【初心者】DVDはRAMとRWどっちを買えばいいですか
1 :
初心者:
ずぶの素人で全く両者の違いが分かりません。
どっちのレコーダーがお勧めですか?
それから規格統一されて、どっちかが
将来無くなるってことはないんでしょうか?
2 :
:02/12/25 18:12 ID:UcgP+vbs
おまいの釣りにはもううんざり
何が初心者だ?アホが
親と天皇に謝って市ね
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Hey!! \\(´∀ ` )ノ /
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4 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 18:13 ID:YzasQnVn
将来なくなるのが心配なら、ブルーレイが出るまで待ったほうがいいかな。
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 18:16 ID:O0wemNp+
>4
ブルーレイって何ですか?
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 18:17 ID:fRpDD6GT
8 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 18:20 ID:WcTuNi2w
9 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 18:21 ID:O0wemNp+
>7
いつ頃流通しそうですか?その「ブルーレイ」って?
DVDも再生できるんでしょうか?
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 18:26 ID:XKKqUnx1
12 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 18:28 ID:O0wemNp+
>11
有り難うございました。
もう既にDVDそのものが過去のものになろうとしていたんですね・・・
時代の波についていけない・・・
13 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 18:29 ID:O0wemNp+
ちなみにここでカキコしてる人は
結局RW派なんでしょうか?
RAM派なんでしょうか?
14 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 19:16 ID:/lquZmez
買えばよい。パソコンの世界でも下位互換は基本的にあるはず・・
かつてのVHSとベータの争いがまた起きている。
あんまりにも統一がまとまらないから(利権がつまり金がからむ)
それに、記憶容量もとっくに頭打ちだし・・でも買わないと、いつまでも
買えない。安いDVD−Rを買えばよい。どっちもRWもRAMも
一長一短、そこらじゅうで争いしてるけど・・理解に苦しむ(−−;
15 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 19:27 ID:/lquZmez
↑
追記しますた。テレビ番組を録画するならHDDでして
保存はDVD−Rって意味ですた。実際DVDR+HDDの場合
ほとんど人は、HDDで録画→再生→消去してる。RAMにせよ
RWにせよ・・こんな状態はおかしい。派の問題というより
メーカーの利権争いの問題ですね
16 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 19:37 ID:xw6J5gAg
このスレの見どころ
1の見事なまでのスルーっぷり。煽り耐性がない人は参考に出来る。
初心者(自称)の1に全角で必死に今さらな講釈を垂れる
>>14=
>>15。
R使えば良いんじゃないの?安いし。再編集なんてする?
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 19:45 ID:Z1BQRx5O
-R、死にそうでヤダ
HDDがいっぱいになるたびに買い足していきゃ良いんだよ。
外部メディアに保存など考えるな!!!
20 :
名無しさん┃】【┃Dolby :02/12/26 02:16 ID:pWO1Jf0w
−R、で保存するなら、RW機・RAM機どっちを選んでも変わらない。
と言うことですか?
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/26 22:02 ID:qTKr3YaR
だいたいその通り
-R焼きの速度でパイの勝ち
作りこみの自由度で東芝XS40圧勝
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/26 22:04 ID:a4Te7olW
>>1 初心者はノーマルVHS五倍モードだろ。10年はそれで大丈夫。
23 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/26 22:11 ID:aJbs6ufD
>>1 そうですね
今でしたらパイオニア機がお勧めですよ
DVDに高速で焼けるし、なにより焼きながら録画済みのテレビ番組が見れるんですよ
ほかのDVDレコーダーでは出来ない機能です。
(゚Д゚)ハァ?
25 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/26 22:31 ID:3b8dVP/x
意表をついてVAIOとか・・・。
ロクラクを買え!
メディアはHDD!
27 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/26 23:10 ID:P1TTbQO9
>>1 RAMは今年で終了ですから、
これから買うならRWで決まりです。
現在RWのシェアは5割まで回復していますので、
来年はRWのシェアの方が高くなります。
>27
脳内情報ですか?
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/26 23:15 ID:Pk0ZgPB+
まぁ誰もが自分が買ったのは良いものだと思いたい罠
30 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/26 23:15 ID:aJbs6ufD
23 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日: 02/12/26 22:11 ID:aJbs6ufD
>>1 そうですね
今でしたらパイオニア機がお勧めですよ
DVDに高速で焼けるし、なにより焼きながら録画済みのテレビ番組が見れるんですよ
ほかのDVDレコーダーでは出来ない機能です。
31 :
:02/12/26 23:17 ID:eVEtknru
お前が粘着野郎ならRAMにしろ。DQNだったらRWだ。
でもってこの板で後輩にそのすばらしさを指導してやれ。
32 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/26 23:27 ID:aJbs6ufD
>>31 しかし店員はなぜか
>>30のようにパイオニアを薦めてきた
偏屈な漏れはRAM選んだが
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/26 23:31 ID:3b8dVP/x
>>30 漏れは店員がRAM厨でRD-X3がいいって薦めてきたよ。
で値段いくらって聞いたら、まだ分からないって言われた。
34 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/27 00:19 ID:2x7HAcIV
1ではないけど、俺も知りたい!
今日の広告では近所でパナのDMR-E30はRAMで59800円だけど
ソニーのRDR-A11はRWで69800円。どっちを買えばいいのか。
35 :
:02/12/27 00:21 ID:nK4Vkfyn
>34
RDR-A11(W
36 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/27 00:22 ID:Fczc1bzL
>>34 それならもちろんE30、プログレだし良いよ。
っていいたいけど、悪いこといわないから79,800円で
ハイブリレコ買っといたほうが良いって。
>34
RAMは独自規格で互換性が無いので-RWのA11
39 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/27 16:47 ID:bPeoe78z
初心者ならRAMだろう。なぜならカートリッジ付き(爆)
店員に聞いてアドバイスをもらいましょう。
最近はパイオニアもハイブリ機を投入し、
消費者としては選択の範囲が広がったが、
機種選びに悩む問題も出てきた。
シェアは低いが、RWも捨てたものではない。
しかし、ここはブルーレイでも互換を約束された
RAMを推そう。
42 :
:02/12/27 23:27 ID:+nMxekCO
シェアが低いから変わり者にはRW
43 :
34:02/12/28 00:40 ID:WFv4+OS2
ハイブリってのもわかんない・・・泣きたい。
RAMにしとくっちゃ。ラムだけに。逝ってきます。
44 :
:02/12/28 00:55 ID:PxWkbkga
ハイブリッドはHDが大容量なのにプログラム一つだけでできる
DVR-H77,H99がおすすめです
45 :
ななしさん:02/12/28 08:16 ID:x1NWf2gZ
安さでDMR−E30に決めましたがRAMにしといて良かったです。
カートリッジなら子供にも扱えるし指紋もつかないので安心です。
46 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/28 09:46 ID:cNzOZ/gW
47 :
34:02/12/28 11:25 ID:WFv4+OS2
>>46 なるほど。規格争いにほぼ決着をつける勢いですか。
名機なんでつね、DMR-E30。これで決定かな、じゃあ。。。
48 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/28 11:44 ID:gAiyU351
>>47 ハイブリってのはHDD+DVDのこと
正直DVDレコ単体とは便利さが雲泥の差だ。
だからみんな少々高くてもハイブリ機を薦めてる
49 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/30 16:16 ID:33c+C+bj
HS2にしましょうよ
いいですよ
50 :
名無しさん┃】【┃Dolby :02/12/30 16:22 ID:3vhX1SFS
悪いことは言わない。XS30にしとけ。
51 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/30 16:23 ID:950ZjVsw
いまさら年内に買っても仕方ないのでX3、HS3を待っとけ!
53 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/30 19:11 ID:o5HF8GE7
>>52 また恐ろしく高いんだろうな…
学生で収入0のオレにとってはDVDレコーダすら高くて買えないのに…
54 :
山崎渉:02/12/30 19:12 ID:757B8JPf
(^^)
>>53 本体は高いし、すぐ旧型になってしまうが、
-R焼きがメインなら、
メディア単価は\100未満になるよ。
56 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/31 02:41 ID:U2WKf3Ud
秋葉なら78円w
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/31 03:12 ID:ojkAhhuv
-Rは、すごく安くなったな。来年は国産も100円台かな。
(来年は、4倍速とか8倍速が高い、という話になりそう)
-RWも、台湾ものが100円台だな。
意外と下がらなかったのが、-RAMだな
(需要が小さいのか?供給側が押さえているのか?)
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/31 03:29 ID:LggzvTbB
-Rはそんなに安いのですか。いつも買ってるマクセルは400円弱してるけど。
録画用だからでしょうか。
>>58 プリンコ製なので、焼けるかどうか。焼けてもその後は
全く判らない。
シンガポール三菱製が200円切っていて、国産品でも
220円〜。
『Panaの9.4G殻付きRAM』が定価1000円程度になれば一気に-RAMレコはブレイクすると思うが
松下に第一に期待する所だな。
一方-RWメディアは値を下げても、現行機種では低価格の-Rとの差別化がはっきりしてないから効果は薄い。
61 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/31 09:58 ID:bxhbH8J6
しかしレコーダが高いという罠。
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/31 12:36 ID:fTUL6QB/
63 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/31 14:56 ID:bxhbH8J6
64 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/31 15:04 ID:yqdyJJ9o
パナのRとかが、いいんじゃないか。
ある程度まとめて買うと1枚300円くらいで。
RAM(あるいはRW)は、書き換えるためにあるので、ワーク用に
何枚かあればいいだろう。
65 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/31 15:06 ID:RYAJ6F48
RWに決まってるだろ。
今時2倍速でしか焼けないメディアなんて使ったら後悔するよ。
きっと1ケ月で買いなおすハメになる。
66 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/31 15:10 ID:fTUL6QB/
>>63 ヽ(゚д゚)ノがんがれ!
来年は39800円のヨカンが・・・・
単体機だけどな(苦笑)
>>65 もっと勉強しようね。無知をさらけ出してるよ。
RWの倍速メディアって知ってる?RAMの書き込み速度って知ってる?
1ケ月って何?1ヶ月って書けないの?日本語勉強しようね(w
68 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/31 15:13 ID:qv/nUH16
69 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/31 15:15 ID:RYAJ6F48
70 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/31 15:15 ID:SPbfn5XH
−RWすーぱーえっくすとかが100円だけどちゃんと焼けたし消せたよ〜
まー耐久性とかはどうかしらんが使い捨てには(・∀・) イイ!!ね
71 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/31 15:20 ID:6ghTuF9v
そろそろダイソーで100円DVD-Rが売られそうだな。
>>69 なんだQちゃんだったのか。
ずーーっと”間近”って書いてるけどいつ脂肪するの?
やっぱりケ月単位なの?1ケ月って10年くらい?(w
73 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/31 15:27 ID:T6xCyjqn
>>69 だから、RAMに対応するのは難しいんだって。
松下だって、最近やっと対応できるようになったんだから。
わかってあげてよ。
>>70 100円は安いな。
74 :
RAM:02/12/31 15:36 ID:/gtH08pU
RAMだっちゃ。パソコンでRAMが焼けるドライブもありますか?
76 :
遅レスだすが・・・:02/12/31 17:23 ID:/EOObNFq
>>11 大金持ちでレンタルソフトに興味が無いのなら良いのですが・・・(w
77 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/31 18:04 ID:RLSuAm/N
秋葉のパチンコやとかサトー無線がある角の所で
外にたくさん物が並んでるところだよ〜
>>73
79 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/31 18:47 ID:8i+gOg3R
80 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/31 20:05 ID:VPBkqbRr
GIGAにも「おすすめ」ってのってるね。DMR-E30。
PCとの連携とかで。
81 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/31 20:47 ID:My/heiu+
全くの素人なのでお許し下さい。
VHSテープに保存してある物をDVDにダビングしたい
んですが、そんな機種は出てるんでしょうか?
あればどこのメーカーで、どの機種でしょうか?
82 :
:02/12/31 20:50 ID:uIUojbtL
+RWに決まってる
−RWより読み取り制度高いし
焼き済のDVDに互換性保ったまま編集追記できるしPS2でも読める
83 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/31 21:07 ID:p3oDr4RB
分かりやすく技術的に長短を解説しているページは無いでしょうか?
ご教授下さい。
ただ罵り会っているだけでは
どちらが良いのかさっぱり分かりません。
+派もガンガレ!
…てレコ出てないじゃん(w
85 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/31 21:54 ID:LlcokjRg
>>81 手持ちのVHSデッキとHDD付DVDレコを合体させろ。
トラッキングがズレて録画してもHDDなら気軽にやり直し録画できるぞ。
86 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/31 23:15 ID:My/heiu+
>>85さん
ありがとう。 という事はそういう事の出来る
レコーダーはまだないのですね?
>>86 まだない
というより今後も出る可能性はまずない
市販のビデオやDVDをダビングできると勘違いする人が続出するだろうからね
…万一出るとすれば目の付け所が鋭いあそこくらいかな(w
88 :
RAM:02/12/31 23:35 ID:/gtH08pU
+RWは-RWと互換性があるっちゃ?
ないっちゃ
90 :
RAM:02/12/31 23:44 ID:/gtH08pU
残念だっちゃ。
91 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/01 00:57 ID:JP0tkok+
まぁしゃんめえ。
92 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/01 02:36 ID:fKYahVFQ
DV出力があってRAM対応のハイブリを教えてください
94 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/01 10:21 ID:PxqH1DUa
96 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/01 19:42 ID:w7XUyZ8m
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
サムー
>>96 > SONY
> もうすぐ業界初 DVD±R/±RW/HDD を発売するよ
±ドライブのレコーダーなんていらねぇ……(汗
どうせ、-RWと+Rは絶対使わないし、ややこしいだけじゃん。
それに、聞くところによると、ハイブリッドじゃない単体のレコーダーらしいぞ。
どうせならマルチドライブ(RAM/-RW/-R)のレコーダーが欲しい。
99 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/01 20:28 ID:XXbyXXyZ
100 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/01 20:32 ID:XXbyXXyZ
DVR-99H、DVR-77HはHDDの容量だけしか変わらない。
だから、実質77H/99Hは性能的に1台だけ。
いまや技術力のなさをカバーするために99Hのような
簡単なHDD増量を出しただけ!
>>96 寒〜、全部合わせてもシェア20%の-RWタッグ。
>>98 そうね、Sonyのは単体レコーダで10万円切り目標らしい。イラネー。
初心者さんへ
メディアを何回も使いまわすならRAM
友達の家に持っていく目的とかなどの用途ならRW
かさばるのがイヤならRW
メディアの扱いががさつな人はRAM
※でもRAMの殻付きっていう安心感がTDKの超硬シリーズで玉砕気味。
パソコン持ってるならRAMをPCに使ったり録画に使ったり
メディアの扱いに無駄が無い。のはRWも一緒だけど
書き換え回数がRAMは10万回なので再利用度はRAM
パソコンを余り弄らない人はRWのほうがイイカナァ
場所もとらないし動く機種では動くから。
RAMだと記録構造自体がほとんど違うので・・。
っていうのどうよ。
あとメディアなんとどうでもいいとかワケワカラーンなひとは
ドライブ性能で決めるヨロシ
友人同士での真の意味での互換性を求めるなら、RAMを選ぶべきです。
RAMなら、HDDに書き戻し別のRAMに焼いて友人に渡すも良し。
RAMを友人に貸し、友人がHDDにコピーしRAMに焼くも良し。
自分のマスターRAMを無劣化で友人が手にできるのです。
しかもそれらの作業は総て高速ダビングで可能です。
普通はRWの方が良いと思いがちですが、RWではどこかに劣化が生じ、
その上絶対に実時間以上の手間が掛かってしまいます。
目先の互換性に惑わされてはいけないと思います。
106 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/01 23:16 ID:RvT5PXpt
仲間内の皆がRAMを選べばとっても(・∀・)イイ!
RAMはDVDプレーヤーで読めないから論外です。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/01 23:18 ID:cCA+wLPj
HS2と99Hで悩み中 RAMの流れが分からないよ
RAM終わってるという人もいるし、これからはRAMってひとも。
RAMの将来性は詳しい人にとっても手探りということですか?
>>105 >「RWではどこかに劣化が生じ」
ワラタ。どこなんだよっ!
RWも普通のUDF記録だよ。データと同じように読める。
111 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/01 23:24 ID:RW3ktTNr
RAMでもRWでも、自分の今の環境に合わせて、選べばいいと
思う。そのような環境がない人にとっては、こういう選択って、
酷だと思うけど・・・。
RW独得の取柄といえば試し焼きをして他の再生機で再生するぐらい。
>>110 ダビングの過程のどこかで再エンコが生じるってことですよ。
もちろん「ハイブリレコ」での話しです。
>>113 そりゃ、規格の問題じゃなくて製品の問題だろ。
RAMも-も+も、ただのMPEG2だぞ。
>>108 ちがいます。
RAMの方が圧倒的に優れた媒体であり、すぐれたハイブリッド
レコーダーが実用化しており、これからも伸びることが明らか
なのに、RW厨がそれを認めず終了だの何だのとデマを振りまいて
いるだけの話。
116 :
p:03/01/01 23:36 ID:xNEcsoHv
あの〜今年にブルーレーザーのモノが出るらしいのですが
容量ってのはどのくらいなんでしょうか?
東芝がまた勝手な規格作って突っ走るらしいのですが、
どんなものか詳しく知ってる人います?
>>115 そんなに優れた媒体なら、何で馬鹿売れで単価下がらないのかね?ゲラ
やっぱり意見が割れてるなぁ。。。個人の判断力を問われるのかなぁ。。
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/01 23:42 ID:RW3ktTNr
>>117 カートリッジがネックだよ。もっと圧縮技術が進んで、MDぐらい
の大きさに映像、音楽が入ればカートリッジ受け入れられるかも。
>>117 何がおかしいのでしょうね?
安さで選んでバカをみたいならどうぞRWを選んでくださいね。
でも高速RWって値段はどうでしたっけ?
>>116 新型記録ディスクが、
「ソニー、パイオニアや韓国企業が提唱したBlu-ray」になるか、
「東芝、NECが提唱したAOD」になるかは現状ではわかりません。
ディスク容量はBlu-rayが27GB。AODが片面単層で20GB程度になる見込みです。
AODは現状のRAM/-RWとの互換性を持たせる予定だとか。
ちなみに、容量1TBのホログラムディスクも後に控えてるんで、今後はどうなるものやら……
>今年にブルーレーザーのモノが出るらしいのですが。
出ません。仮に一般販売されたとしても定価30万越えは確実。
メディアは1枚\5000以上でしょう。
新企画レコーダーの普及は大体2005年以降と思った方が無難です。
>>117 -RWメディア
昔:一枚 \1500〜1800
今:一枚 \200〜700
(倍速対応 \600〜1000)
RAMメディア
昔:片面殻無し \1700〜2000
今:片面殻無し \500〜1000
十分に下がってますが何か?
それにしても、DVD-RWの2倍速対応はクソ高いですね。
123 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/01/01 23:50 ID:ifLB+MeY
RAMって一回沈んだけど、RDシリーズのおかけで復活してきている雰囲気。
でも周辺機器とか再生機とか少なすぎ、こまる、でも待つ。
>>122 去年の今頃に比べれば、安くなったよなぁ>RAM
RAMの将来性について煽りなしで語られてるスレありますか・・・?
今週中にもどっちかを選んで買いたいのですが・・・。
>>117 記録メディアとしてみれば、RWよりもRAMの方が優れてるのは間違いないぞ。まあ、記録メディアを
全く考慮して作られなかったDVD-ROMとの互換性を保つ必要がある分RWは不利だが、RAMの
汎用性の高さ、安全性の高さはビジネスユースで高いシェアを誇ってる事からも実証済みだ。
127 :
p:03/01/02 00:02 ID:dRX7oXQO
122>返答ありがとうございます。
そうなんですか。。。なんだか規格争奪戦で混戦模様ですな
2ちゃんねらの間ではRAM優勢ですが、最終的に生き残るのはどこなんでしょか。。
悩みどころですね。
とりあえず踏ん切りつけて買うとしてもHDD付のハードにするとします。
1テラ。。。現在の価格は3500万
>>127 悪いことは言いません、今ハイブリレコを買うならRAM機にしましょう。
今のパイオニアのハイブリレコは欠点が多すぎます。
129 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 00:09 ID:Wz2FH7iv
RAMはやめとけ。
RAMレコでDVD-R作ってもほとんどのプレイヤーで再生できない。
相性で済まされるけど、ほんとRの作成も互換性なさすぎ
RAMのRはあくまでおまけと考えておいてください。
相性で苦しみますから。
RAM機で作成したDVD-Rも、RW機で作成したDVD-Rも基本的に差はありません。
プレーヤーによって読めたり読めなかったするのは全く同じ条件です。
嘘を嘘と見抜けるかどうかが、2ちゃんねるを有効に活用できるかどうかの境になります。
132 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 00:25 ID:IpumsKW6
>>132 DVDドライブに、DVDレコ以上の機能があるんですか?具体的に教えてください。
134 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 00:27 ID:IpumsKW6
>>131 互換性は
高い -R,+R>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>RAM 低い
135 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 00:27 ID:IpumsKW6
あぁ 情報を得れば得るほど混乱していく・・・
>>135 スレが立てられた頃ぐらいから読んでるが、DVDドライブにDVDレコ以上の機能があるとは
思えないのだけどな(w
>>131 嘘つきハケーン!
πのR焼きは相性ないもんね。ククク
140 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 00:37 ID:zL9GYAgY
>>136 全くそのとおり。よくわからん・・・
でも、R焼きで他人に配付するのが主目的な漏れには、パイオニアのが
適していると判断したよ。4倍速書き込みはいい。
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 00:39 ID:IpumsKW6
929 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:2003/01/01(水) 20:28 ID:dMLjd5wh
>>922 RAMは-VRだっけ?とにかく再生できる環境が狭いのが難点。
RAM直取りして-Rにコピーしても普通のDVDプレイヤーじゃ再生できないんでしょ?
当方-R、RW使いなので間違っていたらすまそ。
はやく-RWに+VRで書き込むのが一般的になって欲しいな。
+VRはデフラグが遅いぐらいしか今の所欠点なさそうだし。
がんがん追記する、とかじゃなきゃそんなのどうだっていいしさ。
結局、Qによって荒らされるわけね……
○Qの嘘 その1
-RW/-R で創ったDVD-Rも、
RAM/-R で創ったDVD-Rも、互換性は一緒。
○Qの嘘 その2
現状ではDVD+RW/+R規格は映像の録画には向いていない。
理由1:DVD+RWはCPRMに対応していない。
理由2:国内に+RWレコーダーが存在していない。
理由3:+RWに対応するキャプチャボードに良いものがない。
(現状でのPCでのキャプチャは環境は、カノープス製ボードとRAMドライブが一番良い。)
>>140 まぁ、ハイブリッドならどれを買っても「絶望的に駄目」って事にはならんから良いんでないの?
ただし、有効利用するためには「コスト高な4倍速対応DVD-R」が必要であることは忘れずに。
こんなスレあったんだ。
もう勝負ついてるのに、何やってんだか・・・
RAM機買っておけば大丈夫だよ。
あえて、シェア20%の-RW機を選ぶのも面白いかモナ。
>>144 どこをどう計算したら50%になるんだ?
146 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 00:46 ID:IpumsKW6
147 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 00:47 ID:atrwVoVV
RAM再生機ほとんどないのはなぜ?
親用に買ってあげたいのに。
>>147 VP30かVP50Sでも買ってあげなさい。
149 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 00:49 ID:IpumsKW6
150 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 00:49 ID:zL9GYAgY
>>142 たかだか数百円/枚でしょ?
コスト高って思わんし。。
うーん、RAM機で焼いたRが読めなくてRW機で焼いたRが読めるプレーヤーってあるのかな。
いくらπで焼いたRだって初期型PS2じゃ絶対に読めないだろうし・・・
152 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 00:52 ID:IpumsKW6
>>133 レコで+VRに対応してるのが無いというのも・・・・。
>>146 良くわからんのだが・・・・・
>RAM直取りして-Rにコピーしても普通のDVDプレイヤーじゃ再生できないんでしょ?
なんて言ってるド素人の意見が何の参考になるんだ?
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 00:54 ID:IpumsKW6
>>153 じゃ、
RAM直取りして-Rにコピーしても普通のDVDプレイヤーで読めるの?
>>152 +VRがレコーダーとして有効な規格なら、とっくに日本でも発売されてると思うぞ。フィリップス製
でなくてもどっかが出すだろう。
>>151 RAM/-Rだろうが、-RW/-Rだろうが、DVD-Rなら同じ。
「ID:IpumsKW6=Q」は正気じゃないので、騙されないように。
149 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 本日の投稿:03/01/02 00:49 ID:IpumsKW6
>>142は違法コピーしてるんだ
http://www.zdnet.co.jp/news/0212/13/nj00_cprm.html 何処をどう読んだら、こんなトンチキな事が書けるのか(w
DVD+RW = CPRMに対応していない。つまり「コピーワンス映像を録画できない。」
DVD-RW/RAM = CPRMに対応。「コピーワンス映像の録画と移動が可能。」
ようするに、彼はDVD規格のことなんざなにもわかっちゃいないんだ(w
157 :
RAM:03/01/02 00:58 ID:Iq0HIMfQ
追っかけ再生を忘れてるっちゃ
158 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 00:58 ID:IpumsKW6
>>147 親用なら NV-VP50S はどうですか。
うちも親にDVD勧めたらVHSテープの再生が出来ないと駄目っていうことで
これになった。S-VHSにも対応するDVD再生機って他に殆ど無いんだよね。
これならRAMの再生も出来るし。
162 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 01:13 ID:IpumsKW6
>>159 >>160 RAMはDVD-VRだから
RAM直取りしてそのままRにコピーしても普通のDVDプレイヤーじゃ再生できない
わな
つまり
>>160に書いてあるとおり1回HDD経由でDVD-VRDVDvideoに変換しないと駄目ってこと。
焼き速度が遅いうえにこれでまた時間がかかるってことだな。
>>147 あと、数ヶ月待てば?
春の新モデルは低価格機でもRAM再生できるようになるから。
WMVも。
164 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 01:14 ID:IpumsKW6
DVD-VRDVDvideo
↓
DVD-VRをDVDvideo
165 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 01:17 ID:IpumsKW6
>>163 それでも
RAM再生不可機種>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>RAM再生可能機種
なんだよな。
だから人に渡したりするときなんかは
>>162にも書いてるようにいちいち時間をかけて-Rに焼き直さなければならない。
>>162 ほんと、どうしようもないね、「ID:IpumsKW6=亜Q」(w
今後、-Rに焼くことを前提にしてるコンテンツなら、
「RAMに直焼き」なんてしない。
HDDに保存しておけば、RAMにも-Rにも自在に焼けるからね(w
ハイブリッドレコーダーの事を勘違いしてるんじゃない?
こんな便利な家電なのに、何で、わざわざ面倒な手順を踏まなきゃならないんだよ……
>>165 554 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:02/12/31 10:25 ID:/V0RtwRx
E30の後継機が定価5万で実売3万5千って話がガセじゃなかったら、
これからプレーヤーを買おうと思う人の多くはRAMレコに流れるだろうな。
556 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:02/12/31 11:32 ID:iQpijFXN
>>554 そりゃそうだろう。
高いDVDソフトを買ったり、レンタルして見るだけのプレーヤーなんて
一般家庭には魅力無いもんな。
録画できるメリットは数万円の価格差なんて簡単に吹き飛ばすよ。
557 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:02/12/31 12:18 ID:fTUL6QB/
>549
当然、じゃなくて当分、だな
今再生専用ビデオデッキ売ってるメーカー見ても判ると思うが(w
再録機メインになれば
再生専用ってのは車積とかポータブル位になると思われ
(もしくはマニャー用の最高画質追求型)
正直πにこだわらずRW側はもっと魅力的な商品を作るべきだと思う
ユーザサイドに立った商品作り、当たり前の事なんだけどなぁ
違う?
「ID:IpumsKW6」
あまり嘘ばかり書くなよ。本気にする初心者がいたらどうするんだ。
なにか辛いことでもあったのか?
169 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 01:20 ID:IpumsKW6
>>166 DVD+VWなら直焼きしても互換性も有ってそのまま編集も出来るしHDDがあぼーんしても安心。
170 :
169:03/01/02 01:22 ID:IpumsKW6
DVD+VW→DVD+VR
171 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 01:22 ID:Eqhp1RPY
日経新聞より
DVDレコーダー国内販売計画
2002年度 2003年度
松 下 50 120 2.4倍増
パイオニア 17 60 3.5倍増
東 芝 20 30 1.5倍増
単位は万台
172 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 01:23 ID:IpumsKW6
>>167 そんな単一機種の書いてもなんの意味もねーよ。
RAM再生不可機種>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>RAM再生可能機種
だから。
>>169 DVD+VWって何?
DVD+VRのことだとしたらASCIIの互換性テストでは
DVD-VRよりも互換性かなり悪かったし。
174 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 01:24 ID:IpumsKW6
175 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 01:25 ID:Y4Qlwh0a
>>171 計画通りになっても、シェア30%以下ですが・・・
176 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 01:25 ID:b9RawroY
PD使える香具師
177 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 01:26 ID:IpumsKW6
954 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:2003/01/02(木) 00:54 ID:l3lEEYdH
>>953 -RWだとPS2で認識してくれんかった。(;´Д`)
でも+RWだとOKだった。
PS2でしか再生できんやつが多いから+RWは俺は重宝してるよ。(´ー`)y-~~
>>172 オマエはバカか?
プレーヤーなんて消える運命なの。
>>177 だから、+RWや+VRが本当に優れているのなら、レコーダーを日本でもとっくに発売されてるんだって。
180 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 01:28 ID:IpumsKW6
>>178 つまり、レコ買うなら-R/-RWてことだな。
>>171 パイオニアは今年はかなり無茶な計画を立てているのかな。
ここから予想されることは、
パイオニアのレコはかなり売れ残るので、-RW機狙ってる奴は暴落するまで待て
...だな。
VHSの座をRAMレコが奪い取るのは時間の問題。
にもかかわらず、互換性、互換性と叫んでる香具師はバカとしか言いようがない。
>>180 あれ?DVDレコーダーはDVD”ドライブ”よりも機能が落ちるんじゃなかったんでしたっけ?
しかし、レコーダーよりも機能的に優れる”ドライブ”があるなんて初耳だなぁ(w
>>178 4〜5万の家電が買えない人もいます。
早く1万くらいにしてあげてください。
185 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 01:34 ID:4gXsJu2P
186 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 01:38 ID:atrwVoVV
RAM再生機とRAMドライブの展開で一気に決着が付きそうですね。
親にNV-VP50Sはよすぎだなあ、自分が欲しいくらい。
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 02:36 ID:PjYpl7ry
確認するが
>>162は一切の書き込みDVD機器を持ってないだろ?
そうとしか判断できない。
どうも本物のQっぽい香ばしさだなあ>IpumsKW6
よっぽど自分のスレがストップ/削除されたのが
嬉しかったみたいだね。
AV板の削除人はAV板を読んでいる人にやってほしい
もんだが、ヤレヤレ。
190 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 09:14 ID:c0AVuFPc
HDD搭載ハイブリットDVDレコとDVDレコしか搭載していない機種の
情報が混在しているからややこしいことになっているのか?
RAMをRにすると普通のプレイヤーで再生できないって言っているやつは
ひょっとしてRAMのデータをパソコンでRにしているのか
RWがいいと言っているやつはひょっとして直録画機種のことを言っているのか
RAMがいいっていっているやつはハイブリットレコーダーを前提にしているのか
スレタイトルと1はハイブリットなどとどこにも書いていないようなので
HDD搭載の場合と直録画の場合と条件を書いたほうがいいのではないか。
ところでハイブリット機はどれもRに直すときは
DVD規格以上の容量や画像形式にするときは再エンコしているのではないの?
LPCMで録音なおかつ高画質モードとかで3,4時間撮ったら明らかに容量
オーバーだからビットレート下げられるか音質をドルビーに変えられるか・・。
191 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 09:15 ID:c0AVuFPc
RAMがHDDから無劣化っていうのはVR規格でDVD互換無しだから
撮ったときと同じ画質音質で保存できるって事か?
それと長時間録画をそのモードで分割してRAM保存できるって事か?
そしてRAMに収めた映像を再エンコ無しでHDDに戻せるのはRAMのみって事か?
RAM機のR焼きがだめだっていっているやつはHDD未搭載期のDVD直録画で
音声MP2録音だからか?
RWがいいっていっているやつはメディアが安いのと殻が邪魔っていう
事なのか?
友達や知人に渡したり見せるならPS2持っている確率
からしてR。RAMもRWもだめ、結局DVD化するために再エンコ。
RWはその点DVD形式で書き込めるためパソコン持っている人は
そのままコピーできそうだけど、録画機単体だと
DVDオーサリングした後のRWをHDDに戻すとき劣化するんでないの?
それとも丸々ディスクコピーできるの?
小一時間答えル
ちなみに最高に友人とかとの互換性を取ると
VHSにダビング。終わり
>>191 >ちなみに最高に友人とかとの互換性を取ると
>VHSにダビング。終わり
結構前から結論出てるのにね(笑)
見るだけの友人に渡すならDVDRなんぞにしなくてもVHSで十分
わざわざDVDRにして渡す必要は何処にも無い
PSとの連携もRAM機とRAMドライブの方がわかり易い訳だ
RAM単体機ならPCをハイブリレコ代わりに使えるし
PC上で録画した番組にキーボードでタイトル入力可
単純に見てもこれが出来る
残念ながらRWサイドはムービーアルバムに相当したソフトが無い為
このような作業がしにくい訳だ
後は値段、
青光線が何時出るかどうかはともかく
ハイビジョン録画向けの物なのでその時になってから考えるのが吉
現状で単体機5万、ハイブリ機が8万で買えるRAMサイド
単体機5万(古くて使い物にならないモノならもっと安いが)
ハイブリ機が10万のRWサイド
今払える金とその機能を考えれば間違いの無い選択だと思うが?
RDはRAM直録りでも、HDDにとってRAMに移したのでも
HDDに戻せば無劣化でRに焼ける
RAM<>HDD>R はいつでも無劣化高速ダビングだ
だからR焼きようの素材をRAMに保存しておけば
いつでも何度でも無劣化で全く同じDVD-Rを作ることが出来る
RAMからRに焼くためにはHDD経由しないといけないけど
DVDドライブが一つなんだから当たり前だろうよ…
190-191は半分ぐらいしか理解できてないぞ
@リライタブルメディアに直書きしたコンテンツを、DVD-Rに焼きなおす場合にかかる時間@
2時間番組をSPで録画(4GB)したとして、
○松下HS2の場合
1:RAM → HDD 高速ダビング(30分)
2:HDD → DVD-R 実時間再エンコードで画質劣化(2時間)
合計2時間30分
○パイオニア77H(99H)の場合
1:DVD-RW → HDD 実時間再エンコードで画質劣化(2時間)
2:HDD → DVD-R 4倍速ドライブで高速ダビング(15分)
合計2時間15分
○東芝RDシリーズの場合
1:RAM → HDD 高速ダビング(30分)
2:HDD → DVD-R 等速ドライブでダビング(1時間)
合計1時間30分
最も時代遅れなHS2でも、77Hとの時間的な差は15分しかない。
ましてやRDシリーズは77Hより45分も速い。
結局、RW機もRAM機も時間は大して変わらないんだよね。
(ただ、HDD内のコンテンツを-Rに「沢山」焼くなら、-R1枚15分で焼ける77Hは有利。)
サポートメーカー少ない
DVDプレーヤーで読めないRAMに
大切なコンテンツ保存したくないな。
将来メディア移し変える時間も計算したらw
>>194
HS1発売当初のRW→RAM移行組の様子を思い出すね。
197 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/01/02 11:41 ID:+QXQtLYj
>>194 さらに東芝機以外ではオリジナルのチャプター情報が吹き飛ぶのが痛い。
>>195 >メディア移し変える時間も計算したら
をを!そいつはその通りだ!
君はその時の為にノーマルVHSテープをちゃんと保存するんだぞ!
カビには注意だ!(w
>>195 レコーダのシェアが80%あるから大丈夫です。
RAM使っておけば良いと思う。
将来まとめて1回だけ行う操作のために今沢山苦労する必用はない。
RAMとRWでは画質は違うんですか?
>(ただ、HDD内のコンテンツを-Rに「沢山」焼くなら、-R1枚15分で焼ける77Hは有利。)
同人DVD-Rを作る香具師くらいにしかメリットは出ないわけか…。
正直あおりとマンセーレスがウザくて訳判らない…(涙)
どっちにしようかまだ迷い中だけどRAM機マンセーの人のレスは
なんだか気持ち悪い…RAMは(・∀・) イイ!!ですRWはクソ!!みたいなコトばかり書いてあって。
殻付きはすごく惹かれてるんだけどねえ…
2chで情報集めしない方が迷わないかも知れない。
ニュートラルなHPないかさがそうかな。
>>202 それ以前に、RW派が言ってることは嘘が多いんだが…。
もちろん、まともな意見もあるにはあるけどさ。
オレはRWが糞とは思わないが、中途半端な規格だとは思う。
CD-RとCD-RWの関係そのもので、DVD-Rが安くなれば、使う機会が激減するだろう。
まぁ、99Hや77Hは-R焼きに徹するなら良い選択だと思う。
オレの場合、-Rの寿命に疑問を持っているので、マスターを残しておけるRAMを使っている。
もっとも、RAMばかりだと金がかかってしょうがないのでD-VHSも併用してるが…。
>>202 ま、かつてはRW側が優勢で、RAM機を叩いてたからね。
その反動でしょ。パイオニアの広告が初心者を惑わしやすいのも事実だし。
どうしても今すぐに、DVDレコーダーが必要ってんじゃないなら、
取り敢えず3〜4月くらいまで購入を見合わせるのが正しい選択でしょうな。
その頃には東芝X3が発売されて、人柱も出てるだろうし、
松下の新型も発表(あるいは発売)されてるだろう。
(SONYの±は不明。本当に出るのか??)
そして、その頃にはDVDレコーダーの規格争いもほぼ収束してる筈……
>>202 そろそろ答を教えると、
HDD+RAMのハイブリッドがいいよってことです。
フツーに高性能で安くてシェア8割なんで。
なんでこの板でまともな答が得られないかというと、
(この状況でRAMを買いべきだということが読み取れず)RAMか-RWか
迷ってるって書いた時点でその人は情報に惑わされやすいタイプの人間と見做され
ちょっとしたおもちゃ扱いだからです。
もう少し待てば4倍メディアも77Hも値段が下がってくるだろうし
松下の動向も見えてくると思うので確かに急ぐ必要はなさそう。
>>204 R焼きに徹するには少し値段が高めなような気がするのが難点。
208 :
RAM:03/01/02 15:46 ID:Iq0HIMfQ
うちはいつも無視されるっちゃ。
配布ねぇ。
最近はDVDドライブ付きのノートパソも多いんで、出先にR1枚持っていってコピらせてるよ。
自分はまだまだテープライクにRAMを使ってる初心者だけどね。
RAMドライブ搭載のノートパソがあればもっとラクなんだが(w
210 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 16:23 ID:JDn7Hm21
|. ∧ ∧ |
| 〔(;´Д`)〕 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
|⌒⌒⌒ <⌒ヽ o 。 うああぁぁ...
| <_ ヽ。 だからRWなんか買うなって言ってやったじゃないかぁ・・・
| o とノ ノつ
|. 。 | 〜つ
211 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 16:29 ID:7j1sWD5E
どっちかが明らかに劣っていたら勝敗が決まるんだけど、
どっちもメリットがあるんですね。現在のシェアや将来の事なども
絡まり難しくなってくるんですよね。そういう事もありまだ買えないです。
性能はどっちもどっちだけど、
コストパフォーマンスでいったら、
圧倒的に東芝RDだな。
213 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 16:49 ID:+mUdG/4f
もれは、友人にRAMユーザが3人いるので、RAMにした。
殻つきなので可搬性が高く、映像のやり取りに重宝している。
メディアも両面で\980なんてのが出てきたし。
またpanaからは、RAMとRW両方の読み書き対応のドライブもあるし。
まぁどっちでもいいんじゃねーの。
普通のDVDプレイヤーで見れないのがネックだけどね。
214 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 17:19 ID:GZpWBgDK
初心者にはRWがお奨め。
後学ために一度痛い目にあった方がいいよ。
>>208 うる星やつらのラムのスペルってLUMじゃなかった?
パソコンがあればどっちも無劣化で移動できるの?
217 :
RAM:03/01/02 18:00 ID:rYLud2/9
おいら、食われてばかりだっぺ。
メェェェェェ〜。
PDもそうだったが、やっぱ殻つきは安心でいい。
219 :
216:03/01/02 18:28 ID:V/Q45vvs
>>218 産休
なんかどっちでもいいような気がしてきた。
結局どれで記録しても取り返しのつかないことにはならなそうだね。
メディアの信頼性はDVD-RAMの方が上だろうけどどうせ次世代メディアまでのつなぎだし。
LD対VHDの頃、π一社で家電陣営に圧勝したことが忘れられない。
殻は余計な産物なのではないだろうか?
RAMって殻が無くても録再できるんだろ?
あの殻のせいで漏れは不安になるのだが…
好き嫌いは置いとくとして、選択できる自由を俺は好むけどな。
殻付オンリとか殻無オンリでは選び様がない。
殻が必要な人は殻付を、殻が不用な人は殻無を自由に選択できる。
何が不満?
222 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 19:33 ID:Iq0HIMfQ
>>220 なんで圧勝したんですか?知りたい。解説したHPとかないですか
223 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 19:40 ID:Iigsf3eT
>>222 光レーザーで読み取るのと針で溝を読み取るのではどう考えても大きな差。
とどめにLDはCDも聞けるコンパチプレーヤーに進化した。
と言いつつオレはRDオーナーさ…ふっ
>>220 圧勝っていってもLDなんて普及せずに消えたろ
>>224 一応LDは「映像を買うような特定の層には普及した」と
言って良いと思うけどな。いまはDVDに全部駆逐されたけどな。
何にせよ、LDで圧勝したからDVD-RWも、というのは
あまりにも阿呆らしい希望なんだが…。
>>220 VHDは安かったが、振動で駄目になるヘボマシンだったから……
LDは優秀だったが、価格が下がらなかったので一般に普及せず、
結局DVDに押されて消えた。
LDのレンタルショップが無かったのも、LDが普及しなかった要因だろうな。
何だかんだで、一般家庭に普及したAV機器はVHSデッキだけだった。
個人的に、パイオニアの「LDを裏返さなくても両面読めるデッキ」は良かったな。
あの技術がRAMに応用できない物か……
RAMやRWで保存することってあるのか?
俺はHDDに撮って、保存したいものだけRに焼いているので
RAM機でありながら、一度もRAMを使ったこと無い。
>>226 価格が1〜2万上昇しても買う人が年5万人ぐらい見込めれば作るだろうけど
それほどの需要は無いだろう。
普通のレコだって量産が需要に追いついてないぐらいなのに、そんなの
開発している余裕も無いだろ。
>>227 死ぬほどガイシュツな意見だなそれ。
将来何かしたいときに「劣化書き戻し」しかできない
もので「保存」と称するなら何も言わんが、「映像を
所有する」ような人間がそれで満足できるかどうかって
ことなんだけどな問題は。
ワープロで書いた文書を「保存」する時に、プリント
アウトだけ残してPC内の元のファイルを破棄して
平気かどうかってことのようなもんだ。
>>229 パソコンなら簡単に無劣化書き出しできるし、
「将来」なら民生機でもそういう機能のは出るだろ。
Rには、MPEG2ファイルがUDFで書いてあるだけだしな。
232 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 21:28 ID:688wDPWe
おお、ついにDVD±RW/±Rドライブのレコーダーが出るのか。
やはりPCとの親和性のあるRAMに対抗するには+RW/+Rしかないからな。
既にPC用コンボドライブは出ているから、この際両方買おう。
>>229 初心者ですが、ってことはHDDに録画したものをRやRAMに焼いても、
元のデータはHDDに保存しておいてるの?
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/02 21:41 ID:TywCrWE/
>>233 コピーワンス物はHDDに残らない。
それ以外は残せる。
>>233 ワープロで書いた文章をFDDに保存したりはしなかったの?
>>233 そもそもRAMには「焼く」ものではないよ?
話はFDDの文書ファイルとまったく同じで、好きなように
必要に応じてHDDとRAMの間を行ったりきたりさせることが
できるのがRAM。
こんなことはできて当たり前だろうというのが普通の感覚
だからこそ、RWは駄目じゃないのかという結論になるんでしょ。
2ちゃんなんかやっている香具師はパソコンを普通に
扱っているから、というのもあるかもしれないけどさ。
パソコンを知らず、DVD-RAMハイブリッドを知らずにいれば
RWレコにも何の疑問も抱かないのかもしれないけどね。
RAMは後からHDDに無劣化で書きもどせるんだよ。
Rに焼いちゃうと、現在出ている民生用のレコーダではHDDに無劣化では戻せない。
んで、
227氏>-Rに焼いとけばいいじゃん。
229氏>-Rだと劣化書き戻ししかできないじゃん。
230氏>PC使えば無劣化でHDDに書き戻せますが何か?
という流れ。229氏は、民生レコーダで無劣化書き戻しのできるRAMには
メリットがある、と言いたいのでしょう。
ここ見てるとRWの欠点は無劣化書き戻しができないって意見が多くいけど、
自分は人から譲り受けたRW機使ってるんだけど、
HDD録画→R又はRWにダビング・編集→HDD消去。
の方法で使ってるんで、HDD書き戻しはあるに越した事ないけど、必要は感じた事ない。
でも、ここ読んでると、無劣化書き戻しってそんなに重要なものなの?って気になってくる。
>>225 普及という意味わかってる?
特定の人だけに普及したなんてのは普及してないって言うんだよ
>でも、ここ読んでると、無劣化書き戻しってそんなに重要なものなの?って気になってくる。
例えば映画一本とかドラマを数話分まとめててRに焼く、
とかいう場合にはHDDから直接で十分。
そうじゃなくて例えば長い音楽番組を丸どりして自分のお気に入りの歌手が出ている
トビトビの出演シーンだけ残す、とか長い番組の中の一部分だけ
取りあえず取っておきたい、という場合使える。
HDDで編集してそのままだと細かい断片になってしまい精神衛生上よくないし、
長期間の保存は万一のHDDのクラッシュの心配もゼロではないから。
あと年末のように番組がたて込んでる場合編集する時間や焼いてる時間がないから
一時的にRAMに避難させられる。
これはHDDの補助な意味あいもある。
とにかく、
R=一回だけ録画出来るDVD
RW=繰り返して録画出来るDVD
RAM=入れ替えして使う4.7GのHDD
とイメージした方が正しい。
RAMを−RWと同じようなモノと考えてるかぎりRAMの利点は分らない。
入れ替える手間さえ気にしなければ無限大にHDDを増量出来るのと同じと理解すれば
RAMの便利さがわかるだろう。
>>241 なるほど。そういう場合RAMは便利かも。
でも、自分そんなに長時間録画しないし、友人は同じRAM機使って貸し借りやってるけど、
DVD→HDD→DVDってダビングしてるけどそれもしないから、あまり必要性は感じないかも。
>>241 とても解りやすい説明、ありがとうございます。
踏ん切りが付きました。RAMにすることにします!
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/04 14:33 ID:F9cuqu7D
>>243 今ごろ、RAMを薦めた連中はおもしろがって笑い転げてるだろうよ・
だまされてはだめデス。本当に自分がなにをしたいのかよく考えてください。
RAMはそのうち消えます。RAMを再生できるプレーヤーが10年後に何機種あるかどうかねえ。
少なくとも互換性の問題ではRWが有利ですよ。
自分の作ったDVDがPCでも読め、大抵のプレーヤーで再生できる・・・
なんと言ってもこれは強みですよ。
245 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/04 14:38 ID:hHaunJTD
>互換性の問題ではRWが有利ですよ。
もう初心者さん以外だませないだろうなぁ・・
その「互換性」が怪しいのはもうみんな知ってるよ。
>>244 どこぞの教祖みたいな語りだね(w
それだけで引きました。
247 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/04 15:52 ID:ko2r72b8
大リーガーの新庄がお勧めしているDVDのカセットてのはナニ?
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/04 17:36 ID:xouFgO9r
249 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/04 17:53 ID:zSSE5p69
DVR-7000 29800円でかいますた
250 :
RAM:03/01/04 17:58 ID:2KJYvsjo
ウチの言うこと聞いてりゃ間違いないっちゃ。
251 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/04 18:10 ID:5vxc5hIo
ところで、ノーパソにRAMはなぜ搭載されないのでしょうか?
>>244 互換性でいえば、RWもRAMもたいして変わらないでしょ。
わざわざ「RW」に「ビデオモード」で残すってのなら話は別だがそんなやつ居る?
それならRを使うでしょ。
Rに残すのに77/99Hが向いているという話なら同意できるが…
あと、個人的には
10年後までDVD-Rに記録したデータが無事に残ってるという事のほうが
信じがたいと思う。
いや、消えないでいてくれるとホントに良いけどね。
253 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/04 18:17 ID:xouFgO9r
>>249 Pioneer DVR-7000 平成13年半ば発売 198,000円
29,800=85%OFF 1年ちょいですげー大暴落だね。
どこで買ったの?売れ残り品のRWでも普通その倍位は取られるよね。
255 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/04 18:54 ID:4xymMqzK
>10年後までDVD-Rに記録したデータが無事に残ってるという事のほうが
信じがたいと思う。
いや、消えないでいてくれるとホントに良いけどね。
じゃあDVで撮った子供の映像とかはどうやって残したらいいの?画質落ちてでも残したいけど
テープメディアは不安。。。
日立、松下、東芝のノートは将来的にはみんなマルチでしょう。
RAMは互換性が低いとかうんぬんだけど、
けっきょく、NECとSONYが意地悪して
足を引っ張ってるだけに見えるんですが、どうなんでしょうか。
257 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/04 19:11 ID:AEHqsWzF
>>256 NECのノート、PC-LC700J64DH(2001年春モデル)は、松下のUJDA710が入ってるのに…
258 :
敢えて初心者の名を受けて:03/01/04 19:38 ID:KC/ZkkHU
初心者ですが(DVDプレーヤさえも持っていない)
-RAMと-RWの書き換え回数に関しての御意見を拝聴いたしたく。
(−RWの書き換え回数制限は気にならないか?とか、
書き換え回数を超えた場合、その番組自体がふっとぶのか、途中の記録できたところは再生できるのか、とか)
259 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/04 19:39 ID:LoY6/4Bn
ブルーレイは再来年まで出ないとか言ってたアホはこのスレにいるか?
>>255 DVDメディアならRAMかRWのほうがRよりは安心感がある。
いや分からんけどね。
繰り返し見るのにはRで良いと思う。
保管用は、RAMかRWを保管しつつ、元のテープも同時保存をお勧めしたい。
経年劣化の耐久力ならテープのほうが安心できると思うから。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/04 20:32 ID:ksClPlpJ
HS2と77 どっち買えばいいのか。。。
HS2増量するか、99買うか。。。
去年の年末からずっと悩んでるのに決断できん
はやくDVDレコーダーデビューしたい初心者です
262 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/04 20:37 ID:L5fwKDB2
Blueもメーカのエゴで3種類バラバラ
消費者を馬鹿にしてるとしか思えない
ええ加減にSONY!!!!!!!
263 :
☆:03/01/04 20:37 ID:CDaTBwyd
初歩的で、すみません教えてください。
DVD−RWのドライブを購入したいのですが、
外付けと内臓の違いが分かりません。
私はノート型のパソコンですが、外付けを
買うべきなのでしょうか?
お願いします。
>>263 ノートだったら内蔵SCSIをお薦めします。
265 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/04 21:06 ID:D/cCOy/K
>>262 3種類のブルって何?
俺は二つしか知らねぇよ。
んで、
>>259みたいなアフォはなんでわいてくるんだ?
今年出るかどうかまだ判んないんだぜ、何いきがってんだ?
糞人にはブルとかグダグダ言う前に土レコ出せや。
266 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/04 21:33 ID:/06Vth2Y
>>261 正直、HDDがデフォで160GB超えるまで待った方がいい。
>255
普通に考えればHDDとバックアップを使って定期的にに若返らせることが必要かな。
特殊な考え方をすればMOに保存。10年後にドライブがあるかどうかわからない
のでもう一台、動作確認済みのMOドライブを買って保管。さらに10年後にそのM
Oに接続できるPCがないと思われるので新品のPCも購入。こちらも一緒に保管。
こうすれば10年と言わず、30年くらいはたぶん大丈夫だな。
容量が欲しければ5インチMOという手も。
>>267 ワラタ
DVDレコを買って保管しとけばいいじゃん
>>266 VHSな使い方をする人なら何十MBものHDDは要らないでしょう。
>>266 それはいつまで待てばいいのでしょうか・・・・?憶測でもいいので教えてください。
>270
相手にしちゃダメだよ
>>267 概ね同意。
結局次世代DVDも複数方式確実。
ということは永遠に複数方式が続く。
リムーバブルHDDにファイルとして保存するのが一番良い。
3.5インチのバルクHDDをリムーバブルケースに入れるのが最安。
そして何年かに一度HDDを大容量のものにコピーする。
(多分、容量2倍で価格据置のはず)
もしも映像フォーマットが変わったらそのときPCでコンバージョンする。
だからビデオレコーダーだと高速データコピー・変換ができないので不可。
んで、そのHDDのバックアップとして何か外部メディアが必要。
MOは汎用性が低く万一の場合が心配。
PCとの親和性では現状だとDVD+RWがベストと思う。(-RWでなく+RWの方)
重要なことはビデオフォーマットとして保存するのではなく、
あくまでデータ(MPEG2ファイル)として保存すること。
HS2を買おうと思っているなら、やめておけ。
HS3が出るまでまて。40GBははっきり言ってダメ。
Rが等速も寒い。
どうせ買ってもRAMなんて使わないけどね。
RWとRAMなら、RAMの方が使い勝手もいいかもしれないけど、
実際HDDに録画して必要なものはRに焼く。RWやRAMはどちらも使わない。
だから、Rに高速で焼けるπの方が俺はお勧めできる。
HDD -> R に焼くときに まず30分やいて、後日また30分焼いて っていうのは出来るんですか?
RAMとかRWなら出来るんですよね
>>275 77HはDVD-Rへの追記が可能なので質問のような使い方は可能です。
277 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/05 00:30 ID:QGaaLhOT
>>274 初心者ですがRに焼くというのはRWやRMに焼くのと画質等がだいぶちがうのでしょうか?
そもそもRに焼くとき、どのような意図で焼くのでしょうか?
普通、もしかして将来いらなくなるかもで、重ね録りできたほうがよいと
考える場合、RWやRMの方がいいような気がしますが。
教えてください。
278 :
275:03/01/05 00:31 ID:uZMKnldy
>>276 あ、出来るんですか。それはいいですねぇ。ちなみに-Rへの追記機能があるかどうかをカタログで
調べるときに、単に「DVD-Rへの追記記録可能」とかいう文句を探せばいいのでしょうか?
それとも他の統一用語があるのでしょうか?
279 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/05 00:37 ID:Ik/uRD0M
-Rに焼くのは配布用だろ。
自分用はRAMにしとかないと
HDDに無劣化高速ダビングできないぜ。
280 :
275:03/01/05 00:44 ID:uZMKnldy
だって-Rメディアの方が安いんだもん
規格うんぬんより、単純にパイオニアのレコのデキがイマイチ。
まあ、ハイブリット初代機にしては頑張ってると見るか、
RDやHSを見ておいてこれしかできんかと見るか・・・
282 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/05 00:56 ID:Y8Qy9v1S
>>279 禿同。
結局そのソースが、自分にとって何百円か余計に出すだけの
価値を持ってるかどうかって事じゃない?
283 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/05 01:01 ID:5TFIVdJ2
-Rが安いからいい?πは安いメディア等速焼きだろ?
284 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/05 01:09 ID:Y8Qy9v1S
>>85 81が言ってるのは、普通にピンコードで繋いでって事じゃないの?
もしそうなら、出来ない機種ってあるの?
俺はRD-X1でダビングしまくってるけど。
285 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/05 01:21 ID:1fGdTpDW
DVD-Rって思ったほど安くないのよね。。。
安い台湾産だと保存1年もたないって言うし。。。
R使ってる人って1枚いくらくらいのメディア使ってるんだろ?
RWとRAMはだいたい同じ位の価格かなぁ。。。
286 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/05 02:02 ID:Qt5mQNyb
265 :名無しさん┃】【┃Dolby :03/01/04 21:06 ID:D/cCOy/K
んで、
>>259みたいなアフォはなんでわいてくるんだ?
今年出るかどうかまだ判んないんだぜ、何いきがってんだ?
糞人にはブルとかグダグダ言う前に土レコ出せや。
出たら晒しでいいですか?
犬は賢かった、って落ちになりそうだが>±RW単体機
>>285 77HでRメインに使っております。(追記が多いです)
消えたら消えたであきらめられる物は80-200円程度の台湾メディア(4割)
消えたら困る物は400円程度の国産メディア。(5-6割)
4倍は国産メディアが2倍で焼けることに気づいて以来ほとんど使ってないな・・・
気に入った映画を高画質で一気に焼くときは580円のPioneer4倍。(1割未満)
とは言ってもやっぱり4倍はあんまり使わない。
遅いメディアで焼いてて予約録画入っても大丈夫だし、のんびりやってます。
>279
RAMからHDにもどすって、どんな用途で?
HDがいっぱいになって追い出すのはわかるけど、
普通に使ってて、もどす必要ってなんかあるの?
>>289 なんか、当たり前の様に使ってるから、「どんな用途で」と言われると結構答えに困る(w。まあ、
良く言われるバックアップ目的とか、RAMレコユーザー同士のデータの受け渡しとか、RAMに
残すほどではない物をRへ焼きなおす為とかかな。正直、「今更無くなると困る機能」ではある
のだけどな。
こればかりは実際に使わないと価値を理解できないかも。RAMレコで、RAM中心の使い方を
すれば理解できると思うのだが(w。
既に答えが出てるや
>>289 録画のほとんどがMTVのビデオクリップなので
HDDに戻してクリップをまとめてます。
RAMに残しておくといつでもHDDに戻してDVD-Rに落とす事が
出来るので友達に上げる時とか便利です。
RWだとHDDに戻す時に実時間になるのでこういう事は出来ないかも。
HDDがいっぱいになる前の退避先にRAMにとりあえず移動しておいて
後でHDDに戻して編集して整理とかしてます。
294 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/05 05:29 ID:fgRleuZk
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/12/27/640935-001.html? アキバのショップに聞きました!「来年の注目製品は?」
【スーパーコムサテライト】
DVD-R/RW関連ですね。
【T-ZONE.AKIBA PLACE】
DVD-R/RWでしょうね。
【フェイス】
Serial ATAとDVD-R/RWですね。
【TSUKUMO eX.】
DVD-R/RWなんでしょうけど、DVD-RAMの4倍書き込みにも注目したいです。
【OVERTOP】
価格も安くなったDVD-Rの標準化が一気に進むでしょう。
【T-ZONE.PC DIY SHOP】
やはり書き込み型DVDドライブはまちがいなく売れるでしょう。
【クレバリー1号店】 Serial ATAのHDDは、やはり売れるでしょう。はっきり言ってまだ発売したという状況でもないですし。あとはDVD-Rですね。これだけ安くなればやっぱり買いますよ。2、3年前のCD-Rと同じように標準で搭載するようになるでしょう。
秋葉原の店員もRAMドライブは死亡したと認めています。
>>245 へー、RAMってDVDvideoと互換性有ったっけ?w
295 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/05 05:29 ID:IolOzyGA
ヤパーリRAMだね。互換性を指摘するRWマンセーもいるけど、この勢いだと
RAM機がビデオ標準になりそうだから、それも問題なし
東芝の猛攻と、これから来る松下の追い上げでπはフーフー
296 :
294:03/01/05 05:32 ID:fgRleuZk
297 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/05 05:32 ID:fgRleuZk
298 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/05 05:44 ID:wKf3JlTI
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~ /| タカクカイマース
/ /組 .|
/ / り |
/ / ぎ | ∩
【◎ 】 【◎ 】/ に /■\// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| お ( ´∀`)< クソスレ立てた
>>1はいませんか〜?
∩/| 廃品回収 | /■\∩ ) \
\( |_________| ( ´∀`)///| \__________
(/≡≡≡≡≡≡≡≡≡7/ )/ /
///■\廿/■\ //| U / /|
>>1回収に参りました〜
//(´∀` )(´∀` ) // | / /||||
[]_// ((⌒) )( )//[]ノ/ /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | /
| (O) | /
|品○_____○__品| /
(__________)
299 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/05 05:48 ID:Y9ZiTCVF
>>289 オレの使い方は・・・
分かりやすく説明すると、ある歌手の出演番組を録画しているんだけど、
TV出演する時期って大体固まってるでしょ?CD出す前後等。
とりあえず番組をHDDに録ってDVD-RAMに保存。
で、後に番組ごとに「Mステ」、「HEY*3」等に分けてディスクを作ったりしてる。
あと、録り逃した回のドラマを再放送で埋めたりするとき。
1枚に3話ずつ保存していて、5話の録画を失敗したとき、
とりあえず、DVD-RAMに4話と6話を保存して、再放送があったら、
6話をHDDに書き戻して、再放送分の5話とHDDに書き戻した6話をDVD-RAMにコピーする。
もちろん、劣化無しでできる。
あとは、ディスクをまとめたり整理するときに使う。
>>294 それはPC用ドライブの話でしょ。
PC用はDVD-R/RWが売れてるのは誰もが認めてるし、AV機器とは全く関係ない話。
しかも、-RWを目的に買ってる香具師なんて、殆どいないでしょ。
-Rが4倍速だから-R/RWドライブが売れてるだけ。金魚の糞みたいなもん。
CD-R/RWと一緒だよ。
バカをさらけ出して恥ずかしくない?
>>290 ふむふむ。初心者に分かりやすいレス。
このスレは初心者に優しいですね。分からない言葉があっても
教えてくれるし。マンセーです
計算して書いたわけじゃないですが・・・
>π
ってなんでしょうか?
パイオニア?
>>299 こういった実用的な使い方も購入前の実感がない者にとっては参考になります。
>299
RAM->HDDは、劣化なし、というのがポイントなのかな?
でも、RWでも互換性を捨てて、ただのデータとして転送すれば
できない話ではないよね?
それは互換性にこだわるπとしてはやりたくないのかな?
303 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/05 09:14 ID:kVEDksXf
RWは書き換えられる回数が1,000回。
RAMはその100倍。
>>302 そんなことしたら、現行機種持ってる人間が怒ると思われ・・・。
304 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/05 09:25 ID:8dAFN8K9
>>303 書き換え回数を超えた時どうなるんかな「録画に失敗しました」とかいうダイアログが出るとか?
カタログスペックが1000回なら、実際はその10倍くらいは使えそうだけどね
305 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/05 09:27 ID:jy1GPrlj
>294
マルチポストうざすぎ。
お前はとりあえず氏ね。
>>304 まじめな話、スペックの10分の1も使えたら幸運でしょう
RAMもRWも
おや?梶田くんもこちらではPC用の-Rや-RWをお勧めですか?
>>294
308 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/05 09:57 ID:jt9IOmrG
うちは子供がいるんだけど、やっぱり殻つきRAMが無難かなぁ。
幼稚園児って、いつのまにか親のやること見ているから、DVD使おうとするだろうし、
かといって、乱暴に使うし。
この前なんか、ちょっとトイレに立った隙に、PCのIEのお気に入りを開こうとされて泡食ってとめたよ(w
子供や老人も使うことを考えると殻なしなど
危なっかしくて使えない。
完全にVHSの置き換えを目指す松下とLDの延長線上でしか
見れないπの考え方の違いだろうな。
310 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/05 12:52 ID:gerEx3VZ
実際使わない機能が付いているだけでRAMを養護する信者たちよ、目を覚ましなさい
>310
まあ、なにも持ってない奴は何も擁護できない訳だが
312 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/05 13:25 ID:0Oyi7PPH
正直言って、DVDビデオの売れ行きは、RAMが圧倒的で、8:2くらい?
313 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/05 13:38 ID:kVEDksXf
っていうか、πの方を買う意味を教えてくれ。
x3予約中だが、99Hも考えてみるから。(マジで)
315 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/05 14:19 ID:y3idi1mM
店員はだいたい勉強不足
HDD->RAM転送で一番速いのは何処のメーカーっすか?
>>315 店員も売ればおいしい商品のことはよく知っているって言うか
だまして売る方法をしっている
おいしい商品とはリベートを貰える商品の事でつか?
>>313 プラス方面で99Hを評価するとRWの互換モードがある。
Rが4倍速メディアを使えば4倍で焼けるってくらい?
マイナス方面で語るとX3と比べるとありすぎて書けない(^^;
4倍速メディアってどうも保存性が心配なんだよな。
等速で焼いてさえ-Rは10年しかもたんという話もある。
4倍速対応の薄い色素だと一年位であぽ〜んなんじゃないの(w
>>316 ドライブ自体、書き込み2倍速のものまでしか出てないので、RAM書き込みに関しては
現行機種で買えるやつはどれも同じ速度と思ってくれて構わない。
過去ビデオテープに録画したものを編集なしでDVD-Rに
移すためだけにDVDデッキが欲しいのですが
おすすめのものはあるでしょうか?
現在放送されてるテレビ番組の録画は特に考えてません。
>322
DMR-E30
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/05 21:18 ID:qlPCRc/+
また見当違いなことを言ってる串弁慶が…。
328 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/05 22:04 ID:+kmEAXvQ
77H買ったけど
録画はHDDにする。
保存したい時には、DVD-Rへ焼く(殆ど無し)
家庭用DVをDVD-Rへ焼く
あまりRWとRAMの違いに拘ってないけど
不都合全く無いから、満足してます。
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/05 22:35 ID:yt1wQUSG
寿命が来た時どうなるかは台湾製メディア使えば分かる。
-Rは再生時、早送りがなめらかにできない。最後まで再生できない。これは
同じものを国産と台湾製両方録画して比べてみた。
全然読めなくなる前にパソコンでコピーしておこうと思ってコピーしてみたが
データが読めないと出てできなかった。
330 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/05 22:43 ID:UUHmpc87
Qチョソが三流PC雑誌と呼ぶPC GIGAによると、
πの4倍速DVD-R/RWは4倍速に特化しすぎで
4倍速メディア以外の焼きは極端に遅くなるらしい。
低速なマルチドライブにも負ける程度の速度しか出ていないようだ。
77/99Hはそのような気配は感じられない?
4倍速に特化されるとコスト的に辛いんだが・・・
>>330 PC用の話かよくわからないけど、
単に、4倍対応メディアは4倍で焼けるけど
非対応メディアは2倍以下でしか焼けないだけ。
ただ、松下や日立やソニーのドライブに比べて
質の悪いメディアでの2倍焼きに弱いだけ。
まあ、レコ専門でPCが使えないやつは、RAMに録画してろってことで
終了
>>330 一応国産メーカー(シンガポール三菱含む)のメディアは2倍で書けるらしいよ。
国産メディア専用機と見るべきかもしれない。
334 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/06 18:48 ID:ZgyMtviP
>>324 ヨドバシ、ビックだったらポイントが別について98000円。
ポイント引けばそっちの方が安いよ。
335 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/06 19:15 ID:Pc0TnuKo
RAMでもRWでもなく、ハードディスクレコーダーにDVD-Rだけを
付けた商品をどこかが出せばいいんだよな。
RAMとRWのどちらが必要かも自分で判断出来ないような奴には、
それで十分だろ?
ああ恐ろしや π機のバグ。
いきなりHDD初期化とは…
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=1188956 年末に多くのHDDの録画予約をして、自宅から戻ってきた所、
録画予約のLEDが点滅しており、電源OFF/ONをしたら、
パネルにHDD ERRが表示され、その後、再度電源OFF/ONを
したら、録画されていた内容が全て消去されてしまいました。
もう再放送はないだろう!今年は最悪かな・・・
HDD容量は一杯にならないように、不要な録画しタイトルを削除して
10H(SP)残しました。
録画予約は8Hぐらいでした。メーカーに確認してみます。
>>335 でもそう言う、使い捨てを前提とした商品は絶対売れないと思う。仮に、常にRに焼いた方が
コスト的に安くついたとしても、何度も使えるRAMやRWの方が得だと考えるのが一般人。
というよりR専用機にしたところでそれほどコストが下がるものでもないんだと思う。
>>337 ハードディスクレコーダーのおまけにDVD-Rだよ。DVDレコーダー
じゃなくて。
-Rはデータストリーマライクに、どうしても消したくない番組の退避用
としてのみ使う。あえてメニュー作成機能なんか付けないぐらいに
割り切ってもいいな。
目的がはっきりしてる人や、逆にこれといった目的が無い人向けには
悪くないと思うけど。
340 :
世直し一揆:03/01/06 22:21 ID:xdQ5H+lJ
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)
>>339 これといった目的がないなら、いらないものは外して安くしてほしいと思う。
漢は黙ってパイオニア。
πが出したものならRAMだろうがRWだろうがどちらでも良い。
オレはDVDの素晴らしさをπに教えてもらった。
一生ついていくつもりだ。
337 はきっと、CD−Rは使ったことがないのだろう。CD-RW専門らしい(プ
>>342 一般的にいうと、それは「漢」じゃなくて「犬」なのでは?
愛の鞭も時には(というか常時)必用。イエスマンは要らんのだよ。
345 :
山崎渉:03/01/07 00:33 ID:7Zk2M6tz
(^^)
346 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/07 23:31 ID:30MLvBLb
> 販売店とのタイアップを強化し
へぇ…。
348 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/07 23:45 ID:kxdhW9VA
>>337 あなたの理由だとHDDレコーダーも売れないことになるが?
HDD+DVD-R専用であっても、LANを内蔵していてPCへ転送できれば
十分RAMやRWより使い勝手がいいと思う。
ID:30MLvBLb
いろんなスレで頑張ってるね。
350 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/07 23:53 ID:MioZmb2H
SONYがハイブリ市場に参入すればRAMの息の根は完全に止まるよ。おそらく3月中
には製品投入されると思われ。悪いことは言わない、RAM機は止めておいた方がいい。
MioZmb2Hの息の根はいつとまるのですか?
業務用使ってるはずの人にはそんなの関係ないんじゃないか?
>>350
ソニーのDVDレコって、単体機で目標10万でしょ?
いらねー
>>350 >SONYがハイブリ市場に参入すればRAMの息の根は完全に止まるよ。
時々こういう全く根拠ないこと書く人いるよね。
こういう機能があって、この価格で出してくるから、
RAMの息の根は完全に止まるよ。
と書くならわかるんだけど…。
論理的な思考とかできないんだろうな…。
そもそも、ソニーがDVDレコーダーを発売したとしても,売れるとは限らない事は既に実証済み
なのにな。
356 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/08 00:31 ID:3CJqHOnL
この発言タブーだった?(W
でもよく考えて欲しい。ここでは東芝機がやたらマンセーだが、東芝の2003年度の
HDDレコーダの販売計画はたかだか30万台。方や松下は120万台。この数字から読み
とれるのはRAM陣営はあくまでも東芝はマニア層向けのニッチ市場を狙い、一般市場
は松下が受け持つ事で市場の棲み分けをはかり、同一規格機の直接衝突を避けようと
意図しているのは明らか。
一方、RW陣営であるπは、打倒松下を目標に一般市場のシェア奪回すべく77Hで勝負に
打ってでた。結果、77Hは好調に売り上げガチンコ勝負1回戦としてはまずまずの戦果
をあげており、2003年度目標70万台というのもあながち大風呂敷でもない数字。
このRW陣営の追い風にのったところでSONYがコクーンベースでハイブリ機なんか出そう
ものなら、その圧倒的なブランド力と商品企画力で市場シェアはあっという間に逆転する
可能性は非常に高い。
RAM陣営の頼みの綱である松下はいかんせん企画力に欠け、今後も低価格化と販売網頼み
の戦略を継続する模様であるが、廉価であれば売れるというものでもない事はπ機が証明
している。なぜならユーザーがDVDレコに期待する機能としてVHSの代替は勿論で、かつ
ホームビデオや既存メディアを高画質で保存したいというニーズも根強く存在する事も
見逃してはならないだろう。消費者がこの部分に価値を見いだせるなら相応の出費もいと
わないであろう事はπ機のヒットからも見て取れる。
>>356 くだらなすぎて話にもならないが、一言。
「ソニーが真面目にDVDレコーダーを創る気がないのは周知の事実。」
それに、噂に上っているソニーレコーダーは、「±(+)規格の単体レコーダー」だ。
>コクーンベースのハイブリ機
= π77H
>廉価であれば売れるというものでもない事はπ機が証明している。
DVDレコーダーがこれほど普及したのは松下E30のお陰。
E30が何故売れたかと言えば、「安かったから」
>ホームビデオや既存メディアを高画質で保存したいという
>ニーズも根強く存在する事も見逃してはならないだろう。
= D-VHS
RAM厨がグウの音も出ないようなレコを納得できる価格で出してきたら
よろこんでソニー機買うよ。
が、当のソニーはBluまで普及を遅らせたいのがミエミエ・・・
359 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/08 00:57 ID:3CJqHOnL
>>357 >それに、噂に上っているソニーレコーダーは、「±(+)規格の単体レコーダー」だ。
だといいね。今さら単体レコなど出すわけはないと思うけどね。±規格なんてないだろ。
+と-のマルチドライブね。
>E30が何故売れたかと言えば、「安かったから」
確かにVHSの代替としてのみのニーズもあるだろう。しかしレコーダに10万前後投資
できる層は「安いから」だけで即買いではない。むしろ付加価値要素=商品企画力が
重要となる。
>= D-VHS
メディアの携帯性、ハードの操作性のいずれをとってもD-VHSがブレイクする要素は
ないだろう。ていうかここで言ってるのはDVDレコという商品カテゴリの範疇での話。
単体だよ
361 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/08 01:07 ID:jJ4yUAB7
>>359 >今さら単体レコなど出すわけはないと思うけどね
「ソニーだからこそ」出すんだよ。わかんない?
そもそも、真っ当な商売する気なら、±ドライブを5万なんて詐欺臭い価格で発売するものか。
*ちなみに、±ドライブはデュアルドライブと言う。マルチは松下系のRAM/RW/Rの事。
>しかしレコーダに10万前後投資できる層は「安いから」だけで即買いではない。
「普通の人」は家電に10万も出さない。5万以下が限度。
松下が狙っているのはそう言う「普通の人」だ。
現在、E30が5〜6万だから、もう少し下がればもっと一般に浸透する。
そもそも、10万越えの「高級レコーダー」に関しても、RAM系レコーダーの独壇場なんだが……
X3に匹敵するようなレコーダーがRW系にあるわけ?(今後のラインナップでも)
だから、この板でも東芝マンセー、RAM系マンセーの奴が多いんでしょ?
「むしろ付加価値要素=商品企画力が重要となる。」
……のは分かるが、RW系からの答えがパイオニアの77Hでは話にならん。
せめてGRTでも付いてりゃ良かったのだが、パイオニアの事だから、
GRTが付いてたら、定価が20万円くらいしていたかもしれんな。
>>356 >その圧倒的なブランド力と商品企画力
まだソニーにそんな妄想を抱いてるの?
364 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/08 01:18 ID:3CJqHOnL
黒雲っていくらだっけ?
>>359 D-VHSが一般には浸透しないという点のみ同意。
>367
こんなの出してたんだ、何に使えばいいか想像つかない。
ヤマハのは自分でHDDを換装できるヨ
371 :
:03/01/08 12:54 ID:FGNMqPfr
>>330 4倍速でないメディアは2倍速です。約25〜29分くらい。
1倍速は余っ程安物メディアの場合。
ソニーのDVDレコは、VAIOと連携すると活用の幅が広がる製品に
なると予想。
レコが売れるとVAIOも売れて(゚д゚)ウマー
>>372 あれ?RWってPC上で編集出来るソフトあったっけ?
PC上では見れるだけな気がしたが・・・
それとも糞煮のバイヲは+RWドライブ積んでるのか?
>>373 無論独自に高機能なソフトを開発して、VAIOにバンドルするのだよ。
パソコンで活用したい人はこぞってVAIOを買うからやっぱり(゚д゚)ウマー
>>372 アクションとリアクションの区別が付いてない人だな……
ソニーは、「VAIOが売れてるから、DVDレコーダー市場に興味がない」んだよ。
要するに、「お前ら、動画の編集は全てVAIOでやれ!」 と言うのがソニーの主張。
現状では真面目にレコーダーを作る気などない。
>>374 いまだかつて、ソニー製の「ソフトウェア」で優秀な物があったか?
>>375 クローズドな商品展開ばかりしているソニーに対する皮肉だろ
377 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/08 21:31 ID:zxwIfRYv
>>362 が覚えたての日本語で必死になってます(プ
379 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/08 21:46 ID:XFFE9mYH
>>375 いや・・・これはどっちかつーと
>>374を読んでも判るとーり願望だな(w
現実と空想はちゃんと分けましょう、と
正直使えるものが出れば良しなのだが
クリポソ以降見てるとチトな(わし欲しかったが買えなかった口
381 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/08 21:57 ID:uGXeAuA8
382 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/08 22:18 ID:8oWrASFy
>>382 メモステは、従来のリーダ−との互換性を捨てることで
大容量タイプを実現するっていうような記事をどこかで読んだけど。
384 :
s:03/01/09 14:20 ID:d6j3DoOF
ilink付きとかの家電のDVDレコーダがありますが
ああいうのをPCの周辺機器として使用できる物はありますか?
そんな都合の良いものあれば欲しいんですが
そんな都合のいい物はありません
DV形式の映像として入出力できるくらいです
それもレコーダー内ではMPEG2に再エンコードされますし
その関係上ファイルコピーではなく、実時間をかけて再生&録画することになります
386 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/09 18:27 ID:u9ks/R6O
あげ
いずれデジカメみたいに、つないだらみなストレージとして
認識するようになればいいけどねえ
>R-W派
ソニー、パイオニア・・・
>R-RAM派
東芝、松下(パナソニック)
だっけ?詳細教えてくれ
>>389 RAM派
松下・東芝・日立
-RW派
パイオニア・シャープ・三菱
-RW派のような+RW派のような、実はどうでもいいって考えていそう
ソニー
そんな事よりもお前らVHS系を買え!
ビクター
日立・ビクターはD-VHSだろ
買って欲しいの
>>391 いや、日立はDVD-RAMカメラ作ってるからRAM派。D-VHSも一緒に買ってねぐらいは思ってる
かもしれないが(w。
393 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/10 09:30 ID:zva/xhJT
初心者なのですが、TV録画したものをCMカットしてDVD-Rに保存したいのですが、
やはりHD内臓でないと無理でしょうか?
HDを使わないなら、RMかRAMに録画→編集→・・・。RAM再生機を買ってDVD-Rにダビング、しかないですか?
394 :
黙って:03/01/10 09:36 ID:nkIIZdA6
>>393 無理じゃないけど無駄だから黙ってハイブリ機を買っとけ。
>>392 日立はRAM派です。
今年はDVD-RAMレコをOEMから自社生産に切り替えるそうです。
ソニーはアナウンス上は+RW派です。
しかし、DVDレコに注力する気は全然見られません。
三菱も然り。月産台数1000台って...。
397 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 00:29 ID:VFmw5oFU
ただ、三菱の方向性は悪くないと思う。
単なるプレーヤーよりは録画できたほうが・・・
松下の単体機も狙いは同じだと思う。
ターゲットが異なるだけで。
398 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 01:20 ID:jBanpdQK
三菱は最初のレコーダーは小ロットの製品でノウハウを
蓄積してその後一気にメインストリームに打って出る戦略なんだろうな。
>>398 まあ想像がたくましいのは結構だが、
それだと今の三菱製品を買った奴は実験台だということだよね。
それにそんなにのろのろしていたら量産効果の差でもう追いつけないぞ。
>>390 ここに登場しない国内有名家電メーカーはあと1つだけ・・・ま、どうでもいいけど。
401 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 03:01 ID:gIxopVZ5
>>400 Sのつくとこですね。
サンヨーですかといってみるテスト。
さにょー
>>400 有名なのは思いつかないな マイナー家電メーカーなら
アイワ, サンヨー, 不治痛ゼネラル, フナイ,コロナ,ダイキン,タイガー, 象印…
>>398 三菱はシステム設計の技術はあっても量産化技術が弱いので
フナイにコストダウンしてもらいます。三菱はフナイ製品をOEMで受けて売る。
プレーヤーでは上手くいった手だけどレコではちょっと高過ぎで上手く行ってないようでつね。
>>403 タイガーHDD+DVDレコーダ「焼きたて」♪
406 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 09:52 ID:WXOBSala
RAMでも、RWでもどちらでも良いのですが、ファンの音が小さいのはハイブリッド
のなかではどれですか?
>>406 HS2かな。ファン音HDD音合わせても通常のビデオデッキ程度の騒音。
>>406 DMR-HS1はファンもHDDもメチャ静か。
XS40
ややうるさいかも。電源OFFにすると「あ〜静か」って感じ。
411 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 13:37 ID:o7JbmbAl
RWでもRAMでもどっちでもいいんだけど、
片面がたった2時間しか録画できないってのはちょっとなぁ。
やっぱ次世代光ディスクに期待するしかないのか・・・
2層RAMがある!
413 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 14:03 ID:+CpODG03
2層で録画できるRを発売汁
414 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 14:05 ID:RQe25Cf6
RAMは繰り返し10万回ほど使えるが
RWは実質40回くらい録画再生するともう録画できなくなります
よってRANをお薦めする
417 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 14:17 ID:118q1f4b
RAN…
RWを実質で言うならRAMの実質回数も知りたい
418 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 14:23 ID:cIo2OgE4
E20から使っている松下のDVD-RAMを上書き録画(2時間番組色々)
実験として「正」の字でカウントしている
現在55回、とりあえずなんともないよ。
書き換え可能なDVDレコーダーのメディアが2種類あるのは混乱の元
去年秋の時点でRAM:RWは8:2なのでRWがてを引いてすっきりしてくれ
だから 書き換え可能なDVDレコーダーのメディア統一の為
1.RWのレコーダは買うな RWのレコーダ買ったやつを叩け(どうせ初心者かπ信者だ)
2.パイオニアは赤字のRWレコーダから撤退しろ(シャープ,三菱も)
3.ソニーはブルーレイに注力して+RWレコーダーなど出すな
以上. DVDレコーダ持ってない D-VHS派の戯言でした
420 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 14:47 ID:w6tKnhP6
DVDレコって、持っているのはほとんど男性ばかり(俺もHS2持っている)、
女性達は、「ビデオで十分と」言っているのが本当の所、
本当に販売台数増やしたいなら、女性達の購買意欲を上げるのが一番良いと思う。
422 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 14:51 ID:Hz7/Ah1F
>>420 キティ柄のX3売り出せば、そこそこ売れるかもしれんな。
423 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 14:56 ID:RQe25Cf6
パナソニックはあゆをメーンキャラクターにしてるから
女子高生のDVDレコ所有率60%だよ
電車の中で
SuperXの両面から付き出たよね〜
うん、出た出た
超ほしい〜
もうエンポリでは買わないよね〜
という会話聞いたことあるし
425 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 14:57 ID:PQBIKnRz
>>420 「そんな高い物」っていう認識だけでしょ?
426 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 14:59 ID:Ciwc+ukl
値段が下がればVHSから買いかえる人が増えるだろ
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 15:02 ID:118q1f4b
レンタルのDVD比率も上がらんとね
428 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 15:03 ID:w6tKnhP6
429 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 15:04 ID:Yz6lPQbP
アダルトムービー入りのRAM売ればいいんだよ。
自分でお好みのシーン編集ができますって。
>>429 (キャッチフレーズ)
抜きどころにチャプター、AYUはこう抜く
431 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 15:06 ID:118q1f4b
432 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 15:16 ID:w6tKnhP6
>>425 値段もそうだが、「難しそう」って一番言われるな。
>>426 5万以下でも正直高いと言われるよ。
一般人に普及し始めるには、実売3万以下、
殻付きメディア2〜300円くらいかな。
434 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 16:13 ID:Ns9X4xAD
女だけどHDD&DVD-RAMレコーダー、激しく( ゚д゚)ホスィ…
435 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 16:17 ID:Hz7/Ah1F
436 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 16:17 ID:/RRS07Qf
>>420 そんなことないと思うぞ。
大手量販店でRAMメディア5枚パックを買っている若い女を見たぞ。(ちょっぴりかわいかった。)
その当時、おれはハイブリッド機を買うかどうか何ヶ月も悩んでたので、あんな小娘が・・・って思うと、
悔しくて仕方なかったなー。
437 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 16:20 ID:Ns9X4xAD
ほぇ、基地外ってって言われちゃったよ(´Д⊂グスン
化粧板じゃそんなこと言われたことないのに。ヽ(`Д´)ノウワァァァン
今更2層RAM出されるより、
リレー録画&リレー再生できるダブルドライブを出した方が良いと思う…
>>437 ∧ ∧
( ゚Д゚)<RAM1枚やるから泣くな!
(つ つ◎
440 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/01/11 17:31 ID:f/I/Sqdo
>>437 >>435はバイオニア社員なんで許してやってください。
今から-RW機を買う奴ってある意味相当な金持ち(w
>>438 それよりもチューナーとエンコーダーを2つ搭載したハイブリ機キボンヌ。
数百枚入るチェンジャー機とかほしい。20万くらいで。
443 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 18:42 ID:zCQMO9RZ
そういえば片面1層1TB(だっけ?)のディスクはどうなったの?
444 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 18:44 ID:w6tKnhP6
>>443 3500万円のお買い上げが決まりました。
445 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 18:49 ID:zCQMO9RZ
>>444 まだそんなに高いのかよ…
高いと言って他界しちゃうじゃん。
青光も高いんだろうな…
446 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 19:19 ID:AR0EBrGl
あゆより美帆ちゃんが好きなのでRW機にしました。
447 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 19:21 ID:viOKaJKK
カズがいいな
448 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 20:40 ID:8S5iKyvK
「ハローキティ」シリーズええぶい家電
いいなw
450 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 22:52 ID:0w31RfoM
よくねぇ
451 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 23:03 ID:RxCfEDdY
DVD-R録画画質最強はどの機種?
VHS資産を移行させたいんだけど決めらんなくて。。。
解像度で考えたら劣化しないってことなのかな?>DVD-R
452 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/11 23:17 ID:TL4xgV19
>>442 何百枚とかもいらないけど、チェンジャーは欲しいよね。
詳しくないのですけど、市販されているのでしょうか。
456 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/12 01:36 ID:h1eAAAjK
>>451 主な機種全部持ってて比較できるヤツなんていると思う?スペックの違いは自分で
検索、後は店頭に出向いて自分の目で確認するといい。
店頭だと、パイは高画質で
パナは低画質で録画されてる場合があるから要注意。
458 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/12 02:37 ID:kJKqfaEB
459 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/12 02:42 ID:5Jtkaeys
東芝機はいろいろできるが、そのぶんややこしいってこと
松下機は、必要な機能はしっかり押さえて操作はシンプル・スピーディー
東芝機は、画・音がしっかり録画設定できて、-Rも凝ったものが作れる
上級機はいろいろ凄いが、RDのスレ、東芝のサイトに行ってくれ
>>458 RD=マニュアル車
DMR=オートマ車
462 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/12 03:34 ID:MF7sYXMn
RWレコを買う人はギガステーションを買う人と同類ですか?
463 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/12 03:58 ID:so6t2o4T
>>453 ありがとう。このチェンジャーはPCとかネットワークに接続するタイプみたいですね。
AV機器としてのがあれば、いちいち撮りためたのをケースからトレイに移し変えずにすんで、
便利かなと思ったんですけど。
464 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/12 08:38 ID:Kn7MyyG/
RAMにしますた
465 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/12 15:13 ID:sD8HJO6y
>>465-466 ワロタ。
Daewooつぶれてなかったのか、
あ、倒産したのは自動車部門か。
DVDプレイヤーとHDDレコーダのコンボって大いに誤解を招きそうだな。
>>466 >「DQN-2000D」は、DVDプレーヤーとHDDレコーダのコンボモデル。
>
>他製品に比べればデザインは悪くないが、ちょっと円形を強調しすぎてくどいような
>気がしないでもない。DVDプレーヤー + HDDレコーダの組み合わせは、
>日本ではあまり見かけないが、それだけにうまく隙間が狙える可能性がある。
ドキュソを狙った隙間産業モデルか。
裏技期待するんだろうな、これ買うやつ
DVD→HDD蓄積→HDD換装
とか・・・
472 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/12 22:28 ID:UX/b/bEL
πは4倍速R書き込みに力入れて売り上げ伸ばしてるけど、ビデオレコーディング
規格を死亡させる気なのか。
それともビデオレコーディング規格そのものが糞規格なのか。
473 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/12 22:58 ID:kgf1v7tK
>>465 さすがチョソデザイン…キモすぎて部屋に置けんわ。
474 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/12 23:23 ID:SDMiK8Em
>>472 一般人にアピールしやすいからだろ
後で編集できるビデオレコーディング規格が良いに決まってます。
>>472 規格としてはビデオフォーマットの方がはるかに糞。と言うより、元々再生のための規格だから、
それで録画させようと思ったら当然制限がやたら出てくる。
>>472 ビデオレコーディングフォーマットは後から出来た上位互換規格なのだから良いにきまってる。
>>476 互換性という利点を捨てた規格ってことになるけどね。
478 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 00:26 ID:ozd44bB4
他人の家でそんなに見ないから、普段使いやすい方がいいなー。
>>477 VR対応機器ではVRもVFも読めるからVRは上位互換規格なのよ。
MS-DOS=VF
WindowsXP=VR
の関係。
いまはXPがまだ行渡ってないからXPネイティブのアプリは互換性で躓くことがあるけど、
だからといってXP知っちゃうとDOSには戻れないでしょ。
>>479 VRとVRFは互換ですらないから、上位も下位も無い。
正直その理屈は、DVDプレイヤーではCDも再生出来るから、
DVDはCDの上位互換だと言ってるのと同じぐらい強引な理屈。
>>480 多くのDVDプレーヤーは間違い無くCDの上位互換ですが何か?
483 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 02:08 ID:RwMMyPCP
>>481 その論法だと、松下のDVD-RAMレコはDVD-RWの
上位互換ってことになるぜ(藁
再生できるようにしてあるのと、規格の上位
互換をごっちゃにすんなよ。
後期のLDプレーヤーはCDに対して上位互換か?
違うだろ
プレステはCDの上位互換(w
と言うことは、DVL-919みたいにLDとDVDの両方が再生できるプレイヤーがあるから、
LDとDVDは互換性があるわけだな(w。
>>488 悔しいのは分かるけど、それ論法が破綻してるよ
>>489 別に悔しくはないが、「再生できること」と「互換性があること」とごっちゃになっていると言う
事に対する実例を交えたツッコミかな(w
>>490 「互換性」って言葉が定義できてないから論法が破綻するんだよ。
ツッコミ場所はココでしょ。
君に意味が通じるかとっても不安だが。
片方は機器互換を語り、片方は規格互換を語ってる。
そして、両者はすれ違い続けてる。
両者とも本当は分かってるのに、意地だけで続けてるんでしょ?
もういいから、いい加減やめようね(w
493 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 03:48 ID:6aZ3BWfP
そんなに、うる星やつら が好きなら
RAM買えっチュ―の
( ゚Д゚)ポカーン
495 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 09:55 ID:XZnjgw2b
ハイブリッド機ならRAMでもRWでもどっちでもいいだろ。
ただ単体機だとRWは糞だな。RAM単体機の場合、PCから吸い出して
QUICK DVDとMOVIE ALBUMとライティングソフトで
DVD-Rに書き出せる。
ハイブリッド機の人ってRAMやRW使うんだろうか?
HDDで録画して編集してDVD-Rに焼いて終わりなんじゃないの?
ハイブリッドになった時点でこの論議も終了。
496 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 09:56 ID:/W/Ogs7d
497 :
495:03/01/13 09:59 ID:XZnjgw2b
正確にはPC用RAMドライブとMOVIE ALBUMで編集後
VRCOPYでVROファイルを吸い出してQUICKDVDでVRO→VOB
変換しオーサリング後VIDEO_TSフォルダで書き出し
ライティングソフトでDVD-Rに焼けば家電DVDPで見れる
DVDが作れる。(再エンコなしでね。)
>>495 >HDDで録画して編集してDVD-Rに焼いて終わりなんじゃないの?
何度も外出だけど、大抵の人はRAMに保存しているでしょ。
-Rに焼くのは、重要度が低い番組か他人に配布するときぐらいじゃないか?
わざわざ高いRAMに保存しないよ。二度と見ないのにさ。
500 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 10:28 ID:KAaIoSPJ
何で保存してるの?
そんなめんどくさいことしないとRに焼き直せないのに
PCの連携便利云々は意味がなさそうなんだけど・・・
2行目あたりで脱落したよ。
>>499 ( ゚д゚)ポカーン
>>501 >PCの連携便利云々は意味がなさそうなんだけど・・・
オイオイ、ずれてるよ。
それはRAMの話でしょ。
PC連携なんてどれでも一緒だろ。
VRは、RAMも-RWもVROがUDFフォーマットで書かれてるだけ。
+VRなんて、ほとんど-VIDEOと同じだし。
504 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 10:51 ID:5TaJHwdk
DVD-R(DVD-Video)を最終保存先にする場合、現在存在するレコでは
満足いくものが得られない。
1.メニューがショボイ。マジでショボイ。どれくらいショボイかってーと、サムネイル
は録画タイトル中からの選択のみで外から持ち込む事はできないし、サイズや
配置数、配置位置を選択する事もできない。背景すら変えられない。
スライドメニューもなければ、階層メニューもない。それどころか、チャプタメニュ
ーすらない。勿論、オープニングムービーやBGMなんてあるはずもない。
#RD系では一部改善されてはいるが、1万円程度で売られてるMovieWriter程度
#のレベルを超えるものではない。
#つーか、RD系以外のDMR系やDVR系の機種はそのレベルにすら達してない。
2.RD系以外では任意点へチャプタが打てない。
3.外部入力から二ヶ国語放送を録画すると、左右に日本語と外国語が混在する。
ホントはもっとありそうだけど、とにかく現状のDVDレコで作れるDVD-Videoは単に
ディスクにしてみましたってレベルで、最終保存先(これ以後、一切手を加えません)
てレベルのものじゃない。
将来的には、殆どの部分で改善された機種が出てくると思うけど、少なくとも現状の
DVDレコでDVD-Videoを作るメリットはないと思う。
>>504 なら、あんただけ好きなのを使えばいいでしょ。ご自由に。
俺は俺で好きにするから。
506 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 10:59 ID:LhOeTy1Q
>>504 RAMにとりあえず録画しといて、PCのRAMドライブで
PC側でオーサリング。
これ最強あるよ。時間も再エンコード無しなら出来上がり
速いあるね。
507 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 11:01 ID:LhOeTy1Q
>>504 それと、全角カキコ説得力全然無いあるね。
508 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 11:10 ID:5TaJHwdk
>>506 うん、同意するよ。実際、今のうちの環境が、DMR-E20+RD-X2+DVR-ABH2
だから、その便利さは良く知ってる。
510 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 11:27 ID:YGrXUEzz
511 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 11:27 ID:mIc6EGWW
初心者はシャープのES2をお買い求めください
513 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 12:18 ID:JxABtcPx
そう全く違います
514 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 14:21 ID:QCPpHyPL
素人です。
現在、三洋のビデオデッキを使っていて、時短プレイとCMカットが気にいっているのですが、
HDD+DVDレコーダーでこれらの機能を装備している機種はありますか?
また、今後、三洋はDVDレコーダーは発売しないのでしょうか?
ご教授、よろしくお願いします
516 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 15:46 ID:9J9iTtYw
どうって、普通に使いやすいけど。
DVDレコーダーやHDDレコーダーやPCのキャプボードなどの
動画のフォーマットの形式とその特徴が
わかりやすく書かれてる所ってありませんか?
>>516 全然違うっていうのは、
>PC連携なんてどれでも一緒だろ
の一文のこと。
520 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 16:21 ID:9J9iTtYw
521 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 16:23 ID:9J9iTtYw
522 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 16:30 ID:DL6bCHwi
>>520 あのさ、マジで言ってるのか煽ってるだけなのか、どっち?
-RWは、PCと連携できるの?為す術ないじゃん。
523 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 16:34 ID:b1lFfrxT
RAMはDVD-MovieAlbum使ってRAM上のデータを直接PC上で編集できるけど
RWのはしらん。つーか、ないだろ。
つか、-RWのVROをまともに読めるUDF2.0リーダーはもう出てるのか?
確か、まともに使えるものは一つも無いという話を見たような気が
するのだが。
そろそろ【初心者】用の話題に戻すよーに。
RWは、初心者でも扱える、録画したディスクを編集する為のPCアプリが無い。よってRAMの勝ち。
初心者な
>>518の質問をスルーしないで(´Д⊂ヽ
527 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 17:01 ID:9J9iTtYw
-VRフォーマットの場合、たとえばmp3をRAMに記録してもRWに記録しても
同じmp3フォーマットであるのと同様だろ。
だから、RAMからエクスプローラーで引っ張り出して、RWにUDFで焼くだけでRWの-VRになる。
さらに、-Video、-VR、+VRどれで書いた場合もvro、vobファイルは再エンコなしで
全ての方式の素材になり得る。
たしかに、現時点での編集ソフトの完成度はRAMが高いんだろうが。
初心者向けにまとめるなら、結局どれで書いてもPC経由で
劣化なしで全てのDVD規格に書き出せるというとこか。
初心者向けには、
RAM=PCとの連携可
-RW=PCとの連携不可
以上。
9J9iTtYwは、どこかずれてないか?
>現時点での編集ソフトの完成度はRAMが高いんだろうが
こういう書き方をしたら、まるで-RWに編集ソフトが有るみたいじゃないか?
もしかして、あるの?
なら、教えて。
PCとの連携をしようと思うと、
まずRAMドライブ(かRWドライブ)も買わないといけないのが大変だにゃ〜
でも、RAMドライブとか買うなら、ハードディスクつきのDVDレコが
買えそうだし、そっちの方が便利そう。
>>530 HDD付きDVDレコ先に買う方が幸せ&簡単だけど、
その後でPC用RAMドライブ買っても充分幸せ。
タイトル変更やRAMディスク内容の整理をPCで出来るしね。
最近は番組別RAMに、その番組の公式ホームページ保存とかしてます。
#ほとんど見返さないけどね。
533 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 19:58 ID:8oM7bfeg
HDD->DVDに高速ダビング中に、HDD内のファイルが再生できない
クソマシンがあるらしいんだけど、ほんと?
普通はできるだろ(ケラ
534 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 20:01 ID:g3Nj0utw
DVD->HDDが無劣化でできず、しかも実時間かかる
クソマシンがあるらしいんだけど、ほんと?
普通はできるだろ(ケラ
535 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 20:02 ID:7jIUoX1w
ウソだよ
>>530 RAM/-Rなら2万円台
マルチでも3万円台だぞ
DVD-MovieAlbumもポイント高い
>>533 すいません、それが出来るマシン教えて下さい
539 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 21:05 ID:kFo5yzbg
>>539 DVD±RWの死亡が確認されたね。よかった。よかった。
=== 終了 ===
ところで+RWのフラグメンテーションの問題って解決したんだっけ?
原理上無理だよね?
>539
ここは、現在日本で買うことができるRAMと-RWのどっちの方式のレコをかえばいいかというスレだ。
スレ違いのカキコは控えたまえ!
このウジ虫!
543 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 21:15 ID:8oM7bfeg
542のようなアニオタはすぐに頭から湯気がでておもろいな(w
>>543 スレ違いであることには否定しないのね(w
545 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 21:20 ID:kFo5yzbg
546 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 21:20 ID:dMzFckDq
>>543 まったく君の頭から茹蛸のように湯気が出てるようだな
548 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 21:24 ID:kFo5yzbg
マルチポスト野郎は氏ね
550 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 21:31 ID:M42PZrQs
>>542 HD記録は東芝でもやってる。
MPEG4録画したらRW機の売りの互換性がなくなる。
DVR-001,002については
>6〜7月に発売される予定。実売価格は「DVR-001」が約625ドル、
>「DVR-002H」が約1,000ドルとなる見込み。日本での発売は未定。
とあるが?
ずいぶん気の長い話しですな。
さあ、反論どうぞ。>Q
551 :
550:03/01/13 21:32 ID:Q1qDLXHm
すまそ。552ではなく545の間違いっす。
パイオニア→東芝→パイオニア→松下、パイオニアが動く度に東芝と松下が
交互に被せに回る。なんちゅう〜か、厳しいな(w
553 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 21:44 ID:SfLWtbep
パイオニアの存在理由=釜背犬
おかげで適度にDVD-RAM機が進化してゆきます
>>550 E50が3月に約600$だちゅうのに本当にのんきな話ですね
E90Hが900$あたりだったら目も当てられんな
555 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/13 23:56 ID:vo5l5sIJ
HDD 60GB & DVD-RAM/R の東芝 XS30 が、実際に7万円台で飛ぶように売れている。
実際のところ、この値段でこの性能なら何の不満も問題もない。
>>504 1)木を見て森を見ないの典型。
2)専門家の製品と素人の扱う家庭的娯楽の佛を混同。
3)目次の豪華さと本編の内容の計量のバランス感覚が皆無。
>>557 俺もそう。
最初はPCでのキャプチャにウンザリしてE20を買った、今度はDVD-Videoの
オーサリングにウンザリしてX2を買った。
これはこれで便利なんだけど、全部が全部これで済むってわけじゃない
って事も分かった。
今は、録画したら一旦RAMへ退避。
その後は
1.X2でDVD-Video化
2.PCと連携
・再エンコなしでDVD-Video化(フレーム単位編集とメニュー強化が目的)
・再エンコしてDVD-Video化(上記に加えてフィルタ処理や容量圧縮が目的)
・他規格(MPEG4系)に再エンコ後ベタ保存(長尺を1枚に収められるから持ち運びに便利)
3.そのままRAMに保存
・処理待ち
・コピーワンス
RAMレコの良いところは、楽をする事も拘る事も、自由自在にできるところだ
と思う。
>504 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:03/01/13 10:51 ID:5TaJHwdk
>DVD-R(DVD-Video)を最終保存先にする場合、現在存在するレコでは
>満足いくものが得られない。
>1.メニューがショボイ。マジでショボイ。
メニューなんぞいらん。自分の録画したDVD見るのになぜ必要なんだ?
VHSやベータにメニューあったか?
>2.RD系以外では任意点へチャプタが打てない。
RD買え。
>3.外部入力から二ヶ国語放送を録画すると、左右に日本語と外国語が混在する。
二カ国語の放送なんて録画しない。
どうしてもしたけりゃRAMのまま保存すりゃいい。
>ホントはもっとありそうだけど、とにかく現状のDVDレコで作れるDVD-Videoは単に
>ディスクにしてみましたってレベルで、最終保存先(これ以後、一切手を加えません)
>てレベルのものじゃない。
お前はいったいDVDレコで何が出来ると思ってたんだ?
市販のDVDと同じレベルのものか?なら金だしてソフト買え(w
ビデオをDVDにしました、という事に優る素晴らしさがあるのか?
クソでかいVHSをあのCDサイズに縮小出来てオマケにランダムアクセス可能。
コレに優る利点があるか。
>>559 とりあえずモチつけ…って所だが
>メニューなんぞいらん。自分の録画したDVD見るのになぜ必要なんだ?
>VHSやベータにメニューあったか?
日立が最初だったっけ? テープナビがあるな。あれは結構いいとおもう。
メニューについては個人的にはそれほど無くて困らんと思っている方。
だけど、凝りたいと言う人を否定しようとは思わない。
特にPC側だな。DVD-MovieAlbum並みの編集機構が存在し、HDD上に
ファイルを蓄えておけて、選択した映像を「DVD-Rに焼く」と選択して、
自分の好みの再生方法やメニューを編集できるならかなり使い勝手が
良くなるだろうとは思うが、未だ決定版は無いのが現状。
これくらいの機能がPCで実現できればE30でも十分なのだけどねえ。
あと二ヶ国語に関しては移行期間の弊害という面があると思う。
将来録画はMPEG-TSという風になれば、フルデジタルでストリーム録画
だから悩む必要無いのだけど、現状だとアナログもあるしなあ。
実際、現行DVD-RAMでモノラルの2ヶ国語は実現できているし、
それ以上のスペックが求められることは無いので、改善はほぼ絶望だと思う。
まあ、ハイエンド機で4chステレオ録画を実現してくれれば、おまけ機能で
LRを2ストリームに分割して保存という機能もやりやすいだろうから、それ期待と
いうことだろう。まず無理だと思うけど。
ちなみにPC上に持っていけば編集次第でちゃんと2ヶ国語DVD-Rも作れる。
ええ、オチはありません。 ReelDVD買えば済むことですから(藁
561 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/15 13:32 ID:4yq5SsZi
>>560 アレ他機で録るとデータが意味不明になる。
562 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/15 13:44 ID:gYDDdzvc
もう、単体DVDプレイヤーよりDVD-RAMレコーダーの方が数出てるんじゃないの?
>>562 2002年のDVDプレーヤー市場数千万台 DVDレコは全体で数十万台
565 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/15 18:24 ID:gYDDdzvc
DVDレコの市場は「月」数十万でしょ
DVDプレイヤーが月数千万出てるん?
566 :
hfnnsa:03/01/15 18:24 ID:wfkiAbic
567 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/15 18:32 ID:gYDDdzvc
調べてみた。
DVDレコーダー市場は2002年で90万台、2003年で240万台に達する予測。
ちなみにDVDプレイヤー市場は2002年で210万台
世界市場の話しね。
たとえば、北米ではAPEXとか聞いたこともないような会社が
ウォルマートあたりで50ドルの中国製DVDプレーヤーをバラまいてる。
こういう連中が日本にDVDのライセンス料を払ってなかったんだな。
てな話しはさておき、世界市場では膨大な数のプレーヤーが出てる。
この前DVDアメリカの世帯普及率が40%を超えたんだが、
史上最速の爆発的スピードなんだと。
だから、とうぶん差は広がる。
松下が、レコで-RW書き込みサポートを検討しているのは国際市場を見ればまあ
当然かと。
ただ-VRじゃ似たようなもんだと思うが。
570 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/16 00:01 ID:c3x48Riq
結論。とりあえず-RW機買っておけば間違いないという事でOK?
>>570 OK。
-RWなら互換性があるからカーDVDでも見られるし。
いまならHDDハイブリッドでなく-RW単体機が値段も下がっててお買い得。
-RWのほうがメディアも安いしなあ。
RAMはちょっときついなあ。
574 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/16 00:54 ID:kN3E/aTQ
>>571 ほとんど見られんだろ?
ファイナライズしたときのことか?
互換性とかいって古いカーナビで見ようとしたら見れない罠。
古いカーナビなんてつかわんよ。
>>573 田舎だと同価格だったりする。つまり殻のない分-RWの方が割高。
田舎なんて住まないし。
てかマジレスで殻無しのRWと殻付きのRAMが同価格ってありえなくね?
RAMが異常に安いかRWが相当ぼられてるかだろ。
都会じゃ殻無しRAMよりRWのが安いよ。
田舎かわいそう・・・。ちょっと同情。
結論。とりあえず大昔の古いカーナビを使う人と田舎に住んでる人はRAM機買っておけば間違いないという事でOK?
-RWの単体機は問題外でしょう。ハイブリッドもでたけど、
RAMハイブリのようなDVR+HDRでなくて、
パイのはDVR and HDRなわけだし。-RW派の人も失望したのではないかと。
パイにRDレベルのハイブリ期待するのも夢また夢。
単純に-RWにマトモな機種が無いということでつね?
他のDVDプレイヤーで再生したいという理由だけで選ぶのがRW。
なんかそれって変だと思わないか?
互換性気にするなら、どうせ-Rに焼くだろ?RWな人もRAMな人も。
-RWの単体機の安いやつってどれのことだ?
シャープの、ビデオモードだと固定ビットレートでしか焼けないやつのことか?
それならパナのE30のほうがいいが。
584 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/16 12:37 ID:WtPL4xwr
RAM単体機はPCにRAMドライブ付ければハイブリ並になる。
-RW単体機は使い道殆どなし。
ていうか、↑の-RWを勧めてる香具師って全部ネタなんだろ?
今この時期に-RWを選ぶって・・・
車載DVDで見るとか言ってる香具師だけだろ。
メディアの値段?近所の店では両方とも5枚組\2880だよ。
ニンレコでも-RWは2種類しか置いてないね。
おれ、車載DVD(しかもπ)使ってるけど、それでもレコはRAM機を
(意図的に)選択した。そんなに後悔してない。
本来は車載DVD用のDVD作成のつもりで購入検討しはじめたんだが、
RWのためにだけRW機をなにがなんでも選択するのがだんだん馬鹿らしくなったもんで。
587 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/16 13:07 ID:y/XezRye
パソコンにCD-RW付いてるけど、RW使ったこと無い。
【結論】
RWはおまけの機能。なくてもかまわない。
店員にHDD→Rダビしたら、多少劣化するって説明されたぞ?
違う店のRAM押し店員にも聞いてみたら、渋々劣化するような事いってたけど、これって本当なの?
信じてRWかったんだけど・・・・・
589 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/16 13:11 ID:y/XezRye
591 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/16 15:14 ID:WtPL4xwr
>>588 ウソ。高速ダビングなら劣化しない。実時間コピーは再エンコのため当然劣化するが。
さて、ぶっちゃけ言っちゃうと
今買うならRAMレコ
PCと連携出来るし商品もこなれてる
RWはπの技術力の無さゆえにまだこなれてない
PCとの連携はレコで焼いて見るかリッピングのみ
どうしてもRW買うなら使い勝手が悪い事を理解してから買うべき
どっちを買ったら良いか店員に聞かなきゃ判らない人は要勉強
後何年か経てばRWでもビデオモードの縛りから抜け出せる技術ができるかもしんないし
それまではガマンした方が良いと思われ
-RWとかRAMとかではなくて、レコーダーのメーカーとしてどこを選ぶのかって話。
家電・PC・デバイス・ソフト、これ全部の技術が絡んでくるから。
よく言われることだが、パイオニアは安物(言葉は悪いが)作らせたらさっぱりダメ
逆に常識ハズレの物量投入こそがパイオニアの真骨頂だった。
当然、10万円前後のレコがまともなわけもなく・・・
594 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/16 17:12 ID:WtPL4xwr
実際77Hが売れまくってる状況でのそんな低次元の煽り文句は説得力ゼロなんですが。
というかRAM厨必死だな(w
国際的には-RWまたは+RWが主流。RAMがグローバルスタンダードになろうはずも、、、
595 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/16 17:14 ID:8MNZMlIz
主流だろうが国際的だろうが不便なモンは不便。
>>594 売れまくった、とまでは行かんが、中古LDプレーヤーの価値を見れば
パイオニアのメーカー色がよくわかる。
597 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/16 17:23 ID:WtPL4xwr
>>595 そういうヤツは迷わずRDを。ただ君らが不便と思う部分は、一般ユーザーにとっては
どうでもいい事だと思われ。
>実際77Hが売れまくってる状況でのそんな低次元の煽り文句は説得力ゼロなんですが。
>というかRAM厨必死だな(w
>国際的には-RWまたは+RWが主流。RAMがグローバルスタンダードになろうはずも、、、
以上のようなレベルの低い文章には惑わされないように
このQと言う物体はどの部分が便利とか言う次元ではなく
互換や海外は〜などという逃げ口上で特定の規格を卑下する事が目的
しかも彼はレコーダを所持しては居ない
つまり彼からはRAM、RWどちらにしても
具体的な使い方や便利な部分などは発言出来ないのである
具体的な発言を伴わない彼の行動は煽り以外の何物でもない
道具は自分がどのように使いたいかであり
彼のように使えない人には意味の無い物だから
繰り返すがRWは悪い規格ではない
問題はまだ未完成な製品しか市場に出ていないと言う事なのだ
599 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/16 17:28 ID:8MNZMlIz
一般ユーザーはDVDレコーダーなんかは買わんよ。
つーかあれでPCとの連携を詠っているのは詐欺に近くないか?
俺はRWユーザーじゃないから連携させまくりでそんな問題とはちーとも関係ないけど。
600 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/16 17:36 ID:WtPL4xwr
>>598 は?激しく人違い。PC連携など及びもつかないごくごく一般的な77Hユーザーですが?
実際所有するとわかるが、ここで言われているのとは正反対でこの機械には非常に満足
している。
所有もせず貶めているのはむしろRAM派なのでは?
602 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/16 17:46 ID:5C4tdOXJ
603 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/16 17:50 ID:+TId7EAd
ティンコは踏みたくないな・・・
605 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/16 17:57 ID:kN3P1KL2
WtPL4xwr<-痛すぎ・・・
606 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/16 18:07 ID:5C4tdOXJ
>>603-604 その時の実況スレ
http://live3.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1042678913/ 902 :LIVEの名無しさん :03/01/16 17:23 ID:hJ/fpYAI
面白いインターネットはここでつか?
903 :LIVEの名無しさん :03/01/16 17:23 ID:u/xAvt6f
八木早希負けたか
904 :LIVEの名無しさん :03/01/16 17:23 ID:FxToZIgb
情報遅い
905 :LIVEの名無しさん :03/01/16 17:23 ID:I3JE9EG3
このアナ
ここはほんとうにおもしろい…
うんぬんでネラーと判明しましたw
906 :LIVEの名無しさん :03/01/16 17:23 ID:WVeJ4GhX
これって2chのことよね?!>面白いインターネット
907 :LIVEの名無しさん :03/01/16 17:23 ID:uatHaXZA
ABCで珍走団キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
>>600 煽りではなく、非常に満足しておられるWtPL4xwrさんに質問。
77Hでは-RWは具体的にどの様に活用していますか?それとも-Rしか使っていませんか?
他の方でも、-RWを積極的に使いこなしている方の意見が知りたいです。
-RWだと遅いから使わない
609 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/16 18:59 ID:KWL3WNK1
自分が気に入ったものが他人に受け入れられないからって怒るなよ。
RAM派もRW派もさ。
ケンカのネタがあれば何でもいいのよ(w
>>600 おりゃ、ゴメーソ、600見ると確かにQじゃないや(w
Qはあんな文章書けないから
でもねRAM厨必死とかグローバルとか
機能とは全くかけ離れた部分での主張って意味無いと思わない?
買った人間なら便利な機能が一番重要な訳で
ソコと関係ない部分でどっちがリードしてるとか言うのは正にQライク
RAMにしろRWにしろあくまでも只の規格
便利な物が出さえすれば皆そっちに流れると思うが?
-RW機を買った香具師は、買った後でπのシェアが16%って事を知ってショックなんだろうな
>>612 πのシェアは11%だよ。16%は-RW機全体のシェア。
614 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/16 21:19 ID:c3x48Riq
>>607 既にDVDP(DV-545)を所有していたので互換性をとり77Hを購入しました。録り捨て
てもいい映像は-RWに焼き、自室で見れるので何かと便利です。特にDV-545はファイナ
ライズなしでも再生できるので良い感じです。
RDの編集機能をとるか迷ったのですが、実際使ってみると自分の場合それほど凝った
機能は必要ないと気付きました。(生来モノグサなもので(w)
結果、この機種を選択してまあ満足ですね。
RAMもRWもそれぞれ一長一短あると思うので、要は自分のニーズに合った機種をチョイ
スすればいいだけだと思いますね。
なるほど、ソコまで書けるならそう書けば良いのに
「ものぐさな人はπの方が良いよ、面倒な部分無いし」とか
>>594を書いた人とは同一人物とは思えないですね
スレッドに<初心者>と書いてあるから、VHSの代用とかDVカメラで撮った子供の映像を田舎の親なんかに
見せたりするのにDVはめんどいからDVDに焼きたい、とかそんな使い方なんじゃないの?
性能や機能でトップシェアとれないことなんてβなんかで明白でしょ。。。
617 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/16 22:02 ID:c3x48Riq
>>616 そうそう、最後はやっぱりコストパフォーマンスだよね!
あれ?
初心者というより自分で判断する能力の無い人はとりあえず寄らば大樹が正解。
個人的には絶対買わないが今一番売れているPanasonicのDMR-HS2が安全牌だ。
まぁ、HS2買っときゃ、コスト的にもスペック的にも問題ないだろう。
間違っても、店員に騙されて77H,99Hなど買わないように。
HS2は-Rが劣化するからいやん。
622 :
607:03/01/16 23:59 ID:mtfPAAmm
>>614 この場合は、編集機能を削った代わりに互換性を高くしたビデオモードでの話ですね。
確かにDVDプレーヤーとの連係では-RWに一定のアドバンテージが有りそうですね。
それに撮り捨てなら、ダビング時の劣化に気を配る必要もありませんし。
一方で、現在DVDレコーダーのシェアでは-RAM機が優位にあります。
また、DVDプレーヤーである程度安心して互換性を言えるのは-Rだけでしょう。
DV-545はVRモードも再生できるぜぃ。
624 :
607:03/01/17 00:10 ID:OnFo3Pfu
失礼しました。パイオニア製ですしね。
625 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/17 01:35 ID:hCYm3q+2
長時間録画するならパナソニック。東芝は駄目。πは知らん。
626 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/17 02:43 ID:t49YMuAR
パイオニアって今まで録画機を自社開発したことってないでしょ?
昔あったベータのビデオはSONYからのOEMだったし。
その辺の経験の無さがRW機の出来に表れてしまってるのではないかな?
つーか、ココロザシが低いよ>パイオニア
>>627 まぁ、-RWという規格自体の優位点ばかり自慢してるところだし<π
629 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/17 07:45 ID:Qj6fcIVo
>>625 東芝ユーザーと松下ユーザーの対立を煽ろうとする手はもう古いよ。
πの工作員くん。
とりあえず「なぜ駄目」くらいは書けや。
(正直、HDD容量も多くて12時間まで連続録画可能な東芝がなぜ
駄目なのかはまったく理解できんわ)
>>629 単純にパナの方が東芝より長時間録画出来るからじゃないの?
1枚に。
631 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/17 10:55 ID:p08cKnjS
でも電器屋行くとパイオニアに人だかりなんだよな。
みんな、わかってないよね(w
632 :
名無し募集中。。。:03/01/17 11:24 ID:juv8MzPD
>>628 ピンポ〜ン
自社の製品の優秀さを訴える広告ならまだしも、
宣伝が-RW厨だから
ヲイヲイって感じ、
(・∀・)つ◎
RWには面倒なカートリッジがありません
したがってRAMが(・∀・)イイ
>>630 逆。
多分正解はエンコーダーの性能差だろ
DVDレコの長時間モードってカナーリひどいが、そのひどさ比べで松下の勝ち
635 :
DVR-3000ユーザー:03/01/17 19:43 ID:4MaYA2fL
同じ6時間なら、DVD-Rの最長時間モードよりもS-VHSの3倍モードの方が
画質がいいような気がしてきた。
4時間モード=VHS3倍モード、2時間モード=VHS標準モード、画質的にはこんな感じだろうか。
S-VHSに対するDVD-Rの優位性が自分で分からなくなってきた。ランダムアクセスくらいか?
あ、煽りじゃなくて素直な感想なので誤解無く。
636 :
名無し募集中。。。:03/01/17 19:51 ID:juv8MzPD
>>635 普通にテレビで見てるとS-VHSの3倍モードの方がいいと思う、
DVDの6時間モードはVBRでもきびしいし、ましてやCBRだったら最悪、
ただし、ドロップアウトや周辺部の色むらジッタ等の画像ゆれ等などが無い
DVDのメリットもある、ドラマ等で話の中身に引き込まれるなら全然もんだいないけどね、
同じドラマでも俳優、女優を見るのが目的の場合やライブとか映像重視だとつらい、
637 :
636:03/01/17 19:55 ID:juv8MzPD
俺のはパナのHS1だからまだましって話もあるけど
638 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/17 19:56 ID:Feg/cfpB
>>586 >RWのためにだけRW機をなにがなんでも選択するのがだんだん馬鹿らしくなったもんで。
おお俺と同じだ。
俺もナビはπ。そのため(だけ)に-RW機選択するってのが本当に正しい事か
考えた。
結局東芝かって 満足 満足
639 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/17 20:13 ID:29NnWCwU
Hi8の長時間モード=LPと比べるとDVDレコのEPの方が画質、音質いい。目も疲れない。
640 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/17 20:26 ID:Dz1+AhQz
今売ってるPC雑誌にDVDレコーダーの記事が出ていて、HS2はMPEG2をよく研究し
ている長時間録画でもまあまあと書いてあり、XS40はSPを超えると厳しいとあ
りましたが、本当にそうなんですか?
今度東芝機を買おうかと思ってるんですが。
何が何でも、他人のより少しでも画質のいいもの録りたいっていうのなら
松でいいんじゃないの?
おれは、やりたいことが松では出来ないと知って、芝にケテーイしたけど。
まぁ、見るモニタ環境が大画面とかなら、画質にこだわってもいいんではないの?
漠然とDVDほしいぃなぁ程度なら、松(というかいまんとこHSシリーズの方がいいみたいだね。)
俺は芝で満足してるけど。
漏れは松芝両方で幸せ。
予約が重なったとき先後どっちを優先するかの考え方が違ってたり
して慣れるのに少々時間がかかったけど。
初心者的な質問なのですが、DVD-RにVB録画できるものもあるそうですが、
DVD-Rって編集できないんですよね?
VBモードで録画して何のメリットがあるんですか?
すみません、VB→VRでした
>>640 録画対象にもよるが、アニメならRDで30分番組をDVD1枚にCMカットして保存する時、
4話:5.6M
5話:4.4M
このときの差はカナリ大きい。
で、5.4Mを超えてれば、よほど好きな作品以外はレートによる差は気にならない。
正直、SPでも不満だな、漏れは。
ただ、感覚の個人差や環境による差が大きすぎるので、
他人の話が参考になるかどうか・・・
646 :
635@DVD-3000ユーザー:03/01/17 22:13 ID:4MaYA2fL
>>630 >DVDの6時間モードはVBRでもきびしいし、ましてやCBRだったら最悪、
やっぱりそうだよね。俺、保存版を作るためにDVD-Rデッキを買ったんだけど、
S-VHSで保存した方がいいような気がしてきた。
>ただし、ドロップアウトや周辺部の色むらジッタ等の画像ゆれ等などが無い
>DVDのメリットもある、ドラマ等で話の中身に引き込まれるなら全然もんだいないけどね、
>同じドラマでも俳優、女優を見るのが目的の場合やライブとか映像重視だとつらい、
ジッタはTBCである程度抑えられる(と思う)ので、すでに外付けTBCを使ってる
俺はあんまり心配してない。ドロップアウトが無いのはなるほどと思う。
「ライブとか映像中心」のコンテンツを中心に録画しようとしてた俺には、ちょっと
期待はずれだったな…(鬱
647 :
636:03/01/17 22:34 ID:juv8MzPD
>>646 俺の場合、実際長時間モードはほとんど使ってない
ライブ物は出来るだけDVD1枚ぴったりに収めて、
放送時間が長ければ1番組にDVD2枚ってこともある、
648 :
646:03/01/17 22:59 ID:4MaYA2fL
>>647 >放送時間が長ければ1番組にDVD2枚ってこともある、
番組の途中でメディアを入れ替えてるの?CMがいいところで入れば嬉しいけど、
CMが入らない番組だったら辛いね。
それに1枚目の録画停止から2枚目の録画開始にかかる時間って1分以上かからない?
VHSビデオだったら10秒位で出来るからCMの間にテープ交換も簡単だけど…。
649 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/17 23:07 ID:aKZeo7lq
650 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/17 23:25 ID:Qj6fcIVo
ハイブリッドDVDレコーダーの存在を知らない648がいる
スレはここですか?
651 :
636:03/01/17 23:37 ID:juv8MzPD
646はDVD-3000ユーザーだから・・・
まあ、いい例がNHKの紅白、途中に5分のニュースが入った、
年末年始のCDTVの年越しLIVEみたいな番組なら起きてさえいれば
~~~~~~~~~~~~~~~~
1時間30分過ぎのCM毎にディスク交換って感じ、
BS/CS系のLIVEだったら大体2時間で収まるし、
CMもほとんど無く最初から1時間30分って感じのが多いから
ビットレート的にもらくらく1枚のDVDに収まる
年末年始はかえってバラエティの方が辛い、
平気で5〜6時間ってのがあったからビットレート低くなって低くなって・・・
652 :
636:03/01/17 23:39 ID:juv8MzPD
653 :
648:03/01/18 00:31 ID:iFIsZMPj
>>650 存在は知ってるが、残念ながらHDD内蔵DVDは持ってない。貧乏なので3000で
勘弁してくれ。でも単体のHDDビデオは持ってるよ。
>>651 そうそう、そんな感じにCMが入ってくれると嬉しい。
だが敢えて実例を出してしまうと、夏にBSで放送されたモー娘。の特番。
あれは「5時間半ぶっ続け→ニュース→2時間半ぶっ続け」という構成だった。
俺はこれをHDDビデオに録画したまではいいんだが、これを何とかDVD-Rに焼きたくてね。
2時間ずつ分けてもいいんだけど、途中でぶった切るのがどうも嫌で。
かといって5時間半を1枚に焼こうとすると…(鬱
654 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/18 00:37 ID:LmUr8Nnz
>>645のような頭がおかしいとしか思えないアニオタしかRAMは買いません。
Qも-RWのハイブリットが出てきてからはサッパリだな
やっぱ妄想ユーザーとリアルユーザーではしょーがないか・・・
>>653 >2時間ずつ分けてもいいんだけど、途中でぶった切るのがどうも嫌で。
>かといって5時間半を1枚に焼こうとすると…(鬱
ダーヤスのところをカットし(ry
657 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/18 00:47 ID:LmUr8Nnz
DVD-ANIOTA(爆
>>653 心を鬼にして真ん中あたりでぶったぎって2枚に分けた
1枚目の最後と2枚目の最初が少し重なるようにして(RD-XS30)
画質落ちたけどあんまり気にしないし
┌─────────┐
│ ID:LmUr8Nnz |
│ キチガイ警報! │
│ |
└―――──――――┘
ヽ(´ー`)ノ
( へ)
く
ネタスレじゃないんだから荒らしに反応しない。相手しない。レス付けない。
下手に相手すると削除もされなくなるから、荒らしが益々調子に乗る。
661 :
山崎渉:03/01/18 08:49 ID:p3oepV2n
(^^)
662 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/01/18 09:49 ID:JWmZeodb
みんな-RW買えよ。そして後悔してくれよ。
自分は当然-RAMを買ったけどね。
663 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/18 12:35 ID:4tjNudhY
RW陣営のパイオニアが勝てる方法…
まずRAMをリード/ライト可能にする。
BSD/CS110°/地上波デジタル対応にし、320GB-HDD搭載(増設可)、DVD-R/RAM16倍速ドライブ採用。
PCの記録型ドライブとしても使用可能にし、Flashデータ、パワーポイントデータOK。そしてCCCDも読めるようにし、
ハイビジョン記録対応(HDD)。
これだけの機能を付けて3万円ならパイオニアはRAM陣営に勝てるんじゃない?
664 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/18 12:42 ID:W+OU61bv
いや、7万でも勝てる
しかしPCではRWばっかだよなあ。
NECとか富士通はマルチドライブ機があるけど、SONYは最近出した新モデル
全部RW機だもんな>クソニーめ
それにマルチでも殻が使えないドライブ積んだモデルばっかで使えねーYO
もうすぐPC買い替えようかと思うけど殻が使えるドライブ積んだモデル
出して欲しい。
まあ買い替え時にそういうのが無ければ、パナのドライブ買うけどさ。
もしRWが勝ったら現状のRAMユーザーは悲惨だよなあ。
いや、現行DVDでの勝敗なんてどうでもいいよ
RAMでもRWでも自分に合ったの買えばいい
次世代でサポートされなかったら、それこそ暴動ものだが(w
結局今までメーカーPCで-RWドライブの方が多かったのは
CD-R/RWが使えるからという理由だけだったんだね。
マルチが出て以降は、メーカーPCもマルチ採用が増えてきている。
NEC、東芝、富士通、シャープ、日立といったところ。
ソニーは出したくても出せないよな。医療用ではRAM機出してるけど。
669 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/19 01:20 ID:nQAY4Y+J
>>665 ノートPCに殻付きドライブは無理。なのでRAMのメリット半減ってとこか。
なんとかして付けてくれ<殻つき
ドラえもんのポケットでも装備して。
671 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/19 02:27 ID:GECOK7ha
RAMっていいね
>>667 確かに勝敗がつく前に次世代が普及価格帯まで下りて来ると思われ。
673 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/19 02:58 ID:nAFm58vu
DVDレコってDVD−R/RWばっかりだけど、DVD+R/RWのやつってないの
(´Д⊂
675 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/19 04:23 ID:ewKAD8Hu
676 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/19 14:14 ID:K8VtwoWI
言い尽くされたかも知れないけど、耐久性が気になる。
漏れが15年前に録画したVHSは、標準だとほとんど問題なく再生できる。
ヘッドに与える影響は…恐いだろうなあ。
DVDが15年後どうなってるか考えると、VHSをダビングして捨てるとかの
決心が付かない。
678 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/19 14:59 ID:s4eiayAj
>そう思うなら一生VHSにすれば?
昔「そう思うなら一生βにすれば?」と言われ頑張ったがダメだった(鬱
679 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/19 15:15 ID:LywqMCHY
>>676 耐久性よりも、メーカー各社が高級ビデオ機の生産をやめてしまったため、
15年後に再生できる機種があるかのほうが心配なので、
RAMとRの両方にデジタル化している。
RAMがダメでもRは残るだろうという考え。
15年後よりも今現在手持ちのVHSを綺麗に再生できるかを
考えたほうがよろしいかと。
>>679 PCで再生できるから再生できる機種の心配は無用だろう
それより、耐久性の心配はしたほうが良いと思うが
>>680 RAMとRの耐久性は.................679...........(W
682 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/19 16:04 ID:SP5GB16R
ここまで普及してれば、そう簡単に見捨てやしないだろう。
メーカーの責任において、あと15年くらいは再生可能な
環境は提供するだろ。
PDって今サポートしてるのかな? > 松下
PDはまだいいが、HSは...
将来の互換性に関しては、PCでサルベージ出来るからね。
洗濯機や冷蔵庫までPCと連携しようってんだから、AV機器はもっとサルベージしやすくなるでしょ。
CDやDVDが読める機械が無くなるってのは、可能性低いと思う。
メーカー自体が困りそうだし。(w
>>682 サポートしてるよ。読み書き可能ドライブ一応まだ売ってるし、PDからDVD-RAM等へのデータ
コンバートもやってる。
687 :
:03/01/19 19:17 ID:OppmjIjk
>>682 PDがどうしても欲しいならそれ用のドライブをまだ製造しているよ。
DVD-RAMに移行した方がいいと思うけど。
689 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/19 22:34 ID:R3hz9YXC
>>653 亀れすですが、モー娘。の場合2種類のDVD-Rを作ったよ。
途中で分けたのと、1枚に全部入れたのと。
よくみるのは1枚の方だけど。
690 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/19 23:37 ID:SP5GB16R
>>688 んにゃ、5.2GBのRAMドライブでは読めたからサ。 > PD
このスレタイと同じ質問をヤマダ電機の兄さんにしたら、
「RWですね。いまRW機が売れまくって売り切れてます」
みたいな事言われますた。
( ´_ゝ`)フ-ン
692 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/21 23:30 ID:BSpTuaiV
フレーム単位で編集できて、無劣化でDVD-R焼きできる
レコーダーって現在存在するのでしょうか?
ハァ?無劣化で焼けるかって?
694 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/21 23:37 ID:lQJg3bbF
>>691 ぜんぜん別の質問をしても同じ答なんじゃないの?
696 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/22 00:32 ID:3LUDdRam
>>691 12月末某有名量販にて
漏れ「RD-XS40の在庫ありますか?」
店員「取り寄せ商品になっております。」
漏れ「どのくらいかかりますか?」
店員「RAMはメディアも高いし、互換性も低いのでRWのほうがいいですよ。
たとえばパイオニアの同じような機種があるのでそちらはどうです
か?」
漏れ「どちらがおすすめですか?」
店員「断然RWですね。77Hでいいと思います。ハードディスク80GBでXS40
より少ないですが、画質はこちらのほうがいいです。それにこちら
の方が人気ありますし・・・・。」
漏れ「在庫はありますか?」
店員「今ならあります!でも人気あるのですぐ売切れてしまいますので
すぐ変われたほうがいいですよ。」
漏れ「・・・・・・・・・・・・。」
そのとき、漏れは店員の後ろのほうに77Hが10台ほど山積みになっていた
のを漏れは見ていた。そしてすぐ店を出たのは言うまでもない。
697 :
696:03/01/22 00:34 ID:3LUDdRam
訂正
変われた->買われた
698 :
696:03/01/22 00:35 ID:3LUDdRam
あっ、最後の文、漏れがダブってる・・・。
逝ってくる。
ハイブリッドレコーダーで録画したDVD-RAMを
パソコンでDVD-Rにそのままコピーして、一時避難しておいて、
それを再びDVD-RAMに戻して何事も無かったかのように利用出来るものなのでしょうか?
そんなにRW勧められるものなの?
新横のビックは東芝勧められたよ
>>699 一時避難になぜ使い回しの出来ないRを使うんだ?
>>701 DVDの再生手段が今度買うハイブリッドとパソコン以外にないので、
-Rに焼いてDVDビデオを作る気は存在せず、録画データをDVD-RAMのままにしてにして残しておきたい。
さらに、DVD-Rだけ多少買いこんでありやや余っている。
また、DVD-RAMは国産の良い物を使いたいが、アニオタなので録画ペースに耐えられるほどRAMは買えない。
という程度の理由です
>>702 マジレスするなら、アニオタを名乗りたければRAM買いつづけるしか道は無い。
一時避難が出来るメディアが今のところDVD-RAMしか事実上無い以上、
買うのはRAMハイブリッド、保存先はRAMと限定される。
一時避難せずに最初から完成品を作るならDVD-RWハイブリッドの選択肢もある。
RAMハイブリッドでも再利用に再エンコードでも可能ならDVD-R使えばいい。
けど、DVD-R・RW化は現状ではどうしても移動制限がつくから、結果、RAMに保存
が今のところの最善策だろうと思う。
まあ、買ってみればすぐわかるけどね。RAMはHDDの延長線上。RW/Rは完成品作成用
ちなみに、録画ペースそのままで何とか保存したいならD-VHSって手もある。RAM買うよりは
安いよ。操作性は相当落ちるけど、コストパフォーマンスはいい。
706 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/22 08:15 ID:tEmgHDQ9
>>696がRWの話をしながらもIDにRAMがでているという罠
707 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/22 08:33 ID:ZAaCZatC
/ / ゙i, ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
j ,ィ/ | | <私はムスカ大佐だ。
lィ' ,ィ/j/ | iリ |CD−R・DVD板より転載する!
| /l / '"` | j |
リ! /,ノ _,、-''''` /リ |
| _.._ l/ ,.--;==ミ 、 ___,.ノ /{.○-゙‐rV |
ヽ,/`ヽヽト、 ´ {,.○-`‐‐ 、,.-ト| ,ノ |>>+R バカどもには、ちょうどいい目くらましだ。
∧ ゙i, `ヽ,r'´ ノ. ゙、--‐''´| |>>+RW ・・・言葉をつつしみたまえ。
,,.く ヽ ゙i ヽ、 __,,、-'" 〉 / | 君はラピュタ王の前にいるのだ。
ハ'´ | ゙i | ' ' iヽ'" ̄ |>>-RAM 君の遅さには、心底うんざりさせられる・・・。
゙、゙i,_r'シニZ`ー┬ト'i _____ , | \ |>>-RW ひざまづけ!
_゙V ヽ,.レ''ヽヽ `ー─''''"´ / |>>-R メディア値下げしろ!!
/./ ヽ/ ,」ヽ __,,、-─‐-、j |>>+R+RW よし2.4分間待ってやる。
/ r'´ --‐‐'''"´ ヽ \ (.r‐'''""゙゙`ヽ,`) |>>TAIWAN 焼きムラが!ムラがぁ〜!
l .| __,,、--`ヽ \ ___ヽ /´| |
j | ,⊥`ー 、 ゙! レ' | |
>>699 できるよ。俺も年末にやった(w
HDDの空きがない!→RAMメディアも切れた!→PCのHDDも限界が近い!
そうだ、このまま-Rに焼いちゃえ!結果としては何の問題もなかった。
709 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/22 20:49 ID:XTJKPIxD
今日の日本経済新聞にソニーがRWのDVDカメラを夏にアメリカで年内に国内で発売
とあった。
また、日立のRAMとソニーのRWで両規格の競争を煽るような内容だったな。
でもRWは高速コピーでHDDに戻せないから不便じゃないか。
それに又、互換性を強調してたが、編集できないビデオモードで録るの???
>>709 考えてみれば、RAMカメラってハイブリッド機を持ってたら結構便利な代物になるな。
撮影用に何枚か持っておいて(5枚も有れば上等だろう)、家に帰ってハイブリッド機で
RAM→HDDの高速コピー。編集して普通のRAMに高速コピーして保存。撮影用RAMは
消去して再利用・・・と言う使い方が出来るからな。
あと個人的には、RAM再生可能ポータブルプレイヤーが欲しかったりする。録画保存した
RAMディスクを直接使わず、プレイヤー専用に裸RAMを用意しておき、見たい番組を保存用
RAM→HDD→裸RAMへと高速コピーして見ると。何故録画保存したRAMを使わないかと
言うと、持ち運ぶのにマスタディスクを使うのは非常に勇気がいると言うことだ。もし、万が一
プレイヤーを落としたりしたら・・・・・(((;゚Д゚))ガクガクブルブル
以前パイとシャープ共同開発の糞単体機の開発の手伝いしたことがあるけど
DVD-RWは一週間くらいで使えなくなっていたよ。50回も書き換えてないと思う。
RAMも10万回持つとは思っていないが、少しはましな筈。
だから当然RAM機を選んだ。HS2だけどね。
また悪質な嘘付き野郎が……
>714
使ったことあるのか?糞単体機。凄いぞ。
今日久しぶりに秋葉原行ったがしばらく止まってたRAMの値段下がってきたな。
9.4GB殻付が日本製(三菱)1280円、台湾製(アクロ)880円だった。
2倍速-RWは600円くらいだからまだ-RWのほうが安いけど。
717 :
初心者スレなんだし:03/01/26 02:16 ID:z89bBT4G
あげとこうよ
718 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/26 05:26 ID:NlkVWV6V
>>713 使ってるRAMは100回ぐらいでブロックノイズが出初めた。
認識しなくなるまで10万回というはなしかもしれない。
719 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/26 08:31 ID:f8Y5+jDw
>>718 物理フォーマットすれ。
なんとまた使えるようになる。
それがエラーディテクトの無い
RWメディアとの 大 き な 違 い だ。
720 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/26 15:01 ID:GLPGqPrN
>>720 4.7GB。
以前ちょくちょく見かけた9.4GBの-RWは今回見かけなかった。
てかどの店も-RWメディア置いてるスペースが激減してるような・・・
722 :
エロ大臣:03/01/27 02:48 ID:p2dYTfUR
DVDのことについて、教えてください。
HビデオをDVDにダビング若しくは、HなDVDを他のDVDにダビングとかできるんですか?
Hビデオ借りてもなかなか見る時間もないので、コンパクトなDVDにダビングできれば嬉しいかなと・・・。
後、上記のことが可能なら、お勧めの機種もあれば教えて下さい。
>>721 それで-RWの方が安いと言ってるわけ?
724 :
:03/01/27 02:53 ID:vN7foAeK
725 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/27 10:03 ID:ZXzZAi9J
>以前ちょくちょく見かけた9.4GBの-RWは今回見かけなかった。
9.4Gって事は2層なんだよね?
2層のRWってもう出てるの?書き込みユニットも出てるの?
マジで知らんのでマジレス希望。
726 :
名無しさん┃】【┃Dolby>:03/01/27 10:17 ID:Y8bTSeL+
727 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/27 10:26 ID:jfDPoWvk
>>725 マジレスすると1層両面。
RAMの2層は出来るそうだが(但し戦略上出すかどうかは不明)
RWは物理的に無理があるんじゃない?
というわけで、9.4Gメディアは上側も記録面だから
字を書いたり指で触れたりしたら駄目だぞ(W
>>722 スレ違いだが…
コピーガードがかかってたらダビング不可。Hビデオでも結構かかってるやつあるよ。
詳しくはコピーガードキャンセラースレへどうぞ。
729 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/27 12:30 ID:9622z98d
>>718 パソコンで、編集中のCGを世代管理するのにRAM使ってるので
100回どころか何千回レベルで書き換えてるけど、全く問題起きてないですよ。
まぁ、メディアとハードの組み合わせによって変わってくるでしょうね。
731 :
725:03/01/27 15:12 ID:7/nUt40h
>>726-727 なるほど、「両面1層」って奴ね。
DVD-RAMって容量から考えるとすでに「片面2層」になってるんだよね?(嘘だったらスマソ)
DVD立派の俺としては早くDVD-R/RWが片面2層に対応して欲しいものだ。
>731 なってないよ。RAM9.4Gも両面1層。
733 :
731:03/01/27 16:04 ID:7/nUt40h
>>732 あ、そうだったの?てっきりRAMは片面2層になってるとばかり思ってた。
って事はたとえば8GBのファイルはRAMに書き込めんの?
ピックアップが両面に付いてるとか?昔のLDみたいに手でひっくり返す必要あり?
勉強不足でスマソ。
734 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/27 22:45 ID:xMUX2+Kf
>>って事はたとえば8GBのファイルはRAMに書き込めんの?
8GBのファイルが書けないから何だっていうんだろうねぇ…。
片面2層になったならなったで「たとえば10GBの
ファイルはRAMに書き込めんの?」とか言い出し
そうだなこの馬鹿は。
勉強不足だとか、そういうレベルじゃないよ。
736 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/27 23:58 ID:L2O8N21e
>>734 その前に片面2層になっても8GBのファイルは書けなかったりする。
738 :
733:03/01/28 10:55 ID:/fbYqSwJ
げ、俺煽ってると思われてる?
DVD-RAMを使った事が無い俺としては単純に
「DVD-RAMは"9.4G"なんて表記があるけど結局は"4.7G+4.7G"なんだろ?」
と思っただけなんだが。
なんか殺伐として来たからこの辺で収束させてもいいです(鬱
スマソ。
>「DVD-RAMは"9.4G"なんて表記があるけど結局は"4.7G+4.7G"なんだろ?」
そのとおりです。
表4.7、裏4.7です。
両面ディスクは自分でひっくり返さないと駄目です。
8GBのデータは分けないと書き込めません。
…それでも便利だけどね。
740 :
738:03/01/28 19:35 ID:rZuX8Xv8
741 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/01/28 20:59 ID:i8LUras5
池袋のビック本店、-RW全然置いてねえ
そろそろ本格的に負け組みの様相を呈してきたかな
>「DVD-RAMは"9.4G"なんて表記があるけど結局は"4.7G+4.7G"なんだろ?」
それで何か問題があるのかと小一時間.......
>>742 90分のカセットテープをわざわざ「45分+45分」と表記するか、と同じだわな
って最近の若輩はカセットテープなんて知らんのかもしれんけど
>>743 ワシらが若い頃はカセットテープにシャーペソ突っ込んでくるくる回して巻き戻したもんじゃぁ。
ウォークマソの電池が勿体無いちうてのぅ・・・。
745 :
738:03/01/28 23:00 ID:rZuX8Xv8
>>742 「9.4G」なんて書かれると「最大9.4Gの領域を連続して確保できる」と思わない?
40Gのプラッタが2枚入ったHDDは最大80Gの容量を連続して確保出来るもん。
例えばDVDをリッピングして6GB位の動画ファイルになった時、9.4GのHDDには保存出来るのに
9.4GのDVD-RAMに保存出来んのは不思議な感じじゃない?
(板違いネタになってスマソ)
>>743 そう言われてしまうと返す言葉が無いな(鬱
「そういうもんだ」と納得する事にするよ。あ、俺DUAD持ってるよ。
746 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/28 23:25 ID:gGWwuTMF
このひと、DVD-Videoでも動画一本1ファイルだと思ってるのか???
HDDは複数へッドだってのも知らないっぽ
748 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/29 00:04 ID:ApJpTyQd
749 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/29 00:15 ID:iZ7IT/UL
でもこのスレ初心者対象だからあまりいじめちゃいやん〜
片面2層RAMはすでに実現されてる。
商品化してくれ・・・
芝のRD的には1GB毎にファイルが分割されるから、1ファイルあたりのサイズ
制限は問題でなかったりする。
752 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/29 05:41 ID:SM6PHSAV
サムスンからマルチドライブ付きHDDレコーダーが出るそうで
754 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/29 07:50 ID:SM6PHSAV
確か日刊工業だったかな
眼中にない
756 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/29 07:52 ID:SM6PHSAV
757 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/29 09:35 ID:bnenBGJT
「対応」ってのは微妙だね…。
それを言うならパナのRAMレコだってRW対応と
言えなくもないし。
メインはどっちなんだろう。
森山塔と塔山森と山本直樹の違いかな・・・
>>756 マルチドライブ搭載機は04年だと。まだまだ先の話か。
サムソンでもブルレイは3,000ドル以上…
貧乏人の俺は当分買えそうにないな、ブルレイ。
>>759 パナのマルチ機をOEMで売る関係では > 04年
パナ→日立→サムスン
とか妄想してみる
761 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/30 10:46 ID:8dUfN0A1
しかし倍密度RAMとかマルチドライブとか出てくると何を買えばいいかわからなくなる。
お金に余裕がないから失敗出来ないのに。
とりあえず現状ではRD-X3欲しいが…
762 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/30 11:24 ID:81xFKJPn
パナとサムチョンって仲悪いんでは?
764 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/30 12:29 ID:VF7GB1vM
765 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/30 15:08 ID:Ybi6illv
DVDプレイヤ生産量世界2位のサムスンよ、自社の再生専用機を片っ端からRAMに対応させるべし。
ホモのはパナの旧型機のOEMだし。
前にE20のOEM機あったし・・・
え、OEMの提携してないって?
という事は、チョンお得意の朴里ニダ!!
ぱなは謝罪と賠償を・・・
767 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/30 17:24 ID:QBjnnEdY
☆☆DVDレコ 購入相談所☆☆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1043815799/ ↑で質問を書いたのだが、このスレに誘導されまつた。
今度TVを買い換えるついでに、DVDPも買い換えようかなと思ってます。
で、どうせならDVDレコを買おうかなと。
でも録画はオマケ程度にしか使いません。
6マソ以下の機種で、再生能力が高いヤツってありますでしょうか?
町の電気屋を覗いたら、DMR-E30、DVR-3000、DVR-2000、DV-SR100
あたりが買えそうな値段だったYO!
今使ってるDVDPはDV-S6Dです。
768 :
素人:03/01/30 19:01 ID:JUCkT6tn
PanaのRAMでカートリッジ付きの9.4GBのやつに関してなんですけど、
日本で最も安い店はどこなんでしょうか?
770 :
素人:03/01/30 19:13 ID:JUCkT6tn
じゃあどこが安いのかな?
俺が購入したところは\1,200ちょっとでかなり安いと思うんだけど。
もっと安いとこある?
771 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/30 19:29 ID:mGN0b4Qk
パナ9.4G、DEODEOの1980円
もっと高いとこある?
772 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/30 20:15 ID:VD28XiLg
値段を聞く香具師逝って良し。
つーかDVD/CD-R板に参考スレ在るので逝ってこい。
ところで、RWや-Rの両面使う人居ます?
あれって・・・怖い…
773 :
772:03/01/30 20:17 ID:VD28XiLg
>>767 マジレスすると買い換えだったらそれらの中ではE30をお勧めする。
しかし来月早々に松下の新製品の発表があるからそれまで待つ方が良いと思われ。
>>767 かぶるけど漏れもその中ならE-30だな。
もうちょびっと出してXS30もいいかも。
どうしてもそのちょびっとが出せないならX2でもいいよ。
776 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/30 22:20 ID:aLITKJWG
両面にするメリットなんて全く無い
オマイラ、E-40デルッテヨ
778 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/31 00:12 ID:Egd1RdBI
なんでこんなに規格が乱立してるんだよ!
死にたくなってきた!
ノイローゼになりそうだ
ご自由にどうぞ
780 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/31 07:32 ID:9jQgg2mS
実はメーカー製DVDドライブの半分以上の6割でRAMは読めないんだよねw
781 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/31 07:50 ID:O0VUBLBu
実はメーカー製DVDレコーダーの半分以上の8割でRAMは書けるんだよねw
782 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/31 07:59 ID:+pa5ywcf
783 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/31 08:04 ID:35GLvrow
つか、メディアの互換性ってそんなに重要なのか?
レコーダーの機能で選んだほうが、幸せになれるよ
きっと...
いまだに、DCCのテープだって、入手できるんだし
785 :
767:03/01/31 08:26 ID:I6MZo0S8
>>774-775 E30ですか。メモっときます。
で、これらのDVDレコの再生能力って、実売2マソぐらいの
低価格DVDPとあまり変わらないのかな?
新型やちょっと格上の機種も欲しいと思うが
親の知り合いのお店の、展示品を安く譲ってもらう予定なんで
>>767であげた機種だけしか選択肢がないのれす。
786 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/31 09:27 ID:xVnBVfhH
テープ時代の人によくわかるようにすると、
RW=オープンリール
RAM=DAT(質はこちらの方がいい)でしょ?
787 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/31 09:40 ID:O0VUBLBu
>>786 全然違うだろう。むしろ・・・
D-VHS=DAT(ストリーム記録重視)
RAM=MD(圧縮記録・操作性重視)
RW=DCC(圧縮記録・互換性重視)
こんな感じだろう。
DVは?
>>782 2種でノイローゼになる人もいるんだよw
790 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/31 10:37 ID:Y+xyrx7E
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/ データ提供:GfK Japan[集計期間:2003年1月20日〜2003年1月26日]
1 → パイオニア DVR-77H (2002/11/1)
2. → 松下電器産業 DMR-HS2 (2002/8/1)
3. ↑ 松下電器産業 DMR-E30 (2002/3/15)
4. ↓ 東芝 RD-XS30 (2002/11/1)
5. → 東芝 RD-XS40 (2002/12/1)
6. ↑ 東芝 RD-X2 (2002/5/1)
7. ↓ パイオニア DVR-3000 (2002/3/1)
8. ↑ シャープ DV-HRD1 (2002/12/1)
9. ↑ 東芝 RD-X3 (2003/1/1)
10. ↑ ソニー RDR-A11 (2002/7/1)
一番売れてるRWがいいよ
2位から6位が見えないらしい(藁
>>785 >これらのDVDレコの再生能力って、実売2マソぐらいの
>低価格DVDPとあまり変わらないのかな?
ほぼ正解
レコーダーに過度の再生を期待しないほうが良いと思われ
つか録画機なんだし(w
その中の選択肢だとE30以外無いと思ふ
再生性能はπの方が優れてるかもしれないが、
それならいっそ再生専用機買った方が良い。
読むのが面倒だろうけどAV機器板のRAM機RW機のスレ読めば判る
RAM機のスレは発売数が多いので当然伸びも良い
RW機のスレは何せQが付いてるのでQ専用スレになってる
Qは結局RW機の売上を阻害してる訳で(w
>>790 むしろHS2とE30の息の長さを再認識させられたような気が・・・
795 :
785 :03/01/31 11:02 ID:I6MZo0S8
>>785 確かに読むのが面倒だわ。
煽り合い、罵り合いでループだし、嘘の情報もあるみたいだし
極め付けにスレの伸びは凄いしさ。
カジタンはRW派なのけ?
796 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/01/31 11:04 ID:kgzLEVaW
>>787 いや、こういった方がいいんじゃないか?
D-VHS = DAT
DVD-R = CD-R
DVD-RW = CD-RW
DVD-RAM = PD (殻の互換性があるw)
>>796 その場合のDATはDATストリーマじゃなきゃいけないな。
つかその例えはもうテープ時代の人向けじゃない罠。
>>795 いや、カジたんはあえて言うならVHS派(w
ただ単に自分の嫌いなメーカーから出たものを叩いてるだけ
よく見れば判るが、既に会話について行けなくなっているのが判ると思う
何せ買えないから使えない、
よって機器における弱点もコピペでしか突っ込めない哀しさ
追い詰められると (プ や (ケラケラ で逃亡
最初の頃はDVDレコ持ってる人も少なくて唯一の「互換」を武器に暴れられたんだけど
今じゃハイブリ機が7マソ台で購入可能という現状、新規購入者わさわさ
買えないカジたんの出番は無いすよ
SVHSETの3倍で録画して画質だの互換性だの言ってるんだからお笑い草だな。
人気ランキング(1/31)
1位 最安価格 101000円
DVDレコーダー
TOSHIBA RD-XS40
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DVDレコーダー
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3位 最安価格 75000円
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4位 最安価格 95500円
DVDレコーダー
Pioneer DVR-77H
5位 最安価格 77000円
DVDレコーダー
TOSHIBA RD-XS30
>>801 人気であって、売り上げじゃないところに注意!
77Hもじりじりと値崩れしてきてるね。いい事だよ。
804 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/01 21:55 ID:tNLUPdjG
805 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/01 22:02 ID:OT+Z1dVO
正直どっちでもいい。
いずれは消える規格だ。
このスレ住人は-RWだRAMだと、遊んでるだけ。
806 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/01 23:09 ID:575WgU87
カセットがMDに換わったように、VHSはRAMにいずれ置き換わると思う。
もっと高性能なDATという媒体もあったが、一般消費者はそこまで必要としてなかった。
ちょうど(性能が良く値段も安いのに売れない)D−VHSのようにね。
RWは、正直メリットがわからない。
自己録再ならRAMの方が便利だし、配布なら−Rで十分だし。
807 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/01 23:40 ID:575WgU87
RW機と、RAM機。
実際に使っている奴の家に行ってみるとイイ。
RAMは、録画データの一時待避や貴重品の永久保存など、VHSの代替として便利に使われているが
RW機ユーザは、ほとんどRしか焼いてない事に気付くはずだ(RWは試し焼き専用に数枚あるだけ)。
808 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/01 23:45 ID:iZbQEc2r
>>806 -RWにビデオモードで記録すればDVDプレーヤーで見れるし再書込も出来る。
と思ってるんだが、互換性はあんまり高くないんだっけ?
>>808 最近のプレーヤーなら、安い機種でも-RW(ビデオモード)再生できるよ。
810 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/01 23:53 ID:WG+cJ5KK
DVDレコーダー購入を考えているんだけど
・予算9万以下
・追っかけ再生も欲しい(HDDが無いと追っかけ再生出来ない?)
・メインの使用方法は貯まっているビデオ(S-VHS)をDVDに再録画
・出来れば自動録画システムがあれば良い(スカパーと連動させるため)
以上を踏まえるとどの機種が良いですかね
アドバイス下さい。
※総合スレでレスがつかなかったのでこちらで聞きます。
811 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/02 00:05 ID:51bNS1TW
>810
今なら探せばRD−X1かX2あたりが予算内で収まるんでないか?
中古でよければ確実に予算内で手に入るだろう。
>>810 その予算だと、東芝XS30しかない。
パイ77Hだと、最安値でも9万オーバーなので。
微妙に77Hの買えない予算設定が素敵です(w
>>810 予算も大事だけど、どのDVDメディアを使うかも重要だよ。
ビデオを編集せず-Rに直焼きするならHS2か77H。
少し編集して他のDVDプレーヤで観るなら、高速-R/RWの77H。
細かく編集してRAMで自己再生するならXS30。
細かく編集して他のDVDプレーヤーで観るならXS30。
>>806 どうでもいいが、DATとD-VHSを一緒にするのはどうかと
カセットテープとDATの関係は、VHSとD-VHSの関係と全然違う
MDが普及した今でもカセットテープは普通に売ってるよね
なんでかわかる?D-VHSを含めたVHS規格は相当年は残るはずだと思うよ
まぁVHS(テープ)からディスクメディアに移行するのは確実だろうが
VHSに変るそのメディアがRAMかどうかはまだわからんわな
俺はそれはRAMかRWかじゃなくて、現行DVDか次世代ディスクのレベルやと思うけどな
もし現行のDVDがVHSに変るならRAMかRWなんて論争は今だけの話だとも思う
816 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/02 00:34 ID:wixU6mH0
コジマTVショッピング これメチャ安
これだと、9万有ったら買えるデー
817 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/02 01:15 ID:q+7vE7ug
>>811-814 thx!
東芝XS30をメインに考えてみます
やっぱハードディスク内蔵の方が良いですよねぇ
うーむ
818 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/02 01:52 ID:7zY8ux2O
>>810 てHDD無しでも追っかけ再生出来るモデルなら、
松下のDMR-E30はその約半額で買えるけど
お金に余裕がある人ならHDD有りを買っても良いと思う。
俺はRAMレコユーザーだが方式そのものはRWの方が良いと感じている。
それは性能や互換性ではなく低価格化においてRWの方が有利だから。
しかし現実の製品でRAMの方が安くて機能、性能が優れている以上は
RWを選ぶ必然性は無い。だからRAMレコを買った。それだけ。
VTRの経験から勝ち馬に乗るのが得策ってこともあるけどね。
820 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/02 12:39 ID:Hl0YMgwB
Mpegの画質がよく分らない初心者さんへ、
今やってる別府マラソン見てみな、ビットレート低いときに出るノイズが
どういうノイズになるかがよく分るよ。
>>820 それは、低レートによるノイズじゃなくてデータ欠落に伴うノイズのよーな気が…
823 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/02 18:28 ID:sYDtxwL2
age
824 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/05 15:42 ID:yvu4KCSH
もちろんこれから買う人はRAMでしょ???
当然だよね!!!
次々世代メディアはフラッシュROM、これ
826 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/05 22:48 ID:bkUenW+t
>>825 なにいってのQ的には次世代メディアはDATでしょ?
>>819 低価格化において有利ってどう言うことだ?
828 :
:03/02/05 23:11 ID:3Ispk2OV
わかる人いたら教えて!
シャープって、DVDレコーダー向け半導体レーザー生産してるそうだけど、
これって、どこのRW用?RAM用?どこのメーカーで使われてるの?
お願いします。
>>827 造りが安っぽいって事だよ。だからRAMの方が安価になる事は有り得ない。
はずなのだが・・・
ちなみに今日発表になったパナのRAMメディアは、メーカー売り価格で
10枚5480円だ。
>>827 -RWの設計が楽な主な理由のひとつはCLVなこと。
レーザー出力の難しい制御は不要だし、サーボ系はDVDプレーヤーの
チップとノウハウがそのまま使える。
RAMはp-CAVなんで特に書き込みのときのレーザー制御が難しい。
ただp-CAVのほうがランダムアクセス性能のポテンシャルは絶対的に高い。
(実際、追っかけ再生が出来てしまうほど)
831 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/06 13:59 ID:Ia6mcAPE
RAM機は機種によって非公認ながらVR-RWがよめ、RW陣営でもできない無劣化書き戻しができるらしい。
対してRW陣営はRAMがよめん。
832 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/06 14:06 ID:nAGV1oLG
東芝 無音部分チャプター
松下 音多区切りチャプター
他はどう?
833 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/06 15:05 ID:Ft54K6Io
松下、実売5万円台の入門モデルなどDVDレコーダー5機種発売
松下電器産業は5日、業界最安値の5万円台(実売)の入門モデル
「DMR―E50」を含むDVDレコーダーの新商品「DIGA
(ディーガ)シリーズ」5機種を3月1日から順次発売すると発表した。
入門モデルは日米欧世界同時発売する。価格はすべてオープン。
実売価格は業界初のDVDレコーダーとVHS一体型モデルは
8万5000円前後、120ギガバイト容量ハードディスク
駆動装置(HDD)一体型モデルは15万円前後を想定。
5機種をあわせ国内の月間販売目標8万5000台。
他社を圧倒する商品構成で、松下や東芝などが提唱する
「RAM」規格のDVDレコーダー勢力の拡大を狙う。
同時に松下としてシェア5割以上をキープ、ビデオデッキの
代替に弾みをつける。
他社を圧倒する商品構成で、松下や東芝などが提唱する
「RAM」規格のDVDレコーダー勢力の拡大を狙う。
他社を圧倒する商品構成で、松下や東芝などが提唱する
「RAM」規格のDVDレコーダー勢力の拡大を狙う。
他社を圧倒する商品構成で、松下や東芝などが提唱する
「RAM」規格のDVDレコーダー勢他社を圧倒する商品構成で、
松下や東芝などが提唱する
「RAM」規格のDVDレコーダー勢力の拡大を狙う。
力の拡大を狙う。他社を圧倒する商品構成で、松下や東芝な
どが提唱する
「RAM」規格のDVDレコーダー勢力の拡大を狙う。
針飛びですか?
ラップであったりHIPHOPだったりするんじゃないかね。
よく知らないけど。
スクラッチとかいうやつだったっけ?
837 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/07 17:29 ID:dpY+EBba
スクラッチするんじゃねぇ!
838 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/08 05:53 ID:ostaOOVo
HDD無しはBSチューナーのあるπのDVR-55が売れ始めるかな。
839 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/08 05:54 ID:8ejFn1yu
840 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/08 06:32 ID:Ml5FhITo
841 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/08 06:52 ID:r0QPjI9w
他社を圧倒する商品構成で、松下や東芝などが提唱する
「RAM」規格のDVDレコーダー勢力の拡大を狙う。
842 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/08 07:50 ID:MCWj6XEJ
RWはパソコン搭載ドライブで生き残ってくからいいんだよ。
843 :
Q(梶田とおる) ◆ZUQqqofES2 :03/02/08 08:13 ID:UJL5m3x2
「DVDはRAMとRWどっちを買えばいいですか」
∧_∧
∧_∧ (´<_` )
( ´_ゝ`) / ⌒i 先ずプレーヤーを買えよQ者。
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ ES2 / .| .|____
\/____/ (u ⊃
>>828 ちょっと気になってWEB検索かけたけど全然わかりませんでした。
オプトデバイス、半導体レーザーなどと言われてるようで、いぱい
生産しているようなんで、あちこちで使われているみたい。
ただしDVD-Rのx4はまだ出荷してないようです、公式ホームページ上
4倍書き込み3.3mmパッケージ開発中になっているので、ノートPC
にも4倍DVD-Rつく日は近そうです。
845 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/08 09:42 ID:6Q1MP2JF
先日ヨドバシいったらXS30を買おうとしてた夫婦に店員が
「絶対こっちのほうがお勧め」といってπを勧めていた。
RWの互換性をやたら強調して、しまいにはXSで録画したら
他のプレイヤーで再生できないとか将来的に無駄になりますよ
とかいっていた。
俺はこんな店では買いたくないなと思い別のところでX3買いますた。
もはや詐欺だな
847 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/08 10:02 ID:8oH7js1F
将来的に無駄だというのなら何で取り扱ってるんだろうな。
そこまで言うのなら仕入れなければいい。
☆ ☆ ☆ ☆ 爆音!RD-X3 人柱祭り開催中 ☆ ☆ ☆ ☆
X3ユーザーだが、
芝はファン・HDD音、
両方かなりうるさいよ。
ガラス扉があっても、かなり漏れるし、
無い人は、騒音を納得した上で買ったほうがいい。
特にXS40・X3のHDD音
HDDでタイムスリップ(追っかけ再生の事)した際、
もう、10万以上のAV家電としては許されない程の音がでる
☆ ☆ ☆ ☆ 爆音!RD-X3 人柱祭り開催中 ☆ ☆ ☆ ☆
850 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/08 10:23 ID:E87YpqdE
まあいいんでないの?
それぐらいしないとバランス取れないし。
Qの今の心の拠り所は、売上一位である事実だけみたいだから。
あっ? 爆音って最近騒いでるっけ。
851 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/08 10:40 ID:6TaUF8R6
梅田のカメラやでは、土日には名札が「入店証」、白いワイシャツに黒いズボンの店員(?)を
よく見かけるね。DVDのコーナーに近づくとRWの話ばかりしてるので、うるさくてゆっくり見てられない感じ。
店員の教育はしっかりして欲しい。
Q が本気でけなすようなら、RD-X3 大ブレイクの予感。
HDDレコーダなど触ったこともないQはどんな音がすると想像しているんだろうな。
854 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/08 10:56 ID:2xzv/HWg
Q〜ん
855 :
シドヴィシャス:03/02/08 11:39 ID:uNF/11pe
boseのヘッドホン、トライポートの方。定価19800もしやがるけど音はどうなん?
誰か持ってる人教えて
856 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/08 14:34 ID:GQxZi7so
77Hを購入しました。
これを機会に、今までDVD環境の無かったPCにもドライブを
入れようと思います。77Hで焼いたRWからMPEGファイルを抜いて
Ulead Media Studioで編集したいのですが、やはりパイオニア
の機種を併せて買った方がいいのでしょうか?
スレ違いでしたらすいません。
PCの-RWドライブってほとんどπじゃないっけ?
今さらだがそういう使い方なら77Hは最初に外すべきだったと思うのだが。
>>856 なんかネタっぽいが…
とりあえず、やる手順自体は限りなくDVDリッピング行為と同じなので、それ系の
サイトを見て回れば大体わかる。面倒ならTMPGEncのサイトでも可。あれも
いろいろ出来るし。
ちなみにうちではRAMなので、ドライブ付属のMovieAlbum使ってMPEG2+MP2の
ファイルを作成し、それをMediaStudioProに一旦貼り付けて、AVI+WAVにしてから
編集素材として使ってる。RWだと中間のMovieAlbumに相当するツールが今のところ
見当たらないのでいろいろやる羽目にはなる。でも出来ないことは無いからまあ頑張れ。
ま、とりあえず書き込みするならこちら。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1039267401/l50 …一応な。
860 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/08 16:51 ID:E87YpqdE
>>856 マジレスするが、一番手っ取り早いのは77H売ること。
まずはそこからしないと話にならないな。
861 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/08 17:19 ID:Dd+pQVx7
RAMでもRWでもどっちでも良いんですが、ハイブリ機でダブルチューナー(異なる2番組同時録画)
搭載機ってあるんですか?
863 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/08 17:29 ID:Dd+pQVx7
>>862 レスありがd。やっぱ無いですよね。
録画できる媒体が2つあるのになんで無いんでしょうね。
技術的にもコスト的にも簡単だと思うんだけどな〜。
864 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/08 17:32 ID:ccSh4nMy
>>863 エンコーダーを2基搭載しなくてはならないのでコストがかかる。
865 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/08 17:33 ID:yt+Imbx1
DVD+RWレコーダーはありませんか?
RWにビデオフォーマットで記録すれば
記録されてるのはVOBだから、
それをMPEG2AVIでAVIにすればOK
RAM機はこれが出来ない欠陥機
867 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/08 17:39 ID:Dd+pQVx7
>>864 でもたしかHDDレコ単体機には同時録画できるものってありましたよね?
ハイブリ機のハイエンドモデルには搭載しても良さそうだと思ったんだけど、
出てないってことはそんな需要はあんまりないのか・・・
868 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/08 17:39 ID:eSJVpLsj
やっぱ+RWでしょ
>>866 RAMにビデオレコーディングフォーマットで記録すれば
記録されてるのはVROだから、
それをMPEG2AVIでAVIにすればOK
-RW機はこれが出来ない欠陥機
871 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/09 02:06 ID:xwfHjEfx
折れRAM機持ってるけど、殆どRしか使ってないな。
だから折れの場合は別にRAMでもRWでも関係ないね。
そう言う人って結構多いんじゃないの?
872 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/09 02:24 ID:bvXvoqC9
オレはXS40だが、RAMしか使ってないな。
そういう奴って結構多いと思うぞ。
なんでRAMかっつーと、安心だから。
書き込みミスは皆無。
再圧縮などの面倒もない。
要するに−Rは、DVD-VIDEO 形式にイヤでも合わせなきゃならんので色々な制約があるんだが
RAMは関係ないので、HDD上と全く同じデータをそのまんま保存できてしまう。
サムネイルとか、チャプター(区切り)情報とか、番組内容を書いたテキストなんかも
丸ごとDISKに入る。これは便利。
必要なら再びHDD上に戻して(もちろん単にファイルコピーだから劣化しない)
−Rに焼きたければ焼くことも出来る。
しかし最初から−Rだと、もう二度と元の情報には戻せないんだ。
残る問題はメディアの値段だが、オレが使っている殻入りRAMメディアは440円。
まともな−Rの2〜3倍すると思えば高いが、10万回再利用できる事や、殻入りならではの利便性を考えたら
こんなもんだろうと思う。もっと安くなって欲しいけど・・・まあそれは今回の松下発表(メディア価格半額)で
多少良くなるだろう。そう期待している。
873 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/09 02:52 ID:KsBQt6ob
メカ音痴の私は使いやすいと進められてE20買って
最初の1ヶ月はRばかり焼いてたけど、この板くるようになって
パナの殻付きRAMオンリー
今はX3来るの待ってて、分からないなりにできるもんですね
主に洋楽番組やライブ録画してます。
874 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/09 02:57 ID:bvXvoqC9
殻入り買うなら帝人や三菱がいいよ。中身同じ(松下製)で、安いから。
875 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/09 03:21 ID:4sTby4oK
>>874 貴重な情報ありがとうございます。
最近は溜った大事な輸入ライブビデオ(ジャミロクワイとか)を
RAMに保存してます。たしかにパナはまだ高いですもんね。
876 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/09 03:55 ID:1pwHvGzD
諸君 私はRAMが好きだ
諸君 私はRAMが好きだ
諸君 私はRAMが大好きだ
RD-XS30が好きだ RD-XS40が好きだ RD-X3が好きだ DMR-HS2が好きだ DMR-E80Hが好きだ DMR-E90Hが好きだ LF-D521JDが好きだ DVRAM-FBが好きだ DVDRR-AB4.7が好きだ
ヤマダ電機で ビックカメラで サトー無線で ナニワ電機で 秋葉電機で ソフマップで 秋葉原で 日本橋で 量販店で メーカー直販で この地上で発売される ありとあらゆるRAM搭載機が大好きだ
劣化なしで編集・ダビングできるレコーダーが好きだ
追っかけ再生で録画中でも見れた時など 心がおどる
ランダムアクセスなところが好きだ
マルチドライブが安くなったときなど胸がすくような気持ちだった
殻付きで埃が付くのを心配しなくていいのが好きだ
シェア70パーセントを占める様など 感動すら覚える
殻からディスクを 取り出せる様などはもうたまらない
編集した番組を まとめてみるのも最高だ
やけにRWレコーダーの値段が下がっているのを見かけた時など 絶頂すら覚える
画質を自由に 選べるのが好きだ
RAMディスクの値段がまだ微妙に高いのはとてもとても悲しいものだ
カットしたCMが 削除されるのが好きだ
今の自分のパソコン環境ではドライブを買い足さなければならないのは屈辱の極みだ
諸君 私はRAMを 殻付きの様なRAMを望んでいる
諸君 私に付き従うRAMユーザー諸君 君達は一体 何を望んでいる?
更なるRAMを望むか? 情け容赦のない 糞の様な互換性を望むか?
鉄風雷火の限りを尽くし 三千世界のRWを殺す 嵐の様なシェア争いを望むか?
容量!! 容量!! 容量!!
よろしい ならば容量だ
・・・・・所詮ブルーレイまでのつなぎかよ・゚・(ノД`)・゚・ウワアアアアン!!
878 :
876:03/02/09 13:11 ID:TK3u62cD
ごめんなさい。
・・・・でも作った本人はX2ユーザーだったりして。
879 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/09 23:23 ID:U9xjX1zZ
>>876 本当にブルレイが必要なのか不安になってきたよ。
だって。地上波しか撮れない環境なんだもん・・・
機能だって十分って感じだし。
なによりブルレイより、REDミラージュマンセーなのさ
家庭用だとどっちがいいのかわからなくなってきた。
会社(DVDスタジオ)だとRAMなんて一切使わないからな〜
>>880 Qちゃんですか?
職場ではWindowsなんて一切使わないからな〜
とか言われても意味不明でしょ?
そんなんだから赤い(以下ry
>>880 モードを意識する必要があるってのが個人的には好きじゃないので、そういう
意味だとRAMですね。ただ、出来ればVRFでもうちょっとROMっぽい動き方
はして欲しい。
例えばプロテクトをONにしてレコーダに突っ込んだら、自動的に1番目の
プログラムか、もしあれば1番目のプレイリストから再生して、最後まで再生
し終わったらプログラムメニューかプレイリスト一覧を表示して止まるとか。
これが出来れば、家庭用の範囲ならわざわざオーサリングしなくてもVRFで
いいとおもうのだけど。まあ、会社じゃ最終製品にあわせるだろうからVFで
なけりゃ駄目だろうと思うが。
883 :
871:03/02/10 01:17 ID:rWBBjfsM
>>872 なるほど参考にするよ。
でも、折れの場合、一度書き込めば再編集なんてしないし(コマーシャル
カットしたい気はするけど面倒)、仮にするとしても多少の画像劣化は
我慢するよ。だから、メディアの安いRで充分って事。
ただ、一つだけ気になるのは経年劣化によるメディアの耐久性だね。
885 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/10 20:55 ID:c8hhS7av
RW派に朗報!
DOSパラでXcitekのDVD-RWが1枚138円で売ってたよ。
IOマルチで10枚程試したけど、1枚もエラー出ませんでた。
うちはRWレコ無いので、HS2で再生してみましたが、問題ありませんでした。
これでようやくメディアの値段でRAMを追い越したね。
886 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/10 20:57 ID:YvstOQaG
>>880 当たり前だろ。現場はDLTだもん。(−Rですら何の役にも立たない)
887 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/10 20:59 ID:YvstOQaG
あれぇ、HS2って −RWメディア再生出来なかったはずだけどなぁ・・・
888 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/10 21:13 ID:c8hhS7av
>>887 DVD-Video フォーマットなら余裕で再生できるよ。
VRFは残念ながら駄目!
889 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/10 23:14 ID:YvstOQaG
そもそも DVD-RAM というのは、光メディアだけど記録形式そのほか全てHDDと同じもの。
ダビングなんて言うから話がややこしいのであって、HDD上のファイルをファイルとして
コピーしてるだけです。
−Rへのダビング(こっちはダビングね)する時は、RAMみたいに何から何まで
HDD上の情報を全てコピーできるわけじゃない。(DVDビデオ形式に合わせなきゃいけないから。)
例えばHDD上の動画ファイルには、サムネイルが付いているでしょ?
チャプターを打ったり、コメントを文字入力したりも出来るよね。
RAMは、これらHDDの情報を全てコピーできるんだけど、
Rは(DVDという規格に合わせる為)映像部分しかコピーできません。
890 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:03/02/11 01:11 ID:zp6G01e5
891 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/11 02:15 ID:Q9tss/yg
>>885 プリウンコで概出。
焼けるドライブはほとんど存在していない。
(πレコは不可能)
892 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/11 09:34 ID:dDQ81C9O
ダビングとコピーの違いとやらを小一時間問い詰めてみたい。
893 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/11 11:14 ID:ytMeKWiM
今は大容量のHDが安いからRAMもRWもいらないんじゃない。
HDに書いて消して編集して完成品だけ-Rに残す、でいいと思うけど。
ダビング=再録画
コピー=複写
>>893 Rにすると多くの情報が失われてしまうし、たとえRに記録
されていても再度HDDには編集可能な形で復元できない
情報も多いんだよ。
前者は録画日やサムネイル情報。
後者はチャプター分割自体やチャプター名称など。
そういうのが気にならないならRに焼け。πを選ぶのも良いだろう。
気になるならRAMのまま保存するってこった。簡単なことだよ。
あと、二ヶ国語を二ヶ国語のまま保存したいなら
現状ではRAMしか選択肢がない、ってのもある。
897 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/11 13:26 ID:VIi/lffY
>>894 馬鹿はあんまり口出ししない方がいいぞ。
898 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/11 14:30 ID:vYZ49Azx
>>891 なーんだ、πレコじゃ焼けないのか。。。
最近RAM優勢すぎるから少しくらい利点さがしてあげたのに意味無かったね。
899 :
名無し。。。:03/02/11 14:37 ID:4na83BDO
スマソ・・・・。初心者としてちょこっと質問させて下さいな。
パソコンのHDDの復元出来るソフトってあるよな^^?で、例えば
HDD搭載DVDレコーダー(東芝RD−XS40や松下HS2など)のHDDが故障してしまった場合
もう、2度と絶対に録画して貯め込んだ番組は復活できないの??
HDDにはやはり一時的な保管場所という感じで捉えた方が無難なのかな・・・。
>>899 どんな使い方するにせよHDDの中にある大切なデータはバックアップ
取っておくのが基本だよ。
これはレコーダーでもPCでも一緒。
901 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/11 15:36 ID:/BTnsP7m
>>882 遅レスだが。
プロテクトしたRAMをレコーダに突っ込めば自動的に最初のプログラムが再生されるよ。
エンポリの殻はときどきプロテクトの外れない不良品がある(>0<)
902 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/12 01:37 ID:mHR3MSKJ
>>898 RWレコユーザーってRWはほとんどつかわんだろ?
>>902 Rwで取ってPCで編集後にRにしますが
Ramも考えたがパナのメニューのしょぼさにやめた
905 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/14 01:50 ID:+UiilkpB
祝、RAMメディア値下げ
906 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/14 02:10 ID:eQoQzoni
しかしなんだなあ。
販売金額が加算されているランキングとはいえ55より77Hが売れたり
1年前の機種とはいえE30よりHS2が売れているってーのはまだまだ
パンピーレベルに降りてきているとは言えないなあ。
>>907 単純に考えればUDF2.01に、VRフォーマットだろう。
元来そういった用途に向けて規定されたわけだし、あえて別のフォーマット
を選ぶ理由は見つからない。
パナのHDD本体のフォーマットって特殊で交換に専用ソフトが必要って聞いたが
判る人いますか
出来れば他メーカーのHddフォーマットの情報もよろしこ
>>909 別に専用ソフトは必要無いはずだよ。市販のHDDと交換して、本体の
ディスク管理から普通に論理フォーマット出来てるとHSスレで報告がある
(ただしMAX40GB)。
>>910 ほほー初耳だな
それが出来るならパナ機買わないといかんな
912 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/15 00:05 ID:aIUC1jvd
>>910 WIN98SEでは認識できませんでした。
多分UDF2.01だと思うのだけど、HDDでUDF2.01を認識させる方法わからん。
ちなみにRAMドライブはUDF2.01認識します。(あたりまえ)
尚、HD取り付けるとフォーマットされるので注意!
913 :
ヨドバシ:03/02/15 00:24 ID:55OkE6FO
将来性、利便性、互換性
どれをとってもRWが優れてます。
「安物買いの銭失い」という言葉もあります。
安けりゃいいってものでもありません。
値段につられて某松下や某東芝製品を買うと必ず後悔します。
914 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/15 00:43 ID:phYDKzdC
うおー、またRAMに録画できない。今回で3枚目だ。「フォーマットされていません」
というメッセージがまた出てきた。RAMってこんなに不具合が多いの?
915 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/15 00:56 ID:lSwNkLgM
フォーマットされて無いなら、フォーマットしてみれば?
「安物買いの銭失い」と。
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) ES2のことだな、Q者
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ ES2 / .| .|____
\/____/ (u ⊃
918 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/15 04:06 ID:Sn6YmwfO
>>914 for DATA メディアは自分でフォーマットしてから使うんだよ。
マニュアル見てないのか、或いはRWユーザの作り話か、どっちだ?
つか、単にバカなだけだろ?>914
全角英数野郎は漏れなくアフォの法則発動中
>>914
釣られるのはこのへんでやめとこう。
922 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/15 18:33 ID:Q5vryITw
Q(梶田とおる)は最低!
Q(梶田とおる)は最低!
Q(梶田とおる)は最低!
924 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/15 21:43 ID:phYDKzdC
>>915-916 言葉足りなくてスマソ。
不良RAMは、パナソニック×1枚、TDK×2枚、いずれもノンカートリッジ。
どっちも5枚パックで、残りのRAMは大丈夫でした。
DVDレコーダーは、パナのHS2を使用。当然HS2での再フォーマットを
試すもNG。
ちなみにRWユーザーではないよ。
RAMもメディア不良あるんだね。。
>>926 メディア不良じゃなくて本体が不良なんでしょ。
928 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/15 21:58 ID:qZ1yN9hH
924>>
それならばメーカに交換要求してください
PIONEERのDVL-9を所有していましたが
こいつは市販のDVD-Videoでも汚れや傷が
少しでもあるとノイズ大量発生というすごい機械でした
だからDVDは殻付が一番です。
RWは怖くて買えん
RAMユーザだが、もう一台ハイブリが欲しくてヨド行ってきた。
RW触るの初めてだったが、なかなかどうして良くできた製品だと思った。
一つ一つのレスポンスなんかは少々遅く感じたが画質なんかは良く見えた。
(但し見たものは殆ど高レートのものばかりだったので、低レート2〜3Mで録画
したものを見たかったが)
πも頑張っているなあという印象。
4倍焼きやコピー中の操作可能というところ何かは確かに評価すべき所なのだが、
ただひとつ、RAMが読み込めないという時点でやっぱり脂肪。
RAM機がRWを読み込める事を考えると、やっぱりねえ。
930 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/15 22:38 ID:C1fqNzkZ
>>929 俺のUJDA710、DVD記録は出来ないがRAM読み可能。
しかし読み込み可能メディアにDVD-RWの文字はなかった…
932 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/16 14:16 ID:8d3jx+Vt
DVD−RW最高、DVD−RAM最低。
934 :
899:03/02/16 15:31 ID:4rk21zrC
>>900なるほど。アドバイスどうもでした!遅レスでごめん。
935 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/16 15:42 ID:29YfjiyC
>DVD−RW最高、DVD−RAM最低。
買って後悔した人の数?
937 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/16 23:54 ID:mKTvbV3e
RAM は両面殻付きってのが(・∀・)イイ!!
鷲掴みにしたり放り投げたりしても平気だし、書き込み禁止もできる。
両面なのにラベルも貼り放題だし、ケースに出し入れする手間もいらない。
938 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/17 00:51 ID:CzQGP9N7
ハム太郎もRAM派なんだよね。
だってよく「RAM派ー」って言ってるでしょ?(アレ?違った?)
2005年発売予定のプレイステーション3に
Blu-ray Disc採用決定
ほんとに今DVDレコ買うやつは大馬鹿だよな
春から夏にかけてSONYがBlu-ray Discレコーダーを絶対に出すのにな
Blu-ray Discが出るのに今DVDレコなんて買うやつは変質者だ
今DVDレコ買っても絶対にSONYのBlu-ray Discが出れば
買い換えることは決まってるんだからすることになる
素直にSONYのBlu-ray Discレコーダーが出るのを待つことをお薦めする
親の遺言で、SONYの第1世代機は買うなと言われてるから、俺はパナの
RAM記録対応Blu-ray Discレコーダーを買う事にするよ。
>>940 ブルレイレコが普及帯価格に下がって、メディアも1000円切るのは2010年くらいだね。
今、DVDレコ普及し始めて、ブルレイ出るまでにDVDレコ買った人は、すぐ買う必要無いから値下がり、
普及はもっと遅れるかもね。
ベータとVHSで優れたメディアが勝つとは限らない事は実証済みだろうに。ブルレイの他にも次世代規格で
分裂してるし。ブルレイが広まったら広まったで、10万円切ったら買うし。
それまでVHSで頑張って!…でもこういう人ってブルレイ出たら、次世代規格が…
って言って永遠に買わないんでしょ?
943 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/17 09:39 ID:gQq4jOgX
でもソニーだろ?
>>943 Blu-ray Discは別にソニーだけの規格じゃないよ。パナやπ、シャープや
日立と共に立ち上げた規格だから、好きな時期に好きなメーカーの商品
を買えばよし。
AODは互換性を気にしすぎてつぶれる規格だからなあ…
946 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/17 12:59 ID:odNR3FfA
947 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/17 13:58 ID:T0FNNjdD
http://kopchan.tripod.co.jp/nemoto.html K:ディープコリアのすごいところは、韓国紹介本を出版しようとするとき、
なるべくなら見せたくないという部分を悪意なく書けているというところだな。
抗議とかこないの?
N:別の雑誌での話ですが、韓国人は怒りっぽいと書いたら、
韓国人留学生から猛烈な抗議の電話がかかってきたんですよ。
『我々は怒りっぽくない!』とすごく怒って。
949 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/17 16:42 ID:8rRQbOZG
青色レーザーは分裂したんでしょう?
東芝NECの方がよさそう
出てからゆっくり考えろ。
質問させてください。
RAMはHDDとの間で劣化なしで入れ替えできてウマーだそうですが、
ハイブリッドじゃないレコーダー(E30など)を外部HDD(Rec-POTなど)につなげても同様のことができるのでしょうか?
できたら即RAM機買うんですが・・・
外部HDD側にDV端子(出力)とか付いてるなら出来るかも。
DVDレコにはDV入力端子を持った機種があるからね。
でもそんなHDD商品ってあったっけ?
記録したDVDをパソコンでも扱いたいと思うのですが、
パソコン用記録型DVDはRWでもほとんどRAMを読める
というのは本当でしょうか?
そういう噂を聞いたのでお店で調べたのですが、対応している
機種は少ないみたいですし。書いてなくても読みこみできる
機種多いのでしょうか。
RAMは日立LG製がいいようですが、LGとか名前ついてる
ので買いたくないのです。
>パソコン用記録型DVDはRWでもほとんどRAMを読める
>というのは本当でしょうか?
どっから聞いたの、そんな噂?
対応媒体以外は読めないのが当たり前だし、よしんば読めたとしても
メーカーとしての保証は当然無いから欠落あっても文句言えないよ。
パソコン上で両方の媒体を扱いたいなら、RWとRAM装置2台を入れる
のがフツーと思うが?
>外部HDD側にDV端子(出力)とか付いてるなら出来るかも。
DV端子ごときで、無劣化で、DVD-RAMとのコピーができるわけねーだろ。
アドバイスしたいんなら、もうちっと考える頭そなえてからしやがれ。
あ、951さんね。
嘘を嘘と見ぬけなければ、2chを使うのは難しいから。気をつけてね。
DVD-RAMドライブ(あるいはDVD-RAM対応マルチドライブ)搭載の
PCで、PCに接続したHDDに無劣化コピーはできるけどね。
でも1台はハイブリ買った方が、無駄な手間と出費が一番減るはず。
>>955 うちのPCはDVD再生できないんで、ハイブリッド機買うことにします。
有り難うございました。
>>953 DVD-RWドライブでRAMが扱えるってのはまず無いと思う。
DVD-MultiドライブでDVD-RWもDVD-RAMも扱えるのは本当。
DVD-RAMドライブでVFのDVD-RWはまず扱えると思っていい。
デスクトップ機ならこう覚えておくといい。
聞いた噂というのは、たぶんノートPCのDVD-ROMドライブの事だと思う。
ノートに使われているDVD-ROMのスリムドライブは、一般にはDVD-ROM
以外にはDVD-Rくらいしか扱えない。
ただ、互換性の為にVFのDVD-RWは大抵読める。更に、
メーカが殆ど東芝か松下に限られている関係で、DVD-RAMの読み出し
もできる機種が結構多い。
実際、どのメーカのスリムドライブが使われているか、確認してみる価値は
あったりする。ただ、ファームウェアで強制的にOFFになっている場合もあるので、
東芝か松下といえども確実にDVD-RAMが読めるという訳でもない。
ちなみにデスクトップのDVD-RAM、もしくはDVD-Multiドライブなら松下買っとけ。
日立LGは殻未対応だから、使うときは殻無し使うか殻から取り出しが必要。
>>957 うちの東芝のノートのCD-RW/DVD-ROMのコンボドライブ、
X2で作った-Rはスムーズに読めない場合が多いのにのにRAMはサクサク読める謎の仕様。
俺のもそうだな。
海外製-RだとマウントしないことすらあるのにRAMだとほぼ100%読み込める。
等倍速のせいか早送りで速度が上がってくれないのだが。
>954
>957
ありがとうございました。
松下買うことにします。
961 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/18 17:50 ID:6Ugx1zM7
初心者ですがふとした質問でつ。
将来的にDVDレコーダーとCDレコーダーのハイブリッドって出る可能性はあるのですか?
機器が一つだと何かと楽チンなのでつ。
>>961 ラジカセにビデオデッキもつけろと・・・
まあメディアの大きさいっしょだし、PC用の複合ドライブあるから
出る可能性はあるのかなー
>>962 ヤマハにもちょっと期待してみたい。
CDレコともDVDレコとも連携できるHDDハイブリなんての作ってくれそう。
でもHDDは自己調達が必要。(w
やっとここまで読み終わった初心者です。
東芝RAMを買うことに決めました。
ありがとうございました。
ブルーレイとの上位互換も保証するみたいだし
今買うならRAM機でしょう。
(売れたもの勝ち)
ホント初心者ですみません
データ用DVDとビデオ録画用DVDって何が違うんでしょうか?
データ用のものにテレビ番組を録画したらどうなるの?
自分は最近パナを買ったのですが・・・
969 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/24 21:59 ID:NDPM2E9q
>>968 データ用DVDには録画規制されてる番組は録画できない、と俺は聞いた事がある。
970 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/24 22:07 ID:rNBj1CL8
>>968 DVD-Rの場合、物はいっしょ、メーカーが私的複製補償金を払ってるか否かの違いだけ、
DVD-RAMの場合、CSとかのコピーワンス物を録画できるかどうかの違い、
ちなみにDVD-Rにはコピーワンス物は録画できない、
>>968 あと、事前にフォーマットが必要。本体で出来るよ。
>970
三菱のデータ用RAMでwowowのコピーワンス録画できたよ?
>>972 それは、実はビデオ用だったってこと。
生産ライン等の関係上、ビデオ用をパッケージ等を変えてデータ用として売ったりしてるから。
974 :
968:03/02/24 22:24 ID:JqSnkoKM
975 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/02/25 10:45 ID:jPhybmln
>>953 カートリッジ入りRAMが使えて、−RWもCD−Rも書込み可能な
パナ521JDが2万円台なので、これを買っとけば問題ないよ。
初心者ですみません。
わかりやすくいうと再エンコードとは「画質劣化するよ」
という考えでよろしいのでしょうか?
>>976 そうなんだけど、それだけで済まされるのもなんか釈然としない気はする。
>>976 再エンコは画質劣化よりチャプターがブッ飛ぶのが嫌だな
979 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/01 22:19 ID:QlfffaGh
PCのドライブがRWなのでRWを考えています。
候補はパイオニアのDVR-55なんですが、どうすっかね?
3000も考えたのですが、価格コムの評価では30病があるとかでやめたほうがいい、と。
ほかのメーカーで安くて使い勝手のいいもの無いですか。
用途は普通のTV録画程度なのですが…。
980 :
!:03/03/01 22:20 ID:efB+TT7B
981 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/01 22:56 ID:p6mndH1Z
>>979 -RWドライブだから-RW機を買うというのは理解できんな。
-RWレコは再生互換性の高さが売りだから、
相手側のドライブがなんであるかは関係ないんだよ。
別に-RWドライブで読み取ったからって編集が簡単にできるわけでもないし。
どうせ買うなら77Hにしとけばいいんじゃないの?
HDDに録画しておいて無編集で4倍速-Rに垂れ流し。
編集したければそれをPCのドライブでリップすりゃいい。
DVDレコのHDD無しバージョンは使いにくいんだよ。
4.7GBでどの程度TVが録画できるというんだか・・・
別にブロックノイズ出まくりでもいいんなら反対しないが・・・
>>979 RAM機ならPCにRAMドライブついていたら、
PCのHDDに次々と番組を保存したりできてハイブリ機並になり、かなり便利だけど、
-RW機ならPCに-RWドライブついていても無意味だよ。
それと、55を買う金にあと1万ちょっと出せばハイブリ機買えるよ。
どうしても安く済ませたいならE50がすぐ3万円台になるはず。
983 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/01 23:58 ID:NnrjLx2B
>>979 初心者が-RWレコーダーを買うには勇気いると思うよ。
全て納得して買うのなら構わないと思うけど。
RAMvs-RWは、もう勝負ついてるんだし、素直にRAMレコーダーにすれば?
984 :
979:03/03/02 00:32 ID:L8DEKzb/
なるほど。
とくにPCとあわせる必要は無いですか。メディアとか統一したほうがいいのかと思って。
参考にします。ありがとうございました。
985 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/02 00:38 ID:Xx5yfb2q
正直、マルチドライブで-R4倍速が欲しい。
986 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/02 01:04 ID:pO4rf5jO
既出だが、RAMは「HDDを取り外し可能にしたもの」で
−RWは「単に再利用可能な−R」と思えば分かりやすい。
HDDに録画した番組はファイルコピーでRAMに落とせるし
RAMドライブを用意すれば、PCに(やはりファイルコピーで)吸い上げる事も
編集する事も、普通にできる。
987 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/02 01:31 ID:Xx5yfb2q
だから何?スレの流れと何の脈略もないんですが...既出ならなおさら
988 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/02 01:35 ID:PoYdTUsv
>>987 あれだろ、自分のメモ代わり。
さんざガイシュツではあるけどまとめられてない知識を簡潔にカキコ。
>>986 はうまいことまとめられてると思うな。
ビデオ用途でPCだけだとRAMはちょっと使いにくいかな
ソフトが少ないので、いろいろ覚えないと使いきれない
990 :
979:03/03/02 03:19 ID:L8DEKzb/
>986
なるほど、、、、RWとRAMで結構使い勝手が違うんですね…
もちっとべんきょうしまふ
>ビデオ用途でPCだけ…
RAM:キャプチャしたmpeg2データの保存(エクスプローラでコピー)
-R:他のデバイスで再生するための保存(オーサリングソフトでDVD-Video化)
ってな感じで使ってます。RAMレコーダ持ってなきゃ
RAMでのVRF録画・編集・再生考慮せんでも済むからねぇ。
っつか、RAMでのVRFは制約大杉>映像・音声ビットレート等
(DVD-MovieAlubumインストールしたけど結局使わね〜、DVD-Multiドライブ使用)
992 :
ラッキーアイテム:03/03/02 12:43 ID:CTvYeYy7
-RWとRAMはなんとなくわかるけど+RWってのはなんなの?
欲しいパソコンについてるから(選ばなければ安くなるけど)
最近ではマイクロソフトがなんかするみたいだし、hpとかデルだと
+RW選べるし。AV板的なことではないけど・・・
>>993 マイクロソフトがなんかする(可能性がある)のは2年後の次期OS出荷時です。
規格を今後いじって修正できるように、またお金を徴収できるように+規格策定の
独自団体(DVD規格団体には拒絶されています)に入りました。
従って、2年後に今の+ドライブがそのまま使えるかどうかはいまいち怪しいです。
まあ、MS社はどこが生き残っても勝ち馬に乗れるようにほとんど手当たり次第に
手を出してますがね。
>>993 ・AV機器板の扱う範囲であるDVDレコが出ていない(海外では存在)
・PC用はそこそこ売れているが、それでも-R/-RWには負けている
・次期Windows(Longhorn)でMSがどこまでサポートするかが話題だが、
それは2004年末なのでまだ先の話
・そもそもそのころにはAV機器はBlu-Rayの話題がいっぱい
なので、気にする必要なし。
996 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/02 14:57 ID:FpxLLN5e
997 :
名無しさん【dts】:03/03/02 15:22 ID:XXR1LKsD
どこのカタログ読んでも、
「-RAM or -RWには一世代だけ録画することを許された番組が録画できます」
「-Rには一世代だけ(略)は録画できません」
と書いてありますが、それは要するにBSデジタルやCSなどのそういうプロテクトが
かかった番組を-Rに焼いて保存する、といった使い方ができないということでしょうか?
それはあまりDVD-Rの意味がないような気がするのですがどうなのでしょう…
分かる方ご指導おながいします
デルでもマルチドライブがあったんだな。
冷やかしで見積もったら30マソ・・・
>>997 DVD-Rの意味って?
999 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/03/02 15:25 ID:bU/NgJVK
>>997 CPRMに対応していない、DVD-R、DVD+R、DVD+RWはコピーワンス番組が
録画出来ないということです。
ちなみに幻の掟破りの名機、πのDVR-2000はコピーワンスを解除して
コピーフリーにしてDVD-RWに録画出来たりします。
1000 :
998!!!!!:03/03/02 15:25 ID:IP4I5eFP
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。