【HV】HONDA 次期NSX part15【ターボ】

これまでのホンダサイドからの情報
・2014年12月生産開始、2015年春発売予定（日米ほぼ同時発売）
・コア技術は日本で開発、取りまとめ生産は米国
・今後もエクステリアデザインは変更される
・パワー重視ではなく、重量とのバランスや効率性、燃費、安定性重視
・性能はMP4-12CやV8フェラーリ並で価格は911並を目指す
・3.5L（or3.7L）ターボエンジン縦置きドライサンプ採用
・フロントはインホイールモーターではない

前スレ
【HV】HONDA 次期NSX part14【ターボ】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1406242269/l50

初代NSX 本スレ part69
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/auto/1397216576/l50

《画像》
http://www.acura.com/future/NSX#1
http://www.netcarshow.com/acura/2013-nsx_concept/

2012
http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2012_1600x1200_wallpaper_01.jpg
http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2012_1600x1200_wallpaper_05.jpg
http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2012_1600x1200_wallpaper_07.jpg
2013
http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2013_1600x1200_wallpaper_04.jpg
http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2013_1600x1200_wallpaper_01.jpg
http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2013_1600x1200_wallpaper_02.jpg
http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2013_1600x1200_wallpaper_03.jpg

《動画》
2012
http://www.youtube.com/watch?v=PUSKQlPyARg
2013
http://www.youtube.com/watch?v=wHvTpQbfTAg&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=70R2P_fVNzU&feature=player_embedded

プロトタイプ
http://www.youtube.com/watch?v=ZmJCaDuG1ho

エンジン縦置き
http://www.youtube.com/watch?v=Ppf6rxNlTus

ニュル走行
http://www.youtube.com/watch?v=OqEz-DeCW38
http://www.youtube.com/watch?v=FfB5eHO1nq4
http://www.youtube.com/watch?v=XwVGJxJK1UM
http://www.youtube.com/watch?v=Di4y0lqUO1s

>>1乙です

>>1乙です。
そろそろニュル走行再開しないと発売１年遅れになるな。。。

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　＿ ＼　 皿 ／＿__　　（(　)　）　（(　⌒　）　 （(　)　）
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　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　 γﾉ）::）　　γﾉ）::）
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
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　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

良かったらアルピナ買わずに、ＮＳＸにしようかな
２０００万超えたら手が出せない

http://www.j-sd.net/nissan-gt-r-next-generation/
次期GT-Rが凄すぎる。こりゃNSX軽く捻り潰されるな。

GTRが凄すぎるんだよな、性能も価格も。
NSXは後出しじゃんけんでいいから超えて行こうマジ
レクサスはやり方でどうにでもなるから別に…

>>7
こんなの日産も作れないよw
日産の夢だなw

ろくなスポーツカー作ってないホンダと違って日産はR35の実績があるから
来年にはルマンにも出るしね。他にもQ50オールージュとかQ80も控えてる

前スレ>>996
>新NSXはサーキット用レースカーを作りたいのかストリートで楽しめる車を作りたいのか

サーキットもストリートもOKなのでは。
以下、伊東社長（だったかな）のコメント。

「新型NSXはHV+SHAWDにより、例えばサーキットにおいて、
ドライバーの意思に忠実にクルマが動くことで、
コーナリングがズムーズになり、結果的にラップタイムが縮まります。」

みたいなこと言ってた。
しかしこの「機能」が運転の楽しさに直結するのかは解らない。
このベースモデルの楽しさや速さに不満ならRを待てばいい。
でも高いだろうねぇ

>>10
海外のスーパーカーたちの競走動画では、だいたいR35がいるな。
ラフェラーリ、918スパーダー、P1、ベイロンなどの競走でも、かたすみにR35はいた。
LFAは時々だが、R35はだいたいいる。
1000馬力前後の化け物たちと同じ場所にいる日本車というだけで名誉。

次期NSXはあんな化け物たちと同じ空間にいられるまでになれるか。
幻のV10モデルが出ていれば、今頃はタイプRが出ていて、同じ場所にいられたかもしれない。
V6HVターボのタイプRでどこまで速くなれるか。ニュル7分切りに期待。

フォードGTより安く作れる要素がエンジンと内装以外見当たらない

>>7
なにその劣化ランボルギーニww

ホンダ、研究段階での開発工程見直し−試作車と量産車で確認、不具合減少へ　　2014年09月23日
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420140923qtka.html
・・・　１モーター式ＨＶでは従来の２モーター式では問題が発生しない「走り出し」の部分で問題が発生した。
幅広く調べると同時に各技術の特徴を踏まえた確認も重要で、次に投入する３モーター式ＨＶでは左右の駆動力
の確認などに重点を置く。


開発がどんどん振り出しに戻っているよw
グッドウッド欠場した後のニュルで偽装施してたのも笑えたけどね。

>>13
フォードGTなんてゴミだろ

次期NSXもビートも何年、出す出す言ってんだよ。広報に使って終わるんじゃないの？出す出す詐欺。

>>17
発売一年半前にコンセプト、発売半年前に市販モデルって感じの公開スケジュールが妥当だと思う

スーパーGTに出ている車も、いまだに『NSXコンセプトGT』という名を改める気配無し。
同じく発売前のレクサスは、開幕時から堂々と『レクサスRC-F』で出場。

だから何なの？
このスレにきてNSX虚仮にできるのは日産だけだよ

同じコンセプトカーでも、これらに比べるとNSXの古臭さや野暮ったさが・・
http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/390961e289c01968601b01f060e7200e/200816389/q80-inspiration-teaser.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/im
http://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/4/b/-/img_4b2af86697a55ecb33597215441fe3dc88031.jpgg/car/docs/043/127/01.jpg
http://lexusenthusiast.com/images/gallery/gallery-lexus-lf-lc-riverview/lexus-lf-lc-riverview-21.jpg
http://www.motorsportchannel.com/wp-content/uploads/2014/08/Toyota-FT1-sports-coupe-concept4.jpg

コンセプト通りに発売される車が何台あるのやら

実車は百パーセント劣化版が発売されるからなw

>>23
おっと次期NSXの悪口はそこまでだ

来年発売予定で実車テスト進めてる車と
発売されるか判らんショーカーのデザインを比較して野暮ったいって
そうだねって返事すれば良いのかな？

>>17
はじめから2015年発売予定と言ってた気が

でもたぶん延期な気が

引っ越しよん

まだ性能が良くないんだろ。

性能はホドホドでいいじゃん。

オープンに乗ってみたいけどやっぱさらに重くなるよな…

語ってって書いてあったよー☆

http://minkara.carview.co.jp/en/userid/665815/blog/34138369/
ＮＳＸパトカーに泣いた

イイネー

仮面ライダーの事かと思ったw

明らかに高いGTウィングとか、カナードは取り締まられないの？

>>32
一生の思い出だな
ここより初代スレに貼った方がいいね
現在（二台目の）NSXパトカーは催し事だけに使ってると聞いたが…

イタリアでもガヤルドの集まりにガヤルドパトカーが来たら喜ぶだろうな

次期NSXは警察に寄贈されるのかな

http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2013_1600x1200_wallpaper_04.jpg

こんな顔のパトカーが後ろから迫ってきたらいやだな

R32〜34GTRパトカーはあってR35はないのはなぜだろう

>>37
ゴーンがケチだから

>>37
パトカーって警察の整備工場で自前整備じゃなかったっけ？
ディーラー整備が必須のR35は運用しにくそう

>>39
栃木県警のNSXはしょっちゅう技研に入院してたような

明和水産 車板 ；
最近のホンダって何でこんな事になったんだろう。
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/1411465397/


073 2014/10/02(木) 20:20:35 ID:z8YYiQqvUU
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/img/14114653970073.jpg
この時代のホンダが、一番輝いていた。


074 2014/10/02(木) 20:25:01 ID:z8YYiQqvUU
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/img/14114653970074.jpg
３つの販売チャンネル間で、クルマのデザインの完成度やコンセプトの意義と商品力を競い合っていた時代。
無能なベルノ系のレース屋とプリモ店系の軽自動車部門だけが生き残った今。


075 2014/10/02(木) 20:30:48 ID:z8YYiQqvUU
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/img/14114653970075.jpg
「すべての優先順位において、Ｆ１レースとそのドライバーの待遇が最優先」という幼稚園状態の経営方針。
そんな会社は潰れて当然。


076 2014/10/02(木) 20:34:36 ID:z8YYiQqvUU
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/img/14114653970076.jpg
大人がオシャレを感じて喜んで乗れるクルマのデザインの水準には全く到達せず、
幼稚園児向けのヒーロー物のＳＦアニメ世界の中でしか通用しないデザイン。

>>41
大人がオシャレを感じて喜んで乗れるクルマのデザインの水準には全く到達せず、
幼稚園児向けのヒーロー物のＳＦアニメ世界の中でしか通用しないデザイン。


ホンダに限ったことじゃないけど激しく同意。
国産で買いたい車がなくて困ってる。

ベストカー…によると2015年発売は変わらないそうだ
2015年終わりごろだとか

となると2011年初に３年以内の発売とブチ上げた、
社長の公約は守られなかった事になる。

アキュラ国内展開は予定より２年程度延期すると発表し、
その１年後に白紙撤回されたという前科がある。

失礼、ブチ上げたのは2012年初のデトロイトMCだったね。
謹んで訂正します。

とはいえ、３年以内なら2015年初がタイムリミットになるが。

助けてください
前後左右のトルク、ブレーキ制御が上手く行きません

もう何回もコースアウトさせてしまいました

もたもたしてるうちにフォルクスワーゲンに先に出されてしまいモチベがだだ下がりです

>>46
縦置きの大出力ターボエンジンだもんで、出力状態によって車体が左右不均等に捻れるのは、仕方ない事だよ。

技術開発は失敗が99％。
だから、寝る時間、食う時間を惜しんで、何度でもやる。←今の次期NSX
昨日までのホンダを超えろ。

エジソン的に言えば、失敗ではなく、うまくいかない方法を発見しただけ

必ずニュルへ帰ってくる

>>48
基礎研究とか要素技術の開発なら失敗9割でもいいけど、さすがに商品開発始めた段階でそれは会社つぶれますわ…

サーキットは常に右回りか、左回りという限定的な条件であり、
コーナーを平均してどちらかの曲がる方向や曲率に絞ったセッティングを施す。

縦置きＭＲエンジンレイアウトはサーキットで行うレースカーであれば正しい選択と言えるが、
それらの限定条件下での適正化は、一般公道においては虚構の上の妥協の産物でしかない。

>>50
鈴鹿サーキット「………」

ＴＲＭ＝栃研

>>51
アメリカには鈴鹿サーキットは無い。

>>50
縦置きFRは良くて縦置きMRが駄目という理由は？

R35の水野氏が次期NSXの縦置きMRは否定してたけど、
フェランボ、12ｃ、ケイマンなども否定なのかな

>>54、>>55
エンジンが高回転状態での急の付く加減速時においては、
大排気量や超高回転型のエンジンを搭載する縦置きFRでも同じ物理的な問題を抱えているが、
過渡期特性においては縦置きMRでの急減速時の方が顕著な形で操縦安定性に対して影響が出る。

大排気量の縦置きＦＲ車でも、TRACなどで押さえ込める範囲を超えて意図的にホイールスピンを伴った急加速を試みれば、
ＭＲの急制動時と同じ現象が出るが、「少しふらついたかな？」程度の感覚でしか認知されない。
（ＭＲでは限界を超えると一気にスピンする）。

その物理現象の根源を辿るって最適な科学的な答えを導き出すよりも、
縦置きＭＲ／ＦＲという商品性に伴う商業哲学（レースを宣伝に使う手法）を優先して得られる利益の方が大きい為に、
普遍的な物理現象とその工学的考察は産業振興の名において無視される。

大排気量のエンジンの回転マス、エンジン高回転状態を多用するギアレシオと自動ブリッピング・ダウンレブシフトの組み合わせに、
雨天時やタイヤの摩耗などの外的環境条件が加わると、近代の電子制御でもその過渡期特性は抑えきれない。

ＡＷＤのシステムによってその影響の出方は変わるが、機械式のＳＨ−ＡＷＤならば簡単に解決できる話だとは思う。

語：自動ブリッピング・ダウンレブシフト
正：自動ブリッピング・ダウンシフト

６Ｌ〜７Ｌを超える大排気量Ｖ８ＮＡエンジン、Ｖ１２エンジンなどを搭載するアメ車などの縦置きＦＲ車で、
ドラッグレースのスタート時などのフル加速時において発生したふらつきに対してカウンターステアを伴った減速操作を行うと、
セミＡＴでのダウンシフト操作を伴った縦置きＭＲの急減速時に近い過渡期特性が出る事もある。

セミＡＴの普及による高度な運転技術の簡便化に伴う弊害とでも言うべきかも知れないが、
トルク変動において淀みない変速が行える最近のＤＣＴを搭載する最近の車の方が少しだけ安全だとは思う。

>>56
なんか凄い説明だけどオイラにゃちとむつかしいわ…

えっと、次期NSXは機械式SHAWDじゃないみたいだけどどうなる？

>>59
前作の初代NSX未満の不完全な子になる。

インテグラより遅いNSXの誕生である。

>>26
はじめは2014-15との話だったような
まあ普通に考えて発表から発売まで遅い
他社との開きは何が原因か分かってない

せめて0ー100のスペック最高速度価格
これの詳細今のうちに出しとかんと買いたくても見送りする人増えると思う

>>56
> エンジンが高回転状態での急の付く加減速時においては、
> 大排気量や超高回転型のエンジンを搭載する縦置きFRでも同じ物理的な問題を抱えているが、
> 過渡期特性においては縦置きMRでの急減速時の方が顕著な形で操縦安定性に対して影響が出る。
>
> 大排気量の縦置きＦＲ車でも、TRACなどで押さえ込める範囲を超えて意図的にホイールスピンを伴った急加速を試みれば、
> ＭＲの急制動時と同じ現象が出るが、「少しふらついたかな？」程度の感覚でしか認知されない。
> （ＭＲでは限界を超えると一気にスピンする）。

いやだからその理由は？

4リッターV8ツインターボとかなら家を諦めてでも欲しいけど
V6じゃ萌ないねえ

>>64
そんな君にはジャガーF-TYPE R
安いから家も諦めなくてすむ

萌える（に違いない）6気筒スポ車

911ターボS、GT2、GT3
R35GTRニスモニュル
初代NSX-R

911だったらGTSかなあ。
ターボのフィーリングよりNAのほうが好き。

とりあえず早くスペック詳細はっぴよしろよ

>>68
とりあえずこれが搭載されることは発表されてる

http://stat.ameba.jp/user_images/20120920/17/wafu1932/46/4f/j/o0276032612197399423.jpg

>>37
次期NSXはMRなんだろ？
それならこんなフロントエンジン車のようなデカいグリルはいらないのでわ？
当分発売も先になるんだから今からでももっとMR車らしい外観デザインを練り直すべき！
http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2013_1600x1200_wallpaper_04.jpg

デカイ口を開けたスーパーカーたち

http://gqjapan.jp/car/news/20131220/lamborghini-huracan

http://autoc-one.jp/news/1203954/photo/0011.html

http://openers.jp/car/exclusive_auto_collection/ferrari/news_ferrari_laferrari_33971.html

>>70
MRでもフロントラジエータならグリルはいるだろ？

デザインは各人好みがあって意見統一は難しいね。。。
だけどNSXはデザイン含めて”機能美”であって欲しい。
飾りのデザインは要らない。

ライダーが乗ってるようだねnsx

>>73
この手の飾りのデザインはNSXにはいらんな

http://minkara.carview.co.jp/en/image.aspx?src=http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/007/507/424/7219fdc791.jpg

こんなの恥ずかしくて乗れんわ

「ベストカー」によると、次期NSXはほぼ完成してて、
最後の確認でニュル走ったら燃えたらしい。
ほんまかいな〜

バッテリーはサムスン？

だとすると余計に深刻だよな
ｱｶﾋに燃える車の称号もらっちゃうぞ

どうも開発工程に問題があるな
fit3含めスピードと効率のもと省いてはいけないものもあるようだね
いま必死に見直してるんだろうけど

フィット３は、開発途中に社長が発売日ぶち上げやがったせいで
煮詰め不足わかってたけど出さざるをえなかったとか

ホンダの上はバカ揃いらしいからな。

http://m.whatcar.com/car-news/new-honda-nsx-sale-2016/1211986

英語かわかる賢い方訳して下さい

http://www.worldcarfans.com/114100782454/acura-nsx-to-be-priced-competitively-with-the-audi-r8

これも訳して

簡易

http://www.excite-webtl.jp/world/english/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fm.whatcar.com%2Fcar-news%2Fnew-honda-nsx-sale-2016%2F1211986&wb_lp=ENJA

http://www.excite-webtl.jp/world/english/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.worldcarfans.com%2F114100782454%2Facura-nsx-to-be-priced-competitively-with-the-audi-r8&wb_lp=ENJA

ガチなお金持ちじゃないと買えない値段になるお

車以外をすべて諦めれば年収300万でもフェラーリ維持できるし

>>56
BMWのバイクとかアクセル開けるとちょいと傾くそうだけど
4輪でその影響でスピンとか、どんだけ下手糞が乗る事を想定してるんだとｗ

次期 ホンダ NSXのターゲットはフェラーリ458！ 価格はアウディ R8！
http://www.j-sd.net/honda-nsx-next-gen/

>>87
そんな情熱的なヤツは貧乏人でもフェラーリownerの資格ありだな
応援するわ

>>89
R8って何円？

おいおい、911の価格じゃなくてR8かよw
随分な値上がりだなあ。
1850万かよ。
GTR2台分やん。

>フェラーリユーザーのような客層をターゲット

3000万クラスの購入層にとって次期NSXは買うほど魅力的なのかな。
性能以外でF458、ウラカン、650ｓに追いつけるのか。
よほど何か売りがないと難しい。
客層的には、GTRやR8、911などじゃないかな。
でも911はファンが多いし、R8はあと300万足せばV10買えるし、GTRはとにかく安い。

>次期NSXは、458イタリアと同じV8を積むわけではなく、V6ツインターボ仕様

フェラーリはV8NAからV6ターボになる噂があるが、
実現したらNSXにも少しは希望があるかもしれない。

>次期NSXにはハイパフォーマンスモデルやコンバーチブルモデルの開発も予定されているものの、
　まだどちらを優先的に開発するかは未定

テッド氏は以前、コンバチよりもタイプRを先に出すと言ってたが撤回したのかな。
やはり北米だとRよりもオープンの方が売れる。

>>92
ノンターボの時は911の価格で、ターボ付いたら500万上がり1850万だもんな。
それでも同じ性能のフェランボマクラに比べると1000万安いが。
それでもGTRの倍。
初代NSXの時みたいにフェラーリの半値が理想。1500万。
やはり、SHAWD、HV、ターボとかコスト増な上に、
車重も増えてボディにカーボン使ったから1850万なのかな。

1850万のNSXって売れるかね。
因みに、911ターボSが1770万、911GT3が1910万。
次期NSX-Rは2000万オーバー確実かな。
因みに、911GT2が2460万。

>>94
内容は917やi8なので、寧ろ破格でしょ

>>95
917？918では。
ホンダの宣言通り、内容的かつ走りが斬新なものなら勝機はあるかもしれない。

918は約900PSでフルカーボンでニュル7分切りで1億近い価格。
その1/4の価格の次期NSXが600PSでニュル7分切りなら快挙。
タイプRはそれを目指すだろうけど。

i8は1920万で次期NSXと同じくらいやね。
性能はNSXの方が上だけど、革新性ではどうかな。
i8ならNSXの方が好みだけど。
驚いたんだが、i8のタイヤサイズって、
前195/50R20、後215/45R20なのな。
2Lスポ車クラスのタイヤ幅しかなかった。なぜだろ

そんな廃スペック要らないんだけどw
とか言っちゃお終い?
でも実際に使う場面が思い浮かばない。
技術の進歩は歓迎するけど正直必要性を感じないな。
それより内装の素材とデザインに力入れて欲しい。
大人が乗っても恥ずかしくない車にしてねw

>>96
i8はプリウスのような燃費重視のエコカーなんだね

となるとハイブリッドスポーツ対向車は918だけか

McLaren P1の事も忘れないでください

マクラーレンはなんで三人乗りやめちゃったんだろうなあ
あれは強烈な個性だったのに

>>99
完全に忘れてたわw

俺はデザインに金払いたいから458かウラカンのが欲しいな

こういうパイの小さいジャンルの車にエコなんて必要ないと思うし

登場前から既に次期GT-Rやスープラ後継車にボロ負けの予感・・
デザインも存在感もボロ負けだし・・
http://static.autoexpress.co.uk/sites/autoexpressuk/files/styles/gallery/public/6/72//dsc_4780.jpg?itok=7HjqKgxJ
http://media.autoweek.nl/m/m1mysf7brhpt.jpg
http://gazoo.com/car/pickup/PublishingImages/tokyoms2013/tokyoms2013_NSX_CONCEPT/img_tokyoms2013_NSX_CONCEPT_3.jpg

>>103
まじかっけｗ

次期NSXがミニ四駆にみえてしまう・・・>>103ぐらいのセクシーさほしいよな・・・
HONDAには無理かな・・・

この白いのは新型オロチ？

白いのはザーメンっす

バットマンかとおもたw

>>103
そのバットマンカーとＮＳＸでは日本ではスッキリしたデザインのＮＳＸが売れそう
欧米じゃ個性的なバットマンカーかな

>>94
911ターボsの価格は2515万からだぞ
997のGT2は2640万位だから

ダメだね。NSXはだめ。
ホンダ自体がもうだめなんだろ。

1000まんじゃなくなったの？

>>94
内容的には918以上なので918の半値でいいですわ

ケイマンターボがフロント2モーターリア1モーターで四輪トルクブレーキ制御で更にボディカーボン化と考えれば破格だろ

アメリカでの価格が重要だから、
10万ドル前後と見る。

R8ってたった11万ドルだよな？
なら日本の販売価格もそれなりだろ、結局予想とたいして変わってない

>>113
そんだけやって性能がフェラーリ458レベルって・・・

911＝88400ドル
911S＝103000ドル
GTR＝115000ドル
R8＝115900ドル
SL63＝148000ドル
911ターボ＝151000ドル
911ターボS＝182700ドル
SLS＝221580ドル

しかし初代NSXの約倍かぁ…

もう普通のサラリーマンが頑張っても買え…

ほんと開発に手間取ってあまりに早くはったり発表しちゃったからデザイン含めてものすごい陳腐化してしまったね。
これでニュルとのタイムも平凡だったら性器の凡作だよ。

そこで庶民がなんとか買えるS2000後継ですよ！

ホンダは1リッターくらいのスーパービート出してればいいんだよ

スーパーカーはマクラーレンにエンジン供給だけやってろアホ

>>119
まぁその過程で縦置きドライサンプとかサプライズもあったし。
ニュルタイムは平凡だと思うよ。
だって目指す性能がF458や12ｃだから。
この二車のニュルタイムは…
タイムに期待できるのはタイプRだけ。

>>121
軽の新ビートが噂通り100馬力で登場したら快挙だな。
（コペンはきっとMCで馬力上げてくる）
100は無理だと思うが。

マクラーレンのスーパーカーに供給できるエンジンはホンダにはないよ。
これからもマクラーレンは日産のV8使うだろう。

ニュルのタイムなんてどうでも良いと思う。

大事なのはデザイン、性能、ドライビングフィーリング!!

デザイン：ミニ四駆
性能：机上の空論
ドライブフィーリング：機械とプログラムに支配されたほぼ自動制御

これでニュルのタイムまで悪かったらなんの価値があるんだ？

デザインは確かに見飽きた
後から弄るとかアナウンスがあったが
どこを弄ったかよくわからない
ホンダはデザインの劣化を組織のせいにしていたが
どうも社員デザイナーに問題があるようだ
もう少しデザイン問題の解決にお金を使うべき

トヨタ、日産がデザイン爆アゲ中の中
ホンダは完全に遅れてるな

　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /￣￣￣￣￣￣〕ト
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　x==ミ　 　 　 　 　 　 〕ト
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　　　 　 　 　 , 斗────ｒ�_　　 　 �n}　　汽�nﾞ 　 　 ∨///　'⌒Ｙ/)...／
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>>125
それで1800万だとしたら…
性能はF458並らしいが、458の後継モデルは来年終わり頃発売だと。
次期NSXの発売と重なる。
おそらくV8を過給して458以上の出力を出してくる。650Sと同等くらいかな。
次期NSXが出たとたんにF458は過去のものになる。
次期V8MRフェラーリと戦えるのはタイプRかもしれない。

機械とプログラムに支配されたほぼ自動制御かもしれないけど、
「ドライバーの操縦領域は確保する」という言葉を信じたい。
今までにない運転感覚らしいし。

>>126
>どうも社員デザイナーに問題があるようだ
本田はデザインの決定方式変えたからな
現ディレクターの南さんのセンスの問題が大きいな

あの人大衆車は良いんだけどこの手の高額車は向いてないわ

>>123
ECUに手つけるだけでぶっ壊れるって言われてるほどマージンの無いN-oneと同じエンジンを
どうやったら100馬力に出来るか興味はあるな。多分無理だろうけど。

ホンダのデザインを統括する南さんはあまり良いデザイナーではない

彼がデザインしたレジェンドはダサかった
高級車らしくないデザイン

S660スレで見たけど、新型NSXは来年の東京モーターショー発表されるのに決まってるんだってな。

おめでとー

初めてSHAWDが付いたレジェンドのデザインは何気に好き
その後のMCであんまり好きじゃなくなった

こっちの方が先に出たりしてな
V10MR 3モーターのランボ
http://s.response.jp/article/2014/10/02/233906.html

まぁ新鮮味はないと思う
悪くはないけど機能を優先した結果あのデザインになりましたというわけでもないしな

いずれにしても早く出せない時点で終わってる。
もう少し完成の目処が立ってから発表して、熱冷めやらぬうちに
販売すればいいのに広報はアタマ悪いのか?

デザインも、もう古臭いし、3モーターのHVスポーツって
言うほど革新的でもないし、肝心の速さが458レベルって・・・
基本設計が7年前の現行GT-Rですら、458なんて相手にしないほど速いのに

発売時期を考えると、速さの点でライバルと想定すべきは次期GT-R(非NISMOの通常仕様)だよな
NISMOにはTypeRをぶつける

テッドさんには「私はフェラーリのヒストリーを尊敬している。しかし、速さの点でNSXと比較するならば、スペチアーレ以外のフェラーリを挙げるのは適切とは言えないだろう」
くらいのことを言ってほしかった

速ければいいってもんじゃないと思う。

最速合戦とか不毛なことはお腹一杯。

ロードスター「ですよねー」

でも、ロードスターも昔ほど圧倒的な支持ってわけでもなくなってきてるな
以前はTOPGEARとかAUTOCARとかの比較レビューで「楽しさ」の項目があるときには
常に満点で他を引き離してたんだが

マジ最速合戦くだらねー。
最速の4輪はF1という答えが出てるんだから
行き着く先の答えはもう出てるじゃんw
そんなに最速目指したいならF1マシンを公道走行できるように
考えたほうが手っ取り早いわw
実にクダラン。

だんだん信者が逃げにはいっててわろすｗ

最速合戦が全てではないのは同意だが
ならその他に次期NSXが突出して優れていそうな部分があるとおもうのか？

まさか見飽きたガキのおもちゃみたいなデザインか？

まったく現実味が伝わってこない電子制御システムか？

スーパーなコストパフォーマンスか？

なにか今現在人を引きつけるものを見せてくれてるのか？

なのに速さ合戦から逃げはいっててどうすんだよｗ
少なくとも同価格帯最速すら目指さないで存在価値なんかねーよｗ
4年も引っ張ってコレだから失望の雰囲気がひろがってるんだろ？

えぇ?
それらは外車勢にもいえる事だぞ?
なんか勘違いしとりゃせんか?

ニュル最速合戦なんてエンジニアのマスターベーション

https://www.youtube.com/watch?v=verV-GIkOSM

これ見る度に市販車最速合戦のくだらなさを思い知る。

>>143
アホンダがファビョるのもしょうがねぇじゃんw
最初に最速合戦を暗に持ち出したのはホンダの中の人だろ
どっかのバカがポロッと妄想で「ニュルを6分台で走りたい」
とか言っちゃったんだからw
http://yukan-news.ameba.jp/20140115-55/

現実見たら
https://nurburgringlaptimes.com/lap-times-top-100/
6分台とかムリぽ・・・
とりあえず7分後半切れれば良いかとAUDI R8とか
4年前のフェラーリ458の御威光にすがるワケだ

こんなんじゃ販売開始前から7分前半で走ってる
GT-RやLFAに完敗宣言してるようなものだろ
目標達成出来そうに無いからって、急に最速合戦がくだらないとか言うなよw

ホンダ自ら最速目指すって公言しなかったっけ？
まぁ、ホンダが口だけ大風呂敷広げるのはいつもの事だけど
負けるもんか（笑）とか

ホンダの人ってビッグマウス

ファンを裏切ってばっかり

は?
俺は欲しい車物色してるだけの一般人だよ。
なに興奮してんの?
ヴァカじゃねw

http://www.j-sd.net/nissan-gt-r-next-generation/
スペックもデザインも次期GT-Rに比べてあまりにもお粗末
恐らく次期GT-Rはポルシェ918やマクラーレンP1超えを狙ってくるだろうし

>>151
さすがにGT6用のコンセプトカーが次期GT-Rそのものではないだろ
GT-Rはその名のとおりグランツーリスモとしての実用性も必要なわけで、
ここまで無茶な形にはできないだろうし

>>151
何度見てもカッコワリーw
NSXも負けず劣らずだけど。
両車とも頼むからもっと大人が乗っても恥ずかしくない車にしてくれw

>>151
こんなもん買って家族に見せたら「気でも狂うたか?」言われること請け合いw

>>151
こんなガキくさいエクステリアの車にはずかしくて乗れん

>>147
さりげなくLFA入れんな

>>143
突出して優れていそうな部分かぁ
突出したものはないかなぁ
ｐ1が出てなければスーパースポーツ初のHVターボだったが

ホンダは最速目指すと言ってたって国沢親分が言ってた

次期ＮＳＸのｒ8の価格帯で458の速さ
1800万くらいのクルマで458（580馬力）並のクルマってあんまないね
1200万ならジャガーのFタイプのR（550馬力）
1000万切るとR35があるか　R35は458より速いけど

四年は引っ張ってないかな　2012年からだから

>>156
LFAニュルエディションは600馬力未満の高回転自然吸気エンジン、アナログなFR
ラジアルタイヤでニュルではセミスリック過給機付き600馬力以上の911GT2RSやコルベットZR1
より速い。LFAニュルより2秒速いバイパーACRもセミスリック

レクサスをずっと馬鹿にしてたトップギアの親父に
「これまで乗った中で最高の車だ」って言わせたからな、LFAは。
スペックでは計れない、乗って初めて解る何かがLFAにはあった
ということなんだろう。それはスーパーカーには欠かせない要素。

ヤマハの技術は最高

NSXが458を目指したのは、そのなにかを持ってるからだな

ニュルのタイムや速さ追求ばかりではスポーツカーは飽きられるよ

まぁ、何にせよまともに富裕層向けに売りたいなら、早くせんと飽きられるよ。
確かに2年前ならば新しいコンセプトだったけど、今からだとデザイン含め、
もう一段階レベル上げないとね

もう発売しても、出落ちwだがな

完全失敗作だよ

ていうか発売の目処がちっともたってない時期になんで早々と発表したのよ？
ベンツなんてAMG GTはもうほぼ完成間近という段階で発表して来年の発売に向けて着実と進んでいるというのにNSXは未だにコンセプトカーでしか披露できない。

一応プロトタイプが走って燃えたじゃないか！

>>164
開発者インタビューによると初期の構成でゴーサインもらってから確信犯的に設計変更したみたいだし、
「横置き3.5LのV6エンジンとモーターを組み合わせてシステム400psを発揮します。
　速さは先代NSX-Rをやや上回る程度で、世界のスーパースポーツと張り合うつもりはありません」
というような内容で決裁取ったんじゃないか？
それなら比較的短期間で開発できそうだ、と上層部も思っちゃいそうだし。

もうフィアットクライスラーに入れてもらえよw

今のアホンダ技術者じゃあてにならんから
水野さん招いたら？

>>166
ただ、新しく何十億か金突っ込んで工場作って生産するわけだから、
それじゃ杜撰すぎだよ。ホンダブランドはともかく、最近パッとしない
アキュラの方の浮沈を担うプロジェクトなんだから。あと、こういう
プロダクトに金出してくれる層がどういう目線で見てるかもうちっと
考えるべきかと。

新NSXのスタイリング、世界の評判はどうなの？

フェラーリの本場イタリアやうるさいやからが多いイギリスでも大絶賛だとか

嘘ぉ！？

>>164
2012年に発表した段階で2015年に出せる目処はあったようだ。
実は2012年にデトロイトで発表する以前から開発は始まっていた。
事実、2013年にはテッドクラウスが開発は順調だと述べている。
やはりニュルでの炎上だよ。
これで発売日は伸びた。

>>166
世界のスーパースポーツと張り合うつもりはあったんじゃないかな。
当初はR8じゃなくて911並みの価格で458や12ｃの性能と言ってたし、
最速目指すと言ってるし。

>>168
水野氏はホンダじゃなくてトヨタに行きたいと言ってた。
もし水野氏がホンダに来て次期ＮＳＸ開発に関わってたら、
縦置きにならなかったかもしれないけどそれでいいの？
でも横置きの大出力に対応できるミッションの問題はどう解決するのか見もの。

あと次期ＮＳＸの開発には、初代のエンジニアも関わっているよ。渡米してるし。
技術者の質も大事だけど、ＮＳＸというクルマの（人間中心）思想を、
いかに技術者に叩きこむか、が重要だと思う。
そのあたりは、テッドクラウスはＮＳＸとはなんぞや、を初代の上原氏から相当学んでる。
その学んだ事を、下の技術者たちに教えてる。

NSXはなんぞやとか、ホンダは前置きが長すぎる
かっこつけて御託並べてる暇が有ったらさっさと形にすればいいだけ

>>170
カーグラTVでは、スーパーカー大好き民族の欧州で既に大人気だとは言ってた。
（例のあの二人はもう少し初代の面影があってもいいと言ってた）
英国のホンダDラだと既に予約受け付けてて、何十台か入ってるそうだ。

香港のモーターショーでは、現地メディアが、
このショーで注目スべきクルマは新型NSXだけだ、と報じた。
肝心の米国では、いい話も悪い話も聞かないね。
ロシアでは不評。

F教の清水そういちなどは、10年前のデザインと酷評。
F458の（F全般スレでも好みが分かれるが）個性的（先進的？）デザインに比べると、
次期ＮＳＸはオーソドックスだ。

LFA、R35、次期ＮＳＸの三台が町で走っているのを想像すると、どれも迫力はあるが、
（フェランボより地味だけど）次期ＮＳＸが一番目立つのでは。
でもリアビューはLFAの方がスーパーカーしてるし、あの超快音で走られたらLFAが目立つ。

フェラーリで飯食ってるやつの評価とかどうでもいいw

制御系入ってなければ簡単なのよ
だけどゴルフRみたいな事やると一気にハードルがあがる訳ですよ

こういう頭の良い車に関する研究を20年間放置してきたホンダには無理ゲーですわな

フェラーリ出してる時点で当初の制御系はサジ投げたと見て良いでしょうね

普通の燃費の良いハイブリッドスポーツ、つまりi8に毛が生えた程度と見て間違いないでしょう

デザインはダメすぎるけど…

新開発のV6ターボエンジン
多段DCT
異次元の走り
カーボンボディ
3モーターハイブリット
まだまだたくさん新技術がありそう!!

楽しみだなぁ〜
次期NSX期待してるわ〜
ホンダが作るスーパーカーだからね!!

でも、性能が458レベル・・・

性能がFerrari458レベルで上出来だよ〜!!

毎日、気軽に楽しく乗れる車に仕上げて欲しいなぁ

「性能だけを追求するよりも、楽しさの実現を第一に考えたい」と言うのはひとつの見識なので、最初からその路線で統一してれば問題なかったと思う
ただ、その場合は高価格帯に持っていくのが難しかったと思うけど

問題は技術研究所の偉いさんが性能も凄いと言っちゃってることで、
それで遅いと「なんだそれは」となってしまう

458レベルって、458はフェラーリ史上最高傑作だぞw

いやマジでな

>>179
ゴルフRか。
SHAWDの制御系はどうなん？
これいHVついたやつがアメリカでもう売ってる
2012年の発表時からフェラーリの名はだしてる
458の性能と言っててi8の性能になるの？え？

性能はP1やラ・フェラーリを凌駕する様なの期待してたんだが
458って基本設計7年前のGT-Rより余裕で遅いし、マクラーレン650Sのが性能も上だし

>>184
280馬力時代のＮＳＸには楽しさという付加価値が必要だった
今、スーパースポーツを出すなら高性能をうたうのは普通なのでは。
しかしＮＳＸという車名から、楽しさ、も重視するようだけど

オマエラみんなレーサー並みのドライビングスキル持ってんだなw
400ps以上なんて怖くて全開できんわ。

>>187
さすがに900馬力前後のフルカーボンで武装したｐ1やラを凌駕は無理でしょう
凌ぐことは無理でも追いつくことなら可能もしれない
ニュル7分切りという形でタイプRなら。
それは次のR35ニスモニュルやR36も狙ってくる
LFA後継車も

今のは安全デバイス沢山付いてるから

先日のカーグラTVでF458スペチアーレ（605馬力）試乗してて、
今のスーパーカーは素人でも全開できるようになったと言ってた

重量はどのくらいなんだろうな？
燃えた画像見る限りだと意外と広範囲にカーボン使ってるようだが

最速のクルマも楽しくなければ存在価値なし

俺はレーサーじゃないからな

>>186
単純な機械式だと昔からあるデフとたいして変わらんのだが電子制御で人間が無意識に判断してる事をやらせようとすると大変

ニュルみたいな所でドライバーと制御が噛み合わないと大事故になるんでそう考えると怖い

コースアウトしたってのが正にそれが原因じゃなかろうかと

>>193
リアまわり、特に上部？はカーボンだったような
フロントがどの程度カーボンなのか
真ん中はアルミか鉄だろうな
911並の価格でよくあれだけカーボン使えたなと思ったらR8並にｗ

>>195
次期ＮＳＸのSHAWDは、プロペラシャフトのない電子式らしい
コースアウトしたのは鷹栖じゃなかった？

次期NSXはステアリング・バイ・ワイヤらしい!!

まあテストなんだから、コースアウトしたり炎上したり色んな事がありますよ

宇宙開発や航空機開発も紆余曲折あるし

期待して次期NSXの誕生を待ちましょうよ!!

ステアリングヤバイ？

http://autoc-one.jp/honda/report-1550650/

>>196
シビックのカーボンで量産技術確立した言うてたのとオープンも出すいうとるから918と同じバスタブ形状に前後はアルミだろうね

>>202
真ん中がカーボンで前後がアルミ？
リアはカーボン見えてなかった？

>>201

次期NSXのSHAWDの走りがなんとなく予想できるね

「SHAWDシステム。試作車のRLXは、V6 3.5リッター直噴i-VTECエンジンと、
1モーターを内蔵する7速DCTを搭載。リアには2つの駆動用モーターを採用し、
左右輪を独立して制御している。発進はリアモーターを使いEV走行もする。
エンジン走行時にはフロント駆動がメインになり、加速時は前後モータートルクを利用。
そしてコーナリング時には後輪内側に制動トルクを発生させ、
外側は駆動を強めることでコーナリング性能が増す。
その走りは制御されるおかげでダイナミックかつコントロール性の高いものだった。」

次期NSXの発進も始めはフロントモーター？
コントロール性が高いということは？
NSXでは過給されるから制御が大変だろうな。

各部品の精度を高め
贅肉を削ぎ落とし軽量化する
って考えは今ないんだね

モーター３つも積んでるから軽量化は(勿論やってるけれど)無理だろ
最初から諦めてるんじゃないの

売価が上がるのにカーボン使ってるということは、
諦めてないんじゃね？

来年2015年の東京モーターショーで生産型を発表するみたいだね。
おそらく2015年1月のデトロイト（NAIAS）で発表予定だったので、10か月遅れ。
2015年に発表なので一応面対は保てるか。。。
自分としては東京で発表のほうが嬉しくはあるが。
http://jalopnik.com/once-again-the-acura-nsx-targets-ferrari-for-a-fractio-1643380797

この流れ見ると、ホンダの偉い奴って馬鹿ばっかなんだなぁ、と思う。

もう全く別車種でボクスター、ケイマンクラス5万ドル位のシンプルな旧NSXサイズのを作って。
スチールでも、4気筒でもいい。
かっこいい奴を。

>>210
四気筒ターボのMRが400万円台で登場するんじゃないかって噂はあるね
ベストかーソースだが

ベストカーならただの夢物語だな

本田宗一郎さんの遺産でなんとかやってこれただけでしょ。
Appleだって今はまだジョブズの遺産で食って行けるけどさ。
Appleもあと10年は安泰だと思うがその後どうかなあ。

2015年の東京モーターショーは次期GT-Rのコンセプトモデルが出展されるって
噂もあるな。しかもあちらは800馬力のHVでターゲットはラ・フェラーリやマクラーレンP1や
ポルシェ918。話題はGT-Rに全部持ってかれるだろうね

>>211
2lターボのホンダ版MR2には期待してるけど、ベストカー記事にあった2+2だったら嫌だ
誰がMRスポーツにリヤシートを欲しがるんだ？

ホンダ 新型 NSX 3.5Lツインターボ+ハイブリッドで480psで
JC08モード燃費15〜16km/L 2015年発売！！

http://carinfoj.blog.fc2.com/blog-entry-127.html

原点回帰してアコードハイブリッドの配置を逆さにした横置きミッドシップハイブリッドを800で出せ！

ボディはスチールでかまわん

800馬力で？

480馬力なわけがない
480でｆ458に負けない性能のわけがない
1000?1500万円前後のわけがない
フロント3つのモーターのわけがない

480馬力とか、初期型GT-RやRC-F、Q50オールージュにも負けるだろ

あのとき、HONDAに600ps級ｎエンジンがあれば、
状況は違っていたかも…

モーターで+100ps位出すのか

好意的に解釈すれば、480psのGT-Rはもっとハイパワーなスポーツカーを圧倒してたわけで、
前二輪独立制御をうまく使えば小さな馬力で何とかできる可能性も…

でも、NSXが登場する頃には458もGT-Rも次世代登場が秒読みなわけで、
パワー自体が足りないと、そいつらには対応できないだろうしなあ

次期NSXってたった480馬力なの？！

軽自動車と大差ないじゃん・・・・・

1.6tもあるんでしょ？

マジおそそう・・・

軽自動車と大差ないじゃん

システム全体で500後半って所か、どちらにせよパワーでなく諸々の制御でコーナリングスピード稼ぐ魂胆だろうから全てはそれ次第

先日ホンダDラで聞いたこと

DCTのリコール問題も次期NSXの発売が伸びた原因。
（次期NSXに限らずほぼ全ての開発中のクルマが延期になったそう。）

価格は1800〜2000万円くらいだろうと。
GTRの倍ということについては、
次期NSXはスーパーカーという位置づけゆえ、
そこを理解して欲しいとのこと。

販売は普通のDラ（元ベルノ店）でも扱いたいとのこと。
元ベルノ店には初代NSXの客がいるから。

車体はほぼ完成してるらしい。
必ず発売はされるとのこと。

R8とがっちりぶつかる価格帯だな。他には911GT3あたりか。
ウラカンや458Mとは性能ではぶつかるが価格は安いんですと主張するわけですね。

今時3.5ターボで480な訳ない
911GT3の3.8NAですら475馬力だからね

550以上と予測しているが…

↑システム全体で650〜700ね

458Ｍが3.5〜4.0Ｖ8タ−ボでエンジン単体で620〜670馬力とか言われてるのに・・・

エンジン制御でハイブリッドエコから高回転、トルク重視まで制御かけれれば出来んことも無いがホンダじゃ無理だろう、ゴルフRみたいなのを期待してはいけない

これからのスーパーカーは燃費も凄いですって方向性じゃ無いのかな？
パワーの割りには凄く速いのが出来るってことやろ

その為には軽量化が必須なんだけど前２モーターに後ろ１モーターのＨＶとか重量増が凄い事に

>>233
そういう事、コンフォートの快適性とスポーツの速さ、ツアラー、街中での燃費性能全て網羅してる万能マシン

一度ノウハウ出来ればハイブリッド車全部の性能の底上げが可能というから各社研究しまくってる

>>234
アナウンスされて無いしあくまで可能性だがアコードみたくエンジンを完全に発電に回すモードを織り交ぜてその分バッテリー減らすという手段もある

固体バッテリーが出れば重量問題は解決して本格的なＥＶ時代になるからあくまで過渡技術だが

スーパーカーという位置づけの割りになんでもかんでも詰め込みすぎではないのかね
いろいろ詰め込んだGTRが一定の成功を得たが、その結果コストパフォーマンスは今でも
トップレベルになったけど、10万ドル越えるような車をほいほい買うような層からは安すぎて
逆にそっぽ向かれたりしてる

ラリー、エリソンとか中東の石油王もGT-R持ってるが
むしろ大したことない小金持ち程ブランド力気にしてフェラーリとかに走る印象

>>238
中東の石油王はわからんが、ラリー・エリソンは日本車好きの補正も入ってるんじゃないか？
自宅に日本庭園があって、所有してるヨットにライジング・サンって名づけるような日本好きだろ、あのおっさん。

クルマは速ければいい、速さ以外には何もいらないと言う人はGT-Rでいいね

ただし、運転しても楽しくないし快適ではなく乗り心地が悪いし中国製のコナカのスーツ着てるのがGT-R

フェラーリ458は充分に速いし運転が楽しいし意外と快適で乗り心地もいいしピニンファリーナ製のイタリアのスーツ着ている

俺はおしゃれに気を使うからGT-Rなんてダサくて有り得ないわw

頭おかしいぞおまえ。

GT-Rはただ速いだけで
何のとりえもない!!
フェラーリやポルシェみたいな華やかさがない

GT-Rはデカイ、重い、ダサい、

GT-Rってアメリカンマッスルカーと同じ部類だわ

フェラーリやポルシェと比べてはダメダメ

ラリー・エリソンはマクラーレンF1とかLFAとかR8にヴェイロンそれに旧車のNSXも所有してたはず

ポルシェに華なんてあったっけ？ｗ

華があるのは、イタリアとイギリス

フランスは立ち位置が謎だ、実力はあるのに

ポルシェはカレラGTとかでないと正直微妙だな。
微妙さ加減だと初代NSXと良い勝負。いやむしろ地味かもw

作り続けてることは凄いと思う。

ポルシェはカイエンが無ければ潰れてるらしいな

911を含めスポーツカーは売れてない

>>237
R35は何も詰め込んで無いよ、既存の技術しか使ってない

ただ何処もやりたがらなかったトランスアクスルでの四駆をやった事とトラクション重視で重量バランスの最適化しただけ、後はボディの耐久性を極限まで高めて911以上のボディ剛性を手に入れただけ

構想自体は25年以上前からあった

まあスポーツカー自体、日本じゃ特にニッチな市場になって久しいよね。
イタ公のデザインも昔のような神々しさは無く、ペッタンコにして
横幅広げればOK見たいな感じになっちゃったしw

イタリアは小粒になったな

昔のようなスターデザイナーがいない

>>251
それはとある時期を境にイタ車デザイン協会みたいな所がアメリカ市場向けにアメ車をベースとしようと決めたからですわ

そのおかげでイタ車が復活した？というのもある

>>246
イギリスも華は無い。まだフランスの方が華はある
官能性だとか色気は所詮ゲルマンやアングロはラテンの足元にも及ばんよ

最大市場向けとはいえよりによって近未来ＳＦ風アメリカンだもんな〜後世に残るてあろう車なのにアレていいのかと

ぶっちゃけフェラーリはF355までだな。
リファインしてF458並みの耐久性で再販しないかな?w
その点ランボは随分頑張ってるとは思う。

まぁ、イタリアという色眼鏡かけないで見ると最近のフェラーリは酷いわ
F12、FF、カリフォルニアと総じてダサイし、458は顔が蟹みたいだし。
最近のイタ車でかっこいいのはアルファロメオ4Cくらいかな。

きょうCSのGAORAで今年のグッドウッドフェステイバルのダイジェスト番組やってたけど、
スーパースポーツカーのヒルクライムアタックでGT-RやLFAが存在感示してた。
新型NSXはあれらと張り合わなきゃならない宿命なんだから結構大変そうだ。

この手の車に実際乗ってれば分かると思うけど
一般道で本領発揮できるシーンなんてホント無いんだわw
GT-Rが安くてどれほど速かろうが、それを使うシーンがない以上
デザインやエキゾーストノートでまるっきり魅力がないのは致命傷だと思う。
新型NSXがそれを満たしているかといえば疑問だが
一般道の流れに乗っている時の燃費は良いんだろうねw
現実的ではあるけどそれってこういう特殊な車の魅力になり得るかなぁ?
現時点では初代NSXのほうが遥かに魅力があるよね。

昔　F1で勝ったから（エンジンだけ）勘違いしてる
二輪メーカーだから　四輪は無理

いつの話だ

＞＞260

ホンダはジェット機から農機具まで作ってる何でも屋!!

ホンダ車関連のスレ見てて思うけどNSXが好きなやつは
NSXは認めててもホンダが好きなわけじゃないからw
変な絡み方して来るやつどうにかしてww

フェラーリは自動車メーカーではない!!

F1チームが自動車を作って売ってる!!

>>254
お前ステレオタイプだなw

なんか話題も無くなって来たね。いつ出すか解らないしメディアの露出も多いしデビューする時はフルモデルチェンジ時期だろ

>>256
全くもって同意だが、古今生産終了した車をリファインして出した事なんてあったっけ？

>>267
本当にそのままってことは無いと思う
ミニみたいに「似たような形の別の車」になるんじゃないか？

他の仕向け地向けの生産が継続してるとかなら、ランクル70みたいな例もあるけど

>>256
ランボというか、フォルクスワーゲングループの傘下に入ってグループ内のアウディから技術供与受けてからだよね
４ＷＤと壊れない車を手に入れて性能はフェラーリを完全に凌駕してる

ドイツの技術力は〜

まあ、アウディ傘下じゃなきゃウラカンは作れなかっただろうし、ランボルギーニ単独では到底フェラーリに敵わないで潰れてただろうな

先代の時トランクを考えた時点で一流の仲間入りは閉ざされた
所詮農耕民族の思考なんだよ　

>>272
あれは横風への安定性確保らしいが、
エンジンをあと10cmくらい前進させられればテールの長さはだいぶ変わったのかね？

>>272
初代が一流になるには、もう少し派手なデザインともう少しのパワーが必要だったと、
ゴードンマーレイは言ってた。
日本車がフェランボ並みの派手なデザインになるはずもなく、
280馬力以上は出せなかった。
初代のトランクは副産物。

>>267
バイクだとたまにあるんだよな
よく生産設備と治具が残ってたなという感じだが

>>273
あと熱問題と。発売前に載ってたSOHCエンジンなら数センチだけリアは短かった。
この映像だとあんま長く見えない。
http://www.youtube.com/watch?v=53c6o_cNPEo&feature=player_embedded

次期NSXも荷室があるらしいがガヤルド並の大きさだといいな

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/535/561/html/057.jpg.html

S660とNSXの間の車の情報はやく

>>277
その間には、シビックR、2LターボMR、次期CRZがあるな
なんかCRZはやたら軽い1ｔ切りの試乗させてたな
シビックRは日本発売は未定とか噂もあるがそれは無いだろう

でも輸入のシビックRは、限定だろうから短期間で終了することを考えれば、
ｓ660と次期NSXの間には何か必要ということで、2LターボMRなんだろうな
次期CRZだとNSXとの間が開きすぎるし

でも2LのMRと次期NSXとの価格面では1000万以上の大きな開きがｗ
ホンダが新設するという高級店（非アキュラ店）でも、
レジェンドとＮＳＸの価格差は1000万以上。
アメリカのアキュラ店でもおそらく同じ現象が。

1800万円。
安いのか高いのか妥当なのか。
登場してみないと判らない？

昨年のホンダミーティングでお披露目されたCR-Zのカーボンフロアは次期NSXで採用されそうだね

RLXハイブリットはフィットハイブリットと同じようなハイブリットシステムなんだけど不具合はないよね

やっぱりフィットハイブリットは煮詰めが甘かったかもね

カーボンシェルにアルミサブフレームの構造だけ見てもアヴェンタドールの半額だしハイブリッドの918より遥かに安いからお徳どころじゃない

買えんけどな

でも速さは458レベル・・・

F458スペチアーレ並になるかもね

458の570PSから35PS増え605PS。
0-100km/h加速は3.4秒から3.0秒に短縮。
3290万円。

ウラカン　610PS

650ｓ＝650PS

HVのNSXは車重増のハンデがあるから馬力はライバル以上に必要？

アクティブサスに、トルクベクタリングで異次元コーナリング。


妄想な。

四輪操舵なのってGT-R、ターボS、NSXだけ？

２８０馬力で良いよ

>>283
加速の基本はパワーウェイトレシオだけど、
1730kg550psのGT-Rが0-100km/h2秒台なので
駆動力をいかに地面に伝えるかも重要っぽい

200kg200psの二輪のスーパースポーツでも0-100km/hはせいぜい2秒台後半だしな
PWRだけでは決まらないのは間違いない

バイクの場合はウィリーを抑えないといけないから、初期の加速力で車より不利ではあるけど

>>287
でもGTRって0-300km/h加速はそれほど早くないよね

じゃあ単にギア比の話？

はよニュルに戻ってこんかな
ニュル対応のバッテリー開発に苦戦してるのかな

NSXってデカい車に見えるけど全長はプリウスよりも小さいんだね。
幅が大きいだけで車高は低いからプリウスと横に並んだら小さく見えるのかな？

全長だけは初代NSXより短くなった
初代NSX＝4430.ミリ
次期NSX＝4330ミリ

フェラーリだと360になってプリウス（4480）とほぼ同じ全長
430以降は4500ミリ超え

ガヤルドだと4300ミリしかない
ウラカンでも4459ミリでプリウス以下

ってなんでプリウスと比較せなあかんねん

http://clicccar.com/2014/01/14/243755/

まちがいなくFT-1のがカッケーわ・・・

いままでヨタとか馬鹿にしていたけど次期NSXの開発の遅さと
デザインのチープさにはもう辟易だわ。
値段も1500万円級になりそうだし
官能性はまるでFT-1のが上だわ。

実際の速さも机上の空論になりかけてる次期NSXではもう太刀打ち出来ないぞ？

どうするよ本田さん。

http://acuraconnected.com/wp-content/uploads/2014/10/nsx_900_2014_10_21_10.jpg
http://acuraconnected.com/2014/10/21/gallery-nsxpo-2014-part-2/

FT1ずいぶん個性的な顔だな
好みは分かれそう
欧米だと受けそう
何にも似ていない点は評価できる
でもあのまま出ないのでは

しかしよく見たら、
FT1て、

HV仕様で400psを発生する2.5L 直4ターボ付きエンジンを搭載しているとの情報も有り？

400馬力だと日産Z並？

FT-1はLFAとはちがうから究極の速さはもとめてないでしょ。
官能性と適度なスポーツ性であって確かに次期NSXとは違うカテゴリだよ。

でも結局それはいいわけであって、値段も近ければイメージも近い。

なのにインパクトや官能性はどうやらFT-1のが上という受け入れられ方をネット上でも見受けられる。
特に欧米ではそう。

次期NSXはほんと発表早すぎだよ。
しかもデザインはマジに勘弁してくれれべる

GTRを早いだけのブサイクとオレも馬鹿にしていてが
結局次期NSXもどんどん時代遅れのブサイクに見えてきて
しかもGTRほど強烈な速さすら見せられない可能性が出てきた・・・。

3年もまたせてこりゃないよね。
期待していただけにちょっとショックだよほんと。

本田さんあきらかにここみてますよね。
今やどのブランドも必ず2chの自分たちの関連すれあさっていますよ。

まちがいなくここみてる。
わかってます？あなた達の次期NSXの取り扱い方が本来のシンパすらイライラさせているということを？

>>298
速さではFT1に太刀打ちできない、は撤回？
FT1て直4HVターボの400馬力で1800万近くもすんの？
R35やLFAは何年前に発表したっけ？
何の前触れも無くいきなり、新型NSXを来年出します、だとOK？俺はイヤだけど。

ニュルを全開走行もしてない次期NSXがどれほどの速さかは不明。
GTRは速いだけじゃない。安くて速いのだ。
次期NSXも価格のわりに速い、らしい。

トヨタや日産はLFAやGTRをどう扱ってたの？

R8でも5.2は2000万以上するでしょ
舐めてんなぁ高いわ
ならS63のクーペのがええなぁ
1000万にして欲しい

>>297
エンジンで400psだとシステムで500ps越えるんじゃないか？

>>298
1日中ネットしてるのかな？
便所の落書きなんか誰も参考にしません

1800〜2000万とディーラーが予想するようなNSXを価格の割にとか言われてもな

2000万円だと、値段的にはポルシェターボの日本価格と被ってくるのか
となると、北米価格ではポルシェターボより上になるな

R8と同等なんだから11万ドルだろ
>>304なんでドル→円→ドルで考えてんだよ

上をホンダは偉いやつが馬鹿になってるから、ギチギチに締め付けないと会社が傾くぞ。

で、信者はこんな次期NSXの惨状にも満足なの？

ああ。

>>307
だって最早別物じゃん。
引き継いだのは車名だけ。
それに信者とかアタマ悪そうだから
口にしないほうがいいよw

またリコールだな

次期NSXがこんな惨状だから結局終始馬鹿にしていたGTRがホントは如何にすごいのか
身に沁みてわかっちゃったなおれらンダヲタは。
もう道でGTRみたら土下座して生きていこうぞ。

しかもGT-Rは登場から7年たつ1〜2世代前の車ということ

ニュルでテストしたNSXプロトタイプのおかしな点

前後のホイールが違う
サイドミラーの付け根が不自然
ワイパーが出てて空力に不利

結論
完成車のデザインは変わるはず

>>307
どんな惨状なの？
299の質問には答えないの？

250馬力で良いよ

もうかきこみさえなくなってきたな
末期だわ次期NSX
生まれながらにして死産

その前に母体も危ない。
また中絶かも。

ニュルでテスト再開したっぽい!!

プロトタイプの偽装模様が違ってる!!


http://acuraconnected.com/2014/10/24/video-2016-acura-nsx-prototype-returns-to-the-nurburgring/

http://acuraconnected.com/2014/10/24/video-2016-acura-nsx-prototype-returns-to-the-nurburgring/

賢い方訳して下さい。

http://m.autoevolution.com/acura-honda-nsx-back-at-the-nurburgring-after-fire-disaster-video-88094.html

http://www.worldcarfans.com/114102483310/2015-acura-nsx-returns-for-nurburgring-testing-following

これも訳して下さい。

(祝)テスト再開

お〜走っとる！
タイヤが悲鳴を上げ続けてるけど、このシステムに耐える市販タイヤはあるんかな

なんにしてもテスト再開おめ

http://blog.livedoor.jp/motersound/51871574

また燃えちゃったりしてね(笑)

前回のテストよりエンジン音や変速機の音が大きいね
エンジン音はホンダって感じの音
ときよりキーンって音がするけどモーター？ターボのタービン？の音？

これが最終的なデザインではなさそう

モーター音だね

＞＞325

ありがとうございます。
モーターの音なんですね。

静かすぎるだろ

http://www.youtube.com/watch?v=dpuHPpMuca8
比較

>>319
大したこと言ってないよ

2016年型のAcura/Honda NSXのプロトタイプが、
今日投稿した映像のように、さらなるテストのためグリーンヒル（ニュルのことか？）に戻ってきたようだ
この車のナンバーと、他のわずかな違いは、これが以前7月に投稿したものとは
完全に別のバージョンであることを示唆している。
最近の報告では、第二世代のAcuraNSXは2015年に北米で発売されると言われている。

>>320
2番目は訳すの面倒なので大意だが、基本的にホンダを誉めてる

・よくこの短期間で戻ってきたね
・以前燃えちゃったんだよね
・ハイブリッドシステムとかの技術説明
・458の性能をR8の値段で実現するらしいよ
・ニュルで燃えたのはホンダだけじゃないよ

ホンダは横置きエンジンで良いよ。

F1も横置きで

>>332
しかも空冷ですね、わかります

>>318
GJｗｗｗ

2016年型？

＞＞329
＞＞330
＞＞334

ありがとうございます。

静かなんだけど上品な大人しさが国産メーカーっぽくて悪くないね
まぁホンダのエンジンだし排気変えるだけでも比較的甲高い音になると思う、そこはご自由に

>>331
地味にAMGのSLでワロタ

あまりのダサいカラーリングに牛乳吹いたｗ

なにこれ？風呂敷の模様みたいじゃん。
ちょっとこんなんがフラッグシップカラーなんてありえないんだけどｗ
ホンダの迷走ここに極まれりだな

>>339
汚ないカラーリングだよな、お前が牛乳吐いたぐらい汚ないわ

>>339
いや釣られないから

今日も走るのかな

ドイツは日曜仕事しちゃいけない

皆さん

架空のホンダのスポーツカーがあったとします‥

AT車とMT車、どっちの車を選びますか？。

DCT

一つ質問させてください。
次期NSXもニュルでテスト再開されたとのことで購入予備軍としてほっとしているのですが
ところでリアシートがとても狭そうですが次期NSXにも付けられそうな後部席用のチャイルドシートを
ご存じの方は居ませんでしょうか？
またオートマチック限定免許でも運転は可能なのでしょうか？

リヤシートなんてないだろ。

リヤシートなんて無いですよ。
多段DCTだからAT限定免許でも大丈夫。

たぶんシートの後ろは大型のバッグとかゴルフ用品が置けるスペースがあると思うわ

レクサスRCFなどは8段ATだけど、2速以上が全域ロックアップになっている。
1速のギクシャクを消しているから、そっちが進化形だったりして。

>>346
二つ質問してるよ？

『BMW i8』発売で注目が高まる次世代自動車ランキング

新型NSX

http://news.infoseek.co.jp/topics/business_n_motor1

堂本光一さんもこのクルマを大絶賛？

あのフェラーリ好きが？

堂本くんは昨年、ホンダマガジンで NSXコンセプトに出会ってるの

http://item.mercariapp.com/jp/m715551885/

http://p.twpl.jp/show/orig/CjjSc


http://www.honda.co.jp/magazine/18-NSX/

そりゃあ悪い事言わない

https://mobile.twitter.com/acdc00/status/404305645198774272/photo/1

>>352
ふーん、相変わらず下らない無差別大量絨毯爆撃カキコしてるんだね。元気でなによりだ。
話は変わるけど、


神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em



まあ、こっちに座れよ。薩摩白波のヤクルト割りでも奢るよ。一杯呑んで落ち着くんだ。

ニュル走ってる最新のNSXはボンネットにダクトが増えてるね
機能美大歓迎！今後ドンドン派手にカッコよくなってくれ〜

次期NSX
テストフォトギャラリー


http://m.autoevolution.com/2015-honda-nsx-spied-near-the-nurburgring-yet-again-photo-gallery-88159.html#

http://www.automnews.com/?p=83997

Honda NSX spotted testing ahead of Detroit motor show debut
http://www.autocar.co.uk/car-news/scoop/honda-nsx-spotted-testing-ahead-detroit-motor-show-debut
＞The all-new model, which is due to go on sale towards the middle of next year, will be priced at around £75,000.

日本円で1300万ぐらいか。

どのメディアも自分の国のR8の値段言ってるだけじゃね

重いのに後輪で走る車とかじゃねーだろうなぁ？

小型化してラインナップしてくれとつくづく思うわ…

次期NSXのテレビCMは堂本光一でどうだろう。日本バージョン。

世界バージョンはオデッセイやってたジョージ・クルーニーか、
マクラーレンホンダにやってくるアロンソとか。
日本では二つのバージョンが流そう。

ホンダはテレビCMはやらないかな
初代はやってた気が

NSXすでに大台切ったらしいな

8分切って7分56秒だいだそうだ。
期待できるなこりゃ。
GTR厨涙目だ。

>>346.,363
一日で成長しすぎだろ

8分切って7分56秒

8分切って7分56秒

8分切って7分56秒

新型シビックTypeRの方が速そうだな

テッド「今日はあくまでテストだ。エンジンも回転数を制限している。モニターの警告を見落とすな。あくまで慎重に走れ」
部下　「タイムは、8分を切ったくらいですね」
テッド「まあ、そんなもんだろう」

このケースなら問題ない

テッド「汚名返上だ。NSXの速さを見せてやれ」
部下　「タイムは、8分を切ったくらいですね」
テッド「えっ……」

このケースならヤバイ

とりあえずニュルで異次元のコーナリングとやらを見たい

全開早く

来年１月のデトロイトショーに出るんですか!!
それは楽しみですね〜♪

テスト写真見たら、テストドライバーが髭をはやしたアメリカ人だった

>>363
馬鹿丸出し

フロントのオーバーハングをもうちょい伸ばしたらかっこいいと思う

まだまだデザインは変わりそうだから期待してよー

なんでロールケージ入ってんのよ

>>373
マジか
ロールケージ入れてボディの正確な素のデータ取れるのかな
それでどこを補強すればいいのか調べられるのかな

>>374
ゲージは剛性アップじゃなくてドライバーの空間確保の為だから関係ない

>>375
なるほど
ただゲージ入れたら素のボディ剛性値が変わらない？

>>376
変わらない、寧ろボディがカーボンならマウントする為に穴開けるから厳密に言えば剛性落ちる

ゲージはボディがぐしゃぐしゃになっても空間確保する為でたいていの場合は床に置いて固定するような感じで確認してませんが、多分このＮＳＸもそういうタイプかと

>>377
普通のロールケージとは設置方法が違うというわけか
普通にゲージ組んだらデータ取れないもんな
体感も変わっちまうし

今の技術でつくられたボディなら、
ニュルでも初代の時よりは剛性不足は露呈しないだろうけど

8分切りで有名になったのは初代だよね、当時はドイツ人は280馬力規制されて無理だと言ってたのに見事に切ってきた

今回は7分切りを達成して欲しい

今回のニュル再開をレスポンスは報じないようだ
もう報じててもおかしくないはず
前回はガセネタを報じちゃったから今回は慎重なのかな
あれはガセですとレスポンスにメールしたのは俺…

http://content.worldcarfans.co/2014/10/27/big/1493717165373272941.jpg

なんでこんなにタイム情報でないんだろうな
よっぽど遅いんだろうな。
8分弱ってのあながちまちがってないのでは？
実際映像見て重そうだし、後ろ走ってきたロードスターみたいな車のが速く見えたもんな、上の再開動画のやつ

>>380
レスポンスは信用失って潰れたよ

>>383
サイトはあるようだ
あそこがあんま信用ないのは確かだけど

>>382
後ろに走っていたのはジャガーFタイプ・ロードスターのプロトだね。NSXはコーナー姿勢が
ド安定なので速そうに見えないけど、実際はかなり速いと思うよ。最低7分20秒前後は出さないとね。

まだ”1735”の２台目NSXプロトの動画は１つしかアップされていないね。
初代NSXの様に、パワーだけでなくシャシー性能で７分切りを目指して
貰いたい。しかし、レーシングカーの領域のタイムが、市販車で達成できるなんて
凄い時代になったもんだ。。。

【ピストン】矢口真里にＡＶ出演のオファー「矢口真里に童貞を捧げませんか」★２
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/%63%75%72%72%79/1412352678/

結局ライトは5連じゃないの？

テールライトが電球いっこ埋めただけの偽装なのでヘッドライトもたぶん偽装
http://s1.cdn.autoevolution.com/images/news/gallery/2015-honda-nsx-spied-near-the-nurburgring-yet-again-photo-gallery_7.jpg
今回の遠征でも公式のタイムははからないようだな

市販車のデザインは変わるよ
このテストカーのデザインは仮のデザインだとおもう

まだ全開タイムアタックをする段階ではないね

ニュルテストが始まったばかり

たった480馬力って本当なの？
嘘だよな？

>>390
システムで480psならライバルに歯が立たないだろうけど、エンジンで480psなら妥当なところだと思う
どっちの数字かで意味が全然変わってくるな

GT-Rなんかほとんど同排気量で550〜600馬力出してるのに

480馬力ならコルベットスティングレーやAMGC63が6万ドルくらいで買えまする

ホンダならF1の技術使ってエンジンだけで700馬力ぐらい出してくるやろ。
舐めんな日産豚

F1技術はマクラーレン様に恵んでもらったものであって
いまのホンダは軽自動車とミニバンの会社

メインマーケットのアメリカで、コルベットZR1より高くて遅かったら大変だし、
さすがにそれは考えてるんじゃないかね？

>>390
480馬力じゃF458と戦えない
きっとトータル600馬力はあるよ
車重は458より重いだろうし

>>395
ホンダって日本だけで事業展開ですかそうですか

>>398
その外国向けラインナップがいまやアコード以外死滅したも同然ではないか

>>399
ホンダはアメリカでアコードだけでやっていける会社なのか？
他の国でもアコードだけなのか？
マクラーレンはF1エンジンと回生システムをホンダにあげたの？

＞＞395
＞＞399

テメェ!!
馬鹿な事を言ってるんじゃねぇよ!!

最低でもR35基準車13モデルの記録７分１８は超えてもらわないと困る。

>>402
さりげなくすごい高いハードルだよな
スポーツカーでもそこそこしか速さが要求されないジャガーみたいなメーカーを羨ましく思いそう

ハイブリッドだからねぇ…
ほんと言い方変えればオモリやで

ホンダ自身がGTRなんて超えるのは当たり前とか言ってたんだから7分18秒は超えてもらわないとな

>>385
R35のニュルが前輪左右独立トルク制御無しで重心も高くトレッドも狭いのに最低でも7分近辺じゃ無ければ失敗と思っていい

でなければ搭載したデバイスの意味が無い

ハードだけ見れば確かにR35は超えてるし918対抗だろうけど下方修正した所を見ると制御失敗してると俺は見てる

やはり25年以上も４ＷＤやトルク制御の研究を止めてたのが敗因だろうね

こんな予想される車に保険込みの総額で1500万円超す金額出せるやついるの？

これより速くてカッコイイのが安く変える現実があるのに。。。。

1500も出せるならR35もポルシェも買えるしＲＳ6も買えるからな

>>346
多分パドル操作になると思うから問題ないかと
でもシートは２席だと思うよ
スポーツ性能欲しくて4席欲しいならRCとかラピードとか

とにかくR35基準車の記録さえ抜いてくれればOKだろ。
35は超えるとメーカーの人間が宣言したんだから後出しで負けるなんてことは許されない。

R35といってもいろんな仕様があるからな

インチキタイヤ履いた広報スペシャルで超えてくるんじゃないの

みんなGT-R買ったら(笑)
なんでGT-Rと比べたがるのかなぁ!?
みんなGT-Rが好きなんでしょ(笑)

それにしても、次期NSXは出ないかも!?
ホンダの業績が悪くなったから…

もう車のデザインや商品構成がダメよ〜ダメダメ

F1参戦もまたまた失敗するわ
いつまでたっても80年代の成功から脱け出せてない!!

栃木研究所のY社長はいかにもアホっぽいな(笑)

TLX=アコード

RDX=CR-V

MDX=パイロット

ILX=シビック


いつまでたってもホンダ車を高級思考にして売ってたってダメよ〜ダメダメ

アキュラの独自性を打ち出さないと!!


せっかくF1参戦するならヨーロッパで戦える車を作らなきゃダメよ〜ダメダメ
フィットベースのダサいシビックなんて売れない
ディーゼルエンジンは最高なのに

ホンダはトヨタのマネをするな!!

マツダやスバルを見習うべき!!

>>411
今は言っちゃったの後悔してそう

天国でおやっさんが怒ってるわ!!

馬鹿な社員ばっかで…

ホンダはなんでこんなに落ちぶれたのか…

>>407
AWDの研究はやってたと思うよ。
でなきゃいきなりSHAWDとか新技術は出せないよ。
これがレジェンドに必要なのかは別としてさ。
25年AWD研究やってなくてこれが可能だろうか。
　　　　　　　　　　　　↓
https://www.youtube.com/watch?v=IBIUx4Tma7A

でもコーナリングに有利なMRで、SHAWDを発揮させるとオーバーステア傾向になりそう。
モーターと過給によるトルクが出てる時の制御は大変そう。
でもいざという時の姿勢制御に有効だし、
初代が苦手だったタイトコーナーも有効かも。
車重の軽いインテシビックRの方が速かったからね。

R35をタイムで超えること。
1500万以下の価格で出すこと。
車重1600kgまでに抑えること。
これが達成できなきゃここまで待たされた意味がない。
どれだけ期待してどれほど待ったかわかるかい？ホンダさんよ。
もしこれらが伴ってないような中途半端なモノを出したら俺はもう二度とホンダ車は買わん。

1991年の東京モーターショーに4WDのFS-Xってコンセプトカーがあってな…

25年以上って何なんだ？

>>420
車重はクリアできそうな気がするなあ
HV車の中では電池のサイズがかなり小さい

逆に言うと、電池容量が小さいので回生制御がうまく行かないとモーターを活かせないわけだが

>>417
ホンダには創業者が始めた宣言法というのがあって…
宣言するのとしないのでは結果に差があって…
人間追い込まれると結果が出やすいのであって…

>>418
オヤジは激怒だろう
特に同じ事でリコール5回にはさ
これが無ければ最高益更新する勢いだったけどね
あと1〜2年で次期NSXなどスポ車が三台くらい増えるのは楽しみ

>>423
テッドが言うならともかく、研究所のえらいさんが言ってもあんまり効果なくね？
この辺のポジションの人が追い込まれて頑張ろうとすると、たいてい現場には
悪影響が行くような…

>>420
タイプRでR35超えじゃだめ？
でないとタイプRの仕事がなくなりそう…
価格はR8並らしいから1500万超えなんじゃ？

待たされたって、2012年からだから3年。
だいたいそんなもんなんじゃないの。
中途半端な速さになる可能性はあるね。
だってタイプRが控えてるから。
でも中途半端さは人によって基準が違う。

>>425
タイプRはニスモ越えという大仕事があるわけでな…
そっちは7分8秒679をどうにかせにゃならんわけで

>>424
その可能性もあるな
ただ研究所トップが、初代をあらゆる面で抜き去る、とか、
次期NSXには相当高い目標設定してるとか言ってるのは好感。
目標は高い方が生じる結果も高い。
でも目標が高過ぎると失敗するケースもあるね。

あとは現場のエンジニアたちの志次第。
これは上原イズム継承のテッドや、初代NSXのエンジニアが牽引してると思われ。
あ、研究所トップも…

つかもうクルマ自体はほぼ完成してるそうだが。

>>419
SHAWDってのは元々日産のHICASとか開発してた人がホンダに移って開発した物で少なくとも25年以上前に出来上がってたものですよ

レジェンドの時も今頃になってと散々言われてましたけどね

ハードは出来てもソフトが出来ないと意味ないだろうね

>>426
そうだった強敵R35ニスモがいたわ
しかもパーツ開発中のR35ニスモ2？は7分切り狙ってるとか…
7分切られたらタイプRの開発は大変そう。

ニスモ2より先に7分切りできたら快挙なんだけどな。
でも次期911GT2が先かもな。
現行モデルではGT2は出さないらしいが、
より進化させた次期モデルでGT2とか驚速（狂速）だろうな。

その頃はもうR36やらLFA2ニュルやら出てて皆7分前後のタイムだったりして。
NSX頑張れ。よしこうなったら無限NSX-RRで対抗だっ！

458っていわゆるV8スポーツの代表として言っただけだと思うぞ

>>430
LFA2は、もし出たらライバルではないんじゃないか？
NSXが「R8の値段で458の性能」と言うように、LFA2は「ベルリネッタの値段で億円級限定車の性能」を狙ってきそうだし、そもそも価格帯が違う

LFA2なるもの出すならフラッグシップとしてだろうから価格抑えて量産車として出すだろ

LFA2はシステム出力700オーバー、R36はシステム出力800オーバー狙ってくるらしいからな。

大分前の記事でLFA後継者は100万ドル（約1億）って出てたな

量産化するらしくて2500万くらいらしいよ。LFA後継。
あのV10とHVとの組み合わせだってさ。

次期NSXもうだめじゃん。
発表から4年近く後に売られても時代遅れになっちまった。。。
ホンダどうしちゃったの？

>394

F1の技術なんてどこにあんの？

>>437
R35は発売から何年前に発表したの？
LFAは？
LFAは開発に10年かけたけどどう思う？

次期NSX-RとR36とLFA2のサーキットバトルが見たい
これに海外勢3台も加えよう
次期V8MRフェラーリ（スペチアーレorチャレンジ？）
ウラカン（スーパーレジェーラ？）
次期911ターボ（orGT2）
あ、マクラーレン650ｓ後継車も

ベストモーターTVよろしこ
特別ゲスト車にラフェラーリか918スパイダーかP1を呼んでちょ

ドリドリは過去にNSX-Rで、こりゃスゲエ！本田宗一郎の血が入ってるよ！
と言ってたが、次期NSX-Rでも同じこと言ったら胸熱！

単純なシステムならすぐ出せたのにノウハウ無いのに詰め込みすぎた
乗用車のハイブリッドでもニュルでのそれとは別物出し横滑り防止装置なんか180キロ以上は動作しないのがドイツ車でR35だけが雨の日のニュルで200キロ以上でテストしてる
何も無い今のホンダにニュルレベルでの前輪モーターの後輪機械式での四輪独立トルク制御なんか出来るわけが無い

>>441
俺も初代のような単純システムの方を好むけど、
今それでNSXと呼べるものがつくれるのかな。
次期NSXも鷹栖だかで300キロ出して色々テストしてたみたい。
それで飛んじゃった？

SHAWDは先代レジェンドで基本的性能を確保し、
V10NSXで応用し、モーター式は現行レジェンドで採用してる。
これをニュル対応にできるはずがないと言うの？
そこは研究開発するでしょ。開発しないと発売できないでしょ？
鷹栖でもやってたし、機械式ならV10NSXでニュル対応版は完成してたし。

標準車はライバルより性能が悪くても
どうせtypeRで帳尻合わせてくるんでしょ
本田って大体そういうパターン。

搭載する電池がパナソニック製になる感じ

>>442
そういう問題じゃないんですよ
今回のはハードはすぐ作れますが制御ソフトプログラミングマップどーなってんの？ってお話です

>>439
R35はGT-Rコンセプトをショーにだしてから発売まで6年かけてるな

>>445
それが未完成で鷹栖で事故が起きたのかもしれない
でも現行レジェンドでは完成しててもう発売してるわけでしょ
レジェンドとは、スピード域や過給での最高出力、ハンドリング特性、コーナリング、
スーパースポーツとしての全体的な味付け、などが違い制御は大変だろうけど。
オーバーステア対策にも苦労してるかもしれない

でどうでもいいけど次期NSXは買いなの？

いいえ、出落ちです

やっぱり出落ちなのか・・・

でもホンダってトヨタや日産とくれべれば規模はともかくブランドや技術力なら遥かに上回ってるでしょ？
でも出落ちと言われるって次期NSXってなんなの？

>>448
次期NSXは買いなのか。
難しい。だってまだ誰もインプレしてないんだもの。
おそらくプロトタイプを土屋圭市あたりが最初か、ガンさんか、
カーグラTVで松任谷か
ホンダは発売前に試乗会を開くかもしれない

コーナリングスピード速くする為のハイブリッドは上手くできないので燃費の為のハイブリッドだけになりそうですね

つまりそこらへんのハイブリッドセダンをスポーツカーの形にしただけで形や重心位置、トレッドでセダンより速いってだけの車になる

>>450
>（ホンダは）ブランドや技術力なら遥かに上回ってるでしょ？

をいをい…
HVの燃費ではアコードPHVがプリウスPHVを抜いたり、
アコードHVがカムリHVを抜き軽並にまでなったけど、
技術研究費が断トツ一位のトヨタを二位のホンダが抜けるかね
ホンダはどちかというと他社がやらない研究をしてたりする

ブランドはトヨタが上だし技術力は日産が上だろ。
そんなの昔から常識。

各メーカーの世界タイトル

トヨタ：WRC
ホンダ：F1、二輪GP1
マツダ：ルマン
スバル：WRC
三菱：WRC

日産：…

次期R36GT-RってF1のウィリアムズが開発したハイブリッド技術を使うんだって(笑)

あれあれ？
日産って技術力があるんじゃなかったの(笑)

＞＞455

これも足して

ホンダ ； インディカー、 インディ500、二輪パリダカ

ル・マンGT2クラスNSX 、ル・マンLMP2クラス、BTCC、ソーラーカーレース、

アメリカンル・マン、マン島TT
スーパーバイク、モトクロス、トライアル

日産ファンこれを見ろ

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO78723270S4A021C1000000/

http://zuuonline.com/archives/22111

http://www.j-np.com/news/contents_00042101.shtml

ホンダ信者ってみんなこんななの？

日産ってルノーの金蔓だよね!
ルノーに養分を吸われちゃってる(笑)

技術の日産(笑)

日産に技術なんか無いだろ
駆動損失最大なトロイダルCVTで全世界から失笑買っただけ
R35は既存の技術しか使ってないしHICASが在るにも関わらず物に出来てないから採用できず、何故かポルシェが911GT3で後輪操舵を出される始末

>>452
前輪の二つのモーターのいくつかある役割の一つは、
ある速度域のコーナリング時に、内輪の回生で得た電力を、
外輪に使うことでコーナリング速度を上げる。

これはどこのメーカーもまだやっていないかも。
918スパイダーは前輪は1モーターだし。
これにより次期NSXは無駄に大きなバッテリーを積まなくて済む。
その代わり、ニュルのような長いサーキットでは、
バッテリーの消耗は激しいと思われ。特にあの長い直線。

918スパイダーは、PHVで大きいバッテリーを積んでるから、
ニュル全開した後でもまだまだバッテリーの余力はあるという。
（元々エンジンだけで4.6V8を9150も回して610馬力も発生）
NSXでは、ある回転数まではモーターを使い、
そこからは過給してバッテリー消耗を抑える方向だろう。

NA高回転エンジンのイメージがあるNSXでは、
3.5Lターボより3.8〜4Lを9000回転で、
500馬力を出すユニットの方がNSXらしかったかもしれない。

しかし、NA高回転ユニットは排ガス処理にコストがかかるし、
ライバル車に合わせ出力を上げたいときに困る。
排気量を上げるにも限界があるし、先代NSXでもわずか200ccアップに留まった。
過給ならR35のように少しづつ出力を上げられるから、
ホンダは重くなろうと制御が大変だろうと加給を選択したのかもしれない。

>>463
要は前輪の左右独立トルク制御の事ですがこないだゴルフRに先を越されてる

>>464
設計する方がつまらないからそういう昔ながらの単純な構造の車は作りたくないだけてしょ

効率と高機能の方が作る方は楽しいですからね

>>465
こないだか
それモーター式？
機械式ならSHAWDの先代レジェンドが先ではないかな

>>466
まぁそれもあるかもな
ホンダは新しいことやりたがるからな
新しくないとニュー・スポーツカー・Xと名乗れないし
今持てる技術で何ができるか
いや、新しいこと、やりたいことのために新技術を開発する

初代のアルミボディなどだ
これを創ったヒトは数年前こんなことを言ってる

「次期NSXの開発エンジニアたちが、コストはかかるけれど、
　この技術を開発することで、より『NSX』になります、と言ってきた。
　今はNSXたりとて採算を考えなければならないが、
　エンジニアたちの熱い意気込みを感じたから開発を許可した。
　その技術が何かは今は言えない。」

時々言われる、初代NSXは熱きエンジニアたちの魂が宿ると。
NSXだけではない、他社でもエンジニアの情熱はその作品に現れている。
次期NSXもそうなるかもしれない。

熱いNSX-Rには本田宗一郎が宿ると、ある熱きレーサーは言った。
次期Rもそうであってほしい。

280馬力規制の時、とある熱きレーサーは言った。（上とは別人）

「国産スポーツも速さではNSXに追いついた。いやもうNSXは抜かれたかもしれない。
　しかしその精神では追い付いていない。」
次期NSXもそうなってほしい。
ゴードンマーレイに認められるだろうか。

>>467
いや、そういう話じゃなくて
それで特別速いとかラップタイム上がったりしました？

因みにレジェンドだと実質後輪だけ、プレリュードで前輪の左右トルクに挑戦してるんですが遅いんですよ

速ければそれこそ有名になってるはずなんですが

日産の後輪操舵もオフにした方が速いぐらいで結局ハード作ってもマトモにそれが機能した試しが無いんですわ

ドイツ人ってのは車を理解してますから911GT3でもゴルフRでも成功しとるんですわ、つまり想定される性能がちゃんと出てるという事です

それで今回のというか製品だと4台目になるＮＳＸですがニュルでタイムだしちゃいますよ？って言うとる訳ですよ

本当に大丈夫なんてすかと

>>470
セダンのレジェンドにラップタイムとか誰も測ってないんじゃないかな
先代のレジェンドは全てSHAWDだったから、
それが非搭載のものと速さを比べることもできない。

だけど、前後左右のトルク配分を0-100％制御できる時点で、
それをコーナリングに活かすことはできる。
レジェンドをサーキットで走らせたドライバーの感想は、
よく曲がるとか、あえてスピンモードにしてもそれを回避するとかだった。

プレリュードのATTSは、SHAWDの前身の技術だったような…
だから制御は不十分でしょ。前輪だけだし。

SHAWDをスポーツカーに採用したのは、V10NSXが初めてだから。
これもラップタイムは未公表だけど、
鈴鹿やニュルでは当時のR35に匹敵するレベルだったとはホンダは言ってる。
でもそれがSHAWDの効果なのか、600馬力が稼いだ直線スピードなのかは不明。

4台目のNSXってなに？
本当に大丈夫って、それはそのうち出る結果を見れば解るのでは。
そもそも結果が出てない技術をクルマに載せるのかね。コスト泥棒だよ。
ニュルで速いクルマを開発してるし、異次元のコーナリングと謳っておいて、
それが達成できなかったら、それこそ笑いものだよ。

どうでもいいけど、オマエら買えるの？

初代NSXはマクラーレンホンダがドライバーセナでF1やってた時代に
スポンサーマルボロとともに大々的に宣伝しまくってた中で
マクラーレンの車が１０万ドル以下という破格の価格設定だったのだが

今回のはF1やってないマクラーレンとも関係なし開発遅れてるけど値上げとかダメダメだな

何としてでもR35の記録は抜かないと宣言した以上笑いものになる。

NAで9000まで回る仕様でよくね？遅くても初代みたいに雰囲気で楽しめるって言い訳できるし

>>475
初代の登場時点だと、速さの上でも同価格帯最速だった気がするが

初代の頃は欧州が不況とストで高級車メーカーの設備投資が進まず
軒並みポンコツだらけの中日本車並に壊れないオールアルミのマクラーレンが
１０万ドルという衝撃価格だったのだが、いまはホンダの会社本体が
シロアリに食いつぶされてポンコツ化した。
当時はフェラーリはタイベル交換の度に100万かかる車でポルシェは空冷だった

>>470
ドイツ人ってのは車を理解してますから>>
それであんなポンコツしか作れないの？

出すタイミング完全に間違えたねＮＳＸ

新しいNSX開発するよりHSVを市販して欲しかった

>>479
どう間違えたの？
どんな時に出すのが良いの？

>>479
簡単に作れると思ってたんだろうね

東日本大震災で色々と狂ったな。

最悪なのがドイツ人にまた馬鹿にされる事だよ

日本人ってのは馬鹿だからSHAWD作りました！って言うだけで完璧に作動してると思ってる馬鹿しか居ないじゃん

実はそうじゃなくてグラボだけあっても無意味なようにドライバみたいな制御プログラムが無いと意味ないんですよ
RADEONみたくゴミドライバーばかりのCatalyst提供してるのが日本車でゲフォに相当するのがドイツ車なわけ

パソコンパーツの話をここで聞くとは予想外ですわ。

>>482
ホンダも簡単だとは思ってないんじゃない？
3モーターHV、小型バッテリーの開発、ターボ、SHAWDの制御は簡単なの？
簡単なら鷹栖の事故、ニュルでの炎上は起きないんじゃないの？
3.5HVターボという内容でニュル最速が簡単なの？
相当高い目標を掲げているってことは、難易度が高いということ。
車の開発に限らないけど、新しいことをやるのに簡単ということはない。

待ってる間に中古NA2と中古911買った方が幸せになれそう

>>484
アウディはこれを見て馬鹿にできるのかな
クワトロに勝つSHAWD

https://www.youtube.com/watch?v=IBIUx4Tma7A

なんでこういうことが起きたか説明できる？
歴史ある優秀なクワトロが、パッと出のSHAWDに負けるのか？

それってなんでアキュラだけカメラアングルが違って
撮り方が他の2台と違うの？

>>485
クワトロに勝るSHAWDは、これでも完璧に作動してないの？
これでも制御プログラムに難があるとしたらどう難がある？

もちろん全ての面で優れているわけじゃない。
路面状況によってはクワトロが勝つことだってあるだろう。
コストや重量の問題もあるだろう。
機械式SHAWDは重いのが難点だから。

>>488
例のリコール問題がなければ、
そろそろつくりはじめて来年そうそうには発売予定だった。
半年くらい延期になった。

半年待てないならNA2か911だろうな。
俺ならジャガーF-TYPE-Rも候補に入れるな。
あれはR35並にコスパが高い。
どれを買っても幸せになれる気がする。

>>484
ニュルではセミスリック頼りのドイツ車が何ですって？

シビックRプロトもコンチのセミスリ履いてんですが

新型NSXもあれだろ？
前輪がドカンとスリップすると後輪回らないんだろ？

>>455
デイトナ24時間勝ってるじゃねーか

で、能書きはいいから実際新NSXはニュルで速いの？

燃えるほど速い

火の玉のように速いよ

新型で入信するか旧型で入信するかｗ

R35の記録さえ抜いてくれればなんでもいいわ

>>495
次期NSXで前輪のグリップが無くなる走り方というのは、
相当無茶しない限り起こり得ないと思う。
普通はそうなる前に、四輪のどれかの駆動力を0にしたり、
駆動を与えたりして回避される。

もしコーナリング中などで前輪が流れたら、
制御できるスピード域なら、後輪二つが違う動きをするはず。
急を要するとき、0-100％の範囲で左右の駆動を変えられることはとても有用だと思う。
しかもモーターなら瞬時に最大トルクを発生するし、スピン回避能力は高いと思われ。

>>496
世界選手権でもなければ世界３大レースでもない田舎の草レースが何だって？

HSVはエンジン駆動のSH-AWDだったわけだが、
そっちはどのくらいの完成度だったんだろうな？

上の方今読んだけどもう新型NSXはニュルンベルクで8分切ってるの？
めっちゃすごくね？まだプロトタイプでしょ？
GTRなんて型無じゃん

http://himg2.huanqiu.com/attachment2010/2014/1029/20141029042520142.jpg

この写真の次期NSX、かっこいい!!

＞＞503

ウケるー
面白いです

>>497
まだ全開走り披露してないからねぇ
（あれからはまだ走ってないのかねぇ）

F458や12C並の速さだと言うねぇ
ニュルで言えば、458は7分38秒、12Cは7分28秒だねぇ
12Cのタイムは速い方だけど、後出しのNSXがそれだとねぇ
せめて12Cより10秒速いR35並になってほしいねぇ
だけどR35並を出しても、結局抜けなかったと叩かれるだろうねぇ

12Cはもう無いんだし650ｓ並を出したとしてもねぇ、
7分21秒でR35より遅いしねぇ
次期NSX…大変だねぇ…

>>504
HSVのSHAWDについてホンダは何も公表してないけど、
おおよその性能は予想できる。
ニュルでR35並の速さを持っていたということは、
それなりにSHAWDは機能していたのでないか。
まぁ初期のR35はニュルであんま速くなかったけど…

路上で燃えてリコールｗ

>>510
ホンダはリコールが少ないメーカーだし品質は保証されるNSXならそれはないでしょ
トヨタじゃあるまいし

>>505
それシビックRだと思われ
なんでも、歴代ホンダスポーツで最速目指すらしい
こうなると、シビックと同じ2Lターボエンジン積んだMRマシンの速さが気になる
縦か横かも気になる
でもこれってホンダ版MR2なんだよな
ホンダらしさがどこにあるのか　HV化すればまだしも

>>512
2Lターボで320psくらい発揮して、シンプルな二輪駆動MRかつ
小さな車体で重量1300kg以下に抑えられると、そっちも旧NSXよりはだいぶ速くなりそうだね

>>510
それってF458だな　リコールになった
フェラーリ炎上はよく耳にするし
ガヤルドもムルシエラゴも路上で燃えてる
オイラもそんなスーパーカーの仲間入りしたいぉと言いながら
R8君も燃えますた

http://www.j-sd.net/porsche-918-spider/
http://www.ferrarilamborghininews.com/blog-entry-6576.html
918もラ・フェラーリも燃えとります

もうＧＴＲ越えは諦めて　とりあえずせめてＬＦＡに
負けないぐらいなら良いんでないのｗｗｗ

宣言した以上アレだけどｗでもこれじゃＮＳＸいつまでも
出せないだろホンダはｗｗｗｗ

3.5Lターボだけで800馬力（+モータ100馬力）くらい出せればねぇ
いやエンジニアは、ターボだしエンジン出力を上げるのは簡単だと言う
でも耐久性とHVでの目標燃費があるからねぇ
一昔前のスーパースポーツなら環境性能など考えなくて良かったのにねぇ

918スパイダーはいいよね
1億円の車両価格なら、ハイコストな超高回転型4.6V8で高出力出せるし、
PHVで重くなってもカーボンボディ使えるし、
バッテリーでかいからハイパワーモーター使えるし、リッター30も走るし…

サリーンというムスタングベースのコンプリートカーでも700馬力出るからな

>>502
それが上手く出来ないからコースアウトしたんじゃないかと予測してるんですがニュルみたいな異常環境でどこまで仕上げられるかですよね

>>497
最新のつべの動画見る限り遅い

ハードから想定される目標値は最低でもR35ニュルだと思うのでそれが達成出来ないと失敗だと思います

>>505
情報出てないから流してるぐらいだと思う、各種チェックの段階
ある程度終わったらアタックかと

>>517
>一昔前のスーパースポーツなら環境性能など考えなくて良かったのにねぇ

1989年当時、NSXは燃費の面でも優れていたよ

7分10秒切れたら → おーすげぇじゃん
15秒切れたら → まぁこんなもんか
20秒切れなかったら → 今更その程度かよ

こんな感じかしら

君たちの中で一生の間にマイカーでニュルを本気走りするやつは一人もいないwww

プレステで

ジャガーのC-X75が1,6で510馬力あったんだよな
耐久性とかどうだったんだろう

しかし、凍結した坂道、前輪が空回りする中で後輪にトルクが配分されないNSXの姿に。
胸圧。

＞＞527

全く面白くないわ

>>523
いずれにせよ、速さの上でライバルと見なされるのはその時点でのGT-R標準車だろうね

前輪だけ回って、後輪にトルクがかからないNSXを尻目に、GT-Rはスイッチひとつで雪道モードになって、坂をすいすい上がっていきましたとさ。

ばわーおぶどりーむ。胸圧。

システム600馬力7分20秒が一つの目安だろうな。

そもそもNSX買える奴らなら足車持ってるだろw
仮に冬も走れたとしても塩カリまみれの道路走らせねーよ

ニュルで速くても売り文句にはならないなー
世間はニュルで速いから何なのって感じ

GT-Rって魅力無いな
この車の何処が良いのか…

GTRを馬鹿にしてもNSXは速くならんよ

レクサスRC-FがTVDを採用したが、
次期NSXもTVDを採用するらしい

これからのスポーツカーは速さと燃費の良さを両立するのが当たり前
次期NSXにはそれが備わってる

F458やカルフォルニア、ウラカンまでも今やアイドリングストップするしな
時代は変わった

でも爆音社外マフラー付けてたら後続車は迷惑かも…
信号が青になる度にガフォーン！と音が聞けるから俺は喜ぶ…

>>534
俺もちょっと前まではそう思ってたさ
けれどこの辺のスーパースポーツはやっぱなんだかんだ言って
速さが一番のステータスだと思ってたり。
ＬＦＡみたいにサウンドが良いのだとなんだの言っても
価格の割に走行性能が大したことないとね・・・ＮＳＸもそうなりそう

ＧＴＲはその絶対的な速さで　国内じゃ間違いなく神格化されてるよね？

車そのものの話だけで言うと、車知ってる人はいくら金かけたかでしか見ないし
車知らない人にはケイマン＞GTR、NSX、LFAだよ
NSXを選ぶのは速くてかっこよくて安めだからだろ。コルベットのホットバージョンを選ばないのは駆動方式、安定性の問題かな

楽しい（おそらく）をつけ忘れた

>>537
アヴェンタドールなんて気筒休止システムも積んでるしなw

>>513
そのくらいのスペックなら
1.8+スーパーチャージャーで260馬力
車重910kgのロータスエキシージCup260の中古でも探したほうが良いな。

ふぅん。LFAってノルドシュトライフ7分14秒だっけ。
あのタイムでも大したことない扱いなのか。
7分56秒もかかった旧車のNSX-Rは鈍亀扱いだな。

なんだかんだ言っても、スーパースポーツはまず速さがないと話にならない。
速さの競争から逃げたら負けだ。
メーカーの人間がR35は超えると宣言した以上何が何でも勝たなきゃ恥だ。

それはNSXとGTRの話であって、官能の458とかラグジュアリーに振ってるメルセデスアストンとか
同じクラスでもバラエティ豊かなほうが面白いだろ

>>538
>価格の割に走行性能が大したことないとね
V6横置き280ps縛りのNSXに全く歯が立たなかったフェラーリに謝れ。

何年前の話だよ

>>537
爆音仕様マフラーは作りにくいかもな
たぶん、タイミング、リフト量とも可変のVVT積んでるだろうから、市街地のような低負荷では
ミラーサイクルになってるはずで、しかもエキマニの直後にはタービンがあるから、
そこでかなり消音される

もともとの排気音自体がけっこう小さめな予感がする

スーパーカーはまずかっこよくないと。
速さなんてのはそれを引き立てるための一要素に過ぎない。

価格によるけど1000万程度なら速くなくても許されるかな

スーパーカーで最も大事なのはブランド力
日産はそれがないから速さに特化しないといけなかった
ホンダも当然ブランド力なんてないから速さが必要になる

スタートして第一コーナーで突っ込んで廃車にしちゃうようなオマエらには速い車なんか必要ない

スーパーカーオーナーなんて大体その程度の運転テクだろw

NSXはアメリカメインで売るんだろうから、エアバッグ無しで売った方がいいよ。


タカタとホンダに米加州で新たな民事訴訟−エアバッグめぐり
更新日時: 2014/10/31 14:17 JST　
http://www.bloomberg.co.jp/bb/newsarchive/NEAAE36JIJVG01.html
　　10月31日（ブルームバーグ）：タカタ製エアバッグを搭載した車両のリコール（無料の回収・修理）をめぐり、
米ハワイ州の住民が30日、タカタ とホンダ に損害賠償を求める訴訟をカリフォルニア州ロサンゼルスの
連邦地裁で起こした。これまで米国でリコールされた「ホンダ」と「アキュラ」の車両の所有者を代表する
集団訴訟を目指している。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


というか成り行き次第では、また発売中止になるかもな。社長が公聴会に召喚されたりして。

>>543
ベースのLFAはそんなに速くない
650ｓでも14秒は出せない
LFAの半分の馬力の車を出すなんて大丈夫かキミ

ニュルとかめんどくさいから筑波1分でいいよ

いや、めんどくさいから発売中止でいいよ
千葉もそのほうがいいだろ？ｗ

ホンダ社内では既にいらない子なんだろうな

もう面倒臭い存在

>>554
LFAはニュルパッケージと標準車を選べることが出来たんだよな。
贅沢な話しだ。あれもエアロパーツでタイム伸ばしたからな。

>>558
GT-Rもディーラーでニュルと同じセッティングを依頼できたはず
街中では乗りにくくなるらしいけど

>>123
マクラーランへのエンジン供給はF1の話だろ。

>>560
当初ホンダに依頼して断られたわけだが、当時のホンダには市販多気筒エンジンは存在しないわけで、
NSXのエンジンをチューンナップして供給するしかないよな。
もしそう提案されてたら、今度はマクラーレン側から断る展開しか思い浮かばん。

結局、開発完了したがお蔵入りしたV12エンジンを持っているBMWに依頼して、
それを供給してもらうことになったわけだが、今考えるとマクラーレンはホンダに何を望んでいたんだ？

あれからニュル走らんのかえ…

いま、ニュルは閉じてるんじゃなかった？
運営会社つぶれたし。

>>551
R35の目的は911のディメンションで（ここ重要）で半額で911ターボを駆逐する事、見事目標達成してます

ブランド言うてるのは水野のR35を利用してる日産の無能連中

i-DCDの新車発表とかンダは度胸あるな

>>563
ライブカメラ見たけど普通に走ってるよ

ライブじゃなかった、とぎれとぎれだった

4シーターなら買ったが
アウディＲ8のただのパクリだなコレ

ホンダってバカだな!!
グレース、『アジア市場ではシティ』デザイン悪いわ!!

東南アジアやインドで売れてても絶対日本では売れないよ

フィットアリアの失敗を学ばなかったのかな!!
成長してないな

今のホンダは枠の枠にハマってる!!

次期NSXとR8はそっくり

http://images.thecarconnection.com/lrg/2016-audi-r8-spy-shots_100460947_l.jpg

http://www.autoguide.com/auto-news/wp-content/uploads/2014/10/Acura-NSX-Spy-Photo-Main-Art.jpg

何でR8みたいなデザインにするのか…

デザインをまとめる南氏は才能無いよ

思ってたより似てるな
R8はサイドビューが抑揚がなくもっさりなんだけどNSXはそれよりましと言う程度でガッカリ

全然違うだろ

ジェイ・レノが次期NSXをR8かよって、揶揄してたわ

違う
ヘッドライトのラインとフロントグリルを結ぶ意図があるかないか
ホンダウイングマークの顔の発見の旅

>>572
全然違うと思ってた時期が私にもありました

普通、ミッドシップ車はボンネットが低くなるけど、アウディは低いボンネットはデザイン的に嫌いなのかね？
ぱっと見、R8はエンジンが入ってると言われても違和感のない高さに見える

>>570
全然ちげーわwww
老眼乙

>>576
ドイツはみんなそう

ドイツメーカーにカッコいいクーペはデザイン出来ないよ

ホンダの好きそうな軽量シンプルなSS車でもマクラーレン12Cや650Sに性能でもデザインでも負けてる
HVなんて重くなるもの本当にスポーツ車に必要か？
1300kgを超えるとどうやっても慣性が邪魔して軽快な走りはできない
HVのコストを軽量化に回してマクラーレンみたいに軽い四輪バイクのような車作ってほしい
http://www.tokyo.mclaren.com/siteasset/mclarenretailers/4db94067dc67e/1440/660/selected/-168/0/0/4db94067dc67e.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/09/mp4_12c_011_2.jpg
http://www.blogcdn.com/slideshows/images/slides/246/851/2/S2468512/slug/l/01-mclaren-650s-spider-geneva-1.jpg
http://wpmedia.driving.ca/2014/03/mclaren-650s-part-2-as-04.jpg

>>578
ポルシェはそれなりに低くしてるじゃん

>>579
マクラーレンが1300kg以下だと思っているの？

マクラーレンP1は1395キロだな
FN2でさえ1320キロだったのに新シビックRやNSXは一体何キロになるのやら

GTRより重くなりそう

>>582
それ実重じゃないでしょ

乾燥重量だな。
実際はその値より100kg増しだろな。
それでも軽いが。
NSXはハイブリッド4WDでカーボンボディでもないから1600kg以上は確実だろうな。
下手したら1700kgかも。

AWDだのHVだのターボだの、全部入りなら1.8ｔだろ
しかも縦置きとは言えMRでリアヘビーになって重量バランスは良くない
GT-Rみたいに確信犯的にFRのまま重量化して荷重コントロールするならともかく、
ミッドで不安定にした上でハイパワー化とか
その結果が北海道のコースで吹っ飛んだりニュルで燃えたりしたんじゃ無いのかなぁ…
自分はそんな全部入りの車じゃなく、初代みたいな無駄
を削ぎ落とし、ピュアな走りに
特化した性能を進化させたNSXを見たかった
ニュルのタイムとか、本当にどうでもいい

お願いします
賢い方これを訳して下さい

http://www.carscoops.com/2014/10/new-nsx-approaching-final-stages-of.html?m=1

大したこと書いてないじゃん

>>586
お前のために開発されてるわけじゃないからな

いや全くその通りで
先代がたまたま俺の理想に近かっただけで
俺の希望の車出ても売れるとは限らん
でも今のポリシーも無く数字ばっかり追っかけている形はいずれ崩壊するだろうって話

>>586
普通のAWDのようにプロペラシャフトはない
軽量バッテリーと一部カーボンボディ
そのバッテリーとフロントのモータはできるだけ車体中央に配置でマスの集中の貢献
どのへんが不安定？

MRは制動時の安定性が良いから　初代も50：50
新型はどうかね
無駄をそいだクルマも好きだけど、
次期型もそれだと新しさが希薄　芸がない
車名がNSXじゃなければそれでもいいと思うけど

スーパースポーツであるかぎりニュルは必須
初代も8分切った時は騒ぎになってたよ
購入者たちは数字が一つの目安になるし

>>591
プロペラシャフトの利点は2つ
剛性アップに寄与と低重心化
たしかにバッテリーの配置はキモ
フロアに敷けば、相対的に　低重心化する
けど918見たくニュル一周分だけ持てばいいタイムアタック用?
フロントのモーターはどう配置?インホイールモーター?ドライブシャフト?
マス重心化にはあまり寄与しない気がする
まぁ重量バランスはまた　相対的に　良くなるだろうけど
ちなみに初代の重量配分は43:57です
それでもあれだけ安定化させたのはたしかに立派でした
その分リアオーバーハング長くなったけど…

ニュル8分切りはタイプRです
さんざん走り回ってタイム削るコツわかってたんだろうね
でも登場時のNSXはそこまでタイムにこだわってなかった筈
あくまでも短期間で公道に匹敵するボディダメージ与えられるコースとして走りまわってたはず
その上であのボディが1.2t台で収まってたのが脅威だったんだと思います
まず高バランスのオーナーカーを作る　その後にタイムアタック用モデルを出す
この流れが王道だと思うのですが…

>>570
そもそもミッドにV6とV10載せるだけでシルエットが違うのに見分けられないゴミクズな

気筒数でエンジンサイズは分からないだろう

レクサスRC
http://blog-imgs-64.fc2.com/d/r/u/drumsyos/RC300h34.jpg
http://blog-imgs-64.fc2.com/d/r/u/drumsyos/RC300h35.jpg

>>587
全訳はめんどくさいのでかいつまんで

「日本の偉大なスポーツカーがニュルに帰ってきた。
　この二年であんまり外見は変わってない。
　911や458や620sに10万ドルくらい、またはGT-Rと同じくらいの値段で対抗するようだ。
　7速DCTを搭載し、システム出力は400ps以上だろう。
　新型NSXのお披露目は差し迫っており、早ければ15年1月のデトロイトショーで発表され、同年の夏に販売開始。
　製造はUSホンダのオハイオ工場の予定だ。」

値段に関して野心的になってるのと、システム出力が妙に低く予想されてるな

＞＞597

ありがとうございました。

S2000のシリンダー使って4リッターシングルプレーンV8VTEC
縦置きドライサンプ気筒休止付き足回りプッシュロッド式で良かったんだよ。
今創ってるのはフラッグシップであってももうNSXじゃない。
ニュースポーツエックスだから目新しさが必要とかどうでもいい。
NSXは今はただの車名でしかない。
名前倒れを気にするならHSX(ホンダスポーツエックス)に改名すればよい。

毎週 火曜日の深夜０時からＢＳ日テレでベストモーターテレビの再放送やってる。

今夜はＧＴ−Ｒ特集

SEX何時出るの？

>>589
アッー!
なんというツンデレ

>>592
918はニュルアタック後もバッテリーはまだまだ余裕があったそうだ
デカイしね
NSXだとどうなるかね
鈴鹿や富士、筑波は何周もつのか
アタック前の練習走行で電池減る…

NSXのフロントモータは、車体中央付近に配し、
そこからドライブシャフトで伝達だから、インホイールモータよりはマスが集中
インホイールだとハンドリングがスポイルされちゃうらしい

43:57だから制動時50：50近辺になる
そう初代のベースモデルは、タイムよりテストや走りの味を高める目的らしい
次期型も今そうだろうな　そのうちアタック開始する

初代がニュルでジャンプした時、「空中姿勢が悪い」とドライバーは言ったそうだが、
次期型の空中姿勢はどうなるかね

>>600
再放送より新しいのやってほしいわ
最後の方の放送でアヴェンタドールが出てきたのは良かったけど、
今なら650ｓやウラカン、458スペチアーレ、コルベット、ジャガーFタイプRも出たんだしさ、
911ターボSやR35（ニスモ）やLFAと比べればいい
次期NSXが出たら特集やるんだろうけどまだ先だし

アコードHVだったと思うんだが、レビューに気になることが書いてあって
「バッテリーがフル充電でない時、強くブレーキをかけると摩擦ブレーキと回生ブレーキの両方が働き、強力な制動力が得られる」
「バッテリーがフル充電の時、強くブレーキをかけると摩擦ブレーキのみが作動し、制動力がやや落ちる」
というような内容があった。
もちろん、必要な水準はクリアしているわけだが。

フルブレーキの時の感覚が変わってくるとスポーツカーとしてはあまりよろしくないんじゃないかと思うんだが、
その辺の対策がどうなってるのかは興味ある。
原理的には、空気の流れのいいところに抵抗と放熱板を設置して、フル充電のときはそこに電流を流して
熱にして消費してしまえばいいわけだが。

そこらあたりがホンダ。

回生失効対策には発電ブレーキとのブレンディング制御だなｗ
今以上に複雑になるけどｗ

>>605
そんな貧弱なブレーキシステムと比べても全く参考にならない

つかモーターによるブレーキ代替は可能性についての実験とか知らんのだろうけどそういう技術系知らないと駄目だよ？

>>608
日本語おかしくね

>>608
テッドさん
こんなところに書き込んでないで速くニュルでタイムアタックしてくださいよ・・・

2年くらい日本にいたテッドクラウス

回生ブレーキは、
やってみたけどウマクデキマセンデシタ。

　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　　
・ハンガー・ゲーム　　　http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
・アバター　　　　　　　　http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
　
・艦これ　　　http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
・BRS　　　　 http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ　http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト　http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
　
　　　　　　http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
　
・2012　　　　http://s-at-e.net/scurl/2012.html
　
大阪府八尾市上之島町南 ４-１１ クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
[email protected]

http://s.ameblo.jp/masuda-auto/entry-11619249295.html?

http://ameblo.jp/masuda-auto/image-11619249295-12687829638.html

うーんこの・・・・デザインやっぱ古臭くてかっこ悪すぎる・・・

絶対20年後これ笑われるよ。
80年代のファッションやデザインのようでなにかズレてるんだよね・・・

システム出力400馬力ちょっとって噂だがマジか？
嘘だと言ってくれ・・・

アキュラRLXハイブリッドが380馬力ぐらいだから

次期NSXは新型のターボエンジンだし500馬力ぐらいはあるでしよ!!

次期NSXの左右に穴が開いたリアバンパーは
フィット3と同じデザイン

そろそろホンダはハイブリッドから手を引いたほうがよくないか
だって一回もマトモに作れたことないでしょ
インサイト乗りに言わせれば、FITのリコールがうらやましいというか脆弱
動かなくなるぐらいで文句言うな
動く止まる曲がるがマトモに出来ないんだぞ！

アコードハイブリッドはマトモに作ってあるよ
ハイブリッド親方の自動車評論家の国沢さんは絶賛してる

RLXハイブリッドもよさそうな感じだよ

フィットハイブリッドは制御系のプログラムが想定していたより
うまくいかなかったらしい

>>619
なんちゃってHVと言われたのに一部のモデルであのトヨタ式を抜いたことは凄い
アコードPHVでプリウスPHVの燃費を超え、
アコードHVはカムリHVより低燃費

おそらくトヨタは次期NSXに何かぶつけてくる
NSXより安くて速くて低燃費なHVスーパースポーツを出したら凄い
資金は潤沢だし、HV先駆者としてホンダに負けられないだろう
日産はR36HVで迎撃
三車のバトルが早く見たい

アコードハイブリッドは実燃費がいいらしいね。
プリウスはカタログの7ガケだけど。

ヤンキーさん参ったか

http://www.nhk.or.jp/ohayou/marugoto/2014/05/0512.html

ホンダが手を引いたらトヨタの一人勝ちになっちゃうだろ
競争原理のためにもホンダには頑張ってもらわないと

>>624
頑張れる程の技術が今のホンダにあるとは思えない。
マイルドヤンキーとか相手にしてるメーカーに成り下がったし。

まぁアコードHVは偶然の産物だろうな。

i8みたいななんちゃってHVスポーツしか作れないだろ

>>615
ガンダムじゃなくてエヴァ量産機からパクってきたようなデザインだな

来年一気に新ビート、シビックＲ、ＮＳＸと3つも出すのか
MR2Lターボも出ればスポーツ系5つか
こんなに出して大丈夫だろうか

ＮＳＸだけ1800万円とかズバ抜けて高額…
400万のシビックＲとＮＳＸの間にもう一つ400馬力くらいのがあってもいいけど
MR2Lターボで出さないかね　500万くらいで

>>628
さすがに2lから400psは市販車では厳しかろう

>>629
量産エンジン世界最強と言われる、A45 AMGが2Lターボで360馬力でさ、
これを知ったホンダの負けず嫌い魂が、じゃうちは400馬力でいこか！
ってなことになれば面白いね。380でもいい。
でもそんな時代はもう終わったか…

>>621
>アコードPHVでプリウスPHVの燃費を超え、

アコードPHV 29.0km/L
プリウスPHV 30.8〜31.6km/L

>>628
あま、普通に考えれば、出ないと言うことだ。

ベストカーの記事
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/37094?page=2


アコード　　　JCﾓｰﾄﾞ　30.0m/L　　→　　普通走　15.0km/L　　　ｴｺ走　23.5km/L
カムリ　　　　JCﾓｰﾄﾞ　23.4km/L　　→　　普通走　14.5km/L　　　ｴｺ走　22.8km/L
アテンザ　　JCﾓｰﾄﾞ　22.4km/L　　→　　普通走　15.5km/L　　　ｴｺ走　19.5km/L
レガシィ　　　JCﾓｰﾄﾞ　12.4km/L　　→　　普通走　10.1km/L　　　ｴｺ走　13.7km/L


アコードHVのカタログ燃費達成率の悪いこと

>>633
アテンザがずいぶん正直だな

>>628
その400psの中間モデルはこれで良いな↓

S2000のシリンダー使って4リッターシングルプレーンV8VTEC
縦置きドライサンプ気筒休止付き足回りプッシュロッド式で良かったんだよ。
今創ってるのはフラッグシップであってももうNSXじゃない。
ニュースポーツエックスだから目新しさが必要とかどうでもいい。
NSXは今はただの車名でしかない。
名前倒れを気にするならHSX(ホンダスポーツエックス)に改名すればよい。



恐らく「NSX」より遥かに売れるwwwwwww

>>635
ベストかー情報をどこまで信じていいのかわからんが、新型ミドルMRは400万円台のレンジを狙うらしいぞ
高回転型V8エンジンなんてその時点で無理だろ

ベストカーの情報はあてにならないよ。

ホンダのスクープ情報はホリデーオートが当たってる

V10NSX や今の次期NSXはホリデーオートがスクープしたし

最近、ホリデーオートでホンダのスクープが減った。

編集長が変わったからかな？。

LFAやGT-Rに比べると次期NSXの情報が出てこないね。

今年はホンダミーティングやるかな？。

昨年は次期NSXの縦置きターボエンジンが、
お披露目されたね!!

もしホンダミーティング2014があったら
そこで次期NSXに関するなんらかの技術発表があるかもね

楽しみにしてよー。

>>630
S2000の頃は自然吸気２Lで250馬力を謳っていたのになあ

>>631
ホンダのPHVもなかなかやりよる

http://navi.carsensorlab.net/hikaku/アコードプラグインハイブリッド+vs+プリウスPHV/HOS102TOS225/

http://serai.jp/news/magazine-news/4137

次期NSXはできればPHVにはしたくないと、何年か前に伊東社長が言ってた

＞＞640

環境や燃費の事を考えないといけないから、
高回転のエンジンが出にくくなってるね。

環境や燃費の事を無視すれば高回転エンジンは出せるけどね…

>>643
9150回転でプリウスより低燃費な918スパイダ-はどう思う？

ランボルギーニみたいな薄平べったいシャーシで出せればプアマンズランボルギーニとして世界中で大ヒットしそうだな
価格も半分程度だしさ

システム480馬力程度らしい。
もうR35に勝つ気ねーなこれは。

>>645
2012NSXコンセプトなら、全高1160ミリ全幅1895ミリで、
ガヤルドとほぼ同じだった。

LFAと初代NSXを公道で見たが、NSXの方が好み。

>>646
480程度じゃ古い12Cにすら負けるわ
それはない

400万代のMRスポーツって…
バックして走るCR-Zだったらヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰ

＞＞644

値段が高くて、生産台数が限定の918と比べるのは論外だと思う

>>648
LFAは間近で見るとなかなか良い
買ったけどなんとなくスープラに見えてきて売ったという人がいた
初代NSXは日本製としては頑張ったと思うが、今は地味なスーパーカーという感じ

どうでもいいけど新型NSXはGTRより速いんでしょ？
日本車史上最速者として歴史に名をきざむわけだし買いでしょ

>>641
>http://serai.jp/news/magazine-news/4137

意味の無い机上燃費の70.4�q/Lを強調するような素人が書いている…

>>653
もしNSXの方が速くてもR35に抜かれる
それをNSXが抜く
それをR35が〜
NSX-Rが〜
そのうちLFA�Uが出てきて〜
R36が出てきて〜

>>645
世界のアニオタをターゲットに
思いっきり痛い車出した方が売れるような気がする
どおせロボットみたいにするならバンダイ協力出渕裕デザインで
イラストを安彦良和にかいてもらう。
ガイナックソは対象世代が貧乏なのでスルー

フィットみたいに、リコール5回はするんでしょ？w

怖くてホンダの車なんて乗れねーw

難波力でるんですか？

サーキット走行中に不具合出て死にそう
そしてサーキットだから自己責任で済まされる

ＮＳＸはサーキットで全開してバッテリー容量が無くなったとき、
再アタックするには、一度公道へ出て走りまくって充電するんかな？
面倒くさいな

そういやR35はサーキットでナビ連動の自動リミッターカットらしいけど、
LFAはそうじゃないよな
R35の480馬力に対し570馬力だし、国交省はなぜ認可したんだろ
ＮＳＸはどうなるんだろ

似てる？

http://yamcha.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_57b/yamcha/hsc.jpg

http://screenshots.en.sftcdn.net/en/scrn/86000/86417/ferrari-458-italia-screensavers-9.jpg

>>661
俺の感覚ではどう見ても似てない

でも、次期NSXとアウディR8が似てると思う人もいるようなので
人それぞれかもしれんが…

>>661
両方とも実車見ると全く似てない
458はかなり有機的で複雑な形状だよ
HSCはF40に似てるとか言われてたよね

どっちがいい？

http://yamcha.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_57b/yamcha/hsc.jpg

http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2013_1600x1200_wallpaper_01.jpg

新型NSXってミッションは自社製なのかな？
外部からの購入品だとFITみたいなことになりそうなのが心配だ

でも、GT-Rもミッションはボルグワーナーからの調達品なんだよな
そっちは特に問題起こして無いし、FITのはハイブリッドシステムとの
マッチングが難しいってことなんだろうか

他社製のミッションは今まで使ったこと無かったような。自社製じゃね？

HVでDCTの車種ってまだ数えるくらいしかないような。
これにターボがつくと更に少ない。
P1だけ？

9速ATはZF製では？

ドイツのメーカーと提携してたような

>>665
>FITのはハイブリッドシステムとの
>マッチングが難しいってことなんだろうか

ホンダのエンジニアが無能だということ

レジェンドが発表されたが、重量が約2トン

４ドアのＮＳＸコンセプト憶えてる人います？

デュアルノートでしたっけ？

>>670
に、二トン？
モーター式のshawdは軽いんじゃなかったのか

>>672
あ、それそれ、ありがと

http://s.ameblo.jp/ryuji1975/entry-11950274985.html

2トンなんて、道路削りながら走ってそうだぜ。

レジェンド　鉄ボディとバッテリーがデカイから重いのかな

全長4995×全幅1890×全高1480mm
ホイールベース2850mm　車両重量1980kg

2013ＮＳＸコンセプト
4400×1910×1190
ホイールベース2610

カーボン含ボディと軽量バッテリーでの車重はいかほどか
ターボ付きだと

2ｔ車かよ。

アルミとスチールの複合技術とやらは？

新型NSX

システム総出力　455ps
車重：1.789ｋｇ

ニュルタイム：7分39秒

値段　1580万円

>>680

誰も買わなさそうだ。

>>677
考えてみると、ほぼLS460と同じ重さなのか

>>680
重すぎ

>>679
せっかくの新技術だしどっかに使うかも
一番重い鉄はボディの中心付近かつ底部かな
鉄とアルミを接合して、アルミをカーボンに接合して…　これできるのか？

でもできればウラカンみたいにアルミとカーボンだけでつくってほしいな
1800万だから無理か…

>>680
カレラGT2より一千万くらい安くてこのタイムでハイブリッド。凄くね？

カレラGTとか10年前の車に並んでドヤ顔されても…

伊東「5代目となる新型レジェンドは、ドライバーのこう走りたいという意志を読みとって、
　　　それに応える走りを実現させたシステム『スポーツ ハイブリッド SH-AWD』を搭載している。
　　　まるで自分の手足のように意のままに車を操る、それが走りを単なる楽しさから、
　　　感動の次元にまで昇華させる。それこそがホンダらしい選択であると考えた。」

2ｔ近いセダンでこれが実現できてれば凄い

次期NSXでもＭｒアルミボディ氏は同じようなことを言っていた
シンプルな構造で楽しさを表現した初代、
複雑な構造でも楽しさを表現できるか
これはぜひ初代の上原氏に乗ってもらい感想が聞きたい

レジェンド軽いだろ
同じような事やってるX6とか2.4tだし

R35と991ターボが1.6tぐらいだからＮＳＸもそこ狙ってるだろ

アコードが1.3tこえた時、みんな閉口したけど
結局何とかなったと思う
リアルスポーツではどうなんでしょ

重量に関してはGT-Rが新しい世界を作っちゃったから、一概に重いからサーキットが苦手とは言えなくなってるしなあ
俺は重さが必要という水野理論が未だに理解できないんだが、事実として速いから仕方ない

918が1480kgか、凄いね

アルミで2シーターなら1400キロ以下くらいじゃないと

>>692
何言ってんの？馬鹿が適当に数値出すな

こりゃ1.7ｔ超えるな・・

お前らＦ１ちゃうねんから市販車に重量重量てアホやろ。ダイエットしてガソリンベタベタにして絶対１人で乗るとか努力するのか？ガソリン満タンでデブ二人乗車なら本末転倒だぞ。

5キロ10キロならともかく50キロ100キロ以上変わってくるならだいぶ違うだろ

てすと

重量に関しては、コルベットなんか頑張ってるよな
フレームにボディを被せる構造で、モノコックよりも効率悪そうなのに、現在の大排気量スポーツとしてはかなり軽い

>>691
ウィキではそうなってるけど実際は1640ｋｇらしい

OHVはコンパクトに出来る、軽い。

OHVだと吸気ポートを最適化しにくい。

>>700
どうせ2、30キロ軽いくらいだろバカが
チンチンコルベット

全長と全高はレジェンドより大分小さいし、電池も小さいから、それだけでもレジェンドよりは大分軽いんじゃないか？
その上カーボンを大胆に使って軽量化してるし…

でも、1500kg級と言うのは想像しにくいな1600kg前後なら上々という気がしてしまう

http://www.honda.co.jp/factbook/auto/LEGEND/19901024/le90-025.html

1990年の2代目レジェンドの一番軽いのでも1,560kg。

http://www.honda.co.jp/factbook/auto/NSX/19900913/ns90-036.html

NSXが1,350kg。

1,980kgなら？

P1が1395キロだからせめて1400キロ代にしてもらわないと

>>703
単純にその比を適用すると1713kg

…なんかリアルで嫌な数字が出てきたな

それも実重じゃないだろ。
MP4-12Cが約1.5tだから、+モーター、バッテリーで100kgは追加。
1.7t切れたら大したもの。

重くてもっさりしているのに、スピンだけは超早い回転になりそうだな。
そして、どアンダー。

スポンジみたいな専用タイヤとニュルの各コーナーに合わせた可変空力みたいな装備採用したりして
隠しコマンドみたいなのを入力した上で死ぬ気で攻めてやっと7分40秒台の気がする
そんな車でも2000万はするんだろうね…

V6ツインターボ4WD3モーターハイブリッドで1700kg切るのは至難の業だな。

>自分の手足のように意のままに車を操る

単純に、運転初心者と普通ドライバーとプロとに分けたとして、
三者それぞれレベルがあるからクルマに求めるものが違うね
手足のように動けば動くほど楽しいけど、
クルマはどこまでドライバーの意思に応えてくれるのか

これは瞬時に最大トルクが出るモーターで、四輪の各出力を制御できるからだろうね
これはちょっと面白い乗り物になりそう

レジェンドよりＮＳＸの方がドライバーの意思に忠実になるはず。NSX-Rだとさらに…
逆に言うと、サーキットで遅いとドライバーの腕がないということになる？

あのさ…、言いにくいんだけどさ…、モーターっていらなくね？
全部うまくいくだろ、無いほーが…

>>712
918スパイダーも、モーター付けず過給したり、排気量や気筒数上げるなりで、
同じ出力を出した方が車重とコストは下げられる
しかしそれでは環境性能と芸がない…

NSXの場合は、モーターはコーナリングに役立つと思うよ
エンジン駆動で四輪をそれぞれ制御するより、
モーターでそれをやった方がレスポンスがいい
これはドライバーの意思に直結するしね
EV走行もできるしね

ただし、コーナリングマシンと言われた、
初代の性能を凌ぐものじゃなければならないだろうね
4.5L9000回転で500馬力くらいの軽量アルミボディMRが、
NSXの正常進化なのかもしれないけど、それも環境性能と芸がない

ほぼ完成してたホンダのV10モデルも、
中止した時は凄い残念だったけど、今は英断だったと思う
LFAは限定だったからいいけど、ホンダV10は今ならおそらくタイプRが出てるはず
R35やマクラーレンやフェランボの猛者たちといいバトルができてたと思う
それはそれで見たかった

けど…先進性を重視するホンダのフラグシップスポーツとしてはどうか
時代にもマッチしていない

>>713
プロドライバーが先導する991ターボSに素人でも簡単に追い付く段違いの実力なのが918ですから

>>713
フラグシップっていろいろ大変なのね
俺的には先進性や環境性能はどーでもいいや、環境気にするならFitのるよ
1000万程度であのデザイン、フェラーリ並みに速いってんですごく期待してたんだけど
もう絶望的？R35に対抗した500ps程度で軽い奴でないかな〜

>>715
価格も段違いなのね…

>>715
それサーキットでの話？

>>716
ランボですらアイドリングストップ付ける時代だしな。
次期NSXは、最初1200万くらいだったけど1800万に跳ね上がった。
初代同様に新技術でつくるからどうしたって高くなる。
もし3モーターSHAWDがNSXだけに搭載なら、さらに高額になっていたと思う。

1000万程度でR35に対抗できるかもしれないクルマは、
コルベットやF-TYPE R COUPEなどか。
いや0-100加速などはFRじゃAWDに勝てないわ。
サーキットでも勝てないだろうね。
でも別にR35に勝てなくても500馬力もあれば充分速い。

まあ、エンジンで4輪を動かすって、ホンダは出来ないから。

先代レジェンド「………」

>>718
マクラーレンホンダのアルミボディで10万ドル切ってた初代と比べると
マクラーレンなしで1800万はたけーだろ。

>>717
発表会時の評論家向けのパフォーマンスとして行った、ググればその時の記事出てくるだろう

マクラーレン経由でドライバー持ってきたは良いけど評価するだけで開発に携われる訳でもないから一向にニュルでの電子制御のアルゴリズムプログラムの追い込みが進みませんどーしたらいいのでしょうか？

クソカー。

デザインが致命的

>>718
今ケイマンSなんだが、R35,コルベット,ジャガーは買うとき考えた、
でもスタイルと軽さに惚れてケイマンSに、わかってたけどやっぱり325psじゃどしてもフルサーキットではものたりない
車検前の買替えにこれいいと思ってたんだけどねぇ…残念、1800万ならGT-3の方がいいかな？
この価格帯で走りに関しちゃR35がベストなのはわかってるんだが格好がなぁ…
仕方無いR36、FT-1まって考えるか

>>721
初代NSXはマクラーレンは一切絡んでないんじゃない？
今度アロンソが来るんなら次期NSX開発に少しでも絡まないかなぁ

1800万は確かに高いと言えば高い
でもフェランボマクラと同等の性能であの中身なら安い
フェラーリも初代NSXの頃は、360が1600万くらいだったけど、
性能が上がり今はその倍くらいするしね
フェラーリのエントリーモデルは中古だ、と社長が言うくらいだし

そして、エアバッグが爆発してドライバーが死ぬ。

この円安ヤバイ。

1500万オーバー確実で素で1800万まであるような予感・・・

>>726
ホンダも次期NSXでR35に勝ちたいとは思ってるはずだけど、どうなるかね。
R35の倍の価格だし、後出しだし。
タイプRなら勝つかもしれないけど、おそらく価格は2000万くらいだろうな。

475馬力のGT3は1900万で、ニュルだとR35の12秒落ち。
2000万超えのGT3とGT2のRSでやっとR35と同様のタイムか…
コルベットZ06なら1200万円台から660馬力とかあるよ〜
これ650Sや458スペチアレ並の性能らしい。R35並のコスパ。
次期NSX-Rはこのあたりを狙ってくるかもね。

R36は激速だろうけどHVなら車重は2ｔかもよ。
FT1は2.5直4HVで400馬力とか噂が。
これなら5L-V8のRCFの方が速そう。1000万切るし。

それにしても、ニュルテスト再開したNSXはどうなったんだ？
あの一回走っただけでその後は走ってないのか？
全開走行はよ

デザインが古すぎて可哀想

すでに全開です。

>>729
アメリカ人は喜んでるだろうな
エンジン、電池、ハイブリッドシステムは日本から輸出して組み立てだろうから、
北米から見るとパーツ代が安くなったように見える

レジェンドが2tだからNSXは1.7t程度だろうな。

トコロガドッコイ。

1.8tか

>>680
この書き込みの数値はものすごくありえると最近おもえてきたｗ

もじじっさいこうならNSXは生まれながらにしてる死んでといえるけどなｗｗｗ

単純に、455psの1789ｋｇじゃF458に追いてかれちゃう

アベンタドールも1.8tくらいあるから700馬力出せばok

>>739
レジェンドの3モーターが35+27*2=89kW(約119ps)
それに231kW(308ps)のエンジンを組み合わせてシステム出力が281kW(375ps)になる。

仮にモーターの出力がレジェンドと同等だとしても、455psならエンジン単体で380psとかそんなものになる。
今時の3.5Lエンジンにツインターボで過給して、それで400ps以下と言うのは考えにくいだろう

物理を高校で習ってればモーターは電圧に比例して無限にトルク上げられるの判るだろうに
勿論バッテリーとの、兼ね合いかあるから重量だの昇圧機だのやれ省電力マネージメントだのあるからややこしいんだが

↑こいつ馬鹿

↑

マトモに反論出来ないと馬鹿と言う
本格的な低ＩＱ文系馬鹿

>>742
そもそも、「電圧に比例」っておかしくないか？
それを言うなら電流だろ？

W=V×A
どちらでもよくね

よくないよ

>>746
モーターのインピーダンスが同じなら、電圧を上げると一緒に電流も増えちゃうだろ？
電圧の二乗に比例しちゃう

>>745
えっと、w＝a??vですからバッテリーは当然詰める限界ある訳で昇圧するのが当たり前なんですわ
二代目プリウスとか昇圧装置あるでしょ？トルク増えるの

あなた根本的な事が分かってないの、相当常識無いからこのスレで技術的なレスするなと

↑こいつ馬鹿

>>749
「トルク増大」自体については誰も否定してないだろ？
「電圧に比例じゃない」と言われてるだけで

そいつは日本語の能力が極めて低いから相手しないほうがいいよ
1レス目で日本語通じなさそうなのわかるでしょ

あー馬鹿相手にどー説明したらいいんだろうか？

ラジコンでさ1.5ボルトの乾電池を6個直列でくっ付けて9ボルトにすんのと1個で9ボルトの乾電池とか想定すれば…

>>751
え？モーターって電圧あげてもトルクあがんねーの？

それ自信持っていってるんですか？w

>>751
え？増大はするのは認めるけど比例しないってどういう上り方なんですか？

むしろ詳しく聞きたいなそれ

ヤバイヤバイ

ここ馬鹿ばっかなんだけど

アカンアカン

これはアカンやつですわ

いや、ほんと常識的に考えてさ

なるべく軽くしたいのにな？モーターデカイのぶっ込むのと低圧バッテリー沢山積んで直列にすんのとモーターとバッテリーはなるべく小さく軽くして替りに昇圧させてキャパシタかますのとどっちがいいって話なんだがもしかしてそういうのも理解できない感じか？

>>750
書き込み内容を煽りぎみに全否定するようなレスはスレが荒れる要因になるから好きじゃないんだが、
今はお前の気持ちが分かる…

>>742
こいつバカだわwww

発狂してて糞ﾜﾛﾀw

>>758>>753
ID:Vqyc/1E90
非常識なヤツだなw

一応言っておくが、
ラジコンのモーターに線繋いでコンセントに刺すんじゃないぞ！

>>758
巻線に供給する電流でトルクが決まるんだろうが
直巻と分巻の違いと同期の仕組みを理解したらいい

ホンダは高級車は一切やめて、その代わり国内でも小型ジェット機を富裕層向けに商売した方がいいだろ

プライベートジェットが日本でそんなに売れるか。

>>758
バッテリーの容量はサイズで決まるし
昇圧にはロスがあるから
昇圧して使った方がバッテリーはデカくなるよ

これからは車よりプライベートジェット持つ方がステータス

国内の飛行場もたくさんあるよ

>>766
じゃあ今あるハイブリッドは昇圧しないでデカイバッテリー積みまくってるとでも言うの？お前馬鹿だろ？

つか今のハイブリのモーターとバッテリーの間に何かまされてるのか全然知らねーんじゃねーの？

何が昇圧するとロスするだよ（笑）どんだけ馬鹿なんだよ

じゃあどーやって出力コントロールしてんだよ（笑）

解りました

はっきり言いましょう

お前たちは馬鹿過ぎます

なーんにも分かってない馬鹿しかおらん

お前らみたいな馬鹿は昔ながらの単純な構造の車がお似合いかと

「昇圧回路を組み合わせたら単三電池一本でも車が動くんでは？」

昇圧コンバーターの効率は100%ではない→ロスする

今あるFIT3HVは昇圧していない

>>771
そんなんロスするの当たり前だろ（笑）
お前今時のハイブリッドが昇圧もしてないとおもってんのかよ（笑）

どんだけ物事知らねーんだよ（笑）

>>772
当たり前だろ（笑）
なんで街乗りの非力な乗用車のトルク上げて何すんだよ（笑）

馬鹿過ぎんだろ（笑）

なんでフィットを比較対象に出しちゃった？

馬鹿過ぎんだろ

>>770
容量何Aか分かってて言ってんの？

馬鹿過ぎんだろ

お前らみたいな馬鹿は中身について知ったかぶりすんなって

技術的な事言わんくていいから

馬鹿お得意のフィーリング（笑）とか曖昧で全く科学的根拠に関係ない事だけレスってればいい

つかあれだな技術的な話するスレと

購入予定のスレと買えない連中と頭の悪いゴミクズの3スレに分けた方が良いだろ

おい、お前らみたいな馬鹿でもスレ立てぐらいできんだろ？

さっさとスレ立てしてこい

>>768 ID:qF0cP8M30
>何が昇圧するとロスするだよ
>>773 ID:qF0cP8M30
>そんなんロスするの当たり前だろ

どっとやねん？

ID:qF0cP8M30の馬鹿は、FIT3HVは今時のHVではないと申しております。

>>777 書き直し
>>768 ID:qF0cP8M30
>何が昇圧するとロスするだよ
>>773 ID:qF0cP8M30
>そんなんロスするの当たり前だろ

どっちやねん？

>>777
誰も昇圧してロスしねーなんて言ってねーだろ（笑）

つかそんなん言うたらモーターの出力制御でロス出ないとでも思ってんの？


というかお前らみたいな馬鹿は各機器がどんだけロス生み出してんのかすらどーーーーせ知らんだろ？

>>763
（笑）じゃあボルテージ上げてもトルク変わらんのだね？


いいの？それで？お前馬鹿確定なんすけど？

>>775 ID:qF0cP8M30
>容量何Aか

みんな、聞いた？
容量の単位はAだってよ！

>>782
単位を間違える奴って
基本的がことがわかってないよね

だいたいわかったわ

お前らみたいな馬鹿がモーターの出力を上げる為にはバッテリーそのものを増やす(何故か電圧上げない（笑）)

モーターをデカくする

これ以外の選択肢である昇圧装置やベースとなる電圧を上げる為のセル数を増量もしないって事になるね






いや、これ死んだ方が良いだろ(笑)

俺がこんな脳味噌なら耐えられなくて自殺してるんだが(笑)

>>782
へえ？じゃああんたのスマホのバッテリーは何ミリアンペアとかじゃないの？

>>783
うん、君のいう単位ってどんなん？

この流れだと、最初は素で間違えて、それが恥ずかしくて発狂荒らしになったんじゃないか？
「俺は間違えたわけじゃないんだ。最初から煽ってるだけなんだ」とすることで自分を納得させようとしてるように見える

ヤバイヤバイ（笑）

ここほんとヤバイ奴しか居らんのだが（笑）

まあ馬鹿でもアクセル踏めば動くしデジカメもボタン押せば馬鹿でも撮れるのと同じだわな

問題無い

>>786 ID:qF0cP8M30
>単位ってどんなん？

みんな、聞いた？
容量の単位を知らないんだってよ！

>>768
こいつブァカだわwww
真っ赤にしてIDも真っ赤でとりつくろってらwww
お前の知識の程度ならチョロQのゼンマイでも語ってろやwww

ゼンマイに失礼。

最初から発狂してれば「ああ、荒らしか。うぜえ」と思うだけだが、どうも真性みたいなのが気の毒になる
少なくとも高校物理は履修してないだろうが、それ以前に「比例」という日本語の意味もわからん様子だし……
y=x^2
と言う数式を見て、「yはxに比例している」と言っちゃいそう

モーターの構造すらわからんのに話をしようとしてる時点で救いようがない

とりあいず、電機子電流とトルクの関係を勉強しろ
話はそれからだ、 ID:qF0cP8M30よ

もうやめて、ID:qF0cP8M30のライフはゼロよ

まあ、話題のないタイミングで大物が現れてしまったからネタにされるのは仕方ないか…

ID:qF0cP8M30は電気と関係ないロードスタースレで戯言を続けている…
http://hissi.org/read.php/auto/20141116/cUYwY1A4TTMw.html

なんだなんだ今日の荒れようはｗ

新着30とかだったから次期ＮＳＸに進展があったのかと思ったぜー

>> 781
ボルテージ上がってるな〜
ID:qF0cP8M30は絶縁耐力を超えたか？

とりま「誘導電動機」でググ〜ル先生に教えて貰いなよ

レクサススレにも出張してるね

馬鹿な偉い奴がモーターつけるとか、言ったばっかりに。
こんなクソ車に。

はげしく同意、1000万でフェラーリ並にもどせ馬鹿な偉い奴

ｈｖも良い面悪い面がある

>>800
モーター付きのどのあたりがクソ車？詳しく。
918スパイダーもクソ車？
モーター付きが嫌なら他をあたるしかないよ。

>>801
R35は1000万でｆ458を超えるけどイヤなんだろ？
ｈｓｖなんか数千万でフェラーリ並だったよ
NSXという車名でどうしたら1000万でｆ458並のをつくれるんだ？

誰もホンダのモーターを褒めていないのに、NSXに搭載。
どうやって褒めろと？

ホンダのモーター？

それってどういう意味だ…

>>804
なんか面白そうなHVになりそうだ

SHAWDのハンドリングが凄くてレース車両に使ったチームもあったそうだ
SPORT HYBRID SH-AWD
自分の手足のように意のままに車を操れるという
レジェンドは2t近いが同じ車重のBMWのHVよりも低燃費らしい

http://www.excite.co.jp/News/product/20141117/Economic_42827.html

NSXでは、この3モーターSHAWDの特性を、さらに磨きをかけるのは間違いない
よりスポーツに振ってくる
スーパースポーツとしてのハンドリングのため、
インホイールモータにはしなかったくらいだから

でも車重は気になる
ホンダもだからこそカーボンを使ったのだろう
本当はボディをアルミと鉄（の新技術）でつくった方が価格は下げられるはず
でもそれでは目標とする車重に届かなかったんだろうな
車重が下げられないなら出力を上げればいいが、
それでは目標燃費に届かない

今ほど環境性能にうるさくない時代なら、
もっと簡単に安価につくれたかもしれない
あるいは280馬力規制のままだったなら

過去を懐かしむのは本田の悪い癖。

過去を懐かしむことはするが
おやっさんの忠告は守らない

ダメ中年が夏休み思い出しつつ資格の勉強とかめんどいことはしないみたいな流れだ

>>807
ははは。嘘はいけないよ。
あれをどうやってレースで使うんだ。

ワンメイクか？

1.7t切れなそうだな。

レーシングレジェンドって
それスプーンの市嶋さんが実験的に作ってたやつやろ

>>811
ははは。だってそう書いてあるじゃん
あの記者は嘘を書いたのか？

調べたけどこれじゃね？
マイナーなレースだけど。
今度はちゃんとURL見てね

http://www.honda.co.jp/sportscar/enjoy2/thunderhill/

「レース仕様のレジェンドの走りは特に印象的で、
　自慢のSH-AWD（Super Handling All-Wheel-Drive）システムで
　ハードコーナー、タイトコーナー、高速コーナー、低速コーナーと、
　難なくこなしていき、寸分も姿勢の乱れをみせない。 」

でもリタイアｗ

>>814
でかい釣り針だなぁ。

ありえないだろ。そんなこと。

妄想記事。

みなさん、何も知らないんですね!!

SH-AWDのレーシングカーだよ

http://www.honda.com/newsandviews/article.aspx?id=7915-en

ハイブリッドって、なんか時代遅れな印象

>>816
かっこいい、AWDスポーツを手頃な価格で市販はよ

>>814
>>816
＞自慢のSH-AWD（Super Handling All-Wheel-Drive）システム？
http://www.honda.com/newsandviews/article.aspx?id=7915-en
Drivetrain: X-Trac motorsport all-wheel drive system
↓
http://www.xtrac.com/
http://www.xtrac.com/sectors/motorsport/touring-car
これってどうゆうことかな？

>>818
だよね〜、ここで語りあってる人達って知識はすごいと思うけど、いわゆるスペック厨、機械オタク、車オタクって人たちでしょ？
きっと実際には買わないしサーキットだって走らないよねぇ？
実際に買ってサーキットバリバリ走ろって人たちは、多分GT-Rに対抗できればOKで
かっこいいスタイル・500ps〜600ps・AWD・1500ｋｇ以下・手頃な価格（R35程度）が満たされれば十分なんだとおもうよ
初代のV6アレンジしてターボくっつけて現代のシャーシに乗っけた程度だって、きっとまた転売屋でプレミア付くくらい売れるよ
初代の中古価格みったってわかるっしょ、HONDAさんマーケティング間違ってるんじゃない？

>>817
色々な考え方があるよな。
スーパースポーツカーに先進性を出すにはどうすればいいと思う？

>>819
？

814のレーシングレジェンドは先代の機械式SHAWD

816のレーシングレジェンドは、 2015 Acura TLXとあるから、
モーター式SHAWD

ってことでOK？

http://www.xtrac.com/sectors/motorsport/touring-car
↑これはなに？

>>820
単なるスペオタもいるだろうけど、
詳しい人達は皆クルマ好きだろうし、たいていクルマ持ってて走り好きなんじゃ？
サーキット走る人だって当然いるだろう
1800万のクルマを、きっと買わないし、と言うのはどうかと思うよ

＞（R35に対抗できて）かっこいいスタイル・500ps〜600ps・AWD・1500ｋｇ以下の手頃な価格

まぁそうだろうな。（AWDは別として）それを求める人は少なくはないだろうな
でもNSXという車種柄それは難しいかもよ
速さはR35並になったとしても、1000万程度でそれがつくれるのかな
NSXはただ速ければいいわけじゃない
初代にもあったけど、NSXだけのモノが必要
新しいことをやるにはどうしたってコストがかかる
さらに燃費だ、CO2だなんだと、これもコストがかかる

>>820　長文すまんね

ホンダもまるっきりマーケティング無視してるわけじゃない
初代の時、フラグシップスポーツでV6はどうなのか、という声は当然あり、
V10のHSVもつくったりした

初代V6をアレンジして過給して今のシャシにしたものは売れるだろうね
むしろ、土屋圭市は、シャシなどは初代のままでいいからパワーだけ上げてほしい、と言ってるくらいだ
売れるよ　速いし高額にはならないから売れる

でもメーカーが出す次期NSXのカタチとしてこれでいいのか
これで世界に出せるのか　これがホンダの回答ですと言えるのか
NSXと呼ぶには、New Sportscar X　でなければならないんだよ
客がそれを求めるかどうかではなく、ホンダがホンダであるために必要なこと
（まぁエクステリアデザインに新しさはないが…）

天国のオヤジはきっとこう言うだろう
「うんうん、安くて速いの？それで？新しいとこはどこ？他社はやってないか？」
あのMr独創は、社長退任してからも全ホンダ製品に駄目出しをしたほどだ
初代NSXだけはそれが無かった
次期NSXもそうでなければならない
宗一郎イズム継承者、初代NSX責任者上原繁、
上原氏からそのイズムを継承した、次期NSX責任者テッドクラウス
NSXをどう創ればいいか解った、と言うテッド氏に期待したい

ぼくは買えないけど　まで読んだ。

ニューな車を作れるなら良いけどさ。

作れない、ってのは無視しちゃうの？

一般大衆は、むしろ直四ターボMRのミニNSXに期待か
こっちはケイマン以上の性能をボクスター以下の価格で、ってあたりがターゲットになるかな？

>>826
現状で、次期NSXは、新しくない、ってこと？

>>823
まじめに答えてくれたんでマジレスしますね、失礼あったらごめんね
他の人長文ごめん、嫌ならとばしてくださいね

>速さはR35並になったとしても、1000万程度でそれがつくれるのかな
つくれるさ、数売れればさ、実際日産はGT-Rつくって売ってるわけだしね

>NSXはただ速ければいいわけじゃない〜
NSXっ名前にそんなに肩肘張らなくたっていいんじゃない？
初代だってそれほどすごかった訳じゃないよ、決してスーパーカーではなかったし
半額のR32ちょっと弄って400psにしたのにぶっちぎられてたよね？
コンセプトなり限定車で最先端の技術ぶちこんでこだわりぬいて最高のスーパーカーつくればいいよ
1800万なんてけち臭い事言わないで918みたいにたとえ1億だっていいじゃない、HONDA TYPE-Rって名前でさ
買う人は絶対買うよ、あなた買うでしょ？
あと正直スポーツカーは燃費なんかどうでもいいのよ、ポルシェも建前でアイドリングストップついてるけど
省燃費のノーマルモードなんかこれ本当にポルシェ？って感じだよ、それでもサーキット行けば5k/L走らないしね
それにNSXで通勤買い物する訳じゃないしさ、買う人も当然セカンド持ってるでしょ
数でるFitやオデッセイ、SWでもっとやった方が効率いいんでない？

>むしろ、土屋圭市は、シャシなどは初代のままでいいからパワーだけ上げてほしい
さすがドリキンよくわかってるね、実際に使うユーザーはいらんものいっぱいくっつけてほしくない
価格も上がるし壊れるでしょ、そんなのガラケーやテレビで答えでてるよね

>でもメーカーが出す次期NSXのカタチとしてこれでいいのか
じゃ一億のNSXにして一千万のを HONDA TYPE-R でだしてくれませんかね？

>天国のオヤジはきっとこう言うだろう
よくしらないんだけど、宗一郎さんって価格も性能もGT-Rに負けて平気なひとなの？
俺は車好きが買って乗り回せるのってR35の価格帯までと思うんだよね
金持ちが見栄で買って飾っとくような車作ってこれがホンダのスーパーカーですって人なの宗一郎さんって？

>>830
言いたいことが一貫してないぞ

ん？そう？読んでくれたんだ、ありがとう (^-^)ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
一行で書くと「ＧＴ-Ｒに対抗できるスポーツをだしてね、1000まんでホンダさん 八(＾□＾*) ﾀﾉﾑ!!」ってことなんだけど…

>>832
GT-R買えばいいじゃんwwww
別に無理してNSX買わなくてもいいよ。

>>833
あなたはあれカッコイイと思うの？
性能はすばらしい、でも一千万出すのってそれなりに条件満たさなきゃじゃない？

>別に無理してNSX買わなくてもいいよ。
そんな事いわれんでもわかっとる
でもね、世の中のしがらみにはホンダの最上級車買わなきゃならない事もあるんだよ

>>834
ﾁﾝﾁﾝ(^-^)ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
ω
　　　　 ∪

>>827
ミニNSXは楽しみだけど（本当に出るのか？）、
ただのホンダ版MR2にならないか心配だ
DCTもいいけど2LターボならMTで操りたい

エンジンはシビックＲと共用だからその分はコスト下げられる
ホンダとしても速さは、同じMRで同馬力程度のケイマン並（or以上）は狙ってきそう
ボクスターは600万、シビックＲが400万だから、
ミニNSXは凝ったつくりにしなければ、当然ボクスター以下に抑えられるはず
でもホンダのこと、何か一つは凝ったものが付くと思う

R35の記録は抜きますって宣言してんだからR35に勝たなきゃ納得できねーな。
その上でNSXならではのモノがないと。
速さも格好もメカニズムも最高のモノを出してほしいわ。

>>836
出ないと思うの
そもそもミドルサイズのMRを新規開発して一体何台売れば採算がとれるのかと
イメージアップのためとかなら、いつもの例に違わず一代限りで人知れず生産終了、梯子外されたユーザーは部品の製廃に怯えるっていう

いい加減、商売として成立させて長く作り続けるようにしろよ

>>834
じゃあ牛でも馬でも買えばいいじゃんww
絶対にNSX買ってくれなんて誰も頼んでない。

>>838
売れないものを長く作り続けて商売として成立するわけないだろ

>>830
NSXというクルマは「NSX」じゃなければならないよ
凄さを、速さと中身に分けると、280馬力規制だし過給車ほど速くはできない前提
だから莫大なコストで中身を軽くしてニュルで鍛えそれなりの速さを得た
過給のR32を400馬力にして、NAのNSXより速いというのは不公平
（もっとも、400馬力超えのR34に340馬力程度のNSXでサーキット勝負してる奴もいるが）

918みたいに例え1億だっていいじゃない、ていうか、
F458並みの速さらしいからそれで1億超えたりはできない
俺はどちらかと言うと次期NSX-Rが欲しい
しかしおそらく2000万超えだし、その価格帯だと他に選択肢もある　ていうかすぐには買えない
まずはベースの次期NSXの土屋圭市あたりのインプレを聞き、自分で乗ってみてどうかだ
でも試乗はできないだろうなぁ

スーパースポーツでも環境性能は買う人がいらなくても、今はメーカー側はつけなければならないよ
ましてやHVだし燃費性能もそこそこにしなきゃ
メーカーとしては、速さと環境性能を両立してこそ、
最新鋭であるし自社の技術力を誇れるというものだ
おまけにNSXは、革新的な「何か」も付随しなきゃならないから、開発は大変だと思う

最近の世界のスーパースポーツを見ると、
どれも運転しやすく普段使いを考慮したものになっている
ガヤルドやウラカンですらそれを考慮しているそうだ
それを初めてやったスーパースポーツは初代NSXだと思う

だけど私には買えません　まで読んだ。

お返事ありがとう、↑で書いたように半強制、半脅迫的wなしがらみで出たら買換えなきゃなんで
意見は違うみたいですけどいい車になるといいですね。
なんかからまれちゃってるみたいなんで消えます、ありがとう。

何コイツww
半強制的、半脅迫的なしがらみ?
じゃあ現在は後期Rのオーナーなんだろ?
違うの?w

>>830　長文すまんね
ドリキンはレーサーだし一番に速さを重視するよ
二番目は、ハンドリングなどの意のままに動くか、かな
以前彼は、NSXに乗る理由として、ここまで思い通りに動き、走りが奥深いクルマはない、と言ってた
でも彼はホンダのチームだしそう言う　（ガンさんはカレラGTとか買ってたけど）
ドリキンは、革新性とかはあまり重視してないと思う
意のままに動く、これは次期NSXにも共通してるからドリキンも気に入るかもね
たぶん彼は次期NSXもタイプRも買うよ　ホンダレーシングの一員としても

一億円のNSXを誰が買う？
5000万のNSXなら一台売れたけど…

「オヤジ」はとにかく負けず嫌いで有名だった
だからきっとこう言う　さっきの続きとして、
「うんうん、なるほどそれが新型NSXの新しいとこか。それが最も大事だよ。
それでライバルより速いのか？」
やるなら一位を獲れ！これがオヤジイズム

車好きが買って乗り回せるのクルマの金額は、その人の経済力による

初代NSXを家の中に飾ってた人もいた。その後ヤフオクへ…
でもそれは例外中の例外
初代も次期NSXもそんなフェランボのようなクルマではない　エンジニアが泣く
走り好きだったオヤジは、アメリカ行ってもNSXばっかり運転してたそうだ
そして彼が人生の最後に運転したクルマもNSXだった
（ただ一つだけNSXに関して激怒したこともあった）

>>845
またおまえか!

理想ばかりだな。

消費税10%が延期されたことで、
1800万の消費税180万が144万になったのか
36万だけ安く買えるのか…
36万だけ…

発売も延期になったりして

>>840
じゃあ売れるものを作れ、モデルサイクル長くして細長く続けるようにしろ、アフターパーツも含めて売れるものはあるだろ、ってことにはならんのだろうか
作って終わりばっかりじゃねえか

>>849
売れるものに絞った結果が全部ミニバンになってる現状だろ

>>843
速さ、エコ性能、斬新性の中で、
半強制的なのはエコだけかもね
残り二つは意思だ。ホンダのプライドだ
NSXとしての

>>843
同情するわ、うちは糞デザインのＧＴ-Ｒ強制、通勤車、営業車、トラック、全部日産だぜ、だっせーしあったまくる

>>844>>846
おまえこそ、またおまえか!だよ
ポルシェってゆってんじゃんいま本田対抗車種作ってないからポルシェなんだろうけど
仕事関係かなんかで新型ＮＳＸ出たら買いかえなきゃなんないよっつー事だろーが
自動車関係の取引先に他社の車なんかのってんの上に報告されたら仕事きられんだろーが
どーでもいーけど日本の常識と日本語理解してから煽れ馬鹿
ほかでどんなにいーの出たって買えない辛さ糞ニートにゃわからんな、あー馬鹿みるとむかつく
グラツーで牛でも馬でも買ってでてくんな

>>838
ただシビックＲはまた限定車で輸入だと思うから、
シビックＲが消えると、ビート→CRZ→次期NSXになってしまい、
ラインナップ的にどうかと…
やっぱり2Lスポーツは欲しいところ

一代限りで人知れず生産終了ってS2以外あった？
ｓ2もパーツ統合らしいけど供給はまだあるんじゃない？

初代NSXは生産終了時、ニュースにもなったから人知れずじゃないな
今のところ一代しか出てないけど、後継車はV10で一応つくったりしたし、今つくってるし、
パーツ供給は、初代の上原氏が辞める前に下請けなどに長期生産を依頼して回ったくらいだ。
それでも廃番はあるけど、同年代の他のホンダ車に比べるとNSXは優遇されてるという
次期NSXもそうなると思う　
だけどリフレッシュプランはどうかねぇ

>>836
シビックRはシビックベースのメーカーチューンドだが、ミニNSXは
単体で開発費を負担しないといけないから、それがかなり値段に効いてきちゃいそう

>>854
そっか、ミニNSXは450〜500万くらいかな？
シビックＲは性能的に300万円台で出すのは難しいそうだけど、
1200万だったNSX-Rよりとニュルで速いと考えれば安いが…

しかしMRでも2Lターボで500万は売れるのかな
ニュル7分50秒のシビックＲより100万高いなら、ミニNSXは7分40秒くらいは必要だろうか
でも480馬力の日本が誇るAWDマシンでさえ当初は7分38秒…

なんで、エコは絶対で速さには甘いのかな。
フラッグシップで求める考え方じゃないよな。

レジェンドとかそんなのだったら、その考えもわかるけどね。

NSX は違うだろ。

>>855
安く作ろうとすると、シビックとできるだけ設計は流用して、間違っても英国工場を使ったりしないで国内工場で生産だろうな
タイプRが高くなるのは、円安の時期に英国工場製と言うのもけっこうでかいと思う

>>856
他社のＶ８並の出力があるからＶ６で良いとしてフラッグシップモデル販売しちゃうくらいだから
根本的にホンダは高級がわかってない。

>>858
それはちょっと一方的な解釈じゃないか?
280ps規制があった当時においてこれ以上の
排気量すなわちマルチシリンダー化が
必要なかった(出来なかった)とも言えるよ。
V6を悪く言うなら馬力規制が無くなった
次期NSXのV6採用に対してこそ言うべきでは?

大昔のCB450の失敗の様な

>>856
速さも最速狙うと言ってるようだ

>>858
かつてレジェンドをV8にしようとした社長もいた
リーマン・ショック前の話

車雑誌に600馬力以上確実とか書いてあったけどまじかよｗ

嘘くせーｗ

期待持たせてシステム総合400馬力台だった超がっかりじゃねーかｗ

>>859
最大出力しかみてないところがヲタ臭いよね。

>>862
車重的に600はないとｆ458並にはならない

皆さん、これ読んでみて

亡くなられた高倉健さんが…

http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/292751/blog/34510376/

>>858
高級がわかってないならGTRの水野さん連れてくりゃいいんだよ
水野さん結構ホンダを評価してるし丁度いいだろう

V8、V10エンジン止めたこと書いてある

http://autoc-one.jp/special/1416135/index.thtml

お蔵入りになった、FR、V8テスト車

http://www.vtec.net/news/news-item?news_item_id=767141

>>866
縦置きに変更は残念だと言ってたね

水野氏、近々でかい発表があると言ってたけど、
いよいよレクサス行くのかな
水野版LFAとかつくってほしい

>>865
まさか健さんとNSXで書き込めるとは思わなかった

でも初代NSXスレに書いた方がよかったね

>>866
就活乙

Honda V6 turbo エキゾーストノート
http://youtu.be/C8fmyxlQUQg

エアバッグ問題でNSXは中止じゃね？

風が吹けば桶屋が儲かる
タカタが問題を起こせばNSXは中止される

ホンマか？

どうせ遅い。重い。高い。かっこ悪い。質が低い。

あの時代だからNSXが実現可能だったんだと思うんだよな。
NSXに影響受けてアレコレやり出した今となってはNSXとしての
車作りは当時に比べ相当困難だと思う。

新レジェンドもクソだしな

今の迷走してるホンダじゃ無理だ。
もはやホンダは昔とは別の会社になってしまった。

>>859
高級ってのは無駄って事なんだよ。
280馬力規制があるからＶ６で十分とか言ってる発想が貧乏臭い。

そもそも、280ps規制がある時代の3.5L V6エンジンって、規制上限に全然到達してなくね？
KA9型レジェンドって215psとかだったような…

>>876
当時は湯水のように金は使えたし、創業者の目もあったしな。
まぁ25年前のNSXも相当苦労してつくったようだし、
今なんか要求されるレベルも高いし大変だろうな。

>>879
細かく言わないと分からないかな?

あれ以上排気量上げると規制値内に収まらなくなるんだよ。
当時の(今もかも知らんけど)ホンダエンジンは基本的に高回転
回して馬力出す方向性だから、回転数下げて排気量上げる
方向性の考え方は無かったんだよ。
分かりましたかボク?

>>880
その次のレジェンドから3.5Lは変わらず、いきなり300馬力とかな。
日本初の300馬力はレジェンドじゃなくてNSXでやって欲しかったけど、
バランス的にNSXは280馬力でいいのだ、という考えだったそうだ。
でも3.2タイプRは普通に300馬力出てたようだ。
R34も普通に300馬力オーバーだったと聞くし。

>>883
KA9のエンジンは今ひとつよく分からんエンジンだったな
215psとハイパワーなわけではなく、31.8 kgm@2800 r.p.mという
ディーゼルかよと言いたくなるような低回転で最大トルクを発揮する。
でも、トルクの値そのものは排気量の割りに大したことない。

ザ・実用エンジンという感じで、別に悪いわけではないんだろうけど、
オデッセイやMDXならともかく旗艦車種に載せるべきかというと微妙というか…

実用車で大切なのは、ピーク値ではなくトルクカーブなのだ

>>882
その発送が貧乏臭いんだよ
パワー抑える方法なんていくらでもあるんだから、Ｖ８、Ｖ１０であえてパワー抑えるのが高級車なんだよ
そもそもホンダの高回転ハイパワーエンジンなんて一部のみで、大半は普通のエンジンだしｗ

>>883
エボインプですらカタログ値こそ280だけど300超えてたしね

カタログなんて飾りなのは今も昔も変わらん

メーカーは、280馬力に抑えなきゃだけど300馬力出てるものはしょうがないって考えなんかな

>>889
ドイツなんかは保険料が馬力に連動するからその意識が強いね
実際の車がカタログスペックを満たしていない場合、客に余計な出費を強いたことになってしまうので

>>886
ホンダとンダグソに高級なんて文字はないよ
意味なんてわからないだろうし、読めもしないんじゃないかな

今のホンダなんてスバルマツダ以下やろ、今だにシビックRから乗り換える車が無くて絶望してる
もう他社行って良いんかな

3.2Lはリストリクターによる吸気制限をしていた
外せばパワーアップする

280馬力の自主規制は280馬力以上は全部280馬力と表記しただけ

じゃ500馬力くらいあっても280馬力と表記されるんだｗ

昔の250ccバイクだと、自主規制で45馬力のはずが、実測してみたらなぜか60馬力以上出てた…
後で役所にばれて問題になったらしいけど。

>>895
R34は400は無かったけど280表記w

そう当時は400馬力でも500馬力でも280馬力表記だよ
ただ国産ではせいぜい300馬力位でそんな馬力の車無かっただけ

>>896
で、どのバイク?
NSR?

>>897
結局エボインプより低かったんでしょ？

>>899
ホンダのNSR250

>>848
1800万がそもそも消費税8%込じゃん
発売される頃には、次世代車補助金がもっと出るようになるから
さらに安く買えると思うよ

スーパースポーツで補助金が出るのって次期NSXと918スパイダーだけ？

当時のエボインプなんてそこまでいってなかったろ
280以上軽く出てたのもせいぜいスープラアリストの2JとR34くらいなもん

>>903
HV　PHV　PHEV　EVなら全部出る
ラフェラーリは誰でも買えるってわけじゃないから補助金対象外なのかな・・？
となると、i8はスーパーじゃないから
NSXと918だけになるんか・・？
LF-LCもHVだから出るんじゃない？

R35もR36を待たずして来年HVになるかもしれないしな
しかしGTRに補助金かぁ…今はもうそんな時代なんだな…

それにしても次期NSXが出る年に、ちょうどGTRもHVになれば面白い
単純に言えば、フロントエンジンかミドエンジンかの違いだけのHVターボAWD同士
馬力も両車600馬力前後だろう

しかしGTRはついに2トンに到達かなぁ
HV化したら遅くなりましたじゃ許されない
次期NSXもGTRと似たような中身で負けるわけにはいかない
こら楽しみだ

GT-Rのが軽いだろう

GTRは充電式という話もある
そうなるとPHVになるからNSXの方が軽いな

新型NSXは発売出きればレジェンドと同じぐらいの重さだからな

レジェンドより小さいサイズで、ボディにカーボン使って、
小型バッッテリーのNSXがレジェンド並はないだろう
普通に考えて車重2ｔのNSXはないわ
2ｔもあったらいったい何馬力出せばF458並になるんだ

1000馬力

>>910
レジェンドのバッテリは1.6kWhで別に大容量ってわけではない。

レジェンドってあんなにトランクちっちゃいのにバッテリー大容量って訳でも無いのか・・・

ＨＶにこだわる必要がない気がする。パワーと軽量化だけ望むなら。

システムで最低600馬力は無いと話にならない
発展性を考えると700馬力レベルまで対応可能なシャシが欲しい

ホンダ「S660出すんでしばらくそれ乗って大人しくしててくれます？
あまり素人が口出さないでほしい」

>>913
パッケージング下手だからね

俺が一番期待してるのはデザインw
RC213V-Sといい最近のホンダはブッ飛んでるからなwww

デザインはいまさら大きく変わらんだろ…

来年1月のデトロイトショーでどうなるかね

開発中止の発表だったりして

次々に出てくるホンダ関連の不祥事

NSXなんかやってる場合じょない、会社の存続が危うい

NSXは買うことを決めてるけどもホンダは確かにやばいｗ
まあNSXさえ出してくれればそれでいいよ
願わくは逝っちゃうのはNSX-Rを出してから

まあ、隠してたって言われてるからねぇ。

ホンダ、米当局への事故件数を６割過少報告　過去１１年間で１７２９件の漏れ
http://www.sankei.com/economy/news/141125/ecn1411250003-n1.html

　【ワシントン＝小雲規生】ホンダは２４日、過去１１年間に米道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）に提出した
自動車の欠陥が原因である可能性がある事故についての報告書で、事故の件数を６割過少に申告していたと発表した。
ホンダは第三者機関による調査の結果を踏まえ、意図的な過少報告を否定しているが、対応に遅れがあったことを認めている。

　ホンダによると、２００３年７月から１４年６月までに１７２９件の報告漏れが見つかった。
ホンダは同時期に１１４４件の事故を報告していたが、本来なら２８７３件を申告すべきだったかたちだ。

　ホンダは９月からこの問題について外部の法律事務所による調査を進めていた。
その結果、過少報告の原因として、事故の被害者らから書面で連絡を受けた際に日付をデータベースに入力してないケースがあったため、
ＮＨＴＳＡへの報告書作成時の事故件数の計算から漏れていたこと、報告書作成に使うコンピュータープログラムにミスがあったこと、
ホンダが警察などから連絡された事故はＮＨＴＳＡに報告すべき事故には入らないと誤解していたことを挙げている。

１７２９件の報告漏れのうち、８件はリコール（無料の回収・修理）拡大が問題になっている日本の自動車部品メーカー、
タカタのエアバッグに関する事故だった。
ただしホンダはこれらの事故は、別の報告書などでＮＨＴＳＡに知らされていたとしている。

日本の自動車会社で、倒産してないのは
トヨタとホンダだけ

>>926
スズキとダイハツも、だと思う。。

他の自動車メーカーっていつ倒産したの？

ホンダ　　大昔はフォードと仲が良かったが、ブリティッシュ・レイランド（ローバー）やGMと提携、いすゞにOEM供給、今は燃料電池自動車でのみGMと提携
マツダ　　フォード傘下入りしてたけど、今はフィアットと仲良くOEM提携
スバル　　GM傘下入りしてたけど今はトヨタに鞍替え
日産　　　ルノー傘下でベンツと提携
三菱　　　ダイムラーと仲良くやっていたが別れたら落ち目、今は日産と軽自動車生産で協業しつつ、スズキからOEM供給を受ける
スズキ　　GMの愛人だったが、今はVW傘下入り一歩手前
ダイハツ　トヨタ傘下
トヨタ　　　親方日の丸でBMWと提携

〇ホンダ　今は燃料電池車でGMと提携、航空エンジン事業ではGEと提携。
×ホンダ　今は燃料電池自動車でのみGMと提携

で、いつ倒産したんですか？

倒産しそうになった　　　　　マツダ　スバル　日産　三菱　
倒産の二文字は見えない　トヨタ　ダイハツ　スズキ
会社の存亡を賭けて挑戦　ホンダ

ホンダはなぜ今まで一匹狼でやってこれたの？
トヨタ以外は皆どっかと組んでる
どことも組まずにやっていける秘訣はなに？

>>933
色々なメーカーと組んでるよ。技術を売る便利屋みたいな会社でもあるから…

マスキー法時代に色々なメーカーに技術供与した縁から、
ホンダは孤立無援／孤軍奮闘という状態でやってきた訳では無い。

ホンダの創業者の戦前はトヨタの下請け企業の創業者だったし（今も有る東海精機株式会社）、
戦中にはヤマハにも技術供与したし、今現在の本田技研工業（本田技術研究所）は三菱銀行の後ろ盾で会社が大きくなった訳で、
そもそも、一匹狼であった時は、殆ど無い。

「もう生きてる人居ないんじゃないの？」って位の昭和時代の話だけど、
排ガス浄化関連の技術供与を行った見返りにホンダの社員はフォード本社に留学状態で迎え入れられて、
当時の最先端メーカーのビジネスノウハウを隅から隅まで学んだという幸運もあった。

その後、英国の自動車業界との根の深い提携を行って居たし、
ホンダの創業者はフランスの工業界からもVIP扱いで一目置かれていた。
（ルノーとのF1での確執に始まり、ゴーンの登場で、ホンダは完全な嫌われ役キャラになったが）

アジア人や敗戦国の日本人への人種差別が当たり前だった時代から、欧州に海外に生産拠点を構えたり、
F1レースに参戦したりと、自動車のビジネスについては、常に先進的でやる事に幅が有る企業（外資に乗っ取られた会社を除く）。

外野（同業他社の労組）はホンダを貶して敵対関係を煽りたいのかも知れないけれども、
「ホンダが居なくなれば良い」なんて口に出して言えるのは、恩を知らぬ若い世代だけだよ。

>>934
詳しいね

いや例えばさ、日産はルノーやベンツ、マツダはフォード、スバルはトヨタ、のように、
大掛かりな提携関係やどこか自動車メーカーの傘下になったりは、
ホンダには無かった気がするんだ
他社への技術供与はあっても、他の自動車メーカーから技術はもらわないというか

現状、どこの自動車メーカーも提携提携でやってるなか（あのトヨタでさえ）、
ホンダだけほぼ一匹狼だと思うんだ

なぜホンダだけそれが可能なのかと思うんだよ

>>935
ホンダは他業種・他分野の大企業を引き込むのが上手かった。
最近はトヨタの方が資金力有るし、やる事を先回りして真似されちゃって独占状態に持って行けてないけど、
ホンダのコネは自動車業界だけに留まらない処が、秘訣じゃ無いの？

運も有るだろうけど、「何でか〜？」なんて知らないよ。

バブル期に馬鹿ばっかり採っちゃって今そいつらが管理職やってるからな
そら会社も傾くわw

ソニーも同じw

>>936
なるほどね
他分野の大企業を引き込むのが上手かったのは、
創業者のおかげだろうね
他業種の社長で宗一郎をリスペクトしてる人は多いから

最近は、というか、ホンダがトヨタより資金力ある時があっただろうか
初代NSXの時だけは、トヨタだったらここまで金かけないと思うほどコストかけたようだけど
後にLFAでトヨタもやったけど

次期NSXがニュルテスト再開したがすぐ止めてしまった理由はこれか？

DCT制御開発ソフトの見直し？

「技術のホンダ、なぜリコール連続の異常事態？ソフト複雑化と世界同時開発体制の誤算」

http://biz-journal.jp/2014/11/post_7459.html

でもNSXと同じシステムのレジェンドはもう発売されるよな
ターボ付く分だけソフト開発工数が膨れ上がってるのかな？

ホンダがソフトを開発できる分けねーだろ。
開発手法がボロボロ、素人でもあんなこたぁやらんわ。

ハードの常識でソフトは作れないよ。

>>939
むしろ、ニュルテストを何週間も継続する方が珍しくないか？
GT-Rみたいにニュルにガレージ持ってるようなところは例外だろうけど

Unofficial Tuesday times from Abu Dhabi Test Day (Nov, 25, 2014):
1. Valtteri Bottas, Williams, 1m 43.396s, 80 laps
2. Kimi Raikkonen, Ferrari, 1m 43.888s, 81 laps
3. Nico Rosberg, Mercedes, 1m 44.512s, 114 laps
4. Jolyon Palmer, Force India, 1m 45.516s, 37 laps
5. Carlos Sainz, Red Bull, 1m 45.339s, 100 laps
6. Will Stevens, Caterham, 1m 45.436s, 102 laps
7. Charles Pic, Lotus, 1m 46.167s, 89 laps
8. Marcus Ericsson, Sauber, 1m 46.253s, 95 laps
9. Max Verstappen, Toro Rosso, 1m 47.194s, 55 laps
10. Stoffel Vandoorne, McLaren Honda, no time, 3 laps

>>941
うーん、でも再開スクープされた一日しか走ってないよな
一日で何が解るのか
動画も無い
全開もしていない
初代は半年くらいやらなかったっけか
ｈｓｖもトヨタとポルシェと共同でやってたと言うし

リコールだらけ
F1は無様な3Lap
そして次期NSXはニュルで燃えたし、再開後もまともなタイムも出さずに撤退

まじで来年市販車として発売できるの？満足なみんなが期待する新型NSXとして？

こ、これも・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141126-00000549-san-soci

一方トヨタはWECでタイトル取りそうな勢い

スーパーフォーミュラも悲惨な結果でシーズンを終わりました
http://www.honda.co.jp/SF/race2014/rd07/report/

WTCCも悲惨な結果でシーズンを終わりました
http://www.honda.co.jp/WTCC/race2014/rd12/report/

SuperGTで早ければフォーミュラなんてどうでもいいよ

スーパーフォーミュラと同じエンジンを使うSuperGTも悲惨な結果でシーズンを終わりました
http://www.honda.co.jp/SuperGT/race2014/rd08/report/

Abu Dhabi Test - Day Two
New McLaren-Honda issue 'completely unknown'
http://en.espnf1.com/f1/motorsport/story/185957.html
昨日のテスト1日目は、僅か3ラップしかできず、ラップタイムなしの結果だった。
テスト2日目は、原因不明のトラブルで1ラップもできなかったようです。

ひでぇ　全滅やん・・・・
レーシングのホンダ
常勝のホンダじゃなかったっけ？

こんなメーカーが作る車が速いとはとても思えなくなってきた・・・・・・・

ここに書くなよ
単なる貧乏人のやっかみｗ

反撃までレベルが低いのホンダヲタの証

GT選手権のNSXとCRZはキモのHVシステムも外注だしどうしようもねぇなｗ

外注なんだ？
ならHONDAが遅いわけじゃないじゃん

ほっとしたわｗ

外注の性能が悪いだけ

今思うと初代NSXは奇跡の1台だったのかも知れんww
初代は今なお色褪せないなぁ。今更ながら欲しいわw

2輪は頑張ってるんだけどなあ

まあ、偉い奴が馬鹿な会社はこんなもんだろ。

>>951
2日目午後は2ラップしたそうですよ
Abu Dhabi Test Day Two Timesheet:
1) Pascal Wehrlein, Mercedes, 1:42.624, 96 laps.
2) Raffaele Marciello, Ferrari, 1:43.208, 91 laps.
3) Max Verstappen, Toro Rosso, 1:43.768, 78 laps.
4) Marcus Ericsson, Sauber, 1:44.551, 112 laps.
5) Will Stevens, Caterham, 1:44.888, 76 laps.
6) Spike Goddard, Force India, 1:44.944, 89 laps.
7) Daniel Ricciardo, Red Bull, 1:45.151, 88 laps.
8) Felipe Nasr, Williams, 1:45.937, 83 laps.
9) Alex Lynn, Lotus, 1:46.168, 52 laps.
10) Esteban Ocon, Lotus, 1:47.013, 34 laps.
11) Stoffel Vandoorne, McLaren, No Time, 2 laps.

>>952
常勝ってもトップカテゴリーでF1二期以外になんかあるか？
どっちかっつうとシティとかシビックとかインテみたいに安くて速くてプライベーター御用達というイメージなんだが

まあ、今じゃ安っぽくて早くない、ですけど。

レッドブルは日産が出しゃばりだして勝てなくなった

出す出す詐欺でユーザーをシラケさしてるって事実ですか？

水野さんに土下座してNSX開発部門に入ってもらえば解決じゃんw
今いるスタッフ半分首にしろよ。
水野さん＋必要最小限の少人数体制で良いよ
特にアメリカ人は全員首にしていい。
アメリカ資本やアメリカが絡むとろくな事が無い。
オペルとか。
日本を代表する誇りある日本車の一つなんだから日本人だけで作れよ。
当然メイドインジャパンだろ。

>>965
就職難です　まで読んだw



NSXは来年中国で販売開始するみたいよ。