ONKYOのINTEC275 part3

1 ：275ファン：02/09/02 20:42 ID:f3BFZXCP

愛でるべき銘器INTEC275についてみんなで語り合おう！

Part1 http://mentai.2ch.net/av/kako/952/952667733.html

Part2 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/991327916/

2 ：275ファン：02/09/02 20:55 ID:f3BFZXCP

関連スレッド
INTEＣ155　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1028191440/-100

INTEC205パート3　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1028000073/-100

ONKYO　HP　http://www.onkyo.co.jp/

3 ：275ファン：02/09/02 21:11 ID:f3BFZXCP

INTEC275　カタログダウンロード（pdfファイル　3381KB）

http://www.onkyo.co.jp/support/catalog/intec275.pdf

4 ：275ファン：02/09/02 21:22 ID:f3BFZXCP

ONKYOミニコンポ一覧

http://www.onkyo.co.jp/product/mini_compo/mini_main.html

5 ：5：02/09/02 21:26 ID:UM3ktfak

6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 21:41 ID:6wLMgaWa

ｸｽﾞﾄﾞﾓが集うｽﾚはここでつか？

7 ：涌井和也：02/09/02 22:24 ID:bPpIt9F4

糞スレにつき糸冬了
（涌井和也はサッカー部の先輩らしいです。）

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/03 01:10 ID:EKH+qj/s

スレ立てご苦労様でした。
この先はsage進行ですか？
まだまだ嵐が過ぎ去っていないようなので･･･

一旦age

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/03 02:11 ID:BMV+ZsG8

1さん乙カレー。あなたの情熱でこのスレを引っ張って
行って下さい。

10 ：900：02/09/03 09:07 ID:eZKyDDLH

新スレおめ｡

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/06 04:55 ID:kYTmN5pl

１０００取らずにこっちにカキコ

12 ：前スレ1000：02/09/06 05:20 ID:8oTjHZZP

初めてゲットできました。ありがとうございます。
というわけで、INTEC275スレの発展を祈ってage

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/06 09:48 ID:TVRD2BE9

>>12
1000getおめ！

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/06 10:22 ID:F+CL2W1y

重複あげるな、ｳﾞｫｹ

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/06 12:45 ID:sxoi566F

何だと？このｸｿｳﾞｧｶ

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/06 22:06 ID:rW3Zx7H7

>>12
密かに狙ってたんだけどなぁ。腰痛めてそれどころじゃ
なかった(^^;)

17 ：初心者＠ONKYOファン：02/09/06 23:39 ID:P16z5b26

いつの間にやら新スレ稼動してますね。　
前スレに引き続き宜しくお願いします。ｍ（＿　＿）ｍ

で、毎日スピーカーの前でうっとりしています（＾＾；
今まで2台並行に置いていたのですが、ちょっと内側に向けるようにして置きなおしたら音場の広がり感が増しました。
細かなセッティングですが、かなり変わりますね。不思議です。

>>16
重いSPでも設置したのですか？（＾＾；　＜腰
僕は昔ギックリやったことがあります。　無茶苦茶キツかった・・・・。

18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 16:48 ID:iHYwCDj7

>>17
再生される音はその部屋の反射の影響をもろに受けるため､位置や角度などの
セッティングは結構奥が深いですよ｡
スピーカーの種類によって内振りの方が良かったり平行が良かったりするようです｡

ちなみに部屋の影響を受けるがために､位置や角度は左右のスピーカーで微妙に変わ
る場合が多々あります｡
ボーカルものできっちり左右のスピーカの真ん中に定位するようじっくり聞き込んで
細かく調整するのですが･･なかなか難しいですね｡

ブックシェルスピーカはスタンドが大事､と言われるのもいろいろな影響が細かく
関わっているからですね｡

>>16
自分も腰痛持ちなので意見しますが､なるべく早いうちに医者にかかるのをおすすめ
します｡評判の施術師がいれば整体が一番ｲｲですね｡
長いこと放っておくと､簡単には直らなくなりますよ･･･｡

19 ：18：02/09/07 16:50 ID:iHYwCDj7

×ブックシェルスピーカ
○ブックシェルフスピーカー

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 21:48 ID:ZqtpfDlW

>>17
スピーカーは大きい物もで10キロ程度のしかありませんです。
これくらいでも結構、腰の負担にはなりそうですが。
>>18
再発です。忘れた頃にやってくると。皆さんもお気をつけ
下さい。

21 ：初心者＠ONKYOファン：02/09/07 22:25 ID:g98LuXCz

り、りりりり、臨時収入！！！
その瞬間、僕の頭に浮かんだ設題とその選択肢。
次のうち正しいものを一つ選べ。

A：275アンプを買う
B：275アンプを買う
C：275アンプを買う
D:卒論の資料を買う

いやぁ、非常に簡単な三択問題でラッキーでした♪

・・・・と、いうわけで、早速A-922M LTDを注文しました！
ついでにケーブルM550iもオーダー。　
恐らく到着するのは来週木曜辺りになると思いますが、物凄く楽しみ♪
今現在の環境でも、僕にとっては、とてもとてもいい音だと感じられるのですが、、、
超越するんですね、、、まさに自分には想像不可能な世界へと！
思わずカレンダーに×印付けてカウントダウンしてしまいたくなります（笑

さて、この臨時収入、神の恵みか、はたまた悪魔の囁きか。
エデンの果実を手にしてしまったのか。

>>18
なるほど、ボーカルが中心に定位するようにですか　φ（。＿。）ヾ
内側に向けたらヴァイオリンアンサンブルがかなり心地よく聴こえるようになったとは思うのですが、アンプが届いてから再度セッティングの追い込みをしてみます！
いつも有益なお話しをして下さってありがとうございます！！

>>20
身体は総ての資本ですので、どうかお大事にして下さいね。

そろそろageていっても大丈夫でしょうかね・・・？

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 22:44 ID:d3a4LbkI

なんか一人だけはしゃいでるな。
前スレの皆さーん、カムバック（ｗ

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 23:54 ID:NFQ5rUBd

全て275で揃えるのはもちろん構わないが、アンプだけとか
スピーカーだけなんて組み合わせで使ってる人ってどの位
いるんだろ？

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 01:21 ID:Grw2NryV

>>23
漏れ、今のトコ、アンプのみ。あとは安物単品。金貯めてるトコ。
エージング、セッティングいじりで結構良い音で聴けてる。

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 02:39 ID:XJrPHudJ

一年半ほど前に275をそろえました。
初めて書き込みをします。よろしくお願いします。
初めに音の良さに驚き、これまでの皆さんの書き込みを参考に
セッティングを調えたり、アクセサリーを買ったりして楽しんで参りました。
エージングの関係もあるのでしょうか、最初の頃よりも更に
好みの音に近づき、喜んでおります。
主にクラシックとジャズを聴き、
このコンポ購入のお蔭で更に音楽にはまって
嬉しい悲鳴を上げています。
ただ、若干の不満をあげるとすれば、
いささか低音の弱さがあります。
スピーカー・ケーブルをモンスターのNMCに変えたり、
トーンコントロールで低音を持ち上げたりしているのですが、
サブウーファーを使うというのは如何なのでしょうか？
どうかご意見をお願いいたします。

26 ：18：02/09/08 02:53 ID:7LhUTlVY

>>21
凄いタイミングで凄い臨時収入ですね・・・何はともあれ、おめ。
しかし楽しみが多くてうらやましい限りです。

ボーカルものですが、あまり周りでどんどこ鳴ってるのは使いにくいので
シンプルなものを用意しましょう。自分が使っているわけではないですが、
元ちとせなんか使いやすそうですね。

>>20
自分は２年ほど定期的に整体に通っています。これを続けている限り、
背骨が歪んでいても痛み知らずです。なかなか治りはしませんけどね・・。

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 13:55 ID:deeQFl+W

中古で911M LTD買うのと、新品で922M買うの迷ってます。
アドバイスお願い致します。

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 14:59 ID:RqD/iB6H

>>27
９１１の年式と状態による。
そんなに悪くなければそちらの方がいいです。

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 14:59 ID:0VV4Frkz

>>25
サブウーファーは買うべし！すんげーよ。

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 15:01 ID:vnUX0kaE

ちょっと質問してもよろしいでしょうか？

今私は、ケンウッドのNEW ALLORA XJ7M
と言う、7､8年前に買ったコンポを使っているのですが、
故障してしまうケースがあり、２度ほど修理にも出しています。

で、また結構前からCDプレイヤーの調子が悪くて
もう買い換えてもいいかと思っています。

で、買うのならintec 275がいいかと思っているのですが、
実際のところ、今使っているものから買い換えて
かなりの音の良さを感じることができるんでしょうか？

もし今のものとそれほど変化が無いと言うなら、
今のものを修理に出して、これからも使っていこうかと思っています。

「お前の使ってるコンポなんてしらねーよ！」
っていう人がほとんどだと思いますが、
わかる方がいたら、教えてもらえると嬉しいです。
お願いします。

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 15:14 ID:0VV4Frkz

変わるのにもほどがあるくらいだね

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 18:34 ID:le89UpcD

>>30
それって黒くてごつくて、丸いウーファー付いてるやつじゃないけ？
昔は俺もああいうやつが欲しかったもんだな～。
まあ聴く音楽にもよるんじゃないかな？

33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 19:42 ID:2ShwplMD

>30
一回試聴して違いが分からなかったらやめた方が良い
展示してる店の最悪なセッティングであっても今使ってるやつよりは
格段に良いはずだ。

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 21:05 ID:yqm9eVL5

>>30
なつかすぃ。自分はALLORAのXE9(確か9まで出たのはこのｼﾘｰｽﾞで最後だったはず)
から275に乗り換えましたよ。
音の作り方がKENWOODとONKYOで基本的に違うと感じているので
やはり試聴した方が良いと思います。

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 21:10 ID:n06596YN

>>28
27です。
911LTDの程度よさそうだし値段も安いのでこちらに決定致します。
いままで205使用しておりました。
くるのが楽しみです。
ありがとうございました。

36 ：25：02/09/08 21:23 ID:GZkIy6hq

29さんお返事ありがとうございます。
何かお勧めのはサブウーファーはおありでしょうか？
宜しければお教えください。
YAMAHAなどを視聴したりしているのですが、
そこの店員さんに「アンプやスピーカーのスペックとの
バランスを考えて選ばないと音が悪くなる」と言われました。
どうか皆さんお知恵をお願いします！

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 21:25 ID:JiUU+Atp

俺は以前まで２０５使っていて、今２７５です。
２０５と２７５の違いね、、
口では説明できん。でも違うよ。マジ

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 21:28 ID:JiUU+Atp

>>36
ウーファーに音質関係あるのかな？
今オンキョーから出てる２２０００円のでいいんじゃない？

39 ：30：02/09/08 21:30 ID:vnUX0kaE

>>31 >>32 >>33 >>34
皆さんありがとうございます。

私の使ってるのは、黒くてごついです。
でも、ウーファーは別売りなんです。
で、買ってません。
でも、オムニスピーカー(別売り)というものをかってつけてます。
このオムニスピーカーは、スピーカーの上の窪みにスピーカーをはめ込むという
ものなんですが…どうなんでしょうかね？これ(笑

intec275
やはり音はかなり違ってくるみたいですね。

皆さんのおっしゃるように試聴してみようと思います。
自分の耳で判断するのが一番ですよね。

大変参考になりました。
ありがとうございました。

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 21:35 ID:Te/U5aml

>>39
もし買い替え決定したらオムニ部分は処分しないでとっておきなよ。
後で遊びに使えるから。

41 ：25：02/09/08 22:09 ID:GZkIy6hq

>>36
そうですか。音はあまり気にしなくていいのかな・・・。
店の人が言うには、サブウーファーとスピーカーの
再生周波数帯域が重なりすぎると、お互い打ち消しあって
低音が綺麗に出ない、場合によっては完全にかすんでしまう、
とのことでした。
その人からはYAMAHAのYST-SW305を薦められたのですが、
ちょっと予算が・・・。ううむ。

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 23:43 ID:WI4lM5iO

私は275の前にXK-7MDを使っていましたが
かなり変わりましたよ

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/09 01:12 ID:LuynNL9e

やぁ　ｸｽﾞども
前ｽﾚの様にもっと妄想ブッこいて下さい

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/09 01:27 ID:YAwx6lPA

>>41
お勧めの定番にされてるのが予算よりも高めになってるけど、
以下のｽﾚが参考になると思う。

サブウーハはどれがいい？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1009059611/

45 ：18：02/09/09 09:07 ID:epE9H6wN

>>41
＞再生周波数帯域が重なりすぎると～

こういった諸問題に対処するためにＳＷには各種の調整機能が付いています｡
音量､カットオフ周波数､位相反転､ミュージックモードなどですね｡
このうち重要だと思うものを個人的な考えで挙げると､1.位相反転､2.カットオフ周波数
だと思います｡音量は当然というか各人､各曲で好みが変わるので話が別､ミュージックモード
(普通シアターとミュージックの2種類)は別にいらないと思います｡
これらでしっかり調整すればメインスピーカーへの悪影響はなく､ＳＷのメリットだけを手に
入れることが出来ると思います｡

上記の機能のうち位相反転(正相と逆相の切替え､一部高級機だと0～180°で細かく切り替えれ
るのもある)は付いてない機種もあるので､この機能の有無を一つの目安にして決められるとｲｲ
と思います｡

音色の違いですが､スピーカーだけでしっかりした低音を出すシステムで聞いたことがない限り
よっぽど分からないと思います｡自分も分かりません(ｗ｡

46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/09 16:36 ID:vLmZe7XY

>>41
http://www2.onkyo.co.jp/product/products.nsf/view/BCDAA2864CC027FB49256A960009A8E8?OpenDocument

でかい部屋じゃなきゃこれで十分だと思うが

47 ：初心者＠ONKYOファン：02/09/09 17:07 ID:TyI04lG+

>>26
嘘みたいな話ですが、実は、クジ（ナンバーズ）が当たりました。
生まれて初めて。。。
ちょっと自分でもにわかに信じ難かったですね・・・
この夏は楽しみが多すぎて怖いくらいです（＾＾；

元ちとせ、調整に向いていそうですね。
平井堅の「大きな古時計」も気になっているので、その辺りで試してみます♪

>>25
新参者の感想で恐縮ですが、僕のインプレです。
現在、まだFRにD-202AXLTDを繋いでいる状態ですが（ケーブルはz1です）46サンの挙げたサブウーハーを使っているので、イコライザーを使わなくても低音の不足を感じることがありません。
また、それを使用するだけでも音場の奥行きがかなり変わる（深くなる）と感じます。
SL-105には位相反転機能は付いていないのでその辺のことは分からないのですが、やはりあるとないのとでは違いが大きいことは確かだと思います。

48 ：25：02/09/09 19:41 ID:8FA5Bg36

おおっ皆さんお返事ありがとうございます。
275のような名機にサブ・ウーファーなど邪道である、
そのままで聴くべしとのお怒りの返事を頂いたらどうしようかと
思っていたのですが、割と積極的に薦めてくださっているので
安心して購入してみようと思います。

>>45さん
位相反転、正相と逆相の切り替え、ですか・・・。
ええと、それはピンポイントな定位を探すための機能、
ということなのでしょうか？すいません、無知で・・・。
ついでと言っては何ですが、
宜しければもう少し詳しく教えて頂けないでしょうか。

>>46 >>47さん
SL-105ですね。これも試聴してこようと思います。
確かに私の部屋は狭いので(ｗ
初心者＠ONKYOファンさんいいなあ。臨時収入とはくじですか。
いいなあ、私も当たらないかなあ。あ、買わなきゃダメだ・・・。

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/10 10:00 ID:XArHDKl1

現在、155を使っていますが、買い替えを検討中です。
そこで、205のLTDと275のM7ではどちらが音がよいでしょうか？
両方使った経験のあるひとはいますか？

因みに部屋は６畳なんですが、275の大きなスピーカーでも問題ないでしょうか？

50 ：47：02/09/10 12:37 ID:zNb0bkCk

>>48
スピーカーの振幅のタイミングだったと思います｡

自分が簡単に説明してもらったのをお話しします｡
例えば一つの音「ドン」と言うのを例に挙げると正相の場合「ド」のところで振動板が前に出て､
「ン」のところで振動板が引きます｡逆相にするとこの反対に「ド」のところで振動板が引いて
「ン」のところで振動板が前に出るようになります｡

こうすると同じタイミングで同じ音を入力しても､再生される音は聞こえかたが変わるようです｡
ですからメインスピーカーの位相の場合それ似合わせるか､逆にするかを選ぶ機能です｡

上記の説明は自分が簡単に説明されたもので､もしかするとさらに自分で噛み砕いてしまった内容
になってるかもしれませんので不安でしたら質問スレ等で調べられた方がいいかもです｡
そんなに間違ってはないはずですけどね｡

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/10 16:49 ID:k1850h8z

>>49
そりゃぁ、迷わず２７５に決まっとりますに。

52 ：47：02/09/10 17:37 ID:zNb0bkCk

×＞メインスピーカーの位相の場合それ似合わせるか
○メインスピーカの位相と同じに合わせるか～

>>49
音の良さでは275です間違いなし｡お金と設置するスペースがあるなら275がおすすめです｡
特にアンプとスピーカーは差が大きいです｡
少しでも節約したい場合はCDPとMDPは205のものでもｲｲと思います｡特にMDPは機能面も入れ
ると275の負けのような気も･･･｡あ､今155を使ってるならそれをそのまま使う手もあるか｡

スピーカーですが､一般的に275のスピーカーでも小型スピーカーに余裕で分類されます｡
自分もそうですが､６畳間でももっと大きいスピーカーを使ってる人は沢山いますよ｡
全然問題ありません｡

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/10 20:18 ID:RNYiuQCo

>>49
自分は155の前身である185から275に買い替えたクチなんですが、
音の透明度がかなり違いました。予算に余裕があるならお薦めです。

ただ、自分は録音の悪いCDを割と沢山持ってるんですけど、275に
変えてからそれらを聴くのがだんだん辛くなってきまして…。
そこが上位機種に変える時の難点と言えば難点かな。(^^;

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/10 21:07 ID:vn33HLrK

>>53
録音悪い物用にBOSEを一つ持っておくと便利。
非防磁だが100Jは安くてそこそこいい。

55 ：49：02/09/10 21:27 ID:XArHDKl1

みなさん、どうもありがとうございます。
とても参考になりました。

最後にもうひとつだけ教えてください。
275M7と275M9では音の違いはどうでしょうか？
値段ほどの差はあるのでしょうか？
よろしくお願いします。

56 ：53：02/09/10 22:08 ID:llEqI41z

>>49
店頭で両方とも試聴させてもらったことがあります。
聞き比べれば一発で判りますが、LTD仕様の方が音に深みがあり、
見かけが同じものだとは思えませんでした。
予算が厳しくてもスピーカーだけはLTD仕様の方が良いと思います。

>>54
逆転の発想ですね。
それは気付きませなんだ…。

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/10 22:40 ID:ODB8j6W3

>>56
ほう。参考になります。

んで、まだ修理から返ってこない俺のアンプ、トホホ
そうしている間に注文しておいたオルトフォンのスピーカーケーブルＳＰＫ５００がとうとう到着！
最初はアンプが返って来てからコイルをむこうと思っていたのですが、俺の体が言う事を聞いてくれませんでした。
さっそくセッティングに取り掛かる。
まず見て驚いたのはその太さ、明らかにノーマルと比べて５倍の太さはあろうかとたくましいお姿。さすが定価１ｍ４５００円
外枠のゴムでできてそうなカバーをカッターで切る。
ゴムをはぐったその中にはなんと紙で包まれていました。１ｍ４５００円のケーブルがまさか紙でできているとは、、、意外
その紙をはぐり中は無数の糸で囲まれました。
ここまでの作業約１分、ヨユーかと思っていたがそれは甘かった。いよいよ最後、最強に硬いゴム、いやここまできたらむしろプラスチックと言うべきか。
とにかく硬い！苦戦しまくりでした。さすが１ｍ４５００円。
２本のケーブルを使える状態にするのに約１時間かかりました。こういうのはあんましやったことが無かったのでかなり苦戦しました。
アンプが早く返ってきてほしいですな。楽しみだ

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/10 23:27 ID:oDyvjwS3

↑ｳﾞｧｶか？こいつ

59 ：名無しさん：02/09/10 23:59 ID:9xBwSeqs

２７５リミテッドのスピーカ、アンプ、ＣＤを買ったのですが、やはり、ＭＤも
欲しくなりました。
２７５のＭＤは古いと聞きましたけど、何かお薦めのＭＤがあれば、教えて下さい。

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 00:03 ID:Zt5tp5qf

>>58
苦労したのに、、、、

61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 00:19 ID:Dwv5xnDj

ageるから目立つんだよ…

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 08:00 ID:7PGjGkyr

>>59
同社のMD-105TXはどうでしょう？
連動が可能ですし24bitプロセッシング、High-Speed ATRAC DSP
と、最新技術を搭載していますよ。

63 ：初心者＠ONKYOファン：02/09/11 14:15 ID:a+NqjKJe

遂にA-922M LTDとRCAケーブルM550iが届きました。
内心、「まぁ、ある程度は変わるんだろうけれど、SPの時ほど大きく変わるわけじゃないんだろうな。」なんて思っていました。
接続が終わり、いよいよパワーオン。
掛けるCDは、最近ぞっこんのヴァイオリニスト、ラカトシュの最新アルバム「As time goes on」に決めていました。
スタート。

・・・たおやか且つ力強い旋律が部屋を満たしていきました。
それは、今までよりも遥かに澄んだ、曇りのない音色。
雄雄しさと哀愁を携えたジプシー達が奏でるメロディーが浮かび上がる。
そして、ヴァイオリンを彩るアンサンブル楽器群との完全な調和に身を委ねる…

・・・・控えめに言っても、音質は激変しました（＾＾；
ぐっとクリアに、ずっと力強さに富み、もっと広がりを伴って。
こ、これが275の実力ですか・・・・。。。
以前、アンプとSPのどちらを先に買うべきかという質問をしたときに「アンプが先！」と仰った方がいた理由がよく分かりました（汗

それにしても、思わず溜息が出そうな程、素敵な音が響いています。
はぁー。
僕は幸せです。

>>57
ケーブル届いたようでよかったですね♪
僕も、以前Z1の芯出しに苦心しました。
+線と-線が螺旋状に巻かれていし、コイルに接している外皮はやたら硬いしで（＾＾；
アンプが帰ってくるのが楽しみですね！
戻ってきた暁には、是非、インプレお聞かせくださいね！

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 14:21 ID:E/iLd/l7

おめでとう。喜びが伝わってきてｲｲ。
でもageると荒れるよ。

65 ：初心者＠ONKYOファン：02/09/11 14:41 ID:a+NqjKJe

>>64
ありがとうございます！　＆sage忘れました（汗；

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 15:05 ID:8vX3IIp5

>>63
いいインプレですねー。漏れは逆にスピーカーを今月末に
買う予定です。今の安物システムで聴くとシャープの1bit
ミニコンの音のようだなぁ。まだどのスピーカー買うか
迷っていたりする(^^;)

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 15:53 ID:6Yd/S/WV

スピーカーのＤ－２００とＡ－２０２ＡＸの違いがわかる人いませんか？

68 ：45：02/09/11 17:38 ID:4zKMBdHQ

>>50と52で名前を47にしちゃった･･･シパーイ｡

>>63
おめ！

>>67
D-202AXの3世代前のやつだねえ｡(4つ前か?)８年以上前か？
聞き比べたことはないですねぇ･･･｡

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 18:29 ID:OdbTAc1s

ｹﾍﾍ

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 21:07 ID:euKHc7eR

同じような書き込み続けてスマソ。
D-202A2LTDについて詳しいスペック、仕様などわかる方いませんか？
検索しても過去ログを見てもはっきりした情報が無いもんで・・

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 21:29 ID:EpKCTPyY

>>70
ttp://www.utmc.or.jp/~tomomi/audio04f.html

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 22:16 ID:euKHc7eR

>>71
サンクスです。
重量１１ｋｇか・・・内部のパーツに現行のLTDと
結構違いがありそうですな。

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/12 01:37 ID:XcfBr8FM

ｸｽｸｽ

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/12 03:39 ID:Y9ziarJ/

>>59
私は、275LTDユーザ(アンプ、スピーカ、CD)ですが、
MDとチューナーは、205のものを買いました。
一応、ONKYOどうしなので、275についているリモコンで操作できます。
275のMDは、MDLP未対応なのでやめました。

275のMDの音は聞いたことがないので、音質の比較はできませんが、
205でも、とりあえず不満はありません。(star degioの録音専用に使ってます。)

75 ：初心者＠ONKYOファン：02/09/12 09:45 ID:ZPmgX6u/

>>66 >>68
ありがとうございます！
これでやっと275ユーザーの一員になれたような気がします（笑

ところで、接続端子部分のクリーニングをするのに無水アルコールを使うとイイという書き込みが前々スレにありましたが、モノは無水アルコールじゃないと不味いのでしょうか？
消毒用アルコール（純度80％）なら家にあるのですが・・・
端子部のクリーニングなら大丈夫そうな気がしないでもないのですが、その辺どうでしょうか？

76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/12 10:14 ID:K+VHJfQM

>>75
端子をビシャビシャにしなければ大丈夫。

オーディオテクニカの接点クリーナーがおすすめ。
http://www.audio-technica.co.jp/products/cleanica/at6022.html
家中のプラグやジャックをグリグリすると棒が真っ黒になって驚く。

77 ：初心者＠ONKYOファン：02/09/12 10:34 ID:ZPmgX6u/

>>76
お返事ありがとうございます。
早速綿棒片手にクリーニングしてみます。
接点クリーナー、今度新宿に行ったときにでも探してみますね。

78 ：25：02/09/12 13:46 ID:p+Lsfsgh

せっかくのご助言にお返事が遅くなりまして失礼いたしました。
>>50
なるほど・・・。私は0～180°で細かく切り替えられる高級機は
値段的にも、使いこなせるかという点でも無理ですので、
要するに正相と逆相両方を試して
いい方を使えばいいということですね。
まあ、これは買ってみてからということで・・・。
というところでえらいことに！
車が故障して修理代がかさみ、
すぐに購入ということができなくなりました・・・(涙)。
いやもう、かないまへんで、ほんま。
欲しいものが目の前にちらついているのに手に入らないてっ。
購入は1、2ヶ月延ばすことになりました。
まあ、その間に更に商品を絞り込み、
今のセッティングを様々試すことで欲求を満たすことにします。
とまあ、個人的な事情はこのくらいにして。

>>初心者＠ONKYOファンさん
ね、いいでしょ？A-922M LTD！
音の美しさと力強さを程よく表現できる、
素晴らしいものだと私も思います。

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/12 21:27 ID:oUNekAnI

ｸｽﾞﾄﾞﾓが大分集まって来たようだな

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 00:11 ID:W/HNrSBr

ｸｽﾞはｵﾏｴだ

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 00:55 ID:FkreYZ++

>>79
何で音楽聴いてるの？テープ？

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 01:05 ID:3D9jAkac

>>75
無水アルコールではなく、イソプロピルアルコールがよいよ。
無水アルコールは塩化ビニールを変質させる性質があるので。

83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 01:20 ID:9T1TwDz5

>>81
あゆのコムポ

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 02:29 ID:W/HNrSBr

>>81
テープを蔑まないでﾎｽｨ･･･

85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 02:35 ID:R4oN49H6

>>79
買えない貧乏人のひがみ

86 ：初心者＠ONKYOファン：02/09/13 08:35 ID:DNPDseNi

>>78
とってもイイです！
愛聴のCDたちが、まるで生まれ変わったかのようです♪
サブウーファー、楽しみですね。
お買いになられたら感想お聞かせくださいね！

>>82
ぅお・・・そうなんですか？　しらなんだ・・・。
昨日は消毒用アルコールで拭いてしまいました。
湿式CDレンズクリーナーに付いている液体で代用はできないですかね？

それにしても、端子部って意外と汚れているものですね（＾＾；
クリーニング後、A-テクニカの保護キャップを被せました。

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/14 18:45 ID:/tosbmIL

ｸｽﾞが

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/15 14:49 ID:/aGcbvRP

>>87
何で音楽聴いてるの？テープ？

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/15 15:43 ID:XF+nqpEj

>>88
あんまり関わらない方がいいよ。放置しよう。

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/15 19:23 ID:bTrFDTKw

【荒らし、煽りへの対処方法】
・叩きに煽りは火に油。
・駄スレ糞スレにはレスせずに完全放置。
・無視出来ないあなたも厨房です（￣ー￣）
↑↑↑↑↑↑↑↑
　　　　　　　>>88 >>88 >>88

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/15 23:48 ID:cRlklSSK

ｸｽｸｽ

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/16 07:09 ID:ra2+zF5e

ちょっとお尋ねしたいんですけど、皆さんピンケーブルは何を
使ってますか？

最近275を買ったんですが、付属のピンケーブルは如何にも
有り合わせです、みたいな安っぽいもので心元ありません。
当方は田舎なので気軽にあれこれ試す訳にもいかないですが、
お勧めがあればお願いします。

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/16 08:49 ID:HkmA4rAu

>>92
ｵﾙﾄﾌｫﾝの6.7NAC50使ってるよ。
前ｽﾚにあったようにｵｰﾃﾞｨｵｸﾗﾌﾄもよさげ。

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/16 12:29 ID:9tcSOiZ7

95 ：55：02/09/16 13:12 ID:XEgLlunM

みなさん、ありがとうございます。

ところで、275M7ですが、155と同じくらい綺麗な高音が出ますか？
私は低音も多少あったほうがいいですが、高音が好きなのです。
155はとても澄み切った高音ですが、それよりも綺麗なのでしょうか？
なかなか店で聴く時間がないもので・・・。

96 ：68：02/09/16 13:40 ID:5CUfMUUr

>>92
SPACE&TIME の Prism500i-8N｡確実に変化は感じられるかと｡

>>95
高音がどう､低音がどうなんて言う程度の違いじゃないですよ｡
情報量というか深さというか･･155が勝てるのはコンパクトさだけでしょう｡

97 ：初心者＠ONKYOファン：02/09/16 15:14 ID:wxr6kaRH

あれからセッティングの追い込みを色々とやってみました。
ＳＷのケーブルをIXOSの118AVに変えたり
（ＳＷから出る音が、今までは「ドぅぅん」って具合だったのですが、ケーブル変えてから「ドン」になりました。
ＦＲに繋いでいた頃は気にならなかったのですが、アンプが変わってから202から出てる低音と105から出ている低音に質の差が出てしまったので変えてみた次第です。）
あと、アンプ本体がちょっと共振していたのでオーディオテクニカのAV用インシュレーターを足に置いたり、電源ケーブルをオーディオ用のに変えたり。
自分の機材をどこまで大切にして音楽を楽しんでいくかという面で満足しています。
永く大切につき合っていきたいです。

あと残るはSPスタンドなんですが、地震の時が不安なので迷っています。。。
ONKYOのeショップに出ているSB-163なんか安定していて良さそうに見えますが。。
みなさんはスタンドに乗せたSPが地震で落ちてしまったなどという経験はありますでしょうか？

>>95
昨日オーディオ専門店で色々と視聴してきたのですが、やはり275の音の良さと他シリーズの音では根本的に違うと思いますよ。
275の高音は大変鮮やかで美しく響き渡る音だと思います。

98 ：２７５の虜：02/09/16 15:52 ID:BGq+dYkK

もうモデルチェンジの兆しは完全にないね。うぅっ
ＣＤ－Ｒも、最新技術もダメだ。あぁ

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/16 16:29 ID:RdBhkF2r

まだアンプが修理から返ってこない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/16 18:26 ID:503UQhaj

>92
私もオルトフォンの6.7NAC50使ってますが
情報量が明らかに違います。お勧めです

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/16 20:02 ID:Lpop5QBg

>>98
155とか205のは使えないのかな。あと他のONKYOのCD-R
プレイヤー買うってのはどうでしょう。誰か使ってる人
いませんか。漏れもモデルチェンジは期待したいけど
だめだろうなぁ。スピーカーも新製品出ないかなぁ。

102 ：92：02/09/16 20:34 ID:fzHa6gzG

>>93,>>96,>>100
お勧め、ありがとうございます。
オルトフォン、オーディオクラフト、SPACE&TIME辺りが良いんですね。

近所にオーディオ専門店が見当たらないので通販を使おうと思います。
尋ねてばかりで恐縮ですが、安く購入できる所はないでしょうか？

103 ：初心者＠ONKYOファン：02/09/16 21:12 ID:SD2pVINC

>>101
275のＣＤＰだとＲで焼いたCD-DA形式の音楽は再生できないのですか？？？
密かにＣＤＰも275で揃えてしまおうかなんて勘案したんです、が・・・
というか、焼きＣＤの再生って何使ってもできるものだと思っていました。
ＦＲでも７年前のラジカセでもＲ再生できますし・・・

104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/16 21:32 ID:u4ECxcOh

ちくしょう！このスレ読んで家電量販店いったら275（リミテッド）が
置いてあって、CDかけてみたら以外にいい音出すジャンって
なって、欲しくなっちゃったじゃないか。どうしてくれるんだyo!
金ねーよ

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/16 21:34 ID:jVPieKOF

>>103
２７５で再生できますよ。
MP3は再生できませんが。

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/16 21:50 ID:HhpD7Wbv

>>103
>>101の言ってるのはCD-Rレコーディングの方かと。

107 ：106：02/09/16 21:57 ID:HhpD7Wbv

× >>101
○ >>98

つられてしまった…。

108 ：初心者＠ONKYOファン：02/09/16 22:17 ID:SD2pVINC

>>105 >>106
了解です。ほっとしました（＾＾；
やっぱりＦＲよりC-722Mで再生した方が綺麗な音がでるんでしょうね・・・
ちょっと年代入っているから他のＣＤＰの方がベターなのかもしれないですけれど

あぁ、それにしても、欲って怖い（苦

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/16 22:17 ID:Lpop5QBg

>>103
失礼！(^^;)「CDレコーダー」ってやつです。

110 ：初心者＠ONKYOファン：02/09/16 23:11 ID:SD2pVINC

>>104
セッティングを整えると、きっと展示状態よりももっといい音がでますよ。
是非お金を貯めて音楽の愉しみを手にして欲しいところです。
僕は、爾来、日々に潤いがでました。

>>109
了解です！
確かに275シリーズのラインナップが増えたら嬉しいですねよね。。。
他の機器との互換性に優れているので、それで補完するってことなんでしょうかね。

スタンドの件ですが、レスがないところをみると、余り神経質にならなくても大丈夫そうですね。
近々買ってみます。

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/16 23:25 ID:tF0x04C4

>>110
ｽﾀﾝﾄﾞの上にｲﾝｼｭﾚｰﾀｰひいてｽﾋﾟｰｶｰを乗っけてるけど
ｲﾝｼｭﾚｰﾀｰが金属なんで地震があるとｽﾋﾟｰｶｰがｽﾀﾝﾄﾞからづれていくYO
そんな時は両手広げてｽﾋﾟｰｶｰを抑えてる(w

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/17 00:13 ID:KjznvAJN

オルトフォンのピンケーブルだと6.5N・AC1000Qがいいかも。
安いのと、そこそこ解像度もあるし楽器がキラめく感じ。
少しエコーが掛かる感じもあるけど、漏れは好みの音です。

113 ：初心者＠ONKYOファン：02/09/17 16:51 ID:AtlVwuny

>>110
（＾＾；；
SPの間隔は両手を広げて届く範囲限定ですね（笑；
あ、両手を広げた範囲なら十分か（＾＾；
点接点のインシュレーターを使っている方なんかはどうするんでしょうね？＜地震
大変そうだ・・・・

話は変わりますが、AVアンプの消費電力ってかなりのものなんですね（滝汗
A-922ＭＬＴＤにして正解だった。。。
喜んで聴きまくった翌月の電気代請求書を見て（○д○）？　こんなことになるところでした・・・

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/17 18:07 ID:qHCw/323

リミテッドアンプとノーマルとやっぱ音質的に違うものですか？
自分はノーマル使ってますけど。ってか修理から返ってこない、、、、･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/17 21:34 ID:X3iuLu+F

もうONKYOは、ピュァから撤退してるしね・・・・・・・・・・・。

116 ：７４１：02/09/18 01:14 ID:svXwuudu

こんちは

自分も２７５のＬＴＤ使ってるんですが（ＣＤとアンプのみ）、最近ちょっと気づいたことが・・・
電源のコンセントを抜いて一晩ぐらいおいたあと、電源を入れてＣＤプレーヤーを動かすと、
ＣＤを認識してくれないんです。
１時間以上電源を入れたままにしておくと、認識するようになるんですが、これって正常なんでしょうか。

あと、ＡＶ用にＤ－６０５Ｆ買ったんですが、このＳＰをＡ－９２２ＭＬＴＤで駆動した場合、
やっぱりパワー不足なんでしょうか。

117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 01:16 ID:svXwuudu

ありゃ、よその書き込みで使った番号が入ってしまった。
７４１は間違いです。
名無しさんが正解です。

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 04:27 ID:UmlWzFIM

>>114
全く違いはありません
ってかｳﾞｧｶ？
>>116
ＯＮＫＹＯはすぐＣＤがダメになる
知らないのは幸せかもね

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 08:49 ID:B//HduGv

>>118
ＣＤＰはそもそもデリケートなもので、ユーザー側が機器を大事に使っていたか否かが一番の故障要因。
ＣＤＰをアンプ上に直置きして熱ダメージ与えたり、ＣＤに埃がべったり付いたまま再生してたり、何も振動対策をしなくて機器に悪影響与えてたりするのはかなりよろしくない。
ONKYOの話によると、一時期製品がすぐに壊れるとか何とかって噂が出たから今は車並の耐久力を目指した製品作りをしているとのこと。

ONKYOに限らずどこのメーカーでもＣＤＰは比較的壊れやすいものだと思うガな

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 12:15 ID:u/C/dtdN

>>119
いやいや
だから知らないのは幸せだって言うんだよ。
そんな壊れて当たり前の事言う為に態々ﾚｽしなくていいよ

ところで車並の耐久力ってなんですか？
面白い事言う人ですね。

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 12:44 ID:jO54NdvY

>>120
じゃあなんでONKYOのはすぐにＣＤダメになるって言えるんだYO！？
10台も20台も使ってみて２、３ヶ月で壊れたのかYO！？
ＣＤにキズでもつくのかYO！？

車の喩え、それなりにメンテして正しく使ってれば、すぐにガタがきたりするようなことはないって程度の意味では？
その程度のこと推測できてもおかしくないとは思うガな・・・
昨今叫ばれているコクゴ力の低下ってやつか。

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 14:21 ID:/nSSPLcT

車並の耐久力＝それなりにメンテする

楽しい国語だこと（藁

＞ONKYOの話によると・・・今は車並の耐久力を目指した製品作りをしているとのこと。
ｷﾐの推測は聞いてないよ。＜車並の耐久力＞とは何かって聞いてるの
優しく聞いたはずなんだけどね。頭悪いの？
頭悪いならはじめからそう言って下さい。
ｳﾞｧｶなｷﾐにももっとわかり易く優しくレスしてあげますから。

それとね。
＞・・・ないって程度の意味では？
？は何
耐久力の事聞いてるのにメンテの話はじめるし推測しても
最後に？なんて付けて自分でも自信が無いんだった
はじめからﾚｽしなければいいのにね。

勉強しなさい。ﾎﾞｳﾔ

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 16:54 ID:fXctlbCb

煽ってますね。。。

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 16:57 ID:QCzG3fIc

↑イキイキしてるなぁ｡
やっぱ釣りして坊主じゃツマランもんねっ｡

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 18:03 ID:JBHYM1At

55です。

昨日、店で聴きました。周りが煩かったのですが、音は良かったです。
買うつもりですが、この275の新製品は当分でないのでしょうか？

あと、ラックですが、部屋が６畳と狭いのでテレビのラックの中に
アンプなどを置こうと考えていますが、これでも大丈夫でしょうか？
売っているラックよりも少し底板が薄いのですが、気にするほどの
影響はないのでしょうか？
ラックの上にはパソコンを置きます。ＳＰの真ん中に置くのは良くない
のですが、パソコンの置き場所がないので仕方ないんです。
よろしくお願いします。

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 18:08 ID:tuFweTjG

>92
モンスターケーブル。やっぱいいよ、コイツぁ。

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 19:51 ID:KwbP3uu/

ふへへ

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 20:05 ID:AMKd2d+0

>>122
車並の耐久力＝それなりにメンテする　（゜д゜）ハァ？
どういう解釈すればそう取れるの？
第一、＜車の耐久力＞が条件的修飾節に掏り替わってるジャン
中学位卒業したら？
恐らく漏れみたいな凡人なら「適正に使用して５年程度なら、致命的な故障には至らない製品作りを目指している」と解釈すると思うんだけれどね。
尤も、車の耐久力の定義なんか勝手に調べてみればいいじゃん。
ここAV板ね。

そもそも貴方車持ってる？
お馬鹿さんはどっち？
ウェルニッケ中枢働いてる？
コンテクストを理解できない頭の不自由な文盲さんなのね。
可哀想に。
大体から「ONKYOの話によると」であって、漏れが言い出した話じゃないのにね。
いつのまにか「面白いこと言う人だね」って。
文章そのものの意味がわからないのね。大変な星の下に生まれたね。
おっと、漏れをさしてるんじゃないってオチは陳腐だからヤメてね！
だったら、日本語は主語を省略しやすいという当たり前の性質を鑑みて、もっと誤解のないような制限詞をつけた文章を書いてほしいね。
あとな、疑問詞ってのは相手に対して当然そうであるはずのことの確認をする意を含んで附けることがあるんだよ。
勉強になった？　←おっと、この？もそうだね。

加えて、結局のところは御自説＜ONKYOはCDがすぐダメになる＞の根拠は何ら示せていないのね。
とどのつまりに、揚げ足取りにもならない言いがかり。
カコワル！

まぁ、それでも漏れはアフォで低脳で馬鹿でクズでどうしようもないっていうのなら、この人非人にご高説を噛み砕いて説明して頂ければ、漏れみたいなアフォにも理解できるカモね。
平易でいて重厚、且つ論理的で小学生にも理解できる説明をよろしくお願いします。

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 20:34 ID:4gzvJZ1c

･･･釣れてるのはどっちなんだ？(ｗ

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 22:05 ID:urX9KI6G

ｶｷｺが似ている・・・
ﾊｯ・・もしかしてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝか。
となると釣られているのは>>129と自分(w

131 ：１１６：02/09/18 22:08 ID:QkMbbbJ1

>>119
>ＣＤＰはそもそもデリケートなもので、ユーザー側が機器を大事に使っていたか否かが一番の故障要因。
やはり、故障しているという結論ですか？
ちなみに、ＡＭＰの上にＣＤＰではなく、ＣＤＰの上にＡＭＰ置いてますた。
ただ、ある時突然動かなくなったのではなく、引っ越しのために電源を抜いてから
症状が出るようになったので、それが原因かなと思ったのです。（例えば、内部が暖まるまでダメとか。
※事情があって、今も、使わないとき意外は電源抜いてます。

それと、車並の耐久性ってのも、意図するところは伝わったよ（イメージで

うっかりａｇｅてしまったために荒れちまったね、申し訳なし。

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 22:22 ID:SINHUBQ/

CDPが故障しやすいのは漏れも同意するけど、もうこの辺りで
やめようよ。漏れなんて別のコンポのCDP壊れて、その時新しく
買ったプレイヤーを今275に繋げて聴いてるよ(^^;)

133 ：128：02/09/18 22:33 ID:F5tgy7wN

>>131
漏れには何とも言えないので、一度ONKYOのカスタマーセンターにメール若しくは電話をしてみるといいと思います。
丁寧に対応してくれます。
ちなみに、漏れも車云々の話を聞いた時はイメージで掴みました。
比喩ってそういうものですよね、きっと。
漏れの方こそムキになってしまって申し訳ないです。

>>132
漏れは４年位前に275を買って音楽が好きになったクチで、275にはとても愛着があります。（今も問題なく動いてくれています）
つい、謂われの無い文句をみると反論したくなってしまって・・・

折角のみんなの交流の場を汚してしまいました。
申し訳ない。

134 ：116：02/09/18 23:55 ID:svXwuudu

>>128
うむむ、そういえばメールという手があったね。
昼間仕事でバタバタしてるから、電話は無理だなとか思っていたけど、
ここに書き込みしてる暇があったら、メールすりゃよかったんだ、盲点盲点（ｗ

あとで、結果を報告しますね。
どうもありがとう。

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 01:09 ID:oGOfvrjU

　　　　　　 ∧ 　　　　　　　∧
　　　　 /　ヽ　　　　　./ .∧
　　　　　/　　｀､　　　　　/ 　 ∧
　　　／　　　　￣￣￣　　　　ヽ　　ほんとにｳﾞｧｶだね～>>128は
　　/:::::::::　　　　　　　　　　　　　.＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=- ∧/　　　　　　　　　 ∧
　　ヽ::::::::::: 　　＼＿＿_／　　 /　ヽ　　　　　　　　　 /　ヽ
　　ヽ::::::::::::::　　＼／　　　 /　　　ヽ＿＿＿＿＿/　　ヽ
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　｜　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　＼　　　　　　　　　　　-‐´　　　　　　　　　ヽ/　　　　　　　/´
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136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 01:25 ID:ax18wtyM

（・∀・）＜128イイ！　122も反論しる！

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 01:42 ID:xeS016qx

粘着基地外に取り付かれている不幸なスレはここですか？

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 03:05 ID:oGOfvrjU

　　　　　　　　　　　　　　∧ 　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　/　・　　　　　　　　　　　/　';,
　　　　　　　　　　　　. /　　';　　　　　　　　　　./　　';
　　　　　　　　　　　　/　　　；＿＿＿＿＿＿/　　　；
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　／　　　-=・=-　　　　　　-=・=-　　　　　＼
　　　　　　　 /´　　　　　　　|＿＿＿＿|　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　 | 　///// 　　 |　　　　　| 　　　/////　　　｜　相変わらずｸｽﾞばっかだね～
　　　　　　　｜　　　　　　　 .| 　　　　|　　　　　　　　　　　｜　　　　　　あはは～～　
　　　　　　　 |　　　　　　　　 |　　　　|　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　|　　　　　　　　'; 　　 /　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　＼　　　　　　　＼／　　　　　　　　..　／
　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　........:::::::＜

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 08:49 ID:24moPXNI

そういや荒らしに気を取られて肝心の質問に答えてなかったな｡
>>134
CDPに関しては間違いなく故障でしょう｡
少なくとも１時間経たないとdiscを確認しないのを｢問題ない｣とは言わないでしょう(ｗ
レンズクリーニングをされていないのならそれで済んでしまうかもしれないのですが｡

D-607についてですが駆動できるか？と問われれば､出来るけどキツイ､と言うしかないと思います｡
ただ別に音が出ないわけでもなし､AX202と比べると能率が低いのでボリュームを上げなければいけませんが､
１度つないで聞いてみるのをおすすめします｡
その上で駆動できてない感が気に入らなければ(低音がふわふわしちゃってるとか)元に戻されればいいかと｡

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 09:05 ID:24moPXNI

ついでだ､こっちも｡
>>114
違いはありますが､買い替えるほどのことでもないです｡
Ａ-922Ｍから替えるのならば､やはりフルサイズの単品コンポになるかと｡

修理についてですけど､何か結構かかってませんか？２週間以上？
もしその位かかっていて途中経過の連絡がきてないならば､１度確認を入れた方がいいかも｡
出来ればTEL､無理ならメールで｡
自分はカセットデッキの修理で３週間以上掛かったときがありましたが､その時は２度途中で
連絡が入りました｡
１度目は原因を調べ終わった時点でメカassy交換になるので費用が高くつくこと｡
２度目はその部品の在庫がないのと祝日を含めた連休が挟まるので納期が遅れることです｡

故障個所の特定に手間がかかったり部品の在庫等の問題ならいいですが､万が一忘れられてる
と言うことも考えられますから･･･｡

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 10:17 ID:rxDxkyUU

最近荒らし屋が増えてきている。
しょーもないラジカセで我慢しているので私たちがうらやましいのでしょう。

142 ：初心者＠ONKYOファン：02/09/19 10:35 ID:I60pfBuK

>>125
えっと、ONKYOさんに聞いてみても新製品の情報は教えてくれないみたいです。
確かに僕も「買ってすぐにモデルチェンジしたらやだなー・・・」と思っていましたけれど、やっぱり良いものは良いので今は特に気にならなくなりました。
それより、製造打ち切りの方が怖いです（笑；

ラックですが、密閉していて放熱に支障があるようでなければ大丈夫だと思います。
底板は問題ないと思いますが、一応、鳴らしている時にアンプ等のシャーシに手を当ててみて共振しているかどうか確認されると良いと思います。
もし共振が結構あるようでしたらゴム製のインシュレーターを足に置いてやると、ほとんど無くなります。
かなり近距離に置かなければ、パソコンのアンプ等への影響は無いと思うのですが・・・どうでしょうか・・・

まだ経験に乏しい身なので、もし間違いがあったらご指摘御願いします＜皆さん

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 12:09 ID:rxDxkyUU

友達のシャープの１ビットコンポのスピーカーはパソコンの横に置くとモニターの色が変わった

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 12:52 ID:aUG1ENyT

定期age

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 17:05 ID:keICzAUh

MONITOR900が安売りをしていた。
今はD-202AX使ってるんだけど、
買い替えたら音質アップするかな？
アンプはA-922Mなんだけど・・・

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 18:49 ID:DyqAnBTR

アンプが返ってこないので修理を依頼した店へ今日電話しました。
結果、修理が返ってこないのは原因がわからないのだということです。
onkyoさんもいろいろ点検してみているのだけど特に変なところもないのだそうです。
ＣＤデッキやスピーカーも買い換えました。それでも直らないという事は、、、
もしや、ケーブルか？もしかすると最初についていたスピーカーケーブルが悪かったのかもしれません。
なんにせよ早く返ってきてほしいです。

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 20:44 ID:S3fV8RTf

>>145
上で出てるD-605F同様、能率が低い。
それ以上の事は詳しい人に聞いて。

148 ：初心者＠ONKYOファン：02/09/19 21:22 ID:yvsVPge9

>>145
全然詳しくはないのですが、たまたま経験してきましたのでご参考までに。
先日、オーディオ専門店に行った時にA-922MLTDにモニター900とD-202axltdの両方を繋いで視聴（聴き比べ）させてもらってきました。
個人的な感想で恐縮ですが、モニター900は明らかに別クラスのスピーカーでした。
聴いてすぐに202とは音場の広がり具合が相当違うと感じました。
また、音の透明感もやはりモニター900の方が大分上だと感じました。
音質の向上は必至だと思います。
ただ>>147が仰るように、202より定格感度レベルが下がりますのでA-922Mとの組み合わせではモニター900本来の性能が発揮し切れないのかもしれません。
それでも202より良くなるのは確かだと思いますが。。。

正直言ってかなり欲しくなりました（＾＾；　＜モニター
僕の部屋で使うにはサイズに圧迫感がありすぎるので置けないのですが（涙

149 ：初心者＠ONKYOファン：02/09/19 21:27 ID:yvsVPge9

>>146
実はアンプ部の左右スピーカーバランスが変わっていた、、、なんてことはないですよね（＾＾；
ケーブルが傷むことってあるんですね。。。
これからは僕も気をつけて扱うようにします。
早く戻ってくるといいですね＜アンプ

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 21:39 ID:69hIzDkT

２７５リミテッドのアンプ＆ＣＤプレーヤー＆スピーカーのセットを
持ってるけど、音質は、もちろん良いけど、個人的に驚いたのは、
ＣＤプレーヤーのトレーを出しっ放しの状態でアンプの電源を切ると
ちゃんとトレーを収納してからＣＤプレーヤーの電源が落ちるんだよね。
あと、ＣＤプレーヤーのディスク取り出しボタンを押すだけでアンプの
電源が入るんだよね。
「下手なシステムコンポよりも、システム連動するじゃん」と、思ったyo!!

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 21:51 ID:kvvAxLl3

>>150
どっかのメーカーは電源が入っていない状態で再生ボタンを押しても反応なし。
トレイがでたまま電源ボタンを押すとトレイが出たままお休みです。
さーてどのメーカーでしょう？
探してみてください。

152 ：150：02/09/19 21:57 ID:69hIzDkT

>>151
うちの仕事場に置いてあるパナ○ニックのコンポが
[電源が入っていない状態で再生ボタンを押しても反応なし。
トレイがでたまま電源ボタンを押すとトレイが出たままお休みです]
という状態になりますが？

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 23:17 ID:WH9nCSmU

INTEC911Mから初めて、今は定価50マソのアンプ使ってる。
久々に911M引っ張り出して繋ぎ変えてみたんだが、定価10倍のアンプとさほど差が感じられないのでちょっとビックリ。
なんかオーデオ道楽にむなしさを感じた一瞬だった。ﾄﾎﾎ

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 23:47 ID:G17ZMcAD

その50ﾏｿのｱﾝﾌﾟに辿り着くまでにいくら使った?

155 ：139：02/09/20 08:49 ID:/jkjrg1w

>>146
そば屋に昼飯の出前を頼んだが､12:30近くになっても届かないので催促の電話を入れたとき｡

1.そば屋「今出ました!」→本音「今作っています｡」
2.そば屋「今作っています!」→本音「忘れてたので今から作り始めます｡」

こう言ったところが相場です｡あなたのケースがそうだとは言いませんし､実際アンプが悪いわけでは
ないかもしれませんが､あまり時間がかかる場合は催促するのは悪いことではありません｡
何にせよ早く戻ってくるといいですね！

156 ：145：02/09/20 09:03 ID:eS11gHtZ

>>147
>>148
参考になりました。どうもありがとう。
なるほど、やはり実際試聴すべきですな。
モニターはD-202AXに比べて大分ガタイが
デカイけど、あの存在感も好きだったりする(^_^;)

157 ：139：02/09/20 09:05 ID:/jkjrg1w

>>125
うおっ!とうとう腹を決めましたね(ｗ｡うぇるかむ275わーるど｡

ラックですが別にそれで問題ないと思いますよ｡気にするべきはラックの中でどう置くか､だと思います｡
とりあえずアンプの放熱口(天版と右側面)を塞がないようにすることですね｡
それ以外のことは追い追い気になったときに対処していけばいいと思います｡

202AXは防磁ですからPCのモニターが近くにあっても>>143のようなことにはならないと思います｡
もしなってしまってもモニターの消磁をすれば大丈夫です｡まずそんなことにはならないと思いますが｡

158 ：139：02/09/20 09:19 ID:/jkjrg1w

スピーカーの能率の話で一つ思ったこと｡

個人的にA-922で唯一気になるのがアンプのゲインが高い気がすること｡
うちではボリューム６になるともうかなりうるさいって感じになる｡ボリュームの目盛は
まだまだあるというのに･･｡

で､202AXより能率の低いスピーカーの方がボリュームを上げられて(パワーアンプをより働かせられる)
ﾁｮﾄいいかも･･･とか思った｡思っただけで実際いいかは知らんが(ｗ

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/20 09:36 ID:tpjXU1Rx

>>158
なるほど、わかる気がする。
しかしトーンコントロールを上げすぎている、
という事はないかい？
特に高音上げるとうるさくてしょーがない。

160 ：139：02/09/20 13:14 ID:/jkjrg1w

>>159
その辺は大ジョブです｡
自分ＣＤ聞くときは９割方ストレートＣＤポジションなので･･｡
サブウーファーあるし､ちょっとくらい低音寂しくてもポジション変えるのメンドイので
トーンコントロールにはしないです｡

161 ：１１６：02/09/20 20:24 ID:iZvNHcNQ

ＣＤＰが故障か？で相談をしたものです。
一昨日オンキョーのサービスに質問メールを送ったところ、昨日返事が来ましたので報告です。

やはり、どっか故障していると考えられる、ひょっとするとバックアップコンデンサの劣化かもしれない
とのことで、修理に出すことにしました。
しかし、こんなに早くオンキョーから返事が来るとは思ってもみなかった(^^;

それと、２７５のＡＭＰでＤ－６０５Ｆを駆動するのは厳しいか？については、
それによってＡＶラックの大きさが変わってくるために悩んでいたのですが、
結局、２７５には寝室で夜伽のＢＧＭを奏でてもらうこととなり、とりあえず一件落着です。

それでも、面白そうなので実験はしてみます。
そのうち結果報告しますね。

レスくれた皆さんありがとうございました。

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/20 21:21 ID:c1wkjVmf

>>161
「鳴る」だけなら十分かとおもいますが、
D605の「性能を生かし切る」には物足りないかも。
と勝手に憶測。

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/20 23:48 ID:/gm5LmFf

205を使っているのですが、いまいち音に満足できないので、
スピーカーを275のやつに変えようかと思っています。
205のアンプで、275のスピーカーだとパワー不足でしょうか？
それと、D-202AXとD-202AXLTDではかなり違うのでしょうか？

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/21 08:11 ID:i3f7y/nR

今ケンウッドを使ってますが、275の音域は高音、低音どちらの傾向が
つよいのでしょうか？
オンキョウは中高音域が強いと聞きますが、どうなのですか？

あと、ジャンルでいうと、何が向いているのですか？
因みに自分はクラシックが好きなんですが、クラシックは弦の高い音
とかきちんと鳴りますか？

165 ：139：02/09/21 10:25 ID:B4SswGWU

>>161
よ･夜伽のＢＧＭッスか！
･･･軍艦マーチとかっすかね･･？イヤ､下世話な話すいません(ｗ

D-605の件は気になる人も割といると思いますので試されたらぜひインプレをばおながいします｡

>>163
パワー不足と言えば確かにそうかもしれませんが大丈夫､ちゃんと鳴りますよ｡
ここにはFRで鳴らした人もいますしね｡
リミテッドとの違いですが､おそらく想像されているような｢かなり｣の差はないと思います｡
お店で聞き比べできればいいんですけどね･･自分で納得できる差を感じれればリミテッドに
すればいいから｡

166 ：139：02/09/21 10:41 ID:B4SswGWU

>>164
その今使ってるケンウッドはどんなものなんでしょう｡
それによって言えることも変わるんですが｡

167 ：初心者＠ONKYOファン：02/09/21 11:32 ID:GwyRYNns

>>165
＞よ･夜伽のＢＧＭッスか！　･･･軍艦マーチとかっすかね･･？
爆笑しました（＾＾；；
夜伽のＢＧＭって表現に雅な趣があるので尚更ツボでした（笑

>>163
ＦＲで鳴らしていた者です（＾＾；
ＦＲでも初めてＤ-202AXLTDから音を出したときは凄く感動しました。
275のアンプに変えた時にはそれはそれで改めてその良さを実感したのですが、現行のアンプで満足できなくなったら買い換えるというのはどうでしょうか。
リミテッドとの差異ですが、僕の場合は「可能な限り良い音で聴きたい」という観点でリミテッドの方を選びました。
165さんが仰るように、僕も「かなり」と言う程の差は無いだろうとは思います。
キャビネットの塗装なんかはリミテッドの方が高級感に富んでいますね。

ところで、やっとＳＰスタンドが届きました！
で、感想ですが、今まで買ったアクセサリー類の中で個人的に一番効果が大きかったように思います。
音がスッキリと響き渡るようになりました。
オーケストラは臨場感がよく出るようになりました。
ツィーターの位置も自然に座った姿勢で耳の辺りにくるので、今までのように寝そべって聴く必要がありません（ぉぃ

でもって、遂に275のＣＤＰも注文してきました！
楽しみ～♪　だけど、これでナンバーズ当選金はスッカラカンになりました（笑；

168 ：初心者＠ONKYOファン：02/09/21 11:38 ID:GwyRYNns

>>164
僕も好きでよくヴァイオリンを聴いていますが、とっても綺麗な音が聴けますよ！
良い演奏で聴くと酔えます。

169 ：１６４：02/09/21 12:34 ID:i3f7y/nR

SJ-5WMという安っぽい製品で、音もよくないです。
一気にグレードアップを目指してます！

それで275の音域は高音、低音どちらの傾向が
つよいのでしょうか？
オンキョウは中高音域が強いと聞きますが、どうなのですか？

この質問にどなたかお答えねがえませんか？
あと得意なジャンルもです！
クラシックを最高の音で聴きたいのですが、前のｐａｒｔ１を
読むと、ロックに向いているという投稿があり迷い始めてるんです。

170 ：初心者＠ＯＮＫＹＯファン：02/09/21 13:16 ID:JoFa56zL

>>169
前にお持ちの装置と比較しての高音、低音に関しての正確な傾向に関しては>>165さんのようなお詳しい方、サポートお願いします。
ただ、僕の意見としては明らかに高音の美しさを重視した作りだと思います。
低音の不足に関しましては、以前のレスにもあったように、ＳＷを追加されるなどの対策があると思います。

あと、正直言ってロックやメタル向きのコンポだとは思いにくいのですが、、、
トーンコントロールを使えば、ロックのライヴなんかもかなり迫力がでますが・・・
やっぱりドンドンガシャガシャ向きではないと思います。
比して、ストレートＣＤのポジション（一番クリアな音質のモードです）を使う限りは、オーケストラやアンサンブルの方がよっぽど心地よく聴けます。
クラシックっていうと、カラヤンやら小沢やらが指揮して演奏するクラシックですよね？
先のレスにも書いたのですが、これは音の響き（余韻）や臨場感、迫力が大切な要素になると思うのですが、セッティングによってかなり変わります。
言い方を変えると、良いセッティングで聴けばとても満足のいく音が出ると思います。
あ、あと、よく言われているようにジャズの適性はかなりのものだと思います。
マイルス・デイヴィスのトランペットが物凄くカッコ良くて好きになりました。
他のメーカーさんでもっとクラシック向きの同価格帯システムコンポがあるのかどうかは僕には判りませんので、これまたどなたか詳しい方コメントお願いします。

いずれにしましてもかなり高価なものですので、お買いになられる前に一度試聴されてからの方が良いかと思います。
音質には多分に個人個人の好みもあるので。。。

思いつく所を書いてみたのですが、落ち度がありましたらサポート宜しくお願いします。＜皆さん

171 ：初心者＠ONKYOファン：02/09/21 13:32 ID:dhh9/TLl

補足：　ロック向きではないと思うと書きましたが、別にロックを流すと聴けたもんじゃないという意味ではないです。
ライヴなんか行くと、Eギターとドラムの音がかなり強調されてることが多いと思うのですが、275はそういう音ではないという意味合いです。
あと、僕の聴く音楽がロックにどっぷりだった頃とは趣味が変わったという超個人的な嗜好の変化による偏見があるかもしれませんので、あしからず（＾＾；

172 ：139：02/09/21 14:46 ID:B4SswGWU

>>169
傾向としては間違いなく高音寄りになります｡

このクラスの製品となるとどのメーカーであっても今お使いのものクラスと比べて一気にフラットな
バランスになってきます｡特に中低音を膨らますような音作りがなくなってくるので初めて聞くとかな
り迫力が薄く聞こえるようになります(人は低音よりも中低音あたりで迫力を感じるもののようです)｡
で､その上でONKYOは高音寄りだと思います｡

これに向いたジャンルですが､やはりジャズ､クラシックよりです｡
間違ってもロック向き､とは言えないですね｡
ただロックが駄目と言うことではなく､人にもよりますが275なりの聴き方で楽しむことは出来ます｡

173 ：１６４：02/09/21 15:07 ID:i3f7y/nR

初心者＠ＯＮＫＹＯファンさん、１７２さんありがとう！！！

今使っているケンウッドが音がこもりがちで新しく買い換えようと思ってるんです。
お二人の意見では僕の理想のコンポに近そうです。

さっき近くのラオックスに電話したら置いてないとのこと。わざわざ３０キロ
もある隣町のラオックスまで視聴してまいります！

174 ：初心者＠ONKYOファン：02/09/21 15:38 ID:dhh9/TLl

>>164
お気に召されると良いですね！
「流行廃りの世の中であっても時代の移ろいに耐え、魅力を持ち続ける。それがベーシックな本当の良さを持ったもの」と以前ジーンズメーカーのリーバイスの小冊子に記してありました。
モデルチェンジはなくとも、275もきっとそんな魅力を持っているものの一つだと思います。

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/21 20:23 ID:aXemYwx4

ｸｽﾞらしいいいコメントだ

数十万程度の物に妄想できるなんて

おめでてーな　おまえは

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/21 20:54 ID:8omYGTpY

＞ロック向きじゃない
ONKYOでロック聴いてますが（CDプレーヤーのみ275）
いずれ、275のアンプ、スピーカーを買おうと思ってたのに…

ロック向きのメーカーとかあるんでしょうか？

177 ：25：02/09/21 21:39 ID:XNWNLNCy

＞ロック向きじゃない
私はロックをそれほどしょっちゅう聴くわけではありませんが、
皆さんと違って案外あってるんじゃないかと思ったんですが・・・。
確かにロックの持ち味（だと感じる人が多いかもしれない）
であるドンドンガシャガシャした感じは少ないと思いますが、
私はそういうのがあまり好きではないので、ヴォーカルの艶などが
綺麗に聴こえる275の音はいいと思いますよ。
139さんのおっしゃる275なりの聴き方で楽しむことが出来るとは
そういうことだと思うのですが。
確かに275はクラシックやジャズにはぴったりだと思います。
管楽器やヴァイオリンソロの綺麗なこと・・・。
ただ弦楽器の合奏には物足りないかな？
だからサブウーファーを買いたいのですが・・・（まだ買えていない）
要は>>176さんがどんなロックの音が好みかと
いうことだと思うのですが、どうなのでしょう？
初心者＠ONKYOファンさんもおっしゃっているように
サブウーファーを加えるというのも一つだと思います。

178 ：初心者＠ＯＮＫＹＯファン：02/09/21 21:57 ID:qeZ39r8C

>>176
177さんが仰っているように、艶のあるヴォーカルが特徴のロックとかには悪くないと思います。
ただ、グラムロックやハードコアを聴くには、僕の経験したライヴの音とは大分指向が違うなぁと思う次第です。
僕の言わんとした元気な音を出すＳＰはBOSEなんかのＳＰなんですが（短絡的でスイマセン（＾＾；）、もっと相応しいメーカーさんがあるかもしれませんね・・・
やはり、177さんが仰せのように一口にロックと言っても千差万別なので、頻繁にお聴きになるソースとの相性が問題になるかとは思います。

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/21 22:10 ID:vW5WYHDB

A-922MLTDのソースダイレクトつまみを何気なく手前に引っ張ったら
取れてしまった・・・ｽﾎﾟﾂと。
特に折れたりとかじゃないみたいなんだが、結構取れやすいものなんだろうか・・。
他の皆さんはどうですか？

180 ：初心者＠ＯＮＫＹＯファン：02/09/21 22:30 ID:qeZ39r8C

>>179
割り箸も割れないような力で　そぉ～～っと引っ張ってみました・・・・。
・・っ！
っの、伸びた・・・・・・
すぐさま必死に親指で押してきました。
(((( ；゜Д゜))))ガクガクブルブル　

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/21 23:49 ID:pg35knxB

俺のはノーマルのA-922Mだが、引っ張っても抜けないよ？

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/22 00:32 ID:EhdwNz3a

同じ値段でインテック２７５よりいい音出るオーディオってあるのかな。
>>175数十万で満足しなかったらいくらかけりゃ満足すんだよ。数百万？数千万？かけてインテック２７５とさほど変わらない音質だったらそれこそアフォですな。
違うものに金使えって。

183 ：163：02/09/22 02:25 ID:A3ozKIhZ

>>165, >>167
レス、ありがとうございます。

>>165
確かに実際に聞き比べてみるのが一番ですね。
今度、お店で聞き比べてみたいと思います。

>>167
アンプをFRから275に変えたときは、音に差はありましたか？
素人考えだと、ボリュームを最大まで上げることなんてまずないんで、出力の
低いアンプでもボリューム上げればいいような気もするのですが・・・
ボリューム最大にしても十分な音量が出ないと、さすがにだめだと思います
が・・・

素人質問で申し訳ありません。

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/22 02:36 ID:cz+5iwek

>>182
ｲﾝﾃｯｸ275さいこー　か？ｺﾗ
ｸｿｳﾞｧｶ氏ねよ

185 ：139：02/09/22 03:23 ID:uAQbIF3O

>>176
自分は構わず275でロック聞いてますし、所有者でロック聞かない！と言う人も少ないと
思います。

何というかどうしてもマターリとした雰囲気が出てしまって、皆さん言われるように
ボーカルに艶とか暖かみが出るので、例えばパンクとか聞いてて一人でヘッドバンキング！
みたいなノリ方がしにくくなるのです(え？そんなことはしませんか？そうですか・・)

こういうノリをしたいならDENONのプレスタやPIONEERのFILLの方がいいかもです。
でも自分が聞いた限りじゃアンプの能力で上記２機種に負けることはないと思ってますので
アンプ275,ＣＤＰプレスタ、の組み合わせがイイかも・・とか思ってる。
デザインの整合性は取りようもなくなっちゃうけどサ(ｗ。

186 ：139：02/09/22 03:28 ID:uAQbIF3O

>>179
やってみたら簡単に抜けますた(ｗ
造りを見る限り引っ張ると簡単にはずれるようになってるね、このノブ。故障とかじゃない。

ウチは'99製ノーマルでつ。

187 ：181：02/09/22 10:15 ID:4er5D36w

もいっかい引っ張ってみたらスポッと抜けますた。
そうか、過去ログで接点復活剤どうのとか言ってるのはこうやって
分解してからﾒﾝﾃするんでつね。ひとつ勉強になりますた。

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/22 10:27 ID:YMEmmqxK

>>176
スピーカーだけ変更してみると言うのはどうでしょうか。
スピーカースレあたりで聞いてみたら、ロック向きなスピーカー
を教えてもらえるかも。

189 ：176：02/09/22 11:01 ID:Jqa1jI/m

レスいろいろありがたいです。
ロック…そりゃぁ広いですよね。パンク聴きます、ライブ好きです。
ジャンルについて語ったらきりがないので、やぱもっと考えます。金無いし。
店頭にＣＤ持ってってかけてもらうのがいいすね。

リモコンの互換性とかで、やっぱONKYOでそろえたいと思ったのです。そして、やっぱ275ほしいと。

190 ：初心者＠ONKYOファン：02/09/22 12:18 ID:VJfknOim

>>183
前に>>63でごちゃごちゃ書いてありましたが、実はあれがアンプをＦＲから275のへと変えたときの僕の感想です。

僕も以前は「ボリューム上げれば一緒なのでは・・・？」と考えていたのですが、どうもそう言うことではないようです。
例えば、僕は普段はボリュームの位置を９時から１０時の辺りで聴いているのですが（ＦＲの時もそうでした）同じ音量レベルで比較すると明白な違いがあります。
ＦＲでヴァイオリンを聴くと（ＳＰはD-202AXLTDで）、まぁ、楽器がきれいに鳴っているのを録音したものを聴いていると言う印象です。
しかし、275のアンプで聴くと、楽器から出ている音そのものに大変近い音がSPを媒介にして美しく響いてくると言った感じに大きく変化します。
他に例示してみると、ウォークマンで聴いたら当然ギター弦の揺れまでは聞こえないのですが、275のアンプとSPで聴くとそれがちゃんと聞こえてくるようになります。
で、やっぱりこういう楽器の割と微妙なニュアンスは、ボリュームを上げたからといって表現できるようにはならないみたいです。
問答無用に五月蠅くなるだけです。
逆に言うと、ボリュームが低くても275のアンプだと細かい表現力に優れています。

と、色々と書いてみましたが、これはＦＲからA-922MLTDに変えたときの違いですので殊更に大きな差を感じるのかもしれません。
が、最大出力そのものでいうと205（２９＋２９W）とＦＲ（２０＋２０Ｗ）の差は９＋９Ｗと僅差です。
従ってA-922Mの８５＋８５Ｗと比べた場合、やはり大きいと言えるはずです。　
出力の大きさは単純に「音量」に繋がるのではなくて、「音場の再現能力の差」だとでも捉えてみると良いのかもしれませんね。

191 ：初心者＠ONKYOファン：02/09/22 12:31 ID:VJfknOim

>>185
独りで聴いてもヘッドバンキングは大切です（爆
親は不安そうに見つめてますが（＾＾；

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/22 13:50 ID:xo+v7KrO

Ｄ－２００Ⅱっていいスピーカーなのか？しつこいけど

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/22 15:00 ID:ABvWSZUx

275リミテッド使ってるけど、高音の繊細さが物足りねぇー。
Ｍｏｎｉｔｅｒ９００クラスじゃないとだめだな。

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/22 16:49 ID:wfIAfjWd

>>193
ケーブル変えてみたら？
モンスターの場合だと繊細さはあまり出ないよ。

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/22 17:10 ID:oAGGLLKe

>>194
禿げ銅

196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/22 19:54 ID:rVG1moJR

でたよ　でたよ　意味無し　ｹｰﾌﾞﾙ

ﾓﾝｽﾀｰか　え　ｺﾗ　ﾓﾝｽﾀｰか　あ

氏ねよ　おめーらみたいなｸｽﾞどもは

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/22 23:24 ID:m7PLISP2

ｱﾝﾀもこのｽﾚが気に入ったみたいだね。
お疲れさん。

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/22 23:45 ID:QVTLJAwX

>>192
直接は知らんのでぐぐってみたが、ほとんど情報が見つからん。
てことは、誰も相手にしてない→大した代物でない、だと思うが。

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/22 23:57 ID:8FwHlVW4

>>196
アタマ　ヨワソーダネ
ソシテ　サミシインダネ

200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 00:47 ID:JSh77N/T

200

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 05:08 ID:LzpRP831

>>193 >>195

275は高音が良い、高音志向って他のひとがいってるじゃない。
低音が物足りないというひとのほうが多いんじゃない？

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 11:12 ID:3OFzFVH2

>>199
【荒らし、煽りへの対処方法】
・叩きに煽りは火に油。
・駄スレ糞スレにはレスせずに完全放置。
・無視出来ないあなたも厨房です（￣ー￣）

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 12:26 ID:xCpF885/

>>199
どんな毒舌も、馬の耳には念仏同然。

204 ：初心者＠ONKYOファン：02/09/23 17:55 ID:PMiHWGnY

>>203
文学好きハケン！　
それ、福田のハムレットですよね。。。　懐かしい。。。

ところで、Ｒ１ピンケーブルってどうやって入手したら良いのでしょうか？
明日ＣＤＰが届くので１つは付属していると思うのですが、今後チューナー兼ＭＤプレイヤーの役割を担うＦＲの方とも連結したいので。。
ご存知の方いたら教えてください。

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 18:44 ID:XqX7z0o7

>>204
市販のモノラルジャックのケーブルで代用可。

それよりもFRのチューナーから275を制御できるかどうかの方が
怪しい。タイマー使うの？

206 ：初心者＠ＯＮＫＹＯファン：02/09/23 22:57 ID:PMiHWGnY

>>206
ありがとうございます。
出来るならアンプのリモコン一つで操作したいなぁと思っているのですが、無理でしょうかね・・・
タイマーは互換性無さそうですね（＾＾；

207 ：初心者＠ＯＮＫＹＯファン：02/09/23 22:58 ID:PMiHWGnY

↑　>>205 さんに訂正です（汗；

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/24 00:03 ID:GK48NYwh

>>206
オンキヨーに聞くといい

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/24 00:21 ID:PYvt9F+g

ていうか、届いてから試してみれ
訊く前に

210 ：173：02/09/24 07:10 ID:VLcjfSk8

昨日、ついに買いました！！！

他のメーカーの10万以上の高価なコンポの音も聴きましたが、あきらかに
275の方が上です。在庫が無いため即納でななく取り寄せという形です。
でも今この製品はどこもあまり在庫は置いてないみたいですね。
店員の話だと「あまり売れないので置かない」そうです。

因みに値段ですが、セットで17万5千でした。もっと引いてほしかったんですが、
これが限界といわれて仕方なく妥協しました。
その他に純正ＳＰスタンドが1.5万、オーディオ・テクニカのラックを2万
で購入しました。これは実はテレビ用なのですが、AV用はちょっと高いので
テレビ用にしたんです。ハイブリッドNZ-300です。テレビラックというと、
ガラスが付いていて密閉型が多いですが、放熱とかに良くないと思ったので
開放型のものを買ったんです。でも275を所有しているひとたちは本格的な
AVラックを持っている人が多いんじゃないかな。
けど5万とか6万てちょっと高すぎる・・・。

高い買い物をしましたが、末永く大事に使っていくつもりです。
これからもよろしく！！

211 ：139：02/09/24 09:11 ID:ThlL2XiT

>>205-206
答えではないけど一つ｡
275の場合(多分205もだけど)タイマー機能はチューナーがないと使えませんが､実はチューナー単品
でも使えないのです｡以下は自分でいじって分かった範囲の事実｡

１.チューナーにはリモコン受光部がない｡つまり単品ではリモコンは使えない｡

２.普段はどうリモコンを受けているか？答え､アンプ部が受けている｡
　　検証の手段としてａ.アンプの受光部を隠す｡ｂ.チューナーに繋がるＩＲコードを抜く｡
　　上記２点を試してどちらの場合でも使えないのを確認｡

３.ではチューナーは何をしているのか？おそらく時刻の情報をアンプに送っているだけ｡

４.オマケ｡カセットデッキも実はリモコン受光部がなくアンプ任せ｡

つまりＩＲの制御は全てアンプに内蔵されていて､他の機器は自分の存在を主張し接続を確認
する程度のことしかやっていないと思われます｡
何が言いたいかというと､275のアンプがあればＦＲとでもタイマー出来そう？と言う予想でした｡

212 ：139：02/09/24 09:38 ID:ThlL2XiT

そうそう使用リモコンをどちらか一つにまとめられるかどうかは分かりません｡

213 ：139：02/09/24 10:28 ID:ThlL2XiT

>>210
ラックですが､自分は本棚と自作ラック＋御影石ボードと言った具合で､超ケチケチです｡

市販のオーディオラックが自分の部屋事情にそぐわないと言うのもあるにはあるんですけど･･｡
高さ方向など､スペースをきっちり使わないと部屋がきつくて･･･｡

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/24 13:08 ID:FrVzZwUs

>>210
おめ

215 ：初心者＠ONKYOファン：02/09/24 21:54 ID:RfuLfC+W

先ずは、>>208 >>209 >>211　の皆さん、有り難うございます。
今日、C-722Mltd(S)が無事届きました。
付属していたR1ケーブルでFRとの連動を試してみました。
結果、パワーボタンはリモコン一つで可（ＦＲのリモコンなら。アンプのリモコンだとＦＲの電源は入らず、AMPとＣＤＰだけが起動）。
その他の細かいリモコン操作は一つでは不可（各使用の必要あり）。
チューナー機能に関しては、スリープ機能は可。アウェイク機能は不可。
といった具合でした。
中途半端に互換してますね（＾＾；；

で、C-722Mltdについてですが、、、
本当に、正直な話、今までの僕にはどうにもＣＤＰの違いで音質に差が出るというのが信じ難かったんです。
それこそ、気分的な変化に留まるだろう、、、って。。。
それが・・・・・。
もう、何だか、インプレ書くのも白々しいんですが。。。

どうしてＣＤプレイヤーが違うだけでこんなに音が変わるんですかっ！？

楽器の音は今までとは段違いに一つ一つがハッキリしているし、低音の＜ゆらめき
感＞も信じられないくらい心地よい感触に変わりましたし。。。
唱歌に至っては、歌い手の息づかい（ブレスの入れどころ）まで判る始末・・・。
何故、なぜなんですか、、、、ＣＤＰが変わっただけなのに・・・・。
不思議で不思議で仕方がありません・・・・。

兎も角、ひねもす歓びと疑問に包まれていました。
　　不思議だ・・・・。

>>210
ご購入おめでとうございます！
Part１の方に先輩方のアドバイスが濃密に書かれていますので、是非そちらをご参照のうえセッティングしてみて下さい。
きっと試聴された時よりも素晴らしい音に出逢える筈ですよ！
届く日が楽しみですね♪

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/24 23:56 ID:sQOWuoBk

アンプが返ってこない、、、、そろそろ限界

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 04:16 ID:5JWOhsxM

＞どうしてＣＤプレイヤーが違うだけでこんなに音が変わるんですかっ！？

おまえの脳内補正が入ってるからだ　このｸｿｳﾞｧｶ

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 06:38 ID:CM++ti3d

このクラスのハイコンポだと専用ラックに入れる香具師は少ないでしょ。
俺なんかパソコンデスクの上(プリンタ用スペース)だよ。

リビングの単品コンポはラックに入れてるけどね。

219 ：210：02/09/25 08:33 ID:2KZtQ924

専用ラックだと上に物が置けないんで買わなかったんですが、
初心者＠ONKYOファンさんはどんなラックをお使いでしょう？

ラックもインシュレーターが必要みたいですが、オーテクのAT6091という
ゴム製のインシュレーターを付けようと思います。
耐加重80kgまでということで買いました。
キャスター付きは良くないみたいですね。

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 09:25 ID:kyS4Qc6u

ＣＤＰで音が変わるのは当たり前。>>２１７はアフォ。

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 10:25 ID:O2oeqnia

最近このすれを荒らすヤシが増えてきているけどやはりか、、、
２１７のようなやつが書き込んでいるのだな。ラジカセ君
ラジカセに高級なＣＤプレーヤーつけても音は変わらないですよ。なんでかって？さぁ　自分の頭で考えてください

222 ：139：02/09/25 10:29 ID:olh4oxFw

>>221
相手をするからいつまでも書き込んでくるんだと思いますよ･･｡

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 11:58 ID:ObD4nYbC

２７５って、駆動系が弱くない？　うちのは、
カセットデッキのモータの回転スピードが遅くなるは、
ＣＤプレーヤーのトレイが暴走するは(出しても勝手に引っ込んじゃう)、
ＭＤデッキは最初にやるデータの認識？が正しく行われずに
ギュイイイィィィィンって、物凄い勢いでディスクが回転して
そのあとズザーーッっと出てくるの。マジで(ﾜﾗ
まあ、ＣＤプレーヤーとＭＤデッキのその症状はたまにしか出ないし、
録・再にはなんの影響もないからいいんだけど、カセットデッキはもうだめぽ。
修理に出しま～す。

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 12:05 ID:CuOAXk7c

グラフィックイコライザー付けている人いますか？
どんなもんなんでしょうかね？
中古が格安で売っていたもので・・・。

225 ：0011：02/09/25 14:03 ID:qNEgyuwW

グライコは僕も持っているよ。
目的に応じて４種類くらい初めから記憶されていて
自分好みの音も記憶出来るよ。表示部分も色々と変えられて
音楽聴きながらバーを色々と変えてみるのも楽しいよ。
既に生産中止でメーカーも在庫を持っていないから欲しければ
今のうちに買って置いた方が良いと思う。
自分は手に入れるまで半年苦労しました。
値段は５０００円だったけど綺麗に使っていたから満足でした。

226 ：222：02/09/25 15:53 ID:olh4oxFw

>>223
CDPはメカがソニー製のためか(苦藁)結構早いうちに１度調子悪くなる人が多いみたい｡
レンズクリーニングしててもそう｡何故か１度修理に出すとその後は問題ない･･保証期間内に症状が
出るかでないか？が分かれ目になるかと｡

MDPはMDそのものの信頼性が今一のような･･昔は良く録音内容が駄目になったしねぇ｡

カセットデッキは･･これは普通に経年劣化かな(ｗ？

227 ：224：02/09/25 16:12 ID:aSNwhGDH

>>225
レスどうもです。
そうですか、それでは買うことにします。
アンプ部のトーンコントロールだけでは
なにか物足りなさを感じてしまったので(^_^;)

ありがとうございました。

228 ：223：02/09/25 20:03 ID:Wi3RZ5al

226さんｻﾝｸｽ。
なるほど～。ＣＤＰはソニー製なんですか。
保証期間後にこの症状が出たので、どうやらタ〇マーが正常に作動した模様(w

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 05:00 ID:TZAFQ/9t

だからよ～ｸｿなんだよONKYOなんて
おめーらわからねーの？
ｳﾞｧｶばっかだな（ｹﾞﾗ

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 09:10 ID:iib7oC9Y

>>229
だからよ～ｳﾏなんだよ>>229なんて
おめーらわからねーの？
ｳﾞｧｶばっかだな（ｹﾞﾗ

229は牧場で草でも喰ってろ
ｳﾏには人間様の音楽なんぞ理解できぬ

231 ：222：02/09/26 09:58 ID:t1wogFrG

>>189
ロックだけど､RCA及びスピーカーケーブル＋サブウーファーで頑張るってのも
言っておけば良かったかなー｡

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 10:16 ID:AIYv8G+/

>>229
ラジカセ君がんばれ。お友達いる？

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 11:21 ID:YlJb0f/J

だから放置しときましょうよ
僕もそうですけどみんな275の話をしたいんですよ
いちいち反論したり煽り返ししたらよけい喜ぶんですから
ああいう連中は。
以後完全放置でお願いしますよ

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 15:57 ID:knRZACUi

いや、荒らしてる奴多分1人だけだよ

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 17:04 ID:ZNkBXl34

>>234
一人ですな。
前スレで突っ走って大恥かいたのが相当悔しいらしい（ｹﾞﾗ

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 17:29 ID:gTvwiDFN

インテック275のスピーカー、横から見てビックリ、
ノーマルとLTDは奥行きがゼンゼン違いますな！
LTDはすんごく長い。
これで音はハッキリわかるぐらい差があるのかな・・・？

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 18:58 ID:XKglmt0w

>>232
>>234-235
【荒らし、煽りへの対処方法】
・叩きに煽りは火に油。
・駄スレ糞スレにはレスせずに完全放置。
・無視出来ないあなたも厨房です（￣ー￣）

238 ：189：02/09/27 10:26 ID:5+Kh7D2J

>>231
今もプレーヤのみ275でフリマ価格\1,000のウハー(ｹﾇｳｯﾄﾞ)とケーブルでがんばってます。
275を買う気持ちは変わらないす。ただ、金がないだけでした。

239 ：初心者＠ONKYOファン：02/09/27 10:43 ID:ATRt/9oO

>>219
幼馴染みが泊まりで遊びに来ていまして、返事が遅れました（汗
で、僕の置き場は本棚の上スペースだったりします。
本棚だけには事欠かない部屋でして。。。
それで、使っていないときはバンダナをかけて埃から護っています。

>>236
奥行きで４センチ位長くなっているみたいですね。
一応、ltdの方が音の余韻がある作りだそうですよ。

実は、昨日もう１セット275（ltd）を買いに行きました。
と言っても買ったのは友達の方なんですけれど（笑；
何やらやけに275が気に入ったようで、「同じのが欲しい」とか言い出して（＾＾；
一応、売り場で他のメーカーさんのも試聴させたんですが、やっぱり275の音が好きだったようです。

240 ：初心者＠ONKYOファン：02/09/27 10:48 ID:ATRt/9oO

>>238
僕からも付け足しなんですが、寧ろ275に向いているロックもあります。
個人的にアイルランドのクランベリーズってバンドなんかがそうなんですが、Vo（女性）の暖かみがあって、それでいて力強い声が特徴なんです。
とても気持ちよく聴けます。

241 ：初心者＠ONKYOファン：02/09/27 10:50 ID:ATRt/9oO

↑　>>239さんの間違いです・・・　飲み過ぎかな。。。

242 ：初心者＠ONKYOファン：02/09/27 10:51 ID:ATRt/9oO

・・・・・　って、間違ってない・・・・
ダメだ、逝ってきます　（ＴＴ

243 ：222：02/09/27 11:42 ID:O9sfN76y

>>238
良かった･･｡

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 00:04 ID:FdBWh6Bv

はは、ははは、やっとアンプ（Ａ－９２２Ｍ）が返ってきた。（涙）
アンプが返ってくる２週間前にオルトフォンのスピーカーケーブルＳＰＫ５００を買って、アンプが返ってくるのを今か今かと待っていました。
やっと返ってきた俺のアンプ。この３週間どれだけアンプのことを思ったか。１日たりとも忘れる事はなかった。よかった。本当に良かった。
　で、ケーブルのことですが聴いた結果、音質が変わりました。今までは全体的にぼやけた感じだったのですが、ケーブルを変えた後は明らかに以前とは別の音になってました。
これが解像度とか立体感なのか、、、知らないけど、、、
まぁ、口で説明できるなら「今まで聴こえなかった音も聞こえた」とか「ウーファーにも高音、低音があった」と言うべきか。
安いスピーカーから高いスピーカーに取り換えた感じです。まさかケーブルでこんなにもはっきり変わるとは、、、
安い３～４万のコンポじゃ分からんかもね。

245 ：219：02/09/28 01:22 ID:/jouzdpo

>>219

ありがとうございます。
初心者＠ONKYOファンさん、本棚の上ということですが、
重ね置きしてるのでしょうか？　
カタログでは２段に重ね置きしていますが、これで良いんでしょうか？
あるＨＰでは重ね置き良くないような意見もあったのですがどうでしょう？

246 ：219：02/09/28 01:24 ID:/jouzdpo

失礼、>>239 の返信です。

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 04:26 ID:IEzAaHkc

いつのまにか205スレを追い越してるな・・・

>>244
おめ

248 ：25：02/09/28 12:02 ID:IUbLcxiu

>>245さん
私は初心者＠ONKYOファンさんではないですが、私も本棚の上に
重ね置きしているんですよねー。
しかもその本棚の木は中身がスカスカ。尚且つ重ね置き。
ラックを買う余裕がないからこんな状態ですが、やっぱりいかんですよねえ。
いろいろ置き方を試していた時に一時的に丈夫な台の上に重ね置きしないで
聴いたことがありますが、音がしっかりしたように思います。
些細なことかもしれませんが、何万もケーブルなどに金をかける前に
セッティングを追い込むほうが効果的な気がします。
今は部屋の都合上、上に書いたとおりですが、やはりしっかりした台に
重ね置きしないほうが良いんじゃないでしょうかねえ。

249 ：初心者＠ONKYOファン：02/09/28 12:04 ID:wOqwB4eT

>>245
えっと、左からＣＤＰ、AMP、ＦＲの順で横一列に並べています。
ＦＲの右側にSPなどを配置といった具合です。
重ね置き、どうなんでしょうね・・・？
僕の場合は、取り敢えずスペースがあるので重ねる必要はないのですが、重ね置きをするとインシュレーター（足）の跡が天板に残るかもしれません。
スペースが取れるのであれば、横置きの方がいいかもしれませんね。
あ、AMPの上にCDPを置くと、CDPが熱しやすくなりそうですね・・・・。
熱が何らかのエラーの原因になることってあるのでしょうか？（謎

>>244
ようやく帰ってきたみたいですね！
音質も向上したみたいで何よりですね（＾＾
オルトフォンのケーブル、かなり良さそうですね。。。
いいなー。

250 ：初心者＠ONKYOファン：02/09/28 12:13 ID:wOqwB4eT

>>248
ナルホド、別個に置いた方が音が安定するんですね　φ（。。）＼
土台にしっかりとしたオーディオボードを使ったりするのも、音質に貢献するみたいですよね。

・・・・　またクジ当たらないかなぁ　・・・・　（有り得ない。

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 12:26 ID:Vk+5F4/a

聴く位置によっては恐ろしくウーファーが効いているのに最近気付く。
しかし真正面で聴くと普通なのだ。どうやったらこの強い低音を真正面で聴く事ができるのか、、、
そんな経験ありませんか？

252 ：25：02/09/28 12:38 ID:IUbLcxiu

>>250さん
やっぱり振動が関係するんじゃないでしょうか。
CDPなんかも振動してるんじゃないですか？
で、外部から受ける影響、外部に与える影響が少ないということで
音が安定したように感じたのかもしれません。

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 13:53 ID:Jau4BUu2

>>251
あるある。確かスピーカーの斜め横の位置で結構低音でてるな～
って感じたことあるよ。前に出てきてくれればいいのにねぇ。

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 19:26 ID:1VI8qlKW

>>251
>>253
おまえら2人はﾉｰﾀﾘﾝ
逝ってこいよｸｽﾞども

255 ：222：02/09/28 19:35 ID:u7QQPsgE

>>245
本来機器を重ね置きするのは厳禁です。
個人的な経験では275のシリーズではチューナーのトランスのうねりによる振動が意外と
大きく、アンプの上に乗せていたときチューナーの足をゴム製の振動吸収に優れたものに
交換してＣＤの再生音から濁りが減少したことがあります。
しかし重ね置きをしなければ275のメリットである小ささ(フルサイズコンポと比べて)
が発揮されないためそれはそれでおかしな話ですし、実際スペースが取れない場合がほ
とんどだと思います。

そこで重ね置きの悪影響を減らすように工夫をするのが現実的だと思います。
簡単にＡＡで書いてみます↓（ズチャるかも・・）
　　＿＿＿＿＿＿　　　＿＿＿＿＿＿
　｜　　　　　　｜　｜　　　　　　｜　
　｜　ＭＤＰ　　｜　｜　ＡＭＰ　　｜
　｜　　　　　　｜　｜　　　　　　｜
　　￣￣￣￣￣￣　　　￣￣￣￣￣￣　
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　　木の板（１５～２４ミリ厚）　　｜
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿←薄いｺﾞﾑやｳﾚﾀﾝｽﾎﾟﾝｼﾞのシート

　　＿＿＿＿＿＿　　　＿＿＿＿＿＿
　｜　チューナー｜　｜　ＣＤＰ　　｜
　｜　　　　　　｜　｜　　　　　　｜
　　￣￣￣￣￣￣　　　￣￣￣￣￣￣　

こんな風に上下の影響を排除しつつ放熱を妨げないようにするといいでしょう。
この方法だとチューナーやＣＤＰの振動を上から押さえつけて納めれるのでその点でも
イイと思います。
木の板やゴムシートなどはホームセンターやハンズなどでそろいます。
高く見積もっても４千円あれば足りると思いますが・・・。

256 ：222：02/09/28 19:40 ID:u7QQPsgE

やっぱズチャるか・・・再挑戦。

　　＿＿＿＿＿＿　　　＿＿＿＿＿＿
　｜　　　　　　　｜　｜　　　　　　　｜　
　｜　　ＭＤＰ　　｜　｜　　ＡＭＰ　　｜
　｜　　　　　　　｜　｜　　　　　　　｜
　　￣￣￣￣￣￣　　　￣￣￣￣￣￣　
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　　　木の板（１５～２４ミリ厚）　　｜
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿←薄いｺﾞﾑやｳﾚﾀﾝｽﾎﾟﾝｼﾞのシート

　　＿＿＿＿＿＿　　　＿＿＿＿＿＿
　｜　チューナー｜　｜　　ＣＤＰ　　｜
　｜　　　　　　　｜　｜　　　　　　　｜
　　￣￣￣￣￣￣　　　￣￣￣￣￣￣　

どうかな？

257 ：222：02/09/28 19:42 ID:u7QQPsgE

これでもうやめます・・・。

　　＿＿＿＿＿＿　　　＿＿＿＿＿＿
　｜　　　　　　　　｜　｜　　　　　　　　｜　
　｜　　ＭＤＰ　　　｜　｜　　ＡＭＰ　　　｜
　｜　　　　　　　　｜　｜　　　　　　　　｜
　　￣￣￣￣￣￣　　　￣￣￣￣￣￣　
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　　　木の板（１５～２４ミリ厚）　　　｜
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿←薄いｺﾞﾑやｳﾚﾀﾝｽﾎﾟﾝｼﾞのシート

　　＿＿＿＿＿＿　　　＿＿＿＿＿＿
　｜　チューナー｜　｜　　ＣＤＰ　　｜
　｜　　　　　　　　｜　｜　　　　　　　　｜
　　￣￣￣￣￣￣　　　￣￣￣￣￣￣　

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 19:52 ID:P7ooFDrV

目障りだよ　
まったく、、、

259 ：初心者＠ONKYOファン：02/09/28 21:02 ID:wOqwB4eT

>>255
流石、説得力がありますねー。
僕も勉強頑張ろう、っと。

えっと、今日はお給金日でした。
時の流れが嬉しい意味で実感できる日です。
で、早速何かオーディオ関係のアイテムが欲しくなりまして。＜中毒気味
>>244さんのカキコのせいか、オルトフォンのケーブルが使ってみたくなっていたので、ケーブルを何か買うことにしました。
が、SPケーブルを買うのはちとお金がかかりすぎる、、、、ってなワケで、手頃な価格のＲCAケーブルReference 6NX を買ってきました。
とりあえず聴き比べのために、先ずは装備中のMONSTERＭ５５０iでお気に入りの曲を一聴。
それから、6NXを装着。
ピンの接着部が工夫されていて、差し込んだ後に圧着できるようになっています。
しっかりと差し込み、さっきの曲をもう一度。
！！
意外や意外、ピンケーブルでも結構変わるものですね！
かなり音に豊かな感じが出るようになりました。
加えて、今までは聞こえてなかった音の繊細な感触が出ています。（こんな表現しかできないのが悲しい・・・・）
ともかく、定価+6000分の差があるのかもしれませんが、これはモンスターの時よりもかなり自分好みの音になりました。　オルトフォン良いですね！
ただ、一つだけ、モンスターの時より何となくスピード感（？）がなくなったような気がします。
音が余裕を持って聞こえてくる感じがするので、そのせいかもしれませんが。
バーニンでまだまだ変わるかもしれません。

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 21:43 ID:uPwfdwdF

え。ｵﾙﾄﾌｫﾝのReferenceシリーズ挿さった？
ピンの径が大きいので無理だと思ってたよ。
6000円位の6.5NAC何とかってヤツじゃなくて？
ちなみにｵﾙﾄﾌｫﾝはマターリという話なので、スピード感はその通りだと思います。

261 ：初心者＠ONKYOファン：02/09/28 21:55 ID:SAWbD9aP

>>260
Reference6NX、定価16000円のです＜購入
確かにピンの径はかなり大きいですね・・・、でも、ちゃんと入りましたよ（＾＾　（←というか、買ったときはその事に気付いていなかった馬鹿（苦；
マターリなんですか、、、知りませんでした・・・
相変わらずラカトシュのヴァイオリンをメインに色々聴いているんですが（最近、パコ・デ・ルシアにハマり気味）、彼のヴァイオリンは元々凄まじくテクニカルなんです。
それで、彼の新しいアルバムは一曲目が非常にスピーディー且つアグレッシヴな曲調で高音から低音まで豊かに含んでいるので、聴き比べの時に使っています。
で、ピンケーブルを変えてから聴いてみたら、曲調にゆったりとした感じが出たので、おや？変わったのかなぁ？と思いまして。

・・・妄想じゃなかったわけですね（笑　＜スピード感

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 22:07 ID:iAyEf/YA

いいね～ｵﾙﾄﾌｫﾝのReferenceシリーズに6NXは一度使ってみたいと思ってました。
ピュア板の書き込みを勝手に拝借すると
>>8NX　高解像度、高密度、レンジ広い、ややマターリ系。
>>7NX　基本的に8NXを軟調にした感じ。かなりマターリ系。
>>6NX　基本的に8NXに似ているが、加えて意外に躍動感と引き締まり感がある。
とのこと。よさげですね。弦や女性ボーカルあたりは特に。

263 ：25：02/09/29 19:32 ID:ypqDqocT

>>255
なるほど・・・私も参考になります。
機器を置く土台についても気をつけたほうが良いですよね？
前のレスでも書いたとおり、私はラックを買う余裕がなく、
スカスカの木でできた本棚の上に置いているのですが、
この本棚と機器の間にも木の板とゴムシートなどを
敷いたほうがいいのでしょうか？

いいな～私も色々ピンケーブル試したいな～。
今使っているのが前スレなどでもお勧めのオルトフォンの6.7N・AC50ですが、
他のにしたらどうなるんだろ・・・。

264 ：初心者＠ONKYOファン：02/09/29 21:02 ID:IA+uGn/y

>>262
ピュア板で調べてみたらなかなか評判のいいピンケーブルだったみたいですね。
予備知識零で買ってしまった（汗；　
でも結果オーケーなので、どうにか（＾＾；
昨日に引き続きインプレですが、オーケストラなんか聴くと各パートの音が更にハッキリと出るようになったのが感じられます。
音の情報量が増えたとでも言えば適当なのでしょうか？
楽器の繊細さは前と比較してやはり段違いに良くなりました。
ピアニッシモからフォルテッシモまで情感をもって響いてくる感じです。

それにしても、オーディオって奥が深いですね（＾＾；；
そして、なんだかんだ言ってもそのうちSPケーブルを買ってしまいそうで怖い。

>>263
オルトフォンのSPケーブルを買うとなると４万近くかかってしまうので今回はピンケーブルを買ってみたのですが、やはり違いが実感できて面白いですよ。
もちろん、自分の好みの音から遠ざかってしまうこともあるのでしょうが。。。
（今回はラッキーでした（＾＾；　）
ピュア板の方に詳細なケーブルスレッドが沢山あったので、一度そちらをご覧になられると面白いかもしれません。

265 ：245：02/09/29 21:45 ID:PtaZQgHw

>>255

どうもありがとうございます。いろいろ試してみたいと思います。
やっぱりこれだけの高級コンポですし、音にうるさい人たちが多いと
思うんですよ。ですからラックとかにも気を使うひとかなりいるでしょうね。
「ピュアオーディオ」板のラックのスレを読んでいるとスゴイですね。
音楽にかける情熱みたいなものを感じてしまいます。

今は昔と違って音楽を気軽に聞く時代のようでそんなに大きなアンプとか
にこだわる人は年々減っているみたいですね。275のような単品コンポとか
メーカーが撤退しているような話を聞きました。今はDENONとONKYOくらい
でしょうか。

266 ：245：02/09/29 22:05 ID:PtaZQgHw

実は今日、秋葉原までヘッドフォンを視聴しに行きまして、ゼンハイザー
のHD590を購入しました。音は素晴らしいです。感激しました。
そのほかにもHD580も買ってしまいました。これはHD600と性能が同じで
600よりも安いんです。
日常雑貨などはダイソーとかホームセンターで安い品物を買うのに
一度気に入ってしまうと衝動買いしてしまうクセがあるんです。

ヘッドフォンを買ったついでにコンポを除くと店員さんが寄ってきてこれを
聴いて見ませんか、とか言い出してDENONのプレステ２、じゃなかった（ｗ
、プレスタ201SAというコンポをしきりに勧められました。
もちろん、私は275が届けられることになっているので、買えるわけは
ありませんが、一応聴いてみました。
で、感想はなんかすごい綺麗な音が鳴ったので正直驚きました。
低音が275よりあきらかに強く、高音が200HZと275の7倍近い領域で
圧倒されてしまいました。見るとSPの値段が275の倍の値段でした。
名前は聞いていましたが、プレスタってすごいですね。
店員さんは275のSPとは比較にならないとか言ってましたが・・・
MONITOR900？　　「202の上のSPとなら比較できるよ」とか言われました。
DENONって伝統的に低音が強くてONKYOと対照的なメーカーと思ってますが。

みなさんはこのプレスタ201についてはどう思われます？

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 22:10 ID:uJdcihRp

>>265
ハイコンポと呼ばれる部類ならその位しか生き残ってないかも。
でも、家電屋に置いてあるものが全てだと思わない方が良いですよ・・・。

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/30 00:49 ID:vCahK8iR

>>266
去年275を買うときにプレスタと聴き比べたよ。
低域、中低域はプレスタの方が出ていたと思う。
でも275に比べると各楽器の音がきれいに分離されて無く
団子になっている感じがしたよ。
どちらが良いかは好みだろうね。

269 ：25：02/09/30 01:25 ID:7TgVVU1R

>>264
はい、ピンケーブルやスピーカーケーブル、色々試したいのは山々で、
ピュア板を色々覗いてみたりはしているのですが、なにせ先立つものが・・・。
初心者＠ONKYOファンさんすごいなあ。次々に買ってらっしゃるようで。
確か学生さんでしょう？羨ましい、本当に。
その内単品などにも手を出したいなあ…。
オーディオの楽しさを教えてくれた275には、本当に感謝です。

>>268
私も今年の春、ピンケーブルを見に店に入ったら
「INTEC275？そんなのじゃ駄目、売ってしまえよ。DENONいいよ」と
無理やり聴かされました。それがプレスタだったかは忘れましたが、
確かに低域には圧倒されました。存在感というか、おおーと思いました。
でも長く聴いていると耳が疲れそうなのと、各楽器がそれぞれ綺麗に
聴こえてこずどぉ～んとした感じが好みではないのと
（店員の言い方がむかついたのと）で買い替えは止めました
（だからこのスレにいるのですね）。あれはヘルパーだったのだろうか・・・。
ほんと、どっちってなると、これは好みでしょうね。

270 ：初心者＠ONKYOファン：02/09/30 13:55 ID:QL593PWF

>>245
僕もプレスタ聴いたことあります。
ただ、SPはその一台７万のではなくてセットで７万の方でしたが。
感想ですが、やはり低音域はかなりの迫力がありました。
ただ、>>269さんが仰っているように長時間聴いていると疲れそうですよね。。
僕が275を選んだのは、やはりONKYOの音が好きだったのが一番の理由です。
（プレスタのピカピカしてるデザインも一寸苦手です（＾＾；　）
あと、一つ便乗で疑問があるのですが、確かにDENONの777SAは高音が200kHzまで出るとカタログに書いてありますが、これは不必要なのではないでしょうか？（汗
普通のＣＤって２０kHz以上の音素はカットされているんですよね？？
SACDのプレイヤーを使うのなら価値が出てくるのかもしれませんが。。。　
どうなんでしょうか？

>>269
残り半年の間は学生です（＾＾；
普段の生活はバイトと奨学金でやりくりしてます。
しかしながら、今月色々と買えたのはナンバーズで１３万ゲットしたお陰です。
ホントラッキーでした。

でも、好き勝手できるのも後半年だけです（笑；

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/30 14:31 ID:30eL6YD8

私みたいに壊れても修理して使いましょう。売らないでね。

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/30 21:58 ID:ZEiDNHu4

D202AXLTDｷﾀ━━━━(°∀°)━━━━！！！！
散々迷ったけどヤッパリこれにしました。以前は半分くらいの
大きさの安物スピーカー使ってたけど、段違いに(・∀・)ｲｲ！
当然か(^^;)兎に角、クリアな音です。妹が持ってる中島美嘉の
アルバム拝借してCD-R化した物を初めて聞いたけど、綺麗な
音で鳴ってます。前のコンポが異様にこもって聞こえる(^^;)

273 ：245：02/10/01 00:34 ID:u/6lQHns

>>270

確かに200KHZは不必要かもしれません。
でも、人間の耳には聞こえないとはいえ、実際には出てるわけで
その辺の違いは音の厚みとして表現されるのではないでしょうか。
私が聴いたSPは前にも書いたとおり275の倍の値段でしたので、
低音だけでなく、高音もかなり出ていたように思えます。
DENONのイメージとはちょっと違っていました。
SPが高いだけ違いはあって当然かもしれませんが。
クラシック（オーケストラ）には向いているようです。
でも私自身は275でよかったと思っています。
デザインは確かに古臭く感じる。でもONKYOの音はいいですからね。

話は変わりますが、スピーカースタンドに乗せてる275愛好者はいませんか？
どんなものを使っているのか教えてくれませんか？
私は純正のスタンドを買ってしまったのですが、なんだか失敗したような
気がしてきました。今流行りはアコリバとかのYSS-60みたいですが、
これだと60ｃｍは床に置くと高すぎて聴きにくいんですよ。
50cmなら買おうと思っていますが、ちょっと高い。
他にもこれがいいよ、というものがありましたら、紹介してください。

274 ：245：02/10/01 00:41 ID:u/6lQHns

追記です。

実は今日、商品が倒着したので取りにいったんですよ。
なぜかというと、アンプとスピーカーを代えたかったんです。
Part1とか読むとリミテッドが良い様なことが書かれていましたし、
迷ったんですが、2万ほどだせば、買えるんだったら後悔しないように
買ってしまおうと。音の違いは店で試聴した限りでは私の耳では判らなかった。
でもなんだかインシュレーターも違うし、パーツも違うみたいなことも
書かれていますのでどうしても欲しくなってしまったんです。

275 ：25：02/10/01 00:54 ID:4B4istcB

>>274
購入おめでとうございます。
私もリミテッドとノーマルとの違いは、アンプでは分かりませんでした。
でもスピーカーはリミテッドのほうが良かったように思います。
まあ、この辺りは物欲ということもありますから、
高いほうを買うと後で後悔しないということもありますね（汗）
私もそうでした（激汗）

と、ついでに275get。すいません、ちょっとやってみたかったもので・・・(*^_^*)

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/01 01:06 ID:u5VHEje2

ただかっちょいぃ～ってだけで２７５購入を検討していたんですが、
よく聞くポップスとかにはあまり向かないんですか？
MP３にも対応していないらしいし・・

アンプ、チューナー、ＣＤプレイヤー、ＭＤデッキを２０万円以内で
買いたいと思ってるんですけど、お勧めのものがあったら
教えてくださいな

。

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/01 02:16 ID:ce5whYmx

>>276
本当にいい音で聴きたいと思っていますか？
ＭＰ３？ＭＤデッキ？、、、２７５にそんなものはいらん！
ＣＤオンリーだ！ＭＰ３やＭＤを聞きたいのなら別のメーカーにする方がいいと思います。

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/01 10:37 ID:oHiQU3SE

ほんと厨な質問で悪いんだけど

FM/AMステレオチューナーって必要あるんですか？

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/01 12:59 ID:CI2Zhqz2

>>277
ｵﾝｷｮｰのＣＤＰ買えって？
冗談はやめてくれよ（藁

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/01 13:59 ID:5X3yLuZb

生きた化石！？この御時世３０万前後のハイコンなんぞ２７５くらいしか見当たらん。同価格帯のフルサイズ単コンで揃えた方がいいと思うが…

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/01 14:14 ID:Sdtx8CqS

ピュア板のINTECスレってまだ生き残ってる？

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/01 14:59 ID:9l2ki+82

>>280
同価格帯のフルコンで揃えるとして、275の音を越える組み合わせを教えてください。

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/01 16:12 ID:ApD5pHrq

275ってｽﾋﾟｰｶｰによるｷｬﾗｸﾀｰが強いと思う。中音重視でｸｯｷﾘ聴こえる音作りにしてる。ｽﾋﾟｰｶｰはONKYOにして、ｱﾝﾌﾟやCDPは他社にする方がいいかも？275のｱﾝﾌﾟやCDPって特別良い代物とは思えんし…

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/01 17:54 ID:Jp5StB8I

>>283
具体的にアンプとＣＤＰの機種を教えてくれるとｳﾚｽｨ
教えてクンですいません

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/01 19:20 ID:XdCcTQUd

>>278
漏れはケーブルTV経由で、FM聴いてます。AMは自作の
ループアンテナでステレオ放送で聴けてますよ。
ラジオに関心ない人は、そこまでしないでしょうね(^^;)
漏れの場合、普段ラジオ付けっ放しなもんで。

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/01 19:59 ID:h0ZZS4fq

ちょっと質問です。ヤフオクでONKYOのスピーカーD-202AIIという機種が
出品されていて、安いので入札するか迷っているのですが、この機種は
型番から察すると、INTEC275シリーズの旧タイプに当たるのでしょうか？
音はどんな感じなのでしょうか？

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/01 20:41 ID:kIIu1OgW

>>284
具体的って言ってもどんな音が好みかでガラッと変わるかと。

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/01 20:52 ID:1iWOsGQc

>>287
275の音をさらにクリアにして、それぞれの楽器がよく鳴るような感じの物を教えて頂けると嬉しいです。
低音域よりは高音域がきれいに鳴る方が好きです。
クラシックを聞くことが多いです。

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/01 21:15 ID:ENTSj3+m

ONKYOのｽﾋﾟｰｶｰとTechnicsのｾﾊﾟﾚｰﾄｱﾝﾌﾟなんてどうだろう？

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/01 21:34 ID:XdCcTQUd

>>289
音は「関西風なあっさり味」って感じですか(^^;)
漏れも実はこの組み合わせ考えてたりします。

291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/01 23:19 ID:gUHvMNir

>>266
＞低音が275よりあきらかに強く、高音が200HZと275の7倍近い領域で
＞圧倒されてしまいました。見るとSPの値段が275の倍の値段でした。
＞名前は聞いていましたが、プレスタってすごいですね。
ええと、確認なのですが、これはプレスタ201SAのSPなのですよね？
SPはSC-201SA-BH？カタログによると希望小売価格は7万円、
D-202AXはノーマルが7万6千円、リミテッドでは9万4千円、
値段が倍というのがちょっと分かりません・・・。
高音が200HZと275の7倍近い領域というのも・・・。
再生周波数範囲？うむむ？

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/01 23:40 ID:sh9hf2oa

>>291
多分スピーカーは ttp://denon.jp/products/SC777SA.html のことじゃないかな。
秋葉原の某電気店でプレスタに接続されて展示されてたから。
１本７万円だから、まあ倍だね。
聞いた感じでは、確かに275より良かったような気がしたぞ。

293 ：276：02/10/01 23:46 ID:u5VHEje2

>>277
他のメーカーってどんなんやねん！
教えてくれよーー
わかんねぇよぉー

294 ：291：02/10/01 23:50 ID:gUHvMNir

>>292
あ、なるほど・・・。情報ありがとうございます。
指摘されて思い出しました。
私も春ごろ大阪の日本橋で聴いたことがあります。
アンプとCDPは単品だったと思いますが。
私が聴いた感じは、やはりDENONらしいというか、
低音がしっかりしていたと思います。正直好みではありませんが、
凄いとは思いました。

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/02 00:33 ID:Iw1vnoZy

やっぱプレスタにしよう

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/02 13:43 ID:eS4Mz7j5

みなさんはＳＰとＳＰの間どれくらい幅がありますか？ちなみに自分は１ｍほどです。
やはり幅が長いといい感じですか？

297 ：222：02/10/02 14:45 ID:anrgiz1P

>>263
その本棚が軽く叩くだけでびょんびょん鳴ってしまうほどヤワければ対策も効果が出るかもしれ
ませんが､そう酷くもなければそんなには変わらないと思います｡
個人的には精神衛生上の問題(ｗから基礎を固めています(今は木の板ではなく御影石ボードですが)｡

>>266
プレスタですがそのスペック･値段のスピーカはプレスタのものではなく>>292さんの言われる
単品のスピーカーでしょうね｡ONKYOで言うとMONITOR900やD-77MRX,D-605Fと組合わせている
ような状態ですから純粋なプレスタとは言えませんよね｡

自分は下位機種のインフィニティ(ペア5万)が繋がったプレスタを聞いたことがあります｡
その時の感想は明るく､元気があるのでポップスはこちらがずっと良いだろうと思いました｡
ただスピーカーの個性は別としたところで総合的には275の方が好音質だな､と｡各音の分離感
､滑らかさなどで分があると思ったのです｡
ただこのスピーカーはウーファーが大振幅するので見た目に威張りが利くな(ｗとも思っちゃった
のですが｡

298 ：222：02/10/02 14:59 ID:anrgiz1P

>>278
ラジオもありますが､タイマー機能もセットになっているのです｡
自分は275を買うときチューナーを省こうと考えていたのですが､店に入って買う直前に(ｗ
この事実に気付き(電球が点くように閃いた｡嘘のようですが)慌てて仲間に入れた覚えがあ
ります｡

>>288
その通り｡現在のD-202AXの一つ前の型です｡型が変わったのが1998年だったので
1997年以前のものかな？

299 ：初心者＠ONKYOファン：02/10/02 17:52 ID:G9fbD8X/

一日見なかっただけなのに随分とスレ伸びてますね・・・

>>273
なるほど、ちゃんと出ているんですね！
てっきり２０kHz以上の性能はカタログの見栄えをよくするためだと思い込んでいました（＾＾；
そういえば、モニター９００も５０kHzまで対応ですね。。。

来年、ラカトシュの来日コンサートがあるそうなので、早速チケットを取りました。
２７５で聞き込んでおいて、実際にどこまでリアル感があるのかを体感してきます（笑

その前に、ＳＰケーブル変えたいな。。。。
オルトフォンの４０００Ｑが欲しい夕暮れ時でした。

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/02 18:24 ID:3tDC7S81

もっと！もっと妄想を！（・∀・）

301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/02 21:16 ID:QkHnHzL7

>>299
CD自体の再生周波数が２０ｋHz程度なので
それ以上は、聴いたり感じたりすることはできないです。
SACDやDVDオーディオなら再生されます。

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/02 21:26 ID:3jNtq7Fi

>>299
高域が出てるようだとは書いてあっても、ｽﾍﾟｯｸ通りに出てるとは
書いてない罠。
倍の値段だからという説明を鵜呑みにするのもどうかと。

>>301
ﾚｶﾞｰﾄﾘﾝｸｺﾝﾊﾞｰｼﾞｮﾝはどんなもんだろうか？

303 ：初心者＠ＯＮＫＹＯファン：02/10/02 21:49 ID:CCyt5c4t

>>301 >>302
レスありがとうございます。

そうですよね、、、、
僕の乏しい知識の中でも周波数が20 Hz以下、20 kHz以上は超音波だと記憶していました。
人間の耳では聴くことができない音と記憶していたのですが、ただ、実際に聴こえる方がいるのなら、多分聴こえてるんだろうなぁと思いまして（＾＾；
（確かそういう理屈でCDは２０ｋHz以上は音素として記録してないんでしたよね。）
いずれにしても、スペック如何に関わらず７７７ＳＡの方が２０２より高音が綺麗に出るのでしょうね。
機会があったら聴いてみたいと思います。

304 ：222：02/10/03 09:08 ID:aR5Hr4+N

>>303
人間の身体能力には個人差があるので一概には言えないようですが､やはり20kHz以上が聞こえる
人はほとんど居ないようです｡
人によっては18kHzが限界だったりもうちょっと低い人もいるようですし､20kHzは聞こえはする
けど音楽にはならずただ何か鳴ってる程度でしか認識できない人も多いとか｡
むしろ20kHzがしっかり聞こえる人の方が少ないみたいですね｡

それで聞こえないからそれは意味がないか？と言われれば､そんなことはないと思います｡
人の聴覚で認識できないと言っても20kHz以上の音が出ていればそれは間違いなく空気振動が
起こっているのです｡であればその振動は部屋にも､皮膚にも､鼓膜にも届いているわけですし
20kHZ以下の帯域(振動)に何の影響もない､と言うことはないでしょうから｡

305 ：222：02/10/03 09:24 ID:aR5Hr4+N

自然界にある音､と言うのも聞こえない範囲も含めて本来存在するものですし｡

>>302に出てるような補間アルゴリズムによる帯域伸張機能の付いたCDP(DAC)を各社が開発
してるのも(pioneerのレガートリンクコンバージョン､DENONのアルファプロセッシング､
TEACのフルーエンシーなどやメーカー不定で最近流行のアップサンプリング機能とかですね)
超高域の影響力を物語っているのでは？(但しこれらの機能があるからと言ってその変化が＝高音質
になるわけでもないのが難しいところですね)｡

そう言えばCDをスペアナで測ってみると､確かに20kHZですっぱりと切れてるのに､跳んで50kHZ当り
にノイズのような音成分が入っていたりすることがあり､これが再生音に影響してることもあるって
のをどっかで読んだことがあったような､無いような･･･｡

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/03 17:47 ID:gPPwU30Y

２７５がすばらしい音を出すのは分かる。しかし、、俺の部屋が、、、
２７５で８時の方向までボリュームを上げると隣から「うるさい！」の一言が、、、
音が壁を貫通してしまうようです。手軽にできる防音対策教えてください！このままでは安心して音楽聴けない（涙）

307 ：初心者＠ＯＮＫＹＯファン：02/10/03 18:33 ID:iHNK2k3f

>>304 >>305
詳しいご説明ありがとうございます。
コンサートやライヴに行くと音は耳だけで感じるものではないというのが良くわかりますよね。
あの痺れるような感じ、恐らくは超高周波数の音波によるではないでしょうか？
あと、僕の持っているα波ＣＤの中には、揺らぎ成分を自然界に多く存在するシューマンレゾナンス（7～15ｋＨｚ）に調節してリラックス効果の増幅を図っている旨が説明してあるものもあります。
（ただ、心の中では「ウチのSPそんな低音域に対応していないっすよ！？」との疑問もあるのですが（笑；　）
スペアナは一度やったことがあります。
同じく２０ｋHｚで切れてました。
簡易のものだったので５０ｋHzまでは表示されなかったですが。。

>>306
８時まであげると一緒に怒声も出るようになるのですか・・・・（汗；
ｷﾋﾞｼｲですね・・・・

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/03 20:51 ID:CroDWXET

>>306
装着感が気にならなければヘッドホン使うのが確実。
この間も隣がｳﾙｻｲ→口論→傷害致死な事件があったばかりだ。

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/03 22:10 ID:4znlKWAX

>>306
そんな所引っ越せよ

310 ：2desu＠初代スレ：02/10/03 22:44 ID:eVxrZIkY

(o_ _)o.ぽて..........。

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/03 23:03 ID:ch2S9L7F

2desuさんｷﾀｰ。
なんか最近盛り上がってますよ。

312 ：2desu＠初代スレ：02/10/03 23:31 ID:MbXOvbKs

お久しぶりでございました....。
皆さん研究熱心で、もう私の出る幕などないんじゃないでしょうか？　(^_^;)

最近はCD作りが副業化しつつあるので、ゆっくり音楽を楽しむ時間がなくて
困ってます。自分が編集して焼いたCDを聴く、さらにそれが売られていると
いうのはなんか嬉しいような恥ずかしいようなですね。

帯域伸張機能ですけど、レガートリンクコンバージョンは、収録時に存在したで
あろう、20kHz以上の音を「推測して」付加するものですね。以前パイオニアの
試聴会で、レガートリンク「あり」と「なし」の二通りの音を聴いたことが
あるんですが、「あり」の方が暖かみがある音だと感じました。
これと似たようなことを某評論家が試していまして、グライコで20kHz以上を
持ち上げると聴きやすい音になったそうです。少しノイズが乗ったそうですが。
デンオン、あ、今はデノンですね。。。のALPHAプロセッサーは、16bitの音を
リサンプリングして20bitだか24bitだかの波形を再現して、きめの細かい音質を
得ようというもので、帯域伸張の目的ではなかったと記憶しています。
ケンウッドが採用しているD.R.I.V.Eも同じ目的です。
TEACのフルーエンシーは初耳・・・ちょいと調べてみますか。。。

・・・しかし、最近はケーブルも様変わりしてるんですねー。
（オルトフォンの最新カタログ見てます）
CD作りが入ってきたせいか、最近は色づけの少ないケーブルを物色してます。
前々スレで挙げたオーディオクラフトもいいですが、SAECや古河も昔から
定評があるし・・・　悩む　(-"-)

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/04 00:43 ID:W7HIDZ7m

なんだおめっ　研究熱心かｺﾗ　妄想熱心なだけだろ
おめーは50円のｹｰﾌﾞﾙでも買ってこいや　ﾀｰｺ
てめーの妄想が入る隙も無く色づけ無い素直な音に聞えるだろーよ（ｹﾞﾗ

つかよ～おめーら視覚いらねーだろ聴覚だけで生きてろよ
んだけ耳に自信あるならよ
耳だけで違いがわかるんか？あ？ｺﾗ　ほんまにわかるんか　ｺﾗ
目隠しされても違いを指摘できねーだろ　ｸｿどもが
高けりゃいいってもんじゃねーぞ　ｶｽが
ああ、もちろんｵﾝｷｮｰのなんて安物もいいとこだから論外だけどな
元がｸｿだから何したって無駄なんだよ　50円ｹｰﾌﾞﾙで十分だｳﾞｫｹが
　ｸｽﾞが何が｢オルトフォンの・・・｣だ　言ってて恥ずかしくねーのかよ

　　安物ｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞで　　さみーーーーーんだよ！氏ね！

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/04 00:46 ID:SVza3wfK

↑ｶﾜｲｿｳなﾔｼ

315 ：245：02/10/04 01:18 ID:fvm7GXub

>>312

あなたが２さんですね！
Part1読んで非常に詳しいひとだなと思ってました。
いろいろ教えてほしいことがあるのですが、答えてもらえますか？

275を最近買いまして、ＭＤ、ＣＤ、チューナーを手にいれました。
アンプとスピーカーを倒着待ちという状態です。
今気になっているのはスタンドとケーブルについてです。
スタンドは純正なんですが、ベースが多少がたついているんですが、コインとか
挟むより御影石とか敷くのが正解でしょうか？

あと、ＳＰケーブルはほとんどのひとがＮＭＣのようですが、
Ｚ１はどうでしょう？　電気店で聞くと純正が良いといわれるんですが・・・。
オルトフォンとか他のケーブルは275には合わないのでしょうか？

316 ：245：02/10/04 01:20 ID:fvm7GXub

純正とはＯＮＫＹＯ推薦のモンスターのことです。
低音が弱いからモンスターがいいと言われますが。

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/04 04:23 ID:Har5SKuF

>>314
　>>313は家畜野郎です。　
エサを与えないでください。

318 ：222：02/10/04 09:32 ID:B+n9yG5D

>>312
2desuさん､何故か最近活発なこのスレ､新規ユーザーもじわじわ増えたりもしています｡
貴方の知識でみんなを助けてあげてください｡

そうそうアルファプロセッシングですが､20bit､24bitとハイbit化で来て最新のバージョンでは
アップサンプリングもするようになっていると思いました｡
S10-IIILや1650SRなどがそうなっているはずです｡

フルーエンシーDACはTEACのVRDS-50,上級ブランドのESOTERICのX-30(新製品)､D-70(単体DAC)
の各製品と､LUXMANのDU-10というユニバーサルプレーヤーに搭載されています｡

ご参考までに｡

319 ：2desu＠初代スレ：02/10/04 10:20 ID:avnjFcec

>>222さん
助けてあげられるだけの知識があるかどうか・・・・（汗）
最近のALPHAプロセッシングはアップサンプリングもできるように
なってるんですね。5年のブランクは長いなぁ・・・

>>245さん
スタンドの件ですが、まず、ガタつきの原因を探すことです。
床がやわでガタついているのか、床はしっかりしているのだけれど
平面性がなくてガタついているのか、その両方なのか、それによって
対策は変わってきます。一つ目であれば、重量のある板を敷くことで
解決できます。二つ目であれば、コインや紙、フェルト等を挟めば
済む話です。三つ目であれば、まず板を敷いてみて、さらにガタが
あるようなら何か挟む、ということです。
支柱がぐらついているのであれば話はまた別ですが。。

ケーブルですが、モンスター以外でももちろん合うケーブルはあります。
ただ、ケーブルの傾向とスピーカーの音の組み合わせで高音寄りになったり
低音寄りになったり、やかましくなったり柔らかくなったりすることがある、
ということです。
これは雑誌の記事を参考にしてもいいのですが、テストに使った機器との
相性もあるので、あまり鵜呑みにはできません。結局「自分で試す」という
ことになります。

で、お訊ねのZ1ですが、、、んー、使えないことはないです。ただ、
アンプの端子にきちんと接続できるかどうかが心配ですね。かなり太いので。。
場合によっては（というかまず100%）端末処理をしないと、あのちっこい端子に
接げないと思います。値段だけでなく、こういった箇所もケーブル（特に
スピーカーケーブル）選びでは重要なファクターになってきます。

ピュア板を覗くとMITだのトランスペアレントだのPADだの、凄いですね。
モンスターは嫌われ者のようですな（笑）

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/04 10:25 ID:cByqNZwI

>>306
隣人の詳細が知りたい

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/04 12:40 ID:9OWR4jnQ

>>320
何？変態？
ｷﾓ

322 ：25：02/10/04 17:58 ID:AQlnsg11

おっと、少し見ていない間にレスが伸びてる・・・。
しかも、2desuさんだー。初代スレで私をオーディオにはまらせたあなたは
私にとって神であり、悪魔です（笑）もはや抜けられませぬ(^_^;)
今後もご指導ご鞭撻のほどを・・・。

>>297
本棚が軽く叩くだけでびょんびょん鳴ってしまうほどヤワければ、ですか・・・。
本棚を叩くと音とびがするとかいったことはありませんが、
本棚そのものがべこべこ音を立てるというのは、やはりどうしても
精神安定上（笑）なんかよろしくない気がして落ち着かないんですねー。
やはり気分だけでも重量のある板を敷いておきますか・・・。

323 ：2desu＠初代スレ：02/10/04 22:38 ID:48FIg8yg

>>25さん
え？　初代スレで？？
もしやあなたは113さん？　それとも素人AV（ぉぃ）さん？
どちらにしてもお懐かしい。。

棚板の上に板を敷く時は、直接敷かずに同じ大きさにカットしたフェルト等を
夾んでおくといいです。でないと棚板と板の間でガタつきが出ることが
ありますので。
上に敷く板は厚く重量がある物が望ましいです。ホームセンターへ行けば
合板や集成材、ドブ板まで売っていますから、その中から適当なものを
見繕っておけばいいでしょう。あまりに軽い板や叩いて変な響きがするような
板は避けた方がいいです。専用ラックも底板はタイコでべこべこ言うので、
ゴムや鉛を貼ってデッドニングするといいです。

324 ：３０６：02/10/05 00:11 ID:8vrtnrlA

だれか、、、防音対策を、、、

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/05 00:31 ID:zfYBfzPy

>>324
低音が壁を突き抜けて、相手に不快感を与えるので
自分はＢＡＳＳをほぼ最小値にしている。
前住んでいたところでも問題になった。
低音はすごい響いて、嫌悪感を与えるからまじで早く対策したほうがいい
と思う。あと
俺は８時から２２時までしか聞かず、夜はヘッドフォンで聞いている。
田舎の一軒家に戻りたい。

326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/05 01:00 ID:4M3RBP5t

>>325が答えですな
他に出来る事と言ったら壁際に置かず窓際に置く。
バスレフ穴にパンツ丸めて突っ込む。（BASSも最小
隣人が外出した時だけ聞く。

残念ながら素人では防音なんて出来んのよ。
隣人がいる時はカンスピで我慢しる。

327 ：245：02/10/05 08:08 ID:+GazlFZb

>>319

2desuさん、ありがとうございます。
床がやわというのは、畳のことを指しているのでしょうか？
床はフローリングなんですが、これはやわでなく、しっかりしているけども
平面が凹凸があると解釈していいんでしょうかね。だとしたら、コインを
挟んでおけばいいんでしょうか。フローリングも家によって厚さもちがう
ような気もするし、やわかどうかというのは分かりづらいです。
ただ、純正スタンドは高さ48cmもあって５０ｃｍ超えると座って聴いてるから
ツイータが耳より幾分高くなってしまうのでその辺りをどうしようかと
考えています。
ケーブルはやっぱりNMCにしときます。純正のほうが良さそうですし、
ほとんどのひとがこれを使ってるみたいだし。

ところで、275のＭＤですが、205の方が性能が上だという意見をよく
耳にするのですが、これは本当でしょうか？
275は20bitで、205は24bitみたいですが、この差は大きいんでしょうか？

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/05 08:51 ID:o8H1qO5T

>>326
パンツかよ！
男ものでも可ですか？

329 ：222：02/10/05 09:00 ID:1HKXuf0P

>>328
布面積の多いトランクスが吉(ｗ

330 ：初心者＠ONKYOファン：02/10/05 11:11 ID:hHIwqFDA

「一日見なかっただけなのに、何だかまた伸びてるなぁ、、、」
と思って見てみたら。。
２desuさん登場ですか！！
前々スレ、前スレでは数々の貴重なアドバイス有り難うございます。
つい最近２７５を揃えた新参者ですが、大変参考になりました！
今後、愚問が解決できぬ時はお尋ねする事があるかと思いますが、その際には宜しくお願いしますｍ（＿　＿）ｍ
（他、あつかましいようですが、今までお答え下さった諸先輩方、これからも宜しくお願いします。）

>>327
僕は今現在SPケーブルにz1を使っていますよ。
確かに芯線が太いです。
で、僕はアンプ側の芯線はパチンと切っちゃいました（＾＾；
これなら楽勝です。
特に問題は無いだろうと過信していますが。。

331 ：2desu＠初代スレ：02/10/05 16:24 ID:QCaVpP2b

>>245さん
「床がやわ」というのは、畳とか、フローリングに絨毯とかの場合です。
何も敷いていないフローリングであれば、表面の微妙な凹凸が
ガタつきの原因ですから、紙や硬貨を夾めば大丈夫です。
ちなみに、フローリング材の一般的な厚さは12～15mmだそうです。
山本音響から25mm厚のオーディオ用フローリング材が出ていましたが、
まだ作っているのかな？

>>330　初心者＠ONKYOファンさん
はじめまして。過去スレで変なこと書いてなかったよな・・・（汗）
ケーブルが太い場合、細い線を圧着して使うのもひとつの手です。
圧着スリーブと専用ペンチが必要になりますが。
オーディオテクニカやモニターPCから、予め細い線が圧着してある
末端処理パーツが出ていますので、それを使うのも手ですね。

332 ：25：02/10/05 17:13 ID:V3QrDS6O

>>323
いえ、実は前々スレ、前スレの時はロムっていたのです。
最近お姿を見なかった2desuさんの登場に、
思わず「まだ会ったことのない親戚の有名人にようやく会えた」ような
気分になったもので・・・。
アドヴァイスありがとうございます。もちろんこれまで色々教えてくださった
方々にもお礼申し上げます。

厚く重量のある板とフェルト等ですね？今度見てこよう。

来週末念願のサブ・ウーファーを見てこようと思っております。
ONKYOのSL-507かYAMAHAのYST-SW320で迷っているところです。
再生周波数はYST-SW320の方が低音が出るのですが、
キレはSL-507の方が良さそうだし・・・。
他のスレではVelodyneが一番いい感じもするが、再生周波数と
品揃えが悪そう・・・。
いやあ、楽しい楽しい。どれが良いでしょうかねぇ？

333 ：2desu＠初代スレ：02/10/05 17:25 ID:v7KgjSBj

追加。

>>245さん
275と205のCDをじっくり比較したことはないので、はっきりとは
お答えできません。理論上は20bitより24bitの方がより精度の高い
D/A変換が可能ですが、他のパーツや回路との兼ね合いもありますので
一慨に205のCDプレーヤーの方が優れている、とは言えないかと。

334 ：222：02/10/05 17:50 ID:1HKXuf0P

>>327
MDPですが､音質別で考えるとATRACのバージョンで205勝ち､それに付随してデジタル回路でも
205が勝ち､アナログ回路と電源周りで275の勝ち｡と2対1ですかね｡
音質を考えてもMDLPなどの利便性などをどう考えるか､で決まると思います｡

MD及びその圧縮技術のATRACに関しては↓のスレ及び出てくるリンクで勉強できますので
興味があったら覗いてみては？
MDって廃れていくの？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/998361333/-100

>>332
そこまで来たら聞き比べ！自分の趣味で決めちゃっていいんですから｡
それとカタログの周波数はメーカーごとで測定基準なども違ってくるのであまり細かくは
気にしなくてもｲｲと思いますよ｡
あえて言えばYAMAHAとONKYOのカタログ値は､実質そこまでしっかり再生できているわけで
はないですよ｡この2社だけの問題じゃないですけどね､ヴェロの方が少しだけ正直かな？

335 ：2desu＠初代スレ：02/10/05 19:17 ID:cvwiPHXT

>>222さん
あ、こりゃどうも。
よくよく見たら、MDをCDって書いてるし＜自分　←ボケ

サブウーファーに関しては、それこそ自分の判断で決めていいと思います。
なんだかんだ言っても、結局は「好み」の問題ですから。

336 ：　：02/10/05 23:43 ID:JfttwGdt

わっ、2desuさんだ！がむばって！
かげながら応援しています。

337 ：桂林：02/10/06 01:04 ID:KPqHdCgx

２７５と２０５では、例えば８時の位置までボリュームを回した場合、
２７５のほうが出る音は大きいのでしょうか？
できるだけ細かく音量調節したいのですが、アパートなので。
教えてください。

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/06 01:13 ID:B9pWmxfR

２７５のほうがカナリでかいです

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/06 01:21 ID:ebg63ARz

でかいけど、アナログボリュームなので細かい調節も
問題無いです

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/06 03:34 ID:CWi3Vmwe

>>337
頭悪いんですか？

341 ：245：02/10/06 05:02 ID:NVbeqBv7

>>330

Ｚ１って音はどうですか？　ＮＭＣよりもケーブルが太い分、良いみたいですね。
でも芯を切るというのは音質に多少の影響は出るんじゃないかな・・・

>>331

ありがとうございます。ではコイン等を挟んで見ます。

>>25

サブウーファーですか・・・やっぱり低音が弱いんですね。

>>334

ありがとうございます。性能は205のほうが上みたいですね。
でも買っちゃたあとからきずいたんですよ（ｗ
もう少しすれば275の新ＭＤの登場もあるかもしれないし、
とりあえずこれで我慢します。

342 ：245：02/10/06 05:33 ID:NVbeqBv7

話は変わりますが、今日電源タップとケーブルをネットで購入しました。
タップはアコリバのYTP-6で、ケーブルはアクロテックです。
勿体ないと思ったんですが、あるひとから電源は非常に重要であると
ご忠告を受けましてちょっと高いですが、将来的に買い換えるよりは
いいと思って購入することにしました。

それにしても今年は出費が多いです。カメラとレンズにも
結構投資しましたし、金欠状態になってきました・・・。
でも趣味にお金を使うのは悪くないですよね。それと引き換えに
精神的な安定が得られれば、と思います。
でも、オーディオは上を見るときりがないので、ほどほどにしたいと
考えています。

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/06 12:34 ID:K2Zmoh0x

ｵｰﾃﾞｨｵって室内だからあんまり精神的に良い趣味とは言えなそうだけど・・・
内向的になりそうな・・・うちの子が大きくなって部屋で音楽ばっかり聴いてたら
｢外で遊んできなさい！｣って怒っちゃいそう（藁

344 ： ◆tjXP9rck ：02/10/06 20:14 ID:vAnTYKrA

（・∀・）イイ

345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/07 02:31 ID:CPe/5ug8

INTEC315って…

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/07 03:19 ID:ipxN/ty9

陰ﾃｯｸ

347 ：222：02/10/07 12:38 ID:U/31Ki8w

>>324
まだ見たことがないなら↓のスレを･･

マンションオーディオ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1020401876/l50
【緊急】防音対策について考える【真剣】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1013282483/l50

348 ：老婆心：02/10/07 13:48 ID:L9b2/lB6

防音したつもりでガンガン鳴らすと余計に隣人の怒りを買うので注意。

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%C0%B8%CA%BC%CB%A1&sw=2
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%83s%83A%83m%8EE%90l

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/08 02:22 ID:AuSWIRaO

CDPはｿﾆｰ製なん？

350 ：222：02/10/08 08:34 ID:iVqnmVZb

>>349
メカ部分がソニー製の模様です｡

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/08 12:43 ID:4FoLvDE8

あぁ　だからｸｿなのか　やっとわかった

352 ：222：02/10/08 14:12 ID:iVqnmVZb

笑)I'm防風林｡ハズレだったかー｡

353 ：初心者＠ONKYOファン：02/10/08 17:31 ID:I61YKRk8

休み中にペーパー一枚やり忘れてて大慌てな今日この頃。
音楽に耽りすぎました（汗；

>>331
圧着工具なんてあったんですね！
初耳でした（＾＾；
ちょっと調べてみたんですが、かなり高価なものもあるみたいですね・・・

>>332
その辺りのSWかなり良さそうですよね。
他スレでの評価もなかなか良いようですし。
購入されたらインプレお願いします　ｍ（＿　＿）ｍ
（ところで、我が家のＳＷ、アンプ部から微弱ながら「じー」ってノイズが聞こえます。神経質にならなければどうってことない程度なんですが、曲間でたまに耳につきます。）

>>341
Ｚ１の音ですが、、、コレはどうなんでしょう、、、
今のところ付属ケーブルしか比較対象が無いので、何とも評価しにくいのが正直なところです。
ケーブルスレにあるように、他メーカーさんのケーブルと比しての特徴差云々は色々あるのだろうとは思いますが。。
、、、って、全然感想になっていません（汗；
個人的には、ピンケーブルでの変化を踏まえて、オルトフォンのSPケーブルに変えたいのが実状です。

>>342
僕はグレゴリアンチャント（聖歌）なんかを聴いていると、かなり安らかな気分になれます。あと、雅楽を掛けると背筋をピンと伸ばしたくなるような感じになります（笑
まぁ、背筋が伸びても頭が弛んでペーパー忘れるようでは元も子もありませんが・・・

そういえば、6NXのバーニンが進んできたせいなのか、Ｍ５５０iと比較しても余りスピードの遅さを感じなくなってきました。
付け替えの時、一瞬ピンケーブル（コレクトチャック）がＣＤＰから外れなくなったかと思って焦りました（＾＾；

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/08 19:39 ID:o+37MG5T

こないだlimitedのアンプとＣＤＰとスピーカー買ってわくわくしながら
お気に入りのアユの曲かけたけど5年前に買ったパソコンについてた
オモチャみたいなスピーカーと音が変わらなかったので頭にきたので
全部叩き潰しましたｗ

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/08 19:46 ID:3MkqUM7V

もったいない・・・・

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/08 21:05 ID:7eA0Is+/

>>338
ｴｯ!そうなのか・・・
275のがｹﾞｲﾝが大きいのか?
いくらｱﾅﾛｸﾞﾎﾞﾘｭｰﾑでも使い難くない?　小音量でもﾘﾓｺﾝで調節できる?

357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/08 21:54 ID:c3yXoltO

ｸｿだな　ｸｿ

358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/09 14:34 ID:ws3FJ56W

ｱﾌｫ一人…

359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/09 20:57 ID:pgrg1Gv4

と　思い込んでるｱﾌｫ一匹

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/09 21:49 ID:evzcx/JS

とﾚｽしてくるｳﾞｧ(略

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/09 22:53 ID:WHhCIVER

>>356
心配なら店で確かめさせてもらえっての

ﾈﾀかな・・・

362 ：専門学生：02/10/09 23:37 ID:MgTfxr7e

人間とは醜いものです。
最初２７５を買って満足していたのに時がたつと人間はそのすばらしい音にも慣れて当たり前のように感じてしまいます。
今はリミデットのＣＤＰ、ノーマルのアンプ、ケーブルはオルトフォンＳＰＫ５００、ピンケーブルはＢＩＬ１００－１Ｍ、スピーカーはＤ－２００使ってます。
この組み合わせはいい音でますか？近々ウーファー買おうかなと思っています。どのようなウーファー買えばよろしいでしょうか？

363 ：初心者＠ONKYOファン：02/10/09 23:47 ID:BJTqs0L7

>>362
エジプトに「人間、生きている間くらいは欲望に従え」とかって格言がありますよ。
僕も欲深い人間です（＾＾；
SPケーブル欲しい。。。　

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/10 00:30 ID:wGfAeuSu

ちーせーﾔｼだな
欲が　｢SPｹｰﾌﾞﾙ｣かよ　（藁

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/10 00:44 ID:P/Kpqg+4

めでたいﾔｼ(w

366 ：初心者＠ONKYOファン：02/10/10 02:11 ID:ytboCGmr

ところで、トランスペアレントのＳＰケーブルってどんな音調でしょうか？
オルトの４０００ＱかTransparentのMW8かで迷っているのですが。。。
ご存知の方いたら教えて下さい。

367 ：初心者＠ONKYOファン：02/10/10 03:54 ID:LNn2+gNr

>>341
今更遅いかも知れないですが、前スレの315さんがZ1についての評価をなさっていたので、一応ご紹介しておきます。

＞intecはハイ上がりの傾向がややある
＞ので低音、中音がそれなりに出るモンスターは合います。
＞ただ、intecだとモンスターが付属品でしょうからＮＭＣ
＞だとそんなに変わらないと感じるかもしれない。Ｚ１だと
＞さらに中低音、密度等が上がり、高音の倍音も豊かになり
＞ます。ただモンスターは解像度が高いとは言えないので、
＞ピュア板ではあまり人気がないですね（高額品は知らない）。

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/10 08:07 ID:C28eGD/R

ちんぽ

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/10 10:24 ID:W4XsjlNm

ウーファー買って音が変わらないと言ってる人はおそらく耳がおかしいか聞いた事も無いくせに自分の妄想で書き込んでいるかのどちらかでしょう。
>>354は代表的です。買ったことも無いくせに、自分の妄想だけで書き込まないでください。おとなしくノートパソコンで自己満足していてください。
それともオーディオに数百万かける大人ですか？

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/10 14:01 ID:eo5f/t+s

>>354ﾊﾃﾝｹｲﾃｷﾅｳﾞｧ(略

371 ：初心者＠ONKYOファン：02/10/10 15:52 ID:fxQ/L1ru

自己解決というか、何というか、、
初期衝動を信じてオルトの７NX・SPK４０００Ｑ買ってきちゃいました（＾＾；
ケーブルに重量感がありますね。
時間が掛かりそうですがこれから芯出しやります。　
また後ほどレビュ書きます。

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/10 16:39 ID:LeH4EOkE

>>370
354のような人は案外多いと思う。ＣＤが悪くてもいい音に
聞こえるコンポは２ＣＨでは評価されないことをわかってない。

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/10 17:10 ID:OtKSgmPY

>>370ﾊﾃﾝｹｲﾃｷﾅｳﾞｧ(略

374 ：2desu＠初代スレ：02/10/10 17:13 ID:d2ow7bju

すいません、、オーディオに数百万かけました・・・（汗）

>>371　初心者＠ONKYOファンさん
初代スレにも書いた気がするんですが、スピーカーケーブルを剥く時は
手を洗って、手袋をしてください。特に7N、8Nといった高純度銅は
酸化しやすいので注意です。できればYラグや棒端子で末端処理をして、
はみ出した線はハンダでコートしておくと完璧です。

でも202の端子ってYラグ対応してなかったような・・・(o_ _)o........。
だとしたらモンスターの圧着式バナナプラグが適当かしら？
それ以前に、初心者さんがこれを見るのは配線が終わった後だという罠。

375 ：初心者＠ONKYOファン：02/10/10 17:48 ID:fxQ/L1ru

＞２desuさん
ご心配いただき、ありがとうございます。
以前のスレを読んで、ちゃんと洗剤で手を洗って手袋してから剥いでいます！
で、実はまだ作業中です（＾＾；
やっと半分くらい終わりましたが、、、、被膜が多すぎ。。。。　
端末処理は今日のところは何も買ってこなかったので、様子を見てバナナを検討してみたいと思います。

ところで、アンプ側でAＢ両方のSPスイッチを入れることでバイワイヤ！（疑似？）　・・・って出来るんでしょうか？？
202にはやりようが無いですが、折角線が四本あるし、アンプの端子はあるから試してみようかな～　とか思っているんですが。。。

376 ：専門学生：02/10/10 17:55 ID:Ff2qKdTI

>>2desu＠初代スレ
一度その数百万のオーディオ見てみたいです。
スピーカーケーブル素手で触っちゃった！どうしよう！よし！もう一回切るか。
で、質問です。今スピーカーーはＤ－２００使っているのですがあれはいいスピーカーなのですか？
実はめちゃ悪いスピーカーだったとかないですよね。詳しい事分からずに買ったもので、、、なんせカッコよかったから。

377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/10 17:59 ID:1D71aV7F

>>354ｻｲｺｳ(ﾌﾟﾌﾟｯ

378 ：初心者＠ONKYOファン：02/10/10 18:10 ID:fxQ/L1ru

と、またまた自己解決で申し訳ないのですが、効果があるかどうかは一時度外視して、AB両方駆動、出来ないこともないみたいですね。
Ｌ側のだけ剥ぎ終わったので付けてみましたが、一応鳴っています。
あとＲ側だ。。。

379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/10 18:17 ID:yYrEWUw1

AとBのｽﾋﾟｰｶｰ端子をﾊﾟﾗﾚﾙ(並列)で使う裏技もあるが…

380 ：初心者＠ONKYOファン：02/10/10 19:38 ID:fxQ/L1ru

さっき接続完了しました！
指痛い。。。
それで、４０分ほど流してみました。
っと、実は昨日飲んでしまって今日は耳の聞こえが良くないので（飲むと翌日音楽の聞こえ具合変わりますよね。。）下記は余り当てに出来ない感想かも知れませんが、ご承知置き下さいませ。。

先ず、音楽の情感が一層豊かに響いてくる感じになりました。
SAKURAドロップスを掛けてたところ、曲の途中でヒッキーが「はぁーっ、はぁーっ、はぁーっ、、、」って吐息を漏らすところがあるんですが、それが凄く生々しく包み込んできます。
これにはかなりゾクゾクきました（笑
そんなわけで、臨場感がより豊かに変化、換言すると、SPの存在が消える感じに変わりました。
音の密度とクリアさ（解像度）もやはり相当グレードアップしました。
ヴァイオリン曲、ギターソロ曲では今まで以上に美しい楽器の音が聴けます。

ただ、ただですね、エージングでよくなる筈だとは思いますが、、、
Z1の時と比べると全体的にかなりﾏｯﾀﾘした音調になってしまいました（＾＾；
いつも聴き比べの時に使っている曲を聴いたときはハッキリとそれを感じました。
躍動感溢れるロックには向いていなさそうです。。　
まぁ、最近はそんなに聴かないのでどうと言うこともはないのですが（＾＾；

まだ変えてからそんなに聴いていないし時間も経っていないので、今の受けた印象とは変わってきそうですが、今のところの感想はこんな感じです。

381 ：２４５：02/10/10 20:01 ID:kVSlMgeT

一昨日、ようやく電源タップとケーブルが到着してやっと聴くことができました。
この２日間、ＳＰのセッティングに手間取りまして、角度が問題でした。
リスニングポジションに対して最適の角度に四苦八苦しましたが、なんとか
今日終わりました。スタンドもがたついていません。問題の音質ですが、
音の広がりといったものを強く感じました。中高域はクリアで低音も結構出て
いるほうだと思います。ランパルのフルートがとても綺麗に聴こえるし、
ツェッペリンのようなロック系も大丈夫です。これから毎日聴きます。

　
>>354

単なるネタでしょうか？
マジレスならなんか変。買う前に試聴しなかったのでしょうか？　
家セッティングすることで店で聴いた時とは多少印象が異なるかも
しれないけど。

>>380

「まったり｝とはどのような感じですか？
店員にオルトフォンのケーブルのことを聞いたらモンスターよりも
繊細だが迫力に欠けるといわれましたが、そういう意味ですか？

382 ：初心者＠ONKYOファン：02/10/10 20:13 ID:fxQ/L1ru

>>381
色々とアイテムが揃ったようですね！
おめでとうございます。　僕も買ってからほとんど毎日使っています♪

で、ﾏｯﾀﾘについてですが、（今は亡きhideがこの言葉好きでしたよね（懐　）
ﾏｯﾀﾘ＝スピード感がない≒迫力に欠ける　って具合だと思います。
確かに、音が前にｶﾞﾝｶﾞﾝ出ていくれば迫力があるようには聞こえますよね。
「CDと一緒にシャウトするぜっ！」みたいなノリはできませんが、しかしながら、低音の量感は今のケーブルの方が全然良いので、そういう意味での迫力なら悪くないですよ！

383 ：2desu＠初代スレ：02/10/10 21:35 ID:j9QI7HMr

>>初心者さん
ヒッキーの吐息でムラムラしませんでしたか？（笑）
で、お訊ねの「擬似バイワイヤ」ですが、お薦めしません。と言うより
「絶対やってはいけません」。
バイワイヤというのは、ウーファーとツィーターに直接信号を送ることで
ネットワークによる音質劣化を防ぐのが目的です。従って、スピーカー側が
バイワイヤになっていないと全く意味がありません。逆に、アンプに
負荷がかかって火を噴くかも知れません（んなこたーないですが）。

オルトフォンのケーブルは、ピュア板でも言われていますが「ﾏﾀｰﾘ」とした
音が持ち味です。アクロテックの上級のケーブルもやはり「ﾏﾀｰﾘ」傾向です。
スピード感を求めるなら、日立のメルトーンあたりがいいかも知れません。

>>376　専門学生さん
数百万はちょっと大げさだったかしら？（爆死）　百数十万が正しいかも・・・
おかげで部屋の中は機械がデカイ顔してるし、床はソフトで埋まっているし、
棚にはアクセサリーやケーブルの箱が積んであります。絶対に彼女なんか
呼べません（笑）　えっちなぞした日には部屋が崩壊します（爆）

私が知っているのはD-200llからなんですが、、どっかに記事があったような・・・
・・・あ、あったあった。「AVレビュー」の'88年10月号に載ってました　(^_^;)
ここらでいったん送信。。

384 ：2desu＠初代スレ：02/10/10 21:48 ID:eQfvVCso

続きです。

その記事によると。。
「充実した中域でなめらかさと明るさが適度にバランスしている。情報量と明快さは
なかなか。高域にしっかりと芯が通っている感じで、鳴りっぷりが良い」
だそうです。202よりは少し明るい感じになるようですね。これは202の前身になった
モデルなので、悪くないと思いますよ。

芯線の剥き方ですが、インナーシース（芯線を覆っている被覆）を抜く時に
シースを回しながら抜くと芯線がきれいに撚れてくれます。このインナーシースには
ポリエチレンが使われることが多いです。外側のアウターシースには演歌　じゃなくて
塩化ビニールが使われることが多いですね。最近はアウターシースに金属粉を混ぜて
外来ノイズを防ぐようにしたケーブルも出回っていますね。これを最初にやったのが
オーディオテクニカなのでした。

385 ：初心者＠ONKYOファン：02/10/10 22:36 ID:fxQ/L1ru

！！！Σ（◎＿◎）＜マズー！

386 ：専門学生：02/10/10 23:03 ID:R1PZ9afQ

2desu＠初代スレさんありがとうございます。
めちゃ詳しいですね！素敵！

387 ：初心者＠ONKYOファン：02/10/10 23:03 ID:fxQ/L1ru

＞2desuさん

ご忠告ありがとうございました。。
思いっきりやっていました＜両駆動
仰る通り、アンプがかなり熱をもっていました・・・
あ、危ない・・・　悪銭身に付かずを素で実践するところでした（滝汗

388 ：初心者＠ONKYOファン：02/10/10 23:12 ID:fxQ/L1ru

　　　僕よりも　機械がムラムラ　長い夜。

秋ですね・・・

389 ：222：02/10/11 08:49 ID:JNhIL22Z

一応ケーブルを選ぶときの予備知識として･･･｡

ピュアAU板でも良く言われることですがピンケーブル､SPケーブルなどを同一メーカーで
揃えると､そのメーカーの特徴が強く出るようになり(ハッキリ言うと)悪い面が強調され
る傾向があります｡
必ずこうなるわけでもないですし機器との相性､自分の好みもあるので｢禁止事項｣とま
で言うわけではないですが､アクセサリー選びの際にはちょっと心に留めて置かれると
ｲｲと思います｡

>>387
2desuさんも仰ってますが､すぐにどうこうと言うほどマズいことではないのですが
よかったですねっ｡

390 ：245：02/10/11 09:17 ID:xvbnG6TE

>>387

オルトフォンのＳＰケーブル、それで、もう少し詳しく教えてほしいのですが，
Ｚ１と比べてクッキリ、すっきり感はどちらが強いでしょうか？　

あと、アンプの穴の中にはどうやっていれましたか？
またＳＰの穴には余裕がないくらい太いのですか？

ＮＭＣはｍ/1000円、オルトフォンはｍ/8000円くらいで値段の差ほどの違いを
感じることができるでしょうか・・・。

391 ：245：02/10/11 09:36 ID:xvbnG6TE

>>382

「まったり」ですが、これは関西地方の語源だそうで、元々味覚を表す表現
で、漫画「美味しんぼ」で流行したそうです。私は今までこの言葉は使った
ことも無いし、人との会話で聞いたことも無かったんで、なんのことか
さっぱり分からなかったんです。ここ２ｃｈでは流行みたいですね。

392 ：初心者＠ONKYOファン：02/10/11 10:08 ID:CtTS2y7p

>>389
身をもって実感しました（笑；
モンスターご自慢のタイムコレクトの性質も理解できたような気がします。
でも、やはりこの繊細さがたまりません♪
アンプ、本当に助かりました。。。２desuさん多謝！！
壊れた後に「やっぱりクジで得た泡銭に過ぎなかったのか・・・」と後悔せずに済みました（＾＾；

>>390
えっと、Z1がｍ／２０００円だったのに対して、今使ってる４０００Ｑがｍ／９０００円なのでコスト的に違いが大きいのですが、やはりグレード面では全面的にオルトの方が良いと感じます。
音のクリアさ、輪郭の明確さ共に相当差があります。
主にクラシックを聴かれるのであれば、断然オルトを推薦します。
ただし、前述のようにスピード感はZ1の方が良いですね。
ケーブルはアンプの端子一つにつき２方向から差し込めるようになっているので、オルトのケーブルは片側に一本ずつ差しました。
Z1は芯線を取ってしまえば普通に入ります。
また、SPの方は楽勝と言えるほどの余裕はないですが、両方ともちゃんと入りますよ。

393 ：2desu＠初代スレ：02/10/11 10:41 ID:6+ny0zgg

＞専門学生さん
「素敵！」って・・・・　（＾＾；

＞初心者さん
私は今は亡き（？）オルトフォンの7.8Nを試してみた時に、あまりの繊細さと
解像度に唖然としたのを鮮明に覚えています。
おっしゃる通りで、オルトフォンはクラシック向きの音ですね。絃がつややかに
聴こえるという特徴がオルトフォンのケーブルに共通した傾向です。

394 ：245：02/10/11 12:57 ID:xvbnG6TE

>>392

何度もすいませんが、＋の端子に2本差し込むということですか？
これは４芯ですよね。なんか欲しくなってきた（ｗ
人が持ってると欲しくなる・・・子供みたいだけど。

>>393

確かモンスターのＮＭＣを使用されているということをPart1で拝見しましたが、
なぜ替えたのですか？

395 ：245：02/10/11 12:58 ID:xvbnG6TE

>>393

オルトではなくモンスターのほうが合ってるということですか？

396 ：2desu＠初代スレ：02/10/11 13:43 ID:6+ny0zgg

>>245さん
私は202は店頭で聴いたことはあっても自分で使ったことはないんです。
ちなみにスピーカーはHARBETHのHL-P3ESとHL-Compact7を使用してます。
NMCはP3ESの方に使ってます。
あと、私が試した7.8Nはピンケーブルの方で、スピーカーケーブルでは
ありません。前スレに書いたと思いますが、私は導線がむき出しになる
スピーカーケーブルには、酸化が心配なので高純度ケーブルは使いません。

それから、オルトフォンとモンスターと、どっちが合っているかですが、
これはただ単に「好み」「主観」の問題です。あなたが着る服はユニクロと
高級ブランド品のどちらが合っているか、靴はアシックスとナイキのどっちが
合っているか、時計はセイコーかシチズンかという話と同じレベルの話です。

確かにスピーカーや機器の音の傾向とケーブルの音の傾向による「音の違い」は
ありますが、それも好みの範囲です。ですからひらったく言えば、「合わない
ケーブル」というのは存在しません。
まあ、音の傾向によって「このケーブルはこのジャンルに向いている」というのは
ありますけど。

397 ：25：02/10/11 20:25 ID:g2lLom0k

どうも、ご無沙汰しておりました。イヤー伸びてるなー（＾＾
>>334の222さん、>>335の2desu＠初代スレさん
そうですね！何より自分の耳の判断が一番・・・。
田舎者ですので、
なかなか聞き比べに気軽に行けないというつらさがありまして、
ついつい諸先輩方のご意見を伺いたくなりました・・・。
欲しい欲しいと思っていると頭ばっかり先行していけません（＾＾；

>>341の245さん
私は低音の物足りなさを感じました。
と言っても聴く音楽次第とも思うのですが。
交響曲やオペラでは、もう少し欲しいんですよ。

>>353の初心者＠ONKYOファンさん
明日大阪の日本橋に聴きに行って来ようと思います。
買ってセッティングが終わればインプレをさせていただきます。ｍ（＿　＿）ｍ
と言っても今家の改装中でして、
なかなかセッティングできない状況なのですが･･･（＾＾；
でも楽しみですっ。

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/11 21:47 ID:jmdmvoKw

初心者＠ONKYOファン

ってさ

ｳｻﾞｲね！

399 ：初心者＠ONKYOファン：02/10/11 22:25 ID:fmJTPkQY

スレ伸ばしご苦労様。

>>394
そうですね、＋側、－側それぞれ二本ずつ差します。
被膜が沢山あって、外部のゴムの部分で２層、その後に編み込みの銅線膜、次いで白い軟化プラスチックのような部分、ここまで取り除いてやっと４本のケーブルに到達します。当然これらも包まれていますが・・・
そんなわけで、芯出しはかなり面倒くさいですが、手間を掛ける分の価値はあると思いますよ。

400 ：初心者＠ONKYOファン：02/10/11 22:32 ID:fmJTPkQY

ついでに４００ゲット！

>>393
クラシックは見違えるように量感、情感豊かになってますね。
女性ボーカルの美しさもかなり良好です！

>>397
楽しみに待ってます！

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/11 22:33 ID:sHZULV/B

>>398 ﾌﾟﾌﾟｯ

402 ：245：02/10/11 22:34 ID:xvbnG6TE

>>396

そうでしたか！！
いやー、てっきり私と同じ２０２だとばかり思っていたんです。
でもＮＭＣはモンスターだと結構使用している人多いみたいですね。
ありがとうございました。
これからもヨロシク！

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/11 22:34 ID:jmdmvoKw

クラシックは見違えるように量感、情感豊かになってますね。
女性ボーカルの美しさもかなり良好です！
クラシックは見違えるように量感、情感豊かになってますね。
女性ボーカルの美しさもかなり良好です！
クラシックは見違えるように量感、情感豊かになってますね。
女性ボーカルの美しさもかなり良好です！
クラシックは見違えるように量感、情感豊かになってますね。
女性ボーカルの美しさもかなり良好です！
クラシックは見違えるように量感、情感豊かになってますね。
女性ボーカルの美しさもかなり良好です！

404 ：245：02/10/11 22:41 ID:xvbnG6TE

>>399

ありがとうございます。
それでＹラグを使用せずそのまま差し込んだというわけですね。
本当に面倒そうに感じます。でも果たして音の違いを感じられだろうか・・・
と考えてしまう。ネット検索したら安いところでも２万超えるみたいですね。
３ｍです。でも欲しいなー。やっぱ買おうか！
しばらく検討してみます。

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/11 22:51 ID:mJexqxj5

荒れ始めたか・・・

>>初心者＠ONKYOファン
敢えて腰を低くして頼むが、少しはｽﾚの空気を読んでくれ
ここは君の日記帳ではない

406 ：初心者＠ONKYOファン：02/10/11 22:52 ID:fmJTPkQY

>>405
すいません。　
気を付けます。

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/11 23:35 ID:SZwIvW3j

そして氏ね

408 ：専門学生：02/10/11 23:35 ID:bsHJTHqT

俺は毎日楽しく読んでますよ。
で、今ウーファー買うのに金貯めてます。購入は年末か、年始あたりかな。

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/12 00:32 ID:pMrHaGTj

>>405　いいじゃないの毎日書き込んでも。

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/12 00:41 ID:PFdkN+Kd

長文うざい

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/12 00:43 ID:X12krr52

じゃあ読むな

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/12 00:44 ID:8f7IPG6E

気持ちはわからないでも無いが
荒れてしまうから漏れも>>405さんに
ちょっと同意。
一番悪いのは荒らしてる人なんだけどね～。

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/12 00:45 ID:PFdkN+Kd

読まなくても目にとまってうざい。

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/12 00:47 ID:PFdkN+Kd

380 ：初心者＠ONKYOファン：02/10/10 19:38 ID:fxQ/L1ru
さっき接続完了しました！
指痛い。。。
それで、４０分ほど流してみました。
っと、実は昨日飲んでしまって今日は耳の聞こえが良くないので（飲むと翌日音楽の聞こえ具合変わりますよね。。）下記は余り当てに出来ない感想かも知れませんが、ご承知置き下さいませ。。

先ず、音楽の情感が一層豊かに響いてくる感じになりました。
SAKURAドロップスを掛けてたところ、曲の途中でヒッキーが「はぁーっ、はぁーっ、はぁーっ、、、」って吐息を漏らすところがあるんですが、それが凄く生々しく包み込んできます。
これにはかなりゾクゾクきました（笑
そんなわけで、臨場感がより豊かに変化、換言すると、SPの存在が消える感じに変わりました。
音の密度とクリアさ（解像度）もやはり相当グレードアップしました。
ヴァイオリン曲、ギターソロ曲では今まで以上に美しい楽器の音が聴けます。

ただ、ただですね、エージングでよくなる筈だとは思いますが、、、
Z1の時と比べると全体的にかなりﾏｯﾀﾘした音調になってしまいました（＾＾；
いつも聴き比べの時に使っている曲を聴いたときはハッキリとそれを感じました。
躍動感溢れるロックには向いていなさそうです。。　
まぁ、最近はそんなに聴かないのでどうと言うこともはないのですが（＾＾；

まだ変えてからそんなに聴いていないし時間も経っていないので、今の受けた印象とは変わってきそうですが、今のところの感想はこんな感じです。

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/12 00:48 ID:PFdkN+Kd

SAKURAドロップスを掛けてたところ、曲の途中でヒッキーが「はぁーっ、はぁーっ、はぁーっ、、、」って吐息を漏らすところがあるんですが、それが凄く生々しく包み込んできます。
これにはかなりゾクゾクきました（笑

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/12 00:48 ID:8f7IPG6E

まぁまぁ、、、(＾＾;
誰でも読めるかわりにレスする方も、、、
って事でお互い程々に。

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/12 00:51 ID:VYba2YQq

388 名前：初心者＠ONKYOファン投稿日：02/10/10 23:12 ID:fxQ/L1ru
＞僕よりも　機械がムラムラ　長い夜。
＞秋ですね・・・

ｺｲﾂ変態かよっ！

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/12 00:53 ID:pMrHaGTj

大人毛ない(ﾜﾗ

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/12 00:58 ID:rBDCuMC/

長文ウザイ言ってるヤシと毎日低能な煽り書き込んでるヤシは同一人物だと判明しますた

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/12 00:59 ID:K0Kqz18F

ﾚｽしない方が、、、(＾＾;

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/12 01:00 ID:fSPviXgW

初心者＠ONKYOﾌｧﾝのｶｷｺのおかげで最近盛り上がっているからな～
よほど荒らしはこのｽﾚが盛り上がるのが嫌らしい。
まあ、気にせずにsageで続けようよ。

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/12 01:05 ID:lfLjuSe7

プ

sage？

プ

ｳﾞｫｹが　おめーもｳｾﾞｰんだよ　ﾀｰｺ

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/12 01:07 ID:PFdkN+Kd

374 ：2desu＠初代スレ：02/10/10 17:13 ID:d2ow7bju
すいません、、風俗に数百万かけました・・・（汗）

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/12 01:09 ID:Ob60dqtx

荒らすのは勝手だが低能過ぎるのが玉に傷。相手にする気も起きん(ﾜﾗ　もっと頭使わんかい！！

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/12 01:11 ID:fSPviXgW

相手にするなよ。

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/12 01:14 ID:PFdkN+Kd

>>425
そうそう。相手にするからいけないんだよ。
荒らしは放置が鉄則。

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/12 01:17 ID:pUj+gBRu

ｸｽﾞども　もっと　ｷｬﾝｷｬﾝ　吠えろよ　ﾀｰｺ

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/12 01:17 ID:+Frgx4XI

↑IDでばればれ　頭使えや！！アフォ

429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/12 01:20 ID:pUj+gBRu

プ

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/12 01:23 ID:Ob60dqtx

C-722MLTDってCD-R/RW再生出来ますか？

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/12 07:40 ID:H+TlKga1

２７５が買えなくて僻んでるんだな。
若しくはＤＥＮＯＮ所有者。

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/12 11:10 ID:uD9ydTjP

CD-Rはでけた。RWは氏乱

433 ：275スレウオッチャー：02/10/12 12:50 ID:u9dMqoap

>>初心者＠ONKYOﾌｧﾝ
ちょくちょく書き込み読ませてもらってます。
荒らしが多いですが読んでる人間もいますので。
ヒッキーの「はぁーっ、はぁーっ、はぁーっ、、、」
の件はめっちゃ良くわかりますよ。
275で聴くと周りにすごく広がるんですよね。

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/12 15:50 ID:X12krr52

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そして誰も来なくなった・・・

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/12 21:12 ID:6gNffiVC

あーーー（ﾟ∀｡)っひゃっひゃっひゃ

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/13 06:28 ID:pl4oiLus

気狂い

437 ：2ちゃんねる利用上の注意：02/10/13 10:04 ID:Izw4mKST

【荒らし、煽りへの対処方法】
・叩きに煽りは火に油。
・駄スレ糞スレにはレスせずに完全放置。
・無視出来ないあなたも厨房です（￣ー￣）

438 ：専門学生：02/10/13 16:38 ID:OW4du45b

２０５みたいにＤＶＤ再生できるＣＤＰ出ないかな。

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/13 16:56 ID:u36kvYhq

低音はどーなの？

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/13 18:03 ID:y/M4XWsY

ｸｿだね２７５って

441 ：405：02/10/13 18:29 ID:iuL9xEUp

漏れ、言い過ぎたかな・・・
長文ｳｻﾞいとかじゃなくて、もうちょっと落ち着いて文章書いてほしいと
言いたかった訳なんだが・・・

まだ読んでたらｽﾏｿ>>初心者＠ONKYOﾌｧﾝ

442 ：クレメント：02/10/13 18:32 ID:hlh+EBhZ

１２年使ってる　ＯＮＫＹＯ　ＥＳＳＡＹ　ついにＣＤが読みこまなくなっただ(@_@;)
今度、ＩＮＴＥＣ　Ｍ７ＭＤＸ（Ｓ）で、スピーカーは、ＢＯＳＥのＳＰ　３０１ＡＶＭ
か３０１ＭＭ－Ⅱにしたいんだが　どうかにゃ？　　予算的には、そのままＳＰでも
いいんだが　どうですか？　ご教授ください

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/13 19:02 ID:TT3tZe7z

INTEC275ｽﾚ荒らすアフォとK'sｽﾚ PRESTAｽﾚ煽ってるアフォは同一人物。たまにまともなﾚｽ付けて餌仕掛けるのが質悪い。アフォはINTEC205ﾕｰｻﾞｰか？

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/13 22:13 ID:mB1dTXz3

>>442
好みの音が書いてないからはっきり言えんけど
BOSEとの組み合わせもありなんじゃ？

ま、275好きから言わせればそのままSPにしよーよー
と言いたい所ではあるけれど（ｗ

445 ：2desu＠初代スレ：02/10/13 23:08 ID:UmheXWcv

うが・・・・
ケーブルの交換したらへろへろになった。病み上がりでリハビリ中の体には
きつかったか・・・　(o_ _)o...........。

>>442　クレメントさん
どういうジャンルがお好みかがわからないんですが、基本的にBOSEの
スピーカーはジャズ向きです。121や363あたりはクラシックもなかなか
行けますけど、やっぱり基本的な音調がジャズなんですよね。
まあ、そのままSPが一番無難な選択ですけど、違うスピーカーを
組ませてみるのもまた一興かと。
ただ、当たり前のことですけど、買う前に店頭でじっくり試聴しましょう。

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/13 23:45 ID:U1Kbhb26

>>441
他人に迷惑掛けるような文章じゃなければ、別に自由で良いんじゃないのか？
俺はああいうストレートに喜んでる文章も悪くないと思うが

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/13 23:56 ID:7lmzI/F9

275、3年ほど前に購入。
今殆ど使ってない。SP鳴らせる環境ではないため。
AMP＋CDP＋SP（非リミテッド）で幾らくらいで売れるんだろうか？
気になる小傷は殆ど無し。SPに少し擦り傷ある程度。

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/14 00:24 ID:BG7QVIII

スレの空気って何？

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/14 01:01 ID:HQpyiDwf

荒らしてるアフォは厨房か工房。煽りが幼稚過ぎ。

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/14 01:05 ID:/seu72fU

おまけにオーディオ知識も皆無(W

451 ：クレメント：02/10/14 01:24 ID:79Pc2HpS

アリガトウございます。　特に、洋物ポップス・ロック　ほんのたまにクラシック（ヒーリング程度）　　
ジャズは、全くといってイイほど　(@_@;)。　明日あたり、秋葉で聞きに行こう　最近秋葉行ってないが
ドノ店が品揃えいいの？

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/14 01:30 ID:VbOjSjbh

スレ荒らしはアホな中学生か高校生あたり。
ソニー、ケンウッドあたりが一流だと思っている。

453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/14 03:36 ID:GpW/ULmy

おまえら　そんなに　餌ばらまくなよ

初心者＠ONKYOﾌｧﾝのｷﾓｲﾔﾛｰが消えただけで清々してんだからよー

これからも仲良く275の話ししよーぜ　（ｸｽ

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/14 04:04 ID:7CTU6Vmv

たった今、アパートの天井に向かって「ｷｷのﾏﾝｺ！ｷｷのﾏﾝｺ!」と怒鳴ってみました。
反応がありません。
しょうがないので全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りしてみました。
これだけやってもまだ反応がありません。
これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れます。
ﾔｷｿﾊﾞUFOのｶｯﾌﾟを舐めつつ「ｵｽでよかった！！ｵｽでよかった！！！」と絶叫。
クローゼットの扉の開け閉めを繰り返ししながら「バーバー、バーバー」と
鳩時計のように首を振りながら言い続けた事がよくある。
この行動に特に意味は無いのだが、自分は実はルンペンではないのかと度々考えることがある、
俺の妹のミンキーモモのステッキで男二人で変身ごっこをしたことがある。
部屋の中にありったけの服を引っ張り出し、次々と変身しまくった。奇声をあげ、ステッキと共に回った。
ベランダに出て、二人で協力して悪者退治もした。
暴れ過ぎてステッキの先の電動でクルクル回るところが外れてしまった。
その晩、妹がそのステッキを見て泣いていた。
俺達も妹も、もうそのステッキでは変身出来なくなってしまった・

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/14 04:47 ID:mvlQgsnn

D-202AXLTD　低音は控えめ、中域を重視した音作りだと感じた。アコースティック系や女性ボーカル向き。独特の個性があって聴くジャンルを選ぶスピーカーだな。

456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/14 04:56 ID:HQpyiDwf

ししよーぜ　ってこいつｳﾞｧ(略

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/14 04:58 ID:mvlQgsnn

IDが変わって大暴れか(藁

458 ：222：02/10/14 08:54 ID:t8lOGVVI

ちょっとﾋﾞｸｰﾘするほどスレが伸びてる･･･招かざる客人も多目みたいですが(ｗ

>>438
＞ＤＶＤが再生できる～

それはＣＤＰではなくＤＶＤＰと言います(ｗ
ＤＶＤＰは規格上ＣＤの再生が出来るように義務付けられているんですよ｡

それにしても2desuさんが携われたというＣＤが気になる今日この頃･･｡

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/14 10:48 ID:8pJkBg/E

今日念願の275を買いに行く
スピーカーはモニター900にする

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/14 18:42 ID:eGCCj7pR

>>455
最近購入したんだけど、そう言えば最近女性ボーカルの
バラード系好んで聴いてるな(^^;)。漏れの場合、山本音響の
木のインシュレーターでかなり響くようにしてる。
>>459
感想楽しみです。このスピーカーいいよなぁ。

461 ：245：02/10/14 19:00 ID:U27nAlNM

>>399

初心者＠ONKYOファンさん、見てますか！？
今日、悩んだ末オルトフォンの７NX・SPK4000Q買っちゃいました！！！
店員さんの話では「モンスターのNMCは比較になりません」とのこと。
おまけに２ｃｈでもモンスターの評判すこぶる悪いんで、
思い切って買ってしまえ！　というわけで意を決して購入に踏みきりました。
お値段ですが、３ｍで税込み送料含め25000円ほどです。
オルトがどんな音色を聴かせてくれるのか今からワクワクですよ（ｗ

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/14 19:46 ID:/ojoYxqA

無理して275の完成品買うのと
ちまちま単品で買うのどっちがいいの？
学生に20万オーバーのものはきつい・・・

463 ：2desu＠初代スレ：02/10/14 20:26 ID:H47YUwFw

>>458の222さん

私が手がけたCDは、私が所属しているアマオケと、地元のプロオケの
演奏会を録音したものです。前者は団員のみに配布、後者は演奏会の会場で
配布されます。全国規模で店頭に並ぶ訳じゃないです。
もしどうしても、と仰るのであれば、原価でお譲りすることはできますが
どうします？

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/15 00:24 ID:v9pLjJjE

こいつこんなところで
商売してるよ　ｷﾓｯ！

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/15 01:12 ID:isb7/8Ha

>>462
我慢できるなら金貯めてから一気に揃える。
我慢できないなら、ちまちま揃える。
ちなみに漏れ「ちまちま派」です(^^;)

466 ：462：02/10/15 09:36 ID:DCsk1QCM

>>465
我慢できません（ｗ
同じ275でもリミテッドになるとずいぶん音が違うんですねぇ…（店で聴いてみた）
ああっ！リミテッドがほしくなってきた…
あれってアンプの違い？それともスピーカー？
金をかけるならどっちでしょうかね

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/15 12:35 ID:F57pH3Iy

>>462
僕も気になってきいてみました。
ある店（A）ではアンプって言われ、
ある店（B）ではスピーカーと言われました。
でも、Ｂの店員の方が信憑性がありそうでした。
よく言われる事ですが、聴こえる音の７０％のスピーカーで決まるとの事。
リミテッドとの大きな違いは、つまみとインシュレーターで、
コレで違いの分かる人は逆にスゴイとの事。
でも、本当のトコロは、どうなんでしょうか？

468 ：467：02/10/15 12:37 ID:F57pH3Iy

>>466
上の書き込み４６２じゃなく、４６６さん宛てでした。

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/15 12:52 ID:69aJ8MPf

>>467
あとリミテッドCDPについているCDP-AMP間のピンケーブルも違うんでなかったかな？
いづれにしても大きいのはスピーカーだと思うよ。

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/15 12:54 ID:YlaNwjdf

>>466
ｳﾞｧｶかおめー
何が＜ずいぶん音が違うんですねぇ＞だ
金ねーなら意味のねーもんに金使うな
>>467
いねーよ　んなﾔｼいねー
あんなんで違いが分かるなんて妄想もいいとこだ
目隠しして視聴させてもらうのがいいな
ぜってーわかんねーからよ

わかるって言うﾔｼ　理由書けよ

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/15 13:22 ID:ZikZ9U8C

>>470
聞き比べたこと無いでしょう。（プ
目隠ししても聞き比べれば違いは分かります。
逆に言えば聞き比べないと分からないかもしれません。音にこだわる人ならだれだって分かる。
音に興味の無い人は書き込まないでください。
ってかお前、人間関係大丈夫か？引きこもり？

472 ：ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでないなら：02/10/15 13:34 ID:69aJ8MPf

【荒らし、煽りへの対処方法】
・叩きに煽りは火に油。
・駄スレ糞スレにはレスせずに完全放置。
・無視出来ないあなたも厨房です（￣ー￣）

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/15 14:01 ID:gVvbYNcQ

無視できなければ房とか言う問題じゃなくて、>>470みたいな家畜人間は不快だよな。
実社会でよっぽど無益な人間は、こういう所でしか虚勢を張れないから仕方ないか。

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/15 16:53 ID:nBYb672I

>>473
激同。
この粘着零脳猿野郎キモ過ぎ。

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/15 17:03 ID:ZBq73xlh

>>471
リミテッドと非リミテッドの比較なら目隠しされてでもわかるわな。
リミテッドの方は音が更にクリアで力感がある。

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/15 17:40 ID:MmvWXQuM

>>469
禿同
リミテッドのスピーカーはとてもイイ！

477 ：467：02/10/15 17:59 ID:F57pH3Iy

マジレスするのもなんですが、470の言ってる“ぜってーわかんねー”のは、
アンプだけリミテッドに替えた時の違いが“わかんねー”のでは？
ココんところ個人的にも気になります。どなんでしょうか？

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/15 18:05 ID:cPuwwn/J

スピーカーはサイズの関係で違いがわかるかもしれん。しかしアンプはどうだろうか・・・？

479 ：222：02/10/15 18:11 ID:pi0QMbA6

>>472が基本だと思う
＞わかるって言うﾔｼ　理由書けよ
はぁ､理由･･･､ねぇ？

ＣＤＰはピンケーブルの差を除けば一番分かりにくいと思います･･｡

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/15 18:13 ID:S1aQAqLU

>>477 >>478
ここに説明あるよ。

ttp://www.utmc.or.jp/~tomomi/audio02b1.html

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/15 19:24 ID:F57pH3Iy

>>480
レスありがとうございます。
でもアソコの人も聴き較べた訳ではないですよね？
誰か聴き較べた人っています？

482 ：専門学生：02/10/15 20:06 ID:3eedsHUK

車がほしいです。しかし、今日ふと思いついた、
このアンプは４ｃｈ出力できるじゃないですか！なぜ使っていない、、、
だれか４ｃｈにしてる人いますか？ついでにそのスピーカーの抵抗も教えて欲しいです。

483 ：初心者＠ＯＮＫＹＯファン：02/10/15 20:10 ID:PJ0QwmEx

>>461 の245さん
先週末から京都へ旅行に行っていていまして、さっき帰ってきました。
御所最高。

オルトのケーブル買われたんですね。
おめでとうございます。
僕は秋葉で５M、３５０００円位でした。
音が一気にワイドになったとお感じになるはずです。
ただ、前述の通りスピード感だけは落ちるかと思います。
マイルス・デイヴィスの「ハイ・スピード・チェイス」が「ミドル・スピード・チェイス」になってしまいます。。
ブレークが終わればもう少し良くなるのかな？

484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/15 20:45 ID:EKc28tb3

>>初心者@ONKYOファンさん
FRのリモコンで275のCDの早送りと巻き戻し出来ますか？

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/15 21:02 ID:6MH0+RDR

よーーーーーし　きた

どーーーーんと　きた

このｸｽﾞどもが（ｹﾞﾗ

聞き比べしてわかるなら普通に

違いわかるよ　の一言で済むなのにな

ｸｽﾞが　氏ねよ　ﾀｰｺ

>477-479
おまえらは除く

>480
ｵﾅﾆｰしてっか？あ　ｺﾗ
んなもん読んで　うおーーーーーーーーーやっぱﾘﾐﾃｯﾄﾞはっ！！！か？ｺﾗ

首吊れ　今すぐ吊れ　このｸｽﾞが
生きてても意味ねーだろ

>>483
脳内だけにしてろよ　この　公害が
ｷﾓｲんだよてめーはよー
見れるとムカムカすんだよ　てめーのﾚｽは
氏ね　氏ねよ　ﾏｼﾞで

あーもちろん275にﾁﾝｺ突っ込んで感電死でな
この　ｺﾞﾐが

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/15 21:06 ID:KuMPFH7n

この真性ﾄﾞｷｭｿ、気に入らないんだったらスレ見なければいいのに（藁

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/15 21:09 ID:u4hQDeWj

結局、自分が満足できれば幸せなんだよ。
どんな良い音でも自分が満足できなければダメ。
どんなチープな音でも自分が満足できれば幸せ。
それでいいじゃん。

488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/15 21:15 ID:AWc6fVBx

>>487

そのとおり。
音の世界は自己満足の世界ですよ。

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/15 21:22 ID:8xKX3Nef

>>485
>聞き比べしてわかるなら普通に
>違いわかるよ　の一言で済むなのにな

こいつ本物のｳﾞｧｶだな
重要なのは無闇矢鱈に違うことではなくてどう違うかなのにな（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
お前には１９８０円のﾃﾌﾟﾚｺで十分（ﾌﾟ

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/15 22:00 ID:OKV6+GGc

>>485
「ぜってーわかんねーからよ」って言っておきながら、、
さっきといってることの矛盾に自分でも気がつきませんか？恥ずかしいですね。

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/15 22:00 ID:kF2RZs20

ひゃっほー

ｸｽﾞどもが

いっぱ～い♪

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/15 22:02 ID:kF2RZs20

>>490
それは漏れじゃねーから　知らねーよ　ヴァーカ

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/15 22:05 ID:YYijqyBl

お前みたいに語間に妙なスペース入れてる奴いねーよ（藁
言い逃れできなくなると脳内分裂か？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/15 22:26 ID:fmiMGMiN

相手にするなよ。

と言といっておいてなんだが、
>>485のカキコ、独特のリズム感があっていいな。

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/15 22:52 ID:OKV6+GGc

>>492
491を書き込んでから気付いたな。遅いわ！
お前は嘘つきだ。そして矛盾野郎。お前がどんなにオーディオについて語ろうが全て嘘。
いい加減な事書くなよ。とっとと他のスレに逝け。

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/15 22:53 ID:HpT35qhD

>見れるとムカムカすんだよ　てめーのﾚｽは

この初等教育を終えていない言葉のどこにリズム感があるんだよ（藁

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/15 23:03 ID:OKV6+GGc

ってか496よ
ダメごとで質問するがおまえは２７５持ってるのか？

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/15 23:07 ID:e2DO6Ywh

>>485
＞聞き比べしてわかるなら普通に
＞違いわかるよ　の一言で済むなのにな

このﾄﾞｷｭｿはどういう場面を想定してこんな台詞を吐けるんですか？
美味い料理を食べて「うまいよ」と言ったところで、喰ってない人間にどう美味いのかを伝えることは出来ませんよ。
日常生活でそんなコミュニケーションを取る必要がないんでしょうね、この家畜は。
つまり、友達のいない根暗なﾋｯｷｰなんですね。
それなら毎日やることはｵﾅﾆｰと２chのチェックしかない罠。

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/15 23:15 ID:OKV6+GGc

>>498
「喰ってない人間」とはあなたのことですか？

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/15 23:26 ID:cPuwwn/J

５００ＧＥＴ！！

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/15 23:37 ID:IytHI9w9

皆さーん！！オーディオラックどーしてますか？(煽りじゃないから)

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/15 23:51 ID:rTkxmFK/

>>501
少し前にｶﾞｲｼｭﾂ

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/16 00:05 ID:oPVlDLf4

>>501
スピーカースタンドを導入した。
中古で18000円。
結果スピーカー同士の距離が取れるようになって
(前はチェストの上に本体と一緒に置いていた)音のスケールが増した。
音もスッキリしたけど低音がさらに響かなくなった。
総合的にみてプラスだったかな。

504 ：501：02/10/16 00:33 ID:8k+Py3iE

最近クワドラがいいな～って購入を考えてる次第です。フルサイズも混じってるから結構よさげだと思うんだけど。迷うなぁ。( -_-)ｳ～ﾝ

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/16 00:53 ID:WWcxxnlj

>>504
フルサイズも混じっているんならいいんじゃない？
275だけだとオーディオラックって大げさな気がしちゃって
いまいち食指が動かない。

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/16 04:07 ID:l8dFjVcS

ｱｰｰｰｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ（ﾟ∀｡)

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/16 04:37 ID:C19YojAt

>>506　IDがＪＶＣ

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/16 12:08 ID:8sjdA2TH

（｡∀ﾟ)（ﾟ∀｡)（｡∀ﾟ)（ﾟ∀｡)（｡∀ﾟ)（ﾟ∀｡)（｡∀ﾟ)（ﾟ∀｡)（｡∀ﾟ)（ﾟ∀｡)（｡∀ﾟ)（ﾟ∀｡)（｡∀ﾟ)（ﾟ∀｡)（｡∀ﾟ)（ﾟ∀｡)
275サイコー？　ｸｽﾞどもが　
氏ね　氏ねよ　ﾏｼﾞで

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/16 12:33 ID:I+sY7D9e

>>508
一生吠えてろ基地外（藁

510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/16 13:02 ID:hue3BwUP

>>461,>>483さん、もっと７NX4000Qのインプレお願いできませんか？
値段なりの価値ありと言えますか？
クラシックにはあいますか？ちょっと高いのでなかなか購入を決断できないのです。
僕の場合、セッティングの関係から5mは必要だし。

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/16 13:59 ID:hvSuAZqH

ﾋﾟｭｱ板のスピーカーケーブルｽﾚの最初の方にｲﾝﾌﾟﾚあるよ。
一度見てみるといい。

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/16 19:35 ID:q1VP7ZS+

275専用ラック、スタンドを使ってる人いないのかなぁ。
漏れはスタンドはあるから、ラックだけ専用の買おうかと
考えてるんだけど。購入された方、強度、がたつき等
問題ありませんか？

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/16 19:55 ID:KzjrByZO

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514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/16 20:01 ID:l9EZYAr/

アフォはシカトしてくださいね(w

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/16 22:04 ID:LQGCzv/e

C-722M(S)って1996年製ですけどCD-Rは不具合なく読んでくれるんで
しょうか？275欲しいんですけどこの点がちと気になって･･････

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/16 22:11 ID:HXvoZDw/

>>515
大丈夫です。全く問題なく読み込みできます。

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/16 22:22 ID:hCK921gH

275のアンプでディナのオーディエンスを鳴らすのってやっぱ無理かな？？

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/16 22:23 ID:oPVlDLf4

>>512
漏れは展示してあるのを見たことあるけど強度とかに問題はなかったなぁ･･･
でも、上段がガラスで出来てたりで音質より見た目重視な感じがする。

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/16 22:28 ID:CalFGkAw

>>517
それはどうか分からないけど前ｽﾚ？に
N805鳴らしてたって人がいたよ。

520 ：専門学生：02/10/16 23:58 ID:nhwA+xBs

アンプを４つ使いたいのでオンキョーさんにメールを送りました。

いつもオンキョーのステレオで毎日楽しく音楽を聴いています。
で、質問ですが、今自分はオンキョーインテック２７５のプリメインアンプＡ－９２２Ｍを使っているのですがこのプリメインアンプにはＳＰ出力が４つついています。
４つとも使いたいのですが、４つ使う時はスピーカーの抵抗が８
オームからとなっています。自分は６オームのスピーカーを使いたいのですが、
これは機器に悪い影響をもたらすのでしょうか？

と送ったところ。次の日

メール有難うございます。
スピーカを４本同時に再生する場合は、１本のスピーカインピーダンスが８オーム
以上でないと電流が沢山流れるのでアンプが故障します。
６オームのスピーカでは接続できません。
ご了承願います。

と返ってきました。当然のごとく無理なのか、、、
何にせよ早い返事でよかったです。６オーム対応した新機種でないかな。

521 ：専門学生：02/10/17 00:00 ID:GzzzQxLm

失礼、アンプではなくスピーカーです

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/17 00:24 ID:Pjh1gu0P

>>520
275シリーズのスピーカーのインピーダンスは６オームなのに、
アンプが対応していないのは、ちぐはぐすぎる。
スピーカー４本使いたいときは、４本とも買い換えろと言うことか。
ONKYOさいてー。

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/17 01:33 ID:v/G5Rn3R

いや、そもそもスピーカーを4本使うというところに無理があると思われ。
基本的に2組のスピーカーを切り替えて使うためのものだから。
そもそも4本もスピーカーをつないだら定位やら音場やらが滅茶苦茶になるよ。

スピーカーに難癖つけるよりもむしろ「４つ使う時はスピーカーの抵抗が８Ωから」
なんて書いているマニュアルを非難すべきでは？>>522

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/17 02:03 ID:ZF5+wpbb

>>520
アンプにスピーカーを複数繋ぐのは、並列に繋ぐことになるので、
そのときの抵抗値は、Ｒ＝Ｒ１×Ｒ２／Ｒ１＋Ｒ２になります。
つまり、６Ωのスピーカーを２組繋いだ場合、６×６／６＋６＝３（Ω）
となってしまいます。
このアンプは、４Ωまでしか保証していないもののようなので、
３Ωだとアンプから電流が流れすぎて、破損してしまうのです。
３Ωのスピーカーを左右に１つずつ繋げるのと同じことです。
８Ωのスピーカーを２組繋ぐと、８×８／８＋８＝４（Ω）になります。
ちなみに、６Ωと８Ωのスピーカーを繋いだ場合、６×８／６＋８＝３．４２（Ω）ですね。

>>522
並列でつなぐときは１６Ωまでしか保証していないことだって多いよ。
並列で８Ωに対応してるだけでも充分。
例えばプレスタのアンプのスペックを見てみたら？
Ａ＋Ｂ：８～１６Ωになってるから。プレスタのスピーカーは６Ω。

525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/17 02:21 ID:BPvH34SW

K'sのアンプは3Ωドライブ可能だったな。

526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/17 05:47 ID:ZF5+wpbb

>>525は前スレのときからひとりでオンキョーのスレを荒らしてまわってるK’sｦﾀ。
しかしなぜかプレスタには好意的。

Intec205スレの229,230
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1028000073/l50
プレスタスレの511,512,521
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1006092531/l50
書き込みの時間を見れば、各スレをさまよってる姿がよく分かる。

ケータイからの書き込みとみた！

527 ：222：02/10/17 08:48 ID:eGMB5FAl

>>479のＣＤＰの話はＬＴＤとノーマルの違いについてのレスです･･｡

>>520
ＳＰ出力に関してちょっと勘違いがあるようなので遅れちゃいましたがレスを｡

前スレにも確か一度話題になっているとは思いますが､このアンプはＳＰ端子が4つありますが
これは4ch出力ではありません｡アンプはあくまで2ch分｡それを2系統に分けているだけです｡
ステレオ×２になるわけですね｡

528 ：222：02/10/17 09:16 ID:eGMB5FAl

続きです｡

この端子の用途ですが､出力A,Bとあることから分かるように2種類のスピーカーを同時に
繋げておいてそれを使い分ける､と言うのがメインの用途です｡SPセレクターですからね｡
で､せっかく2系統出力があるので｢オマケ｣として同時出力も出来るようにしてあるのでしょう｡

もう一つの使い方としてONKYOには対応のSPがラインアップされてないので明記されてませんが､
バイワイヤに使うというのもあると思います｡

このような理由から同時出力時は対応インピーダンスも変わってしまいますし､残念ながらたとえ
新機種が出てもこの点が変わることはないと思いますよ｡

529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/17 10:31 ID:rq+XMeck

>>526
ほほう、他のスレでも２７５をバカにした発言が多いな。
ケンウッドマンセーか、、、こいつ。
でも他のスレでもなんか相手にされてないようなヤシだね。
音は人好みですからね。自分の持ってるシステムが１番だといいたいのだろう。
人のこと妄想やろうとかいっておいて、自分が一番妄想激しいじゃないか。

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/17 11:06 ID:zmFb6hOQ

INTEC信者がK'sスレ荒らしてる時もあったな(w

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/17 12:44 ID:C7uHAnUc

>>529
人の事妄想ﾔﾛｰと言ってるのは漏れだよ

この妄想ﾔﾛｰ

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/17 13:38 ID:HMu+wezn

おいおい、ちょっと調べてみたが、ケンウッドマンセー君、アーネストスレまで荒らしてるぞ。
アーネストスレの６９３＝６９７
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/992435376/
intec275 part2 の８１１
http://natto.2ch.net/av/kako/991/991327916.html

時間、内容からして同一人物としか思えん。
アーネストスレでは、しっかりＫＥＮの宣伝をしつつ・・・。
しかもINTECユーザーに成り済ましてやがる。

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/17 13:59 ID:/vfpAecW

スレ違いだと申し訳ないのですが、このシリーズのアンプにトールボーイタイプのSP
を繋いでらっしゃる方はいらっしゃいませんか？
スタンド買うことを考えたら、D-605Fなんかどうかなと思ってるんですが。

534 ：　　：02/10/17 15:19 ID:qQaxI7H4

このスレみて久々にワラタ！
それじゃ。

535 ：荒らしに餌は禁物：02/10/17 19:15 ID:FSxCW6S6

【荒らし、煽りへの対処方法】
・叩きに煽りは火に油。
・駄スレ糞スレにはレスせずに完全放置。
・無視出来ないあなたも厨房です（￣ー￣）

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/17 20:05 ID:CHR/qX22

聞いたかこのｸｿﾊﾞｶども

妄想ﾚｽして一生ｵﾅってろよ　ﾀｰｺ

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/17 20:18 ID:Z1AdS2sa

>>536
お前みたいに女に不自由してねーよ（藁

538 ：　：02/10/17 23:32 ID:b1+wrffz

INTEC275卒業して単品に移った者の意見。

SPは良いもの使った方が良いですよ。お金無いなら状態の良い中古探してでも。
275でsepter1001鳴らしたことありますが、意外にいける。
LTDのSP新品で買うくらいなら中古で良いの探せ、と言いたい。

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/18 12:45 ID:hmnnxtNm

>>537
>>535

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/18 21:24 ID:ruRVVn94

>>537

　プ

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/19 00:15 ID:uHlJ6kw4

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/19 00:39 ID:Za4W2gk8

>>536はｵﾅﾆｰしかしない童貞ですか？

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/19 00:48 ID:bsBmlh7r

どっちもどっちだな（プ

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/19 01:24 ID:aFcT+pPQ

>>543
プ

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/19 01:35 ID:mAK9dB4Q

>>536はｵﾅﾆｰしかしないので言葉が不自由なのですか？

546 ：専門学生：02/10/19 01:58 ID:i8I5/O5f

>>536
オナニーした後は手を拭きましょう２７５が汚れます。って持っていないか。

547 ：222：02/10/19 08:37 ID:k2lQPZg7

>>538
そりゃそうでしょうけど･･単品コンポに初めて手を出す人も多いところでするアドバイスじゃ
ないのでは？
後々金額的な損が少なくて済むように心配しての意見だとは分かりますが｡

定価ベースで4倍もする力作スピーカーだから良くなって当然でしょうけど｡

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/19 13:16 ID:wKH4bJXL

>>542-546

>>535

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/19 17:19 ID:OjJDzsrp

>>542-546

>>544

550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/19 18:03 ID:KoU+DwCG

275ってモデルチェンジしないのかな？
今の機種は5,6年前のでしょ
205はもう少ししたらモデルチェンジってうわさなのに･･

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/19 20:45 ID:TzU7PW9E

廃盤です

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/19 21:07 ID:BWe5rLKk

モデルチェンジが良いとは限らない。
551の言うように275自体の撤退もないとは言えない。

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/19 21:09 ID:9nef2gL5

オープンはまだなのか。
ttp://www.intec-system.com/

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/19 21:20 ID:KoU+DwCG

>>551
え、廃盤？
それはないでしょ

>>552
モデルチェンジがいいとは限らないとはいえ
悪くなる確率は低いし5,6年間も技術が向上しないってことはないんじゃないかな？
いい加減、新バージョン出して欲しい。

>>all
ところで皆さん275と単品コンポでは単品のほうが上と言ってるけど
単品コンポにいくら位お金かけてるのかな？
やっぱり20万以上は出してるの？もちろん100万以上とかもいるんだろうけどね・・

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/19 21:33 ID:Z9G4irZk

>>553
お、何か気になりますねー。

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/19 21:33 ID:9nef2gL5

>>554
５～６年前の性能だから、今の同価格帯の単品にはかなわないと見るべきでしょう。
それに、バージョンアップする気配がないってことは、このセグメントを捨てたってことだよ。
中途半端な位置づけだし、あんまり売れないんだろうね。

それに、最近はAVアンプ関係の方がピュアオーディオよりはるかに売れてるだろうし。
ONKYOもピュアオーディオから事実上撤退してるような気もする。

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/19 21:37 ID:TzU7PW9E

まぁそんなとこです

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/19 21:52 ID:Z9G4irZk

>>553
オープンしました(^^;)単なるラインナップの紹介？
ちょっとがっかり。でも275撤退はなさそう？

559 ：556：02/10/19 22:03 ID:9nef2gL5

>>557
関係者？

>>558
しましたね。
でも、つまんない・・・
わざわざこんなページ作る必要ないだろ・・・

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/19 22:24 ID:2R+PJ9ha

もうすぐ部屋にやってくる。どきどき

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/19 23:30 ID:8BWo1mPK

都内，神奈川でちゃんと視聴できるとこを教えてください。
大手量販店だといろんな音がごちゃごちゃしててよくわからないっス。
比較対象が同じ条件で聞けないとこが多いし・・・
あと、店員さんの知識とか対応とか良いところがあったら教えてください。
よろしくおねがいします。

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/20 00:24 ID:ucdsxRm2

ポンと買っちゃえよ～
セットで30万もしないんだからさ～

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/20 01:39 ID:Oj05IxrH

ｱﾝﾌﾟやｽﾋﾟｰｶｰ等のｱﾅﾛｸﾞ系は5､6年じゃたいした進歩はない。でもﾃﾞｼﾞﾀﾙ系は進歩してるな。

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/20 18:25 ID:083TGYFA

ﾁｭｰﾅｰとMD買う奴なんているのか？

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/20 21:56 ID:IAhmFIbi

>>594
MDは持ってませんが、チューナーは買いましたよ。
普段FMよく聴くので。と言うより、かけっ放し(^^;)
必要ない人はセットで買わないで単品で購入した方が
安く済みます(^^;)

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/20 23:12 ID:e/mioj8F

>>565
ｵｲ　このｸｽﾞ　
氏ねって言ってんだよ

ｷｴﾛよ　ﾀｰｺ

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/20 23:15 ID:sSeRX7GE

>>566
ｵｲ　このｸｽﾞ　
氏ねって言ってんだよ

ｷｴﾛよ　ﾀｰｺ

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/21 00:10 ID:n5upSCmN

>>566
ｵｲこのｸｽﾞ
氏ねって言ってんだよ

ｷｴﾛよﾀｰｺ

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/21 00:22 ID:n5upSCmN

>>566
ｵｲこのｸｽﾞ
氏ねって言ってんだよ

ｷｴﾛよﾀｰｺ

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/21 01:19 ID:plLgW7t4

３匹釣れました(藁

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/21 02:05 ID:SDmJ3dOr

２７５今日かったんですが
てっきりＭＤＬＰ当たり前とおもってた俺は
アホですか？マジ泣きたい

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/21 02:20 ID:Rn3cL6dx

>>571
ヤフオクで売って205のMDに買いなおすんだ。
諦めるな、ガンガレ

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/21 02:29 ID:SDmJ3dOr

>>572
そうですね。
でも、サイズ違うから見栄えがぁ・・・・
というか、２７５で、せめてＭＤデッキだけでも新製品って出す予定すら
ないんでしょうか？

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/21 02:37 ID:HSY9FBwv

何故に205？今じゃMDS-JB940かMDS-JA333ESしか選択肢はないだろ？

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/21 02:43 ID:DgZTQO1R

>>573
多分予定は無いと思う。

>>574
ごめん、そのネタ笑えない。

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/10/21 08:13 ID:N6wIdEip

>>571
ONKYOはユーザーをなめている。
MDLPなんて今となっては普通の技術じゃん。
対応する気はなさそうだし、さっさと生産打ち切りにすべきだよ。
もはや275は枯れた技術の代名詞だね。

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/21 10:06 ID:mySTI1AT

MDLPなんて２７５に必要か？
ロングモードのＭＤなんて音質悪くて聴けたもんじゃない

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/21 10:08 ID:occOTOuh

275のMD-122MX(S)っていつ頃出たの？あと205のMDってATRAC TYPE-R積んでるの？

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/21 10:50 ID:ZrDXmNZ4

>>577
同意。275で聴きたい人にとってMDは必要ないような・・

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/21 11:35 ID:T86hw3rq

漏れもMDは不要です。コピーならPCのCD-Rで十分だし(^^;)
でもほとんどCDでしか聴かないなぁ。SACDとかDVD-Aとか
まだそれほど普及してないし、しばらく変更ないかな？。

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/21 11:38 ID:Q0JwGvfh

２７５に必要かといわれれば、家で聞く分にはＣＤだけでいいんですが
外で音楽もきくんでＭＤＬＰあるにこしたことはないってだけです。
皆さんが２７５にＭＤＬＰなんて音質の面を考えたらいらないという気持ちは
十分わかります。

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/21 12:37 ID:K86qOKyU

275のCDﾌﾟﾚｰﾔｰってそんなにいい代物じゃないような・・・

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/21 12:40 ID:MNzsihHL

耐久性に？はあるけれど、音質は相当良いよ。

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/21 13:09 ID:MNzsihHL

SPのエージング、こんなやり方があったのか・・・

ttp://www.hifijapan.co.jp/techniqueroom.htm#a

低音不足と言われがちな275だが、この方法はなかなかいいかも

585 ：245：02/10/21 19:13 ID:EAM2BgEr

>>255

２２２さん、見てますか！？

かなり以前の投稿についてですが、もう一度詳しく説明していただきたいのですが。
私は今はカタログ同様にＭＤ、アンプの上にＣＤとチュウナーを乗せていますが、
２２２さんの絵でＣＤの上にＭＤを乗せていますが、これはＣＤに負担が
掛からないのでしょうか？
ＣＤの上に重い機器を乗せても問題ないんでしょうか？

また、重ね置きの悪影響ですが、ラックをしっかりしたものにすれば
影響しないような気もするのですが、どうでしょうか？

586 ：2desu＠初代スレ：02/10/21 20:46 ID:Yd9GAEUU

>>585の245さん
今ふと思い出しましたが、機器の上に物を載せるのは、天板の鳴きを抑えるのに
有効な方法です（放熱孔がある機器には使えない）が、あまり重い物を載せると
オーバーダンピング状態になって、下敷きになった機器に負荷がかかって
しまうそうです。極端な場合、下になった機器の天板やパネルが変形してしまう
こともあるとか。。載せる物の重量の目安は、下になる機器の重量の半分以下
だそうです。
・・・てなことを、故・長岡鉄男氏がどっかで書いてました。参考までに。。

直に重ねるよりはずっといいですけど、やはりきちんとしたラックを使って
一台一台余裕を持たせてセッティングするのに越したことはないかと。
完成品を買わなくても、厚手の板とレンガorブロックがあれば充分ラックの
代わりが作れます。

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 01:54 ID:4iYvMjCT

クエストインテグラ使ってるヤシおらんか？

588 ：245：02/10/22 06:58 ID:UKc3mkRk

>>586

2desuさん、ありがとうございます。
うーん、やっぱり別個に設置したほうが良いということですね。
なんとか工夫してみます。
いずれはきちんとしたオーディオラックを手に入れたいと考えています。

589 ：222：02/10/22 10:24 ID:Niwdes5a

>>585
お･･2desuさんが答えてくれてる｡

さて､CDPの上に～ですがハッキリ言って大丈夫です！それによる故障等は気にせずとも
ｲｲでしょう｡
それどころか自分などは一番初心者の時はCDP,MD,AMP,TUNERと4つ縦に重ねていたりし
たほどです｡その時はAMPの説明書を参考に重ねていたのですが､このとき1番下は･･CDPです｡
この状態で半年近く置きっぱなしだったのですから｡

以前書いた図でAMPとMDを上にしたのは放熱のためです｡上記の通り重量的には機器を一つ
乗せて板を敷く程度では問題ないので､2desuさんの仰る天版の鳴き止めを兼ねてのことです｡
個人的な経験では､自身で一番振動を出していたのがTUNERで次がCDPでした(ただ､TUNERと
CDPのそれではかなりの差があったのですが)｡

それからカタログの置き方ですが､ズバリあれは見栄えの問題だと思います｡
大きい機器が下→安定感が出るとか､あと時計が下にあるとちょっと変な感じしませんか？
ONKYOのカタログは結構デザインに凝ってることですしね｡
自分のは経験を考慮した実状重視の置き方です､見栄えはちょっと我慢です(ｗ｡

590 ：222：02/10/22 10:30 ID:Niwdes5a

もう一つ｡以前紹介した図で意外と重要なのが板の下に敷くゴムorウレタンスポンジシート
だったりします｡
実は機器の天面はフロントパネルの境などで結構平面になっておらず､板を直に敷くとぺっ
たり密着しないのでシートを引くことにより接触歪みを解消して､天面全体で均等に過重を
受け止めるようにしているのです｡
この状態だと機器を直接重ねて､4つの足だけで接触している状態よりも天版にかかる負担は
少なくなっているはずです｡

ラックを導入できるのならば(スペース､金銭的に)極力そちらを｡
この方法はそうできないときのアイディアです｡

591 ：222：02/10/22 10:32 ID:Niwdes5a

大事なものを見落としてました｡

2desuさん､>>463の件ですがまだ間に合いますでしょうか？
せっかくの機械ですのでぜひお願いしたいのですが･･｡

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 12:38 ID:hPYRHgwZ

質問なのですが、左側のスピーカーの方がバランスを真ん中の
位置にしても出てくる音が大きくて、ボーカルが左よりになってしまいます。
スピーカーコードのプラスマイナスも確認したし、ねじもしっかりしめて
みてもやっぱり変わりません。まだ買って２週間なのですが、これって
アンプがおかしいのでしょうか？スピーカーの位置もものさしで図って
左右対称ですし、遮断物などもないのですが。
バランスを右に寄せてみても、真ん中から声が出てこず、両方から
出てるという感じで解決しません。

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 13:08 ID:bIHG22Db

スピーカーの角度でないの？

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 15:56 ID:FUVtev0q

>>592
あ、私も近所の店でLTD試聴したとき思いました。
INTEC155で同じ曲を聴いたんだけど確かに275はボーカルが左に寄ってた。
特性なのか不具合なのか分からないので１度ONKYOに問い合わせてみては？
音はすごく良かったんで私も欲しいけどお金が･･･。

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 17:23 ID:YB40aOwj

>>592
おまえの耳は左右誤差無く対称か？

596 ：222：02/10/22 18:03 ID:Niwdes5a

>>592
え～左に寄って聞こえるとのことですが､それが機器の所為であるか否かを確認するのは
難しいと思います｡

あまり知られていませんがスピーカーから再生される音というのはルームアコースティック
(部屋の音響特性)の影響を非常に強く受けるのです｡
正しい再生を行うには､少なくとも左右のスピーカー間を１.５ｍ以上あけて､尚かつスピーカー
の周り半径１ｍ以内に物を置いてはいけないのです｡
この時D-202AXのようなブックシェルフの場合はスタンドに乗せるのも必須です｡
ちなみにスタンドより下方はあまり強く影響はしません｡

こういった条件を揃えない限り､アンプやプレーヤー､スピーカー自身が正常でも､ケーブルの
長さが左右一緒であっても音が左右に寄ってしまうのはよくあることです｡

597 ：222：02/10/22 18:12 ID:Niwdes5a

で､寄ってしまった場合はセッティングを工夫してしのぐようにします｡
なるべく上記のような理想に近づく用に設置の努力をし､その後はヒアリングで追い込みます｡
まずソフトによっては元々寄ってしまっているものもあるので4～5枚聞き比べてそのソフト
自体を調べます｡
ソフトの影響でなかったらスピーカーを動かすわけですがこの時逆相が収録されたソフトが
あればそれを使います｡が､持ってない人が大半だと思いますので裏技を使います｡
正しくセンター定位が分かりやすいボーカルソフトを使い､ＳＰケーブルをＳＰ側だけ＋･－
を逆に接続します｡
これで逆相の音を再生できます｡

センター定位を逆相にすると､正しい音(変な表現ですが)は｢音がどこにも定まることが無く
ふわふわと空気のように｣聞こえます｡
ですからその状態で再生して､もし右に寄るようでしたらその寄ってしまった側のＳＰを
自分(リスナー)から遠ざけます｡(右のスピーカーであればさらに右に動かす)

㎝単位で音が変わるので注意深く聞いて細かく何度も調整しましょう｡
これで1度挑戦してみて､10㎝をゆうに越えるほど動かす羽目になったら危機の状態を
疑ってみるとｲｲと思います｡
頑張ってみて下さい｡あ､終わったらＳＰケーブルの接続を戻すのをお忘れないよう｡

598 ：専門学生：02/10/22 18:12 ID:+lZE51vR

ウーファーは会員になってるジョーシンで決算の時に買うことに決めました。
なにかと割引できそうなので。
今のところＳＫＷ－１０かＳＬ－１０５のどちらかにしようかと迷っています。
そんなに違いがなければＳＫＷ－１０にしようかと思っているのですが、どなたか持っている方いませんか？

599 ：５９２：02/10/22 19:09 ID:hPYRHgwZ

細かく教えてくださってどうも。今から試してみます。
因みにアコリバのスタンドの上に３個で８０００円くらいの
インシュレーター乗せてその上にスピーカー乗せてます。
昨日の夜は真ん中から聞こえたのですが。

600 ：kt：02/10/22 19:30 ID:Xddz14lo

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　　

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 19:55 ID:D+ieZYkm

>>599
漏れの場合、時々左側（左耳？）が聞こえ難くなる時があります。
理由は分かりません(^^;)ですので、あまり気にしないように
しております。>>595氏がおっしゃってることも一利あるかも。

602 ：245：02/10/22 20:45 ID:UKc3mkRk

>>589 >>590

222さん、御丁寧に説明してくださいまして感謝いたします。
ＣＤの上でも大丈夫なんですね。
今日色々考えたんですが、やっぱりラック購入しようかと思います。
そのほうが後々後悔しないような気もしますから。

603 ：2desu＠初代スレ：02/10/22 21:38 ID:vUUFNfsI

>>591の222さん
＞CDの件
いいですよ。アド出しておきますんで、送り先を教えてください。
私の参加してるオケのは・・・　聴かない方がいいかも　（＾＾；）

天板の鳴き止めですが、私は無反発ゴムのシートを載せています。
東京防音から出ているものを使いました。
サイズは10～15cm角くらいで充分です。天板を叩いた時の音が
「コツコツ」という感じで響かなければOKです。放熱孔がある場合は
そこを避けて載せるのは言うまでもありませんが。

>>592さん
ボリュームには「ギャングエラー」というのがありまして、左右で
音量に若干の差があります。これはステレオアンプである以上
ついて回るもので、なくすことはできません。特に小音量の時に
目立ちます。でも普通に聴いていてそうなるのは別に原因が
ありそうですね。。
222さんも仰っていますが、部屋の状態で激しく同意！　←まちがい
激しく変わりますので、スピーカーのセッティングをいろいろと変えて
試してみてください。

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 21:39 ID:+uaQsVaj

>>592
耳に届く音というのは、スピーカーからダイレクトに耳に届く直接音と
壁や天井に跳ね返って届く間接音があります。
一般的な広さの部屋で聴く場合、間接音の影響が非常に大きくなるので
ちょっとした部屋の状況の違いによって定位がおかしくなることはよくあります。

アンプが原因なのかどうかを知るには次のような方法があります。
左右のスピーカーの間をかなり近づけて、内向きに置き、それぞれのスピーカーに左右
それぞれの耳を近づけます。ちょうどヘッドフォンのようにするのです。
そして、モノラル録音のものを聴いてみるとよいです。
それでも定位がおかしいと感じると、アンプが原因ということも考えられます。

605 ：25：02/10/22 22:12 ID:N1vF3XBV

ええと、先々週に色々お聞きしたウーファーの件です。
購入したのはONKYOのSL-507です。実売3万5千円ほどですか。
先々週の時点でYAMAHAのYST-SW320とVelodyneも
候補に挙げていたのですが、試聴した結果SL-507にしました。
YST-SW320はAVには向いているかもしれませんが
音楽を聞くのはどうも耳について疲れそうで、
またVelodyneは置いてある店がとうとう見つからず、
｢外国のメーカーでは修理に困るし
中間マージンで性能のわりに割高という可能性が高い｣と
どの店員にも口をそろえて言われまして却下としました。

届いてから設置の難しさに困りましたが、
オーケストラの演奏などを聴くとTONEで低音を持ち上げるよりも
サブウーファーで低音を出すほうがずいぶん自然になったように思います。
TONEでは無理に出しているような圧迫感があったのですが・・・。
カットオフやヴォリュームではまだ試行錯誤中ですが、気に入っております。

>>598の専門学生さん
＞ＳＫＷ－１０かＳＬ－１０５のどちらかにしようかと迷っています。
＞そんなに違いがなければＳＫＷ－１０
私はこの3つは試聴しておりませんが、店員が言うには、
｢275にはSL-307以上、YAMAHAならばYST-SW320以上の価格帯の
商品でなければ音質やタイミングなどでメインスピーカーとずれてしまい、
むしろ悪くなるかもしれない｣と言われました。
私にはわかりかねますが、試聴されるのがやはり一番かと・・・。

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 22:29 ID:DZb9QZ35

>>605
いいサブウーファー買いましたね～
2chでも音楽にはイイって評判ですしね。

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 22:32 ID:B65tIvH7

>>604
おめｳﾞｧｶだろ
ｽﾋﾟｰｶｰ左右入れかえればいいだけじゃんかよ

なんかよ～もっともらしくｷﾓｲ事ばっか言うのなここにいるﾔｼらって

ｻﾐｰんだよっ！氏ね

608 ：専門学生：02/10/22 22:49 ID:+lZE51vR

>>605
今度視聴しにいってきます。
>>607
君らしい答えです。（悪い意味で）

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 23:20 ID:JcrUpNoA

>>607
ｵｲこのｸｽﾞ
氏ねって言ってんだよ

ｷｴﾛよﾀｰｺ

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 23:30 ID:2AfxTUW0

>>609
ｵｲこのｸｽﾞ
氏ねって言ってんだよ

ｷｴﾛよﾀｰｺ

611 ：607：02/10/22 23:33 ID:tl6h/CCQ

他にやることがねえんだよ
文句あんのかあぁん？

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 23:40 ID:wzwDYGhB

agenge

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 02:25 ID:3x1Od6qd

INTEC教万歳ー！！

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 05:32 ID:ZHP0yauF

おめーら妄想って氏ねよ　ﾀｰｺ

615 ：５９２：02/10/23 06:41 ID:tVPiC5jY

おはようございます。ボーカルが真ん中から聞こえないということで
相談して、皆さんから、沢山の親切なレスもらった５９２ですが、
教えてくれたことを実践する前に、そう言えばバナナプラグのSPコードと
プラグを繋ぐねじ２本の確認をしてなかったことに気付き、
そのねじが緩んでいたようでしっかりと締めて、念のためSP側のコードも
新しく剥き直してつないでみたら・・・
ちゃんとボーカルが真ん中で定位しました。どうやら原因はバナナプラグの
ねじだったようです。どうもありがとうございました。
ルームアコースティックとかギャングエラーとかその他もろもろ勉強に
なりました。

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 09:28 ID:+vUt6ZPU

>>615
おめ。
よかったら感想もよろしく。

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 10:37 ID:qEoRZIry

みなさんって何歳ですか？
俺２７５使っていますが１９歳です。学生のくせにいいオーディオ使っているからちょっといい気分。

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 10:54 ID:DcD9O6Ig

>>614
ｵｲこのｸｽﾞ
氏ねって言ってんだよ

ｷｴﾛよﾀｰｺ

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 11:05 ID:5JgU9het

モデルチェンジしてもう６年。いつ生産終了するんだ？

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 11:16 ID:2QwqG01Q

当分の間は生産終了しない。
それどころか・・・

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 12:27 ID:TPp4b3hC

>617
俺小５だよ。
もともと普通のラジカセを買うつもりだったがたまたま置いてあった
インテックを聞いたら感動してお年玉とかを全部下ろして買った

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 12:33 ID:xGMvfSOH

ボクチンは小４なのでまだ、「だったがたまたま」なんて言い方は出来ません。
>>621兄ちゃんを見習って、あと１年で頑張って覚えまチュ。

623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 16:22 ID:H4Z0vM3X

フルモデルチェンジしる！！

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 18:15 ID:YfEUQv2Y

まいなーちぇんじしる！！

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 18:29 ID:vb7Apok8

ｸｿどもの溜まり場だな
ここは

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 22:10 ID:VQ6uYvLG

275使ってる方で、スピーカーをトールボーイのD-605F
で聴いてる方はいませんか。カタログにも書いてあるみたい
なんで相性はよさげなんですが、これだと結構低音も出て
202の欠点を補えそうな気がするんですが。モニター900
と比べると、どっちがいいか検討してる所です。

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/24 07:42 ID:Z2h9fBDx

あの手この手で無理に盛り上げようとするＯＮＫＹＯヘルパーにはウンザリだ。
恥ずかしくないのかね。
プレスタ・スレ、Ｋ'Ｓスレの微笑ましい素直さを見習えよ。

628 ：222：02/10/24 08:36 ID:+yGRfIR7

2desuさん､有難うございます｡本日昼頃一度連絡入れさせていただきます｡

>>615
ありゃ､そんなミスでしたか･･･何にせよ機器の故障でなくて良かったですね｡
そうそうルームアコースティックで一つ書き忘れていましたが､窓がある場合はカーテンを閉めた
状態をデフォルトとしましょう｡窓は壁部などその他のものと響きが相当変わりますので｡
薄いレースでなく厚手のものでね｡

>>627
毎朝出勤ageご苦労様です｡

629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/24 10:40 ID:sqkTE2qu

>>627
お前の僻み等誰も聞きたくないわ。ｳｻﾞｲどっか逝け！

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/24 11:24 ID:hTa9REAB

>>627
onkyoが好きだから書き込んでるのですね。
書き込む＝興味がある。じゃないの？

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/24 11:40 ID:XwFI4DfD

プレスタはMADE　IN　CHINA
２７５はMADE　IN　JAPAN

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/24 18:26 ID:SweYFc0w

荒らし屋がいつも愛用しているＫ’は？

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/24 21:42 ID:FyCR12f+

どーでもいいが、最近の荒らしってセンスなくてつまらないよな。
なんか発想も暗いし･･････

634 ：245：02/10/24 22:33 ID:UzSFdYeA

ラックの件ですが、色々ありますけど、２２２さんや２さんは何処のメーカーの
ラックをお使いでしょうか？　教えていただけないでしょうか。　
クアドラスパイラなんてどうでしょう？　ちょっと高いですが、これって
フルサイズ用ラックみたいですが、２７５でもいけるんんじゃないかな。
Ｑ４Ｄですが、ポールがちょっと邪魔になるみたいですが、ぎりぎり入りそうです。
ＧＴラックだと幅が狭くなるんでこれも２７５では２列置きはギリギリと
いったところでしょうか。なかなか選択が難しいです。
２７５は中途半端なサイズということでしょうか。

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/10/24 22:51 ID:ihblRp+6

>>631
中国人の方が手先が器用。
よって、プレスタの勝ち。

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/24 23:16 ID:eCEoy2Hk

中国人はいい加減。
よって、275の勝ち。

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/10/24 23:29 ID:ihblRp+6

>>636
日本人もいい加減。
よって、やっぱりプレスタの勝ち。

638 ：６２７：02/10/24 23:35 ID:Z2h9fBDx

>>ALL
なんか勘違いしてねえか？　俺はどこぞのオーディオ・メーカーの社員だのヘルパーじゃないぞ。
（アンプだけ、リサイクル屋で買った２７５のを持ってる）
一人でも批判する者が現れると、スレ住人全員そろっての狂乱ぶり。呆れ返ったわ。
みんな、性格暗すぎ。被害妄想、強すぎ。
ＯＮＫＹＯの関係者じゃない者の目から見て、>>621みたいなレスはどう考えれば良いんだ？
（あれはネタだった、なんて今更言い出すんじゃねえぞ）
上に並んでる基地外めいた反論レス、
ＯＮＫＹＯの評判を落とす為に他のメーカーの関係者が書いてるんじゃないかと思えるほどだ。
いい加減にしろよ、バカども。

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/24 23:40 ID:3TbkZ8Gz

275きた！

機能すくないんすけど？　　はぁ～聞こえんなあ

極長みたいな頑固さが275の魅力であろうと思う。

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 00:01 ID:gtBfyc2z

質問！
みなさんが使ってるスピーカーとピンケーブル教えてください。

ちなみに私はD-500Ⅱとｚａｏｌｌａの銀ケーブルでつ。
ちょっとフラットな感じがするけど、すっきりしていていい感じだと思う。
変えたばっかりなのでもうちょっと使い込まないと真価は見えてこないけど。。。

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 00:34 ID:nKKRX8wj

>>638
漏れは雰囲気の読めないお前に呆れ返るが？
>>621なんて誰がどう考えたってネタじゃん。
>一人でも批判する者が現れると
これもさ、明らかに煽ってる書き方だからそうするんだろ？
本当に真摯な物言いだったらみんな親切に対応してくれるさ。

642 ：専門学生：02/10/25 01:04 ID:lx3CYPML

俺は
>>362
です。Ｄ－５００か、、どうなんやろ？Ｄ－２００よりは低音出そう。
はーー、ウーファーほしい。音楽聴くのもいいけどやっぱりちょっと低音が物足りない。
友達の家でウーファー聴いたけど、あんな低音はこんな小さなスピーカーじゃ出せないわ。早く欲しい。

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 07:42 ID:PCy5ANAq

SPは俗に言うかまぼこサウンド。騒がしい店頭で試聴するとｶｯﾁﾘｸｯｷﾘ聴こえる罠。AMP､CDP､MDDも全く凝ってない。いざ購入して自宅で聴いてみる→不満がでてくる→ケーブル等を取っ替え引っかえ→妄想に走る。

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 09:13 ID:uHCFt1Kt

煽りかな？
具体的にどんな部分が不満なんだ？

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 12:45 ID:Frpz9HJH

さあ！さあ！

もっとおまいらの

妄想を書きまくれ！

>>638
可哀想に　漏れと勘違いされちゃったのね（プ

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 14:26 ID:n/qBlFBK

今のスピーカーが、２０２ＡＩＩなんですが、現行の２０２ＡＸは
随分値段上がったようですが、音質もそこまであがってるんですか？

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 16:20 ID:n/qBlFBK

ＭＤプレイヤーの１２２Ｍ（ＭＸでない）では
８０分ＭＤは認識できないのでしょうか？
録音すると、数秒おきにエラー発生してしまいます。
また８０分ディスクで録音されたものを再生しても、数秒おきにとまります。
とぎれとぎれの再生になります。
ちなみに７４分ではなんも問題ないので本体の故障ではないと思うのですが。。。。

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 16:30 ID:n/qBlFBK

問い合わせしたところ、１２２Ｍ/ＭＸ共に７４分までしか対応してないそうです（号泣

649 ：222：02/10/25 17:01 ID:n9WpU2Ci

>>647-648
ＡＴＲＡＣのバージョンから､公式には対応してません｡
カタログや確か取り説にもそう書いてあったと思いますので､メーカに聞けば
当然そういう答えでしょう｡

が､大丈夫です普通に使えますよ｡
ＴＤＫ,ＭＡＸＥＬＬ,ＳＯＮＹと言ったところの製品で激安ランクでなく､
ちょっと高めのやつ以上しか使ったことはないですが､問題ないです｡
ただ個体差があって使えないディスクとかが出たことはありましたけどね｡
１度違うメディアで試されてみたら？

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 20:50 ID:tBm5vXNf

>>645
ｵｲこのｸｽﾞ
氏ねって言ってんだよ

ｷｴﾛよﾀｰｺ

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 21:06 ID:tWoga2//

トータル性能はもちろん275＞205だが、

ＭＤデッキだけは205の方が性能が上なうえに
（デジタル録音に関しては単純にATRACの性能で音質差が決まる）
ＭＤＬＰ付きで価格も安い。
デザインバランスが崩れてもＭＤデッキだけは205のにしましょう！

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 21:29 ID:2k7geDQP

ＴＤＫとＳＯＮＹの８０分試したんだけど、ダメでした。

２０５の買おうと思ってるんですが、もちろんＣＤとのシンクロ不可能
ですよね。ＣＤ　ＤＵＢボタン使えない以外にどこか不満点とかあったら
教えてください。

653 ：222：02/10/25 22:29 ID:Av9GHb0b

>>652
そうですか・・275を使い始めたのは最近でしょうか？年式はいつのものでしょう。
自分の場合は'９８年式で全く問題なく使えています。74分だと大丈夫なんでしょうか？

自分の時は275使い始めの時は動作に不安定なところが見られましたが（録音したディス
クを認識しなくなったりとか）しばらくしてから全く安定しました。現在は８０分メディ
アをメインで使ってます。
新品でも１度クリーニングしてみたらどうでしょう？
ＭＤの場合再生と録音で別々のクリーニングになりますので両対応のクリーナーが必要
ですが。

205のＣＤとのシンクロ録音ですが、たぶん出来ると思います（未確認ですが）。

654 ：652：02/10/25 22:35 ID:2k7geDQP

ごく最近入手しました。96年式のようです。
74分だと全く問題ないですね。
明日にでもＭＤクリーニングキット買ってこようと思います。

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 22:57 ID:qRrvzDQD

>>626
ちょっと遅レスだけど漏れならモニター900を選ぶ。
605は音量を上げないと上手く鳴ってくれないところがあるよ。

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 00:11 ID:upOhAYMG

>>655
おおっ、レスありがとう。やはりモニター900いいっすか。
書き込み見ると、モニター900は小音量でもいい音で鳴るんで
しょうか。275寝室で聴いてるので。

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 01:11 ID:eKbYJ/Dr

275と205のMDのATRACのﾊﾞｰｼﾞｮﾝ教えて！！

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 03:56 ID:T2+5bgjN

ﾊﾞﾌﾞﾙ期の様に各社このｸﾗｽの物もっと出して欲しいな
ONKYOとDENONだけじゃつまんないよ
ﾊﾟﾅとか一時よさそうなの出してたじゃん
あれどうなんだろ？(ﾟ_｡)

659 ：652：02/10/26 04:51 ID:Zby153Hh

74分も、モノによっては80分と同じような症状に！
はやくクリーニングしたい。
クリーニングしてもダメだったら１０５ＴＸ買います。

660 ：652：02/10/26 16:58 ID:Zby153Hh

クリーニングＭＤ、認識してくれません。
ＴＯＣ　ＲＥＡＤＩＮＧ表示のままストップ。

・・・・

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 19:27 ID:SvG+oLEH

２７５のアンプにソニーのＳＳ－ＭＦ３５０Ｈ
http://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/dvd_theater/ss-mf350h.htm
を繋いで使っているのですが、
こういう使い方はもったいないでしょうか？
一時期トール型のスピーカーが欲しくて、繋いだ時は低音もしっかり鳴って満足してたのですが、
最近これはどうなんだろうかなと思ってきました。

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 19:53 ID:/DSUmZKb

>>657
275は通常のatrac（しかも4.0以前のもの）
205はatracType-Ｒに相当するもの（名称忘れた）＋atrac3

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 20:40 ID:2OKDv5Ga

>>662
High Speed ATRACだ。

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 21:14 ID:E+4rLQjM

よく4.0以前のATRAC積んでて現行機種で出してるな。ﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞするか生産終了するかしぶしぶ205の買うか…

665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 22:11 ID:fZ/f0aUZ

>>656
以前友達が使ってたんだけど(今は海外製トールボーイに買い換えた)
そんなに音量上げなくてもいい音するよ(逆に大音量に弱い気がする･･･)
キラキラ系の美音で275の延長線上って感じ。
どっかに展示があったら聴いてみて欲しいけど、ないだろうなぁ･･･

>>661
他のスピーカーはつないだ事は無いんですか？
例えば質のいいブックシェルフだと音の定位がはっきりして
どこで音が鳴っているか良くわかるようになりますよ。
後、音の輪郭がはっきりしてくるかな。

>>660
弱りましたね･･･
その後いかがでしょうか？

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 23:10 ID:Na2jw6My

微弱ながら妄想を感知しますた

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 00:12 ID:PERwTGMZ

>>640
またまたチョイ遅レスでスマソ
ｚａｏｌｌａってギターケーブルとか楽器系のケーブルで有名なメーカーですよね？
正直このスレで使っている人をはじめて見ました。
そのケーブルにしたきっかけを是非教えて欲しいですね。
フラットっていうのは凄く良くわかります。

漏れはというと実はオンキョーを卒業しました。
ホームシアターの方ではまだお世話になっているんですけどね。
なんとなく以前お世話になっていたコンポのスレをのぞいているような感じです。
一応使っていた(今も使っている)ケーブルはAUDIOQUESTです。
単芯のケーブルなんですが、帯域のバランスが良く、音に切れがあるような気がします。

>>666
なんだか筋肉少女隊を思い出すなぁ･･･妄想。
ラウンジでとろろの脳髄について話し合いたいものです（笑
冗談はさておき漏れのどの辺が妄想なのか指摘してもらえると凄く参考になります。
2ch読んでても結局自分の完成で計っているので一般の意見とはズレた事を
ほざいているかも知れませんしね。
次回から是非よろしく(次回いつ見に来るかはわかりませんが･･･（笑）)

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 01:41 ID:tBGo/uZb

こんどINTEC275を購入しようか迷っているものですが
この機種の入力端子についてお聞きします。
現在、私はDVDとVHSのビデオをスピーカーにつないで聞いているのですが
275はDVDとVHSようの2つの入力端子があるでしょうか？
よろしくお願いします。

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 02:01 ID:qSAHH0V1

また社員ハケーン(W

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 02:06 ID:hysuKOA1

>>668
ない。

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 02:35 ID:bvkf3uGX

>>668
DVD、VHSはないけど入力端子はある

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 10:47 ID:aayZDbbN

>>665
モニター900はヨドバシで展示されてました。見た感じ
D-202とあまり変わらない印象あったんですが、202も
部屋に置くと案外大きめな感じで、店内で見ると他に
大きいスピーカーがごろごろしてるんで、実際に部屋に
置くとかなり圧力感じそうですね。

673 ：222：02/10/27 15:38 ID:TJvDlQL3

>>660
その症状だと入院コースですね。たぶん１マソ強。
クリーニングディスクはしつこく入れてればそのうち認識してくれる可能性も
あるけど・・それでクリーニングしても多分しばらくすると再発するでしょう。
残念です。

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 17:52 ID:Dh3geJsH

>>665
ひとまず戻してみました、結果、音の出所が大きさのせいかちょっと狭くなった感じで、
でも今まで聞こえなかった音が275スピーカーだと聞こえる感じに、
スペースも考え戻しておきます。

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 23:36 ID:5UcVVBOM

>>665
Monitor900 は秋葉原のサトームセン本店にも展示してあるのを見たことがあります。
INTEC275 と組み合わせて置いてあるので、試聴にちょうどよさそうでした。

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 02:28 ID:szKLmku2

今日漏れがケーブルを買いに行ったら
老夫婦と思しきお二人が275のLTDを買っておられた。
これいい音するなーだってさ。
嬉しいね、そういう言葉を聞くのはさ。
なんとなく漏れも奮発して予定のいっこ上のケーブルを買っちまいましたよ。

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 12:18 ID:yIC3uAuL

ONKYOもPC関係もっと強化しないと
ヤバイんでない？

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 14:32 ID:qVF2L+sq

じゃあ参考までに

ONKYO友の会 Part3（自作PC板）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1030325347/l50

PCオーディオブランドwavioについて語るスレ Part2（ハードウェア板）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1032600799/l50

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/29 01:09 ID:5oGZBgp7

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/10/15 21:02 ID:6MH0+RDR

よーーーーーしきた

どーーーーんときた

このｸｽﾞどもが（ｹﾞﾗ

聞き比べしてわかるなら普通に

違いわかるよの一言で済むなのにな

ｸｽﾞが氏ねよﾀｰｺ

>477-479
おまえらは除く

>480
ｵﾅﾆｰしてっか？あｺﾗ
んなもん読んでうおーーーーーーーーーやっぱﾘﾐﾃｯﾄﾞはっ！！！か？ｺﾗ

首吊れ今すぐ吊れこのｸｽﾞが
生きてても意味ねーだろ

>>483
脳内だけにしてろよこの公害が
ｷﾓｲんだよてめーはよー
見れるとムカムカすんだよてめーのﾚｽは
氏ね氏ねよﾏｼﾞで

あーもちろん275にﾁﾝｺ突っ込んで感電死でな
このｺﾞﾐが

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/29 13:06 ID:xn8ffSYP

かまって欲しいわけか

最近妄想ﾚｽがないから

ｸｿﾚｽ止めてたのに

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/29 13:06 ID:SIKCI9Jt

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/30 02:37 ID:Ior3RIA8

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/30 02:44 ID:IIC4SLhu

ふ～ん　で？

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/30 06:54 ID:UTa5QDhl

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/10/15 22:00 ID:OKV6+GGc

>>485
「ぜってーわかんねーからよ」って言っておきながら、、
さっきといってることの矛盾に自分でも気がつきませんか？恥ずかしいですね。

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/10/15 22:00 ID:kF2RZs20

ひゃっほー

ｸｽﾞどもが

いっぱ～い♪

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/10/15 22:02 ID:kF2RZs20

>>490

それは漏れじゃねーから知らねーよヴァーカ

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/10/15 22:05 ID:YYijqyBl

お前みたいに語間に妙なスペース入れてる奴いねーよ（藁

言い逃れできなくなると脳内分裂か？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/30 13:10 ID:up70XpiN

ん？もしかして自分のｶｷｺで煽る事ができないのかな？

もっと自信を持て！

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/30 21:24 ID:0DiExiaR

煽りっていうか荒らしだな。

687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/30 21:42 ID:ikRKEhmf

275のアンプと205Ltdのスピーカが欲しいなぁ。
CDPはどうしよう・・・その前にお金ためないとなぁ。

688 ：専門学生：02/10/30 23:59 ID:15JiiBQA

今週の日曜日にウーファー買います。そして残念ながらこれからオーディオにお金をかけないことにします。
今はオーディオよりも車が欲しいです。ローンで買うと金に余裕がなくなりオーディオに金をつかえません。
それではまたいつかお会いしましょう。２７５はいい音だしますよ。あひゃひゃ

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/31 01:13 ID:b11h1voi

>>687
なぜその組み合わせ？　だったら、逆に、205のアンプと275のスピーカー
という組み合わせも検討されてみては？
結局音の出るのはスピーカーからなんだから、アンプよりもスピーカーの
ほうが大事だと思いますよ。余計なお世話かもしれませんが……。

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/31 03:25 ID:oqaQuNIN

ほんと余計なお世話だな。

691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/31 11:40 ID:LEl6sdhV

>>689
アドバイスどうもです。
205Ltdのスピーカのデザインが凄く気に入ったんですよー。
実際試聴してみたら275の音も凄く良かったんですけど、
目の前に置いておくものなので・・・
アンプは275の方が美しいと感じたものですから・・・
組み合わせ的にあまり良くないでしょうか？

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/31 11:43 ID:rSSLWHO2

>>689
205のアンプはきっとあなたが考えてる以上に性能低いですよ。
どちらかといえば、>>687の組み合わせの方がバランスはいい。

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/31 13:10 ID:sW7PM1Sz

>>690
NIN
>>692
WHO

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/31 17:33 ID:HIWK1xax

Ｋ’を略してクズ。

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/31 18:38 ID:6I8EMfwk

Ｋ'ｚ？

696 ：689：02/11/01 00:41 ID:DVbLdbx1

>>692
そうなんですか。それは失礼いたしました。

697 ：245：02/11/01 08:34 ID:0FaM0VAP

久しぶりに投稿します。　
ラックの件で色々悩んでいたのですが、結局クアドラを購入しました。
Ｑ４ＭＩＤＩです。昨日倒着しまして早速セッティング、40ｃｍ四方なんですが、
思っていた以上に２７５にピッタリ！しかもこのラックはオーディオラック
としての機能だけでなく、インテリア製品として室内に飾っておいても
見ごたえがあります。シンプルで洗練されており、流線形のフォルムがなんとも美しいです。
このラックは脚がスパイクなんですが、これにタオックの最近出たスパイク受けである
ＰＴＳ－Ｆを付けました。グラデーション鋳鉄でできており、とても頑丈なプレートです。
さらにその下に今まで使っていた、オーテクのＴＶスタンドのＭＤＦボード（厚さ４ｃｍ）
を下に敷きまして振動対策も充分です。２７５に合ったラックがなかなか見つからずに
困っていたんですが、このラックは２７５のコンパクト、デザインの良さを充分に
引き出してくれます。本当に買って良かったです！！！

また、オルトフォンの7.8NSPK-4000Qですが、最初見たときその太さに驚いたのですが、
先端をＹラグにしてアンプに繋ぎました。聴いてみると・・・いやー素晴らしいです！！！
私が聴いてもモンスターとの違いをはっきりと認識することができました！
NMCよりも音が柔らかくなったように感じますし、しかも臨場感も増して低域、
高域共に以前よりも厚みが出ています。解像度の高さも感じます。モーツアルトを
うっとりしながら毎日聴いています。音の違いを感じただけでも
高価なケーブルに投資した価値はあったといえます。

698 ：222：02/11/01 10:42 ID:e0MbMnj8

>>697
おめ､です｡
しかしアンプ側はＹラグは使えないはずでは？バナナかな？

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/01 12:31 ID:FJL78kmC

強いﾃﾞﾑﾊﾟを受信しますた

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/01 14:35 ID:icUgeFVy

↑貧乏人が僻んでます(ﾌﾟﾌﾟ

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/01 17:36 ID:XUk+jy2h

夕方から明日の明け方にかけて更にﾃﾞﾑﾊﾟが強くなる模様。

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/01 20:44 ID:rJsCqR4b

( ´_ゝ`) ふ～ん

703 ：245：02/11/02 01:41 ID:NH4m6xkl

＞698

間違いでした。そのとおりバナナです。勘違いで失礼しました。
今マイルスデイビスをゼンのヘッドフォンで聴いてます。ヘッドフォンで深夜に
聴くのもいいもんですね。

704 ：222：02/11/02 09:05 ID:CGNQdXeD

>>703
自分はあまりヘッドフォンは使いませんし､良いヘッドフォンも持ってないですけど
275のヘッドフォン出力は手を抜かずに頑張ってますね｡
定価で3倍のAVアンプの方が一聴して分かるほどヘボかったです｡

705 ：2desu＠初代スレ：02/11/02 19:29 ID:4GKXD0jI

やきやき・・・　（謎）

>>703の245さん
バナナは何を使いましたか？　4000Qだとモンスターの圧着式は使えませんね。。
くれぐれも酸化に注意してください。
個人的に最も優れていると思っているのはゴールドムンドのBANANA＋です。
クランプ式の穴で線をしっかり固定するので、一般的なバナナのように
「穴に通して締める」式のバナナよりも線がバラけずに（というか、構造上
バラけようがない）済むので気に入っています。
275に限らず、安価なアンプに共通して言えることなんですが、スピーカー端子が
揃いも揃って貧弱なのが困ったもんです。WBTとまでは行かなくても、
しっかりした端子をつけてほしい・・・

>>704の222さん
今しばらくお待ちください（謎）　←私信

706 ：222：02/11/03 03:15 ID:lOszj3AL

＞2desuさん
待ちます待ちます！幾らでも！←言い過ぎ？(笑)

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/03 22:52 ID:z227LtUZ

ange

708 ：専門学生：02/11/04 23:38 ID:b8lw1MR1

サブウーファー（ＳＬ－１０５）買いました。
設置して聴いてみると、、、、、。
自分の聴いている位置によって低音の強さが違いすぎる。正面だとさっぱりだ。困った。
これから設置の場所に苦戦しそうだ。もう書かない予定だったのになにげに書き込んでしまった。

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 23:46 ID://hO/v0Z

D-202AXをFR-77Sで使ってる新参者です。
アンプをいい加減買い換えようと思ってるんですが、
A-922Mがやはり良いですか？

低音欲しいのでその辺考え、他のメーカーのでもいいかなぁと思うのですが。
なにかお勧めはありませんか？
予算は３～４万程度で考えてるんですが。

ちなみに聴くジャンルはジャズ、ブルース、ロック、少しポップスという感じです。

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 00:04 ID:v/Hyu7A5

709です。

http://www.kyodensha.com/kyshpmam11b.htm
↑でやたら安いように感じたんですけど実売はこれくらい？

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/06 00:13 ID:cBY0koF+

>>710
特別安い分けじゃないよ。３割引は普通。
１０％還元を考えると↓の方が安い。
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=12834

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 00:30 ID:4cs0JY7v

yodobashiの新宿本店の８Ｆのアウトレットコーナーに
９２２Ｍあったよ。いくらかわすれたけど店頭より１万以上やすかったはず。

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 00:44 ID:T7UknjAw

オンキョーのプリメインってだんだん生産中止になってきている。オンキョーも５．１に走ってしまうのだろうか？

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 08:44 ID:Rk0TyJni

D-202AXLTD使ってるんですが、スピーカースタンドはどんなのが
いいでしょうか？　高さが３０～４０ｃｍ辺りで探そうと思ってるんですが。

値段を考えないならアコリバがいいのかな？

715 ：222：02/11/06 09:03 ID:gioaAWwW

>>709
とりあえずFRからの買い換えでしたらA-922Mで不満が出ることはあり得ないと思います｡
現在同ジャンル､価格帯というとDENONNのプレスタしか新品で替えるものはないと思いますが､
こちらの方が迫力のある音の方向ではあるけど個人的には質的にA-922Mの方が上だと思うので
あんまり進めれない･･｡
K'sのアンプが中古で程度の良いのが有ればそっちの方がプレスタより大分おすすめだけど･･｡

>>713
すっかりそう言う方向性ですよね･･｡
INTECのホームページでアンケートとったりしてるので､275も後継機を少しは考えては
くれていそうだけど･･どうかなぁ｡

>>714
自分で使ってはないですけどアコリバの1本足は間違いない買い物みたいですね｡
高さは特注でお願いできるはずです｡通販とかで安く買ってもその値引率で替えますよ｡

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 15:56 ID:j/c10wvl

質問です。２つのスピーカーは６オームなのでもう２つ使うときは１２オームのスピーカーを使えばステレオ×２できますか？

717 ：222：02/11/06 16:28 ID:gioaAWwW

>>716
このスレの>>520以降にそれに関する話題が出ています｡

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 20:54 ID:bAP9a7jd

>>717
両方使う時は８オーム以降でないとダメだが６オームの場合、もう片方を１２オームにすれば使えるのではないかって事じゃない？

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 22:33 ID:1sDOGrid

709デス。

>>222
　とりあえずthxです。
　DENONのはトーンコントロールでちょいひっかかった。
　BASSが100hzしかコントロールできないので。
　A-922は55hz, 100hz,とこの辺が良い具合です。
　同価格帯でヤマハもありますけど、ほとんどヤマハのアンプって
　相手にされてない感がしますが、評判悪いんでしょうかね？

>>712
　新宿、、もといヨドバシ行きてぇ・・。

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 02:05 ID:Zo2jGeL9

Ａ－９２２Ｍの中古相場価格はどれくらいでしょう？

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 12:22 ID:TvWGJIhI

>>720
おそらく２～３万あたり。

722 ：714：02/11/07 19:38 ID:WY8d2Bvi

>222
レスどうもです。
アコリバ良いですか。高さが特注できるのはいいですよね。
お金貯めて買います。

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 20:48 ID:bA61Lrlo

最近スピーカーケーブルを付属のモンスターXPHPから同Z1Rに
変更しました。たいして変化ないだろうと思ってたんですが
激変でした(^^;)かなり音に厚味がでて立体感も増しました。
ピンケーブルにオルトフォンを使用してますので、それとの
相乗効果かな？ただ線が太いのでターミナルの穴に入れるのに
苦労しました。かなり好みの音に近づきつつあります。
後は電源系とラックくらいかなぁ。

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 23:48 ID:0J+vPleU

>>723
>かなり音に厚味がでて立体感も増しました
具体的にどんな風に変わりました？
ケーブル買い換えようと思ってますので
詳しく教えて下さい。

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/08 01:21 ID:ffYeBTzK

>>724
723ですが、付属ケーブルの時はクリアだけどあっさりした
感じに聞こえたのが、厚味が増した事でボーカルがやや後退し
左右から聞こえる楽器が前へ出てくるようになりました。
宇多田ヒカルの声が、それまでは大きめで平板に感じられた
んですが、まるで目の前で歌っているように生々しく聞こえます。
これにはちょっとびっくり。漏れの場合は良くなったけど>>724
さんはどんな音が好みなんでしょうか？

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/08 01:44 ID:xp4VW1Vc

205のMDデッキの105TXを２７５で使ってる人に質問なんですが
122MXのように、普通に連動して使えるのでしょうか？
また122MXのリモコンは流用できるのでしょうか？

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/08 14:33 ID:yf7x3aqx

教えてちょんmage

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/08 19:35 ID:KGr/iNMM

三年弱、275をデフォルト装備で使ってきました。
最近このスレッドを読みまして、とりあえずスピーカーケーブルを換えようかと。
ONKYOはモンスター推奨のようですし、やはり相性もいいようなので、
NMCかZ1を購入したいと考えています。
（どっちにするかはまだ決めかねていて、ただ>>723さんの書き込みなんか読むと
　やっぱZ1のほうがいいのかなあ、と。）

それで皆さんにお聞きしたいのですが、
自分は単純に本体の横にスピーカーを置いているだけなので、
ケーブルの長さは1mで充分セットできると思うんです。
この場合、1mでいいものなのでしょうか。
長さをとるメリットはあるんですか？

ド素人な質問ですいませんです。
本当になにも分かってないんですが、音が向上して欲しいなあ、とそれだけが希望です。

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/08 20:18 ID:ffYeBTzK

>>728
漏れの場合、付属のケーブルが長すぎて取り回しに困ったことも
あってZ1に変えた部分もあります。で、個人的にはまず275の
セッティングを見直されてはいかがでしょう？
「スピーカースタンドの使用」「スピーカーの高さ合わせ」
「スピーカーの距離」など、これだけでもかなり違います。
ケーブルでこのスレッドでよく出てくるのがオルトフォン
の7NX SPK4000Q \9000/m　です。高いです(^^;)
でもかなり売れているようです。長さに関しては少し長め
で考えておいた方がいいです。個人的には3mくらいで
片側1.5mくらいが丁度いいんじゃないでしょうか。

730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/08 20:24 ID:ffYeBTzK

>>728
長さをとるメリットですが「大は小を兼ねる」です。
漏れは以前ケーブルが短すぎて、思うようにセッティング
出来なかった経験があります。(^^;)で、長すぎると>>729の
ようなことにもなります。

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/08 21:49 ID:XGybD0E7

>>728
デフォルトで使ってきたなら音が向上する要素は沢山あるよ。
ゆっくり楽しめ。

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 01:26 ID:ArYKwg8J

>>729 >>730
ご意見ありがとうございます。
答え以外にもいろいろと書いてもらってすごく参考になりました。
そうですね、ケーブルを換えるときに、置き方などもいろいろと考えてみたいと思います。
オルトフォン、すごそうっすね。。。

>>731
三年前にバイトしまくって買い、ストレートCDの音質に感動し、ずっと満足してました。
でも最近このスレを読んで、参考になることばかりですよ。
これから存分に活かしてやりたいとおもってます、うちの275。

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 02:03 ID:noI866NK

CS-PCM繋いでいる人います？

734 ：728：02/11/10 00:13 ID:jNrD+2Mv

昨日スピーカーケーブルについてうかがった者です。
さきほど、NMCに換えてみました。（・∀・）ｲｲ!
過去ログで皆さんおっしゃってるとおり、楽器の音がぐっと前に出てきた感じ。
いやー、これ聴いちゃうと、いろいろいじりたくなってきました。

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 23:16 ID:SXIQMWDB

>726
122Mから105TXに変えたけど、ちゃんと連動してるし、
リモコンも使えたよ。

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 23:26 ID:fiskm2UM

最近ＤＶＤが再生できるコンポが普及しつつある。２０５もＤＶＤが再生できるデッキを発売したのにもかかわらず２７５は発売する気配がない。
将来的に７２２ｍからＬスタイルのＤＶＤプレーヤーに走るかもしれない。

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 23:27 ID:nj1Hs+38

こんなこと２７５スレで聞くことじゃないかもしれないけど、
２７５を買うのと同じだけの資金出したら単品でもっと
良い音出るの買えそうだと思うんだけど、実際所有者の意見はどうかな？
見た目の統一感も良いし（デザインも良い、個人的に）、サイズが単品に
比べてやや小さいのが利点だけど、逆に小さくて良い音にするためにコストが
掛かってそうだから。
正直このクラスの音質が欲しいが資金が・・・（泣）

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 08:09 ID:Bc+GxD5f

>>737
正解だよ。
275は省スペースを求める人向けであって
音質を追求してるわけじゃない。

739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 11:52 ID:61RogDn7

>>737
単品は多少の試行錯誤の覚悟は必要だろうね。
そう考えると275は無難な選択だと思う。

740 ：222：02/11/12 16:30 ID:r2NPPmeE

>>737
単品を受け入れられる人としてはそういう意見が出ますね｡ただミニコン･シスコンから
システムアップする人はなかなか単品のサイズと使い勝手は難しい(分からない)と思います｡

単品と比して275の利点は
・サイズ
・システム連動(タイマー含む)
ですからね｡これらと関係してミニコンからの受け入れ安さがあるわけです｡
それと省サイズにするためのコストアップはやはりあるとは思います｡
それと275はモデルチェンジがないので特にプレーヤーは不利が多いです｡
アンプとスピーカーは好みの差はともかく結構自信あるけど(なんだこのメーカーの人間のような
言いぐさはｗ)

741 ：737：02/11/12 19:07 ID:ri3jgHMY

738,739,740<レスどうもです、参考になりました。
う～むそれぞれに利点があるし、どちらも魅力的、結局は財布との
相談になりそう・・・。
なけなしの軍資金が十万・・・く、苦しい。

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 20:08 ID:YQgEdF48

275に金かけるだけ無駄じゃないの。
ウン万のケーブル買う暗いなら単品に換えたほうがいいと思うが
サイズ上の制約はあるよ

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 20:46 ID:FE2sLflf

漏れの場合、自室兼寝室用に購入しました。狭い部屋だと
これくらいが限界かも。オーディオ用の部屋が出来たので
単品は別に買う予定にしています。そのための練習(^^;)
も275で、あれやこれやとしてます。今は何を買おうか
悩んでいる最中です。

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 20:47 ID:XasymCni

ウン万ものケーブル　意味ねー

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 13:10 ID:At8tgttb

>>737
１０万あれば中古のアンプ、デッキ、スピーカーは買えるぞ。
ケーブルを買い換えると若干音は変わるが金に余裕が無いのであればちょっと安めでよし（１ｍ　２０００円くらいか）
これで十分満足できる。

746 ：245：02/11/13 16:31 ID:RUP+GWx3

>>742 >>744
そうかな？
ケーブルを替えても意味がないというのは耳の悪いひとにはそうかもしれないが
が、理論的には音が変わるのは確かなんだからさ。その違いを判るか判らないかは
人それぞれだよ。それとフルサイズの単品は組み合わせても相性とかあるし、
色々と買い換えたりするひとが多いみたいだし。そういう意味では２７５をセットで
買うことは決して高い買い物とは思わないけど。

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 21:13 ID:nuSzAQml

２７５マンセ～だな。ただのミニコンなのに(ﾌﾟ

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 01:30 ID:Jf/eM7Fe

>>746
おめーは頭悪いんだろ（ｹﾞﾗ

何が｢理論的には音が変わるのは確か｣だ

んなﾚｽして恥ずかしくねーのかよ

ﾏｼﾞ吐き気するわ

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 08:07 ID:E1ykyQp4

(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 13:33 ID:iQJloxXm

>>746
理論的に変わって実際に耳で聞いてみて分からないのなら買わないよ。
音が変わるというか音の傾向、音の感じが変わるのです。
音楽を聴くのではなく聞いている人にとってはケーブルは単なる金の無駄使いかもしれませんよ。

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/14 21:46 ID:pQSAhybm

>>746
> 理論的には音が変わるのは確かなんだからさ
なんで？
説明してくれ。
説明できないなら、消えろ。

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 23:46 ID:v0e003oy

>>751
ﾋﾟｭｱ板にでも逝けば？ｱﾝﾀが消えろ。

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 00:52 ID:Mc9tfMtW

　　　　　　　　 ___
　　　　　　　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ﾉﾉ _.ヾ、)
　　　　　　　　f､ "_.ﾉゞ´
　　　　　　　＿| ー＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　/　/　／　(),
　　　　　　　　｀´ 　　 |E|

　　　　　　　　 ___
　　　　　　　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ﾉ _.ヾ、)　　　
　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´　　よそでやってくださらない？
　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　/　/　／__ ヽ
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~

754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 01:08 ID:7GfWiVjX

このスレは基本的に妄想です

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 01:09 ID:L0wX1HnX

このスレは基本的に妄想です

756 ：222：02/11/15 09:15 ID:EBudaS7E

ケーブルで音が変わる理論って､ＭＩＴとかケーブルメーカーのページで書いてあるとこも
あるからそういうトコで調べた方がいいですよね｡

757 ：737：02/11/15 23:54 ID:Bx3RKggw

>745さん
レス有難うございます。これは中古の単品ということでしょうか？
単品は最初からケーブルのことも考えなければならないので、やはり大変そうですね。

275か単品かで迷っていましたが、実売10万円で組める単品を試聴してみたところ
実売15万円の275LIMITEDより良い音が出ていると感じました。
ただ、騒がしいミニコンポ売り場と環境の整った単品売り場で、聞いたCDも違うので
私の先入観もあるかと思いますが、資金のこともあり、やはり単品が妥当でしょうか？
しかし怒る人もいるかもしれませんが、intecは値段も音質もピュアに近いと思うので
私ぐらいのオーディオ初心者が聞き比べ出来るように同じ売り場に並べて欲しいものですね。

758 ：737：02/11/16 15:35 ID:vj5VGHmB

自己レスですがセッティングの違いというのは大きなものですね、やはり275の方が
繊細な部分まで出してるようにも感じます。試聴って難しいですね。

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/17 01:48 ID:PPjEpK35

>758
俺は単品クラスのことはあまり知らんが、275なら同価格帯のフルサイズにも
そうそう聞き劣りはしないと思うぞ。状況によってはセットで安定している275の方が
まとまったいい音を出せるだろうし。
10万しか出せないなら最初はSPとAMPだけ買ってポータブルCDPでも繋いでおいて、
金が貯まったら後から買い足すというのも良い。どうしても単品が気になるならSPだけ変えるとか。

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/17 18:29 ID:hcE08gu/

ONKYOのスピーカースタンドについて質問です。
所有しているスピーカーがＤ－２０２ＡＩＩなので、現行より一個前？の
ＡＳ－２００Ｈを入手しようと思うのですが、これで大丈夫なのでしょうか？

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 10:39 ID:7Fb7L0oP

安めの単品を同メーカーで組めばいいんじゃないか？
CDPとAMPだけでも揃えれば相性も問題ないかと。

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 13:56 ID:XgMqO8+s

でも、上のグレードを見てしまうと、欲しくなったりしない？
その点、インテックは、最上級グレードがリミテッド・エディション
だから、金額的には高価じゃなくて最上級グレードを買った！という
満足度があるよね！？
そう思うのは、俺だけかな。。。

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 15:19 ID:CtqfEcMm

>762
それ重要。
特にオーディオの場合上を見るときりがないから最上級！と思えるところで
やめるが吉

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 19:56 ID:ETIv2Fci

音に拘るならﾌﾙｻｲｽﾞにするのが賢明かと。縦に積めるﾗｯｸを使えば省ｽﾍﾟｰｽで済むしね。

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 20:51 ID:77xW7/dl

>>763
ついでに意味無しのケーブル変更も
やめるのが吉

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 21:08 ID:SoRnhh1k

単品（セット１０万）＜275（セット１５万）
単品（セット１５万）＞＝275（セット１５万）
よって単純に音楽が好きって程度なら275
オーディオを趣味にするつもりがあるなら単品

って感じか？後は275及び単品所持者たのむ（藁

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 22:50 ID:xGBORbwu

>>766
漏れ275買って間が無いけど、単品も買うつもりです。
275によってオーディオに目覚めてしまった(^^;)
もう上を見上げてしまいました。何か新しい車選ぶ時の
気分に似てるね。迷うけど楽しい。275で聴きながら...

768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 23:14 ID:jxkZ37tX

>>767
766ではありませんが、候補はどの製品ですか。
ONKYO は Integra がなくなったので、他社製品なるんでしょうね。
なにしろ私は INTEC しか聞いたことがないもので、興味津々です。
楽しみですね。

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 01:35 ID:xeeV+6ij

同価格帯のバラコンと張り合える (ﾟДﾟ)ﾊｧ? ﾏﾀﾓｳｿｳﾃﾞｽｶ(ﾌﾟｯ

770 ：222：02/11/19 09:08 ID:+VQJWLPK

>>769
何かあなたがこのスレ1の常連ですな･･｡

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 09:37 ID:b5GyWz2p

こんなもんかな？
15万単品＞＞275LTD≧10万単品≧275＞205LTD＞205＞一体型ミニコン＞単品相性失敗

単品には相性リスクがあると聞くが・・・
マニアにとってはプーな金額でも一般人にとって１０万～はでかいから
２～３割程度のCP差だったら安全なほうを選びたいよ。

772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 10:42 ID:SQVQJHKt

275のSPって蒲鉾じゃん(w

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 11:27 ID:PFUjBfIu

あれ、ひょっとして275のCDPってCDRに対応してない？
メーカーサイト見る限り、かなり発売時期が昔のようですが。

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 11:58 ID:xL45YNJb

うちの店の展示品の275ＣＤプレーヤーでは、ＣＤ－Ｒは出来ませんでした。

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 12:18 ID:PFUjBfIu

>>774
今時CDRに対応してないコンポがあったとは。ソースの７割がCDRなのに・・・
まあとにかく教えてくれてありがとう。
また一から単品かFILL99で検討します。
（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 13:14 ID:zZoT2M6m

>>774
うそつくな。俺も持っているすべてのＣＤ－Ｒ（５０枚ほど）は再生できるぞ

777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 13:26 ID:ntZPTBu+

>771
相性リスクは好みとちがう音になるだけで
音質自体は単品の方が上

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 13:39 ID:ntZPTBu+

2000円/m以上のケーブル使うんだったら
スピーカーかアンプを買い換えた方がまし
馬鹿高いケーブルはやめれ

779 ：774：02/11/19 13:42 ID:xL45YNJb

>>776
だって、本当に再生できなかったんだから仕方がない。
出荷時期によって、細かな仕様が違うとか？

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 13:43 ID:9M9iO4gf

いやまずCDPから買い換えるべし。

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 13:51 ID:ntZPTBu+

>780
ＣＤＰをかえるのもありだが
低価格のうちはスピーカーが一番音がかわると思う

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 14:05 ID:SQVQJHKt

C-722MLTDのDACは何？

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 17:00 ID:jJoBBk6P

>>774,776
メディアの違いではないでしょうか？
うちのCDR非対応のコンポもメディアの種類によって再生できたりできな
かったりします。
どっちにしろCDR多様する場合、275は回避したほうがよさそうですね。

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 17:27 ID:xeeV+6ij

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

785 ：776：02/11/19 17:34 ID:m7eWPS3D

>>783
いろいろですね。ソニー、ＴＤＫ、三菱などなど。
もしかしてオーディオＣＤ－Ｒ？。それだったら試したことないわ。
ただのＣＤ－ＲだったらＰＣが悪いのかもね

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 21:20 ID:lGufjHJI

あれ？前スレかどこかで同様の質問があり、CD-Rは余裕で読めるとのカキコを見たことあるけど。

787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 21:21 ID:O6gMjRFr

まぁ　ｸｿだな　ｸｿ

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 21:29 ID:sk4d5X13

>>787

いい加減に死ねよ。

789 ：tyd：02/11/19 21:30 ID:If90YNcc

http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　　　　

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 21:51 ID:sIZVcV6r

>>788
(･∀･)ニヤニヤ

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 22:24 ID:+PlRCfLQ

INTEC275のC-7xxMシリーズのＣＤメカはここでも何度か触れられて
いるとおり、みんな同じものです。
僕はC-711Mを発売当時から使っていて、ヤフオクでちょっと前に
C-722M-LTDを入手したのですが、若干音飛びがあったので、問題
なく動いていた711MのＣＤメカを移植して使っています（てことは
かれこれ７年くらいトラブル知らず）。しかし、いつかはこいつも
壊れるでしょう。SONY製の汎用（？）製品のようなので、どこかで
新品を買いだめできないかなぁ。
海外サイトだと光ピックアップだけの通販なんかもあるのだけれど、
買い方がわからん。ちなみに移植自体はすんごい簡単で、リアル厨房
でも余裕でできます。

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/19 22:32 ID:gCVHDlyy

>>791
そこまでしてメンテナンスする価値はないと思われ

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/20 05:23 ID:y+hbE6SP

>791
無駄なことはやめて素直に買い換えなさい

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/20 12:14 ID:MkgOTtqk

ピンコードですが、C-722M LTD純正の日立製「OFC CLASS1」のピンコードと、Monster社の「Interiink200」ではどっちがいいのでしょうか？
今手元にあるんですが悩んでいます・・・・。

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/20 12:27 ID:3D4/AQgx

この値段でこの音なら納得っていうＳＰケーブル紹介して下さい。

現在ＮＭＣ使用中

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/20 15:16 ID:3KZl06IX

>>794
どちらがいいのかは、あなたが決める事ですよ。
ほとんど違いがないのであればどちらを使用されても構わないのでは。

銅ケーブルの場合は、6Nぐらいからはっきり違い分かるようですね。
分からない人もいるようですが。

797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/20 19:29 ID:ijoMnwDJ

DCD-1650SR（12まん）よりもC-722MLTDのほうが音が艶やかだ・・。両方持ってるけど。
ソースによっては後者のほうが聴き着心地がいい・・。複雑な心境・・・。

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/20 19:53 ID:3c649MY1

>>796
どー違うのか教えて！

799 ：796：02/11/21 00:27 ID:N8dlqFNV

>>798
RCAケーブルは、導体間のキャパシタンスや抵抗、シールド線の品質
によっても音は変わる。

銅線の場合は、不純物の少ない方が音質に悪影響を及ぼさない。
安いケーブルは、銅線の中に結晶粒界があり音質に悪影響を及ぼす。
どう違うのか教えてと聞かれたら、質感が違うと答えるのが適当か・・・

ただオーディオ機器以上の性能が、ケーブル交換すると出るわけでは
ない。ケーブルの原価知ると悲しくなるしな。
人に聞くより、まず自分で使用してみて違い確認してみては？
わからなきゃヤフオクで売ればいい。

800 ：222：02/11/21 10:11 ID:uMLa2YeW

CD-Rは大抵問題ないと思う･･お店のでもディスクもCD-Rになってるとこ多いし｡
でもPCの場合は微妙か･･ちゃんと他のデッキではかかったディスクなんだよね？

>>782
何が聞きたいかは分からないけど確かNPC製｡

>>794
聞き比べたことはありませんが､手元にあるなら自分で聞き比べて好みで決めるのがよいと思
います｡

>>795
どんな音楽を聞くか分かりませんが､Beldenのstudio727は結構いいです｡
低音がしっかり出て解像度もあるので275の欠点を埋めてくれます｡定価は確か\1800/ｍです｡

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 12:12 ID:2k+UagRr

ケッ　ｳﾞｫｹが

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 15:49 ID:56u+L5UO

予算２０万円で家電店言ったら、
新品Intec275ﾘﾐﾃｯﾄﾞを税込２１万。
しかも展示用に使ってた専用ラック（ガラスのヤツ）
もつけてくれるって言ってくれたんだけど、コレッて買い？

結局プレスタとインテックて悩んだんだけど、より音がクリアなインテックに
する事は決めたんだけど…。

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 16:42 ID:FzUZToIt

>>802

専用ラックはお勧めできないですね。ガラスのラックは見栄えがいいだけで、
振動が酷いです。ちょっとした振動でも敏感に反応するし。
オンキョーは音質重視とか言ってるわりにラックは見栄え重視だな。
これに見合うラックってなかなかないんですけどね。でも、ガラスはやっぱり
やめた方がいいですよ。オーディオボードとか敷けば大丈夫かと思いますが。

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 17:40 ID:q/mRdDu+

予算２０万も出してハイコンポじゃないとダメなの
置き場所ない？
単品の方が良いと思うのは時代遅れなのか

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 18:41 ID:hBzhM3Bq

802の場合は家電屋にいったからだろ。
漏れも単品の方がいいと思うけど。
置く場所なんてたいして変わらない。
むしろ275を横に並べるなら単品をラックに入れたほうが省スペース。

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 20:34 ID:FzUZToIt

予算２０万といっても２７５のセット価格にはＭＤとチューナーが含まれてるよ。
これが必要なければ単品でもいいと思うけど、両方を省くと１４万くらい。
アンプとＣＤＰとＳＰで１４万の単品ていうとはっきりいって２７５と音質では
そんなに変わらないんじゃない？

単品売ってるオーディオ店なんかで話聞くと１０万以下の単品じゃどんぐりの
背比べみたいらしい。単品だったらアンプとＳＰでそれぞれ１０万くらい出さなきゃ
２７５との差を感じないんじゃないかな。さすがにこのクラスになると
２７５も勝てないんだろうけど。

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 21:02 ID:p0B1ugxY

>>804
802じゃないけど、俺も同類としてマジレスすると、、

実は置き場所は特に問題はない。スピーカーは単品も大きさ同じくらいだし、
275本体も重ねておかないとしたら結構な場所になる。
デザインとかもあまりこだわらない。
やっぱりセットものは操作のしやすさと安心感が利点。

しかし最大の原因はなんといっても単品はよくわからないということ。
東京からも大阪からも離れてて県内にまともなオーディオショップも
無いからセットものは視聴できても単品の視聴は難しい。
メーカーを統一すれば無難と言われても、国内のメーカーはほとんど
ピュアから撤退してるし。

結局はハイコンポと単品の関係って、メーカーPCと自作PCみたいなもんでしょ？
同じ価格なら自作のほうが高いスペックを得られるけど、だからといって何も
分かってない、詳しい友達もいない状態で自作初めてもまともに動かない。
オーディオの世界も同じようなもんだと思うが。

808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 21:26 ID:lj/iPf63

昨日仕事が休みだったので、ヤマギワリビナと石丸電気に行ってきました。
INTEC275にB&W CM2がいい音でした。妻も気にいったみたいです。
他におすすめありますかねぇ？

ちなみに単品でなくミニコンを選ぶ理由は、インテリアです。
たとえ置けても、単品では存在感ありすぎで美しくないと思います。
妻も私も独身時代は単品を使ってたので、音がいいのはしってますが、INTEC275にB&W CM2聞いて「これなら許容範囲。やっぱりミニコンにしよう」と昨日2人で意見があいました。

809 ：808：02/11/21 22:23 ID:lj/iPf63

補足
聞くジャンルはオールマイティです。J-POP、洋楽、クラッシック、おまけですが映画・ゲームにも使用予定。

妻は平井堅、ビートルズ、渡辺美里、ルービンシュタイン、ヨーヨーマ等、私は宇多田ヒカル、杏里、ゴールウェイ、スターウォーズ、インディジョーンズ等が好きです。

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 22:26 ID:xt7K5WAY

今は単品の安いﾔﾂもSP除けば選り取りみどりってほど選択肢無いよね。
本体は275でもいいんじゃないかな。CDもAMPも特別優秀とはいわないけど
そこはﾃﾞｻﾞｲﾝとか機能とか含めた総合点ということで。
ただSPは個人の好みが反映するところだから、相談する人もいなくて
よう分からんというのは良おっく分かるんだけど単品売りのものも考慮
してほしいな。必要以上に相性問題を論うんじゃなくてね。自分で吟味した
結果がD-202AXならいいけど、是も非もなくﾊﾟｯｹｰｼﾞ物を受け入れるんじゃ
誰のためのｵｰﾃﾞｨｵだか分からない。機器同士の相性より人間様との相性の
ほうが大事だよ。

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 22:34 ID:eRD2PlS0

>>810
いや、だからそのセットもの以外のSPを試聴できる店が分かりません。
家電屋はセットものとホームシアターしか取り扱ってないし、こんな田舎
にオーディオ専門店があるという話も聞いたことないし。
人間様との相性の前に人間様との出会いがありませんｗ

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 00:10 ID:5lc8P672

>>807
禿同
変に単品でそろえるとハイコンポよりショボイ音になるようなきがする。

813 ：802：02/11/22 03:45 ID:/1ber+Jj

なんか全部>>807に代弁してもらった感があるなぁ…。
単品は40代くらいのオッサンになってもオーディオに興味があったら
挑戦するよ。俺はまだ社会人２年目だから。

でもレンタル屋に勤めてて、ＣＤを担当してるからＣＤソフトは何万枚でも
（タダ同然で）聴けるし、そしたらやっぱいいコンポが欲しいな～って。

にしてもあのガラスのラックは見た目だけか…。なんかカタログにも載ってた
みたいだったからかなり喜んでたんだけどな。

でも「20万も出して新品フルセット買ってるんじゃねぇ！」って意見もなかった
から買うことにするよ。田舎じゃあまり選択枝もないしね。
（Intec275ﾘﾐﾃｯﾄﾞ置いてる家電店まで車で１時間飛ばしたよ…）

814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 10:55 ID:iVSBLejn

なんかオーディオを取り巻く現状がよくわかるレスが続いて、参考になったよ。

815 ：７９４：02/11/22 11:32 ID:yD6ay4fF

>>796 >>800
レスありがとうございます。
聴き比べた結果、Interink200の方が音の艶、厚み共にしっかりして好みの音なのでこっちの方を使うことにします。
722M LTDの純正コードの方は高音だけややクリアな気はしますが薄ぺらい音になってしまう様で・・・。
スピーカーケーブルにＮＭＣを使っているのでこれとのバランスもあるんでしょうか？
良く聞くと違いが明らかに分かりました。
たかが\4400/mのピンコードでも音は結構変わるものですね。
ちなみに純正のピンコード（QAX-102）はメーター幾らぐらいのものなのでしょうか？
日立のＨＰを見ても載っていなかったもので・・・。
ONKYOのサポートに問い合わせても日立様の物なので弊社では分かりかねますとのことでした。（~~;）ｵｲｵｲ…
値段で音が決まるとは思っていませんがちょっと気になったもので・・・・。

816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 15:52 ID:5hcsWMyq

>813
何万枚でも聴けるとはうらやますぃ～
これでフルセットそろうんだから
40代になったらとは言わずに
気が向いてお金に余裕が出来たらＡＭＰでもＳＰでも
単品をかってみな～今までと世界がかわるから

俺は社会人になる前から単品買ってたけど
大阪だから置いている店があったのが大きいかもしれない
試聴って言うけど店で聴く音はあんまり参考にならない
家で聴くとちがう音がするから
ちなみに今は20代後半

817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 16:51 ID:edZHtTE/

このスレに書き込む人って何歳くらいなんだ？
俺は１９歳
新しいオーディオが欲しくなりいろいろ調べているうちに２７５にはまった。

818 ：2desu＠初代スレ：02/11/22 19:11 ID:dx14zVuR

う～～む・・・　肩が痛い・・・　腕が重い・・・　(o_ _)o...........。

>>815の794さん
付属のケーブルは多分（「多分」ですけど）メーター\3,000～\4,000くらいの
モノではないかと思います。ノーマルなやつよりもちょいといいレベルって
とこじゃないかと。恐らくLC-OFCの1芯同軸構造ですから、これよりは
インターリンクの方がモノがいいです。サエクのSL-1801が、価格の割に
解像度が高くて低音が出ていいという話です。
> 高音だけややクリアな気はしますが薄ぺらい音
というのはLC-OFCの特徴がそのまんま出たって感じですね。

>>800の222さん
私の送ったCD-Rちゃんと聴けてます？　なんか心配・・・
ベルデンがありましたね。一度BOSEの121につないでみたらどんがらがっしゃんな
音になったんで、慌てて替えましたが（ｗ

あ、ちなみに私は37デス。住まいは田中やっしーが知事してるトコです。

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 22:19 ID:Q/6WOVH+

>>818
漏れが聴いた感じでは付属ケーブルはオーテクの
アートリンクの安いのにも負けてる印象でした(^^;)
その値段が事実ならスペタイの安いの買って聴いて
みようかな。

820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 20:45 ID:cS50pH2p

275って発売時期が96年みたいだけど、ということはそこらへんの家電屋で
275買ったとしたら、それが96年に作られた可能性もあるのかな。
コンポの寿命は７～１０年くらいだから買ってすぐ壊れそう・・・

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 21:34 ID:99mK0e6v

>>818
>付属のケーブルは多分（「多分」ですけど）メーター\3,000～\4,000

ｳﾞｧｶか？おめーは

あぁ　おめーか妄想の元凶は

822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 22:02 ID:IxMksLok

ん？LimitedのCDPについてくる日立ﾒﾙﾄｰﾝのｹｰﾌﾞﾙのことだろ？

823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 22:27 ID:adm3/vGh

>>821
>ｳﾞｧｶか？おめーは　おめーか妄想の元凶は
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
・・・と煽ってみる（ｗ

>>822
>ん？LimitedのCDPについてくる日立ﾒﾙﾄｰﾝのｹｰﾌﾞﾙのことだろ？
メルトーンなんてペアで1ﾏｿ近くするケーブルがついてくるわけないじゃん。
よく考えろ。ｳﾞｧｶだな（ﾌﾟ

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 22:50 ID:2Q6I6kOj

リミテッドとノーマルの足とｹｰﾌﾞﾙだけの違いで1ﾏｿ値段違うんじゃなかったっけ？

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 23:30 ID:ibX3FcXJ

メルトーンって言ってもピンキリだからねー

826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 23:32 ID:Rblvy8al

>>821
具体的にどう元凶なのか言ってみな。

827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 11:40 ID:OgUfDuBd

>>825
付属ケーブルってメルトーンかなぁ？日立のサイトで見ても
載ってないし、古いタイプのケーブルかも？一度高目の
日立ケーブルで比較してみようかな。

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 13:33 ID:3msqClvQ

205を買う気で店に行ったんだけど、店で275を聞いて思ってたより差があった
ので275がほしくなりますた。
しかし、全部275でそろえると明らかに予算オーバーです。
そこで、アンプとSPだけ275にして、各種プレーヤー部は205で買おうかな
と思ってるんですが、こういう組み合わせで275セットに近い音でますかね？

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 15:43 ID:wm23K1AP

厨古なら安く揃えられる。１世代前の２７５LTDのアンプは２万だったな。
ウニオンで。SP除けば中古だけで１０万で買えるだろう。
あとCDPだけ２０５だと大きさがちぐはぐですぐ２７５のが
欲しくなると思う。中古探せば？

830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 23:52 ID:FwmyrPC2

私も以前、828さんと同じように205を買うつもりで店頭に行き、
275が欲しくなってしまいました。

そこで、一式をヤフオクでコツコツ集めることにしました。
手に入れたのは、現行機種の275のアンプ（LTD）,CD（LTD）, チューナーと、
スピーカーだけは Monitor900 を衝動買いして、しめて約１４万円でした。
結局、結構な出費になってしまいました。

オーディオ初心者なので、これが適正価格かどうかはよくわかりません。
でも、一世代前の275でもさしつかえないというのであれば、
ずいぶん安く収まると思います。
きっとそのほうが、現行の205よりもよい音がするのでは？

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 23:55 ID:hR/hzAhQ

>>829
レスサンクス。でもソフトは中古やレンタル利用しまくるというか、
ほとんど新品では買わないけど、ハードは基本的に新品主義なんで。
ソフトは劣化しにくいけどハードは劣化激しいし。

う～ん、275なんか視聴しなきゃ良かった。
知らなかったら205で満足できたのに。

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 00:11 ID:xPlQz+Ew

>>831
アンプとスピーカーは中古でも全然問題ないと思うけど。。。
ＣＤはさすがに劣化の度合いが激しいからねー。

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 00:23 ID:qhDF0yxo

>>832
前スレ読んでるとアンプの中古は片方のSPしか鳴らなかったりするようですが。
新品なら1年は保証あるけど。
まあ何よりも精神衛生上ハードの中古は避けたいです。

とりあえずいろいろ考え直した結果、MDは絶対必要というわけでもないので
今回はあきらめて、アンプ、SP、CDを275で買って、チューナーは特に
音質こだわらないので適当にへぼいのをつけようと考えてます。

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 08:24 ID:oKmwS8Z+

現在185を使っていますが、そろそろ買い換えをと思ってます。
828さんが言ってるように、205と275の音はそれほど違いますか？
また、限定モデルの方はどれぐらい違いますか？

実は185で満足してたんですけど、275を試聴してその違いにビックリしました。（205は聴いてません）
ちなみに普段の使用用途は
・YAMAHAのプロセッサーをつないでDVDの仮想5.1ｃｈ
・音楽はロック系
です。

相談にのってください。よろしくお願いします。
どっちみちローンになるんですけど・・・。

835 ：834：02/11/25 08:27 ID:oKmwS8Z+

連続投稿すみません。
付け足しです。
ワンルームに住んでるので、ヘッドホン（Audio technicaのATH-AD7）を使うことが多いです。
だから、まずはアンプとCDプレーヤーだけ買ってスピーカーは後にするかもしれません。

先輩方よろしくお願いします！

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 08:49 ID:kllxBPXH

>>835
ヘッドホン使うことが多いならシステムを入れ替えないで
ヘッドホンアンプ買うっていうのはどうよ？
予算に余裕があるならCDPも買うって事で。

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 12:23 ID:3nqrWm0M

今時ﾛｰﾝで買うﾔｼもいるんだ・・・

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 14:37 ID:Ogn/N4BW

>>830のID、判ったぞ。おまい、詳しく書き過ぎ（W

839 ：834：02/11/25 17:40 ID:oKmwS8Z+

>>837
学生なんで。。。

840 ：834：02/11/25 17:47 ID:oKmwS8Z+

>>836
ありがとうございます。
ヘッドホンアンプ探してみます。
ONKYOからは発売してなさそうですね（？）
オススメの機種などありましたら教えていただけますか。

841 ：834：02/11/25 20:06 ID:oKmwS8Z+

ところで、アンプのヘッドホン端子とヘッドホンアンプってそんなに違うもんですか？
素人なんでよろしくお願いします。

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 20:36 ID:/TfG5PQ3

たかがケーブルだけで劇的に変わるんだ
妄想すりゃー答えを聞くまでも無くわかるだろーが

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 22:13 ID:e0m2LTKl

ONKYOのスタイルやデザインっていいですね、なんかオーディオ最先端を
突き進む「自分は自分」みたいなの感じます。オーディオ機器はソニーが
一番かなー？なんて思っていたのですが最近ONKYOを知った自分はビックリ！
でもポータブルオーディオを作っていなかった事にも二度ビックリ

質問があるのですが、自分はミニコンポなるオーディオ機器を初めて
欲しいと思っているのですが、ONKYOさんのオーディオ機器は抜群に
優れているのですか？メールで問い合わせた所、オーディオでは最先端
を自負しているみたいなことが書いてあったんですが

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/25 22:25 ID:2trnvPC8

>>843
氏ね、ヴァカ

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 22:27 ID:xPlQz+Ew

>>843
昔はミニコンでも良い出来だったんだけど、最近はイマイチかもね。
それに所詮ミニコンはミニコンでしかありません。
ハイコンポを視聴するとミニコンとのレベルの差をはっきりと分かると思うよ。

846 ：843：02/11/25 23:06 ID:2ewleKCR

>>845
マジレス感謝です。

＞ハイコンポを視聴するとミニコンとのレベルの差をはっきりと分かると思うよ

しかしミニコンポでも音の事など到底理解できない一般人には十分
過ぎる程の性能ですよね？ONKYOの最下位機種のミニコンポでさえ
８万かかりますからハイコンポなんて馬鹿にならない金額になると
思いますのでとてもじゃありませんが変えません（涙）

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 23:19 ID:KfQURiaH

>>846
ん？
ハイコンポはともかくとして、ミニコンポの最下位機種は５万もしないと思うが。

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/26 04:00 ID:GJUeiQzZ

それじゃ～ここらで、ハイコンポとミニコンポの定義について
まとめてみようか。

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/26 14:51 ID:SXvSL8P5

ミニコンポ：　ラジカセに毛が生えたやつ
ハイコンポ：　ミニコンポに毛が生えたやつ

850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/26 16:00 ID:Tsj2hub+

ハイコンポもミニコンポの一種だと思うんだけど。

それはそうと、２７５のプレーヤー部って本当に２０５に勝ってんのかな？
アンプとSPは当然２７５が上だけど、プレーヤー部は技術進歩も激しいし、
６年も前のだと今の２０５に負けてそうな気がするんだが。

851 ：2desu＠初代スレ：02/11/26 16:39 ID:cauOYlIL

ミニコンポというと、一体型の物を指すことが多いですね。
パネルには深めのスリットが入っていて、見た目はバラに見えるんだけど
裏を見ると一体になっているという。当然拡張性にも乏しいものでした。
そこで、単品で、用途に合わせて機器を選択可能で、拡張性も備えた
ミニコンポとして登場したのがハイコンポだと記憶してます。

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/26 16:50 ID:t4biVVRS

275シリーズにはDVDプレイヤーがありませんが、
275ユーザーの皆さんが使用しているDVDプレイヤー・AVアンプ・5.1chスピーカーを教えていただけますか？

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/26 17:39 ID:waPBeFnn

同じく質問。みなさんトーンコントロールはどこに設定してますか？

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/26 18:04 ID:/MeCuYjB

>>840-841
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1029167523/l50
アンプやCDPのヘッドホン端子はおまけみたいなものだからね…。
それしか知らなければ十分な音質が出ていると思うけど
一度違う世界を味わってしまうと急にショボくみえるのが人間だから。(藁

>>850
アナログ系や電源なんかは値段なりだから
ちょっとくらい古くても良い物は良いよ。
DACも新しければ良いってわけじゃないし。

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/26 23:13 ID:TNJSW2Wl

834さんと同様、僕もintec185から275への買い換えを考え中です。
アンプを先に買うべきか、スピーカーを先に買うべきか・・・。

856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/27 00:39 ID:MS/nWqKC

皆さん景気いいね～
>>855
どちらからでも良いと思うけど、自分ならLtdのスピーカーからにするYO
そしてｾｯﾃｨﾝｸﾞやSPｹｰﾌﾞﾙで楽しんだ後アンプを買ってさらに驚く。

857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/27 01:51 ID:VuYANJp7

>855-856
スピーカー変えた方が音の変化大きいしね。

858 ：855：02/11/27 07:37 ID:lp8+hfmB

>>856-857
小音量でも変化は感じられますか？
ボリュームを９時より上げることはまずないんですが。
ひょっとして、小音量だからこそいいスピーカーに換えるべきなのでしょうか・・・。

859 ：222：02/11/27 09:31 ID:0QTzMi4C

>>833
チューナーは拘らないなら275の中古が良いような｡1世代前のなら5000円も出せば
十分手に入ります｡これならタイマー機能が使えるしね｡

＞2desuさん
CD-R聞けています!情けないことにまだ3枚しか聞けてないのですが･･｡
仕事はそうでもないけどAVでない方の趣味でちょっと忙しくなっちゃってて｡
ただし､当方CDPは275じゃないんです今は｡1年ほど前に単品のものを買ってしまったので
C-722は友人宅へ嫁入りしているのです｡
そうですかSTUDIO727mkIIはその組み合わせでは駄目でしたか･･ケーブルはこれだから
難しいですね｡

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/27 14:01 ID:im8r8n7g

>>858
小音量でも差はあると思うけど、実際に185と275のスピーカーを比べて聞いたこと
無いので変化を感じられるかどうか断定はできないよ。

861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/27 14:42 ID:VuYANJp7

>>858
小音量でも大音量でも良いスピーカーの方が音はいいだろうけど
小音量だと実力を発揮できないスピーカーも多いからね。
特に大きいスピーカーだと。

ONKYOにこだわらなければ同程度の値段でいいスピーカーいっぱいあるから
ナイスなスピーカースレの過去ログ見てみるといいと思うよ。
値段とサイズ考えるとNHTのSB1なんていいかな。

862 ：830：02/11/27 23:57 ID:vbWaNNaA

>>838
ばれてしまったか、ハハハ……。きーつけようっと。

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 17:21 ID:0sMAXT7f

抵抗が１２オームのスピーカーってありますか？

864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 17:25 ID:D8xynp5k

>>863
？何故このスレで･･･｡

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 01:35 ID:F/3diA5v

>>864
彼はきっとSPを4つ繋げたいんだと思う。

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 02:49 ID:dDeDtZ9d

4-8Ωのスピーカーを直列に繋げばいいよ。

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 04:18 ID:tvoNdHGD

自分でコイル負け

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 11:02 ID:Jr4kxw67

氏ね

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/04 21:52 ID:IwZbcT8h

ラックについて質問させて下さい。皆さん現在使用
されてるラックはなんでしょうか？ケーブル類が
ごちゃごちゃしてしまっていて、すっきりさせたい
んですが、何かありませんか？漏れは今、畳→雑誌
→アンプ類と言う置き方です。

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/05 13:38 ID:zp1QEvjg

カーペット→テレビ台→テレビのよこにスピーカー。中にアンプなど

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/05 15:27 ID:fEkMHb6/

畳→古いAVラック→J1青→御影石ボード→アンプなど（アンプとCDPの足のｺﾞﾑは外す）
後ろは20cmくらい空けてる。

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/06 21:17 ID:jG0J2uFq

昔使ってたｹﾝｳｯﾄﾞのちっとも小さくないﾐﾆｺﾝﾎﾟ用に作った自作3段ﾗｯｸを流用。
このﾗｯｸに合わせて275を買ったようなもの。ﾌﾙｻｲｽﾞ用を使うならｺﾝﾎﾟもﾌﾙｻｲｽﾞにしていた。
MDF材18mmを2枚貼り合わせ。棚は内寸で40cm×40cmと275にはちょっと大きい。
ｳｯﾄﾞの突き板仕上げで見た目も追求してみた。製作費用は1万くらいだった。
下段にﾀｲﾏｰ(ﾁｭｰﾅｰともいう)、上段にｱﾝﾌﾟ、天板上にCD。ｱﾝﾌﾟとCDは薄いﾌｪﾙﾄの上に20mm厚の御影石を敷き
脚をTAOCに変えてｾｯﾃｨﾝｸﾞしてある。
275使ってるならいくらかは音質気にするんだろ？だったらｹｰﾌﾞﾙなんかより先に良質のｽﾀﾝﾄﾞやﾗｯｸは必須だよ。

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/07 03:53 ID:uZqOio2l

どなたか275用ラックの設計図と簡単な組み立て手順をプリーズ！

874 ：222：02/12/07 09:35 ID:aMC7MfO6

自作ラック･･･でしたが､現在単品がそこに居座っているのでその上に重ねた本棚の最下段
に御影石ボードを置いてのセッティングです｡

>>873
自分の場合は半分単品のことを考えての製作でしたし､図面なんて鉛筆と定規で落書きした
だけです｡置く部屋のスペースとかの問題もあるので､自分で設計された方がよいかと｡
これだけじゃ何なのでコツとして､

1.ラックを置く場所のスペースを測って全体的にどういうサイズまで製作可能かを調べる｡
2.｢何を｣｢どう入れるか｣を決める｡275だけ入れるのか？それとも他もか？や､どういう
　レイアウトで入れるか(横一列に並べたいとか､変わった事情の人もいるかも？)
3.使う材料(板材)を決める｡近所のホームセンターでどういう板があるかを下見しに行く｡
　板材の厚さはなるべく厚いもの(20～25㎜程度が一番厚いサイズになると思う)という点と
　見た目､それから軽く叩いて変な鳴きとかがないかとかを調べました｡
　個人的には一枚板じゃなくて集成材がｲｲと思う(パインなど)｡
4.組立は木工ボンド＋釘打ちで｡木工ボンドは沢山用意してケチらず使いましょう｡
5.仕上げは板材そのままよりも防腐､防虫などを兼ねた塗料で塗った方がｲｲと思う｡
　結構色んな色があるものです｡艶が欲しければニスを重ね塗り､つや消しが良ければ
　ニスは使わずに行く｡

しっかり下調べして､新聞のチラシの裏にでも簡単な図面を書いてみましょう｡
板材のカットは購入するホームセンターで安い金額で頼めます｡綺麗にカットしてくれるので
自分でやるよりこれを利用した方がｲｲと思います｡

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/07 17:07 ID:JazCTP5R

自分の部屋を
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1038324224/l50
で見せたいのですが、、どうやったら画像をＰＣに取り込めるかわからん。デジカメないし。
できれば皆さんの２７５の設置してある部屋も見たい。自分以外の２７５ユーザの部屋を見てみたいですな。
自分もＰＣに取り込めるようになったら見せたいです。

876 ：ド素人：02/12/07 17:25 ID:bU87hyf8

質問です。
今使ってるＥＳＳＡＹのプレイヤー部が調子悪いので、アンプとＣＤＰだけ
新しく買い換えようと思っているのですが、２つとも２７５だと予算が
足りません。で、どっちかを２０５にしようと思っているのですが、
アンプ２７５＋ＣＤＰ２０５とアンプ２０５＋ＣＤＰ２７５では、どっちが
音が良いのでしょうか？もちろんどちらもＬＴＤではありません･･･。
それとも、こんな組み合わせ方は邪道ですか？？

877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/07 17:29 ID:JazCTP5R

アンプは２７５のほうがいいな。

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/08 08:47 ID:KKLGRTql

>>876
サイズが揃わないからどちらかに統一した方が後々いいんじゃないかな。
一括で予算が足りないならローンを組むという手もあるし。
どうしても無理というなら漏れも877さんと同じ意見。
CDPの差よりもAMPの差の方がわかりやすいし。

879 ：ド素人：02/12/08 23:45 ID:5J87ps0U

>>877 >>878
アドバイスありがとうございます。おおっ、サイズのことは全然考えてなかった。
う～ん、ローン組むのもメンドそうだから、今回は２０５でそろえてみようかな。
そうするとスレ違いだ（w

880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/09 12:28 ID:ofUbCE76

LTDのAMP/CD,B&W CM2を買っいました。
石丸電気で、ONKYOのインシュレータとMONSTER XP 3m付けてもらいました。SPが若干高音きつめなので、もう少しまろやかなB&W DM601と迷ったけど、クリアな方を選びました。
PRESTAも聞きましたが、パッと聞いた感じはいいんだけど、見た目と同じで繊細さがない感じ、例えると化学調味料って感じかな？
しばらく忙しいので、年末に届けてもらいます。セッティングが楽しみ(^^)

881 ：222：02/12/09 13:10 ID:i1EQVquR

>>879
絶対にアンプ優先｡

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/09 21:33 ID:nOFJID+O

そう言えば皆さんスピーカーはD-202AX等で聴かれてます？
別のスピーカーに換えた方いますか。クリアで良い音で存在感
のあるスピーカーだとは思うんですが、もっと良いスピーカー
は無いかと、つい考えてしまいます。もうちょい低音があれば
言う事ないんですが。欲張りでしょうか(^^;)

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/10 00:32 ID:krTUydgO

>>882
Technics SB-M300M2あたりは低音でますよ。
アンプも食いますけど。

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/10 02:34 ID:CyNdnDZe

>>882
JBL4312M+Bass8を鳴らす予定
これから275買うのだが (w

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/10 21:11 ID:xPYhkwrN

>>883
妙な色のスピーカーだったので印象に残ってます(^^;)
202より一回り大きめなサイズですね。以前M500M2を
買おうかと考えてみたことがあります。
>>884
やっぱりサブウーハーはあった方がいいんでしょうかねぇ。

886 ：884：02/12/11 00:00 ID:VhCRfQnt

LTD買った
>>885
第一印象だけど、ウーハー要らなそうだよ
安易に使うとバランス崩壊します
こんな非力なスピーカでもちゃんと低音出るのに、
あなた欲張り (w > 882

887 ：私もド素人：02/12/11 01:55 ID:2AOrexiG

>>876さんと同じくESSAYを使っているんですが、
アンプとスピーカー、どっちを275に変えたら
今よりも音が良くなりますか？

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/11 05:27 ID:DSAs0Wvd

LTD買っちゃったＹＯ!
配達まだだけど。普通の２７５しか展示してなかったから
ＬＴＤの音は全く聴いてないし（ｗ
DVD-audioが普及するまではこれで逝きます！

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/11 21:34 ID:NXmkPjEQ

あーあ　またｳﾞｧｶが一匹、、、

890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/11 21:47 ID:wXMQR7bR

>>886
やめた方が良いみたいですね。何だか最近、音が
急激に良くなった印象があります。壁コン、ケーブル
タップ等変更したためか、スピーカーのエージングに
よるものか分かりませんが(^^;)最後に残るは低音感。
以前聴いていたミニコンの印象が抜けないのかもしれない。

891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/11 22:00 ID:Sshzq815

低音を出すには本当はアンプの交換一番
強力な電源部とトランジスターを沢山パラったアンプが良い
オンキヨーなら今はもう売ってないけどM-508とかね。

892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/12 09:17 ID:XtuxeeTp

>>887
微妙だなぁ･･アンプかな｡
スピーカーは質よりも音色の違いの好みが出ちゃうし･･｡
アンプが強くなればスピーカの鳴り方が変わるから｡SPの経年変化はちょっと気になるかな｡

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/12 09:42 ID:J5WtcwnP

２０２の小さなＳＰで迫力ある低音なんて無理があるんだよ。
ウーファーのデカイＳＰ買うか、低音に期待するならデノンのプレスタでも買いな。

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/12 22:13 ID:JLHDft4x

>>891
>>893
ごもっともです。<(_ _)>プレスタはアーネストとともに
購入検討機種でした。低音に関しては単品で揃える時に
強力アンプと大きめのスピーカーで聴く事にします。

895 ：私もド素人：02/12/12 22:54 ID:sq0blOoz

>>892さん、ありがとうございます。
スピーカーでは音色が変わるんですね。
今の音の感じは結構気に入ってますのでアンプを
見に行ってみようと思います。

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/13 00:48 ID:AkupvPx7

>>88
D-202購入おめでとう！

897 ：エレエレ：02/12/16 03:19 ID:jxoThHYQ

つい先日ＬＴＤ買いました。
セッティングしていて少し気になった事があったのですが、
電源コードやスピーカーケーブルは、余った分をグルグル巻き
のままでいいのでしょうか？それとも余った分は切ったり、
束ねずにほぐした状態にした方がいいのでしょうか？
ちょっち気になったので優しい紳士の方教えてくだされ。

898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/16 12:15 ID:ecvE3yBI

>>897
できるだけケーブルは伸ばした方がいいです。他のケーブルも
重ねたりせずに配置した方が音質的には良いようです。
あと、サービスコンセントは使わないで別コンセントにさす
とか、スピーカーケーブルは上から差し込まず下からさして
しっかり締める、などなど。いかがでしょうか。

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/16 17:46 ID:oabY1QHm

ウーハー持ってますが。いいですよ。あるだけ損はしません。
普通のスピーカーじゃやっぱり出せない低音があるからね。
一度ウーハー使うとウーハーのスイッチ切った時にとても寂しい音になります。
もうあのころには戻れない

900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 02:09 ID:TFDjp+uU

ＬＴＤのＣＤプレーヤーを持ってるんだけど
最近、ディスクの出し入れや再生をするとき
[ガリガリ！]って音がするようになりました．．
壊れる前兆ですかね！？
修理した方が、安いのかな？
それとも、買い換えた方がオトクかな！？（汗）
もう、４年くらい使ってるのですが．．．

901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 03:08 ID:wxz1bULP

ＤＶＤ－Ａが主流になってきても２７５のＤＶＤ－Ａ対応のデッキは出なさそうな気がする。
そのときプレーヤーはＬスタイルにでも走るか。

902 ：エレエレ：02/12/17 03:38 ID:SECy8YGi

>>898
ありがとうございました。
しかし、そうすると背面はケーブルがドロドロとのた打ち回ってる
んですかね？
やっぱ見た目より質重視ですか…。
よし、ほぐそうっと。

903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 09:13 ID:pPLj2Xvd

>>900
うーん簡単な故障に思えるけど･･一度見積もってもらえば？

>>901
？DVD-Aってどこで主流になってんの？聞いたこと無いけどなぁ･･｡
まだまだソフト少ないし｡

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 13:38 ID:QKcxHb4R

>>900
私はＩＮＴＥＣ185を使ってますが、購入当初から
全く同じ症状があります。
でも何の問題もなく3年以上使ってますよ。

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 14:08 ID:x1l/4wbA

>>897

グルグル巻きは磁場が発生してよくないはず

>>898

＞スピーカーケーブルは上から差し込まず下からさして
しっかり締める

９２２のアンプは斜め上から差し込むようになってるけど。

906 ：25：02/12/17 14:31 ID:HvgLvIr0

>>900
私も同じ症状が出たことがあります。
おかしいなあと思って重ね置きを止めたり足の下に薄い紙を敷いたり
しているうちに治まりました。いったい何が良かったのか…？

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 21:54 ID:iHJdVuI+

>>905
漏れもアンプは上から差してますが、以前スピーカーの
方が上からグニュっと曲げて差してました(^^;)
これが良くないそうで、ケーブルにストレスをかけない様
下から差す方がいいらしいのです。まー、普通は下から
差すでしょうけど、漏れみたいに気が付かない人もいます
ので(^^;)以来どのケーブルも設置には慎重になりました。

908 ：900：02/12/17 23:33 ID:TFDjp+uU

ナルホド―・・
元々、重ね置きはしてないんですけどね～。
購入当初から現象が出てる方もいるようなので
もう少し、様子を見てみることにするか．．

909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/19 00:08 ID:Ty7Z564k

重ね置きですか・・・。

スペースの都合上、おれはアンプを下、その上にＣＤＰなんですけど、
通気口のあるアンプを上にするべきなんでしょうか。
見た目的にアンプを下にしたほうが安定感でるんで、下にしてるんですが（＾＾；

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/19 00:26 ID:VWZCa8Ju

アンプから熱が出まくりならアンプ上の方が良い。
ＣＤＰには重りがのせた方が良い場合が多い。

911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/19 09:10 ID:EqmlLE2n

>>909
>>255､>>585

912 ：909：02/12/19 16:12 ID:Ty7Z564k

>>910 >>911
ありがとーです

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/20 00:23 ID:MUOL+Gxf

922MにモンスターＮＭＣつないで２０２で鳴らしてるんですが
ごくごくまれにＣＤの再生音にノイズがのることあります。
これはケーブルが原因でしょうか？
本当にごくまれにで、もちろんそのような現象おきるＣＤは同じやつです。
ＮＭＣは繊細な音が苦手とかきいた気もするので・・・

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/20 00:26 ID:Kj6DSryP

205と275で悩んでいます。現在は185です。
275ユーザーのみなさん、205ではなく275にした決め手は何でしょう？
やっぱり音でしょうか？値段の違いほどの感動はありますか？

915 ：909：02/12/20 00:39 ID:qBDcqirD

>>914
２７５のCDP、アンプ、SPのLTDつかってます。

ＢＯＳＥとケンウッドの同価格帯のやつで悩んだけど、
結局、２７５にしました。

決め手は事前にカタログみてた＆音を聴いて
それからリミテッドバージョンがあったからでしょうか。

正直、差ってのはよくわからないんだけど
高いのにした理由は単に自己満足したかったってだけです（＾＾；

916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/20 03:18 ID:991SOBvs

275LTDでＣＤを再生中、たまに「ブチッ」とノイズが入ります。
ＣＤに傷が付いているのかなと思いもう一度同じ場所を再生すると何事もなかったのように大丈夫です。
どこか壊れているのでしょうか？

ちなみにこれが起こるのはＣＤを３枚ぐらい再生した途中に１回ぐらいの頻度です。

917 ：914：02/12/20 06:12 ID:NhJk9JpJ

>>915
３つともリミテッドですか？
僕も自己満足的にはそれがベストなんですけどね（笑）
なんせ価格が・・・。

918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/20 07:41 ID:uULz2Hnm

>>916
アース取ってみたら？

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/20 08:43 ID:Jclp+SH5

>>913
決まったCDの同じ個所で起こるなら､そのディスクが問題です｡

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/20 11:47 ID:aT5WnV/f

>>913
ノイズとは関係ないけど、スピーカーケーブルは換えることをお勧めするYO

921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/20 20:39 ID:XUMrk98u

ノイズの話ですが、漏れも一部のディスクでプチプチ鳴ったり
します。別の話ですが、某ミュージシャンのCDでやたらとノイズ
が多いので、ディスクが悪いのかと思ったんですが、後に某スレ
で確認した所「それで正常、仕様です。」と言われた事があります(^^;)
別のプレイヤー、システムで確認してみるのも良いかもしれませんね。

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/20 21:26 ID:9KSE6nBx

275って結構ﾀﾞﾒなんですね。
購買意欲なくなりました。

なんか積み方とかｹｰﾌﾞﾙとか色々めんどくさい事多いですね。
小さくて結構音良さそうな感じで惹かれたから買って台所にでも
置こうと思ったけどやめとこ

923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/20 22:15 ID:XUMrk98u

>>922
ダメってことはないですョ。がたつかない台の上に設置する
ってことだけ守れば、そのままでも構わないと思います。
ここで書いてらっしゃる皆さんはオーディオの知識があり
より良い音で聴きたいと考えてるんです。こだわらない
方でも、275は透明感のある音を聴かせてくれますよ。

924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/20 23:32 ID:e8E++ymU

>>922

台所なんて湿気の強い場所は絶対に置いてはいけない。

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/20 23:39 ID:j5/5TIi+

台所、、２７５はラジカセかよ

926 ：909：02/12/20 23:51 ID:qBDcqirD

>>917
はい、いちお、すべてリミテッドです。
ほんとは、チューナーかMDが欲しかったんですけど、
そこまでは出せませんでした（＾＾；　自己満足してます

927 ：俺だよ：02/12/21 01:06 ID:GuKwP/Pr

新しく買おうと思って、石丸電気でFR, 155, 205と聴いてみたよ。
サックスがうたうようなCDだったな。

その順番で明らかに音がよくなるのがわかって面白かった。
205くらいにならないと、演奏の感動は伝わらないと思えた。
最低線が205で、それ以下は音楽じゃない。

275は高すぎて念頭になかったが、勉強のためと思って 275を聴いてみたら、全然違うね。
155, 205とは違う世界だった。

音場の広がりがあり、サックスに艶があった。これなら感動できる。
そのCDを聞く限りでは、音楽として意味があるのは 275だとわかった。

オーケストラを聞いてみたら、275、音の広がりが仇となってまとまりがない。
少々聞きづらかい。
275LTDで聞いたら、音がまとまって、オーケストラが現れた。
LTDと無印の差ははっきりあるのだったよ。

真剣に選ぶのは初めてだが、結構面白い体験だった。

928 ：俺だよ：02/12/21 01:37 ID:GuKwP/Pr

275LTDで、あまりに音が広がるので、DSPでも使っているのかと思ったよ。
あれがCD本来のピュアな音なのかな。

それがずっと疑問だ。

929 ：おまえだよ：02/12/21 07:49 ID:mKpEpVwv

生産完了間近！ＯＮＫＹＯよ、２７５を死人あつかいするな～！
何とか言え～！

930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/21 20:10 ID:2+bDK9Cm

そろそろｐａｒｔ４の準備を。誰か立ち上げて。

>>929

ソースは？　まだ続けるでしょう。

931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/21 20:36 ID:qvZ/Uu6Y

>>913,916
実は俺もミニコンから２７５に変えてからノイズが結構気になってる。
でもノイズ入るCDは決まってるから結局はソースが悪かったのかな。

932 ：俺だよ：02/12/21 22:56 ID:2zuEAERB

さすがに６年経った製品で商売を続けるのは難しいな。

いずれ新製品が出るにしろ、現行製品もいいものらしいし、物も中古も豊富だ。値段も手ごろなのがうれしい。
で、275LTD買ったよ。275LTDセットの定価は 295000円、実売価格２０万。

２０万、安い安い、といえども聞くのはＣＤだけだ。アンプとＣＤとスピーカだけあればいい。
で、スピーカはD202AXLTDの新品を買い、アンプのLTDとＣＤのLTDはオークションで譲ってもらった。
全部で１０万以下で揃った。

１０万だと、INTEC 205 TX5MDの実売価格と同じくらいなんだが、それで 275LTDが揃って驚いている。

明日届く中古のアンプの中にみのもんたが入っていないことを祈るばかりだ。

933 ：922：02/12/22 04:17 ID:MCsJ829o

>>923
そですか～
改装するから埋め込んで使おうかと思ったのですが
なんか気難しそうなのでほかのにしようかと思いました。
拘らないって言うより色々取替えるたりのが
なんか元が悪いのかな？なんて思っちゃいました。
>>924‐925
ﾀﾞﾒなんですか？ﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄに台所に置いてはﾀﾞﾒと書いてなかったので
大丈夫だと思ったのですが、、、
ん～なんか良さそうな形？って言うか見た目ｶｯｺｲｲ？から
いいのかと勘違いしてました。
それでも直感信じて取り合えず買ってみようかな～50万くらいして
失敗したら　えぇ～～～！って思うけど30万くらいなら
ま、いっか♪なんて思えそうだし。ちょとﾋﾞﾐｮ～

934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/22 11:49 ID:sU26sQgs

いいんじゃないですか。土台がガタつこうと、台所の湿気の強い所だろうと用はあなた本人が満足できればいいんですよ。
ケーブルだって元の赤白で充分でしょう。無理して買う必要はありません。
気に要らなければ替えていくなりすればいいと思います。

935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/22 14:33 ID:HAnlhOLr

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1039246082/
５０万ならここに出てるの買ってみたら

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/24 14:30 ID:Qwl+WZhC

２７５ユーザーです。
高温がきれいに出るスピーカーをさらにつけたいと思っているのですが、
何かおすすめはありませんか？

937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/24 14:54 ID:kMZomLnH

ノーチラス８０５
今なら新品で１９万（２本
で買える。でも２７５のアンプで鳴らしきれるかどうかは
疑問。安いのだとビクター。

938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/24 21:08 ID:xJ1TEXvl

手持ちのN805とLimitedのｱﾝﾌﾟで鳴らしたことあるよ。一応音は出るけど805の悪い所ばかり目立った感じだったな。
まぁSPへの想い入れと要求ﾚﾍﾞﾙ次第だけどね。
VICTORはいいんじゃない? LC3だよね? 若干ﾄﾞﾝｼｬﾘ傾向だけど202AXLTDよりはｲｲ感じ。

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/25 15:37 ID:2m3scGzy

自分もやったことある。将来的に買い換えて50万以上のシステム組むつもりなら
やって良いと思うよ。セッティングをしっかり詰めてケーブルとかにも気を使えば
そんなに酷いことにはならないよ。

940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/28 18:12 ID:zGN7MgWg

２７５と関係ない質問なんですけど
ＭＤＬＰ４の音質とＭＰ３　１９２khzではどちらが綺麗なのですか？

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 05:16 ID:/NX8ou0s

関係ないと思うなら初めから聞くなよｳﾞｫｹ

942 ：俺だよ：02/12/31 00:38 ID:XDfFkAxL

関係ないことないよ。

Net-TuneのNC-500が出てきただろ。パソコン上のMP3ファイルをネットワーク越しに再生できる。
無尽蔵の音楽ライブラリだわな。俺も275につないで使いたいと考えている。

MP3やWMAで、どれくらいの音質になるか興味があるところだ。

WMAは1月にバージョン９になって、WMA9 Losslessもサポートされる。CDのクオリティそのままだ。
CD一枚、300MBくらいに圧縮されるようだ。80GBのハードディスクに CDにして250枚くらい保存できる計算だ。

WMA9 LosslessをNC-500がサポートしてくれればの話だがな。

943 ：275&155ユーザー：03/01/03 00:44 ID:nK5AhDx8

ヤフオク見たら275が結構出てるねえ。K'sも結構あるし。
ここ見てる人はモニター900が生産中止になったことは知っているよね。
275のWカセットデッキも生産中止になったし。

これから買おうとしている人は中古のほうがいいんじゃない。
ヤフオクでも中古ショップでもタマ数は多いから。
いずれ単品が欲しくなるはずだから。

944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/03 00:56 ID:xk/EyhTa

>>943
よく見たら、275専用ラックも生産終了みたいですね。
そろそろやばいのかなぁ。

945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/03 23:01 ID:2ykgIFBW

205のスレに以下の書き込みをしたものです。
こっちスレの方が相応しいかと思ったのでこっちに続きを書かせていただきます。
よろしくおねがいします。

>intec205(T7MD)ユーザー（スピーカーは別に買ったinfinityのreference1。
>デノンの旧efシリーズについてた物）ですが、今日展示品処分でintec275
>のアンプ、A-922MLTDを発見。3万のところを値切って2万で購入してしまいました。
>
>さらにハードオフでD-202AⅡLTDを発見、6年落ちだったが状態が良さそう
>だったため購入、3万2千円也。
>
>家に持ち帰って設置、まずスピーカーはそのままでアンプのみ交換。
>音の傾向は同じだが、従来不足を感じていた低音が出るようになったし、
>鳴りっぷりにも余裕が出た感じがする。
>さらに、心配していたシステム連動性も問題なく、むしろ、これまで205の
>リモコンで起きていたシアターセットGXW5.1の誤動作も解消。
>これはかなり得した気分です。見た目が不揃いなのが難だが。
>
>次にD-202AⅡLTDを接続。スピーカー端子が2個あるのを生かして二組
>接続し、聴き比べてみた。
>
>う～ん、これは微妙。
>D-202はreference1より低音がより出るし、ボーカルや各楽器が前面に
>出てくる感じでシャープな音という印象だが、高音がややキンキンする。
>また音の奥行感ではreference1の方が優れているような気もする。
>BGM的に気楽に聴くにはreference1の方が疲れなくていいかも。
>
>まあ、これから聴き込んでいけば印象も変わるかも。
>予算の都合で断念した275のセットが格安でほぼ実現できたので良しと
>しようか。

946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/03 23:02 ID:2ykgIFBW

続きです。

新しい構成にして一日経過し、D-202の音にも慣れました。
やっぱり音の生々しさではD-202が断然上回ってますね。
クラプトンとマライア・キャリーのアンプラグド、ROXY MUSICのAVARON
など聴き比べてみると、D-202が目の前に音が迫ってくる感じなのに対して、
reference1は薄幕が1枚かかったような印象です。

ただ、今回驚いたのはアンプの違いでこんなに音が変わるものなのかと
いうこと。
これまでスピーカーと比べればアンプの違いなんて大した事ないだろうと
思い込んでいたので、この体験は衝撃的でした。
現在はこれくらいの音が出れば十分満足ですが、いずれ単品の世界に足を
突っ込んでしまいそうな予感が・・・

947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/04 01:30 ID:r6WCLyEM

ONKYO にも単品が残っていればいいのに、とこのごろ思います。
Integra や Scepter, Monitor が次々と製造中止になっていったのは残念です。
時代の流れといえばしょうがありませんけど。いずれ景気がよくなるか、
ホームシアターブームが去って、ONKYO の単品が復活してくればいいですね。
275 もモデルチェンジせずに消えていくのかな。
新年早々、暗い話題ですいません。
このスレのみなさんにとって、よい年になりますように！

948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/04 17:51 ID:AfYT5ScF

ＨＤＤ内蔵アンプ
ＳＡＣＤ＆ＤＶＤ－Ａｕｄｉｏ（ｖｉｄｅｏ）プレイヤー
ＮｅｔＴｕｎｅ対応・ＡＭ／ＦＭ／ＴＶ／ＢＳチューナー
ＭＤＬＰ対応ＭＤプレイヤー

同じ価格帯で現モデル以上の音を再現するやつ
モデル番号変わってもいいから同じ幅の筐体で

出ね～よな～～～、きっと。ハァ～

949 ：945：03/01/04 20:08 ID:958375MG

試行錯誤中の945です。
同じボリューム位置でもD-202の方が音量が大きくなるので、
聴感上同じ音量になるように調整しながら、さらにいろいろな
CDを聴き比べてみたところ、また微妙に感想が変わってきました。

聴いたのは主に洋楽のPOPS、ROCKなのですが、D-202はギター
やボーカルが突出して前に出てくる感じで、他の楽器は後方で
鳴っているように聞こえる。
reference1は全体的にフラットな印象で、バランス的にはこちらが
良いような気がする。
繊細さではD-202が断然上回るが・・・

坂本龍一の「1996」なんかのアコースティックもののCDを聴くと
D-202が良い。
バンドサウンドではそれぞれ良さがあるが、今のところreference1が
好みかも。
しばらくは併用してやっていこうと思います。

ところで、過去ｽﾚでも指摘されている方がいらっしゃいましたが、275と
205を組み合わせて置いていると激しくバランスが悪く、275で揃えたく
なってきます。
まあチューナーとMDは205で良いとしても、CDPは275にしたいな～。
単品で買った方が性能的には良いのでしょうが、展示品処分や中古等で
安く買えれば損はしないだろうし、何よりシステム連動性は維持したい。
どこかに売ってないかな～。徳島だと厳しいだろうか・・・

950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/05 18:20 ID:+pstt5oK

>>945
ヤフオクで get! という手段も。

951 ：793：03/01/06 09:21 ID:zlKUC6zV

275の組み合わせでブリッジしたらスピーカーの許容量超えるよね？

>>950
スレたてよろ

952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/06 22:56 ID:svzgTGWX

>>945,950
ＣＤＰはヤフオク他中古だと結構使い込んでる場合まずいかもしれないけど
頑張ってリミッテッド狙ってみて下さい、保証書あれば何とかなるし

チューナー買うと漏れなくＡＭステレオがついてきます・・・えっ、要らない？！
こっちはヤフオクで十分、新品でもそれなりに安いですが

953 ：山崎渉：03/01/07 00:52 ID:raLiNioX

（＾＾）

954 ：?：03/01/07 01:09 ID:czWjPM8v

414 ：山崎渉：03/01/07 00:41 ID:7Zk2M6tz
（＾＾）

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/07 13:54 ID:McKYteyz

ＣＤＰはオークションで落札しますた。今のところ一切問題なし。取引した相手の評価もよかったし。ちなみにリミデットで２３０００円だったかな？
結構せった。最初は５０００円だったのに

956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/07 22:42 ID:QzxX+5St

>>955
自分が落札した額もそんなもんだったかな。
同じく、今のところ一切問題なし。

957 ：222：03/01/08 09:28 ID:z0PYqCEX

T-422ってAMはステレオじゃないと思ったけど･･｡

958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/08 19:40 ID:Kjnuncaf

>>954
age荒らし
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=%8eR%8d%e8%8f%c2

959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/08 22:02 ID:uaq30DGZ

>>957
www2.onkyo.co.jp/product/products.nsf/view/83550E6C6EC942A74925690A001A2893?OpenDocument
ちゃんと書いてあるよん

960 ：945：03/01/11 00:04 ID:yxrUFMBN

>>950,952

ヤフオクも一応見てはいるんですが、C-722Mltd単体ではなかなか
出ていません。また状態を直接確認できないのがやや不安。

値崩れしてるだろうから新品買ってもいいか、と思って探してみたん
ですが、徳島近辺の電気やではそれすら売っていなかった・・・
まあ気長に探してみるとします。

961 ：初めて来たんだけど。：03/01/11 02:16 ID:d6iIDyX8

>>960
香川、高松の電気屋では置いてあったはず。

962 ：2desu＠初代スレ：03/01/11 17:29 ID:Y4ITxCDf

オーディオクラフトのMXシリーズは生産終了になったそうです。
それだけですが。。鬱・・・

963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/12 20:29 ID:Sjhxut0g

>>962
ケーブルですか？どういった物だったんでしょうか。

964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/12 22:41 ID:hZ8W31VJ

>>960
いま出ていますね。

965 ：2desu＠初代スレ：03/01/12 23:55 ID:EBPkAa8W

>>963
6Nと4Nのハイブリッド導体、ロジウムメッキ端子のケーブルです。
価格は1mペアで2万2000円と少し高めですが、音は良かったです。
初代スレに詳しいことが書いてありますんで参照してください。

966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/13 11:17 ID:Yk1ATyM2

>>965
読みました。漏れは現在オルトの6NX使用してますが
ケーブル変更してかなりの違いを感じました。
2desuさんのおすすめケーブル、現在他に何かあります？

967 ：2desu＠初代スレ：03/01/13 12:39 ID:7SZIP5dD

おすすめっすか。。
最近のケーブル事情にはいまいち疎いんですが、
強いて挙げるなら、安いところでオーディオクラフトのKXシリーズ、
サエクのSL-1803Mk2、日立のメルトーン。
高いあたりだとオルトフォンのReference、サエクのSL-1990、、、
そのへんですか。オーディオクラフトのEXもよさげですね。

968 ：俺だよ：03/01/13 22:08 ID:FzaaJ7vJ

２７５、年末年始に２台買ったよ。

実験的に、ＬＴＤのアンプとスピーカとＣＤＰ、ＬＴＤなしのスピーカ、アンプ、ＣＤＰ、チューナと一通り組み合わせを試してみた。
新品なのは D-202AXLTDだけだ。あとはヤフオクでコツコツそろえた。

やはりＬＴＤの組み合わせは断トツにいい。アンプとスピーカ、それぞれ貢献があった。
小編成の器楽曲やバボラークのホルンは良かった。たとえばピアノだったら、ピアノらしい音色が聞こえるし、奥行きがある。ＬＴＤのよさはそれに尽きる。

しかし、今人気のオザワの第９は全くだめだった。音が多いと手に負えないようだ。
まとまりが悪い上に解像感もなくて音楽として聞けるレベルじゃない。
バスがすっぽり落ちてモゴモゴ言うだけなので、ウーファは必須なんだろう。
あるいは新品はこういうもので、だんだん良くなるのかな。中古のD-202AXはもっと悪かった。中古といっても非常にきれいだったんだけどな。

２７５を買うと単品に走るという気持ちがよくわかったよ。