2014年6月20日発売の「レヴォーグ」について
オーナー・購入を希望している人達がマターリと語り合うスレです。
※オーナー・購入希望者の質問・相談、パーツ情報等がスレの主旨なので
このスレでは『アンチが居ない・存在しない』はずです。
■<このスレのお約束>■
●オーナー同士の意見・討論は当然OK。
☆過度なマンセーや宣伝はお断り。
★荒し「アンチ・煽り叩き・自作自演・スレ違い・無駄なコピペ」はお断り。
☆スルー能力(煽り耐性)のない人は退場願います。
★各グレード・排気量・駆動形式・装備の違いによる煽り合いは厳禁です。
☆装備も排気量も個人の環境や価値観は様々です。大人の対応を忘れずに。
●納車待ちユーザー●は↓こちらへ↓
★『不満/批判』『改善/要望』 ★は↓こちらへ↓
★なぜ【レヴォーグ】は失敗したのか Part2
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1408580815/ ■<前スレ>■
【SUBARU】レヴォーグ 50【LEVORG】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1408176852/
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 20:19:53.18 ID:LPXeX66U0
あ
■<公式サイト>■
http://www.subaru.jp/levorg/levorg/ <アクセサリー>
http://www.subaru.jp/accessory/levorg/ ■<テンプレWiki>■
http://www59.atwiki.jp/subaru_levorg http://www60.atwiki.jp/levorg/ ■『ボディ仕様』■
サイズ[全長×全幅×全高]mm: 4690×1780×1490(1485)/最低地上高mm: 135(130)/車両重量kg: 1550(1520)/ホイールベースmm: 2650/最小回転半径m: 5.5(5.4)
■『1.6L直噴ターボエンジン』を初搭載■
「1.6L小排気量+直噴ターボ+アイドリングストップ」&レギュラーガソリン仕様で「17.4km/L」の低燃費を達成。
□1.6DIT→「最高出力: 170ps(125kW)/4800-5600rpm/最大トルク: 25.5kgm(250Nm)/1800-4800rpm」
□2.0DIT→「最高出力: 300ps(221kW)/4800-5600rpm/最大トルク: 40.8kgm(400Nm)/2000-4800rpm」
■『EyeSight Ver.3』を初搭載■
従来のプリクラッシュブレーキ、全車速追従機能『AAC』等に加えて、
車線逸脱防止機能『アクティブレーンキープ』、『AT誤後進抑制』等を新たに追加
小型化&カラー化されたステレオカメラで認識視野を広角化(より遠く広く認識)により精度UP
自動車だけで無く、人、自転車、バイクの複数同時認 識、 赤色ランプ認識等の性能UP。
<1.6L直噴ターボ> アイドリングストップ搭載
▽1.6GT …………………2,470,000 /税抜き
△1.6GT EyeSight ………2,570,000 /税抜き
▲1.6GT-S EyeSight ……2,830,000 /税抜き
<2.0L直噴ターボ> VTD搭載、高トルク対応CVT
◇2.0GT EyeSight ………3,100,000 /税抜き
◆2.0GT-S EyeSight ……3,300,000 /税抜き
#ボディは5ドアワゴン1種類のみ
#全車AWD
#全車アクティブトルクベクタリング
#全車チェーン式CVT
#全車オーディオレス
#EyeSight搭載車→エアバック7個
#GT-Sグレード→スポーツシート(パワーシート)、専用の内装(ブルーステッチ等)、外装(Fライト黒ベゼル化、Fグリルダーク化等)、ビルシュタイン前提の足回り、オールウェザーパック等の装備多数
△1.6GT/▽1.6GTアイサイト
http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/1.6gt-es.html ▲1.6GT-Sアイサイト
http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/1.6gts-es.html ◇2.0GTアイサイト
http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/2.0gt-es.html ◆2.0GT-Sアイサイト
http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/2.0gts-es.html http://www.fhi.co.jp/news/14_04_06/14_04_15_98451.html
一乙
■このスレを荒らすのは、こんな輩ですよ
・買わない自身を肯定させる為、自身のクルマ選びが正当でありたいと強く意識している
・レヴォーグを購入予定だが、沢山売れてしまうと価値が損なわれると倒錯している
・レガシィ乗りで、レガシィと同格ではないワゴン車(レヴォーグ)は認められない
・スバル乗りだが、レヴォーグが気に入らない
・他社乗りだが、スバル車が気に入らない
・煽り好き、喧嘩上等で論争好き
・嫌がらせ大好き、単なるクレーマー
・他にやる事がない、暇つぶし
───────────────────────────
■新型レガシィが発売される度に繰り返される光景
※「先代ユーザーからの不満、批判等のダメ出し」は、もはや伝統です。
レガシィ:
BH →BGと比べて(デザイン、走行フィーリング等)をダメ出し
BP →BHと比べて(デザイン、サイズ、走行フィーリング等)をダメ出し
BR →BPと比べて(デザイン、サイズ、走行フィーリング等)をダメ出し
レヴォーグ: 現在進行中
───────────────────────────
■ 「NGワード」で随時募集中
※スレ荒れ防止、スルーが目的です
>>4 【アイサイト(EyeSight)搭載車の価格帯】税抜き
▲「1.6L 直噴ターボ(DIT)/CVT」
レヴォーグ 1.6GT EyeSight ………2,570,000
レヴォーグ 1.6GT-S EyeSight ……2,830,000
◆「2L 直噴ターボ(DIT)/CVT」
フォレスター 2.0XT EyeSight …………2,797,000
フォレスター 2.0XT AdvantageLine ……2,847,000
レヴォーグ 2.0GT EyeSight ………3,100,000
レヴォーグ 2.0GT-S EyeSight ……3,300,000
レガシィ 2.0GT DIT EyeSight …………3,470,000 [販売終了]
レガシィ 2.0GT DIT Spec.B EyeSight…3,320,000 [販売終了]
■「2L ターボ/5AT」
エクシーガ 2.0GT-S EyeSight ……2,800,000 [リニューアル]
□「2L NA+ハイブリッド/CVT」
XV HYBRID 2.0i-L EyeSight ………2,650,000
□「2L NA/CVT」
インプレッサSPORT 2.0i EyeSight …………2,090,000
インプレッサSPORT 2.0i-S EyeSight ………2,240,000
インプレッサSPORT 2.0i-S Limited EyeSight 2,270,000
XV 2.0i-L EyeSight …………2,370,000
フォレスター 2.0i-L EyeSight ……2,390,000
フォレスター 2.0i-S EyeSight ……2,610,000
フォレスター X-BREAK …………2,490,000
※当然ながら車格も装備も異なるので、単純な比較はできません
http://response.jp/imgs/zoom/651955.jpg http://response.jp/imgs/zoom/651957.jpg
>>4 <レヴォーグ実燃費>
▲「レヴォーグ1.6GT EyeSight」(JC08モード燃費はOP装着による重量増で16.0km/L)
http://autoc-one.jp/nenpi/1827941/ ◆「レヴォーグ2.0GT EyeSight」(JC08モード燃費13.2km/L)
http://autoc-one.jp/nenpi/1849232/ ☆「レガシィツーリングワゴン 2.5i EysSight B-SPORT G-Package」(JC08モード燃費13.6km/L)
http://autoc-one.jp/nenpi/1833845/ □「XVハイブリッド 2.0i-L EyeSight」(JC08モード燃費20.0km/L)
http://autoc-one.jp/nenpi/1710350/ 【燃費測定の基本ルール】・燃費の測定は、車両に純正搭載されている車載燃費計を使用。・スピードは流れに乗ったごく一般的なペースで走行。・車両の状態もエアコンは快適に過ごせる温度「25度」に設定。・走行モードはノーマルモードにあたる「Iモード」を選んで走行。
<高速道路の実燃費>
▲レヴォーグ1.6GT→『18.3km/L』
◆レヴォーグ2.0GT→『16.5km/L』
☆レガシィ TW 2.5i →『17.3km/L』
□XVハイブリッド2.0i-L→『15.8km/L』
<郊外路の実燃費>
▲レヴォーグ1.6GT→『14.6km/L』
◆レヴォーグ2.0GT→『11.2km/L』
☆レガシィ TW 2.5i →『13.6km/L』
□XVハイブリッド2.0i-L→『14.8km/L』
<市街地の実燃費>
▲レヴォーグ1.6GT→『11.8km/L』
◆レヴォーグ2.0GT→『8.6km/L』
☆レガシィ TW 2.5i →『10.4km/L』
□XVハイブリッド2.0i-L→『9.9km/L』
<<総合燃費>>
▲レヴォーグ1.6GT→『14.6km/L』
◆レヴォーグ2.0GT→『11.4km/L』
☆レガシィ TW 2.5i →『13.3km/L』
□XVハイブリッド2.0i-L→『12.8km/L』
★テンプレ不要の方は、
適宜、必要なワードを【NG登録】で対処願いますm(__)m
★過度なマンセーや宣伝と
荒し「アンチ・煽り叩き・自作自演・スレ違い・無駄なコピペ」はお断り。
★根拠なしのネガティブな意見へは基本【スルー】で対応。
★スルー能力(煽り耐性)のない人は退場願います。
──────────────────────────
>>3 にある『テンプレwiki』を読んで
.∧_∧
(´・∀・`) 楽しく使ってね
()三三≡∪∪二≡≡=)
|(i| |(i|
|i | 新スレです |i | _∧
| i| | i| ∀・`)
|(;| |(;| )
()≡二三=二二=≡≡) ∪
|(i| 仲良く使ってね
|i |
|i |
"""""""
>>1乙
>>16 >CGの松任谷さんが、ドライビングの楽しみに特化したBRZを褒め、レヴォーグの(CVT)をつまらないと言う意味がよく分かる。
6MTユーザーの君自身はレヴォーグのCVTどう思うのさ?
イージードライブとスポーツドライブの両立が出来ているとは言い難い?
>>17 アイサイトクルージングで、
長距離を楽に走り、週末の買い物に、
荷物も沢山載せられて、
その気に成れば峠のワインディングを愉しむ。
立派に、
レガシィGTの遺伝子を受け継いでるよ。
>>17 スバルのリニアトロニックCVTは、
素晴らしいよ。
ガクガクDCTなんかの、
なんちゃってMTを求める、AT限定厨は、
色々言うだろうがね。
>>19 だがCGの松任谷さんはAT限定厨って訳でも無い。
「CVTにしては良く出来てる」
「欲しいとは思わないけど」
彼は何故そこまでレヴォーグのCVTを否定するんだろうね。
>>20 お金持ちだから、
クルマの本質(操る喜び)
趣味性を言ってるんだろう。
>>20 よく出来たCVTって評価だけで、
充分だと思うよ。
前スレでパワーシートが嫌いって買いた者だけど
理由は、毎回椅子を引いてから車から降りるのが習慣になってるから。
太ってるわけじゃないけど、乗り降りがずっと楽。
パワーシートだと毎回、ズーっと動くの待ってるのが面倒。
椅子はガンと後ろに引いて、サクッと前に戻したい。手で。
>>23 別に人の嗜好に文句は付けたくないが、
つまらない習慣で、
それでGT-S捨てるのはもったいない。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 23:41:00.22 ID:vHk8Fu7gi
否定的なことを書かれると全て否定で返す。。
これはひどい
狂信的過ぎて・・・
ジイさまが多いから脳もダメなのかw
色々なスレを見てきたがスバルが一番酷いわ
おしいんだよこの車。
CVTじゃなくてフルロックアップの多段ATだったらクッソwktkするだろ?
味気ないんだよCVT。優秀だけど味気ないんだよ。官能的じゃないんだよ。エロくないの。ドラマチックじやないの。
>>25 ユーザーの集まるスバルスレをわざわざ覗き、必死に書き込む、お前の方がおかしい
と思わないなら、精神科池
>>26 しかし、
リニアトロニックCVTを所有した事が
無いのが丸わかりなレスだね。
お呼びでないよ。
>>29 うん。所有したことないw
試乗はしたんだけどそんなに良かったCVT?
今日駐車場で初めて見かけたんだが、威圧感あってかなり好みだった。
xvかヴェゼルあたりで悩んでたんだけど、
レヴォーグが欲しくなってきちゃったよ。
>>26 正直、レヴォーグ1.6GTのリニアトロニックに乗った後だと
BRZの6AT程度じゃwktkしなくなった。
>>32 BRZでATとか、考えられないからwww
眼中に無かったw
>>34 眼中に無くとも、BRZ試乗しに行くと用意されているのは軒並みAT。
5件はまわったが、一台もMT置いてるディーラー無かった。
なんでよりによってCVTに一本化しちゃうかね…。
走りを少しでも売りにするんなら一番選んだらアカン選択しやろ…。
DCTとは言わんが、せめて6ATだろうに。
>>36 グランドツーリングのワゴンは、
リニアトロニックCVTで充分。
MTなんて数%も売れないわ。
利益を追求しなくてはならない企業
としては、当たり前の判断。
>>36 ヴィヴィオからずっと最上位機種にCVT+疑似シーケンシャルをやってきた
メーカーとして、燃費が伸びない上に陳腐化するのが目に見えてる6AT程度で
他社の後追いやったところで意味が無いって判断したんだろ。
今はまだマツダが6ATでやってるから良いけど、来年VWがポロに8ATを入れたら
結構厳しい評価になったんじゃないか?
>>28 田舎に住んでると何台も車所持できるから羨ましいよ
一人一台w
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 00:48:33.26 ID:gQEnOT+/0
まだ一度もスバルで買ったこと無いんだけど、スバルサイトのオンライン見積もりで
1.6GT-S EyeSight
ウェルカムライティング
本革シート
フロントグリル
STIアルミホイール(18インチ)ブラック
STIスタイルパッケージ
基本経費
370万ほどだったんだけど、
ここからどれぐらい値引きしてもらえるのものなの?
>>37 当然それ使ったが、販売開始当時はデータベースの更新が試乗車の移動に
追い付いてなくて全然役に立たなかった。
あと、今でこそ俺の住んでる地域でMTの試乗車増えたけど最初は全然MTが
無かった。
>>41 本体10〜20
オプション10〜20位かな。
上手く行けば30位引ける。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 00:56:22.25 ID:gQEnOT+/0
>>44 あまり期待して行かない方がいいよ
スバルで何台も買い替えてるお得意さんと同じような条件が出るわけがない
狙うなら決算期に行くといいよ
スバオタで走り重視でもWRX買うよな。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 01:26:15.12 ID:gQEnOT+/0
リニアトロニックCVTこそがスポーツ。
意のままにトルクを操れる。
MTとかDCTとか、ただガクガクする荒々しいのがスポーツと勘違いしてるやつは恥ずかしいよな。
いつの時代のスポーツだよw
CVTじゃなくて8ATって手もあったね
>>48 まったくだよな 。もっさりエンジンを もっさりCVTでころがしてこそのリアルスポーツツアラーレボーグだもんな。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 06:54:34.81 ID:XBApcuK/0
リニアトロニックは結構楽しいのにみんな乗らず嫌いだなって思う。買って毎日乗ってると癖がわかって足が勝手にトルクの美味しいところ使うようになるし1.6のスタートも無意識にそれに合わせた踏み方になる。
1日程度や試乗程度の短時間ではその可能性がわからないから文句言ってる人いるけど先入観のある松任谷さん含めて本当にもったいないなと思うよ。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 06:55:36.37 ID:XBApcuK/0
>>50 あのエンジンをもっさりなんて言うやついるんだw
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 07:03:42.93 ID:XBApcuK/0
>>50 リアルスポーツツアラーってうたってるけど乗るとなるほどねって思うよ。ワゴンでこんなに走る車は他になかなか無い。コーナーはギュインギュイン鼻先から曲がるし全く不安無くきれいに曲がる。ワゴンとは思えず凄くスポーティ。
遠出しようと思えばこのサイズでアイサイト含めてこれ程快適に長距離走れる車は他に無い。1.6のワゴンとは思えず凄く安全で快適。
こんなバランスの良いワゴンは他にない。
リアルスポーツツアラーってキャッチはその通りだなって思うよ。
>>51 言いたい事はわかるが、毎日乗って初めて
良さを知る事が出来るって…
もし自分に合って無かったらどーすんの?
>>53 こういう賛美レスでもBR/BM発売当初に暴れていたプレミアム君に比べれば半分も褒めてない
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 07:43:48.11 ID:XBApcuK/0
>>54 人によるんだと思うけど、買えないで文句言ってる人は何に乗っても文句言ってるから放っておけば良い。今時の車を買って乗って癖に慣れた後でも自分に合ってないってずっと文句を言って後悔しているような人はそもそもどんな車乗っても文句言ってるから放っておけば良い。
普通はそう言う人ってあんまりいないから大丈夫。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 07:48:02.23 ID:XBApcuK/0
>>55 あいつは買えない悔しさで意図的にレガシィの評価を落とすために書き込んでいた人。俺は買って毎日乗ってて思ってる感想を言ってるだけ。流れによっては悪いと思ってることも書き込むよ。
キモさも中身もプレミアム君・工作員とも大差無いけどな。
実際、CVTがラグを生んだり、熱ですぐダウンしたり、足を引っ張ってるからな。
やっぱCVTはダメと烙印押されて当然。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 09:08:48.16 ID:XBApcuK/0
>>59 サーキット走りたいのにお金が無くてノーマルのまま走らざるを得ない人が文句言ってるだけでしょw
あるいはそもそも買えない人w
>>60 遊びの行会程度ならレヴォで充分。
競技出るのなら、それ用の車買うよ。
レヴォーグでクローズドな競技で勝つつもりなの?
>>59 >熱ですぐダウンしたり
街乗りでダウンしたの?
どういう状況使ってたのか教えて。
スポーツワゴンとか言わなければ、サーキット1周走れなくてもかまわないんだが
CVTは2.0のパワーを受け止めるには不足してるので、パワーが無駄になっている
そしてラグがあり、フィーリング悪い
レヴォーグを試乗した松任谷さんが「それでも僕はCVTは選ばない」と言うのは当然だし、擁護するのは無理がある
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 09:50:14.09 ID:XBApcuK/0
>>63 人によって感じ方は違うだろうけどスポーツワゴンで問題無いでしょ。こんなにスポーティなワゴンは他社にはほとんど無いと思うよ。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 09:52:34.19 ID:XBApcuK/0
>>65 別にパワーも無駄になってないし、言うようなラグも無いしフィーリングも凄くいいよ。松任谷さんの好みは俺には関係ない。
>>65 実際乗ると、トルコンAT並にトルク伝達はしてるんじゃないか?
多少回転上昇が先行する傾向はあるかもしれないが、、
すくなくともモードがIでも1.6とは比べられないほどトルクが豊かなのは分かるし。
同じ日にレクサスのNX200tにも乗ったけど、トルコンATとフィーリングはほとんど変わらない感じだったよ。
>>69 スバルの人は2周行けた実績があると言ったが、
記者の運転では1周目から熱でダメだった
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 10:31:20.53 ID:RctieoTX0
>>70 でみんなはレヴォーグをサーキットに持ち込んで何周したいの?
レヴォーグをサーキットに持ち込むやつがどれだけいると思ってんだろうな
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 10:36:08.58 ID:RctieoTX0
>>72 ここでサーキットガーって言ってるやつはほとんどサーキットなんか走ったことが無いw
>>70 その記者、慣らしも何も無しに一発目からいきなり全開で行ったのか?
てっきり本気では踏まないで数周は走ってからの全開だったと思って
いたんだが。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 11:04:07.34 ID:kIdQlfxX0
やっぱDSGが最強か・・・。
サーキットで一周も持たないってことは、峠などでも走り方によっては熱ダレするでしょ
サーキットは走る実験室と言われるくらいで、サーキットでまともに走れない車を売るのはスバルのスポーツイメージとそぐわない
実際 熱だれした人はいるの?
どんな状況でなるの
先代のレガシィの時は問題にならなかったの?
わかる人教えて
松任谷はアコードHVでも変人ぶりを晒してるぜ、気にするな。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 11:23:10.00 ID:n7Sdfz8s0
他人の目ばかり気にしてるやつw
>>51 自分を含め普通の人の感覚ですよね
オートでいいとこのみ使う
評論家先生は慣れずに荒を探すのが仕事
嫌な仕事だと思いますよ
熱を持つってことは実際摩擦(熱ロス)が大きいってことだよね。
そう考えるとちょっと心配かなぁ(普段使いでも)、保証期間内に壊れてくれれば良いんだけどね。ソニータイマーじゃないけど保証後壊れたらやだな。
まあ、メーカーも馬鹿じゃないから大丈夫なんだろうけど。
5年くらい前に一度トヨタのコンパクトカー試乗したときに違和感あったからそれ以来CVTアレルギーだったんだけど
レヴォーグのCVTはそんなに良いのかな?
仕事忙しくて今回は試乗してる暇なさそうなんで、真面目に悩んでます
一番安いグレードなら3年くらいなら我慢しつつ乗るという選択肢もあるんだけど、3年間も毎日CVTにうんざりするのはやっぱりきついかも
CVTとしてはマシなのか進化したCVTはATやらMTを超越したのか
このスレには絶賛派と否定派に分かれてるのでマジ気になります
マジで試乗する時間が欲しいっす
>>76 だから、
>>33の記事で記者がタイヤも暖めずにいきなり一発目から
全開にしたって考えに至った理由を教えてよ。
>>83 否定派が言うほど悪くないし、絶賛派が言うほど凄くはない。
CVTとしては確実に良い部類だが、ATやMTに勝る部分もあれば劣る部分もあるので
乗ってみてくれとしか言い様がない。
>>84 アウトラップはあっただろうけど、計測できる1周目からだめだったんでしょ
レーシングタイヤじゃないし、路面温度も高かったようなので、何周も走ってタイヤを暖める必要はないよ
ファミリーカーなんだから普通の街乗りで問題なければそれでいい
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 11:54:04.37 ID:Xo/EaaI80
CVTに問題無いってほざいてる盲信者はそもそも何が
良くて何が悪いのかが分からないんだよなw
先代のフィットに乗らせても
「さすがスバルのCVT」とほざくだろうw
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 11:59:01.89 ID:YVNwWEyM0
>>88 たまにガクガクする時があるけど、ATと比較してネガな部分はほとんど感じなかったよ。
少なくともスバルのリニアトロニックに関しては。
むしろ、なんでそんなにCVTを毛嫌いするのか分からん・・・。
でも、三菱のSSTをギャラン・フォルティスのラリーアートに乗って扱った
ことがあるけど、あれは確かに良かったな。2ペダルMT、なんで流行らないんだろう。
>>88 先代フィットに試乗した事あるけど、あんな出来の悪いCVTと一緒にするなよ。
っつーかあんなのアンダー酷過ぎて乗ってられないわ。
ホンダともあろうものが、平気であんなを売って恥ずかしくね〜のかってくらいな。
比較するならもうちょっと車種選べよ。
>>86 アウトラップで記者がクルマに慣れるためにどんな走行していたのかも
分からないのに、本番で熱警告が出て6,000rpm付近がバラついたって
だけで1周も持たないのが普遍事例だと判断してるのか?
しかし、それで出たのは10秒台だけど、2周持ったメーカーが9秒台なんだから
大してパワーダウンしてないとも言えるな。
CVTが問題だらけってほざいてる盲信者はそもそも何が
良くて何が悪いのかが分からないんだよなw
先代のフィット(北米仕様)に乗らせても
「やっぱりCVTはダメだ」とほざくだろうw
そもそも雑誌レビューって評価点がちぐはぐなんだよな
ガチ走りでイマイチとか言いながら、乗ってるのは1.6GTだったり
>>91 「アウトラップも本気走行だったとしたら、2周弱は持ったはず!」
と強弁することは可能だが、だからといってダメなことには大差ない
>>94 そんなアホなこと言わんわw
アウトラップの走り方がどうだったか分からないのに1周持たないと決め付けるのが
どうかと思うって話だし、アウトラップが本気走行だったとは一切思っていないが
温度上昇のことを考えた走りをしていたとは到底思えない以上はスバルの言う
2周を信じるのが普通だろ。
むしろスバルの公式見解「2周しか持たない」を以ってサーキットには向かないって話を
すれば良いのに、なんでアンチは1周持たないって解釈を強弁するんだろうねwww
前スレにDCCDをカットできるなんてレスしたアフォがいたなぁ
ACT-4が素直とかもレスしてたなぁ
アフォ丸出しだな
ヤツは無知か或いはFFに近いの挙動を素直と思ってるアフォなんだろうな
>>26 いや全然。
MTと比べるとCVTなんてとは思うけど、2ペダルならリニアトロニックいいわ。
でもわざわざステップ変速なんて付けんでええ。CVTの良さをわざわざスポイルしてね?
>>95 じゃあ次回からはちゃんと2周って言ってね。
>>98 じゃあ次回からはちゃんと2周って言ってね。
アウトラップって周数にカウントするか、普通?
>>97 変速時に駆動を切らないで済むのもCVTのメリットだろ。
そもそも変速機の優越論なんてのをCVTしかラインナップされてない車種の
スレで血相変えて議論するネタじゃないわ
せめてWRXのスレか変速機専用スレでやれ
>>100 (アウトラップは含まずに)1周だと言う
いーよいーよもう
レヴォーグのFA20DIT+6MT+DCCD搭載車があればいーんだろ?
来年追加して貰えばいーよ
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 17:35:02.48 ID:yndPZWtO0
だから本当にサーキット走ってるやつが何人いるんだってw
公道で300ps発揮させる基地外は極一部だろうから
2.0組みは走行会とか結構行くんじゃね
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 17:46:04.63 ID:yndPZWtO0
CVTでスポーツツアラーとか何なんだ?
>>110 そもそもショートワゴンやハッチバックを「スポーツ」「スポルト」と
呼ぶ向きもある訳で。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 18:25:55.55 ID:yndPZWtO0
>>110 スポーティなGTカーだったらスポーツツアラーで全く問題ないだろ。
1.6のBにしようかと思う。車検もそのくらいだし。
質問なんだが、Bになったときって、
どこが改善されたとかアナウンスされるの?
>>83 CVTにしてはね
そりゃ良く出来たDCTや8ATとかの方が魅力的だよ
スバルの販売店チラシには「むしろスポーツカーと呼んでほしい」
みたいなことが書いてあったな
CVTなのに。サーキット走ると1周で熱ダレするのに
ぶっちゃけ最新技術で作った5ATの方がマシ。
今や、CVTを使うメリットはカタログ燃費をごまかせる一点のみ。
しかし技術の劣るスバルにはそれが一番魅力的だった。
カタログ燃費=排ガス試験に引っ掛かって倒産する恐怖に怯え、CVTという悪に手を染めた。
たかがワゴンなのに、なんでアンチは必死なわけ?
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 19:23:42.97 ID:ZhDO7A/b0
買った人が羨ましいからだろ。
たしかに、こんなクルマを買える勇気が羨ましい
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 19:48:23.58 ID:yndPZWtO0
そんな事よりリアシートにセブンのとみ田つけ麺の汁こぼしたwww
何で車内で汁物食おうとしたんだ俺wwwww
>>83 仕事忙しくても休みは週1日位あるだろう?10分位でも試乗した方が良いよ。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 19:57:29.03 ID:ZhDO7A/b0
>>119 まんま羨ましさを隠せない幼児の言葉じゃねーかw
アンチするならもうちょっと工夫しろよ。
>>96 ん?
日本語不自由なのはわかったw
「電子制御がハンドリングの素直さ(自然な挙動)をスポイルしている」
と書いただけだし、
研ぎ澄まされた、スポーツのクイックでピーキーな電子制御より、
ACT4は万人に乗りやすい走り、
と言いたいだけだが、駆動形式の話はしていないぞ。
FFにも、FRにも、MRにも、AWDにも、
クルマにあった走り方や挙動がある。
誰がFFが素直とか言ったか?
まあ、スバルの縦置きエンジン、縦置きミッションは、左右ハンドルの切れ角がちがう、そこらの横置きFFのゴミとは全くちがい、縦置きによる左右対称のハンドリングが素直でわかりやすい挙動を示すがな。
(゜o゜;)
ミラーの位置がちょっと気になる。
プリウスと同じような位置だよね?これってトヨタデザイン?
現行インプレッサからだよ
確かに最初は違和感はあるけど見慣れた
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 21:31:30.22 ID:kpCVmkXw0
この車、最低地上高低すぎね
もう少しあると丁度いいんだが…
自分で上げた奴いる?
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 21:40:47.39 ID:2/cFzGYI0
1.6GTだけど2000km超えて乗り心地がよくなった。スタートももたつかない。
右も左もレヴォーグじゃ、やだなー。
BRZ、86も多すぎる
スバルはぼちぼちがいいのになー。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 21:51:00.31 ID:G39EwRg40
お前達は同化される
抵抗は無意味だ
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 21:54:23.75 ID:p/MS7Ybv0
よっぽどスバルのCVTに危機感感じてるんだろうな。
俺はB4のMT->XVユーザでレヴォーグ狙いなんだけど、XVでさえCVTに不満感じず山道楽しめるのに。
この車、300馬力もあるのかよ。
86なんて目じゃないな。
レヴォーグ購入を検討しています
車高が低いようですが、冬道は大丈夫でしょうか?
スタッドレス用のホイールは社外品でも問題ないでしょうか?
初心者丸出しで申し訳ないですが、よろしくお願いします。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 22:05:38.63 ID:ZGryI+MNO
慣らし終わってオイルは5W-30に換えてみて燃費は通勤で13、遠乗りで14ってってとこ。アタリがついてきたらまだまだ伸びるかな?次はオイルを0W-30にするか5W-40にするかで悩んでる。
16GTなら0w-30
20GTなら5w-40がいいんじゃない?
いま0w-30だけど調子いいよ
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 22:15:42.96 ID:ZGryI+MNO
>>138 ありがと
1.6なんやけど0W-30いくら?
5Lはキツイよな(>_<)
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 22:28:11.08 ID:I6mL8X3e0
>>139 オレが入れてるスタンドで日石のサスティナ0W-30が工賃込みでリッター1400円だったかな?
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 22:33:06.20 ID:ZGryI+MNO
>>140 elf入れてるかと思ったw
サンクス参考にする
俺はモービルでリッター1400円
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 22:33:34.01 ID:vHV/LrIG0
2リッターのほうはアイドリングストップが無いと聞いたんですが本当ですか?
>>139 感謝デーじゃない通常ディーラーで9500円〜11000円くらいで
点検パックなら+3000円前後だったかな?
高いから4回分elf20Lを2万で買ってきて自分で交換してます
EJの頃も使ってたけどアイドリング音が煩くなる冬でも静かでした
回転計がスムーズに上がり燃費も良いので結構気に入ってます
なんかサスティナも良さそうですね
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 22:43:56.50 ID:ZGryI+MNO
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 22:49:55.28 ID:ZGryI+MNO
>>143 サンクス
そいつは気になるなー
一度試してみる価値ありそうだなw
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 22:57:26.17 ID:FT322bY/0
初めて赤のレヴォーグ見たけどカッケーじゃん
未だかつて、全ての色に合うデザインは、
スバルには無かった。
奥行きのある、鷹の目コンビライトと、
立体感のあるグリル、
エッジの効いたプレスライン
色のセレクトも中々良い。
白もなかなか良いね。
>>40 高っ!ナニソレ!
その程度の車にありえない。冷静になれ
>>134 あのXVのふにゃふにゃしたCVTで不満が無いとは驚き。CVTの癖丸出しだが
あれでいいなら、レヴォーグはまぁ満足できるのかもしれない
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 00:42:33.22 ID:d4RZk+0yi
>>134 ただの盲信者なのか、車音痴なのかは分からんが、
お前なら軽でもOKだと思うw
>>151 お前はサンバーが似合うと思う
割りとマジで
価格コムで人気1位になってるが、何を基準に1位なんだ?
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 04:38:37.21 ID:sITQXCMn0
>>150 レヴォーグはもちろんXVも買えません、悔しいです、まで読んだ。
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 04:42:12.19 ID:sITQXCMn0
>>151 僕なんて軽のCVTしか買えないのにうらやましくて死にたいです、まで読んだ。
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 05:33:37.65 ID:QaE1D8yJ0
>>150 ふにゃふにゃしたCVTってどんなCVTだよ。リニアトロニックはなかなかキビキビしてるから適当なこと言ってると大恥かくぞw
>>136 地上高130mmで雪道はむつかしい スタッドレスもチェーンも着かない、タイヤハウスに当たる
GTでサーキットで後輪滑らせて走ることは出来ますか?
制御されて無理かな。
ステアリングも電動だし...
スバル製の軽のCVTは好きだけどな
滑らかに速度が増していくのは慣れるまでは違和感あったが
慣れるとすこぶる快適
普通車のCVTも変に段付き感出すよりシームレスにして欲しい
>>159 取説みればわかるけど(オーナーじゃなくてもダウンロードできる)
長押ししてもWRXSTIみたいなVDC完全カットにはできない。
俺は読んでないけどきっとそう。
ちなみにACT4のモデルはカットできようができまいがそんなこと(後輪スライド)はできない。
>>160 アクセルをじんわりと踏み込め。
アクセルをバカ踏みしなけりゃ、
CVTが効率よく美味しい回転数保って、
スムーズに加速してくよ。
>>162 あー加速時はあまり気にならないね
だが現行インプは手動ダウンシフトの時のエンブレがかなり強めに掛かってつんのめるのが…
軽の時は割とエンブレ多用してたけどこれも滑らかで良かった
>>164 そういうときは一旦右側のパドルを引いてマニュアルモードにしてから左側のパドルでシフトダウンするのがオヌヌメ。
>>164 先にフットブレーキ踏め。
手でシフトダウンして、
回転が合わないとそうなるだろ。
MTでも、先にフットブレーキ使う。
>>159 サーキットの高μ舗装で後輪滑らせて何かいいことあるのか?
タイムは出ない、タイヤは減るでいいことなし。
ひょっとして4輪ドリフトできない人かな?
>>158 お前バカだろ?
チェーン巻けないような規格の車が国交省に登録できるわけがないだろ。
無免許、もしくはチェーン巻いたことない情弱が偉そうに謳ってんじゃねぇks!
>>167 巡航時、左パドルでシフトダウンすると一気に2段分シフトダウンすることが多いと思う。そんなときはいったん右パドルでマニュアルモードにしてから左パドルを引けば1段分だけシフトダウンできるよ。
>>168 >ひょっとして4輪ドリフトできない人かな?
気持ちわりいーwwwさすが禿げたキモオタwww
>>168 元レスの人は、テールスライドのメリットやタイムの出し方ではなく、
(技量やドライビングスタイルではなく車両の特性として)テールスライドができるかどうかを聞いているのでは?
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 11:20:23.26 ID:0P0tnK2b0
この車のブランドがスバルでなければどんなに素晴らしかったか....。それだけが惜しい
>>175 なんだそれ?スバルが作った車だろ。すなおにスバルを認めるのが筋だろ。
もしかして、軽と比べるとトルクが大きいので、エンブレも強く効くんです。
とかじゃないっすよね。
>>153 カカクコムのランキングってどの分野でも世間とかけ離れてるよな。
>>176 歳取ると若い頃から持ってるイメージを塗り替えるのが難しいんだよ。そっとしといてやれ。
>>179 そういえば、ヴァンガード乗ってた以前の上司に
「社会人なんだからスバルなんて小さいメーカーのクルマに乗ってちゃダメだよ、
トラブルあったらどうするの!」
って何度も説教されたことが。
意外とそういう老人多いんだろうか……
>>157 エンジンとトランスミッションの間にゴムでもはさまっているような感覚。いわゆるラバーバンドフィール
感じ取れないなら別にいいけど
納期状況はどう?
これにしようと思うんだけど今からだと納期いつごろになりそうかな?
>>107 6MT+DCCDはサーキットよりも一般路向きだぜ
サーキット云々はリヤデフを多板式のデフに変えるとか
脚回り強化とかボディの軽量化や剛性アップの話だよ
>>179 スバルのイメージは、年寄りは軽自動車メーカーだろうね
最近の人にとっては、オタクっぽい人が乗る車というイメージなので、そう見られたくなくてスバルを避けたい人もいるだろう
いや、スバルのイメージはかなり良いよ。
ミニバンも効果あったが、何といってもアイサイトでイメージがかなり良くなった。
土日の客層がガラリと変わったよ。
トドメがXVだな。
>>185 アイサイト下さい〜☆
ってディーラーに来るらしいからなw
>>184 13年前の母がそうだったな。
スバル360のイメージらしい。
戦後GHQに解体されたが、前身の中島飛行機は、ゼロ戦のエンジンや、ゼロ戦の機体製造も三菱より多く、
また、戦後のアメリカの調査資料では「第二次世界大戦中の最優秀日本戦闘機」と評価された「疾風」や
「隼」「天山」「彩雲」数多くの名戦闘機を生み出した、当時世界屈指の航空機メーカーだった。
スバルの六連星エンブレムは、当時解体された中島飛行機系列の6社が再集結し富士重工業となったものを、イメージしたもの。
ちなみに、プリンス自動車も、ホンダ自動車の(F1エンジン)の基礎を作ったのも中島飛行機の技術者
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 14:38:31.06 ID:vRXVdxEI0
>>185 初耳だなぁw
例によって妄想か地方限定の話だろw
都心部では相変わらずスバル=オタクorDQNだが?
あーと2日!あーと2日!
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 15:00:28.41 ID:3W0XikUn0
cvtって滑るの?
滑らないベルトって作れないのかな?
スバル車買うと言ったら何故と言われる
今さらそんなこと言う人の相手したいなら
大人しくトヨタでも買えばいいのにね
何故に相手するのだろう?
自分もスバルなんてって思ってたけど、車中泊出来て旅先まで楽しくドライブ出来る車ってスバル車しか無かったんでレガシィを買ったらスゲー楽しいし全然故障もしないのな
以前乗ってた日産車とトヨタ車なんてしょっちゅう故障してた
日産車は電装系とパワステがすぐ故障する
トヨタ車はエンジンのオイル漏れと塗装(赤)が弱くて洗車したらスポンジが赤くなった
あとトヨタ車はカーブする度にリアタイヤがよれれる感じで気持ち悪かった
で、スバル車って日本一素晴らしい車だってわかったよ
食わず嫌いはいけないね
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 16:39:56.09 ID:TqqYt7i00
オイル漏れはスバルのお家芸だろ
トヨタは故障しないよ
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 17:15:48.87 ID:iRN/cyOJ0
サーキットもいけそうですね。
【日韓】韓国LG、日本の中小企業に恫喝訴訟&脅迫行為 韓国財閥と国家の異様な癒着ぶりが露呈[08/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1409137693/ LGDは木村氏に対し、特許権を譲り渡すことを記した合意書にサインをするよう執拗に要求した。
同年3月中旬、 木村氏は体調を崩し歩くことも困難になった(のちに深部静脈血栓症と診断)。
木村氏はLGDの執拗な要求によって心身が弱り、争いを終わらせるため合意書にサインして大林社長にファックスした。
〜略
LG社員の知人から、「LGは二審ではどんな手を使っても勝つから覚悟するように」という趣旨の忠告を受けたという。
→ 逆転判決、その後に裁判長がLG側弁護士事務所に天下り
〜略
韓国内の新聞では木村氏が顔写真付きでスパイにように扱われ大々的に報道されたという。
199 :
いぼっ:2014/08/28(木) 17:33:16.22 ID:9aNvuG43i
あと1ヶ月でレヴォーグ納車予定。
長すぎて本当に契約したのかわからんなってきた
>>196 はいはい、
それはパッキンが対応していない時代の
スバル車に、
メーカー指定以外の攻撃性の高い、
エステル系エンジンオイルを
走り屋が使ったから。
13年前の後期D型BHレガシィにエステルオイル入れてたけど、全く問題無かったわ。
>>202 1.6-GT ES。
所帯持ちにはこれで満足さ
>>203 おめでとう。
まだ乗ってないが、ウチは1.6GT-Sだ。
ハンドリングの評価高いよ。
ぶっちゃけインプレッサでよくね?
>>205 ぶっちゃけレヴォ試乗しなかったらインプのままだった、価格なりに良く出来た車と思う。
乗ってしまうと全てのレベルが一段上だったので3年乗らずにドナドナ
ぶっちゃけインプにワゴンなくね?
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 20:40:54.35 ID:YsJSDB3PO
今日は涼しかったから1.6GTSで帰りはエアコン切って25キロを帰宅してみたら16.1k/lって出やがったw
なんか楽しくなってきたな
>>205 そりゃインプワゴンに別名つけただけだしな
>>204 ありがとう♪
GT-S、マジで裏山しいぞ!!!!!
大切に乗りなよ!
もうインプレッサ買おうぜ!みんな
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 21:37:53.92 ID:v0FX42E40
>>211 インプも出来がいいけどレヴォーグの出来の良さは感動する。この価格帯だと数は出ないだろうけどずっと造り続けて欲しい。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 21:39:14.99 ID:IqBcn93H0
ディーラーだとナビが高いからネットで買ってディーラー持ち込みで付けてもらおうと思ってるんだけど、VICSっているかな?
都内で頻繁に渋滞に巻き込まれるんだけど。抜け道案内とか凄いの?
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 21:42:53.42 ID:IqBcn93H0
ちなみに価格コムの上位
楽ナビ AVIC-MRZ099
ストラーダ CN-R300WD
ってどっちがいいんだろう?
STIのレヴォーグtsに、WRX STIのマニュアルミッション
もしくはS4レベルのCVTに入れ替えるかして出せばいい。
>>216 S4ってレヴォーグとは違うCVTなの?
だったら許せんなスバル
正直レヴォーグのCVTは
許せない点もある リニアじゃないところとか
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 22:07:11.09 ID:v0FX42E40
>>217 なんで許せないのか意味不明。リニアトロニックはとてもリニアだよ。
>>213 VICSイラネ。終わるの決定してるじゃん。
DSRCつけとけよ。
>>218 現状べた踏みするのって高速の合流くらいしかないけど
そんなときのラグって言うのか、
一瞬遅れてくる加速が許せない・・・って感じ
どっかんターボみたいに加速が遅れてくるから、
乗ってる家族はびっくり
運転してる自分もびっくり
そんな加速感 加速がすごいだけにびっくりもすごい
ちなみに2.0GT-S
もちっとアクセルをそろそろと踏めばいいんだろうし、要は慣れだとは思う、が
とりあえずアクセル開度に対してリニアって言うのには違和感があるんだけど
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 22:50:03.47 ID:v0FX42E40
慣れの問題だろ。車によってみんな癖が違う。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 23:05:15.63 ID:r75r9AHU0
技術力0 AWDばっかじゃん。アイサイトうんざり。
ハイオク限定とか、電気自動車はどうした? ハイブリはやっとだな。トヨタからのお恵みで(笑)
地球にやさしくない、公害車ばかり。乗るのはヲタク気取り。 スバルより軽のNBOX、スズキのワゴンR系列乗った方が経済的。
スバル乗ってかなり長いし、
2.0いい車なんで迷ったが、
今回は他車にすることにしましたわ。
皆さん、よきレヴォーグライフを。
>>220 高速の合流ごときで2.0をベタ踏み?合流時点で何キロ出そうと思ってんだよ。
合流レーン手前を走ってる時点で50km/hくらい出してるだろ?100km/hで合流するなら
50kkm/h分加速すりゃいいだけだろうに。
カタログ燃費を上げなきゃならんこのご時世に、メーカーがドッカンターボなんぞ付けてくると
本気で思っちゃってるの?
Iモードって低い回転数のまま走れるから、急加速しようとしてもラグが出るのはしょうがないんじゃ。
SかS#であらかじめ回転数を1000後半にした状態からの踏み込みなら、高速の合流程度でラグを感じるようなことは無いと思うが・・。
単発が偉そうにwww
素直に買えないって言えw
>>228 その為のニトロボタンだよな。
加速が欲しい時にダイヤル捻じると、
心地よいボクサーサウンドと共に鬼の加速をする。
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 23:27:11.84 ID:mSTYEG8Q0
そもそも2.0をべた踏みする場面とかあるのだろうか
高速の合流の件だけど、
自分はS#での話しをしてる
S#で114km巡航から
踏み込んでもラグはある
家族一同びっくりなやつ。
回転あわせて踏む訓練が必要なんだと思うけど、
WRXからの乗り換えのためか、
違和感はすごくある。
許せないというのは、言葉のあやだけど。
リニアトロニックに納得してる人って、
どういうところがリニアだと感じているの?
のろのろと、CVTに合わせて人が運転する必要のあるクルマw
>>233 公道で家族まで乗せていてどんだけ加速するつもり
いきなりベタ踏みするとキックダウンまで動作するから尚更らラグとドッカンだよ
リニアとか語る以前の話だな
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 23:56:02.22 ID:l3Dbr4Xei
>>233 早い車に乗せられてただけの下手くそで、家族の命もなんのその、凄まじい低脳な人
って事を端的に表現できてる秀逸なレスですね
この車てまさかAT限定免許の俺でも運転できるのけ?
ヤベー、まじヤベーwww
おれもスーパースポーツツアラー乗りの仲間入り決定っす!
ヨロシク!先輩方!
>>237 おっしゃるとおりだとは思う
ちょっと照れる。 ちなみに車庫入れも下手。
それはおいといて、リニアってとこにレス欲しいんだけど。
マニュアルモードでもラグがあるのに、
みんなどう感じてるんだろ?
実際に購入者からも、評論家からも「ラグがある」「リニアじゃない」と言われてるのに、必死にネガティブな意見を否定する奴は何なんだろうな?
こんだけ色々な人や方面から指摘されてるんだから、実際に大きいラグはあって、リニアでもないってことなんだよ。
【スレ嵐しの連環の計】
レス乞食←スレ違い
↓ ↑
煽り叩き→自作自演
※同じ話題や意見を何回も繰り返し、終着点がない無意味なレスでスレが埋まる。
※終わりのない「マッチポンプ」と同じ状況となる。
納車1ヶ月経つのに、いまだにレヴォーグとスレ違わない
寂しいわ
>>239 試乗したけどまあ大体わかる。
多分、MTからAT乗った時に感じる違和感ではなかろうか。
アクセル開度に比例するMTのレスポンスは、ATでは味わえないし、
比べてもいけないと思う。
>>239 何言ってもここの奴らが君の話を肯定することはないよ
少しでもネガティブな事言えば乗ったことあるのか?みたいな事言い始める
レヴォいい車だけど改善するとこもあるのにそれを話題に出すとすぐに否定するし
レヴォを完璧だと思ってる辺り今迄乗ってきた車の程度が知れてる
納車されてから毎日乗って慣れたけどもやっぱりリニアトロニックはリニアではないよ
CVTの中ではかなりいい方だと思うけど
>>239 ATでもマニュアルでもそうなんだけど、パワーバンドの回転数以下からの
加速は、どの変速システムでもラグと感じるものは出るんです。
そこらへんを理解している人は、それを当たり前に思ってるのでラグと感じない
という事があるのかも?
レヴォーグ2.0のCVTは、iモードはとてもリニアとは言えないけれど、S#はかなり
パワーバンドをキープしてくれるし、反応もすこぶるリニアなのでその名に恥じない
出来だと思いますけどね。
>>233 WRXSTI(6MT)と、
レヴォーグ有るけど、
むしろリニアトロニックCVT
のスムーズさに驚いたぞ。
2〜3000キロ運転して慣れてみろ。
>>220 それ、CVTの悪弊ではなくスバルの電子制御スロットルの制御に対する考え方みたい。残念だけど。
MTターボの俺のフォレスターでも、ATの知人先代レガシィでも同じ。
BPBLが出たときは電スロの制御に不慣れ、技術の低さと叩かれたけど、その後エンジン、トランスミッションが変遷しても
スバルの排ガスや燃費を意識しすぎた電スロ制御は変わってない。
>>235 人が運転するためのCVTではない。
アイサイトが運転するためのCVT
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/29(金) 03:40:48.22 ID:RBMhph6e0
stiホイール(18インチブラック)に一番近いのって、RAYSの57XVかな?
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/29(金) 04:16:45.85 ID:EA2R0AxR0
CVTガーって言ってる人がいるけど、あんなもんアクセルワークでどうにでもなる。単にドライバーの学習能力が低めなだけ。この人たちは今後もずっと言い続ける。俺は毎日楽しく乗り続ける。
それにしても高速の合流で不快な加速するってどんだけ雑なアクセル操作してるんだか、、、。せっかくのリニアトロニックがもったいない。
加速にラグがあるって?
1.6と2.0試乗したけど、そんなひどい感じはしなかったよ。
特に2.0はiモードでも十分レスポンス良かった。
かえって1.6に若干非力な感触があった。
アクセルオンと同時に2000rpm台まで回転は上がるから、そこからの加速はなかなかのもの。
レガシィDITの出始めみたいな変な感じは全くしない。
リニアトロニックとDITの相性も良くなったんじゃないか?
だけど、WRX S4には6MTを装備して欲しかったね。
いくらなんでも、EJ20を延命し過ぎだ。
もうFA20に代替わりが必要な時期。
新エンジン用のMTが遅れてるからでしょ?
>>252 アクセルペダルとエンジンあるいはタイヤの間に電子制御が入っている以上、ドライバー側の操作ではどうしようもない部分はある。
CVTをdisられて感情的になってるんだろうけど、むしろスバルのMT車に乗るとそれを痛感する。
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/29(金) 07:08:39.08 ID:WWtFK8ul0
>>256 どうしようもない部分もあるけどアクセルワークでコントロールできる範囲はdisってる人達が考えている程狭くない。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/29(金) 07:11:16.15 ID:D/2oQBVJ0
>>250 うわぁ、、典型的クソじじぃw
まぁでもコレ買う奴のイメージまんまだわ
走りはよくワカらない
CVT?ラグ?年だし、運動神経無いしよくワカらない
60kmから止まる?!す・すごい!!
おじいちゃんコレ買う!!
レヴォーグ乗りのイメージはコレw
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/29(金) 07:17:04.19 ID:WWtFK8ul0
>>258 アイサイトなんてそのうち他社も似て非なるもの付けてエアバッグみたいに付いてて当たり前になるだろ。今バカにしてる奴らはすぐに恥ずかしいことになるから程々にしとけよ。
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/29(金) 07:18:24.90 ID:WWtFK8ul0
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/29(金) 07:19:49.92 ID:WWtFK8ul0
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/29(金) 07:22:42.87 ID:WWtFK8ul0
>>239 リニアトロニックのパドルでのシフトチェンジスピードは実は世界最速レベルだったりする。
>>259 >アイサイトなんてそのうち
自動ブレーキのラインナップなんて今時無い自動車会社無いんじゃね?
これからは自動運転だろ
キリッ
>>215 R300の感圧式タッチパネルは操作性がよろしくない。
楽ナビは使ったことないのでわからぬ。
Dの試乗車はECUの書き換え済みなのか?
右折時にずいぶん遅いと感じて焦ったが
ガッカリ300馬力で残念だ... 規制やら保安基準やらでもう昔のようにはいかないのかね。
1.6にするかな。
>>243 納車から約1ヶ月半だけど3台見たかな
駐車場に停まってた黒、対向車線の赤
今朝、たまたま信号待ちで前に停止していたブルー
最初気付かなくてリアのエンブレムをよーく見たらレヴォーグだったw
>>267 焦るくらい鈍いなら書き換えてないんじゃないかな?
リプロ後、発進時の加速は概ねスムーズになって
アイストの直後に鈍いことがあるけどそれも随分ましになった
横の信号を見ながらタイミングを見計らってアイスト解除するようにしてる
自称車好きのCVTアレルギーは異常
そんなにダイレクト感とか欲しいなら自転車こいでろや
ダイレクト感もコントロール性もどんな変速機より遥かに上ですからバーカ
スポーティーだ、とさえ言わなければ何も問題ないとは思うけどね。
俺もCVTは嫌いじゃないけど、スポーティーってのはありえんと思うなぁ。
レヴォーグ、BRレガシィともそれなりに乗っての感想ね、念のため。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/29(金) 17:22:27.60 ID:2f1BcpeJi
ワゴンのカテゴリ内だと充分スポーティでしょ。
ピュアスポーツでないと認めない人が多いねここは。
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/29(金) 17:25:26.30 ID:rNFgNyYz0
>>271 持ってんの?それとも試乗レベル?現行レガシィから乗り換えの俺でもレヴォーグ慣れるのに一週間位かかったぞ。今は楽しくて楽しくてヤバイw
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/29(金) 17:27:25.71 ID:rNFgNyYz0
>>272 ピュアスポーツどころかサーキットで良い走りができないと失格なんだって。ワゴンなのにみんな要求高過ぎだよな。
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/29(金) 17:30:30.55 ID:QXVEIfAC0
この車でサーキット走るの?まじで?w
自称車好きは脳内サーキットぉで脳内全開走行してるからなw
4代目まではサーキットでも十分速かった伝説(レガシィ)
ミニサーキットだとBP5でGDBとタイム争いするやつおったしな。
最近見てないけど昔BG5で走ってる人もいたな。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/29(金) 18:51:41.68 ID:fgjV3WG00
>>277 イエス。同じメーカーの後継車種でも癖は異なるからね。
今のレガシィはミニバンだしなぁ
マガジンX記事の車名を「アイサイトツーリングワゴンにしたら?」には禿同すぎた。
相変わらずスバルはボディ剛性がギリギリ及第点レベルらしいな。
?
>ダイレクト感もコントロール性もどんな変速機より遥かに上
それでもCVTの評価がイマイチなことは受け入れないと。
つまり、問題なのはそこではないということ。
スバルはカタログ燃費との乖離が他社より大きく、実用燃費が悪くて、CVTはタイムラグが大きく、
ちょっと全開で走ったらすぐ熱でダウンし、オイル警告灯がつく。
これが現在の評価。
おいらが、実際に使用して熱だれしたら報告するよ。
>>282 マガジンXなんてまだ読んでる人がいたんだね。
>>287 ソースは思い込みとネットの落書きなんだろw
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/29(金) 19:52:13.68 ID:4+WE18Sy0
>>287 欲しいのに買えません、悔しいです。まで読んだ。
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/29(金) 19:59:11.84 ID:4+WE18Sy0
>>292 こんなに剛性感高いのにそんなもんかね。
>>293 ガンさんの基準はポルシェやメルセデスだから気にすることはない。
>>293 まぁ、ヤツにかかったら、国内の8割の車は落第だな。
>>287 慣らし終わって峠をちょっと攻めてみたけど警告灯なんか点かなかったよ
今迄全てMT乗ってきて初CVTだけどこれ結構いいぞ
ラグとかアラ探し以外の何物でもないだろってくらい
君はどの車種と比較してそう思っているのかな?
まさか雑誌読んだだけじゃないよな
いよいよ31日納車だぜ。
日頃会社の現金扱うのは慣れっこだけど、自宅に現ナマ置くと妙に不安になるねw
>>297 いくら置いてるんだよwww
とりあえずおめ!
>>298 ありがとう。
1.6GTアイサイトだけだ300万ちょいw
貧乏人は慣れないからドキドキするんだよ。
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/29(金) 21:03:51.60 ID:2f1BcpeJi
なぜ振込にしないw
購入された皆さん、うらやましい!
お金がなくて、軽しか乗れない貧乏人ですorz
>>300 目の前で現物を確認して支払いたいんじゃないの?
実は自分も今までは納車日に現金払いだったんだけど今回は振込(手数料はスバル持ち)にした
やっぱり何百万も持って歩くのは精神衛生上良くないなw
つまりデラの人も精神衛生上負担かかるんやなw
>>270 どうせ、見せかけトルクの早漏アクセルな、
ヨタ乗りのコンビニダイブ予備軍だよw
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/29(金) 21:46:22.37 ID:Sf8FAFsn0
最近のスバル車て昔みたいにドッドッドッドッドッて音出るの?
>>306 現行モデルでは、フォレスター、レガシィ、インプレッサ
不等長エキマニモデルは、無くなったと思う。
>>300 嫁が今日振り込む予定だったが急に納車時に持ってくとかぬかしてだな…
>>305 ありがとう。
本当に楽しみだ。ガキの頃の夏休みのワクワク感みたいだな〜
>>307 まじかーーー!!!
さびいしいなあ・・・
復活させてほしい・・・
>>286 自転車のほうがレボーグよりダイレクト感があるってことでは?
ライバルは自転車
しがらみで2.0GTSになったんだけど、今まで小さな車ばかりだったので驚きばかり
今までの車の2倍超なのが悲しいとこだけどw
全幅が?
ロードバイクで走ってる方が遥かにダイレクトかつスポーツだから、ライバルでもないが。
ライバルは原付き(CVT)か、三輪車(二輪より安定思考)。
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/29(金) 23:18:48.03 ID:odw6tffL0
WRXのステアリング革素材のほうが、手に馴染み滑らなそう
前に乗っていた車が1.3フィットだった。乗りだし150万円くらい。
10年乗って、2.0GTSを予約した。乗りだし450万円。
3倍だ。…3倍
ロードバイクのシート革素材のほうが、尻に馴染み滑らなそう
もちろん色は赤を買ったんだよな?
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/29(金) 23:51:13.57 ID:zScKKMy20
現金で払ったが、300万なんて端た金
オプション入れて300万で買えるか?
レヴォーグ用の不等長エキマニとかいうのがどっかから発売されたらこの車買うのになあ
もうなんなんだよ
なきそうだわ
トラックみたいにマニ割したら?
レヴォーグちゃん
真正面から見るとブサイクだよね。
憎めないけど馬鹿ヅラ。
毎朝、自分のレヴォちゃん真正面から見るんだけど、
駐車場でとなりにいるBMWのほうが全然カッコいい
うわ、うちの子ぶさいくとか思いながら、チャリで通勤してる。
でも、斜め前とか後ろから見ると、
レヴォちゃんすごく格好いいんだよなー
待ちに待った週末、明日はどこ行く?
>>215 最近KENWOODが頑張ってるぞ。
そっちも見てみ。
>>245 これは結構参考になった、ありがとう。
VDCオフだとこんな感じになるんだなぁちょっと驚いた。
>>239 そういう時はパドル引いて一段落として加速すると楽しいかも
114kが回転数何ぼなのか知らないけど
>>331 S#でひとつ落としたくらいじゃどうにもならないかな
二つ落としても微妙
114巡航は2500回転くらいだと思うけど、
そこからの加速は、3つくらい落とすとちょうど良いかも。
マニュアルモードでシフトダウンしても、
それほど強いエンブレはかから無い感じがするし。
その辺は、アイサイトが心地よすぎて
まだあまり試してござらん。
前車(WRX)では150(凄まじい低脳)とかで巡航してたのが、
アイサイト使用で114巡航→超楽ってなっただけでも
買った価値があったかな。
目指せゴールド免許!って感じです。
納車まで八時間!!
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/30(土) 02:11:42.03 ID:A9BN32Opi
>>328 じいさんが独り身なら何も言わんが、家族連れなら
じいさんの家族まで白い目で見られてんぞ・・・
年寄りが田舎者がDQNがCVTが燃費が
語呂が少ないからか、大体このローテーションになってるね
>>332 前のWRXがEJ20とかだとやっぱり回転数あげて何ぼのエンジンだとかよく聞くから
低速トルク重視のFA20が体に合っていないのもあるのかな?
高回転側はトルク感なく回るだけのEJでも
回ることによって速度は上がる訳だから
そこが重要なんでしょう
>>38 「最高」でなく「十分」て言い方にすでに妥協を感じるのだがw
充分でした
1.6と2.0に50万円の価格差は妥当かどうか、誰か語ってくれ
感謝ディにディーラーで座ってきたけど、アイサイト付きは案外圧迫感あるね。それとサッシュレスドアじゃないのが、スバルらしくないなぁ。
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/30(土) 08:23:07.55 ID:JoledMiv0
>>333 もう取りに行ってるのかな?おめでとう!
>>306 懐かしい。
あの音、また聞いてみたいな。たしかに初代レガシィ、二代目くらいまでは盛大に、バタバタバタバタ、特徴のある排気音だったよな。
俺は納車まであと4時間
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/30(土) 09:33:00.17 ID:QEF2/NQp0
>>341 自分も初アイサイトなんだけど、試乗した時や納車後しばらくは圧迫感があったよ
納車されて1ヶ月半になるけど、今はもう慣れて気にならなくなった
サッシュレスドアの件、現行車種で残ってるのってあるんだっけ?
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/30(土) 09:58:18.11 ID:QEF2/NQp0
>>346 ご忠告、ありがとう
一応、高回転NA+非電スロ+MT車からの乗換なので、
アクセルに対する反応は前車より緩やかになるんだろうけど、
踏んだら際限なく加速することは注意せんといかんね
回転数上げるとすぐオーバーヒートしてCVTオイルが劣化するから、あまりパワーがあっても意味がない。
熱でオイルが劣化するとCVTの保護性能が急速に失われるから、フルード交換の必要があるが、交換作業自体に大きなリスクがあるからディーラーからは嫌な顔をされる。
色々とめんどくさいことになるからあまりエンジン回さない方がいいよ。
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/30(土) 10:28:55.85 ID:Mc79Ld7s0
>>350 あんたはCVTの設計者か?
まさか妄想じゃないよね
レガやフォレにはSTiエアクリエレメントの設定があるのに何でレヴォには無いんだろうか
形状は一緒っぽいので取り付けに問題無いだろうに
CVTフルード無交換でも、町乗りしてるくらいならメーカ保障の5年くらいは持つようになってるんじゃね?
もちろんサーキットなんか走ったら一発交換しないとやばいんだろうが。
>>338 その意味が分からないって事は自分の金で買い物したこと無いか
今までこの世で最高の物しか買った事しか無いかのどちらか
後者の者がレヴォーグのスレ、2ちゃん自体に来るわけ無いか
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/30(土) 11:12:53.54 ID:AoFuOVUk0
>>350 そんなことないよ。今までも問題なく大丈夫だよ。
某誌の筑波テストの受け売り以外で、実際に熱ダレを体験した人って居るんだろうか?
自分の体験談を語ってくれると、どんな環境なら発生するのか非常に参考になる。
マニュアルモードで1速固定でレッドゾーン手前まで踏んで10分とかなら、頭弱い人だから真似しなきゃいいし、
街乗りでちょっと飛ばしたら熱ダレするなら、再現実験してディーラーにクレームつけに行く。
>>342 オプションもりもりだから快適(^o^)
■荒らしの目的はスレが荒れる(相手の反応で悦ぶ)事です。
・終らない論争を待望しています。
・呼称で呼ばれる事も悦んでいます。
・常に反応する相手を探しています。
■荒らしは【スルー対応】でサラッと流してください。
・荒らしへの餌付け(レス)は禁止です。
――――――――――――――――――――――――――――
★過度なマンセーや宣伝はお断り。
★荒らし「アンチ・煽り叩き・自作自演・スレ違い・無駄なコピペ」はお断り。
★スルー能力(煽り耐性)のない人は退場願います。
★『不満/批判』『改善/要望』 はこちらへ
↓ ↓ ↓ ↓
★なぜ【レヴォーグ】は失敗したのか Part2
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1408580815/
【スレ嵐しの連環の計】
レス乞食←スレ違い
↓ ↑
煽り叩き→自作自演
※同じ話題や意見を何回も繰り返し、終着点がない無意味なレスでスレが埋まる。
※終わりのない「マッチポンプ」と同じ状況となる。
>>351 >350は周回遅れになっていることに気がついていない典型的なアホ煽り厨の見本。
>>356 山行った時に、Sモードでパドル多用して4,000〜5,000の回転域使ってたけど警告出なかったぞ?
CVTの油温警告出るのって、サーキットでアクセルONかOFFの世界でブン回した時の話じゃね?
通常使用で警告出るなら、既に出ててもオカシくない程度には回してると思うけど
今日納車される人うらやましいなぁ…こっちの予定はまだひと月以上先。
今週発売の自動車雑誌のいくつかにレヴォーグ特集されてだが、どれもかなり酷評されてるなw
メッキが剥げと
宣伝費が減ったから
一気に攻撃
いま、やたらテレビでCM打ってるね。前は日本のとか、スポーツツアラーを前面に出してたけど、今はアイサイト3のレーンキープを売りにしてた。
S4のFバンパーとFフェンダーとRドア、それとRドアに合わせたRフェンダーでマッチョなレヴォーグSTiを出してくれよ
なんだったらアクセラみたいに2.5にターボ乗せて2.5DIT(350ps)にしちゃってもいいぞ
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/30(土) 14:55:39.87 ID:TcUs02ok0
>>356 以前ベスモでCVT車がバトル途中リタイアはあったな
保護機能が働いたとかなんとかって
>>350 ATのオイル交換がリスクがあるのは、複雑な油圧回路があるから。
CVTはそんなものはないので普通のトランスミッションオイル交換と同じ。
筑波のバックストレートでオーバーヒートしたということは、時間にしてだいたい40〜50秒程度だよね?
つまり、全開に近い運転ではそれくらいしか持たんということ。
山道の上りを本気で攻めたら、上り切るまでにミッションが終わる。
だいたい2速か3速他用する走りならすぐオーバーヒートするという理屈になる。
CVTはオイル交換によって滑りが発生することもあるから、交換不要というより、交換しなくていいような使い方をしなくてはいけないから、本来激しい運転は厳禁。
CVTは基本なにかあったらミッション載せ変え(高額)で、自分の首を絞めることになるからね。
いかんせん憶測 妄想の域をでない
ありがとやんした(笑)
2chソース鵜呑みにすんのか?
誰かレヴォーグとゴルフヴァリアントと320iツーリング試乗比較した人います?今4代目レガシィの2.0GTなのでレヴォーグが第一候補なのだけど、今回はスバル以外も検討してみようかと思いまして。
>>375 レヴォーグはゴルフ越えたとの声もちらほら。
車検40万、交換部品考えたら、
コストパフォーマンスはレヴォーグ
S4のフェンダー、無加工で付かないかな?
>>376 ゴルフの車検費用そんなにかからなさそうだが
一例としては23万と出てきた
>>377 つかないよ。
中津スバルのブログ見ればわかる。
>>370 ・・・どこでそんな知識を得たのか知らないけど、CVTにもATと同じような油圧回路はあるよ。
あと、オイル交換のリスクについてはATよりもCVTのほうがずっと高い。
CVTは作動条件が厳しいからゴミやほこりはご法度だよ。
1000キロ点検でCVTフルードも交換しようと思ったけど、交換費用が2万円とか言われて断念した。
メンテフリー前提とはいえ高杉。妥協して2万〜3万`で交換しようかな
>>350 >回転数上げるとすぐオーバーヒートしてCVTオイルが劣化するから
>>371 >交換しなくていいような使い方をしなくてはいけないから
そういう気の使い方をしなくて済むようにクルマ側で強制クールダウンを
させるんだと思うんだが。
まさか、劣化する前に早めの介入が入るんじゃなくて、劣化し始めたから
パワーが出せなくなるんだと思ってる?
>>381 CVT油なんか交換不要だろ。
ゴミ入って壊れるのがオチ
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/30(土) 18:58:03.08 ID:AoFuOVUk0
今日郊外とワインディングに行ってきたけどこれ本当に楽しいな。ワゴンで1.6で1.5tでこれは無いわ。
>>384 まぁ流石に壊れるってのは無いが
>>381 メーカーがメンテフリーって言ってるんだから
わざわざ金払って交換する意味は薄いな
自分の金なんだから好きにすれば良いけど
>>381 じゃあスバルのCVTはそうなんだね。
他社のは普通にディーラーで7000円ぐらいで簡単にオイル交換してるけど。
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/30(土) 19:49:16.16 ID:zoxy0PDy0
>>385 でも1.4tだったら絶対もっと楽しいよ
CVTフルード無交換っていうのは、無効間でも保証期間の5年は持ちますよという意味でしかないよ。
STIロゴのついたブレンボかっこいいな〜
レヴォーグにつけたい
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/30(土) 20:42:51.06 ID:Zs7PX3Hd0
>>388 いや、楽し過ぎてヤバイって意味。1.5tとは思えない軽さ。スゴくバランスが良い。
S4にも1.6ターボを!
レヴォーグの納車が10月初旬から9月中旬になった♪
あと2週間‥ドキがムネムネしてきた
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/30(土) 21:05:06.64 ID:Zs7PX3Hd0
BP2.0GTからの乗り換えでゴルフ7 ヴァリアントとレヴォーグで迷ってて、高速利用がメインなので2.0GTSと1.6GTとハイライン全部立て続けに高速試乗してきたよ。
2.0良かった。BPより全域で、特に低速で余裕があるね。ただSモードだと急加速時にドッカンブースト気味でアクセルワークにいらん気を遣う。同じ速度からキックダウンしてもIモードの方が自然でいいかな。
CVTはそもそもBPの5ATがクソだからそれに比べれば全ての面で遥かに良い。スムーズだしCVT由来のダルさは特に感じなかった。
サスはBPのビル足が基準なせいかGTは有り得なかった。ギャップのいなしかたとか雲泥の差。GTSでないとダメだわ。
ゴルフハイラインは加速は1.6と同等かやや上かな。でも静かなせいで気付かないけど実は結構回転数は上がってた。サスもGTと同等かな、GTSに比べれば大分劣る。内装は一番ステキ。
走行性能だけ見れば2.0GTSしかないんだが、そうなると350万だしてあの玩具みたいな内装はなーとなってしまう。
せめてWRXの内装だったらベースは同じでもかなり良かったのに。WRXの内装も見てきたけどレヴォーグより大分良いね。
結局まだ決められんかった。
車選びはホントむずかしい。
>>376 378
確かに外車は維持費はかかりますよね。燃費はゴルフの方が良さそうだけど。
>>301 スレ違いだから、水差すような場違いさんは消えな
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/30(土) 21:37:15.37 ID:faE5r6gN0
今日、試乗して1.6 GT アイサイトを購入することにしました
ほんと、いい車ですね
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/30(土) 21:40:34.49 ID:RnCrUw030
>>390 2代目スイフトのアイシン製の副変速が付いてないCVT乗ってるけどメンテフリーって言ってた
今度2回めの車検だけど80000近いがCVTフルードは交換しないって
Sモードでガンガン回してるけどなんでもないなぁ
壊れたらミッション載せ変えるだけ。
(焼け付いて変速不能はもちろん、ジャダーや異音が出たら終わり。)
走行距離が嵩んだCVTのオイル交換はリスクが高すぎて出来ない。
オイル交換で不調になることもあるから、劣化して性能が落ちても我慢して乗り続けなければならない。
メンテナンスフリーというか、メンテナンス出来ない仕様。
だからCVTで激しい運転しちゃだめだよ、ってこと。
>>405 > 走行距離が嵩んだCVTのオイル交換はリスクが高すぎて出来ない。
他のメーカーでは普通に6万キロとかで交換なんだけど、スバルのCVTってそんなに難しいの?
やっぱりハイパワー対応のチェーン式だから?
レガシィDITはシビアコンディションの場合4万キロ毎に交換だよ。難しいってわけじゃない。
>>398 いっそパサートバリアントまで行ったらどうだろう。
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/30(土) 22:32:05.55 ID:v/O70dyB0
>>404 だから、そのメンテフリーというのは、保証期間内はメンテフリーという意味では?
保証期間過ぎてCVT壊れても、メーカはタダで直してくれるのかね?
>>410 君はいったいどんな会社で働いているのかね
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/30(土) 23:44:44.58 ID:ztjsvEGK0
実家に帰省して、今しがた1.6GT-Sを
峠に持ち込んでみた。
登板車線がある急勾配の登りカーブでも、4000rpm以下で、
余裕の加速、少し踏んだら3桁行きました。(2.5iも踏めば3桁行くが、より簡単に加速しトルクフル)
ハンドリングも良く、
BRレガシィ2.5i比でも、同じカーブでの登りのアベレージスピードは、15km/h以上余裕で上回るね。
WRXSTI(GRB6MT所有)までとは言わないが、そんなに変わらない。
アンダーステアはWRXSTIより無いかも。
むしろ、横Gも感じなくてイージーだ。加速もグイグイ、くるくる曲がる。
アンダーステアが少ないのは、トルクベクタリングが効いているのかな。
ただ、気になったのは、Gを感じずモーターの様にトルクで加速し静かゆえ、ロードインフォメーションが希薄で(WRXSTI比)気が付いたら車速が80km/hとか成ってたり、
過去のスバル車の様に弱アンダーでこらえる、と言うのがわかりにくい。
つか、曲がり過ぎるので、調子に乗ってオーバースピードでカーブに突っ込んだ時に、ハンドル操作が間に合わない危険性がある。(まだ限界を知るスピードが分からないのもあるが。)
あと、予想に反して下りより、登りの方が速い。(レヴォーグでの下りに慣れてないせいかもだが)スピード感が希薄な為なのか。
兎に角、淡々とトルクでグイグイ加速する。モーターカーに乗ってる感じ。
動きも作動音も、ロボットっぽい。
発進がもっさりってのは感じ無かった。
しかし、今迄のスバルとはかけ離れた、まだ未知数だが、別次元のクルマである事は確か。
アイサイトクルーズはまだ試してない。
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/30(土) 23:55:03.34 ID:p1DxWQ2p0
さぞかし名のあるエンスー
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 00:04:49.23 ID:682Rbldq0
>>413 同意。オーバースピードでコーナー突っ込んでも曲がっちゃうよな。
今しがた実家に帰省して、1.6GT-Sを峠に持ち込んでみた。
加速は申し分なし。
試乗でも感じだが、少し踏めばあっという間に60〜70km/hまで加速する。
そこから上は良く出来たCVTで回転数の美味しい所を使って加速。
ダウンサイジングでもきちんとターボ、2.0は要らない感じ。
トルクベクタリングが効いてるのか、
兎に角良く曲がる、BR2.5iと比べて、コーナリングのアベレージスピードは、10〜15km/hは高い。
WRXSTI(GRB6MT所有)に近い性能で、かつ、イージーに走る。
流石新型WRXベースのシャシーをワゴン様に強化した為か、横Gを感じず、ミシリとも言わず静かに淡々と走る、曲がる。
登板車線がある急勾配の坂でも、踏めば4000rpm以下で簡単に3桁行く。
2.5iでも、3桁行くがもっと速い。
しかし、静か過ぎて運転感覚が希薄なのが
気になったのと、今迄のスバルは限界が近くなると、程よくロールし、Gをいなしつつ、弱アンダーで教えてくれたが、
レヴォーグは、優れたボディ剛性の為か、横Gが少なく、
コーナリング限界が高い為に、調子に乗ってオーバースピードで突っ込むと、ハンドル操作が間に合わない危険を伴うだろう。
半ロボットのモーターカーに乗ってる様な感じがした。
すまん、投稿に失敗したと思って2重書き込みしてしまった。
コーナー曲がるからと言って調子に乗ってると、なんちゃってトルクベクタ使いすぎでブレーキがフェードしてて止まらない…ってことになる。
>>417 わざわざ書き直したのか
そう思って読むとおもしろいぞ
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 00:17:35.94 ID:PINP/gtCi
ふえぇ…
>>418 ポルシェがブレーキトルクベクタリング使いすぎて故障か何か起きやすいと読んだことがある
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 01:53:59.26 ID:IOspP8AZi
>>413 >>416 車を知らない人間にそんなにあつく語られても・・・
おじさん?おじいさん?にとってはとても良い車なんだね!
ただこの車をはCVTっていう走りますとは無縁の(ry
なぜ1.5じゃなくて1.6なのか
1.5のインプ乗ってみれば?
>>421 それはポルシェに限らないし、X-Modeも同様の状況。
変にトルクベクタリングを導入するより、逆位相対応のリヤステアを導入した方が効果的。
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 08:17:14.01 ID:zAWyRtNI0
>>425 いまどきリアステア笑える
おいくらなら買っていただけますか?
>>411 突然何の脈略もない話を振ってくるのは、何なの?馬鹿なの?
それとも信者のオキテか何か?
>>428 お前に社会性が全くないからだろ。
少なくとも中学生まで。
社会人に成ったらわかるよボク。
>>426 シートベルト、エアバッグ、チャイルドシートの時もこんなオナニー野郎がいたいたw
>>426 論破って言うか、人それぞれ価値観が違う
ので正直どーでもいいし、わざわざココに
リンクする程の物でも無いわw
>>428 もしかしてなぜそう聞かれたのか分からないの?
>>428 マジこいつシナかチョンだわ
さっさと国にお帰り下さい
>>429 ほうw
社会性があると、何の脈略も無い質問をするのかw
アホかお前w
>>432、433
質問の意図がわからんね。
論理的に説明してくれ。できるものなら。
うわ全レスとか久々に見たキメェ
やっぱ本物っぽいからNG放置しよう
>>434 保証期間さえもてば良いとの考えで仕事が進むのはどういう会社かと聞かれているんだよ
働いていなかったり、バイト程度の仕事だと分からないだろうけど
日本の一般的な会社は意外とみんな真面目に仕事しているよ
レヴォーグだけの話じゃないけど、アナログ針の計器類はもう老害懐古趣味以外の何物でもないな。
デジタル表示しかない某エコカーからの乗り換えだから余計にそう感じる。
スピードメーターはセンターディスプレイのデジタルのしか見てない。
アナログの方は視認性が悪くて仕方ないよ。あんなのが目の前の一等地のほとんどを占領してるのは
もう耐えがたい無駄にしか思えないね。
それがそうとは言えないんだか
ゲーム世代なのかな?
ぼんやりと針の角度だけ見て速度を意識するんじゃなくて
見る時はしっかりメーターを見て目盛りを読むんだ!という人なら
デジタル表示の方が楽なんだろう
大丈夫アイサイトがある
>>439 運転したことなくてネット情報とカタログスペックだけの子は、
実際の過渡応答とか変位量の概念すらわからないからしょうがないよ。
>>436 じゃあ、何年持てばいいのさ?
後、トヨタの社長は5年持てばいいというようなことを言い放ってたけど、トヨタは日本の一般的な会社ではないの?
>>441 君のステレオタイプなゆとり脳ではわからないだろうけど、
トヨタは日本の一般的な会社ではないよ。
>>442 ほう
具体的に何がトヨタは日本の一般的な会社ではないのかな?
>>443 トヨタに就職してみればわかるよ。
デンソーでもアイシンでもいいよ。
リニアトロニックは2009年に登場して、まだ5年しか経っていないのよ。
他に採用例がほとんどないチェーン式でプーリーに負担が大きい。
耐久性に問題がないとは言えない。
CVTがやばくなるのは今の時期から。
スバルがE-CVTを開発し、他社含め小型車
に普及させ、何十年研究してきたと思うんだ。
>>447 海外メーカーでもっと以前から採用されて無かったっけ?
そもそもCVTの故障事例は他に較べて有意に多いのか?
印象だけで語ってるだろ?
アウディは3流
ホント、スバル製軽のCVTは良く出来てる
早くもいじるとこなくなったなこのクルマ。
信者の方々は大事に乗ってあげてくださいね。
WRXのフロント足回り流用かな
無事納車。
アクセルを踏むと走り出すマジ感動!
そりゃGTRもかないそうにないな
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 12:05:53.75 ID:4w436TV70
>>455 でもATのNAじゃないので神にはなれません。
本当にただの街乗りが楽しい。
ナビの使い方が分からないw
>>427 いまどきじゃなく、いまだからこそ、リヤステアの効果が再認識されている。
既にBMWの5シリーズ以上のFR車には標準装備だし、現行911ターボにも実装された。
旋回性を得るという意味で、トルクベクタリングのブレーキ式は言うに及ばず、
その他のトルクベクタリングの方式も、伝達ロスが極めて大きいことは判っている。
それに比べ、同程度の旋回性を得るのに、リヤステアは伝達ロスがほぼ皆無。
リヤステア技術は見直されていると言って良い。
無論独立モーターを使ったHVのトルクベクタリングであれば、ロスは発生しないので、
HVやPHV、EVなどの車輌では充分に効果的である。
>>447 普通の金属ベルト式でも不具合結構出てるのに、接触面積少ないチェーン式だと尚更だね。
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 12:51:08.06 ID:4w436TV70
別にパーツが増えた訳でもないのに
体重計に乗りたくない
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 13:11:08.29 ID:IOspP8AZi
何年研究してるかが出来の良さと比例すると思うか?w
アイサイトなどこんだけやってきてもう他社に追い越され
そうなのにw
アイサイト、CVT、目のつけどころは良いのだが、技術力が
ついてこないんだよなスバルはwww
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 13:22:47.32 ID:WXShcSAj0
>>463 他社がアイサイトに追いついてくれたら他社の車も選択肢に入るのに全く追いついてくれないので話にならない。早く追いついてくれ。
今回のWRX S4はSTIの冠外れたんだし、こんな感じのラインナップにすれば、STIとカニバらずに文句も少ないんじゃないかと
レギュラー仕様260hp 2.0DIT
ビル足、羽OP無し
ワイヤー式6MT or CVT + アイサイト
売れない車種のためにエンジンの仕様を増やすことなんてしないよ
>>446 どんな会社に勤めているのか答えてくれないの?
トヨタの社長の発言がどのような経緯で出た発言か分からないが
トヨタは5年持てば良いという車作りしてないの買った事無くても想像できない?
君の周りは5年で壊れた人が多いのかな?
トヨタは過去5年間法人税を1円も払ってない反社会的ともいえる会社
>>467 そろそろ基地外に絡むのやめようぜ
荒らしには放置が一番
>>467 そもそもあなたはどこに勤めてるの?
人に聞く前にまず自分からって習わなかったのかな?
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 13:59:53.39 ID:oaerfsyM0
>>467 当時の奥田社長がほとんどの購入者は5〜6年で買い換えるからそれ以上トラブルがない車を作るのは無駄なのでやめますって株主総会で発言したって一部で騒がれてたのは知ってるけどそれのことかな。
その結果が近年のトヨタのリコール頻発だとか日本最多のリコール件数の原因だって言われてるよね。ようは狙ってやってる不良だってこと。
誰か俺の背中を押してくれ
ゴルフヴァリアントと迷いまくってる...
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 14:01:39.46 ID:t2scb8lP0
レヴォーグいいなぁ
でも家の周りの道が狭いから1740以下がいい
となるとインプになってしまう
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 14:13:55.97 ID:S7eYWWvc0
>>473 当方ゴルフ湿式DSGメカトロ故障で延長保証で直した。これ実費だと30万円近いとのこと。
もう5年で保証切れだからレヴォーグにするよ。VWは7年保証もないし。
消耗品含め純正部品単価は輸入車なんで割高でした。
>>475 反応は素晴らしく速いけど、
特に要らないな。
レヴォーグのCVTのターボ乗ってる。年明け頃、免許取得して新車買いに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。
ちょっと感動。しかもスポーツカーなのにCVTだから操作も簡単で良い。1.6は力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。2.0と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただいろは坂とかで止まるとちょっと怖いね。CVTなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分1.6も2.0も変わらないでしょ。2.0乗ったことないから
知らないけど排気量あるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも1.6なんて買わないでしょ。個人的には1.6でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどいろは坂で100キロ位でマジで34GTRを抜いた。つまりはGTRですらレヴォーグの1.6には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
>>475 エンブレ使いたい時にたまに使う、下りでね。シフトアップは大抵機械任せで問題ない。
トルコンATの時と違い、無段だし、制御も良くできているのでスロットルコントロール
だけでかなり自在に操れると思うよ。
> いろは坂で100キロ位でマジで34GTRを抜いた。
レヴォーグってスゲェな!w
本気で走りたいならWRX S4かSTIの方がボディ剛性も高いし、サスも良く動くよ。
やっぱりワゴンはボディが柔らかい。
>>467 ちゃんと流れ嫁。
お前でもわかるようにするのはトヨタに勤めればわかるっていっただけだよ。
契約社員でもいいからさ、田原工場辺りに行ってこい。
そもそも夏休み最終日の日曜日なのにこんなところで粘着してないで、
宿題くらいは終わらせる習慣つけないと就職自体できないからがんばれ。
>>461 その問題を提示するのであれば、AWD機構自体が重量増の原因と言うことになり、
これを回避したければ、FFなりFRなりを選択すれば良い。
水平対向もやめないとね
>>480 マジで登板車線がある急勾配の峠道で、
試しに踏んだら3桁出たよ。
まあ、BRレガシィ2.5i(NACVT)
でも出るけどね。
>>437 だから何?
君が安物好きってのはわかった
ターボにCVTって相性最悪。
ターボが途切れないメリットはあるが、CVTが耐えられないはず。
これまでのCVTはローパワーのNA限定だった。
高トルクになると伝達効率が落ちて、耐久性も落ちるCVTは大丈夫か?
人柱達よ、これから色々報告してくれよ。
>>491 ん?そう思ってるなら他の車へどうぞ
わざわざ最悪な物にすがり付いてるなんて
時間の無駄じゃね?
いろは坂で100kは無理だよ
VDC付きターボレガシィを過信して、そのくらい出したら4輪全てが鳴き始めて滑り焦った(山側の車線)
>>492 でも怖いもの見たさっていうか、どうなるのか見守りたい感じ。
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 18:22:29.44 ID:h/rbHLyW0
>>491 3〜4年も前からターボのレガシィで使って実績を積み上げてんの知らんの?なにも問題ないよ。
>>491 気になるなら2年も前から同じ構成のレガシィを見てくれば?
CVT最高〜♪
フィットHVのDCTで有名なLuK社からCVT用のチェーンを購入する際に
LuK社からプーリーとかCVTユニット作るの難しいですよーチラッチラッされたけど
結局自社開発したんだよな。
もし丸ごと買ってたら今頃AUDIの如くレガシィがトラブりまくってたわけだ。
いろは坂を走ったことが無いんだが
そこは時速100kmくらい出せる程度の坂なのか?
>>440 小難しい事を言ってけむに巻いてるだけの気もするがw
レース車両とかを見てもみんなデジタル表示ばかりなんだがそれは
完璧にセッティングされた車にメーターは不要
ただ市販車でそれは無理
完璧じゃないからコンディション管理にメーターがいる
で、良く変動する数値の視認性を求めるとアナログ表示になる
504 :
473:2014/08/31(日) 20:08:58.09 ID:ql3CpAfV0
>>476 DSG故障したらそんなにかかるんだ...工業製品としての信頼性は、やっぱり国産車なのかな
>>503 あとデジタル表示ってコスト削減って意味もあると思う。
>>500 場所にもよるが出せる所もある(上り。コーナーは勿論除く)
知ってる人は知っている。
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 22:44:07.00 ID:diN0RxVP0
なんかヤバイな
レガシィもそうだけど 後ろ着かれたら
注意しよう
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 23:06:08.03 ID:kbq4FiL90
スバル車乗ってる奴は危険ってレッテル貼られるなw
昨日1.6GTのミニ豚ちゃん納車されたけど、走りごこちは、W210のE55にけっこうにてて、でもあっちよりも上質な感じする!負けてるのは加速だけかな。
あとは至れり尽くせりで、室内の快適性はLS600hと大差ない。ダイヤトーンはマークレビンソンよりもいいおとだすんじゃないのか?と思うくらい。
ま、レクサスのマークレビンソンはガチのラインではなかったのかもやけど。
ハンドリングはたしかにかなりよいね。
今まで減速しなかったらきつかったカーブも、楽に曲がれる。
燃費は俺の使用状況だとリッター13くらい。使えるとこでは全部アイサイトの追従。足で操作すればもう少し燃費よくなりそう。
技術革新がおこるまでしばらくは他の車のれない。
だから〜危険な自動ブレーキシステムやめようよ
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/01(月) 01:57:16.21 ID:xsBSWM1pi
>>512 >使えるとこでは全部アイサイトの追従
ジジィ・・・逝くなら1人で逝けよな。
ちょっと前はスバル車=車を知ってるだったんだか、
今は全く逆。。
余命少ない好都合がこぞって購入。しかもコイツみたいに
アチコチで追従...
もうすぐ自動化されるから待てよ、、と思ったが60代以上も
多いだろうから待てんか。。
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/01(月) 01:58:43.97 ID:xsBSWM1pi
高齢者な。
>>514 俺まだそんなに歳いってないだよ(笑)今の職場じゃ一番下やで〜
追従なければレヴォーグ興味すらもたなかったぞ(笑)そのために買ったんやしそら、追従使うやろ!
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/01(月) 02:54:02.87 ID:ipAUarVci
相手にすんなよ
昨日、ドライブしてたら前期型BPとすれ違った時にBPのドライバーが手をパッと立てて挨拶してはった。
誰かと間違えたか、それとも契約してて納車待ちで嬉しくて仕方が無かったのかってとこだろうか。
大阪でもうレヴォーグ300km乗り回したが、未だにレヴォーグとは一台もすれ違ってない_| ̄|○
ガソリン入れようと
スタンドに1.6GT-S停めたら、
かっこいいですね!とか、
おっさん達がワラワラ集まってきて
わろた。
一日中運転していたが、
まだ1台も遭遇して居ない。
>>508 この見積もりで良いですか?スレに30億円でレヴォーグ買ったじーさんがいるぞ。
本当なら凄い話だな
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/01(月) 08:24:45.96 ID:s0VEkHcu0
>>514 俺は若いけどアイサイトVer1の時からVer2も3もずっと使えるところは一般道でも追従を使いっぱなしだよ。
人によるとは思うけど毎日使ってるとどういう癖があるのか身体に染み付いてより自然で安全に使いこなせるようになる。そうなるとさらに楽になって運転が全然疲れなくなる。
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/01(月) 09:20:54.64 ID:kulsaOeh0
>>516 Ver3のオートクルーズ時の実際の制動動作を知らない妄想君だからほっとけ。
>>503 なるほど〜って感心しかけたけど、よく考えたらコンディション管理とかそれこそ競技車両に必要な事で
市販車のセッティングこそコロコロ変わらないからデジタルでいいと思うんだがな。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/01(月) 12:05:27.85 ID:fAoE9dkg0
>>524 坂緩いし直線じゃん。
BRレガシィ2.5iでも、レヴォーグ1.6でも
余裕で100km/h出るわw
526 :
積雪地:2014/09/01(月) 12:14:15.44 ID:oFNTQIlw0
この車イイんだけど最低地上高だけなんとかなんない?
できれば155mmくらい欲しい。
>>525 レガシィ2.5iはNAな。
155も130もそんなに変わらんよ。
柔らかい新雪ならラッセルして進める。
硬い氷雪はバンパーにキズが付くから注意。
最悪割れる。
地上高は絶対値じゃなくて他車より高いか低いかが問題 低いと他車の為にラッセルするハメになる
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/01(月) 12:27:55.38 ID:fAoE9dkg0
>>525 いろは坂、1980年代のチューニング雑誌でのタイムトライアルだと、
トヨタのFR車、トップスピードがTE27で160km/h程度、ターボ付きで180km/h程度出ていた。
>>523 アナログメーターは視認性が良いだけで、瞬時に正確な把握できる訳じゃないから
やっぱり市販車こそ趣味性の高いアナログが似合ってると思ったり。
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/01(月) 12:34:57.91 ID:YE9J/aKQ0
>>528 側突時にドアが変形してキャビンに入り込むのを防止するスティフィナーじゃあ?
>>526 エンジンカバーの一部だけが低いだけで、総じて他の部分は150mmくらいはある。
ラッセルとか気にしないで大丈夫。
ジャッキアップして下にもぐればそこらはすぐにわかるね。
アプローチアングルもデパーチャーアングルもそれなりだから、
BLでもBRZでもアゴすってた自宅の地下駐車場の進入も大丈夫だったよ。
535 :
積雪地:2014/09/01(月) 12:54:11.11 ID:oFNTQIlw0
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/01(月) 12:56:58.74 ID:YE9J/aKQ0
いろは坂が話題になってるが、あそこは朝昼はニホンザルの移動で、見張り猿が
道路の真ん中で検問してるんだぜ。夜は日本鹿をはじめ、他の野生生物が車の通
行お構いなしに家族連れで横断するんだよ。
調子こいて速度自慢する場所には不敵なんだから、心して走るようにな。頼むよ。
氷雪でオイルパンを割りたければどうぞ
>>523 競技車はロガーで確認してセッティング完了したら余計なメーターいらないんだってば
後から見れば良いの
例えばタイムアタック中に冷却能力が足りないとわかってから、
タイムアタック中にカロリーアップするわけにいかんだろ
競技前に解消出来る問題は無しにしとくもんなの
>>531 市販車のコンディション管理では瞬時に正確な数値が必要ないもんなの
針の動き方が重要なの
デジタル表示で目まぐるしく数値が変わったら、
上がってるのか下がってるのかもわからん時があるから、
判断のためにメーターを凝視しなくちゃならんけど、
針なら上下動が見てとれる
>>538 こんなもん全然低重心じゃないだろう。
その上後進角がついて搭載位置自体が高い。
等爆にするためにエキマニを下に這わせる必要があるんだな
>>528 リアドアキャッチャーというらしいです。
衝突時にドア下部の進入を防ぐらしいです。
100均の手のひらサイズの滑り止めのスポンジみたいなの装備すると移動が捗りすぎて草はえる(笑)道行く人が目を丸くしてみてくる
誤爆か?
運転席、助手席の窓の分割やめてくんないかな。チープ杉。
メーカーは視界がよくなるとかいってたけど全く良くないし、単なる設計都合かコストの問題としか思わない。
日本車はあのデザイン多いけどね。特にやすい車w
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/01(月) 16:07:44.38 ID:ceC6y5Yu0
>>546 あれ、貧乏車の代名詞だからな。
マジで企業努力して欲しいところ。
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/01(月) 16:15:00.27 ID:BAxG/HMM0
>>546 ガラスを下まで開けられるのを優先してるんだよ。スバルは前からデザインよりも安全性や使い勝手を優先してて欧州メーカーとは考え方が違う。だから昔からスバルじゃなきゃっていうファンがいるんだよ。
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/01(月) 16:18:20.87 ID:ceC6y5Yu0
>>547 >ガラスを下まで開けられるのを優先してるんだよ。
知ってる。ちゃんとメーカーはそれでも下まで開くよ。
>>548 視界は広いよ。
左右の死角が減り、運転しやすい。
ミニバンみたいなデザインや居住性にするからそうなる。
今のスバル車は「走るドンガラ」がコンセプトだから。
>>549 Aピラーを寝かせたので逆に視界が悪い。小窓はわざわざのぞき込まないと見えん。あれ意味ないね。
シート下げてヤンキーみたいなドライビングポジションならよく見えるのかもしれないけど。
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/01(月) 16:44:33.34 ID:4ySyIwsQO
あんなクソ窓のおかげで、サイドミラーが訳の分からないとこから生えてるからな
ウィンカーの音はなんとかならんのか?
どうでもいいといえばいいが、ティアナとか低めの音が好きだったな。
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/01(月) 17:17:56.53 ID:YE9J/aKQ0
>>554 あの音はリレーが出しているからリレーを純正品以外に交換すれば音は変わる。
個人的にはバック時の警報音の方が違和感あり。
どんなメーカーの車でも電子パーツは下手に社外品に交換するとECUが誤動作したり吹っ飛んだりするリスクあるから気をつけたほうが。
LED室内灯を変えただけで不安定になるのはワロタ。
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/01(月) 18:36:30.33 ID:BAxG/HMM0
>>553 あのミラーの位置だから安全な視界が確保出来ている。スバルらしくて素晴らしい。
>>552 チビなのをカミングアウトする前に、
座面を上げろよwww
>>557 営業の説明だと、後退時の音は心理的に速度を抑制させる効果を狙ってるんだと。
質問しないのに教えてくれたから、分からない質問に適当に答えた訳じゃないとおもう。
そもそもAピラー寝かせないとダサくてヲタしか買わないじゃん。
あの穴だけで十分キモオタ御用達。
Aピラー寝かせなくてもよいデザインの車はあるよ。プリウス風デザインが好きな人にはわからないかもね。
>>563 けど、それまで散々Aピラーが立っていてダサい、古臭い、FFなのにボンネット長い
と文句を言われて来た訳で。
他社に比べてグラスエリアの比率を高めにとるスバルで、Aピラーをこのままに
デザインを良くするのは難しかったのでは?
というか、プリウス風という表現が表す通り、燃費のためにAピラー寝かした部分も
大きいんでしょうね。
スバルは実はもう危ない。
国内販売目標18.5万台は達成出来ない見込み。
現在の受注状況は非常に厳しい。
開発競争で遅れを取り、商品の競争力が急速に低下しており、なお将来有望な技術開発がない。
トヨタが株を手放したら連鎖的に株が売られ、パニック状態になる。
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/01(月) 20:51:55.15 ID:7PXm5o4V0
で?
>>566 社名と販売台数変えれば、どこにでも当てはまる話だな。
前年割れってことは、もう下降局面に入ったということ。
さらに来年以降は一段と厳しくなる。
2016年にEuroNcapで最高評価を得るには歩行者対応プリクラが必要になる。
だからそのタイミングで各社、新世代のハイスピード対応+歩行者対応プリクラ+クルコンをリリースする予定。
その時アイサイトは今ある数少ないアドバンテージも残っていない。
>>570 そういうの、ユーザーには関係ないし、誰も興味無いから消えろ。
15年位前に
朝日新聞が富士重工ネガティブキャンペーンやってた
アンチは左翼か在日
>>566 ここ10年間のスバルの総販売台数における国内販売台数を見てたら
「で?」って感じるんだけど、何で工場稼働率が100%超えてる上に
円安の日本での販売目標がそんなに影響強く出るの?
>>567 後処理装置の費用が掛かったり、エンジン出力が思うように出せない
ディーゼルのEuro6なら法改正まで待つ理由もあるけど、既に何社も
歩行者対応プリクラをオプションとして用意しているにも関わらず
2016年まで出し渋る理由って何?
>>567 ごめん、間違えた。
>>570後処理装置の費用が掛かったり、エンジン出力が思うように出せない
ディーゼルのEuro6なら法改正まで待つ理由もあるけど、既に何社も
歩行者対応プリクラをオプションとして用意しているにも関わらず
2016年まで出し渋る理由って何?
>>365 でも具体的な雑誌名はあげられないんですよね?w
>>570 早くアイサイトよりもスゴい安全装備が出て欲しいと思う。
トヨタのユーザーとか、熱望してるのではないかな?
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/01(月) 21:34:08.33 ID:q1Ch0Y9k0
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/01(月) 21:34:33.55 ID:q1Ch0Y9k0
>>573 スバルの2番目の市場は依然として日本だよ。
レヴォーグが落ち着く9月〜10月からが本格的にヤバイ。
>>576 トヨタはステアリング回避機能付きを10万ぐらいで出すことが報道されている。
マツダは歩行者対応で50〜60km/hで止まるものを開発中。
WRXSTI(6MT)のネタ、つい最近まで知らんかったわw
>>570 気持ちよく謳ってるところスマンが、真面目に就労して現実を見てカキコしような。
そーゆー脳内妄想が社会生活で滲み出るぞw
先の話なんて今はそんなに重要なことではないよ。
わかるかな、僕ちゃん??
B型対応希望内容は、後部席エアコン口、サンルーフ。
無理かな?
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/01(月) 21:45:16.64 ID:q1Ch0Y9k0
>>580 後出しなのになんでそんなにショボイの?
>>579 PCもそうだが、この手のメカニズムも、
結局はソフトウェアが優れていないと、
マトモに動かない。
ソフトウェアの開発には、
地道な基礎データの蓄積とプログラミングが鍵を握る。
スバルも20年掛けてプリクラッシュや自動運転システムを開発、アウトバックに搭載し、ステレオカメラ、ミリ波レーダー、
併用したり、試行錯誤の上ようやくカタチに成ってきたところ。
しかも、スバルのアイサイトは、スバル水平対向シンメトリカルAWDとCVT、VDC、ABSとの協調により安定性を成し遂げているもので、なんちゃってAWDやレイアウトが煩雑な他社は簡単には追い付けないよ。
iPhoneが一世を風靡して、
直ぐ追い越すと、Android端末が追いかけたが、
結局、安定性や安全性で追いつく事は出来なかった。
スバル
7月12056台(内レヴォーグ 5352台)
レヴォーグが落ち着いたら2000台以下になるから、8700台以下に落ち込む。
これは前年比65%になるということ。
そうとう株式市場に与えるインパクトは大きいと思うぞ。
>>586 前年比65%になって株が下がれば全力で買い時だな
ちゃんと就職しようね。じゃないとレヴォーグ買えないでしょ。
新型レガシィが控えてるのでそこまで落ち込まない。
カタログ見ると特別な塗装しているようだけど、頼めばWRマイカに塗ってくれるかな?
>>586 だったらこんなとこに落書きしてないで
黙って全力空売りの準備しないとね。
スバルみたいに高い価格帯で狭いクラスに集中させ過ぎているのは上手く行ってる時はいいが、
景気の悪化や競争力の低下で販売が低下し始めるとブレーキが掛からない。
その崩壊が今始まろうとしている。
なぜオーナー以外が来るのかなんだぜ
まだ8月33日をやっているやつがいるな、学校行けよ。
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/02(火) 03:01:37.17 ID:TXom5Zg60
>>591 欲しいけど高くて買えません。悔しいです。まで読んだ。
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/02(火) 06:45:25.78 ID:8C/+fMxM0
>>591 あんがい当たっているのかもしれない。
インプレッサより下のクラスで買いたい車ないよね。
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/02(火) 07:00:01.13 ID:7nuEFawD0
>>595 インプより下のクラスは利益が少なく他社に競合が多く差別化がしづらいのでスバルは経営の判断で意図的に造っていない。
そんな中学生でも知っているようなレベルで経営判断してないから心配しなくても日産みたいに迷走して潰れたりしないから大丈夫だよ。
国産で一番不景気に強く差別化出来ているスバルが傾く時にはその前に国産他社が潰れてるよ。
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/02(火) 07:11:32.04 ID:ExgpU2WzO
>>596 >インプ
そこをシビックに変えれば昔のンダヲタになるw
ホンダはなんだかんだで、貧乏人向けラインナップも充実してたが
不況に決して強くない、貧民予備軍的中間層狙い撃ちのスバルの価格構成でホンダ並みに生き残れるものやらw
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/02(火) 07:34:19.77 ID:7nuEFawD0
>>597 他社も出してて差別化出来てない儲からないクラスを乱発してるよね。フィットも軽もミニバンも乱発してるしそりゃあ値引合戦になって大変だろうが、これも経営判断で薄利多売をわざと狙ってるんだろう。
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/02(火) 07:50:00.88 ID:LKBrPD+ri
>>586 実際に落ち着いたらレヴォーグが月に何台売れるのかは気になるな。
3000台くらいか?
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/02(火) 08:01:36.09 ID:9soIyyZG0
>>596 出たな狂信者w
みんな!コイツだぞ!
何か質問してやれ。
面白いぞー、すべてスバル肯定で返ってくるからw
コイツらの特徴
・狂信
もうね、何でもいいのよ、要するに。
ムーヴ乗らせてもスバル車凄いで片づけるw
・主に中年以上が主体
通常は年と共に運転が落ち着くがコイツらは
おっさんになればなるほど頭が湧く。
悪い箇所は気にならない、というか分からないw
すでにボケが始まってる模様w
・そもそも馬鹿
w説明不要
この特徴にピッタリの返答がくるから試してみwww
>>600 お前も朝からテンション高いな 尿検査してもらえよ
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/02(火) 08:20:56.74 ID:7nuEFawD0
>>599 2000と言いたいところだけど現実は1000台前後じゃないかな。
レヴォーグのスレだしスバルの業績やらはどっか他でやれ
くだらん
>>580 >レヴォーグが落ち着く9月〜10月からが本格的にヤバイ。
7月末で受注数が21,000台、7月の登録台数から想像される生産能力が5,5000台。
既に7,500台が売れて8月頭でのバックオーダーが13,500台な訳だけど、9〜10月に
台数が落ち着くには生産能力が倍になるか、8月以降殆ど受注が入らないっていう
状況が必要なのは分かってるよね?
実際は1500〜700台くらいが妥当。
ちなみに、目標は3300台くらいだった。
確かに初期食いつき連中の
オーダー出し切ったら
パッタリになりそうな車
心底どうでもいい話だな
スバルが低迷しないと困る事でもあるの?w
>>607 そうなったらそうなったでお買い得グレードが登場するので、ユーザーとしては
特に何も困らない。
そこそこ売れて欲しいけどプリウスとかハリアーとかみたいに量産型ザクみたいにウロウロされてもなんかちょっとなあとは思う
>>610 大丈夫。
中途半端に高いし、ポストはあるし、エコでもないし、早くもない。2.0と1.6で燃費は逆転してるし、
CVTは熱ダレですぐ故障するし、リニアトロニックはリニアじゃないし、シンメトリカルは大嘘でアシンメトリーだし、
水平対向エンジンは耐久性、整備性に難がある。
コンソールはアナログで視認性が悪いし、プリクラッシュ機能も他社の時期製品と比べると時代遅れで、
アイサイトは役立たずで、作ってるメーカーは没落、倒産目前。
ということにしたいアンチは買わないから。
俺はSGが3月車検で乗り換え予定だから、年内契約、3月納車のスケジュールで営業と商談中。
ブルーの1.6GT-Sで、家庭内稟議も通ってるから、毎晩オプションカタログみてニヤけてる。
車は契約直前の1ヶ月くらいが一番楽しいw
マズダオタwww
半島に帰れよw
>>611 こうやって並べると、アンチの妄想って凄いな……
親をスバルに殺されたのかって思う。
2Lのレギュラー仕様ローパワーバージョンとか出ないかね?
現状1.6と税金同じだし。
>>612 面白いのは、7月にレガシィを買い控えてた、スバルユーザーが新車(レヴォーグ)を買い、
8月にマズダの分15%をスバルと三菱が掻っ攫って行っていると読める所だw
>>616 三菱は減だったか…
ヤバイんでないの?
>>612 マツダは最量販車種デミオが発売になれば
スバルなんかお呼びで無い
それこそマツダやばいやろ
>>619 一時は月4千台近くが出たR2や、月間2千5百台は売れ続けたスバル製ステラを
擁していても赤字部門だったスバルの軽を考えると、最量販車種の台数によって
メーカーの総販売台数が増えることは決してメーカーのファンにとって嬉しいこと
ではないと思うけどね……
レヴォーグの7割以上は自社ユーザーだよ?
レガシィの需要の先食いでしかなかった。
今時珍しいふかふかシートだったな。
>>622 次期レガシィはB4とアウトバックのみでワゴン無いから、今までのツーリングワゴンユーザーからの
客の買い換え需要で問題ない。
もしかして次期レガシィにワゴンがないと知らないでコメントしたの?
>>622 逆に新規が7割なら、リピーターを3割しか掴んでないって言うんでしょ?
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/02(火) 15:46:04.21 ID:j9CNtp4K0
これは売れそう
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/02(火) 16:14:12.92 ID:O50Gg/5J0
アウトバックこそ超本命
レヴォーグ アウトバック ?
チョー、良いね!
存在感はんぱないな
圧倒的なサイズ感・・・
日本の道路が全体的にもっと広かったらほんと欲しい
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/02(火) 17:23:55.11 ID:4BPdJzeq0
田舎在住の自分にはアウトバックの方が合ってたかも
>>631 新型アウトバック(日本仕様)
横幅:レヴォーグと同サイズ
長さ:レヴォーグ+10cm
レヴォーグが許容できるんならほぼ同サイズと思っていい
>>633 >横幅:レヴォーグと同サイズ
んなこたぁーない
現実は
言うほど売れてない
ほとんどの人が
去年買ってる
国内の車バブルは
15年先位
儲かるのは
アメリカのみ
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/02(火) 18:31:01.21 ID:y0sTIt+00
>>634 アウトバックの車幅は1840だから、60mm広いだけ。左右で30mm広がるだけだ。大した差じゃ無いと思うけど。
>>637 >アウトバックの車幅は1840だから、60mm広いだけ。左右で30mm広がるだけだ。大した差じゃ無いと思うけど。
BP→BR(TW)で、50mm広がっただけでなんと言われたか。。
>>622 国内だと二代目レガシィが18万台、三代目レガシィが30万台、四代目が28万台
売れたことを考えれば、7割が買い替え需要でも十分に台数は期待出来ると
思うけど。
まだ ほとんどみかけないな
インプレッサスポーツとVXだらけ
雪国スバルつよしw
>>641 アルシオーネがそんなに走っているとは……
CGの長期テストにレヴォーグ1.6が加わったけど、平均燃費が9.6km/lて、
悪すぎやろ。
アクセルをどんなにゆっくり踏んでもエンジンが3000rpmまで上がるとか書いてあったけど、ほんまか?
今時の軽自動車のターボのトルコンでも2000rpm以下にストール回転数設定してあるのに。
>>643 1.6GT??Sだけど、iモードでの街乗りで2500rpm超えることなんて殆んどないぞ
>>602 そんなものだろうね〜あと20万安かったら…
CGテストはSモード、アクセル全開バリバリ!とか?
>>644 道が空いてれば1200回転でジワジワ加速させられるね。
通勤で片道15km、平均燃費はまだ伸びてるけど13.5だわ。
>>643 雑誌記者、評論家の程度がよく分かる記事だね
>>645 レヴォーグがコケたら国内販売はかなり厳しくなるだろうね。予約分がひと段落したら、頃を見計らって特別仕様車を出しそう。スバル80周年記念車とか銘打って。
1.6GTにパワーシート、LEDライト、17インチアルミデザイン一新して価格据え置きなら考えちゃうな。
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/02(火) 20:46:40.48 ID:eCTG6DM10
WRXの顔の方がすっきりして好きなんだけど、
顔の交換って出来ないの?
>>649 そんな内容でリミテッドくるんじゃない?
アルミペダルは盛り込まれそう。
兄弟車つーことはMTでDCCDなレヴォーグSTIがいずれ出そうやな。
>>647 >>652 素直に1.6GT-S買えよ。貧民グレードでそんなに大盤振る舞いするわけなかろう。
いや、1.6GTS買う奴が一番馬鹿だろ。
予算に合わせて1.6GTか2.0GTの方がいい。
>>651 S4の方が纏まっててカッコいい
顔とフェンダーとの相性抜群だよな
>>655 おれもそう思うわ。1.6DITって低燃費がウリだったけど、結局どこの燃費データをみても2.0DITと変わらんし。これなら安価な1.6GTアイサイトか、1.6GTSにちょっと足して2.0DITを買ったほうが満足度は高いと思うわ。
1.6GTSって、良いお客さん向けで、有る意味一番利益率が高そう。
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/02(火) 21:33:10.11 ID:O50Gg/5J0
減税など含めると、かなり買値に結構差が出る。その点で1.6にする人多いと思う。
>>657 自動車税は2Lと同じだしね
2Lターボのレギュラー仕様、アイスト付、VTDで出してくれんかな?
税抜280-290ぐらいで
1.6が割高に感じるのもある
ハイオク指定でも高回転まで回さなければレギュラーでいい。
不安ならハイオクとレギュラー混ぜてもいいし。
まあ、リコールあったり煤がでたりする未熟な直噴エンジンだから避けた方が無難だが。
>>659 ■1.6GT
価格:266万7600円
所得税:100%免税
重量税:100%免税
■1.6GT アイサイト
価格:277万5600円
所得税:100%免税
重量税:100%免税
■1.6GT-S アイサイト
価格:305万6400円
所得税:100%免税
重量税:100%免税
■2.0GT アイサイト
価格:334万8000円
所得税:60%減税
重量税:50%減税
■2.0GT-S アイサイト
価格:356万4000円
所得税:60%減税
重量税:50%減税
車買うと所得税が免税や、減税になるのか!
>>662 すまんw
コピペ先の間違い…
自動車取得税だねw
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/02(火) 22:02:57.48 ID:k/AX1SlBO
>>655 貧相なオプション無しで満足できるのか?
最低限欲しいオプションがGT-Sに付いてたから買っただけやが?
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/02(火) 22:05:55.64 ID:O50Gg/5J0
>>659みたいな奴って免許持ってない学生で、
ディーラーにも実際行ったこと無くて
間違った2ch知識で語ってるだけだと思う。
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/02(火) 22:12:24.23 ID:O50Gg/5J0
2.0だからってオプションが付いてるってわけじゃないからな。
ただただ2リッターにしただけで税金含め60万違うわけだ。
シートはどうせオプで革にするし。
同じ燃費だとして、
この60万分を何で取り戻す気か?
実際ほとんど走りも変わらんぞ。
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/02(火) 22:16:23.45 ID:k/AX1SlBO
>>657 1.6GT-Sにちょっと足した程度で2.0GTはこない
もしくるなら衝動買いしとるがなw
レヴォは16がお勧めみたいですねWRXは20しかないので選択肢ないですけど。
セダンは売れないから1.6を追加する余裕がないんだろ
>>666 2.0と1.6でほとんど走りが変わらないってすげーな。
感性が鈍すぎてすげーと言う意味だが。
+30万でパワーも燃費もどうしようもない1.6から2.0にアップグレード出来て、ミッションも四駆システムも変わる。
やはり、1.6GTS買った人はちょっと無知だったと思う。
というか、これだけ1.6が燃費とドライバビリティに問題があると考えなかったんだろうか?
発売前から結構言われてたことだが。
走りより快適装備の方が大事だな
>ドライバビリティに問題があると考えなかったんだろうか?
別に普通に乗ってるけど?
BH5 TXからの乗り換えだから使用実態に合わせた適切な選択だろ
いろいろ見てるけど
2.0の方がいい印象かな?
1.6は熟成がたらないように見えるし
スバルが推してるほど
出来がいいと思えない
自分が乗りたい車に乗ってればそれでいいでしょ。
冷静に考えれば、他人の選択にガチャガチャ言う必要があるのは、
自分の選択に自信がないってことの裏返しでしょ。
押し付けは、アンチよりうざいと思うよ。
BRも平行販売すればよかったのにと思えて仕方ない。
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/02(火) 22:48:57.16 ID:np7Et2uu0
この車も街中で見掛けるとCVT車って感じの音が聴こえるわけか
>>674 確実に2.0のがいいと思うよ。
実際営業マンは1.6は特にA型はお勧めしないと言ってた、
でも9割方が1.6を買うらしい
2.0GTなら40万UP
2.0GT-Sなら60万UPだけどそれが出せない人が多いんだと。
>>671 1.6がパワー無いとか、
所有どころか試乗した事すらないなwww
レガシィ2.5iを上回るトルクで、必要充分だよ。
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/02(火) 23:39:44.51 ID:SQjclcC00
2.0で安全運転するなら1.6で不足を感じることは無いと私は判断した。
一般道であの加速を使う場面はないし、
高速道路でも無茶な追い越しをしないならやはりあの加速の使い道は無い。
四駆のシステムの違いがハッキリするほど攻めた運転もしない。
だから安全運転指向の人間には2.0も1.6も機能的には大差ない。
そういう人間は「レヴォーグがウン十万円も安く買えてラッキー」としか思わない。
実際不足を感じたことはない。そうは思えない人間は2.0にすればいいだけ。
金なんて自分の好きなように使えばいい。2.0でも1.6でも好きな方買え。
>>674 お前も妄想でしか語ってない。
オーナー以外は騙るなw
>>676 売れないBRを残す意味がわからん。
スバルの業績下げたいだけだろ。
>>677 1.6GT-S有るが。エンジン音も2.5より静か、
CVTの音すら感じないよ。
エアユーザーは来るなよ。
1.6GTSと2.0GTってダンパーのメーカーとシートがスポーツかスタンダードかぐらいしか違いがない。
(あとウェルカムライトとかアルミペダルパッドみたいな玩具がつくかどうか)
それこそユックリ走るしかない1.6には無意味な代物。
>>684 大物のエンジンとかが違うのだが…車、知らないのか?
中学生なんだろう
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/03(水) 00:46:20.68 ID:flVIufTK0
この前実車を間近で見る機会があったけど、実際見てみると結構凝った造形してるんだね。
散々既出かもしれんが、非常に残念だったのはなぜかテールランプの内側が全く光らないという謎仕様。
何がしたかったのか。
>>687 一昔前で言うガーニッシュだろう。
フェンダー側だけじゃいかにもライトバンだから、
トランク側にもダミーのレンズ付けてワゴンっぽくっていう古い手法。
>>684 ウェルカムライティングが最初から付いてるグレードなんてあったっけ?
>>654 1.6GT-Bsportの発売に期待しているw
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/03(水) 01:44:45.15 ID:UwblCpnmi
レヴォーグは本気でダサいがアウトバックはカッコいいな
これなら20代30代も食いつくだろう
レヴォーグはド田舎とヤンキーあがりのジジイがお似合いw
>>692 WRブルー以外は、穴が不自然。
やっぱりあの穴が女子には不評。
フォレスターには無いんだから、他の車種もボンネット下をダクトで導風すればいいのにね。
多分次のレガシィにも鼻先のバカ穴は無くなるのでは?
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/03(水) 04:10:49.46 ID:c6OG9V9f0
1.6GT-S 海苔だが時速80kでも回転数は1200程度
雑誌に1250rpmでロックアップが掛かるとあったが、そのためかと今思ふ
オートクルズにして車に任せると加速が強烈ゆえに巡航までは自分でゆっくり加速してから
クルーズをセットするボタンを押すとかなーり燃費が良くなると思われ
クルーズにしないと静かなので80Kmを越えても気が付かないのだ
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/03(水) 05:47:29.35 ID:QYP+EDqU0
>>683 減速時のCVTの音はスゲーよ電車みたいで
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/03(水) 05:50:10.56 ID:yt9Ep6XM0
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/03(水) 05:54:05.01 ID:yt9Ep6XM0
目視くんは毎日毎日何かと戦ってて大変だな。
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/03(水) 07:56:35.26 ID:QYP+EDqU0
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/03(水) 08:11:21.61 ID:QyQkO4JZ0
違いが分かる男の1.6
直線番長の2.0だね
>>700 そんなこと言ったらハイブリッドも乗れなくなるような
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/03(水) 08:23:49.83 ID:yt9Ep6XM0
>>700 1.6も買えなくて悔しいです。まで読んだ
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/03(水) 08:27:47.56 ID:U8Z4jJOG0
>>702 回生ブレーキで充電するためなら仕方ないけど
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/03(水) 08:39:38.93 ID:68ViA+MM0
街中で初めてすれちがった
ボンネットの穴は無い方が大人っぽいかな
マイチェンではフォレみたいになるかもね
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/03(水) 08:55:10.03 ID:ipgV4zXK0
1.6買ってくやしいことはあっても、1.6買えなくてくやしいことはほぼないだろう。
>>701 その言い方だと2.0は直線以外1.6に劣ってるように感じるね
1.6に2.0が直線以外で劣る理由はなに?
スペックから見るに上回ることはあっても劣ってるようには見えないんだけど
2.0なんか高くて買えないから直線番長って信じることにしようってこと??
>>709 燃費ぐらいじゃない?
しょせん1.6だよ
>>696 単純な質問だけどCVTの音って何のこと。電車みたいって何の音相当なの?
イメージが浮いてこない。
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/03(水) 10:27:49.59 ID:68ViA+MM0
ドレミファソラ。。。♪
悩んで買う車違う
勢いで買う車
今すぐ買わないと大後悔
生産待ち無くなる来年には
忘れ去られてる車種
エクシーガみたいに
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/03(水) 12:06:03.87 ID:U8Z4jJOG0
>>709 そんなにムキにならなくても、2.0の方が優れてるのはあたり前田のクラッカーだよ
>>661 自動車税の話してんのに何でドヤ顔で重量税と取得税の話してんだコイツ
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/03(水) 13:49:29.74 ID:sEvWcqhJ0
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/03(水) 13:51:50.95 ID:sEvWcqhJ0
ウケる。目視くん図星だから効いてるww
■荒らしの目的はスレが荒れる(相手の反応で悦ぶ)事です。
・終らない論争を待望しています。
・呼称で呼ばれる事も悦んでいます。
・常に反応する相手を探しています。
■荒らしは【スルー対応】でサラッと流してください。
・荒らしへの餌付け(レス)は禁止です。
――――――――――――――――――――――――――――
★過度なマンセーや宣伝はお断り。
★荒らし「アンチ・煽り叩き・自作自演・スレ違い・無駄なコピペ」はお断り。
★スルー能力(煽り耐性)のない人は退場願います。
★『不満/批判』『改善/要望』 はこちらへ
↓ ↓ ↓ ↓
★なぜ【レヴォーグ】は失敗したのか Part2
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1408580815/
【スレ嵐しの連環の計】
レス乞食←スレ違い
↓ ↑
煽り叩き→自作自演
※同じ話題や意見を何回も繰り返し、終着点がない無意味なレスでスレが埋まる。
※終わりのない「マッチポンプ」と同じ状況となる。
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/03(水) 14:01:33.98 ID:5wj4t0lM0
>>720 ごめん、おれレヴォ納車待ちなんだわ
目視くん効いてるって荒らしを煽ってスレをめちゃくちゃにしたい人なの?
ワンパターンな煽りばっかしてさ、老人になると同じ話を繰り返すってほんとなんだな
さっき1.6GTノーマル試乗してきた、今乗ってるのがスイフトCVTなんだけど
1.6って思えないほどいい具合の加速&静かさ
街中から郊外まで走らせてもらったが良い(・∀・)イイ!!
今、契約で約3ヶ月待ちだそうな
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/03(水) 17:14:09.23 ID:dPUENaQB0
>>724 って煽りを諌める振りして煽るところまでが様式美ですね。わかります。
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/03(水) 17:36:32.25 ID:dPUENaQB0
>>725 すごい静かだよね。ボディの剛性だけじゃなく防音防振処理も工夫してるんだろうけど。
>>701 あんまり車の話しをしたことない人かな。
普通は「直線番長」は、パワーだけでフワフワサスとかの車を揶揄したり
するときに使うものなんじゃね?
レヴォの場合は、1.6と2.0には重量差等のよくあるメリットがほとんどないし、
足回りも大きく異るわけではないから、1.6には、走りの上での優位性はないと
言える。(回頭性とかのフィーリングの違いは好みのレベルね)
普通に乗ったら、コーナーの立ち上がり加速の違いだけで、2.0は1.6をどんどん
離していくよ。1.6と2.0が同じぐらいの速度で走れるのは、非常に限定された
条件のときだけだね。
ただ、2.0のパワーを使いきることだけがレヴォの魅力ではないから、
1.6の存在価値があるし、2.0オーナーが1.6を否定する必要もないってだけ。
ちなみにおれは1.6オーナーw
2.0と1.6で軋轢が出来るスレ…。1.6は隔離してマンセースレでもたてろよ
1.6はそもそもNA2,5Lくらいのトルクなんだから
別に加速がどうのいう必要ないでしょ。
2Lより燃費がよければいいわけで
そう考えると1,4Lくらいでもよかったと思うくらい。
>>731 それが出来ないから失敗作になった。
最高出力落としてドライバビリティと実用燃費を取るのがダウンサイジングターボ。
見せかけのカタログ燃費とカタログ馬力を取ったのがスバルのダウンサイジング失敗ターボ。
>>732 実際にレヴォーグの燃費は悪くないんじゃないの?
ただ、フィーリングは当然ながら2500ccのNAの方が優れているらしいが。
自分のインプレッサ2.0の実燃費が9〜11
レヴォーグの実燃費が12〜14だと言う。
インプレッサより重くて、パワーがあって、
燃費がいいということにはならないかな。
>>734 走っている環境が同じじゃないだろうから一概には言えないんだろうけど、
俺が乗っている2.5のレガシィでも実燃費は13km〜14kmだぞ・・・。
まぁ、都心のようにストップアンドゴーの激しいところでは、そこまで燃費は
伸びないだろうけど。
街中は10〜11位だって、郊外走りゃカタログ燃費出るって言ってた@北海道
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/03(水) 19:28:29.38 ID:eLXvfH3T0
だいたい2.0が1.6をバカにしてるのが気に入らないんだよ。目くそ鼻くそを笑うって感じ
一般人からは300馬力でCVTとかで大笑いされてるよ
あと今日試乗して感じたのがアイドリングストップ。
ブレーキ離したらタイムラグ無くエンジン始動するのが小気味いい。
今日は煽りが妙に元気だな
ストレス溜まる事でもあったのかい
>>737 >だいたい2.0が1.6をバカにしてるのが気に入らないんだよ。目くそ鼻くそを笑うって感じ
>
>一般人からは300馬力でCVTとかで大笑いされてるよ
300psはレヴォーグは、
308psのWRXSTI(6MT)が別に有るから
別に興味ない。
BR2.5iレガシィの乗り換えの為、
家族まったり移動と、高速道路長距離移動、片道25kmの(峠越えあり)
買い物用として、1.6GT-Sをセレクトした。
距離が伸びるので、レガシィGTは5台位
下取り新車購入したが、ATワゴンで300ps必要な場面に出くわさなかった。
しかも、両方乗り比べたが、鼻先は1.6の方が、2.0より明らかに軽く素直なハンドリング。充分です。
1台しか買えない人()は
2.0でいいんでない?
でも、1.6が格下で貧乏とか、つまんないから煽るなよ。
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/03(水) 20:27:11.29 ID:dCOMJd4s0
>1台しか買えない人()は
>2.0でいいんでない?
なんか、こういう書き込みを見ると、1.6乗りが喧嘩を仕掛けているようにしか思えないが。
1.6の燃費が2.0と同じだということが判明した瞬間、1.6乗りはお間抜けな滑稽な存在として気恥ずかさを感じずにはいられなくなった。
その気恥ずかしさを隠す為に大声で吠えてるだけ。
またそれを笑われてるとも知らず。
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/03(水) 20:48:31.21 ID:mxa7y/4W0
そういや、レガシィも2000ccDITターボ乗りが、燃費が特に変らないといって
2500ccのNAを貶していたっけな。
レガシィにしろ、レヴォーグにしろ、2000ccのDITターボ乗りって喧嘩を吹っかけないと
気が済まんのか?
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/03(水) 20:52:08.93 ID:zIdQ4FtP0
742みたいなのがいるとレヴォーグ自体がいやになってくる
2000cc大勝利なんだよ。
てか1.6が悪いんじゃなく2.0が高性能なんじゃないの?
てことはやっぱり2.0を買わなかった人たちは、、、、
インプレッサみたいにMFDにバックカメラって接続できないの?
Dラーさんはできないっていうんだけど・・・
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/03(水) 21:00:05.69 ID:XYAYIwLv0
エクシーガGT持ってて、2台目としてレヴォーグ1.6買ったよ。
エクシーガ乗ってて2Lターボの必要性って俺はあまり感じなかったので。
スピードとか要らないし、1.6で充分だよ。
>>740 おれは下駄車にポンと300万以上出せるんだぜ。お前らには無理だろうなwww
俺様一番!お前ら1.6DITも買えない貧乏人www
痛い御人だこと。こういうのがレヴォーグ乗りのイメージを悪くしてるって気づかないのかな。
>>743 でもパワーある車買ったら下のグレードバカにするとまで行かないにしても何でそれ買ったの?て言いたくなる気持ちも分からなくもない
俺も車乗り始めて最初の頃そうだったかも
パワーに頼らない楽しみを知るのは色々乗ってから分かるものだと思う
パワーある車初めて買った人たちで舞い上がってると思って温かく見守ってやろう
試乗し直してきたけど、やっぱりターボラグが気になるな。
ここで指摘されてS#も試してみたけど、S#でも出足がもたつく。
同じCVTでFB20NAのインプレッサはもたつきが無く気持ち良く立ち上がるから、
たびたび指摘されているCVTラグではなく、ターボラグで間違いないと思うが。
>>728 「直線番長」は、パワーだけでウフフ
まで読んだ。
2.0はパワートレインも価格もS4と同等
なんだな。1.6の経済性は魅力だが、2.0の
8CVTも魅力的だな〜。
あれだろ、今の煽りの手は1.6と2.0の対立煽り
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/03(水) 21:41:31.58 ID:N2cv2D8R0
>>743 2Lターボってゼロブースト辺りでトロトロ走ってると、驚くほど燃費が良いが、
ガツンとブーストかけるとリッター0.5とかだからなぁ。サーキット走るとマジでガス欠恐いくらい。
今回の1.6ターボとかは、そこを押さえて、改善されてるみたいだな。
踏んでもそこそこ燃費が良い。
逆に2.0とかは、トロトロ走ってるだけだと買った意味ないんじゃねとか思うな。
>>740 また出たな田舎者w
地方は車何台も持ってないと生活できないもんな
買い物行くのに車必要なんだw
そんなに一度に沢山買わないといけないのか近所に店がないのかw
ほんと地方は大体だよね地方は
最近のスバルのボクサー4て2気筒同爆じゃないの?
なんか並列と変わらない音だよな
>>753 リッター0.5kmって壊れてないかい。
サーキット走行でも、3km/Lくらいは行きそうだけどね?ロータリーは凄く喰いそうだけど。
>>753 ターボ車は吸気圧が正圧ちょうどが、一番効率がいいんだろうな。
それ以上は強引に空気を押し込みに行くからな。
1.6のレヴォーグって4000回転以上回したらCVTが泣き出します?
うちのフォレスターだとフォンフォン泣くので・・・
>>748 欲しいけど1台すら買えない
まで読んだ。
>>754 好きで田舎に引越ししたら、
田舎者なのか?
温泉が好きでね。
>>755 不等長エキマニの音を勘違いしてないか?
最近のスバル水平対向エンジンは、殆どエキマニが等長化され、昔のボボボボ…と言う音がしなくなっただけ。
昔からボクサーは「等間隔燃焼」だよ。
レシプロエンジンは爆発ではなく、
燃焼圧でピストンを押し出す。
高負荷なら尚更2.0の方が燃費はいいよ。
ダウンサイジングターボって、低負荷での低燃費を狙ったものだから。
ただ1.6DITは低負荷でも燃費悪いという意味のないエンジン。
「2.0よりちょっと安い」という1点のみが存在意義。
ヤマハのレーサーバイクで不等間隔点火のエンジンがあったような気がするけど、
なんのメリットあるんだっけ?
>>762 親もつかう脚クルマだから、
オプション付けてない。
フレキシブルタワーバーにスバルホーン
ダイヤトーンのサウンドナビとホイール位かな。
>>763 水平対向エンジンて向い合う2気筒が同時に点火されて振動を相殺すると思ってたんだけど、そうじゃないの?
>>769 振動は相殺するが、
2気筒同時燃焼ではない。
>>765 他人のレヴォーグを撮影して俺の物気取りとは恐れ入ったわw
てか、何処の田舎だよ。直売所って。次は伊勢丹の前に止めてID付き写真を希望するわ。
>>740 > しかも、両方乗り比べたが、鼻先は1.6の方が、2.0より明らかに軽く素直なハンドリング。充分です。
>
こういう人多いけどホントに違いがわかるの?ホントに素直なハンドリングの方は1.6だった?実は2.0だったかもしれないよ
人の受け売りはよした方が良いよ
どうせGT-Sですって足回りノーマルにしておいても見ないとわからない奴が大半だろう
実際乗り回してみないとわかんないべ
>>761 >距離が伸びるので、レガシィGTは5台位
下取り新車購入
長年同じ環境にいるような話の仕方をしますよね
素直に最初から田舎に住んでると言えばいいものをw
>>770,771
まじか! 同爆だと思ってた! びっくりした!
>>778 同時だったら振動凄そうw
てかすぐエンストしそう
爆発同時ってことは吸気も同時ってことだからな
>>779 そうでもないと思うけどな
>>766の言ってるヤマハのMotoGPマシンも並列4気筒だけど2気筒同爆だし
2輪の場合タイヤ・グリップへのトルク制御が容易になり、結果的にコーナリングスピードを上げられるらしい
■<このスレのお約束>■
☆スルー能力(煽り耐性)のない人は退場願います。
ミラーが凄くバカっぽいな。
変な生えかたしてる、何だこりゃ?
デザインした奴首にしろってレベル。
地方出身者ってやたら田舎とか都会とか敏感だよね
ID:uQS4o2ZO0がまんまそれ
>>785 ごめんね、東京以外に住んだ事ないわ
車を数台所有してることが金持ちの全てみたいな言い方するから住んでる場所によるって言っただけ
君みたいに車で直売所に行く生活もしてみたいわ
>>786 エビのように即反応ww
まじで田舎コンプレックスか
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 01:56:06.42 ID:suIsNQvL0
インプレッサがビッグマイナーチェンジってマジらしいな。
ターボ、アイサイト3がのると噂だか、電子パーキングに
なるのか?
穴あきレヴォーグは都心部では成功しない。
インプレッサスポーツ、XVにターボ、アイサイト3が
のるならなら購入を考える。
っていうか急がないとスバルの優位性はもたんぞ。
>>766 クロスプレーンシャフトの直4エンジンだね
元々はV8エンジンの振動を抑えてバランスシャフトを不要にするための特殊な構造のクランクシャフトのこと
それを直4エンジンにも採用してバランスシャフトを不要にしたんだけど、クランクシャフトの構造が
複雑になるのでコストが凄く掛かる
なので普通の市販用エンジンに採用はされないと思うよ
>>784 僕ちゃんは間抜けですって宣言するなよw
工業デザイナーが
見た目だけでデザインしてると思ってんのか厨房
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 03:05:10.38 ID:BrhqN7eR0
>>786 ごめんねw
ごめんねw
ごめんねw
ごめんねw
次期インプレッサに期待。
それがイマイチなら、マジでスバルやめる。
マツダ ロードスター4代目(ND)が今日発表だな
電動ハンドブレーキがインプに付いたら
俺マジ涙目だわ・・・
その為だけにレヴォにしたといっても過言では無い
>>758 今年買ったADバン1.5lもベタ踏みすると0.7って表示されたぞ。
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 06:53:21.39 ID:FA3rW0790
>>788 ターボって言っても1.6だろうが、そうなるとレヴォーグの1.6の立ち位置が若干
微妙になりそうだね。
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 06:57:50.68 ID:FA3rW0790
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 06:59:37.28 ID:CVJMXyDb0
>>797 それで、燃費も改善されたりしたら引きこもるよ
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 07:03:03.17 ID:FA3rW0790
>>799 インプの位置付け的に燃費は良いに決まってるだろ。
本当は1.5で140ps、250Nm/1200−3500rpmくらいにしないとだめだった。
でもそれじゃ「パワーがない」「2.5Naの代替じゃなくて1.8Naだ」と叩かれて売れないとスバル営業は考えた。
そこで結局、実用馬力と実用燃費を捨ててカタログの数字合わせに走った。
中身はスカスカだが、カタログ上は「170ps/16km/L、レギュラー仕様」のVW1.4の140psに比べると数値がいかにもよさ気なエンジンが出来た。
試乗も出来ない内から煽って予約を取り、カタログを信じてクルマを選ぶ初心者を上手く騙すことに成功した。
インプに1.6ターボなんて載せるかね?
思いっきりレブォーグと被って食い合うぞ。
まだやらないだろ。
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 07:14:48.48 ID:FA3rW0790
乗ると1.6凄く良いぞ。乗ってみなよ。
ユーザーどころか、レヴォーグ乗った事ない部外者がうるさいなw
レヴォーグ発表される前に他の車買っちゃってその選択が正しかったと思いたいんです。
までは読んだ。
妄想がひどいな。
1.6DITは、普段使いにはとってもいいバランスに仕上がってると思う。
2.5NAからの代替として過不足がほとんどない。燃費もよくなったし。
こないだ工事中の舗装はがしたところ走ったけど、ちょっと揺れが
厳しいな。圧雪のガチガチ凍結路だと結構拾いそうな感じだったよ。
冬までにサスがこなれてくれるといいな。
試乗もせずに予約ってスバル関係者以外に本当にいるの?
>>787 >エビのように即反応ww
>まじで田舎コンプレックスか
さすがエビだな、反応が早いw
今日も直売所楽しんでこいよwww
>>806 2.5から自動車税が安くなった以外は全て劣化してる。
ラグのオマケ付きで。
>>808 今度は田舎−都会ネタか。大変だな。
直売所行ったり、車で買い物行ったりしないんだ。。。
いい直売所をみつけたら、うちの奥さん、すごく喜ぶよ。
コメとか醤油とか買うときにも、車必須だわ。
最近の「都会の人」は、いろいろコダワリが強いみたいで、大変だねぇ。
人の使い方、ゴチャゴチャ言ってないで、チャリにでも乗ってればいいんじゃね?
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 10:03:53.37 ID:SjWdGBHd0
1.6GT-S に乗っているがこのエンジンで軽飛行機を飛ばしたら、強烈で素晴らしいと思う
曲芸などをしたいなあ!
ところでこのいくるなは本当に速くていい。
時速80kでも回転数は1200程度 始めはとろいどころか猛烈な加速度がある、感激しまくりだ
雑誌に1250rpmでロックアップが掛かるとあったが、そのためかと今思ふ
オートクルズにして車に任せると加速が強烈ゆえに巡航までは自分でゆっくり加速してから
クルーズをセットするボタンを押すとかなーり燃費が良くなると思われ
クルーズにしないと静かなので80Kmを越えても気が付かないのだ
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 10:21:12.37 ID:wYF0TNh/0
オレは2.5iから1.6への乗り換えだけど凄く満足してるよ。自動車税をそんなに気にする奴はこの価格帯の車買わないから大丈夫だよ。
1.6にMT出してくれねーかな。
まさか170psのターボにすら対応するミッションも無いとか無いだろうし・・・
出ません
アイサイト売りたいからMTなんて出しませんw
>>769 レシプロエンジンてのはピストン2往復で1回爆発すんのよ。
ピストンは左右対称に動いてるけど左右順番に爆発。
同時に爆発したら次の回はどっちも爆発せんし吸気も排気も同時になるし。
>>786 なんだ、ガッツリ稼いで都内で複数所有することも簡単に複数所有できるところにもいけずに人煽ってんのか。
田舎民は家に複数台あるのが普通だからそんなことで金持ちだとか思わないんだよ。
そんなところに引っかかるのはコンプレックス抱えてるからだは。
>>814 北米じゃFA20DIT積んだWRXに6MTが用意されてるんだし、しかもフォレスターのXSと同じ
TY75系なんだから、FB16DITに積めない訳は無いと思うけど。
>>808 上京して田舎モンとかっていじめられたの?可哀想に
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 12:51:43.96 ID:DooQ+LP40
>>789 TRX850のことかと思ってたが、いいバイクだった
>>817 >1台しか買えない人()は
>2.0でいいんでない?
>でも、1.6が格下で貧乏とか、つまんないから煽るなよ。
田舎者は複数所有してることを金持ちだと思ってるみたいだけどもw
近隣の駐車場3万以上するんで何台も持つのは大変なんだよ
>>819 上京ってw
そんな経験ないけど上京すると虐められんの?w
詳しいなwww
都内から北関東に異動したが、地域手当が減って多少収入が落ちはしたものの、家賃や駐車場代も安いし生活レベルは上がったわ。
おまけに満員電車で通勤しなくて済むし。
不便なのはライブや舞台に気軽に行けなくなった点
>>822も地方こいよ。2台持てるぞ。
な
つ
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 13:47:19.27 ID:lUXWOyqw0
み
か
>>822 駐車場以外の経費は大して変わらんのだからそんくらいならもう1台買えばいいのに。
2.5iが0ー100実測8秒、1.6DITが実測9秒と遅くなってる。
燃費も良くなってない。
重量は重くなってる。
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 14:13:24.06 ID:zwtyt01b0
>>830 インプレッサをこの顔にするとかじゃ
顔とテールライト以外インプレッサまんまだし
向かいあってる二気筒が同時で爆発するんじゃないの?
でもうひとつの向きあってるピストン2つが次に爆発
そうじゃないとフェラーリ18〇度V型12気筒みたいになってしまうやん
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 16:02:23.21 ID:zfzW0B+CO
>>829 2.0が7秒台後半と聞く。
スペックに比べて遅すぎやしないか?
>>835 具体的に言うと、2.5iが7.8秒で、1.6DITが9秒フラット。
4代目BPは5.93
1.6は2.0と同じサイズのエンジンで、ダウンサイジングになってないと聞くけど、
それが原因なのかな。
>>838 エンジンブロック自体がほとんど同じ
それに、ストロークがまだまだ短いのでは?
と思う
>>830 S4に続きインプレッサやXVもレヴォ顔になるのか
新型レガシィも穴が無いだけで似たような顔だし全部一緒のような顔だと飽きられたらまとめてアウトだよなー
大丈夫かスバル
大丈夫、米・中でタンマリ売れるから。
>>834 エンジンの構造を少し勉強しよう
スバル乗りならせめて水平対抗だけでも
180度V型は見た目は似てるけど別物だから
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 19:18:52.94 ID:suIsNQvL0
穴が無理、そこまでの容量(長さ)はイラン、燃費もカタログ20位は
欲しいという人間は多いはず。
インプのビッグマイナーチェンジに期待!!
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 19:50:01.08 ID:OuY76D9Yi
とりあえず6ATか6MT出してくんねーかな?
次乗るスバル車が無くなっちまうわ。
>>844 スバルを買わなきゃいけない理由はないだろ
CVTなんてダルいのによく乗るよな
>>844 同意
6ATが出たら次の買い替え候補だわ
>>849 競合する車種じゃないけど良いよね
素直に欲しいと思えるが最初見たときアルファかと思ったわ
アルファは(゚∀゚)の時点で論外なんだよなぁ
>>849 ミニバンみたいなスタイルに、飽き飽きした退屈なデザインのレヴォーグとは大違い。
高級な佇まいと本物の風格がある。
今ならマツダコネクトが付いてお得
冗談で言ったものの本当に付いてた・・・
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 20:46:01.29 ID:v8Ht87fM0
マツダロードスターが買値350マンとかw
レヴォーグが超お得に見える。
絶対今年中に買う。
新型ロードスター ベースバージョン(AT)215万だと
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 20:57:19.86 ID:0UslLO6n0
>>852 ステーションワゴンと2シーターオープンを比較する奴初めて見た
【スレ嵐しの連環の計】
レス乞食←スレ違い
↓ ↑
煽り叩き→自作自演
※同じ話題や意見を何回も繰り返し、終着点がない無意味なレスでスレが埋まる。
※終わりのない「マッチポンプ」と同じ状況となる。
〇〇なら買うとか、××だから買わない、とか
なんかリアリティないわぁ
結局、難クセつけて買わないんでしょ、に一票
というか何で買わない奴がここに入り浸ってんのか謎で仕方無い。
時の流れは万人に平等なんだから有意義に使えよ?
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 21:16:18.00 ID:taIqYpmw0
あと3日・・・・
新しくMTなATを開発するリソースもカネも無いんだから仕方ない
>>865 スバルはポルシェと共同でDCTを開発し、採用を見送ったんだが、意味不明
無知蒙昧なのに語るなよwww
排ガス試験がバイクみたいに世界で統一されて、今より厳しくなったらアウトだと思う。
実際その流れだが。
>>867 中国製のチャリにでも、
息止めて乗ってろw
スバル8月 9852台(レヴォーグ5391台/その他4461台)
レヴォーグ率54.7%と過半数超えw
レヴォーグ販売台数12876台/21000台
あと8124台と約2ヶ月分足らずしか残っていない。
それがはければ販売台数の50%が失われる。
まるっとその50%がゼロになるとは思えないし
STI/S4やBigMCのインプの売上が乗ってくるんじゃないの?
人間2人 + ロードバイク3台
人間3人 + ロードバイク2台
屋根とか使わず、前輪とシートポスト外すくらいで積めますか?
>>870 その2ヶ月の間の受注がゼロとでも思ってんのか?
アンチが多い車ほど周囲に気にされている証拠なんだよ
そのうち高速道路の追い越し車線を制限速度内で走っていたのに
レヴォーグに煽られましたとか左から抜かれましたなんてねw
>>847 アイシンから欧州向けの6AT買ってくれば済む話なのに
なんでクソCVTにこだわってるんだろうなスバルは
>>875 縦置きエンジン用AWD対応でかつ高トルク対応のATがアイシンにあれば買えます。
左から抜かれるのは左が空いてるのに右車線を走り続けている奴が悪い それ道交法違反な
100km/hで走ってる車を追い抜くにはそれ以上の速度じゃなくては無理
しかし日本国内での公道における最高速度は100km/h
ゆえに100km/hで走ってる車を追い抜くことは出来ない
当然、警察の見てないとこでは100以上の速度で追い抜きなんて日常茶飯事だが
>>877 前を走ってる車が道交法を違反してたら、自分も違反していいことにはならん。
何て言うかさ、スバル乗りって余裕がないんだよ。
左から追い抜くのは道交法違反ではないよ 追い越しは右側だけどね 道交法 第28条
>>881 左から追い抜いて前に車がいた時に、そのまま右車線に出ずに走り続ける奴がどの位いるのかと。
つか、細かいんだよw
>>883 しつこいな、追い抜きの後の車線変更に関して法律はなにも規定して無い
抜いた後右車線に出るのは自由
法律に書いてあるままで考えても、きりがない。
つか、法律なんて安全のための枠組みしか書いてないもんを弄ったところで、実際の安全が確保されるわけじゃない。
つか、もうやめとこ、スレチだ。荒れる。
俺が間違ってた、それでいいんだろ?
わかったら黙ってロムってろ
嫌だねw
もういいよ、道交法論議なんて、皆が自分勝手に例外持ち出して話をするから荒れる。
法律の細かい話を振るのはNGだ。
ここまで。
話を変えるけど、契約時に「人気色とか汚れが目立ちにくいとか考えるのやめた!少数派でも良い!」とばかりに、今までのスバルでは人気の出にくそうな色で1番好きな色だったスティールブルー選んだわけだが、まさかここまで人気色になるとは思わなんだ。
白で契約した人の中で本当に好きで乗ってる人は何割ぐらいなんだろね。
じゃ、免許持ってる9割以上は運転出来ねぇな。自分が全てわかってるとでも言いたげなお前さんに、乾杯!
確かに大多数のトヨタ車のってるユーザーは高速の追い越し車線を走り続けると点数引かれるの知らんような気もするな。
>>870 こういう予測をまとめといて3年後くらいにうpしてみるとおもしろそうですぬ。
今1スレから読み直してみると結構おもしろいかもしんないけど、時間の無駄感ハンパないw
>>894 スレ違い粘着君は他所のスレで走って下さい。
>>875 五代目レガシィの開発者インタビューで6ATの試作車は燃費が宜しくなかったので
採用しなかったと言ってるんだが。
ATのオタ化をやらなかったのは正解だと思うね
欧州なんて7〜9なんだろw
10年後には15とかな
CVTで正解
オタの巣窟
しかし、
>>801はFB16DITなんて前々回の東京モーターショーで既に技術展示が
行われている息の長い開発で、しかも最初はフォレスターに搭載されるって話
だったのも知らないからこそ書ける妄想だよなぁ。
>>892 いい加減お前が一番荒らしてんのに気付け低脳
低脳に低脳と言われても納得出来んな。
スバルWRX S4/WRX STI 【開発者インタビュー】 (2014.8.28)
――S4はスバルでいう「スポーツトロニック=CVT」ですが、海外ではいまだにCVTへの拒否反応が強いと聞きます。
CVTは海外だと“モーターボート・エフェクト”などという言葉で、エンジン回転一定で速度だけが上がっていく特性がネガティブにとらえられていて、
われわれもその点はかなり気にしました。そこで、今回はステップ変速なども採り入れて、CVTのネガなイメージをいかに解消するかに苦心しました。
――従来型の5段ATを使うという選択肢はなかったのですか?
従来の5段ATはトルク容量が350Nm(35.5kgm)で、今のDITエンジンには耐えられません。エンジンをディチューンすれば5段ATを使えないことはないですが、
それでは本末転倒だろうという判断です。
http://www.webcg.net/articles/-/31215?page=2
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 10:39:02.30 ID:p7bUOGCw0
レヴォーグ、少し割高感があるのどうにかならんのか?
CVTも耐えられないじゃないか なにが本末転倒だかw
販売台数ネタに続いての、1.6vs2.0抗争ネタにも陰りが出たからか、
またCVTネタに戻ったか。で、次はまた販売台数ネタでもやるの?
だいたいロックアップ機構付きのATでトルク容量が足りんと言うのは良く解らん
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 11:33:07.87 ID:Qq3Aw61A0
>>897 トルコン領域が広い従来からのズルズルATとの比較ならそうなるが、
ロックアップを広く効かせた最近のATならCVTより有利だよ。
>>905 確かにある様に感じるが、インプレッサに足りないオプションを足していった金額との差額を勘案すると、絶妙な価格設定だったりする。
レヴォーグはボディの剛性アップに実際どの位金かけてるんだろう?
>>908 ロックアップ機構はトルコンが持つものだろ?
AT本体のトルク容量は遊星ギアや要素中のクラッチ・ブレーキの容量によって
決まるんだから何も不思議なことは無いと思うんだが、何処がおかしいんだ?
>>910 だが、スバルは同時にトルコンDCTの試作車も作っていた訳で、トルコンの
滑りが抑えて燃費を上げれるならば6ATをわざわざ導入する必要も無いわな。
どちらにせよ6段程度じゃ他社に比べて見劣りするんだし、今更の選択肢として
6ATは無いわ〜。
>>908 >だいたいロックアップ機構付きのATでトルク容量が足りんと言うのは良く解らん
トルク容量って、トルコンorクラッチの容量だけって思ってるの?
>>904 当然筆記試験は満点だったんだろうな。w
>>909 公道での運転する楽しさはゴルフGTIと同点でWRXが一位か。
快適性と実用性は総合二位のフィエスタを大きく上回ってるし、四駆だからと
いうのもあるけど燃費と本体価格が泣き所って感じだね。
しかし、個別で挙げられた欠点が内装ってのは良くも悪くも最近のスバル車だな。
>>906 そもそも駆動負けすることと、排熱処理の問題で全開時間が短いのとは
全然違うんだが。
CVTは滑るから熱が出る ロックアップATは直結だから熱は発生しない と言うことだな
>>876 外注もできないし、内製する気もないってことなんだろね。
スバルのリニアトロニックはCVTの中では頑張ってる方だと思うけど、MTやATと比べるとダイレクト感の無さや、回転落ちしてからの加速の鈍さとかはやっぱりCVTそのものだからなぁ。
スポーツリニアトロニックなんて開発陣のMTへの未練が痛いほど感じられて切なくなる・・・
>>906 CVTはアクセル開度に対しても回転を制御できるからじゃね?
それが不自然だと言われてる理由でもある。
今後スバルも欧州車のトレンドを追って小排気量ターボへ移行するなら
低回転からフラットなトルクが得られるのでCVTを使うメリットは薄れるよな
変換効率が悪いデメリットだけ残ることになる
>>920 回転制御できるから、後はカタログ燃費を稼げるぐらいかな。
>>917 ATはATでクラッチの引き摺りでATF温度が上昇するから
サーキットで使おうと思ったらATFクーラーの増設が
不可欠だが?
あとCVTで熱が出るのはプーリーからコマやピンが当たる時と
離れる時であって、滑ってるとかいう妄想は何故CVTでもエンブレ
使えるのかを考えから発言した方がいい。
>>920 ところがどうして、スバルの主市場である北米ではシェールガス革命のおかげで
燃料に対するコスト意識が以前に比べて下がっており、ダウンサイジングターボは
売れ行きが芳しくないと日経ATの記事にはあった。
そうなると今しばらくFB16DITの北米投入は無いんじゃないかと思われるし、
日本市場よりもシェアの低い欧州市場のためだけにCVT以外の変速機を
導入するのは無いだろうね。
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 13:03:19.93 ID:rS6T9fe50
>>923 欧州市場のためというより日本市場のためでしょ
現在のNAエンジン+CVTの組み合わせが日本で好まれてるわけでもないから
リニアトロニックの伝達効率は、エネルギーの入り口から出口までをトータルして80%台。
トルコン式ATに比べて油圧損失はやはり大きいが、湿式多板クラッチの損失は小さく、総合効率ではトルコン式ATと同等という。
コストも思ったより安い。「4速ATよりは高いですが、5速ATよりは安いという感じです」(小栗氏)。
CVTも、いよいよ無段変速のメリットが純粋に上乗せされるという時代を迎えたという感がある。
http://response.jp/article/2009/06/17/126043.html
>>926 リニアトロニックだってトルコンじゃないの?
いわゆるスバリストと呼ばれる人らはCVTに納得してるのかな?
MTがないことには納得してないが、ATでなくCVTであることは納得してる。
CVTも納得できん
走りに拘るスバルだからこそDCTか6AT〜8ATにしてほしかった
CVTはクソだよ。
がっかり
あえてマニュアルモードだけで乗ってる人っているんかな?
スバルのMTユーザーの声は高いが、ATユーザーは無頓着が大半。
CVTがどんなにATより優れていると力説したところで世界のトレンドから外れている。
ポルシェやGTRがCVTだったらまた話は違っただろうけど
ゴルフもDSGでなかったらただの割高な輸入FFコンパクトで終わってただろう
ゴルフはDSGになる前もずっと「ただの割高な輸入FFコンパクト」のポジション
>>875 調べも理解もせず煽る
こういうバカは、
どうすれば良いんだろうwww
浸ける薬がないわw
>>934 そもそも水平対向エンジンが世界のトレンドwから外れてるんだから、特に問題なし。
レオーネ時代に乗用車に4駆採用したのも世界のトレンドなんて眼中になかったでしょ。
仮にスバルのCVTがDCTや最新のATに引けを取らない変換効率だったとしても
乗り味の面で落第点である事実は異論のないところだよね
ただ燃費良く目的地に着けばいいだけならプリウスで十分だし
走りを訴求して自動車開発してるのにCVTにこだわり続けてるのは矛盾が大きいよ
多くのヒョーロンカが「これでCVTの制御がもう少し良ければ」と評していることから
CVTが唯一の欠点なのは間違いない。
CVTもそうだがMTをサポートしていないというのも気になる。 年季の入ったスバリストというのは要は50代以上のおっさんな訳で
みんなMT免許は持ってるしMTの走りが好きな奴は多い。 それをアッサリ切り捨ててCVTだけと言うのはスバルの裏切りとしか思えない。
また、欧州市場でCVTが受け入れられるはずも無くせめてMTを残す選択は無かったのかと思うね。
>>940 金あるオッサンはWRX STIをどうぞ
>>940 金ないオッサンはインプレッサの5MTをどうぞ
>>941 あんな品の無いガンダム顔の車になんか乗りたくないから新型ロードスターにするよ
>>940 トヨタが筆頭株主になって以来、走りの楽しさは二の次な経営方針なのかもね。
運転がクソつまらない車しか作らないメーカーに限って「Fun to Drive」とか言っちゃうからなあ。
走ってるレヴォーグ初めて見た。灰青の1.6かな結構きびきび走ってて
俺の車を抜いてった、ちょっと新鮮な気持ちになった、いいかも
>>945 なんでこんなに品の無いスバル信者が増えたのかな
見た目はMBのCクラスとどっこいの品じゃないか、個人的には
マリオ君の乗ってる車より品良く見える
>>934 だよな。
ヨーロッパじゃ回転が一定なのに加速するとかバカじゃねとか言われてるCVT・・・
船や飛行機を冒涜してるようなもん
>>949 生魚を酢飯に載せて食う食べ物も、欧米では長い事受け容れられなかったね。
トレンドだのグローバルだのと言っても、所詮食わず嫌い「かも」知れない。
>>948 >見た目はMBのCクラスとどっこい
それは「自称堀北真希似の女」と同じぐらいひどい話だ…
<<952
あくまで俺の主観ね、
だけど、ぱっと見MBだという先入観が無ければ、遠目には
マリオ君の乗ってるけばい車に見える、俺の主観ね、主観
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 17:51:23.92 ID:9ezcfFJt0
なんだか頭でっかちが多いけど理屈はいいから買って乗ってみろ。リニアトロニック結構良いぞ。
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 17:53:11.46 ID:9ezcfFJt0
伝達効率が低い時点で男の乗り物じゃない。
ハナから乗るに価しない。
軟弱な、女、子供、老人が乗るもの。
>>943 わかったからここにはもうこないでくれますか
>>951 方式として本質的に優れているなら食わず嫌いの一言で片付けることも可能だが
CVTの場合はそもそも方式として劣ってるから
>>925 かといって現在のNAエンジンにATの組み合わせが日本で熱烈に求められているって
話も聞かないけどな。
>>938 もしCVTじゃ絶対にドライバビリティを良く出来ないのだとしたら、ATやDCTの多段化は
ドライバビリティを損なう行為だってことになるぜ?
少なくとも5年前じゃ6ATで十分だったのが今じゃ8ATとかが求められる時代だし、
段数を上げきったCVTから始めて制御の質を高めて行く方法が必ずしも回り道とは
思えんが。
>>939 そこで「これでCVTじゃなくてATなら」じゃなくて「これでCVTの制御がもう少し良ければ」という
評だってことは、CVTでも十分ってレベルにあと一歩ってことだな。
CVTがそんなに駄目だったら、何でわざわざこのスレにくるのでしょうか?
外見がカッコわるとか、穴が、とかいう人もそうだけどさ
自分の乗ってる車とか購入を検討してる車のスレにいったらいいんじゃないの?
>>962 NAにATなんていつの時代の話だよ
今後はダウンサイジングターボにDCTかATでしょ
NA自体がもはや求められていないんだから
NAとの組み合わせ以外だとメリットが薄れるCVTには存在価値がない
>>964 それ、最初に
>現在のNAエンジン+CVTの組み合わせが日本で好まれてるわけでもないから
って言った
>>925にレスしてくんない?
>>965 意味不明なレスするなよ
「NA+CVTが好まれてるわけではない」から
欧州向けだけでなく日本向けにもダウンサイジングターボが売れると言ってるんだよ
だれもNA+ATが売れるなんて話はしていない
ところで
>>964は「NAとの組み合わせ以外だとメリットが薄れる」のが
多段ATやDCTも同様だって気付いてないのかね。
エンジン回転をクルマが支配することで伝達効率の低さをカバーして燃費をかせぐCVTと、
ひたすら伝達効率を向上させることで燃費を向上させる歯車式トランスミッションは全然違う。
後者はどんなエンジンにも向いているが、CVTは高トルク・高出力にべらぼうに弱い。
べつにCVT自体が悪いわけじゃなくて、スバルの変速制御に問題があるだけでしょう。
実際にヒョウロンカは変速制御ガーと言っているし。
ようはドライバーがこれぐらいアクセルを踏んだらこれぐらい加速するはずという
予測をハズレる変速制御に問題があるのでしょう。
>>954 だから理屈なんて無意味なんだよ。
わからん?
>>967 わからないようだから指摘してあげる。
問題は何かということを考えるクセをつけなきゃ。
ターボの普及によって無段階変速のメリットが薄れると、CVTには欠点だけが残る。
DCTやATの多段化も同様にメリットが薄れたとしても、CVT の欠点はDCTやATにはない。
それともう一つ。
DCTやATの多段化はギア比を細かく制御する方向ではなく、ギア比の範囲を拡げる方向に使われてる。
それによって高速巡航においてもターボの低回転トルクを活かした低燃費走行を実現してる。
DCTやATの場合、ターボによって多段化の意味がなくなるわけではない。
普段6MT乗ってるが、
リニアトロニックCVT慣れたら、
他のATやら、
カーブ手前で、勝手にシフトアップするDCTみたいな池沼カーは乗れません。
>>964 おいNAにATにフルエアロはいつの時代も鉄板だろ!
>>969 CVTも伝達効率を上げて行く方向で頑張っているぜ?
NEDOとジヤトコが共同でやってた事業とか、バリエーター圧を電動制御する方向で
各メーカーが研究している話とかぐらい読んでから書き込んでもらいたいね。
あと、ぶっちゃけATも湿式DCTも多段化に伴って内部抵抗の損失が上がってるし、
当然抵抗軽減の対応もしているけれどもそれは従来の段数でも使える技術だし、
段数が増えることによる作業効率の上昇とトレードオフでやってるのは皆一緒。
>>974 だから、そのメリットが薄れるのは一緒な訳じゃんw
でもって、CVTとDCTは電動化の目途が立ち始めてるけどATは今のところ
電動化が難しいという構造上のデメリットもあるし、トロイダルCVTなら
変速機本体の伝達効率が97%にまで達したというNSKの発表もある。
全てが発展途上なのに、今形式だけで優劣を語っても鬼が嗤うわ。
他社工作員はココで荒らしてないで、
営業行ってこいw
軽のCVTしかのったことない奴になに言っても無駄。
LEDレーダとアイサイトの区別もできないようなのばっかり。
>>979 副変速機の採用やチェーンベルトの微細化でプーリー最小径の削減と
それに伴うレシオカヴァレッジの拡大を行っているのはCVTも同じな訳
ですが、何か。
>>982 やっぱりわかってないね。
CVTはギア比の範囲を拡大できないなんて言ってないよ。
そんなのはCVTなら問題なくできるだろう。
DCTやATだと多段化しないと拡大できないってだけ。
>>938 だから、それがATやDCTだと多段化のメリットとして残るんだろ?
CVTにだってレシオ比拡大のメリットは残るんだから、
「一緒に薄まるメリット」の中には最初から入ってないんだよ。
>>983 だから、それがATやDCTだと多段化のメリットとして残るんだろ?
CVTにだってレシオ比拡大のメリットは残るんだから、
「一緒に薄まるメリット」の中には最初から入ってないんだよ。
>>985 やっとCVTが無段階であることのメリットと、DCTやATの多段化のメリットが別次元ってことが理解できたのか?
最初はそれを混同して連呼してた君にしてはずいぶん進歩したじゃないか。
ではその次の段階の論理思考は一人でできるよね?
ヒントは「問題は何か?」だよ。
くすっw
一生懸命詭弁擁してまでCVT擁護してるけど、すごい滑稽だね。
熱烈なCVT信者wかな?
それとも、技術力不足とコストダウンでCVTを選んだスバル、という認識を認めたくなくて現実逃避してるか。
CVTと一緒にオーバーヒートして劣化していくがいいさ。
>>986 間違いなく、問題の一つはCVTを採用したクルマのスレに来て
お前さんが現商品の一事を以って変速機形式の全てを
分かった気になった書き込みを繰り返してることだわなw
>>987 詭弁どころか嘘書いてまでCVTを貶してるお前さんに言われたくないなw
>>988 ああ、やっぱり自分で答えを見つけられないのか、ガッカリだな。
宗教じゃないんだから、CVTが批判されても君自身や君の大切な何かが否定されるわけじゃないんだよ。
君は明らかに誤った技術論を語ってる。だから指摘してるだけだよ。
冷静に考えて欲しいな。
>>991 言いたいことは分かるよ、ダウンサイジングターボに帰着させたいんだろ。
けど、君の意に従う気は更々無いのでwww
B型エクシーガGTのリアトロ&電スロの
非リニア感を試乗時に見抜けずに2年で
中古のGDBGに乗り換えた俺ですが、
レヴォ2.0は比べるとどんな感でしょうか?
鈍感だから試乗位じゃ分からん。
8段CVTはそんなにイイのか…
>>990 まあまあ、落ち着けよ。
そんなにすぐオーバーヒートするなよ、CVTかお前はw
>>994 どちらかと言えばメカトロの基盤がオイルに漬かってるので
スポーツ走行をすると簡単にオイル温度が100℃を超えて
自らを唐揚げにしちゃうDSGかなw
CVTの欠点ばかりを強調てるけど、レヴォーグに乗ったことはあるの?
レヴォーグの走行性能はCVTだからってそんなに他車に劣るのかね
他車にだって色々欠点はあるだろ
知識をひけらかして一方的に馬鹿にするって、自分はそんなに凄い車に乗ってるの?
現在、何に乗ってるのかくらいは言いなよ(自分の名義で所有)
じゃあ、100get
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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