もうドイツ車よりもマツダ車のほうが上じゃね? [転載禁止]©2ch.net
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
デザイン、性能全てがドイツ車を超えてる
マツダは勢いがありますね。乗り味だけなら相当なもんを持っていますね。
ただたりないのは遊び心だと私は思います。
排気音がまだまだチューニングされていません。
スレの勢いなら上だな
まぁ日本車ではかなりかっこいいと思うよ
いや、それはない
日本人がいくら頑張ってもドイツ人には勝てないよ
だって老害ばっかりでクソみたいな車しか作らないでしょ?
故障率の話かな?
走りが良いと思ったのはデミオのガソリンだけだな
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 07:06:49.44 ID:QtB3ymXq0
>>1 内装どうにかしろよ!マジで!
アテンザワゴンお前だよ!
デザインはBMW のパクり。猿真似。
>>6 ポロが信号待ちで止まったら動かなくなったらしく、渋滞ひき起こしてたのを見て、やっぱ国産だなぁなんて思った
乗ってたのがご婦人独りで、車の外でオロオロするばかり
気の毒だったが大型トラック運転してたし急いでたから助けてあげられなかった
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 08:08:15.71 ID:1M8rvcIH0
デミオとアクセラに乗ってみて、B,Cセグメントに関してはもはや超えていると感じた。
あとは、アテンザか、、難しいけどマツダならやってくれると思う。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 08:24:47.00 ID:sw7tuYju0
それはない
パーツを常に交換してベストな状態とするドイツ車
交換は必要最低限の日本車
一世代前のマツダ車のエクステリアは欧州フォードの猿マネ、今はBMWの猿マネ
新型デミオの内装はAudiの猿真似
オリジナリティがある要素はマツコネだけw
>>12 おれ「ドイツ車っていいよな」
ドイツ人同僚「エー、ナンデー?ニホンシャノホウガゼッタイイイヨー」
おれ「なんで?」
ドイツ人同僚「コワレタトキドウスルノ?メンドクサイヨ」
ってことで感覚としてドイツ車は故障しやすい、が国民の常識になっているらしい
マツダ車乗るの恥ずかしいよ。
貧乏人が乗る車だから。
いかにドイツ車の新技術の自動ブレーキを持ってこようとも、アイサイトのスバルの方が上なのは間違いない。
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 09:00:43.25 ID:ihMyBeVj0
>11
ゴルフRやBMW135、アウディRS3はおろか
ゴルフGTI、アウディS3に匹敵するCセグなんて、マツダにあったか?
それはないw
国産でもトヨタが本気出し始めたからスバルもうかうかしてらんない
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 09:02:05.63 ID:ihMyBeVj0
>>16 スバルはアイサイト以外、内装や建て付け、サスペンションが
安物過ぎて悲惨レベルだからイラナイです。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 09:03:44.86 ID:ihMyBeVj0
>>18 スバルはネット対策部隊があるのか、あちこちでステマ
はってるが、乗ってみて思うのは「アイサイト以外悲惨」
これにつきるわ。
フォードとかキャデラック等アメ車の方が遙かにマシ。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 09:05:21.60 ID:1M8rvcIH0
パーツを常に最新にしてこそベストとかコストかかりすぎだろう
時間の無駄にできない富裕層のイライラが溜まっているらしい(車道楽以外)
そこでスバルやマツダが注目されている(中東ではスバル人気だが
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 09:08:14.46 ID:ihMyBeVj0
>>21 最新と言っても、普通に各部パーツが重厚だから、ブッシュやダンパー
のヤレが速いだけ。普通に4年くらいは持つよ。でリフレッシュで70万
だけれども、特に気にならないな。それで、あと快適円満に3年乗れるし。
国産でもスカイDアテンザのように極太トルクで重い車は、ダンパーが
アームブッシュ等が4年くらいでへたるよ。
>>20 うん。現行車でアイサイトついてないモデルは全く魅力がないよな
>>21 純粋に疑問なんだが、スバルが人気と言われるアメリカでも売上シェア2%程度なのに(つまり実は大して人気じゃない)、
本当に中東で人気って言えるの?データあったら教えて
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 09:10:10.69 ID:1M8rvcIH0
比較して良いか悪いかの判断はベースグレードで
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 09:10:29.10 ID:ihMyBeVj0
>>21 あとマツダやスバルがメンテフリーなのではなくて、単に電装故障が
少ないだけ。ターボのスバルなんて乗っててブッシュどころか
ボディのチリがずれて、内装はガシャガシャ浮き出して全体が
変形で朽ちていくのが判るぞw
メンテナンスしないのは、ビジネスライクにヤレを気にしない奴だけだろう。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 09:10:58.03 ID:xOa2V0EY0
ドイツ車:MBのAMG、BMWのM、アウディのSやRS、VWのGTIやR
マツダ車:ディーゼルのXD
こうやって見るとかなりマツダ車は劣ってると思うがマツダには頑張ってもらいたいものだ
>>26 VWのGTIやRってGolfのこと?
Golfは普通にCL以上なら十分いい車だぞ
エンブレムのデザイン変えればなお良い
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 09:19:50.93 ID:1M8rvcIH0
10年前。。。
購入前の試乗比べで、同クラスと思われる日本車に試乗→ゴルフに試乗
「やっぱりゴルフは良いな。高いがこっちで」
最近。。。
ゴルフ6がへたってきたから買い替え検討、まずインプやアクセラ等に試乗→ゴルフ7に試乗
「こっちで良いじゃん(インプやアクセラ)」
随分と時代は変わった
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 09:21:18.24 ID:ihMyBeVj0
>>27 昔、ゴルフ5・GTIに乗ってたからね。マツダ2代目アテンザやアクセラを借りて
高速に乗ったときに「ああドイツ車は最低辺でもマツダのフラグシップ
より遙かに上のGTだ」と実感した。3代目アテンザは知らんが。
高速走行での安心感が全然マツダ車と違ってて、以来、マツダの印象が
よくない。ドイツFRに変えてからは、冬用にスバルの高いのがあるが
はっきりいってコストダウンの塊にしか思えないな。
ターボパワーにシャシー、パワステ、ボディ、各部の設計諸々がついて
行ってない。というかコストダウンしすぎだ。
今のスバルはNA・アイサイトで乗るメーカーだな。
国産車はデザインは欧州車のパクりだし、
走りは糞、ドイツの新車販売台数見ても
トヨタでもはヒュンダイより売れてない
マツダもっと売れてない。
>>9 んー俺はベンツかな
ルームミラーでだいぶ後ろの車を見て「ベンツの新型かッ?!」と思ったらマツダだったり
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 09:25:10.41 ID:ihMyBeVj0
>>29 現行インプも代車で出たことがあるが、サスペンションが安物だな。
サスが動かなくて、ドタバタとボヨンボヨンが合わさった
変な感覚。あとやっぱりCVTだね。エクシーガも同じだった。
俺はスバルは駄目だな。
雪国用も次は変えるよ。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 09:25:36.76 ID:oLd8Rd6D0
ドイツ車ありがたがってるのは白人コンプだろw
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 09:27:02.91 ID:3duR1R550
マツダとスバルだけは無いなw
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 09:27:40.73 ID:ihMyBeVj0
>>34 レクサスIS、GS、V36に乗った時は「なるほどね。ドイツ車
意識してるな」って思ったが、マツダ、スバルで同じ
フィーリングを感じたことはない。特に高速道のもの凄い
コーナリングのところや暴風時。
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 09:29:46.67 ID:ihMyBeVj0
>>35 スカイDになってから、俺は乗ってないので何とも言えないが
先代アテンザとアクセラはゴルフGTIに比べずとも国産でも酷いレベルだった。
現行はあくまでディーゼルだからふけ上がりとか期待してはいかんのだろうな。
まだ批判はしない。乗ってないから。
マツダ車乗るのは裸で街歩くより、恥ずかしい。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 09:31:47.68 ID:ihMyBeVj0
>>35 特にスバルが酷いコストダウンだねえ。
アメリカでは一部雪国の使い捨てで売れてる感じだし
日本は貧困化したので、安いからみんなインプやフォレに飛びついてるし。
>>29 Golf7は良い車だとは思うが俺も期待はずれだったな
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 09:33:35.92 ID:ihMyBeVj0
日本車は安いのだとシートがいまだにケツ痛くなる出来だしな
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 09:38:36.28 ID:xOa2V0EY0
まさかBMWのFF時代がやってくるとは予想してなかったなぁ
2シリのアクティブツアラーからで次は1シリなんでしょ?
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 09:39:21.75 ID:ihMyBeVj0
>>42 電動8方向調整等で随分とマシにはなったが、コシが違うからね。
あとホールド感。マツダとスバル関係はネットでは威勢がいいんだけどね。
試乗くらいしてみようかな。うちの近所は高速無料区間あるし。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 09:42:12.56 ID:ihMyBeVj0
>>43 ブランド性だけでは商売できないと踏んだんだろうな。
FFはminiを大型化して対処したが、旧来のminiファンが
ポロに行くという皮肉になっただけだったからなw
自動車製造大国の日本で一番売れてる車が
軽自動車だからな終わってるよ。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 09:45:22.72 ID:1M8rvcIH0
日本車はシートが悪いと、確かに自分も思い込んでいた。
実際今のマツダのシートはかなり良いと感じている。ゴルフよりはしっかりと座れる。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 09:45:57.09 ID:ihMyBeVj0
>>46 同意だよ。軽自動車が大半。
売れるのはアクアかプリウス。
大多数はレクサスやインフィニティ、ドイツ車にのったこともなく
「マツダとスバルが良い車」
終わってるよ。
>>46 まあ道路事情を考えると当然な気がする
もともとガラパゴス環境に最適化しつつ進化した乗り物が軽だし
マツダとかスバルのディーラー行くのも
恥ずかしい。知り合いに見られたらなんて
言い訳すればいいだよ。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 09:59:16.52 ID:VSa8TufW0
ステマだけなら超えた
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 09:59:31.86 ID:UIbBEYAg0
レクサスとSKYLINはアウディとBMWの値段が+100万ぐらいの欧州車と走らせた
感覚はあまり変わらないと思う。
そしてトヨタの安い車より軽自動車の方が便利。
走りを見てる人は一握りでしょ。
でも終わってない。
今の豊田の社長は走りにこだわりあるからね。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 09:59:34.44 ID:jEwQQQe90
マツダだけは無いな。
まだ軽の方がマシ。
日本で軽自動車が売れるってことは車をただの
移動するための道具としか思ってない。
走行性能性とか安全性はどうでもいいだよ。
56 :
35:2014/11/22(土) 10:08:22.07 ID:3duR1R550
ちゃかしてコメしてみたが、皆真面目に考えてるので驚いた。
なるほどとオモタ。
LEXUSとMB乗りで、マツダは大昔の彼女の車しか運転したことないが、古臭い考えかも知れないが
[マツダ]
大衆車メーカー がっつり値引きして買ってリセールはすこぶる悪い 内装チャチィ
[スバル]
かっこ悪い 郵便ポストつき オタクしか乗ってない スバルンペン思考が気持ち悪い けっこうパワーはある
こんなイメージだったな。LEXUS MBに乗ってるとこの二社のデラなんて行くこともないし、
街中ですれ違っても意識して見ることもないので、どんな車なのかも意識することはないが
まぁ生涯買うことはないと思うな。
カー雑誌でちょろっと見た感じでは、アクセラ?という車の黒は見た目かっこよかったような?
マツダやスバル推しの人はトヨタなんて凡車には見向きもしないだろうしな
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 10:29:51.08 ID:KXGwhVxU0
MTあればMBでもVWでもいいけど日本では売らないもんな
比較的MTあるBM乗ってるわ
国産ならスバルもMTやる気ないから
乗るならマツダくらい
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 11:16:37.18 ID:Mv4x6Uo90
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 12:03:21.22 ID:CEV8DPR60
まずエンブレムがダサい
カモメマークを辞めた方がいい
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 12:05:46.15 ID:xOa2V0EY0
それはあるな
これからあのエンブレムがネックになりそうだから早めに変えるべき
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 12:08:55.32 ID:CP4W3RAb0
次期ロードスターと同時にユーノスブランド復活したらええ
65 :
矢口 ◆UeV4hXWFZc6/ :2014/11/22(土) 12:16:52.74 ID:CP4W3RAb0
>>64 |;^◇^)<それよりロータリーだよ
ロータリーを復活させないとMAZDAのブランド力が変な方向にいってしまう
このままじゃスバルの真似だよ
>>23 北米って特殊な市場だからなあ
北米で人気と言われてるのは近年伸びてるからでしょ
今アメリカでスバルより売れてる欧州車ブランド無いしね
起亜まくってヒュンダイもこの円安続くなら抜くかもね
企業としては大成功かな
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 12:22:55.88 ID:1M8rvcIH0
おじいさんが言うような昔のイメージとか今は一つも当てはまる事項が無いな、マツダは
昔と言ってもいつなのかは知らんけど、コスモスポーツとか借りて乗ったことあるけど、あれはかなり感動したぞ
内装スゲー加速もっとスゲーみたいな
水素ロータリーで発電するモーター駆動車どうなった?
あと水素とカソリンのハイブリッドも聞かなくなったな
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 12:49:57.18 ID:pJ6V9J730
なぜドイツ車とマツダの話にスバルがこんなに出てくんだ、、、
最近スバル買ってるのはトヨタから流れてきてるのが多くてもともとのスバリストは最近のトヨタ化に辟易してその一部はマツダに流れてる。
でマツダだが最近のはなかなかいいぞ。ドイツ車あんま乗ったことないが。
なんでスバルが出てくるんだよ。
CVT なんてゴミ。ただでもいらん。
2chではスバル信者多いからねー
>>1 ねえよwwwwwwwwww
ツダオタはこれだから嫌われる
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 14:05:09.64 ID:1M8rvcIH0
このスレタイでは日本語不自由な人間が誤解して荒らしてくるぞ
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 14:07:42.95 ID:rQxUqB6p0
車種板にもニュー速にもクソスレ立てまくるキチガイツダオタはゴミ
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 16:39:17.12 ID:xOa2V0EY0
涙拭けよw
マツダの塗装は10年後ヤバい
アホンダ千葉ホイホイスレ
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 18:29:42.06 ID:fKcKFySx0
クソサスとかないよねー
ものすごいマツダアンチの書き込みで溢れててワロタ
このひとらは一体何に乗ってるんだろうか…
MBのAシリーズ?
俺はデミオからS3に乗り換えた
よくわからんがアホンダはくたばれ
さすがにドイツ車を超えてるとは思わないけど、
日本の中では一番クルマの本質を追求しようとしてるなあとは思う。
これで資金力つけて日本のBMWやMBになってくれるならそれはそれで嬉しい。
色んな外車のディテールをちょっとずつパクって寄せ集めて
オリジナルですよぉ〜って言い張るのが、
マツダデザインの伝統
新しいほど巧妙化しているが
基本は今も昔も変わりがない
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 20:26:45.80 ID:4KOg/nKb0
ドイツ車ってまとめるのはどうかと思うが、ドイツの大衆車であるVWは
今日本で買う意味が全くなくなってしまったな。
まあ、ダウンサイジングターボやDSGちょっと興味あるわ
って連中ぐらいじゃないかな、それでも割高感あるが
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 20:59:31.20 ID:3grnquTsO
ロータリー復活してくれまでは言わないが、FR作ってくれれば買うんだけどね
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 21:34:24.47 ID:QtB3ymXq0
>>86 日本の場合1番の問題は車検や駐車場などの維持費だろう
仰る通りアメリカなとでは車を取り巻く環境が違いすぎて軽自動車が普及する余地はないだろうね
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 22:24:31.45 ID:yMT09wA60
どうせ買う買う詐欺
2シーターオープンは、セカンドカーとしか思えん・・・。
子供3人の5人家族だと国産ミニバン以外に選択肢は無い
セカンドの遊び車でコンパクトスポーツぐらいは欲しい
「マツダとスバルはいい車」とか言ってる自称クルマヲタ、ほんとに乗り比べてそう
言ってるんかね…絶対性能ならそりゃスバル様のSTIにかなう車はマツダにはないが、
フツーのインプとアクセラのベースグレード比べたら、いかにスバルが「アイサイト
以外なんのとりえもない安普請車」メーカーに成り下がってるかよーくわかるよ。
そのくらいマツダとスバルの基礎的なとこの差が明確についてるのに、なにが
「スバルとマツダはいい車」だよ寝言は寝て言え。
出先で止まりたくないからドイツ車は無理
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 23:02:38.40 ID:vu2hDiEf0
デミオ良いけどボンネット長すぎかな
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 23:03:17.44 ID:1M8rvcIH0
スバルとマツダは正直に良い車だと思う
VWが買う意味が無いならもうBMWもベンツも多くは意味が無い
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 23:03:29.81 ID:HMcRphyP0
外国の車のデザインがどんどん日本車みたいになって来たな
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 23:10:11.14 ID:oLd8Rd6D0
>>100 CX-3の予想価格が高すぎるんだがどうなんだろ
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 23:12:41.54 ID:oVu25nTo0
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 23:19:02.14 ID:qvuDN6Pe0
>>102 機能性とか乗り心地とか追求していくと日本車の形に近づくのかもな
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 23:24:11.49 ID:VxorPsQ/0
スバルとマツダが良いという人はスバルの具体的にどの辺がいいのか教えてほしい
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 23:25:26.54 ID:QtB3ymXq0
>>99,102,103
お前らマジで言ってんのかw
国産押しの俺でもお前らの言ってる言葉が理解出来ん
中国韓国みたいなパクリ国家も国民からしたらパクってる意識は無いみたいだしそうなってくもんなのか…
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 23:25:45.39 ID:VxorPsQ/0
あ、アイサイトと衝突安全性能と利益率が優れてるのは知ってる
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 23:29:06.84 ID:lL2ic90f0
数年前日本に帰って来た時ベンツ見て日本車より酷いなと思ったわ
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 23:32:25.03 ID:4tqxs0Hg0
>>105 欧米から見れば日本も中国韓国と同レベルのコピー大国なのにね
燃費燃費いいすぎてのっぺらぼうな形になる、エンジンもおかしくなる
気にしないで見よこのパワー!迫力のボディを!っていうほうがベンツっぽい
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 23:36:23.62 ID:R/Vjecal0
>>44 試乗すらせず批判にワロタ
>>48 レクサス、インフィニティは質が下がってるよ、乗ってみようね
ドイツ車っつーてもピンきりだよ、最近のメルセデスはマジで終わってるし
マツダは普及価格帯で良くできた車作ってるけど、ハイパフォーマンス帯が薄い。
やはり中規模メーカーはそういう尖ったモデルの比率高めて欲しいわ。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 23:39:20.38 ID:xOa2V0EY0
ですね
最近の欧州車はこぞってHVやPHVまでコピーしちゃってるし中韓と変わらない
コピー大国になってますよね
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 23:40:23.68 ID:VxorPsQ/0
>>111 スバルは逆に普及価格帯がアイサイト以外だいぶヒドいのでお互い見習ってほしい…
規模小さくても規制一緒になっていくから、エンジンから積み上げてきてる
マツダはいいけど、スバルはDITすら出し惜しみ
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 23:45:05.07 ID:R/Vjecal0
最近の欧州パーツは中韓製品になってるからやばいよ
アウディTTクーペのミッションは酷かったみたいだし
日本製のミッション使ってるうちはTTの評判良かったのになあ
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 23:46:22.30 ID:me20w7yG0
いくら日本の誇りが流行してるとはいえ、ここまで傲慢なのには呆れるな。
コスパは上でしょ
同じ価格で同等以上の物造れと言われたら難しいだろうが
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 23:58:32.75 ID:R/Vjecal0
というか、ドイツで乗る買うならドイツ車、日本で乗る買うなら日本車、そういう話も大事なんじゃないの
メンテの面でも、メーカーが国内にあるかどうかは大事だわ
アウディなんて、Sトロニックのリコール、ドイツ国内では無償交換だけど日本で交換するなら50万円だろ
軽自動車
1300ccコンパクトカー
今は2000ccハッチバック
少しずつステップアップしてっていつかはレクサスに乗りたいわ
>>119 頑張れ
CT200hなら余裕で買えるでしょ
一応レクサスだよ
VWグループに積んでるアイシンのATは地雷ですけど?
>>120 レクサスだとNXかなぁ
少しずつお金貯めてる
頑張るよ
>>119 ステップアップしていつかは俺もレクサス、ってなんかすごい昭和脳だねえ
最初からいい車買ったほうが結局はお得なのに
>>118 だな
それと走りがー、とか言うやつは日本車の道具としての異様なコスパの高さのありがたみが分かってない気がする
公道で走りを楽しむことは趣味は否定しないけど、ロードバイカー並にウザい存在であることは自覚した方がいいな
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 07:22:15.39 ID:vY3iCZAt0
>>124 まあ、アクアとかプリウスが良いかって言うと疑問だが
それ以外に関しては
>>118が真理だよ
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 07:23:32.73 ID:vY3iCZAt0
まぁ、ちなみにレクサスも最近は品質落ちてる感じ
2005年までのレクサスは良かったんだけどね
>>123 それまで車の無い生活をしろと?
無理無理生きていけない
毎年150万ほど車貯金が貯まるから3年で450万
車検前に乗り換えで徐々にグレードUP
リセールが悪いと泣きそうになるけど
>>127 そのペースで車に使えるなら、ローン組んだほうが明らかに得だと思うけど
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 07:29:20.90 ID:vY3iCZAt0
つーか
>>119>>127 10年持つクルマをまず買えば?
最近の軽自動車なんてお前の1年の貯金額を上回る金額だし
あとさー、最近のマツダとスズキ以外のコンパクトカーより、スズキの軽自動車のほうがフレームが丈夫だったりするぞ
クルマだけはブランドネームに惑わされないほうが良いと思うわ
レクサスにしたって2005年までのレクサスの出来が良すぎて、最近のレクサスには手抜き感を感じるくらいだし
ISGSLSでリコール頻発してちゃ駄目だろって思うしなぁ
リコールにしても、電装のリコールならどうでもいいが、駆動系のリコールなんて嫌だよ
>>128 現金払いがポリシーなので。
>>129 何の罰ゲームで10年も同じ車に乗らないといけないの?
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 07:32:25.97 ID:vY3iCZAt0
>>118の続きになるけど
その続きとは「どんなクルマに乗りたいのか正確にイメージしていくこと」が大事
つまり試乗に行きまくれってことなんだけどな
レクサスだって試乗に行けばいいだけなんだよ
いろいろ乗ってれば、最近のSkyActiveが良いこともわかるし
スズキが誠実なクルマづくりをしていることも理解できる
日産や三菱もわりと良い感じのクルマを作ってるのもわかる
まぁ、日産はOEMが多い気もするし、日本以外で生産してるのも増えてるから
>>118の理由に基づいて却下してるが
そして三菱は三菱重工が偉そう過ぎて、三菱自動車のほうが鬱憤たまってそうで避けたくなるが
で、トヨタとホンダがいかに最近イマイチか、試乗し続ければわかると思う
売れてるからって手抜きしちゃダメだと思う
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 07:34:40.92 ID:vY3iCZAt0
>>130 てかさ、今後も円安が進むってのは理解してる?
お前が円で貯金してるとしたらさ、その貯金の価値って、すでに直近2年で40%くらい価値が減ってるんだけど
つまりこの2年で借金してたら40%ほど借金の価値が減ってるんだよな
当然だけど円から外貨や現物に移動しておくのも基本だし、円で借金しておくのも基本
お前の資産はお前の知らない間に目減りしてるんだよ
あとさ、罰ゲームも何も10年乗っても変わらない乗り心地の保証って
バブル期の日本車と、2001〜2005年頃のレクサスと、今のマツダ車くらいしかないよ?
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 07:37:00.10 ID:vY3iCZAt0
日本国が国民に借金しまくってて、その借金を目減りさせるためだけに円安を加速させてるんだから
庶民側も借金しておいたら、その借金の価値が下がっていくってことは簡単にわかるんだよな
今一番馬鹿なのは円で貯金すること
また、個人投資家から金を奪うことしか考えていない日本市場に投資家としては手出ししないこと
この2つが鉄則
あとはまあ、現物を買うのが良い
クルマも現物っちゃ現物だよ
2012年に買ったクルマなんて、全然値段が下がってないしな
中古車の日本円での価格も下がりにくくなるんだよ、円安だからね
>>130 得だからローン組んだほうがいいというレスに対し、ポリシーだからと返すのは理由になってないな
バカじゃないならそのポリシーとやらは変えたほうがいいんじゃね?
まああんたの自由だけどね
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 07:42:16.23 ID:vY3iCZAt0
>>123>>124>>128>>134 お前のレスも低能過ぎるとは思うけどなぁ
まあ、昭和脳(高度成長期脳)は円高時代脳でもあるから、円の価値が上がるときの借金はダメって話を
後半部分だけ記憶して、仕組みを覚えてないか知らないか、って話なんだけどね
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 07:44:51.58 ID:fjgL9Nhb0
マツダって他の国産と比べても塗装に艶が無くて無塗装のプラモデルみたいに見える。
あと面取りしていない製作途中の製品にも見える。
ボディーラインは良いけど作りこみのコストを削りすぎてるのかな。
もっともらしいこと書いてる割には根拠不明なレスを連投してるやつよりは、
はるかにマシなレスしてる自負はあるけどなー
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 07:45:57.68 ID:vY3iCZAt0
フルSky以後のマツダの塗装は3層だし他車の高額帯のモデルとほぼ同じだよ
見てもわからないなら、たぶん一生わからないと思うが……
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 07:46:26.89 ID:vY3iCZAt0
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 07:48:06.11 ID:vY3iCZAt0
まぁ、まずは
>>118、次に
>>131、最後に
>>132>>133だよ
それが2012〜2017年くらいの日本人のクルマの買い方
2017年以後はトヨタが安全装備をやっと標準化するって言ってるから
そこからならトヨタ車をもう一度見なおしてもイイ
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 07:50:01.87 ID:fjgL9Nhb0
3層でも他社と同じ内容とは限らないよ。
近所の磨き屋と良く話すが明らかに違うと言ってるし。
国産だとやっぱりレクサス>トヨタブランドの高級車>他社・・・>マツダ
輸入車だとメルセデス>BMW>audi≧VW フランス車
>>139 脳内ソースでレッテル貼り付ける
ID:vY3iCZAt0が最も残念なのは疑いようもない事実だな
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 07:51:27.77 ID:vY3iCZAt0
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 07:52:35.48 ID:vY3iCZAt0
あっ
>>141 今のメルセデスの塗装や装備を見て試乗した上でメルセデスが良いと思うのは
確実に車オンチだよ
レクサスも2005年までのレクサスを知っていれば今のレクサスは選ぶ気にもなれない
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 07:54:22.26 ID:fjgL9Nhb0
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 07:54:57.56 ID:vY3iCZAt0
たぶん今のドイツ車は
BMW>越えられない壁>VW>越えられない壁>ルノー>アウディ>メルセデス>その他
ルノーの業務車は結構いいんだよな
国内だと
マツダスズキ>その他って感じ
塗装面ではスズキはダメダメだけど
>>143 カキコの一部に賛同したぐらいで哀れといわれてもなあ
まあ思い込みの強いおまえが勝手にそう思い込んでるだけだから、
客観的におまえが残念で哀れななやつってことなんだけどな
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 07:56:17.89 ID:vY3iCZAt0
>>145 ちなみに、最近のマツダのコーティングはすごくなってる
街の磨き屋さんに持って入ったマツダ車と、マツダにメーカーオプションのコーティング施工頼んだやつと
両方比べたら、マツダのコーティングのほうがはるかに良かった
今どきってさ、クルマの情報をメーカーから外に出さなくなってるから
街の修理屋とか街の磨き屋は、その面からメーカーを恨んでいるんだよ
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 07:56:47.20 ID:vY3iCZAt0
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 07:57:23.67 ID:fjgL9Nhb0
まあマツダに乗ってる時点で自分の車を否定的に語る奴は居ないだろうから仕方無いけど。
ドイツでの評価も実際は大衆車扱いでフランス車との比較だからね。
道具として見れば良いのかな。
>>149 おまえのトータルレスの方がムダに長いだろw
昨日からどんだけ書いてんだよ、暇人
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 07:58:53.06 ID:vY3iCZAt0
>>151 俺は、円安について必要なレス「だけ」長く
お前は「俺に対して言い返したいレス」「だけ」長く
かわいそうにwww
>>150 BMWも乗ってるよ、アウディとかVWとかメルセデスは今はもうダメだと思ってる
>>150 価格帯考えりゃ余剰の部分にコスト割けてないことは明らかで、評価はそんなもんじゃね?
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 08:00:00.84 ID:vY3iCZAt0
BMW、ルノー、マツダ、スズキ
この辺を
>>118に基いて選ぶなら後悔はしないだろうけど
今はコレ以外のメーカーのクルマは選びたくないかな
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 08:01:17.99 ID:vY3iCZAt0
と、透明www
と、草生やして逃げたとさ
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 08:05:20.23 ID:fjgL9Nhb0
さて
TBSの電波番組が始まったから実況行く。
今回の地震と自民をどう結びつけるか見ものだ。
>>129 昭和…
オレは確かに62年生まれだが
やっぱり古いのか?
仕事のモチベ保つ要素として、役職が上がるのに合わせて買い替えてる。
馬鹿と言われても仕方が無いけどもね。
レス番号間違えたかもごめん
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 08:09:33.49 ID:vY3iCZAt0
給料年俸制だし特別資産増やす気もない(めんどくさい)
ローン金利でたとえ0.1%でも払うのが勿体ない
銀行口座は決済用で毎月決まった金額を入れるだけ
後は不動産収入があるから気にしない
マネーゲームに一切興味は無いよ
基本タンス預金だし
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 08:20:45.13 ID:L4J4Q2Q10
>>162 マネーゲームとかバズワード言ってる場合じゃなくってさ
2012年と2014年比べただけでも、お前のタンス預金の価値は40%減少してるよ
ID:vY3iCZAt0はただのツダヲタじゃないかしら?w
>何も10年乗っても変わらない乗り心地の保証って
今のマツダ車くらいしかないよ?
CX-5狙ってて色々試乗してるけど、アウトバックの内装は良かった。
シートのホールド感や室内の広さはアウトバック>>CX-5>ハリアー。
ただ、アウトバックは外装がガチャガチャしすぎてる。
なんでこのスレでインフレ論じてるのかワカランけど、
GDPの二倍なんて危険な国債残高積み上げた結果、
インフレが多少制御出来なくなるだけで
国債ロールオーバー出来なくなるかも、なんてアホな状況なので、
預金封鎖と財産税も考慮に入れておいたほうがいいよ。
インフレで解消できるなら、まだ御の字。
>>163 別に困らんけど?
国内にいて円で持っている限り今のところ。
いきなり物価が高騰してスーパーインフレにでもならなきゃ気にしない。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 08:34:56.82 ID:L4J4Q2Q10
>>166 フラグを立てるなよwwww
先週なんて3日で1円推移してたんだから、今後この国がヤバイくらい誰でも気づくんだけどな
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 08:36:06.52 ID:L4J4Q2Q10
>>165 シートのホールド感はデミオでやっと解消されてたから(CX-5、アテンザ、アクセラより、デミオのシートのほうが良い)
来年のCX-5にもう一度乗ってみたら?あと、ハリアーはいろいろ論外でしょ
>>167 国内で何故為替の話を?
物価上昇で収入も増えるから何にも困らんよ?
家賃上げたら良いだけだし
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 08:51:42.52 ID:L4J4Q2Q10
>>169 物価上昇率→2012年比で40%
収入上昇率→2012年比で最大6%
円の価値の下落率→2012年比で40%
家賃?都内でも家賃は下落中だよ
賃貸はいつでも契約解除できるから周辺と比較して高けりゃ誰も住まない上に
固定資産税は減らないか増えるのみ
税のかかる現物は狙われるよ
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 08:56:28.61 ID:L4J4Q2Q10
23区内ですらも空きビルが増えてきてるのに、家賃収入上昇で対応できると思ってるのが不思議
物価上昇して、世間様の収入はその加速に追いついてなくて、それで家賃だけたくさん払うわけがないw
地方なんて税金上がるのに更地にしても、売り土地が何年も売れてないケースなんてざらに見かける
当然だが23区内よりも地方の空きビル率のほうがはるかに高い
政府発表の数字より、自分で街中を走ればわかること
ちょっとクルマで走ればわかることなんだけど、クルマ持ってない ID:7SQvZQgx0 は妄想するしかないのかな?
>>170 そのデータが良く分からないのだけど・・・毎月の出費は増税前と比較しても前年比+5%〜8%程度(想定内)
貯蓄額は順調に増えてる
全然実感無いな
具体的に生活費2012年比で40%も上がった?
うち程度の個人経営レベルではあまり感じない
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 09:09:19.80 ID:7Z7XuCav0
ドイツやアメリカでは完全にアクセラはゴルフ以上と見る人が多いんだな
確かに、ゴルフ7は存在感が無くなり逆にアクセラ、に限らずマツダ全般だが、
今のマツダは想像以上に良い車を作っているな
まーたID変えたのか
脳内ソースで絡みたいだけのやつだからスルーしといたほうがいいよ
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 09:12:09.03 ID:L4J4Q2Q10
>>172 まぁ、お前みたいなおバカさんがたくさんいるから、こうなっちゃったんだろうなとは思う
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 09:12:20.91 ID:fjgL9Nhb0
>>118 Sトロ交換は
3年以内なら無料。
5年延長していれば5年間無料。
初期型には故障が有ったらしいが最近はあまり聞かない。
為替の変動がてらで資産価値ガーとか言っている奴がいるからワラタw
>>168 やっぱRAV4ハリアーは論外だよなあ・・・。
ブランド力や信頼性も含めると考えてしまうけども。
シートのホールド感はデミオの方がいいらしいね。
寺からMC後CX-5の資料見せますと連絡あったらから、
その時試乗させて貰うかな。
しかしウチの寺の担当は、明らかに車興味なさそうだし、
人が良すぎて店長とかと交渉できなさそうなのが心配。
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 10:15:05.19 ID:L4J4Q2Q10
>>180 ハリアーは先代までかと
アウトバックやレヴォーグの内装や運転のし心地は良かったが燃費が
確かにCX-5のMC前のシートは文句を言う余地はある
が、デミオのシートが良すぎて、MC後には期待したい
マツダのディーラーおよび営業には出来不出来が大きい
特に都心部のマツダは売れてないせいもあるのか微妙
何件か回ることをオススメする、アタリのマツダディーラー・営業はほんとにアタリ
このあたりはスバルにも通じるものはある
トヨタとホンダはディーラーと営業はマニュアルが行き届いてて、気楽ではあるんだよな
どこへ行っても同じサービスだし
ただし、送り迎えが丁重過ぎて、逆にこっちも気を使う、それがトヨタやレクサス
そこまでしなくていいって!って感じ
馬鹿向けのセッティングだからそういう接客になるんだろうけど
と馬鹿が申しております
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 10:32:43.73 ID:L4J4Q2Q10
まったくおまえは学習能力がないな
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 10:39:22.64 ID:Oa1dgW8+0
アテンザアクセラの初代あたりから乗り味は欧州車風だよ
内装等々はまだまだだったが、欧州車風の乗り味と国産車の安心感の組わせはよろしい
欧州車はシートまでの幅があり乗り降りがキツイ腰を痛めると如実だ
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 10:41:36.91 ID:8Eb0b86l0
在日貧乏人マツダ乗り
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 10:42:35.36 ID:qqMABTpE0
はいはい。
マツダはドイツ車よりもフェラーリよりもレクサスよりもアストンよりも優れています。
これで満足ですか。
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 10:46:07.87 ID:L4J4Q2Q10
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 10:50:25.02 ID:8Eb0b86l0
マツダ乗ってる奴は
服装も貧相だな
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 10:51:35.64 ID:L4J4Q2Q10
おおこわいこわい
レクサスRCを見るとマツダの影響を受けてるよね
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 10:57:39.97 ID:7Z7XuCav0
アストンマーチンはDB7に以前乗っていたが、エンブレム外して内装の革をとっぱらったら、
単なる煩くて心地悪い格好だけの車と評されるだけだろう
ブランド言えば有難がられる不思議な気分を味わってきた
見た目、格好良いけどな
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 11:01:08.86 ID:7Z7XuCav0
>>186 在日は何故かマツダを嫌っているぞ
以前刺されそうになった(俺が褒めたら刺されそうな勢いで近所のおっさんに絡まれた
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 11:03:06.66 ID:uZYVKbj00
>>1とっくに知ってた
ボロクソワーゲン!って言われてたとこでしょ?
日本のメーカー買収しようとしてボッコボコにされてたね
在日用ってイメージついてる
マツダ、画像検索したら格好良すぎて驚愕
トヨタ・フェラーリ・ベンツでも検索したけど、
一番かっこよくてワロタ
なにこれ。写真写りがいいだけ?
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 11:10:39.66 ID:8Eb0b86l0
例えば街角アンケート1000人に聞きました
「新車をタダでもらえるならどれが欲しい」
@MB ABMW BAudi Cマツダ
結果は明白
まあVWなら張り合えるかもしれん
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 11:20:12.56 ID:7Z7XuCav0
同じクラスの車と比較してくれよ
ちなみにデミオとポロは何度も乗り比べたが、個人的にはデミオだと思った
アクセラとゴルフの比較でもあまり悩まずゴルフ(A3も同じく、A1やbm1尻とか話にならん)
ユーノスコスモ3ローターの新車なら
ほしいな
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 11:22:51.91 ID:7Z7XuCav0
訂正
アクセラとゴルフの比較でもあまり悩まずアクセラ(A3も同じく、A1やbm1尻とか話にならん)
CX-5とBMのX3は明らかにCX-5で、X5との比較でも、X5は高すぎるという評価で冷め、CX-5の方がトータル的に良い
あとはアテンザか。。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 11:28:43.89 ID:IbH/5g320
>>141 ロールス・ロイスとベントレーはメルセデスの塗装の数倍上?
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 12:17:16.67 ID:rVo7+uTZ0
アテンザがFR化して、最小回転半径5.2以下になればドイツ車最後の砦のDセグも死亡してしまう。
>>200 内装のプラ感を排除して300馬力オーバーでリミッターも250になってクルコンも上限が上がれば独壇場になるだろう
ステマと他社ネガキャンならドイツ車超えてるどころか世界一だよ
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 13:24:05.20 ID:XNQ/u/VX0
VWのクロスポロならもうマツダのCX-3のほうが上かもね
>>203 ポロ デミオ
ゴルフ(GTI未満) アクセラ
ツアレグ CX5
だとマツダの圧勝だからね。
恐らくCX3もそうだろう。
up!買うぐらいならプレオプラスの方がマシ
もうこういうのには騙されない
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 14:36:02.35 ID:DAGDE4cr0
何が上なのかわからん
どうせその価格帯にしては欧州車ぽくギミックで乗り味を近づけて
よく頑張った的な
そんな感じなんだろ
そういうのじゃねーんだろ
ホンモノのドイツ車買う奴らが求めてるのは
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 14:42:19.45 ID:7hZoESuz0
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 14:47:44.33 ID:7Z7XuCav0
ゴルフのGTIもアクセラXDと迷う所ではある
が、ターボやブランドに拘るならもはや趣味レベルのお金をだしてもゴルフになるか
今のマツダの良い部分はゴルフよりは長時間乗った時に感じるシートの安定感
ハンドリング、気持ち良さと助手席の意見、内外のデザイン
固すぎず柔らかすぎず絶妙な心地良さ
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 15:08:35.80 ID:htKQ9mI90
新型デミオで少し驚いたのが、後ドアの閉まる音。前ドアと同じようにカチっと閉まる。
ダメだなと思ったのはペラい給油口の蓋w
ドイツ車もマツダ車も持ってるけど、次は2台マツダになるかもしれん。
細かいブラッシュアップを重ねればもっと良い車になると思う。「惜しい」から「かなり惜しい」くらいまでは来たよw
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 18:51:49.37 ID:XNQ/u/VX0
今のうちにエンブレムを変えておけばいいのに
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 19:31:41.68 ID:MTclpvnF0
現行アテンザ海苔だけど、残念ながらマツダ車に500万出す奴なんて殆どいないと思う。
値段の割には良い車だけどね。
レクサスIS、BMW3尻、クラウン海苔の先輩同僚からアテンザ納車時にカッコイイね!燃費安くて良いね!と言われたが奴等は絶対マツダ車には乗らない。
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 19:34:30.17 ID:ZzhRnNw10
アテンザにフルオプションにすれば500万円位…
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 19:53:31.74 ID:7Z7XuCav0
クラウンや3尻レベルよりはアテンザの方がまだマシだと思うけどなあ
次のアップグレードで明確にさせるつもりらしいけど
まあ、乗らない人は過小評価し続けるのだろう
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 20:26:21.62 ID:TF5mpatR0
FF大型車は小回りが厳しすぎる。
カムリとかも売れてないし、アテンザはマツダだから売れてないってわけじゃないとおもう。
全く同じ内容でトヨタからでても売れない。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 20:30:07.23 ID:7LNZrAqc0
カムリはアメリカだとバカ売れだけど日本じゃ厳しいな
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 20:35:34.31 ID:TF5mpatR0
クラウン、3シリは幅180に抑えられてるしFRで小回り効くから売れてるんだろ。
アクセラXDとゴルフGTI試乗したが比較にならんわw
ついでに乗ったアテンザと比べてもGTIが全然上
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 22:52:45.69 ID:4aZ4xPsj0
GTIはしらないがVR6なんてぜんぜんド鈍重でダメだったけど
そんなに良くなってるの。
>>181 他のメーカーのディーラー回ったら担当が全て当たりで、
マツダだけを嫁が不安がってるんだよな・・・(悪い人ではないんだが)
今の担当には悪いけど何件か回ってみるわ。ありがd。
車はともかくディーラーは不安と不満があるな
>>222 初めて買った時のマツダ寺担当は本当にクソだったわ。
この先何年も関係が続くから慎重に選んだ方が良いよ。
ID:vY3iCZAt0
キチガイツダオタwwwwwwwwww
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 00:11:58.30 ID:kwpVKNvR0
キチガイなのは
>>1だけだろw
あとは皆遊んでるだけ
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 01:32:59.75 ID:H7OpX9au0
本当にアクセラのXDとゴルフGTIを乗り比べて、後者の方が全然上と言える勇気が欲しいなw
そりゃ俺だってマツダを知る前は圧倒的にゴルフだろと、恥ずかしいことを言っておりました。
まあ、乗ってみないと分からない現実だったな
正直くやしいんだが
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 01:59:02.14 ID:54N4vyrR0
おまえら熱いなw
レクサスNX の俺、高みの見物w
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 02:02:06.93 ID:H7OpX9au0
そういやレクサスがあったな
着せ替えでブランド力を高める営業力は流石はトヨタだと思ったが乗っても変わり映えしないからそれ以降忘れてたw
>>227 え…加速、ブレーキ、ハンドリング、シート、静粛性、内装の質感、安全性どれを取ってもGTIとアクセラじゃ全然差があるよ
最近のマツダは頑張ってるからか妄信的な信者も増えたみたいね
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 02:16:26.06 ID:vR2V4qXd0
>>228 直列4気筒エンジン
CVT
FFもしくはFFベースのAWD
まるでヴィッツw
どこに金かかるんだよ
>>228 NXやHSは典型的なロッテリアマーク付けた割高トヨタ車だね…
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 03:29:40.05 ID:9unFhlWb0
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 03:47:31.35 ID:05jXW11Z0
>>228 マジかよ
今度乗り換える時200万で売ってくれ
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 03:54:03.33 ID:2pHclxfO0
確かにフォード傘下時代の初代アテンザ辺りからマツダは良い車を作ってると思うけど
最近のマツダ信者の気持ち悪さのせいでマツダ車も嫌いになりそう。
マツダのライバルは今もオペル・フォード・ルノー・プジョー・フィアット辺りの大衆車でしょ。
>>228 俺の14年落ちNBロドと交換する権利をやろう
>>218 国内専門のクラウンはともかくグローバルカーの3シリはなんで全幅1800mmに拘るんだろう?
先代のE90とか特に今のレガシィ、アテンザよりボディサイズ小さくて貧相だよなww
>>237 1800を越えて全く売れなかった苦い経験があるから
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 07:59:28.18 ID:k/adsZ3d0
>>239 BMWって日本での利益が莫大なの。1台辺りの利益率がアメリカの2倍以上だから。
で日本のセダン好きは3シリを買う奴が多いのだが、18000を超える日本ユーザー
は躊躇する。都心部の駐車場や洗車機がそのサイズ超えると、タイヤがひっかかったり
アブナイから。
クラウンが、あれだけ全長が長いのに、絶壁にして1800未満を死守するのはそのため。
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 08:03:40.78 ID:k/adsZ3d0
>>213 だろうね。それに駆動形式が違うからね。
マツダが勿体ないのは、社内のコストカット規制なのかアテンザをFRに
出来ないことかな。
最近の3シリやCクラスが4発で、3シリは内装に露骨にコストカットが見えるし
アコードは出来損ない状態なので、かろうじて3シリの下や旧アコード(アキュラ)の
ユ―ザーを取り込めそうな部分はあるけれどね。
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 08:07:54.23 ID:k/adsZ3d0
>>235 そう? ガワのデザインやFFのくせにステアの味付けや、加速感が
上手いメーカーだけれど、剛性感が足りないな。
2代目アクセラとアテンザなんて、国産でも「金がない」以外で
購入する理由がない車だったな。
4発レギュラーNA・FF・コストカットだらけの内外装で、
リア剛性不足と荷重バランス悪くてふわふわ、だった。
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 08:09:34.72 ID:3f/AXMKL0
アンチの目から見て、もはやFRかどうかくらいしか突っ込める点が無くなったってことか
ボディがでかいものは
相当ボディを頑張らないと
ただの大味な車になるぜ
5代目レガシィみたいに
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 08:23:43.74 ID:k/adsZ3d0
>>244 俺は3代目アテンザ・アクセラは批判してない。乗ってないから。
ただ「フォード傘下以降の〜マツダは良い」に反論しただけ。
2代目アクセラ・アテンザの日本仕様より悪くつくるのは、難しいので
ありえないだろう。
>>245 あれはアクセラ・レベルのコストで作っちゃったDセグだっけ?
海外の価格帯がプリウスより安くて笑った。試乗したら、シャシーが
フロントで3D方向で捻れる感じと、エンジンが中で浮いてて振られている
感じがあって、モチワルイ車だった。
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 08:27:02.40 ID:k/adsZ3d0
>>244 あとFRとFFはアクセルワークとハンドリング、旋回性で大きな違いが
あるので、決定的だよ。マツダ・ファンなら判ると思うが、FDやFC、
ロードスターがFFだったら売れたと思う?
Dセグ・セダンだとリアの乗り心地とか、前後荷重バランスにも関わる
重大な問題なんだけれどね。だから高級車のD-Eセグメントは今でも
FRが多いんだよ。
>>231 いつからNXにCVT搭載モデルが出たんだ?無知過ぎてお話にならんレベルのアホは書き込むなよ
にわかマツダ信者は死ねよ
マツダにプレミアムセダンとか誰も求めてないからFF&ディーゼルで十分だろ
マツダにカネがあればレース仕様のFRアテンザをクーペで市販化とか2.0ターボの280馬力MSアクセラAWDとか夢も見られたが
まあMX-5だけで十分
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 09:01:18.71 ID:3f/AXMKL0
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 09:05:29.18 ID:H7OpX9au0
コンプレックスを煽るようなタイトルは関心できないよなw
(同クラス比較)と入れておかないと、必死に足を引っ張られる
マツダには1000万円クラスの車は無いからな
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 09:06:12.76 ID:3f/AXMKL0
>>229 レクサスの質が良かったと言えるのは2006年までだったわw
>>253 価格差が200万円くらいある車たちとマツダ車が比べられるのが不自然に感じる
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 09:15:58.52 ID:H7OpX9au0
2,300万くらいの価格差は誤差というか逆転してるんじゃね
乗り比べてみないと分からない部分であろうけどw
今乗っている(次はアクセラに)BMW318iと現行アクセラの比較で、何一つオイラ的に318が勝っていると感じた部分が無いw
その前に乗っていたのはベンツのRだけどこれは黒歴史なのでパスw
その前はCLS550、1800万円もしたのに故障率バツ牛んで飲み会のネタw(人生が傾いたw)
スバルはもう少し見えないところに金かけて欲しいな。
ドアのヒンジなんてプレスの安物だし。
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 09:19:59.76 ID:H7OpX9au0
レクサスはサービス料が80〜200万円くらい含まれているとかw
原価はトヨタブランドより少し高いといった程度、消費者を馬鹿にしてると激怒した記憶がある(工場見学にて
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 09:21:55.29 ID:3f/AXMKL0
こんなクソスレで長文レスとか、間違いなく車持ってないだろうな、コイツw
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 09:41:50.30 ID:qeX7LjXF0
>>247 限界領域の近所までいかないといまのFFはほぼネガ出ないよ。マツダファンなら
アクセラあたり乗ればわかるけど。
マツダ(信者朝から)頑張ってるなww
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 09:45:22.75 ID:3f/AXMKL0
>>250>>260 どっちかっつーと、ID:H7OpX9au0が朝から必死だけど、こいつマツダ信者に見えるっけ?
マツダ信者は金がないから3連休は家だけ。
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 10:10:53.49 ID:3f/AXMKL0
>>250>>260 間違えたw
朝から必死なのは ID:k/adsZ3d0だったよw
そんなこともすぐに気づかないくらい、どうでも良いスレw
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 10:17:37.38 ID:H7OpX9au0
うむ、関係無い話とか単なる横やりとあげあしとりは、やめようw
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 10:23:07.89 ID:3f/AXMKL0
まあ、見事な糞スレだしオモチャにするしかないw
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 10:29:45.77 ID:SDZ3aUpr0
マツダはファミリアみたいな5ナンバーセダン出してくれ
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 10:41:33.20 ID:k/adsZ3d0
>>259 マツダのは特にフロントに荷重をかけてリア荷重を抜くことで
FFらしからぬハンドリングの味を出すが、それは高速の風や
同乗者の有無で挙動の差とか、顕著なネガになるけれどな。
俺は車持ちだよ。580万の4発ターボだから、そんなに高いほうではないが。
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 10:42:59.73 ID:3f/AXMKL0
まだいたの!?
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 10:43:15.93 ID:vR2V4qXd0
>>248 ハイブリッドは電気式CVT
まさか安い方の200tとか買う奴いるの?w
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 10:43:51.11 ID:k/adsZ3d0
必死ではないが、FDの頃よりマツダ乗りのレベルが落ちたとは思う。
FRとFFの違い、FFでFR風にした時のネガなど、よく判ってないとかね。
FCとか足が熱いのに乗ってた連中とか、面白かった。
スバルもマツダも商売上手にはなったが、面白い車は年々、減ってるな。
そもそもディーゼル・ターボは実用車だからな。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 10:44:55.63 ID:k/adsZ3d0
>>269 三連休が在宅ワークで、
仕事の休憩時間に2chで息抜き。
本当はアウトドアでガンガン出回るのが好き。
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 10:45:05.34 ID:FOcXOP2b0
>>271 そういう用途のクルマ出してないからな。
速く走る系だけのクルマだけでクルマ語るのやめたほうがいいよ
>>270 THSがCVTとか思ってる時点でお察しレベルのアホw
トヨタも電気式CVTなんて書き方するからCVTだと勘違いするこう言うバカが出るわな
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 10:46:38.15 ID:3f/AXMKL0
>>228>>231>>248<<270
新MCプラットフォームだから、NXは、ブレイド/オーリス/Rav4/マークXジオ/プリウスα/レクサスCT200hだよ
Rav4になったハリアーがあれだけ評判が悪いのを見ながらNXはちょっと買わないなぁ。。。
まぁ、要はカローラシリーズだし、MCってことは
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 10:47:40.21 ID:3f/AXMKL0
>>272 そういう設定で頑張る気なのかw
普通さ、今どきの2chで自分のプロフィールなんて言わないってw
>>274 THSIIはもう終わったし、THSIIIよりFCVにトヨタは全力でしょ
HV信者向けに残り火があるだけだよ
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 10:47:47.84 ID:FOcXOP2b0
THSはあの動力分割機構の中でやってることがキチガイすぎて簡単には理解できないからなw
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 10:49:01.37 ID:3f/AXMKL0
元々のハリアーはトヨタKで、トヨタMCに変わった時、本当に顰蹙買ったからなぁ
Kごと捨てられてるのもどうかと思うが。アバロン以来の伝統のプラットフォームだったのだが
>>276 じゃあ、来年出る新型プリウスのTHSVはなんなんだよw
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 10:51:15.70 ID:3f/AXMKL0
>>279 リサイクル方法も放置してるのに、どう見たらトヨタが必死に見えるの?
今更リチウムイオン電池なんかに今から必死になるわけないじゃん
FCV向けの水素電池が実用化されたってのに
あっちのインフラをトヨタは今から必死でやるんだよw
FCVが300万円切ったら、俺も欲しくなるよ
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 10:51:57.89 ID:k/adsZ3d0
>>273 C-Dセグメントのセダンってスポーティ性と実用性の微妙な所をつく
貧民車なんで、やはりFRの話は不可欠だと思うんだな。
FFでFR風味にしても、別のネガは出る。その持論はモーター
アシストと軽量化と電池位置による重心調整の時代にならないと
変わらない。アコードやスカイラインが色々と実験してるが
まだ過渡期だな。
>>277 あのキチガイシステムを世界中で何百万台も売ってるのに、ホンダみたいになってないのがスゴすぎる
MIRAIはそもそもカッコ悪すぎ
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 10:54:12.60 ID:3f/AXMKL0
>>282 世界じゃ、HVは3%にも満たない割合なんだから、そんなに全力で売ってない
エコ信者をだますために買う人がいるくらいじゃない?それもそんなに通用しなくなってるみたいだけど
>>283 まあ、現時点でMIRAIはエクステリアデザインもネーミングセンスも終わってるけど
FCV自体はそれなりに魅力的。水素電池の実用化も思ったより早かったしね
>>282 制御はキチガイだけど機構としては現在の他のどんな変速機よりも単純といっていいほど
シンプル極まりないからな。あれはほんと制御屋がんばったんだろな…
>>280 アホかよ
今さらもクソもずっと研究開発してきてるわ。突然明日から売るぞー、って作れるわけねーだろ
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 10:55:32.50 ID:3f/AXMKL0
>>282 ていうか、ホンダのアレは、乾式DCTなんて取り込むからだろ
アウディもVWもリコール頻発してるのにアホ過ぎる
コストが高くでも湿式DCTにすればよかったものを
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 10:56:10.23 ID:3f/AXMKL0
>>286 FCVにはインフラ整備も必要なんだから、いまさらHVに全力するわけないだろ
世界じゃ3%以下しか売れなかったのに
湿式は伝達効率そこまで良くないからな、重いし…
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 10:57:16.35 ID:H7OpX9au0
大昔は技術が乏しくて日本車は殆どがFRだったんでしょ?
出張でドイツのBMWに行った時に、FRにこだわる理由としては技術的な問題もあると聞いた
ベンツにはできるがBMWには無い、と。誤解されるかもしれんけど、FRで問題ないからあえてFFにはしないという考え
>>288 じゃあ世界で2%しか売れなかったマツダは全部いらねーなw
じゃあBMWがFF出すってことはその技術的な問題とやらが解決したんだな。
ID:3f/AXMKL0
この頭の悪過ぎるキチガイなに?アホンダの生まれ変わり?
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 10:58:41.99 ID:3f/AXMKL0
>>289 かといって、VWやアウディですら1〜2年で全交換させるような乾式DCTを入れても
リコールが山積みされるだけだと事前にわかってただろうに、余計コストかかるんじゃないの
まぁ、燃費優先で選んだんだろうけど
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 10:58:47.42 ID:H7OpX9au0
しかし、ここはマツダとドイツ車の話題スレなのに、他からいっぱい割り込んできてるねw
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 10:59:11.69 ID:3f/AXMKL0
>>291 マツダ並にしか売れないのがHVってどうなのよwww
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 10:59:28.26 ID:k/adsZ3d0
>>290 BMWは、10年前からFF出してるよ。イチイチ書かないけどさ。
仕事にもどります。
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 10:59:29.17 ID:H7OpX9au0
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 10:59:44.93 ID:FOcXOP2b0
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 10:59:57.17 ID:3f/AXMKL0
>>295 というか、そもそも、その対立煽りがアホ臭すぎてw
日本車vsフォードとか言われても困るしw
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 11:00:39.71 ID:3f/AXMKL0
>>299 現時点からあと10年くらいなら、それが一番安定じゃないのかな
MTもついでに出来たし
スカイアクティブAT、せっかくトルコンをスタートクラッチがわりくらいにしか
使わないみたいな変態AT作ったんだから、モードスイッチかなんかでショックを厭わずもっとガキガキダイレクトに変速する
モードつけて欲しいよなー。
>>302 多板クラッチがすぐに死ぬわ。MT買えや
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 11:11:42.84 ID:FOcXOP2b0
>>303 それもそうなんだがな。同居人にMT免許取らせようとしてるうちに教習所通える
環境じゃなくなってな…
てかVWのDSG車の、変速時のあのピコッピコッっていう素早いタコメータ動作の
演出は卑怯だよな、あんな速くエンジンの回転が上下してるわけねーじゃんw
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 11:20:04.54 ID:hSp66WEe0
マツダ、レクサス、HVを憎んでる人たちが湧いてるね。
とすると、、閑古鳥の外車ディーラーさんかなw
スレタイへの答え的には、VWゴルフとアクセラとっかえひっかえ乗り比べたら、
なんだアクセラも悪くねーじゃんドラポジと楽しさだけなら上かもじゃん、くらいまでにはなってる。
そして値段と耐久性を加味して日本においてはアクセラの勝ち。デミオとポロ比べてもたぶん同じ感じ。
ナビオーディオまわりは同点…(どっちも低いレベルのあたりで同点)
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 11:33:12.43 ID:3f/AXMKL0
問題は同じ条件でとっかえひっかえ乗り比べることをしないで、イメージだけで
ドイツ車はいい、スバルとマツダはいいみたいに語ってる奴。
いますぐディーラーが密集してるとこで同じコースで試乗しに行ってこい。
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 11:49:13.45 ID:hSp66WEe0
最近の外車マニアのマツダコンプは酷い
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 11:51:45.71 ID:FOcXOP2b0
マツダ自体の欧州車コンプがひどいから惹かれ合うものがあるのも当然
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 11:53:13.35 ID:3f/AXMKL0
というか、日本人自体が欧米コンプ
そもそもスレタイが独車コンプの塊
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 12:09:18.72 ID:hSp66WEe0
舶来コンプなんて老人だけだろ、今時無駄に割高な外国品持ってる方がダサい。
外国品でも安くていいなら買うし、ゴルフなら150万ならアクセラと検討する価値が出るだろうね。
ゴルフR乗っちゃうとね、マツダなんてチャチく感じちゃうね
アテンザでハイパワー四駆でも作ればいいのに。売れないか
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 12:51:39.13 ID:emx+AIOw0
ゴルフRとかA45AMGとか排気量に対して高出力だから
1万キロでボディがやられそうで乗りたくないw
まだ中古4〜5万Km走行の996GT3の方がいいな
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 13:02:17.09 ID:H7OpX9au0
独車コンプならタイトルは「三流ルンペンマツダ車は一生ドイツ車に追いつけない」となるはず
中国やメキシコでつくってるVWウンコよりはまし
だがベンツやアウディには及ばない程度
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 13:06:13.69 ID:H7OpX9au0
アクセラは、ゴルフと比較して良いところは、
ドラポジ(これは圧倒的)と楽しさと日本の待ち乗りでの乗り心地とインチアップしても不快にならないところ、格好良いこところ、女性受け(ただし30代半ばまでに限る)が良いこと
だけかな
高速や峠で警察を挑発するならゴルフの真価が発揮されるのは否定しないw
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 13:07:45.66 ID:3f/AXMKL0
生産地で言うなら、アフリカ生産とかのドイツ車なら、俺は嫌だな
同様に中韓生産の日本車も嫌w
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 13:08:05.23 ID:hSp66WEe0
それって全部では
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 13:11:10.93 ID:H7OpX9au0
ベンツとかアウディとか値段相応よりはやや高いというか内装の豪華さは感心することはあるけど
乗り比べてどうか?というレベルではある部分はアクセラとかアテンザの方が上だなと感じることは多々ある
ライバルとされる車との比較では、ややマツダの方が良いかなと。どうしても欧州車比較だと大分高い車が視界に入ってくるw
今のマツダ車に100万円のコストを積んで内装手直ししたら完璧に逆転するだろう。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 13:11:22.07 ID:05Sdg5la0
ベンツのダサさは異常
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 13:12:27.82 ID:H7OpX9au0
いや、ブっとばせば、ゴルフの方がガチ安定している
アクセラは100キロ以上の高速安定性についてはドイツ車に譲る
>>290 原油価格が今の20分の一以下だった70年代までは
低燃費なんて関係なくパワー上等だったのだが
オイルショックの頃にモノコック+低燃費車に追い風が吹いて
FFの日本車が世界セールス上位に食い込むほど躍進した。
一方欧州の80年代は不況とストで設備更新が進まず
設備も設計も陳腐化してしまったので 車評論家に金配って
金融商品というかマルチまがい商法的なセールスを始めたのだった。
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 13:13:56.45 ID:jQI5Cu8O0
ゴルフ7乗ってる奴のツラ見てみろよ。
マジで9割方ジジババだから。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 13:15:32.58 ID:hSp66WEe0
ベンツはもはやカルトだろ、アOウェイ愛用者が買うもの
アOウェイ信者ってやたら自分の乗ってる車を自慢するよね
おっとスレチだった スマソ
日本で大人気の高額大衆車という点なら
VWとかボルボあたりはガチ。
北米ではカローラやカムリのライバル車にすぎず
中国では現地生産ヴィッツのライバルが現地生産ポロ
EURO6適合ディーゼルとかロータリーあたりのエンジン技術は格上
WCOTYでみるとかなりいい成績残して居るがブランド力皆無なので
ちょっといい大衆車ってのが立ち位置だ。
独車と言いながら南アやメキシコやタイあたりでつくってるやつも
ドイツ国内製造だと思ってるおっちょこちょいは知らんけど
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 14:13:37.80 ID:HcIFnRiX0
マツダって、もしかしてデミオなんか作っている「マツダ地獄」のマツダのことか?
ワロタ
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 14:16:33.07 ID:H7OpX9au0
ブランド力とか言ったり選んだりしているのは日本人と韓国人くらいらしい
>317
日本語が弱い人かな?
コンプレックスがあるからいちいち比較したがるんだよ
眼中に無い奴を相手にわざわざ比較しようとか思わない
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 14:19:24.47 ID:k+6zYBdV0
>>1 マツダ車見てからBMW見ると弁当箱みたいに四角いもんな
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 14:42:01.95 ID:H7OpX9au0
比較していないから恥ずかしいことをドヤ顔でw
眼中にはないけどあげ足とりw
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 15:39:54.43 ID:8GDTpojy0
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 15:41:15.82 ID:3f/AXMKL0
>>332 嘘コケ。そのウンコ屁理屈からすると底辺車のVWとロールスロイスも同格かよw
個人所有できる乗用車がラーダかトラビしかなかった東ドイツの話ですかぁ?
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 17:01:08.66 ID:8GDTpojy0
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 17:01:56.45 ID:3f/AXMKL0
>>340 彼は一レス20円のバイトに忙しいんだからそっとしておいてあげて。
車も買えない彼が袋入りラーメンを買うためには、高額ドイツ車オーナーのふりして
ドヤッとあと2レス位つけなきゃあならないんだから
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 17:08:36.46 ID:3f/AXMKL0
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 17:12:28.52 ID:op/vjLoZ0
マツダ人気への妬みがもの凄いな。
気持ちは、わからんでもないがw
>>342 自動車掲示板にはオーナーとフリークが昔からいたのだが
掲示板監視会社暗躍以降はそこで日銭を稼ぐカスまで居ついたってだけだ。
とくに輸入車はマルチ商法同然の弱小商社の重要なシノギだから
ブランドバックみたいに優越感と劣等感を植え付けるための
こういう汚いステマがお似合いです
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 17:17:55.74 ID:28V9GdOC0
>>254 仕方ないよ。
CGTVではアクセラXDとアルピナが比較されたんだから。
三連休なのに遊ぶ友達も彼女もいないツダオタは今日も朝からこのスレで工作活動ww
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 17:25:13.77 ID:3f/AXMKL0
>>344 バカバカしいよねえ、その無駄な広告費をクルマの思想づくりに使えばいいものを・・・
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 17:54:24.62 ID:8GDTpojy0
おめでとう!ID:3f/AXMKL0さん本日も書き込み数ぶっちぎりの第一位です
毎日毎日、ネチネチネチネチと他車のネガキャンご苦労様です
いったいどういう親から生まれてどういう育ち方をしたらこんな陰湿な人間が育つのでしょうかねえ?
まあこういう陰湿なオカマ男には意味の無いハリボテエアロが付いたCV-5やデミオがお似合いってことで
http://hissi.org/read.php/auto/20141124/
ID:3f/AXMKL0
クソニートは暇で羨ましい
2014年10月ドイツ新車販売ランキング
フォルクスワーゲン 61978台
ヒュンダイ 9047台
マツダ 3638台
欧州ではヒュンダイより売れてないマツダは相手にさせてないから。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 18:41:15.94 ID:9FwK40Bd0
アメリカでアテンザを35000ドルで売れるようになってから言え
現状2.5Lが21000ドルな
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 18:43:01.34 ID:H7OpX9au0
ドイツ車ネタとマツダ車ネタを絡ませると外野が飛んできて賑やかになるなあw
>>354 乗ってますけど。家族に乗ってる人がいますw貧乏一家は黙っとけ。
まあTHSの仕組みすら知らずにクルマ乗ってるアホが大半だから気にするなw
>>359
>>358 貧乏人に限って駆動方式がーとか言ってるけど本当に買う人はデザインが好きだから買うとか乗り心地良いから買うんですよ。
貧乏人には一生無理ですね。生きてて悲しくなりませんか。
>NX300hはCVTですけど何か?
>NX300hはCVTですけど何か?
>NX300hはCVTですけど何か?
wwww
>>360 2台所有してるけどそんなに事にこだわって買った訳ではないから知りません。
貧乏人は余計な労力使って調べてから買うんですね。かわいそうに。
ごめん怒らないで教えて欲しいんだけどCVTじゃないの?割りとマジで
>>362 だか一生貧乏だって言ってるんだよ。
汗水垂らして働け。働いでも俺にはかなわないからw
手取りで3000越えてから文句いえよくそ虫。
俺もよく分からんのだが、CVTじゃないのか?
>>364 簡単に言うとCVTです。ディーラーでもそのように説明されますよ。
LSでもCVTだよな確か。何か変な所あるの?
トヨタのCVTは割りと良くできている
ただし200万クラスの車の話である程度の高級車でCVTだと萎える
そもそもトヨタのHVに変速機はない
THSの仕組みすら知らん池沼が車メ板に書き込むなよw
マツダはREの復活をもって、
はじめてマツダらしいと言えると思う。
CVTの意味すらわかってない馬鹿は市ねよ
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 19:40:03.27 ID:qeX7LjXF0
THSにはベルト式CVTやトルコンATやDCTのような従来的な変速機は存在せず、
動力分割機構と呼ばれる遊星歯車がいっこ入ってる。
遊星歯車には中央のサンギア、外周のリングギア、その間を繋ぐ
ピニオンギア/プラネタリキャリアの3つの要素がある。
普通は3要素のどれかひとつを固定して使うものなのだが、THSではなんと驚くべきことに
まで書いたけどあとは面倒だから動力分割機構でぐぐれや。
あとそんな基礎的なことも知らずにクルマ語るなや。
調べたらTHSってトヨタハイブリッドシステムの略で要はNXもプリウスと一緒ってことでFA?
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 19:46:22.03 ID:qeX7LjXF0
>>379 同じTHSだから同じなんて言ってたら、同じロシプロエンジンだからデミオもアクセラもポロもゴルフもみんな一緒だな
>>380 んで、NXのCVTはどう優れているの?
ヒュンダイはV8エンジンもあるし今や世界的ブランド
4発しか作れない国産パクりゴミメーカーとか眼中にすらないニダ!
てかTHSの遊星歯車機構の使い方はほんとに常人の発想ではないと言えるほど
面白いから調べてみるといいよ。考えたトヨタだかアイシンだかの人マジキチだし
それをほんとうに実用化したトヨタだかアイシンだかは根性ありすぎ。
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 20:00:06.04 ID:qeX7LjXF0
>>382 だから動力分割機構でぐぐってそれ読め、CVTじゃないCVTじゃない言われてる意味もわかると思うから
>>385 済まん済まん。
そこまで興味がないから、俺は良いよ。ありがとう。
世界では、ナチスの糞車は日本車以下のポンコツとの評価
米コンシューマーリポート
「2014年自動車ブランド評価」
1位: レクサス(トヨタ)/79ポイント
2位:アキュラ(ホンダ)/75ポイント
3位:アウディ(独)/74ポイント
4位:スバル/72ポイント
4位:トヨタ/72ポイント
6位:マツダ/71ポイント
7位:ホンダ/70ポイント
8位:インフィニティ(日産)/69ポイント
9位:メルセデス・ベンツ(独)/68ポイント
10位:BMW(独)/66ポイント
http://car.lifelifelife.net/?p=3497
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 20:05:13.57 ID:54N4vyrR0
おまえら貧乏人はうんちくが多いなw
熱いねーw必死だねーw
レクサスNX高みの見物w
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 20:10:16.92 ID:HcIFnRiX0
ここは貧乏人が怨むを発散するスレです。
レクサスNXって貧乏人のクルマだよね。
5−6百万だろ。ちがうの?しらんけど。
どうでもいい値段だよね。
>>386 そら無知無能が乗ったらなんでもつまらんわなw
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 20:24:43.72 ID:vzO315MN0
>>392 生活用品位ネットじゃなくて自分の足で買いに行けよw
ずっとパソコンの前にいると5、6百万円にどれだけ凄い価値が
あるかも解らなくなるらしいなw
>>393 おお、案外いい値段だ。中途半端だな。
これ払って貧乏人を小馬鹿にするような惨めな生活するなら、
もっといいの買ったほうがいいよ。
で、大金持ちに馬鹿にされるんだよ。
>>394 何でもじゃないが、少なくとも変速を自分の手で行うかそうでないかは、車の運転において、楽しさが違うんだよね。
今は何でもat、cvtって流行ってるけどね。まぁ、少数意見にになりつつあるのかもなあ。
マツダにしてもMT設定がない車種も普通にあるからなぁ。
レクサスはアメリカにおける高級車ブランド立ち上げの画期的成功例として伝えられているが、
福市氏がプレジデントに就任する前、レクサス部門は少なからず迷走していた。
販売台数だけ見ると、北米では堂々たるプレミアムブランドの一角だ。
が、その中身を見ると、トヨタブランドの最上位モデルである「アヴァロン」をベースとした
前輪駆動のEセグメントセダン「ES」と、クロスオーバーSUV(乗用車とSUVの中間的な性格を持つモデル)
の草分けとして確固たる地位を築いている「RX」が過半を占め、プレミアムセグメントの本命である
高級セダン「LS」「GS」「IS」は、いずれもダイムラー、BMWにダブルスコア、トリプルスコアの差を付けられ、
後塵を拝しているというのが実情。
日本市場でも状況は大して変わらず、ライバルに比べて低い価格設定で売り支えている。
欧州市場、中国市場ではほとんど存在感を示せていない。
http://president.jp/articles/-/13418 日本市場でも状況は大して変わらず、ライバルに比べて低い価格設定で売り支えている。
日本市場でも状況は大して変わらず、ライバルに比べて低い価格設定で売り支えている。
日本市場でも状況は大して変わらず、ライバルに比べて低い価格設定で売り支えている。
日本市場でも状況は大して変わらず、ライバルに比べて低い価格設定で売り支えている。
日本市場でも状況は大して変わらず、ライバルに比べて低い価格設定で売り支えている。
NXもまさにコレ↑w
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 20:40:10.03 ID:HcIFnRiX0
マツダを擁護しているここの住民はそのうちマツダはフェラーリよりも
魅力的な官能的な車だと言いかねない。
>>400 787Bは、俺の中では越えてるけどね。
マツダのスペシャルでやっと、と言えるけど。
S3いいよ
程々に走るし、使い勝手も良いし
遊び用の趣味車としては優秀
ドイツ車の中では安物だけど満足度は高い・・・と思う。
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 20:49:10.51 ID:ebF1yn4yO
>>400 彼らにとってはマツダが世界一なんだよ
そっとしとこう
>>392 フロアマット8万位するけど。お前に買えるの?
レクサス、近所のおっさんが中古のIS買ってドヤ顔だわ
みっともねー
>>396 お前の乗ってるぼろ車よりよっぽどましだけどねw
オプション付けると700近い値段だよ。
買えないからってひがみすぎw
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 20:53:40.91 ID:H7OpX9au0
まあ、そのうちそうなるかもしれんね
可能性はある
日本市場でも状況は大して変わらず、ライバルに比べて低い価格設定で売り支えている。
日本市場でも状況は大して変わらず、ライバルに比べて低い価格設定で売り支えている。
日本市場でも状況は大して変わらず、ライバルに比べて低い価格設定で売り支えている。
日本市場でも状況は大して変わらず、ライバルに比べて低い価格設定で売り支えている。
日本市場でも状況は大して変わらず、ライバルに比べて低い価格設定で売り支えている。
NXくん、可哀想w
そらF355キダスペシャルとかポルシェカレラGTとかレクサスLFAとかの音で
ゾクゾクしない奴いないし直4だけ比べてもホンダの逆回転してた頃のタイプRエンジン
に比べたらぜんぜんだし、エンジンの音という面ではマツダは2流以下だわな
いまのマツダすげぇなって思うのは実用車部門限定であってスポーツカーや官能性部門ではない
>>393 お前はフロアマット8万より安い車乗ってる臭いがする。
米国新車販売台数
ヒュンダイ 50081台
マツダ 18798台
米国ブランド評価なんて嘘記事だ。
マツダはヒュンダイ以下の糞だ。
フロアマットは、「ライバルに比べて低い価格設定で売り支える」必要がないの?w
レクサスは頑張ってると思うよ。車の品質もディーラーも。
ドラポジとか素直なドライバビリティとかではマツダ以下だけど。
>>413 何だかんだ言って貧乏人には維持出来ないんだよ。
ブレーキパットと同時にローターも変える必要があること知ってますか?
35GTRのブレーキオーバーホールなんて金持ってても払いたくない。そう言う人がレクサス乗るんです。
>>414 「ライバルに比べて低い価格設定で売り支えている」みたいだしねw
ホント頑張ってるw
>>416 好きなこと言ってな。お前には一生関係ない話だからw
さぞや稼いでいるんでしようねw
>>412 大衆車のデザイン部門ならトップクラスだと思うけどなヒュンダイ
今いくらなのかわからんけど撤退前は200万でソナタ革電動シート買えたって考えるとデミオが内装豪華と言われてるのが霞むくらいの破格だった
乗りたくはないけど
「ブレーキパット」って何ですか?
レクソス信者の間で流行ってる仏像か何かの名称ですか?
ヒュンダイはすごいよな。
ヒュンダイをよく知りもせず下にみて勝った気になってる奴こそ売国奴で
正常な判断力があれば認めた上で危機感を抱く。まぁ国産メーカーの中の人はみんな
気付いてるとは思うけど。
>>420 3年ぐらい前にヒユンダイ乗る機会があった(5種類位)新車だったけど夏で車内の匂いが殺人的だった。
接着剤みたいな目に染みる刺激匂が凄い。
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 21:26:03.53 ID:fkKd+MAB0
チョンダイはスパイが凄いよな
ありとあらゆる手段使って盗もうとする
人、電波、会議する場所ちゃんと気をつけないとな
水素車の話嗅ぎつけたら即パクろうと必死だもんな
世界初(笑)の水素車の販売に成功wwwクッソウケる
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 21:27:20.28 ID:RoDfJeyK0
なーんだそいつ
ただのチョンかよ
>>421 「ブレーキパット」って何ですか?
レクソス信者の間で流行ってる仏像か何かの名称ですか?
なぜ逃げるwwwww
>>425 どのような形状の仏像ですか?
同時に替えるローターというのも仏具ですか?
悔しいだろ?wwwww
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 21:33:40.68 ID:nAGBPTGU0
ドイツ車って何が良くて乗ってるの?
燃費は悪いし重いしデザインも日本車以下に落ちぶれてるし何の罰ゲームだよ
この2年で、BMW3尻、アウディA4からアテンザに乗り換えた人計4人いるわ。
そういう流れなのかもしれん。
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 21:39:24.55 ID:gaJIwyCB0
日産のスカイラインもベンツエンジン積んでがっかりだったし
外車とかねーわ
>>420 ほんとそうだね。日本はいつまでも昔のイメージ引っ張ってるのかメディアに踊らされてるのかわからんけど
偏見が消えない限りヒュンダイが日本で再販することは無いと思うがもし再販となった時は既に世界シェア1位になってて日本だけが「チョンダイとか乗らねぇよwww何の罰ゲームだよwww」と言って取り残される可能性はあるよね
あくまで可能性ね。このスレもそうだけどレクサスがどうとかマツダがどうとかよりまず試乗じゃなくて所有して車単体で評価して始めて他車を批判出きるのであって、ネットで拾ったスペック見て批評するのはお門違い
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 21:48:28.07 ID:5eZK3bkH0
でたw
チョンお得意の俺たちはトップクラスだレベルが違うだwwwwwww
日本だけが世界から取り残されてるだ
チョンダイを認めないものはネトウヨニダー
チョンダイを認めないものは車をわかって無いニダー
レクソスさん、逃げちゃったよw
国産車に乗ってるような連中って、こういう卑屈な奴が多いんだろうなw
>>432 チョンじゃねぇーよwヒュンダイ認めろとも書いてねぇーよw
ヒュンダイ誉める奴ほどヒュンダイに実際に乗ってないんだよなwww
大抵はトヨタの中古セダン乗り
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 22:02:06.19 ID:HcIFnRiX0
ヒュンダイも米国COTYを皮切りにだいぶ世界的評価も高まってるし、実際に性能もかなり良くなってる
自動車メーカーとしてはとっくにホンダを抜いてるしね
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 22:10:26.95 ID:uvOc7EiD0
>>381 ポロとゴルフ、デミオとアクセラは同じだろ
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 22:14:16.70 ID:H7OpX9au0
おいらはセリカ→CLS550→318i→アクセラ(予定)
A4やBM5尻からアテンザはアリアリですな
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 22:16:19.86 ID:uiIt1yUa0
俺は宗教上の理由でヒュンダイには乗れません()
>>436 で、会社じゃなくお前はトヨタ中古セダン乗りなんだろ
>>173 >ドイツやアメリカでは完全にアクセラはゴルフ以上と見る人が多いんだな
ドイツでは当然だけど、アメリカでも
ゴルフ➕ジェッタ>アクセラ・スポーツ➕アクセラ・セダン
だよ
ところで、マツダは何でホンダやスズキに販売台数で抜かれたの?
1960年の時点では勝ってたんだろ?
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 22:34:05.99 ID:EKboo+HM0
NX300HFSportが今年中に届くはずなんでそれまでは付き合うけど
納車以降は上から目線ニヤつかせて貰う
トヨタのRCやIS、日産のスカイラインやZみたいなをマツダが作れる日は来るのだろうか
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 22:51:51.20 ID:/UOzZWs70
NXやたら推すねw
アクアよりロール大きくてまともに走れないのに
>>447 2004年の欧州COTYでアクセラとゴルフが同列だったし
その後はマグナプラットフォームで欧州同セグとファミリー化していった
それとなによりロードスターが発売以来安定的な人気を持っておる
キチガイツダオタホイホイすれはここですか?
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 23:06:28.20 ID:ulA8fTmO0
ドイツ車に魅力がないのはその通り。
ドイツ車に乗るくらいなら国産の方が遥かにいい。
やっぱりイタ車だよ、イタ車。
ドイツ車や国産車は退屈なビジネスカー。
プライベートで乗るもんじゃないね!
マツダの場合はドイツはじめ欧州しか見てない会社だから
欧州では日本製ということもあって欧州ブランドの東欧製
やプジョーやフィアットの様なスペック微妙な安物が売りの
大衆車なんかよりは人気がある。そんだけだ。
国内で売る気はあまりない
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 23:18:37.10 ID:uvOc7EiD0
>>451 何言ってんの?
マツダが日本市場での販売台数や、世界販売台数でホンダとスズキに抜かれた理由を知りたいんだが
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 23:26:59.38 ID:H7OpX9au0
仕事でドイツ行った時にホテルでmazda3 vs golfとかやってたから見たな、去年
mazda6がアウディA5や6を脅かす存在と以前やってたらしくその期待の流れでかなり盛り上がってたw
そのあとベンツのAクラスやアウディA3とかもスタジオに出てきて、マツダのデザインや走りは凄いとしきりに言ってた
やっぱりあっちでも保守層の一部が必死にゴルフをおしていたけど過半数はアクセラ派だったかな
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 23:28:52.28 ID:H7OpX9au0
ここでもやたらと販売台数に必死な人がきてんね
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 23:31:17.29 ID:k/adsZ3d0
>>456 解体屋や修理屋に知り合いがいるが
2代目アクセラ、デミオなんか欧州仕様と日本仕様で全くつくりが違うからな。
日本仕様は(無風100km用でいいという)酷く舐めたコストダウン入ってるから。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 23:33:27.32 ID:k/adsZ3d0
国産車は気をつけないと、日本向けで色々とコストダウンするから。
要注意な。
逆輸入こそ正義という事?
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 23:35:18.47 ID:/UOzZWs70
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 23:37:55.28 ID:k/adsZ3d0
>>462 ネット対作業員のチミは知らないカモしれないが、
ちょっとした修理屋やショップ、解体屋になると海外と交流があるんだよ。
外車修理、チューンするから向こうの部品メーカーと通通だし、
解体屋は向こうに判別して輸出してるわけ。だからバレる。
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 23:40:24.53 ID:k/adsZ3d0
先日もドイツを中心に海外と交流がある俺の知り合いが、
10万km超えた、ただ同然の国産車を60万円で捌いた。
そういう連中がいるということだよ。
別の友人は、イタ車なんかも修理してるから、やはり欧州事情に詳しい。
マツダの欧州仕様(右ハン英国仕様)が至高ってことかよ
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 23:44:21.24 ID:k/adsZ3d0
>>465 それが良いだろう。あと大陸で馬鹿走りする奴がいる濠向けな。
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 23:51:47.93 ID:k/adsZ3d0
>>465 ちなみにマツダではない別メーカーだと、イギリスで売れ残った奴を
日本で「スポーツ仕様」限定車にしたら、これがまた高値で売れてw
日本ユーザーは完全に舐められてるよ。
それはフレーム、溶接、塗装が違うブツだったがなw
なるほどねぇ…
国産車
英・豪仕様狙い
マツダも例に漏れず
メモっとくわw
>>467 ホンダやねw
違うブツとは、英国仕様よりも粗悪と云う意味合いか?
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 23:57:12.52 ID:k/adsZ3d0
>>469 当り。あと俺が知ってるのはS社なw。
日本仕様は粗悪というか、手抜いているというか、
「そりゃ海外で評価高いのに、日本では高速でヨロけるわ」と納得w
スプラッシュかな……?w
なんでレクサスとかヒュンダイの話してる人がいるんだろw
マツダのファンはホンダとスズキに販売台数で抜かれたことが我慢ならないらしいな
469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 23:54:19.58 ID:lpitGZP60
>>467 ホンダやねw
違うブツとは、英国仕様よりも粗悪と云う意味合いか?
470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 23:57:12.52 ID:k/adsZ3d0
>>469 当り。あと俺が知ってるのはS社なw。
日本仕様は粗悪というか、手抜いているというか、
「そりゃ海外で評価高いのに、日本では高速でヨロけるわ」と納得w
あ、それか今話題のあそこかねぇ
確かに最近イロイロ言われだしててスレも荒れてるし(´・ω・`)
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 00:07:44.48 ID:rMdxtnoG0
ディーゼルに関しては
マツダだBMWに間違いなく勝ってるな
スズキは世界でスバルの5倍以上、マツダの二倍以上売れてるもんな
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 00:18:29.45 ID:HCn9LkvP0
>>475 どういう点で?
マツダのディーゼルはアメリカの規制をパスできないんだろ?
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 00:20:36.35 ID:HCn9LkvP0
>>476 新興のスズキやホンダが嫌いなんだろ
50年前のマツダはその二つよりでかかったからな
>>456 MAZDA6はEURO6適合ディーゼルで燃費20km/L レーダークルコン搭載で
四駆だとアウトバーンを240キロ巡航可能だから御三家あたりのランクを少し落として
安く維持したい人向けとしてみればよくできておる。
トルクや圧縮比でいうと日本向けエンジンよりデチューンしてある感じだ
>>476 インドやその周辺国みたいな後進国頼みじゃん。
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 00:31:42.94 ID:jfuutcYI0
240で巡航?寝言は寝て言えw
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 00:34:11.93 ID:HCn9LkvP0
>>479 >四駆だとアウトバーンを240キロ巡航可能だから
現行のマツダ車では240km/hなんて出ません
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 00:37:56.32 ID:GGIpDmtI0
できることは出来るのか…
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 00:41:56.09 ID:HCn9LkvP0
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 00:42:38.22 ID:HOVyiHcH0
日本仕様じゃ200までしか出せないがEU仕様じゃメーター260まであるし240で走ってる動画もあるが
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 00:45:11.10 ID:QBE7TlY+0
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 00:50:30.30 ID:X2lRe1e70
240出るのと240で巡航とは別物だと分からん阿呆が居るようで・・・
>>488 おおよそ221kphでの巡航はできるみたいだが?w
その速度域で時速20kmの差は大きいよ。
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 00:59:03.83 ID:HCn9LkvP0
>>491 多分それは
>>479が話を聞き間違えたか、盛ったんじゃないかな…?w
まあ、2ちゃんだし。
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 01:07:43.77 ID:mZvljW9P0
>>489 お前本当に免許持ってるのか?w
240キロ実際に出したことある?
その辺の違いが分からんのなら100年ROMってろw
>>493 待ってよw
俺は
>>479じゃないんだが…
というか現に221kphでは申請されてんじゃん?
まあ一般人にはキツイかもだけど
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 01:11:51.93 ID:mZvljW9P0
>>494 ヒント:実測とメーター読み
特に日本車はハッピーメーター傾向が強い
「四駆で240kph巡航が可能」とか書いた奴は今すぐにこのスレで根拠を示してくれ
俺まで迷惑被ってるんだけど?(´・ω・`)
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 01:20:41.84 ID:yQEXr99F0
> おおよそ221kphでの巡航はできるみたいだが?w (キリッ)
とか言えちゃうのも大概だけどなw
俺のミニ四駆もそれぐらい走る
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 01:26:32.07 ID:HCn9LkvP0
事実は事実じゃんね
何度も言われたって俺は四駆で240kphの事は知らないって
>>479待ちだ
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 01:35:36.38 ID:hJFeAurn0
>おおよそ221kphでの巡航はできるみたいだが?w
221は軽油補給のピットストップ時間とドライバー交代もあるから
少なくとも230k以上で走行しないとムリだよ。
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 01:39:18.95 ID:gsj8RmNG0
>>14 他の欧州車に比べたら、
ドイツ車が壊れやすいのではないので、
日本車が壊れにくい、だね。
実際にドイツでディーラーに行ったら、
壊れない車が欲しいなら日本車を買うべきと言われた。
>>502 即ち実質230kph前後で24h巡航していたって事じゃないの?
>>480 欧州先進国や南米ブラジルでも売れてるが
インドだけで食えるほどの生産台数じゃないから
さすがキチガイの溜まり場。にわかクルマ音痴のアホとマツダが妬ましいアホンダとカスバルにかかればこんなゴミスレもあっというまに埋まっていくのかw
507 :
春のなな(・_・)くさお ◆jOnWncbjHaOa :2014/11/25(火) 07:01:38.61 ID:XkY/4SqT0
自家用の2002年のメルセデスEより、
試乗した2014年のアクセラのほうがいいクルマだと思った。
12年間ぶんのクルマの進化は大きい
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 07:28:31.74 ID:ZgGH54o80
>>375 それ、マツダスレの荒らしが立てた馬鹿スレじゃんw
散々AWDネタで1年間くらい荒らして、出て行けと言われて立てたスレが1スレ目のアホスレだろw
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 07:29:13.74 ID:ZgGH54o80
>>393 どうしてMCで作ったのか不思議なクルマキタ━(゚∀゚)━!
プリウスと中身一緒とか無理だわw
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 07:29:42.97 ID:ZgGH54o80
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 07:32:00.71 ID:HKCEPZn+0
>>458 こんな与太話信じるアホがまだいるんだなw
全く違う二つのボディ起こすって、お前の中ではマツダってどんだけ裕福な会社なんだよw
そんなにコスト意識のない会社なら、そもそもコスト削減目的でボディを二つ起こす訳ないってわからないの?
ポン付けのクラッシャブルストラクチャやスタビライザーが省略されることはあっても、ボディ自体を仕向け地違いで変えて起こすなんて事はないw
あと、お前の架空の知り合いの解体業者は、なぜ欧州仕様と日本仕様の解体をやってるんだよw
ヨーロッパに支店のある解体業者さんですか?www
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 07:33:44.53 ID:ZgGH54o80
>>458 北米仕様と違うのは二代目アテンザだろwwwww
どうしてそこも知らないんだよw
先代デミオはスポルトとそれ以外でボディの補強の入れ方が微妙に違ってたけど
ボディ全体がぜんぜん違うなんてこたないし普通に使う分には特に気にならない差でしかなかった
ちなみにコストダウンというよりは1000kg切って重量税ランク下げることが主眼だったような。
あと先代デミオにかんしてはリアの衝突安全基準の関係でアメリカ版だけリアバンパーの
近辺のつくりが違って全長も違ってたけど、現行型は(コストダウンのため)
アメリカ版も含めた統一ボディ
>>496 youtubeで検索すればmazuda6とドイツ車のアウトバーン走行比較が大量に落ちてるから
みてみればええ
>>509 >どうしてMCで作ったのか不思議なクルマキタ━(゚∀゚)━
デカい方のプラットフォームで作ったらRXになるじゃん
youtubeで探してきたが
ロシア人が公道レースで市販車比較 AudiA6 2.0TSFI VS MAZDA6 2.5Lガソリン
https://www.youtube.com/watch?v=yKYoLuYwbIA FFのMAZDA6はエンジンスペックより先に走行不安定になるので
ドイツの自動車番組だと最大216km/hまでとなっている。
四駆化すればこっから上がる。
後はドイツ語分かるドイツ車乗りのインテリが自分で見て訳せばええ
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 08:57:43.98 ID:F+bDyZdQ0
マツダの販売員はこんなスレを書くことまで強制されているのか。
かわいそう。
何言ってんのこのアホ
A6にちぎられてるわけだが
ドイツ脳は病気
マガジンハウスのカス本で簡単に洗脳できるような
ミーハーな見栄っ張りが多いのは確か
アテンザ厨は国産でもスカイラインやクラウンやISに完敗なのを自覚しないと
レガシィには勝ってるかもね
それはそうとマツダって何か誇れることって1つでもあったか?
なんか安っぽい二流メーカーぐらいのイメージしか無いんだが。
スポーツカーも中途半端、高級車も作れない。微妙すぎる・・・
>>511 日産のグローバルプランでも基本設計は共有して、仕向地で調達しやすい鋼板に合わせて補強するかしないかを決めてるが?
欧州では超高張力鋼使って日本では普通の高張力鋼になんてのは可能だよ
>>523 過去の栄光だがRX7や8以上のスポーツカーなんてそうそうないよ
こんなゴミスレ立てるアホも大概だが、そんなゴミスレでマツダを叩かなきゃならんほど他社信者にとっては妬ましい存在なのか
>>517 >四駆化すればこっから上がる。
駆動ロスが増えて最高速度が少なくとも数パーセントは下がると思うけど
>>523 ロードスターは世界レベル
他は・・・シラネ
>>528 デミオは世界一、アクセラもアテンザも世界トップ3取ってるんだよなぁ
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 12:56:44.30 ID:F+bDyZdQ0
井の中の蛙大海を知らず、そのものだな。
マツダ(信者工作活動)がんばってるな
カーオブザイヤーと出来の良さは全くイコールでは無い件について
そりゃそうだろ。しかし世界最高水準じゃないと世界COTYは取れないのもまた当然のこと
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 15:42:31.63 ID:Hi+sPjUx0
マツダへの妬みがすごいなw
妬みってアホですかww
キチガイツダオタがウザいだけだろ
>>527 何で四駆化で最高速が上がると思ったの?
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 16:11:53.59 ID:BAi+dKsw0
>>323 >ベンツのダサさは異常
最近の顔はヤンジー仕様だよな
下品極まりない
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 16:25:56.05 ID:dGweuVZd0
もうマツダが生きていくにはディーゼルしかない
よってマツダのスポーツカーはもう出せない
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 16:32:38.13 ID:f8CAlhim0
アテンザ2.5Gはエンジン音を消す方向にしろ
遮音材を沢山入れろ
タイヤもサスも静音でしなやかなものにして
しっとりなめらかな走りにシフトしろ
そしたらドイツ車なんか捨ててみんなアテンザに乗る
>>534 あくまで日本で乗る分にはな
日本のグネグネしたショボイ交通事情と土地事情では
メッキひっつけまくったワイルドヤンキーな乗用貨物車や
黄色ナンバーで公道を走ることができるゴルフカートに
高いカーナビつけたものを売ればアホがホルホルするので
馬鹿客の足下みて堅い商売ができる
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 17:49:09.07 ID:F+bDyZdQ0
マツダをほめる書き込みをすると手当として1件につき20円もらえるみたい。
皆さん頑張ってね。
>>543 なるほどアンチは20円/レスが相場なんだね
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 18:01:45.79 ID:vEol934s0
何をいまさら、ドイツ車なんて田舎臭いトラクターだよ
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 18:32:21.81 ID:HKCEPZn+0
>>524 それ、マジで言ってる?
ボディを別設計する話をしてるんだけど?
わざとミスリードしてるの???
ちゃんとした議論は出来ないのかね?
手抜きがあるかないかについてはイエス
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 20:14:25.41 ID:UD+eG7W00
こんなゴミみたいなとこに、カスみたいな書き込みするだけで、1レス20円ももらえるとか素晴らしいな
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 21:20:55.69 ID:Hi+sPjUx0
お前誰と戦ってるの?w
ドイツ車と言っても電子装置まで最新のAMGS63みたいなのと
東欧製ポンコツUPみたいなゴミを一緒にするアホな乞食がいて困る
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 00:16:12.97 ID:PkRysHX+0
>>523 スポーツカーは突き抜けたやつあっただろ愚図が
あと高級車も出してましたがねぇ?
ユーノスコスモやユーノス800とか諸々知らねーのか
現在だけでモノを語るこの白痴
>>506 このスレには鈴菌感染者のアンチのが多いだろ
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 00:45:23.78 ID:zjSmETaT0
ユーノスと言えば500というめちゃくちゃ美しいセダンがあった。あのジウジアーロが絶賛、アルファ156に影響を与えたとの噂があるほど。
90年代後半のカペラの頃とか、先代アクセラの頃とか不調な時代もあるけど、デザインには定評がある。
今はそれに加えて走行性能、内装も良くなって、輸入車乗りからしても気になる存在になったってことだわさ。
しかし、ディーゼル無かったら危なかったな。CX-5登場の頃って株価も酷いことになってたし。
画像ファイルではありません
アホンダはURLすらまともに貼れないのかw
>>556 いや俺もこれ見てダサいって思っちゃうな。
格好良いと素直に思えるのは、
FDとNAだなー。
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 01:15:39.62 ID:zjSmETaT0
ユーノス500は上品で落ち着いたセダンだからスポーツ系好きな人にはウケないのかな。しかしマセラティグランツーリスモにも似たリアは至高。とか言ったら叩かれそうだけどw
FD、NAも含め、過去の遺産が沢山あって現行車にも受け継がれてるのは国内メーカーでは希少。調子乗りすぎないで頑張って欲しい。
> マセラティグランツーリスモにも似た
なんて言ってる時点で二番煎じの「プアマンズ○○」の域を出ていないと言うこと
マツダって昔から欧州車のパクリみたいなデザインしかできない会社だから
>>556 たしかにただの不細工な車だな
当時のデザイン水準に照らしてみても平均以下なのは間違いない
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 06:33:48.68 ID:qbDohPyD0
舶来フィルターって凄いんだな、、
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 07:44:40.13 ID:Szi9/KTb0
>>559 日本人の感性に合ったデザインは
R32以前のスカイラインと直6積んでた頃のクラウンに尽きる。
マツダは得体の知れない日本仕様から2番目に逃げ出して、ついに日本を諦めた企業。
アンチはバカ丸出しだな
日本を諦めたマツダは三年連続国内カーオブザイヤー受賞。CX-5は二年連続国内最多販売SUVとな
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 08:22:10.70 ID:Gz1gxXoxO
>>566 カーオブザイヤーなんか取っても売上には関係ないし
SUVなんてジャンル自体売れてない
国産車はミニバンと軽の時代だろ
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 08:24:17.18 ID:P06XcLCi0
>SUVなんてジャンル自体売れてない
売れてるやんwww
ウソ書くなってwww
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 08:25:50.07 ID:R0078ORM0
ここは安物しか作ることのできない三流メーカーの悲哀に満ちたスレですね
>>556 一見があたかも昔から知ってる様な口を利くからそうなるだけで
みんなしてパクりまくって500をベースに+αのオマージュを目指したから
パクり元が陳腐化して見えるようになっただけ。
YMOをその後のゲーム音楽がパクったのを今知ってゲーム音楽みたいでチープというのは馬鹿丸出し
ゲーム音楽w
ツダヲタ=キモヲタ
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 09:25:47.24 ID:Gz1gxXoxO
>>571 時代は80年代リバイバルだってのに時代に乗り遅れてんのお前さん
するとCMにマリオつかってるあのメーカーとか
和田智にロボットみたいなデザインさせてるあのメーカーとか
もう駄目だな
80年代リバイバルって2〜3年くらい前に終わってないか
>>558 一般的にマツダがかっこいいと言われだしたのは初代アテンザからじゃないかな
丸いのは嫌い層がいるしアテンザから丸と角の共存で
どっちにも受け入れられた
アテンザとか言われてもどんな車か分からないよ
日本国内で販売されてた車なの?
うーん、なんていうかホンダが新型レジェンドでまんまパクったデザインで
出すからそれ見ればいいよ。
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 10:55:29.03 ID:tiu9DpZA0
> 新型レジェンド
どマイナーな車種ばかりが出てくるスレですね
ググらないとわからないような車種が引き合いに出されること自体が異常
そもそも車メ板にアテンザも知らんような池沼がいることがあり得ない
いや、俺はマジでアテンザとアクセラとデミオの違いがわからない。
わからないというか知らない。
アテンザはハードル高いだろ
知ってる奴は相当少ないぞ
エンブレムを見ずにアクセラとデミオの識別ができたら立派なツダヲタと認められます
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 11:29:09.12 ID:2RBSxty90
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 11:38:22.72 ID:4JchN/uf0
真の高級車を知らない君たちはある意味で幸せ者だよ。
デミオとアクセラも見分け付かない癖によく車板でデカい口叩けるなw
そんな目悪いヤツばっかだからスピンドルグリル()とかなんでもかんでも付けとけば売れるって思われてんだよw
>>574 だったらベンツとかAUDIは終わってるね
今更スーパーマリオでAクラスアピールとか
ただマーケーティングやってる連中は574より頭脳も社会的地位も上だ
車メ板で日本車知らんとかふざけてんのか。フツーは廃盤や外車まである程度は知ってるだろ
ましてや今なんて調べりゃすぐに分かるし、なによりスレタイにマツダの名前があるスレでマツダの車種がわからんってマジもんの池沼じゃねーかw
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 12:23:51.24 ID:L58HEZgn0
ゲームヲタとかキモ過ぎるな
自白しちゃって後悔してるんじゃね ID:9aYd57jz0
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 12:27:08.00 ID:JyMFenU70
千葉が今紛れ込んでいるスレは、ここですか?
フォードの“ロジカル思考”に期待し、見事に裏切られる
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20141112/388202/ 当時、マツダ車の“3大悪弊”は、自動変速機が1速から2速にシフトアップするときの「ガツン」というシフトショック、
高級カーオーディオの音を消し去るロードノイズ、5年ぐらいで塗装が色あせたりエンブレムのめっきが剥げたりする
“新車の時だけピカピカ品質”だった。
シフトショックについて駆動系実験グループに文句を言うと、「コストを掛ければ対策できるが、コスト予算枠に入らない」という。
「それなら、シフトポイントを下げろ」と言うと、「アクセルペダル全踏み込みのときもシフトポイントが下がって加速性が悪化する。
マツダ車は走りを大事にするのでそれはできない」とのことだった。
ロードノイズについてシャシー設計に文句を言ったところ、「ルーフピラーにウレタンフォームを入れれば改善できるが、
コスト予算枠に入らない」とのことだった。「それなら、低騒音タイヤを付けろ」と言うと、「操安性がフニャフニャになるので
あんなものを使えるか。マツダは『ギンギンの走り』がクルマ作りの基本ポリシーだ」との返事だった。
一般走行でアクセルペダルを全踏み込みしたり急ハンドルを切ったりする頻度は1%ぐらいしかなく、5年ぐらいで塗装が色あせたり
メッキが剥げたりするのを嫌う顧客は99%もいることは統計的に分っている。
99%のマジョリティーよりも1%のマニアのためにコストを振り向けるクルマ作りがマツダのDNAだった。こうしてマツダは、1980年の
「赤いファミリア」や1996年の初代「デミオ」のヒットなどで獲得した多くの顧客を一代限りで手放すことを繰り返し、
最低の既存顧客防衛率(リピーター率)に沈んできた。
しかし、2002年の初代「アテンザ」と2代目「デミオ」からは全く違う。以後、すべてのマツダ車はシフトショックがなく、
室内も非常に静かで、それまで評判が悪かった内装も高品質になり、10年ぐらい経過しても塗装が色あせたりメッキが剥げたりすることはなくなった。
私は2002年にはマツダを去っていたので明言できないが、コストの使い方をフォードから教えてもらったのだと思う。
アメリカ御三家でフォードが一番のマシだからな
GM傘下についたスバルの末路ときたら
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 13:02:45.03 ID:Gz1gxXoxO
>>593 マツダが一番マシだからフォードが引き取った
どうしようもない、三菱自動車とスバルは、その国を代表するメルセデスとゼネラルモーターズに押し付けた
そして、どっちも突っ返されたw
スバルのデザインっていつ始まるの?
退化してるんだが
スバルといえば、レボーグのフロントマスク、変な曲面の上に
ガチャガチャした意匠付けてなんかおかしい。
BPレガシィくらいスッキリしてたほうが好きなんだけど。
別にこのスレはマツダが日本で一番いい車って言いたいわけじゃなくて
日本車ってドイツ車に追い付いたよねって言う意味で立てたんだと思うんだけど
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 14:58:46.77 ID:3oJWVTEn0
まーたJDパワーくんか。恥ずかしいからいい加減に消えたら?w
まだこんなアホみたいなコピペ貼る奴いるんだ
恥ずかしくないのかね
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 18:17:28.22 ID:4JchN/uf0
マツダの車の方がドイツ車より優れているなんて言うやつの方が
よっぽど恥ずかしい。穴があったら入ったら。
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 18:20:11.27 ID:kJ8JYHvQ0
だからと言って、すぐ壊れる燃えるドイツ車が優れてるとも言えないよねぇ
事実だけどね。
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 19:18:34.39 ID:fyOXXi6f0
ドイツ車が燃えるとか統計あんの?
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 19:20:20.80 ID:hw2XsIeD0
電装系は、伝統的にうんこじゃないの?
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 19:24:12.30 ID:fyOXXi6f0
昔は電装系が〜云々はいいから、最近新車で買った場合の統計を出せよ。
最近のマツダが良くなったのは認める。買わないけど。
ゴミと高級車をすべてドイツ車と呼んで
あたかもゴミまで高級車のように語るアホはあほ
例えばデミオとメルセデスAクラスただでくれるとしてデミオ選ぶ馬鹿はいねえよ
高級車のないマツダは全部ゴミか?
てか千葉ってなんだよ。
いったい何と闘ってるんだツダオタはww
昔ゴルフ乗ってたけどよく壊れたなあ。
走りは良かったけど金ばかりかかって手放したよ。
やっぱ国産がいいや。
即売り不可で数年乗り続けなければいけないという条件付きで、デミオディーゼルとA180なら普通にデミオ選ぶわ。
>>609 すぐ売るならメルセデスだけど、乗るならマツダだろ。維持費だけでデミオ買えるわ
>>609 すぐ売っていいならメルセデスだけど、乗らなきゃいけないなら圧倒的にデミオだろ。
Aクラスなんざゴミだ、ゴミ。
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 20:27:36.39 ID:VZaVJF0W0
>>609 俺も乗るならデミオが良い。ディーゼル燃費良いし。
Aシリーズもそうだけど、今のメルセデスのアヴァンギャルド顔はアクが強すぎるよ。
でもアテンザとCクラスならCクラスだろ
つまりそういうことだよ
すぐ売るならCクラスだな。乗るならアテンザ
>>618 アテンザとCクラスならCクラスだが、アクセラとCクラスならアクセラだ。
もちろん、転売禁止ならな。
転売していいならCクラス貰って売ってアクセラとデミオ買うねw
正直、会社にベンツだのBMWだので行きたくない。なんでうちの課長はフィールダーなんだよ
ベンツもらって、即売ってアクセラとMX-5買うわ
ブランド価値が高いと思ってたら,日本車っぽくなりすぎて
逆にブランド価値だけになってきたでござるの巻
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 20:51:16.68 ID:4JchN/uf0
ホントの糞スレだな(笑)
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 20:52:37.07 ID:M8h/mNW+0
>>618 俺ならディーゼルでAWDも選べるMC後のアテンザだわ
あ、売るならCクラスね
ほんとのクソスレはこんなに勢いない
マジで乗らなきゃいけないなら全クラスでベンツよりマツダ選ぶ
とあるアンケート結果(回答者2812人)
現在乗っている車
トヨタ 29.9%
ホンダ 15.8%
ニッサン 13.8%
スバル 8.1%
マツダ 6.2%
ダイハツ 4.6%
価格を考慮しないとすれば乗ってみたいメーカー
BMW 346人
ベンツ 338人
トヨタ 255人
フェラーリ 203人
レクサス 203人
ポルシェ201人
ホンダ 103人
ニッサン 83人
VW 64人
170人いたマツダはランク外に消えた。
ベンツとかBMWは維持費ハンパないって人が多いのはそれだけ販売業者がボッタクリしてるってだけなんだよな実際は
日本人が変な見栄や憧れの象徴みたいにドイツ車崇拝するから足元見られてるんだよ
なんで関税も無いのに日本に来たら200万アップなんだよアホかw
どんだけ豪華客船で運んでくるんだよw
「 駆け抜ける喜び(笑)」に騙されてる人が多いんだよ
特に3尻オーナー
まあその人が金だして買うんだからいいけど、
ぼったくられてる事に気づかないなんて頭弱いんだろうな
>>629 3尻がダメとは言わないが高すぎるんだよな
マークXくらいの価格帯の車を革やら電飾やら標準装備みたいにして値段吊り上げ商法だからな
確かに日本車にはない足回りや高速度域での安定感はあるけど、海外仕様の日本車もそれと変わらない仕上げしてあるわけで、日本に持ってくるのに日本仕様にしないズボラな所がある
日本車だけだぞ海外仕様でワイパーとウィンカーまで左右逆になるの
>>628 運ぶのにも金はかかるし、代理店や日本法人は霞を食べてる訳じゃない。
まあ、現地の大衆車をわざわざ高い金払って買うのはよく理解できないがな。
上位モデルは日本車で相当するものがないから選ぶってのはあるだろうけどさ
マツダはもう一度プレミアムブランドを復活させて欲しい。
無理だったらマツダスピードやめてアンフィニ特別仕様車だして。
マツダってFFで安くてディーゼルで燃費いいのが売りだろ
プレミアム路線なんて無理無理ww
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 08:18:47.70 ID:o1/Xg3kS0
安くて、というのはもうなくなるね
それはそれで残念かもしれないけど、車の質が一気に良くなったから
>>618 今時Cクラスなんて400万代で買える車で喜ぶアホいるのか?
乗り出していうとアテンザのレザーシートと変わらんぞ。
ロゴでしか判断できないアホを釣ることはできるが屁のツッパリのもならん
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 09:24:30.70 ID:o1/Xg3kS0
Cクラスの新型はC180がベストだと思いました
ドイツ車の中では結構良いと思いましたよ、値段の割に
いやいや全体的な流れは知らんが
newCクラスとアテンザを比較してる奴がいるとしたらただのキチガイとしか言いようが無いw
アテンザは知らなし見たこともないが、きっと俺の言ってることは間違いないと思うけどw
普通Cなら、ISやRCやクラウンと比べられるもんじゃないのか?
アテンザなんてCLAの足元にすら到達してないと思うけどなw
知らなし()なのに評価する意味がわからんわ基地外
Cはフェイスチェンジで旧型とははっきり区別できるけど
エクステリアに極力金かけない気満々の手抜き車のどこがいいんだ?
現行アテンザがWCOTYで評価された点は前モデルの金型使い廻しをせずに
造形を手抜きせずに新規でつくった点にある。
しかもセダンとワゴンでホイールベースも変えるようなメーカーの儲けが減ることを
あえてやってきた点が 安いCクラスとしてスカイラインを売ろうとするあのメーカとの違いだな。
それと次期アルファスパイダーは中身ロードスターになるからメカニズム的にはアルファ程度はあるんだろ
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 09:56:58.50 ID:KP+ATCRQ0
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 09:59:10.52 ID:o1/Xg3kS0
自分はしっかり他のも乗っていますけど、クラウンやISとの比較なら絶対アテンザの方が良いかなと思います
それは足回りや運転している自分の気分的なものとか総合的に
C180とならかなり悩ましく、C180に行っても満足できそう
でもCLAとなると。。乗り味が好みじゃありません
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 10:01:27.49 ID:KP+ATCRQ0
>>642 ISとクラウンのグレードを指定してくれませんか?
ISとクラウンは種類とグレードで動力や乗り味が全く別なんで。
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 10:02:49.83 ID:KP+ATCRQ0
>>642 試乗されたのは、クラウンやISのどれか、具体的に教えて下さいね。
私のの方はアスリート3.5LやIS350Fが候補なので。
クラウンとかISが候補なのになんでこのスレに書き込みしてんだよw
呆けてんのかw
あと無知自慢が通用するのは大学生くらいまでだと思ってたけど社会人になっても無知自慢してて恥ずかしくないの?
初代ロードスターやRX7のデザインをデザインしたのは1983年からBMW3シリーズのデザイン
手がけてた俣野努だからデザインはコストダウンの為に旧モデルのプレス型使いまわしてる
車種と比べれば悪くない。
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 10:29:31.78 ID:o1/Xg3kS0
アテンザと比較するならアスリートでしょう
ロイヤルとの比較ならロイヤル選ぶ人が多いでしょうね日本人は
法人向けセールスなら国産はクラウンがガチ。あぶく銭で
4ドア車を事業用に買いたい層はレクサスかドイツ御三家をえらぶ。
それ以外のドイツ車はポルシェやBMW製RRみたいな雲の上を除けばゴミみたいなもんだ
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 10:40:34.91 ID:KP+ATCRQ0
>>645 ドイツ車も候補なんでね。
アテンザって、せいぜいアコード、カムリ・ライバルくらいの
イメージだったので、覗いてる。
先代アスリートの3.5LとかEセグに近いのに良く出来てたので、
現行も候補だし、ましてドイツ車を超えたマツダ車とか言われると
ぜひ確かめたくなるね。
うちは高速無料区間なので、十分に確認させて貰うよ。
マツダ・アテンザが本当にクラアス・3.5Lを超える出来なのかどうかをね。
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 10:42:10.53 ID:KP+ATCRQ0
ディーゼルターボのFFが、3.5Lで同クラス量産車最速と言われる
FRのクラアスにどの程度、勝るのか、まあ楽しみだな。
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 10:44:24.62 ID:o1/Xg3kS0
是非、お確かめを。
実際に本人が乗り比べてもっとも自分に合った心地良い車を選んでください。
高速を法外にとばすなら、間違ってもクラウンとかじゃなくドイツ車かとは思いますが。。
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 10:46:33.42 ID:KP+ATCRQ0
>>651 法外に飛ばしませんよ。でも高速なのにキチンと凹凸やS字コーナーが
ある高架なんでね、アラを見るには最適なんですわ。
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 10:47:35.28 ID:KP+ATCRQ0
>>651 あと上り坂もあるので加速性能も試せますね。
ま、楽しみにしてますよ。
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 10:47:50.32 ID:o1/Xg3kS0
個人的にはアテンザではなくアクセラに行きましたが。これからですけど。
今は2008年式アウディA5
やっぱりこういうのはとばさないと気持ち良くないし、低速での突き上げ感がキツめ、普段の日本の道では
決して乗り心地が良いとは言い難い、何だかんだ周りもちやほやしてくれて(乗るまでは)今までひっぱってきましたが
15万キロと走りすぎ故障も増えてきましたので。。
マツダとかスバルだけで恥ずかしくて人には言えない。
車種比較以前に、もう生理的な問題。
マツダでしょ? この世の中にそんなもので満足できる人がいるのにはお驚きだ。
マツダでしょ?w
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 10:49:38.48 ID:o1/Xg3kS0
走りやさんならスバルの方が良くないですかね?
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 10:50:41.01 ID:o1/Xg3kS0
自分も最近までマツダを知らなくて、馬鹿にしていました
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 10:54:00.04 ID:KP+ATCRQ0
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 10:55:17.65 ID:KP+ATCRQ0
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 10:58:00.83 ID:KP+ATCRQ0
>>656 クラウンは走り屋の車ではありません。車の経験が無い方だと
速さ=高速での絶対的最高速度だと勘違いしていますが、
違いますよ。加速・長距離の疲労感、アクセルレスポンス、
コーナリングの素直さ、町乗り、信号発信等、突き上げ
リアサスの動き、シャシーの力の逃がし方と剛性の適度なバランス
フロントの動き、暴風時の揺れ、静粛性等々
トータルバランスです。
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 10:58:25.50 ID:o1/Xg3kS0
どの車種と年式かくらいは自分で選べば
現行型だと、速く走りたいならスバルWRX STIにかなうマツダ車はない。
マツダ車は公道で扱いきれないほどの速さより常識的な速度で楽しく運転できることを
重視する路線にシフトした感じで、そこの領域ではスバルの比ではないレベル。
マツダが安物とか言ってるのはガソリン代が払えず選択肢がデミオしか
なかたったようなガチ貧民だな。トルク42.8kgfm出せて燃費20km/L
EURO6適合ディーゼルなんて他社から見れば欲しくてしょうがない代物だがな。
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 11:01:31.14 ID:KP+ATCRQ0
>>655 実は実家にマツダとスバルのフラグシップの一番高いグレードを
がありましたが、スレではドイツ車の同クラスや、3代目アテンザが
クラウン・アスリートに勝る劇的な進化らしいので、戸惑っています。
個人的にスバルはアメリカ重視なのかしらんけどハンドルに意味不明なレベルの
遊びがあって微小舵角のコントロールにかなり気を遣うので全然欲しくないけどな。
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 11:03:43.71 ID:o1/Xg3kS0
スレではアテンザの方が馬鹿にされてると思いますけど。。だから逆です
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 11:04:12.47 ID:KP+ATCRQ0
>>661 普通、お勧めなら自信を持って書かないとだめでしょ?
>>663 しかもプラチナ触媒も尿素噴射装置もいらず、ラインもガソリンと共用で
他社のEURO6ディーゼルエンジンに比べ猛烈に爆安っていう
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 11:06:37.09 ID:KP+ATCRQ0
>>665 WRXは少し違いますが、WRX以外は雪道用で、あらゆるレスポンスが
ダルですねぇ。スバル車は整備に出すことが多くて40台くらい
乗りましたが、好きにはなれませんね。総じて静粛性がないですし
暖房のききは悪いし、生産管理体制が悪いので、ギシギシガタガタ
言ってるし、フロントの揺れとリアサスに落ち着きがないですね。
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 11:06:55.87 ID:o1/Xg3kS0
アクセラは同クラス比較で相当良いと思いましたが、アテンザはどうですかね
アテンザクラスは色々と言うほど乗ってません。クラウン、マークX、IS等よりは運転して楽しいと思いましたが、結局アクセラにしちゃったから。。
ちょっと前だとアコードツアラーには結構感動した覚えがあります
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 11:08:32.46 ID:o1/Xg3kS0
ギシギシガタガタで思い出した
そういや今のA5はピラー辺りからの異音が気になります
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 11:08:46.51 ID:KP+ATCRQ0
>>662 WRX-STIは新型で一年目だから、4年はみないと駄目ですね。
今の段階では先代より劣りますし、速さで言えばS3にさえ
負けています。ドイツ車にはRS3がありますから。
マツダと言えば昔、コスモってのがあったな。
ツレの車で乗せてもらったが贅沢な革張りで当時は変にアーチがあり包まれてる感が
半端なく斬新ではあったが、トータルバランスではクラウンのほうが上だったな。
アテンザがどこを狙ってるのか全く知らないし知りたくもないけどw
コスモより上を狙っては作ってないんでしょ?
なのに400マン?w マツダに400マン? ただの情弱だろうwww
スバルはアイサイト欲しい人ならお勧め
だがライバルのエヴォ10のBOSE+レザー内装を重くなるとか難癖つけてたくせに
廃番になるとわかるや劣化エヴォつくってきたあたりがダメダメすぎる
CVTというのもだめ。アイシン精機様にお願いすれば6速AT恵んでくれるだろうけど
籠の取り状態の現経営陣はそれすらやらねえ
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 11:09:34.39 ID:KP+ATCRQ0
>>671 15年目ということですが、ダンパーとブッシュは、いつ頃
手をいれましたか?
>>669 全く同じ印象。WRX以外がひどすぎる。なんでこんなクルマヲタにスバルが
評価されてんのか全くわからない。真面目な車づくりっていわれてるけど
ブランドイメージで釣った客に手を抜いた下のグレード買わせて欧州プレミアムを
超える利益率を稼ぎ出してるメーカーが真面目だとはとても思えないのだが…。
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 11:11:54.12 ID:KP+ATCRQ0
>>674 スバルはMT以外は駄目ですね。あれ、アイサイトマニアしか
ちょっと乗ってられないですよねw
こだわりなければ、そこそこ安いので飛びつく人は多いでしょうが。
マツダは安車のベースグレードから手抜きの形跡がまるで見られないレベルまで
きてるので、あとはガチの高速ツアラーと速く走れる系スポーツがあればなぁ…
いやマツダの体力で今それを望むのは酷なのかもしれないがなんというかもったいない。
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 11:16:15.02 ID:KP+ATCRQ0
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 11:17:40.02 ID:o1/Xg3kS0
>>675 過走行なので長く乗るつもりは無く全てディーラー任せで自分ではボンネットを開けることすらしてません
それにメカ類は無知に近い。。
乗って感じるままの感想しか言えません。出費は相当なものですから色々交換してますね。
やっぱり、維持費は安い方が思う存分走りを楽しめますね。なので、マツダへ。
ドイツ車御三家を評価するならレクサスISがアルテッツアがガワ着せ替えから
ここまで到達するのに15年近くかかったように定番車種をコストカット抜きで
煮詰める様な車づくりを継続してる点が凄いのであってトヨタの高級ラインでようやく同じ
スタートラインまでやってきたって点だな。
ただしそれ以外はレーザー溶接用設備を優遇税制で守ってるおかげで
スポットと同じコストでガチガチに仕上げられるというだけの違いしかない。
しかし電子装置類の出来で確実に日本車に劣っているから北米での評価が適正と言える
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 11:20:26.02 ID:BDdQ41A50
ディーゼルは上だね
ディーゼルとドラポジは間違いなくVWより上。
ドラポジについては世界一かどうかは知らんけど乗用車向けディーゼルは
コストまで含めて考えたら世界一じゃないかな。しかも2年以上経ってなおまるで
追いつかれてない。
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 11:33:21.78 ID:o1/Xg3kS0
ディーゼルは320dより静かで滑らかですしね
優遇税制でいえばここ数年の韓国車の追い上げも
国際会計基準無視して自動車製造設備への投資を有利に進めているからなんだが
だから成形コスト無視した造形の美しい車つくってくるんだよ。
多くの日本車はコンセプトカーの時の美しい造形はコストとの兼ね合いで廃止されて
のっぺりした形状にされることが多い
>>685 国産でいちばん頑張ってるとおぼしきマツダですら、跳→デミオの劣化が凄かったからな…
デミオはほかと比べるとまだ面のレベル高いんだけどマツダはショーモデルが凄すぎる
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 11:45:36.52 ID:o1/Xg3kS0
光岡さんに期待ですか
ディーゼルは今のところ世界一
ATも少なくともDSGには勝ってる
将来的にHCCIの実用化に成功できればマツダはエンジン技術で天下取れる
コンセプトカー時点ではスズキでもクライスラーC300位の車格に使えるものを用意できるが
オーセンティックからアヴィリオに代わる過程で
安物部品詰め合わせにするとお姉さんともども劣化してしまうということだ。
日本車はこれが特にひどい
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 12:58:28.68 ID:q2ZFrUaG0
なのに売れない松田。
50歳以上の人はマツダを嫌うからなw
マークUの白1択の世代やな
バブルの少し上だとファミリアがアホみたいに売れた世代だ
バブル期はサルーンというテレクラセックスカーが1ジャンルをつくったので
その和製グランドツーリングに染まった世代は大型セダンかSUVしか乗りたがらんのは確かですな。
この層が御三家の上客なわけだが問題は後が続かないからメーカーはともかく弱小代理店はさぞ苦しかろう
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 16:09:49.54 ID:v8+VUyzK0
マツダはディーラー対応が最悪だからw
「誰がこんなとこで買うか!」ってなるw
クルマはいいと思うんだけどね。
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 16:19:01.31 ID:jwva3LGB0
今日新型デミオ見たけどださいなw
あれでカーオブザイヤーとか笑うわw
走りはいいのか知らんがデザインとマツダというだけで生理的に無理w
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 16:28:09.39 ID:B3jPaWKH0
>>38 おれもそう感じてる一人ですw
スカイなんとかの評判よさげだけど染みついたイメージがねえ
>>697 あ、そうですか。
バイバイ、もう来ないでね。
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 16:41:20.78 ID:o1/Xg3kS0
気になる人が多いからスレも賑やかですね
本当にどうでも良いなら過疎化しますね
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 16:43:13.06 ID:5Kyo/9aG0
>>693 マツダ公式HPのドライバーズボイスを見ると50代〜だらけなんですけどねw
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 16:48:48.44 ID:o1/Xg3kS0
今新車で乗っている人も食わず嫌いして掲示板書き込みまくっているのも50代が多いらしいですね
馬力とか速い遅い行っている方々は子供っぽいと思いますがどの世代なんでしょう
>>702 40代から上だろ
それより下ならドイツ車イタリア車じゃなきゃ軽も同じって世代だろ
こんなクソスレが軽く1000いきそうw
キチガイツダオタが一人で頑張ってるからな
キチガインダオタが独りで頑張っているからな。
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 18:20:33.05 ID:5Kyo/9aG0
もうマツダ車こそ至高ってことでいいよ
マジでキチガイ染みてるわツダオタは
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 19:55:14.79 ID:o1/Xg3kS0
なにがキチガイなのが分かりませんね
>>709 トータル的に考えると世界最高で間違いは無い。
まぁ一度でいいから試乗してみるんだね。とりあえず近くのマツダ行ってDJデミオ乗ってみろ。
いつまでも過去の栄光にすがるドイツオタかわいそうだな
>>714 書き込み回数程度でキチガイ認定するのかこの板はw
すげーな車板はw
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 22:04:12.22 ID:2pozRWE+0
>>715 こういう人間をどう思う?
171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2014/11/27(木) 09:40:49.95 ID:KP+ATCRQ0
212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2014/11/27(木) 12:09:50.54 ID:KP+ATCRQ0
この149分間で3つのスレに31回の書き込み、つまり4分47秒に1回だ。
アルト君とかいうのを病人扱いしているが、こいつのほうこそ真正の基地外と思わないかい?
カタログきたって?
サーキット走れる車がいま新車で買えるのだとロードスター以外ないんだよなぁマツダ…
ロードスターもそんな速いわけではないけども
新車で次期newロードスター買ってサーキットに下ろすのもったいないだろう・・・
中古のオンボロでいいかと。壊れたら捨てて帰る勢いで。
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/28(金) 11:27:07.26 ID:uNkfdy2c0
千葉がまた暴れだしててワロタw
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/28(金) 11:28:36.40 ID:FIQu08kj0
発売翌月のスタートダッシュの月でさえ、たったの6000台しか売れなかったなんてorz
最量販車種デミオでこの程度しか売れないんじゃ、もうこの先マツダってジリ貧確定じゃんorz
やっぱしょせんマツダブランドじゃ売れないんだよね
スタートダッシュの月でさえ、リコールまみれのフィット以下しか売れなかったなんて・・・・・・・・・・
デミオがトヨタブランドなら、少なくともリコールまみれのフィット並みには売れてたはず
千葉がまた元気だな
タカタのエアバッグ問題でホンダも叩かれてたからそっちで暴れてたのか?
今のホンダと日産買うならマツダの方がいいな
ドイツ車はチャイルドロックしても内側から開くから子育て世代には辛い
タイ日産マーチはだけは無いわ
千葉が来たから、そろそろ次スレ立てた方がいいと思う
いま国産で運転環境重視でナビ性能と荷室後席の広さ求めなければマツダ1択なのに異論はないが、
MAG-Xに「前輪を前に出したというが前席を後ろに下げたようにしか思えない」って
言われててその通りだなと思わざるを得なかった。美点はそのままに、次は
後席と荷室の広さも狙ってほしい(初代アテンザとかはそのへんよかったんだから)
>>729 そりゃそうだろ実際に広がってるの前席足元だし、寸法増えた大半がボンネットなんだから
>いま国産で運転環境重視でナビ性能と荷室後席の広さ求めなければマツダ1択なのに異論はないが
カテゴリーとか、セグメントとか価格帯とか関係なしでこれ言ってるの?
何か縛りがないとさすがに無理だとは思うんだけど。
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/28(金) 19:54:21.55 ID:EUfVKxtF0
>>677 >
>>674 > スバルはMT以外は駄目ですね。
WRX STI(ニュル7分台)に勝てるマツダ車が過去探しても見当たらない。
RX7が速いのは何とかDって漫画だけ。
ニュルってw
ルマンで優勝してから出直せ
スバルはダメですね
↓
ニュルでWRXより速いマツダ車がない
????????
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/28(金) 20:39:17.01 ID:P4d8LVIS0
運転環境重視でマツダに行きつきました。
しっかり正しい姿勢で長時間でも疲れ無さそう。
これは今までの国産車には無かったのでは、とカルチャーショック的な。
なんでCVT メーカーが出てくるの?
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/28(金) 20:41:48.21 ID:uNkfdy2c0
CX-5がドイツautobuildのSUV評価で万年首位のティグアンを破って首位になったり、最も故障の少ない車種にマツダが選ばれたり評価高い
って言うと千葉が、売れてないニダ!って喚くけど
千葉がいなければマツダの最高益は無かった
マツダなんて日産にすら遠く及ばないだろう
千葉がいなければホンダがリコールまみれで呪われるようなこともなかった
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/28(金) 21:09:20.76 ID:UAkvATdw0
そういえば、今日「幸福の黄色いハンカチ」やってんだよな。
日産は死んだ。もうエンジン作る力すらないからベンツとの合弁会社で技術移転してもらった
エンジンを前スカイラインのフロントマスクだけいじったやつに搭載して
いっちょまえにレクサス並みの価格で売るとかかなりやけくそ臭を感じる
シェフラーの動弁機構を使っているマツダも、ハネウェルのターボチャージャー使っているスバルも死んでるわけか
国内メーカーは全部死に体か
三菱がいいよ
>>748 スカイアクティブD2.2のターボもハネウェルやで
>>731 マツダにないセグメントはしょうかないけどあるとこはマツダがいちばんマトモだと思う特に運転席周りについては圧倒的に。
>>748 部品だけじゃなくてエンジン丸ごとだよ。
今の日産はVQ35エンジンを排気量アップして何とかしのいできたが
環境技術の遅れがどうしようもないからいまやルノーやベンツから
低燃費ターボエンジン丸ごと供給してもらうしまつだ。
開発したVR38DETTはR35の他に使い道無し
>>752 おじいちゃん。一社で全部出来るとこなんてないし
連携や協力なんてあちこちでやってることなんだけど
ベンツのエンジンは100%ベンツ謹製だとか思ってるの?
スカイラインが日産の顔だと思ってる人には他社のエンジン積むとか許せないだろうね
俺もその1人だけど日本人の気質という物を理解してないよね最近の日産は。
日産擁護派は「確かにベンツのエンジンかもしれないけど、ダウンサイジングターボとかいう公のスペックダウンエンジンを自社で作らなかっただけスバルよりは評価できる」
らしいwwww
>>753 そうだよマジで そんなこともしらんのだろ小僧の振りした中年のくせにw
ダイムラーやBMWは航空機エンジンをつくってた優良メーカーだからな
日産はフランス人に売られるときに軍事航空部門の日産エアロと分離されて同時に
技術的には腐ったゴミみなった。
バカなジャップには割高低性能な660ccとかチープなBセグ、そしてミニバンを売っておけばいい
ジュークGT売ってやってるだけでもありがたく思え、と言うことだ
各社同じ。スバルも1.6で国内専用開発とか吹くし、マツダは良心
日産もスバルもゴミなのはわかったから、よそに
行ってくれ。
日産もスバルもゴミ?
ふざけてんのか?
現行スカイラインは車体も内装もフーガ以下だけど
同じエンジンを搭載するベンツCとの価格差が30万円という鬼商品
>>759 まさか・・・素のC180の比べるなんてアホなことしてないよな?
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/28(金) 23:09:27.47 ID:P4d8LVIS0
Cは、C180がもっとも乗りやすく心地良いですね
スバルこそ至高
他はゴミ
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/28(金) 23:20:37.98 ID:1ceoFYLB0
GTRエボインプは公道のゴミ
EJ ゴミ
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/28(金) 23:57:06.10 ID:P4d8LVIS0
なんでいつも関係無いスバルのネタが入ってくる
スレとは関係ないスバルネタを背負ってくるオタが確かに多いよな
このスレはマツダマンセーするスレではございません
日本車ってドイツ車に追い付いたよねって言うのを
マツダを引き合いに出しだけでスバルが居てもおけ
>>760 アホはお前だ。試乗して来いよ光物パーツ貼り付けただけの旧型スカイラインとかわらんから
マツダ車を3台乗り継いできたけど
どこかに不信感があるんだよね
とくに不具合や不満があったわけじゃ無いんだけど
なんだろうな
御前の頭が悪いからでしょ
マツダはあとは内装とディーラー営業の質が良くなれば買い換えてもいい
>ディーラー営業の質
これだなw
>>772 >内装
一体どのクラスと比較してるんだ?
今や他社の方がデザインも質感も酷い
>>774 流石にそれを言い切るのは無理がある
ソースは先月アテンザワゴン買おうと張り切っていて内装の酷さに打ちのめされて泣いて帰ってきた俺
MCで内装変わるとか慰められたけど根本的な物が変わってない
他社の質感が酷いとか何をもっていっているのか理解出来ない
アテンザに限れば内装以外は非常にいいので悪いところは悪いと認めてくれ
クルマを批判出来ないアンチの最後の手段がディーラーとかナビとか質感w
内装はアテンザ後期型でまあましになった位。
もともと良くできた普通車セダンであって法人向けではないし
値段が値段なので大して期待してはいけない。
前期型ならデミオの方がましレベル
>>776 ナビはどうでもいいが、質感とディーラーは車の重要な一要素でしょ
まあ、マツダ仕様アルパインナビも酷かったが
オーディオの音が不定期に鳴らなくなるんで交換してもらったら2台目も同じ症状
結局、理由が分かりません・・・でなんのフォローも無しw
>>775 いや、だからどのクラスと比較してるんだ?
今乗ってる車くらい書こうよ。
トヨタ どんな服装で行っても丁寧
マツダ 服装で態度変わる
スバル どんな服装で行っても態度悪い
スズキ 店員がいない
マツダディーラーのスタッフってマツダ好き上がりが多い気がする
まだどっかに良くも悪くも車オタ気質が残ってるような 勝手な思い込みかもしれんが
マツダのディーラーって、そんなに悪くなかったぞ
>>775 アテンザの内装酷いか??
シンプルでマシな部類だと思うけど?
デザイン云々ではなく、あらゆる所が革張りでクロム仕上げの、豪華絢爛仕様が好きってことかな?
だとしたら、そもそも選ぶ車が違うだろ…国産ならレクサスのミドル以上かクラウン、
輸入車セダンならメルセデスのC以上かつその中の上級グレードとか、あとはキャデラックとかか?
良くも悪くも野暮ったいけどね。
薄情でもないし洗練もされてないがトヨタ資本と比べると確実に落ちる。
それとマツダの上客はFDとかRX8の改造で大金突っ込んでくれる走り屋であって
高級車はセンティア撤退以降つくってないので高級セダンを売る体制そのものがない
内装なんて内装屋が提案してきたの載せるだけだぞ
>>784 例えば、アテンザとトヨタの何を比較しての話なのか。
まさかアクア?
それとも値段が100万以上離れてるセダンのこと?
あー・・・、良く読んだら合ってた。
クソ、寝る。
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/29(土) 22:50:52.14 ID:i1yh+olU0
>>782 近くのマツダの寺は対応は良いけど建物が古すぎる・・・w
建物くらい、、味があっていいでしょと
最近、車の出来の良さにディーラーが釣り合っていないというか追いついていない部分があってなんか可愛い
類は友を呼ぶというのは当たっていると思う
例えビジネスの付き合いであってもディーラーと客の関係であっても
最初にセダンに乗ってみるときは(試乗車)まず後部座席に座るんだが、
アテンザに乗った時は良い車だなと正直思った。それはしっかり正しい姿勢で座れるという点だ
革シートも良く出来ている。見た目だけじゃない。
全席、運転席に座っても特にチープだとかは思わない。これも見た目だけではない。少なくとも価格相応。
それに次回アップグレードで確実に質の向上が見込める。
アクセラのチェンジでアテンザの質感を超え更にデミオのチェンジでアクセラやアテンザ同等に近い質感を手に入れ、
それで上下関係が混とんとしていたが、やっと明確になる。
単にここでも悪口や煽りを並べている人は見て触って運転して比較することが出来ない身分なのか、単に足を引っ張りたいだけなのかは知らんけど。
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/29(土) 23:25:07.98 ID:FbQIE0000
大手はクラスのヒエラルキーがあるから
マツダみたいな下克上的な内装アップが難しいんだよ
今回そこを徹底的についてきた感じだな。
国内メーカーはこれでどこも内装がアップするはず
ユーザーにとっては良いことだよ。
外車コンパクトはデミオに駆逐されそうだな。
国産はまだ後席広さだけが売りのフィットとか、HVのアクアなんかは
デミオのナビがクソなのもあってそこまで影響無いだろうが。
アクセラが変わって一年経つけど、まだ後追いが。。
デザインはヨーロッパ風に統一したりとよくなったけど
なにもカーナビのバカさ加減まで真似ることはなかったよねw
カーナビに頼らないとクルマにすら乗れないバカのために軽やらミニバンがあるんだ
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/30(日) 01:11:29.96 ID:Ug2/KcTV0
マツコネがポンコツなのはナビだけじゃないけどね
カーナビと車の形状は関係ないだろw
軽やらミニバンは貧困層御用達じゃね?
ここに常駐しているキチガイツダオタの特徴
必死さを感じるくらいの長文の書き込みww
ユニクロはユニクロ
マツダはマツダ
外車にぼられることにブランドを感じるヤンジーと同じものに乗りたくない、
そう言った意味でもマツダは素晴らしい。
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/30(日) 04:02:30.89 ID:TZUYt0D20
マツコネは性能的にはゴリラ程度だが
デミオクラスのドイツ車なんてAクラス以外はそれすらついてないゴミ共だから
たいして問題はない。アクセラでゴリラ一択は酷いけどね
ナビにすがらないとお出掛け出来ないほどの方向音痴には残念だね
ラジオが聞ければ良いよ
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/30(日) 08:55:12.26 ID:KvkRu8cC0
心配になってきましたがA8からmazdaのアクセラにした私は今後悪口言われるのでしょうか!
A8は親のお下がりですがお父さんが所有の車は日本車はありません!でも私がこれが良いとCMの赤い車を選んだら、
興味を示してくれました!
始めて自分で選んだ車です!検索すると沢山情報出るのですがこちらでの書き込みみて心配になりました
たしかに、ベンツってあまり魅力ないよな、BMは乗りたいけどさ
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/30(日) 09:26:11.31 ID:bEVKW61p0
マツダのディーゼルはいいけどアイサイトがほしい。
ボルボと同じではダメだ。
アテンザとアクセラにアイサイトを付ければよいと思う。
スバルは、当分、ディーゼルを出さないでしょ。
当分と言うか国内では永遠に出せないでしょ。出せても後処理装置付けまくりの鈍重割高ていせいのう
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/30(日) 09:44:21.45 ID:bEVKW61p0
>>810 新型ディーゼルを開発する可能性もあるので永遠に出さないとは言えない。
ただ、排気量は3.0Lとかになると思う。
アテンザとアクセラにアイサイトを付けれんもんかねえ。
アイサイトを付ければまちがいなくドイツ車より上になる。
いや永遠出来ないでしょ。効率の悪い水平対向でディーゼルなんて無理。ましてや燃焼技術で最も遅れているスバルで、しかも国内でまともにディーゼルの実績すらもない
そもそも親分のトヨタが、そんな時間もカネも無駄にすることさせない
>>812 水平ディーゼルって既に無かったか?
国内には無いかもしれんけど
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/30(日) 10:08:54.55 ID:TZUYt0D20
はいはい。
デミオを作っているマツダが世界一魅力的な車メーカーです。
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/30(日) 10:18:18.70 ID:M6UPVy9S0
いやぁ、マツダ凄いね
フルラインで赤推しなんて、フェラーリより上往ってるじゃん
いやぁ、凄い凄い凄い
ツダヲタ=ネトウヨ
マツダは地元愛が強すぎる
カープファンとしては嬉しいけど
>>813 国内では永遠に出せない、って
>>810に書いてあるやん。ディーゼルってだけで良いなら国内全社出してるわ
>>818 だからマツダのディーゼルは凄いって話でしょ?
後処理沢山付いて割高低性能でいいなら全社出せる
ガソリン車とディーゼル車って同じカテゴリーでは無いよね本来。一緒に考えてるヤツしかいないけど
ベンツの魅力ってなんだろね?
マツダってマジパネェっすね
世界一のメーカーなんっすか
どおりで最近ご近所さんマツダ増えたと思いましたわ
飛ぶ鳥を落とす勢いっすね
俺のLS600hがマジチャチく見えるっすわ
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/30(日) 11:14:10.38 ID:KvkRu8cC0
お父さんのお下がりなのであまり言えないですけど大きすぎるので(何度もぶつけた)
自分が独りで安心して運転できるような車を探してアクセラにたどり着きました!
お父さんやガレージの整備師さんも、気に入った車を買ってくださいと言ってくれたので!
きっかけはCMですが、かなりのオキニです!
今はまだA8に乗ってます(汗)
cセグ以下はトヨタはマツダに全敗だな。
情けない
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/30(日) 11:16:41.03 ID:bEVKW61p0
>>818 構造的には、水平対向はディーゼルに向いている。
ただ、スバルは新しいディーゼルつくるしかないね。
今からはじめても5年以上かかるよ。
だが5カ月あればアテンザとアクセラにアイサイトが付けれる。
何とかならんもんかねえ。
マツダが頼めばスバルは売ると思うのだが。
>>825 5年も経ってたらどこのメーカーもアイサイトみたいなの付けてるからアイサイト()なのが目に見える
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/30(日) 11:23:25.53 ID:bEVKW61p0
コーンズやヤナセにも行ったけど、自分にはオートザムが一番落ち着くよ
自動ブレーキの事故でミソ付けたけど、マツダ店に負けるな!
サブディーラーの意地を見せてやれ
そろそろ5チャンネル制の
戻っていいおでは
>>825 向いてねーよw振動がどうとか言う前に、気筒熱効率が悪すぎて燃焼制御が無茶苦茶
車はエンジンだけで走るものではないということを含めて考えると結局中小型車には
直4最強という結論になるんだよなぁ。
5チャンネルは無理にしても、無理やり合併させたディーラーを
元に戻すのは有りだと思う。
「何年たっても、あそことは文化が違いますから」って、いくら馴染みでも
それ客に言うかw
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/30(日) 12:13:02.23 ID:TM1lcvoq0
>>881 調子絶好調の時にそれやって沈んだ過去を忘れちゃならんよw
レクサスはプリウスと同じ部品を供給しても単価が違うからな
外装の割りに基幹部品は同じという・・・
>>810 あれ開発したの日立製作所だし一応最新版をスバルに供給しつつも
他社供給を決めてるから最大供給先のトヨタ始め各社向けがでてくる。
というか今までトヨタ様がスバリストつかって人体実験してた臭い流れだ
ユーロに通貨統一した時のヨーロッパ車の内装はイマイチだったな。
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/30(日) 23:24:37.22 ID:bEVKW61p0
>>832 いつの話だ?
>>810 とにかくアイサイトが世界で一番いいわけよ。
5カ月で付けてくれるなら日立に言えばいい。
>>841 水平対向ディーゼルの国内販売は未来永劫ない、って話してるのにアイサイトとか意味が分からんわ
頭おかしいんか?
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/01(月) 00:15:07.80 ID:D8RD5vTUO
マツダ車を所有するのはコスモスポーツ以来やけど、性能は随分良くなってるなあ
まじで感動したわ
大人しくなって優等生になってもうたな
これも時代の流れやもしれんな
わしの530iもちと早いが色々ガタが出てきて、アクセラにバトンタッチや
猿渡氏はスカイの1.5と2.2Dのアピールは良くしてはるけど、2.0のエンジンは新しいのは開発中なのやも
しれんけど説明短いのが気になった
マツダはエンブレムをカモメじゃなくてアンフィニの物にしていれば完璧だったと思う
最近のマツダはいい車作ってるのに信者というか取り巻きがキモすぎるだろ
なんだこのスレ…
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/01(月) 06:26:59.03 ID:Ly1yJdfe0
>>842 おまえの言うこと、誰も信じないって。
現実にひとつつくってるしな。
マツダと同じ程度のものにするには5年以上かかるけどね。
>>844 アクセラはいいがアテンザがイマイチなんだね。
マツダに限らずDセグが一番上が2.5Lというのは日本くらいのもの。
アテンザをFRにしてV6ディーゼルを載せるくらいのことをやってほしよ。
>>848 え?国内販売出来る水平対向ディーゼルがいつのまに現実にひとつ作られてたの?
ここはお前の妄想日記帳じゃねーんだからw
>>848 BMWですらFFモデル製造してる時代にFRにしてデカいエンジン積めってアメリカ人かよw
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/01(月) 08:08:18.05 ID:Ly1yJdfe0
>>850 国内販売はしてないがものはあるわけよ。
国内販売もできるようなものは5年後でないと無理。
>>851 アメリカでも売らないとしょうがないだろ。
世界的には2.5LはCセグ。
Dセグで2.5Lはエンジンが小さい。
そもそもDセグでFFというのは世界的に少ない。
早い話が、アクセラとアテンザはどうちがうのか、となる。
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/01(月) 08:36:57.80 ID:9NYobcn/0
そのマツダのREってヴァンケルエンジンつって昔のドイツの技術だよ
スバルの水平対向だってドイツの技術だよ
てかレシプロエンジン自体ドイツの技術だが・・・
852がマツダの経営してたら間違いなくコケるって素人の俺でも判断するレベルw
>>847 ドイツ車はもっとひどいからまあそんなもんだ。
あれこそ輸入品を呉服屋や茶器みたいに舶来品として箔をつけて
売れば売り手もウッカリ掴んだ買い手も価格相応の価値がないと
馬鹿みたいだからゴミ溜めにでも美点を見出せるような口ぶりで
古臭い→堅剛 時代遅れ→伝統がある 保全部品が高い→日本車にない魅力
と変換して念仏唱える宗教みたいなもんだからな
>>853 おまえの論理だとケータイ電話もスマホもベルの技術かw
マツダでFセグのいい車はありますか?
>>852 アウディもベンツもDセグセダンに力入れてる車はスポーツに振ったグレード以外2000以下だと思うんだが2500以上ってどの車のこと言ってるの?
ありますんよ
BMWなんか5シリーズに過給なし2.5用意してんのにドイツ厨は物知らんアホばっかだな
マツダ株2012年400円代だったが今3100円
ぱねぇ、これもcx-5からのディーゼル革新か…
>>862 思わず「株式統合してるから5倍しなきゃ!!」とか言いそうになったけど
5倍して400円台だったんだな2012年…………。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/01(月) 12:23:42.60 ID:Ly1yJdfe0
>>859 >>860 輸出用にそういう車をつくっただけ。たぶん売れてない。
スバルが5年後のディーゼル出すとしても3.0Lになると思う。
マツダとの競合を避ける意味もあるが、それよりDセグのHVは世界的に人気がない。
HVはCセグまででDセグからディーゼルという気がするわけよ。
だったらマツダがスバルより先に3.0Lディーゼル出したほうがいいだろ?
ただFWDではきつい。AWDならいいが後からスバルに食われるかもしれん。
アテンザをFRにして載せるほうがいいと思うわけ。
マツダにはFRの技術もあるからね。ホンダなんかは永遠に無理と思う。
なんでこのアホはスバルがディーゼル出すとか盲信してるの?w
出さないし、出せない。無理矢理だしてもゴミ
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/01(月) 12:55:29.79 ID:Ly1yJdfe0
>>865 中の人間ではないが、5年後くらいに出すよ。
日産と三菱も出してくるよ。トヨタも出す。
ホンダ以外は出してくるよ。
トヨタの場合、マツダから買うということもあるかもしれん。
ただDセグ用のディーゼルは自社開発すると思う。
>>866 トヨタも三菱も現行でディーゼルあるだろがw
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/01(月) 13:14:41.98 ID:Ly1yJdfe0
>>867 Bセグ用ディーゼルはない。だが出してくるよ。
ついでに新しいCセグ用とDセグ用ディーゼルもつくると思うよ。
ただトヨタはディーゼルをマツダから買ってHVディーゼルをつくるかもしれん。
経営者がそのほうがいいと判断するかもしれない。開発期間を短縮できるから。
なんかディーゼルもてはやされてるけど、昔も流行らなかったし今回も無理でしょ。
今のディーゼルっても、単に環境規制対応出来ましたって事以上に昔との差が感じられない。
今は新し物好きが他人と違うのを求めて買ってる感じ。
プリウスのことか
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/01(月) 13:48:45.38 ID:rZNkmH5q0
業務用合わせたらディーゼルの割合って50%超えてるんだよな
ハイブリッド?世界で見たら2.x%以下のまま終わりそうなゴミですよ
そりゃ持て囃されるよ
アホみたいに厳しかったディーゼル規制のせいで欧州では半分がディーゼルだって言うのに国内では事実上絶滅
軽油が消費できずにダブつく始末
そんな中、420Nm何て言う化け物トルクを低回転から吐き出すエンジンでありながら、高速巡航ではDセグをリッターあたり20kmも走らせるディーゼルが出たんだから
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/01(月) 14:16:46.29 ID:ORW8YX3b0
新し物好きってより、4リッター並のトルクを4リッター並の動力性能と勘違いして
買っただけ
安いしw
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/01(月) 14:32:15.99 ID:QG/mCYMe0
>>873 時速120km以下で4L並なら、もうそれで十分だろw
ディーゼルも素晴らしいけど、やっぱガソリンホットハッチも見たいと思ってしまう
欧州車はゴルフやメガーヌが買えるけど、国内メーカーはシビックもパルサーも日本では売ってくれないし
スバルはCVTしかない。STiはMTあるけど未だに旧式エンジン
MSアクセラが出れば間違いなく6MT6ATの組み合わせだろうし
先代MSアクセラで直噴希薄ターボ採用して実験的でおもしろかったのに、今はガソリンターボに否定的だからな
もちろんハイパワーと楽しさは別物だが、MSがラインナップから消えたのは悲しい
そもそもスバルのはハッチじゃない
ディーゼルエンジンで馬力は上げられないのかな?
>>866 ホンダって大型トラックみたいな爆音のディーゼル車作ってなかったっけ?
日産はジュークニスモ作ってるけど、ホットハッチと呼ぶにはもう少しパワーが欲しい。
デミオディーゼルはかなりいい線いってるんだけど逆にガワが地味すぎる
名称を変えた方がいいんだよ、ディーゼルと聞くと「大気汚染=ディーゼル車」のイメージが
まだ日本人に残ってるから
たとえばスパートエンジン、グリーンエンジン、パフエンジンとか
グロープラグ「……」
ディーゼルって言っとかないと軽油じゃなくてガソリン入れる奴続出しそう
>>884 日本だとディーゼルと言いながら軽油入れるって、知識ないと出来ないよね。
GSでもディーゼルって表記するか、軽油エンジンって言えばいいのに。
石油ストーブ燃料入れた俺は勝ち組
脱税はイクナイ
>>885 ディーゼル表記はふつうにあった気がします
>>875 MZRのDISIターボはストイキ直噴で希薄燃焼はしてないぞ
ドイツ国内の顧客満足度調査ではマツダやトヨタはベンツBMWより上らしい。
BMW320d 2L ターボディーゼル、184ps、38.7kgm、19.4km/l(JOC08)、500万円
アテンザXD 2.2L ターボディーゼル、175ps、42.87kgm、20.0km/l(JOC08)、300万円
マツダはファミリーカーの出来はすごくいいんだが高性能スポーツを出さないといつまでたっても欧州車やトヨタ日産海苔から見下され続けることになるな
トヨタならRCF、 ワーゲンならゴルフR、御三家ならAMGやM、ルノーならメガーヌ、こういう連中と比べるとトリプルスコアで負けてるからな。フラッグシップで売れなくても高性能車を作るべき
べき!
べき!
俺様の意見を採用すべき!
べきばきぼっきん
トヨタも日産もワーゲンもBMWもベンツもルノーも、小型ロードスターでマツダに勝てないじゃん
>>892 なにいってんだ ロータリーエンジン車を散々出してきたではないか
エンジンが小型なのでエンジンが床下収納できるので小さく広くつくれるが
Audiが脱落、ロシアで戦闘車両を製造するGAZが勝手にパクった品だ
日本製高性能車ならエヴォインプ、GTR、ISFあたりがある。
ゴルフRみたいな高いだけでBMWクーパーSにも負けるような個体はなかったことに
ロータリーもエボもインプもISFももうないぞおっさん
エヴォインプは生産してるしレクサスFシリーズはむしろ増速中だが
うそつきのお前は小僧ではなく若さすらない馬鹿な負け組のオッサンだなw
ファミレスの豪華品目を選ぶか
老舗料理店のスタンダード品目を選ぶか
この違いなだけでしょ
さすがのツダヲタも老舗の上位品目にまでは喧嘩売らないでしょ
その選択動機は
もう人それぞれのセンスや価値観やスタイル次第
ちなみに俺はもうカローラで十分
ただその老舗品の仕立の良さの違いは良くわかるよ
違うものは違う
良い物は良いよね
やっぱり
>>899 箔をつけて値段を吊り上げた茶碗とか呉服と
量販店で定価の二割引きで売られてるノリタケとか礼服の違いだ
箔をまとうと北米ではカローラクラスのドイツ製大衆車がレクサスCTと張り合う価格帯になるワロス
俺はもう断舎離を今後の人生テーマにしてるので
ブランド品はぜんぶ捨てていこうとおもってる
でもちゃんと老舗品と汎用品の違いはわかってるよ
違いがわかっててカローラを選んでる
ずーっと国産セダンに乗ってきて満足いかず
BMWの330を買って満足してたら
次はM3が欲しくなる、ぜんぜん違う世界のBMW
でしばらくすると友人からアルピナを薦められる
乗ってみるとこれまたワンランク上の特上のボーフェンジーペンの世界である
またアルピナを買う
そろそろメルセデスの世界を垣間見てみようと思う
欲望の肥大連鎖ここに極まる
>>903 ざんねんだがトヨタもそのことわかってるから
NCV系カローラは北米カローラに継承されて
国内向けはヴィッツの兄弟になってしまった。
アクアが出てから空気状態のヴィッツはメーカーがやる気をなくして
今後デミオOEMになる可能性があるので
デミオセダン≒次期カローラになるかもしれないね
>>909 どこが高性能でないと思う? 燃費糞だが動力性能は御三家のCセグ以上
AMG Mシリ未満だ
>>908 そもそもカローラは底辺大衆車だ
底辺大衆車を高級拡大化させた海外向けカローラこそ偽物だろが
トヨタの底辺大衆車ヴィッツのシャシー流用こそがカローラの本懐だ
日本の底辺大衆車デミオも
今度シャシー流用してクロスオーバー作るらしいじゃん
もう底辺には買えない車になっちゃったから「元」って付けた方が良いかと
底辺大衆車でWCOTYを取る、マツダの驚異の基本性能
ふと、思ったがいつからマツダ関連スレでのコピペ荒らしが現れたのだろうか。
CX-5がデビューする辺りかな?
>>914 COTYに価格は関係ないからな。
てか、今やけっこう高い中流車になった印象だわ。
装備の一つ一つはチープだが、同価格帯の競合と比較したら装備多くてお得な感じ。
先代スカイデミオ出た頃にはもういたと思うが
ブランド三流で中身はCOTYレベルの車なら
マイルドヤンキーの超一流ブランドで中身はごみレベルのホンダイよりはよさそうですね
インプとWRXの違いも分からん三流お爺ちゃんがなんか言ってるぞ
>>911 カローラのコンセプトは80点+αだが
これはパプリカがいかにもチープすぎて売れなかった教訓を踏まえて
元戦闘機技術者の長谷川龍雄専務がそう提唱したのだ。
北米のカローラVSゴルフみりゃあわかるだろうけど設備投資税制で有利なVW相手に
パッケージングで常にゴルフを上回る仕様にして同じ値段で売っている。
それとカローラ店はVW正規ディーラーの一つです。
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/02(火) 18:24:09.15 ID:R0UP/gpm0
新型デミオはよくできた車だと思う。
ヴィッツやフィットみたいなポンコツと比較してもしょうがないよ。
マツダの次の課題はアクセラとアテンザをどうするか。
ふつうCセグのエンジンは2.0と2.5。
アクセラを2.0と2.5、2.2ディーゼルの3本立てにしたほうがいい。
それでアテンザを2.5と3.5V6、3.0V6ディーゼルにする。
マツダにはFRの技術もあるのでアテンザはFRにしたほうがいいと思うけどね。
B/C/Dセグの役割分担がしっかりしてれば他社がディーゼル出してきても怖くないよ。
なにこの全角野朗…気持ち悪い
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/02(火) 19:00:30.79 ID:IlnQ38Pw0
うん。
マツダはポルシェよりMBよりアウディよりアルトより優れた車です。
でも残念ながら、こんなこと言ってる輩はドイツ車乗った経験がないのが残念。
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/02(火) 19:12:56.16 ID:R0UP/gpm0
>>922 荒してはいないぞ。
>>923 ドイツ人はチープなエンジンのドイツ車を買わない。
プアなドイツ車に乗って喜んでる日本人のほうがおかしいと思うけど。
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/02(火) 19:17:48.42 ID:5F2iGIcp0
>>904 エリーゼに一回行けば並みのスポーツ車に興味をなくすよ
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/02(火) 19:18:22.51 ID:5F2iGIcp0
なんか日本語が変だ…
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/02(火) 20:01:08.69 ID:IkJhVEwg0
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/02(火) 20:24:19.48 ID:Fp4I3fkb0
11月普通車販売台数
ホンダ 8,281(前年比115.4%)
マツダ 5,090(前年比47.9%)
アテンザもCX5もアクセラもまったく売れてない。www
結局マツダのディーゼル戦略は大失敗だった。
広島土人が買っただけだった。www
>>920 つまり超底辺大衆車ヴィッツをそこそこ立派なセダンに仕立て上げたカローラは正にパプリカから初代カローラへの系譜をなぞってるてワケだ
>>928 CX5がモデル末期のエクストレイル相手に無双して、新型エクストレイルも路線変更で今までのファンを裏切ってて、このままマツダが勝つかと思ってたら
なんだかんだでエクストレイル大勝利なんだもんなぁ、まあCX5はハリアー以下まで落ちちゃったが
>>921 マツダにプレミアム路線とか誰も望んでないからFFディーゼルでいいだろ
エクストレイルってCX-5より見ないよね
最近1シリーズとか、Aクラス良く見るけど運転楽しそうだよねアレ
>>931 国内じゃ需要ないけど、海外がどうかだな。
国内なんておまけなんだし。
300馬力超え目指すならFR それ以下は関係なし
>>932 発売されて一年過ぎてないしな
まあ売り上げは売り上げだし
>>929 その下にパッソがありホンダイ自動車の軽自動車があるニダ
海外版カローラは海外版装備スカスカゴルフを80点とした+αでつくってる。
デミオがFRだったら日本のBMWとしてプレミア感が出たかも?
リアデフのせいで後席狭いです、って言い訳もできた
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/03(水) 20:23:09.07 ID:vx3fIaX10
マツダのAWDが売れるとは思えんね。AWDよりFRだよ。
やっぱアテンザをFRにしたほうがいいと思うね。
今のアクセラとアテンザは中味が同じ、という感じだから。
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/03(水) 21:39:00.36 ID:8DLG8Fc60
外車がトヨタの真似をしだした
ボンネットやフェンダーが異様に軽いベンツ、BMWなんていらん!
前車E240、その前はCLS550に乗ってました
今は先代アクセラを乗りつつ新型アクセラ15STを待つ毎日
落ちぶれたもんだなw
>>940 アウディはどうよ?FF駆動でなかみVWだが売れている
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 10:40:09.83 ID:hluTO2Zm0
>>944 アウディの社長は「スバルがライバルだ」と言ってるわけよ。
FWDを見せながらAWDメインでやる気でいるのでは?
マツダはそんなのに付き合わなくていいよ。
それよりしっかりしたFRセダンをつくるほうが正しいと思うけどね。
アホンダなんかとちがってFRの技術を持ってるわけだから。
マツダはかつてセンティアでこけたことがあるのでFRセダンなどつくらんと思われる。
なにせタクシー・ハイヤー需要はクラウンの牙城なので企業規模10倍のトヨタの
フラッグシップに挑むのは無理。その金でニッチ分野攻めた方がまし。
いまはディーゼル乗用車という大手でも片手間にやってる市場を全力で攻めてるから
勝機がうまれたわけで大手となぐり合ったら中小の方が死ぬんだよ
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 11:49:47.43 ID:/h2qvTrN0
>>901 >ちなみに俺はもうカローラで十分
カローラが日本から撤退してもう何年だ?
もともとドイツ車なんて全然性能悪いじゃん
>>942 それはさすがに
どうしてこうなったと言ってしまいたい
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 11:55:21.02 ID:/h2qvTrN0
>>902 >箔をまとうと北米ではカローラクラスのドイツ製大衆車がレクサスCTと張り合う価格帯になるワロス
CT200hは、アメリカでカローラやジェッタの1.5倍を優に超える価格設定だぞ
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 11:56:56.26 ID:/h2qvTrN0
>>940 FRなんて需要がないから
FRに需要がないから、ベンツやBMWがFFに進出して来てる
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 12:08:43.29 ID:/BrsRcwS0
>>948 ドイツ車に乗ったこともない奴がなにをww
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 13:45:47.62 ID:9b8eBNi50
ドイツ車乗ってるやつは見栄だけで性能なんて気にしない
車好きはマツダ車乗る時代
昔からクルマ好きはマツダに乗ってるわ
もしマツダ乗るにしてもエンブレムと車種名を剥がさないとな。
こないだCX-5を後ろから眺めてそう思った。
いい車だが、エンブレムで台無し。
エンブレム批判してる奴はデザインの代案を示さないから話が進まない。
エンブレム某とえばはハローキティーのサンダルとアユのジャージとブランドバックの一番安いやつだな
恋人はビックポニーのポロシャツを着て一番安いロレックスエアキングを身に着けて型落ちフルスモの元高級車が愛車とかだ
-─フ -─┐ -─フ -─┐ ヽ / _ ───┐. |
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| l | l / ̄ └─┴─┘  ̄ ヽ
| | | | ( , l ヽ |
し し ヽ__ / ヽ___,ヽ _ノ
エンブレムを外すとなるとリアはツルツルになるけど
フロントは黒い土台が残ってしまうな
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 16:08:08.31 ID:/BrsRcwS0
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 16:16:41.85 ID:kvC4j8Kw0
CX-3のAWDは今までとどれほど違うのかが楽しみだ
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 16:24:40.49 ID:dG/hMDsx0
こんな基地外クラブでマツダの宣伝しても効果ないぞ。
次スレいっちゃうのか
どおせドイツ車某の多くは型落ちか大衆ドイツ車しか買えないくせに
ドイツ車というブランドに目が眩んで大金つぎ込んで引っ込みがつかんだけだ
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 18:58:51.20 ID:hluTO2Zm0
>>946 メーカーの大小は関係ないよ。理屈の問題。
Cセグは多少曲げにくい車でもいい。サスを硬くしてエンジンを少し大きくしていい。
でもDセグはサイズが大きいので曲げにくいのはダメなわけよ。
それでサスを柔らかくしてエンジンを少し非力にする。FWDやAWDだとそうなってしまう。
しかしFRなら曲げやすいのでサスを硬くしてエンジンを大きくできる。
アテンザはFRにしたほうがいいと思うよ。それでV6を載せる。
アクセラは2.0と2.5にする。
2.2ディーゼルもアクセラのエンジンにしてしまう。
このスレの長文はツダオタの妄想だからスルーで
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 19:25:14.99 ID:JDXYMG1MO
>>954 赤貧の
が抜けてる。
普通に金が有ったら
BMWやメルセデスや
貧乏なだけだったら日産に乗ってる
マツダかどうかはともかくとして、積極的にドイツ車を選びたい理由が8ATぐらいだからなぁ。
レクサス選ぶよりは、BMWの方が賢いと思うし。
それ以外は、ドイツ車を選ぶ理由がない。
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 19:26:14.53 ID:/BrsRcwS0
>>965 ここまで僻み満載だと逆に立派だなwww
マツダが好きになったのは最近だな。
冷やかしで乗ったらいい車だった。
ドイツ車は壊れるからなぁ・・工業製品としてまずダメでしょ。
マツダが無くなっても国産しか買わんな。
マツダが世界のベンチマークにされることとかあんの?
話はそれからでしょw
>>969 8ATだけが目的なら、自分なら間違いなくトヨタ車選ぶな。
信頼性が段違いだよ。
故障多いぞ〜BMW。
おまけ壊れても中々部品入って来ないし、その部品も品質と比較してボッタクリ価格。
もうね、俺は何に金払ったんだと後悔した。
半分の価格で余程いい品質の国産車が買える。
>>972 MX-5なんて長らく世界のベンチマークだろが
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 20:05:17.35 ID:kvC4j8Kw0
>>971 俺は冷やかしでロードスターに乗ってからだな
別に速くはないけど車を運転するのが初めて楽しいと思った
>>966 デカいエンジンの車なんてもう売れないから
DセグメントFR車の大半が直4だぞ
>>946 FR作るならポルシェ962Cみたいに787Bを1億くらいで売ったらどうかな
10台限定とかならアラブの人に即完売するだろうし
これなら会社経営も圧迫しないだろうし
まあ、貧乏人がお金を持ったらあっというまに使い果たしてしまうよな
お金があったら高い車とか完璧に貧乏根性ですな
お金持ちはブランド選びはしない、気に入った車を買う
そして、貧乏人と大きく違うのは無駄遣いは絶対にしない
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 21:33:52.12 ID:hluTO2Zm0
>>978 DセグFRの四気筒車が売れてるという話はあまり聞かないわけよ。
ドイツやアメリカのメーカーが輸出用につくってみた、という感じがする。
ターボを付けて馬力があるというのは別だろうけど。
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 21:39:40.00 ID:qAdm2xee0
>>979 新車クーペ開発って最低100億円〜なんですが・・・
商売上手なトヨタがトントンで出したLFA見れば判るでしょ。
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 21:43:44.09 ID:qAdm2xee0
アメリカ価格2015 w
トヨタの大衆車プリウス MSRP: $24,200 - $30,005
マツダのフラグシップ・アテンザ MSRP: $21,190 - $29,895 (MAZDA6)
だからMAZDA6の評価が欧州でやたらと高いんだな
BMWのディーゼルとか酷い出来だからな、それと比べればそりゃ評価される
>>981 >DセグFRの四気筒車が売れてるという話はあまり聞かないわけよ
アメリカですらDセグメントの6気筒車はもう売れてない
マスタングも4気筒の時代だしな
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 22:50:27.78 ID:qAdm2xee0
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 22:56:18.34 ID:xqkNH8MA0
コーンズはベントレーのニューモデルが異音がする
欠陥車と わかってて 販売している、だまし、
嘘をつく必要が無い
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 23:10:43.65 ID:qAdm2xee0
>>990 トヨタより安いのに、欧州でシェアがトヨタより低いですよ。
車王国ドイツでもね。
アメリカでもトヨタ・カムリより安いな
まずはトヨタを抜かないと
マツダを語るとか、もうねwwwwww
生活保護御用達だろ
生活保護需給してて新車でマツダ買ってたら世も末だな
>>985 マツダがアメリカの規制をパスできていないところを見ると、
アメリカの規制をパスするために犠牲になる部分があるのは、
やむをを得なかったんでしょうな
ナマポの愛車は見栄でかった20万以下のゴルフWとかだ
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/05(金) 10:59:21.47 ID:3DKLvR3+0
ナマポで外車は、いくらのボロでも速攻通報されるレベル。
逆にマツダとか、仮に200万かけたフルオプの軽だと許される。
そういう意味でネームバリューがないとか、ブランド力がないというのは吉だな。
同じ200万でも超ボロボクスターなどなら一気に新聞に載るレベル。
マツダ、安心して買ってもらえるからいいじゃないか。
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/05(金) 11:03:54.00 ID:3DKLvR3+0
糞スレ埋め
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/05(金) 11:05:52.62 ID:3DKLvR3+0
レクサスに何一つ勝てる要素がないマツダ 埋め
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/05(金) 11:06:29.71 ID:3DKLvR3+0
メルセデスに何一つ勝てる要素がないマツダ 埋め
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
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ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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