パイオニアVSA-AX10を使いこなそう!

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952名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/22 15:32 ID:ERR3O7fB
やはり次は
パイオニアVSA−AX10をバージョンアップしよう! Pt2
にしてください。
953888:02/12/22 19:39 ID:rNQk8tWJ
ステレオ誌の記事にi.LINKケーブルで音が変わると書いてあったけど、ほんと、
変わるね。3mくらいのを3種類買ってきて試したんだけど。
ソニー(VMC-IL4435B)、オーテク(AT-DVC44/3.0)、エレコム(IE-443SN)を
比べると、オレ的にはソニーが一番良いみたい。三次元的な空間表現がリアル
で、音調も滑らか、でもちょっと薄味な感じがなきにしもあらず。
オーテクは、音色的にはバランス良くって厚みもあるんだけど、なんとなく人工的
というか、独特の強調感が声や弦に乗ってくる。遠近感、距離感もちょっと圧縮
されてる感じがする。
エレコムは、なんかガサガサな音で、音像も巨大化。このケーブル、手触りは
堅くて太くて良さげなんだけど、オレ的にはオーディオ用途向きじゃないと思った。
954名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/22 21:25 ID:rreQqeCr
あちゃーiLINKゲーブルでも音変わるのか・・・
この言葉聞いたとたん冷めちまったやつ多いんじゃねーか?
955次スレテンプレ:02/12/22 21:52 ID:qmBASoOw
MCACCで簡単音場補正、ピュアも結構逝けてる「マルチチャンネルプリメインアンプ」
iLinkも付いてますますパワーアップするVSA-AX10とAX10iについて語りましょう。

AX10
http://www.pioneer.co.jp/press/release269-j.html
AX10i
http://www.pioneer.co.jp/proom141/vsa-ax10i/

AX10バージョンアップ
http://www.pioneer.co.jp/proom141/vsa-ax10i/ax10info/ax10info.html
956888:02/12/22 22:15 ID:rNQk8tWJ
>>954
変わるけど、従来のデジタルリンク(同軸、光)に比べたら、かなり次元の高い
レベルでの話だよ。パイオニア推奨品はオーテクのi.LINKケーブルだから、
気にしたくない人はオーテク使っておけば、あまり心配しなくていいと思う。
957名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/22 23:22 ID:L4No9Mua
iLINK、休みを利用しCDを中心に色々聴いてみましたが、どうも
あんまり好きになれん音だという気になってきました。
確かに解像度や情報量はデジタル接続に比べ全然上だと思うのですが、
マターリ感が皆無で独特の音質という感じがします。
858Ai以外のトラポが出てきたりすると又変わってくるんでしょうかね・・・
958名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/22 23:30 ID:qmBASoOw
>>957
なんというか、ソニーのCDPみたいな音質だね。
マターリ感が無くてひたすら情報量と解像度重視で。
ソニーの場合、1bitDACだけど、これはそのマルチビット版って感じ。
ソニーCDPも賛否両論あるからそれと同じだね。
959名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/22 23:49 ID:L4No9Mua
>>958
今回聴き比べたのは

・SCD-XA777ESのアナログ→AX10i
・DV-S858AiのiLINK→AX10i
・DV-S858Aiのデジタル→AX10i
・DV-S858Aiのアナログ→AX10i
・アキュDAC-10(トラポSONY)→E530

だったのですが、これらの中でもDV-S858Ai(iLINK)の音質はカナーリ独特
というふうに思いました。
正直良いのか悪いのか今だよく判らんです。
960名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/23 00:06 ID:PZcsBaI0
>>959
漏れは、SCD-777ESをDACをマルチビットにしたような感じに思いました。
あれもこんな感じの味も素っ気もない感じですから。
961名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/23 00:26 ID:IFeuG1PD
>>888
かなり次元の高いレベルでの話し???
うーむ???ようわからん・・・
デジタルケーブルでいうジッターうんぬんじゃなく、もっと上の話しなんだな。
興味あるから教えてけれ。

962888:02/12/23 08:26 ID:q9uwFPgp
>>957
確かに、家庭での観賞用という雰囲気の音じゃないね(笑)
スタジオでマスターテープ聴いたらこんな感じじゃないかな?って感じ。
音質構成要素を分かっている範囲で大まかに分けると、
(1) DV-S858Aiのトランスポートの音色
(2) i.LINKオーディオ伝送方式
(3) PQLSによるジッター低減効果
(4) VSA-AX10/AX10iのDAC〜アナログ部分の音色
これくらいあるよね。
(1)と(2)での完成度の低さがあるとすれば、マイナス要因になるわけだけど、
(3)によって(4)の音作りのバランスが崩れてることも考えられるかな。
強烈な魅力を持っている反面、初物ならではの疑問点もあるってとこで。

>>961
例えば同軸同士でケーブルを換えたときは、声が柔らかくなったとか、弦の
張りが強く聴こえるとか、けっこう音色的に変わるんだけど、質は大して変わら
なかったりする。
i.LINKケーブル同士だと、音色よりか質が変わるって感じ。エコー成分が暗騒音
からきれいに分離するとか、歌い手の顔の位置が目線よりちょっと高いな、とか...。
違いの大きさを比較すると、
  同軸 vs. i.LINK >> 同軸 vs. 光
  同軸ケーブル同士 > i.LINKケーブル同士
オレ的にはこんな感じ。
963パワー:02/12/23 08:32 ID:N+H/OSHn
なぁ、諸君はAX-10のパワーアンプ何使ってる?
今、PMA-2000Wのパワー部使ってるけど今度マランツのPM-14に買い換える
かもしれん。が、マランツがAX-10に合うか心配。
中古で10万くらいでなにかお勧めのパワーがあれば。
964957:02/12/23 12:55 ID:J99UTI2P
>>962
自分も概ねそんな印象です。
非常にいいモノはもっているとは思うんですけど・・・。
まあ一口で言うと、いつぞやのHiViに書いてあった通り
「こんな音、聴いたこと無い!」といった感じです(w
965名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/23 14:02 ID:H0JbY8vG
オマイラいろいろ言ってるがスピーカーは何よ?
Iリンクがやはり良いのだがマタ−リ感などはSPの問題かも。
スピーカを教えてちょうよ。
スピーカってやはり大事よ。出来る限り良いのを使ってねー。
966957:02/12/23 18:59 ID:dY0LJfuk
>>965
PMC TB2です。
全然マターリしてないSPですが(w、まあ他のCDPやDACと
同一条件で切り替え比較試聴してあのようなインプレを書いたわけです。
967888:02/12/23 19:19 ID:q9uwFPgp
>>963
VSA-AX10に限らずAVC-A1SRなんかでもそうだと思うけど、今のこのクラスは
中古10万円(新品定価20万円)クラスのプリメインと同格に張り合えるんじゃない?
2chステレオで聴くんだったら、内蔵のパワーアンプで良いと思う。
でも、5.1chとか7.1chのマルチで聴くときは、負担を軽くする意味で、そのクラス
の外付けパワーアンプを使う価値も、それなり出る感じかな。
こういいつつ、オレの場合は、フロントにM-AX10を追加して、外付けの不便さ
(場所、電源、etc.)が吹っ切れるだけの効果を、2chステレオ再生ではっきり実感
できたわけだけど。

>>965
オレの場合は、フロントにNautilus 803、リアにNautilus 805を使ってる。
VSA-AX10にしてもM-AX10にしても、迫力より切れ味と繊細感が持ち味のアンプ
だから、B&Wと組むと欠点を補う方向には働かないよね。ある意味、モニター調
の厳しい音になってると思う。この音、オレは好きで気に入ってるけど、あまり人
には勧められないね。
968名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/23 19:26 ID:H0JbY8vG
ハイスピードサウンドにミミガ追従できないヤツも出てくるからナー。
過去にデンオンやサンスイを使って椰子が危ないな。
ところでPMCってもともとかんかんの音でヤスイのでは?
969名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/23 19:27 ID:H0JbY8vG
チビスピーカでマタ−リもないであろう。
970名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/23 19:38 ID:dY0LJfuk
そういうあんたは何なんだ>SP
971名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/23 19:44 ID:dY0LJfuk
コレが気に入ってるのだから仕方ない>PMC
972名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/23 20:00 ID:H0JbY8vG
わるい。カンカンの音が出やすいスピーカという意味だ。よいスピーカー
だと私は思っている。マターリを望んでいるのかと思った。
AX−10の電源ケーブルでかなりこのみのおとは狙えると思う。
私のスピーカはパイ エクシS−5 である。少し昔のだがね。
973名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/23 20:06 ID:q9uwFPgp
今さらながらだけど...。
>>312-314
AACデコードの問題、MISIA無音の件が、今回のバージョンアップで直ってるね!
D-VHSの録画テープで、AX10バージョンアップ直前の確認では音の出なかったの、
今はちゃんと再生できるよ。この間にチューナーのファームも更新してないから、
アンプ側の改善と判断して間違いないと思う。
974名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/23 20:27 ID:dY0LJfuk
>>972
おっしゃるとおり、マターリ系を目指しているわけでもないです。
ピュア板PMCスレは無残な有様ですが、ああまで言われるほど
酷いモノではないと思ってます>TB2

>>973
おっそうですか!古い方のMISIAの放映は消しちゃったので
確認しようがないですが、とりあえず良かった良かった。
975960:02/12/23 23:08 ID:PZcsBaI0
>>974
偶然ですね。
漏れもFB1なんですよ、iLinkでのCD再生は本当、モニター調の極みみたいな
感じで、ここまで来ると笑えてしまいます。
976名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/23 23:28 ID:H0JbY8vG
>>974
AX10の電源ケーブル何使ってますか?
977名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/23 23:31 ID:dY0LJfuk
>>976
コレもピュア板では散々の・・・根岸です
978名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/23 23:41 ID:H0JbY8vG
そうですか。私は使ったこと有りませんが。モニターサウンドに少し
色気をつけるなら海外製がよろしいかと思います。ワイヤーワールド
などはいかがでしょうか?私が試したメーカーはXLO PAD ワイヤー
ワールド MIT くらいです。国産はアクロとオルトですがお奨めじゃ
有りません。敏感なSPにAX10なら表現かなり変わりますよ。
979名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/23 23:50 ID:H0JbY8vG
おーい。次もどなたかスレたててくださーい。
980名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/23 23:50 ID:dY0LJfuk
>>978
参考になります。
正直言って電源ケーブルの効果については、最近、付属品から根岸に
換えてみて「換えると変わるもんだ」ということを実感したばかりです。
981名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 00:08 ID:gS+PxIQ8
>>978
三次元的にしたいのならPAD。ただしコロッサスはタイトになるので
プロテウスが良いと思われる。ロビン企画で並行品で良い。
ボーカルの色気ならXLO。ただし4万円代のにしてね。安いのは駄目。
音を太く高域優しくならキンバーの10G。但し多少ナローだ。
予算にもよるが買って良かったと思いたいなら5万円近辺からだな。
せっかく買うのにけちって疑問符いだくならやめたほうがよいな。
音が変わっただけで1,2万円はもったいないからネギシのままでいいね。
982名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 00:19 ID:gS+PxIQ8
誰か言ってましたが2チャンのみで使用したAX10。現行プリメインアンプ
で30万以上出してもこれほど良質なものはほとんどないと思われます。
私のイキツケノお店にはエクスクルーシブ2251がいつも置いてあり鳴らして
いますが最近AX10で良く鳴らしています。おかげで電源ケーブル
交換は常識です。そのお店には横にアキュプリ2800やパワー50V
P−1000 も置いてあり良くつなぎかえますが普通の音量なら遜色なく
お客サンがキズカナイ場合が多々あります。ただし電源コードは必ず替えて
有りますよ。
983名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 00:45 ID:wE/YiPTF
パワー感?駆動力?見たいなのが欲しいなら、シナジ
カルダスなどもお勧め
NBS本命がこいつ。
984名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 00:50 ID:wE/YiPTF
忘れてたが
自作になるが、ガイア国内物ではこれが逝ける。
ほいえんども悪くは無いけどね。
985名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 01:00 ID:FnZy0vhT
iLINKも2251辺りで鳴らすとスゴイ音になるのかな・・・
986名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 09:37 ID:m1mGL00e
次スレでVSA-AX10、10iの使いこなし(セッティング及び使用アクセサリー等)を取り上げてもらえると嬉しいです。自分はスチール棚に直置きで付属電源、インタコは光です。来年はケーブル、ラック、インシュを考えています。御指導宜しくお願いします。
987名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 10:00 ID:gS+PxIQ8
2251で鳴らすIリンクはすばらしいですよ。DVDAは特に。
無音静粛の中から音が宙に浮かぶ。CDでは効果そこそこ。
DVDAではデジタル同軸PAD10万のケーブルよりも良い。
ただし電源ケーブル要交換。付属は質感がカナリ落ちる。
988名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 10:42 ID:m1mGL00e
電源ケーブル及びインシュは何を使われてますか?SPは2251 DVDPは858Ai とVSA-AX10i ですよね?パワーアンプ使用されなくても2251は鳴りますか?質問ばかりですみません。
989名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 12:44 ID:gS+PxIQ8
>>988
2251ですがAX10でかなり良い音です。コレ以外だと
アキュE530くらいかな。店頭でテストだとね。あとは
セパレートだね。ココのお店は雑誌にも宣伝してませんが
常連1000人以上います。売りつけない。うそをつかない
お金を出せば音質必ず良くなる。この原則を守るだけ。
常にCPの優れたものしか売らないのが基本。私は大型システム
ですが回りの人にはAX10を勧めています。http://www.sala.or.jp/~makihara/tooru.htm
990名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 13:24 ID:gS+PxIQ8
家庭内での音量レベルなら2チャン再生ではパワーアンプは無くても
大丈夫みたいです。電源ケーブルはXLOの4万代かな。RCA
はアキュの6Nケーブルです。このRCAは2万円台と安く
ハイCPなので推薦です。アクロやオルトは低音がふくらんでしまいます。
991988:02/12/24 14:54 ID:m1mGL00e
>>989>>990さんありがとうございます。 このシステムの方は僕も知り合いです(まだ拝見してはいませんが)。ちなみに僕は「やいやい」と名乗ってます。僕も来年ケーブル類を充実させます。またよろしくおねがいします。
992名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 15:31 ID:deTbtRDV
DV-S5でも変わりました。
DV-S5はメガネなので、変換アダプターを自作して
XLOのACケーブルを差してみました。
出力はパナのAE100(液プロ)
解像度、発色ともに向上、音もかなり良くなりました。

電源ケーブル、恐るべし。
後からPADも試してみます。
993名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 17:59 ID:deTbtRDV
PADのインプレ

PADはプロテウスを使用しました。
画像の質感はPADの方が良好ですが、大差はありません。
色調はXLOの方がきつめです。
音は断然PADの方が良いです。前後感や情報量がかなり違います。

DV-S5でさえ、これだけの違いが出てきますので
DV-AX10、DV-S10A、DV-S9あたりでは、かなり差が出てくるはずです。

高値ですが、PADのプロテウスはお勧めです。
994名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 20:46 ID:gS+PxIQ8
カルダスはモワーっとするのでやめましょう。情報も減る。
ただし高域暴れたスピーカにはお勧めかもね。おそらく
絵のほうもマタ-リするであろう。
995名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 21:41 ID:FnZy0vhT
僭越ながら次スレ、立てさせていただきました。

パイオニアVSA-AX10をバージョンアップしよう!
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040733570/

Part2が抜けちゃいましたが「サブジェクト長すぎます」と
怒られてしまいましたので・・・
996名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 23:22 ID:4q0ahoIt
996
997名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/24 23:32 ID:gY4/rOK4
997
998名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 01:51 ID:85+Fc061
998
999名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 01:51 ID:85+Fc061
いただきます999
1000名無しさん┃】【┃Dolby:02/12/25 01:52 ID:85+Fc061
初1000おめでとー!VSA-AX10
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。