【低価格無敵】松下DVD-RAMレコーダ【DMR-E30】8

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/25 10:47 ID:cARybcUN

DVDディスク録画のデファクトスタンダードDVD-RAM/R
5万円台半ば、ディスク録画の入門に二台目にと売れている
DMR-E30に関するスレ

前スレ
【低価格無敵】松下DVD-RAMレコーダ【DMR-E30】7
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1024250315/l50

過去スレ>>2　製品解説>>3　関連スレ>>4-

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/25 10:47 ID:cARybcUN

過去スレ
その1 http://natto.2ch.net/av/kako/1013/10137/1013762115.html
その2 http://natto.2ch.net/av/kako/1015/10152/1015292395.html
その3 http://natto.2ch.net/av/kako/1016/10165/1016546904.html
その4 http://natto.2ch.net/av/kako/1017/10179/1017925508.html
その5 http://natto.2ch.net/av/kako/1019/10194/1019411490.html
その6 http://natto.2ch.net/av/kako/1021/10214/1021470273.html
　その7 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1024250315/

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/25 10:47 ID:yllc9W3H

３ゲットしました

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/25 10:48 ID:cARybcUN

発表記事
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020215-1/jn020215-1.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020322/npp25.htm

製品ホームページ
http://www.panasonic.co.jp/products/video/digital/e30/product/index.html
http://prodb.matsushita.co.jp/products/fr/DMR/DMR-E30.html

取説
http://www.panasonic.co.jp/customer/dvd/manual/manual.html

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/25 10:48 ID:cARybcUN

6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/25 10:48 ID:cARybcUN

関連スレ
DVDRAM機とRAMドライブの連携スレ【１】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1011861235/
DVDメディア　どこで買ってる？【6】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1026218558/
DVD-RAM USERS ONLY ver.5.0
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1022014177/

★RAM残分増量方法
DVD-MovieAlbumを使ってディスク情報を見るだけで
残分が、XPで63分、SP127分、LP252分、EP381分になります。
高速ダビングの場合は、残容量で計算してくれるため、特別な操作無しでも
上記分数でのダビングが可能です。

7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/25 11:07 ID:jL2jjDf+

7げっと

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/25 11:08 ID:J8iJ8UU6

これってD4の映像も録画できるの？

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/25 11:39 ID:9Od3Gv87

(　´ⅴ｀)ノ　＜おつかれなのれす

10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/25 11:40 ID:EGbYgUDn

新スレ乙でし >1

>8
んなアフォな。青でもあるまいし...できないでっしょ？

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/25 11:52 ID:AF6zfbIR

録画だけならできるっしょ。そのまんまの解像度じゃ無理だけど。

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/26 01:58 ID:yoJya6LW

もう発売されて５ケ月だっけ？

夏の終わり頃にE-40のニュースリリースないかなあ

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/26 02:36 ID:JFjfFgqr

いま松下がやるべき事は、いたずらに新機種を出す事ではなく
ひたすらコストダウンし、
ＤＶＤ－ＲＡＭを今のＳ－ＶＨＳ程度の価格に下げて
マニア以外にも買わせる事。

月産１５万台とか、了見がセマイ。
１００万台くらいドカーンと大量生産して
量産効果で一気にコストダウンして
店頭に３９８００円くらいで並べちゃえば
天下を取れる。

そうすれば、さすがにＳＨＡＲＰも白旗を揚げてＲＡＭ陣営に
転向するだろう。（パイオニアは意地でも来ないだろうが）

普及に伴い、メディア価格も下がって一石二鳥。

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/07/26 03:25 ID:m2REIPb5

お前ら、RAMでも１０年しか保存が効かない商品よく買うね。
１００歩譲って、D-VHSでバックアップとってあるならいいけど。
一般人はほとんど数十年は大丈夫と思ってるからね。

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/26 03:29 ID:J2ZjHCog

現在東芝のDVDレコーダーの購入を考えている者なん
ですけども、なんか凄くド素人な質問で恐縮なんです
けども、DVDレコーダーで録画したDVD-RAMは、どのメ
ーカーのどんなに古い機種でも再生は可能なのでしょうか？

当方SD-3000を所持しているのですが、再生出来るん
でしょうかね？

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/26 03:45 ID:GdCYD5Q/

>>15
「RAM再生可能」と書いてあるプレーヤでしか無理。
どうしてもSD-3000で再生することにこだわるなら､DVD-Rに焼くしかない。

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/26 03:50 ID:GdCYD5Q/

補足

http://216.239.33.100/search?q=cache:kKEJ2hAOKvsC:www.pioneer.co.jp/dvdld/gokansei.html+SD-3000+dvd-r&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

を見ると､DVD-Rも駄目かも。
ってことで、SD-3000を売って適当な再生機を買う方がいいかもしれません。

もっとも､ある程度予算をかけられるなら､DMR-E30を入れてしまえば、
RAMだろうがRだろうがROMだろうが再生できたりします。
まだ再生専用に購入するには、E-30は高いですけど…

18 ：１５：02/07/26 03:54 ID:J2ZjHCog

>>16
なるほどそうですか・・・有り難うございました。

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/26 04:02 ID:J2ZjHCog

>>17
ああ、そうなんですか全く機械について解らないもの
で、すみません・・・(^_^;)
単純にレコーダーで録画したDVDを知り合いの家の
再生専用DVDプレーヤーで見れるのかなと思った次第
でして・・・。

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/26 06:18 ID:rnYxEAEM

>>14
いや年に一度、PCのHDDにバックアップとるし。

正直、全部10年も持つとは思ってないよ。

21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/26 08:18 ID:snZWFtMl

年に一度ではちょっと・・・

22 ：：02/07/26 08:34 ID:mx/7gvH4

保存なんて全くしませんけど・・。
俺と友人の２人でＥ３０買ったけど、
２人ともＲＡＭ１枚しか持っていないよ。
見ては消し、見ては消し。
一般人はそれで十分です。

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/26 08:38 ID:nW1MfJzH

>>22
実のところ、それはそれで一般人ではない気がする…

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/26 08:39 ID:qNKqUSYS

HDD的な使い方だったのね＜RAM
ま、そういうVHSの使い方する人もたまにいるしなぁ。

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/26 09:17 ID:A7ANspqt

ｲﾊﾟｰﾝ人は、VHSでよいかと

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/26 09:28 ID:wTkGZfFj

(　´ⅴ｀)ノ＜　これで録画したDVD-RAMを、パソコンのDVD－RAMドライブで読んだ場合
　　　　　　　　　どのように見えるのれすか？

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/26 10:05 ID:0Lh7VNIh

>>26
DVD_RTAVフォルダの中に、BUPファイル、IFOファイル、VROファイルというのが入っている。
PowerDVDなどでは、動画として再生できるよ。
あとMovieAlbumが付属していれば、こちらでも編集再生できる。

>>23
同意・・

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/26 10:06 ID:wTkGZfFj

>>27
(　´ⅴ｀)ノ<　どーもなのれす

29 ：22：02/07/26 11:20 ID:A96SiBNB

一般人はほとんど保存しないと思うよ。
ＲＡＭ１枚は少ないとして、
大部分の人は５枚～１０枚あれば十分。
ＶＨＳだって１０～３０本が一般家庭の平均だと思うよ。

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/26 14:09 ID:6V+BsRRf

>>29
毎週１０本１箱買う漏れ・・・・・。

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/26 14:23 ID:llMdf/Wv

電源ケーブル交換した人いる？

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/26 14:51 ID:NDFb8HWd

まぁ、保存するだけで見ないことが多いからなぁ。漏れのばあい。

33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/26 16:30 ID:3jkpSmnl

>22
私も重ね撮り派ですね。
もともと映画を見ない人なので、ほとんど保存はしていません。
VHSだとテープの後半にとってある番組は保存したいと思った時、
そのテープはほとんど使わなくなるけど、RAMなら完全に余った時間を
有効に重ね撮りができます。
HDDとは違って保存したいと思ったら、そのままディスクを保存してしまえ
ばいいし、とても満足。

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/26 18:22 ID:HkOW3WnM

>>26
>>27
PowerDVDで再生するとチャプターの位置がずれてます。

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/26 18:58 ID:0Lh7VNIh

>>34
チャプターの位置って何？

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/27 00:07 ID:uA3iCzzN

今発売してる PC USER に DVD-R でも不要部分を見かけ上カットする
ことは可能って書いてあるけど、そんなことできるの？
取説を何回も読んだけどわかりません。

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/27 00:11 ID:Fu1tAV4p

>>14 ＶＨＳテープの耐久保証が「１００回」だって事は知ってるよね？
カビる事や、５５度以上で熱転写が起きる事とかも・・・

それと比べたらＲＡＭの保存性は抜群にいいんだよ。

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/27 00:19 ID:6S2frzNr

>>36
マニュアルでいくとP42-43の「プログラム消去」のことじゃないの？

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/27 00:29 ID:uA3iCzzN

>>38
ああ、そういうことか。プラグラムの中のＣＭとかカットできるのかと
思ったよ。できるわけないわな。

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/27 00:33 ID:ohtmP5yD

　HD 無し機二台でダビングしようとする場合って、ビデオと
同様にケーブル接続で再エンコードになるんでしょうか ?

それとも HD 付き機みたいにデジタル・コピー可能なんで
しょうか ?

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/27 01:00 ID:e0TdCcWk

輝度変動ﾊﾟｶﾊﾟｶ気になる人おりますけ ?

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/27 01:42 ID:6S2frzNr

>>40
当然再エンコードでしょう。
だって２台の間をMPEG2ファイルで転送することができないんだから。

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/27 01:48 ID:q9BE3gkc

（　´ⅴ｀）ノ<　E20とE30はどう違うのかな？

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/27 01:51 ID:ppGfDUtf

>40
RAMドライブ買ってPCでファイルコピーすれ

45 ：40：02/07/27 02:07 ID:OMG7rM5J

>>42 >>44
　ありがとうございます。

　デジタル・コピーは HD 付き機か、PC 上でしかできない
んですね。

46 ：34：02/07/27 02:35 ID:9l+CTbuY

>>35
スイマセン、マーカーでした。
マーカーを付けた位置がPowerDVDのチャプター移動
(ひょっとしてこれもチャプターとは言わないのかな？Nextで移動する所です）
で少し前から再生してたもんで・・

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/27 03:23 ID:QWbVeorK

Ｅ３０買ってはや２ヶ月ｒメディアは４０枚を超えました。
そこで、不思議な現象に遭遇しているんで、
皆さんはこんなことあるのでしょうか？という思いでかきこします
ｒを作りファイナライズすると勝手にメニューができますよね。
他のプレーヤーを持っているので、
再生確認のためにＥ３０でないプレイヤーで再生するのですが、
普通に再生している画面上に緑で先ほどのメニューが一緒に表示されるのですよ。
まあ、イメージ的にはＥ３０のプログラムウィンドウみたいな感じで
常に表示されるんです。
これって、プレイヤーのせいなんですかね？
それともメディアのせいかな？
ちなみに、Ｅ３０＆ＰＳ２ではそういうことはなく
そのプレイヤー（ＤＭ－５０Ｓ）だけで、起こりました。
メディアがMr.Dataだから、それまでと言われればそうなんだけど
こういうことってあります？

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/27 03:52 ID:SAIYak82

>>41
ﾊｰｲ!

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/27 07:47 ID:6y9CFNh8

>>47
答は出ていると思いますが？
E30&PS2で起こらないなら、メディアじゃないでしょ。
そのDM-50Sたらの、クソプレーヤがおかしいんだよ。

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/27 09:33 ID:I0ByL/Jf

>>43
プログレ対応じゃない？
タイムワープローラーがなくなっているとか。

>>46
マーカーか。
使ったことないから分からないけど、そういう不具合があったのか。

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/27 11:46 ID:j97ypo8E

きょうのジョーシン日本橋店の広告で、
39800円で出てるね。
いよいよ終わりか・・・

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/27 11:52 ID:HP0Ojq+a

>>51
E20が？安い

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/27 11:53 ID:LeLxNDhH

Ｅ３０のディスクの振動音がひどいので松下に通報。
今日サービスマンが来て本体を新品交換してくれた。

何か得した気分・・・・

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/27 12:04 ID:j97ypo8E

>>52
うん。E20。
5台限りだけど。
　
>>53
ちょっと手間だけど、
完全な新品はいいね。

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/27 12:15 ID:j97ypo8E

>>52
あ、ｺﾞﾒﾝ。
51にE20って書くの、忘れてたんだね。
このｽﾚじゃあ、E30が？って思うよね。ｽﾏｿ｡

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/27 13:21 ID:G7GAwbkf

ビデオ(VHS)のように
録画→停止→録画のような作業はスムーズに出来ますか？

(40分番組を残量30分のRAMに収める時、
CMの度に停止して残量を確保したい為です)

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/27 13:53 ID:I0ByL/Jf

>>56
全部録ってから編集じゃだめなの？

まあ、録画→一時停止→録画でいけるけどね。

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/27 14:58 ID:6S2frzNr

>>57
>全部録ってから編集じゃだめなの？

56を良く読めよ。
>(40分番組を残量30分のRAMに収める時、CMの度に停止して残量を確保したい為です)
ってあるじゃん。
こういう使い方ってそんなに多いパターンじゃないだろうけど、気になるんだったら
HDD付きの方が圧倒的に使い勝手がいいと思うよ＞56

59 ：56：02/07/27 15:07 ID:vqLVb+87

>56.57
返答有難うございます

E30とHS2の価格差が3～4万なので、少し悩んでいました
やはり、後悔しない為にも上位機種が良いみたいですね
有難うございました

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/27 18:26 ID:BdOAhmL2

ttp://www.winkdigital.com/_shopping/_homeelec/video_recoder.htm
ここ、安いですねぇ。X2も30もbicより２万以上安い。

bicで「他店より高ければ、それより安くしますよ」って言われたんだけど、
これ印刷していけば安くしてもらえるのかな？
こういう方法で値下げしてもらったことある人います？

61 ：60：02/07/27 18:35 ID:BdOAhmL2

>X2も30もbicより２万以上安い。
ごめん、まちがえました。
>HS2もE30もbicより２万以上安い。
です。

（X2については調べていないです）

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/27 20:08 ID:nMCNzbUD

Ｅ２０使いです。

日立のリモコン
遂にｷﾀ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*!!!!!

ボタン押してのレスポンスの良さがパナのリモコンと比べられないくらい
（・∀・）イイ！

この軽さ（・∀・）イイ！

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/27 20:22 ID:r/D0iMc3

>>43
Ｅ２０とＥ３０の違い．．．>>50が書いてる事と、あと、Ｅ３０では再生中に
現在のビットレートをリアルタイム表示できるのと、あと若干エンコード性能が
良くなってるって聞いたけど。ま、見比べてあからさまに違うって程でも無い
らしいけど＞エンコード

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/27 23:53 ID:OaqbtTfi

前スレの983さんの情報が気になってます。(dat落ち。漏れのキャッシュには残ってた)
>>http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1024250315/983

＞DVD-RAMにVBR ノーマル。
＞ぴったり録画で録画時間を変えて同じ番組（BS-Digitalで録画したもの）
＞Bitrate Viewerで読ませてみた。(VRFはOKだっけ？)
＞
＞3時間5分
＞Resolution: 352*480
＞3時間
＞Resolution: 704*480

これがもし本当なら購入を迷ってた漏れにとって背中を押されるような気分だけど、
価格COMの口コミ情報とは違っているし。
でもBitrate Viewerでの確認だから間違いないかな？

65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/27 23:55 ID:OaqbtTfi

sageてしまった

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/28 00:05 ID:JRmxe32C

PC用のDVD-Rを対策したもののほうが安いし性能高いよ。

ジッタ発生率も、市販のデッキよりも低いから、
画質も音質も良いし。

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/28 00:08 ID:U4KRr1XC

>>64
俺のE30でも同じく3時間までD1。
bitrate viewerでもメディアプレイヤーの情報でもD1だった。

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/28 00:11 ID:COsebZR1

むむ、やっぱり２時間２３分はガセだったのか・・・

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/28 01:14 ID:T0UoojYz

>>68
前スレの983だけど、HS1,E20が144分=2時間24分あたりがFull D1の限界点なんで、
それと情報が重なったのかも。

HiVi 5月号にはE10/E20、E30、それぞれのグラフが示されている(P.93)。
また、AV Review 8月号だと、E30のグラフが示されている(P.79)。

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/28 14:37 ID:j3zsBBPJ

>>60
>bicで「他店より高ければ、それより安くしますよ」って言われたんだけど、
>これ印刷していけば安くしてもらえるのかな？
>こういう方法で値下げしてもらったことある人います？

bicの壁に貼ってあるポスターに、ネットの値段は対象外だとか、いろんな細かいことが書いてある。
店員に言っても、うちはポイントがつく云々の一点張りだった。
まあ店員によっても違うとは思うけど、素直に安いネット通販で買った方が良いよ。

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/28 14:56 ID:N+6ljJ5Y

ああいう類いの煽りで、実際に安くしてもらった例ってあるのかな

72 ：60：02/07/28 15:22 ID:mLOXZWUD

>>70-71
そうですか。ありがとう。
やっぱり無理かなぁ。さすがに２万５千も引けないですもんねぇ..。

＃ちょっとスレの雰囲気悪くしちゃったかもと思っていました。すみません。

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/28 18:09 ID:7aB4mL+r

スカパーの「録画できません」
と表記されてる番組が
普通に録画出来てるんですけど
ウチだけ？

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/28 19:08 ID:6RGmf9Wk

素朴な疑問なんだけど、RX2000Ⅲって使えますか？

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/28 19:11 ID:Cbupyepd

＞６４　　てことは、３時間までなら、S-VHS並の画質がでるのでしょうか

76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/28 19:15 ID:3Y0cXyT7

そういえば、コピーガードのかかった番組（スカパー！エロ）
を撮ったことがなかったので試してみた。
しっかり「コピーガードがかかってます」の表示・・・
RX-2000/2を挟んでも録画できず、DVDボタンを押すとなぜか録画できました。
このままだと色がおかしくなるのでDVDボタンを解除しても大丈夫な様子。

プログラムリストにはしっかりコピー禁止の表示。

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/28 19:20 ID:1jcx6Vls

>>75
それは実際にためし撮りしてみないと。
さすがに3時間ぴったしだと、モスキートノイズは2時間より多いと感じたよ。
今のデジタル彩色のアニメや元々動きの激しいサッカーはそんなに
差は無いと思ったけど、映画の録画だとどうなるか。

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/28 22:02 ID:uJ3mvNzm

錦糸町のWiNKDIGITALにて５５０００円＋消費税で買いますた。
これから使い方を勉強します。

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/28 22:30 ID:BtUZgf0p

ＴＶ→ハードディスク→ＤＶＤ－ＲＡＭ
ＴＶ→ＤＶＤ－ＲＡＭ
画質は全く同じなの？

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/28 22:59 ID:N+6ljJ5Y

>>79
高速なら同じでしょう。
これがデジタルの最大の強み。

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/28 23:53 ID:Y9sMUGBa

いま世間は　ＨＳ２の登場で盛り上がっているけど
１日１～２番組しか観ないような、普通のサラリーマン生活には
Ｅ３０で十分な気もする。

値段が安いだけでなく、反応が速いとか音が静かとかってメリットも。
というわけで（ＨＳ２ではなく）Ｅ３０検討中。

え、何を検討してるのかって・・・？　そりゃ松下製にするか日立製にするかですよ。

82 ：60：02/07/28 23:58 ID:mLOXZWUD

Yamada電器で商品検索すると約\70000ですね。
これなら交渉材料に使えるかも。

>>78
やぱしWink安いー。

83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/29 00:01 ID:Gg9lKuBs

>>81
長期出張とか旅行とかの時はどうするの？

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/29 00:05 ID:B0/CCwvi

｜￣￣￣￣
　＼＿＿＿＿　松下

　｜￣￣￣￣
／＿＿＿＿＿　日立

85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/29 00:06 ID:Jq4T8hd7

http://js-web.cside.com/

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/29 00:07 ID:8Z+HlxBb

>>81
サラリーマンなら出し惜しみするな

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/29 15:19 ID:MIUbDBou

E30・価格コム最安値のお店にいって税込み￥５７７５０で買いました。
そして直ちにｆｒｏｍ無限に電源ケーブルＣＨＭ－ＨＧを発注、効果の程は後で
レスします。

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/29 15:24 ID:wMYBq4PO

>>87
俺は電源ケーブルはテクニクスのを発注したよ。
安いしからね。

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/29 17:10 ID:V+7T4fb/

>>81
> 値段が安いだけでなく、反応が速いとか音が静かとかってメリットも。

少なくともHS1は動作音は「限りなく無音に近い」ぞ。
それより静かなのか? >E30

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/29 23:37 ID:BfmLTJRa

俺はE35（E40？)を待つよ

もうこの機種も半年過ぎたし、年内発売は確実だよね？

91 ：64 ：02/07/30 01:33 ID:6XZRKGBB

>>67 >>69
情報ありがとうございます。
お陰で買う決心が付きました。というか注文しますた。

３時間までフルD1オーケーなら、
凄く長い映画でも希望が持てそうです。

92 ：64：02/07/30 04:20 ID:6XZRKGBB

E20ってBSチューナー付いてたのか。
付いてないものとばかり思い込んでた。

BSチューナー付きのS-VHSがちょうど壊れたから、
E30しか選択肢が無いと勘違いしていた。
別にプログレは要らんし、安いE20で良かった気がしてきた。
救いはE30が３時間FullD1録画できる事だけかな。

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/30 08:51 ID:+EDp8IuW

一つだけ希望をかなえてくれるなら、タイトルに漢字使いたい。
も一つ希望を言えば、タイトルに代表シーンを入れたい。
それ以外は満足して使ってるんだけどね。
せっかくR焼きした友人の結婚式、ひらがなタイトルが萎え～
だったんで苦労した・・・。

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/30 11:57 ID:VOnNidxF

>>93
DVD-RAMならDVD-MovieAlbumで漢字でも半角でもタイトルに設定でき桝。
E30でも表示できているし、リモコンで文字選択するより、コピペも使えてずっと楽。

って、DVD-Rの話か。R焼いたことないや。

95 ：93：02/07/30 13:38 ID:T5dGjt3u

>>94
自分が見るだけならRAMでイイんですけどねぇ・・・。
結局RAMドライブも買って、オーサリングしてRに焼き、友人に渡しました。
松下、バカ売れしてるんだからファームアップで対応してくれないかな。

それにしても、伸びない・カビない・かさばらないメディアは助かります。

96 ：N18：02/07/30 22:27 ID:4kAsuVKl

PanaのＥ３０は安いけど、リモコンが使いずらいとの評判です。
が、日立のＯＥＭのリモコンは操作性がよいけど高い。
なので、PanaのＥ３０を買って、電気屋で日立のＯＥＭのリモコンを
注文することはできないんですかね。
できるとすれば、いくらぐらい？

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/30 22:34 ID:6QwyoFPH

471 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/07/30 21:09 ID:gQWGTpTo
コマ送り学習リモコンっていくらなんだろう？

それなら日立の取り寄せした方がいい６８００円だし
E20やE30やHS1のリモコンのコードでHS2が動けば日立のも使える。

DV-RM4000
納期に３週間強かかる。

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/30 22:34 ID:zh+g2hWn

日立のＥ３０（ＯＥＭ）品、都内で５９８００円、店頭山積み。

99 ：９６です：02/07/30 22:41 ID:4kAsuVKl

日立のＥ３０（ＯＥＭ）品、ネットではどこが安いんですかね。
kakaku.comでは７８０００円

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/31 02:25 ID:rRx2+6m3

|　 |ﾉﾊﾍ
|＿| ｡‘从
|百|⊂）
|￣|∧|

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/31 08:47 ID:TwEXyN7+

101匹ワンちゃん。

102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/31 09:44 ID:2ox9inPM

>>100
「ぁゃゃ」でゲトしたら氏ねってかかれたぞ…鬱
註：ヲタというわけではないです。X00getじゃありきたりかなとおもっただけなのにん

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/31 11:35 ID:Yk3qg0AJ

>>102

|　 |ﾉﾊﾍ
|＿| ｡‘从<ｼﾈ
|百|⊂）
|￣|∧|

104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/31 16:39 ID:DHdiHdCE

すみませーん、安いメディアのお薦めありますか～？
ＭｒＤＡＴＡとかＳｕｐｅｒＸはどうでしょ？　やめといた方がいいかな

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/31 17:29 ID:mvPk+NuO

>>104
おみゃーは>>6が見えんのか？

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/31 17:41 ID:vRNh8fIl

>>104
多分TDK社員は薦めない

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/31 18:44 ID:8wyAzW9Z

あやっ、すみませーん。　
やっぱＳｕｐｅｒｘもダメですか。。
スレの方ざっとみて早速猿ポリだったらいいんかなーと思って注文入れますた。
有り難うございました。
他に、もしや松下E30で相性的にまずまず使える安メディアというと他にはどんなんで
しょうか知らん。。。　　　安直ですみませんが地区って下さると嬉しいです。。

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/31 19:36 ID:jssFiez6

SuperXもMr.DataもSparkも一応E30で使えてるけど、安DVDプレイヤー(SAMSUNG （ｗで見る
ときにこれらは殆どが音飛び、画面崩れが起きる。
そこらへんも大丈夫なのはウチだと
誘電,シンガポール三菱辺り。

109 ：E40まだぁ？：02/07/31 19:42 ID:MP/pbx/y

次のRAMレコーダでは、
-RWのサポートなんて無駄はしなくて良いから
両面録画再生に対応して欲しいんですが・・・・

そんな情報出てないですよねぇ？

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/31 22:04 ID:250cAlkb

漏れ、-Rは国産（自社製）パナにしてるよ～。最近安くなってきてるし＞パナ-R
シンガポール製（三菱OEM)のパナも有るけど、それなら三菱買う方が安いしね。
他、家で使ってるのはマクセル、三菱くらい。どれもエラーに遭った事はなし。
誘電はまだ買った事ない。手持ちのパナが無くなったら誘電買ってみるつもり。
ちなみにＥ２０ユーザーでつ

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/31 22:08 ID:250cAlkb

あ、シンガポールＴＤＫって三菱でしたっけ？今日、シンガポールＴＤＫが安売り
\1580-/5枚で売ってたの見たけど買わなかった。国産TDKは￥2200-/5枚
ＴＤＫの－Ｒはまだ買った事ないでつ。どんな感じですか？＞E20＆E30

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/31 23:30 ID:77aU/P2S

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b25467543
「データ・ビデオ共用みたいですが、ウチのパナソニックのDVDレコーダーでは使用できませんでした。」

（Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ　Ｗ

113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/07/31 23:51 ID:6LHLRPj2

ありがとうございますぅ。
太陽、パナOEMの三菱、ほかマクセル含め有名専業メーカーならまず万全で、相性問題は
特にないという感じなんですかね。
ヤフオク出品の相場ではこの場合一枚４００円くらいが目安でしょうか。
それ以外は２００～３００円くらいの開始価格になってるようで、やっぱりそうやって見ていくとけっこう
綺麗にランク分けが出来てるようですね。　むむむ。
昨日ラックにセットして今日動かし始めたばかりのユーザーなのですが、大変参考に
なりました。

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/01 11:58 ID:syfy8jdc

和光ヤマダ電機・神戸店オープン記念に、
E20が現金特価で34626円で売ってる。

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/01 18:35 ID:czZFSnYv

Ｅ３０。
メディアのブ～～ンとする振動音が気になって本体一式無償で交換してもらた。

サービスマンは念のため交換と言ってたが、明らかに交換前の製品と違う！！
ディスクの読込中の時の表示が違うぞ！！

クレームだったのか・・・・
まあいいや（ｗ

116 ：うちのも。：02/08/01 18:53 ID:6Vvjt1aI

>>115
　家のＥ30もブーンと音がするでし。
　はじめは金魚用のポンプの音かと思いきや、
　本体のほうでディスク読み込み時に発生してます。
　これって新品交換可能でしょか？
　
そのときの話をよければ詳しく教えてくんなまし。
（購入店に言ったのか、メーカーに言ったのかなど。
よろしくです。

117 ：115：02/08/01 19:18 ID:czZFSnYv

>>116
>はじめは金魚用のポンプの音かと思いきや
ﾜﾗﾀ

取説の最後のほう見てくらさい・・・

ナビダイヤルへレッツゴー！！

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/01 23:49 ID:9A49THxS

うちでもパナ２４０で、ブーン現象発生。本社に送るように言われて、
明日発送する予定。
>>115　を見ると、修理センターに依頼すべきだったのだろうか？
ちょい、気になる。

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/02 00:23 ID:Evtd53ig

日立リモコン到着したので、ちょいレポを。

価格：6,800円
到着日数：注文から12日（品切れでこの日数。今はもっと早いかも？）

感度の悪さって、本体の受光部も関係してると思ったんですが、
単にパナリモコンがヘボだったようです。
取り寄せの日立リモは、ほぼ快適に反応、
普通のテレビリモの感度を10とすると、日立リモは7、パナリモは3（怒）程度の実感でした。
最強ではないですが、もうパナリモコンには戻れませんね。
ボタンの配置も悪くはないです。開/閉ボタンが表に出たのが、意外と効いてます。
ただ、数字ボタンの使い方や、テレビ設定がパナと違うので、
説明書も一緒に取り寄せもアリでしょう。（価格：1000円）

以上、長々とスマソでした。

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/02 01:44 ID:3/bGIn8V

久しぶりに価格コムみたらＥ３０安いところでは
54,500なんですね。
あまりの安さに驚いたよ。Ｅ２０が１０万切って驚いたのっって
昨年でしたよね

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/02 01:48 ID:TkTscqQq

>>119
E30のリモコン及び受光部って、斜めからの操作時の反応が悪くない？
真っ正面のときはそんなに不満がないんだが、ちょっと横から操作するときに
ストレスたまるんだよね。
まあそれ以前にボタンの押しにくさが一番の問題点だけど。

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/02 02:53 ID:diT/X6WN

E30にはヘッドホンの端子はあるのですか？

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/02 10:45 ID:8Ia1PItF

E30の電源ケーブルをﾃｸﾆｸｽのDVD-A10用(７００円)に
交換しますた。
全体的に画が落ちついたような気がします。
音はハッキリと良くなりました。
奥行きと響きや余韻が凄く改善されますた。
オススメです。

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/02 10:48 ID:fQWfnK6x

パナリモコンの送信部にある発光ダイオードを感度の良いジャンクリモコンから剥がした奴に
付け替えるのは駄目？

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/02 11:51 ID:bL0jdKwK

そろそろ次モデルを予想してみないか？

・同軸省略される予感（・∀・）

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/02 12:16 ID:4h+cTKWr

パネルがミラーでゴールド

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/02 12:59 ID:YLKdzXKQ

・ファンのでっぱりが無くなる

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/02 13:46 ID:hIMD6QEr

BSアナログ＆プログレ廃止

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/02 13:50 ID:iBI3fLPa

>BSアナログ＆プログレ廃止

ふつうに嫌だ。断る。

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/02 14:09 ID:x9vwUwjN

スカパーチューナー付き作ってください＞松下様

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/02 14:10 ID:iBI3fLPa

漏れはGRTが欲しいとこだな

132 ：128：02/08/02 14:11 ID:hIMD6QEr

俺もいやだが、あくまで予想。希望じゃない。

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/02 14:25 ID:g6vyPq6A

上のほうでいってたブーン音で本体交換になりました。
まだ買って三日だったので初期不良で販売店に連絡したら、
ディスクが悪いけど本体のほうの対策品を取り寄せ交換と言われました。
やっぱり自社製ＲＡＭディスクで起こるから本体直したのかな？

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/02 14:30 ID:wwt3CF07

>>130
どうせなら外部チューナコントロールを標準化してくれないかなあ。

需要はあまり無いかもしれないけど、DVDレコ側で、外部チューナの
XXXchを録画と設定するだけで、チューナのチャネルを設定して、外部
入力から録画してくれれば、面倒がなくなるのだが。

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/02 14:44 ID:TkTscqQq

>>130
俺はむしろデフォルトでは、チューナ（地上波・BSアナログ）なしにして欲しい。
チューナをユニット化して欲しい人だけ増設する感じがいい。

そう考えていくとパソコンとの差がなくなって逝くんだけどね。

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/02 14:47 ID:x9vwUwjN

>>134
(･∀･)ｲｲ!!

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/02 15:31 ID:kMF4am+6

とっとと経産省あたりが音頭とって規格化すれ＞外付けチューナー規格
でないとテレビもビデオもデジタル放送を控えて買い控えが起こるぞ。

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/02 16:18 ID:b0SLbqaW

後からHDを追加できる形にはできないかな～
内蔵させなくても良いからさ。

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/02 16:24 ID:iBI3fLPa

IDEインターフェースつけといて松下純正のHDD販売。
実質、自分で適当に買ってきて増設出来るわけだけどもそれは
一切サポート無しにすれば。市販HD搭載にはカートリッジ必須とかで。

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/02 17:28 ID:fpKuF7Kh

>>134
すくなくとも、松下・東芝・日立のBSDチューナーでの録画予約に限定すれば、
i.LINK経由でまさにその通りのコントロールを受けつけてくれる。
松下チューナーはちょっとクセあるけど。

でもって松下のD-VHS機はBSDチューナーに対してi.LINK経由のコントロール信号を
送れる。これをこのスレで書く理由なんだけど、i.LINK経由でデジタルストリーム
録画しかできないのではなく、アナログ再入力をS-VHS録画させるのでも、この
コントロールが使えるという点。
これがそのままDVDレコに搭載されれば、かなり美味しい。

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/02 20:55 ID:NY4sxYSX

＞・ファンのでっぱりが無くなる

このデザインが気に入ってたのに。
この合理的なデザインは長所と思うよ。
是非、継承して欲しい。

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/02 21:00 ID:tGoTk24V

>>141
ファンがなくなるのが一番いいに決まっている(w

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/02 21:29 ID:XTG7Izhs

>>125

リモコンは日立製にする。

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/02 21:40 ID:pH0PDKjn

>>142
ファンがいなくなると困るΣ(;ﾟДﾟ)

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/03 00:35 ID:ZnzO856d

>>141
ファンの部分が出っ張っているのが合理的？
あの出っ張りがなくなってファンが内蔵されているほうが
よっぽど合理的でしょ。

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/03 00:44 ID:NtD78rNo

>>122への解答は？

147 ：E40まだぁ？：02/08/03 01:05 ID:5FBUHWpM

-RWのサポートも要らない！
GRTも・・・要らない（ちょっと欲しいかも）
リモコンも今のままで・・・いい（ちょっと不満）
E30に両面録画再生を可能にしてくれれば、
それだけで買います。

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/03 01:25 ID:GEE/P0Jq

>>148
HS2でHDDに録画→分割→両面RAMにコピー
･･･で解決できます。

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/03 01:35 ID:bKzAZjDo

>>145
ファンはノイズ源だから外に出てる方が良いと思う。
それと、どうせケーブル類も出っ張るからスペースを無駄なく使えてると思う。
だから、ファンを付けるならあの位置がベストのような気がする。

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/03 04:24 ID:ZnzO856d

ものは言い様だな（w

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/03 04:51 ID:sgdt4Dfp

普通は、あんな形を最初からデザインしたりしないと思うぞ。
ファンなんて、あれば機能するんだからレイアウトは自由。
ファン無しで設計して、どうにも熱の対策をしきれなかったから後づけしたと見るが。

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/03 04:56 ID:WS5uV5+l

現在最安値が54kですね。
今月中に50kを切るか？？いやそれは無理か・・・。

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/03 08:26 ID:7Z96yYp/

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e13696596
ビデオＣＤレコーダーなんだけど、Ｅ３０より高いのｗ。

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/03 08:51 ID:IpUQCWZs

ファンが無くなってもケーブル接続のためのデッドスペースは変わらず。
なら、ファンは外付けにしたほうがいいんじゃないかな。

まあ、これもコストダウンだと思うけどね。今までなら上蓋がファンにかかるように伸びていて
前や上から見た時ファンが見えないようにしていたと思うから。

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/03 08:59 ID:UagJHxno

ケーブルの出っ張りのことを考えるとよく考えられた構造なのか

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/03 10:13 ID:+3Jq37bQ

ファンの出っ張りを長所と言える>>141=154は馬鹿

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/03 10:25 ID:UcHZEyyF

ブーン音がする件、
私はメディア交換してもらうと無事解決しました（パナ240）。
修理に出すのはその間の代替機がなくて辛い、という方はこちらもお試しあれ。

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/03 10:33 ID:YCLNl5Us

156 はデッキ背部の出っ張りをいつも眺めるようなレイアウトなのか？

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/03 10:36 ID:kcek289Y

ファンに合わせて全体がでかくなるよりはましだと思うけどなぁ。
もう中はあれ以上詰める場所が無いんでしょ？

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/03 10:37 ID:wldDyYk6

>>153
そういえば以前でじこんで奇抜なビデオＣＤレコーダー売ってね。
買おうかどうか悩んでいて数ヶ月・Ｅ２０がでた。

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/03 13:58 ID:+3Jq37bQ

>ファンに合わせて全体がでかくなるより
そこまでアフォな設計者はおらんだろ。
最初から出っ張りがないように設計するのが普通。
中は余裕があるんだけどね実際（w

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/03 18:48 ID:fbt+FwT8

本体を薄うしたので、でかい低速回転低ノイズファンが入らんかったからでおます。

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/03 20:54 ID:cSsvmuq+

EPモードだとどれくらいの画質で、再生できるのですか？
VHSの標準よりゼンゼン（・∀・）イイ？？

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/03 20:58 ID:/rUIDJsi

>>163
VideoCDよりはｲｲ

165 ：１６３：02/08/03 21:02 ID:cSsvmuq+

>>164
VHSの三倍と比べるとどうでしょう？それぐらいならなんとか耐えられる。

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/03 21:04 ID:da9a7BQI

E-30って、SONYのスカパーチューナーのAVマウスって使えるん？
HS1とか2とかは使えないちう話やけど。
とすると、無難にスカパーチューナーもパナにすべき？

167 ：１６３：02/08/03 21:34 ID:cSsvmuq+

もっかイ聞くけど、EPモードはVHSの３倍とどっちがキレイ？

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/03 21:49 ID:bKzAZjDo

>>167
>>153のビデオＣＤレコーダーの説明（誇大広告？）では、
MPEG1(VCD)：352ｘ240：1時間20分　→画質レベル：VHSの3倍録画　らしいが、
そのビットレートは、
640Mbyte/1時間20分＝5120000Kbit/4800秒＝1066Kbps。

それなら、E30のEPモードは、
352ｘ240：6時間だから、
4.7Gbyte/6時間＝37600000Kbit/21600秒＝1740Kbps。
ＶＣＤのビットレートを大幅に上回っているので、
ビデオＣＤレコーダーの説明を応用すると、
VHSの3倍以上という事になる。

でも、漏れの目ではそうは思えん。
まだ使用期間が短いのではっきりしたことは言えんが、
VHSの3倍に負けてる気がする。

169 ：141,149：02/08/03 22:00 ID:bKzAZjDo

>>156=145=150=151=・・・
漏れは>>154じゃないよ。

170 ：141,149：02/08/03 22:16 ID:bKzAZjDo

>>151
＞ファン無しで設計して、どうにも熱の対策をしきれなかったから後づけしたと見るが。

漏れも最初そう考えたけど、それは無いと思う。
ファン無しを目指すにしても、
設計は、ファン有りファン無しどっちも考慮するのが普通なんじゃないのか？

＞ファンなんて、あれば機能するんだからレイアウトは自由。
↑
は無いだろう。
ファンがノイズ源というのは常識。ましてやAV機器だし、
レイアウトには工夫がいるだろう。
性能を優先して、ノイズ源のファンを隠さずユーザーに見せた良心的な設計だな。

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/03 22:19 ID:/rUIDJsi

>>167
VHSは縦480
EPは240

EPのほうが縦方向の解像度が悪く、スクロールが滑らかでない感じ。
LPなら動きの少ない映像ではVHS3倍に匹敵する場合があるがEPじゃむりだろう。
ただ俺はEPを多用しているけどね。

172 ：167：02/08/03 23:04 ID:cSsvmuq+

>>168
>>171
なるほど厳しいんですね。たしかVCDってのは見られたもんじゃなか
ったような気がしたけど、それよりチョイまし程度ってとこですか。
６時間モードでつかえないんじゃブルー霊をまったほうがいいかな。とおもいますた。

173 ：167：02/08/03 23:05 ID:cSsvmuq+

あっと、答えてくれてどうもありがとう。

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/03 23:25 ID:7UZ2uamH

EPってフレームレートがかなり減ってない?
そういう意味ではVideo-CDより悪いかも。
Video-CDをテレビに写して見たことが無いからなんとも言えないけど。

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/03 23:46 ID:kcek289Y

さんざんがいしゅつだと思うけど、

MPEG圧縮には得意不得意があるので、
単純にVHSとの比較は出来ないんだよ。

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/03 23:46 ID:fuyt8GN3

きょうかったよ。日本橋・ＰＣ系で￥５７７５０。
大阪・日本橋すじのふつうの店舗では、のきなみ￥６５０００くらいでした。
ふつうのお店は、入荷価額として￥５６０００でいれているので、それ以下
にはできないみたいです。

日立のリモコンの型番を教えて下れ。

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/04 00:03 ID:fpiAF6EQ

>>174
EPもVideo-CDもフレームレートは30fpsで同じと思いますよ。
テレビは普段60iなので、EPのフレームレートが低く感じるのはそのせいかも？
Video-CDもテレビ放送と比較するとフレームレートが低く感じると思います。

それとうちのキャプボーで作ったVideo-CDと比較しると、
EPはモスキートノイズも少なく、だいぶ綺麗と思いました。

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/04 00:32 ID:ndf5Elld

もう一度EPで録画して見てみたら、確かにそんなに悪くないな。
動きのある部分でちらつきが気になる程度で、画質はそんなに悪くないし。

買った時にXP→SP→LP→EPの順にテストした時には、これはダメだと思ったんだが、
単体で比較せずに見てみると、見るだけなら問題ないな。
おかしいな。疲れてるのかなw

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/04 04:04 ID:E3HyUIiB

>>178
そりゃーソースによるでしょ。オタアニメ君！（ｗ

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/04 04:51 ID:V8Mf/bGL

今日はビックカメラで珍しく優秀な松下ヘルパーを見かけた。E30はよく売れてるみたいよ。
売り上げランキング表で上位を占めていたし。今日は自分の見てる範囲では売れてはいなかったが
前にもヘルパー無しでE30を売ったつわものやE30をHS2に変更させた店員も見た。
さらには情報に詳しいサラリーマンがX1を氏名買いをしたのも見た。
-RWはいつまでもケンウッドのOEMがある始末。しかもものすごく高い。
パイオニアヘルパーは見た事がない。それとRAMばかり売れるのは確実のようだ。

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/04 04:51 ID:Hdrf/FpL

ノイズ源をユーザーに見せると良心的なのか…
馬鹿？
つかファンのノイズなんて全然たいしたことないんだけどねえ、
実際のところ。

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/04 04:55 ID:Hdrf/FpL

垂直方向の解像度まで落としているEPはちょっと不自然だな。
キザキザが目立つ。

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/04 05:37 ID:pGH3hwFd

ただ、EPの画質がいまいちと言う理由が、TVに写す為に
無理に縦横伸ばしているからだけって気はするなあ。

うちは21inchのテレビだけれども、プレイリスト作成画面でEP見たら
相当綺麗なんだが（藁　ソースにもよるが、普段のLPよりも綺麗
だという気がする。

しょせん誤魔化しかもしれないが、普通の再生時に黒枠の額縁
モードとか新設してEPを再生できないものだろうか。それだけで、
かなり評価違ってくると思うのだが。

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/04 05:55 ID:sBoxFutP

>>122への解答は？

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/04 09:07 ID:hqcMQUGq

>>184
取説のPDF、パナサイトにあるから自分で調べたら？
あと、×解答　○回答

186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/04 09:09 ID:NTEd2tGQ

>>183
初期設定でプログレッシブ〔４：３出力〕＝ノーマル　＆
テレビ側でＶ圧縮じゃ駄目か？

って183はテレビがプログレじゃないのか。スマソ。

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/04 10:03 ID:QLtQxfMy

ビデオＣＤにＨＳ２とほぼ同じ金額を出して買う奴がいるなんて、世の中間違ってる。

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/04 10:33 ID:7Dwgy5Qa

限定５台とは言え、缶ｺｰﾋｰより安い扇風機の存在の方が間違ってる。

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/04 10:51 ID:hqcMQUGq

>>187-188
ものごとはもう少しマクロに評価しましょう。
HS2でビデオCDは作れません。
ひとまずほっといてやれ（ｗ

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/04 11:42 ID:sBoxFutP

>>122への解答は？

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/04 11:55 ID:XgWn8EOk

ＤＶＤ－Ｒに書き込んでいき、一度電源を落として中断し再びＯＮにした後、
ファイナライズはきちんとできるでしょうか？お教え下さい。

192 ：62：02/08/04 12:15 ID:/7wYaP54

>>119
全然いいでしょう
日立のＤＲ１を持っていれば説明書は不要でした。

>>97
それ漏れが書いた奴だ(w

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/04 12:53 ID:PTdkktVj

で、次はいつころ予定なのかね？
漏れは9月発表、10月発売。実売7マンでスタートと見たが。

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/04 13:17 ID:rwB4AEYd

そろそろネット販売の順位がでるんじゃない？

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/04 13:25 ID:mdLtw3zh

U99エラーというのが発生して動作しなくなったのですが
もうこれは修理に出すしかないのでしょうか。
とりあえず今は電源を抜いたままにしています。

196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/04 15:02 ID:Xq8DR9Td

とうとう注文しちゃったよ。あー楽しみ。

>>179
オタアニメって、178自身がアニメーションなのか。それはすごい。

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/04 15:32 ID:7lPyr6hs

>>187　あのーTerapin持っているんですが(^^;　メディアが安いのに
惹かれましたね。音楽CD-Rも焼けるしね。

気に入ったカラー映画はE30、白黒物や特撮物はVCDにしております。
VCDもE30で再生するとNRが効いて結構見られるんで。それと保存版
はE30とVCDの両方で。

＃HS2欲しいす(^^)

198 ：178：02/08/04 15:54 ID:WUvJnRsH

>>196
コピペ光線とか出せますが何か?

199 ：１７９：02/08/04 21:04 ID:hqcMQUGq

>>198
くそっ、何かオイシイなてめー！

200 ：記念カキ子：02/08/05 09:49 ID:kI3ZUK5m

　　　　　　 @ﾉﾉヽヽヽ@ ミ＿　ドスッ
　　　　　　　（・＾▽＾）─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　２００　│
　　　　　　/＿＿___|└─┬┬─┘
　　　　　　　 ∪ ∪　　　 ││　_ε３

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/06 10:05 ID:hJsdE8Uc

>>183
>しょせん誤魔化しかもしれないが、普通の再生時に黒枠の額縁
>モードとか新設してEPを再生できないものだろうか。それだけで、
>かなり評価違ってくると思うのだが。
そんなもの誰が見るかよ。アフォ。

202 ：195：02/08/06 16:51 ID:Uf2KL+p5

結局、U99エラーは修理になりました。
よく分かりませんが、本体にメモリーしてあるソフトウェアがおかしくなっているので
工場で元に戻す必要があるそうです。がっくし。

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/06 17:39 ID:ljehCNXf

>>196
私も一度U99になったことあります。
SmartBuyのDVD-RAMを入れると、E30が認識に失敗したらしく、赤い丸ゲージ?が途中でストップ。
OPENボタンを何度も押しても、なかなかトレーが開かず、そのうちU99が表示されました。
しばらくして電源を入れなおし、READが表示されている間にOPENボタンを押すと、
無事トレーが開いて、あとは普通に使えてます。運が良かっただけかも。

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/06 21:13 ID:xAkFxFU4

ケースが薄いと言うだけ
PioneerのDVD-Rを使ってるんだけど
・・いいのかな・・・・・・

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/06 21:17 ID:pc/psfDt

父：「E30刈ってきたのでおまいらリビングに集合してください。」
母：「誰の許可得て買ってきたｺﾞﾙｧ!!」
妹：「ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!相葉ﾀﾝ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ」
弟：「( ´ⅴ｀)ｼﾞｬﾆｦﾀうざいのれす。」
妹：「ﾓｰ。ｦﾀ氏ね。」
兄：「既にDVR-7000持ってますが何か？」
父：「>>兄　自室にひきこもって氏ね。」
弟：「>>兄　一　尺　山　必　死　だ　な　（ｗ」
妹：「>>兄　きょうびRWなんて流行らねぇんだよボケ。」
兄：「もうこねぇよ！　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ」
母：「>>兄　イ㌔」
父：「よーし、パパ設置しちゃうぞ！」
母：「もうね、アホかと。バカかと。」
妹：「よーしパパって言いたかっただけちゃうんかと小一時間問い詰めたい」
弟：「鳥説きぼんぬ」
妹：「電源投入しる！」
父：「ｳﾂｯﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!」
父：「>>母　そこにあるディスク開封しる！」
母：「(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　DVD-RWって書いてある（ｗ」
兄：「（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ」
父：「間違えた鬱だ氏脳…」
妹：「(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」
弟：「ﾏﾁｶﾞｴﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!」
父：「RAM買いに逝ってくる…」

DVD-RAMのある風景。一家に一台、DMR-E30。

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/06 21:20 ID:HIP57x1n

>>205
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ。

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/07 01:05 ID:aZvai5eI

ﾓｼｶｼﾃ､ｼﾞﾂﾜﾃﾞｽｶ?w

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/07 01:06 ID:JGIMUUYq

>>183
部分編集とかの小さい画面で見るとか。

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/07 09:53 ID:YALUbRHM

>>207
家族で205のような会話をしてたらかなり逝っちゃってる。

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/07 11:40 ID:HrNI5vOn

>>205
寸劇でいいから、一字一句違わずこのとおりに会話する家族を見てみたい。

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/07 12:50 ID:dK5e+hmr

電通もこれくらいイカシタCMを作れよ！

212 ：　：02/08/07 15:58 ID:TBR0Rngk

現在、松下の、

テレビ２９ＦＢ１
ＤＶＤプレーヤーＲＰ９１と
ＢＳデジタルチューナーＢＨＤ２５０

を使っているんだけど、

Ｅ３０を導入すれば、録画はＥ３０、再生はＲＰ９１、
そして「パン＆スキャン」を使えば、ＢＳデジタルの
４：３映像が額縁になるのも回避できる、天国になる？？

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/07 19:16 ID:c+mqfSAH

>>212
松下の鬼ですな

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/07 20:14 ID:NrZTarEG

>205
続編禿しくキボンヌ

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/07 23:14 ID:vM2lbjXx

これってＡＶマウスに対応してますか？

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/07 23:31 ID:ftdFVJ84

>>205
パパ～、一番安いのでいいよｗ

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/08 00:22 ID:9UHDQKtb

>>「パン＆スキャン」を使えば、ＢＳデジタルの
>>４：３映像が額縁になるのも回避できる、天国になる？？
この方法だと確かに額縁回避出来るんですが、
映像があまり綺麗じゃないです、
ＢＳデジタルのアニメって画質良くないんですかね？

額縁で見てたころは綺麗だと思ってたんですが、
それとも１６：９のプログレＴＶでみれば綺麗に見えるんでしょうか？
ＢＳアナログのBS11やWOWOWの方がかなり綺麗に思えてしまう・・・

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/08 00:26 ID:gs7dqcHI

>>213
松下の
BSデジタルチューナー BHD100
HDレコーダー HDR1000
DVD-RAMレコーダー E20
DVD&HDDレコーダー HS1
D-VHSデッキ DHE10
DVDプレイヤー RP91
ポータブルDVDプレイヤー LA95
S-VHSデッキ SB900
プロジェクター AE100

を使ってますが何か？別に松下で揃えるつもりじゃないんだけどね。
そのうち松下のプラズマを買おうかと思ってる。

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/08 01:25 ID:HU3eSsnu

PCのDVD-RAMドライブで画像ファイルを書込んで、DVD-RAMレコーダ再生するって
事は可能なのでしょうか？。可能な場合はどんなフォーマットで書き込むので
しょうか？。教えてください。

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/08 01:39 ID:sDo+7l92

>>219

DVDRAM機とRAMドライブの連携スレ【１】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1011861235/

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/08 01:42 ID:bZ/FplY3

>>218
ほとんどがこの板でも評判のいい機種だしノープロブレム。

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/08 03:07 ID:66LFKB/s

>>219
画像？JPEG？

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/08 07:57 ID:mIJv4vD3

>>219
HS2ならJPEG再生できる。
PCカード（PCカードアダプタ経由で他のフラッシュメモリメディアも使用可）スロットから
デジカメ等の画像をDVD-RAMに移すことが出来る。

でもPCからでも手動で出来る罠

224 ：212：02/08/08 16:00 ID:fMDtGHV2

>217

額縁回避しても綺麗じゃないんですか・・・なるほど。
現在、Ｓで録画してるんですが、額縁でもそれなりに、
そして識別信号入りの場合はかなり綺麗に視えるんです。
それで、ＤＶＤで録画すれば・・・と思ったんですが・・

デジタル圧縮やデジタル再生が何回もあると不自然になるとか、
４：３映像を横に黒帯の入ったスクイーズのまま記録する時点で、
もしかしたら垂直方向の解像度が失われてしまうんでしょうか・・
でも４：３テレビ設定時の額縁の方は方で、水平解像度が減るのに。

ＢＳデジタル番組は、素直にＤ－ＶＨＳでストリーム記録して、
識別信号が乗ってない場合は諦め、ワイドテレビ買うしかないと。

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/08 22:17 ID:1o3DXar5

今日来た～うれしい。やっと仲間入りでしる。
でさ、もしかしてこいつって、Gコードとかで予約入れると、
勝手にタイマーオンで電源落ちちまうの？ビックリ。
続けて何個も予約入れる時って、一回っつ電源入れ直さにゃいかんの？
E30実使用初めてにつき、もし激しく外出だったりしたらごめん。

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/08 22:42 ID:uqn4qPyR

そのまま続けて入れていけばよい。

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/08 23:29 ID:gs7dqcHI

>>225
電源入ってようが、切れてようが、タイマー録画待機中だろうが
予約は常に受け入れる。ただし予約をすると
自動的にタイマー録画待機状態になる。

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/08 23:39 ID:0CH308Yc

>>225
ついでに言うと予約待機中だろうが予約録画中だろうがRAMだったら
関係なしに再生できるぞ。Rは駄目だけど。

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/08 23:55 ID:0CH308Yc

ｦﾀｸバージョン
宅：「猫ですがおまえ宛に代引きですよ。現金きぼんぬ。」
人：「E30ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!」
宅：「ありがとうございますた。」
友1：「(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ HDD無しかよ!（ｗ」
友2：「HDD必須で…。CMが…プレイリスト…CPRM…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」
友3：「あーあ。DVD-106Sで読めないRAMレコ買っちゃったよ（ｗ」
人：「まー君らみたいにﾓｰｦﾀとかｱﾆｦﾀじゃないからHDD無しで良し。
　　気に入った映画やドラマがあればDVD買うし。」
友1：「出張中はどうするの？」
人：「S-VHS併用するよ。…（´-`）.。oO（だから君みたいに録画ヲタじゃない…）」
友2：「マニュアルレートが…高速ダビング…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」
友3：「RAM厨必死（ｗ」
友2：「(ﾟДﾟ)！」
人：「どうした？>>友2よ。予約でも忘れたか？」
友2：「あずまんが大王…HDD…F商会…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」
友1：「あー、つまり今日はあずまんが大王だけど」
人：「(ﾟДﾟ)HDDに貯め過ぎて残り少ない！RAMに保存！」
友3：「帰りにF商会でディスク勝ってこなきゃ！今から秋葉間に合うかな？」
人：「という事で、お帰りですか。」
友2：「>>人　>>友1　>>友3(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!おじゃましますた。」

TV：「モーニング娘。新春！LOVEストーリーズ（再）」
友1：「ﾜｽﾚﾃﾀ━(ﾟ∀ﾟ|||)━!!!!ちょとE30貸与しる！RAMセット！FR！」
友1：「ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!今のシーンもう一回。（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ」
人：「追っかけ機能で萌えるなよ（ｗ」
友3：「んー。予約(ﾟ∀ﾟ|||)ﾜｽﾚﾀ今友人宅だ病に対応できる…。ｼｭｱか…」
人：「RAMレコ買えば？互換性にこだわってないで。」
友3：「耐え難きを耐え忍び難きを忍ぶのにも限界なんで買い増しｹﾃｰｲ。」
友1：「激しくHDD搭載を推奨。」
友3：「40～80HDD程度のHDDで5～7ﾏｿうｐだしなぁ。どう便利？換装は？」
人：「ま、用途とか使う機能によるわな。まずは情報収集。Opera起動、と。」

ビデオにこだわりの無いｦﾀｸに激安の一台、DMR-E30。

230 ：225：02/08/08 23:56 ID:1o3DXar5

お～真っ暗になっちまっても受け付けるのか！こりゃ偉い。
いちいち電源ボタン押してたよ、教えてくれて３９。

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/09 01:40 ID:dHc+ncsn

本日届きますた。
が、買ってきたメディア入れたら、いきなり「ブーン」音が(；´д⊂）
５枚買ってきたうちの１枚だけなんだけど＞ブーン音
やっぱ本体ごと交換したほうがいいよなぁ……

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/09 01:44 ID:7KPbyyXv

ディスクのせいじゃないの？

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/09 03:09 ID:CHWC2/cC

ざっと読ませていただきました。皆さんはこのレコーダーを主にテレビ録画に使われている
ようですが、コピーガードの入ったレンタルビデオはダビングできる代物なのでしょうか？
コピーガードスレも覗いてきたのですが、VHS→E30へのダビング質問はみごとに放置されて
いました。マクフリ機によるレンタルDVD→E30は問題ないようなのですが。
ご助言をおながいします。

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/09 03:30 ID:8aB/+yNb

コピガはコピガ、普通は出来ない。
ちなみに厳密に云うとマクフリDVD機→E30もムリ。
なぜならばデジタルだから。
マクフリDVD機→VHSなら可。

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/09 03:30 ID:WPcX/T/U

なぜ放置されているのかを考えろよ。と言うわけで放置。

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/09 04:33 ID:9cHGfLm5

>>233
そんな質問は相手にされないのが普通。
もっと詳しく聞こうとすると、今度は非難の集中砲火を浴びる。
価格com掲示板でそんなことがあったな。

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/09 07:51 ID:YC17V1L/

DVE-773・・・
うっ・・・

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/09 13:28 ID:4YvL/ru8

>>232
最初はそう思ったんだが、上のほうで
交換してもらったら音出なくなったなんてカキコもあったし
初期不良ならとっとと交換しちゃいたいとｵﾓﾀのよ。

で、ナビダイヤルに電話して「これって初期不良なん？」って聞いたら
「そういうことはフリーダイヤルのほうで聞いてください」だって。
てっきりそういう相談もナビダイヤルで受け付けると思ったんだけど……。
交換してもらったﾔｼは、いきなり「修理しろやｺﾞﾙｧ!」っていったのか？
（ちなみにフリーダイヤルにかけたら、たらいまわしされたあげく
「担当が別の件で対応しております」だってさ）

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/09 20:58 ID:K4xbZf/B

HS2とE30両方同時に入手しウキウキなんだが、
こいつらのリモコンって、10キーで直接「31」とかって打って
チャンネル変えるこたぁできんのか？
ウチ、ケーブル入ってて、60chくらいあるんだが、順送りせぇってか！

240 ：133：02/08/09 21:05 ID:Fpt5g97U

>>238さん
買ったばかりならメーカーよりも買ったところに
初期交換依頼したほうがいいと思いますよ。
私もメーカーに電話したら適当な対応されました。
ちなみに交換してもらった対策済み品はいまのところ問題なしです。

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/09 21:06 ID:d6eUu0W/

>>239
ケーブルみれるの？

242 ：239：02/08/09 22:53 ID:K4xbZf/B

見れる。CATVターミナルは１個だけなのに、なんだか知らないが、
全ての部屋で全てのチャンネル、WOWOWもスクランブル解除されて見れる。
で、見れるわいいが、チャンネル多すぎて、直で番号いれないと辛いのだ。

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/09 22:59 ID:Ke+6BmQ1

セイカで買った。（・∀・）ｲｲ!
しかしリモコンのよく使うボタンが下に集中していて片手で操作してるとき
今にも落としそうな感じになる。（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
反応の悪さは今のところ感じません。日立のはまだ買えません。

244 ：238：02/08/10 00:24 ID:xs3idt8P

>>240
レスｻﾝｸｽｺ。
確かに、そっちのほうが良さそうだわ。
急がないと盆休みに入っちまいそうだから、さっそく手配しないと。

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/10 05:54 ID:uZe7mZHI

>>244
ナビダイヤルで振動音の話しただけで１０秒でサービスマンを
出張させますと言われたけど・・・・

地域によって対応が違う？

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/10 08:43 ID:6oGGf1UK

すん魔戦マジ質問です。
３万くらいの再生専用DVD買うのならこっち買ったほうがいいんでしょうか？

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/10 08:51 ID:UuDiBwYL

>>246
今から買うんなら録画も出来るＥ３０買っとけ。

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/10 09:02 ID:6oGGf1UK

>>247
すばやいレスありがとうございます。
とりあえず再生専用DVD+VHS的感覚でよろしいのでしょうか？<E30
DVD-XP30買おうと思ってたんですがどうせ３万近く出すなら付加価値があったほうがいいかな？と思いまして。

　

249 ：（　´∀｀）：02/08/10 09:03 ID:ZCLvQp2h

買ったら買ったでしばらくしてハイブリッド機欲しくなる罠。

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/10 09:07 ID:SFwXCyVF

まあでも、比較的潰しが利く機能と値段ということで、E30
でもいいと思う｡欲しくなったらハイブリッド買い増しでもいいし｡

ただ、再生専用DVD+VHS感覚にしちゃ、頭出し早いし、空き領域
簡単に見つけられるし、不要個所消すのも簡単だがな。

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/10 09:22 ID:6oGGf1UK

再生専用DVD+VHS感覚(かなり便利な）に訂正しときます。
ハイブリッド機はHS-2があれだったんで見送りです。
とりあえず今からE30買ってきます。ありがとうございました。

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/10 10:00 ID:xjTA+Ngf

なんかE30で市販の映画のDVD見たり、録画したRAM見たりする時に
画面が時々白く光る（表現が難しい）んですけど同じような症状の人いますか？
ちなみにE30のチューナーを通してTVを見る時も同じ現象が起こります。

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/10 10:04 ID:yQ+HEefU

>>252
YC分離の弊害であります。仕方ないのであります。

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/10 10:33 ID:HN71Xisf

DVDソフトの再生にYC分離は関係ないだろ。
チューナーはたしかにワサワサフカフカおまけにちらっちゃけていまいち。

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/10 10:58 ID:V1FPvAjb

故障じゃねーの？>252

256 ：252：02/08/10 11:38 ID:xjTA+Ngf

やっぱり故障なんですかね。
一応サービスマン呼ぼうとは思いますけど
ランダムに発生するものでその場で見せられるかどうかが問題ですね。

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/10 12:07 ID:/wSoz7Cc

>>252
きっと、つかれてるんだよ。

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/10 18:29 ID:QjyYHJ1I

>>252
故障じゃないよ。
オレも同じ症状で初期不良として新品と2回交換したけど治らなかったもん。

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/10 18:33 ID:V1FPvAjb

>258
そりゃその3台が全て故障品だったんだよ。

260 ：えんぢにあ：02/08/10 18:42 ID:mpsuJjW/

アンテナ入力がCATVになってるところは、ばらつきによってそんな現象が出ることもあるよ。べつにDVDだけじゃなくて、テレビやビデオでもでるときはでる。機種を換えるとでなくなったりもする。だからケーブル会社はなかなか認めない。

261 ：えんぢにあ：02/08/10 18:46 ID:OBHy8+au

ごめん。ソフト再生でもってことなら別問題ヤね。ｽﾏﾝ

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/10 19:07 ID:+Z7p9Acf

価格comみたら53800円
安！。
今日PC用のRAMドライブかったが約4万・・・。
これはこれで必要なんだけど、なんだかなーー。

263 ：えんぢにあ：02/08/10 19:23 ID:XzylUndV

二つ持ってるのがbest！やはりタイトル編集だけはPCがしやすいからねえ！

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/10 20:17 ID:4y0YWepe

iya
故障なのは２５８自身です。

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/10 20:29 ID:zh5xEm+q

>>252
TVまたはセレクターの端子汚れてない？

266 ：252：02/08/10 20:39 ID:xjTA+Ngf

TVは去年買ったものですし、D端子ケーブルはE30と一緒に先週購入しました。
アンテナはCATVのホームターミナルを通して繋げています。

DVDソフトを見る時もチカチカするので
もしかしたらTVのプログレッシブ関係の問題かもしれませんね

TVは東芝の29ZP32です。
家にソニーのプログレッシブ非対応のTVがあるのでそちらでも試してみます。

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/10 23:20 ID:OjDwLwSX

みなさまGUIバーの画質モードU1の設定でおすすめってあります？

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/10 23:32 ID:OjDwLwSX

DVDのメディアってメーカーによって画質違うの？
日本製だから良いとか、海外製だから悪いとかあります？

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/10 23:36 ID:76EaxhDX

例えばHDをIBMからMaxtorに変えると
ため込んだエロ画像の画質が変わるのか。

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/11 00:27 ID:TmxBbxHc

>>268
エラーの多くでるメディアは、読み込みエラーが増えて、
結局データ欠損→ブロックノイズ発生、ということは十分に考えられる。

入ってるデータ自体が同じなのは分かってるよね、当然。

271 ：age：02/08/11 11:40 ID:39blT3hh

age

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/11 11:51 ID:PnbX42zP

>>268
ＰＣ用のメディアの話が今出てるDosV/magに出てたと思います。
多分似たような話になるのでは・・
ちゃんと読んでないので間違ってたらごめんちゃいですが、
立ち読みで眺めた感じでは、安いメディアではノイズがずっとかぶってて
信号がちゃんと０のレベルに下がり切ってないつーか、そんな感じの
グラフになってました。

ところですげー初心者丸出しな質問なのですが、
コピーガードとか関係ないソース（通常の地上波のＶＨＳ録画ｅｔｃｄとか）を
RAMとかーＲで焼いたメディアから、コピーは作れるんでした
でしょうか？

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/11 12:56 ID:neVNW8ey

>272
作れますよ
Rは焼きソフトで普通にイメージ作ってコピー
RAMもDVD_RTAVフォルダごとFTPで送って
それをRAMに書き戻しましたが、問題ありませんでした。

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/11 13:42 ID:Gojo2HL7

>>273
あ、そうですか。助かりました。ありがとさまでした

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/11 20:11 ID:K/1uN5mh

Ｅ３０録画を消すのが面倒くさい。
フォーマットかったるい。

ＶＨＳみたいに上書きをする方法はないのか・・・・

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/11 20:18 ID:0n2jMwrB

>>275
ものの十数秒で終わるのに一体何が面倒なのか？
ものぐさ君は脳内録画でもすれば？

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/11 20:25 ID:rMQoRiI/

>>275
DVD+RWレコーダーならできるらしいぞ。

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/11 20:57 ID:fk6hWHNl

>>275
ディスクを叩き割れば一瞬で消去できるぞ。

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/11 21:19 ID:LP3wsoHf

>275
上書きできなのが、DVDの良いところでは。

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/11 21:26 ID:tblWUcnT

>>277
藁

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/11 21:28 ID:A2budGyW

ディスクメディアに十RWのようなテープメディアの使い勝手を求めるなよ

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/11 22:54 ID:q+1FmWeE

>>278
殻付RAMを叩き割るのは、結構骨が折れる罠。

283 ：初心者：02/08/11 23:58 ID:92jMuSYW

今日買ってきました！
で、早速S-VHSと、LDをつないで録画テストをしてみたのですが
E30を通してみるとS-VHSだけ走査線が二重になったような画面になります。（録画中にモニターしてるときね）
録画したものは普通に見れるのですが。
同じような症状の人いますか？
ケーブル変えても入力場所を変えても治りませんでした。

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 00:43 ID:mVspeIyw

DVD-Audioが再生できれば完璧なのだが……

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 01:09 ID:mVspeIyw

さらに欲をいうならPCデバイスとして使えれば。。。

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 01:16 ID:mC6SajvB

もっと欲をいうとHDDが付いてれば…

あれ？

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 01:43 ID:x8UiEmJ/

なんならマイクロソフトもつけましょうか？

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 01:51 ID:GwzhM694

ジャパネットか

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 01:55 ID:sSH9hgCl

>287
バグもどっさりついてくるので結構です

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 03:13 ID:4QXJv03L

いま、E-30は安いところで５万５０００円もあればかえますが、
発売当初はいくらぐらいだったのでしょうか？

次の新製品は来年でしょうか？

291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 03:57 ID:wvL+qOSQ

E10が2000/6/30
E20が2001/7/1
E30が2002/3/15
HS1が2001/12/1
HS2が2002/8/1

ちょいと苦しいが､ほぼ半年に１回は何かをリリースしてくると見れる。
なので、次はE30の後ろが冬と見るのが正解だろう。今年か来年かは
微妙。遅れれば遅れるほど新機能開発に苦しんでいると思われる。

で、次のドライブとして、DVD-RAM３倍速、DVD-R４倍速がこの冬に
という話もあるが、単体ドライブではあまり意味が無いのでこれの採用は
無いと思う。多分次の次のHS3?あたりと考える。

また、最近の売れ筋を考えるとVHS複合機という線もありそうだが、
まだ単価が高い現状では微妙。でも出せるなら出したい所。

無難な読みでは､普通に売っても49800円、頑張った店だと39800円の
値付けが出来る廉価版だろうと推測。

ちなみにE-30の希望小売価格は９３０００円。当初はこの値段をつけたとこも
あるだろうと思う。ま、通販では一瞬にして下がったけれど。

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 06:04 ID:4QXJv03L

>>291
詳しくどうも。

もう少し待てば確実に安くなっていい製品が出るのは
わかってるのだが、今欲しいなあ･･･。
どうしよう・・・。

293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 08:10 ID:wvL+qOSQ

>>292
買えば？
いやほんと、待てば安くはなるとは思いますが､それよりも今
この便利さを享受すべき。

ここのスレには反しますが､出来ればHDDつきがお勧め。TVの
見かたが一変します。

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 09:06 ID:E6sXUz9Y

片面２時間録画と４時間録画でどのくらい画質かわります？
いや、買ったばかりだと映ってるだけで嬉しくて、
こういう差は後になってだんだん気になるんで・・。
普通に地上波とかＶＨＳビデオからダビングで入れてるだけだと
案外良く撮れるじゃんというのが先に立ってて、
まだサンプル数の少ない現在の所あまり差が無いような気もするんだけど、、
客観的にはどんなもんでしょう（？）

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 09:12 ID:u8IfLX8h

>>122への解答は？

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 09:20 ID:wvL+qOSQ

>>294
TVのサイズ次第ですね。16inchだとまず分かりません。

うちｓｗは今は21inchですが、LPとSPなら、今生放送かどうかの
差くらいにはなります。LPならさすがに録画だと分かるが､
SPだと時々生と誤認します。
逆にXPとSPで差がほとんどわかりません。

とはいえ、普段はLP常用ですね。VHSの３倍よりはずっといいです。
特別な番組ならSP取りして、片面１枚に１本の保存です。

297 ：この文章わかりづれーかなあ：02/08/12 09:34 ID:HwtVu+Su

外出でしたっけ？

「一度だけしか録画できないＤＶＤ－Ｒ」
タイマー録画を失敗して違う番組を録画してしまったので
トップメニューから「プログラム消去」してみたら
普通に消えて、「残量」が元に戻り
再録画してみたら、問題なく録画でき
問題なく再生できてしまいました。

ちなみに使用したDISKはパイオニア製の薄ケースDVD-R

激しく追試希望！！

298 ：　　ゆーざー　：02/08/12 09:35 ID:VTEcDhRy

リストラで人件費減らして商品の安売りときたかあ。
で、いずれまた競争力が無くなったら首を切れば良いってか？
嬉しいねえ。

299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 09:39 ID:NBSMzfIc

ＶＨＳとの複合機､一瞬いかにも出そうとか思ってしまったが､よく考えればほぼ全家庭
にあるだろうＶＨＳデッキとつなげればいいだけじゃん。需要が全然無いような・・・・

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 09:40 ID:S6S661Vp

>>297
実はDVD-RWだった…に1俵

301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 09:41 ID:hQxQuC+W

2時間半録画するとして、S-VHSと画質はどっちが上ですか？

302 ：この文章わかりづれーかなあ：02/08/12 09:41 ID:HwtVu+Su

>>300
いやいや、
マジでDVD-R & DMR-E30だって！！

303 ：　う～ざ～　：02/08/12 09:45 ID:0vtfXZ5b

おやおや朝っぱらからご苦労様です（藁

いやぁ～大きい声じゃ言えないけどねバブル弾けた直後なんて
糞ニーさんもπさんも凄かったですよ～問答無用の首切りリストラ。

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 09:45 ID:04cOG1LB

残量は元に戻ってなかった…に1雹

305 ：この文章わかりづれーかなあ：02/08/12 09:48 ID:HwtVu+Su

>304

戻ってるって

録画出来てるんだって

オレが使ってるディスクって実はDVD-RWなのかなあ
（パイオニア製だし）

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 09:56 ID:wvL+qOSQ

>>299
いや､以外とある。AVセレクタ使って切り替えるのすら面倒という
購買層があるのよ。

TVに繋げるのが１台だけ。しかもレンタルは使うのでVHS必須となれば､
そこにDVDが割り込むには複合機にするしかない。
事実、VHS+DVD再生機が今の売れ筋だし。

HDD+DVD-RAMで、友人にコピーするのはDVD-Rで互換性を取る
という人もいるが､DVD-RAM＋VHSで、友人にコピーするのはVHS
で互換性をとるというので十分な人もいるのが現実。
実際、小容量のハイブリッド機として十分使えると思う。

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 10:03 ID:SWey3Sgj

>>297
まず自分のところで追試できるの？
あとパイオニア以外ではどうよ。

308 ：この文章わかりづれーかなあ：02/08/12 10:22 ID:HwtVu+Su

追試

　使用ディスク　　　　　　プログラム消去　　残量復活
　Mr.DATA 4.7 for VIDEO　　　　×　　　　　　×
　FUJI FILM DVD-R V 4.7B　　　　○　　　　　　○

結果
Mr.DATAはプログラム消去自体、出来ませんでした

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 10:40 ID:1MGR1O2K

>>308
実はRWだった…そして実はレコーダーもRWだった…に1豹

310 ：この文章わかりづれーかなあ：02/08/12 10:52 ID:HwtVu+Su

とりあえず、問題なく使えてるんで
試してみてください

・
・
・

実は今売ってるRはRWだった
E30はR,RW,RAM対応機だったにユン・ピョウ

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 10:58 ID:04cOG1LB

>E30はR,RW,RAM対応機だったにユン・ピョウ
そうだったらすごいよナ
パナは意地でも-RWとは印刷したくなかったと。

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 11:10 ID:lqHLQPW+

ＤＶＤプレイヤーとＥ３０を接続して
市販のＤＶＤをＲにコピーする事って出来ますか？
コピーガードの無いＤＶＤなら出来ますよね？

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 11:12 ID:gLQJfW8Z

>312
素直にリッピングしてRに書き込むべし。

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 11:16 ID:lqHLQPW+

リッピングってなんですか？
普通にはコピー出来ないのですか？

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 11:23 ID:V4X9Han3

>>312
コピーガードの無いＤＶＤなら普通に出来る。

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 11:33 ID:lqHLQPW+

doumo!

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 11:41 ID:kPUxcygE

>>302
私は釣られないぞ・・・

318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 11:42 ID:ir5gIyk+

>>299
どうせコピーガードを挟む必要があるので、内蔵されていてもVHSは使わない罠

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 12:00 ID:gLQJfW8Z

リッピングっつーのはだな。DVDのでーたを丸ごと抜き出すことだ。
DVDで再生したものを録画すると
デジタルデータ→アナログ再生→デジタル記録
と、一度アナログに変換するから劣化が起きるが、
デジタルデータのまま抜き出してDVD-Rに焼きこめば、
まんま同じデジタルデータがコピーできてしまうのだ。

事実上、プロテクトもあってないようなもの。
つーかみんなそんな使い方はしてないのか？

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 12:07 ID:x7ECN88N

>>319
している…とはいえんだろ

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 12:47 ID:O+bcQ4+x

>>306　一台で済むというのも大きいね。漏れも欲しい。いい加減SVHS
や-RAMレコが増えたので、気軽に再生する為の機械は一台でも減らした
い(^^;

322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 13:35 ID:mw6OZl79

E20では白飛びが報告されていたと思うんですがE30はどうなんでしょうか。
そろそろテープをDVDに移したいと思ってるんですがこの点が気になります。
ちなみにソースはVHSです。

323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 15:25 ID:Qyn3rm4c

>>319
CSSを解いた時点で犯罪だからね。
みんな大っぴらに言えるわけが無い。

>>312もその点熟考されたし。
知りませんでしたｺﾞﾒﾝﾅｻｲでは済まされないからな。

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 16:51 ID:YyVxIYVy

>>312は「コピーガードの無いＤＶＤなら出来ますよね？」と聞いてるわけだから、
コピーしようがリッピングしようが、個人的使用なら何ら問題無いと思うが・・・・

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/12 19:11 ID:ir5gIyk+

>>324
コピーというと同一の物が出来上がるニュアンスがあるけど、
コピーガードキャンセラーがあればアナログ的にダビングは可能。
DVDのリッピングは、個人的使用であっても違法になるという見解。

326 ：　：02/08/12 19:15 ID:8ydIkuRR

コピーガード信号が入ってなくても、
まともな商品ならパッケージにコピー不可の表記はあるだろうしな。

327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/13 01:00 ID:AvlCsgcW

>>310
TDK DVD-R 120minでも、ちょっと書き込んで消去したら、
残量が１：５６から２：００にもどりました。

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/13 01:42 ID:RoAELWl9

コピーガードキャンセラも違法だろ。

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/13 01:54 ID:QWlrz+4t

>327
ん～～～ファイナライズしなければ何回でもできるの？

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/13 01:55 ID:XscpSS6m

録画モードを１ランク下げていたにカンピョウ

327の説明がつかないじゃん・・・

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/13 02:52 ID:xDJ3vPuC

>>328
コピーガードキャンセラは、既に持ってる人が個人的に使う分には合法でしょ。
売るのは違法だった筈だけど、画質の向上をさせたついでにコピーガード信号も消えてしまうのはokらしい。

332 ：名無し：02/08/13 03:33 ID:+RM+tPaW

このリモコン字幕や音声変えるボタンがついてないね。
わざわざＧＵＩ呼び出さなきゃいかんの？

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/13 03:43 ID:vq5eW1Xo

>>332
なんかもう、こうなったらユーザ定義ボタンを付けてくれないかなあ。
全ての機能から好きなものだけリモコンの空きに割り当てられて、
頻繁に使うもの…空きに登録
めったに使わないもの…GUIで操作

でいいと思うが。

それが出来るなら､HS2以上にすっきりしたリモコンでも可。

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/13 04:23 ID:41Ar6mhO

>>122への解答は？

335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/13 04:41 ID:60p7776X

>>122
ない

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/13 05:46 ID:NZTMnlv5

>>319
1ﾏｲに入らないから、しない。

337 ：　：02/08/13 10:17 ID:bFQHotTX

e20では、予約リストの一覧画面で、新規に予約録画をするためには、一番下まで
カーソルを持っていかないとダメなんだけど、デフォルトで１０コくらい予約して
るので、たまに新規予約を追加しようとするとめんどいっす。

e30とかhs2はちがったGUIになってるの？（だったら、いーなー

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/13 11:29 ID:3A3JnBoH

>>327
三菱Rで試してみたら、増えなかった。
正確に言うと5分ばかり増えたが、これはあらかじめ5分ぐらい余裕を持っていると思われる。

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/13 11:42 ID:G9Bm8O+5

すみませーん、ビギナーが突然レベルを下げますが、、
両面のメディアにはラベルとか貼れるんでしょうか（？）
多分それがムリだったら、水性のペンなんかで盤面に
書き込みして大丈夫なんでしょうか？
スピンドル付近の所に書くしかないとか・・（？）

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/13 11:54 ID:Gi0l2Fg1

>>339
水性かよっ

341 ：　：02/08/13 11:57 ID:M1hky2cK

やめとけ

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/13 11:59 ID:3A3JnBoH

>>339
裸RAMのこと？
指紋がついただけでだめになるらしいのに、ペンなんてだめじゃないの？
試したことないし試すつもりもない。
ケースに書いておけ。

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/13 11:59 ID:Hm2M6Jid

裸両面にラベルは貼っちゃ駄目、絶対駄目！
ペンで書き込むのは面白そうだから、やってﾖｼ！（嘘

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/13 13:07 ID:0hWo2gbQ

げげっ、やっぱりペンで書くのもダメなんです？
何かそれ用のラベルとかペンとかあるのかなあとも思ったんだけど
どうやらダメみたいですね
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
（∩ ∩）

これはよほど注意して管理しないと数が増えたら完全にワケワカになりそう・・
薄いケースをいっぱい買って来なきゃならないなあ。

しかし、それじゃ片面のメディアでも、ＣＤを裸で何十本とか入れとくケースで保存するんだったら、
スペース効率としては結果的にあんまり変わらないかも知れない・・ですかね（？）

うーん。

345 ：　：02/08/13 13:19 ID:aCXcXzgC

片面メディアならカキコめばいい。
両面メディアなら殻にラベル貼ればいい。

俺は普通に片面裸メディアでケースに内容書いた紙入れて管理してる。
メディアにはカキコまないがCD-Rのように裸のまま放置するような
ことは恐くてしなくなった。

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/13 13:29 ID:PSa9w0wZ

>>337
HS2では、予約ボタンを押すと新規予約のところにカーソルがあります。
直近の予約が知りたい時は↓を一回押す。
予約リストの一番上から↑を押すと新規予約にワープするけど、それも無いのね。

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/13 13:30 ID:PSa9w0wZ

>>344
穴のすぐ近くの透明の部分は書いてもいいと思う。
油性マジックで通しナンバーだけ書いておいて、
ナンバーと内容の対照表はPCにテキストデータで置いておく。

DVD-RAMではやってないけど、対照表方式は便利よ。

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/13 13:33 ID:0xxbULm3

>337
HS1では右向きボタン連打で改頁的に進めて新規予約までわりに手早くたどり着けるよ。

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/13 13:37 ID:FQEZ3vuC

両面RAMに裸のなんかあったっけ？

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/13 13:59 ID:vq5eW1Xo

>>349
Type4なら剥けますが､単体でも長瀬にNudeがあったと思う。
単価安いだろうから、使いたい気持ちはわかる。でも、扱い面倒だと思うが。

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/13 14:03 ID:PSa9w0wZ

>>348
予約画面のUIはHS2でさらに改良されてたのね。
数字で99とかを入力してラストに飛ぶというのは使えるのかな。

352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/13 14:11 ID:fxKsKl2l

>>344
オレは油性マジックで書いてる
ボールペンはダメ。強く書くとエラーになるぞ
ちなみに水性は面白いことになるから、試しにやってみな（ｗ

353 ：352：02/08/13 14:12 ID:fxKsKl2l

あ、ちなみに片面の話ね
両面はやったこと無い

354 ：344：02/08/13 14:49 ID:/vkgwOby

あっそーか。
http://www.rakuten.co.jp/emporium/439215/434552/
最初にこの写真を見て「ケース入り」というのはガラの事かと思ってたんだけど、
そうじゃなくてシェルが付いてるって事なんですね。
そりゃあメディアの方に全然何も書けないという訳はないですもんね。
じゃやっぱりこの方が便利かなあ。保存もそんなに気を使わずにごちゃごちゃと
突っ込んでおけばいいんだし。
省スペース保存用のＣＤケースって取り出しにくいし・・。
ここの片面／３０本がそろそろ消化しそうなんで、次は両面を買ってやってみ
ます。

え？　ＣＤーＲみたいに水性ペンで書いたらダメなんですか？
そういえばまだ撮るだけとって、再生オッケー・タイトル書き込んで終わりって
やってるだけで考えてみたらそれからプレーバックしてない・・　
何が起きるんだろうげげげのげ～

355 ：344：02/08/13 15:45 ID:lLQIybhY

>>354
でも後で考えてみたらどうだか解らないですね
http://www.rakuten.co.jp/emporium/436886/
のヌード９．４というのもあるし、同様に裸なのかも・・
もしそうだったら不便だなあ・・
問合わせてからにしますぅ・・　　
　　　　　
　　　　あぁ一人でレベル下げてしまった・・

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/13 16:05 ID:3A3JnBoH

RAMはMDみたいに殻（シェル）に入っているのが基本。
ラベルを貼るスペースもちゃんとある。

殻無しの裸（NUDE）RAMもあるが、傷に弱いため扱いに注意しなければならない。

357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/13 16:22 ID:80rcN0A7

突然質問失礼します。
ビクターのFIFAモデルDVD-RAMメディアってまだ売ってるところはありませんか？
安くなくてもかまいません。

358 ：　：02/08/13 16:28 ID:e6Yw3G8S

メディアスレの人なら詳しいかも
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1028605580/l50

359 ：357：02/08/13 16:51 ID:80rcN0A7

>>358
どうもありがとう。そっちで聞いて見ます。

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/13 16:57 ID:Wul+WIht

>>354
CD-Rに水性ペンで書くと解けるぞ

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/13 19:59 ID:tg+uqrLO

>>356
傷に弱いって何と比べて？Rより傷に弱いってことっすか

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/13 20:05 ID:1Bqa39sM

昔なんかの雑誌でRとRWとRAMに傷つけての読み込み実験をやって
RAMが圧倒的に傷に弱いって言う結果が出てたな。
記録面にちょっとすり傷つけただけで読込エラーだった様な･･･

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/13 23:25 ID:xMzAMT/Y

やばいRAMがもうキズだらけ　

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/13 23:50 ID:8hVuu3wb

録画中は電源切れないようにしてほすい

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 00:04 ID:HKtp1QIk

>>364
何で？別に録画が切れるわけじゃないからいいと思うが。

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 00:28 ID:/SONX9vD

Ｅ－３０とＨＳ２で迷っています。

どちらも漢字でカキコミできますか？
カコログにあったような気がしますが、
すいません・・・。

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 00:50 ID:zJpou2vb

Ｅ－３０もＨＳ２も2ｃｈへのカキコミは出来ません。

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 00:51 ID:/SONX9vD

>>367
おもろないねん、ぼけ。

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 01:03 ID:n9kuHav3

口調が悪くなった途端にレスがつかなくなる罠

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 01:43 ID:IrCGE+Jh

Ｅ－３０もＨＳ２もテキストファイルのカキコミは出来ません。

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 02:00 ID:yWtUpUq2

>>366みたいな理由でハイブリか否かを迷う人は珍しい

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 02:52 ID:/SONX9vD

Ｄ－３０はことし２月、
ＨＳ２はことし８月。

価格差は約４万。

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 08:12 ID:J5Jx52Rw

>>362
その雑誌の記事を読んだことがあるけど、ＲＡＭがキズに弱い
のはあくまでベリファイをしていることと、メディアの谷と側面（？）
にデータを書きこんでいるからで、メディア自体が特にキズに弱
いということではないと思うよ・・・

つまり、ＲＡＭはデータを正確に記録して重要なデータを保護す
るために殻を付けたのであって、実質的に使っている時にＲＡＭ
にキズが付いてデータを読み出せなくなるような場合は、-ＲＷ
でも読み出せないだろうし、客観的に差はほとんどないと思うよ・・・

それに、雑誌は広告料などの関係からＲＡＭより-RWや＋ＲＷに
少し肩を持っていたかもしれないからね・・・　あまり信用は出来な
いよ。
ちょうど、ＡＶ雑誌がソニーを持ち上げているように・・・

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 08:50 ID:vAyV1tFQ

これで録画した画質ってmpeg臭くなりますか？

375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 09:23 ID:DV2IBh3V

>>373
>メディアの谷と側面（？）にデータを書きこんでいるからで、
メディア自体が特にキズに弱いということではないと思うよ・・・

よくわからん。
結果的にはRAMは傷に弱いということじゃないの？

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 11:14 ID:V+yPrdUs

>>375
独特の芳香臭があります。

377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 11:15 ID:V+yPrdUs

>>374
独特の芳香臭があります。

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 11:22 ID:WEPuT0il

>>373
自分もRはほとんど使わずRAMばかり使ってるが
ちょっとそれは強引じゃない？

やっぱ次から殻付にしよう。安くなってきたし

379 ：　：02/08/14 11:27 ID:zYTySjQl

一気に場所とっっちゃうからねぇ・・＜カラ付き

380 ：　：02/08/14 11:34 ID:zYTySjQl

>>346
e20では、予約番号１の所（つまり１番上）にあるんです（苦笑
そこから上ボタンを押しても一番下には、飛んでくれなくて。

>>348
hs1とhs2でも微妙に違ってるんすね。

>>351
e20では、そのやり方が使えました。ヒントthx!
プログラムナビだけ？のやり方かと思ってた。たすかり！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1028463174/6

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 11:42 ID:Yz+HUjzp

傷のことを考えると殻無しで丁寧に扱うのが一番いいと思わないですか？
殻付きはドライブが機械的に出し入れする訳だからどうもリスク感じるんだけど
殻から出し入れする際に擦れる心配はないですかねぇ

382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 11:45 ID:55rTLtGJ

>>376-377
（＾▽＾）＜お・ち・ゃ・め・さ・ん♡

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 13:07 ID:1+gSDvlV

>>381
機械と人間の動作の正確さを比べると、機械の方が少しだけ正確だと思うな。

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 13:10 ID:DV2IBh3V

>>381
シャッターをスライドさせるだけじゃん。
一体どこがリスクなのか。

385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 13:19 ID:ENSmdR5v

丁寧に扱う方がいいのは事実だけど、どうしても
他メディアよりも傷に弱い事にしたがる人には
Ｑ臭さを感じてしまうな。
データ評価というか、論理のねじれがあるから。

…言っちゃった。

386 ：　：02/08/14 13:29 ID:YsNudJ/W

＞他メディアよりも傷に弱い事
は事実じゃないの？

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 14:48 ID:1+gSDvlV

それぞれ書き込み方法は違うけど、読み出し方法は似たようなもんなんだから、
傷に対する強さは単純に、記録層からメディア表面までの距離で決まるんでないの?
あとは、材質の差による傷そのものの付きやすさ。

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 15:17 ID:b9exzZIL

RAMとRWではトラックピッチとビット密度が違うから傷に対する強さにもいくらか差はあると思うよ
ディスク面積と容量が同じなんだからそれほどはっきり優劣つくほどのもんじゃないと思うけど

389 ：381：02/08/14 16:02 ID:1vQMIWB/

>>384
スライドってことはメディアが殻と擦れてるってことでしょ
擦れることがリスクと思ってるんだけど（ひょとして私だけ？）
それとも宙に浮かせて殻に出し入れしてるのかな？
実際に殻から出るところを見たことないけど殻からメディアを
引きずり出してるんじゃないんですかねぇ

あっ、それとRAMの殻無しと殻付きで比較してます

390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 16:06 ID:1+gSDvlV

これも夏のせい?

391 ：　：02/08/14 16:11 ID:VSnvhFz5

>>389
手近なとこにＭＯあったらシャッター開けてみろ。

392 ：　：02/08/14 16:11 ID:VSnvhFz5

フロッピィでもいいぞ。

393 ：　：02/08/14 16:15 ID:BotLRw8r

MDくらいあるだろ

世紀末だねえ

394 ：381：02/08/14 16:23 ID:1vQMIWB/

メディアって出てこないんですかフロッピィと同じってことで
やっぱ現物見ないとダメッすね、失礼シマシタ！

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 16:34 ID:1+gSDvlV

>>394
ああ、現物は見たことないのね。少し納得。
しかし、ケースに入ってる物がわざわざ出ていって装填されるカートリッジって、
ちょっと思いつかないぞ?

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 16:55 ID:HKtp1QIk

>>395
VHD

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 17:09 ID:1+gSDvlV

>>396
あったなあ。
あれは機械がディスクをローディングするというよりは、
人間が手動でケースを引っ張り出すような。
これこそ現物は触ったことも見たこともないけど。

398 ：381：02/08/14 17:30 ID:1vQMIWB/

>>397
あれは手動だったんですか
昔、カラオケ行った時にオカミがスロットにケースをガンガン突っ込んでた
戻す時にコツがいるとか言ってたけど壊れてるんじゃなかったんだ

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 17:52 ID:Zy+m/pk5

±RWもRAMも似たような反射率、カバー層厚、カバー材質だから、傷に対する耐力は、同一の傷によって覆われるデータの量に依存すると見るべきだろう。
RAMの方がグルーブにまで記録している分、ミクロ的にはデータ密度が低いので傷に強いと言えなくもないが、目に見えるほどの大きさの傷が覆う面積はもうミクロ的とは言えないので、つぶれるデータ量はほぼ同等。
傷に対する耐力は同等と言うことでしょう。

400 ：３９９：02/08/14 17:55 ID:Zy+m/pk5

補足

RAMの方がピット面積が広いから、同じ傷が付いていていてもＲＷより読みやすいかもね。

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 18:03 ID:1+gSDvlV

>>398
あ、もう一つあったよ。アナログレコード。

ちなみに、これをジャケットから出さなくていいように改良したのが、ドクター中松の発明。

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 18:10 ID:1+gSDvlV

>>399
なんか中途半端に理論的だな。
基本的に光円盤物はみんなメディアの内部でレーザを合焦させることで表面のゴミの影響を
減らしているから、ゴミの大きさはミクロサイズどころかピットに大して遥かに大きくても大丈夫。
それでも読めなくなってしまうくらい大きなゴミがあった場合には、ピットが大きかろうが小さかろうが
読めないので、ピットの大きさはあまり関係ない。

それとは別に、RAMは読み出し以外に書き込みも保証しないといけないので、
その分Rより汚れに対してシビアであるとは言える。

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 18:49 ID:1XbOau0B

>>362
あの実験自体が無意味なのよ。
極々単純化して言うとね、ﾃﾞｨｽｸﾒﾃﾞｨｱの利点として、ﾗﾝﾀﾞﾑｱｸｾｽ
時のﾚｽﾎﾟﾝｽってのがある訳なんだけれども、仕掛け自体は至っ
て単純で、辞書でいう目次を持ってる訳ね。
でもって、そこに傷が入ると中身が読めなくなる訳だ。
RかRWかRAMかに関わらず、先にそこを削られたﾒﾃﾞｨｱから死ぬ
ってだけの話。
これはｻｲｺﾛを振って、最初に6が出たﾒﾃﾞｨｱの負けって話と変わら
ない。当り外れや運不運の世界なんだわ（ｗ

あの実験＝夏休みの宿題ﾚﾍﾞﾙ
ただそれだけ、以上！

404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 18:56 ID:1+gSDvlV

>>403
ちなみにサンプル数は?

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 19:09 ID:CxLO3DWh

>381
間違いを素直に認めて悪びれない態度が立派。チュッ｡

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 19:13 ID:1XbOau0B

>>404
憶えとらんわ、そんなもん！
ｳｪﾌﾞでも公開されてたはずだから、検索してみては？
俺は「また馬鹿な事やってるな～」くらいにしか思わなかったから（ｗ

407 ：　：02/08/14 19:23 ID:SiU+zvbp

300はやってくれないと俺は信用しないねw　＞サンプル

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 19:55 ID:1+gSDvlV

>>406
当り外れや運不運の世界なのか、統計的な数字なのかはサンプル数次第なんだが。
覚えてない、ということは1じゃないんだろうな。
金もかかるし10は無いだろう。10あればそれなりに意味のある数字は出るけど。

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 20:09 ID:DFMvfkMM

夏休みの宿題に確率論やってるｽﾚはここですか？

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 20:15 ID:P0hWqIW7

R、RW記録はエラー訂正がRAMより強力なので、傷はRAM負け。
じゃないか？

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 20:20 ID:HKtp1QIk

>>409
小､中学校くらいなら､いい自由研究になると思うがなあ｡
但し、DVD-RAM,DVD-R,DVD+R,DVD-RW,DVD+RW
それぞれ記録できる機器とメディアを持っている親が必要だろうが｡

夏休み終わりごろになって、せっぱ詰まった時にでっち上げる
自由研究としては､面白い着目点として評価される可能性も
あるかも。

ま、事典丸写しで提出した経験あったりするので威張れるこっちゃないですが（藁
だって、毎日観察なんてかったるい事やってられるかっ。

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 20:23 ID:1+gSDvlV

袋の中にRとRWとRAMをそれぞれ1枚ずつ入れる。
袋から一枚取り出して、アニメを30分録画し、また袋に戻すという試行をくり返す。
1年後のRWの市場占有率はいくらか。

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 21:07 ID:ENSmdR5v

>>410
逆だと思うが。

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 21:10 ID:ENSmdR5v

381 は間違ってると思うが、その一方で ID:CxLO3DWh はＱっぽいしなぁ。

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 21:12 ID:1XbOau0B

>>410
πの技術解説ﾍﾟｰｼﾞを一度覗いてみては？
ｴﾗｰ訂正方式、ｴﾗｰ訂正ﾌﾞﾛｯｸ長ともDVD-ROM/R/RW/RAM
で全く同じだって事がわかる。

>>412
先生！実験の内容と結果の相関がﾎﾞｸには理解できません！

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 21:26 ID:PfTw3pyt

>>402
ディスク表面のキズ等で散乱される分、ピットに到達して返ってくる
往復分の光量が低下する。
すなわち読み取り光のS/NのSが低下するので、焦点の光スポット径が
同等で記録膜反射率も同等であれば、信号Sの絶対値はピットが大きい
方が有利なのでは？
>>410
なんだそれ？エラー訂正方式はどれでもDVD-Video(ROM)と同じだろ。

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 21:32 ID:1+gSDvlV

>>416
厳密にはそうなんだけど、小さいピットだと読めなくて大きいピットだと読めるような、
微妙な傷が付くことは希で、ほとんど有意差は出ないんじゃないかと。

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 21:50 ID:PfTw3pyt

>>417
確かに、S/Nによって読めたり読めなかったりするような
ちょうど良い(？)状態をキズで実現するのは難しそうだね。
（サンプルディスクをつくるのに苦労しそうだな）

ただし、S/Nが低下するような状況はいろいろとある。
ピックアップの汚れとか、面積の大きなディスク汚れ(指紋とか)
とかレーザーの経時劣化とか、電磁・電気的ノイズとか..。
こういうのには信号Sのレベルは効いてくるようにおもう。

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 22:00 ID:PfTw3pyt

Blu-Rayはピットが小さいというのもあるが、ディスク基板厚が薄いので、
ディスク表面での光スポット径が小さくなる。
だからキズに弱くなるのでカートリッジ必須になったのだと思う。

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 22:17 ID:1+gSDvlV

>>418
ピットが小さい方が技術的に困難なのは確か。
それを克服して製品化して、傷の無い状態で同じスタートラインに並べて、
純粋に傷の影響でどちらがより読めなくなるかを比較すれば、大差は無いかと。

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 22:38 ID:PfTw3pyt

>>420
キズや小ゴミに関しては、同意。

ちなみに指紋とかはどう思う？

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/14 23:41 ID:5BoOokYw

>>415
それは論理層のこと。
物理層に、代替セクターが有るのはRAMだけ。
その分書き込みエラーに強い。
πはそのことを知っているが、あえて書いていない。
何故だか、分かるよね。

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/15 00:01 ID:hMe9fOnk

DVD-RAMに関しても、DMR-HS2の方が優れているのでしょうか。

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/15 00:10 ID:8dc8SpF5

>>422
傷ついて読めなくなる話をしてるんで、代替領域は関係ない。
書き込み時ベリファイももちろん関係ない。

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/15 00:12 ID:8dc8SpF5

>>423
E30との比較だと仮定して。

同じなんじゃないかな。E30にHDD載せただけ～、に見えるらしいけど。
エンコーダか何かのチップはHS2用に新開発したものが載ってます。
あとの違いはソフト的なものかな。

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/15 00:18 ID:8dc8SpF5

>>421
指紋によるそれぞれのメディアへの影響?

どうなんだろ。2.6GからRAMを使ってると、ホコリすら不可。指紋なんて問題外という認識だなあ。
逆にRは、CDやCDRの延長で考えるから、焼く時さえ綺麗であれば、あとは何をしても平気、という
感覚がある。実際にはRは使ったことないけど。
RWはよく判らない。使わないからいいや。

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/15 00:37 ID:VoMaCpdJ

使いまくってる俺から言おう、杞憂だよ、君たち。

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/15 01:07 ID:X7vyg2Fb

>>425
とりあえずHS2のFull D1/Half D1の切りかえ点は144分でHS1と同じ。E30は180分。
この差が、意図したものか、単に仕様を変えるのを忘れたのかは知らない。

ただ、録画したものの安定性はHS2が高いように感じた。まあサンプル数が少ないん
ではっきりとは言えないけど。E30+HDDじゃなくてHS1+LPCM+PCCardで圧縮かな。

429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/15 01:07 ID:0XmG3b0k

今日ていうか昨日…買ったばかりで、D端子ケーブル買うつもりなんですが、
TVの方がD3対応なのでD3ケーブルを買わなければならないのですか？
プログレ再生できればいいのでD2ケーブルでも大丈夫なのでしょうか？

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/15 01:25 ID:yJ9rZze0

DケーブルはD1~D5まで対応だよ。　どれ買っても大丈夫。

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/15 01:26 ID:X7vyg2Fb

>>429
D用ケーブルはみんな一緒。D3専用ケーブル自体存在しない。
D3対応TVの意味は、DVDプレーヤーなりBS Digitalチューナー等のD出力から
送られてくる映像に応じて、TV側でD1, D2, D3を自動判別してくれるってこと。

E30のプログレ出力ONなら、E30はD2を出すし、TV側はD2入力を認識してD2と
して表示してくれる。

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/15 02:29 ID:ihIFzsGY

みなさんＲＡＭで録画してます？
俺はＰＣで見たいためーＲで録画してるんですがＲＡＭ対応のＰＣってないんですかね？

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/15 02:32 ID:qmFcBjAn

対応ドライブ買えば良いじゃん

じゃんじゃ～ん。
これ以上聞くな
ふっ

434 ：405：02/08/15 03:16 ID:sCK6QHq2

>414
産まれて初めてQと間違えられたよ。
嬉しいような悲しいような・・・

435 ：ななしさん：02/08/15 03:53 ID:WpWVgvMM

E30だと好きなとこだけつなぐっていう
編集ってできないんですか？

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/15 03:53 ID:3Hw/ubKy

これってCSとの連動どうなの？
SVHSのビデオマウス使ってると
混乱してくる。

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/15 04:12 ID:s+iFF0W7

NHKスペシャル「松下は再生できるか」
http://www.nhk.or.jp/special/schedule.html

> 番組では、ＶＨＳ以来のヒット商品を目指し全力をあげるＤＶＤレコーダーの新商品発売戦略とその舞台裏、
> 世界の家電メーカーがしのぎを削る中国での必死の市場獲得戦略など、
> 松下電器の復活に向けた取り組みを最前線の現場で取材、
> “家電の巨人”の生き残りへの模索を追った。

既出？

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/15 04:20 ID:QnyOwcfl

>>435
プレイリスト作成すれば、本体は繋がっていないが、あたかも
繋がったように再生できる｡

どうしても本体を好きなようにつなげたければ、PCにドライブ付けて
MovieAlbumとコピーツールを使って編集するしかないだろう。

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/15 08:21 ID:j1rR7Yt7

ＣＤ－Ｒで焼いた動画はみれますか？

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/15 08:46 ID:QripsE8o

>>439
ビデオCDならOK、それ以外はダメ

441 ：３９９：02/08/15 08:48 ID:BB6fknIn

>>417

その通り。
だが、大きいピットより小さいピットの方が読みやすいという微妙な傷が付く確率は更に希な事も確か。

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/15 08:59 ID:xGhydEm6

>>437
追っかけ再生の話とか出てくるのかな。

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/15 09:20 ID:YmyNO1SO

Ｅ－３０とＨＳ－２の違い教えて。

ＨＤがあるなし以外で、何が違うのかを
簡単でいいので教えて欲しいです。

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/15 09:27 ID:Ap7tAMyZ

>>437
このスレでは初出。
HS1/HS2統合スレでは俺が３日前に書いてる。

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/15 10:31 ID:Ltz0581i

E30とHS2で迷うなら、HS2にしておけ。

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/15 19:05 ID:HTRwFp6R

>443
HDのあるなしが最大の違いだ。
そこにおのずとE30の限界が現れている。
その他機能の比較は多分誰もしていない。
よって、わからない。

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/15 20:08 ID:0mqMgMDF

>>446
一応E30とHS2の違い
・PCカードスロット&JPEG再生
・DV入力端子

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/15 20:09 ID:1BhkPJ6a

E30もっと安くならんかねえ

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/15 20:19 ID:umwDvsZA

漏れE30とHS2両刀使いだけど、ソフト的にも若干の違いありよ。
例えば、予約する時点からタイトル入れられるとか、漢字使えるとか、
Gコード、リモコンに入れてから転送なのが、画面で確認しながら入れて、
決定した後に、勝手に電源切らないとか、HDあるがゆえか、
タイマーオンにしたままでも、本体使えるとか…
なんだかんだど、ちょこちょことHS2の方が改善されている感じ。

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/15 20:33 ID:QnyOwcfl

>>449
予約する時点からタイトル入れられる…HS1でも同じ
漢字使える…全角ならHS1でも入れられる
Gコード…ちょっと意味わからんが､HS1ならリモコンのテンキーに溜めて一括送信
予約決定時に電源切るかきらないか…HS1なら切らない｡
タイマーオンで本体…HS1なら使える。

ということで、ほとんどが､HSとEの思想の違いかと｡

ただ、E30にあってHS2になさそうなものとして、FRモードで３時間までFullD1が
保てる（E30）保てない（HS2）というのがありそうだ｡

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/15 23:05 ID:/wTux2HY

E30買って思ったんだけど…、ちなみにうちは一応一般家庭だと思うんだけど…、
本体はVHSに比べて、あれだけの性能の差が分かれば消して高い値段ではないし、
１万２万のぐらいの差なのでけして手に届かない値段ではないと思う。
RAMも高いとは思うけど、ちゃんと扱っていれば、
VHSよりずっと長く使えるし、画像もほとんど劣化しない。
そういうわけで、これからもさらに売れてゆくと思った…。
　難点はリモコンか…？

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/15 23:13 ID:hMe9fOnk

E30とHS2で迷ってます。個人的に気になるのが、
XPモードで録音の場合、リニアPCMという機能が、
HS2にはあるけど、E30にはないということ。
リニアPCMがあるのとないのでは、どのような違いがありますか。

DVとPCカードスロットは使わないので、いらないと思います。

453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/15 23:21 ID:u/YSvT1i

>>452
いや、HDDは全然眼中にないのか？(;´Д`)

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/15 23:25 ID:QnyOwcfl

>>452
個人的には､普通に地上波のTV録画で使っている範囲ではどちらも変わらない
と思う｡そんなにソースの音質がいいわけでもないですし。

まあ、衛星放送でリニアPCMを録画するなら､あってもいいかも｡
ただ、HS2でもXPでしかリニアPCMを使えないので､本当にPCMにこだわるなら
東芝の方がいい。好きな録画モードでPCMを選択できるから。

ちなみに、私がE30とHS2で比較するなら､PCMを選択対象にしません。
それよりも、HDDがあるというほうが大きいと思いますので｡

455 ：453：02/08/15 23:27 ID:hMe9fOnk

>HDDは全然眼中にないのか？

ないわけではないのですが、DVDとの同時録画ができないのなら、
あまり積極的に欲しいとは思いません。

456 ：452：02/08/15 23:29 ID:hMe9fOnk

455の名前を間違えました。

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/15 23:44 ID:0yr2H/ny

>>455

確かに、いままでのビデオのつもりでしか考えてなければ
HDDの魅力はないけど、普段の生活の中でHDDがある利点は
めちゃでかいよ。ビデオの新しい使い方がそこにある。
いま、放映しているその番組をポーズできるというのは、
使ってみて実感する便利さだよ。ドラマの大事なシーンで
急にお腹の調子が悪くなっても安心してトイレに行ける。(w

458 ：452：02/08/15 23:48 ID:hMe9fOnk

>>454さん

今、あなたの意見で、E30に決めようと思いました。
私が使い分けをしようと思ったのは、
WOWOWのHV、5.1chの映画・・・D-VHSでHS録画
WOWOWのステレオ放送映画・・・DVD-RAMでSP録画(２時間以上はFRモード)
スカパー(2)のドラマ・・・DVD-RAMでEP録画
一度見たら終わりの番組・・・VHSで録画

こんな感じで、使い分けようかと考えていましたが、
XP録画は一時間だけだから、確かに、リニアPCMは事実上つかえないですね。
高音質で撮りたいときは、D-VHSを使うと思いますし。

>ドラマの大事なシーンで急にお腹の調子が悪くなっても安心してトイレに行ける

確かにそういうことは、たまにありますね。

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/15 23:52 ID:I6rZOged

>>443
HS1だけど参考まで

◎レスポンス　　　　　　　　　　　　　　　　　　DMR-E30 DMR-HS1
RECボタンを押してから実際の録画開始　　DVD-RAM 0.17秒　　 0.33秒
DVD-R 0.17秒 0.33秒
REC停止ボタンを押してから実際の停止　　DVD-RAM 0.33秒 0.20秒
DVD-R 0.33秒 0.33秒
電源OFF状態→ON→動作可能までの時間　　　　　　　　16秒　　　 24秒
イニシャライズ（DVD-RAM）時間　　　　　　　　　　　16秒　　　 14秒

◎編集精度
プレイリストの編集点のズレ 1コマ　　 1コマ
編集点のフリーズのコマ数 20～30コマ 27コマ

　　　　　　　　　　　　　　　ビデオSALON7月号　　共通テスト①　より

460 ：453：02/08/15 23:53 ID:u/YSvT1i

HDDの利便性のごく一部のポイントなんだけど、
同じ日に複数の番組を録りたい事ってないの？
HDDあれば録画後RAMにコピーで振り分けできるよ

あと、録画予約は毎週録画とか設定しておけば
「RAM容量あったっけ!?」
なんて心配しなくても間違いなく録画されるんだけど、どうよ？

461 ：452：02/08/15 23:54 ID:hMe9fOnk

どうしてもHDDが欲しくなったら、ビクターのHM-HD1を買います。
ビクターHM-HD1(50000円)＋DMR-E30(55000円)＝105000円で、
DMR-HS2が95000円だから、10000円高くなるけど、
同時録画ができると思えば、そういう選択肢もありかな。

462 ：453：02/08/16 00:07 ID:zT13Zsam

>>461
ハイブリッド機でのコピーは無劣化で短時間なんだってば…

いや、まあ別に良いけど…

463 ：452：02/08/16 00:10 ID:OBH+86Jf

461は460を見る前に書いたものです。　

>>460
うーん、確かに同じ日に複数の番組を録画することは、よくあるけど、
D-VHSのほかに、S-VHSデッキ2つあるから、180分テープを5倍で撮るとすると、30時間撮れます。
そういう番組は画質にこだわらないから、5倍で十分です。
私のように考えると、HDDは録画した番組を探すと言う利便性があるだけになり、
40000円ほど高いお金を出すこともないかなーと思うわけです。

>HDDあれば録画後RAMにコピーで振り分けできるよ

私の場合、WOWOWのステレオ放送映画WOWOWのステレオ放送映画、
スカパー(2)のドラマをHDDに撮っておいて、DVD-RAMにコピーするという使い方もありますねえ。

464 ：459：02/08/16 00:10 ID:nqbCSofu

うわぁぁ～ガタガタ悪ぃm(__)m

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/16 00:15 ID:9POF0kyI

>>462
別にいいんじゃないでしょうか。

D-VHS持ちならそちらの方が画質いいのは分かりきってますし、
とりあえずHDDに録画してあとから取捨選択ということをする
事も無ければ､単体のDVD-RAMでも十分取り回せますから｡

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/16 01:03 ID:iCRY64oo

ハイブリッド機ってのは速いCPUと同じで、手を出さなければ別に何ともなかったのに
一度使ってしまうと二度と元に戻れなくなるな。

で、このスレの使命は、そうした事実を踏まえつつ、敢えてE30を推してみることにある。

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/16 01:03 ID:zcmA6in2

>>462
ちなみにPCのDVD-RAMドライブでも番組単位の入れ換えは可能だったりする。
だからXPモードで数番組とろうとか考えないなら、RAMに複数番組撮って、それを
PCで振り分けなおすことも出来なくもない。

それでもハイブリッド機がかなり便利なのも事実なんだけどね。
HS2メイン
E30サブ
PCのドライブはRAM容量UP

て使い方になってきている。

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/16 01:31 ID:9POF0kyI

>>467
サブをLPかEPメインにして､オートリニューアルモードで
５～１０番組程度を常に録画して､DVD-RAMは１枚だけで
運用するのなら、十分E30で使いものになると思ったり。
で、映画を押さえたい時だけ､臨時にE30の出番と。

それ以外に確実に高画質で抑えたいものにはD-VHSで録画、
残りの捨て番組は､引退間際のVHSで押さえると｡
これなら十分E30の意味が出て来るでしょう。

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/16 01:46 ID:6xVYvj1S

自分で作成したDVDのメニュー画面市販のDVDみたいに出来ませんかね～～

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/16 02:02 ID:9POF0kyI

>>469
PCにDVD-RAM/Rドライブ増設して､そちらでオーサリングしてください｡

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/16 06:42 ID:c3vSOcDL

ヘビーユーザー以外はＥ３０で十分だっつーの！！

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/16 10:47 ID:Al2BhFT/

E-３０をHD代わりにしてるだけで十分使えてます。

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/16 11:20 ID:R7GF2LNn

RAMに焼いたライブラリをR化したい時は?

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/16 11:33 ID:Yvu8tuk5

>>473
それがメインならハイブリッド機やPCをつかえってことだな。
でも、E30は結構まともな画質で-Rに録画できるから、CMカットしたり
いろいろ凝ったこと考えなければ直接-Rに焼いても問題ない。
漏れは、結局Diskに落とすなら直接書いてもいいやんておもうから
HS2持っている今でも、E30で-R焼きしているよ。
NHKの様に間にCMが入らない番組は特に。

HDDや-RAMが便利だからCMカットだのライブラリ化とか考えるけど、
VHS時代はそんな事までは考えなかったんだから元に戻る程度ですむ。

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/16 11:37 ID:Al2BhFT/

>>473
どうせ自分しかみないからRAMだけで十分

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/16 12:28 ID:DldnniAb

>>473
HDD容量が少なくて、HDD交換可能なHDDレコーダとして使うってのもアリだな。

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/16 12:56 ID:B8A4MpBJ

>>476
なるほどそれはｲｲ!!
そういう発送は思いつかなかったYo
鬱だ…。

X1使ってるけど、DMR-E30ほすぃーくなってきた（ｗ

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/16 14:05 ID:tq7ua24W

漏れも、別の部屋にHS2とE30置いて使ってるけど、なかなか快適。
E30で撮ったものを、まとめなおしたりするにゃHS2でHDDピーコすりゃいいし、
HS2のHDDで撮ったものを、E30の方へ持ってきて見ることもある。
もちろん、両方HS2とかX1とかであったら…とは思うが、E30の値段ゆえ満足。

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/16 15:28 ID:espNiXrj

みんな暇なんだな・・・・
そんなに録画して見る時間あんのか？
商売でも始めんのか(w

一般人はＥ３０で充分だＹＯ！！

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/16 15:37 ID:APDYMMyP

でも・・・
Ｅ３０だったら・・・
別にＶＨＳでも・・・
いいと思う、今となっては･･･

やっぱりＲＡＭはハイブリでこそ威力発揮するよ
一般人はエンポリとかニンレコとかＦ商会とか知らないから
800円/枚ぐらいで買うんだろうからメディア代が追い付かない。

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/16 16:30 ID:9POF0kyI

>>480
まあ、ヘビーユーザなら間違いなくそうですが､一般ユーザなら
週に１人あたり1～２番組程度の録画で収まる場合もある
訳ですから､それこそ、家族1人1枚のRAMで入れ替えしながら
使うってのもありかと。
VHSと違って､使いまわしても簡単には、よれたりしませんので、
一般人はメディア代をそれほど気にしてないのかもしれませんし。

ていうか、ハイブリッド前は標準２～３時間くらいのテープでみんな
やりくりしてたのだから､それを思い出せ（藁
当時の操作性で納得できる人は、まだまだ多いと思うぞ。

まあ、RAMでの録画にはまれば､上位機種としてHDD付きがある
理由がその時点ではっきり自覚できるでしょうから買い増しするでしょう。

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/16 17:35 ID:0FWWWTd9

一般人の我が家ではＲＡＭは１日、1枚で充分。
ＬＰモードで週に１０～２０時間程度録画。
週末にまとめて見てから全部フォーマット。

録画は主にニュースかドキュメンタリー番組。
見たい映画は全部レンタル。
どうしても永久保存したいものはＤＶＤ－Ｒ使用。

追っかけ再生、及び再生中の録画が可能なのは非常に便利。

結論　→　Ｅ３０で充分。

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/16 18:09 ID:R7GF2LNn

「満月をさがして」と「東京ミュウミュウ」を別のDVDRAMに録画してライブラリを作りたい人は、
HDD必須です。

484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/16 18:20 ID:9POF0kyI

>>483
朝起きて差し換えろ（藁
つうか、昔ならリアルタイムで差し換えるか､そのまま
同じテープに録画していたのだよなあ。

今ならPCにDVD-RAM増設して編集でもいいのでは？
やはり、HDD必須になるのは、週に相当量の録画をする人でしょう。
まあ、HDDがあると使いたくなりやすいのはあるのでしょうけど｡

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/16 19:27 ID:B8A4MpBJ

>>484
＞同じテープに録画していたのだよなあ。
そうそう、今それを編集しようとしているのだが、かなり面倒…（鬱

>>479
＞そんなに録画して見る時間あんのか？
漏れの場合、意外とDVDｰRにした方が視聴率いいよ（ｗ
出張中の新幹線の中でPC+ヘッドホンで視聴できるし。
その宿泊先でも見られる。
ディスクマンセー!

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/16 20:27 ID:c1j8rQrm

ＲＡＭを通勤中に見たい・・・・
ＤＶＤ－Ｒだともったいない・・・
松下のポータブルのＲＡＭ対応プレーヤーは１０万円位したっけ・・・

金ない・・・（鬱

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/16 20:36 ID:lD/AW4R4

>>486
コイツはどう？
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=202535&MakerCD=65&Product=DVD%2DLV65
俺も狙ってるんだけどね。

488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/16 21:41 ID:nhZ0L8Le

>>487
　うきゃぁぁぁぁぁいいなぁこれ・・・自分もほすぃ
ナイスな情報THX

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/16 21:59 ID:Q+qYH5FP

>>487
但し液晶が安物なので、画質は期待しないでね。
店頭で観たけど、カシオのポケットテレビ並の画質。
でもRAM（殻なし）再生できるのは便利だし、
操作系統はE30とほぼ同じ。

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/16 22:09 ID:FYDqwKE6

E30って、自分で作ったDVD-VIDEO（解像度３５２ｘ２４０、ビットレート平均１．５MのMPEG2）再生できる？

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/16 23:35 ID:tIOILth6

HDDがついていたら、家族で使うとなると、逆に面倒なことにもなる。
一つの物をみんなで使うということは、容量をいちいち気にして確認しなきゃいけないし、
どこに入っているか探さなきゃいけない…。間違って消してしまって面倒なことにもなりかねない…。
ただあれば便利なことは確かなので、HDD+α、RAMとかVHS，D-VHSなどがあると最高にいい!!
RAMのみでもHDDと比べたら、容量が少ないが、一般家庭なら十分で一人で使う以外は、使い分けできるだけで良い。

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/16 23:54 ID:+Nvvfesj

>>491
家族に見られたくないものを録画するときとかは、HDDだとヤバイね（ｗ

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/17 00:06 ID:ENhZo0Jy

>>492
そういう問題もあったね…。
ともかく、RAMの両面を裏返さなくても、続けて録画さえできればな～。
録画するのに普通、取り替えないし…、両面XPで続けて２時間とりたい！

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/17 03:09 ID:CgaE4riA

すみません、ビデオ録画用のＲＡＭメディアって元からフォーマットされてますけど
使用前に再度、使用機器でフォーマットするモノなんでしょうか。漏れはフォーマット
せずに開封したらそのまんま使用してるんですが

あと、ウチはＥ２０なんですが、地上波をＸＰ録画して再生させた時、よく画面がブレるん
ですが、これってＭＰＥＧ圧縮独特のモノなんでしょうか。具体的にはアニメなんですが
提供の画面（スポンサーが羅列される画面）のバックの絵が全体的にブレたり止まったり
、またブレたりのくり返しです。また本編中でも画像が左右にブレる事がよく有ります。
（ビクターＨＤ１でもＳＰで同時録画してるのですが、そっちではブレは全く有りません）
友人のＥ３０で録画して貰ったモノでもブレは全く有りません

あと、ずっと同じ番組をＸＰ録画して、ライブラリ化してるんですが、それらのディスク
の残り時間が微妙に違うんです。３０分番組をＣＭカットして２４分程度になるんですが、
１枚の片面殻付ＲＡＭに２本入れた時の残り時間が１８分のモノが有ったり１３分のモノが
有ったりします。全て同じ番組を同じようにＣＭカットしてるんで、本来は残り時間も一緒
になる筈なんですが

使用メディアは全てパナの片面殻付のカラー３枚組パックの奴です

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/17 08:47 ID:8n4m+KCK

>>490
CBRなら可

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/17 08:48 ID:8n4m+KCK

↑スマソVCDだった。

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/17 08:53 ID:L43GJx9h

>>494
買ってきたメディアの再フォーマットはいらないです。

画面ぶれは、MPEGとは無関係(そもそもE30録画で起きないというし）。
手持ちのE20の不具合か、確率は低いがテレビとの相性かと思う。

VBRだから、映像内容によって圧縮結果のサイズは変化するのが当然。したがって
同じ時間録画してもディスク残り時間が違うのも不思議ではないです。

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/17 08:54 ID:alR92MpN

>>494
ビデオ録画用のＲＡＭメディアは最初からフォーマットされているので、
そのまま使えます。

ブレると言うのは、多分TVがプログレッシブだからだと思います。
アニメの場合、フィールド順がおかしくなるものがあります。
それをTVが誤認識しているためだと思います。

CMカットした場合、カットした分量が少なすぎると、残量に加算されない
場合があります。それが累積しているためだと思います。
また、14分59秒でも14分と表示されるので、ご注意。

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/17 09:50 ID:1bCGW6xC

残量表示も秒単位が欲しい

ですか？

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/17 10:00 ID:neG+Wdo+

>家族に見られたくないものを録画するときとかは、HDDだとヤバイね（ｗ

まぁ内需拡大のためにも、一人１台の環境を…
(まだ少し無茶)

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/17 23:31 ID:Iepl26wp

今日、例のブーン音が気になったのでナビダイヤルに電話しました。
そしたら、
「RAMは高速回転するから、でかい音が発生するのはしょうがない！気になるなら、点検するか？」
みたいな事を言われました…。パナ２４０しか使ってないのですが、実際はどうなんでしょう？

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/18 03:00 ID:EuGbX7Zi

DMR-E30を買おうかと思っているのですが、カタログを見ると
E30はタイトル入力が漢字対応していないとのこと。
このようなことができるかどうか分からないのですが、PC側の
ドライブで漢字表記のファイル名に変更をした場合、E30側での
表示はどのようになってしまうのでしょうか？

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/18 03:08 ID:DasnJKNk

>502
E-30でもちゃんと漢字で表示されますよ。

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/18 03:17 ID:EuGbX7Zi

>>503
さっそくの回答ありがとうございます。
ということは、E30側での入力が出来ないだけで、表示自体は
問題なく出来るということでよろしいんですね？
それだったら全然問題なく買いですね。実売価格がちょっとだけ
安い日立製のDV-RX4000でもたぶん問題無いっていうことで
見ておいてもいいんでしょうか？

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/18 06:02 ID:3p1Ok26/

>>504
日立のは使ったことないけど、Dデッキから判断して
リモコンがはるかに使いやすいはず。

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/18 06:46 ID:0Ko2OFGN

>>501
ディスクの種類によっては振動音がしないタイプをある様子。
自分がナビダイヤルした時は速攻でサービスマンを派遣し本体を
一式交換してくれたが・・・
ちなみに交換した本体はあきらかに対策品だった。（読込動作が違う）

507 ：Ｅ１０党：02/08/18 13:30 ID:R8fmN5kT

Ｅ３０じゃなくて、

　ＤＭＲ－Ｅ１０

をバイナウしますた。
さすが、元定価２５万の高級機だす。重いっす。
プログレとＧＲＴ、スゴすぎっす！
再生も音も超きれいっす。　Ｅ３０がゴミに見えてきますた。

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/18 13:47 ID:rH347TYq

>>507
ゴミは言い過ぎ。
ところでE10はいくらだったの？

509 ：　：02/08/18 15:01 ID:9VfRekC9

長瀬殻付き。うなってる。

510 ：Ｅ１０党：02/08/18 15:05 ID:R8fmN5kT

>>507
某オーディオショップでピカピカのを６９８だったっす。

バブル時代のピュアオーディオ機みたいな「中身詰まってます！」
って重さに
　　　　　　　萌え

511 ：501：02/08/18 16:16 ID:ctvvAOo7

>>506
今日また電話で文句言ったら、今度はちゃんと話聞いてくれたよ。
地域ダイヤルで直接電話したんだけど、休日だから明日また電話するって言ってた。
対応がいいかげんな奴も中にはいるんだな…。

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/18 21:39 ID:R8fmN5kT

E30買うんなら、E10買った方が全然満足感大きいよ。　いやマジで。

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/18 21:48 ID:5CXUmzYt

HS2スレは祭りになってるけど、ここは静かだね～

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/18 21:48 ID:JHgvtwJL

まつした、がんばりやー
あんたの会社ないと、ソニーの一人勝ちになってしまう

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/18 22:09 ID:/9k+f4Fc

ソニーって買ってるの？

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/18 22:10 ID:43cwasPH

>>515
ＳＣＥの存在が無ければ他メーカーと五十歩百歩かと・・・・・

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/18 22:22 ID:IApYmH94

何かあったの？

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/18 23:49 ID:JHgvtwJL

今日のNHKスペシャル
見ました？

苦悩する“家電の巨人”　～松下電器　再生への模索～　2002/8/18

記者会見する松下電器産業・中村邦夫社長
　昨年度４３１０億円という巨額の最終赤字を
出した松下電器産業が、抜本的な経営改革に取
り組んでいる。創業者・松下幸之助が築き上げ
たビジネスモデル（＝製品ごとに事業部を作り
互いに競わせて大量生産し、全国に張り巡らし
た強力な販売網で売りさばく経営モデル）が通
用しなくなった今、中村社長は「破壊と創造」
を宣言、売上げ７兆円・従業員３０万人の超巨
大企業の構造改革に着手した。
　事業部制を中心とする組織の大規模な再編、
１万３千人が早期退職した雇用改革、そして
系列店への依存が高かった販売システムの見
直し。「重くて遅い松下」を「軽くて速い松
下」に変えようというのである。松下の改革
の成否は、日本の製造業が２１世紀を勝ち抜
く新たなビジネスモデルを築けるかを占う試
金石として注目されている。
　果たして松下は、市場のニーズに迅速に対
応できる高収益の企業に生まれ変わることが
できるのか。
　番組では、ＶＨＳ以来のヒット商品を目指
し全力をあげるＤＶＤレコーダーの新商品発
売戦略とその舞台裏、世界の家電メーカーが
しのぎを削る中国での必死の市場獲得戦略な
ど、松下電器の復活に向けた取り組みを最前
線の現場で取材、“家電の巨人”の生き残り
への模索を追った。

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/19 00:56 ID:BSxGT/Qa

最近DVDレコ買おうかどうか考えてるんですが、RAMレコがRWレコより優れてるところって、具体的にどういった点があるのでしょうか？
主な点だけでよいので、どうか教えてください。

520 ：　：02/08/19 01:26 ID:1zhwBq0n

>>519
ｿﾆｰのRWﾚｺ買って神になってください。

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/19 01:41 ID:nmeaxmEF

>>519
普通に考えたら、ランダムアクセスによる追っかけ再生だけのハズだが‥
πや＃の作るRWレコがいまいち君だから、逆にRWの優れているところを探す方が難しい。

RWに記録することにより、既存プレーヤでの再生が出来る可能性がある。
それ以外に、RWが優れているところある？　

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/19 01:55 ID:4whFzhlM

Rでさえ消去、再記録が出来ることが判明したので
RWが優れている点はありません

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/19 02:01 ID:vQ+MIq/d

>>521
要らなくなったら全部消して別の録画に使える点がRより優れている。
RAMよりは劣っているが。

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/19 02:11 ID:4whFzhlM

Rが消去出来てるんだけど
強制的に再書き込みしてるってことなのかな・・・

525 ：519：02/08/19 02:13 ID:BSxGT/Qa

回答ありがとうございます。
やはり、買う以上は長く使っていきたいので、慎重に吟味を重ねてみます。

526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/19 02:20 ID:roYDT3pi

>>524
ファイナライズ前なら番組自体を消去することは出来るけど、それで空き容量は増えないはずだけど。

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/19 02:59 ID:4whFzhlM

容量増えてないの？
LPで１時間番組を４本とって
１番組消したんだけど
その後、普通に録画出来てしまった。

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/19 03:46 ID:/cmGDM2b

Rで消しても消えたのはあくまで見かけのみだよ。
容量はちゃんと減ってる。
つーかRで実際に消せるんならRAMとかRWの存在意義はなによ？

>527
べつに出来ても変じゃないと思うが。

529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/19 04:28 ID:1KsDG5a4

>>527
ここの>>338にあったように、削除した時点で予備領域が顔を出したのではないかと
推測する。
DVD-RAMと同じような予備領域だと仮定したら、LPモードで10分くらいは出て来る
ので、1時間番組､実質50分の番組をLP録画なら､1本消して残り50分くらいの
余り領域が捻出できてもおかしくない。

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/19 12:13 ID:4whFzhlM

この予備領域、いつも出ていてほしい。
あと１本取れるのに.....

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/19 12:18 ID:/Vm9PFoZ

>>527
>LPで１時間番組を４本とって
>１番組消したんだけど
>その後、普通に録画出来てしまった。

単純に録画できただけなら、当たり前だと思うが？
何分録画できたのかが問題かと・・・・

1時間番組を4本とって空き領域0分になって、
その後1本番組を消した後1時間とか録画できたなら、すげー予備領域だな・・・w

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/19 12:19 ID:POuz7jPT

ハードディスクに録画して残したいものだけをRに記録
よってRAMの機能を廃止して、価格破壊！

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/19 12:21 ID:/Vm9PFoZ

>>532
そもそもRだけ焼けるドライブって発売されてる？
今からRだけが焼けるドライブを開発して、コストダウンになるのだろうか・・・？
このままR+RAMドライブを大量生産したほうがコストが下がる気が・・・

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/19 12:37 ID:MYKptCgl

激しくない映像だから空きが出たとか

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/19 18:21 ID:fh2Ab53N

RAMとってもパナ儲からないだろ。
532さんよー

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/19 18:53 ID:RyQdTYKe

ＨＤＤの凄い所は、1週間家を留守にして仕事で海外に行っても、週末に全部の番組を楽しめ、保存できる事ですよ。
忙しいサラリーマンにとっては、まさに必需品です。
更に、一つの番組を撮るたびに時間を気にして、ＤＶＤを入れ替える必要性が全くなくなる点。
更に、お気に入り番組を見るために、今までは時間が制限されて、友達と遊びに行ったり、デートしたりした時に気になったりしたのが、
ＨＳ2だと、ドラマの時間帯なんて、全く気にならなくなる。
空いた時間に、お気に入りのドラマを見る。映画を見る。コメディー番組を見る。
このドラマは保存しようと思ったら、ＲＡＭに高速コピー。ＳＰなら1時間番組を10分でコピー完了。
まさに、働くリーマンのためにあるような品物。

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/19 18:58 ID:RyQdTYKe

しかし、いかせん容量が少なすぎる。
200Ｇくらいあれば、全てＸＰで録画できるんだけどね。
最低でも80Ｇは必要だと思う。
現状で、色々な番組を録画しようと思うと、ＬＰを使わないと容量的にきつくなるし・・。
ドラマ、スポーツはＳＰ、コメディ番組、ニュース番組はＬＰで録画して節約してるけどね・・。
80Ｇあれば、全部ＳＰで録画するんだけどね・・（－。－
120Ｇあれば、ＸＰとＳＰの併用だね。
200Ｇあれば、問答無用でＸＰ使いまくるんだけど。

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/19 19:33 ID:vQ+MIq/d

>>537
きっとその頃はXPより上のモードが存在して、200Gじゃ全然足りないと言ってる。

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/19 20:26 ID:KZOQ1mKY

>>537
HS2スレ逝ってろ。

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/19 20:34 ID:i+XGcG+c

120G以上必要な程に多忙な方が
見る時間を確保出来るのか疑問。

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/19 20:56 ID:Yw7NTCzY

基本的に見ない人が買うことが多いわけで
趣味的保存。老後の楽しみと思いきや見ない

542 ：　：02/08/19 21:06 ID:KrOlzksV

垂直立age

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/19 21:36 ID:VLl48TMh

最近、甲子園やってるせいか時計ずれてない？

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/19 23:30 ID:7bgJwNk9

こればっかり

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/19 23:50 ID:Lx88ZBQs

いっそ、この板のトップにその事を明記しておいてもらいたい（ｗ

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/20 01:19 ID:WdAXx1aY

時報の時間は、金属バットの周波数をカットして放送する機材を、
パナが作ってNHKに納入すればすべてが解決する。

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/20 08:19 ID:BkYZ0K1Z

>>512へ

E10を購入されたお店を紹介して。
ネット販売でも取り扱っているお店が無くて探しています。

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/20 08:29 ID:eVJ71scS

この間の手作りしてる風景みて、ビックリした。
一個一個手作りとは・・・

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/20 09:18 ID:37RG5HVO

>>548
金切りバサミで筐体を1つ1つ切り出すところや、
やすりでレーザーピックアップを仕上げていくところなど、
芸術ですたね。

550 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/20 09:34 ID:eVJ71scS

>>549
高いわけだね
ロボットアームや機械で作ってるのかと思ったら、人海戦術なんだもの
あのベテラン工員の作った機械が、それぞれの家庭にあるんだものね。
野菜みたいに、「私が作りました」って威張ってもいいかも

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/20 09:54 ID:fBCm3daI

あのね、セル生産だと１人でたくさんの種類の部品を付けるけど
ライン生産では１人が数種類の部品を付けるだけで、
結局、作るのは人間で、どちらでも同じ事だ。
ロボットが生産？？おまえら、アニメの見過ぎじゃないのか？

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/20 10:29 ID:II6g9jaB

>>551
下層の人々でないと製造ライン現場を知らないと思われ

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/20 10:45 ID:nl9gGCot

今ではライン生産よりセル生産の方が効率が良いと言われているんだが。

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/20 10:48 ID:cP/sHWef

>>551
ビデオデッキのカバーをロボットが付けてるのが映ってましたぞ
自分でバラしたら微妙にズレて大変なのに新品だと自動でできるのね

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/20 10:53 ID:nl9gGCot

今機械でできるのはそういう単純な作業だけ。
細かい組み立ては結局人間がやってるに決まってるだろ。
なんでも機械で組み立てられたら､中国生産でコストが下がったりしません。

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/20 15:51 ID:HfGWc43G

>>555
不良率は上がるけどな

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/20 16:20 ID:1W8xGdyD

人間が全数検査するので大丈夫です

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/20 16:48 ID:G3qSgx4U

広い意味で危険な製造工程はロボットを使って、人間でなければ
出来ない工程は人間がやるんだよ・・・

例えば、半導体のような細かい製造工程はロボットにやらせて、
半導体の検査は人間がやるという具合に・・・

一般人は誤解しているようだけど、ロボットを使うのはコストを下げるのが
目的ではなくて広い意味で安全のためで、コストを下げるのは２次的な
要素だよ。

もし、すべてロボット任せにしたら、製造ノウハウを蓄積することが出来な
いからね・・・

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/20 18:42 ID:aS2/IfTh

>>558
んなこたない。
人間にしかできない作業は人間がやる。
機械にしかできない作業は機械がやる。
人間でも機械でもできる作業は、安くできる方でやる。

このやり方で行くと、中国に持ってったらなんでも人間がやることになるんだ。

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/20 19:53 ID:LPxSRa9o

>>558-559
これは>>559の方が正しい。

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/20 20:39 ID:JIhqyIdS

>>559
事実中国ではそうだよ。
あそこの労働者はほとんど奴隷。

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/21 08:59 ID:kHwLBFWp

すべてオートメーションで出来上がるのかと思ってたら、
戦中とあまりやってる事が変わってないんだな。

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 09:22 ID:6KVkpWnx

「オートメーション」って．．．ライン生産の事ですよね。やはり手作業は必要ですよ。
昔と違うのは、基板に部品を実装するのは自動機を使っているところかな。
コンマ何秒かに１個の部品を正確に貼り付けていきます。（目に見えません）
この基板を組み込むのは手作業になるのです。

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 09:29 ID:CzguzvBo

>>562
キミは自動車工場も無人でポンとクルマが出来上がってくるとでも思ってるのかネ？

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/21 10:02 ID:kHwLBFWp

すべてコンピューター制御のロボットが組み立てていると思ってたよ
NHKスペシャルで、ベテラン工員の職人が出てきたのにはビックリ

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 11:09 ID:ZDqxAliG

どんなロボット使ってもベテラン作業員にはかなわないよ。
ものすごい手際いいもん。
で、スペースも取らない。

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 11:11 ID:ow9yrYPO

-R使用時に番組を消すと容量が戻る件、
今までに出てきた事例と、推測原因を誰か整理してくれませぬか。
一時間以上復活した例もなかったっけ？

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 11:40 ID:ykVVtSI2

>>567
よろしくおながいします

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 11:40 ID:aqj050t5

検証手順
１）５分間ｘ１０くらいの録画｡
２）１つづつ削除しながら残り時間の計測

これで残り時間の増え方を調べ､削除1つ目だけで増えて
２つ目以降で変化無ければ､削除時に容量再計算で
隠蔽分が現れてきただけと仮定できる。

この場合、隠蔽分をｘ分とするとき。新しいディスクを使い

３）ｘ-1分録画し、空き容量の表示
４）削除し、空き容量の表示

で、３）はSP120分-x分。4）は121分のディスクができるはず。もし、
３）が120分なら、「DMRは録画するたびに容量を再計算する」と言え､
４）が120分なら､「DMRは120分以上の空きディスクをとりあえず120分と表示する」と言える。

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 15:52 ID:s/GZR2Yy

DVD-RにXP、SPモードで交互に録画したりできますか？

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 17:31 ID:Ea4FKY4T

>570　もちろん可能です。

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 22:51 ID:ZfNUo/Mk

>>565
電卓はロボットによる生産みたいね。
10年ぐらい前のNHKスペシャル「電子立国・日本の自叙伝」でやってた。

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 22:53 ID:eQUoQY9A

Ｅ－３０にぴったりあうＤＶＤ－Ｒ教えて。
どこのがいい？Ｅ－３０かったはいいけど、
気合入れてＤＶＤ－Ｒにダビングしていきたいんだけど。

できれば、ＰＳ２でも再生できて安くて品質的にも
まあまあなＤＶＤ－Ｒおしえて。

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/21 23:09 ID:uYK46GDW

>>573
ゲームラボ9月号を見れば？

575 ：：02/08/22 02:18 ID:5XpAYznY

DVDメディアが安く買えるとこ教えてください。

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/22 02:18 ID:ePUN45/9

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1028605580/l50

577 ：575：02/08/22 02:25 ID:5XpAYznY

>>576
ありがとう！

578 ：ニュース板より：02/08/22 19:20 ID:5apWNKMV

＞DVHSはデジタル放送などをそのままデジタルで録画できる。
＞録画用DVDはアナログに変換して録画する。（著作権上の配慮かね？）
＞だからDVDだから画質がいいというのは勘違いで、実はDVHSの方が画質は上。

プ）

579 ：　：02/08/22 19:53 ID:dLzFLU++

結論としてはあってるけどな。

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/22 19:55 ID:t0CTAtG7

実はっつーか､画質でＤＶＨＳが上なのは当然だろ。
ＤＶＤレコは画質じゃなくて利便性が重要だからな。

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/22 20:40 ID:9OGlkPPt

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e14559736

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/23 09:06 ID:GARkm5fc

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010922/npp15.htm
E20はこんなふうに
NRかけてなくても解像度甘くなるもんなの？

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/23 09:38 ID:hEnFzDt/

>>578
最近はアナログドメインを一度も経由せずにレート変換を行うことも
「アナログに変換」と呼称するようになったのですか？

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/23 09:47 ID:R8dIghuP

>582
随分昔の機種が気になるんですね

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/23 12:06 ID:ynGKwDrr

>582
なんか画質比較用画面がちゃんと同じシーンじゃないよね。

特に、熱帯魚の。いい加減な比較記事だなあ。

586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/23 15:15 ID:8r2g3jtq

地元で中古が３９８００
買いかな.....

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/23 21:37 ID:IJbBxFWv

E20とE30はスペック的にはそう違わないよね？

588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/23 21:55 ID:/9XdGvFu

>>586
全然OKな気がする。
中古って言ったって、まだ半年くらいじゃなかったっけ？

>>587
FRが便利になったとか、本体が薄くなったとか、ぐらいだったような。
カタログに載る分には、微妙な変化しかないよね。
外観では、E30が好き

589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/23 22:06 ID:0tBwmA/A

>>587
ﾌﾟﾛｸﾞﾚｯｼﾌﾞ再生を忘れてる。

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/23 23:31 ID:8r2g3jtq

買いました39800円で

２台目です。　　HS2には手が出なかったので。

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/23 23:34 ID:j3jkET90

>>590
２台目ってE30を２台目？
やるねぇ。

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/23 23:34 ID:BVl44JDD

>>588
>>589
産休、やっぱりコストダウンを優先した結果かな。

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/23 23:40 ID:5uCBTBlI

デジタル放送見るには、デジタル放送チューナーがいるし、
コピープロテクトもかけられるだろうから、
高い金かけて機器をそろえる気が起こらん。
地上波録画の場合、DVHSのそのメリットも無くなってしまうし。

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/24 11:33 ID:2XFNyAbO

外部入力の白飛びはコンポジット接続で直りますか？

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/24 16:00 ID:w4nX507p

>>594
え、白飛びするの？
知らなかった。

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/24 17:22 ID:CtgThZDL

一般的にみて、画質は、
VHS・3倍モード　＞　E30・LPモード
になる？
俺的には上のようにLP30のLPモードはVHS・3倍モード
より画質が劣ると思うんだけど。
どうなんでしょ？

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/24 17:38 ID:LTh9nxkz

解像度、ノイズ？どっち？
　Ｓ－ＶＨＳの中堅機以上なら、Ｓ－ＶＨＳのが、いいはずです。

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/24 17:44 ID:axmLLOcM

今日注文しました
火曜日にきます
友達にHS1と東芝のX1（だったっけ）がいるのでE30にしました
HDDなくても税込み送料込み57000は魅力です
先輩方よろしくー

599 ：名無しさん＠３周年：02/08/24 17:54 ID:2ejfFqUy

>>282
DVD+RWなら簡単に叩き割れるらしいぞ。

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/24 21:48 ID:EXJ31AFO

やっぱり、録画予約すると勝手にタイマーオンになって、
電源切れちゃうのって、ウザくない？

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/24 22:55 ID:4kPwReQp

>600
同意
複数ある時はトップウィンドーメニューで打ち込んでいるよ。
Gコードでやるとオンしちゃうからメンドイ

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/24 23:17 ID:a9rzibWE

　　Ｅ４０なんての、そろそろか？

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/24 23:30 ID:Dw219KMs

次は定価７９８００円くらいかな？

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/24 23:35 ID:xF4vROBN

>>602
安心しろ暫くデネーヨ
これマジね

605 ：91：02/08/25 00:38 ID:+Aue6pV1

３時間フルD1使ってみた。
自分的には使えると思った。
これを是非常用したい。
SPは画質が良すぎるし、容量食うからもったいない。

でも、普段使うにはぴったり録画じゃ使いにくいし、
なんでマニュアルレートが無いんだろう？
SP～EP　の他に、
例えば、U1～U4等のように、
ユーザーが自由にレートを設定して記憶できるようにならないもんかな？

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 00:55 ID:Y/mXnP0C

逆に普段使う時こそぴったり録画が使いやすくない？

FR 180分相当を３０分の番組で撮る場合
ぴったり録画だと常に最大録画時間の半分(EPが360分だから)を時間設定すればいい。
必要な分を録画しおわったらそこで停止（ちょっと長押し）すればちゃんと止まる。

タイマー予約じゃ180分入れてあとで余分な録画を落とすしかないんだし。途中でかえってきたら
その場で止められるけどね。

もちろんマニュアルレートが有れば便利ってのには同意。ただ、パナだとマニュアルレートより
マニュアル録画単位とかがいいかなあ。
３０分番組を指定した先でディスク何番組入れるレートにするのかって感じで。
FR 180分相当だと例えば 30/180 = 1/6だから、３０分番組の予約で FR 1/6とかね。
これでディスク１枚に連続物なら６話入る。

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 01:30 ID:em7UZ9jw

やっぱりマニュアルレートは欲しいなぁ

アニメは大体CMカットして24分～25分なんで片面に5話ずつ入れてるんだけど
1～4回をSPで5回目をFRで空き容量と一本の長さを計算して空いたRAMにとって
CM抜きした後にPCのRAMドライブ経由で一枚にまとめてる

この方法だと5の倍数の話数だけレートがあがるわけで、だったら普段から
ちょっと高いレートでとりたい。

RDシリーズ買ったほうが早いという話もあるが…

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 01:50 ID:beSAVJW0

既出かもしれませんが、ＳＰモードと、ＬＰは、明らかにＳＰが
　画質はよいのですが、３時間程度なら、ＳＰに匹敵すると聞きました。
　いいかえると、３時間１分から、画質が、がくっと落ちるってことですか？

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 02:06 ID:lULRJcCu

>>608
それは
LPで3時間まで≒SP録画、残り1時間＜SP録画
といってるの？
そんなことない。
SP＞LPだよ

もっとも
FRで3時間≒SP録画
かもしれない

でも録画する番組のソースや、動きの激しいものが多いか、静止画面が多いかでも違ってくるので
一概には言えない。

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 02:08 ID:lULRJcCu

↑
＞でも録画する番組のソースや、動きの激しいものが多いか、静止画面が多いかでも違ってくるので
＞一概には言えない。

FRで3時間≒SP録画
の事ね

611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 02:23 ID:VmuVQS4m

>>608
E30では３時間のところでFullD1(横704)→HalfD1(横352)に
なるのでFR3時間とSPの差はbit rateの差だけ。
XPとSPの差がわからねぇよ！なんて人には差はない。
つーか、めちゃくちゃ既出。少しはログ見ろ。

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 10:03 ID:/O3DKNPp

　　＞６１１　　例えば、ＳＰの場合、額面では２時間だけど、
　　　　　　　　　実際は、２時間１０分程度はＳＰですよね。
　　　　　　　　　ここでいう、３時間っていうのも、実質３時間１０
　　　　　　　　　分くらいまで、Ｄ１と考えていいのでしょうか？

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 10:21 ID:TYFUgMBd

ワンタッチタイマー録画がなくなったのは不便すぎるよね
録画を押した後終了ボタンで30分ごとに終了時間をしていできるのは
便利だったのに

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 10:30 ID:D79eEcfz

>>612
正確な数字は過去ログにあるはず。

615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 10:56 ID:53BT9wyZ

>>613
録画を押した後、本体の録画ボタンを何回か押してみれば？

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 13:37 ID:h9CfPRNa

なんでオマエラＥ10じゃなくてＥ30にこだわるんだ？
そんなにＲに焼きたいのか？（ｗ

モノが違うから、両方買って比べてみろよ。

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 13:47 ID:G9VNT6E9

ＲＡＭ厨は一般消費者が最も興味がある録画時間の話をする事をとても嫌がります。

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/25 14:11 ID:Mwr6Z0aR

>>617
6時間とい答えておけばよかろう

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/25 15:14 ID:S4Ku5tUr

画質がなぁ・・・
でも電気屋は、DVHSじゃなくてDVD進めるんだよなぁ

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 15:30 ID:hgFVggHZ

>>619
そりゃ普通だろ。電気屋の言い分も聞く必要が無く自分でやりたいこと（BS Digital放送を高画質に
撮るとか)が明確になり、その善し悪し（高画質、S-VHSより悪い操作性)とかすべて承知で買う物
だから。

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 21:41 ID:MAaX/mup

>>617
+RW VRは80分ですが何か？

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/25 23:27 ID:vQYIMF25

>>619
一回見て終わりの番組はあの画質で十分
なれたら一週間で気にならなくなります

それより標準でとってあった貴重なビデオが
デッキに巻き込まれたことがトラウマでテープを
再び使う気になりません

623 ：611：02/08/26 01:02 ID:gL+aB/Wu

>>612(=608)
ｱﾌｫ?　香ばしいなぁ。夏ももう終わろうかと言うのに…
bit rateで3.75MbpsまでFullD1。(@E30)
お前の持っているメディアで何分になるかなんて知らねぇよｺﾞﾙｧ!!

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 01:17 ID:vsZspwi+

>>612
ｶﾞｲｼｭﾂだけどE30で3時間５分は1/2 D1だよ。

>>623
パナはマニュアルレートじゃ無いからbit rateで言われても判らん鴨。
実際3時間で撮った時も最低1Mbps台ふらふらしてるかと思えば、
最大7Mbpsぐらいいってたし。平均で3Mbps付近て感じたけど。

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 13:32 ID:/20Rq2Bj

>>512へ

E10を購入されたお店を紹介して。
ネット販売でも取り扱っているお店が無くて探しています。

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 16:04 ID:/VpjdD+a

>>625
中古ならヤフオクで出品してるよ
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=DMR-E10&alocale=0jp&acc=jp

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 20:30 ID:QZe66xNJ

>626　値段はそんなに変わらないんだ…。この程度の差額なら、E30買うほうがいいのでは？

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 20:32 ID:eOS5eqc1

http://www2.freenet.jp/muneo/index.htm
超悪徳会社　Ｊ－ＣＯＭ（ジェイコム）の定期点検を大儀名文とした
勧誘営業に困っていませんか？
点検と言いつつ何もせず、結局はインターネット等の契約をして欲しい
の話へもっていく腐れ外道集団。
断ると「テレビの映りが悪くなっても知らんぞ」と脅迫メッセージをぶつけてくる。
苦情は総務省へ直接電話をすること。
マスコミはケーブルＴＶとは仲がいいので、テレビで取り上げることはまず無い。
2ちゃんねるパワーでジェイコムを追い詰めよう！！

629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 22:00 ID:l5Lrmx7h

>>624 ありがとうございます。
　　　　　購入意欲が固まりました。

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 22:18 ID:fYRB+Ub3

>>627
R焼きと追っかけ再生がいらないなら、E10方がお値打ちかも？
それらがいるならE30にしたほうが・・・

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 23:20 ID:o6fFrDku

Ｅ３０使ってるんだけど、ＥＰモードの画質が予想以上に悪いのが残念。
３倍のＶＨＳより悪いかも。
ＸＰ＝ＳＰ＞＞＞ＬＰ＝ＥＰってな感じかな。
やっぱりＳＰモードで６時間録画は次世代までお預けなのか・・・

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/26 23:40 ID:v1Naj/mi

>>631
EPが悪いと感じていながら何故LPとイコールなんだろう・・・

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 00:07 ID:Ao0oq8YB

>>631
一時間あたり700MB程度だから画質は推して知るべし

きれいに見たいライブとかはSPでどうでもいい深夜番組とかは
EPで見たらすぐ消すってつかいかたがよろしいのではないでしょうか

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 01:13 ID:hBbI/h8S

>>625
Ｅ10はもう店ではほとんど見ない。

ヤフオクとかで時々出る。
欲しいなら、もうそろそろ買っておいたほうが良いと思うぞ。

パナが気合入れて作った、もと高級機。なかなかの名機だ。

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 01:18 ID:3aXjosz1

オレもＥ10の中古価格と差額がほとんどないことからＥ10も買ってしまったクチだが、
モノが違う。
Ｅ20やＥ30がおもちゃに思えてくる。

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 01:21 ID:OMVHnaNd

ＲＡＭレコは今、台数を伸ばす事を最優先に作っているから仕方ないけど、ある程度市場が成熟してきたら、
高級機も発売するようになるかもしれないと思う。

637 ：E30で満足してる：02/08/27 02:09 ID:M/zFKUKE

RAMレコが普及してメディアも安くなって
商売として頭打ちになったら新規格が出るんじゃないの？
S-VHS時代の様に一つの規格内で下級機～高級機なんて
ラインナップは期待出来ないと思う。
規格をコロコロ変更して新機種を売り込む
イヤな商売をやりそうな気がしてるが考え過ぎかな？

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 09:10 ID:E66/00XJ

DVDで高級機と普及機でそんなに差が出る？
ビデオほどには差が出ないんじゃないかと思うけど。

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 09:48 ID:0k4pqX6a

DVD-RAM（殻付）が中で空回り？を繰り返し出てこなくなったのですが
強制排出とか出来ないのでしょうか？

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 11:20 ID:WmyUPG+r

>ＨＳ1程度に付いている物がなぜ付かないのか激しく疑問。
デジタル機器は作りの良さと性能は関係ないだろうね。

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 11:22 ID:WmyUPG+r

ゴメン。コピー＆ペーストを激しく間違えた

>DVDで高級機と普及機でそんなに差が出る？
デジタル機器は作りの良さと性能は関係ないだろうね。

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 13:19 ID:O/FvnadR

それどころか、作りとは無関係に性能差が発生する罠。

E10とE20、E30ではフェードイン＆フェードアウト時とか
フラッシュ時のエンコード画質が激しく違う。
勿論、後発のE20、E30の方が遥かに綺麗。

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 13:27 ID:H1VC2k4E

デジタル部は新しいほうが(大抵の場合)いい
アナログ部は高いほうが(一般的に)いい
E30が安いといっても激安VHSに比べればアナログ部もずっといいだろうから
普通に使う分にはE10との差は少ないだろうね

という俺はGRTとジョグ・シャトルが手放せないE10ユーザー、ﾊﾟﾂｷﾝﾎﾞﾃﾞｨ( ´Д｀)ﾊｧﾊｧ (w

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 13:31 ID:WmyUPG+r

それは言える。
エンコーダーやファームの性能は後に出た機械の方が上だと思う。
松下はデバイスまで自社調達だからノウハウの蓄積が画質向上につながっている。

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 20:30 ID:Zuvzi+AT

BSDチューナーはつかないの？

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 23:33 ID:hBbI/h8S

Ｅ１０は比べてみて初めてそのｶｺﾖｻがわかると思うよ。
もうオマエを手放さないぞ（ｗ　＞Ｅ１０

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 23:38 ID:QtcGC0Yi

>>646
よし、E10の筐体にHS2をつめちゃえ（ｗ

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/27 23:40 ID:wb3662pG

>>645
BSDを付けても、変換せずそのまま録画出来ないので、意味がないと思うが．．．
ブルーまで待ってください。

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 00:19 ID:a5TgUjSu

>>646
中古E10が39800円だったら、買い！だったのかな？
E10やHS1あきらめて買いやすくなったHS2買ったんだけど。
そんなによかったの？E10って。
いまはHS2で快適だからべつにいいけど。

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 03:03 ID:ciweuCc5

>>649
新品だったら間違いなく買い。GRT搭載だけでも違う。
ただ、-R焼けない、エンコーダが１世代前（MTV2000とかの物)等が多少注意。

651 ：小技：02/08/28 08:39 ID:zHOeaT3n

ぶっちゃけた話、単体機で－Ｒでもないだろ。

かくいう俺も、店頭価格89800円のE10と、交渉後93000円のE20との間で悩んだ
クチだが、決め手になったのはEPモードの有り無しだった。

で、E20を選んで正解だったと実感したのは、やっぱ追っかけ再生。それらを
踏まえるとE10は、少なくとも１台目としてはお薦め出来ない。

HS2のサブ機として使うのが正解かと。

652 ：651：02/08/28 08:43 ID:zHOeaT3n

何故か上がってないと思ったら、クッキーを切らした所為で昔のハンドルと
メルアドが復活しちまいました。無意味なハンドルで失礼。

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 10:43 ID:WW/rRyTf

>ただ、-R焼けない、エンコーダが１世代前（MTV2000とかの物)等が多少注意。

ショック(ﾟДﾟ)、１世代前のエンコーダだったの？＞MTV2000とかの物
MTV3000 はいかに？(DTV板逝け＞洩れ)

654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 11:03 ID:mKcN09gs

>>653
MN65560 (E10, MTV2000), MN65571(E20, E30, HS1)
MN65571はMN65560を内蔵し、さらに、他の石も含んだ統合型、
ただ、動作クロックが81MHzと107MHzと異なる点で影響は有るかも。
まあ、それ以上に、制御ソフトの作りの差が大きいんじゃないかな？

HS2はどうだろ、なんかまた石をまとめた様なことも書かれていたんだけど。
とりあえず、8/18のNHKスペシャルだと、MN673794（YC分離やTBC）はあった
けど、他の石はパナのHPには載ってなかった。

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 11:51 ID:WW/rRyTf

>>654
詳しい解説ありがとう。勉強になりますた。<(_ _)>
なるほど「動作クロック」「制御ソフト」…、φ(.. )ﾒﾓﾒﾓ

656 ：654：02/08/28 16:02 ID:WOKdR7eO

型番間違えとった！
MN85560, MN85571

>>655
E10 -> E20については制御ソフトやパラメータも使いこなれていると思うけど、
MTV2000の場合はカノープスチューン次第で変わるし、GRTがつくことのアドバンテージも
有る。後、MN85560はビデオエンコーダ、MN85571はオーディオ・ビデオエンコーダ、
MTV2000でもVBR 15Mbpsまで撮れるわけだから採用不要と考えた可能性も有るよ。

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 22:09 ID:VEFLvFHq

録画しながら再生はすばらしいが、
録画しながら録画ができればもっといいんだけど。

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 22:12 ID:nhasESxj

そりゃチューナー(?)２つ要るじゃないか。
無理。

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 22:52 ID:zdd4H6lf

>>658
チューナーは一応２つある（地上波とＢＳだけどね）。問題はエンコーダが１個しかないことだ。将来的にエンコード
チップやＣＰＵの処理速度が上がれば、もしかしたらと思わなくも無いけど。

思いきってＥ４０やＨＳ３にエンコードチップ２個搭載とかで２番組同時録画とかしたりして（無理だって(^_^；）

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 22:54 ID:p6s9gK3o

エンコーダーも2個要る罠

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 23:05 ID:5kxHVaPA

>録画しながら録画ができればもっといいんだけど。

DVDに録画しながら、HDDにも録画したい…、ってぇ魂胆？DMR-E30スレ？

ここはどこわたしはだれ

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/28 23:14 ID:zdd4H6lf

>>661
追っかけ再生が出来るんだから、DVDだけでダブル録画も出来そうな気もする（デュアルエンコーダが
あればだが）。

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/29 00:38 ID:TY76ZPKz

録画したものをキャプすると動きの激しい場面でシャギシャギするのは録画の設定が悪いから？
それともただ単にキャプ機器の設定の方が悪いってことなんでしょうか

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/29 06:40 ID:zaZr8nDI

5万切るのはいつのことか＠E30

665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/29 11:27 ID:wGdnYydY

>>663
インターレース画像の宿命

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/29 11:35 ID:jK/BsbTB

>>664
E20じゃ駄目なの？

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/29 19:38 ID:Tm7/ME6H

ビデオから録画したDVDを編集する時、画面の下に小さいノイズがいつも
ずーっと出てる。編集時以外で普通の再生時には出ないけど何かイヤな気分。
テレビ買い換えたらそのノイズが映るってことないのかな。
既出だったらスマソ。

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/30 02:13 ID:x9HBARiW

もういいよ。と思いました。

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/30 02:59 ID:eeUHjYww

LPモードで録画したDVD-Rは他のDVDプレーヤーでは再生できないんでしょうか？
出来るのなら買いなんですが。

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/30 10:26 ID:mDz3fqFE

>>663
録画したもの、VHSか？

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/30 12:26 ID:bnWCQVWi

>669　うちの古い東芝でも再生できますよ。

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/30 12:29 ID:bnWCQVWi

>667　それってどういうノイズ？　一番下に左右に走るような白い光点が
出るのはビデオのせいでしょうがない。

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/30 12:36 ID:+NawDkYl

>>667
回転ヘッドの切り替え時のスイッチングノイズ。アナログビデオの特性上必ず生じる。
通常はＴＶ表示範囲の外のためＴＶで見る限りこのノイズ見える事はあまりないが
PCでみるともろに出る。あとE20/E30の編集画面もＴＶ表示範囲外も全部表示させているため
このノイズが見える。市販のDVDでも元ネタが回転ヘッド式アナログビデオの場合、
このノイズが入っている場合がある。

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/30 13:04 ID:6PWP1m1v

>>667
テレビを調整しろ。サービスモードで表示位置を調整することができる。

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/30 13:29 ID:yGqHGaze

>>671
情報どうもありがとうございます。
画質にそう拘りがないので、LPモードをメインで使うとして
購入を検討します。

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/30 17:08 ID:QrfnHS/C

ジャギはどの程度の動きで出るのですか？

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/30 19:59 ID:3K4JZn1N

　　そろそろ、ＨＳ３の出番ですか？
　　俺、鏡のようにひかるＢｏｄｙは、だめなんだよね。
　　目が疲れるっていうか・・・
　　
　　つや消し色を望みます。

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/30 20:27 ID:0VPvcGD+

そろそろって、７がつに出たばっかりやろ？

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/30 21:10 ID:0RhalsPG

まあ冬のボーナスに向けて、そろそろ仕様を決めにかかっているころでは
>HS2

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/30 21:43 ID:8oMykpeB

> まあ冬のボーナスに向けて、そろそろ仕様を決めにかかっているころでは
> >HS2

できの悪いパソコンソフトみたいに、売り出し後に何度も何度も
修正でつか？＞HS2(←ユーザーさんはご苦労さん⇒アップデート作業)

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/31 03:04 ID:M4/Xy1ku

再生中、ＧＵＩ表示でビットレートを確認すると、
激しく変動してるんですが、
XP、SPなどの録画モードってビットレート固定じゃないんですか？
なんか気になるんですが・・・

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/31 03:30 ID:sN90NeKL

>>681
可変ビットレート（VBR）記録ですよ。
というか、それを高画質の要因としてデモンストレーションしたいがためのGUI表示。

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/31 03:36 ID:sN90NeKL

>>680
んなこたーない。
冬ボーナスで買ってもらうなら、今頃「設計試作でほぼいい線まできた」くらいはいっていないと間に合わない。

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/31 04:04 ID:KfhkMJYr

教えてください！
アニメ録画がメインなんですが、
ハイブリッドＶＢＲって、
アドバンス、ノーマルのどちらが良いんでしょうか？
違いが今一つ分からない

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/31 04:11 ID:p78z4Pi3

E30にS端子接続で外部チューナーから録画したいんですが、
外部入力の映像がちかちかとざわつきます、
E30の入力端子ってあまり良くないんでしょうか？
パナのS-VHSデッキも外部入力はあまり良くなかったので、
E30もなのかなと残念に思っているんですが、
どうなんでしょうか？

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/31 06:32 ID:nRJAIU6s

>>684
XP、SP、EPはアドバンスとノーマルの違いなし。
LPはアドバンスだと解像度が勝手に切り替わる。
よってノーマルにしておけばよい。

とうことだったと思ふ。

687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/31 10:43 ID:tySkGIMg

だれかアニメ録画したのをキャプってくれないか。
www.sakuranet.or.jp/~tenbu/fool/e20.htm
↑ここにもあるけど、元画像からどのくらいぼやけるのか良く分からん。

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/31 10:53 ID:P9cxF72V

キャプじゃ意味ないだろ。
吸い出さないと。

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/31 10:56 ID:5MIfy98/

ttp://210.153.100.60/cgi-bin/animecg1/img-box/img20020831105406.jpg
ソースはAT-X。
DVDムービーアルバムで切りだし→品質100％でjpeg変換。

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/31 11:03 ID:klieZoyL

神楽かよ(藁

691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/31 11:36 ID:tySkGIMg

>>689
ありがとう。
やっぱ輪郭辺りがぼやけてるのかなぁ。

692 ：684：02/08/31 11:41 ID:gWtRF7/h

>>686
分かりましたそうします。

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/31 19:56 ID:DNCAVov5

おあげ

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/08/31 20:01 ID:9oUPZE8A

>>686
SPも切り替わるよ。 Full D1 と 1/2 D1。
まあ、アニメだったらノーマルにしとくのが無難だと思う。
動きが激しいスポーツ物とか撮る時にアドバンスにするのが良いのでは？。

後、PCで編集する時はノーマル必須。

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 00:01 ID:4sr8SfDW

PCでの編集をしない人はアドバンスの方がよいのですね

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 00:20 ID:mW/JN5zW

俺は見ていて突然解像度が変わるのがいやだった。

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 00:23 ID:G8AYNJYk

>>695
ブロックノイズが出ないならノーマルでいいような
うちは、電波事情が悪い局があって、ノーマルではブロックノイズが酷いので仕方なくアドバンス。

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 00:29 ID:6ueqRKy8

>>695
要するに、アドバンスの動作とはブロックノイズが出てしまうようなシーンで
ブロックノイズを出さず、解像度を落とすほうに逃げるということ。

大きく言うと、受信状況がよければノーマル、悪い場合はアドバンス、にするのがよさそうだ。
個人的には、まずはノーマルにして特に受信状況の悪そうなチャンネルをテスト録画し、
ブロックノイズが頻発するならアドバンスでテスト録画し、ブロックノイズより解像度が落ちる
ほうが許せると自分なりに判断するならアドバンス使用に確定するのがいいと思う。

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 01:43 ID:G8AYNJYk

>>698
ブロックノイズが出るけど我慢して使う、という状況は多分あり得ない。
あれはノイズというよりエンコード失敗に近い。
画面の上から順にエンコードしていって、途中で使っていいビットレートを使い切ってしまい、
さりとてリアルタイムだから全体にビットレート節約してエンコードしなおすことも出来ず、
仕方ないので残りはエンコードせずにそのまま映しました的な画面になる。

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 06:43 ID:oScjc5Ng

>>699
欠陥商品に近いとは言えないのかなあ？
だってVHS標準で録画していて急に3倍モードの画面に変わる感覚に近いもん。
私も>>696さん同様、嫌な思いをしてからVBRの設定はノーマルにしてます
DMRシリーズに採用されているエンコーダーの悪い癖かも。
松下AV事業部の人の話では今後改善されていく可能性があるそうです。

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 07:06 ID:gpLHo+ME

>>699
>画面の上から（以下略）
画面の途中で解像度が変わる訳ではないですよ。
>残りはエンコードせずにそのまま映しました的な画面になる。
そのまま映しました的な画面とは？

各社のデジタルレコーダーの画を見たけど松下のエンコーダーは
優秀な方だと思います。
だた5Mくらいのビットレートだと弱電界のような常に細かいノイズが
乗っているような状況だとフルD1記録するには絶対的にレートが足りない
のではないかと。
そうするとハーフD1にしてエンコーダーの負担を減らすか、フルD1記録で
再生時にNRでがんばるしかない。（NRがんばってもブロックノイズは
厳しいだろうけど…）
この辺の選択は設計者の思想や感性によるところだと思います。
松下はとにかく一般人からのクレームを嫌ってノイズの発生を押さえる
方向の画づくりですんで、アドバンスの発想が出てきたのでしょう。

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 08:35 ID:Hr8qZe7U

最初っから最後までHalfD1で録画された映像なら違和感を感じない
けど、途中でFullD1からHalfD1に切り替わると違和感を感じる。

解像度とビットレートは別々に選択させてほしいよ。
解像度優先モード(704x480)、ビットレート優先モード(352x480)の選
択機能搭載キボーン！

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 14:27 ID:emypjERC

録画モードを、ビットレートでなく画質で選択できればいいんだがな。
ソースによってどういうビットレートになるかは判らない。
録画可能時間の推定を割り込むこともあり得る。
VBRとは本来そんなもんだ。

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 22:30 ID:CRKEtXE/

E30の話題も無くなって来たね
そろそろE50の話題に移りませう

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 23:06 ID:Jhzigq9M

ただ値下がりを待っているだけなんだが

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 23:20 ID:mhUne5h+

なんか情報あるの？＞E50

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/03 15:01 ID:Eq8co3ma

いくらぐらいになるの＞Ｅ５０

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/03 16:06 ID:T4GW2IhT

どんな機能が追加されるの？＞E50

709 ：　：02/09/03 16:47 ID:k3OpTJgZ

HDDが…

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/03 17:51 ID:4k+xbJhA

3倍速のRAMが搭載されます

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/03 17:58 ID:hm2xP8RO

>>710
>3倍速のRAMが搭載されます

意味無いじゃん

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/03 18:20 ID:T4GW2IhT

>>711
ダブルドライブになるのﾚｽｶ？

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/03 18:27 ID:cBM2onBJ

>>704
はE50買う予定なのか？

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/03 19:14 ID:fBkjz5bE

E50? E40だろー

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/03 19:18 ID:l0kd2LRS

松下の過去の例では4は飛ばされるらしいですよ

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/03 20:11 ID:byLARq7U

松下に限らず大抵の企業は飛ばすぞ>4

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/03 20:37 ID:tKD/xNII

４と言えば蛮場・・・・・

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/03 21:57 ID:PqH3np2w

４はよい！

719 ：　：02/09/03 22:08 ID:4Jsi8L7w

世界を制した名機、ローランドMC-4　さげ。

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/03 23:46 ID:bfyUxday

CV/GATEの名機だね

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/04 00:04 ID:6v0PLAwg

E50への希望
・新筐体の採用（ソニーDVP-F41MSやビクターXV-Q10クラスに小型化）
・縦置き可
・筐体色の複数化（ホワイト･シルバー･ブラック等）
これだけやってもらって定価78,000実売６万以下なら、
ＤＶＤレコーダが一家に一台から一部屋に一台の時代を迎える事ができるんだけど･･･。

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/04 08:32 ID:/oKS81SS

>>717
おしい。番場蛮。

723 ：705：02/09/04 10:19 ID:utdopCBF

んな事言ってたが昨日買ってきた
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞの安くて良いのが出たら適当に乗り換えよ

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/04 15:40 ID:FbnXnq/J

http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/06.html

順位ポイントブランド名製品名前回順位
1 134 パナソニック DMR-E30 1
2 121 東芝 RD-X2 2
3 103 パナソニック DMR-HS2 -
4 72 パイオニア DVR-3000 8
5 49 東芝 RD-X1 5
6 42 パイオニア DVR-7000 3
7 35 シャープ DV-SR100 6
8 21 パナソニック DMR-HS1 4

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/04 17:43 ID:4nJbmPMm

E50は無駄は省いて、低価格化に徹するというのがベターじゃないの？
普及の一番の障壁は価格だろう。
まあ、片面二層が出来れば言うことないが。

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/04 23:15 ID:dK0K+WKp

松下のDVD-RAMレコーダも結構売れてるんだから、もう1モデル追加してもいいとは思うんだけどね。

E50はBSチューナーなしで1万円程度Down、
HS2の後継はHDDを80GBにアップグレードしたうえで現在と同等。
HS2の上位機種はHDDを160GBにアップグレード、GRT付で量販店で15万円切るぐらい。

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 01:09 ID:xXV+Jj1i

でもパナのチューナーの悪さはGRTがどうのこうのの
問題じゃないからな。

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 01:10 ID:QmA4XRVT

Eのシリーズは、大衆向けじゃないからなあ。
いちいちRAMを交換して使うのは、テープを交換して使うのと繁雑さが変わらない。
単にデジタル化したい、という欲求のみなのでマニア向け。

大衆むけはHSシリーズ。こっちはさらに低価格化してくる。HDDはまだ増えないかもしれない。
PCカードはHS2のみの徒花として、廃止。
あとはもう削減する部分が無いけど、パーツの自然な値下がりと量産効果で実売8万程度を狙う。

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 01:36 ID:C3SaZo0C

PCカード省いてもたいしたことないし、大衆向けなら残すべきでは？

730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 05:22 ID:lsJC7/Wa

みんなＤＶＤ－ＲＡＭに録画したのをどうやってＤＶＤ－Ｒに移しかえてる？
最初からＤＶＤ－Ｒに録画してるの？

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 06:30 ID:4p6Y9Lf4

単独ならその方法しかないね。

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 08:48 ID:kwIhlgLQ

E50はRAM50枚セットで４万円！っとかだったら売れるかも

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 08:56 ID:ujkSL1zb

DMR-E50　基本ユニット
DVD-RAM/Rドライブ
iLink端子
地上波チューナ

DMR-E50HDD　 HDDユニット 40/80/160Gbyte
DMR-E50TUNER BS/CS用チューナユニット
DMR-E50RAM 増設３倍速RAMドライブ
DMR-E50iLink 別のE50との接続専用ケーブル

こんな感じでどお？これで本体をぎりぎりまで値段下げて、オプションで
ぼったくる作戦ならそれなりに売れる気がするが。

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 11:10 ID:hq3Z3MdU

age

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 13:23 ID:R7d7gBJ2

そろそろ、年末商戦向けの製品が発表される頃だよね。
楽しみだなぁ。ワクワク。

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 13:29 ID:jzVLCWMH

現行商品が売れてない会社なら発表前倒しだろうが、
売れてるし。

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 18:48 ID:jHKUN1+u

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1031079003/82
ｽｰﾊﾟｰﾏﾙﾁｷﾀ━━ヽ( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)=ﾟωﾟ)ノ━━！！！

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 22:08 ID:fvMNnXU/

＞でもパナのチューナーの悪さはGRTがどうのこうのの
＞問題じゃないからな。

E30のチューナーってそんなに悪いか？
俺には悪いという印象は無いけど。

739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 22:23 ID:fvMNnXU/

俺はブロックノイズは気にならないから、解像度を維持してほしい派だけど、

>>699
＞ブロックノイズが出るけど我慢して使う、という状況は多分あり得ない。
＞あれはノイズというよりエンコード失敗に近い。
・・
＞仕方ないので残りはエンコードせずにそのまま映しました的な画面になる。

こういうヤシがいるから、

>>701
＞松下はとにかく一般人からのクレームを嫌ってノイズの発生を押さえる
・・・

画づくりになってしまうんだろうな。

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 22:36 ID:3XALgPqL

DMR-E30、ヨドバシだと7万8千もした。

741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 22:47 ID:qdozFl7D

>>739 はブロックノイズを見たことないんだろうな・・・

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 23:59 ID:fvMNnXU/

>>741
あるよ。
俺のオンボロハードエンコキャプボなら、FullD1で2Mbpsの設定も出来る。

それに比べるとE30のブロックノイズなんて無いに等しい。

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/06 00:00 ID:Tqw2RBK1

>>739
アドバンス切ればいいだけの話でしょ。
俺もブロックノイズよりも解像度を維持したいから切っているよ。
PCで扱うためというのもあるが。

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/06 00:11 ID:lur5KjsR

まあ、ノーマルで正解なんだ。基本的には。
ただ、余りにひどいソースを録画すると、ノーマルでは使い物にならなくなるので、
デフォルトはアドバンスにしてある。

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/06 00:24 ID:4nRdEYip

小さいテレビならハーフD1でも区別が付かないので、
アドバンスが良いのかも知れない。

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/06 04:01 ID:eWSMlSHy

D1固定（＝ノーマル）
アドバンス（自動変化）
ハーフD1固定
の３モードあれば良かったね。

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/06 15:18 ID:Kyc0IRrT

E30の背面についている
D端子出力とコンポーネント端子
どっち方がキレイに写るんでしょうか？

TVの方は、両方の映像を受けれるようになってます。
あとプログレッシブなんとかも対応してます。
ちなみにTVは、panaのタウです。

教えて君で、ｽﾏｿ

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/06 15:25 ID:1KYrQ8OG

流れている信号は同じだからケーブル次第じゃないの？

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/06 23:22 ID:IQrbDQv7

>>747
繋いでみて奇麗な方でいいんじゃないの？
理論的にはコンポーネント＞＞＞Ｄだよ。

750 ：501：02/09/06 23:56 ID:czH+5gA7

E50に欲しい機能は、
GRT,EPG,XPでLPCM録音、タイトル漢字入力対応。
それでE30より低価格化。
片面２層じゃなくても、
自分はとりあえずGRTがあればSP録画で十分だと思う…。

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 00:48 ID:ITFbotvv

>>750
EPGとGRTって時点で低価格にはならんだろ。特にEPGは。

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 01:28 ID:6EP5EOlw

つまり新しいエンコーダーかドライブが出ない限り
E50は出ないんじゃないか？

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 01:38 ID:rOIV25H4

>>752
時期的にはマルチじゃねえの？やっぱり。
DVD-RWを搭載する気は現状無いと思うが、CDR録音機能をつけ、他はコスト
ダウンで更に安い値段でリリースくらいはアリだと思う。

754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 04:10 ID:1c5jdn0P

E50はデュアルDVD-RAM。
「追っかけ録画」したい。
サッカーの試合をフルマッチ録りながら、
いいとこどりでハイライトを編集し、
放送局のディレクターどもと腕を競っていくつもり。

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 10:36 ID:dUgr96IA

DVD-RAM5枚チェンジャー

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 11:51 ID:pg+R/Azu

それが出来て安ければ文句はないよなぁ・・・

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 13:49 ID:7whdbhv2

HDDとのハイブリッドとチェンジャーだとどちらが安く作れるんだろう？
ミニコンポなんて安くても3枚くらい入るのが普通だし・・・

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 14:59 ID:rOIV25H4

>>757
読むだけのチェンジャ-なら10万もしない。１００枚だかのDVD-ROM両面対応の
プレーヤならもう既にあるから、あれに読み書き機能加えるだけならそう難しくないと思う。

ただ、問題は需要があるかどうか…欲しいのだけれどなあ。100枚搭載のRAMドライブ。

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 19:01 ID:zN19eRuM

業務用の数百枚単位のRAMﾁｪﾝｼﾞｬ－・・・・・・
アレが10万くらいで買えたらな・・・・・・
でも設置ｽﾍﾟｰｽが確保できないから結局高嶺の花か(：´Д`)

760 ：移：02/09/07 19:10 ID:kWiRhAZk

量販店では、今いくらくらいですか？

761 ：名無しで：02/09/07 20:19 ID:yu9b6gC9

でいたく言うな　ぼけ

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/07 20:20 ID:qqciE3jh

＞７６１
ぜだばか！！

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 21:30 ID:6H4eDD1v

ＢＳ「デジタル」チューナー内蔵で99800円なら買う
バンバン録画して、現行のＴＶで見たい
ハイビジョンなんていらん、525i映像でじゅうぶんです

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 21:38 ID:6EP5EOlw

BSデジタルチューナー搭載なんて絶対ありえん

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 22:29 ID:YBkZcZLE

>>764
でも、BSDチューナー内蔵だったら、エンコーダー一つでも同時２番組録画できそうだな。

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 22:30 ID:MqHMLuWx

>>763
エンコーダの石でサンプル価格２万円だけど。
量産効果が出りゃ安くなるとは思うけど、安く
するためにはVHSからHDDレコや全TVに
付けないと安くならないと思われ。

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/07 23:45 ID:IeCyS63t

>>766
「エンコーダの石」って何？

768 ：766：02/09/07 23:52 ID:MqHMLuWx

>>767
ｽﾏｿ、エンコーダーじゃ無くてシステムLSIの事だった。
ttp://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020709-1/jn020709-1.html

いや、WOWOWのとある作品で、これをどれだけ劣化を押さえて
RAMに持ってこれないかなと考え込んでしまっていたんで。
せっかくMPEG2 でデータが来ているから、それを画像と音声だけ
レート変換してくれないかなとちょっと思っていたんで。

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 00:41 ID:9kvSNUD6

nyaruhodo

770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 00:48 ID:onBMJiNr

>>768
禿？

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 01:31 ID:ZLDg79P+

げいなー？

772 ：766：02/09/08 03:07 ID:uXhJT6Li

>>770
総監督は確かにそのとおりだが。

>>771
OPだけでも残したいから。

Rec-Potが部分削除出来るなら、OPだけ切り離してロックをかけるんだけど。
とりあえず、チューナー 19:30 - 19:59, HS2にFR 74分で予約してCMカット後
DVD-RAM 1枚に3話入れるつもりだけど。別途撮っていた先行放送も消せなくなってしまった。

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 04:24 ID:/M28lHO+

＞772
オープニングからエンディングまでCM無しだったねぇ、いいねぇこれ。編集楽で。
本編中にも切れ目無しで。こゆの珍しいんじゃ？
これやったら、RAMに直書きでもいいかな。頭とケツ切ればすむ。時短出来るし。

おれ殆どアニメ見ないけど、これは録ろうかな。変なロボット、変な話、変な監督だし（笑

774 ：766：02/09/08 10:40 ID:uXhJT6Li

>>773
WOWOWだと結構この形式が多いよ。映画も今まで撮ったのは全部こうだからCMカットは楽。

775 ：E30初心者：02/09/08 16:42 ID:t2RLUKMY

E30の外部入力（S端子）の映像がちかちかとちらつくんですが、
E30の初期不良にこうゆうのってありましたか？
元映像はBSD、BSアナログ、地上波、LDいずれも、
E30の外部入力を通すと発生します。

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/09 00:19 ID:aXAMEQK7

>773
スクランブル放送はそれが普通では？

777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/09 01:18 ID:nubs4PNX

>>775
仕様です。
諦めましょう。
解決策→東芝機に買い換える

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/09 01:21 ID:1pxTjRsZ

>>776
うむ、無料放送だとちゃんと(?)各所にCM入る。

スクランブル番組だとCM入らないのはいいんだが、主題歌CDとか
DVDとかの発売情報を別途集めないといけないので買い忘れとか
あって。予告後とか視聴のじゃまにならんとこに１分ぐらい入って
てくれてもいいかなーなんて思うことも。

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/09 02:55 ID:PjBMhMvY

>>778
お前、必死だなぁ。いいのか？それで。

780 ：E30初心者：02/09/09 12:45 ID:bzs/qzO+

>>777
仕様なんですか、ハァー・・・、
S-VHS機からの伝統なんですかね、
分かりました、諦めます。

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/09 20:27 ID:0NC5VKx2

>>780
うちのはちらつかないよ
Sコードを疑ってみたら

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/09 21:01 ID:+wjDR5Nk

ピークAGCに引っかかってるとか。
デジタルレコーダーはレベル管理が厳しいから。
うちは内部入力（地上波）はフカついてるけど
クリポンからのダビングは問題なし。

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/09 22:04 ID:nubs4PNX

過去ログにもあるように組み合わせによるんだよ。
簡単に言えば接続する機器との相性。
だから、機種名書かないで”うちのはちらつかない”などというのは無意味。
E30初心者さんも、接続する機種名を書いた方がいいですよ。

784 ：E30初心者：02/09/09 23:24 ID:lj9odlON

接続機種は日立DR20000です。
テレビとかもう一台のDR20000に接続した場合は、
ちらつかないんですが、
E30に接続した映像はちらつくんです。

785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/10 00:07 ID:8rvp8o+F

>>782　家もだよ。
E30の内蔵チューナーで地上波を撮ると輝度が微かにフカフカする。
外部入力と内蔵BSチューナーは問題無し。
782と同じくクリポン（515）も持ってるんだけど、コッチは問題なく
地上波も素晴らしくキレイ。
３月に購入したので、初期不良を疑ってショップへ連絡したんだけど、
既に一ヶ月近く経ったが、初期不良って事で新しいのと交換してくれた。
ところが、交換品の方も地上波を撮るとフカフカする。(´Д⊂うるうる
結局、クリポンのチューナー経由で撮ってるんだよね。面倒だけど・・・
クリポンで問題無しという事は、E30の内蔵チューナーがショボイのかな？

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/10 00:13 ID:QA+6NtDi

>>784
>接続機種は日立DR20000です。
> テレビとかもう一台のDR20000に接続した場合は、
> ちらつかないんですが、
> E30に接続した映像はちらつくんです。

DR20000はダメだと思うよ。
ウチもDR3300接続するとちらつきが激しいもん。
DR3300を外部GRTとして使おうと計画してたけどパー。

787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/10 01:03 ID:Ow9RBtsH

ウチのE30も地上波チューナと外部入力がチラつく。
特に地上波のゴーストが比較的多いchでこの現象が起きやすいみたい。
AGCの応答の問題？？
ちなみにBSは問題なし。

788 ：E30初心者：02/09/10 03:39 ID:G/jmcNrd

>>786
そうなんですか、DR20000とは相性悪いんですね、
ハァー、DR20000の地上波ﾁｭｰﾅｰし性能良いんで使おうと思ったんですが、
残念・・・

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/10 03:52 ID:JwtSURjt

垂直立ちage

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/10 05:55 ID:+QpyNbbL

>778
ＣＭ無いといきなり終わるので余韻が無くて味気ないと言う話しもあるね

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/10 08:41 ID:tSh/mAho

どうしてE40を飛ばしてE50になるんですか？

792 ：782：02/09/10 09:41 ID:Oj3SGYCA

具体例が挙がると実体がはっきりしてくるね。

>>785
>結局、クリポンのチューナー経由で撮ってるんだよね。
そこまでやる根性ないので（笑）、クリポンで録画して残すのはE30にダビングしてる。
一世代分劣化しちゃうけどクリポンのHQ使えばE30で直接録画するよりまだキレイです。

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/10 23:46 ID:oIXh+1EP

内蔵チューナーでふかふかするって、
XPでも起こるの？

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 00:59 ID:/sRsezq9

質問なのですが、２０分とかをＦＲで録画しても
ＸＰより画質あがりませんか？ＸＰではレート下げてる所を
補完したりとか。

795 ：605 ：02/09/11 01:30 ID:/aX9xOOs

>>606
＞逆に普段使う時こそぴったり録画が使いやすくない？
ぴったり録画は映画などをディスク一枚に収める時に重宝するけど、
バラバラの番組を適当に貯めたり、見て消しするにはつらい気がする。

＞ぴったり録画だと常に最大録画時間の半分(EPが360分だから)を時間設定すればいい。
フルD1の限界値が、たまたまEPの半分だから計算しやすいけどそれでも余計な操作がいる。

それと、フルD1の限界値の他に、縦480の限界値も多用したい時がある。
縦480の限界値が４時間何分だったか忘れたけど、
中途半端な時間だから計算なんてしてられない。

フルD1の限界値も、縦480の限界値も、俺の想像以上にきれい過ぎる。
もっとブロックノイズが出ても良いから、長時間ねばって欲しい気がする。

EPはニュース番組などに重宝するけど、
スポーツ番組、例えば野球などで球スジを見るにはコマ数が足りない。
ブロックノイズは気にならないから、縦480のコマ数が欲しい時がある。

796 ：605：02/09/11 01:39 ID:/aX9xOOs

それと、
ハイブリッドVBRの時、LPでも動きの少ない場面ではフルD1になって欲しい。
せっかく解像度切り換えが出来る「ハイブリッドVBR」が
なんとなく現状では生かされて無いような気がする。

俺の好みだけど、
動きの速い場面の画質は、ソース自体がブレているのでブロックノイズでズタズタでもいいと思う。
動きの少ない場面は、高解像度になってほしいと思った。

だから、例えばマニュアル設定U1～U4に
ビットレート、解像度、ハイブリッドVBRのON,OFFなどが記憶できれば
人それぞれも好みにも対応できるし、マニア層も取り込めていいと思うんだけどなあ。

797 ：605：02/09/11 01:41 ID:/aX9xOOs

それと、
録画中に画質モードを変更したい。
VHSでも録画中、SP-EPの変更が出来るんだし。

798 ：かふぇ：02/09/11 17:04 ID:yr6TpbG6

RAMにて録画してるとブーンという音とともに振動するんですけど・・・
これって異常なのかなぁ
設置は、メタルラックの上に置いているんだけどね。

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 17:10 ID:oM1sVWpf

>>798
共振が起こってしまってるのでしょう。レコーダーの下に振動吸収板（ゴム製とかの）を敷いてみてはどうでしょう。

800 ：かふぇ：02/09/11 17:21 ID:yr6TpbG6

手で本体触るとかなりの振動を感じるんですけど、
あと本体からも若干の振動音が聞こえます。

メーカーに直接電話して、新品交換してもらうしか無いのかなぁ？
＞＞115.116.117
と同じような感じかな

801 ：かふぇ：02/09/11 17:25 ID:yr6TpbG6

>>115
交換までの期間は、どのくらいかかりましたか？
一週間？はたまた２週間？

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 17:28 ID:TE0wWyCu

>>794
それはDVDの規格外になりますが。

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 17:54 ID:PxX9xqAw

追っかけれないです

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 18:17 ID:35R2ySBC

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020911-1/jn020911-1.html

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 18:53 ID:oiy6TslI

いま一番安いところってどこだろ？
ポイント還元でヨドバシ？

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 19:32 ID:PNOLvpqx

>800

＞メーカーに直接電話して、新品交換してもらうしか無いのかなぁ？
＞＞＞115.116.117
＞と同じような感じかな

というようなレスを７９８で期待したけど
期待外れなレスが付いたので自己レスしてるところがかわいい

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 19:53 ID:JZRw0ecb

>>804
4倍速か！PC用のドライブ早く出ないかな。

808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 20:13 ID:XAJK0blp

>>804
4倍速か！それ搭載ハイブリッドレコーダ早く出ないかな。
高速ダビングでつ！いつもより余計に回っておりまつ！ヽ(`Д´)ノｼﾎﾞｳﾈﾀﾁﾞｬﾅｲﾖ

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 21:15 ID:XhwZvihA

>>791

>>714-716

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 21:27 ID:UF7XNQls

>805
本気で言ってる？
自分は価格com見て適当にありそうなところで妥協して買ったけどね

しかし>804夢見させてくれるねぇ・・そういう機種が安くなるまでE30で頑張るか

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/12 01:37 ID:NlKBc5+Y

単体レコーダだと4倍速ってあまり使いようない気がするけどね。

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/12 05:32 ID:7zvEO2+L

おっかけ2倍速再生！とかは？

813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/12 07:52 ID:Vy1TEIyB

>>812
それでも３倍あれば足りそうだな。

814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/12 16:23 ID:CMpiSX+s

単体の場合は従来どおりでいいからより安く。

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/12 18:05 ID:akioDCEm

E20が5万円だったら
E30よりおすすめですか？
E20とE30って操作性とかかなり違いますか？

816 ：　：02/09/12 19:25 ID:IwZpv2oa

ワンタッチ録画タイマーの延長と、タイマー録画の延長って、それぞれどうやるんでしたっけ。

ｽﾏｿｵｼｴﾃ

817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/12 22:33 ID:ozZ8SLAb

タイマー録画の延長は
終了時間から繋がるプログラムを入れればいいなじゃないっけか？

818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/13 02:24 ID:E8xlcBMz

>>815
http://www.kakaku.com/sku/price/202535.htm
だまってE30を買え！

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/14 03:37 ID:qGC7yrT7

>>800
漏れのE30 （3月購入）もパナ9.4Gで一部うなるものがあった。
ただ、７月ごろ買ったのは何枚か唸ったけど、今は無いみたい。
たまたまかも知れないけど。まずはサポセンか買ったところで聞くことかな。

後、4.7Gだと出た経験は無いから、すぐに撮りたい番組が有るのなら
修理か交換までそれで凌ぐのも有りかも。

漏れは、HS2買ったらそっちだと全部唸らず読めたんで、結局修理に出さなかった。

820 ：819：02/09/14 03:40 ID:qGC7yrT7

全部唸らなかったってのは言い過ぎだな。唸ったうちの１～２枚を試したら唸らず録画・再生が出来た。

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/14 15:57 ID:Nlgl3+Zu

低価格無敵age

822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/14 16:26 ID:Tkc9szKk

俺のもブンブン言うんだよな。
これ放っておくとどうなるのかな。うるさいだけ？

823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/14 16:27 ID:z9Tv3NoV

ハエですか？

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/14 19:35 ID:Tkc9szKk

ハエというより虫が鳴いている感じ。

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/14 19:57 ID:W3HJmTDW

しっかし５３０００円台からなかなか下がらないね

826 ： ◆GIQ/A4z2 ：02/09/14 20:30 ID:Q5CoVV8u

4万円切ったら買ってみようかな。

827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/14 20:30 ID:kSF02MfD

買いました。ＲＡＭで録画してみたんですけど、TVだと普通にできてるんですが、
PCでみると動いてるとこでなんか映像が2重にちらついて、なってるんです。

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/14 21:18 ID:VQ/8Ayn7

片面１０ｷﾞｶﾞのRAM作ってくれ

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/14 21:41 ID:t2shFQ0p

ボードにRAMを貼り付けると、10Gどころか100Gでも作れるぞ

830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/14 21:53 ID:d4y1ulnt

>>828
ブルーまで待てなければこれしかないんじゃない？

＞460 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/09/06 10:44 ID:ZEvZcpLZ
＞俺は結局松下の↓を買った、ひっくり返さなくても
＞両面焼けるのがうれしい。
＞
＞http://prodb.matsushita.co.jp/products/images/product/l/7/x.7978.l.jpg

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/14 22:20 ID:sRt5nbJW

いいなこれ、焼いてる最中に焼き速度が変えられるし

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/15 00:29 ID:xgMe5bS5

だれか>>827に答えてください。

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/15 00:49 ID:rYuSPJnx

何に答えればいいのですか?
>>827には何も質問が書いてないのですが。

まあ、どっちにしろ答える気は無いが。(もう少しまともに書けないものか)

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/15 01:55 ID:aKx7Otv7

なってるんです、とは何がなってるのか

835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/15 08:42 ID:gggF3zHQ

>>827
VROから問題部分を抜き出してアップするよし。

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/15 10:27 ID:5t/1uisH

>827
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83C%83%93%83%5E%81%5B%83%8C%81%5B%83X%81@%8Ec%91%9C&lr=

837 ：501：02/09/15 11:20 ID:fzQSsotk

>>800
俺は、このスレ見てサポセンに電話したら、買った店に頼めって言われて、
頼んでみたら、本体交換してくれた。
それから、うるさい音も振動もしないし問題なく使ってる。

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/15 15:07 ID:pL3RkvkW

リモコンモードあったんだ、、買って半年初めて気付いた。

839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/15 21:07 ID:X/LYhHfA

日本橋で一番安い店どこですか。明日探そうと思ってる。

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/15 21:45 ID:UwM6KAc2

>>839
探して下さい。

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/15 21:54 ID:rYuSPJnx

>>839
見つかったら教えてください。

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/15 23:07 ID:mTChcKiv

>>839
2週間前で最安６５０００だった。

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/16 13:06 ID:1fYQEZtb

E-30をミヤデンとかいうところでかおうかなっておもってんだけど、
ここってどんなところ？やばい？なんで、田舎の電気屋が
E-30を５２０００円ぐらいで売れるのかが、疑問なんだけど。

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/16 14:37 ID:H9e8uZW3

>>843
E-30とDVD-LV65をミヤデンで買ったけど、送られてくるのも速くて
良かったよ。なぜ安く売れるかは、おれもわからん。

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/16 19:11 ID:bsezaPHG

E20が発売当時に買ったモノです。
E20スレが無いので、E30スレに書きます。
E20で録画→DVD-MovieAlbumでカット＆タイトル付けやったDiscを
久しぶりに再生したら、
「このディスクはバージョンが異なるため記録、編集できません。
記録、編集を行うためには、フォーマットを行ってください」
と表示されて正常に再生できなくされやした。
DVD-RAMはいままで大丈夫と信じてただけに正直ショックです。
同様の現象が起きてなんとかDiscが直った方情報をお願いしやす。

｢やったこと｣
E20で録画したのは30分番組で、DVD-MovieAlbumで23分にカット
＆タイトルを書きこみ。（3～4ヶ月前）
DVD-MovieAlbumで1回MPEG2へ書き出しをしています。
（1～2ヶ月前）

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/16 22:01 ID:NBASn+b0

今日、日本橋行った。主に恵比寿町中心だったけど、サ○コー電気で６１８００円が一番安かった。
購入は見合わせた。

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/16 22:54 ID:PPy1vn9X

＞846
なんばCity付近のマ○ニ電気はそれより￥2000安い。
おれはそのマ○ニで去年HS1買いますた。

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/16 23:16 ID:LsZQ2cSu

DMR-E30で録画したDVD-RAMをPCで読もうとしたら
フォーマットが必要と言われて読めません。
4.7GBのデータディスクは普通に読めるのでドライブの不調とも思えず、
困ってます。ドライブはLF-D201です。

849 ：845：02/09/17 00:06 ID:BWOHv3Z2

さっき、MPEG2への書き出しをやったら、正常に再生できる最初の1プログラム
だけが書き出せて残りは0バイトのファイルしかできなかった・・・。

製造元に送ったら直してくれるかなぁ・・・

850 ：845：02/09/17 00:55 ID:BWOHv3Z2

DVD-RAM内のVROファイルをMPEGにリネームして再生で一応全部再生できてる
感じだから、Vr_mangr.ifoを再構築すれば治りそう・・・。
でも、DVD-VIDEOのifoならともかく、VRフォーマットのifoファイルの
再構築なんてできね～よ・・・。

E20＆HS2＆LFD-321まで買ってるのに、松下に裏切られた気分だよ・・・

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/17 14:41 ID:PyL1SNKW

DMR-E30を買ったんだけど、赤色が少々きついような気がするのですが
他の人はどうでしょう？
・DMR-E30の民法映像とTV（東芝製）の民法映像で比較
・DMR-E30のDVDの映像とPS2のDVDの映像で比較
両方ともDMR-E30の赤色が強く感じてしまった・・・

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/17 14:55 ID:aqvOwfXz

日本橋価格だがシマムセンがセールやってそれにサンコーが
対抗したらしい。
いずれにせよまた安くなるだろ。

853 ：,：02/09/17 15:25 ID:fDgYMNmP

パナのDVDレコって何で「E」なんだろ？
XとかZとかVとかならかっこいいのに。
エコノミーのE?でもE10は高かったし。
いや、俺もE20ユーザーなんだけどさ。

ところでE20で録画したRAMって東芝X1X2でも問題なく編集とか出来るんでしょうか？

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/17 15:29 ID:GvKqrlbr

少なくともHS1のはRD-2000では問題なく編集できます。

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/17 15:31 ID:102/nSg2

>851
ジブリ仕様のE-30だったのでは w

特にうちはそんな感じしないですね

856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/17 16:53 ID:LTPp/tl+

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
松下新規格放送局用DVDレコーダー　『ＤＶＤＰＲＯ』
http://www.panasonic.co.jp/

857 ：コギャルとH：02/09/17 16:54 ID:QJeWQkP1

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858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/17 17:01 ID:Q8X/d5MF

>>853
シャア板に帰れ

859 ：851：02/09/17 17:23 ID:PyL1SNKW

>>851
レスありがと。

>特にうちはそんな感じしないですね
そうですか・・・、製造時期などで差がでるんですかねぇ。
一度パナに問い合わせてみようかと思います。

ちなみに、千と千尋は赤色がより一層濃くなってます（ｗ

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/17 17:37 ID:JpTdFOtD

アニヲタきもい

861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/17 23:58 ID:YdsQLlce

http://www.crutchfield.com/cgi-bin/S-zxOU0bf3EiR/ProdView.asp?s=0&g=69800&id=morephotos&i=133DMRE30K&pi=3&display=L

こっちの色の方がｶｺｲｲ

862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 04:54 ID:KCpjINg4

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863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 10:26 ID:OWPKkQY9

データ用のディスクだと駄目なんだね･･･

864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 10:59 ID:OEY9iipu

>>863
何で？
E20だけどデータ用のディスクをフォーマットして使ってるけど。
E30は駄目なん？

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 11:24 ID:NUf59E2n

>>863
メッセージがそういう風に取れそうなものだからでは。
>>862はとりあえずフォーマットすれ。

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 16:20 ID:kvxdxiNt

>>845
E30だけどMovieAlbumでプログラムを削除した後にたまに起きる。
MovieAlbumの不具合っぽい。
次のバージョンで直ってるみたいだけど、なぜか公開停止中
http://www.panasonic.co.jp/dvdram/download/maverup.html

Discの直し方はわかりません。
読めるプログラムだけ吸い出してフォーマットしました。

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 16:48 ID:fkedNu5c

おいらは１ヶ月前に日本橋でＥ３０買ったけど、￥５２０００だったよ。
通り沿いの大手の店舗はダメ。
少し奥に入った問屋筋が吉。

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 22:06 ID:SDY6jW1m

↓これすごく気になる。
ttp://121ware.com/valuestar/mt/

ＲＡＭ/Ｒ/ＲＷ対応マルチドライブ？

ただいま購入検討中・・・・

869 ：845：02/09/18 22:48 ID:E5+UnkfY

>>866
レスどうもです。

結局パナに問合せ＆メディア送付することにしました。
MovieAlbumのVerUPで解消して欲しいなぁ・・・

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/18 23:54 ID:i6unA1Xt

価格コムで最安値が53000円なのを見てこれを買おうと即決！
したのに，なんでうちの近くの家電屋では平気で77000円で売ってるんだ!?（しかも税別で）
即納できる通販サイトで買ったほうがいいのかねぇ…。

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 00:07 ID:zYUxSUXT

ノジマ通販、日立機が\54800

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 02:36 ID:7OC5r/z5

>>867
おいらさん、僕の家までE-30持ってきてくれませんか？
欲しいんですが。

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 10:26 ID:0dYt/V5e

昨夜のビッ○・カメラ池袋北口店。移転に伴う展示品一掃で、E30が
48,000円。但し、リモコン・元箱なし。
２台目に買うなら良かったかも。

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 12:24 ID:LkF9vK7y

>>873
リモコンなしかよ！

875 ：９８３：02/09/19 12:40 ID:vzjO4Df+

>>873
＞リモコン・元箱なし。

展示品なので、リモコンだけ盗まれたか？
もしかして、このスレに来てる奴？
もしいたら、レスしてくれよ。

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 12:51 ID:gulLorRA

私はリモコンだけ欲しーー。
どこを探してもない。
多分間違ってゴミ行きにしてしまった模様。
うかつにも子供のゴミ捨てブームを忘れていたよ。
電池入ったままだし、不燃物だし、焼却所の方ごめんなさい。
もう本体での操作シンドイ・・・。
やっぱリモコン単体で頼まないとなぁ～。いくら位するんだろう。。。ふぅ

877 ：９８３：02/09/19 12:53 ID:vzjO4Df+

>>876

もう一台買って、切り返しながら使えば良いんでないの？

878 ：868：02/09/19 12:58 ID:j4F9mYN+

松下のＤＶＤ－ＲＡＭとバリュースターのマルチドライブ互換性ありとの事。
（殻なし、片面のみ）
Ｅ３０の２台目としてＨＳ２を考えていたが思い切ってＰＣを買う予定。
ＢＴＯだからＨＤは自分の好きなだけ搭載出来る。
もちろん追っかけ再生もＯＫ。
ビデオ出力が出来るのが決定打になった。（大画面でみれる）

高性能ＰＣがこんなに安くなるとは思わなかった・・・・。

879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 13:11 ID:++Jp8hfo

>>876
HS1のとかは注文すれば2～3000円って書いてなかった?

880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 14:12 ID:k8uSoSPU

>>867
おいらさん、たのむ。
お金は払うし。
大阪人なら頼む。

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 14:33 ID:5rB5HlAG

ジョーシンのアウトレットは６万だよ。ただしポイント使えないし付かない。
自分は5万切ったら買ってもいいんだけどなぁ。

>>871
64800円ですけど。パナと一緒。

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 14:41 ID:CwvW2b/h

E30
フラフラっと立ち寄った店で
６月の段階で４９８００円で買い
先月、中古で３９８００円で買う

何かの縁なのかなあ

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 14:44 ID:IZTnUWxJ

パソコンで作ったVCDを再生できるってことは、E30に生CDを入れて録画すればVCDが
できあがるってことでしょうか。

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 15:26 ID:CwvW2b/h

出来ません

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 15:34 ID:1NupSBQG

>>884
親切な方でつね( ´∀`)

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 15:37 ID:zYUxSUXT

>>881
> 64800円ですけど。パナと一緒。

\54800ですよ。
メール来ませんでした？
今見たら残り3台になってました。

887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 16:09 ID:5rB5HlAG

>>886
会員などではないので、メールは来てません。
どうやら一般価格ではないようですね。

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 18:37 ID:a4zir5x6

Ｅ３０ならＨＳ２買いなさい。
ＨＤＤ故障なんか考えなくても、Ｅ３０のレーザーが逝ってしまうほうが
はるかに早いのです。

>>レーザーの寿命は連続発光で、Typicalで１～２万時間と思われます。
>>保証は1000時間ですが・・・。

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 18:41 ID:DNlCE6Yz

馬鹿

890 ：868：02/09/19 20:17 ID:6Z4/KmkE

>>888
Ｅ３０の次はバリュースターＧシリーズシリーズＡタイプに決めた。
ＨＳ２にするか最後まで迷った。

パソの動画は今まではクソだったが今回は期待したい・・・・・

891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/19 23:59 ID:mTkSaWtM

今度出るSONYのVAIOは?
メーカー発表だけ読むとかなり画質良くなっているみたいだけど。

892 ：　：02/09/20 20:59 ID:t1f2K/ay

バイオ高い

スレ違いか・・・・・

893 ：863：02/09/20 23:37 ID:+8KV5HJD

>>864
ディスクを4枚所有　1枚はデータ用
データ用の1枚だけが録画に失敗するのよ
録画を開始したかと思うと停止してる
フォーマットやりなおしてみるか・・

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/20 23:47 ID:n/q2g5oH

DVD-Rに単にMPEGファイルとして焼いたものを
再生できるでしょうか？
また、Princoでもちゃんと再生できますが？

895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/21 00:05 ID:5+TpwSvW

漏れはVCDに焼いて見てる。ネットで集めたエロぺぐ。
HS2でだけど、たぶんE30もそれならOKでわないかと。

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/21 21:46 ID:mpTp109t

E30→PCに取り込んでDVD-Rにオーサリング

といきたいのだが、このときのオーサリング作業によって画質は劣化するんですかね？
今までのログとかを見ると取り込んだMPEG2ファイルをそのまま使える、みたいな感じなんだが…
CMカット、メニュー作り程度の編集をしたいんですけど、それによって再エンコードの必要とか出てくるんすか？

実際にそういうことやってる人の情報ｷﾎﾞﾝﾇ

それとも漏れはRD-X2でも買った方がいいのかな…

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/21 22:40 ID:mxnTC4Kn

>>896
手順が確立したら書くつもりなんだけど、俺の中ではまだ確立してない。

とりあえず音声はMP2で構わない、編集もGOP単位で構わない、メニュー
も付いてさえいればいいっていうなら、日立のスーパーマルチを買って
付属のMovieAlbumでMPEG2抽出。付属のMovieWriter1.5でオーサリン
グ＆焼きで簡単お手軽だけど・・・・・・

898 ：896：02/09/21 23:35 ID:mpTp109t

一般的なDVD/HDDレコーダーってのはGOP単位で編集してるんですよね。
GOPって15フレームでしたっけ。そのレベルで編集できるなら十分かも。

TVドラマ、アニメを話数ごとにチャプターが作れて、それにあったメニュー画面を
出せれば十分な感じなのです。
多少余計な映像が入っても許容範囲かと。今うちのVHS環境に比べれば。
あまり予算もないんで高望みはしません。

本格的にE30購入したくなりました。
>>897 さんくす

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/21 23:44 ID:ci3WCGaj

Ｅ３０＞ＰＣのＶＯＤコピー
んでＰＣでそのままでもみれると思うんだけど…

３０分番組の残り１分くらいのとこで
画面が２分割になって画像が乱れる…
なぜなんでしょう？＿？

ＩＯのＤＶＲ－ＡＢＨ２が悪いの？
Ｅ３０が悪いの？？
Ｅ３０でディスクから普通に再生するぶんにはみえるのに。。。

900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/21 23:56 ID:85ctUF1G

アドバンス？

901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/22 00:00 ID:be48fnEZ

>>900
ゲームボーイ？

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/22 00:08 ID:hrrKlHkx

ハイブリッドVBR　ノーマル/アドバンス
ﾚｺで見るとそこから解像度落ちてない？
再生にDVDﾌﾟﾚﾔｿﾌﾄとかつかってる？

903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/22 00:29 ID:ZWVX5Kti

>>895
E30ではビデオCDを焼けないらしいけど。

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/22 00:31 ID:oQZEd+7X

>>902氏
アドバイスさんくすデス。
アドバンスでした。
ﾒﾃﾞｨｱﾌﾟﾚｰﾔでみてましたわ…
たしかにＤＶＤプレイヤーソフトだとちゃんとみれました。

ところでこのアドバンスで録画したモノは
dvd2aviを使うとやっぱり画面分割されちゃいます。
この場合ノーマルで録画すれば解決しるんですか？
ノートＰＣで持ち歩こうかナーとかおもたんですが…

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/22 01:07 ID:LnI/m9AH

>>904
E30で録画したソースをPCでいじろうと思うのならVBRノーマルにしとかないと。

アドバンスは動きの激しいシーンなどで解像度を落としてブロックノイズ等を抑える。

この解像度変更が-R焼きでは使えないため、PCでファイルがバラバラになってしまう。
シーンによるから本放送の最中に勝手にバラバラにされることも有る。
あとPCのDVD再生ソフトによっては解像度半分のLPの画像が半分になるんだけど
それもシーンごとに突然出てくる。

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/22 01:42 ID:oQZEd+7X

>>905氏
ありがとんございます。
今日から設定変えてやってみます。

「教えて～」ばかりで申し分けないっす。
なるほど、ファイルが分割される理由もなんとなくわかりました。
１週間前早急に必要になり、Ｅ３０買ったもので…
まだ設定や使い込みが足りないみたいです。

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/22 17:37 ID:A+bDUuOl

ハードウェア板から来ました。
どこに書くか迷った挙句、こちらに書かせていただくことにしまス・・・

ビテオテープのころは画質がデッキによって左右されたけど、DVD（系列）に
なったらほとんど変わらなくなったような気がする・・・

ビデオだとヘッドを改良したりテープを改良したりで、各社、技術競争があったわけだけど、
DVDだと、ドライブはほとんどどこかのメーカーのOEMで、各社の改良とかあるわけじゃなし・・・
（チューナーとか、内部回路の最適化とか、デコーダー/エンコーダーの改良とかならあるけど・・・
その他にも使いやすさとかね・・・）

記録方式だってMPEG2で、MPEG4とかは無理なわけで。
メディアは同じなのに根本的に読めないなんて混乱が出てくるんじゃないかと思うと((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

MDLPみたいな感じかな。物理的には読み出せるのに、デコードできない・・・
友達の家にビデオテープを持っていって見ようとしたら見れないなんてケースはめったにないわけで・・・
でも、DVDだと、たとえ物理的互換性があろうとも（RAMとか-RWとかのメディアの種類）
再生できなくなる可能性があるわけだから。
ま、今はDVDのアライアンス（フォーラムだっけ？）に定められてないだろうから大丈夫だけど、
将来的にどうなるんだろうね・・・
でも、今出てる書き込み型DVDの規格の寿命がそんなに長くないと言えばそれまでなんだが・・・

駄文ｽﾏｿ・・・とり越し苦労かな・・・

908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/22 18:38 ID:/4Tyq9ZZ

>>907
取り越し苦労に近いかな。

MDだってMDとMDLPで機能拡張、VHSもS-VHS、D-VHSと拡張してきた。
いづれも、機能フルに近いサポートしているやつもあれば、片一方の再生機能
しかないのがあるわけで、それと似たようなものじゃないかなあ。

あと、画質がデッキに左右されにくいってのはCDで経験したのと同じで、一定の
水準まではかなり安価に再生能力が維持できるデジタル特有の現象に過ぎない。

それでも、究極を極めるならアナログ機器以上に金がかかるのは同じでしょ。
ただ、それが出せるだけの環境が出来るかどうか。CDで高級品なんて数えるほど
だし、MDにいたってはほとんど皆無。DVDレコーダで高級と言われるものが
出せるかどうかは普及次第ってところでしょう。

でも手がないわけじゃない。PCで録画、エンコードという世界もありますから。
もっとも、ハイエンドだと普通のDVDレコーダと桁が違うけど。

909 ：896：02/09/22 21:08 ID:wq6l+Af2

もうがまんできない…25日の給料出たらE30買うぽ！
kakaku.comで53,000円くらいッスね。
アキバでこれより安いお店あるかな？情報求む！

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/22 21:47 ID:YiexhtQD

もう少しだけがんばってHS2買うほうが幸せだと思うよ

911 ：896：02/09/22 22:13 ID:nYp6Sexk

DVD-RAMドライブを持っていない漏れとしてはそれも購入しなければならない…
そう考えるとハイブリッド機は予算面でも悪くない。でもDVD-RAM/Rドライブは欲しいし…
10万をきったハイブリッド機に手を出すべきなのか？

HS2…92,000円くらい？

決意が揺らいでしまった。
どうすればいいんだ

>>910の言うようにもう少しがんばったほうがいいのかな？
みなさまこんな漏れにアドバイスｷﾎﾞﾝﾇ

912 ：　：02/09/22 22:47 ID:B8gELYb5

>>911

簡単な編集・ダビングの楽しさは絶対にＨＳ２！（マニアックな編集を求めるなら東芝のＸ２）
Ｅ３０よりもちょっと出費が増えるが差額の出費以上の満足度は絶対あるハズ！
ただしＴＶ録画重視ならばＥ３０で十分です。Ｅ３０も機種としては十分イイですよ。
要はあなたの使用目的次第。

913 ：ななし：02/09/22 23:15 ID:QKldmhXi

あのーすみません
DMR-E30でMDの音声の録音できないですかねー？
小生はMDの編集をしたいのですがもう一台MDデッキ
買うのはもったいないとおもいまして。

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/22 23:46 ID:5Fv1C4+j

こらまた、ものごっついのが登場してきたなあ。

915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/22 23:53 ID:DfnIe88Z

>>911
ハイブリッド飼え。
「この番組ちょっと気になる」って時でもメディア残量気にせずに取り敢えず録画、
つまらなければ即消去、価値が有ればRAMに保存もできる。
特に旅行とかで数日家を空ける時には効果大。
漏れはスカパー入ってるからライブラリに追われる毎日だったりする。
RAM/Rドライブが有れば使い方は広がるがマストアイテムではない。
懐に余裕がある時に買えば十分。PCデータバックアップの必要性が有れば優先すべきだけど。
とりあえずHS2を買って「E30でも十分」って可能性もあるが
E30を買って「やっぱHS2にすべきだった」と後悔する確率の方が遙かに高いと思われ。

916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 01:32 ID:l1jcwD2B

>>913
音声だけ録音ってのはできないから、ビデオデッキか何かから音声内容には無関係に映像信号だけは
入れておけば録音はできるよ。
まあアナログ往復ダビングだからそれなりに音質は落ちるけど可能は可能。

917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 04:16 ID:TJ6n4HPU

E30、X2、HS2といろいろと検討を重ねた結果、今日HS2を購入。
本スレのみんなのおしゃべりはずいぶん参考にさせてもらいましたヨ。
今度の土曜宅配が待ち遠しい。

918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 06:48 ID:vI4jW1jT

おめでとう

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 07:48 ID:dbh2LHUb

おいおい、ここはE30スレだろ。
E30買おっかなと思って来てるのに、
HS2薦めるやつがいて、HS2買っちうやつもいて。
なんかぐらついてきたなあ。やっぱHS2買おうかな。

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 07:50 ID:BfYMsxfJ

>919
なんなんだ

921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 09:19 ID:q6vYiVXC

サブとしてならともかく、一台目ならHS2のほうが良いかと。
俺が買ったときHS2なんてなかったからなあ。

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 09:41 ID:zR2kDpHB

ん

923 ：896：02/09/23 11:56 ID:l8Lguii4

ますます悩み厨の>>896です。お世話になってます

そういえばDVD-RAMからPCに取り込んでオーサリング→焼きって
どれくらい時間がかかるんだろう。PC環境やオーサリングソフトにもよると思うんだけど、
うちの Pen3 733MHz のようなへたれマシンでは何時間もかかっちゃうのかな？

もしそんな時間かかるんだったらメニュー作成がイマイチでもハイブリッドに決めるんですけど…

924 ：896：02/09/23 11:56 ID:l8Lguii4

スレの趣旨とずれてきちゃってすいません

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 12:48 ID:dddNtBXr

画像の劣化した、ＶＨＳなどをＲＡＭに焼きたいのですが、
　　かつて、犬のＤＲ１００００でやったら、フレームシンクロナイザー
　　（入力ＴＢＣ）のために、画像がさらに乱れ、みれないくらい醜くなり
　　ました。この傾向は、同じＭＰＥＧ２であるＤＶＤでもあるのでしょうか？

926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 12:54 ID:7xYRQ29O

>>925
既出と思いますが、ビクターのTBC、DNRの質が悪いだけ。
パナのTBC,DNRは優秀なので、HS1やSV1､SVB10などのビデオでも
画質を悪化させることは少ないです。

927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 13:12 ID:2Y+UHRqb

TBCってのはフレームシンクロではないんですよ。
TBCは各ラインの画素数を正規にする機能、
フレームシンクロはフレームの画素数を正規にする機能。
古いテープで画面がぱかっとめくれるようなシンク抜けが
あったりするとTBC

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 13:16 ID:2Y+UHRqb

ゴメンつづき

あったりするとTBCでは補正できません。
いかなる信号が来ようとも正規のフレーム画素数で送りだすのが
フレームシンクロです。

デジタルレコーダーで強力にフレームシンクロがかかるのはパナ機と
クリポン（チャンネルサーバーはだめ）くらいです。
DVデッキもTBCだけでフレームシンクロはかかりません。

929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 13:19 ID:2Y+UHRqb

補足すると、フレームシンクロのない機械で補正範囲を超えた信号を
記録すると925さんが書いたように画が滅茶苦茶になったりフリーズ
したりします。

930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 13:32 ID:7xYRQ29O

>>925,927
勉強不足で申し訳ない。

931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 14:43 ID:GMt8ebiY

ありがとうございます。ＤＲ１００００では、歪みのためＤ－ＶＨＳ化計画が
　だめになっていたので、おなじＭＰＥＧ２なので、考えていました。
　　
　経験上でいいのですが、このＥ３０とか、ＨＳ２とかでは、画像の悪い
　ＶＨＳなどでも、ＲかＲＡＭできちんと記録、再生できる、
　と考えてよろしいでしょうか？

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 14:49 ID:FWRy3Swr

この前の土曜に、連れと一緒に2台目を買ったんだけど、
起動時の挙動が変わってるよぉ～。
DISC無しの状態で電源ONすると、古い方はすぐにチャンネル
表示と「NO DISC」の表示が出たけど、新しく買った方は
DISC検索の水色LED(楕円LED表示)が表示されてから、
チャンネル表示と「NO DISC」表示が出る。
連れも「同じだ」って言ってた。

ちなみに製造番号は、
古い方：KU2EA0*****
新しい方：KU2GB0*****
ってなってる。(下5桁は伏字)

以前、F/Wの違いに関する話題ってでました？

新しい方が、何か改善されてるなら、その内容とかも
気になるなぁ。HS2重大不具合の時みたいに、F/W修正
用CDとかもらえるのかなぁ。

933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 15:08 ID:2Y+UHRqb

ただ、カタログではTBCのみでもフレームシンクロ付きでも
『TBC』としか書いてないです。補正能力が違うだけで働きは同じなので。
でも機器による差は大きいですよ。
パナは送り側のVHSを一時停止にしようがキュー/レビューしようが
画が壊れたりフリーズすることなく記録できます。

934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 15:14 ID:2Y+UHRqb

>画像の悪い
>ＶＨＳなどでも、ＲかＲＡＭできちんと記録、再生できる、
>と考えてよろしいでしょうか？
はい。

ホントはパナのICはフレームシンクロ効かせたままTBCのオンオフができ
るんだけど、そこまで解放してない。
まあオンのままで良いということなのでしょう。

935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 16:04 ID:r9xFpUQH

　　そうですか。ビクターで、絶望し、ＭＰＥＧ２ではだめだと、
　　決めつけていました。
　　ありがとうございます。

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 16:38 ID:z41xLfDA

>>932
私が買ったのは先週月曜日で、製造番号は『KU２HB******』。
電源をいれると水色楕円LEDが出てから
NODISCの表示が出ます。
ひょっとして5桁目がAかBかでファームのバージョン違い？

DVD機を初めて購入＆使ったけど、電源オンからの挙動がすごく
遅く感じるのは私だけ？

937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 17:06 ID:z7oWsK/Z

コストダウン機で中身がまったく違うものに切り替わりました

938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 17:18 ID:2Y+UHRqb

メカニカルな検出機構が省略されたのだろうか。

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 17:25 ID:FWRy3Swr

F/Wの件を松下の電話相談で聞いたけど、情報ゼロでした。

①フリーダイアルに電話して、音声ナビにしたがって
DVDプレイヤー部門の相談窓口に聞いてみた。
→不具合やS/Wのバージョンアップの話は聞いてない。
②修理相談窓口にも同じことを聞いてみた。
→不具合やS/Wのバージョンアップの話は聞いてない。

当面は気にしないで使うことにしよう。

936さんへ:
電源ONからのスピードはこんなもんだと思います。
PC USERなどの雑誌にも他機種との比較が載っています。
前F/Wバージョンだと、水色楕円LEDが出ない分だけ早いかも...

940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 22:03 ID:dmM8kq1l

次スレタイトルには日立DV-RX4000も加えて
一緒にして欲しい。まあ、リモコン以外特筆するこ
とないかも知れないが・・・

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 22:37 ID:4qzzvgrP

10月に「E50」っていう上位機種が出るって
本当？

942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 22:40 ID:TO/MLFHr

　どの辺が、上位？
　ＨＳ２も値段さがってきてるから、こっちもでるだろうな。

943 ：名無しより愛をこめて：02/09/24 02:00 ID:9w2jyKUi

iLINKはつくの？
ＢＳデジタルを録画したいんですけど、Ｄ２で

944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/24 02:26 ID:Ap/+U7+Q

先週やっとE-30買ったものですが、今日-Rに焼いたドラマをファイナライズして
コジマで買った安物の韓国製DVDP（MOGA）なら映像も音声も普通に認識できる
のに、πの単体DVDPには、映像は映るのですが、音声が全くでないのです。
やっぱり、-Rでも相性があるのでしょうかね
先輩たちはいかがですか？　長文スミマセンでした...

945 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/24 12:47 ID:kJ+MJgsH

>>941
上位じゃなくて、後継モデルでしょう。

946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/24 12:52 ID:6S7Nzg89

>>944
ディスクにもよるぞ。
いろいろ試してみれ。

DVDプレーヤ：犬VX-521
誘電：認識されたりされなかったり
superX：正常

947 ：???：02/09/24 13:08 ID:5MeDKj4V

DVD-RAM for DATAってフォーマットすれば使えるけど、
DVD-R for DATAって使えるの？

948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/24 20:16 ID:c42dXv+G

　　逆に高いから、なんのメリットもない。

949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/24 22:03 ID:YLN9pN7r

>>944
聞いた話だと安物のプレーヤーな程－Ｒの認識率高いらしい
うちでもＥ２０で－Ｒファイナライズしたモノは、ＬＧのＨＩ２（フリフリ仕様）
だとほぼパーフェクトに認識する（－Ｒ銘柄によって時間かかるモノもあり）けど
ＤＥＮＯＮのＤＶＤ－２０００やパイのＳ６Ｄだと認識できないのが多いよ。

950 ：941：02/09/24 23:12 ID:k/uChSL1

失礼しました。後継機種のE50です。
情報をお持ちの方お願いします。

951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/24 23:15 ID:19JXXjn/

>>941 あなたのその情報のソースは？
　　　　　公式にないならないんじゃないの。

952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/24 23:47 ID:Ap/+U7+Q

946さん、949さん、貴重なお話どうもありがとうございました。安くて正常
なのはsuperXとやらですね。
早速、明日にでも、ビックあたりで色々とためし-R買ってこようとおもいます。
でも、ほんとここにいる人たちって頼りになる詳しい人ばかりですね。
わたしも♀にしては詳しい方だとおもっていましたが。
とてもとてもです・・・

953 ：941：02/09/24 23:52 ID:WQtknblL

>>951
価格comの掲示板です。
あっちでは、「２ちゃんねるで噂になっている
E50は・・・」みたいに書かれていたので、
ここがソースだと」思っていました。本当なら
E30の購入をちょっと待とうかと思います。

954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/24 23:54 ID:cqXi4qlq

なんで４０飛ばすの？
「し」だから？

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 00:27 ID:DI4qEDnC

>>953
「情報をお持ちの方お願いします。」という言い方、特に価格COM掲示板で見かけますが
情報を持っている人は公開できないし、持っている人は当然書けないので
ないものねだりというか世間知らずみたいに見られると思います。
２ちゃんねるでも、メーカーが公式に出していない情報はあくまで噂の域としか見られてません。
日経や電波の新聞報道記事でも、メーカーが書いていないことなら嘘半分くらいに読むのが普通ですよ。

956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 00:37 ID:aoBG7RH1

>>942
E30の後継がそろそろ出るのはわかるにしても、
HS2が出たのは７月だろう？
でもRAM単体機なんてこれ以上やることあるのか。

957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 00:41 ID:y2OBbKRE

RAM単体は、超低価格路線で
一気に攻めてくるのでは？

958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 07:40 ID:9xa3nyY6

E30の実売が５３０００くらいだから、３万円前半くらいかな
普及価格帯の再生専用機の立場がなくなるな・・・

959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 08:14 ID:vavxoiNi

>>958
その値段まで下げれば松下の大勝利間違い無しだろ
一般人までほとんどがDVDレコーダに乗り換える

ただ、その値段はまだまだムリかな

960 ：ななし：02/09/25 10:43 ID:kFQc/24D

>>913
ありがとうございます
参考にします
亀レスですみません

961 ：　：02/09/25 11:16 ID:GUAX6Yxy

パソコンにDVD-RAMつける金がないんでIEEE1394接続したいんですけど、対応機種が出るという
噂はないですか？

962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 12:48 ID:9V/rLnt5

パナソニックがゲームキューブ互換機Qを今のデザインから
普通の据え置き型にモデルチェンジするらしいけど
これにDVD-Rついたら買いますか？

963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 15:02 ID:huZGph06

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━ｯ！！　
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020925/pioneer.htm
逝った━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━っ！！　

964 ：???：02/09/25 15:27 ID:ly4ydVwj

>>948
先週末あきばお～で、RADIUSのDVD-R for DATAが１９８円/枚だったので試しに買ってみようかと思ったんだけど、使えるのかな

965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 16:42 ID:p9xVpyNo

http://www.yamaha.co.jp/news/2002/02082101.html

このヤマハのCD-Rみたいな仕様なら嬉しいんだけどねぇ(^^;
HDD設置のスペース用意したから、ユーザーが自由に着けろってのがすばらしい

966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 17:09 ID:w3JnCb9G

>>964
問題なし

967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 17:15 ID:GUAX6Yxy

>>965
BigDrive対応してないのか、非圧縮記録だと、けっこうすぐに一杯になりそうな予感

968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 17:45 ID:utkcBImX

>>962
これ？
http://www.jij.co.jp/news/020925/it/102.html

Qはゲーム機能とDVD機能がドライブ以外は完全分離してて、
何かもったいない気がしたよ。CPUとかメモリとかいかさないとね。
昔発表してたX21とやらはどうなったんだか。

969 ：DVD-RW完全復活祭り：02/09/25 17:48 ID:qGzgcxZM

　　　　　　　　+　　　　*　　　　　　祭りだワッショイ！！　　　　　　　　　　+　　　　　　　　　+
　　*　　　　　　　　　　　　＼＼　 DVR-55ワッショイ！！　　／／　　*　　　　　　　　　*
　　　　　　+　　　　　　*　　＼＼　おにぎりワッショイ！！／　　　　　　　　　　　　+
　　ﾜｼｮｰｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+／■＼　　／■＼
　　／■＼　　　　／■＼　　／■＼　／■＼　／■＼（　´∀｀∩∩´∀｀　）　∩ /■＼　+
　　（　´∀｀）　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）（´∀｀　）（つ　　丿ヽ　 ⊂丿　ヾ(ﾟДﾟ　)　ｺﾞﾙｧ
　（( （つ　~つ )）　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ⊂　⊂丿（　（　ﾉ　（　（　ﾉ　)）　 /　　 ⊃　)）　+
　　　乂　　((⌒) )）　ヽ　（　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）　（　（　（　　し'し'　　　し'し'　　　０＿　〈
　*　　（＿_）　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　（＿（＿）　ﾔﾎｰｲ　　ﾋﾟｮｰﾝ　　　　`Ｊ　　*
.

970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 18:02 ID:u9T0CgEk

>>969
DVR-55ってE30の対抗なんだろ？
あの店頭価格9万は高いよ。

971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 18:08 ID:/f9uLIF2

>>968
ネット接続機能がつかないとオモシロクならないねえ。
ＦＣＳＦＣソフトとか最新ＧＢＡタイトルとかのダウンロード販売が
できればいいかも。

972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 19:06 ID:TpTvfEp4

>>968
>昔発表してたX21とやらはどうなったんだか。
X21ではなくてM2のことでしょ？

M2は発売時期に任天堂とプレステ２と重なったから、不利と判断して
任天堂のキュープに乗り換えることにしたんだよ。

つまり、パナは3DOの時もそうだったんだけど、ゲームビジネス自体に
は興味がなくて、あくまでDVDなどのデジタル分野で覇権を握るための
呼び水としてゲーム機能が必要だったから3DOを開発したんだけど、運
悪くプレステやN64と発売時期が重なったために結果的に普及しなかっ
たから、そこでM2を開発したんだよ。

でも、ちょうどDVDが発売された時期であるし、また任天堂がDVDの一種
の8センチメディアを使うことになったから、パナは急遽M2の発売をやめ
てキュープに乗り換えたということだよ。
パナは、９５年当時DVDを将来的にPCにとって代わるホームステーション
機器として3DOを開発したから、ゲーム機ではないんだよ。

今でもそうだけど、3DOをゲーム機器として失敗したことをバカにしている人
が多いけど、3DOは将来的にDVDに融合されて家庭用PCとして普及させる
計画だったし、DVDは広い目で見ればPCそのものなんだよ。
だから、パナは今でもホームステーション機器としてDVDにゲーム機能を
取り入れようとしているわけだよ。

>>971
ネット接続機能がついたのものは、次世代の機器でパナと任天堂は共同
で研究しているはずだよ。

973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 19:38 ID:Sgg0LOKT

>>970
っていうか、単体同士だとE30の方が明らかに上なんだよな。

974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 21:41 ID:X0P35eny

E50の予想だが、DVD-RAMドライブ2つとは言わんから、
ディスクチェンジャーが付けばうれしいが、まあそれはないだろ。
基本的にはさらに安くすることが目的だろうから、追っかけ再生がなくなりそうな予感。
DVD-Rのサポートを切ろうにも、どうせ1つのピックアップで実現してるから、
これではほとんどコストカットできないだろうし。

他にコストカットできそうな部分あるかな？
とまあ、1カ月ほど前にE30買ったばっかなので、
E50で機能強化されては悔しい人間の戯れ言なのだが。
ソフト的な強化はまあ我慢できるけど。

975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 21:43 ID:yMPwKqo2

>>952
悪い事は言わん、SuperXはヤメトケ！！

976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 21:43 ID:/2V4h2B8

>>974
追っかけ再生は一般人にわかりやすいRAMの特色のひとつ
だからなくさないと思う。それになくしてもそんなにコストダウンにならないんじゃないかな？

977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 21:47 ID:Sgg0LOKT

>>976
うん。どうせソフト的な問題だろうし、ハード的な問題でも、制御チップも数が出てるから単価は
結構安いだろうし。

978 ：968：02/09/25 21:48 ID:utkcBImX

>>972
X21というのは、ゲームキューブがDolphinと言われてたときに
発表された情報機器の名前だよ。
たぶん、>>971 氏へのレスで書いてるものかな。
http://ne.nikkeibp.co.jp/NEWS/990512n-m2.html

ゲームとDVDの他にネットワーク機能なんかも付く話だったけど、
最初の発表以来、音沙汰なし。企画はまだあるのだろうか。

979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 21:56 ID:u/bT4SuO

>>952
某メディア通販サイトの注意書き。

SuperX
注意パナソニック製レコーダ、パイオニア製DVR1000及び
DVR2000でのご利用はお薦めできません。

とある。レコーダーでの使用は避けたほうがよろしいかと。DVR-103で使う分には
問題でたことないけど．．

980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 22:21 ID:0Ung1j3N

パイオニア製DVR1000及びDVR2000のご利用はお薦めできません？

981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 22:52 ID:nPFftQWy

表裏自動録画が出来れば良いのに‥

982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 22:59 ID:Csn3jTe3

しかし単体レコーダーで改良点がまだあるかなあ？
PCカードスロットつける？

あ、マニュアルレートは採用するべきだな。

983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 23:06 ID:R/mIzLiT

両面書き込みくらいか、あ、すげーコストアップ。

984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 23:17 ID:TpTvfEp4

>>978
勘違いしててっきりM2のことだと思いこんでいた。ｽﾏｿ
ただ、詳しいことは分からないけどX21はM2の次世代型で、ちょうど
現行のDVDがM2に相当して、ブルーDVDがX21に相当するものだ
から、X21の家電の制御やネットワーク機能などを除いて広い目で
見ればM2と同じことだと思うよ…。

それはともかく、RAMレコーダーや次世代DVDにゲーム機能がつ
いたら凄いことになるだろうね…。

985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 23:18 ID:VMC/HAmT

一応DVR-55の方が優れてそうな点

・編集時に取消し(undo)がある
・LPCMがある
・マニュアルレート(32段階)

986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 00:04 ID:PkyZtRqA

>>985
そりゃ、値段が１．５倍もするのだから・・・

987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 00:23 ID:4Jy2lbEF

>>985
このへんてDVR-7000にもあったと思う。
ハイブリッド機のおまけで作った感じかな。
単独機でVBRを実現した55の方法は
パナ方式：32MByteバッファ追加
DVD+VRF方式：適度に制限をつけて互換性をそこそこ持たせた。

他に何かあるのかな？

988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 01:02 ID:VpDJMerl

E-50はいつでるんだ？
１ヶ月以内に出る?
もう俺、暴発しそうだ。
買いたい、欲しい。
年内には買うぜ。

989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 01:59 ID:3+pdS37j

E50はDVDレコ+VHSのコンボ。E55というのも同時に
発売されてこちらはS-VHSとのコンボ。
E30は価格改定してE50/55と併売されます。

990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 02:21 ID:zrfZf5Uw

正直、追っかけ再生は最初に一度したきりだ。
実際必要なのかね。あれ。