【初心者】DVDはRAMとRWどっちを買えばいいですか

実はメーカー製DVDレコーダーの半分以上の８割でRAMは書けるんだよねw

>>778

規格が乱立??

実質２種だろ。

>>781
寝言必死

つか、メディアの互換性ってそんなに重要なのか？
レコーダーの機能で選んだほうが、幸せになれるよ
きっと．．．

いまだに、DCCのテープだって、入手できるんだし

>>774-775
E30ですか。メモっときます。
で、これらのDVDレコの再生能力って、実売2ﾏｿぐらいの
低価格DVDPとあまり変わらないのかな？

新型やちょっと格上の機種も欲しいと思うが
親の知り合いのお店の、展示品を安く譲ってもらう予定なんで
>>767であげた機種だけしか選択肢がないのれす。

テープ時代の人によくわかるようにすると、
RW=オープンリール
RAM=DAT(質はこちらの方がいい)でしょ?

>>786
全然違うだろう。むしろ・・・

D-VHS＝DAT（ストリーム記録重視）
RAM＝MD（圧縮記録・操作性重視）
RW＝DCC（圧縮記録・互換性重視）

こんな感じだろう。

DVは？

>>782
2種でノイローゼになる人もいるんだよｗ

http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
データ提供：GfK Japan[集計期間：2003年1月20日〜2003年1月26日]

1 → パイオニア DVR-77H (2002/11/1)
2. → 松下電器産業 DMR-HS2 (2002/8/1)
3. ↑ 松下電器産業 DMR-E30 (2002/3/15)
4. ↓ 東芝 RD-XS30 (2002/11/1)
5. → 東芝 RD-XS40 (2002/12/1)
6. ↑ 東芝 RD-X2 (2002/5/1)
7. ↓ パイオニア DVR-3000 (2002/3/1)
8. ↑ シャープ DV-HRD1 (2002/12/1)
9. ↑ 東芝 RD-X3 (2003/1/1)
10. ↑ ソニー RDR-A11 (2002/7/1)

一番売れてるRWがいいよ

2位から6位が見えないらしい(藁

>>785
>これらのDVDレコの再生能力って、実売2ﾏｿぐらいの
>低価格DVDPとあまり変わらないのかな？
ほぼ正解
レコーダーに過度の再生を期待しないほうが良いと思われ
つか録画機なんだし（ｗ

その中の選択肢だとE30以外無いと思ふ
再生性能はπの方が優れてるかもしれないが、
それならいっそ再生専用機買った方が良い。

読むのが面倒だろうけどAV機器板のRAM機RW機のスレ読めば判る
RAM機のスレは発売数が多いので当然伸びも良い

RW機のスレは何せQが付いてるのでQ専用スレになってる
Qは結局RW機の売上を阻害してる訳で（ｗ

http://www.officek.jp/skyg/wn/doc/hdddvdvideo.shtml
ここ見るとかカタログ集めるとかして自分で機能を比較検討してみれ。

77Hなんて全然買う気しねえ。

>>790
むしろHS2とE30の息の長さを再認識させられたような気が・・・

>>785
確かに読むのが面倒だわ。
煽り合い、罵り合いでループだし、嘘の情報もあるみたいだし
極め付けにスレの伸びは凄いしさ。

ｶｼﾞﾀﾝはRW派なのけ？

>>787
いや、こういった方がいいんじゃないか?

D-VHS = DAT
DVD-R = CD-R
DVD-RW = CD-RW
DVD-RAM = PD (殻の互換性があるw)

>>794
中島みゆきで地上の星なみでちゅか。

>>796
その場合のDATはDATストリーマじゃなきゃいけないな。

つかその例えはもうテープ時代の人向けじゃない罠。

>>795
いや、ｶｼﾞたんはあえて言うならVHS派（ｗ
ただ単に自分の嫌いなメーカーから出たものを叩いてるだけ

よく見れば判るが、既に会話について行けなくなっているのが判ると思う
何せ買えないから使えない、
よって機器における弱点もコピペでしか突っ込めない哀しさ
追い詰められると　(ﾌﾟ　や　（ｹﾗｹﾗ　で逃亡

最初の頃はDVDレコ持ってる人も少なくて唯一の「互換」を武器に暴れられたんだけど
今じゃハイブリ機が7マソ台で購入可能という現状、新規購入者わさわさ

買えないｶｼﾞたんの出番は無いすよ

SVHSETの3倍で録画して画質だの互換性だの言ってるんだからお笑い草だな。

人気ランキング（1/31）

1位 最安価格 101000円
DVDレコーダー
TOSHIBA RD-XS40

2位 最安価格 154500円
DVDレコーダー
TOSHIBA RD-X3

3位 最安価格 75000円
DVDレコーダー
Panasonic DMR-HS2

4位 最安価格 95500円
DVDレコーダー
Pioneer DVR-77H

5位 最安価格 77000円
DVDレコーダー
TOSHIBA RD-XS30

>>801
人気であって、売り上げじゃないところに注意！

77Hもじりじりと値崩れしてきてるね。いい事だよ。

http://www.pioneer.co.jp/corp/ir/quarter_announce/fr_2003/3rd/030130pdf/future_business_j.pdf
π絶好調です。

正直どっちでもいい。
いずれは消える規格だ。
このスレ住人は-RWだRAMだと、遊んでるだけ。

カセットがＭＤに換わったように、ＶＨＳはＲＡＭにいずれ置き換わると思う。

もっと高性能なＤＡＴという媒体もあったが、一般消費者はそこまで必要としてなかった。
ちょうど（性能が良く値段も安いのに売れない）Ｄ−ＶＨＳのようにね。

ＲＷは、正直メリットがわからない。
自己録再ならＲＡＭの方が便利だし、配布なら−Ｒで十分だし。

ＲＷ機と、ＲＡＭ機。
実際に使っている奴の家に行ってみるとイイ。

ＲＡＭは、録画データの一時待避や貴重品の永久保存など、ＶＨＳの代替として便利に使われているが
ＲＷ機ユーザは、ほとんどＲしか焼いてない事に気付くはずだ（ＲＷは試し焼き専用に数枚あるだけ）。

>>806
-RWにビデオモードで記録すればDVDプレーヤーで見れるし再書込も出来る。

と思ってるんだが、互換性はあんまり高くないんだっけ？

>>808
最近のプレーヤーなら、安い機種でも-RW（ビデオモード）再生できるよ。

DVDレコーダー購入を考えているんだけど

・予算９万以下
・追っかけ再生も欲しい（HDDが無いと追っかけ再生出来ない？）
・メインの使用方法は貯まっているビデオ（S-VHS）をDVDに再録画
・出来れば自動録画システムがあれば良い（スカパーと連動させるため）

以上を踏まえるとどの機種が良いですかね
アドバイス下さい。

※総合スレでレスがつかなかったのでこちらで聞きます。

＞810
今なら探せばＲＤ−Ｘ１かＸ２あたりが予算内で収まるんでないか？
中古でよければ確実に予算内で手に入るだろう。

>>810
その予算だと、東芝XS30しかない。
パイ77Hだと、最安値でも9万オーバーなので。

微妙に77Hの買えない予算設定が素敵です(w

>>810
予算も大事だけど、どのDVDメディアを使うかも重要だよ。
ビデオを編集せず-Rに直焼きするならHS2か77H。
少し編集して他のDVDプレーヤで観るなら、高速-R/RWの77H。
細かく編集してRAMで自己再生するならXS30。
細かく編集して他のDVDプレーヤーで観るならXS30。

>>806
どうでもいいが、DATとD-VHSを一緒にするのはどうかと
カセットテープとDATの関係は、VHSとD-VHSの関係と全然違う
MDが普及した今でもカセットテープは普通に売ってるよね
なんでかわかる？D-VHSを含めたVHS規格は相当年は残るはずだと思うよ
まぁVHS（テープ）からディスクメディアに移行するのは確実だろうが
VHSに変るそのメディアがRAMかどうかはまだわからんわな
俺はそれはRAMかRWかじゃなくて、現行DVDか次世代ディスクのレベルやと思うけどな
もし現行のDVDがVHSに変るならRAMかRWなんて論争は今だけの話だとも思う

コジマTVショッピング　これメチャ安
これだと、9万有ったら買えるデー

>>811-814
thx!
東芝XS３０をメインに考えてみます

やっぱハードディスク内蔵の方が良いですよねぇ
うーむ

>>810
てHDD無しでも追っかけ再生出来るモデルなら、
松下のDMR-E30はその約半額で買えるけど
お金に余裕がある人ならHDD有りを買っても良いと思う。

俺はRAMレコユーザーだが方式そのものはRWの方が良いと感じている。
それは性能や互換性ではなく低価格化においてRWの方が有利だから。
しかし現実の製品でRAMの方が安くて機能、性能が優れている以上は
RWを選ぶ必然性は無い。だからRAMレコを買った。それだけ。
VTRの経験から勝ち馬に乗るのが得策ってこともあるけどね。

Mpegの画質がよく分らない初心者さんへ、
今やってる別府マラソン見てみな、ビットレート低いときに出るノイズが
どういうノイズになるかがよく分るよ。

>>820
それは、低レートによるノイズじゃなくてデータ欠落に伴うノイズのよーな気が…

>>820
あなたが初心者さんですね。

age

もちろんこれから買う人はRAMでしょ？？？
当然だよね！！！

次々世代メディアはフラッシュROM、これ

>>825
なにいってのＱ的には次世代メディアはDATでしょ？

>>819
低価格化において有利ってどう言うことだ？

わかる人いたら教えて！

シャープって、ＤＶＤレコーダー向け半導体レーザー生産してるそうだけど、
これって、どこのRW用？RAM用？どこのメーカーで使われてるの？
お願いします。

>>827
造りが安っぽいって事だよ。だからRAMの方が安価になる事は有り得ない。


はずなのだが・・・

ちなみに今日発表になったパナのRAMメディアは、メーカー売り価格で
１0枚5480円だ。

>>827
-RWの設計が楽な主な理由のひとつはCLVなこと。
レーザー出力の難しい制御は不要だし、サーボ系はDVDプレーヤーの
チップとノウハウがそのまま使える。
RAMはp-CAVなんで特に書き込みのときのレーザー制御が難しい。
ただp-CAVのほうがランダムアクセス性能のポテンシャルは絶対的に高い。
（実際、追っかけ再生が出来てしまうほど）

RAM機は機種によって非公認ながらVR-RWがよめ、RW陣営でもできない無劣化書き戻しができるらしい。
対してRW陣営はRAMがよめん。

東芝 無音部分チャプター
松下 音多区切りチャプター

他はどう？

松下、実売５万円台の入門モデルなどＤＶＤレコーダー５機種発売

松下電器産業は５日、業界最安値の５万円台（実売）の入門モデル
「ＤＭＲ―Ｅ５０」を含むＤＶＤレコーダーの新商品「ＤＩＧＡ
（ディーガ）シリーズ」５機種を３月１日から順次発売すると発表した。
入門モデルは日米欧世界同時発売する。価格はすべてオープン。
実売価格は業界初のＤＶＤレコーダーとＶＨＳ一体型モデルは
８万５０００円前後、１２０ギガバイト容量ハードディスク
駆動装置（ＨＤＤ）一体型モデルは１５万円前後を想定。
５機種をあわせ国内の月間販売目標８万５０００台。
他社を圧倒する商品構成で、松下や東芝などが提唱する
「ＲＡＭ」規格のＤＶＤレコーダー勢力の拡大を狙う。
同時に松下としてシェア５割以上をキープ、ビデオデッキの
代替に弾みをつける。
他社を圧倒する商品構成で、松下や東芝などが提唱する
「ＲＡＭ」規格のＤＶＤレコーダー勢力の拡大を狙う。
他社を圧倒する商品構成で、松下や東芝などが提唱する
「ＲＡＭ」規格のＤＶＤレコーダー勢力の拡大を狙う。
他社を圧倒する商品構成で、松下や東芝などが提唱する
「ＲＡＭ」規格のＤＶＤレコーダー勢他社を圧倒する商品構成で、
松下や東芝などが提唱する
「ＲＡＭ」規格のＤＶＤレコーダー勢力の拡大を狙う。
力の拡大を狙う。他社を圧倒する商品構成で、松下や東芝な
どが提唱する
「ＲＡＭ」規格のＤＶＤレコーダー勢力の拡大を狙う。

針飛びですか？

ラップであったりHIPHOPだったりするんじゃないかね。
よく知らないけど。

スクラッチとかいうやつだったっけ？

スクラッチするんじゃねぇ！

HDD無しはBSチューナーのあるπのDVR-55が売れ始めるかな。

http://jsweb.muvc.net/index.html
★もうすぐ春ですよ★

>>830

出てけ！

他社を圧倒する商品構成で、松下や東芝などが提唱する
「ＲＡＭ」規格のＤＶＤレコーダー勢力の拡大を狙う。

RWはパソコン搭載ドライブで生き残ってくからいいんだよ。

「DVDはRAMとRWどっちを買えばいいですか」
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　先ずプレーヤーを買えよＱ者。
　　　　／　　　＼　 　　　|　|　
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 ES2　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>828
ちょっと気になってWEB検索かけたけど全然わかりませんでした。
オプトデバイス、半導体レーザーなどと言われてるようで、いぱい
生産しているようなんで、あちこちで使われているみたい。
ただしDVD-Rのx4はまだ出荷してないようです、公式ホームページ上
４倍書き込み3.3mmパッケージ開発中になっているので、ノートＰＣ
にも４倍DVD-Rつく日は近そうです。

先日ヨドバシいったらXS30を買おうとしてた夫婦に店員が
「絶対こっちのほうがお勧め」といってπを勧めていた。
RWの互換性をやたら強調して、しまいにはXSで録画したら
他のプレイヤーで再生できないとか将来的に無駄になりますよ
とかいっていた。
俺はこんな店では買いたくないなと思い別のところでX3買いますた。

もはや詐欺だな

>>845
だからY土橋ではX3が高いのか?

将来的に無駄だというのなら何で取り扱ってるんだろうな。
そこまで言うのなら仕入れなければいい。

☆ ☆ ☆ ☆ 爆音！RD-X3　人柱祭り開催中 ☆ ☆ ☆ ☆

X3ユーザーだが、
芝はファン・HDD音、
両方かなりうるさいよ。

ガラス扉があっても、かなり漏れるし、
無い人は、騒音を納得した上で買ったほうがいい。

特にXS40・X3のHDD音
HDDでタイムスリップ（追っかけ再生の事）した際、
もう、10万以上のAV家電としては許されない程の音がでる

☆ ☆ ☆ ☆ 爆音！RD-X3　人柱祭り開催中 ☆ ☆ ☆ ☆

まあいいんでないの？
それぐらいしないとバランス取れないし。

Ｑの今の心の拠り所は、売上一位である事実だけみたいだから。
あっ？ 爆音って最近騒いでるっけ。

梅田のカメラやでは、土日には名札が「入店証」、白いワイシャツに黒いズボンの店員（？）を
よく見かけるね。DVDのコーナーに近づくとRWの話ばかりしてるので、うるさくてゆっくり見てられない感じ。
店員の教育はしっかりして欲しい。

Q が本気でけなすようなら、RD-X3 大ブレイクの予感。

HDDレコーダなど触ったこともないQはどんな音がすると想像しているんだろうな。

Ｑ〜ん

boseのヘッドホン、トライポートの方。定価19800もしやがるけど音はどうなん？
誰か持ってる人教えて

77Hを購入しました。
これを機会に、今までDVD環境の無かったPCにもドライブを
入れようと思います。77Hで焼いたRWからMPEGファイルを抜いて
Ulead Media Studioで編集したいのですが、やはりパイオニア
の機種を併せて買った方がいいのでしょうか？
スレ違いでしたらすいません。

PCの-RWドライブってほとんどπじゃないっけ？

今さらだがそういう使い方なら77Hは最初に外すべきだったと思うのだが。

>>856
なんかネタっぽいが…

とりあえず、やる手順自体は限りなくDVDリッピング行為と同じなので、それ系の
サイトを見て回れば大体わかる。面倒ならTMPGEncのサイトでも可。あれも
いろいろ出来るし。

ちなみにうちではRAMなので、ドライブ付属のMovieAlbum使ってMPEG2+MP2の
ファイルを作成し、それをMediaStudioProに一旦貼り付けて､AVI+WAVにしてから
編集素材として使ってる。RWだと中間のMovieAlbumに相当するツールが今のところ
見当たらないのでいろいろやる羽目にはなる。でも出来ないことは無いからまあ頑張れ。


ま、とりあえず書き込みするならこちら。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1039267401/l50

…一応な。

>>856
マジレスするが、一番手っ取り早いのは７７Ｈ売ること。
まずはそこからしないと話にならないな。

RAMでもRWでもどっちでも良いんですが、ハイブリ機でダブルチューナー（異なる２番組同時録画）
搭載機ってあるんですか？

>>861
無い。

>>862
レスありが�d。やっぱ無いですよね。
録画できる媒体が２つあるのになんで無いんでしょうね。
技術的にもコスト的にも簡単だと思うんだけどな〜。

>>863
エンコーダーを２基搭載しなくてはならないのでコストがかかる。

ＤＶＤ＋ＲＷレコーダーはありませんか？

RWにビデオフォーマットで記録すれば
記録されてるのはVOBだから、
それをMPEG2AVIでAVIにすればOK

RAM機はこれが出来ない欠陥機

>>864
でもたしかHDDレコ単体機には同時録画できるものってありましたよね？
ハイブリ機のハイエンドモデルには搭載しても良さそうだと思ったんだけど、
出てないってことはそんな需要はあんまりないのか・・・

やっぱ+RWでしょ

>>866
RAMにﾋﾞﾃﾞｵﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞﾌｫｰﾏｯﾄで記録すれば
記録されてるのはVROだから、
それをMPEG2AVIでAVIにすればOK

-RW機はこれが出来ない欠陥機

つか>>866はコピ厨なんだろうな。

折れＲＡＭ機持ってるけど、殆どＲしか使ってないな。
だから折れの場合は別にＲＡＭでもＲＷでも関係ないね。
そう言う人って結構多いんじゃないの？

オレはＸＳ４０だが、ＲＡＭしか使ってないな。
そういう奴って結構多いと思うぞ。

なんでＲＡＭかっつーと、安心だから。
書き込みミスは皆無。
再圧縮などの面倒もない。

要するに−Ｒは、DVD-VIDEO 形式にイヤでも合わせなきゃならんので色々な制約があるんだが
ＲＡＭは関係ないので、ＨＤＤ上と全く同じデータをそのまんま保存できてしまう。
サムネイルとか、チャプター（区切り）情報とか、番組内容を書いたテキストなんかも
丸ごとＤＩＳＫに入る。これは便利。

必要なら再びＨＤＤ上に戻して（もちろん単にファイルコピーだから劣化しない）
−Ｒに焼きたければ焼くことも出来る。
しかし最初から−Ｒだと、もう二度と元の情報には戻せないんだ。

残る問題はメディアの値段だが、オレが使っている殻入りＲＡＭメディアは４４０円。
まともな−Ｒの２〜３倍すると思えば高いが、１０万回再利用できる事や、殻入りならではの利便性を考えたら
こんなもんだろうと思う。もっと安くなって欲しいけど・・・まあそれは今回の松下発表（メディア価格半額）で
多少良くなるだろう。そう期待している。

メカ音痴の私は使いやすいと進められてE20買って
最初の１ヶ月はRばかり焼いてたけど、この板くるようになって
パナの殻付きRAMｵﾝﾘｰ
今はX3来るの待ってて、分からないなりにできるもんですね
主に洋楽番組やﾗｲﾌﾞ録画してます。

殻入り買うなら帝人や三菱がいいよ。中身同じ（松下製）で、安いから。

>>874 貴重な情報ありがとうございます。
最近は溜った大事な輸入ﾗｲﾌﾞビデオ（ｼﾞｬﾐﾛｸﾜｲとか）を
RAMに保存してます。たしかにﾊﾟﾅはまだ高いですもんね。

諸君　私はＲＡＭが好きだ
諸君　私はＲＡＭが好きだ
諸君　私はＲＡＭが大好きだ

RD-XS30が好きだ　RD-XS40が好きだ　RD-X3が好きだ　DMR-HS2が好きだ　DMR-E80Hが好きだ　DMR-E90Hが好きだ　LF-D521JDが好きだ　DVRAM-FBが好きだ　DVDRR-AB4.7が好きだ

ヤマダ電機で　ビックカメラで　サトー無線で　ナニワ電機で　秋葉電機で　ソフマップで　秋葉原で　日本橋で　量販店で　メーカー直販で　この地上で発売される　ありとあらゆるＲＡＭ搭載機が大好きだ

劣化なしで編集・ダビングできるレコーダーが好きだ
追っかけ再生で録画中でも見れた時など　心がおどる
ランダムアクセスなところが好きだ
マルチドライブが安くなったときなど胸がすくような気持ちだった
殻付きで埃が付くのを心配しなくていいのが好きだ
シェア７０パーセントを占める様など　感動すら覚える
殻からディスクを　取り出せる様などはもうたまらない
編集した番組を　まとめてみるのも最高だ
やけにＲＷレコーダーの値段が下がっているのを見かけた時など　絶頂すら覚える
画質を自由に　選べるのが好きだ
ＲＡＭディスクの値段がまだ微妙に高いのはとてもとても悲しいものだ
カットしたＣＭが　削除されるのが好きだ
今の自分のパソコン環境ではドライブを買い足さなければならないのは屈辱の極みだ

諸君　私はＲＡＭを　殻付きの様なＲＡＭを望んでいる
諸君　私に付き従うＲＡＭユーザー諸君　君達は一体　何を望んでいる？
更なるＲＡＭを望むか？　情け容赦のない　糞の様な互換性を望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし　三千世界のＲＷを殺す　嵐の様なシェア争いを望むか？

容量！！　容量！！　容量！！

よろしい　ならば容量だ

・・・・・所詮ブルーレイまでのつなぎかよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｳﾜｱｱｱｱﾝ！！

>>876
オレはオマエが嫌いだ

ごめんなさい。

・・・・でも作った本人はＸ２ユーザーだったりして。

>>876
本当にブルレイが必要なのか不安になってきたよ。

だって。地上波しか撮れない環境なんだもん・・・

機能だって十分って感じだし。




なによりブルレイより、ＲＥＤミラージュマンセーなのさ

家庭用だとどっちがいいのかわからなくなってきた。
会社（DVDスタジオ）だとRAMなんて一切使わないからな〜

>>880
Ｑちゃんですか？
職場ではWindowsなんて一切使わないからな〜
とか言われても意味不明でしょ？
そんなんだから赤い（以下ｒｙ

>>880
モードを意識する必要があるってのが個人的には好きじゃないので､そういう
意味だとRAMですね。ただ、出来ればVRFでもうちょっとROMっぽい動き方
はして欲しい。

例えばプロテクトをONにしてレコーダに突っ込んだら、自動的に１番目の
プログラムか、もしあれば1番目のプレイリストから再生して、最後まで再生
し終わったらプログラムメニューかプレイリスト一覧を表示して止まるとか。

これが出来れば、家庭用の範囲ならわざわざオーサリングしなくてもVRFで
いいとおもうのだけど。まあ、会社じゃ最終製品にあわせるだろうからVFで
なけりゃ駄目だろうと思うが。

>>872
なるほど参考にするよ。
でも、折れの場合、一度書き込めば再編集なんてしないし（コマーシャル
カットしたい気はするけど面倒）、仮にするとしても多少の画像劣化は
我慢するよ。だから、メディアの安いＲで充分って事。
ただ、一つだけ気になるのは経年劣化によるメディアの耐久性だね。

>>869

RWのVRFでも、できるつーの

RW派に朗報！
DOSパラでXcitekのDVD-RWが1枚138円で売ってたよ。
IOマルチで10枚程試したけど、１枚もエラー出ませんでた。
うちはRWレコ無いので、HS2で再生してみましたが、問題ありませんでした。
これでようやくメディアの値段でRAMを追い越したね。

>>880 当たり前だろ。現場はＤＬＴだもん。（−Ｒですら何の役にも立たない）

あれぇ、ＨＳ２って　−ＲＷメディア再生出来なかったはずだけどなぁ・・・

>>887
DVD-Video フォーマットなら余裕で再生できるよ。
VRFは残念ながら駄目！

そもそも DVD-RAM というのは、光メディアだけど記録形式そのほか全てＨＤＤと同じもの。
ダビングなんて言うから話がややこしいのであって、ＨＤＤ上のファイルをファイルとして
コピーしてるだけです。

−Ｒへのダビング（こっちはダビングね）する時は、ＲＡＭみたいに何から何まで
ＨＤＤ上の情報を全てコピーできるわけじゃない。（ＤＶＤビデオ形式に合わせなきゃいけないから。）

例えばＨＤＤ上の動画ファイルには、サムネイルが付いているでしょ？
チャプターを打ったり、コメントを文字入力したりも出来るよね。
ＲＡＭは、これらＨＤＤの情報を全てコピーできるんだけど、
Ｒは（ＤＶＤという規格に合わせる為）映像部分しかコピーできません。

>>889
何を分かり切ったことを今更…

>>885
プリウンコで概出。
焼けるドライブはほとんど存在していない。
（πレコは不可能）

　ダビングとコピーの違いとやらを小一時間問い詰めてみたい。

今は大容量のHDが安いからRAMもRWもいらないんじゃない。
HDに書いて消して編集して完成品だけ-Rに残す、でいいと思うけど。

ダビング＝再録画
コピー＝複写

>>893
Rにすると多くの情報が失われてしまうし、たとえRに記録
されていても再度HDDには編集可能な形で復元できない
情報も多いんだよ。

前者は録画日やサムネイル情報。
後者はチャプター分割自体やチャプター名称など。

そういうのが気にならないならRに焼け。πを選ぶのも良いだろう。
気になるならRAMのまま保存するってこった。簡単なことだよ。

あと、二ヶ国語を二ヶ国語のまま保存したいなら
現状ではRAMしか選択肢がない、ってのもある。

>>894
馬鹿はあんまり口出ししない方がいいぞ。

>>891
なーんだ、πレコじゃ焼けないのか。。。
最近RAM優勢すぎるから少しくらい利点さがしてあげたのに意味無かったね。

ｽﾏｿ････｡初心者としてちょこっと質問させて下さいな。
パソコンのHDDの復元出来るソフトってあるよな＾＾？で、例えば
HDD搭載DVDレコーダー（東芝RD−XS40や松下HS2など）のHDDが故障してしまった場合
もう、２度と絶対に録画して貯め込んだ番組は復活できないの？？
HDDにはやはり一時的な保管場所という感じで捉えた方が無難なのかな・・・。

>>899
どんな使い方するにせよHDDの中にある大切なデータはバックアップ
取っておくのが基本だよ。
これはレコーダーでもPCでも一緒。

>>882
遅レスだが。
プロテクトしたRAMをレコーダに突っ込めば自動的に最初のプログラムが再生されるよ。

エンポリの殻はときどきプロテクトの外れない不良品がある（＞0＜）

>>898
RWレコユーザーってRWはほとんどつかわんだろ？

>>902
RW単体機買った奴も？(W

>>902
Rwで取ってPCで編集後にRにしますが

Ramも考えたがパナのメニューのしょぼさにやめた

祝、RAMメディア値下げ

しかしなんだなあ。
販売金額が加算されているランキングとはいえ55より77Hが売れたり
1年前の機種とはいえE30よりHS2が売れているってーのはまだまだ
パンピーレベルに降りてきているとは言えないなあ。

>>899-900
ところでレコーダのHDDは、どんなフォーマットになっているのかな？

>>907
単純に考えればUDF2.01に、VRフォーマットだろう。

元来そういった用途に向けて規定されたわけだし、あえて別のフォーマット
を選ぶ理由は見つからない。

パナのHDD本体のフォーマットって特殊で交換に専用ソフトが必要って聞いたが
判る人いますか

出来れば他メーカーのHddフォーマットの情報もよろしこ

>>909
別に専用ソフトは必要無いはずだよ。市販のHDDと交換して、本体の
ディスク管理から普通に論理フォーマット出来てるとHSスレで報告がある
（ただしMAX40GB）。

>>910
ほほー初耳だな
それが出来るならパナ機買わないといかんな

>>910
WIN98SEでは認識できませんでした。
多分UDF2.01だと思うのだけど、HDDでUDF2.01を認識させる方法わからん。
ちなみにRAMドライブはUDF2.01認識します。（あたりまえ）
尚、HD取り付けるとフォーマットされるので注意！

将来性、利便性、互換性
どれをとってもＲＷが優れてます。
「安物買いの銭失い」という言葉もあります。
安けりゃいいってものでもありません。
値段につられて某松下や某東芝製品を買うと必ず後悔します。

うおー、またＲＡＭに録画できない。今回で３枚目だ。「フォーマットされていません」
というメッセージがまた出てきた。ＲＡＭってこんなに不具合が多いの？

>>914
どこのなんてRAM？

フォーマットされて無いなら、フォーマットしてみれば？

「安物買いの銭失い」と。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 　ES2のことだな、Ｑ者
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
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　 ＿_(__ﾆつ/　 ＥＳ２　 / .| .|＿＿＿＿
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>>914 for DATA メディアは自分でフォーマットしてから使うんだよ。
マニュアル見てないのか、或いはＲＷユーザの作り話か、どっちだ？

つか、単にバカなだけだろ？＞914

全角英数野郎は漏れなくｱﾌｫの法則発動中>>914

釣られるのはこのへんでやめとこう。

Ｑ（梶田とおる）は最低！
Ｑ（梶田とおる）は最低！
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http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b3%e1%c5%c4%a4%c8%a4%aa%a4%eb&hc=0&hs=0

>>915-916
言葉足りなくてスマソ。
不良ＲＡＭは､パナソニック×1枚､ＴＤＫ×2枚､いずれもノンカートリッジ｡
どっちも５枚パックで、残りのＲＡＭは大丈夫でした。
ＤＶＤレコーダーは､パナのＨＳ２を使用。当然ＨＳ２での再フォーマットを
試すもＮＧ。
ちなみにＲＷユーザーではないよ。

>>924
では故障というところか。

RAMもメディア不良あるんだね。。

>>926
メディア不良じゃなくて本体が不良なんでしょ。

924>>
それならばメーカに交換要求してください

PIONEERのDVL-9を所有していましたが
こいつは市販のDVD-Videoでも汚れや傷が
少しでもあるとノイズ大量発生というすごい機械でした
だからDVDは殻付が一番です。
RWは怖くて買えん

RAMユーザだが、もう一台ハイブリが欲しくてヨド行ってきた。
RW触るの初めてだったが、なかなかどうして良くできた製品だと思った。
一つ一つのレスポンスなんかは少々遅く感じたが画質なんかは良く見えた。
（但し見たものは殆ど高レートのものばかりだったので、低レート2〜3Mで録画
したものを見たかったが）

πも頑張っているなあという印象。
４倍焼きやコピー中の操作可能というところ何かは確かに評価すべき所なのだが、
ただひとつ、RAMが読み込めないという時点でやっぱり脂肪。
RAM機がRWを読み込める事を考えると、やっぱりねえ。

>>929
俺のUJDA710、DVD記録は出来ないがRAM読み可能。
しかし読み込み可能メディアにDVD-RWの文字はなかった…

>>924
・・・・記録面を触っちゃダメだよ？

ＤＶＤ−ＲＷ最高、ＤＶＤ−ＲＡＭ最低。

>>932
木を見て森を見ず

>>900なるほど。アドバイスどうもでした！遅レスでごめん。

>ＤＶＤ−ＲＷ最高、ＤＶＤ−ＲＡＭ最低。

買って後悔した人の数?

>>935
座布団１枚！

RAM は両面殻付きってのが(・∀・)ｲｲ!!
鷲掴みにしたり放り投げたりしても平気だし、書き込み禁止もできる。
両面なのにラベルも貼り放題だし、ケースに出し入れする手間もいらない。

ハム太郎もRAM派なんだよね。

だってよく「RAM派ー」って言ってるでしょ?(アレ?違った?)

>>938
山田君、2枚持って逝きなさい。

２００５年発売予定のプレイステーション3に
Blu-ray Disc採用決定

ほんとに今ＤＶＤレコ買うやつは大馬鹿だよな
春から夏にかけてＳＯＮＹがBlu-ray Discレコーダーを絶対に出すのにな
Blu-ray Discが出るのに今ＤＶＤレコなんて買うやつは変質者だ
今ＤＶＤレコ買っても絶対にＳＯＮＹのBlu-ray Discが出れば
買い換えることは決まってるんだからすることになる
素直にＳＯＮＹのBlu-ray Discレコーダーが出るのを待つことをお薦めする

親の遺言で、SONYの第１世代機は買うなと言われてるから、俺はパナの
RAM記録対応Blu-ray Discレコーダーを買う事にするよ。

>>940
ブルレイレコが普及帯価格に下がって、メディアも1000円切るのは2010年くらいだね。
今、DVDレコ普及し始めて、ブルレイ出るまでにDVDレコ買った人は、すぐ買う必要無いから値下がり、
普及はもっと遅れるかもね。

ベータとVHSで優れたメディアが勝つとは限らない事は実証済みだろうに。ブルレイの他にも次世代規格で
分裂してるし。ブルレイが広まったら広まったで、10万円切ったら買うし。

それまでVHSで頑張って！…でもこういう人ってブルレイ出たら、次世代規格が…
って言って永遠に買わないんでしょ？

でもソニーだろ？

>>943
Blu-ray Discは別にソニーだけの規格じゃないよ。パナやπ、シャープや
日立と共に立ち上げた規格だから、好きな時期に好きなメーカーの商品
を買えばよし。

AODは互換性を気にしすぎてつぶれる規格だからなあ…

>>944
ソニー以外が出したら考えるよ。

http://kopchan.tripod.co.jp/nemoto.html

K：ディープコリアのすごいところは、韓国紹介本を出版しようとするとき、
なるべくなら見せたくないという部分を悪意なく書けているというところだな。
抗議とかこないの？

N：別の雑誌での話ですが、韓国人は怒りっぽいと書いたら、
韓国人留学生から猛烈な抗議の電話がかかってきたんですよ。
『我々は怒りっぽくない！』とすごく怒って。

>>940

ｲｯﾂｧ損ﾆｨ

青色レーザーは分裂したんでしょう？
東芝NECの方がよさそう

出てからゆっくり考えろ。

質問させてください。
RAMはHDDとの間で劣化なしで入れ替えできてｳﾏｰだそうですが、
ハイブリッドじゃないレコーダー（E30など）を外部HDD（Rec-POTなど）につなげても同様のことができるのでしょうか？
できたら即RAM機買うんですが･･･

外部HDD側にDV端子（出力）とか付いてるなら出来るかも。
DVDレコにはDV入力端子を持った機種があるからね。

でもそんなHDD商品ってあったっけ？

記録したＤＶＤをパソコンでも扱いたいと思うのですが、
パソコン用記録型ＤＶＤはＲＷでもほとんどRAMを読める
というのは本当でしょうか？
そういう噂を聞いたのでお店で調べたのですが、対応している
機種は少ないみたいですし。書いてなくても読みこみできる
機種多いのでしょうか。
RAMは日立ＬＧ製がいいようですが、ＬＧとか名前ついてる
ので買いたくないのです。

＞パソコン用記録型ＤＶＤはＲＷでもほとんどRAMを読める
＞というのは本当でしょうか？

どっから聞いたの、そんな噂？
対応媒体以外は読めないのが当たり前だし、よしんば読めたとしても
メーカーとしての保証は当然無いから欠落あっても文句言えないよ。

パソコン上で両方の媒体を扱いたいなら、RWとRAM装置２台を入れる
のがフツーと思うが？

>外部HDD側にDV端子（出力）とか付いてるなら出来るかも。

DV端子ごときで、無劣化で、DVD-RAMとのコピーができるわけねーだろ。
アドバイスしたいんなら、もうちっと考える頭そなえてからしやがれ。

あ、951さんね。
嘘を嘘と見ぬけなければ、2chを使うのは難しいから。気をつけてね。

DVD-RAMドライブ(あるいはDVD-RAM対応マルチドライブ)搭載の
PCで、PCに接続したHDDに無劣化コピーはできるけどね。
でも１台はﾊｲﾌﾞﾘ買った方が、無駄な手間と出費が一番減るはず。

>>955
うちのPCはDVD再生できないんで、ハイブリッド機買うことにします。
有り難うございました。

>>953
DVD-RWドライブでRAMが扱えるってのはまず無いと思う。
DVD-MultiドライブでDVD-RWもDVD-RAMも扱えるのは本当。
DVD-RAMドライブでVFのDVD-RWはまず扱えると思っていい。
デスクトップ機ならこう覚えておくといい。


聞いた噂というのは、たぶんノートPCのDVD-ROMドライブの事だと思う。
ノートに使われているDVD-ROMのスリムドライブは、一般にはDVD-ROM
以外にはDVD-Rくらいしか扱えない。

ただ、互換性の為にVFのDVD-RWは大抵読める。更に、
メーカが殆ど東芝か松下に限られている関係で、DVD-RAMの読み出し
もできる機種が結構多い。

実際、どのメーカのスリムドライブが使われているか、確認してみる価値は
あったりする。ただ、ファームウェアで強制的にOFFになっている場合もあるので、
東芝か松下といえども確実にDVD-RAMが読めるという訳でもない。


ちなみにデスクトップのDVD-RAM、もしくはDVD-Multiドライブなら松下買っとけ。
日立LGは殻未対応だから、使うときは殻無し使うか殻から取り出しが必要。

>>957
うちの東芝のノートのCD-RW/DVD-ROMのコンボドライブ、
X2で作った-Rはスムーズに読めない場合が多いのにのにRAMはサクサク読める謎の仕様。

俺のもそうだな。
海外製-RだとマウントしないことすらあるのにRAMだとほぼ100%読み込める。
等倍速のせいか早送りで速度が上がってくれないのだが。

>954
>957

ありがとうございました。
松下買うことにします。

初心者ですがふとした質問でつ。
将来的にDVDレコーダーとCDレコーダーのハイブリッドって出る可能性はあるのですか？
機器が一つだと何かと楽チンなのでつ。

>>961
パナ次第

>>961
ラジカセにビデオデッキもつけろと・・・

まあメディアの大きさいっしょだし、PC用の複合ドライブあるから
出る可能性はあるのかなー

>>962
ヤマハにもちょっと期待してみたい。
CDﾚｺともDVDﾚｺとも連携できるHDDﾊｲﾌﾞﾘなんての作ってくれそう。

でもHDDは自己調達が必要。(w

>>964
レコもだよ
ttp://www.yamaha.co.jp/news/2003/03020501.html

やっとここまで読み終わった初心者です。
東芝RAMを買うことに決めました。
ありがとうございました。

ブルーレイとの上位互換も保証するみたいだし
今買うならＲＡＭ機でしょう。
（売れたもの勝ち）

ホント初心者ですみません
データ用DVDとビデオ録画用DVDって何が違うんでしょうか？
データ用のものにテレビ番組を録画したらどうなるの？
自分は最近パナを買ったのですが・・・

>>968
データ用DVDには録画規制されてる番組は録画できない、と俺は聞いた事がある。

>>968
DVD-Rの場合、物はいっしょ、メーカーが私的複製補償金を払ってるか否かの違いだけ、

DVD-RAMの場合、CSとかのコピーワンス物を録画できるかどうかの違い、
ちなみにDVD-Rにはコピーワンス物は録画できない、

>>968
あと、事前にフォーマットが必要。本体で出来るよ。

>970
三菱のデータ用RAMでwowowのコピーワンス録画できたよ？

>>972
それは、実はビデオ用だったってこと。
生産ライン等の関係上、ビデオ用をパッケージ等を変えてデータ用として売ったりしてるから。

>>969-972さん
素早いお答えありがとうございます。参考になりました。

>>953 カートリッジ入りＲＡＭが使えて、−ＲＷもＣＤ−Ｒも書込み可能な
パナ５２１ＪＤが２万円台なので、これを買っとけば問題ないよ。

初心者ですみません。
わかりやすくいうと再エンコードとは「画質劣化するよ」
という考えでよろしいのでしょうか？

>>976
そうなんだけど、それだけで済まされるのもなんか釈然としない気はする。

>>976
再エンコは画質劣化よりチャプターがブッ飛ぶのが嫌だな

PCのドライブがRWなのでRWを考えています。
候補はパイオニアのDVR-55なんですが、どうすっかね？
3000も考えたのですが、価格コムの評価では30病があるとかでやめたほうがいい、と。
ほかのメーカーで安くて使い勝手のいいもの無いですか。
用途は普通のTV録画程度なのですが…。

フルリニューアル！！これぞ本物！！


http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

>>979
-RWドライブだから-RW機を買うというのは理解できんな。
-RWレコは再生互換性の高さが売りだから、
相手側のドライブがなんであるかは関係ないんだよ。
別に-RWドライブで読み取ったからって編集が簡単にできるわけでもないし。
どうせ買うなら77Hにしとけばいいんじゃないの？
HDDに録画しておいて無編集で４倍速-Rに垂れ流し。
編集したければそれをPCのドライブでリップすりゃいい。
DVDレコのHDD無しバージョンは使いにくいんだよ。
4.7GBでどの程度TVが録画できるというんだか・・・
別にブロックノイズ出まくりでもいいんなら反対しないが・・・

>>979
RAM機ならPCにRAMドライブついていたら、
PCのHDDに次々と番組を保存したりできてハイブリ機並になり、かなり便利だけど、
-RW機ならPCに-RWドライブついていても無意味だよ。
それと、55を買う金にあと1万ちょっと出せばハイブリ機買えるよ。
どうしても安く済ませたいならE50がすぐ3万円台になるはず。

>>979
初心者が-RWレコーダーを買うには勇気いると思うよ。
全て納得して買うのなら構わないと思うけど。
RAMvs-RWは、もう勝負ついてるんだし、素直にRAMレコーダーにすれば？

なるほど。
とくにPCとあわせる必要は無いですか。メディアとか統一したほうがいいのかと思って。
参考にします。ありがとうございました。

正直、マルチドライブで-R4倍速が欲しい。

既出だが、ＲＡＭは「ＨＤＤを取り外し可能にしたもの」で
−ＲＷは「単に再利用可能な−Ｒ」と思えば分かりやすい。

ＨＤＤに録画した番組はファイルコピーでＲＡＭに落とせるし
ＲＡＭドライブを用意すれば、ＰＣに（やはりファイルコピーで）吸い上げる事も
編集する事も、普通にできる。

だから何？スレの流れと何の脈略もないんですが...既出ならなおさら

>>987
あれだろ、自分のメモ代わり。
さんざｶﾞｲｼｭﾂではあるけどまとめられてない知識を簡潔にカキコ。
>>986 はうまいことまとめられてると思うな。

ビデオ用途でPCだけだとRAMはちょっと使いにくいかな
ソフトが少ないので、いろいろ覚えないと使いきれない

＞９８６
なるほど、、、、RWとRAMで結構使い勝手が違うんですね…
もちっとべんきょうしまふ

>ビデオ用途でPCだけ…

RAM：キャプチャしたmpeg2データの保存(エクスプローラでコピー)
-R：他のデバイスで再生するための保存(オーサリングソフトでDVD-Video化)

ってな感じで使ってます。RAMレコーダ持ってなきゃ
RAMでのVRF録画･編集･再生考慮せんでも済むからねぇ。
っつか、RAMでのVRFは制約大杉＞映像･音声ビットレート等
(DVD-MovieAlubumインストールしたけど結局使わね〜、DVD-Multiドライブ使用)

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-RWとRAMはなんとなくわかるけど＋RWってのはなんなの？
欲しいパソコンについてるから(選ばなければ安くなるけど)
最近ではマイクロソフトがなんかするみたいだし、hpとかデルだと
＋RW選べるし。AV板的なことではないけど･･･

>>993
マイクロソフトがなんかする(可能性がある)のは２年後の次期OS出荷時です。
規格を今後いじって修正できるように、またお金を徴収できるように+規格策定の
独自団体（DVD規格団体には拒絶されています）に入りました。
従って、２年後に今の+ドライブがそのまま使えるかどうかはいまいち怪しいです。
まあ、MS社はどこが生き残っても勝ち馬に乗れるようにほとんど手当たり次第に
手を出してますがね。

>>993
・AV機器板の扱う範囲であるDVDレコが出ていない（海外では存在）
・PC用はそこそこ売れているが、それでも-R/-RWには負けている
・次期Windows(Longhorn)でMSがどこまでサポートするかが話題だが、
　それは２００４年末なのでまだ先の話
・そもそもそのころにはAV機器はBlu-Rayの話題がいっぱい

なので、気にする必要なし。

>>993
デルでもマルチ選べるよ

どこのカタログ読んでも、
「-RAM or -RWには一世代だけ録画することを許された番組が録画できます」
「-Rには一世代だけ(略)は録画できません」
と書いてありますが、それは要するにBSﾃﾞｼﾞﾀﾙやCSなどのそういうプロテクトが
かかった番組を-Rに焼いて保存する、といった使い方ができないということでしょうか？

それはあまりDVD-Rの意味がないような気がするのですがどうなのでしょう…
分かる方ご指導おながいします

デルでもマルチドライブがあったんだな。
冷やかしで見積もったら30ﾏｿ･･･
>>997
DVD-Rの意味って？

>>997
CPRMに対応していない、DVD-R、DVD+R、DVD+RWはコピーワンス番組が
録画出来ないということです。

ちなみに幻の掟破りの名機、πのDVR-2000はコピーワンスを解除して
コピーフリーにしてDVD-RWに録画出来たりします。

http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamagatamat.htm

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。