【低価格無理】DVD-RWﾚｺｰﾀﾞ【DVR-3000･DV-SR100】５

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1 ：▼・ェ・▼：
もはやDVR-3000には「幻の迷機」の称号を与えて良いと思う。
2 ：▼・ェ・▼：02/05/02 19:46 ID:XnczxURo
前スレ
・【殻無し】低性能パイDVD-RWレコーダ【DVR-3000】４
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1019132737/

・☆★ 販売店絶賛DVR-\3000/7000統合スレ Ver.4 ★☆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1019032921/

関連スレ
・★どして話題ならないπ製DVDﾚｺｰﾀﾞ DVR-7000★Ver.2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1019490431/

・★☆30秒単位でしか録画出来ないDVDレコーダ☆★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/999584792/

・悲惨☆X-BOX！！DVD-RWのVRモード再生不可能☆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1012552576/

・総力戦！　ＤＶＤ－RW　Vｓ　ＤＶＤ－ＲＡＭ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1013740224/

・RAMって～終了～だね　その3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1014729211/
3 ：▼・ェ・▼：02/05/02 19:46 ID:XnczxURo
リンク集
・公式ページ
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/3000/
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/020213.html

・AV Watch
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020213/pioneer.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020322/piosharp.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020426/piosharp.htm

・All About DVD-R/RW
http://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/

・3勝1敗1分
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/7981/images/paipop.jpg

・HiVi EYES
http://www.pioneer.co.jp/d-e-s/contents/indexbn2.html

・パイオニアDVDレコーダー＆スカパー　同時購入キャッシュバックキャンペーン実施中！
http://www.pioneer.co.jp/campaign/skyperfec/
4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/02 19:49 ID:GpXKdM5K
面白popまだうｐされてんだね
5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/02 19:50 ID:QsvIpCqy
牌はいいとして、＃まで「低価格無理」はかわいそうな気が…
6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/02 19:54 ID:dZKQs1gq
【低価格無敵】松下DVD-RAMレコーダ【DMR-E30】５
【低価格無理】DVD-RWﾚｺｰﾀﾞ【DVR-3000･DV-SR100】５

お揃い・・・。

7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/02 19:55 ID:GpXKdM5K
薄いからいいね　（X１所有）
8 ：（･∀･）ﾒﾝﾄﾞｳ：02/05/02 19:57 ID:nYxi3xw9
追っかけ詐欺、追っかけ延期、追っかけ倒産
9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/02 19:57 ID:dZKQs1gq
>>7
内容も「薄い」し？
10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/02 20:05 ID:gDA/k93+
>>1
あれ、長谷川はめ太郎じゃないの？
スレの建て方マトモだからどうでも良いけど。
11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/02 20:28 ID:Qb6R0a48
期待もされてないのに、発売前からすでに５スレ目（実質６スレ目？）
すごい機種だな。凶箱のよう。
12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/02 20:38 ID:gcShY7Sk
＞すごい機種だな。
ある意味そういうこと！ｗ
13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/02 21:31 ID:0JbHkYA9
ＳＲ１００　ヤマ○電機にしか置いてない
14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/02 21:51 ID:v9KuOFeb
失踪すれが無いよ。

・【失踪】低性能パイDVD-RWレコーダ【DVR-3000】３
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1018088264/
15 ： ：02/05/02 21:51 ID:XQ/p+JSX
近所の１００○ボルトにもあったよ。￥７９８００で。
16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/02 21:55 ID:ukFwey1p
>>15
やすっ！Ｅ３０はいくらだった？
17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/02 22:26 ID:kGpDM3jD
今日、ベスト電器にあった　見た目が安っぽいね
18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/02 22:28 ID:k1TrrtrQ

なるほど。♯機は安いですなぁ。
ここまで価格が暴落してると、
πの初値がいったいどのくらいなのかが
気になりますな。

ってことで、当方が予想するπ機のスタート価格は
￥８９８００。
さぁさぁ、どこまで下がるかな？
19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/02 22:35 ID:+xN8rO0A
これだけ価格が急激に下がってると、今買って損するから買わない。
20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/02 22:37 ID:k1TrrtrQ

＞１７

当方も見ましたよ。
確かに安っちぃ感じで、ぱっと見
「はにゃ？　新しいＢＳデジタルチューナー？」
なんて印象でしたなぁ。

ちなみにＳＲ１００のうたい文句は
「デジタル録画がここまで身近に。」（ｂｙ ♯ＤＶＤカタログ）
です。Ｅ３０の後追いなので、どーも苦しいなぁ。
21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/02 22:48 ID:2a1ZIO+J
SR100はどこまで値段が下がるのかな…
22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/02 22:50 ID:k1TrrtrQ

ＤＶＲ－７０００はどこまで値段が下がるのかな…
23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/02 22:52 ID:YaSBq8BZ
なんかもー、HM-DR1並みの価値しか無い気がするんだが。
24 ：13：02/05/02 22:54 ID:0JbHkYA9
ＳＲ－１００　￥８９，８００
Ｅ３０　　　　￥７９，８００
だった　
25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/02 23:06 ID:2a1ZIO+J
SR100、かかくこむだと、72,000円
(E20、54,800円･･･これかな)
26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/02 23:19 ID:k1TrrtrQ

＞２５

マジスカ？
そうなると、正価の￥１２５，０００って、
いったい．．．。
27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/02 23:26 ID:2a1ZIO+J
>>26
希望価格では。
(＃＝安い家電(液晶とザウルス除く)というイメージがあるので、
もっと安くなるのかな？)
28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/02 23:40 ID:k1TrrtrQ

＞２７

おっしゃるとおり、￥１２５，０００は「希望小売価格」です。
ただ、当方が言いたかったのは、
♯は、実勢価格が半値に近い￥７２，０００なんてところまで
下がるのを予測すらしていなかったのでは？　ということなんです。
このまま値下がりが続くようだと、いくらπとのコラボモデルとはいえ、
黒字にならないんじゃないですかね。
29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/02 23:51 ID:AJuT+oy6
>>28
通常は初回出荷で仕切値が6掛以下なんてありえないから
♯はハナっから投げ売りしてるんだと思う。
30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/03 00:52 ID:R4wR813q
これはどうなったのでせう。

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/05/01 13:08 ID:z7WWfN2u
シャープの１００を渋谷のビックカメラで買ったけど、２時間１５分の映画をＤＶＤ－Ｒ
録画してみたけど、ＬＰになってしまう。
画質もそれなりだけど、ＰＳ２で再生出来なかった。
ＰＳ２って、とことんＤＶＤ－ＲＷレコーダとの相性は悪いみたい。


613 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/05/01 14:41 ID:rtT49thJ
ソニーだから？

あれ？PS2はDVD-RだけはOKなんじゃなかったか？



614 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/05/01 14:46 ID:JtXzxEsz
>>612

それってDVD-R再生ができるPS2DVDプレーヤードライバの
Ver.2.00以降でもだめってことかなぁ。
ビデオモードのFINE/SP/LPのうちLPだけがだめだったんで
しょうか～


615 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/05/01 14:48 ID:D6EKHepO
Rをそんなに試せるほど持ってないが
E30のでは、LPでも再生できるぞ
31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/03 01:02 ID:/0emuPMS

この人、病気？？？
　
http://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/messages/64396.html
　
32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/03 01:09 ID:H9589aZ4
今日の書きこみ・・・
33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/03 01:15 ID:FVLaIzee
>>31
他サイトの個人攻撃はどうかと思うというか
自作自演ならつまらんというか。
34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/03 01:23 ID:EKvpT/HW
>>33
自作自演？？？
んなわけないだろ？
お前もびょーき？？？
35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/03 01:28 ID:kmqxiT/9
>>31
何を血迷って２つも空スレ立てたんだろうね。
36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/03 11:09 ID:Vijikdbk
　　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ〟д〟ﾟ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　DVD-RW　 ┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE DVD-RW 　　 ／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 └△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/03 11:12 ID:Vijikdbk
　　　　　　　　　　　+
　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+
　　+
面倒な殻付きRAM　　∧＿∧　　　　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ
返せよ～　　　　　　　（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　　　　　　　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ□
　　　　　 　+　　　　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　
　　　　　 　　　　　　し（＿）　　　　　 し（＿）

　. 　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　゜Д゜） 　　　　
　　　　　　　　（つ　　つ　　　　　　　　　　　　　　ｱｯ
　.　　　+　　　（　ヽノ　　　　　　　　　　∧＿∧　ゞ　　　　　　　　
　　　　　　　し（＿）　 　　　⊂⌒⌒￣つ´д｀)⊃□　　～◎
38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/03 19:24 ID:XZ1qskAl
あら新スレがあったのですね。
それにしてもなんと寂しいこと。
39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/03 21:36 ID:1EmpHdko
このスレも、DVR-3000が発売される６月末までには使い切っちゃうのかねぇ？
40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/03 23:46 ID:3qAkGXwa
それより、本当にDVR-3000を６月末に売るのか？
たとえパイマンセーの人だって、とても売れる状況じゃないと思うでしょ？
41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/04 00:05 ID:JCIfeHTV
>>40
今更「発売中止しますた」はメーカとして恥ずかしいだろうから、
「バックオーダ1万台」だけ作って店頭に並ばないのかも・・・。
42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/04 01:22 ID:ZiasuiWe
>>41
そのバックオーダー1万台というはエンドユーザーが予約した数ではなくて、
販売店が初回出荷分を注文した数だと思うよ。

♯より発売日を遅らせた事で、πが何か付加価値付けてくる可能性はないのかな？
それなら♯が慌てて在庫掃けようとしてるのも納得できるんだけど。
43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/04 01:27 ID:5xWJLmcB
＞４２
パイの方は一応シャープより起動時間を早くするそうです、というより
それより発売を早くするべきだろ・・・。
44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/04 01:30 ID:7Y2NXVb2
つーか、＃なんかに作らせるからこんな事になるんだよなあ。
πは4000とか、自社開発品を平行してやってないのか？
45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/04 01:54 ID:485nH5R+
ヨドバシみたく、RW洗脳作戦を全国で実施すれば
DVR-3000もかなり売れるんじゃないの？

指名買い以外の客はあの手この手ではDVR-3000購入
へ誘導しそう。
46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/04 02:42 ID:JCIfeHTV
>>43
起動時間高速化ってファームウェアレベルのチューニングでしょ？

同じ生産ラインでハード作っててファームだけ差別化するってのも
変な話だから（つーかソフト分岐させてたら余計なコスト掛かる）、
♯製も６月末ロットになるとπ製と同等になるんじゃないのかな？

今売られてるDV-SR100のファームウェアバージョンは０．９βとか
だったりして・・・。
47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/04 02:44 ID:zZ6eb1Vt
報告無いけど、なにか致命的な不具合を持ってるとか
あるいは、DVDがコピー出来ちゃうプレミア物だったりして･･･
48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/04 04:14 ID:3UHUYFgo
池袋のビック本店。
DV-SR100とE30が並んで置いてあって、
おねーちゃんが店員に相談してたのを小耳に挟んだ。

店員「E30にはアナログBSチューナー付いてます。SR100にはついてません」
女性客「E30にはアンテナつなげるだけでいいんですよね？」
店員「そうです。それにRAMの殻付きを使えばビデオテープ並に使いやすいですよ。」
女性客「それじゃ、こっちを(E30)」

…# を売ってもバックマージンが無いんだろう(ｗ。
49 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/05/04 09:39 ID:JruG3LIF
ＳＲ１００が出てからスレの伸び具合が鈍化してきてるようだ
50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/04 10:16 ID:PJt+8D8h
よーやるわ。
51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/04 11:16 ID:fDO/U6Xw
>>47

６月末頃にSR-100買っちゃったユーザに、
「起動時間短縮化バージョンアップサービス（無償）のご案内」
って書かれたハガキが来るんじゃないの？

それで、ばれてないその他のバグもファームアップの時
ついでに潰してしまうという作戦。
シャープにとってはとにかく今売り尽くすのが最優先だし。
52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/04 12:45 ID:OnDSEm8N
今NHKがやっている「BSデジタルフェア」にπもブースを出してて、
搬入日にDVR-3000の実機を初めて見たよ！

しかし、搬入日には置いてあった実機が、いざ当日になったら置いてない？
やはり、発売日未定なので展示を見合わせてしまったのかな…。
ちなみに♯のブースにはSR-100置いてありました。
53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/04 13:51 ID:fDO/U6Xw
>>52
スカパーの圧力か？
54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/04 16:12 ID:Bz8vg8vK
SR100、もちょっと安くしないとダメよ。せめてE30の売値を
下回らないと。kakaku.com、72,000円で止まってる(?)
(E30も62,000円から動かないなあ)
55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/04 16:15 ID:sDNCaKIB
SR100が70000割ってきたらE30も60000割れすると思われ
さすがに定価125000のものを5万円台には簡単にはできない
56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/04 16:26 ID:Bz8vg8vK
SR100、卸値はE30と変わらんかったりして･･･
(と、今日＃の安い電子レンジを買いながらおもてみたり)
57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/04 16:44 ID:b7GPiJg2
>>53
結局発売を見合わせるかも。と言うのが、もっぱらのウワサ。
58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/04 18:43 ID:o2E3u+y0
>>57
雑誌や店頭であそこまで宣伝しちゃって今更それは無いだろう。

しかも今回は「＃との共同開発！」というのを大々的に公表
しちゃってるから、SR100の方が出てDVR-3000は発売中止な
んて事態になったらメーカの信用ガタ落ちだよ。
（２ｃｈ内の信用ではなく世間一般としての信用）

おそらく６月にあるであろう株主総会までに出荷できるか
どうかが鍵になるんじゃないかな。
59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/04 18:48 ID:2FNIxBuB
>>54
値段＝性能と思っている人には、最安値の機種＋１万という値段は有効だと思う。

どうせ7、8万も出すなら、ちょっとでも良いのを買おうと、
(実際は値段が)1ランク上の物を買う人もいるはず。
60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/04 18:52 ID:Xxxv7Tbs
>>59
でもBSチューナーが無いっていう廉価製品であることが
わかりやすい商品だしね。
それにシャープブランドだとどうしても『安い方がいいけ
どフナイやアイワは嫌』という層が中心になるし。
61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/04 18:53 ID:We36J5R1
>>56
♯は拡売対応がいいメーカーだから、
今7万円台でさばいている販売店は拡売費を見込んで原価付近で
出してるんだと思う。拡売費というのは、まあいわゆる値引きですな。
過去に遡って値引く所がミソな訳で、これがないと販売店は恐くて
台数が見込めない商品は注文できない。
62 ：わなわな：02/05/04 18:56 ID:jtr5PLeG
>>59
痛い罠だなｗ
63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/04 19:00 ID:oRDk0qbp
#とパナの場合、逆でないの？
#機よりパナ機が1万高いときは、なんとなく良い物が買える気がして
買ってしまいそうですが、その逆の場合も同じ心理かと･･･
64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/04 19:07 ID:b7GPiJg2
>>58
そうなんだよ。今さらそれはないと思うのだが、お店にまわってきている
情報によると、中止の可能性もあるとのこと。
６月中に出れば良いんだけどね。
65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/04 19:55 ID:OhX5508L
>>58
世間一般的には、ほとんど知ってる人いないと思われ。
聞いたことがあっても、とっくに忘れていて発売されなくても気付かない。
66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/04 21:14 ID:O4A+ScAC
>>65
その通り。
マニア層は、販売してもしなくても当然無視。
一般層は、RWとRAMの差を認識しておらず、販売されなくても気がつかず。
マン万が一、販売されたとしても、一般層は価格差には気づいて、
DVR-3000を無視。（一部のマンセー販売店を除いて）
やっぱり、DVR-3000は水子レコーダとして供養し販売しない（出来ない？）
選択が大正解かも。

67 ：　：02/05/04 21:17 ID:73Ymntao
株やってるヤツにとっては無視できんと思われ
68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/04 21:50 ID:yGqmkTrN
「６月末発売」と聞いて、思わず株主総会との関連を想像してしまう。
69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/04 22:07 ID:7XpJ/5qi
株主としては、こんな売れないもの発売するのかと文句いうだろうな。
-RWの失敗による今後の業績への影響を考えると、とても胸を張って発売
を株主へ報告できる製品の内容じゃない。
70 ：　：02/05/04 22:12 ID:jPVxYvhO
行くも地獄
引くも地獄
71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/04 22:43 ID:SF2yhUGO
　
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72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/04 22:45 ID:SF2yhUGO
　
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73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/04 22:46 ID:O4A+ScAC
出さざるは一時の恥
出すは一生の恥
74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/04 23:30 ID:Nvnt/hmY
>>69
パイの株主は「情報に疎いリッチ層」だったりして。
DVD-RWの惨状にそもそも気付いてないから問題無し。
75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/04 23:37 ID:V2L7dYsw
これで、心置きなく発売中止できます。
76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/05 00:02 ID:M+Vy2XFL
近くの大型電気店に行ってきた。
以前からRWよりRAMレコを薦められる店だったが、今日はお勧めランキングが
出ていて、一位がE30、二位がX1、三位がHS1だった。
正直な店だと思ったが、牌がリベート渡し忘れてるだけかも。
77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/05 00:07 ID:PRd3ykDG
>>1
こんなのと一緒なの？
http://www.google.co.jp/search?q=%8C%B6%82%CC%96%C0%8B@&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/05 00:23 ID:SqbVt1gJ
ソニーのＤＶＤ総合カタログ（2002.5）に、“三男坊”ＲＤＲ－Ａ１１が
近日発売予定で掲載されてる。
デザインはＡ１と同じノリだが、＃やπのそれよりましか。
今回は仕様上の制限か、さすがにリモコンは取り替えずに色塗り替えただけだ。
79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/05 00:23 ID:qPgIZGz6
幻の迷機と言えばかつてπが出したマック互換機。
あれもさっぱり売れなかったなあ。
80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/05 00:31 ID:BEFjZJnf
ソニーもオリジナル開発は完全に止めみたいね。
81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/05 00:43 ID:9nQ3fPce
RWの惨状というよりも･･･ｗ
82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/05 01:27 ID:HqU7Pi6q
株主特典でお持ち返り、だったり。
83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/05 01:31 ID:PRd3ykDG
>>78
http://www.sony.jp/products/Models/Library/RDR-A1.html

ああ、Ａ１っていつの間にか販売終了してたのか。
Ａ１１の仕様詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。DVR-3000/DV-SR100のOEM？
84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/05 02:32 ID:SqbVt1gJ
>>83
>DVR-3000/DV-SR100のOEM？
そうですね。
噂では登場を聞いていたが、プレスリリースも無しにカタログに
掲載とはソニーの力の入れようがわかるというものだ。
SonyDriveにはまだ載っていないね。
85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/05 02:35 ID:jlOAEiMu
ソニーの場合はオープン価格になるだろうから売りさばくには都合がいいよね
市場推定価格5～6万とか

しかしなんでA2でなくてA11なんだろ？
86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/05 04:57 ID:5je81I6V
>>82
すごい株主特典だなｗ
>>85
A1.1かと。
87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/05 05:03 ID:WArL1JP3
>>79
良いマシンだったんだが……アップルに振り回されて終わったねえ。
88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/05 10:31 ID:3nlAdMSM
>>87
これでアップルがDVDマルチに乗り換えたら...
89 ：　：02/05/05 10:38 ID:cUtB0jKt
またしても・・・
90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/05 11:55 ID:DJ6Mj1EA
相性悪いんだろうか？
πとアポー
91 ：　：02/05/05 11:59 ID:cCuz5dbl
ってゆうか、相性が悪いのは特定の人物と思われ・・・
92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/05 12:05 ID:gqYmJXKG
ゲーハー板のXBOXスレ行ってたんだけど
なんか雰囲気がここなどのRW関連のスレと似ているね。
脂肪確定だとか、いつ撤退だとか言ってるあたりが。
93 ：　：02/05/05 12:15 ID:rbVyRZYS
まあ、陣営の発言のイタさが共通してるし。
どっちにしても人をなめとる。
94 ：Ａ１１って・・・：02/05/05 17:53 ID:PRd3ykDG
シャープＳＲ１００の余剰在庫売却先－＞ソニーって事？
95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/05 18:09 ID:AEh8AcDH
>>94
πでさえ♯の余剰在庫の買取を拒否しているから、破格の値段を
提示したんじゃないかな。
96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/05 18:13 ID:j38sHspa
ソニーのＲＤＲ－Ａ１１早く出ないかな？
出たら即買いだなのに。
97 ：　：02/05/05 18:14 ID:p2wT3bCA
>>96
同型ばっかり何台買うんだ？
98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/05 18:15 ID:klZ53KLW
RW厨ならぬπ厨か
99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/05 18:17 ID:AEh8AcDH
ソニーファンでさえソニーが自社開発品を出さない思い始めて、
自虐的になっているようだ。
100 ：M社：02/05/05 20:05 ID:U1Mvh9ss
πやソニーはみんなに業績を心配してもらえてええなあ。
うちなんか、悪いことしたというわけでもないのに、4300億円もの赤字や。
どないせぇ～ちゅうねん。売上高はソニーはんと並んでもたし。
(おもっきり抜かれんでよかったわぁ)
101 ：　：02/05/05 20:13 ID:GiFTJtBX
>>100
悪いことしまくり。経営的には。
102 ：π：02/05/05 20:31 ID:BbY3IP4C
M社はRAMが成功していいなあ。
うちなんか、そろそろ-RWを止めたいよ。
どーしろっていうんだ。ユーザなんてどうでもいいよ儲かれば。
（♯を尻拭いにできてよかったよ）
103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/05 21:57 ID:UmV1YqJR
>>100
ただ、今期の決算でウミを全部出したんで、来期以降は大幅に黒字になると
予測されているね。ソニーはリストラをいくらやっても、売り上げこそ伸びる
ものの赤字体質が直らないんで、投資家からはかな～り疑問視されているらしい。
104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/05 22:06 ID:6kh2BkRr
>>103
ソニーが赤字体質？単独の話してるのかな。
今や企業は連結重視。
ttp://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/6758.html
松下こそ特に良い製品がないので、今後やばいでしょう。

πはまあ、どうせトントンですすむことでしょう。松下の10分の1の売上規模だし。
・・・っていうか、スレ違い。
105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/05 22:11 ID:5BHGX9pb
DVDレコーダのスレで「松下こそ特に良い製品がないので」って発言はすごいな。
ま、いいけど。
106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/05 22:27 ID:gqYmJXKG
>>104
>松下こそ特に良い製品がないので、今後やばいでしょう。

唖然。E30って知ってます？ここ、なんのスレだか知ってます？
無知まるだし。
107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/05 22:36 ID:6kh2BkRr
>>106
>唖然。E30って知ってます？ここ、なんのスレだか知ってます？

はは、このスレは、DVR-3000とDV-SR100ですよ。
何を言っているんでしょ。さすがパナオタは怖いね。

DVD録画機については、HDDレコーダと同様、市場では超ニッチ市場ですよ。
108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/05 22:48 ID:gqYmJXKG
>>107
>DVD録画機については、HDDレコーダと同様、市場では超ニッチ市場ですよ。

この視野の狭さに乾杯(w
109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/05 23:11 ID:qWZTcd/R
DVDレコーダに興味があるヲタが来たんじゃなくて、>>107はメーカヲタのようだ。
株でもやってるのかな、それとも関係者、それともメーカヲタという新ジャンル
かな。
たしかに乾杯ものだ。
110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/05 23:12 ID:5BHGX9pb
>>はは、このスレは、DVR-3000とDV-SR100ですよ。

すごい視野狭窄だと思う。
DVR-3000とDV-SR10が他社より優れているとか優れていないとか
いう観点はないのかな。（どっちが優れていると判断してもらっても構わんよ）
111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/05 23:26 ID:PRd3ykDG
>>107

そのニッチ市場に今期力を注ぐと３月決算報告で書いてる
πは逝ってよしという事ですんねん？
112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/06 01:52 ID:ruXw3D5T
今日さあ、近くのPit-○nにDVD-Rディスク買いに行ったらさあ、
パイオニアのﾏﾝｾｰPOP外してるとこだったよ。

その代わり、この前まで「DVD-RAMディスクはPC売り場です」って
言ってたのがイキナリDVD-RAMに力入ってたりして…。
POPも正当なフォーマット規格比較になってたし。

おまけに両面RAMディスクもGW価格ででんでんタウン並みだったんで
思わず買っちゃった（ﾟ∀ﾟ）ﾗｯｷｰ！

でも、さすがに♯じゃ売る気しないって諦めたんだろーか？
113 ：　：02/05/06 01:54 ID:Qy2Q4fTf
ここの内容が知れたのかも　
114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/06 03:26 ID:/hXs407k
店に行くと、どう見ても売り場ではパイオニアが一番売れてるような
配置とポップになってるんだ。
それを見る度に、ＨＳ１を買った俺は不安になる。
115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/06 03:29 ID:JlBnqSr2
近所の電気屋7000が99800円で売ってるんだが、４日前と在庫の台数が変わってない
（あと何台あるか値札に書いてある）　　　　　やっぱ売れてないかと
　
116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/06 09:15 ID:8zSOa1uY
＞１０６
E30はいいとして、それ以外はないという事でしょ。
たとえばあの　”人”パソコンとかどうなっちゃたの？
117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/06 09:36 ID:UQPJte3V
なんでいつもDVDレコーダーの話からそれるの？

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/06 09:48 ID:t6M7ClH8
>>104
ひょっとしてソニーの売上、松下抜いてる！？(2月頃そんな予想がニュース
になってたが)

> πはまあ、どうせトントンですすむことでしょう。松下の10分の1の売上規模だし。
ビクターより小さかったかな。DVDレコは5万台ほどだったらしい
けど(目標は7万台？)　松下のスケールでいうと、50万台しか売れなかった
という感じか(値段があるので、もちょっと違うけど)
119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/06 09:58 ID:eT0NR8vH
>>114
複合機もっていて何が不安なんでしょうか？
タイムシフト目的だろうが、映画ライブラリ作成目的
だろうが、HDD+DVD-Rにかなう単体機なんて無いと思うけど。
120 ：　：02/05/06 09:59 ID:Guzr15kZ
ってゆうか、どうやって-R焼くのか不思議
121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/06 12:01 ID:SK6x9jtf
ＬＤのバックアップ録るにしても面交換や皿交換時にはどうするんだろうか単体機の人は？
一時停止してジャストタイミングでつなげるの？

あっそう言えば３０病は一時停止時にもなるのかな？
まさかねえ・・・・・・・・
122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/06 12:16 ID:n4jroPsf
一時停止でいちいち30病に罹るようじゃまともな録画機とは言えんじゃろ（ｗ
123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/06 12:44 ID:ufpTGAkE
30病搭載時点で
＞まともな録画機とは言えんじゃろ（ｗ
124 ：　：02/05/06 12:51 ID:Guzr15kZ
>>123
ちがいます。
こんどは60病です。
125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/06 13:28 ID:Um/iV6og
６０秒・・・
救いようがない・・・
南無・・・



126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/06 13:38 ID:beU5MH7y
>>125
Um/iV6ogさん、がんばってますね。
127 ：　：02/05/06 15:20 ID:LvcmaT+w
>>126
おまえも頑張れ！
128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/06 16:40 ID:KXtzgqrF
ここは励ましあうスレですか？
129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/06 19:27 ID:GyF20h6A
がんばれよ
130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/06 19:35 ID:LIu1+JxD
ＴＳ東京は悪質なアポイントメントセールス

ＴＳ東京から、こんなはがきが来てないか
http://homepage3.nifty.com/~engacho/ts.htm
参考

内容は以下

連絡が取れなかったのでハガキを出しました
至急お知らせしたい事がありますので
５月２日（木）、５月３日（金）の
pm5:00～pm10:00に、
お手数ですが、下記までＴＥＬ下さい！
tel０３－３３４５－９１３１
ＴＳ東京　井上　沙織まで

このホームページにＴＳ東京のいろいろな情報が載ってる
http://www.hi-ho.ne.jp/hara-ken/bbs/index.shtml
特に４月５月初旬の日付のものに良い情報が
131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/06 19:38 ID:3gYdV7Fp
>>130

まあ、がんばれよ。
132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/06 21:44 ID:JepCJKNQ
パイ揉み屋さんな人、出荷頑張ってください！
133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/06 22:49 ID:3gYdV7Fp
ＤＶＤレコーダ市場は、連休明けから何か動きありそうな予感。
いや、なんとなくだが・・・。

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/06 22:59 ID:TxSiYyr1
>>133
DVR-3000の発売中止とか？
135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/06 23:08 ID:fbtca7wE
>>134
元から止まってるから動きようが・・・(w
136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/06 23:12 ID:cSZfkDBF
>>133
そろそろマルチの製品発表かな。
137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/07 00:00 ID:J1MoylQ+
マルチドライブなら考えられなくもないがマルチレコーダーは有り得ないな。
どちらにしてもパイオニアには関係無いと断言できそうだし。
もしかするとハイブリッドレコーダーの発表（情報操作）かな？
今から発表しとけば6ヵ月後くらいには出せるかもしれないしな。
138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/07 00:10 ID:HNbB3T95
RAM転向の発表とか。
139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/07 00:18 ID:C4hQeNqz
>>133
ＲＤ－Ｘ２とビクターの発表ですが、なにか？
140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/07 00:20 ID:p9EFswNO
HS2は？
141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/07 00:26 ID:C4hQeNqz
ＲＤ－Ｘ２はＸ１が値崩れしすぎたため投入される廉価版なのでＨＳ２
はまだでないでしょう。
142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/07 00:37 ID:QxHLbO6D
>>92
いやあ……MSはやっぱ怖いよ。
WindowsだってIEだってVer1.0の時は笑うしかないシロモノだった。
XBOXもVer3.0がくるまで侮れない。
143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/07 01:47 ID:b94B7vV6
>>139
そういえば船井のＤＶＤ＋ＲＷレコーダーはどうなったんだ？
144 ：　：02/05/07 06:01 ID:LF45vx1W
>>142
MSの3.0伝説は健在ですか？
145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/07 10:09 ID:HK/myfks
>>142
それって、週アスの受け売りですか？
146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/07 11:47 ID:KnWvNuop
>>145
3.0伝説は遙か昔からあるよ、俺はMS-DOSとWindowsとMS-Cで体験した(w

パナのファームはE30でVer3だろうけどDVR3000はVer3まで生き残れるかねぇ
7000の継続じゃなくて＃で仕切り直しなんでしょ？
147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/07 22:42 ID:i/WsvZfX
>>146

発売中　　ファームVer1.0 DV-SR100
五月発売　ファームVer2.0 RDR-A11
６月発売　ファームVer3.0 DVR-3000

πは美味しい所を持っていきます。
148 ：DVD-RAMな人：02/05/07 23:12 ID:PZzGkTGL

３０００！の殻を売ってくれるスレはここですか？
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149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/07 23:14 ID:BPYTm5ju
3000もついに殻つきになりました。
150 ：DVD-RAMな人：02/05/07 23:14 ID:PZzGkTGL

７０００の殻を売ってくれるスレはここですか？
７０００の殻を売ってくれるスレはここですか？７０００の殻を売ってくれるスレはここですか？
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７０００の殻を売ってくれるスレはここですか？
151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/07 23:39 ID:i/WsvZfX
↓パイオニア＆シャープ、懲りてません。。。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020507/pioneer.htm
152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/08 00:17 ID:LlHNl+si
もしかしてパイオニアを買い取るのはシャープじゃなかろか？

共同開発で一番の製品はやはり33万円のHDD+BSDチューナーじゃなかろか？

153 ：前スレ１０００超えたね。：02/05/08 00:20 ID:wlVzPDZR
しばらくすると読めなくなるので読んでない人はお早めに。
有益な情報は無いだろうが・・・。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1019132737/
154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/08 00:52 ID:1v0F2t5e
>>152

ステイタス性：π
技術力：＃
お互いに乏しいものを補う良い組み合わせカモ。
155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/08 01:33 ID:WdClIn+2
パイオニアは今のロゴに変えてから良くないね。
偏見だけど。
156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/08 10:44 ID:jMqfBR31
シャープと組んでから良くないような気がする。

テレビが人のマンション燃やしてからかも・・・。
157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/08 11:00 ID:83S0jUta
>>154
ある意味ハイブリッドか！
158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/08 11:05 ID:fOgyvudg
１＋１が１を下回るようでは組む意味が全く無い。
πも＃も組む相手を激しく間違っている。
159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/08 12:16 ID:EynSZ4BP
だからって、糞煮を味方にして何度も懲りているパイモミヤ。
ベータは騙されて買わされ、ＬＤい続いて、ＤＶＤ－ＲＷも見捨てられ。
160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/08 12:21 ID:D88H91iZ
>>154
シャープってそんなに技術力があると思えない。
企画力の間違いじゃないのか？
161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/08 12:50 ID:VFk8ZOe0
かかく.com見たら、SR100、7万切ってるね。
162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/08 13:10 ID:83S0jUta
もう、投げ売りだ～！
163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/08 14:09 ID:+eJR0Ure
SR100は5月10日までに62500円になったら素晴らしいなあ。
DVR3000は6月末出荷時点で6万円切ったら素晴らしいなあ。

両方とも素直にオープン価格にしたらもっと素晴らしいなあ。
164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/08 15:37 ID:N/FpQH+O
>>162
それでも E30 に比べると、価格5位までの店の平均でも\1万近く高いんだよね…。
パイオニアやシャープからしてみれば、パナソニックの新型は化物か? って
感じだろうな。
165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/08 17:20 ID:83S0jUta
E30=量産型ガンダム
SR100=ザクレロ

って感じか？
166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/08 17:54 ID:U/JFFvMt
ザクより安いグフが有れば、普通はグフを買うだろ？常識的判断としてさ。
なぜ高い金だしてザクを買う？マジでわからん。

ザク：DVR-3000、DV-SR100　グフ：DVR-7000
167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/08 18:23 ID:D88H91iZ
殻付きRAM=コアファイター
殻無しRW=自力脱出運転席
168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/08 18:24 ID:VFk8ZOe0
SR100の中開けて見た～というのはないのかな？
169 ：　：02/05/08 18:28 ID:5M+mgOMy
SR100って、HDDの換装できますか？
170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/08 18:28 ID:VFk8ZOe0
>>167
コアファイターって無理があるよなあ(コアファイターだけじゃないけどｗ)
171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/08 22:11 ID:fNOl3MVf
>>166
ドダイＹＳ（ＨＤＤ）と組み合わさんと、
低速一撃離脱型のグフとザクII陸戦用との差は大きくない。

ジェットストリームアタック（おっかけ再生）も出来るドム（ＲＡＭ機）は
ドダイＹＳが無くても結構使い勝手がある。

．．．と言ってみるテスト。
172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/08 23:02 ID:udfflmfM
>164
もはや松下も儲かっていない。お互いに価格競争で疲れて気が付くと
聞いたことのない外国のメーカーが並び出す。
173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/08 23:16 ID:h/CMMVAl
価格もそうだが機能上の問題がねぇ・・・・・・・・
価格競争というよりは技術開発競争に疲れてるんじゃない？＞π開発部
商品企画上の問題も大きいけどね
174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/09 00:21 ID:4FnJTgot
利益がとれないなら売れなくてもいいという考えのπ
売れてはいるがあまり利益のあがらないパナ

いずれ共倒れ
175 ：まし：02/05/09 00:24 ID:AOaI2RYh
ソニンのＯＥＭ（パイオニア）機は今月末ほんとに出るのだろうか？
176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/09 00:27 ID:iSsm/jqP
古いですがE20を買いました。便利です、奇麗です。

ところでこの機械、録画予約した状態でスタンバイにすると、時間になっても動いてくれないんですが
電源入れっぱなしでないとダメなの？
177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/09 00:41 ID:oBNAFDw+
>>176
E20スレで聞くこと。
178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/09 00:42 ID:Y+sYSQqx
>>176
んなこたあない。
179 ：　：02/05/09 00:46 ID:l2ZV2f7R
>>176
少なくとも電源コードは入れっぱなしでないとダメだな（ｗ
180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/09 00:48 ID:RMVP/a3l
>>177
そーいえばＥ２０スレってまだあったっけ？

とりあえず>>176はＥ３０スレに逝っとけ。
（ひょっとして【低価格無敵】と【低価格無理】を間違えた？）
181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/09 00:52 ID:oBNAFDw+
>>176
マジレスすると、単に電源切だと待機状態にならん。TIMER RECを入にする必要がある。
後は日付が１年ずれてたとか無いか？

いずれも漏れがタイマー予約失敗した例(藁えん。
182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/09 00:54 ID:cDXnQaUw
>>176
今年は2002年だけど．．．その辺は大丈夫か？w
183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/09 00:55 ID:cDXnQaUw
かぶた
184 ：176：02/05/09 01:00 ID:iSsm/jqP
どうもサンクスです。

TIMER REC見落としていました。今まで9800円のVHSデッキしか使ってこなかったので、多機能ぶりに混乱しそうです。

あとE20スレもまだ落ちていないんですね。見落としていました。

どうもすんません・・・
185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/09 07:16 ID:jHHjvgog
>>174
＞利益がとれないなら売れなくてもいいという考えのπ
現行機DVR7000を早くから半額以下で売って最低限のシェアを死守しているから
当たってないような気がするなあ
今一番の注目はDVR3000登場時の実売価格だったりする
OEM元シャープは既に叩売りモードみたいだし
186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/09 15:16 ID:kPkICfM0
DV-SR100は順調に値を下げてるので6月末には確実に半値以下になりそうですね。
さてパイ揉み屋はどう出てくるのか楽しみです。
シェア確保の為に値引き攻勢でくるか販売店抱き込みでくるかキャッシュバックでくるか
大量オマケでくるか。
どうしてもDVD-RWレコーダーでなければ駄目な方々にはよろしいのではないでしょうか。
187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/09 15:31 ID:rXsjrAbo
思い切って販売員にリベート1万円の高付加価値推奨作戦。
188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/09 19:48 ID:M97e6vkM
かかく.com、SR100、またまた安値更新、69,800円→69,600円。ｗ
(この少し下に卸値があるのか？？)
189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/09 20:57 ID:rEyuqBWB
卸値は知らんが市場価値は5万円がいいとこだと思う。
190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/09 22:11 ID:Clf18WLF
正式発売日前で、すでに45%引きですか？
すごいですね。
191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/09 22:32 ID:5tN+U0E9
ついにX2来たか。RWのハイブリッドはまだか・・・
192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/09 22:58 ID:NZzFzogz
Ｘ２が出て、ついに3000も周回遅れかって感じ
193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/09 22:59 ID:RMVP/a3l
ＲＡＭレコーダは着実に製品ラインアップが拡充してきてるね。
ＲＷレコーダは着実にDVR-3000のラインナップが拡充してきてるね。
194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/09 23:13 ID:CwtnT+HX
>>193
7000でラインナップに加わってた三菱とケンウッドが3000を
出さないと後退になっちゃう。

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/10 00:06 ID:qsv01lMk
最近ＤＶＳＲ１００の登場のせいか
１時期売れなくなっていた
ＤＶＲ７０００が売れ出してきました。
どう防げば良いですか？
196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/10 00:07 ID:vlX4NGJm
DV-SR100正式発売日
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020426/piosharp.htm

。。。なんか虚しいね。
197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/10 00:39 ID:+3P8OVRW
>>195
なぜ防ぐ？
もう敗戦決定だから、どうせなら7000を沢山売って負の遺産をπに
残して、ずっと儲からないサポート地獄落とす。
それくらい、余裕だから防がなくていい。
198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/10 00:41 ID:I6J9H493
>>197
だけど、IPに「WR」って出てますぜ、旦那！(ﾜﾗ
199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/10 00:41 ID:I6J9H493
間違えた！　「RW」だ！
200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/10 00:43 ID:+3P8OVRW
>>198
敵に塩送ってます。
201 ：１９５：02/05/10 00:44 ID:qsv01lMk
>>197
在庫が無いのです。
２ちゃん見るかぎり過剰在庫らしいのですが、ものがありません。
売るほうとしては在庫のあるほうを売りたいです。
202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/10 00:46 ID:+3P8OVRW
>>201
２ちゃんを見る限りって、πに問い合わせろ。
２ちゃんで在庫確認するか？偽者だな。
203 ：１９５：02/05/10 00:53 ID:qsv01lMk
>>202
たしかにある店にはあるらしいです。
在庫というのは店在庫の事ですよ。
204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/10 00:58 ID:+3P8OVRW
>>203
なぜ仕入れない。売れるんだったら仕入れろ。
恐くて仕入れられない？
他の店に在庫が豊富にあるなら仕入れられるはずだろ？
もし、πがないといったら実は生産終了してるってことだ。
そして、豊富にある在庫は不良在庫ってことだ。
205 ：１９５：02/05/10 01:10 ID:qsv01lMk
>>204
＞恐くて仕入れられない？
当たってるかも。
仕入れ担当はまた別にいるんですよね、一応。
206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/10 01:14 ID:+3P8OVRW
>>205
>ＤＶＲ７０００が売れ出してきました。
>どう防げば良いですか？

じゃ、防ぐ必要ないじゃん。売ってないんだから。
207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/10 01:21 ID:YhqyLxYH
X2やHS2が出た後でも売れてたらモノホンなんだがDVR7000
DVR3000が出た後でも売れてたら超モノホンなんだがDVR7000
208 ：１９５：02/05/10 01:25 ID:qsv01lMk
とりあえず売上伝票だけ上がってる。
防ぎたい理由は在庫を切らしてると言う理由で
配送料を無料にさせられるからです。
特にＲＷを売りたくないという事はないです。
209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/10 02:10 ID:lrf9UFuA
>>207
SR100(おそらくDVR-3000もか)はともかく、DVR-7000は物はいいと思うよ。
本来なら、14～5万で売れた物で、それをここまで引っ張る羽目になったのがπの不幸でしょ。

ちゃんとDVR-3000を予定通り出していれば、上位と下位で２ラインナップが取れたはずなのに。
年末ならHS1も出たばかりで高値、X1もトラブっていて、E20に対するプログレのアドバンテージと
なっていたのが、半年遅れのせいで・・・。
210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/10 02:39 ID:lKtVridg
半年は遅れすぎですなあ。
電子機器にとっては永遠に等しい長さだ。
211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/10 02:46 ID:gucjWEVO

板違いなのは分かってるんだけど、
なんかπ発の液晶テレビ（アクオスＯＥＭ）も
心配だなぁ。
っていうか、よくやるよ。ったく。
212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/10 06:01 ID:qtTMwoOk
π揉み屋はだいたい1年に1機種ペースみたいだから。
だからDVR7000のほぼ1年後の6月末にDVR3000でしょ。
HDD付きは来年の夏ボーくらいまでに出すのでは。
213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/10 09:57 ID:Tw9lS3e0
＼すごいやドラえもん。30病どころか60病がついたんだね！
　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
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　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　______　ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
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　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　21世紀　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　だからね　/　　　　　　 　　 |
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　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
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　　　　｜　 　 ノノ＿ノノ＿ノノノ
　　　　｜　　/　/　　ヽ/　ヽ　|
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　　　　｜ ∂ 　 ＼＿_人___/ |
　　　　｜｜　　　　　　っ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　/　 ＼　　　　　　　　 ﾉ　　＜のびちゃん、エ○ドレスから荷物届いてるわよ～
　　　/WWW ＼　　　⌒ 　／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
214 ：π籾谷：02/05/10 13:41 ID:c45WEZE/
>>212
> HDD付きは来年の夏ボーくらいまでに出すのでは。

一応11月を予定してシャープと開発中ですが、今回の件もあるため
その日程をあんまり信用されるのも困っていまいます
215 ：わけわかめ：02/05/10 16:19 ID:g5ccDIPC
http://www.stereosound.co.jp/hivi/tieup/

ねえどうして誰も開発陣に「なんで３０病、６０病なの？」とか「なんでＣＢＲにこだわるの？」とか
「互換性はビデオモードだけなの？」とか「時間固定にするのはなぜ？」とか訊かないの？

しかし商品が出ないのに早くからアホなレポートさせられた藤原陽祐や潮晴男が可哀想だ。
216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/10 16:47 ID:IOkcj+4B
そんなちょうちん記事書いているやつを哀れんでやる必要もあるまい。
かわいそうなのはそれを真に受けてRWを買った人。
217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/10 17:25 ID:KQIzdr3/
こういう人か…。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1021013509/l50
218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/10 17:27 ID:dLS1DEVD
本当にかわいそうなのは店頭で騙されてDVD-RWを買った人。
219 ：　：02/05/10 17:48 ID:j+ovWYdM
>>218
-RWはいいですよ～。面倒なカードリッジが付いて無いですから。
220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/10 17:55 ID:aDAr+/dj
>>219
そうそう。俺なんかMDでもカートリッジから
だしてCDプレーヤーで聞いてる。
221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/10 18:15 ID:KQIzdr3/
>>220
オレなんかMOやHDDも…。
222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/10 18:32 ID:DuE1agKW
>>221
剥いたHDDは芯をぬくのでしょうか？
223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/10 18:32 ID:8uNoHW1E
>>221
オレなんか自分の息子も…。
224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/10 18:35 ID:7sK8butl
>>223
俺なんかTYPE1だから…
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/10 18:36 ID:3FF7fRUj
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!
http://www.nec.co.jp/press/ja/0205/1002.html

ま・る・ち
226 ：　：02/05/10 18:38 ID:RgG2DXan
なぜNECのPCからなんだろ？
227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/10 18:48 ID:rZZbPRhv
Panasonic, 日立LGどっち？
228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/10 19:02 ID:bfLWW4R3
質問

１．-RWをジェルケースから取り出してトレイにセットするのと、
　　RAMをスリープケースから取り出し殻ごとセットするのとでは
　　どちらが面倒なのでしょうか。

２．互換性の高い-RWは、高級機で再生せよ！という意味で
　　互換性を高くしているのでしょうか。

３．子供の運動会やサークルのライブを互換性の高い-RWに記録し配布した場合、
　　愛くるしい子供の写真つき年賀状のように不快感を与えてしまいますか。

４．保管が目的と言い、互換性の高い-RWに保存したTV番組を友人に渡すのは
　　法的に問題ないですか。

いずれも-RWに問題がなければ＃のやつを買いたいと思います。
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/10 20:34 ID:a1dr6/Ac
>>228

買えば？
230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/10 20:39 ID:aFpdbJXU
かかく.com、SR100、安値更新、68,300円　(そういえば発売日なのか)
231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/10 21:12 ID:nyx79S1J
残念ながら発売日＝実売半額日にはなりませんでした。ﾑﾈﾝ
232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/10 21:58 ID:3FF7fRUj
>>231
45000で展示品処分あるってよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1019032921/794
233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/10 23:49 ID:PZD6eYQG
>>226
そりゃ、日本のコンピュータ製造メーカー二大巨頭の内の一だからな・・・。
次は富士通だろ。
234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/11 00:56 ID:LKWAWzLt
>>225
細かい事だけど、Multiドライブって何気に縦置き可能なんだね。
π製RWドライブはDVR-A04-Jでようやく対応したのに・・。↓
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/a04-j/faq.html

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/11 01:02 ID:O42S3Tbz
>>233
これ、マルチなの？

　（注7） DVDマルチドライブを搭載したモデルは、VT950/3D、VT930/3D、VT900/3D。
　録画映像をDVD媒体へ書き込む際に画面上からボタンをクリックするだけで行えるのは、
　DVD-RとDVD-RW。
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/11 01:25 ID:LKWAWzLt
>>235
名目上は、RAMはPCデータのバックアップ用途に使い、
RWはAV用途に使うって事でしょう。

もともとNECはRW派だったのに、先陣をきってRAMへ
（とりあえず）面舵をきった事の意義の方が大きい
と思うよ。
237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/11 01:28 ID:bZpWjqxd
>>225
注7） DVDマルチドライブを搭載したモデルは、VT950/3D、VT930/3D、VT900/3D。
　録画映像をDVD媒体へ書き込む際に画面上からボタンをクリックするだけで行えるのは、
　DVD-RとDVD-RW

？？↑RAM書き込みは自分でソフト入れろってこと？？
238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/11 02:02 ID:WAK3A/pt
>237
|？？↑RAM書き込みは自分でソフト入れろってこと？？
ソフト要らないジャン。エクスプローラーでD&D。
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/11 02:20 ID:d3rHjmKw
NECにはMVがあるだろ
240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/11 09:29 ID:bBOBAG0K
>>238

エクスプローラーでＲＡＭにコピーしただけだと
家電のＲＡＭレコーダー（プレーヤー）で再生できないです。
DVD-RとRWは、家電のプレーヤーでそのまま視聴できるって意味じゃないの？
241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/11 09:58 ID:LKWAWzLt
これでＮＥＣはＲＡＭ陣営の仲間入りしたと考えていいの？
242 ：　：02/05/11 10:16 ID:Bsnt1n0B
>>241
RAMと-RW両方使えるドライブなので
フォーラム側についたとはいえるけど、
RAM陣営の仲間入りはしたとはいえない。
243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/11 10:29 ID:CAloJcc2
そもそもRAMレコーダーのデータフォーマットを作れるソフトは
MovieAlbumとPixelDVしかないし、RAMレコーダーで観れて喜ぶのは
パナだけ。NECとしてはソフト添付するメリットは薄い。
上記2ソフトがこのドライブに対応出来ていれば御の字ではなかろうか。
244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/11 12:13 ID:YquwBz1N
NEC、PD-Rも出してたね。
245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/11 14:21 ID:npcsQ0co
>>243
後付けDVD-RAM/Rドライブと同じでRAMレコーダーとのシナジーにより売れるのでは？
ドライブが対応しててツールが添付されてればの話しだけど。
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/11 16:08 ID:bfPm9x/2
かかく.com、SR100、安値更新、67,800円
247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/11 16:18 ID:856cDXEi
半額まであと5,300円か。
6月末までに達成できるかな？
248 ：　：02/05/11 16:21 ID:Bsnt1n0B
ここまで＃製が安く出ると、
パイは何円で出してくるか、もしくは付加価値をどれだけつけてくるのかが
楽しみですな。
249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/11 16:29 ID:8SbqwWn8
#もうけあるのか?
250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/11 16:32 ID:Z4Rt79p8
いまヨドバシに行ってきたんだけど、
SR100指名買いがあったよ。。。
DVR-7000もHS1、X1も「入荷待ち」。
E30との一騎打ちらしい。。
251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/11 16:35 ID:n2ZJetzE
>>250
下っ端同士の一騎打ちw
252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/11 16:36 ID:S47LrXX0
そのお客はDVR-7000もHS1もX1もE30も持ってるとみた
253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/11 16:37 ID:osQD/EMB
>>250
SR100を指名買い…。
どこで、どう情報を仕入れてくるとそうなるのだろう？
謎だ…。
254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/11 16:38 ID:Z4Rt79p8
店員に説明を聞いて、E30ではなくSR100にしてた。
ﾋﾞｸｰﾘしたね、ホント。
・・・２ちゃんねると世間はｿｰﾄｰ乖離しているの？
間違いなくE30にするかと思ったんだが・・・

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/11 16:38 ID:Z4Rt79p8
あ、店員はE30もあります、と説明してた、ってこと。
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/11 16:42 ID:n2ZJetzE
ｱｸｵｽ使っててなんとなく同じﾒｰｶｰでそろえたかったのが真相とみた
257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/11 16:44 ID:0DEBzWjU
>>254
それは指名買いではないのでは？
258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/11 16:45 ID:S47LrXX0
コレクターだろ、だから。
多分来週にはX2も買ってるぜ？
259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/11 16:57 ID:icerRoxW
>>250
なぜかその手の目撃証言の多いヨド。
桜説がますます真実味を帯びてきた。
260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/11 17:21 ID:O4XJpcjd
>>240 >>243
MovieAlbumSEとVideoStudioが付属してるから、それで十分では？
添付ソフトの充実ぶりは流石メーカー製PCだと、俺は思ったけど？
261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/11 17:37 ID:2qWpsbbm
>>254
それは指名買いじゃねーだろ！！
指名買いってのは、店員の説明など聞かずに、あらかじめ買う機種を決めていくことだ。
おまえの定義なら買い物全部指名買いだ。
262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/11 19:20 ID:qHFZ+VX8
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020510/nec03.jpg

ＮＥＣマシンのマルチドライブって、良く見ると「面倒な殻」未対応っぽいね。。。。
263 ：　：02/05/11 19:23 ID:zMQmKwEG
>>262
だとすると、日立か
264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/11 20:35 ID:pt9pAFHA
>>259
どこかの弱小メーカー（家電メーカーではない所）が、解析用に買っているという説はどうよ？
MPEGエンコーダとＤＶＤ－ＲＷを組み合わせてレコーダーを作って売ろうという腹。

ＲＡＭ機だと技術的な敷居が高そうと思ったのかも。
ＲＷ機ならＲ機のみとして割り切って使う人も多そうなので、
安ければ多機能にしなくても済むとか。
265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/11 21:04 ID:g4gbgG+B
>>264
それには、少なくともシャープ以上の技術力がないと無理かな。
266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/12 00:28 ID:qilOwkkc
>>250
>DVR-7000もHS1、X1も「入荷待ち」。

後継機発売決まったX1の在庫が無いのは分かるが、HS1とDVR-7000の
在庫も無いってのは、やっぱしパナとπも後継機を近日発表って事かな。
267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/12 00:42 ID:WFx35fdG
>>262
PCで殻未対応って正気か？
268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/12 00:49 ID:pS229mM8
>>267
PC用だと縦置きに対応する必要があるからね。
カートリッジ対応だと多分縦置き不可能・・・。
269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/12 00:56 ID:bHJehH2P
縦置き不可？殻の意外な盲点。

じゃ松下はどうすんだ？
見ものですな。
270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/12 00:58 ID:jGREtiWk
>>268
ﾌﾟﾘｳｽって知ってるか？
271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/12 00:59 ID:bHJehH2P
じゃないじゃん。
LF-D340とか縦置き化じゃん
272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/12 01:02 ID:cBHc7Z9y
>>270
>>271
マルチの話してんじゃないのか？
273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/12 01:04 ID:jGREtiWk
>>272
何故ﾏﾙﾁだと縦置き不可って話になるの？
274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/12 01:12 ID:cBHc7Z9y
>>273
俺に聞くな　Google逝け
275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/12 02:38 ID:qilOwkkc
Multiドライブで殻をサポートすると、使用方法に混乱が
生じるから止めたかもしれないね。

ＰＣ詳しくない人だと、ＲＷメディアも殻に入れて
使おうとしたりするかもしれないし。
276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/12 02:53 ID:bHJehH2P
> ＰＣ詳しくない人だと、ＲＷメディアも殻に入れて
> 使おうとしたりするかもしれないし。

できないんですか？
できるようなきがする。
試してみるか。
277 ：276：02/05/12 02:58 ID:bHJehH2P
殻付きRWの再生はできました。
一応報告
278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/12 06:52 ID:XvDW9xjd
マルチドライブが一般化すると「面倒な殻付き」両面DVD-RWディスクが当り前になるのかな？
279 ：　：02/05/12 08:39 ID:olVbJCI6
殻対応ドライブ縦置きで、裸メディア、どうやって使うんだろ？
280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/12 08:52 ID:jGREtiWk
>>279
ホルダー部分がうまく工夫されているから大丈夫。
無問題。
281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/12 10:41 ID:UgFl2IUA
しかし、殻に対応しないとDVD-RAM ver.1が使用できないと思うが
規格上それでもいいのか？（まぁ、実質あんまり困らんとは思うが）

松下のランボー２も今月中にはでるので、個人的にはこっちまちだね。
282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/12 12:59 ID:/wwrB4JL
しかし、唯一の標準とか面倒な殻付とか言ってるんだからパイ揉み屋は
マルチドライブ出さないのだろうなあ。
283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/12 13:24 ID:IUPgAVzk
>>282
RAMが市場を制したら出さざるを得ないだろうね。
「ユーザーの皆様に塩を送ります」とか言って。（藁

ドライブ自体は作らんかもしれんけどね。
284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/12 13:41 ID:wR0WYedm
>>275
NECのPCのドライブでRAMが殻対応かはしらんが、
松下から発売されるランボー２が殻未対応で出すことはあり得ない。
RAMの信頼性の高さという売りを松下自ら捨てるはずがない。
そもそも、E30のドライブも見た目は殻未対応に見える(E20みたく殻を支える枠がない）
が殻対応してるから、NECのドライブも同じような感じではないのか？
285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/12 13:59 ID:VGwShJP2
NECのは日立LG製みたいでﾔｽ。
書き込み速度のスペックから見て。
286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/12 16:27 ID:qilOwkkc
>>285
日立製と松下製で書込み速度違うの？
ＲＷ２倍速書込み対応とかなってるの？
287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/12 17:16 ID:JUKByfhB
ランボー２の書き込み速度はたしかまだ未公表。
日立LGの公表してる値と、DVD-RAM/R/RW, CD-R/RW
が一致しているので285は日立ＬＧと判断したと思う。
この判断には同意。
相変化系の書き込み速度向上には、相変化材料側の
特性が非常に重要になるので、DVD-RWの高速化は難し
いのでは。それに、そんなものしても喜ぶ人間は少ないし。
288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/12 17:25 ID:JUKByfhB
今回のドライブはカートリッジ非対応。
NECのサイト掲載のカタログで確認。
殻派の人は松下のランボー２を待ちましょう。

ttp://121ware.com/catalog/pc/valuestar/vst02051.pdf
の８ページ目。＊２４

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/12 17:35 ID:BWGUTFS7
常陸LGは何故に殻未対応にしたのだろうか？
PC用ドライブでこの仕様は致命的なのでは？
常陸自身はDVD-R未対応ながらもRAMドライブ出してたのに。
AV機器用の設計としてもアフォな仕様だと思うけど。
290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/12 17:38 ID:L3D2GUyT
日立のことだから8cmカートリッジのみ対応してたりして。
291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/12 17:54 ID:qilOwkkc
>>289
イメージ戦略もあるんじゃない？
殻って昔のキャディ方式のCD-ROM思い浮かべて、なんか古臭い気がするし。

キャディ方式CD-ROMも「安定して読込出来る」って大義名分あったけど、
結局トレイ方式の前に消えていった過去があるから、メーカもRAMの
殻は過渡的な物と捕らえてるのかもしれない。
292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/12 18:00 ID:ay5ElzwK
>>826
付属ソフトはMovieAlbum+VideoStudio5
両ソフト共、RAMのVRFしかサポートしてない罠
293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/12 18:00 ID:ay5ElzwK
誤爆した～
294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/12 18:02 ID:P/IFm+Ub
PCの場合、民生用DVDレコよりも子供がつかう
割合は低いから殻無しでもいいにはいいけど、
やはり殻つきの方が取り扱いが楽でいいと思うが。。。
295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/12 20:38 ID:C/+yOe49
PC用なら殻は無くても問題無いかもしれないが、
民生用、あくまでも家電としての立場を狙うなら、殻は合ったほうが良いと思われ
296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/12 20:42 ID:Z02yqreh
PCでは1ビットでもデータが失われるとすべてを失う可能性があるので
PC用こそ重要、殻は必須ではないでしょうか
逆に、AV機器用なら少しくらい汚れでデータが読めなくなっても
ブロックノイズになるだけではないでしょうか
297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/12 21:18 ID:rI6IQrmC
価格COMにはπの社員さんよく登場しますよね　
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=202535&MakerCD=65&Product=DMR%2DE30&CategoryCD=2025&Anchor=709512
レコーダやってる部署の近くにお住まいの方のようですね
298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/12 21:22 ID:TgEe/Ehl
DVR-3000の発売延期発表は株主総会対策。株主総会終了後に発売中止。
業績の悪いπは間違っても株主総会前に発売中止は発表出来ない。
♯は在庫処分。
299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/12 21:36 ID:gqtYEjJ+
>>296
１ビットって‥‥ずいぶんとシビアだな。
RAMにはセクタスペアリングみたいなのあるんじゃ無かったけ？

キャプチャーカードも積んでるみたいだし、
「よ～しパパ、DVD作ちゃうぞ」用途だと思う。

なにをもってPC用途と言うのかは微妙だが、
HDDが100GB以上もあるんだから、早々出番はないと思う。
パパ達がバックアップとるとは思えないし。。。
デジカメで撮った子供の写真なら、CD-Rで十分だし。
300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/12 22:17 ID:oLW/uDhN
>>291
キャディ方式は、保管ケースから裸のＣＤ－ＲＯＭを取り出して、
それからキャディに入れ直してたから嫌な感じがした様な。
殻付きで価格に大差無かったら殻付きを使うでしょう。

将来的は、殻が有ろうが無かろうが保管ケースに入れずに適当に積み上げる様な
人も使ってるだろうから、尚更殻付きが良しと言う事で、
ビデオ用両面ＤＷディスクも早晩殻付きにするのでは。

πのキャッチコピーは「保管が面倒な殻無しはもう古い」とかだったり。
301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/12 22:27 ID:qjikSQMf
というか、「データ用」Type1は殻取り外し不可両面だったと思うけど。
PC用途にType1が有ってしかも価格の割安さから結構出回ってるのに使えない
PC用マルチドライブを出すのはハッキリ言ってヴァカだと思う。
302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/12 22:55 ID:nZRbEiga
www.nikkansports.com/news/flash/top-fl.html

πはＷＣ需要をDVR-7000で乗り切る覚悟を
決めたような広告出してきたな。
ＷＣ前にDVR-7000のマイナーアップ版程度は
発表してくると密かに期待してたんだが。
303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/12 23:10 ID:gWE/japs
まじでDVR3000は発売中止か
304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/13 01:52 ID:7iicwilP
そういや店頭の紙ポップも見なくなったが、撤去されたのだろうか？
まじでこのままフェードアウトか？
305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/13 02:39 ID:/hjeFgOY
ソニーにビデオレコーダはRAMで、PCは+RWと発言されるようになったら
お終いでしょ。
306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/13 07:53 ID:YzdsYX/Q
>>305 そういや誰かがインタビューでそんな応え方してたね。
307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/13 08:51 ID:A5Oqtuif
マヂで出荷中止ですか？
308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/13 12:00 ID:CpuJCN5W
うちの近所の量販店では、
例のπ特製比較パネルも根こそぎ外され、-RWﾏﾝｾｰ失速傾向。

レコーダー、-RAMディスクの展示も増やして
さりげなーく-RAMレコ販売にシフトしつつある。

ﾔﾊﾟｰﾘ、♯じゃ売ってもﾘﾍﾞｰﾄ出ねーし、
πから何らかのよくない打診があって
しばらくは-RWあきらめたって感じとも取れる状態…。
309 ：　：02/05/13 12:10 ID:xkhFPu9r
量販店、方向転換はいいけど、-RW売りつけた客へのフォローは・・・
信用無くすだろうね。
買った連中は、金持ってそうだし（w
310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/13 12:35 ID:CpuJCN5W
販売店に売りつけられるような人は、
何の勉強もしていない様な人達だから、
こんなことは慣れてるよ。

それにメディアさえ売ってれば、
別に気づきもしないだろうね。しばらくは。

もし文句言おうとしても
フォーマット規格はメーカー保証も5年保証も対象外だしねー。

大体、量販店に信用を求めるコト自体…。
311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/13 12:52 ID:cZ5hcorB
πの工作員が新スレたてたみたい。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1021261151/l50
どこが凄いのか小一時間．．．
312 ：栞：02/05/13 12:57 ID:V9M9rZyE
>305
先週あたりの読売に糞煮がそんな事言っていたような記事みたけど。

π「そんな事いう糞煮さん、嫌いです。」

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/13 16:55 ID:XR0HJsEk
>>312
ソニーが本気で情報操作する時は日経使うから読売では違うのでは？
マルチドライブが世に出た今、最近音沙汰無しのDVD±R/RWドライブが
出るかどうかでソニーの真意がわかるかもしれないし。

>>308
そういえばGWの上新チラシにもPC用ドライブではリコーのDVD+RW、DVDレコでは
パナのE30とHS1しか載ってなかった。
DVD-RW？何それ？って感じだった。
終わったか？
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/13 17:26 ID:CpuJCN5W
スレ違いかもしれないけど
海外で出てる+RWレコ。
誰かが、仕様でランダム記録できないって書いてたけど、
糞にマジでそんなもの売ってンの？
315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/13 17:37 ID:bK/juT88
πの店頭デモは今度からVAIOを隣に置くようになるんじゃないか？
といってみるテスト
316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/13 17:42 ID:+AfP5He2
>>313
たしかに、ヤマダ、コジマの広告からも-RW機消えたな。
317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/13 17:52 ID:wpZ098aO
単に在庫が処分できただけなのでは。
318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/13 17:57 ID:fC/LAvIb
>315
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1017205884/32-37
あたりの話題だね。この板だったかPC板だったか忘れたけど、技術的な
説明もあった。+RWで録画する場合、連続領域でないといけないという
奴。
319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/13 18:22 ID:CpuJCN5W
>>378
今、見てきた。
ひどい話…。
これが本当なら、+RWレコなんて使えたもんじゃない。
糞に、blu-rayのために+RWを捨て石にして
マジでDVDレコ市場を潰すつもりかな…。

なんだか -RW vs -RAM なんて言ってんのが
可愛く思えてきたよ…。
320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/13 18:37 ID:/MlxhuOy
>>319
頭出しが速いことを除けば、使い勝手はテープメディアと変わらない。
メディアコストは天と地ほども違うけど（苦笑
「混乱を避ける為、日本国内では販売しない。」は、「非難を避ける為
日本国内では販売しない。」の間違いだと思われ
321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/14 00:15 ID:hw6YZn0t
東芝Ｘ２が１０万以下で買えそうな感じですね。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1006031538/l50

インプレスの記事だとDVR-3000も実売１０万前後
らしいから、ボーナス時期はライバル関係になりそうだね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020426/piosharp.htm
322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/14 00:18 ID:F6LIF5Ig
X2と3000じゃ勝負にならんじゃろ
323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/14 00:20 ID:wnUMJo+A
>>321
X2とDVR-3000…機能差は果てしなく大きいのに、似たような値段…
本当にDVR-3000買うバカいるのか？
どうみてもライバルにはなりそうもない。
324 ：（･∀･)：02/05/14 00:26 ID:n5QzBFHz
>>323
RWには面倒なカートリッジがないから3000もイケます。
325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/14 00:31 ID:2tMC/AW7
かかく.com、SR100、安値更新、66,800円
(E30の広告見ててふと、殻つきRAMがトレイに載った写真がないような･･･？)
326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/14 00:43 ID:iDwDUf77
DVR-3000は何も調べずに売り場にくる老年層がターゲット
327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/14 01:23 ID:MoY8efNA
３０病だの、６０病だのと騒ぐのはいけない。ＤＶＤ－ＲＷは急に止まれない。
328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/14 03:30 ID:uqqQUEHE
>>325
E30の殻つきRAMが吸い込まれていく様子をＣＭにすりゃいいのにと思った。
吸い込まれていく途中でカートリッジが開いていく様がえらくかっこいいのよ。
サンダーバードの秘密基地を彷彿させるものがある。
329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/14 13:18 ID:4WBDmzNv
>>323
同じ様な実売価格で売れると思うほどπも馬鹿ではないだろうに。
oem元の＃機が6万円半ばまで落ちてるしね。
やっぱり62500円でスタートするのじゃないかな。
店頭にも堂々と「半額」「50%OFF」と（真実の）POPを出せるし。
330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/14 13:29 ID:oh3tf7/M
3000をHDD付きにして定価125000で6月末に発売する戦略です
331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/14 14:03 ID:4WBDmzNv
>>330
半年（以上も）出荷を遅らせばHDD分くらいのコストは浮くかな？
まったく有り得ない事じゃないな。
332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/14 15:28 ID:kvBG/XRw
例えばπがRWとRAMのマルチを出して、当然RAMは殻非対応にすれば、
まさに「面倒な殻付きのRAMは...」になるね。
パナも今回のNECのマルチドライブのようなのが売れると
困るんでないの？
333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/14 15:30 ID:R3PfI5M9
パナは殻ありもオーケ！
っていえばいいんじゃないの？（ｗ
334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/14 15:40 ID:cxpHaZfT
>>331
HDD 分のコストはなんとかなったとしても、肝心要のソフトがない罠。
また、シャープと共同開発?
335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/14 16:46 ID:ObyqXScT
ソフトをパナに外注すればいいだろ？>>334
336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/14 17:26 ID:hWKNvum/
そうか、HDD部分のソフトだけパナに作ってもらえれば･･･
337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/14 19:34 ID:ZTmqS4X2
まともな営業活動してくんないと作ってやんないよ～！
by panasonic

だろ。普通。

売れればどことでも取り引きする
MotionDV STUDIOとはルートが全く違う。
338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/14 20:06 ID:Jjjpl30J
かかく.com、SR100、安値更新、66,790円w
(X2…で、ばつ２と読んでしまった)
339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/14 20:08 ID:8ZWI2H1T
つーか、まじでDVDレコ、SR100以外品切れ状態だね。
Ｗ杯近いし、SHARPの作戦は成功なりか。
340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/14 20:20 ID:yTutuwI+
>>339
ん？
SR100だけ売れ残ってるてことでないの。
もうそろそろW杯による売上増は山を越えたんじゃない。
放送数日前に買って不具合あったら困るもん。
341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/14 20:28 ID:8ZWI2H1T
もちろんそうだろうけど、この先Ｗ杯にどーしても
間に合わせたいという人は選択肢がないわけだ。
特に実状をあまり知らない人は店員に負ける可能性大。
342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/14 20:33 ID:yTutuwI+
>>341
そっか。おこぼれちょうだい作戦ね。
343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/14 20:34 ID:Jb3Dvolq
>>341
で、追っかけ再生出来ずに販売店に怒鳴り込む、と・・・・・
344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/14 20:49 ID:Jjjpl30J
ブロックノイズ見て不良品ちゃうか～と怒鳴り込むｗ
345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/14 21:40 ID:N2+mhmIL
Ｗ杯の放送を見ている親子の会話

息子）今日、学校でDVDレコーダ買ったって自慢してきちゃった。
父）　そうかそうか（ｗ
息子）あ、今のところ追っかけ再生して。
父）　馬鹿、黙って見てなさい（ボコ
息子）痛いよ。なんで殴るの。
346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/14 22:08 ID:1UpS3fX1
どこがオチなんでしょうか？
347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/14 23:09 ID:iN5fFUxF
>>346
追っかけ再生んとこじゃない？
パパはRWレコ買ったけど、世間ではDVDレコーダー＝RAMレコーダー
348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 00:23 ID:FBXD48Rc
絶体絶命のパイに新たな敵か見方登場！？
http://ongen.econ-net.or.jp/editor/av-review/index.html
349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 00:32 ID:aW+mtxpt
ついにビクターも来たか。
ＲＷ終わったなあ。
350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 00:35 ID:yrhKm5l6
これがSONYの＋RWレコーダだったらもう失禁してしまいそうです。
351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 00:36 ID:/WzMl5uv
π次期商品はDVR-3000すでに見限って

-RW（2倍速）で

追っかけ再生
　　　
追っかけ再生

　　　　　追っかけ再生

　　　　　　追っかけ再生


ただし、VRのみだから互換はあぼーん！！！！

しかも、HDD付はまだまだ先よ。
352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 00:51 ID:/WzMl5uv
しかも、DVD-RAMよりもスペックダウンの予感。

互換捨てて色物に走ってしまった-RWレコって
もう、方向失ってるねー。
353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 01:07 ID:JWcYNXJ/
RWに追っかけつけるの？
RAM機にMP3つけて！RAM片面に1000曲以上！

RAM→デジタルバーサタイルディスク
RWはいつまでたってもデジタルビデオディスク
354 ：互換性：02/05/15 03:19 ID:xql8qbKT
互換性が無いが編集出来るDVD-RWのVRモード
少し互換性があるがPS2で再生出来ないDVD-RWのビデオモード
ほぼ互換性があるがCBRで録画時間固定で30(60)病なDVD-Rのビデオモード

貴方はどの互換性を取りますか？
漏れはほぼ互換性がありVBRで録画時間フレキシブルで30(60)病がなくハイブリッド機では
HDDで録って編集してから流し込めるDVD-Rのビデオモードがいいです。
355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 04:39 ID:HfPnVVE9
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=1020794099&st=2&to=2&nofirst=true
356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 05:11 ID:SZ6x04jy
昨日の朝日新聞。
サカ－特集記事の下に、７０００の広告が載ってた。
ご丁寧に「希望小売価格\198000」という値段とともに。
パナは廉価機であるＥ３０のＣＭをバンバン流してシェア拡大をはかっているのに、
πはアホかとバカかと小1時間問いつめ…る気にもならないね。
357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 05:12 ID:2p0ftkpg
やれやれ、いまだに互換性、互換性ってさわいでる厨がいるな
358 ：真互換ｌ君：02/05/15 06:40 ID:fIJNjMxk
最近のエセ互換君は
互換＝ビデオモードで、ＶＲは互換無しと言ってるが

-RWの本当の互換はVRモードでの事。
-RW陣にはVRモードを未ファイナライズのまま、再生出来るプレイヤー
がそろってますが、-RAM陣営には-RAMをそのまま再生できるプレイヤー
は限られてます。

ビデオモードの互換性なんて糞。互換性の本質を見誤ってるゾ。と小一時間…
359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 08:02 ID:NCSLolqZ
むなしく響く、小一時間。
360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 08:59 ID:AjVGXPQ3
いやね、現時点でRAMが優位なのはまちがいないと思うが
録画したものを他機でみれるという点においては
まちがいなくRWのほうが上な訳よ。
いくらそのことがくやしいからって、エセとかなんとか
いってくさしてばかりいる連中が多すぎる。
RAMが好きなら、自信をもって堂々としていろ。
361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 09:05 ID:gPtDjoL2
>>360
エセだからエセといってるだけの話。
その辺は前々スレ、前々々スレ辺りで何度も何度も出てきた話題。
いいかげんしつこい。
362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 09:31 ID:TdVGokLc
>>358
えっ？
＞-RW陣にはVRモードを未ファイナライズのまま、再生出来るプレイヤー
＞がそろってますが、
１０機種前後で揃ってる言うのかなあ。
RAMは確かにDVDプレイヤーでは3機種程度だったと思うけど。

>>360
ウソHPや詐偽POPや金に目が眩んだ店員に騙されて買ってしまう人々の事を
考えたら気の毒で黙ってられなくなってしまってね・・・。
363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 10:00 ID:/WzMl5uv
大体、互換性っつーのは、
現行商品かつ普及商品で問題なく再生できるかってことだろ。

-RAMだろうが-RWだろうが一部のメーカーだけで再生できる商品なぞ
作ってもあくまで対応商品。メディアの互換性とは本質が違うのでは？
364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 10:32 ID:AjVGXPQ3
360を良く読めよ
互換性があるとかはいってないだろう。
RWで録画した方がRAMより他機でみれる可能性は高い
これも否定するのか？
ひいきのひきたおしもいいかげんにしろ
365 ：363：02/05/15 11:38 ID:/WzMl5uv
>>364
オレは>>358に対していってるのだが…。

>>360の言ってること対して異議はないぞぉ。

…というかHS1使ってるので、互換性については悔しく思う必要もない。
366 ：363：02/05/15 11:49 ID:/WzMl5uv
まあ、DVD-Videoとはいえ、
-Rもハード・メディアをかなり選ぶから互換性があるとは言えんが…。（w
367 ：真互換ｌ君：02/05/15 13:02 ID:LGe79lsv
>>365
> …というかHS1使ってるので、互換性については悔しく思う必要もない。

話がかみ合ってないね。-Rに焼くビデオモードなんか互換性じゃない
そんなことは出来て当たり前。

-RWで書いて、他の「現行商品かつ普及商品で」再生出来ることに意味がある。
-RAMで書けば、その「現行商品かつ普及商品」が無いだろ

-Rでは「書く」では無く「焼く」。そんな、再利用の効かないメディアなんか
テープ以下だ。テープでも再書き込みできる。
368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 13:16 ID:/WzMl5uv
>>367
それ君の持ってるプレーヤー上の話だろ。
369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 13:28 ID:43sJuhyz
>>367
そんなん、自分が -RW の VR モードの再生対応な DVD プレイヤー持っているか
どうかだけやん。
370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 13:29 ID:Yy8RRBHI
かかく.com、SR100、安値更新、66,500円(細かいｗ
(RAMが読めるROMドライブってなぜRAMのとき鈍速なんや？)
371 ：（･∀･)：02/05/15 13:36 ID:qj5j0OcL
|DVR|／|
|DVR|／|
|DVR|／|
|DVR|／|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|DVR|／|　|　これが噂のDVDレコね。CMでやってるオッカケ再生って出来るんだよね？
|DVR|／|　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|DVR|／|　　　 ∨　|　　もちろんです。面倒な殻もないですよ。
|DVR|／|　　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|DVR|／|　　　　　　　　 ∨
|DVR|／| 　　　　　　 ∧＿∧　　∧ ∧　　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|DVR|／|　　　　　　 （´∀｀　）　(ﾟДﾟ；)　　　＜　て、店長！
|DVR| |￣￣￣|＼＿（＿　　 ） ⊂＿|＿＿＿ |　　あたしゃ知りませんよ！？
|DVR| |＿＿＿| ∧＿∧￣￣￣　 ／／／／|.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|DVR| |＿＿＿|（　　　　）＿＿＿_|￣￣￣|／|
|￣￣　　　　　　（　○　 ）　　　　　￣￣￣|　 |
|　E30入荷未定｜ ｜　|　　　　 　　　　　　|　 |
|　　　　　　 　　 （＿（＿）　　　　　　　　　　|／
372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 13:38 ID:/WzMl5uv
>>367
ちなみにうちの家だけならRP91で-RAM再生できるからキミと環境は一緒。
（そーいうアホな話ししても仕方ないけど…）

君の言う-RWでのVRモードが、せめてVideoモードと同等のレベルで
再生するプレーヤー・ドライブを選ばないのなら問題ない。

DVD-Rが書換えのできない糞ディスクだって認めるよ。

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 13:41 ID:/WzMl5uv
>>368>>372は
>>363ね。
374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 13:46 ID:gVGQ4DOd
みなさん、-RW、-RAMレコーダーはやめましょう。

やはり、-RWか、+RWドライブにしましょう。
とりあえずHDDに取り込みお気に入りを、Videoにしましょう。
（時間かかるけど）

-RW、+RWにはその他に色々楽しみがあるし、
-RAMには何にもない。
375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 14:15 ID:/WzMl5uv
>>374
+RWこそパソコン用途以外何もない。
海外の+RWレコーダもテープ録画なみの糞だし。
376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 14:23 ID:DqU7VQ04
ｲﾀ━━━━━━(´Д｀)━━━━━━ !!!!!

今ごろ互換の話っすか・・・

時代は繰り返すなぁ

けきょーく自分が持ってるプレーヤに合わせりゃ良いだけって事だったよな？

PCは規格乱立ちゅーかほとんどのメディアを読めるようになるだけで、
優位性についてはしばらく様子見。

結果は市場に現れてますが何か？
377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 14:28 ID:GiaAKWwf
>>374
ねえ世の中にはハイブリッド機もあるのに何故わざわざPCで時間かけてオーサリングするの？
その前に何でわざわざPCで取り込みするの？
378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 14:31 ID:wzhg8mWU
リアルタイムエンコードの品質がイマイチだから、とか？
379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 14:41 ID:ir/Uuyce
どうも小寺信良が紛れ込んでいるみたいだな（ｗ
380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 15:13 ID:n3mL7CLC
そういや昨日見た安い、えっちDVD、家電品でMPEG化したみたいだった･･･

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 15:16 ID:m4DWHBgh
>>377
DTV板だと当然のように エンコ＞レコ な雰囲気、あっちの住人じゃ？
市販DVD並を目指してる人もいるみたいだし
382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 15:21 ID:dOj2GHEZ
>>381
そんな人達はR焼きだよね。
間違っても-RW焼きしないよね。
+R焼きの人は存在するかな？
383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 16:09 ID:wzhg8mWU
最初の1枚はRWでテストして、保存＆配布用がRじゃないのか？
384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 16:16 ID:mM0WcrNL
それもごく初期だけな。
普通、テレビシリーズなんかはテンプレートを一回作成したら
それを使いまわすだろ。
385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 16:22 ID:/WzMl5uv
>>383
手間を手間でカバーすることにはなるけど。（w
手間だけかかって、すべてをあぼーんするよりはマシか。

ところで、DV-SR100とDVR-3000はどこへいった？
それと、いつになるかわからないπの次期商品はHDD？-RWおっかけ再生？
どっちだ？？？？
386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 18:22 ID:FcxvJYSv
>>385
DV-SR100はちゃんと出荷されて順調に半額に近づいてるぞ。
DVR-3000は知らん。
387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 18:33 ID:/WzMl5uv
>>386
モノじゃなくて話題ね。（w
388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 18:47 ID:QMRvw1GT
＃は半額投売り、πは恥外聞無い出荷延期（中止？）で話題を振り撒いてる象
389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 22:31 ID:gPtDjoL2
>>367
あのな、いろんな人が言ってるけど、
俺を含め、多くの人は世間のプレイヤーで再生できることよりも
自分の環境で再生できることを重視するわけ。商売してるわけじゃないんだから。
そういったことより、RAM/Rレコーダの使い勝手のよさ、ラインナップの豊富さ、低価格
のほうが受け入れられてるわけ。だからここまでシェアに差がついちゃったのよ。

>-RWで書いて、他の「現行商品かつ普及商品で」再生出来ることに意味がある。
と思い、あなたがRWがいいというのなら、誰も止めないよ。
俺はこれを実現するための制約があまりに大きいから論外だと思うけど、
なにを重視するかは人それぞれだから。

この話は何度も何度も何度も出てるのよ。
いいかげん同じ事書くのやめてくれる。
390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 22:56 ID:/WzMl5uv
ウサギとカメのように後手後手にまわってしまった結果
特筆する新しい機能と商品の見直しができないπ。

ユーザーが驕って言えることは1年以上変わらない。

しかし、今だに-RWで驕れるところはそれだけなのか？
391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 23:16 ID:ckYwVQTF
はいはい、わかりました

面倒な互換性がないのでRAMの勝ち

これでいいですね。
392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/15 23:38 ID:QnvfEfra
>>348
これだよね。日本版は型名変ってるだろうけど。
http://www.jvc.at/frame_folgeseite2.php?kat=vision&artikelid=727

機能からすると、同じく画質重視のDVR-7000対抗って事になるかな。
しかも他社RAMレコーダとは上手い具合に競合しないスペックだ。
393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/16 00:11 ID:QZj5zswv
>>392
πマンセーなHiViは、この機種とDVR-7000とで「頂上対決」
記事を書く事がはたして出来るのだろうか・・・。
394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/16 00:17 ID:FYLVIdqe
>>391
その通り。消費者に混乱をもたらすだけの似非互換。
まさに面倒な互換性。
利用者にとっても、販売店にとってもね。
395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/16 00:24 ID:lBzVTZA3
論理的にRAMとRWのメリット、デメリットを説明し、全てを知ったうえで
RAMを使うRAMユーザーと

ひたすら互換のみを強調し、RAMユーザーに論破されると
議論を放棄し、ふてくされるRWユーザー

まさに今のRAM陣営メーカーとRW陣営メーカーを見ているよう(w
396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/16 00:26 ID:mkReDsT1
>>391
ガキじゃないんだからさぁ。もっと大人の対応してよ。
互換性重視ならそれでいいけど、それだけしか売りが
ないことをいいかげん認めたら？
だから、毎回毎回RWユーザーが言うことは同じ。
もっとさ、商品で勝負しようよ。ま、まともにリリース
できないπじゃ期待しても無理だけどさ。
397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/16 01:04 ID:kbySKSQJ
>>392
でも、いまさら単体の高級機って必要性感じないんだよなぁ。
398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/16 01:16 ID:Z/g6O+hX
機種にバラエティがあるのはいいことじゃないですか。
似たような仕様の機種ばっかりの-RW陣営よりは。
399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/16 01:35 ID:DUTvWWrC
>>397
しかし、今度発表するらしいπ純正の次期商品も単体高級機らしい。
勝算はあるのか、しかし。
400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/16 01:54 ID:IsqBBPtn

皆さん！　ソニーのＤＶＤのカタログ（５月版）見ました？
なんと、♯ＳＲ１００のソニー版が・・・。

「ＲＤＲ－Ａ１１」

３機種のなかでは最もカッコイイと思われ。
っていうか、まぁ現行「ＲＤＲ－Ａ１」と同デザインでしたが。
401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/16 02:14 ID:5jdXGHl8
3000、じゃぱネットをもってしても99800円か…
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/16 02:24 ID:inMuYDvn
>>400
何を今更・・・
403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/16 02:36 ID:b3j7rB2S
RDR-A11ですか。
RDR-A1と同じくらい売れる事を祈ってます。
404 ：　：02/05/16 02:37 ID:bheKj00P
>>400
とりあえず、君！それ買っときなさい。
約束だよ。
405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/16 13:06 ID:hifm1nKc
VRモードの互換性を語る会社が「再生可能ディスク：～DVD-R/RW（ビデオモード）」なんて
DVDプレイヤーを発売しちゃいけないと思うのだけど。

やっぱり互換性はビデオモードなんでしょ？
406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/16 15:14 ID:vTzrVQfE
詐偽になるといけないから互換性を語らない（語れない）パナ
詐偽になっても構わないから互換性を語るパイ

ただの営業戦略の違いですよね。
407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/16 15:44 ID:zylxioF0
面倒な互換性がないのでRAMの勝ち！

以上　終了
408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/16 19:04 ID:Cnldz7fX
使えないけど互換性の有るビデオモードと使えるけど互換性の無いＶＲモード
うーむ悩ましいなあ
どっちにしようかなあ
409 ：　：02/05/16 19:11 ID:sO0FzK1r
どっちにしても単体機は、いらない
410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/16 21:25 ID:vc3NE+Q8
>>381
＞DTV板だと当然のように エンコ＞レコ な雰囲気
は正しいけど、

＞市販DVD並を目指してる人もいるみたいだし
これは全然違う。
というか、嘘を付くなと言いたい。

DTV板は、MPEG-4エンコな雰囲気だよ。
CD-RにMPEG-4でアニメ何話入るかとかが目標になっています。
411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/16 21:31 ID:554xPS/B
エンコは数こなせないしねえ。half D1、CD-Rレベルなら速いだろうけど。
それで綺麗っていわれても…。
412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/16 21:35 ID:R83nGku2
http://ime.nu/www.jvc.at/frame_folgeseite2.php?kat=vision&artikelid=727
ライバル犬機。
413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/16 23:46 ID:ckxILqFj
>>410
だから「いるみたいだし」ってレベルだってばさ、大部分はDiv-XにCD-Rなのは確かだね
RAMレコの話ふったら「画質に納得いかないからキャプってノイズ消してオーサリングしてる」って人もいたよ
414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/16 23:58 ID:L6n0Gpib
パナソニック万歳！！
415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/17 00:07 ID:6DaiSLpR
>>412

DIMEに載ってたよ。

dtsデコーダ、GRチューナ、DVD-Audio、追っかけ再生、
（たぶん）プログレッシブ再生
定価\135,000

ライバルは値段的にDVR-3000か。
416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/17 01:16 ID:N9Dwbssx
互換性についてですが、一般的な認識は、
・ＤＶＤしか見れないが、安い再生専用機
・ＤＶＤも見れるし、ビデオディスク（ＲＡＭ）に録画出来るレコーダー
・ＤＶＤも見れるし、ビデオディスク（ＲＡＭ）と本体（ＨＤ）に録画出来るレコーダー
・ＤＶＤも見れるし、パソコン用ディスク（ＤＶＤ－ＲＷ）に”も”録画出来る特殊なレコーダー
に成ると思います。

で、レンタル派は再生専用ビデオと再生専用ＤＶＤプレーヤを併用、
ＴＶ録り派にはＲＡＭ機が普及、レコーダが無い人へ貸す時は嫌みを言いつつＶＨＳビデオにダビングする、
って形に成る気がします
417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/17 01:27 ID:CqA0/7Yz
>>413
＞だから「いるみたいだし」ってレベルだってばさ、
それなら、>>381の前段と後段が繋がらないじゃない。

前段「DTV板だと当然のように エンコ＞レコ な雰囲気、」＝実はDiv-XにCD-Rの話題＝低画質＝大多数
と
後段「市販DVD並を目指してる人もいるみたいだし」＝「いるみたいだし」ってレベル＝例外的少数

同一文でありながら、実は前段と後段は別の話題。
意図的にミスリードを誘う文章。だから、嘘を付くなと言いたい。
418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/17 01:32 ID:CqA0/7Yz
>>413
＞RAMレコの話ふったら「画質に納得いかないからキャプってノイズ消してオーサリングしてる」って人もいたよ

この文章ではよく解からんが、RAMレコを持ってるのにわざわざキャプカードでキャプってるのか？
キャプカードのソースは何使ってる？キャプカードの内蔵チューナーか？

それとも、RAMレコで録画した物を再エンコードしてるのか？画質にこだわっているヤツがなんでそんな事する？
DVDに長時間詰め込むというなら分かるけど、それが画質にこだわっている事になるのか？

まあ、あそこで「ノイズ消し」やってるヤツはアニヲタだけ。
いずれにしても、アニヲタ逝ってよしだな。
419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/17 03:19 ID:qYu5+DiP
>>416

互換性って、ここらあたりで言っているのは、
普通はメディアとかその記録方式についてでしょう。
機種については個々に違うんだから一般的には言えない。
何がいいたいのかさっぱりわからん。
420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/17 06:56 ID:RpWv84dt
機種についてはRAMレコーダーとそれ以外の2種類になりそう。
市場的に。
421 ：420：02/05/17 06:56 ID:RpWv84dt
ｽﾏﾝ
それ以外→それ以外のDVDレコーダー
422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/17 13:48 ID:ytz00End
RAM/R
Panasonic, TOSHIBA, Victor
-RW
Pioneer, SHARP, SONY

数的にはまあ互角か。
423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/17 15:29 ID:V45UNGTZ
OEMしか出してないSONYも頭数に入れるのか・・・・・
Pioneer=Sharpだし、まーいいけど（ｗ
424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/17 18:01 ID:3ul2GFsM
>>423
RDRA1の売れ行きみる限りSONYは頭数に入らないでしょう。
425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/17 18:41 ID:EQjLRGvO
>>422
-RWにSONYいれるなら、RAMに日立入れろよ
426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/17 19:04 ID:G5sS6BDZ
かかく.com、SR100、安値更新、66,000円。
(ひさびさにそふ地図によったら、DVD-Rだらけになっていた…RWやRAMと
比べると安い)
427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/17 19:29 ID:qjYXATXA
あと3500円。
半額が早いか。
DVR3000が早いか。
犬RAMが早いか。
428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/17 20:53 ID:T1I2+s6M
>>1 【低価格無理】DVD-RWﾚｺｰﾀﾞ
おい１、インチキこくな。既に低価格になっているぞ。￥６６，０００。
429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/17 21:17 ID:Tb9dXzym
定価の事でしょ？
430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/17 21:24 ID:GeBfYHoJ
スレ立ったときにはまだ高かったような・・・
431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/17 21:38 ID:nk1MmF+G
仕入れ値いくらなんだろ？
432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/18 00:32 ID:L/3Uu1X1
ＡＶＲｅｖｉｅｗ誌買った。

前号で特集していたＤＶＲ－３０００が発売延期に
なったというのに、その事には全く触れてなかった。
433 ：　：02/05/18 01:21 ID:nyZQXeKR
πって、本当にみずほみたいだな。
434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/18 01:23 ID:Us8QpghM
社会に迷惑かけないだけマシ
逆にRW機を買ってしまった不幸な人を増やさない、優しい会社です。
435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/18 01:41 ID:lj6/352/

ソニーのＲＤＲ－Ａ１１はいくらで売ってくれるの？

ベースの♯モデルがかなりヤヴァイ価格をつけてるので
ソニーもそこそこ下げないと台数ハケないと思われ。
436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/18 01:45 ID:8ufqJbwr
ソニーは大体OEM元機の３～５万円高です。
437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/18 01:57 ID:lj6/352/

＞４３６

せっかく３機種のなかでは唯一「スタイリッシュ」と
思ったのですが、３～５万円高なら魅力ナシですなぁ。
っていうか、そんな価格設定でモノは売れてるんでしょうかね？
ひとごとながら先代のＡ１についても心配。

そうだ、Ａ１って、もう処分価格に移行してます？
ちとリサーチしてきます。


438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/18 07:42 ID:8ufqJbwr
>>437
RDR-A1も十分に処分価格だとは思うのですけど、元のDVR-7000が破格投売り中ですので
まったく魅力が無いです。
漏れがもし買うなら半額以下、キャッシュバック、おまけの付いたDVR-7000にします。

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/18 09:57 ID:ePJPemkS
>>432

P.203のE30レポート記事で、山之内がちょっと良い事言ってた。

「本機は、地上波チューナーのほか、アナログＢＳチューナーも搭載している。
発売が延期されたパイオニア、シャープの低価格モデルはアナログＢＳチューナ
ーを省略したが、ＢＳ放送も内蔵チューナーで録画できる方が便利なのは明らか。
コスト削減を追及するあまり、利便性を犠牲にするのは歓迎できない。」
440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/18 10:02 ID:yqLjACzt
>>439
そんなカタログみれば分かることでしか感心してもらえない評論家
って悲しいね。もうちょっと、別のことに注目してあげて。
441 ：　：02/05/18 10:05 ID:oiNEl3EG
どうせi.LINK付けるなら、BS-dのストリーム・・・うぐぅ
442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/18 10:37 ID:mw/+X8mZ
>>441
ストリームのままデジタル記録できないことくらい判って言ってるのかな？
443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/18 12:04 ID:5g5PrDQw
オッカケ！
444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/18 12:54 ID:J1nzfUBi
ブッカケ！
445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/18 13:11 ID:CHtfaulO
ひっかけ！
446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/18 13:17 ID:p0A6nlej
そばばばーん！
447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/18 13:37 ID:83GGTIkk
>>440
まさかπがアナログＢＳチューナを削除したとは思っていない人が相当いると
思われるからいいんじゃないの？
448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/18 14:47 ID:Ej++kJgZ
我が家はCATVです。

面倒なアンテナや配線がなくても、アナログBSとデジタルBSはCATV内の
チャンネルとして配信されてます。画質はそんなに期待できませんが。


アナログBSチューナーは付いているより、CATVが13～62ch対応の方が
本体だけで、アナログBSだけでなくデジタルBSもタイマー録画出来ます。
これがDVR-7000でもE30でもなく DV-SR100を選んだ理由。

こんな環境の人も少しはいるのでは。

それ以前にアナログBSって見る価値ある番組少ないよね。削ってもいいと思うが。
449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/18 16:36 ID:AXKgUqlk
E30がDV-SR100に勝っている点は、アナログBSだけなのかな？
450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/18 18:12 ID:ORtQT96u
シャープに是正勧告・サービス残業賃金未払い
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020517k0000m040200000c.html

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021605999/
451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/18 19:20 ID:Kfr1ojam
>>448
E30やHS1にも、当然の様にCATVチューナーが内蔵されていますが何か？
もっともスクランブルが掛かっているCATVではE30にしろSR100にしろ使えないけどね。

>>449
追っかけ再生ってご存じ？
452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/18 19:46 ID:SRWRWlKB
>>449
DV-SR100がE30に勝っている点は、DV入力端子があるだけ。
453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/18 19:49 ID:k4fgYm6Q
>>449
記録メディアにDVD-RAMを使用している所。
454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/18 20:08 ID:BI9mkCwe
面倒な殻を使わなくて済む所。
455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/18 20:31 ID:Bjfwq9em
殻は要らないよね。
456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/18 20:33 ID:6VrtGy78
逆と違いませんか？
457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/18 21:29 ID:wQtEeS/m
面倒な互換性がないところ
458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/18 21:42 ID:LFZBRsX6
>>452
RW好きそうなIDなんだがな…
459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/18 22:04 ID:Ax1rqXpQ
他には？
460 ：今月号のＨｉＶｉ：02/05/19 00:13 ID:kkaDS+7X
先月号で特集していたDVR-3000が大きく発売延期した
というのに、今月号にはそれに関する記事は一行も出て
無かったよ。（もちろんDV-SR100の記事も無し）

HM-VDR10とRD-X2の記事はあった。
461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/19 00:16 ID:wxZ2xAEF
>>449
SR100は、いわゆる60病を持っているところがかなりポイントたかいよね（笑
462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/19 00:33 ID:OOl/CKdW
449の書き込みってAVReviewの記事に対する批判でしょ。449氏がマヌケ発言してるんじゃなくて。
463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/19 04:42 ID:2TjQIWni
廉価機での復活は失敗しそうなので（まだわからんが）
ハイブリッド機を待ちましょう。
出ればだが。
464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/19 05:42 ID:epoDSRFX
>>448
俺はクラヲタなんでアナログBSが無いとかなりヘコむなぁ
BモードをL-PCMで録るとすごく幸せになれる。
465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/19 12:23 ID:zy+lvjhW
>>460
やっぱり出荷され（たとし）たらもう一度特集を組むのだろうか？
466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/19 13:11 ID:7eKkyWDI
既出かもしれないけど、2倍速だっけ？

そんなのがあったとしてハイブリッドじゃなく単体機だけだったら、2倍速の意味ってあるの？
467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/19 13:48 ID:i/I18kbD

ちびまるこのﾊﾟｸﾘｷﾀﾆﾀﾞ-------------------------------!!!

http://www.angrylittleasiangirl.com/
468 ：（･∀･）ｲｲ：02/05/19 15:21 ID:ddW0Xi+g
発売を延期しまくってるのもすごいが、出たとしても既にある製品
よりも機能がクソってとこがもっと凄い。
そのクソ機を待つために目の前の幸せ（HS1/X1/X2）から逃避して
いる互換さんに栄光あれ！
469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/19 16:04 ID:lrd2oekU
>>468
それは物凄く的を射ているね、全くもってそのとおり

夏ボの陣以前に弾が集まらなかったりしてな
せめて幸村のような有能な兵がいればいいんだがそれすらも敵わんなんてな
＃もそのうち富士川の戦いのように逃げ出すんじゃないか？
あ、この場合は本物が攻めて来てるんだったな
470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/19 18:07 ID:T6IFx2M4
かかく.com、SR100、安値更新、65,700円。
471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/19 18:17 ID:qquchODZ
全く機能が同じなのに、πにはその値段はつけられないだろうね。
SHARPとπの関係悪化必死か
472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/19 18:29 ID:WQn1UIdH
>467 ポスト、スヌーピーですか？
473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/19 19:24 ID:/YFY6h7S
Ｘ２　で　－ＲＷ　が再生できることが
わかった今　ＤＶＲシリーズの死亡が
決まったような気がする
474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/19 19:28 ID:olyJ/xwn
うーん、RAM陣営がRW再生可ってことは
RWで録画しても安心ってことになるよね。

RAMで録画してもRWでは再生できないし、
通常のPC ROMドライブでも読めないみたいだし。

ま、どーでもいいけどね。DVRとかがどうなろうと。
475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/19 19:28 ID:Tx2X8Mt2
もともとHS1でもRWの再生はできるので、
いまさらX2ででたきとしても状況が大きく変化するとは思えないが。
476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/19 19:39 ID:i/I18kbD
>>472

概要は、２０＄でレモネード売ってるキム某の横で、白人ロリ娘が無料
サービスの出店を出した。
それに対してキム某が、「どっか行ってよ、無料サービスの横で物売っ
てるなんて、私が強欲な人間みたいじゃない」とクレーム。それに対し
て白人ロリ娘が「だってそうじゃないの？」と突っ込み。
477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/19 19:43 ID:i/I18kbD
>>474
それは違う。
RWに魅力的な機種が出そうに無い状況で、RWのﾃﾞｰﾀを
吸い上げられるRAM＋HDD複合機が次々と出てくると、
今までRWを使っていた人がどんどん乗り換えるという構図。
もはや止めることは出来ないだろう。
478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/19 23:08 ID:fYjLkr4c
RW機で書いたものは、RAM機でも読めることが保証されたので、
RW機を買っても安心です。
RAM機で書いた物はその他のプレイヤーで読めないので不安です。
479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/19 23:12 ID:HD8MF96z
RW機で書いたものは、RAM機でも読めることが保証されたので、
規格そのものが消滅しかかっているRWから、RAM機に移行し易く
なりました。
安心してRAM機に移行してください。
480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/19 23:22 ID:UeO8OhBV

-RWの時代がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

これで-RWの互換性が証明された！！！

おまえら意地でも-RW使い続けろ！な。
…。
…。
…。
（ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ）ｱﾚ？
481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/19 23:43 ID:cF6HcnaG
出すも引っ込めるも、もはや笑いの種。
つくずく不憫な某社（笑
482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/19 23:46 ID:NcWe+uB+
ーＲＷってＲＡＭ機で読めることが保証されているのですか？
483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/19 23:47 ID:uUfG3iIf
・・・、あれっ？
わざわざメーカーが「RW再生可能」と謳っているってことは、
メーカが「RWを再生できる」様に設計したってこと？
RWの売りって「互換性の高さ」のはずだったのに。
メーカが意識しないといけない互換性って何？

だめじゃん。

とりあえずΠの面子をみんなで守ってあげてるのかな。
484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 00:13 ID:C9VzJAL5
実はね、-RWは本当は全てのDVDプレイヤーで再生できるんだけど、
いやがらせで再生できないようにしているやつがあるんだよ。
ひどいよね。
485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 00:18 ID:RaKTnCep
ふ～ん。
DVD業界としてはRWを潰しにかかってるのか。
RWは止めたほうがいいのかな。
同じRWでもまだ+RWの方がよさげ。
486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 00:21 ID:E63NOXRu
>>483
互換性の高さは-RWの「ビデオモード」の話。
DVD-RAMレコーダならちょっとの設計追加で-RWの「VRモード」にも対応できる、というわけ。
487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 00:23 ID:pz6NuStX
>>486
逆は出来ないんだよね？
DVDプレーヤにちょっとの改造でRAM対応に・・・って。
みんな再生できるようになればいいのに。
488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 00:57 ID:/cG4BvRy
+RWだけはやめておけ。

テープ記録に逆戻りだぜ。
489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 01:20 ID:9fKyYGZh
ご完成がいいので色んなので再生できます＞他機に乗換えても大丈夫ですよ
というオチか
490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 01:24 ID:2sbff8ON
>>488
+RWのレコーダーって国内で売ってんの？
491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 01:41 ID:AJE+31fZ
つうかこの状況でRWを買うヤツ勧めるヤツの気が知れない。
死なばもろともってことですか？
他人を巻き添えにするのはやめてください。
492 ：　：02/05/20 01:42 ID:R4f0pUrw
ところで、このスレはDVD-RWの優位性を論議するスレなの？それとも
Πや♯の優位性を論議するのかな？
オイラは＃のSR100買ったが、ジャストクロック機能を見て凄く感動した。
キョウビのビデオ製品には当たり前なのかも試練がこの機能があるないで
予約録画機能の存在意義が大きく変わる。ま、もっともおいらが＃を買った
のは、DV端子があったからなんだけどさ。ちゃんとWindowsでも認識できて
キャプチャもできてとても満足してるよ。
493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 01:47 ID:H2lZ7ep1
DV-SR100　＞　名誉返上
DVR-3000　＞　汚名挽回
494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 01:54 ID:rboa7dh9
>>490
国内はない。海外でフィリップスが売っているのが該当品。
これが、テープに逆戻りの由縁は部分削除溶かした時の制限から来ている。
２時間で目一杯録画した後、最初の３０分、ラスト３０分カット。空き時間がTotal 一時間あるけど、
一時間番組は録画不可能。３０分＊２とか１５分＊４は可能。
495 ：４９２：02/05/20 01:58 ID:R4f0pUrw
さらにスレの本題から外れるかも試練が、以前VHS･β戦争時代って
それぞれの機器の値段が少なくとも十数万もしただろ。それに比べ
今のRAM・RWレコ機種なんて６万数千円で買えるんだから、迷うなら
両方買えばいいって言う気もするがね。新機種でてもどうせ安い値段
で出るんなら、迷ってるより安いものどんどん使い捨てていく時代だ
と思う。１メディアだけで全ての解答（ソリューション）なんて所詮
不毛なことさ。一番優先すべきなのは時間を有意義に使うことだろう。
496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 02:15 ID:Cdw4nswC
ＤＶＤ－ＲＷのビデオモードで録画してファイナライズしたやつって、
プレステ２で見れないの？
プレステ２の型番はＳＣＰＨ－３０００

ＤＶＤ－ＲＷレコーダーは、シャープのＤＶ－ＳＲ１００です。

確かプレステ２では見れるはずだと聞いたんだけど･･・
497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 02:18 ID:FVwX3LXU
aaaaa bbb ccccc　　で bbb を削除で空きが　===
aaaaa === ccccc で　ddddddd　を録画するとき
(録画時間はbbb<ddddddd)

-RAMや-RWは
aaaaa ddd ccccc dddd と分割して録画出きるけど
+RWはフラグメントできないので
aaaaa === ccccc ddddddd　としか録画できない
(ただしbbb>=ddd)なら可能)
498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 09:36 ID:ZIlTFscH
>>486
RW対応は簡単なので、RW(VRF)再生対応機はこれからどんどん増えてきます。

>>489
RWで録画しとけば後に
「いや～ん、あなたが貸してくれたDVD、家のプレイヤーじゃ見れないわ。」
と、彼女に言われることはありません。


RAM再生対応は結構コストがかかるので、安価な再生専用機にまでなかなか
普及しません。


RAMで録画したものは、
「おい、おまえの貸してくれたDVD、俺んちじゃ見れねぇぞ。」
と言われること請け合い。


【低価格無理】RAM再生対応プレイヤー
499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 10:05 ID:AJE+31fZ
>>482
ジャストクロックって、時報に内蔵クロックにあわせる機能
ということなら、HS1にもあるよ。最近の録画機器でこの機能
がない機種を知らないんだけど。

ま、もっともおいらがパナを買ったのは、DVD-RAMドライブ
を持っていたからで、HS1で録画したディスクをそのままPC
側で編集できちゃうから。DV経由のように、実時間かけてPCに
取り込む必要もないし。

しかしPCで編集する目的でRWを買う人を初めて見た。
なんでわざわざ面倒な方を選ぶのか理解できん。
500 ：（･∀･）ｲｲ：02/05/20 10:34 ID:00PoOa9H
>>498
>RAM再生対応は結構コストがかかるので、安価な再生専用機にまでなかなか
>普及しません。

再生専用機がRAM再生対応になるより録画機の低価格化の方が
現実的じゃないの？
495の言うようにVHSも初期は10万以上が当たり前だったんだから。
つまりDVDの再生専用機という概念自体がそのうちなくなるのでは？
今VHSの再生専用機というのがないのと同じで（あるのかもしれんが）。
501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 11:04 ID:Pvgo2iH5
>>500
そうだね。
レコーダが49,800円とかになったら、プレーヤが19,800円でも、
初めてDVDを買う人はレコーダを買っちゃうかも。
502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 11:10 ID:ZIlTFscH
VHSが今の様な価格になるまでには15年の年月を要しています。
まともに考えて、それを待つことが現実的とは思えません。

また、普及の課程として、DVD-Videoが先に普及した現状を見れば
再生専用機という概念自体がなくなるとも思えません。
これからも普及の牽引力はDVD-Videoからでしょう。
503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 11:12 ID:ZIlTFscH
レコーダーが49,800円になったら、プレイヤーは9,800円になります。

仮に、19,800円のままだとしても、90％の使用目的がDVD-Videoを見る事なら
49,800円のレコーダーは大衆には受け入れられません。
504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 11:20 ID:diZW28I2
貸し借りはVHSを使うから別にどーでもいい。
「DVDなんて持ってないわよ」という文句からもおさらば。
505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 11:39 ID:ZIlTFscH
わざわざ貸す前に、DVD->VHSにダビングするの？
「まぁなんて奇特なお方なんでしょ」と君の株は上がるかも知れないけど。

それに、現在でもDVDプレイヤーは1万円を切りかけており、今後ほとんどの
家庭に普及したとしてもVHSで貸すの？

それこそ数年後には「えぇ？まだVHSつかってんの？」と言われるよ。
506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 11:59 ID:f8eYRIft
>505
VHSで貸すほうが現実的でしょう。
507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 12:06 ID:mZsojqWv
>>505
その「えぇ？まだVHS～」って言ってるやつは録画は何使ってんの？
あんたの言うRWの互換性はDVDは再生専用機しか一般には普及して
ないことを前提にして意味があるんでしょ？
一方ではDVD録画機は一般には普及していないことを前提にしながら
他方でVHSが時代遅れって・・・あんた大丈夫？
508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 12:26 ID:ZIlTFscH
>>507

>一方ではDVD録画機は一般には普及していないことを前提にしながら
>他方でVHSが時代遅れって・・・あんた大丈夫？

「DVDプレイヤーは1万円を切りかけており、今後ほとんどの家庭に普及したとしても」
の仮定文が読めなかった様ですね。普及するのは再生機のほうですよ。


>その「えぇ？まだVHS～」って言ってるやつは録画は何使ってんの？
>あんたの言うRWの互換性はDVDは再生専用機しか一般には普及して

この仮定での録画はDVDレコーダーですよ。でも家中のDVD機器が
すべて５万円のレコーダーではなく、１台のレコーダーと、数台の
１万円以下の再生機という構成を仮定してます。
あなたの家には現在テレビは１台だけですか？
509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 12:44 ID:boTt9sEy
発売されるカモ知れないＤＶＲ－７５００のビデオ・モードには、新規に９０病
も採用されるの？
510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 12:53 ID:Pvgo2iH5
>>503
だから、良く読んでね。「買っちゃうかも」と言ってるのよ。
全員が買うようになるなんて言ってないのよ。
どうせ買うならレコーダにしようと思う人が、数パーセントでも出てくれば
それが新しい流れを作るんだよ。
レコーダの方に流れが変わればレコーダの値段がさらに下がり
プレーヤの値段の下がり方は鈍化する。
511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 13:10 ID:PZLH8Tz6
>>505
「えぇ？まだVHSつかってんの？」って言われる前に
「頼むからRAMとかRWじゃなくて素直にRでくれ！」って言われるのがオチ。
512 ：　：02/05/20 13:52 ID:iWNJ8lgS
新型投入できなきゃ消えるしかない。
513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 14:32 ID:ZQux1/n1
>>511
だから、貸すたびに毎回Rに焼いたりするのかって言ってんの。
普段から書き消ししてるメディアで、そのまま貸せるのでないと
実質意味無いだろ。(書き込みが20倍速になって5分以下で書き込めたら
話は別だが)
514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 14:38 ID:tD8uw3YL
>>513
私の場合、普段からRメインで焼いてますが・・・
通常はHDDに録画して残しておきたい物だけ
Rに焼くといった感じ。RD-X1使用。
515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 14:40 ID:ZQux1/n1
たしかに、ハイブリッドではそういった使い方が
出来ますが、まだまだ価格的には一般向けに<普及>するには高いという
点と、一度HDDに撮ってから編集コピーという使い方が、素人向けでは
無いので、ここでの一般論からは除外願います。
516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 15:03 ID:Wx9CdOKC
-RWが再生できてなおかつRAMが再生できないデッキは
家庭にはそれほど多くないように思うんだが
PS2では-RWも再生できないわけだし
517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 15:21 ID:PZLH8Tz6
単体機の話なら、-RWはVR記録だよね。

さて、おれの知り合いのうちどれだけ
-RW対応プレーヤー持ってるかってとこだな？

一般的に見てかなり限定されると思うのだが…。

少なくとも、おれの知り合いにはマトモなプレーヤー持っている奴
おらんと思う（みんなPS2）。
518 ：散々語り尽くされてるけどね：02/05/20 15:30 ID:7PU6j6lL
貸し借りだとか再生できるプレイヤーだとかやっぱり話しはそこに逝くわけだね。
どうしても互換性に話しをもって逝きたいわけだね。

互換性を語るメーカーがビデヲモードにしか対応しないDVDプレイヤーを売る。
その互換性を誇るDVD-RWのビデヲモードはPS2で再生出来ない。

これだけで詐偽とは言わないが誇大（妄想）広告だと思うのだが。
519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 15:54 ID:7IR5s0G1
面倒な互換性が無いからRAMの勝ち

以上　終了
520 ：おもしろいね：02/05/20 16:28 ID:xUrmo3g2
互換性の話が出たらすぐゲーム機のＰＳ２にいくね。
521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 16:35 ID:U7m+Z9l/
>>520
再生機の機種ごとの販売台数からいったら今でも一番らしいからね
522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 17:02 ID:pawscDBX
＞508
ちゅーかさ、家庭にあるVHSデッキが全部DVDプレーヤにはならんのではないかい？

家だと茶の間にVHSが1台、ワシの部屋1台、親の部屋1台だが・・・
コレを茶の間にレコーダ、その他はプレーヤちゅー事だよな？

親だって録画したい番組あるだろうしワシだって録画する、
それを1台のレコーダで賄うってのは無理ないか？

VHSはヤパーリ最強の「互換性」じゃねーの？（ｗ
523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 17:05 ID:Wx9CdOKC
>>520
状況不利と見るやすぐに互換性の話に行くしな
524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 17:33 ID:HsIdpxLH
>>520
漏れ自身はPS2をDVDプレイヤーとは認めたくないのだが世間一般では
ゲーム機能付きDVDプレイヤーと認知されているみたいだからな。
出荷台数はソニーが嬉々として随時発表してるからわかるだろうが圧倒的だよな。
525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 17:33 ID:xUrmo3g2
>>523
俺は互換性で-RWドライブを買ったが、
RAMに出来ないことをいろいろしてる。状況不利どころか
話にもならない。
レコーダーはどっちでもかまわいけど買うとしたら
やっぱりRWかな。
526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 17:34 ID:ZIlTFscH
ちなみに私はRAM派でもRW派でも無く、

1万円前後の再生機で再生できることが重要かなと思ってます。
RAM再生対応機でもRW再生対応機でも1万円前後で出そろえば、
レコーダーの普及の足がかりになると思ってます。
家に３台のテレビがあって、5万円のレコーダーを3台(計15万円)買おう
とは思いません。レコーダー1台＋再生機2台(計7万円)が現実的な
選択でしょう。


私の現状把握では
レコーダー製品の出来不出来では RAM陣営が製品としての出来の良い物をそろえています。
再生機環境の整備では RW陣営の方が、対応が簡単な分、少々進んでいる。
と見ています。

RAM再生対応機を1万円前後、PCのRAM/Rドライブを2万円前後で出せれば
RWの完全敗退となるでしょう。


RAMレコーダーでRW再生可 ＝ RWからRAMへの乗り換え可 ＝ RWの敗退
という意味のありそうで無い関連づけが気に入らないですね。

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 17:36 ID:boTt9sEy
１，互換性がうたい文句のＤＶＤ－ＲＷビデオ・モードはＣＭカットが出来ない。
２，ＣＭカットするにはＶＲモードになるが、対応機以外の既存のＤＶＤプレヤー
　　では再生が出来ない。
３，しかも、１はＰＳ２では再生出来ないし、２時間２分の映画を録画すると、酷い画質。
　　オマケに３０病だの、６０病だのを併発する。

　股間くーーーん。助けてーーー。もう、ＤＶＤ－ＲＷ危篤状態。
528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 17:38 ID:Wx9CdOKC
30000円でPS2、60000円でRAMﾚｺｰﾀﾞが買えるというのに
10000円の再生専用機を買う人がどれだけいるのやら
529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 17:39 ID:78iN3CHC
>>525
DVD-RAM複合機だとHDDに溜め込んで編集して-RAMに書くなり-Rに焼くなりできる
わけですけど、DVD-RW機はもっと高性能なんですね！　私も買うかな、-RW機。
530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 17:39 ID:HsIdpxLH
>>525
「互換性」を理解して買った貴方はそれで良し。
ただ他の人がDVD-RW（レコーダー）に出来ない事を求めているだけ。
531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 17:41 ID:2ZRzYXhL
>>525
DVD-RAM/R売れ過ぎて品薄状態なんです！
当分値下げしそうにありません！
532 ：531：02/05/20 17:43 ID:2ZRzYXhL
531の>>525は>>526の間違いでした。
533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 17:43 ID:U7m+Z9l/
>>528
フナイやサムソンのVHSが大量に売れてることを考えると大衆の求めるのは単に安い物
今じゃ3万円以下のS-VHSでさえ高価な品らしいよ
534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 17:43 ID:boTt9sEy
股間君＝ソニー従業員（とあるホームページの住人）？
535 ：　：02/05/20 17:56 ID:iWNJ8lgS
-RWは、ごちゃごちゃ言わずにHDDコンボ出せよ
話はそれから。
536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 17:58 ID:xUrmo3g2
>>530
理解。
それはパイの機械の問題であってRWの問題ではないと思っている。
だからパイ->×はわかるけどRW->Xは理解できない。
RWは高性能とは思わないけど、少なくともRAMよりはいろいろ使えて
楽しいよ。わかる人はわかるよね。
537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 18:09 ID:Wx9CdOKC
-RWにしか出来ないことってのがよくわからないのだが。
538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 18:10 ID:fkSIP8yE
>>537
CBRで30､60病なビデオモード
539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 18:18 ID:8exzFwvR
面倒な殻が無い所
540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 18:23 ID:U7m+Z9l/
>>537
>>525は「ドライブ」って書いてるからな、自分でオーサリングするならやり直しのきくRWが便利だし自由度も高い
それができないor面倒ならレコーダになるけどその場合はいまのラインアップじゃRWはダメでしょ
541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 18:24 ID:X6w53gvi
-RWでしか出来ないことってなんだろ？試し焼きですか？（ｗ
542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 18:33 ID:L4A/YOY4
>>536
確かにDVD-RWの不運はπによって商品化された事だな
もうちとマシなところからリリースされていたら随分と状況が変わっていたかもしれない
総ての責任はπにあるな
543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 18:44 ID:xUrmo3g2
>>542
俺もそう思う。
それとオーサリングは高価なキャプチャーボードだったら短時間に
できるけど、その他のビデオファイルで作ったりしたら
とっても時間がかかるので数回しかやっていません。
書き方がおかしかったのかも知れません。あくまでRAMとRWと比べてです。
-Rと比べたら>>541さんの書いたことぐらいです。
544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 21:48 ID:ztB2KsMt
RWて追っかけ再生とか録画中の他番組再生できるの？
他人にDVD録画して貸すことなんてほとんど無いでしょ。違法だし。（知ってるよね）
一般人（俺を含めて）圧倒的に便利なのは追っかけ再生。

もう一度質問。
RWって追っかけ再生できるの？

さっきから必死になっている股間君
545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 21:53 ID:X0QPLm8N
運動会、発表会、入学・卒業式、ビデオレター、
結婚式、アマチュアバンド、国内外の思い出など・・・

自分で撮影した映像を相手に有無を言わさず送りつけることが目的です。
だから互換性を必要としているんです。
追っかけるのはπだけで十分。
546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 21:55 ID:PnUXzpOu
>>544
あんたには「追っかけ君」という称号をお送りしよう
謹んで拝領いたしように
547 ：　：02/05/20 22:05 ID:64ER7ltx
・・・ｳﾗﾔｽｨｰ
追っかけ君
548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 22:06 ID:X0QPLm8N
もちろん、１０００回書換え可能なので、
相手に送り返してもらいます。
549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 22:07 ID:iY9ReR3F
どのメーカもせめて３万以上の商品を売りたいんだよ。

DVD単体プレイヤーも１万位になるだろうけど、利益でないから、
高値をつけられるDVDレコーダを売らないとそのメーカは存続できない。

レコーダ自体はＲＡＭに収束するけど、参入メーカが増えて競争厳しくなるので、
来年は実売５万、再来年は韓国メーカが３万円機種出してきて、今のVHSを
実質置き換える事になる。

更に２年位して、旨くいけば、ブルーレイが一般家庭に普及する。
こちらは、環境が整わないと、容量だけでは普及しないから、
企画倒れにならないことを祈る。
550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 22:30 ID:Dxe3UidP
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020520/funai.htm

RW対応とな
16800円です。
551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 22:37 ID:E4T2l/5T
>>550
RW対応と言われても、ビデオモードのみかVRもいけるのかわからん。
意図的にわからなく書いているのか？
DVD-R/RW再生と言ってる所や、価格から見てビデオモードのみと思うが。
552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 22:49 ID:Dxe3UidP
何も書いてなければ全てだと判断するのが普通だと思うけど。
全て対応していた場合でも、あえて両方対応と
書かないとならないのでしょうかね。
この手の商品を買うレベルのユーザーにとっては、
それこそ紛らわしい気もするけど。
553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 23:01 ID:LX4xBQlI
>>551
「DVDビデオ規格で録画したDVD-R/RWの再生や」ってあるので、VF オンリーくさい。
554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 23:02 ID:JRi3Kqmb
>>552
おめでたい人だ。それこそフナイの思うつぼ。
555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 23:12 ID:9aKcCxFX
　DVDビデオ規格で録画したDVD-R/RWの再生や、CD-R/RWのMP3再生が可能。
ってあるから、ビデモードでしょう。
556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/20 23:13 ID:kxvItO9f
RWで録画したものを他の人に見せるのって、ソースディスクを
渡すことになるよね？　事故があったら鬱。
それとも、RW機を２機買って、アナログダビングなのかな？
RAMならば、発売予定のX2で、HDDに貯めたものを自由にプレイリストで
並べてDVD-Rに落とすって技が出きるけど、他人に渡すのならこっちのほうが
便利では？　３０病も無い。DVD-Rのメディアは、先週F商会で確か350円だったよ。
557 ：551：02/05/20 23:26 ID:E4T2l/5T
>>555
>DVDビデオ規格で録画したDVD-R/RWの再生
もろに書いてあったな…。こんな堂々と書いてあるのに見逃したんだ…。
π曰く、RWビデオモード録画は殆どのDVDで再生できるんじゃないの？
フナイは一応書いたってこと？
ってフナイはステレオ入力ができるということを売りにするようなメーカーだからな(w
(このまえ発売したテレビで）
そんなメーカーにしてみりゃ再生可能メディアに書けるものは何でも書けって
ことだろうな。
音楽CDが再生できないDVDプレイヤーなんてあれば逆に見てみたい(w
558 ：　：02/05/20 23:59 ID:R4f0pUrw
ＲＷなら
ビデオモードで録画→ファイナライズ→ＰＣ（ＤＶＤプレ）で読ませて編集
→別のＲＷに編集結果を書き込み→元のＲＷ再初期化再利用....
559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 00:36 ID:r0AUCQlS
つうか、DVDで録画したものを貸すとかいっているヤツはイタすぎ。
いまだにそんなことで機材を選ぶヤツなんておまえくらいだっちゅうの。
だから互換君とバカにされるんだよ。
他人に貸すことをメインに、機材を選ぶなんてまともなヤツじゃねぇ。

それとも商売でもしてんの？

オレHS1だから、どうしても貸さなくてはいけないのならDVD-Rで
焼いて貸すからノーブロブレム。貸すかもしれないからって編集も
できないビデオモードのRWで記録するバカって…。
ま、RW採用機には、HD搭載機種すらないから、しょうがないか。
560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 00:39 ID:fiBE9hJ8

１．ここ　曙の湧きでる丘　清陵　目をあげて
　　きみとぼく　きみとぼく　光と光　涙のなかからも
　　きらめかねばならない　若い稲妻　ゆんゆん
　　ああ　何のために人間はいるのか
　　発信しよう　激しい愛を
　　青さのむこう　昼の空の星にまで
　　発信　ゆんゆん　発信　ゆんゆん　発信　ゆんゆん　光と光

　２．ここ　そよ風の生まれでる丘　清陵　顔あげて
　　　あなたとわたし　あなたとわたし　緑と緑　悶えのなかからも
　　　炎えあがらねばならない　若い竜巻　よんよん
　　　ああ　何のために世界はあるのか
　　　受信しよう　熱い祈りを
　　　苦しみのむこう　夜の底の太陽からも
　　　受信　よんよん　受信　よんよん　受信　よんよん　緑と緑

　　３．いま　青春の噴きでる丘　清陵　声あげて
　　　　みんなとみんな　みんなとみんな　未来と未来　絶望のなかからも
　　　　歌いださねばならない　若い積乱雲　やんやん
　　　　ああ　何のために地球はあるのか
　　　　交信しよう　美しい夢を
　　　　悲しみのむこう　宇宙の奥の宇宙まで
　　　　交信　やんやん　交信　やんやん　交信　やんやん　未来と未来
　　　　清陵　清陵
561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 00:50 ID:r0AUCQlS
>>525
RAMにできないことをいろいろしているというが具体的にはなに？
RAMが話しにもならないくらいRWを使いこなしているんだろうから
もちっと具体的な話しが聞きたいな。
といっても、つっこまれるから書けないか？

ま、他人が何買おうが関係ないけど、なんかRW優位を声高に叫ぶ
ヤツって、この状況をみると哀れを誘うよな。
メリットはビデオモードでの互換性しかない。リリースされている
機種は現状で２メーカー２機種のみ。しかも、同クラスのRAM機
に比べて１万円は高い。HD搭載モデルもない。
互換性の高さしかよりどころがないから必死だよな。
これでDVD-Rメディアが100円とかになったらどうすんだろ？
RWの互換性なんて吹き飛んじゃうと思うけど。
562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 01:01 ID:uaNHIvWt
>>561
525の文面から判断するとレコーダーの話ではなくて、PCの
-RW/-Rドライブの話をしてるみたいだが。
PCのドライブの場合-RAMと-RWでは使用目的が異なるから、
525が-RWで満足しててもいいと思うが。
563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 01:03 ID:qy7fmmlQ
DVR-2000で著作権保護のかかった映像を記録か…？
564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 02:00 ID:kax11GXE
PCの話だとしても・・・みんなCD-RWなんて使ってる?
パケットライトなんて話しにならない。
565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 02:08 ID:0XGtH3Ts
PCでDVD-RWを使う理由って何でしょうか。
DVD-RAMの場合は、データ保存、ビデオ取込みがメインだと思うのですが、
RWは目的が違うのですよね。
566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 05:30 ID:DtF4RF5D
父親がVHSのテープにカビがはえたとかいって嘆いていたので
俺はそれならこれにしろといって、DMR-E10を買ってあげたのよ
メディアがテープより高いことを除けばほぼ満足してるみたいだったけど
こういうんだよ、ワシの部屋で録画したもんを居間のDVDぷれーやーで
みれんのか？と、居間にあるのはDVD-545なのでRWなら再生できるんですよ。
そこで、RWあたえときゃよかったかなとちと後悔

貸し借り云々ばかり言う奴がいるが、それよりも録ったものを
簡単に他の部屋でみたいということ。
松下だけでも安いRAM再生対応機をだしてくれたらいいんだが。

ここにいる奴らそんなもの面倒だからいらん　って話にならん。
別に現時点で性能、価格、品揃え、全ての面でRAMが圧勝している
ことはわかっているが、これであんたらのいう中途半端でもいいから
互換性があったらそれこそ文句ないのになぁ
567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 07:48 ID:1c/Sl5Hz
あれ？PC用のRAMドライブと互換性があってPC上でVRFいぢるツールもあるけど。
漏れがDVD-RWで一番気に入らないのがPC用ドライブとの連携性の無さ。
ハイブリッドも無しでどうやって保管用DISKに詰め替えたり入れ替えたりしてるのだろう？
568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 07:59 ID:NjrIPGUS
>>566
捏造君登場
最初からRW機買ってあげとけば良かったのに
569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 08:03 ID:bpKfcdTT
どうせRAMもRWも次までの短期的なつなぎ規格にすぎないんだから
性能で圧勝のRAMを使わなきゃ損。
570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 08:53 ID:eH7XAHNR
一つ質問！

録画した物を他人に貸すのは、著作権法に引っかかるそうですが、

録画した物を他人の家に持っていって、一緒に見るのは？ ○/×
他人が自宅に来たとき、自宅で録画した物を一緒に見るのは？ ○/×
571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 08:59 ID:Zcky2d2r
細かいことを抜きにして
両方一緒にが入っているので合法
572 ：566：02/05/21 09:00 ID:TlSA5OEW
>>568
相当性格悪いな、使ってるのは事実だよ
声明書の何ページにどういう記載があるか、
背面の端子の並びはどうなっているか答えてあげてもいい

まあ、あんたはこと再生環境に関しては
RWの優位を認めたわけだ、そういうメリットがRAMにも
あればいいってことだよ。
573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 09:34 ID:H2H5Fipm
>>566
そういう目的ならRWの方がよかったかもね。

RAM派の人も全てにおいてRAMが勝ってるとは思ってないよ。
自分の用途、価格、機能をとるとRAMを選ぶと言う人が圧倒的に多いだけの話。
人によって何を求めるかは違うわけだから、あなたのような用途でRWがよかった
という人がいるのも当然。

俺もE20で録画したものを他のプレイヤーで再生してるけど、
RP91、LA95、D321を持ってるから、RAMで完全に互換性がとれている(w
ま、これはRAM再生を前提にそろえたからね。

>>570
RWマンセーの店に行くと、RWで録画した番組を他人に貸して再生できますよ。
と違法行為を堂々と薦めている。それくらいなら、と皆やるかもしれんが、
販売店の店員が堂々と薦めるのはどうかと。ちなみに店はニノ○ヤ日本橋本店。
574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 11:10 ID:BhTmUFah
ＲＷディスクはＲＡＭレコーダーで再生できる。
・ＲＷ派　：互換性のあるＲＷディスクに記録すれば 人に貸すこともできる
・ＲＡＭ派：互換性のあるＲＡＭレコーダーを購入すれば あらゆる人から借りられる
パナからＲＷにビデオモード記録できるＲＡＭレコーダーが出たら、
πのＲＷは低価格不採算路線へ突入必至。
もうＲＷの勝機は終わってる。
そもそもＲＡＭも作れん技術音痴が まともなブルレイ作れるのかいな？
そうそう、まともなＲＷもなかったね。
575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 11:22 ID:IP29k52H
「安心の著作権保護機能」がDVR-2000のようにつくのでは？ｗ
576 ：（･∀･）ｲｲ：02/05/21 12:20 ID:c1/THqOg
貸し借りの互換性でいうならRAMユーザーにはメリットだらけ。
相手もRAMユーザーで、自分がHS1/X1ユーザーなら借りたRAMを
高速・無劣化でHDにコピーできる。借りてすぐ返せる。これ最強。
（著作権違反って言わないでね。貸し借りの互換性をうたってるのは
　互換君なんだから）。
万一相手が互換君でも互換君の言う互換性のとおりなら借りたRW
を見れるし、HDにコピーできるって話もある。無問題。
貸し借りの互換性を気にするならRAM（できればHD付）を選ぶのが
極めて自然だ。RWにすると貸せるのに借りれないという悲惨。
他人のためにエアチェックをしまくって他人が見逃した番組を貸して
あげたくてしょうがない奇特な人はRWを選択しよう。
577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 12:42 ID:88OmIkI2
笑って！笑って！６０病
578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 12:53 ID:qmrhuVfu
>>577　何歳？
579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 13:21 ID:qqxkQq7v
>>578
少なくとも30歳以上なのは確定かと。35歳以上の可能性大。
580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 13:49 ID:bBPlQC6x
>>564
>>565
問題ないところ？の使い方１
自分の持っているCDをWAVで吸出し48kに変換
DVDit!でメニュー画面のバックグランドで再生するようにセット
メニュー画面をつなぐ事で何百曲のCDクオリティのディスクができる。
後はDVDプレーヤや、カーナビで再生
何百曲はまだしていないが・・・
581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 14:13 ID:GXwN7x+v
>>574
ふと思った。
RW：O型、RAM：AB型
いや、まー、どうでもいい話だが（ｗ
582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 15:30 ID:AWs57ZbO
>572
オヤジが使うならRWでもRAMでも関係ないんとちゃう？
30病60病も関係ないだろうし。
撮って小さなテレビで見て見て消すだけだったら、どっちを買っても同じ。
そもそも別の部屋にDVDプレーヤあるならなんでRAM買ったのよ？
ちゃんと親がどんな風に使うか考えてから買い与えたらいいのに（笑）

まぁ、互換性を歌うしかないという点で他の書き込みと内容的には同じですな。
ついでだから、こんどRAMが再生できるDVDPが出たら買ってあげたら？
オヤジが扱うなら殻付の方が安心だろうからね。
583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 16:16 ID:3b5sTLxD
>>576
>相手もRAMユーザーで、自分がHS1/X1ユーザーなら

これがポイントだね。俺の周りは何故か(というか当然?)RAMユーザばかり
(HS1、X1共に)なんで、貸し借りはRAMでOK。RWデッキを持っている奴は
一人もいない。

RWドライブは持っている奴は結構いる。やっぱりオーサリングのテストには
便利だよRW。同じ理由で+RWも一人いる。
584 ：572：02/05/21 16:27 ID:TlSA5OEW
>582
ひとつ言い忘れてたことがあった
つまり、父に買ってやる前に自分でもDMR-E10を
持ってて父のは２台目のRAMのわけよ
さすがに家庭内で規格分裂はしたくなかったからね
あと、DVD-545を買ったのはその後なんですよ。

まあしょうがないから中古のE20でも買うことにしますわ。
585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 16:42 ID:Q1Gc1cgQ
面倒な殻付きじゃ年寄りが使うには辛くないかな？
ここは面倒な殻が無い-RWを選択しとけば。
586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 16:47 ID:3b5sTLxD
>>585
ネタとしてはつまらないよ
587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 17:00 ID:KHb1kS43
でも、万が一プレステ２みたいなのがRAMの読み込みに対応していて、
殻非対応トレーで、大量普及していたら、まじで殻ウゼーになっていたかもね。
588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 18:10 ID:tzEWfD1V
>>587
いや、それでもせっかく記録したまたは、
まだ録画し続けていかなきゃならない
ディスクがホコリとかキズで使えなくなる
可能性があるよりはいいと思うよ。
589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 18:16 ID:kuBOwyQN
MDを長く使っている人は思い知っていると思うけど、殻があったって
ゴミで読み書きがおかしくなったりする。ましてやもっと高密度な書換
型光ディスクを剥き出しで扱うのは恐くないかなあ。-Rだって、恐く
て本来の意味の「追記」なんてできないもん。
590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 19:24 ID:BhTmUFah
どこぞの面白ＨＰとは違います。
http://www.panasonic.co.jp/products/video/kaihatu.html
591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 19:46 ID:EvvZe8dl
今、クローズアップ現代で、NECが半導体を売り込むためにパイオニアに営業に行った。
NEC曰く、自社の半導体を使えば、集積化によるコストダウンでDVDレコーダー競争で優位に立てるとのこと。

もう、勝負はついているのだが。。。
592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 19:55 ID:h4uIdKfo
>>591
コストダウンももちろん必要なのだけど先にダメ仕様の変更を考えてくれい＞π
593 ：（･∀･）ｲｲ：02/05/21 19:56 ID:8iCIY8Tq
>>591
パイは既に勝利宣言をしましたが何か・・・。
594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 20:18 ID:TYwsSeXw
>>591
自社調達なら、部品単位で利益を出す必要はなく、同じ部品を複数製品で使い回せる。
必要な部品を、必要な時に、必要なだけ、必要な場所で、製造する事ができる。
自社の都合だけで全てを決定できるから、コストに他社の事情や思惑が介入する余地
はない。

他社調達だと、購入量と価格は強く相関するから、購入量すら自社の都合だけでは
決定できない。
他社調達される全ての部品には、他社利益、流通コスト、在庫コストが上乗せされる。

同じ原価の同じ部品を手に入れたとしても、それだけでは同じ土俵にすら上がれてない。
595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 21:55 ID:YT3Atjei
結局のところ、バックアップかビデオレコーダーしか使いようがない
DVD-RAMと、使いようによったら、色々できるDVD-RWとゆう事で
よろしいでしょうか。
596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 22:00 ID:OuBXSfBg
>使いようによったら、色々できるDVD-RW

1) コースターにする
2) 鳩よけにする
3) フリスビーの代わりにする

他には？
597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 22:04 ID:TYwsSeXw
>>595
だから、その使いようを教えてくれっての（ｗ
無理するなよ、見てて痛々しいから。
598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 22:05 ID:TYwsSeXw
あっ、俺のID、いい感じかも？
599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 22:08 ID:kmAX7gBH
>>576
はげらかしく、RAMのメリット享受中。

遠隔地の知り合いが、偶然自分と同じ東芝のRAMレコ買ったので、
郵送で録画番組貸し借り爆走中。もらったディスクからHDDに移して
RAMに順に整理。エアチェックと全く同じ物がてもとに。
600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 22:09 ID:3b5sTLxD
>>595
>バックアップかビデオレコーダーしか使いようがない

他にどういう使いみちがあるのか想像できない。
601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 22:10 ID:z+2Eqbl0
>>596
おいらはRWからRAMに乗り換えて
RWディスクを鳩よけにしてますが
鳩にまで馬鹿にされてます。＞-RWディスク
602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 22:10 ID:YT3Atjei
追っかけ君？
教えません。
調べろよ。自分で。
603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 22:11 ID:Cwz24wJA
>>595
濁してますなぁ…

>使いようによったら、色々できるDVD-RW
1)πを哀れむ人間になれる
2)股間君になる
3)捏造君になる
604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 22:14 ID:19PFfFSC
>>601
ﾜﾗﾀ。RW使えネー
605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 22:15 ID:OuBXSfBg
>>601
面倒な殻があると鳩よけにならないんだよね～
606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 22:17 ID:20/1MBO4
>>596
ＤＶＲ２０００からＨＳ１乗り換えです。
ＲＷディスクはひもでつるして、カラス避けに使ってます。
>>601さんの投稿によると鳩にも効果があるのですね。
互換性に感動してます。
他にも用途があれば教えてください。
607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 22:33 ID:oMwYPXbu
>>601
>>606
とりあえず、鳥類に対しては互換性ありなのですね。
カラスに有効とわかれば東京都前面バックアップの下-RW購入か？
それとも都職員でRW機所有の場合はRAM機と交換の上、RWの再利用か。
608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 22:47 ID:cRYSTtLP
鳩よけにも両面きらきらしていて、へんな点模様が
入っているDVD-RAMのほうがいいという話もあります。
609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 22:47 ID:zm6SW2vk
いじめをみてるようで気分悪い
610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 22:49 ID:zLyNYoR/
なんてぇこったいセニョール！

RAM機で読み取り互換だけじゃなくて鳥にまで！Σ（￣□￣;）

こりゃ買うしかないね

で、どこに行ったらDVR-3000が手に入るんでしょうか？
611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 23:09 ID:pYNeI3FY
>>590
（・∀・）ｲｲ!!

特にVol.3は田口トモロヲに語って貰いたい文体だ。
誰かこれ元に「プロジェクトＸ」FLASH作ってくれねぇかな？
612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 23:31 ID:Rq/o2F9B
>>590>>611
すげーや！いい物は売れるね！

プロジェクトX（VHS）を思い出す。
残念ながら録画したRWがアボーンしてしまっている（うううう
613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/21 23:43 ID:r0AUCQlS
自分からいじめてくれっていうんだもの付き合ってあげなくては。
世の中にはいじめられることで、快感を覚える嗜好の人も
いるので、無視する方がかわいそうだと思われ。
614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 00:23 ID:tf8aGpKK
ネタスレと化している。
DVR3000自体がネタだからな。
615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 00:48 ID:fVBGcdKx
出荷前にネタになる機種もかなり珍しい。
出荷前だからネタになったのか？
616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 01:20 ID:9ePwQ8b7
同時録画再生の快適さ知らないのかい？
ハイブリッドの快適さ知らないのかい？
不幸だな。

フォーマットがどーかとか互換性なんかなんかどーでもイイぜ！
一回使ってみろよ！
金あっても増量キャンペーン出せない理由が判るよ。きっと。
もーそれだけ。
617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 02:17 ID:364ogG6H
>>590
πが、何故ハイブリッド機を出せないかを垣間見たような気がする
ここまでやってないだろうなぁ～、研究所を総動員してLSIを新規自社開発して、
家電用にコンパクトにまとめて・・・
これじゃあπが敵うわけないよな～、規格以前に企業の力に違いがありすぎるもんな・・・

戦いは、始まる前に既に決着していた　か。
618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 04:09 ID:FlI+fcee
>>616
俺もフォーマットがどうこうどうでもいい。
今は便利な方をつかうだけ。よい商品を使ういだけ　それだけ
619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 05:42 ID:yM1BM4ef
>>614
お言葉ですが、ＲＡＭもＲＷも一年後には消えゆく運命
どっちに転んでもネタではないでせうか？
620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 06:32 ID:+JLOR/DM
出荷できなければパイオニアの恥だな。
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 06:46 ID:mRdMp45g
>>619
1年後に消え行く運命ならば今を謳歌しなければいけない。
そういう時期に半年以上も商品を出荷出来ない会社はその権利すら無い。
622 ：（･∀･）ｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ：02/05/22 07:22 ID:Qp8dpFop
(´-`).｡oO（…DVR3000って何だったんだろう…）
623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 07:46 ID:jXKXlkI6
1年後に消え行く（ホント？ｗ）運命でもぜんぜんOK。
少なくても今、RAMレコがVTRの不便さから開放してくれてる。
暇がありあまってる人はいくらでも待ってれば、後になるほど
より良い物が発売されるんだから、待ってる方がいいかもね。
でも、RAMレコ使うと時間がより自由に使えるのはかなりいいよ。
ふつう保存なんてたまにしかしなかったら、たとえ規格が変わっても
たいして影響ないんだよな。
624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 08:06 ID:12mcs779
11年後には消え行くって本気で言ってるのかなぁ？
ブルレイの方が普及するかどうか心配だが。
ハード10万、メディア1枚1000円切れば普及するだろうが
少なくとも2～3年掛かるだろ。ソレまでに現行規格がSVHSに取って代わってるよ。
625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 09:59 ID:LEczsWml
ソニーのRVR-A11はいつ発売ですか？
知ってる方教えて下さい。
626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 10:21 ID:N6FKieHa
>>624
11年後には消えてると思う(w
627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 11:18 ID:ORJvNkqT
生き残ってるのはVHSデッキだったりして（苦笑）

何にしても先の事を気にしている内に何も買えずに終わるに1票

欲しい時が買い時、コレ最強
628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 12:20 ID:ZPlGSKdI
笑って！笑って！６０病。
629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 12:27 ID:rW9n0Hm4
藤山寛美3600病
630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 12:27 ID:5oJxx7Q8
FDはいつ消えますか？
631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 12:44 ID:ZPlGSKdI
６０病クッキング
632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 12:45 ID:ABFkFhnL
>>630
民生用…つーか個人使用としては既に消えたと思って良いんじゃないかなぁ…
実際PCに付いてはいても、使ってる人はあんまいないでしょ。
メディア単価・互換性では極まってるんで、仕事用にはまだまだ現役だけど。
633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 12:46 ID:ZPlGSKdI
訂正：３０病クッキング
634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 13:34 ID:rW9n0Hm4
訂正：３０病ファッキング
635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 15:12 ID:JMm8+Uu5
>>632
でもPCIにカード増設した時とかはドライバを入れるのにFD必要とか
ありますしねえ。外すに外せんって感じもあるな。

ま、自分だけで使う分には互換性なんて気にする必要ないわけで、
とっとと取っ払いたいんだが…これ外すとHDDしかネイティブ起動ドライブがないのが鬱

#うちだとLF-D201からはCD-ROM起動駄目なんだな。うーん。
636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 15:17 ID:REpfMfqp
日立がE30のOEM機DV-RX4000を7月1日に発売するらしい。
さてDVR-3000が早いかDV-RX4000が早いか見物だ。（W
637 ：　：02/05/22 18:15 ID:80DE/C+u
>636
DV-RX4000って声に出すとDVR-3000の後継機かと勘違いしそう。
638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 18:49 ID:bwkG3+Vu
亀ﾚｽ>>609

折れにはずっといぢめられっ子だったRAM（派）が実力をつけて還って来て、
いぢめっ子だったDVD-RW（派）に仕返しする小気味いいｽﾚに思えるのだが。
639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 19:32 ID:+b4Ha2zF
>>638
最近来た奴なんかだと、昔の経緯は知らんだろう。
あの頃は・・・・・・・何もかもが懐かしい（　´∀｀）
640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 21:28 ID:nOQkfAX8
たとえそうであったとしても
もう相手はもう完全にぶったおれてしまているのに
倒れているのをよってたかって蹴りまくっているようで
ここまでくるとみていて不快になってくる。
武士の情けとか、そくいんの情という言葉もあるだろう
もうこのスレは実機とともに安楽死させてやってくれ

RAM派の良識に期待する。
641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 21:43 ID:mJnlndiM
そうだ
不快だ。
642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 21:59 ID:YlifJzKa
>>640
規格争いは今CD-R,DVD板が熱い、PC用では-RW優勢だからね
厨が暴れてるだけなのは互換君と同じだが(w
643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 22:02 ID:vGistetQ
πも正々堂々と戦えばここまで叩かれないんだがな。
姑息な手段で消費者を騙して売ろうとするから叩かれてるんだよ。
苛められる側には苛められる理由が有るって事さ。
（だからと言って世間のあらゆる苛めを肯定するつもりは毛頭無いがな）
644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 22:04 ID:vGistetQ
>>642
質問。PCで-RW優勢とはどのようなデータを元に言ってるの？
冷やかしじゃなくマジで知りたい。ソースきぼん。
645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 22:06 ID:eoAFb4RC
国内ではRAM/Rが優勢、海外では+RW優勢で-RWはどうにもこうにもというのが
現状だと思っていたのだが
646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 22:08 ID:cF7ixhsI
>>643
πでなくてRWユーザーを叩いてるレスが目立つが。
647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 22:10 ID:vZApehUH
>>645
海外では +RW 優勢というのは RICOH の妄言に等しいよ。海外ではどれも
まだ問題外の市場規模。
648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 22:20 ID:+nIxsknU
SONYが、ＨＤＤ付き+RW機出してきたらシェア回復するだろうな。
649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 22:38 ID:ORJvNkqT
＞646
ユーザー・・・・（ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ）ドコドコ！

ってボケはコレくらいにしといて、RWユーザーは叩かれるほど数が居ないにが現状

叩かれてるのはπの販売方法（店員リベート問題等）と、
RWの仕様（３０病や2時間が限界のビデオモード等）

違うか？
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 23:05 ID:eoAFb4RC
>>648
ビデオレコーダとしての+RWの使い勝手はは論外らしいね
2時間もの録って頭とラストの30分ずつ削っても
1時間ものの録画は出来ないのだとか
そんなのテープと変わらない
651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 23:05 ID:98aQ5/X3
ＨＤＤ付き-RWやＨＤＤ付き+RWの場合、
ＨＤＤ付きRAM/R機にてビデオモード（R互換モード）で録画し、
編集後にＲに焼くのと同じ様な使い方しかしないように思う。
その際はＲＷディスクではなく安いＲディスクを使う筈。

安プレイヤーの互換を保つ為に焼き作業をするのは嫌と言う事でＶＲモードで運用するなら、
３０病を無くしてフレーム単位で編集出来るまでに仕上げる必要有り。

ここまでして、Ｘ１／２やＨＳ１と競合出来る。
652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 23:13 ID:tf8aGpKK
>>642
PCでも完全にRAM/Rの方が優勢でしょ。国内では。
で、海外に記録型DVDを使うようなマニアがたくさんいるのかね？
そういったマニア層がかなりの数でいるのは日本くらいのような
気がするのだが。違う？
653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 23:22 ID:+i3F9vKU
>>652
そうじゃなくて、最初から組み込まれているVAIOやMacの事を言っているらしい。
そう言えば、組み込みのRAMは日立くらいか。
ただ、これはCD-R/RWにも対応した次期RAMドライブが出れば、一気に逆転すると思われる。
654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 23:26 ID:nWrFre7e
そんなに甘くないと思うけど
655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 23:34 ID:afWJ6Ny1
SONYの技術力なら、パナには負けない。
HDD+RAM機以上のものを仕上げてくるはず。

RAMのシェアをとるために値下げして、結局、企業として赤字出しててるパナ。
パソコンにRW組み込みして確実にシェア拡大を図る業績好調のSONY。

追い込まれてるのは、どっちかな？
ガキでもわかるわな。（藁
656 ：（･∀･）ｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ：02/05/22 23:36 ID:ixYBtnjC
(´-`).｡oO（……CD-Rが安すぎてCD-RWってまだ使ったことない…）
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 23:38 ID:eoAFb4RC
>>655
そりゃソニーだろ
658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 23:43 ID:tf8aGpKK
>>655
そのソニーの技術力を生かしたAV機器ってある？最近の。
最近のソニーのAV機器は糞ばっかだよ。本当に。
俺はVW10HT使っているけど、ソニーのAV機器はこの辺で終ったね。
これは本当にいいプロジェクターだった。
でも、AV機器に関しては最近はパナのほうが遥かにいい。

会社全体の業績なんてどうでもいい。社員でもないし、ここは株式板でもないし。

ソニーはPCとゲームのメーカーになっちゃって本当に悲しい。
なんでこんな糞メーカーに落ちぶれちゃったんだろう…。
659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 23:49 ID:afWJ6Ny1
秋から年末までにSONYが新製品仕掛けてくるはず。
対する松下は開発費削られて、新製品出すペースは鈍る。
今年はHS2とやらで打ち止めになるだろう。
まさに打つ手なしってやつだ。

だまされてRAMに移行しちゃった人も、
撮りためたDVD-RW捨てずにとっといたほうがよいよ。
660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 23:50 ID:S1xNLIxj
>>659
書いていて楽しいですか。
661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 23:52 ID:IuNDSUJ8
>>659 RWはすでに手詰まり。打つ手なし
662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 23:54 ID:afWJ6Ny1
将来を見越して、冷静に情勢分析してるだけですが、何か？

RAMマンセー派も、勝利の美酒に酔えるのも今年限りだと覚悟しといたほうがよいぞ。
663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 23:54 ID:vGistetQ
>>655
>RAMのシェアをとるために値下げして、結局、企業として赤字出しててるパナ。

松下の赤字は携帯電話他の業績低迷が原因。
RAMの値下げで赤字、なんてデタラメ言うんじゃないっての。

>パソコンにRW組み込みして確実にシェア拡大を図る業績好調のSONY。

ソニーの黒字はPS2に助けられた結果ですが？

>SONYの技術力なら、パナには負けない。
>HDD+RAM機以上のものを仕上げてくるはず。

こう言うのはソニー信仰から来る信者の願望ですな。
出るかどうかさえも解らないモノに対して希望的観測を元に言っても仕方ないだろ。
結局出たのがHDD+RAMだったりしてな（藁。可能性が無いとは言えない。

>追い込まれてるのは、どっちかな？

追い込まれるのは、言ってる事が穴だらけの655だと思われ。
664 ：660に同意：02/05/22 23:54 ID:k9uiLMmq
>>659
現実味の無い希望的観測ばかり言っていますね。
ＳＯＮＹが現状のＤＶＤレコーダーに力を入れているとは思えませんがね。
665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 23:55 ID:+i3F9vKU
>>659
残念ながら、年末なら、既に手遅れなんだけどなぁ。
666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 23:56 ID:D+V4ZwGm
HS2のOEMが出たら買ってやっても良いが（ｗ＞糞二ー
本家と5千円位の差額だったら。
667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/22 23:57 ID:tf8aGpKK
>>659
妄想１
>秋から年末までにSONYが新製品仕掛けてくるはず。

妄想２
>対する松下は開発費削られて、新製品出すペースは鈍る。

妄想３
>今年はHS2とやらで打ち止めになるだろう。

妄想の結果
>まさに打つ手なしってやつだ。
になるわけね。

よくもまぁ、根拠のない妄想を並べて、そこから結論を導き出すね。
論理の組み立て方とか勉強した方がいいよ(w
まず、基本は事実をもとに考えること。妄想じゃなくてね(w
668 ：（･∀･）ｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ：02/05/22 23:58 ID:ixYBtnjC
>>659
カラスよけに干しておいてもデータは失われないでしょうか？
やばいなら額にくっつけてお医者さんごっこでもしてSONYの
新製品を待ってます。
669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:02 ID:Ied5qlxj
RAM派必死だね。

今日の俺の発言を覚えておくとよいぞ。
あと、RWユーザーのみんな！　希望を持ってしばらく耐えれ。
RAM勝利とか言ってるのは、2ch内だけの妄想にすぎない。
世の中、PCで優位に立ちつつあるRWが結局は市場を制覇するんだから。
否定しようがない道理だよ。
670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:02 ID:iAQXq4ce
なんで、RW厨、糞に厨はRAMやRWの話じゃなくて
企業の業績を持ち出すのだろう？
一ユーザーがそんなこと関係あるのだろうか？

なんで、RW厨、糞に厨は事実ではなく、妄想を元に話をするのだろう？
671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:02 ID:tJrAtVa/
きゃははは

＞将来を見越して、冷静に情勢分析してるだけですが、何か？
冷静って何？
冷静にRAMを敵視して希望的観測ですが何か？ってな感じです。
672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:03 ID:iAQXq4ce
>>669
必死と言うか、オマエは嘘と妄想しか言ってないのだが…。
説得力ゼロなんだが…。
673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:03 ID:1Ln3ITCq
>>659
＞秋から年末までにSONYが新製品仕掛けてくるはず。
Blu-Rayのこと？(ﾜﾗ
674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:05 ID:2bvrAzVh
ＲＷってＰＣで優位か？ＣＤＲが焼けるおかげで採用されてる
だけだろ。マルチドライブが出たら、即あぼーん。
675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:06 ID:6XPOlyYZ
8ヶ月で新製品が1個しか出ない規格って終わってると思いませんか？
676 ：　：02/05/23 00:08 ID:W4SJV1vt
>>669
おまえが一番必死。（藁
677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:10 ID:Ied5qlxj
あとね、DVDレコーダー買ってるのは、まだコアなマニア層だけなんだよ。
本当のシェア争いの勝負は、一般家庭に広まりだしてからなんだよ。
SONYの戦略はそこを睨んでるんだな。
シェアなんて、まだまだ、余裕で逆転できるんだよ。
678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:11 ID:iAQXq4ce
>>669
こういう現状認識できないバカが時々出てくるのが
RWスレのいいところだね。
いい刺激になる(w
679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:11 ID:znWber4H
>>669
必死なのは君じゃん（藁。

>世の中、PCで優位に立ちつつあるRWが結局は市場を制覇するんだから。

PC用DVD-RWドライブの極低普及率でDVDレコーダのシェアに影響が有るとでも？
そもそもPC用RWってメーカー側のお仕着せばっかりじゃん。
後からドライブ単体で買うユーザーの殆どはRAM/R買ってるはずだが？
第一、RWにしろRAMにしろ記録用DVDドライブなんてヲタしか買ってないって。
680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:12 ID:fD4+NWRs
>>677
それを勝利宣言したときに分かってればよかったのにね。
681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:13 ID:vUuQEjZW
>>669
わざわざこんなこと書きに、未来からタイムスリップご出張ですか？？（笑
682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:16 ID:iSSpBqYI
すみません、PCの世界ではDVD-RWって優位に立ちつつあるのでしょうか。
私の周りの比率は
CD-R/RW：10人
DVD-RAM/R：3人
DVD-R/RW：0人
なのであまりDVD-RWが優位って言う実感がわかないのですが。

VAIOに標準でついているけどRWは全然使いませんね（メインは外付けRAM）。
せっかくMPEG4で再エンコし芸術的に圧縮された映像を間違えて
消してしまうかもしれないRWには焼けません。（データ記録用としても）
ってか、書き込みソフトがいる時点で却下。
RAMは殻で書込み禁止にできてすごく便利。

このスレの主題に戻って。
DVR-3000･DV-SR100がE30(DVD-RAM)に比べて優れた点って何なのでしょうか。
683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:17 ID:znWber4H
ここで>>646が
「ほら、やっぱりRWユーザーを叩いているじゃねえか！」とか言ってきたりしてな（w。
684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:17 ID:iAQXq4ce
>>Ied5qlxj
>RAMのシェアをとるために値下げして、
>結局、企業として赤字出しててるパナ。

こんなことを堂々と書いている段階で無知まるだし(w
知識ないから
>シェアなんて、まだまだ、余裕で逆転できるんだよ。
みたいな妄想しかいえない。

そう主張するなら、客観的なデータ、事実をだして話をしろよ。
オマエの書き込みを見る限り、そういった論理的な話は出来ないようだがな(w

で、「何とでも言え、将来を見てろ。」といって逃げるんだろ(w
685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:19 ID:P0ZI7pYG
πや＃に任せてられないSONYは独自開発しています。
RAMに対抗する為、互換性を無視した独自フォーマット。
互換性を無視してる時点で+RWの可能性が高いですが、
-RWでの記録も可能になるかも。

OEMしか出せない日立とは技術力が違います。
686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:19 ID:oZV1fi29
痛々しいから黙ってろ＞RW厨

πの姑息な宣伝精神はユーザにも移るのかね。

妄想膨らましたり、拗ねるんじゃなくて、
まずはゴミ商品しか作れないπに対して怒るべし。

もともと、技術力が無い会社だけど、大量在庫の7000とSHARPへの
違約金問題で開発費が取れないから、更に機能差が広がってると
いうのがわからんか？

RAM云々の前に、πがいつRWレコーダ撤退するかを心配した方が良いのじゃないの？
687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:20 ID:Ied5qlxj
やれやれ。
なんか、子供相手にしてても疲れるな。
そんなにRAMがよければ、どうぞ君らだけで使ってれば良いじゃん。

ただ、RAM優位ってのは妄想だってのは覚えておいたほうがよいぞ。
社会に出てそんなこと口走ったら笑いものだからね。（プ
688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:21 ID:1Ln3ITCq
687逃げた（藁
689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:24 ID:P0ZI7pYG
SONYの新機種ではE30で不可能だった「分割」と「結合」が可能になります。
MD並みの編集機能が売りです。
690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:26 ID:iAQXq4ce
>>687
は日本語を理解できない朝鮮人と見た。
このスレの流れから、その結論を導き出すとはタダモノではない。
691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:26 ID:IXvM1oJQ
笑われるだけならまだ良いよ
DVD-RWマンセーと言った日には脳ドック勧められる
692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:27 ID:r62DAEbE
MD並みの画質の劣化も再現されますか
693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:28 ID:aJl1+0++
>>685
実際やってたとしてもSONY独自規格の新機種買うなんてギャンブルじゃん(w
694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:28 ID:fD4+NWRs
>>685
日立はカムコーダー出してたりして。
ＯＥＭしか出してないのはソニーだけだったりして。
695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:29 ID:znWber4H
>>687
>ただ、RAM優位ってのは妄想だってのは覚えておいたほうがよいぞ。
>社会に出てそんなこと口走ったら笑いものだからね。（プ

ただ、RW優位ってのは妄想だってのは覚えておいたほうがよいぞ。
社会に出てそんなこと口走ったら笑いものだからね。（プ
696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:29 ID:j09T2urG
>>663
赤字ではないだろうけど、ＤＶＤレコーダーではほとんど
利益があがってないらしいですよ。
ＤＭＲＥ３０の売価はすごく良心的。
ただ７万くらいだとやっぱ劇的に普及するのは難しいですね。
697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:31 ID:vUuQEjZW
ホームビデオ関係惨敗続きで迷える子羊状態ののソニを
絶対的に崇拝している時点で相当のハナタレ小僧なんだが…（大笑
698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:32 ID:jq69/ao0
>>687
互換性をひと言も口に出さずによく頑張った。
699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:32 ID:Ied5qlxj
RAM派は、ちょっと痛いところ突かれてオタオタしてるんじゃないか(w
反論が反論になってないし。

ＰＣやクリポンで技術を培っていて、DVDレコーダー投入しないはずがない。
投入するなら、企業の意地を賭けてパナより安価で優れたものを出す。
そして一気に家庭に広まるんだよ。それくらい業界通の常識。

DVDレコーダー市場にSONYが参入しないこと自体まったく現実性が無い。
いいかげん、夢から覚めれ。
700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:32 ID:Yrv1H0j7
一応SONYマンセーなんだが、今回は今の所DVD-RAM使ってて満足してる。

まあ、信者としては100％SONYでなけりゃならんと言われそうだから、うちは
せいぜい仮信者だけど、TVとかCRTとかMDとかMDデッキとかVirtualヘッドホンとか
ノイズキャンセラヘッドホンとかCLIEとかINFOCARRYとかVAIO715とかHi8/VHS
ダブルデッキとかPS1とかPS2とか貢いだ品物は結構ある。少しくらいはHS1に
浮気してもよかろう。いいものはいいんだし。

ま、HDD・DVD+RW複合デッキが先に出れば分からなかったんだろうけど、残念
ながら先にびびっと来ちまったんだから仕方ない。今回はPanasonicの軍門に
下る。

#あ、そういや自転車もPanasonicだな。SONY製があれば欲しいな。但し山走れないMTBは不許可。
701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:33 ID:P0ZI7pYG
SONYは新機種の発表と同時にPS2用DVDプレーヤーの新バージョンを発表します。
「PS2で再生可能」も売りの一つです。
702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:34 ID:DcmTCU2L
大体、低機能高価格で、高機能低価格に勝てるわけない。
-RWが、いくら低機能でも3万円程度で販売されれば、
そこそこ売れるだろうけど。

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:34 ID:oZV1fi29
>685（妄想君２号）
ＳＯＮＹもＯＥＭ機しか出せないメーカだと思って他のだが、
日立と何処が違うの？

研究所レベルでは、何処のメーカでもＤＶＤレコーダ位やってるんだよ。

ＲＡＭレコのＣＰと完成度が非常に高くなってるので、
今更新企画モノ出してきても、機能同等以上で実販５万くらい
じゃないと売れる見込み全く無いんだけどね。
704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:36 ID:fD4+NWRs
>>699
一生懸命、ブルーやってるじゃん。
松下と一緒に。
705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:36 ID:znWber4H
>赤字ではないだろうけど、ＤＶＤレコーダーではほとんど
>利益があがってないらしいですよ。
>ＤＭＲＥ３０の売価はすごく良心的。

まあE30のは規格競争の為の戦略価格であって良心的と言うのはどうかと。
パテント使用料狙いで新規格を出すだけ出して普及しなければ即切り捨て、なんて
ユーザー無視の外道を平気でやる糞ニーよりは余程良心的ですけどね。
706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:39 ID:r62DAEbE
＞ＰＣやクリポンで技術を培っていて、DVDレコーダー投入しないはずがない。
希望的観測

＞投入するなら、企業の意地を賭けてパナより安価で優れたものを出す。
それは不明。高価でマニアックなものかもしれません。
DV＋DVD-R??のダブルデッキとか。

＞そして一気に家庭に広まるんだよ。それくらい業界通の常識。
敢えて言うなら「自分の常識は他人の非常識」。
そもそも業界通と自分で言うのはどうかと。
707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:40 ID:a1sl5t4R
>>Ied5qlxj
こいつCD-R、DVD板で凹ませれて尻尾巻いて逃げた奴じゃん
あっちで論破されたから、今度はこっちでか？お前痛々しすぎ（ｗ

まあ経済音痴は、アドバンスドペイメントでも検索してなさいってこった。
708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:41 ID:iAQXq4ce
>>699
まだいたのか(w
>ちょっと痛いところ突かれてオタオタしてるんじゃないか(w
これどこよ？どのレス？引用してよ。
>反論が反論になってないし。

おまえ、マジで日本語理解できる？オマエが一人で妄想口走って
笑われてるだけだということがわからんか？

>DVDレコーダー市場にSONYが参入しないこと自体まったく現実性が無い。
>いいかげん、夢から覚めれ。

じゃあ、早く参入しろよ。OEMじゃなくて。単に参入できる技術力が
ないってことだけだろ。オマエの話は全てにおいて、妄想をもとに話をすすめる。
事実をもとに話せ。

それと日本語読解の勉強しろ。ここはオマエのオナニースレじゃないんだよ。
709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:42 ID:vUuQEjZW
>>706
ZDとニッケーONLINEさえ読めば、あなたも私も業界通（笑
710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:42 ID:jq69/ao0
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711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:42 ID:P0ZI7pYG
SONYがDVDレコーダー分野で遅れを取った理由の１つに
「MDカムの失敗」があります。
今後、MDの密度を上げるか、記録用DVDを使うか、検討した結果
一般家庭用にはどちらも早いだろう、という結論でした。
そこで記録用DVDをMD並に扱えるように研究＆開発をしているのです。
これらの技術は当然Blu-rayにも応用されます。
712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:43 ID:Ied5qlxj
>>704

ブルーに関しては、松下とうまくいってないよ。もっと勉強しれ。
713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:45 ID:znWber4H
>>712
>ブルーに関しては、松下とうまくいってないよ。もっと勉強しれ。

そりゃそうだろ。隙さえ有れば他社を出し抜いて、
美味しいところ独り占めしたくてたまらないのがソニーの本質だからな。
714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:46 ID:Ied5qlxj
ブルーが出るのは、早くて５年後だね。

それまで、SONYが何もしないなんてことはない。
企業としての顔とかあるし。
715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:47 ID:ozbFZZUw
>>687
妄想ねぇ。どっちが妄想なんだか？
ま、満足にOEMモデルすら販売できない会社がいたり、
自社開発したDVDレコーダを１機種も出していない会社
が採用したRWに勝ち目なんてあるのかねぇ？
一発大逆転するには８万円台でHDD内蔵して、高速ダビングと
バリアブルレートでRに書き込めるDVD-RW/Rレコーダを出さ
ないと無理だろうな。もちろんGRT、プログレッシブ出力、
DV端子、BSチューナーは必須。
この仕様の機種を年末までに出してくると考える方が妄想の
ような気がするが。なんせ、パイにしてもソニにしても
実売８万円台のOEMモデルが店頭に並んでさえいないんだし。
716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:47 ID:a1sl5t4R
>>696
らしいよ、とは？伝聞ですか？（ｗ
E20の最終実売価格は？E20からE30への引き継ぎ部品点数は？
E30に関して言えば、新規に起こした部品は殆どない。
E20その他で償却済みの部品が中心。
更にバッフルランラインによって、E20より製造コストは下がってる。

ご存知か？まー、知らんのだろうが、素人が知った気に語りすぎ（ｗ
717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:50 ID:9ZuYpZNm
RAMハイブリッド一台じゃ、編集が間に合いません

財布に余裕が出てきたらハイブリッドをもう一台買おうと思ってるんですが
二台目もRAMのハイブリッドを買おうと思います。もちろん、上位クラスの機種です。

今のハイブリッド所有者は一台じゃ満足してない人が多いはず
こんな人たちがRAMを下支えする予定ですが、なにか？
718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:52 ID:P0ZI7pYG
>>703
最初はE30より高く売ります。
はっきり言って編集機能はSONYの方が上ですし、
映像＆音声処理系も贅沢な物を使うはずです。
ブランドイメージから考えても最初の半年は松下より
安く売る事はないでしょう。
１年後には廉価機種を投入し、RAM機と同じ値段で
店頭に並ぶと思われます。
719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:52 ID:j09T2urG
>>716
製造コストは少ししか下がってないよ。
作っている人間を素人と呼ぶのはどうかと・・・
まぎらわしい記入をした自分も悪いが。
720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:57 ID:a1sl5t4R
>>719
ほう、最近は工員がコスト意識を持って働いてるのか、立派だな。
それじゃ聞くが、3/11に松下が新規投下したラインの名前は？
妙に大層な名前が付いてて、RAMレコとも関わりが深いぞ
作ってる人間なら知ってるだろ？

返信待ってます、ではでは（ｗ
721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 00:58 ID:fD4+NWRs
>>714
>ブルーが出るのは、早くて５年後だね。

残念ながら、もっと早いらしい。
722 ：俺595：02/05/23 01:00 ID:2lqKxvML
昨日寝てしまって・・
所でRAMって何ができるの、バックアップとレコーダー以外に

メジャーじゃないんだよ。対応プレーヤー、ドライブたくさんあんの？
模造君
互換君
股間君
何でもいいけど、RAMはどれもできないよね。
一発で逆転するよ。
あ、そうそう、SACDを作るソフトもあるみたい。いよいよ楽しみだなー
ソースがないけど。
一人で追っかけして楽しみたいならRAM
もっといろいろメジャーに楽しむならRW
>>580参照
723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:03 ID:1Ln3ITCq
>>580
Rで十分だな
724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:03 ID:a1sl5t4R
>>722
それはDVD-Rでは駄目なの？
俺が思うに、DVD-RWで出来る事は、DVD-Rでも出来ると思うけど？
725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:03 ID:r62DAEbE
>>722
Rで良いじゃん。
RWであっても一曲消去できないんでしょ？
726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:04 ID:wIyAes1d
>>720
見ててｲﾀｲYO

どっち派かはどうでもいいけど、もう下がってくれ
売り言葉に買い言葉、と言うよりも積極的に買いが先行しすぎ
もうちょっと、大人としての見識を持とうよ
727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:04 ID:oZV1fi29
>>718
> 映像＆音声処理系も贅沢な物を使うはずです。

なんじゃそりゃ。

妄想野郎が多いね。
728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:06 ID:znWber4H
>>722
RWにはRWなりの使い方が有るのは別に構わないしいい事だと思うが、
>>580の内容がメジャーに楽しむ方法なのかなぁ？
かなりマニアックな使い方だと思うけど。
市場をひっくり返す要因にはならないな。断言する。
729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:06 ID:P0ZI7pYG
>>3/11に松下が新規投下したラインの名前は？

名前は知らないけど、来年の今ごろは閑古鳥確定ですね。
730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:07 ID:Ied5qlxj
まあ、なんだ。
このスレの流れを見たらば、いかにRAM派が見識ないかが、よくわかった。
RWスレが荒れるはずだよな。
俺、あまりこれないけど、がんばってやってくれ。
731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:09 ID:RonZfR/U
ここまで見事な勝利宣言は、ひさしぶりに見ますた。
732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:09 ID:q/BA+Ya2
>>730
ばいば～い。おかげでおもしろかたよ
もうこなくてい～よ（笑
733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:11 ID:znWber4H
>>730
>このスレの流れを見たらば、いかにRAM派が見識ないかが、よくわかった。
>RWスレが荒れるはずだよな。

このスレの流れを見たらば、いかにRW派に常識がないかが、よくわかった。
RWスレが荒れるはずだよな（藁。

>俺、あまりこれないけど、がんばってやってくれ。

バイバ～イ！まともな国語力と判断力を身につける様に頑張ってね～。
734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:12 ID:P0ZI7pYG
>>市場をひっくり返す要因

SONYはDVDレコーダーを使ってNET-DVD戦略を打ち出します。
ネットワークハンディカムやサイバーショットでアップロードした
動画ファイルを直接DVDに記録する事が出来るようになります。
パソコンを使えない田舎のお爺ちゃん＆お婆ちゃんに喜ばれます。
735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:13 ID:o7RoR3HT
>>726
痛いのが多いのがパナソニックです。
大人が少ないのも　　　　　　です。
736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:13 ID:1Ln3ITCq
>>730
さよぉ～ならぁ～
737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:14 ID:a1sl5t4R
ネタ振りしなきゃ叩かないのに・・・・・・
思いつきの嘘と妄想しかなく、語れるほどの理屈を持ってないから
議論にもなりゃしない。薄っぺらいな（苦笑

板違いなんで去りますわ。ではでは
738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:15 ID:q/BA+Ya2
>>734
それはそれは、とってもニッチなお話で…
ちゃぶ台もひっくり返りませんな。
739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:15 ID:s3QcKb0N
つーかよ、πがあまりにもふがいなさすぎ
RW陣営と言った方がいいか？

昔の事は良く知らんが、出たての頃VHSよりもβの方が性能がいいと聞いた事があるんだが
そのとおりだったとしても結局性能の低いとされるVHSが勝ったわけで、
つまりは市場を取ったものの勝ち

仮にRWがRAMよりも良かったとしましょう
本気で市場シェアを取る気あるんですか？　＞π＆RW陣営
ハイブリッドを出して２台目まで出す（出そうとする）勢いの中、
未だ3kを出していないところが今更何を言ってもそよ風程度にしか感じないのだが・・・
740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:18 ID:znWber4H
>>734
>ネットワークハンディカムやサイバーショットでアップロードした
>動画ファイルを直接DVDに記録する事が出来るようになります。

そんな限定された用途で市場がひっくり返るかぁ？市場をひっくり返すには、
RW（もしくは＋RW)でなければ実現不可能、かつ需要の高い用途が必要だろ。
で、NET-DVDを必要とする潜在需要はどれ程有るのかね？
741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:22 ID:r62DAEbE
>>市場をひっくり返す要因

農業を営む方々に朗報！
もう案山子は要りません。
鳥除け爆音機も要りません。
都会に住むご子息から送られてきた光る円盤"RW"を田畑に吊るすだけで
効果的に鳥を駆除することができます。
もちろん面倒な殻もないのでそのまま吊るすだけ。
鳥類に対して優れた互換性も確保されています。
742 ：俺595：02/05/23 01:23 ID:2lqKxvML
>>723 >>724
おっしゃるとーりです。
あくまでRAMとRWを比べての話だよ。
マツが-Rを追加したってことは、RAMはだめってこと
他に使いようが無い。
あるんだったら書いてくれ。聞く耳もってるぞ。
パイのレコーダーは糞みたいだが（持っていないのでわからず）
RW自体は糞じゃない。
743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:24 ID:tF2bZyjF
>>740
そんなもの必要ありません。

＞パソコンを使えない田舎のお爺ちゃん＆お婆ちゃんに喜ばれます。

これ間違い、マウスの使い方も知らない田舎のお爺ちゃん＆お婆ちゃんは
ネットダウンロードのやり方もDVDレコの使い方も、どんなに親切丁寧に教えても
覚えません。年だかろというわけではなく、どんなに便利なものであろうとも
現在のご老人級の人生を歩んできた人たちには、企業戦略・世界戦略とかを振りかざしてる
企業の論理は人生を悟ったような人たちにはどう転んでも到底通用するものではありません。

悟りの境地ってすばらしいですね
744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:27 ID:P0ZI7pYG
松下の広告に裸DVDを使っている内は逆転可能だよ。

客「広告には普通のDVDに録画してると思ったんだけど、違うね」
店員「申し訳ありません。あれは撮影用なんです」
客「こんな殻が付いてたら近所の人や部下にバカにされるではないか」
店員「でしたら、こちらのRW機をお奨めします。」
客「じゃ、こっちをもらおう。やっぱ良いのは高いな」
店員「ありがとうございます」
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 01:29 ID:5X+fVqCY
>>742
いくらメディア的にRAMがダメだろうが、RWが良かろうが、そのメディアを使う
機械がヘボであれば、クソにもなりません。
746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:30 ID:q/BA+Ya2
>>744
…おもろない…ネタ古い…
747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:31 ID:aJl1+0++
>>744
今の市場規模だとDVDレコ買うような人は雑誌かネット見てるだろうから
殻が便利らしいって知識くらいはあると思うけどね・・・
748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:31 ID:znWber4H
>>741

それ、RAMじゃ出来ないの？
Σ（-Д-）ｼﾏﾀｰ、うちのRAMは面倒な殻付きﾀﾞﾀｰﾖ！
749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:34 ID:a1sl5t4R
去りますと言っといてなんだが、NET-DVDは構想としては悪くない。
重要なのは商品の優位性で規格の優位性ではないから
実際、RAMレコの得た勝利は、RAMという規格の優位より、商品と
しての優位がより前面にでてる。

ネットを中心に据えた商品展開が出来るのは、SONYの優位点だと
思うから、これはこれで面白い商品に成り得ると思うよ。
ただ、ネットを除けばデジカムやデジカメと家電の連携はこれまで
にも幾つか商品化されてるが、売れた実績がない。
若い層を中心にターゲッティングすると、PC+デジカム+デジカメ+イ
ンターネットを置き換えさせるだけの求心力があるのか、疑問では
ある。
750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:35 ID:P0ZI7pYG
>>743
アドレスをあらかじめ登録しておけば定期的に未読チェックをして
自動的にダウンロード＆DVD記録します。
お爺ちゃん＆お婆ちゃんは再生ボタンを押すだけ。
留守番電話を聞くイメージですね。
751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:35 ID:RonZfR/U
面倒な殻つきを本当に主張する人が、いまさら出現！！
752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:35 ID:1Ln3ITCq
>>742
別にR付けてもHDD付けてもBSチューナー付けてもいいじゃん。
-RWも遠慮しないでHDD付ければ「追っかけ再生」使えるようになるのにねぇ…
753 ：　：02/05/23 01:37 ID:WnHps82R
>>742
>マツが-Rを追加したってことは、RAMはだめってこと
　？？Ｒは釣り餌みたいなもんだと思うが・・・
　実際、Ｒに引かれてＲＡＭ／Ｒレコーダを買って、
ＲＡＭの便利さに気づきＲＡＭがメインという人が
かなりいるんですが・・・
結局、疑い深い人向けにＲをつけたような気がするんだが。

>RW自体は糞じゃない。
　ＰＳ２ですら再生できんＲＷよりＲでＰＳ２で再生できるパナ
のＲＡＭ／Ｒのほうがよっぽどいいんですが・・・
754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:37 ID:OmEYnvhW
>>741

＞鳥類に対して優れた互換性も確保されています。

ﾜﾗﾀc
755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:37 ID:P0ZI7pYG
なーんて書いたけど、無条件に記録するのは良くないね。反省。
756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:39 ID:RonZfR/U
とうか、NET-DVDとやらは、記録媒体は関係ないだろう。
757 ：748：02/05/23 01:39 ID:znWber4H
>>751
（;´Д｀）頼む、ネタだって事解ってくれ・・・。
758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:40 ID:q/BA+Ya2
>>757
解ってるぞ！おもろないけど。
759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:41 ID:PCA3DQ1K
>>750
誰が登録するんだよ？　息子がか？
だとしたら、孫の姿を見るだけにDVDﾚｺを買うようなものだな
ご老人にはそれで大満足だろうが、それを逆手に商売するようなら糞だよな
その企業は。　この点についてはもちろん同意してくれるんでしょうね？

それと、そのボタンポンさえ、どうでもいいようなご老人がいることを何故わからない？
760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:41 ID:1Ln3ITCq
>>757
>>751のは>>744に対する突っ込みと思われ
761 ：751：02/05/23 01:41 ID:RonZfR/U
>>757

>>744
のことですが。
762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:42 ID:wZeiApsG
なんかこのスレのレスでSonyが今のRAM機より良いもの出すってのが有ったけど
Sonyが便利なRAM機でも出すのですか？（W
763 ：748：02/05/23 01:43 ID:znWber4H
>>761
スマソ、殻の角に頭ぶつけて逝ってきます・・・。
764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:44 ID:THZVaqdi
>>742
再生可能機種に制限が加わるだけで同等のことはできるよ。
（互換性を除けば）別にRWの専売特許ではないよね。
765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:45 ID:9oo5KsM/

ソニーは、
ＲＷＰＰＩ（ＲＷプロモーション・プロダクト・イニシアチブ）の
参加メンバーです。

以上。
766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:51 ID:P0ZI7pYG
「殻が面倒」なんて書いてませんよ。
「殻はカッコ悪い」ね。
あんなのが便利なんて一般の人には解らないんです。
767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:52 ID:q/BA+Ya2
そもそもRAM/RWの用途自体にさほどの差があるわけもなく
ユーザが望む機能をいちはやく取り込んで正常進化してきたから、現状があるだけ。
額面上の互換性を大々的に唱っておきながら、実はこれこれは出来ません等の逃げ口上に終始する
どこぞのメーカの商品をユーザは退けた、とそれだけの話。
今後RWに巻き返しの機があるのか？個人的にはみじんもないと思うが…
768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:52 ID:RonZfR/U
+RWアライアンスの一員でもあるんだな。
769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:53 ID:Ied5qlxj
RW派発言もちらほら出てきましたね。
いじめっこのRAM派を気にして隠れてなくていいよ。
いずれ恥かくのはRAMマンセー派だから。

>>762
もちろん、HDD付きRWデッキ。
メモリースティックやUSBが付くかが話題性のカギだね。
770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:53 ID:wZeiApsG
>766
じゃあ殻無しで使って下さい
771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:54 ID:kwXx2EN9
漏れ、PC用HDDに録画ソースを保存しておりますけどもD&Dだけでデータ移動が出来るRAMって
本当にすばらしいものだとおもいませんか？
かかる時間は、データそのものの読み書き時間だけ。余計な工程は殆ど（多分）ありません。

すみません、-RWも+RWも詳しくはしらないものですから
RWってRAMのようにデータ本体をD&Dで読み書き終わったら即行で取り出せますか？
772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:59 ID:q/BA+Ya2
＞メモリースティックやUSBが付くかが話題性のカギだね。
んなこと考えてるからソニはうだつが上らんのじゃ
773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 01:59 ID:P0ZI7pYG
>>770
当然です。
774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 02:02 ID:Ied5qlxj
>>772

そうか？
USBキーボードつないで、タイトル編集できたら便利だろうが。
今度のSONY機で搭載するかはともかく、
時代は間違いなくそういう方向へ向かう。当然研究も進んでるんだ。
775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 02:05 ID:znWber4H
>>774

確かにUSBキーボードが付いたら便利だろうな。
だが、それはソニー製RWレコーダーでなければ出来ない事なのか？
それとメモリースティックが付いたら何が嬉しいんだ？
776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 02:06 ID:RonZfR/U
正直な話、ソニーの自社開発のDVDレコーダってあるのか
777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 02:08 ID:q/BA+Ya2
>>774
だからさ、そゆユーザがどれだけいるの？てことだよ。
それでどれだけユーザを獲得できるの？広がりあるの？
せいぜい既存ユーザのそのまた一部でしょ？対象が。

ソニはメモリースティックでユーザ抱え込みに終始しとるだけ。
いかにもソニが考えそうなソリューションだと思ってわらたよ！
778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 02:10 ID:Ied5qlxj
メモリースティックのどこが悪い？

坊さん憎けりゃ袈裟までもか。めでたいな。
779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 02:14 ID:znWber4H
>>778
別にメモリースティックが悪いとは思わん。
だが、メモリースティックでなければならない理由も特に有る訳じゃあるまい。
むしろ規格乱立の罪の方がメモリースティックが存在した事による功績より大きいと思われ。
仕事でデータの受け渡しに使う事もあるが、正直独自規格はめんどくさい。
780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 02:14 ID:P0ZI7pYG
メーカー別メモリカード売上一位＞SONY
RWが売れなくてもSONYが売れれば良しですよ。
781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 02:18 ID:RonZfR/U
もはや、記録型DVDとは関係なく。
ソニー板に行った方が仲間が多くてよいのでは？
782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 02:19 ID:Ied5qlxj
それは言えた（藁
783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 02:19 ID:4XbrqF59
正直、メモリースティックでどれだけのMPEG2が可能なのだろうか？
784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 02:23 ID:aHkCb58C
おい、730！
帰ってきたらちゃんと挨拶しなさい。
785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 02:28 ID:MmRFLePq
で　結局DVR-3000は「幻の名器」でよろしいのでしょうか
786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 02:30 ID:hTzfZQ9g
>>785
関わった人を全て昇天させた素晴らしい名器です。
787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 02:34 ID:Jb2NilIN
AV板住民を笑点させた素晴らしい名器です。
788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 02:50 ID:wZeiApsG
>769
え、RW?じゃあいらないよ
789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 04:20 ID:JAXM2ZiK
総合的な機能は、互換性以外すべての機能を-RAMに包括されているのが
-RWの現状と言える。

また、AV用途に於て互換性以外すべての機能が-RAM以下である事実は
今だ変えようがない。

さらに、PC用途に於いては-RAM、+RW以下の
機能しか有してないのもコレまた事実。

そして、AV・PCすべてに於て唯一の互換性さえ、
-R、+R、+RW以下なのでである。
790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 05:34 ID:hTzfZQ9g

　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　
　　∥｜∥　◎---◎｜～ 　　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　＜ 　そして、AV・PCすべてに於て唯一の互換性さえ、
　　川川　　　∴）д（∴）～ 　　　　　＼　-R、+R、+RW以下なのでである。 　ふぅ。
　　川川　　　　　　～　/～ 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 05:59 ID:n7lnwNCG
出るまでにPart6は間違いなく逝きそうだね
792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 05:59 ID:n7lnwNCG
今のペースだとPart7も間違いないかな・・・
793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 06:13 ID:OQVI0FlM
久々に祭りがあったのか。ウカツだった…
794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 06:57 ID:Y+sd0TcL
今となっては祭も貴重だものね。
去年の今頃は毎日が祭だったのにね。
795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 07:41 ID:0Kgi9G4U
E30スレッドより書き込みペースが速いな
796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 07:45 ID:efuMYjkH
>>674

マルチドライブが出れば、今までDVD-RAMに撮りためた
ものをDVD-RWに移行できますので、安心してRWに移行下さい。


>うーん、RAM陣営がRW再生可ってことは
>RWで録画しても安心ってことになるよね。

って言っていたRAM厨に捧げる。

うーんマルチドライブでRAMが再生可って事は、
RAMに書き込んでおいても安心ってことになるよね。
797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 07:51 ID:0Kgi9G4U
メディアそのものの信頼性はRAMの方が高いんじゃないの？
798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 08:42 ID:2+mT/JXJ
>>742
そうだ、自社のほとんど死にかけのPD->DVD-RAM陣に
-Rを付けて、DVDのオーサリングブームに乗って
-R/RWより-RAM/Rの方が値段が安いってだけで、一時売れた
だけだろ？

それは-RAMが評価されたのでは無く、-Rが評価されたんだぞ。
安い-Rが欲しかっただけだ。-Rを付ける前の-RAMなんか糞だったぞ。

まちがっても-RAM派のやつらは
「-RAMの良さが評価された」なんてとぼけた解釈してんなよ。

まるで、金持ってるやつがクラブでもてて、
「おれって、もてるじゃん！かっこいいかも。」と勘違いしてるみたいだぞ。
799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 09:57 ID:vAbgtba/
>798
まずハイブリッド出してから言おうね。
800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 10:13 ID:JOIoFlGP
>>798
バカか？そのまま-RW/Rドライブに置き換わるぞ！！！

しかも-RとおまけにCD-R/RWまでつけて、
結果-RWは、Appleや大半のユーザーに無視されておるしな。
801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 10:20 ID:JOIoFlGP
ちなみに、少なくとも-RAM/Rドライブ使ってるやつは
完全に使い分けとるぞ！

テスト書き以外能のない-RWで何してるの？
バックアップ？-RAMの方が便利だよ。
VR編集？ソフトないじゃん？

やっぱ、DVD-RかCD-RW/Rぐらいしか使ってないんだろ？
802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 10:35 ID:6rtbbK0m
>>796
＞安心してRWに移行下さい。
＞RAMに書き込んでおいても安心

どっちを勧めているんだ！使えん奴だ。お前に任せたのが失敗だった。
と上司に言われてる姿を想像。
803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 12:35 ID:pzVawbc0
実はココに書き込んでいる奴は全員RAMユーザで、
RWユーザは一人も居ないとゆー想像をしてみる

ﾍ（ﾟ◇､ﾟ）ﾉ~ま、まさかね（ｗ
804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 12:36 ID:NZnWaJCM
>>803

案外、そうかもよ(w
805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 13:18 ID:JOIoFlGP
で、たまに祭りを起こすのか？
806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 13:33 ID:VXZImwSy
松下赤字でRAM脂肪君はどれも持ってないような気がするぞ(藁
807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 13:45 ID:hdN+kx3y
まぁ、性能考えたらRWは貢献してると言っても良いでしょ。

仮に購入時、店員がRAM・RWそれぞれの良所・悪所を説明してたら
RWの売上半減以下は確実だろうし。
808 ：HS1＆X1使い：02/05/23 14:32 ID:ExbQFIQp
Rなんて一度書き込んだら終わっちゃう規格なんて配布以外に使ってませんが何か？
809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 14:48 ID:VXZImwSy
ttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/rep13/163461
国内じゃ関係なさそうだけど+R/+RWレコーダは+RにもVBR記録らしいぞ
がんばれπ(w
810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 14:51 ID:3mpm5dr9
仮にRWの売上がRAMの1/4に落ちても、メーカーや販売店に
入る利益はRWの方が上だったりして。
身を削ってまでRAMのシェアを広げようとする松下の真意は何？
どうせ3年後にはBlu-rayに置き換わるというのに…。
811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 15:02 ID:Gr6qIdCB
＞身を削ってまで
現行レコーダーを半額以下でキャッシュバックでメディアおまけ付きで
叩きうるどこかの会社の方の事ではないかと。
出たばかりのレコーダーを出荷1ヶ月を待たずにほぼ半額で処分する会社の
事ではないかと。

ねえ身を削ってまで最低限のシェアを死守しようとしているのはどこ？
812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 15:06 ID:VXZImwSy
>>810
今RAMでシェア取っておいてBru-lay機でRAM再生をサポートすれば
現行のRAMユーザーは自動的に松下のBlu-ray機を買ってくれる可能性が高い
もしハイブリッド機でRAM->HDD->BDへの移動が可能だったりしたら確実
先行投資ってやつでしょ
813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 15:07 ID:3mpm5dr9
>>811
実は松下。
814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 15:11 ID:3mpm5dr9
>>812
LD&DVDコンパチってそんなに売れたっけ？
現行RAMユーザーだって中途半端に高いコンパチ機より
安いBlu-ray専用機で満足するはずだよ。
815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 15:20 ID:ML77ZUSQ
安いBlu-rayか・・・（大藁
816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 15:34 ID:pzVawbc0
うむ、安いBlu-rayは（･∀･） イイ！！のだが（ｗ

LDDVDコンパチが普及しないのは、両方とも再生メディアであるからではないかな？

再生するためだけにお金を払う人とは訳が違うと思うがねぇ
817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 15:46 ID:emk3lVXE
つか、そもそもLDってそんなに普及しなかった（ﾜﾗ
818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 15:46 ID:3mpm5dr9
>>816
録画したいと思っても既にRAMデッキを1台持っているのなら、
普通の人はそれで足りるよ。
RAMからBlu-rayに最小限な劣化でコピーしたい人はPC上で
行なうのがまっとうな選択かと。
819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 15:53 ID:pzVawbc0
＞818
うい、現時点では確かに
もしもBlu-rayが発売されて（笑）
もしもRAMから無劣化コピーが可能だったら・・・
妄想かもしれないが期待しちゃうわな（ｗ

もしもDMR3000がHDD搭載で実売７万切ってきたら・・・（；´Д｀）想像デキナイ
820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 15:53 ID:pPS8uLem
>>818
そもそもBlu-rayはPCでサポートするんだろーか？
821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 15:54 ID:VXZImwSy
VHSで録画したテープがS-VHSデッキで見られなかったりしたら不便でしょ
RW派は現行プレイヤーとの互換性は重視するけど次世代機との互換性はどうでもいいのかい？(w
822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 15:55 ID:JZDMbs79
BDレコーダは、とりあえずDVDとCDが読めたらそれでええんとちゃう。
ただ、松下がRAMを扱えない商品を出すと、RAMユーザは不安になるかも
しれんけど。
823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 15:56 ID:pzVawbc0
スマソ！
DMRだって・・・（´Д｀）ﾅｻｹﾈｰ

もう随分昔の機械だから間違えタYO！（ｗ
824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 15:59 ID:juxi6A4j
BDの殻の形はRAMとは違う。
ちゃんとトレーに乗るのか？
825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 16:05 ID:pzVawbc0
まぁまぁ、まだ規格も固まってないんだ、マターリ行こうや（ｗ


来年は無理っぽいよなぁ・・・
826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 16:08 ID:3mpm5dr9
>>820

> 今回発表された仕様は、映像用の片面1層の書き換え型のみだが、
> 今後は片面1層30GB以上や、そう遠くない将来に片面2層も実現できる
> だろうという。また、将来的にはコンピュータ用データストレージや、
> ハイビジョンパッケージソフトなども考えているという。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020219/blu_ray.htm
827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 17:27 ID:JOIoFlGP
DVDが立ち上がったころも同じこと言ってたよなぁ。

すぐその後に分裂したけど…。

それよりもハリウッドは、ウンと言っておられるのだろうか…。
828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 17:45 ID:tABeHUJP
>>826
なんか、将来的にコンピュータ用データストレージって言うけど、書き込みには
ライタ必須みたいな仕様になりそうな感じがしてどうもなあ…

最低でも最初からパケットライタ、出来ればドライバだけで書き込み可という
形でBlu-ray for DATAのリリースをして欲しいものだ。
829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 17:45 ID:PEnIczO8
ＤＶＤ－ＲＡＭ　ｖｓ　ＤＶＤ－ＲＷ　の対決しようよ。股間くん。
830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 17:50 ID:3mpm5dr9
>>829
将来性を語る上でBlu-rayの存在は避けて通る事は出来ません。
831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 17:53 ID:VXZImwSy
>>827
Blu-rayはハリウッドに文句言わせない為にTV録画用を強調して出したんでしょう
プレスメディアも含めた次世代のDVD-Blueのときはひと揉めすると思うよ

>>829
ちゃんと全角で書いてるところに愛が感じられる(w
832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 17:53 ID:JOIoFlGP
>>829
結論でているんだから無意味に罵倒し合っても仕方ないよ。
833 ：572：02/05/23 17:58 ID:VYIkcvzx
>>829
オナニーしたいなら自分でやってろ！
834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 18:18 ID:0Kgi9G4U
128 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/05/23 09:18 ID:BIBwtNTq
ウチの店（30店の量販チェーン）での過去一ヶ月の販売実績調べてみたけど。

DVD-RW　　　70台　
DVD-RAM　　400台

ってとこ。ちなみに販促はパイオニア重点なんだけどねー（笑
SR100に至っては、全店で200台入荷して2週間で3台・・・。　　
835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 18:33 ID:8W5ep3Wz
>>798
Rの追加が、E20のヒットの主な要因ではないのは事実。
一番はリーズナブルな価格だ。すくなくともオレはそうだった。

-Rが搭載されたことにより、互換性の面でも不安が解消
され安心して買うことができたのはたしかだが、それが
メインではない。あくまでもおまけだ。

だが、-Rを搭載する前のRAMが糞なら-RWも糞。
特に、互換性のない1000なぞは物好きしか買ってない。
だから-Rを搭載して互換性を高めた2000を出したわけ
だし。ぜんぜんほめられたもんじゃない。ただ、当時は
ちょっとだけRAMより出荷台数が多かっただけ。

しかも、３世代目の7000は、E20にコテンパンでボロ負け。
最後は半額以下でたたき売られる始末。
E30やHS1が登場したいまじゃ糞以下。哀れ。
836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 18:39 ID:mRoERlxT
半年くらい前までは廉価DVD-RWレコーダーが出たらまだわからないってたんだけど
出ないんだもの。出さないんだもの。パイオニアが勝手に試合放棄なんだもの。
商品で勝負せずに面白発言・ウソHP・詐偽POPなどで競合の足を引っ張る事に躍起なんだもの。
837 ：あら、あがっちゃった：02/05/23 18:42 ID:mRoERlxT
続き
互いに良い商品で激しく競ってるならもっと意味のある祭りになるんだけれど
838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 18:53 ID:VXZImwSy
>>835
PCドライブの場合は-Rがついたことで配布用の互換性の問題が回避できるって安心感があって注目されたんだと思うけどね

俺はそれでRAM/Rドライブ買ったからレコーダを選ぶ時も必然的にRAMレコになっちゃった
PC/AV両面から攻めるっていう松下の戦略にモロにハメられたわけだが
RWもPC/AV両方あるのに連携が取れず、しかもドライブもレコーダもRAMより高いときたらそりゃダメでしょう
839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 20:14 ID:51nT6PWS
>>838
メディアﾓﾅｰ（Ｗ
840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 20:41 ID:JZDMbs79
RのないころのRAMはなかなか売れなかったけどね･･･(泣
841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 20:59 ID:6lbSFACc
>>840
そのRの無い頃のRAMドライブを探し回ってやっと見つけた私って…(^_^;;;
少なくとも、2.6Gbyteの頃よりは食いつきよかったんじゃないかなあ。
PCに使う場合、2.6じゃまだ増えたって気がしなかったし。
842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 23:01 ID:LT6UUBl1
もうだめだRWﾚｺｰﾀﾞｰ
http://www.ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba08.htm
843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 23:17 ID:0Kgi9G4U
松下はちゃんと番組改変期にあわせて新製品を出せてるわけか
844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 23:22 ID:sABSBFHW
>>842
カスミンにどれみ…ヲレと属性近いな（ｗ
845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/23 23:24 ID:Wcqw/xdI
HDD無しにはもどれない
846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 00:07 ID:7sV192l7
大体、松下の新製品の発売時期は決まってる。
それは、どこのメーカーも同じ。

πと粗にぐらいだ。政治で商品出すとこは…。
しかし、最近はテーブルトークで終わるけどな。
847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 00:08 ID:+j6R/h51
>>842
今のＰＣ動向詳しくないから、＋ＲＷが
どう駄目なのかよく解らんかった。
848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 00:08 ID:P8UOzk78
>>843　
なぜ、パナはちゃんと出せるのか
849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 00:11 ID:ukce8yvr
社会人としての常識を弁えてるからだろ。
850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 00:15 ID:P8UOzk78
じゃ、πは？
851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 00:15 ID:fhcZ+S5U
いや。
πへの嫌がらせ。
852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 00:21 ID:ukce8yvr
πはオタばかり相手にしてるうちに社会性を失ったんだろう。
853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 00:23 ID:P8UOzk78
ソニは？
854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 00:24 ID:tsjsTAec
だいたい、ソニは「話題のＡＶ新製品」なんて出してないだろ。
855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 00:24 ID:MnzHueVr
パナソニック万歳！！
856 ：パイオニア、遂に撤退発表！！：02/05/24 00:28 ID:+j6R/h51
ソース
http://www.sankei.co.jp/news/020523/0523kei162.htm
857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 00:31 ID:ukce8yvr
X1を買ってみて
HS1の素晴らしさがわかったよ。
X1がゴージャスな筐体にGRTまで搭載しながら
基本的にHS1より安価な店頭価格で推移してきた理由がわかった。
完成度が比べ物にならないからT芝は仕切値を下げてきたんだね、きっと。
858 ：パナ社員じゃないぞ！：02/05/24 00:33 ID:7sV192l7
πも粗にも製造業としてやっていくのが嫌なんだろうな。
なんとか他を出し抜いてフラッグシップを立てるつもりでいる。

そして、そこにユーザーは存在しない。

パナがいいとは思わないけど家電メーカーの宿命は
最低限守っていると思うよ。

DVD-RAMでPDをサポートしなくなった時、
営業はマジでユーザーのデータ移行を考えてた。
だから、店頭でのデータ移動サービスまでやってたんじゃんか。

πや粗にがそんなことするか？


また、πもユーザーのことを考えると中途半端でも
商品のラインナップは揃えていくべき。

重点商品なのになぜそれをしないのか？
これは技術力の無さ以前の問題かと…。
859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 00:58 ID:poQNcRd5
俺は規格決定前のVHS-HIFI機を無理やり発売した松下を忘れません。
860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 01:01 ID:poQNcRd5
HIFI音声のNRにdbxを搭載して他社の追従を振り切ろうとした松下を忘れません。
861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 01:05 ID:W+qsNcbo
著作権保護問題が片付く前にいろいろやったπも忘れるべきでないな。
862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 01:08 ID:SZfas+cF
ソニーはいまだにβを売っているが。

メーカー礼賛するのはいいけど、
自分がすでに持っていたり過去に買った製品のメーカーの
リストでも作成してからにしてくれ。
863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 01:15 ID:U0XZJXj0
DCCもデータ移行してほしかった（藁
いや、すまん、煽りじゃないんだ。
俺もパナは嫌いじゃないよ。
864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 01:25 ID:x/VDQnjQ
>>858
少なくともHSやデータMDでそのようなことが行われたという話は聞いてないな
865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 01:28 ID:Y0kBvY8O
>>842
他もいろいろ見てたら。。。
RWレコーダーよりHDD+RAMレコーダーの方が
互換性が高いとか言ってるね。(w

http://www.ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba09.htm
866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 02:03 ID:x/VDQnjQ
X1はアニオタ専用ダメ人間マシーンか…
867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 02:11 ID:/rPcTmdH
E30でアニオタなオレはダメダメ人間か・・・
868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 02:22 ID:8NY14rw7
まじでわからん事なんだけど、PC併用以外のユーザーが
E30で満足してると思わんのだが・・・
ハイブリッドじゃないと編集もR焼も自由がかなわんと思うが、どうよ？
869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 02:38 ID:x/VDQnjQ
普通の人は編集なんてやらないんじゃないか？
VHSより頭出しが便利で追っかけ再生が出来ればそれで十分と考えてるとか。
870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 03:06 ID:rgI+5ChP
俺はCMカットと、カットした分空き容量が増えるだけで十分です。
特に今日は「真夜中は別の顔」が２枚キッカリで収録できて嬉しい日です。
871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 03:57 ID:MLly1zGx
漏れはアニメが片面9～10話入って嬉しいE10ユーザーです。
ドラマが片面4～5話入って嬉しいD321ユーザーです。
LP多用なので1日最大4時間までだけどちゃんと保管用のディスクに移し替えられる
のが嬉しいDVD-RAMユーザーです。
でもハイブリッドも欲しいです。
HS2かX2考えてます。
ハイブリッドの無いDVD-RWはまったく選択肢に入らないです。
PCドライブと連携出来ないDVD-RWはまったく選択肢に入らないです。
872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 07:12 ID:I2Pv9fct
ここ2，3日の祭り状態は、はめたろうのスレがようやく逝って
みながこちらに書き込むようになったからかな？
873 ：（･∀･）：02/05/24 08:49 ID:UZuWgZ7h
>>868
映像制作板出身のリプ厨、キャプ厨にとってはPCでTMPGEncを使って
気の遠くなるような時間をかけてのエンコードに慣れてますから、
基本的に実時間でDVDが出来上がるE20とかは画期的なわけで・・・。
もちろんいったんハイブリッド機を使ったら絶対戻れませんが。
874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 11:21 ID:7sV192l7
>>862
>ソニーはいまだにβを売っているが。

それはサポートとは話が違うと思うんだが…。
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 11:47 ID:/f2MHLkp
>>856
まだLDって･･･とおもたら、カラオケ向けが残ってたんやね。
約20年かあ。ごくろうさまどした。20年先、今のDVD-Rxって残ってる
だろうか？
876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 12:01 ID:wGVooB4B
>>874
売り続けるのもサポートの内だよ。
レコードの針と一緒。
877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 12:17 ID:phthInM5
X2購入。
CSでやっている昼間の映画とか見逃したサッカーの試合とかガンガン録画予約し、
保管しておきたいものは、RAMに高速ダビングで高画質のままいける。
AVにはあまり興味がなかったが、夢のようだ！
タイトルとか編集サクサクやりたいので、PCのDVD-RAM購入検討中。
RWは検討の範囲に入ってません。予選落ちってことで。
878 ：580：02/05/24 12:58 ID:XdZZYJaA
遅レスで申し訳ないが、
>>728
別にマニアックとは思わないけど、
ちょうどHP作るのと同じ感覚と思うけど。
メニューの写真も色々変えたりして。
ただDVDit!のプレビューではうまいことできないのに、
実際、ディスクをつくりDVDプレーヤーで再生したら
うまいこといくんだよ。わけわからん。
まあRAM派の人は狭い世界で追っかけして満足したらいいし
俺はライブラリもたくさん増えた。
今のうちにがんばっとこ。
（うまくできるか、-RWでテストできるし）
879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 13:19 ID:kcnqiGsV
マジな話なんだけど、昨日近所のヨドバシにパナのDVD-RAM/Rドライブ321買いに
行ったんだけど、在庫無し入荷未定だって言われたよ。
ちょっとがっくり来たけど、秋葉まで出るの面倒だったので諦めたけど、パナのRAM/R
って最近品薄なの？　外付けの340とかいうのは有ったんだが。

ちとスレ違いスマ。
880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 14:05 ID:OaUWZMBA
PC用のRAMドライブはもう作らないらしいって。
パナ以外のメーカーではもうOEMもしないよ。在庫限りだって。
881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 14:32 ID:a5TwwF2m
>>878
>まあRAM派の人は狭い世界で追っかけして満足したらいいし

まあRAM派の人は狭い世界で追っかけして満足したらいいし
まあRAM派の人は狭い世界で追っかけして満足したらいいし
まあRAM派の人は狭い世界で追っかけして満足したらいいし
まあRAM派の人は狭い世界で追っかけして満足したらいいし
まあRAM派の人は狭い世界で追っかけして満足したらいいし
まあRAM派の人は狭い世界で追っかけして満足したらいいし
まあRAM派の人は狭い世界で追っかけして満足したらいいし
まあRAM派の人は狭い世界で追っかけして満足したらいいし
まあRAM派の人は狭い世界で追っかけして満足したらいいし
まあRAM派の人は狭い世界で追っかけして満足したらいいし
まあRAM派の人は狭い世界で追っかけして満足したらいいし
882 ：580：02/05/24 14:55 ID:XdZZYJaA
いまちょっと検索してみとったら、IFOエディタみたいなのも
あるみたいだね。
いやー色々遊べますわ。
まあRAM派の人は狭い世界で追っかけして満足したらいいし
ちょとレベルが違うね。
883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 14:58 ID:FmYs+iF9
どっちが狭い世界で満足してるのやら。
884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 15:04 ID:a5TwwF2m
>>882
>まあRAM派の人は狭い世界で追っかけして満足したらいいし

まあRAM派の人は狭い世界で追っかけして満足したらいいし
まあRAM派の人は狭い世界で追っかけして満足したらいいし
まあRAM派の人は狭い世界で追っかけして満足したらいいし
まあRAM派の人は狭い世界で追っかけして満足したらいいし
まあRAM派の人は狭い世界で追っかけして満足したらいいし
まあRAM派の人は狭い世界で追っかけして満足したらいいし
まあRAM派の人は狭い世界で追っかけして満足したらいいし
まあRAM派の人は狭い世界で追っかけして満足したらいいし
まあRAM派の人は狭い世界で追っかけして満足したらいいし
まあRAM派の人は狭い世界で追っかけして満足したらいいし
まあRAM派の人は狭い世界で追っかけして満足したらいいし
885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 15:16 ID:x/VDQnjQ
つーかいつからここはRAMのスレッドになったのよ？
886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 15:23 ID:fiyYiT8O
>>885
最初から。
887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 16:22 ID:geuAF5LR
ｴ━━━━（;ﾟдﾟ）━━━━━ｯ ！！


そうだったのか・・・・
888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 16:26 ID:7etw6aA8
ねえマヂでDVD-RWの人って1日にいくつも録画したいものがあったらどうしてるの？
学校や会社や外出や旅行行ってる間はどうしてるの？
ディスク1枚に混在させてるの？
2台、3台用意してるの？
アナログやDV端子で接続して有劣化ダビングして保存してるの？
それしか方法が無いの？
889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 16:40 ID:geuAF5LR
ん？

DVR7000を３台とか持ってるてのはどうよ？
890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 17:20 ID:dTt9Aoca
俺のはE20だ、ハードディスクなくて悪かったな！
891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 17:58 ID:LkK3BeD6
>>889
たしかにDVR7000を3台買っても30万円しないしいいかもな。
HS1とX1とX2買うより安い。（ｗ

>>890
ドライブかHDD付き買えば？
買っても意味が無い、買いたくても買えない規格よりいいジャン！
892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 18:16 ID:kcnqiGsV
>880
あぁ、なるほどね、次はもうRAM/RW/Rドライブになるのか。
893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 19:48 ID:3ZzCrftZ
900近いしそろそろPART6考えますか？

【DVD-RWレコーダー】DVR-7000とDV-SR100統合ｽﾚ　Part6

てのはどう？
894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 19:58 ID:k+f/iyuv
ＤＶＤ－ＲＷがこんな状況じゃ、ＬＤにかまってる余裕ないよね。
895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 20:09 ID:7etw6aA8
πは今こそLDコンパチDVD-RWレコーダーを出すべき、かな？
896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 20:10 ID:7sV192l7
>>880
そのOEMに生産ラインを全部持って行かれてんのだよ！！！
897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 20:40 ID:iL6lnZ0+
「追っかけ君」に続く新キャラ登場、名付けて
「ブリブリ君」ついでに互換性を目の敵にして
やたら「互換君、互換君」とか騒ぐのは「逆互換君」
898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 20:46 ID:UmWza+Ed
DVD-RAMの殻は面倒だ、と今日発売したアスキー.PC7月号にありました。
おそらくエディターは殻からディスクを取り出し利用しているのでしょう。
899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 21:00 ID:sGUl3mg0
うちのPCにもRAMが読めるDVD-ROMドライブつけたけど、
確かに殻が面倒なので、このドライブではほとんどRAMは見てない。
900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 21:21 ID:9itT4ATr
>>878
>別にマニアックとは思わないけど、
>ちょうどHP作るのと同じ感覚と思うけど。

あのねぇ、あんたの中では同じかも知れないけどさ、
一般人から見れば、MP3でさえマニアックなんだよ。
MP3プレイヤーの購買層見りゃわかるでしょが。
そこから更に突っ込んで、サンプリングレート維持したままCDクオリティで、
とか言ってるのがマニアックじゃない訳ないだろっての。世界が狭いよ、あんた。
なんかRW厨って自分の極私的な価値観を世間一般の普遍的なモノと思い込んでる奴がやたら多くない？

>俺はライブラリもたくさん増えた。

？？？自分の持っているCDをリッピングしてまとめてRWに入れたんでしょ？
なんでライブラリが増えるの？まあ野暮な事はこの際言わないでおくか。
で、話は戻るが、これが現状をひっくり返すほどの力を持ったRW独自の使用法な訳か？

>>882
>まあRAM派の人は狭い世界で追っかけして満足したらいいし
>ちょとレベルが違うね。

RAMは面倒な殻にメディアが入っている。
RWは殻に閉じこもった面倒なユーザーがいる。

・・・（;´Д｀）ｳｪｰ
901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 21:27 ID:6+Q/jm6m
>>882
IFOエディタの情報キボーン
902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 21:44 ID:xlQTjsRg
Multiドライブは日立LGから発売予定です。
903 ：幻の名器：02/05/24 21:45 ID:Bddu9VOG
幻の名器幻の名器幻の名器幻の名器幻の名器
幻の名器幻の名器幻の名器幻の名器幻の名器
幻の名器幻の名器幼の名器幻の名器幻の名器
幻の名器幻の名器幻の名器幻の名器幻の名器
幻の名器幻の名器幻の名器幻の名器幻の名器
904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 22:02 ID:aiQl5/cp
まぼろしだったのです。
905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 22:06 ID:apI5v9lx
>901
これでないかな
ifoedit
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1008680665/
906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 22:07 ID:PAavUUsn
>>900
違う使い方をしていたら世界が狭いのか？
>>900
IFOの事を書いている時点で違う使い方をしていると思われ、
907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 22:19 ID:a5TwwF2m
>>901
http://ifoeditj.tripod.co.jp/
908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 22:25 ID:z3DA/P+g
もしかしたら乾煎りRAMが面倒だなと思う瞬間はあったな。
PanasonicのKXL-CB10AN使うとき(w

ポータブルCD-R/RW/DVDで、RAMが読めるのはいいんだけど殻はさすがに使えん
からね。ま、うちのDVD-RAMの8割方が殻無しだから、そんなに面倒な場面も無い
し、デスクトップに入れて無線LANで共有しちまう方が多いから気にならない。

ていうか、そろそろメディア意識しない時代が来てもいいと思うんだけどね。
100枚オートチェンジャーでプレーヤーやPCとLAN共有出来るHDD付きDVDレコーダが
出たとしたら、DVD-RAMだろうが±RWだろうが移行してやるぞ。
どうせ全部入れっぱなしだから、殻があろうが無かろうが関係ない。

#でも３０病は嫌
909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 22:40 ID:L4tQ11aP
ためしに外づけDVD-RAMドライブLF-D340を縦置きにして使って見た。

殻つきRAM：何も考えずトレイに押し込んで使用可能。
殻無しRAM,CD-ROMその他：つめにひっかける作業が必要。

漏れには殻つきのほうが圧倒的に楽なんだが。むしろ２～300円ていどで手に入るなら
殻だけ欲しいと思ったくらい。一瞬殻つきと殻無しRAMの値段差を考えてしまった。

>>898
時期的に日立LGのDVD-Multiをレビューしたからじゃないかな？。
あれは殻つき対応していないから。
910 ：900：02/05/24 23:19 ID:9itT4ATr
>>906
525=580=878は一連の流れの中で
「RWにはRAMでは出来ない使い方がある。だからRAM優勢の現状を覆す事だって可能だ」と言っていた。
で、市場の趨勢を変える程凄いその使用法とは>>580に書いてある内容がその一つだそうだ。
そこで「そんなマニアックな用途で市場が動かないんじゃないか？」と聞くと
「マニアックだとは思わない。RAM派は狭い世界で満足してろ」的な事を言う訳だ。

言い方を変えると、858は自分の使用法が極めてマニアックであると自覚せずに
「俺の使い方こそがメジャー、一般人もRWに魅力を感じるはずだ」と言う。
それは違うんじゃないか？と言っても「低レベルなRAM派は狭い世界で満足してろ」と答える。
だからこちらとしては、858が自分の趣味を相対化できない相手だと判断して
返歌的に同じレベルに合わせて返答した訳だ。

過去ログ全部読めとは言わないが、せめて一連の流れを理解してから口を挟んでくれ。
911 ：900：02/05/24 23:23 ID:9itT4ATr
ぐ、878を途中で858と書いてしまっていた。
858には深くお詫びさせて頂きます。誤爆して申し訳ないです。
912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/24 23:37 ID:mBt3ASzO
>>900
過去ログ読んだけどニュアンスがかなり違いますな。
913 ：950超えるまで新スレタイトルでも考えるとするか：02/05/24 23:48 ID:+j6R/h51
【低価格無敵】松下DVD-RAMレコーダ【DMR-E30】6
【低規格無敵】DVD-RWﾚｺｰﾀﾞ【DVR-3000･DV-SR100】6
914 ：950超えるまで新スレタイトルでも考えるとするか：02/05/24 23:50 ID:+j6R/h51
【低価格無敵】松下DVD-RAMレコーダ【DMR-E30】6
【低価格無駄】DVD-RWﾚｺｰﾀﾞ【DVR-3000･DV-SR100】6
915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 00:00 ID:J0Bc+WQd
【低価格無敵】松下DVD-RAMレコーダ【DMR-E30】6
【低価値無情】DVD-RWﾚｺｰﾀﾞ【DVR-3000･DV-SR100】6
916 ：幻の名器：02/05/25 00:10 ID:4/+bNLtM
【低価値無闇】DVD-RWﾚｺｰﾀﾞ【DVR-3000･DV-SR100】6
【低価値無意】DVD-RWﾚｺｰﾀﾞ【DVR-3000･DV-SR100】6
【低価値無為】DVD-RWﾚｺｰﾀﾞ【DVR-3000･DV-SR100】6
【低価値無印】DVD-RWﾚｺｰﾀﾞ【DVR-3000･DV-SR100】6
【低価値無益】DVD-RWﾚｺｰﾀﾞ【DVR-3000･DV-SR100】6
【低価値無音】DVD-RWﾚｺｰﾀﾞ【DVR-3000･DV-SR100】6
【低価値無価】DVD-RWﾚｺｰﾀﾞ【DVR-3000･DV-SR100】6
【低価値無我】DVD-RWﾚｺｰﾀﾞ【DVR-3000･DV-SR100】6
【低価値無稽】DVD-RWﾚｺｰﾀﾞ【DVR-3000･DV-SR100】6
【低価値無才】DVD-RWﾚｺｰﾀﾞ【DVR-3000･DV-SR100】6
【低価値無惨】DVD-RWﾚｺｰﾀﾞ【DVR-3000･DV-SR100】6
【低価値無識】DVD-RWﾚｺｰﾀﾞ【DVR-3000･DV-SR100】6
【低価値無情】DVD-RWﾚｺｰﾀﾞ【DVR-3000･DV-SR100】6
【低価値無念】DVD-RWﾚｺｰﾀﾞ【DVR-3000･DV-SR100】6
【低価値無謀】DVD-RWﾚｺｰﾀﾞ【DVR-3000･DV-SR100】6
917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 00:20 ID:Dn0FrhuT
>>916
やめれ。
品がないのはRW厨だけでたくさん。
918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 00:24 ID:H7Q7MAok
>>893
なんか、はめ太郎ぽいスレタイトルだな・・・。
過去の遺物のDVR-7000は既に散々勃ってる別スレでやってくれ。
ていうか、このスレ元々"DVR-3000スレ"っての忘れてるだろ？

>>913-916
間違い探しのようだな。漏れ的には「無念」に１票。
919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 00:36 ID:aY21ZDpI
>>916
【　】内の最初の文字「低」を取ったほうがイイんでは？
【価値無＊】。。。


920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 01:00 ID:gQOzmakj
【幻の迷器】＊DVR-3000＊【DVRシリーズ＆RW追悼スレ】Rart．6
921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 01:06 ID:07p3TMGp
たまには、まともなスレタイつけてやれよ。

ますます、ひねくれるぞ。
922 ：じゃあ、期待に応えて：02/05/25 01:18 ID:2CQoPQ1S
【天王山・2002年夏】*巻き返しなるか？DVR-3000*【DVRシリーズ＆RW陣営】
923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 01:18 ID:/SeYthI1
本題に戻るんだが、DVR3000は本当にでるのか？
ここまでスレ消費して、半年発売遅れて、HS2も控えてるというのに。
924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 01:19 ID:2CQoPQ1S
割とましなスレタイだと思うが
925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 01:32 ID:H7Q7MAok
現実に発売されてる"DV-SR100"はスレタイトルに入れないとまずいだろ。

DV-SR100を何も知らないうちに店員に騙されて買っちゃった後、
「俺の買ったDVDレコーダは実際ネットでの評判はいいのかな？」
って、掲示板探して２ｃｈに辿り着く人もいるかもしれない。

そういう人達に対して、「現実」というのをキチンと伝えてあげなければ。
926 ：じゃあ、これでどうだ！？：02/05/25 01:38 ID:Ftp9amQU
【DV-SR100を道連れに】DVR最期の夏【Rart.6】
927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 01:43 ID:bKZ31FH9
>>894
3000出すよりLD作った方が利益が上がる罠。
928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 01:53 ID:qCQsnxPS
-RWユーザが率先して、まともな名前のスレ立てれば
いいんじゃないかな。
おれはRAMユーザだから無理です。
929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 01:59 ID:6rytAzx9
【勝利目前！ DVR3000・DV-SR100スレ】６
930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 02:02 ID:2LlgPuuN
>>920、>>926
事故レス

＞Rart.6　って何？

ｽﾏｿ、逝って来ます
931 ：RAMユーザでも無理ではないよ：02/05/25 03:49 ID:HMYdSMPO
>>928
以前それやろうとしたら、-RWユーザが誰も建ててくれなくて
そのまま１０００逝っちゃった事があったよ。

と言う事で、適に塩を送る礼儀を知ってるRAMユーザ達が
代わりに毎回新スレを建ててあげてるのれす。

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 03:55 ID:Vck5ExZb
>>931
日本カモシカ？　カモノハシ？　だっけ？

人間の所為で滅んでしまった絶滅動物、もしくは絶滅危惧種の保護みたいだな…
もはやRWユーザーを探し出す事も、探し出して保護する事さえも叶わないのか？
933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 04:04 ID:I1yzLHtD
それをいうなら、ニホンオオカミ。

どこかに生き残ってると噂されるものの、確かな証拠はない。

まるで（以下略）
934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 04:14 ID:9OespXKt
AV板でスレ建てる時は、スレタイトルは最低限
以下の項目は押さえて欲しい。

・商品のキャッチフレーズ（推奨）
・商品のメーカ名（推奨）
・商品カテゴリー（必携）
・商品名（必携）
・スレッドナンバー（必携）

あまりタイトル懲りすぎて、どういうカテゴリの商品か
一目で分からなくなるようでは全く本末転倒だよ。。。
935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 04:21 ID:Tt9cP4rH
>>934

>>913-929のどれも当たってると思うけどな
キャッチフレーズなんか特にね
936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 04:38 ID:f3jRoqeP
もうだめぼ
937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 05:33 ID:2j8nsa1r
　 ＿＿＿
／#SR／|
|￣￣|／|
|￣￣|／|
|￣￣|／|
|￣￣|／|
|￣￣|／|
|￣￣|／|
|￣￣|／|
|￣￣|／|
|￣￣|／|
|￣￣|／|
|￣￣|／|
|￣￣|／|
|￣￣|／|
|￣￣|／|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣|／|　 ｜　DVDﾚｺください・・・・。
|￣￣|／|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣￣|／| 　　　 ∨　|　SR100ならあるよ。DVR300なら予約、受け付けてるよ
|￣￣|／|　 　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣￣|／|　　　　　　　　 ∨
|￣￣|／|　　　　　 　 ∧＿∧　　∧ ∧　　　　.／￣￣￣￣￣
|￣￣|／|　　　　　　 （´∀｀ ） 　(ﾟДﾟ )　　　＜　出やしないもので
|￣￣| |￣￣￣|＼＿（＿　　 ） ⊂＿|＿＿＿ | 予約を受け付けるなよ
|￣￣| |＿＿＿| ∧＿∧￣￣￣　 ／／／／|.＼＿＿＿＿＿
|￣￣| |＿＿＿|（　　　　）＿＿＿_|￣￣￣|／|
|￣￣　　　　　　（　○　 ）　　　　　￣￣￣|　 |
| 　π揉み屋 　　 ｜ ｜　|　 　 　 糞にー　|　 |
| 　相乗り＃ 　 （＿（＿）　　　 　　 +RW　|／

938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 07:28 ID:gy4nfU+5
本当に、本当に、本当に。
出す意味があるのか？＜DVR3000。
ビクターのRAM機より高価で後発になったら
もうだめぽぐらいじゃ済まないと思う・・・。
939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 07:32 ID:aY21ZDpI
>>932
生産中止のレーザディスクとかけて、こんなのどうですか？
【絶滅の危機】LDと同じ運命DVD-RW【DVR3000＆SR100】6
940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 08:15 ID:gEVAhuIi
【もう】DV-SR100＆DVR-3000【だめぼ】Part6
941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 09:10 ID:8VzooNuN
>>938
３万円台で出せるなら意味あると思う。
942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 09:42 ID:8PEvYOdW
【スレの建て方の悪い例】
　　
・☆★ 販売店絶賛DVR-\3000/7000統合スレ Ver.4 ★☆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1019032921/
　↑
・初めてこの板に訪れた人が商品の情報を得ようとして"DVR-3000"で検索しても
　"DVR-7000"で検索しても、このスレタイトルでは引っかからない。
・スレタイトルからだけではどういう種類の商品のスレッドか分からない。
・DVR-7000は一年近くも前の商品であり既に関連スレッドも複数あるのに、
　更にスレ乱立を助長しようとしている。
・>>1の文章が無意味に長くて見にくかった。
943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 10:19 ID:I+Eyu6An
実態に即しているのは

【パイオニアDVD-RW／DVR-3000を徹底的にこき下ろすスレ】

となる。
944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 11:17 ID:bKZ31FH9
ガンオタ的には

「SR100、俺はもう悲しまないぜ。
お前みたいな子を増やさないためにπを叩く！徹底的にな！」

となる。
945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 11:25 ID:puieWPks
>>934の意見を取入れると、カラム制限を考慮したスレタイのフォーマットは
必然的に↓のようになるのかな？（メーカ名は流石に長くて入りそうにない）

【ｷｬｯﾁﾌﾚｰｽﾞ】DVD-RWﾚｺｰﾀﾞ【DVR-3000･DV-SR100】6

最初の【】内に、-RWとDVR-3000･DV-SR100の現状を的確に表現した
言葉（全角５文字以内）を入れれば良いと思われ。

(例)
【絶滅の危機】DVD-RWﾚｺｰﾀﾞ【DVR-3000･DV-SR100】6
【もうだめぽ】DVD-RWﾚｺｰﾀﾞ【DVR-3000･DV-SR100】6
946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 11:52 ID:R4UTHAcY
パイの本音
【型番DMR-E50にしちゃだめ？DVR-3000スレ Part.6】
【本当はRAMにしたかった DVR-3000スレ Part.6】

947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 12:03 ID:DruDoffR
【外付BSﾁｭｰﾅｰ対応】DVD-RWレコーダ【DVR-3000･DV-SR100】6

【低技術力集結】DVD-RWレコーダ【DVR-3000･DV-SR100】6

【ノーコメント】DVD-RWレコーダ【DVR-3000･DV-SR100】6
948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 12:18 ID:Ji8P3A9V
知り合いが(おそらくだまされて)SR100を買ったので見せてもらいました。
電源入れてから再生できるまで時間は測らなかったけど、信じられないくらい
遅いし、録画して止める時も20秒くらいかかります。
πが出さないのもわかる気がする出来です。
かわいそうなのでわが家のHS1に比べての話は、あまりしないでおきました。
949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 12:26 ID:a57KXQ17
【πも騙された】DVD-RWレコーダ【DVR-3000･DV-SR100】6
950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 12:30 ID:NbQ2Fgn8
ＤＶＤ－ＲＷ関連スレって、人気あるね。
951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 13:44 ID:Ui6ANPKi
製品に人気がないのが悔やまれる。
952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 13:48 ID:1/krOWkE
HS2とDVR3000はどっちが先に発売されるのだろう？
953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 14:30 ID:fpUFxSs4
5スレもあるのに人気ないの？
買っちゃだめ？
954 ：580：02/05/25 14:47 ID:p4ENFnQm
>>900
そうゆうことだったら俺はマニアックだろう。
MP3対応機器も増える中でマニアックも増えていくだろう。
だけど-RAMは終わっているよ。キッパリ
利用価値ないしメリットもない。
さーて今日もライブラリを増やそうかな。
今のうちに。

あ、俺のことマニア君と呼んでくれる。
よかったね。
955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 14:49 ID:1/krOWkE
>>953
その５スレをよく読んで買うかどうか決めてみてください。(w
956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 15:12 ID:AFf2lPqU
【存在自体が嘘だった】DVR-3000・RWスレ６

【存在自体が罪だった】π製DVR-3000スレ６
957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 15:26 ID:07p3TMGp
MP3???

おれ、DVDプレーヤーでは音楽CDすら聞かないけど…。
958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 15:39 ID:07p3TMGp
>>956
ああ、PCでのリッピングの話だったのね。

てっきり、レコーダーで聞くのかと思っちゃった。

だけどそんなひまなやつ普通いないよ。
リッピングでためて再生するなら、
でも別に-RWじゃなくてもいいんじゃないの？
DVD-Rじゃあかんの？

まあ、そんな程度で-RAM終わったなんていう不思議な人には
DVDレコの快適性自体理解できないんだろーな。
959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 15:49 ID:Ji8P3A9V
相変わらず大阪弁のヤシ、多いな
960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 16:18 ID:+1SAgW/O
＞945
お疲れ～⊂ ´⌒つ´∀｀）つ　次のスレでもがんばってくれい
961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 16:19 ID:+1SAgW/O
ｽﾏｿ、＞954ダタヨ（汗）
962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 16:58 ID:nuW/2Wyx
>>958

すまん、CDをリッピングしてまとめて記録型DVDに格納してるっす。
ライブラリ…結構増えました。３枚くらいじゃないかなあ。
どの道BGMとして流す程度なので、音質ぎりぎりまで落として数十枚
分を強引に詰め込んでる。
ま、CD持っていてなおかつまとめているので音質落とせるんだが。

暇なやつかもしれんが、流しっぱなしにするには都合いい。
結果的に１００枚のオートチェンジャｰの存在意義すら霞んできた。
WinAMPに全部登録したら２～３日くらいかけっぱなしでも大丈夫(w

ただ、少しづつライブラリを増やす関係で、どうしてもDVD-RAM殻
必須だと思う。殻無しだと結構神経使うし。
963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 17:38 ID:uzkb2RyX
>>956
数少ないRWの使い方を提案しているつもりなんだろうな。
でも、それが全然RWだけのメリットではないという…
ライブラリを増やすだけなら、マジで-Rで十分。
>954は貧乏だから-RWで使い回さないとダメなのかなぁ。

しかし、RAMにメリットないというと、それ以下のRWって…
使い方その２をキボン。こんどはもうちょっと一般的な人
にも役立つのをお願い。
964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 18:02 ID:OAPUPx0Q
　　
965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 18:13 ID:bKZ31FH9
>>963
ｲｼﾞﾒｶｺﾜﾙｲ
暖かく見守ってやろうよ。
966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 18:32 ID:JXYXD4OP
生温く見守ってやろうかな
DVD-RAMのやってない事すればいいのに
だからってアナBSカットとかCBRとか30病みたいな後向きなものはだめよ
いろいろ案あったよね
LDコンパチとかチャンジャーとかオートターンとか
掟破りや先走り得意だからi-Link端子にMPEG2-PS,TS流すとかすればいいのに
結構マニアは飛びつくと思うよ
967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 19:16 ID:Ng049e2z
チャンジャーは名案だと思う。
機体の中からチャンジャが出てくる。
お酒のおつまみに、ご飯のお供に、最高です！！
968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 20:00 ID:7ywx5A3H
【絶滅の機器】DVD-RWﾚｺｰﾀﾞ【DVR-3000･DV-SR100】６
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1022324294/

950超えてたんで新スレ建てちゃいました。
結局、現状に合ってそうな無難なスレタイを選んでみた・・・。
969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 20:17 ID:01kS25aT
新スレ建ったのはいいが、DVR-3000発売
まであと一ヶ月近くもあるのか・・・。

先は長いなぁ～。
970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 20:51 ID:V/pHeNrQ
>>968
ﾜﾗﾀ
971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 22:39 ID:ubjqp+9p
絶滅の機器か！イイとこついてるなぁ。保護団体は何をしているんだ？
972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 22:45 ID:CRCfr9tM
心配ないからね　DVR-3000が　お宅に届く　明日がきっとある
発売延期で　くじけそうでも　信じることを　決してやめないで

殻なし　殻なし　傷つき傷ついて
ブロックノイズが　少し出てきても
Oh～～～～～～　　もう1度　見てみよう
CBR の高画質　知っているのなら　Oh---

POP やハリボテを　見つけるたびに　願いをたくし　僕らはやってきた
発売延期で　くじけそうでも　信じることさ　必ず　最後にπは勝つ


殻なし　殻なし　シェアは奪われて
♯に裏切られ　πは独りゆく
Oh～～～～　高ければ高いほど
勝ち取る利益は　きっと大きいだろう

心配ないからね　DVR-3000が　お宅に届く　明日がきっとある
発売延期で　くじけそうでも　信じることさ　必ず　最後にπは勝つ

信じることさ　必ず　最後にπは勝つ
973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/25 23:30 ID:Zs2bXFAv
>殻なし　殻なし　傷つき傷ついて

ｕｍａｉ！
974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/26 03:39 ID:o+85iAbM
2月ごろにDVR-3000予約してた人は本当にどうして過ごしてるんだろう。
975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/26 06:03 ID:jn/1ufgm
キャンセル！
976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/26 06:16 ID:qdq6Q/AG
そりゃ当たり前だわな、当然の行動だ
977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/26 06:19 ID:AAXESKl5
ということで、受注が最初の頃は1万台とか言ってましたが
数千台までに落ち込んでます。
978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/26 07:10 ID:fMjpf5vR
>>977
0台に3500パソ
979 ：沖かんちょ：02/05/26 09:40 ID:JrH/RxlN
>>974

キャンセルしたのかな？。

＞ステルス　さん 2002年 3月 30日 土曜日 14:07
＞

＞初めてカキコします～。
＞このHP見て製品評価が発売前でも悪いので不安だったけど
＞昨日、某○'sデンキにて特価で\108,000円(税別)だったのを
＞￥93，000円(税込)で予約する事が出来ました～！
＞でも発売時期を聞くと遅いと４月の下旬になるかもって
＞話をしてたので、これから購入考えてる人はまだまだ
＞試行錯誤できますよ～☆
980 ：沖浣腸：02/05/26 09:45 ID:3tjCvxll
>>972
何の歌で歌えばいいの？。
981 ：（･∀･）：02/05/26 10:03 ID:5yEQztYf
>>979
ステルスさんは結果的に救われました。
982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/26 14:54 ID:ol0Stw7F
>980
「πは勝つ」だろ？
983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/26 18:09 ID:HHR1+0lu
このスレもいくぞ！
984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/26 18:10 ID:HHR1+0lu
1000とり
985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/26 18:10 ID:HHR1+0lu
985
986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/26 18:10 ID:HHR1+0lu
986　
987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/26 18:10 ID:HHR1+0lu
987　　
988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/26 18:10 ID:HHR1+0lu
988　　　
989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/26 18:18 ID:HHR1+0lu
989
990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/26 18:18 ID:HHR1+0lu
990　
991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/26 18:18 ID:HHR1+0lu
991　　
992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/26 18:18 ID:HHR1+0lu
992　　　
993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/26 18:18 ID:HHR1+0lu
993　　　　
994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/26 18:18 ID:HHR1+0lu
994　　　　　
995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/26 18:27 ID:bM4ZXUl2
995
996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/26 18:28 ID:Ok+jGtT0
995
997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/26 18:28 ID:bM4ZXUl2
996
998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/26 18:28 ID:Ok+jGtT0
996　
999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/26 18:28 ID:Ok+jGtT0
↓死ね
1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/05/26 18:29 ID:DKAEd2Ac
1000
1001 ：１００１：
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