☆★ 販売店絶賛DVR-\3000/7000統合スレ Ver.4 ★☆

次世代大容量ディスク・ブルレイの来年発売が危ぶまれる中、現行ＤＶＤレコーダ
は順調に販売を延ばしています。
なかでも注目のパイオニアは、新製品が発売される前には市場原理導入により、
標準価格の半額以下と言う驚異のプライスダウンを実現したＤＶＲ−７０００を絶賛
発売中。更にＤＶＲ−７０００の後継機、シャープ製ＤＶＲ−￥３０００の発売を致しま
す。思い切ったコストダウンで、僅かながらプライスダウンもさせていただきました。
只今、パイオニアＤＶＤレコーダを購入すると、今なら最大￥２０，０００の“追っかけ
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＝＝　関連スレッド　＝＝

頑張れ！JAROも恐れぬ開拓者魂！怒濤のパイオニアDVDレコーダ
http://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/8994.jpg

☆★ 起死回生なるか？DVR-3000 Ver.1 ★☆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1013603708/l50

☆★ 絶好調 DVR-3000/7000統合スレ Ver.2 ★☆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1016785999/l50

【失踪】低性能パイDVD-RWレコーダ【DVR-3000】３
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1018088264/

☆★DVR-7000不良在庫 いつになる新製品★☆
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★☆ どうして話題にならないＤＶＲ−７０００ ☆★
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★☆30秒単位でしか録画出来ないDVDレコーダ☆★
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【祭】　DVR-3000発表　お祭専用スレ　【祭】
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悲惨☆X-BOX！！DVD-RWのVRモード再生不可能☆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1012552576/l50

【DVD-RW】からRAMへ移行スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1016627306/l50

All About DVD-R/RW
http://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/

I/Oデータ ＤＶＤ−ＲＷ絶賛
http://www.iodata.co.jp/products/dvd/2002/whatsdvd/which.htm

とりあえず2ゲット

>>1
勇み足サミー

>>3 勇み足
内心そう思います。Ｖｅｒ．３も御愛顧願います。

了解。

>>1 自己レス　　思い切ったコストダウンで、僅かながらプライスダウン

アナログＢＳチューナを削除しましたが、代わりに３０病＆ＣＢＲは標準装備
致しました。
コストダウンで中身は安くなりましたが、プライスダウンは抑えて￥125,000
と致しました。

どうだ、学校は楽しいか？





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と、言ってみるテスト

パイオニア社員、HS1のスレでハケーン。

[659522]他社製品購入君　さん 2002年 4月 16日 火曜日 14:52
160.196.176.40, unknown　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Q312461)
こういうのは故障といわず、欠陥品というのでは。

[660438]タクロン　さん 2002年 4月 17日 水曜日 00:02
eaosk7-p20.hi-ho.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; T312461)
他社製品購入君さん、トゲのある言い方だなあ。
と思ったらパイオニアの方でしたか。。。
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 160.196.0.0
b. [ネットワーク名] PECNET
f. [組織名] パイオニア(株)
g. [Organization] PIONEER ELECTRONIC CORPORATION

I dream of 3000 of the OEMed pionner,
floUting like a vapour on the soft spring air.

おっと、一応vapour ware卒業してpaper wareに
なったのか(w

>>1は絶対DVR-7000ユーザだな。

自分の所有してる愛しいDVR-7000が２ｃｈで全く話題にされないのが
気に食わなくて、良くも悪くも話題のDVR-3000に便乗させようと
”統合スレ”と題してスレを建て続けているのが見え見え。
統合統合と言いつつ、"DVR-1000/2000"もスレタイトルに入れようと
しないのがその証拠。（実際、DVR-7000を統合なんてしなくても誰も
困ってない事は前スレで実証済なのに・・・）
そんな悪足掻きしたってDVR-7000はもう過去の遺物に違いないんだ
から、粘着に話題にされない事を気にすんなよ。

しかもこいつ、スレ建てマナーを知らない厨房だ。
リンク一覧はレス１番とは分けて２番以降に書くのがマナーという事を
知らないらしい。アホなスレタイトル付けた前スレの１でさえ、その辺
のマナーは守ってたぞ。
こんな長いレス１番がイチイチ表示されるとウザイんだよ！！
（特にｉモード版等で表示させようとする時に非常に迷惑つうか鬱。）

ということで勇み足のスレは、このまま放置決定。
セオリー通り、前スレで９５０越えた辺りで新しいスレ建てて
移動しましょう。

確かに>>1はちと長いな。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1019032921/l50n

で1が表示されなくなるよ。
こちらをブックマークしておくべし。

つーか、ブックマークもする必要ないでしょ(ｗ

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　DMR-HS1ください
　 ＼＿＿＿＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼　 /＼　面倒なカートリッジのない　
　 　 　 　 　 　 　∨ 　 ＼ DVR-3000ですね？
　　　＿＿_　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／　　／| 　 　 　 　　∧＿∧　
　|￣￣|.／| 　 　 　 　 （・∀・　） 　
　|￣￣| |￣￣￣|＼＿（＿＿　）　＿_ ＿＿
　|￣￣| |＿＿＿| ∧＿∧　　￣￣￣／.／|
　|￣￣| |＿＿＿|（　　　　）　　　　　 |￣|／|
　|￣￣　　　　　　（　○　 ）￣￣￣￣￣| 　|
　|πｶｷｺ社員 　 ｜ ｜　|　　　　 　　 　| 　|
　|好評潜入中　 （＿（＿_）＿＿＿＿＿|／ 　　

　　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　DVD-RW　 ┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE DVD-RW 　　 ／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 └△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）

まだ発売されていないのに、スレッドが４まで行く製品って、やはり人気商品なんだよね。
発売されたら、案外１０まで行ったりして。
ただし、詐欺商法だの、インチキ互換性だの、別の評判だけどね。

ところで、本当に２１日に販売するの？

ＤＶＲ−３０００なら来年の４月２１日に発売。

DVR-3000 NG

ついに、4まで来たか・・・
21日に出荷されなかったら、また叩かれるんだろうな。

RAMユーザーの俺も、ここまでくると同情してしまう。

http://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/8994.jpg
１　両面剥き出しメディアなんか怖くて使えないよー。
　カートリッジ入りのRAMの勝ち！！

２　録画機本体に裸メディアをセットするのは指紋やホコリを
　つけないよう気を使って面倒なので、カートリッジ入りの
　RAMの勝ち！　っていうかRAMには裸メディアもあるやん。

３　再生機能は追っかけ再生ができるRAMの勝ち！　
　　編集はHDDがあるので単体機より高度な編集ができるRAMの勝ち！！
　　この１項目でRAM２勝。

４　一度VRFモードで録画してしまうと、もうビデオモードに
　ダビングできないRWレコーダー。ビデオモードで録画すると
　CBR＋３０秒縛り＋凝った編集が不可に。
　RAM+HDDなら、RAMとR、どっちに保存するか自由に選べる上に、
　一度VRF化しても後でRにビデオモードで焼きなおせる。
　しかしRAMにはビデオモードで録画できないので、引き分け。

５　RWドライブを使ってやれることはあまりないけど、RAMドライブを
　使えばRAM上での編集やパソコンのHDDへのコピーなど、さまざまな
　連携プレイが可能。キーボードを使ったタイトル入力がとくに便利。
　また単体機ユーザーでもRAMドライブがあればRAMからRへ焼ける。
　RAMの勝ち！！

５勝０敗１分でRAMの勝ち！！

ＤＶＲ−３０００が発売されれば、Ｅ３０はおしまい。

DVR-3000良いよね。

>>21-22
全角と半角を使い分けてる努力は認めるが
あまりに寒くてあからさまな自作自演で哀れ（ｗ

鳴かぬなら　ころしてしまえ　九官鳥

このスレはマナー違反＆勇み足のため終了しますた。
新スレが出来るまでもうしばらくお待ち下さい。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1018088264/l50

今日は４月１８日、もうパイオニアの工場から出荷されたのかなあ？ＤＶＲ−３０００。

>>20
そもそも、３と５が矛盾しているよね。
３の多彩な編集機能のＤＶＤ−ＲＷは、所詮、ＶＲモードでの記録のみ。
５はビデオモードのこと。
ビデオモードは編集できない。ＶＲモードは互換性ない。
全く矛盾したＰＯＰを配布しまくるＰオニアの営業。

販売店絶散！

絶版DVR-3000！！

>>1
販売員絶賛の間違いじゃないのか?

土曜日には販売店でレジの横に山積みにされたＤＶＲ３０００の箱が
お昼には売り切れの貼り紙に替わるだろう

俺は明日の夜テレビ朝日の深夜番組虎ノ門見てから池袋ビックカメラに並ぶよ
土曜の朝にはビックの前に５０人は並ぶだろう

49人はサクラかな

>>32
いや。野次馬だ。

各販売店ではＤＶＤコーナーの特等席にＤＶＲ３０００を配置
Ｅ３０はお払い箱で倉庫逝き、展示はするが品切れ中にする
ＤＶＲ３０００売れまくり
ＲＷメディア品切れ俗質
ゴールデンウイークを前にＤＶＲ３０００の圧勝

>>34
ＲＷメディア品切れ俗質→Ｒメディア品切れ俗質

>>34
いやあ、あんた楽しい人だ。
頼まれてもいないのに、そんなパフォーマンスでRAMユーザを
喜ばせてくれるなんて本当素晴らしいよ。
でも、全角の使用は止めて欲しかったな。
これからは半角で頼むね(´ー`)ｙ−〜〜

俗質?

>>36
いや、DVR-3000売れまくりはないとして、
πヘルパーは本気でそんな指示しそうだから
冗談に聞こえない…。

もうそろそろ店には入荷してるの？

今週末とGWはπの営業は全員ヘルパーで狩りだされるんだろうな。

近所のWHAT MANで、13万円の7000が売れる現場を目撃して衝撃。
ちょっと探せばもっと安い店があるだろうに、と思いつつ、πが狙っているリッチ層の
存在を現実として確認できて嬉しくもあった。

ＲＷやＲＡＭは近々出る
「Blu-ray Disc」までのつなぎだから
せいぜい時代遅れの企画商品で
盛り上がってくれ（ｗ

>>42
OK!

それまでおれたちはDVDレコ使い倒しておくよ！
Blueは3年先かな！5年先かな！
キミもガンガン高画質で録画したテープ溜めておきなヨ！な！

言っておくが次の世代でも前の世代のディスクはサポートされるので。

早く発売されないかな。
ヨドバシで、ニノミヤで、色んな所でRWの優位性を説明して貰える！
想像するだけで丼３杯はイケます。

説明聞き終わってから「HS1の後継機まだぁ？」って訊くけど。

>>45
そういう楽しいことは録音しる！

42って少し前は
「ADSLは近々出るFTTHまでのつなぎだから〜」
とか言ってそうな気がする。

このスレは先走り早漏の厨房が、＋RWの如く規格を無視し、
DVR-1000の如く先走って作ってしまったスレなので、
これにて終了いたします。

これからは、こちらのスレに移動お願い致します。↓

【殻無し】低性能パイDVD-RWレコーダ【DVR-3000】４
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1019132737/l50

　|￣￣￣|＿＿_
　| 　 　　　　終 |
　|＿＿＿＿＿_|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ
　＿＿＿＿＿＿＿＿
　|＿＿_　　　　　　　 |
　　　　 |了　　　　　　|
　　　　 |＿＿＿＿＿|
　　　 　　　　|| ∧∧
　　　　 　　　 ||(ﾟдﾟ,,)
　　　　　　　　Φ⊂　ヽ
　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿_
　|￣￣￣|＿＿_　　　　　　　|
　| 　 　 　　　終|了　　　　　 |
　|＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||　　　　　|| ∧∧
　　　 ( ﾟдﾟ)||　　　　 ||(ﾟдﾟ,,)
　　　 /　づΦ　　　　 Φ⊂　ヽ

いよいよ明日は渦中の４月２０日、祭りになるのか？ＤＶＲ−３０００。

>>49
（・∀・）ｲｲ!!

どーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー





ーーーーーーーーーーーーーして、パイオニアは悪役になってしまったのだろうか？


　　　　　　　　　　　だーーーーーーーーーれか。教えてちょうだい。

dvr

どうしてパイオニアが悪役かって？そりゃあー、詐欺まがいなインチキ互換広告
やっているからなあ。あれはＪＡＲＯものだよ。

とにかく、あの広告は酷いぞ。

ほんとに「謀略」という言葉がピッタリだ。
貧すれば鈍すとはまさにこのこと。

悪役じゃないよ。
”悪”なの。


とか言ってみるテスト

このスレは1が糞長く使いにくいので、以下に移動。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1019132737/l50

あの広告って、このPOPのこと？頑張れ！

JAROも恐れぬ開拓者魂！怒濤のパイオニアDVDレコーダ
http://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/8994.jpg

値段では勝負にならないのでインチキ比較説明
ユーザーではなく販売店に還元するリベート商法
ていうかーRWマジで終わってる

悪役以外のなんでもない

>>59
この写真撮ったやつは神。
E30をブロックするπ社員を撮って
君も靖国神社の英霊となろう（ｗ

>>59 ソニーだって、ベータ時代に露骨にそこまでやらなかったね。
>>58 でも、内容はこっちの方が上では？それに本スレだし。
>>57 悪なのか？分かった。感動した。
>>56 なるほど、謀略か。正にぴったり。
>>55 確かに酷い広告。

>>58
「このスレ終了」て言ってるのに上げてる
奴いるが、粘着の>>1の仕業かな？

本スレ↓
【殻無し】低性能パイDVD-RWレコーダ【DVR-3000】４
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1019132737/l50

part4が２本立ってる。
こっちのほうがレス数が多いから
あげちゃお。

６４の通り、こっちの方が多いから書き込むよ。もしかして６３はＲＷキチガイ？

それにしてもＤＶＲ−３０００だろうが、ＤＶＲ−７０００だろうがゴミ。

RW機って、DVD-RにVBRで書き込めないって本当ですか？

けなしたい人、笑い物にしたい人はあっちへいって
普通に議論したい人はこっちでしてください。

もうすぐDVR-7000スレも終わりそうだけど、
単独で次スレ立てるのもバカバカしいよね。例のPOPと同じ位。
このスレで統合するのがいいんじゃない？
それとも祭りのためにどうしてもDVR-3000単独で立てたい？（藁

>>44
おかしいな。俺の聞いた話とは違う。
>>40
GWには間にあわないと聞いたが・・・

>>69
だな。7000も併売されるようだし、統合でいいじゃん。

もうひとつのスレは、祭用でいいんじゃない。
色んな意味で起こりそうだし。

こっちはﾏﾀｰﾘ。

＞＞６５　もしかして６３はＲＷキチガイ？
違うだろう。そうじゃなくて糞煮ーの工作員だよ。
だって１，が、次世代大容量ディスク・ブルレイの来年発売が危ぶまれる中
って、書き込んでいるだろう。
ブルレイが本命で、ＤＶＤ−ＲＷもＤＶＤ−ＲＡＭも共倒れするのは構わない。
と言うより、望んでいるのは糞煮ーだろ。
だが、ブルレイの販売が危ぶまれるなんてアナウンスされたら、糞煮ーにとっては
タマったモノじゃない。
だから、このスレは糞煮ーにとっては邪魔もの。だからＡＧＥちゃおっと。

糞煮ーのブルレイ晩ざーーーーーーい。
３年後あたりに次世代機は買うとして、おれ、ＨＳ１買うあるね。

ＤＶＲ−７０００のＨＤＤ交換サービスはいつから開始ですか？

>>74
RWDとHDDを交換するのか？（ｗ

それ、ＨＳ１じゃないか？
それにしても、ＳＯＮＹ工作員もパイオニアと同じでウザイね。

￥３０００って、キャッシュバックのことか？

店員にキャッシュバック
売っておこづかいもらえれば、店員も協賛するわな。
3000円くれるなら買ってもいいと店員に言っても無駄です。

>>75
それいいねぇ。（ついでに、アーキテクチャなども公開してくれ）

DVR3000って4月20日に出るの？
だったら今日売ってそうE30も1日前に売ってたし。

パイオニアは販売店でＪＡＲＯも恐れぬ営業をするが、糞煮ーには
そんな祐木なえから、こんなところで地下活動を営んでいるんだよ。
７２さんよ。

祐木なえ
　　↑↑
祐木奈江って、確かＣＢＳ糞煮ーだったね。

>>78
おまえら(店員共)\3000やるからE30売れと・・・・

>>77 ￥３０００って、キャッシュバックのことか？
ＤＲ。それ以外ないじゃないか。ねぇ、パイオニアさん。

∴∵┌──────┐∴∵∴∵∴∵
∴∵│Pioneer　 　 　│／￣￣￣￣￣
∴∵│　　[三三三]　 │|（販売員ｷﾀ━
∴∵│ 　簡単録画　　| |　━(ﾟ∀ﾟ)━!!）
∴∵│ 　DVR-3000　 | |
∴∵└──────┘|／￣￣￣￣
￣ ∧￣∧￣￣￣∧￣∧￣￣￣￣￣
　 （　´∀｀）||]　　（　　　　）||　　■■■
￣（　　　　）￣￣（ 　 Ｏ　）￣￣￣￣￣
　 ｜ ｜　|■■　│ │ │||| 　[三三]
￣（_＿）＿）￣￣（__ （＿_）￣￣￣￣￣
^^／|^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
／　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|今日発売した新製品です
|RWは他のプレーヤでも再生できます

∴∵┌──────┐∴∵∴∵∴∵
∴∵│Pioneer　 　 　│／￣￣￣￣￣
∴∵│　　[三三三]　 │|　DMR-E30
∴∵│ 　簡単録画　　| |　　ください
∴∵│ 　DVR-3000　 | |　
∴∵└──────┘|／￣￣￣￣
￣ ∧￣∧￣￣￣∧￣∧￣￣￣￣￣
　 （　´∀｀）||]　　（　　　　）||　　■■■
￣（　　　　）￣￣（　Ｏ 　 ）￣￣￣￣￣
　 ｜ ｜　|■■　│ │ │||| 　[三三]
￣（_＿）＿）￣￣（__ （＿_）￣￣￣￣￣
^^／|^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
／　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　（こいつはだませない・・・）

スレでも規格分裂かい！
どーしよーもないなー、DVDってヤツは…。（w

松下はπのみならずSONYも買収予定。

|　明日のDVR3000発売に備えてE30を買占めだ！
|　領収書下さい！
＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ∨
　∧＿∧　 ∧＿∧　　　＿＿__＿　　　　　　∧＿∧
　(-@∀@)　(-@∀@)　　.|＼　　　　＼　　　　(´д｀； )　　　　
(|三三三|［三三三三||)　|　..＼　 　|￣|￣＼⊂　　⊂)
　 |　 |　 |　　|　 |　 |　　　|　　　＼　|　 |　　　|　|　|　 |
　(＿ )＿)　(＿ )＿)　　　＼　　　 ＼￣￣￣＼ .(＿ )
　　　 　　　　　　　　　　　　　＼　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　...＼　　|　　　　　 ..|
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　＼ |＿＿＿＿|
　　＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
|　まさか経費で落とせるとは……
　 正直追っかけ再生してみたかった。　

このスレは勇み足な上スレ１が長過ぎてiモード等で非常に見難い為、
既に前スレで放置が決定していたします。

これからは、こちらのスレに移動お願い致します。↓

【殻無し】低性能パイDVD-RWレコーダ【DVR-3000】４
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1019132737/l50

２年前にパイオニアに勤める友人から聞いた話では、ＨＤＤ付きＤＶＤレコーダ
を開発していたそうだけど、いまだに発売されていない。
これって、これから凄いのが発売されるのか？それとも開発失敗？

今、ＮＨＫでミラノの高層ビルに小型飛行機が激突した模様。

火災発生の模様。パイオニアのＴＶが原因か？

>>89は、ブルレイのソニーさんですね。

>>90
んで、今そのお友達は？音信不通？
は！今求職中とか…

>>92 ブルレイのソニーさんですね。
違うよ。スピーカーから火が出るカーステレオの糞煮ーさんだよ。

ＨＤＤ内蔵に失敗してソニーにでも転職、で、２ちゃんねるで大暴れ中では？

そう言えば、ＤＶＲのＨＤＤ内蔵型も出ないけど、ブルレイも本当に来年中には発売されない？

>>96 ブルレイも本当に来年中には発売されない？
色々よく読めば分かるが、ＨＤＤ内蔵ＤＶＤ−ＲＷレコーダー同様に、ブルレイもすぐには発売されないよ。

パイオニアにも技術はないが、ソニーもない。

ＤＶＤ−ＲＷのＨＤＤ内蔵機が出たからって、安心してすぐにはかえないぞーーーー。

１００ゲット

キャッシュバックって？

「妹　いもうと　妹〜の♪」
　 　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）

　「ワレメを　いじ〜ると〜♪」
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（・∀・　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

「濡れて　濡れて　濡れて〜♪」
　 　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）

　「おツユが〜　出てくる〜♪」
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（・∀・　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

シャープのDVDレコーダも出るのせうか？(ぼそ

股間君、互換くん。どうした、生きているか？悔しかったら暴れ給え。

召喚するな。アフォのひとつ覚えで騒ぎまくるクソ人間なんか。

>>105
安心しろ、股間君は早起きしない。

低俗な発言はあっちのスレでやれ

ラララ股間君
ラララ股間君
ララララ〜〜〜〜〜

えーっと･･･

今日発売のＨＩＶＩについに…
http://www.stereosound.co.jp/hivi/

今夜から秋葉原では徹夜組が公園にタムロする

ＤＶＲ−１００００と言うのが年末発売されます。
当然、ＨＤＤは内蔵。８０ＧＢ。
音声回路が高級仕様。音声専用電源トランス採用。ＤＶＤオーディオ、ＳＡＣＤ、
ＭＰ３、ＣＤが高音質で再生出来るレガート・リンク、バーブラウン製ＤＡコンバータ
ＰＣＭ１７０４を採用。
映像回路はアナログ・デバイス社製１０８ＭＨｚ１２ビットＤＡコンバータ採用。
ＤＶ端子標準装備。ＤＶＤレコーダとして、ＤＶＤ−ＲＷ/Ｒ、ビデオ・モードは
ＣＢＲ。
気になる価格は￥２９８，０００だそうです。

ビデオ・モード採用によりＤＶＤ−ＲＷでも互換性重視の仕様です。

>>ＤＶＤレコーダとして、ＤＶＤ−ＲＷ/Ｒ、ビデオ・モードはＣＢＲ

ここだけはゆずれないんだな・・・


・・・ﾜﾗﾀ

ＤＶＲ−１００００ですが、細かく録画時間が設定できる、好評のマニュアルレートや
ＢＳチューナを装備いたしました。
そして、明日は待望のＤＶＲ−３０００が発売されます。乞うご期待。

>112　レガートリンクってあまり好きじゃないんだな。πのD-05から
TASCAM DA20mkIIに換えてますますそう思った。D-05以外のレガー
トリンクは良いのかもしれないが…

>>116
俺もLDPについてたレガートリンクが好きになれなくて光outから別のD/A使ってたよ
最近のは進歩してるのかな

ソレ以前に30万のRWレコなんて出たとしても選択肢に入らんけど(w

ＤＶＲ−１００００、現時点の規格で最高の画質とオーディオを再現いたします。
追いかけ再生機能も標準装備致しました。（ＤＶＤ−Ｒ、ＲＷは除く）

>>118
π製？

殻を取ったMDも再生可能にしてくれ！＞DVR-10000

>>118
つーことは、-RWはさらにおまけ？？？

ＤＶＲ−１００００はＣＤ−Ｒ、ＲＷのＣＤも再生可能で、プログレッシブ
対応です。

ハニカム・ボトム・シャーシ採用、オーディオのＯＰアンプは超高音質
ＪＲＣ製４５８０を採用。

今日発売のＨｉＶｉの記事読んだら誰でもＤＶＲ３０００買うわな


最新DVDレコーダーのすべて
　主要6機種の画質・音質を徹底検証〜ひと目でわかる画質比較写真付
　　パナソニック DMR-E30/DMR-HS1
　　パイオニア DVR-3000/DVR-7000
　　シャープ DV-SR100　東芝 RD-X1
　こんな風に使いたい！　DVDレコーダーの得意ワザ大研究

ヤフーは、どこをどうとっても最悪。
ビッダーズが一番！！！↓
http://www.bidders.co.jp/bpu/1072049

皆、左上の会員登録をクリックして、
入会しよう。

HiViの詳細キボンヌ

>>124
Hi-Viはまだ店頭に出てなかったよ（´д｀）
AVレビューはそれほど偏ってなかったような気がした

ＨｉＶｉのこのページのやつタブン２ちゃんねらーだぞかなりマニアだ


　　　ツワモノ映像コレクターが語るDVDレコーダーの実用度

最近、店頭ばっかりで盛り上がってたんで、
HiVi洗脳作戦の存在ｽｶｰﾘ忘れてたよ。

明日発売？はこのためだったのかな。
でも…。

…HiViの販促活動、無駄にならなきゃイイけどな。

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素朴な疑問なんだけど、
このスレを目の敵にする奴って何が気にくわないんだろ？
1が長い？だったら無視してりゃいいだけだと思うんだが。
いい加減粘着厨の終了書き込みには飽き飽きしてんだが。
あ、言っとくけど俺はめ太郎じゃないからね。

激同
えらそうにしきるのが気にくわん

昨夜の夜８時にビックカメラ池袋店に１０００台入荷いたしました
明日昼までに完売の予定

やったぁ。よし300台ほど買うぞ

>>137
こら。
ちゃんと後ろへ並んで買えよなー。
みんな、3月から舞ってるんだぜー！

似たようなスレが2つあるのはうざいので、以下に移動
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1019132737/

>>139
お前がうざい

>>139
しつこいやつだな、age

池袋ビックカメラでは完売しました
さすが人気商品だな

>>142
これが脳内完売って奴ですね。
すんばらすぃ！

今ビックに行ってもDVR-3000はないってことですね。

結局買ったやつはいるのかよ。
出荷はされたのか。

HiVi買って読んだけど、むしろPANAマンセーだったよ。

ついにHiViにまで見捨てられ、頼みは販売員のみに・・・

あんな雑誌１０００円だして買ってしまうなんて…
１０００円あったらいろんな凄いこと出来ると妄想しちゃうな

http://www.stereosound.co.jp/hivi/tieup/index.html
↑
この記者は大馬鹿者だと思われ・・・

面倒な実機が出ないのでDVR-3000に軍配！

まだだよ。まだだよ。
DVR-7000の不良在庫解消するまで出ないよ。
販売店としてもDVR-7000よりリベート低いから、
宣伝だけしてくれてりゃー文句言わない。

かわりにDVR-7000売るからもうどっちでもいいよ。

>>147
10万出してDVR3000買うやつもいるんだと思うと、全てが安く
思えてしまう今日この頃。

>>148
「ビデオ感覚で…-RWが使いやすい。」つーとこでﾜﾗﾀ。
ビデオでできん事がデキルからディスク録画をするんだろ。

おまえらDVDレコつくる資格なし！

↑ﾜﾗﾀ

ﾋﾞﾃﾞｵ感覚・・・ビデオじゃないんだぁ（ﾜﾗ





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わかるよ。VHSライクってことだろ

「またRECボタン一つでディスクの空き領域に録画してくれるので、
タイムシフトを多用するユーザーにはストレス・フリーの使い方ができる」

と、パイオニア株式会社 ホームエンタテインメントカンパニー
国内営業部　三橋正嗣さんは本気で思ってるのだろうか？

>>148
記者ではなくてAV評論家です。
それに、連載第２回のタイトルにはちゃんと提供パイオニアと
書いてあります。

家ではX1使ってそうな気がする（何の根拠もないが

仕事とはいえ、こんな記事書いてて、
評論家人生はだいじょうぶなんだろうか。

>>157
IDｶｺｲｲ

>>158
ゲイ ｲｲ!
ってなんかやだな。

EPGついたら買う？微妙な人もでてきそうだｗ

>>159
IDｵﾓﾛｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でいいか？1ギガェィェェァJ（国内向け

5,6万なら買う人もいるかもしれないのだけど

>>161
先にE30が達成しそう

居れもHiVi見た
どうみてもRAMマンセーだった
比較対照に旧製品のDVR-7000が出ているのが悲しすぎる

俺的結論
　今月のHiViはDVR-7000在庫一層セールの広告

＞どうみてもRAMマンセーだった
不満ですか？ｗ

[665171]謝罪　さん 2002年 4月 19日 金曜日 19:02
ntsitm027155.adsl.ppp.infoweb.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461)

皆様へ
競合他社であるということを忘れ、一個人の気持ちを会社の端末より、軽はずみに発言したことを深くお詫びします。
「故障でしょうか？」という問いにも、不適切な回答であったことを認めるとともに前言を撤回させていただけたらと思います。よろしくお願いします。
そして今回、この発言により、不愉快に思われた皆様にお詫びするともに、松下様、パイオニア様に深くお詫びいたします。

今後、このようなことを二度としないよう、一消費者としての発言も含め控えることを固くお約束いたします。

他社製品購入君

>>165
他社製品購入君が、仕事中に書き込みをしたことは
良いのだか悪いのだかはしらんが、

「再生した時に画像だけが出て音声が出ない」
のは欠陥だと言ってもいいだろ？

対する
「30病は欠陥とは言わないのですか」
の文もあったが、30病は、誰がどの機械でやってもいつも
そうなるので、「仕様」と言えるが、

「音が出ない事がある」のは欠陥だろ？

＞音が出ない事がある
これは確かに欠陥。一部の製品に起こる欠陥。

ＲＷは規格自体が欠陥。

欠陥っていうのは全ての商品に発生する不具合。
一部の商品に発生する不具合は単なる初期不良や製造不良。
まぁ画に書いたハリボテDVR-3000には不良も欠陥も発生しようがないわな（ｗ

>>166
痛すぎる

>>166
そうかも知れないけど、πの人間なら、他にするべきことが
あるだろう、という問題なのでは。

>>166
パイオニア社内から他社製品を欠陥品とカキコするのは
まずかろうて…ふぉふぉふぉ…

勤務時間中に会社の回線使って他社の製品を貶してるんだから
どう考えても業務命令でやってるとしか思えないよな。
特にあんなＰＯＰの写真を見せられた後では。

5月発売になってしまいました。ごめんなさい。

>>172
まー、業務命令でなくても、普通の会社でそんな事してばれたら
懲戒くらうだろう…πは普通か知らないが。

>>173
ヨドバシのHPからDVR-3000がなくなってるね。
ちょっとまえまで4月20日発売で載ってたのに。

ってゆーか、今回の発売延期の理由は何？＞パイ社長

こっちのスレには「高橋がなり。」来ないんだね。

やっぱり１は長くて鬱陶しい

ねね、今価格BBS見てみたら他社製品購入君のレスが消えてるね。

会社にばれたんで消されたカナ？（彼もろとも）

>>173,175
今朝の新聞の折り込み広告で、コジマからも消えてたよ。
先週分まではずっと載ってたのに。
一斉に消えたところを見ると何か理由がありそうだね。
リベートを亡くしたとか？

>>177
立てた人はi-modeとかで見てる人がいることなど
まったく考えてないのでしょう。
最初ににいろいろ書いたほうが立てるほうは簡単だけど
そんな手間を惜しむならスレなんか立てないほうがいい。

>>178
ほんとだ。
ほい、一部だけど。
--------------------------
869 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/04/17 14:26 ID:xv6OQtYT
パイオニア社員、HS1のスレでハケーン。

[659522]他社製品購入君　さん 2002年 4月 16日 火曜日 14:52
160.196.176.40, unknown　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Q312461)
こういうのは故障といわず、欠陥品というのでは。

[660438]タクロン　さん 2002年 4月 17日 水曜日 00:02
eaosk7-p20.hi-ho.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; T312461)
他社製品購入君さん、トゲのある言い方だなあ。
と思ったらパイオニアの方でしたか。。。
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 160.196.0.0
b. [ネットワーク名] PECNET
f. [組織名] パイオニア(株)
g. [Organization] PIONEER ELECTRONIC CORPORATION

＞今朝の新聞の折り込み広告で、コジマからも消えてたよ。
今朝の織込にM電気で10万ちょっとで載ってたなぁ

>>163
そうだね、低価格機はﾊﾟﾅにかなわないから#に任せて
7000を消化後、今開発中のHD付きの10000（妄想）と
同機能価格低下機（低価格機じゃない）8000（妄想）で勝負ですね！

>>179-182
昨日実家に帰る折にｺｼﾞﾏと近くの量販店覗いたけど確かになかったなあ
その量販店では店員が客に「ﾊﾟｲｵﾆｱの方が画質が良いですよ」っていってたよ
そこでカタログもらって来たけどπのは3月で＃の新製品情報は2月.......
こんだけ遅れるのは何故かと小一時間..........

何が起きているんだ　♯andπ

原因はみずほ銀行

まさかホストのバックアップにDVD-RWチェンジャーを使ってるなんてことは・・・

みずこ銀行の中でも一番悪いのは旧富士銀行だ

>>185
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

>>184
E30を買い控えさせるための作戦です。

>>183
はりぼてで画質が分かるのかと、小一時間問いつめろよ。

>>185
原因かどうかは知らんが、病根は一緒だぁね。＞π&♯と水子

最初からそんな商品はなかったのです。

少々イメージダウンにはなりましたが、
-RAMの大切な2-3需要を抑えることができました。

次は夏のボーナス戦線に向けてHDD内蔵の発表を計画中です。
もちろん、HIVI用の試作機しか作りません。

RD-X1もすでに一台購入済みです。

病根もだけど、商魂・性根も一緒のような気がする

>>189
これで、本当に買い控えが起こったなら、πもよくやったけど・・・


関係なく売れてるよなE30

まじで買い控えしてるヤシがいそう

>>195
販売店が煽るから多少いるかもな。
パナにとっては誤差だろうが。

>>193
　発売は遅れていますが実害が出ているとは聞いておりません。

発売したほうが実害が大きくなりそうだな

>>190
いや、買う気ないし（W
ボーナスでたらHS1買おうか？とは思っているが

>>197
多くの店のパイ工作員に迷惑をかけているのを実害とはお考えにならないのですか。（藁

あのはりぼては、RAMレコーダーと商品のラインナップの"数”をそろえる為の物で、
元々発売する気なんて有りません。

# のコメント　　　「RWがこんなに難しいものとは知らなかった。
　　　　　　　　　　パイさんよくこんな面倒なソフト、2機種も作ってきたねたいしたモンだよ」
　　　　　　　　　「うちじゃここ1か月くらい24時間勤務でデバックやってても
　　　　　　　　　　完成しないよ、パイさん助けてよ」
パイのコメント「いまさらそんな事いわれてもねェ」

>>202
熊さんと八さんかよ。(w

>>201
　レビュー記事もハリボテで書いたのでしょうか？

>>197
多くのRAMユーザーが店員の詐欺トークを聞きたくて毎日電器店に
足を運んでるんですよ。
「BSはついてるんですか」「そこのE30はなぜ画質EPになってるんですか」
って質問したくて毎日通ってるんですよ。

>>205
いいですね、活気があって。
うちのDVDレコーダコーナーなんか淋しいもんですよ。
今は、新生活始める人向けに、安いVHSとDVDプレーヤですわ。

>>205
最近、いろんな店に行って店員のRWマンセー詐欺トーク
を一通り聞いて、嘘を指摘して店員をいじめてるよ。

いやな客。(w

あまりに気の毒でアフォの店員やヘルパーをからかう気さえ起きないがね。
だって未だに入荷未定なんだもの・・・・・・・・・・・・・・。

幻の名機となりましたな…(ｗ

店いって、話きいたり(からかったり)する人って結構いるもんなんですねぇ。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020213/dvr3000.jpg
これ以外の写真まともに見たことないし。
その存在を疑ってしまうよ。

パイオニアのショールームには展示してないのかな？

>>207
せこい、もっと天下国家のためになることしろといいたい。

未だ売っていないよーーーーーー。ＤＶＲ−−−−−−−３０００。

>>213
消費者を保護してると思いますが。

それにしても目新しい機能が付いてる訳じゃないのに、
なんでこんなに遅れるんだろう？
ファームじゃ直らない、よほど致命的なバグでもあったのかな？
気になるのは、すでに製造済みで出荷待ちになってた商品。
どうも従業員が１台ずつ箱から出して天板開けて直してそうな気がする。
発売されたら箱のビニールテープ再貼りしてあるか要チェックだ（ｗ

それにしても、このスレも出荷されるまでが華ですな。
なんかネットヲチ板の1ch.tvスレみたい（ｗ

司令官どの！物資はまだでありますか！

潜入した隊の食料はすでに底をついておる上、
2chゲリラによる攻撃で日に日に体力を消耗しつつある状態です！

このままでは、戦わずして兵の全滅を待つばかりあります！

皆、まだかまだかとじりじりして待つ
　　　　　　　↓
　　　　　　発売される
　　　　　　　↓
いままでの飢餓感から、皆一斉に買いに走る。
　　　　　昔からよくある手　　　　　　　　　

新番組録るならＤＶＲ−３０００。って、ＴＶガイド誌で広告されているけど、
夏の新番組？

>>219
地上波デジタル放送の…。

皆、まだかまだかとじりじりして待つ
　　　　　　　↓
　　　　　発売されない
　　　　　　　↓
　　待ちきれないからE30を買う
　　　敵に塩とはこのことか(w

>220　そうか〜　FireWireでMPEG2-TSだっけ、それを受け取れるように
しているのか〜　流石は先行者、始まる前から終わっている感じの地デジを
推進しようと言う業界の鑑たる存在よのう。

箱から想像してレビュー書いて何が悪い(w

>>220
了解いたしました。地上波デジタル放送開始までＤＶＲ−３０００が発売されることを
首を長くして待ってます。

皆、まだかまだかとじりじりして待つ
　　　　　　　↓
　　　　　発売されない
　　　　　　　↓
　　待ちきれないからDVR-7000を買う
　　　不良在庫が処理できて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
　　しかも♯工場からもう用なしの
　　　DVR-3000買取る必要なしで
　　　　　ニ度(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。

ＤＶＲ−３０００って、２層記録５４ＧＢ仕様でしょうか？

「発売がまたれていたDVR-3000 遂に登場！！
　その出来栄えは予想を越えたものだった！！」


Hivi誌に掲載予定のﾚﾋﾞｭｰ記事のタイトル予想。

>>225
待ちきれないからDVR-7000を買う→待ちきれないから販売員がDVR-7000を売る

上記の方でＤＶＲ−１００００と言うのが書き込んであったけど、本当？
でも、異常に高い。ボッタ機？

>>229
妄想機では？
でも年末戦線辺りにそーゆー機種を投入しても不思議じゃないよなー。

最近、互換君も現れないし、ＤＶＤ−ＲＷ命な人もいない。
本当にヤバイ。それでも製品の度重なる発売延期とは、流石、余裕の先駆者。

>>229
幻の名器 第2号の仕様です。
ベースは、秋葉原で購入したRD-X1を使用しています。

スカパーチュウナーとテレビとＤＶＲ３０００買うといくらキャシュバックあるの

同じ製品なのにシャープのほうが安いのは何故

＃がＲＡＭ機を開発中って、過去スレにあったけど本当？

>>233
パイの営業が頑張っているから。

パイは営業が頑張っているけど、＃はＲＡＭの開発で頑張っているのか。

しかしこれだけ遅れても一切非難の意見が出ないな。

誰も買わないってのはマジかもな。

今日きたアバッククラブに乗ってる価格見ると３０００が９５８００円に／線
ＳＲ１００が８９８００円に／線
ＳＲ１００は７９８００円ぐらいで買えるかなアバックで

>>９５８００円＆８９８００円
差額が￥６，０００。メーカー出荷価格では半分の差と見なせば、￥３，０００
は、やはり販売員へのリベート？

販売員個人に３０００円それとも店に３０００円どっちなの？
販売員個人にほんとに１台売るごとに３０００円なら
それは力が入るだろうな
大きい店なら１ヶ月1人で１００台なんて軽く売るだろうから

スカパー同時購入で２万円キャッシュバックやDVD-RWメディア３枚＋DVD-Rメディア２枚が
漏れなく付いてくるDVDレコーダーのスレはここですか？

RDR-A1をDVR7000の３万円高で売ってた・・・・・・・・・。
アフォの上新さん、さすがのヴァカなソニー信者でもそんな価格じゃ買わないと思うよ。
キャッシュバックもおまけも無いしね。

上新はポイント制度を改悪してから終わってる電気店の仲間入りを果たしたのだからあまりムキにならない方が・・・
漏れはヨドバシ梅田でDMR-E30を買ってポイント10パーセント還元してもらうから関係無いけどね。

>>242
一度は潰れかかって、開き直ったメーカーだからねー。

中道 → 追っかけ倒産 → 追っかけ倒産 → 追っかけ倒産 → 開拓者

>>244

赤井 → 追っかけ倒産 → 追っかけ倒産 → 追っかけ倒産 → 開拓者

山水 → 追っかけ倒産 → 追っかけ倒産 → 追っかけ倒産 → 開拓者

──────────────────────────────────────
　スカパー！をお楽しみの方だけに贈るビッグチャンス！！
　キャンペーン期間中にDVDレコーダー（DVR-3000/7000）をご購入のお客様には、
　DVD-RW３枚セットプレゼント！！（2002年4月1日〜6月30日）

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　|　　　　　　oooooooooooooooooooo!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ＤVＤ'RECORDER　|
　　|　　　　　　パイオニアＤＶＤ録画なら キ レ イ に 録 っ て､キ レ イ に 再 生！　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿　　　　|
　　|　 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　 | ━ |　　　　|
　　|　　　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼　| ~~~|　　　　|
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　　|　　　　|＿｡＿＿＿＿＿＿＿＿| ━━━━━━━ |＿ニニ＿_ロ_ロ＿ニニ＿|　|===|　　　　|
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　　|　　　　| └┘■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■└┘ |　|===|　　　　|
　　|　　 　└───────────────────────────┘└‐┘　 　　|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
／￣￣￣ ＼　／￣￣￣ ＼ ／￣￣￣ ＼ ／￣￣￣ ＼　／￣￣￣ ＼　／￣￣￣ ＼ ／￣￣￣ ＼
|一発録画！| |ｶﾝﾀﾝ編集!?| |一発再生 ! | |ﾀﾞﾝｾﾞﾝｷﾚｲ!!| |省スペース !| | 耐久性*3　| |販促金プレ|
|HDD非搭載| |互換重視の| |ﾃﾞｨｽｸ入替 | |ﾋﾞﾃﾞｵﾓｰﾄﾞは| |両面 ﾃﾞｨｽｸ | |　バツグン!! | |ゼント！*4｜
|ﾀﾞｶﾗDVD‐R| |ﾋﾞﾃﾞｵﾓｰﾄﾞ　| |が面倒では| |CBRで 録画| |を使えば 更 | |1000回程度| |販売店様へ|
|は一発勝負| |編集不可！| |ありません | |します！* 1| |に半分に!!*2| |書換可能！| |ﾅﾝﾄ3000円!|
＼＿＿＿_／　＼＿＿＿_／ ＼＿＿＿_／ ＼＿＿＿_／　＼＿＿＿__／ ＼＿＿＿_／ ＼＿＿＿_／
　　|*1ﾋﾞﾃﾞｵﾓｰﾄﾞ時はﾏﾆｭｱﾙﾚｰﾄが使用できません。録画ﾚｰﾄを迷うことなく設定できます。　|
　　|*2面倒なカートリッジは対応しておりません。 両面ディスクの取り扱いには特にご注意　|
　　|　 ください。　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|*3使用状況により著しく低下する場合がございます。書換ができなくなり次第、新しい 　 |
　　|　 パイオニアDVD-RWディスクをお求めください。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　|*4値下げしました。　なお、お客様（カモ）へはビタ１文ございません。 　　　　　　 　 　　　 |
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　|
　　＼ 著作権保護信号の記録されたﾃﾞｨｽｸには､市販のﾋﾞﾃﾞｵｽﾀﾋﾞﾗｲｻﾞをご利用ください。／
　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

上新はポイントのジャンプアップ制度を止めたから
ポイント溜め込む必要が全くなくなった。
今はどんどんポイント使って主軸をヨドに移すつもり。

ってここはDVR-7000のスレか。
反則、じゃなくて販促金3000円は当然売った店員その人に出る。

ＤＶＲ−３０００欲しいな。

うそ。

リベートは本当。

当店では、大好評パイオニア製ＤＶＤレコーダＤＶＲ−７０００を
豊富に取りそろえております。

あんたのところでは、ＤＶＲ−３０００も豊富に在庫があるのか？２５２さん。

7000をどうするつもりなんだろう
3000なんか作らずに7000を89,800-で売ってれば見直したのに。若しくは3000を79,800-か。
自分の首絞めてるのに気付かないπはキティガイ企業。

股間君か？２５２は？

>>252
売れてないから豊富なんでしょう

確かに去年7月か8月の発売当初からずっと品切れ無し、持ち帰りOK商品だったな＞DVR7000
これはこれで素晴らしい？ことかと。

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>>258
確かに大問題だな（W

思えば半年以上つーか10ヶ月もRW機は新製品無かったんだね。
普通、なにも知らないリッチ層の人でも、この状況を知れば
RWの未来に不信を抱くだろうに。。。

POP効果は絶大。

確かに事実上撤退に近い状況ではあるな。

しかも、DVR-3000が市場にでない限り、
自称π開発の次期商品の発表すらままならない。

ま、これでプレリリースでもするもんなら
市場から見放されるのがオチだろーし。

それとも、またもやソニと裏取り引き進行中から来る余裕か。

もうどうでもいいから、πもソニも出しもしない商品で
市場を荒らすのだけは止めてクレヨン…。

>>260
いや、ちゃんと出てるよ。
超薄型で電気もいらないエコロジーな紙製のDVDレコーダー！！！！
何処に逝っても置いてあるジャン！
いや、DVDレコードどころかプレイも出来ないけどね。

>>262
もれなく2chで話題沸騰の面白POP付き！
販売員の絶妙トークまで聞ける素晴らしい商品です。

さて2月からやってる予約受け付けでどれくらい掃けたんだろうか
販売店からの受注も何万台も来てるんだろうなあ（藁

>>262 超薄型で電気もいらないエコロジーな紙製のDVDレコーダー！！！！
本年のグッドデザイン賞受賞ですな。
ちなみに、経営者の一言一言が２チャンネル流行語大賞にノミネート。

ＤＶＲ３０００は発売されてあらびっくりサプライズ
ＲＷ、ＲＡＭ、＋ＲＷ対応マルチプレイヤーだったことが判明した

HiViでも良く読むとぼろくそだったな。オーディオ評論家の書き方を知って
いる読者なら間違いなくE30を買うね。問題は1394だけれど、D/A→A/D
をどのくらい嫌うかだ。

＃それにしても、1000本のVHS云々といっている評論家氏はいけないな〜
NHKの「新八犬伝」を録画したVHSからDVD焼いて、若干ミスったので友
人にあげる、だと。それってモロに著作権法違反だぞ〜　編集は何をやっ
ているのかね。このくらいチェックしろよ。

ところで、ＤＶＲ−３０００を予約している人の立場は？

ご好評につきハリボテの増産を行います。
ぜひ店頭でお確かめ下さい。
なお工場がハリボテの製造でフル稼働しているため
DVR-3000の発売はいましばらくお待ちください。

今日の朝日新聞朝刊にπの広告有ったね。
「記憶は忘れる。DVDは忘れない。」だってさ。
オイπ、「DVR-3000は忘れた」が抜けてるよ。
もちろん商品紹介はDVR-7000しか載っていません。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020423/pioneer.htm

なかなか安くて売れそうなアンプだな
５月下旬が楽しみだ　予約しとこうかな

スレ違いだが、新製品の発売です．
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020423/pioneer.htm

ガイシュツか。氏ンでくる

>>270
3000のゴールデンウィーク発売は諦めたんだね。
なんかもう完全に商品価値を失っていると思う。

>>274
DVR-7000が半額販売＋キャッシュバック＋メディアおまけしてる時点で
商品的な意味は全く無くなってますよ

どうした？ＤＶＤ−ＲＷ最高！ＤＶＤ−ＲＡＭ！最低君。
ここまで評判悪いと、最低な光ディスクの最低な会 の管理人の立場は？

もう祭りは終わったんだね。

なんだか(ﾟдﾟ)ｻﾋﾞｽｲ…。

>>274
ワールドカップに間に合わなければＲＷビデオレコーダーは完全に廃れるだろう。

でもＤＶＤレコーダーでサッカーを録画するとブロックノイズが沢山出ないか？
松下も広告に関してだけはインチキ臭いな。パイオニアよりはマシだけど。

>>274
彼らは商品知らないまま広告作ってるンだよ〜！

せっかくアユアユで忙しいんだからﾕﾙｼﾃﾔｯﾃ！

ところでdreamがだんだん小さくなってきてないか？

今日買った雑誌の広告もDVR-7000だよ。
>>270
のやつ。
でも、広告の
　DVDで録っておき、ましょう。
って、意味わからん。

俺、海外出張から３週間ぶりに帰って来たんだけど
ひょっとして、３０００は未だ発売されてないのですかぁ？
まじですか？

>>281
ただいまハリポタ、あ、ハリボテ増産中です。
ベタでスマソ。

>>281
あと3ヶ月くらい行かれても大丈夫ですよ。ご安心下さい。

>>281
永住でも構いません。

>>281
そんな訳無いです。本当はちゃんと発売されているんですが
RAM厨の悲惨なカキコしかないんですよ。ユーザーは余りの使い勝手のよさに
２ちゃんなどどうでも良いので使いまくっています。やっぱりRWですよね。

メール欄と間違えた。氏んでくるね。

先週末発売されているが爆発的な売れ行きのため
店頭で見かけることはありません
今週末には潤沢に店頭に並びます
先週末土曜の５万台出荷は予約だけですべて販売されました

>>287
どうせネタなら10万台くらい言ってよ。

5万じゃまだ、E30に追いつけない・・・

>>270
の広告からすると、パイオニアはDVR-3000が出荷されていないし、
まだしばらくは出荷されないことを認めたわけね。

5月7日と聞いてます。

正直に言うと４月３０日のみぞほ銀行の引き落としが美味く逝かないと
発売できない
美味くいけばゴールデンウイークの谷間にひっそりと告知無く
全国主要７ヵ所大型電器店のみ計２８０台出荷予定

>>291

280台って、プリ・プロダクションに毛が生えたような台数だな。
ファームも最終じゃないんじゃないの？

GW期間がデモ期間。お客さんに渡せるのは5/7以降、ってわけか。

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スレの無意味な乱立反対!!
>>25　参照。

再開

>>291
280台か・・・月産いくらだよ。
股間君はゲットできるのか。

まだ発売してなかったのかいなあ
ＲＤ２０００抜いて発売延期Ｎｏ．１の座は獲得したかあ
発売中止だったりしてえ

>>291
280…。
ハリボテPOPの台数より少ないんじゃ…。

２９９ゲットしたぜ。

じゃ300もらい！

頑張れ！JAROも恐れぬ開拓者魂！怒濤のパイオニアDVDレコーダ
http://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/8994.jpg

これ、消え去ったけど圧力？

ページが見つかりません
検索中のページは、削除されたか、名前が変更されたか、または現在利用できない可能性があります。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/7981/images/paipop.jpg

>>303
うーん、いつ見てもナイスな悪意が感じられてステキよん！

【殻無し】派の妨害策動をはねのけ最後まで闘うぞ！！

最期が近いけど

3000の発売が遅れているのは、共同開発しているシャープ側の
出来がトテーモ悪くてパイオニアが参っているらしい。
（既出かしら？）
だめだねこの機種。
やまほど問題出そうだ。
予約の人はキャンセルして安売りのDMR-E30にしたほうがいいかも。

>>307
というかDVR-7000の廉価版としか思えんのだが、今更何を開発
するんでしょう？
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪

追っかけ再生はネタでしょ？

πはマジで3000の中止を考えているようだ。

雑誌に使用レポ出ているから（＃も）出るんじゃないの

来年ぐらいかね？

どのくらい時が経てばみなさん忘れていただけるでしょうか？

ふっふっふ…。
ずっと狼少年のままなのだ。

よって、ハイブリッドを発表しよーが誰も信じてやんない。

忘れてくれないとハイブリッドの発表ができないじゃん

今日、ヨドバシの裏倉庫に搬入される大量にDVR-3000を見ました。
店員に聞いたら、明らかにとぼけた顔でした。明日には店頭に並ぶと
見ています！

>>316
ええ？どこのヨドバシですか？

>>317
ウメダです。

316-318
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ、ｼﾈ(ﾟ∀ﾟ)

発売は金曜です
明日ではありません

給料日が明日だから金曜発売なんです
みずほ銀行給料振込み遅れなんてするなよ

>>316-318 d( ^ー゜)ﾂﾒｶﾞｱﾏｽｷﾞ
じゃあ大量の不良在庫が発生するのか＞ヨドバシウメダ

出張に出る直前は４月１日ネタで盛り上がっていましたが
ほんとに未だに発売されていないとは。事実はネタよりも奇なり。
俺、連休明けから今後は３ヶ月行って来るんだけど
出発前に３０００拝める？
出張中に３０００発売される？
それとも、帰って来たら、また、「まじですか？」って書くのか？

わーい！
また祭りが始まったよ−！

拝んでも買わないんだろ〜(ｗ

今度こそ本当に発売する
このＧＷ前の給料日を逃す分けない
サッカーＷ杯のことを考えても必ず５月２４日金曜が給料日だから
２６日、２７日には店頭に試作機を並ばせてみせる

　
DVR-3000を使用している人に朗報！！！
　
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http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

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の話題で、持ちきりです。

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連絡すれば対応してくれますよ。
　

>>307
発売が遅れているのは、♯の設計した3000で焼いた-Rと-RWが
股間。股間。と騒いでいるπのDVDPではまともにかからないので
FWや回路などを調整してるのが原因？

いちいちそんなこと気にしないで市場に出してまえばいいんだパイオニアは
不具合はそういう仕様ですといえば言いだけ
またはお客様にご迷惑はおかけしていませんと言えばいい

だから誰も買わないから、誰も迷惑しないんだよ〜

>>326
試作機かよ！

明日の国会にＤＶＲ３０００発売延期問題でπ社長が参考人招致されます
記憶にございませんしか言わないだろうけどな

何か一時期の保険業界板みたいだな。
毎週週末になると発売（破綻）の噂が立。

>>329
まるで、みずほ…（Ｗ

それだけ国民が期待している証拠
発売されれば爆発的な売れ行きをします
３種の仁義だろうな
冷蔵庫
エアコン
ＤＶＲ３０００

>>335
本当にそう思ってるなら、かなーりおめでたい。
HiViの一覧表見ただけでも萎えたよ。DVR3000。
こいつならではのメリットって正直ナニよ？

いや、RW勝利宣言するんぢゃ?

これだけ出なくても困らない新製品ってのも珍しいな。

ＤＶ端子

>>336
いや、ネタ祭り開催中ですから・・・

πの経営者は今究極の選択を迫られている
＃なら黙って出荷　不良でも知らん顔
πにそれができるか

パナソニックの液晶ＰＪＡＥ１００だって見切り発車したら
色むら出まくりですべて返品して交換した

パイオニアも知らん振りして発売してしまえ
不具合あっても買ったお前が悪いで客も納得するだろう

なんかこいつ短時間にたくさん発言してるが、
言ってる事に一貫性が無いな。
-------------------------------------
320 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/04/24 22:36 ID:Zd8aiDwq
321 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/04/24 22:37 ID:Zd8aiDwq
326 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/04/24 22:51 ID:Zd8aiDwq
329 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/04/24 22:59 ID:Zd8aiDwq
332 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/04/24 23:27 ID:Zd8aiDwq
335 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/04/24 23:35 ID:Zd8aiDwq
339 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/04/24 23:39 ID:Zd8aiDwq
342 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/04/24 23:51 ID:Zd8aiDwq
-------------------------------------

AE100は今でも色むら出てるとおもわれ

>>342
ああ、そいつが噂の長谷川はめ太郎だよ。
隣のスレより。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1019132737/104

>>343
日付が変るとIDも変るから、新たなIDで
今晩も出没し続けると思われ。

ん？じゃこれは？

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/04/22 12:07 ID:xWdPAJoe
219 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/04/22 17:35 ID:xWdPAJoe
224 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/04/22 18:52 ID:xWdPAJoe
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/04/22 18:56 ID:xWdPAJoe
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/04/22 19:03 ID:xWdPAJoe
231 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/04/22 19:09 ID:xWdPAJoe
234 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/04/22 19:13 ID:xWdPAJoe
235 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/04/22 19:14 ID:xWdPAJoe
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/04/22 19:27 ID:xWdPAJoe

>>337
何度も言われたが、
あの勝利宣言がなければ、RWはまだ勝利者だったろうな。

>>347
意味がわかんないよ。＞「ん？じゃこれは？」
まあ、ネタスレだからいいけど。

電気屋が「3000がいつ発売になるか24日夕方にわかる」
といっておったがどうだったのだろう。聞くの忘れた。

　
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>>349
5/5こどもの日です。
子供のためにDVR-3000を買おう！

>>341
3000は＃が作っているんですよね。
＃ならそのまま出荷するのに、πが許さないんじゃ？
バグが多過ぎちゃって・・・

しかしなんでπも♯なんかに作らせるんだろう。
やめときゃいいのに。作れないよ。

　　　　　　　　　　　　　　　／;;;;/;;;;;;;/;;;;／;,,,;;/;;;;;;;;;,,;;;;;;;;;;;~,,
　　　　　　　　　　　　 　 ,~;;;;;;/;;;;;;;/;／;;;;;;;;/;;;;;;;;/^~~=,,;;;;;;~,,,
　　　　　　　　　　　　　/;;;;;;;;/;;;;;;;/'';;;;;;/;;;/;;;/;;/　　　|i;;;;;|;;;;;|i
　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;i;;;;;;;/;;;;;;;;/;;;/;;///ｰ-- - |;;;;;|;;;;;;;|l
　　　　　　　　　　　　 |;;;;;;;;;li;;;;;/;,,-/-,,/ |/ /　,-=-,,, .|;;;;;|;;;;;;;;| πさん、早く出してぇ〜
　　　　　　　　　　　　il;;;;;;;;;|;;;;;;il~i　(ﾟ,,,i　'　'　 ' i　) , i |;i--;;;;;;;|
　　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;|;;;;||　　 ￣　　,,　　 ￣ 　 .|;;|6/;;;;;;;|
　　　　　　　　　　　 il|;;;;;;;;;|i;;;;;;;;ゝ　~~　　 Ｉ|　　~~ 　,/;;;;~;;;;|;;;;;;|i
　　　　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;~=,　　　 :'_`ヽ　　.／;;;;;;;;|;;;;;|;;;;;|l
　　　　　　　　　　　|i|;;;;;;|;;;|i;;;;;;;;;;;;;|~'-,,　　　　,,,,'.';;;;;;;;;;;;;|;;;;;;|;;;;;;;|i
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　　　　　　　　　　 ,-~　 γ　　ヾ;;;;;;;ヾ　 ,,.　;:　 　　　　ヾ;;;;;;|　　,,=~　＼ 　　　 ／-,,
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　　　　　　　　　 / 　／　　　　　|;;;;;li γ:;　　　 　　 　　 :;;|=,,,:: :::::／ 　 　 ~/ 　 　　 　~‐
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　　　　　　　/　　　ヾ.,; '　　　　　　::;\;:　　　　　',';::　 　;:,/::::;;/
　　 　　　／　　 　:;/ヽ:;:　　　　　;;;ノ;;::ヽ;;:::: 　　　　,,::／;;;::;:/　 　　　　　 　 ／~⌒~^~^` :;ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ;　陰陰陰;:::i　　 　　 　　　 　　:::::::::::::::/ | 　　　 .::;/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i..陰;.陰',陰:::`;: 　　 　　　::::::::::::::::::::::ノ　 | 　 .....::::;/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ;;　/､`､ ::;;ヽ　　 ::::::::::::::::::::::::::::::::/ 　 i　　....::::;/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;:　';i'`; 　;::ヽ :: ::::::::::::::::::::::::::::::::/ 　 ﾉ 　 .....;::/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　::::::::::::ヽ::: ヽ .,:::::: ﾉ ;:: 　　 ::::::::::::::::／ 　 / 　　...:::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::ヽ::::､　 /:::::::::::: 　　:::::::::::ノ　　ノ　　　　　　'::､_

>>308
だから＃が1から作ったからだって。

漏れ、4/4に＃→π出荷って書いたんだけど、結果的に嘘書いてしまったことになるな。ｽﾏｿ｡

致命的なバグはほぼつぶし終えたんで4/4出荷ってなったらしいんだけど、
πが仕上がりに納得できなかったらしい。操作の反応が鈍いとかいろいろ。

>>354
目の付け所はシャープだったのだが、
操作の反応がシャープでは無かった。

>>354

なんとゆーかまぁ、たとえバグがあろーとも「実売はありません」だな。

ＴＶのパイオニアのＤＶＤレコーダの広告は、先週号がＤＶＲ−３０００だったのに、
今週号は、なんと潔くＤＶＲ−７０００に格上げされていました。

ジャパネットには２０００台ほど注文が着てるみたいだな

ところで、勇み足のパイオニアにしては、ＤＶＲ−３０００は随分販売に慎重なのは何故？
ＰＤＰ、訂正、ＰＯＰの生産で忙しいから？
ＰＯＰ、あれ、環境に優しい材質かな？ＳＯＹインク使用かな？

DVR-3000は発売無期延期となりましたので、既にご予約のみなさまには
DVR-7000をご予約の価格でご提供させていただきます。

あのＰＯＰが欲しい。記念に良い。

πのDVR-3000は無期延期・中止で決まったようだ。

※申しわけございませんが、発売時期は６月末を目処に延期させていただいております。
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/3000/

ろくがつだとー　

E30にしよう。

　
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の話題で、持ちきりです。

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目処ってことは、さらに延びる可能性もあるわけだな（´,_ゝ｀）ﾌﾟ

>>363
6月末目処って・・・、ほんとにソフトだけの問題か。
発売日を決められないってのは、よほど先が見えてないんだろうなあ。

共同開発した♯の立場を考えると、いきなり中止とはいえない事情があるので、
一応6月を目処って事にしただけの事。結局は中止です。

スカパーのキャッシュバック丁度終わってるな。

なんだ戦わずして終了かいな？

πがなんぼ次機種を開発しようが、コレ出さない限り
なーんにも発表できんぞ〜！

せいぜい、♯のせいにして喧嘩してろってことか。

しかし、6月を目処って…。
メーカーがアナウンスする言葉か？目処ってよ。

ﾁｮｰﾊｽﾞｶｼｰ！！！

って言うか、正式に延期の発表したか？
「いただいております」って、なんか既定事項のように言ってるが。

まずは正式に謝罪しろよ。

まぁ、誰も困ってないわけだが。（藁

>>363
http://www.sharp.co.jp/products/dvsr100/index.html
発売日を5月10日にさせていただきます。（2002.4.25）

なぜ、中身が同じ(と言われている)物の発売日が50日近くも
違うのだ？

＃は目がシャープだったので、不具合が見えなかったのか。
それともπは何十万台ものバックオーダーを用意するのに50日
かかるのか。

6月末を目処って・・・
ちょうどHS1のHDD増量期間が終わる頃だなぁ。
また、パナにしてやられなきゃいいけどねぇ。
またも、祭りの悪寒・・・（藁

>>372
π、本格的にカスタマイズするつもりなのかな。

シャープ製をご購入のお客様の要望を
パイオニア分に反映致します。

>>373
今さら、終わってるDVR-3000にぶつける商品なんてないだろう。

パナの目下の標的は+RW/+Rだけど、レコーダー無いしな。

50日の間にヘルパー／-RW厨販売員、総動員でDVR-7000を売りつくす（プ　
つもりじゃ…。

「ほら、互換性の高い同じ-RWでも、安物（SR100）よりいいでしょ。」

これは…。
セールストーク集に追加だな。

　
DVR-3000の購入を考えている人に朗報！！！
　
ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフーが使えない方は、 [email protected] に
連絡すれば対応してくれますよ。
　

6月末にHS2発売!
希望小売価格125,000円（税別）


これを実行したら一生パナに憑いていきます。

>>376
3000って製品としては終わってても、商品としては終わってないんだな。
￥3000の反則金がある限り、π恥辱の3000は永泣に不滅です！
とか言ってみる。

スレ4にまできて購入予定者・予約者がほぼゼロの新製品。
2002年のイヤー・オブ・ザ悲惨な商品にノミネートされますた。
今のところクソ箱と激しいトップ争いを繰り広げています。

敵前逃亡したくても、退路を完全にふさがれたって感じだな。

で、３０００の時期モデルはすでに水面下で開発してるんでしょ？

πとかの開発メーカーは、２，３グループ（２，３製品）に分割されて
同時開発してるんでしょ？
２層（２製品）同時開発？それとも３層？

ちなみにうちの会社は、大体同様な製品(スペックは違うけど)を
２製品パラレルに開発してるYO!
(DVDレコじゃないけどね。)

>>381
ここでこんなキャンペーンがやってます。
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素敵な商品とは…
https://secure.future-s.com/%7Edatabase/aiao/

>>383
DVD-RWで３層記録をやったら一発逆転ホームラン
だな。

大体、下層でどんな商品開発してようが、
発表してしまったベーシックモデルを発売しない限り、
発表しても笑い者になるだけだよ〜！

下層→仮想（w

>>385
一番重要な互換性とやらが無くなりそうだな

だから記録型DVDには1層の規格しかねーんだってば!!
妄想野郎は逝け!

　
DVR-3000を購入予定の人に朗報！！！
　
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連絡すれば対応してくれますよ。

>>385
自慢の互換性が無くなるぞ。

>>372
これでDVR-3000延期の理由が技術的なものではなく、商品戦略的な
ものであることが明らかになった。

こんな惨めな負け方もないだろう。

延ばした予定日　過ぎてからまた２ヶ月の延期．．．．．
ＲＷは終わったよ　ほんとに

RD-2000のときは、年末が4月だったから
3月から6月だからまだまし？

>>394
最初の発表の時は昨年末予定だったのが
一度延びて３月になり、今回さらに６月になった。

ということは、東芝を上回る延期ですか

リベートがπから店員に行く時ってどういうルートを通るの？
＆どうやって店員からπに申告(?)するの？

問題は、-RW関係のスレをこれからどう盛り上げていくかだ…。

延ばした期間だけの問題じゃない。
状況が悲惨過ぎ。

>「高性能ビデオスタビライザー」↓
>http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA
>ヤフーが使えない方は、 [email protected] に
>連絡すれば対応してくれますよ。

こいつは西園　修（２３歳）という詐欺野郎らしい。（別板より）

これか？ 歳が違うけど。
http://chubu.yomiuri.co.jp/syakai/me010513-3.html

3月→6月だとまだマシに思えるけど本当は昨年末だったんだよね？
実質的に半年遅れか
RD2000の記録をマジで抜いちゃったね

しかし半年〜1年でモデルチェンジ、ニューモデルが出るカテゴリで
半年遅れなんて終わってるんじゃないの？

πは今後はどういう方向に逝くんだ？
単純なDVDレコじゃ勝負にならんと踏んでAudio方面を充実させた
複合機なんて噂もあるが、まさに本末転倒じゃないかなあ。

今πはそんな論理的なことを言っている場合ではないのであって

>>397
3年位前の、しかもPC系での話だから今とは違うかも知れないけど、
基本的にリベートはメーカーの営業部→販売店→店員といった経路で渡る。
商品を買う時の伝票に接客担当の名前があるでしょ？
それをカウントしていく訳。リベートの値段は1台売って
数百円くらいが多かったな。俺の経験ではここで言われている
3,000円というのは経験ないなぁ、おいしすぎ（ｗ
でもね、店員もそれなりに理性があるし、リベートあるからって
あんまり露骨な誘導販売はできないよ。まあ3,000だとどうか判らんが（ｗ
それより見てて目を覆いたくなるような露骨な誘導をするのは、
メーカーの営業が店員になりすまして売るヘルパー。
もちろん名札とか見れば店員でないことは判るんだけど、
こいつらは売れればよし、店の信用とか接客マナーとか
まるで関係ないから、恐いくらい強引に自社製品を勧めまくる。
特にリベートが活発なのは携帯だったね。あの頃は各キャリアが
シェアでしのぎを削ってたから。

>>401
去年の今ごろの記事で２２歳なので、ビンゴかも。

藤原陽祐の大胆予想。
３月→６月→９月

9月だとHS2とX2は間違いなく出てそうだな・・・
しかし哀れだ
いや、DVD-RWがではなく＃とπが・・・

>>408
ううん((ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ))！ぜ〜んぜん！！

だってうちはソニと同じで
どんなにﾄﾞｷｭﾝなコトしたって、忠実な信者達が買ってくれるも〜ん！

そ・こ・が・パナと違う・と・こ・ろ！

　　　　　　　　　　　　　　　／;;;;/;;;;;;;/;;;;／;,,,;;/;;;;;;;;;,,;;;;;;;;;;;~,,
　　　　　　　　　　　　 　 ,~;;;;;;/;;;;;;;/;／;;;;;;;;/;;;;;;;;/^~~=,,;;;;;;~,,,
　　　　　　　　　　　　　/;;;;;;;;/;;;;;;;/'';;;;;;/;;;/;;;/;;/　　　|i;;;;;|;;;;;|i
　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;i;;;;;;;/;;;;;;;;/;;;/;;///ｰ-- - |;;;;;|;;;;;;;|l
　　　　　　　　　　　　 |;;;;;;;;;li;;;;;/;,,-/-,,/ |/ /　,-=-,,, .|;;;;;|;;;;;;;;| πさん、萎えちゃったのね・・・
　　　　　　　　　　　　il;;;;;;;;;|;;;;;;il~i　(ﾟ,,,i　'　'　 ' i　) , i |;i--;;;;;;;|
　　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;|;;;;||　　 ￣　　,,　　 ￣ 　 .|;;|6/;;;;;;;|
　　　　　　　　　　　 il|;;;;;;;;;|i;;;;;;;;ゝ　~~　　 Ｉ|　　~~ 　,/;;;;~;;;;|;;;;;;|i
　　　　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;~=,　　　 :'_`ヽ　　.／;;;;;;;;|;;;;;|;;;;;|l
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　　　　　　　　　　　;|;;;;;;;|;;;;|;;;;;;;;;;;;;il;;;;;| ~=--‐~　:;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/-／~~~~^-,,
　　　　　　　　　　　|i;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;i-~|i　　　　　 ~~~|;;;;;;;;;/　　　　　　　 ~-,,
　　　　　　　　　　　il;;;;;;;,,=~|;;;;;;;;;;;;;|i　ヽ　　　,,,ノ ,,/|i;;;;;;;|i　　　　　　　　 　~-,
　　　　　　　　　　　|i,,-~　,,,ヽ;;;;;;;;;;;;|　　　　　　 -~　|;;;;;;;;|　　　　,,,,　 　 　　 ~'=,
　　　　　　　　　　 ,-~　 γ　　ヾ;;;;;;;ヾ　 ,,.　;:　 　　　　ヾ;;;;;;|　　,,=~　＼ 　　　 ／-,,
　　　　　　　　　　/ 　;:丿　　　　|;;;;;;) ...,:;:'　　　 　　　::|;;;;;|/::::::: ::::::／~-,,　／ 　　 -,,
　　　　　　　　　 / 　／　　　　　|;;;;;li γ:;　　　 　　 　　 :;;|=,,,:: :::::／ 　 　 ~/ 　 　　 　~‐
　　　　　　　 　/ ヽ/ .　　　　 　 　　:/;:　　　　　　 　　　:ヾ;;:: :::/　　　　　　~‐
　　　　　　　　/　　i;''。;:　　　　 　　:|:;:　　　　　;' 。',　　 ;| :: :::/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ;　陰陰陰;:::i　　 　　 　　　 　　:::::::::::::::/ | 　　　 .::;/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i..陰;.陰',陰:::`;: 　　 　　　::::::::::::::::::::::ノ　 | 　 .....::::;/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ;;　/､`､ ::;;ヽ　　 ::::::::::::::::::::::::::::::::/ 　 i　　....::::;/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;:　';i'`; 　;::ヽ :: ::::::::::::::::::::::::::::::::/ 　 ﾉ 　 .....;::/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　::::::::::::ヽ::: ヽ .,:::::: ﾉ ;:: 　　 ::::::::::::::::／ 　 / 　　...:::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::ヽ::::､　 /:::::::::::: 　　:::::::::::ノ　　ノ　　　　　　'::､_

ていうか、πの売上のどれくらいを占めているか、だな。
ソニーはゲームで売上一兆円こえたってか。東シバも黒字か(もちろんDVDレコ
のおかげではないｗ)。♯も液晶と携帯で調子こいとるてか
(今日のニュースからどした)

「申しわけございませんが、発売時期は６月末を目処に延期させていただいております。」

「目処に」というのが泣かせるねえ。緒戦は先行したのに最後はほとんど不戦敗、
帝国海軍のようなものだなあ。

ようするに中止って事でしょう

なんで＃が5月に出して、πが中止なのかそこが謎　

勝手にやれってコトだろ
お互いに愛想尽かしたか・・・

>>415
生産ラインは♯だから、πはひどい初期不良の恐れのあるDVR-3000を
急いで市場にばらまく危険を避けているのだとおもう。

♯製で初期ロットに問題が無いことが判明した時点でGoか？

目処っつーのはまたバグが出た場合、
無期延期か販売中止にするつもりなんだろう。

＃としてもπ向け何万台か作っただろうし
このままボツにはできない、お金の問題が残ってるのかな
＃からの違約金請求とか

まず＃が発売してクレームが無くなった頃を見計らってπが発売。

>>419
ずるいと言うかセコイ！！

>>419
そんな余裕かましてる場合じゃないのにね。

>>416 勝手にやれってコトだろ お互いに愛想尽かしたか・・・
何故ならＳＨ社はＤＶＤ−ＲＡＭを開発中。
ＤＶＤ−ＲＷ機を売り払わないと不良在庫になってしまう。

>>419 まず＃が発売してクレームが無くなった頃を見計らってπが発売。

クレームあっても売るのがＰＩ社。
ＤＶＤオーディオ・ソフトが再生出来ないＤＶＤオーディオ・プレイヤ、
プログレ再生できないプログレ再生対応ＤＶＤプレイヤ。
火事になるカラーテレビ。きりがない。
単にＤＶＤ−７０００の不良在庫処理問題。

次の統合スレはDV-SR100も加えてくれ

シャープ株式会社は25日、発売が延期されていたDVD-R/RWレコーダ「DV-SR100」を5月10日に発売すると発表した。
一方、パイオニア株式会社も同日に、共同開発の姉妹機「DVR-3000」を6月末頃の発売するとアナウンスした。
両機の発売日が異なることについて、パイオニアでは「共同開発は完了しているが、DVR-3000の方はこれから最終的な仕様のツメと、
コストの見直しを行なうため」と説明している。
なお、DVR-3000の実売価格は10万円前後と見られる。

コスト見直しても発売価格は下がらんのか

　DV-SR100とDVR-3000は、2月13日の発表当初、3月上旬出荷としていたが、両機とも3月に入って3月下旬以降出荷に延期すると発表していた。

＃は５月１０日と言い切ってるに対しπはなんで６月末頃に出すかもしれないと
政治家の答弁のようにはぐらかした言い方なんだ

＃のDV-SR100、売ってるよ！！！

>426
実売でほぼ同じの7000の在庫があるから。
同じ価格帯で性能が悪い3000は売れないことに
今更きづいたから。

競合他スレの
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1019132737/547
がネタでないなら、

1.パイ揉みは7000の在庫調整が上手く言っていないので3000を出せない
2.＃はこれ以上パイ揉みにつきあって発売期日を遅らせたくない
3.＃が出す以上、同じものを後からパイ揉みが出すわけにもいかない
4.何か機能を足すか引くかする必要がある

のかね。それとも＃とのOEM価格交渉に2ヶ月かかるのか？

SR100　GW限定でモニター募集しているよ

それにしてもいつになったらD4端子・コンポーネント入力と光・同軸音声入力付きのDVDレコーダーがでるんだ？

>>431
デジタル音声入力のあるビデオは今後絶対にでません。

＞430　モニターはどこで応募すればいいのですか

すぐにDV-SR100を購入してモニター報告をしたいです
そして後で改善されたDVR-3000を買うつもりです
もったいない？　そんなことは私には関係ないです
だってわたくし「リッチ層」ですから

何故ですか。BSデジタル番組等を5.1Chで録画するのは無理ってことですか？

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>>433
…そ、それがリッチ層と言うものだったのか。

つーか、素直にDVR-7000買えよ。

正直、絶対に欲しいＤＶＲ−３０００











のＰＯＰ。

環境に優しいよ。

ＳＲ１００は売り上げても褒賞金は貰えないの？
貰えないならがんばりたくは無いね
ぼけっと売り場で立ちんぼしようっと

>>434
とりあえず、DVDレコーダー関連、D-VHS関連スレ見てこい。
基本的になんにもわかっとらんだろ。

今更ながらHiViみたら、もろコストダウンの影響か
3000って画質・音質とも7000にぼろ負けなのね。

そりゃ違約金払ってでも3000発売したくないわけだ。

んん？？ HiViにそんな記事あったの？
プリプロダクションだから最終性能ではないとかいう注釈もなし？

>>434 ：431 ：02/04/26 20:23 ID:JtLJWxde
>>何故ですか。BSデジタル番組等を5.1Chで録画するのは無理ってことですか？

ものすごく変なマシンになる。
BSデジタルを録画したディスクでは、単体では絵は全く正常に出るのに、
音が何も出ない。クレーム続出必死。
かといってAACデコーダを積むのはあまりに一部の人のメリットすぎて
多くの人にとっては無駄。

２ヶ月前からDVR-3000を予約しておとといSR100なら26日発送できるが
どうします？と連絡受けたから思い切ってSR100を送ってもらいました
動作や画像チェック今やってますが、まったく問題なし
DV-SR100 悪くないよ
パイオニアDVR-3000すぐに発売しなかったのは失敗では？
これだけいい出来のレコーダーならゴールデンウィークにかなりの数さばけたと思うよ
皆さん実際に使ったこともないのになんだかんだとおっしゃいますが、価格的にもかなりいいレコーダーですよ

>>445
（　´,_ゝ`）ﾌﾟ ｯ　

＃工作員か？

なぜDVR-3000の発売を待たなかったというと起動時間の考え方がシャープとパイオニアとで違う原因で発売日が変わったと聞いたからです
しかしその差は、数秒　それなら直ぐ欲しいのでシャープを選びました
起動時間について報告するとSR100は、３〜４秒でした　DVR-3000はそれ以下１〜２秒にしたいらしいのです

くだらんことにこだわってるな。だったらCBRはいいのかい？
だからだめなんだよ。乳揉屋。

>>444
DVD-Video の音声規格には PCM と DD とオプションの dts と MP2 しかないから、
規格に合わせるためには 5.1ch AAC -> 5.1ch PCM -> 5.1ch DD にしないと
いけないから、AAC デコーダと 5.1ch の DD エンコーダが必要になっちゃうね。

あ、VRF の音声規格に 5.1ch DD があるのかどうかも問題か…。

>>445
で、いくらで買ったんだ？（ｗ

DV-SR100を買うならDVR7000を買った方が10倍幸せになれると思うのは私だけだろうか？
DVR7000を買うならHS1かX1を買った方が100倍幸せになれると思うのは私だけだろうか？

>>450
それ以前に、BSデジタルのWOWOWではコピーワンス属性だから
DVD-Rに焼けない........あれ、それパナだけの話だっけ？

　
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俺は7000持ってるが別に不幸じゃないよ。

>427 430

マジ？　＃のほめぱげ見たけどそれらしきこと書いてなかったが
諸事情で＃機しか買えないからほすぃよ...(;´Д｀)

＃のは、出ることになったのかぁ
(EPって4倍かとおもたら、3倍？)

＃の、価格COMでの値段の下がり方がすでに在庫処分状態なのは、
どう考えたらよいものか？40％OFFまで来てますね

出荷してる値段が安いのでは(ｗ

それにしてもひそかな販売ですね

たぶん、これまでに造った分を売りさばけばよいのでしょうね

>>448
このカキコとの整合性はどうなってんだよ，工作員（ｗ

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/04/27 00:58 ID:hmXnErZL
＞635
俺が落札したら書いてやるよ
連休終わるまで待ってろよ

予算内で落とせたらの話だけどね

>>448
報告頼むぜ!

＃が問題ないのなら、なぜπは6月末になるのか？
この説明が欲しいな　πさん
Wカップとかボーナス商戦外してまで遅らせる、ホントの理由ってなんだ

πと♯の提携関係、いきなり険悪化の予感。

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朗報流してるのって、股間君？

>>467
西ぞぬです。

ただのあらしかもしんないけど、
どうせならこっちを使って朗報するくらいの芸は欲しい。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/swrtgy
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ytehjet
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/k17257

>>462
DVR-3000の別スレで暴れているけど、
そいつはヤフオクに出品している業者「西井電器」の自作自演カキコだよ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c18890069
http://nishii-denki.co.jp/

６月まで発売延期とは来年のことか？

>>470
再来年だよ。

77000円でまだ最低落札価格に達していないのか。
強気だなってゆ〜かE30より高く売れると本気で思ってるのか？？

>>465 πと♯の提携関係、いきなり険悪化の予感
そりゃあ、そうだよ。何しろＯャープの次期ＤＶＤレコーダはＤＶＤ−ＲＡＭ
方式なんだから。
もう、ＤＶＤ−ＲＷは見捨てたよ、液晶のシャーＯ。
しかし、発売延期なのはＰＡ井社の営業もお気の毒。

>>473
ソースきぼん。つか、信憑性有るな。

想像だけど、πの性能に対するこだわりと、＃の販売時期に即した価格なりの性能に関する考えに
食い違いがあり、年末・年度末とどんどん延期されるにつれて、価格対性能比が悪く成って
＃がブチ切れて、４/Ｔにπ分の製品＆部品の買い取り確約させた契約を取り交わし、
４／Ｍに仲のいい量販店やテレショップ業者にネゴ、５月中に掃ききろうって筋を描いた上で
４／Ｅに＃が＃引き取り分の在庫処分発表、ってなストーリーでは？

・６／Ｅ迄に＃が売り切ったら＃の１勝ち
・６／Ｅ以降にπが値引きしつつも売ったらπの１勝ち
・πが値引も無く、追加受注が必要になり、＃からの仕切を低く発注できたら、πの２勝ち
・６／Ｅ以降にπが売れず値引きも出来ず、＃に違約金を支払ってブツを引き取って貰ったら
　＃の２勝ち。
　それのDVD-RWドライブはメビウス内蔵用に安く廻し、パナ製ＲＡＭドライブに置き換えて
　販売出来たら＃の２勝ち。

でも、６／Ｅを目処にって所を見るとまだＰＯＰ以外の戦略が立ってないみたいですなー。
７月８月位にHD付ＤＶＤ−ＲＷで１５万って製品に替えられたら、
HD付ＤＶＤ−ＲＡＭで例えば１３万（パナや東芝の新製品ね）だったとしても嫌なり、と言う
信者の人に買っていただけるでしょう。

ＨＤＤモデルは出さないでしょう。低性能ＲＷレコーダーにＨＤＤを付けても何の意味も無い。（一応ビットレートを落とさずにカット編集は出来るけど）
ＨＤＤ→ＤＶＤ−ＲＷに移動させてもＲＷの転送率が低いので等倍〜速くても２倍速程度にしかならないしね。

シャープ、コジマで売ってたi n秋田
98000円

>>472
リッチ＆情報に疎い層向けの機種のOEMだから、それでいいと思って
いるのでは？（ｗ
あ、それはDVR-7000か・・・。

>>475
-RW を焼くときには確かに 11Mbps だから意味が薄いけど、DVR-A04 だと
-R は 22Mbps で焼けるんでそれなりの意味があるかと。当然、東芝のように
再エンコなしでの -R 焼きを実装しないといけないので、ソフトウェア的な
ハードルは高いけど。

まじ？フライング販売かいな(;´Д｀)

まあ５／１０発売ならモノは既に倉入れされてなければ間に合わなんだろうがヽ(´ー｀)ノ

い〜でじ（元ノジマ）の会員専用ページでシャープのが即納89,800円で出てるよ。

今朝DV-SR100手元に来た。
私はそんなに詳しくないんだけど、とりあえず試した事の報告。
DVR-7000との違いは持っていないので分からない。

DVD-RWでVRモード記録
　・初期化時間、１分強
　・いわゆる30病は無し。
　・ファイナライズにかかる時間、数分から最大１時間(空き容量による)
　・互換性
　　　未ファイナライズ　PCで読めない、DV-545で読める、DV-SR100で読める
　　　ファイナライズ済　PCで読めない、DV-545で読める、DV-SR100で読める


DVD-RWでビデオモード記録
　・初期化時間、１分強
　・30病有り　LPモード(約240分)なら１分病
　・ファイナライズにかかる時間、１から１５分？
　・互換性
　　　未ファイナライズ　PCで読めない、DV-545で読めない、DV-SR100で読める
　　　ファイナライズ済　PCで読る、DV-545で読める、DV-SR100で読める

CBR/VBR
　どのモードがCBRでどのモードがVBRとは正確には書いていない、
　マニュアルには「一部の録画モードを除き、VBRで録画されます」と書いてある。
　だが、たぶん初期のスペック発表通り、ビデオモードではCBRみたい。


ジャスト録画という機能有り
「容量残が少ないとき、自動的に自動的に録画モードを変える」機能らしい。
よく言われる２時間２分を録画するとき全編LP(240分)モードで取らなくても
良いかも知れない。(まだマニュアル読んだだけで、実動作未確認)

>>453
コピーワンスはDVD-Rにはどんなレコーダでも録画できません。
なぜなら、DVD-RにはCPRMの仕組みが無いからです。

　
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>>479
DV-SR100は7000と並んでいた、
比べるのは酷だがかなり安っぽい、さすがシャープ
39,800円ならHS1もあるので裏録＆ダビング用に買ってもいいが、
98,000円では素直にE-30買った方がよいかな、

>>483
おい、RD-X1って…　スレ間違ってるぞ。
最近AV機器板もあんたの話題で持ちきりだね（ｗ

＞・互換性
　　　未ファイナライズ　PCで読めない

こ、これは・・・

LPモードで1分病というのもすごいな…

VRモード(VBR)
　EP(360分)モードはやはり画質的につらい。
　LP(240分)は何とかみれる。
SP(120分)はSVHS程度？
　FINE(60分)さすがにきれい

ジャスト録画機能について、試した結果
　　タイマー録画時に、時間が足りないモードで予約しようとしたら、
　　最初から録画モードを、時間が足る程度までランクダウンさせて
　　録画がスタートする。
　　たとえば60分しか撮れないFINEモードで70分番組を予約すると、
　　最初から120分撮れるSPモードで録画がスタート。
　　期待した、「前半の50分はFINEモードで、後半の20分がSPモー
　　ドで、ジャストで収まる」機能では無く、70分間SPモードで
　　撮るモードのもよう。

　　どこが<ジャスト>録画？

すごい。久しぶりのまともなレスだ。
たぶん買わないけど、レビューはありがたいよ。

製造側の都合に
ジャストフィット！！！！ｗ

まさに人柱！！

>481
レポート楽しみにしています。

　
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手数料を払えば、入札できるようになりますよ。♪
　

>>489
>「前半の50分はFINEモードで、後半の20分がSPモー
>ドで、ジャストで収まる」機能では無く、70分間SPモードで
>撮るモードのもよう。

ヒデェ〜
予想以上に酷い仕様ですな。
DVR-7000なら40,000円だったら買うだろうなぁと思うけど､
正直、この糞レコーダーなら1万でも要らんな。

>>489
それって予約のときに「そのモードでその時間は録画できません」
って注意してくれたら済むだけの話じゃ・・・。ジャストて・・。

とにかくチャレンジャーな買い物をした481の勇気に乾杯。

>>489
>「前半の50分はFINEモードで、後半の20分がSPモー
>ドで、ジャストで収まる」機能では無く、70分間SPモードで
>撮るモードのもよう。
ふとおもったのだけど、前半20分をSPで、後半50分をFINEで撮って
欲しい場合はどうするのだろう。(後半の方がビットレートを高めに
して欲しい場合)

うちの電気店、ナショナルショップだからＥ３０とＨＳ１しか売ることが出来ないけど、
量販店ならＤＶＲ−７０００も売れるんだよねぇ。
騙して売るようで恐縮だけど、￥５，０００が欲しいなあ〜。

>>497
予約を二つに分ければ？

おいらはDVD-RWにビデオモードで録画するためだけにRDR-A1買ったよ。（17万）
再生したい車のDVDプレーヤーでRWが再生できるかわからなかったけど
パイオニアを信じて勢いで買った。で再生できたよ（パイマンセー！
去年の10月？くらいに買ったけどまだ4回しか録画してないや。
俺って金持ち！？

販売店に伺いたいのですが、店頭で売れてるＤＶＤレコーダ
《パイオニアＤＶＲ−３０００》って、どう言うこと？
まだ発売されていないよねえ、ＤＶＲ−３０００？

＞489
む？
FRみたいにマニュアルレートになる訳じゃなくて
はなから１ランク下げたモードの録画になるって事？

ちゅーと・・・その例だと１２０分モードになって７０分録画、５０分（SPで）残るって事か？

>>500
πマンセーで何でDVR-7000じゃなくてRDR-A1買うんだ？
にしても中身全く一緒で高いだけのRDR-A1なんてよく買うな。

>>501 販売店に伺いたいのですが
なら、最近AV機器板で話題持ちきりの西園電気で聞け！
どうせ、決まり文句のビデオスタビライザーを勧められるだろうけど。

ＲＤＲ−Ａ１はデザインだけ最高！ＤＶＲ−７０００最低！
まずい、この文面は誰かに似ている。

最近、股間君や最低な何とかと言うホームページの人、Ｍａｃ、Ｖａｉｏなんとか
さん、全く見かけないけど元気？
代わりに西園くんが騒いでいる。

>>505
そのデザインにアレだけの価格差を許容できるか否か？
殆どの人はできないかと。

股間君最低最低！西園君も最低！

　
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SR100、かかくこむで見たら、74000円になってた。
4310億円の大赤字の松下が6万円台出しとるんや、もっと勉強せんかい＃

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>>511
>>512
あのう、協力してもらえるのはありがたいのですが、
最後の2行、変えてもらえますか？
　
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514さんもよろしくお願いします。

>>515

もうわかったから宣伝やめろ！。
ハッキリ言って目障り！。

「高性能スタビライザー」をキーワードにしておけばええかな
フィルターかけるのに

>>517
それだと正義のレスも消えるので俺は「凄い人気商品、発見」と「僕もこの人から買いました」を
キーワード登録している。

>>499
うまくCMとかで分けないと、一瞬消えたりしないか？。

町田のヨドバシでもSR100積んであった。値段は、89,800円。E30+10,000円かあ。
値段はパイならブランドから考えてまだ判るけど、＃だとキツいかなあ。

ところで６月末発売のDVR-3000ではどんな変更が入ってくるんだろう。ハードウエアは変更不可能として
ファームウエアでいじれるのは？マニュアルレートを入れようとしているのかな？。
少なくとも、>>489の報告がにわかに信じられないし、この仕様の時点で設計変更するんじゃないかと思ったんで。
＃なら、これを当社の特徴とか言ってごまかせるかもしれないけど。

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DVR-7000の本体ディスプレイに”ファイナライズ”と英語で表示されてるんですが、
これってファイナライズ”済み？ってことですか？
それともファイナライズ”しろってことですか？
DVR-7000でしか再生できないDVD-Rを持っています。dvr-7000は持ってませんので
誰か教えてください

なんでマニュアル見ないの？

今日、ヨドバシ行ったらSR100あった。
でも割安感の高いDVR-7000を買う客がいた。
E20もHS1もX1もあるのに。。。なんで？？？

で、店員が7000の在庫が無くなった、と言ってた。
GWは7000の天下なのかい？
まったくもって信じられない世の中だ。

DVD録画と言えばパイオニアですから

age

そこまで言っちゃうと
悪いけどマインドコントロールのレベルだな>>523
価値観の多様性を尊重しようよ。

>>523
結構売れてたよ７０００。Ｅ３０と同数出てた。
なんでだろう・・・

>>527
まあ、そんな日もあるだろ。

大量に広告を打ってた3000と勘違いしたか
3000の上級機種の「新製品」と勘違いしたんだろ。
「お，7000か，ずっと前に広告が出てた3000の上位機種だな」
みたいに（ｗ

もちろん、予備知識のないお客様にはDVR−７０００を強力に
プッシュしてご購入いただきました。
POPを見せつつ、お題目を唱えるのは予備知識をもたない
お客様には抜群の効果があります。

昨日はゴールデンウィーク最初の日曜日ということもあって
私だけでも、3台ほどご購入いただきました。
ゴールデンウィーク期間中、あと何台売れるかが楽しみです。

今日も良い天気です。がんばって７０００をプッシュさせて頂きますよ。
皆様方のご来店、お待ちしております。

>>530
まぁ、そうやって7000をつかまされた客も、
何かのきっかけで-RWが世間でどういう評価を
受けてるか知ったら、π不信におちいる諸刃の剣

DVR-3000の話しは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

世間？2chはともかく
国民的にRWが負けでRAMが勝ちというコンセンサスが
形成されてるとは思えないが？

そして「DVD録画って制約多いな」と思われてしまうのだろうな。

>>533
価格COMは？　＃2ch寄りだけど。

>>533
まだ需要が非常に小さいからねぇ、国民的にとまでは･･･。
(後、世界的にどうかというのも･･･メディアの価格に効いてくるので)

>>536
メディアの価格の参考。

　ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020425/ps_dvd.htm

一時期、RAMの方がRWに比べてとても安いって言われてたけど
どうやら、RWも随分下がっているようだね。

PRINCO DVD-RWでは398円だって・・・・

デオデオ店頭ではRAMの方がかなり安い。

>>537
在庫処分でしょ。高くちゃRWは売れないし

なんであろうと安いほうがいいよ。
ほんとにRAM厨は負けず嫌いなんだから。

>>537
平均を見ると･･･
Rが安いんやね、やっぱり。RWよりはRAMの方がちょっと安い？
でも、３つともそんなに差はないなあ。
(RAMはカートリッジなしが安いね)
+R/+RWが、意外(?)と安いんやね、出たばっかりなのに。

たしかに安いほうがいい。
でも、安いからってPRINCOなんて使おうと思うか？

>>541
再利用できないんだからRが安くないと困ると思うぞ

CD-Rみたいに成熟した商品ならともかくやっと普及期が始まるかどうかていうものでは
安物は安物なりの品質しかないと思うので俺は国産オンリー

でも、RAMにもMR.DETAとかMaxmediaとか怪しげなのあるし？

今さっきヤマダ逝ってＳＲ１００見てたら俺の隣にきた人がイキナリ店員呼んで
これくださいと指差したのはＤＶＲ７０００だった。しかも価格交渉せずに１１万８０００円
で買っていた。心の中で　え！！　と声を出したつもりが少し音が出てたみたいで店員とその人の目線がきつかったので
スカパーチュウナーコーナーに逃げました。
３５〜４０歳くらいに人だった。でもなんで７０００なのＳＲ１００出たのに
もっと言えばＥ３０にしろと喉から出掛かったけどやめた

やっぱり世間的にはＲＷなのかな
Ｅ３０持ってる俺は変人なのか？

>>545
いきなり店員呼んで、価格交渉せずに買うのが、世間的なのか？

雑誌の被害者だな（w

>>545
その客、サクラだったんじゃないの？
あなたにRW買わせるために（ｗ

>>545
カネさえあれば、Ｅ３０やSR１００なんぞよりも
マニュアルレート＋高画質再生　の７０００の方が良いに決まってるだろ。

なるほど、たとえばE20やHS1があれだけ衝撃的な価格でなく、
E10のように、RWと横並びの値段だったらはたしてどうだったろうか？

DVDレコ自体がマイナーな存在のままだった
RDも20万前後でX1も出てたかどうか・・・
パナは偉かったな

>>549
金があったとしても人によるだろうな。
-RのCBR記録はやだという人多いし。

>>552
π渾身のRW機も一年たたないうちに、
機能面でも普及機に並ばれるのか。悲しいなあ。

>>552
なんでだろ〜なんでだろ〜
金あるのにハイブリッド買わない
なんでだろ〜なんでだろ〜
金あってXP常用なのにMN

>>552
でもパナのVBRよりπのCBRのDVD-Rの方が綺麗なことは確かだし。
VBRマンセーってばっかりのもねー、画を見ないと。
そんな俺はX1ユーザー(鬱

よくそんなこと言えるね

>550
HD有無で選べるE20かHS1だろうな

松下は大赤字決算だったが、パイオニアの決算も決して良くなかった。
前期３７％の営業減益だった。
主な原因は、宣伝広告費がかさんだことと、ＤＶＤレコーダの販売不振。
ＤＶＤプレヤーの急激な価格下落。

パイオニアの広告を見たらビックリ。
ＤＶＤ−ＲＷディスク３枚プレゼントのキャンペーン。対象商品はパイオニア
ＤＶＤレコーダ、ＤＶＲ−７０００とＤＶＲ−３０００の２機種。
期間は４月１日から６月３０日。
それまでにＤＶＲ−３０００は発売されるのか。

>>538
http://www.ninreco.com/toramain.htm

最安値（メーカー品）
-R@580
-RW@740
-RAM@640

インプレスの情報は全然当てにならないよ。

>>540
-RWは高いんですが？

>>559 パイオニアの広告を見たらビックリ。
おい、５５９さんよ。今更パイオニアの広告にビックリするなよ。
それにしてもキャンペーンが好きだよなー、パイオニア。

キャンペーンホームページにはまだ載っていないようだな。
でも
>>※申しわけございませんが、発売時期は６月末を目処に延期させていただいております。
というのと並べて読んだら明らかに不整合だと思うぞ。

>>555
そそ、絵をみないとね。
しかし、パナとかπとかメーカーごとで画質を判断しちゃっていいの？
機種別に判断しないと信憑性ないよ。

>>560ですが。
誤　>>538
正　>>537

Ｅ３０はキャンペーンないの？

>>565 Ｅ３０はキャンペーンないの？
売値自体がキャンペーンじゃないか。￥６２，８００なら十分安い。
２時間２分の映画を録画するのにＬＰモードになってしまうＤＶＤレコーダ
なんて、販売員にキャッシュ・バック、購入者にはＤＶＤ−ＲＷが３枚おま
けされても、正直、ボッタくり低性能製品なんて詐欺だよ。

それにしても発売されない製品を広告するとは、さすがに宣伝費がかさむだろう。

５６６さんよ。
￥６２，８００出せば吉原で遊べるよ。

>>555
条件も書いた方がいいと思うけど。パイで録画したDVD-Rをパナで再生したのと、パナで録画したDVD-Rを
パイで再生したら、そりゃパイのほうがきれいに再生できるだろうし。
あるいは２時間７分でもラスト７分のクライマックスはいらないとかね。

１時間録画ならCBRもVBRも大差ないとは言える。

漏れの場合、２時間で録画したバレエ作品でVBRの威力を見せつけられた気分でいる。
舞台上ライトに照らし出されている２０人程のバレリーナの表情や衣装がきれいに映し出されている。
同時に、背景として描かれライトが当たっていないため暗く映っている、城や森の一枚絵にブロックノイズが
思いっきり出ている。この状態をCBRで撮ったらどうなったんだろうと思った。

普通市販のＤＶＤなら片面２層で売られる所、半分の容量で録画が必要になる。そのためのVBRだと思うん
だけどねえ。

池袋なら総額￥１５，０００だよ。
って、つられている場合ではないが、￥６２，８００なら無名メーカーのＨＤＤビデオ・レコーダ並の価格じゃないか。

πの決算発表資料ピックアップ
-------------------------------------------------------------
2001年度のDVDレコーダの出荷台数は7万台を見込んでいたものの、実際は
合計5万台に終わった(参考：E20は2001年度で15万台を販売)。また開発費が
高額であるため、2002年度中のDVDレコーダ事業の黒字化は困難だが世界
需要と急速なコストダウンで2003年度は黒字化したい。

DVR-3000はソフト開発の遅れで発売延期となっている。シャープとの
共同開発はほとんど完了しているが、π側の仕様作業のために再度発売を
延期、現時点では6月末発売を狙っている。

DVD-RW/Rドライブについては2001年度は目標通り100万台の出荷を行い、
2002年度は倍増の200万台を目指す。既に中国の新工場はフル生産に
入っており、ピックアップパーツ削減やLSIの集積化でより一層のコスト
ダウンを行う。
-------------------------------------------------------------
要するに、開発費がかさみ台数が売れず赤字事業のDVDレコーダよりも
販売ベースが大きいドライブ事業に注力しているらしい。

>>571
なるほど。(あんな高いもの5万台も売ったのかぁｗ)
開発費は大きいんやねぇ。
ドライブはやっぱり100万台出したんやね(ドライブも高いけどｗ)。
π全体は黒字やったかな。調子いいとはいえないが、こんなご時世やし。

アップルが松下ドライブに変更したら致命的だな。
松下との方が付きあい長いし。

>>573
Macは、PC市場でのシェアが小さいから･･･。
これからはWinPC市場での勝負かと。

>>569
> 漏れの場合、２時間で録画したバレエ作品でVBRの威力を見せつけられた気分でいる。
> 舞台上ライトに照らし出されている２０人程のバレリーナの表情や衣装がきれいに映し出されている。
> 同時に、背景として描かれライトが当たっていないため暗く映っている、城や森の一枚絵にブロックノイズが
> 思いっきり出ている。この状態をCBRで撮ったらどうなったんだろうと思った。

それがどうしてVBRの威力なんだ？バレリーナの表情部分にビットレートを
割り当てるか、背景部分にビットレートを割り当てるかの違い(エンコーダー
の性格の違い)であって、VBR/CBRの違いじゃないだろ？
それに「CBRで撮ったらどうなったんだろうと思った」って思っただけか？
試してから偉そうな事書け。

>>574
PCな環境の人はこれから買うならDVD+RW(+R)か、-RAM(-R)だよ
今更-RW(-R)買うとは思えない
パイオニアの-RWはCD-Rの書き込みも遅いし
既に24倍以上のCD-R(RW)持ってる人なら、安い-RAM買うだろうし

最近はPC雑誌でも記録型DVDドライブのお勧めは
DVD-RAM/Rドライブってはっきり書いてるな。
RAMの使い勝手のよさとDVDレコーダとの連携がユーザーの高い評価を
得ている。ともっともなことが書いてあった。

ところでDVD-RAM/RW/Rドライブはいつ出るんだろう？

>575　うわー、パイ揉みな人かい？
　そりゃVBRの威力だよ。「動くもの」「細かいもの」「目立つもの」にビット
を振り分けて見かけの画質をあげる技術だもん。「画面中央で踊るバレリーナが
綺麗に写った」それこそ非可逆圧縮の粋というもの。こういう処理を実時間で自
動的にほとんど破綻なくやってのけているのは凄い技術だよ。DSPのプログラム
技術だけじゃすまない、心理物理や認知科学の領域にどっぷり足をつっこんでい
る。流石は大企業の研究は凄いと思ったね。

>>578
MPEG2でそこまでできるの？
単純に前後のフレームで比較してるだけじゃないのか？

>>579
それはできる。

>>578
パイ揉みな人では無いが、VBRﾏﾝｾｰ、ﾋﾞｯﾄﾚｰﾄﾏﾝｾｰなﾊﾞｶは気になる人
同じ圧縮アルゴリズムならﾋﾞｯﾄﾚｰﾄが高い方が画質はいいのは本当。
同じ画質ならCBRよりVBRの方がﾋﾞｯﾄﾚｰﾄを節約出来るのも本当。
だからといって、同じﾋﾞｯﾄﾚｰﾄで、VBRの方がCBRより良いとは言えないところが
単純なﾏﾝｾｰには分からないのだろう。

TMPGEncで画質優先のｴﾝｺｰﾄﾞと速度優先のｴﾝｺｰﾄﾞが有るだろ。
画質優先のCBR6Mbpsの方が速度優先VBR8Mbより画質がいいのはなぜ？
どこをどう圧縮するかの技術が画質を左右するのです。
パイの画質がパナの画質より良いというのはこれらの差だよ。
ﾋﾞｯﾄﾚｰﾄの差じゃないよ。

VBRはエンコーダにもよるだろうが、レート落としすぎてグジュグジュになることもある

XPならCBRでもいいかもしれないけど一般的でない。（ハイコスト

>579　580=575の言う通りできる。そのくらい柔軟なものだよ＞MPEG2
>580　なるほど了解。処理速度とノウハウの方は忘れていた。漏れも認知
方面に目がくらんでいたな（それ程面白い分野でもあるんで>>認知）。パイ
揉み工作員かと疑ったのは失礼だった。

ただ、実用上VBRがおいしいのは2-4Mbpsのかなり低いレートの時だと思
うんだが、ここまでいくとCBRではかなりきついんじゃないかな。7000の
画は実際どうなるのかな＞580。

たしかにﾀｰｹﾞｯﾄとするﾋﾞｯﾄﾚｰﾄでどちらが良い
か悪いかは変わる。それぞれかなり突っ込んで比較評価しないと
分からない部分だろう。
ただ、やみくもにCBRﾀﾞﾒとは言い切らない方が良いと思う。

こういう事は複数機種持っていて、暇な人に、比較してもらわないと
分からないだろう。(商業誌の役目？)
♯のDV-SR100がパイのDVR-7000と同じとも言えないし、DVR-3000
だって同じとも言えない。同じｴﾝｺｰﾀﾞｰﾁｯﾌﾟ使ってもﾊﾟﾗﾒｰﾀの
与え方一つで画づくりは変わるから。

7000は1時間固定と2時間固定でCBRなビデオモードしかないし
もち-RWではVRモードという逃げ道があるけどね

3000の4時間固定なCBRモードを見てから決めれば？
SR100でも基本的に変わりはないだろからそちらでもいいよ

それから90分の映画・アニメを2時間CBRで録るのとFRモードでディスク目一杯に録る場合や
140分ものを4時間CBRで録る場合とFRモードでディスク目一杯に録る場合ではどれだけ画質に
差が出るのだろうか？

>583(商業誌の役目？)

とは思うんだけど、もう誰も信じてないからねえ。
ビデオカメラ系の某サロンなんて凄いしねえ。
つくづく不幸なことだよな、メーカにとっても消
費者にとってもさ。AV離れの一つの要因だと思う
んだが。

いまのところはHiViの比較記事が唯一かな。あれで
はE30がπを圧倒していたが、あくまでもスチル写
真だからねえ、雑誌に載っているのは。

まあ、3000については出てこないだけでも駄目駄
目なんだけどさ。

HiVi最悪

MPEGエンコーダLSIって何してるの？

と聞いてみる。

>>586
πのは斜め線が滲むっつーアニヲタにとっては噴飯ものの惨い写真が載ってたな（ｗ

>588
MPEG2エンコーダは入力された画像に即し、MPEG2
デコーダでデコードできる信号を生成している。

CBRはPCで扱いやすいけど、他のメリットが思いつかん。

>584,585　VBRとは関係がないけど、そういう点は松下の企画力の勝利と言う
感じがするね。というか何故パイ＃は-Rでビットレートを3種類しか設定してい
ないんだろう？　何かの最適化が行われているんだろうか？　>591の答えと一緒
に、できれば575=583氏に教えてもらいたいものだ。

面倒ななんとかってやつだろ

>>445
で具体的にどの辺がよさげ？
スペックを比較すると実売価格が同じDVR-7000の方がよさげに
思えるんですけど。DVR-7000じゃなくて、SR100を選ぶ積極的な
理由はどのへんにあるの？

股間性

>>591
ビデオモードではVBRが使えなかったから。

>>592
３種類しか無いのは簡単操作のため。
あまりはっきりした理由は思いつかん。

>596　流石に「積極的にCBRを採用した」とは思っていない、という事だね。
一方、原理と実装とは別だから、実際の製品ではCBR>VBRという事もありう
る、と。

ビットレートの選択肢が少ないのははっきりした理由を思い付かないねえ。
E30で-Rに3時間録画というのが結構実用的なので（1CCDの家庭用DVとか、
VHSの映画とかがソースの時）、商品企画上惜しいなあと思ったよ。

>594　匡体の大きさとか。

>>489
>ジャスト録画機能について、試した結果
>　　タイマー録画時に、時間が足りないモードで予約しようとしたら、
>　　最初から録画モードを、時間が足る程度までランクダウンさせて
>　　録画がスタートする。
>　　たとえば60分しか撮れないFINEモードで70分番組を予約すると、
>　　最初から120分撮れるSPモードで録画がスタート。

事故レス訂正。
画面のインジケーターはSPとなっているが、ビットレートを調べたら
ビットレートは約6Mbps強だった。(Fineは8Mbps,SPは4Mbps)
つまり、マニュアルレート状態になって、本当にジャスト録画。

>　　期待した、「前半の50分はFINEモードで、後半の20分がSPモー
>　　ドで、ジャストで収まる」機能では無く、70分間SPモードで
>　　撮るモードのもよう。

の期待以上だった。BRABO!

この機能があったから、マニュアルレートを廃止した模様。
ある意味手動でテープ残と録画時間を調べてマニュアル設定
するより便利。
現在VRモード(VBR)にて当該動作を確認したので、ビデオモード
(CBR)でも動作テスト中。

ってことは、MNがないと騒いでた者がいたが、
本当の所はやっと追いついたというところか。

600

>>598
結構出来いいんかな？

それで遅れたのかな？と言ってみるテスト

つうかこの時期に発売してそれぐらい出来なくてどうするよ

>>5998
つか、VBRならあたりまえだろ？
平均4Mbpsなだけだから所によって6くらいでるぞ当然。
よって、ヤパリSPなんじゃないの？

残容量は無かったのか？あればSP確定！

残容量あっても機械が勝手に使いきったと言い張る、かもな。

読み返したらなんか変だゾ

まさかほんとに>>491？

>>598

ていうことは、RAM機のFR相当ってこと？

>>604
DV-545のビットレート表示にて確認したが、
SPモード時平均4Mbpsなら3.6〜4.3程度
FINEモード時平均8Mbpsなら7.6〜8.3程度だった
90分ものをFINEで予約録画してジャスト機能が働いた時には
5.8〜6.5程度だったから本当にマニュアルレート状態。
残容量は４分だった。

ただ、ビデオモード(CBR)で試そうと思って予約録画して
みたが、予約時間に録画がスタートされない。予約３分前
に本体電源は入るのだが、指定時間になっても録画スタート
しない。ＶＲモードではできたのに。
初期不良か？鬱だ。

タイマー予約でなく手動で録画ボタンを押す
録画はビデオモードでも録れる。
ちなみにDV-545で表示されるビットレートは
FINE 8.4Mbps
SP 5.1Mbps
LP 2.5Mbps

なお、ＶＲモード(VBR)での各モードのだいたいのビットレートは
今試したところ、
FINE 7.4〜8.4Mbps
SP 3.9〜6.4Mbps
LP 1.9〜3.2Mbps
EP 1.4〜1.8Mbps
程度、テレビ番組を５分づつ録画したので
そのときの画面の動き具合で変わるとは思うが。

録画したら自動的にCHや時間、ﾓｰﾄﾞが記録されてると思うんだけど。
VRFが記録されたディスクはビデオモード使えんの？（または逆

DVR-1000はSPで2〜8Mbpsぐらいまで振る（ソースがソースなので

シャープの１００を渋谷のビックカメラで買ったけど、２時間１５分の映画をＤＶＤ−Ｒ
録画してみたけど、ＬＰになってしまう。
画質もそれなりだけど、ＰＳ２で再生出来なかった。
ＰＳ２って、とことんＤＶＤ−ＲＷレコーダとの相性は悪いみたい。

ソニーだから？

あれ？PS2はDVD-RだけはOKなんじゃなかったか？

>>612

それってDVD-R再生ができるPS2DVDプレーヤードライバの
Ver.2.00以降でもだめってことかなぁ。
ビデオモードのFINE/SP/LPのうちLPだけがだめだったんで
しょうか〜

Rをそんなに試せるほど持ってないが
E30のでは、LPでも再生できるぞ

>612　で、その時のビットレートは？　本当にLP(2.5Mbps)にまで落ちて、
そのかわり空き容量が1時間45分残る、のかな？

>90分ものをFINEで予約録画してジャスト機能が働いた時には
>5.8〜6.5程度だったから本当にマニュアルレート状態。

なるほど。
ということは５／４の娘。LiveはFINE+ジャスト録画で桶だね

>>617
5/4って、どこで放送するの？

>>618
ＮＨＫ衛星第２
モーニング娘　ＴＨＥＬＩＶＥ
2002/05/04 [土] 21:00 〜 2002/05/04 22:30
▽4月28日に行なわれたさいたま
スーパーアリーナでのライブ
「曲」恋愛レボリューション21▽恋のダンスサイト▽
ＬＯＶＥマシーン▽ザ・ピースほか [Ｂ]

>>619
さんくす！

価格COMのSR100がまた下がった
在庫処分価格？

なんかπの比較看板は未だ見てないけど
今日量販店行ったら
E30/HS1置いてある所にRAM/R/RWの比較が出てたね

どんな比較？

ディスク売り場にも比較ある　ｂｙTDK

隣のスレッドが９００超えてるようなので新スレを立てました。

【低価格無理】DVD-RWﾚｺｰﾀﾞ【DVR-3000･DV-SR100】５
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1020336364/

このスレも終了だな。

このスレは、これから荒れるんですね　sage進行で密かに･･･
思いっきり　1000/2000/3000/7000 の不満をぶちまけましょう

パイオニアと並んでオーディオ御三家だった山水、ケンウッド。
今では事業清算中で解散間近な山水、倒産間近なケンウッド。
これらと比べれば、躍進中のパイオニアは凄いと思う。
たったひとつの失敗に過ぎないＤＶＤ−ＲＷなんて、ベータのソニーと同じこと。
ベータで失敗しても過去最高の売り上げのソニー。
早いところＤＶＤ−ＲＷ敗北宣言をして、ブルレイを手掛けた方がパイオニアに
とっても、消費者にとっても良い。
しかし、ＤＶＤ−ＲＷにこだわり続けると松下に本気でつぶされる。
しかも、パイオニアはブルレイを２００５年まで発売しないと宣言している。

ドライブが現状好調だからな。
ただ、OEM中心だから一気に売れなくなる危険がある。

πは光記録関係は、特許料で儲けてるみたいね。
(なんか基本特許でも持ってるのかな。具体的には知らないけど)

>>630
その特許も大半が後1年で期限切れだそうです。

新聞の記事によると、πの特許料のほとんどは、昔無理して買収した
子会社が所有していた特許だそうです。
技術力で成功したというよりは、投資が成功したってことらしい。
特許切れによる業績の悪化も心配なようなことも書いてあった。

>616 そのかわり空き容量が1時間45分残る、のかな？
そう。２時間１５分の録画はＬＰになってしまう。残量は１時間４５分。
ＬＰの時は６０秒単位でしか録画できない６０病が発生。
ファイナライズしてもＰＳ２で再生できなかった。

>628 そのかわり空き容量が1時間45分残る、のかな？
そうなの？

>>632
投資をしてて良かったね。
松下が4000億もの赤字を出すようなご時世だし(πの売上高の半分に近い！ｗ)
でも、特許切れちゃうんじゃ、のんびりしてられんのね。
どこの企業も大変だ。

>632 昔無理して買収した子会社が所有していた特許

ＣＤもＬＤも基本特許はフィリップスとＭＣＡの２社が握っている光ディスク
の関連基本特許が大元。この点に関してはソニーは殆ど特許を持っていない。
ビデオディスクを製品化するにあたって、パイオニアはフィリップスに提携を
持ちかけたが、フィリップスもメーカーなので交渉は難航。
仕方が無くパイオニアは映画会社のＭＣＡと提携して、ユニバーサル・パイオ
ニアを山梨の甲府に設立。これは約２０年前の話。
レーザー・ディスクの名称で商品化。
後にＭＣＡとの提携もなくなり、ＭＣＡは所有するユニバーサル・パイオニア
の株を全数パイオニアに売却。
更にＭＣＡが所有する光ディスクの特許所有会社までパイオニアに売却。
そのＣＤ、ＬＤ、ＤＶＤに関与する光ディスクの特許がもうじき切れる。

尚、その親会社であるＭＣＡを買収した松下は後の話。
しかも、ＭＣＡと喧嘩してカナダのシーグラムにＭＣＡを売却した松下。
その後、シーグラムはポリグラムまで買収して、世界第六位のレコード
会社だったＭＣＡと合併させて、世界最大級のレコード会社に変貌。
儲からないと言って、ユニバーサル・スタジオ・ジャパン設立に反対だった松下。
松下から離れたＭＣＡは結局、大阪に建設。いまでは大儲けのＭＣＡ。
いつも割を食う松下。
がんばれ！松下。
尚、インチキ・ライカ・デジカメなんて止めた方が良い。

松下のトップの官僚化はヒドイね
ことごとく逆目を引いてる。
DVD-RAMは棚ぼた、っていったらPDからの技術者に失礼か・・
BDは考え直すならまだ間に合うぞ

２時間１５分でＤＶＤ−Ｒに録画する場合、ＬＰモードしか選択肢がない。
で、録画したら６０秒単位でしか録画出来ない６０病だった。
さらにファイナライズは偉く時間がかかったし、ＰＳ２では再生出来なかったし。
最近ツイていない。

松下が大赤字なのは大阪経済にとっても深刻だ。
(大阪が破綻することはあっても、松下は破綻しないだろうがｗ)
がんばれ〜まけるな〜♪

>>637最近ツイていない
あんた、ＳＲ１００を買った時点でツキは尽きた。

Ｇ Ｗ は ㊪ ㊚ ㋩ ㋒ ㋜ 逝 け

もしＤＶＤ−ＲＡＭがソニー開発で、ソニーより発売されていたら、まったく
あの仕様のままでも結構売れていたとホモう。
開発力と技術はあるが、とことん政治力がない松下。

>>641
ん？
まったくあの仕様のままで結構売れてるんでしょ。

>>637 ６０病だった。
あれっ？三十病じゃなくて、ＬＰ録画時は６０病になるの？

>>641
まず、VAIOにつけて売ってただろうね。
でも、やっぱり売れなかったかも。

>>644

現に-RW付いてるやつもあるし。
二枚舌のせいで、国内では+RW付けるわけにはいかなんだろうな。

>>645
いや、今更そんなこと気にする企業でもなかろうｗ
+RWも、なぜかしらん、出たばかりのくせして、ドライブが安かったり
するからコワイ

>>637
タイマー録画でジャスト録画機能使えば
４時間のLP(2.5Mbps)よりはもうちょっと高画質な3.3Mbpsくらいに
ならないか？
完全にジャスト録画ではなく４０分くらいは残るが。

まあ、２時間を超える録画の場合352*240ピクセルになる
ようなので、これが互換性の問題を引き起こす様だ。
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/oshirase.html

しかし、パイオニア調べの互換性リストによれば
　" プレイステーション2"
　SCPH-18000/30000/35000GT
　(DVD Player Ver.2.00以降)
には特に注記はないので、ＯＫなのかと思うが。

2.2Mとか3.3Mって・・・やっぱ単体機はつらいね

ジャスト録画ってパナのＦＲ録画のようにディスクを完全に使い切ってくれるの？

なわけない

>>640
ﾜﾗﾀ

>>647
>>637はDVD-R記録を言っているから、ビデオモードだと思う。このモードじゃジャスト機能使えないとか
ないのかな？。
DVR-7000にあるマニュアルモードがDVR-3000で省略されるのも変だと思ったんで。SR100のジャスト
録画が、内部でマニュアルモードを使用し録画時間から逆計算でビットレートを計算しているのかとちと
予想して見た。

そうだとすると、パナのFRの様な完全なぴったり時間じゃなく多少余りが出ている話や、本件の、ビデオモード
でジャスト録画が効かない？のも仕様としてありうるとも思ったんで。

>>652
ビデオモードでもジャスト機能は働きます。完全にジャストでは無いですが。

> タイマー録画でジャスト録画機能使えば
> ４時間のLP(2.5Mbps)よりはもうちょっと高画質な3.3Mbpsくらいに
> ならないか？
> 完全にジャスト録画ではなく４０分くらいは残るが。

と書いたでしょ。

>>647さん
＞しかし、パイオニア調べの互換性リストによれば PS2(Ver2.00以降)
＞には特に注記はないので、ＯＫなのかと思うが。
俺もその記事に期待してたんですが、どうもそのリスト、自社製品以外は
LPではチェックしていない気がします。前と同じ表示なので・・。

追っかけ６０病！　追っかけ６０病！　追っかけ６０病！

昨日やっていたバター・ウォーズをＳＲ１００で録画してみました。
ディスクはネイティブ・パイオニア製のＤＶＤ−ＲＷ。
ＣＭカットすると収録時間は２時間程度なのに、画質はＶＨＳ以下。
がっかり。ＶＲモードのあるＤＶＲ−７０００を買えば良かった。

いや、HS1のほうが・・・

SONYにつづいて、マランツも高級機種でVR再生可になったね。

　マランツ、SACD/DVDオーディオ/ビデオプレーヤー
　―MP3、SVCD、DVD-RWのVRモードの再生も可能
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020502/marantz1.htm

互換君、登場しないかな。

>>856 ＤＶＲ−７０００を買えば良かった。
ＣＭカット後、２時間程度の収録ならＨＳ１＆Ｘ１をおすすめいたします。
一旦ＨＤＤに収録してＣＭカット、でＤＶＤ−Ｒに録画すれば、ＳＰモード
の高画質＆安価で股間性のあるディスクができあがります。
ネイティブ・シャープ製ＤＶＲ−３０００＆ＳＲ１００でＣＭカットするに
は、股間性のないＤＶＤ−ＲＷ　ＶＲモードしか選択肢がなく、しかもＬＰ
モードになります。
しかも、ＰＣで再編集は出来ません。
あれ、じゃあＰＣと連携の良いＤＶＤ−ＲＷってうたい文句は一体なに？

画質の劣化するDV端子でしょ＞PCとの連携

次スレはpart7で。

ＤＶＲ−３０００が発売されないと小遣い稼ぎができやしない。

>>662
自己レスだが、店員の話ね。

>>653
ふむ、DVR-7000ではVRモードしかジャスト録画はなかったからそこは改良点かな？
２時間15分のジャスト録画で40分余りってことはおよそ3時間モードとなることになるのかな？。

さすがにパナのFRの様には行かないみたいだけど、いっそのこと、SPとLPの中間で
１モード追加すりゃ良かったのに。昔見たく編集して１時間５０分前後に押さえてた時
ならともかく、今は、ＴＶの映画番組で２時間＋αは珍しくないからねえ。

ちなみにFINEとSPの間はどう？ここに中間モードが無ければビデオモードにはジャスト
録画は設けない仕様はそのままで、LPモード追加と一緒に一モード追加したとも言えるし。

　　　　　
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FineとLPの間にも中間的なレートがあるよ。
>>598
>>608

娘。LIVE、SR100のFINE+ジャスト録画で撮ったが、ディスク残量FINE20分
SP36分だった。これって普通にSPで撮ったより多く無いか？(;´д｀)

でも録画画質を見る限りはそんなに悪くないような気もするが...ひょっとして今回
額縁だったから以外とビットレート低くてもよかった（圧縮率高かった）のかなあ？
だったから

>>666
>>598はVRモードの話。>>608は録画スタートせず。>>637はDVD-R記録と言っているから
ビデオモードの話と思われる。
まあ、>>637がマニュアルあまり読んでいないかネタの可能性もあるけど。

なお、漏れはE30のユーザなんでSR100の実使用上の確認は出来ない。
質問君になって申し訳ないが、DVR-7000でのビデオモード録画時２時間１５分の予約を
実行した場合の動作はどうなる？
・予約を受けつけない
・予約は受け付けるが録画しない
・録画するが２時間で終了
・その他

>>668
７０００を使うなら、VRFモードでお前のE30よりずっといい画質で録画編集できるだろうよ。
ナンセンス。

>>669
それじゃ肝心の>>637の返事になってないようだけど。

-RWが最高、もうヤケクソでぇー
といってみる。

びみょーに突っ込ましてもらえば
「VRモード」もしくは「VRF」のどちらか。
さらに7000ユーザーならパイオニアの新呼称「標準モード」を使うべし。

雑誌【特選街】最新刊でＤＶＲ−３０００大絶賛。

>>673 【特選街】最新刊でＤＶＲ−３０００大絶賛。
そうだね。Ｈｉ−Ｖｉ最新刊同様に大絶賛。
注：負の大絶賛。

マヂですか？>>673-674

>>580
＞画質優先のCBR6Mbpsの方が速度優先VBR8Mbより画質がいいのはなぜ？
＞どこをどう圧縮するかの技術が画質を左右するのです。
＞パイの画質がパナの画質より良いというのはこれらの差だよ。

この話を鵜呑みにすれば、
パナのエンコーダーが完全に負けている事になるけど、本当か？

＞ＤＶＲ−７０００とＤＭＲ−ＨＳ１を持っているけど、確かに２時間録画なら
＞ＤＶＲ−７０００の方が画質は良いけど、２時間１０分の映画を録画した途端
＞に画質が悪くなるＤＶＲ−７０００。
＞ＨＳ１だと、ＳＰモードと２時間１０分では画質は大して変わらない。しかし、
＞ＤＶＲ−７０００では、ＳＰモードとＭＮ２０と呼ばれる２時間１０分録画で
＞はまるで画質が違う。
＞はっきり言って、ＨＳ１の方が画質が良い。

この話からそう像するに、画質の差は単にＳＰモードのビットレートの違いではないのか？

>>676
「TMPGEncで」が抜けてますよ。パイとパナ、それぞれがどういうエンコード
アルゴリズムを採用しているのかは全然判りませんね。

一般論としてCBRよりVBRの方が無条件に良いとは限らないことぐらいは当たり前だけど、
なぜパイはVRFでVBRなのにビデオモードでCBRにしているのかとか全然無いし。

それと、MN20を言っている時点で、そっちはVRF。画像再生の品質差は比較出
来るけど、ビデオモードで録画した画像の比較には使えません。

もちっと、知り合いのDVR-7000ユーザに封印中のV2を解かせる話が出てほしいもんです。

速度優先と画質優先て、動き検索精度の事でしょうかね？

てことはパイのＣＢＲは静止画像はきれいだけど動きだすとどんどん動きがぎくしゃくすることを
言っているのでしょうか？。ここじゃ馬鹿にされているHiViでもそんな事（動きを伴う部分が不安
定になる）が書いてあったな。まあ、自分の目で見ないとなんとも言えないですけどね。

スマソ、>>678は間違いだわ。

速度優先・画質優先はエンコード速度のことですね。RD-X1の様にDVD-Rに対する
ビデオモードリアルタイムエンコードをサポートしないならともかく、パナもパイも同一メディアで
同一録画時間を設定した場合、エンコード時間はほぼ同一だから、性能差が出るのは双方の
エンコードチップの性能差及びアルゴリズムの差ですね。

使われている石のカタログスペックとかどっか無いですかね。

ＳＲ１００を買ってきました。発売早々で税別￥７５，０００とは滅茶苦茶
安い。絶対買いだね。

５０％ＯＦＦ突破は時間の問題だね
７０００の時みたいにカウントダウンするか

＞ＤＶＲ−７０００とＤＭＲ−ＨＳ１を持っているけど、確かに２時間録画なら
＞ＤＶＲ−７０００の方が画質は良いけど、２時間１０分の映画を録画した途端
＞に画質が悪くなるＤＶＲ−７０００。
＞ＨＳ１だと、ＳＰモードと２時間１０分では画質は大して変わらない。しかし、
＞ＤＶＲ−７０００では、ＳＰモードとＭＮ２０と呼ばれる２時間１０分録画で
＞はまるで画質が違う。
＞はっきり言って、ＨＳ１の方が画質が良い。

映画って、２時間超の作品が多い。しかし、２時間１０分録画できれば大半の作品
は録画出来る。
と言うことは、映画を録画するならＨＳ１と言うことになる。

追いだしＤＶＲ−７０００、追いだしＤＶＲ−７０００、追いだしＤＶＲ−７０００。

追っかけ半額！

　　追っかけ半額！

　　　　追っかけ半額！

>>680
まだまだ安くなります。
今買うと絶対後悔します。
♯が売れば売るほど赤になるまで待ちましょう。

ＤＶＲ−７０００、あまりに安いので買いに行きましたが
在庫がないといわれて退散しました・・・
ソニーもマランツも中級プレーヤはVR再生可になってきたので−ＲＷは安心ですね。
ＲＡＭ対応プレーヤはどうなっているのでしょうね。

RAMは、レコーダー自体が普及するからOK

>>685
ってことは、今までは安心じゃなかったのか。
だまされた。

＞画質優先のCBR6Mbpsの方が速度優先VBR8Mbより画質がいいのはなぜ？
この前提自体が間違ってる。
一定量の画を一定時間内でエンコードした場合を前提にしないと、話が明後日
の方向に逝ってしまう。

同一量を同一時間内でエンコードした場合
CBR：ビットレートが足りない部分で確実に破綻する。
VBR：ある程度、ビットレートが足りない部分から破綻時期と場所をズラせる。
　　　　停画部分、暗転完部分、引き画部分などを上手く遣り繰りできるなら
　　　　破綻自体を回避できる可能性もある。

>>685
ひさびさの互換君、登場？
最近πの面白発言もなくてネタ切れ気味だから
互換君が率先してこのスレを引っ張ってよ(w

>>682
HS1とE30の-RAM録画と、7000の-RWのVRF録画で
２時間１0分の映画をキレイにとれるのはどっちよ？

で、その録画した映画をよりキレイに再生できるのはどっちよ？

タイム　ゴカーン

>>691
とりあえず7000はRAM再生できない。E30はRWVRFで再生出来る。
比較以前の話では？

ＲＡＭだとウチのプレーヤーだとうゴカン。
ーＲＷだとうごく

おやじギャグ炸裂

高級-RW機の7000でエロビみてたらムラムラきた。
よーーし・・可愛い娘みつけて　ゴーカンしてやるぞ。

>>677
「TMPGEncで」が抜けてました。
もう一度引用します。

＞TMPGEncで画質優先のｴﾝｺｰﾄﾞと速度優先のｴﾝｺｰﾄﾞが有るだろ。
＞画質優先のCBR6Mbpsの方が速度優先VBR8Mbより画質がいいのはなぜ？
＞どこをどう圧縮するかの技術が画質を左右するのです。
＞パイの画質がパナの画質より良いというのはこれらの差だよ。
＞ﾋﾞｯﾄﾚｰﾄの差じゃないよ。

>>688 でも指摘されてるけど、
エンコに時間をたっぷりかけた高画質をパイ。
画質を犠牲にしエンコ速度を優先した低画質をパナ。
と例えてるから、そんな完全に優劣の付く違いがあるのか疑問に思った。


それと、こんなのも見つけてきた。

＞512 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/05/03 22:41 ID:tq7NPzsa
＞いまだにDVR-7000はDMR-E20より遥かに画質が良いと信じてる奴がいる。
＞俺はDVR-7000の画を見た事がなかったんで、敢えて反論はしなかったん
＞だが、実際に見てみたら変わらなかった。
＞違いを挙げるとすれば、地上派チューナーの性能はDVR-7000の方が良い。
＞でもフェードイン&アウトのシーンではDMR-E20の方が綺麗。

おれは両方持ってないし、情報源は掲示板だけなんだけど、
どちらもハードエンコだし、多分エンコード性能は大差ないような気がする。
少なくとも、DVR-7000の方が遥かに画質が良いというのは鵜呑みに出来ない。
それとーＲに焼く場合、ＶＢＲの分だけパナが有利と思う。

マジレスすると、画質って言った場合、
デジタルの部分とアナログの部分があると思う。
たとえば、わかりやすいのがスカパーのチューナー。
で、Πは値段がバカ高い分、アナログ部分を奢ってるかも・・

>>693
？？？
E30はVRFモードも再生できるんだ・・・ふーん
で、２時間１０分の映画をキレイに録画して再生できるのはどっちよ？
７０００かE30かHS1のどれか１つだけを持っていた場合ね。

９５対５

ランキング5月号だよ

順位 ポイント ブランド名 製品名 前回順位
1 123 パナソニック DMR-HS1 1
2 86 パイオニア DVR-7000 2
3 85 東芝 RD-X1 3
4 72 パナソニック DMR-E30 -
5 34 パナソニック NV-SVB300 7
6 30 パナソニック DMR-E20 5
7 21 日立 DT-DR1 -
8 17 ビクター HR-S500 8
9 16 ビクター HR-STG300 -
9 16 日立 DT-DRX100 6
11 13 パナソニック NV-DHE20 -

万年２位に居座り続けるDVR-7000も大したものだと思う
来月号ではHS1、E30が上位を占めるだろうから落ちるかな？
それにしても弾無しX1は情けないぞ

ソース元ね
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/06.html

やっぱり７０００って売れているんだね。
２位だなんて凄いな。

俺の　-五感-　ゾクゾクするぜ

>>701
お店が売りたい商品のランキングか？(HS1とかおいしそうだしｗ)

>>704

そーだ　そーだ　クリームソーダ
やっぱり７０００だよね。

>>702
ヤバイヨ、ヤバイヨ、売上が
RAM:RW = 310:86
になってるよ。
一ヶ月で5%以上シェアを落として、10%台目前だよ。
7000も30ポイントぐらい一気に落ちてるよ。

>>701
DVR3000がランクインするのは9月号くらいだろうな（ｗ

>>707
発売されてもランクインしない罠(ｗ

>>706
RAMは、いくつかの機種でシェアを取り合ってそれぞれ売れてるが
RWは、7000だけなのでどうしようもない
7000がぶっちぎりで1位にでもならない限り、RWに勝ち目はありません。

だめだこりゃ・・・

>>701
そのランキング、DVDプレーヤーの部門にも
E30とかHS1の名前が出てくる。
録画機ランキングのと足し合わせるのが正しいのかはよくわからないが。

>>701
D-VHSも結構入ってる。てことは、このランキングって･･･

>>712
少なくとも、DVDレコーダは網羅されているからDVDレコーダの優劣は
正確ですな。

>>711
そうなんだよね。そして、プレーヤー部門も併せると399:86になる。
でも、確かにDVD再生もできるけど、プレーヤー部門に入れるのは
おかしいと思う。まさか7000を2位にするための操作か･･･

おそらく、7000が売れているように見せるための操作と思われ

>>713
そりは違うよ
ソニーのRDR-A1なんてランクインしてるとこ見た事無いし
ケンウッドや三菱やシャープのDVR2000OEM機も無いし

まあE10やE20のOEM機も見た事ないけどね

>>717
ランクインしてる方が怪しいでしょ。
ランクインしてないことこそ正しい証拠。

来月号にSR100がランクインしている方が正しいのか、または正しくないのか・・・
非常に難しいところだな

【スター・ウォーズ】に続いて、【スター・ウォーズジェダイの復讐】の
ＴＶ放送をＳＲ１００で録画したけど、ＣＭカットしてＤＶＤ−Ｒに録画
するなら、ＨＳ１を買えば良かった。

>>705 そーだ　そーだ　クリームソーダ
それっ、ライムソーダじゃなかったっけ？

>>720【スター・ウォーズジェダイの復讐】
ＤＶＤ−ＲＷの逆襲はないのか？

>>720
そこに気が付いて良かったね。
今からでも遅くないよ。HS1に買い換えれば？がまんしてそれを使い続ける必要は無い。
ただ、もう少しがまんできるんだったら、HS2がおすすめ。

>>720
S-VHSに長時間録画、それを再生してＣＭは適宜カットしながらＤＶＤへ録画てのは？
いや、漏れがNHK BS-hiのグースとかぶったんで、ジェダイをテープに取ったんだけどね。
180分テープで標準モード使用。後は１時間１５分前後のＣＭで２枚に分ける予定。

>>721 ＤＶＤ−ＲＷの逆襲はないのか？
ない。今後もない。
かつて、【ＤＶＤ−ＲＡＭ】の逆襲ならあった。

いや、Ｅ２０が「ＲＡＭの逆襲」でＳＲ１００が「ＤＶＤ−ＲＷの復讐」の
はずだったんじゃないかい？
本当はＳＲ１００じゃなくてＤＶＲ３０００って書いてやりたいんだけどねぇ。
エピソード７は「ＲＡＭの不戦勝」だな。

ではエピソード1は「ファントムベータ」ですか？

StarWars、DVDレコーダのCMあったっけ？(松下が提供してたけど)

ベータが脅威なのかよ

>>728
Episode1だから昔の話だし(w

>721　透き通るパイのPOP
そーだそーだ　らいむそーだに
パイ揉み　バブル弾ける

パイオニアは「無恥との遭遇」とか逝ってみるテスト

第一種接近遭遇　ＤＶＤビデオ・レコーダの売場に近づくこと。
第二種接近遭遇　ＤＶＤ−ＲＷビデオ・レコーダを店員に勧められること。
第三種接近遭遇　ＤＶＤ−ＲＷビデオ・レコーダを店員に騙されて買うこと。

>>721
漏れが知ってるのはクリームソーダ、"きん注"なのでオタネタだｽﾏﾇ
怖いのでRWレコは店員が勧めに来ない石丸電気でしか見てない(w

第四種接近遭遇　互換君に同化されること。

>>733 店員が勧めに来ない石丸電気
では、第三種接近遭遇が楽しめない。正に無知との遭遇である。

パイー・ボッタクリー　偽善者の板

めんどうな殻を売ってくれるスレはここですか？

>>737
はい、こちらπ社で扱わせていただくことになりました。
うちの技術力では殻をつくるのがやっとです。
一から出直します。

>>714
ほんとだ。
録画機のE30やHS1がプレーヤー部門にも入ってる。
録画機は再生できて当たり前だから、
録画機部門に統一しないと絶対にオカシイ。

これでは票が分割されてしまう。


プレーヤー部門ランキング5月号

1 124 パイオニア DV-545 1
2 109 パイオニア DV-S747A 3
3 97 パイオニア DV-343 2
4 62 ソニー DVP-NS300 4
5 56 パナソニック DMR-E30 -
6 49 マランツ DV4200 9
7 48 パナソニック DVD-RV32 -
7 48 ビクター XV-P300 -
9 47 パナソニック NV-VHD1 6
10 33 パナソニック DMR-HS1

http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/05.html

さぁ皆さんご一緒に〜

　　　　♪We RW（ウィアールダビュー
　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　
　（　´∀｀）♪　（　´∀｀）♪　（　´∀｀）♪
　(⊃|｀i´|⊂) 　(⊃|｀i´|⊂) 　(⊃|｀i´|⊂)
　｜ ｀| ´ |　　　｜ ｀| ´ |　　　｜ ｀| ´ |　　
　（_＿）＿）　 　（_＿）＿）　 　（_＿）＿）　
♪We are the children（ウィアーザチルドレン

>>739
＞これでは票が分割されてしまう。

大丈夫？

ＶＨＤ１ってかなり売れてるらしいんだけど、ＨＳ１と互角かよ。

>>1 ★☆30秒単位でしか録画出来ないDVDレコーダ☆★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/999584792/l50

いまどき三十病で驚くなよ！時代は６０病である。

三十病で飽き足らないＤＶＤ−ＲＷ陣営は、６０病と言う驚異の起死回生策で出直します。

追っかけシャープ！

　追っかけシャープ！

　　追っかけシャープ！

おいっ！パイ、いつになったら追っかけ販売するのか？ＤＶＲ−３０００。

【沈黙のＤＶＤ−ＲＷ】主演：剣太郎・セガール＆藤谷文子。

糞煮のＤＶＤレコーダにはキャッシュバックはないの？

ソニー製品には漏れなく高性能タイマーが装備されてますので

>>748
初期ロットは不良でタイマー作動しなかったり…。
んで、DVR-2000のようにある意味伝説になる。

ＤＶＲ−２０００の伝説ってなに？

３０病のこと？

ソニータイマより立派なタイマがついてたか＞３０病

DVR-666とDVR-4444で大逆転です。

DVR1000
DVR2000
DVR7000
DVR3000

４世代続けて改良しないのは技術力の無さというよりただのアホだと思う
あ、30病と60病？のことね

商品知識No.1の淀(仙台店)では、DVD-R/RW/RAM売り場に
"DVD RW/ROMメディア"コーナーと書いてあった。

R○Mと伏せ字で書いてあったんでしょうか？

近所の電気屋ではRD-X1にDVD-RWレコーダーと書いてあった…

>>755
ﾜﾗﾀ…。

そりゃマジで伏せ字だったのかも…。
ヨドならやりかねん。

>>755
この前新宿のAV館では、
「東芝さん（X1）は録画モードを色々替えられます。
　パナさん（HS1）だと録画モードは限定されてしまいます」

と後ろの客に言っていた。痛いポイントをついた説明だと思った。
7000は・・・HDD無いのは対象外、の客だったのかな。話に出なかったみたい。

>>54 ４世代続けて改良しないのは
六十病搭載の初モデルは四世代目のＤＶＲ−３０００から。大きな進化である。

しかし、二時間二分二秒の映画をＤＶＤ−Ｒで録画すると、ＬＰモードで、
しかも終わりに五十八秒のゴミ映像が録画されるとは、オカルトの世界
である。

>>759
の、>>54 は>>754の間違い。

大きな進化というより病状が悪化しただけのような気がするし。

>>762
実売価格は兎も角も定価が安い分DVR7000と差別化を図る為でしょう。

あり？ID変わってるし。なんで？

>>697
＞いまだにDVR-7000はDMR-E20より遥かに画質が良いと信じてる奴がいる。

それは↓の影響では？


＞504 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/05/03 22:00 ID:tb8+fgia
＞ちょっと気になることがあるのですが．．
＞ヨドバシカメラ梅田店で、ずっと前からHDDレコーダ、RW、RAMの３種類をモニタで
＞写し、比較させています。
＞この中でRAMのデータだけが異様に汚いのです。ずっと前からこのままです。
＞自分はE30持ってますが、どんなモードで録ってもあそこまでひどい絵にはなりませ
＞ん。
＞
＞この間、店員さんのいない時にこっそり操作してみたのですが、「RAMの映像」と称
＞されたテレビにはX1が繋がっており、実際に写されている映像はX1のHDDデータで
＞した。RAMはディスク自体はいっていません。
＞HDDのデータは絶対最低画質モードだと思うのですが、残念ながらX1での情報表示
＞の方法がわからず確認できませんでした。
＞
＞そして、前にそのコーナーで目撃したのですが、E30を指さして購入しようとしていた
＞初老の夫婦っぽい方を、「問答無用」という感じでRWコーナーにひっぱっていき、し
＞きりにRWの優位性を説明していました。「画質なんか比較にならないほどRWが綺麗
＞ですよ」とか言ってて当時はまだ自分はE30持ってなかったので「そうなのか〜」とか
＞思いながら聞いてたのですが．．
＞
＞いったい何が彼らをこうさせるのでしょう？　5000円の報奨金だけなんでしょうか？
＞松下の営業とか、あんなのを放置させているのは不思議な気がします。それほどヨ
＞ドバシって力あるんでしょうかね。

4時間固定でCBRで60病なビデオモードを搭載してしまったDVR3000の画質評価が知りたい。

＞いまだにDVR-7000はDMR-E20より遥かに画質が良いと信じてる奴がいる。

E20と比べれば確かに良いんじゃないの？
E30やHS1だと違うガナー

>>767
おれは画質比較したことは無いが、
エンコーダーが違うから、微妙な差は在るだろうと思う。
（どちらが良いかは知らないけど）

問題は、”遥かに”7000の画質が良いと信じてる奴。
恐らくヨド店員のイニシエーションで洗脳されたと思われ。

ヨドバシ店員はπ営業に札束で頬を引っ叩かれて洗脳されたのだろうか？

おれが新宿ヨドで呆れたのは（怖かったのは、かな）
若夫婦っぽいのがDVDレコ売り場でE-30とSR100迷ってたのよ。
その時スス〜と店員が寄ってきて説明を始めた。

例によってRWの互換性（ｗなどを売り込み、
次に両方の再生リストの比較で、
SR100のサムネイルとE30のリストの比較のため
隣同士のモニターに両方の映像を映した。


E30はEPで、SR100は最高画質で・・・・・
（説明係りがこれで１時間録画出来ます。と言っていたので間違いない。
もちろんE30はこれで６時間録画出来るなどとは説明しない）。

画質の差に見入る若夫婦・・・
もちろんその夫婦はSR100を買った。

あの説明を受ければ情報に疎い人は絶対SR100買うよな。そりゃ。

おれも情報に疎い冷蔵庫やエアコンではずいぶん不良在庫買わされたんだろうな、ヨドに。
もう買わんけどね。ヨドでは。
こわいもん。

両方持っているが所詮目糞鼻糞

VRFでは同ビットレートでそれほど画質は変わらないだろうね。
大画面で見てわかるクセ程度のものか。
VRFに互換性やPCとの連動性が有ればDVD-RWを薦めてもいいのだけど。
ハイブリッドや追っかけ再生はこの際別にしても。

DVD-RWも面倒な殻付きなら推奨。
ハードはもちろんハイブリッド。

ＲＤ−Ｘ２。

>>772
＞VRFに互換性やPCとの連動性が有ればDVD-RWを薦めてもいいのだけど。
ハイブリッドが無かった頃にRAM買った漏れはこの機能があればDVD-RW買ってたと思う。
DVD-Rなんて単体機じゃ殆ど使わないからダメダメなビデオモードなんて関係無かったし。
今買い換えるならハイブリッド機しか考えてないかRAM/Rしか選択肢はないだろなあ。
ハイブリッド機ならDVD-Rも使いそうだからダメダメビデオモードなDVD-R/RWだとかなり辛そうだし。
辛い前にDVD-RW/Rにはハイブリッド機が無いけど・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

>>772
>>775
VRF(DVD-RW)でもPCで読めると、どこかで聞いたぞ。

>>776
持ってるなら試してみれ、ちゃんと取り込めないから。

>>777
私は試しては無いのですが、どこかでWeb上で見た記憶があるだけ。
あなたは試してみて、取り込めないと言ってる？

>777

DVD-RWのVRFファイナライズ済みはMovieAlbumで読み込めますよ。
ただし、RAM/Rドライブでは読めないけど。

激しい戦いの日々
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1016627306/
の159〜あたり

>>778　InstantReadで経験済み
>>779　上手くいってる人といってない人がいる。俺はHS1を買って解決した。

少なくともInstantReadだけでは使い物にならなかったけどね。
MovieAlbumとVRCopy、そしてInstantCopyで、
結局試したRW(VRF/20枚くらい)は全てRAMにコピーできたけど。

それにしても、RWのファイナライズの意味がよくわからん。
ファイナライズした後も編集は可能だし、
全て初期化してもファイナライズ済みになっている。
最初からファイナライズしとけということか？

できる

DVD-RWのVRモードがPCに取り込み出来たりするのなら何故π鬼亜はVRFツールを出さないんだ？
Mac互換機とはいえPC出してた会社なんだろ？
HPでも嘘臭い連携性を謳ってるのに（ｗ

>>782 ファイナライズ
DVD-RWの時代がファイナライズ。

DV経由のダビングがPCとの連携
わらわしよるわ

>>782
>>781の間違い。

>781
今のところ確認できているのは読み込みだけだからね。
でもDVR-1000とかの編集機能を考えれば、MovieAlbum程度なら
できてもおかしくはないけど。

ただ、パナはPC用とドライブ一緒らしいけど、πはどうなの？
違っていたらPC用に問題があるのかもしれない。

>>783
できるみたいだよ
http://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/boardlogs/board_0112a/messages/61039.html

>>787
MovieAlbumはどうやってインストールしたの？SE版は制限なし？

一部訂正
<読み込みは>できる
<編集は>出来ない

だからなんで「出来る」ツールを「パイオニア」自身が出さないんだ？

>789
内蔵IDEがDVD-ROM(RW/RAM読み込み対応)で、外付けにLF-D340で
付属のMovieAlbumです。

>788
779あたりのリンクからに既出でし。
でもそれだけだと正常に読めない。

それができるなら、HDDコンボ出してるだろ

DVR-3000のOEMのSHARPの奴（型番忘れた）が
展示品で税込み45K円だったんだけど、それども手を出しちゃヤバイ？
夏のボーナスでE30買うつもりだったがここまで安いとさすがに考える・・・

>>794
なにー、ついに展示品処分にはいったか。

結論
-RWレコユーザーは、MovieAlbumが付属する松下製DVD-Multiドライブと
MultiRead対応DVD-ROMドライブを買えば幸せになれるぞ〜

夏頃発売だそうだから、松下製DVD-Multiドライブをよろしく！

RWってPCで編集出来るようにするとしたら、パケットライトソフトとの
連携が必要なのかな？そうなるとややこしいのかな？わからん。

なぜ新製品なのに展示品処分なんだ
もう生産完了ですか？
ていうか確か今日が一応正式な発売日だろ。

>>796
何万円も出してMovieAlbum付属のRAMドライブなんか買わなくても
そこらにゴロゴロあるただのDVD-ROMドライブにInstantRead入れて
読めばPCに取り込めるんでは。
チャプタ単位で取り込めたければ、UleadVideoStudioのVRプラグインで
読めばよろしいのでは。

８００

いらない！それだけ

>>799
持ってるんでしょ？試してみるよろし、必要な理由も同時に分かるから（ｗ

>>802
書いてからすぐ試しました。
特に問題は有りませんでしたが、何か？

>803

確か問題あったけど。
可能性としては、ファイルがでかい場合とか
編集しまくっている場合とか
レートがまざっている場合とか
いろいろと試してみて下さい。

>>804
分かりました、試してみます。
ありがとうございました。

RAM対応のDVD-ROMじゃないとあかんのちゃう？
セカンドマシンはSD-M1402だけどダメだっよん

>>806
RAM対応ではないけど読めました。
だってメディアはDVD-RWですもん。

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>>807
そのDVD-ROMドライブの型番キボーン。
VROの先頭1-2MBアップキボーン。
DVR-[127]000のAC-3がどうなってるか気になる。

すまん、よーわからん。
DVD-RWのVRFは、
読めるだけ？
そのままHDDに抜ける？
MPEG2で抜ける？
DISKのまま編集出来る？
PCで録画もOK？
？？？？？？
一体どーなんてんの？

>>794
それ、ハリボテPOPの処分価格だったり…。

>>811
それならkいらないね。

おれも

ハリボテじゃなくてK無しなら買ってもいいな。

しっかし、SR100の下がり方、普通じゃないよね
＃の製品っていつもこんな感じで値下がりするんだっけ

多分見限ったんだろう…。

自社倉庫に箱積み展示したり、
販売店に在庫抱えさせて文句言われるより、
せめて原価ぐらいは回収できたほうがマシか…。

それか、元々超低コスト高付加価値のリッチ層商品だったかもね。（w

>DVD-RWのVRFは、読めるだけ？
>そのままHDDに抜ける？

そのまま抜ける。(W2k使用）

>MPEG2で抜ける？

VROそのものが抜ける。

>DISKのまま編集出来る？

できない。
それをまんまRAMに直接コピーすればできる(笑)

>PCで録画もOK？

しらない。多分出来ない。
以上。

>>817
DVD-ROMドライブの型番は？
VROの先頭1-2MBを何処かにアップ希望！

>>817

RWのVROをそのまま抜いてRAMにコピーできるということは、
LF-D340とかのドライブであれば、InstantReadでRW見れるから、
このドライブ単体で、HDD経由でそのままRW(VRF)→RAMが可能ということ？
まあ持っているんだからテストしてみればいいか。

２時間２分２病、あー怖い病気！

あなたは神を信じますか？あなたは股間君を信じますか？



　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　
（　´∀｀）♪　（　´∀｀）♪　 （　´∀｀）♪
　(⊃|｀i´|⊂) 　(⊃|｀i´|⊂) 　(⊃|｀i´|⊂)
　｜ ｀| ´ |　　　｜ ｀| ´ |　　｜ ｀| ´ |　　
　（_＿）＿）　 　 （_＿）＿）　 　（_＿）＿）　

>>820 ２時間２分２病、あー怖い病気！
三十病＆ＣＢＲと言うポリシーは一環しているね。更に改善させ六十病まで搭載。

RW(VRF)→RAMコピー・テスト結果(つづくかも)

結果としては、できるものもあればできないものもあった。
WindowsXP HomeEdition(NTFS) + LF-D340 + InstantRead
再生はLF-D340(MovieAlbum)と一部E20で確認。

(1) プログラムひとつ(600M)のディスクをコピーした場合は、
　　そのまま再生可能でした。
(2) プログラムひとつ(1.6G)のディスクをコピーした場合は、
　　そのまま再生可能でした。
(3) プログラム複数(8件、録画レートいろいろ、ほぼ一杯)の
　　ディスクの場合は、ドライブ上で、VROのサイズが150Mほどしか
　　表示されず、とりあえずそのままコピーしたら、再生できず。
　　フォーマット違いと言われた。
(4) プログラム複数(9件、録画レート同一、450M)をコピーした場合は、
　　そのまま再生可能でした。
(5) プログラム複数(26件、録画レート同一、4G)をコピーした場合は、
　　そのまま再生可能でした。

VROのファイルサイズを表示して、正確そうであれば、大丈夫だと思います。
どのようなときにダメなのかは引き続きテストしてみます。
とりあえず録画レートがあやしそう。

【キャッシュバックの仕組み】
１．ヨドバシ・ドット・コムでスカパー！のチューナーと、指定の
テレビやビデオ、パソコン、パソコン周辺機器などを買う
↓
↓まず、５０００円キャッシュバック
↓
２．スカパーに新規加入する
↓
↓さらに、５０００円キャッシュバック
↓
３．ヨドバシ・ドット・コムで受付する
↓
↓
↓
５０００円ＡＶクーポンプレゼント

823の続きは、スレ違いになのそうなので、
RWからRAM移行スレに書いておきます。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1016627306/

常陸LGのマルチドライブ使えばRAMへの移行が出来るのかな？
別にRAMからDVD-RWに移行してもいいけど。

>>826
付属ソフトはMovieAlbum+VideoStudio5
両ソフト共、RAMのVRFしかサポートしてない罠

一応MovieAlbumでもRWのVRFが読めるという罠。
ただ、ドライブによるので、このドライブで読めるかどうかはわからん。
書けるかどうかは試したことない。
まあ書けないと思うけど。
VideoStudio5は知らない。

パイオニア製のツールはいつになるのやら。
漏れの買った時もそうだけど、ハイブリッドの無い時だからこそ必要なのに。

今、日刊スポーツの速報見に行ったら、DVR-7000のFLASH CMが出てきて驚いたよ。
ttp://www.nikkansports.com/news/flash/top-fl.html

DVDレコーダはパイオニア
DVR-7000

だそうです。

>>830　あと１ヶ月半それしかないし

>>831
あと1年はそれしか無い（かもしれない）し（ｗ

パイオニア製品＝キャッシュ・バック（リベート）と言うイメージが定着してしまった。

パイオニア製品＝現行商品半額販売と言うイメージが定着してしまった。

こちら↓の2chでは、ﾊﾟｲｵﾆｱ絶賛なんだけどな。
http://2ch.org/

パイオニア製品＝POP・面白発言など営業部隊の血と汗と涙の結晶というイメージが定着してしまった。（ｗ

パイオニアの宣伝＝“懐かしいスポーツ選手の起用”と言うイメージが定着してしまった。

>>835 ﾊﾟｲｵﾆｱ絶賛なんだけどな。

そう、このスレでもパイオニア製品が販売店で絶賛だね。

☆★ 販売店絶賛DVR-\3000/7000統合スレ Ver.4 ★☆

商品はすでに絶版だけど…。

-RW自慢の互換性もPS2で再生できない
これ、命取り。

比較的πﾏﾝｾｰな淀からもRWレコは見捨てられる可能性がある。

というのは、淀からDVDレコ(&DVD+VHS)に関するアンケートが来た。(買った人対象(選出))
内容は選んだ理由とか用途、ごく平凡な物なんだが、
アンケートすると言うことは、今のDVDレコの販売戦略に疑問視しているのかもしれない。


購入理由に互換性、使用しての評価にリモコンの操作性等
罠があるけど、とりあえず返してみようと思う。
1000円の商品券しか貰えないけど。。。

＃機器とかの選択でπ(RW)より、パナ(RAM)の方が上にあるのに驚いた。

互換君で悪いけど、俺はカーナビでPVを見ている。
だからRWでないとだめ。
でもRのディスクが安くなったらRWはいらないけど・・

>>842
-RWより安いが？

CD-R並にってことかぁ？

ＤＶＤ−Ｒ１枚５０円くらいになって欲しい。

ハリボテって、正月映画のこと？

>>845 ハリボテって、正月映画のこと？
ハリー・キャラハンのことだよ。通称、ダーティー・パイ。

３０病だの、６０病だのと騒ぐのはいけない。ＤＶＤ−ＲＷは急に止まれないぞ

２時間２分２病、恐怖のオーメンのことだよ。８４７さん。

>>844 ＤＶＤ−Ｒ１枚５０円くらいになって欲しい。
ＤＶ−ＳＲ１００ならもうじき半額。

８５０ゲット。

ＤＶＤ−Ｒが一枚５０になったら、部屋中がディスクに埋まってしまう。

>>851
部屋中がビデオカセットで埋まるよりマシだろ？

最近広告チラシにも姿を見せない-RWの運命や如何に！
店頭でヘルパー攻撃するからチラシは要らないのかな？

RAMレコーダで客をおびき寄せておいてヘルパー攻撃！

非常にあり得る話しだ>>853

たしかに、DMR-E30の広告が多い
客を呼び込めれば、あとは「互換性の高い-RWの方がよいですよ」って

>>843
そうです。CD-R位になったら、だれもRWなんて使わないと思う。
今はRで失敗したらもったいないので、RWをつかっているだけ。
特にRWは色んな使い方があるので、色々実験中。
（俺はRWドライブを買った-安くなったし）
そのうちWinCDR7で音楽ディスクでも作成しようと思っている。
松下でもいいしたくさん売れてディスクが安くなることを願っている。

DVD-Rが50円になったらいいねぇ。書き込み速度も16倍速くらいで。

wincdr70

http://www.aplix.co.jp/cdr/products/software/wincdr70/

DVD-Rが50円くらいになったらハイブリッドが無く、駄目ビデオモードのπ＃レコーダーは辛くない？

DVD-Rの録画に関しては今のDVD-RW勢はDVD-RAM勢にまったく及ばない
RAM、-RWに違いがあるのは仕方が無いがこんな所くらいは同等の性能に出来ないのか？

ってか同等のラインアップにできないか？

定価は差が開き過ぎているけど実売価格は同等になりかけている（藁

犬が加わると更にラインナップに差がつく罠。
対抗して三菱辺りが参入しないかな。
ね、日経さん。

意外に犬のＤＶＤレコ-ＲＷだったりして・・・。

HM-VDR10
http://www.jvc.at/frame_folgeseite2.php?kat=vision&artikelid=727
http://www.jvc.at/produktfotos/3/727/gross/gross_hm-vdr10-1.jpg

>>865
出た〜♪

犬が国内で出すとますますRAMに差を空けられるね。
#とπは逝ってよしですか？それとも「モウダメポ」ですか？

でも高そう・・・。
高級路線だからいいのか。

>>868
そういうニーズもあるからいいんじゃない。
とにかく選択肢が拡がることにも意義あると思うし。

当然マニュアルビットレート設定は出来るだろうな

>>868
パナのは大衆機だから、ってんでDVR-7000を
買ってた層にぐぐっとアピールするかもね。
最近のパイオニアは昔ほどマニア受けする
ブランドじゃないし。

対-RWでのDVDレコと考えると7000のライバルですな。

ビデオはビクター



HM-DR1

今日は５月１５日、だがＤＶＲ−３０００は発売されなかった。

>>872
機能的にはDVR-7000のライバルはE30程度かと。

>>852 部屋中がビデオカセットで埋まるよりマシだろ？
部屋中がＤＶＤ−ＲＷのヘルパーに埋もれてしまうと、それは、もうオカルトの世界。

>>875
実際の機能的にはそうだが、E30は大衆機でDVR-7000は
高級機だから画質が違うと盲信してる輩も多いしね。

既出だけど、一部量販店の「陰謀」もあるしね。

そりゃEPとXPの画面比べられては・・・・

画質はＤＶＲ−７０００のほうが良いよ。


少しだけ。

>>877
まさにそれがπの狙いです。

犬の国内発表はあすあさってくらい？

>>877
DVDプレーヤーとして使った場合、普通に違うんじゃないの？
更に7000ならマニュアルレート設定で録画も理想的。

ビクターはレコーダーとして始めてDVDオーディオに対応するようだ。DIMEフライング記事より。

DVR-7500（本当に作ってるのか知らないが）はビクターに出鼻を
くじかれた、ということですか？

>>879
確かにそれは間違ってないかも。

ただし、「追っかけ再生」や「同時録画再生」、-RでのVBRとか、
E30の機能の方が遥かに（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ！とおもうのだが…。

ただし、リモコンは（ *ﾟДﾟ）ｼｸｼｸ…。

π商品使っている人に聞いた話だけど。
πのDVDレコの次期商品の目玉は、-RW2倍速っつー話だ。

ハイブリッドでないことは確からしいぞ…。

π商品使っている→π商品扱ってる
の間違い。

>>886
ハイブリッドでなくて2倍速にする意味は・・・
まさか追っかけ再生かな？
本当に可能になるくらいメモリ積んだなら30病、60病も改善されているのかな？
CBRも改善されているのかな？

>>883
DVDオーディオ対応プレイヤー、すでに２台もってるけど
DVDオーディオのディスクは1枚も持ってないよ。
ここにまた1台対応プレイヤー増えてもね…。

>>886
今更、パナに1年遅れで目玉って…。
もうπ終ってるね。ここまで後手後手だとある意味潔いかも…。
πもシェア奪還とかいう妄想もすでに捨ててるんじゃないの？
E30他のRAMレコーダーの普及の尻馬に乗って無知な客に騙して売ろうって戦略だろ？

ＤＶＲ−３０００欲しい。

ビクターのはゴーストクリーンチューナー付きで138000円

>>891
DIMEには\135,000と書いてあったよ。E20と同じ定価だ。

追っかけ再生・高画質・互換性・DV端子。
確かに、シロウトを騙す素材にはもってこいだな〜。

おまけにﾘﾍﾞｰﾄとくりゃ。
厨販売員も喜んで食いつくだろう。

DVDビデオモードだと追っかけ再生ができない罠。

ねえ半年以上も出荷延期している機種を抱えながら新機種の噂が出るってどんな会社なの？

DVR-3000は
ほとんどの開発（といてってもノウハウぐらいか？）・製造を♯に依託。

その間に自社開発は遂行しているんじゃない？
（DVR-3000はその時間稼ぎのつもりだったが………）

時間稼ぎにはならなかったとな・・・
捨て駒なのね・・・
悲運じゃ・・・

2月：堂々DVR-3000発表！
　　　↓
　　大反響！！
　　　↓
3月：DVR-3000発売！
　　　↓
　　大絶賛！！
　　　↓
4月：SONY OEM発表！
　　　↓
5月：-RW2倍速&HDD搭載型(17万円+ﾘﾍﾞｰﾄ15000円)を発表！
　　　↓
　SHARP、SONYが相次いでOEM機を発表！！
　　　↓
　逆転勝利宣言！！
「ニーズはやっぱりリッチ層」

捨て駒：将棋で,意識的に,相手が取るように打つ駒。
捨て石：囲碁で,作戦としてわざと相手に取らせる石。現在よりも将来の利益を予想してする行為。
捨て鉢：思うようにならなくて,やけになること。やけくそ。

漏れはπは捨て鉢なのでは（以下略）

900たんﾊｧﾊｧ

>>885
だから、騙されてるって（ｗ
確かに地上波に限定すれば、チューナー性能の差でDVR-7000のが
多少綺麗だけど、エンコードの質で言えば、フェードイン＆アウト時の
画質はE10より少しマシ程度のレベルで、E20以降の機種とは比較に
ならないくらい汚い。

>>899
捨て駒＝捨て石＝捨て鉢＝DVR3000

>>882
E30もプログレッシブ対応だから、
DVDプレーヤー性能も同等では？

DVR3000が早いか犬RAM機が早いか

株主総会後、ＤＶＲ−３０００Ｖｅｒ．２なんて言う製品が出てきたりして。

株主総会でも社長の面白発言や大本営発表がなされるのかな？

いつもホモうのだが、ＤＶＤ−ＲＷ製品って、販売されると必ず半額になるじゃないか。

例：ＤＶＲ−１０００、ＤＶＲ−２０００、ＤＶＲ−７０００、いずれも、初期はリベート攻勢で、
末期は異常なダンピング販売。もうじき＃製品も半額間近。

株主にも塩を送らないのか？？？

塩を送るって？

>>909
http://dic.lycos.co.jp/djs/result.html?query=%89%96%82%F0%91%97%82%E9&id=12651800&encoding=shift-jis&th=1&th=1

あんがと
ひとつ賢くなったよ

>>907
SR100は、もう末期かよ・・・

しおをおくる・・・
塩をかける的な意味だと思ってましたｗ

おいおい。
パ社長発言で世間に意味が知れ渡ったのかと思ってたよ。（藁

株主総会で浄めの塩でもブッ掛けますか？

ぶっかけ再生！ぶっかけ再生！ぶっかけ再生！

900越したけど、5が既にあるので次スレは立てないでいこう
>>1の長いのは鬱陶しい

同意

OK

SR100本当に半額になりそうですね

　

最近、-RW陣の品揃えがずいぶんと貧相に感じてきたんだけど
よく、それでも買う人いるよね。選ぶにも、7000とSR100しかない

>>917
↓このスレも一応、本スレの前スレ扱いになってるね。

【低価格無理】DVD-RWﾚｺｰﾀﾞ【DVR-3000･DV-SR100】５
前スレ
・【殻無し】低性能パイDVD-RWレコーダ【DVR-3000】４
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1019132737/

・☆★ 販売店絶賛DVR-\3000/7000統合スレ Ver.4 ★☆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1019032921/

読み直したら書き方ややこしい。

このスレ->☆★ 販売店絶賛DVR-\3000/7000統合スレ Ver.4 ★☆
本スレ　->【低価格無理】DVD-RWﾚｺｰﾀﾞ【DVR-3000･DV-SR100】５

それにしても、Ｅ２０、ＨＳ１、Ｅ３０と大当てしている松下。

当初、ＤＶＤ−ＲＡＭ方式のＤＶＤビデオ・レコーダが、ＤＶＤ−ＲＷ方式
に販売上劣性だったのは、所詮、松下がＥ１０をテスト販売程度として見て
いなかっただけに過ぎない。

どうするパイオニア？

E20で売れなかったら、間違いなくDVD-RAMは、終わってたと思うのだが

さげてた

確かにE20が当たらなかったらRAMレコーダーは終わってたと思う。
ドライブは生き残っただろうけど。
RAMレコーダーは良い商品だと思うけどどっちかってーとパイオニアが自滅して
くれたお陰で売れたのだよね。
DVD-RWレコーダーが持病を持たず低価格化してハイブリッドも出てたら
どうなったかはわからないねぇ。

>>928
そうそう、勝負はRAMと-RWの差ではなくて「レコーダーとしての商品の魅力」
で決まった。

HS1に続き、RD-X2でもRW（VRF、ﾌｧｲﾅﾗｲｽﾞ）が読めるようです。
読めるだけでなく、HDD→RAMへの移行も可。
いよいよRWの終焉が来たようだ。

X1もファームアップで対応できそうだが？

>>926
E20が売れてなかったら、
ハイブリッドも永遠に出ないうえ、
DVDレコ自体が完全なリッチ層向けの高級商品のまま
終わっていたかもしれない。

このネット時代に口コミでいきなりバレるような30病を放置してたのも致命的

>>932 パナは必死でE20を出したんだろうなぁ
たぶん、売れなかったら最後の製品になると思ってたんじゃないかな

「使える」DVDレコを世に出した松下、東芝に感謝だね！

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

売りよーがないDVR-3000を出そうとしているπはどうなる？

パナソニック万歳！！

抜き差し成らない状態、というのは
正に今のパイ（笑
出そうが出すまいがどっちにしても笑いぐさ！

>938
こんな感じ？

DVR-3000を発売した場合
「うわ、本当に出しやがった」
「まったく、メーカーとして恥ずかしくないのかね」

DVR-3000を発売しなかった場合
「やっぱり出さなかったね」
「まったく、メーカーとして恥ずかしくないのかね」

>>939
結局は商品の企画事態が大間違いだったわけだよね。

とりあえず、パナは自動車用の-RAMをどうにかして
パイに止めをさせ

ﾊﾟﾅのｶｰﾅﾋﾞ
CN-PV01YD が RAM再生可能なら絶対買う！
お願い＞松下

最近テレビをみてると頻繁に「WCまであとX日」とか言われてて
結局間に合わなかったDVR3000を思い出す今日この頃。
広告も「WCはDVR7000で」に変わったらしいし。
DVR3000ってパイオニアにとって何だったんだろう。
技術力を低さを露呈し嘘つき詐偽呼ばわりされ強引な営業を批判され
共同開発に失敗し出荷延期を失笑され晒し者にされて赤っ恥をかいただけか。

売れそうにないので、
ご購入いただいたお客様に スカパーから￥１０，０００、パイオニアから
￥５，０００。販売店様にDVD-7000で￥５，０００、DVR-3000なら￥３，０００
のパイオニア自慢のトリプル・キャッシュ・バック、通称“追っかけキャッシュバック・キャンペーン”を実施中。
これで終わりですね。

　　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　DVD-RW　 ┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE DVD-RW 　　 ／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 └△△△△┘ 　 ＼
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http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=202550&MakerCD=75&Product=DV%2DSR100&CV=1

最安値 ￥６５，７００。いよいよ半額近し。
＃は在庫一掃後、ＤＶＤ−ＲＡＭに変更が決定した模様。

追っかけワールドカップ
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http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%81i%81@%81L_%81T%60%81j%83t%81%5B%83%93+&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

発売されるカモ知れないＤＶＲ−７５００のビデオ・モードには、新規に９０病
も採用されるのかな？

CBRで6時間固定なビデヲモードが追加されたらやぱり90病になるの？
3時間固定が追加されたら45病？
あれ？1時間固定は15病だったっけ？

互換君警報発令中！

>>1 なかでも注目のパイオニアは・・・標準価格の半額以下
安心し給え、はめ太郎。＃製品迄もうじき半額である。

>>951 互換君警報発令中！
股間君、懐かしい。

１，互換性がうたい文句のＤＶＤ−ＲＷビデオ・モードはＣＭカットが出来ない。
２，ＣＭカットするにはＶＲモードになるが、対応機以外の既存のＤＶＤプレヤー
　　では再生が出来ない。
３，しかも、１はＰＳ２では再生出来ないし、２時間２分の映画を録画すると、酷い画質。
　　オマケに３０病だの、６０病だのを併発する。

　股間くーーーん。助けてーーー。もう、ＤＶＤ−ＲＷ危篤状態である。

ＤＶＲ−７０００はＳＥＥＤ(某社のカラーＴＶ）見たいに火をふかない？

>>953
しかしそれでも +RW レコーダよりマシだっていうんだから、いったい +RW って
なんなのか…。

>>953

１．ビデオモードは使わない
２．-RWのVRモードを再生できるプレイヤーはRAMを再生できるプレイヤーより明らかに多い。
３．１同様

なので特に不便はない。
とゆうか全然不便がないぞ。

>>956
>２．-RWのVRモードを再生できるプレイヤーはRAMを再生できるプレイヤーより明らかに多い。

そのプレーヤーを隣人が持っているかどうかが問題じゃん。
持っている確率の高さじゃあね…。
たいがい、持ってるのは糞PS2だろ。

だから、RAMプレイヤーよりは持っている可能性が高い

-RAM再生対応プレーヤー持ってる隣人もいれば、
-RW再生持っている隣人もいるし、
どっちも再生できないプレーヤー使ってる隣人もいる。

この程度の互換じゃどうやっても個人レベルの話にしかならない。

RWドライブとRAMドライブならRAMドライブの方が圧倒的に多いなー。
俺の周りだけだと思うけど。

＞この程度の互換じゃどうやっても個人レベルの話にしかならない。

負けを認めたようなので終了。
つーか、このスレッド次はあるのか？

>>958
隣人なり友人がRW再生可能プレーヤーを持っていて
何かいいことがあるんですか？

>>960
多くのRAMドライブはRWを再生できるという罠。

別にいいことはない。
だった私はRAMユーザーだもん。
これは全て956へのレス。

↑953だった

>>961
５が既にあるので、このスレはRWと同じく後がありません。