ヤマハＡＸ６３０ ｖｓ オンキョーＳＡ６００

どっちを買うか迷ってるんだヨ（ＴＴ
それぞれの良いところ、悪いところを教えてくれーＹＯ！

　　　　　　　我是神！歓喜！２是我的！！好好死！日本鬼子！江沢民万歳！
　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　 /＼ ／＼　　／華＼/../
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼（｀ハ´　）./
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
　 ∧＿∧ 　 　
　<丶｀∀´> ＜ウリナラマンセー！！２取ったウリナラの言うこと聞けﾆﾀﾞ！
>>3へ　　　　おせ〜んだよﾍﾎﾞﾁｮｯﾊﾟﾘ(ﾌﾟﾌﾟﾆﾀﾞ
>>4へ　　　　ゴリヲタ必死だな(ﾌﾟﾌﾟﾆﾀﾞ
>>5へ　　　　今すぐ氏ね(ﾌﾟﾌﾟﾆﾀﾞ
>>6へ　　　　ウリグソ食え(ﾌﾟﾌﾟﾆﾀﾞhttp://www.f3.dion.ne.jp/~parasite/ranbu_sample1017.mpg

ちきしょう！
俺様のスレを荒らすんじゃねーよ！
てめーデノンファンか？

このスレのタイトル

WindowsXP vs MacOS X

に変更しました。

>>2
ID: 0KEyes1M とは唯もんじゃないね、あんた。

0KEyes1M
オンキヨーはイエス！100万パワー！

　

各機種をおもちの方、レビューおながいします！

ONKYO持ってるけど、ダサイし、臭いし、しょぼいので速攻ヤフオクに売りました。
やっぱAVアンプはONKYOでしょ？ONKYOﾏﾝｾｰ！

>>9
結局良いのか悪いのかわからない・・・

いっそ両方かっちまうか！
わっはっはっは！

本当に２機種に絞り込んで迷っているなら、販売店で、今、自分が使っている
スピーカーに繋いでもらって、お気に入りのソフトを持っていって、試聴して
決めた方がイイと思うよ。

他人に勧められて買って損したと思うのは嫌でしょう？自分の納得が全て。

俺はそんな厚かましいこと出来ないよ。
それに、がやがやしてて試聴にならないしなぁ。

>>12
本当にその通り。
自分でCD持っていって勝手にいれて聴いたらマズイ？
やっぱ店員さん呼んで「いいッスかぁ？」がいいかな。

じゃあ出かけてくるぜ。
ここ、電車でアイモードからも見てるからな！
　じゃあな！

ここでの　厚かましさを見ていると、あなたなら大丈夫！（笑）

どちらかを絶対に買うのだから、店員も快くやってくれますよ。
たぶんね。数千円高いかもしれないけど、ちゃんと視聴室が有る
所で買うしかないですよ。こうなったらね。（笑）

買う店はヨドバシって決めてるからなぁ。
つーかヨドバシ以外で買う奴っているのか？普通いないよな？
知っての通り、あそこ試聴にならないからさ。
かといって、静かな店で試聴だけつーのも俺の主義に反するからなぁ…。

まぁとにかく、俺が買った時点でこのスレは削除していいよ。
惑わされて引っ越しとかにならなきゃいいけど。
じゃあな。あばよ！

高くても、視聴できる所で買うのが適性を判断出来て、買い換え
不要となり、結果として安くなると言うことを認識すべし。
機種が決まっているなら、ヨドで十分。

てか何でAX630とSA600で悩む？
この2つの機種に絞った理由を考えろよ！
ま、どっちにしても、不満出てきてまたすぐ安い機種買い直しして損する方に500ペソ

携帯からだよ。口数減るぞ。

個人的スレ使用で　ageるなぁー　いいかげんにしろぉ！

SA600欲しい。もうDS494じゃ無理。

元600さん、ヨドバシでどうでした、2機種は？

結果、気になります。もう、どちらか購入しましたか？報告待ってます。

SA600か１２００だろ

>25
1200と630って聞き比べたことないのだが、音質的に変わるもんなんですか？
値段的には、20000円位の差なのだが。

マジレスだけど、ほとんどつーか、全く差は無し！
たんにプログラムの多さと端子の多さで高いだけ＞１２００

一応、DTS-ESディスクリートだが・・・＜AX1200
やっぱ分離感違うよ。

プログラムの多さはともかく、端子が多いってのはアドバンテージだと思うが・・・。
他にも言うと、デザインが違う。　俺はAX1200の方が好きだな。

でもAX630でも充分なAVアンプだと思うけどね。

オンスクリーン・ディスプレイ機能

AX630 　×
AX1200　○
SA600 　○

音質には関係ないが・・・参考までに

迷うなぁ…

D)2850 11.5kg
Y)AX630 11.5kg
O)SA600 12.1kg
Y)AX1200 15.0kg

↑
音質には、たぶん関係あるが・・・参考までに

●AX630
パワーアンプ部：100kHz再生対応（メイン2ch）
映像入出力端子：コンポーネント（D3相当）
プリアウト端子：6.1ch
付属リモコン　：プリセットのみ

●AX1200
パワーアンプ部：100kHz再生対応（全ch）
映像入出力端子：コンポーネント（1081i対応）
プリアウト端子：6.1ch
付属リモコン　：ラーニング／プリセット

●SA600
パワーアンプ部：100kHz再生対応（ダイレクトモード時）
映像入出力端子：D4／コンポーネント（720p対応）
プリアウト端子：0.1ch
付属リモコン　：マクロ／ラーニング／プリセット／自照式ボタン

迷うなぁ…
やっぱり６３０かなぁ…
迷って禿そうだよ

プリアウト無いと後悔するぞ。　パワーアンプ足したくなるから。
特にYAMAHAは(w

１はどう見ても貧乏性だし630がベストバイでしょう。
YAMAHAは端子数とかDSPでただでさえCP高いのに、その中でも630は一番CP高いだろ。
１が惹かれるのも無理はない。

ってか、1はAVアンプ初めて？　買い換え？
マジレスとして、初めてならAX430でいいかもよ？
1台目は買い換えたくなるからなぁ。

で、自分には何が必要か考える。　端子数が命か、2ch音質が命か、5ch音質命か
DSPが命か、プロロジIIが命か、AACが命か、リアセンターが命か・・・。

で、次に納得できるのを買ったらいいんだ。

いや、やっぱり無責任かな(w

>>37
今までの流れからして１は何より評判が命です。
もっともらしい薀蓄を語られれば簡単に騙されるようなピュアな子です。

>>37
禿堂。
2台目以降が勝負。

ＡＸ６３０って、いま持ってるピュアのプリメインアンプを繋いで
２ｃｈを聴けるんですか？

持ってるのはＰＭＡ３９０�Vです。
ごんぶとい音が気に入ってます。

まだ迷ってるよ。
どうしようかなぁ。
みんなのおかげで、ＡＸ１２００も視野に入ってきた。

書いた本人も３機種で迷ってるんだよ。
そうそう！ヤマハは明日から何かキャンペーンをやるらしいぞ。

品数豊富なフリマサイトﾊｹーﾝ
http://www.webcreate-net.com/jfm/audio.shtml

>40
出来る。　プリアウトが有るからな。
ﾃﾞﾉｿのPMA390はプリをスルーするIN端子は有るかね？

>41
1だよな？
1台目は安いのにしとけって。
5.1chアンプ&スピーカーセットでも買って、ちゃんと保証書にサイン貰って、
1ヵ月後にヤフオ行ったら、ほとんどタダで自分には何が必要かが分かるだろ？

ＡＶアンプのプリアウトなんて使い物にならんぞ(w
いいパワーアンプ足してもＡＶアンプのプリアウトを
使ったら台無し。。。

マシにゃーなるだろ？
俺はなったぞ。　ホントにやった事有るのか？
「AVアンプのプリアウトを使ったら台無し」ってのは
「AVアンプのプリアンプを使ってる時点で台無し」の間違いか？

>>46
やった事あるよ(w
AVアンプのプリアウトを使う＝AVアンプのプリアンプを
使うに決まってるでしょ？
>>40みたいにピュアのプリメインアンプ持ってるなら
アンプセレクタ使って２ｃｈの時は完全にそっちを使った方がいいと思うよ。

AVアンプのプリ部とピュアアンプのプリ部じゃ雲泥の差だもんな。。

>47
そうでしたか。　ありがとうございます。

もちろん、2chはそっちの方がいいですね。　私も2chはプリメインです。

DDだと元の音質が悪いので、AVアンプで聞いてても音質が悪いのが分かってしまいますね。

では。

「プリ」って何ですか？

>>50
パワー部でないところ。
ボリューム、セレクター等の操作系。

>>46
やっぱりAVアンプのボリュームが1番大きな問題なんでしょうね。

SA600買われた方いますか？
レビューおねがいしまつ！

ＳＸ６３０もいいけど、やっぱＤＴＳ−ＳＥってあったほうがいいんだよね？

HIVIでも比較特集してたね。

してたよね。
俺、それみて迷っちゃったんだよ。
>>48
プリアウトにすると、ノイズとか入るから駄目なのかな？

>>1=元SA600

あなた迷いすぎぃ〜。　昨日の夜、AVアンプの部屋で BOSE 55WERの話を
してた人、今朝、55WER + SA600 を即刻買ってきちゃったみたい。（笑）

あなたも、どーんと買ってみれば？
どうせ１台目は勉強で、買い換えになるんだしさぁ

迷ってばかりもいられないので、明日どっちかを買ってくるよ！
届いたら写真アップするからな！

"SX"630とか、DTS-"SE"とかもうちょっとマジで勉強したほうがいいんじゃないか(w

ってか、ホント迷い過ぎ。頭でっかちで悩むとしんどくなって来て、どれも要らん！
てな事になるぞ〜。

俺もここのところずっと迷ってるけど、迷い過ぎかね？
ズバっと決められる人が逆に羨ましいよ。

今ヨド。1200を勧められたのだ。まだまよってるヨ！

迷いすぎて買うのやめた

はい、予想通り〜。

ってか、君、かなりダメな人なのかもね。
人に勧められなきゃ、自分の欲しい物も買えないの？

なんかどっちを買っても後悔しそうだな。
１ランク↑の１２００を買えば？

1200買っても後悔します。　何買っても後悔すると予想。

AX10 989 AZ1 ＜この３つから選べば　たぶん　後悔しない（Ｗ

アホらしくなってきた。
よく考えたら２ｃｈでよくね？

>>67

2chを持っていて、ちょっち映画の迫力も欲しいな＜こう言う人がAVを持つべし。

昨日まで、TVの洋画劇場をTVでしか見てない人は、2chでもTV以上のSPから音出す
だけで、全然、迫力が増す事も事実。

ＣＤ比重が多くて、ＤＶＤを滅多に使わない人には、小判。

>>63
なにもそこまで言わなくたって・・・

こんな安い機種で完璧に満足しようってのがそもそもの間違い

ちきしょう！
馬鹿にしやがって！
おぼえてろ！
おまえらの憧れのAZ1、さくっとかってしまおうか？ｗ

>>元ＳＡ６００男 ◆drwvE9V6

AZ1買いなはれ〜　イイ音しまっせぇ〜♪＜既得済

>>71
AZ1いいよ〜。600と630で決めかねているならAZ1をさくっと買ってしまえ。

欲しいけど、今お金使う人は負け組入りｹﾃｰｲだそうだし…。
やめとくYO

2ch 再生能力は AZ1 より PMA-390III のが上。

相変わらず、川の流れのように流されております！

↑AX-430とPMA-390買えってさ。

非常におバカな質問なんだけど
AVアンプの上側はどのくらいのスペースを開けた方がいいのかな？
実は購入予定のAVアンプをラックに入れると上側2mmしか余裕がないんだよ。
やっぱりこれって放熱ができなくなってヤバイかな？

>>77
かなりヤバイ。AB級を小音量で使用するとしても5cmはあけたい。

この自慰スレもやっと終りか。

>77
俺はピュアアンプが1.5cm、AVアンプが3cmしか開いてない・・・。
かなりヤバいと思うが今は何も問題は起きてない。
でももちろんお勧めは出来ない・・・。
2mmは絶対ヤバイと思う。

う〜ん・・・やっぱヤバいっすか。
こういうことで買いたいアンプが買えなくなっちゃうのは悲しいな。
スペースの関係でこれ以上大きいラックが置けないからどうにもならない。
最悪・・・。

>>80
どうしても欲しいアンプは欲しいものですよね。

アンプのインシュレーターは２cm程度有る物が多いので、これを外して
１ｃｍのゴムインシュレーター(東急ハンズなどで入手)に換えてしまい
ましょ。１ｃｍなら、夏場は扇風機で風を送りましょう。冬は大丈夫。

私も先日SA600購入しました。
で上部空間4ミリ！！
まずいのでしょうか？
ラックは自作の木製ラックで映画一本終わったあと
上のラックをさわってみたらほんわか暖かいです。

扇風機のノイズがうるさいじゃないかよ！！！！

>>83
最近の大型扇風機の微風モードは、20dBを切っております。＜感知不能。
（田舎の一軒家の静音状態でも、30dBの自然雑音は有る。）
（夜中の　しぃ〜んとした無音と思われる状態でも、20dB程度）
その程度の送風で十分。

どんな扇風機をお使い？　エアコンの方が五月蠅いよん。
プロジェクター騒音は、100万クラスでも、30〜33dBあるしね。

SPの近くだと宇宙人の声みたいにならないか？
話すと風が届かないし。
>84

>>85
わざわざ、SPにくっつけて置かんでもエエがな（苦笑）

それとも、ＴＶとＡｍｐとＳＰが、扇風機直径30cmより
近接してるとか？
そんなんだったら、モノラルで十分ぢゃぁ〜

sa600飼いました、DVDプレーヤー上に置いて
使ってたら5日で逝きました今入院中です
激しく反省

>>87
DVD-PLが逝ったの？　わたしゃ買値63kのアンプの時に、１年ぐらい
そういう状態でしたけど、πの535は逝きませんでしたけど・・。
SA600の発熱量が、そんなに多いとも思えないし、DVD-PLの足が短く
て、熱がこもったのかなぁ？　推定原因晒しキボンヌ

素直に考えてSA600が逝ったんだろ。
おそらく原因はプレイヤーではなく初期不良と思われ。

avアンプの上に布かぶせるのってまずい？
埃がつもるからいやなんだけど

ＡＸ６３０ってフォノ端子が省略されたんじゃないかな？
ＳＡ６００にはフォノ端子あるかな？

オレの５９５にはついてるよ、これからアナログ聴く機会があるかもしれないし

>>90
マメに払え｡
布掛けるなら使うときははずせ｡

つまりきれいに使うには手間かかるってことだ｡

>>91
フォノ端子、SA600にも無い。レコード聴くにしてもSA600くらいだとフォノイコ内蔵の
安いレコードプレーヤーで十分な気がする。もっと凝るなら普通のアンプ買ったほ
うがいいし。
あと595にはあったかどうか忘れたが、SA600にはヘッドホン(端子)のバーチャルサラ
ウンド機能が無いんだよな…。夜中ヘッドホンで聴いているときちょっと寂しい。

>>93
そうなんだよな。
ヘッドホンにサラウンドないんだよなぁ。
どっちにするか迷う…。

>>1が他スレで迷い始めてから、１ヶ月程度。
普通は、ここまで買わない事は無いでしょう？
もし買うとしたらで、悩んでない？（Ｗ
資金が元々無かったりして・・（疑）

俺は1ではないが、同じくまだ買ってない。
俺っておかしいか？人にはそれぞれ事情があるんじゃないかな。

>>96
慎重なんですねぇ　了解しました。

＞＞９３
そうかＳＡ６００にはないのか、フォノ端子。
しかし５９５や６００は２ｃｈアンプとしても
クオリティは高いと思うから、ＳＬ１２００クラスのターンテーブル
を使用しても問題ないと思う。

安いフォノイコ内臓ターンテーブルなんて使ったら勿体無いよ。

今日sa600 退院したよ、原因は熱による安全回路の
作動とのこと、ためしにもう一度やってみたら
DVD-545の上まで暑くなるこりゃやばいよ。
前のの山水のアンプのときはぜんぜん平気だったんだけど
もう怖くてうえにのせられない

　　　　　　 @ﾉﾉヽヽヽ@ ミ ＿　ドスッ
　　　　　　　（ ・＾▽＾）─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 １ ０ ０　│
　　　　　　/＿＿___|└─┬┬─┘
　　　　　　　 ∪ ∪　　　 ││　_ε３

僕のアンプも熱い。ＰＣのファンをつけたいのだが・・電源が違う

>>99
ＳＡ６００ならもうちょっといいＤＶＤＰ使ったほうがいいかもね

>>99
やっぱりアンプ上部にはある程度の空間を開けないとダメなんだね。
仕方ないな・・・俺はSA600を諦めてAX630を買うことにするよ。
それでも16mmしか空間はないけど、なんとかなるだろう。

言い忘れてた。
1よ！俺は音質や機能じゃなくて、サイズでアンプを決めたぞ。
バカバカしいけどそういう決め方もあるさ。じゃあお先に。

よくかんがえたらオンキョーって低音がなぁ・。

ん？低音がどうした？

低音が少ないって聞いたよ。

だから映画では確実にYAMAHAのアンプに負けるんだって。
ヤマハのアンプはセリフは聞きやすいし、臨場感もある。
ただCD再生にはONKYOに分がある。(この価格帯では)
そのCD再生にこだわる人間だけがONKYOを買う。
各社の売上げを見れば好みの傾向が如実に現れてるでしょ？
つまり映画の音響の再生が良い順番に売れてる。
CD再生にばかり気を取られてAVアンプを選んで
映画の音に不満が残るなんて本末転倒だからね。
消費者だって馬鹿じゃないんだから市場は嘘をつかないよ。
つまり意見としてはとりあえず1200買って不満が出てきたらパワー足せば良い。
何度も言うけど映画の音が不満だった場合は後でどうにもできないよ。

１０８で目が覚めた！
俺やっぱＡＸ６３０を買うよ！

>>109
決まって良かったね。
参考までにネット通販ならここが安いよ。
http://www.rakuten.co.jp/audiocore/454822/454823/468445/
他に45000円のところもあるけど、ここは消費税・送料込みで46800円だよ。

>>109
はい　おつかれぇー

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　　　　　しゅーーーーーーりょーーーーーーーーーーー

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>110
ここにはかなうまい
http://www.j-online.co.jp/av/amp.htm

元SA600さん、やっと決めはったんですね。
僕は、このあいだ、日本橋のニノミヤの本店で、AX630を上新と競合させて、
税込み45000円にしてもらいました。
結構、あっさりでした。上新の名前をいったら・・・。

AV箱のほうが安いんじゃないの？
見積もり出さないと分からないけど。
愛想もめちゃ悪いけどね。

age

>114
だれか両方の見積もりだしてよ

>>116
ｺﾗｱｰ!!他力本願め!!

>>113
参考までにスピーカーは何を買いはったん？

＞元ＳＡ６００男
ヤマハ１２００は無茶苦茶音悪いぞ。おおっと６３０か？なおさらだ。これは万人が認める
映画にしてもＤＳＰはハデで疲れてくる。切ったら終わりやからな
ヤマハのセリフが聞き易いなんて聞いたことがない。エコーがかかるよ
CD再生にこだわる人間だけがONKYOを買うわけない。ＤＶＤ−Ａならありえるけどな。
ＤＳＰに飽きた人がｏｎｋｙｏを買う。ｏｎｋｙｏ持っている人は大抵それ
俺は映画の為にｏｎｋｙｏ買ったよ。まあＴＨＸもあるけどな

もうこれ以上煽りで悩ませてやるなよ〜。
AX1200、たしかに音悪いけど、そこまで言うほどじゃあない。
たしかに高音に膜が掛かってて濁ってるけど、1台目のAVアンプとしては
全然悪くないよ。

で、たしかにDSP掛けててリアから台詞が流れたりするとエコーが掛かって
気持ち悪いけど、センターから出てる分には大丈夫だし。

ピュアから言ったらオンキヨーだって音対した事無いんだし、AVアンプは
YAMAHAでもOKだよ。

勘違いされている人が多いようですがYAMAHAの映画の音はDSPをかける前から
セリフが聞きやすいなどONKYOよりは上です。(音の特性上当然ですが)
DSPをかければもっと良くなる。(良くなったと思う人が多いという方が適切か)
そのことを十分承知の上でCD再生の為だけにONKYOを選ぶのならそれはそれでいい選択だと思います。

そうかなぁ〜？
YAMAHA AX1200は人の声もくぐもってて聴き難いけど・・・。
まぁ人それぞれ有るから何とも言い難いですが。

ヤマハ・オンキョーときたらやっぱデノンでしょう！
何か判らんがパイオニアとかＳＯＮＹとかも良かったりして・・・。
まあ、お金払ったらどれでも結構いいものです。
ただ、ケンウッドだけはあかんような気がする。とっても！
あと、アイワは知らんがあっても欲しくないよな！

>118
スピーカーは、以前からある物を使っています。
フロントは、BOSEの301AVM、
センターとリアは、
BOSEのAM-5�Vとかの上下がひねれる
サテライト・スピーカーです。

おまいら、俺がほんとにAX630を買ってしまったと思ってるのか？



まだだよ。まだまだ迷うよ。

直前で１１９さんを読んでよかったぜ。
マジで買う直前に携帯でみたんだYO！

>>126
勝手に迷よとけぇ〜♪（Ｗ

>>119
映画はﾁｬｰﾁﾓｰﾄﾞで見るもんじゃないんだよ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
使い方も知らないなんて可哀想なお方。
販売店展示のをﾁｮｲ見だけじゃ、無理無いか

ONKYO厨はさすがONKYOが好きなだけあってDVD-Aとか
誰も相手にしない死にかけの物が大好きな模様。

YAMAHA　AX６３０カターヨ
今度の日曜にくるよん、スピーカーはYAMAHA NSP610
>>１と同じAVアンプ初心者。ONKYOと迷ったけど店員が映画ならYAMAHAだろうと
来たら感想かきませう。

>>129
これは強力なお方ですね。インプレ是非と言う所。

「無茶苦茶音悪い」とか「万人が認める」とか表現が大袈裟だよな。
普通そこまでひどかったら、そのメーカーの商品は誰も買わないんじゃないか？

>ＤＳＰに飽きた人がｏｎｋｙｏを買う。ｏｎｋｙｏ持っている人は大抵それ
飽きたということは、やっぱり最初はYAMAHAを買ったっつーことだよな
中には飽きずに使う人もいるだろうし、じゃあ最初のアンプはYAMAHAでいいじゃん

で、DSPを気にいった人は、また YAMAHAを買う。これ多数。＜ワシ

＞元SA600さん
119を読んで、心動くのがどうかと？
全然、説得力に欠けると思うのですが・・・。（笑）
119の文章で、心動いているのでしたら、一度、
SA600を買いはったらどうですか？（笑）
購入後のインプレを楽しみにしています。（笑）
それで、このスレを終わりにしましょうよ。
いい加減、このスレ、飽きてきました。
なんか、真剣に皆さん、色々書いているのだが、
凄く無駄な様なきがしてきて・・・・。
早よ、やめましょ！！

ちなみに133の私は、
113、124の者です。
いい加減、くだらん。

いやね、それ言い出すとﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲってなりますんで・・・。
今や元SA600男が本物の1かどうかもわかりませんし。

因みに私はYAMAHA DSP-AX1200使ってます。
ほとんどのDSPモードは、効果を薄めにカスタマイズしています。
でも掛けないとやっぱり寂しい・・・と。

>>135
同士よ。DSP無しでは生きていけない耳になってしまったんですね。
あれは無くなると寂しいもんぢゃ・・

う〜ん、生きていけないほどでは無いですがw
次買うときはマランツとか考えちゃってますしw
でもやっぱり映画には薄〜く掛けるといいもんですよね。

なにが「買いはったら」だ！
同じＡＶヲタのくせに気取りやがって！
人がどっちにしようか真剣に悩んでるっつーのに！！ムキ！

おまえら、早く俺を正しい方に導いてくれ。
いい加減２チャンネル音声は飽きたぞ！

ものすごく「氏ね」と言いたくなってきた。

>>137
onkyo sa600をちと考えましたが、結局マランツのps7200を買いました。
元々、昔からプリメインはマランツだったりするし。やっぱり音色が好み。

微妙にスレ違いすまん。＞all

あ〜、やっぱこのスレは放置の方が良さそうですね。
133さん、僕が間違ってました。　ごめんなさいw

>139
逝っときましょw

>140
いいですね〜。PS7200。　AX1200買う時にかなり悩みました。
CS5.1欲しかったので。
もしモデルチェンジしたらCS-IIが乗ると思うんで、その時は買い換えると思います。
ちなみに僕もプリメインはマランツです。

マランツマランツマランツマランツマランつまらん詰まらんつ

マランツ買う奴は負け犬！
このスレで２度とその名は出さないでくれ！
昔買ってすぐぶっ壊れて嫌いなんだＹＯ！

いや、迷ったあげくまだ買ってない負け犬君に言われたく無いよw
迷った挙句買ったSA600かAX630もすぐ壊れたら楽しいねw
とﾏｼﾞﾚｽ

＞元SA600男、俺は、133です。
こっちは、なんも気取ってないで。（笑）
結構、みんな親切に真剣に書いてると思うねんけど・・・。
こんなけ書いて決まらんねやったら、これ以上いくらやりあってもマジで
決まれへんと思えへん？自分でも・・・！？
だって、君のAVアンプに求めてるものって何？
そこがはっきりせえへんのに、いくらみんなが、
いろんな角度から（ここ大事）レスしても決定打は出てこおへんと思うねんけど！！
だって、この価格帯で、完璧は求めれないでしょう。
（俺は、経済的に、この価格帯しか無理なので、映画メインで、
　DSPは必要不可欠だったので、AX630にした。ていうか、色々意見はあると
　思うのだが、正直、この価格帯のAVアンプでは、素の音で言えば、
　ぶっちゃけそんなに音質どうこうは語れないと思ったので。）
もうやはり、こうなったら、誰かに何かを言われるより、店に行って、
両機種を聞き比べて決めるしかないとおもうのですが。（正直、店はじゃかましいと
思うのだが・・・）
で、自分の好みの音の方を買う！！
最後に、結構みんな真剣に書いてるのに、
こういうレスはやめた方がええと思うで！！
＞125、142、143
失礼や、書いた物に対して！！お前の為に真剣に書いてるのに！！
いいAVアンプ買う前に、いい広辞苑買った方がいいよ！！
こんな奴にまたマジレスしてしまったよ。やめよと思ったのに・・・。（笑）

＞129です
今スピーカースタンド買うかどうか迷ってます。
実売一万円。貧乏人には痛い出費です

おいっ！　失礼すぎないか？



138 ：元ＳＡ６００男 ◆1OZaefjo ：02/06/14 01:25 ID:nizAq5fy
なにが「買いはったら」だ！
同じＡＶヲタのくせに気取りやがって！



■■■■■■■■■■■■■■■■

　　考えてやる必要無し！！！

　　教えてやる必要無し！！！

■■■■■■■■■■■■■■■■

＞元SA600男
おいっ！　失礼すぎないか？



138 ：元ＳＡ６００男 ◆1OZaefjo ：02/06/14 01:25 ID:nizAq5fy
なにが「買いはったら」だ！
同じＡＶヲタのくせに気取りやがって！



■■■■■■■■■■■■■■■■

　　考えてやる必要無し！！！

　　教えてやる必要無し！！！

■■■■■■■■■■■■■■■■



よって、終了させるべきスレＮｏ１

そうでもないと思う。
実はたまたま私も同じことで悩んでいたのでこのスレは
まだまだ残って欲しいです。
別に >1 の為じゃなくても、漠然と誰かの為に参考までに教えて欲しいです。

　

ちなみに私はＡＶ関係にあまり興味が無いので最近調べ始めたばかりです。
詳しい友人も、どっかのメーカーに偏ったオタではなく
何かを強く勧めるでもありません。
しかも、積極的に音楽聴かない私は耳が肥えていないので
実際聞いて好みに合うもの探せと言われても全部良く聞こえます。
こんな人はカタログ性能と人からの情報でしか決めがたいもんです。
興味ないってのは難しいもんです。

>>151=149
うんうん。わかるよ。それ。

わたしも、遠い昔のｵｰﾃﾞｨｵはやりの時、同じ研究室で流行りとは言え
持っていたのは数人だったからね。＜貧乏学生だったので当然でした。
雑誌を買い漁った。風評もアテにならないけど、雑誌もアテにならな
いので、電気街に毎日通ったものです。

たーまに、リッチな友人の高価なｼｽﾃﾑを聴かせてもらったのだけれど、
それが自分にとって、良い音とは思えなかった。

結局、音にも好みが出来て来るのだから、１セット目は勉強の為に買
うと割り切るしか無いように思います。

国産アンプの同価格帯で、2chで「すばらしい」vs「糞」と言われる程の
差は、実際には無いと思っています。ですから、AX630でもSA600でも、
どちらでも良いように思うのですけれどね。

>152
うーん、また迷ってしまう。
マランツまででてきたし・・・
いっそ、眼中に無かったマランツにすると言う手もあるかな
調べたところＳＲＳのＣＳ５．１と言うのがあるみたいな。
ＳＲＳと言うとwinのメディアプレーヤーに付いてたので見たことあるが
結構効果あったんで驚いた記憶が・・・
ＰＣの普通な設備で音楽聴いてても良く聞こえるんだから
私って、何買っても一緒かな

>>153
今は何買っても一緒だと思いますね。あるメーカーのは６ヶ月で音を教えてくれて、
あるメーカーのは７ヶ月で教えてくれる程度の差は有ると思いますけどね。

同等価格帯で、片方はすぐに飽きて、片方はずっと使えると言う差は無い（断言）
2chでそう言う風評を立てるヤツは、飽きると言う機器を買って使っていないの
だから、気にする事は無い（更に断言）

メーカーとしては、音質に対する考え方にある程度ポリシーがあるから、それを
聴き比べる事は、試聴セットでも出来る。電気街の5.1chセット展示場に片っ端
から座ってみて、イイ感じ♪と思ったメーカーのを買っても後悔しないはず。

何をここで聴いても、結局同じなんですよ。お勧めと言うのは、そのメーカーに
思い入れのある人が言う偏った情報なんですからね。

なるほど・・・
うすうすは気づいてるつもりでしたがやはりそうですね。

では、機能面ではどうでしょう？
これがあったほうが良いという機能はありますか？
ＤＴＳ−ＥＳもＹＡＭＡＨＡの６３０とＳＡ６００ではちょっと違ったりしてます。
どっちも、いらないと言えばいらないのですが。あった方が今後良いと言う機能ってなんでしょ？

>>149
実際問題として、今売っているソフトは、5.1chばかりですから、5.1chで十分。
6.1chにしないと、リアセンターが中抜けするようなSP設置幅４ｍ以上と言う
環境ならば、6.1ch〜7.1ch(THX)〜8.1chと言うのは必要ですが、他は不要。

デコードの種類についても、フロロジIIで、2chを無理矢理デコードするより
DSPで残響を少な目に設定したほうが自然だったりする場合も、部屋によっては
ありうる。DTS-ES Neo6などについても、その規格でデコードと言うか、音の
振り分けが出来ますよと言うだけで、必須ではないと思います。

元に戻って申し訳ないが、電気街の5.1chセット展示場に片っ端から座ってみて、
イイ感じ♪と思ったメーカーのを買っても後悔しないはず。

サイレントシアターを使ったサンプル音源ってどこかにないですか？

>>157
販売店の陳列棚にあります（Ｗ　＜聴けばいいだけ

嗚呼迷うなぁ・・・・・・。

>>159
迷うより、販売店に逝って聴いて、インスピレーションで買ってこいってば（Ｗ

>156
取りあえず日曜日に視聴してこようと思います。
アドバイスどうもです。

ところで >1 さんがどうするのか気になる。

永遠に決まらないであろう（笑）

>1
買ったら報告しろよ
買って無くても逐次携帯から現在の心境をＬｉｖｅしろ

age

このスレってさ、結局１のキャラでもってんじゃん！
１さんにあやまっといたほうがいいんじゃねーの？
そうすれば今夜あたり来かもよ。

>166
あほか！？

以上・・・。

>149
CS5.1はイイですよ。
音質などにあまりこだわり無く、5.1chを堪能したいのならば
更にオススメだと思います。
もとが2ch音声とは思えない分離感を出します。
ま、これも言ってしまえば個人的意見ですけどね。

>156
たしかにプロロジIIよりDSPの方が自然(好き)というのはある
でしょうが、基本的に全く違う効果のものなので難しいですよね。

age

>>168
＞基本的に全く違う効果

始まりは確かに違うのですが、フロント波形差分をリアから出すと言う事で、
結果として、エコー成分を無くせば、ほとんど同じような事になりませんか？
調整してみてください。ほんとに似ている事になります。

プロロジIIって DSPのパクリやったりして（笑）

で、賢い消費者としてはどっちを買えばいいんだ？
早く教えろ！

その人の好み。

両方とも特徴は書き尽くされてる感があるから、
視聴できる人は少し参考にすればいいし、
視聴できない人は自分がどういう方向が好きなのか考えればいい。
でなきゃ国語勉強してください。

売値5万前後の機材で、そこまで悩んでんじゃねーよ。

--------------------終了--------------------

冗談じゃなくて、ほんとそうだよ。

>172さんに同感。

＞145さんにも同感。

>172
書こうか悩んで書かなかったけど、自分の言いたい事を全て言ってくれた！
ありがとう！　感動した！！

やい！
俺をより良い方に導け！

俺は>>172のような当たり障りのない結論を出す奴は大嫌いだ。
めちゃくちゃでもいいから、猛烈なプッシュをするやつがいい。
死ねよ>>172

>>172
そんな一部の真性厨房以外分かりきっている事を今更書かないで宜しい。
ヤマハ信者とオンキョー工作員の不毛な争いを見ているだけで面白いのさ。

信者とか工作員とか言う言葉使わないでさ
マターリ行こうよ

明日、AX６３０来ます！
とりあえず何を見たらいいだろうか？
SW EP１
スターリングラード
U-５７１

素人意見でよろしければ感想かきます。

ヤマハはバブル期に、リゾート・ゴルフを買いまくって借金だらけ。ハウステンボスもヤマハ
ダイエーマイカルと良い勝負。倒産間近

>>181
必死だね（w

いろいろ考えた結果、やっぱヤマハかなぁと。
板をみわたしても、オンキョーってレス少ないじゃんか。

>>183
いろいろ考えて、２ｃｈのレスの数を当てにするのか？
変なの。おまえみたいな素人はヤハマでも買っと毛。

勝手にしろボケ！

元SA600男氏ね！

レス数で機器決めるんだ。
そんなやつはオーディオやる資格ないよ。

資格なんて要らないから、より良い品を買うように導いて送れ。

AX６２０、秋葉原で半額で買ってきたよ。
音質的にはなんの問題もないよ。
満足度高いよ。

>元男
カマ派にするの？　ONKYOってやっぱり電源とかまで拘ってるらしいぜ。

>180
低音の凄まじさと爆発音にビックリしたいならU-571。
音が自分の回りをグルグル動くのを感じたいならEP1。

僕ならEP1かな。

>>190
どちらも試してみます。

EP1ってなんだ？
「ぐるぐる回る」ってレスが気になる…。
つまり、６３０程度の安物じゃグルグル回らないってことか？

俺に文句いうやつ、うぜー！
俺の部屋でなに書こうが俺の買ってじゃないかyo!

その通り

その調子で行こう

おまえ、話せる奴だな。
仲良くしようZE!!
>１９４

>元
で、結局どういう状況なの？いまは？
一応、気になってるのよ。スレ立てた本人の事だし。

今の心境か。
そうだな、なんつーかほら、今ってAVアンプの過渡期じゃん。
半年ごとに新規の規格を載っけたりしてるし。
そんで、だったらそこそこの機種（４万前後）で２年ごとに
買い換えた方が賢明なのかもなって思ってるよ。
１２００も６３０もピュアなんか期待できないらしいし。
オンキョーもお茶漬けみたいな薄い音だそうだし。
つーわけで６３０買うよ。
明日ヨドで買ってくるぜ！
報告するから待っててくれ！！

ヨドの見積もりを出してみた。

ヨド特価の￥４９８００に消費税足して￥５２２９０だろ。
そんで、全会員に配ってるお買い物券￥３０００を使うと
￥４９２９０
１３％ポイント還元なので、実質　￥４２８８２　か。
それと送料か。

おれ東京都下なんだけど、送料っていくらなの？

４３０ってヨドは￥４９，８００なのか
大阪も価格同じなんだろうか？
会員に配ってる￥３，０００券て？

しかし￥４２、８８２なら通販とあまり変わらないジャン
しかもお持ち帰りすれば送料掛からずか。

スレの中ほどにあったＡＶＢＯＸの見積もりって、
誰か出してないのだろうか？
なぜ見積もりで住所まで書かないといけないのか・・・

ＡＸ６３０ってリモコンは学習機能ないの？

それじゃ買う価値ないね。

ＡＸ６３０ってＤ端子繋げられないし。

買う価値なし。

俺は映像端子がＡＶアンプに付いているのが
いまだに理解できないのだが、セレクター代わりに使うのか？

最近のＴＶなら５系統以上の入力端子があるから
ＴＶに直結すればイイジャン

５つも繋げれねーよ。それにAVアンプで集中管理したいだろ。

>>206
じゃあ。ＡＶアンプ経由でＴＶに繋いでるの？
馬鹿じゃん？

だったら、プリメインアンプ買えよ。ＡＶになっていない。
なら音声端子はパワーアンプ直結だな（笑）
お前の方がバカ。

な？

>>俺の部屋でなに書こうが俺の買ってじゃないかyo!
どアホ！オメーのHPじゃねーんだから
こっちだって何を加工が刈ってだボケなす。
どこのヨドに買いに行くんだ？待ち伏せして差してやる。

指を。

>>203
203って脳みそは学習機能ないの？
それじゃ生きる価値ないね。

204ってコンポーネント端子繋げられないし。

生きる価値なし。

またーり、またーり

元SA600クソ男は「またーり」なんて望んでないよ、きっと。
前にまじめにレスつけてた自分がアホらしくなったから
今後はひたすら煽りまくりに徹するよ。

正直、ただでさえ配線が多いＡＶアンプにコンポーネント端子なんぞ繋げたくない。
よって>>212は能無し

ちょっとお二人さん・・・
普通に行きましょうよ

>>215
D端子＝優秀　コンポーネント＝能無し
バカには何を言ってもしょうがねーな

ついに買ったよ。
いまはただ、さざ波のように穏やかな気持ちだＹＯ。

そういや飯くってねーや。
牛丼屋に行って、大盛り肉ダク食ってくる。
　

お前が買った事なんてどうだっていいよ

楽しみだなぁ。
早く来ないかな。
来たら感想書くぞぅ！

あ、分かってると思うけど買ったのはＡＸ６３０な。

２ちゃんを見てなきゃＡＺ６００買ってたところでしたよ。
ありがとう、おまえら。

>>217
一応、わかっているとは思うが（っていうか、こんな事言うのもｱﾌｫだが）
画質的にはコンポーネント≧D端子ってのは知っているよな？

コンポーネント＝Ｄ端子
釣れないって

コンポーネントとＤ端子繋いで見比べても違いがワカラネ。

>元
とうとう買ったんだね。
ヨドの通販で買ったのか。今送料無料だな。
前の書き込みにあったってるお買い物券￥３０００って、何処でもらえるんだ？

age

age

>>223
ちょっと書き方が悪かったかな。>>215のレスをよく読んでくれ。
コンポーネント端子が能無しって言ったのは俺じゃねーよ。
D端子なら配線が少なくなるから、俺は能無しなんだとさ。
バカの言うことはまったく意味がわかんねぇ。
D端子にはコントロール信号があるとか利点もあるけど
画質的にはコンポーネント端子の方がちょっと有利だろう？

28　名前：西村の同級生 投稿日： 2001/02/12(金) 10:08
中学の頃クラスでイタズラ電話や下駄箱の靴が紛失する事件が頻発したんだけど
その時、女子の間では「犯人西村」説が跋扈していた。
真相は藪の中だけど、実は私もそう思ってたうちの一人。
証拠もないのに疑いをかけるのは悪い事だと思うけど、西村にはそういう嫌疑を抱かせる
雰囲気があったのも事実。

>>229
禿同
線材の抵抗から、１０倍以上有利。雑音シールドに関して１００倍以上有利。

俺じゃないって！
高橋だって！

違いが解からない位なんだから　＝　でいいんじゃない？

１ｍや２ｍでは差が出るか分かりませんが、うちはプロジェクターまでの
配線が１０ｍ近いので、コンホーネント端子使用のほうが画面の荒れ具合が
マシなのは、見てわかります。　＝　ではないですね。

フロント＋メインＳＰコードを伸ばすか、映像系を伸ばすか、結構大問題。

俺は別に「イコール」でも構わないよ。
ただ、バカに「能無し」呼ばわりされたかないよ。

やべー。今ごろだけどSA600って電源コード変えれないのか・・・。
また日立のコードか。

TX-DS494に飽きました。

>>235
そんなに向きになるなよ。ほんとに能無しにみえるよ？

>>237
あっそ。

236さん、日立のコードって何？
詳細をきぼん。

>>239
電源の線あるじゃん？
アレにHITATIって書いてある。TX-DS494
電源コード変えられないのは、ONKYOの残念な所。

早く届かないかな。
水曜日が待ち遠しいぜ…。

まぁYAMAHAはAX2200から初めて換えれますし、SA600が換えれなくても
しかたないのでは？

>234
D端子の付いたPJをお使いなんですね。
SPケーブルを伸ばすんですか。　僕ならデジタルケーブルを伸ばすかな。

>>240
あ、そういうこと。
てっきりSA600の電源コードを日立のコードで無理やり改造するのかと思ったよ。
さすがにそこまでする人はいないよね。効果も疑問だし。

だからヨドバシの会員がもらえる券はどうやったらもらえるんだＹＯ！

>>244
あいつに質問してんのか？
相手にすんな。無視、無視。

AX630 vs SA600 番外編　失礼します。

>>242
Ｄ端子ケーブルは最大で5m物なので、10mには２本つなぎです。コンポーネントケーブルは１発で
10mがあるのでそれと比較して、コンポーネントケーブルのほうが若干ノイズが少なくてイイです。

今、フロント側にアンプとDVD PLが有って、SPコードは、メインセンター共に、２ｍにしています。
リアSPへの３本は12mのコード・・・。つなぎ方を考えた製品造りをしてほしいもんです。

D端子って最大で5mしか存在しないんですね！　知りませんでした。
延長で繋げれる端子なども存在するんですか。　それも知りませんでした。
ありがとうございます。

僕はコンポーネントケーブルは使わず、黄色のビデオケーブルを3本使って
繋いでいます。　75Ωならなんでも同じだろうと。
10m1100円で済みました。

SPケーブル延ばすなら、DVDプレイヤーを5m後ろの位置において、映像を5m、デジタルケーブルを
5mって言うのも有りかなぁと思ったんですが、お部屋が広そうなのでその長さでは届かなさそうですね(笑)

Ｄ端子ケーブルのオスとオスをつなぐ、メス−メスの金具が売ってますよ。
接点が増えるからと言うより、元々の線が細すぎ・・。

すみませーん。コンポーネントケーブルも５ｍが最大なので、Hi-Fiビデオコード
(Victor VX-4100E(\5,600)) LC-OFC 99.996%+2重ｼｰﾙﾄﾞ線10m物を使ってます。
黄・白・赤を　緑・赤・青につなぐ・・ＯＫですよぉ〜

そういう金具が売ってるんですね。　勉強になります。

10mのコンポーネントケーブルは売ってますよ？　パナソニックから普通に
出てますし。

黄･白･赤を緑･赤･青に繋いで良いとは思いませんけど？
白･赤は75Ωで無いので。　だから私は黄色10mのケーブルを360円*3買って繋いでいます。
綺麗に映っています。　

>>249
あはは　ご心配ありがとう。白・赤も75Ωのも有るんだなぁ〜これが。
http://www.jvc-victor.co.jp/faq/accessory/av/data/avxxx_a3f.html

>>249
パナの線は、近くのヨドバシやビックでは無かったですね＜10m
10m線を買う時に、さんざん探したのですが。コードでポピュラーに置いて
あるのは、ｿﾆｰ,ｵｰﾃﾞｨｵﾃｸﾆｶ,ﾋﾞｸﾀｰ程度でしょう。

今、パナのＨＰで、コンポーネントケーブル見て見たけど、１０ｍは
見つかりませんでした。５ｍまでですね。
希有な製品を言われても、入手出来ないんじゃぁ仕方がないですね。

# 黄色端子のビデオ線は、各社１０ｍが有るんですけどね＜満足出来ない

ほう！　白赤、全部75Ωの物も有るんですね。　勉強になります。

僕はパナのAE100を使っていますので、その時パナ10m一緒に薦められました。
その場で売ってなくてもすぐに取り寄せ出来るみたいですが？
http://prodb.matsushita.co.jp/products/o/TH/TH-AE100_o.html

コンポーネントケーブルって、黄色線3本よりも優れているのですか？
同じ素材、シールドの場合と考えて・・・？
僕は全く同じ物だと思っていますので、違いが有るのならご教授下さい。

>同じ素材、シールドの場合

ではないから、コンポーネントケーブルが高価なのではないでしょうか？
同じ OFCで、同じアルミ箔追加シールドで、同じ金プラグで、線接続に
銀ハンダ使ったら、同等価格になってしまいますよね？

追補：

AE100用のオプションパーツですか。なるほど、そこまで探せば何か有るかも
しれませんね。写真を見ると、どうも単なる同軸なだけ？　２重シールドして
ある程、太くないような・・。３管ＰＪメーカーの純正品には、もっと長くて
イイ製品が有るかもしれませんね。

わたしがＰＪ買ったのは２年前で、当時は50万近い物で評判良かったのですが、
今となっては月並みな性能です。せめて、転送に万全を期したいもんです。

AX６３０インプレー
スピーカーはNS-P６１０
ド素人な私はセッティングに２時間もかかってしまいました。

CD聞いて見たんですが、今までしょぼいミニコン使っていたんで
劇的に音が良くなりました。
印象は女性のタイプでいうと「石田ゆり子」。線の細い綺麗な音。そんな感じでした。
ただユーロビート系の曲は大人しくなってしまい結構不満です。

映画は初の５．１chなんで感動しちゃいました。
音もちゃんと回ります。細かい音もちゃんと再現されてるみたいです。
値段だけの価値は有ると思います。

最後にシネマDSPは無いより有る方が断然（・∀・）イイ！！！です。
音がフワッと広がります。買って良かったー。

>>255
おっめでと　さぁ〜ぁ〜んっ　(坂田風味)

ﾊﾞｽ･ｴｸｽﾃﾝｼｮﾝをONしてみるとイイかも？＜大人しいとか線が細い

明日届くよ。乙葉たんみたいだといいな。

>>256
その機能無い。

>>258
嘘はイカンよ　君！

http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspav/dsp-ax620/ax620spec.html

ちゃんと有るぞ！

みんな「元」は無視だよ〜。虫〜。

>>259
620じゃん
630には無いのだよ

ﾊﾞｽ･ｴｸｽﾃﾝｼｮﾝって何さ？風呂の延長？

>>261
ホントにぃ〜？　無いの？　何故旧型に有って新型に無い？
ワシのAZ1にも付いてるのに、何故無くしたのだ？＞YAMAHA よーわからん？

>>262
ｴｸｽﾃﾝｼｮﾝの訳が延長ですか・・誤訳ですな。
中学生には教えてあげよう。「延伸」って意味なんですよ。

>>263
理由？
コストダウンに決まっておろう。

>>263
一応ネタなんだが、マジレスにはマジレスで・・・。
利口ぶってるようだけど、もう１度辞書を見てみな。
オマエかなり恥ずかしいぞ。

>>265
manを男と訳したら　間違いの場合があるんですよ。
中学から、やりなおしなさいな。

>253
ふむ。　同じで有ったらやはり同程度の価格ですか・・・。
しかしソースは無いんですよね？

僕は、コンポーネントは中身がコンポジットと同じなのに、
コンポーネントケーブルとして売ってる為にボッタクってると
聞いた事があるので・・・。
ってこれもソースは無いんですけどねw

だからどなたか詳しい方がその辺の細かい所を教えてくれたらなぁと。

>255
初5.1chおめでとうございます！

CDはどのモードで聞いたのですか？　5.1chフルのスピーカーを使うと
かなりいいですよね。

>258
バスエクステンションじゃ無くても、トーンコントロールでBASSを
持ち上げ気味にしてみてはどうでしょう？

>>266
おお、食い付いてくるな。
今はmanは関係ないだろ。そんなに悔しかったかい？

もしかして
234=246=248=251=253=259=263=266
ですか？
うーむ・・・？　あるいは・・・

おい元！ヨドバシの券の事教えろって！

>>268
もうやめとけって、オマエの>>262イタすぎ
厨房ボケで墓穴掘ってんじゃねぇよ

>>270
会員なら送ってくる

>271
送って来ませんが。何か条件があるのか・・・

ああ、あれね。
偏差値50以上の人にしか送られてこないよ。

>偏差値50以上の人にしか送られてこないよ

>273
と言う事は、私では氏んでも無理どころか逆に割増券が送られて来そうだ・・・

って、マジで教えて欲しい

>>271
>厨房ボケで墓穴掘ってんじゃねぇよ
ピント外れなコメントしてるんじゃねえよ、クソ野郎。
だからﾊﾞｽ･ｴｸｽﾃﾝｼｮﾝって何なんだよ、インポ野郎。

>>276
風呂の延長

>>277
ﾜﾗﾀ

>>276
考えなくても分かる事だと思うんだが・・・・。
マジレス。>>259のリンク先見りゃ一発でわかる。

￥3000と￥1000のヨド割引券、まだ送られてない奴居るんだ？
可哀想に。
6月30日期限なのであとちょっと。

過去半年以内の買い物価格合計\100,000.以上やったりして？＜割引券発行条件

解かったぜ！
ヨドの券のこと！

新宿西口店（だったと思う）でよく買い物する人（曖昧な・・・）
が対象らしい。
しかもそこでしか使えない。

俺は関西なので関係ないって事か。

あ゛　西口店で買ってる・・（Ｗ

なるほど

追補：ビックカメラ進出対策かもね＜西口

なるほど

ア、ナルほど

今インテック２７５買おうかと思ってるんだけど、
これより音の良いシステムコンポって他にあります？

>>286
そんなの買うんだったらaiwaにしなよ。
音が良いぜー！最高！！

おれもＡＸ６３０欲しくなってきたよ
最近ＢＳＤチューナー買ったんだけど、結構音楽番組やってたりするし
ＴＶのスピーカーじゃ、やっぱね
今からだと、さすがにＷ杯には間に合わないか・・

で、初期の２４型ワイド＋ＰＳ２のシステムなんだけど、どお？

MAGTONEにしろ

>286
もうちょっとそれっぽいスレッドで聞いたほうがレス付くかもしれませんよ？

>288
AAC付いてるし良いのでは？

Wide24+PS2にならAX630+P610でも十二分に感動できると思います。

>286
こっちで聞いたらどうでしょう？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/991327916/l50

ついつい今まで弄ってたＹＯ！
音楽（ＤＶＤ−ＡＵＤＩＯ含む）中心ならＤＳＰいらねーな。
掛けると糞みたいな音になったぞ。
飽きてくると映画でも、２．３個しか使わなくなりそうだなこりゃ。
ディスプレイの全消しが出来ないのが痛い！
ヘッドフォンの音質がちと悪い！
モノラルだと、リンゴのシンバルが土砂崩れみたいな音だ！
ほんとにエージングできれいになるのか？
つーかアンプにもエージングあるのか？

とまぁ文句ばっか書いたけど
映画を見たりＢＳみたりするのには何の問題もないよ！！
ピュアの音も思ったほど悪くないと思う。
俺の持ってる３万円台のアンプくらいの音は出てるよ。
ま十分だな。
おまえら、俺に続いて安心して買うがいいＹＯ！

それとラジオのチューナーも要らない。
いままた聴いてるけど、ＣＤによっちゃ結構ドンシャリだなぁ…。
まぁこういうのが好きな奴もいるだろう。
しかし、オンキョーファンだと許せない音なのかもな。

あなたが誰か知らんが、何だかAX630のインプレをしてくれてるみたいなんで
言っておく。

あーあー、だからオンキョーにしとけって言ったのに。
今からでも遅くは無い。売って買い換えなはれ。

それとDSPはそんなもんだ。　しかし設定次第で結構良くなる。

>294
>あーあー、だからオンキョーにしとけって言ったのに。

いつ言ったの？

>>294
オンキヨー信者がまたひとり

あーあ　だから言ったのに、ピュアにしとけって。

ＡＶのＹは３日で飽きる。Ｏは４日で飽きる。

だいたい、ＣＤメインのヤツが、5.1chなんかヤルのが間違ってる。
画面もどうせＴＶなんだろ？　5.1chなんて必要ないぢゃん。

DVD再生は、DVD-PLで仮想サラウンドかけて、ピュアアンプで２ch
再生したほうが、安物ＡＶやるより、よっぽどイイ音するぞ。

>DVD-PLで仮想サラウンドかけて

（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

>>298
それ以下なＡＶアンプの立場が無くなるような笑い方は墓穴

>それ以下なＡＶアンプの立場が無くなるような笑い方は墓穴

（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

>>300
悪い事は言わん。ＡＶアンプで少しでもマシなのは１５万以上の製品だ。
それ以下のＡＶアンプなら、ピュアアンプ買っとけって。

# 漏れはＡＶアンプ(30万クラス)も持ってるがピュア１０万の音しかしねー

ＡＶアンプだからピュアの音しなくていいんじゃないの？

３０万のＡＶアンプ買うような人なら安もんはそれなりの音しかしないと
思っても仕方ない。

思いたいだけかもしれんが

ここに来ている君達！　DVD何枚持っているんだね？　CDは？

たーまにしか見ないDVDのために、5.1chアンプを維持するより、
いつも聴くＣＤ中心のシステムのほうが、幸せでないの？
（君達のお金だから無駄遣いは自由だけれどね）

>>302
その前に８万のアンプを持っていて絶望した経緯があるのですよ。
みんなの無駄遣いに警告する事は、おせっかいに終わりそうですね。

まぁ、趣味だし、その音で満足出来るなら、それはそれで良し。

ほう〜なるほど、それは正論かもしれない。

ちなみに俺はＣＤは全く聞きません（珍しい？）
ＤＶＤはこれからいっぱい見る予定。

そんな俺はどういった構成にするのがいいかな？
つってもアンプだけの話。ＳＰはある。

>>304
CD全く聴かなくて、DVDもこれからで、SP持っているって
今までナニを鳴らしていたんだろうか？　ネタ？（Ｗ

>>305
人に貰ったという可能性アリ

>>306
なるほろ

>>304
んぢゃ　そのSPが人にもらえる程度の物と仮定して（ペア数万？）
そのペアの定価の３倍程度のアンプ買っとけば、価格的にはぼぼ
釣り合うんでない？＜無責任発言

オーディオやってない人（今までＴＶのみ）には、ナンデモ感動
の世界が待っていると思いますよ。＜これは事実

そのとうり、貰いました
バブル期のスピーカーとアンプ。
俺にはどう良いんだか解からんが、オタから見ればよさげらしい。
ＣＤを聞かないと言うのは車でしか聞かなくって今は車無いのでずっと聞いてない。
安もんのコンポはあるけど、車の音＞＞＞＞＞安もんコンポなので聞くきしないのよ

No life NO music

しかし、ＳＡ６００の話が出てこねーな。
よっぽど向いてないのか？

いろいろ店の人に聞いて行くと
ＹＡＭＡＨＡ≧ＤＥＮＯＮ＞ＯＮＫＹＯの割合で勧められる。

>>310
販売シェアもその通りで、やはり２ｃｈで話題になるほどＯＮＫＹＯの認知度は
高くないのが現実ですからねぇ。

いくら２ｃｈ時の音が良いと言ってもたかが知れているし、ＡＶアンプの主目的で
ある映画再生に関して、楽しいのはナニかと言う点に着目すると、やっぱりねぇ・・・

デノン、オンキョーなんてオーヲタだけしかしらないよ

>312
そりゃ言い過ぎだぜ
あたってるけど

>>267
どうもッスー
CDは「ロックコンサート」で聞きました。DSP良いです。
いろいろアドバイスありがとうです。使いこなせるようがんばります。

5〜6万のアンプと15万以上のアンプの音ってそんなに違うもんなの？
「全然違う」とか言うばかりで具体的にどう違うのかサッパリ分からん。
音のことを言葉で説明するのは難しいって承知の上で質問するけど
俺みたいなマニアでもなんでもない奴が聴いても違いが分かるもんかな？

ヤマハはJOGが売れたので知名度があがりました。
ヤマハがAV機器（コンポやアンプ）を販売してることを知らない人が
多いのには正直驚きです。

>>315
ここに興味を持って来ているだけで、貴方もマニアです（Ｗ

は、さておいて

試聴してみれば判りますよ。きっと。わたしはオーディオブームの遠い昔から
色々聴いているので、耳が肥えているから判るのかもしれないと言うレベルを
超えて、３倍価格なら差は相当な物なので、試聴をお勧めします。

入門機：音が出る
中級機：音を鳴らせる
高級機：入力波形でコーンを強制振動させる

こんな感じですね。＜文ではわからないでしょうけれど。

>>316
（爆笑！）
小学校の時に誰でもお世話になる縦笛やハーモニカやオルガンは
みんな「カワイ」だったのかなぁ？　音楽室のピアノは？
（遠い過去すぎて、忘れたんかな？）

バイクより、楽器屋としてのイメージが強いと思うよ　＾＾

# わたしがYAMAHAの音楽教室で習って、ピアノの個人ﾚｯｽﾝを
# 受けていたから、楽器屋だと思っているだけでは無いはず。

俺は女ですけど、オンキョーくらいしってるよ。

>>319
天然記念娘　認定！

ＡＸ６３０、ますます欲しくなってきたよ
スピーカー込みで９万ぐらいか
パチスロだと、平気でそれぐらい突っ込むんだけどなぁ
負けたつもりで、買ってみるか

マジで負けるぞ。
オンキヨーＡＺ６００を買うが勝ち。

ＳＡ６００な。
間違えた。　

AX630評

http://ongen.econ-net.or.jp/hihyou/200204/7.html

SA600評

http://ongen.econ-net.or.jp/hihyou/more/05.html

AX1200>SA600>AX630

まぁ　値段順だな

SA600は隙間商品か

>>297 ピュアアンプだとDSPが全く掛けられないのと違いますか？
あと映画見る時は、サブウーファーを付けて迫力のある重低音が欲しいです。

>326
映画鑑賞の時は

AX1200≧AX630＞＞SA600

だよ

>>326
多分そう｡ あんまり被りすぎないような所を狙ってると思う｡

>>319
ホントに女の子なら､俺なんて使っちゃいけません｡

････｢元｣って､もしかして｢女｣に対して掛かってるのか？

>>318
漏れの先輩で､トヨタの｢ソアラ｣って車に乗ってる人がいた｡
その人がエンジンに｢ＹＡＭＡＨＡ｣マークが入ってるのを見て一言

｢ピアノのエンジンかよっ！」

だってさ｡

>326
それは全てを含めた評価としては値段順当そうだけど
実際何かに使用した時の評価ではないでしょ。
映画見るときはＯＮＫＹＯはどうしてもさみしいよ。
割り切った造りとか言ってるけど、削った後増やした物が単なる企画であって
音作りには金かけてないようだし。
その点ＹＡＭＡＨＡは映画用のみに造られた感があるとすらおもえる。
価格によるけど・・・
ＹＡＭＡＨＡのＡＶアンプにピュアの音は求めてはいけないと言う前提で購入するのがいい。

番外編

>>329
先輩にお伝えください。

YAMAHAロゴは同じでも、ヤマハ発動機は船舶エンジンの技術力が凄まじく
TOYOTAの過去最高のスポーツカー2000GTのDOHCエンジンは、YAMAHAの設
計です。その他の DOHCエンジンも　ほぼYAMAHAです。

バイクも頑張ってますからね。知らない所にYAMAHAが有るもんですよ。

物凄〜く細かい所に突っ込むけど．．．．

>>331
（いわゆる音楽や精密機器等の）YAMAHAとYAMAHA発動機とでは
ロゴが少し違うんだよ。結構知らない人は多いみたいだけど。

「M」の形をよく見てみよう。

>>332
わはは　Ｍの中の　Ｖの止まり高ね。
既知でしたが・・。

オタクも　ヲタクでんなぁ〜（笑）

ほんとだ！
「Ｎ］になってる！

しかし、これって関係者以外、
あんまし知らない事なんだけど。

>>332
おたくはヤマ派関係者でしょうか？（笑）

>>333
ｵﾏｴﾓﾅｰ(w

>>335
単なるAX1ユーザーです。
でも単車はSUZUKIでシュワンツ派でした。

オンキヨーって「音響」なんだよな。
音がいいわけだ。

>>337
響き(DSP)が無い分を、名前でしかカバー出来ないのか
なるほどねぇ〜

オンキヨー＞素美人
ヤマハ＞化粧美人

長くつきあえるのは素美人のほう。

抽象的表現でしか誉めれないのって　ちょっと可哀想だね。

ストレートデコード同士の音も、あんまり変わらないぢゃん。
それなら、ＤＳＰ付きがお得だね。
一般に知名度の低い、訳わかんないメーカー製品よりはねぇ。

このスレって、１万円高いオンキョーＳＡ６００が
１万円安いヤマハＡＸ６３０に挑戦するスレなんだよね？
挑戦者が高くて、安いのより魅力無かったらダメぢゃん（笑）

ONKYOは、ピュアのセパレートアンプを持っている。サンスイ
より音は悪かったがサンスイ無き後、やむなしと言う所。
まぁ、いつの世も、３番手以降のメーカーだわな。（同情）

ヤマハは倒産間近。あちこちに手を出して全て失敗。バブルメーカー

まぁ　寝屋川の町工場よりはマシかと・・（Ｗ

今からこのスレは

「何故ＳＡ６００の方が高いのにＡＸ６３００に負けてるのか」

に変わりました

>344
そんなこと、１さんが許さないだろ

このスレは

シュワンツ ＶＳ レイニー ＶＳ ドゥーハン

に変わりました。

シュワンツサイコー！！
３４番サイコー！！

18 ：元ＳＡ６００男 ◆drwvE9V6 ：02/05/29 17:44 ID:Hs5zGRYs
まぁとにかく、俺が買った時点でこのスレは削除していいよ。
惑わされて引っ越しとかにならなきゃいいけど。
じゃあな。あばよ！

って言ってるからいいのよ

>>344
気持ちはとっても良くわかるのですが　それはちょっと違います。

AX6300って AX3200の上位機種か？（滝汗）

シュワンツ(スズキ)
レイニー(ヤマハ)
ドゥーハン(ホンダ)

>>349

＋
□　木彡

　

>>331
あ､漏れは知ってたから即ツっこみました｡
20ソアラで7Ｍ？1Ｇﾀﾞﾀｶﾅ･･･｡ 楽器メーカーと思いこんでる人もいる､
少なくともＡＶ機器メーカーとしてよりもそっちの方が多そうと思ったので｡

>>332,333
そ･そんな秘密が･･･｡
漏れの車は3Ｓ-ＧＴだから､また確認しときます｡

このスレは

「ＹＡＭＡＨＡロゴの秘密」「ＴＯＹＡＴＡソアラ」

の２本立てでおおくりいたします

Ｆ１トヨタエンジンは、どこまでヤマハ製か？＜これも謎な部分ではありまする

ヤマハ（楽器・オーディオ）

｜＼　　／｜
｜　＼／　｜
｜　　　　｜


ヤマハ発動機
｜＼　　　　／｜
｜　＼　　／　｜
｜　　＼／　　｜


この微妙さが憎いね
　　

一応、リンク貼っておこう。

ヤマハ（楽器・オーディオ）のロゴ
http://www.yamaha.co.jp/images/top-ymh-lg.gif

ヤマハ発動機のロゴ
http://www.yamaha-motor.co.jp/images/index/ymh-lg-l.gif

これ見ると、音叉ロゴの違いも分かると思う。

と、ヤマハのHP行ったらAX1(AZ1)の無償修理のお知らせが・・・
鬱。

RZ XJ FZ FZ-Rと乗り継ぎました（バカ）
ヤマハマンセー

オレも後方排気乗りだからボーナスでＡＸ６３０を買うことにするよ

激鬱

修理出したら、何日ぐらい　かかるもんなの？＜その間　使えない・・（ＴＴ）

# ワシもパラツイン乗り

>>358
とりあえず、AX1のUPグレードの時は、3、4日で帰ってきた。
数日間使えない事より、裏の配線のやり直しと、糞重いアンプ
を運ぶ事の方が鬱。

なぜYAMAHA話で盛り上がるw
AVアンプAX1200、単車XS650、エレキギターSG2000のYAMAHAマニアです(嘘

YAMAHAロゴが発動機と楽器などで違うってネタ懐かしいな。
両方部屋にステッカー貼ってます。

つまりヤマハは専門メーカーではないの。だから嫌い。川崎クリニックがＡＶアンプだしたら買うか？

なんか勘違い君登場

>ヤマハは専門メーカーではない

勘違い無知厨房丸出しですな。
ヤマハ発動機がAVアンプ作っているとでも思ってんのかね。

一緒一緒（笑）ＪＲ西日本と東日本は別メーカーか？
ヤマハはバブル期にゴルフ会員券とゼネコンに手を出して大損（笑）
２０００億の負債じゃすまん。ＡＶなんか屁

>>364
メーカーではないと思う・・・

>>364
言ってるそばから勘違い無知厨房丸出しだな。
SONYとソニー損保とソニーピクチャーズが同会社か？
事業内容一緒か？
頭悪過ぎ。

>ＪＲ西日本と東日本は別メーカー

鉄道会社ってメーカーですか？（笑）
ＪＲ西日本と東日本は「別会社」
同じ会社とでも思っているのかね？
小学生並みの認識度だな．．．

>>355
332さん､ありがﾄﾝ｡
漏れＹＡＭＡＨＡのAV機器持ってないから､電気屋の駐車場でエンジンルーム
のぞいて比べにゃならんな･･とか思ってたから助かりました｡

さっき、AX630+P610注文しました
込みで86,490円でしたが、今使っているＴＶより高いです・・
Ｗ杯決勝がたのしみだぜ
韓国が勝ち上がってきたら、ぶち壊しだけどね

一緒一緒（笑）
事業内容違うだけで別会社なら、ウチの会社は１０００社あるな（笑）
日本コロムビアとデノンは別会社か？
お前は幼稚園だな（笑）
ヤマハリゾートの借金でＡＶアンプ物納だな

>>369
俗に言う「恥の上塗り」ってやつですか？　面白いなお前。

>日本コロムビアとデノンは別会社か？

当然別会社。
日本コロムビアからAV・メディア関連機器部門を分社化して
出来たのが（株）デノンだ。
事業内容から資本金から代表取締役から全て違う。

>事業内容違うだけで別会社なら、ウチの会社は１０００社あるな

同会社別部門と同グループ別会社の区別も付かんのか？

ていうか、
「鉄道会社はメーカー」←　これだけで十分小学生レベルなんですけど(W

子会社なんやから資本金も社長も違うがな（笑）
本家から派生した会社は皆同じ会社なんだよ。事業所が株式しただけ。税金だの株だの分離したほうが特だからやっているだけだ、商法では別会社になるから借金肩代わりせんでええからな
ソニーが潰れたらＳＥＣＩも損保も倒産するがな。コロムビアとデノンもな
こんな時代ダミー会社なんか星の数だけあるだろう（笑）まんまと会社に騙されているお前はドアホ
メーカーと会社間違えただけでくだらんツッコミすんなよ（笑）
さあ〜糞音質インチキヤマハ工作員よ・・かかってこい（笑）

＞事業内容から資本金から代表取締役から全て違う。
アホなやっちゃな〜
オーナー・名誉会長・筆頭株主
一緒だぜ（笑）社長なんか誰でもいいんだよ
ド・ア・ホ

>>372
＞オーナー・名誉会長・筆頭株主

この地位の人は、利益があがれば良い訳で、製品開発にまで口を出さない。
経営内容に口は出すけどね。

それと、オーナー・名誉会長・筆頭株主が一緒でも、１社潰れて、連鎖倒産
にはならない。株式が違うのであるから、グループ会社には影響しない。

まぁ、２ｃｈヲタの無知罵倒は、いつ見ても笑えるから面白いけどね。

＞川崎クリニックがＡＶアンプだしたら買うか？
買う。

361はTVとか買うときどうするつもりなんだろう？
TV専門メーカーなんてあったっけ？

俺を無視しないでＮＥ☆

まぁ　寝屋川の中小企業町工場としては、そういう事でしか
つっこめないのがイタすぎる。

ファン予備軍まで居なくなるから、そのへんでヤメとけや＞怨狂

>>373
まあムキになるなよ。チンカス以下だな。オーナーが神様で社長なんかどうでもいいんだよ。
＞株式が違うのであるから、グループ会社には影響しない。
倒産したら銀行しゃなく闇金だろ？こんなやつらに通用するかよ。バカタレが
法律なんか関係あらへん。オーナーの娘をソープにたたき売るやろ。
お前のアホ親父が借金したら誰が返すんだよ？まあお前の様なアホは売り物にならんがな（笑）
＞まぁ、２ｃｈヲタの無知罵倒は、いつ見ても笑えるから面白いけどね。
オマエモナーとでも言って欲しいのかい（笑）
しょうもない物にうつつ抜かして失敗したアホのヤマハは倒産間違いなし。

ヤマハ工作員をからかうとおもしろい。
もっと必死に反論してこい
ほれっ　ほれっ・・・（笑）

どっちが必死なんだか・・・

>>380
品性を見れば、どちらを好きな方なのか、すぐに解りますね（苦笑）

オンキョーファンって紳士的だよな。
逆にヤマハファンって、ＤＱＮが多いように思える。

どっちがからかわれているか、わからないらしいね。
ONKYOスレの1なのがモロバレなのに(w
今だに気付いて無いらしい(W

ヤマハスレにまで出張荒らし中＞ ID:Sy71gTa3

しかし、株式会社が倒産したら闇金って、どんな資本金の中小企業なんだ？
怨狂ならあり得るか・・　なるほどねぇ

このスレは

「ＹＡＭＡＨＡ倒産？　ＶＳ　ＯＮＫＹＯ下町工場いつまで持つか？」

に変更いたします。

>>385
甘いな。お前は社会をしらん。法律で株式会社は資本金以上の借金払わなくて良いが、闇金には通用しない。関連会社はもちろん社長の家まで取り立てにいくよ。
闇金がでてくるのは債権譲渡だ。銀行が借用書をごみ箱に捨てる分けないだろ。１／５でも売れる
手形の不渡りもな、業者が手形、小切手を銀行に持っていって払わんかったらどうする？ヤクザに売りにいくだろ？
>>373
＞連鎖倒産にはならない。株式が違うのであるから、グループ会社には影響しない。
ガキかお前は（笑）マイカルとダイエーはもうすぐ倒産するから、見てみるがいい。株式会社福岡ドームは無関係か？（笑）子会社にグループ会社みんな潰れるぞ。
まあなんでもオレ様に聞くがいい

>>387
ありがとぉー　「連鎖倒産」に関する有用な情報。

怨狂は何かあったら壊滅決定か・・＜買い取る技術も無い。
ナカミチとはレベルが違うし、まぁ、存続は不可能だろうな。

YAMAHAは、優秀な楽器技術で、会社更生法適用され、経営者が
変わっても生き残れる事が確定した。いやぁー目出度い。
Jazz系ｸﾞﾗﾝﾄﾞｴﾚﾋﾟは、ほとんどYAMAHA。ｸﾗ系にも強い。
芸は人を助けるねぇ。

>>387
すごい．．．
ネタでもここまでｱﾌｫな事言うヤツ初めてみたよ。
「鉄道会社はメーカー」君。
　↑↑　どんな言い訳しようが、こんな事間違えようがないんですけど(w

大体、自分でわざわざスレあげてまで恥さらしてるのが凄いね。

>>388
優秀な楽器技術？ないない（笑）
アホのヤマハの優秀なのはゴルフ会員券だな（笑）ヤマハホテルか？
バブルしまくりだな（笑）倒産倒産
ＳＯＮＹの足下にもおよばない。ＡＶアンプもな
>>389
それしかつっこめない（笑）タダの変換ミスだ。またつっこめよ
＞ＪＲ西日本と東日本はＪＲと全く無関係で別会社
お前は究極のドアホ。俺じゃないつーのは無しな
んなっ？

＞会員券

ホント無知無能。縁がないから間違えるんだろうな。

おっ
なかなか早いな
こんどはヤマハＡＶアンプ糞音質でも書いておちょくってやるか（笑）

安物クラスの「デノンツ」or「マラデン」は、購入対象にもしてもらえないって
ちょっと可哀想だからさぁー。混ぜてあげるよ。アピールしてみ＞393

変換ミスですか(w
「かいしゃ」と打って「メーカー」って出て来たって事？(w

>ＪＲ西日本と東日本はＪＲと全く無関係で別会社

あの〜、
>>366に「ＪＲと全く無関係で」なんて書いてないんですけど。
必死だね(w

いつの間にだめスレに・・・

もともと1のオナニースレだし。

ちなみに>>393はデノンマンセーと言ってますが、ONKYOスレの1です。
いい加減気付けよ>>393

まさにオレ様が主役だな（笑）
それにしてもお前ら本当に引きこもりなんだな
オレ様は今日夜勤なんやけど、こんな平日の昼間になにやっとるのかね？
まあそういう奴の心を開いてやるのもオレ様の役目だな（笑）
遠慮せずになんでも聞け！

ヤマハヲタがいかにアホかを見せてやろう
>>397
ヤマハＡＸ６３０ ｖｓ オンキョーＳＡ６００
どっちが音質いい？
まあそらすのが目に見えているがな（笑）

１５％も高いのに、たいして変わらないんじゃあねぇ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

>>399
今日、夜勤なんだろ？早く寝ろ！

２ｃｈで主役を張りたがるのは、実社会では日影の身だからなのか・・＜夜勤

>それにしてもお前ら本当に引きこもりなんだな

現在パソコン相手に仕事中でｹｺｰﾝもしてますが何か？

>遠慮せずになんでも聞け！

じゃ、質問です。

Q：鉄道会社ってメーカーですか？
Q：キーボードで何て打ったら「メーカー」って誤変換したんですか？

>ヤマハＡＸ６３０ ｖｓ オンキョーＳＡ６００ どっちが音質いい？

そんな安アンプどちらも聴いた事ないから知らないです。

よし！一匹ずつ答えてやるぜ
＞＞400
おもいっきし変わるよ。３２００よりＳＡ６００の方が上
＞＞４０１
全くだな。寝るよ。おやすみだな
＞＞４０２
アホなやっちゃなーギャラが高いからやっている。今２４時間フル稼働で忙しい仕事だな
係長やから新人ばかり夜勤させるのが可愛そうやからな。人思いの人望のある上司だな（笑）
＞＞４０３
仕事中ネットやっている自体会社から窓際族がばれたな（笑）お前が仕事しなくともなんの影響もない。
喋る相手もいない（相手にされていない）仕事もない（仕事ができない）
まあオレ様はそんなお前が好きだぜ
おっと質問だな
Q：鉄道会社ってメーカーですか？
オレ様がお前につっこませるエサだとまだ気づかんのか？（笑）
＞そんな安アンプどちらも聴いた事ないから知らないです。
予想通りだな（笑）安アンプスレを必死にクリックしているお前の顔が目に浮かぶぜ
じゃあお前のアンプはなんだ？

やれやれだぜ

＞人思いの人望のある上司だな（笑）

その受け答えで？(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

>>376
女の子を無視する趣味はないけど､なんかネタ振ってもらわないと･･｡

自分だけ自信満々で、部下から嫌われている強引な上司は
死ぬまで気付かないんだよなぁ・・

いや、それ以前に社会人の文章じゃないんですけど。
もしホントでも、これだけ幼稚な知識のヤツが係長やってる会社なんて（以下略

>オレ様がお前につっこませるエサだとまだ気づかんのか？（笑）

と言っておきながら、>>371で
>メーカーと会社間違えただけでくだらんツッコミすんなよ（笑）
っていってるんですけど(w
毎回つっこみ所満載で面白いね、
ONKYOスレの1で595ユーザーの「鉄道会社はメーカー」君。

で、
Q：キーボードで何て打ったら「メーカー」って誤変換したんですか？

夜勤って事は、どかたの半親分か何かか、ガードマンじゃないの？
（最近は、組織化されて、親分って名刺に書けないだろうし）
最近の建設大手は、夜勤なんて流行らないけど、下請けかな？

まっとうなデスクワークじゃない事だけは言葉使いからありありと
判る。人を説得して、理論が通用する会社では無さそうだ。力と
はったりだけでやっていそう。そんな所の、たかが係長と言われても
ねぇ・・。

このスレのタイトルを

「ＹＡＭＡＨＡの目糞　ＶＳ　ＯＮＫＹＯの鼻糞に　デノンの耳糞乱入」

に変更いたします。

（笑）　最低スレになっちゃったねぇ・・

俺も一ヶ月ぐらい迷ってたんだけど、
ここらでふんぎりつけて、SA600にしようかな。

今のアンプ、πの安アンプなんだけど、
プロロジ２ついてないし（ゲームで必須）、AACも欲しいし（BSDで必須）
クラシックも好きでDSPほとんど使わなかったしな。

そんなにヤマハのDSPは魅力的なのかな？視聴でもしてくるか。
実売5,6万円でこれ以上迷うのもバカバカしくなったので、多分明日中に注文してくるよ。

漏れはオンキヨーの音の方が好きだなぁ。個人的に。
結局自分の耳でしょ。最後の決め手は。

漏れは、オンキョーにはＤＳＰがないからやめた。
でもいまとなっては、ＤＳＰはほんとーに必要なのかわかんないＹＯ！
でも後悔してないＹＯ！！

>>406
もう、女の子って歳じゃないですＺＥ！漏れは。

>>412
AX630にしとけ
SA600は光入力３つしかないぞ

５万程度なら２個買うよ
気に入らない方をヤフオクすればいい。
うまく値切れば差額５０００以下になる。ＡＶアンプ一ヶ月レンタル料５０００円は安いよ

久しぶりに１が来てるな
以前仲良くしようとか言われたもんだけどさ

俺も結局ＡＸ６３０にしたよ。最後まで悩んだけどね。決め手は試聴だったよ。
スピーカーセット等別物だから正確に試聴できたとは思ってないんだけどな。
周りうるさかったし。
ＹＡＭＡＨＡのＡＸ６３０セットとＯＮＫＹＯのＳＡ６００セットの試聴って事になるな。

ＡＸ６３０は映画見てるときそれなりにその場の中心にいるような感じになったりして
臨場感たっぷりだったよ。
ＳＡ６００は５．１ｃｈの必要あんのかと言いたいような寂しい雰囲気にさらされたんで
ＯＮＫＹＯ買うならピュアの２ｃｈで良いと思ったよ。

殆ど映画メインなんでもう迷わず買えたよ。

でも、それはそれでどっちも良いもん持ってるなと思ったかな。
試聴してお好みの方を選べばいいね。

やはり試聴は大切だね

（ﾜﾗﾜﾗ）市場は嘘をつかないよ。（ﾜﾗﾜﾗ）

最初はな。
ＤＳＰｏｆｆで視聴するべき、３ヶ月でうざくなってくる。
ビックマックを三ヶ月連続で食い続ける人なら可
初心者は皆騙される。
ヤマハのリピーターはヤマハ（ソニー）買わない。店員に聞くがいい

先日、まだどっちを買うか迷いながらヨドバシにいって
ＡＶアンプのコーナー周辺をウロウロしたり試聴したりしながら考えていた。
１番人気はＳＡ６００、２番はＡＸ１２００、３番がＡＸ６３０との表示が出ていた。
迷っている間に他の客と定員とのやり取りを聞いたり買っていったりする人を
観察しているとＳＡ６００について定員に聞いたりしてはいるものの買っていった人は無し。
案外ＡＸ４３０、５３０を見ている人が多く、ついで６３０。１２００はいなかった。
デノンも少々いたがそれ以外はセット物の購入者ぐらいだった。

あの１番人気にしてあったＳＡ６００はむしろ売れてないからああいう表記にして
あるのではないかとおもった。

結局買ってないけどね、おれ４２２

πの安アンプからの買い替えで、このスレ見ながらAX630とSA600で悩んでたけど
TZRを5台乗り継いでるヤマハバカなのでAX1200を買った。
ギトギトに派手なDSPなのかと思ってたけど、意外と自然で綺麗なDSPで驚いたよ。

ヨドバシでもＡＶアンプは一日一個売れるかどうかで、喋っているだけの客ばっか

>>421
＞ビックマックを三ヶ月連続で食い続ける人なら可

んじゃＯＮＫＹＯは一生、薄いお茶漬け食いつづけられるような人なら可だな

>>421は、「ONKYOスレの1で595ユーザーの「鉄道会社はメーカー」君」です。

特徴
　1.YAMAHAを、ほぼ必ず「ヤマハ」と書く。
　2.DSP、ONKYOなどを大体全角で書く。英数字は大体全角
　　「ＤＳＰ　ｏｎｋｙｏ　ＯＮＫＹＯ　２ｃｈ」等
　3.（笑）を多用する。

キーワード（これらの組み合わせしか言えない）
　「ヤマハは音質が悪い、初心者向け、ヤマハ工作員」
　「ＤＳＰはすぐ飽きる、エコー、残響音」
　「音質いいのはｏｎｋｙｏ、マランツ」
　「今後、ＤＳＰは禁止される、(ＴＨＸ＞ＤＳＰみたいな事を言う)」
　「店員がそう言ってた。皆そう言う。」
　「ヤマハはバブルのツケで倒産」

例
このスレには>>119など、沢山。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1017589714/330-366
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1022846772/75-96

こいつが建てたONKYOスレです。沢山レスしてます。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1018004544/
こういうすさまじくｱﾌｫなレスもそうです。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1018004544/149

>427
お前すごいな。確かに同一人物っぽい。
敵に回したくない嫌な奴だなー。面白かったからいいや。

傍観しながら俺もｽﾚﾀｲの機種で迷ってます。
ONKYOのDV-L5も迷ってますが。
迷いつづけて買わないのもまた一興と考えています。

>>415
(笑)別にｲｲよ､どうせ匿名の自己申告なんだから｡細かいことはさ。

でも40近くとかだったら､漏れの負けだな･･･｡

>>427
すごい！！！

自分は最近AV機器に興味持ち始めたんだけど、
今もよく分からないけど、AV関係のスレを読み始めたときは
ほんとオンキョーってなんなのかよく分からなかったよ
雑誌ではデノンが金を配って賞を取ってるという主張を受け入れたとしても
この板でもピュア板でもオンキョーの話題ってほとんどでてこないじゃん
雑誌でもユーザーの多いところでも話題に上らないって
何か理由があるの？
なんかオンキョーって怖いって思ったよ

>>426
BIGMACは嫌だな〜と思ったけどお茶漬けなら別にかまへんよ
と普通に思ってしまいますた。

>431
でも一生だぜ？しかも薄いやつ。
いくら腐った味でも３ヶ月我慢してビッグマックじゃないのか？
おっと、スレ違い（もうどうでも良いスレになってるけど）

>>431
まぁよっぽど好きなものなら３ヶ月くらいいけるかも。

>>432
意味不明

>>427
おもろい！！
ここの>>421って、オンキヨースレの3=1と、ヤマハスレの361と
ホントにまったく同じだね・・
「店員が」で激藁（W

YAMAHA→YAMAHA ですがナニか？

# ONKYOのAVｱﾝﾌﾟでﾋﾟｭｱなら 2chｱﾝﾌﾟがお得(W
# 映画の5.1ch見ても、2ch並み (WWW

発売日に６３０新品で買ったけど映画には感動する。
DSPはいろいろいじれて楽しい。

でも、今CD聞くのにプリアウト出力でONKYOのINTEC275買った。
映画だけならYAMAHAはいいと思う。

AX630にSA600のリモコン付いていればイイのにな…

案の定、荒れてるなあ。なさけないね。
レスが多く付いてるのはありがたいですが。

今日は都合が悪くて視聴できなかったので、
明日まで保留。

>>414
自分で結論を出した買い物ですから、「納得・満足」して「後悔」はしませんよね。
>>416
情報ありがとう。でも光入力３つでも余るんです。
>>418
結局は使う側の用途や自分の耳で決めるしかないですね。
>>437
カタログ読むとマクロ機能があるらしいね。これいいかも。

今はデノンのスピーカーを使ってるのですが（笑
それで、クラシック鑑賞＞映画＞ゲームの用途で使う予定。
それなら、2chｱﾝﾌﾟを買えや、ヴォケとかお叱りを受けそうですが、
最近はSACD（5.1ch)で聴くことが多くなってきたので、
AVアンプで、かつ低予算で購入したいのです。

そのような条件やみなさんのアドバイスを勘案しつつ、
決めようかと思ってるよ。

＞最近はSACD（5.1ch)で聴くことが多くなってきたので、

ソフト全然少ないぢゃん。もうすぐ無くなるよ＜SACD

ってか、今SACDの2ch再生をしているのか？(2chも入っているのがあるし)

5.1ch再生をしているなら、もうAVｱﾝﾌﾟ持っている？

# 不思議な人も居るもんだ

7月にユニバーサル参入。ユニバーサルとしては
SACD,MP-3,DVD-Aすべてに対応する姿勢を見せているが、今の予定はSACD中心。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1015762738/l50

だーかぁーらぁー

＞最近はSACD（5.1ch)で聴くことが多くなってきたので、

5.1ch再生をしているなら、もうAVｱﾝﾌﾟ持っている？

あのさ、過去ログ少しは読んだら？
AVアンプの買い換えだって書いてあるじゃん。

ピュアに限ると、ＳＡ６３０のほうが、１２００より音いいんだってさ！
店員が言うには、６３０は電源周り等の設計が新しくて、ピュアではかなり有利なんだって。
こんどの１２００Ｎには、この電源周りのアーキテクチャーを、をより上等なパーツを使って流用するかもと言ってた。

この価格帯でこの電源部の奢り方はちょっと異例なんだってね！

>>445
へぇ〜そうなんだ。じゃあ俺はSA630を買うことにするよ。
ところでSA630って聞いたことないけど、どこのメーカーなんだい？

ＡＸ６３０の間違いでした＞＜
てへ。

>445
ソースが知りたいですねぇ。　って難しそうだけど。
次機の名前はAX1200N？　これも気になる。

>>427
ヤマハ工作員必死だな（笑）ヤマハをけなすと必ずこいつが現れる。
異常なくらいにｏｎｋｙｏに敵意むき出し。ヤマハにとってオンキョー様は目の上のたんこぶだな。まあそう仕向けたのはオレ様だけどな（笑）
見てみるがいい>>338>>340>>341>>366>>370>>377>>389あとは探すのあほらしいからやめた。
必死に俺を捜しまくるお前の顔を見るのが楽しみだな（笑）ガキの頃のかくれんぼみたいで楽しいよ。俺は口調変えないから心配すんなよ
ああちなみにｏｎｋｙｏスレ１ではないよ。それとＤＸ８９８ユーザー
俺ならヤマハスレを立てて煽るね。おまえなのがバレバレ（笑）
もっとやろうやないか？オレ様は永遠に書き続けるね。人のイヤガラセをするのが大好きなんだよ（笑）
注意ヤマハＤＳＰはすぐ飽きる（笑）　　ほれっ

それとさっきの続きな
ＪＲ西日本とＪＲ東日本。ソニーとソニーコンピュターなんたら、デノンとコロムビア
最悪のヤマハとヤマハリゾート
は全く無関係の別会社というお前のアホ論理は急に逃げたな。オレ様は必ず追いかける
オーナー、一緒やちゅーねん（笑）
お前お得意の「オンキョー厨」「ｏｎｋｙｏすれの１」「鉄道はメーカー」
糞ヤマハＤＳＰ同様もう飽きたから、違う反応で頼むな

もうね。いいかげんやめてくれ。
こうなってくるとどっちも消えてくれ。
勝ち誇るのやめてくれ。
個人的な言い争いここでやめてくれ。JR？あはは。
お前ら頭いいよ。せんすあるよ。言ってるとこ正しいよ。感心するよ。
勉強になるよ。社会経験豊富だよ。知識あるよ。羨ましいよ。どっちも。
だからもう主張しなくていいんだよ。
今時真性様の文章を読めて本当に嬉しかったよ。
もう読めなくなると思うと残念だよ。
というか本当に残念に思えてきたよ。
もっと続けて俺たちにお前らの応酬を見せてくれという気分になってきたよ。
不思議だな。

＞見てみるがいい>>338>>340>>341>>366>>370>>377>>389

残念ながら少なくとも２名以上居る。わからんかなぁ？

＞やっぱり音質はデノンだな

デノンツ頑張ってくれたまえ。まぁ、海外資本に乗っ取られ済みな
デノ・マラがくっついて、欧米の搾取の隙間を縫っての共同開発
期待している。



ピュア音にこだわるなら、ピュアとの２本立てにすれば良い。
ピュアを求めて、映画の楽しみが少ないＡＶアンプは中途半端。
ＡＶアンプは映画を楽しく見れる事が本流。

わたしは、ピュア ONKYO Integra P306RS+M306RS
ＡＶは、YAMAHA DSP-AZ1
（本当は、ピュアはｻﾝｽｲの方が音が良かったのだが、
　事情ありで、音の劣るONKYOを使っている）

DX898って、何処のメーカーの、どんな機種なんだ？？？

これ、オンキヨースレの1ね

　3 名前：１ 投稿日：02/04/05 20:05 ID:qNpa4w7E
　ヤマハＤＳＰはすぐに飽きます。切れば最悪の音質が待っています
　視聴のインパクトが強く初心者はまんまと騙されリピーターはｏｎｋｙｏに走ります
　店員に聞けば分かる

で、これがここの>>421

　421 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/06/25 13:49 ID:BQBuoEID
　最初はな。
　ＤＳＰｏｆｆで視聴するべき、３ヶ月でうざくなってくる。
　ビックマックを三ヶ月連続で食い続ける人なら可
　初心者は皆騙される。
　ヤマハのリピーターはヤマハ（ソニー）買わない。店員に聞くがいい

誰が見ても同一人物と思われ。
逝っちゃってますね>>449

>>449
怒りで顔を真っ赤にしながら書いてるのが目に見えるようだね。
既に彼にはONKYOとかYAMAHAとかはどうでもいいんだよ。
自尊心を傷つけられて、自分の保身に必死なだけなんだな。
言ってみれば厨房、いや奨学レベルの言い訳でしかないわけだ。
バカをからかうとホントに面白いよな。永遠にやっててくれ。

奨学なんてﾊｲﾚﾍﾞﾙすぎます。少額でせう。または夜討ち縁。

>>427の勝ち！！
オンキョーバカはQと同レベル

AV版名物YAMAHA ONKYO戦争
人間の品位が問われるな。
馬鹿共は（・∀・）カ　エ　レ　！！

このスレのタイトルはやっぱり

「ヤマハＡＸ６３０ ｖｓ オンキョーＳＡ６００ 」

に戻します。
お互いを尊重しあうようなレスをおながいいたします。

ごめん、この２つは真剣に聴いてないから、その比較にコメント出来ません。

今、試聴してみたいのは、RDC-7+RDA-7 vs CX-260+PX-600

映画メインならAX630がいいってこと？
どれにしようか迷っていたけど、これにしようと思います
DVDレンタルしまくるぞ！！

AX630は、音が分厚いよ。
ロック・ジャズ向き。
もちろん映画もですが（笑

SA600もいいよ。
からっとした自然で爽やかな音ですね。
広がり感もそれなりだけど、物足りない人もいるかも。

両機を聴いてみて、俺はSA630をおすすめします。

上で誰かが言ってましたけど、電源はSA630のほうがお金かかってます。
音質はそれだけで決まるわけではありませんが、結構重要なパーツですよ。

訂正
×SA630
○AX630

>>451
やめないな。こんなおもしろい奴には何回で書くよ
>>453
アハハハまたお前か（笑）待っていたよ。２４時間監視体制ごくろうさん。
ずっと前から聞いているが、なんのアンプを持っているんだよ。さては隠しているな（笑）
ＪＲ西日本と東日本は全く別会社の理由を教えてくれ。また避けたな
お前が答えるまで永遠に店のヤマハのＡＶアンプ展示品に鼻糞つけ続けるね。
>>430
＞この板でもピュア板でもオンキョーの話題ってほとんどでてこないじゃん
ヤマハ工作員最高の反応だな（笑）ピュア板でヤマハの話題を教えてくれ。ヤマハのピュアアンプ見たことがない（笑）
まあピュアアンプでもＤＳＰたっぷりつけるんだろうな。喜ぶのはお前しかいない
ミンコンはインテック。ヤマハ買うバカは誰もいない。プリはデノンだな。
理由は簡単音質。
ヤマハのＡＶアンプとオンキョーＡＶアンプ音質がいいのはどっち？

>>457
本当に名物だな（笑）
ｏｎｋｙｏを誉めてヤマハをけなしまくり、ヤマハ工作員の反応を楽しむがいい
人生最高の喜びだな

458を見なかったのですか？
スレの尊厳を重視していただきたい。

またお前か、って・・・(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

う〜〜こいつマジキモい。

このオンキョーの人って本当にこんなことを考えて主張しているんでしょうか？
それとも、オンキョーをリストラされたとかで、オンキョーに恨みを持っていて
イメージダウンをさせるためにこういう書き込みをしているのでしょうか？
みなさんどっちだと思います？

もちろん本気で主張しているのでしょう（ｗ

リストラの恨みなんてこんなとこでは晴らせません

本気だったらマジで怖いんですけど・・

>>470
怖いヤツなんですけど・・・知りませんでした？

↑今日ひょっとして・・って思いました（ｗ
僕が上のレスでヤマハ工作員になってて驚きました
今バイトしてお金貯めて初めてのピュアアンプを買おうと思ってるんですよ
もちろんマランツです
入門者なんでPM6100ですけど
AVアンプもCS5.1が欲しいからマランツです
それなのにヤマハ工作員なんだなぁと思うと面白いです
ウチにあるヤマハ製品はエレクトーンくらいですよ

>>464
＞ヤマハのピュアアンプ見たことがない（笑）

今では中級品しか造ってなくってね。悪かったね。でもキミの手が届くような物
じゃないから知らないでイイですよ。CX-1 + MX-1

して、都合が悪いと答えない厨房ちん。DX898って、何処のメーカーの、どんな
機種なんでしょうかね？　自分のアンプの型番を間違える訳も無いだろうから、
持っていないに１票。それとも、１０年前は、そういう機種が有ったんだろうか？

わたしは、YAMAHA AV(AZ1)も、ONKYOﾋﾟｭｱｾﾊﾟﾚｰﾄ(Integra P306RS+M306RS)も、
持っていますが、チミの安物AVアンプより、よっぽど楽しんでると確信するの
ですがいかが？

もしも、TX-DS898程度で、それだけデッカイ顔出来るんだったら、わたくしなんか
ブリッジして頭が地面に付いてしまうぐらい、そっくり返らないといけないね。

でもね。DSP-AX8(AX1200の旧機種)も持っているから、その前後の価格帯でも、
充分に楽しめると思っていますよ。そして、みんなの選択の参考になればと思って
ます。

やっぱりオレ様が主役だな
>>468
>>434と一緒口調変えているだけだな。そもそも俺をｏｎｋｙｏ工作員と決めつけている自体お前。
>>472
俺はｏｎｋｙｏ工作員になっているのはなぜだ？と一緒。
マランツ？（笑）やめたほうがいい。俺はＤＥＮの2000IVをつい最近買ったよ。大満足だな。
>>473
やっぱりアホだな（笑）「ＡＶは金かけたもんが勝ち。音質は値段できまる」とでも言いたいのか？（笑）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1019948433/l50　ここの１がこいつな。
＞チミの安物AVアンプより、・・・（笑）
こんな安物ＡＶスレを必死にクリックしているお前はなんだ？（笑）
AZ1は値段半分以下の８９８に音質で負けているんだな。事実。デカイだけ。ＤＳＰは一番下と変わらない

じゃあ会社行って来るよ。お前ら「いってらっしゃい」は？

AX630VSSA600だとYAMAHAのほうが音が広がるよ。

>>474
結局 DX898は何か？には答えられないらしい（苦笑
まぁ、もってないｱﾝﾌﾟを引き合いに出すと言うのもトンチンカンだしな。
そこの　昨夜の○○○がわたしですが？（Ｗ

>>475
うんうん＾＾　きみの耳が正解

今日、店頭で機能確認・視聴してネットで注文しますた。
どっち買ったかは今は言わないことにしよ。

俺はこんなクソなやつの薦めるONKYOを買おうとしている。
はっきり言って購入を躊躇する。やつの発言で。
買ってからもヤツの発言とか気になったり思い出したら鬱だ。
全国のONKYOファンが見たらがっかりするだろう。
社員が見たらなおさらがっかりするだろう。
正直言って嫌だ。
ま、ヤツはYAMAHAをけなしてはいるが
ONKYOのことをさほどあれこれ言ってないので
自分に「気にするな」と言い聞かせてる。
ヤツはDENONファンらしいし。
あーやだ。せっかくONKYO気に入ってるのに。
こんなヤツと同類扱いじゃなんだか肩身が狭い。
勘弁してくれな。

ちなみにシンセ&モニタスピーカーはYAMAHA。

>>478
わたしはAVはYAMAHAﾌｧﾝですが、ONKYOのﾋﾟｭｱ音は悪くないと思いますよ。
ﾋﾟｭｱはONKYOだし、DENONの製品もﾁﾏﾁﾏ持ってますので、彼みたいなのが、
ﾒｰｶｰｲﾒｰｼﾞまでﾀﾞｳﾝしてくれるのはタマリませんねぇ。

やっぱり、個別比較対象同士を試聴して、気に入るかどうかですから
自分の目的は何かと、好きな音で選べば良いと思うんですけどね。

そうですよね。AVアンプとスピーカーの相性も考えたほうがいいし、
人それぞれ視聴環境が異なりますもんね。

結局、自分の気に入ったものを買えばいいんです。
他人の虚言に振り回されるのはバカバカしいです。

>>480
激ｼｸ同意（久々に使った

長い目でも素晴らしいネットワークビジネスの紹介!!
私たちのネットワークビジネスは 在庫をもつ必要がなく、
製造メーカーの製品を直接広めるものです。
私たちのグループは、製造会社の製品をＨＰとメールという媒体も活用して、
よい製品を広めようという集まりです。流通コストをかけないこのシステムは、
何人かの識者が本などで発言しているのを読んでみると、
人間的かつ将来有効なシステムを創っていける可能性の大きいものだと感じます。
実際、有名な大会社AT&T、GM、マスターカードなども採用しだしています。
興味のある人には、ぜひ参加して一緒にやってみましょう。
以下のホームページでの説明も御覧ください。
http://ailove22.fc2web.com/lpd/index.html
[email protected]

>>480
虚言ならイイんですが、誹謗中傷ですからねぇ。人に対してまで。

アンプがイイと言っても、好きな音楽は異なりますし、ｽﾋﾟｰｶｰも
あなたが言われるように持っている物が違うでしょうから、決め
つけは出来ないですよね。

しかし、2chっていろんな人が居るから面白いのではありますが。

>>483
＞しかし、2chっていろんな人が居るから面白いのではありますが。
確かにそういった面も否定できないですネ（笑

結局、俺は自分の視聴環境・用途を考えて迷った結果、
SA600にしました。
機会があれば、インプレでも書きますね。

>>484
YAMAHAの中級品までは、わたしが聞いてもハイ上がりに聞こえますし。
しかし、それが女性Ｖｏには良かったり、映画の時の広がりに効いたり
しますから、まぁ、好みの領域だとは思います。

SA600は、ONKYOの力作のようですから、どんな音だかインプレよろしく
です。

いまどき自分のことを「オレ様」と呼ぶ奴がいるんだな（ﾌﾟｯ
彼はそのうち名誉毀損でYAMAHAに訴えられるな。
裁判でも彼の得意技である筋の通らぬ論理をふかしまくり
結局は夜勤で稼いだ金を丸ごと取られて破産するだろう。
こりゃ楽しみだなあ。

２ｃｈ敗訴してしまいましたね・・・
今後この判決から連鎖的に訴えられたりすると確実に２ｃｈはなくなってしまいます
ひろゆきもやばいです
ですので余りにひどい名誉毀損レスをしている方を特定する為の
ログの保存を促す為、ひろゆきに通報しますた。

>>487
イイコトしてくれました。平和になりそう　＾＾

ヨドで聴き比べてみましたが、漏れ的にはSA600のほうが好みかな。
リアの音の広がりは確かに薄いが、映画ってもともとそんなもののような気がしてきた。
あくまで個人の好みだからあまり突っ込まないでね。

あのリモコンも捨てがたいし･･･　SA600買うか！

>>489
＞漏れ的にはSA600のほうが好みかな。

ツッコミでなしに、
リアル感が有るってコト？＜好みの中身を聞きたいナリ

SA600、昨日買いました。DENON　AVC-3800から買い換え。
繋ぎ変えた瞬間に判ったのはS/Nの良さ。ボリューム調整が
0から100段階あるのですが、95付近まではサーノイズが聞こえない。
（MONITOR　500、能率90ｄｂ）結構な音量で映画を見たときの
静かなシーンは非常にいい。小音量でも小さい効果音（靴音、革ずれ
等の音）が良く聞こえます。オプティマム・ゲイン・ボリュウムいい感じ。
が、やはりDENONからは音が薄くなったように感じるのは否めません。
サラウンド感はこんなもんでしょう。自然な感じです。
音の移動感や包まれる感じは十分あります。
YAMAHAのは友人宅でしか聞いたことがありませんが
もっと凄かったと記憶しています。あざとい感じがしましたが。
ピュアモードは若干ピュアといった感じですが悪くは無いです。
カテゴリーが違うのでピュアと比較しても意味が無いと思いましたが
参考まで。
SPもONKYOなのでハイ上がりになるかと思いましたが
結構フラットに出てましたし、そう感じました＠素人測定
低音の押し出し感はAVC-3800と変わりませんでした。
中域は若干薄味で台詞の聞きやすさは大幅アップ、
高域は耳につかない自然な感じ。
若干薄味に成ったのは少し残念ですが、皮を一枚剥い
だようなすっきりした音で代えて良かったと思いました。
1日目なので粗は見えていません（ｗ
12畳強の専用部屋で聞いた感想です。
因みに私は工作員見習です。古い中級機からの買い替えだったので
良くなるのは当たり前かと思いますがあまりに良かった。
映画をありのままで楽しみたい方は此方がお勧めかと。
対応フォーマットも多いですしね。

491さんが書いてくれたので今さら蛇足ですが...
好みの理由としてはスッキリした音だからですかね。映画館と同じような包まれ感を求めるなら
ヤマハかも。
家は家と割り切って、別の楽しみ方をするならSA600かな。

ちなみに比較に使用したソフトはグラディエイタ一。

しかし、全ての映画が5.1ch化されているとは限らないので、
モノラルとかﾄﾞﾙﾋﾞｰ2chの映画は、寂しすぎないでしょうかね？
わたしが持っているDVDの内、ﾓﾉﾗﾙ&D2chが５本もある(^^;

最近のドンドンパチパチ映画だけしか見ない人なら良いですが。

書き忘れですが、リモコンについて。

最高2歩手前です。
マクロが2パターンしか登録できないのを除けば市販品に劣りません。
手にフィットするように裏側に2本座繰りがあります。これが結構良い。
ボタンが多く、その殆どが学習割り当て出来るのでリモコン8個が集約できました。
覚えるまで大変ｗ。TVの所にTV、エアコン、VCR、DVD､照明器具を学習させてます。

ただし、安っぽいです。
反応は悪くありません。
液晶が欲しかった。
片手では押せないボタンが多い。
自照ボタンが少ない。自室では間接照明とスタンド1台で生活していますので
これは結構辛い。

総評：おまけにしては出来すぎ。

＞SA600、昨日買いました。DENON　AVC-3800から買い換え。
私も先日買いました。ＡＶアンプは初めてです
＞95付近まではサーノイズが聞こえない。
同意
＞結構な音量で映画を見たときの静かなシーンは非常にいい。小音量でも小さい
　効果音（靴音、革ずれ等の音）が良く聞こえます。
同意
＞DENONからは音が薄くなったように感じるのは否めません。
同意。きれいなのですが、薄い。もっと厚みがあった方が映画らしくていいような。
＞サラウンド感はこんなもんでしょう。自然な感じです。 音の移動感や包まれる感じ
　は十分あります。
同意。こんなもの。自然だとは私も思います。感動するまでは行きませんが不満はないです。
＞YAMAHAのは友人宅でしか聞いたことがありませんが もっと凄かったと記憶して
　います。あざとい感じがしましたが。
同意。ＡＶアンプらしさならヤマハの方があると思います。
＞ピュアモードは若干ピュアといった感じですが悪くは無いです。
同意。そこそこいけると思います。こもり感はないので
＞中域は若干薄味で台詞の聞きやすさは大幅アップ、 高域は耳につかない自然な感じ。
　若干薄味に成ったのは少し残念参考まで。
同意。薄いけど、聞き易い。迫力がいまいち。面白みはない。

まったくもって、491さんに同感の感想です。ちなみにＳＡ６００にもＤＳＰはあるけど、ほぼ役にたちません。
私はALLCHステレオ一本になりました。本機の感想は素性はいいけど面白くはない。
私は十分満足してます。もっとなにかとか、次はこの機とかは特に思いません。
恋人ではなく嫁さんみたいな機です。

奥さんとも恋愛しよう！

はぁ？

>493
DD2chはプロロジIIで良いのでは？
モノラルはオールチャンネルステレオで。

YAMAHAだとDD2chはプロロジ+Sci-Fi
モノラルはモノムービーって感じですか？

ちなみに僕はモノラル1本、チェブラーシカだけです。

2個買えってことだよな。
DSPで遊んでみたいしこもらない音でも楽しみたいし。
あーまようよ。
あはは。たのしいよ。迷ってんのが。

500!

でも漏れは600!

AX1ユーザーの友人と視聴会を。
”つまらん、もっとワーとかダ〜とか成らないの？（意味不明）”との事。

好みの問題と言ってしまえばその通りなのですが、私には良い音に聞こ
えるんだけどなぁ。Ｓ／Ｎの良さ（静けさ）台詞の聞きやすさには
感心してましたが、部屋の問題もあるんでなんとも....。
今日６時間ほど観ていましたが、小さい音がよく聞こえるだけに
引き込まれすぎて疲れ気味。ＤＥＮＯＮの時はこんなことは無かったですね。
サイコホラーとかの低く小さい効果音、不気味過ぎ。
安くても新しい物はいいなー、、が実感。ＡＸ630も自宅で聞いてみたいですね。
とりあえずどなたかのインプレッション希望。

ﾘｮｳｽﾚ(・∀・)化！

>>501=491
そのAX1ﾕｰｻﾞｰアヤシイ(W
ワーとかダ〜とかなるのは、YAMAHAの低価格機のほうが凄いよ(W

YAMAHAの高級機は、ｳﾞｪｰﾙを剥いで、DSPも自然になって行くから
本当に映画館に居る気にさせてくれたり、本当にｺﾝｻｰﾄの中に居る
みたいに感じるだけです。

DSP-AX8とDSP-AZ1両方持ってるけど、実際はそうなんだなぁ〜

>>503　友人にYAMAHAユーザーが2人おりまして、試聴会にはコアな方が。
仰ることも判るのですが、私の印象は価格帯関係なく”ワー"っと言う感じでした。
DENONと比べても”凄いことなってんなぁ、おい”って感じでしたから。
ですから>>501を言われた時、やはりそうか....と思いました。
プロロジIIもNEO：6もかかってんだかどうか判らんほど薄い。
画面に集中できる効果具合と言いましょうか、はっとして振り返るような
場面は少ないですね。DTSやドルデジなら普通に凄いんですけどねぇ。
私、TVも常にAVアンプ通して見るんで一寸寂しいかも。DENONのもこの程度
だったんで不満はないんですが、YAMAHAユーザーから指摘されると
返す言葉も無いです。今日も嫁子はほっといて10時間は見る予定です。
気付いた事があれば書き込みますね。AX630ユーザーの方、インプレよろしく。
>>493 1ch,2chものを無理に5.1chにしなくても良いのでは？と思いますけど...。
劇場の様子と大きくかけ離れた録音なら問題ですが、製作者が意図しない音響効果は
映画に限っては如何かと思います。
>>499　2個買わなくてもDVD中心なら此方をお勧めします。ストレートデコード
なら変わりませんしね。＠工作員見習

SA600が初のAVアンプ購入なので、他機種との詳細な比較ができないため
書き込みを控えていましたが、リモコンについて少々。

>>494に基本的に同意で市販の学習リモコンに劣らない良いものですが、
1)入力ソース切替ボタンが小さい（スペース的には大きくできると思う）
2)enterボタンと上下左右のボタンの押し間違いをしやすい
この２点がやや使いにくい感じです。
enterボタンは普段は使わないんでいいんですけどね。

本質的な問題ではないんですが、リモコンの使い勝手って結構気になる
もんで・・・

只今よりココは

ＯＮＫＹＯ絶賛部屋となりました。

YAMAHAﾕｰｻﾞｰ居ないねぇ。

YAMAHAユーザーは映画を観るのが楽しくてカキコしてる暇がないんじゃない？
ONKYOユーザーは音質がどうとか細かいことばっか気にしてて、肝心の映画を
楽しめないんじゃない？などと言ってみるテスト。

ほんとに見てました（ｗ

初試聴でＭＩ２を見たときＹＡＭＡＨＡ全然ダメじゃん・・・萎え
となっていましたが、ＭＡＴＲＩＸを見ると
おおっ！（・∀・）イイ！やっぱＹＡＭＡＨＡでよかった・・・萌え

今度買う前に試聴したグラディエーター見よっと

買いだめ DVD映画、12時間分ぐらいあって、見るのが追いつかない・・

>>507そうかもしれませんね。私はここ合間に見てますけど。

朝から今までぶっ続けで見ていて気づいたことを一つ。
サブウーハーのボリュームを下げました。DENONと同じくらいの
低域かと思っていましたが、見続けるにつれ違和感が。
SWのボリュームを　6/10　から　4/10　に変更、ウマー！って感じです。
80Hz以下をSWに流す設定なのですが、バスブーストかけたような感じでした。
SW無し（大型フロア）の方には煩いかも。

>>506　たまたま当該機種を買いましたので皆さんの機種選定の一助になればと
書き込んでいましたが煩かったですか？欠点をあげつらってもしょうが無いので
良いところを重点的に書いています。まあ、半工作員ですから去りますね。
私の環境が判らなければ判断しづらいと思いますので最後に。

DVDP　　S-10A　DRM-E30
AVA　　　TX-SA600
FSP　　　ONKYO　MONITOR　500
CSP　　　JBL　　　A25C
SSP　　　ONKYO　S-305（？）ダイポールタイプ
VP　　　　Z-9000
部屋　　　防音書斎　12畳

AX630、買いました
セッティング適当にやってＳＷ１を観たけど、やっぱいいですね
ポッドレースのところとか　あとＴＨＸのロゴが出るところも
ＢＳＤの音声もクリアだし、買って良かったです

ただ、気になることが・・・
プリアウトから音声が出て無いみたいなんです
別に多チャンネルのアンプ買うつもりないし、使わないんですが
今日、ためしにミニコンポにつないだら音がしませんでした
他のオーディオ出力からは出るのに・・
スピーカーがつながっているからか？
月曜にでもメーカーに聞いてみようと思います

ここの買った人のレビューよんで、SA600買わなくてよかったｙＯ･・・。
線の細い音きらいなんだよ〜っ！

>>511
音量あげても出ないようなら不良の可能性大。

>>513
購入したところに電話したところ、交換してくれるとの事です
「音がでない」って言っただけなんで、スピーカーも一緒にやってきそう・・
初期不良に関しては、簡単に応じてくれるみたいですね

それに引き換え、ＰＳ２の初期不良に関してはコンビニのオヤジが難関だった
初めてだったらしく、かなり慌てていたが
交換品を取りに行ったときは、晴れ晴れとした顔をしてたよ

何で地球って自転してんの？

運動不足にならないように

ちがうよ。大地の上を太陽や月や★が回っているのだ
第一、大地が回転したりしたら地上にいる者は、目が回るじゃないか。
ちなみに大地を支えているは、象とか亀とか蛇です。

「それでも地球は回っている！」

・・・こ、ころさないで。。。

>>518
通報しますた｡


一回言いたかったんだよねー､これ(ｗ

つーか意味が通って無いじゃん

517＞おまえは電車に乗ってて常に引っ張られてるのか？
慣性の法則でも勉強してきなさい。
無かったら飛行機に乗れないしジャンプしただけで死ぬぞ？
あ〜くだらね〜。

そうすか？

ガリレオ･ガリレイは捕まって裁判かけられて死刑になったんじゃ
なかったっけ？

>>522は>>520へのレスね｡

いえ、なんで通報なのかと

>521
ﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ!

>>524
えーと>>518さんが｢殺さないで｣と言われたので､

通報する→捕まる→裁判→死刑

になるよって･･こんな解説したらせっかくの漫才が台無しだゴルァ!(泣

>>all
くっだらねぇ

>>527
ｵﾏｴﾓﾅｰ

裁判じゃなくて、異端審問にしとけば良かったのかな・・・。

AX630のプリアウトはスピーカー出力に抵抗通しただけだぞ！
パワーアンプつなげてもいい音するワケがない。ヘッドフォンもしかり。
バラしてみたらビックリだZE！

>>530
10万以下の価格帯はどのメーカーもそうなんですが

だから安いのに

>>530
不満ならもっと金出して、ちゃんとセパレート構成の上級機を買うべし。

TX-SA600買っちゃった。
ピュアの方は、ONKYO A-925を所有してるので、TX-SA600のピュアの実力を、
同メーカー・同価格帯のピュアアンプA-925と比べてどうだったかを、
またレビューします。
ちなみに、SPはピュアがYAMAHA NS-10MT、
5.1chが、ﾌﾛﾝﾄTANNOY Revolution R2、ｾﾝﾀｰ 同RC、ﾘｱ Mercury Mxrm ｳｰﾊｰ YAMAHA SW205の構成です。
見ての通り、ONKYO厨でもYAMAHA厨でもなく、雑食主義です。

＞ﾌﾛﾝﾄTANNOY Revolution R2
僕ならこちらをピュアにするよ。映画がこもる

DSP-AX620なんやけど、買い？AX630と比べてどんな感じ？変わらへん？
かなり安いと思うんやけど。↓
http://www.rakuten.co.jp/nojima/283837/446681/512622/475688/

安いなあ。でもここに載ったからあと5分でなくなるだろう

>536
プロロジIIとAAC要らないのなら良いのでは？
630は電源強化されてると聞きましたがいかに。

536です。レスありがとう！早速注文しました。
うちのDVDはdtsとドルビーデジタルしかついてへんし(^^;)ちょうどええわ。
これでAVアンプを経験して、2台目以降、好みの音をチョイスしていきます〜

プロロジIIは、TV、ビデオ、CDのステレオ、ゲームのプロロジIIエンコードなどなどに使う物です。
AACは今の所、BSデジタル放送に使う物です。

６２０は５．１ｃｈ　６３０は６ｃｈ　ここが重要

536です。>>540, 541　レスありがとう。
プロロジ2って、ゲームにもあるんですか！！うちの機械はPS2以外5年
以上前の製品ばかりなので、やっぱり不要かも(^^;)

6chにすると、サラウンド感が大きく変わるものなのですか？
リアセンターを置く場所がないので、どっちみち、5.1chやけど(^^;)

初めてのAVアンプになります。2chを見て、「一台目は安いもので
とりあえず体験するのが吉」かなと判断しました。
実際、映画を見るときに、いつも同じ位置に座るとは限らないので、
リスニングポイントがごまかしのきくDSP付きが吉かなと・・・

>>542
プロロジックII は、普通のステレオを５．１ｃｈに振り分けるだけで、
ＤＳＰから残響音を取り除いた物です。単にそれだけ。

実際の所、５．１ｃｈと６．１ｃｈは、あんまり変わらないね。
ソフトは、５．１ｃｈだしねぇ。

536です。レスありがとう。

この間AX1200と2850, SA600を試聴してきました。初心者な僕には
派手なDSPが良いかも、と・・・でも、DSPは最初のうち、いろいろ試して
遊びそうだけど、最終的には1つのモードに固定しそうだな(^^;)

プロロジ2はバーチャルに2ch CDを5.1ch再生するものですか？
それとも、対応CDと言うのが市販されてるのですか？すんません、
ちょっと自分で調べてみます(^^;)

6.1ch対応ソフトがないなら、当分5.1chで楽しみます。
今から到着が楽しみです。

おまけ・DVDは去年買った物でした。

>541
6.1chとは言え、マトリックス再生ですよね？

>542
543さんが言うように、普通のソースにプロロジII掛けてもかなりショボいです。
「5chステレオ」モードのリア弱い版みたいな感じ(w
タマにCMとかでもドルサラ録音されてるのかして、凄くリアとの分離感が出るのも
有りますが。

そうそう、ドルサラのビデオなんかには恐ろしく効果がありますね。
ゲームのプロロジIIエンコードの物はもっと凄いです。
ディスクリートまでは行きませんが、かなり分離します。

>>545
わたしはショボイとは書いていないです。プロロジIIは振り分けだけをする
物で、それが好みな方も居られるはず。奥行きは出ませんが広がりはDSPの
半分程度は出ます。＜これをショボイと思ったのかな？

分離感って・・サラウンド感ではなくて？　分離しすぎると広がり感が無く
なりませんか？

# わたしの読み間違いかな？　日本語ってあいまいだからなぁ

>546=543
あ、ショボいとは書いてませんよねw　すいません！

僕はCS5.1を体験してるので、プロロジIIは広がり感を足してるだけのようで
ショボく感じてしまったのです。

何て言ったらいいのかな・・・ディスクリートって、左後ろで発砲が有ったら
ほぼ左後ろのみ(左後ろ中心に)からしか音が出ないじゃ無いですか。
これを僕は分離感と表現したのです。

僕がSRSを使って4chしてた時は、実際はリアから鳴ってる音では無い音だとしても
積極的に(強引に)リアにまわしたりしてました。
バッキングのサイドギターやバックコーラスなど。
これが面白くて気に入ってまして、プロロジIIもそういう物だと思ってたら、
DSPっぽい物だったのでガッカリした訳なんです。

でもドルサラやプロロジIIエンコードの物は、後から鳴ってるサウンドとして
記録されてる物を、後からキッチリ鳴らしてくれるのでこれは気に入っています。

よって、普通のソースに掛けてもショボく感じてしまったり、フロントに対する
リアの鳴り＝分離感が出ないと。　そう言う感じの表現になりました。
フロントでしか鳴ってない音や、リアでしか鳴ってない音を積極的に作り出す
システムではないんだなぁと。
有る意味その方が自然なんでしょうけど・・・。

長文ｽﾏｿ

いろんな楽しみ方がありますね。音を加工して各ＳＰに持っていって
「分離」を楽しむ・・・＜なるほど

実音の実際は、左後ろで発砲されたら、とにかくデカイ「バン！」と
言う音が聞こえて、点音源ではないような気がします。面で音が来る。

ディスクリートでも、そのＳＰのみから出ている音は少なくて、他の
位置のＳＰから残響だけでなく、距離差による遅延音まで出ていると
思いますよ。わたしは、わざとらしいより、自然なのが好きですねぇ

# いろんな好みと言うことで・・

うーん、点音源で出て無いのは分かってたんで、()を使って中心にと足したのですが・・・。
何と言うか難しいですが、残響、遅延音はもちろん分かった上で、音の指向性の事を話していたつもりです。

ここからはホント好みの話になりますが、何を持って自然と言うのかは置いといて、
左後ろから発砲があったら、しっかり左後ろから聞こえてる様に聞き取れるような
サウンドメイキングが好きですね。

548さんは左後ろ中心に全部のスピーカーで包まれてるような音が好みって事なんでしょうかね？

>>549
日本語は難しいですねぇ

たとえば、左後ろから発砲されたら、左後ろから始まって、頭に当たって（笑）
右前に弾が飛ぶ感じて、面が通過して行くって感じなんですが・・・

左後ろだけで　バンと鳴っても、その移動感は出ないですよね？　むつかしぃー

「時間軸」の事まで言い出すとちょっと違いませんか？？
僕は発砲音(その瞬間)の事を言ってたつもりなんですが・・・。

面と言うのが何を表現してるのかが難しいですが。

日本語が難しいと言うよりは、理解力の問題のような気がして来ていますw

>550
果たして、弾丸が発射されたときそんな移動感を感じるか？
そして、ソース自体がそのような表現をしているかによるんじゃないのかねぇ？

536です。
今日、AX620が届きました。早速セットアップしてDVD再生。
やっぱ、のめり込み度が違うなぁ〜　DSPもはまりそう。

大満足して、CD再生。
そのとたん、「何、このぺらぺらな音と雨降りみたいな
サー・パチパチノイズは！」(今までK's KAF-5002を使ってました)
大ショックでした。良く2chの方々が言ってはる、「ピュアと
AVアンプ論争」の意味がわかりました。

AX620はテレビ、ビデオ、PS2、DVDをつないで楽しみます。
それ以外のオーディオはK's KAF-5002につないで使うことにします・・・

536です。
学習リモコンはかっこいいし、とても便利だよ

へー。620はそんな音するんだ。
630買っといて良かった〜。

事実620と630とではかなり音違うです。

536です。
>>555, 556 それ、もっと速く聞きたかった(^^;)

>>557
ずーっと前に書いた気がする

サーノイズとかホントにそんなに出るんですか？
AX1200だけど感じた事無い・・・。　僕がオカシイのかw

536です。>>558、過去ログ見たけど気づかへんかった(^^;)
>>559 DVD再生では気づかへんにゃけど、DVDプレーヤーで
CD再生したら、かなりひどかったわ。

ちなみに、入力なしでサーノイズが聞こえるのはほとんど
MAX近くになってから。普通は使わない音量やった。

620売り切れたみたいだね。
そりゃ売れる罠。

S/N比について、サーノイズとかガタガタ各自が言っているようだが、
どんな安価などのメーカーのＡＶアンプでも、スペック上は、100dB
差は確保出来ているし、ピュアアンプのS/Nは、100〜110dB(30万ｸﾗｽ)
であって、問題無いと思われ。ちと、恥ずかしいぞ。その話題。

チューナー部からのクロストークが混入するとか、どっかの機器をON
にしたまま、他の経路で再生混入しているなら、それをoffにして使う
のがマトモな使い方であるから、使用方法の間違い。

スピーカーの２次歪レベルが、-30dBなら立派なほうだから、実使用で
そっちの影響に隠れるようなノイズを問題にするのは、日本人の潔癖さ
の弊害かと思うぞ。

http://denon.jp/company/release/n_avc1570.html
発表されたみたいです。
こっちはサゲとこ。

今ごろDTSなのか。もうDTS-ES対応でもいいくらいだと思うが。4万4千円なら。
DENONは個人的に好きじゃない音。

DTS-ES入ってたら、上位機種との釣り合いが取り辛いんではないでしょうか？

>>563 今回はリモコン変えましたね。
AVC-1550のリモコンは先代のAVR-1500と同じリモコンでしたが、
電池ボックスは前の方なので落としやすく、持ちにくいので
暗がりで持つとよく上下逆さまで持ってしまいました。
　写真を見た限りでは長身になった様なのですが、電池ボックスは
下の方にしてくれたんでしょうかね？

DENONてデザインがイマイチだなあ。

>>563〜567
スレ違いだと思われ

このスレ自体、自慰スレで、既に役目が終ってるのでいいでしょうw

なんちゃってｼｱﾀｰｼｽﾃﾑからSA600に変えますた。
音楽は98%はAll Ch Stereoで聞いてるんですが、
正しい選択をしたのかなぁ・・・

それともヤマハのDSPなら、常にDSPかけて聞くようになるんだろうか・・・

誰も言わないけど
YAMAHAで「音楽が聴けない」って言うのは妄想ね。
正しくは「クラが聴けない」ね。

どのメーカーのアンプでも音楽聴けるって。

自分の耳に合うかどうか。ただそれだけのこと。

>>1がいなくなってから良いスレになった

>>1よ、たまには来てくれ

>>570
わたしはYAMAHAだけど、CDは2chで聴く事も多いですよ。
8ch Stereoで聴く時もあるし、BGM使用は Partyﾓｰﾄﾞや
DSP使ったりもしますけどね。

>>571
使うSPによるのよ。機器はトータル性能では？

>>572
あなたが正解っぽい。

ＳＡ600買って損した…
なんていうか、高音・低音のツマミを全部下げて聞いてるような感じ…
元気がないつーのかな
自然なサウンドつーより病弱なアンプって感じ

やっぱり日本人には、良くも悪くも「ドンシャリ」が良い音に聞こえるのです。
>576
が、それを証明しています。
「YAMAHA・DENON　マンセ〜」　の時代の到来です。

だれでもシャリシャリは嫌だと思うけど。

ドンシャリってアンプよりスピーカーによるところが多いんじゃないの？

>579
俺もそう思う。
俺は、AX６３０にスピーカーは、BOSEの３０１AVMやけど、
そんなドンシャリしないよ。
確かに、今日ビックカメラでAX６３０にヤマハのスピーカー繋いでるの聴いたけど、
うちのとは違い、ドンシャリしてた。

ども！１ですぉ！

ドンシャリがいいのかい？中域のマターリした音が心地イイ！

日本橋でDSP-AX10の新品が46,800円で売ってたけど買い？

576はスピーカー書けよ。参考にならんだろ。

悔しくて仕方ない人発見！！！
どんなスピーカーを使ってようと576を叩く気マンマン(w

DSP-AX2は99800で売ってたよ。優待使えば更に10％引き。
いくらなんでも現行商品でないとはいえYAMAHAは安売りしすぎ。
AX620も24800。これも優待使えば10％引き。


YAMAHAだけに限らないが1世代前のAVアンプはその価格の価値
しかないという事でしょう。

別に叩く気無いけど。参考にしたいから知りたいだけ。

新しい物ほどいいＹＯ！
あと、アンプで音はかなり変わるだよぉ！
漏れ、おなじスピーカーなのにあまりに変わってびっくりしたもん。
なんとなく良い感じで鳴らなかったＳＰが、ＡＸ６３０にしたら
ぶんぶん鳴るようになって嬉しかったよぉ！
やっぱＡＸ６３０にしてよかった！！

実際に試聴した方がいい。576みたい感じないはず。
ＳＡ600は実売5万だがこの価格帯ではAVアンプとしての2ch再生はかなりのもん。

総合的に判断してYAMAHAの方がいいという人がいても勿論かまわないが。

俺も、オンキョーの８９８使ってたけど、２ヶ月で売って
ヤマハのAX-2とＡＡＣデコーダー買ったぞ。
オンキョーの音はつまらん。やっぱ8.1チャンネルにＤＳＰだよ、これ最強。
AX-2ならＡＣ−３端子付いてるしな。
ちなみに展示品でAX-2が７５０００円、ＡＡＣデコーダーが１３０００円だった。

>>587
教えて欲しければ敬語を使いなさいね。

>591

＞576はスピーカー書けよ。参考にならんだろ。

↑たったこれだけでむかついたんですか？？？

>>592
>>576=>>585 で､ただの釣り人じゃないの？

>>586
機能を考えればそれでも高い方だと思うよ。
AACとプロロジ２、ES、EXが無いしね
（AX2には一応ESとEXがあるが）。
逆に言えば、この3つの機能が必要or不必要で選択幅が増える
（旧機種も視野に入れられる）とも言える。

AX630 OR SA600 どちらか購入するという条件で、販売店で半日間ＳＰを
とっかえ、ひっかえして視聴しました。で、結論、

SA600
　かなりフラットで癖がないアンプ。どのＳＰにもマッチする、というか、
　SPの特性がモロに音になる。安いＳＰならそれなりに、良いＳＰなら良い音に。

AX630
　ＤＳＰの特性上、どうしても高音域（1kHz以上）を使うので、音にもそれが反映
　してしまう。SPの癖があまり出ないが、SP次第では相性が悪くなるので、SPを
　ある意味選ぶ。

で、
　安いSPや、コンポのSPを流用するのであればAX630。
　SPにこだわり、そのSPの特徴を生かしたいのであればSA600。
　
　あくまで、AX630とSA600の比較です。
　他のアンプに比べたら、SA600なんて云々・・・とかを持ち出すのは無しね。

>AX630 OR SA600 どちらか購入するという条件で、販売店で半日間ＳＰを
>とっかえ、ひっかえして視聴しました。で、結論、

こんな安いアンプ２つの事でそこまでやったあんたはある意味凄い。
させてくれた販売店も店員も偉い。
ここまで出来る方ならもっと高級機を買えばいいのに・・・
って、どっちを買ったとは書いてないな。

なぜＡＶアンプを購入するに至り、ＡＶアンプが故の魅力については
触れてないのでどうなのでしょう。
（既に持ってるＳＰ重視？）

非常に既出なのだけど、
私の中では映画はＹＡＭＡＨＡ　2chはＯＮＫＹＯで結論出てるのですが、
映画見るときは良いＤＳＰ欲しいし、
ＣＤ聞く時はＤＳＰ必要ないですからね。

重視したのは映画？2ch？
で、どっちを買ったの？

>>595
さらっと書いてあるけど「安いＳＰならそれなりに、良いＳＰなら良い音に」
って具体的にはどのスピーカー？
この程度の価格帯のアンプじゃ鳴らしきれる限界が安いでしょ。
できたらスピーカーごとのインプレを聞かせて。

うんうん、あなたのいんぷれほすぃ

ＤＳＰ効かさない音って出せないの？

当然出せるよ

595です。ｲﾝﾌﾟﾚします。メモをとってまではしなかったので、SPの種類や
印象などは、記憶の限りでします。
SP<YAMAHA P-610のセット>
　AX630 DSPの効果もあり、映画はそこそこ楽しめる。音楽は5万コンポ程度か
　SA600　映画　なにか物足りない？　音楽は、まあBGM程度には使えるでしょう
SP<ONKYO 307ｼﾘｰｽﾞ>
　AX630　映画　ここでもDSPで救ってる。　音楽　P610と、さほど変わらず。
　SA600　映画　そこそこ。ｺｽﾄ重視ならお勧め　　音楽　解像度が足りない？
SP<BOSE 55WER 4発>
　AX630　映画　映画 DSPと相性良し　音楽　歌ものには良いかな？　ﾄﾞﾝｼﾞｬﾘ派
　　　　には、お勧め。
　SA600　映画　この辺りの価格から差がでてきた。のめり込めるが後で疲れない。
　　　　 音楽　55WERは、音楽より映画向けと実感。AX630では分からなかった。
SP<JBL 4312M　5発と、忘れたSW>
　AX630　映画　あまり307と変わらず。　音楽　307と変わらず。AX630の限界ﾗｲﾝ？
　SA600　映画　JBLらしい音出てます。　音楽　ｼﾞｬｽﾞ・ﾛｯｸが良く合う元気な音。
SP<TANNOY SATURN S8> これ以降2chで視聴
　AX630 なんじゃ?　ﾏｯﾀﾘというより、ただこもってる感じ。
　SA600 いいです。とくに弦楽器の再生音にはウットリ、マッタリ。
SP<B&W CDM9NT?>
　AX630 ｽﾋﾟｰｶｰが可哀想。ぜんぜん鳴らせてない。DSPがｳｻﾞい。
　SA600 ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ鳴らしているが、この辺が限界かな。
SP<B&W ﾉｰﾁ803> 店員もあきれてました。(^^;
　AX630 音がどーのとかのレベルではありませんでした。
　SA600 やはり限界超えてます。以外とフラットな音では有りました。

というわけで、1本、数千円〜3万程度のSPならAX630のDSPがｺｽﾄを補ってくれます。
1本、5万〜10万程度のアンプになるとSA600がSPの特徴を上手く引き出しますし、
AX630のDSPが特に音楽を聴く際に余計なものに感じてきます。
で、私はSA600を買いました。理由は、
1.ﾒｲﾝが映画より音楽LIVEであること。
2.サラウンドの理想的なSP配置が実践できること。
3.SPも1本5万程度を考えていること。
からです。では今からSP選びに悩みたいと思います。
言うまでもなく、視聴させていただいた店で購入するつもりです。

おお！スゴイ充実したインプレ！
私のSB3は能率低いしやっぱりちょっとキツそうだ。(SA600でもどうかな？)

BOSEの55WERがAX630で鳴らせるとは驚きだ。
やっぱりBOSEのスピーカーはアンプを選ばないのがいいですね。

ちなみに後半の2ch試聴というのは音楽のみですか？

でも、もし俺が店員だったら、６０１のような客が来たら嫌だ

相性も何もＳＡ６００なんて、そもそもの音作りが大人しすぎて、つまんねー
600よりの頭でレビュー書かれてもなぁ（ｗ

一個人のフィルターかかったレビューなど
「統計」という真実のまえでは何のリアリティも持たないぜ
ここのスレ始め、日本中の大多数がＡＸ６３０を選んでるという現実を見ろ

釣りですか？

ナンパです

>>601
否定的な意見もありますが、これから購入を考えている人にとっては
とても貴重なインプレだと思います。
この価格帯のAVアンプは、実際に試聴できてもスピーカーまで色々と
繋ぎ換えてくれるお店はめったにありませんからね。
私はすでにAVアンプを持っていますが読むだけでも楽しかったです。
ありがとうございました。

>>603
確かに(笑)
でもその甲斐あって601さんも
>言うまでもなく、視聴させていただいた店で購入するつもりです。
となるわけですから。

>601
しつこくてスマンがYAMAHAでDSP使わんで試聴しなかったのか？

DSP使わないと音きけないんじゃねーの？糞音で。
まぁYAMAHAなんでそれは無いと思いますが。SONYと違って。

どうでもいいけど、YAMAHAﾏﾝｾｰと思ってる人はYAMAHAよりのインプレ。
ONKYO好きな人はONKYOよりのインプレ。
ってことで、絶対結論は出てこない。

人の好みは千差万別
自分の好きな音がいい音です

ＢＳＤの番組でＸファイル観たけど、すごく良かった
ＡＶアンプ、もっと早く買っとけば良かったよ
ＡＸ６３０買ったんだけど、音声の切り替え（主／副）が一発でできないのが面倒
それ以外は大変満足してます

このスレ読んでＳＡ６００はショボそうなんでやめました
どうもありがとうございました

サンスイのＡＶアンプはないのかな？
ＤＴＳとＤＤのみで可

スレ読んでどんなAVアンプ買うか決めんのか？
びっくりしました。

自社製品よく書いてもらう為にメーカーが金を使うのも理解できる。
どんな安い製品であろうと試聴して納得して購入するユーザー増え
てもらいたいもんだ。AVアンプといえどもね。

このぐらいの価格のアンプをとっかえひっかえ試聴できる場所が非常に少ないのが
問題なんじゃないかなぁ…

店で視聴しても自分の部屋とは環境が違うしね
結局は評判やカタログなどで決めることになるよ
その点でいえば完全にYAMAHA>ONKYOだね
YAMAHAのDSPは前から評判いいし接続端子や機能も多く割安感がある
ONKYOは打つ手がないから高音質をうたってるって感じ
もうちょっとがんばって欲しいと思うよ

人の好みは千差万別
自分の好きな音がいい音です

評判っていったってＳＡ６００・ＡＸ６３０のユーザーが
自分の使用している最品悪く書くわけがない。

自分は両方のAVアンプ試聴した事があるんですが店員が単品
のスピーカー薦めないんですよ。このクラスだってスピーカー
換えれば当然違いがでてくるわけなんですけど。

いずれにせよスピーカーの購入金額考えればかなりの金額になる
わけで人の意見で購入を決めるのは良くないと自分は思うんです
けど。駄目ならヤフオクで売ってしまえなんて意見もありますが。

　最品→製品です。

5万程度のＳＰだと、ピュア、映画問わずAX630のほうが音がいいよ
交響曲が好きな人は、癖のないオンキョーがいいのかも
俺はジャズやロック、ＨＩＰＨＯＰが好きだからやまはにしたけどな

箱開けて電源みればどっちがいい音出しそうかすぐ判るぞ

他の機種は知らないが、とりあえず
ＡＸ６３０＞ＳＡ６００
かなぁ…

>614
そう、そうおもうよ。
この価格帯でここまでやっった人は >601 ぐらいでは

ＳＡ６００が悪いとは思わんがいろんな意味で環境を選ぶというか、
ＡＸ６３０が環境に寄らず、自ずと環境を作り上げてしまうというか。
ＳＡ６００で気に入った音場を作るのが困難というか、
ＡＸ６３０なら結構適当でもいけてしまうというか。
結局、好みの問題のような。
何書いてんだ？漏れ

AX1200はどうよ？

暖色系にしか興味が無いからONKYOには興味が無い。
選ぶならYAMAHAかマランツかなぁ。

設計が新しい分、素の音は６３０のほうがエネルギッシュでいい音ですよ
秋予定のＡＸ１２００Ｎまで待つのも手かと

結局ＤＳＰは使わない
ＤＴＳ、ＤＤの差なんかわかんないもんね

>625
それはないだろう

YAMAHAユーザーの方が増えてきたのでそろそろ工作を。

懇意な家電量販店の社員にこっそりAX630借りまして、例のAX1宅、自宅で
とっかえひっかえやりました。
AX630とNS200システムと私のSP>>510とSA600と自宅12畳と6畳とAX1宅18畳。
DVDP、CDPはRP91兼用で。パソコン測定ですが音量はほぼ揃えました。
　店休日を含んだ実質1日なので全ての組み合わせを詳細に比較することは
無理でした。セッティングも甘かったと思いますがSP設置位置は揃えました。
で、感想（（私＋友人）÷2）

　YAMAHAのDSPは比較的小さ目の部屋だと面白い。部屋が小さくなるにしたがって
　面白くなってくる。SA600の方は部屋の大きさはあまり関係ない（DSPが役立たずだから）
　
　DD、DTSについては分離感はSA600、臨場感はAX630。

　2ｃｈ再生については雲泥の差でSA600、スピーカーの組み合わせにも拠るが定位感や、
　奥行き、ステージの見え方、全てにおいてSA600。AX630の方は聞こえるだけといった感じ

　全体的な印象
　AX630　リッチ、迫力、もっさり、ぼんやり、アクション映画
　SA600　プアー、端麗、軽快かつ重厚、サイコホラー映画

　という結論。

　ただひとつ、AX1、SA600では聞こえる微小な効果音ががAX630では聞こえないことが
　あるということ。自分が重視するジャンルが決まっていれば選びやすいと思います。

「軽快かつ重厚」ってどういう意味？

俗に言う「ドンシャリ」では（ｗ
でもＯＮＫＹＯだしなー・・・ドンシャリを上品に言った感じ

いや、オーケストラ向きと言いたいのかも

>>628->>630

DSPの効果だとは思うんですがAX630は音に切れがないような気がします。
低音域がボンつくというか。立ち上がりも減衰なだらかな感じ（ぉどぉーん）でした。
それが豊かな音を演出している感じです。6畳の部屋で試した感じです。
DSPいいけど切れがない、だから、アクション映画だと幸せ（”ずぅーん”とか”どぉかーん”とか）

SA600は逆に低音でも歯切れがよくて鋭い感じ（どぉん）でした。ドンシャリじゃないですよ（ｗ
あっさりしてるんで低音が出ていないのかと思うとそうではなくて>>510の通り、
SWのボリュームは下げてるんですよね。
DSP他サラウンドはしょうもないけど切れがいい、だからホラーやサスペンス、恋愛で幸せ（息遣いとか囁きとか）

構成は違えども１万円の価格差、定格の差がありますのでアナログ回路の
差なのかなと...。>>620 電源はAX630の方が良いみたいですね。
これ以上のクラスになると両立も可能でしょうから悩まなくても良いんでしょうけど。

このクラスで、というかＡＶアンプで
軽快かつ重厚って表現は大げさだと思う

多少大げさなほうがわかりやすい。

「やや軽快かつやや重厚」とでも書けと？

俺６００を発売１ヶ月前に予約して買った、初めてのＡＶＡだけど満足してます。ＤＳＰは嫌いなんでYAMAHAは初めから眼中にないです

634はただの厨だから無視するとして、
「軽快」と「重厚」って対義語じゃないの？

SA600とAX630で迷い、適当な視聴の上AX630買って映画では満足してますが
ＣＤは聴けない事も無いけどＳＰが良い感じで使われていない感じなので
ＣＤはＳＡＮＳＵＩのプリメインアンプで聴こうと思いました。

もしこれがSA600だったらＣＤも聴いていたかもしれません。
でも映画は物足りなかったと思います。

映画 ９：１ ＣＤ の人です。

＞635 芯でくれ まじで書いたんだけど意見書いちゃ悪いか？ DSPが嫌いで、買うのが初めてなのも本当だ

>>637
そりゃ意見とは言わん。
ただの食わず嫌いだ。

誰が食ってないって言った？初めてって言ったのは買ったのはだ！ぼく良く読んでね。

DSPを買わずにどうやって体験すんの？
部屋によって全然効果が違うのに。もしかしてレンタルか？

おまえ友達いないのか？持ってなくても経験できるだろ？引きこもりで通販オンリーか？

SA600って96/24対応？

やっぱり試食かよ(w
どうせまともにいじれないだけなんだろ？
俺の周りの奴らはちゃんと設定してあげてるからみんな満足してるよ。
少しはセッティングの勉強しような。アンプが可哀想だぞ。

おまえ自信過剰君だな、おまえの友達？おまえが帰った後で設定直してるよ。押し付けもほどほどにな！

>>644
おはよう。釣り師くん。

６４４のレス、カコイイ！

お前らウザい。

ただ、「初めから眼中にない」って言う初心者は、ろくに試聴もしてない、
経験も無いくせに、初めから先入観で決めつけるから、全く参考にならない
厨なのは確か。

>>642
dts96/24の事？
だったら対応していない。
対応しているのは各社フラッフシップ級のみ

AX630は、ピュアでもかなりいい音鳴らすよ！
俺を信じてくれ！

かなりって・・・まーまーぐらいにしとこうよ。
ＡＸ６３０使用者だけど

つーかＡＶでピュア求めるなよ。
ピュアなら山水のステレオアンプ買え。

2ヶ月くらい前に2ChのシステムにAV導入したけど、確かにAVアンプの2Ch再生は
ピュアの2Ch再生と比べたらよくないね。
元々値段差あるから、仕方ないかも知れませんが…
フラッグシップ機なら差はないのかな？どうなんだろう。
個人的結論は2Chも重視するなら、ピュアアンプとAVアンプ両方買って、
CD等の2Ch再生はピュアアンプ単体で使用。
DVD等はフロントSPのみピュアアンプをパワーアンプ代わりで使用して
リアはAVアンプで。
これで余計なセレクターもいらないし、フロントの音質もよくなる。
バランス云々の問題もあるけど、クオリティ重視ならいいと思う。
ちなみに導入したのはAX630でDSPは賛否あるけど、家ではいい方向に働いて
いると思う。
この値段ならいいモノと思いますが。

>651
ＳＰセレクターを逆に使うってのはどうよ？
そうしようと思ってるんだが漏れは

それなりのＳＰセレクター購入しなけりゃ意味ないよ。接点は増える事になるし。
まともなＳＰセレクターAX630の価格ぐらいするんじゃいの。

>>652
確かに聞いた話ではAX-630のプリアウトはあんまりよくないと聞いた事は
ありますが、>>653のおっしゃるようにアンプ並の価格になるのはちょっと
もったいないような気もしますね、どうなんでしょう（＾＾；
もしやるのでしたら、ぜひ結果を＾＾

630持ってるけど、最近ＣＤ聞く割合が増えてきて、
ピュアアンプを買ってしまった。
中古のINTEC275のプレイヤーとアンプを約２万。
割合は　音楽：映画＝７：３くらい

きっかけは友達のFILLをプリアウト接続したら、
明らかに630では聞こえない音が聞こえた。
スピーカーは二つで定価４万だけど、鳴らし切れている。

AVアンプでピュア並の音というのは無理があるのは確か。

>中古のINTEC275のプレイヤーとアンプを約２万。

いいな〜、その値段ならオレもﾎｽｲ

>631
試聴に使ったソースはなんですか？

しつこくてスマンが…
どうしてＹＡＭＡＨＡのアンプでＤＳＰはずして試聴してくれないんだろうか？
「ＤＳＰのせいか云々」というくせにＤＳＰはずして聞いた話が無い。
どうなってんの？
もしかしてネタ？

DSPが無いと音がショボイんじゃないの？
聴いたことないから知りませんけどー。

>>657
ONKYO君(ONKYOスレの1)の発言に影響されてるんじゃないの(w

>>657
視聴ソフトはドリブン、コンエアー、羊たちの沈黙、眩暈です。
CDはクアンタムのNO.8　ACOUSTIC MAGICのみです。
今回は兎に角時間がなかったのでDSP無しは視聴していません。
っていうか、”YAMAHA機のこの価格帯でDSP外して何を試したいの？”
と思ってますので。AVアンプですからCDの視聴はおまけです。
何度も書かれている通り、ピュアたり得ませんので。
SA600については”この価格帯のAVAにしては”良好ですよ。
DD,DTSはDSP外してます。でも同じディスクリートの割には
分離感が芳しくない。スピーカーを制御し切れていないのでは
と思い、>>631の最後の方の感想を書き込みました。
実際、DSP＋FMチューナ（微々たる物ですが）＋10000円
がTHXコミッション＋D4端子＋アナログ定格差になっている
ようなもんですから差はないはずなんですがね。
けしてYAMAHAに否定的になってるのではありません。
あくまで両機種を比較したONKYO寄りの感想ですので
そこの所をご理解くださいね。

　このスレですが、私を含め
　ONKYO派は詳細過ぎてネタ臭い、
　YAMAHA派は抽象的過ぎてネタ臭い。
　全てネタってことでOKでは？
だって環境は人それぞれなのに殆どの人が
書いていない。因みに私は>>510

っていうか、この価格帯でＤＳＰのショボイＡＶアンプは買う価値あるのか？
大抵の人はスピーカーのセッティングも適当だぞ、ＡＶルームがあるわけじゃあるまいし
音質うんぬんより、まず臨場感が味わえるかが大事だと思うがな
映画なんてそんなものじゃん
もともと映画館で楽しむように作られたものだしさ
まぁこの辺はメーカーの考え方の違いなんだろうね

ここに50回質問するより、お店で1回体験する方が吉。

>>647
さて途中で用事できたんで今レスするね

まず、この価格帯のAVA買う人間は経験の無い初心者が多いよね？
で、経験？無いよそんなもの
なら数回聴いてDSPは要らないと感じるのも経験だろ？
これも否定するの？まさか経験を上げるために買って所有
して経験上げろなんて言わないよね？
そんな趣味なら否定するよ、真っ向からね
好きでも無い物、自分に合わないと感じた物を無理に経験を上げる為に
買わせるの？
馬鹿も休み休み言えよ！
オマエラの押し付けがましい高貴な経験には付いていけません。
初心者結構！

>>663
はい、退場。

>>647
あと「経験も無いくせに」結局オマエラはこれだよな、
最後には・・・
センスと経験は別物だよ、経験を幾らつんでもセンスの無い奴ぁ駄目！
仕事もそうだろ？センス無きゃこういのも気づかないけどな
がんばれよ！

お前らみっともない喧嘩すんなよ（笑）
ＹＡＭＡＨＡが糞音質でインチキＤＳＰなのは事実
ＤＳＰはな、トレブルとバスを上げて、残響音しているだけ。猿でも解る
ソフトに残響音入っていたらハイお終い。
こんな物で喜ぶ奴はアホなんだよ（笑）まあアホが買うなら絶対ヤマハだね！！

>>665>>666
はい、退場。

>>661
殆どのDVDソースはDDかDTSですから
デジタルフォーマットデコーダとしては
DSPそのものが必要ない人も
居ると思いますが？私がそうです。
大抵の人とはどんな人でしょうか？
ここにくる方はその中に含まれるのですか？
AVルーム無い人、拘って楽しんでは駄目ですか？
本格的でない100万円程度の防音工事を
している人はオタクじゃなくても結構いらっしゃいます。
貴方がスタンダードじゃありません。

　買う価値はありますよ。

>>665-666
面白いあおりですけどDSPはそんなしょぼいもんじゃないですｗ
それと、センスや意気込みだけでは何も出来ません。
連続になったらすみません。

困った人たちだな
結局は好みの問題なんだよ
映画の音は映画館で映画を観る為の音なんだしさ
そういう風に作ってるんだよ

その音を家で楽しもうって訳なんだろ？
自分の好きな音で楽しめば良いじゃないか

実売５，６万のＡＶアンプで音質を熱く語るな

新しい規格（必要かどうかは知らん）がでるごとに価格下がるAVアンプ
の高級機買うのもね。1年で半値なんてあたりまえだし。

予算が50万以上ある人なら別だがほとんど20万以下（自分も）だったら
スピーカー（特にフロント・センター）に金使ったほうがいいと考えて
る人多いんじゃないの。スピーカーセット買うのだけはいやだみたいに。

オンキョーの898からヤマハのAX-2に変えた俺の意見としては、
映画の音に限っては
オンキョーの音はつまらん。ヤマハは楽しい。
これにつきる。
ちなみに
DSP-AX620→ AVC-2850-N→DSP-AX1200→TX-DS898→DSP-AX2＋AACデコーダー
とこの一年間に使ってきた俺の意見。

映画館の場合、ホール全体が音響効果に関わってくるからな
映画館で観るあの雰囲気は映画館でないと味わえないものなんだよ
だから、家のスピーカーで全く同じソースを鳴らしても全然違う雰囲気になるわけだろ？
まあ、映画の音は映画館で観賞するために作ってると思うけどね

結局は自分の好みの音で映画を楽しめってことじゃないの？
これが良くて、これがダメってのは特に無いと思うし

うーん。２ちゃねらーっぽい(w
特に1200への買い替えとか・・・。
うまくやればAZ1が買えそうな気もするが(w

安物好きなんだろ

ＡＸ６３０のピュア（２ｃｈ）の音がしょぼく感じられるのは、
ＤＳＰのリッチな音になれたからです。
何度も言いますけど、ＡＸ６３０はピュアとしてみても素晴らしい音質なんですよ。
ピュアがよく聞こえるのは暗示にかかってる所為かと思われます。

>>673
とっかえひっかえできるのは羨ましいですね。
SP、部屋他環境を書いてくださるともっと他の方の参考に
なると思いますが如何でしょう？前にも書きましたが
YAMAHAユーザーの方は抽象的過ぎて何が何やら
さっぱり....。何がどうなのか小一時間...以下略。

>>674
それを可能にするのがYAMAHA−DSPシリーズだとおもいます。
視聴時は出来ているとは思いませんでしたが片鱗は見えました。
セッティングをつめれば結構いけそうな感触でしたよ。
好き嫌いで話をするとこのスレ終わっちゃうんでやめません？ｗ

>>677
それはちょっと苦しいかと。>>627の比較視聴でアコースティックを
選んだのは残留ノイズ等を短時間で見るためです。結果、ちょっと
苦しいかなと。

>>635
遅レスですが。言葉での表現ですので難しいのですが、スタッカートの
効いた低音といいますか...。出てるんですけど歯切れが良いって感じですね。
SWはYST-SW160なのですが、これを使うとAX630と似た傾向になります。
ミュートの良く効いたバスドラムというか。難しいですね。

673の言ってる事解る。好きな音でいいんだよね、そこには金も経験もつぎ込む事無いしね

>677
ヤマハがピュアだと言っている奴は世界で君１人
小さい音再生してくれないわ、解像度が低いわ、全体に膜がかかっているわ

>>663
ｱﾌｫか？お前>>647をよく読め！
別に意見書くのはかまわんが、
>ＤＳＰは嫌いなんでYAMAHAは初めから眼中にないです
と、全く中身の無い否定しか言えない初心者の意見なぞ
「参考にならない」と言ってるんだ。
「初めから眼中にない」って事は、「ダメに決まっている」と
いう先入観があって、ろくに試聴していないって事だろ？
「○○と○○を聞き比べた結果、○○に決めました」という
>>595=601みたいな意見や、購入後の使用インプレなら参考
なりえると言っとるのだ。

それとも>>634のような厨なレスが他の人に参考になるとでも？

＞681 オマエの意見も参考にならんな、意見が合わなきゃ「経験無い」で片づけるんだろ。カタログに載ってる事だけ話てろ！

>>681
先入観うんぬんじゃなくて、DSPなんて使わなくてもイイ！
って言ってるんだろ。俺だってDSPなんて要らんし。
DSPの何が楽しいの？ゲームする時とかそういうときなら合ってもいいかもしれないけど、
映画見る時、音楽聴く時は全く必要ないぞ。

>>682-683
頭悪いな。お前ら。
DSPがいい！とか、意見が合わないヤツがどうとか、いつ言った？

「初めから眼中にない」なんて言ってるヤツは参考にならんし
いつまでたっても先入観しかない厨だって事だ。
ONKYOなぞ、はなから眼中に無いって言ってるやつも同じだ。
候補メーカー以外のものも出来る限り試聴する。
あくまで試聴した上で決める。（結果、嫌いだったメーカーを
選ぶ場合もありえる）
これが基本だろ？

＞映画見る時、音楽聴く時は全く必要ないぞ。

人の好みは色々だからな。そんなの人それぞれだ。
役に立たんレスだな。

＞684 おまえ本当に馬鹿だな。眼中に無いのは自分が買う時だけだ！アフォ？本当に芯でくれない？ピュアに行って語ってろ！

>眼中に無いのは自分が買う時だけだ
だから参考にならんだろ？
よっぽど自分を参考にしてもらいたいんか？
それとも厨って言われてくやしかっただけか？

だいたい、

>発売１ヶ月前に予約して買った

試聴して無いって事やん(w
参考にならんな(w

300万のシステムを使ってる自分から見ると、


大人が子供の喧嘩を見てるようで、大変微笑ましい。

もっとやれ。

いや、オレも飽きた(w
オレも今はAZ1中心のシステムだけど、その前はデノンだった。
「ヤマハは音が悪い」という先入観は確か多少あったが、
聴き比べでAZ1聴いてそれは無くなった。DSPについてもそうだ。

そういう事だ。

AZ1を買った人は、元を取らなきゃと必死に聴くので勉強はしないわ、
買い換える経済力は落ちるわで、結局たいしてかわりないんだＹＯ。
俺らＡＸ６３０ユーザーとなー。
そもそも、エアコンやら道路の音やらでほんとのピュア音なんて夏は無理だし。
微妙な、キチガイにしか気づかない残響音のために、何十万も出せるかＹＯ！

すんばらしい意見だ！
感動した！

>>688
友達を紹介します
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1021906078/324

>>688
マジレすでスマソだが
読んでいるオレの方が恥ずかしくなるよ
煽りにしては糞だし
少しは考えてカキコしてください
お願いしますｍ（−−）ｍ

部屋の環境は、約１０畳の部屋で床はフロアリング。
スピーカーはメインにKEFクレスタ１、センターにJBL S-CENTER
あとはJBL SC-175の五本とJBL SUB-175で8.1チャンネル。
３６のプログレワイドTVと２９インチのインターレーステレビ。
ちなみにピュアはデノンPMA-2000�VにJBL 4312B。
って感じ。

結局は自分のａｖメーカーを貶されて、むかついている厨房ばかり
ヤマハだろうがオンキョーだろうがサンスイだろうが
個人の勝手
俺はＭＤＲ８０００これは他に選択肢がないから

>>690
AZ1の元取るのは音質とDSPの自然さで十分です。
AZ1買って必死に聴いて元取るヤツなんて居ないよ（W
後は、余裕でソフトに走るだけ（WWW

AZ1は３０万？
とても３０万の音じゃないよね（ｗ
プルメイン１０万Ｘ３とどちらが高音質か比べたらいい
DSPが自然？？めちゃ人工だよ。
ストレートデコードとどちらが自然か比べたらいい
ＡＶアンプは６万で十分

>>690
>そもそも、エアコンやら道路の音やらでほんとのピュア音なんて夏は無理だし。
>微妙な、キチガイにしか気づかない残響音のために、何十万も出せるかＹＯ！

なかなか正当な意見のようだが、実際は全然違ってる。
エアコンや道路の音、大げさにいうと部屋で掃除機（ＰＪファンノイズ）をかけていても
フラッグシップ機の音は、キチガイでも気づくぐらい違ってるＺＯ！
ま、あたり前なんだが。
何十万も出す価値は充分あると思うけどね。
ただ当方Ａ１ＳＲなのでＡＺ１の音は聴いたことないが・・・

なんていうか、値段の問題じゃないと思うんだけどね
自分が満足してればそれでいいんだよ
車とかも、必ずしも高い車買ったら満足するって訳じゃないし

>>690
そう思うならば機材でなく部屋にお金をかけるべきでは？
私、機材はショボイですけどD-55（実測）の部屋を増築
したんでフラッグシップでなくても結構凄いこと出来ますよ。
アンプのおいしい出力域使えないとフラッグシップも
持ち腐れですしね。

>>694
その環境で聴いてどうだったんでしょう？
機種も違いますから参考にはなりませんけどね。
30万程度の機材で音が悪かったら貴方、涙もんですよ。

>>695


>>697
退場

　釣り師ばっかになったんで私も退場します。
あおりにしかレスつかないし。

このスレが700行くとは思わなかった
初めはともかくとして、買いやすい値段で人気の２機種を扱ったスレだから？
AVアンプではデノンって人気ないの？

＞デノン
最新が無いから

この前、エントリー機種だけど、出してなかったっけ？
マイナーチェンジはダメ？

この２機種は買った人が結構いるんじゃない？
俺はＷ杯観賞目的でＢＳＤチューナーを買い、ＡＶアンプも欲しくなってＡＸ６３０を買った
「この放送は5.1ｃｈサラウンド・・」とか言われたら欲しくなったよ
明日はＤＶＤでも借りて楽しむとするよ

また一人仲間が増えた！
よろしくね！
>>704

このスレってよくのびるよね

昨日AX630届きました。
それまでは、10年くらい前のケンウッドのミニコンポ。当時13万。
たぶん初期のDolbyついてる奴で、これで映画見てました。
スピーカーはそのミニコンポの奴。大きさはW200×H500×D250mm程度。
リアは確か当時ペアで1万円のケンウッド。W150×H200×D150mm。
センターとウーハー無しの4CH。
DVDプレーヤーはPS2。
TVは21インチ。
近所のコジマで800円/mのスピーカーケーブルと光ケーブルを購入。
んで、ついでにDTSが味わいたくてU-571も買った。

感想、俺には十分すぎる臨場感。
はじめは上位機種も考えてたけど、俺にはやっぱりオーバースペック。
これ以上は近所も気になるし。
スーパーウーハーも必要ないように思える。
足りないものと言っても今のところ見あたらない。
浮いたお金でDVD買います。

スーパーウーハー

PS2から普通のDVDPにしたほうが10倍は映画楽しめる。

>>707
その機器構成なら４３０でよかったのでは？

>>710
いや、630でいいと思うよ
630の方が端子も多いしね
ただ、スピーカーは安くても良いんで、セットのを買ったほうが良さげ
それとPS2で十分だよ、リモコンなんてほとんど使わないし

俺もとりあえず、ハードよりソフトに金かけるようにするよ

>>707
>浮いたお金でDVD買います。

それが正しい！

あとは、お金ためて28以上のワイドTVorプラズマなんかを
買う事をオススメしたい。
サブウーファーも有った方が良いと思うよ。安いのでいいから。
小音量でもかなり効果的です。U-571なんか鳥肌ものです。

セリフのほとんどセンターSPからでてるけどセンターないと映画みる時、
きつくない？セリフの中央定位の役割という事を考えても・・・。

ソフトなんてレンタルでいいんだしセンターSPは絶対に必要だと思うけど
皆さんはどう思います？

↑センターSPは必要かどうかのスレ他にあった。
ここに書き込む事ではなかったです。

>707
俺の分身と思うほど似たような境遇だな（Ｗ
俺は１５年前のケンウッドだったが。
まあその部分とＰＳ２ってとこだけだけどね。
すっと使いつづけていた君に親近感をおぼえたＹＯ！

俺はＲＯＸＹＧ７
チェッカーズがＣＭしてた

皆さんレスありがとうございます。
>センタースピーカー
確かに声が聞き難いかもしれん。
上司も言ってた。
スピーカー設定でNONにしてメインで出してるつもりですけど。
洋画は字幕があるのであまり気になりませんでした。
でもそろそろ届く予定だったと思う千と千尋。
それ見てから考えます。
てか、スピーカースレ行って来ます。

>>697
（Ｗ）ピュアもAZ1同等以上の価格のアンプを使ってます。
残念ながらピュアで１０万×３なんて使う気になれません。
マルチチャンネルには、マルチチャンネルの良さが別にあります。
６万で十分とは思いませんね。

来月AX630を購入予定なのですが、フロントＳＰをピュアでも使用したいのです。
その際ピュアはピュアアンプ（α607NRA）を使ってＣＤ聞きたいのですが
AX630とSANSUIのピュアアンプ（α607NRA）をつなげてスピーカー共用できますか？
宜しくお願いします。

>719
漏れはＳＰセレクタを逆使用する事を検討中
だが、安くて良いセレクタが無いのが辛いとこ

プリアウトに繋ぐのってどうなんだろうな

ＡＸ１２００が６万で買えるんだけど、ＡＸ６３０とＳＡ６００の三つ巴なら
ＡＸ１２００の方がお得かな？

>>719
フロントSPをピュアにつないで、630からプリアウト接続。
でもプリアウトからの音量が小さく、
全スピーカーのバランス設定が面倒。

おまいら
VSX−D811Sは眼中にないのですか？
http://www.pioneer.co.jp/press/release305-j.html

>723
記憶の片隅にも残って無かったよ

>723
おまいが言わなければ一生思い出さなかったＹＯ！

6.1cｈでこの価格のアンプはこれしかないんだけど、
なにか悪いところでもあるの？

>723があんな事言ったからいや

>726
>6.1cｈでこの価格のアンプはこれしかないんだけど、

そりゃそうでしょう。

5.1chでさえスピーカーが多すぎる気がするのに6.1chなんていらね。

そんなにVSX−D811Sはクソなのかよ。

VSX-D710Sを前に使ってたけどフツーだったよ。
それ以上でも以下でもない･･･

test

キリが無いので
>>630と>>600のレスの内容で決めようじゃないか。

よって
>>630の方が字数が多いので勝ちとする。

「AX630 vs SA600」の選択もそうですが、正直、含めて知りたいのは、
「AX630およびSA600所持者の使用スピーカー」だったりする･･

アンプはいいけどスピーカーの買い換えにはちと抵抗がある･･つうか難しいす
金がない上に、地方で思ったように視聴ができない環境だと特にね
>>601さんのインプレには考えさせられるところ多し、てところ

もし両機の所有者さんでしたら使用スピーカー含みで教えていただけると、
かなりありがたいんですが･･ﾒﾝﾄﾞｸｻｲ?

>735
良い事言ったよ。
でも、ＳＰ知ったところで参考になりそうでならん。
そいつが良いと言ったらおなじＳＰかうのかＹＯ！と。
んじゃ、おまいら同じ服着てコンポでも買っとけといいたくなる。
それに、そのＳＰが正直どんなもんかわからないでしょう。コアな人ならともかく。
高いＳＰなら・・・安いＳＰは・・・とかレスに有ったりするのでＳＰの値段を書けと。

再生機の構成を書くのはインプレの基本じゃないかね。
アンプ単体で良いだ悪いだ言っても参考にならん。

同じ環境にまず出来ないし
聴かなきゃ解からないものに対して構成がどうこう言っても始まらん
自分でやってみるしかない

VSX−D811Sはどうなのよ？結局ぱいおにあは？
一見一番ＣＰ高そうだけど何処削ってるのか

YAMAHAとONKYOの罵り合いに疲れたのなら、
実逃避でパイオニアを選ぶのもありかもな。

ゴメン、実逃避->現実逃避

よりよいものを選びたいんです。

どっちも糞だよ。
マランツにしる！

>743
もっと糞

>>735
確かに。使ってるスピーカーとか書いてくれないと、
参考にならないよね。

どちらのアンプはどうこうってSpeakerによって絶対違うし。

アンプとスピーカーだけで見極めれるあんたは神

参考にならないってことはないし､細かく言えば>>746のような意見も
出てしまうから困っちゃうが､使用スピーカーも書いてくれるとありが
たくもある。

-試聴しない人達を斬ってみる-

こんなスレで自分の使用してる環境のインプレを良さげに書いたら、
試聴もせずに買う奴が出てくる。
そういう奴に限って自分の責任のくせに趣味に合わなければ2chでこき下ろしたり、
失敗を認めたくなくて適当に他人の受け売りのインプレをしたりする。
それが分かりきってるのに誰が試聴しない奴の為にインプレなんて書くよ？(１部除く)

ヒッキーの唯一の判断基準がなくなったら困るだろうから
図星でも絶対認めたがらないだろうが。

まぁ試聴する気もないならそんな良いものを求めるなよ。
YAMAHAの安アンプとスピーカーでも充分サラウンド感はあるからな。
大した趣味でもないのに「より良いものを」とか言っちゃって
金を使いまくるの勿体無いだろ？

↓「どうせ試聴できない奴もいる」なんて勘違いレスが付くと思うが。

>748
なに行ってんだおまえ？
馬鹿も休み休みいえよ。

中には「試聴できない奴もいるんだよ！」・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・(;´Д`) ﾊｯ!? ＃＄％＆

　　　　　　　　　　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>まぁ試聴する気もないならそんな良いものを求めるなよ。

禿堂。

>750
期待を裏切らないＺＥ！　

>YAMAHAの安アンプとスピーカーでも充分サラウンド感はあるからな。

つーか、安かろうが高かろうがYAMAHAじゃ無いとサラウンド感は味わえない
マランツもあり

試聴って言っても、YAMAHAの製品しか無かったよ
ONKYOなんて置いたら、そもそもＡＶアンプが売れなくなる（ｗ

>>754
ONKYOのﾏﾙﾁﾁｬﾝﾈﾙｱﾝﾌﾟはﾋﾟｭｱｱﾝﾌﾟにもまぜてもらえない･･･。
置く所ないんだからAVアンプに混ぜてあげましょう。

YAMAHAの製品しかない？特定のメーカーの製品しか置かないのは
どうしようもない店だね。ONKYOが悪い製品だったら置いたほうが
YAMAHAももっと売れるだろうし置こうが置くまいがAVアンプの売
れ行きが悪くなる事はないよ。
オーディオは自己満足の世界でいいと思うが情けないこと書き込む
ね。

比較すんのが同一メーカーだけかよ。

>>756
小さい店だと何台も置いてないよ
一般の人にホームシアターはこんなものだよっていう体験スペースみたいな感じ
自分のいった店もほぼYAMAHAでした

ウチはデノンとソニーです。

YAMAHAﾏﾝｾｰのやつはYAMAHAしか眼中にないんだ。
ほっとけほっとけ。
家の近所はONKYO,YAMAHA,DENONがおいてあるし。
売れてるのはONKYO,DENONっぽいけど。商品カードの減り具合見ると。

YAMAHAしか置いていないオーディオ店は糞店だね。YAMAHAとグルなら他のメーカーと比較して欲しくないのがみえみえ（ｗ
そんなにYAMAHAに自信あるなら他と比較して圧倒したらいい。こっちの方が売れる
＞７５７
一般の店にＡＶアンプ買いに行く自体バカだな、普通置いていないだろ

俺が店長だったらYAMAHA,DENON,ONKYO,JBL,BOSEとかいろいろ置きそうだが。
やっぱ自分の好きな音探してもらいたいじゃん！？

というわけで、YAMAHAしか置いてない店って糞だと思う。
客のこと考えられない店は糞店。

比較できたって結局YAMAHAしか選ばないんだったら意味ないじゃん
まぁ他の選ぶようなやつはオーディオやるなっていう店長の粋な計らいでしょ

選択肢を客に与えるのあたりまえだろ。
YAMAHAしか選ばないんなんて共産主義みたいなこと書くなって。

販売店は利益率の高い商品を売りたがるの。いい商品を売りたがるわけではない。
オーディオ製品じゃないけどプラズマテレビがいい例でしょ。

>759
現実的にはやはりYAMAHAが売れます。
カタログなんて他のメーカーと減りが違います。

>760&761
どの規模のオーディオ店の事を言ってるのか分からないのでアレですが、
ホームシアター関連の物は場所を取るので、なかなかいっぱい展示出来ないんですよね。

それなりのオーディオ店だと、おっしゃるメーカー辺りは当たり前のように網羅
してると思いますがどうですか？

ヤマハの530と630で、6.1chできるできない以外にも
決定的な差はありますか。

>>765
基本的には共通設計だがその実ぜんぜん違う。

>>763
「選択肢を客に与える」のは店を選ぶ時点で客に選択肢を与えればいいことで
店長が店に置く商品なんて売りたいものを置いてればいいに決まってるだろ。
何でそんなことまで客の言うとおりにせねばならん？
勘違いもほどほどにな。
しょーもない製品を置いてるぐらいなら植物でも置いてた方がマシなことだってあるんだよ。

あんたは店側の人間ですか？
そりゃ何に売ろうが店側の勝手だよ。ただそういう考えで商売してたらどうなるか
普通はわかるわな。糞店と自覚した方がいいよ。

あんたは単にＹＡＭＡＨを叩きたいだけだろ

ユーザーには売れる売れないは関係ないっしょ。やっぱり販売員の宣伝かきこだと思ふ
車は一生カローラ乗っているのかい？
つまらない人生だな

>>768
＞ただそういう考えで商売してたらどうなるか普通はわかるわな。
お前みたいな勘違い君が店に来ないなんて最高じゃん。

＞糞店と自覚した方がいいよ。
誰にも迷惑かけてねーよ。
糞店の典型ってのはメーカー販売員満載な店であって
趣味でやってる店のことじゃねーよ。
嫌いなメーカーを置かずに観葉植物を置いて何が悪い？
お前のひいきが世間に認知されてないのが悔しいだけだろ。
まぁ珍物好きな少数派は多数派には絶対勝てないんだよ。諦めろ。

YAMAHAを叩いて1個人に何の意味がある。YAMAHAの製品悪く書いた事などないし。
YAMAHAユーザーだってあんたみたいな考えのキチガイおかしいと思うだろうよ。
店名書いてみろよ。書けないだろ恥ずかしくて。本当に接客業やってんのか？

特定のメーカーしか薦めないメーカー派遣の販売員から買う事がどういうことか
わかる人だったら特定のメーカーしか置かない店から普通買わないよ。
スペースのない店が特定のメーカーしか置けないのとあんたみたいな考えで特定の
メーカーしか置かないのとは根本的に違うし。

しょーもない製品かそうでないかはユーザーが決める事。あんたの仕事じゃない。
どうせ無職の人だろうがまあ勝手にやってろ糞店君。もうレスすんなよ。
自分は試聴した事のない製品についてどうこう書くのがどうかと言いたいだけ
YAMAHA選ぼうがONKYO選ぼうがどうこういうつもりはない。

えー一言！

「くそみそ共がぁ！」

以上

＞771
世間に認知？？YAMAHAのアンプが？ｗ　家電から見れば屁だろ？
君の店はYAMAHAアンプ専門店だろ・・・見事な珍店だねｗ
そう言えばYAMAHAエレクトーン専門店あるね。定価販売だから買う奴はバカ
ＰＳ２売った方が良い。１００倍は売れる

>>766

AX630とAX530、どの辺が全然違うのでしょう？

いや〜結構釣れたみたいだね。
恥ずかしいからこれからはメール欄ぐらい見たほうがいいよ。では。

そう言って逃げるなよ（ｗ
ムキになった釣り人だな
もっと釣らしてやろう

私もAX630とAX530で迷っとります。
うちはリアセンターを付けてないので530でもいいのかな、とも思ってるんだけど、
音質的にも違いがあるなら630も考えてるんです。
実際かなり違うもんなんでしょうか？

俺ＡＶアンプにシンセサイザー繋げようと思うんだけど、音出るよな。
下手なシンセアンプより最近のＡＶアンプの方が音が良さそうなんだよ。

音声出力端子があればシンセでもなんでも音でるよ。

基本設計からして違うよ。
いちばんの違いは電源。
５３０買うと損するよ。

>778
聴き分けられるほど違うかは謎。
試聴で分かるかなぁ〜？

>>779
こんなやつにシンセサイザーを扱ってほしくない。
おまえ、エフェクターの意味わかってんのか？
リバーブ系のＥＦのあとにＡＶアンプのＤＳＰかけたらどんなことになるか・・
音がいい悪いの問題でない気がするが（藁
あとインピーダンスがあわないので、ＤＩは噛ませよ厨房

夏休み突入から、YAMAHAマンセーが増殖したな。
YAMAHA=厨房　ということで決定。

釣られちゃった人ですか？ﾌﾟ

>784
もともとＹＡＭＡＨＡユーザー多いからね
必死にならなくていいよ、べつに

＞７８６
まあそれだけバカが多いってことで

>787
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,イ^i　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,イ::::　 l　　　　　　　　　　　　　　　＿_ 　＿l
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　　　　　　　　　　 |:::::::::::.　　　　 　 l __`ｰ-､.＿＿,,.ノ!　 !　　 　　　　｀'´ ，
　　　　　　　　　　 |::::::::::::. 　 　 　　 ＼ ..`..＿＿＿_' /　 | 　　 　 ─　r‐┘
　　　　　　　　　　 .l:::::::::::::.　　　　　　 ＼:::::::::::::::::::::/ 　 / 　　　　 　　’ 　，
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　 ／＼::::`ー‐'　　／ l＿＿l;;;;;;;;;;;／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
／　　　`　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　 __|

いいじゃん。厨房でも。

2chねらーはみんな厨房だし
みんな気づいてないだけの暇人よ

【夏厨対策】
ｱｹﾞﾄｸ

>>783
何繋げたって別に構わんよ。セオリーにこだわるヒッキーは失せろＹＯ！

>791
あげるなよ・・・

>>793
お前も上げるな！

>794
といいつつ君も上げなきゃ

age!

その場限りのアド・ホックな仮説 (ad hoc hypothesis) では理論
と観察事実は矛盾だらけになるのである．

　二つの対立する理論のうちのどちらが正しいか結局どうして決ま
るかについて，都城（1995）はデュエムの考えに基づいて次のよう
に書いている（都城，1995）．「あるところまではアド・ホックな
仮説を追加して実験と合わせていっても，それ以上アド・ホックな
仮説を積み重ねるのは良識に反すると当事者が感ずるようになって，
一方が仮説をそれ以上追加して自説を守ろうとしなくなる．論争は
ここで終わり，それによって勝敗がきまる．つまり，論争の終わり
は純粋に論理的に決まるのではなくて，良識の判断によって決まる
と彼（デュエム）はいうのである．物理学でさえ，そうなのである．

２ｃｈごときでは、ゆずりあいしか無いのである。

引っ越しは僕がするから
言ったからね？

>797
久々に>１節を聞かせてくれよ

>>792
端子さえ合わせれば、期待する音が出ると思ってる厨ﾊｹｰﾝ　(ｸｽｸｽ

　　　　　　 @ﾉﾉヽヽヽ@ ミ ＿　ドスッ
　　　　　　　（ ・＾▽＾）─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 ８ ０ ０　│
　　　　　　/＿＿___|└─┬┬─┘
　　　　　　　 ∪ ∪　　　 ││　_ε３

　　

いよいよDSP-AX1300が発売ですな

オンキョーｓＡ６００買ってきた。
これから聴いて感想かきます。

>>803
おー！レポ期待してるよ。

くそだった＞＜
これほどまでにしょぼい音だったとは…（唖然
８年まえのケンウッドのプリメインよりひどい（泣

ヤマハにすればよかった………

YAMAHAはもっとひどいと思われ。
ピュアオーディオモードでもクソなのかよ……

素直に別でプリメインを買うのが正解だな。

ホントに本人なのか？？w

>>806
同じクソなら遊べるヤマハの方が良かったという意味では？

音がしょぼい
　　↓
DSPもしょぼい
　　↓
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>805
ほんとに本人？
ってかYAMAHAにすればよかったって・・・。
視聴しなかったのか。馬鹿じゃねーの。

この価格帯のAVアンプなんてたかがしれてます。
どちらも『嘘の音』なので自分の直感で選んで間違いありません。
他人の書き込みに惑わされる必要もないでしょう。

こんな軽いAVアンプなんてたかがしれてます。
どちらも「スッカスカ」なので自分の直感で選んで間違いありません。
他人の書き込みに惑わされる必要もないでしょう。

プリメインの場合、8年前も今もほとんど品質かわらないよ。だからスタレたんだけど。
それにKENWOODは8年前の方がいい製品あったんじゃない。自分もKA-5010という10年
以上前のプリメイン持ってる。

普及価格帯のAVアンプとプリメイン比べちゃ駄目だって。実売4〜5万のミニコンと比べて
よければ良しとしなければ。SA600の場合、SPまともなの使用すればちゃんと鳴るよ。
それにまだエージングもすんでないでしょ。プリメインでは到底楽しめない事もAVアンプ
では楽しめるわけだし嘆く事はない。

>812
漏れはお前さんに付いて行くぜ。

>>803,805は、ネタとはちゃうんすか？

SA600ってか、system6買った。

ネタじゃねーよ！
マジで損したから悲しいんだよ！
ここのスレみてると、AX630買ったやつって須く幸せになってるじゃんか！
ちき賞！！
俺としたことが！
選択の鬼のこの俺がよぉ！

>816
ではこれからは「選択の子鬼」と名乗ってください（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

朝早いなきみ

>>816
ああゴメソ｡なんかレビューに内容が無さ過ぎたんでつい､ね｡

でも初っ端の音出しだけでそんなに幻滅したなら同価格帯のAX630でだって
満足のしようは無いと思うぞ｡

>>816
幸せは人それぞれ。
これだけレスがあるにもかかわらず、自分の不明を恥ずかしげも無く
披露する貴方の勇気に乾杯。決して選択の鬼で無いことは自明ですな。
貴方の名誉のためにネタであって欲しいと願う。

現用のNHT　SB-3から更なる清涼感を求めてFSPをKEF　Q7に変更。
ちゃんとドライブできるのに感心。SA600はプリアウトないんで
ドライブできるかどうか賭けに近かった。無理だったらピュアへ廻すつもり
だった。ユーザーの自由度は減るがコストダウンの結果か、はたまた
アンプ部に対する自信の表れか。

AX1200が安くなってるので、比べるならこれからは630より1200じゃないですかね？
でSA600とAX1200比べたらどっち？

>>819
コスト↓:アンプのクラス分け:自信

７：２：１

とは個人的な予想｡

>>819　NHT SB3からKEF Q7に代えるような人がなぜにSA600?　

>>822
最初は張り込んでフラッグシップを使っていたが、
モデルチェンジ、新フォーマットが出るの早すぎて
馬鹿らしくなった。1年に1回買い換える予定で
使ってます。ピュアは別にあるんでスピーカーは
使いまわし効くしね。どんなへぼなアンプでも
スピーカーは奢った方が良いと思うよ。
鳴らしきれなくても3万ほどのパワー足せば
AV用途なら十分だしね。

SA600でSB3をちゃんとドライブできましたか？

たぶんだけど、AX630が8万円だったらもっと評価されてるはず。
ブラシーボ効果ってあるじゃん。あれだよ。
アンプなんてそんなもんだよ（苦笑

>>825
がいい事言った!

>>824
中低音もりもり高音ぼちぼち若干切れ悪し。
ピュアのプッチーニに繋いでもそれほど変わらない。
SB3の傾向かと。

>>825
AX630聴いた？

ＡＸ２３００、ＡＸ１３００・・・・・
ヤマハっていったい一年に何度ＡＶアンプ出しゃ気かすむんだい！
しかも中途半端なものばかり・・・・・
売れる時に売ろうっていう魂胆がミエミエ
ま、オンキョーもそうだけどね
ホンマ釣った魚に餌やらん会社だにゃ〜
早めに見切りつけといて良かったべ、ホっ

http://hadakaa.return.to
秘密のロリ情報。ここだけの話です。。
週末のネタはここで揃えてる！数に限りがあるんでお早めに！
サンプル（タダ）もあるよ。一日くらいネタになるよ、

>>828
で、あんさんは今なに使ってるの？
とはいえPCと一緒でこれからもっといろんなの出てくるんだろうね。

>>828
現在、ＡＶアンプ系は、１年で進む技術がとんでもなく早い。
１年以上前のを、そのまま売ってるメーカーの方が怠慢だと
思われ

>>779
専用アンプやPA用のパワーアンプと違って耐久性ないからクリップ出してアンプやスピーカー痛めないようにね。
あとレゾナンスも上げすぎない方がよかと。

>>831
怠慢って言ったらかわいそうな気もするけど確かにそれは言えるな。
パイオニアのアンプ音的には結構好きな部類に入っていたんだけど当時プロロジ2に対応してなかったので選択肢から外れた。

>>833
＞パイオニアのアンプ音的には結構好きな部類に入っていたんだけど当時プロロジ2に対応して
＞なかったので選択肢から外れた。

当時って？630も600もあるころにはD811Sはあったよ
一見一番コストパフォーマンスありそうだよ、いま

>>834
いや古いけど去年の秋のこと。
D811Sはこの前聞いたけどなかなか良かったね。

高機能じゃなくていいならD811Sがベスト。
DSPを楽しみたいならAX630
2chオーディオ聞くならSA600

漏れはD811Sでいいや。

しかし、2ch聴いて音質云々を言うなら、ピュアアンプを
別に買うか、30万前後のAVﾌﾟﾘﾒｲﾝに行ったほうがイイと思う。

AX430+PMA390IVなんか、イイと思うけどねぇ。
SA600なんか目じゃない音が出るよ。どっちも楽しいし。

>837
それだ！

２システム組める環境があったり３０万のAVアンプ買えるんだったら
このスレみないでしょ。AVアンプ＋パワー（プリ）アンプのスペース
確保するのだって大変な人多いんでない？自分も7.5畳なんで設置には
苦労した。大型SPは置けないし。

確かにAVアンプで音質どうこういうのは本来間違ってるとは思うけど
この価格帯のAVアンプでも2chクソではこれからは駄目でしょう。

それにAX430はプリ出力ないと思うんだけどまさかREC出力→PMA390IV？

↑（プリ）→（プリメイン）の間違え

>>839
同意｡
オーディオ以外に置くものがなければいいかもしれないけど､
そうじゃなくて６畳間の漏れには空間は大事だす｡

>839
オイラは部屋5.5畳だけど、AVアンプにプリメイン別に有って、
かなり大きいトールボーイ立ててるよ。

7.5畳もあったら努力次第でかなり物置けると思うけどなぁ・・・。

あ、ウチの部屋はオーヲタの部屋では無いんで。
女の子にはオシャレな部屋って言ってもらえるけどなぁ。

AX630
視聴してきました
やっぱりどうしようもない音質ですね

へー
そう

>>839,>>841
漏れは10畳だけど結構狭かたよ。
だが、気合入れて窓の無い壁二面を天井まで棚にしたら
すげー広くなたよ。おかげでピュアと楽々共存共栄。
圧迫感あるし棚が鳴らない工夫も大変だたけどね。
凸凹の壁面は音響的にも良さそに見えるよ。

漏れの部屋には押入がない｡これのありなしは結構でかいと思う｡

ついでに漏れは漫画オタク･･これと服､布団があるともうダメ駄目っす｡

え･･おしゃれな部屋･･？女の子にはﾁｮﾄ見せられんなぁ･･(笑

ベットがかなりのスペース取る。それだけで狭く感じる。
リア・サラウンドバックのSP以前大き目の使用してたんだけど
知人にSPの部屋みたいだねって言われたよ。
妹には何その金ピカのでっかいの（AVアンプのこと）言われるし。

現在はサラウンドバックSP外してリアもブランケットで吊るせるSPにして
だいぶ外観だけはまともになったかな。皆さんだいぶ工夫されてますね。

>845
収納には結構気を使いますよね。
僕も壁の1面は天井まで棚です。

>846
たしかに押入れが問題ですね・・・。　僕の部屋は5.5畳ですが押入れが有ります。
服類は別の部屋にありますね。

>839
僕はベッドをロフトタイプの床下160cm位のにしています。　これでかなりのスペースが
取れました。
下にエレクタ入れて、プロジェクタ天ヅリ、他にリア3ch、視聴用の2人掛けソファです。

リア吊るして普通の高さのベッドにするか、ロフトタイプにして下にすぴーかーか悩んで
ロフトタイプにしました。
でもたしかに壁掛けも捨て難かった・・・。
今はリア吊るせるサイズじゃないけどw

>>839
見るんだなそれが、結構、おもしろいよ　ここ

>>839
SP２個追加するだけでしょ。どうせ小型だし２段積みでも大丈夫。

AX630
ピュアでこそ聴いてほしい！
まじいい音してるよ！これ！

なんぼなんでも
それじゃ釣れんだろ

ていうか素直に映画観とけよ
ＣＤ聴きたかったら、ちょっとしたアンプ買えばいいじゃん
なんのためにＡＶアンプ買ってんだよ

ＳＡ６００は
Ｓ端子（入）→ピン端子（出） で映像はうつるんですか？

ＡＸ６３０はピュア音だって十分立派だと思う！
ていうか、そんなに良いアンプかって何聴くんだＹＯ？

>855
耳の肥えていない私でも６３０のピュアは十分立派ではないと思う
幸い別にピュアを持っているので聞く事はないが、
比較するとその差は・・・ＡＶアンプだから仕方ないが
もちろんコンポよりはましだと思うが、最近のは聞いた事無い

AX630の悪口は許さないぞ！！

AX-630とNS-10MMT SYSTEM買ったﾖ！

週末届く、、、、

が、スピーカーを置く場所がないことに気づいた。

>>857
NO! 悪口チガウヨー､只のジジツヨー｡

>>859
大便有難う。（ｗ

>>857
あたいはさっき書いたとおりAX630のユーザーだが、
ピュアにもＡＶにも入れない中途半端で使えないSA600よりは遥かに買ってよかったと思ってるよ。
試聴してよかった！



・・・こんな事書いたらまた荒れるぞ・・・夏真っ盛り

SA600買ったけど、おとなしい感じだというのは確かにあります。
最初は物足りないかな？と思ったのですが。

スピーカーを変更したりサブウーハーとかフロントスピーカー
を買って6.1にするとDVDやゲームは迫力が出て満足してます。

DSP関係はおとなしめて効いてる感じで、違いがわかりにくい
というのがありますが、この微妙な違いが丁度良くなってきました。

面白みのない音という人が多いですが、私はこの味付けが好きです。
ピュアアンプにはかなわないかもしれませんがCDとか2ch再生が
AX630に比べて格段に良く就寝時とか朝起きる時とか
休日にボーっと好きな音楽聴くのも楽しくなりました。

SA600は素直で大人しい日本女性？
AX630は厚化粧でブリブリなコキャル？

あわわわ、私なにか言いましたっけ？ｗ

おいらの主観ではオンキョーのアンプはスピーカーやインシュレーターにすごく左右するという気がします。
それなりにセッティングするのが苦じゃない人にはちゃんと鳴ってくれるので玄人好みなアンプだと思いますね。
とりあえずおいらはDSPはソフトごとに設定変えたりするのが面倒な性分なので必要無いです。

とはいえ決してヤマハも嫌いじゃないよ。

>>854
>ＳＡ６００は
>Ｓ端子（入）→ピン端子（出） で映像はうつるんですか？
SA600は、YC分離／混合はしてくれません。

630は知らないが、AX620はホラー映画の小さい音は苦手で、良くなかった
「ひゅ〜〜」「キャー」など
私はオンキヨー５８５→ヤマハ６２０→？
次はデノンでもするか・・・・

アンプの音がいいとか悪いとか書く前につないでるスピーカーぐらい書いて欲しいよ。
比較に並んじゃないか

教えてもらうだけの奴がいっぱしに注文つけるな。
PCの前で正座してROMってろや、タコが。

SA600がスカスカな音なのは、ソースが圧縮解凍を経ているからである。
ストレートに再生すると、そうなるに決まっている。

PCM44.1kHzでも不足な時代に、なんでドルデジとかの圧縮音声が流行る
のだ？ PCM5.1ch系だけを聴くならイイけどな。

普通のソフトには、YAMAHAで味付けが妥当だね。

単品のアンプより、遥かにミニコンポが売れる時代です。
AX630はそう言った時代に合わせて製作されています。
一方SA600は、単品アンプに近づけるべく製作されています。

　つまり、今までコンポ程度の音質で満足されていた方は「AX630」
　単品オーディオで音楽を聞いていた方には「SA600」をお勧めします。
　但し、コストを考えずに言うのなら、「SA600」なんて音質も全然ですので、
　中途半端な存在であることも否めません。

＞AX630はそう言った時代に合わせて製作されています。
＞一方SA600は、単品アンプに近づけるべく製作されています。

なんでそんなこと知ってんの？
どこかの関係者ですか？

>>868
意味わかんねーよ。なんでミニコンポが売れたらそれに合わせて作るんじゃい
アホかおまえ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・あ、夏真っ盛りね

>868
煽りとか釣るとかの問題じゃないな。発想自体が・・・

結論から言うと、>>868は何も分かっていない。

>>868 圧縮音楽がマンセーなこの時代にこそ犬のAX-V7000が見直されるのでは！？
　　　://www.jvc-victor.co.jp/products/hifi/AX-V7000.html
　　　あんまり買った人居ない様だけど、買った人は総じて音質には満足してるっぽい。　
　　　://haya.to/cgi-bin/AX-V7000/
　　　専門家の人たちも雑誌等で密かに評価が高い。実売998000円も最近まであった

998000>>99800でした。スマソ

>>873
マジレス。
AX-V7000は、この値段帯としては、
　・dts-ESディスクリート、プロロジ2が無い。
　・デジタル入力が同軸×1、光×4しか無い。
また、フラッグシップ機としては、
　・dts96/24が無い。
　・THX認証がウルトラ止まり（7.1chならウルトラ2は必須）

と、音質以前にAVアンプとしての機能が（値段比、発売時期を
考えると）じつに中途半端なのです。

もったいない。

>>875 マジレスサンクス。そのとうり対応フォーマットが少ないのが購入に踏み切れない原因です。
　　　次のモデルはいつ頃発表されるのかなぁ。
　　　(´-｀)ｏＯ(それ以前に犬は次のモデルのフラグレッシブAVアンプ創っているのだろか……)





　　　

え？！犬は無くなるのではなかったの？
もうだめぽ

>>867
流行るって何だよ･･･｡
DVD規格の中にドルデジが標準に決められてんだから流行るも何もないだろ｡

だいたいリニアPCMで２時間の映画音声入れて､残り映像にどれだけビットレートが
割り当てられんだ？


>>860
いえいえ､漏れもちょっともよおしてたトコだったから(ｗ

漏れは898ユーザーだけどナー

>>877 ソースきんぼんぬ

>>879
たぶんこれ
http://www.bulldog.co.jp/syouhin/cont/syouhin34.html

お前らなんでアキュ買わねーの？
デザインもサイコーなのによぉ。

>>881
YAMAHA厨は、お金が無い為YAMAHAなのです。
ｽﾋﾟｰｶｰも本当はﾉｰﾁあたりに憧れているが、NSしか買えません。
アンプも、ｾﾊﾟﾚｰﾄで、ｱｷｭやﾏｯｷﾝがいいのですが、いいとこAZ1が限界です。

　か　ん　べ　ん　し　て　　　ぼ　く　お　金　が　無　い　の

>>881-882
分かっているとは思うが、一応言っておく。

アキュはAVアンプもAVプリも出していない。

>>883
AVプリの発売日､まだ決まってなかったっけ？


どうせ手が出ないけどナー｡

？

マルチチャンネル・コントロールアンプＣＸ−２６０も、６ｃｈだから
当然ＡＶ使いを目的に作られているし、マルチチャンネル・パワーアンプ
ＰＸ−６００も６チャンネルだ。

これを、ピュアアンプと言うのは、よほどヒネクレ者に違いない（Ｗ

？

>アキュはAVアンプもAVプリも出していない。
何か間違っているか？

ちなみにここはAVアンプのスレ。
高価なDVDP必須の、単なるコントロールアンプをこんな
安AVアンプスレで挙げてもスレ違い。
しかも、こんなん買ってサラウンド組んでもEX、ES再生すら出来んし。

買えないだけのくせに粋がってんじゃねーよ(ｷﾞｬﾊ
むなしいだけだねﾌﾟ

おまえもな

>>888
こらっ｡にちゃん的に ｢ｵﾏｴﾓﾅｰ｣だろっ!

買う気がないと思われ…

漏れもその一人

AVアンプは５ﾏｿくらいでいいｶﾞﾅｰ

つーか以前から不思議に思うんだが
この板で買えないんだろ？
という発言多いけど、んな高いもん買えるﾔｼが
んな厨な発言するのかね???お金持ちは皆そうなのか?
漏れが金たくさん持ってたらあまり２ｃｈは見てない気がする…

高すぎて現実感がない為買う気にならないだけ。
ではないのか？

>891
あんた正解！

貧乏人はそうやっていつまでも馴れ合ってろよ、じゃあな(w

>>894
まてよ！貧困のリーダー

買うとか買えるとかの問題ではなく、アキュがＡＶアンプを出していない
と言うのは認識違いだろう（苦笑

マルチチャンネルアンプは出しているがＡＶアンプは出していないはずだが？

どうせ、プロジェクターまでの距離があるから、DVD-PL直結ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰだし
映像系端子は、調整用のﾓﾆﾀｰに出しているだけ。映像端子付いていても
わたしは使ってないね。と言うことは、あなたの言い方ではＡＶアンプで
ない？？

マルチチャンネルアンプ持ちは、DVD-Audioしか聴かないのか？（Ｗ

まーAVアンプってカテゴリが曖昧なんで、両者ともムキにならなくていいかと。

いや、ムキになれ貧乏人ども。
俺は高見の見物とシャレこむからよ。

>>900
参加しろよ！貧困のリーダー

(つД`) ﾈﾑﾈﾑ

>>901　
貧困のリーダーとまで言われるような人物が、
AX630クラスを買う余裕があるわけねーだろ！　察しろよ！

ｽｺﾞｸ(つД`) ﾈﾑﾈﾑ

>>898
1.デジタル回路(デコーダー)
2.映像回路

AVアンプというのをどこで線引きするのか？と無理に決めれば上記２点の有り･
無しで決める方が良いと思う｡特に１だな｡
マルチchか否かで決めるのは純粋オーディオであるSACDのことも考えるとちょっ
と違うと思う｡

AV＝映画＝DVD＝ドルデジ､ｄｔｓという風に現在はほぼなっていると思う｡あんた
は目を向けないかもしれないが世の中にはアナログマルチch出力端子のないDVDP
だってあるんだから｡


ところで
＞映像端子付いていてもわたしは使ってないね。と言うことは、あなたの言い方
ではＡＶアンプでない？？

だって？ﾊｧ？その機能のあるなしで議論してるんだろ｡個人個人の勝手な使い方な
んかでカテゴライズなんぞするヤシはお前ぐらいだろ？

これだから中途半端な荒らしは困る･･･｡

お前らも>>903を見習ってムキになれよ。

そうだ！釣られてナンボだぞ！

誰も気付いてないのか知らないけど、ここは別にAVアンプスレってわけじゃない。
つまりマルチチャンネルアンプスレと言えなくもないのであって、
時折DENONやらπの話題が出るのと同様にアキュが話題になってもちっともおかしくはない。































わかったか貧乏人ども

>>906
先生！それで何番の人がアキュを話題にしちゃ駄目だと逝ったんですか？

とりあえず>>886が言ってるようですな。

まぁ　AX630,SA600を買いたい人は　アキュは関係ないな（Ｗ

ホームシアターに使える=AVアンプだ、と考える>>896は無知で短絡過ぎだな。
まぁ>>898なんて頭悪い以外何ものでもないが(w
AVアンプが欲しいというやつに誤解を招くから、一応、
「アキュはAVアンプもAVプリも出していない。」と言っただけなんだが。
大体今時、BSDもビデオもゲームもそのまま繋げてサラウンド出来ないものを
「AVアンプ」と言ってもねぇ。それに、CX+PXでSA600の10倍以上の価格。
そう言う意味でスレ違いと言ったんだが。

だいたい、AVの「V」ってなんだか知っているか？
なによりも、アキュのHPのどこに「AVアンプ」って文字が？
HiViのベストバイでも、AVアンプ部門とコントロールアンプ部門は
別枠だ。（当然、CX-260はコントロールアンプ部門）
AVアンプを作っているパイでさえ、C-AX10は「AVアンプ」ではなく、
「コントロールアンプ」としている。

これでどうだ？>>904-905 (w

AX630とSA600の違いはだいたい分かりますた

SA600とmarantzのPS7200ってどうでしょうか？

値段はそんなに変わらないようですが…マランツってあまり聞いたことないです