松下デジタルＡＶアンプＳＡ−ＸＲ１０　発売！

そろそろ新しいアンプがほしくなってきました。
12月に発売されるＳＡ−ＸＲ１０　待ったほうがようか？
これって買いかな？？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011002/pana2.htm

ナショナルでしょ。なんか音わるそー　　　　　偏見？

テクニクスを知らない世代が増えたのも無理はない

ヘッドホン出力は無いのかなぁ・・・・・

切り札・・・

>>2
パナソニックブランドでしょ。

>>3
テクニクスとは完全に別の部署でしょ？

すまん、無関係じゃなかったみたい。

SA-XR10では、「Technics」ブランドアンプで培われた
実用音量域で高SN比を実現するVGCA（バリアブル・ゲイン・コントール・アンプ）技術を、
デジタルアンプ用にリファインした「VGDA（バリアブル・ゲイン・デジタル・アンプ）」を採用。

オンキョーのL-Styleと比べてどう思いますか

１．パワーアンプの小型化が可能
２．低消費電力
３．低発熱

少なくともシャープの１ビットアンプよりは音が良さそう。

10の根拠は？
俺は聞いてみないとわからないな。

聞いて大差なかったら価格の勝負だな。激安化の予感。。。

これに刺激されて他社も続々とデジタルアンプ採用の
AVアンプを発表…して欲しい（ｗ
SHARPやSONYは完全に先を越されたが、どう出るか？
とにかく大期待！

ヘッドホン出力あるじゃん。右下にさ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011002/pana2.jpg
正直ほしいが、ＤＶＤ−ＡとＳＡＣＤにはまだあわないと判断。
きっとＰａｎａのことだから続々とバージョンを出すと踏んでいる。
だから来年はデジタルアンプ元年
テレビはデジタルアンプで決まり！！
ホントのハイエンド高級機以外アナログは消える可能性アリ

なんかあまり盛り上がらないね
俺はけっこういいかな〜と思うんだけど
みんなアナログ派なのかなぁ

でも見た目はかっこいいよね

最終的にスピーカーへ出す一歩前ではまでには、
アナログになるから、そこら辺の回路が安いと、
結局それなりの音質になってしまうからでは？

もちろん、今までの方式と違って、割と安く高音質に作れると
言うことと、コンパクトに作れるのは、凄くメリットと思います。
一般人はビデオの上とか下に、ちょこんと置けないと、見ただけで
かなり邪魔ってか、置くところが無いと感じると思いますよ。

だから、急速にデジタル化が進むと思います。

TV台の中のビデオの上、ちょっとした隙間に入りそうでいい

ソニーの三股テレビなら3台は入るかな？

デジタルアンプで100W×6以上の出力出すやつって他にありましたっけ??

シャープとソニーかな。

これだけ薄いと、スピーカー端子はバネクリップ方式？
安っぽいなあ〜。別にどこぞのバナナプラグ信者じゃないけど。

バネクリップ方式って音的にはどうなの？

>>22
決して良くはない。接点も狭いので、接触不良も意外と起きるし。
まあ、全然気にしない人も多いけど。

>>21 CEATECの会場にあったのは、そうだったよ

まぁ、アンプとしては安い部類だしその辺は妥協と言うことで・・・

高さが低いということは、当然後面端子の数も少ない。
コンポーネントやＤ端子はなし、Ｓ端子が２つくらいだったかな。
あくまで高級志向ではなく、値段からしても普及帯で
「コンパクト・スタイリッシュ」のメリットを前面に出したものだろうね。
普通の人にとってＡＶアンプはメカメカしすぎるだろうし。

ただそうすると100Wというのがオーバースペックなんだけど
その辺はカタログスペックオバカの素人対策じゃないかと思って
許すことにしました。(w

映像端子もその「対策」のひとつか？
どうせなら無しでも全然構わないのにネ

本体がこれだとリモコンが凄いことになってそうだな。
どっかに写真ないかね。

ニュースリリースのページにあった。
見た目はシンプルだけど、操作性はどうだろうね。
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn011001-9/jn011001-9-1.jpg

音場プロセッサのたぐいは一切装備なし……で合ってるかな。

パナソニックブランドではやめた方がいいと思うけど・・・

>>26
CEATECで見た限りではS端子は１つもついてなかったよ。
DVDのS端子はテレビに直結するようなライトユーザー向けに
徹してるのだろう。

マニアはマニアで
ＤＶＤではＳ端子なぞ使わないし
専用のセレクターを別に買う

age

>>31
別に松下だからダメって事もないと思うけど、
音質に自信があれば、テクニクスのブランドで
発売するのじゃないかな。

予約販売。スピーカー込みで64000円に決定！

値段的にみてオーディオマニア向けでなく一般ユーザー向けだろう
一般ユーザーはテクニクス＝松下と知らない人が多い

音に自信があるとかそんな問題でなく、普及させる事を考えれば
松下で出すのは当たり前。
この商品の値段に丸が一つ多ければテクニクスの方が売れるだろうけどね

俺的にはほしいのだが、あまり話題にならないね
現時点でわかる範囲で、欠点あったら教えてちょ

音場プロセッサのたぐいがないこと。
冷却ファンがあること。

ま、欠点なのか単なる不安要素にすぎないのか現時点では
判断できないが。

デザインは今風で個人的にはいいと思います。
仕様をみるかぎりなかなかいい製品だと思いますが、今までの松下の製品のイメージからだと「どうなんだろうか？」です。（オーディオをある程度知っている人なら）
個人的にはパナソニックはあまりいいイメージがありません。
テクニクスならある程度信頼しています。あれれ？

冷却ＦＡＮあるんだ・・・
ＰＳ２並でなくても、ついてるだけですでに選択外だ（ｗ；

買おうと思ってる人いますか??

>>33
まともなセレクタというと VICTOR JX-S777 ぐらいかな。
入力8系統は嬉しい。AV アンプで8系統入力で10万円
ぐらいのものがあったらいいんだけどなぁ。

あげ

ちょっと待って、値引きが進行したら買おうかな。
現有のAVアンプに繋いで、音声出力のみに特化させたら、
一番コストパフォーマンスの高い使い方になるかも。

あと半月あまり。
現物が見たいyo!

松下製品も二代目に期待したいところだが、コレはすぐ欲しい・・

HS1の上に重ねたい

発売まで２週間を切りましtage

スピーカー端子どうなんでしょう？
パナソニックブランドで民生品と割りきってTV用なんでしょうか？
バナナプラグ対応なら即買いです。どこぞに情報ありませんか？

>51
■SHARP、SONY、Panasonicのデジタルアンプ■
ttp://ebi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1003029019/l50
↑ｺｺ

＞５１は＞２１の言うバナナプラグ信者？

やすいんだね

インプレきぼん

なんでハーフサイズがでないんだろう

パナソのＤＶＤのパンフもらってきた。
「よさげ」な事がたくさん書いてあった。5.1ＣＨには音場プロセッサはない見たい。
２ＣＨには「ＳＦＣもード」ってのがあって６種類の音場モードがあるってかいて
ある。
なんかほしいな。
２ＣＨの音がＣＸ１並なら促買いだ。

後３日だ　アゲ

XR10、FM,AMﾁｭｰﾅｰ付いてるやん…。
そんなん付けんでいいのに。
その代わりにﾍｯﾄﾞﾎﾝVSS付けてくれたらいいのに。
XP30とコンビで買おうと思ってたけれど
RP91で様子見るかな。

あと2日

＞５９
ホント、内蔵チューナーと
レコード端子は、いらないよね。
ノイズの元だし。

アキバで恒例の展示会やってて、パールハーバ見た。
第一印象は味もそっけもない音、ソニーよりマシと思う程。時間が立って
くるとがっしりとしながら充実感があり、中身の濃い音にちょっと驚く。

今までのアンプならカスレたり隠れたりするような音が聞こえてきて、
音を聞き取るだけで頭がいっぱいになって、映像を見ていられないほど
音に集中してしまった…。特にセリフは、より映画らしく聞こえた。

音質については一般のアンプのような色気は、はっきり言って無い…。
ハイファイではないが、映画サウンドから今までにない感動を”ちょっと”
期待させてくれる良いアンプだと感じた。

気になるのはスピーカー端子のセコさと冷却ファン、あとサブウーハー。
改善を望む。

アキバ以外の量販店で値段を聞いたら、税抜きで50800￥らしい。
高いか安いか悩む。

パナソニックはAVアンプに力をいれてこなかったからね。
ただのデジタルアンプだけならそっけない音になるのは間違いない。
やはりDSPをつけないと映画だと物足りないような気がするな。
これはシャープの1bitのAVアンプにも言えると思うけど。

ソニーのデジタルアンプにはDSPがついてるはずだが、聴いたことないからわからん。
同社のアナログアンプと比べるとどんな感じなのかな。

>>あとサブウーハー。
アンプスレでこれはどういう意味？
パナ推奨組み合わせのサブウーハーがしょぼいという意味ですか？

でも悪くはないよ。いかにもパナソニックらしい品です。

初めてのAVアンプ、これにしてみようかな・・・

>>62
音楽用なら結構良い選択かな？

>>64
ちょっとショボイ感じ。バランスは良さそうだが、パワーを感じなかった。

サブウーハーについてはちょっと分からない点があり、不安。

普通、サブウーハーはスピーカーシステムに独自にアンプが組まれ、
そのアンプ回路は今まで通りトランジスタのものかと思っていた。

が、カタログを見ると、AVアンプ内部にサブウーハー用のデジタル
アンプ回路が組まれているようなのだけど、係員にそのへんを聞い
てみても「分からない」と言われてしまった。

なんでファンが付いてるの？
デジタルアンプの方が消費電力や発熱少ないはずなのに

>>64
音楽用として使うには勇気がいるかも…。普段それほど高くないミニコンポを
愛用してる方ならば、グレードアップ感を味わえる…かもしれません。

高音が感覚的にちょっとものたりないけど、ひずみ感がとても少なく、
密度の濃い音が出るのは確かです。

>>69
天板に通気孔なしだからと思われ。

>>69
係員にたずねそこねました。ちょっと後悔。

消費電力が少なくても、あのサイズだからね。

パナのBSデジタルチューナーは熱暴走するほどだって話だしの。

「6CH」アンプだからね。
つまりサブウーファーのアンプも含むということ。
しかし、アンプなしサブウーファーって逆に普及帯ではマイナーではないのかな。

Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
一週間発売延期のメールが・・・

うちにも来た・・・

>>75
もしかして、アンプ付のサブウーファーは付けられないの？
そんなことないよね。

カタログ画像アップしてみました、重いです
PR文
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1007915126.jpg
スペック
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1007915376.jpg

アップする時、名前をSX-10にしてしまった…
鬱だ

>>78
ニュースリリースにはサブウーファープリアウト付きってあるけど
これがあればいいんだよね

http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn011001-9/jn011001-9-3.html

回路と裏パネルの写真を少し拡大しました。ちょっと重いです
サブウーファープリアウトらしき端子が見えます。
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1007920266.jpg

回路の真ん中にあるコアがサブウーハー用のフィルタでしょうか…

YAMAHA A2のプリアウトから繋いで使おうと思ったけど、これなら要らないや。

スペックを見てアナログ入力のDVDを勝手に6ch分と脳内補完してしまった自分に鬱。

さ、買いに逝ってくるか。初めてのAVアンプはこれだ。。。

>>79
アップ感謝です。消費電力230Wって、結構食うんだね。もっと低い値を
期待してたのに。アナログアンプとあまり変わらないなあ。
やっぱり、TX-L5にしようかな…。

何も魅力がない機種にしか見えないのだけれど
デジタルだがら消費電力少ないというメリットがあるはずなのに
筐体小さくしすぎたせいで冷却ファンが付いてる為、
電気代気にする人の為、程度になってしまってる。
しかも、数Wレベルだからなぁ

プリアウトが付いていないからパワーアンプ足す事もできないし
セレクタとしての機能も皆無

松下らしいお年寄り向けの商品な気がするよ
設置が単純で電気代が安い

使う目的がデジタルBSとDVDに限られていて、
なおかつ冷却ファンの聞こえない環境におけて
って人向きでしょう。
初めてのAVアンプとして、お勧めできるかは疑問
オーディオとして求めるなら却下
DVD楽しむならDSPやサーカスなんかで、色々
楽しんで欲しいね。初心者ならなおさら

問題は音質だ

コレとXP30買うつもりなんだけど、かなりアホな質問しても良い？
AVｱﾝﾌﾟ初めて買うんで。
当分２chで使うつもりなんだけど、INTEC275のシステムで兼用する場合
ｱﾝﾌﾟはどう繋ぐの？
DVDやBSD→XR10→275のｱﾝﾌﾟ→ｽﾋﾟｰｶｰ　か
　〃　　→275のｱﾝﾌﾟ→XR10→ｽﾋﾟｰｶｰ　なの？

275のアンプは不要
つーかXR10にはプリアウト付いていないので
他のアンプ類に接続する事はできない
ヘッドフォンジャックがあるのならそこから変換で
アンプに入れても良いが、275にパワーインは付いていない

又先に275に入れると、5．1Chにできない

どちらにしろプリメイン系のアンプを二つ使用するのは無意味
音質気にしないで5．1Chしたいのなら素直にXR10だけ使いましょう

ということはマルチチャンネルをで擬似的に2chで使っていくには
275はお払い箱と言う事でしょうか。
CDは使えるとしてもｱﾝﾌﾟがXR10なら音質はかなり落ちるでしょうね。
275売っぱらってDVD+AVｱﾝﾌﾟのそこそこのシステムを組んだほうが良いのかなぁ。

結局延期ですか？

手軽に5.1CHを楽しむには良いと思います。映画館で聞く音よりは良い印象を
受けたので。セットでそろえると結構高いので、手軽にはいかないけど。

爆発などの大音響が出ている時のガラスが割れた音は、今までのアンプな
らパサパサした音になりがちなんだけど、このアンプでは割れる時の打撃音か
ら余韻まで連続して耳に入っていく気がしました。

あくまでも映画サウンドとしての質で、原音とは土台からまったく違うことを
踏まえて聴けば、金属の音や声の質などで今までにはなかった感覚が味わえ
ました。音のタイミングやディディールが、今までよりハッキリと感じられ
ました。

2CHサウンドは展示回の時に聞くことができなかった…。パールハーバーの
エンディングで例の歌が流れたけど、音質の美しさとか、そういうのはなかっ
た。

う〜ん…でも、もう一度聴きたい。

延期です

１３日に出荷予定だそうです

あげあげ

盛り上がらないね

すでに発送前から期待はずれという声がちらほら聞こえるし。

まぁ、実際聴き込んだ人からのレポートが楽しみだね。

明日届くはずです。

１００ ＧＥＴ！！

さっき届きました。
でも、5.1ch対応のソフト持ってないな・・・買ってこなきゃ
今はFFXのムービーでも見るか・・・

>>101
後でレビューお願いします。

やっぱＡＥ１００と組み合わせる？
俺はヤマハのＡＸ１２００買っちゃったからな〜

age

何かこれの音が本来の正確な音で
今まで聞いてたAVアンプが実は変な音だったって気がしてきたな

とりあえず、セッティング完了

高さはVHSテープ２個分、確かに薄い
冷却FANの音は静か、気にならない

前の方のレスで話題になってた点では
スピーカー端子は、バネクリップ
プリアウトはサブウーファーのみ
S端子はなし、端子は金メッキ

AVアンプは初めて買ったので
音質についてのレビューは求めないでね
(俺じゃ、みなさんの満足いく評価はできないと思う)

＞１０６
教えてください。
バイワイヤリング接続できるのですか？

>>107
もしかして、バイワイヤリングを理解してないってやつでは（Ｗ
スピーカー端子さえつてれば \8980 のミニコンポのアンプ部だって
バイワイヤリングできるぞ（Ｗ

今日受領、とりあえず2ｃｈだけつないでステレオでかるく試聴

S/N比良好、音の分離がよく定位が決まって奥行きがある感じ
音量が上げられないので音質についてはまた今度
今のところはちょっと軽いかなと思ってます

>>107
できる
と答えておこう(W

>>109
ところでSPは何を使われているのですか。
音が軽いというのは低音が出てないということなんでしょうか？

当方未試聴ながら、禿しく予想通りな報告が得られて非常に嬉しく思う。
情報量が緻密かつ癖のない音かと。
これはこれで非常に高品位な音かとも思われる。

一方でやるべきことを一つ一つやり尽くした5．1ch
デジタルアンプが欲しいとも思え、先の期待を感じさせる
反面、そういった製品は当分出ないんだろうなと、
禿しく鬱。

ともあれ、レポート、ありがとうございます。

☆　Ｔｅｃｈｎｉｃｓ総合スレｯﾄﾞ　☆
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/pav/998821763/l50
ピュアAUのテクニクスのスレもテクニクスのアンプは癖が無いと言ってるから
このアンプの音は松下の伝統の音なんでしょうね。
それがAV的にどうなんだろう?

>>105
僕もそれを感じました。いままでは、歪みなどの要因が個性や艶などを表わし
ていて、それがオーディオを使う楽しさだったのかもしれないと感じました。

うろ覚えだけど、”ラジオ技術”だったかに最新のデジタルアンプ事情が載っ
ていて、このアンプにも結構な技術が入っているらしき事が書いてあった。

正確といってもやはりどこかは歪んでいるのでしょうけれど、音の密度に
関しては。映画制作者の意図に一歩近づく事ができるのではと思わせてくれる
気がしました。

モニタースピーカーもとい
モニターAVアンプにいいのかもしれず

>>111
スピーカーはタンタル505です
低音はしっかり出てますよ
皆さんが言ってるように歪みなどの要因が少ないためか
音に厚みが無い様に思えました
今まで使ってたアンプがバルブ100と言う個性の強い
真空管アンプだから余計にそう思うのかも
どちらの音が正確かと言われればXR10の方が
正確なのでしょう･･･たぶん

いまから5.1ｃｈシステムを組みます

>>108,110
107だけど、済まん。聞き方が悪かった。
スピーカーターミナルが各チャンネルともＡ/Ｂ端子２つあるの？

>>118
AB二系統は無いでしょ。パッシブサブウーファー入れて出力６つだけ。
最新のカタログなら既に載ってるから探してみるのが吉。

しかし秋葉原で探してもどこにも無かったな。
聞いたら既にメーカー在庫切れだとかで仕方無いので頼んどきました。
どこかに在庫ありますかね？

取り敢えず悪くはなさそうね
デザインや省スペース性を重視するならいいのかも

大型のAVアンプは音が出ていないときでもMAXの電力食うけど
デジタルアンプは音が出た分だけ電力食うから電源入れっぱなしの人向けだね。

背面は
電源コネクタ
バネクリップ式スピーカー端子LR×６ch
冷却ファン
デジタルイン同軸１、光２
映像出力２(TV、ビデオ)
映像入力３(TV、ビデオ、DVD)
音声出力２(音声出力、ビデオ)
音声入力４(AUX、TV、ビデオ、DVD)
サブウーファープリアウト
AM、FMアンテナ、アース
空きスペースはほとんどない

5.1ｃｈセッティング完了

今まで使ってたデノン3300＋システム11に比べ
明らかに分解能がよくセリフもキレイに聞き取れる
心配された冷却ファンの音は聞こえません

スピーカーは音楽を聴くと中域重視で高音は抜けない感じ
セリフを中心としたシアター用の設計だと思う
ウーハーはパッシブ型で量感はあるが切れは今一つ
エージングで化けることを期待

報告どうもっす。僕もアキバでは見つけられませんでした。
似たようなデザインのプログレDVDはあった。

人気で品薄なのか、単に出荷量が少ないのか・・・

リモコンはTVとDVDの操作ボタンがあるのに、松下製のみ対応・・・オイオイ

ＤＳＰの味付けはどうなんでしょ？

まだ店頭に並んでないのね。

ていうか予約殺到で商品が無いみたい

ヨドで在庫確認したら全店で20数台の注文、未だ1台も出てないとか。
にもかかわらず注文したヲレいつ届くんだか・・。レスサンクス>128

梅田ヨドにあったよ。￥51,800だったかな？
XR30と買おうと思ったんだけど、HS1在庫あったんでつい買っちゃった。
よって人柱待ち〜。

結局パナセンスのスピーカー込み65000円は安いのか??

え〜っ、ヨドどーなってんだー>130

あっ、ｺﾞﾒﾝ在庫あるかは確認して無いや。本体は飾ってあった。
でも在庫無しとか予約中とかは書いてなかったよ。

本体は完全にデザイン優先の設計で使い勝手は二の次ですね。
ボタンはむちゃくちゃ小さいし、選択できる機能も少ないし。

でもって、リモコンの操作性もイマイチ。というか、リモコンの質感が低くて安っ
ぽいのがまず残念。

このリモコンってデジタルＡＶアンプSA-XR10と同じ筐体なんですよね。そのせ
いなのか、苦肉の策でボタンを割り当ててるって感じがする。

[SHIFT]キーなんて用意されてるし(笑)

ちなみに聞き始めて2日目。音質には非常に満足してます。スピーカもこのクラ
スにしては質感の高い音だと思います。スピーカ交換しなくていいかなって気も
してきた。

>>134 すみません、スレ違いでした。逝ってきます。

>>135
ミニコンポですな

気長に待つか。フォローサンクス>133

　

どっかにレビューない？

ないねぇ。

ヨド、店頭に１台入荷してた分を入手っ（予約分は来てなかったけど

おめっと。レビュー宜しく。

初AVアンプ＆5.1ch（ヤマハP610）なんで、音質のレビューは・・・

とりあえず既出だけど
冷却ファンの音は聞こえず（安心
接続端子、Ｓ端子つけてほしく（残念
リモコン、パナ以外のテレビにも対応してほしく（甚だ残念

俺んところではAX-10でも端子足らん。
開き直ってAVアンプは音声だけにして
ビデオ系はビクターのAVスイッチャ使うというのもありかと。

＞ビクターのAVスイッチャ
それってソニーとかでも出してる廉価なスイッチャーと同じ？
もし違ってたら教えてスマソ（検索したら業務用機材ばかり、、

>>145
http://www.jvc-victor.co.jp/products/av/JX-S555.html
http://www.jvc-victor.co.jp/products/av/JX-S777.html

へたなAVアンプより高機能

>146
サンクス。手動で切り替えなくてもよいのは便利（リモコン増える〜

今日から店頭に並びはじめたみたいだね。

ヨドバシカメラで展示はなかったけど、店員に聞いたら
これですか？と出してきた。￥51000で13%のポイント引けば
45000ぐらいかなーと考えて、きづいたら買っていた。
スピーカー２つしかないから不十分だけど、普通にjazz聞くには
大満足。

シャープの１ビット使ってる人に買ってもらって
音質比較して欲しいな。

パナの人自身が「音質に期待するな」と発言してるくらいだから・・・。
いまの時点で1bitと比較するのは無理だろう。

げ、そうなん？

どうなんでしょうね？
1ﾋﾞｯﾄとの違い。
どなたか教えてください。

シャープのは高周波のパルス変調で、信号はPDMだと思われ。
１ビットパルス列の密度で音のレベルを表現する。

それに対してパナのはPWM方式。パルスの幅を変えることで
デジタル増幅している。

素人考えだけど、高周波を含めた正確な増幅ということでは
シャープ方式の方が良いのではないかと思う。

あと、シャープの１ビットの方は７段なんだかで補正かけてるし・・・

ただ、パナのアンプも腐ってもデジタル増幅なので正確な
増幅は実現されるものと思われ。処理周波数もXR10は96KHzレベルまで
保障しているので、そこらへんの同値段AVアンプよりは良い可能性がある。

しかし、パナの方で音質を謳ってないとすると、このアンプのメリットは
消費電力と省スペース性なのかと思われる。XR10のカタログにもあるが、
増幅方式でPDMよりもPWMの方が信号変化回数が少なく、結果的に
低消費電力になる。

素人考えだがこんなところなのではないだろうか？
あとは実際に聴いてみてからだな。

ちなみに１ビットアンプ方式だが、簡単に言ってしまえば高周波のパルスを用いて
増幅するということである。

+？ｖと-？ｖの電源線を用意しておいて、これを高周波パルスで切り替える。
この切り替え頻度で、＋側のパルス数が多ければ＋側の信号、−側のパルス数が
多ければ-側の信号となる。無信号状態では、＋−のパルス数が同じとなる。

これにより信号をデジタル的に扱える。そして、簡単なローパスフィルタを
かますだけで、高周波のパルスが消える。
これは、パルス密度の平均値をとったことに相当する。
これにより、処理周波数が十分高ければ非常に正確に
信号増幅処理できるということである。

パナのは、ここで短いパルスがたくさんではなく、パルス幅が可変であると思われ、
このパルス幅が正確にデジタル処理できるかどうかに関しては
多少精度が落ちるのではないか？と考えられるのである。

ひょっとしてこのミニコンポとアンプ部分同じですか？

松下 DVDデジタルミニコンポ SC-DT200
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1008297649/

ファームウェアバージョンアップで高音質に

本アンプ（3.5kg）よりミニコンポのアンプ（4.2kg）が重いんだね。
でも、35Wで5.1ch組むなら単体アンプよりミニコンポ買うのもアリ？

age

某所で税別４３８００円で購入しました。
ホームシアター用に手配したスピーカーが未入荷のため未だ視聴していません。
とりあえず電源だけ入れてエージングしています。効果あるのか知らんけど。

>>160
ないです。

>>１６１
あっそ。じゃぁ電気代がもったいないから止めとこ。

>>158
ミニコンポのアンプはMD内蔵なのでその分重いのでは。

XR10買ってきて半日使ってみましたので軽くインプレ。
まだ使い込んでないので参考意見ということでお願いします。

まず今使ってるアンプはYAMAHA AX-10とDENON PMA-390IVです。
5.1chと2ch使い分けてますが両方のアンプの電源入れっぱなしなことが多く
電気代がもったいないので、一台ですませられるかもということで買ってきました。
話題のデジタルアンプがどういう音かというのも気になりましたしね。

使っているスピーカーはメインがYAMAHA NS-10MTでサブがNS-1000MM。
1000MTは２セットあるので同じソースを同時に入れて聞き比べてみました。

まず音以外で思ったこと。

リモコンはよく言われているようにちゃちいです。
しかし自分は学習リモコン使うので問題無し。
S端子がないのが問題といえば問題ですが、自分の環境は
PJなのでS端子使わずに直付けなので特に困りません。

よく言われていたファンですが、通常では回っていませんので音がまったくしません。
ノートPCと同じで温度が上がると回るタイプだと思います。
まだ一度も回ってませんが、小さいファンですので回転数が高いはずで
もし回りだすとうるさいんではないかと思われます。夏が心配です。
ちなみにアンプの上面はかなり熱いです。

次、肝心の音に関してですが、聴いてすぐ感じたのが
非常に解像度の高い音が出ているということです。
ここで言う解像度とは、同じ音量ならXR10でしか
聞こえない音があるということです。

他の二つのアンプと比較すると特に高域の解像度が凄いと感じました。
映画では雨の音や、鳥のさえずりなどでふーんと。
中域では声が聞き分け易いと感じます。低域はよくわかりませんでしたが
（スピーカーがスピーカーだし）10MTにすれば特に不満は感じませんでした。
なお通常はSWは使ってません。自分もところには安いSWしかないので10MTで十分です。

2ch再生に特化して他アンプと比較ですが、SP変えた方が変化が大きく違いが微妙です。
XR10と比較するとAX-10は全体的にもっさりした音に、PMA-390IVは
高音がもっさりした音に感じます。XR10と1000MMとの組み合わせではシャリシャリ感が強く、
全体的に味の無い音です。慣れのせいか、音楽再生ではPMA-390の方が良く聞こえることが多いか？
あえて言えばPMA-390は高域もったりフィルタ＋まったりフィルタ内蔵？（意味不明）

5.1ch再生についてですが、XR10は音の解像度は凄いですがただそれだけだと感じます。
AX10にはプロロジ２が無いので期待していましたが、プロロジ１とそれほど
違いを感じませんでした。ソースが悪いのかもしれません。

YAMAHA DSPの方が確実にゴージャス感出てます。ですが、今聞くとAX10も
もったりしてるので、どっちもどっちです。AX10使っていても通常
モードをストレートデコードか、反響が少なめのGeneralにしてましたし
これはこれで悪くないかもしれません。ただ、やはり寂しいかも。

XR10のサラウンドモードで聴いていて気になったのはノイズです。
リアが1000MMというのもあるのでしょうが高域でのサーノイズが気になりました。

他の理由かとも思いましたが、やはりAX-10より高域ノイズが多いです。
デジタル入力にしても発生するのでアンプ内部で発生しているノイズでしょう。
各アンプを無信号状態にしてレベルを上げていくと、AX-10はボリュームをMAXまで
持って行かないとサーノイズが聞こえませんが、XR10は低音量でも微かに
サーノイズが出ています。といっても、PMA-390IVほどではありません。
PMA-390はもっとサーノイズが凄いです。

全体的な感想として、映像端子関連を無視して、音声増幅を一台で済ますのなら
良いAVアンプかもしれないと思いますが、今までのAX-10+PMA-390の組み合わせと
完全に取り替えるかどうかとなると微妙です。
音質だけ重視される方なら、この値段なら買いだと思います。
向き不向きがありますがこの二つのアンプより上ではないかと。

XR-10は解像度だけは凄いけど味も素っ気も無いアンプに思えます。
2chならPMA-390の方が心地よいし、5chならAX-10の方がゴージャスかな？と。

デジタルアンプがこのような音ならYAMAHAからデジタルAVアンプ出たらそちらに
買い換えてしまいそうです。遊べるという意味ではAX-10+PMA-390の方が遊べます。

以上、もう少し使い込んだらまたインプレします。
もう深夜ですし大音量で聴けないんで細かい点がわかりません。
自分はそれほど音楽は聴かないのでピュア系の方のインプレも聴きたいところです。

若干とはいえサーノイズがあるんだ〜。
そら痛いな〜。

えらく高域の微小ノイズで２ｃｈ再生ならまず気が付かないレベルですが、
サラウンドモードだとノイズもサラウンドなんで（ｗ　気になる・・・

サーノイズってしーんと静まりかえったシーンでかなり冷めるんですよね〜。
昔にソニーの安物AVアンプを買ったときに体験しました。

クリポンと並べて使ってたらひどかったけど配置換えたらマシになったかも。
どこかで映像側にノイズ出たという報告を見た気もしますが、
映像機器のような高周波信号扱っているので同様のノイズ対策がいるのかもしれません。
いろいろ試してみます。

また後日談レビュー頼むね〜。

>>172
気がついたらまた書きます。

そーいえば、標準設定でセンターとリアがSmall設定なので
100Hz以下成分がSW送りになってます。
低音がでないぞと勘違いの方はご注意。
アンプとしての性能は全域問題ないと思います。

>>171
＞クリポンと並べて使ってたらひどかったけど配置換えたらマシになったかも。

ありゃりゃ。。。
うちはDSP-AX1200の上にクリポン載っけてるよ。横幅同じサイズなので見た目良いんだけどなぁ。
ちなみにノイズは出てないと思うけど、心配だ。

クリポンなんかの薄型AV機器はノイズより熱が問題かもな。
熱い機種ばかりだ。アンプも熱いけど。

>>175
AX-1200の上にクリポン、その上に猫が良い感じで乗ってます。

丸一日電源入れっぱなしで使ってましたが、耳が慣れてきたのか？
なぜかめちゃくちゃ好みの良い音になって気ました。

低音がフラット気味かと思ってましたがソースの問題で、出るときは出ますし、
出ないときは出ません。10MTが良い味で鳴ってます。
高域も同じで驚くような解像度です。

サーノイズに関しては気にならなくなりました。
デジタルなんだから音が変わるわけないと思ってたんですが、
もしかしてアナログと同じでエージング要るのかな？

明らかに前のシステムより味のある良い音です。

サーノイズの原因って、本当にアンプかなぁ。
ソフト側が原因てことはない？どのソフトでも同じように聞こえます？
ソフト名教えて。

＞どこかで映像側にノイズ出たという報告を見た気もしますが、
私かな？　クリポンの上に適当に置いたら、いきなり地上波画面（1ch）に波が。
でもケーブルの配置いじったり何度か電源入れ直してたら波は消滅。
念のため強シールドのアンテナケーブルに交換し、以来問題なく使えてます。

初AVアンプ、初5.1ch（NS-P610）なんで、164氏のような比較評価もできませぬが
セリフは明瞭、金属音もリアルで、全体のバランスも良く、至って満足しとります。
そっか最初はファンが回ってないのか、、極力回さずに済むよう放熱対策しよっと。

安売り情報きぼん

>>179
やはりクリポンの上ですか。自分とまったく同じです。
この二つを積んで使ってはだめみたいですね。
ちなみに今はサーノイズはほぼ聴こえません。

しかしこれの音質に関してはかなり惚れ込んできました。
AX-10とPMA390は売りに出すことが決定です。

低音が押さえ気味か？とも感じていましたが、
一日経っていい感じになってきました。

安価なYAMAHAのAVアンプはDSP「だけ」は凄いという評価を受けがちですが、
このAVアンプは、音質「だけ」は間違いなく良いと思いますね。
気にされている方は実際に手に入れてみることをお勧めします。
５万のAVアンプの音とは思えないです。

んー？

ここのところアナログソース（TVなど）ばかり聴いていたので
ためしに他のソースも入力して聞いてましたが、ソースによっては
やはりサーノイズがでることがあります。わけ分からんです。

まず、アナログ信号入力時のサーノイズは問題ないです
（VOL上げると出ますが普通の入力側ノイズです）。
しかし、デジタル信号入力時でやはりサーノイズが聞こえます。
具体的には光入力でサラウンドモード（AAC,DTS,ドルビーデジタル、プロロジ２自動選択モード）
にすると全SPでサーノイズが発生します。

二つある光入力端子どちら使っても同じですし、
入力ソースはHTPCの光出力や、CSチューナーの光、PS2の光どれでも発生します。

ケーブル繋いでアンプの入力切り替えただけでは鳴りませんが、
デジタル信号が入力されると微かにサー鳴りだします。
DTS信号でもドルビーデジタルでもプロロジ２にしてもなるんで、
原因はデジタルアンプ部分でなく、DSP部かその前の入力部分ですね。

デジタル入力でこんな音するの変ですので、
こりゃひょっとして自分のものの故障かな？
ケーブル代えても変わんないし。
なお、アナログ入力ならサラウンドモードにしても発生しません。

他にこのアンプをお持ちの方で、デジタル入力時にサラウンドモードにして
同様のサーノイズが聴こえる人いますか？

＞デジタル入力時にサラウンドモードにして同様のサーノイズ
確かに、サーって聞こえますねぇ、、

しかも下のDVD（545）の回転ノイズも拾ってるみたい。上記設定時のみ。
放熱も兼ねてアンプ隔離かぁ、、せっかくの省スペースなのになぁ、、

>>182-183
サーってどの程度ですか？
ヘッドホンの使用を想定していますが気になります？
あとヘッドホン使用時に効くサラウンドモードはありますか？

ノイズを拾うのは痛いですね。省スペースで使うつもりなのに。
サイレントシアターで我慢しようかなあ…。

使用環境の影響をかなり受けるようだね。
ケーブルもすっきりとさせた方が良いと思うし、プレーヤーと重ねるいうのは
このアンプに限らずちょっとね。
まあ、あまり足回りに金がかかっていない様だし、重ね置きするなら最低でも
インシュレーターをかまさないと駄目だろうな。

CSチューナも遠ざけたら、また少しはノイズがマシになったかも。
こいつは、外部ノイズに弱いみたいですな。
薄いんで積み重ねたいんですけど意味無しか？

>>184
静かな環境でないと聴こえませんけど、気になる人は気になるでしょう。
特徴的なこととして、デジタルモード時のノイズはVOL位置に関係無いです。
だから音量が小さいと気になります。

あとヘッドフォンは普通です。こちらはノイズはまったく聴こえません。
モードに関してはヘッドフォン指すと強制的にSTEREOモード（2chモード）になります。

AX-10のようにヘッドフォンモードでサラウンドにできたりはしません。
バーチャルサラウンドなどの機能は一切なしです。
5.1ch信号を強制的に2chにダウンミックスしてるだけでしょう。

どうもデコーダやDSP周辺が弱いようなので、AX-10の置き換えとしてではなく、
DENONの2chアンプの置き換えに向きそうです。2ch再生能力は文句無いです。

ちなみにデジタル入力でもSTEREOモードならノイズ無いです。
デジタル入力でサラウンドモード（プロロジ２）だけ入ります。
設定でプロロジ２切ってプロロジ１にできますが、これでも入ります。
なんだかなぁ。

余所からノイズをひろうのかな？

欲しいけど、SA-XR10mkIIを待った方がいいかな？ソニーのS800よりは良さそうですね。
シャープのデジタルアンプは高すぎるし、もうちょっと厚くていいから、使い勝手のいいのでませんかね？
市場価格10万以下ぐらいで

来年はバラエティー豊かなラインナップになると思う。
デジタルが欲しい人は、基本的には「待ち」だと思うよ。

松下にステレオ専用の単品デジタルアンプを出して欲しい

新しいスピーカーケーブルは製作依頼中のため、とりあえず超安物というか、
ごく普通の電源ケーブルを音出し確認用に買ってきて接続し、２時間ほど
聴きなれた曲を2ｃｈでかけていますが、非常に素直に鳴ってくれます。
上の方であったノイズも全く発生していません。
普通のマンションのリビングで聞いている限りでは、十分２ｃｈ使用も可と
思います。

電源ケーブルはどういったものがついてるんでしょうか？やはり交換したほうが
よさそうなものでしょうか？

TX-L5とどっちがおすすめ？
映画・音楽その他大活躍してもらうつもりです。

TX-L5とだったら、さすがにパナのほうでしょ。

>>193
おそらく、テクニクスのセパレートアンプ１０１０と同じ物だと
思います。
私は両方所有していますが、１０１０の方は機器側のコネクターは独特の形状の
眼鏡型プラグなので、オリジナルのものを活かしてケーブルと電源プラグを
とある方にお願いして作成してもらいました。
普通の眼鏡型の物でも使用可能ですが、コネクターにあまり良い物がないため、
接続に安定性がなく、そうしてみました。
ＳＡ−ＸＲ１０については、今の所、そのままでいくつもりです。

外でバイクでもふかしてるのかと思いきや、
ウーハーからの再生中のDVDの回転ノイズだった（鬱、、

結局、日中なに対策してなかったんで、やっぱ明日から色々やってみます。
ケーブルぐちゃぐちゃ、DVDの上に積んだまま、、

>>192
2ch再生はまったく文句なしです。
問題は5.1ch再生時のノイズです。
DVDの光接続で映画見てみてください。

AVアンプでの2chの音に我慢できなくて、
展示品のｼｬｰﾌﾟの1ﾋﾞｯﾄｺﾝﾎﾟを買いに逝ったのだが、生憎売り切れ。
「新品買うのはどうも．．．」と思って売場を回っていたら、
SA-XR10が１台だけあり、衝動買い。(\51,800)

以下、ｲﾝﾌﾟﾚ。
ﾘﾓｺﾝはかなり安っぽいです、しかも使いにくい。

元はYAMAHA DSP-AX520のﾍﾀﾚAVｱﾝﾌﾟなので、
音に関しては格段によくなりました、情報量が多いって感じ。
2chでは、まぁ満足です。
(ｼｬｰﾌﾟと聞き比べた訳でないのでどっちがｲｲかはわかりませんが)
SPはJBLの4312M(4Ω)+JBL Bass8でウーハーからｽｺｰｼ低音をだすと
ｲｲ感じです。
まぁ、ｺﾝｾﾌﾟﾄSPなんで他のSPだとﾓｯﾄｲｲ音が出そうです。

つづく

映画に関しては、ｽﾄﾚｰﾄﾃﾞｺｰﾄﾞ１本なので、
迫力、雰囲気はDSPのあるYAMAHAかな？と。
ただ音はXR10の方がよいので、
ﾐｭｰｼﾞｯｸDVD,音楽・ﾀﾞﾝｽﾒｲﾝの映画(ｽﾄﾘｰﾄｵﾌﾞﾌｧｲｱ等)の場合、
こちらの方が乗れます（ｗ

2chｿｰｽでは何種類かDSPみたい(SFCだったかな)のが使えるのですが、
ｼｱﾀｰﾓｰﾄﾞがおもしろいです。
コーラスとピアノのコードだけとか（ｿｰｽによって変わる）
ﾘｱSPからﾌﾛﾝﾄSPと完全分離で鳴ります。
前からﾒｲﾝﾎﾞｰｶﾙ後ろからｺｰﾗｽって感じ結構おもしろいです。

結果として音楽重視の人なら買いかなぁ、音はｲｲんで。
映画ﾒｲﾝの人は．．．来年ってことで。
ホント、5.1chにDSPが効けば最高なんだけど。

自分は2ch用のｱﾝﾌﾟになりそうです、完全乗り換えは微妙ですね。

結論としては、音の素性はいいものの、AV アンプとしてはイマイチって
ところなのかな。まあ、これでデジタルアンプの実力ははっきりしたので、
他社のデジタルアンプにも期待が持てますね。

もう結論（Ｗ

まぁ、はっきり言って”音”だけのｱﾝﾌﾟですね。
DVDのﾒﾆｭｰの呼び出しにﾌﾟﾁﾉｲｽﾞが入ったり、
他ﾒｰｶが使えないﾘﾓｺﾝ、明るすぎる液晶ﾊﾟﾈﾙ
ｸﾘｯﾌﾟ式のSP端子、例のｻｰﾉｲｽﾞ(自分は確認出来ない)等
AVｱﾝﾌﾟとしては？？？ですが
実売で５万であの音が出せるのは魅力です。
来年は期待ですね。(他ﾒｰｶｰ)

現行のﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟまではどうかと思いますが（聞いた事がないので）
ﾛｰｴﾝﾄﾞのｱﾅﾛｸﾞは絶滅でしょう。

>>202
>>もう結論（Ｗ
ですね（藁

友達にCD聞くのに何買ったらいい？と聞かれてるんだけど。
SA-XR10とテクニクスのCDPのSL-PG5のセットを勧めたらだめかな？
SC-DT200は小さすぎると却下されました。
（DT200はCDとアンプの接続も専用ケーブルだし）

>>205
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn011001-6/jn011001-6.html
はどーよ

映像側にノイズが出た件だけど、いろいろ試した結果、
音声入力の選択を、ビデオ／AUX（両方ともアナログ入力）にすると
地上波1〜3chが波打つ羽目に。
特にサウンドモードをサラウンドにすると、もうどーしよーもない。
ちなみに「テレビ」にBSデジの光／アナログ入力を割り当ててるけど、
その場合のアナログ音声や２つの光入力選択では問題なし、、なんだかな〜

>>203
＞はっきり言って”音”だけのｱﾝﾌﾟですね。
なんで”音”だけに絞って作らなかったのかが寂しいところ。

>>208
コンポジットビデオ入力なんてあってもどうせ使われることはないんだから、
コンポジットビデオ入力を全部同軸デジタル入力に変えてビデオスイッチャを
切り離し、同じ厚みの一体動作可能なSV/CV/D端子ビデオスイッチャをライン
ナップすればいいと思う。

DVDでﾁｬﾌﾟﾀｰsｷｯﾌﾟ、音声切り替え等をした場合に、
ﾌﾟﾁﾉｲｽﾞが入る。かなり気になります。
[ｽﾃﾚｵ]−[ｻﾗｳﾝﾄﾞ]−[SFC]のﾓｰﾄﾞ切り替えでも
ﾉｲｽﾞが入る。
通しで映画見る場合は関係ないんだけど、
結構、萎える。

>>210

モード切替では確かにプチノイズ入ります。細かい点で作りが甘い。
ただ意外にも、2chソースについてはAX-10より遊べます。
プロロジ2ありますし、SFCモードが思った以上に遊べます。

ほとんど聴いてるのは2chソースで5.1chソースはそれほどでもないし、
5.1ch時のノイズも程度の問題でたいしたことないし、そもそも5chソース
見るときは自分はプロジェクターなんでこれのファンの方が明らかにうるさく、
5ch時に多少ノイズっぽいのも問題にならないです。

そんなことでこのアンプメインにして、AX10もPMA390も売りに出すことに決めました。
何がいいってこのアンプ消費電力が少なそうだし2chはDSP含めて良い音です。
AVアンプとしては多少難ありなんで、YAMAHAからデジタルアンプでるまでかな。

あーでも、やっぱいい音だわこれ。やはりアンプの命は音。
昔見た番組とか見て、ここでこんな音してたのかと関心することが何度と無くあった。
音に惚れ惚れ。たーだ、ごくたまに耳が痛くなるようなキンキン音して頭痛くもなりますな(^_^;

>207の件ですが、
コードにからみついてるFMアンテナ抜いたらノイズ消え。
とりあえず解決（やれやれ

>>212
たしかに"音"はｲｲですね。
XR10>PMA390>>>>>>AX10>>>>>>>>>>>>>AX520
って感じ？
DVDでも今まで聞こえなかった音までしっかり出て、
ｷﾗｷﾗ･ｶﾁｬｶﾁｬ金属系の音はハッとするほどです｡
まぁｲﾛｲﾛ文句書いてきたが、結局DSP-AX520は押入れです。
使っても、ｻｲﾚﾝﾄｼｱﾀｰ用か（Ｗ

他ﾒｰｶはいつ頃出るんだろ？

自分的にはこうか？

・ 2chソースでDSPあり（XR10のDSP悪くない、音もいい）
XR10 >>>>> AX10

・ 2chソースでDSP切り
XR10 > PMA390 > AX10

・ 5.1chソースでストレートデコード
XR10　>　AX10

　（XR10は5chソースだと少しノイジーだけど
　　リアまで解像度高いのはこれはこれで素晴らしい）

・5.1chソーストータル(DSPあり)
AX10 >> XR10

AX10＋プリにPMA390の組み合わせでもトータル評価でXR10の方が上かな。
YAMAHAのDSPにどのぐらい重み置くかで評価変わりますが、
2chソースならほとんどの場合でAX10よりXR10の方が聴けると思います。

XR10単体で５万のAVアンプと考えれば買いの部類でしょう。
2chソース聴くことが多いのなら特にです。高域の解像度のよさは魅力的です。
ただしS端子などないのでこちらを切り離せること前提。

結論は２ｃｈ重視でおまけで５ｃｈ再生できるAVアンプもどきが欲しいのならお勧めかな。
コンポのアンプ部を単体で売ってると考えるべきでしょう。

ちなみに

気のせいではなく、やはり5.1ch入力時に高周波ノイズ増えるようだ。
ひょっとしてこれ、DSPの性能不足で発生するのではないのだろうか？

デジタル入力でSPへの出力にノイズ載ってもこうはならないから、
考えられるのは2chでは余裕のあったデジタル処理部の能力が
5.1chになって足りなくなるからなんではないか？

実は２ｃｈソースでもプロロジ（1か２)モードにすると少しノイズっぽい
（プロロジは信号的には4chですわな）。
んで、5.1chストレートデコードが最もノイズっぽい。
2chストレートやSFCはほぼノイズレス。

ということは、処理チャンネルが増えるほどノイズっぽくなってるということで、
考えられることは、DSP処理が足りない分、各チャンネルの処理周波数を
下げてごまかしているのではないだろうか？ということだ。
処理チャンネル増えると、各チャンネルの処理周波数が下がって、
その結果、高周波域のデジタルノイズが耳に聞こえる範囲に入ってくると。

素人考えだが、そうだとするとデジタルAVアンプはもう少し時間がたって
DSP性能が上がるまではどうしようもないと思われ。
もしくはDSP大量に積んで高くなるとしかないと。

>>215
いつぞと無くｱﾝﾌﾟｽﾚで繰り返される
「2ch重視で何かいいAVｱﾝﾌﾟはないですか？」という、
訳わからん質問にはｵｽｽﾒと。
>>216
そのｻﾗｳﾝﾄﾞ時のﾉｲｽﾞって、
ﾎﾞﾘｭｰﾑどれくらいで聞こえるの？

>>217
サーノイズですが、アナログアンプのサーノイズと違い、ボリューム上げても大きくならんです。
逆に言えば、VOL下げてもサーノイズが小さくなりません。

だから、-70db以下までVOL下げると聴こえてきます。特に無信号時に気になります。
ちなみにこのアンプの場合、VOLは0db〜-80dbです。

SA-XR10を通販で買おうと思ったがここ↓対応悪し。
見積り依頼に見積りせず、質問も無視。
やっぱ安いところは難ありなのかなぁ。
誰か安くて対応のいいところ教えてください。

有限会社○ィスクグループ
http://www.disk-group.com/

http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.mh?url=/hat-in/383397/449617&shop=HAT-IN&surl=hat-in&sv=2

>>219
宣伝じゃなくて、そこで２回ほど買ったことあるけどそんなに対応悪くなかったけどな。
注文している間に価格comの相場が下がったときも、向こうからその分値下げしてくれたし、納期どおりすぐ届いた。
ただ、保証書は印なし。典型的なバッタ屋か金融屋みたいだけど。

このアンプに（・∀・）ｲｲ!! 5.1chサラウンドスピーカー教えてください。
いくらぐらいが（・∀・）ｲｲ!! の？
やっぱ10万ぐらいの？

あ、ちなみに、製品に対する質問には答えられないだろうな。品物右から左に流してるだけだろうから。
そういうサポートがほしいなら、ちゃんとした店で買ったほうがいいよ。

故障はメーカーに直接言えば問題ない。

XR10とAM-10IIの組み合わせってどうよ？

スレ違いでスマソ
初心者質問なんだけど保証書に店舗印なしのところで購入した場合
レシートが保証書がわりになりますという店が多いんだが
それでもバッタ物流してんのかね？
結構デカイチェーン店もそうなのだが、神奈川県下●ットマンとか。
そこもやばいんかねー？

＞このアンプに（・∀・）ｲｲ!! 5.1chサラウンドスピーカー
オススメかは？だけど、YAMAHAのNS-P610で使用中。

すみません。初AVアンプ、初5.1chチャレンジなんですが
私のような初心者は↓のようにセットで買ったほうが安心ですかね。
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.mh?url=/nojima/283837/513765&shop=PC%26AV%A4%C7%A4%B8%A4%B3%A4%F3%21%B3%DA%C5%B7%BB%D4%BE%EC%C5%B9&surl=nojima&sv=2

それともSPは別に選んで購入した方がいいですかね？

セットにこだわる必要ぜんぜんないと思われ。

試聴や値段、他スレ参考に、満足いくものを購入した方が（ヲレも初AVアンプ、初5.1chだったけど

>>227 予算があるならパナのSB-M300M2-M(2本70,000円：実売
49,800円）をフロント＋リアがお勧め、テクニクスブランド最後の力
作SPで、容量を上回る非常に面白い方式のSPです。
（平面コーンを多重に設置する方式）
むちゃくちゃ良いというわけでは無いけど、CPバランスとXP30だか
ら同じ会社の方が良いんじゃないのといった程度の「お勧め」です
けどね・・・。
http://www.panasonic.co.jp/technics/product_catalogue/sb-m300m2/sb-m300m2.htm

YamahaのYSTには及びませんが低音の切れがよくスピード感の
ある音をだします。

かなり低音がでるのでサブウーファーはYamhaでいうとYST-800
以上（YST-1000推奨）でないとサブウーファーが負けますので、
５万円以下（YST-320以下）のサブウーファーなら付けない方が
良いです。

ただし、センターはかなり相性がありますのでBOSEなら１２１、
JBLだとA25、LINNのセントリックとかになるでしょう。
これ以下だと、センターが負けます。
（マイナーなんでなかなか視聴できないし、センターとの組合わせ
　ではまず不可能なのが辛いところです。）

上記をフルセットにすると実売で１８万円ぐらいかかりますね。
ただ、ここまで出しておけば上級AVアンプでも問題ないのですね。

レスどうもです。
SPを1個1個そろえるのも難しそうなので
6個のSPまとめて購入したいです。
漏れもマネしてSA-XR10＋NS-P610にしようかな（笑）

NS-C10MMT手元にありますが、これ値段の割には悪くないですよ。
P610はこれ＋NS-10MMTですよね？

小さいので低音が弱いのはどうしようもないですが、
このアンプは無理やり鳴らします。
このSPは声なんぞが非常に聴き易いです。

音に関してはアンプよりスピーカーだと思ってましたが、
やはりアンプも重要と再認識しました。

ああ、でも音楽聴くのには向かないよー

手持ちのSPでXR10と組み合わせて面白いのはやはりNS-1000MM。
すんげーキンキン音してます（笑

>>232
おもに録画した音楽番組をプロロジ２をつかって
5.1chで聞きたいんですが、音楽には向かないのですか・・・。

XR10は特に２ch再生向きだからフロント２本にお金かけて
音質合ったセンター買ったほうが満足できると思いますよ。

メインSPがよければそもそもSWなんぞいらんので、
安い5.1chセットより高いセット＋安めのセットの４本セットがお勧めです。
アンプ買った残りの予算全部をメインSPに使ってあとでリアSPが良いです。
買ったメインSPが気に食わなければそれをリアに回せばよいわけですし。

SP組み合わせ試してみたけど、メインとリア全部1000MMに
統一してXR10のDSP入れるとむちゃくちゃいい感じだ。
音楽聴くんならセンターはいらんけど、リアはあったほうがいいな。

このXR10のDSPは２ｃｈソースにはめちゃくちゃいいよ。

ストレートデコードでもいいけど、リアSP付けてDSP入れるとほれぼれする。
素の音がいいだけかもしれんが、AX-10のMUSIC向けDSPより確実にいいね。
AX-10のミュージック向けDSPプログラムはどれも風呂場で聞いてる音にしか
ならんかったけど、XR10のSFCモードはどれも聴ける。

あとP610のセンターSPである10MMTだとやはり音楽には絶えられん。
番組のセンター音出すには絶えられるけど高域、低域ともに貧弱気味。
YAMAHAのSPなら1000MMが最低レベルだね。10MTだともっと低音出るけど、
解像度が1000MMに負けてる気がする。

自分の所にはYAMAHAのモニターSPしかないけど
定評のある２ｃｈ向けSP繋げばもっといけるんじゃないか？

164さんインプレご苦労様。デジタルかなりよさそうですね・・
今度ｺﾝﾀｰとかｿﾅｽつないでみて！(ﾓﾁﾛﾝ機会があればの話）

DSP??? マニュアルにはないけど？
基本的な質問でしょうが、略語の意味おしえて！

XR10は2ch専用アンプなのか？　それじゃあ、昔のプロロジアンプでいいじゃん。

ログ読め

２ｃｈソースに限りDSPかけることができます

DSPってSFCモード（HALL、CLUBなど）にすることですか？
しつこくてすみません。

そうでしょ

回答感謝です。
ところで、まったく意味のないまるい抵抗感のある
ボリュームコントロール気に入っています.

SA-XR10とヤマハのAX1200で迷っています。
主にDVD鑑賞など5.1CH環境で使うつもりです。
音質は、SA-XR10>AX1200と言うことですが、
音響的にはDSPがついていない分、
AX1200>SA-XR10みたいなので悩んでいます。
年末年始は新しいアンプでハムナプトラ2でも観ようかと思っています。
どなたか良いアドバイスおねがいします。

きた！！！！！！！！！！！！！！！

>>245　ハムナプトラってDTSじゃんDSP関係ないよ。
もうDSPは好みがあるから「DSP大好き・興味ありあり」ならYamahaで
「人工的な音場シュミレーションは気に入らない」ならXR10買えば良い

俺の周りには「DSP飽きた」という感想を持つ奴が多くてDSP機能を全
く使わないのが多いが・・・。（世間ではどうなんだろうねぇ？）

>>245
・AVｱﾝﾌﾟを初めて買う
・映画中心
以上の条件ならAX1200ですかね。
ｱﾝﾌﾟ自体の完成度から言えばYAMAHAです。
(DSPで遊べますし、ｻｲﾚﾝﾄｼｱﾀｰも付いてます。)

・AVｱﾝﾌﾟ買い換え
だとすれば、XR10を買ってもｲｲでしょう。
気に入った方を以後使うと。

>>247
３日で飽きました。
ソニーのDSPと違って、ﾌﾛ場音響なので
音の移動感が薄れるから自分的には×。
でも、時々使って見たくなる事もある。

基本的には映画中心です。
今まではSONYのプレイヤー・アンプ一体型のDVPK-S300を使っていました。
これについてるDSPはNORMALでは音が寂しすぎるので
AUTO_SURROUNDかCHINEMA_Bなどを使っています。
アクション映画等を観るなら、
やっぱりYAMAHAのほうがいいんでしょうか？
あとAX1200はプロデジ2とDSP同時にかけれるのでしょうか？
DVDの日本語吹き替えはステレオ収録が多いので、
できるのならうれしいんですが・・・（XR10はできるみたいですね。）

>>250 基本的に、ドルビーにＤＳＰは加えられません。
ただ、ＳＯＮＹだけできるようです。
どこかでドルビーの解釈をねじ曲げたようです。
（たぶんＤ２を疑似Ｄ１にすることを許可という項目だと思うが・・・）

つまり、ＳＯＮＹのＤ２＋ＤＳＰはＤ２→Ｄ１＋ＤＳＰ（６ｃｈ）と少し無理
のあるＤＳＰなのかもしれませんねぇ・・・。

基本的に２ｃｈソースの音楽きいて
ときどきライブDVDとか見る程度ですけど、
ＳＡ−ＸＲ１０でつかう5.1chスピーカーセットを選んでます。
YAMAHAのMC Series NS-150 SYSTEMぐらいを選ぼうと思ってますが
いかがでしょう？これ買ったらやっちゃったっていわれますか？(爆)
http://www.rakuten.co.jp/nojima/283837/446687/512634/

>NYU様
どうもありがとうございます。
もう少し質問させていただいてよろしいでしょうか？
ドルビーにDSPがかけられないということは、
普通に映画をDD5.1CHやDTSで観るならDPSはいらないということでいいんですよね。
ならDSPはどのようなときに使うのでしょうか？

>>253
2ﾁｬｿﾈﾙソースのとき

5.1CHで使うことがほとんどならDSPはいらないということですか。
なら、やっぱXR10ですね。
スピーカーはDENONのSYSTEM11R、プレイヤーはDVD-XP30も買う予定なんですが
いかがでしょう？

>>253
>>254
DSP云々って、話が交錯してるようで、
AX1200の事？XR10の事？

>>252　視聴して見た方が良いと思います。

基本的に５．１セットは全体的にフロント（メイン）が弱いので２ｃｈ
を聴く人はフロント用に２ｃｈＳＰを購入し、フロント用をリアに使い
リアはＰＣ用やキッチン用にしてる人が私の周りには多いですよ。

５．１セットでもフロント・メイン同じ機種なら６．１（７．１）用にも使え
るんでしょうが、大抵リアがいい加減なセットモノが多いんですよね。

でも、映画鑑賞には十分なセットだしアンプとの釣り合いも良いんじ
ゃないかと思います。
少なくてもパナのＸＲＰ１０セットよりはマシでしょう。

でも私ならＮＳ３００（２００）ｘ４本（センターはファントム）＋ＳＷ８００
をお勧めしますね。（Yahamaに限れば・・・）
基本的にYamahaのセンター用SPはドルビー向きじゃないんですよ。
DSP向きではあるけど・・・。
ウーファーの８００以下（３２０など）も定位がでちゃうんでセッティング
位置が難しくなるのでお勧めしません。
（重低音に指向性があるとすごくいらいらしますからね・・・）
３２０とかだとローパスをMINにしてもダメなんですよねぇ。
（とくに部屋が狭い（〜８畳）とこの指向性は致命的です）

ややこしいことを言ってどうもすいません。
質問まとめます。
・ドルビーにDSPがかけられないということは、
　DD5.1CHやDTSで観るならAX1200のDSPはいらないということでしょうか？
・AX1200、XR10ともにプロデジ2にDSPはかけられるのでしょうか？

>>258
１．そうですね「要らない」ですね。
２．かけられません。（今のところSONYだけです）

ベビーブーマーシステムの評判がいいみたいですが、
音楽用（TVやライブDVD）にＳＡ−ＸＲ１０とベビーブーマーの組み合わせで購入するのは可？

NYU様＆皆様どうもありがとうございます。
XR10に心を決めました。明日、買いに行こうと思います。
映画がすきで5.1CH環境にはまりつつあるのですが、
なにかと本当に難しいですね。

5.1CHソースなんてそんな無いから2CHソース楽しめるXR10で良いと思うよ。
ただしS端子使えるAVセレクタ別に買ったほうがいいかもしれず。

ああ、あと学習リモコンも買いましょう（ｗ

>>252
2ch音楽中心であれば、ｼｱﾀｰ用SPｾｯﾄでは、
不満がでるかもしれません。(視聴必須)
結局、ﾌﾛﾝﾄに不満が出て買い換えることになるので
予算全額ﾌﾛﾝﾄに逝きましょう。
その方が幸せになれます。センターなんていらないし。
ﾘｱは追々考えましょう。
どうせﾌﾛﾝﾄSPがﾘｱに逝くことになるので。

>>264
禿同

>>264
いやだーい、いやだーい。
テレビなどの２ｃｈソースでも5.1chスピーカーセットでききたいんだーい。（見栄っ張り）
ベビーブーマーシステムはどう？

安い5.1chセットなんてゴミ。
まともなSP２セットで４スピーカーのが絶対いいって。
一人で聴くんならセンターSPいらんし、
まともなフロントSPあればSWもいらん。

YAMAHAのSPで予算１０万ならNS-4HXかNS-2HXを２セットとかは？
あそこの新しいのは評価それほど悪くなかったと思ったが。

>>267
ベビーブーマーシステムやBoseのAM-15とかでも
やっぱきついっすか？（テレビの音楽番組、ライブDVDを目的）
ひとつひとつ買っていくのは手間と時間とお金がかかるので
5.1chセットを購入しようと思ってたんですが･･･

気に入るまでにはどうせ試行錯誤するから、全部揃えないで、
早めにアンプ仕入れてあとは店でこれだっていうSP見つけて
自分の部屋の環境で聞いてみるのがいいよ。

これなら損失が１セットで済むよ。気に入らないSPは順にリアに移す。
店で聴くのと自分の環境じゃ音違うから当たりを引くまでこれを繰り返すしかない。

>>266
まぁ、ﾑﾘにとは言いませんけど。
266がどちらのﾀｲﾌﾟかで決めて下さい。
1)
　　・既にｼｱﾀｰ･ﾘｽﾆﾝｸﾞﾙｰﾑを持っていて、ﾘﾋﾞﾝｸﾞ用にｻﾌﾞｼｽﾃﾑがほしい。
　　・5.1chを一度体験してみたい、２ヶ月後には邪魔なのでﾔﾌｵｸに出すであろう。
　　・ｿﾌﾄｺﾚｸﾀｰ(ただ聞ければｲｲ、観れればｲｲ)

以上の場合、「ベビーブーマーシステム」でO.K。何も言いません。

2)
　　・ｵｰﾃﾞｨｵに少なからず興味がある。
　　・一つの事に興味を持つと、のめり込んでしまう人。
　　・異常に耳がｲｲ
　　・映画監督
　　・ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝ

以上の場合、３ヶ月後「ベビーブーマーシステム」は手元にありません。
なので、ﾌﾛﾝﾄSPに全額投資しましょう（Ｗ

5.1chセットの良いところはまとめて売り払うことができるというだけです（藁

とりあえずアンプとフロント買って、気に食わなければもっとフロントに金突っ込む。
満足できれば同じセット追加かもっと安いSPを買う。これが一番お金の無駄が少ないです。

だいたい、アンプにXR10使ってみようかと考える時点で
音にはこだわりがあるってことだろうから、SP手抜いちゃだめよ。
どんないい音のアンプでも最終的に音決めるのはSP。
一発で決めようと考えちゃちゃいかんて。

えー、セットはだめっぽいですね・・（汗
5.1ch初チャレンジの初心者なんですけど・・・。
＞・一つの事に興味を持つと、のめり込んでしまう人
↑のタイプなんで後々のことを考えるとセット買うの躊躇しちゃうな。
んなら、みなさんの自慢のフロントSPを教えてください。
とりあえず（・∀・）ｲｲ!! SPをフロントとリアにそろえてみます。
（HDD+DVDレコーダーも買いたいので予算はSPに15万ぐらい）

ピュア板で全く話題に上らない時点で
一部に信者が熱心に音が良いと広告してる事に気づこう

>>275
ヴァカかこいつ。ピュア板では AV アンプなんてハナから話題になる
わけがないだろ。

276>>
でも、マルチチャンネルのSACDやら気になるところでもあるんだよ。
実際のところ、XR10ではその辺半端すぎて、確かにピュアでは論じようも無いかもしれんが。

その辺を見越した上で、ピュアでも使えそうなマルチチャンネルに向いてる気がしなくも無いSPを上げるのもありかと。

てことでJordanのEntryシリーズをあげとくよ。
小気味良く鳴ってくれるんで映画もありかと。
値段的にもこの辺がバランス良いのでは。

>>277
（・∀・）ｱｵﾘﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ!!

秋葉原、新宿、池袋をまわったけど影も形も無い。
みんな、何処で購入しているのかが不思議で仕方が無い。
疲れた

>>２７８
神戸の通販専門業者（無店舗）から購入。
ちなみに、ヨドバシ梅田には、箱のまま４台積んであった。
関西有利か？

>>278
メーカーにも在庫が無いってことだったんで、
わざわざ予約入れて買いました。

初心者です。
デジタルアンプの場合、ＤＶＤプレーヤー側の音声設定はビットストリームと
ＰＣＭでは、どっちが良いの？もしくは、どう違うの？

ユーザーの皆さんへ
どんなケーブルで接続して聞いています？
お奨めがありましたら書きこんでください。

age

今日も探し回ってやっと捕獲。ヨドバシ錦糸町にあった。
本店に無かったのは単純に品切れだったのかな？
ちょっと聴いてみた感想だけど、スピーカーがしょぼいとその
しょぼさが素直に出る感じがする。2chで今まで使っていたスピーカー
に繋いだら結構いい感じで鳴ってくれた。
あと、PCから同軸で繋いでるんだけど、サーノイズがちょっと気になる。PCから出る信号に乗っているノイズなのか、アンプ内部のノイズなのか
は不明。もうちょっと聴き込んでみる。

2chソース定番のSP教えてください。

>>285
こんなのはどう？
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbl_4312b.htm

>>285
ちょっと高いけどこんなのとか？
http://www.marantz.co.jp/ja/prod_ce/bw/cdm/cdm1.html

定番は CL310JET だろうが！ゴルァ！
http://www.yukimu.com/jp/elac_cl310jet.htm

>ヨドバシ錦糸町にあった
あ、それヲレ注文してキャンセルしたヤツだと思う。
展示用の１台を先にゲトして後日届いたヤツ。

いやそんだけ。

あ〜ぁ、ぜんぜんレスつかなくなったね。
あまり人気ないってことか・・・

>>290
お前寒いよ。しつこいし

晒しage

これ、入力はデジタルでなくアナログの方がいい。
なぜかデジタル入力の方がノイズが多い。

致命的だな、おい・・・。

＞＞２９２
でも、これって、アナログは５．１ｃｈ入力じゃないでしょ。
デジタル入力でノイズが出るっていうのは、ケーブル周りとかの環境を見直した方が良いんじゃないの？

>>292
DVDプレーヤから同軸で繋いでいるけど、ノイズはまったく聞こえない。
ただし2ch環境のみで使用。
遊びで買ってみたけど、ピュア用のアーカムA22要らないかも、とか思い始めてる。
ちなみにスピーカーはB&WのCDM7NT。
値段的には大幅グレードダウンなので、自分を納得させられるかどうかね。

デジタル入力でも２ｃｈモードで聞けばノイズは無い。
5.1chではノイズっぽい。２ｃｈソースでもプロロジ２で
擬似的に5.1chにすると少しノイズ。

　 ＠ノハ＠
((（　‘ д‘）つ　　＜あいぼんやで！！
　 （つ　　(⌒) )) ）
　 （＿ﾉ⌒￣
かかってこいや、ｺﾞﾙｱｱ！


　　　　　 　,一-、
　　　　　 /￣　l |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　■■-っ　＜　 　ハイハイ、いったんＣＭ逝きまーす
　　　　　ｴ∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＠ノノヽ＠＼
　　　（‘д‘__）　 |
　　　 ∪Ё|＿_ノ |
　　 　　∪ ∪

>>296
つまりやはり皿うどんプロセサが今一ということやね。
禿既だが。

love never dies

明日ついに大金を獲得し
人生は永久に幸運に包まれる

　　　

ヘッドフォン端子だけど音量が低くないか？
俺のHPはAKG-K501だけど-10か-20dbまで上げる必要があるぞ。

デジタルアンプってどれでも駆動力はすごいよね

光入力を２系統とも（DVDとBSデジ）電源ＯＮにして
デジタル入力聞くとサブウーハーから干渉音？が（鬱だぁ〜

ノイズが気になったんでバラしてみた。
デコーダとA/Dコンバータの載った基板だけ４層基板で後は単層基板に
なっている。
このサイズに納めるために苦労して配線したのかと思ったら、結構、
整然としている。パワーアンプ部はトロイダルコイルがずらっと
並んでいてまるでサーバー用のマザーボードみたいだ。
で、線の引き回しとかを見ると、デジタル入力線はフラットケーブルで
接続しているし、アナログ入力線もシールド線にしてはかなり頼りない
細い線で、これのシールドを強固にすればノイズが減少するかとやってみた
けど(アルミテープを巻いた)殆ど効果無し。
やっぱり、デジタル入力のノイズはデコーダチップがしょぼいからだと
予測。チップはCirrus LogicのCS493292というオールインワンタイプの
奴で、とにかくデジタルサウンド系は殆ど網羅してるんじゃないかと
思えるほど多機能。データシートの作成日付が2001/5だったので、比較的
新しいチップだと思うけど、なんか、安そう。CreativeとかYAMAHAとかの
安物セットに使われているチップと同じなんじゃないかな？
なんか勿体ないなぁ。

今１チップ化できるレベルのDSPじゃまだフルデジタル5.1chの処理ができないんでしょうねぇ。
DSP複数搭載のもっと高い機種作れば今でも作れるんだろうけど、
１年待てば解決できるのは間違いない。
結論は２ｃｈ用デジタルアンプを、音質犠牲にして無理やり
5.1chも扱えるようにしたAVアンプもどきであるということ。
2ch処理は問題無しなのでこちらの用途には高CP。5.1chのデコード機能はおまけ。

いきなりバラすとはさすがにディープな世界の持ち主たちよ。
参考になるわ〜。

パナの製品はおおむねどれも整然としてるよ。
配線を引き回す製造時間も立派に「コスト」だからね。

人気ないね（ﾌﾟｯ

それにしてはものがないな

誰かを脅した（ワラ

>300happyman大金が入る
世田谷じゃないだろうな（ワラ

人気ないね（ﾌﾟｯﾌﾟｯ

あげ

このアンプと同時に出たパナのスリムトールボーイスピーカーとのセットで使用しているけれど、相性も良く自分にはこれで十分。マニアから見れば相手にされないかもしれないけれど、他の環境も所詮は一般住宅だしね。パナ好きの普通人でした。（ちなみにＰＪもパナです。）

>>314
パナ好きならそれでいいけど
スピーカーってブランドも大事じゃない？
中身同じだとしても家電メーカーよりオーディオメーカー
できれば海外スピーカーメーカー

松下は日本有数のスピーカユニット製造メーカーです。

>>315
あなたのような素人でもノイズは確認できますか?

>>317
よく素人と見抜けたね
そうだよ俺は普段スカパーの音楽番組をテレビのスピーカーで楽しんでる素人だよ
XR10は持ってない
もうちょっと完成されたデジタルAVアンプの発売を待ってる
まぁ俺の耳じゃどれでも一緒なんだけどね
でも音質以外のことにはうるさいぞ

>>314
ノイズどうですか？
ディープなマニアじゃない人が聞いた感想聞きたい

マニアじゃないけど、実用上は問題にならんノイズレベルでしょ。
サーノイズに関してはスピーカーや
セッティングの問題が大きいと思われ。

ミニコンポSC-200でも同じノイズ状況みたいね

私は音聞いていないのですがオーディオの専門店に行ったとき店の人に聞いたところ、
今のところお勧めはできませんと言われました。
やけにDENONのAVC-3500をそのとき勧められました。

売り上げに縛られる店員が正確に評価できるとは思えんな
ピュア板の住人でオーナーはいないのか？

>>３１５
ブランド物を所有したいっていう気持ちを否定はしないし、自分の中にもそういう気持ちはあるよ。
けど、自分の場合、しかめっ面して「音」を聞きたいのじゃなくて、リラックスして音楽や映画を
楽しみたいので、この組み合わせで十分。
パナのスリムトールボーイスピーカーも、マレーシア製ながら７万円するっていうことは、日本で
作れば最低でも１５万円程度にはなるだろうし、実質重視で考えればそんなに悪い品物じゃないよ。
まあ、どこに価値観を置くかの問題だと思うな。


>>３１９
映画を楽しむために購入したので、ノイズだけを確認するような神経質な実験は
特にしていません。
普通に（１２畳程度のリビン＆グダイニング）アクション映画を楽しむレベルでは
気になるレベルではないと思います。

＞ノイズだけを確認するような神経質な実験
だよねー。ほんと揚げ足ばかり取るような人っているよね。

＞ノイズだけを確認するような神経質な実験
ごめんよー。気になる人は気になるもんだって。
気にならない人は何でもいいじゃん。

人気ないみたいだけど、結局初心者は買いってことでいいですね？

なんの人気だよ？厨房頭悪すぎ

ぜんぜんレスつかないね
早くdat落ちしないかな。

アナログデバイセスやシーラスロジックあたりの高級複合チップを使ってるわけじゃないのね。
そりゃそうか。

そのうちでるでしょ？ちゃんとしたのが。

つーか、ノイズ気にしないなら安物ミニコンポでも何でも良いじゃん
６万出す理由が見つからない

アホだらけだな
映画楽しむ為ならヤマハとかソニーとかデノンでもっと
安くて楽しめるアンプかなりある。

ようは信者の人柱専用機
じぶんらでもわかってんだろ？
良いＡＶアンプ安くてあるし

>>331
あーあ、いっちゃった・・・

なんか痛いアンチが一人いるようだが・・・。

>>331
>>ノイズ気にしないなら
>>映画楽しむ為ならヤマハとかソニーとかデノンでもっと
安くて楽しめるアンプかなりある。
ノイズはそこまで神経質になって気にするレベルじゃないってことだよ。
けど、音質その物はヤマハやデノンのような色付けが嫌いってことさ。
ホントこのアンプは素直な音だと思うよ。まあ、これ以上はいくら言っても水掛け論にしかならんと思うが。

スピーカー慣れてきたせいか、良い感じで鳴ってくれてます。

サーノイズ、別件と合わせてサービスセンタへ問い合せ中。
って身元バレバレ（Ｗ

今日このアンプ買っちゃいました。
DENONやYAMAHAのアナログアンプは全く買う気にならなかった。
安くて性能は良いかもしれないけど、筐体が笑っちゃうほど大きすぎる…。
(ま、いくつか薄型タイプは出てますが…中途半端なんだよな)

>>336
で、肝心のXR10はどうだった？

試聴記よろしく！

age

＞筐体が笑っちゃうほど大きすぎる…。

激しく同意。

２ｃｈピュア再生ならこれにかなうAVアンプは極少数しか存在しないと思われ
１０万以下なら間違いなくこれだけだろ

お勧めする人

・２ｃｈ再生にこだわる
・何よりもアンプは音だろ
・省スペース
・低消費電力
・一台で済ませたい人

お勧めできない人

・DVD再生でDSP使いたい
・AVアンプはAVセレクタも兼ねるべきだ
・AVアンプのリモコンは学習リモコンだろ
・音よりもプチノイズの方が気になる

既出ですが、この機種SFCモードというのが遊べます。

このアンプの基本モードは

・　STEREO(2CHストレートモード)、
・　SFC（2CH-DSPモード）、
・　SURROUND（自動で2CHソースならプロロジ２、デジタル入力ならDTSやドルデジ）

の三つですが、

SFCモードというのはYAMAHAやSONYのAVアンプのMUSICモードみたいなもんで、
２CHソースにDSPをかけるモードです。
サブモードとしてはParty, Hall, Club, Live, Theater, Sim Surrとあります。

特に面白いのがTheater, Sim Surrです。Theaterはプロロジ２と似てます。
Sim Surrはプロロジ２でリアをより強くした感じです。

プロロジ２ではリアからあまり音が出ませんが、SFCでは出まくりでこちらの方が楽しめますね。
なお、各モードとも音質に関しては文句なしです。

>>343
詳しい解説どうも。初心者でも分かりやすかったよ。
なんか買いたくなった。

5.1chソースにはDSPなどかけられず遊べないが、
2chソース中心の人にはそれなりに遊べそうで
音質もよさそうですね。

YAMAHAのDSPはあまり好きじゃなかったな。
それよりTVなんかのアナログソースが多くて、
こっちのDSPが使えないモードばかりだった。
ステレオソース入力で使えるモードが多いというのはいいね。

後はリモコン性能さえ上がれば買いなんだけど、
夜光機能はついてるのかな。滅多に電気つけないんであれがないとツライ・・・

>>347
夜光機能ってのは光るリモコンのことか？
このリモコンにはそんな機能無いぞ。
学習リモコンでも買った方がいいんちゃうの？

電気代安そうだからこれがいいと思っただけ
信者とか言ってるアホはうざい

age

消費電力230Wって低いのか？　アナログアンプと変わらんぞ。

音質重視の多くのアナログアンプは常に電気を流しているので、
音が出ていない状態が最も電気を消費し、
音が大きくなると電気を使わない。

デジタルアンプはこれの逆で、無音ならほぼ電力を消費しない。
音を出している場合もアナログアンプより効率が良い。
特にXR10が用いているPWM方式はシャープの１ビット方式と
比較して電力消費が少ない。

電源入れっぱなしするのならデジタルアンプ。

>>352
こうあからさまに嘘をかかれてもなぁ。
Ｄ級アンプの特徴はかかんでいいから、Ａ級アンプとＢ級の違いに
ついて説明してみな（藁

age

A級/AB級アンプ（Class-A/Class-AB amplifier）
エーきゅう/エービーきゅうアンプ

　増幅回路の動作方式。
　電圧や電流、電力などのわずかな変化を、大きな変化として取り出す回路を増幅回路という。
A級アンプは、トランジスタなどの入力対出力特性の中央に無信号時の動作点を置き、
波形全体をリニアな部分だけを使って増幅する。無信号時の状態で一定の電力を供給し、
そこを中心に動作させているので、忠実度は高いが電源効率は非常に悪い（※1）。

　トランジスタの出力が0になる位置（カットオフあるいは遮断点）に動作点を置き、
効率よく機能するようにしたタイプをB級アンプという。
この場合、トランジスタは交流波形の半波分だけしか扱わないので、
オーディオアンプとして機能させるためには、もう半波分を特性のそろった
別のトランジスタで増幅して出力を合成する、プッシュプル（push-pull）回路というスタイルをとる。
こうすることによって、高効率化（※2）が実現できるのだが、特性がノンリニアな
カットオフ付近まで使用してしまうため、半波のつなぎ目付近に歪（クロスオーバー歪という）が生じてしまう。
一般的なオーディオアンプでは、この歪を低減するために、わずかなアイドル電流を流して
ノンリニアな部分が相殺するように動作させている。すなわち、動作点をB級から少しだけ
A級側に移動し、特性のノンリニアな部分をA級動作させるようにしたタイプで、
これをAB級と呼んでいる。

（※1）無音時も最大出力時もほぼ一定の電力を消費するので、
出力が小さくなればなるほど損失が増大し、損失分が熱として放出されることになる。

（※2）トランジスタは2つになるが、一方が動作しているときにはもう一方は無信号状態であり、
無信号時には基本的に電力を消費しないので、大出力が効率よく取り出せる。

D級アンプ（Class-D amplifier）
ディーきゅうアンプ

　スイッチング動作を使った増幅回路の動作方式。

　オーディオアンプなどに使われている一般的な増幅回路が、
トランジスタなどのリニアな増幅動作を利用したタイプであるのに対し、
D級アンプは、スイッチング動作というデジタル的な手法を使って増幅を行なう。

　スイッチングは、単純に電源をON/OFFするためのスイッチ回路と考えてよい。
スイッチは、閉じると最大の電力が供給され開くと0になる。このON/OFFを、
同じインターバルで繰り返すと、半分の平均出力が得られ、
ONの時間が長ければ大きな、短ければ小さな出力となる。
D級アンプは、このON/OFFの比率によって、
得られる平均出力の変化を利用したアンプである。

　信号の大小に応じて、スイッチの開閉比率を制御するために、
入力信号は通常（※1）、レベルに応じてパルスの幅を変える
PWM（Pulse Width Modulation）で変調（※2）。
増幅後に、LPF(Low Pass Filter〜低域フィルタ)を通して
アナログ信号を復調する仕組みになっている（※3）。

　D級アンプは、B級アンプよりもさらに効率的な増幅が行なえるものの、
これまでは、周波数特性やクロスオーバー歪、輻射ノイズなどの点で
オーディオアンプには不利とされてきた。しかし最近になって、
優れたデバイスが開発されるようになり、特に消費電力や発熱量が低いことから、
カーオーディオを中心に採用するメーカーも多い。

（※1）Tripath Technologyが開発したD級アンプでは、スペクトル拡散に似た
独自の変調方式を用いており、同社ではこれをClass-Tと呼んでいる。

（※2）入力信号がデジタルであれば、そのまま変換して増幅後の最終段階で復調する、
完全なデジタルアンプを構成することも可能だし、SACD（Super Audio CD）に
使われているデルタシグマ変調方式のビットストリームは、
そのままスイッチング制御を行なうための信号として利用できる。

（※3）D級出力で直接駆動するスピーカーも開発されている。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/991216/key102.htm

> 　D級アンプは、B級アンプよりもさらに効率的な増幅が行なえるものの、
> これまでは、周波数特性やクロスオーバー歪、輻射ノイズなどの点で

輻射ノイズってのはサーノイズのことか？

>>357
違うともいえるし、同じともいえる。

どこかのデジタルノイズ源からの輻射ノイズだとは思われるが、
２ｃｈ再生時にでないといわれているところをみると、Ｄ級アンプの
解説にあるノイズ源からの輻射ノイズではないと思われる。

>>352
コピペしてくれた人がいたんで、このコピペを元に、
｜音質重視の多くのアナログアンプは常に電気を流しているので、
｜音が出ていない状態が最も電気を消費し、
｜音が大きくなると電気を使わない。
の現象がなぜ生じるのか説明してね。

結局XR10は電気代安く済むんですか？

発熱量と勘違いしたんだろ？
A級アンプなら消費電力一定なので
無音時に損失最大でこれが熱となるからな。

で、安いんか？

A級アンプは電気くうよね！すごいよ電気代マジで

買ったXR10をセッティングしてみた。
スピーカーはYAMAHAのNS-P610というセット物。
自分自身、AVアンプを買うのはこれが初めての素人なので、
音の良し悪しに関してはよくわからないけど、上々なのでは？と思う。
言われているサーノイズに関しては、自分は感じられなかった。
ま、なかなか良い買い物だったのではないかと思う。

なんか、でかいアナログアンプって、
素人の自分にとってはスゴクむかつくのです…。
死ぬほどでっかいコンデンサやコイルが入っているんだろなーと想像すると、
自然と腹が立ってくるのです…(笑)

前の方で出ていたけど、このアンプで映画を見ると
特に金属やガラス系の音がリアルに聞こえる。
アクション映画向けの音作りって感じだな。

>363
お、ヲレもXR10＆YAMAHA NS-P610、＆しかも初心者、
でかいアナログアンプ性に合わんも同んなじだぁ（腹は立たんがＷ

まずはDTSお約束のU-571、グラディエーター、ですね。
シンレッドラインも是非。

>>351
スペック表にかいてある消費電力って最大の消費電力のことですよね。

>>366
です。
メーカーによって最大消費電力の実測値に対してマージンを｛加える｜加えない｝、
どれだけ加えるかは異なりますが。

age

Cirrus Logic CS493292
http://www.cirrus.com/design/products/overview/index.cfm?DivisionID=3&SubdivisionID=9&ProductID=232

これってTREBLEやBASSのトーン調節できますか？
で、結局電気代安く済むという結論でしょうか。

>>370　できる。
消費電力って使い方によるしなぁ・・・。

それに昔の「音の良かった頃のクラスAアンプ」は２０Wとか
それほど出力が高くないから消費電力も少なかったよ。

いまはクラスAでも２００W超えのSP無視したのが多いけど

テレビのスピーカー壊れたので
アンプの電源つけっぱなしにしたいんですが
デジタルアンプの方がよさそうですね

>371
でも8オームでクラスAアンプは２０Wは結構、電気食いませんか？
音出てなくとも、クラスAアンプは電気食うし。

＞１７９さん
サーノイズの件、回答あったら報告きぼ〜ん。

2chソースには評判いいみたいだけど、だったら変にサラウンドで聴くより、
ストレートにSharpの１ビットで聴くほうがいいんでないの？

だれか聴き比べた人いません？
サーノイズが出るって時点で萎えるけど。

了〜解＞サーノイズの件

サーノイズの件、
松下側でも現象をとりあえず確認したとのこと。
異常かどーかはケースバイケースだとか何だとか、、、

光入力のノイズの件もあるんで、
出張サービス来てもらう予定〜

対策されてから買うことにした

盛り上がらないな。

YAMAHAのデジタルアンプ待ちかもな。
買った俺としては満足してるけど、２ｃｈソース用としてだからかもしれず。
２ｃｈソースを５つのSPで鳴らすには最高のアンプだよ。

いやあ、ピュア使用の音質が、
まあまあイケるというのは驚いた。
PMA-390クラスの音は出てるのかな？

PMA-390は楽に越えてる

>>375
Sharpの１ビットはSP２つだけどこっちはSP6つ。
これは2chソースをサラウンドで聴くためのAVアンプだね。

阿バックでXR10に合うスピーカーを教えてくれって言ったら、これを推薦されたけど
良いかな？
http://www.celestion.com/products/english/styleseries/avp305.html

PMA-390IVとの比較ならお任せ。
ちなみにこれ、定評のあるDENONの2chアンプね。３万ぐらいかな？

手元にはYAMAHAのモニターSPであるMM-1000が２セットあるので
まったく同じSPでまったく同じソース入れて小まめに切り替えて聞き比べてみました。

正直、必死に違いを探さないと音の区別が付きません。良く似た音です。
低域、中域の音はほぼ同じです。高域も同じですが、
聴けるかどうかという超高域の音の違いが出てきます。

PMA-390では隠れてしまうような音がXR-10では聴こえます。
何度も言われていますが、キーン系の金属音などです。

これの副作用でXR-10で信号にノイズが載ると非常に気になります。

また何度も出ているサーノイズですが、２ｃｈストレートモードでは、
XR-10にはまったくノイズが載りません。PMA-390では盛大に
（ってほどでもないですが私にとっては）サーノイズが聴こえます。

また、以前はSP１つで区別したので気がつきませんでしたが、
音の定位感がXR-10の方が優れています。XR-10では
センターの音がはっきりここから鳴っていると分かります。
指で指せます。

よって、２ｃｈストレートに関してはPMA-390の代わりには十分以上でしょう。
ノイズの少なさと高域の分解能のよさで明らかに超えてます。

なお、YAMAHAのAX-10も持っていましたが今聞くとボケボケの音です。
これはもう売りました。ストレートでもいいですが、DSPがいい感じですので、
2chソースをピュア含めて聴くのには安上がりでよいアンプだと思います。

追加報告です。

5CH時のサーノイズですが、配線をまとめたらかなり少なくなりました。
ですが、微かにまだ出ます。ノイズには非常にシビアです。

デジタル入力なので入力ノイズではないはずですが、元ソースの
微かなノイズがサラウンドで増幅されて忠実に再現されるので気になるようです。
でもPMA-390のノイズが気にならなければ問題ないレベルでしょう。

私がこれを気になったのは、元々使っていたAVアンプがYAMAHAのAX-10だったからです。
このアンプはサーノイズの類とは無縁です。どのモードでもサーノイズらしきものは
聴こえません。ただ、今にしてみると高域が丸々出ていなかっただけのようです。

XR10とAX-10とのサラウンド比較では、音が聞こえないのと
ノイズ混ざっても聴こえるのとどちらが良いかということになります。

2chモードではサーノイズとは無縁なので、
やはりサラウンド処理部に問題あるのでしょう。
致命的ではないですが、5chモードではDSPの類とは無縁ですし、
やはり5chソースより2chソース向けAVアンプというのが結論です。

つまり、２ｃｈの音の良い安価なAVアンプはありませんか？
という答えに答えるためのアンプです。

なんて分かり易いレビュー！　ありがとう！
部屋にいるときはアンプ点けっぱなしで、
それなりの２ｃｈクォリティを求めていたが、
これ買って文句はなさそうだ・・・うん。
ところで、ボーカルは綺麗に出るらしいけど、
その超高域とやらにも対応しているアンプなの？

>>384
デザイン的には合うね。実売はいくらくらい？
minipodにしようかと思ってたけどコレも気になる。

デジタル入力時のノイズだけど、これ最大の理由は
大本のソースにノイズが入っていることが多かったようです。

デジタル入力でも元の信号に微かにノイズ載ってるわけで、
サラウンド回路でさらに派手になってるからでしょう。

CSからのデジタル入力で実験することが多かったんですが、
今にしてみると元の放送信号がノイズまみれなことに気がつきました。
チャンネルによってサーノイズレベルが違います。
聴こえないので今まで気がついてなかったようです。

あと、どうも高周波信号にシビアで周辺のAV機器のノイズを拾います。
CSチューナーの電源入れただけでもノイズが入るので、
普通のアンプなら気にしないような
電波クラスの高周波ノイズを気にする必要があります。

結局ノイズが出るのは扱いが悪いかソースが悪いかの問題で、
非常にシビアなアンプというだけのようです。
すぐにサーノイズが載る高いヘッドフォンみたいなもんです。

うーむ、久しぶりにSP配置変えてみて分かったのですが

こいつ、なぜかSPの配置換えただけでデジタル入力時のノイズ音が変わります。
確実に部屋の電磁ノイズを拾っているようです。
ひょっとしてSP線がアンテナみたいになっているのかも？
アナログ入力だとノイズ拾わないので謎です。

ノイズが気になってアナログ入力メインで使ってましたが、
デジタル入力にしてノイズを完全に排除した環境で使わないと
こいつの本当の真価は評価できないのかもしれません。

>>388
確か１２万円台だった
オンキョーのでならしてもらったけど、音はけっこう良いかなと思った。

DVD5,1chソースでまったくノイズ載らなくなったしDTSソースなぞ
流そうもんならとんでもなく解像度のいい音出るようになりました。
理由はなぞですが、どうもSPケーブルが問題だったみたいです。

部屋にはCSチューナーやPC、クリポンにCSチューナー、TVと電波出しそうな
機器がたくさんあるのですが、電波出すような機器とはXR10隔離が基本のようで。
普通のアンプの常識と違いこれらと干渉しまくります。

またSPケーブルに注意かと。リアSPは長さが長いわけですが、
一度これを張りなおしたらそれだけでノイズ直りました。

ああ、そうそう、でも太いSPケーブルだと
刺さんないんだよねー。これ（ｗ

外部の電磁ノイズに弱い上に、アンプも電磁ノイズが出ているという感じ
ですね。アースすれば治るレベルではなさそうですね。

スピーカーコードもシールドの付いたタイプが必要なのかもしれませんね。

音声部[アナログ出力 ]音声出力、ビデオデッキ、
映像部 [出力 ]TVモニター出力、ビデオデッキ

入力端子は当然わかるけど、出力端子って何に使うの？
理解できるのはTV出力だけなんですけど。
ビデオデッキに映像出力してどうするのでしょうか？音声出力も同様に。

その名前の通りモニター出力はモニターに、
ビデオ出力はビデオやDVDレコーダーなどの録画できる機種に繋ぐ。
入力は各種チューナーやビデオデッキで、これらの出力を
モニターしたり録画するために出力端子がある。

>164さん
音楽で楽器はどんな音がしますか。
ピアノ、バイオリン、コントラバス、オーケストラなど・・
比較していただけると最高！期待、期待、おねがいー。

俺はクラシックなんて聴かないし、面倒なんで音楽はもっぱらPCのMP3出力で
聴いてるというレベルなんでよろしく。一軒家じゃないんであまり音大きく出来ないし。

主にピアノ系での音の比較になるけど、ぱっと聴ではPMA390との違いは正直分からず。
音を決めるのはやはりアンプよりSPだなとは思った。はっきり違いが分かるのは
シャー系のノイズに近い音（XR10の方が頭が痛くなるノイズがでる（藁））
なんでピアノなんかの音では俺にははっきりした差が分からん。
バイオリン系なら違いがでるのかもしれないが、手元にそれ系のソースは無い。

まったく同じ構成でしつこくMUTE繰り返して比べた限りで微かな違いを比べると、
比較的PMA390の方が楽しいというか華やかな感じがするかな。

XR10はなんとなく淋しい感じがする。感覚的にはYAMAHAのAVアンプでDSP切った感じに近い。
もちろんAX-10のストレートは華やかでなくて解像度も無いというもっさりした音だったので
あれとは明らかに違うんだけどPMA390の方が何というか豪華な感じがします。

面白いのが、XR10でDSP入れる（SFCモード）とPMA390と似た感じになること。
リアSP無し状態でますます差が分からなくなる。YAMAHAのDSPは入れると
残響が酷くて聴いてられなかったけどXR10のDSPは音楽にはいい感じです。
音楽聴くのにはPMA390も悪くないですが、DSPでモード切り替えられる分、
XR10の方が音楽でも楽しめるかと。

前も書きましたが、XR10を基準としてPMA390を聴くと、
何らかのいい音フィルタが入っているように感じます。
いい感じはするけどその分解像度が悪いような気がする。特に高域。

そんなところかな。俺は音に関してはXR10で満足しちゃってるんで
音の評価はピュア系の人にやってほしいな。
２ｃｈソースに関しては音楽も映画も楽しめるよ。これは保障する。

5.1chソースに関してはデジタル入力時にやはり微かにノイズっぽい気がするし
あと、YAMAHAのDSPに鳴れた耳からすると淋しい感じがする。たまにDSP欲しくなるかも。

XR10は5.1chソースに関しては、ストレートデコードか２ｃｈへのダウンしか自由度ないし。

2chソースに関してはプロロジ２も使えるし、もっとサラウンド感のだせるSFCあるから、
2chソースをサラウンド環境で聞くには強力だと思うんだけどね。映画も音楽も。

詳しいレポートどうもありがとう

見かけんが売ってるのか？

新宿のヨドバシで今日買ってきたよ。
４階のホームシアターコーナーには展示がなくて、
３階のビデオデッキとかチューナーの辺りのホームシアターセットの
ところにさりげなく置いてあった。

>>403
インプレきぼーん。ノイズはどうよ？

今日試したのは、スターウォーズ１と、
ミスチルのコンサートのやつ。使用スピーカ、Victor SX-L3

SW:
チャプターリストの変更のときとかに、ブッチって音がするのが気になった。
リアが無音に近いときに、確かにノイズがのってたよ。
でも、設置をいじってると殆どでないときもあった。上のレスの方も書いている
けど、何かのノイズを拾う場合があるみたい。音はクリアでいいっす。

ミスチル：
漏れの奥さんがミスチルファンなんで、聞かせた。
音の解像度がよいので奥さん大喜びでしたね。ライブに行ったときを思いだせた
そうだ。2chはノイズなしです。

×：ブッチ
○：ブチッ

部屋に余裕がないけどとりあえずDVDも音楽も楽しみたい人には最適かも。

やっぱ5ch時は微かにサーノイズなのな

何でデジタルアンプってSPDIF出力付けてくれないんだろ？
折角それなりのADC積んでプリ部をデジタル化してるのに。
過渡期の製品だからかな？

デジタルアンプって数える程度しか出とらんし

＞XR10は5.1chソースに関しては、ストレートデコードか２ｃｈへのダウンしか自由度ないし。
え、センターだけファントムにして、4.1chで聴くことができないの？　痛いなー。

サーノイズ出ないよ、という人いませんかね。

>>410
さすがにそれはできる。

センターとリアはLarge, Small, None
フロントはLarge, Small
SWは有り無しの設定がある

あとプロロジはIとIIで選択

各SPでSmallだと低周波成分がSWにまわるわけだけど、
この周波数も変更可能。

>>411
レスサンキュー。やっぱりできるんですね。よかった。
2chソースだったら、4.1で聴くのがいいかもと思ったもので。
見た目と違って、細かく設定できるみたいですね。

>>408
薄型だからリアパネルが狭くて出力端子が並ばない。
というのもあながち間違いではないのでは。

それなりにデジタルアンプとしての実力もあるようだが
低〜中級AVアンプで出遅れているパナソニックが
薄型とデジタルアンプの名前で巻き返しを図る商品企画であり
あくまで機能は「中級AVアンプ」なのだと思われ。

いや、音だけアンプ

設定項目一覧です

設定メニューからの設定

・　スピーカーの設定
　既出なので省略、各SPのLARGE, SMALL設定です

・　距離の設定
　各SPと視聴位置の距離設定、各SP 1〜10m

・　低域フィルターの設定
　既出だがSWカット周波数を100, 150, 200Hzの切り替え

・　デジタル入力端子の切り替え
　光１、光２、同軸のどれかをDVDとTVに充てる。３つの中から２つ選択。

・　小音量でも聴き易くする
　ラウドネスですな、３レベル切り替え

・　表示窓の明かりを消す
　常時点灯か使うときだけ消すかのどちらか

・　アッテネーターの切り替え
　アナログ入力時にOverFlowするときにON

・　プロロジック時設定
　プロロジ１か２か

リモコンから行う設定は

・　各SPの出力レベル
・　SWのレベル
・　入力のアナログ・デジタル入力（DVDとTVのみ可能、デジタル入力は３系統だが同時使用は二つまで）
・　音質の調節　BASSとTREBLE
・　音量バランス　LRのバランス

XR10に付属のSPケーブルってどんなの？
5.1ch分のケーブルが十分な長さである？

○か×か？

×　つーか、普通アンプじゃなくてSPだろ。ケーブル付属は。

XR-10買ったけど、失敗だな。
デジタル入力の5.1chでノイズ出過ぎ。HS-1と使ってるけど、HDDの再生だと
サーノイズ、DVDだとノイズ上乗せ。
サラウンドに欠陥付きのAVアンプって、返品したい気分。

ノイズ対策がんばるように

他のメーカーのデジタルアンプっていつでるの？
小さかったらどれでもいいんだが…

主要メーカーではYAMAHAが出すよ。ちとまたれ

やっぱりYAMAHA待ち?

主流になっていくんだろうか？

だってYAMAHAの問題点ってパワーアンプ部だけで
他はノウハウ溜まってるからパワーアンプ部をデジタルにしたら
欠点無いじゃん。

いつごろでるんですか？
値段同じくらいならよさそうだね

一年後ぐらいじゃ？

痛い製品ですなぁ
設置スペースは取らないが設置場所は選ぶ（笑）
これじゃあ結局アンプ用にＡＶシステム外の所に設置スペースを取るわけで^^;

次のロットではノイズ対策がきちんとされていたりしないかなぁ。
んまぁ、それでも決っして万人受けするアンプじゃないんだけど。

D級がノイズに弱い・・・つーかノイズ源なのは昔からで

シャープの１ビットならノイズでないだろ

あのぉID同じなんですけど、、

シャープの１ビットは普通のD級じゃなかろ

も少し値段高い位のしっかりしたデジタルアンプ欲すい。

>>434
禿同

いじって楽しそうなんでいろいろ改造して遊んでみよう…
まずはSP端子何とかしたいなこれ（笑）

でかいSPケーブルがつながらないって書いてありましたけど、
みなさんはどんなナイスなSPケーブルをお使いでしょうか？

短いケーブルが一番

デジタル地上波が始まったら主流になるかもー

今の所デジタルアンプ出してるのはシャープ、ソニー、テク二クスだけかな？
大手だと。

もうすぐYAMAHA（たぶん

ADC,DACのノウハウが一番あるのはTASCAMとDENONだな。
ここらに期待。速くどこかに抜け駆けしてSPDIF出力付のを出して欲しい。

>>442
パナだって NTT との共同研究で MASH 出したところだから、
DAC/ADC のノウハウありまくりだと思うけど。

だから２チャンに関して良い物が出てきたんだね。
元からアンプも良いし。

>437
サエクSPC-600（中の導線が平べったいヤツ m/\1000）がなんとか挿せました
前使ってたモンスターケーブルのS16（m/\200）よりも音が締まる感じ
皮剥くのがちょっとだけ手間だけど

このアンプ基本的に気に入ってますが、やはり音声特化版みたいなのもﾎｽｨ･･
チューナーや映像端子をとっぱらってしっかりしたＳＰ端子を以下略

みんなの言ってることが本当なら、
音の良い2CHアンプ二万くらいで出せるはずだよね。
どうかな？

買ったのはいいけど、メインスピーカーにつないでも音がでない・・・。
リアとかでは正常なのにさ。スピーカーは正常なのに　これって初期不良なのでしょうか？
せっかくかったのに鬱です・・・。　

>>440
ソニーも出してるのか
松下のこれとどっちが性能いいの？

どのメーカーも作れるノウハウあるけど、
デカくしないと高い値段つけられないから当面出さないって聞いた。

http://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Detail/HT-SL7.html
クラスから言ってテクにクスの方が良さそう。
本格的なオーディオ商品はまだシャープだけだね。
テク二クスがデジタルプリを出すのかに注目してる。

>>285
超遅レスだが、
>>286の言ってる4312B MkIIは止めた方がいいぞ！
まずｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽが８ΩだからXR-10（６Ω)には無理だ(w
あといかんせん基本設計が古いから周波数特性が悪く、
2ch専用と割り切るなら良いが、5.1chソースには全く不向きだ。
ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽの問題から4312M(４Ω)もアウト。
おれならXR-10にJBL−4312SXを合わせたい！
黙って２０年使えるスピーカーだ！が高すぎるので
ＪＢＬ−4302がコスト的にもベストな選択である。

XR-10（６Ω"以上")じゃないの？

んだ

買って1週間で壊れたよ！
チキショー
これから初めてDTSのソフト見ようと思っていたのに！

ご愁傷様。ちなみにどこイカれたん？

ソニーのやつとノイズどっちがひどいのでしょうか？

>>455

電源が入らなくなった。
というか電源を入れるとディスプレーにF61というエラーがでで
電源が落ちてしまう。
説明書を見るとスピーカーケーブルがショートしてるか
ボリュームのあげすぎとからしいが、
ケーブル全部外してもだめだし、ボリュームにいたっては
電源が入らないと調整のしようがない。
なんとなく使っていないときにリモコンをうっかり触って
ボリュームをあげすぎてしまったのか？とも思うが、
電源入れないとリセットすらできないのでお手上げ・・・
来週修理に来てもらいます。

>457
報告サンクス。電源抜いて明日なおってると良いやね。

これ新しく買った人どうでし？

さっきまでBSワウで見てた映画「インサイダー」、
スピーカーYAMAHA NS-P610だけど
証言に向かう途中の背景に流れてたギターの音色とか雨の音とか
繊細で良かったよ。迫力系は兎も角、こまやかな音は最高っすね。
（この手の音どんなAVアンプでも良く鳴るのかな？

確かにこのアンプ、雨の音が凄い。
ノイズっぽい音の解像度が高いんだよな。

でも低音には弱い感じですよね。
バランスは良さげですが、ゆくゆくはものたりなさを感じるかも。

サブウーハーを純正以外のにすれば解決する……かな。

>>462
サブウーハーを純正以外（アンプ搭載SW）に替えるのは
このアンプの良さが生かせないのでは。
夫れよりも低音が得意なSPに替えるほうが良いと思う。
例えは、NHTのSB3やテクニクスのSB-M300はサイズ
以上の低音が出るみたいだよ。

NHT ST4じゃ、やっぱ鳴らしきれない？
思案中なんだけど。

このアンプ､長岡式のBHが案外合うかも。

BASSとTREBLEコントロール出来るのはフロントだけですか？

低音弱いかな？俺んとこじゃいい感じでドカドカ鳴ってるけど。

これ、ピュア系な人で買った人いないの？
いまだに音質の評価がはっきりしてないと思うんだけど。

ここの295によると

> DVDプレーヤから同軸で繋いでいるけど、ノイズはまったく聞こえない。
> ただし2ch環境のみで使用。
> 遊びで買ってみたけど、ピュア用のアーカムA22要らないかも、とか思い始めてる。
> ちなみにスピーカーはB&WのCDM7NT。
> 値段的には大幅グレードダウンなので、自分を納得させられるかどうかね。

ってこったがピュア系ちゃうか？

AV板では、ピュア板で扱われないと音質いいって認められないみたいね。

そうやね

でもあっちの板もﾀﾞﾒﾏﾝ多いからなあ。

と言うかあんなに当てにならない板は無い。
視聴環境もソースも書かずに自己主張繰り返すだけだし。
ここにも随分出張ってきたなあ。

アナログ機器は昔のレコードみたいにちょっとした違いで変わるし
絶対ってものがなかったからね。最後は聴くほうの感性だよ。
でも残ったアナログ機器であるアンプとスピーカーのうち
アンプは間違いなくデジタル全盛になるね。

いま安くていくらでかえますか？

>>475

XR10なら５万しないでしょ

>>476
高いね〜。。。。
手が出ないからヤマハのDSP-AX520でも買うかな。。。

薄さが手に入ると思えば安い。

ソニーのは5.1スピーカー込みで５万そこらだったでしょ。

>>479
あれは音が終わってるよ。
あのスピーカーが原因だと思うけど。
無理に小さくしなくてもいいのに。

そっか。

シャープのデジタルアンプよりははるかに安いと思うが・・・

>>効率90%以上のPWM方式デジタルアンプと、新開発大出力アンプ用スイッチング電源を用いた出力100W（6Ω）のアンプ×6chを搭載。「従来のアナログアンプでは放熱の点から実現不可能な薄形52mmボディーに凝縮した」としている。

こんなん、ソニーなんか20年前からやってたぞ。今更なんやねん。
大昔のカーステレオのパワーアンプもPWM方式だよ。全く。
音？　この方式だと歪率すげえ悪いよ。

デジタルアンプの音質は駆動周波数を上げるほど良くなります。
デジタルPCMでもサンプリング周波数によりAMラジオ並にもCDレベルにもなります。
方式が同じだからといって音質も同じと考えるのはアホです。

>>483
中途半端なバカだなぁ。それらはスイッチングの制御信号が PWM 変調した
アナログ信号だろ。デジタル演算を行って PWM 波を作り出している
最近のデジタルアンプとは、制御信号段階での歪みも周波数も段違いだ。
出直してこい。

スマソ　勉強不足恥ずかしい。(~_~;)
でも原理は同じ？　教えて。

デジタルアンプの利点

・　小型
・　軽量
・　低消費電力
・　低価格
・　高クロック動作なら、質の良い音質

欠点

・　ノイズが多く音質が悪い（ただし低クロック動作時）
・　周辺に多大な高周波ノイズを発する（高クロック動作時）


デジタルアンプ＝音が良いわけではないです。

昔からカーオーディオなどで使われてきたのは低消費電力だからであり、
最近注目されているのは、それとは別に動作クロックを上げることで
比較的高品質の音質を比較的低価格で実現できるからです。

なお、SHARPの１ビットアンプであるSX-1は動作クロックが2.8MHzで、
XR-10は98MHzです。といってもXR10が使ってるアンプチップであるTAS5012のデータシート
http://www.ti.com/sc/docs/psheets/newdocs/digital_audio_power_amplifiers.html
からするとXR10の実際の動作は10MHz程度でしょう。

もちろん方式が違うのでこれで音質を語ることは無意味ですが、MHzのデジタル動作なぞ
20年前では無理で最近やっと音質も良いデジタルアンプが実現できるようになったわけです。
こうなるとCDなどと同じでデジタル方式の利点である高音質を低価格で実現できるというのが
生きてくるわけです。

>>486
原理は同じ。最近各社から出てきたデジタルアンプの場合は、
・制御信号の生成をデジタル化することにより制御信号段階での歪を低減
・出力段のスイッチング周波数を向上 (シャープの場合は96fs = 約4MHz)
っていうのが特徴。

で、やっぱりノイズは出るのか。

こちらもどうぞ
http://www.sharp.co.jp/1bit/index.html

>>487,488
ありがとう^_^
昔、ソニーが作ってた薄型PWM方式のアンプと原理的に同じと
わかってちょっぴしホッとした。（うかうかすると時代に取り残されちゃうよ〜）
で、もうひとつ聞きたいことが。
スピーカー出力はアナログ？それともPWMのまま？
（きっと馬鹿聞いてると思うけど教えて）

SHARPの１ビットもPWM方式も最後は
LPFかましてアナログ信号に変換でしょ？
デジタルだけどDAC使わん。

>>491
アフォンダルァ！
アナログに決まっているではありませんか。
遠い将来スピーカーそのものがデジタル化されればそうなるでしょう。

スピーカーへPWM信号そのまま送っても音は出ると思うぞ。
送ってるのがデジタル信号でもクロック高い（MHz）からスピーカーが
付いてこれん。だがしかし、電圧は平均されるから結果的にスピーカーは
アナログ駆動となるわけだ。

問題は、Mhzの信号そのままスピーカーに送ると電波がばりばり出て
電磁障害起こすわけだ。なんつっても＋−の高出力スイッチング電源を
超高速でぶちぶち切り替えてるわけだからな。

そんなこんなでスピーカーにつながる最終段には耳に聞こえる成分だけ
通すLPFを入れてるわけだが、高周波成分がどうしてももれて悪さするんだよねぇ。
デジタルアンプは身体には悪いかも（ｗ

>>493
そうなんですか？　昔はPWMのまんま出力してたような．．．
（スイッチング速度遅かったし）
でも今はアナログに戻すわけですよね？　う〜ん。よくわからん。
やっぱりボクはアフォンダルァだな。シクシク

俺の胸で泣け。

>>495
基本的にスイッチング速度が上がっただけで動作は同じですよ。
高周波成分が悪さするのでLPFは入りますが・・

AV REVIEWにXR10の内部ブロック図や使われてるLSI情報が出てるぞ

>>497
LPF入るんですね。幾らなんでもそりゃそうですよね。
スピーカー壊したくないし。^_^;
でもPWM信号からスピーカーに有害な高周波成分を抜いた信号
ってことはやっぱり通常のアナログ信号（振幅のある）を
スピーカーに入力するワケではないんですね。
これって面白い駆動方式ですよねえ。全く。
なんかスピーカーをDAコンバーター替わりに使ってるって感じ
です。(^_^)　

500まで到達。

ゲットって言え

>>499
LPFは電圧を均してるわけなんで、スピーカーに出てるのは完全にアナログ信号ですよ。
昔のSPの役割を今のデジタルアンプで担っているのはLPFです。

>>464
＞NHT ST4
NHT のスピーカは実物を見たことがないのでなんとも言えないですが、
ちょっと勇気のいる組み合わせですね。

>>465
＞長岡式のBHが案外合うかも。
パナソニックで昔、2ウェイ＋バックロードのスピーカを出したんですよね。

NHT ST4やEntry XL、YAMAHA 8HXとかだとさすがに無謀と思うけど、
ちょっと画策中。

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=41270830

こいつおもしろい
始めはSA-XR10だけを50,000でだしていたんだが、
新品と値段が変わらんという質問がつくと、その質問を消すためにスピーカーをいっしょにして値段はそのまま。
マジデワラタ

ちなみにXR10ってカタログスペックはたいしたことないぞ。
マニュアルから抜粋。

実用最大定格
　各ch 100W(6Ω, JEITA)

定格出力
　各ch 70W(1kHz時 6Ω 0.09%)

全高周波ひずみ率
　1Khz定格出力 0.09%(6Ω)
　35W出力 0.05%(6Ω)

負荷インピーダンス
　全ch 6〜16Ω

周波数特性
　10Hz〜44kHz, ±3db

入力感度/入力インピーダンス
　200mV/22kΩ

信号対雑音比(S/N比)
　98db

消費電力
　230W

電源スタンバイ時の消費電力
　約0.5W

そんな悪くないと思うが・・・
参考にシャープのデジタルアンプSX-1の主な仕様
http://www.sharp.co.jp/sc/eihon/smsx1/text/kou.html

定格出力
50W＋50W(8Ω負荷、1kHz時)

周波数特性
5Hz〜100kHz(+1dB、-3dB)

全高調波歪
0.05％(1kHz、1W出力時)

ダイナミックレンジ
100dB

定格消費電力
75W

507ってほめてるようにもけなしているようにも読めるな（藁

つーか、カタログスペックで言ったら最新のAVアンプにかなわんて（ｗ
でもしょせんAVアンプの音なんで、無意味です。

買おうと思っていたんだが、ノイズを拾いやすいと言うのが心配だな・・・
今の環境だと、下にDVHSデッキ、上にBSDチューナー、横に自作PC置く事になりそうだし(w

これはね、ノイズを拾い易いんじゃなくてノイズを出し易いの間違いなのよん。
そこんとこよろしく。入力にノイズはいっとらんかね？

これってヘッドフォンで聴くと音量小さすぎじゃないですか？
-30〜-20dbくらいにしないとだめ
普通こんなものなんですかね？

>>513
俺もそう思う

これのファンって普段は回らないの？

回ってない。

ファンが小さいから回ったらうるさそう

確かに。でも回ってうるさくなった記憶ない。

高いアンプでならすといいらしいこのスピーカーで、ちゃんといい音出るのかな？
M300M2で5.1組んで、ピュアに負けない音質！どう？？？？？

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1011771203/l50

これって本当にARCAMのA22レベルの音がでるのか？
あれはそこそこ定評のあるピュアアンプで10万以上するはずだが。

>>520
そこがデジタルマジック。でも、ノイズ対策はきちんとしないといけないけどね。

マジか？

フロントにALR JORDAN EntryS、リニアにヤマハNS-10MMT、
センターとサブウーハーはなしで使用。
AVレビューのDTSデモディスクを聞いてみた。
自宅でのサラウンド体験はなかったんだけど満足した。
とりあえずスピーカーは4つあるだけでも充分。
センターとかサブウーハーは気が向いたら買うつもり。

2chに関してはDSPがいい感じに使える。ここでの評価通りだ。
2chでの音質がピュアなみかどうかはわからないけど
普通の人なら満足できると思う。

5.1chでDSPを使って迫力ある音を鳴らしたい人には向いてないけど、
5.1chや2chで音質を重視したい人や大きいAVアンプがイヤな人には
お勧めできる。

ＣＤ、ＤＶＤの2ch再生でサンスイα607（初代、中古）と聴き比べ。
アナログ入力、ＳＰはDS-600ZA。
力感　XR10＝α607
解像度　XR10≧α607
音楽の雰囲気（上手く表現できん）　XR10≦α607
素人なりの感想。映画の音声を聴くときははやはりXR10がいいですね。
洋物SP試したいですが、軍資金が底を突いてます・・・

>>523
一人で聞くのであれば、良いスピーカー２セットでスピーカー４つ構成のほうが
賢いと思われ。特にXRは音だけはいいみたいだからピュア向けに２セット
買うのがいいんでしょうな。

ところで噂のノイズは大丈夫なん？

そういえば、光入力だけどノイズはなかった。
聞いているソースがよかったということ？

DTSソースを光入力でもサーノイズ無し？あっれー。
まったく同じソースなんだがなぁ。

太いスピーカーケーブルは入らないという話だったけど、
Space&TimeのNEXAは入ったよ。
ただ、ちょっと衝撃を与えるとはずれそうではある。

デジタル入力でもサーノイズほぼ無いよ。
使い方悪いんじゃないのか？

デジタル入力のサラウンドモードだとサーノイズが出ます。
ヘッドホンでも聞こえます。
デジタル入力でもＳＦＣやステレオモードだとノイズは無し。

本体に異常がないとして、サーノイズが出る原因は何が考えられますか？

DVD-XV10と光ケーブルとコンポジットでつなぎ、ビデオもつないでます。
良くないのはわかっていますが電源はごく普通のタップから
ＴＶ、ＤＶＤ、ビデオ、サブウーファーと一緒に取っています。
ラジオのアンテナはつないでいません。

特にノイズ対策はとってない。
電源も、普通のタップからTV、DVDと一緒にとっている。

XR10本体によるものなのか、環境が原因なのか謎だ。

＞デジタル入力のサラウンドモードだとサーノイズが出ます。
メーカー側も症状を確認してるから本体によるものだと思われ。
ヲレ的には通常聴く分には問題ないレベルなノイズと、電話では応えたが。

それよか光入力の方のノイズ（これは多分ヲレだけ
パナBSDチューナーとDVD545を同時起動するとDVD試聴時ノイズが。
これはメーカーでも分からんと申すので、鬱〜

>532
サーノイズが出る本体と出ない本体があるということ？
それともみんなサーノイズが出ているんだけど、気になるのは個人差なのかな？

＞それともみんなサーノイズが出ているんだけど、気になるのは個人差なのかな？
たぶんそうだと思ふ。

ノイズの感じ方で一番違いが出るのはスピーカーだと思われ

サラウンドでノイズ出る人はリアSPを答えるように。

>>536
スピーカーはDENON SYSTEM-11Rなんですけど、
サーノイズは５つのスピーカー全部から聞こえます。

映画などを普通に聴く分には気にならないレベルのノイズなのですが
デジタル入力の時だけノイズがでるので、
セッティングが悪いのかと思ったのです。

あとサーノイズはデジタル入力のソースを再生したとき出て、
停止や一時停止している間には出ないことがわかりました。

>>537
SP違うけど症状はまったく同じっす。

サポートに聞いてみた人いないの？

ヲレ聞いた（既出

サーノイズは、仕様なのね（涙

結論は欠陥品

待ってたら対策品出荷したりしないの？

ヲレ的には気にならない程度のノイズだけどね（一応参考まで

真空管アンプを愛する身としては
マターク気になりませんが（笑）

真空管アンプってノイズ多いの？

>>546
熱が高いおかげでホワイトノイズ性の熱雑音がサ〜ッと鳴っているのが普通。

最先端のデジタルアンプが骨董品の真空管アンプと同じ音かよー（泣

部屋の模様替えしたのでAVセットだけ抜き出してテストしてみたのですが、
サーノイズは特にスピーカーケーブルが無駄に長いほど酷くなるように感じました。
リアまでの配線が長かったので今は工夫してます。

デジタルアンプはスピーカーケーブルがアンテナとして働くらしいです。

LPF入れないと、スピーカーコードがアンテナになって壮絶な電波妨害が
発生すると思われ。

同タイムに同ネタか

同軸ケーブルがよさげ。スピーカーケーブルとして使える、
抵抗の少ない同軸ケーブルご存知ないですか？
MITのはあるけど、売ってないし・・・

これと同時に発売されたプレーヤーＸＲ３０ってどうなの
やっぱりセットで使ったほうがいいの？

>>554
プレーヤーＸＲ３０は全く不人気で評価低いです。

不人気って、どっちで不人気なんだろう？
画質や音質に問題があるのか、ただ単に人気がないだけなのか・・・

>>554
スレ違い。それにそんなの無い。

>>556
むしろ人気商品。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1010972061/

>>558
そうなのか、いや、購入希望だったので・・・
今使っているDVP-S7000、さすがにプログレ対応していないので、買い換えようと思っていたんだ。

XR10とXP30セットで置いたら綺麗そうだからな。

サーノイズがないといった523だけど、スピーカーに
耳を近づけたら確かにサーノイズがあった。
でも、静かにしていてもリスニングポジションでは気が付かない程度。

>560
うん、まさにそんな程度＞サーノイズ

そんな程度のノイズならほとんどのアンプにあるんじゃない？
聞こえない製品は無入力時にミュートしてるだけのような…

この製品も無信号時にミュートしてるけどね。
サーノイズの大きさがVOLに関係ないから
耳が良くて小音量で聴く人は気になるかも。

能率の悪いSPに換えましょう（笑）

これとスピーカーSB-XRP10じゃダメですか？
3万くらいしか残ってない…

買っちゃったよ。
SA-XR10＋DVD-XP30。
我ながら安直すぎる組み合わせ(w
水曜日頃届く予定だが。

>>564
結論はそれですね（ｗ

ピュア板の音の良いDVDPスレで
XP30一蹴されてたぞ
AV板の低価格スレだけで音がよいと通用することを忘れない方がよい

つーか、XR10の上に何か載せるとノイズ出るんですけど
XP30大丈夫なん？

>>566
ｲｲ!

XP30で叩かれてたのはアナログ出力なんで
DVDならデジタルで出してXR10のDAC（じゃなくてDDCか？）
使えば音同じやん。

値段が値段だしあんまり期待はしてないんだけどね。
ノイズ問題だけはちょっと不安。
ものが届いたら報告するよ。
この組み合わせで買った人って他にいるのかな？

XP30の上にXR10をのせるのが定石だべさ。
XP30は既に持ってるけど、XR10も買っちゃいそう。なんか揃えたくなる、鏡面。

このデザインに合うBSDチューナー早く出して欲しい

BSDチューナー側で光音声出力をAACにしてるのにAACがサラウンドできねー。
AVアンプ側でAACのランプはついてるけど、プロロジ２のランプもついちゃって
プロロジ２になっちゃうよー。もしかして初期不良？

>>572
スピーカーは？

>>575
AAC 2CH放送（というかBSDは全てAACだが）だとプロロジ２処理通そうと
するのだろう。

>>576
スピーカーは手持ちのジョーダンのエントリーＭ。
ちゃんと鳴るのかどうかもわからん(w

>>578
いいじゃん

プロロジ２ってどうなの？

XR10のプロロジ２ってノイズっぽいし、面白くない。
SFCでシアターにでもしたほうがサラウンド楽しめる。

僕もそろえてしまった。XP30とXR10。
とくにどちらを上にとか考えてもいなかったけど、
XR10を上に置くのって何か根拠あるのですか？

ちょっと気になった。。

上に置くとノイズって書かれたから
下に置けっていうひねくれた意見なんでは？

>>582
そだ、インプレきぼーん

デザイン的にはボリュームのノブの大きさを考えたら下でもいいかなと思うが、
やっぱりアンプの多少の発熱を考えたら上でしょう。
うちの場合は相棒がHS1なんで、必然的にXR10は上になった。
ノイズの事を考えたら離した方がいいんだろうけど
このデザインでしょう。離して置く気にならない。

やっぱり放熱を考えたらアンプが上ですか？
XR10＋XV10で使ってるけどXR10を下に置いてる。
素人考えで重い方が下かな？と思ったんだけど…

上か下かなんて、まあ、好きにすればいいけど。ここ見てみれ。
ttp://www.panasonic.co.jp/products/dvd/product_info/product_700_30.htm

XR10買ったYO

サラウンドモードでサーノイズは激しいけど
いいんじゃない？と思ったら・・・・
光入力で断続的にぴー、ぴー、と鳴る・・・・
光ソースの周波数変えてもボリューム-∞に絞っても鳴る・・・・
同軸なら問題ないけど、とりあえずは初期不良で出した。
出したといっても、次回入荷が先になるそうだから、しばらく同軸で使う（藁
まぁ新しものだし、初期不良は仕方がないかな。

コンプレッサーかけて超小音量駆動中。

>>573
ありがとうございます。
本家でこう置いているんだからやっぱ定石ですね。

でも確かにどっちでもいいような気もしますよね。そんなに熱くなんないし。

　

思ったんだけど、これのデジタル入力でサーノイズが出るのって、
D-D変換で問題があるんだと思うんですよ。

シャープの１ビットでも似たような現象が見られるようですが、
入力がデジタルでアンプもデジタルならSPへの出力ぎりぎりまで
デジタルで処理できるはず。

ならば原理的には劣化無しでノイズ０なはずですが、
実際にはSPへの信号はPWMなので、マルチビットのデジタル信号から
PWMの信号へ変換の必要があるわけです。ここがまずいんでしょう。

シャープの１ビットなどでは、実は内部で一度アナログにして
ボリューム入れてからサンプリングしてたりするので論議になってたりしますが、
変なD-D変換するぐらいなら一度アナログにしたほうがマシってことなのでは？

このXR10ではダイナミックレンジが落ちない・・・などと歌っており、
パナの技術者はシャープの１ビットの問題点をよく把握していて、
完全デジタルにチャレンジしたんですが実験作に終わったのでしょう。

２ｃｈアンプと違い５．１ｃｈアンプで廉価機なわけですし、全チャン一度アナログに
戻してって再設計するわけにもいかず、多少のノイズに目をつぶって
出したのではないかと想像しますね。

>>591
デジタルだからと言ってノイズに強いとは限らないよ、

ttp://ascii24.com/news/i/tech/article/2001/05/16/626092-000.html
これって何？
XR10に入ってるの？

>591
D-D変換がまずかったらサーノイズ入るの？
まずいD-D変換って高周波ノイズとかエイリアシングのイメージが。
いや、僕が知らないだけなのですが。

デジタル→PWMの変換でサーノイズが入るなら、ステレオや
SFCモードのときも載ってるってこと？漏れの機械では
ドルプロ2の時にだけやたらサーノイズが載ってる気がする。

サーノイズはまだしも、
隣のDVDプレイヤーのノイズを拾ってカサカサいってるのはたまらん。
どうにかしてくれ。

元がデジタルでも２ｃｈソースのばあい内部で一度アナログにしてたりして（ｗ

>>593

XR10のデジタルアンプはTI製だよ。
チップはTAS5012で三つ積んでる。
今出てるAV REVIEW参照な。

CUIRRUS LOGIC製使ってるのはデコーダやDSPで
CS493292ですな。あとA/Dコンバーターは
バー・ブラウンのPCM1804だって。

改善品の出荷を願って買うの待ちます

改善品が出るとしたら、シールドしたりフィルタ付けたりとノイズ対策を強化
したものだろうから、今の SA-XR10 のノイズが気になっている人は自分で対策を
行なうこともできるね。

スピーカケーブルについてはできる限り短かくする。撚るのはおそらく効果的。
同軸構造のスピーカケーブルだとさらに効果があるはず。

あと、電源ケーブルにノイズフィルタを付けたり、シールドの効果を期待して
金属性のラックに収納したり。

とはいえ、こんな対策を行なわないとダメというのは商品として失格かな…。

っていうか、AACをサラウンドできないんだけど？

600

うーむ。やっぱりAACを5.1chストレートデコードできないです。
AACのランプもつくけど、プロロジ２のランプもついちゃいます。
BSデジタルってほとんどAAC2ch音声なんですか？

>>601
BSデジタルはほとんどが2chステレオ放送。
AACを5.1chストレートデコードできないって、まさか5.1ch放送以外の
話をしているんじゃないでしょうね？

>>602
レスどうもです。
そうですか・・ほとんどが2chステレオ放送でしたか。
HEY3、MUSIX、ポップジャムとかはAAC5.1ch放送だと思ってました.
仕方ないのでPCM出力してSFCでサラウンドしてたのしみます。

＞HEY3、MUSIX、ポップジャムとかはAAC5.1ch放送だと思ってました.
なんで、そう思ってたの？　音楽番組に5.1って合わないような…。
紅白は5.1だったけどね。

映画はそろそろ対応してほしいね。WOWOW無料体験の時の5.1は、
なかなかよかった。金払ってるんだから、NHKもやってくりぃ。

BSデジタルチューナで画面表示ボタンを押せば映像音声など現在の放送の
フォーマットが表示されませんか？　あ、これパナのチューナだけ？

AVアンプスレでXR10を誉めるとなんでアンチが出てくるんだろう。
別にこのアンプが最強だとかいっているわけじゃないのに。

音がｲｲので満足してるけどさ、
この機能じゃ実際とてもAVアンプとは呼べないよな。

>>607
どのへんの機能が？

>608
S端子がない。
入力数が少ない。
ヘッドホンにDSPがかからない。

俺にとっては、それらの機能ってどうでもいいけど。
セレクターとして使わないから映像端子なんて無いほうがいいし。

音質に関してのマイナス意見は皆無みたいだから、少々のサーノイズは
覚悟して、思い切って買ってみようかと思ってるんだけど。
噂のサーノイズはどうだった？

デジタル入力をもうちょっと増やしてほしいデス。4系統ぐらい。
BSD、DVD、PS2ほらもう足りないヨ〜
同軸光光の3系統だとばかり思ってたのに（涙）

うん、音質に関しては、この値段では文句のつけようもない。
第一、5万弱の2chアンプでこれだけの奴があるかというと？

サーノイズは、2chソースにドルプロかけてるときと、
Dolby Digital入力のときにかなり耳につく。それ以外は誤差。
もともとこれだけのヒスノイズが入ったソースなんかざらなんだが、
ただ、やっぱり映画、とくに演出で静けさが必要な場面だと
確実に萎えるくらい大音量のサーノイズであることは保証しよう。

AVアンプは映画用で、ピュアのシステムを他にも持っているというなら、
ヤマハのほうが安くて高機能でいいと思う。

ソースに関わらずサラウンドを使うとノイズ出る・・・
逆にDDでも2chダウンミックスならノイズ無し。
出力段でなんか干渉してるんじゃないかと、素人考えしてしまうのだが。
アンプの中身とか詳しい人、おられませんか。

>逆にDDでも2chダウンミックスならノイズ無し。
そうそう、そうです。でも、ダウンミックスしたくないし・・・・

みんなが問い合わせたらなんか対応考えるんじゃないかな

光入力で、悲惨なピーノイズが載っていた>588です。
初期不良交換してもらったら、ドルプロ2でもDDでも、
サーノイズが全然ない奴がきました。
これなら映画でいきなり静かになっても大丈夫だYO！

>>616
ってことは、新しいロットのものはノイズ対策がされたってことなのかな?
これで音質面だけでは最強クラスの AV アンプっていうのには太鼓判押せる
ようになりそう。

>616
情報ｻﾝｸｽ。XR10ユーザーにとって福音となるかも。
でもサーノイズだけでは初期不良扱いにはならないかなあ。
やはりみんなで問い合わせるべきか。

初期ロットって2ヶ月もすればなくなる？
XR10がほしいのYｏ。
ウーハー出力があるからＮｅ。

お、吉報告げる616だ(w
本気で購入考えようかな。

XBOXの発売日までには買いたいんだが・・・

>>618
サーノイズはデジタルアンプが原因だから技術革新が無いと解決しないような･･･。

>>601
BSデジタルは有料チャンネルの二つくらいしかまともに5.1chはやってないです。
たまにNHKもやってる。
まだまだコストの面があるので、他のチャンネルに普及するのは時間がかかりそう。

ちょっとスレ読んだけど、サーノイズはあるんだね、やっぱし。
音質がいいだけに残念。
ま、これがデジタル初代だから、これからどんどん良くなるのかな。

かなり購入意欲がわいた製品だけに、ちと残念。
サーノイズなんてあたしにゃ問題外。
次に期待するぞ！

リージョンフリーの怪しいメーカーのDVDプレイヤーを使ったら
サーノイズが結構目立ってた。
これが噂のノイズ拾いなのか…。

>>62
2chソースではサーノイズでないからデジタルアンプのせいじゃないんよ。
初期ロットのみの不良か？文句つけたろ。

>>616
本当なのかネタなのかどっち？
本当だったら即買いなんだが…

>>625
でも、松下のコンポも音を絞ってSPの近くで聞くとサーノイズは出てるよ。
アンプに関しては同じようなものだから、これもそうだと思うよ。
たぶん２chでは気にならないだけで良く聞いたらサーノイズは出てるのでは？

おいら先週、XP30との組み合わせで買ったけど、ノイズでていないよ。
ＡＶアンプ初めてだけど、これ結構良いんじゃない。
AE100も一緒に買ったけど色むら画素欠けなかったよ。
ここまで書くとパナの回し者と思われるかしらん？

>621 = >627
は、本当に小音量なヒスノイズの話をしているのだと思われ。
>616続報。まず最初に謝らなくちゃいけないのが、
「ヒスノイズはまだ出ていました。」

無音のデジタルソースをかけて、音量-0dBまで上げるとヒスノイズが確認できた。
ノイズレベルは、STEREO/SURROUND/SFCそれぞれ同程度。
そこから音量を絞っていったら、SURROUNDはノイズレベルが
あまり下がらず、ヒスノイズが鳴ったままだった。

結論、ノイズレベルが前のタマより下がっているだけで、なくなっている訳ではなかった。
ノイズレベルは、STEREOでデジタル入力-0dBをかけたものより気持ち低い程度。

>627
2ch時は、アンプ最大出力で、スピーカーに近づくとヒスノイズが確認できました。
よい子はまねしちゃだめだよ（おいおい）
漏れの部屋が悪いせいだけど、この音量は、リスニングポジションだと
聴き取りづらいかな。でも、部屋と耳がいい人なら、たしかにわかると思う。

アンプの構成についてはちと自信がないのだが
ボリュームを上げるほど増えるノイズって、アンプのノイズなんですか？
アナログアンプの場合ボリュームの後に増幅回路があるから、ボリューム
位置に関係なくノイズは同じだったのですが。

プリアンプ部（ヘッドアンプやDSP）のノイズじゃないの？

特に気にせず、AVレビューのDTSデモディスクのDTS96/24を聞いていたんだけど
DTS96/24のデコーダーがついているアンプって実は少ないのね。
得した気分だけど、この規格のソフトはどのぐらい出るんだか・・・。

そろそろ買うか

XR10の不満点をひとつ。
夜スリープタイマーをつけて寝ながら音楽を聴きたいときに、
最低-79dbまでしか出力できないのでそれだと音がデカ過ぎる！
-80dbだとぷつっと音量０になっちゃうんだよね。
デジタルだから仕方ないのか、

前ｽﾚで「ｱﾅﾛｸﾞと違ってﾃﾞｼﾞﾀﾙなので
Volあげてもﾉｲｽﾞの大きさは変わりません」みたな事
書いてあったんだけど。
詳しい説明ｷﾎﾞｰﾝ。

このアンプにあう、5万円程度のスピーカーセットで何か
おすすめはありますか？　もしくは、単品の組み合わせで。

>638
どういう目的なのか書いてくれると、お勧めを出しやすいかと。
2ch重視なら、フロントに高いスピーカーを買って、
リアに安いスピーカー、センターとサブウーハーは後回しするという手も。

このアンプのヘッドフォン出力はどうですか？やっぱりデジタルなんですか？

>638
千葉アバックの中古にJBLのSCS-175が出てる。単品揃えるのははちょと辛いかも。
できれば十二、三万あると、かなり選択肢が拡がる。

このアンプ、ノイズさえなければ最高なんだが。
外を車が走ってる時間帯でもサー＋ピー音が耳に付いて鬱。
SURROUNDモード時だけ出るんだから、改善できないはずはないよなあ。

ノイズ対策、まともなセレクタとスピーカ端子、ちょっとした DSP が
載った上位機種が早いとこでないかなぁ。

シャープの1bitアンプはヘッドフォン部分はデジタルではないので
特に音がいいという訳ではないという話だけど、これはどうなんだろう。
ちなみにXR10はヘッドフォンだと、一切エフェクトかけられないよ。

ヘッドフォンレベルの音量なら増幅いらんから
デジタルアンプもへったくれも無いんでは？
ちなみにヘッドフォン端子の音は普通だよ。
サーノイズはほぼ無し。

デジタル入力からヘッドホン。

あーでもやっぱヘッドホン端子は糞だね。
レベル上げると音が割れる。
ヘッドホンのほうはこの程度全然問題ないはずなのに。

サー、ビーノイズと
あといくつかの改良点を除いて
映画など迫力がありますか？
効果音は満足してますか？
すでに持っている人どうですか？

音が変わるのは好きじゃないんで、このアンプを買ったけど、音的には満足。
ただ、迫力求めるのなら、DSPががんがんきくヤマハのアンプのほうがいいんじゃない？
ちょうど新型も発表されたことだし。

効果音のぱーんっていう音とか迫力があるというか
ヌケがいい気がする。

とにかく音がクリアー。前使ってた定価５万のAVアンプとは
雲泥の差。あまりに細かい音まで聴こえてﾁｮﾄ感動した。
嗚呼、ノイズさえ無ければ・・・・

＞648−650
　
どうもありがとうございます。
効果音がよさそう。細かい音が聞こえる。
やはり欲しくなりました。

>651さん
もともとこのアンプに期待していて問題点を理解しているのなら、買いですよ。

この音が基準になると、次のAVアンプの購入基準が厳しくなりそう。

>>651
次のデジタルアンプまで待った方がいいと思うよ。
サーノイズって一番邪魔な存在だからね。
まぁ、高いもんじゃないから、それを承知の上で買ってもいいとは思うけど。
どうせ年内にデジタルアンプは各社からでるから待つのも手だと思うよ。

>>652
AV アンプでこの音を基準にしちゃうと、それこそセパレートアンプ
にまでいっちゃわないとダメなような。ってことで、現実的な選択肢となると
他のメーカーからデジタルアンプが出てくるのを待つか、松下から上位機種
が出てくるのを待つかでしょうね。

>654
セパレートアンプと勝負ですかー。
これのおかげでデジタルアンプに興味を持ったので
シャープの1bitアンプを買おうかと思ってます。

あ、651さんに買いだっていったけど、一番いいのは
他社や松下の次のデジタルアンプを待つことです。

サーノイズが出るのはサラウンドモード時のみで2chソース入力時は
1Bitと大差ないと思われ

それは1bitと同じ音質ってことがいいたいの？
だんだんと宗教ちっくになってきたね・・・。

ますます松下の次に期待。そのためにもみんな買へ。

音だけはいいと思うが

みんな金持ちだね（笑

>>507

大体なんで消費電力が230Wなのに、アンプの出力が総計600Wもあるのだ？
このアンプはエネルギー保存の法則を完全に無視している。

あとサーノイズは、この手のデジタルアンプの宿命らしいよ。
シャープが1ビットアンプがアレほど好評でもデジタルAVアンプを
中々ださなかったのは、やはりマルチチャンネルにすると、相互に
干渉しあって、技術的に相当難しいかららしい。

多分各社これからデジタルアンプが出てくると思うけど、
どこも似たり寄ったりになるんではないかってのが私の予想。

サラウンドモードでのサーノイズは各チャンネルの干渉なの？

デジタルアンプだとサーノイズ必須？
そんなアホな？

シャープの方のアンプはサーノイズどうなんだろうね？

シャープの方もデジタル入力だと少しサー出るって話だったけど

>659
あと薄さ＆軽さね。正直取り扱いが楽。

>>664

うん、どっかのWEBの記事でシャープの技術者と雑談した評論家が居て
その人が聞いた話だから、多分間違いはないかと。
「サー」ノイズか否かは知らないけど、マルチにする時の最大の
問題点がノイズだと。全く同じ帯域のノイズが同時に数チャンネル
出るんで、重なり合って大変だと。

だって簡単に作れるんなら、シャープ次々出してるよ。

仮に「デジタルアンプで光入力をするとサーノイズが絶対に発生する」んだと
したら、こりゃ普及しませんな。

サーノイズって一番邪魔なんですけど。
音質以前の問題じゃん。

をいをい。ノイズ対策が大変なのと、暗騒音が必須なのとは大違いだろうに。

>662
漏れのはSURROUNDモード時のみノイズが出て、SFCは全然大丈夫なんだが。
ちなみに「サー」に加え「キーン」が同時に出ていて、ミュートにしても
ノイズだけ鳴りっぱなし。

>668
光入力だからというわけではない。当方同軸。
ていうかノイズ関連はすでに>>216　氏が詳しく書いてたね。
連続ｶｷｺ失礼。

デノンからもデジタルAVアンプ発表
http://denon.jp/company/release/n_dht.html

こっちはノイズどうなんだろ

って、良く見たらDVD一体型か

シャープといい、ソニーといい、なぜDVD一体型のAVアンプしか出さないの？
単体だと作りにくいのかなあ？

デオンはDHT-1000のみデジタルなのね。

買う→即日サポートに出す→対策版に進化
これでいい？

でも、一体型でDVDがプログレ対応、ってのを
待ってたんだよね。良ければ買っちゃうかも。

本当に対策版なんてあるのか？
サーノイズで返品に応じてもらえた人いるの？

ヘンだな。うちのはサーノイズあんまり出ていないよ。
部屋のノイズ音量の順位で言えば
AE100のファン＞＞＞漏れの頭内ノイズ(耳鳴り)＞
ノーパソのＨＤＤ＞換気扇の音＞＞＞＞＞サーノイズ
実用上問題なし。対策品だったのかな？

サーノイズは確かにある。
しかし、実用には問題ないレベルである。

ということでしょ。
サラウンドモード以外ではでないのだから
改良されるにこしたことはないけど。

>>677

611

age

>680
そういうリファレンスこそ>>611というふうに記述してくれると
一発ジャンプできて助かるのですが。

と思ったら違ったか。

遅レスですけど
　
待つのはつらいけど
もう少し様子をみてからにします。
どうもありがとうございます。

早く上位機種出ないかな〜、スピーカーセットごと別の部屋に移して
トールボーイクラスつなげたひ。

680が言いたかったのは>588と>616のことかな。
でもそのあと>629で「まだノイズ出てる」と報告しているので、
最初のノイズが相当ひどく、本当の初期不良品だったんだと思う。

スピーカー2本しか持ってないから、暫く2ch用アンプとして使ってた人です。
サラウンドでサーノイズは確かにのるけど、問題ないレベルだと思ってたんですよ。
昨日、センターとリアスピーカー買って、今日、初5.1chを体験してみたんですよ。

確かに、ノイズレベルは実用的な範囲だと思いますよ。
ヒスノイズなんて音が普通になってたら、判らなくなるし。

でもね、リアスピーカーって、結構鳴ってないシーン多いじゃないですか。
人間の耳って、大音量が鳴っているのと同じ場所から鳴っている
ヒスノイズは聞こえないようになってると思うんだけど、
いくら前から大音響が鳴ってても、リアスピーカーのヒスノイズは
常時聞こえてしまうんですよ。

もうね、アホかと。

盛り上がったシーンでリアスピーカーから音が鳴り出して
やっとヒスノイズがかき消されてくれて安心ですよ。
もう、聞いてらんない。

煽りじゃないけど、マジ、ヤフオク逝きですよ。
ここのスレ読んでない人に売りつけますよ。

読んでいるが、買いたい

>>687
3万なら買う。

>>687
禿同
リアのサーノイズは気になりまくりだ。
結論はこのアンプはDVD再生には向きません
２ｃｈソースで音楽聴くのにだけ向きます（ｗ

たぶん他のデジタルアンプでも、同じでしょう。
他のAVデジタルアンプはスピーカーセットのがほとんどなのは
スピーカーでノイズを聞こえないようにしてると思う。
やっぱりデジタルアンプはサーノイズ対策技術が出来ないと
DVD用にはこれからも難しいそうだね。

売るなら別のアンプが要るけど、同じ値段では
選択肢がないことに気がついた・・・
2chアンプでも難しいね。仕方がないから使い続ける。
リアとセンター売ってSTEREOモード専用機にしよう・・・

テレビの音をアナログ入力でサラウンドにしてみたけど、リアにヒスノイズがあった。
テレビからのノイズかもしれないんだけど、他の人はどう？

誰か、ヒスノイズ録音してどこかにアップしてくれないかな・・・
買いたいんだが気になるし、近所じゃどこにもおいていないし。

>>693
テレビのステレオ放送は、原理的にLR逆相のノイズが多いから
L-R処理を主とするサラウンドのリアchは、わざわざノイズを抽出
しているようなもの。まああきらめよう。

>695
普通にDVD見るよりノイズのっていたから、これはテレビ放送のせいだろうとは
思っていたけど、しょうがないのね。

設置場所を変えたんだけど、Space&TimeのNEXAみたいな
太いスピーカーケーブルはほんとよくはずれる。
細くて音のいいケーブルないかなあ。

>>696
明瞭度は悪いけど、バランスがいいのはダイエイの1.25mm^2
古くさい音かもしれないけど。

>>696
オヤイデで売ってるインターホン用単芯。メートル50円ぐらい｡
きつめに捻りをいれてしばらくエージングするといい感じ。安いし(笑)
一度試してみることをお奨めします。長所短所あるけど、安いし(笑)

なんか安いものばかりお勧めが。
物は試しで買ってみます。

高いケーブルを使っている人はいます？

700 get

24時間近く、だれでも700ゲトーできる状態で放置。

700!

703

さみしい書き込みが続いているので書き込み。

皆さん、どんなスピーカーを繋げてる？
俺はフロントがALD/JORDANのEntrySで、リアがヤマハNS-10MMTなんだけど
音楽も充分聴けるのが嬉しい。
でも、いいスピーカーを繋げれな、もっといい音が出るんでは
とか思ってしまう。

>>704
あたりまえです。

フロントにEntry XLとかNH4とかつなげたいけど、やっぱ無茶？

今はヤマハ610セット。

>>706
例えばエントリーならＭ、NHTならSB3が限界。
これらでさえ鳴らし切るのは難しいと思われ。

パイオニアのS-A4 Spiritですが何か？
友人で同じようなのを買おうとしてる奴が居るから聞きたいんだけど、
同価格帯で他にイイのってある？

>706
無茶じゃない。610から代えるなら不満は出ないと思うよ。
ていうかぜひEntryXLでインプレﾖﾛ
当方Center3M使ってるので気になる

このアンプ2chアンプとしての使用を薦めている人もいるけど、
その場合死んでしまう残りの4chはどうなるの？
やっぱり放置？なんか凄いもったいない。。。

>705
ごめん。言葉が足りなかった。
どこまでいいスピーカーを鳴らせるのか、と思ったの。

>708
S-A4 Spiritだと実売1万円ぐらいか。
そのクラスってあんまり話題にならないね。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1012661075/
ここは読んだ？

NH4（否、NHT ST4ですね、理解サンクス>707
確かに、特にST4の20cmウーファーは無理だよなぁ。
でもXLの高音の感じとXR10合いそうで、、
アンプ買い替え覚悟、秋葉で気絶したらインプレしまふ>709

BS-hiでフィギュア、音楽の鮮明さばかり目立って、
氷を滑る音とか演技の雰囲気がどーも伝わってこないんだよね。
（ってスピーカーのせいじゃないか

このアンプ購入検討中なんですが、高音低音のイコライザー
調整は付いていますでしょうか？
どなたか教えて下さいませ。

>713
ステレオモードでアナログ入力もしくはデジタル入力のPCM音源なら
低音と高音の調整がリモコンで可能（-10dB〜+10dB）。
5.1ch時は、再生時のサブウーファーレベルの調整のみリモコンで可能。

って回答で良いのかな？

>713
アナログかPCM入力でSTEREOモードの時のみ、リモコンから調整できます。
幅は-10dB〜+10dB。

>712
thx。Center3Mは高音ちょっとﾏﾀｰﾘな感じだけど、
XLはどうなんだろう。

>714
ｶﾌﾞｯﾀ　ｺﾞﾒｿ

>>714
>>715
早速の回答ありがとうございます！
自分はＤＶＤからデジタルか光で入れて２ＣＨステレオで鳴らすのが
主な使い方になるので、調整できるってことで安心しました。
今週末にでも販売店行って見てきます。

試聴した限りではシャカシャカ鳴ってた感じ＞XL
でもバイオリンの音色が良さげだったんで、映画のBGM雰囲気出るかも。

って聞き分けられるほどの耳持ってないしな〜、
これ以上テキトーなこと言ってるとピュアな人におこられそ。

このアンプ、どんなSPでもそれなりに鳴らしてくれるパワーがあると
思うがそこんとこどーよ？逆に合わないSPを聞きたい。

>>714
バストレブルの調整さえ、DSPのBusy度合い(?)に左右されるという
ことですか。
デジタルアンプっていろいろ今までの常識をくつがえすものなんだな。

定格70Wとは逝っても効率イイD級デジタルアンプなのがウリだしね
効率悪い小型SPもびしびし鳴ってます

LINNのSIZMIKやB&WのASW2500ってこのアンプでもならせる？

6ch x 100Wのデジタルアンプは伊達ではない？

とりあえず認識としては
場所をとらず同価格帯の他製品よりは確実にいい音でＣＤが聴けるＡＶアンプ、
くらいでいいんではないかと。

AVアンプとしても使えるプリメインと考えると、魅力的だな。
今のONKYO　A-1E売って買おうかな･･･

誰か>>710の質問に答えてください。(^^;

>726
答えるまでもない気もするが如何？

漏れはタダでもらった安スピーカー（LS-VH7とかいうの）をつけて
時々PCでDVD再生するときに使ってる。けど大体死んでる。
お古やタダスピーカー付けておく分にはいいんじゃない？
おまけと思えばよし。

あ、>>710への答えね。サラウンドはLS-VH7、センターは使い古し

元ソースが２ｃｈなら６つのSP使ってノイズレスに綺麗に音だしてくれますがそれが何か？

>719
AVレビューでの記事ではDYNAAUDIOのAUDIENCE122を使っていた。

>728
LS-VH7ってAV板でも大人気のSOTEC/KENWOODの
安売りミニコンポOP-VH7PCに付属しているスピーカーだよね。
XP10に繋げてみたけど結構いける気がする。
予算少ない人がメインに回すのはありなんじゃないかな。

プロロジでエンコードされてるソースなら２ｃｈでもリアSPあったほうがいい。
プロロジ２モードでもいいけど、XR10ならSFCのシアターなんかがいい感じに鳴るよ。

>731
それだと思う。でもスピーカーだけに1万2千払うなら、別の選択肢があるはず。
ちゃんと鳴るので使ってるけどメインには・・・
メインに据えて2chで聞く分には、セットで2万程度のものでいいから
別のSPに変えた方が絶対イイ。

>734
もちろんメインには2万円ぐらい出したほうがいいと思うけど
5.1chセットを買おうとしているような
なるべく安く済ませたいという人もいるかと思って。

あげるけどねる。

age

これは実験機です。次の機種を待ちましょう。

カッコイイし、音はイイ、オレは満足してるけどね。

DVD再生時の音質は評価外だ
２ｃｈアンプとしてならシャープの１ビットでも買え

こーゆー過激な意見出ないと上がってこないね（Ｗ

DVDはノイズばりばりで聞けたもんじゃねーと思うが

実際ノイズうぜー
小音量でDVD使う奴はマジやめた方がいい

小音量でDVD見ているが、リアに耳近付けなければ、
ノイズ気にならないけど。

サーノイズはボリュームと共に大きくなるからね。

>745
んなこたぁ無い。ノイズはボリュームに関係なく一定量。

ボリュームとともに大きくなるノイズはソースのノイズでしょ。

近所じゃみかけないので、ヨドバシ梅田店行ってきたが売ってなかった。
通販じゃなきゃだめなのか？

>>747
ｵｲｵｲ、当りめーだろ。サーノイズとの区別もつかんのか？

まだ買いたい人がいるわけ？
5.1chではノイズあるのに？

ここ見てから買って満足してますが、なにか？

逆にいえば２ｃｈではノイズまったくなしで音質はAVアンプトップクラスだ。
５万と開き直れば、２ｃｈソース多い人にはお勧めできる。

デジタルアンプの仕組みがよー分からんけど
新しいもん好きなんで、買う！
Ｈｏｗ　ｍｕｃｈ？

５万以下

>>750
欲しいよ。
だってあんたがしつこく煽ってるだけだっていうのは
ログ読めばわかるんで。
ほんとに使ってる人に紛れて適当に煽ってるバカだろ？君

>>748
ヨドは16日に買いに行ったらちょうどその日に在庫の1台が売り切れたらしい。
今取り寄せてもらってるから、ちょっとしたら入荷するんじゃない。

オレもテレビやビデオの2chソースをSFCかけて聞いてるけど、最高だよ。
5.1chソースの音楽DVDだとノイズは気にならない。常に音がでてるからね。
5.1chソースの映画だと静かな場面でノイジー。
5.1chソースの映画をメインに見る人には向かない。

>>755
あ、あれ？
サーノイズ関連で発言してるの一人だと思ってる・・・？
すごいな、あんた。

5.1chではサーノイズ。
2chでは1bit以下。

なんだかな〜ってアンプに見えるけどね、おれには。
もっともたかだか5万円って価格は魅力だと思うけど。
素直に次に出るアンプを待つのが吉だと思いますよ、あたしゃ。

ここは妄想野郎が多いな。
はっきり言って、同価格帯のアナログAVアンプの方が音質上ですよ。
ｵﾝｷｮｰの595の方が明らかに上。

>>759
２点

『ハッキングのわざが手に取るようにわかるサイト』または
『ハッキングのわざが手に取るようにわかる本』に書かれている内容を
実践・計画をした場合、以下の罪・違反・侵害に問われる可能性アリ。
どうかご注意して頂きたい。
http://www.puchiwara.com/hacking/

デジタルアンプというだけで高音質と勘違いしてる人は多そうね。

音はともかく、あの薄さは魅力的なんだよな。
もう2ch用のプリメインおいているので、出来るだけ小さいAVアンプが欲しい。

あの薄さはほんと魅力的だね。
ああいうのが標準サイズになったら、もっともっとAVアンプは普及しそう。
がんばってほしいもんだね。

音悪いの？？？
良いって聴いたけど！
デザインが気に入った

えんえん同じやりとりの繰り返し、、（Ｗ

音はいいと思うよ
4312Bにつないでますが
いい感じ!
前使ってたPMA2000は弟にあげました

でも、延々繰り返さないとパナさんが直してくれなさそうもないんだがや。
音良し、デザイン良し、ノイズもバッチリ（？）。
サーノイズはまだしも。
DVD再生中のカサカサ・ゴソゴのゴキブリ・ノイズだきゃーどうにかしてほしいが。
もっとも、個体差はあるみたいだがや。

がんばってノイズをなくすことができれば、デジタルアンプは一気に飛躍するからね。
現状の製品を他人にすすめる場合は、ノイズのことだけはちゃんと教えないとだめ。
普通のアナログアンプではないんだから（ソニーはちょっとある）。

このアンプって5.1chがメインのアンプだから、なおさら。
2chならでないからいいなんて言い訳になるまい。

>>768
そのノイズは外部ノイズだから配線工夫すれば無くなるよ

音は真空管アンプに近いかも

このアンプ、SONYが出してたら「偉大なる実験機」とか信者がﾏﾝｾしてくれるのにね。
客の反応としては健全でよろしいですけど。素性はいいんだから早く改良してほしいです。

これとXP30、最近の一連のミラーデザインの中では一番しっくりしてるね。
あとははやいとこ同系列デザインのBSDチューナーがほしいところ。
最近ウチで使ってる松下のAV機器が増えてるなぁ。ちょっと前までは考えられない事態ですよ奥さん！

>>770
ユーザーの方ですか？　自分もDVD5.1ch再生時のノイズで凹んでます。
配線工夫の仕方、具体的に教えて下さい。

>>758
いやいや、極端なことしか言わないバカがいるでしょ？（あんたか？）

>>768
俺もそのゴキブリノイズでパナにお預け中。
サービスからの経過報告では単体ではノイズ出ないらしい。
修理から上がってきたらここで報告する予定。

それ以外の機能には値段を考えると全く満足してる。
スピーカーはCDM-9NTとCNT。
ダイアトーンDS-35Bも鳴らしてみたけど、こちらも悪くない。
前に使っていた同価格帯のAVアンプよりは良いな。
仕様がよく変わるAVアンプには、あまり金使う気がしないもんで。

>>775
B&Wのスピーカーもこのアンプで鳴らしきれてますか?

夢も希望も無い

>>776
CDM-9NTをどう思ってるかが評価に関係してるから難しい。
俺のイメージは目鼻立ちがくっきりしてる色白美人、でも貧乳っていう
感じだから、イメージ通りの音は出てる。

>>777
いいことあるさ
ほら777ｇｅｔしてるし

シャープの１ビットもそうみたいだけど、
普通のアンプの常識と違い、出力側からノイズが入る。
高周波の電磁ノイズがSP線から入らないように注意しましょう。

そのうちデジタルアンプ向けスピーカーケーブルってのが売り出されるんじゃ
ないかと踏んでいる。平行フィーダーじゃ高周波ノイズひろいまくるんで
電話線のように捻るか、シールドをかねる同軸ケーブルが
これからはSPケーブルの基本となるでしょう。

まだまだこの機種は完成度低いんだから、今はアナログアンプ買っとくのが吉。

２ｃｈの音質なら同価格のアナログ２ｃｈアンプより音いいと思うけどね。
もちろんAVアンプは・・・

>>783
ﾎﾝﾄに聞き比べたことあるのか？

持ってますが？ちなみにもう一つのアンプはPMA2000

やはりリアのシャーは凄いけど

>>785
それって初代のやつですか？だったら納得するけど。

シャープの1bitデジタルミニコンポCX2を買ったんで
CDを比較して聞いてみたけど、ファーストインプレッションでは
1bitのほうがいいと思った。

このアンプ真面目に購入検討中なのですが、なかなか置いてるところが
無くて試聴できないのです。
そこで２ｃｈ音楽再生時どんな感じの音がするのか手持ちのアンプと比較して
教えて頂けると嬉しいです。

>>789
良くも悪くもデジタルアンプの特徴をよくだす音だよ。
情報量が多くて高域は綺麗だけど、なんとも味気ない音でもある。
低域は弱い。
個人的には1bitより下だと思う。

>>790
ほぼ同意。５万と考えればすげー安い。

>>788
SP何かなー？ちょっときになる

今まで松下のオーディオには、全然興味なかった（ヤマハ一筋）だったが、
これは気になる。
ここで文句言ってる人、俺に売ってちょーだい！
めっちゃ欲しい！

買えよ。１０万するわけでもねーし。

>792
EntrySで比較。
音の広がりは1bitのほうがよかった。
XR10も解像度が高くて好きなんだけどね。

んじゃ買う！

4万でうってあるから安いっしょ。
4万でこの音はいい。CPが.:+:(◕ฺ∀◕ฺ)ｲｲ!!..
ただ、このアンプで5.1chの映画DVDは聞けたもんじゃないよ。

次作機は、いつ出そう？
（ノイズ改良版）

話し聞いてると技術的に辛そうだが、
よー考えると５．１ｃｈでもソースが２ｃｈだとノイズないんだよね。
ちゃんと５つのスピーカーから違う音出てるんだけど何なんだ？

800 Get

＞このアンプで5.1chの映画DVDは聞けたもんじゃない

んなこたあない。

>>799
技術的に辛いって、単にDSP 周りの実装がシクシクなだけっしょ。

>799
何度となくｶﾞｲｼｭﾂ
過去ログ読もう。>>164-218 あたり

DSPが腐ってるだけでアンプ部は関係ないのかね？
せっかくデジタルアンプ６ｃｈも乗せてるのに勿体ねー

ｻﾗｳﾝﾄﾞ時
そんなにﾉｲｽﾞ聞こえるか？
SPに耳くっつけたらわかるけど、
50cm離れたら聞こえんぞ。
ｱﾝﾌﾟの設置環境でかなり変わるのか。

ただｵﾚの場合、地上波の映像に影響が出る。
まぁ、TVはSFC使うんで問題ないけど。

>805
マジですか？いつ頃購入されました？
やっぱ個体差があるのかなあ
ウチはＤＶＤプレーヤーしか近づけてないのに
ノイズ出てます・・・

消息筋によると、１月中旬以降の第３次出荷分は対策が
施されているらしいよ。

>>806
案外DVDのノイズを拾ってるのでは？

そろそろ買いどき？

>>807
なにー、リコールしていいですか。これ。

シャープのデジタルもサーノイズで騒いでるなぁ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1005583561/

>>806
12/末頃。
初期ロットでしょう。

サラウンド時ってプロロジ２じゃないでしょうね？
それならうちのも静かだけど。

しょせん５万。されど５万。

あんな高額なシャープのアンプでもノイズ
出るならなんとなく我慢できる気がする…

立ち上げを早くするとサーノイズ入りやすいんだよ。
逆に言えばサーが出ないアンプはサーノイズのような
立ち上がりの早い高周波ノイズに近い音が出せない。

高域がもっさりしてるのとノイズ入りやすいののどちらが好きかという問題だな。

ｽﾏﾝ、ﾉｲｽﾞやっぱ出てるわ。
結構激しく。

プロジェクター切って、
ストーブ切ったら（＠札幌）
聞こえるたわ。

アクティブサブウーファー購入したけどSWから音が出ません。
SW出力端子とSWのLINE INをSW専用ケーブルで結んだんですけど・・・
どうすればいいの？（；T▽T）

フフフ。SWが初期不良だったのかな・・・
こんな重たいのを返品しないといけないのか・・・鬱

>>819
ｱﾝﾌﾟの設定ﾁｪｯｸした？
「SW-無し」とかSWの出力レベルを０にしてるとか。
まぁ、んなこと無いと思うけど。

最近買ったが、やっぱりノイズ出る。
BSDからだとたいしたこと無いけど、DVDからの時は上乗せされる感じ。
シャープのところも見てみたけど、状況は似た感じだね。
今の段階では、まだ技術的に解消させるのは難しいのかも。
でも、2chの時は何とも無いんだよね。不思議だ。

>>818
ピンコードで繋いでる？　アンプ側がオフになってるとか。

>818
　
電源コードつなぎましたか？
初心者どうしで助け合いましょう。

>>821
>今の段階では、まだ技術的に解消させるのは難しいのかも。
つう事は、他社からデジタルアンプはしはらく出てこないか。
今年中には発売してほしいなぁ。

デジタルAVアンプはどしどしでるよ。
すでにソニー、シャープ、松下からでてる。
さらにデノンも販売決定。
ヤマハも年内に1bit方式のデジタルアンプを投入する。

そりゃーｳﾚｼｲ。
ﾉｲｽﾞも無くなるのかなぁ。

シャープのCX1って音悪いしな。
低音のドライブ能力もないし、音のヌケもいまいち。
金属音もおもちゃみたいな音がするし。
1bitっていっても安物じゃ話にならない。

>>826
ｱﾊﾊ。

>>827
ハハハ。

値段の割には音いいじゃん。いくらのアナログアンプと比べてんだよ（ｗ

>>824
でも、ほとんどがSP付きなのはなぜか考えるとノイズの問題をあまり解決できてないのでは？
コンポの方でこんなレスが合ったから松下でも問題は認識してるのは確かでしょうが・・・。

158 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/01/13 03:41 ID:7nhyFbWi
テクニクスの掲示板のログを見てるこんな記述がありましたよ。
---------------------------------------------------------------------------------　
[テクニクススタッフ]　2000.12.22(17.13)
　 当社では１９９５年にパナソニックブランドでデジタルアンプを
コンサイスコンポシステムに搭載し発売していますが、皆さんに知られていないようです。
現在では発売しておりません。デジタルアンプは２つの課題があります。
１つはデジタルアンプの矩形は出力を平均化するフィルターが、アンプとスピーカーの間
に必要だと言うこと。これによりコンポとしてはスピーカーに対する相性の問題が発生
します。２つ目はノイズをどこまで少なくおさえられるかという問題です。
効率はよく小型化できますが、音質についてはまだ改良が必要だと考えています。
---------------------------------------------------------------------------------
この書き込みはもう1年ほど前ですが、ノイズの問題は有る程度
解決できたみたいですね?
それにしても、昔松下のデジタルアンプのコンポって何だろう？
5年前と言ったら最近ですが記憶に全く無いです･･･。
　

いまんとこデジタルアンプは2chで使えって結論ですか。
5.1chでサーノイズはいまんとこ共通みたいですね。

もしくはSD-CX1みたいな3万円くらいで買える1bitを3つ買って5.1chにするのも手か。
これだったらサーノイズはでないね・・・。

一人で聞く分にはまともなフロント２ｃｈとリア２ｃｈの４ｃｈシステムで十分だよ
つーか、センターが上下にずれるよりこっちのがいい。
問題はデコーダーでXR10なぞにはプリアウトもインもないけど、
最後の手として５ｃｈソースはDVDぐらいなんで
DVDからアナログ出力するという技もあるな。

映画ならそこまで音質気にする必要なくて、
PJでも使ってノイズ気にしなく、画像に迫力出した方がいいと思うが（ｗ

これじゃ意味不明か。
PJの出す騒音よりXR10のサーノイズの方が静かだってことね。

>832
設置と調整が死ぬほど煩雑になると思うけど・・
実践＆インプレしてくれるというなら、まあ、止めはしない（藁
やるとしたらＡＶプリをかませた方がいいかもね。

>>835
パワー側を同一機種で固めれば簡単だと思われ

高音が良いみたいね

つーか、これ聞くと他の機種の広域が腐ってるだけだ

広域→高域

>836
そうかもね。フロントのみ強化するとかよりは全然マシか。
確かに、XR10に6chアナログ入力があればいいんだよなあ。
多分ノイズ回避できるしその気になればマルチｃｈオーディオも
試せて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

折れはしばらくｺｲﾂで楽しみながら
テクニクスが動いてくれる時を待つとするよ・・・

このアンプ買う奴の大半は初心者か厨房。
他の機種と聴き比べしたことなんてないのに、2CHの音が良いと決めつけている。

ｸｽｸｽ

>>841
私はこれが３台目のAVアンプですが、あなたのお使いの機種はなんでしょ？

>>841
ｵﾚも３代目だ。
まぁ、買ってみ。
たかが５万だ。

>>843
俺の住んでるところは地方なんだけど、運良く近くにオーディオ専門店があって
色々試聴できるのよ。STR-DB1070/TX-DS595より明らかに劣っていました。
以外だったのがソニーのAVアンプ。かなりパワーがあって低域の制動力もある。
ネットじゃ評判良くないけどデノンやオンキョーより上なんじゃないか。
でも、プロロジ�UやDTS-ES（ディスクリート）に対応してないから、上位モデル
のVA555ES買ったけど。フロントにはPMA-2000�V。

>845
多分、音の傾向が貴方の好みに合わなかったんだと思う。

その可能性大。

歪っぽい音が好きな人も多いからなぁ。

>>845
ソニーもサーノイズがあると聞いたがどうなの？

>>845
PMA2000、PMA2000が耳に合うあなたとは、好みが違いすぎて参考にならないような。

しかし、どういう構成でつないでんの？フロントだけパワーアンプ代わり？

>>850
このスレは「XR10まんせー」以外の発言は歓迎されませんからね（ｗ

ヤフオクに出てないところを見ると，みんな納得して使ってるんじゃない？
サーノイズがそんなにひどければ売っちゃうでしょ。

変なこと書くと思ったら、YLnhTv2fって110°CSスレで基地外扱いされているやつやん。

XR10ってヤフオク出したら４万ぐらいで売れます？
新型試してみようかとか思ってるんですけど。

サーノイズ出るのはあまり使わないモードだから
実用性は問題無いんだけどねー。DVDみると気になるねー。

ほぉ5.1chアンプなのに5.1chはあまり使わないモードなんだ・・・。

そゆ人向きなわけやねー。

普段は2chでたまに5.1chって人は結構いると思うよー。
俺はこのスレ読んでそろそろXR10買おうと思ってるんだけど。

DVDをあまり買うわけでもなく、といってDVDレンタルの充実度は今ひとつだし、
でVHSのレンタルとかがメインの人にはちょうど良いって感じがするのですが。
そのあたり、実際に使っている人の印象きぼん。

DVD見るのはたまにで
もっぱらTV付けっぱなしにしてます。
この用途にはお勧めっす。

電気代が比較てき安そうだし

消費電力はいがいに少なくないよ。

>858
まさにそんな感じ。普段ＣＤ聴いて、たまにＤＶＤ。
SFCでｶﾅｰﾘ遊べる。

>>845
「ソニー」の部分で分かったので逝ってください（ｗ

>>849
無音状態で11時の方向から聞こえだして、12時の方向当たりに回すと少し気になって
くる程度。
>>850
たしかに音の傾向は違うけど、XR10って音が軽すぎませんか？
PMA-2000�Vと好みの問題と一言で片付けられてもねえ。
まあ最近のPOPSを消音に近い状態で聴く分には良いんじゃないかな。

XR10とシャープの1bitデジタル両方持っている人っていないのかな？
自分は単にCD聞くだけなら、1bitで聞いているんだけど。
音楽を聴く時はSFCを使わないし。

>864
PMA2000-2を半年ぐらい使ってました。雑誌で「ｲｲ､ｲｲ!!」って絶賛してるし、試しに。
でも私にはスペックはいいけど音楽が楽しくないように聴こえてしまってダメでしたね。
だいぶ古くなったサンスイの607XRのほうが楽しく聴けました。バランスが私とは合わないんでしょう。>PMA2000
ヤフオクでそれなりの値段で売れたので被害はほとんどなかったですが。

上の方でSPケーブル自体がアンテナになってノイズ拾うって書いてありましたが、
ケーブルにフェライトコアをつけたらノイズ低減したりしないでしょうかねぇ‥‥

近所のヤマフジで４２０００円で売ってた
安いっしょ！

>864
POPSはむしろ向いてないと思う。なんか音がキツいというか、荒く感じてしまう。
個人的にはレッチリとか、フィールグッドが前のシステムより楽しく聴けたな。
まあ、これも好みなんで読み流してや。

オザワのニューイヤーコンサート聴いてみた。
ライブなんで録音はあまり良くないと思うけど、
SFCのHALLで聴くと自然に音が拡がって、おもしろいよん。

>868
や、安っ！
折れヨドバシで５万オーバーだたよ・・・

>>858
そういう人には、お勧めできると思うよ。俺は、スペースの関係で
XP30とセットで揃えてるけど、素直な良い音だと思う。
ＡＶアンプっつっても、結局はＣＤ聴くことが一番多いね。
SFCの評判の良さはうなずける。よくTHEATERで聴いてる。PL2いらないかも。
サーノイズも慣れちゃったせいか、最近は気にならなくなったよｗ。

取り扱いの便利な真空管アンプだと思って使えばいい（ｗ

ちなみに消費電力だけど、A級アンプよりましってだけで、
やはり無音状態でも電力消費するはずですね。

デジタルアンプの場合、出力０は＋と−の非が同じになるだけで、
無音でも＋MAXと−MAXが交互のパルスを発生させます。
大出力時の電力ロスはパルス切り替え時にのみ発生するので
PWM方式は１ビット方式よりは効率いいです
（パルス切り替え頻度がPWM方式の方が少ない）が、
無音時のロスは大差ないんではないかと思います。

その証拠に、電源入れているだけで暖かくなりませんか？

ソニーも出したね。
http://www.sony.co.jp/sd/products/Models/Library/AVD-S1.html

DVDとSACDとチューナーがついて7万円くらいだそうなのでかなり食指が動く。

>>874
結局、DVDPもくっついてくるんだね‥‥
やっぱり単体で出すのは時期尚早って事なんだろうか。

あ、あと>>868じゃないけど、ヤマフジはインターネット通販もしてるYO！
http://www.yamafuji-sangyo.co.jp/

>>874
６万以下で買えるみたいよ。SACDが聴けるってのはそそられるね。
でも、一体型ってどこか中途半端なんだよね。もっと完璧にすれば良いのに。
AACが無いし、プログレじゃないし…。初めて買う人にはいいかもしれないけど。

デジタル化の利点は”省スペース化が可能”としかメーカーが考えてないんじゃない。
デジタルへの移行はまだ先のことなんだろうな。

>>874
うー、一体型だけに中途半端と言われてもうちの用途には理想的だ。
これに相当するのってONKYOのDR2000しかなかったのでは？
もう別なの買っちまった・・・
SONYは僕の耳にはあわないんだ・・・と酸っぱいブドウモード。

デジタルAVアンプの場合、アナログブロックとか振動対策とかの問題はないの？
アナログ部の性能は大丈夫なのか？

さげちった

>>879
アナログ部・・・結局入力側のADCと出力側のLPF、それに電源ですよね。
CDなどデジタル入力できるものはADCも関係ない。
LPFはコンデンサてんこ盛りで、振動対策関係有るような気がする

>>874
スレ違いだがこのソニーのＡＶＤ−Ｓ１使ってる人いないかな？
ネットで調べたら49Ｋっていうところがあったんで、
音がそこそこなら欲しいなあと思うんだが？
http://www.hat-in.com/japanese/j-syo-avd-s1.htm

今日、店で試聴してきたが、音楽聞くんだったらあきらかに、シャープの１ビットの
方が良いね。
パナのヤツは、音が軽いしソニーの物と音の傾向は違うにしろレベルは一緒だな。
こりゃ、ダメだって感じやね。

俺も今日ほとんど買うつもりで試聴してきた。
他のアンプと比較して試聴したかったんだけど、
「接続変えないとできない」からって断わられた。
もう2度と行かないヨドバシ！
ちなみに２ｃｈでの使用がメインの自分には、
リモコンが操作し難く過ぎ！
やはり別モデルの登場を待つことに決定。

>>883
どこで試聴してきたんでしょうか？

よくシャープの１ビットって書いてあるけど、
それだけじゃわかんねぇ。
シャープの１ビットたってピンきりじゃん。
ちゃんと機種名書かないとね。

さすがに単体アンプと比べる人はいないと思われ。
CX1〜3、NX10の差はスピーカー駆動力という話だし。
SG11も目立っては違わないと思う。
俺は何のスピーカーで聞いたかが気になるなー。

あとXR10は松下のスピーカーに繋がっていることが多いので、
店頭での試聴では目立って音が良く感じないと思う。

試聴して来たけど
良い音だったyo！

>>883答えてくれないのね

>>873
＞無音でも＋MAXと−MAXが交互のパルスを発生させます。
それってノイズにならんのかな…。

>>890
フィルタがかかるし、たとえ減衰しきれなかったとしてもMHz帯なんで
スピーカでは再生不能だし、耳にも当然聴こえない。

電気的なノイズにはなるけど、それは音が出ていようがいまいが同じ。

>>883
店の視聴だけでは、比べられないだろ。
既出だが、繋がってるスピーカーが同じだったのか？

>>883
は、適当にシャープの1ビットの名をだして目をそらせてるけど
ただのソニー信者だよ。きしょっ

SONY信者なんて言葉を使うおまえの方が
キショいよ

>>894
うわっ反応してるよ…
やっぱ当たってたんですね。（藁

バス・トレブルの調整は出来たんだっけ？

これ買おうと思うんだけどなかなか踏ん切りがつかない。
だれか背中押して。

俺は坊主の101itとVCS-10で映画見てるけどナカナカいいんじゃないかと。
5.1chがストレートデコードのみなので面白みにかけるかも知れんが。

ちなみにバス・トレブルの調整はステレオ再生時のみ・・・
DDやDTSは調整できないのでソレが唯一の誤算。

>897
DVDじゃなくてCDの試聴をほかのAVアンプと比較してみるってのは？
よくないスピーカーでもそれなりに違いが出るんじゃないかなあ。

調整できないのか。別にSA-XR10って上位機種とか出してないのに、
そういう制限を設けた松下ってｱﾌｫだね。
まぁ、上位機種のみバス・トレブルが調整可能なんて話しもおかしいが・・。　

>>899
レスどうもです。
XR-10視聴できるとこってあんまりないんですよね。
実際聞いたことないんで踏ん切りつかないのかも。
大阪近辺で視聴できるとこってないですか？

ホームシアター方面では、松下ってイマイチ弱いから
あんまり展示してくれないのかな。
松下の直営ショップってないんですかね。

>>902
直営店ですか。松下のお膝元にいけばあるかもですね。
探してみます。ありがとうございました。

展示機をシアターコーナーに持ち込むってのはどう？

スレその２はいらんよな？

デジタルAVアンプ総合スレとして出直せばいいんじゃない?
というわけで950の人よろしく!

> デジタルAVアンプ総合スレとして出直せばいいんじゃない?
賛成

DENONやソニーのデジタルアンプ内蔵DVDプレイヤーも込みで？

>>908
まだ単品では SA-XR10 しか出てないから、いいんじゃない?

デジタルAVアンプのおすすめは？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1014848643/l50

もう新スレたてたよ。
このスレが終わったら移動してね。

>910
スレ立てご苦労様。
リンクもしっかりしていて大変素晴らしいと思った。

正直、ここまで続くとは思わなかったよ。
デジタルアンプには、今後も目が離せないね。
XR10万歳！

SANSUIの707（10年前）からCD再生メインで小型スピーカー（20cm２ウェイ）なら
それ程、変わらないですか？

保守

age

wpe4j0fposojf[qw9efhy
a[we90fja[wpoefhw0e49utr0239ru@oskfjw0o8eyfw[eofc
2[903:apweuqd:l;jvp9erutp
gfjvf@94eyu7s[]efjo;djf[w49-yfvhw@eo09yu

あ゛゛゛

age

次スレあるのに何故ageる？

SFCシアターでｻｶｰ見ろYO!

デジタルAVアンプのおすすめは？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1014848643/

次スレが半年も前に出来てます

age