☆★【股間君元気？】DVD-RW統合スレ Ver.6.1ch★☆

ＰＳ２では再生できないインチキ互換性、３０病＆６０病＆ＣＢＲ、
ＨＤＤなし、新型機の発売延期等で、支持率が急激に下落して、まる
で小泉内閣並のＤＶＤ−ＲＷ。果たして生き残れるのか？

前スレ
・【殻無し】低性能パイDVD-RWレコーダ【DVR-3000】４
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1019132737/

・☆★ 販売店絶賛DVR-\3000/7000統合スレ Ver.4 ★☆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1019032921/

関連スレ
・★どして話題ならないπ製DVDﾚｺｰﾀﾞ DVR-7000★Ver.2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1019490431/

・★☆30秒単位でしか録画出来ないDVDレコーダ☆★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/999584792/

・悲惨☆X-BOX！！DVD-RWのVRモード再生不可能☆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1012552576/

・総力戦！　ＤＶＤ−RW　Vｓ　ＤＶＤ−ＲＡＭ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1013740224/

・RAMって〜終了〜だね　その3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1014729211/

【低価格無理】DVD-RWﾚｺｰﾀﾞ【DVR-3000･DV-SR100】５

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1020336364/l50

>>1
小泉内閣並というのは総理に失礼だと思われ。
小泉内閣の支持率が落ちてきているとはいえ、RWの支持率よりは遥かに高いと思われ。

　　　 /ノ/ ノ ノ ＼ヽ　　　／ 　>>1　
　　　|( |　♛ฺ　 ♛ฺ|)|　　＜　　馬鹿が買うDVD-RW　
　　　 从ゝ 　▽　 从　　　＼ 　
　　　　 ／,　　/　　　　
　　　　(n9　　､ﾞーｓっ　　　
　　　　 /　　　〈
　　　　/　,へ､　ヽ
　　　 /　/　　 `>　)
　　 /　/　　　 (　'､
　 （___)　　　　 ヾ､__)

下品だな

コピーガードクラックし、情報ファイル書き換えてDVD-Videoをコピーするのに最適ですね。

小泉内閣の支持率　　　４０％弱

ＤＶＤ−ＲＷの支持率　１０％強

三倍の差がある。そう言う意味では小泉内閣の方が望みあり。

尚、ＤＶＤ−ＲＷフーリガンを通称【股間くん】と申します。

ＤＶＤ−ＲＷフーリガンを通称【股間くん】と申します。
　↑↑
座布団２枚！

☆★【股間君元気？】DVD-RW統合スレ Ver.6.1ch★☆
>>1の通り最近、股間君が息を吹き返したね。

DVR-10000?

このスレ、勿論、ＳＲ１００のカキコもＯＫだよね。

ＤＶＤ−ＲＷ関連スレって、人気あるねよね。

ＯＫ。ＤＶ−ＳＲ１００も熱烈歓ゲイ。

PEPSI presents 「the 相撲蹴球」
http://www.pepsi-football.co.uk/sumo/

↑のｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑ、激ﾜﾗﾀ。おすすめなので、ｺｰﾋｰﾌﾞﾚｲｸとして
　やってみてよ。
　RWとかRAMなんてどうでも良くなるから。

＃のＳＲ１００は発売一ヶ月せずして半額状態、πΩのＤＶＲ−３０００の
販売価格設定はどうするのだろう。
余り安値設定すると製品のイメージダウンするし、販売店の店員にリベート
出せないし。
ところで、どこの掲示板でもπΩ＝キャッシュバックのイメージが付いているね。

すまん、上記の自己レスだが、既に製品はイメージダウン状態だった。
で、このスレのタイトルからＤＶＲ−７０００の名前が消えたのは評価出来る
ね。
ただし、肝心なことにπΩがＤＶＲ−７０００にこだわって、カズ起用のＴＶ
広告を出しているね。
カズもＤＶＲ−７０００も、芸能人で言うところの『あの人は今？』状態。

ＤＶＲ−７０００ではあぐらをかいだ製品。
ＤＶＲ−３０００では人任せにしたばかりに、いい加減な製品。
自社技術がないのでＨＤＤレコーダ付き製品が出せない。
一体、小泉内閣の行方は？

小泉内閣の責任じゃないか、ＤＶＤ−ＲＷの失敗は。
どのみち、自社技術ですべて出来ないと、デジカメを三洋電機に任せきりで
商品力低下で１００億円もの赤字を出したオリムパス状態になるね。

>>21
すべて自社技術って、半導体ラインを立ち上げる
体力なんてパイオニアにはないだろう。

すべてを他社技術でしていると、商品力低下で、結局だめになる
自社技術として押さえるところは押さえないとね

PC用ドライブなら、ピックアップやモーター等の機械部品
製造能力、実装能力で勝負できるけど、レコーダーは
ICの設計、製造能力、ソフトウェア開発力が必要になるから
パイオニアのような規模のとこには厳しいね。ドライブ
製造に専念したほうがいいと思うのだが。

ここは業者(注)さんの訪問もＯＫですか？

(注)例：最低な光ディスクの・・・＝ソニー従業員
　　　　おきせんちょ＝松下出向従業員

>>25
ＯＫ、ＯＫ、祭りで楽しい。

「高性能ビデオスタビライザー」です↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

店頭販売価格は、13900 円なんですが、
今回だけ、破格の 7700 円に設定して
おります。

購入希望の方は、名前の所にも書いて
ある、[email protected] 迄、
メールを下さい。

不安な方は、落札をして頂いても
構いません。

>>25
どこの方ですか？

前者は最低な光ディスクの最低なソニー従業員。
後者は価格．込むのウザイ奴では？

【スレ乱立】DVD4RAM同様に混乱中 DVR-3000スレ
と言うスレまで立ち上がって居るぞ。

>>27
また出てきたぞ、変な奴。
股間くんもウザイが、ビデオスタビライザーの商人も、これまたウザイ。

商人お断り。

ＤＶＲ−１００００と騒がれていた頃があったけど、本当にＨＤＤ付き
ＤＶＤ−ＲＷレコーダーが登場するの？
でも￥３０万じゃあ高すぎるぞ。この価格は青紫レーザーじゃないと売れないよ。

確かにＤＶＲ−１００００だの、ＨＤＤ付きだの、ＤＶＤ−Ａｕｄｉｏ＆
ＳＡＣＤマルチ・チャンネル対応だの、レガート・リンク付きだのと騒が
れた頃もあったが、噂じゃあ誰も信じないよ。
松下＆東芝なら噂が立てば大概本当に発売されてきたが、パイオニアに限
って言えば全く当てにならない。
考えてみればすぐに分かる。ＤＶＲ−３０００だって去年の１０月に一般
公開されているにも関わらず、正式発表延期、かつ度重なる発売延期。
メーカーの正式発表ですら信用できない。
それを言ったら切りがないが、パイオニアのマスコミ＆ホームページのコ
メントは毎回楽しませてくれる。あそこまで行けば裸の王様。

ソープで撮影したＤＶテープをＤＶＤ−ＲＷに複製してみました。
ＶＲ２時間モードだとお尻をフリフリするとＭｐｅｇ２の粗が出てきます。

ＤＶＤ−ＲＡＭ最低！ＤＶＤ−ＲＷ最高！

ＤＶＤ−ＲＡＭ最低！ＤＶＤ−ＲＷ最高！。

>>35
股間くんも騒がしいけど、これも騒がしい。

【スレ乱立】DVD4RAM同様に混乱中 DVR-3000スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1022383540/l50

DVD-RWなんて推薦すらされてない。

http://www.zdnet.co.jp/internet/runner/0204/sp2/part2e.html

プッ

πは3000にスタビライザ（改済）でもつければ
ダビングマニアに売れるだろうに

>38
おいおい6/11ページかよ、せめて次のページくらいめくれよ

捲ったところで写真しかない。
6/11ページにはRAMまたは+RWが勧められてる。

ＤＶＲ−３０００はアナログＢＳチューナ内蔵ですか？

ＤＶＲ−３０００はＨＤＤレコーダ付きですか？

≫35
素人にはＲＷかもね

>>42>>43

たのむからもう少し大人になってくれ。
それでは互換君と変わらんぞ。

どっちもないぞ。今更聞くことではない。
尚、画質に特に有利でもないが、価格に不利なＤＶ端子なら付いている。

シャープの次モデルをお教え願います？本当にＤＶＤ−ＲＡＭなのでしょうか？

>>44
そうだね。素人にはRWだね。（ﾌﾌﾌ

>>47 シャープの次モデルをお教え願います。
DVD-RXXらしい。

これ、シャープの知人から訊いた話だから本当では？
自社開発、自社生産の模様。

42、43は追っかけ君だろう

>>50
パナの技術協力を受けながら自社開発を進めている

>>52
ネタかネタじゃないのかどっちなのでしょう？

はい、そうです

そうなんですか？

わけわからん（w

>>55 そうなんですか？
>>56 わけわからん（w
５５です。シャープの次の製品がＤＶＤ−ＲＡＭなのと言うことです。
主語が抜けていました。

デムパ情報によるとSONYが年内にDVD±RWレコーダーを市販。

>>58
ダメレコーダーにもっとダメダメレコーダーがついて、
結局使えるのは-R(CBR)だったという罠。

しかも、HDD非内蔵で行き所のないディスクの種類だけが
ただ増え続けるだけのトドメ。

ＤＶＤ＋ＲＷビデオ・レコーダは、ＣＭカットしてもビデオ・テープと同じで
録画時間は延びないんでしょう？
だれか教えて？

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/3t2002052910.html

世界初のＤＶＤレコーダー（−ＲＷ）を２５万円で発売したパイオニアは、
６月末に１２万５０００円の低価格機種を投入する予定で、
「まだレコーダーの市場規模が小さく、シェアが問題となるのは市場が成熟してからの話。
巻き返しは十分可能」（広報）　

現在、ソニーのＤＶＤレコーダーを使っている住信基礎研究所主席研究員の伊藤洋一氏は
「レコーダーの魅力は、自分が 録画したものを友人などとやり取りできることだと思うが、
今はまだ知人が持っていないし、支配的な規格も固まっていない。
フォーマットが数多く存在することは商品自体が未成熟だということ。
今はプレーヤーだけ買って、レコーダーは買い急ぐべき ではないと思う」と話している。
↑
あふぉですか、こいつ

原理上AVデータの空き領域の管理ができないのでそーゆー可能性は高いね。

さらに、重ね録りの心配や録画前の面倒な頭出しが必要とか？
時間軸に沿った編集しかできないとか（プレイリスト無理）？
削除編集するとフラグメーションだらけになるとか？

実際どーかは知らないけど問題だらけのよーな。

彼が、-R/RW単体機選んだ時点でｼﾊﾟｰｲ。

シェアが問題となるのは市場が成熟してからの話。

現在のシェアで市場が成熟する模様。

Ｅ３０がソニー・ブランドだったら、更に売れていたと思うのは自分だけか？

>>67
一般家電としては松下のが強いと思うよ
最近のソニはネットワーク的なものとVAIOだけだし

100%あり得ない話としてE30をソニがOEM販売でもしたらそれこそRWあぼーんだろうけど(w
3000のOEM販売でお茶を濁してるあたりソニのやる気のなさが伺える

ブルレイ商品も口だけで他社を走らせる算段＜糞似

そう？今じゃ、二流電器メーカーブランドじゃない？パナショナル。

ｿﾆｰはすっかり名前だけの企業だな

いや、口先だけ。
PS2だけだろ、プロダクトって言えるの。

まぁ、デジカメもいいけど、いわゆるAV機器はだめになったね。
株価重視の経営をしてるから利幅の薄い分野には開発投資しなく
なったからね。

ソニーのデジカメは三洋と聞いたが？

正解！

最近のソニーのAV機器でなんか良い物ある？
マジで思いつかないんだけど…。PCばっかってイメージなんだけど。

逆に最近のパナは元気が良いイメージがある。
E30,HS1等のDVD-RAM関連以外にも、MD関係、DVC、プロジェクターなど
価格、機能面でかなり良い物作ってる。

バイオってちょっと古くなるとダサさがひどい。
なまじスタイルが売りなだけに、”いま”しか通用しないデザイン。
あと、1台ならいいが、並べられると違和感倍増。

DVDレコ規格に関しては、マジむかつく＞糞にー

HDD・DVD-R一体型があればRAMも−RWも＋RWもいらない気がするのですが、私だけ？

将来、ディスクの山を大容量ディスク一枚にまとめたいなら、RAM

>>79
ＨＤＤへの無劣化書き戻しがDVD-Rだと出来ない。

去年の１０月から欲しいと思っています。ＤＶＲ−３０００。

DVR-3000.

>>76 MD関係、DVC、プロジェクター
まったくそう思います。本当に松下の製品ってソニーと比べたらマネシタは中途半端。

76は価格どっと込むで騒いでいるマネシタ左遷社員じゃない？

ＤＶＤ−ＲＡＭ vs ＤＶＤ−ＲＷ

http://www.tgpfriendly.com/users/ktoren/photo01/index.htm

おすすめでしょう？

>>86,87
違うじゃないか。

>>76
クリポンは評価できる。だから、あれにDVDレコつけたハイブリッドが出ればと思った。
ただ、次に出たのがダメポン・・・。

>>61
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1017205884/l50

ここでフィリップスのDVD+RWレコが話題沸騰中。

>>84
おちつけ。

ソニーの製品（w
ねーだろ

>>74 ソニーのデジカメは三洋と聞いたが？
それはオリムパス。
でナショナルのデジカメＬＣ７のＣＣＤはソニー製、インチキ・ライカ・レンズはキャノン製。

パイオニアの次モデルは、ＤＶＤ−ＲＷ/ＲにＶＲ＆糞ビデオ・モードに
付け加え、Ｍｐｅｇ４圧縮、ＣＤ−Ｒ/ＲＷ記録モードが備わっている。

ＣＤ−Ｒに高画質で録画出来るがうたい文句。

>>93
ん、クソニーのインチキツァイスレンズはどこ製だって？

>>93
国内で出回っているデジカメの基本的な部分のほとんどは三洋製と聞いた事がある。
メーカーや型式によって三洋比率が変わってるけどね。

>>95
SPモードで20分程度かな？

パナショナルって、￥４０００億も大赤字だけど、元気？
しかし、パイオニアは黒字で元気だね。

>>93 デジカメの基本的な部分のほとんどは三洋製
デジカメじゃあ、ＣＣＤとＣＣＤ駆動装置、最近では液晶もイッツァ、ソニー。

パナの今年の赤字を大騒ぎしたり
πがRWレコーダーが不振で赤字とかいう厨房発言は禁止。

パナは全体が大赤字で、パイは全体が黒字だがＤＶＤレコーダは不振、じゃあ、
合併してパイソニックって、どう？

>>101
πじゃ、松下の１カンパニーより小さいからな〜どうだろう。

そーねー。確かに。

パイオニアって企業規模のわりには研究開発力はある。
でも企業規模のせいで総力戦になってくると分が悪い。
今回のDVR-3000対DMR-E30はそれがもろに出た。
技術力は低下してるが、商品企画力とか経営能力に優れた
SONYとくっつくとかなーりいい会社になると思う。

せいぜい裏切られるのがオチ。

>>104
驕りが鼻につく。
ライバルメーカーに対してははともかく、
客・ユーザーを舐めた発言はどうかと思う。

>>346

（　´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

　　　ﾌﾟ
　　　↓
ﾌﾟ→かちゅ〜しゃで誤爆！←ﾌﾟ
　　　↑
　　　ﾌﾟ

そうだったのか？ナショナル・デジカメは三洋電機だったのか？
はーーーーい。　　　　あーーーる。

と言うことは、ナショナルＤＶＤ−ＲＡＭレコーダ＝ハイアール製。

チャイニーズ熱烈歓迎。大赤字も歓迎。

>>104 SONYとくっつくとかなーりいい会社になると思う。

日立に次いで日本第二位の電気メーカーが、たかが第三位のマネシタを買収すると言うこと？
それにしても、パイオニアは理工同様に糞煮に火を付けたいだろうね。
でも、そのパイも＃に火を付けられないように気を付けないと。
ＤＶＲ−３０００の裏切り行為に関して、＃はパイに根を持っているからねえ。

中国メーカがRAM出したら-RWの息の根止まる

たがが２位の糞煮がどうしました。
１位の日立はRAM派ですが。

最近の糞煮派はうっとおしいな。
糞にはもうAV機器メーカーじゃないんだよ。
PC&GAMEメーカーなんだよ。
糞なAV機器か、OEMしか出せない糞になんて、もう存在価値ないんだよ。

>>104からなんで
>日立に次いで日本第二位の電気メーカーが、たかが第三位のマネシタを買収すると言うこと？
なんてトンチンカンなレスになるのだ？

>>116
>>112は日本語の理解できないチョンなんじゃないの？

▼→▼
↑▽↓
▼←▼

>>106
>驕りが鼻につく。
>ライバルメーカーに対してははともかく、
>客・ユーザーを舐めた発言はどうかと思う。

なんとなく、Compaq上陸時のNECのPC-9801を思い出す。
あの時の部長（たしかタカヤマなんとかだったと思う）の
コメントを読んで、F2以来の98派だったが、なんとユーザーを
バカにしたやつが開発してるんだと思った。
そのNECはインチキなコメントを続けながらも、うまくIBM互換
への移行を果たしたが、いまだにNECの製品は買う気にならん。

>>115
激しく同意。
もうソニーはAV機器の規格に関わってくんなや
どーせ製品だすわけでもないくせに
てめーらの利益のためか知らんが
ユーザーは超迷惑
どんな糞規格でも手を出す信者ばっかじゃねーんだよ！！！！！

>>120
規格に自社特許を最大限突っ込んでおけば、あとは他社が
汗を流して製造して販売した上前をはねられるからね。
ただ、あんまりやりすぎるとラムバスみたいに総スカンを
くらう日がくるかもしれない。

ソニーの呪いのコピペ出そうか？

>>121
すでに総スカン食らってるんだけど（ｗ

もうじき出るソニーのＤＶＤレコーダ、ＨＤＤが付いているらしい。

>>124
新聞にあったね。もうすぐ？年度内じゃなかったっけ？
方式は-RWらしい。

ソニーもクリポン止めて、お気楽HDDレコーダになっちまったから
AV指向では無くなってきてるな。

そうか、ソニーに抜かれマネシタは第三位に転落かあ。
まるで、本田に抜かれた駄目日産みたい。
まあ、マネシタにはカルロス・ゴーンみたいな人が居ない同族会社だから、四位転落迄
後わずか。
第三位はハイアールかな？

ってことは、ハイアールにソニーが抜かれる日も近いのか。
ま、そんなところだろう。

>>126
俺は株を持ってるわけではないから業績は興味ない。興味あるのはAV機器。
その点でみると、ここ最近は糞なAV機器しか出してないソニーに比べ
DVD-RAMを含め、なかなかいいAV機器を立て続けに出している松下の方が遥かにいい。

にしても、なんでRWスレでは松下の業績とか持ち出すんだろうね？
DVDレコーダーとは全然関係ないのに…。

>>128
パイオニア社員かリコー社員だからでしょ（ｗ

>>128
RAMとかBSDチューナーはいいんだけど､
それよりもっと基本的な地上波チューナーをどうにかして欲しいぽ。

松下、日立、東芝の重厚長大なのがRAMで、
パイオニア、ソニー(、シャープ)のえへらえへら儲けてそうなのがRW、
というのが面白いね。

>>128
それしか言い返せるものがないからね。
「おまえのかぁちゃん出べそ」みたいなもんだ。

>>128
ここまでRWが惨憺たる状況だから、悔しくて仕方ないんだろ。
>まあ、マネシタにはカルロス・ゴーンみたいな人が
>居ない同族会社だから、四位転落迄 後わずか。

こんな根拠のない妄想を書いて、典型的RW厨のお約束を
きちんと守ってるのは微笑ましいけど(w

正直現在マネ商法やってるのはSONYなんだけどね。
今のSONYを支えてるPlayStationと VAIOはそれぞれ
スーパーファミコンの開発環境（NEWS）で任天堂と、
PowerbookのOEMでAppleと組んだときにノウハウを
盗みとって、ひさしを貸してくれたところの母屋を
乗っ取ったものだよ。

ソニーは大賀社長の時代から変になってったと
認識してる俺ってもう年寄りなんだな。ハァ。

>>126 ハイアールって何？

>>126 ハイアールって何？
芋まで洗える洗濯機を売っている中国最大の家電メーカー。最近では三洋電機と
提携して話題になった。
それにしても、ＰＳ、ＰＳ２と自社ブランドで生産・販売している会社に比べて、
忍天銅の部品メーカーまで成り下がったマネシタの行方は？

>>134 正直現在マネ商法やってるのはSONYなんだけどね。

＠パソコン　・・・・・・最後発
＠ゲーム　・・・・・・・最後発
＠ＤＶＤ関連　・・・・・最後発
＠放送機器のＨＤＤ関連・最後発
＠映画産業乗りだし・・・ＪＶＣの真似

マネシタ電器するソニーの最大のオリジナルと言えば、ソニー・タイマー。

でも、儲かっているから凄い。

同じ商売していたら、儲からない。

>>137 = >>126
おまえバカか。煽りにしても頭悪すぎ。
>忍天銅の部品メーカーまで成り下がったマネシタの行方は？
これで何がいいたいわけ？
DVDレコーダー、TV等々松下ブランドで売っているものはなんなの？幻？
Panasonicって聞いたことある？

そもそもデバイス関連はどこのメーカーも力、入れてきているの知らない？
強いデバイスを作れるには技術力が必要なんだよ。
ソニーだってCCD関連は強いし、最近はセットの付加価値が半導体に移ってきている
から松下だってソニーだって、NEC、三菱その他もかなり力入れて半導体事業に
テコ入れしている。

部品メーカー＝格下って意識自体がアフォとしかいいようがない。
おまえにいわせりゃ村田製作所やロームは部品しか作らん糞メーカーなんだろ。
いってることが頭悪すぎなんだよ。勉強して論理的に話せ。アホ草。

>>139
株でな

>>137
はいはい。ここのスレの本題であるDVD-RWも自社開発
生産、販売しましょうね。

つーかまともな技術者片っ端からｸﾋﾞにして電機ﾒｰｶｰとしての
将来は明るいとは言い難いｿﾆｰは銀行にでも注力していてくだちい
あとESP研

>>144
金融関係に注力してるのは、最近の傾向から明らか。
いくら頑張って開発しても、すぐ価格競争におちいる
家電業界を見限っているのだと思うよ。

>>145
ただ、家電AVメーカーとしてのソニーの魅力なくなしら本末転倒だと思う。
このスレのDVD-RWレコに限らなくてもいいから、DVD関係でこれはというもの、
なにかある？PS2はべつにして。blu-rayもなんか松下にいいとこ持ってかれそう。

ソニーは権利で食う旨味を知ってから、物を作らない企業になった。
青に対しては割りと精力的だが、自社特許を突っ込み終わった後は
どうなるかわからん。
あっちこっちに首を突っ込んでは権利だけを捻じ込んで、物は作らな
いという現DVD規格と同じになる可能性は高い。

最近は権利ゴロと呼ばれるパテントメーカーも増えてきてるから、ソニ
ーはそちら側を目指してるんだろう。権利に不良在庫はないからな。

ユーザーとしては、有り難くない話だが・・・・・・

徹夜を続けて開発して、やっと市場に出たと思ったら
韓国勢やら中国勢が信じられない安値で商品を出してきて
不良在庫。で、コストダウンのために部品を１点づつ銭単位
で見直して、コストダウンできたとおもったら、他社が新製品。

ここは祖にコンプレックスのパナ社員でもいるのか？

ソニーがちゃんとしたDVDレコや、クリポンの後継機出してりゃ
ここまで蔑まされないと思われ。

なんか、乞食か？って感じ。＞ソニー

乞食というより嫌味な金持ちって気がするが（ｗ

自分で労働しる！！！

>>137
アイタタタ…。こりゃまた痛いのが出てきたね。
ハイアールの説明なんかして、業界を知ってるふりしてるけど、こりゃバカだね。

どこかでGAMECUBEのドライブが松下製だということを
聞いてきて、知識を披露したかったんだろうけどね。
もしかして、ソニー製品の中身は全てソニー製だとか思ってない？(w

得意のデバイスを持ってるところは強い。悪名高き日亜もそうだが、
セットメーカーのシェア争いも関係なく(どっちのメーカーにも供給するから）
確実に売上をだせるから。ただし業界のデファクトにならんと全然売れん。
だから、各社力を入れる。知財を強化するのもそう。ソニーに限らず
パテントで稼げるメーカーを目指している。

マネシタ社員ですが、正直もはやソニーにまねしたく
なるような商品はありません。あえて言うなら、
イメージ戦略のテクニックでしょうか（藁

規格にソニーの特許を盛り込ま「されて」いるのはなぜなんだろう？
(そんなにソニーは強い？)

ある意味ソニーも被害者だよな。
ここに頭の悪いソニー信者が居るから必要以上に悪し様に言われるんだもんな。

最近のソニー製品で魅力的な物ねぇ。
ここのところPDAに目覚めちゃったもんで色々見ていたんだが、
CLIEのフリップボディはなかなか面白いと思ったよ。キーボード内蔵で便利そうだし。
だけど、常時持ち歩いて頻繁に使う物にあんな脆弱そうな機構を入れてるから
いつ壊れるか怖くて手を出す気にならなかったよ。
通信に使うCFスロットはオプションだし、使い勝手を考えていない設計はなるほどソニー的だわ。
で、結局買ったのがザウルス（藁。継続は力なりだね。さすがに良く出来てた。
大幅にスレ違い激しくｽﾏｿ。

もういい加減ここでのソニーネタは飽きたから、続きは下でやってね。

http://caramel.2ch.net/sony/

もういい加減ここでのソニーネタは飽きたから、続きは下でやってね。

ソニーのDVDレコーダー
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/sony/993691890/
■■DVDレコーダーRDR-A1■■
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/sony/1000830847/

ソニーむかつく
製品も出さずに市場を混乱させるだけ

>>149
> 149 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/06/02 19:13 ID:x9DTHuJX
> ここは祖にコンプレックスのパナ社員でもいるのか？

俺は“元”ソニー信者。愛想が尽きただけ。

BruもソニーだけはOEMでごまかす？

>>160
案外あるかも。
数出ないだろうから利益出ないし、でもイメージ戦略には必要だし。

今週のＴＶガイドのパイオニアのＤＶＤレコーダの広告はＤＶＲ−７０００。
ＤＶＲ−７０００は、ＤＶＤレコーダ界きっての超ロングラン発売。驚異！！
パイオニアの営業、鼻高々。

ＤＶＤ−ＲＷ最高、ＤＶＤ−ＲＡＭ最低。。

ＤＶＤ−ＲＷ、互換性は重要だよねぇ。オレンジ色のディスクって気色悪い。
やっぱ、ＤＶＤ−ＲＷ、スティック・メモリー、ＭＤは良いねぇ。
あれ、ＳＤカードにＤＣＣ、ＰＤ、ＶＨＤ、元気かなあ？
大きなお世話かぁ？

>>スティック・メモリー
煽りが隙つくってどうする。

164がソニー社員でなくてよかった。

>>164
スティック・メモリー 新しい規格でも出来たのかな(ﾌﾟ

>>164
正直SDカードとRAMは間違いなく勝利する。うまくいけばDVDオーディオとAACも。

>>168
いやＤＶＤオーディオは苦しいんじゃないか。

>>168
SDカードはエイベッ糞に潰される罠。
DVDオーディオもエイベッ糞が潰す罠。



SONY、πより先にエイベッ糞が逝って欲しいよ。

メモリースティックは小さくしすぎてない分SDよりもいい規格だと思ってたんだが
Duoなんて変な規格も作ってSONYの迷走っぷりをまざまざと見せつけてるな。

もういい加減ここでのソニーネタは飽きたから、続きは下でやってね。

http://caramel.2ch.net/sony/

ソニーネタは外せんだろ

ソニーはDVD-RWの話題でちょうど渦中なんだし。

イッァ、クソニー。

そいや、半年ほど前は松下のPDに恨み節の人がいたけど、DVR3000はちゃんと予約したかい?
松下はDVDV1.0でも精一杯互換性も取ろうとしていたのに、逆切れしていたなよなぁ。
初志貫徹でRWを買わないとダメだよ。

>松下はDVDV1.0でも精一杯互換性も取ろうとしていたのに、逆切れしていたなよなぁ。
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

正直､松下マンセーはウザイ。

糞ニー厨よりはマシ。

松下なんて信用していると、ろくな目にあわないと思うけどね。
いやマジで。

>>179はどんなビデオライフか想像してみる
X1つかってたりしてｗ

RAMレコーダーが買いたくて買いたくて仕方有りません

>>179
信じて買うと痛い目に遭うのはソニの方だろ？
何度もだまされ続けてるくせに、いい加減気づけよ（笑

>>182
信じて買うと痛い目にあうってのは同意。
でもね。それでも買おう、いや買ってやろうと思うものが多かったのよ、昔のSONYは。
いいじゃん廃れても、そのときだけでも幸せになれるんだからと。

でも最近はどうもねえ。
ええかげん、ペーパーリリース止めれ。

マネシタ製品なんて売れやしない。

>>184
まねしてるのはソニーだって。
+RWってあれなんだよ。最初はおとなしくPhase Change +RW
って言ってたのに、今では正式なDVDでも無いのにDVD+RWなんて
名乗ってるし。中身はDVD-RWのパクリだし。

　　　　　　　　　 　γ´ ⌒ ｀ヽ
..　　　　　　　　　　| 　 　 　 　| 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 |.. _,｡ｨ.ｒ｡,_　| ＜　かかって来いRAM厨ども！、俺様が纏めて料理してやる
.　　　　　　　　　 〈| 　./八ヽ　|〉 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　.,ィー'''''""ノ.|. ;;ｒ三ｭ;; |:."''''''''ー、
　 　 ／　　　　　;:　 ゝ;;,iiii;;;ﾉ　　　　　　ヽ
　 　|　.　　/７　　　ヽ.　""　"　　 iﾍ､　　.|
　　/ 　ｒ「//７ュ　　　　　　　　　　ゝ ﾍヘヽ
　 / '''/　.　 　ノ 　　　　| 　　　　 /ミ　 　ヽ''|
　〈　〈　　　ノ　 ｡　　　　;　　　　｡ ヽ　 　　|　|
　　ゝ ゞニ人　　　　.....,　　.......　　ノ ゞニノ 丿
　　　''''""　　　　　　　　　　　　　　　 "''''''"

おいおい、+でがんばってるのはR社だろ。
なんですべてソニーのせいにするのだ？
だいたい-RWのスレでなんでソニーの話題ばかり出すのだ？
なにか恨みでもあるのか？

真面目に正直な話、ＲＷ購入して泣きました。

がいしゅつだけど、DVD-RW自身はオーサリングのチェックに使えるから
使いみちが無いわけでもない(というか、それが最大のメリットだと思う)。

DVD-RW使うのはR焼きのテスト用で、１枚だけ持っていれば十分という話
しかし、DVD-RもCBRでいまいちなので、結局意味なし

>>187
子供みたいに駄々こねて、勝手にフィリップスと立ち上げた
+RWをダメ規格だからってR社に作らせながら、
-RWに肩入れしたりして荒すだけ荒した上、
実はBlu-rayだけがんばっているから。

別スレで、RAM脂肪厨と化したQちゃんが大暴れしてるね
相変わらず打たれ弱くてコピペしか能がないけど

Ｑちゃんってなんでそういうあだ名なんですか？

Qちゃんに逢いたい!

>>194
「DVD-RAMマンセー! 三菱BX200マンセー!」と唱えれば、降臨してくれます。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1021261151/l50
ただいま姉妹スレでＱちゃん祭開催中（ｗ

DVD-RWsaikou,
DVD-RWsaitei

>>168 正直SDカードとRAMは間違いなく勝利する。
へえーー？
ちなみにメモリー・カードのシェアＮｏ．１は、確かにサンディスクだけど、
Ｎｏ．２は添加のソニーだね。
サンディスクはＣＦ、ＳＭ、ＳＤ、ＭＳ何でもありの会社だから何だけど、ところで
マネシタは上位ランクインしていないね。

マネシタ、最低。

昨日、新宿ヨドバシカメラでＴＤＫのＤＶＤ−Ｒディスクを１０枚パック￥５，７８０、
ポイント還元１８％で２パック買いました。
￥１０，０００以上の場合、￥１，０００引きのお得意さまチケットを使ったので、
税込み￥１１，１３８で、ポイント発生が￥２，００５でした。
これって国産ブランドのＤＶＤ−Ｒとしては安くない？
一枚あたり税込み約￥４６０。
１８％還元は今日までだよ。さあ、買いに行こう

>>193
かつての自称ハンドル。

松下大赤字、ＤＶＤ−ＲＡＭ撤退必至。

>>202
ネタなのか、真性バカなのかはっきりしてくれ。

パイオニア、ＤＶＤレコーダ事業不振、ＬＤに続いてＤＶＤ−ＲＷ撤退必至。

三十病、６０病の次は、９０病ですか？？

ＭＤ、ＣＤ、ＬＤ、ＶＨＳ、ＶＨＤ、全部マネシタのマネシタ電器。

マネっこ、マネシタ、だから大赤字。

該当するのは、２００１年７月販売したパイオニアの「ＤＶＲ−７０００」（対象は国内約５万台と海外約９０００ 台）と、
２００１年９月販売したソニーの「ＲＤＲ−Ａ１」（対象は国内約５４００台）。
ソニーは、パイオニアから ＯＥＭ（相手先ブランドによる生産）供給を受けている。

>>208
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020610/piosony.htm

>>209
だからどうした。ＨＳ１だって、Ｘ１だって同じじゃないか。

大赤字のマネシタ、ＤＶＤ−ＲＡＭの行方は一体？

>>202
DVD-RAMは儲かって仕方がないよ。

>>210
そんなことは判っている。
ちゃんと読めよ。問題はあれだけ売れてると言っていた7000が、
たったの5万台しか売れてなかったと言うことがハッキリしたんだよ。

しかし、５万人も阿呆がいたんだな（ｗ

>>214
被害者
店員のリベート目当ての・・・

E20発売以前と以後でどれくらいの割合になるのか聞いてみたいね ＞5万人

>216
それは聞かない約束でしょ？（W

パイオニアは１０日、０１年７月に発売したＤＶＤレコーダー「ＤＶＲー７０００」のソフトに設計ミスがあり、
電源を入れても録画や再生などの操作が一切できなくなる可能性がある、と発表した。同社は５月末までに出荷
した約５万台を対象に、無償でソフトを修正する。専用フリーダイヤルは０１２０・９７７・０１５。

同社からＯＥＭ（相手先ブランドによる生産）供給を受けていたソニーも、０１年９月に発売したＤＶＤレコー
ダー「ＲＤＲーＡ１」を無償修正すると発表した。対象は約５４００台。同０１２０・３７・２５３３。

パイオニアによると、ＤＶＤレコーダーを購入した人から３月上旬、「操作ができない」という苦情があり、
４月上旬には原因をつかんだが、製品すべてに支障が生じる可能性があると分かったのは５月下旬だったという。同社への苦情は現在までに１００件を超えている。(19:05)
http://www.asahi.com/business/update/0610/009.html

5万台…。
E30の月産台数よりちょっと多いくらい。
これしか売れてないの？長い間、唯一(現役)のRW機だったのに。

それよりも、これだけのオイシイ情報が今日まで一切ココ(2ch)で表面化しなかったの方が驚きだ（ｗ

>220
リベートで回避していたのか？
（それとも、火を噴くまで隠そうとしていたのかな？）

>>220
実際に使っているユーザが2chには、いないため

出荷台数５万台、稼働台数１００台でし

映画『トータル・リコール』は、当時、パイオニア傘下のカロルコ・プロ製作。
ちなみに、ＤＶＲ−７０００＆ＲＤＰ−Ａ１もトータル・リコール。
ＤＶＤ−ＲＷ最低。ＤＶＤ−ＲＡＭ最高。

マネシタ、ＤＶＤ−ＲＡＭ最低。

売れていると言い張ったＤＶＲ−７０００の面目台無し。

>>209
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020610/piosony.htm
>>また、OEM機と見られるソニー株式会社の「RDR-A1」についても

なんだよOEM機「と見られる」って。

食品会社だったら、とっくに社会問題。雪印食品なら解散。

おいおい、RAM機だって不具合かなりあるだろうに。
東芝の音ズレとかどうすんだよ。

>>226　
OEMも含めての話です。
‥‥‥‥‥‥‥‥‥アレ？
PCのDVD-R/RWドライブも数に入れてねーか？＞πさん

>>220
それ以上においしい情報を提供してくれていたんで、隠れていただけだと思われ。
一応神は存在する。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1019490431/9/

ＤＶＲ−７０００があーーー。

>>228
価格.comでも同じこと書いてたね、おたく。
苦労さまです。

SDについてはモバイルかデジカメかソニー板を見て同じ事が言えるかな?RAMと関係無い
のでほっといてもかまわんが・・・・・

>>198
についての話ね!

>229
新しいFW出る模様。

いまだに直ってんだか直ってないんだかよくわからないＸ１の音ズレ。
しかも、いまだにそのまま売ってるわけだ。
ファーム書き換えったって有料だろ？

π＆ソニーの対応の方が良いと思うが。

πのHPによると、7000は、後ろに黄色いシールが貼ってあれば
問題ないらしい。すでに対応済みということだろう。
あと、症状が発生していなければ、郵送のディスクでファームを
書き換えて対処するらしいので、回収も必要ないということだ。
騒ぎ過ぎ。

まぁねぇ、X1の音ズレはちょいとアレだが（ｗ

音がずれるのと操作不能になるのはチト差が・・・

X２では報告無さげだが

パイオニア元社員、違法コピーを競売。自社のプラズマテレビもオークションに

インターネットのオークションでカーナビゲーションシステムのソフトを違法にコピーし
販売したなどとして、警視庁ハイテク犯罪総合対策センターと目黒署は１１日までに、著
作権法違反と業務上横領の疑いで、大手電気機器メーカー「パイオニア」の元松本営業所
長、高橋正博容疑者（５０）＝長野県松本市宮田、５月２４日付で懲戒解雇＝を逮捕した。

調べでは、高橋容疑者は昨年１０月から１２月にかけ、カーナビソフトを違法にＣＤ−Ｒ
にコピーし、インターネットのオークションで名古屋市の会社員（３１）ら３人に計３万
３０００円で販売。ソフトを制作した同社の子会社が持つ著作権を侵害した疑い。

また昨年１０月、勤務していた愛知県豊橋市の営業所倉庫からプラズマテレビ１台（仕入
れ価格約１１０万円）を勝手に持ち出し、オークションに出品、６６万円で落札した都内
の男性（４２）に譲り渡した疑い。

同社がネットオークションに自社のソフトが出品されていることを知り、警視庁に相談し
ていた。

ZAKZAK 2002/06/11

　

>>239
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_06/3t2002061109.html

>>237
＞πのHPによると、7000は、後ろに黄色いシールが貼ってあれば
＞問題ないらしい。すでに対応済みということだろう。

バグ発覚して原因わかって対処した後に黄色いシール貼って出荷したんだろうな。
要するに今回のバグ発覚をしばらくの期間（おそらくW杯特需を見こんでた期間）
隠蔽して売り続けて時間差で対応するために必要になる識別マーク。

πって案外小さい会社なのね。
あんま叩くのやめよ。
潰れたらシャレならんわ。

潰れていいよ
被害者増やすなよ。

ちょびっツのDVDが途中で立ち消えになったり、まほろさんの２期が
作られなくなると困るので、πがんがれ！

πがあぼーんするとRW厨を叩けなくなってつまらなくなるので、πがんがれ！

メイやあぃまぃみぃみたいなパンチラアニメ見たいので
πがんがれ

πはハードもソフトもヲタに支えられてるのか。

πがあぼーんしてもπLDCが無事ならそれでよし(w

πがあぼーんされたらπLDCはキングかポニキャンあたりに買収されるぞ。

250ゲット。

萌えるパンチラアニメ見られればどこでもよし。
きみのこ〜と〜

経済ニュース一覧

パイオニアとソニーのＤＶＤ、不具合把握後２か月販売　　(読売新聞)

パイオニアとソニーが、ＤＶＤレコーダーの内蔵ソフトウエアに不具合があることを
つかみながら約２か月間も販売を続けていたことが１０日、明らかになった。両社は
１１日から、不具合の発見前に販売した分も含めて無償で補修に応じるが、２か月間
の販売台数は数千台に上るとみられる。

不具合が見つかったのはパイオニア「ＤＶＲ―７０００」と同社が相手先ブランドで
供給したソニー「ＲＤ Ｒ―Ａ１」。パイオニア製品は約５万台、ソニー製品は約５
４００台が販売された。

両社には今年３月以降、購入者から「製品が動かなくなった」などのクレームが合計
１００件余り寄せられ、調査した結果、４月上旬には「プログラムの問題で製品を使
っているうちに不具合が発生する」（ソニー）ことをつかんだ。しかし、パイオニア
は４、５月の２か月間で新たに約３５００台を出荷したうえ、消費者からのクレーム
増加を受けて５月中旬に製造を中止した後も、小売店から製品を回収したり、売停止
を要請するなどの対応をとらなかった。ソニーは２月に製造を終了したが、小売店に
通知せず、 製品の販売を続けていた。

今回の対応について、パイオニアは「当初は不具合の発生率がもっと低いと考え、不
具合が起きた購入者に個別に対応しようと考えた」とし、ソニーは「お客様への迷惑
と混乱を最小限に抑えるため、不具合を告知した後の対応準備を整えてきた。そのた
めに時間がかかったことはおわびするしかない」としている。

[読売新聞社：2002/06/11 03:09]

消費者を愚弄している会社。πと糞ニー（怒

東芝も加えとけ

もっこす発見！

　

国内週間売上ランキング
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http://www.computernews.com/scripts/bcn/vb_bridge3.dll?VBPROG=f:\inetpub\scripts\bcn\marketview\ranking\Load_Ranking

１〜３位　+RW独占


☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆

ソニーｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
DVD±RW±Rレコｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
電波新聞↓
ttp://www5.tkcity.net/~miyutan/image/020528.gif

☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆

DVD規格の将来を語り合いましょう。
RAM亡き今、-R-RW VS +R+RW　となったが、
秋から年末の　±RW±R両対応ドライブで収束するだろう。
これがDVDのデファクトスタンダードだ。
PC搭載も一気に進むだろう。

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いいぞシャープ、パイオニア、レコでも沈めてやれ。
待てるやつは±RW±R両対応ドライブ待て。

パソコンが主ならこれ買え。
http://www.ricoh.co.jp/dvd/index2.html

すぐにレコーダ欲しいやつはこれ買え。
http://www.sharp.co.jp/products/dvsr100/index.html
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/3000/
DV-SR100/DVR-3000　と　@250円まで下落したSUPER X

PCで脂肪したRAMに焼いても将来読めないからやめとけ。
RAMはDVD-ROMでもBLU-RAYでも読めないぞ。±RW±Rは将来も読める。

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RAMはDVD-ROMでもBLU-RAYでも読めないぞ。±RW±Rは将来も読める。

☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆....

>>244
そりゃ、困るな。
でも、ちょびっツもまほろもDVD-RAMで録画(w

>>251
一応、そっちのメーカーもRW派(w
せくしーせくしー　

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1024061894/13

■個人情報削除依頼第34スレッド■(電番・住所等)
13 ：移動チェッカ ：02/06/15 02:40 ID:eLq/WrVE
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1023984079/165
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1023984079/l55
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http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1023601773/637

名前、住所、IPです。削除をお願いします。

こう不祥事が続く会社の存在意義って？

ない。あるわけないだろう。

paionia

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待てるやつは±RW±R両対応ドライブ待て。

パソコンが主ならこれ買え。
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どうやら終わったな、±RW

ほんとうだね。

http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=202540&MakerCD=67&Product=DVR%2D3000&CategoryCD=2025

おい。月間３万台売れたって？末期で３０００台弱、平均４０００台じゃないか。
そう言えば、パイオニアの従業員、しかも、中間管理職が逮捕されたね。本当に不祥事続き。
ところで、パイオニアのＴＶ火災って？誰か教えて。

π、♯はすでに沈没済みですが何か？

i/Y3gBfmはなんでこんなに元気なんですか？

元→病

あらされると激しく信用低下
・某コピガは買いません
・＋RW買いません

HDDがあって病気がなければいけてたのにねぇ
いまじゃ殻つかえないのは買う気にならん

★☆★☆★☆★☆★☆★☆


Ｑの本名は
梶田とおる

住所は愛知県名古屋市


★☆★☆★☆★☆★☆★☆

>>271 パイオニアのＴＶ火災って？誰か教えて。

各掲示板、１０年前の各新聞を見れば分かる。

欠陥隠しの“開拓者”精神は今のＤＶＲ−７０００に相通じる。

開拓者�鰍ﾌＳＥＥＤと言う製品名のカラーＴＶ、あれは確かに信じられない欠陥隠しを
していたね。三菱自動車以上の企業犯罪。
発火する恐れがあったのに、リコールせずに隠れて修理をしていた。
同型ＴＶを持っていた知り合いの話では、呼びもしないのに勝手にサービスマンが来て、
修理していった。
新聞によれば、やはり同じ様に、呼びもせずにサービスマンが来て勝手に修理、帰った後に
開拓者ＴＶから発火、カーテンに引火して日本初の高層建築火災をさせた。
しかも、東京消防庁が火元が開拓者ＴＶだと断定したにも関わらずシラを切り続けた。
訴訟まで発展したそうだが、結局どうなったのだろう？

そうかと思えば、最近ではカーステレオのスピーカーから発火して、文字通り火の車に
させたＳ社、気が付けば、今回、読売新聞で欠陥隠し呼ばわりされたＤＶＲ−７０００
とＲＤＰ−Ａ１の両者である。

欠陥隠しはお家芸？

火の車＝東通工。

近所のヤマダ、7000に「店長推薦」のPOPが…。この店長は新聞も読んでないのか？

お金をもらったので店長が推薦してるか
とっとと処分したい店長の推薦なのか

>>278
ＴＶ発火懸念による回収は東芝、松下、ソニー、三菱もやってるよ。
そのうち最後まで隠蔽しようとしてたのが三菱。

さすがに、もうＴＶ発火ネタは飽きたよ・・・。

倒柴、マネシタ、糞煮は自主リコールしたが、パイと密鼻死は隠蔽工作していたね。

大阪のキャッシュカード・コーナーで爆発があったが、原因は開拓者ＳＥＥＤテレビか？

>>285 爆発があったが、原因は開拓者ＳＥＥＤテレビか？
そうだよ。

東洋経済 2001年5月26日号 P.30 特集 松下電器 どん底の本気

『まず蓄積デバイス。DVDでは、松下が推進するDVD-RAMが、対抗規格である
　DVD-R/RW陣営に押し込まれている。眼下の敵であるパイオニアのある幹部は
　すでに「勝敗は決着しつつある」とまで漏らす。』

（中略）

『松下の危機、それは、この“成功体験の呪縛”がもたらした、当然の帰結だった』

東洋経済 2001年5月26日号 P.30 特集 松下電器 どん底の本気

『まず蓄積デバイス。DVDでは、松下が推進するDVD-RAMが、対抗規格である
　DVD-R/RW陣営に押し込まれている。眼下の敵であるパイオニアのある幹部は
　すでに「勝敗は決着しつつある」とまで漏らす。』

（中略）

『松下の危機、それは、この“成功体験の呪縛”がもたらした、当然の帰結だった』

東洋経済 2001年5月26日号 P.30 特集 松下電器 どん底の本気

『まず蓄積デバイス。DVDでは、松下が推進するDVD-RAMが、対抗規格である
　DVD-R/RW陣営に押し込まれている。眼下の敵であるパイオニアのある幹部は
　すでに「勝敗は決着しつつある」とまで漏らす。』 .


（中略）

『松下の危機、それは、この“成功体験の呪縛”がもたらした、当然の帰結だった』

東洋経済 2001年5月26日号 P.30 特集 松下電器 どん底の本気

『まず蓄積デバイス。DVDでは、松下が推進するDVD-RAMが、対抗規格である
　DVD-R/RW陣営に押し込まれている。眼下の敵であるパイオニアのある幹部は
　すでに「勝敗は決着しつつある」とまで漏らす。』

（中略）

『松下の危機、それは、この“成功体験の呪縛”がもたらした、当然の帰結だった』

>>290他
キチガイ登場。

あほ

松下、ＤＶＤレコーダー他ＡＶ機器が好調で
第一四半期は１００億の黒字

>>290
去年の５月なんて、パナのE20が登場する前の話しじゃん。
逆に「勝敗は決着しつつある」とかいっていたパイの幹部は
いまごろ焦ってんじゃないの？
それからいままでにE20、HS1、E30と立て続けにヒット商品を
リリースしたパナと、DVR-7000以降まったく新製品をリリース
できないパイ。１年で完全に逆転していることに気がつかない
>>287-290 はアフォですか？

・・・釣られすぎ

まあ、釣りつ、釣られつ、いいんじゃないの？（藁
ただ、アンチＲＡＭ派はネタのバリエーションが少ないな（藁

またカジタトオルのシュアＱが暴れてたんですか？

>DVD-R/RW陣営に押し込まれている。眼下の敵であるパイオニアのある幹部は
>すでに「勝敗は決着しつつある」とまで漏らす。』

パイオニア幹部の晒し上げですか？

＞＞２９０
家の近くのヤマダ電機にもあった、「店長推薦」
そこまでして在庫なくしたいらしい
家は富山県に住んでますが280はどこですか

＞＞299
まちがえた＞＞290じゃなく＞＞280でした

とりあえず新製品発売してくれπ。全てはそれからだ（ｗ

＃製東通工ＤＶＤレコーダ、ＲＤＲ−Ａ１１は最高ですか？

東洋経済 2001年5月26日号 P.30 特集 松下電器 どん底の本気

『まず蓄積デバイス。DVDでは、松下が推進するDVD-RAMが、対抗規格である
　DVD-R/RW陣営に押し込まれている。眼下の敵であるパイオニアのある幹部は
　すでに「勝敗は決着しつつある」とまで漏らす。』

（中略）

『松下の危機、それは、この“成功体験の呪縛”がもたらした、当然の帰結だった』

ＨＤＤ付きＤＶＲ−１００００最高、ＨＳ１にＸ２最低。

東洋経済 2001年5月26日号 P.30 特集 松下電器 どん底の本気

『まず蓄積デバイス。DVDでは、松下が推進するDVD-RAMが、対抗規格である
　DVD-R/RW陣営に押し込まれている。眼下の敵であるパイオニアのある幹部は
　すでに「勝敗は決着しつつある」とまで漏らす。』

（中略）

『松下の危機、それは、この“成功体験の呪縛”がもたらした、当然の帰結だった』

ＨＤＤ付きＤＶＲ−１００００最高、ＨＳ１にＸ２最低。

>>303-306
ﾌﾟ

＞＞３０６
あんたは、梶田トオル。名古屋出身。それとも、最低な光ディスクの最低なソニー従業員？

キチガイ登場。

ＤＶＤ−ＲＷ最低。

おい、３１０よ！ＤＶＤ−ＲＡＭ最低だろう。

カジタQ！

一年前の記事だからなー。そろそろ新鮮なネタを仕入れてこい＞ＲＷ信者

このまま腐っていくので新鮮なネタなど有りません

>『まず蓄積デバイス。DVDでは、松下が推進するDVD-RAMが、対抗規格である
>　DVD-R/RW陣営に押し込まれている。眼下の敵であるパイオニアのある幹部は
>　すでに「勝敗は決着しつつある」とまで漏らす。』

これが噂の「市場が成熟していない」時期の早まった勝利宣言ですか‥

>>315
そう。
いまじゃ真逆の発言してるけど。

東洋経済 2001年5月26日号 P.30 特集 松下電器 どん底の本気

『まず蓄積デバイス。DVDでは、松下が推進するDVD-RAMが、対抗規格である
　DVD-R/RW陣営に押し込まれている。眼下の敵であるパイオニアのある幹部は
　すでに「勝敗は決着しつつある」とまで漏らす。』


ZAKZAK 2002年5月29日 ＤＶＤレコーダー、規格巡って大戦争

『平成１１年、世界初のＤＶＤレコーダー（−ＲＷ）を２５万円で発売したパイオニア
　は、６月末に１２万５０００円の低価格機種を投入する予定で、「まだレコーダー
　の市場規模が小さく、シェアが問題となるのは市場が成熟してからの話。
　巻き返しは十分可能」（広報）。』

パイオニア様、僅か1年の間に何があったんですか？（ｗ

パ　イ　オ　ニ　ア　必　死　だ　な

>>317
言ってることがまるで正反対なのですが…。
πはアフォですか？(w

>319
一年前の「勝敗は決しつつある」ってのは負け側がπだということが言いたかったのですよ。

>>319
パイ揉み屋の面白発言ネタはいつ読んでも本当に面白い。
最近は株主総会前の自粛なのかトーンダウンしてるけど。
終わったらまたHPとかPOPとか社長のコメントとかで笑わせてくれるかな？

>>321
いやいや、「勝って兜の緒を締めよ」。
そのために晒してくれる貴重な直言です。

ＰＤＰ−ＴＶのシェアは、一位日立、二位にパイオニア、３，４がなく、五位にマネシタ。
しかも、パイオニアに大きく離れている。あーーあ、マネシタに未来はあるのか？

マネシタの株主総会、楽しみ。

今朝の新聞に松下が安いPDP出したって出てたよ
結局安い路線に行くところが松下らしいね

悔しいのはわかるけど、PDPのスレが別にあるから。
そっちで語れば？

ってかプラズマは安くしないと未来は無いと思うのだがな。
コストダウン出来ない症候群のπに安く出来るのか？
それともヲタ向けに正攻法で高価格暴利路線を突っ走るのか？

すまんｽﾚﾁｶﾞｲsage忘れ・・・

マネシタのＰＤＰ−ＴＶは超三流。

パイオニアはワイドＸＧＡ、マネシタは？

とうとうDVDレコあきらめたか（w
どうせPDPも買わんから関係ないよな。

来週の今頃は株主総会も終わってる？

ま、PDPとカーオーディオで余裕で逃げ切るでしょ。
会社自体は儲かってるみたいだし。
あえて突っ込む猛者が現れるかどうか・・・

http://isweb43.infoseek.co.jp/computer/shun02/index.html

>>333
でも、去年の株主総会では-RW は重点事業といっていたからねぇ。それがこの
ていたらくじゃ、株主からつっこみが絶対くるぞ。

まさか今度はPDPで勝利宣言をするとか・・・
そして来年の株主総会が・・・

ｺﾜﾋ

で、RW勝利宣言のπ幹部は、まだ幹部なのかな

>>336
ありえる（w
パナの低価格路線を馬鹿にして、とりかえしのつかないことに・・・

すまん。
PDPじゃ儲からんのだよ。

v+CdFCxdよ、おまえはバカか？
ここはDVDレコーダーのスレなんだよ。
RWが絶滅寸前で悔しいのはわかるけど、PDPとか株主総会とか
激しくスレ違いなんだよ。ボケ。

v+CdFCxdはQ

やっぱ、ＤＶＤレコーダーの重要なのは録画・消去が出来て、互換性！
ＤＶＤ−ＲＷ最高だね。

マネシタのＰＤＰ、相も変わらず４８０ドット。買う気しないね。

Ｑちゃん、感動した！

またシュアＱ、別名名古屋市在住Web-TVのカジタトオルＱが暴れているの？

さすがに騙りだろ。

股間くん＝Ｑちゃん？

そうだよ。それが何か？

ほとんど「オマエの母ちゃんデベソ」レベルの煽りだな。

Hi-Viとピンクサロン誌で大絶賛なＤＶＲ−３０００。

>>340
ここでガス抜きやらせてやれよ。
PDPスレに行かれたら迷惑だ。

おい３５０よ！ピンクサロンじゃなくてビデオサロンだろう。
関係がないが、蒲田のレモンと言う店、本サロで総額￥１０，０００で本番ヤレた。
ただし、つぶれた。

祭りスレはどっちですか？

池袋に行けば、お風呂に入れて総額￥１０，５００で本番出来るぞ！

ソープをチープなＤＶＤレコーダに引っかけているのか？

ソープって？わかった。だから股間くんなのか？

http://www.ntcnet.co.jp/fukuro/all.html

待合室で股間君に会えます。

可愛い子いないじゃないか。

ＰＤＰとＤＶＤレコーダは、やっぱりパイオニア。マネシタ最低？

　　　　　ＱＱＱ
　　　　ＱＱ　ＱＱ
ＱＱ　　　ＱＱ
　　　ＱＱ　　 　ＱＱ
　　　ＱＱ ＱＱ
　　　 ＱＱ　Ｑ ＱＱ
　　　　ＱＱ　Ｑ ＱＱ
　　　　　ＱＱＱＱＱＱ
　　　　　　　　　ＱＱＱ

ＰＤＰは日立最高、パイオニア最低。

パイオニア製品は、みんないい加減な製品だよ。あとでコソーリ修理あるね。

例：ＤＶＤプレイヤー、カーナビ、ＳＥＥＤテレビ、ＤＶＤレコーダ他。

DVD-RAM SAITEI DVD-RW SAIKOU

>>254
RWはDVR-3000が本番ですか？

　

マネシタの今度のＤＭＲ−ＨＳ２ってＳＤカードスロットがあって、デジカメ静止画が
ＤＶＤ−ＲＡＭに記録出来るようだが、マネシタのデジカメ自体が超三流。

ＤＶＤ−ＲＡＭ最低！互換性重視のＤＶＤ−ＲＷ最高！

まだ生きてたの＞３６６
誰もお前のいうことを聞いちゃいないんだが・・・

>>366
いまどきデジカメも触った事の無い馬鹿（藁
貧乏人のひがみって嫌ね

【デジタルチューナー】
▼パイオニア「SH-DTR1000」ハードディスクレコーダー内蔵BSデジタルハイビジョンチューナー
228,000円（税抜）今なら15％ポイント還元！＝35,910ポイント還元
http://www.yodobashi.com/shopping/i.jsp?oid=34519

▼「プロジェクトＸ 挑戦者たち ＤＶＤ−ＲＷ奇跡の敗北」７月26日発売予定
http://www.yodobashi.com/shopping/i.jsp?oid=696969

ＤＶＤ−ＲＷは奇跡の逆転？単なる商品力と技術力のなさで負けただけ。
πΩ最低！！

股間くん。ＨＳ２、パイには作れないよ。作れるようになってから言おう。

ＲＤーＸ１も作れないパイ。

ちと質問。
ttp://www.yodobashi.com/shopping/productslist.jsp?oid1=1045&oid2=2142296&oid=2142296

DVR-7000の発売日が2002/06/16になっているんだけど。これ新品？

>373
このぺージだけみてるとRWとRAMが拮抗してるように見えるね

三秒って、何？

>366
うーむ、デジカメという新ネタを出そうという努力は評価
するが、いまいちだね。

もうすこしがんばりましょう。

>>374
なんでRW機だけ値引率が書いてあるんでしょう？

RAMは値引きしなくても売れるからです…だったりして（ｗ

>377
RW機以外はopen価格なんじゃねーの？

パナのデジカメはちょっとヲタ向けな感じで、
松下っぽくないかも。できは悪くないと思う。

>>380
パナソニックのデジカメがどうかという問題ではなくて、
366の煽りには以下の問題がある。

■HS2の機能の間違い
1) PCカードスロット（≠SD）
2) PCカード内のJPEG画像表示機能（≠RAMへの書き込み機能）
3) PCカードスロットなので、コンパクトフラッシュ等を採用した
他社デジカメの画像も表示可能。
4) SDを採用しているのはCASIOのEXILIMやミノルタDimageなど
松下以外もあり

よって、まず松下のデジカメのできうんぬんはHS2の価値とは
無関係。

さらに問題なのはRAM派の人間でも多くはPCカードスロットは特に
必要とみなしていないこと。ただ、いらない機能がついていようとも
必要な機能がないDVD-RW機に比べればずっといいのは当然なので
366の煽りは徒労である。

>>379
E30も知らない間にオープン価格になってたんだね。

>>381
>ＤＶＤ−ＲＡＭ最低！互換性重視のＤＶＤ−ＲＷ最高！
こんなことを言ってて、思考能力のないいつものバカだから
論理的に指摘しても無駄だろうね。

ま、ＰＣカードうんぬんより、HDDを80GBにしろ。ってのが
多くの人が思ってることだろうね。

>>383
たぶん、
『RAM厨にも見放された糞仕様HS2』
とか書こうとすると思うね。

映画【陽はまた昇る】で、ＤＶＤ−ＲＷの互換性が強調されていた。
互換性重視のＤＶＤ−ＲＷ最高！互換性ないＤＶＤ−ＲＡＭ最低！

>>385
その新ネタもいまいちですね。
もっともっと頑張りましょう。

DVD-RW Verry Good！

ＤＶＤ−ＲＷのＨＤＤ機にはカードスロットなんて言う不要品は付けません。

期待しましょう、ＨＤＤ付きＤＶＤ−ＲＷ。絶対に良い。

ＤＶＤ−ＲＡＭのＨＤＤ機って、みんないい加減な製品だけ。

>>389
ホントにいいモノ、納得できるモノなら、買い足す。マジで。
実際、-RW+クリポンはホントに欲しいと思った。
・・・今後でてくるなら、そのレベルじゃ全然ダメだけど。

ＤＶＤ−ＲＷ機にはしばらくＨＤＤなんて言う必要品は付けられません。

>>388ＤＶＤ−ＲＷのＨＤＤ機にはカードスロットなんて言う不要品は付けません。

カードスロットは要りません。って、ＨＤＤもなければ、ＢＳチューナもない。
ＤＶＤ−ＲＡＭのＨＤＤ機とか言う以前に、製品を出して下さい。

お疲れさまです。股間くん、次回のワールドカップでお会いしましょう。

ＤＶＤ−ＲＷメーカーが全然元気ないけど、股間くんが元気で安心しました。

>>393
>ＨＤＤもなければ、ＢＳチューナもない。
もれなくバグはついてくるけどね。

パナ/東芝のDVDレコが元気なので、πと＃機も便乗して儲けさせて頂いています

幾ら出る出ると言っても、実際にＨＤＤ内蔵機を出さないと説得力ない。
例：一年近くの発売延期ＤＶＲ−３０００。

実際に出ても安心できない。
例：バグ多発のＤＶＲ−７０００。

>>392
つくよ。


パナソニックか東芝がDVDマルチで1年以内に出すだろうから。

バグ多発のＤＶＲ−７０００とは、どこがバグ多発？だれか教えて。

マルチのレコが出ると思っている人が多いようですが、
録画できるメディアは1種類で、残りは再生出来るだけの方がよいと思いませんか？

つまりメディアがこのままRAMだけになればさらに価格が下がり結果的に消費者に
とって過去資産も救われ幸せだと思うのですが・・・

マルチはPC用で、レコはRAM/-Rのまま逝くと思うけど・・・
理由は、”低価格路線”です。

シャープのＤＶＤ−ＲＡＭは、いつ出るのか教えて下さい。

SR100の在庫が無くなり次第です

たぶん、＃-RAM機は-RWとの互換性を主張すると思われ（w

ドライブの供給をパナに変えるだけでRAM機になります

近くの量販店でDVR-3000を109,800円で売ってた。
その横でRD-X2が119,000円だった。
ハイブリッド機に匹敵する値段じゃ誰も買わんだろうな。

結局、ＤＶＤーＲＷって、駄目なんですね。

もう懲りました

パナソニック パナソニック DVDビデオレコーダー DMR-E30
￥79,800
パイオニア パイオニア DVDレコーダー DVR-7000
￥138,000

東芝 東芝 HDD＆DVDビデオレコーダー RD-X2
￥148,000

罠だ

シャープとの提携で、低価格とＨＤＤ付きＤＶＤレコーダを出すはずだったが、
どうやらシャープのＨＤＤ付きＤＶＤレコーダはＤＶＤ−ＲＡＭ方式に決定された
模様。

次期-RWレコーダにHDDが付かずカードスロットが付いたら笑えるな。
その前に-RWレコーダの次期製品が出るかどうか・・・。

>>412
それは・・・ありそう（＾＾；

内紛、業績大赤字で、日立、ソニーについで業界第三位のマネシタ。
ＰＤＰは二流なら、デジカメは超三流、おまけにＤＶＤレコーダは店頭お勧め製品ではない。
果たして、マネシタに未来はあるのか？

>おまけにＤＶＤレコーダは店頭お勧め製品ではない。

なんだコレ？(w

ばかだね、何処行ってもオススメになってるよ。
ジョーシン行ったらHS-1の説明しかしてくれなかったよ
店員いわく「これしか売れてませんのでこれしか説明
出来ません」とのこと。

>>416
それはそれでちょっと笑えるけど。

しかし414も飽きないね〜。どこから来るのかその根気。

kokan.com

>>414
お前に未来がない

RAMには将来性なくて脂肪です

>>414
>デジカメは超三流
つまり一流か二流ってことか？

まぁ、最近の若いもんは超ド級が文字通り『ド級を超えてる』
ということだと知らんやつがほとんどだろうが。

>>421
ぜんぜん若くないよ。
中年の（以下自粛

すれ違いスマソ。ド級のド、って戦艦かなんか？

ドレッドノート級のことｗ
ttp://www4.ic-software.co.jp/~ohashi/Ship/BB/UK/BB711.htm
ココ見てください

さんくすでした。
＃今のＡＶ製品でド級相当の地位となると...なんでっしょ？

Bleでしょ。
・・・へんな縛りが無ければ、ね。

私の中ではHDD+DVDレコーダーかなぁ？
この使い勝手を超えるものは今のところないですから。
ド級もその先進性で他の戦艦を時代遅れにしたのでかたりつがれてますよね？
だからド級にふさわしいかと・・・

で、ブルーやホロディスクには「超ド級」となっていただきたい！
良い製品は人を幸せにします

ここはＲＷ厨の悲鳴が聞こえるな。
そろそろ、逝くのか・・・

>>414
416の通りで別にすすめなくても売れるってことで

ＤＶＤ−ＲＡＭ最低！ＤＶＤ−ＲＷ最高！　ＤＶＤ−ＲＡＭ中毒のみなさん下記注意。

「２ちゃんねる」管理人に４００万円の支払い命じる

　インターネットの掲示板「２ちゃんねる」の記載で名誉を傷つけられたとし
て、東京都内の動物病院と経営する獣医師が管理人に５００万円の損害賠償な
どを求めた訴訟の判決が２６日、東京地裁であった。山口博裁判長は「問題が
ある記載の存在を知った段階で管理人には削除義務が発生する」などと判断
し、４００万円の支払いと問題の記載の削除を命じた。管理人側は控訴する方
針。

　インターネット掲示板をめぐって管理人に賠償を命じた判決は初めてとみら
れ、賠償額も高額で議論を呼びそうだ。

　判決は、２ちゃんねるの特性について「書き込みが匿名で責任追及が極めて
困難」「掲示板が膨大で、管理人側が常時監視することは不可能」などと指
摘。不特定多数のアクセスがある２ちゃんねるの場合は「管理人が名誉棄損の
記載を知った場合、直ちに削除などの措置をとる義務が生じる」と述べた。そ
のうえで、病院側の通知書が届き、記載の存在を知った昨年６月の段階で削除
すべきだったと判断した。

　判決によると、２ちゃんねるは約３３０の分野に分かれ、１日約８０万件の
書き込みがある。問題の記載は動物病院について「ヤブ医者」「動物実験」な
どと書いていた。

　　　　　◇

　管理人側の代理人の話　これでは社会的な問題の告発など真実性を証明でき
ない投稿は削除しなければならない。掲示板を使った批判ができなくなり、表
現の自由が大きく制約される。(22:30)

ＤＶＤ−ＲＡＭ最低！ＤＶＤ−ＲＷ最高！　

ＤＶＤ−ＲＡＭ買う人の気が知れない。

>>430「２ちゃんねる」管理人に４００万円の支払い命じる

その前に、ＪＡＲＯから誇大インチキ互換性広告で警告を受けるΩは、
消費者連盟からも告訴される。

それにＴＶで発火、火事を起こし、告訴された時の賠償金はちゃんと支払ったのか？

>>430
Qが松下とリコーとパイに訴えられるってことか？

やっぱ電気屋さんの勧める通りに買ったＤＶＲ−３０００は大変良い製品だね。
Ｅ３０やめて良かった。大満足。

30病&CBRが許せるならそれでいいだろうが、
俺からすればこれっぽっちも使えねーよ。

>>437
436はQだよ。

>>436
なんの役にも立たん2行だな（笑

>>436
何を基準に？
（リベートとか不良多発とかか？）

>>436
ビデオサロン７月号についての反論をお願いします。

−RWには、−R焼くのに必要なＨＤＤレコーダ搭載機が一つもなし（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>442
自慢の速度も空しいばかり。

たとえ焼く速度が速くても腐れ仕様のビデヲモードは使いません！

>>436
>やっぱ電気屋さんの勧める通りに買った
ここ、つっこみどころ？(w

>>445
それが無きゃ社員以外誰が買う？

>>445
うーん。
そんなヤシは此処には来ないだろうって(w

ネタ以外何ものでもないよ。

マネシタのパソコンは全然売れていないね。商品自体が魅力ないからしょうがないか。
パソコン買うなら、人気のＶＡＩＯ、当然、ＤＶＤ−Ｒ/ＲＷドライブ内蔵だね。
ＤＶＤ−ＲＷ搭載パソコン最高！マネシタパソコン最低！

マネシタ製品って二流。

VAIOを最高とか言っている奴はアフォですか？
あんなの買う奴は単なるミーハーか、ブランド信奉者。
ま、MPEG2ハードウェアエンコードカードを搭載している
デスクトップだけは認めるが。

しかし、DVD-RAMが嫌いだからといってパソコンが売れてない
ってことを持ち出されてもなぁ。だったら、一昔前のソニーの
パソコンはそれこそ悲惨だったし。
AXパソコンって知ってる？

そういやパイオニアのMac互換機とかもあったが、悲惨な末路だったし。
RWを採用するのも同じ末路のような…。

バイオはﾊｰﾄﾞがヤワですぐ痛むし。

Blu-ray Disc連合
ソニー、松下、日立、シャープ、パイオニア、サムスン、ＬＧ、ロイヤルフィリップスエレクトロニクス、トムソンマルティメディア

vs

東芝

そのマネシタと手を組むのは何故？
そんなにパナが嫌いなら東芝と心中したら？＞π揉み屋

ＶＡＩＯパソコン最低！富士通、ＮＥＣ、日立のＤＶＤ−ＲＡＭ搭載パソコン最高！

三病って言う、録画開始のラグもあるのでしょう？ＤＶＲ−３０００は。

しかも三十病と６０病、さらにはＣＢＲ。

ＤＶＲ−３０００買って本当に良かった。この夏最大のお買得商品間違いなし。

ＤＶＤ−ＲＷは本当によい。

あの、いつも思うんだけどさ、
veSt7ft1みたいなやつの脳内ってどうなってるの？

>>458
脳細胞が１０００回書き換えた部分から腐って、腐臭を放っています。

どこのメーカなら1000回も書きかえれますか
TDK・πはせいぜい十吸う回以上は危険

彼はかまってほしいだけなんだよ（ウザイ

呼んでない？

ソニーが筆頭株主のスカパー絶好調！マネシタがお熱を上げているｅｐ絶不調。
ＭＤ絶好調！ｄｃｃ最低！
マネシタ、いつも裏目。

ＤＶＤ−ＲＷ最高！ＤＶＤ−ＲＡＭ最低！

ひ〜とび〜とのヒットビット

相変化技術大普及！ 光磁気ディスク大衰退！

スカパー絶好調で累積赤字を増やしている事だけは知ってるけど・・・。

このスレで暴れてくれて他のスレに出てこないのなら別にいーや。

>>464
「MOは衰退し、DVD-RAMやDVD-RWは普及する」
その通りだ！

ＤＶＤ−ＲＷ最高。ＤＶＤ−ＲＷ最低。

>>468
またわけのわからんことを・・・（ｗ

＞＞４６８
それを言うならＭＯ最低。ＤＶＤ−ＲＡＭ最高。

DVR-7000とＸ１両方もってるけど、−ＲＷの３０秒はいつも予約録画しか使って
ない場合はきずかないよ。画質もＲＡＭが出るまではこんな門下と思って多から
気になんなかったけどＸ１買ってからは録画はＲＡＭのみになった。−ＲＷユーザー
やせ我慢せずＲＡＭ買い菜。でもソフト再生はDVR-7000がいい。音はＸ１よりはるか
上。だからDVR-7000は録画もできるＤＶＤプレーヤーとして今は再生専用機でつかってる。

パイオニア・・・DVDプレイヤーを得意とするがビデオはつくっとらん。
ここのDVDレコはビデオ機能はおまけ。

パナ・東芝・・・ビデオは得意だがDVDプレイヤーはそうでもない。
ここのDVDレコはテープがDVDになったビデオデッキにおまけでDVDプレイヤー機能がついてくる。

ソニー、EPから撤退して良かったな・・・

なんかΠがまたオウンゴールなＰＯＰ作ったようですな。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1025106201/351
ちょっと画が荒いそうなんでまた高画質版が出るでしょう(ｗ

ＤＶＲ−３０００が発売されたが全然話題になっていない。
嘘でも良いから誰でも良いから、使用レポート求む。
股間くん歓迎。

ＤＶＲ−７０００でも良いから、誰かほめろ。

HS2でもし有償HDD増設サービスが行われたら、
それはサービスではなくてぼったくりです。
まあ値段にもよるけど。

情報に疎いリッチ層がターゲットなんだもん。

>>477
HS2を買ってから言え！
買わない限り文句言う筋合いは無い。

価格を提示しているので、ぼった栗ではないです。
増量するかは一個人の判断で決めることができます。




でも高いな。

ＨＳ２は中途半端な製品なので、ＤＶＲ−３０００を買ってきました。

>>472
ちょっと待て。
>パナ・東芝・・・ビデオは得意だがDVDプレイヤーはそうでもない。
RP91,H2000,SD-9500とかあるだろ。
この２社がDVDの基幹技術のかなりを占めてるだけあって
DVDプレイヤーも大の得意だぞ。で、もちろんビデオの技術の蓄積もある。

そもそも、πがDVDレコーダ市場を支配しようということ自体が
だいそれてるんだよな。いまのDVDレコーダのシェア１，２割というのが
πにとっても、身分相応でちょうどいいんでないの？

確かDVDプレイヤー側のシェアってパイが一位であとソニーとかじゃなかったっけ？
RW勢はDVDプレイヤー重視なんだな。

epコケても松下は損しないぞ？　ep自体も補助金受けてる事業だし。

RWは補助金事業じゃないので丸損だけどね（藁

アフォでヴォケな４８１さんへ。
その中途半端なＨＳ２が発表されたお陰で、６ヶ月遅れてやっと出火された
ＤＶＲ−３０００なんぞ、発売２週間目でいきなり半額。
出火と言えば、パイオニアでは禁句だっけ？隠しきったパイオニア出火ＴＶ事件。

>>485
よっぽどパイオニアが嫌いみたいだね。
出火はどこでもあったよ。
君知らないの。

>>485 隠しきった
隠しきったのは出火することを承知で発売したＳＥＥＤ(TV)だけじゃないぞ。
バグ満載のＤＶＲ−７０００もそれ。

>>485
>>486
隠していたのはパイオニアと三菱のみだよ。

ＤＶＲ−３０００欲しい。

注：タダなら。

また出火したのですか？

出火は松下にもあるの、それを政治力でももみけしてるだけ
これは知ってる人は知ってることだよ

>>492
ソニーも出火したよ。ただ、もみ消そうと努力したのはパイオニアと
三菱。

ちがううって、その２社は政治力がなかったから明るみにでただけ、もみ消そうと
したのは松下もいっしょで、うまくいいただけ。

政治力を駆使して揉み消したはずの情報を、何故だか知ってる
492が居るのは、このスレですか？（ｗ

どうせ出火は絶対にありません、とか言って断固として認めようとしなかったんだろ。

そのお客様お問い合わせの電話番号は0120-038102だった。
よくこんな覚えやすい番号が取れるものだと感心した。

π製テレビの出火ネタは、もういい加減飽きた。。。

０１２０−０３８１０２
　　　　おっさんパイオツ

500

>>490
タダでもＤＶＲ−３０００なんか要らない。

タダなら骨を拾ってやる

生産終了後に半額以下になったＤＶＲ−１０００、ＤＶＲ−２０００。
現役時代に半額以下になったＤＶＲ−７０００。
そして、発売間もなくして半額を実現したＤＶＲ−３０００。

牛丼、ハンバーガー戦略を見事に学んだメーカーの戦略は凄いモノを感じる。
従来、全製品２〜３割引しか値引かなかった音響メーカーが、ＤＶＤレコーダ
では半額以下が当たり前と言う販売方法は、かつて、スーパーのチラシで一流
メーカー製と書かれていたシャープ、三洋、ゼネラルを彷彿させる。

やはりシャープとの包括提携が実を結んだのが、成功の鍵を握ったようである。
松下も学ぶ必要がある。

>>503
パナ・東芝の旧型機は明らかに半額以下だが？
売れてるので、最新機種は定価低めだしな。
DVD-RWレコーダーって、DVD-RAM/Rレコーダーより安いのか？

やっぱり現行機を半年で半額（DVR-7000）、1ヶ月半で半額（DV-SR100）、
たった2週間で半額以下（DVR-3000）てのがインパクト有り過ぎなのでは
ないでしょうかね。
希望小売価格が維持できない時価商品なら最初からオープン価格にすれば良いのに。
チラシやPOPに誇らしく「50%以上OFF!!」と入れたいが為なら仕方ないですが。

＞DVD-RWレコーダーって、DVD-RAM/Rレコーダーより安いのか？
たぶん生産コストからではなくて仕様や性能、市場での価値等を
計算したら定価の1/2〜1/3くらいが適正だったからでは。
定価の改定とかいうのがあるのなら125000円→50000円くらいかな？

パイオニアもシャープ、サンヨー、オリオンの仲間入りか

>503
それって成功かなあ。
半額以下の価値しかないのに希望小売価格は高め設定
だったってことでしょう。

紳士服の青山商法ですか？（ｗ

>>501
タダなら欲しいなぁ。裏番組録画用に。
-RWからHS1で吸い出せるんでしょ。

>>503はネタでしょ。

ところで、シャープ・サンヨーは一応それなりに得意な技術を持った
1.7流ぐらいのメーカーと認識してるので、
ゼネラル・オリオン・パイといった3流と一緒にしないでやってくれ。

ちゅうか、希望小売価格で売ったことないのに
その値段に対して半額っていうのは法律違犯なんじゃねーか？

プロジェクトXｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
AV板住人なりに頑張った
どこにｳﾌﾟすればイイの？HTML形式

>>510
漏れもタダなら欲しい＞DVR3000
でもいまのラックにはもう隙間なくて入らないから
新しいラックも付けてほしい。

２万円ならDVR3000中古買い取ります。

追っかけ半額！
　追っかけ半額！
　　追っかけ半額！

ＢＳチューナで浮いた分はキャッシュバック致します。
ただし、販売していただいたお店の方のみです。

X2サイコー

・ＶＨＳ　　　　　　コピー
・ＤＶＤ　------・ガード -------- ・ X2 　　　　　　
・スカパー 　キャンセラー

そういえばキャッシュバック10月まで延長してたな

ＤＶＲ−３０００がＨＳ２より定価￥１０，０００安いが、
売値は￥３５，０００も違うのは一体何故？

てか定価が1万しか違わないってのが何故？って感じだな。

>>519
発売直後の新製品を半額で売るパイオニアの親切心。
それに対してパナは見習い給え。

￥１３５，０００出せば、ＢＳチューナ、ＨＤＤ内蔵、ＤＶＤ−ＲＡＭ対応に
バージョンアップしてくれるよ。
ＣＢＲ、三十病も改善済み。ブランド・ロゴも頭文字はＰのまま。
ただし、２度とＤＶＤ−ＲＷ記録が出来なくなる。

親切心と言うか
神舌神話と言うか

ＤＶＲ−３０００は売れているのでしょうか？

>>522
でもDVD-RW再生および、一旦DVD-RWからHDDにタイトルを移してから
あらためてDVD-RAMに書き込むことはできま〜す。

それ買います！

>>524 ＤＶＲ−３０００は売れているのでしょうか？
売れています。我々店員に騙された方々に、喜ばれてご購入いただいております。

騙すのは店員が悪い

何度も騙されるのは客が悪い

パイオニアのＤＶＤ−ＲＷレコーダは月産７万台、一方、ＤＶＤ−ＲＡＭは月産２万台。
しかも売れ残りの山。

嘘でも良いから、ＤＶＲ−３０００のレポートキボン。

>>529
DVR-7000て今もそんなに売れてるの？
DVR-3000はシャープのOEMだからカウントされないはずだし。

>529
>ＤＶＤ−ＲＡＭは月産２万台。

すぐばれる平気で嘘をつくのはRWユーザーの特徴なのか？
松下のRAMは現在月5万台で、それを月15万台にするよ。
しかもこれは東芝の台数を含んでないんだよね。

http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/today/4.html

>>529
この前の回収騒ぎでは、トータル6万台ほどだったように思うが
どうしたら月産7万台になるんだい？

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/07/21 16:59 ID:sLQHENBN
DVDレコーダーでは何がいいでしょうか。
自分はｱﾆｦﾀなのでなるべく奇麗な画像で録画したいのですが･･･
今の所はRD-X2とDVR-7000が候補になってますが、
どちらがオススメでしょうか？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1026276854/170

>>534
価格もファクターとなります。
俺が考える適正価格は

RD-X2 ： 130, 000円
DVR-7000 ： 20, 000円

これより安く売っていれば即買いだと思いますYO

ここにいるのはRAM教の狂信者か洗脳された奴ばかりだから
気にするな

そりゃAV板でRW教に入信するやつも少ないだろうしな（w

>>533
算数できないんだから、つっこんじゃかわいそうだよ(w

RW全部の売り上げ分が今のRAMでは一ヶ月で掃けます

>>539
むしろここまで追いこまれてるのに、
のこのことDVR3000出したπの勇気に乾杯

http://js-web.cside.com/

漏れはDVD-RWとかπとかに目を付けた＃の目のつけ所に拍手を送りたい！

>>534
ゴーストが気になる地域の人ならRD-X1も候補に入れたほうが良いと思うよ

　: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
　 : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
　: : : : : ＜) - - - - - - - - - - - -RW: : : : :
　 : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
　: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
　 : : : : : 目の付け所がシャープです。: : : : : :
　: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
　 : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :

>>544
目の付け所はいいのだけれどなあ。いつも半音ずれているんだよ。

warata!

>>546
ID:Jt2h”vhs”6

>>547
ID:”fd”EC6q47

そういうあんたも旧世代の規格だ。

>>547
>>548
お二人とも仲が良いのね☆　妬けちゃうわ☆

[2002年6月11日]
警視庁ハイテク犯罪対策総合センターは11日、インターネットのオークションで
カーナビゲーションの地図ソフトをコピーしたCD-Rを販売していたとして、
50歳の男を著作権法違反と業務上横領の容疑で逮捕したことを明らかにした。

この男はパイオニアの元社員で、自分の会社の在庫として保管されていた
地図ソフトを勝手にコピーして販売していたという。

この事件はパイオニアが昨年10月、インターネット上で開催されているオークションに、
同社製カーナビ（カロッツェリア・ブランド）で使用できる地図ソフトの違法複製品が
出回っていることを発見。主催者に出品を取り消すように働きかけると同時に、
警視庁に対して被害届けを提出した。

ハイテク犯罪対策総合センターが中心となって捜査を続けてきたところ、
メールなどの発信が長野県松本市内のアクセスポイントを経由していることが判明した。
プロバイダの協力を受け、さらに追跡を行ったところ、
なんと容疑者の男はパイオニア松本営業所の所長であることが判明した。

パイオニアは警察からの連絡を受け、社内の独自調査を進めたところ、
所長は犯行を自供。営業所の倉庫内から「盗まれた」と報告のあった
110万円相当のプラズマテレビが、実はオークションに出品され、
市価の半額相当となる60万円台で落札されていたこともわかった。
パイオニアではこの所長を5月24日付けで懲戒解雇し、
警察に業務上横領での被害届けを改めて提出。
それを受けて警視庁が逮捕した。

違法CD-Rやプラズマテレビが出品されたIDでは、
過去2年間に200点を超える家電製品が出品されており、
この全てが横領品だった場合、被害総額は数千万円に達するとみられている

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0611/22nec_si9999_22.html

>>549
今に君も仲間に入れるよ。
U6bJ‘Dv’Fm

U6bJDv 'Fm' -TOWNS なんつて

>>552

ID:'Pd'lRr/YC

ﾜﾗﾀ

ＤＶＲ−３０００買いました。素晴らしい買い物をしました。生きていて本当に良かったと思います。

>>554
マジですか？。

>>554
パイオニアの松本営業所所長が出品したオークションで買ったのか？
なお、オークションの盗品ＰＤＰが半額なら、ネット店でザラに売っている
ＤＶＲ−３０００はみな盗品？

追っかけ盗品
　追っかけ盗品
　　追っかけ発火ＴＶ

おーい、股間君〜！

デジカメの映像が保存できるし、いいよ、ＤＶＲ−３０００。

>>559
そのＤＶＲ−３０００は空想ですか？ＨＤＤも付いていますか？

>>559
まさかコンポジット出力を録画・・・((((((；゜Д゜））））））

あ。デジカムですか？

>>559-562
そのくらいしか利点が無いツウカ
いくらか足せばRAM+HDで便利な上に同じ事以上ができるし

本日、定例のヨド梅田ウォッチング。
お薦めBEST３で１位SR100,２位DVR-3000のRW勢、１，２フィニッシュ。
さらにSR100はスーパーポイント還元＆7/31までの限定特価の力の入れよう。
でも85800円(w
さらに今日はPioneerの札を下げたヘルパー発見！
初老のリッチ風なおじいさんに猛烈にDVR-3000を薦めてた。
無知なリッチ層狙いを地でいってるな…。
あいかわらず、RWのみ派手派手。
DVD-Rだと互換性はあるけど１回しか録画できない…。もったいない…。
それをなんと！DVD-RWのビデオモードなら互換性ばっちりで
いらなくなったらフォーマットしてまた使える！経済的！
だそうな。(w
ヨド店員の掛け声「本日、DVDレコーダーが安いよ。安いよ。」
野菜じゃないっつうの。

たたき売り状態ですね

>>564
> DVD-Rだと互換性はあるけど１回しか録画できない…。もったいない…。
> それをなんと！DVD-RWのビデオモードなら互換性ばっちりで
> いらなくなったらフォーマットしてまた使える！経済的！
そんな風に思っていて、初心者質問スレでいらぬアドバイスをして
神を一人生み出してしまいました…

RWのビデオモード、
神の手持ちのDVD付きノーパソ２機種では再生不可だったそうで…

ほんじゃ一体どこに存在価値があるのか？RWレコ…

>>566
ビデオモードを再生する場合には、対応ドライブが必要です。
DVD-RWと書かれたドライブを購入してください。

…真実ですが（藁

誰か、ＤＶＲ−３０００を買いなさい。

>>566
あの神本当にRW買っちゃったんだ…。
ご愁傷様だなあ。

>>566
カロナビあたりで車で見るくらいだねー（RWビデオモード）

>>566
RAMは再生できるかもしれんよ。
俺のはそうだ。

ＤＶＲ−３０００が発売直後に半額とは、パイオニアさん気前がよい。

DVD-RWのビデオモードで部分削除できるか？。
削除後の容量は増えなくてもいいんで。

できない。ビデオモードとは、そういうもの

>>574
TNX!
なーんだ。あやうくだまされるとこだった

>>573
ファイナライズ前は一番後ろのタイトルは消せます。

>>576
一番後ろのタイトルは部分削除（削除後の容量は増えない）
が出来るの？。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿..　‖〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_‖　　　　互換連合　　 　　）　　　
＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_‖ﾋﾞﾃﾞｵﾓｰﾄﾞは小さな字でﾞ）　　　
＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_‖〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　　　　
＼__┏━━━━━━━━━━━┓＼_＼_
＼__┃.海 の 家　　胸揉屋　　　　┃＼_＼_＼_
＼__┗━━━━━━━━━━━┛＼_＼_＼_＼.　　　||〜〜┐||〜〜┐ .||〜〜┐
｜::|l⌒⌒⌒l⌒l⌒⌒⌒l⌒l⌒⌒⌒l⌒l⌒⌒⌒l⌒::|　　　||　 面 | ||　 面 |　 ||.　 面 |
｜::||30病 　|　 |CBR 　|.　|偽互換|　| カズ 　||　::|　　　||あ倒 | || あ倒 |　||.あ倒 |
｜::|￣,彡.ﾐ,彡　￣￣￣　　￣￣￣ 　 ￣￣￣.|　::|　　　||り な | || り.な |　 ||り な |
｜::|　彡ミ/ﾐ... 　ﾘﾍﾞｰﾄｷｬﾝﾍﾟｰﾝ∧＿∧　　　 |　::|　　　||ま殻 | ||. まB |　 ||ま H |
｜::|　　 |:;ﾄミ　＿＿.. ﾊｼﾞﾒﾏｽﾀ （　・∀・） 　 　|　::|　　　||せは | .||.せS |　 ||せ D |
｜::|　　 |;:| 　 |◎◎|　　　　　　.（ 　 　 　）／|[lllllll]|　　　||ん　　|. ||んは|　 ||ん は|
｜::|　　 |:;| 　 |囲囲|　　　　|￣￣|面白POP￣￣||　　　||〜〜┘||〜〜┘ ||〜〜┘
｜::|　|￣￣|　|====|　　　　| 　 　|貸します　　　 :||　　　|| 　 　　 ||. 　　　　||
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>>577
ファイナライズ前であれば最後のタイトルを消すと
容量が増えます。一部のCD-RWで出来るのと同じです。
（要するに後ろから順番にタイトル単位で消せます）

部分削除の話をしてるのに部分削除がどんなものかを知らずに
レコを使ってるやつがいるのか

普通のプレーヤで読めないんじゃ終わりだね＞RAM
将来BLUでも読めないんじゃ終わりだね＞RAM
将来読めないのに焼いて何すんの＞RAM
おまけの-Rの信頼性低すぎだね＞RAM
おまけの-Rの相性きつすぎだね＞RAM
-Rに焼くんなら最初からπ買えよ＞馬鹿RAM-Q

書き換え回数10万回なんて、いらないよ ＞RAM
追っかけ再生なんて、いらないよ ＞RAMレコ
VHSと較べたらほとんど普及してないじゃん＞RAMレコ
安さにつられて買ってしまったんだね＞RAM-Q
３日天下だね＞RAMレコ
本当の名前を言ってやろうか。＞PD-RAM

スペック悲惨だね。＞マルチ
速度遅すぎだね。何時間かかるの＞RAM
日本だけじゃん。＞RAM
しかもオタクだけじゃん。＞RAM
しかも松下だけじゃん。＞RAM
しかも大赤字じゃん。＞松下
もうすぐ終わりだね。＞RAM
お先真っ暗だね。＞RAM
使ってるのは馬鹿だけだね。＞RAM
±RW±R４倍速で何でもできるから、いらないよ ＞RAM

無敵だね＞±RW±R４倍速
将来が約束されているね＞±RW±R４倍速
みんな君を待っているよ＞±RW±R４倍速
世界が君を待っているよ＞±RW±R４倍速もうすぐ終わりだね。＞RAM
お先真っ暗だね。＞RAM
もうすぐガラクタだね。＞RAM
もうすぐ粗大ゴミだね。＞RAM
粗大ゴミ買って何すんの＞馬鹿RAM-Q
使ってるのは馬鹿だけだね。＞RAM
±RW±R４倍速で何でもできるから、いらないよ ＞RAM

ついに国内シェア５割だね＞+R/RW
海外でも圧勝だね＞+R/RW
もうすぐ±RW±Rに進化するね＞+R/RW

>>580
はあ？

？

追っかけ君元気？

>>582
最後のタイトルを全部消す事を部分削除とは余り言いませんわな。

録画したタイトルのCM等の、一部分を削除したりする事が、本来の質問の意図でしょ？
そういう意味では､-RWのビデオモードは全然出来ないというのが正解。VRFで撮るしかない。

余談ながら､HDD付き-RWが待望されている理由がここにある。HDDがあれば、HDD上で
編集してビデオモードに焼くということが出来る。事前にサイズが分かっているので３０病も
６０病もありえない､かなり理想的なビデオモードが実現できる。

部分削除って書くとあいまいすぎるだけ
タイトル単位の削除も全体削除に対する部分削除（笑）

ＣＭカットなどの編集はできますか
って書くのが正解　答えはできません。

>585

でも、編集してビデオモードで焼くってことは、保存目的なわけだよな。
上書きしないんだし、うっかり消してしまうことが無い上安いＲで焼いた方がいいのでは･････

Videoモードで保存するんなら、
-RWなんて中途半端なメディア使わずに、
なんで素直に-Rに焼かないんですか？

あ、うちはハイブリッドだった。

（ ´_ゝ`）ﾌﾟｯ

なんで互換性を誇るビデオモードがあるのにRがついてんですか？

>>590

そもそもパイオニアという会社、業務用DVD-Rドライブ（波長が違う）では唯一と
いっていいほどのシェアを誇っていました。（現在も）1台50万ほどしましたが、
多くのPS2ゲームソフト製作、DVDオーサリングで使われてきました。

その流れもあって、Rもついています。Rって元々CDもそうですが比較的ディスクが
安く供給できるのがメリットですよね？
って煽りにマジレスしてみよう2002・夏。

内緒ですが、実は-Rに-RWがついてるそうですよ。

胸揉屋にはPRV-R55という業務用レコーダーの幻の迷機もありますた！
ttp://wwwbsc.pioneer.co.jp/prv-r55/prv-r55.html

>>591
これね。
www.pioneer.co.jp/press/release186-j.html
PS2・グランツーリスモ３などがプレス前にこれで焼かれました。

>>588
貧乏なんで数枚の-RWメディアを使い回しするからじゃないかな。
それに、DVDカーナビ（走行中映像を見るのは道交法違反じゃないの？）
でみたいのがあるとか。しかし、車の中でもみたいテレビってどんな番組？
そんな奴の隣には誰も座っていなそうだ（ｻﾋﾞｼｲ）。

>>594
うちのDVD制作チームでも使ってたけど、最近は片面じゃ容量が
足りないので納品はテープメディアになっちゃったよ。
さすがに２枚に焼いてはオーサリングのチェックができないしね。

いまは２層タイプが増えているから、映像系であｈDVD-Rで
納品しているところは少ないのでは？
プレステ２のゲームとかだと、十分かもしれないけど。

>>595
車の中で見るのは主に子供。後席液晶で子供のお気に入り番組を見せておくと静か。
前席でかけるなら(DVDの市販品でないのなら）CSのビデオクリップなどを録画すると
CD代わりになります。（いつもやってます）
コピー禁止IDを外して録画する必要はあるけどね。

禁止→ワンス　に訂正〜

近所のヤマダでは1位がX1、2位はX2、3位が無くて、4位がE30だった。
3位はSR100か3000にしたいところだけど…3位にしなかったほうの営業から文句
が来るしなあ…リベート減らされちゃうかも…ってなとこか？
とりあえず利幅の大きいX12を薦めて10万円以上出せない客だったらSR100か3000って
作戦なんだろうな。

結構買ってるんじゃないか？（買わせられ…）ﾅﾑ
最安ではなく一つ上価格（一つグレードと思う）を狙ってると騙される罠
（漏れも前はそんな感じだった危ないな）

ずザー
(ﾟдﾟ)ﾉ
ノ　ノ

>>581
アフォ見つけ。

ＤＶＤ−ＲＷユーザーは住基対象となります。

あー　（呆

俺は、住基対象じゃなくなるような人生は送りたくないなあ。（謎藁

πオフが施行されます

>>602
住基対象＝普通の行政サービスを受ける住民、だよな？
日本語使えよ。

602は住基対象外です。

>>581
このコピペ、いろんなｽﾚに貼ってあって
最初は「へー、そうなんだ」って思ってたけど
今見るとかなりムカつくんですけど。（ｗ

ひょっとして607は『神』ですか？

>>608
え？あれ？？
この板にはDVR-3000RWﾚｺ買ったﾔｼは他にもいるんでしょ？
あれ？もしかしていないの？

スレ６まできているのに未だに買った人の報告がないという
噂の凄いスレはここですか？

みんな早くカミングアウトしようね。
いまなら「神」になれるよ。（ｗ

「RW互換性」「殻無しで扱いが楽」は虚偽表示＝パイオニアDVD-RWレコーダで排除命令−公取委

ろくに互換性も無いにもかかわらず互換性が高い等と広告し、DVD-RW型のビデオレコーダ
「DVR-1000」「DVR-2000」「DVR-7000」「DVR-3000」を販売したとして、公正取引委員会は３０日、
景品表示法違反（優良誤認）で、製造・販売元の「パイオニア株式会社」（東京都目黒区）に排除命令を行った。

公取委によると、パイオニア社は１９９９年１２月から今年７月までの間、DVRシリーズのDVD-RWレコーダを
電気店、量販店などを通じて販売。「実用的な互換性は認められない」（公取委）にもかかわらず、店頭に
DVD-RWは互換性が高い、PCとの互換性に優れている、カートリッジがなくて取り扱いが楽等と書かれた
POPを掲示し説明していた。（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020730-00000116-jij-soci

あのさー＞612

「事実は小説より奇なり」ということわざ、おぼえようね。

ＤＶＲ３０００買おうかな・・・

>>614
ネタだろ

　
RVR-3000のまじめなPOPに登場している‘パイオニャン’です！
「ネコみたいなやつ」じゃありません。
それに、僕の描いているのは事実であって「妄想」じゃありません。
みんなもDVR-3000を買って、幸せになりませんか？
　

ＤＶＲ−３０００が欲しいけど、買って正解ですか？

　　　　　 　　　　ヘ　　 　ヘ　　　　
　　　　　 |＼　 /　 ヽ　 /　 ヽ　／＾|
　　　　　 | |ヽ＼＿___⌒＿___／／| |
　　　　　 | |　ヽ　 　V |||| ∨ 　 ＼| |
　　　　 　| |／　　　　 ∨　　 　 　　丶
　　　　　/　　　/⌒i　　　/⌒i　　　　 |
　 　　　 |　　　　 （）　　　　（）　 　 　　|
　　　 　┼　　　　　　　　　　　　　　　 ┼
　　　　 ┼ 　＿‐―￣∇￣―‐＿_　　┼
　　　　　 |／　　　 　 　　　　　　 　＼/
　　　　　 ヽ　　　　　　|￣|　　　　　 /
　　　　 　　ヽ　　　 　ﾉ　__|　 　　 ／　　＜おみゃ〜誰にゃ〜>>616（ﾟдﾟ)
　　　 　　　 　ヽ、 　 |￣　| 　 ／
　　　　　 　　 　 ￣￣￣￣￣

買いなさい。

>>618
だぁ〜かぁ〜らぁ〜、
言ってるでしょ、「パイオニャン」！！！

ＤＶＲ−３０００最高さんは生きていますか？

私は都知事ですって言ったら都知事なのかよｗ

僕はパイオニャンなの、ったら、パイオニャンなの！

>>623
使ってくれ↓ｗ
　　　　　 　　　　ヘ　　 　ヘ　　　　
　　　　　 |＼　 /　 ヽ　 /　 ヽ　／＾|
　　　　　 | |ヽ＼＿___⌒＿___／／| |
　　　　　 | |　ヽ　 　V |||| ∨ 　 ＼| |
　　　　 　| |／　　　　 ∨　　 　 　　丶
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 |
　 　　　 |　　　-=・=-　　　-=・=-　　　|
　　　 　┼　　　　　　　　　　　　　　　 ┼
　　　　 ┼ 　＿‐―￣∇￣―‐＿_　　┼
　　　　　 |／　　　 　 　　　　　　 　＼/
　　　　　 ヽ　　　　　　|￣|　　　　　 /
　　　　 　　ヽ　　　 　ﾉ　__|　 　　 ／　　＜なかなか騙されない奴らだにゃ
　　　 　　　 　ヽ、 　 |￣　| 　 ／
　　　　　 　　 　 ￣￣￣￣￣

この暑さじゃ水着のねーちゃん見ても股間は萎え萎えでしゅら。

パイオニャ〜ン！

ＨＳ２最高。ＤＶＲ−３０００最低。
http://www.yodobashi.com/p/3838272.html

>>627
DVR-3000：79800円　13%還元
DV-SR100：89800円　13%還元
RDR-A11：99800円　10%還元

糞レコ三兄弟なのにこの売値の違いは販促金の違い？

俺はDVR-3000と心中するつもり

死ねば

>>629
本当に氏んだら、「甘味」いや「神」

Ｘ２を買ってみてわかったんだが、ＨＤＤっていうのは本当に重要なものなんだな。はっきり言って
ＲＷの方だけにＨＤＤがついてたら今の状況は逆になってたと思う。ＨＤＤのアドバンテージに比べたら
ＲＡＭとＲＷの使い勝手の差なんて些細なものだ。

ＨＤＤの重要性に気付かず、Ｅ２０にビビって低価格路線で勝負し大失敗したπとシャープ
はアホ。どのへんの目の付け所がシャープなんだか子一時間問い詰めたい。

松下は、HDD付きと低価格路線で結構うまくやってる

しかし、HDD搭載でHS2と価格勝負するのはﾂﾗそうだ。
でもX2の人気とか見てると、機能次第ではある程度の価格差は
吸収できるのかもしれない・・・・・・・
しかし、機能と価格の両方で負けると勝ち目ない（ｗ

松下のHS2,E30の価格でのちからの入れ方は半端じゃないよね
一般人が振り向く機器にしてしまった感じがする

>>632
現在のRAM圧勝の状況はRAMとRWの規格の差と言うよりは
パナ、東芝とπ、＃の技術力、企画力の差だろ。
とくにE20あたりからのパナは圧巻。延期に告ぐ延期で自滅するπ、＃
に比べ、しっかりしたものを短いスパンで次々と低価格で投入してくる
のはすごい。いまや、RW陣営はパナに遅れること1年以上、
機能、価格で勝負にならん。２ちゃんでここまで叩かれるのも当然かと。

もう手遅れ、今から巻き返すのは無理と思われ

なんかここまで来ると､同情したくなるなぁ。

>>632
使い勝手の差が些細じゃ無いから今の状況なのでは？

誰か、あえて好きこのんでＤＶＲ−３０００を指名で買う人種を教えて下さい。

9万円強でハイブリッドが買える時代、あえて単体機を選ぶ理由がわからない。
これって1年前のE20の実売価格だよなあ。

>あえて単体機を選ぶ理由がわからない。

安いというのも十分な理由。
価格差が３万もあれば用途を割り切って単体機という選択肢もある。
ただしそのときは自動的にE30になるがな（ｗ
機能も価格も中途半端なDVR-3000に出る幕なし。

股間君元気無いのでage

発火ＴＶによる高層マンション火災に始まり、欠陥隠しのＤＶＤレコーダ、
松本支店長逮捕、インチキ店頭ＰＯＰと不祥事続きのパイオニア。

かつて、パイオニアにレーザーディスクで技術供与したユニヴァーサルの
日本のテーマパークも不祥事続き。

>>644
そんなテロみたいなカキコするのはヤメレ

弱いものいじめ、ｶｺﾜﾙｲｿﾞ

>>644 日本のテーマパークも不祥事続き。
不祥事ではありません。
汚水の飲み水も、賞味期限の過ぎた食材を使ったレストランも、火薬の使いすぎ、
また、台東区の日本初の高層マンションの火災、火元はパイオニアＴＶも実は
タワーリング・インフェルノと呼ばれるアトラクションです。

>>646
江東区だと思われ。

４倍速ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
年内発売ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!

http://www.zdnet.co.jp/news/0208/09/nebt_04.html
http://zdnet.com.com/2100-1103-948963.html

もうすぐ終わりだね。＞RAM
お先真っ暗だね。＞RAM
使ってるのは馬鹿とアニオタだけだね。＞RAM
HD±RW±Rレコが出るまでの短い命だったね＞RAMレコ
±RW±R４倍速で何でもできるから、いらないよ＞RAM

こんな寂れたスレにまで来て………。律儀な。

ＵＳＪ　ｖｓ　パイオニア

この調子でＤＶＤレコーダでＤＶＤ−ＲＡＭが独走して売れまくってしまって、
気が付いたら周りはＤＶＤ−ＲＡＭのＤＶＤレコーダがありふれてしまう。
すると、幾ら互換性、互換性と騒いでも説得力なし。
何しろ、ＤＶＤレコーダの価格はＰＳ２発売前のＤＶＤプレヤー並の価格。
ＰＳ２ですら再生できないＤＶＤ−ＲＷの出る幕は一切無い。

>HD±RW±Rレコが出るまでの長い命だったね＞RAMレコ

んなもん出る前に世は Blu-ray の時代に…
にいっぴょ

>こんな寂れたスレにまで来て………。律儀な。

自慰場を求めて三千テチテチ＞トットコＱ太郎

>>651
> ＰＳ２ですら再生できないＤＶＤ−ＲＷの出る幕は一切無い。
>
ではDVD-RAMはPS2で再生できるから出る幕が有るわけだな？

DVD-RW最高。

アフォのヴォケめ。互換性、互換性と騒ぎながらＰＳ２ですら再生できないインチキ
互換性のＤＶＤ−ＲＷより、ＰＳ２ではお互い再生できないが、気が付いたら周りの
みんなが持っているＣＭカットがちゃんと出来るＤＶＤ−ＲＡＭレコーダの方が良い。

>この調子でＤＶＤレコーダでＤＶＤ−ＲＡＭが独走して売れまくってしまって、

デファクトスタンダード。これに対し互換性取れないと、逆に
それ(土尺山レコ等)が存在意義なくなるという罠。

そもそも、互換性って借りる側にとって重要なわけじゃん。
RAMレコを買えば、RAMのディスクを借りて見ることができるし、もちろんRWも見られる。
X2なんかはVRFのRWも見られるし。
RWレコを買うと、RAMのディスクを借りて見ることが出来ない。

普通は、貸す側より借りる側になりたいよな？何で貸す側になる事を考えてレコーダーを
選ばなきゃならんのかサッパリわからん。

>>657
納得！

おもしれーー

ワザワザ画質落としてＰＳ２で見る真理がわかんねー(w

>>659
PS2で見ると言うより、PS2で試すが正しいような？
作成したR(DVD-Video)のﾃｽﾄはPS2でしてる。
なんてったって、今時これ程ﾁｰﾌﾟなDVDﾌﾟﾚｰﾔｰは
他にないもの（ｗ

DVD-Rを採用した時点でRAMは終わっているだよ。
悔しかったらRAM単体で発売してみろよ。
ライバルのDVD-Rなんて付けるなよ。
>>657
実際RAMを見る必要は全くありません。
現実に続々発売されるDVDプレーヤーはRAMは見れません。

くやしかったらって・・・いったい誰が悔しいのか
つか、お前だろ？>>661

すまんDVDフォーラム内の規格なんだわDVD-RAMもDVD-RもDVD-RWも
コピーワンスが録画できないDVD十RとDVD十RWは違うけどね
だからDVDフォーラム参加メーカーからDVD-Multiが出るでしょ

RWに録画した友人に貸したら、３０秒も無駄なところが録画
されていて大笑いされました。
こんなクソレコーダーを持っているのがバレて恥ずかしいです。

>>664
60病も無駄な録画する機器もあるんだからまだマシだよ

６６１は友人のRAMが見られなくて悔しいRWユーザーですか？

残念ながら、友人はみなDVDビデオです。
股間君が元気なころRAM派は
友人と貸し借りは違法とか、何で友人に見せるの。
見せるときは-Rがあるから
等と一生懸命だったなぁ。
変われば変わるもんだなぁ。

>>666
残念ながら、彼はﾘｯﾁ層ではありません。
どれも買えない、脳内所有者さんです（ｗ

彼自身に何か大きな変化でもない限り
永遠に脳内所有者でしょう（ｗ

黒画面じゃないのか？

まぁ、現実的には俺の周りにDVDレコーダー持ってる奴なんて１人もいなくて、DVDも
PS２で見てるようなやつらばっかりだから、貸す時はRに焼いてるけどね。

しかし、-R/-RW/RAMは同じフォーラムの仲間で、＋R/+RWは敵のはずなんだが、
そこらへんを勘違いしてるやからが増えてきたね。ソニーのせいか？

どちらにしろ皆がレコーダを持たない限り互換性なんて意味ない。
で、RWレコーダは一部を除いて誰も買わない。終了。

PS2みたいにDVDビデオを再生できる機器は増えてるわけで、互換性がまるで意味が無いわけではない。
そこに需要があるとふんで互換性を売り物にしたのが-RWなり+RWなわけだよね。

でも、「RWなら友人が持っているDVD再生機でも再生できるから買おう｣なんて、貸す側の事を考えて
レコーダーを選ぶ人間がどれだけいるのか？っていうのがかなり疑問。
借りる側からすれば「あいつがRWを買ってくれれば都合がいい｣と思うかもしれんが。

結局、RWはありもしない互換性という需要のために多くを犠牲にしてしまった規格、という印象がある。
貸すときのことまで考えてRWを選択する奴はかなり友達思いな奴なんだろうな(藁

>>672
そう。結局ビデオを録画して貸す人間が一人という構図が、普通は貸し借りの
関係である一般人から見ればかなり不自然なのではないかと。

うざいな、まだ互換性のことをぐだぐだいってるのか

　　面倒な互換性の無いRAMの勝ち

以上　終了

DVD-Rに焼けばいいだけなのに、なんでRAMはダメとか言うのだろうか？
普通パソコンのデータはCD-Rに焼くだろ。
キミのようなアフォはいつもCD-RWに焼いているのか？
別にRAMであろうがRWであろうがどっちでもいいんだよ、どっちみち次世代機
が出たら買い換えるんだからな。まあそれまでもDVD-RWなんてクソなのは買
わんがな。６０秒も無駄録画が出るって、それ仕様なの？、不良品だろ？

録画機器としては不良品

>>670
現実はそうだけど、
今DVDの主流からはずれているのはRAMなのよね。
結局、力関係なのよね。
恐るべし松下。
DVD主流=DVDビデオ、DVD-ROM方式

>>677
意味不明。結論は何？

>>677
突っ込み所満載なんですが。
君は夏休みの自由研究に
DVDフォーラムとアライアンスの違いを調べて来るように。

そもそも、１つの機械で録画と再生ができればDVDビデオである必要すら無いと思うんだが。

それがダメだって言うんなら、D−VHSはどうするのさ。

>>661
「RAMからRWへの移行スレ」でも立ててみてはどうでしょうか？

ツライねそれは（笑
なんだか車から自転車に乗り換えるくらいツライ

都会では渋滞のある車なんかより自転車の方が便利なこともあるよ。
それは自転車に失礼なんじゃないかね？

車から一輪車だな

「面倒な殻有りで心配！」から「面倒な殻無しで安心！」に逝こうスレはどうですか？

ＤＶＲ−３０００買いました。とても良い機械です。みなさんも買いましょう。

というか、いまさら廃れつつある単体の再生専用のDVDプレイヤーに
RAM再生機能つけてもね…。というのはある。
そういう意味で、DVDレコーダーの低価格化で圧倒的シェアを握ろうとする
パナの戦略は正しいと思う。

ブルーがそろそろ出始める２年後くらいにはDVD-RAMレコーダの実売は３万きってくる
だろう。そうすれば、マニア向けブルーと一般層むけDVD-RAMというように
すみわけは十分出来る。ブルー発売＝RAM死亡と思っている人は短絡的すぎ。

そもそも、ブルーってマニアの要求を満たせるようなスペックで出てくるのか？
525i録画ならDVD-RAMハイブリッドでたいして問題ないし。
メディア１枚に長時間入るったって、時間単価があまりに劣ればマニアだって
買わないよ。

股間君はブルーの話にはのらないのかなあ？

時間単価という意味では､DVD-RAM/R自身はD-VHSや
S-VHSから劣った状態で始まり、必ずしもまだ解消されて
いない。
だから、マニア要求として時間単価自身が問題になるとは
思わない。利点があれば高価でも買う。

むしろ、一般ユーザ要求として単価は重要。だから、導かれる
答えとしては､よほどBlu-rayが安くならない限り併売され、
一般ユーザは安い方しか買わない。
それは今のVHSとD-VHSの関係と同じ。

ソニーやパイ（そしておそらくフィリップスも）
後に残されたのは FUD 戦略だけかい。

>>687
パナや東芝がブルーのレコーダー出すなら、恐らくＲＡＭを読める様にしてくれると思うから、今、ＲＡＭ
レコーダーを買うのは間違った選択じゃないと思う。勿論、ＲＡＭ＋ＨＤが良いのは言うまでもないが。

>>690
ただ、DVD-RAMにしてもD-VHSにしても、画質や編集機能・便利機能などで
VHSとは比べ物にならない高性能を提供してくれてるわけで、マニアは
そこに製品コスト＋メディアコスト以上のものを認めてるわけじゃん。

ブルーがDVD-RAMハイブリッドをはるかに上回る「そういう高性能」を
持てると思うか？

>>693
XP画質で30分アニメ番組が１クール取れる。

その程度で？と言われるかもしれないが、それでも金を突っ込むからマニア。
逆に言うと､一般向けとしては果たして売れるかどうか…
スカパーの低ビットレート番組で不満無い人多いですからねえ。

>>680
>そもそも、１つの機械で録画と再生ができればDVDビデオである必要すら無いと思うんだが。
>
> それがダメだって言うんなら、D−VHSはどうするのさ。

だからD-VHSは売れてません。

>>684
一輪車はサーカスなどで使われ、子供が乗ってバランス感覚を養ったりできる。
RWなどというクソな物を一輪車にたとえるのは、一輪車に失礼。
じゃ何かといわれれば、RWに相当するぐらいクソな物はそう簡単に思いつかないので
わからん。

RW全機種よりは、台数でてるんじゃないの？＞D-VHS全機種

このあいだ、池袋のビックカメラで店員すら勧めていないのにＤＶＲ−３０００を好きこのんで
買っているアニメオタク風な奇特な方がいらっしゃいました。

７００ゲットかも。

　
　　　　　　☆ゴチン!　　　　　(´
　　　　|/ 　　　　　　(´´(´　　　　
　 700 |　(`Д´ )ノ　アイター 　　　　(´´
　 　　 |<（　* ）へ 　≡≡≡(´⌒;;;≡
　　　　| 　∠ω　　　(´⌒(´⌒;;


　
　　　　|
　700 |　　(`д´ )　…?! 　アレ?　ヘコンダ?
　　　　|　 /（ * ）ヽ
　　　　|　　 /ωヽ

　

…まあみんな、そんなに無茶苦茶いってやるな
知識のない人はかえってどこまでネタだか分からなくなってるぞ

個人的にはハイブリッドレコマンセーなんでRWはあり得ないんだけど
DVDレコ同士で比べれば、100点と10点ってほどは差はないだろ。
同じ土俵のE30と比べてDVR-7000だって良いところあるじゃない？
7000でE30位の値段だったらそこそこ妥当な商品だと思わない？

3000だとBSチューナーもないしE30より1万円以上安ければ
勝負になるかも知れない…と思うがどうよ？
ハイブリッドレコとの連携は別にしてね。

>同じ土俵のE30と比べてDVR-7000だって良いところあるじゃない？

具体的には？
30病、追っかけ再生不可、…
うーん、重い浮鞄

>>697
残念ながらD-VHSは、いまやDVDレコの10分の1ほどしか売れていません
RWのほうが、D-VHS全機種より少し多く出ています

同じ土俵で何も出来ずに押し出しが決まり手になりそうです

パイオニアでＤＶＤレコーダやっている人は肩身が狭くて大変だと思います。

＞７０５
暴言はいて憂さを晴らしています。

>>703
それも凄い、、、、。確かに持っているヤシは聞かないが。

>>707
もっと凄いのは-RWがD-VHSと同程度しか出てないってことだろ。

DVD-RWとD-VHSはいい勝負なの？

あのう私のまわりにD-VHS持っている人は3人いますが、RWもってる人
なんて聞いたことありません。ほんとにそんな人存在するの？

>>710
最新の売上状況と販売累計

>>710
RWレコは、３０年後にDVDレコの創世記を一瞬だけ盛り上げた
稀少な迷機としてプレミアがつくのを待ってお墓で大事に保管
されているみたいです。お盆の今頃は、淀に行くより、お墓参
りでRWレコを見つける良い機会ですよ。

アニオタ仲間だと、所有人数だとDVDレコ(すべて-RAMおよびそのハイブリッド)
とD-VHSが１：１ぐらい。ただDVDレコを複数台持ってるﾔｼは０だが、D-VHSは
１人を除いて残り全員が２台以上所有していたりする。

ただ、その母集団内においては、DVDレコユーザの数よりPC録画してる人数の
方がずっと多かったりする罠……

アイドルの水着姿やＨなビデオはディスクの方が繰り返し見られて良い。
Ｄ−ＶＨＳなんて画質だけで、繰り返し見るとすぐにテープがドロップアウトする。
ＤＶＤ−ＲＷも汚れた手では扱えないので、カートリッジ入りのＤＶＤ−ＲＡＭ
こそ最も良い。
ところで、いいむれまさき脱がないのかなあ？

将来プレミアがつくＲＷをお勧めします。
今買っておくと、３０年、４０年先に、βのデッキのような価値がでます。

βのデッキには今でも特別にプレミアムなどついていない
それに３０年４０年だったらRAMもおんなじこったろうよ。
その時まだＲＡＭが健在だと思ってる訳
あまり低脳すぎることぬかすなヴォケ

RWのほうがどう考えても希少価値でるだろ
そんなことも、わからないのか

『馬鹿って言うやつが馬鹿』って言う消防の言葉の見本みたいなの奴だな

>715-717
希少だろうが誰も欲しがらないものには価値なんか
つかないこと位わからないのか。
まして、RAMが顕在かどうかなんてまったく関係ない。

>>718
見方が甘いyo。
パイオニアのDVD-RWレコは、AV機器史上で、もっとも
笑わしてくれたため、数十年後には、AV界の吉本興業
としての希少価値があります。もちろん、そのころには
パイオニアは、お盆の墓参り対象です。

吉本のキャラクターグッズに希少価値が出ると思って
集めてるヤシとかいるんだろーな？

昨日RWレコのお墓参りに行って来ますた。

RWについてはすでに希少価値に議論が移ってるのか…。
一応、現役機種なのに…。ここまで落ちぶれたか。

ホントに希少価値を出したいなら他人が買うのを阻止
すべきです。

>>715　　>>717　　>>719
　　
価値がでると思うなら１０台位買っとけ

みなさん勘違いしています。
笑わせてくれて価値が付くものは・・・





おもしろPOPです。ｗ

股間くんの本名と生い立ちを教えて下さい。

RWは全て破壊しておいて原型をとどめないようにしてください。
何百年、何千年たって、地層の中からRW機が発掘されたら、
将来笑いものになりますので。

-RWレコーダーにとって惜しむらくは十RWレコーダーが国内で出なかった事だな。
出てたら-RWレコーダーなんて霞んでしまう程の糞仕様で話題を独占し、
世の中にはこんな糞レコーダーもあるのだから-RWでも許せるなあってなったのに。

-RAMレコーダーにとって幸いだったのは-RWレコーダーが国内で出た事だな。
出たから-RAMレコーダーなんて霞んでしまう程の糞仕様で話題を独占されて、
世の中にはこんな糞レコーダーもあるのだから-RAMでも許せるなあってなったんだろうな。

>>729
それは正しい。誰も現行仕様で完全に満足しているわけじゃないよ。

もっと高ビットレートで､もっと長時間録画できるフォーマットにして
ほしいというのは、多数の人が望むことだし、DVD-R→HDDなどの制約が
取れて欲しいとか､録画時に連続ｎ時間で次のプログラムに移るとか､
細かい所で改修して欲しい個所ならいくらでもある。

で、それがどうしたの？それでも従来のレコーダよりいろんな面でバランスが
がいいから買っているのだが。
上回るものが他の陣営から出せれば、シュアひっくり返るでしょ？それは当たり前。

>>725
-RWレコ実機が存在しないと、おもしろPOPは単なるPOPで、全然おもしろくないと思うんだけど。
ぜひ実機とセットで保存しておいてくださいよ。(w

あ、おもしろPOPのおもしろさが理解できるには、DVD-RAMレコも必要だわなあ。
E20あたりもセットで保存だネ。

>>731
ここですか？
タイムカプセルに-RWを保存する会のスレは？

>>732
ﾅﾂｶｽｨｰ(´ー`)y-~~

いえ、ここはRAM所有者のオナニースレです。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1028904509/l50

>>734
同じネタでオナニーし過ぎでみんな飽きてきてます。
パイさん、そろそろ笑えるアホネタ提供の時期ですよ。
どうかよろしくお願いいたすます。

RWレコの唯一、ただ１つの利点は、競争原理によりRAMレコの値段を
下げてくれたこと。それ以外は全くなし。

>>737
たしかにそうだ。
その点では感謝しないとなー

ＤＶＲ−３０００買う人種って、一体？

後はＲＡＭレコで東芝以上の競争相手が現れてくれればいいんだけど。
単体レコなんて競争相手いないし。

パイオニアのＤＶＤプレヤー、ＤＶＤレコーダ、カーナビ、ＴＶって、どうしてリコールがおおいの？

>>734
0721というより公衆便所ですかね？

>>741 どうしてリコールがおおいの?
社風だからです。尚、北品川では自爆タイマーが社風です。

で、RAM対応の廉価再生機っていつでるの？

>>744
さあ、去年くらいに出るんでは？

面倒だから出せないんじゃない？（ｗ

PanasonicのDVD据え置きプレーヤは
2000/11/01 DVD-RV70
2000/11/01 DVD-RV35K
2001/03/01 DVD-RV31
2001/03/10 DVD-RV40
--------------------
2001/09/01 DVD-RP91(RAM対応）
2001/12/01 DVD-H2000(RAM対応）
2001/12/01 NV-VHD1
2001/12/10 DVD-XV10
2001/12/10 DVD-XP30
2002/02/10 DVD-RV32

ポータブルは
2000/03/10 DVD-LV75
2000/03/10 DVD-PV55
2000/08/01 DVD-LA85
2000/08/01 DVD-PA65
2001/05/01 DVD-LV60
--------------------
2001/06/01 DVD-PV40
2001/09/01 DVD-LA95(RAM対応)
2002/06/20 DVD-LV65(RAM対応)

据え置きは冬商戦､ポータブルは夏商戦ですかね｡

ポータブルの方は順調にRAM対応中｡据え置きは前回の冬に
一気にラインナップを広げたがハイエンドのみ対応に留まったので､
今冬にローエンドまで一気にラインナップ拡充というところでしょう｡

さすがに半年で広げたラインナップいきなり潰す訳にも行かない
ということかと｡

ＶＨＳやＨＤＤ搭載の技術がない分、今ではディスクの劣化で再生が困難なＬＤの
一体型ＤＶＤ−ＲＷが出たりして。

>>747
パナのスレにもカキコしてくださいな
RAM対応をなかなかしない気がしていたのですが、このリストを見ると
着実に対応を進めているのが分かりますね

>>749
雑誌では、よくRAM対応の機器は少ないと書かれているけど、
実際は多いんだよ・・・

説明書にはRAM対応と書かれていなくても、実は対応している
機器が沢山あるんだけど、パナ以外のメーカーは敢えてRAM
に対応していることを公表していないんだよ。

>>750
本当ですか？

>>749
で、どこに？
適当なスレで質問を振ってくださいな｡

>>751
本当だよ。

よく覚えていないけど、時々ＰＣ専門誌にRAM＆−RW＆＋RWの
比較記事が載ることがあるけど、去年の下半期のＰＣ専門誌にパナ
のRAM設計者が語っていたよ・・・

具体的にどのＡＶレコーダーやＰＣドライブ（ＰＣ搭載機を含めて）が
RAM対応なのかは、紙面の都合なのか（RAMの紹介は１ページしか
なかった）語っていなかったけど・・・

パナ以外のメーカーは、RAM対応を公表するのはいろいろな理由か
ら嫌なんじゃないかなぁ・・・

>>751
NV-VHD1はＸ-２で録ったＲＡＭよめますた

今、ＮＨＫスペシャルで『苦悩する家電の巨人・松下電器』と言う番組やっていたけど、
松下製ＤＶＤレコーダＤＭＲ−ＨＳ２が発売早々でシェアが全体の三分の一だった。
尚、他社は１０％前後のシェア。
Ｍ下電器曰く、発売一ヶ月でシェアを取り、また新製品を出して発売直後でシェアを取る
垂直立ち上げが成功した模様。
ところで市場の声を無視し続けてきた三十病＆ＣＢＲ＆インチキ互換性が売りで、
秋にロケット回復予定のＰオニアは？一体どうなる。

テレビ東京とＮＨＫではＰソニックのＤＶＤレコーダが一番売れていると言っているのに
対して、ヨドバシ、ニノミヤではＰオニアが一番売れていると言わんばかり。
一体、どこを信じて良いのやら？

>>754
ウソをつくな。
両方持ってるけど読めねえよ。

>>757
嘘じゃないのだが・・・
メディアはパナか三菱の裸4.7GのDVD-RAMでいまのところ100％OK
逆にDVD-Rはセーラー万年筆とスーパーX使ったらX２で読めるけど
VHD1では読めない（特に後半が読めない）現象頻発で凹んでそれ以外のメーカー
は試してない。
レートは4.6〜6.0Mbps/DD2あたりがメイン。

ウソつき呼ばわりした罰として、あんたの読めなかった条件を教えてくれ。
（レートとかメディアメーカーとか。参考にしたいので是非）

>>756
どっちも事実
パナRAMは半年ごとに新機種で売れる
πは低価格在庫処分中だから売れる

http://www.jij.co.jp/news/020819/it/102.html

>>756
おもろいね．
売れてるメーカーの商品が欲しいの？

とりあえず家電に限らず店側は売りたい物の順位で
売上順位出してるから当てにしない方がイイ．

オリコンとかの順位といっしょで出荷台数と実売は違うし．

おもろいね.

おもしろいね.

>>762
おもろくない。

>>758
パナのRAM、マクセルのRAMともに
READ... のあと、No PLAY となった。
レート以前の問題だろ。

>>758
書き忘れたが、X2でもHS2でもどちらで録画しても同じ。

それから、DVD-Rだが、たしかにマクセルのRで焼いた場合も
VHD1は後半の４分の３あたりから後ろはブロックノイズ＆音声飛びの
連発でまともに再生できなかった。
これ書いたから本当にもっているのわかったろ。

>>765
了解。VHDのファームが違ったりするんかな。
レートの話しを出したのはDVD-Rの場合、
低レートの方が読める確率が明らかに高いので。
駄目メディアでタイトルによってレートがバラバラの場合、低レートの
タイトルだけ読めたりする。

>>765
＞これ書いたから本当にもっているのわかったろ。

それから、別にあんたが機器持ってない疑いがあるとは一言も言ってないぞ。

マックのパワーブックG4でRAMが読めるとか。

パワーブックのDVDドライブは松下製と聞いたからハード的には読めるんだろうけど
MacintoshにVR再生可能なソフトってあるの？

>>766
ファームは最新（千と千尋対策のもの）だから同じだと思われる。

生産終了すますた。yeah!!
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020820/pioneer.htm

おつかれさま！

まあ、もうすぐＲＡＭ／−Ｒに吸収合併されるからね＞−ＲＷ

パイオニア、とうとうＤＶＤ−ＲＷ生産撤退ニュース。

いい加減許してあげましょう、パイオニア。

ＰＤＰテレビ工場をパイオニア子会社のパイオニアビデオ（山梨県田富町）内に建設する。
同子会社はＤＶＤ−ＲＷなど記録ディスクを手掛けているが販売不振の為、
自社生産を中止、全量を外部に生産委託する方針。既存設備の一部を取り
壊し、来春着工で新工場を建設する。投資額は明らかにしていないが、450億
円程度とみられる。 (20:50

>>771
RAMが死んだんですか？
お前ら痛いな

>>777
だからお前は阿Ｑなのだぁ！！

>>778
お前特に痛いな

>>779
君ほどじゃないよ

生産終了すますた。yeah!!
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020820/pioneer.htm

まあどうでもいいから売れる機種を出してくれ。無理だと思うが。

パイオニア起死回生の新機種が出るよ。
さよなら、RAM・・・さよなら、そして永遠にさよなら
ププ

なるほど。PIONEERもRAMレコーダ発売か。それは起死回生だ(藁

さよなら、そして永遠にさよなら ････Ｑ！

>>784-785
君たち相当痛いね。

本物にはかないませぬ。

>>787
必死だね。よっぽどRAMが死ぬのが怖いみたい。
ププ

>>783
マジ？詳細ちょこと教えて。

ＲＡＭレコが圧倒的に有利な事がそんなに悔しいんですか？悔しくて悔しくて仕方ないんですか？
もう地団駄踏みまくり、頭の毛が抜け落ち、胃がキリキリ痛むほど悔しくて狂いそうなんですか？
松下の工場に爆弾を仕掛けようかとか、東芝の本社にサリンばら撒こうかとか、ＲＡＭレコーダー
買ってる奴を後から包丁で刺し殺そうとか 考えてしまうほど悔しくて夜も眠れないのですか？

ネタにしてももうちょっと現実性がないとな。＞Ｑ

４ケ月後の予想
1 位 DVDレコーダー Pioneer DVR-9000
2 位 DVDレコーダー Pioneer DVR-5000
3 位 DVDレコーダー SHARP DV-SR300
：
：
9 位 DVDレコーダー Panasonic DMR-HS2

上位3機種は追っかけ再生が出来ませんね。

Ｑの存在自体、現実味が薄かったりする。
やっぱ、一回オフ回ひらかないとねぇ。

>>793
とっくにできるよ。
知らないの？（ププ

先ずは発売してから言おうね＞阿ＱＱＱＱ〜〜〜

何か、本当にただのウソツキになっちゃったなぁ＞Q
脳内妄想での理論武装すら出来てないし。つまんない。

>>796-797
負け犬カコワルイ
ププ

あれ〜？どうしちゃったのかな〜？何半泣きで必死にレスしちゃってるのかな〜？大変だね〜

ちちくりマンボ　ちちくりマンボ　ちちくりマンボでＱゥ〜〜〜〜〜
ぱっぱっぱらっぱっぱっぱぱらっぱ　ぱっぱっぱらっぱっ　Ｑゥ〜〜〜〜〜〜

>>799
ついに狂ったか・・・ＲＡＭ機みたいに・・・（ププ

>>800
だから、もう泣くのはお止めなさいってば。

>>795
>とっくにできるよ。

おい、４ヶ月後の予想に対して過去形で語るなよ。
痛すぎるぞ、ヴァカジタ。

今、ＰＤってどうなったの？

１年後、ＲＡＭってどうなったの？

>１年後、ＲＡＭってどうなったの？

駄目だ・・・完全に日本語が崩壊してる・・・。
Qことヴァカジタは完全に逝ってしまいました。

>>803

だぁかぁらぁ！！
意味不明な暗号を他のスレにも書きこむなよ馬鹿Q

そんなんだからQって言われるんだよ！

この馬鹿！馬鹿！馬鹿！！
あの夜の事は遊びだったって言うの！！

>>805
あの夜はさておき、今夜はワシ等がQで遊んでます。

彼は・・・・・Ｑですらない・・・・

あの夜になにがあったの？

１年後の会話・・・
そういえば、ＤＶＤ−ＲＡＭってのがあったよね。
何それ？
録画できるＤＶＤで一時期だけ売っていたやつ・・・
あ、あったあった・・・
買った奴かわいそうだね・・・
まだβの方がよかったかも
ププ

まだいたのか

ねえQ'あの夜に何があったの？

>>808
彼はこう言ったの

「映画の市販のDVD-RAMセルソフトとかって有るのかよ?(w 」

Q！！　そんな妄想で一人エッチしてないで戻ってきて！！

現実はつらいけど、それでも精一杯生きなきゃ！！

Ｑ！！



あぁ・・・見るにたえんな・・・

>>811
あたりよ！　もしかして貴方は！！

こいつら、Ｑを叩いてるけど、実はファンじゃねえか？
典型的な寂しがりやのかまってちゃんだな（ププ
ID:PjqAuzor
ID:axirE3Md
ID:0IU7YH0/
ID:000wBoca

>>814
そういうあなたはやっぱり狂働通信記者だったの？

だってぇ、ちょぉっとからかうとすぐムキになって半泣きで突っかかって来るんだもん（ｗ

そこがたまらなく可愛いのよね！！（藁

真面目にからかいすぎると、ﾏｼﾞ泣きして１週間ぐらいﾋｷｺﾓ(?)って
しまうので、ほどほどにね。

>>814
＞こいつら、Ｑを叩いてるけど

なに他人事みたいにボケてんだよ。お前がＱじゃねーか。
そんなに悔しいのか？
糞野郎。

>>819
違うぞ、こいつはＱじゃない。紛い物の亜Ｑだ。Ｑですらないのだ。

>>819
お前もＲＡＭ並みに必死だな。

ふふ・・・涙が出そうなのを必死に我慢しちゃって☆
ｸｽｸｽ　ｸｽｸｽ

そんな必死にならなくたって良いのよ・・・・

結局今日も祭りかよ。俺は寝るよ。
おまいら、せいぜいQ（亜Q）をかまってあげて下さい。

http://wwwbsc.pioneer.co.jp/catalog/category/cate21100r.html
ここらでＱちゃんお奨めのＤＶＤ−ＲＷレコーダーを。
プレーヤーと書いてあるけどＱちゃんによると録画できるらしいよ。

既出だが業務用DVD-RWレコーダーはあるな
http://wwwbsc.pioneer.co.jp/prv-r55/prv-r55.html
価格もすごいぞ（ｗ
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2000/09/28/618435-000.html

プレーヤーみたいなレコーダーと+RWのソフトを探してきます。

Ｑネタはそろそろ飽きた。

>>826
昨夜のＱの、ＲＡＭには録画できるプレーヤーは無いだろ、ってのは名言中の名言だよな。

>>824
とりあえず真面目に。
ttp://www.kenwood.com/j/products/home_audio/dvd/dvf_rw1/index.html

それDVR-1000のOEM

RAM厨って見た目しかわかってないよね。
RAMがよくてRWダメなんて典型的だよね。
まるで２１世紀の天動説だね。
哀れDVD-RAM、そしてさようなら

つまらん。

とりあえずQより>>831の方が頭が悪いのは確実。

しかし、まあ数年後に次の規格に移ることを前提として
とりあえず今はHDD+RAMレコなんだけど、
予定通り次世代に移行したとして、Qはどうするんだろ？
S-VHSみたいにメーカー叩きに走るのか？
それも激しくウザイが

向こう数年は自慢のES2で乗り切る気なんでしょうね。
ご苦労なことです。

亜Q先生にはこれがいいと思います
http://wwwbsc.pioneer.co.jp/prv-r55/prv-r55.html
先生の大好きな業務用ですよ（ｗ

RAM厨って見た目しかわかってないよね。
RAMがよくてRWダメなんて典型的だよね。
まるで２１世紀の天動説だね。
哀れDVD-RAM、そしてさようなら

Ｑってなにもわかってないよね。
ＲＷがＡＶで良いなんて典型的だよね。
まるで類人猿だね。
あわれＱ、そして去れ！！

>>838
残念、香具師はＱにも満たない亜Ｑだ

>>839
そうだったのか・・・・

鬱だ氏のう
　　　　　　 ||
　　　　　Λ||Λ
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪

香具師って言葉だけど、流行らそうとしてるけど全然はやらないね。

>>841
読み方が難しいからなぁ・・・

ぱっと見、わからんし・・・


しかし亜Ｑよ、そろそろ独自色出していかない？
Ｑの真似だけじゃもったいないぞ

>792 >795 >798 >800 >803
>809 >814 >821 >831 >837
>841

普通のプレーヤで読めないんじゃ終わりだね＞RAM
将来BLUでも読めないんじゃ終わりだね＞RAM
将来読めないのに焼いて何すんの＞馬鹿RAM-Q
おまけの-Rの相性きつすぎだね＞RAM/R
-Rに焼くんなら最初からπ買えよ＞馬鹿RAM-Q

書き換え回数10万回なんて、いらないよ ＞RAM
追っかけ再生なんて、いらないよ ＞RAMレコ
VHSと較べたらほとんど普及してないじゃん＞RAMレコ
月産数万台で家電で標準取れる訳ないじゃん。＞RAMレコ
月産数万台でポストVHSなれる訳ないじゃん。＞RAMレコ
算数もできないのかよ。＞馬鹿RAM-Q
安さにつられて買ってしまったんだね＞馬鹿RAM-Q

スペック悲惨だね。＞マルチ
本当の名前を言ってやろうか。＞PD-RAM
速度遅すぎだね。何時間かかるの＞RAM
日本だけじゃん。＞RAM
しかもアニオタだけじゃん。＞RAMレコ
しかも松下だけじゃん。＞RAM
しかも経営危機じゃん。＞松下

ＲＡＭレコが圧倒的に有利な事がそんなに悔しいんですか？悔しくて悔しくて仕方ないんですか？

もう地団駄踏みまくり、涙で目を腫らせ、頭の毛が抜け落ち、胃がキリキリ痛むほど悔しくて狂い
そうなんですか？

松下の工場に爆弾を仕掛けようかとか、東芝の本社にサリンばら撒こうかとか、ＲＡＭレコーダー
買ってる奴を後から包丁で刺し殺そうとか 考えてしまうほど悔しくて夜も眠れないのですか？

>>841
「香具師」というのはもともと2ちゃんねるの言葉ではございませんので。

>>846
あめぞう用語でございます。

RAM死亡でございます。

さすがにＱ叩きネタは、もういい加減飽きてきたな。

やっと泣き終ったか。

目は真っ赤だけどな（ｗ

ID:xw/+lRa/
さん、戻ってきて。
バカの相手は疲れたので、あとは頼むよ。

>>852
頑張って戻ってきてくれ(ﾜﾗ

>>852
ID:xw/+lRa/ さんは新しいＩＤで戻ってきてますよ、ここに→>>848

>バカの相手は疲れたので、あとは頼むよ。

いちいち相手して疲れてる奴がヴァカ＞ID:ZtvqPGnx = ID:xw/+lRa/ かぁ？(藁

股間君はＤＶＲ−３０００持っているかな？
まさか、ＨＳ２やＸ２使っていないだろうな？

>>856 ＨＳ２やＸ２使っていないだろうな？
幾ら何でも股間君はＨＳ２やＸ２は使っていません。
何故なら、とっくにＨＳ１とＸ２を使っているからです。

ＤＶＲ−３０００最高。ＤＨＳ２，Ｘ２最低。

ＤＶＲ−３０００最低。ＨＳ２、Ｘ２最高。

http://www.bestgate.net/dvdrecorder/
1 位 DVDレコーダー Panasonic DMR-HS2
2 位 DVDレコーダー TOSHIBA RD-X2
3 位 DVDレコーダー Panasonic DMR-E30
4 位 DVDレコーダー Pioneer DVR-3000
5 位 DVDレコーダー Panasonic DMR-HS1
6 位 DVDレコーダー TOSHIBA RD-X1
7 位 DVDレコーダー SHARP DV-SR100
8 位 DVDレコーダー Pioneer DVR-7000
9 位 DVDレコーダー SONY RDR-A11
10 位 DVDレコーダー HITACHI DV-RX4000

なんと、ＤＶＤ−ＲＷ方式が４機種もランクイン。
もっとも、上位３位内でシェア７０％超、ＤＶＤ−ＲＡＭ全体では８０％だけどね

>>860
これでDVDレコーダの現行機種を網羅してない？

RAM厨の好きな言葉（最近好きになった言葉）
1 位 垂直立ち上げ
2 位 二番手商法
3 位 追っかけ再生

RW厨の好きな言葉（心の拠り所）
「互換性はRWが一番です！」
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba09.htm

>860

だからそれ､単なるアクセス数ランキングだってば。

そうは言ってもDVR-3000がE30やHS2より売れてるってこともないと思うが。

>>865
定型的な見た目しか信じない天動説論者だな。
買った人の満足度がちがうんだよ。

>>866
743 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/24 01:02 ID:ZtvqPGnx
俺がいつIPとか天動説なんて言ったよ。
悔しかったらソース出せよ。

>>866
そうだな、３０秒単位の録画で細かな時間を忘れられる。ビデオモードで録画すれば面倒な編集から解放される。
ＢＳチューナーが無いのでＢＳ録画を考えずにすみ、地上波だけ考えれば良いシンプルさ。コストパフォーマンスが
悪いので必要以上に贅沢感を味わえる。ＨＤを内蔵していないので、ＤＶＤとＨＤどちらに録るかを迷わずにすみ、
更にＨＤで録画しておいたものをＤＶＤにダビングする煩わしさから解放される。凄い満足度だな（ｗ

ZtvqPGnxは絶対ＲＷ機持ってないだろ。

>>867
はからずともソースが出たな(ﾜﾗ

741 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/24 01:00 ID:nFhcfmYd
ID:ZtvqPGnxの好きな言葉
1位 IPが同じ
2位 天動説
3位 業務用

>>870
きっと、また同じIPの別人って言うぞ。勿論半泣きで（ｗ

＞ZtvqPGnx
ことごとくディベートにすらなってないな。
みっともね〜野郎だ。

>>871
ということはやっぱり「IPが同じ」も好きな言葉と言うことだね(ｗ

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=202535&MakerCD=65&Product=DMR%2DE30
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=202540&MakerCD=67&Product=DVR%2D3000

実際満足度に大差があるようだな

そもそも投票数に差が有りすぎ。

あんないくらでもメチャメチャな投票ができるシステムを信じているバカっていたんだ。
まいったよ。やっぱりカルト宗教信者は怖いよ（プププのプ

>>876
泣きベソかきながら何必死になってるのボクちゃん？

プププのプって初めて聞いたな(藁

バッヂビジネス君また遊ぼうよ

そういやお前､俺の書き込みの都合のいいところだけ抜き出してコピペしたことについて､
バレてから一切触れなくなったよな。一体どういうつもりなんだコラ？＞ZtvqPGnx

なんか臭いと思ったら>>877のケツにうんこがついてるよ。
気づかなかったのね（ケラケラ

>>881
悔しくて悔しくて全身打ち震えて、目にいっぱい涙を溜めて、必死になって考えた末の煽りがそれなの？（ｗ

見た目を信じないで実際何を信じればいいんだ？

>>883
出た！、天動説信者！！！！！！！

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/24 01:02 ID:ZtvqPGnx
俺がいつIPとか天動説なんて言ったよ。
悔しかったらソース出せよ。

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/24 21:46 ID:XyM1WCM4
ごめんなさい僕の負けです。>ZtvPGnx
やっぱりRAMはダメでしょう。

>>885
またソース出たよ。しょうがない坊やだな（ｗ

それでやっぱり>>883に適切な答えは言えないわけだ。

RWのスレって必ずRAM信者に荒らされるのはなぜだろう？
よほどRWが怖いらしい（ケラケラ

>>889
RAMのスレって必ず阿Qや亜Qに荒らされるのはなぜだろう？
RAMレコが圧倒的に売れてるのが泣きそうになるほど悔しいらしい（ワラワラ

>>889
RWネタくらい振れ

いい加減、続きはこっちでやってくれ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1010842223/l50
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1023091940/l50

RAM厨の好きな言葉（最近好きになった言葉）
新しい言葉を覚えたらしく、５位まで増えました。
1 位 垂直立ち上げ
2 位 二番手商法
3 位 追っかけ再生
4 位 香具師
5 位 バッヂビジネス

>>893
ワラタ

>>893
＞4 位 香具師

まあ一応つっこんどくよ。

>>894
全部のスレで自作自演か。

893=894
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでつた

u27Q+CKo　を見たら110番

>>881
うんこネタって、小学生か？オマエ(w

>>893
香具師って言葉だったの？

>>889 >>893
RWネタくらい振れ

Ｑとか阿Ｑっているけど、DVR-3000/DV-SR100のように双子なの？

>>900
阿ＱはＱの愛称。亜ＱはＱの偽者。

ＤＶＲ−３０００も６月末になって無事？出荷されましたが、気が付くと
ＤＶＲ−３０００が発売されて間もないのに、ＤＶＲ−３０００ /７０００
関連スレがもう１０００間近。とりあえず新スレッドを立てておきました。
９５０越えたら、ＤＶＲ−３０００/７０００同様、御愛顧願います。

☆【Ｑ君元気？】DVD-RW統合スレ Ver.5.1ch☆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1030203305/

RWの死亡が決定したんだし、RAM派の書き込みをやめてみませんか？
RW関連スレの伸びがぴたりと止まると思うのですが

Qに延々シャドーボクシングさせるのも一興かもな

>>903
ってゆうかこのスレでRAMユーザーがわざわざ
やる理由がないよね。
どこでもQは同じことしか言ってないんだから。

っつーわけで、俺もこれを最後にこのスレは無視。

＊ビデオモードは相変わらずＣＢＲ＆録画単位が三十病。更に最新型では６０病まで搭載。
＊最新型ではVRモードでマニュアルモードを廃止。２時間２分２秒がＬＰモードで録画となる。
＊価格が高い。競合メーカーより一年は遅れている。
＊いつになってもＨＤＤがないどころか、最新型ではアナログＢＳ迄ない（注：使わないが）。
＊ビデオモードではＣＭカットが出来ない。（ＨＤＤ搭載されていれば問題解消）

青紫について。ＨＤにコンテンツがないし、ＳＤ時、一枚のディスクに
ダラダラ１０時間以上も入れても意味がない。
しかも、現状のＤＶＤレコーダ以上に規格競争が激化。
そんな隙に、安価な現行方式のＤＶＤレコーダが売れてしまうのも事実である。

青紫が主流になれば、安価で成功した規格を導入すれば良い。
それ迄、今持っているＨＤＤ搭載ＤＶＤレコーダで十分である。
繰り返し録再出来ないＤＶＤ−Ｒは一般受けしないが、しかし、ＤＶＤ−Ｒなら再生
専用機で再生出来るし、安価だし。唯一怖いのは信頼性だけである。

DVDブランドのメリットは大きいが、東芝方式の最大の欠点は容量が少ないことに尽
きる。
たったの４０ＧＢである。他方式は２層では最低５０ＧＢである。
何故ならNA=0.65、0.6mmでは駄目なのである。
従来635nmのレーザを用いていたのに対して、405nmのレーザを用いれば、比率の
二乗で３倍弱容量が増える。変調を見直して、RAMの山谷記録を導入しても20GB。
２層にして、やっとたったの４０ＧＢ。
基本は２０ＧＢなのでＢＳ−ＨＤを記録する場合、３３Mbpsを１８Mbps迄落として
記録する。記録時間は２時間３０分。これが現時点での東芝方式の全貌である。
方や他方式のNA=0.65mm、0.1mmなので、片層だけでも容量が２７ＧＢあり、ダウン
コンバートせず楽々ＢＳ-ＨＤが記録できる。
２層では５０ＧＢ、両面では１００ＧＢが実現する。
容量も重要だが、現在所有のHDD付きDVDレコーダ同様な使い方をHDで望む場合、
転送レートは最低７０ＧＢ必要である（例：追っかけ再生、高速ダビング）。

ＤＶＤ−ＲとＲＡＭっていいね。

>>907
転送レート70Gbpsって凄いな。
22世紀の技術って感じ。

>>905
そう思うだろ、この後このスレに書き込むやつはQということで

お前ら痛すぎ！

　　　　 　 　　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞　　 >>907に呼ばれた気がする・・・
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　|　誰彼百円 |／

＞＞912
藁た

後で泣きを見ることも知らずに
みんなＲＡＭ，ＲＡＭしてるねぇーー関心。関心。

後で泣きを見ることも知らずに
みんなＲＡＭ，ＲＡＭしてるねぇーー寒心。寒心。

RAM厨の好きな言葉（最近好きになった言葉）
新しい言葉を覚えたらしく、７位まで増えました。
1 位 垂直立ち上げ
2 位 二番手商法
3 位 追っかけ再生
4 位 香具師
5 位 バッヂビジネス
6 位 横浜駅前のさくらや
7 位 おもしろPOP

　　　　　　　　　　　　　　■■
　　　　　　　　　　　　　■■ ■
　　　　　　　　　　▲■■■■■▲
　　　　　　　▲■■■■■■■■■▲
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　／＿＿⌒〜⌒　＝＝＝　　　　　　｜
　　　｜━━┛ ┃　　 ┗━━━　　　　　│
　　　│　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　│
　 　 /≧＿＿ ヽ　≡ ′＿＿ 彡　 　　 ／＼
　　 /　　　　　／≡≡＼　　 ミ　　　 /／＼|
　　 ＼　　　人■　　■ 人　　　　　　川 　 ）||
　　　 ＼／　　 　 　 ∪ 　 ＼　　 川 　 ⊃//＜新しい言葉を覚えたらしく、７位まで増えました
　　　 ｜＼＜￣￣￣￣￣＞ ／ 川　　　 　/
　　　　 |　　＼￣￣￣￣￣／　　　　　　　 /
　　　　　|　　　 ￣￣￣￣/　　　　　　／￣
　　　　　｜　　　　　　 　/　　　　　／
　　　　　 ｜　　　　　　/　　　 　／
　　　　　　｜　　　　　　　　　／
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣

果たして彼は「○位」って言葉を判って使ってるのでしょうか？
たんに並べりゃ良いってもんじゃないですよ

>>916
はいはい、だから業務用ＲＷの型番と、横浜駅前のさくらやの場所を早く教えてね。

☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆

DVD規格の将来を語り合いましょう。
RAM亡き今、-R-RW VS +R+RW　となったが、
秋から年末の　±RW±R両対応ドライブで収束するだろう。
これがDVDのデファクトスタンダードだ。
PC搭載も一気に進むだろう。

☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆

いいぞシャープ、パイオニア、レコでも沈めてやれ。
待てるやつは±RW±R両対応ドライブ待て。

パソコンが主ならこれ買え。
http://www.ricoh.co.jp/dvd/index2.html

すぐにレコーダ欲しいやつはこれ買え。
http://www.sharp.co.jp/products/dvsr100/index.html
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/3000/
DV-SR100/DVR-3000　と　@250円まで下落したSUPER X

PCで脂肪したRAMに焼いても将来読めないからやめとけ。
RAMはDVD-ROMでもBLU-RAYでも読めないぞ。±RW±Rは将来も読める。

RAM厨はRAMスレ帰りなさい。RAMスレは停脳がいっぱいいて楽しいよ。
RAM厨にエサを与えないでください。

☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆

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　　　　　　　▲■■■■■■■■■▲
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　／＿＿⌒〜⌒　＝＝＝　　　　　　｜
　　　｜━━┛ ┃　　 ┗━━━　　　　　│
　　　│　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　│
　 　 /≧＿＿ ヽ　≡ ′＿＿ 彡　 　　 ／＼
　　 /　　　　　／≡≡＼　　 ミ　　　 /／＼|
　　 ＼　　　人■　　■ 人　　　　　　川 　 ）||＜RAM脂肪祭りです
　　　 ＼／　　 　 　 ∪ 　 ＼　　 川 　 ⊃//
　　　 ｜＼＜￣￣￣￣￣＞ ／ 川　　　 　/
　　　　 |　　＼￣￣￣￣￣／　　　　　　　 /
　　　　　|　　　 ￣￣￣￣/　　　　　　／￣
　　　　　｜　　　　　　 　/　　　　　／
　　　　　 ｜　　　　　　/　　　 　／
　　　　　　｜　　　　　　　　　／
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣
彼はもっと言葉を覚えたほうが良いと思う・・・

>>919
ＲＡＭレコが圧倒的に有利な事がそんなに悔しいんですか？悔しくて悔しくて仕方ないんですか？

もう地団駄踏みまくり、涙で目を腫らせ、頭の毛が抜け落ち、胃がキリキリ痛むほど悔しくて狂い
そうなんですか？

松下の工場に爆弾を仕掛けようかとか、東芝の本社にサリンばら撒こうかとか、ＲＡＭレコーダー
買ってる奴を後から包丁で刺し殺そうとか 考えてしまうほど悔しくて夜も眠れないのですか？


まあとりあえず、業務用ＲＷの型番と、横浜駅前のさくらやの場所を早く教えてね。

さくらやのインパクトがありすぎで

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/25 14:38 ID:nWVZtxxG
>>905
そう思うだろ、この後このスレに書き込むやつはQということで


911 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/25 17:42 ID:u27Q+CKo
お前ら痛すぎ！


これが忘れられてる罠....

価格は高い＆規格が乱れて、次世代ＤＶＤもブルセラレイも案外売れず、
現行のＤＶＤレコーダが安価になり売れまくる構図の藁。

昨日のQ迷言集


>693 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/08/26 23:59 ID:5Gf0qppI
>「またでた」だろ。
>この掲示板が文字化けしただけだろ。

もう何をかんがえているのやら

カジッターノイズで文字化け？

アイ・オー、DVD Multiドライブを発売
http://www.zdnet.co.jp/news/0208/26/njbt_10.html

>>926
SCSIは無理なのか・・・

ＨＤＤ＋マルチなら､ＲＷも出番が出てくるな。保存はＲかＲＡＭ、貸し出しや別の部屋
のＤＶＤ再生機でみるためにＲＷ、というふうに使い分けができる。

単体だとＲＡＭばっかり使われれとおもわれ。

逆に言うとそれくらいしかRWの出番はないんだけどね。

パイオニアの旧機種　DVR-2000をヤフーで逆オークションしてるけど、なんか特別な機能があるの。
新しい機種と交換してまでほしいっていうのはわからん。
どういう使い方をするのだろう。誰か知っている人いますか？

ｈttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e14662011

ｈttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c22776088

>>930
CPRM無視してコピーワンス録画という大技が使える。

つーかマルチレスするな。

ごめんなさい。コピーワンス録画というのが良くわからない。
まだDVR-2000を売っている店が近くにあるので聞いただけですよ。
買ったほうがいいのかな？

プ・・・
オーサリングを使っている俺には関係ないけどな

いまだにHDDなしを使ってるんですね。

>>935
おまえ劇痛だな

>>935
お前は戦場で後ろから銃で撃たれ、
「後ろから撃つなんて卑怯な…」と
泣きながら死んでいく、さくらや厨だろ。

いやぁ、業務用を使っているのに追っかけ再生もないなんて(藁

ウヒャウヒャウヒャ大爆笑のカキコ見つけたよ↓に貼っておくよ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1030547064/12
大笑い。
通信の通の字もしらない、パケットのパの字も知らないとはこの事
だよな。まさにオウンゴールどころか、金玉抑えて転がっている
補欠の玉拾いだよな（ウヒャウヒャ
パケットってのはな、とどく順番が保障されないんだよ。
もっと勉強しろよな。まあ無理か・・・ウキャウキャ

猿真似Ｑのオウンゴール。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1029847646/779

さすがにＡＶ板至上最大の恥をさらしたID:N3LdDKXmは出てこれないだろうな。

あと１０分ほどしたら別人として出てくるだろうな。

>>941
ワラタ

>941
本当にQはオウムがえししかできないんだな。最低。

だからそれはオウムに失礼だってば。
カジQは一応人間の形しててあのザマなんだぜ。

>>941
さすが毎日恥を晒しているＱは毎日出て来ますね。

ウヒャウヒャ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1030146733/
このスレ見てよ・・・笑っちゃうから。

クリ厨とＲＡＭ厨が必死で戦っているよ。戦うっちゅうか、ののしりあってるっちゅうか。
たとえるならゴキブリホイホイの上で茶羽ゴキブリと黒ゴキブリが勝負しているみたい
な感じかな。どっちもホイホイの上で死亡は確定してるのにね（ケラケラ

まあ、自業自得、因果応報、目糞鼻糞・・・どれでもいいや（ワラワラ
また辞書を片手に鼻水をたらしながら必死になるＲＡＭ厨たちが目に浮かぶよ。

>>946
ほんと、君の馬鹿さ加減には笑っちゃうよね（プププ

自業自得、因果応報、目糞鼻糞

すまん。難しすぎた？（ケラケラ

>>948
顔厚忸怩

果たして理解しただろうか(藁

次世代DVDの登場がもうすぐ？かもしれない訳ですが。
まあ皆さんご存じのように、Blue-rayやらテラやらいろいろある訳なんです。
これらの次世代規格というのは基本的にはDVD-VIDEO読みとれないんですよ。
それでも当然DVD-VIDEOだけはやっぱり見れないと困るわけです。
いま流通しているDVD映画パッケージなどを破棄するわけにはいかないので。。。

で、その時にDVD-RAMというのは困っちゃうんですよ
最初からDVD-VIDEO規格を考慮して作られてはいないので、どう配慮しても
DVD-RAMの再生を行うことは無理ですし、それでなくてもDVD-VIDEO規格の
再生を保証するのにそれなりにコストがかかっているので・・・

DVD-RAMというのは通常はデータを書き込まない部分にもデータを書き込んだりする
かなり自由な発想が採用されていて（ｗ
非常に奔放というかなんというか、DVD規格の中にあってもかなり”独自”です。

もうちょっと言うと、光を反射する所としない所でデータの読み込みを行う訳なんですが
既存のDVDやCDの規格では上記のように光を反射するランドという面には
レーザーを照射しないのですが、DVD-RAMは容量を稼ぐために
このランドと呼ばれる面にまでデータの書き込みを行っています。
DVD規格にはいろいろなありますが、このような仕組みはDVD-RAMだけです。
言いかえれば、松下規格といったところでしょうか・・

この辺がなんというかソニーのβに例えられる由縁であったりします。（我々の間では）
たしかにVHSに例えられるほど普及を遂げた物は無いといってもいいのですが
将来絶対的に再生が保証されているDVD-VIDEO規格と完全とはいきませんが
それなりに互換性を保っている規格はVHSに例えてもイイかもです。
言い換えれば、DVD-VIDEO規格がVHSと言ったところでしょうかね。

結局コピペか(藁

>>948
頑迷固陋

まぁこんくらいなら…
必死にググッてんじゃねぇよっ！(藁＞ID:j5XgzGNv

>>948

SACDやDVD-Audioが出たからって、現行の音楽CDがすぐに消えてなくなったか？
自分で考えてねぇだろ、あぁん？
もう思考能力ゼロで揣摩憶測＞ID:j5XgzGNv
(さぁググれ↑(藁)

だいたい「業務用」で満足してるはずの彼がシェアに
敏感になる理由などないはずなのだが。

そうだよなあ。
結局、Blu-rayがもうすぐ来ると思わせれば、ソニーの勝ちなのだろうね。

現行のDVDレコーダでも、PioneerのDVR-1000が出たのが1999年12月
単体機10万切りで話題になったPanasonicDMR-E20が2001年7月
ハイブリッド10万切りの実用マシンPanasonicDMR-HS2が2002年8月

結局、一般ユーザにまともな物が買えるようになるまで２〜３年かかるよ。
松下の物量でもこれだからね。他社がやると更に+1年くらいは覚悟しないと。

ＲＡＭと同じく、あぼーんです。チーン（ププ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1030547064

雑誌などでRWの方をよく勧めているのですが
RWの長所ってなんですか？

メディアが幾分安いことと編集しないでいいならある程度の互換性が
見込めるということくらいです。
AV機に関してはそれ以上に欠点が多い様子。

↓のスレは削除依頼が出ています。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1030547064
ここに書き込むと悪質と判断されますのでご注意ください

ほんとだ、IP出てる。

4 名前：名無し 投稿日：02/08/30 09:15 HOST:61-24-109-43.home.ne.jp
削除対象アドレス：http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1030547064/
削除理由・詳細・その他：板違い、固定ハンドル叩きスレッドです。
削除をお願いします。

>>960
オウンゴールでかいた恥の後始末ですか（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>960
自分用の隔離スレに削除依頼出すなよ、Qちゃんよ（ｗ
隔離スレ許されないなんてことになったらアク禁食らうのはお前だっつの。

削除されたところで、かちゅ等を使ってる奴の手元にはログが残ってるわけで。

ついにＩＰ判明か。オウンゴールもここまで来ると哀れだな(w

結局はRWを使ってる人は満足してて、文句も出てないしRAMなんざ
相手にしてない
それに対してRAM派は必死に下劣でちょっと品性を疑われるような
下品な攻撃ばかり、ま、そうでもして「ないと不安で不安ででRAMなんざ
使っていられねえってことですよ

例えば>>919などは途方もなく品がないと思うのだがどうか？

ＤＶＲ−１０００、２０００、３０００、７０００を持っています。
すべて良い製品です。

>>966
「ＲＷ」と「ＲＡＭ」を入れ替えたら正しい文章になります。

>>966
つーか、文句出ないってかほぼいないだろ？
ネットやってるような情報環境で-RW使ってる人って。
某D&L掲示板以外には。

＞969
あきらかに誤字なんだから、見逃してやれよ〜（笑

ほらほら、早速湧いてきたよ
本当にあせってるというか心に余裕が無いね

>>972
おいおい、君のあきらかな誤字を訂正してあげてるんだから、感謝こそされても避難される覚えはないぞ。
君こそ間違いを指摘されて逆ギレしてる様じゃ、心に余裕が無いんだね（ｗ

＞ま、そうでもして「ないと

てか、"「"は何？？
"」"も無いし
何か重大な秘密でも？？（笑

あきらかな誤字てことにして見逃してやるか…（笑

>>966




＞不安で不安でで

>>966

＞必死に下劣でちょっと品性を疑われるような下品な

なんじゃこら(藁
しかも句点無えし(藁

>>966
たくさんかまってもらえてよかったな（ｗ

おい、もう許してやれや。
無い知恵振り絞って書いてるんだから。(w

しかしおかしなスレだなぁ

ねぇ

松下幸之助はいってるぞ

競争心を持つのはいい、
しかし、競争相手にも愛情と思いやりの心を忘れてはいけない　と

↓のスレは痛いピエロの群れ、悪の枢軸です。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1030547064

誰かわかりませんが、良識ある人によって削除依頼が出されました。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1030547064

>>982-983
負け犬（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>939
文字化けの例

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/30 17:44 ID:z536VkgF
連発スマソでつ。なんとなく原因がつかめたような＞文字化け

化けたのは全角の"２"の部分。
シフトＪＩＳで全角の"２"って8251H(16進文字コード)なんすが、
どうやら上位１バイトが吹っ飛んだらしくってそこは"・"(実際は半角？)に。
下の51HだけがASCIIコードとして解釈表示された模様。

素直に「誤字ｽﾏｿ」って言えねーのかよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

Tips:
アナログノイズと違いデジタルノイズは、文字が化けるだけでなく
入れ替わったり、そっくり無くなったりする場合もあるので注意が
必要です。

素直に「誤字ｽﾏｿ」って言えねーのかよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

「デジタルノイズ」プ

やっぱりおかしい

ねぇ

さらば！股間君。

さらば！股間君。

さらば！股間君。

さらば！股間君。

今までありがとう！ＲＷ。
来世でまた会おうね。

今までありがとう！ＲＷ。
来世でまた会おうね。

ノイズ：信号に悪影響をもたらす不要な信号。高調波輻射など。
デジタルノイズ：上記のうち、デジタル機器(マイコン等)から輻射される高調波。
文字化け：通信エラーなどの原因で元の文字と異なる文字が表示される現象。
ID:fqg4HgsCの書き込み：誤字だらけ。文字化け等の現象とは無縁。
ID:fqg4HgsC：ヴァカ

さぁ千取り合戦ぢゃ！

おわ＞RW

１０００台うれた？＞RW

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