パイオニアVSA-AX10を使いこなそう！

MCACC（自動音場補正機能）は便利ですね。
今までの苦労が嘘のようです。
外部パワーアンプを追加していない場合は、サラウンドバック用を
フロントに回してバイアンプがお勧め！

http://www.pioneer.co.jp/press/release269-j.html

購入希望者ですが。
どこのインプレを見ても、もの凄い評判ですので、
興味を持っています。
私のシステムのアンプは２チャンで４０万の国産セパレート
（シネマ用は別）なんですが、シンプル化とMCACCに期待して
買い換えたいのですがね。
購入者の生の声　期待！

使ってみたいｹﾄﾞ、漏れには手がでないＹＯ！
次世代ﾓﾃﾞﾙでは、ｺｽﾄﾀﾞｳﾝﾓﾃﾞﾙでるのかにゃ？

Ｘ１買うのやめた。でも３０病はひどい。

>>4
誤爆？？？

CD再生はA1SEとどっちが上？

>>2
>>6
私はヤマハDSP-AX1からの買い換えです。
まだ買ったばかりなので、もう少し使い込んでから
レポートさせてください。

>>7
楽しみに待っています。

>>2
音作りの傾向がかなり違うので比較が難しいのですが、
CD再生はDSP−AX1より上に感じます。
ちなみに送り込みはP-0s＋Elgar plusですが、情報量が
やや多くなりました。
スピードはないのですが、なかなか雰囲気のある音を
聴かせてくれます。
40万円の国産セパレートに勝てるかというと、これは
バイアンプ接続でも難しいかもしれません。
AVアンプなのでやはりパワー部に無理があります。
お使いのパワーアンプを外部パワーとして使用して
VSA-AX10をAVプリとして使うのがお勧めです。

以上、全くの私見です。ご理解ください。（＾＾）

機能的にはMCACC以外ではアナログダウンミックスが
ありがたいですね。
センターなしの4.1chなので重宝しています。

age

自宅試聴させていただいた東芝のSD9500でも感じましたが、
VSA-AX10も付属の電源ケーブルがネックとなっていますね。
ぜひ電源ケーブルを交換されることをお勧めします。

先月２台売った。すばらしいと感謝されて、売って良かったと余韻にひたる。
しかし自分は音聴いてないんだけど・・・

>>13
その2人の苦悩。やっぱYAMAHAにと後悔か。
http://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/messages/61656.html
http://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/messages/61665.html

>>14
いやかなり年配でハイファイ系の音が好きな人たちなんで
YAMAHAはちょっと・・・

age

２月号のＨＩＶＩでは絶賛でしたね。
金賞か
２チャンネラーにはＦＡＮが少ないようですが、
これからでしょうね。

リアの音が薄いというのは、単純にリアの音量を上げることで
バランスできないのでしょうか。ここだけ気になってます。

>>17
これがパナソニックから出てたらもっと盛り上がると思うが・・・

>>18
ＭＣＡＣＣによって設定・登録した音場を後でマニュアル補正できます。

映画を観ていて大音量のシーンでたまに電源が落ちてしまいます。
例えばｄｔｓデモｄｉｓｃ６「Ｐｌａｎｅｔ ｏｆ　ａｐｅｓ」のタイムワープ
する場面ですが、音量を−１３以上にすると間違い無く電源落ちします。
これ以上ボリュームを上げて聴く事は不可能なんでしょうか？

それはＡＭＰのせいではありません。
電力会社に相談しましょう。

>>21
-13dbって、すごい大音量じゃないですか？
そういう環境ってちとうらやましいなぁ。
私はVSA-D7EXですけど、-30dbより上げたことないです。
普段は-40db〜-60dbぐらいです。

>22

VSA-AX10の電源だけがバッチンと落ちてしまうのですが
アンプは問題ないのでしょうか？


>23

>そういう環境ってちとうらやましいなぁ。

う〜ん、かなり℃田舎住民なんですよ！
田舎によくある一軒家の環境で、お隣さんも幾分離れているので
可能なんでしょうね！？
それでも夜間は家族の事を配慮しなくてはいけないので、よく上げても
２０ｄｂくらいです。

先日買いました
以前使っていたモノがヤマハの古いAVアンプですから
比較しても仕方が無いですが・・・・
自分が使っていたspを過小評価してました（笑）
今まで見ていたdvdソフトにこんなにも多くの「音」が入っていたのか・・
と驚いています
まだ買ったばかりなのでこれからアレコレと試してみたいです

>>21
電源落ちに関してはまだ未体験です
一度メーカーに問い合わせてみてはいかがでしょうか？
私は-13なんて大音量再生できる環境では無いので
一生体験しそうにないです（笑）

ビデオコンバートが凄く便利♪

>>２１
まるで某列車氏の如し。

1月はじめに注文したが、まだ来ない。
メーカー在庫切れ
よく売れてるみたい。

私は地下室を造りました。完全防音室です。
いつも０ｄｂあたりで鳴らしています。
ついつい調子にのって＋１０ｄｂとかにして、
気分悪くなったりします。適音量はあります。
アンプは一度もおちたことはありません。

>>30
力の限り激しく羨ましい・・・＜完全防音

そのかわり、クルマポンコツ。
他のありとあらゆるものは辛抱して、
ＶＡだけに給与を投入し続けています。
ところで、ＹＡＭＡＨＡのＤＳＰとかも使用していた時期もありましたが、
大音量になると私の好みではＰＩＯＮＥＥＲの方が疲れませんでした。
ＤＳＰは小音量だといいのですが大音量だと、少し嘘っぽく聴こえるのです。
好みですよ〜、クルマやオ−ディオは好みですからね−。
私には、と言っておりますので、くれぐれもＹＡＭＡＨＡファンのみなさん、
抗議の嵐は勘弁してくださいね−。

私はマンションですが、幹線道路沿い（国道と高速道路の狭に建ってる）で防音が
しっかりしてるので、−5〜−15dbぐらい鳴らす事が多いです。
（DVDの場合。CDなら-20〜-30db）
でも電源が落ちた事は一度もありませんです。（VSA-AX8の方ですが）

ビデオコンバーターのＹ／Ｃ分離の性能どう？

VSA-AX10
この商品はリコールされない事が不思議です。
ttp://www.stereosound.co.jp/hivi/avjiman/

>>35
　他の人のには問題起ってないんだから、一人の為にリコールは無いだろう。
初期不良ということで交換してもらえ。

>>35
投書と同一人物か
なぜメーカーに問い合わせないのか？
嫌がらせにしか見えませんよ

使い出して一週間程立ちました
今まで持っていたdvdをいろいろ見直してみましたけど
このアンプは凄いですね
今までは聞こえていなかった音がたくさん聞こえてきます
カラ薬莢が床に落ちた後に転がる音、微かな風鳴り、
微かな呼吸音、築かなかった楽器の余韻、等々
音量自体は今までと同じくらいで聞いてますが
再生能力は高いですね
驚いています
金銭的に無理して買いましたけどかなり満足しています。
リモコンが使いににくいのはちょっとアレですが（ｗ
それにこのアンプを買うまでは
自分の持っているspを過小評価してました（ｗ

デジタルinの割り振りが自由なのが便利だね

>>35
2ちゃん口調で煽ってらっしゃる方がおりますね。

こんばんは、02/01/22 00:38 にで「たまに電源が落ちてしまいます」を
コメントした者です。

その後購入ショップやメーカーに問い合わをする前に、
色々と調べてみようと他の文献をあたってみたのですが、
中々明確な答えがです、現在に至っております。

ホームシアターを初めて本格的なシステム構成にしたにも
関わらず、アンプやスピーカーを買ってきて、取り付けして、
マニュアルに反しない範囲で設定して、おき楽に来たのですが、
音創りの奥の深さに改めて驚嘆致しております。

そこでスピーカーの許容入力やインピーダンスとかは関係ないの
でしょうか？
他のＨＰの紹介でも構いませんので、どなたかお詳しい方お見え
になりましたらご教授下さい。

末文になりますが、以下を明記しておきます。

メインスピーカー（２台）　　許 容 入 力　　200W
　　　　　　　　　　　　　　インピーダンス　　6Ω
センター　　　　　　　　　　許 容 入 力　　100W
　　　　　　　　　　　　　　インピーダンス　　6Ω
サラウド（２台）　　　　　　許 容 入 力　　100W
　　　　　　　　　　　　　　インピーダンス　　6Ω
サラウンドバック（２台）　　許 容 入 力　　100W
　　　　　　　　　　　　　　インピーダンス　　6Ω

計７台のスピーカーで電源はタコつなぎはしておらず
直接コンセントより繋いでおります。

２ｃｈの音質には驚いたよ。
ＡＶアンプでプリメインみたいな艶はでないと思っていたが、こいつは
きっちりでるし。
２０万円クラスのプリメインに匹敵するってのに納得させられる物が
あるね。

価格がねぇ
別々に揃えられそうだからねぇ

>>42
禿げ同
漏れも2ch時の音質に驚いてる
じっくりと聞かせてくれるんでかなり満足
それにCD再生時も今まで聞こえてなかった音が聞こえてきた
無理して買って良かった！

>>43
まあ人によって考え方違うし機材を置く環境も違うから
別々に揃えるのも確かに良いとは思うけど
このavアンプ使うとライブDVDとかがスゲー良いよ
5.1モノに限らずリニアpcmモノもグーですよん
漏れはこのAVアンプ買ってから音楽系DVDを買いまくってる

これだったら、DVDオーディオとかSACDのマルチチャンネルにも
十分使えると思う。　
プリメインで同じ事やるのはあれこれ大変だから、こういうアンプの
メリットは大きいと思うよ。

CDの音質どうよ？
内蔵のDACは使い物になる？

しかしリモコンは最低だ
使いにくいデカい重い
オマケに電池も直ぐに消耗するらしい（説明書によるとだけど）
2週間ほど毎日使ってるけど未だに慣れない
社外品の学習リモコンで基本操作できるかな？

>>47
マジで良いよ

dacとは話がずれるけどsacdを試したい
しかしソフト持ってないし欲しいソフトが出てない・・・（鬱

ＡＸ−８のリモコン使いやすいよ。

　　　　　　　　　　　　　　























　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

YAMAHA信者の荒らしか？

AX8やAX10を使ってるでラックに入れてる方にお聞きしたいのですが
アンプの上部にどれくらいのスペースを確保してます？？
私はAX10をガラス付きラックに入れてるんですが
ガラスを開けたときにかなりの熱気がラック内に籠もってます
今は良いとしても夏が心配です
アンプ自体がでかいので確保できるスペースもあまりなくて・・・・

>>53

説明書に20〜30cmぐらい開けるようにって書いてなかったっけ。
おいらはもう一つAX10が重ねられるぐらい開けている。

>>53
　私はラックの関係でAX-8の上は7.5cmしか空いてません。支柱のみで前後左右は
開放なので熱が篭ってどうこうということは無さそうかな？

>>53

AX10の消費電力は615W。
ガラス扉は使用時には開けておいたほうが無難そうです。

>>54>>55>>56
やはり空間には余裕を持った方が良さそうですね
工夫はしてみましたが15センチしか確保できませんでした
使用時はラックのガラスを開けておくことにします
おそらく一ヶ月もしないうちにラックのガラスを
外してしまう気もしますが（笑）
開放型のラックに変えようかな・・・・

ビデオデッキのチューナーを通してテレビ番組も
ax10で鳴らしてますが武富士のcmが妙に迫力出てます（笑）
それと日産自動車のステージアのcmも素敵でした

　つーか、ＣＭ毎の音質差がはっきり区別出来るので、ＴＶ見てると落ち付かない
んですが〜

１日パイオニアがＳ安、減額嫌気し格下げ相次ぐ

パイオニア <6773> がストップ安で、なお売り気配となっている。
同社が前日に今３月期の連結業績を下方修正したことを嫌気した
売りが出ている。「ＰＤＰ（プラズマ・ディスプレイパネル）、
ＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）レコーダーの未達や構造改革
費用の積み増し」（会社側）により、税引前利益は前回予想を４
６億円下回り、前期比４６．１％減の１８４億円になる見通し。
大和総研では来年度以降特許料収入が減少に向かうなどを理由に
投資判断を「Ｂ」から「Ｃ」に引き下げることを検討。また、野
村証券では１日付で「３」から「４」（市場平均を下回る）に格
下げするなど、アナリストの評価も厳しい。（Ｈ．Ｗ）（ラジオ
たんぱ）
[2月1日10時16分更新]

>>59
もう態とらしい形振りはいいって

>>59
ＡＵＤＩＯ業界ではこれでも最高なんだけど
株式掲示板か　ここは　逝ってよし

AX10とAX8の差って主に何ですか？
さすがに10万以上差があると購入に踏み切れない・・・
それだけの価値があるかどうか個人的な意見を聞きたいです
今の所8に傾いてます

>>62
あくまで私見ですがブっちゃけた話AX8で十二分だと思います
あたしゃ典型的な日本人なんで上位グレードが
気になってしまい車でもついつい無理して上位グレードを
買ってしまうタイプです（笑）
AX10の予算を作ってAX8を買って残金で
サラウンドspの買い足しや小物代や
ソフト代にするのが賢明かと・・・・（笑）

>>62
　シャーシの側面形状・銅メッキの有無と端子数を除けは、違いはデジタル回路のみ
のようですね。音質的な違いとしてはDACの違い（マルチビット VS ΔΣ）が一番
大きいのでは。機能ではMCACCの手動調整とか、ビデオコンバーター、D/Aを8ch分
持ってるあたりかな〜
　私は差額を他の機器に回した方がよさそうだと思い、AX-8にしました。
AX-8でも、私には特に不満な所はありません。

おはようございます。AX−8,10ともに意見が聞けて嬉しいです
実物も見たいけど田舎だから置いてないですし
購入は来月頭になるだろうからもう少し考えていきます

>>63
自分も上位機種が気になる体質です。無理して購入後で後悔するんですよｗ
やっぱ8にして他の機器に予算を回す方が賢そうですね

>>64
音質的な違いは納得します。ですがMCACCって手動では調整出来ないんですね
それは知りませんでした。
まぁスピーカーのボリュームを後から変えれば良いですけど
ビデオコンバーターも多少欲しいかなと思ってたりｗ
配線が汚いのもどうにかしたいものですから

ネットで注文したんだけど、ボタン押すのに5時間掛かっちゃった
悩んだね約30万でしょ貧乏人には辛いのよ
おかげで熱出て今寝込んでる
他の店より、ちょっと高かったけど月曜到着待つよりは良いもんね

所で簡単な改良としてインシュレーターと電源があるけど
何使ってる？
電源はCSEの2.5とフルテックのロジウム予定って言うか…余り物
インシュレーター何にしようか考案中

>>66
5時間なら早いですよ
あたしゃあ72時間以上かかりました（笑）
ラックの都合でインシュレーターを入れるスペースが
無いので（放熱スペース確保）以前から持っていたインシュレーターを
アンプの上部四隅に置いてます
意味があるとは思えないけど気分的に（笑）

電源ケーブルは変えてみたいとあたしも思ってます

>>66
セットするときに腰痛と落下に気を付けてくださいね
重いっす
あたしゃ腰を痛めました（笑）

デジタルBSなどのＡＡＣデコーダーは内蔵されているのでしょうか？
ＨＰみたけどどうしてもわからなかったので教えてください。

>>69
内蔵されてます

>>70
ありがとうございます。明日買いに行ってきます

AX8はMCACCのあとまったく調整できないんですか？
音量バランスとかは？

音色以外は調整可能。

質問させてください。
ＡＸ10のようなたいそうなアンプじゃなく、VSA-Ｄ5という底辺なアンプなんですが、
PCから光で入力しても、音が鳴りません。
SIGNALセレクトがANALOGから変わってくれないのですが、これはどうやって
変えればいいのでしょうか？？
マニュアルが無いためよくわからなくて困っています。
パイオニアのAVアンプならどことなく操作が共通してるかなと思い質問させて
頂きました。わかるかた宜しくお願い致します。

>>74　ちょっと考えられる状況
1　刺してる端子が違う
2　間違い無く刺してはいるが、セットアップ時にその端子を殺してる
3　シグナルセレクトがオートになってない
4　単純にケーブルかカードかアンプが壊れてる
操作が慣れてないAVアンプは、高い安いに関係なく取説無しはキツイよ
リモコンにシグナルセレクトってボタン無かった？

>>72
※VSA-AX8は、
９帯域（63Hz、125Hz、250Hz、500Hz、1kHz、2kHz、4kHz、8kHz、16kHz）
の中から差異の顕著な５帯域を自動で選択し、音色補正します。
マニュアル調整 ×
http://www.pioneer.co.jp/d-e-s/contents/indexh1.html

>>67　今の気分
デカイアンプは物理的なセットアップはきついね、体痛い
MCACC使えるね楽で良いわ。
CDM1NTがちゃんと鳴った気がする。気のせいかな？
少なくとも前のアンプよりは全然いいわ。
電源とインシュレーターだけどさ・・・
付属の使わないで最初から取り替えたから、わかんねや（ｗ
EXESいらねとか言ってるやつが居るけど
一本辺り数十キロ以上のスピーカー使って4ch&5chならともかく
在った方が断然サラウンド感が全然違う。(グラディエーターだけどさ
サラウンドバック推進派に加わる事にする。

ＡＸ８とＡＸ１０の差はＨＩＶＩ１月号で詳しかったですね。
あれは、当たっていると思います。
ＤＴＳやＤＤでは大きく差は出ないと思われます。

ただＣＤを聞く人には大きな差があるかもしれません。
ＡＸ１０はＷＥＢで見ていると、ＬＩＮＮやマッキンの１００万円よりも上というリアルな日記を読んで、なんとオーバーなという風にも思いましたが、実際購入して驚きました。
ＡＵＤＩＯ終わってしまうかもという凄さを感じます。
ＡＶアンプはピュアと較べるときは普通半額のアンプ並とといわれていますが、パイオニアは一体どうしたんだろうというぐらい入魂の作品ですね。

名機のﾖｶｰﾝ

アンプの造り込みで最も重要なのは出力素子なんですか？
今回共同開発（相手の名前忘れた）したMOS-FETは低音まで
出るとのことですが、この部分で低音の量感やスピードが
最も影響されるのでしょうか。DACに関してはD-70と同じ
ものを使ってるんですね。

http://www.teac.co.jp/av/TEAC_ESOTE/d70.html

素子もあるだろうけど、今回はＥＸＣＬＵＳＩＶＥの
開発メンバーが加わったのが大きいでしょうね。
ピュアはあまり、作らせてもらえない技術者が意地を
見せたんでしょうね。

確かにピュアとしてもかなりイケるアンプですね
もちろん同価格帯のピュアにはかなわないでしょうけど
買う前の予想を上回ってました
いい感じの立体感が出てます（もちろん2chダイレクトモード）

今日名古屋でオーディオフェアーがあったから行って来た
パイオニアのブースでAX10、AX8の設計者が来てて
使っていて良く分からなかった事を詳しく説明して貰えた
ﾗｯｷｰ

>>80
私のアンプ　ＬＵＸのＭ７　Ｃ７でしたが、
ＡＸ−１０をバイアンプにしたら、楽に勝ってしまいました。
売却です。
ＭＣＡＣＣの威力はピュアでも有効でした。
ＳＰケーブルだけで２０万かかってしまいましたが。

CDPのDACとして使ってる人います？

AX10のリモコンにだいぶ慣れてきたぞ

なぜか2chダイレクトモードよりＳＴＥＲＥＯモードのほうが良いぞ。

>>85
ＭＣＡＣＣが効くからね。

ユーザーの方教えて下さい
AX10をDVD用に7.1chセッティングして置いて
別にパワーアンプを接続しそれに別のスピーカーを
接続する事はできますか？
ピュア用に使うときだけAX10をプリアンプ（コントロールアンプ？）
として使えますか？

買って２ヶ月になるけど、バグ＆不親切な所が多いね。

一番むかつくのが、ヘッドホンにもMCACC効いちゃって
左右の音の大きさや周波数帯が違っちゃうこと。
二番目がそれでなくても使いにくいリモコンが
よくハングって電池の抜き差しをさせられること。

AVC-A1SEAからの買い換えは失敗でした。

>>88
リモコンはＡＸ１０よりＡＸ８の方が使いよいのでしょうかね。
ただ、ハングアップは単なる製造不良なのでは？

>>88
リモコンの不良か電池の不良じゃないか？
俺のリモコンが快調だぞ
でかくて使いにくいけどな（ｗ
学習リモコンほぢい

ヘッドフォンにmcacc効くのが嫌なら
ダイレクトモードで使えば？？
mcaccはオフになるよ

>>89,90
さんく。やっぱリモコンの不良か。
いろいろ不満点も貯まってきたし、サポートに掛け合ってみるよ。

ちなみに、MCACCオフやダイレクトモードでは
周波数補正はキャンセルされるけど、音量設定及び遅延設定はキャンセルされないよ。

部屋のレイアウトが、スピーカーの位置に縛られないことを期待したんだけど、
結局はきちっとセッティングして最後の微調整にMCACCを使うしかないね。

>>91
10ならマニュアルで微調整できるから頑張ってちょ
俺もあれこれやってみて今は満足してる

ＡＸ８のリモコン付属電池（アルカリ単３四本）二ヶ月で切れた。
こんなもんなの？
二年半前に買ったDSP-A2は付属電池がまだ残ってる。

AVC-A1SEAからのＭＣＡＣＣ目当ての買い替えだけど、
不満ないなあ。
ピュアの音が段違いだもん。

俺なんてAVX780DSPからの買い換えだから
文句なんて有る分けない（Ｗｗ

>>93
　ウチのAX-8（昨年12月下旬購入）のリモコンの電池はまだ切れてないですよ。
リモコン使用頻度の差かもしれませんが。（私は本体で操作する事多いし）

リモコンの電池入れ替えの時って
学習させた内容って消えちゃう？？
それとも何か手順を踏めば大丈夫？？

>>97

1分くらいで電池抜き差ししてるけど、この間隔なら消えないよ。
説明書には「5分以内」って書いてあるね。

>>98
ホントだ・・・説明書に書いてあった・・・
ありがとう＆ｽﾏｿ

スレちがい100ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｧ!!!!

あげ〜〜ん

また〜りage

　遅ればせながらAX8を購入しました。早速セッティングして使い始めたのですが
ちょっと疑問が、、、

　PCやビデオなど選択している時にウハーが、ぴくりとも鳴らないんです。DSPの
モードをTHX,STANDARD,ADVANCEDのいずれでも駄目です。以前使用していたAV
アンプでは、PCやビデオからのアナログ2ch音声でもウハーから音が出ていたんで
ちょっと不思議です。
(まぁ、マニュアルまじめに読んでないんで、、、この後マニュアル読みます。)

　MCACCの設定は自動設定したところ以下のようになっております。
FL LARGE
CT SMALL
FR LARGE
SL LARGE
SBL NO
SBR NO
SR LARGE
SW YES

VSA-AX10購入希望者です。
私のシステムはセンター、ウーハーなしの4.0chなのですが、
AX10ではこの設定可能ですか？
SACDやDVD-Audioは最悪諦められるのですが。。。

>>103
サブウーファーのボリュームを上げてみてください
>>104
可能ですよ

>>105
　SWの設定をマニュアルでPLUSにしたらウハーから音が出るようになりました。
先入観でSWはYES/NOしかないと思い込んでいました。(^^♪

　DVDのファントム･メナスに収録されているTHXオーディオ･テストで各CH
から正常に音が出るか確認するとSTANDARD以外のモードだとSurround
Backから音が出るべき時にFront Centerから音が出ます。(>_<)
　5.1CH環境だとしょうがないんですかね?買い換える前のAVアンプでも
同様の症状でした。一応STANDARDにするとSurround Backから音が出るべき
時にはSurround Right&Leftから音が出ます。

>>105
ご回答ありがとうございます。
ところで、SACDやDVD-Audioなどアナログ5.1ch入力に対しても
有効なのでしょうか？

>>108
ＡＸ１０の場合、アナログ５．１入力にもＡＤコンバーターあるから
ダウンミックス可能だよ。
ＡＸ８はＡＤコンバーターが無いので不可。

AX10って凄いんだな
高いだけあって何でもできるんだなー
欲しいなー
友達のAX8は普通のCDもいい音してたしなー

>>109
早速のご回答ありがとうございます。
これでAX-10購入決定です。
でも、なんでメーカーも雑誌も、アナログダウンミックスが可能なこと、
強調しないのですかね？
アキュフェーズのCX-260かビクターのV7000しかできないのかと
思っていました。

>>21
ボリュームを上げると電源が落ちるとのことでしたが、ちょっと気になっていたので調べてみたところ、
海外の掲示板でも話題になっており、かなり詳しい事が書かれていました。
それによると、AX-10（米国ではVSX-49TX）でのスピーカーの推奨インピーダンスは
6〜16オームになっており、それ以下のインピーダンスのスピーカを使用した場合、
安全装置が働き電源が落ちる事があるそうです。
しかし、それもどのメーカーのスピーカでもというわけではなく、そのスピーカにも依るとの事のようです。
わたしも8を購入予定なのですが、使っているスピーカがAUDIO PRO AVANTEKシリーズで、
これらは4オームスピーカなのでちょっと心配しています。まぁ、そうそう大音響では
鳴らさないとは思うのですが。どなたかこれらの組み合わせで使用している方いませんか。
ちょっと長くなりますが、Pioneer Electronicsからの返信が載ってましたので、
ペーストしておきます。
Pioneer Electronics: It's all about safety. You could use 4 ohm speakers,
but it just depends on the speakers sensitivity ratings.
Pioneer recommends speakers from 6 ohms to 16 ohms safely.
Sensitivity- Also sometimes incorrectly called efficiency,
sensitivity is a measure of how much volume a speaker can
produce when given a 2.83 volt (1 watt) signal.
A speaker that is 3dB more sensitive will need just half
the amplifier power to achieve a given volume,
so the higher a speaker's sensitivity the less power
it will need to reach the same volume.
Although this specification has nothing to do with
sound quality, speakers with higher sensitivity numbers
may help you make the most of the amplifier power you've got.

The amount of volume, in dB, that a speaker will produce
when driven by a 1 watt (2.83 volts) input. This volume is
measured one meter away from the speaker. A speaker with
a rating of 89 dB/1 watt/1 meter will play considerably louder,
driven by the same amount of power, than a speaker rated at
83 dB/1 watt/1 meter.
http://pub7.ezboard.com/faussiedvdandhtforumfrm24.showMessageRange?topicID=164.topic&start=1&stop=20

スピーカーのインピーダンスは、周波数特性で変わってくるから、
低いほうにイコライズした設定で大音量で聞いてると
負荷が一度に来て、リレーが動作してるようですね。

>>21
使っているスピーカーのインピーダンス特性はいじれないですから、アンプ側の
低いほうのイコライザーの設定をいじって見たらどうでしょう、
低域の負荷を減らすだけで効果あると思いますが。
ボリューム位置を変えないでも効果あればそれが原因でしょう

えーーと具体的には
MCACCの設定じゃなくて、マニュアルで低いほうの周波数を
カットもしくはブースト量を低くしてみてください。
僕は、AX-10実際に持ってないので（お金もちじゃないので）
どこでカットできるか不明ですが・・・予測のコメントですみません

>>111
えっと、アキュとかビクターのダウンコンバートはアナログ回路を
使ってるんだけど、AX10の場合はADコンバーターで一旦デジタルに
変換してダウンミックスする方法だから、デジタル式ダウンミックス
って事になるね。
デジタルなんで、ＡＤコンバーターに高性能のモノを使わないと音質
劣化してしまうし、ビット落ちの問題も出てくるので、24bit/96KHZ対応
の高性能ＡＤコンバーターを使ってるし、内部は32bit処理でビット落ち
しないような工夫がなされている。
MCACCを考慮した場合、デジタル方式でやるしかなかったんだろうね。
あと、２ＣＨ時には余っているＡＤコンバーターを並列に使ってＳ／Ｎを
上げたりと、よく考えてあるよ。

ＡＸ１０は本当に怪物だと思うよ。
バイアンプで駆動していると、ピュアＡＭＰに負けないな。
すでに私のピュアのセパレートは倉庫逝き
ある意味、不満がなくてつまらんけど
まあ、アクセサリーでもいじって遊んでようとおもうけど。

悩むよな
5.1chにしてフロントをバイアンプで鳴らすか
7.1chでサラウンドをフルに楽しむか・・・うーん
バナナプラグ使ってるから簡単に差し替えれるから
しばらく悩んでみるっす

>>107
　今日プリアウトのSurround BackにPC用SPを接続して6.1CHにして確認したら
THXモードではSurround Backから音が出るべき時にはSurround Left&Rightと
Surround Backから音が出ました。STANDARDモードでは、Surround Backのみ
から音が出ました。
　その後Surround Backに接続したPC用SPを外して5.1CHに戻して確認したら
THXモードでもSurround Backから音が出るべき時にはSurround Left&Right
からのみ音が出ました。前試しておかしかったのは気のせいだったのかな???

>>117
　5.1CHと7.1CHの違いなどレポートを期待。
　7.1CHだとTHXのモードも複数選べるようになったりするようなので
さらに悩みが、、、(^^♪

貴方たちは何故にそんなに金持ち？！
人生の勝ち組が憎い！

>>120
いやほとんどが買ってないのに買った気になった妄想君たちでしょう。
でもマジ欲しいっス。>AX10

>>120
別に金持ちじゃないよ
売値は30万以下だし
AX10買う以前はヤマハの売値5万円のを6年くらい使ってたよ
それにモニターはパナソニックの売値7万円の29型テレビだし
それの前は15年間使ったNECの29型だよ

ちょと横レス
リモコンの電池が早くなくなるのは、電池箱の接点を拭くと改善するかも。
某デジカメが同じようにガンガン電池喰うので調べたら接点に錆止めが
塗ってあったせいだった、という話を聞いたことある。

ああ〜ここ読んでてオレも欲しくなちゃったよ。貯金に励むとしよう。

>>123
接点磨きは確かに効きそうですね
俺は買ってから一ヶ月半くらいなんで
まだ電池交換の兆しが来てないですが
取りあえず現状で使い続けていつ電池が無くなるか
テストしてみます

信者と言われるかもしれませんが
このAX10は本当に良いですよ
2chで音楽をじっくりマタッリ聴けるAVアンプです

ふーん
じゃあ買ってみようかな

AX10でJBL-S3500×3（フロント及びセンター）
鳴らそうと思うのですが
内臓パワーアンプで鳴らしきれますか？
S-2500の方がいいのでしょうか？
リア及びSBはエレボイのSX80で
マルチチャンネル考えているのですが・・・
当方ピュアは興味ありません。映画だけです
他にトールボーイでAX10に合うお勧めSPありますか？

>>126
余裕でならせると思いますよ
先日までDS97Cを繋いでましたけど余裕しゃくしゃくで鳴らしてましたから
シングルワイヤですけど。
このアンプは電気喰うけどパワーも凄いです（笑）
つーかS3500をフロントに置ける環境が羨ましい・・・・

そんなにいいのなら純金板でやれば？

買えないからって僻むな、貧乏人。

本当、下手なプリメイン買うよりお得じゃないかな。　
MCACCみたいなピュアでも使える機能も有るし。
長いところピュアとＡＶの融合の議論が出ていたが、初めて
何とか手の届く価格で有効な答えを出したＡＶアンプと
言えるのかもしれない。

先月、ようやくVSA-AX10入手出来ましたので、書き込ませて頂きます。
皆様の仰る通り、本機は今まで発売されてきたAV AMPの中ではTOPクラスの音質だと感じました。
おそらく、この機種を購入された多くの方々は満足されているのではないでしょうか。
ですが、あえて苦言を述べたいと思います。
これより下は実際にVSA-AX10を所有し使用しての不満を書き込みたいと思いますので、
気分を害されると思われる方は飛ばして下さる様お願い致します。

私はDENONのAVC-A1SE(A)からの乗り換えなのですが、
純粋に音質のみの比較をすればAVC-A1SE(A)よりもVSA-AX10の方が良いと感じました。
これに関しては何も言う事はありません。
DTSやDD記録のDVDは言うまでもなく、
CDやSACDの再生に関してもAVC-A1SE(A)での再生よりも良いと感じましたの。
ただ、私的には一点だけ解せない点があります。
それは、VSA-AX10にどんな機器の音を入力しても、
全てPIONEERの色に変わってしまうという事です。
それが良い事なのか悪い事なのかは別にして、この点だけは未だに納得が行きません。
特に、最近SACD再生に主眼を置いている私にとっては、かなりの痛手でした。
現在SACD再生にSONY SCD-777ESを気に入って使用しているのですが、
VSA-AX10から再生されるSACDの音はSCD-777ESの個性がかなり薄れてしまいます。
PIONEERの音が好みの方には全く問題にならないのでしょうが、
私はSACD再生に関してはSCD-777ESの個性を生かした音を再生したいと考えている為、
入力された音をPIONEER色に染め、各機器の個性を薄めてしまうような傾向は好きになれません。
もちろん、今まで使用していたAVC-A1SE(A)も同様で、
特にDigital入力においてはDENON色に染めてしまいますが、VSA-AX10程ではありません。
しかも、AVC-A1SE(A)の場合Analogue入力さえすれば、この傾向はより弱まりますので、
VSA-AX10にこれを回避する方法が全く無い事が非常に残念でなりません。
VSA-AX10にPURE AUとしての能力を期待している方は注意された方がよろしいかもしれませんね。
特に各機器の個性を生かしたSYSを組まれている方は要試聴です。

>>131
の続きです。

これで終わってしまってはあれですので、
良かった点を2つ挙げておきたいと思います。

私はDVD録画機にPanasonic DMR-E10を使用しているのですが、
DVD-RAM再生時、DMR-E10の音声をVSA-AX10にDigital入力する事によって大幅に音質改善される事を確認しました。
これは予想以上で、AVC-A1SEAを使用していた時も若干は感じていたのですが、
VSA-AX10でのデコード時の方が顕著に音質の改善を感じました。
これならば、急いでDVD RAM再生用にDVD-H2000を購入しないでも良さそうです。
当面はDMR-E10REC、PLAYのPIONEER VSA-AX10デコードで使用しようと思います。

次に、DVD再生用にSONY DVP-S9000ESを使用しており、
DTS＆DDデコード用にSH-AC500Dを利用していたのですが、
今後はVSA-AX10でのDTS＆DDデコードに切り替えようと考えています。
VSA-AX10でのデコードとSH-AC500Dでのデコードとをさんざん切り替えて聴き較べてみたのですが、
どちらでデコードした場合でも殆ど優劣は無く、
むしろ、VSA-AX10でデコードした場合の方がS/N的に若干有利だと感じました。
もちろん、SU-C1010v3にDTSorDDデコードを流し込む場合には、
VSA-AX10でデコードした場合よりもSH-AC500Dでデコードした時の方がS/N的に有利ではありましたが、
VSA-AX10を主に使用するのであれば、わざわざSH-AC500Dでデコードする必要性は無いと思いました。
おそらくこれは、VSA-AX10のPRE能力の高さによる所が大きいのだと思います。
少なくとも、私が今まで所有してきた一体型AV AMPの中では1番PRE能力が高いと感じています。
現在所有していないので過去のに所有していた頃の記憶と推測による比較なのですが、
POWER部を搭載していないAVP-A1にもあと一歩なのでは？思える所まで来ていると感じましたし。

>>132
の続きです。

一応参考までに私が今まで使用してきたAV AMP歴を記載したい思います。
SONY TA-E1000ESD、TA-N330ES×3
SONY TA-E2000ESD 、TA-N330ES×3
YAMAHA AVC-3000DSP、AVM-3000
DENON AVP-A1、POA-T2、POA-T3
DENON AVC-A1
DENON AVC-A1D
YAMAHA DSP-A1
YAMAHA DSP-AX1
DENON AVC-A1SE(A)
PIONEER VSA-AX10

ついでに現在の使用機材の一部を記載しておきたいと思います。
DENON AVC-A1SE(A)休止中
PIONEER VSA-AX10
Technics SU-C1010v3
Technics SE-A1010v3×4(センターとフロントは倍アンプ)
YAMAHA AD-100
Panasonic SH-AC500D
Panasonic DMR-E10
SONY DVP-S9000ES
SONY TA-P9000ES
SONY SCD-777ES
SPは自作

>>133
の続きです。

今後の予定
とりあえず、現在使用していないAVC-A1SE(A)を所有していてもあまり意味が無いので処分し、
新たにAVC-A1SRを購入してみようと思っています。
比較試聴をしたいと考えていますのでAVC-A1SE(A)を処分する前に、
なんとかAVC-A1SRを入手したいと思っているのですが、
なんとか早く入手し出来る所を探したいですね。
ただ最近、YAMAHA DSP-AZ1を試聴する機会が多く少々気にってきており、
DSP-A1、DSP-AX1と使用してきて、私の好みの傾向の音では無いと分かってはいるのですが、
AVC-A1SRの入手が難しそうな場合はDSP-AZ1に転んでしまうかもしれません。


最後に
VSA-AX10は非常に良く出来た一体型AV AMPだとは思います。
ですが、私の理想としている音の傾向とは違うAV AMPの様でした。
良い悪いではなく、あくまで音の傾向の問題としてです。
よって、今後も新製品が発表される度に自ら人柱としてAV AMPの機種変更を続けて行きそうです。
一番の本命は以前から噂されているDENONのセパレート型なのですが、一体いつ発売されるのか・・・
PIONEERからも、VSA-AX10を越えるセパレート型が発売されたりすれば期待出来るのですけれどね。
その際は、Analogue入力された信号は最後までAnalogueのまま出力して欲しいですね。
これからVSA-AX10の購入を予定されてる方の参考になれば幸いです。

＞１３１
詳細なレポート、ありがとうございます。
たいへん役に立ちます。
ビクターのＡＸ?Ｖ７０００はどうですか。
音質の評判がいいようですが。

>>131-134
なんかすごいひとだな。おきゃねもてぃなの？

＞127
そうなんですか、パワーも凄いんですね！！
問題なさそうなので上記の組み合わせで逝きます。
ピュア板ではボロカスなS-3500ですが・・・
環境はたいしたことないんです・・・汗

ありがとうございます

MCACC（Multi-Channel Acoustic Calibration System）

なぜMCACSではないの？

AcousticのACとCalibrationのCでしょう。

http://www.pioneer.co.jp/d-e-s/contents/hometheater/a/av-amp/ax10_topic/mcacc/mcacc.htm

>>自動音場補正機能『MCACC（Multi-Channel Acoustic Calibration System）』を新開発

こう説明してるから、やっぱりMCACSにすべきだと思うな。

>>134
貴重な意見だと思います
音の色付けに関しては難しい問題ですね
パナ色も確かにあると思います
デノン色も。
もちろんソニー色も有るでしょう
貴方がソニーの音が好きでそれを基準にしてるとなると
色付けは気になるかもしれませんね

頭文字を間違えていた為、4月からMCACSに変更致します。
ユーザー様には別途シールを送らせて頂きますのでご了承願います。
ご迷惑をおかけしますが宜しくお願いします。

なんて事にならないかな(藁

やはりパイオニアには高価格高機能暴利少売が似合う

>>140
商標関係で何かあったんじゃない？

RESを下さった皆様、ありがとうございます。

>>135
あまり具体的な音に関する事もまではレポ出来ておりませんが、
多少でも参考になった様で嬉しく思います。
135さんのお気にされているVictorのAX-V7000に関してですが、
今までに当機を所有した事が無い為、
お役に立てる書き込みをする事が出来ません。
ただ、何度か店頭で試聴させて頂いた時には、
同価格帯の一体型AV AMPの中では比較的癖の少ない音を鳴らしていたと思います。
若干気になった事はS/Nが優れていない様に感じた事です。
AVC-A1SEAを聴いた直後に試聴してしまった為に感じた事なのかもしれないのですが、
やはり、AVC-A1SEAとの価格帯の違いは確実に感じました。
これが、もしVSA-AX10との比較でしたら、
よりS/Nの差を感じてしまうかもしれません。
＃もちろんVSA-AX10の方がS/Nに優れていると言う意味で。
ですが、これはあくまで販売店の視聴室で持った感想ですので、
この書き込みによる情報を真に受けないで頂きたいと思います。
私の機器評価書き込みのスタンスは、実際に自分が購入し、
聴き慣れたSYSでの比較試聴での感想ですから、
自室と全く違うSYSと環境での試聴評価は、
実際に所有し使用されている方の書き込みとは、
情報の重さがまったく違います。
その辺り、間引いて感じ取って頂ければと思います。


>>136
私はお金持ちと言える程の所得のある者ではありません。
都内に勤める普通の会社員ですし。
PURE AUの書き込みを色々と拝見していますと、
私等、到底足下にも及ばないと感じておりますので。

>>141
RESありがとうございます。
本当に、音の色付けに関しては、人それぞれだと思いますので、
一定以上の音質を実現している機器に関しては、
各自の音の好みで機器選定するのが後悔しない結果に繋がりますよね。
SCD-777ESに関して少々誤解されてしまった様ですので追記したいと思います。
私がSONYの音が好みだと勘違いされてしまった様ですが、
実際には特にその様な事は無く、
あくまでSACD再生に関しては、たまたまSCD-777ES(SCD-1含む)の音が好みであっただけで、
むしろ、一体型AV AMPに関しては全く好みの音ではありません。
しいて挙げるならば、Technicsの音が好みと言えましょうか。
>>133　に書き込んだ機器にも有りますが、
TechnicsのSU-C1010v3とSE-A1010v3の音は、
今まで所有した機器の中で最もフラットは音だと感じています。
フルオーケストラモノのClassicsを主に聴いてますと、
顕著にそれを感じ取る事が出来ます。
これが癖の強いAMPですと、どうしても前に出てくる楽器の音と、
後ろの方に後退してしまってる楽器の音とが出てきてしまいますので。
各楽器が、配置通りの場所から自然に聴こえてくる事が理想ですね。
実際には、それがなかなか難しく、
だからこそ色々な機器を選ぶ事が面白いですよね。

すいません、VSA-AX10の詳細読ませてもらったのですが、
パイオニア色ってのはどんな感じですか？
2ch重視なので購入意欲が出たんですが、当方主に洋楽ロックを
聞きます。
原音に比較的忠実な音ではない？？？

ちなみにAX8は、AX10に比べて2chはかなり差がありますか？
またロックに合うお勧めのスピーカーシステムありますか？

AX10って今最安値でいくら？
30万切ったら買おうかな？
それとも今は買い時じゃないかな？
（高い買い物。半年経ったら後悔なんて事なら…）

年末に27万ちょっとで買った

>>148
AX10とAX8はアンプの回路そのものは同じ物が使われてるので、
アナログ接続の場合殆ど差はないです。
デジタル部分はAX10の方がDACを8個用意して2chの時はそれらを
四個づつ使うのに対し、AX8はDACは四個搭載して2chの時も一個
のDACしか使われません。
アンプ側でデジタル信号をデコードする場合はAX10の方が高品質な
音がするようです。

私はAX8を使ってますがCDはアンプ側でデコードしてますけど充分
音は良いですよ。

>>149
俺は二月に税込み28万だたーよ

音はどうでもいいんだけど、ビデオコンバータ機能はうらやましい。
プロジェクターへの接続ケーブルがコンポーネントのみにできるからね。
コンポーネントからOSDも出るし。D出力とコンポーネント出力と同時出力OKらしいし。
DENON A1SRもコンポーネントからOSDがでるけど、Dとコンポーネントの同時出力はできないらしい。残念。

AX10のリモコンがAX8と同じ形だったらよかったのになぁ。

レス有難う。
>>150>>152
定価が確か４２ﾏﾝ。
今は２７万くらいで売ってるんですね。
>>151さんがAX8でも2ch十分ってことですので、
一度試聴してきます。

すいません、質問なんですが、デジタル入力した場合とアナログ入力した場合
ではやっぱ音質違いますか？
あと、CDPの性能によっても全然違うのでしょうか？
（マランツのSACD対応SA8260を購入しようと思うのですが…）

>>154
私は最近ようやくリモコンに慣れてきました（笑）
AX8のリモコンも使えるらしいです
が・・・安くはなさそうです

ＤＳＰ効果はどんな感じ？
やっぱＹＡＭＡＨＡのほうがよいのかな？

>>148

VSA-AX10の音の傾向に関して説明する事はとても難しいのですが、
まず最初に感じた事は力強さでしょうか。
これは現在使用されている殆どの方が感じていらっしゃると思います。
一体型AV AMPの中でも力強い音と評される事の多いAVC-A1SE(A)からの機種変更で感じた程ですから、
それ以外の国産一体型AV AMPからの機種変更でしたら、必ず感じて頂けると思います。
この特徴は映画鑑賞は言うまでも無く、Rock系のDVD等を鑑賞される方には喜ばれるかもしれません。
＃逆にフルオーケストラ等のClassicsへは若干不向きな傾向ともとれると思いますが。
次に感じた事は、力強い音とは裏腹に柔らかい音も無難にこなしてくれる事でしょうか。
今まで所有してきた一体型AV AMPでは一度も感じた事の無い事でしたので大変驚きました。
普通のプリメインアンプでも、なかなかその様な機種には巡り会えませんでしたので。
柔らかい音の中にも芯の通った感じと言えば通じますでしょうか。
ただ、私には、時折その芯の音が引っ掛かると言いますか、
柔らかい音から徐々に硬く変化する部分で、骨組みから先に見えてしまうと表現すれば良いのでしょうか。
逆もしかりで、硬い音から柔らかい音への変化時にも、骨組みが残ってしまう様に感じています。
私の理想では、肉と骨は同時に溶けていってもらいたいので。
皆様がこれをどの様に捉えるかで、VSA-AX10の音の印象が変わってくると思います。
”骨組み”をしっかり感と受け取れる方には好まれる音だと思います。
最後に、音の奥行き感が薄い事が気になりました。
もちろんこれも、AVC-A1SE(A)へのAnalogue入力時の音と比較した場合ですので、
AVC-A1SE(A)へDigital入力した時の音と比較すれば、
VSA-AX10の方に奥行き感(立体感)のある音を感じると思います。
SU-C1010v3と較べてしまうと・・・
力感は圧倒的にVSA-AX10の方に軍配があがると思いますが、
透明感や静寂感、音が放たれる瞬間の描写の丁寧な処理等に関しては、
SU-C1010v3の一歩も二歩も、いえもっと後ろを歩いていると感じています。
私の場合、SACD(特にClassics)の2ch再生に主眼を置いてSYSを構築しておりますので、
この点が一番気になってしまったのかもしれません。
#あくまでVSA-AX10をAV AMPとしてだけ捉えれば十分なのかもしれませんが・・・
以上です。

VSA-AX8に関しては所有した事がありませんので、
他の方のご意見が参考になると思います。
カタログやWEBを見る限りはVSA-AX10のLC版といった位置付けの様ですね。
違いに関しては、151さんも書かれていらっしゃいますが、
追記として、VSA-AX10は音色の補正間隔の細かさと自由度に違いがあります。
Multi audio再生では全てのCHを如何に同一音色に揃える事が出来るかで
受ける印象が相当変わってくると思いますので、
迷わずVSA-AX10を購入しました。

>>156
私は未だにリモコンを使いこなせておりません。
どうも、DENONのリモコンに慣れてしまうとMENUの引き出し方に馴染めない様です。
当面は格闘する事になると思います。
VSA-AX8のリモコンの方が使い易い様であれば、そちらのリモコンも試してみたいですね。
本当に問題なく使用出来るのであればですが(笑)

メーカーの方へ質問！

http://www.pioneer.co.jp/d-e-s/contents/hometheater/a/av-amp/ax10_topic/mcacc/mcacc.htm

>>自動音場補正機能『MCACC（Multi-Channel Acoustic Calibration System）』を新開発

こう説明してるから、やっぱりMCACSにすべきだと思うけど、どうよ。

>>159
正直言ってどっちでも良いです（笑）
どのみち覚える気がありませんし

>>157

VSA-AX10に於けるDSPの効果に関してですが、
YAMAHAのDSP-A1、及びDSP-AX1等を好まれる方には満足し難い仕様だと思われます。
当機の場合、当然ながらMCACCを活用し設置する事になるのですが、
VSA-AX10でこの機能に全てを任せた設定をしますと、
YAMAHA DSP-A1、及びDSP-AX1等とは全く違う傾向の音場再現を味わう事になります。
もちろん、どちらが良い(好み)かは各々で判断されるとして、
各種サラウンド規格のデコードやPURE AU再生という観点に関してのみ比較した場合、
YAMAHA DSP-A1、及びDSP-AX1等より、VSA-AX10の方うまくこなしていると感じます。
過去に私がDSP-A1、DSP-AX1と使用してきて感じた事は、
YAMAHAはUSERにDSPをイジル楽しさを提供する事を主眼に置いているのかな？という事でした。
この事は大分前に所有していたAVC-3000DSPにも感じた事ですので、
そう考えると、YAMAHAのDSP等の各種設定変更のし易さは格別で、
何より、面倒だと思われがちな行為を使い手に楽しいと感じさせられる事がYAMAHA機の魅力ですよね。
＃余談ですが、SONYのTA-E1000ESD、TA-E2000ESDにもYAMAHAと共通する感じを受けました。

>>131
ＡＡＣデコーダの性能ですが、YAMAHA AD-100と比較してどうでしょうか？

>>159
やっぱMCACCだろ
Multi-Channel Acoustic Calibration SystemならMCACCシステムってことで

素人の疑問
力強さがあるアンプ、というのはいいんだけど消費電力が５００Ｗくらい
あるんだよね。これってスイッチ入れたらコンスタントに消費してるの？
それとも、小音量なら電力消費も少なくて済むの？

YAMAHA AD-100はねぇ、高音は綺麗なんだけど、低音がでないんだよね。
それに比較すればAX10のAACデコードは低音もきっちり出てくるから
こっちが上だね。

>>153
D4（コンポーネント）接続で、画質の悪いケーブルテレビ（コンポジット）
とかビデオコンバータを使って写すと、ノイズの具合かどうかしんないけど、
マックスヘッドルームみたいに映像がカクカクしちゃって見にくいったらありゃ市内。
どうにかならんもんか、、、

今KRELLのプリメイン（300i）使ってるんですが、これの代わりとして
AX10のアンプ部分は使えるレベルのものですか？
AVと2chオーディオを統合したいので購入を考えているのですが。

ここ純金板と同じ匂いがするんですけど気のせいですか？

>>164
コンスタントにって事はないだろう。
パワーアンプがピュアＡ級じゃないんだから。　ただ、待機電力は
どれくらいなんだろうね？

>>163
ん〜苦しいぞ

AX10って足が5個ありますよね。これを外してブラックメタル3点支持に
しても大丈夫でしょうか？そもそも何故5点支持にしてるのでしょう。

また、ブラックメタルの足を取替えるタイプがありますが、穴経4mmで
合いますか？この場合四隅の四箇所につけて四点支持で大丈夫ですか？
（真中は何も無し）

>>168
本家ＡＶアンプスレでは３、４万程度の機種の購入相談が延々と繰り返され
てますのであなたにはお似合いでしょう。

>>162

AD-100のAACデコードに関してですが、
私も165>>さんと近い感想を持ちました。
ですが、低音は出ていないという事ではなく、
低音以外の帯域が、より強調されているとのではないかと思います。
よって、比較的低域再生によって迫力を増す映画等の再生に於いては、
単体のAD-100でのデコードよりもVSA-AX10でデコードされた方が、
良い印象を持たれる方が多いかもしれません。
逆に全ての帯域に渡って誇張表現を求めないPROGRAMに関しては、
AD-100でデコードされた方が良い結果を得られるかもしれません。

とは言いましても、普通にVSA-AX10のPOWER部を利用するのであれば、
わざわざAD-100でデコードして入力する必要性は無いと思われます。
理由として、外部でデコードした音声をアナログ経由でVSA-AX10に入力する訳ですから、
どうしても内蔵AACでデコードした場合よりも、S/N的に不利に感じてしまいます。
それと、もう一点。
上の方の書き込みにも記しましたが、
VSA-AX10はアナログ入力された音声もVSA-AX10の色に染めてしまう傾向がある為、
せっかくAD-100でデコードしたAAC音声もVSA-AX10に入力した時点で、
VSA-AX10色に染められてしまいます。
それであれば、初めからVSA-AX10でAACデコードした方が有利だと判断し、
VSA-AX10を使用したSYSにはAD-100を配置しておりません。

SU-C1010v3と比べてＡＸ−１０が下回るとは思えない。
SU-C1010持ってるけど、力感が無い。
電源ケーブル変えてみて、色々やったけど、
その後Ｃ−７とＭ−７に変えて満足していたら、
ＡＸ−１０のバイアンプに軽く負けてしまった。
音の密度やゴージャスさが段違いです。
ＡＸ−１０は電源コードは奢ってやった方が良いですよ。
今はＰＡＤのコロッサス使ってますが、
音はそれだけで大きく変わります。

174>>

174さんの仰る通り、SU-C1010v3とVSA-AX10の音を比較しますと、
音の力感や密度感に関しては圧倒的にVSA-AX10の方が上回っていると思いますし、
私もその様に感じています。
ですから、映画等を主に楽しまれる方にはVSA-AX10の方に好印象を抱かれる方が多いと思います。
もともとAV AMP自体が映画を楽しまれる事を一番の命題として開発・設計されていると思いますので、
VSA-AX10の提示する音はこれで良いのかもしれません。
ですが私の場合、映画よりもフルオーケストラのClassicsDVDやSACDを主に楽しんでおりますので、
映画鑑賞を主に向けて色付け(調整)された音の傾向よりも、
なるべくどの帯域にも山の無いよりフラットは傾向の音であって欲しいと願っており、
その点を踏まえつつVSA-AX10とSU-C1010v3、SE-A1010v3(倍AMP)との比較では、
VSA-AX10の方に力み過ぎな印象を持ってしまいました。
それに伴った弊害として、空気感や静寂感、それよりも何よりも入力源の音の傾向を変化させてしまう事に満足出来ませんでした。
これはVSA-AX10に限った事では無く、今まで私の使用してきた全てのAV AMPにも少なからず感じた事なのですが、
私の中でかなり高いレベルまで満足出来る音を出そうとしているVSA-AX10だからこそ余計に気になるのかもしれません。
もちろん、同じSYSで映画を楽しんだりもするのですが、
その場合に限ってはVSA-AX10の優位性は揺るぎないものとも感じています。

電源ケーブルに関してですが、
174さんは良いケーブルを使用されている様ですね。
私の場合、PADと聞いただけで最初に高級なイメージが浮かんでしまい、
なかなか手の出し難いメーカーのケーブルだという感覚を持ってしまいます。
その様な中でも、コロッサスであれば手が出ないという程の価格では無い様ですので、
一度、試しに購入してみても良いとも思います。
そこで、もしよろしければ参考までに音の傾向等、ご教授頂けますでしょうか？
特に、SU-C1010v.3に使用出来る電源ケーブルのお勧めを伺えたら幸いです。
宜しくお願い致します。

参考までに現在私が使用している電源ケーブルの銘柄についても記載したいと思います。
Audio-Technica AT-PC2002(VSA-AX10)
AudioQuest NR-G1(SU-C1010v.3、SE-A1010v.3)

私の場合、ﾋﾟｭｱという観点からAX-10を評価しています。
映画よりも５倍は聞いてますので
SU-C1010にはS/AﾗﾎﾞﾊｲｴﾝﾄﾞﾎｰｽＳが良いと思います。
ﾊﾞｯﾃﾘｰ駆動よりも良くなりました。
低音の力強さが増します。
PADのｺﾛｯｻｽは良いと思います。
131さんの好みでしょう。
繊細・優美というイメージです。
他の電源ケーブルとは明らかに異なる音調です。
好き嫌いは別れそうですが

上で話が出てる電源ケーブルっていくらなの？

176>>
174さん、RESありがとうございます。

>私の場合、ﾋﾟｭｱという観点からAX-10を評価しています。
>映画よりも５倍は聞いてますので
VSA-AX10をPureの感点から評価されている様ですが、
主にどの様なジャンルの音楽を楽しまれておりますでしょうか？

>SU-C1010にはS/AﾗﾎﾞﾊｲｴﾝﾄﾞﾎｰｽＳが良いと思います。
>ﾊﾞｯﾃﾘｰ駆動よりも良くなりました。
それは凄いですね！
バッテリー駆動よりも良い印象をお持ちになられたとは、
かなり驚いてしまいました。
少なくとも今の私の環境ではあり得ない事ですので。
大変参考になります。

>低音の力強さが増します。
低音に関してはこれ以上必要ないと感じております。
かと言って、中高音に関しても不満は持っておりません。
それよりも、今以上の透明感とより細かな表現力を追求していきたいと考えております。
例えば、バイオリンの弓の違いによる音のニュアンスですとか、
ピアノの鍵盤を打つ一つ一つの指弾力の違いですとか、
趣味で楽器を演奏しておりますので、その辺りの表現力が特に気になります。

>PADのｺﾛｯｻｽは良いと思います。
>131さんの好みでしょう。
>繊細・優美というイメージです。
>他の電源ケーブルとは明らかに異なる音調です。
>好き嫌いは別れそうですが
まさに、私の求めているイメージのケーブルの様です！
ケーブルご教授ありがとうございました。
近いうちに試してみたいと思います。
販売店等のセールスコメントとは違う利害関係の発生しない故の貴重なご意見に感謝します。
ありがとうございました。

177>>
敬光堂等でお調べになると分かりやすいと思うのですが、
参考までに定価を記載しておきたいと思います。
S/A-LAB HIGH END HOSE S SERIESE：15000円
PAD AC COLOSSUS：約5万円
Audio-Technica AT-PC2002：31000円
AudioQuest NR-G1：9800円


敬光堂HP
http://www.keikodo.co.jp/

僕は電源ケーブルにCESのL-10Rを使おうと思ってます。極力輪郭が明確に
立っていて低域も引き締まってボケないフラットレスポンスのケーブルを買った
方がいいかな、と思ってます。輪郭を甘くして音当たりを柔らかくしたり低域の
量感を増やしたりハイ上がりにしたりするのは、SPコードやSP側で調整して、
電源コードはできるだけ「引き締まった硬めの音」が良いと考えてます。

電源コードの時点で輪郭明瞭な引き締まった音だったら、それ以外の部分で輪郭を
丸ませたりすることは可能だと思いますが、逆に電源コードの時点で音像がユルユル
だったら、それ以外の部分をどう変えてもカッチリとした輪郭明瞭な音にはできないと
思うからです。そういう意味でL-10Rを選ぼうと思ってますが、雑誌のケーブル評
ってアテにできるのかな…。

ちなみにどなたか>>171の質問分からないでしょうか？ネジ止めタイプが
付けれたら4点支持、無理だったら5010で3点支持にするつもりです。別に
問題無いかな？別に4005でも良いのですが、フロントパネルが底板よりも
突き出してたら足の高さが足りませんからね。

>>171
AX10の足ってTAOC製のカーボン鋳鉄製のインシュレータだから
無理に交換しなくても良いのではないでしょうか？
五つ付いてるのは、振動対策としてトランスの下にも足をつけたそうです。

本日AX8注文しました。
AX8にあうおすすめのホームシアターのスピーカーを教えて下さい。
ひょっとするとAX10に変えてもらうかもしれないのですが・・・
パイオニアのスピーカーがいいです。
よろしくお願いします。

>>171
パイオニアに特にこだわらなくても良いのでは？

とかいいながら自分はS-A7とかSA-A4-LR使ってますけど
エンクロージャの作りは頑丈で箱鳴りしずらいスピカーですね
音は個人の主観があるけど自分は気に入ってますねアンプもAX8使用

よく展示してあるスピーカーなんで一度視聴してください
でもマトモな展示してあるところ少ないからなぁ、スパイクが付属してあるんで
床が傷付くのを気にしてか単に面倒なのか直置きが多いです。

値段もS-A7でペア90000円S-A4-LRで55000円位で売ってますね

今東京でAX10とAX8を比較視聴できるところはありますか？
最悪AX10だけでも良いのですが、どこかありますでしょうか？

アバック辺りに行けばいいんじゃないのかね。
ただ、AX10とAX8は・・・AX8が無いんじゃないかな。

>>183
レスありがとうございました。さっそくＳ−Ａ７を注文し本日４本
到着しました。しかしＳＰケーブルが付属してなかったので
接続できませんでした。ＳＰケーブルはＶＳＡ−ＡＸ１０なら
やはり高いほうが良いのでしょうか？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1016785999/l50

πﾏﾝｾｲな貴方達に捧げるｽﾚです。

183です。
186さんS-A7買いましたか。
26.5Kgあるんでスパイク付けたら慎重に設置してください。

たしかにケーブルは付属してないですね、でも赤黒の安物が付属しない分
潔いと思います。

ケーブルは自分の考えですけど、定価で2000円位までので良いと思いますよ
ホームシアター用途だと30メ−トル以上になったりするんでそんなに高価な
ケーブルは勿体無いですよ。
私なんて定価1000円の奴ですから
1000円のと2000円のケーブルでも音は変わりますけど、音が良くなったとは別物
だと思います。
私が1000円クラスで良いと思ったのがSPACE&TIMEのPRISM OMNI-8Nです
これを圧着式のYラグとかバナナプラグで接続してます。
プラグがバナナプラグでもYラグでもネジ式よりは圧着式（カシメ）の方が良いです。

このケーブル線の数が少ないんで、よじったりネジ式のプラグだと抜けやすくて
使いづらかったです。

VSA-AX10ってトランスの音がうるさくないですか？
友達が１つまえの型のVSA-D10EXを使っていてトランスがじーじーうっせえって
いってたから気になって。
VSA-AX10は大丈夫ですか？

>>189
全然大丈夫っすよ
静かなもんです

>>189
個体差だよ。
あんまりジージーうるさい時は交換してもらう。

このスレ見てＶＳＡ−ＡＸ１０注文しちゃった(^_-)v
早くこないか〜っと！入手したらまたよろしくです。
因みにＤＥＮＯＮ　Ａ１０ＳＥからの買い換えっす！２ＣＨの音質に期待。

>>192
２ｃｈの音質はあんまり期待しない方が良いよ。
ひいき目に見ても、まだ１０万円以下のプリメインレベルだと思う。
オレもこのスレ見て買う気満々だったけど、実際試聴してみて
ちょっと落ち着いた。
AVアンプに２ｃｈの音質を求めるのは、まだ早いかなぁと思ったよ。

２ｃｈ用のアンプが２つ余ってるのでＡＸ−１０並みのＡＶプリが
１０万くらいであればいいのになぁと思う

ＶＳＡ−ＡＸ１０所有者です。使い始めてまだ２ヶ月ほどですが。
ＭＣＡＣＣの機能は本当に素晴らしいと思っています（ピュアを追い求める
あまり、トーンコントロール無し、左右バランス調整無し、という非常に
不自由な状態で、あーでもない、こうでもないと悩んで、高いケーブルに
走る、等のあの苦労のかなりの部分がＭＣＡＣＣで解決されるのに驚いています
（もちろん全部は解決できません）。
一方、もともとのアンプの素性も非常に評価できます。新ＭＯＳ ＦＥＴは
只者ではないようです（パワー感、かなり深く沈む低域、等）。その意味で、
193さんがおっしゃっているのとは逆に、音質として２０万円以上のインテグレー
テッドにも負けてはいないと思っていますが。

>>195
音の善し悪しは個々の追い求めている音の違いとかがあるので、
オレや１９５さんの意見はあくまでも参考と言う事ですね。
最終的には試聴するなり、実際に使ってみるなりして、自分で
納得していれば、それで良いのかと。
オレは２ｃｈを重視したかったからちょっと厳しく書いたけど、
AVアンプとしての性能は非常に高いと思ったし、特にMCACCを
使うと、別な部屋に来たのかと思わせるくらい良くなったからビックリしたよ。

>>193
ありゃ、そうなんですか？
ちと書き方悪かったかな．．．
誤　２ＣＨの音質に期待
正　２ＣＨの音質にも期待
だいたい８割以上は５．１ｃｈ使用なので、たまにマターリと２ＣＨ聞く時に今のアンプ
では物足りなかったから．．．そういう意味での期待でした。
まぁ今のが５万円以下のプリメイン程度なので１０万以下だったらヨシかな？（藁
一応試聴もしてきたけど、バイアンプ接続じゃなかったし、見るからに音質劣化しそうな
セレクタも挟まってたし、ダイレクトモードじゃなかったような気も．．．（表示パネル
にはステレオの文字が）それでも自分的にはＯＫでした。

>>194
確かに！そうすりゃもう少し出費が減ったかも？

>>195
ＭＣＡＣＣ非常に期待してます。今の部屋が左右非対称なのでどうしてもバランスが崩れるん
ですよねぇ。ＭＣＡＣＣでどこまで揃えてくれるか楽しみです。
アンプ性能的には、色々な意見がありますねぇ。２０万以上に匹敵するようならそりゃもう
言うこと無しですが、あとはスピーカーとの相性等の問題かな？
試聴したのはＰＭＣ−ＦＢ１でしたので、うちのＮＨＴー２．５ｉでどんなふうに鳴ってくれるか期待と不安です(^_^;)
今のアンプで２．５ｉを鳴らすと、時折いやらしい低音に悩まされるのですがその辺が緩和
されるとありがたいですが．．．。

ものは４月１０日過ぎでないと入らないので、ともかく楽しみです！

過去にYAMAHAのAVアンプ(DSP−2200,3090,A1,AX1･アップグレード)を使用して
今、ＶＳＡ−ＡＸ１０との買い替えを思考中ですが、教えて頂きたい点が幾つか有ります。

1　フロントエフェクト無しでの、スクリーン下のセンターSPからの台詞の画面上の定位は？
　　(やはり下から聞こえがちでしょうか)

2　リアSPの配置はサイドのTHXセッティング、又は視聴位置後方？

3　映画鑑賞に常用のサラウンドモードは？(ノーマル、THX、他)

4　サブ･ウーファーはYAMAHAの場合2本使用ですが、１本使用でOK？

5　リアセンターは皆さん2本使用ですか、又は1本？

なんとなくシネマDSPを長年使用してきましたが(ｗ
やはりＡＸ１０に惹かれてしまう今日この頃です、宜しくお願いします。

AX-10所有者です。
ﾋﾟｭｱとしての音質は、これまで所有していたＬＵＸＭＡＮのＣ−７、Ｍ−７よりも
かなり上です。
友人も共通の意見でした。
ただしバイアンプで使うことが必須ですけどね。

>>198
まだ私は所有者でないのではっきりしたことは言えませんが、シネマＤＳＰからの
乗り換えは結構評判悪いみたいですねぇ．．．。
やはりデノンやパイオニアはかなりストレートに近い出力のようなので
シネマＤＳＰに慣れ親しんだ耳にはリアの音場がちょっとさみしいのかな？
ソフトによってはシネマＤＳＰがほしくなることもあります（元ヤマハユーザー）

>>199
やはりバイアンプ必須ですか．．．。
ＡＸ−１０は７ＣＨ分のアンプアサインを自由に設定できなかったですよねぇ？
フロントは常にバイアンプで、７．１ＣＨ時にリアセンターは外部パワーアンプ
で鳴らすとうの使い方はできなかったですよね？
そうなるとバイアンプ時はスピーカー結線を変更して聞くしかないようですね．．．．。
バナナプラグでも買っとくかな(^_^;)

＞200
＞リアの音場がちょっとさみしいのかな？
どうも、今現在リアが鳴り過ぎ？で、サイドがもう少し充実してくれたら、と感じております。
到着しましたら又ご感想をお願いします。

age

やはし特定の機種限定にすると徐々にレスが付かなくなりますな。

DAT落ち防止だけじゃ何なので戯言でも

そろそろVSA-D7EXとかD6TXのモデルチェンジがありそうですね
今度のD7EX後続機は完全な7ChかなD6TXの価格でも今なら5Chよりも7Ch
の可能性が高いからMCACCの簡易版でもつけるんですかねD7EX後続機は
出来ればサーノイズを減らしてくれるとﾏﾝｾｰなんですが
AX10とAX8はサーノイズ殆ど聴こえないですからね。

D7EX+M-10Xなんだけど、AX8に買い替えたい...。
と思っていたら、>>203 後継機出るんですか？
もうちょっと待ってみよ。

204さんこんにちは203です

紛らわしい書き込みしてすみませんです
D7EXは一昨年の11月発売だからそろそろモデルチェンジしそうなのでは？
と言う意味で書き込んだだけです（汗）
私も去年D7EXからAX8に買い換えました、音質とかに無頓着な私の親でさえ
音が良くなったと言ったほど変わりました。
価格も安い店だと18万円台ですのでD7EX+M-10X下取りにだして買い換えれば
D7EXの後続機種買うのとあまり値段的にも変わらないと思うんですがどうですかね。
ちなみにD7EXは四万円で下取りしてくれました。

>>205
そうですか、AX8かなーり欲しくなっちゃいました。

入荷待ちだったVSA-AX10が、週末、ようやく届いた者です。
いろいろいじったりしてたら、あっという間に時間が過ぎてしまい、食事の時間も
忘れるくらい...(藁

ディスプレイがPDP-503HD、DVDプレイヤーにDV-S747Aという組み合わせ
なので、π同士で何の不自由もなく連携し、使い勝手良く楽しめるかと思ったら、
甘かった。PDPのメディアレシーバーは、BSのときだけデジタル音声が出力され、
地上波はアナログしか出力されない。DVDPは、SACDだとアナログ2chで再生
したいし、DVD-Audioだとアナログ5.1chで再生したい。こういったものに、いちいち
リモコンのメニューをもぐって、手動で入力切り換えしなければならないんだから。

また、コンポジット/Sからコンポーネントへの信号変換機能は便利だけど、S2の
画面モード情報は、D4出力に引き継いでくれないので、ワイドスクリーンなどに
なるたび、これまた手動でディスプレイの表示モード切り換えをしなきゃならない。
また、逆にコンポーネントからSなどに信号変換できないのは片手落ちだと思う。
デジタル入力ソースからアナログのREC-OUTも出せないし、試聴ポジションとは
別のソースをREC-OUTセレクターでVCRなどに送り込むこともできない。
OSDを入力ビデオ信号にインポーズして表示することも、やってほしいな。

あと、MCACCは、ピュア2chソースなどでは音質劣化も無視できず、適材適所で
ON/OFFして使うハメに陥っています(藁
せめて、フロントスピーカーは、MCACCに頼らなくてよいよう、フラットで素性の
良いスピーカーを、十分にチューンしたセッティングで奢ってやるべきなのを、
思い知らされました。Nautilus 803 でも買おうかな？

>MCACCは、ピュア2chソースなどでは音質劣化も無視できず
私はMCACC使用の時の方が透明感も高い気がします。
私のスピーカー（JBLS-3100）のせいかもしれませんが

すみません。ＴＨＸモードなんですが、試聴位置横が掃き出し窓なので
サイドスピーカーが置けません。反対側の視聴サイドはソファーが
周りこんでいます。折角7.1chなんですが、5.1ch配置しか出来ない私は
逝ったほうが良いでしょうか。

>>208
ポップス系のボーカルなどは、MCACCをONにする方が声のリアリティーが増す
んですが、クラシック・ワンポイント録音系などは、MCACCをONにすると、
音場がスピーカーにへばり付いてしまう上に、独特のヴェールのかかるような
感じがあって、うまくありません。
まあ、昔のYAMAHA CX-10000のデジタルイコライザーなんかに比べたら、ザラ
付く感じは皆無で、さすがに技術の進歩はすごいですけど。

欲しくて欲しくてついに
買おうと思います。
安いところでどのくらいの値段でしょうか？

>>211
ネット通販で良いなら
http://www.j-online.co.jp/av/amp.htm
http://www.joyfulokuda.gr.jp/
この辺りが27万円台

http://www.rakuten.co.jp/backdoor/
ここは今は掲載されてないけど￥273,000だった

この値段を元にこれより安いのを頑張って探してくれ。
しかし激安店の多くはキャンセルを受け付けなかったりと
多少問題のある店があるから注意するように、特に値段が
安い店で代引きを取り扱ってない店などは要注意だ。

＞＞２１２
２１１です。　ありがとうございます。
目指せ26万円台で奮闘してみます。
でも、これだけのアンプがこんなに安いのですね。

B&W　マトリックス８０２M３を使っているのだけど
相性は、どうなのでしょう。
だれか使っている人います？

>>213
納期も注意された方が良いかと。
相変わらず品薄なVSA-AX10は、2か月待ちとか、ざらにあるらしい。

＞＞２１１
２６万円台で買えたけど．．．．まだきませんσ(^_^;)

>>216
もうすぐ一月ですねぇ

報道向け発表でAX10が月産500台、AX8が月産1000台だそうです。
このクラスだと沢山作りすぎて値段が暴落するのを恐れて少なめに作るんですかね
ちなみに私は発売前に予約したからすぐ買えました。
AX8ですけどね。
VSX−D710Sとかだと月産3000台とか書かれてますね。

２１１です。
納期ってそんなにかかるのですか？
１ヶ月なんて・・・
１９２は、どちらで購入したのですか？

>>２１１
大阪は岸和田のショップで買いました。わかります？
そこも結構注文抱えてるみたいで、そのくせ入荷台数が少ないとか．．．

＞＞１９２
ありがとうございます。
でも、一ヶ月以上待たされるなんて・・・
他を捜してみます。

>>219
石クン御用達の店ですか？

>>221
知りませぬ．．．ｽﾏｿ

本当にどこも待ち状態みたい、
少し高くても、ヨドバシとかいったら
あるのかな？

>>211
ヨドバシは基本的にオーディオ関係は二割引きですよ。

ポイントが10％税込み価格に適用されるんで三割引と言えば三割引だけど（汗）
他の安い店に比べればまだ割高感がありますね。

http://www.digitalside.net/home.html
http://www.mmjp.or.jp/ippinkan/
この辺りは28万円台だったけど納期確認してみたらいかがでしょうか？
もう問い合わせたらスマソだけど。

ttp://chikiri.net/faxbox/bigsell/bigsell_80.htm
後ここで限定数1であるみたいだけど、訳有りみたいですね。

しかし、よく売れてんだなＡＸ10て。

>>224
ありがとうございます。
がんばって探してみます。
そんなに人気があるんですね。

あのースピーカーで後ろに4つくらいケーブルつなげる奴は
どういう風につなつなぐの？

AX10のウリはバイアンプで聴くCDの音とMCACC以外ないのでしょうか？
現在２ｃｈ用にはデノンPMA-S10�U、スピーカーは５本同一で
レーザーセッターを使用してセッテングを追い込んでいますので
ボクにはAX10のウリであるはずのバイアンプとMCACCには興味ありません。
これ以外にココはオススメ！っていうのがあれば教えて！。
近所の中古屋で安く売ってるとこを見つけたので今真剣に悩んでます。
映画館で聴くパワー溢れる厚みある音をAX10に求めるのは酷なんでしょうか？

227さんへ、
きっとＡＸ１０で「パワー溢れる厚みある音」が得られると思いますよ。
しかし、むしろ、あなたが興味無いと言われるバイアンプとＭＣＡＣＣの威力に
びっくりされると思います。ＳＰのセッティングを追い込んだ上での
ＭＣＡＣＣは、今の音場を一変させるでしょう。

>>228
おお！これはビックリです。
今までπはハイファイですっきり目の音っていう変な先入観があったため
ちと映画には弱いか？って思ってたが、AX10はいままでのπとは違うようですな。
ちなみに中古23．8万は買いかな？（税込みだと25万）
ホントはデノンが欲しいんだが、高くて手がでません。
π製品ってお店の値引率無茶苦茶いいから
需要が行き渡った夏の終わり頃には価格が暴落しそうでちょっと不安。
でもそんな不安を吹っ飛ばすくらいのパワーがAX10にはありそうなんで
かっちゃおうかな〜・・・よし！買うぞ！・・・いやもうチョイ待つか・・・
う〜明日決めよっと！

>>227

バイアンプとMCACCが必要なければ、AX10を選ぶメリットは無いんじゃないかな。
AVアンプなら「パワー溢れる厚みある音」もデノンの方が凄いですよ。

今どのAVアンプを使用されているか分かりませんが、もし最新のフォーマットが
必要なくて、パワーを重視されるのであれば、ちょっと高いですが、マランツプロの
PA01を３台用意した方が、圧倒的なパワーで驚かれると思います。

所詮AVアンプなので、そのパワー部にそれほど期待しない方がいいと思いますよ。

>>230
なるほど、AX10は良くも悪くもπの音って感じなんですね。
とある雑誌で比較があってボクにはビビ！っとくるのはデノンの方でした。
パワーアンプは魅力だけど、スペース＆電気代を考えると
うーん？ってな感じです。
PMA-S10�Uの音好きなんで、ちょっとがんばって夏ボでデノン買おうと思います。

＞＞２２４
ついに購入しました。
何とか26万円台です。
7日入荷ということなので
もう少しで届くとおもいます。

ついに購入しちゃいました。
付き合いもあるので30万でしたが
いらないものをヤフオクで売って20万近く仮性だので
いいかな・・・と

早速繋げて・・・・やっぱ再度スピーカーの吊り位置変えようかな

こんにちは。全くオーディオ初心者です。先月ＬＶＰ−Ｌ１００００という
プロジェクターを買いました。安物のものしかもってなかった私にはかなり
いいものです。スクリーンは定価が１０万円（商品名が・・・）くらいの
あとはＡＶアンプ、スピーカーは家にあったもので代用・・・。かなしいー
っす。少しずつバイトで集めようかなぁ〜ってな感じです。それでつぎが
アンプ！！雑誌で見たリモコンがカッコイイＶＳＡ−Ｄ１０ＥＸ！！
すいません、ミーハーで。知識がないので。っであとウーファーでヤマハの
ＹＳＴ−ＳＷ８００。これもデザイン重視。これで映画を見ようと思うの。
どう？詳しい人お願いしまーす。

>>232
うーむ。昨年11月の発売当初から26万台はかのうだったんだがな。
今はいくらでいっているんだろ。KKDは？

>>234
それは既に廃版だけど、うまく在庫が見つかったら10万以下で買いませう。
オークションで中古を狙うのもいい。
いい品だと思うよ。

D10EXは、安く買ったよ。
低音が弱いといわれているけど、本当かどうかは漏れの耳ではわからない。
何を聴けばそれがわかるのか教えてほしい。
低音が出続けているソフトってそんなにあるのか？

ちなみにウーハーはYST-SW800を使ってる。

>>235
ＡＶアンプはどんなのがお勧め？なんで廃版なの？廃版ってことは壊れたら
修理できないんのじゃ？

＞＞236
私が買おっかなって思ってるものと一緒だぁ〜。どうなの？いい感じ？

>>237
> ＡＶアンプはどんなのがお勧め？
表題のやつが委員じゃ無い？

> なんで廃版なの？
メーカーが製造を止めたから。
#フラッグシップはAX10に移行したんだろうね。

> 廃版ってことは壊れたら修理できないんのじゃ？
あのねー

>>237
>私が買おっかなって思ってるものと一緒だぁ〜。どうなの？いい感じ？

何をもっていい感じなのかわからない。
いくら良いアンプを買ったって周りの機材（DVDPやスピーカ等）が
良くないとダメ。
あと、ウーハーも良いものを買っても、低音がバリバリ出ているソフトを買わないと
ウーハーの威力はあまり発揮しないな。

ＡＶは、ホントに自己満足の世界だよ。

おすすめのＡＶアンプは、表題のやつかDENONのAVC-A1SR-Nらしい。
漏れが持っているアンプも聴き比べたわけではないから、
どう違うのかわからない。
でも、満足はしている。

ついに届きました。
まだ、使い込んでいないのですが、
期待が大きかった分
音にも機能面でも少し拍子抜けの感があります。
高音も少し強すぎたようですが、
５時間くらい続けて音を出しつづけていたら
なんとなく落ち着いてきたような気もします。
（ただ自分の耳がなれただけかも知れませんが）
もっと、使って色々発見したいと思います。

211さん、届きましたか予想より速くてよかったですね。

音は一週間くらい鳴らしてみてからの方がよいかもしれませんね。
MCACCは全スピーカーを同一特性に合わせるよりもフロントに特性を
合わせるほうが私には良く聴こえました。

>>241
今日、よく書かれているバイアンプで使用してみました。
確かに全体的（輪郭というのかな？）はっきりして
特に低音がはっきりしました。
曲によっては、MCACCを使用しないほうが良かったりします。

私もフロントに特性を合わせるほうが断然よかったです。

バイアンプにすると、サラウンドバックが使えないんでしょ？
ＡＶアンプなのに、２ｃｈの音を求めてサラウンド能力が低下するんじゃ、
意味不明なんだけど。

>>243
私の場合は、部屋の関係上（狭い）ので
サラウンドのスピーカーは、使いますが、
サラウンドバックは、使えないので・・・・
本当は、使いたいですけどね。
でも、初心者の私には
５，１チャンネルでも、満足しています。

プロロジック２
このアンプだけじゃないけど
ビデオが生き返るようです。
昔のビデオなどを見直したりしています。
　センターバック使っている方いますか？
　私は使っていませんが、どんなかんじなのでしょうか？

AX8だけど7.1チャンネルでスピーカーを配置してます。
ビデオのソースにもよるみたいですけど
スポーツ関係は臨場感とか包容感が増します。
ドラマとかはあんまり違いが感じられません、それどころか殆ど後ろから音が
出てこないです。
F1とかはためしてみたいですねプロロジIIを。
音の動きがどんな感じに生成されるか面白そうです。
ちなみにTHX ULTRA2モードでの感想です。

念願のＡＸ１０！(構成は全チャンネルボーズ121ヤハマSW-800
かなりいい線逝ってんじゃないですか
いままでＤＳＰ−Ａ１だったんですけど
あの絶望的なセッティングから開放され
自動であれだけ逝けば満足です。

只、結局はソースに左右されますよね(dtsってやりすぎの感が）

買う前は魅力的な機能ではあるが初期モデルなので
熟成した第２・３世代が出る迄待とうかとも思いましたが
これで充分です

最近AX10を売ぱらって、A1SRに乗り換えようかと考えてるイケナイぼくがいます。
だれか引き止めてください・・・・・

>>248
止めはせん。結構高く売れると思うよ。
まだ品切れが起こるらしいし。

>>248
漏れが買います

AX8なんですけど.....
それなりに満足はしてるんですが、(ソフトにもよりますが)
後ろの音が小さいような気がするんですが....。

ちなみに7.1chにリアセンターを追加して8.1chにしてます。
それが逆効果なんでしょうか？

それともサイドを斜め後ろに設置しなおしたりして後ろ側
にスピーカーを寄せたらいいのかな？

それとも部屋の残響音のため後ろの音の定位感が薄れて
しまっているのかな？

それとも、もともとあんなもんなんでしょうかねぇ

>>251
>ちなみに7.1chにリアセンターを追加して8.1chにしてます。
どんな結線してるのよ？

ＡＸ１０なんでなんとも言えないけど、マニュアルでレベル調整
できないの？

どうしても、高音がすこしきらびやかすぎます。
これがパイオニアの音なのでしょうが、
なにか少しでも改善方法ありますか？

>>251
>それとも、もともとあんなもんなんでしょうかねぇ
あんなもんです。
フロント重視はパイの命です。
にっしても7.1chに8.1ﾁｬﾝﾈﾙ〜？？？
ネっネタだよなね？

>>253
>なにか少しでも改善方法ありますか？
ありません。
この高音がパイの命です。
強いて言えば、安物ケーブルに買えるとマイルドになります。

変だな、ＡＸ８でもMCACC付いてるでしょうよ。ちゃんと使ってるのかなぁ。
あれで全部解決なんだけどな。

πAXシリーズ、少なくともＡＸ１０はハイあがりだのπのなんとかだの
ちゃんと使ってる限りはないよ＞＞２５４
あんまり決め付けるなよ。だいたいＡＸ１０もってるの？
もってたとしても、まともなセッティングできてないのかなぁ。

ＡＸ１０に付属のマイクなんですが、スペアナ用（スペクトラＲＴＡ）に使いたいと思います。
マイクの周波数特性はどこかで知ることができますか？

>>256
MCACCで特性フラットに調整したスピーカーから、テスト信号CDなどを再生。
それをマイクで拾って実測すれば、マイクの特性はわかるんじゃない？

>>255
AX10とAX8で、MCACCの能力は違うのかも知れないね。
AX10はDSPを3個搭載して、MCACCは専任DSPが担当する方式だけど、
AX8はDSPが1個少なくって、MCACCとPOST PROCESSINGを掛け持ちで
担当してるね。ひょっとすると、演算誤差でのひずみや、タップ数省略で
f特うねりが増えたりしないかな。
それと、AX8はマイクがリモコン内蔵だけど、音を360°まんべんなくフラット
に拾えるのかな？
リモコンにショック与えたりすると、マイクの特性劣化しそうで恐いね。

>>258
AX10とAX8のMCACCの違いはAX10が周波数のイコライジングを9箇所で測定して9箇所
全部に対して補正が掛かるのに対して、AX8では9箇所で測定して違いのの顕著な
5箇所のみに対して補正がかかります。
後AX10は手動で音量と周波数特性が調整できるけど、AX8は音量のみの調整しか
手動で調整出来ないようになってますね。

マイクはAX8にもマイクスタンド（リモコンスタンド）が付いてるので確認の時だけ
リモコンを触るのでそれほど影響は無いと思いますけど。

>>259
うわ！　AX8のMCACC、パチモンじゃん！！
カタログ見ただけでは分からんもんだ。ダテに13万円の差はしないってか。
AX10のほう、買っといて良かった(w

アルテック・ランシング　テクニカルレターＮＯ．２３２より
　シネマシステムにおいては２ＫＨｚより上は３ｄｂ／ｏｃｔで減衰させるべし。

私がＡＸ１０に高いお金を払った理由です。

>>260
パチモノと言うより個人的な推測だけどあえてそうしたと言うのが本音では？
AX10とAX8のMCACCが同じだったらアンプ回路が同じな分、差別化が難しくなるでしょうに
こういうのはプログラマブルな部分だからAX10並みの処理をAX8にさせようとすれば
多分できるけどそうしたら差別化できないからわざとそうしたのかも。
DSPチップが2個と3個の違いだってMCACCの調整してる時は他のDSPチップは働いてないわけだし
必要な時にプログラムを切り替えて実行する方が現実的ですよね。
DSP三個搭載してる方が凄そうだと言う事もありますしね。

パソコンのBIOSみたいにAX8のそういった部分をAX10用のプログラムに書き換えたら
面白そうですね。

デジタル回路はAX10の方がだいぶ高級なので値段なりの差はあるでしょうけど。

>>262
測定するときは、ひとつの周波数ポイントだけ追えばいいんだけど、
再生補正するときは、全部の周波数ポイントを同時に処理するね。
9個か5個かで、演算量はぜんぜん違うよ。
ポイント数が増えれば、誤差も積み重なるから、演算桁数を稼ぐ必要が
あったりで、負担は倍だけじゃ済まないかも？

263さんどうも262です

演算量の問題じゃなくてＭＣＡＣＣ専用に用意するかＭＣＡＣＣ用にも使えるといった
感じです。
ＡＸ10でもＭＣＡＣＣを計算してる場合は一つのＤＳＰなわけでＡＸ8でも同様のことを
1つのＤＳＰが行ってるのでこの時はＭＣＡＣＣ用のＤＳＰとして機能してるので
あえて専用に用意しなくても良いのでは？というシロウトの疑問です。
まぁ、ＡＸ10のＭＣＡＣＣ用のプロセッサは専用のチップみたいなので、ＡＸ8はＳＨＡＲＣ
チップを兼用してるのでＳＨＡＲＣチップに同じ演算をさせたら異様に時間がかかるとか
考えられますね。

天板がものすごくあつくなるのですが。
ADE　MOS　FETが熱くなっているのでしょうか。
どれが熱くなっているのかよくわかりませんが、
内部のデジタルの機器に影響はないのでしょうか？

ヤカンをかけておくと良いと思われ
これで好きなコーシーがいつでも飲めますです

>>265
たうぜんＦＥＴが主体だろうけどＬＳＩだの電源系だの
熱出す要素は多い。くさってもメーカ製なんで
熱対策はできている、と信じたい。ただ上部は２５ｃｍ
だか何ｃｍだか空けるってのが大前提。
しかし、ピュアＡＵ用の３００Ｂのチューブアンプより
熱だしてるな、夏が思いやられるわ。

>>267
熱設計はすごく上手なんじゃない？
だって、天板の異様な熱さに比べ、アルミ押し出し材の側板はちょっと暖まる
程度だもん。チムニー(煙突)気流構造がうまく機能している証拠だろうね。

>>268
アンプの熱設計って熱容量計算して
それに見合うヒートシンク乗せるだけの
ような気がするけどね。
ノートＰＣなんか、メチャ大変。

>>269
何百ワットもの発熱を自然空冷だけで冷やすのって、大変なんじゃないの？
気流最優先で配置を決めようにも、電気信号経路の都合があるからね。
アナログ回路は温度が変わると動作点も変わっちゃうから、熱的平衡も考え
なきゃいけないし、半導体素子は圧電素子みたいな性格もあるから、ヒート
シンクは鳴き止めしないと付帯音の原因になっちゃうし。
ヒートシンクには大電流を扱うパワー素子が張り付いてるわけで、グランドの
落とし方次第では、渦電流・迷走電流を招いて、それが音を汚すことだって
あるだろうし。

>>270
たしかにそうなんだけど、アイドリング状態でもあの熱の出方は尋常じゃないよね。
収納スペースとかもうちょっと考慮してほしかったな。あれってＡＢ級？
温度変動による動作点への影響のお話はHPにも書いてあるよね。

>>271
発熱する場所はチムニーヒートシンクの位置する中央部分が主だから、
アイドリングでの発熱の原因は、主にMOS-FETパワー素子なんだろうな。
7chパワーアンプを内蔵している以上、ピュアオーディオ用2chアンプに
比べたら、アイドリング電流は単純には3.5倍必要だよね。
AB級というほどではないにしても、それぞれのアンプにピュアオーディオ用と
同じくらいのアイドリング電流を設定した結果、あのような発熱とつきあう必要
が出てきたと想像するんだけど。
MOS-FETはキャリア蓄積でのスイッチングひずみが原理的に発生しない
から、アイドリング電流は少なくできるはずだけど、敢えて動作点の安定を
狙ったんだろうね。ある意味、AV用は音楽再生用よりも動特性を重視しなけ
ればならないわけだし。戦争モノ映画のサウンドトラックとかね(藁

１）VSA-AX10を買うか
２）もうちょっと頑張って現行ＡＶアンプ(オンキョー898）に
　　パワーアンプ(PX-600あたり）を追加するか
３）さらにもっと頑張ってCX-260+PX-600にしてしまうか

悩んでおります。目的はＡＶよりSACDマルチですが・・・

>>237
悩むようなら、何も買わないのが正解。

>>273
１)28万未満
２)60万未満
３)85万

↑凄い違いがありすぎるんじゃあ･･設置スペースや接続法､使い勝手まで入れると・・？
比較の対象にならない気がっ｡

コストパフォーマンスがいいのは ２) になるとは思うけど｡
値引きの利かないアキュではなくて､AV用パワーアンプスレで適当なのを選ぶ
という条件付きだよなぁ･･｡

>>256
僕も同じことがやりたくて、マイクだけ部品で入手したが、どうも
エレクトリックコンデンサマイクだが電源をAMPから供給しているようで
パソコンのマイク端子につなぐだけでは駄目でした。
AMPのマイク端子のHOTに何V出ているかを教えて。

>>276
５．４Ｖ

ホット側＋、コールド側−

>>277、278
どうもありがとうございます。パイオニアに電話で聞いても
教えてくれませんでした。部品を揃えて試してみます。

>>275
ピュアAU用に、別途アキュのプリメインを使っているので
つい、そのような選択肢になってしまった次第です。
仮に2),3)を実現する場合、年末位まで禁欲生活を続けないと・・・

こいつの中身が見たいんだけど。どっかバラしてる写真無いですかねぇ・・。

>>281
http://www.areadvd.de/hardware/pioneervsaax10.shtml

google２発目

AX10ってサブウーハーのクロスオーバー周波数をアンプ側で切替えれるの？
A1SRみたいに・・

>283
Ａ１ＳＲはどのような設定なのか不明ですが、ＡＸ１０では５０／８０／１００／１５０／２００Ｈｚのいずれかの設定が可能です。
減衰特性はわかりません。なお、Ｍａｎｕａｌ　ＴＨＸでは８０Ｈｚ固定です。

DSP・Ａ1より待望のＡＸ10に買い替えました（注文より一月以上待たされ）が
オートセットアップ出来ずメーカーに確認　　又一月以上待ち新品交換　必死
で結線早速測定開始　今度はＯＫ？　ところがボリュウムが前品のー30と新品
-20と同じ　どっちが正しいのか悩みます　なにせど田舎暮らしで専門店も無し
購入先も普通の電気店なので比較視聴もできず　新品交換して貰ってる手前
メーカーにも相談しにくく　皆様のアドバイスお願いします

AX10にA1SRのようなドルビーヘットホンはあるのでしょうか？
またないとしても将来簡単に追加できるのでしょうか？
夜に視聴することが多いですので。

age

結局ＡＸ１０買ってしまいました。

ＭＣＡＣＣ（･∀･）ｲｲ!です。
ただピュア再生に関しては言われるほどの
もんじゃないという気がします。８９８と
どっこいどっこいか？
８９８＋パワーアンプの選択でも良かったか
という気もしますが、自力でとてもここまで
セッティングを追い込む気力＆自信はないので、
まあ良しとしております。

今日ＡＸ１０着ました。スピーカーも一新して７チャンにしてますが、
真後ろから音出るまで、半日かかりました（笑）機能多いわりに、
マニュアル薄いような気が。ゲームみたく攻略本が欲しい。

>>286
>AX10にA1SRのようなドルビーヘットホンはあるのでしょうか？
ない。

>またないとしても将来簡単に追加できるのでしょうか？
内蔵は無理。

>夜に視聴することが多いですので。
ＡＸ１０なんていらないじゃん。

>>288
>ただピュア再生に関しては言われるほどの
>もんじゃないという気がします。８９８と
エイジング、どのくらいしてます？
うちは、２，３ヶ月位から、ぐんぐん音よくなって
来た（ような気がするだけかも）

>>289
>マニュアル薄いような気が。ゲームみたく攻略本が欲しい。
禿同
ＡＶ雑誌の記事参考にしれ

>>290
> エイジング、どのくらいしてます？
６時間くらい・・・
まだ来たばっかりです。

DTSデモディスクのDTS96/24「A Night At The Opera」を聴こうとすると
なぜか「キュッキュッ」という結構大きなノイズが入るのです。
これ以外DTS96/24のソフトって無さそうなので、何が悪いのか
確認のしようがない・・・
ちなみにプレーヤはパナＲＰ９１です。

＞２９９
たしかに私もつかいこんできて、どんどん音がどっしりしてくる気がします。ひいき目にみなければ耳がなれたということかも
しれないけれど。

こんにちわ。
今ＶＳＡ−Ｄ７使ってまして、DTS欲しさに買い替えをもくろんでる者です。
せっかくなので無理してでも一番良いものをと思い、
AX-10を買うつもりで店まで行ったのですが、やはり高い。(実売価格２９万でした。)
土壇場でビビって結局家に帰って来てしまいました。
単にDTSなら安いアンプでもOKそうだし、ここはVSX-D811Sでも買って、
次バージョンのAX-10を狙うかなんて思ってしまったりして・・・
（ちなみにAX-10のみ試聴してきました。）
比較対照がおかしいと思われるかもしれませんが、
皆さんの意見をお聞かせ願えないでしょうか？
AX-10は絶対買いだ！ の意見等聞けたら嬉しく思います。
よろしくお願いします。

みなさん、どんなスピーカーつないでおられるの？
相性などありましたら、教えてください。
LINNのNINKAなんてどうですか？

>>294
５日間、使ってみての感想です。
音はとってもイイ、と思います。
以前、８９８とどっこいどっこいなどと書きましたが
そんなことは無く、よくよく聞いてみると
音の厚みやツヤが全然違います。
アキュE-211と比べた場合、アキュは解像度、分解能重視
なのに対し、ＡＸ１０は音場重視という感じで、あまり
「比べてどうだ」というのは無意味な気がします
（そもそもアキュは分解能を重視する余り音がバラバラに出てる
ような気もしないでもない）。

ＭＣＡＣＣは言うまでもなく便利です。ただＳＡＣＤマルチを
これで聞く気にはなれないですね（鮮度が少々落ちる）。
ＭＣＡＣＣ以外の、基本的な使い勝手は、今ひとつでしょうか。
セッティングにＯＳＤ必須だし、リモコンは片手で使えんし。
さらに本体が重い！デカイ！！熱い！！！
この熱は、単にパワー部の発熱以外に、ＤＳＰやら
ＡＤＣ，ＤＡＣといったＬＳＩがいっぱい積んであるのにも
起因してるのではないでしょうか。
デュアルＣＰＵのパソコンを自然空冷してるようなもんでしょうから。
マニュアルに「ラックに設置の際、本体上部２０ｃｍは
空間を空けて下さい」などと書いてありますが、手狭な我が家で
そんなこと言われても困ってしまいます。
アンプ本来の音の良さ＋ＭＣＡＣＣを重視するなら、まあ買いだと
思います。

>>296(273)さん
丁寧なレスありがとうございました。大変参考になりました。
秋葉で一日費やして悩んだ結果、結局VSX-D811Sにしてしまいました。
ＡＸ−１０は音も良かったし、ＭＣＡＣＣもとっても魅力的だったのですが、
やはり懐具合には勝てませんでした。貧乏人は辛い。
今から金貯めて次バージョンに備えることにします。
ホントにありがとうございました。

>>273
確かにとても艶やかという印象があります。
私ははじめ高音がとてもうるさく感じたのですが、
エージングが出来たのか、耳がなれたのかわかりませんが、
今は、とても満足しています。
以前はラックスのL505を使っていました。

ですが、前にも書きましたが、
あまりにも天板が熱くなりすぎます。
知識がないので良くわからないのですが、
内部機器などがだめにならないか心配です。

いまあるラックの関係上、上は10cmくらいか
あけていません。
やっぱり説明書とうり20cmは、必要ですね。
スゴーク熱い。

この夏は猛暑が予想されます。
お気をつけ下さいませ。

>>297
811Sを使っての感想はいかがですか？
安いなりのことはありますか？

>>298
高音は、アキュE-211の方がうるさい位で、
VX10は逆にﾏﾀｰﾘしてるというのが私の当初の印象でした。
でも今はVX10の音のほうが気に入ってます。

確かに天板は、無茶苦茶熱くなりますね。
ＴＸ−ＤＳ８９８の１０倍くらいアチチです。
まあ、強制空冷せず、内部の熱をそれだけ天板に
逃がしているということでしょうから
マニュアルの記載どおり、十分な空間を
あけてやれば大丈夫ではないでしょうか。
ラックが機器一台分くらい遊んでしまうですが・・・

>>300
実は通販で買ったのでまだモノが来ていません。
店で試聴した感じではそれほど悪くない印象でした。
もちろんAX-10とは比べ物にならないけど。
ブツが到着したら感想書きますね。
板違いで怒られなきゃ良いんだけど。（ｗ

バイアンプにしてみたところ、
何か、とっても懐の深い音になりました。
正直言ってE-211完敗です。
まあ、パワーも倍位違うわけですが。

しかし、292に書いた件はやはり不具合っぽい・・・
普通のＤＴＳでも時々音が出なくなったりします。
現在販売店に対応依頼中。・・・悲しい。

>>295
遅レスですが、ＰＭＣのＴＢ２です。

ダメダメな点も書いておきます。
http://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/boardlogs/board_0204b/messages/64341.html
この辺で報告されているＡＡＣの不具合、イマイチ責任の所在が明確でないようですが、
以前録画したＤＶＨＳを再生してみたところ、モロ再現しましたですね・・・
ＴＸ−ＤＳ８９８では全くなんとも無いのですが。
あと、ノーマルサラウンドモード（５．１ストレートデコードモード）にしておくと、
２ｃｈの音声が２ｃｈのまま出力されない（必ずプロロジ２だのＮｅｏ６だのが掛かる）
というのも「大きなお世話」です。
何が困るかと言いますと、パナのＲＰ９１で音声付き早送りを行うと、
早送り中の音声が２ｃｈになる為、アンプのサラウンドモードが
プロロジ２と、ＤＴＳとかＤＤに非常にせわしく切り替わり、結果的に
「ビビビー・・・」というノイズになってＳＰから出てくるのです。
まあ、ＲＰ９１側で「音声付早送り」を止めりゃいいんですけど。

・・・さらに言いますと、オンキョーには「入力音声ソース毎にゲインを
設定する」「マルチチャンネル入力ダイレクトモードで、個別ＣＨの
ボリュームを調整する」なんて便利な機能もあるのですが、ＶＸ１０では
出来ないようです。

「アンプとしての基本性能」「ＭＣＡＣＣ」「ビデオコンバート」等
「目玉」機能は充実してますが、細かいところの配慮が足りない、
という印象です。
あくまで手持ちの機器の範囲で、手前勝手な使い方に基いての感想では
ありますが。

こりゃ、秋にＭａｒｋＩＩが出るって事ですな。

>>304
少々訂正
「マルチチャンネル入力ダイレクトモードで、個別ＣＨの
ボリュームを調整する」
これは、設定可能でした。ＭＣＡＣＣの設定をそのまま
反映させることも出来ます。

>300
遅くなりましたが811Sを使った感想です。
はっきり言って安いだけのことは有ります。
AX10とは比べること自体かわいそうなんですけどね。
個人的にはそれなりに満足８割、無理してAX10買えば良かった２割、
というところでしょうか。
ま、ワールドカップ中継を臨場感たっぷりに見れたので良しとしてます。

ズバリ、AX10は買いでしょうか？
最近の雑誌をみてるとA1RSばかりエコヒイキなもんで。
実売り価格が1万前後しかないんで、多分A1SRにすると思うんですが・・・

>>292　自己レス
結局初期不良のようで、サービスに来てもらって
交換したところ直りましたです。

>>308
ＡＸ１０もＡ１ＲＳもやめとけ
あんたにゃ、どちらも猫に小判

>>308
Ａ１ＳＲは聴いたことないので、月並みな回答になってしまいますが
一応どっちも国産ＡＶアンプのフラッグシップなんで、
こっちに比べてあっちは全然ダメとか全然イイとか、
さほどの差はないのではと思います。あとはパイオニアの音が好きか
デノンの音が好きか、といった「好みの問題」で・・・。
強いて言うと、ＭＣＡＣＣに重きを置くかどうかで、
こんなもん要らん！と考えるなら、Ａ１ＳＲの方がアンプの
基本性能に物量投入している分良いかもしれませんね。

YAMAHAのAZ1、AACデコードバグを改修するんだな。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020620/yamaha.htm

ウチのAX10、WOWOWでやったミーシャのライブで、トークの部分が無音に
なってしまったけど、YAMAHAと同じ問題なんだろうか。

>>312
> ウチのAX10、WOWOWでやったミーシャのライブで、トークの部分が無音に
> なってしまったけど、YAMAHAと同じ問題なんだろうか。

ウチでも全く同じでした。アンプじゃなくてＢＳデジタルチューナーの
問題かと思っていたのですが... 。チューナーは日立BCS-DH2200です。

最近ＷＯＷＯＷで放映された「ホワット・ライズ・ビニーズ」でも
冒頭の数分でいきなり無音になっていました。しかも、その後の
リピート放送でも全く同じ箇所で無音になりました。何が原因
なんだろう？。

>>313
AACの不具合は２種類あると思います。
ひとつはミーシャのトークの無音の件
http://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/boardlogs/board_0204b/messages/64341.html
もうひとつはこの辺で議論されてるやつ、
http://www2.dokidoki.ne.jp/tandk/AV/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=1858

後者については、チューナーによっては現象がでません。

なぜ、そう判断したかというと、後者については、以前898とBHD100を
使っていた際、同様の現象が起きたのですが、ＴＶをSONYのHD800に
したところ起きなくなりました。
ミーシャの問題はアンプをＶＳＡ−ＡＸ１０にしたところ起きました。
ヤマハが直すのは多分ミーシャの問題のほうではないかと推察します。

今月号HiViのA1SR特集読みました。
VX10のADCが96kHz/24bitなのに対し、A1SRのADCは192kHz/24bitなんですねえ。
SACD,DVD-A等のアナログ入力をAD変換し、SPコンフィグレーション等を
行う場合、A1SRの方にアドバンテージがあるかもしれません。
逆に、DACはVX10の方が全然良いものを使ってます（VX10はPCM1704,
A1SRはAX8と同じPCM1738）。
http://focus.ti.com/download/vf/audio/audioselectionguide1.pdf
ここなどを見るとサンプル価格が３倍弱です。どっちが音質に効いて
くるんでしょう・・？
ただやっぱりＭＣＡＣＣの威力は凄いと思います。自分で幾らやっても
決まらなかったフロント＋センターのバランスがバッチリでした。
さすがに、今度出るアキュのDG38３台とかには勝てないでしょうが・・・

>>315
AX10のDACはPCM1704の選別品だからそこに値段があるのより
高コスト品使ってるんだろうから、デジタル入力では有利では？？
AX10の場合、中でMCACCで複雑な演算を行う必要があるから
A1SRほど入力データ量を増やせないってのは有ったんだろうね。

>>316
> AX10の場合、中でMCACCで複雑な演算を行う必要があるから
> A1SRほど入力データ量を増やせないってのは有ったんだろうね。

なるほど・・・有り得る話です。

>>315
現実問題として、192kHzサンプリングが必要になるソースって、DVD-AとSACD
だけだしなー。96kHzサンプリングでさえ持て余しているのが実状と思われ。

>>316
PCM1738は1個で2ch入り、PCM1704は1個で1ch入りだね。つまり必要個数も倍。

>>314
> AACの不具合は２種類あると思います。

よくわかりました。ありがとう。

>>316
CDPにSA8260使ってますが、TX-DS898の時は、どう転んでも
SA8260アナログ接続＞＞898内蔵DACで再生
だったのに、AX10では内蔵DACで聞いたほうが
音の解像度が上がったような気がします。
実は、AX10のアナログ入力がヘボなのでは？という
疑いも捨てきれないのですが・・・。

パイオニア　７４７Ａですがアナログの方がかなり良いです。
デジタルケーブルにＷＷのシルバーエクリプス（５００００円）
に変えましたが、結果はかわりません。
プリアンプも持ってますので、AX10のアナログ入力がヘボということは
無いと思います。

>>322
そうですか。それを聞いて安心しました。
ということは、SA8260がヘボだった？・・・とも
思えないのですが（ヘッドフォンだと無茶苦茶
音が良いですし）。
まあ、現在安物のＲＣＡで繋いでたりしますので、
もう少々あれこれやってみます。

>>323
それってやはりRCAケーブルが原因だろうね。
アナログ接続はケーブルがへぼいと全然駄目になるよ。
AX10クラスの機体にはピュアオーディオ並に全システム金額の
最低１割はケーブル代に掛けた方が良いだろうね。

私もＡＸ１０ウーザーですがソースはＤＶＤメインなので
そんな不具合があったなんて知りませんでした。

ケーブルは一応ピュアシルバーかシルバーコート、デッキからはオプティカルですが
プロジェクタまでの映像ケーブルはＤ端子かコンポーネントか迷ってます
いまは５Ｃの自作ケーブルでコンポーネントですがＤ端子って効果有りますか
ソースからＤのままってことにはなりますがあんな安っぽいケーブルだったら
それなりのＡＤＣからの信号を高品質のケーブルでやった方がいいような気がしますが
どうですか？
音関係ばかりの話題の中スイマセンが情報願います。

>>325
Ｄ端子ケーブルはコンポーネントだと３本必要なのが単にまとめてるので
１本で送れるというお手軽さを重視した規格。
画質的には心線の細いＤ端子ケーブルよりもコンポーネントの方が有利だよ。
AX10経由でコンポーネントで出すのが有利か、Ｄ端子のままで直接送るのが
有利かはそれこそ場合によるが、距離が長い場合はＤ端子が不利になると思う。

>>325
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1005411583/l50
コンポーネント端子vsD端子

>>326
コンポーネント端子だと、自動アスペクト比切換が使えなくなっちゃうね。
もっとも、VSA-AX10の場合、S→Dのビデオコンバーター機能使うと、
Sのアスペクト比制御できないから、あまりこだわる価値はないかな。

>>324
最低一割はとても掛けられず、結局Zaollaの30cmにしました。
まだ付け替えたばかりでなんともいえませんが・・・

うーん、かなり改善された気がしますです。
元々情報量の多さでいうと、正直言って断然
SA8260アナログ出力の方が良かったのですが、
前の超安物ケーブルでは高域に若干の音の濁りの
ようなものを感じていたのでした。
まあZaollaも安物っちゃー安物ですけど・・・

ケーブルも上には上があるからね・・・まぁ１万円クラス
あればそこそこのレベルまでには来ると思われ。
高価なケーブルの違いも解るほどのレベルではあると思うよ＞ＡＸ１０

http://www.highfidelityreview.com/news/news.asp?newsnumber=385380
北米パイオニアでは１０月に、
フラッグシップＡＶレシーバ　VSX-49TXi
DVD/SACDユニバーサルプレーヤ DV-47Ai
をリリースするらしいですね。IEEE-1394でデジタル接続だそうで。
日本もモデルチェンジですかね？うーむ・・・

去年、発売と同時に購入しました。
うちは設置条件がL字型の部屋で、左右のSPまわりが全然違ったり、左右の幅がとれなかったりで、
SPセッティングが非常に難しかった。
そんな時に新製品情報でAX-10を知り、MCACCに惚れ込んで注文。
とっても満足してます。
ただ、ひとつ問題なのは、サラウンドSPにどうしてもダイポール型を使いたかったのだが、
フロントにはＳＸ−ＬＣ３を３本つかっているのに、ＶｉｃｔｏｒにはＤＰ型のラインアップがなかった。
予算の都合もあり、サラウンドはＯｎｋｙｏの安物ＤＰ・・・・。
もちろん、ＭＣＡＣＣのおかげで違和感なく使えているのだが、ＳＰがちゃんとシリーズで揃えられれば、
もっと良くなるのかなぁ・・・？　　　などと妄想中・・・。

長文　失礼いたしました。

>>331
デノンみたいにバージョンアップで対応すれば嬉しいが・・・
どうだろうなぁ。

>フラッグシップＡＶレシーバ　VSX-49TXi

調べてみると、「VSX-49TX」というのはVSA-AX10の輸出モデルのこと。
http://www.pioneerelectronics.com/Pioneer/CDA/HomeProducts/HomeProductDetails/0,1422,21018,00.html
ということは、AX10のマイナーチェンジが有るって事だね。
前のVSA-D10TXの時はバージョンアップあったけど、あるんじゃないかな。

>>333
1394端子増設のためバックパネルから交換しないといかんですね。
まあ、タグマクのＡＶプリ等ではそこまでやってるようですが。
http://www.tagmclarenaudio.com/dev/news/news117.asp

>>334
黒モデル（･∀･）ｶｺｲｲ!!

>>335
VSA-D10TXのバージョンアップはDSPもバックパネルも替えて
外部出力端子を増設したよ。
そこまでやっても外部アンプ必要な７ｃｈ対応だったからイマイチ
だったんだけどね。

>>337
なるほど・・・そうだったんですか。
じゃあVerUP対応も期待できますね。

>>312
ミーシャライブ、今日の再放送ではこの辺の不具合が解消されてますね。

確かに、何の問題も無くなっていた。
ということは、やはり送り側の問題だったわけね・・・。
ひと安心。

これに合うデジタルケーブルのおすすめってある？

なんでもいーんじゃない

生産完了って本当ですか？

え！
まじ？　早く買わないと

例のi-link付きがでるんじゃないの？
で、現行機はバージョンアップ対象となるとかありそうだ。

age

スピーカーケーブルの長さについてご教示ください。

ＦＬとＦＲスピーカーまで配線長の差が５．５メートル出てしまいます。
Ｌ・Ｃ・Ｒくらいは長さを揃えたほうがいいのでしょうか。
それとも最短で引いてＭＣＡＣＣに任せたほうがいいのでしょうか。

宜しくお願いいたします。

ＭＣＡＣＣは基本的には
音量、ディレイ、イコライジング
しか調整してないわけで、配線長による音質変化には
それ以外の要素（ＳＮ比とか）もあるのでは？

揃えられるのなら揃えろ。
最低限のことだぞ。
できないなら仕方ないが・・・

いよいよ夏本番でＡＸシリーズには辛い季節ですね。

今日も五時間使用したら天板の熱い事熱い事、伊達にマニュアルに20センチ開けろ
と書いてあるだけはありますね。
エアコンもタジタジのこのアンプ皆さんはどんな感じで使用してるでしょうか？
参考までに聞かせて頂ければ幸いです。

ちなみに、上部が13センチしか確保できなかったのと黒いラックなので熱が篭って大変
なので使用中は扉を開けて使ってます。
ＴＡＯＣみたいなラックの方が精神衛生上良さそうですね。

ハヤミのガラス扉付ラックを使ってますが、
ラックを改造してＰＣ用の静音ファンでも付けようかと
思ってしまう今日このごろです。
じつは最近E-211をトレードし、純Ａ級E-530にしてしまったので
ますます大変なことになっております・・・
発熱量に関していえばＡＸ１０＞＞５３０です。

まさかレスが来ようとは。

273さんハヤミのラックですか私の使用してるのもハヤミのB-5103です。
熱が篭って上部の機器まで暖めてくれます（笑）

ちなみにフロントチャンネルはLUXMANのL-505sIIのパワー部分に繋いでるのですが
こちらは全然熱くならないです。

しかし純A級アンプより熱が出るとは驚きですね。でかいヒートシンク付いてるだけはありますね。
いっそ高級パワーアンプみたいに筐体そのものをヒートシンクにしたらどうかと
思ってしまいます。

私もラックの裏側に10センチ静音ファンでも取り付けたほうが良さそうです。

ＰＣ用のファンおくだけで
効果てきめんですぞ

切実な問題に直面しておりますので
是非、皆様のお知恵を拝借したいです。

AX10からはコンポーネントでプロジェクタに出力し
ＤＶＤ（接続はコンポーネント）等は問題なく再生できておりますが
ビデオデッキ（接続はＳ端子もしくはコンポジット）では画像が歪んで
トラッキングもあってないような感じで調整範囲ではどうにもならない位乱れます。
試しに前面入力でも同現象でした。
初めは使っているデッキが１０年選手で同じ所にＰＳ２やＧＣを入れた場合は
正常に出力しているのでデッキを新品にしたのですがそれでも改善しませんでした
愕然としましたがもしやと思い２台のデッキを別のモニタに直付けしたところ
ビデオからの出力は２台とも正常でした。（買わなきゃ良かった）
そうなると原因はAX10のコンバータに起因するとしか考えられないのですが
同じアナログでゲーム機などを繋げた場合は正常なので混乱してます。
ビデオからの信号だと相性関係みたいなモノがあるのでしょうか？
（それならそれで納得はするのですが・・・・・）
現在はビデオのみAX10のコンポジットアウトからプロジェクタに出力し事なきを得ていますが
（コレなら正常に画像が出ています。）
もともとこのようにして使うべきだったのでしょうか？
それとも故障か相性問題か情報ご教授ください。

あついよー　あっちっち

>>354
正直、映像入出力系統はまったく使ってません・・・
関係あることかどうかわかりませんが、当方のAX10の場合、
Ｄ出力でＯＳＤ表示させると、とってもノイジーな画面になります。
コンポジットだと嘘のように綺麗に映るのですが。
かといって、ＤＶＤのＤ２をＡＸ１０経由でＤ出力しても
ノイジーということはなく、ちゃんと映ります。
どうでもいいので放ってありますが^^;

リモコン　AX8の物を手に入れ
使っています。
ばっちりいいよ。
やっぱりこれの方が使いやすい。
試してみたら。

>>357
どこで買えるんでしょうか？

>>358
パイオニアのサービスセンターに電話して。
「踏んずけて壊しちゃったんで、AX8のリモコン売って下さい」で大丈夫だと思う
代引きで売ってくれるぞ。勿論、保証書とかそんなことは聞かれない。

>>359
因みにいくらぐらいするものなのですか？

>>360
自分が買ったのは、アンプの天板だから分からないけど、パイオニアに聞いて見れば
教えてくれると思うけど、結構他のメーカーでも色々な部品を売ってくれますよ。

自分はAX8ユーザーだけど、あのリモコンは高そうですね。他社のビデオのリモコン買った時は
7500円だった記憶が（同じ物が秋葉の路上で200円で売ってたが）

オークションの中古でかいました。
約2000円です。
サービスセンターから買うのなら
きっと10000円でお釣りくる位の
覚悟で言ったほうが良いかと。

昔テレビのリモコン9000円弱だった。
やっぱりそんなもんでしょ。

リモコンでは使えないと思っていた機能が
使いこんでいくと
かなり使える。
いまのところ、操作の７０％はこれで補える。

残念なのは、このリモコンをセットアップマイクとして
使うためのコードがなかったこと。
まあ、これは、AX10についている元のやつのほうが
ぜんぜんいいので今回のリモコンには関係ないけどね。

とかにく手軽さはお勧めだよ。

がんばって手に入れてね。

いいじゃん　付属のリモコンで

マランツＲＣ１２００使ってます。
便利とはいえないが、付属のやつより１００倍マシです。

２０年以上前ステレオに気合の入っていた頃揃えたアルテックのＡ−５を使って７．１ｃｈ再生を考えています。
センターＳＰ選びが難しそうなのでファントム再生でいこうと思っておりますが，
サラウンド効果やせりふの定位などに違和感・不都合など出てきてしまうのでしょうか。
アンプはＡＸ−１０，スクリーン幅２．６ｍ，部屋は３間Ｘ５間の３０畳です。

宜しくご教示ください。

MCACCがあるから
そんなに考えなくてもそこそこは
いけるのでは？

All BOSE!

>>292
に書いた、DTS96/24再生の不具合が再発してしまった・・・
ＤＳＰが熱暴走しているんだろうか・・・

こんなに高いAVアンプ使っている人ってどんなスピーカーつかってるの？

ＴＢ２です。
そんなに高い代物でしょうかね。
海外セパレートなんてもっと高いよ・・・

B&W M802S3です。
まあまあです。

>>370
一応高い部類にはいるのではないの？
セパレートとかいっていたら
高いのはきりないからね。
そういうのはピュアのほうだよ。

まあそうかもしれません。
しかし、ＡＶプリスレとかＡＶパワースレとか読んでますと
金銭感覚が崩壊しますです。

AX8でCDM7NTをフロントバイアンプ駆動

ＡＸ８専用リモコン13800円ですだ

>>375
サービスセンターで買いましたか。やはり定価？は高いですねぇ。
ＡＸ10のリモコンは幾らなんでしょう、さらに高そうですね。

ＡＶプリスレとＡＶパワースレ見てるとなんだか自分の持ってるセットが馬鹿に
させてるような気がしなくもない・・・・・まあ漏れはこれで十分満足だけどね。
つうかもう金ないよ・・・・・

>>375
マランツRC1200もそれ位するのでそんなもんじゃないでしょうか。
ＳＳ経由じゃ値引き販売はありえないでしょうけど。

ところで、最近ピュア用プリメインを導入しまして
フロントＬＲのみ、
ＡＸ１０プリアウト→プリメインのパワーイン
といった使い方をしています。
これだとＡＸ１０のフロントＬＲパワーアンプが遊んでしまって
もったいないので、
ＡＸ１０のリアＬＲプリアウト→ＡＸ１０のフロントＬＲパワーイン
といったことは出来ないものかと考えてますが、こんなつなぎ方を
しても大丈夫でしょうか？

MCACCって、AX10のプリアウトからメインを他のパワーアンプに出力しててもかかるの？

かかります。

説明書には本来の機能は、
発揮しないというようなニュアンスのことが
書いてあるけど・・・

要は音量、ディレイとイコライジングの補正をプリ側で
やってるだけですからね。

VSA-D10EXとの違いは？

>>384
値段､年式､型式名

>>384
っていうか。
全く別のものだよ。
開発人もかなり面子がちがうし。

ADVANCED CINEMAモード & ADVANCED CONCERTモードってつかえますか？

>>385・386
具体的にどのように違うの？
一番大きく異なる点は？
AX8よりは良い？

[警告・危険]

２チャンネルでの書きこみは直ちにやめて下さい。
私はここに書き込んだために、アドレス帖の中身を覗き見られました。
これは嫌がらせではありません。

[警告・危険]

>387
気休め程度です。DSP狙いなら
素直にYAMAHAでいいのでは？
誰かうまい使い方あったら教えてちょ

AX10ネタじゃないけど、今日リアSPと同じものを格安（でもないか？）で手に入った。（TB2SM)
で、今７．１ｃｈに取り合えずセッティング完了！
実はあまり期待してなかったが、適当なセッティングでトルビーデジタルエクスペリエンスを視聴
んんん！すっ凄い！、何が凄いかっていうと臨場感＆包囲感！！！
天地無用は綺麗にまわるし、ジェットコースターでは後部座席の会話もハッキリ、
又後ろのどの辺に座っているのかも分かる。
もともとスピーカー自体が定位が素晴らしいのだが、ぼやけていたリアが鮮明になった感じ。
AX10レベルならA1SR同様相当いいデコーダー積んでると思うから、使わないともったいないYO！
ま、大きなお世話だけどね

>>388
正直に言わせてもらいますが､御質問の内容からして初心者さんでは？
質問されてる程度のことが分らないのであればＡＸ10を買うのはまだ早いと
思いますよ｡

失礼な意見､申し訳ありません｡

>>392
388の答えになっていないのでは？

AX10の話じゃないけどようやくVSA-D7EXの後続機が出ました。

デザインはAX10に似てますね7チャンネルで178000円と125000円
MCACCも搭載してますね。重量は10Kｇほど軽いですね。
でも安いほうのMCACCって手動ですか（汗）
う〜む、それってMCACCなのだろうか････

http://www.pioneer.co.jp/press/release333-j.html

>>394
・「新開発オーディオ・スケーラー」によるデジタルソース周波数帯域拡大
（いわゆるDDコンバータ？）
・「新開発オリジナルテストトーン」
このへんは現行上位機種にも無い機能のようですね。

実売同じくらいなんだけど、ヤマハのAZ1とパイのVSA-AX8.
どっち買おう・・・今、AX2つかってんだけど。
こんなフラッグシップ機、近場で視聴できるところないし・・・

>>396
特に買い換える理由ってあんの？
AX2ってフォーマットで困る事もないでしょ
MPEG2-AACが必要ならいるけど

俺もヤマハのA1から買い換えたけど
AX2って何だかんだいってもヤマハらしい音でしょ
真剣にAZ1で聞いたこと無いけど、やっぱりヤマハの音
パイに変えたら音があっさりすると思うよ（さみしいかな？）
ヤマハのDSPが要らないと感じて
拡張されたような音が飽きたならパイは良いと思う。
（A1は酷かったよ、違うチャンネルの音も混じってたもん
下の機種DSP795でも確認できましたし
A1の出力プリで音を出したら音が混じらなかった）
低価格機でもそれなりにメーカー毎の音の嗜好が出るから
やっぱり聞いてみれば、としか言えない。

何となく言いたい事を汲み取って貰えればうれしいでしゅ
バカより愛をこめて

>>397
買い替えの理由は最近プロジェクターを導入したので、BSDとDVDとXBOXを
コンポーネントでアンプにつないでプログレテレビとプロジエクター両方に出力できるアンプがＶＳＡ−ＡＸ８か１０しかないからです。
ＤＶＤ（DVD-H1000)は出力が２系統あるのでプロジェクターとテレビ両方でみれますがＢＳＤとＸＢＯＸは出力が１系統のためテレビでみれません。
音的には以前、友人のオンキョー８９８を聞きましたが、音があっさりしすぎていてあまり好きではありませんでした。
ピュアは別系統でもっているのでＡＶに特化したアンプがほしいのです。
それにＬＤももってるのでＬＤのドルビーサラウンドをプロロジ２で聞きたいのも
理由です（AX2にはプロロジ２がありません）

プロ２無かったんだ
プロ2いいよ、それだったら買い換えたい気持ちわかる
PS2で首都高0とかやったらいい感じでした。
XBOX系統のゲームだったらイイ感じになるだろうね

大したこと言えないけどパイもあっさり系の音だよ
MCACCを使って音合わせを綺麗に音がつながる←これはいいよ
ただヤマハの音が好きなら、自信を持ってパイは進められない
安い買い物じゃないしね（金持ちだったら失礼）
音響より多少は味つけがあるかもしれないけど、本当に多少だよ
後、パイのDPSだけどヤマハのDSPと比べたら大人しいよ

やっぱり最後にこれしか言えない
安い機種でもいいから聴いてみろ！
役に立たなくてすまん。

念願かなってAX10ユーザーになりました。ひょっとしたら近々バージョンアップ
されるのかも知れないけど、まぁ、そこそこ安かったし（オーディオユニオンの
通販で259000円）。

ところで、まだ使い方がよく分かっていないのですが、VCR1とかVCR2の映像だけ
をMONITOR OUT端子からＴＶに送りつつ、音声は（これは普通にスピーカーから）
ＣＤなどの他の入力ソースのものを出す、というのは、どうやれば出来るのでしょ
うか？　マニュアルの何ページを見ろ、とか教えていただけると有り難いです。
どうも上手く見つからないので。

よろしくお願いします。

>>400
たしかVIDEO SELECTで音声はそのままで映像のみ選択出来たと思うよ。

>>400
おめでとう。
エージングできるとしなやかさが
でてきます。

質問です。VSA-AX8ですが、例えばアンプのコンポーネント端子にＤＶＤをつなげて
アンプのＤ端子のアウトから出力できますか？
又、逆は可能ですか？
それとも、Ｄ端子はＤ端子同士、コンポーネントはコンポーネント同士
じゃないと出力できませんか？

http://www.pioneer.co.jp/d-e-s/contents/hometheater/a/av-amp/ax10_topic/converter/converter.htm

AX10だけ

AX8でもコンポーネントとD端子は相互に変換できるって書いてあるよ。
Sとかコンポジットビデオは変換できないけど。

403です。やってみたらできました。今日届いたばかりで色々苦労しましたが
なんとかなりました。

これで、プロジェクターとプログレテレビの両方で、DVD、BSD、X-BOX
がたのしめます。この機能がほしかったんです。わぁーい。
しかし、いい音ですね。オンキョーの898とヤマハのAX2もってましたが
えらい違いです。ピュアでPMA-2000�Wもってますがまた違う味わいでCDが聞けます。AVアンプでこのクオリティはすごいですね。DSPもまぁ使えるし。

>>407
禿同。いい音だよね。

オーディオ用には今まで、
mcintosh C22復刻版 + エポカルとかいう謎メーカーの漆塗り(笑)パワーアンプ
300B偽物がさしてあるキットの真空管アンプ
の2種類を使い分けてたけど、今はAX8をオーディオ用にも使ってる。

フロントSPは置いてあるけど、リアSPは天井から吊ってるから音が違って困ってたけど、
MCACCで設置条件の違いもかなり吸収してくれるし。

うーん
今日は台風来て欲しかったなー
そしたら大音量で（以下略

>>403
そうそう。
すごく便利。わたしもところでも大活躍です。

> 401

レスポンスが遅くなってすいません。VIDEO SELECTをぐりぐり
やってみたら、確かに出来ました。有り難うございました。

> 402

だんだん使い続けていたら、さらに良くなってきた．．．ような
気がします(^^ゞ。いやぁ、イイ音ですね。(^｡^;)ﾎｯ!

MCACCのセッティングのときの
AX-10のマイクはAX-8でも使えるの？
売ってるのかな？
いくらかな？

VSA-AX8にDVDからコンポーネントで接続してD端子でモニターに接続しているけど
画面全体に斜めの縞のノイズが出ています。
DVDを直接モニターに接続してもノイズはでないので
恐らく、ビデオコンバータの不具合か回路が何かノイズをひろっているのだとおもいますが同じ症状の人いますか？
パイオニアに出張修理を申し込みましたが、もしその場でなおせない場合は持って帰って
しまうそうです。その場合、同型のアンプを貸し出して欲しいといいましたが、貸し出しはしないらしいです。２８万のアンプでもこんなくらいの対応なんでしょうか？１０万以下のアンプでもデノンはその日のうちにきてくれて、直るまでアンプを貸してくれましたが。

>>413

定価が間違ってるぞ、単なる煽りか？
http://www.pioneer.co.jp/catalog/ht/vsa-ax8.php

さらに、マルチポストうぜぇ
ttp://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/messages/66665.html

>>414 よその掲示板は関係ないだろ。

その「よその掲示板」で見ましたが、「在庫僅少」らしいですね＞AX10
そろそろでしょうかモデルチェンジ。

i-link付きが出るのかな。

>>417
もしi-link付が出るとしたら、i-link付DVDP/SACDPも出るんでしょうね。
噂の858Aに搭載か？
あとは、>>395に書いてあるような機能かな？

>>418
まぁ、どっちにせよバージョンアップで何とかなりそうだね。
まだ１年しか経ってないチェンジだし、アナログ部分は早々変わらない
と見た。

DVDのi-LINKって意味有るのか？
DVD自体、MPEG2-TSでもないし、HDTVでもないし…
少年『はっ！（MAZDAのCM風に）』
音楽『BLUE、BLUE、BLUE〜』

隊長！隊長！大変でちゅ〜
泣く子も黙る敬光堂で新品AX10が218000円で出現すますた！！！
3台限りでちゅ〜

新製品前の在庫処分だが、新製品の価格が見えてこないブン
ここは一発ギャンブルで買ってみては？

隊長！売れちゃいましたね〜

やっぱり、AX8はアップグレードしてくれないだろうなぁ・・・・

ＡＸ−１０を９月から使用してますが、いままで使っていた真空管アンプで出ていたボーカルの艶のあるいろっぺー声が出無いよ！！ どうしたら出るのですか？スピーカーは変わってないのに

>424
音楽聴くときは真空管のアンプで聴きませう

CD→しんくうかんあんぷ→AX10→すぴかー

>>424
このアンプはエージングが結構かかるから
3ヶ月くらいたつと
おちついてくるよ。

レスありがとうございます。ところでエージング？とは何ですか。 あと、つやを出すために電源ケーブルを付属品から変えるなら、おすすめはありますか？

>>428
電源ケーブルは変えてないが
電源タップをホスピタルグレードにした
高音の輪郭がさらに増した気がする。

>>429
そんなにかわるものかね〜

>>428
とりあえずこの辺見れ
http://ww91.tiki.ne.jp/~atarashi/audio/4page.htm#エージング(Aging)とは

age

足ってどうしてます？　下に何か敷いたりしてるん
でしょうか＞皆さま　それなりに高級な足が標準で
付いているみたいではありますが、よく見ると真ん
中にある５個目の足が微妙に浮いてるんだよな〜。
使っているラックの中板が反っちゃっているのだろ
うか？　これ、やっぱり浮いているとマヅいですか
ねぇ？　あるいは真ん中の足の高さ？だけ調整する
方法って無いものだろうか。

４３１さんありがとう エージングは車の慣らし運転の様なものですね。もうすぐ購入してから１カ月になりますが、少し音が良くなってきた気がします。これからが楽しみですね みなさんのAX10の様子はどうですか？

俺のAX10も真ん中の足が浮いてる… サポートセンターに連絡したら、やはり浮いてるのはおかしいとのこと。どーなってんのかな？

日本TI、オーディオデータをIEEE 1394転送するDTCP対応システムチップ
〜パイオニアのDVDプレーヤー/AVアンプに採用

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020925/ti.htm

ついに購入。
１０万台ＤＳＰの強い機種を使ってたけど、
やっぱりアンプの強いのはすごいことを実感。
１０万円台と４０万円台の違いを改めて理解。

今、一つ前のD10EXを使っているんだけど、AX8や今度出るD2011、またはDENONの
A11SRと比べると、やっぱり新しい方が音は良いのかな？

>>438
EXとほぼ同じD10TX使っていたけど、「格が違う」としか言いようがない。
低音の粘りが全然違うからね。
TXとかEXはどうも音の腰が弱いって感じだったけど、AX10だと低音からずっしり
とした音が出る。

特にアナログアンプ部分の差は極めて大きいと言わざる得ない。

TXとEXは全然音違うよ。もちろんAX10とは格が違うけど。

じゃ、DENONと比べるとどう？
ピュアも良く聴くんだけど、MCACCをOFFにしたらDENONの方がいい？

>>441

よいかもしれないけれど、そもそもMCACCを使用しないという前提がよくわかりません。
（例えるなら「yamahaやsonyのdspを切って」視聴する様なものだと思いますが、それなら普通、
デノンかオンキョーを求めるのでは？）
だったら、そもそもAX10を無理に求める必要もないのでは？

逆に言えば、それだけ魅力的です。
ちなみに、ax10にはフロントスピーカの周波数特性に対してマッチングさせるか、
トータルでフラットにするかの設定があります。

もしピュア志向だと、フロントに合わせてMCACCをかけるのがいいかもしれません。上で、フロントを
バイアンプ接続するのが最強と指摘されてたように、フロントにどんなスピーカーをもってきても余裕でならせます。

その点デノンはやっぱりオーソドックスに進化させた「AVアンプ」だと思います。

どちらを買っても、それなりに満足いくと思いますけどね。

↑
微妙に省略されました。省略部分読む価値無いです（自己レス）

真空管からVSA-AX10に変えたけどMCACCはとっても(･∀･)ｲｲｯ♪購入当初は音が固く心配になるけど、どんどん良くなって毎日音楽を聞いてますよ。俺は満足度100%です。ん〜最高ヽ(´ｰ`)ﾉ

後継機出ました！

http://www.pioneer.co.jp/press/release351-j.html

アップグレード５万円ですか。
皆さんアップグレードしますか？

現行機のＡＸ−１０の販売価格が２７万円前後。ＵＧ+５万円で３２万。
後継機ＡＸ-１０iは定価４６万、実売価格は３８万くらいになるか・・？

お前らＣＰ高いのどちらになると思いますか？

>>447
現行機はどうせ処分価格になるから、それをアップしたほうが
良いんじゃないの？
今回は珍しくデジタル部だけだから、全く同じにアップすればなるんだから。

>>448
報道資料 ttp://www.pioneer.co.jp/press/release351-j.html によれば

　｢VSA-AX10｣で確立した｢アドバンスド･マルチチャンネル･ステレオフォニック思想｣をベｰスに､
　部品やレイアウトの見直し等による一層の高音質化や､
　当社独自の音場補正システム｢MCACC｣(マルチチャンネル･アコｰスティック･キャリブレｰション･システム)を
　さらに精度を向上して搭載｡

まあ、MCACCはいいとして、部品やレイアウトの見直しをしているから、
ものとしては変わっていそうなんだけど。

>>449
なるほどね、一応アナログ部も小変更してるわけだ。

ふむふむ。ＣＰ的には微妙なトコだね。
素人質問で申し訳ないが、ｉ-ＬＩＮＫ　ってこれまでの接続方法と
比較して音質的に優秀なんでしょうか？　
またこれから主流となっていくモノなのかな？
現状ではＤＶＤＰもパイのＤＶ−Ｓ８５８Ａｉにする意外
その恩恵は受けられないのでは！？

>>451
π以外に採用するところが出ないと余り有り難くないね。
まぁ、ジッターが減るみたいだから、音質的には有利なんじゃないかな。

AX10をアップグレードするかAX10iを買うか迷ってる。
１０万ぐらいの差があるけど、聞き分けわれるほど変わるのかな？

>>453
新しいのにしとけば？
来年アップグレードできる楽しみがあるかもね(笑

バージョンアップのことはこれまでのパイオニアの
ハイエンドモデルをみて予想がついていたので、期待していたのですが、
発表されて、まあこのまま使ってもいいかなと思ったりしています。

確かにデノンリンクほど独自規格ではないにせよ、
ＤＶＤーＡもそんな欲しいソフトもないですし
うーん、今後のＤＶＤーＡＵＤＩＯの市場ってどうなんでしょうね。

ＢＳＤ、ＣＳＤ、ＤＶＤーＶＩＤＥＯ、あと僕は使ってないけど、
ＴＶゲームやパソコン。このあたりぐらいに、マルチチャンネルで
魅力的なコンテンツが保証されてればアップグレードしようという気にもなるのですが、、、

>>446
漏れは一応アップグレードするつもりです。
まあ、年明けになるかとは思いますが。
しかし疑問に思うのは、この場合のSACDのデジタル伝送というのは
どういう仕組みになってるんでしょうね？
１ビットDSD信号がそのままアンプに伝えられて
アンプ側でデコードするんでしょうか？そうすると
バージョンアップでDSDデコーダもくっつくという話でしょうか？
もしマルチビットに変換して伝送されるのだったら萎え〜ですが。

DACはPCM1704のままだろうから、結局はマルチビットに変換するしかないね。
それと、MCACCや各種のエフェクトを使うためには、DSDのままじゃ無理っぽい。
変換がプレーヤー側かアンプ側かは、DV-S858Ai→VSA-AX10iの組み合わせで
使う限りはどうでも良いけど、いずれ、他社のSACD専用プレーヤーや、π自身も
下位モデルの1ビットDAC搭載AVアンプで対応してくるだろう。
相互の組み合わせ自由度を考えたら、たぶん、プレーヤーはDSDのまま送り出し、
それを受けたアンプ内部でマルチビットに変換する方が自然だと思う。

それにしても、今回の技術の一番の恩恵は、普通のCD再生の音質向上なんじゃ
ないかな。マスタークロックがAVアンプ内のDAC間近にあれば、今のVSA-AX10
の問題(内蔵DACのクオリティーが活かし切れていない)は、たぶん、クリアー
されるんじゃないかな。例えば、20万円クラスの単体CDプレーヤーと組むと
デジタル接続よりアナログ接続の音の方が良いなんてのは、せっかくのPCM1704
が宝の持ち腐れになってることを意味するわけだから。

44.1kHz/16ビットからスーパーフォーマットに拡張してくれるオｰディオ･スケｰラｰ
機能も楽しみだ。こっちは、CDだけじゃなく、既存のBSやCSなどのデジタル音声
にも効いてくれそうだし。
あと、ドルビーデジタルEXは新対応だよね。確か「スターウォーズ1」なんかが
これで、VSA-AX10では普通のドルビーデジタル相当にしかデコードできなかった
覚えがある。

ということは、VSA-AX8もってる俺は逝ったほうがいいと？

さて。強いてIEEE-1394接続のデメリットを挙げるなら、ケーブル長の制約かな。
最長で3.5メートルくらいのものしかないから、環境によっては厳しいかも。
VSA-AX10は、やたら熱いしボリューム回す感触は悪いしで、手元には置きたく
ないアンプだからね。

>>458
逆に言えば、VSA-AX10の持ち主は、バージョンアップしなかったら、高性能な
DACやツインDSPの強力な演算能力を半分眠らせてるようなもので、活かし
切れないことになるんじゃないかと思う。1年経ってようやく、13万円の価格差、
あ、+5万円だから18万円か...、に見合った能力差が現れる感じじゃないかな。

それにしても、これだけ高価なアンプに10万円のDVDプレーヤーというのは、
ちょっとアンバランスな気も。オーディオ回路部分はアンプまかせに徹して
プレーヤー側はコストダウンしてくれていいんだけど、ビデオ回路部分は
現行の747/757の延長線上にある感じだと、なんかイマイチなんだよなぁ。
まあ、どうせブルーレイなんかのHDTV対応プレーヤーが出るまでのつなぎ
と割り切れば、ほどほどに抑えて良いかも知れないけど。

>>459
リピータ使えば１００ｍまでいけるはずです。

なんか活気づいてますね。

ところで、４５８さんの書き込みで思い出したのですが、
ＡＸ８クラスのＩＥＥＥ搭載機は来年まで出そうにないですね。
海外モデルもそこのラインナップは無いようですし。

それにしても、せめて訪問バージョンアップならばなとおもいます。
ラックに収めたときの苦労を考えると、これを荷造りするのはほんとに鬱になります。
１２月まで時間あるのでもう少し考えてみますが、、、たしかに、このアップグレードの
ためにＡＸ１０の存在意義があるのかも知れませんね

そういえば、ビクターも新機種出したけれど、前モデルからずいぶん値段が上がってますね。
ＡＸ８より更に５万高いなんて、音質はいいのかも知れませんが、機能的には大したことないので、ほっとしてます。
（ＡＸ１０は音質だけでなく、色差端子数やビデオアンプ周りの機能的な部分の便利さも魅力的でした。）

そうそう、アップグレードはディスプレイも取り替えられるのですかね？

写真をよく見ると、「i」の文字がブルーで鮮やかに輝いています。
プレイヤーの方にもあるものと同じでしょうね。

ちょっとかっこいい。。

いいな　バージョンアップ

age

VSA-AX10iとDENONのA1SRはどちらが良いの？
特徴は？

　新しいＡＸ１０はＤＡＣのPCM1704の性能を充分に生かし切れるようですが、
PCM1704って、いいのですか？例えば２０万位のＣＤＰに匹敵するのでしょうか？

　今まで使っていたＣＤＰが壊れてしまい、現在ＰＳ２の光出力をソニーのＡＶアンプに入れて聞いています。
アンプのＶ５５ＥＳが悪いのかドンシャリしています。
　ＡＸ１０ｉを購入してＰＳ２の光出力で聞くのと、２０万位のＣＤＰとＡＸ１０ｉを購入して
ＣＤＰのＤＡＣを使って再生するのではどちらがいいと思いますか？

>>467
デジタル出力がPS2だったら、20万円CDPのアナログ出力の方が圧勝すると思う。
IEEE1394の双方向リンク機能を使って、アンプ内のマスタークロックを使って
こそ、PCM1704は本領を発揮するんじゃない？
ちなみに、PCM1704は50万円級のCDPに使われてるし、レコーディングスタジオ
クオリティーと言って良いグレードのDACだよね。

>>467
AX10&SCD-XA777ESを使っております。
XA777ESをトラポにし、AX10のDACでCDを聞いた場合、XA777ESアナログ出力に比べ
若干音が平板になってしまう気がします。
ちなみにXA777ESのDACはAX8と同じのPCM1738相当品らしいです。

>>467
1704もAX10に積んでるのは選別品で、高級プレーヤーと
比較してもDACだけ見れば遜色はないはず。
ただ、その周りの設計にそこまでコスト掛けられないってのは
あるだろうから、高級プレーヤー並の音はしないだろうけど。
ちなみにDVP-S9000ESとPS2でデジタル出力を同じAVアンプで
デコードすると誰でも解るくらいS9000ESの音質が上だ。
デジタル出力であっても元が重要だから、プレーヤー買い換えるべきだね。

>>469
プレーヤー内蔵の方がジッター的に有利だしね。
AX10で聴くとどうしてもケーブルによってデジタルの音質も
影響を受けてしまうよ。
それを排除するためのi-linkなんだろう。

＞＞４６８，４６９，４７０
詳しいレス、ありがとうございます。
ＡＸ１０のＤＡＣってすごいんですね。ＣＤＰを買います。どれにするか迷います。

＞IEEE1394の双方向リンク機能を使って、アンプ内のマスタークロックを使って
こそ、PCM1704は本領を発揮するんじゃない？

と、言うことは新しいパイのＤＶＤＰ、DV-S858Aiと組み合わせると
ＡＸ１０ｉのＤＡＣの性能を最高に発揮させることが出来ると言うことでしょうか？

＞＞４６８，４６９，４７０
詳しいレス、ありがとうございます。
ＡＸ１０のＤＡＣってすごいんですね。ＣＤＰを買います。どれにするか迷います。

＞IEEE1394の双方向リンク機能を使って、アンプ内のマスタークロックを使って
こそ、PCM1704は本領を発揮するんじゃない？

と、言うことは新しいパイのＤＶＤＰ、DV-S858Aiと組み合わせると
ＡＸ１０ｉのＤＡＣの性能を最高に発揮させることが出来ると言うことでしょうか？

↑
４６７です。すんません、２つ書き込んでしまった。

コンペアをとって全く同じデータでも、CD-Rを変えて焼くと、
再生する時に、CDプレイヤーのアナログ出力の音質に差が出るのは、
体感的にも論理的にも納得できる。

でも、同じディスクでCDプレイヤーだけを変えて、AVアンプ側のDACで
アナログ化する場合においては、CDプレイヤーによる差は、
ほとんど出ないのではないだろうか？
もちろん、PS2は強烈なノイズ源だから、仮に論外とするとしても。

例えば、別室で別電源をとって、光ケーブルでAX10へ送ったとしたら、
PS2をブラインドテストで区別をするのは、相当に困難ではなかろうか。

つまり、AVアンプのDACを利用するならば、音質を支配する要因の
ほとんどが、AVアンプ側に依存すると思うのだけれど。

>>474
まぁ、理論的にはそうなる所なのだが、実際にはそうならないのが
不思議な所なんだな。
>>470でも書いたが、高級DVDPとPS2でやれば、別にブラインドテストするまで
も無い大きな差が出るよ。
デジタルケーブルでも音質変わるし。　
これも不思議なんだけど、別にビット化けとかしてるわけでもないんだけど
なぜか変わる。
安物の光ケーブルと高めの同軸ケーブルで比較すればこっちもかなり
解り易い差だと思う。

>>474
そのあたりはデジタルオーディオの基本だけど、クロック源は可能な限り、
DACの間近に置くべきだよね。それに、ふつうのSPDIF伝送だとクロック信号が
伝送過程で汚れやすい問題もある。実際、クロックがゆらいだ状態でDAC出力の
アナログ信号を測定すると、ひずみ率も悪化するよ。デジタルデータは同じ
であっても、「クロック」という一種のアナログ情報の質が、音質の鍵を握る
わけ。
このあたりを考えながら、今度のπの技術発表を読んでみるといいと思う。
クロックはAVアンプ内にあり、CDPはAVアンプの完全な支配下に置かれるから、
DACは思う存分、能力を発揮してくれるはず。もっとも、実際の成果はπの
製品が出てからじゃないと判断できないけどね。

で、結局AX10iまたはAX10は買いなの？

↑現在、国産AVアンプ最高音質。だとおもう・・・

PS2でDVD再生してD端子と光端子でAX-10につないで4chで鳴らしていますがDTS、DD等のソフトを使用してもフロントパネルのDTSやDD等のランプが点灯しないのです。どうすれば点灯しますか？

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

>>479
PS2のデジタル出力の設定がおかしい。
たぶん、リニアPCMに変換して出す設定になっとる。

481さん、ありがとうございます。さっそく今晩試してみようと思います。僕もアップグレードしようと思いますが、パイのi-LINKのDVDは良さげですか？

つまりだ、CDPの性能云々を置いておいても、
VSA-AX10iならばデジタルで繋げば、
かなりいいって事だよね？

>>483
ま、そういうことだね。
高級DAC使ってるし、今度のi-linkでそれを生かし切れると。
パイオニア以外からも対応機種がどんどんでるというか、
i-linkが普通に成って欲しい。
デジタルケーブルで音質が変わるのはもうやめにして欲しいモノだ。

このi-linkってﾃﾞﾉﾝlinkのように著作権保護された
192kHz/24bit 2チャンネルデジタル信号の出力って可能なの？
ま、これができなきゃ意味ないが・・・

デノンリンクはデノンの独自規格だけど
ilinkはDVD-Aとかにちゃんと許可されてる正式な規格じゃ
無かった？だからこれから他社も似たようなのがでるはずでしょ。
規格的に　ilink＞デノンリンク　なのでilinkでできてデノンリンクでできない
ことはあってもデノンリンクでできてilinkな出来ない事は無いはず。

>>486
i-Link(IEEE1394)の標準化団体「1394TA（Trade Association）」が
決めたA&Mプロトコル（Audio & Music Data Transmission Protocol 2.0)
に則っている。

πの発表を見ると、192kHz/24bit(著作権保護付き)はもちろんのこと、
DSD(SACD)信号にも対応するらしいね。
デノンリンクは双方向リンクじゃないからジッタ低減の音質改善効果はないし、
DSDも今のところ対応する気配ないからなー。

>>413
私と同じ症状っぽいなー、それ
私の場合はBSデジタルチューナーからD端子でAX10へ、AX10からコンポーネントで
HDディスプレイに出力してるんだけど、ハイビジョン放送を観るときだけ同じような
斜め縞のノイズがでますよ。鬱...
別のHDディスプレイにアンプ通さないでつなぐと、綺麗に出るんだよなぁ...

これって修理で直せるものなのかなー？アップグレードのついでに修理依頼出した方が
いいのかなー？

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1009662830/l50
パイオニアVSA-AX10最高だ。
バイアンプ接続すりゃあ、それなりにステレオも鳴るしね。

誤爆や。はじめてだ。こうやって誤爆するのか・・

人によって音の好みや予算が違うと思いますが、AX10の性能を引き出せると思われるSP(ﾌﾛﾝﾄ､ｾﾝﾀｰ､ﾘｱ､ﾘｱｻﾗｳﾝﾄﾞ)やアクセサリー等があれば教えてもらえませんか？僕はAX10購入しましたが、SPはまだこれからです。

続き 今はとりあえず家にころがっていたボーズ100と、メーカー？のドリスというのをしようして4chですが、皆さんの御意見を参考にしてこれからゆっくりとそろえようと考えていますのでよろしくお願いします。

>>492
二通りの考え方があると思う。
7.1ch構成で各ch同質を徹底するか、バイアンプでフロント重視の構成を採るか。
例えばB&Wだと、前者はノーチ805を6台にノーチHTM2とか。
後者は↓みたいな感じ。これって、PS9200よりVSA-AX10の方が絶対お似合い。
http://www.marantz.co.jp/ja/marantz/h_theater/system09.html
π純正スピーカーだと、VSA-AX10に良さげなのがないなー。

すみませんがまだ初心者なので教えてください。 バイアンプってなんですか？

>>495
初心者って書けば何でも許されると思ってる厨房は逝け
http://www.google.com/intl/ja/

すいません。
近所の電気屋でVSA-D8EXが８万でした。
買いでしょうか？

>>495
あまりにもありがちな文面なので、496さんに言われたのでしょうね。

多くの場合は、高域と低域を別々のアンプ(または出力)で鳴らす事です。
普通は、スピーカーの左右を、2つ分の出力でそれぞれ駆動するところを
4つ分の出力を使って駆動するのです。
目的はノイズ成分の逆流を防いだりして高音質化を図ったり、
高低のバランスの調整用に使ったりします。

マニアでなければ、求めるような方法ではありませんよ。

あっ　文が分かり難いですね。

通常は、右スピーカーに出力を1つ。左スピーカーに出力を1つ。
それを、右スピーカーに出力を2つ。左スピーカーに出力を2つで繋ぐと。

つまり、ケーブルもアンプも2倍の物量が必要です。

>>498
VSA-AX10だったら、バイアンプするのはとっても簡単。7.1chでは使えなくなるけどね。
それに、マニアじゃなきゃ、こんな高価で場所喰いで熱いアンプは買わない方が吉。

皆さん有り難うございます。アンプが後2つ(高、低用)増えるというこてですね。また、検索を教えてくれて有り難うございます。使わせてもらいますね。

↑450は492の間違えです。僕は5年前から2chで音を求めてましたがVSA-AX10を視聴して惚れてしまい、興味があったホームシアターを実現する第一歩としての購入しました。すぐにはできませんが、皆さんの様に良い音を聞きたいと思っています(^-^)!

VSA-AX8で教えてください。
Ｄ端子が２つとコンポーネントが３つありますが、端子に１〜５まで
連番振ってますよね。これって５系統の入力があると理解してよいので
しょうか？
それとも他社のように、Ｄとコンポーネントは排他でどちらかの種類
しか使えないのでしょうか？

>>503
持ってるのAX10だから、AX8とはひょっとすると違うかも知れんが...。
入力はD端子×2とコンポーネント×3で重ならない番号が振られてて、
本当に5入力として使える。出力のD端子とコンポーネントは排他だけどね。
デジタル音声も、光と同軸は別番号で、合計数の独立入力として機能する。

なお、D端子／コンポーネント端子は、各ビデオ入力に自在に割り当てできる
んだけど、ひとつ落とし穴がある。フロントのビデオ入力にだけは割り当て
できないんだよね。もしも、これとリアのデジタル入力がフロントビデオに
割り当てできたら、フロントパネル閉めたままでフロントビデオのポジション
を活かせることになる。例えば、BSチューナーをここにつなぎ、SAT入力には
スカパーチューナーをつなぐとかできたら、所有機器が多い人にはありがたい
んだけどな。

パイオニアに注文したAX10i-Nのカタログが届いたが、
予想通り、DSDデコーダーもアンプ内に持ってるのね。

これなら相手にi-linkさえ有れば何でもデコードできそうだ。

>>505
補足だけど、リニアPCMに変換する形でデコードしてるみたい。
まぁ、DACが1704だから、当たり前って言えば当たり前なんだけど。

http://wqll.jpn.ch

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>>504
レスありがとうございます。
リアパネルを見る限り、AX10・AX8両方とも同じなので、
AX8も５系統使えるような感じですね。

>>506
ということは、DV-AX10の悪夢再び？
CD再生より音の悪いSACD再生･･･

バイアンプ組むのに、AX10におすすめなアンプとスピーカーの組み合わせを教えてください。AX10にも相性があると思うので

利用してる人に伺います。
ぼくは最初は邪道だと思った、Xchannel stereoモードを使うことが多くなりました。
メカニズム的には、単にフロントと同じ成分をリア、サイドに割り振っただけかと
思ってたのですが、ちょっと違うように思います。
たとえば、ＣＤなどの２チャンネル音源に使うと、コーラスの掛け合い成分だけが
綺麗に強調されてリアで分かれてくれてたりするようにおもうので、
それなりにＤＳＰで演算しているように思います。
二チャンネル音楽はいつの間にかこれで聴くようになりました

皆さんのこのモードに対する評価はどうなのでしょうか？

↑
ちなみにＡＶアンプは４代目ですが、
パイオニアははじめてで音響モードはyamahaやsonyほどよく知らないのです。
しかし、今までで一番満足度の高いモデルですね。

AX10の付属マイクは普通のマイクとしても使えるのでしょうか？マイク自体が故障すると困るので試せないのですが、問題有りますか？

>>513
まさかカラオケをする気ですか！？　冗談ですよね。

もし壊れても、普通は修理部品として
取り寄せられるのではないでしょうか。

カラオケ(￣ー￣)！ではなくてDATの録音で使えるのかなと考えたわけです。

週末発売各雑誌のインプレを読むと
随分音質が変わったように書いてありますね＞AX10i

こんにちは、この度私はAVｱﾝﾌﾟ買い替えを検討しております。
AX10中古かAX8新古品かD2011新品のいづれかが候補です。
外出ネタかもしれませんがAX10とAX8のﾋﾞﾃﾞｵｺﾝﾊﾞｰﾀｰ（そもそも用語の意味もよく分かってません。）の違いって具体的にどう違うのでしょうか？
出力される画質に大きな差が出るものなんでしょうか？
また廉価版のD2011が近日発売予定ですがAX10やAX8のどの辺りをｺｽﾄﾀﾞｳﾝしているのか、
ご存じでしたら教えて頂けますでしょうか？
接続機器はDH35000とRD-X1とVXG200とREC-POTとPS2なのでD端子が足りません。宜しくお願いします。

>>517
RD-X1とVXG200とREC-POTは、D端子と直接には関係ありませんよ。
PS2をD端子で接続する効果は薄いでしょうし、不足しないと思います。
また、純粋な廉価版ではなく、後続機の意味合いも含まれるでしょう。

あと、欲しい機種を漠然と羅列して、教えて君では好感が得られませんよ。
ホームページの閲覧で判る事は、ご自分で調べてみてはどうでしょう。

>>516
まだ試作機レベルで、とりあえず聴いてみた、という段階じゃないかな。
それに、i.LINKでDV-S858Aiとつないだ音だけだと、アンプそのものの素性を
評価するには至らないと思う。i.LINK接続だと、相当違った音がしそうだしね。

>>519
数週間前にアバックにS858Ai置いてあったけどね。
今はもうなぜか無くなったけど。
ちなみに、i-linkケーブルがぶら下がっていたけど、AX10Niとは
繋がっていなかった。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c25144040

>>521
このオークション飽きた。
1円スタートとか言って最低落札価格が設定されてるのって入札者を馬鹿にしてる。
最低落札価格はどうせ30万だろ。この店評判悪いし。

>>520
ダイナのマラソン試聴会でも披露されたんじゃなかっかな。
たぶん、量産前に作られたデモ機で、先行プロモーションかけてるんだろうね。

もうすでに試作機での試聴をした人がいるわけだ。
雑誌等でのインプレは、今月発売の雑誌に載るんだろうか。
ｉＬｉｎｋ接続の効果はどれくらいか、非常に興味があります。

それにしても、去年AX-10と７４７Aを買ったのに、１年たったらもう新型。
バージョンアップと８５８Aｉ購入で約１５万か・・・・・、頭いてぇな。

>>524
とりあえず、アンプだけバージョンアップしておいて、プレーヤーは半年〜1年
そのまま使う手もアリなんじゃないかな？
858Aiはとりあえず出しましたって感じの仕様で、イマイチっぽいしね。

>>525
なるほど・・・・。
そういう考え方もありますね。
しかし、目新しいものが出たら欲しくなってしまって・・・。
病気なんです・・・・。
今月発売のHIVIには、たいしたインプレッションはなかったし。
どっちにしても、様子をみます。

D2011視聴した方、もうそろそろいますか？　どんなもんでしたか？

AX10を使用して2カ月が経ちます。先日使用中に何もしてないのに急にボリュームが下がりました。何か問題でもあるのでしょうか？ あと、SPケーブルがゆるんでいるときに大音量にすると、電源が落ちることがわかりました。

>>528
スピーカーケーブルから細線はみ出して、＋／−がショートしちゃったんじゃ？
なお、超低域信号を喰わせると、けっこう簡単にプロテクション働いちゃうこと
は確かみたい。ＪＡＳから昔出た雷鳴のＣＤ再生とか、VSA-AX10は苦手だね。

>>529
スピーカー側の能率って関係あるのでしょうかね。

>>530
能率よりはインピーダンスの方が要注意だと思う。
スピーカーの機種によっては、特定周波数でぐぐっと値の下がる奴がある。
このへん、公称インピーダンスだけでは分からないんだよね。

AX-10iが入荷しているみたいですね。ヤフオクだと32万くらいみたいで、
値引率が非常に良いですが、こういうお店って大丈夫でしょうか？

>>531
それでも、AX10には世界初の自動音場補正技術
「マルチチャンネル・アコースティック・
　キャリブレーション・システム」の搭載があるから
スピーカーの癖があっても、大丈夫ということでしょうか。　
スゴイぞAX10　(゜∀゜)

>>532
蛍光灯の方が安いのでは

>>533
MCACCで補正できるのは、周波数振幅特性と距離(時間)差だけ。
歪みやノイズ、周波数位相特性、過渡特性などは補正できないよ。
世の中にはS/Nが悪いスピーカーっていうのもあるからね(笑
それから>>531とも関係するんだけど、振幅が大きく落ち込んだ周波数帯域を
MCACCで助けようとすると、アンプはそれだけ余計にパワーを出す必要がある。
例えば、63Hzで+10dBとかやっちゃうと、10倍のパワーをスピーカーに送り込む
わけなんだ。アンプには重荷だし、当のスピーカーもヤヴァイよ。

>>535
ほるほど。スピーカーは同一シリーズに揃えたいと思います。

ヤフーオークションは、気をつけた方がいいよ。
>>522にもあるけど、1円オークションなのに、
1円では絶対に買えないインチキ設定なんてザラにある。
そこのお店は評価を見れば判るけど、価格が上がらないと
価格設定のミスとか言って売ってくれない場合もある。

消費税や落札手数料が後から追加されたり、
送料が他店と比べてとても高かったりする事もあるよ。

だから、消費税や送料がどこかが不明で、
支払いの合計金額が掲示されていないお店は
注意した方がベター。
絶対、事前に質問欄を使って訊いた方がいいよ。

>>534
蛍光灯って何ですか？

>>538
敬○堂

今日、アナログプレイヤー（SL-1200mk3)をAX-8につないでみたけど、
いままで接続していたデノンPMA-2000�Wよりはるかにいい音でたよ。
もしかしてアナログ部分かなり優秀？

>>540
AX10とLUXのセパレート使ってるけど、AX10のアナログアンプ性能は
正直、２０万クラス以上のプリメインアンプだと思うよ。
あれだけ機能付いてこれだから安いともいえるかと。

>>539
サンクスです。

AX10の能力を引き出せそうなCDPやDVDPのおすすめってありますか？音の好みは以前、真空管アンプを使用していて、女性ボーカルの声が艶があって生々しい色っぽさが好きです。お願いします。

そんな大層な能力無いって気付いてるくせに…

>>543
「能力を引き出す」といったらﾔﾊﾟｰﾘVer.UPしてi-Linkで繋ぐのが
良いのでは？

某誌の記事は凄かったな。AX10iのiLINK接続のところ。

「あまりの高音質に、目からうろこがボロボロ落ちた」みたいに
書いてあったけど。(w

基本的にはヨイショ記事とは言えども、激烈に褒めているようだから、
iLINKだと格段に音質向上があるのかもしれない。

>535
違います。デジタルは０dBが決まっているので、ある周波数を
＋１０dBにするのは実際は周りを１０dB下げるという意味です。

>>547
それはそうだけど、デジタルで平均音量下げれば、アナログでボリュームアッフ
するじゃん。最後にボリューム合わせするのは、人間の聴感なんだからさ。

i-LINKなんだけどDVDのAX10(型番忘れた)には付いてないのかな

>>549
DV-AX10は、C-AX10/M-AX10と組み合わせるクラスのプレーヤーだから、
VSA-AX10にはちょっと高価すぎる感じ。
http://www.pioneer.co.jp/catalog/ht/c-ax10.php
http://www.pioneer.co.jp/catalog/ht/m-ax10.php
なんか、このシリーズは、これっきりで終わりそうな予感。
i.LINK付きはたぶん出ないんじゃない？

そういえば、秋葉原のショップまわると、M-AX10の展示処分品が最近、
あちこちで目に付くんだよなー。予算余ってる＆物好きな人は、
VSA-AX10のパワーアンプ増設に使ってみると面白いかも。

550さん、ありがとう。VSA-AX10 DV-AX10 M-AX10との組み合わせおもしろそうですね！でも予算の問題と音の好みが合うかどうか心配かな

とてもほしいけど、高くて買えない。
中古を探しているけど、今回のモデルチェンジが
マイナーチェンジだったせいか（アップグレードもできるし）
程度のいいのはなかなか見つからないね・・・。

すいません買ってしまいました・・・AX10i

>>553
おめでとう！

>>552
定価も上がったし、発売直後は割引率も大きくはないだろうから
ＡＸ１０とＡＸ１０ｉの実売価格の差はかなりあるよね。
たしかに、ＡＸ１０の中古は結構狙い目かも。
たまにヤフオクに出ているみたいだからチャックしてみたら？

みんな同じことを考えているみたいで
程度のよい中古は激戦だねぇ。。。

公式のVSA-AX10i紹介
http://www.pioneer.co.jp/proom141/vsa-ax10i/

木曜に衝動買い発注したAX10iが蛍光灯から届きますた。
AX10は使ったこと無いんで比較はできませんが音質にｶﾅｰﾘ期待。

しかし部屋ちらかってて箱あけるスペースが…

>>558
おお、遂に神降臨か？

553です。
ハイビット・ハイサンプリングというのはCD再生時にしか
効かないんでしょうか？インジケータも何も点かないので
耳で聴いて判断する他ないのですが、早速買った方、判ります？

AX10iからパワー段省いて実売20〜25万くらいのプリ出して欲しくない？

宅配の兄ちゃんが玄関に置き去り(当たり前だが)。
重すぎて、家族の者は動かせずに放置。邪魔物扱い。

帰宅後に、自分で部屋まで運ぶが重すぎ。腰が抜けそう。(゜∀゜)

いまさら基本的な確認でスマンが、「i.LINK」ってのは
DVDで映画しか観ない人には関係ないの？

>>563
ジッタ低減での音質改善効果は、同じように期待できるよ。
デジタルケーブルによる音の違いで一喜一憂する必要もあまりなくなると思う。

で、どこのiLINKケーブルが音質良いの？(w

「オーディオ用」のi.LINKケーブルなんてあるの？
そもそも10iとか858iには付属してる？

>>565
CDプレーヤーでの前例（ワードシンク方式）からすると、ケーブルによる音質差
はかなり減るけどもゼロではないね。i.LINK方式の場合、ワードシンク方式より
も効果の期待は大きいよ。たぶん、プレーヤー側にPLL置く必要はないから。
ただし、不要輻射ノイズは増えるかも。シールド構造とか要注意だね。

>>566
例えば↓とか。あー、でも、4pin-4pinタイプは二重シールドになってないな。
http://www.audio-technica.co.jp/products/cables/at-dvc44.html

色々聴いてみましたが、ハイビット・ハイサンプリングは中々良いかもしれない。
XA777ESのアナログ出力といい勝負という感じがしました。
>>566
i-Linkケーブルは858iに付属してるようですね。AX10iには付いてません。

>558
蛍光灯って商品の質に関して気にしなくてもいいのでしょうか？
（アフターとか…）
高い買い物だけにチト心配っす。

アフターを期待するなら近場のショップだろうなぁ。

>>569
今まで蛍光灯からAVアンプ3台買って2回初期不良交換、1回故障で
修理しましたが、ちゃんとサポートしてくれました。
AVアンプの故障が多いのは別に蛍光灯のせいではないと思われ（最近の
電気製品は何処の品も不良や故障が多い気がする・・・）

値段も安くてサービス満点で品質サイコー！なんてウマイ話が転がってると思うなボケ！

AX-10のプリ部はバランスに対応してますか？パワーアンプを追加するならば何がおすすめですか？女性ボーカルの艶やかな色っぽい迫力の声が好きです。

>>573
バランスには対応してません。
http://www.pioneer.co.jp/proom141/vsa-ax10i/siyou/panel.html
バランスプリアウト付一体型AVアンプはまだ市場に存在しないのでは
ないでしょうか。
個人的印象では、若干低音が薄めな気もするのでそういう方向のパワーが
良いかもしれません。もっとも、コレも私見ですが、音色のキャラクター
というのはパワーよりプリの方が支配的のような気がしてます。

574さんありがとうございます。やはり低音が薄い感じが有りますよねAX-10は。思ってたよりも音が奇麗なのですがボーカルが目の前に浮かび上がらないというのか、今一つ迫力にかけてしまっている気がします。

AX-8で自動補正かけると左右SPの周波数別イコライザ設定値が同じになりません。気になるので手動で値を変更したいのですが、マニュアルみても方法がのってません。できないの？もしかしてAX10ならできるとか・・

AX10もAX8も、取説だけでは使い切れないような感じがしませんか？自分はもっと色々書いてあるような攻略本が欲しいなー

攻略本なんて言っているところからみると・・・・
失礼ながら、使いこなせていないのでは？
結構奥が深いですよ、このAX10は。

まだまだ使いこなせてないですよー かなり奥が深くてAX10は… こいつを早く使いこなせるようになりたいのです。道は長いなー(ｗ

>576
壁や床からの反射があるのできっちり左右均等の部屋でない限り同じにはならないのでは？

もしかしたらＳＰのバラつきもあるのかな。
ＳＰが基本的にペアで売られているのは、同じような特性をもつペアを組んでるのかな？

フロントをバイアンプにしているので
サラウンドバックをつけることができません。
サラウンドバックのみをプリアウトして
使用することはできるのでしょうか？
誰かやっているひといます。
フロントのバイアンプはそのままにしておきたいので。

>>547
電源ケーブル変えてみるといいかも。

>>578
実はAX10→AX10iに買い換えました^^;
AX10iにはマニュアルの他「攻略本」とまでは行かずとも
「簡単設定」のチラシみたいのが付いてました。
で、肝心の音質ですが・・・正直大して変わらん！
大人しくVerUPを待った方が良いです＞AX10ユーザ

583さん AX-10iに替えられたんですね 音質はiLINKで激変すると言われてましたけれど583さんはiLINK接続ですか？自分はバージョンアップに期待してるんですけれど…気になります

>>584
DV-S858Ai、まだ発売されてないんじゃ？

発売日を知らないものですから、858iもう出たのかなと思ってました。858iと接続されたときのインプレが聞きたいですね！楽しみにしてます。iLINKの実力はどんな感じかなー

そーいえば皆さんAX-10 AX-10iの電源ケーブルは何をお使いでしょうか？自分はまだ付属ケーブルですが、キンバーのを２つほど(型番忘れましたが、4万弱の緑と紫の物です。)試してみたのですが音が軽い感じがしました。

>>586
858iは「11月下旬発売予定」ですね。
一応コッチも予約しておりますです・・・

>>583
実は、俺も、ＡＸ１０からＡＸ１０ｉに買い換えた。
正直、価格なりのメリットはないと思う。
８５８ｉ以外の接続可能な機種が増えてくれば別だけど・・・。

ＡＸ１０所有者はバージョンアップで決まり。
未所有者は安くなった新品（なければ中古）をゲットが
コストパフォーマンス的にお勧め。

インプレ感謝感謝・・・。
買い換えようか、バージョンアップにしようか、
悩んでいたんで、ありがたい。
とりあえず、バージョンアップと８５８ｉ購入で決まりました。
ありがとう。

あの〜AX8ユーザーの立場は・・・

^^^^

>>591
叩き売ってAX10の中古を買う！

やっぱ金の無い俺はＤ２０１１で我慢しとこうかな…

なんかパイオニアは最初からiLINKをフラッグシップに搭載することを考えていたのではないかな…と考えちゃうな。でもそれだけの効果があるんだろうな 早くDV-AX10iが出てほしいと思うのは俺だけ？

iKINKの場合、仮にDV-AX10iだろうが858iだろうが、アンプ側で変換するのだから
まったく音質は変わらないのでは？
所詮iLINKとはケーブルが１本で済むという利点だけを望んでた方がショックは少ないと思われ
多分DV-AX10iクラスのDVDPならば断然アナログ接続の方が音はよいでしょう
それよりDV-AX10iにはDVI出力を強くキボン

＞多分DV-AX10iクラスのDVDPならば断然アナログ接続の方が音はよいでしょう

というか、ＡＶアンプにアナログ入力することそのものに疑問を
感じませんか？

そういえば、アナログマルチch入力でもＤＳＰかかりましたっけ？
ＡＸ１０持ってるのにその辺の記憶曖昧なのですが、
ちょっと５９６，５９７さん達のやりとりでふと思いついたもので、、、

記憶違いなら申し訳ありません。アナログ、デジタルともその辺は
変わらずＤＳＰが使えるのであれば、聞き比べてみたいですね。

>>597
あまり疑問は感じないが・・・
例えば高級CDPをつなげる場合、アナログじゃなくデジタルでつなぐのだろうか？
以前AX10はアナログ部分が弱いつーことを小耳に挟んだことあるが本当だったのか？？？
だとしたら尚更DV-AX10i（仮名）は宝の持ち腐れになっちまう〜

596さん AVアンプで変換するのであっても、DVDP側の読み取りや再生能力の違いがiLINKであっても分かると思うのです。DVIも気になりますね！

＞iKINKの場合、仮にDV-AX10iだろうが858iだろうが、アンプ側で変換するのだから
＞まったく音質は変わらないのでは？

CDトランスポートの存在意義は…

ax10iの裏から唯一見える、ひし形のチップに液体のようなものが
付着して固まってます（インシュレータ交換の際気付いた）。他の
ユーザーで同じ状態の人いますか？動作に影響無ければいいけど。

もう既に設置してしまった人は確認大変だろうから、これから新規に
購入予定の人、できれば調べて欲しい・・・。

iLINKの場合でもトラスポの影響が大きいのだろうか・・・
ま、PQLSも大したことねーつことかいな？
DV-AX10i(仮名)クラスのDVDPがアナログよりiLINKの方が勝ってるようだったら
逆に悲しいことだと思うんだがな〜

AV板では「トラスポ」って言うんだ・・・

>>600
>>601
その通り。

>>596
メカの精度の違いもある、ここ読んで勉強しる！
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010411/zooma06.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010418/zooma07.htm

>>602
ごめんなさい。当方は設置済みで簡単には見られません。

チップにですか？　一般ごとですが、コンデンサなどには固定用に、
ボンドのようなもので接着されている基盤はよくありますよね。
ただ、それとはまた違った感じのものなのでしょうか。

>>605
あの〜イチオウCDPは25XSなんでトラポの重要性は知ってるつもりだが・・・
ま、安物だけどね。（バージョンアップに出したが未だに帰ってこん！！）
んでここで言ってるのは、次期AX10ｸﾗｽのDVDPがｱﾅﾛｸﾞよりiLINKが勝ってる
ようだったらiLINKに対応したアンプじゃなきゃ・・・
ん？なんか書いててバカらしくなってきたんでやめとこ。

>>604
昨日たまたまトレスポを観てたもんで。
レントンは何故仲間を裏切ったのだろうか・・・

AX8とD2011だったら正直どっち買う？

予算が許すなら、AX8じゃないの？
AX8が買えるお金を出せるのなら型落ちのAX10を
買ったほうが幸せになれるw
漏れはビンボーなので2011を注文したが・・・

D2011のマイクもリモコン内蔵型なんでしょうか？

D2011のマイクってAX8で使える？

AX10ユーザーはAX8のリモコンを欲しがり、AX8ユーザーはAX10のマイクを欲しがる罠。

えーとパイオニアのＤＶＤ買おうと思うのですがどうですか？
レーザーディスクのプレーヤーとかも作っていたのでなんか良さそうなんですが。
お勧めあります？あまりよくないならＳＯＮＹでもＯＫですがパイオニアが
好きなので。

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）･･･

>>613
DV-S757A辺りでしょうか。
ここは特定AVアンプスレなので、あとはここら辺りで・・・
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1035668552/-100
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1027355129/-100

>>615 板違いスマソ。では移動します。

605さん 勉強になりました。 んでインプレのCDPほしーなと思ったり、高くて買えませんが 同じ様な機能を持ったCDP、DVDPってあるのでしょうか？

Ｄ２０１１について質問です
ご使用の方教えて下さい

付属のリモコンボタン及び液晶部分はランプが点灯するのでしょうか？
するのであれば何色なのでしょうか？

>>617
エソテリックのP70,D70辺りでしょうか？
コレでもまだまだ高いですが・・・

619さん ありがとうございます。エソテリックのP70+D70が120ﾏｿ、DV50が50ﾏｿ けっこうしますね(´▽｀;)

VSA-AX10iのカタログ見てるんだけど、ブロックダイアグラム図でi.LINKの後には
レートコンバーター、DSD-LPCMコンバーターがあるんだね。
DVD-Aの場合、96kHz/24bitに変換してからDSP1に入るか、192kHz/24bitの
ままDSP2に入るか選択できるみたいなんだけど、SACDの場合は、LPCMに
変換(192kHz/24bit ?)に変換してDSP2に入るルートしかないな。
192kHz/24bitのとき、MCACCは効くのかな？
SACDをエフェクト再生することはできないのかな？

マニュアル見たけど「i-Link経由の高音質信号をダウンサンプリング無しで
聴くにはSTANDARDモードかSTEREOモードで聴け」としか書いてなかったです。
MCACCを掛けるなとは言ってない。でもMCACC掛けると結局ダウンサンプリング
になるんじゃないのかな？

AX-8とAX-10って聞いてわかるくらいに音質に差があるの？

>>623
聞いて分からないようであれば、AX-8を買うべし！！

AX10のばやいはステレオ、スタンダードはマック？ですよ ダイレクト以外は全てそうですAX10iはわかりませんが

ビックマックかな
フィレオフィッシュのほうがいいけどな

>>621
今日発売のHiViに色々書いてありました。
どうやらSACDは88.2KHzに変換されるようですね。
ちょっと萎え萎え〜ですが、比較的高レートでPCM化して、
MCACCやらスピーカコンフィグレーションやら掛けれた方が
メリットがあるかもしれませんです。
一応朝沼氏は「それでもi-LINK接続の印象が良かった」と
コメントしてました。
ちなみに残念ながらベストバイ１位はデノンに奪われた(w

PQLSってアンプ側でプレーヤー回転数の制御（といっても±１％）
もするんですね。

AX10iと858AiのiLINK接続を早く聞いてみたいo(>_<)o どんな音を聞かせてくれるのだろうか 楽しみ！で858AiのiLINKは出力されるのは5.1chなのかな7.1chなのかな？AX10iのTHXを聞いてみたいので教えてください

バージョンアップに無駄がね使うより、素直にA1SRに買い換えた方が
幸せになれるのにな〜って心の中で呟いてみるテスト

>>630
AX10はコンポーネントとＤ端子が全部使えるのでA1SRではダメなんです。
A1SRにはMCACC無いし。
音質的にはここまで来ると好みの問題かと。

突然話それるんですが、皆さんAX10にどのようなスピーカー使ってますか？
サラウンドバック捨ててバイアンプにしようかな、なんて考えたり
スピーカーをグレードアップしたいなーなんて考えてるもんで
因みに私の現使用スピーカーは、ビクターのドルチェ�UとSX−LC3です
ぜひ、参考にさせてください

メインにJBL SVA1800 とSVA CENTER サラウンドバックにJBL 4312B
サラウンドにJBL SC175の余り２本。メインはAX-8のプリアウトからデノンPMA−２０００�Wにパワーダイレクトでつないでる。
が、さすがに金かけすぎたんでSVA１８００を売って4312BMk2をメインにして、
リアとサラウンドバックをオンキョーのTHXスピーカーに変える予定。

Signature805ホスイ・・・

>>633

>>635
やっちゃった
>>633
お金かかってますね　JBLやっぱり良いデスカ？
私の予算的にも、デザインの好み的にもCDM-1NTが良いかなーなんて
でも、なんか評判聞かないっすね。使ってる人いたら教えてほしい
>>634
私もホスイ・・　金無
ノーマル805はどうなんでしょう？候補のひとつなんだけど

　

TB2使ってます。大きさの割には低音が出て個人的には気に入っております。
>>636
S805とN805、秋葉の某店頭で並べて聴きましたが、そりゃもう一瞬で
格の違いが判りましたです・・・

>>632
B&W M802S3をつかってます。
高音がきんきんして耳がいたい。
別にパワーアンプだけ変えようかな・・・・・

THXモードでもMCACCのトーンコントロールは生きてますか？
私のVSA-D8EXではTHXだとトーンコントロールがバイパスされてしまうので気になります。
HP見ても判らないので教えてください。

>>638
私の場合、CDPをマランツ→SONYにしたら直ったです＞高音きんきん

MCACCってBOSEのAM-15とか繋いでも効果ある？

>>641
AM-15はバスマネジメントが付いてるんだっけ。
調整時にSMALL設定にして運用時にLARGE設定にムリヤリすれば
ひょっとしたらうまいこといくかも。

教えて下さい。
AX10iなんですけど、MULTI CH INPUTでDIRECTでリアから音は出るんですが、
ADJUSTにするとリアから音が出なくなるんですけど、何がまずいんでしょうか？
いろいろセットアップを触わってみたんですが、判りません。
どうしたら良いのでしょう？

>>632
メインとセンターはＳ-3500
サラウンドとサラウンドバックはＣｏｎｔｒｏｌ２５
でＴＨＸ配置、低音ボンボン

THX Ultra 2　イイっすね！

>>641
MCACCオフでフラットに聞こえる状態にAM-15のバスレベル調整した後
MCACCオンで調整させれば、原理上問題ないはず。
ちにみに、うちではフロントJBL4425、センター＋リア４ｃｈはBOSE AM-10
この変則構成でもバッチリ調整してくれてる。

>>645
> フロントJBL4425、センター＋リア４ｃｈはBOSE AM-10

それで調整できてしまうというのはスゴイですね・・・

>>640
デジタル可変（正式名称わからない）っていうのを使っているのですか？
ちなみに私は、パイオニアのCDPです。
レガートリンクがいけないのかなあ。

AX10がようやく３カ月経ちそうでエージング終わりそうです。購入当初はラジカセの様で残念でしたが、今は音が広がり、透明感や力強さが出てきて満足です！買って良かった(･∀･)♪

>>647
私の場合「高音きんきん」というより「高音ヒリヒリ」かな・・・。
どちらかというと中高域がウルサイ感じでした。
で、最初はSPを疑ったのですが、たまたまCDPが壊れ、修理中に我慢ならず
他メーカを買ったところヒリヒリしなくなったのです。
ちなみにSA8260→SCD-XA777ESです。

ペア20万以下のブックシェルフでバイアンプ対応の
お勧めスピーカーと言ったらどのようなものがありますか？
教えてばっかりだと嫌われそうなんだけど・・ぜひ
AV初めて2年過ぎましたが、楽しいですね
ようやくエージングってものが体感できました
私のAX10明らかに買った時より良い音させてます
スピーカーも、MCACCでスモール判定だったのが今はラージ判定に変わりました

お答えいただいた皆様
ありがとう
引き続きお願いします

>>650
聴いたことないんだけどちょっと興味があるんだな・・・
http://www.micropure.jp/
でもコレ、バイアンプには対応してない模様。

そもそもさ、１本10万レベルのスピーカーでバイアンプ対応って例えば何よ？

あ、バイワイアリング可＝バイアンプ対応ってことか？

先ずは音を聴けよ、カタカナに惑わされずに。

そりゃそうだけど、せっかくAX10にバイアンプ機能があるのに使えないのはつまらんじゃん。

(今持ってるバイアンプできないフロントSP＋購入予定のスーパートィーター)=バイアンプSPにしる予定(･∀･)♪

誰かAX10iと858Aiの組み合わせしましたか？iLINKどうよo(>_<)o

>>656
水曜日まで待ってちょ…

ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟは幾らくらいになるんだろう？

>>658
税別５万。
http://www.pioneer.co.jp/press/release351-j.html

>>659
おお！
ありがとうございます

私はAX10をかなり気に入ってるのでバージョンアップします
でも5万円は痛いですね・・・
今後はiLink対応製品が増えて行くことを信じて・・・・いいもかな？（笑

インプレ水曜日に楽しみにしていますね！エージングは時間掛かりますので、アナログとiLINKの音の違いを楽しみにしています。雑誌にはiLINKで繋ぐと858Aiは30ﾏｿクラスのDVDPの音に聞こえるとありましたので…

>>657
ズゲー責任重大だじょ！
雑誌なんか読んでも、う〜んなんだかな〜てな感じでよく分からん。
にしてもバージョンアップにドルビーヘッドホンぐらい付けてくれりゃええのに
ケチだな〜・・・

>660,662
全くです。初期投資だけでもイイ値段なんですから
もう少しどうにかならんかという感じです。
もうすこし、いろんな機能を追加するとか、
値段安くするとか、出張するとか。

ぼくは、見送って買い換えまでこれで過ごすかも知れません。
皆さんの意見を伺うと、今後の買い換えに５万円注ぐ方がいいようにも思えてきたので

ん〜本体42+バージョンアップ5=47(￣Д￣)そーだよね これだけの値段なら他にも機能付けるか取りに来て欲しいものだす

>>662
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
集合住宅に住んでいて、届くのは夜ですのであまり大きな音も
出せませんがなんとかがんがってみます

なんでiLINK増設だけで５万とるんだ？
実際５万かかったとしても、iLINK普及の為にパイは泣いていいはずだと思うんだが。
せいぜいとっても１〜２万がエエとこだろな

ちなみにデノンのバージョンアップは６万とチト高かったようだけど、
デジタルボードをブラッシュアップするなど気合の入れ方が違ってたよな〜
敵ながらあっぱれである。
http://denon.jp/company/release/n_a1se_verup.html

>>666
だから、増設されるのはi-linkだけじゃないって。
http://www.pioneer.co.jp/press/release351-j.html
･i.LINKによるデジタル伝送､およびPQLS機能
･ユｰザｰメモリｰ数増加(2から4へ)
･距離補正の精度アップ(10cmから5cm単位)
･オｰディオ･スケｰラｰ｢ハイビット･ハイサンプリング｣
･｢サウンド･ディレイ(リップシンク機能)｣
･｢リファレンス･キャリブレｰションディスク｣付属

AX10iのデジタル部分へとまるまる取り替えるんだよ。
アナログ部の若干のリファイン以外はAX10とAX10iは同じだ。

>>667
ご忠告あんがとっ
が、この事は知っていたんだけど・・・

バージョンアップ受付が12月15日からって、申し込み多かったりすると、
預かられたまま年越したりするんじゃないのか？
年末年始をVSA-AX10なしで過ごすのは辛いよ。

んー
年明けにした方が無難じゃないっすかねー

人柱報告を聞いてからでも遅くは無い

自分はバージョンアップを来年の3月くらいにしようと考え中。すぐ戻ってこないと何にも聞けれなくなっちまうからなー

>>668
ですよね。デノンあたりからすると見劣りする。
ぼくもアップグレードしないこと念頭に、
人柱報告待ってます。

まあ、手元からなくなるのも痛いんだけど

さて、今日は657が858Aiと繋げてみる日なのだが・・・
ﾜｸﾜｸ　ﾜｸﾜｸ
お待ちしてます。

今来ました。
軽く晩飯食ってから設置に入ります。
しばしお待ちを・・・

>>675
858Aiｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>673
65,000円と50,000円って、経費を詰めていくと、かなり違うと思いますよ。

また、AX10の方は単純にボードの抜き差しではないにしろ、
パーツの追加はあるでしょうし、メモリソケットでも付いてなければ、
メモリの増量分？は、何がしらのボードごとの交換かもしれません。

個人的には、有料でも回収サービスがある良かったのではないかと
思っています。重たいです。

なんかこういうところで不特定の人々に期待されるというのもﾁｮﾄ嬉しい・・・
で、とりあえずCOAX出力とi-LINK出力でCD再生を聞き比べてみました。
COAXの方は安物の黄色ケーブルです^^;
基本的にはどっちもAX10のDACの音なんですが、i-LINKの場合は
より分解能が上がり、チャンネルセパレーションが良くなっている感じ。
・・・なかなかイイかもしんないです。（続く）

多少問題もありました。
入力ソースを頻繁に切り替えているうち「LINK check」とかいうメッセージが
AX10i,858Ai両方のパネルに表示されてi-LINK接続が確立しなくなってしまった・・・
コンセントを引っこ抜いてi-LINKケーブルを挿し直したところ直りましたが。
まあ、こういう事はD-VHS＆BSDチューナー間でもたまに起こったりするので
そんなに慌てませんでしたが、相変わらずだなあという気がしました＞i-LINK

今、プレーヤーとしてソニーのDVP-S9000ESを使ってるんだけど、
これ、デジタル出力の音質が良いのよね。

これよりもiLinkの音質が上だったら買い換えようと思ってるんだけど。
どうかなぁ。

ちなみにAX10iは日本製ですが、858Aiは本体マレーシア製、リモコン中国製ですた。
リモコンの十字カーソルが気持ち斜めについてる。鬱だ・・・

SACDはアナログの方が良いかもしれませんね。
i-LINKだと、ちょっと微妙なニュアンスがそぎ落とされてしまう
感じで、なんか独特な音がします。

>>682
やはりリニアPCM変換の限界って所ですかね。

>>677
AVレビューにAX10iのi-LINKボードの写真が載ってました。
多分あれと同じものが増設されるのでしょう。
>>683
そうですね。
対してDVD-A(192kHz/24bitソース）は結構イイような気もしました。

夜も更けてしまったので、今日はこんなところです。
大したことは書けませんでしたが皆さん参考になったでしょうか。

「今日はこのへん」と言いつつもう一言。
以前より、SACD等のマルチチャンネルアナログ入力に対し、MCACCを掛けると
繋がりがよくなる代わりに音の鮮度が無くなる感じがしてたのですが
i-LINK経由の場合あんまりそういう感じはしないです（リニアPCM変換で
最初から鮮度が失われていると言やそれまでですが）

　

デノンLINKとiLINKの比較をHiViより抜粋。やはり誤魔化しがきかない２ｃｈ試聴より

iLINK
まずCDを用いた同軸との比較ではiLINKの方が音像立体感や音場感の向上が認められる。
ただしここで使った同軸ケーブルはごく一般的な製品で、決して高級品ではない。
高級なデジタルケーブルとでの比較ではどうかという問題は残るがiLINKは予想以上に
クオリティが高いと判断できそうである。

予想以上やてー？、いったいどんな予想しっとたんやねん！しかも”できそうである”つー優柔不断な発言・・・いい加減にせい！
高級CDPのアナログよりiLINKの方がいいと思ってる勘違い信者がいっぱいいるちゅーのにもっと背中押したれや！！！

デノンLINK
CDの２ｃｈ音楽信号をデノンリンクで伝送した際の再生音は、澄み切った音場の中に楽器の距離感などが
鮮明に描写される。それはまるで、これまで鏡越しに観ていた情景の鏡が取り払われ情景の中の微小な情報が
一層克明になるとともに、フレッシュな空気や仄かな香りまでもが醸し出されるかのようだ。
同軸ケーブル接続時の再生音と比較視聴すればその差は明白である。

”である”・・・オオっ！いいんか？こんな強気な発言、でも頼もしい・・・
DVDAを試聴した最後の言葉にアナログ６ｃｈ接続にはもはや何の未練もない。くぅーカッコつけすぎやちゅーねん！でも羨ますい〜・・・
しかもデノンリンクセカンドエディッションの対応は無料ちゅーやないか！デノンかっこよすぎ！！！
パイちゃん、もうちと安してー！！！

明日は、手持ちCDP（SCD-XA777ES)アナログと858Aiのi-LINKを
比べて見ますです。
個人的には前者が負けると困ると思っているんですが・・・

ｉリンクは標準インターフェース。
アキュフェーズも採用を決定した。
来年は対応機種が結構登場するはず。
デノンリンクはデノン同士でしか成立しない。
ゆくゆくデノンもｉリンクを採用せさずるを得なくなるのでは？

>>689
ひょっとしてマランツが採用するのでは。合併したことだし。

>>677
i-LINKボード増設とバックパネル交換、あとフロントにインジケータが
点くので表示板も丸ごと交換でしょう。
5万くらいになるのは仕方ないのでは。

>>685
インプレありがとうございます。
最初からフルデジタルで処理できるi-linkとDAを通ってしまうことに寄る損失が
あるアナログ＆MCACCの差ということですかね。
ある意味予想通りともいえるかも。

普通の同軸と比較してDVDビデオの音質向上はありますでしょうか？？

インプレ感謝！エージングの済んでない858Aiと、済んでいるCDPとの比較…おもしろそうですねー 負けたとしても、エージングが済んでから再度比較してもらいたいです。他メーカーも徐徐にiLINKを採用して選択しが増えたらDVDPでも買おうかな

それにしても、858Aiは見た目がいかにも安っぽいです。
現在パナRP91と並べて置いてますが、同価格帯であるにも関わらず
パナの方が高級品に見えます。重量級のAX10とは少々不釣合い
という気もしてきます。
そういう意味では693さんの言うように、他メーカのi-LINK搭載機種、
あるいはDV-AX10i(?)の登場を待った方がいいかもしれないです・・・。

>>691
>i-LINKボード増設とバックパネル交換、あとフロントにインジケータが
>点くので表示板も丸ごと交換でしょう。
>5万くらいになるのは仕方ないのでは。

フロントはそのまま。かわらないよ。
あまり、いい加減なこと言わないように。

それに上でやり取りされてたのは、デノンの場合
対応フォーマットが格段に増えて、さらにドルビーヘッドフォン
とかまで対応したから。

使うかどうかはともかく、本当にまぅたく別物だから
６マンはしょうがない。ＡＸ１０は、、、どう考えても
マイナーアップグレードだろ、、、


･i.LINKによるデジタル伝送､およびPQLS機能
･ユｰザｰメモリｰ数増加(2から4へ)
･距離補正の精度アップ(10cmから5cm単位)
･オｰディオ･スケｰラｰ｢ハイビット･ハイサンプリング｣
･｢サウンド･ディレイ(リップシンク機能)｣
･｢リファレンス･キャリブレｰションディスク｣付属

>>695
AX10アップグレードの場合、i-linkインジケータは点かないの？
なんでそんなこと知ってるんですか。

DVDPは DV-AX10i待ちと言うことで…早く出てこいDV-AX10iヾ(`Д´)ﾉ

VerUPは12月15日からの筈でしたが、5日間前倒しに
なったようですね。
http://www.pioneer.co.jp/proom141/vsa-ax10i/ax10info/ax10info.html
確かに
i.LINK伝送時のFL表示等は、VSA-AX10i-Nと異なります。
こう書いてある。695はこれ見たのか・・・

今日はアナログ接続CDPとiLinkの比較かな。
楽しみに待つことにします。

今日もシゴトを投げうって、早めに帰ってきました。
>>699
うう・・・プレッシャーが・・・

>>696,698

まだ、そのページみてないけど、以前ちょっと用があったときに
パイオニアのヒトから直に聞いたんで間違いないと思う。

まあ、そんなことより、サークルセンターやドルビーヘッドフォン
も付けないマイナーアップで５マンってのはやっぱたかいと思う。

むしろ、良心的にアップグレードすれば、
858Aiや、AX10i-Nなりの普及がのびると思うのだけど。
(まあ、評判悪いみたいだけど858Ai)

>>698

今早速確認してきました。アドレスどうも。
きちんとその辺は指摘されてるみたいですね。
おそらく、カスタマーからの問い合わせもあったんだと思います

それにしても
＞バージョンアップにより、i.LINK接続以外の部分では
＞音質は変わりません。VSA-AX10i-Nと同等の音質にはなりません。

などとかかれるとさらにアップグレード微妙。
まあ、もう詳細が決まった以上変わることはないでしょうから、
おそらく僕はアップグレードしないと思います。

次世代のＡＭＰ購入資金に充てる予定です。
なんだかんだ言って、セパレートを除けば比類ない音質で、
今のところ不満もそんなに感じないのが一番大きいけど

♯アキュフェーズの新作興味あります。

パイオニアへの激励風にしめているものの、
疑り深い俺には、何となく巧妙な煽りにも感じてしまう。

>デノンLINK
>同軸ケーブル接続時の再生音と比較視聴すればその差は明白である。
出ノンLINKが凄いのではなくて、単に同軸接続時がイマイチだった
だけなのでは？　『差』が明白なのだから。

858Ai(iLINK)VS SCD-XA777ES(但しCD)、いろいろ聴いてみました。
主に聴いたソースはクラシックです。

858Aiのi-LINK再生・・・たいへん緻密で分解能が高く、正確な音を刻んでいるかんじ。
　　　　　　　　　　　　その代わり中低音域が薄めか？ちょっと平板な音かもしれない。
XA777ES・・・・・・・・緻密さでは今一歩の差かもしれないが中低音域も良く伸びている。
　　　　　　　　　　　　コッチの方により「音楽性」を感じる

まあ、キャラクタの違いというものもあるので、
中々イイとか悪いとかは言えないと思いますが、
オマエはどっちだ、と言われたらやっぱりXA777ES、かな・・・

>>702
コッチもまだ買ったばっかりなので早計な判断は慎みたいですが
正直、例えば858Ai+VerUP代金＋αで、DV-50とかDU-7とかああいった
高級プレーヤーを買った方が、多分イイでしょう(+αじゃ買えんか）

アキュも良さそうですね。MDSプラスDAC全チャンネル装備というのは
きっと凄い音がするでしょうね（アキュのDACの音に驚いたことがあるもんで）。

今のところの私の結論。
SACD,CDは858Aiのi-LINKでは聴かない。
DVDビデオ、DVD-Aは858Aiのi-LINKで視聴する。

といったところです。
＃そういや映像系全然みてないや・・・

>>706
試聴、おつかれさまです。
SACDですが、元々XA777ESは前機種のSCD-777ESと比較して
情報量一本槍から演出というか音楽性重視という評価がなされていましたね。

にしても、SACDはXA777ＥＳという実売で２０万越えるプレーヤーともまぁまぁ
張り合えるレベルというのはなかなか良いのかな。
自分はSCD-777ESを持っていますので、最悪CDとSACDはこっちで行くことに
なると思います。
こっちはSACDマルチチャンネル対応はiLinkじゃないと出来ませんが。

そうなると一番気になるのはDVDビデオの音質って事になりますね・・・・・
RP91と比較してどうでしょうか？？
前にRP91とS9000ESを比較してデジタル出力のDVDビデオ時の音質差に
驚いたことがあって、買い換えた事があったのですが、やはりRP91みたいに
軽めの音質でしょうか。

あぁ、試聴してるのはCDですか、勘違いしていました。
スマソ、XA777ESのCD音質もSACD同様、音楽性重視に変わったと
評価されていましたし、絶賛する評論家も多いですよね。

ま、10万円クラスのCDプレーヤーの音質は超えてると思っても
良いのかな・・・？？

>>707,708
正直SACDマルチについては、真剣に再生を試みようとすると
大変なことになりそうなので、i-LINK+MCACCで妥協しても
いいのかなと思ったりもします。
DVD、一寸観てみましたがさすがに絵は綺麗な方かもしれないです。
RP91に比べ強調感が無くスッキリしているのにハッキリとでもいうか。
でも正直言って我家は２８インチプログレTVなのでコレに関しては
大した評価は出来んと思われます。音のほうは今日はもうムリっぽいです。

>>709
お疲れの所、ありがとうございます。
やはりマルチチャンネルオーディオは面倒ですからね。
自分もDVD-Aプレーヤーありますが、多チャンネルのアナログ接続なんて
正直うんざりなんで、マルチはやっていません。
自分ももしやるんだったら、i-LINK+MCACCで妥協するつもりです。

>>703
>出ノンLINKが凄いのではなくて、単に同軸接続時がイマイチだった
>だけなのでは？　『差』が明白なのだから。
な〜んだ、そっかー・・・・・んっ！待てよ？
そのイマイチの同軸の音がAX10と同等かそれ以上なんだから
ﾃﾞﾉﾝﾘﾝｸにされた日にゃ〜太刀打ちできねーってことだよね？

>>705

ご苦労様です。
なるほど、ぼくは上で「次世代アンプの買い換え代」に回す
とか書いてましたが、書かれているのをよんで、
自分の環境を考えると、仰るように光ディスクのプレイヤーを
もう一台追加してアップグレードさせた方がいいかも知れません。
DV-50なんか良さそうですね。

そもそも、個人的にAX10から世代が完全に交代したと思わせるような
アンプが登場するにはあと２シーズン程度のモデルチェンジが
必要と思うので、それまでにプレイヤー買うと思います。
しかし、ax10購入で、ラック配置に相当無理があります。
（大きさよりも放熱スペースの確保で）

しかし、自分で次世代などと書いてておもうのは、
次世代は何が来るのでしょうか。フォーマットが更に増えたり、
パイオニアのＭＣＡＣＣのような独自の機能が加わるのか、
音質が改善されるのか。デジタルアンプとかもっと磨き込めば
マルチチャンネルアンプにはいいと思うのですが。
僕の場合は変にフォーマットを増やさず、既存のフォーマットを
徹底的に鳴らせるような機材がいいですね。

いずれにせよ、時間も空間も何よりカネがかかりますね、お互い。
また、色々使用感教えてください。

>>711
そういう話はコッチのスレでやりましょう
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1017464289/l50

中古のAX8（１５万）にパワーアンプ（PMA2000�Wのパワー部使用）追加するのと中古のAX10（１９万）買うのどっちがいいとおもう？PMA２０００�Wは前から持ってるんだ
けど、もしAX１０買うなら２０００をうらなくてはならない。（予算的にムリ）
という状態なんだが・・・

>>714
前レスより

540 ：AX-8ユーザー ：02/10/28 04:28 ID:5XEIOmFC
今日、アナログプレイヤー（SL-1200mk3)をAX-8につないでみたけど、
いままで接続していたデノンPMA-2000�Wよりはるかにいい音でたよ。
もしかしてアナログ部分かなり優秀？



541 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/10/28 08:37 ID:/jlHsEfh
>>540
AX10とLUXのセパレート使ってるけど、AX10のアナログアンプ性能は
正直、２０万クラス以上のプリメインアンプだと思うよ。
あれだけ機能付いてこれだから安いともいえるかと。

AX10に汁ヾ(`Д´)ﾉ

>>712
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021126/ti.htm
こんな石も出てきたことだし、早くも年末ごろにはＤＳＤ信号を
ＰＣＭ変換せずアンプ側でデコードなんてのが出るかもしれんなあ・・・

>>717
リニアPCMとして扱わないとMCAACやらDSPの恩恵が受けられない
ストレートレコードになるから、その辺難しいところだね。

>今日、アナログプレイヤー（SL-1200mk3)をAX-8につないでみたけど、
>いままで接続していたデノンPMA-2000�Wよりはるかにいい音でたよ。
>もしかしてアナログ部分かなり優秀？
↑こんなウソ間に受けてるやつもいるんだな〜
”はるかにいい音でたよ”の”はるかに”を使った時点でもう信憑性まったく無し
書くなら
今日、アナログプレイヤー（SL-1200mk3)をAX-8につないでみたけど、
いままで接続していたデノンPMA-2000�Wより若干劣るがほぼ同等の音でたよ。
もしかしてアナログ部分かなり優秀？の方がAX-8の株、確実に上がります

で、あなたは何が良いと思う？俺は自分のAX10がかわいくて仕方ない…みんなそうだろ？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)

>>719
まるでデノン厨みたいに見えますよ。
スレ違いも甚だしいから、対決スレに逝って下さい。

デノンの低音をブーストしたような感じの傾向を、
好む人もいれば、繊細な感じを好む人もいる。

そうだそうだ
ここは、AX1０を愛し、どのようにして
良い方向にもっていくかのスレなんだぞ
（いま俺が決めた）

と、いいつつもバージョンアップためらってます。

ダイジョウブ 俺もAX10愛してるし、ずっと付き合いたい気持ちだよ(･∀･)♪だからバージョンアップは必ずするよ

858Aiより、もっと魅力あるi.LINK搭載機さえ出たら、速攻でバージョンアップ
なんだが...。DV-S959Ai、ﾎｽｲ。

その気持ち良くわかるよ まだこれからだってわかってるんだけど858Aiのみでは試してはみたいけど購入まで踏み切れないし俺は出ないかも知れないけどDV-AX10iを待ち望んでるからね 気に入るものが出るまでDVDPを買えないよ 2ch再生も重要だから

AX10使ってんやつって初心者が多いんか？それとも無知なだけ？？ま、どっちでもいいけど
iLINKつーのは、安物プレーヤーだからいかせること！
高級プレーヤーになるとアナログの方が断然イイ
こんなこと書くと何故かトラポの話しが出てくるが、ほならアナログにはトラポは関係ないつーことか？（笑
ようはD/Aが高級プレーヤーとAX10ではどちらが優れてるかということ
ま、答えは言わなくても分かると思うけどね

でAX10のバージョンアップなんだが、５万円というのは真っ赤なウソ
５万払っても音はまったく変わらない
変わるのは858Aiを買わなくちゃならん、つーことは今回のバージョンアップ費用は１５万なのである
もしパイが頭がよけりゃ、セット購入なら安くしてあげたり、858のAX10ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ（音声出力はiLINKのみ）を
作って安くしたりといろいろ手はあるはず。
ようはiLINKを搭載した安物プレーヤーがでたら今回のバージョンアップの意味が出てくるつーもんだ
また、アキュとかがiLINK出力のプレーヤーを出したとしても、それはAX10につなげることなんて
これっぽちも頭にないだろうよ、つながることはつながりますが・・・ってな感じだろ。

ではみなはん、がんばって１５万の超高級バージョンアップをしてくらはい
俺ならこんな無駄金使うより、１５回咥えてもらうがな、ﾜﾗﾜﾗ
んん！今回も入食いの予感！、釣りキチ三平も真っ青だなこりゃ

AX10持つのは別に初心者でもエエと思うが、釣りを楽しむなら他に行けよ。俺は音楽を楽しみたいからここに居るけどナ。iLINKに関しては期待している、良いもの期待するのは皆同じ。あなたは何に期待するの？あんなカキコしたら書きにくいと思うけど書いてヨ

>>726
ハイビット・ハイサンプリングなんてのもありますが。
ちょっと使った限りではそんなに悪くなかった。
XA777ESとタメはれるかという気もしました。
これだけじゃ５万の価値は無いとは思いますけどね・・・

>>727
期待してるもの？う〜ん？？？紅白で白組が勝つことかにゃ〜
ま、パイには音よりも絵を期待するよ。多分ほとんどのやつがコッチだろな。
>>728
そうでっか。んなら尚更パイにはiLINKを搭載した安物プレーヤ〜の
出現を期待するね。実売り３マンくらいのプレーヤーでXA777ESとタメがはれたら
バージョンアップも増えるかもね。

バージョンアップが高いのは事実。
俺はバージョンアップしないし。
けど、726は意味不明。

つーか、一行目で「どうでもいい」とか書いておきながら、
近年まれにみる、長文カキコ。
。。。粘着出川がついにここにも。。。

ちなみに728は
・XA777ESアナログ出力＋アキュA級プリメイン
・XA777ESデジタル出力＋AX10iハイビットハイサンプリング
との比較です。858Aiでは試してないです。

今日はDVDビデオもiLINKで観てみましたが（SW-EP1、千と千尋等）
PQLSが効かなくても、iLINKの方が良い感じがしますね。
音が鮮明になって濁りが無くなるというか・・・。
まあ、私の場合、DVDPに関しては安物の同軸を使ってたので、
今までが酷かったのかもしれません。
DVD-Aも中々良いです。DVD-AはRP91のアナログアウトでしか
聴いたことがなくて、ちっとも良いと思わなかったのですが、
多少認識を改めました。ソフト買う気になってきたです。
ただ、さすがにSACDはちょっとキビシイかな、と思います。

>>730
長文ゆるせ！、今日おでーとの予定が会社で仕事
ココはいい暇つぶしになるんだにゃ〜シコシコ

>>731
ええんか、こんなこと書いて？
アキュファンが怒るじょ〜おーら知ーらねっと

さ〜って仕事すっかな！！！

なんか負け犬の遠吠えという言葉をおくりたくなりました…

>>733
XA777ESは前777よりはマシとはいえ、CD再生よりSACD再生が得意な機種だし、
VSA-AX10i搭載DAC(PCM1704)は、スタジオレコーディング機器に採用されるような
グレードのパーツだ。それに、アンプ機器内にDACが内蔵されているなりのメリット
(最短配線の信号経路)もある。

>>735
仰るとおりですね。

> アンプ機器内にDACが内蔵されているなりのメリット

この辺の条件の差があるわけです。

>>732
毎度の試聴、お疲れさまです。

DVDビデオもなかなかですか。
これなら、重量級のプレーヤーのデジタル出力とも遜色なさげですね。
今日はアキバに858Ai買いに出かけましたが、安かった店が在庫切れで
あえなく帰ってきました。

今度はアンプのバージョンアップが終わってから買いに出かけるかな。

>>734
ワオーン！！！
こんな感じでエエカイ？

にしてもやっぱAX10ユーザーはノータリンが多いな
普通ならこのバージョンアップの値段に文句いってエエはず、いや言わなきゃならんはず
デノン（A1SEA)にしてもTEAC（CDP）にしても、バージョンアップの値段だけで確実に音が良くなる
それに引き換えAX10は、・・・略
普通ならタダでもええと思うけど
しまいには”スタジオレコーディング機器に採用されるような・・・”とほざくやつもいるし
パイのユーザーって優しい人馬鹿、失礼ばっかなんだね。
人がせっかく騒いでやってんのに、これじゃパイにナメラレルのもなるほど納得みのもんた

ココはザコばっかだったにゃ
帰りに魚屋寄らなきゃならんべ
終電ギリチョン、ほなバイビー

↑電波？

そんなに５万円が気になるのなら、πに電話でもして聞いてみたら如何。

>>740
そうなんだよね。バージョンアップする内容に少々不満があったり、
コストパフォーマンスが得られるかどうかを、検討したりする人も多い。

けれども、AX10のユーザーくらいなら誰一人として、
別に、5万円が工面できないなんて人はいない訳で。
煽り方の方向性が少しズレていて、なんだか微笑ましいくらい。
(当たり前だが、補正精度が上がったら、総合的な音質も上がるのに)

むしろ、もう５千円くらい足して「回収サービス付き」とかにして
欲しくない？　あの重さだと車への積み下ろしすらしたくないよ。

>>741
回収方法については、メーカーが決めずに、店まかせでいいんじゃない？

>>737
ちなみに、肝心の画質についてですが、こりゃもう圧倒的に
RP91＜＜＜＜＜＜＜＜858Ai
という感じでした。２８インチプログレTVでも一目瞭然です。
RP91も結構活躍してくれましたが、最早旧世代の機種になって
しまったか、という印象です。

>>741
オーディオフェアでバージョンアップのこと聞いたらサービスステーションからの有料回収もしてもらえるようなことを聞きましたよ。
一度サービスステーションにお聞きになられてはどうでしょうか？

すいません。教えてください。
AX10にLINNのNINKAを組み合わせようと考えたんですが、
NINKAの入力インピーダンスが4Ωとあります。
AX10の説明書には、6Ωるんですけど、これはよくないんでしょうか？

なんにも知らなくてごめんなさい。

>745
金はあるけど製品に見合うだけの知識が足りないヤツだな

はい、認めます。
すいません。許してください。
しかも、カキコ間違っててすいません。

> AX10の説明書には、6Ω〜とあるんですけど、これはよくないんでしょうか？

でした。

>747
AX10iにフロント、リアとも(ディナ、4Ω)を使っています。
連続でフルパワーを出さない限り問題ないです。
そんな事したら、周囲からのクレームがフルパワーになります。

>>748
ありがとうございます。
Ωに気をつかわず、気に入った音でSP決めてきます〜♪
でもNINKAって、なんか好きなんです。

今日もイロイロ聴いてました。
うーむ、iLINKの音は少々独特の癖があるかもしれんです。
確かに良い面はありますが、結局、音楽系は最終的には
「アナログ接続の方がいいや」と思ってしまった・・・
858Aiアナログアウトの音も聴いてみましたが、やっぱり
704で書いたのと同等の印象を持ちました。

>>741
一応、パイオニアとデノンはかろうじてコンシューマー系
のところで、コスト意識してる機体なんだし、これ買う人は
やっぱカネに「イトメを付ける」ひとでしょう。
738は無視してもいいけど、５万円だよ。税抜き、送料・梱包費も別。
石代とか仕入れ価格考えてみたら、幾らなんでも暴利。

要するに高いヒトは無視、安いと思うヒトはプラス何円でも
アップグレードすればという話。さらに、カタログしか読んだことない
未所有者は知識だけひけらかすなってきもするし。
俺はあきらかにデノンよりはこっちの音の方が好みなんで、
サービスはあっちがよくても、やっぱりこっちをかったと思う。

さすがにあと５千円喜んで出せる人はいないと思う。
この不況にそんなに喜んでカネ出せるヒトは、
もう一つグレードあげてアキュとかセパレートを買うのがいいと思う。

おれはカネがあればアキュをかってみたいクチなんで、
ひとまずＡＸ１０で我慢してる貧乏人です。ひとまず満足してるし。

パイがコスト意識してる？
どうみてもAX10iはボッタクリと思うんだが。
46マソもするんだから相当いい部品積めただろうにバージョンアップ品
とほとんど同じ仕様だなんて前代未聞だよ。
AX10の御蔭で部品コストも安くなってることだろうし交換作業もいらないぶん
価格据え置が妥当だど思うんだがね〜。

>>752
頼むから、よく読め。
言ってることはあんましおれと変わらんと思うぞ。
実際、暴利だと言ってるじゃない？

けど、手ごろな価格で、手の出せるものっていうと、
これぐらいしかなかった。妥協点として、ＡＸ１０。
アップグレードはしない。それも妥協点としてＡｘ１０
をかったから。

やりたいヒトは自由に。もってないヒトは
勝手にショボイ知識をひけらかさないように。
これから買うために参考にしたいヒトもいるようだから

と７５１でかいたつもり。

>>７５２
補足だけれど、コスト意識してるって書いたところに、
「コンシューマー系でコスト意識」と書いてるはず。

ここで言う「コンシューマー系」はセパレート一式とか
アキュに対してせいぜい５０万以下のモデルぐらいの意味で
この言葉をつかった。
流石にアキュは値段が別格で、コスト意識無いと思うんで。

ヤマハが次はセパレートだとか言われながらも、
やはり出せないのは仕方ないと思う。その意味では
AZ1はコスト意識はすごいけどね。

>>752
どっちかと言えば、AX10が安すぎて、AX10iは適正価格に振ったと見るべきじゃない？
実際の音はともかくとして、部品コスト考えたら、他のメーカーより相当に注ぎ
込んでると思うけどな。
それと、AX10のときは、ずうっと品不足状態で価格維持する政策だったのかも
知れない。AX10iはちょっと高めの定価で仕切値下げる政策な予感。
ちなみに、アキュフェーズは製品価格に比べ部品コスト安いよ。

>>751
つーことはAX10iは、あの内容で46ﾏｿはコンシューマー系では妥当な金額っていいたいんだね
パイマンセーってやつか？
俺は価格据置が妥当だといった内容にキミは上記の２つを回答
もう笑うしかないな

しかし実売で今、AX10が２３，４万くらい（俺は展示品を１９万で買った）
AX10iが２０万円台後半なんだし内容的にもメチャクチャ高い値段でもないとおもうけどな。

>>757
パイのプレーヤーを使わない人はAX10iじゃなく安いAX10を買いたいはず。
パイはこの2機種を販売してくれたらいいだけ。

>>758
IEEE1394/DTCPはπ独自じゃなく業界標準だよ。
DV-S858Aiを今組み合わせるだけが、AX10iの価値じゃないからね。

>>756
AX10(420k)＋UPG(50k) =47k（暴利：俺の主張）
AX10i(460k) =46k（高い：おまえの主張）

どう違うんだ？読め馬鹿。

高い安いを論じてるのは、俺がそれを踏まえた上で
「セパレート系と比較」してだろ？

おれはセパレートがきちんと商品として成立してない５０万以下が
コンシュマー系と値段で定義してるのに
「コンシューマーでは妥当な金額なのか」
とか俺の書いてること無視してるし。

俺はこの機体そのものに対してはUPGしないし、
５０００円だって「高い」と書いてるだろ？

いずれにせよ、俺の文章はどう読んでも「マンセー」とはよめんだろ
こんな頭悪いヤツみたことない。おまえがどんな職業でどうやって
金儲けて、どうやって、ＡＶ機器を買ってるのか知りたいな。
どうせ、カタログマニアなだけで、音楽聞いてないんだろうよ。
バカ。

↑
訂正
47K→４７マン
46K=４６マン

>>750
なげ〜文だな、悪いが読まん。
もうあんたとは会話にならんわ

>>759
iLINKを必要としない人間には事実上の値上げしか受け取れんだろ？
iLINK以外で定価46万に見合った機能があれば別だけどね。

>>760
ワリー名前間違えてたな
ごめんね750

CDPとつなげているデジタルケーブル
どんなのつかってますか？
どこのが相性よいのだろうか

VSA-AX10iでプリアウト使って、パワーアンプにつないでる方いません？
ノイズがひどくて使い物にならん。

AVは初心者なんだけどよろしく。今度リヤのスピーカ追加します。
ちょっとまだVSA-AX10買えませんがよろしくね。

　　http://www.sala.or.jp/~makihara/tooru.htm

ここからどうしよう？AVは初心者

みんなの意見を聞いていろいろ考えようと思います。
AX-10IはIﾘﾝｸでお店で聴いて来ました。なかなかよかったです。
リヤスピーカを買ったところなのでしばらく買えません。

君達正直に話すとAX10てむっちゃ良いマシンだよ。でも金欠で当分
買えないなー。みなさんIﾘﾝｸのバージョンアップしましたか？
あれ　絶対お勧め。

>>762
定価はともかく、実売価格はすでに、今のAX10iが半年前のAX10より安いんだからさ。
3月ころ、32万で1か月待ちして買った人間としては、定価の比較なんか、机上の
空論に見えるぜ。

>>769
ちょっと前新品AX10が超破格値で在庫処分してた店があって、
次期AX10に期待してたもんで買わなかった・・・その値段を見なきゃよかったよ。
多分次期AX10が出たら売れなくなると見込んでの価格設定だったんだろう。

>>765
確か､プリアンプスレにAX10 + PassLabs X5の組み合わせで使っていた奴がいたよ。
結構満足できる音だったらしいが､今はKrell Showcaseに替えちゃったみたいだけどさ。

>ノイズがひどくて使い物にならん。

ん?ここまで書いてふと思ったが､もすかすてプリアウトにノイズが乗るってこと？
だとしたら､ケーブルがノイズ拾っているんじゃないかと思うが･･･

>>770
21万だったけか？
正直オイラもそっち買って置けばよかった･･･鬱

>>766
フルExclusiveｷﾀｰ
ええなあ････アンプ。

>>769
空論なのは当たり前で、所有してもいないのに、変な雑誌とかから
もってきた知識をひけらかしているだけだから許してあげてください。

>>766
なんか、いいですね。それはそれでうらやましいです。

>>765
フロントをアキュのパワー(正確にはプリメインのメインイン）に繋いでますが
ノイズはないですね。
>>771
私もケーブルを疑います。

>771,774
フロントはパワーアンプと切り離されているせいか
問題ないのですが、切り離されていない
センターとかが問題なんですが・・・。
ケーブルはLINNブラック

>>769
あなたバカでしょ？
769の価格比較の空論の意味はわかるが
あなたの意味がわかりません
本文をあげて説明してね、752からスタートです
でも据え置価格が妥当だという言葉にここまで執念深いやつってこえーな

>>772
税込み２０マンです

>>773
また間違えてたな
ごめんね>>769

>>775
試しにセンタープリアウトをパワーの片チャンネルに繋ぎ、
もう片チャンネルはフロントRに繋いだまま確認してみましたが
同じような感じでしたけど・・・
念には念を入れ、SP〜アンプ間にLUXのAM-5をかまして、
MULTI　DIRECT無信号のSP出力をヘッドフォンで聴いてみました。
さすがに０ｄB以上あげると残留ノイズが聴こえましたがフロントだけ
少ないとかセンターが突出してるとかいうことは無かったです。

>778
すみません、言い忘れてました。
ノイズは、スイッチングノイズみたいなもので
その時リスニングモードとか
入力の切り替えをしてみましたか？

すまん、AX-8持ってたけど税込み１９万で展示品のAX-10があったから買ってしまった・・・AX-8は３ヶ月前中古で１５万でヤフオクで買ったんだけど・・・

>>779
今やってみたけど問題なかったです。。。

AX10iの価格設定は、某社に奪われてしまった
「日本一高い一体型AVアンプ」の座を再奪回するためだけだった
という気もする。。。

>776
そもそも持ってもないし、買う気もないのにこの板に
住み着いてる（粘着してる）理由が不明だ。真面目にキモイ。
７５２からスタートするまでもないだろ？おまえの言ってること全て
空論と書いてあるんだから、おまえにわからなかったらそれまで。

７５２より、おまえのヒマな人生再スタートしたら

>780
半額以下、、、流石に新品在庫はないでしょうけど
底値は２０万切るのも日本の何処かにはあったのでしょうか。。。
上の話だと２１万ぐらいまでだとあったみたいですが
それだと文句なく買いですよね。

>782
そう思えなくもない。。。

うん、隣の県の結構マイナーなオーディオショップで発見。
税、送料合わせて１９万にしてくれたよ。
展示品だけど、フロントに一ミリのキズがあったんで中古扱いになった。
でも今使ってるAX-8どうしょう・・
ヤフオクで１５万以上になればいいけど・・・

>>779
パワーアンプ何でしょう？ひょっとしてLINN?
以前どこかの掲示板で、AV5125+TA-E9000ESといった組み合わせで
そんな現象が起きたといったカキコを見た覚えがあります。

>>707

SCD-777ESのメカは
SCD-XA777ESと比べるまでもなく
贅を尽くした作りですから、
DACの音調が気になるのであれば
トランスポートとして活かすのが良いと思います。

確かに、ソニーSCDシリーズをDAC込みで聴くと
後から出たものほど音楽の作法に沿った音調に
変化してきているように思います。

今日SPケーブルをキンバーの4TCにして思った、SPのセッティングをつめれてないからかもしれないがけど、やっぱりダイレクトで聞くのが一番良い。ダイナミックレンジを替えれば変わるのかな？

バイワイヤにしてサラウンドバック使ってる人いる？

他スレでDV-AX10iの情報が出てたけど自分は携帯からなので見れないよ！でも出たら絶対買うぞ！それまで我慢だヾ(`Д´)ﾉ

>>790
あれはネタだって。

アキュスレに飛び火して、どうなることかと思ったけれど
比較的好評だったようでよかったです＞AX10

http://denon.jp/company/release/guarantee.html

>>793
ちなみにアキュは3年
まあ、元々高すぎっちぁ高すぎなのだが･･･

>>794
B&Wの高いやつは５年
こういうのは専業メーカじゃないと、他ジャンル商品との絡みもあるので
中々できないかもね。

まあ、だからといってデノン買うかというと
そういう問題でもない罠

保証一年延びたからって
それが購入の起爆材料になるとはおもえん。
まあ、参考までに載せた程度なんだろうが。

高級AVアンプで、1年以降〜2年未満に壊れやすい部品って、あるのかな？
初期トラブルを無事に過ぎたら、リレー接点とかケミコンとかの劣化が出る
まで、当分は無故障で動くケースがほとんどだと思う。
それにB&W(スピーカー)なんかは、壊すことはあっても壊れることは5年程度
じゃまず起こらないんじゃないか？
VHSデッキとかMDプレーヤーで2年〜5年保証やってくれるメーカーあったら、
拍手喝采モノだけど(笑)。

何だーDV-AX10iはネタだったのか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 今度バイアンプできるSPにするんだけどサラウンドバック用を使用するわけでしょ、ダイレクトモードの時はバイアンプはどうなるの？

AX-10に合うスピーカーってどんなのがある？
AVアンプスレにJBLとははげしく合わないって書いてあったけど・・・

素人判断ですが、B&W、ヤマハも合わないのでは… 映画専用ならイイと思いのですが音楽もかなり聞きたい人には合わないような気がします。とりあえず自分は余韻よりスピードや、素直さがAX10の力だと思ってますので映画でも楽しめています。

JBLとは合わない？
そう思う人もいるんだな〜
まあ受け手側の感性もあるからそれはそれで有りなんだろうけどな
俺は合うと思う

>>799
バイアンプの時はサラウンドバッグ端子は使わずＢ端子を使います。
で、サラウンドバック端子から信号が出なくなるです。
>>801
某スレからの又聞きですが「限られたコストの中かなりのところまで追求した、
しかしオーディオでいうところの『音の深み』までは追求していない」
んだそうです。

803追記
あとsurround setupのスピーカ設定をfront bi-ampにしないといけません
で、801(799)さんはスピーカ何選んだんですか？

自分は今キャバスというメーカーのドリスという物を使っています、そこにスーパーツィーターを足します。で、バイアンプで動かします。視聴したときにピュアでの透明感、スピード、締まり、音場が出たので決めました。まだまだこれからです。

私は良く知りませんでしたが
フランスのメーカらしいですね＞キャバス

確かそのはずです。何分オーディオを始めた8年前に買ったもので、知識はなく自分の手が届く範囲で音が気に入ったSPでした。組み合わせは真空管でしたが…AX10は真空管が壊れたことあり2ch再生メインで、購入しましたよ。先程は偉そうにスミマセン

>>687
今さらながらだが、重要なことを見落としているので指摘しとく。
HiVi 12月号のp.98〜p.104のVSA-AX10iページは編集部による記事。
そして同号p.140〜p.143のAVC-A1SRページはメーカー提供の広告だ。
後者はペイドパブと呼ばれる手法で、100%メーカー側の意向に従った内容を
一般記事に紛れて読み手に与えるものだ。騙されることなかれ。

VSA-AX10とDV-AX10の組み合わせしてる人いますか？今DVDPをどれにしようか悩んでるんですが、候補としてDV-AX10を予定してるのでインプレ聞かせてください。

バイアンプ接続する場合、LINNのスピーカーでも
できるの？
例えばNINKAとか・・・

>>657さんへ
今日、858Ai買ってきました。
前使っていたS9000ESと比べると、絵は色数が多く階調が滑らかな感じです。
ただ、デジタル出力は予想通りS9000ESの方が良いと思います。
AX10のアップグレード後にi-link接続してナンボの機体って事でしょうか。

>>811
おお〜ついに買いましたか。
ちなみに、私がその後の使用感を述べますと、
858Aiの画質は文句無しなのですが、iLINK経由の音質は、
どうも中低域が薄めに聴こえる感じがしないでもないです。
ただ音の鮮度や分解能はiLINKの方がある気がします。
というわけで現在専ら映画DVDはiLINKで観ております。

>>809
ネタですか？

>>813
下記のような評価もあるようなので。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/14 00:01 ID:???
DVDオーディオプレーヤーっていいのないよね。
現行だと何がいいんだろ？

SACDプレーヤーは良さげなものがいくつかありそうだけどね。


208 ：最２ ：02/11/14 00:04 ID:???
＞＞２０７パイオニアＤＶＡＸ１０　推薦します。テアックの新製品と比較しました。
総合的には勝っていたよ。

バージョンアップでメーカーへ行っている間、アンプがないと困るので、
ヤマハの４３０をネットで安く買った。
たかだか１０日間だけの為に馬鹿みたいだが、子供が怒るのでしょうがない。
サービスセンターが近いので、１０日に持ち込むつもりだが、
はたして年内に戻ってくるのだろうか？
正月休みの間も４３０では、寂しい・・・・。
それ以上に４３０に慣れてしまって、”これで、充分！”となりそうで・・・
それも怖い。

>>815
それはそれで面白そうなのでインプレｷﾎﾞｰﾝ

あれま・・・・。
変なリクエストされちゃったな。
さっき、AX10をはずして４３０をセットしたけど、
まだ機能チェックしたぐらいなんだよね。
しばらく使ってみてから、報告しますね。

それより、おっちゃん困ってるのが、DVDプレーヤーなんだよ。
７４７Aと８５８Aiの２台を使ってるんだけど、
リモコンが基本的に共通なのはいいんだけど、
２台とも一緒に反応してしまうんだよね。
VTRみたいに、同一メーカーでも切り替えで独立動作するといいのに。
トレーオープンのボタンを押すと、２台ともトレーが出てくる・・・。

普通は二台も持ってないもーん。

>>817
1) 片方の本体リモコンセンサーをテープ等で貼って隠す（手動で使う）
2) 片方の機器だけ違う場所に置く（それでも反射で動作する可能性有）
3) 片方を使わない

のどれかでしょうか。

>>819
片方殺す目的なら、コントロール入力端子(SR入力)にミニプラグケーブル刺して
おく手もあるね。

>>813 ネタと思いますか？マジですよ。DV-AX10との相性を聞きたかったのですが…VSAとDVの組み合わせはないのかなー

＞＞８２１自社同士の高級機で相性悪いわけね−ジャン。それよりも
スピーカーが大問題じゃ。悪いやつはさいごまで悪いまま。

>>822 そうですよね この組み合わせならSPが問題になるんだよなー

πのS-A7IIはどうなんでしょ？
日本製にしては上々の出来という話ですが、やはり「価格なり」かな？
まるでカタログに載ってるようなオールπシステムになってしまいますけど。

気がついたら自分もパイシステムになりつつありますSPは別のにしたいけど…パイが入ってきてしまう

>>821
DV-AX10、今となっては映像部分が見劣りするんじゃないかな。
もしもオレだったら、SD-9500とSCD-XA777ESを併せて買うなー。

>>826
確かに今となっては良いとは思えないな。
中古でも２０万するし、それだけ予算有ったら３０万円台のラックスＤＵ−７
辺り買った方が絵も音も上なんじゃないだろうか。

>>808
あの〜貴方の言いたい意図は次の内どれっすか？
１、編集部の記事は信用ができるが、メーカー提供の記事は信用できん。
　　よってデノンリンクはおいといて、ILINKはあまり大したことないと思われ。
２、編集部の記事は信用できんが、メーカー提供の記事は信用できる。
　　よってILINKはおいといて、デノンリンクは最高と思われ。

>>828
３、オマエの言ってることが一番信用できん
だろ。

>>808
>あの〜貴方の言いたい意図は次の内どれっすか？
> １、編集部の記事は信用ができるが、メーカー提供の記事は信用できん。
> 　　よってデノンリンクはおいといて、ILINKはあまり大したことないと思われ。
> ２、編集部の記事は信用できんが、メーカー提供の記事は信用できる。
> 　　よってILINKはおいといて、デノンリンクは最高と思われ。

どっちも間違いっぽいな（Ｗ
編集部の記事（iLINKはまあまあ良い）は信用ができるが、メーカー提供の記事
（デノンリンクは最高）は信用できん。
よって、この２つの記事の評価をもとに「デノンリンクがiLINKより良い」とは
言えない・・ってことじゃないの？

>>826 827 ん〜CDPとしての評価が高いので確かに古いですが、エソリテックDV-50よりも音が良いと言う話を知人から聞きましたので、しかしVSAとDVの組み合わせわないのかな？

使いこなしも出来ない椰子が通販で買うとひどいめにあうぞ。

>>831
ピュア板では、評価が割れている雰囲気。DVDの音質はともかくとして、
CDの音質にはあまり期待しない方が良いかも。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1018878012/196-201n
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1018878012/362-383n
なお、後のリンクに出ている映像の比較は、DV-50側のクオリティーに問題が
あったのではないか？とオレは想像している。ちょうど同じ時期に秋葉原の
ダイナでDV-50を見る機会があったけど、店員さんも首かしげるような、
クロマが薄くてコントラストの弱々しい映像品位だった。
メーカーからの貸し出しデモ機特有の問題があったのかも知れない。

M-AX10を外部パワーにする、なんてのはどうだろう・・・

>>834
VSA内蔵パワーアンプと音色傾向の似ていることが期待できるので、フロント
には外付けM、センターとリアにはVSA内蔵で使ってもつながり良く聴こえそう。
展示処分品を26万円で売ってたりで、この値段だったら悪くないかも。
もっとも、ただでさえ高熱で場所喰いのVSAに、外付パワーアンプを加える
のは、相当覚悟が要ると思う。

昨日パイからカタロクが届いた…青く光るM-AX10ｶｯｺｲｲ(･∀･)♪ 俺はVSA-AX10のデザインが好きなんだけど VSA DV Mが2台並んでることを想像したら唾が出たｗ デザイン好きなの俺だけかな？

>>832 忠告有り難う！でも買っちゃったからこれから時間かけてゆっくりと使いこなしていきますね 困ったことがあったら質問しますので、よろしくお願いします(･∀･)♪

今日、AX10のバージョンアップを頼んだけど、１２日に回収しに家に来るって。
今年中に帰ってくることを祈るか。

ヤフオクでAX8を売ってAX10を買ったよ!!
しかし、エージング済みのAX8に比べて音が硬い・・
AX10のエージングって普通に使ってどれくらいかかる？

http://basan7.tripod.co.jp/t2t/oihrts.html
　　　　　　　　　　　　　　　　

>>839
新品AX10買ったの？
AX8は中古だったの？
電源入れて１ｈ経っても音が硬いと思った時は諦めて下さい
それがそのアンプの音です

３ヶ月前に３ヶ月使用のAX8を１５万で購入。
昨日それが１６万で売れて未通電、展示処分のAX10を税込み１９万で購入。
まだ使って３０分くらいだけど、毎日使い込んだAX8の方が音が柔らかい感じ。
上の方のレスにエージングにしばらくかかるという話が載ってたんで、
どれくらいかかるのかなと。

>>842
１ヶ月くらい見ると良いよ。
漏れは結構掛かったな。

AX10のエージングは３カ月ぐらいです。期待していいと思う。俺もそうだったから

電源ケーブルも換えると尚ﾖﾛｼ

そうそう、いつ間にか
あれってときがくるから
気長に聞いてみたら。

みんなそうだと思うけど、最初は悪すぎてびっくりし３カ月立つ頃には音の変化に気がつき、その後どんどん良くなっていくんだよね！がんばってなー

今日、パイオニアサービスに送付した。
重くて箱に入れるのが大変でした。

そうかアップグレードはもう始まっているんですね！楽しみですねiLINK使用しなくても音質が良くなるとイイですね(･∀･)♪

つい５分程前、ついに注文してしまいました！
VSA-AX10i-NとDV-858Ai！
蛍光灯で注文したんだけど、送料、代引手数料込みで
39万円でした。
これからワンランク上のAV生活が始まるぜぇ！
わかんない点がでてきたら相談に乗って下さいませ。

>>850
おめでとうございます。
アンプ設置の際は、くれぐれもギックリ腰にならないようお気をつけ下さい(w