DVDRWは凄いんじゃない？【初心者必見！】

一味違う！よね？
分かりやすく言うとパナソニック主体のＲＡＭは危ない！
ドリームキャストみたいに将来切り捨てられるわけ。
一応オーデイオ業界長いけどＲＡＭ撤退の兆し。まだ決定じゃないけど。

http://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/
↑ちなみにここも名スレです。

http://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/why/why_1.html
↑
ここも凄い。説得力アル。

４げっと

なんでRAMがダメかって言うと既存のプレイヤーで再生できないから。
これはイタイんだよねえ。

おいおいDCCとVHDと3DOとPDを忘れるなよ。

既存のプレイヤーでも再生できるRWはRAMより凄い。
これは間違いないと思う。

ちなみにRAMがDVDでないのにDVDを名乗るのはある意味詐欺だと思っています。
これは同意してくださる方も沢山いるでしょう。

この手のネタスレもう飽きたよ

すぐに
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1020336364/l50
↑ココの名スレや
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1019032921/l50
↑ココの名スレみたいになるか

スレ落ちの予感…。

>>1
ﾊﾟｲｵﾆｱの方ですか？

ところで
ツッコミどころが多すぎるんだけど、
どのへんから突っ込んで欲しいのかな？

それとも放置がいい？

>>11
たぶん-RAM/-RW/-R撲滅を望む
糞にの方でしょう。

いくらπ工作員でもココまで書くと叩かれるの
分かってるだろうし…。

海外で販売してる+RWレコが
-RAMや-RWと比べてかなりDQNなので
きっと、悔しいんだよ。

例の店頭ポップ…最近見ないな。

>>15

確かにシロウトや頭わりー奴なら
あれ見たら「やっぱDVD-RWは凄いんじゃない？」って思うわな。（w

せっかくだから、誰か再UPしてやれ。

Multi Drive(まだＮＥＣのPCに搭載されただけだけど)
がでたんだから -RAM -RW　なかよくしようよ。

さあ、πがどうするか次第なんじゃないの？

ちなみにＤＶＤＲＡＭは普通のＤＶＤで再生「不可能」コレが事実。
殻があるからじゃないんです。メデイア企画そのものが失敗策。

ま、放置でいいんじゃねーの？
もう終わった事だし。

パイの商品企画そのもの失敗してアボーンしたＲＷ
必見！ちゃんはこんなところで油売ってないで売れるRWレコーダ
を開発しなよ。って、開発力があるくらいなら、こんな結果には
なってないか。失敬失敬。

30病や60病を持つ機械を改善もせず平気で売る神経は確かに凄いな。＜π

今時、互換君は古いんだよ。DVR3000のスレでさんざん叩かれたでしょ。
もう旬をすぎてるんだよ。もうちょい別の攻め方してみてよ。
ネタスレなんだから、人をひきつける工夫をするべし。

MP3いらないから追っかけ再生可能にしてくれ！！！！！

DVDRWは凄いんじゃない。

↑否定形か(^^)

DVDRWは凄いんじゃない。酷いんだ。

ちなみにDVD制作メーカーではDVDRAMよりDVDRWのほうが喜ばれます。

ハァ？ネタじゃなくて天然なの？

もう何言ってるのかわけわかんないぞ。

必見！クンはタイトル通りの初心者なのか？

プレステ２で見れる規格が偉いに決まってるだろ。
世界で何万台流通してると思ってんだ？

>>31
ならば-RWは失格だな

面倒な殻がないからＤＶＤ−ＲＷは偉い！！！！！！！！！

（ ´_ゝ`）　ﾌｰﾝ…

>33　いつまでも殻殻と整備不良のディーゼルのような…

記録型DVDの唯一の標準、DVD-R/RWですから。

カートリッジなしのRAMも普通に売られてるしなぁ…

みんなどこまで本気かなのか
わからないYO!

最初から全部ネタです。

ギャフン

全部ネタです。
31みたいな爆笑空振りネタも含めて。

RWってradiological warfareの略でしょ。
つまり核爆。

ちなみにコストの安さも人気の秘密です。

パナもパイも悪くない。
悪いのは規格の乱立を許した東芝です。
よってBluRay連合から仲間外れにされました。

>>44
規格を乱し乱立させ呪いをかけたソニーはいいの？

>>45
SONYは自分で混乱させておいて「国内市場を混乱させないように」自重しているらしいのでいいのでは。

松下はタイタニックになる可能性があると思います。
DVDレコーダだけで、シェアを取っても意味がありません。
冷蔵庫、洗濯機、エアコンなどは韓国や中国のメーカに勝てません。
よって、白物以外の家電をつくっているソニー、パイオニアが日本の
電機業界をリードして行くのです。

韓国や中国が白物家電だけならそうかもしれない。

>>47
それじゃ、パイオニアが一番あぶないじゃん。
AVしかやってないよ。そのAVのDVDレコーダがこけようとしている。

普通に考えれば、松下の方があぶないと思います。
DVDレコーダの後にはBlu-rayがひかえていますし、
たかだかDVDレコーダで天下を取っても３日天下。
白物家電の事業を続けている限り、無理でしょう。
GEのようにはなれないと思います。

>>50
もうちょっと松下がどういう事業をやっているか調べて見るがよろし。
白物家電は一部でしかないよ。

＞50
((((ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あ、あんた何故その事をっ！?

３年後くらいに、どれも落ち目のフォーマットになっていませんように・・・

どうしていつも都合が悪くなるとソニーだの白物家電だのBlu-Rayだのと
現行記録型DVDの話から逃避しようとするのだろうか・・・。

坊やだからさ。

お前ら、白物は日本ブランドを買いましょう。
そして、DVD-RAMを死守しましょう。

記録型DVDの唯一の標準はDVD-R/RWです！
面倒な殻が無いのでDVD-R/RWの勝ちです！
次期規格も殻無しを死守します！

死守。
死んだらもともこもない。

殻無し
　レコード、LD、紙テープ

互換性
　dcc

しかしこのスレのタイトル凄いな。
もはや初心者を騙すほかにRWの生き残る道無しって事か。
πもオフィシャルでやってる事だしな。

今や殻無しは記録型ＤＶＤ唯一の標準、ＤＶＤ−ＲＷ／Ｒの常識です！！

>>62
嘘はいかんよ。
RAMだって殻なしにできるじゃん。

殻をつけることも出来ないのに両面ﾒﾃﾞｨｱを売ってしまう-RWのド根性は畏れ入るけどな

最大１２時間と書けるから

なつかしい雰囲気が漂うスレだねぇ〜！

最近、商品と一緒に互換一筋の人達も少なくなってきたから、
もう絶滅したと思ってたよ。
やっぱりDVDレコのスレはこうでなくっちゃ！

互換音頭が絶妙なのでage！

でもさ、言っちゃなんなんだけど、
もう-RWやめて-RAM/-R+HDD使いたくなってきたんだろ？

あんま気にしてないから！な。無理すんな。

DVD-RW復活の為にはハイブリッド機が絶対に必要なのだが
ユーザーにも「塩を送らない」πは冬ボーと言っておきながら
来年夏ボーくらいか？

ちなみに、殻と互換の議論は他のスレで大分前に結論出たんだから、
あんまり言うとみんなに格好わるいぞ！ぷっ。

>>68
-RWの2倍速の発表の大分後だろうけど、
π。ホントに-RWで「追っかけ再生」できるのか？
そんなにメモリ積んでうまく使えるのか？

πの技術力を考えると…（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ。

追っかけもハイブリッドもすでにあたりまえ。
ノウハウが全く無いモノを無理して作るよりも、

いっそのこと、-RW/-Rのダブルデッキ出して
みんなをﾋﾞｸｰﾘ！させてやったらどーだろ？

>>71
それいいね。
でもやっぱπならLDコンパチでしょう

ぎゃふん！

アニオタ大喜び！！
バカ売れ！

でも、それ　ﾏｼﾞ（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ！

RAMと-RWのダブルデッキってのはどう？

＼すごいや、ドラえもん。RWなら互換性抜群なんだねっ！
　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 　/､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　|| 　／　　　　 　　 |ﾍ |―-､　　　　　　 |　　　　　　　　　
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　百萬ボルトのｑ -´　二 ヽ　　　　　 |　面倒な殻も
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　＼POP見た？ﾉ＿／ー　 |　　　　　|　ないしね・・・
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|


　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　/　　　　　　　　　　　　）
　　　　｜　 　 ノノ＿ノノ＿ノノノ
　　　　｜　　/　/　　ヽ/　ヽ　|
　　　　｜i⌒ ─| 　 ・　| ・　 | |
　　　　｜ ∂ 　 ＼＿_人___/ |
　　　　｜｜　　　　　　っ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　/　 ＼　　　　　　　　 ﾉ　　＜　のびちゃん、この小っちゃい字で書いてある
　　　/WWW ＼　　　⌒ 　／　　　　＼　「ﾋﾞﾃﾞｵﾓｰﾄﾞ」って何かしら？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ちなみにビデオモードが悪いんじゃないのよ。
DVD-R/RWのビデオモードが悪いんじゃないのよ。
パイ揉み屋とシャープのビデオモード（の仕様）が腐ってるだけなのよ。

RAM/RのDVD-Rのビデオモードはまともでしょ。
それが当り前なんだけど。
当り前の事が出来ないメーカーは逝って良し！

>>71
今DVR-3000を購入された方には、もれなくもう一台
DVR-3000がついてきますってのはどうだ？

ちなみに今、ＤＶＤを使うことは「記録する」事なので
「録画」はおりません。だから互換性が大事なのです。

あとＣＤ−ＲとＣＤ−ＲＷが標準な様にＤＶＤ−ＲＷも標準になりつつあります。

互換性を気にしなければいけないほど
RWは売れていないのですか？

なるほど、だから「記録型ＤＶＤの唯一の標準、ＤＶＤ−Ｒ／ＲＷ」なんだ。

いえ、互換性が保たれた安心感から売れているからその理由を述べているんです。
ただ「売れてます」「ナイスです」といっても説得力が欠けていますからね。

初心者の方は「何故、ＣＤ−ＲＡＭはないのか」考えていただきたいです。

互換性の安心感より、普及していないことの不安感のほうが
よほど大きいよ。＞RW規格。
むしろ、ナイスで売れているものが一般ユーザーは安心感持てるでしょ。

やや混じれ酢。

>>86　
売れていないと、物証もださずに悪戯に騒ぐのは止めていただきたいです。

>何故、ＣＤ−ＲＡＭはないのか
CD-RWがそれなのでは。
名前の問題じゃないの？

CD-RWよりも、同容量のMOのほうが早く普及したね。
やっぱRWって・・・ﾀﾞｻ

互換性気にするならＲでやるっしょ
ＲＷの陣営の会社はパイ以外やる気なしだし

ttp://www.yzbiztech.com/dm/pr_2002_optical_disk.pdf

2001年度30万台売れたDVDレコーダのうち
RAM：7割
RW：3割
ですが何か。

RWレコーダーユーザだけど、シェア争いはもうどうでもいいや。
とにかくDVD-Rのメディア価格をうんと安くしてくれ。

>>90
そもそもこのレポートを書いている会社は何？
発行日「12月吉日」って。

＞RW：3割
内訳
すすめられたから：８割
理解して購入：２割

>>85
>何故、ＣＤ−ＲＡＭはないのか
CD（CD-DA）はもともと民生で記録する目的で策定された規格ではない。
CD-Rもかなり後からできた規格。
DVDは、もともとDVD-ROM(DVD-Video/Audio),DVD-R,DVD-RAMの3規格で
策定されたもの。
DVD-RWは、πが後から他メーカー(ソニーなど)を取り込んで
DVDフォーラムに申請したもの。

元から必要無かったのはDVD-RWなのよ。

コレには、πの思惑とは別に+RWやblu-rayを念頭において
市場のかく乱と同時にπのマンパワーをDVDレコで浪費させようとした
ソニーの政治的思惑があったから。
だから、ソニーは自社製品を全く開発しないし売る気もない。

ほら+RWに至っては-RAMを妨害するためだけに開発されたものだから
ユーザーの使い勝手のイイ物になってないだろーが。

君もπもリコーもソニーにうまく騙されてんだよ。

πの誤算は、市場的にfor authoringの延長線でみていた
-Rが主流になるとは思っていなかったこと。

大体-R主流になること自体が、
-RWの互換が疑わしいってことの証拠だよ。

そんなに-RWがすばらしいと思うのなら、
DVR-1000（だったけ？）を使っとけってこと。

なんでもいいがメディアがもっと安くなってほしい。

結局このスレは
初心者がDVD-RWよりもDVD-RAMの方が有力だと認識するスレですな。

俺は、来年には、
DVD-R 200円/1枚
DVD-RAM 300円/4.7G裸
600円/4.7G殻付
500円/9.4G裸
800円/9.4G殻付
くらいを希望する

ずれた　鬱

>>98
もっと安くなるから安心しる。

>>87
RWが売れていると、物証もださずに悪戯に騒ぐのは止めていただきたいです（藁。

まだしばらく楽しめそうだな

最近発表されたπの低価格プレイヤー類にがっかり･･･すべてＶＲモード再生が
出来ると思ったのに･･･録画で苦戦してるならせめて互換性だけでもと思うのに･･･
もう、敗には期待しません。世界のFUNAI社に早くレコーダー市場に参入して
ＲＷ陣営に活気をもたらしてほしいものです。

ttp://www.rwppi.com/company/index-j.html

>>87
松下だけで70%のシェアがあって残りの30%を東芝と以下略...

必見！君がんばっているねぇ。
>ちなみに今、ＤＶＤを使うことは「記録する」事なので
>「録画」はおりません。だから互換性が大事なのです。

しかし、日本語大丈夫？　言っている意味が理解できん。
DVDだったら記録なんてできんだろうに。もうちっと
正確に記述できないもんかね。せめて-RWとか-RAMとか
明記しないと区別できんぞ。

>あとＣＤ−ＲとＣＤ−ＲＷが標準な様にＤＶＤ−ＲＷも標準になりつつあります。
なりつつあった。
でもなれなかった。

DVD-RWとDVD-RAM、ユーザーがどちらを求めているかというのではなく
使えるパナ、東芝のDVDレコーダーと使えないパイ、シャープのDVDレコーダーの
どちらをユーザーが選択したかということなのだ
市場占有率に如実に顕れているのは

しつこいようだがDVD-RWが悪いのではない
DVD-RWを採用したメーカーが悪すぎたのだ

>>108

どっちが悪くても結果はかわらん。RWは買うなってこった。

つーか、マニアじゃない俺にとってはどっちでもいいよ。
RAMでもRWでもさ。
もっと売値を下げてくれぇ〜って感じだす。
４マソ前後なら買います。たぶん。きっと。

>>110
国内だと船井あたりが参入すれば結構すぐに実現できそうな価格だけどね。
船井はレコーダーとしては最もアフォな選択をしたからなあ。
後は中国、韓国勢だなあ。
特にこっちは高画質よりはフリフリを期待できそうだし楽しみかも。

>>108
DVD-RWの（-Rもだけど）ビデオモードを録画時間固定でCBRで30病と決定したのは
一体誰なのだろう。
その後、競合メーカーが全て解決した商品を出しても頑として仕様を変更しない事を
決めたのは一体どこのアフォなのだろう。
一社独占ならともかくも激しく競り合っている分野でこの出方はちょっと信じられない。

別に好んでCBRにしているわけじゃないよ。
-RでVBR記録するにはかなり技術力とメモリが必要なわけ。
アフォ以前に技術力がないからそれができない。それだけ。

ちなみにパナの追っかけ再生は、-RAMの特性とは別に
ここから恩恵を受けている部分も多い。

πも-RWを２倍速に出来てかつ、追っかけ再生を搭載できるなら
VideoモードでのVBRの可能性もありうるんではないだろうか。

しばらくは無理そうだけど…。（w

RWでハイブリッド作ったらいいのに。当然VBRも可能だろうし、
R焼き2倍速はアドバンテージだぞ。

>>113
漏れも誰もがそう思うのだけどやらないパイは低技術力なのかマゾなのか。
最近のトンチンカンな行動は理解の範疇を超えてる。

108の意見が正当だと思う。
ただ、追っかけ再生は今のところ-RAM規格の専売だが。

ハイブリッドについては、-RW2倍速以上に
πにとっては難しい問題だろうね〜。

未だにPC用のVRソフトを作れないのはそこにあるかも。

-RWは元々PC向けじゃないのに当初の目的からはずれ、
無理して-RAMに対抗しようとすること自体、
πの無謀なところか…。
技術力とPCでのノウハウがあればなんとかなるんだけど。

やっぱり無理。

>>116
一応MAC互換機作って売ってた会社なんだけどね。
当時の技術者はみんなリストラしちゃったんだろうな。
そういえば本家MACがDVD-R/RWドライブ搭載しながらDVD-RWを無視しているらしいのは
何かの符合だろうか？

ＭＡＣはＤＴＶ市場に活路を見出そうとしてるのでＦＣＰや
ＤＳＰなど編集、オーサリングソフトに力をいれてる。
今までのようなバカ高いシナリストや、ＡＶＩＤといったソフトを不要にする
ような意欲は感じる。てことでＲＡＭのような一般向けよりＤＶＤＲの早い
ＤＶＤＲＷを優先しただけだという見方もある。

>>117
社名ロゴが変わったあたりで優秀な人が相当流出したって話だけどね・・・

どんなスレ立ててもRAM勢優勢ってとこだね。
どっちの見方でもないが判官びいきでこんなニュースをちょっと。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/elec/186508
ＤＶＤ±ＲＷドライブが出そうだというもの。ただし詳しい記事は登録してないと見られない。

±RW買って騙された人が憂さ晴らしするスレですか？

はいそうです。

>>120
技術的にできても政治的に問題ありそうだ(w

マルチドライブが出たのだから±RWコンボドライブも出さないとマズイだろうね。
ただソニーが情報操作によく使う日経の記事だからね。
どこまで信憑性があるのかわからない。

>>123
でも、コンボにして意味あるのかねー？
すべてが競合してるジャン。

>>124
いやいや実質的には（DVD-R）＋（DVD+RW）＋（CD-R/RW）という意味のコンボだから意味はあるかも。
要するにDVD+R/RWドライブの弱点だったDVD-R未対応を解決したドライブかと。

>>125
DVD-RWはおまけにもならんの？

もしかしたらDVD-RAM/RとDVD+R/RWのコンボが最強で完璧かもしれない。
パナとソニーの確執のお陰で生き延びているパイという構図が見えるよな。

ウチの店（30店の量販チェーン）での過去一ヶ月の販売実績調べてみたけど。

DVD-RW　　　70台　
DVD-RAM　　400台

ってとこ。ちなみに販促はパイオニア重点なんだけどねー（笑
SR100に至っては、全店で200台入荷して2週間で3台・・・。　　

>>128
85%がRAMか・・・パナの主張もあながち間違いではないと

DVD-RWにはこの1年間で実質DVR-7000しかないからねえ。
E20、HS1、X1、E30と順調に商品を繰り出してくるRAM陣営には対抗出来ないでしょう。
その前のDVR-2000は掟破りのせいで7000にバトンタッチする前に息絶えたし。

X2とビクターをお忘れなく

DVR-3000とDV-SR100は忘れてもいいの？
別に大勢に影響ないからいいか。

今の-RWの需要では1社1年に1機種で十分過ぎる様な気がするのは漏れだけかな？

>>133
本当は需要があるから機種があるのではなく、機種が需要を作るのだが…。
でもウケたから許す（w

もうだめぼ

もう「必見！」君はこないのかな？
しかし、そろそろ６月なのだが、DVR-3000はいずこ？
見かけた人いますか？

で、本当にDVD-RWは凄いの？

需要がないので凄い。
DVD-Videoのコピーの温床となり凄い。

ほんとだ、DVD-RWって凄いや！

本気でＤＶＤ−ＲＷは凄いなんて考えてないだろうなあ。

さて。
DVR3000とHS2はどちらが先に発売されるでしょう。
おれはHS2だと思うな。

洩れは犬DVDﾚｺのが早いと思うぞ

結局フォーラムの失敗作か？→DVD-RW
πが駄目にしたのか・・・

πがダメにして＃がトドメをさした。

しかし+RWレコーダー誰か使ったことある外人いねーのかね？
えらそーなこと言って一生日本じゃでねーのかよ？
のう、糞にさんよ。

つーか+RWって-RWに比べてメリットあるの？

面倒な空き領域管理をしない。

互換性。

マイナス（負）ではなく、プラス（正）であること。

>>145
それって、録画前に頭出しが必要ってコトじゃン！！！
しかも、パパ重ね録りしちゃうぞーだし。

>>148
頭出しが必要ってわけじゃなくて空き領域を繋げてまとめて録画ってのができないだけらしいよ
つまりテープみたいにいらなくなった空き領域は飛び飛びになるのに
無理矢理重ね撮りできないので長時間録画できずテープより使い勝手悪い(w

aaaaaa bbb ccccc でbbb(30min)削除
aaaaaa *** ccccc でdddddd(60min)録画するとき (***は空き領域)
-RW -RAMは
aaaaaa ddd ccccc dddが可能だが
+RWは
領域が *** <　dddddd なので
aaaaaa *** ccccc dddddd という領域でしか記録できない。

今日、店頭のぞいてたらパイオニアのDVD-RWの５枚組のセット
2800円ほどで売ってたじゃない、安くなったもんだ

age

>>150
一瞬伏せ字かと思った。

１さんには
総力戦！　ＤＶＤ−RW　Vｓ　ＤＶＤ−ＲＡＭ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1013740224/
へ来ていただきたい！

せっかくの対決スレなのにRWが終始劣勢です。
援護射撃を！！




もっともRWじゃフォローの仕様もナイがなー

>120
ＤＶＤ±ＲＷドライブが出そうという話。
ドライブがたとえ出来ても、DVDというロゴは、DVD-RW/Rに対しても発行しないじゃないかな。
理由は簡単で、DVDフォーラム外で定められたDVD+RWがあるからだ。
　DVDマルチ(DVD-RAMと-RW/R)が作られたのもDVD+RW/Rを倒すためだったらしいから。

ホント初心者なんで分からないんですけど、松下のレコーダーはＤＶＤ−Ｒ、ＲＡＭが使えてＤＶＤ−ＲＷが使えないんですか？

ＲＷのほうが優れてるところって本当に無いんですかね？

☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆

DVD規格の将来を語り合いましょう。
RAM亡き今、-R-RW VS +R+RW　となったが、
秋から年末の　±RW±R両対応ドライブで収束するだろう。
これがDVDのデファクトスタンダードだ。
PC搭載も一気に進むだろう。

☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆

いいぞシャープ、パイオニア、レコでも沈めてやれ。
待てるやつは±RW±R両対応ドライブ待て。

パソコンが主ならこれ買え。
http://www.ricoh.co.jp/dvd/index2.html

すぐにレコーダ欲しいやつはこれ買え。
http://www.sharp.co.jp/products/dvsr100/index.html
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/3000/
DV-SR100/DVR-3000　と　@250円まで下落したSUPER X

PCで脂肪したRAMに焼いても将来読めないからやめとけ。
RAMはDVD-ROMでもBLU-RAYでも読めないぞ。±RW±Rは将来も読める。

☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆

>>157
いい医者紹介してやろうか？

ところで-RWと+RWがくっついたところでどれ程メリットが有るんだ？
両方とも不確実な互換性の為に利便性を犠牲にしたDQN規格だろ。
長所と短所を補完し合ってこそ両対応の意味が有る筈なんだが、
長所と長所、短所と短所をくっつけてどーするね？

>>157
すいませーん。
>すぐにレコーダ欲しいやつはこれ買え。
>http://www.sharp.co.jp/products/dvsr100/index.html
>http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/3000/
>DV-SR100/DVR-3000　と　@250円まで下落したSUPER X

このDVR-3000ていうやつ、すぐほしいんですけど、
売ってないみたいなんですよ。どこで売ってます？(w

>>158
お前こそ、いい医者紹介してやろうか？

新『バイオ』は『DVD-R/RW』を支持
http://japan.cnet.com/Enterprise/News/2002/Item/020604-4.html

＞「ソニーがアドオン市場でDVD+RWを売り(日本語版記事)、デスクトップでDVD-RWを売るのは、
＞たしかに一貫していないように見える」と、
＞米NPDテックワールドのアナリスト、スティーブン・ベーカーは言う。だが、ベーカーは、
＞DVDフォーマットをめぐる戦いは、一般の予想よりも早く終結するかもしれないと考えている。
＞「このまま進めば、書き込み可能なDVDの市場は融合し、
＞近いうちに1つの標準フォーマットが使われるようになるだろう」とベーカー。

「DVDの市場融合」とはむろん±RW±R両対応ドライブを指す。
RAM抜きでDVD規格が統一されることに意義があるのさ。

RAMレコは三日天下だ。それらのレコでもPCでも、当然RAMに焼いたものは読めない。
将来読めないRAMにせっせと焼いているRAM厨は基地外だ。

RAMに永久保存する気はさらさら無い。
むしろ、次世代メディアを意識してるからこそ
簡単にデジタルコピーできるRAMでのこしてる。
現行DVDが短命なのは、全規格で共通。
ま、せいぜい使いにくいRWで永久保存しときな。
それとも次世代でリアルタイムエンコし直すか（w

>>161
ヴァーカ。
±RW±Rに焼いときゃ、そのままBLU-RAYで読める」だろうが！

向こうのBBSによると北米で7月くらいよりE30が発売。
かなり期待度は高いようだ。現時点では、フィリップスの985というレコーダーか
E20かの戦いだが、スレの多さなどからE20の方がかなり売れていると思われる。
パイオニアのDVR7000は高いのでほとんど話題にのぼってない。
少なくとも北米市場のAV分野でもかなりRAMは評価されると思われる。

±RW±Rドライブって本当にでるかどうかわかんないじゃん。
まだ出てないものに過剰な期待をするのは建設的じゃないなぁ（ｗ

>>162
枚数へらねーだろクソが

むしろ、±RW±Rドライブに期待する人は
±RW±Rドライブが出るまで絶対-R/-RWも+R/+RWドライブも買わない！
というぐらいの宣言がほしい（ｗ

>>164
ヴァーカ。
±RW±Rドライブは、もう確定だ。

RAMなら現時点でもPCのHDDに移すことで枚数を大幅に減らすことができる。
Bruが出たら、そのままコピー。
ま、せいぜいメディアの山と戯れてな（w

>>157
ネタかと思ったけど、マジなの？

最近のRW厨房の流行なのかね？ソニーを引用するの？
散々ユーザーを騙し続けたメーカーなのに。
互換をやたら強調するあたり、RW厨の基本は守ってるね。

>>162
アフォですか？RAMがBlu-rayレコーダで読めるということは
考え付かない？

なんでRW厨は論理的に理詰めでくるのではなく、
…だろう、…だろうの妄想前提で話をすすめるのかね？
きみはRWとかRAMとか言う以前に日本語勉強したまえ。

来年の予想スレ名

■RAM厨 せこせこ、メディア移しかえ祭り開催中■

■-RW、連続ｼﾎﾞﾝ。サルベージ不可能祭り開催中■

ＤＶＤ−ＲＷ最高、ＤＶＤ−ＲＡＭ最低。。。

>>167
すまん、±RW±Rなんていう機能のかぶったものの組み合わせって
何の魅力も感じられないんだが。

>>169
ヴァーカ。Blu-rayでRAM読めるわけないだろーが。
どこのメーカーが作るんだよ？ボケ！

松下

>>160
>「DVDの市場融合」とはむろん±RW±R両対応ドライブを指す。
>RAM抜きでDVD規格が統一されることに意義があるのさ。

RAM/R/RW対応DVD-multiドライブは発売寸前ですが何か？
むしろDVDフォーラム未承認の+RW対応ドライブの方が異端だと何故わからんのだ？

よかったな、お前の希望通りに祭りになって。
ただしRAM脂肪祭りとやらではなく、お前を晒す祭りだがな（藁。

>>174
パナソニックはBlu-rayでもＲＡＭをサポートすると
言っていますがなにか？

lePAu6q9 = Qo9QEvWl へ
CD-R,DVD板ならともかくAV板でやってて惨めにならない？

パナソニックはDVD-RAMでもPDをサポートすると
言っていましたがなにか？

そうそう
一世代だけでもサポートしてくれれば事足りる。

>>177
それはRAM売り逃げの方便だよ。

・パナ上層部でもRAM続投派と廃止派で分かれている（らしい）
・廃止派の方が優勢（らしい）
・最終的にBlueRayに収束させる（らしい）
・ただ幹部にはSONYと聞いただけで目くじらたてるのが少なくないので本決まりではない（らしい）
・SONYに追従するくらいなら今更独自規格ブチ建てる方がよいという意見が意外にまかり通っている（らしい）
・実はその独自規格はすでに（？らしい？）
・x4RAM規格をフォーラムで押し通してもパナしか発売されない見通し（らしい）
・x4RAM規格は実はすでに出来ている（らしい）
・AV用のE-30が日立などにOEMされちゃって大好評（らしい）
・そのおかげで次世代の移行時期を見極められずにいる（らしい）

実りのない会議だった・・・（らしい）

RAMとっとと止めて全てのリソースをBlueRayに振り当てた方が良いという意見が却下された（らしい）
RAM（パナ）の未来は以外に暗い（らしい）
SONYに転職してぇ（らしい）

こんなところか（らしい）
あ、とりあえず赤字なんとかしろよ（らしい）

>>173
そのとおりだな。
RAM/RW/Rなら補完しあってそれなりに使えると思うのだが
±RW±Rってどう使い分けるのよ？
結局はRAMほどの使い勝手は無いわけだろ？

+RWって紙テープみたいだな

>>181
はい、お約束いくぞ。「ソースは？」

お前のは全部伝聞形式の妄想だが、お前のアフォは確定だ。
ソースはこのスレ。

RW厨のかた、お願いだから
”妄想”ではなく、”事実”をもとに話してくれない？

あと、激しくギモンなのは、-RWデッキで-R焼いてるのか？

>>184-185
妄想と思いこみたいRAM厨の絶望は理解できるが、確度の高い情報だ。

>>181
・π上層部でもRW続投派と廃止派で分かれている（らしい）
・廃止派の方が優勢（らしい）
・最終的にBlueRayに収束させる（らしい）
・ただ幹部にはRAMと聞いただけで目くじらたてるのが少なくないので本決まりではない（らしい）
・松下に追従するくらいなら今更独自規格ブチ建てる方がよいという意見が意外にまかり通っている（らしい）
・実はその独自規格はすでに（？らしい？）
・x2RW規格をフォーラムで押し通してもπしか発売されない見通し（らしい）
・x2RW規格は実はすでに出来ている（らしい）
・AV用のDVR-3000が#からOEMされちゃって大不評（らしい）
・そのおかげでRWの切り捨て時期を見極められずにいる（らしい）

おお、見事に違和感がない。

で、-RW+HDDのコンボはいつ出てくるんだ？

あと、ソニーの+RWデッキは？

>>187
シェア８割に迫ろうかと言うRAMなのに
なんで絶望するんだろう？？？
不思議だ。
事実より妄想を優先するRW厨らしいお言葉だ。

>確度の高い情報だ。
……(w。
唖然。

>>191
コスト割れ戦略が破綻して、赤字を続けられないということだ。

>>192
あのさ…、別に利幅が小さいと言うだけで
赤字じゃないんだけど…。その思い込みはどこからきてるの？マジで。

ま、おかげで土俵にも上がってこないヘタレもいるけどね。

ソニーは日本向けには+RWのビデオレコーダーは出さないって言ってなかったっけ？

どこ向けに出してるの？

>>193
はぁ？それはお前だ。

2002/5/18日経朝刊
３月期決算　上場企業最終損益ランキング

赤字悲惨第３位　松下電器産業　４３１０億円大赤字

>>192
「松下はRAMで赤字」って煽りもRW厨の恒例だね。
コスト割れで売って存続を図ろうとする企業があると思っているのか。
まあ、勝手に思っててください。

っつーか、DVD-RAMの普及率で
4000億も赤字が出せると思っている奴の脳みそが悲惨。

RW厨ってどこまでいってもRW厨なんだね。
パイオニアがちょっと可愛そうになってきた。

で、大赤字はRAMのせいだと本気で思っていて
社会の考察をするのは土台無理。

>>198
「コスト割れで売って存続を図ろうとする企業がない」から
RAM撤退なのだ。アホ。

どっちやねん

>>202
じゃあ内部事情に詳しいらしいから教えてくれや。
4000億の赤字の内、DVD-RAMでの赤字分はどれだけなんだ？
ドライブやレコーダでの赤字は一台あたりどのくらい？
それを何台分売ってどれだけの赤字になるんだ？

試算してみてやろうか？
RAM機器の合計を多く見積もって100万台とする。（そんなに売れてる訳無いが）
とすると一台辺り40万だぞ（藁。
たかだか高くて定価20万円の製品を売ってどうやってこんな赤字が出来るんだ？
一台あたりの原価が60万円もするのか？（藁

脂肪祭りlePAu6q9よ、CD-R板には戻ってくるなよ。

>>204
ボロ会社に直接きけ。アホ。

>>205
そこもおれのしまだ。

今日も元気な人がいて楽しそうですね

>>204
なに使ってんだ？
AV用
PC用
それぞれデヴァイス書いてみ

>>197
……おまえ、ネタだろ。
マジじゃないよな？この発言でおまえはバカ決定だ。
あほらしい。

おまえのどこがバカかは言わんでも、いろんな人が指摘してくれるだろう
から言わんけど、議論にならんほどおまえはバカなんだよ。
というか自分がバカだということを認識できる？
おまえの発言のどこがおかしいか理解できる？

ここまでバカだとDVD-RAMとRWの違いすら理解してないだろ。

>>208
もう、日本語すら理解できないようだな。

いやDVRつっても1000から7000まであるじゃん
あと＃とか。

>>208
え？漏れ？誤爆ってない？
ちなみに俺はAV用：HS1、PC用：D321だよ。

PC用なら-RWか+RWかってことだな。

ここまで書かんとわからんか
すまんかった。（w

あ、誤爆だ・・・・鬱・・・

>>212
誤爆ってた。スマソ。

まあ既知外相手にしてると
皆つられておかしくなっちゃうって事で。

>>216
お前こそ、いい医者紹介してやろうか？

新『バイオ』は『DVD-R/RW』を支持
http://japan.cnet.com/Enterprise/News/2002/Item/020604-4.html

＞「ソニーがアドオン市場でDVD+RWを売り(日本語版記事)、デスクトップでDVD-RWを売るのは、
＞たしかに一貫していないように見える」と、
＞米NPDテックワールドのアナリスト、スティーブン・ベーカーは言う。だが、ベーカーは、
＞DVDフォーマットをめぐる戦いは、一般の予想よりも早く終結するかもしれないと考えている。
＞「このまま進めば、書き込み可能なDVDの市場は融合し、
＞近いうちに1つの標準フォーマットが使われるようになるだろう」とベーカー。

「DVDの市場融合」とはむろん±RW±R両対応ドライブを指す。
RAM抜きでDVD規格が統一されることに意義があるのさ。

RAMレコは三日天下だ。それらのレコでもPCでも、当然RAMに焼いたものは読めない。
将来読めないRAMにせっせと焼いているRAM厨は基地外だ。

>>206はDVD-RWレコーダ使ってるの？
どこのがお勧め？

とりあえずDVD-RAMは名称をPDに戻すべきだ。

>>218
☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆

DVD規格の将来を語り合いましょう。
RAM亡き今、-R-RW VS +R+RW　となったが、
秋から年末の　±RW±R両対応ドライブで収束するだろう。
これがDVDのデファクトスタンダードだ。
PC搭載も一気に進むだろう。

☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆

いいぞシャープ、パイオニア、レコでも沈めてやれ。
待てるやつは±RW±R両対応ドライブ待て。

パソコンが主ならこれ買え。
http://www.ricoh.co.jp/dvd/index2.html

すぐにレコーダ欲しいやつはこれ買え。
http://www.sharp.co.jp/products/dvsr100/index.html
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/3000/
DV-SR100/DVR-3000　と　@250円まで下落したSUPER X

PCで脂肪したRAMに焼いても将来読めないからやめとけ。
RAMはDVD-ROMでもBLU-RAYでも読めないぞ。±RW±Rは将来も読める。

☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆

性能しょぼい

なんだ、CD-R板でいじめられてAV板に逃げてきたんだ。

ま、AV板でもRW厨は絶滅寸前だったから（このスレでもここ数週間
RWユーザーの書き込みがなかった。おーい>>1よ最初の勢いはどこへ？）
こんなに威勢のよいRW厨は貴重なので、逃がしちゃもったいない。

がんばってお祭りに協力してね。lePAu6q9さん。

そうそう、企業の決算書くらいちゃんと読めるようにしておかないと
恥ずかしいよ。短期の赤字くらいで大騒ぎしているようじゃなぁ。

で、>>220さんはどのドライブorレコーダ使ってるの？

220は基地外みたいだけどすごく楽しそうだな

なんだか無限ループになってきたな。

RW厨はソニーがキャスティングボードを握っていると思い込んでいるが、
VAIOに採用されて全てが決まるのか？
第一採用されたところで、VAIOの中でも最上級機種にしか搭載されないだろ？
ボリュームゾーンの機種に当たり前のように搭載されて初めて標準規格と言えるんだがな。
それと、今現在CD-R/RWドライブでのソニーのシェアってどんなもんだ？
DD CD-R/RWは普及したか？お前の言うようにソニーが乗り出せば決まりなら
今頃DD CD-R/RWは標準規格になっている筈なんだがな。
まあ現実を直視する能力がない奴には、未だソニーブランドは眩しい存在なんだろうな。

>>220
はここまで日本語読解能力、思考能力が劣っていて
日常生活をおくれるのだろうか？
そっちのほうが心配になってきた。

バックアップメディアとして使うだけならDVD-RWで十分なんだよー。

バックアップならRにすればいいのでは？

>>227
うん、確かにそう言った使い方には十分だろうね。
だけどファイル単位で扱えるDVD-RAMも大型MOみたいでかなり便利。
機会が有ったら一度使ってみる事をお薦めするよ。

>>225
>現実を直視する能力がない奴には、未だソニーブランドは眩しい存在なんだろうな。

いかにもヲタっぽい発言ですね。
能力がないっていうより興味がないんじゃないの？

RAMに上書きすると消去したはずのファイルが残ったり、
Rに書くと再利用できないし、俺的にはRWが合ってるのよ。

PC限定なのでsage。

>>230
いや、実際ヲタだし。っつーかこんな所で祭りに参加してる奴って大半がヲタじゃないか？
実際アフォ相手に脳みそ使うのもバカバカしくて推敲一つしてないんだから
本筋から外れて言葉遣いに突っ込まれたりすると激しく萎える。
場の空気っつーもんを読んでもらえんかね？

>>226
ヒッキーだと思われ（Ｗ

ヒッキー・・・ｳﾗﾔﾏｽｨｰ

>>231
＞RAMに上書きすると消去したはずのファイルが残ったり、
ﾜﾗﾀ

つーかノートに乗せられるような薄型ドライブって
どう考えてもRWよりRAMの方が先に出ると思うんだが
というよりRWの方は出ない可能性が極めて高い

>>236

逆だろ。
RAMは、殻がじゃまでドライブ薄く出来ん。
殻から出して運用するものなら、それこそ面倒な殻状態。

>>237のあなたはここに書き込む資格ってないと思いますよ(^^;

Qが過去の恥を誤魔化そうとしてスレ上げしてるのかな。

Ｑチョン、ネットニューズで恥をさらすの巻
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1023091940/16-18

糞Ｑの当時のメールアドレスでたどれる全投稿
http://groups.google.co.jp/groups?hl=ja&lr=&q=author:mr-q%40webtv.ne.jp+

>>231
上書きていうか追加コピーだな、確かにそう言うことになる
HDD上のファイル状態のミラーを作りたいならRWのがいいかも

んで誰も相手してなくてかわいそうなので(w
>>156
松下のはRAM/Rレコーダだよ
RWがRAMより優れてる部分はあるがRWレコーダーがRAMレコーダーより優れてる部分はほとんど無い(w

ここらへんでMOがいいんじゃないかと呟く勇気。

そのうちソニーの自社製品が出るらしい。
実売７万位で出れば一気だよ、−RW。

>>242
RAMレコは三日天下だ。±RW±RのレコでもPCでも、当然RAMに焼いたものは読めない。
将来読めないRAMにせっせと焼いているRAM厨は基地外だ。

DVD-RW 一枚 ￥398
お〜〜〜〜
ついに､ここまで安くなったか
DVD-RAMでは､ここまで安くならないだろう｡
ポストVHSに一番近い入れ物になった
おそらく台湾か中国製の輸入品のようだった

>>244
日本製じゃないとね

もう１年早かったらＲＡＭの台頭ははなかったかも。
なんせメディア実売が１．５倍くらい違ったのも敗退の原因だたから。
後はまともなレコーダーが安価に実際に出せていれば。
「もし」「たら」「かも」は虚しいからやめよう。

ビックカメラでは-RWの方が売れてた｡

ビックカメラってVC-ES2が一番売れてた時期もあったしなぁ

ソニーもAV事業の赤字を何とかしないとね。
もうかってるのはPCとゲームだけだ。

Blu-rayでRAMをサポートするより、RAMをブルー化するほうが簡単だろ。
東芝がRAMの殻にブルーディスク入れて発表したら無視できまい ＞松下
30GB×両面２層＝120GBが実現するかどうかは分からんが、
大半のRAMユーザーはこっちの方がうれしかろう。
つまりはRWもBlu-rayもいらないってことだ。

なんだか今のまま
VHSを利用してた方が
悩みが少なくていい｡

なんだかんだいって、8mmに比べて劣った規格のVHS-Cは
DVがでるまで生き残ったし、フラッシュ系のメディアも
いまだに数種類併存してるし、結局自分で記録して自分
でつかうメディアって、ある程度まで普及してしまうと
よほどのことがない限り淘汰されないんだよな。

>>181
まじでその手の会議に参加させてもらった者から言うけど
181は嘘っぱち！
しかも-RAMは、すでに対-RWではなくPC用途向けの+RW/+Rのみだけ。
AV用途ではすでに叩く準備完了。
-RAM廃止派なんて今のパナに出てくることなんか微塵もないよ。
下手すると-RAM自体パナ内部では「神」状態だからさ。
>>181が何を根拠にそんなことが出てくるのかオレにはわからん！！！

>>181
まじでその手の会議に参加させてもらった者から言うけど
181は嘘っぱち！
しかも-RAMは、すでに対-RWではなくPC用途向けの+RW/+Rのみだけ。
AV用途ではすでに叩く準備完了。
-RAM廃止派なんて今のパナに出てくることなんか微塵もないよ。
下手すると-RAM自体パナ内部では「神」状態だからさ。
>>181が何を根拠にそんなことが出てくるのかオレにはわからん！！！

ごめん。
2重カキコ

±RW/±Rの利点を述べてみよ。

互換±0か？

-Rだけ使ってろっつーの。

>>244
SUPER X -RW 4,7Gなら　秋葉で２９８円が　今日の最安値。

　LAOX音楽館のとなりあたりの店。

SUPER Xの経年変化はメーカー中、ダントツ最悪だろ。
ファイナライズ成功だけじゃ使えねーぞ！

ＰＤかＭＯのでかい奴位の暗いイメージしか無かったＲＡＭが
まぐれ当たりかもしらんけど、ここまで勝ち残って来たんだからもう潰さないでしょう。

ちなみに
>>181
X4-RAM規格はないよ。w）
嘘付いちゃイカン！

>>181
俺のような素人でも、BuleRayで追従しているのは(せざるを得ないのは）松下じゃなく
ソニーのほうだということは知っているよ。

新『バイオ』は『DVD-R/RW』を支持
http://japan.cnet.com/Enterprise/News/2002/Item/020604-4.html

今年中にRAM抜きで、DVD規格は±RW±Rに統一される。
RAMレコは三日天下だ。±RW±RのレコでもPCでも、当然RAMに焼いたものは読めない。
将来読めないRAMにせっせと焼いているRAM厨は基地外だ。

なんか去年も年内にRAMが終わるって書いてなかったか？

おいおい、今日も祭りやるつもりか？暇だなおい。
看護婦さんに迷惑かけるんじゃないよ。あ、今は看護士と言うべきなんだっけ？

>>262
せっせと焼いた人は将来も使うので市場はなかなか消えないのです。ＭＯのように

>>265
RAMは「日本の」「一部」「オタク」にしか普及してないので、
松下撤退で終わりです。ご愁傷さまです。

RAM厨の脳内では生き続けるよ。

看護師よ♪

>>266
じゃあ松下が撤退しないって事は終わらないじゃん。
言っておくが、松下RAM撤退なんて妄想を前提に物事言うなよ。

>>267
あ、字が違ったか。サンクスｺ。

>>268　＝　基地外

DVD規格は±RW±Rで統一、PC搭載なら、
赤字松下だけがRAMでやっていけるわけないだろうーが。アホ。

>>269
±RW±Rなんて二股かけてるソニー以外は絶対出さないと
思うが。消費者にメリットが全然なくて、メーカーは
特許料を倍払わないといけないわけだし。
ソニーもAV事業は赤字だよ。

>>269さんはどの+RWドライブ使ってるの？

ソニーがドライブ出すとは思えない。
今から出しても青が間近。
ソニーがそんなことするか？

>>270
ヴァーカ。±RW±Rは技術的に易しいんだよ。
どこのメーカーでも転向できるんだよ。

>>272
ヴァーカ。BLUが価格的に普及するのは、ずっと先だ。
それまでPCは±RW±Rで統一だ。

青はずっと先か・・・
どうやらRAMは安泰のようです（w

>>274
RAM厨の脳内では生き続けるよ。

RWおめでとう。
将来約束されたんでしょ。
じゃあ、それで良いじゃん。
RAM派がどんなに煽ろうとも、一々応えるなよ。
傍から見ていて見苦しいぞ。

>>273
技術的な易しさと、消費者に対するメリットと、
特許料は何の関係も無いが？
たとえば、パイオニアがわざわざ特許料を追加で
フィリップスとソニーに払ってまで+RW対応にして
機器価格が3%上がったとして、それで機器の売り上げ
が伸びるか？

>>273さんは+RW持ってないの？
±RW待ちなの？

　　　静　か　に　R　W　を　使　っ　て　れ　ば　い　い　の　に

>>277
DVD規格が統一されPCに標準搭載され量産ることに意義がある。

>>278
いろいろ使っている。

>>280
例えば？やっぱりリコードライブ？
あと、RWレコとか使ってる？

>>276
まあそう言うな。
sVxUf4c6が他人からまともに相手にして貰えるのはここだけなんだろうよ。
もう少し遊んでやろうや。これも一種のボランティアだよ。

DVD-RWにはVideoモードとVRモードがあって互換が高いといわれているのはVideo
モードだが、30病持ちでVBRで書けないなどの病気持ち。PS2で再生できないなど互換性も半端。
そして重要なことは、メインで使うVRモードでは互換性がRAMと対して違わないことである。

そして、書き換え回数や信頼性、速度、耐久性、容量などで全てRAMにまける。
フォーマット的にはDVD-RWがDVD-RAMに優れているところなど何も無いのである。

>>283
君のような基地外は、将来読めないRAMにせっせと焼いてればいいよ。

どうせどれも読めないジャン(w

DVD-RとDVD-RWとDVD-RAMの違いを教えてください。簡単に。

いや-RWにしても、赤は読めなくなるでしょ。

>>280
±RW±RよりＲＡＭＢＯ２の方が
標準になる可能性が高いと思われ。

ところでsVxUf4c6よ、
お前が書いた>>181は大嘘だと一刀両断されたが、何か言いたい事はあるか？

>>254
＞PC用途向けの+RW/+Rのみだけ

その通り
AV機器としてのDVDRWは勢いがない
しかしPC(AVパソコン)用の記録DVDでは
RAMより対応機器が多い｡
それにテレビの録画やソフトの複製では
現時点でVHS以上の扱いやすいメディアはない｡
そう考えると記録DVDはPCで編集作業をする際の
バックアップメディアとして存在意義があり
ソフトの配布や保存等は一般的にVHSで十分間に合う｡
RAMやRWは､そんな少数派のメディアなのだ
だからせいぜいVHSオンリー派の為に
自作ソフトをVHSでバラ撒いてくれたまえ（w

>>289
>>253はレベルの低い会議に出た平社員だろう。

テープの入れ替え、頭だしはウンザリです。
HDD+DVD-RAM最強

ハイブリッドなしのＲＷに未来があるのか？(ｗ

>>288
禿同。いつ出るか、それどころか本当に出るのかも解らない±RW/Rに比べ、
既にOEM出荷が始まっているRAMBO2（RAM/R/RW）の方が
標準規格となる可能性が高いのは当たり前。
ドライブ製造メーカーもRAMBO2は松下、日立LG、東芝は確定として、
±RW/Rはどこが作るんだ？ソニーか？フィリップスか？

>>284さんに質問。
+RWメディアって、バルクのDVD-ROMドライブで読めるんですか？
今RAMレコ使ってるんだけど、
バルクのDVD-ROMドライブでデータ読めてるんで、
同じように使えるものなのかなぁと。

やっぱ、結果的にRAMマンセーになったのはHDDとのコンボが大きい。
-RWでも、HDDとのコンボが出てりゃ買ったかも。

>>285
DVD-RAMドライブでDVD-RWは読めるね。なにもせずに。
逆は無理。

そのうちＤＶＤとビデオデッキが合体したものが発売されて、テレビ放送を
ＤＶＤで記録できるよーになったり、ビデオとＤＶＤドライブ両方付いていて
ＤＶＤが再生できるデッキとかが発売されると思う・・・・・。
そしたらビデオデッキはみんな買い換えるんだろうか・・・。
情報を集めないと最近では家電を買い替えできなくなっている、（自分

>>298
5年くらい前の方ですか？

>>292
禿同。俺もHS1使ってる。
で、HDD+DVD+RWレコーダは国内では発売されないのかな？

>>294
「RAMBO2（RAM/R/RW）の方が標準規格となる可能性が高い」
などと主張するのは、お前のような基地外とRAM厨だけだ。
いい医者紹介してやろうか？

新『バイオ』は『DVD-R/RW』を支持
http://japan.cnet.com/Enterprise/News/2002/Item/020604-4.html

＞「ソニーがアドオン市場でDVD+RWを売り(日本語版記事)、デスクトップでDVD-RWを売るのは、
＞たしかに一貫していないように見える」と、
＞米NPDテックワールドのアナリスト、スティーブン・ベーカーは言う。だが、ベーカーは、
＞DVDフォーマットをめぐる戦いは、一般の予想よりも早く終結するかもしれないと考えている。
＞「このまま進めば、書き込み可能なDVDの市場は融合し、
＞近いうちに1つの標準フォーマットが使われるようになるだろう」とベーカー。

「DVDの市場融合」とはむろん±RW±R両対応ドライブを指す。
RAM抜きでDVD規格が統一されることに意義がある。

>メインで使うVRモードでは互換性がRAMと対して違わないことである
いくら何でもこれはないだろう、RAMが再生できるのはたしかPR91と
LA95の２機種だけのはず、RWはパイオニアの大半の機種、シャープや
KENWOODのポータブル、松下のＥ２０以降の機種、と比較にならんぞ
545なぞは２万以下で手に入る。
つまり、283はよほどの無知かあるいは嘘としりつつ平気でデマ宣伝を
するとんでもないやつといわざるをえん

>>301
ということは、DVDﾌｫｰﾗﾑと+RWｱﾗｲｱﾝｽが統合され、
+RWが正式なDVD規格のひとつとなるってこと？

けど、不便なんだよね
-RWってさ。

>>303
その通りだ。

御託はいいんだけど、使いやすい製品だしてくれよな。
あと、+RWはレコーダーが国内販売されてからの話だね。
PCだけがネタならよそでどうぞ。

>>301
>いい医者紹介してやろうか？

よっぽどこのフレーズが気に入ったようだな。
○○の一つ覚えという言葉を知ってるか？

＞近いうちに1つの標準フォーマットが使われるようになるだろう」とベーカー。
で、結局そのフォーマットとは？
+Rのこと？？

>>308
1つの標準フォーマットとは、むろん±RW±R両対応ドライブを指す。

>>309
それ、４つのフォーマットじゃん。

ﾜﾗﾀ!(゜∀゜) Ｑといい勝負っぽい。

経験者のかた、簡単に使うならＤＶＤ−Ｒ/ＷとＤＶＤ−ＲＯＭどちらがお勧め
でしょう？？おねがいします。
ＤＶＤ−Ｒ/ＷはＤＶＤ−Ｒ／ＷドライブとＤＶＤ−ＲＯＭドライブ
どちらでも読めるけど、
ＤＶＤ−ＲＯＭはＤＶＤ−ＲＯＭだけでしか再生できない、これでよろしいでしょうか？

>>310
ﾜﾗﾀ

>>312
ＤＶＤ−ＲＯＭって、全角伏字？

>>301
>「RAMBO2（RAM/R/RW）の方が標準規格となる可能性が高い」
>などと主張するのは、お前のような基地外とRAM厨だけだ。

それではDVDフォーラムの面々は皆基地外かRAM厨と言う事になるが？
ソニー、フィリップス等の+RWアライアンスの奴等の方がパテント基地外だろ。

>＞米NPDテックワールドのアナリスト、スティーブン・ベーカーは言う。だが、ベーカーは、

お前が散々一つ覚えで引用している記事だが、
こいつの言っている事が正しいという確証でもあるのか？
そもそもこのベーカーって奴、一体誰だよ？神様だとでもいうのか？

パン屋なんじゃねぇの？

ﾜﾛﾀ

某研究所の伊藤ナニガシと似たようなモンだと思われ

なんだ
外人のソニー厨か（w

VAIOのノートにはいつまでたっても-RWが載せられる気配がないわけだが

それどころかソニー製-RWドライブすら出る気配無いじゃん。

ってゆうか、DVDレコ市場を撹乱したいだけ。

DVDレコ市場を掻き乱し、これ以上のシェア拡大を阻止し、
β復活のチャンスを狙っているのでは。

+RW/+Rって、PC関係側の我侭でフォーラム無視して出来た規格・仕様っぽく感じるのは私だけ？
それに+RW/+Rが-R/RW/RAMより優れているのであれば、+RW/+RのDVDレコが多くのメーカーから発売されて、もっと普及してると思うのだが…

sVxUf4c6は思考能力皆無みたいだからマジレスしても
理解できないみたいだね。

こいつみたいなDQNって盲目的にソニーを信じる輩
が多いみたいだけど、なんでかな？
自分で判断できないアフォだから、ソニーのイメージ戦略にはまりやすいのかね？

>>324
>+RW/+Rって、PC関係側の我侭でフォーラム無視して出来た規格・仕様っぽく感じるのは私だけ？

っつーかそれ事実だし。

そもそも＋の話は板違いなんじゃねーの？

ソニーが現時点において、ドライブを出してない
ってゆう事実が、ソニーの姿勢を如実に表してると思われ。

>>302
VRFとVFの違い分かっている？

>>325
技術的な話が困難になったので個人攻撃に移ったアフォ。


ｵﾚﾓﾅｰ

おいお前ら、久しぶりに現れた真性君を、あんまりいじめるなよ。
来なくなっちゃったらどうするんだ。

RW厨はようやく劣勢を悟ったか
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1022324294/l50
へ河岸を変えた模様。

もしやカレはRWにとどめをさすべく
活動を続けてるのではないだろうか・・・

ID変わるの待ってたのか。
意外とかわいいﾔｼだ。

しかし、現段階でこんなに技術力の差を見せつけられると、
将来的にブルレイになったときはもっとすごい差になるんだろうね。

-RW買うのは良いけど、πと♯は止めとけってことで。

だーかーらー、

互換性重視するのならDVD-Rだし、書き換え重視ならDVD-RAMが優れてる。
これは間違いない。

DVD-RWは互換性も書き換えメディアとしても不適で半端な規格。
CD-RWと同じで、DVD-Rのためし程度の役割のはずなのに
無理やりビデオ用途として引っ張り出してるドキュソなメーカーがいるってだけのこと。

DVD-Videoが掛かりゃ、互換性なんて関係無いだろ
VHS vs βの様にはならないよな
じぶんちで掛かりゃいいんだよ
どっちでもいいんだ
友達とやり取りするならRに焼きゃいいんだ

ナショと東芝でシェアが９割位あるだろうから
RWは厳しいだろうな

ブルーが出てもRは残るだろうから
今すぐ買っても良いだろう。

てゆーか、あの使い難い30病機に何か疑問もたないのかね？

>>336
>CD-RWと同じで、DVD-Rのためし程度の役割のはずなのに
>無理やりビデオ用途として引っ張り出してるドキュソなメーカーがいるってだけのこと。

考えてみれば、CD-RWでMDの様に運用可能なオーディオレコーダーが有ったら
聞くからに問題多そうだもんな。
利便性を考えるなら、互換性皆無でもMDに行くのは全然おかしくない話だし、
事実オーディオ用CD-RレコーダーよりMDの方が遙かに売れているしな。
どうしても互換性を持たせたけりゃカセットテープにダビングするのもビデオと同じ。
あ、今はカセットプレイヤー持ってない奴も増えてるか（w。

>>339
MDの取り扱いの良さは快適。
ふと思ったんだがMDって両面記録って簡単に出来そうなのに
どこもやらないのね。

>>340
無理だから。

アンチRW派の無知が暴露されました。

>>340
片面限定を条件にコストを下げてある訳で、無理して
両面にしていないって事でしょう。片面でもとりあえず音声だけ
なら録音時間は問題になってませんし。

逆に両面対応させちゃうと、DVD-RAMみたいに複雑な開き方
するか、ヘッド2つつけるか、どっちにしろコスト高になりそう。


逆に言えば、DVDだとまだまだ容量不足だと。コストかかって
でも両面にしなけりゃ駄目ってことだろうな。

RW派の身勝手さも暴露されたようで

「アンチRW派」にされちゃったよ（ｗ

>>342
なるほどね。たしかにDVD-RAMの両面メディアは無理矢理感あり。

>>343

おおっそうか、折れってRW派になるんだ。
一応、HS1持っててLF-D201もあるんだけど。

ちなみに、複雑なカートリッジってのはそのとおり、嘘偽りなく
そう思ってます。こいつが簡単ならもちっと海外メーカ製の
トラブル減ると思っているんだけどなあ...

ま、裏返しを簡単にする為にはどう考えてもスリットをあの位置に
しなきゃならんと理解はするので、ある意味やむ無しとは思うんだけど
出来れば片面にして欲しいです。１００Gbyteもあれば十分（ｗ

>>342
光磁気ディスクの動作原理も知らんのか。

アンチRW派の無知が更に暴露されました。

DVDフォーマットはCDと違って必ず両面張り合わせ（記録面を中央にもってくるため）
なんで片面だろうが両面だろうがあまり変わらんと思いますが・・・

両面光磁気なんて豪勢なことやってるのは5インチＭＯぐらいだな（ｗ

両面やるとメディア＆ドライブのコストが一気に跳ね上がるんだよ、
まぁ構造考えれば当然だが。

DVD-RAMは両面相変化だけどね

つーかまともな知識があったらパイオニアのレコーダなんざ選ばねえだろよ

>>329
おまえこそわかっとらんぞ

確かに329はわかっていないようだ。

で、いつ決着が付いてどっちが、勝ち組になるんだぇ？
勝った方買うからさぁ

>>353
どっちも負け。

だから安心して好きな方を選ぶといいよ。
この先も生き残っていそうなものをどうしても選びたいのなら、VHSをどうぞ。

>>354
その次に生き残りそうなのって、意外とPC上のMPEGファイル
だったりするかもなあ。

なにせハードが絡むものなら、その機器壊れてしかも発売停止に
でもなればその次点でアウトだけれども、PCだとここ当分はMPEG
再生できないOSがはびこるなんて事はありそうに無いし。

>>354
ある意味真理をついたな。
そうだ！VHSを買え！
VHSは良いぞ！メディアもやすければ絵も写るんだ！
すでに数十年？使われた枯れた技術だから安心感ばつぐん！
まちがってもD-VHSじゃないぞ！！　VHSだからな！！！


・・・・おれは円盤メディアでウハーウハーと逝くけどなー

>>344
>なるほどね。たしかにDVD-RAMの両面メディアは無理矢理感あり。
・・・DVD-RWの両面メディアはそれに輪をかけて無理矢理感あるのは気のせいでしょうか？

俺の知り合いがDVL-7000だかを買ったんですよ。
-RWに録画したデータをＰＣに取込もうと
πの-RWドライブまで買ったそうなんですよ。
でも取込めないらしいんですよ。
なんでですか？

>>357
πに騙されないように貴方はRAMを買いましょう！

デジタルデータとして読み出せればなんでもいーじゃん。
次期メディアにデジタルコピーすればいいんだから。

これができないものだけは買うなってことだな。

>>357
連携スレか移行スレみてみ

>>360殿
申し訳ない。誘導お願いできませんか？
さすがに知り合いが可哀想で･･･

>>358℃の
ちなみにあちきはX1ユーザーです。

>>359
つまり今のところ-RWは買うなってことだな(w
VRモードのディスクでもリッピングしてMPEG2抜かないとPCじゃ扱えないんじゃなかった？

記録したメディアに傷が付いたらその部分がアウトなのはDVD-RWもRAMも同じ。
程度にもよるが傷有りメディアでも代替処理で普通に再利用可能なのがRAM。
傷の部分をなんとか特定してその部分を氏にトラックとして編集して切り放し
残った部分を再利用するのがDVD-RW。もちろん編集可能で互換性の無いVRFで。

なのに面倒な殻に入っているのはRAMで面倒な殻が無いのがDVD-RWという不思議。

>>358
みんなでRAMを買い支えて、大赤字の松下を助けよう！！
PCで仲間はずれのRAM規格が続くように、みんなでRAMを買い支えよう！！

君はいつもそればかりだな(´ー｀)

程度にもよるが傷有りメディアでもベリファイしながら書き込み傷部分を
気にする必要が無いのが倍速読み書きのDVD-RAMレコーダー。
傷部分にもお構いなしに書き込み酷い場合はエラーを出して止まってしまうのが
等速読み書きのDVD-RWレコーダー。

なのに面倒な殻に入っているのはRAMで面倒な殻が無いのがDVD-RWという不思議。

元々RWはエラーお構い無しのビデオ用途、
RAMはエラー厳禁のPCデータ用途、って聞いた事が…。

世界では+R/+RWの圧勝なので、
PC標準搭載は、±RW±Rで決まっています。
　　　　　　　　　　↓
http://www.dvdplusrw.org/resources/media.html

RAMは「日本の」「一部」「オタク」にしか普及してないところがイタすぎ。藁
しかもRAM厨は、それを知らないところもイタすぎ。藁

>>368
＞＞RAMは「日本の」「一部」「オタク」にしか普及してない
ちなみに外国では｢オタク｣は賞賛の言葉なのだが知ってるか？
向こうの連中は日本のオタクに近づこうとしてＲＡＭに移るかもしれんぞ(藁。
･･･つーかよく見たらスレ違いかよ！ＰＣ板逝け粘着が！

ここはAV板ですよ？(^^;

>>369-370
ヴァーカ。
PC標準搭載が±RW±Rなので、将来のレコも±RW±Rということだ。藁

スレ違いは、お前らRAM厨だろうが！RAMスレ帰れ！ボケ！
ここはＲＷスレなのがわからんのかよ！ボケ！

＞＞PC標準搭載が±RW±R
誰が決めたんですか？ＭＳで対応するって逝っただけジャン。
ソースでも出せばわかるんですがねぇ。
それとスレ違いは認めるけど、お前は禿しく板違いだからお前こそ消えてね(はぁと

つーか、＋−が両方とも生き残るということはありえない。
残るとしてもどちらかの規格だろ。
アンタはどっちが生き残ると思う？

なんかRW厨のレスを読んでると、±RWの長所を足して(短所は考えないで）
やっとRAMに対抗できるという感じだな。

まーでも互換性を真剣に考えるんならＤＶＤ−Ｒだわな(藁。
つーか俺X1だけどＲＡＭ使ってないし。ＨＤＤで編集して即Ｒ焼きだから。
従ってどっちが生き残っても興味無し(ぉ。

強いて言えばＰＣとの親和性が高いって言うＲＡＭが残ればいいんでないの？
なんか−ＲＷってそういうの駄目っぽいみたいだし。

>>371
現時点でそんなもの搭載されてるPCは存在しませんよ？(^^;

>>373
ヴァーカ。±RW±Rは技術的に易しいんだよ。
どこのメーカーでも転向できるんだよ。

RAMは絶望的に孤立してるんだよ。ボケ！
！RAMスレ帰れ！ボケ！

　 ∧＿∧　＜こちらで〜す
　（　´∀｀)　 ||　））
　（　つ　　つ{}
　 ヽ　Ｙ　ノ　　＿＿
　 （＿(＿_)　　[ → ]
　　　　　　　 　￣￣


　　＿＿＿＿＿
　／停止位置／
　￣￣￣￣￣
DVDRAM機とRAMドライブの連携スレ【１】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=1011861235

【DVD-RW】からRAMへ移行スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=1016627306

↑>>361

CD-Rが焼けないドライブなんていらない

ﾌｰﾝ…

>>376
>どこのメーカーでも転向できるんだよ。

じゃぁなんでどこのメーカーも転向しないんですか?

>>381
売れる見込みがないからでしょうね(藁。
全ては腐ったデッキ作ったπが悪い。

>>379
確かにDVD-RAM/RのＰＣ用ドライブってＣＤ焼けないけど、
ＤＶＤ焼けるドライブでＣＤ焼いてドライブの寿命縮める位なら、
はなっから機能削っておいて正解。

なんか今日、ポカポカしてて眠い…

すげ〜すげ〜すげ〜すげ〜
すげ〜すげ〜すげ〜すげ〜

>>377殿
ありがとうございます。
読む限りでは-RWは糞って事の様です。
知り合いにはＨＳ１買わせて移行させまする。

-RWが糞ならRAMは屁だな。
マニアは喜ぶが一般人からは嫌われている。

なんで？

つーか一般人よりも、それを食い物にしてる家電屋販売員が
悪いような気がするんですが？

現状の売れ行きの推移で−ＲＷ機よりＲＡＭ機が売れ行きが良い
　↓
−ＲＷ機が売れ残る可能性が出てきた。在庫抱えるのいくない。
　↓
マニアは無理だから何も知らない一般人に−ＲＷ機を押し付け機。
　↓
家電屋−ＲＷ機売り抜けてｳﾏｰ。一般人ﾏｽﾞｰ

でないかい？(笑。

つーか一般人は必ずしもﾏｽﾞｰにはならんか。
ビデオデッキと同じ使い方ならそれほど悪くないもんな。

おーとＸ２でも−ＲＷ読めるそうな･･･
選択肢に入れておこう。

DVR-7000買って満足していたんだが、
ここの一連のスレ読んで凄く鬱になっちゃったよ……。

そんなにダメかな〜、-RW？

>>369
お前も板違い。カエレ(藁

>>391
ををー！RWを買われたんですね！
使い勝手などはいかがでしょうか？

自分はＸ−１ユーザーでＨＤＤ＋ＤＶＤ−ＲＡＭ＋ＤＶＤ−Ｒ万歳状態なんですが。

まぁＲＷよりＲＡＭの方が良いのではないか？と薦めさせて貰ってはいますが、ＲＷユーザーの使い勝手な話って実はあまり聞いてないんですよ！


・・・ＲＷ厨ってＲＡＭ死亡とかにすぐ逃げるからさ・・・
不満なければ無いで何よりなので！　ぜひ感想を聞かせてください！

個人的にはＤＶＤ記録メディアってＨＤＤと組み合わせて幸せになれると思うんですよ。
ＣＭカットとかラクラクだし、チャプター打ちもバリバリだし
いらない番組サクゥリと消せるし。コレに付随していらない番組も気兼ねなく消せるし。
これってＨＤＤな利点ですよね（＾＾；

368だった
誤爆。鬱駄・・

３０病ってなに？

>>395
６０病の初期症状

私も7000使ってます。立ち上がりが遅い・予約録画中の取り消しがしにくいなどの不満はありますが
保存用に使っていた8mmのテープがすぐ壊れることを思えば正解だったと思っています。
もう1台欲しいと思っています。確かに、HD+RAMも魅力ですがソフトが1種類の方が楽だと思いますので

初心者必見！（この板の証言だけでは信用できない人のために）

http://www.tdk.co.jp/dvdguide/dvd12100.htm
このような違いによって、ビデオレコーディングモードではプレイリストの編集ができるが
ビデオモードではプレイリストの編集ができない、といった機能の違いがある。

さらに、DVD-Rディスクならほとんど問題ないが、ビデオモード録画したDVD-RW（Ver1.1）ディスクは、
DVD-RW対応のプレーヤでないと再生できないので注意が必要だ。
　　　　　　* * *

ちなみにビデオモードが、画質が高い録画モード。

>>397
大丈夫です。
RAMレコはRWメディアも読めます。
ここで情報収集してください。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1016627306/l50

なんだ、今日は昼にやってたのか。
さすがはヒッキー、時間に融通が利いていいねぇ。

>>368
？このリンク先のどこに「世界では+R/+RWの圧勝なので」を裏付ける証拠が出てるんだ？
ま、何をいってもどうせ○○の一つ覚えで「ヴァーカ」とか言うんだろうけどさ（藁。

>RAMは「日本の」「一部」「オタク」にしか普及してないところがイタすぎ。藁

それでは±RWはどの程度普及しているのか正確な情報をくれ。
おっと、「自分で調べろ」とか言って逃げるなよ。
お前が上の様に言っているんだから、それを証明するのがお前の義務だ。

第一、RAMが日本の一部でしか売れてなかったところでどうしたっつーの。
日本と海外は全く傾向が違うんだよ。
例えば、以前海外ではZipやJaz、古くはSyquest（だったか？）のリムーバブルHDDが売れてた。
だが日本でそれらは全然売れず、売れたのはMO。だがMOユーザーは全く困ってないんだよな。
今でもMOを使っている奴等は山ほど居るしメディアやドライブも普通に売っているが、
JazやZipはメディア・ドライブ共入手が困難になっている。
こんな例がある訳だから、海外でどちらが優勢だから云々、なんて全くのナンセンス。
下らない事言って自己満足に浸っている位なら、
お前が愛して止まない±RWを力の限り買い支えてやれや。

あ、そうそう。MOと言えば、お前の大好きなソニーが一人先走って作ったHS、
瞬殺されちまったが元気か？
お前の論法で行けばソニーが採用したんだから天下を取るはずなんだがな。

すげ〜すげ〜すげ〜すげ〜
すげ〜すげ〜すげ〜すげ〜

たしかに５年後にはDVD-RAMレコーダーは無いかもしれんが、
DVD±RWレコーダーの問題点は現時点でソニー信者の脳内にしか
無い点だな。
DVDレコーダーなんて１回のボーナスの1/10ぐらいで買えるん
だから今欲しいの買っておいて数年後に買い換えてもなんの苦
にもならない。なんなら今RAMとRWどっちも買ってもいいけど、
さすがに意味がないものに金を出すのはね。。。
いま騒いでるソニー信者はどうせ自分でレコーダーかえない
子供だろうから、自分で買えるようになるころにはもうすこし
頭がよくなってるだろうよ。
ここの板に来て、ソニーの宣伝文句の『指折り妄想餓鬼』の
意味がわかったよ。まさにその通りだ。

↑品性下劣さにおいてはどっちもどっちだな

RAMもRWもブルーレイも普及するんだか疑問
現在のデジタルメディアでもっとも気に入ってるものは
外付けハードディスクだけだ。
転送速度も早いし編集作業も自由だ。
確か映画監督の岩井俊二も
ハードディスク派だった気がする。
ソフトを溜め込むだけ溜め込んでも
「どこいったけ」と探すこともない。

☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆

DVD規格の将来を語り合いましょう。
RAM亡き今、-R-RW VS +R+RW　となったが、
秋から年末の　±RW±R両対応ドライブで収束するだろう。
これがDVDのデファクトスタンダードだ。
PC搭載も一気に進むだろう。

☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆

いいぞシャープ、パイオニア、レコでも沈めてやれ。
待てるやつは±RW±R両対応ドライブ待て。

パソコンが主ならこれ買え。
http://www.ricoh.co.jp/dvd/index2.html

すぐにレコーダ欲しいやつはこれ買え。
http://www.sharp.co.jp/products/dvsr100/index.html
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/3000/
DV-SR100/DVR-3000　と　@250円まで下落したSUPER X

PCで脂肪したRAMに焼いても将来読めないからやめとけ。
RAMはDVD-ROMでもBLU-RAYでも読めないぞ。±RW±Rは将来も読める。

RAM厨はRAMスレ帰りなさい。RAMスレは停脳がいっぱいいて楽しいよ。
☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆

ハードディスクは将来オペレーティングシステムのディスク管理システムが
変わってしまうと読めなくなる罠。

-Rを活用したいので、-RW+HDDのレコーダー下さい。

DVRユーザーの方は、どうゆうふうに-Rを使ってるんですか？

１０年後は今の書き込みDVDフォーマット全滅してるわけで、
互換性に関しては他への移動させやすさだけだけ気にして
あとは使いやすいのえらんじゃっていいと思うけど。

☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆

DVD規格の将来を語り合いましょう。
RAM亡き今、-R-RW VS +R+RW　となったが、
秋から年末の　±RW±R両対応ドライブで収束するだろう。
これがDVDのデファクトスタンダードだ。
PC搭載も一気に進むだろう。

☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆

いいぞシャープ、パイオニア、レコでも沈めてやれ。
待てるやつは±RW±R両対応ドライブ待て。

パソコンが主ならこれ買え。
http://www.ricoh.co.jp/dvd/index2.html

すぐにレコーダ欲しいやつはこれ買え。
http://www.sharp.co.jp/products/dvsr100/index.html
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/3000/
DV-SR100/DVR-3000　と　@250円まで下落したSUPER X

PCで脂肪したRAMに焼いても将来読めないからやめとけ。
RAMはDVD-ROMでもBLU-RAYでも読めないぞ。±RW±Rは将来も読める。

RAM厨はRAMスレ帰りなさい。RAMスレは停脳がいっぱいいて楽しいよ。
☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆

☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆

DVD規格の将来を語り合いましょう。
RAM亡き今、-R-RW VS +R+RW　となったが、
秋から年末の　±RW±R両対応ドライブで収束するだろう。
これがDVDのデファクトスタンダードだ。
PC搭載も一気に進むだろう。

☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆

いいぞシャープ、パイオニア、レコでも沈めてやれ。
待てるやつは±RW±R両対応ドライブ待て。

パソコンが主ならこれ買え。
http://www.ricoh.co.jp/dvd/index2.html

すぐにレコーダ欲しいやつはこれ買え。
http://www.sharp.co.jp/products/dvsr100/index.html
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DV-SR100/DVR-3000　と　@250円まで下落したSUPER X

PCで脂肪したRAMに焼いても将来読めないからやめとけ。
RAMはDVD-ROMでもBLU-RAYでも読めないぞ。±RW±Rは将来も読める。

RAM厨はRAMスレ帰りなさい。RAMスレは停脳がいっぱいいて楽しいよ。
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DVD規格の将来を語り合いましょう。
RAM亡き今、-R-RW VS +R+RW　となったが、
秋から年末の　±RW±R両対応ドライブで収束するだろう。
これがDVDのデファクトスタンダードだ。
PC搭載も一気に進むだろう。

☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆

いいぞシャープ、パイオニア、レコでも沈めてやれ。
待てるやつは±RW±R両対応ドライブ待て。

パソコンが主ならこれ買え。
http://www.ricoh.co.jp/dvd/index2.html

すぐにレコーダ欲しいやつはこれ買え。
http://www.sharp.co.jp/products/dvsr100/index.html
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/3000/
DV-SR100/DVR-3000　と　@250円まで下落したSUPER X

PCで脂肪したRAMに焼いても将来読めないからやめとけ。
RAMはDVD-ROMでもBLU-RAYでも読めないぞ。±RW±Rは将来も読める。

RAM厨はRAMスレ帰りなさい。RAMスレは停脳がいっぱいいて楽しいよ。
☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆

>>410
実は逆煽りのRAM厨だろお前

>>405
死亡厨うぜぇな・・・
初心者を惑わすスレだからこそＲＡＭスレから出張してきてやってるんだぞ。

ＲＷ厨は騙しスレたてずにＲＷマンセースレに帰れ（藁
そうすりゃほうっておいてやるさ

第一、初心者を騙すしか生き残る道無いなんて哀れだな
ちょっと判ってる中級者はみんなＲＡＭ擁護にまわるからって泣くなよ（劇藁

今のところろくなドライブの無いＲＷは・・・何もしなけりゃ死亡けって〜
ＰＣで使うって？笑わせてくれる！
一度ＲＷ中はＲＡＭ使ってみろと小一時間といつめてー気分だな

407 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/06/06 22:59 ID:wsBCREbX
-Rを活用したいので、-RW+HDDのレコーダー下さい。


408 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/06/06 23:01 ID:wsBCREbX
DVRユーザーの方は、どうゆうふうに-Rを使ってるんですか？

一年後にこのスレ見たら、実に楽しそうだな。

>407
いいことを教えてあげる。
ＨＤ＋ＲＡＭ／Ｒプレイヤー（ＲＤ−Ｘ１やＸ２、そしてＨＳ１）でも−Ｒが使えるんだよ。
ＲＷプレイヤーじゃなくてもＯＫなの知らないなんてＲＷ厨に騙されちゃったんだね。

>408
ＲＤ−Ｘ１の場合ね
漏れ、貧乏だからさ・・・
ＨＤに録画＝要領が不安ならＣＭカットしたのをＲＡＭに高速コピー（再エンコードしないので画質の劣化なし）
で、一枚分たまったらＲＡＭからＨＤに戻して（再エンコードしないので画質の劣化なし）−Ｒ作成で−Ｒに書きこみ。（このときも再エンコードしてないみたい）

再エンコードしてないからゴミが残るけどコレで十分。
安くなってるので有名なＳｕｐｅｒＸが使えるからコレつかってる。
大事に残したいものの場合はＲＡＭで保存。

かなり快適ですよ。

ＲＤ−Ｘ２がＶＦＲモードのＲＷ読みこみ可能らしいので、ＲＷユーザーも安心して移行してください。
・・・ＲＤ−Ｘ２ってＭｕｌｔｉの先駆けみたいなドライブなのでしょうか？

松下の糞ドライブでＳｕｐｅｒＸ使うやつは、基地外ですから、無視してください。
RAM厨はRAMスレ帰りなさい。RAMスレは停脳がいっぱいいて楽しいよ。

>>417
＞ＲＤ−Ｘ２がＶＦＲモードのＲＷ読みこみ可能らしいので、ＲＷユーザーも安心して移行してください。
＞・・・ＲＤ−Ｘ２ってＭｕｌｔｉの先駆けみたいなドライブなのでしょうか？

マルチってのはRAM/-RW両方書きこみできることが条件なんで違うが・・・
でも-RW読めるのねX2。
VFRモードって互換性低い方のモードだっけ？

おやぁ？ＲＷじゃ使えないのー？
安かろう悪かろうでもＰＳ２で再生できるから友人宅持ってくときには良いよー
すばらしい互換性だよね（劇藁

そういや、使えないドライブってあるらしいもんね（藁

ＲＷ厨ってこう言う「実際に使った結果」を直視できないのが痛いな（藁藁

>VFRモードって互換性低い方のモードだっけ？
そうそう・・・ってモード名うろ覚えなんで間違えました？

ビデオモードじゃないヤツです。
読めるそうですよ、詳しくは「東芝【RD-2000】【RD-X1】【RD-X2】統合スレ」を見てやってください。

・30病、60病の完治
・VBRのサポート
・HDDとのコンボ

とりあえず、こんだけやってくれないと、比較対象にすらならない。
まあ、車載用のシェアは大きそうだから、
どうしても車で再生させたいって人にはいいかも。

パナは車載用のRAM対応DVDを出すべし。

RW自体は糞じゃないと思うがπのレコーダーは糞と思う。
RWも良い使われ方をしたらここまでならかっただろうな。
RAMでもう決まりだろう。

>>423
RAM自体も糞と思うしPANAのレコーダーも糞と思う。
スレ違いRAM厨はRAMスレ帰れ。RAMスレは停脳がいっぱいいて楽しいよ。

こうやって並べてみると、RAM派とRW派の余裕が比較できて面白いな。

なんでＲＷが不利になるこコピペ馬鹿が出てくるの？

>>426
出てくるってか一人しかいないし。

405 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/06/06 22:54 ID:dTtoIJFF
☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆

DVD規格の将来を語り合いましょう。
RAM亡き今、-R-RW VS +R+RW　となったが、
（以下ｒｙ）

418 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/06/06 23:18 ID:dTtoIJFF
松下の糞ドライブでＳｕｐｅｒＸ使うやつは、基地外ですから、無視してください。
RAM厨はRAMスレ帰りなさい。RAMスレは停脳がいっぱいいて楽しいよ。

424 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/06/06 23:38 ID:dTtoIJFF
>>423
RAM自体も糞と思うしPANAのレコーダーも糞と思う。
スレ違いRAM厨はRAMスレ帰れ。RAMスレは停脳がいっぱいいて楽しいよ。

>>426
やぱ、バカだからじゃない？（笑

今年中にRAM抜きで、DVD規格は±RW±Rに統一される。
RAMレコは三日天下だ。±RW±RのレコでもPCでも、当然RAMに焼いたものは読めない。
将来読めないRAMにせっせと焼いているRAM厨は基地外だ。

RWのVRで焼いたやつってデータ見れるか？
Videoモードで焼くんならRAMでDVD-Rで焼けばいいだけじゃん。

RWのVRって読めるRAMデッキってあるの？
RWのビデオモードはどなんでしょ。

>>429
たくましい想像力だな〜（笑

>>dTtoIJFF
RWを掴んじゃって悔しい気持ちはよく分かる。
他の人間を道連れにしたいという気持ちもな。

だけど、もう止めるんだ。
そんなのは第二・第三のお前を作るだけなんだよ(w

先程DVR-7000買ったと書いた者です。
RAMの人達は何故そんなにも-RWの悪口ばかり書くの(^^;)
普通に使ってて何も不都合ないんだけどな…。

>>393
遅レスですいませんが使い勝手はそんな感じです。
他のデッキ持ってないもので（藁

>>397
自分はS-VHSから乗り換えたんですが、初めて使った時は
それは感動したものです…。
多少の不便はありますが「出来の悪い子ほど可愛い」と言いますし。
……、あれ、擁護になってないですね(^_^;)

>>433
RAMを掴んじゃって悔しい気持ちはよく分かる。
他の人間を道連れにしたいという気持ちもな。

だけど、もう止めるんだ。
そんなのは第二・第三のお前を作るだけなんだよ(w

>>434
＞普通に使ってて何も不都合ないんだけどな…。

DVDレコーダーにあなたより多くを期待／要求する人がここには多いということ。
なのであまり他人の意見に惑わされることなく幸せなDVD生活を。

>>435
AV板にはRAMを掴んじゃって悔しい奴なんてほとんどいないよ。
君には残念かもしれないけどね（ｗ

>>429
おまえが気が触れてる。
おまえはX1スレとか穴があくほど読むべし。
それができないなら死ね。

>>436
うむ。本人が幸せならいいんだろうね。
HDDにXPで取り込んで編集、FRでRに流し込みという
快感を知らん方がいいだろう。

>>434
それはパイオニアが嘘POPで素人を騙して自社商品を売ろうとしたり、
ここにも生息している非常識なRW厨房が暴れて
RAM派が辟易しているからです。
あなたのような真っ当なユーザーが多く、
かつRWレコーダーのメーカーがまともな営業をしていたなら
ここまで叩かれなかったでしょうに・・・。

＞今年中にRAM抜きで、DVD規格は±RW±Rに統一される。
＞RAMレコは三日天下だ。±RW±RのレコでもPCでも、当然RAMに焼いたものは読めない。
＞将来読めないRAMにせっせと焼いているRAM厨は基地外だ。

>>437
君も馬鹿だな。RAM厨の後悔祭りはこれからだよ。わっしょい。

RAMレコが便利すぎて、既に「何でもっとはやく買ってなかったんだ」と
後悔してますが何か？？

>>442
それは君が馬鹿だからだよ。藁

きっとwD0uFhquって一年後も同じ事言ってるんだろうな。
その時±RWがどんな悲惨な状況になっていようとも・・・。





と書くと、アフォなwD0uFhquはムキになって
「馬鹿、悲惨な状況なのはRAMの方だ！」とか言ってくるだろうな。
あまりに程度が低くて反応が見え見えなんだが。
かまってもらえて良かったね、wD0uFhqu。

RAMレコ自体が便利ということはないよ。
ハイブリッド機ならわかるけど。
単体機同士なら、差は追っかけ再生くらいでしょう。

RAMレコ単体機でも便利だよ。
キャプチャユニットとして重宝してます。

>>445
RAMレコを使った事があれば、そんな言葉は出てこないと思うんだがな。
録画中に再生できるのは実際にやってみればカルチャーショック受ける程便利だよ。

>・30病、60病の完治
>・VBRのサポート
>・HDDとのコンボ
>
>とりあえず、こんだけやってくれないと、比較対象にすらならない。

ハイブリッドになれば、30病は関係ない。
だって、X1、X2のＲは１度書いたらそれっきり。
30秒単位でも録画できないということをわかっているのかな？
30秒単位でも追記できる方がましだと思うけどね。

>>443
じゃあ、君は何使ってるの？（ｗ

>>444
君も馬鹿だな。
世界情勢を考えれば、悲惨な状況なのは終末RAMの方だよ。藁
厨卒のくせに、かまってもらえて良かったね。

>>447

E20とX1とクリポンのユーザーで、追っかけ再生はよく利用しているけど。
私は別にRW派ではない。ただ事実を書いているだけだよ。
両派？ともあまりに無知というかわけわかってない人が多いので。

>>450
だから、君は何を使ってるの？

>>452
RAM以外はいろいろ使っているよ。

>>453
だから何よ？何を使ってるのよ？
結局言えないんじゃん（ｗ

>>453
でDVHSか・・・
つくづく時勢を読めない奴だな。
お前の人生そんなもん。

>>454
いろいろ使える立場にいるということだ。

>>451
ＲＷ機とＲＡＭ単体機の致命的な違いは
追っかけ再生などではなくＤＶＤ−ＲへのＶＢＲ記録
が出来るかどうかだと思う。
ＣＢＲでしか記録できない上に３０病のＲＷ機は糞。

ぷぷぷぷ。
結局何を使ってるのかも言えないかわいそうな人発見！！！！！！！

おまえ、AV板にいるだけ無駄な存在だから、
CD-R板にでもカエレよ。

>>457
ＲＷ機とＲＡＭ機の致命的な違いは、互換性と将来性だ。
残りはどうでもよいことだ。

>>wD0uFhquさん
いろいろ使える立場にいるのにRAMを使った事が無い、というのは
かわいそうですね。

>>457
いやーおっかけ再生の威力はでかいよ。
人間待つことがきらいだがそれを解消してくれる。
おっかけ再生のできないRWはビデオテープと
かわらんやん。

>>457

以前にも、どこかでこの話になったけど、
結局、ハイブリッド機がある現在、
単体機ではＲに直接録画するということ自体の方に
むしろ問題があるという結論だったよ。

人の質問にもまともに答えられないくせに
なにいってんだか。

くやしかったら答えてみろよ。

>>444
wD0uFhquは1年後あっさりRAMユーザーになってて逆に-RW厨を煽ってる、に300ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ

おい。wD0uFhqu。おまえにいってんだよ（ｗ

>>291
遅スレだが、
>>181
おい、嘘っぱちクン。
次のDVD MULTIのDVD-RAMの書込み速度と発売予定日いってみろよ。
当たってたら信じてやるよ。

殻！
まぁハイブリッド使ってれば毎回いれかえる必要もないわけだが。

殻なし単体機しばらく使ってたけど、気を使いすぎる。
特に幼児には注意だなｗ

>>459 >>466
おまえのような厨卒は、生きてるだけ無駄な存在だから、
あの世にでもカエレよ。 藁

だから、人の質問にも答えてみろって。
こんな簡単な質問にも答えられないようだったら
おまえが死ねって。

とりあえずwD0uFhquは世間では使えねー野郎だな。
仕事ちゃんとしてんのかね？

くやしかったら答えてみろよ。 wD0uFhqu。
日本語わかるんだったら答えてみろよ。

何をつかってらっしゃるんですか？

確かに殻は重要だ。
私も重宝している。

ただ、試しに-RW(VRF)を殻に入れてE20にいれたら再生できたよ。
ちなみに、LF-D340でも殻入り-RWは再生できたよ。

>>434
いえ、丁寧なレスありがとうございます。
ＲＷの悪口を言ってる・・・って言っちゃってますね。
正直ココにいらっしゃいます１とかwD0uFhquとかがＲＡＭ死亡とか誹謗中傷を言うモンですからいいかげんにしろやと（＾＾；

ＲＡＭを使ってる人間としては自分が信じた規格が脳内妄想でボロクソ言われるのが悔しいんですよ。
・・・事実だったらみとめるんですけどね（＾＾；

まして、このスレは「初心者必見！」なんてついてるものですから。文句の一つも出てこようというものです。


まぁ、規格戦争って状態でユーザー同士も戦争状態なんで・・・暴言等はひらにご容赦ください。
丁寧なレスの人には丁寧なレスを返すようにしているんですが、なにぶん無教養なものなので・・・


できれば434さんもＲＤ−Ｘ１等のＨＤＤ＋ＤＶＤ機を触って見て欲しいです。
ＤＶＤのみのレコーダーとは別次元な使い勝手ですよ☆

>>457
ところでＣＢＲの弊害ってなんだっけ？
ＶＢＲだと、最適なレートを自動的に設定するからノイズが少ない＆容量も減らせる。ってことで良いのでしたっけ？

>>450
ほぉら、また出たオウム返し（藁。
「いい医者紹介してやろうか？」といい、
どうやらwD0uFhquはカチンと来る事を言われたら同じ事を言い返したくなるらしいな。
まるで「バカって言う奴がバカ！」とか言う小学生と同じレベル。
見ていて微笑ましいよ（藁。

>>474
＞ところでＣＢＲの弊害ってなんだっけ？
＞ＶＢＲだと、最適なレートを自動的に設定するからノイズが少ない＆容量も減らせる。ってことで良いのでしたっけ？

そう。MTV1000（キャプチャーボード）などで自分で実験した感じだと
CBRに対してVBRで20％ほどビットレート低くしても同等の画質が得られる感じ。
（当然ソースにも依存する、動きの激しいととこと緩いとこが混ざってるのがVBR有利）
まだメディア高いし、この違いは大きいかと。

だからさ、HS1、X1に対抗するすべがない-RW厨たちよ。
何言っても無駄だよ。

だからさ、±RW/R厨たちよ。
海外の+RWレコのDQNなとこ知らんのか？
ガクゼ〜ンだぞ。
仕様知ってたらこんなこと煽れんとおもうがのお…。

474を読んでるとここが何のスレか分からなくなる。

>>476
すばやいレスありがとう！
なるほど、結構大きいアドバンテージだったんですね＞ＶＢＲ

>>477
・・・ど・・・どんなＤＱＮなレコーダーなんですか？

>>479
テープ録画並。

ぐへ
使い勝手が？
それとも画質が？

結局wD0uFhquは逃げたのか。本当につかえねーな。
何を使ってるのかも答えられないwD0uFhqu。
きちんと答えられるようになってからかえってこいよ。

>>481
空き領域を管理できないっつーこと。
ココの過去スレに詳細あり。

>>479
例えば、ＡＢＣＤと４つの番組を録画した後ＡとＣを削除する。
普通ならＡ＋Ｃの時間だけまた何か録画できるかと思いきや、実はもうこれ以上録画できない。
最後に録画したものを削除した場合に限り別の再録画が可能。
まるでテープ録画機。

>>484
あぁ、そういうことですか。
そういえば他のスレで呼んだこと在ります。

・・・国内の−ＲＷはそんなこと無いんですよね？

>>481
簡単に説明してみる。
2時間録画可能なモードで30分番組を3本録画してあったとする。
その番組を仮にA、B、Cと呼んでみるが、この内AもしくはBを消去したとする。
通常なら空き時間30分+消去して空いた30分で60分番組が録画できると思うところ、
+RWレコーダではそれが出来ないらしい。だからテープ並みって事だとか。

>>484
空き領域が増え続ける分、テープ録画よりタチが悪いと思うが…。

うげ、書くの遅かった。鬱だ・・・。

>>485
VRフォーマットにおいては-RWも-RAMもちゃんと録画できる。+RWのVRフォーマットが、ビデオモードに
近い形にすることで互換性を高めようとしたとの噂も聞いたことがあるが、事の真義は知らん。
フィリップス（日本のではない）のweb siteで読んでみそ。これでいいんかいと思えたぞ(w。

すくなくとも、ソニーはこの内容の+RWレコーダは出せないよなあと思った。

>>483氏と>>488氏も、ありがとうございます。
しかし・・・このような仕様なのにＲＡＭ死亡とか言われると本当に腹たちますね・・・

円盤メディアの利点をぜんぜん生かしてないような・・・
さてと、そろそろ寝ます　おやすみなさい。

しかし、ヨーロッパ人てバカなんだろーか。

ま、確かにアジアの機器なんかよりフィリップス使いたいんだろーけどよ。
向こうの雑誌のDOQNぶりを見てもそうだが…。

騙されても幸せ。だって、自国規格なんだもん！
ってナ感じか？

>>484
アメリカ人ってコーラ１リットル飲んじゃうような人達だから
そんな細かいこと気にしないんでは？












ウンコ級だな。＞＋RW

アメリカはヨーロッパとは事情が違う。
かなり-RAMに傾いてるよ。

さんざん煽ってた彼は実際DVDレコーダなんか買ってもらえない高校生なんだろ

>>494
可哀想な人に違いないから、みんな優しくしてあげてね☆

最近、個人としてHS1ユーザーになったのだが、
マジで、規格うんぬん関係なくなるぐらい快適だ。

うちの幼稚園児も指紋ベタベタで使っているが、
そこで初めて殻の必要性を再認識したよ。

やっぱりな。子供にでも自由に使える仕様こそこれからの
録画機のスタンダードになるんでないかい？

互換性

DVD-R > DVD-RW(Video) > DVD-RW(VR) > DVD-RAM

使い勝手

DVD-RAM > DVD-RW(VR) > DVD-RW(Video) > DVD-R

両方同時に重視するか用途に応じて使い分けるかの違いでしかない
フォーマットで競争するのがそもそもの間違い

>>497
その両端を組み合わせるのが吉。
つーことは、DVD-RAM/−Rのコンビネーションが吉。

HDDが付いてるとなおいい

RAMだと、そのままPCにデジタルでコピーできるから（・∀・）イイ！

DVD-RWは確かに凄過ぎ！！！

ただ開発・採用メーカーが酷過ぎ！！！

大体、股間性のビデヲモードは30病でCBRで録画時間固定で…なんて誰が決めた？

生んでおきながら子供を虐待するチャイルドマザー・ファーザーを想像してしまうよ。

哀れなDVD-RW…

早くRAM陣営に逃げといで…

速度遅すぎだね。＞RAM
日本だけじゃん。＞RAM
しかもオタクだけじゃん。＞RAM
しかも松下だけじゃん。＞RAM
もうすぐ終わりだね。＞RAM
お先真っ暗だね。＞RAM
使ってるのは馬鹿だけだね。＞RAM

かなり前から、あったDVD-RAM全然売れていませんでした。
それをVideoに転用した発想はすばらしいです。
しかもDVD-RAMだけでは全然売れませんでした。
そこでDVD-Rを追加しました。いい発想でした。
値段も戦略的にしました。やっとお荷物のRAMが・・・
みなさんありがとう。

RAM派：事実を鋭く突く
-RW派：妄想に逃げ込む

という図式はもうやめにしない？

世界では+R/+RWの圧勝なので、
PC標準搭載は、±RW±Rで決まっています。
　　　　　　　　　　↓
http://www.dvdplusrw.org/resources/media.html

RAMは「日本の」「一部」「オタク」にしか普及してないところがイタすぎ。藁
しかもRAM厨は、それを知らないところもイタすぎ。藁

RAM派：糞仕様を紛糾する
-RW派：仕様以外の話しに逸らそうとする

という図式はもうやめにしない？

今、心配しているのは、HDD付のDVD-RWが出ることです。
でもそのときは、値段で勝負します。
みなさんありがとう。

今、待っているのは、HDD付のDVD-RWです。
でもビデオモードはCBRで30病で録画時間FRじゃないので使いません。
みなさんありがとう。

>>474
わざわざレスありがとうございます。
機会があったらRAM機も使ってみますね。

でも、すいません。
もうここに来るの止めときます…(^^;)　ﾁｮｯﾄｺﾜｲ…。

今、待ち焦がれているのは、HDD付のDVD-RWです。
これで1枚のDISKにアニメとドラマとPVと映画とスポーツを録画保存しないで済みます。
みなさんありがとう。

DVD+RWサイドのページで見つけてきた。
http://www.dvdplusrw.org/cgi/ikonboard/topic.cgi?forum=1&topic=941
なんかここでもRAM/Rが押しているようなんだけど。
パナのRAM/Rレコがヨーロッパの55％、アメリカの77％、日本の72％のシェアを持っているとある。
これにπのシェアを含めると+RW/+Rのシェアはさらに小さくなるだろう、と主張しているらしい。

今、待ち焦がれているのは、HDD付のDVD-RWです。
これで1枚のDISK分しか録画予約出来ない引き篭りから解放されます。
みなさんありがとう。

みなさんおはようございます
・・・・上司の目を盗んで書き込み中です（バカ

>>509
>機会があったらRAM機も使ってみますね。
ぜひ触ってみてください。　・・・できれば使用感の違い等をどこかのスレに書き込んでもらえると貴重な意見になると思います。
これだけ反目し有っている以上・・・両方使う人って結構少ないと思いますので・・・

>もうここに来るの止めときます…(^^;)　ﾁｮｯﾄｺﾜｲ…。
そうですね、かなり荒れている状態ですので・・・
また、どこかマターリとしたスレでお会いできることを祈っております(^^)/

どうやら-RW厨の
wD0uFhqu
は
sP5paRCO
に変わってたようだ。

今日も来るかな･･･ﾌﾟ

>>484
CD板の情報によるとＡとＣを削除してから録画するとＡの後に続けてＢの部分に上書きしながら録画できるそうだが・・・
それだとまさにテープと同じ、どっちにしろダメ仕様なのは間違いなさげ

>>511
PCだとDellとかの最上位モデルがDVD+RWを搭載している。日立LGのDVDマルチを除くと、
DVD-RAMにはCD-R/RWがついていないため、PCの標準搭載がなかなか進まなかった。
だから+RW有利とも言われているし、PC上での追記については-RWより便利、-RAMより
高速と言うのも有る。パイオニアの新しい-RWドライブが追記やフォーマット時間の短縮等
+RWを意識したつくりになったね。

ネックになるとしたら、データバックアップならCD-R/RWで十分てこと。それに付随して、PCの
最上位モデルより普及型のほうがかなり売れるということかな？
今でもCD-R/RWドライブの新製品が出て売れているし、CD-R/RW+DVD-ROMコンポドライブも
売れている。

ソニーのDVD±RWコンボドライブはきっとDDCD対応すると思う。
自分の作った規格を消さない為にもDDCD対応すると思う。
意味が無くてもきっとDDCD対応すると思う。
たとえユーザーがいなくてもDDCD対応すると思う。
たとえメディアがなくなってもDDCD対応すると思う。

今、待ち焦がれているのは、HDD付のDVD-RWです。
これでやっと旅行に行くことができます。
みなさんありがとう。

>今、待ち焦がれているのは、HDD付のDVD-RWです。
→つまりまだ出ていない

>これでやっと旅行に行くことができます。
→出ていないから旅行にはいけないはず

>.みなさんありがとう。
→不思議なオチだ(w

今、待ち焦がれているのは、HDD付のDVD-RWです。
これでやっと番組毎の保存やプログラムの並び換えが出来ます。
みなさんありがとう。

>>520
大丈夫か？
病院逝ったほうが良いんじゃないか？

日本語に不自由してる人か？

>>519をよく読んで、本当に書き込むべきかどうか考えてから書き込んだ方が良いぞ？

>>521
ﾈﾀｺﾋﾟﾍﾟだべ

今、待ち焦がれているのは、DVD-RAM付のDVD-RWです。
これでやっと移行できます。
みなさんありがとう。

今、待ち焦がれているのは、面倒な殻付きのDVD-RWです。
これでやっと傷・汚れエラーから解放されます。
みなさんありがとう。

ネタのテンプレートとしてはちと弱いねぇ

一番いいのは、HDD付きのDVD-RでついでにDVD-RAMがついてればいいじゃん。
あれ？こういう機種もうでてなかったっけ？

DVD-RWが読めればなおさら良い

DVD-RW → HDD → DVD-RAMという自動機能が付いていればもっと良い

>>527
ネタなんだろうね。HS1,X2のDVD-HDDハイブリッドレコはDVD-RWのVRF読める。
E20,E30も読めるけどHDDはついてない。X1は読めない。

中途半端な股間性とみんなの支持を得ていない生来性だけの糞以下の仕様なＲＷなんてイラナイ(涙

+RW脂肪祭のスレはここですか？

え？
フナイの+ＲＷレコーダー、発売されてるの？
店頭で見かけたこと無いですけど・・・通販限定ですか？

+RWを押してる奴はもちろん+RWレコ買うんだよな。

>>533
どこで売ってますか？

今だと、海外から輸入かな？

>たとえユーザーがいなくてもDDCD対応すると思う。

たとえユーザーが居ても切り捨てるのがソニーです。

奴はソニー

HiFDとMDデータにも対応してくれるよきっと。

Digital8mmは？

あと、めちゃ小さいデジタルのテープ出してたけど、どうよ？

ソニータイマーと初期ロット特典もつけてくれるよきっと。

>>541
初期ロット特典って何？

>>542
見切り発車による不具合じゃねえか？
あそこ、初期ユーザーをテスターぐらいにしか考えてないから

>>543
確かにいろいろ不具合あったよな。
赤外線撮影機能付きビデオカメラがスケスケ撮影に転用できてしまう不具合とか、ＰＳ２のＤＶＤプレーヤで
事実上リージョンフリーの上にコピガなし出力ができてしまう不具合とか。

>>544
むしろ喜ばしい不具合だなぁ

>>545
だから初期ロット「特典」と呼ばれる。

しかし、せっかくの特典もソニータイマー発動で本体ごとｱﾎﾞｰｿ

修理に出したら、特典も消える罠

修理費は勿論ユーザー持ち

RAMの方はE30,HS1,X1,X2さらにビクターの新型が控えて
ライトユーザーからヘビーユーザーまで、ニーズや用途によって
いろいろ考えられるラインナップが揃っていて、それぞれのユーザー層で
使いこなすための様々な議論がなされているというのに、

RWはここ１年ほとんど進化せず、新しい話題と言えば面白発言に詐欺POP
時々現れる互換君とその亜種。

この差はいったいなんなんだ？世界がどうとかいう前に現状の
RAMとRWの温度差がおかしいと思わんのか？

>>550
互換君は、その温度差を明確にするために活動しているのです。

いやDVD-RWはまだドライブもレコーダーもあるからいい。
ドライブあれどもレコーダーが無く出荷予定も無く？Ｑが推奨するDVD+RWはどうする。

DVD-RAMからもDVD+RWからもアプローチかけられるDVD-RWって凄いんじゃない？

http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/06.html
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/05.html
RAMレコ売れまくりです。再生部門にポイントを振り分けてもランクインです。

ワールドカップ、いままでSVHSで撮ってきたんですが、
DVDで撮りたいので、いいデッキ教えてください。
明日までに買いたいので。
DVD−RとかRWは何時間くらい撮れますか？
予算は１０万以内にしたいです。
あと、過去のVTRをDVDに保存する意味ありますか？最近VHSが劣化してきて

教えてちょ

凄いんじゃない。

前半は放置(藁

過去のVTRをDVDに保存する意味。あなた自身が結論
出しているじゃないですか。劣化防止。これに勝るもの無いです。

何度もリピート再生しても劣化すすまないし、頭出しも一発、
巻き戻しも不要。触ってみればテープとの違いはよく分かります。

100歩譲ってオリジナルのVHSは保存するにしても、普段見の
映像としてDVDに保存する意味はあると思う。

>>557
回答サンクスです、で、もう一つ
DVD−RWって何回ぐらい書き込みができますか？

うちの近所のスーパーで一番安い
シャープのDV−SR100を買うつもりです、８９８００円です

>DVD−RWって何回ぐらい書き込みができますか？

ずいぶんマニアックな質問だな。

一番安いのはDMR-E30
どんな店でも6万円台で買えると思うし、使い勝手も良い。

RWは1000回（実質2〜30回といううわさも）

>>560
パナソニックのですね、うちの近所のスーパー７９８００円でした
DVD−RAMだと、パソコンのDVD−ROMに読み込めないようなので外しました。
>>561
ハードディスク並に使いまわす事は出来ないんですか、了解しました。

やっぱりシャープかな、１０時にお店に行ってカタログ貰ってきます。
あと、画質はどうなんでしょうか？SVHSより綺麗ですか？
地上波はそのまま録画できますか？（質問ばっかりでm(__)mスイマセン）

おいおい、一番安いんじゃなかったのか。

もう決めてるんだから好きなの買え。

フィリップスの+RWレコでvertical shift問題というのが指摘されているようです。
詳しい人の解説をお願いします。
http://www.dvdplusrw.org/cgi/ikonboard/topic.cgi?forum=1&topic=953

また、彼らはHS-1 E-30だけじゃなくE-10も知っていますね。

>>563
RAMは上に書いた理由で回避しました。

SR100ユーザーってこのAV機器板にいるのだろうか？
RAMユーザーなら腐るほどいるだろうが

>>566
使い勝手はRAMのほうが、便利らしいのですが（１２時間録画もできますし）
ただ、他のDVDデッキで使えないのが、致命的なので

>>567
何時間くらいとれますかとか質問しといて、よく知ってるじゃん。
互換君。

>>567
なるほどそれが言いたかったのか。
でも、互換性についてはもう一度ここで勉強してね。
http://www.tdk.co.jp/dvdguide/dvd12100.htm

>>568
スーパーのチラシに載ってるのをそのまま書いてるだけです
シャープのほうは、新製品って書いてあります

パナソニックのDVDRAMは１０００００万回録画再生OK
両面あわせて、９．４Gって書いてあります

E30でもRにやけばいいじゃん。ビデオテープに録画したやつを
DVDにするのにRAM使う必要性はあんまりない。

ついでに、他のDVDデッキで使えませんって書いてあったんだ。

>>569
勉強になります

焦って買おうとしてる理由は、今日の読売新聞の記事です。
ビデオデッキの売上が減り、これからの主流はDVDレコーダーになると書いてあったんです。
最初はDVHSを買うつもりだったんですが、テープメディアがダメならば、
DVDかなぁ、と（サッカー撮るのに）

>>570
貴方が善意の人であるなら、なおさら互換性についてはよく調べることをお勧めします。

>>573
DVD-RWにこだわるんなら、すくなくともパイオニアの
DVR-7000にしておいた方がまだいいと思う。
シャープのはやめておいた方がいい。E30やDVR-7000
より後に出てきて機能が劣るとんでもない機種だから。

RWだと、VRフォーマットというのがができるみたいなんですが、
TVの録画には必要ないみたいですね。
>>569のHPをみると、RWやRAMにあまり意味は見出せない感じです
でも、R専用デッキがないから、RWかRAMか選ばなきゃなりませんし

>>575
お店で、カタログ貰ってきて検討します。
明日までにほしいんで

>>576
RWかRAMかの論争はある意味、宗教論争みたいで
話がかみあわないけど、DVD-R録画機としての性能なら、
E30のほうがシャープのやつより使いやすいのは間違いない。

RW録画は2種類ありますので店員さんに良く聞いておきましょう。
３０病についても。

>>578
いままで持ってるビデオデッキもパナソニックなので、RAMにするかも知れません
>>579
聞いてみます。
３０秒ってなんですか？

>>577
DVR-7000も利点、欠点がはっきりしている機種だけど、
それを理解して購入する分にはいいと思う。ただ、
カタログには載ってないというかわかりにくい欠点が
多いからできれば過去ログを読んだ方がいい。（荒れてて
読みにくいとは思うが）
初心者ならパナソニックのE30が快適だと思うよ。

DVD-RWのおかげでたくさんのCDも、整理できてすっきり。
DVD-RWのおかげでDVDのバックアップもできて安心。
DVD-RWだから何処でも持っていける。
DVD-RAMは何にもできない。かわいそう。

DVR-7000って、１２万くらいでしたっけ、たしか
やっぱり予算内だと一番安くて、みなさんおすすめのパナソニックE30かな

-RWを買うと>>582みたいな精神状態になるみたいなんですけど。
なんかぎりぎりの精神状態に追い詰められるのかと思うと買う
のが恐いです。

DVDレコーダーを買おうと思ったのは、
そのスーパーが置いてあったDVHSをすべて置かなくなってしまって
DVHSテープも置かなくなったからです（田舎だから）

だから？

テープメディアは見れば見るほど劣化するらしいし
DVDは半永久的保存が可能らしいし

だれもテープを薦めてませんが。

残念でした。
精神はいたって良好です。
さてDVD-RAMは何ができますか。録画とバックアップ以外に

いいかげん自覚してね、DVD-Rがついて安かったから売れたって
事を。DVD-RAM自体はまったく・・やめとこ。

>>588
ハイビジョンを完全録画できるのはDVHSだけらしいので、迷ったんですよ
>>589
パソコンでは使わないので、一応TVの録画だけの為です。

>>589
いやね、残念でしたとか自意識過剰なところがやばいんですよ。

>さてDVD-RAMは何ができますか。録画とバックアップ以外に

それが目的なので別にそれ以外できなくても良い。

HS1かRD-X2にしとけ。
単体機で-Rは現実的じゃないし。
-RWにしても単体機じゃ互換性も発揮しずらいよ、マジで。
正直、互換性を求めるなら、HDDとDVDのデッキで-R焼き
これ最強。

追っかけ再生

>>593
まだ出てないんですよね？
HDとDVDレコーダーのコンパチブルって
>>594
１．５倍速で見れるとチラシに書いてあります。

スーパー開いた時間なのでみて来ます
パナソニックのDMR-E３０を中心に
お騒がせしました。購入したら報告したほうがいいのかな

ああ、本当の素人さんだったのね。。。
このスレには来ないほうが良いのかも。

>>595
HS1とRD-X2はHDD+DVD-RAM/-Rデッキだよ。
なんも考えずにHDDに録画して、カット編集して、DVD-Rに焼けばいいよ。
-RWじゃ、-Rには直接焼くしかないし、そうすると当然編集もできない。

>>597
予算１０万だから、それは無理かな・・・
もうちょっとお金ためてそれ買ったほうがいいですかね？

東芝のHDDレコーダーが５９０００円と書いてありました。

>>598
おいおい、早まるな。
HDD+RAM/Rのほうが絶対にいい。
もうすぐHS2がでるから実売１０万くらいになる可能性が
あるぞ。

-RWにもHDD付きが出てれば、自分も買ったかもしれないけど、
RAMにしれも-RWにしても、単体機だと
たとえばVHSデッキで録画・編集して-R焼き
なんてことになりかねないです。

がんばってHDD付き買ったほうがいいよ。

＞（実質2〜30回といううわさも）
20回も書きかええればブロックノイズが・・・

>583

マヂレスすると・・・
ＤＶＤ−ＲＷはお勧めできない。

理由１
普通のＤＶＤプレイヤーで見れる形式にするならばＤＶＤ−Ｒで十分。
ＤＶＤ−Ｒを扱うならＲＷもＲＡＭも変わらない。（いや、下に書く欠点でＲＡＭの方が良いかも）

理由２
３０病と呼ばれる制限。
ＲＷは一度録画すると３０秒とまらない。・・・どーよ？

理由３
ＶＢＲとＣＢＲ
ＲＷは固定ビットレート（ＣＢＲ）なのでノイズが多めになる。
動きの速いシーンほどＲＡＭの変動ビットレート？（ＶＢＲ）が生きてくるらしい。
・・・どっちにしろサッカーはＤＶＤに向かないってＤＶＨＳ派に聞いたけどね。

理由４
ＲＷの方が実売で高い！
Ｅ３０はかなり安いですねぇ。
お勧めはＲＤ−Ｘ１だけど☆　（ＨＤＤマンセー！）

１２万だすんだったら・・・もう数万だしてＲＤ−Ｘ１が買えるしなぁ・・・
ＲＷとかＲＡＭうんぬんの前にＨＤＤは良いですよ、まさにブレイクスルー（イヒ）

漏れも激しくHDD付きをお勧めする。

いまは、好きなの買ってればいいんじゃなぃ
1年後には、DVDレコなんて3-4万で買えるようになるから、
失敗したと思えばまた買い換えるでしょ

RAM
→新興宗教（死後よりは現世）
今をいかにより良くすごすか。

RW
→カルト宗教（現世より死後）
つまりなんだ、RWは今はどうでも良いんだＹＯ

RWユーザーたちよ、今こそ集団自○だ！

>605
いや、ＲＷ買った時点で自○状態ですよ
他人を巻き込むのはかんべんしてほしいがなー

>>606 サンのID
DV−SR100は6分記録するのに4ギガバイト？？
超高ビットレート。

>>607
6分記録して停止ボタン押すと２時間止まりません。

互換君の誕生の仕方

よくわからないけど、今はやってるみたいだから
DVDレコーダーがほしくなる
　↓
店に行くと、いろいろ規格があってよくわからん。
店員が互換性最高ですよ。協賛メーカー多いですよ。
といってDVD-RWなるものを薦めてくる。それなら、
ということでDVD-RW買わされる。
　↓
価格.comあたりで2chのことを知り来てみる。
RWが貶されまくっており、RAMが標準であることを知る。
　↓
なけなしのおこずかいでかったRWが使い物にならないこと、
RAMの高機能が悔しくてしかたない
　↓
互換君の誕生

fSRDGO1Tさんは、もう購入に向かわれたみたいですね。
話の流れでは恐らくE30を買われる事と思いますが、
是非fSRDGO1Tさんには（此所ではなくE30スレでも良いので）
購入＆使用しての感想を書いて頂きたいものですw

>>604-605
ﾜﾛﾀ

>>562>>582>>589
うちのAOpen製DVD-ROMドライブ（RAMサポートなし）では、
HS1で録画したRAMがちゃんと読めてる。
そのままPowerDVD XPで再生したり、PCのHDDに落として
MPEG1にエンコしたりと、かなり便利。

>>611
RAMが読めた・読めないの報告スレ、欲しい。

>>584>>589
酔っ払いが「オレは酔ってなんかねぇぞ
と同じものを感じる

・・・互換君誕生の瞬間を目の当たりにしたわけだ。
貴重な体験をありがとう（w

>>589
録画とバックアップ以外に何につかうの？
特にここはAV機器スレなんだから
DVDレコーダーで録画以外の用途があるだろうか？
はなはだ疑問。いったい何が言いたいのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　互換神が天地を創造された時のこと―
　　　　 △＿△. ♀
　　　　（　´▼｀）.‖　　　DVDビデオを作ろう。
　　　/~~ﾟ|〜|ﾟ~| つ　　　 RAMとRWという競合する規格をつくり、
　 ／　 ノ　　ヽヽ‖　　　RAMには互換性をまったく与えない。
　ヽ〜' 　 .|　 |.ゝ‖　　一方、R/RWには完全な互換性を与えよう。　
　　　 （_＿）＿）..‖　　RAMに焼くと他のプレーヤーでまったく読めない。
　　　　　　　　　　　　　　

　　　　 △＿△. ♀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃　 ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　　　（　´▼｀）.‖　　　　　　　父よ。　　　　　　　　　　　 ∧ ∧／ ／￣＼＼＼＼￣￣）￣￣
　　　/~~ﾟ|〜|ﾟ~| つ　　　　　　　それではR/RWだけが　　(π∀π) ／／￣＼＼＼＼）￣
　 ／　 ノ　　ヽヽ‖　　　　　　　恵まれすぎています。　⊂　⊂）￣＼＼＼）＼）
　ヽ〜' 　 .|　 |.ゝ‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　 ｜ ＼)＼）
　　　 （_＿）＿）..‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜∧ Ｖ））＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪　∪


　　　　 △＿△. ♀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂⊃　 ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　　　（　´▼｀）.‖　　　我が子よ、案ずるな。　　　　　 ∧ 　∧／ ／￣＼＼＼＼￣￣）￣￣
　　　/~~ﾟ|〜|ﾟ~| つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (π∀π) ／／￣＼＼＼＼）￣
　 ／　 ノ　　ヽヽ‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　⊂）￣＼＼＼）＼）
　ヽ〜' 　 .|　 |.ゝ‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　 ｜ ＼)＼）
　　　 （_＿）＿）..‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜∧ Ｖ））＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪　∪


　　　　 △＿△. ♀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　（　´▼｀）.‖　RAMは日本の一部オタクにしか普及しない。
　　　/~~ﾟ|〜|ﾟ~| つ　　　RAMを騙されて買う愚か者は、実は少数なのじゃ。　　　　　　
　 ／　 ノ　　ヽヽ‖　　　つまりRAMは2003に消滅じゃ。ははは。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ヽ〜' 　 .|　 |.ゝ‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 （_＿）＿）..‖　　　　　　　　　　　　　　　　

>>609
そのように誕生した互換君の特徴

基本的に知識がないので自分の言葉で語ることはできない。
なので、どこかの自称評論家のマンセー記事をコピペする。
また推進メーカーのこれまたマンセー記事をコピペする。
松下が赤字だから、RAM事業も赤字のはずと決め付ける。

また知識が無いのでソニーブランドを盲信して
ソニーが全て。神様的発言をする亜種もいる。

いとあはれ＞-RW

>>616
ﾜﾛﾀ。互換性が全く無いと妄信してるところが厨だな。

俺からいわせりゃRAM派のほうが互換互換とさわぎすぎな気がするな
ま、よほどそこがしゃくの種なんだろうが。
互換には劣るが他の面では全部勝ってるんだから
がたがた騒ぐな　　逆互換君よ

松下はDVDでシェアを握りつつあり、もともとの実力からもV字回復を
見せる可能性がある。
ソニーはブランドこそあるものの何らかのデファクトスタンダードを
握らないと今後は苦しいのではないか。
そんな経済アナリストの分析を見た。

いや、そこしか話題が無いのよ
股間しか。

>>616
４コマ目でπが消えてるじゃん（爆笑

2003年を待つことなくπが先に消えると言うことだよな（ｗ

RW厨は互換、互換とさわぐが、それはRWでビデオモードで録画したものが
他プレイヤーでもかかる可能性が高いと言うことだよね。

でも、普通は録画したディスクが他人の機械でみれるかより、
自分の機械でどれだけのディスクが見れるかの方が関心あるのでは？

その点、RAMレコーダーはDVDビデオは当然、RAM、機種によってはRW(VR)も見れて
市販物から、録画したものまで国内で流通してるものはほとんど見れる。

一方RWレコーダーは上記フォーマットのうち
録画DVDで圧倒的シェアを誇るRAMディスクを再生できない。

そういう観点で見るとRAMのほうが互換性が高い罠。

そういえば、最近は互換信者ばっかりだが、
DV端子信者はどこにいったのだろう。

ほれ、忘れたのかいE30にはDV端子ついてないよ。

さ、煽れ。w）

なんだ、やっぱり使ってないのか…。

RAMは現在のDVD-ROMでも読めない。
将来のBLU-RAYでも読めない。

読めないから残せない。だめだこりゃ。

しかし、何故どこのメーカーもHDD&±RWハイブリッド機を出さないのかねぇ。
80GBHDD&±RW機が10万切れば、天下を取れると思うのだが。

>>624
>でも、普通は録画したディスクが他人の機械でみれるかより、
>自分の機械でどれだけのディスクが見れるかの方が関心あるのでは？

禿胴。他人に渡すなら現状ではVHSだしなぁ。
つーか今、HS1からSX200へとテープにダビング中。
DVD-RAMと三菱S-VHSデッキ。ｳﾞｧｶQの最も嫌いな組合せだな（ｗ

>>624
将来的に消える規格のメディアを使おうと
する奴も馬鹿に思えるが。

>>626
>>611嫁。

>>628
BLU-RAYまではVHSで我慢しろってことですか？

ていうか、ＲＡＭはＰＣ上でのデータ保存が主じゃねえのか？
動画やリッパーならＲで焼くだろ、普通。
将来の青光線なんて、一般家庭で普及するわけねえじゃん
ＲＡＭ持ってるﾔｼは、自分のデータ保存がメインであって、人に渡すのなら
Ｒに焼くよ。失敗作のＲＷなんていらん

>>631
普通そう考えるよな・・・

>>630
RAM以外ならBLUEで読める。

　　　　　　　　　　　　　　　　　互換神が天地を創造された時のこと―
　　　　 △＿△. ♀
　　　　（　´▼｀）.‖　　　DVDビデオを作ろう。
　　　/~~ﾟ|〜|ﾟ~| つ　　　 RAMとRWという競合する規格をつくり、
　 ／　 ノ　　ヽヽ‖　　　RWには熱狂的な信者を
　ヽ〜' 　 .|　 |.ゝ‖　　一方、ＲＡＭには十分な機能を与えよう。　
　　　 （_＿）＿）..‖　　
　　　　　　　　　　　　　　

　　　　 △＿△. ♀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃　 ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　　　（　´▼｀）.‖　　　　　　　父よ。　　　　　　　　　　　 ∧ ∧／ ／￣＼＼＼＼￣￣）￣￣
　　　/~~ﾟ|〜|ﾟ~| つ　　　　　　　それではRWだけが　 　(π∀π) ／／￣＼＼＼＼）￣
　 ／　 ノ　　ヽヽ‖　　　　　　　恵まれすぎています。　⊂　⊂）￣＼＼＼）＼）
　ヽ〜' 　 .|　 |.ゝ‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　 ｜ ＼)＼）
　　　 （_＿）＿）..‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜∧ Ｖ））＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪　∪


　　　　 △＿△. ♀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂⊃　 ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　　　（　´▼｀）.‖　　　我が子よ、案ずるな。　　　　　 ∧ 　∧／ ／￣＼＼＼＼￣￣）￣￣
　　　/~~ﾟ|〜|ﾟ~| つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (π∀π) ／／￣＼＼＼＼）￣
　 ／　 ノ　　ヽヽ‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　⊂）￣＼＼＼）＼）
　ヽ〜' 　 .|　 |.ゝ‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　 ｜ ＼)＼）
　　　 （_＿）＿）..‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜∧ Ｖ））＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪　∪


　　　　 △＿△. ♀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　（　´▼｀）.‖　RW信者はだまされた馬鹿ばっかりじゃ
　　　/~~ﾟ|〜|ﾟ~| つ　　　RAMを買う者は、現実をみる知性に長けたものじゃ。　　　　　　
　 ／　 ノ　　ヽヽ‖　　　つまりＲＷ信者はどのスレでも論破されまくりなのじゃ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ヽ〜' 　 .|　 |.ゝ‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 （_＿）＿）..‖　　　　　　　　　　　　　　　　

>>631
いや、ここはAV板だから、DVDレコでの録画が主なわけよ。

>>633さんはどこのDVDレコ使ってる？

正確にはブルーで現行DVDは全部読めない。
あくまでも赤じゃなきゃね。

>>637
要は松下がBLU-RAY/DVD-RAMマルチドライブを出せば
問題ないわけだね。

>>637
ヴァカ。ハケーン。BLUには下位互換性あり。
>>638
つまりほとんど負ける博打だな。藁

>>628
将来消えない規格なんてあるのだろうか？
VHSだって30年後は消えてるぞ。

>>638
ただ、殻の形が嫌がらせのように異なるのが気にはなる。

ま、当然、パイは裸で出すんだろうけど＞青ディスク

>>639
その下位互換にはDVD-RAMも含まれてますが、何か？

>>635
うーん、俺ＲＷもってないから、あんまり強く言えないんだが
ＤＶＤレコの録画もＲＡＭデッキの方が良いと思うんだが・・・
編集とか（メーカーにもよるけど）楽だし、ずいぶん前のＲＡＭスレとか
でも画質はＲＡＭの方が良かったとか言って、サンプルを揚げてたのが
いたような気がした。
逆にＲＷ持ってる人に問いたいんだが、ＲＷでのレコ録画のメリットがわからん
Ｒでやらないか？保存なら。

　　　　　　　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊これからは+RWが標準＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

米マイクロソフトは、競合する2つのDVD記録技術のうち、『DVD+RW(用語解説)』フォーマットをサポートする方針を固めた。
http://channel.goo.ne.jp/pc/news/cnet/20020411/020411-5.html

http://japan.cnet.com/News/2002/Item/020411-5.html

マイクロソフトが現在、第三の技術DVD-RAMをWindows OSでサポートしているものの、DVD-RAMフォーマットへの注目度アップにはほとんど役立っておらず、消費者の人気という点ではるかに後れを取っているからだ。

DVD-RAM：録画・消去が繰り返し可能。データ保存用に最適。消費者向けDVDプレーヤーの大半は、このフォーマットで録画した映像は再生できない。



調査会社Gartnerのアナリスト，Mary Craig氏は次のように語っている。「Microsoftが特定のフォーマットをサポートすることによって，標準規格の採用が急速に進展するかもしれない。これで，PCの標準規格としてのDVD+RWフォーマットの成功は保証されたも同然だ」
http://www.zdnet.co.jp/news/0204/11/e_ms.html




93KB (94484Byte)

要は、赤のピックアップ載せるって話だろ？
下位互換。
πの力じゃムリでもパナならやるだろ。

あと、DVD+RWこそ青で読めるかどうか・・・

>>644
>PCの標準規格としてのDVD+RWフォーマットの成功は保証されたも同然だ

PCといってますが、ここはAV機器板ですよ？
それにこいつらが言ってるのはアメリカ国内の話ですよ。

>>643
Rに焼くなら最初からπ買えよ。πの信頼性が勝つんだよ。

>>645
だから博打じゃん。

>>646
世界のPCの状況見れば明らかだ。

>>646
RAMよりは可能性高い

>>647
http://www6.ocn.ne.jp/~jh123456/nihonjinnojyousiki.htm

>>648さんはﾊﾟｲｵﾆｱのRWレコ持ってるの？
使い勝手はどんな感じ？
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ機じゃないのがちと残念だけど。

>>644　「〜かもしれない。これで，〜保証されたも同然だ」
論理的に矛盾する文章だね。　∴Mary Craig＝糞アナリスト

>>648
ここは日本ですけど…。
そもそも海外でも+RWだってそんな普及してるわけではない。

また出たBlu-ray。

糞にとパナだぞ。
おまえら分裂間違いなしの規格を本気で待つつもりなのか？

せいぜいBlu+rayでも期待しとけ。

だって、π機はCBRじゃん（ｗ
HDDもついてないし。

HDD付きが出たら状況は改善するかもね（ｗ

>>649
あー、俺「世界標準」のZipドライブ持ってるよ（ｗ
すぐにMOに乗り換えたけどね。

＞Blu+ray
ﾜﾛﾀ

互換性以前にレコーダーとして見てクソだからな＞π

んー、つーか+RWは何%のPCに載ってるのよ？
伝聞とか憶測に基づいたもんじゃなくてちゃんと数字を出して欲しいなと。

>>650
DVR-7000最高ですよ。Rメディア安いのがいいよ。

http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/05.html
１〜３位π独占

>>647
+RW/+Rは正味フィリップスのあるヨーロッパだけの話だよ。

アメリカは、DVDレコでは-RAMが主流。ついで-RW。
+RWレコのシェアは全くない。

>>661
ソースは?

>>660
再生機の中に混じってRAMレコ機のE30とHS1がランクインしてる･･･。

http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/06.html

DVDレコは
DVD-RAMが1,2,4,8位の４機種
DVD-RWが3位一機種のみ

>>660
単純に値段順だな

>>660
なんで再生機のランキングなんて上げるの？RWとなんの関係もないでしょ。
あげるならこっちでしょ。

http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/06.html
こっちの感想は？

>>659
そうですか。でも、ハイブリッド機に慣れてしまうとねぇ･･･。
なんでパイオニアはハイブリッド機を出さんのかねぇ。

>>667
三菱ﾓﾅｰ

北米market(2002/1)

DVD-RAM　70％

DVD-RW 23％

+RW 7％

>>667
RAMレコはHD内蔵で先行しているが、
±RW±Rのレコはこれから追撃する。
+R/+RWは出たばかりだから、レコもこれから。

>>670
君は一年程前から同じことを言っているね。

>>670
どこが出すの(w
フィリップス？(w

>>669=>>662

だからソースはと゜こよ?!

>>670
だから+RWレコのDQNなとこ知らんのか？

+RWアライアンスのHPか
欧州行ってフィリップス製買ってくればわかる。

テープ録画のほうがまだまし。

>>673
コピペしまくりの知識なしがソースを要求(w
出したところで無視するだけだろうに。

こんなのが出てたな>>673
http://www.dvdplusrw.org/resources/media.html

>>670
もひとつ質問してもいいですか？
例えば、2時間録画できるRWにA,B,Cという30分番組を録画して、
aaabbbccc***
Bを消去したとします。
aaa***ccc***
で、このRWにDという1時間番組を録画した場合、どうなりますか？

＞511

正にQuickDiskアーキテクチャの正統後継メディア。
＃ﾏﾝｾｰ！

>>677
空き領域に１時間分録画できる。

>>670
レスどうもです。これからですか。
せめてワールドカップに間に合ってれば･･･という気もします。
素人考えでは、HDD+RAM機があるんだから、
HDD+RW機も簡単に作れるんじゃないかな？って思ってしまうんですが、
技術的には難しいんでしょうか？

ハズレ

>>673
富士総研かGfKだったと思う。
ソース欲しけりゃ金出して自分で調べろ。

つーか国内ではシェアの8割をRAMが握ってるのな
http://it.jeita.or.jp/infosys/report/odsurvey/result2001/index2.html

>>680
そうなんですか。ありがとうございます。
+RW機ではそれができないというカキコを見たんですが、
-RW機はRAM機と同じような空き容量管理での録画ができるんですね。
参考になりました。

>>685
できねーよ

>>686
えっ、じゃあ+RW機と同じなんですか？

-＞できる
+＞できない

CD-RW考えてみれ

>>683

>だったと思う。

そんなあやふやなデータは信用出来ないな。

>>690
出た！マルチポスト。
がなりみたいなやっちゃな。

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/06/07 10:03 ID:bJogqgjQ
DVD+RWサイドのページで見つけてきた。
http://www.dvdplusrw.org/cgi/ikonboard/topic.cgi?forum=1&topic=941
なんかここでもRAM/Rが押しているようなんだけど。
パナのRAM/Rレコがヨーロッパの55％、アメリカの77％、日本の72％のシェアを持っているとある。
これにπのシェアを含めると+RW/+Rのシェアはさらに小さくなるだろう、と主張しているらしい。

>>691
ハァ?
どこがマルチポストなの?(W

>>685
DVDレコーダー（DVR-7000）
　
オリジナルのタイトル消去をした場合、
消した後ろに記録されているタイトルは繰り上がって記録されなおすのか？


画面上は繰り上がって表示されます。
ディスクの記録面はＭＤと同様に消去したところに未記録部ができ、
新たに記録する時に使われます。

>>693
ねえ。+RWを信じる君の根拠はどこにあるの？
コピペ以外で答えてくれよ。

ねえ。本気で+RWレコ欲しいのかい？

>>692
リンク先面白い！
AV機器板と同じようなやつがいっぱいいる！

>>695
RAMより互換性が遥かにいいからね。

でも売ってないし>>+RWレコーダー

ひょっとして、輸入して使ってるとか？
あ、PALだっけ？

外国の方である可能性。

隣の国か！

>>697
でもフィリップス製みたいに
まともなディスク録画すらできなくてもか？
-RWの方がよっぽどましだよ。

それ以前に互換性なら-R最強だけど。

http://www.hifichoice.co.uk/review_list.asp?category=DRC&subcategory=CDREC
http://www.audioreview.com/CD,Recorders-Players/PLS_2740crx.aspx

松下　全く無いね(w

>>703
随分と好評のようですが
http://www.audioreview.com/DVD+Players/Panasonic+DMR-E20S/PRD_129671_1587crx.aspx

>>693
4ZSUF6iBよ。
>>703はマルチポストではないのか？
おまえは本当の真性バカか？

ってゆうか、なぜCDレコ？

CD+RWどこぉ？

君は本当に外国人なのか？

マジスレするのが馬鹿馬鹿しくなったよ。

>>703
ピュアオーディオの話ならPA板逝ケ。

そりゃ、ランキングにも入らんわ（w

一生海外のHPみて脳内録画しとけ!

Q忙しそうだな（ｗ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1014729211/l50
他のとこでもボケかますなよな。

海外でそれだけ普及しているのに、
どうして日本では+RWレコが発売されないんでしょうか？
ソニーあたりが安いハイブリッド機を出せば、絶対売れると思うんですが。
なにか事情でもあるんでしょうかね？

>>714
単純にソニーにそこまでの技術力がないというだけかと思われ。

>>714
一気にPC用ドライブの評判を落とすから。

今ソニーって自前の光学ドライブ作ってるの？

>>717
PS2用は？

avsforumとかを見ててもPhilipsの985の評判は芳しくないね。

まず録画画質がE20や7000に比べてかなり見劣りする、全くディスクを認識
しない初期不良がある、プログレッシブ出力時にディスプレイによっては画像が
上にシフトしてしまうバグがある、編集機能がないに等しい、コマーシャルカット
して容量を回復できない、入出力端子が貧弱、などなど。

>>719
こんな機械を薦めるヤツって・・・

>>704
評価してるの２人だけじゃん

>>721
何人なら満足するんだ？

>>722
最低５人以上だろ

探せば余裕で居そうだな、5人なら。

>>714
+R/+RWはできたばかりの規格なので、レコもいずれ発売される。
ＰＣ用途で欧米で主流になっているので、将来性も高い。

>>721
Philipsは全くありませんよ？

>>722=ID:4ZSUF6iB
そんなことより、

マルチポストの話と(>>705)
CDレコへのリンクについてコメントちょうだいよ。

>>723
ﾜﾗﾀ。

>>725
ふりだしに戻る。

ああ、俺が勘違いしてたよ
Philipsも評価あるわ。
2人。
http://www.audioreview.com/DVD+Players/Philips+DVDR1000+DVD+Player+Recorder/PRD_127758_1587crx.aspx

>>726
http://www.audioreview.com/DVD+Players/Philips,DVDR1000,DVD,Player,Recorder/PRD_127758_1587crx.aspx

この板に腐るほどレビューがあっても海外サイトの5人で満足か（ｗ

このスレも脳内モニタで見てるから、
自分への不利な（答えられないor答えようが無い）質問は
目に入って無いんでしょ？＞4ZSUF6iB

>>732
糞なものでも信者の工作員によってどうにもなるからな>三菱ビデオの様に

>>725
いつかは発売されるでしょうけど、何故ワールドカップという
ビッグチャンスをみすみす逃しちゃうのかなぁと。
それに、海外では発売されているのに、日本では未発売というのも???です。
国内メーカーはやる気がないんでしょうか？

audioreview.comも所詮レビュアーのスキルさえわからない主観の投稿レビューだ。
権威や看板に弱いタイプだな＞Q

>>734
天に唾棄してるとしか思えません。ヤレヤレ。

>>734=722=ID:4ZSUF6iB
そんなことより、

マルチポストの話と(>>705)
CDレコへのリンクについてコメントちょうだいよ。」

都合悪いからコメントできないの？

つかCDレコーダのレビューを出した意図をあえて聞いてみたいのだが。

権威に弱いおばかさんに捧ぐ。
http://www.soundandvisionmag.com/equipment/PrintArticle.asp?ArticleID=85

>>740
なんかHiViっぽい評価だね。

344 ：魔性の女＠ストッパー満島◆uIE/mtRM ：02/06/07 22:52 ID:???
-RW負けたね・・
まさか負けるとは思わなかったにょ。

正直、滅茶苦茶悔しいよ。
自分がDVR-7000を燃やす事じゃなく、-RWが負けた事。
俺の中でのDVDレコーダーの熱が冷めた・・もうだめぽ。
ってかRAM厨の応援 ＆ フーリガン煽りの報道がイライラする。
このうっぷんは＋RWをぶっ殺さないと気がすまない。

まぁ、いいや。
俺はしっかり約束は守るよ。
DVR-7000はガソリン掛けて燃やす。

今まで、お世話になった人、喧嘩した人、-RW厨、＋RW厨、RAM厨、コピペ厨。。
いろんな人に本当にたくさん迷惑かけたけど、すごく楽しかったよ。
俺みたいな最悪で面白くない人間をそれなりに相手してくれた
みんなのやさしさが今になって身にしみる。
本当に有難う。心から感謝します。。

こんな事でDVR-7000を燃やすことになるとは思わなかったけど、
今日はそれぐらい悔しい日だった。
まぁ、πにもそろそろ本気で幻滅してきた所だしな。
タイミングとしては丁度いい頃だろう。

またお前等とどこかで会って、くだらない事で盛り上がりたいな・・
πスレが糞スレじゃなく、良スレになることを願います。

では、さよならおなら。プ

RAMはハイブリッド、廉価版とレコーダ揃っちゃったからなぁ
話題はメディアの単価が気になってるくらい、
もう使ってる人の意見な訳よ、快適にね（ｗ

方やRWは未だにDVR-3000出てないし・・・せめて発売されればねぇ
完成形とも言えるHDD&DVDのハイブリッド機の発売も不明だし

RWよりもDVHS＆HDDマシンの方が先に発売されたりして（汗）

で、RWマンセーの方へ、「藁」を余り多用しないように
見苦しいよ、２ｃｈ語覚えたての厨みたいで

話のすり替え（PCドライブなど）や予想だけの将来に逃げるのは止せよ
今国内で手に入るRWレコーダの「ここがイイ！」点を上げてくれ
そして「こうなって欲しい」所とか無いのか？（HDD付けろとか）

青光線なんて規格もまだ決まってない物に逃げるなよ、がんばれ！RW

結局Qは手に触れてさえもいない幻の互換性を盾に煽り続けるわけか。

MPEGファイルで記録できるレコーダを長年（若いんだけどさ）待っていた。
ファイル単位でないにしても、ディスク録画、PC連携はイイ！
話題のハイブリッドは理想形だ！こんなに早いうちに実現するとはな！
しかし、πには失望・・・RW読めるからよかったものであったが。

-RW厨なら「RAMの中傷」じゃなくて「-RWの応援」をしろよ。

>>743
>青光線なんて規格もまだ決まってない物

記録容量 23,3/25/27GB
レーザー波長 405nm（青紫色レーザー）
レンズ開口数（NA) 0,85
データ転送レート 36Mbps
ディスク直径 120mm
ディスク厚 1,2mm（光透過保護層厚　0,1mm）
記録方式 相変化記録
トラック方式 グループ記録
トラックピッチ 0,32nm
最短ピット長 0,16/0,149/0.138nm
記録面密度 16,8/18,0/19,5 Gbit/inch
映像記録方式 MPEG2ビデオ
音声記録方式 AC3,MPEG1 Layer2他
映像音声多重化方式 MPEG2トランスポートストリーム
カートリッジ寸法 約　129X131X7mm

-RAM厨なら「RWの中傷」じゃなくて「-RWの応援」をしろよ。 DVD規格だ。
敵は+RW/+Rだろ？松下もすぐにRAM/-RW/-Rになるわけだし。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0219/dvd.htm
http://impress.tv/tv/ie_od.htm?b&imkhk020220ap

4ZSUF6iBは>>738の問いかけに答えられくて、
恥ずかしくて出て来ないもんかと思ったが。

RW厨、RAM厨うんぬん以前の（人間性レベルの）問題抱えた人なんでしょうか。

>>748
言ってる事が100%間違いとは思わないが、
>>747みたいな人がいる内は、そこまで大らかになれそうにありません。
…あ、単にネタだったのか？

結局オレらは脳内録画終了して
このうえない便利さを味わっているのが事実。

そりゃ、容量とか画質とか目をつぶっていることは多少あるが、
それでもやはりDVDレコにしてスゲーよかったと感じるよ。

所詮、脳内録画のみなさんには
HS1買ってHDD増量に出せない気持ちわかんねーわな。

ネタか真性か・・・難しい所だが（ｗ

＞4ZSUF6iB
うむ、良くぞ突っ込んでくれたわヽ（´∇｀）ﾉ
でも青光線がどうなるか、どう売られるか、何に対応するか、決定事項はあるのか？
RAMにしても+RWにしても-RWにしても「対応する」と正式に発表したのかい？
ソニーは？πは？＃は？松下もだが正式に下位互換を発表してるのか？

妄想じゃない、そう、君の希望が知りたいねぇ・・・君の望むRWの世界はどんな物なんだろうか

>>752
互換性しかないらしいぞ。
しかしそこでなぜ、Blu-rayにいくのかな？

ひょっとして、HPの見出し（しかも一部）だけしか見ていない
真性糞に厨なのか？

>>749=734=722=ID:4ZSUF6iB
そんなことより、

マルチポストの話と(>>705)
CDレコへのリンクについて(>>739)
コメントちょうだいよ。

都合悪いからコメントできないの？

自分の意見がないからコメントできないの？

ねぇ、なんとかいってごらんよ。

4ZSUF6iBは返す言葉が泣く逃走しました（ｗ

ま、未来を夢見たまま安物SVHS2台でずっと過ごすんだろうけどね＞Q

DVD-RW関連のスレはたくさんあるのに、どこも
ここみたく互換君の無意味な煽りしかない。

というのがDVD-RWの現状をよく表していると思うが。

4ZSUF6iBは別のリンクを探す旅に出ました（ｗ

4ZSUF6iB自身が(自分の)殻にとじこもっちゃったね（ｗ

そもそもBlu-rayで互換性を保障しないといけない程
DVDレコーダーって売れてるのか？
RWの妄想くんも寒いが、RAMﾏﾝｾｰな妄想くんも痛いよ。

早く出さないと、DVD-RAMレコーダーの数が多くなりすぎて
DVD-RAMをサポートしないと売れなくなるので急いでます

どうでもいいけど今からBlu-rayの事言ってるのはどうかと思うんだが。

ほら、すぐにFTTHになるからADSLなんていらない、とか言ってる奴っていなかった？
でも実際そんな奴は泣きを見たよね。さっさとADSLにしとけば良かったって。

いつ出るかわからないBlu-rayに期待して現行規格を軽視するより
今便利な方法を選択した方が幸せになれると思うよ。

>>757
>ここみたく互換君の無意味な煽りしかない。

つか、それが最重要だろ

互換のあるDVDPやレコーダーはそこらじゅうで売ってるのに何が問題だ？
ディスクレコーダーで何をしたい？

>>760
もし、出たとして
Blu-rayのほとんどのユーザーはDVDレコ+D-VHSからの移行組だろうから、
あながちほっておく訳にはいかないんじゃない？
実際>>761の言っていることが今起こっている。

ただ、現行DVD-Videoすら対応しない仕様らしいので
RAMに対応する望みはないだろうけど。
しかしなぁ。ハリウッドなど、業界をどう説得するんだろーね。

最終的には東芝のBD（だったけ？）になったりして。

>>763
あ、復活。
今じゃDVD-Rあるしなー。
HS1だから-Rに焼きゃ良いだけだし。

ま、人に渡すこと自体滅多にないから
さほど重要じゃないと思うのはオレだけ？

>>763=749=734=722=ID:4ZSUF6iB
互換性があるのはわかってる。

そんあことより

マルチポストの話と(>>705)
CDレコへのリンクについて(>>739)
コメントちょうだいよ。

都合悪いからコメントできないの？

自分の意見がないからコメントできないの？

こんな簡単な質問にもこたえられないないで人に意見するなんて最低だね。

>>767
ﾜﾗﾀ。

4ZSUF6iBは返す言葉が泣く逃走しました（ｗ

767のようなカキコってQよけの効果あるんだね。
制限時間つきみたいだが（ｗ

Qは周囲から嘲笑されてても全く気付かずに、一人で爆笑するのが好きだからなぁ。
Qの存在が一番滑稽なんだが。

Q自身に会話の互換性がないから笑えるんだよね（ｗ

>>767-772
そーゆー個人攻撃が見てて痛いんですが…。
DVD-RAMユーザーの品位を下げないでください。

あ、オレ、+RWユーザだよ

773 さんはこの板でQがいかに邪魔者か知らないの？
VHS３倍速に再生互換性がない事すら知らない自称AVマニアで、
しかも指摘した相手に噛み付く基地外なんだよ？

Ｑチョン、ネットニューズで恥をさらすの巻
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1023091940/16-18

RAMとRW似てるけど、MOとCD-RWの違いみたいなもんで
用途がぜんぜん違うヤン。

>>776
ほんとは平和共存できるのにね。

>>766
そうそう。人に渡すときは大抵VHSでって言われる（ｗ

>>776
そもそもCD-RWの様な物を繰り返し録画が必要な
録画機に採用するのが間違ってる。

>>779
本来なら、±RWレコこそが、HDDとのハイブリッドでなけりゃ意味ないような気が。
国内メーカーだって分かってるだろうに。

>>764
http://www.google.co.jp/search?q=cache:LvEs2M2vjwQC:www.murauchi.co.jp/honten/wm/dvd2/dvd2.html+DVD+%83v%83%8C%81%5B%83%84%81%40RAM%81%40%8C%DD%8A%B7&hl=ja
DVDプレーヤとの互換が
取りにくい
RAM対応プレーヤでしか
再生できない

http://www.google.co.jp/search?q=cache:LvEs2M2vjwQC:www.murauchi.co.jp/honten/wm/dvd2/dvd2.html+DVD+%83v%83%8C%81%5B%83%84%81%40RAM%81%40%8C%DD%8A%B7&hl=ja

DVD+RW
DVD-Videoとの互換性が
取り易い
その上追記できる

DVD-RW
ソフトの対応が遅れている
為現在は追記できない

DVD-ROM DVD-R DVD-RW DVD+RW DVD-RAM
DVD-ROMユニット ◎ ◎ ◎ ○ ×
DVD-R/RWユニット ◎ ◎ ◎ ○ ×
DVD+RWユニット ◎ ○ ○ ◎ ×
DVD-RAMユニット ◎ ◎ ○ ○ ◎
DVD-RAM/Rユニット ◎ ◎ ◎ × ◎

◎・・・読み込める
○・・・製品によって読み込めない場合がある
×・・・読み込めない

>>758 大正解！！


>>781=763=749=734=722=ID:4ZSUF6iB
そんなことはRAMレコ使いはみんな知ってるよ。

そんなことより、

マルチポストの話と(>>705)
CDレコへのリンクについて(>>739)
コメントちょうだいよ。

都合悪いからコメントできないの？

自分の意見がないからコメントできないの？

こんな簡単な質問にもこたえられないないで人に意見するなんて最低だね。

ホント、最低。PC板のDQN大魔神並みかそれ以上だ。

Qの進歩の無さには呆れるな（ｗ
40過ぎてちゃもう進歩も何も無いとは思うが

>>783
一般論ではそうだろうね。
でも、うちのDVD-ROMドライブ(AOpen DVD-1648）では
RAMサポートしてないにもかかわらず、
HS1で録画したRAM読めるんだよね。
ダメモトでやってみたんだけど、なんか得した感じ。

>>767=>>770=>>772=>>7474=>>784=ID:vzS+h4rS=ゴトウか?

>>787=783=782=781=763=749=734=722=ID:4ZSUF6iB
互換性があるのはわかってる。

そんあことより

マルチポストの話と(>>705)
CDレコへのリンクについて(>>739)
コメントちょうだいよ。

都合悪いからコメントできないの？

自分の意見がないからコメントできないの？

こんな簡単な質問にもこたえられないないで人に意見するなんて最低だね。

>>787=781=763=749=734=722=ID:4ZSUF6iB
違います。誰ですか？ゴトウって？

さて、オレは君の質問に答えたよ。
だから、

マルチポストの話と(>>705)
CDレコへのリンクについて(>>739)
コメントちょうだいよ。

都合悪いからコメントできないの？

自分の意見がないからコメントできないの？

DVD-RAMのように殻に入ってないで質問に答えてごらんよ。

>>767=>>770=>>772=>>7474=>>784=>>778=>>789=負け犬プレク信者か?

解答不能な敗北者Q

>>790=787=781=763=749=734=722=ID:4ZSUF6iB
違います。サンヨーのＣＤ-Ｒ使ってます。なぜそう思うのですか？

さて、オレは君の質問に答えたよ。
だから、

マルチポストの話と(>>705)
CDレコへのリンクについて(>>739)
コメントちょうだいよ。

DVD-RAMのように殻に入ってないで質問に答えてごらんよ。

人間としての互換性があるなら質問にこたえなさいよ。

>>792
ｳﾞｧｶQはよそのスレで三菱を攻撃中です。

逃げた（ｗ

Q完敗ヽ(´ー｀）ノ

ｳﾞｧｶQは、「SVHSスレを２年以上荒らしている「Ｑ」について」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1023091940/
にて、RAMのことはｽｯﾊﾟﾘ忘れて、三菱攻撃に精を出してますね。

ただいまQ除け効果、時間制限内(ﾜﾗ

立ち直るのに時間かかかるんだね（ｗ

立ち直っても学習能力は無いがな（ｗ

だいたい三菱のS-VHSとDVD-RAMに何の関係があるんだ？

>>800
ｳﾞｧｶQの脳内で気にくわないもの（ｗ

ZIPの話しを持ち出すＱに脈絡なぞあるはずがない

そもそもQはZip持ってないな（ｗ

それで、Qって、±RWで周りの人に貸しまくってるのかな？

>>804
VHSデッキしか持ってないからそれはない。

>>776
音楽で言うと、ＭＤとＣＤ−ＲＷの違いに近いでしょう。（ＭＤの圧縮云々は置いといて）

ＭＤはＣＤプレーヤーでは聞けないけですが、一般に普及してます。
ラジオを録音したり、カセットからダビングしたり、ＣＤからダビングしたり出来ます。
ＣＤ−Ｒ／−ＲＷの場合、パソコンでリッピングして焼く事になります。
ＣＤ−ＲＷで焼いた音楽はＲＷ対応プレーヤーでしか聞けませんが、
ＣＤ−Ｒ対応プレイヤーは結構多いのという事でＣＤ−Ｒで焼くのが通例に成ってます。
専用ＣＤ−Ｒメディアを用いたＣＤＲレコーダーは、ＭＤと同じ位のメディア単価の割に
使いにくいと言う事で、普及していません。

上記の状況を踏まえると、ＴＶ録画やＶＨＳのダビング等を考えてる普通の人は
ＲＡＭ機に行って当然でしょう。
プレステ２やＤＶＤプレイヤーで見れなくてあたり前なのです。
で、ＤＶＤ（ＲＡＭ）録画ディスクが見れん機械は只のプレーヤーだから
しゃあない、所詮安もんやしー、と都合のいい様に解釈するでしょう。

で、メディア単価はＲＡＭと同じ位で、ＤＶＤビデオだけ見れるプレイヤーでも見られるが
録画の使い勝手は劣るＲＷを好んで使う人が多いとはあまり思えません。

また、市販ＤＶＤビデオからパソコンでリッピングする人は−Ｒだけでええやんと判断するでしょう。
録った音楽は後で消すかもしれないからＣＤ−ＲＷで焼くぞーと言う人は、
ビデオでもＤＶＤ−ＲＷで焼くぞーと言うでしょうが、そんな人はそもそも多いとは思えません。


つう事で、民生ＡＶ−ＲＷ機はシュリンク。民生ＡＶ＋ＲＷ機は離陸せず。
克つ、パソコン用の−ＲＷ／＋ＲＷ用ビデオ編集ソフトは発売されそこそこ普及する。
と言った所ではないでしょうか。

持ってもいないDVD録画ディスクを脳内で貸し借りする様子を想像しているのだろう。

IDが変わるのを待ってるな、ｳﾞｧｶQ（ｗ

どうせどれにとっても消えるんだから同じ。

ＨＤＤにでもとってRAMにmpgとしてバックアップするのがいいかもな。
大量に取るのならD-VHSでもいいんだろうけど、
将来的にはネットが発展して自分で持ってる必要なくなるよ。

>>809
見るたびに課金されるか、会費が必要な罠

ＭＸがどうなるかだね

課金なんかより視聴履歴が他人に分かってしまうのがやだな。

πにとってRAMの脅威はレコーダーの方より、プレーヤーもRAM再生対応じゃ
ないとまったく売れないという状況になってしまうことだろな。
パナは今後の機種は全てRAM再生対応すると言うし。

だんだん,πのプレーヤの人気が落ちてるのはそのせいか

>>813
その発言いつ？

最新機種、RAM対応再生プレーヤが出てないような気がするんだけど・・・
パナも早く全機種対応（少なくともポータブル、廉価版、カーで）を
やらないのか不思議。

πも薄型廉価版ではDVD-RW VRモード不可にしたから
これは糞だね。どんどん-RWを縮小させてる。

殻対応してくれないとかなり使いづらいので、
再生機も全て殻対応希望。

なんかSVHSスレみたい(w。

>>616
しかし、なんで-RWシンパって、−RW/Rとセットにして考えてんの？
−RW/Rに完全な互換性があるのなら、-RAM/Rにも完全な互換性がある
と思うんだが。-RAMレコーダが-Rにも記録できることは無視か？

-RWに完全な互換性があればよかったのにねぇ＞互換君
-RWの互換性が不完全なばかりに、-Rの互換性に頼らざるを得ない。
あたかも-Rに記録できるのは-RW/Rレコーダしかないみたいな誤解を
与えるようなことしか書けないなんて。
そんなに-RWの互換性に自身があるのなら、なぜパイは2000で-Rを
搭載してきたんだ？

>>582
おれX1使ってるから、PCM音声でたくさんのCDをRAMに整理している
けどなにか？

DVD-Rに、たくさんのDVD、LD、VHS、DVのバックアップもできて安心。
しかも、HD上でサクサク編集して完璧な素材をバックアップできるよ。

必要があればHDから-Rに焼くだけで、完璧な互換性があるので、
どこに持っていっても再生できる。

あれ？ぜんぜん-RAMはかわいそうじゃないじゃん。

>>639
どこの資料にBlu-Rayの規格に下位互換性あるって書いてあるんだ？
もしかして 技術資料を理解できないアフォですか？

ただ、商品化するにあたってパナもパイも下位互換性を盛り込むと、
コメントしている。だから、-RWだけ互換性があると思うのは日本語が
読めない証拠。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0219/dvd.htm
日本語が読めないようなので、互換性に関して各社のコメントを抜粋すると

既存のDVDとの互換性については、「規格上ではかからなくてもいい。
ただし、現実的に無視することはできないので、製品化段階では対応する
ことになるだろう(パイオニア杉本氏)」という。
また、松下電器の三木専務は、「もともとDVDレコーダ(RAMや-RW、
+RWなどに)が分かれているのは消費者にはありがたくない。
Blu-Rayでサポートするとで、今、DVD-RAMをお買いいただいても
安心ですよ。と言いたい」と述べた。

ということで、いまユーザーが激増している-RAMをサポートするのは
鉄板勝負。-RWだけしかサポートしないメーカーは負け戦確定！

MP3がRAM片面に収まってビクーリ
ビデオ用さえ買っておけばPCには必要な分だけ抜擢

たった数十回でアボーンするRW。信用ならない

>>660
たしかにDVDプレーヤではパイが上位独占だね。
で、DVD-RWレコーダはどこ？　ランキングに見あたらないんだが？
これって-RWレコーダの敗北宣言ってことですか？

録画機部門で見るとわかりやすいかもね>>822
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/06.html

サンクス。
なるほど、わざと無意味なランキングに誘導しているのね。
しかし、どこを見ても-RW脂肪の情報ばかり。
そろそろ、-RWユーザーは絶滅保護動物扱いになるかも。

RAMレコーダが普及すればRAM再生可DVDプレイヤーにこだわる必要もない

http://www.investor.philips.com/analysts/downloads/CE_Guy_Demuynck.pdfの１０ページ

Qより痛い奴そうはいないよ　

全部焼けるのはどうなったん。DVD-Rが焼けるんならDVD-RWも大差ないだろ。
そもそもフォーマットで競争するのは変だ。RとRWとRAMは規格の上からも用途ちゃうやろ。

CD-RとCD-RWとMOのどれが勝つかいってるようなもんだ。

-Rの値段が十分に下がったら-RWは不要になるんじゃないか？

CD-R、CD-RWと同じ事情だね。CD-RWなんてだれも使わんよ

>>806

> 音楽で言うと、ＭＤとＣＤ−ＲＷの違いに近いでしょう。（ＭＤの圧縮云々は置いといて）
>
> ＭＤはＣＤプレーヤーでは聞けないけですが、一般に普及してます。

アフォかおまえ？
ＭＤが普及してるのはＣＤからダビングできるからだ。
おまえのDVD-RAMはDVD-ROMからダビングできないだろ。

同列に語るな。

> おれX1使ってるから、PCM音声でたくさんのCDをRAMに整理している
> けどなにか？
>
> DVD-Rに、たくさんのDVD、LD、VHS、DVのバックアップもできて安心。
> しかも、HD上でサクサク編集して完璧な素材をバックアップできるよ。

X1で、サクサクって、ﾌﾟｯ
-Rだと後が大変そう。
X1だと1回で書かないとならないから準備が大変だね。
というか、音声とか大丈夫？
音声とか画面サイズとか、-Rって使いにくいメディアだよね。
完璧にはバックアップできない場合多数でしょう。

>>833
そーゆう貴方は、バックアップに何を使ってるの？

>>832
DVD±RWって、DVD-ROMをダビングできたっけ？

>>833
HDDとRAMで編集しといて、最後に-Rに焼くんじゃない？

あ〜あ、RAM憎しのあまりとうとう-Rまで糞メディアにしてしまったよ。（w

http://www.investor.philips.com/analysts/downloads/CE_Guy_Demuynck.pdfの１０，１２ページ

松下RAM陣営再下位(爆

　　

>>837
だからマルチポストやめれっつーの

>>838
馬鹿の一つ覚えだね(ﾜﾗ

>>839
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ(ｷﾞｬﾊﾌﾟﾌﾟ

>>839

>>837のようなカキコを他のスレにも書きまくってるのがバカの一つ覚えだろ（ｗ

465 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2002/06/09(日) 09:37 ID:mfZTR6Lf
RAM厨は知能が低いので、レスのレベルが低いね。藁
「Ｑ」とか「ＶＨＳ」とか感情的にほざいてるだけで、論理的反論はできないんだね。藁
ま、RAM厨はヴァカだからしょうがないか。藁

マルチポストはマナー違反ということもしらないのか。こいつは。

>>842
うわぁ、論理的反論ができなくなったから他スレからコピペ始めたよ。
さすがはＱちゃん。

>>844
　↑
465 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2002/06/09(日) 09:37 ID:mfZTR6Lf
RAM厨は知能が低いので、レスのレベルが低いね。藁
「Ｑ」とか「ＶＨＳ」とか感情的にほざいてるだけで、論理的反論はできないんだね。藁
ま、RAM厨はヴァカだからしょうがないか。藁

＞８３４
きっとVHS使ってバックアップしてるんだよ、
デジタル機器は信用できないのさ、彼は（ｗ

>>845
そう言うならマルチポストはマナー違反なのに
それをなぜしつこく続けるか答えてよ。

>>846
　↑
465 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2002/06/09(日) 09:37 ID:mfZTR6Lf
RAM厨は知能が低いので、レスのレベルが低いね。藁
「Ｑ」とか「ＶＨＳ」とか感情的にほざいてるだけで、論理的反論はできないんだね。藁
ま、RAM厨はヴァカだからしょうがないか。藁

だれかＱへの質問の一覧をまとめない？

>>849
　↑
465 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2002/06/09(日) 09:37 ID:mfZTR6Lf
RAM厨は知能が低いので、レスのレベルが低いね。藁
「Ｑ」とか「ＶＨＳ」とか感情的にほざいてるだけで、論理的反論はできないんだね。藁
ま、RAM厨はヴァカだからしょうがないか。藁

>>848
随分とレベルの高いレスだねぇ（ｗ
俺も真似しよっと。

>>848
　↑
Ｑは知能が低いので、レスのレベルが低いね。藁
「ＲＡＭ脂肪」とか「三菱信者」とか感情的にほざいてるだけで、論理的反論はできないんだね。藁
ま、Ｑはヴァカだからしょうがないか。藁

>>848がQだったのか(ﾜﾗ

>>851
ねえねえ、どうして、847のカキコには答えてくれないの？
理論的なお話しようよ。

あ、ごめん、
853は
852へのコメントでした。

=やはり
ID:12jM67gN　　　　　　

　↑
465 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2002/06/09(日) 09:37 ID:mfZTR6Lf
RAM厨は知能が低いので、レスのレベルが低いね。藁
「Ｑ」とか「ＶＨＳ」とか感情的にほざいてるだけで、論理的反論はできないんだね。藁
ま、RAM厨はヴァカだからしょうがないか。藁

だな(爆

ｻﾐｽｨ・・・（￣ω￣;）
もう一寸お話しようよ（ｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まともな奴をな

=やはり
ID:gQug8VRN

　↑
Ｑは知能が低いので、レスのレベルが低いね。藁
「ＲＡＭ脂肪」とか「三菱信者」とか感情的にほざいてるだけで、論理的反論はできないんだね。藁
ま、Ｑはヴァカだからしょうがないか。藁

だな(爆

>>837
プレイヤーの数字だろ。
ビデオデッキの録再が当たり前のように、そのうちDVDデッキも録再が当たり前になる。
そのときレコーダーで遅れをとったソニーはどうするんだろね。

　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　∧＿∧
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）＜ Qたん祭りの始まりだ!！
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ＼
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　楽しみだね　　｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 ∧＿∧ 　／
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）＜ 待ってました！
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

ID:gQug8VRN=やはり

↑
465 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2002/06/09(日) 09:37 ID:mfZTR6Lf
RAM厨は知能が低いので、レスのレベルが低いね。藁
「Ｑ」とか「ＶＨＳ」とか感情的にほざいてるだけで、論理的反論はできないんだね。藁
ま、RAM厨はヴァカだからしょうがないか。藁

だな(爆

>>855
なんでオレがRAM厨だと思うのか理論的に言ってよ。

理論的な話ができないのは君の方ではないの？

>>860
いきなり自爆かよ！（劇藁

>>860
あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ（ｗ
やっちゃったー（ｗ

ここはなんと酷いインタネットなんでしょう。

　煮るなり焼くなり好きにしやがれ！
　 ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　.∩∧,,∧　　　　　　 　　　
　　　　　,,,,,,,,,,ミﾟДﾟ,,彡　　　　　　
　　　ど,,,,　　Ｑ　 ,,,,,二⊃
　　　　　 ~''(,,,,,つﾞﾞﾞ

>>860
>>859のお祭りAAが貼られた直後の、壮絶なるオウンゴールの瞬間でした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::.｀∀´）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　　　彡"__∧　あ゛〜
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　 ミ彡）,,,ミﾟДﾟ,,彡
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"　 ,,ミつ　つ
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　ヽﾉ,,ミ 　人　ヽﾉ 　　熱いよ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"　　　　　　　　　　"''〜し（_＿）助けて〜
　　　　∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ママーン　　
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　お言葉に甘えて…

このカキコは最高にアレだねぇ・・・（苦笑


860 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2002/06/09(日) 11:03 ID:gQug8VRN

ID:gQug8VRN=やはり

↑
465 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2002/06/09(日) 09:37 ID:mfZTR6Lf
RAM厨は知能が低いので、レスのレベルが低いね。藁
「Ｑ」とか「ＶＨＳ」とか感情的にほざいてるだけで、論理的反論はできないんだね。藁
ま、RAM厨はヴァカだからしょうがないか。藁

だな(爆

Ｑちゃん、今日はオウンゴールにて早々と退場ですか。

いま、敗走しながら他を荒らしてるよ。奴は

他スレでも見事な自爆をかましてくれました。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1014729211/

Ｑ、頼むからシャープがRAMに鞍替えしてもお前はDVD-RWにしとけ

>>837の資料見てレス用意したんだが、既に自爆後。遅すぎたか…
一応書いとくと
http://www.investor.philips.com/analysts/downloads/CE_Guy_Demuynck.pdf
の10,14ページ見ると、PHILIPSってDVDでは松下グループにも負けてるん
だねぇ。

世界標準とか騒いでる人がいるけど、わざわざ日本抜きと日本込みの数字を
用意したのって、何で？　世界の中で日本市場が無視できない事を端的に
表してるんじゃない？

このスレはQって凄いんじゃない？負の方向に

スレに変わりました。

>>873
これ見ると、やたらexcl Japanって表記が多いんだけど
なんで日本を除外したがるの？それでTop２とか言ってるけど。
日本だって世界の一部でしょ。じゃあ、excl Europeってしたら
フィリップスはTopいくつかな？

で、AVのヨーロッパ市場って日本市場より大きいのかな？
人口では倍くらいだけど、購買力、ユーザー層からみたら日本市場のほうが大きそう。

現状EUって実質独仏だけじゃねーの？

>>875
屁りっぷすはﾆﾎﾟﾝでのシェアが限りなく０に近いからさ（ｗ

つか国内発売されてない物に頼らなくちゃいけないなんて・・・・（;´д⊂）
それどころか自分で自分に「レベルが低い（藁」なんてコピペしちゃうなんて・・・

もう哀れで哀れで

＞もう哀れで哀れで
禿道
もうそろそろ無視してあげても良い頃だと思うがどうか

無視するとRAMのスレ荒らし始めるのでダメです。

>>833
ありゃりゃ？　使ってない奴は悲しいねぇ。
どこぞのアフォな-RWレコーダと違ってHDD上で編集してから
-Rに焼けるので１回でも全然問題ないのよ。タコな30秒仕様もないし、
-RWで試し焼きしないと不安などこぞの製品とは違うってぇの。
しかし-Rが使いにくいのは、HDDすら搭載していないどこぞのメーカー
くらいなもんなのを知らないっていうのもかわいそう。

>>881
ﾜﾗﾀ

Qはまだゴミを撒き散らしてるのか

しかたないよ。あいつの存在自身がゴミだもの。

今の法ではＱみたいな奴は取り締まれんのかね

あからさまに間違った情報しか垂れ流していないから刑法233条で充分有罪だろう。

案外sonyあたりがQに６億円請求したりして（ｗ

請求されるのは、ひろゆきのような気がする罠！
ソニン相手に敗訴したら、真面目にＱ規制してくれるかな。

881>>
単純なのはそれでいいけど
ちょっと複雑になったら、試し焼きは必須だよ。
だからオーサリングには-RWは欠かせないよ。
まあ、すくないだろうけど本格的な、DVD-VIDEOを作成するときは
-RWはかかせない。（本格的っても知れてるけど）
よくやるのがリンク先の失敗や、ループ、戻り先、タイマーなどの失敗
多くなれば多くなるほどチェックも大変。

あ、ドライブの話ね。
俺的には、-RWをつくりその後の、-RW > -Rの高速コピー機がほしい。

>>889
-Rが安くなればすべて解決。

だからさ、AV板でDVD-RWドライブの話しをするなってぇの。
PC板にいけよ。それともワザとか？

だいいち、焼かないとリンク先やループもチェックできないなんて、
使っているオーサリングソフトがタコか、作る奴がアフォなんじゃねぇの。

>>891
映像のプロらしいから（w

普通のオーサリングソフトでDVD-VIDEOディレクトリをHDDにはけないか？

-RWユーザー様へ
-Rを大量消費して-Rの値段下げる努力すれ

近所のヨドバシにいったら、殻無しRAMは1280円ばっかり、
RWは960円ばっかり。これ、なんか戦略？
しかしDVD-R/-RW/RAMだけで、凄い種類があって
D-VHS棚の2倍以上はあったな。

そんなおれはDRX100ユーザー。

通販で買えということでしょうな。

>>881

私、-RWユーザーでねあるが、同時にX1ユーザーなんだけと。
ただ、-Rは使わないけどね。仕様がタコだから。
のでもちろんビデオモードも使わない。
30病って、まじでそんなこといってんの？
少なくともX1ユーザーはそんなこと言えないでしょう。
X1って、1回書いたら二度と追記できないんだから、
30病でも追記できる方がましだと思うけど。
まあ、-RWにハイブリッド機が出ないと話にもならないけど。

あと、-RW機、編集時にundoがあることが意外と知られていない。
一度削除したものや部分削除でも復活できる。
編集したことあるならわかるだろうけど、これがあるだけで
精神衛生上どんなに気が楽か。
RAM機にもぜひつけて欲しいよ。

undo、いいね。
RAMスレでもWinのゴミ箱機能欲しいって人いるし。
自分は、大事なソースはHDDからDVD-RAMに移してカットしてるけど。

>>897
undoですか。確かにそれは欲しい。

幸運

　

>>897
あんた本当にＸ１もってんの？
X1でＲに焼くのに追記なんか必要ないじゃん。
ハードディスクにＲ１枚分の素材を編集してから焼けばいいだけの話。
ハードディスクがないＲＷ機なら追記が必要かもしれないけど。
追記できないこととＣＢＲで３０病のどちらかを選ぶとしたら
多分ほとんどの人が追記できないことを選ぶだろ。

>>901禿同
自分でＲいらんとか言いながら何だそりゃ？
ＨＤＤ有れば追記なんぞいらんよＸ１は。
Ｒに焼く物は編集済みのしかあり得ないからね。

> ハードディスクにＲ１枚分の素材を編集してから焼けばいいだけの話。

書けば1行だけど、扱う素材によっては、
これは大変な作業なんだって。
だからＲは使ってない。
HDD搭載だって追記できた方がいいのはあたり前。
30病でもいいから追記させてくれ。

>>897
もし貴方が本当に>>833さんで
尚且つこういった発言になるのでしたら、
RD-X1を持ってらっしゃるのが本当だとしても、
処理速度の遅さに目を奪われて
HDDとのハイブリッドによるCMカットやタイトル別ディスク作成の利便性を
これっぽっちも使いこなせてらっしゃらないんでしょうか？

＞私、-RWユーザーでねあるが、同時にX1ユーザーなんだけと。

この一行の日本語のアヤシさが、『ホントはX1持ってない疑惑』を
増幅させて仕方が無いんですが…。

>>903
で、R1枚に一気に焼くのが大変な素材って何なんですか？

まあいいじゃん。
X1が完璧じゃないってのは、わかって使ってるんだし。
2個くらい7000に負けてるとこがあっても。
Q以外の人にはなるべくマターリね。

残念ながらX1ユーザーです。
他に、RAM機とRAMドライブも持ってますから、どちらかというとRAM派かも。
ただ、単純にマンセーじゃないだけ。
編集は素材にもよるけど、PC上の方が多いかも。

今日1日でＸ１使って5枚Ｒ焼いてるけど別に大変じゃないよ？
ファイナライズ込みで一枚50分で焼けるし。
そもそも何で追記したいのかと小一時間・・・（Ｗ
良いこと教えてやろう追記はRAMにすればいい一枚分溜まったら高速コピー
でＲ焼きスレ。

>>907
本当はX1持ってないでしょ？
正直になれよ

だからQ以外のRWユーザー、あんまし叩くなって。

大変な素材、そうね、かなり短いもので、量が多く、
短期間に揃わない物とか。

>>908

実際問題として、ベストな方法はそれしかないかもしれない。
ただ、今のところは互換性を必要としていないし、その後の
PC等での扱いも考えれば、RAMの時点で止めているのが正解だと
思うので、Ｒは使っていないという感じだ。

個人的は、Ｒに焼いている人がかなり多いように感じるけど、
それって、安いからという理由だけではなくて、安心感とかが
あるような気がするけど、MOやCD-RWとかに対するCD-Rとは違って、
RAM→DVD-Rは明らかに利便性が低下しているのに、
気がついていないのか、それとも何なのかよくわからないけど
実行している人が多いような気がする。

何かディスクレコーダー持ってるのかすらあやしくなってきた。

ここは日本語のわからない人が多いんですか？

897の書き込みでさえ、
>まあ、-RWにハイブリッド機が出ないと話にもならないけど。
と書いているのがわからないようだ。
それとも、RAMマンセーな人は、自機はパーフェクトだと盲信している人ばかり
なんでしょうか。

>>913
おいおい、それは違うだろう。

何かなあ。
別に最終的にＲに残すかRAMに残すかその人個人の問題で、他人がどうこう言う様な事でもないでしょ？
Ｒに焼いても元はＨＤＤに残るんだからまたRAMに戻しても良いし。
結局何が言いたいのか？

>>911
＞大変な素材、そうね、かなり短いもので、量が多く、
＞短期間に揃わない物とか。

X1は80GBあるんで短期間に揃わなくてもそんなに困らないんだけどな。
あまりにバラバラになるようなら、収集中はRAMに落しておいて
まとまったらHDDに戻してRに焼けばいいし。
本当にX1持ってる？
単に使いこなせてないだけ？

>>833
決して喧嘩を売ってるワケではないのですが。
御自身の書き込みに、
RAMの使用感がまったく出て来ず、
その上で-RWと-Rについては事細かに書かれているアンバランスさが
不信を高めている原因ではないかと思います。
現時点ではどう読んでも、
-RAMをメインのバックアップ規格に使用されてるとは受け取れないもんですから。

その辺り踏まえて頂いて、
RAMディスクの個人的感想を記してみてはもらえませんでしょうか？


＞大変な素材
『世界の車窓から』みたいな帯番組ですか？

まあ、Ｘ１はＲからＨＤＤにコピーと言う飛び道具が有るから、
どうでも良いと言えば良いんだが･･･。

>>916

その回答はそのレスに書いた通り。

>>917

そうね、両機を使っている立場として、
RW機についてあまり知らない人が多いようなので、
単純にバランスを取った感じかな。
まあ実際にはもうほとんどRAM機しか使ってないんだけど。
ただ、これはRAMという仕様が良いということよりは、
ハイブリッドであるということの方が大きいわけで、
そこで単純にRAMマンセーになっていないのだと思う。
VRFでの利用だけだと、編集にしてもそれほど差を感じないし、
undoがあることも大きいし。
まあ、上にも書いたけど、RWにハイブリッドが出てない以上、
話にならないのも事実だけど。

>>919
＞そうね、両機を使っている立場として、
＞RW機についてあまり知らない人が多いようなので、
＞単純にバランスを取った感じかな。

こういう無意味な小細工するからあなたの文章は分かりにくくて信用できない、
てみんな感じて不毛なレスがたくさんついてるわけよ。
主張が分からん。

>>918
RからHDDコピー、いいですね。
HS1はそれができないんで。

まあ途中からはsageだけどね。

別に小細工というよりは、
事実を書くためだけど。
だって、X1でサクサク編集はできないでしょう、実際に。

>>921
出力を入力にループ接続してもダメ？

>>919
-RW機は『世界の車窓から』とおぼしき
“帯番組専用マシン”と化してるご様子ですなw

>>922
＞だって、X1でサクサク編集はできないでしょう、実際に。

と言われてもなあ・・・
説得力ないよなあ。
本当にX1持ってるの？
それでなんで-Rを使うのは間違いだってことになるの？
みんながあんたみたいに編集下手なわけじゃないんだよ。

>>923
でも、等速だし、再エンコになってしまいますよね。
X1の場合はどうですか？

>>922
R焼く？編集はさくさくだぞ？大丈夫？持ってないだろ？（ｗ

>>925
あんたもいい加減しつこい。
同じことの繰り返しジャン。

>>925

Ｒを使うのが間違いとは言ってないけど。
互換性が上がるだけなのに、
利便性が低下して、使うのが大変だ
と書いただけだ。

>>833
編集はＰＣと仰ってますがサクサクですか？
私はＸ１でサクサクです。

鈍足X1で「サクサク」は言い過ぎかと思われ（ｗ

X1よりはサクサクですが。
やってることはX1できることと同程度だけど。

何か、やっぱりRAMユーザーって、自機マンセーで、
少しでも欠点を指摘されると、感情的に反撃されている感じが
するのは気のせい？
RAM機だって、もっと向上して欲しいでしょうが。

>>926
いや、等速再エンコだけど、まあ、最終手段だからしょうがないね。

>>928
話し進まねえだもん。
-Rのメディア半額以下で買えるのになんでそんなに必死に否定してるか
分からん。