DV-S747Aはどうよ？？

プレスリリース
http://www.pioneer.co.jp/cgi-bin/link/lc.cgi/press/release277-j.html

うーん…
848Aはどうなるんだろ

>>12bit／108MHz映像DAC

凄そうだね。

RP-91と比べてどうなのかが非常に気になる。
91ユーザーの俺としては。

ニュースを見る限り、プログレチップは進化してない。
よってRP91の勝ち。パイオニアはジョグダイヤルが便利ね。

ヘッドホンがないの？いやだ
ＳＡＣＤもＤＳＤがきちんとエンコードされないとか・・・

正直，
DVDオーディオよりもHDCDのほうがありがたみがある…
SACDもだいぶ浸透してきたのかな？

>>4
>ニュースを見る限り、プログレチップは進化してない。

どこのニュース？

パイ揉み屋ホームページでは

　　新開発ビデオクオリティエンハンサー「VQE7」を搭載

ってあるが。
4さん、RP91の勝ちって・・・たぶんいま話題のRAM厨房？
CEATECやAudioEXPO行ってみたかい？

プログレ4：3出力出来るのかなぁ？ 俺のTVプログレだと16：9固定

S838A売ろうかな
しかし仮に848Aが出てくるとして
747Aとの差はほとんどない気がするが…

レガートリンクコンバージョンPROに魅かれた（ｗ

でも軽いよぅ。
あとこのデザインはいい加減買えて欲しいなぁ・・・

>>7
RAM厨ってなんじゃらほい？録画DVDに全く興味がないからスレも読まん。

>>9
7x7系はスイッチング電源、838はトランス電源だね。
747,646はダブルレイヤードシャシーなどの防震構造が全くないみたいだなー。
アナログ2chに出力に差が出ると思われるよ。S838を大切に。

＞　新開発レガートリンクコンバージョン・PRO搭載
＞　CDやDVDの音声信号をDVDオーディオの最高フォーマットである、
＞　176．4kHz、192kHzまでアップサンプリング処理。
＞　再生周波数帯域を伸ばすことにより、
＞　よりなめらかな音とワイドレンジ再生を実現しています。


これって、レガートＳよりも超高域まで延ばしてるってことですか？
現在、ＤＶ−Ｓ５を使っているのですが、高域が乾燥気味な上に、
低域に締まりもなく、中域が引っ込んだ感じがするのですが・・・
新しくその、838や747に買い替えれば、かなり良くなります？

出るかどうかわからないけど、S848に期待しよう。
個人的には、テクニクスのA10に後継機を期待。

これって、DVD-AUDUIOのデジタル出力できますか？
SACDもできるのでしょうか？

IEEEインターフェイス無し　と言う事は　可能性も無し

S848AでIEEEやってくれるかな…？
個人的にはプログレ画質の向上を望みます

DV-S747AってDVD-AUDIOの192KHz/24bitを音声光（同軸）
デジタルでダイレクト出力可能ですか？

ＤＶＤオーディオのデータは光や同軸では出力できないはず。

age

冬の某ナスでこれとＡＶＣ−Ａ１１ＳＲ買います
夏は１１ｈｔで飛んだ

やばいな〜

>>11
S747AはS737と同じくダブルレイヤードシャーシ

>>12
レガートリンクPROはSと全く同じ原理です。ただ高域が前以上に伸びただけ。
それが音としてどう出てくるか？それは知らん

>>8
「16:9シュリンク」というモードが追加されて、大丈夫なようですよ。
737は、これが出来なくて、ＬＢ収録のソフトもさらに横長になってしまいます。
でも、いまいち意味不明なモード名だ。

評価が高いというので今月のHiVi立ち読みしてきたが・・・
異常なほどの高評価じゃない？
普通こんな重さのプレーヤなら音はそこそこ良くは表現しても
どことなく音が軽めだとか質感があと一歩みたいなひっかかった
書き方するもんだがかなり絶賛状態。
画質にいたってはもうRP91のこと忘れてる位大絶賛なんだけど
本当のところどうなんでしょうねぇ・・。
悪かったらここまで良くもかけないだろうし
あまり興味無かったけどちょっと期待感がでてきちゃったよ

>>22
やっとパイオニアも必要性に気がついたか。
4:3水平圧縮は必要最小限。RP91みたいに「垂直拡大（LBソフト対応）」
もあるんでしょうか。

>>23
提灯に決まってんじゃん(藁

パイオニアの出した資料に書かれたスペック見て記事書いてるだけだからねぇ、、、

DV-S747A
DVDオーディオプレーヤー1位
http://ongen.econ-net.or.jp/products/aea2002/jenre.html

金色じゃなかったら。。。あ、スレ違いですか？

>>23
だってHIVIだよ。

重けりゃいいってもんでもないし

しかし、プリメインがデンオン1位、
スピーカーがJBL1位？？？
あてになるのか？

>>25,>>29
いやそういったらそうだけど、
でもHIVIということで話半分に読んだとしても
評価は高いなーってことだよ。
RP91の時だってこんなに評価高くは無かった。
音についてはイマイチな書き方だったでしょ。
仮に期待はずれだったとしても最低RP91よりは良いかも
と思うじゃん

まぁ発売前からあれこれいってもしょうがないんだけどさ
言いたいことは「期待してるぜー早くでないかなー」てこと
そんだけっす

>>32
panaよりpiの払った金額が大きいだけ

誰か見たやついないんかい？

でも音声DACソニン製だろ？
SACDいらんから、従来通りアナログデバイセス製にしてほしかった。
ビデオDACは自社製からアナログデバイセス製になったらしいけど。

問題は108MHｚDACがインターレースでも利くかどうかだなあ。
レガートPROも外部DACにも通せれば意味があるんだが…
おいらはデノンAVアンプだから外部DACが通らなかったけど。>RP91

RP91を越えそうだが。。
ただし、デザイン以外(ﾜﾗ

S747Aの発売後の様子を見て評価が高かったら
続いて発売されるであろうS848Aを買おうと思ってます。

RP91デザインさいてー

AUDIO　EXPOでスタッフに聞いた話です。
>>24
「垂直拡大（LBソフト対応）」はたぶん無いと思う。
これは聞かなかった。すまんです。

>>37
映像DACは6chなので、コンポジット、SのY、C、
コンポーネントのY、B、R で６ｃｈ全部 108Mです。と、言ってました。
確か、737 はプロぐれ用に54M、インターレース用に27Mを切り替えて
使われていたと思うので、それに比べるととっても豪勢ですね。

あと、２−３プルダウンも自動的に動き適応型に切り替わるように
なっているそうです（設定による）。これで、＃フラグが不安定なソフト
でも破綻なく見れると行っていたが、どれぐらいの実力があるかは購入者の
インプレに期待したいです。

実際に見てきた行きつけのショップの店員さんが
『画像メチャクチャ綺麗だった！』言うてました。

ぜひとも買いたいと思ってるんですけど、

うちの29インチ４・３テレビ（インタレース）でも画質の違いって
分かるかなぁ。
今現在は、DV−S6Dを使用しています。

黒が異様にベタつぶれてます。
高域特性を伸ばした代償として、ざらついてます。

でも、冬のベストバイ確定です！　ウマー

Ｓ１０Ａからの買い替えを検討してるんですがどうでしょう？Ｓ１０Ａは友達が５満で買ってくれるらしいから。

>>41
22氏、情報サンクス。
6ch全て108MHｚたあ相当奢ってるねえ。本気モードかも。
919売っぱらってS9とこれを買いたくなるよ（RP91はリージョンフリー化）。
でも>>44氏の意見を聞いていると若干不安も。

あ、S9はLD-S9の事です。関係ないのでsage。

いろいろ情報を総合すると、間違いなくよさそう。
あまりにも長い一ヶ月。というのも、おとついZ9000来たんだけどプレイヤーPS2のみ。
RP91にする予定だったんだが・・・。
でもレターボックスの垂直拡大は貴重。もしこの機能無かったら両方買っちゃうかも。

>>38
RP91デザインいいか？デザインだけがネックでPR91買えないんだけど・・。
PR91ユーザーって性能に満足してもデザインだけは妥協してる人が
ほとんどじゃないの？

かといって747もいいとは思えなけど・・。
ボタンが安っぽいよー
646なんか昔の安モデルの525とか515みたいに見える・・。

ゴールドはもういい。

結局、レターボックスの垂直拡大の機能があるのは
ＲＰ９１だけなの？

747がせめてもう少し背高のっぽなら買ったが・・・・あれじゃ低すぎて買う気になれない。

>51
シルバーにするとAVアンプと色がそろわない。

えー背が低くなったのはいいんじゃない？
737とかは無駄に高い気がして嫌だったなー
でも低くなってせいで安っぽさもでちゃったけど。

pioneerのデザインは深黒にするといい感じなんじゃないかと
思うんだけど。金属感のある黒ね。金と黒でださないかなー

たしかビールの懸賞でパイオニア製の黒のＤＶＤがもらえるはず。
あれってどれくらいの画質か解るやついる？
ちなみにおれは金色が大好きだ
理由は黒のＡＶラックに似合うから（藁

>>49
オレも最初はどーかと感じたけど。
最近ではいいデザインだと思ってるよ。秀作。
747はあまりに惰性だろー

>>56
DV-545っぽい。

848A期待あげ

おいらも848Aに期待あげ

おれの友達がサポセンで聞いたところによると
年内はプレスリリースないらしいよ。＞848A

むしろ、S10AとAX10がモデルチェンジの可能性大。
ただし、S747Aで転ばない限り。

>>61
まじっすか。でも少し安心。
これでしばらく838Aで我慢できる。

747Aも試してみたいけど
あとから超性能？をひっさげた848Aが出てきたらショック倍増。
いまのうちにお金貯めませう。

838Aでも割と満足してるし。
ただ#フラグが不安定なDVDソフトの場合はちょっと…

画質：747A＞＞838A
音質：747A＜838A
ってとこだと思われ。

今DV-S5使ってるんですけど、
S5と比べて838Aと747Aの音質ってどうでしょう？

まだ出てないのに比較できるわけないでしょ、747A
みんな想像とかで語ってるんだから

パイオニアの営業が言ってたのですが、８４８の発売は無いそうです。
来年の夏ぐらいにＳ１０Ａの後継機が出るようです。

>>67
＞パイオニアの営業が言ってたのですが、

ヤマハのプロロジック2の件があるから、今いち信用できん。

>>68
そうなんですか？営業の言う事はあんまりアテにならないなら、Ｓ７４７を買おうと思ってましたがもう少し待つ事にします。

S10Aか…
20万は高い…

AX10の後継機種はまだ？

>>
S5となら確実に838Aが上。838Aはかなりいいパーツ使ってますよ。
S10Aと比べても見劣りしないというかむしろ上と感じることも・・
747はまだわからないけど評判ほど良いことは無いと思うなあ・・
あの値段であの重さだし。

>>70
S10Aは79,800円で普通に買える。S838は６万切る勢いだし。
S838とS10の中間くらいの新製品が出るな確実に。

というか、絶対S747A売れない。
DVD-AやSACDに興味持つようなユーザーは絶対中途半端なS747Aかわずに
S10AかS838Aの後継機種待つ人が多いと思うぞ。
一般人にしては、10万は高く、マニアから見れば安物。誰が買うんだ？
パイは誰をターゲットに作ってるんだ？意味不明

＞７４
そうかなあ、とりあえずたくさん付いていれば良いという
日本人の心をくすぐっていると思うよ。

>>74
この板だけでもかなりの人数が予約してるor購入予定を明言してる。
まぁ今からすでに悲喜こもごものようだが・・・

　82 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：01/10/22 10:53 ID:H04lxS9I
　DV-S747A、予約してきました。
　人柱になってきまっす。（藁
　来月中旬には納品予定だそうです。
　お楽しみに。


　83 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：01/10/22 11:04 ID:Xr5BZq11
　>>82
　俺もした。実売がSONYの900Vよりかなり安いね。


　84 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：01/10/22 11:15 ID:H04lxS9I
　>>83
　おお道連れが。（藁
　いくらでしたか？
　こっちは税込で8万でした。


　85 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：01/10/22 11:20 ID:Xr5BZq11
　税送料込み６万後半です…


　86 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：01/10/22 11:22 ID:H04lxS9I
　げ。

　俺はいったい・・・・

これだけ雑誌で評判だと売れると思うなぁ
雑誌を信用するなどうこういってもやっぱりAV機器を買ってる
人たちは参考にしてる人多いはず。
でも646があの値段だとちょっと高いかな・・。
646が安いと考えるべきか

>>74
マニアはS747A買った後、高級機が出たらそれに乗り換えるだけ

パイオニアの卸値は春（松下の新型が出る）には内緒で変わります。
そもそもマレー産、５万以下で売っても逝ける物を高い定価で箔をつけてるだけ。

そんなおれはS737を出てすぐに買ったアフォです。（悪くはないよ）

12bit108MHz映像DACの性能が気になる・・

DV-AX10は「なんちゃってSACD 」だったけど
S747Aは、まともなDSDデコードできるらしいね。

あの値段でなんちゃってSACDは詐欺じゃないか…？（ｗ

新型のジェット機か？(w

HiViの記事のシャシの写真のところに写っているチャチぃインシュレータが
かなり気になった。
自分で変えれば良いだけなのだろうけど、アレはいくら何でもなぁ

いい加減DV-S9を買い換えたいのだけど、特に電源まわりで
買い換え対象になりうる機種があまりに少なすぎる＆高すぎる。
(なんだかんだいっても電源は最重要だと考えているので)

>>83
米軍新戦闘機JFSか？ボーイング敗退。

本題に戻るけどHiViみた。端子がS737よりせまっくるしいのはいただけない。
S10やS838Aみたいにフロント2CH端子が離れてるほうが便利だし、音良かったのだが。
何故S737よりケチる？

確かに購買層は安さを期待しているが
これだけ色んな性能詰め込まれると
「リファレンス出せよ」っていうことになるわなぁ

あーもうこれにきめた。たぶん買う。
でもこの値段だともうちょっとだせば録画機も買えるなー
迷う

俺なんかプレスリリース見たときから買うって決めたけどね。
もう予約したぞ
10万円などすぐ出せるだろ？けち臭い事言うな。

>>88
その財力が心底うらやましいよ…

DVP-NS900Vを買ってしまったことを激しく後悔・・・

>>90
DVD自体はどうでした？画像・音共にイイ？
CD・SACDのレスがあればきぼーーん

>>91
画質は、現物見てきた行きつけのショップの店員の折り紙つき。
メッチャ美麗だそうだ。
ただし音については、周囲が騒がしくて確認できる環境じゃなかったらしい。

まぁ、SACD対応、DVD-audioにフルスペック対応という、
ただそれだけでも俺は買うけどね。
これ一台あれば他に再生機は何もいらなくなるからな。

>>90
後悔の気持ち、よくわかる。。
残念だけど、SACDマルチ再生も画質も含めていまや
DVP-NS900Vの存在価値は全くなくなったといっていいだろう。

パイオニアめ勝負に出たか…

>>92
S646AでCD再生してみたが、音が軽すぎて聞いてられん！
CDPは別に用意した方がよさそう。

パナのRP91と比べてどうなんでしょ？
画質・音質ともに。
見たこともないから、分からないと思うけど。。。

RP91はDVDオーディオ専用でしょ

RP91? ・・・・　ああ、そういう製品もあったっけなぁ。

RP91? ・・・・　ああ、そういう製品もあったっけなぁ。

RAM、-RW、＋RWが再生できるのはRP91だけだぞ。

RAM？・・・・　ああ、そういう規格もあったっけなぁ。

正直、DVDは規格乱立しすぎ

予約したので期待あげ。６万８０００円だったよ。

NS900Vより実売安いなぁ…

>>89
学生がこんなもん買うな
AV見て寝ろ

みんなRP91を忘れているということは、S747Aの方が性能はいいんでしょうね。
（画質・音質も含めて）
でも、発売されていないから、何とでも言えますね。

RP91? ・・・・　ああ、そういう製品もあったっけなぁ。

737が安くなってるんで買っちゃったよ。
ＤＶＤオーディオいらないし・・・

敵塩発言からするとSACDは敵規格ではないらしい。

DV-S747AはSONY製DACだから、DVD-AよりSACDを基準に作られてるんだろうね。
よって、DVD-AよりSACDを聞くべし

私はＤＶＤ（映画・アニメ・ドラマ等）を観たいだけだから、
DVD-AよりSACDがなくてもいいんだけどね。
となると、S747Aは買いかな？

映像は現時点のDVD専用機の中ではトップクラス。
ただし、パソコンには劣る可能性は否定できない。

>>112
当たり前だろ。
据え置き型プレイヤーとHTPCを同列に論ずるなよ。

HTPCって画質良いのか？ノイズ多いんじゃないの？

関係ないのでsage

HTPCは正直いいらしいが
ここでは語るまい。
ヲタクがまたいろいろやって来そうなので。

S646Aの売れ行きはどう？
S747Aの弟分でしょ？

>>116
確かに弟分だけど・・・
買う意味ないだろ。（藁

S747Aは良いってこと？

DVD-audio再生機能付きのDVDデッキなんて
他にもゴロゴロあるだろ。
あえて646を買う意味は無いだろって事。

747がもてはやされてるのは、
SACDマルチとDVD-audioを
それぞれフルスペックで再生できるDVDデッキが
現状では747しか無いからだ。
しかもDVDデッキとしての基本性能も、
映像に関してもトップクラスの実力を持っていて、
さらにこれだけの機能を詰め込んでいながら
価格が比較的安いというのも人気の要因ではあるけれど。

さらに言うなら・・・
SONY・松下辺りから両規格を備えたデッキがでないことも規格立案上の観点から付け加える
Ｐｉｏｎｅｅｒの５０インチＰＤＰでみてみたいねぇ〜７４７Ａの映像を〜

PDPよりプロジェクターの方がいいなぁ。
大画面にすると映り悪くなる？

＞１２０
ナルホド、パナもソニもお互い意地になってるから、そりゃ無理だわ（ｗ
まさしく漁夫の利。

パイオニアマンセー

なんだなんだ
このスレ読んでたらすんごい欲しくなってきちゃったぞ。
買うかなー

848Aが出てこないなら747A買いかも…

おれは￥65000で買う事に決めている。
そのまえに848がでたらそっちにする。

いや、848A気になる奴は、S10Aの後継機種にしとけ。

やっぱ747Aだろ。
漁夫の利とはよく言ったもんだね、まったくその通り。
ﾊﾟﾅｿもｿﾆｰもこればっかりは無理なマシンだ。

108MHz目的だけで買う奴は来年まで待てよ。
アナログデバイセスのVideo-DACだから、ソニイや松下にも搭載されるぞ。

AX10の後継機種が出たら、叩きまくられるぞ。S747A。
「所詮4，5Kgだから、この程度」とか言われるぞ。絶対に。
S747A買う人は半年が命・・

>>130
仮に後継機種が出ても、おそらく漏れには高くて手が出ない。
だから後悔しないよ。
つーかもう予約入れちゃったし。（ｗ

>>130
AX10の後継機種が買える財力のある人だと、今747を買っておいて
あとで新機種が出た時点でうっぱらって乗り換えるのもさほど苦に
ならないと思われ

>>122
確かにパイ鬼やの生きる道はDVD-A＆SACDのユニバーサルプレーヤーに
あるのでしょう。同じようなメーカーに、SHARPやマランツも含まれる、と。

ビデオ映像のI/P変換にメスが入らなかった点だけが悔やまれる

＞１２２
ひょっとするとこれは決定的なファクターなのでは？
やっぱり付くんだったら漁夫の側につきたいなぁ（ｗ

パナとソニ、歯ぎしりしてんじゃないか（ｗ

今まで数年前の高級機DV-S9使ってきたけど、そろそろこれに
買い換えようかな。レビューでは絶賛されてるし。DV-S9は改造して
マルチリージョン＆マクロフリーにチャレンジしてみようかな？
今まで怖くて出来なかったから。

税込み７万円だったら買うんだけど、どこか知らない？

>>137
そんな高くていいならヨドバシとかでいいんじゃない

ヨドバシは79800円。

税別で69800円ならあるよ。

>>140
是非とも教えてください。

>>140-141
このスレよく読めば？

銀行振込で　68,820　じゃなかったっけ？

>>141
楽天市場のマサニ電気が69800円だけど、
同じ楽天のPIPELINEの方が安くなりそう。
まだ値段は出てないけど、838や646が2000円安いから。
www.rakuten.co.jp/masanios/414222/439746/

HPTCのことは詳しく知らないんだけど、S747Aと比較してどちらが綺麗なのかな？

Ayre D-1 と比べてさえ 調整されたHTPC のほうが綺麗だそうだけど。
まあ視聴環境にもよるけど、S747AでもHTPCとの比較は苦しいかもね。

ノートPCとS747Aではどうかな？

HTPC苦労して調整するくらいなら、Ayre買ったほうがいいYO!
よほど暇と根性があるなら別だけど、気軽に作れるもんじゃない
しかもフィルムソースは綺麗だけどビデオソースはダメダメ
洋画しか見ないなら止めはしないがアニメやライブ見るなら
据置プレーヤのほうが優秀だYO!

文末にYOを付ける奴って、なんかきもちわるい・・・

>>147
現状では、ノートPCはビデオ性能が低いから厳しいのでわ？

ノイズ対策、ハイエンドのビデオカード、静音対策に
金と時間をかけるぐらいなら、俺は747Aで良いよ。
リモコンもついてるし。
特にブラウン管試聴ならHTPCの利点は薄まるのではないかな。
画素式のプロジェクターなら判らんが。

重さ気にしてる奴がいるけど、
このクラスでそんなこと気にするだけ無駄だと思ふ

なんかスゲー欲しくなってきたよ。
DVP-NS900Vを買う気だったのに…

発売日に店頭にあるかどうか不安になってきた。
予約しとかないと数ヶ月は品薄状態で手に入らないんじゃないか？

>>154
そんなことはないんじゃないの？
何の根拠もないけど。

ヨドバシカメラは、10月27日に行ったら、「順調に行けば11月2日には入ります。」
といってました。が、今日確認しましたら、入荷は中旬だそうです。
生産遅れてるのか？でなければ店員がウソついたか？

ウソというよりも、発売予定は１１月下旬だからねぇ。

>>154
Ｋ堂で予約すればいいじゃん。
一番安いんだし。

>>158
やっぱり予約しといた方がいいのかな。
今からでも間に合う？

>>155
プレスリリース見たら、747は月産わずか2000台だって。
雑誌でのあの絶賛ぶりや、
ここを始め、あちこちの掲示板での
747の前評判の凄まじさを考えると、
数ヶ月は品薄状態が続くんじゃないかと。
年内に手に入れたい・・・

>>159
間に合うと思うよ。昨日したばっかだし

余裕で手に入ると思うよ。
雑誌で絶賛していても、そんなに安いものでもないしね。

予約したよん♪
恵子堂で。
見積メール見てビックリ。
安いね。

>>162
敬光堂の見積は確かに安いね。
自分はボーナス出てから買うつもりだけど、在庫と販売価格は大丈夫かな？
ってその前に敬光堂って店自体はどうなの？

>>163
いたって絶好調っぽいけど。
今度新店舗に建て替えするらしいよ。

店舗だと値札がちょっと高めなんだよね。
価格交渉すればいいだけなんだけど。

S646A絶対売れてないだろうね。
普通の人は、もっと安いの。DVD-Aが聞きたいだけの人ももっと安いの。
いろいろ求める人はS747A以上・・・・
誰が買うんだよ！

なんだかやけにアンチな奴がひとりいるな・・・

結局　敬光堂の値段っていくらなのよ？

ttp://www.keikodo.co.jp/
悪いが自分で見積取ってくれ。
それが最低限のルールだと思うし。

とても欲しいけど初期出荷分にバグがあったりしたらやだなあ
でも欲しい・・・

これってリージョンフリーになるんかな

>165
S646品切れだった・・・・
製造やめた？

>>171
品切れって・・・買う奴がいるのか？（笑）

売れてるみたいですよ
でも７４７のほうが売れてるらしいですが。

７４７が売れるのはわかるが・・・
６４６は売れる理由が理解できん。（笑）

>６４６は売れる理由が理解できん。（笑）

２ちゃんねると世間とは世界が全く違うからね。

>>175
DVDオーディオ/ビデオ機なら
646よりはRP91買うだろ、普通。

>>176
RP91はすでに過去の機種だからね・・

>>177
映像ノイズリダクションと調整項目はRP91の方が上と思われる。
あと、パイオニアはデザインかなりカコワルイ。

アバックのカタログ届いたんだけどかなり誉めてる。ＨＩＶＩもそうだろうけどアバックのカタログでも金でいい評価することってあるの？それとも本当に凄いのか？

>>179
いや、DVDPは映像DACのスペックが相当影響するから747は映像は凄いと思うよ。
ただ、646はどうかな？ってところ。

>>180
重さとかで色々言われてるけどあんまり気にしないでいいの？

>>179
180に同意。
747は本当に凄いと思う。
ありゃぁ別格だね。

だが646は別物だしね、646よりはRP91だろ。

アナデバが出したDAC使ってるだけだから、他社も軒並み108MHz/12bit DAC
に移行してくるのはまず間違いない。これだけでS747サイコーと浮かれてる
としたらちょっとマヌケ…

>>183

>>82
>>91-92
>>119-122

おっと間違えた。
>>81
>>91-92
>>119-122
　　

つーか、DVDに収録されているのが元々480Pの映像なのに、
DACの性能が上がったからってそんなに画質が変わる物なのですか？
インターレースTVしかないのですが、PS2と比べて画質は変わりますか？

>>186
プログレTVなら、まるで違う。
インターレースTVなら、２〜３万の非プログレ・エントリーモデルにするべきでは。
高性能機を買ってももったいないだけ。

ＰＤＰやプロジェクターならともかく３６インチ位でそんなに差は出ないでしょ

>>187
SACD、DVD-AUDIO再生用に買う予定です。
それにPS2じゃDVDの92KHｚ/24bit収録のものが48KHｚの出力になって
しまうんです。
ついでにDVDの映像が綺麗になれば嬉しいなということで・・・
インターレースTVじゃ変わらないのね

>>189
誤　　92KHz/24bit
訂正　96KHｚ/24bit

>>189
それでもPS２に比べれば格段に綺麗ですよ。
輪郭の表現、色のノリ、キレ、黒の階調表現、
煙の映像のブロックノイズの程度、エトセトラエトセトラ・・・

６４６もかなりよかった。少なくとも８３８よりは完全に上でした。
よって例のＤＡＣ以外の部分でのブラッシュアップもかなり利いていると思われ。
７４７は相当期待できる。

737のクリマアップサンプリングエラー
(色境界がカクカクの階段状になってしまう)
には失望させられたんだけど改善されたのかな。

あれでＰ社の評価がかなり落ちた。

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=202540&MakerCD=67&Product=DV%2DS747A&CV=1

これと比べると、Ｋ堂の値段ってかなり安いね。

こんなに安くていいのかと逆に不安になってくる（ｗ

646で838Aよりいいとなると
やっぱ747Aに買い替えかな…
S10Aの後継も少し気になるけど

>>176
646買うなら、マクロフリー・リージョンフリーに出来るRP91がいいなあ。
>>179
アバックのカタログでは出来の悪いソフトをかけたときどうなるか心配、
って書いてたけどそれぐらい実験してみりゃいいのに、と思った。

DVD-RWのVR再生する人は646A、RAM再生する人はRP91でいいのではないかと
しかしRP91も4万円に迫ってますね
俺は5万円弱で買ったのに・・・

DVS747Aが出たらDVPNS900売れなくなるんだろうな。
でもだれか実際にDVS747A見た人聴いた人いないの？
>192
646が838より良いとしても747が646よりはるかに良いとは
言えないのでは？
>183
でも他社からそのスペックのがいつ出るの？移行してくるのは
間違いないと思うけど。出る予定が決まるまで浮かれるしか
仕方ないのでは？

2層切り替えはやっぱ遅いのかな？
DVL-H9とRP91売り払って買い替えようかな...。

>>193
Chroma Up-Sampling ErrorはMPEGデコーダに起因するが、
S747Aは従来と同じ三菱製のデコーダなので依然として存在すると思われ。

この問題がないのはパナとビクターくらいしかないからねぇ…

>>201
なるほど。
実際に見てみないと分かりませんが、
エラーが出るようならパスですね。

音質のインプレきぼーん

>>201
う〜ん。747のへの期待も急降下だな。
正直言って737のあれは欠陥レベルの問題。
改善しない限りいくら輝度信号の描写精度を上げても
しょうがないと思うんだけど。
まあこれ以上の悪口は実際の画像を見てからだな。

でも、12bit／108MHzのDACだからなめらかな映像じゃないの？
なんだかんだいっても、こればっかりは、実際に見ないとだけど。

>>204
私も元838Aユーザーだったので、
エラーのヒドさには同意です。

>>205
なめらかな映像だけどエラーが散見するかもしれませんよ。
雑誌などでのインプレでは、
エラーの有無については絶対に触れませんのでご注意ください。

>>206

エラーって、具体的にはどんな感じ？
どんなソースだとそのエラーがでるの？

>>207
英語のページですが参考になるかと思います。
http://www.hometheaterhifi.com/volume_8_2/dvd-benchmark-special-report-chroma-bug-4-2001.html

英語ページだけど必見。
http://www.hometheaterhifi.com/volume_7_3/dvd-benchmark-introduction-9-2000.htmlエラーについては
http://www.hometheaterhifi.com/volume_8_2/dvd-benchmark-special-report-chroma-bug-4-2001.html

分かると思うけど
DV-37 -----> 737
DV-38A -----> 838

TOY STORY のサンプル画像のエラーパターンには
見覚えのある人も多いはず。特に最近のＣＧ作成
アニメなどのクッキリ系画像にこのエラーは致命的。

なおクロマエラーがあるもの全てがダメダメという
訳ではなく程度の差はあるよ。
737,838 はその中でも最悪に属するということ。

>>208
失礼。カブりました。

なるほど。
747Aを予約していたけど、何だか不安になってきたなぁ。
誰か実際に見た人いないかな？

>>207
某店のイベントで見ましたが、残念ながらエラーは出ます。
店員さん曰く、
「12bit/108MHz映像DAC搭載というので買うだろうし、
大多数の人がエラーの存在自体知らないからね」
だって。

>>212
この価格帯のプレイヤー買う人は気にするだろうね

価格＝性能と思い込んでいるヲタを皮肉ってるのかな、その店員は

>>211
S838A所有者がここにいるんだし、そいつらに聞けば良いじゃん。
実際、>>193までそんなの誰も言わなかったし、そう気にならないんじゃないの？
age

ここにきていきなりクロマ問題か。
何か、きな臭いな・・・

747が安いのではなくて、今までが高すぎたのです。
747位のものが2.3万円程度で買えなければ、SACDやDVD-AUDIOは普及しない
だろう。

エラーが出たとしても１０人のうち、何人が気づくのだろうか？
普通のテレビであればまったく問題ないと思うし、
プロジェクタ使っても１００インチ以上じゃないと気づかないんじゃないの？
それとも、誰でも気づくものなのかな？

>>217
エラーがどんなものかご覧になりたいのなら、
原色（特に赤）がよく出てくるソースを店頭に持参し、
737や838Aで再生してみましょう。
その後で、RP91などエラーが出ない機種で同じ場面を見比べてみましょう。
誰でも気づくと思います。

輪郭がカクカクの階段状になってしまうことがエラーではなく、
こうなるもの（仕様）だと見過ごされてきたところに問題があると思いますよ。

＞１００インチ以上じゃないと気づかないんじゃないの？

気付かない人は１００インチでも気が付かないし
気付く人は２１インチでも気づくでしょ。
自分が持ってないサイズの１００インチを引き合いに出すのはナンセンスだよ。

S737持ってるけど、気にしたことないなー。
音に対しての方が神経質だから、僅かのノイズでもｺﾞﾙｧ!ってなるけど、
映像は、LDよりきれいなら良し、って感じだから。
あ、字幕がガクガクになってるのは気になったけど、それ？

>>217
ウチの環境は３管100インチなので強くは言えないけど
最近のちょっと程度の良いテレビならば十分判る現象だよ。
逆に問題が無い程度のテレビで見るなら747の意味がない。

前にも書いたけど色輪郭のはっきりしたアニメなどでは
非常に気になる。737を持っていたころ最初に気づいたのは
「ウテナ劇場版」でウテナがバラの刻印を手に入れるシーン。
バラの花(赤)と葉(緑)の色境界がスダレがかかった様に段々に
なってしまう。テレシネでもこれだから、最近のデジタル直接記録の
ものなんかはもっと現象が顕著に出ると思う。
なお RP91では全く問題なし。

>>220
「バーチカルリミット」の字幕周辺ではその現象が発生
しました。でもクロマエラーとはちょっと違うかも。

気づいてしまうってことは、字幕もそうなるの？
もしそうだとしたら、違う製品の方がいいね。

193さんありがとう。

最初RP91を考えていたんだけど、747Aが発表されたので待っていたんだけど、
そういう現象が起きるのであれば、考え直そうかな。

何にしても製品が出て、自分の目で確かめるのが一番いいと思うよ

>>212
よかったら 737と比較してどうだったか教えて。
少しも改善されていないとしたらＰ社の良識を疑う。

>>217
ちょっと照れる。
とりあえず店頭比較が基本でしょう。あと主に何を見るのか。
ソースによっては DAC性能のメリットの方が上になる可能性も
否定できないから。

>>193
>よかったら 737と比較してどうだったか教えて。
申し訳ありませんが、737は未見ですので比較はできません。
RP91ユーザーですので、以下はその立場からの雑感です。
画質そのものはRP91よりは上質です。
しかし、エラーがチラホラと見受けられ、
エラーの存在を知ってしまっている私には気になって仕方がありませんでした。
193さんのおっしゃるとおり、
ソースによっては DAC性能のメリットの方が上になる可能性も
否定できないので、
エラーが出ない機種からの移行は微妙なところです。
ちなみに、私はRP91の後継機種待ちです。

>少しも改善されていないとしたらＰ社の良識を疑う。
エラーが出ないのは、パナソニックとビクターの機種が大半ですので、
プロクレッシブDVDプレーヤー全体の半分以上は、
エラー持ちということになりますね…。

>>212
情報をどうも。

＞画質そのものはRP91よりは上質です。
＞エラーが出ない機種からの移行は微妙なところです。
なるほど。RP91比較でそのインプレッションならば、ちょっと
747の印象が回復したかも。

＞ちなみに、私はRP91の後継機種待ちです。
確かに各社モデルが出揃うのを待つのか賢いでしょうね。

＞プロクレッシブDVDプレーヤー全体の半分以上は、
＞エラー持ちということになりますね…。
エラーも程度に差があるので目立たない程度になっていれば
問題無いんだけど。737, 838はその限界を逸脱していると
思っているので・・。
少しはメスが入ったということかな。

アニメ見ない奴にはほとんど気にならないわけだろ。
子持ちかアニヲタにしか関係無い問題だね。
画像自体は747の方が上なんだから、747にするよ。

アニメは観ないです。映画しか観ないとしたら
これって買いですかね？DVS6D持ってるんですけど
字幕がカクカクしてるのは気になるんですが
エラーは気付きませんでした。

総合するとS747Aは
・プログレッシブ時にはクロマ信号がエラーによりガタガタになる
・プログレッシブ時には字幕がスダレになる
という問題が残っているようだね。

RP91はこの問題もないし、4:3プログレ時にズームも出来るし、
次モデルはS747Aと同じアナデバのDACを使ってくるだろうから、
自分はRP91の後継機待ちかな。

>>230
まだそうと決まったわけでは…

>>228
アニメ以外でもエラーは出るよ
http://homepage1.nifty.com/straylight/HTPC.html

DV-S747Aも失敗だな。
これでは単なるDVD-AとSACD再生機。だが筐体も軽くて音も軽い。ゴミNo.1！

クロマ信号がエラーって、まだ発売もされていないのに。
>>230 松下工作員？

>>234
>>212を読みなさい。
それとCEATECでパイオニア説明員からMPEGデコーダは従来機と変わらず、
という証言も得てるんだよ。

クロマエラーがでるのに画質は747AよりRP91よりもいいの？
よく分からないんだけど。

具体的にどういうこと？

画質補正を新しいチップで誤魔化したにすぎんのでは
エラーはエラー。エラーが少し綺麗になる感じと思われ

>>236
単板DLPプロジェクターのカラーブレイキングみたいなもんで、
映し出される画そのものは綺麗だけど気になる存在ってこと。

>>238
ありがとう。
その説明でよく分かったよ。

結局、この製品は買いなの？

DVDPの大半はクロマエラーが出るんでしょ。
無理にA747Sだけの問題にしなくたっていいじゃん。

>>240
買いだよ。
細かい所に異様に執着するアニヲタと、
RP91を買ってしまって悔しい思いをしている粘着が、
評判を落とそうとして必死で荒らしているだけ。

>>232を見てみろ。
黒地に赤文字の場面を抜き取って、
二種類の静止画像を並べて、
これだけ寄って拡大しなきゃわからんような、
こんなささいな事を気にする奴がいるか？
アニメばっかり見てるアニヲタにしか関係無い話なんだよ。

まぁ、ここで粘着がいくら妨害工作しようとも、
747は確実に大ヒット機種になるけどね。（藁

間違った。S747A

>>241
たしかにそうだが、
パイオニアは737と838Aという前科があるから。

>>242
アレは分かりやすく拡大しているだけ。
一般的な視聴距離でも分かるもんだよ。

>>242
238が言うDLPのそれとおなじで、気にならない人は気にならないけど、一度気にしちゃうと
もうダメ。満足できないのよ。
わかる？

>>244-245
赤黒の境界線がクッキリな画像で、
ピクセルが数えられるほど寄らなきゃわかんないだろ。

そんなに誰でもはっきり「これはひどい！」ってわかるレベルなら、
今ごろ世間でも大問題になって、
パナとビクターの数機種以外はDVDP売れなくなってるぞ。（藁

君はDVDで映画見るときに、いつも画面に顔ピッタリ寄せて、
ひとコマずつ静止させては、
画面に瑕疵がないか必死に探すような見方をしてるのか？
間違い探しやってんじゃねーんだぞ。（藁

>>246
だから近づかなくても分かるんだって。
実際に見ていないようなので、
>>218の方法でどんな様子か確かめてみてくれ。
体験していないことを憶測で語るなよ。

>>246
だからさ、個人の満足度の問題だっつーの！
DLPもいくら「画質が良い」っていったって、レインボーノイズが気になっちゃう
人は、もうどうやったって気になっちゃうのよ。

これも同じ。
気にならないなら、それはそれでいいんじゃないの？

あんたが気にならないから「最高」ってわけじゃないだろ？
以前の機種のクロマエラーが気になる人なら、実際の画を見るまで
まだ「良い」と薦める事が出来ないって事。

>>247
憶測？頭悪いなー。
パナとビクターの数機種を除く、他の全てのDVDP及びPS2では、
すべての機種で共通の問題だろうが。
つまりその現象は、みーんな見てるんだよ、普段から。
そんなささいな事を、さも大事件であるかのように言いつらうのは、
君のようなアニヲタだけなんだよ。

確かにアニメでは気になるわな。
セル画アニメって奴は、黒で輪郭線を書いて、
裏からフラットな原色の色をベタ塗りしてるわけだからな。
そりゃークロスカラーもドット妨害も盛大に出るだろうし、
実写と比べて画面の情報量が圧倒的に少ないシンプルな画像だから
画面の瑕疵にも敏感になるわな。

だがな、実写映画ではそんなハッキリクッキリの輪郭線や、
アニメのような完全にフラットな色面なんてほとんど無いのよ。
>>232で取上げられてる画像が見事に物語ってるだろ。
あれはどういう画像だ？
黒地に赤のタイトル文字と、人物が黒になってる背景画だろ。

神経質なアニヲタ君はRP91買ってればいいじゃん。
一般には、RP91より画質自体が上で、
かつユニバーサルプレイヤーである747がいいんだよ。
世の中みんなが君と同じアニヲタだと思っちゃいけないよ。（藁

アニメだけの問題なんですか？
アニメじゃなかったら絶対だいじょうぶなの？
俺はアニメ全然見ないから、RP91から買い替えてもだいじょうぶ？
ちなみにプロジェクターで80インチね。

>>250
実写映画見るぶんには、
よっぽど神経質な奴じゃない限り、まず問題にならない。
言われて、注意して見て、「ああ、これの事かぁ」と初めて気付く程度。

>>249
アップサンプリングエラーが気になる奴は全員アニオタか。
このエラーが嫌でHTPCに移行した人も結構いるのだが。
知っていると思うが、HTPCとアニメとの相性は最悪だけどな。
HTPCユーザーの大半は映画がメインソースね。

>一般には、RP91より画質自体が上で、
>かつユニバーサルプレイヤーである747がいいんだよ。
これについては同意。
実際バカ売れするだろうし。
>>212での店員の言葉が見事に当てはまっているね。

>>249
あのなぁ・・・・・・。
だからDLPの問題と同じなんだってばさ。
気になったヤツは3管か液晶にいけってって事なんだよ。
これも同じで、気になったヤツは待ちか、パナ買っとけ。
気にならないヤツは747買っとけ。

ここで問題にしているのは、737と838でエラーが気になったヤツが、
「747では改善されているのか？」っていう事だろ？
いちいち屁理屈こいてマンセーしてんなよ。

本来、747で改善されているのが一番だからな。

>>253
しつこい奴だなー。（藁
747の登場以来、RP91が影が薄くなって全く相手にされなくなったのが
そんなに悔しかったのか？

まぁ気持ちはわかるがね。
やっとの事で見つけた、たった一ヶ所747に勝てる部分だもんな。（藁

クロマエラーが気になる神経質はHTPCにすればよい。
737と838は酷かったかもしれないが、実際に747の映像を観てどの程度か確認して比較してみないとなんともいえない。
前科があるのに改善していなければパイオニアに問題があるが、
発売されてもいないのにこの議論は無意味。

アニオタアニヲタとと騒いでる君はプログレッシブの環境で実際に見たことがあるのであろうか？
輝度が低くて彩度が高い映像などをプロジェクターで見て気になったことがないのであれば
それはそれで幸せなのだから747にすればいいよね。

HTPC界を除いて世間で騒がれないのは、問題のあるプレーヤメーカーの資金で食ってる哀れな
評論家連中が記事にしてないからだけかもしれないが。747の世代まで、4:3のプログレ出力の
アスペクト問題も記事にならずに封印されてたくらいだし、きっと緘口令がしかれてるのだろー。

>>256
普通は記事にならなきゃ気付きもしないささいな事を
必死で騒ぎ立ててるのはお前じゃん。（藁

RP91が勝てる部分がそこしか無いからって、
まだ747の画像を見てもいないくせに
大事にしようとしつこく騒ぎすぎだよ。
粘着すぎるぞ。（藁

>>258
勝ち負けを語っている時点で厨房。

ま、来年には松下もADの108MHzチップを積むわけだから。仲良くしようよ。

ディスクの回転音は大丈夫？

>>258
つーか、今迄RP91の存在に悔しい思いをしていたパイオニアマンセーが
「勝った勝った！」と、大よろこびしてるだけじゃん。アホくさ。

とりあえず、買ったヤツはインプレね。
ただ、258みたいなマンセーは黙っててね。

>>257
それに、
アスペクト問題は相当重要な問題だぞ？
ささいな事か（藁

>>262
マンセーはお前だろ。
RP91マンセーの粘着くん。（藁

まだユーザーでもない筈なのに必死で持ち上げる>>258みたいな人、これが俗に言う
「パイオニア社員」様なのだろうか。

kakaku.comのポイント評価も一生懸命上げてるのかねぇ、ご苦労様です。

>>265
出たよ『社員』！（藁
必死で持ち上げる？誰が？
747は雑誌、他の掲示板、店頭、すべての場所で絶賛されてるのに、
なんで今さら？

747だけがもてはやされるのが気に入らなくて
重箱の隅つついて必死で747のあら探ししてるのがお前だろ。

そもそも747の専用スレでRP91マンセーやってるお前のほうが
どう贔屓目に見ても厨房だって事に気が付かない？（藁

アニメではなく洋画を観るんだけど、字幕にもエラーが出るのかな？
もし出たとしたら、そんなにハッキリと分かるものなの？

>>267
545使ってるけどここで言われて初めて気づいたよ。
そういうもんなんだと思ってた。まあ、たいして気にならんと思うよ。
映画中、画面を凝視してて神経質な人なら気にするだろうけど。

RP91の後継機はいつ発売するんだ？

RAM厨房にしろRP91マンセーにしろ
パナ信者はタチが悪いね。
関西人気質なのかしらん。

どうせなら発売されてからにしようぜ。
まあ今時RP91を買う奴はいないと思うけどね。

>>269
SACD対応にはならないぞ

マンセーって何？

>>272
バカみたいだけどマジレスさせてもらうぞ。
マンセー＝万歳
結局関係ないからsage。

>>all
君達面白いよ。(w
もっとやって。

>>274
マジで聞いていいか？

DV-S747Aの正式な発売日って決まってるの？中旬としか聞いてないけど。
漏れも前ヨドバシに電話したら2日に入荷と言われたけど、未だ入ってないし。

>>275
11月下旬じゃないのか？
プレスリリースにはそう発表されてたが。

言いだしっぺの193です。

ちょっと荒れ気味だなあ。
感情的になっても損をするのは消費者だぞ。
この問題は闇に葬られることが多いので
Pioneer vs Pana の罵り合いで終わって欲しくない。
直せる問題なら顕在化させるさせることによって
メーカーも真剣に対応してくれるかもしれんでしょ。

まあ、ちょっと整理してみた。

[エラーがあるとダメなのか]

そんなことは無い。目立たないエラーもあれば目立つ
エラーもある。ただ 737，838は最悪の部類に入る。
逆にこの機種で気にならないのであれば、他機種では
全く問題無いと思って良い。

[アニメ以外なら問題無いのか？]

目立たないとしか言えない。ビデオ画像だろうが映画
だろうがアニメ的に高彩度の色境界が現れる場面はある。
ただDACの高性能化により輪郭表現が美しくなっていけば、
逆にこのエラーが目立つ様になる可能性は高い。

(続くよ)

(続き)

[重箱の隅つつきなのか？]

正直な話、世間一般からすればこのスレで語られている
画質論議は「どうでも良い」レベルだ。
画質が劇的に向上という文句は殆どの場合セールストークだ。
DVDのスペック(480×720×256bit)もそろそろ限界に近いので
機種間の差異は必然的に重箱レベルになるが、このエラーは
重箱の隅の要素の中では比較的大きいものだ。

[結局747は買いか否か？]

一番賢いのは「待ち」であろう。DACのアドバンテージは
瞬く間に解消する。それからじっくりと選んでも遅くない。
ただ737のエラーがそのままなら、アニメ視聴には全く不向きな
機種なのは間違い無さそうだ。
まあ108M DACをいち早く体験したい人、ユニバーサルプレーヤー
としての用途を考える人は先行ゲットも一興。


いや、偉そうに聞こえたらスマン。
諸氏の貴重な情報が元になっている。
勘違いがあったら指摘してくれ。

素朴な疑問なんですが、
どうしてエラーが出る機種（メーカー）と出ない機種があるのでしょうか？

この問題、4：2：0伸張問題ですよね？

元ソースがD1 4：2：2だろうけど、そのアニメ素材は
きちんとしたMPEG-2の4:2:0でエンコードされているのでしょうか。
まさかMPEG-1空間の4：2：0じゃ・・・う、そんな面倒なことはしないか。

伸張時、縦クロマを隣同士2ラインに単純割り当すれば、確かに
すだれ上にはならないだろうけど、それはMPEG-2フィールドとして
×であって、なまった？色になると思います。フレーム素材なのかな。

うぅ、なんか？？混乱してきた・・・

どなたか詳しい方フォロー求みます。

pana信者というか関西人ていつもこうね。
なんでも勝ち負け優越つけたがる。
しかも自分が認めた物以外は
一切認めないというか聞く耳持たずな感じ。
こっちはそういうの気にしてないのに。

>>264
遅レスだが、オレはパイオニアユーザーだよ。アホ！
同じメーカーのユーザーでも、発売前の機器を無意味に持ち上げる
お前の様なマンセーは、はっきりいって消えてくれ。

オレとしては>>278が言う様に747にてエラーが改善されていれば買いだが、
そうでなければパナの108M DACを待つ。
パイオニアなら全てヨシ！なんて262みたいなバカのインプレなんていらんから、特に737や
RP91からの買い替えしたヤツの意見求めたい。

>>193さん
クロマエラーについては
新規スレッドを立てて
そちらで論議しませんか？

このまま続けていると
争いが耐えないようなので・・・。

いいじゃん。やりたい奴の好きにさせておけば？
見てるこっちは無視すりゃいいし。

すいません。マジ質問です。
何度か質問されている方いるようなのですが、
回答が無いようなので教えて下さい。
字幕の周辺部のギザギザもクロマエラーなんでしょうか？
違う場合、このギザギザが目立たなくするような機能を
搭載した機種はなんでしょうか？

>>285
すくなくとも白色オンリーの字幕は、クロマは全く関係ないY信号だけ。
ギザギザは、ここで言っているのとはまったく関係ないのでは？

すみません、Y信号って、俺は馬鹿だね。

MPEG動画信号には字幕は入っていませんね。
字幕はDVDプレイヤーがインポーズするわけなので、これは全く別物です。はい。

「字幕のギザギザ」って、DVDプレーヤーの性能不足ではなくて
その逆「原信号に忠実」ってことじゃないですか。
字幕はビットマップデータみたいなものですから。

気になってちょっと調べてみたけど、
RP91も色差アップサンプリングのエラーを解消してるわけじゃないな。
色差信号を抑えて、つまりぼやけさせてごまかしてるだけだな。

現状では据え置き型のDVDPで色差アップサンプリングエラーに根本的な対処をしているものは一つも無いらしい。
つまり、色差アップサンプリングエラーが気になる奴は、HTPCを組む以外に解決法は無いというわけだ。

HTPCマンセーといったところですね。

286,288,289さんありがとうございました。
現状ではギザギザ解消は無理ということですね・・・。
ビデオの時はあまり気にならなかったのですが、
ＤＶＤって映像が綺麗な分、字幕が気になるんですよね。

とりあえず、エラーってのもたいした事なさそうなので
明日予約してきますわ。

クロマエラーをネチネチ言ってたRP91マンセーはどこに行ったんだ？
>>289見て恥ずかしくなって逃げ出したか。（藁
なにしろ自分のRP91もクロマエラー機だったんだからなぁ。

クロマエラーって、ファームウェアで
ある程度は回避改善できないのかな？
RP91も初期型のファームではスダレだらけだったし。
ソニーのS9000ESだってぼけさせて
誤魔化しているだけだしね。
747もエラーがどれだけ抑えられているかだね。

買う気が沸かないのなら、買わなければよいだけです。
自分が買う価値があると判断した時に買えばよいのでは？
少なくてもDVD-RWよりは、魅力がある様な気はしますが…

今パイオニアのDV-S9使ってて、画面に情報表示させた時
再生中の画面に白い文字だけ重なるのと、転送レートが表示されるのが
気に入ってるんだけど、747はどうなの？教えてくらさい。
他社でよく見かける、文字以外に四角い枠とかが表示されるのは嫌いなんで。

>>289の書いてることは嘘です。

途中で送信してしまった。

クロマエラーはMPEGデコーダの、2ライン毎、2ピクセル毎に記録されている色差信号を
補完する機能が規定通りに働いていないために起こる問題。

パナのMPEGデコーダは、それこそ第2世代のDVD-A100から既にこの問題が起こらない設計
となってる。実際、クロマエラーがなく、何ヶ月前かに雑誌で絶賛されていたCamelotの
RoundtableというプレーヤのベースはパナのDVD-A110だ。H1000でも当初から4:4:4を
謳っているとおり問題ないし、RP91も当然このエラーとは無関係。

一般的に問題になっていないのは、この問題はインターレース再生時に気づくことが
困難だからだ。なぜなら、同一時間中に上下に隣接するラインを見ることができず、
水平方向の補完の不備が見える程度のため。またプログレッシブ再生時でも、映像に
よっては気づきにくいということもある。

補足

クロマエラーがある場合のサンプル
http://www.hometheaterhifi.com/volume_7_4/images/dvd-benchmark-part-5-bad-cuv-lrg.jpg

クロマエラーがない場合の画像サンプル
http://www.hometheaterhifi.com/volume_7_4/images/dvd-benchmark-part-5-good-cuv-lrg.jpg

しかしそのクロマエラーってやつ、なんで直さないのかね？

つーか字幕が出るシーン、暗くてゆっくり目のシーン、
それから多くのプロモーションビデオなんかで、結構気になる。
映画やらのラストのクレジットの所では２１インチで見てて、
普通の女の子でも、“何これ？壊れてんの？”とか言われる(^^;)。
犬の３００とかを見た後だったら、はっきりわかる。
ＳＶＨＳの３倍の画像とかで赤がずれるのとかとは違うから。
でも１４インチとかだったらあるいは気づかないかもしれないし、
邦画ビデオものしか見ないなら平気かもしれない。

プログレッシブをオフにしてもエラーって同じなの？
うちのテレビとプロジェクターはプログレ対応ではないから。

>>302
漏れも気になる。誰かマジレス頼みますわ。

あのスダレはエラーだったのか…
こんなもんかとあきらめていたが…

>クロマエラーはMPEGデコーダの、2ライン毎、2ピクセル毎に記録されている色差信号を
>補完する機能が規定通りに働いていないために起こる問題。

>>280でも聞いたんですが、「規定通り」とはどういうことでしょうか。お教えくださいませんか？

4：2：0から4：2：2に伸張する場合、MPEG-2のインターレースでは
奇数ラインと偶数ラインにクロマが載りますよね。

http://www.hometheaterhifi.com/volume_8_2/images/chroma-figure-4.jpg

Field1ではLine1についているクロマ信号をもとに、Line1とLine3のクロマをつくり、
Field2Line4についているクロマ信号をもとに、Line2とLine4のクロマをつくる。
これはフィールド構造の場合で、一般的なNTSCのMPEG-2。

なおMPEG-1の場合は、4つの輝度信号の中心部に1つのCb、Crが
あるような配置（非インターレース）なので、こういう処理はしません。

どうしてもこの冬にDVDPを買いたいのですが・・・
うちのテレビ、プログレ非対応なんでそもそも高画質は望めないので
半年後ぐらいにPDPに買い換える予定なんですが
その際、DVDPも画質が良くてクロマエラー等のないものに買い換えるつもりです。
そう考えると、
現時点では、747Aよりもエラーがなくて安いRP91の方が良い選択ですよね？

半年後にDVDPも買い替えるの？
だったら今買うのはプログレ機じゃなくてもいいんじゃないの？
１万ぐらいの安いやつ買っといたら？

それも考えたんですけど
インターレースだとプログレ機の恩恵は全く受けられないのでしょうか？
できれば、たとえ半年でも綺麗な映像で観たいんですよね・・・
それに、PDP買うのがもっと先になる可能性もゼロではないので。（＾＾；

>>306
現時点では、
特に欠点が無く不満も出にくい、安くなってCPも高いRP91買っとくのが一番得策。

747も可と思うが、
気になるのは、737や838Aで、輪郭が強調ぎみでノイズものる（これがエラー？）
という、しっかり雑誌等でも指摘されていた部分が747でも引き継がれている
のか？ってところだ。
やはり、実際の画を見て判断するのがよかろう。

>>309
そうですね。
今月下旬まで待って実際の747Aの映像を見てみて
ダメだったらRP91にしようと思います。
RP91は音質面が良くないらしいですが
映像面でエラーがあるよりはマシだと思うので。

>>310
言っとくけれど、RP91は音質悪いわけではないよ。
あくまで画の凄さに対し、特筆すべき程のものでは無いと言う程度。

多分747は、この値段帯のなかではもっとも音質は良いと思われる。

追記。
RP91の音質は、デジタル出力に関してね。
デジタル出力は差が出にくいからね。

747が良いと思われるのはアナログ出力ね。
デジタル出力はそう差は出ないだろ。

どっちがいい悪いとかじゃなくて、自分で実際に見て、自分で実際に
使う機能を考慮して、値段も考慮して、自分に取ってベストなものを
買えばいい。

クロマエラーも大多数の人が気づかないなら無視してもいいし、RAM
もRWも再生して欲しいなら747をやめればいい、それだけのことだよね。

>>313
おいおい、ウソ情報流すなよ。
747はRAM以外は全て再生できるユニバーサルプレイヤーだよ。

【DV-S747A 再生可能メディア】
DVDオーディオ、
DVDビデオ、
DVD-RW(VRモード)、
DVD-R/DVD-RW(ビデオモード）、
SACD、
CD-R/RW、
ビデオCD、
音楽CD、
CDV（オーディオパートのみ）、
DTS-CD、
MP3フォーマットで記録されたCD-R/RW


【DVD-RP91 再生可能メディア】
DVDオーディオ
DVDビデオ
DVD-RAM
ビデオCD
音楽CD

>>313
>クロマエラーも大多数の人が気づかないなら無視してもいいし、

気づかないというよりは、そういうものだと思っている人が多いってことでしょ？

>>293=314
おいおい、うそ情報流すなよ。
RP91もMP3とSACD以外は全て再生可能だよ。

自分の>>293を覆されて恥ずかしくなったか？
マンセー凄まじくウザい。ほんとに逝ってくれ。

>>316
だからすぐバレるウソ言うなって。
パナソニックのオフィシャルHPに正式発表されてる情報より
お前のウソの方が正しいとでも言い張るつもりか？（ﾌﾟｯ

http://prodb.matsushita.co.jp/products/fr/DVD/DVD-RP91_sf.html

>>316
RP91マンセーのパナ信者、
自分のついたウソがあっさりバレて撃沈。（藁

粘着質

>>319
パナマンセー野郎がな。（藁

いくら何でもアリの掲示板とはいえ、
明らかなウソ情報流してまでRP91の宣伝して道連れ作ろうとしちゃいけねえよなぁ。
まったくパナマンセーは始末におえんな。

S747Aのデジタル映像出力端子ってD1/D2ですよね？
今のところP社でD4端子付きのDVDPってAX10だけですかね？

AVアンプにD4入力付いてるんでどうせなら使いたいなーと。

>>320
必死だね（藁

実際、>>316の通り再生可。取り説にも書いてある。
つか、わざわざDTS-CDなんか書かないだろ？出来て当たり前。

ID:fx147tsh = kFPuwUCo
君は↓
http://inside.gunma-ct.ac.jp:8080/ice/~mame/doc/etc/gihou.html

>>321
D4付いてても、DVDプレイヤー自体がそのフォーマットで出力出来ないから
意味ないんじゃないの？

>>322
プッ。
誰もDTS-CDの事なんか言ってないっつーの。
>>313からの話の流れを読めよなー。
RWの話をしてんだよ。
>>313が747はRWを再生できないみたいな言い方してたから、
ウソ言うな、できるよって話だろうが。
本当にパナマンセーは頭の弱い粘着ばっかだよなぁ。（藁

>>316
> RP91もMP3とSACD以外は全て再生可能だよ。
　　　　↑
哀れなパナマンセーのサギまがいのウソ発言（藁

>>325
キミは日本語読解力が弱そうだが、俺の表現も舌足らずだったようだ。

「RAMもRWも再生して欲しいなら747をやめればいい」というのは「747がRWを再生
できない」と言っているのではなく、「RAMとRWをどちらも1台で再生したいのなら
(747はRAM再生対応していないので)747をやめて、(実質的にRW再生も対応している
RP91を選ぶという選択肢もある)」ということを書きたかったのだ。

RP91がRWを再生できるのは結構広く知れ渡っている事実。それをサギだのウソだの
言ってるから粘着君を呼ばれるのだよ？

>>327
はぁ。
パナマンセー厨房はこれだから。

RW再生に完全対応してるんなら
自社のカタログに誇らしげにそう書くだろ？
書いてないって事は、
『お客様がご自身の判断でお願いします。正常に再生できなくても当社は保証致しません』
って事なんだよ。
それを、お前が勝手に『ばっちり再生できます！』なんて公言して、
もしそれを信じて買った奴が出てきたらお前、どう責任を取るつもりだ？

動作保証外の事まで言われたら、747だって他のプレイヤーだってできる可能性大なんだよ。
お前、そんないい加減な事を公言してまわってると、
お前の大好きな（藁、パナソニック様自体に迷惑がかかるんだぜ。
少し考えてから物言えや、厨房。

もうやめれ。お互い大人になってくれ

>>327
DVD-RWのVRモードも、ビデオモードも、
全て完全対応してるの？

>>329
厨房は328ただ一人と思われ。

オレはパイオニアユーザーだが、328には正直逝ってもらいたい。

>>331
でも、自分みたいに真剣にDVDP購入を検討してる身にとっては、
もしDVD-RP91がDVD-RW対応という情報を信じて買って、
実際にはちゃんと対応してなかったら、
当然メーカーは保証してないんだから、メーカーに文句は言えないし、
>>337にサギにあった、って思うよ。

>>337じゃなくて>>327でした。

>>332
個人に詐欺もクソもないだろ。
真剣にDVDP購入を検討してるヤツが「2ちゃんでこう言っていたから」って、
まるまる信じるんか？
メーカーは保証していないんだからさ。問題ないだろ？
どちらにしろ、328が厨房なのには何ら変わりはない。

それより、エラーや不具合があるのに公表しない東芝あたりの方がよっぽどサギ。

それに、
RP91がRWを再生できるのは結構広く知れ渡っているっていうのは本当の事。
雑誌にも書いてあるくらいだ。

S747AvsRP91するのだったら他でやってくれ。
スレを荒らすな！
S747A＝クロマエラーが酷いと結びつけるなよ。
実際に747を観てクロマを意識して比較した奴まだ殆どいないだろ。試作機はそうかもしれないが実機は改善されているかもしれないだろ？
そんなこといったら、パナとビクタ以外はエラーがあるから買うなといっているようなもんじゃん。
発売もまだなのにどうしてそんなこといえるんだよ。

俺は747予約したよ。(藁

>>336
でもね、737ユーザーとしては、>>212みたいな意見があると気になるし、
非常に鬱なのよ。

>>336
どちらにしろ、インプレよろしく。

2CHでいくら言われようと、DV-S747Aは馬鹿売れするのさ・・・
君ら変人と一般の消費者とは違うからね。そこのへんよく理解して書きなさい。

正直なところ、メーカー希望標準価格が10万円近いプレーヤが馬鹿売れするとは
思えないのだが。同クラスの中でヒットというのなら分かるが、馬鹿売れするのは
せいぜい2〜3万円まででないの？

つーか、売れる売れないは関係ない。

>>335
ソースを教えて下さい。
確証が得られないまま衝動買いするには
DVDPは高価なので。

>>335
ソースお願いします。
まさか、RWって、CD-RWの事じゃないですよね。

アップグレード済DVR-1000で録画した
VRモードのDVD-RWv1.1なメディアは認識できなかったよ。
ファイナライズしてもしなくても結果は同じ。
ちょっとがっかり。
ファームウェアが古いのかなぁ…

>D4付いてても、DVDプレイヤー自体がそのフォーマットで出力出来ないから
>意味ないんじゃないの？

がーん...ほんとだDV-AX10にD4端子付いてないですね...済みません調査不足でした。

すると、プラズマディスプレーやAVアンプに付いてるD4端子ってまだ使い道ないんでしょうか？

>>342
335ではないがお答えします。
HiViの2001年5月号の記事を読みましょう。
麻倉怜士氏が検証しています。

>>343
まず、ここにAV-REVIEW誌のレビュー。
下の方に発表されている仕様がある。
記憶だと、この号の次かその次くらいにRWも再生出来たとレビューされていた。
家に帰ればわかるんだが。スマソ。
もしかして>>346と同じ記事かもしれない
http://ongen.econ-net.or.jp/editor/av-review/avr-tokusen/96-5/02.html

あとはRP91スレでもみるか聞けば？
こんなレスもあったよ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/982768335/809

>>344
では、RP91ではRWは、やはり完全対応ではないんですね・・・
>>347では再生できたとの報告があるみたいですし、
ディスクによって、再生できたりできなかったり、バラつきがあるのでしょうか。

>>345
DVDPの出力は525pだからD2にあたりますね。
D4は確か地上波デジタル放送用だったと記憶していますが。

>>348
うん。確実な再生を希望するならメーカーが再生保証をしている
機種にした方が良いと思う。
つまり、747とかね。

RP91と747Aと両方持てば幸せになれそうだね。

SACDとDVD-Aコンパチ機として買って、（それがメイン）更にDVDビデオをS端子から
出力して、プログレッシブ未対応TVで見るという使い方なら、買いでしょうか？
いずれプログレッシブ対応TVなど買った場合、HTPCにしたいと思うけど、
それまでビデオ見るのと、HTPCと並行してDVD-AとSACD聞きたいんだけどさ・・・
ここ読んでるとひどい製品に見えるのだが？マジレス頼む。

クロマエラー発起人193です。
１日で結構書きこみが進んじまったな。
ちょっと遅レスだが勘弁してくれ。

しかし相変わらず荒れるスレだ。
この世の中には２種しかDVDPが存在しない様だ。(笑

>>283氏
心遣い感謝。
確かに純粋にエラーの技術論議用のスレッドなら
分けた方が良さそう。
>>280と>>305の続きは別スレッドが良いかな。

ただ Pioneer機のエラーに関するインプレッションは
継続して欲しい。一番見て欲しいPioneerの開発スタッフも
このスレには注目しているはずだ。
もしも次期機種(できれば747)で解決されることになれば、
こんなに嬉しいことはない。

(続く)

(続き)

>>297氏
冷静かつ適切な解説に感謝。
ちょっと補足させてくれ。

何度も言っているがエラーの程度には段階がある。
とりあえず３種類に分けてみると

(１)エラー無し
　　==> Pana，JVC

(２)エラーがあるが何らかの対策をしている
　　==> SONY，東芝

(３)エラーがあり放置に近い
　　==> Pioneer (737, 838 など)

という訳だ。
オレ的に(２)は画質の作りこみによって(１)を凌駕
することは充分ありうるが(３)では難しいと考えている。
>>336氏
ワイルドかつもっともな意見に感謝！。
今回のポイントは747が(３)から脱却できたかどうか。

なお余談だがHTPCでもソフトによってはエラーは
出るので注意。

上のレスは
>>297-299
と書くべきでしたね。

>しかし相変わらず荒れるスレだ。

あんたが原因でしょ（ｗ

737と838Aであった字幕抜けってコレのこと？
http://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/boardlogs/board_0104a/messages/54035.html

バレちまって言葉を失ったようだな。
パイオニアマンセーキティくん（ぷ

＞＞３５７？
つーかクロマエラーって騒いでいるのってさ、４：２：０→４：２：２のMPEG−２伸張と
インターレース・プログレッシブ変換時の処理を混同している様子だね。

で、パナ・ビクターは変換時、クロマをＭＰＥＧ１的に隣接ラインでダブらせる手法で
見た目のクロマ抜けを防止しているようだけど、でもそれはソースには忠実ではない
エセ動画なんだよね。

まあ、インターレースＤＶＤソースはインターレースＣＲＴで見ろや！ってことやな。

>>358
混同してるのはあなたでしょ。クロマエラーは525p信号を作る過程とは
関係ない、MPEGデコード時の問題。もうちょっとMPEGの仕組を勉強したら。

万が一747Aでクロマエラーが酷くても
>>356で出た人みたく個別対応ということで。

>>356でパイオニアが症状を確認したというが、
結局、字幕抜けは解決したのかしていないのか書いていないのが引っかかる。
さすがに747Aで同じ轍を踏まないと思うけど・・・。

ま、心配な奴はパイオニアは避けておくのが賢明だな。

高級機といわれるSD-9200やDV-S939と747Aは、何が違うの？
音の違いはハッキリと分かると思うけど、画質そのものについてはどちらがいいの？

>>362
過去ログと他のAV掲示板とか参照してから聞こうよな
パイオニアの製品が持つマイナス(?)点が気にならない環境ならまちがいなく買い

すげぇ。>>323のリンク先。Ｑの事が書いてある（ｗ

関係ないのでsage

エラーなんかどうでもいいからさっさとこの話題終わりにしてくれ

結論。
パナが出すであろう108M機を買えば、>>356みたいな事もなく、
エラーも無しでアスペクト変換も完璧で画質も上と言う事でよろしい？

パナが出しても、どうせDVD-A再生可：SACD未対応だろ？
それじゃS747Aに劣るね。
結果、S747Aとパナの最高級デッキを買うべし！

画が良くなきゃ意味ないじゃん。

SACDなんて消え行く運命。ソフト持っているヤツなんか殆どいない。
DVD-AとCD-R/RWさえ対応していれば、殆どの人間は鬱になる事は無いと思われ。

>>357>>361>>363は実機を見てから物を言え！（藁
エラーの話は終わりにしてくれ。
どうせ俺が人柱で確認してやるから。
神経質な奴はS646Aで確認してこい。
内部構造はDAC以外は殆ど一緒なんだろ？
それより高速サーチ可能なクイックスタート機能
が付いていないのが気になる。(545と343にはある。)
動作が遅いと嫌だな。

発売まで不毛な意地の張り合いが続くわけね……。

>>363は間違い。ゴメソ
逝ってくる。

>>369
その意気、なかなかｶｺｲｲぞ（藁

人柱に免じてエラーうんぬんは実機で見てからという事で>>ALL
それでダメダメだったら「パイオニアｺﾞﾗｧ！」と喝入れましょ。

RP91修理に旅立った。
http://www.sumire.sakura.ne.jp/~outlaw/QA/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=907
↑ここに書いてあるSPE問題が直らなかったら、747か646に買い替える予定。

張本人193です。

とりあえず話を収束するのには同意。
人柱を買ってでてくれた人には感謝×２。
客観的なインプレ期待します。

そんな気は毛頭無いのだが、荒れの原因の
一旦になったことはすまないと思っている。
言いたかったことは>>277-278と>>353に集約
されており、これは首尾一貫変わらない。
(実物を見ていないのだから当然だ)

誰でも同じだと思うが綺麗な画を見たいだけ。
カタログスペックや評論家に踊らされたり
特定のメーカーに固執するのはナンセンスだよ。

別に人柱になる気はないけど発売されたら買うよ。予約してるし

俺も人柱になるつもりはなかったのだが、
すでに先月に予約もしたし。
今ソニーのS7000使っているが、
それより画と音が良ければそれでいい。
楽しみだ。

>368
SACDよりDVD-Aのほうが消える確率高いと思うが。

>>376
僕と一緒だ〜。チタングレー持ってますｗ

結論は、発売して実際に見ないとわからないと言うことだ！
それで、エラーが気にならなければ買い。
気になったらRP91を買うか、いつになるか分からないその後継機を買うかだ。

この掲示板を見てる人がDV-S747A狙ってる人の何％だろうか・・？
絶対エラーが出ても売れてしまうから、パイオニアはいつまでも改良しないんだyo。
そもそも、パナとビクター以外のDVDが売れてる時点で、そんなエラー気にしない人も多いと。
アホくさくなった。逝くとする。

パイオニアは全体的に反応が遅いと聞いているがそこんとこどうだろう？
DVDは操作系のろいとかなり鬱。

>>377
SACDが再生出来るプレイヤーなんてたいして無いからまず消えるよ。
ソニーとパイオニア、マランツ位だろ？
ソニーは消える規格作るの得意だし（藁

DVD-Aは多数のメーカーが対応してるし、今ではミニコンポやポータブルでも
聞けるのがあるぞ。

まっ、どっちも消えそうだけどね。

SACD or DVD-Aの再生を主目的としてS747Aを買う奴はそういないと思われるので、
どちらが消える云々の話題はこの辺にしておこうよ。

インターレース環境で見る限り、クロマエラーはまず分からないのでOK。
ただパイオニアの絵作り、hometheaterhifi.comとかでもいつも酷評続きなのが
気になるところ。

SACD or DVD-Aの生き残りに関しては以下で語り尽くされています。
SACD優位というのが大方の見方です。興味のある方はそちらでどうぞ。

SACDは生き残るのか？
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/pav/993145321/

HDCD　SACD　DVD-audio　・・・どれがいいんだ！
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1001733848/

747買うなら１２万で買えるDVR7000でもいいかなー
とも思うんだよね・・。まぁ５万位違ってくるけどさ。
５万で＋録画機能付きならそれもまた魅力。
画質とかは落ちるのかもしれないけど圧倒的な差は無いと思うし。
プレーヤ２台もおけないし・・・
それともレコーダはまだ待ちでここは747を買っておくか・・
そんな悩みを抱えているよ。

よく見届けよ！これが神殺しだ。
マジレスしよう >>385
レコーダーの性能はイマイチである。民生用のエンコードチップの性能が悪いからである。
従って、もっと待つんだジョー！！！

訂正
128-139だ。スマソ

　ヤフオクでめぼしいの見つけたらいいべ。
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/23928-category.html?

＞３８１
私が言いたいのはどちらもなくなったとしてパナがDVD-Aを作りつづける
確率よりSONYがSACDを作りつづける確率のほうが高いと思ったからです。

SONYは潰れるまでSACD作り続けるだろうと思うが
松下は２年後には無かったことにしてると思う・・

ＳＡＣＤは音楽再生専用機が多数出ており、
海外のトップブランド音響メーカーでもＳＡＣＤプレーヤーを出している。
DVDAに関しては、いまだにまともな専用機はどこも発売しておらず、
あくまでDVDVのオマケ機能といった装い。
SACD参入を発表しているレコード会社はどんどん増えているが、
DVDA参入を表明しているレコード会社は圧倒的に少なく、
大手もほとんどSACD陣営に取られてしまっている。
ハードも無い、今後のソフトの充実も望めない、では、
SACDの圧勝は確定的と見てよいだろう。

それでもそうならないのがAV機器のおもしろいところ?。
DVDの普及率とSACDの普及率を比べればDVDの延長上にある
イメージのDVD-Aの方が最終的に勝ちそうな気はする。どうだろう。
個人的にはSACDが普及してどんどんソフトもでて欲しいが
やっぱりDVD-Aが普及してくれた方が２台もプレーヤ並べなくて
良い分メリットはあるなーと思ったり

だ〜か〜ら、ＳＡＣＤvsＤＶＤ−Ａは >>384 （上のは終了で続きは
下のスレに引き継がれた）でやろうよ。
>>389 や >>392 の意見もとっくに議論済みで >>391 の意見に収束しているよ。
もちろんそうならない可能性もあるけどさ。

で、だからこそSACD&DVD-A両対応の747Aに注目してるんです＞個人的には
今SACD専用プレーヤー買うのは怖いし、でも興味はある。おまけにDVD-Pも
買い換えたい。だったら丁度いいかなみたいな。

>>193
知っていたら、マジで教えて下さい。
Marantz　DV-17　はクロマエラー対応機種ですか。
デザイン気に入ってるんでこれ買いたいんだよねー。

DV-17はインターレース専用機。

>>394
スマン、情報が無くて不明。
最終的には主観の問題なので>>218や>>221などの方法で
実際にチェックしてみることをお薦めする。
DVDPが480iでもＴＶとの組み合わせで目立つ可能性はある。
これ以上の議論は別スレ立てて。

>>193
ありがとさんです。
おっしゃるとおり、実際に観比べてみます。

>>193
さっさとクロマエラー専用スレを作れ。
>>394みたいな野郎が来て、正直ウザい。

>>193
たしかにな。
MPEGをかじっているようだけど、ちょっと？？なこと書いてるしね。
別スレで十分議論すると良いよ。

193です。

>>398>>399
誰かが先にスレッドを立ててしまった様だ。しばしお別れ。

なんかクロマエラーの話以外
話すことないかな

購入した方の評価を聞くまで
とりあえず雑談あげ

>>401
108M12bit映像DACの効果や如何にってのはどう。

弟分の646使ってる人はいないの？
インプレきぼん。

>>403
646は747とはＤＡＣが違う、まったくの別物だからなぁ。

646は、現行の他のDVDPと変わらない
10bit/54MHzのDAC。

747は、次世代DVDPのスタンダードとなるであろう
12bit/108MHzのDACを搭載した業界初のスーパーモデル。
（まあ来年夏までには他社も12bit/108MHzモデル出揃うだろうけど）

>>405
（まあ再来年夏までには他社も14bit/216MHzモデル出揃うだろうけど）

>>406
ﾜﾗﾀ

まぁ、誰よりも早く12bit/108MHzの世界を手に入れたい人は747を、
別に半年くらい待ってもいいよって人は
各社の次世代モデルが出揃ってから好きなのを、
再来年まで待つって人は14bit/216MHzを（藁）買えばいいのでは。

でも実際の所他社で同じスペックがでたら他社を買う？
他社ってせいぜいSONYかpansonicくらいしか無くないですか？
panaはなんとなくイメージが良くなくて結局SONYかpioneerかで選ぶ事に
なると思うんだけど。SONYは900がでたばっかりだから9000の後継機に
期待ってとこなのかなー。一応注目するのはpanaのRP91の後継機か。
こうなるとほとんど747しか選択肢が無いのが実際のとこじゃない？
上の３社以外のプレーヤはとてもじゃないけど買う気にはならん。
こういう人多くない？

ここにカキコする人は、みな映像目的のようだが、
パイ揉み屋にはンニーやパナにはないDVD-AとSACDのコンパチが可能ではないか！！
映像綺麗なのはこれからスタンダードになる可能性高いだろうが、次世代AUDIOの
コンパチ機が出せるのは上記の3つの中だけだとパイ揉み屋だけか、しばらく遅れて
ンニーだろう。

>>409
ソニーは意地でもDVD-audio再生機能は付けないよ。

SONYはやっぱり出さないだろうなー
でも最近のSONYを見てると出す可能性も無いとも言い切れないかも
まぁ松下の方が出す可能性はあると思う。
pionnerはうまいとこついてきたね。
でも一般層からみたらメリットになり得るのかどうか・・・

つーか最近パイオニアのTVCMやたら見るな。
TVCMなんてほとんど見たこと無かったと記憶するが。
カーナビの岸谷五郎はともかくDVDレコーダの三浦カズは
DVDレコーダの敗北宣言かと思ってちょっと笑った。
もう先は無いってことか？

>>408
そう？
DVD初期から見てきたせいか、ソニー、パナ、パイだったら、不具合連発、操作性
最低のパイという過去の記憶が呼び覚まされるので真っ先にパイは除外なんだが…

価格．COMにS747の視聴会に行ったひとがいるみたいです。何でも凄い綺麗だけど多少ギザギザがあるが130インチのスクリーンを使用したためかもしれないとか。

あと２週間前後で発売だから、それまで様子見ということで。

ヨドバシでは２０日に発売だそうです。

156でのレス
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　ヨドバシカメラは、10月27日に行ったら、「順調に行けば11月2日には入ります。」
　といってました。が、今日確認しましたら、入荷は中旬だそうです。
　生産遅れてるのか？でなければ店員がウソついたか？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>>416
今回もウソか？それとも、20日と言う中途半端な日に出すのか？
ヨドバシサイテー！もう信用できない。さっさとポイント使って消えるとしよう。

>408
やはりイメージはパナソニックが良くないように思う。
DVDPをこの３社から選ぶのは一般的ですよね。
でも12bit/108MHzを次にだすのはビクターのような
気がする。

>408
やはりイメージはパナソニックが良くないように思う。
DVDPをこの３社から選ぶのは一般的ですよね。
でも12bit/108MHzを次にだすのはビクターのような
気がする。

>>419
スレかぶってるよ。
明確な理由を答えよ。

まだ発売もされていないのに、こんなにレスがつくんだから、
良い悪いにかかわらず、みんな注目しているってことだよね。
もう少し待ってから議論すれば？

>>419
そうかぁ？
オレ的には最近ではパナの方が断然イメージいいぞ？サポートも良いし。
イメージで買って騙されるのはパイやソニーの品の方多いな。サポートもダメダメ。

パイオニアってパナやソニーと比べて、ビデオ映像のI/P変換の性能はどうなんでしょうか？
デモってるのは映画ソフトばっかりだし、雑誌はアテにならないので･･･。

パイオニアはソフトの相性で不具合多すぎる。
自社で発売したソフト（「T2」スペコレや「ジャッカルの日」）で
不具合出してどうすんねん。それにTEX-1とも相性悪いし。
パナはソフトの不具合少ないしTEX-1とも相性が良い。
俺がメインで使ってるのはパイオニアなんだけど。（パナはサブ）

今、10bit/27MHz映像DAC＆インターレース出力のソニーのS707D使っているけど、
S747に替えたら劇的に映像の質が変わるかな？
ちなみにTVはソニーのWEGA、KV-29DRX5なんだけど。

そりゃまさに劇的だろうね。
別次元って感じじゃない？

>>426
本当に！？
約8万円出す価値があるかどうか迷ってたけど、S747買っちゃおうかな〜。

インターレースからプログレへ変わるだけでも劇的なのに、
いきなり12bit/108MHzに逝っちゃうわけでしょ？
そりゃ別次元だよ。

WEGAのDRC-MFとS747のプログレ回路は、劇的と言えるほど差があるの？

>>429
？？？？？
プログレ回路？？？
DRC-MFはただの画像補正機能でしょ？

>>427
散々既出だけどさ、
747Aって6万円台前半（税抜き）だよ

「これが12bit/108MHzの絵だ！」と言って10bit/27MHzの絵を
見せられても凄い！と感心してしまう人がたくさんいそうだ(藁

>>431
kakaku.comみたが、一番安いところは73000円台。

敬光堂では、
税込み送料込み68,820円。

>433
ちょっとは過去ログ見ろや>167-168

>>434
公共の掲示板で店名と価格を出すな！
今後安くできなくなるだろ！
価格出すならせめて店名をふせろ。

だね。
一応、良い店なんで店名とか価格晒すのは
辞めておいた方が無難だと思った

これの正式発売日が気になる・・
これ見るとヨドバシカメラは20日入荷だそうだが。他店はどうなんだYO？？

ビックカメラは２２日に並ぶらしい…ちなみに売価は\79,800。
ポイント還元を考えたら実質7万強ってとこか。

747AのDACですが、DSD入力対応の192kHz/24bit DAC ということで
おそらくSONYのDVP-NS900VのDACと同じものじゃないかな・・
その NS900VのSACD再生はあまり評価がよろしくない（CD再生より音が悪い
という評価もある）のでちょっと心配なところはありますね。

東芝のＳＤ−９５００が12/14発売
オープンプライス
14bit/108MHzだって。
同じアナログデバイス社製使っている。
747終わったか？

>>441
いつ発売？価格は？

http://ongen.econ-net.or.jp/news/d-av/200111/16/3627.html

間違えた。アナログデバイセズ社

値段が747Aとはだいぶ違いそうな予感
競合しないのでわ

747Aの魅力は性能（映像とSACD完全対応）に対する価格の安さ
9500は値段どうみても9200より安くなるとは思えないし
10万の大台越えそう。倍近く差が出ると購買層も全然違うのでわ

パイオニアよ
S20Aで対抗せよ！

某ＡＶショップに聞いたところ20万前後らしいよ。
みんなは買う？

>>447
そんな高い買い物は出来ませんな。

そりゃ実に微妙じゃ。
S747Aのインプレきぼーん。話はそれからだ。悪かったら（悪すぎたら）東芝に流れる。

すまん
東芝という時点で買う気になれない。

２０日のＨｉｖｉの大絶賛スレを冷静に批判してくれる人募集ＤＥＡＴＨ！

東芝でも頑張ってるんじゃナインの？(^o^)？９５００はさ
１０ｋｇあるみたいだけど・・・

SONYに20万は出せるが東芝で20万は出せ無くない？
実際のところ・・・

なぜ東芝はダメなの？
ソニーマンセー？

>>454
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/997523602/
こーいうのとか、有名な例のビデオデッキ事件とか、色々あるが、
知らんの？

松下のようなしっかりしたサポート体制知ってると、東芝がどんなもの
出そうが全く買う気失せる。

別にそのせいって訳でもないんだけど
なんかイメージがなぁ・・AV機器じゃなくて便利な家電屋って感じで
別にいいっちゃあいいんですけどね
でも突然レコーダだけ東芝買うってのもなぁー
そういうえば家に東芝製品て何もないな・・

東芝、黒い噂が多すぎだよね。
東芝クレーマー事件の録音、あの客を客とも思わないジジイの対応、
自分には関係無いのに聞いててムカついたもん。
内部告発スレもさぁ、あの工場長？の買う客の存在を無視したやりかた、
あれ見たらもうあえて東芝製品買う気は起きんわ。
俺も東芝製品買ったら、欠陥品つかまされて、
文句言ったらクレーマー扱いされるのかなって思うと。

煽ってるつもりじゃなくてただ自分の感覚なんで・・。
すんません。747のスレなんで747の話題にもどしましょ。
747は結構期待してます。
友達に絶対買うと言ってる奴がいるんで買ったら見てきます。

SD-9500ですか、、、。業界最高の14bit／108MHz映像DACを内蔵との事ですね。
ただ、価格が30万円らしい。東芝に20万円出せないどころでないぞい。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011116/toshiba.htm
>>405-407 を笑えなくなったＹＯ。

>438
ヨドバシは、21入荷予定で、22日は店頭にはあるだろうとのこと。
売価は79800円と言っていたよ

高音質を求めるなら747より旧型の838の方が得かなぁ
どう思います？

>東芝クレーマー事件の録音
あれは録音した奴が相当な電波だったんでしょう？
電波の相手をしていた東芝がかわいそうだ

>>461
それは当然。インシュレータ−、シャーシ、アナログ回路、軽く見てみてもS838Aの方が
良かろう。

>>463
なるほど。ありがとうございます。
クロマエラーとかの問題は気になるけど、私はDVD-Pに求める判断基準が音質：映像＝７：３
くらいなのでS838A(Pioneer)を購入しようかと思います。

異論のある方、アドバイスお願いします。とはいってもまだS747A出てないか…

>>463-464
747は【レガートリンクコンバージョンPRO】を搭載している。
実機の音を聴き比べるまでもなく、
どう考えても747の方が音は上。

あの、レガートリンク…は可聴域を超えたところを補整するんですよね。
CDの16bitを24bitで読むのは効果ありそうだけど、
レガートリンクはどれほどの効果があるのでしょう？

ハイビットリマスターも20bitあたりが認識できる限界だと聞きました。
しかも、あまりにbit数をあげるとシャーッという雑音が発生すると
辞典に書いてあるのが気になります。
つまりSN比が悪くなるという理屈ですよね。

>>465
レガコンはCDとDVDビデオの再生時にしか使われません。
DVD-Aはアップリンク処理するまでもなく、192KHz、24bitですから。
今更ですが、考えてみると461さんが何を聞くのかによりますが。
461さん、聞かれるのはCDですか？DVD-Aですか？それともDVDビデオの音声ですか？

>>466
可聴帯域外の音の影響の是非については
ピュア板のスーパートゥイータースレに逝ってくれ。

ここでの論点は、
747は838より音響面でも進化したものを搭載している、ということ。

こんばんは。
わたしは主にCDでクラシック（オーケストラ曲が主）を聴きます。
DVDもクラシック映像が多いです。もちろん映画（洋画）も見ます。

>>468
そうですか、デジタル面での進歩は747が勝っているということですね。
実際に出てくる音の実力？みたいなものはやっぱ発売しないとわかんないのかな？
返答ありがとうございます。

いつでるかとかはハッキリとはわからないけど、
そのうち、パナから、SACD再生可能な、
DVDPが出るはず。
それまで様子見るのもアリかもね。

>>471
それまでPS2で我慢しようかな

いまだにアッキー信者がいるとはｗ

>>471
パナってDVD-A陣営だから、現時点でSACDはやらないと思うけど
どうして出ると思ったの？

＞＞5
ヘッドホンがないというのは、ヘッドホン端子がないのでヘッドホンで聞けないということ
でしょうか？

>>475
アンプに繋がないと聞けないと言うこと。

>>474
そう言う概念はいらないと思う。
パイもDVD-A陣営だよ。
パナもSACDに関してはかなり意識してると思われ、
市場調査もすでに終了して次の段階へ。

>>473
アッキーって何ですか？

音にこだわるっていうなら、
いまさらSACD再生出来ないプレーヤーかわねーだろ。

>>478
東芝問題

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b17556619
新品未開封が、なんと￥２６５ｋ！（現時点）

>>479
SACDってソフトが、…
それよりCDをきちんと鳴らしてくれるやつの方がいいんでは、と。
保守的な買い方ですかね？

CDをきちんと鳴らせるように作ってくれれば、おのずとSACDも
きちんと鳴ってくる。その逆もしかり。
だからSACD再生機能が付いてるのは歓迎するよ。
ただ、もうちょっと全体的に音質に拘って欲しいのは確かだけど。

そういう奴はAX10の後継機種を買うべし！

>477
パイオニアDVD-A陣営ってだけで推奨していましたっけ？
長年オーディオに関わっている者としてDVD-AやSACD聴くって人に
パナソニック薦めにくいです。
でもパナソニックならSACD対応もやりかねないですね。

今日、予約した店に確認に逝ってきた。
馬鹿みたいに予約が殺到してて、
俺のぶんの納入は連休明けの26〜27日になるそうだ。

くっそー、連休は買い溜めしたDVDの山で
12bit/108MHzを堪能し尽くす予定だったのに・・・
がっかりだぜ。

とりあえず買ってみることにした。
後発のパナ機やソニー機の方が良かったら、素直に買い替えればいいわけだし。

いやはや、金持ちは違うね。だったら9500待てば良いじゃん。

>>486
あれだけ早く予約したのに後に回されるなんてひどいな。
キャンセルしてもっと安い店で買えば？

だれかインプレしてちょ！age

646は見たけどこれもずいぶん良かったけどな。
少なくとも自分が今持ってるヤツよりは一見して良いと思った。
RP91とほぼ同じくらい良いかなと思ったがどうでしょうか？

で、747はこれよりも上だと思うと期待が高まった今日この頃。
発売までに他社で発表が無い限り買うつもりなんで
買ったらインプレしますよ

だから、東芝から9500の発表があったってば

だから、値段がちがいすぎるって
候補に入らないよ。

>>488
買い足すんじゃなくって、S747Aを下取りに出して買い替えるんだってば。
9500に30万出せるほど金持ちじゃないよ。

>>485
DVD-Aの第1世代機が出る頃、パイオニアの50万円よりテクニクスの15万円のが
音が良いと結構いろんなところで言われていたということもあったりしたが…

>>495
>>485さんは「パナソニック」が薦めにくいって言ってるのであって
「テクニクス」を薦めにくいと言ってる訳じゃないと思うんだけど（笑）

スレ違いなのでsage

７４７Ａよりハイビジョンのほうが１００倍、綺麗

８４８ＡにＤ３出力キボン

>>498 それいいっすね。

>>492
東芝は高すぎて比較対象にならんです。
せめて定価で20万以下じゃないと・・・
理想は15万円位で848とかでれば良いんですが。
>>497
100倍は無いんじゃないかなー。
BSデジタルは導入済みだけどDVDも結構いけるけどな。
別にDVD買う気がなくなったって事は無かった。
とはいえ、やっぱりより高画質を求めて747を買うつもりなんだけど。

店で見比べた６４６とRP91。以外と６４６悪くなかった。
というかRP91って前からあんなに暗かった？

646ち747基盤はほとんど一緒だね。
747は左下のほうに何かついてるけど

でも音は747の方が良いらしいすよ

音は838Aの方が良いよ。

なんだかんだ言ってきたが、今日明日にも店頭に並ぶね。
どんなもんか楽しみだ。

>>504

>>465

買う人レスプリーズ！

AV Watchによると
一応　『本日発売』　になってるんだよなぁ。
誰か手に入れた奴いるのか？

買ったYO！

>>509
インプレ書けやーっ！
お願いします。

インプレ書けやーっ！
お願いします。

早くインプレしろやｺﾞﾙｧ!
お願いします。

私からもお願い致します。

>>513
どこのｲﾀの人？

早よインプレせえやしばくぞｺﾞﾙｧ！
お願いします。

>>同意。
リモコンは確かにダサいし、操作性もよろしくない。
だが、今のところこの価格帯でまともなリモコン付いてるやつが
ないのも事実。
松下の新型は良さそうに見えるがどうだろう？
>>96,97
まだ間違ってるよ。

誤爆。スマソ。

>>516
誤爆？

失礼

今バグ　チェック中や　でもエピソード１で画像確認してるが結構綺麗かも
後で　EVAで赤色でも確認する予定確認できたら再度書き込みします。

今日の夕方過ぎにダイナミックオーディオ5555の2階に行ったら、
PDP-503との組み合わせでS747Aのデモしてました。ちょうど入ったところだったみたいです。
週末の連休利用して試聴してみると良いかも。

sacd

747aですがクロマエラーは依然解決されていませんでした。
残念です・・・EVA赤色で、凄い事に。
環境：747A　TV：VEGA32　cable：モンスター、コンポーネント
Media：エヴァンゲリオン劇場版
エピソード１では　0.5秒間一度だけ止まる現象が出た。
全体的には　綺麗な画質でした。
以上　勝手にインプレでした。

---終了---

---再開---

>>523
ありがとう。
買わない決心がついた。
７４７は駄目だね。

>>526
> ７４７は駄目だね。


うん、アニヲタにとってはね。

その一点以外は全てにおいて他を凌駕してるんだから、
俺は買うよ。
アニメまったく見ないし、問題無い。

音質はどうだった？

>>527
クロマエラーは別にアニメじゃなくても出るんだが・・・・。
前機種で気になったオレはやっぱヤメ

いいじゃん。クロマエラーでようが、DVD-AとSACD目的で買う人がほとんどだよ。
少なくとも、私はそう。
108MHz映像DACしかとりえの無いデッキじゃないんだから、それでいいじゃん。

---終了---

ちょとクロマエラーばかりに気をとられすぎてんじゃん？何かこのスレ偏りすぎてると思うけど？

RP91マンセー派とパイオニア擁護派の宗教戦争になってるからな

>>531
俺もクロマエラーって何？ってレベルだったりします。
普通に見る分には十分綺麗なんだろうしあんま気にしてません。

ていうか、S747A否定してるのは、パナ信者かRP91所有者で、S747A買うことの出来ない
クズ野郎。

＞＞５２３
エヴァ劇場版ってアニメの中でも最低画質ＤＶＤとして有名なんじゃない？
テストディスクとしてはちょっと疑問。
ワタシはアニメ３割ぐらい見るのでこの問題は気になる。

アニオタは逝け！
-----終了-----

SACDとCDのインプレくれ
-----開幕-----

ＳＡＣＤ音質インプレお願いします

>>535
エヴァ劇場版騒動についての話はここの下の方に解説がある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.pluto.dti.ne.jp/~kiyomi/

かなり悪名高い、ひどいソフトのようだね。

レガコンPROどう？
to所有者

レガコンPROの効果がわかる人がいたら是非違いを聞きたいです。
私にはさっぱりわからんです。

無印レガコンか、レガコンS搭載機種所有の人がいれば
比較できるんだろうけど。

普通のレガコン持ってるけどS747Aまだ買ってない。

>541
持ってるのに何故に分からんのだ？

ＨｉｂｉｔレガコンＳ付のＤＶ−Ｓ９所有者だった者です。
ちょっと長くなりますが・・・
一応今日届いて一通り映像と音確認しました。
映像については映画見る分には（２４Ｐもの）かなりきれいでした。
アニメは一応ＥＶＡ持ってたんで見ましたが（画質確かに悪い・・・）
プログレにするとちょっと見にくいです。
クロマエラーって多分プログレ変換アルゴリズムがまだパイオニアは
弱いみたいです。
インターレース時（ディスプレイ側で変換）は全然気になりませんでした。
あと見ててノイズとか気になるんだったら映像設定細かいのついてるんで
それで設定してみてはいかがですか？
音はＣＤ聞くとＳ９に比べ結構細いです。
確かにレガコンＰＲＯ入れると音が滑らかになるというか、聞きやすくなり
ました。
入れないとちょっと音が硬いかも？
Ｓ９のレガコンＳに比べればかなり高域の自然な感じは出てると思います。
ただ物量投資型じゃないんで音に厚みとかはあまりありません。
私はそう感じました。以上です。

レガートPROの設定には(OFF, スタンダート, エフェクト1,2,3)とあります。
で、説明書をみるとアップサンプリングのデジタルフィルターの特性を変えている、と書いてある。
なので、高域までちゃんとでるスピーカー使わないと違いはよくわからんかと。
747じゃなくて646買うような私は、高音域まで出るスピーカもってないので明確な違いはわかりませんでした。
(176.4kHzまでアップサンプリングしてるのにもかかわらず、96kHzデジタル出力でつないでいるのも原因かも)
いまどのモードかなんてのは区別つかないです。

あと、アニメのクロマエラーもデジタル彩色なら目立ちますが、セル画ならほとんど気にならないです。

残念ながら音が軽すぎます。聞くに堪えません。
スッパーオーデェオカッシュディスペンシャー（SACD）とDVD-A目的で
目的で買いましたが、軽すぎて、クズです。DVD-Aはさほどでもないが、
SACDを聞いてみれば、以下に軽いかが良く分かる。
よってゴミ。明日にでも中古店にでも持っていきます。

音質インプレどうも。
おかげで物欲が少し収まりました。他の人の感想も聞いてみたいです。
ただ、耐えられなくて売っちゃうくらいなら、先に試聴しとけば
よかったのにね。

>>547
ネタのような気がしないでもないが。

>>549
あ、やっぱりそう思う？

>>547
音が軽いのは腕さえあれば、どうにでもなるよ。
エージングなしで、使いこなしなしで一日で売り払う金持ちが、
１０万以下のＤＶＤを買うかな？
＞＞549に同意

>>547-550

マジレスします。
547の話は本当でしょう。私も期待していたほど音がよくないと思います。
ただ、10万円で、格安＆見た目もちゃちいデッキと考えれば、良い方だと思います。
残念ながら私の周りには試聴できるような店が無かったので、即買いでしたが。
ただし、これは同社のS838Aと比べてのインプレだから、あくまで参考程度に。
RP91と比較したことも無いので、これは別を参考に。

エージングってなんでしょう？

IDでバレバレ　とほほ・・・・
で、だれかマジレス頼む

音より画質の方が気になる。上で出てるけどもう少し感想がほしい。

>>545
＞インターレース時（ディスプレイ側で変換）は全然気になりませんでした。

ということは
そもそもプログレッシブ非対応のテレビなら気にならないってことですか？

エージング（aging）直訳すれば「老化」
車で言うところの慣らし運転のようなもの。まったくの新品から
使用数十時間までは比較的大きく変化する。＜良い方向にね
もちろんピークを過ぎれば意味通り、老化していく。

１０万円を格安と言うような人が（まぁ確かに安物だけど）
エージングを知らないのはちょっと驚き・・

IDバレバレのとほほ人です。バカなりに逝く前に人柱になっておきます。
インターレス環境では、RP91を上回るかなりのノイズの少なさです。
同社のフラッグシップAX10の展示と見比べてみたのですが、DACの違いだけで、
これだけ違うと改めて実感しました。
昔の暴走特急という映画を見てみましたが、S838A以上にノイズが消えてるのか、
もともと発生してないのか・・・・？
プログレッシブ環境でのチェックもしたいのですが、まだプロジェクターが届かないので、
ずいぶん遅くなりそうですので、プログレッシブ性能は他の方のをご覧ください。

>>556
はい。私のインターレス環境では発生してません。
>>557
ありがとうございます。　いやはや、その作業はふつうにやっています。
S747Aは約1時間ほどやったのですが、それでも未熟でしょうか？

敬光堂
指定なし（最短）・24日指定。
結局どちらも24日に届くなら時間指定した方が良かったよ。
これって問題あるんじゃないかな

>>559
スンマソン、意味がわからない・・・・

初心者です
>>551のＡｕｄｉｏ歴30年のおやじ様
　 >>547
　音が軽いのは腕さえあれば、どうにでもなるよ。
というコメントが気になってしょうがありません。
是非この場を借りて教えて下さい。
配置やSUBWOOFERなのでしょうか？
宜しく御願いします。

>>547-548
だいたい新品購入１日で出てくる音のインプレなぞ参考にならんし、
そんなこともわからんようなやつがなんでこんな高い機器を買うのか疑問だ。
結局、他人の評価しか気にしてないんだろうな。

>>562
あー、10万円のDVDPは安いと思うんですけどね。金の無い厨房は逝きなさい

>>561
インシュレータ、電源コード、電源、インゴット.etc.
金さえあればどうにでもなるよ。

HiViより引用

レガート・リンクPROのオン/オフおよび4種類のモード選択、ハイビット機能
のオン/オフ選択は初期設定メニューの中にあり、独立して切り替えが可能だ。
効果はソースによっても異なるが、CDで聴き比べると、どちらもおおむねオン
のまま常用できるようだ。しばらく聴いてオフに戻すと、よくもわるくもふつ
うのCDの音になる。耳になじんだ安心できる音だともいえるし、時にはデリカ
シーが削がれているとも感じる。DVDオーディオやSACDの広帯域サウンドに慣れ
てくると、なかなか有能な機能。コンベンショナルCDのリフレッシュ手段になり
そうである。本機のアナログ出力はやや腰高で、思わず見入ってしまう映像ほど
のインパクとはもってはいないが、明るい清潔感があり、パルシブな信号に対す
る反応も早く若々しい。レガート・リンクPROとハイビットを入れるとヴォーカル
の音像が引き締まり、口の動きが明瞭になるとともに音場の奥行きも増す。オン
のまま常用といえるのは、それが本機の弱いところを上手に補うからだ。
DVDオーディオやSACDのマルチ・チャンネルソフトは、録音のよいものもあれば
そうでないものもあって判断に苦しむが、よいソフトでは、ややハードタッチ傾向
ながら爽快な雰囲気を再現。気持ちよく楽しめる。
＜省略＞
画期的な画質と機能と価格をうちだした本機をベースに、いずれ次世代の高級機が
出現するだろう。それまで我慢できる人は待ってもよいし、本機をすぐに買っても
損をすることはない。この映像美が簡単に陳腐化するとはおもわれないから。
対価格比でいえば音も上質だ。画質がとびきり優れているので、筆の力がややそち
らへ傾いただけ、と理解していただきたい。

所詮はICに頼ってるわけか。

DV-S747A
DVDビデオ/DVDオーディオ/SACDマルチチャンネルCDに全対応した真のユニバーサルプレー
ヤー。しかも映像デジタルフィルターには108MHz/12ビットというハイスペックを投入。
それでいながら価格は10万円を切ったのだから驚異的。画質・音質も素晴らしく、しばらく
は標準機として市場を圧巻するだろう。まさに歴史的マシンの誕生といえる。パイオニアに
は本機のヒットに甘んじることなく、夢のある高級機の開発をぜひお願いしたい。

DVD-RP91
54MHｚプログレッシブ回路、MPEG-DNR、誤作動の起こりにくい精度の高い2-3プルダウン
検出、アダプティブエッジコントロール、水平・垂直シャープネス、ガンマ補正機能等々、
丁寧に周到に作られたDVDオーディオ対応機でもある。先行リード役を果たし終えた現在、
価格的には難しい製品になったが、性能的には他社の最新機種に引けをとらない。条件付
ながらDVD-RW再生に対応することでも注目された。

DVD-RP91は既に過去のもの？
なんか価格的に手頃感が出てきたので買おうかと思うこともあるんだけど。
スペック的には十分な気もするし（用途にもよるだろうけど）
S747Aと実質価格差２万くらいか。うーむ微妙

RP91はマクロフリー・リージョンフリー（再生できないのも多いけど）に
してもらえるのが利点だよな。

>>565
この評価は、音質はたいしたことないんだけどそうは書けないから
なんとか無理に誉めるところを探して書いてるのがと見て取れるなあ・・。
ちなみにオーディオアクセサリー誌では、S747AではSACD再生よりDVD-A再生のほうが
音が良いという評価になっていた。

付属の電源コードは使い物になりません。
交換するだけで音に厚みが出ます。

プロぐれの映像はとても透明感があります。
例の黒ま関係も画質調整の”クロマディレイ”で何とかなります。

RP91後継機待ちで決まり！

>>571
電源ケーブルが取り替えられるんだ。へえ〜。
それは（・∀・）ｲｲ！

RP91はかえられるのかな。

>>573
アースないけどインレット式になってます。

その他あまり関係無いけど
SVCD・・・OK
高解像VCD・・・OK
高ビットレートVCD・・・NG
でした。

>>574
VCDでもモスキート＆ブロックノイズリダクションの効果はどうです？

音が軽いときは
電源コード　インシュレーター　ボード　ＲＣＡ
内部のなき止め等で音はコロコロずいぶん変わる。
特に低音は必ず出せる。
高級な製品ほどエージングの効果は大きいといわれています。

S747Aが音が悪い可能性は高い（値段からして）が、解像度が高く、腰高なら
何とかなるかもしれません。
一日で断定はできないと思います。
とりあえず2-3日鳴らしてみてから売るのは考えて欲しいと思いました。
もう少し製品に愛情を持って欲しいですね。
私も明日、納品なので確かめてみます。

>>568
いいと思うよ、RP91

おやじー
インプレ頼んだぜ！

おじさま、インプレ＆詳しい解説お願い致します。
今や貴方こそここの人柱にふさわしい！！！！

>>576
レスありがとうです。
参考になります。休み中にやってみます。
ちなみにリージョンフリーソフトが多いのでSAMSUNGの618J使用してます。
早くプログレ機がほしい。。。

ふと思った。
この製品、DV-S747Aも、結局RP91と同じで、
「映像最高！でもそれに見合う音声ではない」と言う感じなんですね。
ま、今はおじさまのインプレを待ちましょう。話はそれからと言うことになりそうです。

おじさまインプレまで
-----一時終了-----

>>576
1日で売るというのはネタでしょう。

雑誌のレビューとかも読む限り高音質では無いだろうなぁ。
でも値段を考えれば一応SACDとDVDAがかかって
そこそこの音質なら文句ないですよ。
３，４万の単体CDプレーヤ並みにはなってませんかね。
そのレベルであれば全然オッケーなんですが。
音質より画質重視なんで画質が気になる・・・
つーか画質もさすがに悪いことも無いだろうし
この価格なら間違って買っても後悔はしなそうなんだが・・
なぜかあと一歩迷いが、、、

一緒に電源コードとインシュレータ、そして重石のインゴットでも買えば
幸せになれる製品だと私は信じてます。
私はボーナス待ちです。

インプレしていただける方はアンプとスピーカーも教えていただけると参考になるかも。

PD-HL5レベルなら嬉しいけど。HL1程度だとちょっと・・

なんかSACDのクオリティは SONYのDVP-NS900Vより悪いらしいが
俺は、なんでも再生できるという一点で買いだと思う。

むしろ、世界初の完璧なユニバーサルプレーヤーが売りかとも思う。
ま、録画DVDはダメだろうけど。RAMとか

俺はSD-5000からの買い替えだからDVDオーディオがそこそこ聞ければいいや。
SACDで欲しいソフトは特にないし、CDはピュアのシステムで聞けばいいし。

>DVDオーディオやSACDのマルチ・チャンネルソフトは、録音のよいものもあれば
>そうでないものもあって判断に苦しむが、よいソフトでは、ややハードタッチ傾向
>ながら爽快な雰囲気を再現。気持ちよく楽しめる。
このへんを読むと、HiViの評論家先生が相当に困って文章を書いている様子が
うかがわれる。本来ならDVD-AやSACDの音質はもっと手放しで誉める予定だったの
だろうね。

>>575
VCDにもMNR,BNRともに良く効きます。
画面が淡くなるぐらい効かせることも可能です。

どういう画像になりますか？
淡くなると一体･・・・？MNR,BNRの悪影響とかあります？

買われた方に質問です
・いくらで購入されましたか？
・電源ケーブルが交換できるようですがアースのない
　インレットとはメガネタイプのことでしょうか？

>>593
メガネじゃなく３Ｐインレッド。（買ったんじゃなく写真見りゃ分かる）
ＲＰ９１はメガネ。

3Pじゃなくて、2P。

♪メガネはぁ〜かおの〜いちぶぅ〜です〜♪

>>594
ありがとさんです

なんか感想聞いてると画質の方も
「凄い！驚くほど綺麗だ！」
っていう次元が違うほどのインパクトはなさそうだね・・

それは、もともと知ってるからでしょ。

画質はたいしたことないの？

もともと映像のDACがいいと知ってるからこそ、普通の画質でも
「なんとなく良くなったような気がするなあ・・」って思いこんでる
程度の気がするんですが。ブラインドテストでは区別をつけるの難しそう

っていうか、ホントにそんなに違っていたら、今ごろ皆S747Aに
飛びつくぞ。普通の人でも分かるようなレベルならね。
じっくり見比べないと分からないようじゃ、綺麗だと思ってるだけだろ。
実際分かりもしない。

これまで寄せられた画質に対するインプレッション

520>エピソード１で画像確認してるが結構綺麗かも

523>クロマエラーは依然解決されていませんでした。
523>残念です・・・EVA赤色で、凄い事に。

545>映像については映画見る分には（２４Ｐもの）かなりきれいでした。
545>アニメは一応ＥＶＡ持ってたんで見ましたが（画質確かに悪い・・・）
545>プログレにするとちょっと見にくいです。

558>インターレス環境では、RP91を上回るかなりのノイズの少なさです。
558>同社のフラッグシップAX10の展示と見比べてみたのですが、DACの違いだけで、
558>これだけ違うと改めて実感しました。

う〜ん。まあまあ綺麗な気がするって
程度かな。う〜〜・・少し購買意欲、沈むかも。

やめとけやめとけ。
RP91にしときな。
お前らは747買う必要なーし！
（俺は買うけど〜♪）

前評判が良すぎたせいだよ。

お金無いから、Ｓ６４６を買ったんだけど
フナイのＤＶＤＰよりは幾分マシだったよ

届いた人のインプレもっときぼーーん

見たソフトも書いてくれると分かりやすいッス

スティーブンセガール主演の暴走特急

cdの再生音質、sd-1500とＳ７４７じゃどっちがいいですかね？
sd-1500はＰＤ−ＨＳ７なみの実力があると昔どこかで聞いたことがあるのですが、
これは真実でしょうか？

質問。これってＲＰ９１や９０００ＥＳみたくディスクごとの画質調整を
メモリーすることはできるんでしょうか？（カタログには書いてない）
あと、ガンマ調整できるらしいですが、どんなタイプ（自由度）ですか？

おやじ様
ＳＡＣＤインプレもお願い♪

DV-S747Aって、S646Aみたいにトレイが”ガー”って開くのですか？
それともS838Aみたいに”スー”と開くのですか？
スーっと開かないと高級感無いぞ。

５４５でかきこしたものです。
なんだかすごい事になってますね。。。
おやじ様インプレの前に私もＳＡＣＤ聞いたのでちょこっと感想を。。。
一応聞けないわけじゃないですけど、いい音とは確かにいえないですね。
やっぱ音が軽いです。
まあ音がいいとか悪いってのはその人によっても違うし、環境にも違いが
でるのでなんともいえないと思いますよ。
あの軽さのボディーと値段でよくここまで詰め込んだっていうのが一番だ
と思います。
画質もディスプレイ、プロジェクターなんかによって全然変わってきてしまう。
あと前にもあったけど、アクセサリーとか設置の仕方とかで追い込んでいけば
よくなると思いますよ。
まず買う前に見て、聞いていいなと思ってから買うのがいいと思います。
もひとつ、この価格対のものにすごい音を求めるのはちょっと（笑
そんな値段の機械じゃないんで。
音を本気でききたいんだったら単体のが有利です。
それだけに金がかけられますからね。

テレビがインターレスだとクロマエラーは出ないって本当？

レガート・リンクPRO・Hi-Bit機能ってアナログ出力のみ有効なんですか？

>>613・614
YES

実売7万円台のＤＶＤのなかでは　当然世界一では　みなさん色々言ってはいますが
やはり今年一番の　買いでしょう。

今日の朝届いて６時間ぐらい鳴らし続けてます。
ずっと音楽DVDかけてますが。。。

まず画の方、初期設定で衣服の質感や肌の質感はかなり綺麗です
ただ圧縮の下手なソフトではノイズがかなり酷い、って言うか
画質設定変更でノイズ低減が凄いので、わざとノイズ付加してるのかと。。。
初期設定でNR-OFFは無いやろって感じです、設定さわれない人は買わない方が
良いですね。自分で好みの設定に出来る人なら買いだと思われます。

音の方ですが、レガコンは試していません素の音で聴きました。
薄っぺらい音ですがエージングが進めば質感は向上する予感が有ります
音場の方は想像がつきません、まACコード交換・インシュレーターの
配置等でポンと置いただけの3〜4万クラスの家電CDPには余裕勝ちでしょう。
ただメカ等は良いですね、PCM48kHzをDACに入力して聴いてみましたが
ジッターの影響が少なく声の濁りは少ないです、音場も奥行きが表現され
高域・低域も素直に伸びていますので、この点は優れていると言っても良い
のでは無いでしょうか。

以上、勝手にインプレッションでした。

>>615
サンクス

CD再生のガート・リンクPRO・Hi-Bit機能に期待してたんだけど、デジタル出力で
AVアンプに繋いだ方が音良いんだよね・・・鬱

>>618
あ・・・DVDのダビングの時には使えるかも・・・・
プリメインアンプ欲しい

646と747って音質面では大きな差はある？
カタログスペック上は大差ないように見えるけど・・・・
ダブルレイヤードシャーシぐらい？？
あとみんな結構、最近の機種から買い換えるようだけど、
40、50インチクラスのTVじゃない限り、劇的な画質向上が見られないのでは？
店頭で見た28インチのTVだと646と747の違いなんて微々たる物だったよ〜
っていうか凝視しなければ気がつかないレベル・・
だいたい、日常生活でTVの画質を凝視することなんてないでしょ。
評論家じゃあるまいし・・・

少なくとも、重量がS747Aの方が重たい、接続端子が金メッキ処理などで
S747Aは優れている。
あと、アコースティックダンパートレイも採用しているが、これがどう出るかは不明。
なお、電源コードも違う。S646Aはたしか普通のメガネプラグのような気もした。

>>620
その微々たる差を求めるから上のグレードにしたり買い換えたりしてる。
別に劇的に変わるとは思ってないよ。
て、ゆーかその微々たる差をマニアは「劇的に変化した」と表現するんだから。
いいモノの価値がわからないなら無理して買わなくてもいいし
それはある意味幸せなことだよー。

糞運送業者のせいで3日も納期が遅れてかなり切れてます。
キャンセルしてヨドバシで買おうかと思ったら
ヨドバシでも売り切れらしく時間かかるって言うし最悪です。
連休中にいろいろやるはずだったのに‥

>>622
まさにその通りですな。
個人的にはその｢微々たる相違｣にしか感じられない物に、
お金を出す事は出来ない。
ただ言いたかったのは、30インチ以下のプログレッシブTVではこのハイスペックな機種の恩恵はあまりないのでは？
って言う事。
そういう環境では値段相応の満足感なんかないでしょ？
自分は値段相応の満足感は求めたいんで、
とりあえず大画面TV購入しますわ。

>>620
747ってソニー製のDSD対応DACだろ？
SACDだめな192k24bitだけの646とは全然違うと思うのだが。
良い悪いじゃなくて、違うってこと。

>620
＞６４６と７４７の違いは微々たるものだったよ

俺が店で見せてもらった映像は全然違ってた。
なぜだろう。

まず手に取った感想はめちゃくちゃ軽い、
安いとはいえ10万の機種とは思えない軽さ。
映像は４：３のインターレスなのでこの機種の恩師は受けてないかも。
早くプラズマディスプレイ安くならないかな、もしくは有機ＥＬの大画面がほしい。
音が軽いと言われていますが個人的には前の機種マランツＤＶ−１８より
格段に良くなりました。まず解像度が高くシャキっとしていて、低音、高音の
伸びもいいです。パワーがある音ではありませんが素養の良さを感じます。
視聴環境はAVC-3500,SM-17SA,ALR/Jordan Entry5M,EntryS,YST-SW800 です。

当方DV-S9からの買換えであるが世代差の画質向上は当然あるものの、BSデジタルハイビジョンに慣れた目からは感動は小さかった。
音質に関しては1日聞いた感じではポップスなどでは耳障りのいい気持ちよい音に思えるが、弦楽器、室内楽、交響曲には何とも薄い音という感は否めない。
筐体の頼りなさからくる印象よりはいいものの　やはり単体CDPは手放せない。

インターレスって2ch用語？

>>629
それはちがう。

>623
はやくも品切れですか？

７４７Ａきました。
かんじんの音質ですが、レンジは広い　低音は結構出ている。
ＤＥＮＯＮのＤＣＤ−１６５０ＡＺ（現用機）と比べると解像度の面では
うわまっていると思う。
しかもレガートＰＲＯ機能で音は大きく変わる。
面白い。
ただ音が薄いという指摘については、正しいかもしれない。
硬いというか　デジタル臭いところがある。
この解消には金がかかります。
今　ＰＡＤの電源ケーブル　インフラノイズＡＲ２０００　インシュレーターや
ボード等を装着して、だいぶ改善された。（本体の倍の費用）
ＰＡＤのシステムエンハンサーをかけてエージングをしてゆくと
ＤＣＤ−１６５０ＡＺぐらいなら総合的に超えられるかもしれない。
まあまあ互角というのが実力でしょうか。
まだＤＣＤ−１６５０ＡＺをかたずけられない気はします。

私は、システムをシンプル化するため、これ１台で音楽関連は当面乗り切りたいと思っており、
アクセサリーは全てすでに保有しているものを使っており、
その意味では７４７ＡはＣＰが良いです。

総合的には素質はあるが、すこし使いこなしが難しいかもしれません。
やりがいは感じる機体です。
少なくも、電源ケーブルは変えたほうが良いですね。

画質は、字幕や輪郭部などでは、私のＨＴＰＣの方が上　暗部の再現性では
上回る。といったところです。
感動はありませんでした。
扱いが面倒なＨＴＰＣを駆逐してほしかったのですが、
ＸＶ-Ｚ9000で１００インチで見ています。
字幕は残念ながら汚いですね、切り替わりのときに、若干筋状になります。
２層の切り替えでわずかにとまるのも情けない。
ただ専用機の中では、やはり画質は良いほうだとは思います。

おじさま、ありがとYO！
ついでに、インフラノイズＡＲ２０００と、ボードってのはなんでしょう？
おじさまマジレス頼みますわ

結局の所、後発にも拘らず総合的に見てＲＰ９１に負けてるということですね。
唯一勝ってるというか、ＲＰ９１に無いＳＡＣＤ再生機能を除いては。
マジで買わないで良かった。
昨日店頭にあったから注文しようかと思ったけど他の店見てる間に
閉店されてしまったので。
インプレ感謝です。＞皆さん

>>634
誰もそんな事言ってないぞ
痛い信者だな

今使ってるDV-S9よりノイズリダクションが優れてるなら買いたいのだが。
「宝島」のDVDをノイズのない画像で見たい。目いっぱい効かせても少し
ノイズが残ってLDに劣るんで。あと「天使とデート」とかのノイズ一杯な
ソフトも綺麗になるかな？

うちも昨日届いたのでインプレっぽい事を少し・・・。

とりあえずDVDをかけてみたところ、
いきなりの字幕抜け（ソフトはクリムゾンリバーbyPioneer）。
女性が喋っているのに字幕が出なかったので
もしやと思い巻き戻して見ると、やはり一行抜けていた。
これは仕様ですか？（汗）
自分の所で出してるソフトくらいちゃんと再生してくれ。

画質については、パナソニックのタウ（36ｲﾝﾁFP-30）に
オルトフォンの銀線D端子ケーブルでプログレッシブ出力という環境で見たが
期待したほどの飛びぬけた高画質とは感じなかった。
むしろかえってDVD本来の画質の粗さを浮き彫りにしてしまう感じでよろしくない。
クロマアップサンプリングエラーは、人の顔などの明るい肌色の部分でも目に付く。
もっと小さいTVなら気にならないかもしれないが、36ｲﾝﾁでは普通に見ていても割と気になるレベルだ。
もっとも、これらは画質調整である程度なんとかなるレベルではあるが。
（しかしせっかくの高精細画像をNRで潰してしまうのも・・・う〜む）

音質に関しては、まだSACD/DVD-audioソフトは手持ちが無いため後日ということで、
とりあえずCDを聞いてみた。
環境はDSP-AX3200とaudio proの5.1ch。
なお、AX3200はアナログ5.1chプリインにすると、どうもパワーアンプにダイレクトになるようなので、
DSP等のエフェクトがかけられない。
S747Aからはアナログ5.1ch出力とデジタル両出力でアンプに繋ぎ、
映画等ではシネマDSP等がかけられるデジタルin、
SACD等音楽の場合はアナログプリin、と切り替えて使う事にする。
ソースはカラヤン指揮のチャイコフスキーの「悲愴」（CD）。
・・・薄い、そして固い。
弦も管も全て電子楽器に置き換えられたかのようだ。
音が変わってしまっている。
こんなペラペラな音では死者も安んじて逝けまい。
レガートリンクPROも試してみるも、
高音がキンキンと耳に痛い。せいぜいかけられるのはスタンダード。
エフェクト１〜３は使えない。
Hi-Bitは音がクリアーになり視界が広がる感じで良いが。
総じて音楽を聴ける機体ではないと判断。

全体的に見て、あまりにも前評判が高すぎた為に
過大な期待を寄せ過ぎてしまった感が否めない。
10万以下のユニバーサルプレイヤーという事で、
『価格なり』といったところか・・・。

>>634
いや、RP91には余裕で勝っているよ。
ただ、期待が大きすぎたために失望も大きかったという事。

そんなのよくあることじゃん！
成長がないね。ユーザーもメーカーも。

そもそもRP91とはスペックも価格帯も違うんだから
比べること自体が問題外だと思うんだが。

AR-2000というのはＡＵＤＩＯでは有名、嫌いな人もいるが、
見事にＣＤのデジタル臭さをけしてくれる。
ＧＯＯＧＬＥで調べて
高いけど　80000円ぐらいする。
ボードはＡｕｄｉｏｓｐｉｃｅのＣＣ−１８（48000円）
いずれもお勧めしているわけではない。
この機械の可能性をみています。
10万円としては、総合的には良いプレイヤーだと思います。
モンスターとはいえませんが

2層の切り替えでとまらないプレーヤーってあるんですか？
RP-91とかはどうなんでしょう？

>>632>>641
ありがとうございます。非常にわかりやすい解説でした。
やはり値が張る高級リファレンス機と比べたら差異が生じるのですね
しかし音が薄いというのはどこがいけないのでしょうね。。。
映画仕様というところでしょうか？もったいないです。
おやじさまはSACD／DVD-Aソフトは所有してないのでしょうか？
できましたらばよろしくおねがいします。
Thanksでした！

おじさま、ありがとうです。

DV-S9登場の時も20万円の専用CDP並というふざけた批評を載せた評論家もいたが、実際音を聞いて評論家というのは金もらえれば何でも書く人種だということを認識させてもらったよい機会だったことを思い出した。
それと比べれば　今度のＨｉｖｉは含みを持たせた分まだましか。

632のおやじさんのコメントにあるように20万円くらい投資して、やっと10万円のCDPとの比較になるというのが悲しい。
CD　DVD　LDと銀盤の専用機の山にうんざりしてる人がさらにSACDかとため息がでている人には救いの機械に思えたが、そうは問屋がおろさないということだ。
これは　誰かの陰謀か　はたまたいつのまにか自分も逸般人とやらに落ち込んでいるのか。
救いは　無い。

SACD／DVD-Aソフトはいまから買うつもり。
７４７Ａの音はそんなに悪く書いたつもりはないんだけど、
解像度は既に10万円のＣＤプレイヤー以上と思います。
ただＡＵＤＩＯマニアの方がユニバーサルプレイヤーを
買われるなら、もう少し待ったほうが良いという気がします。
自然でみずみずしい音というかんじではありませんから


７４７Ａに対する過大な期待があるので、厳しく書いたわけです。
10万円としては立派な機械です。
この値段ではベストバイだと思います。

おじさまに質問です。
普通の人にとっては、S747Aはすばらしいデッキと言うことでしょうか？
大した予算もなく、そんなに金かけられない、今までも7万円くらいのCDP使っている
私のような人間には十分なのでしょうか？
聞いてみて、対象はどういう人なのかと言うのを教えていただきたいです。

字幕抜けは救いようが無いでしょう。

7万円くらいのCDPはいつごろの商品でしょうか？
時期にもよるし、好みもあるでしょね。

これからは全て映像が映る複合商品になるでしょうから、
単独のＣＤプレイヤーは高額化してゆくと思います。
普通の人にとっては、S747Aはすばらしいデッキかという質問ですが
現時点では、機能を含めて考えるとたぶんそうだと思います。

ただ10万円もするプレイヤーを普通の人は買わないでしょけど。

買う気満々だったのにこのスレ読んで完全に失った。
次の選択としてはDVDオーディオを捨ててソニーのSACDマルチを選ぶか
予算を大幅に上げてマランツのSACDマルチにするかという所。
やっぱ安かろう悪かろうってことか。

93年に買ったVictorのXL-Z505というやつです。
当時、中級機にも、高級機のパーツとか、色々採用して、低価格高性能の
製品と言われていたんですが・・・

このスレにSACDやDVDオーディオを必要としてる人っているんだろうか。
オーディオマニアにもそうそういないのに。

>>652
映像だけで判断すると余計中途半端な機種だよ。
クロマエラーに字幕抜け。

>>652
いるでしょう。
っていうか、SACD、DVD-Aの両方再生できるのに
惹かれてきている人が少なくないんじゃないでしょうか。

字幕抜けは初期不良じゃないの？
以前DVL909買ったとき一部の字幕が出なかったり
一瞬しか表示されない現象が出たから交換してもらったよ。
交換品は正常だった。

>>642
RP91は現行機種ではかなり速いレベル。
今迄のパイ製品は、残念ながらかなり遅い。
747はわからんけど。

>>651
話にならないよ、そんな古いの

AVアンプ　YAMAHA　DSP-AX2200
SP　　　　NS-150
なんですがCD再生した場合、CDデジタルダイレクト・Hi-Bit機能ON、レガートPRO/スタンダード
のアナログ接続とデジタルで接続との違いが分かりません。
デジタルで接続した方が音が微妙に音が大きく聞こえます。
PS2のデジタル接続で聴いていたのですが、音質が向上？したのかな・・・
俺の耳では違いが分かりません。
DVDオーディオの192KHｚ/24bitで聴くよりも、96KHｚ/24bitのデジタル接続で
聴いた方が良く聞こえます。（綾戸智絵　LIFE)
この辺はヤマハのアンプとSPに問題ありでしょうか？
PS2からの買い替えだったのですが、画質（インターレースTV/28型なので）・音質の
向上ははっきりいってほとんどありませんでした。実はPS2って凄い？
はっきり分かるメリットはSACD・DVD-AUDIO・ビデオＣＤ・MP3に対応してくれた事と、
96KHz/24bitのデジタル出力が可能（PS2だと48KHｚに制限されてしまう）になったことかな・・・
年末当たりにお金がたまったらビクターのAV-36Z1500買う予定だから画質の向上が楽しみです。

DVD-S747Aって99800円なんだけど、いろいろな規格に対応した事で部品に金が掛けられなく
なってあんなに軽くなってしまったんだろうか。
一応レガートPRO等の処理能力が向上しているからCDなどは誤魔化せてもSACD・DVDオーディオ
は・・・
なんか最近のS-VHSに似てるな

>>654
俺も惹かれてはいるけど、実際買っても聞きたいソフトとか全然ないしね。
この2つを聞きたい人って、アンプやSPもいいのを持ってるだろうし、
DU-10とかをぽーんと買っちゃうような人じゃなかろうか。

>>659
激しく同意

>>659
音に対しては、たぶん次に出るであろうDV-848A？とか
DV-S20A？とか（以上勝手な推測）の高級価格帯マチじゃない？

747Aはなんでもあり（MP3まであるから）で定価10万円だから
仕方ないよ。

あのー、SACDとかCDの音質に拘る人は単品で買った方がいいよ。
もし２０〜３０万で848AとかS20Aが出ても、音に関しては
１０万以下の専用機より遙かに劣るのは目に見えてるし。

１０万の747Aで満足できないから、２０万の上位機種を狙うくらいなら
747A＋１０万の音楽専用プレーヤー買った方がいい。
もちろん、純粋にＤＶＤとしての最上位機種が欲しいならいいけどさ。
747AのSACDやCD再生機能はあくまでオマケだと思うべき。

DVD-Aを求める場合は？
DVD-ビデオのフラッグシップだって他にあるぞ。

>>663
＞747A＋１０万の音楽専用プレーヤー買った方がいい。

そういう買い方するならDVDプレイヤーとして747Aを選ぶ意味は無いんじゃない？

いろいろ書きましたが、ＣＤの音質は７４７Ａ＞ＤＣＤ１６５０ＡＺという
結論です。
ＤＣＤ１６５０ＡＺはリビングで余生を過ごしてもらいます。
いろんなＣＤを聞きましたが、情報量に圧倒的に差があることがわかりました。
時に今まで聞こえなかった音が聞こえてきて、驚きました。
スィツチング電源というのは、はじめてですが、エージングでずいぶん良くなりますね。
ハイ上がりな音も電源コードをＣＡＭＥＬＯＴのＰＭ600に変えて落ち着いてきました。
元の情報量があるのは手をかけると応えてくれるので、楽です。
ＳＡＣＤをかけるのが楽しみになってきました。

おじさま、SACDとDVD-Aは期待はずれとの声が！！！！
またインプレお待ちしております。

SACDとDVD-Aは私にとって基準となる機械がないのでインプレ難しいですね。
ここでいろいろ言っておられる皆さんは２台目なのでしょうか？
店で聞いても当てにならないと思うのですが？
業界（ＡＵＤＩＯ店勤務）というのなら納得ですが。

>>656
時間を計ってみたが、
S747Aは切り替えに約0.8秒。

>>666
マジで？1650より良いなんて問題無しどころかむしろ良すぎるんですけど・・。
1650って99000円のCDプレーヤだよねぇ？全然重量もあるし。
同じデノンの755より良いレベルなら買い換えようと考えてたのに。
ちょっと信じられないが期待してみようかなぁ

>>668
SACDやDVD-Aって、ふつう初めて聞いたら、少なくとも
新鮮な驚きがあるものと思います。手抜きをせずに作られた
プレーヤーなら、SACD,DVD-A再生をすると
倍の価格のCDプレーヤーに取り替えたような錯覚するくらい
インパクトはあると思います。
（中にはSONY DVP-NS900Vのようなはずれもあるそうですが・・）

”Audio歴30年”で1650って言うのもなんだかなぁ？？
そのクラスなら、せめてVRDS25くらい使ってるのかと思ったよ。
まぁ90年って言っても中身は色々だから良いけどね。
年にモノいわせて知ったかぶりでテキトーなコト言って、
他人さんを困惑させちゃダメよーん（ｗ

ごめん、90年→30年のマチガイでした。

＞６７１
まじ？音NS900より良いの？店で６４６やRP91と見比べて
あきらかに良かったんだがあと音がどうにも分からなかった
んでためらってたんだけど、もしNS900より良いならもう
買うしかない。

＞６７０
１６５０を良い音だと思っていない人もいる事を忘れないで欲しい。

>>674
ある程度まともに作られたプレーヤでの一般論を言っただけです。
（DVD-Aプレーヤなら パナDVD-A10や東芝SD9200
　SACDプレーヤなら SONY　SCD-XB9,SCD-XB7などね。）
S747Aについては、わかりません。

DVL-H9からの買い足しですが、私にとっては画も音も向上して
いると感じました。

私の環境はちょっと変則的(EIZO GS-4000でi→p変換してる)なので
あまり参考にならないと思いますが、画像に関してはノイズが少なく
綺麗だと思いました。
BNRはかけすぎるとへんなノイズが出るので注意が必要ですが、
その他のNRはかなりの効果を感じられました。ただ、ソースによって
色々調整する必要があります。
色はPIONEERっぽい色なので、今までPIONEERを使ってた人にはあ
まり抵抗が無いでしょう。

音ですが、ヘッドホンでチェックした感じでは皆さんがおっしゃってる
通り解像度の高い音です。
24日に届いた当初は確かにペラペラな音だったのですが、今は落ち
着いて聴きやすい程度までに音が安定しています。
ただ、しっかりした音が出るタイプでは無いので、好みに合わない方
もいるでしょう。
SACD・DVDAは、どちらもソフトを持っていないので分かりません。

値段の割にはよく出来てると思いますよ。
C/Pは高いですが、専用機や高級機と比べるのはちょっと酷でしょう。

>>666
1650Z以上というのは、あくまで>>632のようにお金をかけた場合ですよね

音質評価は最低100時間くらい使ってからじゃないと当てにならないね。

んな訳ねぇべ（藁

>>669
> S747Aは切り替えに約0.8秒。

2層切り替え0.8秒って速いの？遅いの？

>>681
それはちょっと遅すぎ。
うーん、残念ながらあいかわらずだな。
あくまで感覚だが、おそらく最速の部類のRP91は0.2秒位じゃないの？

>>668
激しく同意。SACDとDVDオーディオの音を知ってる人がここにいるとは思えない。
批判してる人は雑誌の記事の言い方変えただけみたいな書き方だし。

>>679
100はともかく1週間もせずに音が悪いだのと決め付けちゃうような人が、
なんでこういうのを買うのかは疑問だね。

>>683
口調からして、S747Aは高いものと言う風に取れますが、
S747Aは中級機の下位グレードです。気軽に買えるデッキですよ。

すると、DVDプレーヤって上級・中級が非常に薄くて（機種が少ない）、
低価格機っていうのはすごく層が厚いってことですね。
今の店頭価格を見ると、５〜１０万円くらいが中級機、５万円以下が低価格機、
１０万円以上が上級機（高価格機）って感じですけど（もちろんレコーダをのぞく）。
オレ的にはS747Aは、中級機の上位か、上級機の下位って位置づけですね。
それに、１０万円という値段は、衝動買いはできないかなぁ。５万円くらいの中級機
を買って、差額の５万でソフトをそろえた方が楽しいと思う口だし。

漏れの感覚だと10万は中級機。20万越えが高級機だ。
S747Aは定価が10万弱だから中級機の一番下と言うことにしておいた。
その下は低級。3万円以下はただ映る・聞こえるだけ。ゴミYO！

初心者質問ですまそ。
i-LinkのついているＤＶＤプレイヤーってあるの？
ＤＶＤ→ＤＶＨＳ考えているんだけど・・・

>>687
？？？
なんの為に繋ぐ？

普通はダビング以外考えられないだろ。

ダビング目的なんですが、知っていたら教えてください。

普通はコピーガードかかってるよ？
DV端子のついてるものは無いから、アナログ出力→メディアコンバータ→DV入力
が最もベターかも。
メディアコンバータはオークションでSONYのを探すか、カノープスの奴にするか。（12月発売）

つうか、>>685
過去ログ読めよ
10万もしない
中級下位がふさわしい実売だよ

678です。
ありがとうございます。

>>684
自分の感覚でよくそういうこと書けるねぇ。
俺はAV環境に総額200万オーバー使ってるけど、気軽には買えないぞ。
だいたい747を気軽に買えるような人だったら、
こんなスレきてないでD-1なりDU-10なり買ってさっさと満足すれば？
余裕で買えるだろうし。

>>694
金の無い厨房は逝ってよし！

S747AとRP-91、さあどっちを選ぶ？

>>695
君のほうがなさそうだ

>>695
金のある厨房は逝ってよし
>>696
7万あればS747A　5万ならRP-91でしょう。

＞６９６いいかげん比べるのやめたら？rp９１と比べるとしたら６４６だろう７４７とは違いすぎる

画質は良いがクロマエラーがあるS747Aにすべきか
画質はやや劣ってもクロマエラーがないRP-91にすべきか
それが問題だ。

前にRP91にもクロマエラーあるって書き込みあったけど

RP91が747に勝ってる点はRAM再生とヘッドホンジャックがあることぐらいでは・・・

おそらく
SD-9500発売時　30万円　１年半後 89,800円
S747A 発売時　 8万円 １年後 49,800円になるのが
みえみえ。
DVDPはＰＣと同じ高いものでも下級機にすぐ抜かれる。
こういう栄枯盛衰の激しい分野ですから　PURE AUDIOに比べ
高額製品は買いにくいですね。
この趣味長く続けるならS747Aはいいバランスだと思いますが

>>703
　そんときゃ〜ＳＤ９５００買うよ

今日、実機見てきたけど、う〜ん・・・・確かにエラーあるね。
パイ737からRP91に乗り換えて、RP91の画に見なれちゃっていた為、
やはり目に付いて気になります。
初めて買うヤツにはいいけど、再びRP91から戻る気にはならんです。
H2000が108M DACなら文句無しなんだがな〜。

そういう人は後継機種待ちなさいYO。
----めでたく終了----

>705
乗り換えてしまいました。RP91から。
１２月前半は品切れ決定みたいらしいし、
今のと比べてノイズが圧倒的に少なかったので。絵の質感も違った。
でも映像だけ見てRP91やNS900Vや６４６買う人って疑問。
ちなみにRP91とNS900Vの音（CD)は何故か格段にNS900のほうが良かったです。
７４７にだけ出るエラー気になる人ってそんなにいるのかなあ。

>>707
ｃｄのソフト何？

>>707
エラーが気になるんじゃなくてエラーがあるということが気になるんだよ。
実際クロマエラーが出てるとこ見て気付く人は少ないでしょ。

>708
すんません忘れました。クラシックだったような・・・
ヘッドホン端子で同じヘッドホンで比べました。
好みもあると思うんですが、全然違ってましたよ。
>709
そういう心理的な事でしたか。このエラーって良くないですか？
でも質感（髪の毛、肌のキメ、特にノイズ）良かったんですが。
両方あるんで（DVS747とRP91）細かく見てみます。
TV２台並べたい。

クロマエラー気になるのだったら目立たなくなるインターレースで見れば
いいじゃん。それでも12bit/108MHzの恩恵を受けられるだろ。
プログレ映像が完璧というメーカーはまだ無いと思うが。ソフトにもよるし。
D-1やPR91もエラー出るだろうが。
ここで以前話題になったのは737や838に比べて
747が改善されているかどうかでエラーが出るからといって騒ぐことでもない。
それよりパイオニアは読み取り精度の悪さ、再生やサーチ、層の切り替えの遅さ等々
基本がなっていない。

え〜お久しぶりの193です。

話題は収束しつつありますが、秋葉原の量販店でS747Aと
他機種でクロマエラーの比較チェックができましたので
一応最後のご報告ということで・・。

結論から言うとプログレッシブ，インターレス共に
S737，S838Aと同等のエラーが出ます。改善はされていません。

エラー以外の印象としては、S/Nが良く強調感の無い
すっきりした画像でした。
ハイエンドの環境でなければまあ悪くは無いかなと。

詳しくはそのうち別スレッドで。

インターレスって2ch用語？

「パイオニア製のアンプVSA-D10EX、VSA-D8EX、VSA-D3などをお使いの方は、
光デジタルケーブル、または同軸ケーブルの接続をおすすめします。」
って説明書に書いてあるんだけどCD聴く場合もデジタルで繋いだ方が良いの？

>>714
デジタル、アナログの両方つないでおいて、音を比較して
好きな方で使えばいいんじゃないの？

両方繋いで比較してるんですが、違いが良く分からないんです。
高音の出るスピーカー買えばアナログで繋いだ方が高音出るのかな・・

アンプの中でアナログ→デジタル→アナログ変換されてたら
どっちでつなごうが同じ結果。
アナログダイレクトみたいな機能があるアンプだけで有効。

>>713
いえ、193の「くせ」です。失礼しました。
今度からはインターレースと書きます。

>>711
基本がなってないってのは同意。
ほんとに反応最悪。737のエラーも最悪だった。
スペック上げる前にやる事あるだろ！って感じ。

何か今度東芝から出るやつってパイオニアと仕様が 似ている気がする.レ画コンもどきもある観たいだし

>>720
値段は１０倍
誰が買う？

>>721
マニアが

マニアじゃないけど、俺は買うよ。

東芝のやつってSD-9500のこと？
中級機の中では飛び抜けてるね。お買い得。

MP3再生してみたいんだけど、どうやって作れば良いの。
REALJUKEBOXとかじゃダメ？ソフト買うしかないのか・・

SD9500は購買層が違うよ
30万だよ。
そんな金払うのなら、素直にDVDPと分けて買えば？
って言いたくなる。

よっぽど画質にこだわる人以外、無用の代物な気がする

初級機はDV-S747A
中級機はSD-9500　ってことで

>>727
じゃあ747より安い646とかRP91とかは何？

昨日観てきました。私の家で視聴環境が３６型のインターレスＴＶ
ということもありこれを中心にインプレします。

TV-SONY36　soft：EP-I
解像度　　　　　　747＝RP91>>SD1500：RP91とは殆ど差無し
SN（ノイズ）　　　747>>RP91>SD1500：海中シーン（暗部）でかなりの違い
フィルムライク度　747>RP91>>SD1500：RP91はちょっときつめの絵ですね。
プログレとインターレス比較　殆ど差なし

総評としては絵だけの比較では747かなりいいと思いますよ。
RP91もたしかに綺麗ではありますが、ちらつきというかきつさ
みたいなものが目立ちます。（長時間観たら疲れそうな絵）

>>729
我家もインターレースなのでとても参考になります！
ところで747のクロマエラーは気にならないのでしょうか？
それとテレビがインターレースなのに
「プログレとインターレース比較」ていうのはどういうことでしょうか？

>>730　プログレとインターレース比較」ていうのはどういうことでしょうか？

お店のプログレ対応ＴＶで比較してみた結果です。
36型のＴＶでは違いはあまりなかったということです。
ちなみに50型のプラズマTVでは結構な違いがありましたよ。

2chで盛んに言われているクロマエラーはソフトがアニメで
ないので？私には全然わからなかったです。そんなに気に
することはないと思いますよ。

それよりもインターレスでも綺麗な画像が見れる利点は大きい
と思います。（特に私にとっては）

現実的には、クロマエラーと騒がれてるから、そう思ってしまうだけ。
確かに目をぎらつかせて、近づいて意識してみれば分かるけど、
大抵は気付かない場合が多いよ。
みんな気付いてたら今ごろパナとビクターのDVDP以外売れてないでしょ？

新宿ヨドバシのAV館行ったらすごい売れてるらしくすぐ買えんかった。
何件か回ったけどその場で買える店がなかったから
あきらめて帰ってきた。売れてるみたいね。

パイオニアの新製品は発売されてから、前評判の割には・・っていうS747Aと
前評判以上の AVアンプ VSA-AX10 と、明暗をわけたって感じかな

>>732
このスレでクロマエラーについて少々学んだので
店でS747AとRP91を比較して説明してるのですが
お客さんは誰も気付いてくれないです。
逆にAVおたくを見るような
目で見られてはずかしいです。

>>735
トイ・ストーリーを見せろ。
ていうかアレ以外のDVDかけたって誰もわからん。（藁

>>735
>店でS747AとRP91を比較して説明してるのですが

あんた、店で説明しているの？パナのヘルパーかいな。
それにしても客からすれば、ヲタクというより病気だよ。
怖い。

>>737
パナのヘルパーではないんですが、S747Aが売れたあとに
このクロマエラーというやつが原因で返品されたらどうしようかと
不安になりまして、事前に説明をと思ったわけです。
誰１人気付きませんよ､エラー。とりこし苦労ですかね？
それぐらいしか説明する事ないですよ。この商品。

>>736
トイストーリーは店に無いです。
しかも何度も見たので買う気もありません。

>>738
たしかにそれは理解できる気がしないでもないです。
この板のクロマエラースレをみると、そういうヲタが文句を言ってきかねないですから。
でもそれで返品ってのも、ありなんでしょうか。普通ないでしょう？

エラーを気になんかしてたら全てのメーカーの
DVDPが返品になってしまうよ。
RP91だってエラーがあるがうまく誤魔化して
無いように見せているだけだもん。
一般人はエラーの存在自体知らないから比較して
説明しても無駄だよ。

>>740
返品したって修理でどうにかなるもんでもないし、
交換したって変わらないわけでしょ。
「仕様です。」の一言で終わりと思ふ。

お客様：字幕が時々抜けるのですが・・・
ﾊﾟｲｵﾆｱ；仕様です（キッパリ）
お客様；Σ(ﾟДﾟ；ガーン

　　　　　_（ ~)_　　　 ♪僕たちﾏﾝｾｰ
　　　　 (_　Ｏ _) 　　　　松下だけにーついてー逝くー
　　　 　 （ π ） 　　　　　747を　叩く　煽る　荒らす
　　　　　　丿 　　　　　 そしてさげーられーるー
　　　　 ／/
　　_　ノ　ヽ　_　　　　♪いろんなDVDP
　 ヽ.(・)　(・).ﾉ　　　　　 売られてるーこの業界でー
　　 ｀＼　ノ´ 　　　　　　RP91だけ　ほめる　恥かく　キレル
　　 　 /　|、 　　　　　　そしてーさらーされーるー
　　　/|　 | ヽ
　　 　 |ｎ/
　　 　 ~.~

ところで、747AにはRP91に付いている垂直拡大の機能は
付いてました？

そういや”オーディオ歴30年のオヤジ”出てこないなぁ。
画像の話題が多いからかな？

やった！747げっちゅー

パイオニアユーザーって人間ができてるよね。
何か不具合があってもパナユーザーの煽りでさらりと片付けるなんて。
偉いっ！

つうかさ、
>>711じゃないけど、パイ機は画質音質以前に他の部分がなってないね。
ホントに反応の遅さは最悪だね。
よくこんなんに耐えられるな。

１００人にひとりも気がつきそうに無い瑕疵にアレコレいっても皆さん飽きてると思うので別件を...
音質に関しては期待以下だった私だが、"SRS TruSurround"という奴はいたく気に入った。
深夜視聴にSTAXのヘッドフォンン使ってるけど今までの頭上定位で効果音などキンキンし勝ちだったものが見事にすっきり聞きやすくなった。
もとより正確な360度定位な訳ないが、自分のアンプにはヘッドフォンだど無かったもので　こいつは重宝しそうである。

初めにみるのは画質と音質では？反応とかはその後じゃん？RP91より画質、音質ともに優れているんだからRP91は問題外！

詰まらん誤記だが　最後の　〔ヘッドフォン〕→〔ヘッドフォン　サラウンド〕。

STAXは他よりかなり高音が伸びるので　かえって映画では聞き苦しいときも多かった。
是非アンプにつけてほしかったな。　ソニーのDS8000なぞよりずっといいと思う。

反応の遅さは　DV−S9で長年修行したのでどんな機種にも耐えられる自信がある。

>>750
字幕抜けは100人に20人ぐらいは気付きそうだがね。

==2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：81300人　発行日：2001/11/22

どもども、ひろゆきですー。
日本生命の削除依頼公開スレッドを用意しましたのでお知らせしますー。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1004597354/

「仮処分の決定と削除依頼とは違うじゃーん」とか「ひろゆきって粘着？」なんて声もありますが、
大きなお世話ですー。。。(￣ー￣)ニヤリ

おいらのことを訴えようなんて考えてる方々は、よーく考えた方がいいですよー。
２CHは削除しようとあがけばあがくほど被害が拡大する仕組みになっているんですー。
(￣ー￣)ニヤリ

おいらは２CHやってても全然儲からないけど、削除してもらう為においらにひれ伏す連中を
見ると、なんだか凄い権力者になったような気がして気持ちいいんですー。
今までの悲惨な人生（ドテチン時代）を忘れさせてくれるくらい気持ちいいんですー。
でも、裁判所なんかにいく奴はちょっと気に入らないな、、、
そういう奴は哀れな日本生命のように懲らしめてやりますんで、皆さんも気をつけた方が
いいですよー。。。(￣ー￣)ニヤリ

んじゃ！

>>751
エラー気付かないような環境で見てるヤツが画質音質っていってもなぁ・・・。
だいたい、字幕抜けや層切り替えに1秒弱かかるなんて、それこそ問題外。

∋oノハヽo∈　／￣￣￣￣￣￣￣
　 (　´�D｀) ＜　こんにちわぁ〜
= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

∋oノハヽo∈　／￣￣￣￣￣￣￣
○( ´�D｀ )○＜　つじののみれす！
　＼　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　しし))ミ　ﾋﾟｮ-ﾝ

∋oノﾉハヽヽo∈　　／￣￣￣￣￣￣￣
　(´�D｀≡´�D｀)　＜　あれ？あれ？
　　 (⊃　⊂)　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿)＿)

∋oノハヽo∈　／￣￣￣￣￣￣￣
　 ( *´�D｀)ヾ ＜　ここはのののすれじゃなかったのれす。
　　(∪　　Ｙ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿)＿)　ﾃﾍﾃﾍ…

ついにこのスレッドも荒らしに入られたか。
むしろ、それだけこのスレッドのレベルが低くなったんだな。

ついにソニーから新型ＤＶＤ発売！
http://fmhwmzmetaru.hypermart.net/cgi-bin/jpg/ainono.swf

>>758
どこの情報？

＞７５５字幕抜けがアルのは本体不良じゃないの？

RP91ってカタログ見ると、デジタル出力でもCDのリマスター処理が有効になるみたいなんだけど、
747Aのレガコンとかはデジタル出力では無効なのですか？

つーか747かなり反応良くない？
操作性良いと思うけど他のはもっと良いのか？
正逆16段階サーチはかなり感動したんだが・・・
リモコンもボタン配置とか完成されてるし。
あーでも動作の切り替わりの時が一瞬もたつくと言えばもたつくかな？
他のはもっとキビキビなんでしょうか？
前のプレーヤが３年以上前のだからな・・進化してるよ

>>761
情報プリーズ

今日届いたよ。今までの意見とほぼ同じだが一応インプレ。
画質は化粧されてない自然な感じで透明感があり映画向き。
目が疲れない画で良いと思う。
画が良いソフトはより綺麗に。
悪いソフトはより汚く調整が必要。
クロマエラーは解らなかった。神経質でもなければ気付かないよ
出たら画質調整に「クロマディレイ」があるからそれで調節すればいいのでは？
音質は硬い感じで軽く感じたが悪くはないよ。
永く使えば良くなっていくと思う。
レガプロは高域の延びが良いけど好みの問題かも。
スタンダードで十分。
設定項目が多いのにリモコンが使いにくいのが難。
反応は普通で遅くとは感じなかった。
垂直拡大はリサイズ機能が追加されたから大丈夫じゃないの。
今までソニーS7000使ってたから筐体がやたら貧弱に思えた。
総合的には買いでいいと思う。

>>761
無効

>>765
サンクス
ってことはデジタルで繋ぐ場合、RP91の方が音良いのかな？

それは、「何が音がいいと思う？」
人によって良い音ってのは違うから、参考にならんよ。

>>766
646/747Aのレガート・リンク・コンバージョンPROは、
コスト面でのしわ寄せとも思える、
DVDプレーヤーのアナログ部分の弱さが絡んでくる。
RP91のデジタル・リマスター・プロセッシングはデジタル出力が可能なので、
RP91をD/Dコンバータ兼トランスポートとしても使え、
RP91のアナログ出力の弱さを、接続するDAC(88.2kHz対応)で補える。

>>764
デジタル機器のエージングなんて期待出来ると本気で思ってる？
スピーカーじゃあるまいし。

>>769
経験不足　恥をさらすなよ
デジタル機器は音が変わらないといっているのと同じレベル

>>768

　　　　　_（ ~)_　　　 ♪僕たちﾏﾝｾｰ
　　　　 (_　Ｏ _) 　　　　松下だけにーついてー逝くー
　　　 　 （ π ） 　　　　　747を　叩く　煽る　荒らす
　　　　　　丿 　　　　　 そしてさげーられーるー
　　　　 ／/
　　_　ノ　ヽ　_　　　　♪いろんなDVDP
　 ヽ.(・)　(・).ﾉ　　　　　 売られてるーこの業界でー
　　 ｀＼　ノ´ 　　　　　　RP91だけ　ほめる　恥かく　キレル
　　 　 /　|、 　　　　　　そしてーさらーされーるー
　　　/|　 | ヽ
　　 　 |ｎ/
　　 　 ~.~

>>770
どっちが恥なのかは置いといて。
俺には間違った買い物をした事を認めたくないとしか思えないけどね。
つーか往生際が悪いよ。
間違いは間違いで認めて次の機種の選択に活かせばいいだろ。
それから長く使えば良くなるとか下手な慰め書いて被害者増やすのやめようね。
ここ結構参考にして買う人多いんだから。

>>771
批判的な意見は全部アンチの煽りってか？
宗教みたいだな（ﾌﾟ

>>768
煽りThanks
747A（三管用）とRP91（TV用）の両方持っているが、
来月にはSD9500ﾏﾝｾｰになるから(w

あのね。
欠点ぐらいどのメーカーにだってあるだろ？
それ指摘したら神経質とか経験不足とかパナマンセーとか・・・
そこまでして不良箇所否定するのは社員の工作としか思えんよ。
ったく。

どうでもいいが、音、映像ともRP91に勝ってるのは確か
DAC使うくらいならはじめからCDPとDAC買えばいい。

音にこだわるために、4万のRP91だか、6万の747Aを
買うのか？

DADAやSACDも聞いてみたい
そこそこ良い音質で聞きたい
映像をきれいに見たい
値段はとても10万とかは出せない
ってひとの為の商品だろう

外部DACとか言う時点で、おかしいと思うよ

それならSD9500買えばいい
そもそも、DACじゃSACDどうするの？
ってかんじじゃん

>>771だった。
自分に煽ってどうする（爆）

結論的にDV-S747Aは買いじゃないってことで良いですね？＞ＡＬＬ

どちらにしろ、結局747Aのどこがいいの？
ここ見てると、単に映像DACのスペックに頼ってるだけの機種にしか思え
ないんだが、マジで。
つまり、これから出揃うだろう他の108Mの機種に対してアドバンテージ
がなんかあるの？
なんか、色んな所で凄いと騒いでたけど、だんだんどーでもいい機種に
思えてきて買う気失せてきた。
やっぱもうちょっと待とう。

>>776
たしかにそのとおり。
漏れの場合は、D/Dコンバータとしても使いたいのでSD9500を買う。
RP91はD/Dコンバートの魔力を体験させてくれた。
結果的には上位機種への踏み台になったかも。
SACD対応DACは、IEEE1394サポートのやつが出てくるよ（Odeon-Agとか）。
747Aのメイン購買層とはかけ離れた話してｽﾏｿ。

まあ、君らが買う気失せようが世間じゃ売れてるみたいだけど。

社員さん方へ。
心配は無用だよ。
あの仕様だけ見りゃ誰だって99800円は安いと思うもの。
現に爆発的に売れてるだろ？
ま、２ちゃんねらーだけは騙されなかったってことで大目に見なさい。

>>779
値段、SACD対応

なんか、パナマンセー信者が一人で
煽ってるようにしか見えないのだけれど

暴走先生のありがたいインプレ
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/7474/3/s10a.html

>>740
そんな返品はないでしょうね。まあ、面倒くさいんで説明もうやめますわ。
>>779
これから出揃うだろう１０８Mの機種に対してアドバンテージは無いでしょう。
でも今欲しい人はこれ買うしかないでしょう。やはり５４Mの絵とはあきらかに
違いますから。

SD9500のDDコンバーターとかいうやつもデジタルでの出力のない実質DAコンバーターだということ　知らん奴すごい多そうだな。
あんな　紛らわしい売り文句に騙されて780は可哀想なやつよ。

うそだとおもったら東芝にじっくり問い合わせてみな。
誇大広告に恐縮することだろう。

結局どれ買えば良いの？
SACDかDVD-Aのどっちかに絞ってマランツの25万の奴買えばいい？
それとも東芝のSD9500？

>>786
そんな事は知っているって。
さすがに192kHz対応の単体DACは持ってないからね。

>>787
ピュア板で聞けば？マランツのSACDマルチのやつはあまりいい評判は聞かないけど。
あと自分で聞いたり見たりして決めようね。

>>782
社員が気にしているのは品切れのほうだと思います。

2chネラーのパナ信者が買わなくても、
パイ揉み屋は全く気にしないと思われ

補足
747Aのレガート・リンク・コンバージョンPROと、
RP91のデジタル・リマスター・プロセッシング（アナログ出力）との比較では、
747Aの方が好印象だったよ。

実売15万ぐらいで重量感のあって、14ビットDACとDVDA,SACD再生できるの出てきてほしいな〜 それ迄は待ちかな

定価10万円クラスのDVDPが爆発的に売れると考えるのが不思議なんだが…
爆発的に売れてるのはせいぜい1〜2万円クラスじゃねーの？

>>792
デジタル出力の場合はどうでしたか？

DVDプレーヤーの売れ筋は
1)1万〜2万クラス　2)5万〜7万クラス
のローレンジとミッドレンジに特に偏ってるって聞いた覚えがあるが？

ホームシアターVOL16　みなさん読みましょう。
アンプとスピーカーで総額１２００万の環境であっても、
一貫してプレイヤーには７４７Ａを使っている。
いろんな機器が変わっても、７４７Ａだけは不動のリファレンス扱いだ。

こんな例は珍しい。
こういうと、評論家がいいかげんとか、袖の下という声が上がるのだろうが、彼らもオーディオが好きだし、こんな環境でいつも聞けるわけではないはず。
、実際７４７Ａでをリファレンスプレイヤーとして聞いても大きく不満はかんじなかったのではないか？
だいたいパイオニアにはこれだけ紙面を牛耳れるだけの金は無い。

>>797
一応現在出ているDVDプレイヤーの中では最高スペックだからでは？（映像）
視聴している当時はRD-9500は試作段階だったと思われ

>>792
どのようなところが好印象？

ぼくが言いたいのはほんとに、音が悪いDVDPだったら、
音がついてこないだろうということなんだけど。

>>797
何を視聴していたの？
アナログ出力/デジタル出力？

一度、立ち読みでもしてみてください。
どちらも使っているようです。

OK
逝てくる

つうか、ビットストリーム出力については747AだろうがRP91だろうがA500だろうが大して変わりはしない。
そのくらいの金をかけられるなら、オーディオ用は別のCDPなりを揃えるのが普通。
総額1200万円で747AをCDPとしても使ってます、なんて言ったら笑っちゃうよオレは。

>>804
それは当たり前だけど、雑誌の組み合わせでも普通はこんなことは
しないでしょうといいたいのですが
ビットストリームでも音は変わります。
アキューのプリも使っていたからアナログでも出力してますね。

>>805
単純に>>798ってだけじゃないの？
少なくとも、アナログ出力に関しては大していいとは思わなかった。値段なり。
SACDは全然ダメだね。専用機が必要。

今はメーカーとして売りたい旬の機械が747Aだから　別に変でもなんでもない。
今頃AX10とかが前面にでてたほうがずっと変だろ。

画質だけとったらさして遜色ないだろしね。

皆が言ってるのは　CDとかSACDとかの話で映画の音が悪いといってる奴はおらんのではないか？
あんな指２本で持ち上がるような機械でずっしりした音が出るわけ無い。

SACDが駄目という人は比較した機種も書いてちょ

>>807
あのさー、生きた化石さん、
747はスイッチング方式だから軽いんだけど。
重い＝音が良いの時代は終わったんだよ。（藁

809の言うとおりだよ。
重い＝音が良いという固定概念を持った人は、
その辺にいる評論家と同じだよ。
ただ、参考程度にはなるけど。

予想どうりのコメントでうれしいね。
では４キロ程度の｢新時代の｣｢音の良い｣ハイエンドCDプレーヤーのひとつふたつ揚げてもらおうか

当然　沢山ご存知だろうが

CD-α607って書こうと思ったら8kgもあるYO
設置した時は4kgくらいかと思ってたけどカタログ見れば
電源部しっかりしてるもんな。半額の49800円で購入したけど
ワンクラス上の音は出てるんでスマソ。
一応言っておくけどオレは809、810じゃないよ。

その話はすれ違いでしょ？

じゃあ、同じスイッチングのS737から何が減ったんだろう？
凄い減量だよね。

あ、基板が１枚になった。そのくらい？

シャーシ、ケースがチャチだとか。SW電源自体が更に
高周波になって小さくなってるとか。想像ですがこんな
ところでは？

念のため、わたしはトランス万歳派じゃないよ。
むしろ、プレーヤにはスイッチングがいいと思ってる。
基板も小さければ小さい（部品の集積化）方がいい。

Technics SL-PG5ばりに極小基板＆スイッチングで頑丈ボディなのを
どっか出さないかな？

>811

俺809 810 じゃないけど
ＬＩＮＮ　の　ＩＫＥＭＩ　は　3.3Kgだけど
音はとても良いと思うよ。

>>811
ハイエンドじゃないがARCAM CD23も軽くて音は評判いいよ。
板違いなんでsage

もうたいがい音の話から離れて欲しい。

語り尽くされてるしねぇ
音は値段なり
ただし、SACD,DVDAが鳴らせる点で意味がある
映像は現在の時点でTOPクラス
ただし、気にする人は気にするクロマエラーあり

まさに、この値段だったら買える！
って喜ぶ人の為の商品ではないでしょうか

お金があるなら、これを選ばずに数十万払って
自分湖のみのプレーヤーを買えばいい
黒間が気になるなら現時点でパナと犬のDVDを買えばいい
というか、クロマエラーが気になるって言いまくってる人は
なんで、パイオニアを買う必要があるのか分からない
はじめから選択外だったら買ってまで評価する必要もないと思うけど

こだわれば、そこそこの値段のCDPを越える事も可能

こんな感じでしょう

とりあえず、せめてセッティングはオーディオボード
程度は買ってみてはどうでしょうか。
＋5000円程度の投資で音質にこだわる方も
自分の投資できる範囲のCDPとして満足行くレベルに
なる可能性もあるかもね

>>820
オーディオボードとは何でしょう？

>>821
音響機器の下に敷くことで制震性を高めたり、
鳴きを止めたり、音質を変えたりするための板。
木製、金属製、天然石等、目的によって色々ある。
ピュア板に専門スレがあるから逝ってきなさい。

>>811
恥の上塗りはおやめなさい、化石さん。

これから先続けるとしたら、
もうセッティングﾞの話題ぐらいしか残されていない(^-^;

どうせなら、このプレーヤー同様ハイCPな成功セッティング例
のインプレを聞きたいですな。
ちなみに、こんな事言ってる私は747Aのおかげで値下がりした
838Aを購入しました^^;
逝ってよし、、、かも
SACDやDVDAに見合うだけの他の部分での装置に自信が持てなかったんで
DVDAだけでも、試しぎきする程度には十分かなと言う感じで、
妥協しました。

叩くより、他に好きな機種があるのなら、そっちのスレで
その機種の話題を語る方が有意義でしょうしね

>>817
LINNは軽量小型化にかなり成功してるというか　会社の存在意義を賭けているメーカーだとは思う。
さすがにCD12を10ｋｇ以下にするのは無理のようだが。

>>821
747のような軽量機種の欠点を補うのに効果はありそうだな。
手っ取り早くてわかり易いのはのは電源ケーブルだと思う。


>>822
捨て台詞のみの雑誌馬鹿は去りなさい

板違いの声もあるし　自分も去る

>>824
雑誌馬鹿は君だろ。
自分で音を聴き分ける耳を持ってないから
機器の重さと雑誌の評価でしか判断できない重さ至上主義の化石さん。

あくまで「重さ＝音質」だと言い張りたいのなら、
「重くなければ音質が悪い」という納得できる理由を説明しなさいな。

もうやめてくれ〜〜〜

手動ＲＦに成るのなら直ぐにでも逝きたい．．．

誰もMP3のインプレあげてないのだが、使い物にならないとか
なるとか誰かのインプレきぼんぬ

==================================もうこのスレ終了==================================

どちらにしろ、747Aは音質を語れる機種ではないんだよ。
こんなのに「音質がいい！」なんて言うヤツは、よっぽど音がわからんヤツだな。
同価格クラスSACDPやCDPと比べてもイイ！と言うのかねこいつら。
別に音が悪いワケではないが、あくまで値段なり。

10万程度のコンパチ機のレベルで言えば、まぁまぁのレベルってところだな。

>>826
自分で音を聴き分ける耳を持っているなら、747Aの音は値段なりというのが
わかるはずなんだけどなぁ〜。
やっぱりアナログ出力は期待以上ではなかったね。5.1デジタル出力に関しては
不満はないけど。

音質まで期待しちゃだめだよ、このクラスで

同価格クラスSACDPやCDPと比べてもイイ！
と思います。
負ける機種があれば、ご指摘ください。

つうか、数十万払える奴はこのスレにいる必要はないだろう
荒れるから、他でやってくれ

上の方で、セッティングさえちゃんとすれば、
同じ単体の３万円代レベルのCDPには負けない
って人もいるし。

わざわざ、なんどもなんども荒らしにくる粘着
うざい

ちょい前までそもそも、なんちゃって変換じゃあないのか？
とかSACD変換にけちつけてたくせに、きっちりデコード
できると分かると今度は音質がどうの、、とか

６万円代の機種に数十万レベルのけちつけてどうするんだ

>>８３４
ちょっと古いけど、ＣＤ-１７ａ・ＰＤ-ＨＳ７あたりは今でも第一級だよ。
アナタが個人的に７４７Ａに惚れ込んでるのは別に構わないけど、
＞同価格クラスSACDPやCDPと比べてもイイ！
って言い切るのは如何なものだろうか？
アナタがそこまで言うなら７４７Ａも決して悪くは無いんだろうと思うけど
ピュア系の純粋なＣＤＰのポテンシャルとは別物だと思う。
決してＤＶＤ/ＣＤコンバチ機の存在を否定するわけではない。

ちなみに私はプログレ無しでＣＤＲ再生も不可なパナのＡ１０使ってる。
ＤＶＤビデオプレーヤーとしては２世代前の代物だが、
ＤＶＤ-Ａ＆ＣＤＰとしては（価格的にも私にとっては最良だと思ってる。
その認識は知人の７４７Ａを聞いた後でも変わらないです。

同価格クラスSACDPやCDPと比べてもイイ！
というのは、861-833があまりのいいかただったからです。
たぶんこの価格帯でのピュア系というのは、
もうあまりでてこないでしょうね。
Ａ１０というのは評判良かったですね。
電源コードがメガネだったので、買わなかったんです。
747Ａは好みはいろいろあるでしょうけど、
ピュア系の同価格帯の純粋なＣＤＰにあっさりと、
負ける代物でないことはたしかです。

パナ信者はこっちにかまわないでH2000でも買ってくれ

＞たぶんこの価格帯でのピュア系というのは、
もうあまりでてこないでしょうね。

恐らくそのとおりでしょうね。
その点からもＤＶＤ視聴も兼ねて私は”Ａ１０”を選びました。
未だにその選択に間違いは無かったと思っています。
ただ惜しむらくはＡ１０の後継機はもう出ないとの事です。
と言うより、”Technics”ブランドからＤＶＤＰはもう出ないそうです。
PanaブランドでＨ2000と言うのは出るらしいですが。

７４７Ａに話を戻しますと、私の個人的感想としては、
まさしく”Pioneer”サウンドなんですが、味付けを薄くした感じですかね。
この感覚はＡ１０とＲＰ９１を比べた時に感じた物と同様でした。
ただし、これからケーブル類やインシュレーターから始まり果てはＤＡＣ
をも含めてセットアップを行う事により好みの音を作る事も可能かと。

最後に一つだけ思うのは重量・トランス・シャーシー・ＤＡＣなどは
原音再生において重要な要素の一つだとは思います。
しかし”音楽”を聞く人間に対しては全てでは無いと思います。
私達はスペックに満足したり信号音を聞いているのではなく
感動できる音楽を再現できる機器に巡り逢いたいだけなのですから。

DVD-D-VHSにダビングする時はTru surroundはオンにした方が良い？

今日、ヨドバシのポイントが貯まったから、
買おうかと意気込んだのだが、
目の前にしてためらってしまった。
誰か背中押すか、引くかしてくれ〜（笑）

>>841
ド〜ン！！！！

ハイ押した

>>842
産休！
今度、買ってきます！（笑）

ヨドバシで無駄に高額払って747A買うより、
蛍光堂で747A買って、ポイントはケーブル等を
こだわるのに使ってみてわいかが？

値段は同じようなもんだと思う
オルトフォンあたりの1万程度のケーブル買ってもね

747に１万円のケーブルってもったいない気がするのは
俺だけでしょうか？

747税込６５０００円って安いかなぁ？

>>846
個人の価値観による。

プラズマの方にも書いたけど、747Aのすだれ　なんとかならなかったの？
まるでインターレス解除してないmpeg2見ているみたいだった。

>>848
そんなの出るの？ばりばり見てるけど全然気がつきませんが。

>>848
漏れも全然気がつかん。

情報が少なすぎて、これだとただの煽りと勘違いされるぞ。

７４７Ａでもスダレ現象がよく発生するのですか？
私は、Ｓ１０Ａと７３７（ともにパイオニア）を持っています。
スダレ現象を確認するのは、アニメのソースだと確認しやすいですよ。
上記機種でスダレを確認できたソフトとして以下のものがあります。
・ＣＯＷＢＯＹ・ＢＥＢＯＰ（アニメ）
・Ｚガンダムのエンディング（アニメ）
・アリーｍｙＬｏｖｅ（海外ドラマ）
どなたか、これらのソフトでスダレ現象を確認できる方はおりませんでしょうか？
ＳＯＮＹのＳ９０００ＥＳでも、やはりスダレ現象は起きるのでしょうか？
Ｓ９０００ＥＳは３００枚分のガンマ設定を保存できるのが良いなと思っているの
ですが、７４７Ａは画が凄く綺麗と言われているし。
この件でどちらの機種も購入に踏み切れないでいます。

>>851
アニオタだけど全然気がつかないです。
747買ってから綺麗なのがうれしくていろいろ見直してるけど
いまんとこそういうのはないです。
アニメだと粒子がかなり目立たなくなるのでいいですよ。

>>852
そうなんですか、私は50インチのグランドベガと、100インチの
スクリーンで出力しているのですが。
お持ちのモニターまたはスクリーンのサイズはお幾つなのでしょうか？
差し支えなければお教えください。

>>853
28のVEGAです。参考にならないですね。上の意見は無視してください。

今のところスダレは出ていないけど。出るとしたらプログレだよね？
その場合は画質調整のピュアシネマモードを変更してみては。
あとモニター設定にテレビ（CRT）プラズマ プロフェッショナル
と三種類あるけどそれが合っていないとか。

それより747にオススメの電源ケーブルないかい？
音質はいいけど厚みが足りない。

>>855
うちはMITのZ-CORD使ってます。値段も手ごろでいいんじゃないかと。

>>851
ビバップ全巻持ってます。
好きなアニメだし、スダレが出るか確認したいので
出る場所を教えてください。

80インチのスクリーンで見ているので、少しは参考になるかも。

>>857　おいおい、気持ちはわかるがプロジェクターの型番は？

普通はモニターの方がわかりやすいぞ。

36ｲﾝﾁのプログレで見てるがスダレなんざ出ねーぞ。
洋画ばっかなんで>>851のアニメソフトは確認できねーけどな。
つーかアニヲタはRP91買えよ。（藁

>>857
1巻のチャプター（２−４）でスパイクが女性とぶつかるシーン。
女性が落とした荷物を拾うところで確認できるかと思います。

>>859
RP91でもビデオ素材はスダレでるよ。字幕以外でも。
プログレモードをアニメにしても出る時は出る。
まぁ、俺はアニメはガンダムI,II,IIIを１回ずつしか見たことないけど。

ちなみに私のプロジェクターは、シャープのX-VZ9000です。
ＤＶＤＰのＩ／Ｐ出力設定ははプログレにしています。
最近、ＶＰＬ−ＶＷ１０ＨＴから買い換えました。
>>859
スダレはアニメで確認すると良く分かるので書き込んだのですが。
アリーｍｙＬｏｖｅでは全編にわたって確認できますよ。

>>862
プロジェクターやプログレワイドTVで４：３のTVドラマを見る趣味は無い。（藁

>>860
確認しました。

結果を言いますと、出ました。
しかし、設定で完全に解消できました。

解消できるので良かったのですが、
デフォルトの設定だとはっきり出てしまうので、ちょっと問題かも。

>>864
設定で解消と言うことですが、どのような設定を行ったのでしょうか？
お教えください、宜しくお願い致します。
ＤＶＤＰはパイオニアの物ですか？

>>851
S9000ESと同じソニーのNS900V(プログレ出力)＋WEGA29DRX5で
Zガンダムのエンディングを見たところ、スダレ現象は確認できませんでした。
ただ、NS900VのI/P変換回路はS9000ESとは若干違いますし、参考にはならないと思いますが。
NS900VはS747Aの影に隠れてしまった･･･ビデオ素材のI/P変換はかなり優秀なんだけど。

>>865
DVDPは747Aです。

設定は、ピュアシネマという設定項目があって、
Auto1、Auto2、On、Offと選べるんですが、
Auto1、Onだとスダレが出ます。
Auto2とOffだと出ませんでした。

項目によって微妙に画像が変わるんですが、
スダレ防止も考えてAuto2が良いかと。

>>867
S10AでもピュアシネマをOffにするとスダレが出なくなりました。
ありがとうございます。
>>866
NS900Vでもスダレは出ないようですね。
でも画質は747Aの方が上なんですよね、NS900V(またはS9000ES)だとガンマ設定が
保存できる分なやみますね。
747Aにはソフト毎にガンマ設定を保存することが出来ないはずなので。
>>867
ガンマ設定がソフト毎に保存呼び出しが出来ないということで合ってますか？

848です
確かに店頭の設定はピュアシネマONになっていました。
設定いじろうと思ったけど、店員がリモコン持っていってしまったので
できませんでたした。その時の店員が首を傾げていたので多分、スダレ
に気が付いたのでしょう。
静止画に近い場面はすごく綺麗だったので、設定でスダレが出ないなら
747Aの購入も考えてみたいです。

結局、「ふだんあまり音楽を聴かないけど映画は見るって人」が、
ときどき気分転換にCDRにコピーしたミーハー音楽とか、話題のSACDとか
を聞くって人向けの商品なんですね

>>867
貴重な情報ありがとう。
747Ａはパーフェクトになりました。

>>870さん
普段から音楽主体にきいているけど、
いい機械ですよ。
音速が早い。
電源ケーブル等の変更に機敏についてきます。
１０万以下のＣＤプレイヤーで選ぶとしたらこの機械でしょう。
ＴＥＡＣのVRDS-25持ってるけど、
使わなくなったよ。

>>870
うざいからきえろ
話変わってるのに一々、掘り返すな
"死"ね

>>871
まだクロマの件が残ってるよ。

>>874
あのなあ、クロマは747だけの問題でないだろうが。
荒らすなよ。

っていうか、ここもうアニオタのスレッドになってんじゃん。
-----終了-----

******************** 閉鎖 *********************

>>876
お前が二度とこのｽﾚに来なければいいんだってことだ。

俺のTVは28型のインターレースなんだけど画調整するとここまで綺麗になる
とは・・。今までのPS2は何だったんだ。

ほんと、荒らせば荒らすだけ、対抗機種の評価が相対的に
下がっていく事に気づくべきだな

>>880
対抗機種って何でしょうか？

今度はクロマを検証してみたいんだけど、
現象が再現できる代表的なソフトってなに？
トイストーリー以外で。

クロマエラーは専用スレに逝け
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1005513487/l50

だから、747Aでクロマエラーを確認していんだってばさ。

１１ＨＴとの相性ってどうでしょうか？スクリーンは１００インチです。

結局幾らで買ったの？

錦糸町のヨドバシに山積みされていた。
いまだに予約待ちの人っている？

俺は63800円だった。
注文したすぐ後にオークションで税込・送料込65000円のを見つけた。
ちょっと損した気分。

>885
以前、10HTと737はどちらもシャープネスが甘め同士なので、相性悪いとアバック店員に言われた。
11と747ではどうかしらん。

>>884
専用スレにも747が載っているから逝け。
ここで聞くな。スレが荒れる原因つくるな。
もうすぐ900だが、
ほとんどRP91信者が荒らして逝ったな。(藁

今２８インチﾌﾟﾛｸﾞﾚでＰＳ２で観てますが
コレと６４６、あとは他社（９１やＡ５００）で考えてます。
ＡＶアンプありませんが年内に購入するかも、といっても候補はパナの
デジタル等薄型を予定しています。5.1chはまぁそのうち…って感じです。
んでＳＡＣＤは無視した場合、コレと６３６とでは価格差程の違いは有りますか？
ライブ、アニメ、映画で３：５：２ぐらいの比率です。

訂正
636→646で。

むさたんがアニメには不向きといってましたが本当ですか？

音も画もこの値段では驚異だよ！ほかのメーカーには脅威かな

>>893
http://www2.dokidoki.ne.jp/tandk/AV/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=1594

むさたんがアニメなら９１って言ってるのでスレ移動します。

予算1万円以内で音質UPする最良の方法教えてください。
電源ケーブル・インシュレーター等

マスタークロック交換
ttp://www.av-nebu.com/bbs/padd-bbs.cgi?p=260

どうやってするの？詳しく書いてあるwebをage

>>897
無難な所で根岸の電源ケーブル（4000円）
あたりから攻めてみてわ？

また、パソコンとか明らかに音質に悪影響与えそうな所と
一緒に置かないとか（ただでも可能）

オーディオボードはピンからキリまであるけれど、
とりあえず、近所の石材屋（タウンページででも調べてね）
でサイズに見合った5mm厚程度の御影石（黒）の板を
切ってもらうと良い。磨いてもらわないとだめだよ（4000円くらいで探そう）
楓とかも良いらしいけれど、1万じゃ収まらなさそう。

又ディフォルトの状態から1万円なら結局付属の赤白ケーブル使うのは
絶対にやめれ。宝の持ち腐れになると思われ。
高音域重視ならSPACE&TIMEとかオルトフォン
低温重視ならモンスターケーブルとかに変えてみわ。

ただ結局言える事だけど、安物のAVアンプとか
セットで数万の5．1Chスピーカーとか使ってるのなら
そこから見直すべきだと思うよ。
結局アクセサリーは微調整みたいなものだしね

ttp://www.soundden.com/lc-lock.html

>>897
まず手元にある３Ｐインレットの電源ケーブルをいろいろ交換して試してみる。
電源ケーブルにも先入観は禁物で例えばかつて自分の経験で２０万のアンプの
付属品をパソコン付属の物と交換してみたらまさかと思ったが良くなった。
ただし、壁コン等が２Ｐで変換プラグ使ってしまうとこれのせいで相当
悪くなるケースが多いのでその場合変換プラグもベストな物を吟味する必要
あり。（無論壁コン変えてしまう方が良い）
７４７は音は全く期待してなかったがＣＤは信じ難く良い。
音が軽く感じられるのは中低域以下の立ち上がりが遅すぎるせいだが、
電源交換でだいぶ改善されるのを確認しました。
（ＣＤ専用機にアーカムＣＤ２３使っているのですがヤバイって感じ）
具体的なお勧めはオヤイデの９５００円のやつ。
この価格帯では多分最高。中低域にエネルギーと厚みがあって相性
良いと思います。
それと天板がペナペナで軽薄な鳴きがあるので適当な物でダンプする事。
あと当然だけどピンケーブルも付属はゴミ。
できれば２万クラスといいたい所ですが数千円のでもだいぶ違うでしょう。

S737ではTruSurroindを入れたまま2chのCDをアナログで出力すると、
アタックの強い・レベルの高い時に音が歪むというトラブルがあるみたいなんだけど、
所有者の方、S747ではどうですか？最近になってわかったらしいんですが。
三菱製のTru-surroundのチップが悪い（修理不可）らしいんですが。

不具合発生
天地無用!真夏のイヴ(パイオニアLDC)
本編再生前とメニュー画面でプレイヤーが
凄い振動と騒音を発生させる。
本編始まるとおさまるけど。
自社ソフトで不具合出してどうすんじゃ！
前に使っていたソニーのDVDPは大丈夫だったのに。

ディスクに傷が入ってたりして、
うまく読み込めないとパソコンのDVDP
とかでも、そんな感じになるけれど

>>905
そうだったみたい。
友人に貸したとき傷付けられて返ってきた。
弁償してもらえばよかった。
鬱だ。

兄目なんか見てんのか・・・
　　
　

>>900
5.1ch&同軸はオーディオテクニカじゃダメ？
そりゃ、モンスター買いたいけどさ・・・。

>>908
あまり評判はよろしくない
敬光堂のケーブル類見てみて、好みの値段あたりの物を
調べてみてわいかが？

リアはグレード落としても良いかもしれないけれど
（同一メーカーの物でね）フロントにはこだわるとか。
スピーカーケーブルは大して高くないと思われ。
１０００円/Mでも十分選択儀はある

デジタルは安物AVアンプとか使っているのならいっそのこと
プレイヤーのアナログを使った方がいいんでないの？
詳しく知らないのだけれど、デジタル出力で
SACDとかDVDAって聴けるのでしょうか？
どっちにしろ、アナログ音声の方のケーブルにこだわって
デジタルはDVDの5．1ch専用と割り切って最低限でとどめるのも
良いかも。

プレイヤーとアンプを近くに置けば0.6Mのケーブルで済み
コストもかからないしね

こんな感じかな。
1万以内だとなかなか厳しいけれどがんばって性能を生かしましょうぜ
SPACE&TIMEがおいらはお勧めしておきます。
値段のラインナップ豊富なので。

あー、ちなみにCP優先の為なら何でもやるってんなら
壁コン変えてみるのも良いかもね。
松下のホスピタルグレードに交換
免許がないと違法だけれど、簡単
Googleででも検索して、やりかたは見て頂戴

ただし、マジでどっかショートでもさせて
いつの間にか壁の内側から火がでてて、
気づいたら家が燃えてたってオチになっても
保険はきかないかもしれませんが

敬光堂で売っている電源ケーブルで
747にオススメないかい？

>>909
ありがとう！
参考にさせてもらいます！
ちなみに、747ってsacdは上スレからみると、
5.1はアナログみたい。
2chはデジタルだったかな？（記憶薄）
壁コンも変えたいけど、せいぜいタップどまりだな〜（涙）

>>911
敬光堂ではないけれど
http://www.negishi-tsushin.com/
根岸のケーブルがCPが非常に高くて好評なようです。
傾向としては力強い感じになるようです。
低域が弱いと言われてる747Aなので、ベストマッチング
かも知れませんな。値段的にも

>>912
SACDはアナログなら、やはり2chもアナログで
こだわってみるのが良いと思うよん
2chがデジタルだけって事はあり得ないから（w;

タップのお勧めも根岸ですな
値段が他のと差がかなりありすぎる

アクセサリー一個あたり1万円超えるような物
買ってたら、結局CP悪くなりそうだしね
貧乏ではないが（おいらは貧乏だが）金を泡のごとく
注ぎ込むような商品でもないしねぇ

よく言われていることだけど、
アクセサリーの投資は本体の一割の値段が理想的って言うよね。
この機種なら7000〜10000円ぐらいが妥当かな。

747の電源ケーブルなら、ＷＷのＥＬＰがよかったＹＯ！

DVD-AUDIO
綾戸智絵　「LIFE」
DENON「これがDVDオーディオだ！」

SACD
セリーヌ・ディオン「ザ・ベリー・ベスト」
綾戸智絵「LIVE2」
で聞き比べたけど、明らかにSACDの方が解像度高いし余韻があります。
DVD-AUDIOではたいして感動しなかったけど、SACDには結構感動した。
スピーカーはビクターのSX-LC3使用。
タイタニックのサウンドトラックはDVD-AUDIOとSACDの両方で出てるので、
今度改めて聞き比べて見ようと思う。

>>917
DVD-AUDIOのタイトルはどこかに一覧ありませんか？
SACDの紹介サイトはあるんですがDVD-AUDIOのは見つからないんです。

917じゃないですが、
http://www.dvdaudio-net.com/index.html
はどうでしょ？
メーカー毎ではありますが揃っていますよ。
2月にイーグルスのホテル・カルフォルニアがでる
dts版のliveとどっちがいいかな？
注）こんどから他のスレできいてね

>>913
ありがとう。ためしに注文してみたよ。

>>916
そんなに値段が高いの買えないＹＯ！

今日、新宿のヨドバシ行ったら、747が山積みだったYO!
店員も747への質問をバシバシされてた…売れてんだなーと実感。

そりゃそうだろ。これで売れないなら、Pioneer大損害だよ。
これだけ気合入れて安く仕上げてるんだし、それでもって普通の人にとっては最高の性能・・
SD9500買う人ー！？買ったらインプレ頼むぞっ、って、スレ違いか。

すれ違いだし、購買層も違いそうだw

小型スピーカー用のインシュレーターって、コジマ電気とかハードオフとかで売ってますか？

924君、スレッド違いだよ。逝きなさい

おすすめSACDソフト
セリーヌ・ディオン 「ザ・ベリー・ベスト」 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005G54N/ref=sr_aps_d_1_1/249-8562065-0113917

DMP MULTICHANNEL REFERENCE
http://www.yukimu.net/store/main/product_info.php?products_id=463

DVD-AUDIO
これがDVDオーディオだ！
http://st5.yahoo.co.jp/discstation/coaq-1.html

SACDのDSD方式にはさすがのDVD-AUDIOもかなわない。
DSDは全くCDとはかけ離れた新発想の技術。
PCMのDVD-AUDIOはCDの延長。

綾戸智絵
SACD/DVD-AUDIO/CDの同タイトルがあるので聞き比べに便利
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=music-jp&rank=-orig-rel-date&field-keywords=%E7%B6%BE%E6%88%B8%E6%99%BA%E7%B5%B5%E3%80%80&bq=1/ref=sr_aps_allpm__/249-8562065-0113917

下がってたせいで糞スレたっちゃったぞ

すいません。立てたのは私です。

ってゆーか、そろそろネタ切れでしょ？

ネタ切れですねぇ〜
一機種限定スレだし、不具合がある機種でもないので
話すネタが特にありませんよね。

又、ピュア板見たくセッティングにこだわる人も少なそうだし

sacdの実力はいかほど？

>>933
聞ける

・SACDは聞ける程度(他のと比べなければ)
・クロマエラーはPIONEERが抱えてるもの(どうするかはしらん)
・よーーくセッティングすれば(電源コード・壁コン・インシュレーター)、10万のCD並みになる。
・画像は全般的にとても良い。
いかかがでしょうか。もうないかね？

もうそろそろ終了しない？

>>936
しない

いや、終了させてやる！
-----強制終了-----
どうせもうじき1000だろ？新スレッド建てなきゃ自動的に終わりだ。

1000、千！

>>935
層の切り替えが遅いも追加した方がよい。

1000までマターリ逝こうよ。

きょう、ドルビーでパールハーバーを見た。
なんと一番、音質を求められる攻撃シーン
1DISK後半から、音とびが出始める。どうやら
高密度での圧縮をそのシーンからやっているよう
であり、これは、７４７のソフト的相性なのかわからない。
誰か、試した人おしえて。。。。。。ください。

　音とびスタートは飛行場爆撃で主人公が
電話で整備しと話すシーンから２枚目最後までです。

>>940
某所ではRP91よりも速い（ほぼ一瞬）とも聞いているのだか…。
ちなみにあっしはRP91持ち。

>>941
パールハーバー
私のところはｄｔｓでもドルデジでも音飛びはなかったですよ。

ただ一瞬なのですが、それでも層切り替えは気になりました。(^-^;

うは、間違えたごめんね〜ｍ(._.)ｍ　ペコッ

えー　ほんとですか？
今回初めて、ＤＴＳ・ドルビー入れてあるdiskを試して
かつソフトは店で二回変えたんですが。。。。

ということは、７４７の初期不良。。。。。ですかね。
ちょうど、
それともアンプでしょうか？

sageさん質問なのですが、音声再生はアナログでやりました？
それとも同軸、光かのデジタル？
私の場合アナログは問題なく、デジタルでアンプに入れたとき
だけです。

PS2ではバリバリ飛びまくりだよ

>900
根岸のケーブルって、どんなもんなのさ？品質はどうなの？

電源ケーブルのお勧めは？
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/pav/994049897/l50

サンクスage

>>947
ガスホースみたいに太くて重い。
エージングはまだ少ししかしてないけど
音圧が上がって音域のバランスが良くなったよ。
セリフが聞き取りやすくなった。
747との組み合わせには合っていると思う。

漏れも根岸のケーブル買った。
5.5スケアはすごい信頼感あるよ。
蛇みたいな感じ。
音が軽い747AにはC/Pから言っても最適と思われ。
4000円なら元は取れる。
飽きたらプラグを換えるもよし。

映像のケーブルは何使ってますか？
あと、色差とD端子、どっちを使ってます？
AVに繋いでるか、TVに直か、
教えて君で申し訳ないですが、
そのへん、みなさんはどうしてます？

>>952
カナレ（色差）

>>952
ワイヤーワールドのウルトラバイオレット定価18000ぐらいだったかな？

952です！
すごいっすね〜！
やっぱ、結構こだわり持ってるんですね〜！

今日、根岸さんのケーブルが到着。
箱を開けてビックリ！
唖然としたあと、笑っちゃいました。
あの太さにうっとりです（笑）
タップと747用とAVアンプ用の電源コードとSW用の延長ケーブル。
はぁ〜、あの、太いモノを早く入れたい〜（笑）

>>955
蛇がとぐろを巻かないようにね

>>952
5CFBで自作。
AVアンプに色差。

>>955
アクセサリにお金使いすぎないようにね（笑
壁コンセントを松下のホスピタルグレードに
変えておいた方が性能発揮できるかもね
1300円程度です

個人では変えられないのではないの？

>>955
ケーブルのほうが７４７よりも重かったりして・・（笑）

ケーブルが重すぎると接合部を注意しないとだね。
何かで支えていた方がいいんじゃないの？

>959
壁コンの事？
ブレーカー落として、懐中電灯片手に繋ぎ直せばOKだよ。
でも本当は電気工事士かなんかの免許が居る筈なので、
近所の電気屋に頼むのが吉かも。
うちは新築時に、壁コン全部をCSE　CON1に変えたよ。

>>962
ＣＯＮ２はどうかな？

>>961
S747Aにそのまま使うと抜けてしまうので
インレットソケット部にマキシングテープ
を巻いて接合部を微調整する

>963
スレ内容と微妙にずれてるのでsage
ＣＯＮ２も考えたけど、壁内配線変えてないのにそこまでしても
って感じでパスしたよ。
でも、コンセント１個所ごとにブレーカーに直結してるので多少は
マシな筈だ。他も別系統なので、6畳の部屋に、コンセントが9箇所
全部別系統（ｗ

>965
フォロー
オーディオ専用にCON1で５箇所
パソコン他用に別系統専用で4箇所

S747Aの軽さ(音・重量)を補うため
・電源ケーブル／の変更
・出力ケーブルの変更
・設置場所／セッティングの見直し
4649

952です
みなさん、いっぱいレスくれてありがとです！
嫁に内緒で壁コン変えてみます(^_^;)
バレると怒鳴られそうだし〜！
ちなみにまだ、ケーブル類は繋いでない・・・

ここのスレも終わりが近づいて、
蛍の光が流れてきてますね〜（寂し）
このスレで色々と勉強させてもらいました。
２ちゃんねるも捨てたもんじゃないと思いましたわ。

２ちゃんねらーは口がワルイ

>>968
くれぐれもブレーカー落し忘れて感電しないように。
火事にも気をつけて。

そろそろ新スレ立ててよ

新スレ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1008059360

973

974

975

9
7
6

９
　７
　　７

九七八

9
7
9

99999 88888 00000
9 9 8 8 0 0
99999 88888 0 0
9 8 8 0 0
99999 88888 00000

9　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　1

kyu hati ni