【HV】HONDA 次期NSX part14【ターボ】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/25(金) 07:51:09.45 ID:E9Mb8VEN0

これまでのホンダサイドからの情報
・2014年12月生産開始、2015年春発売予定（日米ほぼ同時発売）
・コア技術は日本で開発、取りまとめ生産は米国
・今後もエクステリアデザインは変更される
・パワー重視ではなく、重量とのバランスや効率性、燃費、安定性重視
・2014年よりスーパーGT参戦
・性能はMP4-12CやV8フェラーリ並で価格は911並を目指す
・3.5L（or3.7L）ターボエンジン縦置きドライサンプ採用
・フロントはインホイールモーターではない

前スレ
【HV】HONDA 次期NSX part13【ターボ】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1398826775/l50

初代NSX 本スレ part69
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/auto/1397216576/l50

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/25(金) 07:58:58.72 ID:E9Mb8VEN0

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/25(金) 08:13:41.48 ID:hSubZP1x0

もう！意地悪

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/25(金) 08:51:03.28 ID:Gxqpmy8Q0

スレタイに「炎上商法」っていれて欲しかった

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/25(金) 08:55:20.64 ID:hY65A8VV0

動画観たけどF1と比べるとめちゃくちゃ遅く感じるねｗｗｗ
燃えちゃったらしいだめだこりゃ。。。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/25(金) 09:46:40.07 ID:dCPgDoFj0

ち～ん(笑)
http://m.autoevolution.com/2015-acura-honda-nsx-prototype-burns-to-a-crisp-on-nurburgring-84343.html

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/25(金) 09:57:30.47 ID:VIM417zC0

1～2年待つからホンダがんばれ！

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/25(金) 10:01:28.21 ID:kzNFZwBn0

ニュルブルクリンクでテストをおこなっていた、ホンダ新型NSXプロトタイプが事故により炎上。
乗員２人は脱出し無事。

http://www.youtube.com/watch?v=xw3GbMz-FMc

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/25(金) 10:19:28.68 ID:DYGQmVDjO

この手の車は最悪、テストドライバーが亡くなったり、こういった出来事は付き物だからね。　
完成品をしっかり造ってくれれば、消費者にはあまり関係ない。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/25(金) 10:56:25.16 ID:hY65A8VV0

ハイブリッドが燃えるなんて一番メーカーとしては恐れていることなのに
ニュル2日めで早くも燃えちゃったことからすると開発は相当遅れるよ。

もとは14年に販売と言っておきながら15年秋になりそこからあと2年遅れて、
出た頃には相対的に全然大したことない車に成り下がってるよ。
残念だね。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/25(金) 11:13:03.61 ID:dCPgDoFj0

そうだね！
現地テスト二日目に本コース上で『燃焼テスト』をしただけだから問題ないね！

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/25(金) 11:24:32.29 ID:Gxqpmy8Q0

>>10
現時点でも458ターボ（仮）やウラカンには勝てないのはほぼ明らかなのに
ここからさらに2年も遅れたらもうライバルは点になってるだろうね
ヘタしたら無印の911カレラにも負けちゃうんじゃないか

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/25(金) 13:16:30.96 ID:YhDIxoNX0

まぁ批判しても仕方ないんで
ポジティブに考えようぜ

この車をNSXではなく、別のネームで売り出す
もちろん　コストがかかりそうなカーボンなどは廃止、
価格も800万くらいで、利益の出るスポーツカーとして売る
その間に、次期NSXとして達成したかった技術の研究を続け
５～６年後に、ライバルと戦える、本当のNSXを発売する。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/25(金) 13:32:22.32 ID:hY65A8VV0

そんなやすい自分勝手な妄想をポジティブとはいわない

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/25(金) 13:50:59.43 ID:YhDIxoNX0

>>14
おまえさん的には、ポジティブな発想って
どんな風になるんだい？

それとも、ポジティブな発想しよう　って事に反対かい？

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/25(金) 14:40:47.67 ID:4hO3NoIK0

燃焼効率ではスカイアクティブを越えたな

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/25(金) 17:51:01.12 ID:AHlxGueF0

ホンダ、次期NSXのプロトタイプがテスト中に炎上

http://f1-gate.com/honda/nsx_24535.html

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/25(金) 18:03:56.62 ID:JuHee18U0

>>13
５～６年後に、ライバルと戦える、本当のNSXが完成に近づき、ニュルブルクリンクで実走テストを行う。

すると、テスト2日目に炎上してしまう。仕方がないので、この車をNSXではなく、別のネームで売り出す
もちろん　コストがかかりそうなカーボンなどは廃止、
価格も800万くらいで、利益の出るスポーツカーとして売る
その間に、次期NSXとして達成したかった技術の研究を続け・・・

以外、繰り返す。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/25(金) 18:25:42.59 ID:qLtYnvWQ0

V10ガソリン車、超糞燃費で発売すりゃいいのになぁ
この手の車の購入層は燃費なんぞ気にせんだろ
速けりゃいいんだよ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/25(金) 19:00:28.38 ID:aVYbT9j60

来年出るマクラーレンの安いヤツの方が期待できるな

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/25(金) 20:54:23.22 ID:9HBdjDGw0

アルピナやめてＮＳＸにしたい

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/25(金) 21:07:13.60 ID:VIM417zC0

2週間後くらいに問題解決して再びニュルで走ったら偉いけどなあ。。。
鷹栖の事故にしても、ニュルでの炎上にしても、それだけハードにテストしている証だと思う。
実はR8もR35もSLSもニュルでのテスト中に燃えている車って多いんだよね。
新型NSXのSH-AWDは”レジェンド用を前後逆にしただけ”みたいなことを書いてある雑誌もあるが、
（いまだにインホイールモーターとか書いているバカもいるし）実情は全く別物。ステアする前輪軸に
モーターを入れ込んでオーバー/アンダーステアを自在にコントロールするなんて他のメーカーでは不可能な領域。
ホンダには是非諦めずにこの世界初の技術を実用化して欲しい。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/25(金) 21:10:35.15 ID:VIM417zC0

あー、やっぱり思った通りバッテリーの様だね。GSユアサ製は大丈夫かな。。。787でも燃えてたし。。。

http://blog.livedoor.jp/motersound/51857751

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/25(金) 21:11:15.58 ID:g79qrtXk0

ホンダ/アキュラ NSXの炎上の原因はバッテリー!? 炎上の模様も撮影
http://blog.livedoor.jp/motersound/51857751?1406290153#comment-form

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/25(金) 21:32:48.85 ID:CNO8BGjO0

>>20
1700くらい？
確かにNSX待ってるんなら枕の方がいいかな

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/25(金) 21:58:10.09 ID:iHEJM/eC0

あんな糞長いコースなのによく炎上の瞬間まで撮れたもんだな

27 ：ブンダ・バー：2014/07/25(金) 22:00:58.58 ID:Me7OvL2R0

>>1
イツDASデンDAS　

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/25(金) 22:33:30.69 ID:FCtFI3Fp0

>>23
ＧＳユアサね、バイクのバッテリーなんか合併してから
値段が上がった癖にに早くダメになる始末
リチウムもラジコンでは、中韓台の方が質がいいのが現実

そりゃあ、中韓台に委託生産させてて
あいつらは容赦なく、質が良いのは自社ブランドにまわす

下請け丸投げで品質の良い製品が出来るのは、日本の下請けの話
それも最近は絞り過ぎちゃって出涸らし状態だけど

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/25(金) 22:52:17.32 ID:FCtFI3Fp0

>>13
ポジティブにみて
人的なミスでセンサーとかの設定を間違え間違えた人がスグに名乗り出る
あとは、鷹栖事故で「こんなこともあろうかと」で試作機を追加で既に製作中
原因がはっきりしていればテスト走行はスグに再開され
大きく遅れる事はないだろう

ネガティブ面では
前後ホイールが違ってたから、鷹栖事故の固体を修理して使ってたのかもしれない
そして予備の試作機なんて作ってない

更に、人的にしろ機械的にしろ責任押し付け合戦が始まる
原因が分からない以上、人を搭乗させてのテストが再開出来ない
責任所在があいまいな日本的組織では遅延の最大の原因となる

多分Ｆ1が優先されるだろうから、ＮＳＸは中止になる

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/25(金) 23:25:50.34 ID:Ygq5adZDi

LFAなんてテストドライバー亡くなってるけどな

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/25(金) 23:35:45.35 ID:AKkaRaos0

何かあるとＬＦＡガーＬＦＡガーってそんなに悔しいのかｗ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/25(金) 23:38:29.95 ID:k7iwVjhT0

なんでもいいから販売に漕ぎつけてくれや

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 00:04:51.63 ID:FrZ5R8Iz0

>>30
普通に走ってて燃えるほうが性質悪いと思うが

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 00:09:06.47 ID:P8B2aHzy0

バーベキューも楽しめるじゃん。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 01:03:35.12 ID:HTbWhuuY0

逆説的な話だが、こうなるとグッドウッドのキャンセルは正しかったのかもしれんね
ただ、報道各社にプレスリリースを出した後でのキャンセルだから、何か一言は欲しかったところだけど

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 01:47:36.58 ID:7qgDj03C0

ていうか、この手のテスト車、それもクローズドを走る車って
消火器を載せてないのか？
ドライバーとナビがふたり揃って小火状態から眺めているだけじゃん。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 03:46:10.78 ID:+op6h2/w0

>>22、23
R8もR35も燃えてたとは…
NSXはバッテリーが火元ならR8やR35は何が原因だったんだろ。

まぁバッテリだけが原因ならニュル復活も早いかも？
でもユアサが改良バッテリに手間どるようなら復活に時間かかる。
ホンダはパーツメーカーへの要求水準が高いと聞く。
ユアサへも高水準なものを求めた結果、
ニュルに耐え切れず出火してしまったのかも。

918スパイダーのようにプラグインじゃないから、
バッテリ容量も限りがある。
全開走行ではなかったのにバッテリーが悲鳴を上げたとすれば、
改良バッテリの開発は困難を極めるかもしれない。

「できれば重いPHVにはしたくない」との伊東社長の発言が思い出される。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 04:02:04.08 ID:+op6h2/w0

億単位の貴重なプロトをほぼ全損に追いやったユアサは、
ホンダへの保証とかはあるのかな。

ユアサにとっても、ニュルに耐えうるHVバッテリーの開発など初めてだろうし、
さらにホンダから軽量コンパクトにつくれと言われれば、
耐久性未知数の新開発バッテリーが出来上がる。
ユアサにとってもニュルはテストだった。

それとも単にユアサの技術レベルの問題なのか。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 04:34:55.33 ID:EpOvsBJG0

バッテリーを製造したブルーエナジーはユアサとホンダの合弁会社だよ

リチウムバッテリーの制御はまだまだ難しいんだな
テスト再開が早ければ早いほどダメージを軽くできるけど、現在、負のスパイラルに絶賛ハマり中のホンダだからなあ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 04:56:21.31 ID:tw3Hzhk40

単純に基本設計に無理があるんじゃないか。夏場でただでさえ熱交換の辛い
リアミッドシップに、高速コーナーリング中に回生してエンジン近くに
搭載しているバッテリーが更に発熱と。冷却系統容量アップしても、
更に重くなっていたちごっこという絵面が容易に想像できる。
民生用のLiイオンバッテリーだって、高温多湿な場所で使うのはNGだし、
GSユアサのせいにするのは単なる甘えだと思うな
他所のハイブリッドスーパースポーツは予め充電した電気使って、
回生でそんなに無理する設計になってないでしょ。
熱収支どう考えてたのか知らんけど、設計見通し甘かったんじゃないの

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 05:56:43.26 ID:78EwUVz40

GSユアサはバッテリーとブロッコリーの区別がつかないんだろ

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 06:35:17.80 ID:x5aVYvGJ0

元々己の設計力が低水準なのを、
下請への高水準要求でカバーしてるメーカーだからな

日本の下請けはそれでも頑張ってくれるが
海外の下請けは不当要求として容赦なくサボタージュする

海外発注の部品が増えて最も品質が落ちたのがホンダ

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 06:49:25.15 ID:kQQ5obyW0

燃えるって大丈夫かよ
なんちゃってハイブリッドを止めたのがつい最近だから
仕方ないのか
FITで手のひらを返して通常のハイブリッド化したけど
技術の蓄積が無い(ハイブリッドに関して)会社だから厳しいな

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 07:02:02.35 ID:+op6h2/w0

アメリカではアキュラの品質の評判はどうなんだろ

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 07:39:59.81 ID:vnAPKL6Ii

バッテリーの問題というか、熱対策じゃね?
ポルシェ918と同じくエンジンの上に置いてんのかな?

フロントミドの辺りに置けないものかなぁ・・・

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 08:01:42.28 ID:+op6h2/w0

>>43
アメリカでのアコードPHVでプリウスPHVの燃費を抜き、
日本ではアコードHVでカムリHVのを抜いたのは評価できる。
燃費だけは。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 08:34:19.47 ID:l5F9PXn50

>>36
普通は積んでるけど、さすがに自分の命のほうが大事
一旦降りたら消火器を取るために車内には戻らない

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 08:35:19.60 ID:l5F9PXn50

>>44
悪くはないけど、いかんせん比較対象がBIG3だから

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 08:38:12.61 ID:pgAa/kDi0

社長が伊東になってからホンダの車は劣化しまくりだな

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 09:28:36.02 ID:l5F9PXn50

ホンダに限らず、コストカットをすればするほど株価と役員報酬が上がる今の製造業の仕組みを変えない限り
半永久的にこれの繰り返しだろうな

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 10:17:40.48 ID:+owyEVPw0

ホンダの問題を業界や国家の問題にすり替えてはいかん。
まあホンダに不都合なニュースがあった時のいつもの光景だけど。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 10:36:10.85 ID:l5F9PXn50

だから、ホンダに限らず、って前置きしてるじゃん。よく嫁

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 10:43:46.38 ID:7qgDj03C0

>>47
積んでいる意味ねえ

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 11:03:16.40 ID:+owyEVPw0

＞ホンダに限らず、

そこが突っ込まれたんだって気付かなかったのか？w
ホンダに何か不都合なニュースや批判があると、
「ホンダだけの問題じゃないぞ」、「トヨタや日産も同じだぞ」、「だいたい日本は○○だから××なんだよ」
こんなんばっかり。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 11:42:57.25 ID:pgAa/kDi0

https://www.youtube.com/watch?v=FfB5eHO1nq4
音悪いし、燃えるし最悪

もうホンダ、発売しなくていいよ
今のホンダでは無理無理、さらにいうならもうF1復帰も要らんから

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 11:45:20.74 ID:GU6hXwWh0

いや、ホンダヲタの方々にとっては、悪いのはみんなサプライヤーですから。

57 ：車王：2014/07/26(土) 11:46:06.34 ID:BbjYhDJ+0

>>54
いやいや、お隣の韓国のニュースを見て、
私は痛感したよ。車＝生産国の文化のあらわれ。

全ての車の事象は国、民族、風土、経済、地域etc
さまざまな事象に容易に結びつくのだよ。

58 ：車王：2014/07/26(土) 11:51:04.43 ID:BbjYhDJ+0

つまりは、他人のふりを見て、わが身振り直せ。
ということですよ。他国の問題でもかまわないわけです。

例えば他国の１民間会社の問題でも、自国の全国民の反省へ
結びつけば、これほど、有意義な事は無いでしょう。

ま、毎日そこまで考えているわけでも無く、基本は趣味の
一貫として、大きな問題が起これば、かなり上空から俯瞰
して見るように、大局的に物事を客観視しなければなりません。

59 ：車王：2014/07/26(土) 11:56:33.70 ID:BbjYhDJ+0

でアウディのムック本読んで、痛感したことが、アウディのRS
シリーズですが、同じV8でもコンパクトに作られて、
ポルシェ的に小排気量で高回転・・・アウディはもっと小排気量
なんですね・・・4.2で400馬力とかね・・・。3.7のV8もやって
おられるんです。実に感心したわけです。Si-VTECとCR-Z出たときから
ずっと閃いているのが、ホンダV8-HV構想なんですね。

これがサッパリ話題に出ないんです。

60 ：車王：2014/07/26(土) 12:00:23.14 ID:BbjYhDJ+0

CR-Zを２台組み合わせれば、V8-HVになるし、
それを「リッジライン」に搭載してもらえば。
（ラグレイトかエリシオンの方が良いかも知れません）

日本版のアバランチになるでは無いか？
とすら思ってるんです。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 12:06:15.03 ID:jTeowcqq0

開発凍結
販売中止を含めて再検討

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 12:26:16.04 ID:vnAPKL6Ii

>>59
6気筒を超える多気筒エンジンはダウンサイジング化の情勢だから出さないだろ。

リッジラインは最早放置モードだからな。
V8よりも大排気量ターボモデルを出すべきだと思う。
というか新たにV8を作ってハイブリッド化する意味が感じられない。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 12:37:32.47 ID:D9QMM+5s0

シビックRの2Lターボをミッドに積んだ先代NSXサイズの奴を600前後で出せ。
スチールでいいから。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 12:39:00.37 ID:5DthsF0li

LFAは死亡事故

NSXは火災事故

…やめとけって、日本のメーカー。

ダサいし、高いし、日本の奴隷サラリーマンに、スーパーカーなんて夢のもの作るなんてできんのだから

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 12:51:48.57 ID:KX27kmNp0

これがドリームキラー

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 12:55:00.86 ID:vnAPKL6Ii

>>63
http://www.arielmotor.co.uk/full_screen_v2.html
http://www.vemaccars.com/catalog.htm

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 12:55:49.02 ID:Nsf50trz0

相変わらず開発者はくっそダサいミラー形状なのな
スポーツ車一般購入層なんて9割見た目なんだから市販車でも気合いれろよ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 12:58:37.11 ID:rLlejX9s0

>>63
それが最近雑誌で騒がれてるS2000後継ってやつじゃね？

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 16:04:13.86 ID:+op6h2/w0

>>49
そんな気もするが、よく考えてみると、
伊東体制になってから新しいことをやってるかも。
わざわざ、枠にはまるな、とか言ってるし、
新規性を出せばトラブルはつきもの。FITリコールは出杉だけど。

v10NSXはニュルでテストしたが燃えなかった。
それは、枠にはまるクルマ、だったからではないか。
あれは特に新規性は見当たらない、NSXとは呼べないものだった。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 16:16:49.15 ID:laQHdNMj0

燃える燃えないなんてタマタマだろう
テスト段階の車両なんだし

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 16:29:32.23 ID:e62ADa3q0

しかし、テスト車両に消火器積んどけばよかったのにな
初期消火が出来ていたら原因解明もしやすかっただろうに

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 16:31:30.85 ID:453t/Vhr0

来年発売予定のが今さら燃えたらまずいんだよ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 16:32:10.93 ID:tYYbWzQh0

いや、もちろん積んでたしドライバーは消化しようとはしてたよｗ
携帯型のじゃどうもならんくらい火の勢いが強かったんでしょ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 16:37:48.95 ID:laQHdNMj0

テストで燃えなかった車がポルシェみたいに売りに出てから燃えるんだな
むしろ燃えてよかったもっと早くに異常が見付かるのが良かったけどな

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 17:04:12.04 ID:zZR6mNDV0

ニュルでNSX大炎上（笑）

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 17:22:27.71 ID:qpdbBRyI0

テイルがもろヴァンキッシュじゃね
まああのテイルはすごくカッコイイんだけども

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 17:41:24.10 ID:DIDHbZDu0

ホンダ NSX 次期型、ニュルで火災…スクープカメラマンが捉えた火災直後の現場
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140726-00000005-rps-ind

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 18:40:28.94 ID:NV0SFA1W0

ニュルまで持って行った車が燃えるってすごね
ホンダの技術力は、今、ヤバいのかな？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 18:55:14.56 ID:453t/Vhr0

もう、一旦白紙に戻して日本で設計しなおせよ

基本設計が駄目なんだろ、そんなモノいじくり倒してもろくなものにならないぞ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 19:35:11.33 ID:Y/qtRRWK0

>>54
ごめん気付かなかった

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 19:45:51.15 ID:xiHkcnTB0

いまどきスポーツカーやF1に投資しても市販車の売り上げや企業イメージのUPにはならんのにな

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 19:48:05.94 ID:2Fpqa0Gt0

>>81
企業イメージアップの十分条件ではないが、していないと減点対象。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 19:53:42.82 ID:zZR6mNDV0

LFA codeX のニュル24時間の活躍
ニュルで次期NSXが大炎上

現在のトヨタとホンダの差だね。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 20:07:31.25 ID:n/zlxBNc0

ハイブリットオミットしてただのMRターボでいいのよ？

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 20:22:41.24 ID:OMZYYyl/0

ホンダはもうクルマ作りやめていいよ、おつかれさま、さようなら

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 20:25:05.22 ID:dhNRtlyx0

ニュルラップタイムをどうこうよりも、発売前に24hレースに出しての
耐久テストが必要じゃないのか？
LFAコードXと同じSP-PROクラスで走ったらいい。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 20:37:27.83 ID:BsMPur0A0

この最終段階で燃えたの、世界にはNSXに幻影を持ってる人が
けっこういると思うけど、ここで炎上は無いな、ポルシェ、フェラーリ並み
GTRに流れる人も結構出ると思う

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 20:37:51.75 ID:zZR6mNDV0

次期NSXの開発、再度やり直しだね。
走る火葬車に乗りたくない。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 20:51:54.30 ID:OMZYYyl/0

走る火葬場

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 21:13:03.24 ID:VpeIwC0C0

日産やトヨタはスポーツカー開発にノウハウがあるからね
その為にレースにも積極的に参戦してるし
レースもスポーツカーもさっさと辞めてしまうどこかとは大違い

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 21:23:43.22 ID:OMZYYyl/0

かつてのホンダと今のホンダは違う。ミニバンと軽しか作らなくなり、それもまともに作れない、見た目だけのクルマ作りしかできないメーカーがどうしてスポーツカーを作れるの？わけワカメ。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 21:26:45.40 ID:GU6hXwWh0

小型車のハイブリッドでも成功できていないのに、株価対策でこんなことするから燃えるんだよ。
シェフラーのケツでも舐めてろ。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 21:48:37.33 ID:2Fpqa0Gt0

>>91
ミニバンよりもアコード、シビックの方がはるかに多い。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 21:55:36.24 ID:Kwxk3YK90

>>87
R8も燃えましたな、テスト中に

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 22:00:37.97 ID:VpeIwC0C0

つまりそれは、棺桶に車輪付けただけのドイツ車やイタリア車並みの
ゴミに落ちたという事？

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 22:01:18.41 ID:btRndOgT0

ポルシェなんて名古屋高速で炎上するけどな

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 22:07:29.24 ID:s05HKV9t0

なんか必死なやつおいいな

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 22:11:31.36 ID:qpdbBRyI0

土日走ってるとよくレッカー呼んでる車
ポルシェ＞＞フェラーリ＞BMW

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 22:41:18.68 ID:hprIzJOs0

こんな暑い日に空冷車に乗ってるのが悪い

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 22:48:33.45 ID:rQqZ55cN0

>>99
今そこらを走ってるポルシェはほとんど水冷じゃないか？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 22:48:42.84 ID:OYYKRYMQ0

テストは悪いところ出すためだから良いんじゃないの？

>>93
でもやっぱホンダはシビック、アコードが売れてるの？？

そもそもシビック販売してるの？

多くの人のイメージは軽自動車とミニバンってのは正解だと思うけどね。

レジェンドもないし、、、S2000もない。もちろん今はNSXもない。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 22:48:56.16 ID:7qgDj03C0

あれが君には空冷ポルシェに見えたのか

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 23:13:47.37 ID:xiHkcnTB0

>>101
北米で売れてるのがシビックアコード
国内のフィット　フリード　Nより売れてる

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 23:38:02.44 ID:EpOvsBJG0

ニュル持って行く前に洗い出しが出来てないって相当異常だな
fit3と一緒でテスト端折ってスケジュールに無理やり合わせてんな
なんか中間管理職あたりが首吊りそうだな

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 00:15:02.82 ID:ycMJkAWg0

ニュルってテストとは名ばかりで
実質その車の最終ティーザー広告だから
上手く行ってタイムが出せれば効果てきめんなんだよな

失敗するととんでもなく逆効果だけど

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 00:32:32.00 ID:cbLk1RLS0

「プロトタイプがニュルで燃えることは成功したスポーツカーでもあったことなのでそれほど心配していない」
という書き込みと、
「ニュルで燃ことは致命的な事案でプロジェクトが心配になる」
という書き込みの両方があるっぽいな

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 00:35:57.87 ID:PmKGPqA30

どちらもありうるとは思うんだけど、炎上=チャレンジした証っていう発想にはさすがに引く。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 00:36:01.30 ID:VK6cbnEo0

バッテリーの扱いを間違えたのだろ
フィットのDCTもHVとの組み合わせ悪い

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 00:45:23.13 ID:/AytVSPT0

ただのＮＡのミッドシップと、ターボ（+ＨＶ）のミッドシップじゃあ冷却の難易度が大分違うんだろう
Ｓ660もかなり気まずい事になってるらしいが…

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 00:47:19.21 ID:I/D6azGF0

どちらにしろ
この時期に炎上とかはマズいよな
名誉挽回しないと売れないぞコレ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 01:02:35.75 ID:VJ3KGJMz0

ハンガロリンク、メルセデスも燃えました

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 01:04:36.90 ID:PmKGPqA30

しまった！一歩遅かった！！

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 01:04:51.98 ID:rEIBZPf10

>>105
全く速く見えないのが実はすごいコーナリングフォースを発揮して事も無げに曲がってんのか、単なる流してるだけなのか判断つかないの
どっちかっつうと後者なんだけどな

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 01:07:00.42 ID:uGRJZOiD0

ヴェゼルHVがフィットHVで問題ありありだったのにそのまま発売し案の定リコールおかわり。
そのノリでNSX売られたらたまらんな。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 01:40:41.57 ID:/AytVSPT0

生粋のホンダ信者は不具合治してるだけなのに「バージョンＵＰで熟成された」とか言ってくれるから楽でいいな。
価格のフィットＨＶ掲示板見てると、フィットオーナーって全員頭おかしいとしか思えなくなってくる。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 03:51:17.02 ID:yZZuq8YS0

>>103
国内の話しろよ。欧米か！

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 04:21:30.34 ID:pPOu/U2/0

HSVの開発のほうを選択したほうが良かったんじゃないのか？
中身が市販車前提のNSXとは別物だろうけどスーパーGTでも散々な結果じゃん

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 05:07:46.61 ID:MaYGZ8u40

NSX＝走る棺桶
火葬も自動化されている。

さすがホンダ（笑）

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 05:24:55.52 ID:XwiuvT4K0

>>117
もしHSVがNSXとして世に出てたらどんな評価だったと思う？

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 06:09:40.45 ID:MaYGZ8u40

同時期にLFAが居るからね
勝負を避けて正解

次期LFAが出る前にNSX出さないとホントやばいよ！！！！

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 06:12:21.24 ID:SuuOWhz70

HSVというかV10NSXの事か
まぁLFAにかき消される予感はしなくもないが、タイプRとNBRパケの勝負は見たかったな

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 06:26:38.12 ID:c6PmTT/50

あれはあれでLFAみたいに数量限定で出しておくべきだったと思うな。
もう二度とV10なんて市販できる機会無いだろうし。
LFAがトップギアのパワー厨に車としてトータルで評価されたように、
モノがよければ、世間の雑音はともかく、きちんとその筋で
評価されたと思う

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 06:39:04.25 ID:XwiuvT4K0

>>121
ガンさんにボロクソ言われたV10NSXだったが、
俺もそれは見たかった。
v10Nsxはニュルでまあまあの好タイムを出してたらしい。
この二台と、ガヤルド、GT2、F458、V10R8、なども入れて。

そういや、NSX炎上スレで誰かが言ってた、
「ドライバーのガンさんが無事でよかった」のギャグには笑った。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 06:49:01.63 ID:XwiuvT4K0

>>122
確かにもう絶対にV10なんて出さないよな。
サウンドも悪くなかった。
開発エンジニアも相当無念だったとコメントを残している。

しかしLFAの秀逸なヤマハV10とホンダV10は必ず比較される。
そうなると…

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 07:17:52.39 ID:c6PmTT/50

終わった事言っても仕方ないけど、そら担当エンジニアの無念は心中察するに
余りある。

MRの良さは分かるんだけど、最近の状況やスーパーGT見てると、モノコックボディ
のスポーツカーとしては、万能って訳じゃないと最近考え方変わってきた。
出力上げれば熱対策がきついのと、パワープラント縦に積むと、隔壁きれいに
取るのが難しく、出力応分の剛性確保しようとすると、下手すりゃFRより重くなる。
欧州の縦置MRスーパーカーがニュルでの速さという面でGT-R相手に苦戦してるのも、
その辺りが原因じゃなかろうか（駆動システム制御もあるだろうけど）

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 07:38:05.85 ID:MaYGZ8u40

次期LFA

オールCFRPボディ
新開発V10 5.3リッターエンジン
新開発DCT
インボードマウントのプッシュロッド式サス

当然だが、THS-R HVシステム
RC-Fで開発したFRトルクベクタリングシステム

これらも搭載する。
次期NSXで対抗できる？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 08:16:24.21 ID:V48d8GtG0

出火は一番避けたかった
原因究明される迄、プロジェクトは中止だろう

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 08:57:39.58 ID:HAxCg2wf0

炎上なんてフェランボじゃ珍しくも無いんだが何が問題なんだ?w

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 08:58:56.48 ID:ONS5fwRJ0

テスト中はR35も燃えたし
そんなに珍しい事じゃないよ

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 09:09:58.49 ID:+5lcXbF40

R8が燃えたのは知ってるけど、R35がテスト中に燃えたって初耳だわ。
ソースないかなぁ？

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 09:20:49.48 ID:vmqDduTE0

ホンダ信者、火消し必死ww
それが今のホンダ品質、事実を認めるしかない

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 09:25:45.78 ID:c6PmTT/50

これが、発売まで2、3年先とか、ベースモデル大きく弄って派生モデル
作ってますで燃えたなら、まだ何やってんだかで済むけどね。
発売1年後てことは、もう量産に向けて各種仕様決定して、部品メーカー
にも量産テストロット生産go出さないといかん時期だからねぇ
「珍しい事じゃない」で許容されるかな？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 09:40:44.42 ID:mEE+bOrL0

テストだからね、まともな完成品を市販すれば問題ない。その為のテストだし。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 09:45:57.11 ID:AqlF+1o40

>>132
燃料漏れなら大きな問題にはならない。
部品に問題あれば時間掛かる可能性も考えられる
熱の問題も同様配置から問題出てくる可能性もある

どっちにしろ発売までには改善されるでしょ。
買えない人が心配する事では無いよねｗ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 09:46:44.55 ID:uiFEBTkD0

発売延期だべ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 09:49:13.30 ID:cJHzir5e0

予想通りバッテリーが2回にわたり爆発炎上したらしいね。
バッテリー自体の問題となると問題解決は難しいかもね。。。
最悪（自分はこれのほうが良いが）モーター抜きにしてV6ツインターボ500HPのみで
発売してほしい。それで車重1400Kg台で。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 09:56:55.32 ID:MaYGZ8u40

素直にトヨタからTHSーRシステムを供給して貰う方が問題なく発売できるよ。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 10:05:38.18 ID:c6PmTT/50

>>134
NSX所有してるし、出来が良ければ買うよ。というか、盲目的なホンダシンパ
じゃない限り、買うつもりの人間の方が最近の状況訝しむと思うんだが。
Fit3の件といい何お粗末な事やってるんだかと。

>>136
ぶっちゃけ私もそっちの方が良いな。複雑なデバイス組み込むよりシンプルな
方が良い。というか、去年鈴鹿イベントで開発責任者ゲストで来た時もその手の
要望多数ぶつけられてたけどねｗ

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 10:23:12.16 ID:OsWYAktv0

ＮＳＸうP

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 10:47:21.90 ID:0UCmAmiE0

一カ月後には6分台のタイムをたたき出して
アンチ房は真っ青になっているだろうなｗｗｗ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 10:48:13.79 ID:qt602QSr0

>>130
R35はニュルの開発中に燃えたことは無いよ。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 11:09:10.00 ID:MaYGZ8u40

>>140
そして大炎上（笑）

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 11:14:41.19 ID:MaYGZ8u40

次期NSXのリコールはFITを越えられるか？
楽しみ・・・

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 11:22:18.99 ID:c6PmTT/50

>>139
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1406427467305.jpg

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 11:28:45.72 ID:ZluOPPRw0

古いデジカメ使ってるんだな

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 11:34:18.32 ID:MaYGZ8u40

次期NSX

今回の問題で発売が延期されるけど
ホントにあのカッコ悪いスタイリングで発売するのか？
アコードにしか見えないが・・・

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 11:46:14.13 ID:05GHuaWj0

>>138
次期型は増車ですか？

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 12:33:36.60 ID:IK1j5BSu0

>>135
原因が部品単体とかなら対策できると思う
広い範囲の設計変更が必要になると、さすがに延期だろうけど

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 13:32:03.05 ID:AmKtWFc50

どうせ電池メーカーから容量の大きい電池を買ってきて制御は自前でやったけど上手くいかなくて発火したんじゃね？

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 13:51:53.89 ID:hxufTVp90

HONDAはユーザーなめてんの？

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 14:38:27.99 ID:/YKWGgL70

走行時の映像見てもなんかワクワクしないね。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 14:52:17.92 ID:MaYGZ8u40

軽自動車で食い繋いでいるメーカーだからね。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 15:01:19.78 ID:PvY9/iHQO

新型ＮＳＸ見飽きた。もーえーわ。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 15:15:51.27 ID:3NQLfp7Pi

もうホンダに何を期待しても無駄だということがわかった。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 15:17:41.26 ID:MaYGZ8u40

次期NSXのデザイン再考して欲しい。
アメ車だから仕方ないのか？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 15:20:56.57 ID:ThvNK1Ai0

>>155
アメホンが許さないだろうな
元さんもアメホンが強くてV10もああなったっていってたし

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 15:26:55.86 ID:XwiuvT4K0

>>148
延期はあるのかな。
なんせ初代はエンジンのVTEC化で、ボディ設計変更したけど延期しなかった。
その開発者は発売前にFMCしたようなものだったと言う。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 15:30:22.14 ID:XwiuvT4K0

>>155
具体的にはどう変更してほしい？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 15:32:25.19 ID:hTf2Cw6N0

走行中に燃えちゃいましたねw大丈夫かな？

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 16:28:24.12 ID:jUKjVkBZ0

もえあがれもえあがれもえあがれ

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 17:10:20.09 ID:m9STp9bz0

>128

つまりホンダの品質はその程度ってこと。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 17:26:04.80 ID:s+W8U0Mu0

リチウム電池使った車だと水をかけられないらしいね

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 17:30:04.22 ID:mp+XPO700

コンビニにも気軽に行けて殺人的日本の都会の暑さと渋滞をしれっと乗り切る日本車クオリティは求めちゃ駄目なの？

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 17:55:50.15 ID:z0QyiMSw0

【グッドウッド14】レクサス RC F がヒルクライム走行…450psの5.0 V8を解き放つ［動画］
http://response.jp/article/2014/07/26/228580.html

燃えずに走れる安心感は大切だよね。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 18:02:37.28 ID:LmwMfOCXi

http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1394370729/218
> 218 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/07/27(日) 15:38:30.17 ID:4kaqhqso0
> 9速DCTから発火？
　~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 次期NSXがニュルブルクリンクのテストコースで全焼
> NSXのパワートレインは、V6 3.5Lツインターボハイブリッド＋9速DCT
> Acura NSX prototype burns at the Nurburgring　　　　　　　~~~~~~~~
> http://autoweek.com/article/car-news/acura-nsx-prototype-burns-nurburgring
> http://pbs.twimg.com/media/BtT_WdyIgAI68fw.jpg

http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1394370729/220
> 220 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2014/07/27(日) 16:27:52.38 ID:WnXU6MOy0
> >>218
> ホントにＤＣＴから発火したわけ？
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> リチウムイオンバッテリーを怪しんでいる人もいるようなんだけど。

＞ＤＣＴで確定ですか？

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 18:07:09.33 ID:smr+xAcV0

悪いところだけフェラランボポルシの真似してどうするんだよ？

日本車の売りである信頼性は、このクラスでも当然期待されてるし絶対死守しなきゃならないだろ？

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 18:09:17.24 ID:SuuOWhz70

HVが原因で燃えたらしいけど、NSXのSH-AWD自体はHV前提だもんなぁ
レジェンドみたいな機械式じゃ駄目だったんか

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 18:25:39.34 ID:MaYGZ8u40

量産メーカーのクルマが燃えたらダメ！！！

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 18:41:19.28 ID:Khnkxoxi0

テストで壊れるのは何の問題も無い

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 18:43:40.62 ID:Khnkxoxi0

>>141
そりゃなんの革新的なギミックも積んでないんだから燃える要素ゼロだろ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 18:48:40.88 ID:N0cKkso70

伊東
責任とって辞めちまえ。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 19:02:49.37 ID:LmwMfOCXi

>>171
　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　の　　ホ
　　　　　　　 ,　　　 |　は　　　ン
　　　　| ヽ　__／ {　　 |　僕.　　　ダ
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　　 /　　伊東　 i},　ヽ|　責　　こ
　　　　ト __ 　　ノｉ　　|　任　　　う
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人_人_人_人_人_人_人_／　 __　　　　　　　　　　　__
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　　三自十　　　だ　（　 |＞=-'　　　　　｀　　⌒ ヽ　　　 rx
　　口才`|　　　　　＞´ /　　　伊東　　　　＼　＼　(ニ| ｉニ)
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173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 19:05:41.28 ID:vmqDduTE0

>>169
じゃ現行FITもテストか？

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 19:59:16.74 ID:yRavw3t+0

ＦＩＴマジでシャレになってない

ＦＩＴに携わるのすべての人間(規格・研究開発・開発設計・生産技術・営業)に同情する

世界同時発売にＧＯサイン出した無能は責任とって懲戒解雇な

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 20:07:03.41 ID:vmqDduTE0

>>174
フィットを買った客以外に同情はいらないよ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 20:10:00.91 ID:CKCs0FFX0

>>165
9速DCTだと…？
ヘタしたら６７８９速がオーバードライブなんじゃねえの

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 20:12:55.27 ID:eh5hRwjg0

炎上、NSXが炎上って言っちゃたね

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 20:16:55.72 ID:vmqDduTE0

発火の可能性のある中途半端な車をニュルに持ち込みテストするホンダって

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 20:24:35.59 ID:SuuOWhz70

これが発売後のニュルアタックじゃなくて良かったね

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 20:53:11.76 ID:c6PmTT/50

>>147
買うなら増車。ただ、乗ってみて突き抜けて良い車でない限り、
初期型は買わない。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 21:33:38.73 ID:b2hlMmFU0

アンチ？多くねーか･･･
こういう人達って、いつも何かを叩いてなきゃ生きてけないんだろなぁ
かわいそう

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 21:39:20.36 ID:PmKGPqA30

>>170
発想が倒錯してる。
普通は革新的なギミックを搭載して炎上する車より、革新的なギミックを搭載してなくても炎上しない車の方がよい。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 21:44:37.64 ID:Khnkxoxi0

まぁそういうメーカーはいつも他社の後追いだけどね

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 22:16:11.65 ID:PxjtavyU0

後追いなのに「ハイブリッドは我が社のアイデンティティ」
なんて吹いてるメーカーもあるね。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 22:18:26.07 ID:ThvNK1Ai0

>>181
多いつーか少人数が一日中張り付いてんだろｗ

しかしドライバー死ななくてよかったよな
車はまた作れるけど人は作れないもんな

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 22:52:24.42 ID:eh5hRwjg0

燃えろいいNSX

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/27(日) 22:57:33.39 ID:HAxCg2wf0

>>132
フェランボは市販車が燃えるんだけどどうしたらいい?w

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 00:05:52.05 ID:c8Ee/YAq0

>>175
ホンダはそう思ってるんだろうけど、実際にはフィット以外にも不良多発リコール多発だもんな
最近のホンダを見たらホンダだけはないわ
時期的にほぼ量産仕様のはずのNSXが、テストコースで吹っ飛んだり炎上したりというのもあるし

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 00:09:00.75 ID:x+SFLJ6w0

ホンダとソニーは日本の誇りだったんだけどな～

どちらも堕ちたもんだ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 03:01:53.31 ID:PiaOMbeg0

>>181
このスレこんなに人いたんだな。
スレ伸びる伸びる。勢い67.6。
まぁニュル走っただけでもニュースになるクルマだ。
そこで燃えたとかWでニュース。
そらぁ人も集まるだろうな。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 03:47:37.94 ID:PiaOMbeg0

>>189
その二社の創業者同士は、自宅で釣り大会するほど仲が良かった。
宗一郎氏が亡くなった時の井深氏の落ち込みようったらなかった。
お互い、作るな創れ、の精神で会社を大きくした。

初代NSXがそれなりの評価を得たのは、
宗一郎氏が存命だったから、というのもある。
なにしろヘタな物をつくったら駄目出しが怖い。
（駄目出ししなかった商品はNSXだけらしい。そして氏が最後に乗った車はNSX。）

創業者亡き今、誰が創業者の役目をするのか。
伊東社長しかいない。
次期NSXを「NSX」と呼べるレベルまでこぎつけられるか。
それはMrアルミボディ（現社長）の手腕にかかっている。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 05:36:35.49 ID:D+uLfyMc0

>>181
レクサス、トヨタアンチの粘着振りに比べたらお子様みたいなもんでかわいいだろう？

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 06:29:23.15 ID:ezkFY/rp0

タイミング悪いのもあるよな。量販車の新HVシステムが明らかに煮詰め
不足で物議醸している最中、鷹栖、ニュルと連発だし
よほど金持ってる奴でない限り、発売予定に合わせて金策もするから、
そら大丈夫かよ、って話になる。却って、テストだから大丈夫とか
気楽に言える輩は購入とは無関係って事だ

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 06:59:13.23 ID:PiaOMbeg0

アメリカのNSX開発チームと日本の技研では連日会議かな？
伊東社長とテッドクラウスにインタビューしたい。
自動車雑誌などのメディアもウズウズしてるはず。
でも色々質問したとしてもホンダはどこまで答えてくれるだろう。

「ただ今調査中です。」で終わりかな。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 08:31:35.97 ID:U4fRMJu60

そもそも質問の機会を与えないだろう
発売後ならキャンペーンなりリコールなりで詳細を明かす必要があるが
発売前ならそれこそ公表にしなくたって罪に問われるわけじゃない
実際北海道の事故は一般には殆ど知られてないし
今回の事故だってティーザー目的のニュル走行じゃなかったらおそらく誰も気づかなかったはず

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 08:37:29.03 ID:f8iGc5yB0

>>195
広報のためにインタビューなんかはやらないといけないし、
アメリカや欧州のメディアは日本と違って空気読まないから、質問そのものは出るだろ

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 08:37:37.69 ID:g24YEUap0

>>195
燃焼効率ナンバーワンで売ればいいと思う

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 08:52:54.72 ID:U4fRMJu60

>>196
出たとしてもテスト中の事故とだけ言えばいいし
メーカーとして何から何まで明かす義務はない。取引先との守秘義務だって企業秘密位だってあるのだし
そしてそんなことは既出の記事でわかりきってることだし、
それなら今さらインタビューなんて組む必要性がない

余談だけど、今回の炎上だって、車関連サイトやメディア以外ではほとんど報道されてない
例えば「NSX　炎上」で検索しても出てくるニュース記事はたったの5件
しかもそのうち3件が車関連サイト
一般人には全く知られてないと言っても過言じゃないし、「その程度の事案」ために取締役を引っ張りだすことは、まずないだろうね

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 09:02:47.79 ID:iYrOnmaR0

GT-Rもテスト中に炎上したしな
場所が何処であれこうやってテストを重ねてネガを潰して行くわけだ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 09:44:13.99 ID:CNbQ+hyF0

車のナンバー自動読み取りで顧客分析　進むビジネス化
http://jyonreno.jp/blog-entry-1951.html

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 11:12:04.54 ID:pZUVpTG70

>>199
GT-Rのテスト車は燃えてないぞ、ニュルで発火したスペックVは
機関系ではなくブレーキ熱が原因。ンダヲタは息をするように嘘をつくのな

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 14:17:13.94 ID:7hWwU2290

ブレーキの発火は無罪という規則はいつつくられたのか

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 14:55:40.54 ID:/se0Zc/p0

i8見た後にこれ出せるの？今年中には日本に来るよ？

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 15:05:46.01 ID:m8/OWsTB0

ホンダ「i8は3気筒だから（震え声）」

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 15:25:12.51 ID:PiaOMbeg0

>>198
燃えた原因が明かされるのは、
発売後何年か後の「NSXはかくしてつくられる2」とかかもね。
たぶん例のようにNSX本はたくさん出版されるはず。
初代本など未だに出版されてるし。

一般人には全く知られてないことはないと思うよ。
ヤフーやｍｓｎニュースでニュル走行の記事はあったし、
その後の炎上もニュースになってた。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 16:27:50.41 ID:RZcCT80n0

>>201
燃えてるｗｗｗ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 17:14:52.05 ID:4oI6j8zc0

>>191
伊東社長に期待してはいけない
伊東が社長になってから、早かろう安かろう的車に注力、ブランドをどんどん潰してきた
NSXボディー開発者と言う事で期待してたが、期待外れも甚だしいわ

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 17:39:53.30 ID:oc829PU20

>>201
燃えたんじゃねーか

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 17:44:13.75 ID:x3mupUbl0

>>201
発火の意味を調べてから、使おうな？ｗ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 18:09:34.01 ID:aeyzAb6W0

批判的なレスをするとアンチアンチ言うやつがいるが
批判するのは期待の裏返しだからな？

無条件にホンダを擁護する奴のほうがおかしいだろ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 20:16:24.11 ID:YX+9PGuOI

頭の悪いレスする奴はアンチでいい

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 20:26:01.90 ID:6dd2wmTi0

頭の悪い批判より、頭の悪い擁護が多すぎて・・・

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 20:31:15.38 ID:/se0Zc/p0

>>204
i8の直3ターボのスペックはMRの1・5リットルで231ps、32・6kgm。
モーターはフロントで131ps、25.5kgm。カーボンとアルミボディで1485kg
で0-100は4.5秒、燃費は複合で2・5リットル/100だから日本式で40km/ℓ。
しかもＰＨＶだから最大35kmはEVとして使用可能。トランクは小さいが4シーター。
さらに状況に応じて前輪駆動、MR、AWDを使い分けて走行。
日本の価格は1917万。ちょっとキャラが被る
ハイブリットAWDMRスーパーカーNSXに勝ち目あるんですか？
ホンダさん？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 20:33:23.47 ID:YX+9PGuOI

精神科いけ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 21:01:43.62 ID:vIPNPdgO0

アンチはNGしとけばいい。見やすくてスッキリするし。　
買う人は金を用意して、いちいち相手する必要なし。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 21:08:08.14 ID:MgPJYFgu0

要らない子になってしまった…
BMWスープラを買おう。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 21:25:20.44 ID:0IeLmAzsi

R36出るの待ってデザインがよかったらそっち買おう。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 21:27:49.42 ID:xMVuv/Jei

散々ホンダ又はNSXを馬鹿にしてるけどさ。
実際デビューしたらトンデモナイ車になってると思うぞ。
そしたらアンチは何て言い訳すんのかね？
恐らくニュルは6分台だろうし0-100も2秒フラット位だろう。
今からアンチがキョドるのが楽しみだわ。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 21:28:16.25 ID:RsuZjnWq0

リチウムイオン電池の容量選択と制御ソフトが書けないホンダのエンジニア。ニュルは発火テストをするとこじゃねえぞ。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 21:41:34.49 ID:NQnsG5ch0

>>218
シビックRは次期シビックのシャシー先取りしてリアはマルチリンク！とかGTRがライバルでニュルは７分１５秒！豪語してた人？

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 21:46:25.41 ID:RsuZjnWq0

次期NSXは完全にいらない子。走る火葬場実験室。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 22:14:03.15 ID:0IeLmAzsi

218は千葉とかいうキチガイじゃね？

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 22:48:46.22 ID:JdinHDj9I

まあサーキットでの単純な話なら、結局はタイヤのグリップによるんでしょ？

ハンドリングはわからんけど、ニュル6分代、0-100が２秒は流石に無理だと思う。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 22:52:04.38 ID:gC4l9VaL0

2秒って一般人なら気絶するだろ笑

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 23:07:16.47 ID:RB6wGaiE0

>>218
相変わらずホンダはお手盛りだなぁｗって言われるだけｗ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 01:02:15.26 ID:ud5uICXC0

>>218
そりゃ棺桶要らずの火葬場要らずだから、前代未聞のトンデモ車になるのは間違えない。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 01:46:24.73 ID:8a2/Q4OJ0

悪い事は言わん

NSXは延期して、今のデザインでスポーツカーを出せ
まずは金を稼げ

今のHONDAじゃNSXは作れん
もっと技術を培ってから、NSXを出してくれ・・・

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 02:31:40.60 ID:W3Xowylj0

トヨタはこれも出すからなぁ
デザインではNSXボロ負けだね
http://blog.livedoor.jp/motersound/51856736

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 02:39:33.64 ID:1i5yfb8z0

ナマズが口を開けたようで、上品なデザインとは言い難い

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 02:45:21.97 ID:r8ly2YaU0

>>229
…その表現は現行ロードスターに喧嘩売ってないか？

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 06:50:29.46 ID:QAABtkm00

>>218
0-100 ２秒ってロケットエンジンでも積んでるのか？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 09:50:34.02 ID:9OA4DPnT0

>>213
i8とＮＳＸはクラスが違うのでは。
ＮＳＸはライバルとして、F458や12C、R35、911ターボ、V10R8など、
600馬力クラスを想定してるけど、
i8は出力的にもう少し下の400馬力クラスではなかろうか。
0-100が4.5秒というのは911並？
今どきのスーパースポーツたちは2～3秒台だよ。

個人的には3気筒もちょっとな。ガルウィンもいらない。
でもi8乗れるチャンスがあれば喜んで乗るオイラだけどｗｗ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 10:37:37.78 ID:Z/3cSPe80

>>232
最近のスーパースポーツだと3秒を切ってくるのは珍しくなくなったが、2秒と3秒は全く違うだろ。
パワーウェイトレシオ1に近いリッターバイクでも2秒台後半だぞ…

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 10:42:27.65 ID:JmiSY52D0

ZZRとかハヤブサくらい

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 11:46:27.27 ID:W3Xowylj0

550馬力で1700kgもあるGT-Rの加速が異常なだけ。
欧州車なんて、高価な軽量素材使いまくって800馬力以上の化け物エンジン
積んだ安直な造りだもの

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 12:38:51.97 ID:7ZWMEQVg0

>>233そりゃ0-100は尺度のひとつに過ぎないもの
いくらアヴェンタドールや599がニュルでニスモより遅くても１つ上のクラスであることにかわりはないだろう

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 13:16:39.53 ID:NflRkvEg0

純粋にNSXを好きな人は
トヨタや日産の車に興味ないし比較しようとも思わないんだけどね
このスレは違うようで残念ですが

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 13:26:05.74 ID:W3Xowylj0

クラス以前にイタ車なんて中身はゴミ以下

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 13:47:57.79 ID:WrkaHbBS0

>>237
人目を気にするレベルの精神年齢の人が多いのさ
ある程度成長すればそういうのはなくなるけどね

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 16:06:14.59 ID:8a2/Q4OJ0

純粋にNSXが好きな人は、今の状態でなんて
出してほしくないだろ・・・

発売遅くしてもいいから、「これがNSXです」って胸張れる車を作って欲しい。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 17:07:49.02 ID:yYc7T8nui

>>176
リバース含めた10速DCTって社内では呼んでるけどな

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 17:24:35.14 ID:9OA4DPnT0

>>237
男は浮気をする生き物さ

>>240
俺はＮＳＸ好きだけど、今のもＮＳＸ性があるようだしアリだと思う
できれば918のようにNA超高回転でやってほしかったけど

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 18:30:33.46 ID:Tm+mm5e90

32：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/09/13(火) 13:05:31.82 ID:gyc7DHIz0 ID抽出 [sage]
ベストカー読んだけど、山本社長のインタビューちょっと酷すぎないか？
Ｑ：ライトウェイトスポーツカーに関してどうなっているの？
Ａ：株主総会でつい技研の伊東が口を滑らせちゃったが、あらゆる可能性の段階に過ぎない
Ｑ：スカイアクティブについてどう思った？
Ａ：乗った。あんなもので良ければうちでもすぐ出せる。正直あれはあまり…ｗ
Ｑ：ならNAでリッター30キロを発売しようと思えば出来るのか？
Ａ：いや、その、技術には色んな達成方法があるので…モーター含めて。
Ｑ：EVについては？
Ａ：他社の動向を見極めていきたい。
Ｑ：モータースポーツ…F1に関しては？
Ａ：総合的に判断する必要があるが、判断するのは私の仕事ではない。
Ｑ：ＮＳＸに関しては？
Ａ：速さにはこだわるが、ラップタイムはあまり意味が無いと考えている。安くて良いものを作っていきたい。
大丈夫なんかいホンダ。
http://i.imgur.com/rJDKB.jpg
http://i.imgur.com/j58iR.jpg

前の社長はラップタイムには拘ってないとか言ってるし開発現場は仕様が二転三転ハードル駄々上がりで大変なんだろうなぁｗ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 19:35:12.10 ID:XRqwgG0Ei

>>243
前の社長?

技研の社長の事言ってんのか?
それとも本体の伊東の事言ってんのか?

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 19:56:55.87 ID:ji0LHrda0

>>240
同意見。よりにもよってニュルで炎上とか、NSX好きとしては落胆通り越して
怒りすら覚える。俺は上原さん達の仕事が好きだから、正直、先達の顔に
泥塗るような真似した車に、NSXって名前付けて欲しくない。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 19:58:52.84 ID:d5CJUC15I

まあ産みの苦しみって事で気長に待とうぜ。

批判は出てからでいい。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 20:38:40.15 ID:sobcmSet0

車に限らず日本製品全般が品質悪くなってきた

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 20:42:08.77 ID:BdCxL8fy0

イタ車のような見た目でも無いのに

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 20:51:25.61 ID:ttG0I2Ci0

ホンダって昔売れた車名を復刻しているがどれも出来上がりは泥塗り、印象を悪くしているよね。そんなに印象悪くしたいの？社長、バカなの？ホンダ終わるの？

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 20:56:56.38 ID:ttG0I2Ci0

そのメーカーのクルマを見るとメーカーのクルマ作りに対する考え方がわかる。ホンダは見た目の受けとパッケージングだけ。他はどうでもいい、走るダンボール。
今のホンダには、スポーツカーや新技術に手を出す資格は全くない。他メーカーに言わせれば日本自動車メーカーの恥。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 21:16:43.43 ID:9OA4DPnT0

>>245
上原氏が初代で成した仕事っぷりは凄まじいよな。
それは数々のエピソードが物語っている。
その上原氏とテッドクラウスが仲良く肩を組んでるのを見た。
テッドは言う。上原氏と長い話し合いの末、
ＮＳＸはどういう思想でつくるべきなのかを学んだ、と。
まずは、最も重要な、人間中心コンセプトをベースにするという。

上原氏だって、ＮＳＸと名のつく車に泥を塗りたくはない。
思想は伝授したはず。
ＮＳＸとは、人間中心でありながら、先進的革新的でなければならない。
クルマにどう革新性を備えるかは凄く難しい。
俺には、あの非先進的なV10モデルの方が泥を塗ったものだと思うんだ。

上原氏はニュルでの炎上をどう思うか。
数々の失敗を重ね苦難を舐めた氏のこと。
失敗無くして成功は無い、と許容している気がしてならない。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 21:26:31.37 ID:9OA4DPnT0

>>250
FITリコール4回目はひどいと思うが、ハイコストのDCTを下位車種に導入したことや、
次期NSXでやろうとしてることなど、新しい事に挑んでる点は評価している。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 21:51:36.00 ID:ji0LHrda0

>>251
それはHSVに関わったエンジニアへの侮辱ではないのか？
確かにNSX後継と言われると?だったが、だから名前は継がなかった。

名前継ぐ以上、また同種の醜態晒されたら、もうあなたの言うような
綺麗ごとは全く許容できんよ。氏の穏やかな人柄なら許容してくれる
だろうけど、それに甘えるようなやり方は尚更許せん

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 21:53:05.03 ID:tWTQ6dgL0

>>252
未完成なもん無理矢理市場に出して金払ったユーザーをモルモット扱いしてる時点で認められるわけねえだろ

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 22:12:59.45 ID:vw5o3o8v0

新しいことに挑戦するのはいいが
そのつけを消費者に回すのはどうかと思う
あと個人的にはチャレンジしたことを売りにするような車は好きじゃない

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 22:26:47.68 ID:g48E9d5p0

ＢセグでDCTならポロ、フィエスタ、クリオでそれなりにいるな

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 22:30:15.73 ID:sobcmSet0

>>251
上原はお人好しな日本人の典型

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/30(水) 00:27:50.54 ID:DGZMmpU/0

>>251最初から完璧に設計できるならテスト走行する必要ないね

「エンジンノーメンテで１万キロも走れちゃった、よし軽量化の余地があるからエンジン部品の肉を薄くしよう」
NSXに求めてるのってこういうことでしょ？

ただ予定どおり来春発売するつもりなら俺も失望する

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/30(水) 00:36:37.23 ID:VsSpyVgA0

>>258
広報チューンであわよくば驚きのラップタイムを叩き出し、華々しく開発順調をアピールすべくニュルに持ち込んだら、どういうわけかドライバーを火葬しそうになっちゃったんでしょ？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/30(水) 00:59:55.17 ID:BlDAq14O0

>>253
V10のやつはNSXの名がつく予定じゃなかったのか？
HSVは仮の名前で。
V10のエンジニアたちは先代社長の、
NSXの後継車はV10でいく、という発言のいわば犠牲者だ。
もっとも、あれがV10でも何か新しいことをやってればNSXと呼べる。
そもそもNSXの後継車なのに、何も新しいことがないというのは大問題だと思うよ。
ホンダのフラグシップスポーツなのに、ホンダの象徴になっていない。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/30(水) 01:00:33.35 ID:sSrr7ZA50

グッドウッドで燃えてたら、テストだから問題無い仕方ないって言えるのかね？
最初ホンダはグッドウッドでお披露目走行するって発表していたんだが。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/30(水) 01:13:08.23 ID:kZJJOAlU0

大容量Li-ionは難しいね
B787の事故でさえ原因はっきりしないまま対症療法で誤魔化してる訳で
原因特定できれば良いけどな

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/30(水) 01:15:23.28 ID:BlDAq14O0

>>257
ただのお人好しがNSXやS2がつくれるかね。
もっと言うと、初代インテRのあの名機B18C。
あれは上原氏のある一言で、エンジン担当者が気合い入れまくりでつくった。
彼は温和な奥に、人を動かす熱いものを持つ。
その熱いものとは、宗一郎イズム。
彼は言う。
NSXとは、本田宗一郎の思想を具現化したものなのです、と。

しかしFITのリコールの現状を、オヤジさんが知ったなら烈火のごとく怒っているだろうね。
お客様に何度迷惑をかけりゃ気が済むんだい！馬鹿野郎！
とハンマーが飛んでくる。かも。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/30(水) 01:24:55.30 ID:BlDAq14O0

>>258
バッテリーから破裂音がしてその後火をふいた、とドライバーは言う。
ほぼバッテリーが原因なわけで、これがすぐ解決されれば予定どおり出すと思う。
しかしそう簡単な問題ではないとも思う。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/30(水) 02:03:33.94 ID:YjNMVF5D0

>>262
新型NSXの電池はかなり体積が小さいから、あんまり大容量では無いんじゃないか？
コーナリングとかでこまめに回生を入れて使えるエネルギーをキープするような運用になってそう

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/30(水) 06:22:44.72 ID:g3FWjVNB0

こうなると、Goodwood回避したのはシステム完成度に問題抱えていたため
と取る他なくなる。やっぱり熱がきついのかな
クラッシャブルゾーンに電池積むのは認可でなさそうだから、ガチ走り
しようとすると、搭載位置近いV6ツインターボの排熱、回生発熱と
2重苦抱える事に。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/30(水) 07:10:52.61 ID:2GJpcae40

グットウッドって全力で走行するもんなの？
まあニュル炎上もあれで全力？って状態で炎上のだから

結果的に懸命だったが、じゃあなんでそんな状態ニュルに持ち込んだんだ？で
よく分かってなさそう

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/30(水) 08:59:21.08 ID:r+2E67QO0

>>267
ンダヲタにとっては、販売後の不具合もテストの範疇だから、大した問題じゃないんだろう。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/30(水) 10:26:30.54 ID:UGDUUXCf0

1000万なら売れるけど1500万だと厳しい感じか
数百台の限定商法で売り抜けるつもりかな
LFAみたいに広報車として使うなら元は取れる、、、

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/30(水) 12:34:28.93 ID:CJTgLbBh0

>>268
彼らの認識では、リコール=バージョンアップなので、なんの問題もない。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/30(水) 12:54:44.54 ID:asLCts/T0

どう見てもニュルに持ち込むのは早かったですね…

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/30(水) 16:16:18.84 ID:BlDAq14O0

>>266
その熱を何かに使えないかな

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/30(水) 16:19:51.06 ID:SMXb5HiZ0

>>269
限定商法なら尚更、今みたいにケチがついた状態では売れないと思う

やっぱりN-SXとして売り出して、2020年くらいにNSXを出すのが得策

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/30(水) 17:02:00.72 ID:3fjSG5Xu0

普通に2駆のMRで3.6ツインターボ600馬力
車重1400kgみたいな車でいいよ
目茶速そうでいいだろ

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/30(水) 18:04:22.21 ID:TI01qIkr0

>>271
ホンダとしては未知、想定していなかったわけで

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/30(水) 18:21:29.85 ID:dF7xFVWH0

>>272
ボイラーで水を沸かして発電すれば世界初のハイブリッド車になるな！

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/30(水) 18:29:43.78 ID:kkioExM70

バッテリーが問題ならむしろ根は深いんじゃないかね
充電状態、温度湿度とかの環境、絶対的な寿命や劣化とかの組み合わせで個体によって想定される状況が違いすぎて、圧倒的にデータが不足してるだろ。
新技術だし、発売したらその辺甘くてリコール交換ぐらいは想定してたが、今回おおっぴらに燃えてしまったのはあまりに印象悪すぎるなぁ。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/30(水) 18:53:18.62 ID:/BLrNpxP0

あのデザインがポシャるなら、むしろこのまま発売中止してくれた方がいいわ

ゼロからやり直せ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/30(水) 19:38:11.44 ID:sFmh9PWN0

無限ループ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/30(水) 19:46:30.59 ID:/BLrNpxP0

やっぱりアメリカ人には車作り出来ねーな

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/30(水) 20:27:59.66 ID:CIsRta3y0

「GTR」や「LFA」と比べてもデザインが無難すぎてダメだな。
「NSX」を名乗る以上は好き嫌いが分かれるくらいに個性的で
インパクトのあるデザインの方が良い。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/30(水) 21:04:09.15 ID:2GJpcae40

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/30(水) 22:17:17.69 ID:VsSpyVgA0

>>282
ホンダファンいわく、テストだってさ。
ニュルへ持ち込んで二日目に実車を使った全焼テストを本コース上でやるなんて、ほんとホンダのテストはすげーよな。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/30(水) 22:25:06.05 ID:ACQP/vN60

>>281
いや初代NSXのデザインは洗練されてると思うけど、正直地味だろ
日本人が設計する以上、オロチみたいな際物しかインパクトあるデザインはだせねーって
LFAやGT-Rだってカッコいいけど垢ぬけないでしょ？

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/30(水) 22:26:40.80 ID:QuFc0cT00

>>281
スタイリングについては、初代もフェラーリのパクリって世界中で言われたんですが

ただ、乗るとフェラーリなんかより断然いい車だったんで評価されたのでした

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/30(水) 22:34:04.26 ID:QuFc0cT00

>>284
自動車デザイン業界にいたけど、日本人デザイナーにも優秀な個人はいるんだよ

国産車がメーカーとしてスタイリッシュな製品出せてないのは構造的な問題がある
イタリアのように優秀な個人を前面に出した方がよかったね

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/30(水) 22:37:17.15 ID:QuFc0cT00

>>284
あと、LFAはイタリア人じゃないかな？

最近まで自動車から離れていたんでうろ覚えだが

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/30(水) 23:19:39.62 ID:ACQP/vN60

>>286-287
スマン
日本人デザイナーというよりも日本メーカーだな
ブランド作りが下手だもんな
その点、4000万近いLFA売り切ったレクサスはすげーわ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/30(水) 23:25:23.25 ID:ACQP/vN60

ホンダ、アキュラもV8出してればイメージ上がったのかな～
でも売れるわけない、どうせ赤字だという経営判断でだせなかった
技術としてはV8もV10も出せるのに、売れないから作れないというジレンマ
ホンダの開発者もかわいそうだ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/30(水) 23:52:51.53 ID:4wfhTPAk0

日本のメーカーはデザイナーより、それにゴーサイン出す役員が無能なのでは？
最近はレクサスが頑張ってると思うが。
あとこの人の車結構好き
http://www.kenokuyamadesign.com/main/?page_id=3810

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 00:22:54.06 ID:X7xHfCrP0

>>290
そうだよ、結局上層部の年寄りが育ち悪くて美的センス皆無なのが一番ネックなんだよね

内部からぶっちゃけた話

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 00:25:29.42 ID:CBU7rPqp0

アメリカ市場メインなのにV8を頑なに出さず、V6HVに莫大な金つぎ込んでいるのは異常
V8でリッター20k達成したほうがよほどインパクトあるのに
ホンダはハイブリッドで傾きそう

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 01:21:45.89 ID:N6gqIGQZ0

モーター入ってないのならほすいなー
今Ｒ３５にのっているが元々ＨＯＮＤＡの大ファン
是非一台ほすい

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 01:50:22.01 ID:Qp6t4MXK0

最近だとスバルWRXのコンセプトモデルが格好良かったのに
実車が見る影も無くダサくて萎えた

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 02:07:51.15 ID:sI0utLXW0

最近のホンダはダメだと分かったんでデザインの決定変えたらしく
少し改善が見られる

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 02:43:08.34 ID:obVeviCf0

ターボを前提にしちゃうと多気筒化のメリットは薄れるからな…
と言って、V8NAで次期GT-Rと勝負したら、なすすべもなく粉砕されてしまう

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 02:53:57.77 ID:O4ZjWiD/0

>>289
いやV8はつくる予定だったが、今の社長が、
リーマンショック後のF1やV10NSX中止の時に同時に中止。
V8はレジェンドなどに搭載予定だった。
ホンダV8は期待してたが、V10があの出来だとどうもな…

>>292
時の社長の考え方と時代によってはV8も可能性があった。
今の社長と今の時代から言ってHVにシフトしていった。
今の社長はHVは燃費だけじゃなくクルマを面白くできるという考え。
いわゆるモーターを使ったSHAWDとかね。
V8でリッター20達成するには結局HVになる気が。しかもPHV。
ホンダは傾くどころか最高益を出したそうだ。でもリコールで相当…

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 03:17:57.95 ID:O4ZjWiD/0

>>293
ホンダの大ファンなら93Rか、02Rを買えば良かったのでは。
R35と大きな価格差はないし。
ただ動力性能だよな。
走りのあらゆる場面でR35が優位。
筑波でもノーマルで1分切り、ＮＳＸだと1分切るのは相当な金と腕が必要。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 06:52:33.59 ID:CBk/CN3g0

R35でもノーマルじゃ1分切るのは無理。
あと素性はR35よりNSXタイプRの方が遥かに上。
運転してて楽しいのもNSXが断然優位。
燃費、タイヤ代なんかの維持費等もNSXの方が良い。
ただ単純にワンラップのタイムを競うんならR35だろうが、サーキット行って何周も周回を重ねて楽しむなら断然NSX。
NSXの楽しさを知ってる奴ならR35なんか興味も湧かないと思う。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 07:10:33.89 ID:PhjFFaaA0

NSXは特別な車スポーツカーなのにセダンと同じアキュラ顔のグリル付けるから無個性で安っぽくなる
これくらい明るくすっきりしたデザインの方がホンダらしい
今のは燃えて印象悪いから忘れて外観も作り直すべき
http://4.bp.blogspot.com/-f0z23ip7-a8/UFXJCqOEsgI/AAAAAAAADOc/0uUtyQsSlX0/s1600/Cadillac+Wallpapers+5.jpg

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 07:28:14.97 ID:pD7G8z7I0

なんかR35が正常進化したようなデザインだな

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 08:05:00.43 ID:Y7xsbxP30

>>299
維持費って言ってる時点でお察しw

後お前さんの腕じゃR35を楽しめないと思う

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 08:23:11.17 ID:O4ZjWiD/0

>>299
R35は1分切らないのか。初期の480馬力の時、ベスモで1分1秒台だったから、
今のR35は分切りかと思ってた。
当時のR35と02Rの差が3秒だったから、200馬力差にしては02Rは速かったな。

ニュルで燃えたあのＮＳＸプロトは筑波どのくらいかな。
全開したら燃えそうだが…
発売時は筑波分切りで登場しないかなぁ。
ライバルのF458が2秒台、（12Cは探したがデータがない）とすると、
分切りはやはりタイプRになるのかな。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 09:11:28.90 ID:CBk/CN3g0

>>302
毎週毎週サーキット行って走ってると維持費も気になるよ。
1ヶ月に1回ずつタイヤ変えてみなよ。
R35は車重があるからタイヤのヘタリも早い。知り合いでR35乗ってる奴いるけどタイヤ代が追いつかなくてヒーヒー言ってる。
俺と同じペースでサーキットに行ってるが（サーキット仲間なんで）俺の倍近くのペースでタイヤ変えてるわ。
しかも近くのサーキットはミニサーキットが多いんでR35の性能なんか出し切れない。
YZ瑞浪、ART、三河、YRP桐山、スパ西浦。こん中でR35の性能出し切れるサーキットは殆どない。辛うじて西浦位か。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 09:52:57.75 ID:BZBs4JrL0

ＮＳＸもってるなら鈴鹿とかＳＵＧＯとか行けよｗ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 11:27:00.48 ID:mBLrXauYi

>>291
昔S2000のコンセプトカーであるSSMがモーターショーに出た時
競合コンセプトとしてピニンファリーナによるラグジュアリー寄りのアルジェント・ヴィーヴォというモデルも出てたんだが
結局スポーツカー(風の)ものがやりたいという事でSSMをベースにすることが決まったんだよな。
http://www.diseno-art.com/encyclopedia/concept_cars/honda_argento_vivo.html

どう考えてもSSMはプロダクションモデルになるとダサくなるのは目に見えてたんだがなぁ…
http://www.diseno-art.com/encyclopedia/concept_cars/honda_ssm.html

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 11:40:43.16 ID:mBLrXauYi

もっと詳細な写真入りページ見つけた
今はピニンファリーナの博物館に入ってんだな
http://fabwheelsdigest.blogspot.jp/2013/06/1995-honda-argento-vivo-concept-by.html

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 11:52:34.08 ID:9GidDmdL0

auの携帯を思い出した。
winになった直後に出たモデルだった。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 11:59:03.17 ID:2r8YG9WO0

>>306
そもそも、オープンで本格スポーツ路線と言うのが謎っちゃ謎のコンセプトだったな
セブン系くらいイカれた車ならそれもありだろうけど、
普通ならロードスターみたいな軽量ドライビングプレジャー路線か、ラグジュアリー雰囲気車路線になるわけで

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 12:58:55.10 ID:mBLrXauYi

>>309
本格スポーツならクーペ一択だったのに
S800の後継(何周年かの記念車だったっけ?)という事でオープンにしたのがそもそもの間違いだよね。

発売当時雑誌インタビューで上原がオープンでもクーペと同等の剛性、とか語ってたけど
それなら最初からクーペの方が良いじゃんと思ってしまったｗ

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 15:14:26.20 ID:CBk/CN3g0

>>305
鈴鹿や富士もたまに行くけどショップの走行会で行くくらい。
確かに鈴鹿や富士のほうが車には合ってるんだが、如何せん遠い。
良く行くYZの一番長いストレートで2速で引っ張るか、3速に上げるか悩む位だからR35なんか全然楽しくなさそうだ。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 16:10:40.06 ID:O4ZjWiD/0

>>309、310
「普通」じゃないものを出すのがホンダ。
ましてや50周年記念車だし普通を出しては意味が無い。
オープンでクローズド並剛性の新技術を使いたかったのだろう。9000回転とか。

1995年フェラーリ50周年のオープンF50を見て、多少インスパイアされたか。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 20:20:07.64 ID:5y/8hzkg0

S2はあの仕様だから面白いんやん。俺はクーペだったら買わんかったよ。
それこそ、当時はラインナップにNSXあった訳で、駆動方式違うとはいえ、
クーペ2つも持ってどうすんのよという話でもある。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 21:00:03.11 ID:yJ/0R/nOi

>>312
>「普通」じゃないものを出すのがホンダ。
なんかキャッチフレーズを真に受けてない?

S2Kは普通じゃ無いとかいう大層なものじゃ無くて歪な車なんだよ
当時の回すホンダのエンジンなら○○回転みたいなのはありきたりだし。
必然があってそこに行き着いたという車作りじゃ無いんだよね。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 21:41:28.44 ID:+1SEOVEg0

ライト5連は市販では無理らしい
結局ニュルのライトに...終わった...

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 21:53:37.78 ID:uKz/HuNu0

あれTLXのライトは？

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 22:43:05.27 ID:ySdEnJHL0

如何なる条件下でもタイヤグリップの限界内で４輪全てをコントロールする技術を確立しなければ新型ニュースポーツＸを名乗れない。
滑りを検知して制御する従来の技術ではドライバーの意志との溝は埋まらない。
例えば純正タイヤを使わずともタイヤグリップを学習する機能をもたせることであらゆる要求に応じることが出来るようになるだろう。
馬力や最高速度、そんなくだらない競争のためではなく人間中心というコンセプトを貫くことがNSXの使命。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 22:43:42.88 ID:ySdEnJHL0

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 22:46:48.40 ID:ySdEnJHL0

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 22:58:47.74 ID:lT3OwB51O

ダメ押しかよ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 23:15:04.14 ID:O4ZjWiD/0

>>314
いや普通じゃないからって大層なものになるとは限らない。
個性とは、たいてい好きか嫌いかに分かれる。
だからS2は賛否が多いし、初代ＮＳＸも次期ＮＳＸもそうなっている。

当時、軽を除く市販車で9000回転は十分個性的。NA2Lで250馬力とか。
実際の馬力はアレだけど…
ロドスタ路線とは方向性を変え、高出力に耐える剛性を与えた。
結果、チューニングでNSXより先に筑波1分切りを果たした。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/31(木) 23:34:09.24 ID:dW3viWCg0

>>312
オープンでクローズド並の剛性なんてたいして難しくない
補強すれば良いだけ、
実際Ｓ2000もそうなってる。
最初からクーペだったら何十キロも軽く作れたのに。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 00:19:57.38 ID:Z7j91qjh0

>>322
まぁ軽くはないS2。
補強では芸がない（新しくない）。
アニバーサリーカーは新技術がないと。
10万キロ超えのS2に乗ったが相変わらず高剛性だった。
S2は補強じゃなくて、骨格構造によって剛性を高めてあるそうだ。

http://www.honda.co.jp/factbook/auto/s2000/199904/026.html

ボディ剛性と言えば、次期NSXのも気になる。
初代で高評価だったあの構造を進化させるのか、全く別の考え方を採るのか。
材質は。

http://www.jsae.or.jp/autotech/data/6-2.html

初代ではニュルテスト時、ジャンプ時の空中姿勢が悪く改善されたそうだが、
次期型ではどうだったんだろ。あ、全開してないんだったわ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 00:35:21.31 ID:2Rrkp0kc0

外国じゃあオープン人気なんだからS2がオープンなのはおかしくは無いな

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 00:39:33.96 ID:pcnNoHFG0

ホンダの車はペラペラ鋼板の軽量ボディ、マージン削った高回転エンジンでこそ真価を発揮する
永く乗りたいとかサーキットで勝ちたいなんて奴が買う車じゃない

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 00:44:43.88 ID:6qk9v3aW0

>>325
夏休みだからって夜更かしは駄目だよ坊主

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 01:08:36.19 ID:K5/zF9cw0

>>325
じーさん、いつの時代の話だよ？

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 01:17:47.38 ID:Z7j91qjh0

>>315
高額なLEDライトが（左右10個！）がプロトタイプに付いていなかったからって、
市販時にも装着されないとは限らない。
5連ライトは次期NSXのアイデンティティの一つだから付くと思うけど。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 01:26:26.66 ID:Abu6yzmj0

>>325
そうドライブシャフト折れたりハブベアリングすぐ駄目になったりな

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 01:35:13.03 ID:SfrSE85L0

中島悟さんがF1ロータスに乗ることになったときの本田総一郎さんとの対談を
読んだときの感銘は今でも忘れられない。
本田さんが中島さんにF1への思い、アドバイスをという名目だったのだが
本田さんが終始語ったのは要約してこれだけ。
「中島君、最近の若い奴はなんていう年寄りがたくさんいるが
あんなのは年寄りの嫉妬だ、やっかみだよ。そんな雑音は一切無視しなさい。
（どう答えてよいか困惑気味の中島氏に）君のやりたいようにやればいい。
年寄りは若い人たちの“感性”には絶対に勝てない。
若い人たちの感性を伸ばせるのが良い組織だ。」

ホンダ車は単なる“機械”ではない。スピリットなのだ。
二代目プレリュード、初代レジェンド2ドアHT
乗れば気分が高揚するホンダスピリットを象徴した当時の車。
新NSXだけでなく、そんなホンダスピリットあふれる車をどんどん出してください。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 01:38:15.90 ID:Z7j91qjh0

>>319　調子悪いの？

>４輪全てをコントロールする技術

これはレジェンドの時点で確立された技術だね。
NSXではモーターを使うけど。

>純正タイヤを使わずともタイヤグリップを学習する機能

これは初代ではまだできなかったからね。
ただ次期NSXもR35のように専用タイヤになるかもね。
NSXは前19インチ、後ろ20だけどできればランフラットにはしてほしくない。

>人間中心というコンセプト

これは大丈夫でしょ。
ドライバーのことを考えつつ、スーパースポーツである以上、
馬力や最高速、0-100などの数値も大事。
NSXにはR35のように、自分より大きい馬力のクルマを食う、ことを期待したい。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 02:03:08.73 ID:Z7j91qjh0

>>325
ていうかサーキットで「勝ちたい人」は、だいたい過給車か大排気量車に乗るでしょ。
ホンダスポーツが適しているのはサーキットで楽しみたい人。
勝ちたい人は大馬力にものを言わせてストレートで抜いてくが、
軽量NA車はコーナーで追いついたりもするけど。

ホンダの高回転ユニットは耐久性に問題あったかな。オイル漏れとかか。
他社比で経年で馬力落ちが少ないと言われてるけど。
初代NSXのユニットなど、10万キロ超えて馬力上がったのもいる。
その上、異常に頑丈につくってある。40万キロ走行し今も現役のもいるほど。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 06:38:17.76 ID:N4zsZni2i

ホンダはいい車を作ってると思うが永くは乗れない。
色んな車を修理してきて本当にそう思う。
永く持つのはエンジン。でも今のエンジンは正直微妙。
永く乗れない理由はエンジン以外。
ボディはCピラー付け根にクラックが入る事も多い。
プラスチック製カプラーは経年劣化が激しくエンジンルームに熱がこもりやすいメーカーなので一斉取り替えだと結構お金がかかる。

旧車の残ってる割合を見れば解るはず。ホンダは永く乗るにはお金がかかり過ぎる。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 07:26:52.18 ID:Z7j91qjh0

>>330
なんつっても、ピラミッドの、とある象形文字を解読すると、
最近の若い奴は…、とあるほど古代から言われてきた文言。なことは置いといて、
ホンダ創業者は、若い人たちの“感性”には絶対に勝てない、と確信してたからこそ、
ある日、あっさりと代表の座を降りたんだろうな。

土屋圭市がNSX-Rを全開で走らせた時こう言ったよ。
このクルマに宿るスピリットは本田宗一郎だよ、と。
あの熱き創業者の血が流れている、と。
次期NSX-Rもそんなクルマであってほしい。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 08:31:39.07 ID:+qkNl2AF0

久々にこのスレに来てみました。！
なんと！新型NSXがニュルをついにはしったみたいですね？
情報持ってる方どれくらいで走ったのか教えて下さいますか？
7分30秒ぐらいが最初のテストでしょうし関の山でしょうが
やっぱり6分切るぐらいをどうしても期待しちゃいます。
もう来年？には販売に入るわけで長かった情報不足の時代もおわり
着々と市場に向けて作りこまれる時期でもあり情報が沢山出てきそうでワクワクしています。

上の情報がよく分かるページのURLとかも教えて頂ければ幸いです。
では＾ー＾ノシ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 09:02:14.48 ID:WHJ0QoTm0

>>335
炎のような走りで一瞬で消え去ったよ。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 10:31:09.38 ID:+qkNl2AF0

>>326
まじですか？
それなら7分台前半とか？もしかして夢の6分台とか？
めっちゃワクワクします＾ｖ＾
さすがHONDAです。やっぱり他のメーカーとは根本的に違う何かを感じますね。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 12:19:31.61 ID:N4zsZni2i

>>337
6分台前半だよ。
0-100は1.2秒だ。
筑波ラップも燃えるような走りで40秒を切る。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 12:53:21.42 ID:+qkNl2AF0

さすがにうそでしょ^^;

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 18:37:05.46 ID:A500Zcs70

っていうかさ
レースでNSX走って問題無いのに
なんでニュルとかで問題起こるの？
教えて偉い人！！

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 18:58:04.50 ID:rIZxYso20

レースで走ってるのはパイプフレームに社外品のＨＶシステム積んでる市販車とは全く別の車だから

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 19:00:29.32 ID:2Rrkp0kcI

こりゃ本田に人材居なくなってんな

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 19:00:53.76 ID:2Rrkp0kcI

こりゃ本田に人材居なくなってんな

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 19:02:21.50 ID:2Rrkp0kcI

すまんミスった

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 19:29:25.95 ID:+qkNl2AF0

だれもタイム押してくださらないってことは遅かったのもしかして・・・・・

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 19:39:58.47 ID:KwYxejd40

残念だが
>>17 が現実。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 20:14:36.83 ID:+qkNl2AF0

こんなあからさまな釣りサイトにはとばされませんよｗ
ダム板とかカレー板にとばされるんでしょｗ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 00:45:18.41 ID:tTaJN6fC0

本田宗一郎の理想の車がホンダ1300だからな
神格化しすぎるのもどうかと思う

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 00:56:16.33 ID:/fPs6Ijv0

理想では無いだろ、
目指しただけで、明らかな失敗作。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 01:13:03.71 ID:wwNAiDC20

しかし、開発が遅れるとGT-Rも新型情報が出てくるだろうからな…
価格帯にもよるけど、「GT-Rより高く、GT-Rより遅い」は避けたいだろうし

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 01:14:18.63 ID:NV2yH/kx0

5連は光量不足で無理。唯一の個性まで無くなった...

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 01:39:01.14 ID:9o+dSEdt0

5連はすでに市販してるのに何が無理なんだ？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 05:13:44.66 ID:Dmn7It+E0

>>352
すでに市販？　詳しく

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 09:13:18.24 ID:hKdk6aI/0

5連は無理
できるなら他メーカーがとっくにやっ
てる
光拡散できない
デザインも走りもオワットル

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 09:24:44.21 ID:VMe5XeXj0

なんで５つより１つのが光量多いの？
丸めならまだしも切れ目なら数多いほうが多角化できそうだし

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 09:37:31.49 ID:RiH4+O+n0

http://youtu.be/75qDwbsT9iY
http://youtu.be/LuCggAvo3Oc
いくらでもあるじゃん

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 09:47:19.17 ID:zAQw2xLP0

なるほど五連はOKでOK？

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 10:35:31.19 ID:Ck+LEyaA0

無理無理
ヴェゼルだって無理だったろ？
よく考えな

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 11:05:29.80 ID:JArPxq4b0

萌えたってほんとう？
しかもバッテリーとは・・・。
コレ本当なら開発1年以上遅れるっしょ？
危なくて仕方がない部分だしどうするんだ？
開発中止とか凍結がありえるんでは？

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 11:07:14.64 ID:Px4+ZMGP0

アキュラTLXで検索

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 14:18:56.19 ID:Nea8q4Da0

いくらなんでもヴェゼルみたいな安物と許容コストが違うだろ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 16:15:37.55 ID:Py2RLTZc0

TLXとMDXでやってるな

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 17:05:21.48 ID:1iO4UEkD0

RLXが最初だったはず

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/03(日) 01:00:42.87 ID:PJt598Z50

NSXの5連ってAUDIのマトリックスなんちゃらみたいに対向車の所だけ光当たらないようにして
常時ハイビーム化できるような奴と違うん？

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/03(日) 06:51:03.18 ID:zj3cJqCc0

違うけど今年からのトレンドだから刷新する可能性はある
今のは信号機や外灯、対向車に反応してローになるだけだと思う

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/03(日) 10:01:52.27 ID:S8NQSHVQ0

>>359
スーパーGTでHVバッテリーのノウハウは蓄積されてるのかな。
販売中止はないんじゃね？
意地でも開発して出すと思うよ。
二度の中止はまずいよ。
PHVになるかもな。
でもそうなったらもっと重くなるｗ

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/03(日) 10:11:40.47 ID:6t4FdgWL0

そもそも今のHVのような屋上屋を架す二人羽織のようなシステムはホンダの開発志向に合わない。
やっぱりシンプルな機構で人の感覚に自然に合うのが望ましい。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/03(日) 12:11:29.47 ID:VqlnguwX0

R8が燃える（V10ターボのテスト車両）
ンダオタ「クワトロだけの一発屋（無知）」

アヴェンタドールが燃える（整備ミスが原因）
ンダオタ「所詮イタ公が作るもんだしな（人種dis）」

GT-Rが燃える(ブレーキの劣化放置が原因）
ンダオタ「エンジンから出火（捏造）」

NSXが燃える

ンダオタ「あれはテスト車両だから（震え声）」
ンダオタ「これだからアメリカ人に作らせたら駄目なんだ（責任転嫁）」
ンダオタ「燃えなきゃスーパーカーの仲間入りできないしな（Moter Sounds-ライブドアブログ）」
ンダオタ「i8なんて3気筒じゃねェか（八つ当たり）」
千葉「ニュル6分台余裕だし0-100も2秒フラットでアンチ困惑だし（現実逃避）」

なんでや・・・

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/03(日) 12:16:49.96 ID:kK8NaVMk0

仮にバッテリーが原因だとすると、
バッテリーに関してはメーカーから詳細な仕様書を渡されているはずだから、
まず当時の状況チェックを行うだろう。

そして、出火時までの温度、電流、電圧等がメーカーの仕様書の範囲内なら、
バッテリーが不良品だった可能性があるのでバッテリーメーカー側での調査と対処になる。

そうでなかった場合、車体側に問題があるので対策が面倒になる。
特に温度関係だったりすると、改善するのは大変だし。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/03(日) 12:28:09.54 ID:MNFEjomS0

初代NSXが神格化されてしまったから過剰な期待をされていて気の毒。
そこそこ速くて運転が楽しければそれでいいのに。
初代だって別にそんなに速かったわけでもないし。
GT-Rより高くて遅いのは妥当だろう。

俺はなぜ初代があそこまでもてはやされているのか理解に苦しむ。
中古価格もアホみたい高いし。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/03(日) 13:29:29.28 ID:vJrK/mT40

ネット版のホストみたいなの発見。

イケメンなら稼げるんだろうけど。
話が上手けりゃ稼げるかな。

誰かレポ頼む。
メンガでググると出てくる。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/03(日) 17:36:33.33 ID:qmIqh8jN0

せっかくハイブリッドで異次元のコーナリング感覚とか打ち出すなら、
オンザレールとドリフトとか切り替えれるとか、
レースカーみたいに前後のブレーキバランスとかも設定で変えるとか、
どこもやってないことやって欲しいですね。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/03(日) 18:16:20.17 ID:S8NQSHVQ0

>>370
初代は賛否両論だ。
好きな人は好きだから、
玉数が少ない中で奪い合うから高額になる。
アルミ3L8000回転MRはNSXの他に同価格帯でないし。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/03(日) 18:32:09.23 ID:NSYU7zsq0

>>370
初代だって別にそんなに速かったわけでもないし。

充分速かったよ
タイヤサイズちょっとかえるだけで、34Rと互角以上に戦えてたし。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/04(月) 01:39:26.73 ID:H+mox8cy0

>>374
初代を「初期型」の意味で使ってるのかも。
02Rは280ps最強車種だったし、360や34GT-R、ディアブロなんかより速かったからなあ…

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/04(月) 08:55:50.80 ID:m51GeJIQ0

技研、山本社長、「初代をあらゆる面で進化させます。」

ある意味では当たり前。

目に見えない感覚部分を進化させるのは難しい。
初代にあった、運転する楽しさ、などはどう進化させるのか。
ヘタすると退化になる。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/04(月) 09:51:15.95 ID:YcMwxkVN0

炎上商法だからな
釣られたアンチは負け組だろ
というかアンチのほとんどは買うことすら出来ない人生負け組だったｗ

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/04(月) 10:08:45.12 ID:iOfzghaj0

結局　V６なんでしょ
買う気失せた

マクラーレンをライバルにしないと

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/04(月) 16:38:36.13 ID:m51GeJIQ0

>>378
ポルシェ6発は？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/04(月) 18:14:53.94 ID:sWhUD6PV0

ところで炎上後の情報ってないの？
ただ燃えただけで情報止まってるのやばくない？

原因を含めて再開はいつとか炎上までのラップはこれくらいだったとか。

ほんとに開発に相当難儀していて机上の空論のシステムなんでしょ新型NSXは。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/04(月) 22:06:14.35 ID:1ofea9gP0

まあ、場所がニュルブルクリンクとは言えただのテストなんだから詳細を公表する必要はないよなぁ。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/04(月) 22:55:06.54 ID:M8HnUlSJ0

そもそも走ってること自体極秘なんだから
燃えた情報なんて出すわけないじゃん

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/04(月) 23:06:07.61 ID:LIYanVDs0

>>382
写真撮られていなかったらシラをきりとおすつもりだったんだろう。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/04(月) 23:13:54.06 ID:sWhUD6PV0

まじかよ

じゃあもし撮られてなかったらそのまま市販されて
何人もが焼死していたかもしれないのか。
本田極悪だろぅ・・・

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/04(月) 23:14:32.47 ID:9e9TYoI40

公共性の高いものならともかく出さなくてもいい不利な情報馬鹿正直に出す企業なんてないだろ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/04(月) 23:17:53.11 ID:626r62eR0

フィットの不具合も隠してたしね
ホンダに期待しちゃ駄目だよ

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/04(月) 23:27:51.40 ID:rwOlVBrH0

>>382
常に記者が張り付いてるニュル走っておいて極秘とか…
本気で思ってるなら頭おかしい。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/04(月) 23:34:29.42 ID:yA7B54Gb0

ホンダヲタの連中は燃えたことがスーパーカーの証明、とか言ってありがたがるから、あえてニュルブルクリンクで燃やしたんだろう。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/04(月) 23:36:05.55 ID:M8HnUlSJ0

>>387
暴かれると分かっていても秘密には変わりないだろ
宣伝のために走ってるとでも思ってるのか？

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/04(月) 23:44:49.94 ID:yA7B54Gb0

宣伝になると思ってるんじゃない。割りとまじめに。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 00:10:45.06 ID:xbVjlQ5u0

ンダヲタはＮＳＸって書いた棺桶に収めて生きたまま焼いても喜んで命を捧げるに違いない。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 06:48:45.09 ID:FFvq5gG30

>>389
宣伝じゃないと思ってるほうが驚きだが…

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 09:04:58.64 ID:hFuavnYt0

>>384
そのまま市販じゃなくて不具合直して市販。
ニュルは不具合見つけるための場所でもあるし。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 10:29:32.28 ID:H72cNtmd0

ここはニッチョンヲタのスクツかよw

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 10:51:29.44 ID:tKgIriUT0

事故の詳細を聞いても答えるわけないから、雑誌インタビューなんかでは
「トラブルもあったようですが、来年の発売予定は変更ありませんか？」
とだけ聞いとけばいいんじゃないか？
返答のニュアンスだけでもそれなりの情報量になりそうだし

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 11:31:44.67 ID:hFuavnYt0

ベストカーあたり聞きたくてウズウズしてんじゃね？

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 13:44:04.65 ID:/EMdWg6/0

NSXって前と後ろから見た目は好きなんだが
横からみると、
後ろ切れてね？
と思って、サイズ調べてみたら
やっぱり全長短いんだな

i8買うかNSX買うか迷ってるんだが
デザインなんとかならんかねぇ
i8はヘッポコエンジンさえ解消できれば、魅力あるんだがなあ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 13:49:59.10 ID:CrXPdAP60

こんどのNSXは市販されかも怪しい状況になってきた。
なのでi8買ったほうがいいですよ。
新型NSX出てきたとしても相当遅いみたいです。
超もっさりカー。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 14:10:11.80 ID:CWi+1A330

などと意味不明な供述を繰り返しており(ry

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 15:35:20.48 ID:oQ00FXtq0

>>398
火の玉のようにはやい(燃え方)だっただろ！
いいかげんにしろ！

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 15:54:38.49 ID:CrXPdAP60

あああれって早すぎて空気との摩擦で燃えたのか。
理解できた。ならすげーや。
すぐに販売してほしいぐらいだ。
絶対ヨタやニサンでは考えられないからなｗ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 16:32:32.70 ID:ODdQnQNn0

空気との摩擦で燃えるってさすが夏休みだなｗ
もうちょっと勉強しよーぜ

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 17:45:03.77 ID:nXn5IDHa0

さすがンダヲタ。痛々しい

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 17:48:05.57 ID:7jqG2dRf0

昨日、ホンダ車を全損させてしまった

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 18:21:11.71 ID:hFuavnYt0

>>398
遅いだけじゃなく相当遅いのか
君の中では

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 19:12:48.78 ID:9YfF7cOM0

>>393
不具合満載で発売したフィットという前例があるからな
NSXもそのまま出るよ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 19:19:54.25 ID:EBfBDvcH0

横置きＶ６でＮＡだったのを開発途中で縦置きＶ６ツインターボに変更とかどこかに無理行ってそうで怖い

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 19:48:12.62 ID:ig1yz39+0

運よく燃えなかったら
そのまま売ってた

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 20:09:58.78 ID:0hHqQQeH0

いろいろ苦労したけど、買える人生でよかった。
アンチは痛々しい。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 20:31:29.87 ID:mPAfNZBU0

>>409
βテストよろしく。私も買うつもりで金貯めてたけど、流石におっかなくて
初期ロットは買えんわ。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 20:48:04.73 ID:0hHqQQeH0

>>410
了解した。しっかりレポするからまかせろ。
納期が気になるが、予約開始になってすぐに動けばそれなりだろう。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 20:57:21.16 ID:TeUFUYcdO

15年のデトロイトで市販型を発表かな？

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 21:05:40.26 ID:H72cNtmd0

>>398
>>401
ニッチョンGT-尺が売れなくて困った…まで読んだ

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/06(水) 01:01:04.75 ID:GvQ/ojtp0

>>398
レスくれたのに申し訳ないが
i8ってサムスンのバッテリー使ってるんだってさ

もうi8は選択肢には無いわｗ

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/06(水) 06:39:20.64 ID:K1COTV/I0

>>414
燃える日本メーカーよりもナンボかまし

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/06(水) 07:13:29.68 ID:ww+3KHOT0

>>414
サムスンのバッテリーはGSユアサのものより信頼性は高いかも…

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/06(水) 07:37:31.82 ID:7PXX88AB0

リチウムイオン電池って水かけられないよね
公道で火が出たらどうするんだ？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/06(水) 08:25:38.55 ID:K1COTV/I0

>>417
ニュルで全焼したのと同じことになります

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/06(水) 08:32:20.69 ID:ww+3KHOT0

燃え尽きるまで待ちます
https://www.youtube.com/watch?v=V3BNBKDMEhQ

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/06(水) 10:37:23.30 ID:fRV4NKOP0

>>406
燃えたのにそこは直さず出すの？え？

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/06(水) 22:04:51.57 ID:1Ir1XWDU0

Ｖ６ツインターボとハイブリッドシステムとバッテリーを、全部ミッドに積んでるせいで燃えるんであって
バッテリー単体でどうって事は無いんじゃないかなぁ

たかだか660ｃｃターボエンジンをミッドに積んだだけのＳ660のプロトタイプでさえ燃えたらしいし、
ＮＡしかミッドシップした事無いホンダには経験が足りないんじゃないの。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/06(水) 22:08:13.51 ID:O3upBNcS0

>>421
なに言ってんだこの糞ガキ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/06(水) 22:13:05.21 ID:fRV4NKOP0

>>421
GTでターボつけた
遅くて外した

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/07(木) 01:29:45.28 ID:daj3izsD0

ホンダは初代も実験的に過給してたな。
一旦おじぎをしてから加速というのが、
ＮＳＸの性格に合わないということで装着は見送られた。
ＮＳＸはレスポンスが命だからな。

今は技術も進み、モーターでおじぎ問題も解決できるしな。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/07(木) 01:33:34.48 ID:MOm5ObUt0

>>424
「実は電動アシストターボだった」という展開だと面白いが、さすがにそれはないかな？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/07(木) 07:38:17.78 ID:vhn/0Lat0

FITといい最近のホンダは終わってるなw

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 08:50:05.12 ID:YRfiZ6w40

ターボ無しでいいよ。俺にも買えるよう安くしてくれ。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 10:24:50.92 ID:NtfdpA3Z0

V6NAとHVで600馬力出すには、
4Lの9000回転で500馬力出して、HVで100馬力ってとこかな？
3.5HVターボとどっちが低燃費なんだろ。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 11:05:21.59 ID:RQ191rhH0

例えGTRより遅くてもHVを言い訳の材料にはしないで欲しい

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 11:26:33.00 ID:FqJE+syU0

>>429
次期GT-RもHVになりそうな感じだから、言い訳にはできないと思う

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 11:57:45.80 ID:RQ191rhH0

そっか
せっかくHV積むんだから速くする為のHVであってほしい

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 19:53:33.09 ID:Jd4Lb2EB0

トヨタ：スーパーカー再参入を検討、レクサス「ＬＦＡ」後継
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N9VSVU6KLVRL01.html

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 21:16:02.18 ID:zRlBWTHc0

ハイブリッドで電池切れになったらどれくらい性能落ちるの？
FD2がfitになるみたいなもん？
てか満充電で筑波何周できんのかな？

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 22:12:33.65 ID:kws+ixNj0

>>433
FD2の後席に相撲取りが２人乗るような感覚

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/09(土) 08:10:19.05 ID:xT8ja5+30

NSXのバッテリーはどのくらいの重さなんだろ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/09(土) 08:43:58.71 ID:IHQVbkRg0

>>435
エンジン位置説明用の実物大モデルだと
電池はかなり小さかったから、100kg以上ってレベルでは無さそう

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/09(土) 11:41:55.42 ID:dqwk+vcb0

んで　NSXは経費になるのならないの？
教えて偉い人！

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/09(土) 12:09:01.52 ID:ufZB/GLO0

ホリデーオートのニュル専属記者によると破裂音が２回発生した後に炎上したらしい

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/09(土) 12:14:58.11 ID:oDsGg3uf0

アウディＲ８が仮想的らしいな
それでこのデザインかよ駄目だこりゃ

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/09(土) 17:16:46.81 ID:ZJse2b7t0

これって骨格がアルミで皮はカーボンなの？

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/09(土) 18:39:24.66 ID:5Oq8qTH70

NSXのボディだけマクラーレンに提供してV8エンジンを搭載したマクラーレンホンダNSXを650Sの格下クラスとして投入するみたいだな

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/09(土) 18:40:32.08 ID:tizWIntZ0

ねーよｗ

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/09(土) 18:43:21.03 ID:mCDCZQl+0

>>438
流石にそれだけではわからんなあ…

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/09(土) 22:00:56.83 ID:ddqMO5zQ0

５連ライトカッコええなー

市販車にはないようだけど

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/09(土) 22:26:54.56 ID:ZFttC3mv0

>>438
国内だと報道されてないけど、ドイツのメディアでは、現場にいた人間の
証言で、バッテリーから2回破裂音後、炎上とそれほど間を置かず
記事になってたよん。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/09(土) 22:31:49.00 ID:r4F6x9De0

>>バッテリーから2回破裂音後

よくわかるな、車体にしがみついてたやつでもいたのか？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/09(土) 22:57:07.09 ID:ufZB/GLO0

こんな感じだったのかな
http://www.youtube.com/watch?v=tvuZ-gEBqvg

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/10(日) 00:03:00.07 ID:CA1Lnulg0

>>444
ニュルで無かったからって市販でもないとは限らない

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/10(日) 01:53:14.69 ID:ySRdTfsv0

だといいんだがな

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/10(日) 09:48:46.70 ID:qxEA2V810

ttp://www.worldcarfans.com/114072578752/check-out-the-2015-hondaacura-nsx-while-up-in-flames
炎上開始から写真あるし、ごく近くにメディアの人間いたんだろう
>>447みたいな感じだとすると、そこそこ離れていても普通の自動車火災では
発生しない破裂音を拾われたという事か。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/10(日) 10:11:07.53 ID:6hspl+Ju0

今売ってるホリデーオートにその辺のこと書いてあるよ
音聞いたのはたまたまそこに居たカメラマンだったと思う

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/10(日) 15:13:20.53 ID:2CfjYT1z0

バッテリの爆発音が聞分けられるって
どんだけバッテリの爆発音を聞いてるんだよ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/10(日) 15:37:06.25 ID:CA1Lnulg0

あまり大きくないバッテリーらしいからニュルに耐えられなかったのかな
でも和製ニュルの鷹栖だと耐えられたんだよな？
コースの長さが違うか

新バッテリーの開発がうまくいかなかったら、
モーターの出力が下げられるのかな？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/10(日) 15:51:42.34 ID:cuTBabgl0

>>453
バッテリー破裂が本当なら過充電の方がありそうだから、モーター出力と言うよりは温度条件が厳しくなるんじゃないか？
具体的には、気温の高い日にスポーツ走行をするようなシチュエーションで回生が効きにくくなるとか

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/10(日) 16:46:15.78 ID:ySRdTfsv0

キャパシタなんかではあかんのか？

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/10(日) 17:16:09.51 ID:5tDb8Uhs0

http://m.response.jp/article/2014/08/09/229680.html

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/10(日) 20:40:44.72 ID:qxEA2V810

>>451
読んできた。記事の内容が事実なら、やはり破裂音2回がして燃えたと。
というか、内外メディアにホンダからリークあっため、ギャラリー結構いて、
記事書いたライターが音聞いて現場に駆け付けた時には既にそこそこの人数
の観衆集まってたみたいだね。とんだけ派手な破裂音させたんだか

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/10(日) 21:33:59.01 ID:NkRlP/pA0

看板スポーツカー、海外ブランド頼みの共同開発
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20140810-OYT1T50063.html?from=ytop_main5

ホンダ以外はこんな感じなんだな。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/10(日) 21:45:24.83 ID:GztwN5Qu0

エンジン共用なんて普通だろ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/10(日) 23:10:25.92 ID:lOXOz2kr0

>>458
ホンダなんか企画から海外じゃん

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/10(日) 23:16:14.28 ID:qxEA2V810

ああ、そういえばホリデーオートの記事ニュルの部隊は米国人のみで
日本人いなかったと書いてたな。ちょっとショックだった

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/10(日) 23:20:57.23 ID:Hoi3YPJY0

>>455
キャパシタは大電流を扱える点では電池より優れているが、
いかんせんエネルギー密度がなあ…

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/10(日) 23:25:30.52 ID:WK5cHqhC0

米国アキュラに頼んで作ってもらってたのに
日本から持ち込んだパワーユニット(3.5+i-DCD)が爆発炎上
ってことか

最近SUPER GTで勝てて来てるのに自爆ﾈｶﾞｷｬﾝとは残念

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/10(日) 23:29:11.10 ID:T2LjuFWS0

カーボンなん？

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/11(月) 02:40:52.94 ID:A92LUCex0

>>457
メディア向けにテストのリークってことは、華々しくニュルで記録を出す姿をメディアに収めて欲しいという色気と、タイム更新する気が満々だったということなんだろう。

なのにンダヲタは燃焼テストもルーティンと言い張るんだから、往生際が悪いよなぁ。

どうせ市販バージョンでも青山通りで燃焼テストやるんだろうに、フィットが市販版でもシェフラー乾式DCTの路上試験を継続してる位なんだからさ(笑)

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/11(月) 03:21:18.21 ID:QXAYkpVe0

>>458
ずっと一匹狼のホンダが他所と組むとか有りえないよな。
なんだか最高益らしいし。
ましてや自社のフラグシップスポーツNSXで。
トヨタだからLFAはヤマハ製エンジンが許されたが、NSXでそれやったら猛批判。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/11(月) 03:49:34.24 ID:QXAYkpVe0

>>460
USホンダ（アキュラ統括者の日本人）がNSXをつくると言ったわけじゃない。
一番売れるところでつくるという考えの現社長指示だな。
v10の時は前社長だったからその考えはなかったけど。

>>463
アキュラに頼んでつくってもらったと言っても、
ほとんどの主要なものは日本開発なわけで。
アキュラがやってるのは、それらの組み立てとテスト。
技研エンジニア（初代NSX開発エンジニア含）も渡米してる。
テストもアメリカだけじゃなくて鷹栖でもやった（離陸！）

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/11(月) 10:05:04.38 ID:qlMPYHNG0

>>466
そもそも、エンジンの外注先が無いだろ
高性能エンジンを造れて、しかも専用エンジンの外注に応じてくれる会社って、それこそヤマハとダイムラー(と言うかAMG)くらいなんじゃね？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/11(月) 10:53:09.07 ID:l/9h+KpO0

>>461、467
下請けに厳しい要求して丸投げ
投げる先が国内なのか？海外なのか？の違いしかない

自動車以外でも、電力会社、ゼネコン、ＴＶ局、新聞社
日本の一流（収支的な）会社なんてそんなもん

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/11(月) 14:12:09.70 ID:de0z2KNQ0

旧NSX自慢のアルミボディも、どこかのサイトでホンダ系下請け企業の人が
「高いハードルだったけど苦心してやり遂げました」みたいに語っているのを
読んだことがあるよ。現社長はまるで自分一人の手柄のように吹聴しているけども。
というかホンダ自体昔から、「私が」「我々が」って殊更言いたがる所があるね。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/11(月) 14:19:06.17 ID:7fSOzqea0

>>470
それぞれの段階ごとに苦悩と克服と達成のドラマがあるんだろうから、
研究者も開発者も設計者も製造者もそれぞれが誇っていいんじゃね？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/11(月) 15:36:43.48 ID:QXAYkpVe0

>>471
これの「アルミボディに立ちふさがった壁」を見ると、
やはり苦悩と克服と達成のドラマがあるようだ。
材料メーカーにも相手にされなかったとか、
伊東のアルミボディに関わるな、とか孤独だったようだ。
その時、上原氏は何を思い伊東氏と仕事を進めたんだろ。

http://www.honda.co.jp/NSX/novel/

次期NSXの「小説NSX2」も出して欲しいわ

目次に「予想外のニュルでの発火」とかあるかな

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/11(月) 15:50:36.12 ID:B7PbKNyx0

http://m.response.jp/article/2014/08/11/229716.html

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/11(月) 16:44:52.32 ID:QPrY5bXs0

>>470
数人で開発してる車なんて世界中に一台も無いんだけど(笑)

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/11(月) 19:47:43.69 ID:O7xVo5cd0

そんなことは誰でもわかってるんだけど(笑)

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/11(月) 19:54:22.02 ID:l/9h+KpO0

>>471
誇るのは勝手だが批判は許さん
そして発生する利益と権利、名誉は、全部我々（本社と銀行、株主）

日本もこんなアメリカみたいな会社だらけになって、有力な下請けは中韓に部品を卸してる
３期Ｆ1の惨敗なんて、２期で捨てた下請けは技術者が相手チームに居たそうだ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/11(月) 19:54:41.20 ID:O7xVo5cd0

マジレスすると、>>470 が言いたいのは、ホンダは社長を筆頭に、できとことはすべてホンダだけの手柄にしてしまうと言いたいんだろ。それくらいは普通の読解力があればわかるぞ。
ただし、その主張が正しいのかどうかはオレは知らん。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/11(月) 20:24:41.09 ID:UYtlBA4T0

>>473

いまの～くるまにチンチンレスポンス～♪
http://response.jp/

ガセネタばっかり流したり会員登録しても記事が見れないゴミサイト

いまのくるまにレスポンス♪チンチンレスポンス♪
レスポンス？
チンチンレスポンス？

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/11(月) 20:25:46.25 ID:5P6XAAud0

>>472
ンダヲタ『ニュルでの燃焼テストから得たデータから産まれた技術革新』

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/11(月) 20:49:40.54 ID:SLv0sF3r0

性能的にマクラーレンと同等であって欲しい

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/11(月) 22:18:11.22 ID:HdbpB2N20

そもそも、なんでバッテリーが燃えたんだ？
ある程度速度を出してれば、どんどん放電するから空になって燃えるとかないだろうし。
てか、満タン充電でニュルを前回アタックって何周できるんだろう？
ちなみに、知り合いのCRZはスゴウを2周しないうちに電池切れたってww

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/11(月) 22:23:21.07 ID:a2bQxnc70

>>481
電池は放電でも充電でも電流を流すと発熱するけど、
特に、充電時に定められた温度条件を守らないとえらいことになるよ

とはいえ、現時点だと詳細は推測しようが無いし、今後も情報は出てこないだろうしな…

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/11(月) 23:37:30.28 ID:vCpJo1Rp0

>>481
CRZは筑波みたいな小さいところでも、充電走行2周、アタック1周みたいな感じなんじゃなかったか？
それでタイムはぇぇとか言われても…って感じだが。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/12(火) 08:53:25.64 ID:VeRqUNYG0

鷹栖では問題なかったバッテリーもニュルでは爆発。
米ホンダのテストコースや過酷な鷹栖では十分に全開テストもしてたはず。
ニュルは全開はしてない。
でも電池は逝った。

これはニュルのコースの長さと、
あの時の鷹栖は春で気温は高くはなかったということかな？
爆発時のニュルの季節は解らないけど。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/12(火) 11:44:57.68 ID:/hypsFUA0

>>481
CRZより3倍以上有る全モーター駆動を
リア駆動と共用するi-DCD側の発電と
短時間の前輪回生でエネルギーバランス取ろうとすると
必然的にかなりの充放電を繰り返す事になり発熱は必死かな

モーターが同期機ではなく誘導電動機だとすると
発電出力波形が結構歪むからパワコンの発熱も
計算上の綺麗な波形よりか大きくなる

放熱の限界を超えると熱の蓄積は加速度的に大きくなるから
バッテリー内でリチウムが析出してセパレーター破壊し発火

と思う。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/12(火) 11:51:55.67 ID:1+wD4sef0

トヨタの魔改造ヴィッツに載せたヤツの方がいいんだろうな

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/12(火) 11:59:29.36 ID:mfn0k7QO0

デスバレーとかで耐熱テストぐらいしてるでしょと思ったけどさ
縦置きにレイアウト変更したのいつなんだろ？
コンセプトムービーが変わったのが今年だと記憶してるけど
実際のレイアウトが変わったからムービーを作り変えた変えたんだろうから
そうすると去年レイアウト変更があったと考えるのが自然だよな
もしかすると走行できるようになって初めての夏季シーズン（北米）ていう可能性も高い？
横から縦に変えた影響でスケジュールが大幅に遅れているんだと思う
ニュルにしても走れる段階じゃないのに無理に走らせたんじゃないかな

日本で量産試作レベルまで作り込んでからアメリカに渡せばよかったのにね

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/12(火) 12:02:38.75 ID:tH3sBoQd0

そんな事したら発売中止だよw
今のホンダなら

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/12(火) 12:19:42.70 ID:cuWwCK4Z0

>>485
普通の制御なら、温度が指定の範囲から外れた時点で充電は止まるはず
ただ、放電は止めないことが多いから、高温の状況で大電流を吐き出し続けてさらに温度が上がり、ボン！といったのかも

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/12(火) 12:44:15.98 ID:rKZO8CMp0

>>481
普通のサーキット2周もたないのではニュルは1周ももたない

他のライバルより電池もエンジンも小さいなら
より積極的に回生ブレーキからの充電を行う必要が有る
その分シビアになっているのでしょう

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/12(火) 18:52:22.10 ID:wYXRYQF20

>>490
HVってだいたいバッテリーは放熱の難しそうな所にあるよなあ…
水冷しようにも、100度とかじゃなくて50度以下とかそのレベルにしないといけないから、外気との熱交換でそこまで下げるのはけっこう厳しそう

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/12(火) 19:08:34.45 ID:4HYGvscH0

>>491
MRでエンジンの前方スペースにバッテリー押し込んでる形だから、尚更よ。
気温高い、路面の輻射熱、ツインターボエンジン発熱と熱力学というか
バッテリー保守の見地からするとカオスなレイアウトだよ。

昔のターボエンジンみたいに燃調リッチで冷却する訳にもいかんだろうし。
尚更熱害はきつい。さらに小さいバッテリーに無理させてる所に路面からの
入力も大で衝撃が加わる。そりゃ爆発もするって。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/12(火) 20:32:04.95 ID:0r1IeobE0

だから初めから縦置きV8MR+亀頭停止位の王道にしとけと言ったのにw

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/12(火) 21:22:58.85 ID:+DmYzlkp0

すでに陳腐化してるガス喰いV8なんざ今更出せるかっての

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/12(火) 21:27:24.58 ID:gBf4dUH60

電池の冷却の点ではフロントに置いたほうが楽だろうけど、
やっぱり重量の分散が嫌だったのかなあ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/12(火) 21:29:48.92 ID:0r1IeobE0

>>494
そういう台詞は一度で良いから市販してから言って欲しいと思う。
理論的にどうかじゃなくて一度も市販してなけりゃホンダとしては
所詮机上の空論でしょ。
市販してる分やはりフェラーリの方に分があるわな。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/12(火) 21:39:51.49 ID:4HYGvscH0

>>495
重量配分以前の問題で、クラッシャブルゾーンであるフロント部位に
高エネルギー密度の動力用電池積むなんて、規制当局からの認可が下りない。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/12(火) 21:42:48.54 ID:gBf4dUH60

>>497
ベンツSクラスハイブリッドはエンジンルームにリチウムイオン電池積んでるから、
やり方次第じゃないか？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/12(火) 21:46:10.96 ID:Tbq63rLF0

フェラーリみたいに薄くしてフロア下に仕込んだりセンタートンネル太くしてそこに入れ込んだりとか出来なかったのかねぇ

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/12(火) 21:59:42.57 ID:KCwq/NQk0

まぁV6ツインターボって日本の企業らしくて良いじゃん、多気筒なんて海外にまかせりゃいい
あの金持ちトヨタでさえ赤字覚悟で500台と決めてたしね、日本車はコスパこだわってりゃ良い

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/12(火) 22:10:45.66 ID:0r1IeobE0

というか根本的なところでなんで車名がNSXじゃなきゃいけないのか意味不明。
NSXのブランドバリューを利用したいのかもしれないけど
タイミングも内容もなんかおかしくないか?
初代NSXは良い車だと思うけど、その名前を引き継ぐことによるある種の
制約のほうが余程負担でしかないと思うんだけど?
自動車開発はもはや成熟していて、NSXと言い放つだけの材料を作ること自体
かなり困難な課題だと思う。
だからこそそれを成し得てのNSX?
なんかそういうのが良く分からない。
正常進化としてのNSXなら理解できるけど、開発中の車はもうNSXじゃなくて
ただの新しい車だよw
ネームバリューを使いまわすにはタイミング的に遅すぎると思う。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/12(火) 22:23:36.23 ID:/hypsFUA0

>>501
激しく同意する。

ハイブリッドだの前輪モーターでハンドリングだのは異質に感じる。
NSXはアルミシャーシとあのNAエンジンでシンプルに気持ち良く
走らせた事が最高の財産

何か進化の方向が違う気がする。。。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/12(火) 22:37:43.29 ID:4HYGvscH0

>>498
あれは12V鉛電池並にコンパクトなの積んでるからね。機能はアイドリング
ストップに毛が生えたようなもんだし。後発のプラグインモデルはリアに
積んでるでしょ。

最初カットモデルが出た時は、あまり深く考えなかったが、改めて
ttp://www.j-sd.net/honda-nsx-2/
レイアウト見るとホント何だこりゃだ。エンジンと搭載位置近すぎて
バッテリーの冷却はおろか、断熱すら効くわきゃない

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/12(火) 22:37:45.93 ID:3ekBWLCK0

ペラペラ軽量ボディとマージン削った高回転エンジン
それがホンダの財産

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/12(火) 23:25:55.82 ID:+DmYzlkp0

>>501-502
ホンダの新しい未知数のスポーツカー（NewSportsCarX）だろNSXは
正常進化なんて言い出す事自体保守的でそれこそ意味がないっての

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/12(火) 23:34:46.41 ID:gBf4dUH60

>>502
そっちは噂のS2000後継がカバーするんじゃないか？
噂ベースだから信憑性はなんとも言えんが、MR2Lターボ350psとか言われてるし

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 00:55:16.94 ID:7quNpdeh0

>>503
リチウム電池が2箇所にあるんかね？
i8みたいに、中心に縦に置けないのだろうか

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 01:03:22.22 ID:yDhRMsh90

>>507
縦に配置しているのは電池じゃなくて、前後への電力の分配や充放電の制御をやってるパワー系ユニットじゃないか？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 05:58:19.98 ID:C9FtRBg00

>ネームバリューを使いまわすにはタイミング的に遅すぎると思う。
前の社長迷走してたからなFRでNSXとか言い始めるもん

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 06:17:20.61 ID:iDMY04j80

>>505
歳をとると考え方が保守的になって思考に柔軟性がなくなる、爺さんの言うことなんかほっとけって

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 06:20:30.61 ID:P08iHCd20

いいからはよ出せや
未だにスポーツカーが市場に１台もないって異常だぞホンダ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 06:55:14.02 ID:gkD5737C0

>>511
一応、CR-zと云うクルマが有りますが、、、(^_^;)
スポーツカーと言って良いのかなアレは

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 08:45:17.63 ID:dwA2c06H0

>>494
陳腐化してても問題でないほうが良くないか？？
熱狂的ホンダファンって、技術的に新しいなら性能やクオリティが糞でも許すから不思議だよね
ＣＲ-Ｚは遅くても「ＨＶスポーツだから」
フィット３ＨＶはリコールしまくりでも「誰もやった事無いiDCDだから仕方ない」

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 09:30:35.23 ID:ULoWKlen0

どんな新型が出て来るにしても評価基準は元祖NSXだからスペックじゃなくてドライバーの感性にしっくりくるのか？その点のみが現オーナーには重要だと感じる。試乗しないことには始まらない。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 10:32:44.22 ID:gbthrwCX0

「ＮＳＸ」をつくるのは大変だな…

ところで試乗ってできるのかな
初代はDラで試乗できなかったよな
都内のどこかで乗れるところがあったらしいが
新型もそういう場所をつくってほしい
たぶん乗りたい人が凄いたくさん集まるよな

でもトヨタも日産もLFAやR35で試乗する機会は与えなかったしなぁ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 12:23:10.83 ID:UCXMB/rw0

名前に縛られて無理に新規性出す必要無いと思うんだけどねぇ。
目的と手段を混同してませんか？と最近の状況見てると思う。

>>515
初代買って来年か再来年のNSX fiestaに参加すれば試乗機会あるかもね。
抽選の可能性あるから保証はできんけどｗ去年はショートコースで
フィットEV運転させてもらった。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 12:34:26.62 ID:UDjEoaKQO

>>515
R35は普通に試乗車があった気がするけど？
冷やかしや貧乏人には乗せないってスタイルだったと思うけど。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 13:11:34.59 ID:ULoWKlen0

Ｒが出た時にＮＯＭで試乗があった

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 13:43:36.23 ID:GrEJm0u10

>>515
金持ち集めてサーキットでやるんじゃないの
LFAもそんな感じじゃなかったっけ

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 15:33:02.19 ID:cxDZ0FzF0

>>487
>デスバレーとかで耐熱テストぐらいしてるでしょと思ったけどさ

夏の東京の渋滞の方が過酷じゃね？
取り敢えずデスバレーには渋滞は無さそうだし。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 15:38:41.97 ID:ZLfQ0SGp0

夏の東京の渋滞の中でテストしてたとは知らんかった、すまん。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 16:11:07.18 ID:SzJXZkdt0

読み違えすぎだろｗ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 17:18:02.17 ID:gkD5737C0

>>515
LFAはディーラーに限定枚数の簡単なカタログ(DVD付き)有って
仮契約したら試乗その他がやっと可能になるシステムだった。
聞くだけ聞いてみたらそう言ってたが、
仮契約の金額で普通の車が一台買えちゃう額という罠

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 17:21:57.43 ID:fT5d56UO0

デスバレーでもエアコン全開1時間アイドリングテストとかやれば東京の渋滞と似たような感じじゃね？

と言うか、ほんとうにアイドリングだけなら実験室でできそうだから、デスバレー要らんか
東京のやばさは、高温多湿でほとんど停止して風が当たらないんだけど、ちょっとずつは進むからミッションやクラッチにも負担かけるところかな

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 17:29:41.56 ID:2RfVj2/w0

>>524
それぼどまでにひどい渋滞ってなかなかないでしょ。
環八芦花公園に住んでいて、都内でも有数の環八中の橋とか都心方面に朝晩車通勤しているけど、ギッチギチにクルマが詰まって動かなくなるようなシチュエーションって、それほどないよ。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 20:25:08.59 ID:vmu58tSg0

>>525
普通はそんなこと起きないけど、安全係数を考えると現実離れなテストも必要になるでね。
100の性能を保証するためには150～200の限界性能が必要なのです。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 21:35:56.17 ID:eoFZuWH80

>>526
ここ数年は、週末夜の六本木通りでも渋滞にならないし、辛うじて銀座のタクシー渋滞くらいじゃない？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 22:10:52.69 ID:u9/cR1F90

電池はストップ＆ゴーの渋滞は得意でしょ？
フォークリフトとかでも問題ないし

一方でニュル全開走行なんてノウハウが無い、軽いスリップやジャンプ等での過回転や負荷で
一気に大電流が流れ、そして、大電流を検知した時は既に流れてしまった後

結局実走行で沢山走らせてノウハウ貯めるしかないんじゃないか？
旧ＮＳＸがした様に、フィットのリコール問題ても
利益偏重主義に陥ってる今のホンダにそんな気概無さそうだけど

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 02:23:22.11 ID:css/Mz4gi

最新情報。
NSX発売は停止かも。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 07:07:32.87 ID:+MW530P20

>>529
むしろ予定通り発売して、青山通りの青一交差点で原型留めない程に燃える姿を撮りたい。
自分で買って、車内で火を炊いてでも。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 07:16:23.28 ID:3z13OIUZ0

最高のショーだなw

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 07:30:27.21 ID:T9PEK8xv0

何この下衆い人達
こういう輩にはNSXに乗ってほしくないな～

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 08:08:45.47 ID:PESlEtes0

次期LFA

オールCFRPボディ
新開発V10 5.3リッターエンジン
新開発DCT
インボードマウントのプッシュロッド式サス

当然だが、THS-R HVシステム
RC-Fで開発したFRトルクベクタリングシステム
これらも搭載する。

次期NSXで対抗できる？

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 08:13:04.17 ID:SryjtbkAO

価格が違うから・・・(震え)

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 08:18:23.37 ID:PESlEtes0

次期LFA

ベース車両でもある LFA codeX
ニュル２４時間耐久レースでクラス優勝
その潜在能力と抜群の安定性とスピードの高さを証明した

次期NSX

ニュルにて車両火災
最終型プロトタイプでの惨憺たる結果

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 08:40:42.44 ID:+MW530P20

>>530
外苑前のテスラで借りた試乗車から眺めたら最高に楽しいことになるだろう。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 09:52:35.90 ID:fVi0uStH0

>>524
もしテスト中にトラブルが発生した場合、
デスバレーは生死に関わるが、東京の渋滞なら死ぬことは絶対に無いだろう。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 09:59:23.65 ID:2RCm1yNQ0

>>537
テストなんてトラブル前提だし、技術スタッフも必要なんだから、絶対にサポートカーが一緒についてるだろ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 10:10:28.68 ID:I8tNVGPt0

>>533
例えばその内容でどの辺が画期的なん？
とにかく金をかけてスーパースポーツをつくる姿勢のトヨタ。
速さは世界基準。今度のはついに4000万オーバーか？
そういう世界に誇れる和製スーパーカーも嫌いじゃないけど。

NSXは同じスーパースポーツだけど、
とにかく画期的なことをやろうとするホンダ。（だから失敗も多い）
それもできるだけコストを抑えて。

二つの個性。いいじゃないか。
R36も加われば3つの個性。あと数年で実現かな？楽しみ。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 10:13:02.49 ID:DuEyVF+u0

>>539
THS-Rでしょ。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 10:22:35.50 ID:PESlEtes0

>>539
NSXのどこが画期的なの？

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 10:24:28.65 ID:3IPbGyYM0

>>539
プロトタイプの発表から時間経って、次期NSXのフロント2モーター制御の
トルクベクタリングもそこまで画期的かと言われると、どうなんだという
印象になりつつあるが。
エクステリアといい、早めに発表したのは良いけど、所謂鉄は早いうちに
打てじゃないけど陳腐化しちまうよ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 10:27:38.21 ID:PESlEtes0

コスト考えるならスーパースポーツなど必要ない！！！！

ホンダらしくＦＦスポーツで十分だと思うが？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 10:38:05.64 ID:kBNO2Vux0

Ｎew
Ｎext
Ｎippon
Ｎorimono
ＮＳＸ

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 10:48:23.08 ID:I8tNVGPt0

>>540
レースで使ってるHV技術の進化系でしょ？
もう既に出てて知られた技術をLFA2に積むことが画期的？

>>541
３モータHVターボAWDは他社はやってるかな。
ボディも世界初の技術を使うと言うし。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 10:49:06.40 ID:PESlEtes0

THS３は４モーターAWDです。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 10:59:34.76 ID:53z/ibA30

なんか豊田社長になってからのトヨタの方が今のホンダより
よっぽど走りのイメージある

有る意味独立資本だしな

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 11:01:32.18 ID:I8tNVGPt0

>>542
エクステリアは画期的とは言えない。
そこはダメだ。
前後左右3モーターとエンジン出力を使い、
0-100％出力を制御できる技術はかつてなかった。しかも過給で。
コーナリング時、前輪片方で回生して反対側で活かすというのも。

しかし実際の走りが、本当にホンダの言う異次元的であるのか。
未だ経験したことがない感覚、というのは本当なのか。
一部ジャーナリストはそう言うが、実際に乗ってみないことにはね。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 11:02:42.84 ID:EHLNM5U4O

ホンダ車ってＤＱＮが乗る車ってイメージしかない

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 11:04:26.92 ID:dqP8BXGci

次期LFAは7000万のスーパースポーツ、R36は800馬力＆軽量化らしいよ。
どうすんの？

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 11:15:22.55 ID:I8tNVGPt0

>>543
フェランボじゃないんだからコストは考えるでしょ。
ましてやR35があれだけのコスパなんだし。
とは言ってもR35よりも500万以上高くなるけど。

君は911並の価格でF458や12C並みの速さという考え方は否定？
俺は肯定するけど。
じゃ数千万円の予定だったV10NSXは肯定？
R35なんか911より安価でF458を凌駕するよ。速さだけで見れば。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 11:15:42.27 ID:PESlEtes0

量産車である次期プリウスでは、４モーターAWDシステムが搭載される。
次期スープラもトルクベクタリングHVーAWDだし・・・・・
これに超弩級次期LFAが登場・・・・

次期NSXで大丈夫？？

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 11:20:44.58 ID:PESlEtes0

>>545
THS-Rの事、知らないみたいだね。

>>551
その貧乏感覚がある限り９１１やフェラーリに並ぶ車など一生無理だよ！！

次期NSXでは既に無理だが・・・・・（泪）

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 11:23:18.80 ID:DuEyVF+u0

>>545
レースは市販車へフィードバックするためにってのが大前提でしょう？
それがようやく成就するのならば画期的だよね。
THS-Rと同様のクルマがすでにあるのなら別だけど。

NSXこそ画期的なところなんて何一つないじゃないか。
カーボンやらアルミやらの複合ボディなんて全く新しくないし、ハイブリッドは何ら新しくない。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 11:27:19.41 ID:PESlEtes0

キャパシタを使用する画期的なシステムであるTHSーR
ホンダでは逆立ちしても無理なシステムだね。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 11:30:03.01 ID:fVi0uStH0

フェラーリやランボルギーニを見てみろ。革新的なメカなんて本当に少ない。
あれだけの馬鹿力を組み合わせるから、その革新的部分が破綻したときのことを
考えると恐ろしくて採用できないってのもあるだろうが。

ただしこの手が通じるのはスーパーカーとして確立したブランドだけ。
そういうブランド力のないものは、革新メカてんこ盛りで対抗せにゃならん。
ブランド力もなく革新メカもないのでは話にならないだろう。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 11:35:42.74 ID:PESlEtes0

THSーRシステムのパワーとスピードはWECで既にご存知だよね！！！

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 11:37:57.17 ID:I8tNVGPt0

>>552
当初の3.5HV-AWDだけだと勝ち目は全くない。
7000万のLFA2はトータル800馬力くらいだっけ？
それだと次期NSXは加給しても600馬力くらいだから勝ち目はない。
でもね、7000万のクルマにRで挑むかもね。
ホンダの負けず嫌いは見てて面白い。

貧乏感覚？なぜ無理だと解るの？今開発中でしょ。
次期NSXがF458などに性能で並べないと言える根拠は？まさか燃えたから？

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 11:39:13.00 ID:rWiFgxeA0

>>556
LFAはフェラーリやランボほどブランド力のないレクサスから発売されたが、内容は「従来型技術の集大成」という感じだったぞ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 11:44:43.43 ID:I8tNVGPt0

>>554
前後左右3モーターとエンジン出力を使い、
0-100％出力を制御できる技術はかつてなかった。しかも過給で。
コーナリング時、前輪片方で回生して反対側で活かすという点かな。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 11:49:50.81 ID:PESlEtes0

>>558
違うんだよね・・・・・

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 11:49:52.62 ID:a1C+lkjC0

>>560
さらにこれが電動アシストターボで、低回転域からスロットルを踏み込んだときにはモーターでスーチャ的に駆動されてターボラグが発生しないとかだとロマンがあるな

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 11:54:38.16 ID:PESlEtes0

次期NSXが性能その他でLFA、ポルシェ、フェラーリに並ぶことはない
今のクルマ造りに対する姿勢ではムリ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 14:37:55.75 ID:e5tlMylO0

フラッグシップなのにダウンサイジングってのが貧乏臭い。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 14:44:51.75 ID:+LivgnAI0

>>564
XJ220「………」
F40 「………」

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 17:26:43.26 ID:5CezMwyS0

そいつらはフラッグシップじゃない

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 18:55:26.15 ID:/KmQwL0Y0

F40って旗艦じゃなかったの？

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 19:37:58.42 ID:2wbpKWEv0

なんとなくこの流れで思い出した記事。

【ホンダ】営業利益率6.3％が示すブランド崩壊の危機
http://president.jp/articles/-/12635
> 一方で、ホンダが自分の商品でユーザーをどう喜ばせ、またどういう新しい価値を創出するかといった、
> ブランド価値を上げるための道筋はまったくみえていない。
> ホンダは今年4月、中国市場で最高級車の「アキュラRLX」を初披露したが、その席上での挨拶にすら
> 「早い安いうまい」を盛り込んだ。そんな宣言を富裕層に向けてもやってしまうあたりが、今のホンダの
> 思想が極度に硬直化していることの何よりの表れと言える。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 20:48:47.64 ID:334EM9a80

なんか最近のホンダって世間の目を気にしすぎ。
だからどっちつかずで決まらない。
自分の思う道をただ進めば良いだけなのにな。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 20:54:59.33 ID:I8tNVGPt0

>>563
例えば、ホンダのどんな車つくりの姿勢に対して？
君は単にホンダ嫌いだからそう言ってるんじゃないの？
たぶんホンダのどのスポーツカーにも乗ってない気がする。
初代NSXのことはどのくらい知ってるのか。乗った？

初代登場時は、時のFやPより高性能だったわけだが、（F360あたりから追いつかれた）
次期型は基本的に初代の考え方を継承して開発してる。
ホンダが一度も追いついた経験がないなら解る。
ニュルを走るV10NSX見たことないの？

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 21:01:49.99 ID:I8tNVGPt0

>>564
918が無かった頃の911GT2、R35は？

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 22:03:10.55 ID:PB1a3qnE0

この状態でNSXに金かけて大丈夫なんか

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 22:08:03.60 ID:PESlEtes0

CFRPボディでもない安物・・・・・

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 22:28:34.08 ID:JA9LHX9o0

初代もスポーツカーなのかラグジュアリーカーなのか曖昧にしていた感じだったしな。
当時のパンフレット見ても細かい説明ばかりで、何を目指したのか一言も触れてなかった。
だから後でタイプＲなんて？なグレードが追加されたわけだし。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 23:02:58.93 ID:OT9oT95Z0

ブランド力が無いからお布施価格では売れず、お買い得価格で売り出すしかない
初代も元々は北米向けのそういう位置づけだった

NSXもホンダから離れ、小さくてもスポーツカー専用ブランドで売り出したら事情も変わるかも知れん
ホンダのロゴマークも昭和のままで古いし

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 23:19:53.90 ID:JTWqytjM0

>>570
＞次期型は基本的に初代の考え方を継承して開発してる
継承するもなにも、企画、設計、開発、製造がアメリカですがな
これだけアメリカに主導されてはメーカーはアキュラでありホンダではない

ホンダエンジン搭載のアキュラNSXであり、ホンダNSXではない
ホンダやアイシンとかヤマハという立場、その方が安全で儲かるらしい
そういう姿勢なんよ

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 23:52:53.11 ID:Pyc6OY5S0

>>575
ロゴマークなんてころころ変えるもんじゃない
フェラーリ、ポルシェ、ベンツ、BMW、然り
そして日本で同じロゴマークを全ての車に付けて来たのはホンダだけ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 00:44:13.69 ID:AgJBOAS40

>>577
スズキもじゃないか？

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 00:48:39.62 ID:PgD5pMsp0

三菱は？

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 00:58:44.62 ID:I2/Stv7o0

>>574
スーパースポーツとしての世界第一級の運動性能を目指したようだ。
それと人間中心であること。
我慢を強いないこと。

“解放するスポーツ”は有名だよ。

http://www.honda.co.jp/NSX/concept/

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 01:11:42.06 ID:+dAe8HoP0

>>579
一時期三菱マークじゃなくてMMCロゴだったことがあったような

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 01:14:30.59 ID:IcDXS5cc0

>>578
昔のジムニーとかマー坊にはSマークではなくSUZUKIと書いてたと記憶しているが

>>579
三菱は一時期スリーダイヤを止めてMMCマークだったと記憶しているが

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 01:18:14.47 ID:I2/Stv7o0

>>576
社長やテッドクラウスのインタビューや、（沢山ある）次期NSX本とか読んでないでしょ。
現社長がHVでNSXをつくることを決め、一番売れるアメリカでつくることを指示した。
要のものは日本で設計、開発だよ。
テストだって日米でやってる。
鷹栖では何十人も日本人のエンジニアがいたそうだよ。
最新技術満載なのに日本の技研は無関与？んなアホな。
製造はアメリカだけど。

初代の上原氏とテッド氏が何を話しあったか知ってる？
そもそも二人が会って話したこと知ってる？

現社長が、新型NSXは日米合作です、と言ってるけど、どう思う？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 02:25:19.81 ID:DuLHiuhO0

>>583
ほう、その鷹栖では
何十人も居た日本人のエンジニアは
NSXを空に飛ばし森に果てさせたのか。

もしや、米国から間違ってジェットのエンジニアが来たのかな？

テッド氏ってクマのじゃないよな？

実際の話し合いは
う「日本であんまり売れないからアメリカで作って」
て「そうだな、米国から輸出すれば・・・うへへ」
ってぐらいか？

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 02:47:39.91 ID:I2/Stv7o0

>>584
>NSXを空に飛ばし森に果てさせたのか。

君は今までミスや失敗したことがないのか？
何か新しい仕事をして失敗したことがないのか？
何もしない人間は失敗もしない。

上原氏とテッド氏は仲良く肩組んでたよ。
NSXをつくるにあたり、上原氏のアドバイスほど貴重なものはない。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 04:22:45.44 ID:DqRgHsjZ0

>>576
>メーカーはアキュラでありホンダではない

アキュラというメーカーは存在しない

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 06:14:02.61 ID:YOqPfuX70

ニッチョンGT-尺が売れなくて困ってるw

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 06:49:19.42 ID:LIlmlWh70

>>585
ミスの内容が余りにもおかしいのに、ンダヲタはそれでもマンセーマンセーか。
そりゃ、市販バージョンでも公道テストやっちまいますわな。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 07:24:13.61 ID:He4uRWrD0

鷹栖、ニュルと日米共同進行でテストしてたんだけど、ワンオフのプロト
タイプ少なくとも2台潰して、新たに起こすのって予算大丈夫かよとは思う。
実態、ブランドリーダーが必要なアキュラの要請で造る訳だから、同系統の
システム積むRLXの上位モデルの信頼性にも傷がつき、ダメージは大きいはず

初代のコンセプトは明確で乗ってみれば良く分かる。ハンドリングと
インターフェイス近代化の両立だよ。クーペは確かに多少ラグジュアリー
方向に振ってあるけど、根底にあるものは徹底してる。何時だったか、引退後
に上原氏が「夢の掃き溜め」と少し毒吐いてたけど、あの時代、社内外の
横槍捌きつつ、プロダクトの方向性損なわなかったのは大した手腕だと思う。

590 ：名無し募集中。。。：2014/08/15(金) 08:00:31.41 ID:z/0ls6iG0

GTRのストーリー(歴史）や実績からいってここで比較対象としてでるのは判るけど
金を掛けた高スペックの限定車でしかなく自慢のボディは他人様のものを拝借したLFAを比較対象にされても
NSXやGTRと較べられるストーリーや実績を持たない限り場違い感が大きくて正直すごいと感じられない

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 08:42:30.31 ID:I2/Stv7o0

>>588
おいおい時速300キロまで出してテストしてたんだよ。
初代だって270キロだよ。
いかにリフトを抑えるかが肝だよ。
何が一番効果的なのかいろいろテストするだろそりゃ。失敗もするだろう。
初代の時、マイナスリフトやってるしそれも施してテストしてるだろう。

FIT三回リコールとはわけが違うだろう。
宗一郎が生きてたら激怒もんだよあれは。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 08:50:14.89 ID:LIlmlWh70

>>591
青山一丁目のホンダビル前で燃えたり、角の交番にすっ飛んでいかないといいね。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 09:58:18.26 ID:5HUs4vzX0

自分の書き込みがあぼーんで読めない
LFAかGTRで引っ掛かったようだ

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 10:54:13.49 ID:20yM7CUh0

http://blog.livedoor.jp/motersound/51860734
ホンダはデザインも勢いもテクノロジーもボロ負けですな

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 12:38:24.31 ID:3jz2mcXZ0

CGでしか動いてない物持って来るとか御里が知れる

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 15:00:37.99 ID:rnsJzq5A0

ホンダ「動かしたら燃えました。」

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 15:18:28.12 ID:scPeKmC/0

発売してもスポーツ走行禁止になったりして
スポ車なのにスポーツ走行禁止とか笑えるよな

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 15:19:06.37 ID:MURO8q/C0

>>583
綺麗な言葉の羅列なんいくらでも、文章屋が文起こしますから
逆に罵詈雑言が並んでても、行動と結果が絶賛に値すればいい

アメリカ主導で企画＆開発になったり、
テスト不足でも出してリコールしまくる行動
売れなさそうなら出さないV10NSX、飛ぶわドタキャンするわ燃えるわの結果

個人的に言葉より実際の行動と結果の方を重視してるんでね
感動的な物語や肩組んで笑顔とか出した後の話

>>586
出資やお手伝いさん出してる、銀行や協力会社はメーカーって言わない罠

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 16:25:55.28 ID:iRdEF7syO

開発テストなんだから故障したり燃えたりするのは当たり前だよ！

まだまだ開発が始まったばかりじゃん！

ジュエルアイはアキュラのアイデンティティーだから使うね！
まぁまぁかっこよくて良かった！

デザインは変わりそうだね！
サイドミラーの付け方が不自然だしね！

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 16:34:59.48 ID:UaTx02O40

さすがに開発が始まったばかりとかはない

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 17:11:04.21 ID:qggE9dO00

>>599変わるとニュルのタイムアタック公式じゃなくなるぞ
まあ俺もあれはタイムアタック遠征じゃなくてネガ出しの為の1次遠征だったと思ってるけどね

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 17:21:48.62 ID:Tv2e+7+V0

ではその前に予定されていた、グッドウッドヒルクライム出走とは何だったのか？
ニュルにしても、内外のメディアに走るよって事前案内出してのネガ出しテスト走行だったのか？

いくらなんでも苦しすぎる言い訳。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 17:30:49.28 ID:He4uRWrD0

>>601
その辺が解せないっちゃ解せないんだよね。いきなりタイムアタックは
無いだろうけど、その割には水面下マスコミに情報リークして集めてた
せいもあって、あの現場撮影されてしまった訳で。
どうも鷹栖、グッドウッド、ニュルとそれぞれやらかしてる案件が
綺麗にリンクしない。内部の統制取れてんの？という印象

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 17:33:00.63 ID:iRdEF7syO

まぁ今回のニュルテストは話題作りかもね！

ニュルをタイムアタック走行するならコースを完全に貸し切ってするね！

新型ＮＳＸは来年にはでないと思う

オハイオの専用工場もまだまだできないし！

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 19:53:23.21 ID:3prpl6SFi

内外にリークしたなんてソースはどこにもないぞ
ホリデーオートにも書いてない

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 20:11:43.07 ID:oQLLrT7u0

>>604
そういう意味では大成功だな！
ホンダの広報部門のアグレッシブな炎上マーケティングがドンピシャで決まったといえる。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 20:17:11.14 ID:oCUUhia70

F1で勝てず富士で糞尿垂れ流しを放置した某メーカーのホンダ叩きがウザいスレッドだな

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 20:22:59.67 ID:MURO8q/C0

>>603
オタク狙い？　ホンダがコミケに初参加したワケ
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/301779/

テストそっちの気でこんな事ばっかしてるしな
統制というりょい企業としての存在意義が迷走して
アピール先行の企画会議で予算が付いたら何でもやってるって感じ

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/16(土) 00:27:15.22 ID:iI+rZXAX0

>>605
?手元にホリデーオートあるなら読み直したら。記事書いたライターが
ニュルに飛んだのは、メーカーから内示あったからってバカ正直に書いてるよ

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/16(土) 00:33:05.67 ID:SFkOwoeQ0

システムが不安定だという認識があった上での不具合洗い出しのためのニュルテストだったとしたら、
リークを承認した奴は減給もんだな

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/16(土) 02:44:13.59 ID:3lFj+iCt0

>>594
そっち系のデザインはNSXにはいらん

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/16(土) 02:46:11.68 ID:MTjmX9400

鷹栖って役に立たないな

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/16(土) 07:50:06.40 ID:j575D0f10

>>608
ホンダは宣伝費凄い使う会社だから、色々やるね。
（販売台数はトヨタの3分の1くらいだけど、広告宣伝費はトヨタの８０～９０％くらい）
>>610
ニュルなんてリーク無しでも常に誰かが見てるわけで
そこにわざわざ車両持ってったってことは、少なくとも燃えるような事態になるとは思ってなかったんだろう。
ニュルで極秘テストできるなんて、熱狂的なホンダ信者以外誰も思わない、当然社員だって。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/16(土) 10:04:53.39 ID:d3Y47Cip0

>>609
ホリデーオート電子版を持っているけどそんなの書いてないぞ
何ページ目かまで行ってみなよ
あとニュルは北コース開放している時期は１年中記者がいるんだけど

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/16(土) 10:20:13.67 ID:cut9mtXu0

鷹栖の事故
グッドウッドでも事故はマズイ　中止
ニュルテストの前に鷹栖の事故原因判明
ニュルテスト開始
燃える

こんな感じか？

次はどこでテスト？
もう一度鷹栖とアメリカでテスト？
バッテリー問題解決すれば二度目のニュル？

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/16(土) 11:23:04.99 ID:AwM74Trk0

誰の言葉だっけ？
自動車を真面目に造り、良心的な価格で売っている限り
利益率なんて３～４％程度

6%超える利益率を目指して、何でもかんでも海外に卸して利益率UPを狙ったホンダ

日本の様に無理強いすると、スグに手を抜く海外下請けに翻弄されている状態

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/16(土) 12:17:52.76 ID:DUpR/PTi0

今の時代ってのは画像までもが全世界に即拡散して誤魔化しも
できないしホント大変だな

一昔前までは「NSXニュルで萌えたらしいよｗ」「マジかｗ」で済んでた話だもんなぁ

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/16(土) 12:18:01.93 ID:9X72QgKk0

ホリデーオートは本屋でざっと読んだけど、>>609の言うとおり。
ネットソースじゃないからって印象操作は良くないな。

ちなみに第三期F1の顛末を書いた本を持っているけど、復帰までの間、
ホンダからの情報リークがうるさかったって書いてあるよ。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/16(土) 13:17:19.26 ID:TFYCNx8A0

>>615
走れるプロトタイプは2台しか無かったはず、1台はモックアップ
追加製作して無ければ暫くテストは出来ないんじゃないかなぁ

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/16(土) 14:02:29.19 ID:+H5HzcCq0

走る度に壊すなら1000台くらい作っといた方がいいんじゃね？
購入者にも10台づつ位渡さなきゃな

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/16(土) 18:34:55.81 ID:XbpM524v0

亜久里さん、復活！

http://www.yomiuri.co.jp/sports/etc/20140816-OYT1T50059.html?from=ytop_main1

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/16(土) 19:05:00.34 ID:iI+rZXAX0

>>614
…？web版だと記事が差し替えられてるとかか？
紙面だと、東京の編集部経由でホンダチーム現地入りとの連絡を受け
取材実施と堂々と書いてあるが。で、例の写真撮ったカメラマンも
顔見知りの同業者とある。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/16(土) 19:08:57.40 ID:uZFRoI1G0

>>619
現行レクサスLSはプロトタイプを数十台作って実走テストしてたらしいが、
さすがに予算規模が違うか…

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/16(土) 19:24:54.26 ID:Cez7xHzr0

ドイツの御三家に早く追い付くにはそれくらいしないと駄目なんだな

トヨタの資金力で時間短縮を目指してるんだな
ホンダクラスには永遠に無理

車もオールジャパンやればいいのに

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/16(土) 19:31:56.39 ID:yfbYdeYW0

>>616
それまんま盗用多のことやんww

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/16(土) 19:33:37.82 ID:iI+rZXAX0

>>623
ある程度は社用車とかで確実な需要が見込める車ならね。

あの複雑な電動システム組み込んだテストモデル1台組み上げるだけで
どれだけ金がすっ飛ぶことやら

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/17(日) 01:36:54.23 ID:QcjzKHQd0

初代、V10、次期のどれが一番コスト高？

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/17(日) 01:48:28.12 ID:3DIZf/yv0

生産直前まで行っておじゃんになったV10じゃね？
製造ライン構築して一次試作だかまで済ませてさぁ発表だ！ってとこでそこまで突っ込んだ資金全部無駄になってるんだしｗ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/17(日) 05:16:03.97 ID:8fuSMjNui

HSVはNSX-GTみたいに高価格帯で数量限定でも良いから売って欲しかったなぁ…(買えないけど)

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/17(日) 07:40:57.36 ID:NvUElag/0

NSXじゃ無くHSVとして売るなら可
その場合NSXとHSVどちらがフラッグシップスポーツになるんだろ

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/17(日) 08:35:45.32 ID:vFLWof2T0

>>627
初代：専用工場+変電所建設。金属材料メーカーとのアルミ材開発コスト。
15年間に渡る製造ライン維持。
NSXだけでは到底元とれず、12万台弱生産されたS2000込みで大分回収と
いうニュアンスの事を関係者が述べていた。

HSV：関係サプライヤーに発注してた金型等も込みで開発費は丸々破棄。
スーパーGTで宣伝効果がどれだけあったかは定量化しにくいが、
かかった費用はほぼ丸々損切りと見て良い。為替の問題云々以前に
この行動が響いて、国内では次期NSX作れなくなったという話も…。

次期：電動化システムに何処の電機メーカーが関与しているかは不明だが、
パワーユニット周りのコストは一番高いと思われる。オハイオに工場建設。
開発予算がどれだけかは分からないが、開発チームが予算の無限に湧いて
くる魔法の壺でも持ってない限り、テストモデル潰したのは色々響いて
くるとかと。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/17(日) 09:25:55.00 ID:QcjzKHQd0

>>628
ボディがカーボンだったとしたら、V10と合わせて凄いコストになりそうだ

>>631
詳しすぐる

専用工場+変電所建設、アルミボディ開発費など

V10+カーボン（？）など

HVターボ等パワーユニット周りのコスト、工場建設など

一番カネかかるのは。
最もカネかけられたのはバブル時開発の初代だろうか。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/17(日) 09:46:18.96 ID:8fuSMjNui

>>630
エンジンの排気量から言えばHSVだろうね。
俺は別に名前なんざ拘らないからNSXだろうがNS1だろうが構わん。

NSXでもどっちみち初代から断絶して歴史が無いんだしね
名前なぞ後から認知されれば良い。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/17(日) 09:53:52.84 ID:hl1Ly9Jy0

>>630
普通は気筒数が多いほうが高級だから、さすがにＨＳＶがフラッグシップになるんじゃね。
まぁ性能さえ良ければＶ６で良いやと、フラッグシップセダンのレジェンドにＶ８積まなかったホンダならどうなるかわからんか。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/17(日) 10:18:04.79 ID:P5mV0a+T0

http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/5281e3157951bc135929d25837529de0/200583476/Ferrari+F12+gunning+for+GT-Rs+Nurburgring+lap+time.jpg

フェラーリの「F12 ベルリネッタ」が、ニュルブルクリンクでラップタイムの記録更新を試みたという情報をご紹介しよう。

ニュルブルクリンクのラップタイム上位には、ポルシェ、日産、ラディカルといったメーカーが並んでいるが、これまでフェラーリは（少なくともメーカー自ら）
この競争に参加しようとはしていなかった。しかし近頃、F12 ベルリネッタが北コースを1時間半にわたって貸し切り状態で走行しているところが目撃されている。
その目的としては２つのことが推測できるだろう。１つは同車のアップデート版の走行テスト。そしてもう１つの可能性は、現行モデルによるタイムアタックだ
。部外者の我々が映像からそれを判断することは難しい。が、ルーフに取り付けられた通信装置を見ると、後者の可能性の方が高いと思われる。

気になるタイムはというと、ウォームアップ・ラップとクールダウン・ラップの間に７分48秒を記録したと伝えられている。一見パッとしない数字だが、T13からハッツェンバッハ（コーナー名）まで
約40秒間のクールダウン走行をしていたらしいので、それを差し引くとラップタイムは7分08秒あたりになる。これは、日産「GT-R NISMO」が記録したタイムと同等であり、
ダッジ「ヴァイパーACR」、レクサス「LFAニュルブルクリンク・パッケージ」、シボレー「コルベットZR1」より速い。
フェラーリはF12で、GT-R NISMOが持つフロント・エンジンの公道仕様車最速タイムを打ち破ろうと狙っているのではないだろうか。（ちなみに、サーキット専用モデルのフェラーリ「599XX」は４年前に6分58秒を記録した）

もし記録更新が実現すれば、マラネッロの人たちは、たとえ「ラフェラーリ」がポルシェ「918 スパイダー」の6分57秒に届かないとしても、少しは溜飲が下がるだろう。

それではビデオをクリックして、F12が北コースを走行する様子をご覧いただこう。

http://jp.autoblog.com/2014/08/14/ferrari-f12-nurburgring-video/
https://www.youtube.com/watch?v=jkS3HlfWX-0

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/17(日) 10:23:03.07 ID:ixQZOeEz0

40秒間のクールダウン走行だと、タイムはせいぜい10秒遅れくらいにならんか？
なんで40秒丸々遅くなったと解釈してるんだろ？
別に40秒間停車してたわけじゃないだろうし

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/17(日) 10:46:40.78 ID:QrMsPGwm0

妄想ラップタイムの話とかどうでも良いw

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/17(日) 11:44:22.77 ID:ftqDPoEE0

>>633
NS1てアンタ。。。
メットイン付きのレーサーレプリカ風50ccになっちまうじゃないか。。。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/17(日) 11:54:34.26 ID:cqL73y1K0

こういう小姑みたいに嫌味なカキコミしちゃうのは
処女のまま更年期障害になり情緒不安定の在日創価の糞BBAならではだね！
世間体の悪さもあり２ちゃんで他人に八つ当たりすることでウップン解消してるんだろうから
煽られた人は生暖かい目で見守ってあげよう

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/17(日) 12:36:39.77 ID:vFLWof2T0

>>632
かけた金は初代が一番かも知れないけど、99%製造体制整える所まで
行って、生み出したものほぼゼロのV10が今の所損失として一番大きいと
見る。あの手の車ってそれがラインナップにあることによる
無形の効果も期待するものだから、それも無いとなるとどうしようもない
LFAみたいな商売にする選択肢は無かったのかなという疑問はある。
国内はともかく、特に米国では訴求力あったはず。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/17(日) 12:54:10.39 ID:PZyLkWqU0

HSVはとりあえずあのまま発売して後からHV追加とかダウンサイジングターボにエンジン換装とかすりゃ良かったのにな

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/17(日) 14:50:05.16 ID:qpn7Z4mN0

>>638
今も通勤に使ってるわwww
メットインのあるギア原チャは貴重w

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/17(日) 15:14:48.90 ID:3nTmnE4s0

>>636
40秒間クールダウンしないと走りきれないじゃ話にならない

それなら、直線だけ全力で残りはクールダウンさせて
差し引くとラップタイム5分切も！

次期NSXはクールダウン出来ないで燃えましたが

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/17(日) 18:02:12.56 ID:pknxIcPI0

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645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/17(日) 20:57:21.81 ID:L88L30Re0

>>636
クールダウンじゃなくて実はハイブリッドシステム積んでて電池切れたとかないかな？ww

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/17(日) 21:46:36.59 ID:8fuSMjNui

>>638
ホンダならあり得るよ。
高性能スクーターの名前を軽オープン車に使ったり
スペシャリティカーの名前(これも元々はフルカウル付きのサブネーム)を変態大型スクーターに使ったり・・・

新しいスポーツカーでナンバーワンとなるという意味を込めて
NewSportscar1 = NS-1
という名前付けも可能な筈ｗ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/18(月) 00:22:51.69 ID:+Y3DJf4R0

>>646
NS-Oneだと軽自動車みたいかな？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/18(月) 08:45:24.00 ID:7ZjlV19l0

新しいプロトタイプはつくるのにどれくらい期間かかるんだ？
一台数億？
走れるのは元々何台あったんだろ
アメリカで走ったあの青いやつはニュルで燃えたのと同じか違うのか

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/18(月) 18:45:36.46 ID:tqGVWoS/0

スーパーGTに見る各車のリアビュー比較

レクサスRC-F
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/662/357/020.jpg
ニッサンGT-R
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/662/357/038.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/662/357/044.jpg
ホンダNSX
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/662/357/017.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/662/357/037.jpg

ホンダは「市販車に限りなく近づける」とわざわざ宣言してエントリーしてます。
スポーツカーは後ろ姿が命。NSXのは皆さんどう思われますか？

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/18(月) 18:52:36.05 ID:cPAoND3n0

>>649
NSXが特に優れているかと言われるとそうでもないが、ダメかと言われたらダメではないと答えるなあ
それぞれ特徴があっていいんじゃないか？

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/18(月) 19:04:44.58 ID:JdsLXMds0

テールランプのLEDなんで途切れ途切れになってんの

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/18(月) 20:37:35.49 ID:AeuGUK4E0

玉切れ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/18(月) 20:40:02.75 ID:fqTnGdz80

LEDランプやファイバーLEDは使い方を間違うと下品になったり幼稚臭くなったりするからね～
キチンとした存在感のある後ろ姿にしてほしい
抽象的スマンね

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/18(月) 20:58:55.15 ID:Xu2AiUN+I

http://www.hal.ac.jp/osaka/mind/case_study/detail.html?id=8132
去年の記事だけど、ここに載ってるのってもしかしてNSXの最終デザインでは・・・？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/18(月) 23:16:43.54 ID:nF2LQ3WUi

イメージスケッチだろ。
これを元にプロダクトデザインに落とし込むんだよ。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/19(火) 22:14:14.72 ID:RInkSKtW0

日常的に使いたい。

ので、フロントリフターと簡単に取り替えれるリップスポイラーの導入をお願いしたい。
できれば安く・・

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/20(水) 08:19:21.96 ID:PzpUDTzui

こんなの日常的に使うような車じゃねぇだろ
セカンドでN-BOX乗る方が余程使い勝手良い。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/20(水) 08:37:01.82 ID:ihTV5JZW0

>>656
安いものが欲しければフィットでもN-ONEでも

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/20(水) 08:43:05.82 ID:mdrqP+sU0

>>657
ミスタービーンで有名なローワン・アトキンソンはマクラーレンF1にほれ込んで、
スタジオへの日々の通勤から泊りがけの旅行までF1でこなし、事故で大破したF1を1億円以上かけて修復したりしてる。
「おいおいおい」と思うようなことでも、やる奴はやる。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/20(水) 09:51:43.81 ID:za4IyEGn0

ローワン・アトキンソンといえば初代NSXも持ってるな。

次期型は全幅が190センチ超えとかだし日常の足にはちとツライかも。
でも乗りやすいだろうし初代にもいるけど通勤に使うヒトはたぶんいそう。
ただ目立つよな。それを好むヒトはいいかも。
でも周りからウザがられそう。
朝から新型NSXかよ、とか。
その逆に、お！新型NSXだ！なヒトもいそう。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/20(水) 10:08:48.46 ID:PzpUDTzui

>>659
だから、出来れば(部品代を)安く…なんて思ってる奴が日常的に使うような車じゃねぇだろと。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/20(水) 17:47:05.80 ID:WZf0f6bR0

最高級車のRLXも『安い、速い、美味い』が売りらしいからそういう奴にも向けてんじゃないの

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/20(水) 19:44:38.24 ID:6RgWXWVg0

以前、鈴鹿に住んでたんだけど、通勤でNSXを使ってるホンダマンは結構居たね
他県では珍しいシビックタイプRもウヨウヨ走ってた

今は名古屋住まい、レクサスCT、ヴェルファイアとプリウスDQNの多さにうんざりしてる

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/21(木) 01:42:39.20 ID:3vkRVWby0

>>663
NSXくらいなら、ホンダ社員がなんとか自分で買えるしな
雑誌の記事でコーンズのマネージャーへのインタビューがあったんだが、最後に
｢○○さんの愛車はどのフェラーリなんですか？｣
と質問されて
｢弊社の給料では難しいです。フェラーリを自分で所有したことはありません｣
で終わってしまっていた

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/21(木) 06:41:32.95 ID:44ZnwqI30

>>664
コーンズの高級車ネタ、それと不動産の話なんかを聞いていつもおもうんだが、
仕事で取り扱ってるだけで実際に使ってもないようなの人が、
果たしてどれほどユーザーの目線で商品の酸いも甘いも
伝え受け止めることができるんだろうか。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/21(木) 10:14:12.12 ID:C+8jJfJv0

>>663
通勤で使ってるＮＳＸで40万キロも走ったのがいたっけ。そろそろ50万いくかな。

次期ＮＳＸで40万キロ走ったらどうなるんだろ。
その前にまずバッテリーが逝くのかな。わからないけど。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/21(木) 10:42:36.94 ID:gnehBO2B0

自分がNSX持ってたら普段原二で気分がのったらNSXで行く

エンジン・ジャシーボディがもったいなさすぎw

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/21(木) 11:02:30.54 ID:NWGGOx3b0

>>665
それは言えるよな
元アパレルだが、自分の気に入った自社商品を自分で買って自分で使って
だから自信を持ってお客様に勧める事ができるってのはある。
店長時代、それをやりすぎて
「おまえは店をブランドショップにするつもりか！」
って怒られたわｗ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/21(木) 12:17:15.31 ID:EObSZbET0

>>668
ユニクロみたいなファストファッションならともかく、アパレルならブランドショップ化しないとだめじゃないのかなぁ。
お偉いさんはどうしたいんだろう。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/21(木) 17:09:29.22 ID:08yy51Z30

日本に入ってくるのは2015年後半というか、冬らしい。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/21(木) 19:20:43.79 ID:C+8jJfJv0

>>670
それはホンダが言ってるの？

672 ：670：2014/08/21(木) 21:41:25.76 ID:vbeb/Qlc0

俺

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/22(金) 06:49:48.98 ID:5S2IpIcR0

初代とどっちが燃費いいんだろ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/22(金) 12:25:19.40 ID:KbpAPcua0

こんどのはよく燃えるみたいだから、燃費は新型が勝るんじゃないかな？

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/23(土) 07:15:24.64 ID:Uz4RApwS0

初代の倍の馬力なら初代と同等の燃費でも快挙

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/23(土) 10:30:35.83 ID:tY211I/n0

>>669
わかりにくかったようだ　すまん

例えば　Zegnaで説明すると
まず、大きなブランドとしてErmenegildo Zegnaがある
その下に方向性によってわけた、本来のermenegildoと　sport、　ｚ　というブランドがある（ラインとも呼ばれたりする）
テナントのような小規模だと、単独で展開する事の方が多いが　各国の首都にあるような旗艦店規模だと、総合で扱うわけだ
それで、総合店の店長してる時に、商品の展開バランスを徐々に変えてしまって怒られたってわけさ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/23(土) 10:47:31.53 ID:X2CqwK4o0

2016年モデルとして登場する第2世代の"Audi R8"（"Audi R8 V10 Coupe"）の開発車輌のニュルブルクリンクサーキット北コースでの走行テストの模様が、また新たに撮影された。

この新しいR8については、アルミニウムやカーボン等の複数の素材を用いたマルチマテリアルスペースフレームボディ"Alu-CFK Hybrid Chassis"をシャシーに採用することや、
現行モデル同様に、V型8気筒エンジンと排気量5.2L V型10気筒エンジン（"Lamborghini Huracan LP610-4"と同系であるが、多少デチューンされるはずだ）の2種のパワートレインを搭載したモデルが設定されることが既に明らかとなっている。

http://www.youtube.com/watch?v=CO384R6CikY

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/23(土) 12:39:59.74 ID:OlrxQx9Z0

なんで本田は未だにまともに走らない次期NSXを4年も前にプラモデルみたいな段階でホラ吹きながら
机上の空論満載ではっぴょうしちゃったの？

未だにまともに完成してない上に、デザインなんて超古臭く見えるようになって何一つ得してないんだけど。

他メーカーがサプライズ込で新車発表して盛り上げてるのと比べると戦略間違ってると思うんだけど・・・

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/23(土) 14:07:23.49 ID:lNEj3HCv0

この調子じゃ次のトランスフォーマーにも間に合わ無いかも

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/23(土) 14:54:33.99 ID:Kib1Okbn0

>>677
なんかNSXに比べると重そう

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/23(土) 15:44:08.07 ID:Uz4RApwS0

>>677
R8のFMCはまだかな

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/23(土) 16:03:53.61 ID:Uz4RApwS0

>>678
はじめに発表したの2012年のデトロイトじゃね？
ニュルテストで欠陥が見つかるのは普通じゃね？
初代もそうだった。
つい先日はランボとR8がハイウェイで燃えたニュースがあったが、
燃える原因はテスト段階で潰しておくのがよいね

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/23(土) 21:03:28.18 ID:LLuBYXj60

>>678
ホンダ限らず他のメーカーも、車以外でも日本は発表がやたら早いよ

日本のユーザーはマスゴミ情報を鵜呑みにする上
マスゴミは定期的にネタと広告を提供しないと批判するから

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/23(土) 23:05:18.70 ID:r9YT1hk10

GT-Rなんか発売まで7年かけたしな

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/24(日) 10:43:00.44 ID:RDjls+vz0

プロトタイプは何台あるんだろ。
2～3台？
実はもう走れるんだけど、バッテリー問題が未解決で走れないだけかな？
又は新しいプロトをつくってる最中とか。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/24(日) 10:46:53.28 ID:uzmxCSvI0

短期間に二台も潰したのが公になったのは初めて見たな

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/24(日) 10:49:47.53 ID:4+udubIN0

スポーツカーでサーキットでテストするわけだから、事故って失うことは想定しているだろうけど、
二台は想定しているかどうか…

ただ、空飛んだ一台は修理可能かも。
ル・マンで大飛行したメルセデスも、損傷自体はそんな大きくなかったらしいし。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/24(日) 11:09:17.50 ID:RDjls+vz0

>>687
確かに鷹栖のあれはそんなには損傷していないようにも見えた。
特にリア。フロントはわからないけど。
まぁ空からの小さな映像での判断だけど…

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/24(日) 14:51:11.09 ID:4jgyvuh70

レースカーは簡単に部品交換できるように作ってあるから
モノコックが割れなければ直るだろうし、モノコックはめちゃくちゃ頑丈にできてる。

一般車はフレーム曲がったりしたら終わりでしょ。
作り直すのと同じになってしまう。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/24(日) 15:27:53.54 ID:KH4hR5ptO

トラブルが起きたんだから見た目に異常がなくても、バラして原因を究明するのが普通だろうね。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/24(日) 20:53:51.44 ID:Q5/5OfGq0

>>688
フロントは中～大破してたし、キャビンの方にも歪みが来てたら、
データ取り用としては適当じゃないから、破棄だと思う。
ニュルの写真から、ボディは鉄、アルミ、カーボンの複合体であるのは
間違いないけど。特にCFRPって強度はあるけど、あの手の衝撃加わると
部分破断する可能性高い。

大方ニュルで焼損してから1月経つけど、テスト再開の情報はドイツの
サイト漁っても出てこない。健全性示したいなら早期テスト再開
したいはずだけど、それがないという事は、テスト車予備がなかった。
あるいは、設計上の大幅見直し実施中かと見る

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/24(日) 21:33:51.51 ID:kkLTtR9+0

もしくは販売中止

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/24(日) 21:49:18.89 ID:CRLKkxwH0

つまらん
はい次の人

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/24(日) 23:39:12.07 ID:p5pymaGR0

アーカイブ

【デトロイトモーターショー12】ホンダ伊東社長スピーチ…NSX ローンチ
2012年1月10日(火) 05時35分　　http://response.jp/article/2012/01/10/168048.html
> NSXでは人と車が一体化します。運転のダイナミック特性を強化しながら、ドライバーの邪魔にはなりません。

> 我々の意図は、レースに参戦できる水準のパフォーマンスです。NSXコンセプトは一般のお客様が購入する
> ために作られましたが、レーストラックでもご覧になってほしいものです。

> このNSXコンセプトをベースにした車を、3年以内に世界市場へ投入します。その新型アキュラ・スーパーカーは
> アメリカのR＆Dチームによって開発され、オハイオ工場で生産することになります。

発売までのタイムリミットは2015年1月ということだね。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/25(月) 01:41:05.44 ID:h1gs4nAK0

あと4ヶ月なのにまともに一周もニュルでタイムアタック出来ずに燃えてしまう状態で大丈夫？

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/25(月) 17:40:51.26 ID:v2qjbdGW0

そうとうヤバい

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/25(月) 17:43:43.57 ID:50sSyFg20

＞人と車が一体化します。

グロい想像をしてしまった…

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/25(月) 21:26:00.64 ID:cB8UnCh50

>>694
次世代Vtecは2006年に３年以内に出すって言ってた気がするけどまだ出てないし、
ホンダの３年は長いから大丈夫。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/25(月) 21:47:32.60 ID:vX6GSeUT0

ホンダジェットも2012年から引き渡しって話だったけど、
いまだに飛んだ飛んだってはしゃいでいるしね。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/25(月) 21:53:45.66 ID:0tBilsM10

最高出力197馬力に！　米国ホンダが「CR-Z」向けのスーパーチャージャー・キットを発売
http://jp.autoblog.com/2014/08/24/honda-crz-supercharger-kit-official/

次期NSXにもこういうオフィシャル版パワーアップキットが出たりするのかな。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/25(月) 22:06:23.45 ID:IWAB5QzT0

次期ＮＳＸ改造するとすぐ火点きそう

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/25(月) 22:37:45.31 ID:h1gs4nAK0

http://carview.yahoo.co.jp/article/photo/20140818-20102181-carview/1/#contents

おい！次期NSXよりかっこいいうえに安くて先に市販されそうだぞｗｗｗ
どうすんだ次期NSX・・・・死産？

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/25(月) 22:39:30.03 ID:gc3QVPAG0

>>702
いくらなんでもFT1がそのままの形で市販されるとは思えんが…

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/25(月) 22:43:44.14 ID:lGp01pk50

>>702
ディテールのデザインは新鮮味あって良いが、プロポーションは旧来のFRそのものだからNSXとは客層が違うね

少なくとも日本では

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/25(月) 22:45:55.45 ID:bMdlIbUm0

>>702
新型NSXがカッコいいとは思わんが、FT-1ビジョンがカッコいいか!?

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/25(月) 22:50:14.10 ID:WZi1BNxc0

>>702
奇抜なだけの幼稚なデザインの代表みたいな車だな。
3年も経てばむしろ恥ずかしくて乗れなくなる典型例のデザインw
最近のフェランボにもこの傾向が出てきて残念。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/25(月) 22:50:53.14 ID:bh4k9HvP0

トヨタのサイドビューってなんでこんないいんだろ
80スープラも現行クラウンも86もこのFT-1も

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/25(月) 22:54:43.67 ID:zmzzJjHN0

>>702
ﾌﾟｯ! まるで86の族車仕様だなw
これで街中流す勇気ないわ。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/25(月) 23:22:04.70 ID:WZi1BNxc0

>>702のプラスチッキー感パネェなw
洗練されたデザインてのは奇抜な中にも重厚感が漂うんだよ。
FT-わん!みたいので良いならコミケに出展してるやつでもデザイン可能ww

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/25(月) 23:23:47.79 ID:WZi1BNxc0

一応言っておくけど次期NSXのデザインを賞賛してるわけじゃないw

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/25(月) 23:26:45.54 ID:WZi1BNxc0

そういう見方ではこれも相当痛いデザインw
奇抜で近未来的にすれば良いならSF映画のデザイナー起用すれば良い。

http://carview.yahoo.co.jp/article/photo/20140821-20102185-carview/

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/25(月) 23:40:46.43 ID:h1gs4nAK0

こ、こんなに返信されるとわｗｗｗ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/25(月) 23:59:56.69 ID:lGp01pk50

>>711
素人は黙ってろ馬鹿

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/26(火) 00:04:11.73 ID:vMmcsToC0

他社の車を否定するときは本当に生き生きするね＞ホンダ信者

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/26(火) 01:30:00.70 ID:eHkVZql50

俺ホンダ好きだけど他社の車なんか批判してないよ

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/26(火) 08:10:58.88 ID:My5TglEC0

>>714
もはやそのくらいしか楽しみがない、期待のないガッカリメーカーだからなぁ。
生粋のンダ信者と創業者は辛かろう。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/26(火) 09:00:22.24 ID:x3zU9CbF0

>>713
玄人さんスンマセンでしたww

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/26(火) 09:41:43.34 ID:PVXUVhgP0

>>717
うむ

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/26(火) 16:22:12.49 ID:XEp1Py6Z0

>>717
>>718
いい人生送ってるね。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/26(火) 18:59:37.28 ID:R3dBCZwOI

早い段階で諦めて三菱にやってもらえば今頃発売出来たのに馬鹿だな

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/27(水) 16:00:06.98 ID:muJHtbeX0

サラリーマンが頑張れば買える？

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/27(水) 18:17:57.61 ID:IX38CfzE0

>>721
普通に買える。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/27(水) 21:21:19.88 ID:Ww4pjWMQ0

>>721
お前時給100円だろ？
10万時間働け
寝食取らずに11年働き続けろ
1分たりとも寝るなよ
寝るなら死ね！！！！！！

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/27(水) 22:36:53.18 ID:C3kDI7JU0

>>723
ブラック企業の社長乙

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/28(木) 08:39:02.95 ID:qVIjBcvb0

>>723
ネタとして何が面白いのかサッパリわからん。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/28(木) 09:05:46.48 ID:s3pUFisY0

普通のサラリーマンが頑張れば買える金額ってどのくらい？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/28(木) 09:59:05.10 ID:K066ZGfh0

>>726
600万くらい

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/28(木) 12:14:15.02 ID:qVIjBcvb0

>>726
ブガッティみたいにステータス審査なしに金で買えるのなら、ふつうの勤め人は誰でも一億くらいは出せるよ。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/28(木) 12:41:09.38 ID:dCwoP1h50

1億は普通のサラリーマンが頑張って買える範疇超えてる
年収の3倍くらいが限度やろ
それ以上は他の生活えの影響が大き過ぎてダメやわ

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/28(木) 12:44:51.52 ID:LLf1k3je0

>>728
バカ発見！

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/28(木) 14:19:59.58 ID:qVIjBcvb0

>>730
キミは出せないのかい？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/28(木) 18:09:51.98 ID:exq+vhc50

>>728
家族がいなければな。
しかし残念ながら普通の勤め人の多くは結婚して家族がいる。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/28(木) 21:23:51.23 ID:gyq7oqP0i

2000万が限度だな。
それ以上は本当の金持ちしか無理だわ。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/28(木) 21:26:22.83 ID:39OVkJat0

ターボ化前の社長の発言が９１１並の価格でフェラーリ並みの走りと楽しさ、だっけ？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/28(木) 23:29:36.47 ID:s3pUFisY0

>>734
社長じゃなくてテッド氏の発言。
ノンターボでF458や12C並なんて無理だと思ってたわ。
NAなら3.5HVで9000～10000回転くらいで500馬力+モーターならいけたかも？

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/29(金) 02:17:46.52 ID:01zMG7Up0

初代の800万なら普通のサラリーマンが頑張れば、いや無理をすれば買えた。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/29(金) 07:41:23.53 ID:+g14/2L00

>>736
当時はボーナスも良かった

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/29(金) 07:59:19.41 ID:NuuNKmDk0

アルミボディの修復代とそれゆえの保険料の高さが若い世代にはきつかった

まあ、GTRが450、新車のV8フェラーリも1600万円台、2000GTやディーノだって1000万ぐらいで買えた頃だ、かなり高く感じたのは確かだな。
それでもバックオーダーすごくてプレミアムや逆輸入まであったわけだが。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/29(金) 08:03:09.18 ID:WflMoRNg0

>>733
おまえは偽物の金持ちか(笑)

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/29(金) 15:32:49.73 ID:01zMG7Up0

>>738
初代は最大三年待ちだったとか…
でもバブルはじけてキャンセル続出…

新型は三ヶ月待ちくらいかな？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/29(金) 16:30:54.84 ID:01zMG7Up0

カーボン使ってる新型は板金代は初代より高そう

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/29(金) 16:48:08.81 ID:E8frD1u50

初代の出始めはそんなに売れてなかったんだよな
値上げしたら売れるようになった
ホンダマンは社内割引で買えるのでライン工でも初代には結構乗ってた

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/29(金) 21:24:43.49 ID:uOzSgvbE0

http://jp.autoblog.com/2014/08/28/glickenhaus-scg-003-twin-turbo-honda-v6-rumor/#continued
これを次期NSXとして発表すれば？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/29(金) 23:38:07.96 ID:iuNSDO5M0

>>741
FRPにしちゃえば安く上がりそう

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/30(土) 00:20:12.45 ID:NaXzdKXJ0

技研入った友達がNSXだけは社内割引できないって言われたと言ってたが、時期によって違うんかね。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/30(土) 00:53:01.26 ID:Lo0QYiyy0

>>742
出始めからいきなり売れたのかと思ってた。
8003000円からいつどのくらい上がったの？
なんで値上げしたら売れたんだろ。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/30(土) 13:14:01.13 ID:jjs9fJsl0

>>742
売れなかったのではなくて数を作れなかったんだよ
生産能力MAXで作っても受注分に満たなかった

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/30(土) 21:00:25.71 ID:hpJSW3Oz0

今の普通のサラリーマンの年収わかっているのか

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/30(土) 21:30:52.86 ID:DtTt060N0

知ってるよ、大体500万くらいでしょ？
てことは10年貯金すれば5000万、20年我慢すれば1億円。
1億円の車なんて普通のリーマンなら誰でも買えるんだよ。
そんなのうちのネコでも分かる理屈だよ。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/30(土) 21:39:33.57 ID:brEAyPGs0

>>749
学生さんですか？

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/30(土) 21:42:57.41 ID:9sG7+VmI0

>>749
生活費どうすんのｗｗｗｗｗ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/30(土) 21:54:28.33 ID:GBvDibUUi

釣られすぎだろ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/30(土) 21:54:35.74 ID:DtTt060N0

五月蝿い人たちだな～。
そんなの君らんちのネコに聞いてくれよ。

そんなことより、仮に新型NSXが1500万だったとすると430の中古が買えてしまうよね。
悩むよね。誰かに意見を聞きたいな～。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/31(日) 00:35:57.08 ID:6IN3jOxD0

それなら、お前んちのネコに相談したら？

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/31(日) 07:57:09.32 ID:mcHHv7hs0

夏休みも今日までだから、みんな勘弁してやれよ

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/31(日) 09:06:41.39 ID:Pkv+apv70

これがゆとりか・・・

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/31(日) 12:25:16.79 ID:U2EbzgaAi

ゆとり教育って恐ろしいね。
こんなキチガイじみたことを平然と言うとは。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/01(月) 07:11:38.27 ID:tG5lP4cM0

また燃えちゃったの？(笑)
炎上商法って奴ですかねぇwwwwww

http://i.imgur.com/q1Hmrwd.jpg
http://i.imgur.com/i6ppNeb.jpg
http://i.imgur.com/kzU3kjs.jpg

以下『これはレースカーだから燃えても問題ない』の擁護レス。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/01(月) 08:04:01.50 ID:syjLSYXy0

>>758
君は次期ＮＳＸが発表されてから今までの経緯についてどう思う？

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/01(月) 08:27:15.43 ID:tG5lP4cM0

>>759
そもそもHSVで頓挫した時点で、今のNSXに至る全てのやり方、考え方、その全てが許せない。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/01(月) 09:32:42.78 ID:A5eUMYnK0

>>その全てが許せない。
(ｷﾘｯをつけろよデコ助野郎！

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/01(月) 10:24:44.00 ID:tG5lP4cM0

>>760
(ｷﾘｯ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/01(月) 11:46:16.08 ID:cL7AYoke0

アンチはNGしろ。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/01(月) 15:39:06.72 ID:syjLSYXy0

>>760
HSVのどのへんが良かった？V10？
頓挫した理由についてはどう思う？
伊東より福井の方がいいってわけか。

次期ＮＳＸがHVターボAWDとか複雑なのが許せないのか、
初代のシンプルさが好きなのか、
スーパーカーはV8以上と思ってるのか、
HSV開発エンジニアだったのか、
全部違うのか、どれ？

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/01(月) 19:23:45.62 ID:+rIkm9rR0

＞伊東より福井の方がいいってわけか。

現社長派の社員さんですね。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/02(火) 01:51:25.11 ID:vTjIYp3C0

>>765
そうともとれるな。社員じゃないけど。
現社長と前社長どっちがいいか。
NSXのことだけを考えるとまだ現社長だろうな。
HSVはホンダのフラグシップスポーツらしくなかった。
内容的にホンダじゃなくてもつくれる。
数千万とかフェランボ並みの価格を想定してたのもどうか。

現社長は、初代に関係しただけあって、まだNSXを解っている。
鷹栖やニュルでのアクシデントがその証。この意味解る？
重くなるのはNSXらしくないけど、3モーターHVで低燃費と走る楽しさを目指してる点はNSX。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/02(火) 18:58:02.52 ID:vTjIYp3C0

ロシアだと次期NSXは不評らしい

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1409634283/

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/02(火) 20:49:13.69 ID:Md1NPEi10

>>766
3モーターのハイブリッドも発表時は目新しかったけどね。
今となってはホンダしかできない技術か言われると『？』がつく
アクシデントというか、マルF案件がテスト車でも世に知られるなんて、
量産メーカーとしてはどう取り繕っても褒められたもんじゃない

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/02(火) 22:01:41.12 ID:9ZjjoVA80

>>768
発表当時は叩かれまくってたね
タイヤが４つでモーター３つは非効率
パワーバランスが悪く必ず発熱が酷い事になるって

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/02(火) 22:31:16.51 ID:RPqrAR850

もうホンダには作れません！マクラーレンさん助けてください！

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/02(火) 23:03:50.48 ID:SVcVBoXu0

サイズと車重はどれくらいなんだろうね。
4500x1900x1200くらいか？
車重は1600Kgは超えるかな？

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/03(水) 00:54:55.17 ID:MeDLFhtD0

>>768
３モーター式SHAWDにターボ付けちゃったもんだから、
制御はより複雑になるだろうな。
しかしこの苦闘の先にあるものがどんなものなのか。
どんな走りの世界なのか。

昨日、NHK教育で放送した本田宗一郎特集。
よく怒鳴り散らしていた宗一郎も、
挑戦した上での失敗は怒らなかったという。
（むしろ何もやらないことを怒った）
鷹栖やニュルでの事故が挑戦した上での失敗なら、
もし宗一郎が現場にいても怒らないだろうな。

「チャレンジして失敗を怖れるよりも、何もしないことを怖れろ」
「一度も失敗しないよりも、倒れても立ち上がることが重要」
「新しいことは寝る間も惜しんで何度も挑戦する」

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/03(水) 01:32:43.91 ID:MeDLFhtD0

>>771
2012NSXコンセプト　4330×1895×1160　
ホイールベース　2575

2013NSXコンセプト　4400×1910×1190　
ホイールベース　2610

2014NSXコンセプト　未公表

全幅は1900ミリを超えR35やLFAよりワイドになった
全長は2013モデルでも初代より短い
全高は1200ミリを超えないでほしい

車重はカーボン比率で変わってくるな。
普通は軽くするほどコストが跳ね上がるが、
ボディに採用されるという新技術で、価格を抑えつつ軽くできるのか見もの。
1500kg台にはしてほしいところ。これも挑戦だな。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/03(水) 01:42:46.53 ID:zZfDNcgx0

http://clicccar.com/2014/09/02/266661/　

インパネ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/03(水) 02:12:45.41 ID:CETeVJk90

>>773
毎年少しずつ大きくなってるんやね。
2013年のコンセプトに近い寸法だとは思うけどまだ大きくなりそう。
12年くらいのサイズだったらちょうど良い感じ。
HVだから重量が問題だよねえ。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/03(水) 06:59:00.73 ID:EdEtpygK0

>>773
アルファロメオ4CがカーボンフレームでＭＲ4気筒で1100kg
ＨＶだモーターだ6気筒だとてんこ盛りのＮＳＸは1500kg無理っぽいけど

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/03(水) 07:28:23.55 ID:MeDLFhtD0

>>774
つか一ヶ月ちょっとでニュル復活ｗｗ

意外と早かった。
バッテリーの問題は解決か？解決したから復帰したのか。
パワートレインに、ターボという言葉が欠けてる。
来春発売から来夏というのはホンダが言ってるのかな。

そういや前回の炎上の原因は、
テスト車のことだから公表はしないとホンダ広報は言う。

今回は全開走行が見たい。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/03(水) 08:14:19.73 ID:MeDLFhtD0

>>775
アキュラ統括が2013版は実車サイズみたいなことを言ってたから、
あれよりは大きくならない思う。
車重との戦いだし。
全高は初代と同じ1170ミリにして欲しかった。

ライバルの12Cが650ｓになって、全幅がいきなり185ミリもワイドになったのは（2093ミリ！）、
やりすぎだと思うが、12Cと全高全長がほぼ同じで車重は変わらないのは立派（1330kg）。
2013ＮＳＸで185ミリもワイドになったら車重は増えるに違いない。
ＮＳＸで全幅2095ミリとか有りえないけど。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/03(水) 08:42:33.06 ID:Iu+EopQ7i

いやあの650Sの幅はミラー含めた数値だから。
ミラー含めない普通の幅は1900ちょっと。
これ知らない奴結構多い。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/03(水) 08:45:40.16 ID:Iu+EopQ7i

それとV6HV4WDターボでカーボンボディでもない車で1600kg切るのは無理だと思うよ。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/03(水) 08:47:48.04 ID:Iu+EopQ7i

あと650Sの車重は乾燥重量だから、普通の重量はそれプラス100kg以上にはなるよ。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/03(水) 08:52:58.05 ID:HDJt54pk0

ダマされる人がよく居るよね乾燥重量
雑誌もその辺ごっちゃにして車重比較するし

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/03(水) 09:22:04.21 ID:iF6B6sH90

湿った時って、何が加算されるんだ？クーラントとかオイル？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/03(水) 09:43:23.87 ID:NWn01TFK0

割りとすぐに復活してきたけど、プロトタイプは何台あるんだろ？

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/03(水) 09:44:01.61 ID:6i77PiDG0

>>783
一番大きな要素はガソリンだと思うが

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/03(水) 11:10:48.77 ID:/EyJDV2/0

>>783
来年発売って段階で全てのテストを1台でやる訳ないんだから
現実的に考えると基本的なモノコックの設計は済んでるはずでテスト用としてある程度数は作っているはず
当然エンジンやミッション等も基本設計は終わっているはずだからそれらもテスト用（ベンチ用や走行用）として
バリエーションを含んで沢山作られる

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/03(水) 12:14:12.19 ID:jrQcdz+J0

画像が炎上前のものなのが気になる。ガセかも

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/03(水) 15:25:56.86 ID:MeDLFhtD0

>>779
なるほど。どうりで2メーター超えの車幅には見えないわけだ…
+100ｋｇとしても1430ｋｇか。
やっぱ軽いな…

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/03(水) 15:36:33.97 ID:MeDLFhtD0

>>787
炎上前のもの？区別がつかないわ…
今回のはメーターがどうのとか言ってるけど。

まぁちゃんと走ってればまた映像が出回るはず。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/03(水) 20:20:24.71 ID:pmQ1e5Bt0

ナンバーが燃えたのと同じだな

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/03(水) 21:30:16.07 ID:3zYL9LxI0

前方に以前走ってたスープラも見えるしな

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/03(水) 22:43:35.49 ID:KahKoxeH0

>>790-791
7/23の写真と同じだね
http://www.j-sd.net/honda-nsx-2015-spyshot/
http://www.j-sd.net/wp-content/uploads/2014/07/HONDA-Acura-NSX-2015_03.jpg

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/03(水) 23:10:07.39 ID:qT9GJgPp0

インパネの写真、Exifの情報残ってたんだけど「オリジナル撮影日時 : 2014:07:22 13:57:39」だってよｗ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/03(水) 23:31:26.05 ID:H3JAIfw60

タチ悪いな、どういう意図の掲載なのさ？
ま、本当にテスト再開したら、然るべきメディアが取り上げるだろうけど
そりゃ再開速い方が世の中へのアピールには良いだろうけど、あんだけ
激しく焼損したら原因調査分析だけでもかなり時間喰うだろう。
テストモデルでもNSXと名前を冠する車両がニュルで炎上するなんて光景
二度と見たかないから、その辺はきっちりやって欲しい

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/03(水) 23:59:01.47 ID:pEchwXTc0

ヒント
テストは再開されたが、今回掲載した写真が再開後の写真とは言ってない。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/04(木) 01:21:09.96 ID:EPG+ubPX0

6分台で走ってるらしいよ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/04(木) 01:25:17.66 ID:K/YiYey70

わざわざメディアにリークして炎上マーケティングw 洒落にならん
こういうミスがホンダはエンジニアは最近、ほんとうに多い
優秀な人材だらけなのに詰めが甘い
なんとかソニーにはならないで欲しいが

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/04(木) 02:03:35.57 ID:OQwjcPey0

>>794
意図がわからないな。
クリッカーってガセネタも掲載するのか。
一日経過して映像が出てないということはやはりガセか。

まだ問題は未解決とみた方がいいのかな。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/04(木) 06:14:11.81 ID:rg+hC0t2O

クリッカーの記事はガセですね！

ＮＳＸがテストを再開したって言う話は海外のメディアは報じてないですね！

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/04(木) 06:25:53.11 ID:rg+hC0t2O

アメリカのホンダ＆アキュラのファンサイト

The temple of VTEC

ACURA Connected

Honda and Acura fans

これらのサイトを注目してたらNSXの情報が得られる

あと

CAR SCOOPS

このサイトはその名の通り色んな車のスクープ情報が載ってる

ちなみにシビックタイプＲはあのままのデザインで発売されそう！

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/04(木) 06:32:04.51 ID:rg+hC0t2O

それから

ネットで…

NSX Spied

NSX spy

で検索すれば情報が得られる！

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/04(木) 07:15:30.08 ID:OQwjcPey0

クリッカーめ　ぬか喜びさせやがって

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/05(金) 05:31:22.80 ID:76GRxO8l0

Honda NSX overall views - CAR magazine

http://www.youtube.com/watch?v=bk_8qlPjrBg&feature=youtu.be

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/05(金) 16:59:02.92 ID:GJ8LERDl0

松田の次期ロードスターが発表されたな。

こりゃ次期NSXはそうとう食われるな。

先代より自重を軽くするなんて今の時代素晴らしい判断だ。

次期NSXなんて先代より相当重くなってドン臭いのに・・・。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/05(金) 17:11:59.36 ID:GQ/OlP4r0

クラスが違う
ただ造り続けることは見事だよな

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/05(金) 17:19:58.94 ID:ksIsPfql0

そうこうしている内に、金は貯まった。　
日本にはいつ頃くるのかな？予約受付開始はよ！

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/05(金) 20:20:49.57 ID:UjRavdFa0

アルファバージョンが見たい

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/05(金) 23:25:01.72 ID:76GRxO8l0

>>804
なるほど君は多くの人が次期NSX買うのやめて新型ロドスタ買うだろうと予測するわけか

え？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/05(金) 23:30:36.30 ID:9uS4Y3Qw0

米で「顧客満足度が低い」自動車ブランド、ワースト1は何と日本車！　2014年09月04日
http://jp.autoblog.com/2014/09/04/most-disliked-car-brands/#continued
米国顧客満足度指数（ACSI）が発表した「ACSI オートモービルレポート2014」から、
顧客の満足度が低かった自動車ブランドのワースト3をご紹介しよう。
．．．．．．
ワースト1位：アキュラ（満足度100点中77点）
ホンダはベスト4に入っているにもかかわらず、同社が海外で展開するアキュラは何とワースト1位となってしまった。
同ブランドは信頼性に対する評判も高く、昨年の調査では中位につけていた。確かに、このところアキュラからは
我々を驚かせてくれるようなモデルが出てきておらず、顧客はおそらく、ライバル勢と比べると見劣りすると
感じているのだろう。来年は新型「NSX」が登場すればそのイメージも変わるだろうか。

なんかアキュラって、ワーストとか不人気とかって記事にばかり名前が出てくる気がするw

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/05(金) 23:31:20.80 ID:76GRxO8l0

>>806
いくら貯めたの？
アメリカじゃ今年の終わりからつくりはじめるって話だったが、
ニュルテスト中止になったから延期だろうな

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 15:01:46.50 ID:f2kfQYzh0

開発中止きたーーーーーーーーーーーーーーー

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 16:44:56.30 ID:SWlrqQ2O0

>>811
マジ？ホンダの持株全部売るけどソースどこ？

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 18:30:10.08 ID:Wq9dEcai0

思わず信じてしまうほど、何もかも上手くいってないな

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 18:43:54.05 ID:FivpTi5c0

もうハイブリッドシステム付きは後日発売で、無しグレードを設定。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 19:04:44.35 ID:Wq9dEcai0

ハイブリッドって何のメリットがあるのかね？

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 19:11:33.77 ID:FivpTi5c0

エネルギー回収

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 19:47:42.30 ID:Wq9dEcai0

この手の趣味車に必要だろうか？

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 21:53:22.60 ID:SundSf1K0

>>815
NSXの場合、モーターでSHAWDを構築することに意味があるんじゃね？
機械式より軽くできる。
スーパースポーツといえど今や環境性能は無視できない。
ニュル7分切る性能を持つ918スパイダーの燃費は軽自動車並。

常にフェラーリの「上にいきたがる」ランボはHVをどう考えてるのか。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 21:57:59.43 ID:FivpTi5c0

そこはアウディが担当

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 22:02:13.40 ID:SundSf1K0

重いクルマが遅いというのはもう過去の話なのかもしれない。
R35はある意味で重さを武器に速さを得た。
次期NSXも軽くはないけど車重を武器にできないだろうか。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 22:02:49.64 ID:fTBBd/fK0

＞ニュル7分切る性能を持つ918スパイダーの燃費は軽自動車並。
ここ笑うところ

822 ：↑：2014/09/06(土) 22:05:16.14 ID:d/km+pv/0

こいつヴァカじゃね?w
次元が違うんだよ次元が。

https://www.youtube.com/watch?v=qSDnZ7rI2GA

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 22:05:32.28 ID:SWlrqQ2O0

車重が武器になるなんてぶつかった時ぐらいだろ？
どんなコンクリート壁でもぶち破って中で出火って、バンカーバスターとかあだ名つけられるぞ

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 22:06:00.35 ID:d/km+pv/0

>>820宛てな

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 22:12:16.45 ID:SundSf1K0

>>821
918はリッター30じゃなかった？

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 22:15:32.46 ID:SundSf1K0

>>824
R35ほどの重い車重とあの馬力であれほど速い車はかつてあったか？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 22:19:07.16 ID:d/km+pv/0

速い遅い言っても所詮市販乗用車レベルでしかない。
仮にGT-尺よりニュルが10秒速かったとしてその性能差を
体感できることが出来る奴、出来る場所なんてない。
大体一般人で初代NSXのポテンシャルを出し切れるやつすら少ない。
くだらない最速合戦なんてどうでも良いから出すならはよ出せ。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 22:20:25.20 ID:d/km+pv/0

>>826
逆に何故速いか分かる(予想できる)範囲で説明してみ?

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 22:32:51.99 ID:skLgpH9X0

水野さんの説明は意味不明だったよな
「フォーミュラカーが空力で車体を地面に押し付けるように、GT-Rは重量を使っている」
いやそれ物理的に変でしょと突っ込んだ人間は星の数ほどいるだろうが、現に速いんだから仕方ない

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 22:54:31.78 ID:xUcnIXBl0

重いとタイヤが塑性変形する領域を使えるんだよ。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 23:04:51.83 ID:SundSf1K0

>>827
そう280馬力の15-16インチの細いタイヤでも性能を出し切れる人は少ない。
まぁ初代は（よく言われるが）限界が非常に高いところにあったし、
それは安全のためと、上原氏の考え方でもあるようだね。S2も高いし。

体感できないスーパースポーツの速さは無意味？
スーパーカーの最速合戦はなぜ無意味だと思うの？

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 23:24:11.50 ID:YSWcZmyA0

>>830
塑性変型するタイヤか…

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 23:25:13.21 ID:UxLEH7rI0

>>827
GT-Rのグラブで、
R34同士の時は周回遅れだった人がR35買ったら
逆に周回遅れにしてた

R34の人曰く、やっぱり悔しいそうで

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 23:28:54.70 ID:SundSf1K0

>>828
R35の速さは、（よく言われるように）トラクション性能なんじゃね？

初代NSXが馬力のわりには加速力があったのはMRだから、
と言われるが、それだけじゃないと思う。じゃ軽さか。いや他にもある。
エンジン搭載位置が普通のMRよりリア側にあり、RRに近いMRだからだ。
ちょうど車軸の（真上ではないが）上辺りにエンジンがある。
これがよりトラクションを稼げる要因だと思う。
ついでに言うと、初代（クーペ）の足の軟かさも一役買ってる。
足（リア）を硬くすると明らかに加速力は落ちるのが体感できる。

R35の場合、前後の車軸の真上に重量物を置いた、という。
しかもあの車重だ。
トラクション的には非常に好都合なのでは。
しかしあの重さでコーナーも速いというのはどういうわけなのか。
低重心とアテーサがいい仕事してるためなのか。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 23:46:22.61 ID:MRhn5XkV0

2chでR35絶賛するヤツ多いけど、ウェットであっさりマクラーレン12Cに負けてるからね

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 23:46:44.60 ID:d/km+pv/0

>>834の言うことも要因の一つではあるけど
他にももっとあるんだ。
重いなりに理詰めで創った車がGT-尺だ。
もっと色々と考えてみよう。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 23:59:41.27 ID:BzdjoAYT0

新型NSXなら開発途中でもR35なんか敵では無かった。
ニュルのタイムも恐らく6分40秒台。0-100も1.8秒程度だっただろう。
ライバルはR35でもマクラーレンでもテスラでもない孤高のスーパーカーだった。

早く開発再開してデビューしてくれ。
んで、今NSXをバカにしてる奴等の鼻をへし折って欲しい。
マクラーレン？R35？www
ってな感じになるだろう。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/07(日) 00:01:32.58 ID:FivpTi5c0

無理

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/07(日) 00:06:42.13 ID:Ri76hLRD0

>>829
水野氏のその発言は知らなかったが解る気がする。
（因みにF1マシンはトンネルの天井すら走れるという）
重いのにコーナー速い理由が解った気がする。
車重からくる遠心力は相当なものだと思うが、
それよりもダウンフォースが勝るということか。たぶん。
NSX-R（02R）は空力でそれを得たが、R35は（主に）自重で得たということか。

次期NSXが重くなるのはもう仕方ないが、
ならばR35のようにそれを武器にできないかと思うんだ。
ボディにカーボンを使い決められたコスト範囲でできるだけ軽くし、
02Rで得た（苦労したという）空力技術でダウンフォースを得る。

さらに前後車軸上に重量物を置く。でもフロントは難しいか。
でもどのくらいの車重から、R35のように遠心力に勝るコーナリング力が得られるのか不明。
まぁ不足分はSHAWDで補えばいい…

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/07(日) 00:08:31.91 ID:H1un9I9d0

さすがに自重で遠心力に対抗すると言うのは無茶だろ
遠心力って質量に比例するわけで、自重を増せば増すほど遠心力も増すんだから

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/07(日) 00:09:27.50 ID:LzsBdJ260

タイヤメーカーとIHIのおかげw

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/07(日) 00:13:20.79 ID:+qhz+RkUi

そんな単純な問題じゃないだろさすがにw

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/07(日) 00:34:21.42 ID:Ri76hLRD0

>>835
ウェットのサーキットでMR（12ｃ）がAWD（ｒ35）に勝つなんてドリキンも驚いてた。
シンプルに考えれば、400ｋｇの車重差が原因ということになるが、
要因はなんだろうね？馬力も同程度の両者。わからん・・・
R35ほどの異常なトラクション性能だと、
摩擦係数の低い路面では（やや滑ってしまい）本領発揮できない？
違うな。

あのバトルに次期NSXが加わっていたらどうなったか気になる。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/07(日) 00:44:31.18 ID:2wqKEOWY0

マクラーレンは今スポーツカー作らせたら世界一だよ
ホンダはS2000やシビtypeRやビートなんかの後継に注力して、ハイエンドはマクラーレンへのエンジン供給に留めた方がいい時期だと思うね

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/07(日) 01:18:10.35 ID:Ri76hLRD0

>>840
確かに無茶な話。
でもあのコーナリング力（横G値2）は説明がつかない。初代NSXでも1。
タイヤもリアは285とか極太というわけではない。
アテーサもそこまでの威力はあるのか。
やはり水野氏が言うように、車重でダウンフォースを得ているのでは。
空力もあるだろうけど。

そういやNSXコンセプトのリアタイヤは275/30R20でR35より細い。
NSXは各タイヤに自在に駆動力をかけて曲がるようだから、
それほど太くする必要がないのかも。
でもターボ化され相当出力が上がったからリアは太くなりそう。
前輪の出力は小さいからリア295くらいか。いやLFAと同じ305くらいは必要か。
しかし目指す燃費が…

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/07(日) 02:00:37.48 ID:Mfs2NqMR0

ベストカープラス
NSX開発者インタビュー秘話
http://s.ameblo.jp/bestcar-plus/entry-11896106995.html

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/07(日) 02:11:41.97 ID:Mfs2NqMR0

お蔵入りになった
V8エンジンを積んだテスト車

http://redlineboostnews.wordpress.com/2011/08/20/2012-acura-rl-v8-rwd/

やっぱりアキュラにはV8FRのラグジュアリーカーは必要だと思う

ヒュンダイはジェネシスを作ったらブランドイメージがアップしたと思う

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/07(日) 02:21:09.54 ID:Mfs2NqMR0

次期NSXの元になったコンセプトカー

http://www.kineda.com/2014-acura-nsx-spotted-on-avengers-movie-set/

2011年夏頃
映画アベンジャーズでロケで
俳優ロバート・ダウニーJr.がドライブ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/07(日) 02:25:25.04 ID:Mfs2NqMR0

＞＞848

訂正

夏頃ではなかった

2011年10月でした

次期NSXは4年前にもう出てるから新鮮さがない

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/07(日) 02:56:52.57 ID:Ri76hLRD0

>>844
CGTVでも欠点が見つからない、と言う。
過去に沢山のモデルを輩出したわけでもない、
12Cからは異常に高評価なマクラーレンはなぜそうなれたのか。志の高さ？
元々、ゴードンのマクラーレンF1も乗りやすさでは定評あったが。

ホンダは元々、2Lくらいまでのスポーツカーは得意としてる。
初代ＮＳＸがなければ、俺も「注力」と思ったかもしれない。
でも初代を越えようと努力するホンダの姿勢はいいと思うけど。あとは結果だ。

マクラーレンにエンジン供給しようにもそのエンジンがない。
過去のマクラーレンF1の時と同じように。
でももし、ホンダにV8があったら、日産じゃなくてホンダV8搭載の、
12CやP1や650ｓになってたかもしれない。ホンダV8ターボは乗ってみたい。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/07(日) 04:19:45.24 ID:Ri76hLRD0

>>846
走行CGだと、EV走行時は前輪駆動になるようだけど、
フロントが軽いMRでそれが可能なのかなと思う。
重い車重を前輪だけで引っ張ると非効率的だし滑りそう。

そのブログの日付が2014-07-21。
その五日後にニュルで炎上。もはや「楽しい開発現場」ではなくなったろうな。
ていうか、7/21以前の取材だから、その頃は鷹栖で事故後だったり（5/13）、
グッドウッド（6/26）は（無断で）走行中止した頃あたりかな？

「みんなで楽しんでいます」「開発現場の楽しそうな雰囲気」か。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/07(日) 04:42:05.42 ID:AZQq6n/r0

>>809
V8のプレミアムカーとV6のプレミアムカー
どちらがより満足するかといえば、当然V8
ホンダの理系頭はしばしば理論や数値を過信して、エモーションを軽視する
V6HVターボ、SHAWDはオタ心を刺激するが、アメちゃんにとってV8こそ特別
デザインもさんまちゃんフェイスのどこがプレミアなのか

さすがにこのままではACURAがヤバいと専任の役員を当てがったが、実際の商品に反映するのは二、三年はかかるか

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/07(日) 05:54:44.99 ID:Ri76hLRD0

>>852
レクサスもV6だけだったらどうなっていたことか。
リーマン・ショックがなければ、ホンダも前社長がV8とV10（NSX）を出してた。
ホンダにもそういう「普通の考え」を持った人がいる。
でもダウンサイジングな時代に入ったから、もうホンダがV8をつくることはない。

だた思うに、ホンダがV8レジェンド出しても、
他社のV8勢や歴史あるクラウンと戦えるだろうか。フーガあたりとも。
フーガですらクラウンの販売数に遠く及ばない。
ホンダはやはり創業者の教えどおり、他がやらないことで勝負した方がいい気がする。
例え売れなくとも、V6セダンにSHAWDとか（必要なのかとも思うが）、
そういう凝ったものをつけた車の方がホンダらしい。
V8にコストかけると、ホンダらしさにコストかけられなくなる。

SHAWDを進化させ次期NSXにも使えるし。
V10NSXも（旧式）SHAWD搭載だったが、いまいちホンダらしさが希薄だったのは、
V10が高コスト過ぎて、（とかく金のかかる）独自技術にコストかけられなかったからだと思う。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/07(日) 07:33:56.85 ID:7sDWRvTP0

口では独創的と言ってるけど

初代も元々は直4の2.0ぐらいの車が
丁度バブルがあってインテグラがあってV6の3.0に変えた
メーカーチューニングのMR2

同様にS2000はロードスターの同様コンセプト

ここまで露骨にやるのは、全車種に対向車を出す
フルラインナップメーカーのトヨタ
ホンダはトヨタを目指し、トヨタになろうとして
今の状態になっている

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/07(日) 08:12:24.28 ID:Ri76hLRD0

ｍｓｎ自動車も騙されてる

http://car.jp.msn.com/news/ホンダ新nsxインパネand最新情報スクープ-1
（なぜかURLに日本語が！）

おいクリッカー早く記事取り消せよ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/07(日) 10:35:46.89 ID:8vR8CO+X0

今売っているマガジンＸの巻頭カラーページに、
ニュル炎上事件の写真レポートが大々的に載ってたよ。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/07(日) 14:36:56.85 ID:r0qZYuDQ0

>>851
まるでブラック企業の売り文句みたいじゃんw

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/07(日) 15:46:16.40 ID:Ri76hLRD0

>>854
MR2はクラス違うし目指したものも違う
MR2をメーカーがいじればフェラーリが焦るってか？

ｓ2がロドスタと同じのコンセプトであんなに結果の違いがうまれるか？

露骨というのはウィッシュみたいな例を言うんだよ

フルラインナップにしたことがトヨタ化になるのか　日産化じゃだめ？

先代ホンダ社長だっけかは露骨なトヨタによく喧嘩腰だったよ

車を楽しいものにしようとする今のトヨタ
これはホンダがずっとやってきたことだ
このクルマつくりはトヨタがホンダ化してる

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/07(日) 18:43:11.17 ID:LzsBdJ260

盗用多…これが全てを現している。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/07(日) 20:59:21.60 ID:ISoa53qE0

そのトヨタに現状スポーツカーも、モータースポーツも
ボロ負けのホンダって・・・

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/07(日) 21:02:04.68 ID:TBlFoejJ0

ホンダの車は別に嫌いじゃないけど
ホンダが他社パクっても何も言わないくせに、他社にやられるとギャーギャー騒ぐンダヲタは嫌い。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 01:04:54.08 ID:YgbkSC4V0

目指すとこはポルシェ911やGTRなんだろな
インパクトの弱い６気筒なんだろな

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 03:04:15.06 ID:qGYXPz510

911とGTRは差があるね
911ターボならわかるが

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 09:06:12.77 ID:pJlun4yv0

GTRが重いのに速いのは事実ではあるが重いのが役立ってるのは精々0-100km/hの加速だけ
このタイムだけならF1より速いけどそこから先は遅いからなぁ
実際NISMOとか軽量化されてるわけで
NSXも軽い方がいいに決まってる

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 11:11:51.61 ID:K8KFyfFj0

LFAとGTRという巨人を前にNSXは独自の路線を突き進んでほしい。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 11:55:48.26 ID:O61dNk4U0

>>865
軽ミニバンとして出せば画期的だよな

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 12:08:18.02 ID:37OSbp+v0

>>858
NSXはMR2を
s2000はロードスターをコンセプトのベースとして
そこにいろんな付加価値を盛りに盛ってできた車だと思ってる

ビートは別だと思うが

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 15:13:47.60 ID:qGYXPz510

>>867
じゃNSXもS2もMR2やロドスタがなければ生まれなかったと？

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 17:35:36.31 ID:n1Dm3lrp0

ＮＳＸはどうだか怪しいけどＳ２ｋはそうでしょ
あの頃は小型のオープン２シーターの市場なんて無いって思われてたのにロードスターのヒット見て色んなメーカーが後追いしたんだし

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 18:06:03.13 ID:k09W6h6A0

>>869
そして、ロードスター以外は求められていなかったことも明らかになった、と。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 18:32:21.40 ID:pk8SfFDW0

MR2とNSXはフィアットX1/9に感化されたモノだから
MR2が無かった場合は、2.0のホンダMR2として出たでしょう

S2Kはまんまロドスタだけど、ロドスタ自身が
昔のFRオープンの回顧版で、エポックメイクって訳でもない

>>870
ポルシェの経営を立ち直らせたボクスターが有る
速いロードスターはボクスターで十分だった
カリカリ高回転のS2000は、ロドスタのフルチューンマシンとしか見られなかった

特にアメリカ市場はブランドの影響が少なく、個々の車種毎に評価するから

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 18:59:20.80 ID:/hscdIU20

>>870
Ｚ４とかＳＬＫとかまだ続いてるぞｗ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 19:48:05.95 ID:vBqjEsUY0

なんか変な奴が1匹混じってるな。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 20:09:29.17 ID:pk8SfFDW0

S2000はCR-Xデルソル二の舞なんだよね

出来は悪くないが、求めてたのはこれじゃないってやつ
オープンカーにType-Rは求められていなかった

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 20:16:02.50 ID:2FL8hYhT0

ってか今言われてるオープンカー屋根開けて乗った事あるか？
MAZDAロードスターが風の巻き込みから走りの楽しさ値段でダントツだぞ
マツダにライトウエイトスポーツで20年以上遅れてるんだぞ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 20:28:37.73 ID:096Bkkiz0

>>867
ビートはアクティミッドシップだからそのまんまいけんじゃね？みたいなノリじゃなかったっけ。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 21:20:19.91 ID:9ZmeMsDw0

>>876
アクチーとZが同じシャシでビートは専用じゃなかったっけ？

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/09(火) 02:21:07.11 ID:vf3RT/Ab0

能書きいいから早くテストの情報を流してくれよ本田さん！
いつまで引きこもってるんだよ。
ネタ無いから信者も思い出話するしか無くなっちまうだろうさ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/09(火) 02:41:59.81 ID:ME1HxIJd0

無い袖は振れない

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/09(火) 08:18:49.51 ID:VzmT9EJ70

貴島「S2のエンジンをロドスタに載せたいんだが。」

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/09(火) 10:06:47.32 ID:ouNvDlbq0

S2のエンジンは排ガステストで落ちます

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/09(火) 11:27:10.89 ID:6YIgtJ3QO

>>880
逆だ。高回転高出力のエンジンロードスターには合わないって趣旨の発言ならしてる。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/09(火) 11:29:11.98 ID:yeTA+AZk0

ホンダ　「S660の開発は順調です！」

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/09(火) 13:14:39.42 ID:ouNvDlbq0

「次期NSXの開発は不調です！」

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/09(火) 14:27:25.64 ID:BCDQ/vMi0

CRZからHV機構を撤去して、座席後方に横置きでフィットRSのエンジンを置いてくれたらそれでいい気がしてきた。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/09(火) 17:45:19.81 ID:VzmT9EJ70

>>882
雑誌でNC開発の貴島さんの記事で、
「NC企画段階ではエンジンを内製せず、ホンダからF20Cを買ってこようという話を本当にしていた。
ホンダからは呆気なくOKがきたけど、マツダ社内でNGになってしまった」そうだ。
アメリカから、S2は250馬力なのに！と圧力があったからか。
でも中間加速はｓ2より速かったそうだ。

初代ＮＳＸの時も、アメリカはろくなことを言わなかった。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/09(火) 18:06:49.58 ID:S7PPsASO0

>>886
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20100311/213310/?P=2&mds
貴：この際言っちゃうけど、馬力を稼ぐのなんか簡単です。それこそ当時のエンジンのままでも
200馬力なんてチョチョイと出せた。でもそうすると下がスカスカになってしまう。それじゃ楽しめないんです。

我々の“人馬一体コンセプト”は、馬と騎手がそうであるように、クルマとドライバーのコミュニケーションが最も大事だという考えがある。
アクセルを踏んで、今加速をしたいと思った瞬間にグンと背中を押されるような加速を出すためには、下から出る太いトルクがどうしても必要なんです。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/09(火) 20:18:18.41 ID:aoc37BOp0

>>886の話ってかなり有名だぞ
マツダの偉い人に怒鳴られたってやつ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/09(火) 20:48:52.19 ID:TA8fxz+B0

>>886
初代NSXは3.0だからな3.5に出来なくて3.2でもあるし

よく日本の技術で大排気量作ればなんてあるが
結局は現場技術者がネチっこくノウハウ貯めてになるので
V8 4000ccをじっくり研究させてくれる土壌が無ければ
小排気量ほど差を付けられない

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/09(火) 20:55:55.80 ID:oWhoOCfd0

まぁロードスターが駐車場でエンストしないように吹かしまくってるのはなんか違うよな。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/09(火) 21:03:17.42 ID:co7GH0WY0

アリエルアトムもあるんだし、ロータスが載せたいって言えばF20CやKが載ったエキシージが出てたのかなぁ、惜しかったなあ

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/09(火) 21:41:42.16 ID:TA8fxz+B0

S2000が売れなかったからの話
ホンダはマクラーレンF1のエンジン供給を拒否したってんだから

宗一郎無き後は、学卒の銭ゲバが就職する劣化トヨタ

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/09(火) 21:54:09.66 ID:OW2+Eltt0

>>891
ロータスがホンダエンジン積むことはまずないだろ
まず第一に重い
どんなに高性能でも重さってのはロータスにとって命取りになる
第二にエンジンの性格
ロータスの生みの親チャップマンはエンジンよりもシャーシ剛性や足回りが優ってなくてはいけないと言っていた
自己主張の強いホンダのエンジンではロータスの信条から外れてしまう

ホンダはホンダでこれからもエンジンのための車作りを続ければいいさ

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/09(火) 22:20:23.11 ID:Tz8gK6m90

ソニーもそうだが、バブル入社組がただの学歴馬鹿で給料泥棒なんだよな、マジで

同世代だから見てて分かるよ

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/09(火) 22:53:46.98 ID:co7GH0WY0

>>893
現行エキシージS……
いや、言いたいことは分かる、確かにチャップマンの理想とは違うものになったろうな。

しかしホンダはもうエンジンのホンダじゃなくなってしまった気がするのは俺だけか？

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/09(火) 23:14:12.03 ID:/GHnZqgO0

エキシージが2ZZにしたのは重心がホンダエンジンより低いからと見たことあるけど、後排気量小さい分軽いからとか
ロードスターはK20じゃなかったっけ？isに載ってたやつ、ホンダはOKして木島さん怒られたのは本当だけど

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/09(火) 23:29:53.31 ID:sARNk+ohi

確かに最近のホンダはもうエンジンのホンダじゃないな。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/10(水) 00:23:23.42 ID:f4A/KUoY0

エンジンのホンダ・・・・・
21世紀になっても、こんな有様の日本メーカーが生き残っているとは思いませんでした。
↓
ステップワゴンスパーダなど5車種のサービスキャンペーン
改修の開始日　平成26年7月31日
http://www.honda.co.jp/recall/campaign/140731.html

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/10(水) 01:00:07.70 ID:SpiqtFUM0

>>892
「エンジン売ってくれ」ならホンダも二つ返事で応じただろうけど、
600ps級エンジンを要求されたら「エンジン開発してくれ」に近いからなあ…

既に自社製スーパーカー用のV12エンジンを持ってて
お蔵入りさせてた状態のBMWとは、スタートラインが全然違うだろ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/10(水) 02:16:59.26 ID:XfOB3pps0

次期NSXのテスト中の出火について
Acuraのコメントが載ってる

https://m.facebook.com/profile.php?id=304409272971542

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/10(水) 07:13:51.58 ID:sfktMW5Y0

>>899
そうやって女々しく採算重視志向してたから
ブランド力が育たなかったんだよな

今や拙速主義の完成度80点主義で出す劣化トヨタ

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/10(水) 07:18:45.04 ID:7wccCqld0

>>900
アキュラのトップもこの炎上の報告には阿修羅の顔でおかんむり。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/10(水) 09:04:16.87 ID:/gRLdWdQ0

>>888
なぜ貴島さんは怒られるを解らなかったんだろ
そんなの決まってるよな
そしてなぜ一方ではS2エンジンはロドスタに合わんと言ってるんだろ

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/10(水) 09:45:11.77 ID:/gRLdWdQ0

>>900
>原因については開発段階であり調査中のためまだ発表する段階ではない

日本のホンダは発表はしないと言ってるんじゃなかったか

>引き続き予定販売スケジュールに向けて開発を前進させるのみ

発売延期はない方向か

>出火原因は２つのバッテリーのようだと

やはりバッテリーか
二つ？二つって何？

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/10(水) 11:16:41.80 ID:7wccCqld0

フタハコ？フタハコ！
なんやろなぁ。
http://youtu.be/FZ88IMfzL9s

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/10(水) 11:52:24.06 ID:R/QRQuQ30

>>904
通常の大型モーターとエンジンアシスト用の小型のじゃないかな

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/10(水) 19:05:26.14 ID:dAEg6sbG0

フロントとリアのモーターそれぞれにバッテリー一つづつとか？

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/10(水) 20:05:00.33 ID:X7sStWzk0

>>904
書き込んだのが技術の人じゃなくて、「キャパシタ+バッテリー」を「バッテリー二つ」と書いたとか？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/10(水) 21:43:06.47 ID:sfktMW5Y0

リチウムなら1セル当たり3.5vぐらいだから
何十個も直列にしている、その内の2つって意味かもしれない
重量配分から数パックを分散配置してるかもしれない

開発用のドライブレコーダー搭載してるだろうから
全セルの電圧や電流、温度等の監視ログとか残っているはず

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/10(水) 23:51:30.72 ID:YKvMJqZI0

そろそろ概要が発表されるころだな

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/11(木) 01:13:14.26 ID:StlkAEeH0

冬くらいか？

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/11(木) 08:02:48.49 ID:a7yIaeiQ0

>>910
最大のアピールポイントは
よく燃えます
だろうなぁ。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/11(木) 09:01:12.39 ID:StlkAEeH0

先駆者918スパイダーのポルシェは次期ＮＳＸ炎上をどう見ているのか。
プラグインにして大きいバッテリー積むべきだ、とか？
HVでニュル走ったフェラーリやマクラーレンも注目してるかな？
いずれ下位車種にもHV採用するかもしれないし。
トヨタ日産もそのうちHVでニュル走るから注目してるな。
各社どう見てるのかな。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/11(木) 09:34:58.20 ID:Dnq4TBFN0

>>913
うちはああはならないようにしよう。
と思ってるくらいだろ。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/11(木) 10:49:53.24 ID:IAjQ7A9e0

ルマンでのポルシェ919HVは完走こそできなかったものの、炎上したりはしない。
レースで戦っているトヨタ、これから戦う日産は意識しても、
ホンダの事はさして気にしていないだろう。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/11(木) 12:40:17.52 ID:MzCba+K10

>>913
コントロールアームが折れるけどな
http://response.jp/article/2014/09/11/232137.html

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/11(木) 12:48:35.85 ID:ui3/Bc5v0

販売後に折れるとか炎上以上に恥ずかしいww

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/11(木) 18:51:44.09 ID:0Vc0Ts2e0

確かにヤバいけど炎上爆破に比べると大したことないんだよなぁ・・・
フィット屋のホンダのことだから絶対市販車でもやらかすだろうしｗ

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/11(木) 18:53:52.37 ID:i4CUb2/g0

>>915
全く気にして無いと思う
ホンダは自前のレース用HVシステム持ってないものｗ

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/11(木) 20:13:10.46 ID:OMqmWohU0

NSXは当時スーパースターだったセナが愛用してくれたけど新型は誰かスーパースターが愛用してくれたりはするんだろうか？

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/11(木) 20:26:59.64 ID:hNiy5ghx0

リチウムイオンの溶媒が発火したの？

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/11(木) 20:38:36.44 ID:q8pqztlC0

バッテリーへのログから分かるのは、時系列の電圧と電流、温度ぐらいかな？

許容内の電流だったが負荷で一気に流れるとかすると
過回転とかなら加速度から予測して先に防御出来るが、電気の速さはワープするがのごとくて
検知した時には既に手遅れ

だから膨大なデータから予測して防御する事になるんだが
それは大量の計測結果からデータを蓄積してマップするしかない

V12とかV10で作って制御レベル落とした方が楽だったんじゃないかなあ
日本のソフト会社ってやたら安請け合いするが、安請け合いしても出来ないもんは出来ない
金なら数字合わせで誤魔化せるけど、物理的なモノは誤魔化せない

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/11(木) 20:57:40.66 ID:YHwGyfZX0

>>922
電流に対してはヒューズという安全装置があるわけで、発火するほどの致命的な大電流は制御以前に機械的に対策されてる気がする

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/12(金) 01:30:53.89 ID:hlWZXVa/0

>>919
GT300のは自前じゃないのは知らなかったわ。
レーシングHVだったかな
なんで自前でつくらなかったの？
どこがつくってるの？

>>920
今F1界に限らずレース界でスーパースターはいるだろうか。
ハリウッドスターになりそうな予感。
初代NSX持ってるのそれなりにいるし。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/12(金) 03:51:15.03 ID:qh76hN/K0

>>924
四輪じゃないが、MotoGPのマルク・マルケスは若くしてスーパースターと呼ぶに相応しい活躍してると思う。
今季12戦11勝とかマジ半端ねぇ。
日本じゃイマイチだが欧州行けばバイクレースのライダーは人気あるし。

でも日本ではGPライダーなんてハナクソ扱いに近いよな…。
矢沢永吉とか氷室とかYOSHIKIとかが乗れば金持ってそうなあの年代のオッサン達にはハッタリきくかもしれんね。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/12(金) 07:51:22.32 ID:kXTRA+uh0

>>925
リアウインドウに
E.YAZAWA
ステッカーが定番になるのか。

タオル放り投げたくなるな。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/12(金) 08:11:52.52 ID:uKimnNHf0

TEAM 無限、ツインリンクもてぎで「MUGEN CR-Z GT」発表会
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120704_544770.html
＞　M-TECのブランドである無限をチーム名に冠した「TEAM 無限」として参戦するMUGEN CR-Z GT
＞（カーナンバー：16）は、V型6気筒2.8リッターツインターボエンジンをミッドシップにレイアウトし、
＞ザイテック製のレーシング用エネルギー回生システムを搭載したハイブリッドレーシングカーとなる。

DTMと車両規則を統合したSUPER GTの2014年型車両を3メーカーで共同発表
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20130816_611464.html
＞「・・・ハイブリッドは、市販車ベースではなく、現在GT300のCR-Z GTに搭載しているレーシングハイブリッド
＞をGT500用に進化させたモノになる」と述べた。

下のリンク先記事によれば、NSXの特別仕様をGTAやトヨタ日産に認めさせるためのホンダの言い分は、
「ホンダが2015年に投入する予定のNSXコンセプトをベースにした車両。市販する予定のNSXと
限りなく一致することをコンセプトとしており、・・・・・・
とのことで、CR-Zの仕様と両車で使われるハイブリッドシステムを考えたら、突っ込み入れたくなる内容。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/12(金) 09:25:02.49 ID:kXTRA+uh0

>>927
HSVでも出す出す詐欺のまま押し切ったし、レースとしてのハクを付けるためだけにホンダの看板が欲しいGT主催者側はホンダの言いなりなんだろう。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/12(金) 10:01:01.94 ID:hAc8Mf3e0

>>928
主催者というか、特例は全エントラントの同意が必要
トヨタや日産は「まあ、お互い様だし」と言うことで同意したんだろ
プライベーターにしてみれば、「そいつの影響で自分が優勝を逃す可能性」なんて考える必要がないから、GTの存続のために三大ワークス態勢を続けてもらうためには同意せざるを得ないし

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/12(金) 10:25:59.97 ID:phIFUsFq0

>>929
要するにGTというレース自体がプロレス()みたいなもんだと。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/12(金) 12:18:57.70 ID:uKimnNHf0

スーパーGTにおけるNSXやCR-Zは、ブッチャーの凶器シューズみたいなもの
と考えたらいいのかな？

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/12(金) 12:57:07.50 ID:YcLzR0tm0

>>924
>>927

CR-ZもNSXもGT車両はザイテックのハイブリットシステム
http://www.zytekautomotive.co.uk/products/electric-engines/

市販予定のシステムとは全く別物を組み込んでる。

一部分は市販車と同じシステム使ってる
プリウスレーサーの方が良心的な気がする。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/12(金) 15:34:09.00 ID:hlWZXVa/0

>>932
レースで得られたバッテリーなどのデータは、
市販車に活かされるの？
モーターはホンダとの共同開発みたいだ

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/12(金) 16:07:04.01 ID:bljfyOiW0

役に立ってないから(非)公開テストでぶざまに燃える

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/12(金) 18:02:25.49 ID:YcLzR0tm0

>>933
モーター共同開発ってのはエンジン/ミッションとの接続部分の事じゃないかと思う。
組み込む際に必ず共同開発しなきゃいけない所だからね。

モーター・インバーター・バッテリーを一式で提供受けてるとすれば、
使っている物自体が全て市販車とは違うから
有用なデータを取るのは非常に困難だろうね。

数値的なただの走行データと
自社設計した部品の持つ強度や耐久性レベル
から含めたデータでは比較にならないと思う

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/12(金) 20:04:01.00 ID:xXeoj/Vr0

>>918
こいつヴァカだろw
コントロールアームが折れたら即事故直結だぞ。
炎上は爆発と違うんだから避難する余裕がある。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/12(金) 21:06:17.09 ID:qndr8s2n0

>>933
リコール連発のフィットＨＶはミッション外注だし
アコードＨＶもデンソーが絡んでるし、ホンダ自身が活かす必要ないんじゃねｗ

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/12(金) 21:58:21.51 ID:Z/CVBOEW0

>>923
回生からの充電側はヒューズで守れるけど
放電側は電気の元が電池なんで、ヒューズが飛んでも
守れるのは電池以外のモノ

過放電で沸騰して弁で放出た先で引火してドカンとか
燃える理由がいくらでも有りそうで、その分原因特定が大変そう

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/13(土) 01:15:31.27 ID:0zXdz7tP0

>>936
さすが大仁田さん！
電流爆破デスマッチのことならなんでもご存知で！！

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/13(土) 01:59:19.36 ID:yLuZkmlL0

>>938
ヒューズが飛んでも放電し続ける状況って、それつまりショートしてないか？

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/13(土) 17:42:16.57 ID:kkUDgY6w0

>>939
>>936みたいな基地外アホンダみたいなのと一緒にされたらいくら大仁田でも可哀想なんだよなぁ・・・

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/14(日) 10:03:37.56 ID:CAJt0x8s0

NSXは炎上するという前提で市販するなら、
パワーユニットはフロントに搭載しないと駄目だよ。
発火に気付くのが遅れて避難する余裕が無くなるからね。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/14(日) 15:20:39.80 ID:+uv51tb+0

NSXは炎上するという前提で市販するなら

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/14(日) 21:05:56.14 ID:kP8FqicP0

アメ公が作るって時点で不安

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/14(日) 21:16:24.56 ID:xsVso3tA0

>>942
盛大に危険ランプとか警告音とか出るよ
気付かない人はタイヤがパンクしても気付かないけどねｗ

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/14(日) 22:38:43.68 ID:4EFw6+xdI

なんかいつまで経っても出ないからコンセプトカーですら古臭く見えてきた。これデザイン一新しないとあかんで

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/15(月) 22:08:49.40 ID:utKkwKBq0

まあ発表からもうすぐ３年だからねえ。ここ最近の情報といえば、
鷹栖テストコースの事故、グッドウッド出走未遂、ニュルでの炎上くらいだし。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/15(月) 22:58:23.17 ID:SbPvFq0X0

もう完全にMAZDAのロードスターに話題を持って行かれちゃったよね。
MAZDAもこれから小出しに情報出して行くだろうし今後も注目される。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/16(火) 03:09:12.10 ID:jSE45C+l0

出たばかりの新車と開発中の車を比べる方がおかしい

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/16(火) 09:46:34.84 ID:HRO4Sucj0

>>949
お値段も狙ってる購買層も全然違うのにな
頭が悪いアンチはそんな事も解らない

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/16(火) 10:00:41.80 ID:EWMCperK0

NSXはロシアのモーターショーで見向きもされなかったというニュースもあったよ。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/16(火) 10:38:50.39 ID:yMYh8ohh0

>>951
あれはHVが見向きもされなかっていう記事だ
見出ししか読まない低能かよ

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/16(火) 17:50:36.37 ID:CNiNqyr70

http://response.jp/article/2014/09/02/231368.html
ポルシェは2013年に3790台を販売したが、実に80%強が『カイエン』となっている。
『911』『ボクスター』『ケイマン』といったスポーツモデルは、合わせて10%に満たないのが現状だ。

トヨタ『GT-86』（日本名：86）、日産『GT-R』、マツダ『MX-5』（日本名：ロードスター）、スバル『BRZ』など、
日系各社もそれぞれスポーツモデルをラインナップに加えてはいるが、それぞれがブランド別販売台数に占める割合は1%にも及ばない。

厳寒の大地であるロシアでは、冬季には大部分の路面が凍結する。また、郊外ではそもそも路面が整備されていないところも多く、
ピュアスポーツカーが走るのに適した環境とは言いがたい。一方で、どんな悪路をも走破するタフネスさを持ったSUVが人気が出る傾向がある。
それに加えて高級セダンにも劣らないラグジュアリーさを兼ね備えたプレミアムSUVは、憧れの的となるのだ。

ＨＶでスーパースポーツなんて見向きもされないって事前に判ってたろうになんでブースのメインに据えたんだか

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/16(火) 21:22:36.39 ID:P83nZONX0

あの手の車は儲けようとは思ってない
メーカーのイメージ戦略としてブランドの象徴になればいい

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/16(火) 21:29:50.48 ID:XOiMcTdJ0

ロシアではMDXが人気。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/16(火) 23:21:02.63 ID:sTo2wJRb0

で
いくらなのよ？

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/17(水) 00:15:52.46 ID:3CN/GGgz0

ロシア自動車市場にホンダ車無し。

Russia August 2014: Renault Logan up to #4 in market down 26%
http://bestsellingcarsblog.com/2014/09/09/russia-august-2014-renault-logan-up-to-4-in-market-down-26/

【モスクワモーターショー14】アキュラ本格進出…記者はつい“花より団子”？
http://response.jp/article/2014/08/28/230955.html
> 昨年9月にロシアへの本格進出を発表し、今年4月にディーラー2店舗をオープンしたアキュラ。ブースには
> 『NSX コンセプト』『RDX』『MDX』も展示し、ブランド認知に力を入れたいところだったが、
> プレスカンファレンス中にもかかわらず、出されたオードブルに夢中になる記者たちも…。

【モスクワモーターショー14】新型 NSX 大不評に見るロシア市場の特異性
http://response.jp/article/2014/09/02/231368.html
> ハイブリッドスポーツカーへと生まれ変わったNSX コンセプトは、東京モーターショー13で出展されると
> 黒山の人だかりができるなどその期待度の高さを見せたのだが、ここモスクワでは、まったくと言っていいほど
> 来場者の興味を惹かなかった。

> ロシアにおける2013年の新車販売台数は277万7447台。前年5.5%減のマイナス成長となったが、依然として
> ドイツに次ぐ欧州第2位の市場をキープしている。ブランド別販売台数は、国産ブランドであるラーダを筆頭に
> ルノー、キア、ヒュンダイと続く。日系メーカーでは、トヨタが7位、日産が8位、三菱が12位、マツダが15位、
> スズキが20位、ホンダが24位となっている。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/17(水) 01:51:53.22 ID:6hsKWp+BO

ロシア戦略も有ってHONDAはF1なのかな？

成金国家は仕方ないか

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/19(金) 03:33:37.32 ID:VWWZ70nJ0

ニュル復活！はまだかの

冬の数カ月は補修や天候により閉鎖されることがあるらしいし…

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/19(金) 13:58:54.96 ID:YGJQrlkoO

北米メインで売るんだからニュルだけじゃなくてラグナセカとかでも大々的にテストすりゃいいのにな

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/19(金) 19:15:04.23 ID:TaFBHsAV0

北米でテストしないのは謎ですが、
ラグナ・セカはマツダの本拠地なので論外かと。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/19(金) 19:29:26.94 ID:PZfAhskG0

クローズドコースなんて誰も張り込まないからわからないだろ
鷹栖だってそうだし

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/19(金) 21:26:20.05 ID:O/w/x6+J0

>>960
ニュルでテストしました！
ってブランド価値が欲しいんでしょ。
いくらでも隠してテスト出来る環境がありながら、わざわざ見られるニュルに出してるんだし。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/19(金) 21:42:46.64 ID:VWWZ70nJ0

スズキのキザシがなぜニュルテストしたのかは謎

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/19(金) 21:57:53.78 ID:VWWZ70nJ0

過酷なニュルじゃないと判らない不具合もあるのかな
ニュルを模した鷹栖で大丈夫だったバッテリーがニュルでは駄目だった

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/19(金) 22:00:29.27 ID:p7M7zNQ10

キザシはリーマンショック無かったら300ｐｓの3.6L-V6にAWDでMTとか出す予定だったから・・・ｗ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/19(金) 22:04:43.50 ID:5uV92TX10

ラグナはマツダが命名権買っただけじゃないの？
マツダ・ターンパイク箱根と同じパターンで。
あ、ひょっとしてNSXはターンパイクの試乗レポ禁止になったりしてw

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/20(土) 00:45:53.25 ID:M/dAtfMw0

マツダは広島にサーキット作れよ

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/20(土) 00:55:10.07 ID:EbM80NmN0

>>968
隣だけど美祢があるじゃないか

って舗装剥がしちゃったんだよな。ここいらでどっかサーキットまんまで買収せんだろうか

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/20(土) 07:40:12.12 ID:wTHsMfPA0

TIサーキット英田のネーミングライツを取っちゃえばいいのに。
広島市内からだとちょっと不便だろうけど。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/20(土) 18:50:10.17 ID:g2czqsSm0

テストとは言いながら、ニュルを全開で走らせて、良いタイムが出たらマスコミに晒すつもりだったけど燃えました

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/20(土) 19:24:37.24 ID:OZyCIb6ei

タイムアタックするときは、コース貸切だからな

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/20(土) 19:47:25.73 ID:PBlYzy/v0

>>971
そのため、スクープ狙いのパパラッチに手を回していたら、燃えたところを世界に配信されるという様式美。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/21(日) 13:25:59.79 ID:734XG82L0

鈴鹿や茂木がホンダの本拠地っていうのは解るんだ。

でもマツダが命名権買っただけで本拠地でござい、ってのは
他人のふんどし感が半端ない。いわゆる噴飯もの。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/21(日) 13:48:24.51 ID:CjC1E6be0

>>974
噴飯ていうか、失笑かな。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/21(日) 16:12:09.27 ID:ukFnygdr0

元はデトロイトで発表する予定だったようだけどもう間に合わないよね
となるとニューヨーク、最悪ロサンゼルスか

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/21(日) 20:32:55.21 ID:6RbQuuv20

ホンダ　「今よりもっとすごい『モアNSX』を2018年までに発売します！！」

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/22(月) 00:59:03.41 ID:gaYCyGrQ0

インディやってるんだから、北米の息のかかったサーキットで
ステマやればと思うんだけど。そもそも北米市場がメインなんだし。

ラグナ・セカでマツダの看板を背景に写真撮られたら、あのデザインから
マツダのテストと勘違いされるかと。それこそ失笑ものでしょ。
それとも車体にHONDAと書いておくのか。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/22(月) 01:35:54.54 ID:FcnqeanA0

五角形グリルはアキュラが先だった気が

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/23(火) 20:11:14.01 ID:iGE5qN2g0

仮面ライダーが自作でバイクやめて車前面に出した「ドライブ」になるのって
ホンダが来年Ｓ660とＮＳＸ出すのと関係あるんじゃないの？
平成ライダーのバイクって、ずっとホンダだから、スポンサーっぽいし
とりあえず旧ＮＳＸにハリボテかぶせたのが最初の車で、
最近のライダーなら、途中で絶対パワーＵＰするから、そのタイミングで新型ＮＳＸ出すとか…
相棒はビートからＳ660みたいな感じで

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/23(火) 21:37:26.50 ID:6S35gVCu0

新型NSXじゃなくて中古のこいつあたりでお茶を濁すんじゃね？
http://www.amesha-world.com/img/contents/0000093000.jpg

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/23(火) 21:52:47.55 ID:MaHZ9gnJ0

しかしアメ車ってダサいよな。
繊細さの欠片もなくガサツそのものw
一生に一度も乗ることはないだろうよ。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/23(火) 23:59:05.78 ID:OBT3i3zf0

メカ的な面では無理やけどスタイリングはマッシブで嫌いじゃない

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/24(水) 06:53:14.97 ID:eSdZcGGK0

最近のアメ車ガチ勢は割と本気度が高くて楽しいけどな。
もっともそれらの面白いモデルが正規輸入されないから、ジャップどもの間では話題にもならないが。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/24(水) 14:08:39.15 ID:rgS3fxIe0

これからは環境環境で息苦しくなってきたヨーロッパよりもアメリカのほうが楽しそうな車つくるんじゃないかな

というか自分が嫌いだとそれを好きな人がいることも考えずにこき下ろす方が繊細さとか言うのも変な話かと思うよ

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/24(水) 16:50:37.98 ID:LaBBTaCC0

そのアメリカも決して環境問題から目を背けない（というか背けられない）けどナー
新型NSXがハイブリッド・スポーツになるのもそういう流れの一環だろうし

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/24(水) 18:28:24.25 ID:zBH90y7ci

>>985
ヨーロッパよりアメリカの方が環境規制も安全規制も厳しいんだけど

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/24(水) 20:32:45.83 ID:GMIe53E60

というか欧州が一番緩い
クリーンディーゼル（笑）のおかげで大気は真っ白酸性雨ドバドバ

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/24(水) 20:46:26.42 ID:fL+qT2ll0

いや今走ってる乗用車の大半がクリーンじゃないディーゼルだからでしょ

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/24(水) 22:06:55.55 ID:Um/ELHyo0

欧州は有鉛ガソリンを禁止にするのも遅かった。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/25(木) 05:49:38.34 ID:jKM84lGg0

欧州が力入れてたダウンサイジングもPM2.5排出しまくり
しかも、それほど力入れてない日本製ダウンサイジングエンジンの5倍の排出量
単純に欧州メーカーは技術力が低い

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/25(木) 06:36:40.42 ID:um8Y6rlQ0

次スレ立てました

次期ＮＳＸ　part15

http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1411593577/l50

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/25(木) 11:09:22.63 ID:4rgk42xz0

http://www.carautoportal.com/car-images/porsche/porsche-993/porsche-993.jpg

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/25(木) 12:21:58.88 ID:YYzv0C8y0

V6エンジンで終わっちゃうの
V8・V12位やってよ

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/25(木) 12:24:41.93 ID:vaBk/99e0

>>989
今走ってるクリーンディーゼルを名乗る奴らも
日米の基準を通過できないものがほとんどだけどな

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/25(木) 19:56:05.39 ID:KWGToJq80

新NSXはサーキット用レースカーを作りたいのかストリートで楽しめる車を作りたいのか分からん。
当初のNSX企画は後者だったはず。だからできるだけ軽量でエンジンも軽い2Lを考えていた。
サーキット用R仕様は公道では厳しいから両立し難いし、重い車は速くても鈍くてどうやっても運転楽しみにならない。
バイクは軽量化されてるのに車はどんどん重くなるのは何でだ。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/25(木) 20:09:05.58 ID:GeO0+SFe0

サイズ

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/25(木) 23:17:21.47 ID:AbvWwjbo0

>>996

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/25(木) 23:17:52.78 ID:AbvWwjbo0

バイクなんて、どうやってもクラッシャブルゾーンも安全装備もつけようがないから。

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/25(木) 23:51:02.97 ID:Egt+9ZJ80

>>992
乙カレー
次スレはもう少しマターリ逝きませう

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