1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 19:23:56.11 ID:tf4h5JRh0
「トーイン5mmは正常値」
ということが解った前スレだった
言い出しっぺが自分でそう書き込むって事は嘘なんだな
皆の衆、よく覚えとけ!トーイン5mmって異常な数値を!
>何も弄らないで片減りするし
>最初からトーイン5ミリ入ってる
>から
5ミリじゃ片減りしないよぉ君
原因はバンプトーインです!
妄想のハゲウス
基準値内なのにそれも知らずに
「トーイン5ミリだから内減りする」
なんて書いちゃだめだよ。
あまりに自信満々で間違う君につられて私も
恥ずかしいケアレスミスをしてしまったではないか。
これについては謝罪済だが。
>>9 ファンタジーではないよ、誤魔化すなよ
メーカー基準値が IN 4 ± 2mm と知らされた直後の反応がこれだ
>そうだよ
>基準値そのものがバカ設定
>だから内減りする!
バカ設定でもないし内減りもあり得ないよ。
>>10 馬鹿設定で内減りするのに、脳内で勝手に馬鹿設定じゃなくて内減りもしないと思い込んでるのがファンタジーだよw
>>12 異常トーインなら内減りではなく外減りだと気づいてからの
苦しい言い訳ぶりがハイライトなのだが・・・
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/05(木) 00:12:18.48 ID:yZWA71Yu0
>>14 今度はノーマルキャンバーで片減りする説で
楽しませてくれるのかい?
チョン足上質美×力トーションビームな車が久々に新車販売ランキングにランクインしてたね
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 12:52:11.75 ID:9soeogGy0
>>15 やはりキャンバーの事は知らず、
言われてから必死にググったか。
俺のトーションファイヤーなら偏磨耗はたいしたこと無い。
ただひたすらにシャーシ性能が低いだけ。
キャンバー片減り説も事前粉砕され
トーションビームを諦めてシャーシ批判に転換
しかし、依然として根拠ゼロの脳内ファンタジー
片減りしないというのが脳内なのに何言ってんだコイツ
脳内ファンタジー
メーカー基準値で内減りするの巻
非強い高級トーション車オーナーのくせにメーカー基準値だと内減りしないファンタジーの巻
トーインなら内減りではなく外減りだと気づいてからの
苦しい言い訳っぷりがハイライト!
東洋ゴム製のトーコレクトブッシュの中に於いても
強い高級車用超巨大仕様のトーアウト抗力も物ともせず
トーアウトや逆相転舵に陥る強い高級車
擁護が言う様な「事故を起こさない安全運転」の為には
F1ドライバー並みの力量でも不足
予知能力が不可欠
それほどまでに緊急時対応力が低い
何で「ハイルーフ」「Lクラス」「ミニバン」に採用されてしまったのか?
オダッセイ出てから「ハイルーフ」ってわざわざ書かなくちゃならんくなっちゃったな
>>23 もちろん何の問題も無いよ。何故なら
「ハイルーフ」「Lクラス」「ミニバン」で最適な機能性を満たすように
専用設計されているから。
>FFコンパクト車のルーフスポイラーの位置に、
>五百キロの鉛を付ける
というマヌケな喩えのようにならないのは当たり前だね。
まぁヴェルはゴミですけどね。
反論できないからといって
癇癪を起こさないように
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/07(土) 00:03:36.95 ID:zXse7R8D0
>>25 反論になってないよ?
反論出来ないの?
足回りはエスティマと共通部品だし。
言葉遊びしがちな所とかハゲウスそっくりだなw
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/07(土) 00:58:50.58 ID:zXse7R8D0
>>22 あー、やっぱりキャンバーを知らないんだー(^o^)
本当に同一人物なのか、
または貨物擁護しようとすると言葉遊びせざるを得ないのか。
>>28 あからさまな嘘はダメだよ。
言うまでもなく専用セッティング品だよ。
サスは型式ではなくセッティングで決まる
という結論は出ているよ。
>>31 対地キャンバー性能こそ
進化したトーションビームが最も得意とするところだね。
>>32 ハゲウスは頭の中も外も空っぽだからな。
擁護に必死で論理的な話は全くダメなんだもの。
ヴェルのサスもフラフラ安定しないけど。
強い高級トーション車に乗った事ない奴がいくら擁護しようが所詮脳内ファンタジーなのな。
>>37は擁護してるようには詠めないんだが…
日本人ワカリマスカ?
×日本人
○日本語
手痛いミスをしたね。
予測変換のタッチミスごときで手痛いと思うとか、さすが揚げ足取りが大好物なハゲウスらしいな。
有りがちなケアレスミスの中でも
よりによって日本語力を問うつもりで
日本語を誤ってしまうというのは
やはり、痛恨のミスだと思うよ。
やっぱりハゲウスなのか
>>22 知らなかったの君だよ
バンプトーインさん
今更何言っても無駄だと思いますよ
基準値内とも知らずに
「トーイン5ミリだから内減りする」
なんて書いちゃだめだよ。
あまりに自信満々で間違う君につられて私も
恥ずかしいケアレスミスをしてしまったではないか。
これについては謝罪済だよ。
ハゲウスのAAミスも手痛いよな。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/07(土) 13:42:59.13 ID:WV1pJ0zZ0
トーが同じならネガティブキャンバーで内べりする。
自重でベロンベロンに捻じれる強い高級トーションビームは、
アルミのオフセットを変えてツライチにすると、
さらにネガティブキャンバーがきつくなる。
トーインと合わさって、リアタイヤが内側に行こうとする力は強い。
サスのストロークやコーナリングの横Gで
トーとキャンバーが大きく変わる強い高級トーションビームは、
公道ではドライバーの想像と違った挙動を起こすので、
何も無い直線でも不思議な事故を起こす。
>>50 またしても無知無学とDQNの嘆きが顔を出したね。
進化したトーションビームほど対地キャンバーが安定して
いるサスは少ないよ。
バンプトーインはもちろんコーナーリング時の安定のため。
無知無学とは悲しいものである。
> 進化したトーションビームほど対地キャンバーが安定
具体的にドゾ。
トーションビームは原理的に
ストロークによるキャンバー変化とトレッド変化が少ないことは
常識だよ君。
>>53 設計どおりならな
クラッシュテストの時
市場から調達した物ではなく
うちで用意した物使えって
言ったメーカーだからな
で、どのあたりが進化してんの?
常識ったって軽量級の車両はそうなんだろうが、
豚貨物だとネガキャンで片減りするんでしょ。
軽量級だろうと重量級だろうと
キャンバー変化するファクターが無いのだから
仕方がないよ君
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/07(土) 18:21:22.14 ID:k0fpgoqf0
肉抜きされた大きなゴムブッシュが変形する事で、
強い高級トーションビームはストロークする。
そういう、ゴムに頼ったテキトーな設計しか出来ないのがトヨタ。
車載パンタグラフジャッキで片足を上げると、
自重でだらしなく捻れる強い高級トーションビームは、
なかなかタイヤが浮いてくれない。
ジャッキが歪みながら伸び、壊れそうになる頃にやっと浮く。
そんな時、キャンバーが変化しない訳が無い。
ビーム部分は変形させるために強度を落としてるのに。
>キャンバー変化するファクターが無い
擁護の脳内ファンタジーktkr
捩れるための「捩れ梁」が剛性部品かよw
トヨタの工作員にかまってあげるお前らの優しさに脱帽
>肉抜きされた大きなゴムブッシュが変形する事で、
>強い高級トーションビームはストロークする。
旧ミニのラバーコーンサスじゃあるまいし、
サスペンションを何一つ理解していない車オンチだね。
>車載パンタグラフジャッキで片足を上げると、
>なかなかタイヤが浮いてくれない。
豊かなリバウンドストロークはサスペンションへの褒め言葉
に使うものだよ。接地性の高さの証明だからね。
>そんな時、キャンバーが変化しない訳が無い。
構造を全く理解していないね
必死チェッカー見て吹いたw
対地キャンバーが変化せぬのならば
それはトーションビームではない、リジットビームだ
対地キャンバー変化抗力を持ちつつも緩衝の為にある程度変化を許容する
それがトーションビームだ
「ある程度の変化を許容しつつ制限する」事を
「変化しない」と表現する事は誤りである
トーションビーム型サスペンション各方式性能差格付
1.マルチリンクビーム
2.ワッツリンク付きアクスルビーム型トーションビーム型
3.パナールロッド付きアクスルビーム型トーションビーム型
4.カップルドビーム型トーションビーム型
5.強い高級車が採用するピポッドビーム型トーションビーム型
6.リンク無しアクスルビーム型トーションビーム
>>63 形勢不利で他人の発言をすり替えるのはやめなさい。
「変化しない」などと表現したことはないよ
>>53 「ファクターがない」ももちろんインディペンデント
との相対だよ。
浅知恵なスペック厨と称されそうなその格付けだが
トヨタの進化したトーションビームは公道上では1と
同等だよ。
>「ファクターがない」ももちろんインディペンデントとの相対
苦しいなwww
過去スレで擁護が
「独立はアライメントが狂う」
ってよく言ってたな
走行状況における最適変化を「狂う」って言っちまうんだから失笑もんだ
>トヨタの進化したトーションビーム
脳内ファンタジー毎度ありぃww
>>65 今更幼稚な日本語教室を開くつもりも、はぐらかしにつき合う
つもりもないよ。
公道仕様のインディペンデントはブッシュの塊だからね。
理想のジオメトリとは程遠い。
だがそれは「アライメントが狂う」とは表現しないよ。
>はぐらかしにつき合うつもりもないよ
こっちの台詞だww
小さいブッシュを分散して多数使うのとでかいブッシュを軸にどかんと仕込むのと
どっちがまともに動くと思うんだ
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/07(土) 21:46:12.27 ID:h5ZLuyBf0
はい!論破!
>>67 君はロードホールディングに関わるジオメトリの関係性が全く理解できて
いないよ。
リフターを使ってマーキングチェックした経験など君には無いだろうが
0G-1Gでズレが大きいのは圧倒的にインディペンデントだよ。
>ロードホールディングに関わるジオメトリの関係性
はぐらかし乙w
横剛性無視してる奴がロードホールディングとか何言ってんだかよw
なぜ剛性が要るのか無視してかかる擁護は全く性質悪いわ
>>70 横剛性を必要以上に上げる必要がない工夫がしてあることは
学んだはずだぞ。
早くもフライアウェイしてしまったのかい?
擁護の脳内ファンタジーにつきあうつもりはないよw
>横剛性を必要以上に上げる必要がない工夫がしてある
これがトヨタのやり口だ
ゴムに頼って剛性上げないぐにゃぐにゃな車
上っ面の乗り心地は確かに良くなるわなあw
いい加減、これが理解できる頃ではないかな
クルマの設計屋(専門はサスペンション)です。
先ず最初に申し上げたいのは、ダブルウィッシュボンやマルチリンクだから優れている、
という話はどこにも無いという事です。それはディーラの宣伝文句や無責任な雑誌によって
広まった迷信に過ぎません。【現実に、トーショナルビーム式に劣るあまり役に立ってない
ウィッシュボンやマルチリンクも多数存在しています。】
優れたサスペンションとは、設計時の目論見通りの動きや剛性が得られるサスであって、
設計者の狙いが実現出来るならサス形式など何でもかまいません。
FF車のリヤサスを設計する場合、対地キャンバ変化を抑えたサスを採用する必要があり
ますが、トーショナルビーム式はこの要求によく合致しています。横剛性の低さを逆手にと
ってヨーイング運動の収斂がよくなる方向にコンプライアンスを与える設計が主流となって
います。元々FF車のリヤに適した特性を持っているので、それほど苦労せずにまとめる事
が可能です。
実際のクルマの話をしますと・・・VWやオペル、アウディなどはトーショナルビーム式
を堂々と使い、毎日アウトバーンを200km/h以上の速度で走っています。性能上致命
的な問題があるなら、彼らが使うはずはありません。
勿論『ダブルウィッシュボンの見た目がスキ』など、
サスペンションの機能以外の部分に選択基準を置かれている場合は、この限りではありませ
んが。(チャカしているワケではありません。クルマはでっかいオモチャでもあり、所有欲
を満たす複雑でカッコよい機構も、そのクルマの魅力となり得ると思います。)
>>72 横剛性が低いことでどのような問題が生じ
それをどのように解決したかは学んだはずだぞ。
早くもメルトダウンしてしまったのかい?
前スレからループかよww
「トーションビームは独立懸架より優れている、とは絶対に言えません」
まで読んだ
もう一つ
「横剛性の低さを逆手にとって」
>横剛性の低さ
>横剛性の低さ
>横剛性の低さ
コストかければもっといいサスに出来ただろうに
流用ヘボサス取っ付けて「強い高級車」www
>横剛性が低いことでどのような問題が生じ
>それをどのように解決したかは学んだはずだぞ。
お前は何も学んでねーだろ
【現実に、トーショナルビーム式に劣るあまり役に立ってない
ウィッシュボンやマルチリンクも多数存在しています。】
有り体に言えば、乗り心地を犠牲にしている一部のスポーツカー以外は
全てそうだ。
>メルトダウン
この言葉は許せないな
「誰が死のうが知ったこっちゃない」ってか
それが本音なんだろうな
>有り体に言えば、乗り心地を犠牲にしている一部のスポーツカー以外は
>全てそうだ。
まさに脳内ファンタジー
車を限界領域で運転した事がないんだな
>>78 学んだ知識は、溶け落ちたのかい
という意味だよ。
英語も苦手だったかい?
>学んだ知識は、溶け落ちたのかい
>という意味
またもはぐらかし誤魔化しか、卑怯者め
「メルトダウン」という言葉を不謹慎に振り回した事は絶対に許さんぞ
そんな性根でトヨタを擁護してるって事も絶対に誰にも忘れさせん
メルトダウン
トレーディングやってる人間は昔から多用するよ。
通常使用では溶かす、溶けるの強調的意味合いだな。
それがどうした
屁理屈で何でも誤魔化せると思ってんのか
「メルトダウン」って言葉を罵倒の意味で使った事実は1mmも動かんぞ
人の苦しみにどこ吹く風ってのが擁護の根性だって事もな
すっかり君のはぐらかしの話題逸しに、まんまと乗ってしまったな。
気分はメルトダウンだよ。
擁護は根性腐ったクズ
人をメルトダウン呼ばわりした上に屁理屈で誤魔化す
鬼か畜生かトヨタ社員か
人をメルトダウン呼ばわりしたわけではなく
折角授けた知識を数日でメルトダウンさせる
君のポンコツ頭を嘆いているだけだよ
擁護の脳内ファンタジーに汚染されてたまるか
福島沖に身投げして護国の人柱にでもなれよクズめ
脳内ファンタジー
相変わらずボキャブラリー不足の頭ではオウム返しが
精一杯のようだね
人は図星だった言葉を言われた相手にオウム返しする
性質があるので悪い気はしないけれどね
何を言おうが
>>77みたいな脳内ファンタジーを垂れ流しているのは擁護の方だ
その上メルトダウン連呼して恥じないゴミクズ
>悪い気はしない
良心ってものが一かけらもないのか
悪の権化だな
だから
>>69に理由は書いてあるよ
もうメルトダウンしたのかい?
ハゲウスに常識的な論理を期待しても無理だよな。
やはりそうなのかい
で、彼はハゲウスと呼ばれているのかい
あ、お前朝鮮人か
これだけメルトダウン連呼出来る感性って他に考えられんわ
朝鮮人なら仕方ない
前の車の女性を引きずり出して殴り倒したヴェル乗りも朝鮮人だったな
うわー関わるんじゃなかった
だから
折角授けた知識を数日でメルトダウンさせる
君のポンコツ頭っぷりを嘆いているだけだよ
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/08(日) 00:43:55.15 ID:vDne7Sh30
一生懸命、強い高級トーションビームから話をそらしてる奴がいるね。
キャンバーを知ずに赤っ恥かいた奴か?
こっちのハゲウスは夜も頑張るなぁ。
そう、トーションビームは原理的に
ストロークによるキャンバー変化とトレッド変化が非常に小さいことが
メリットの一つ。
「FF車のリヤサスを設計する場合、対地キャンバ変化を抑えたサスを採用する必要があり
ますが、トーショナルビーム式はこの要求によく合致しています。」
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/08(日) 03:10:19.20 ID:Rnw9x/No0
設計屋は自分が設計した車で、
死んだり怪我するのは、使う人間が誤った使い方をするから
そうなったのであって、自分には責任がないと言いたいんだろう。
CARトップより
★0〜60km/h加速(2人乗車)
ヴェル 4.59秒(トップ) エクシーガ4.63秒 フリード6.83秒
0〜60km/h加速(6人乗車)
ヴェル 5.03秒(トップ) エクシーガ5.15秒 フリード8.05秒
→重量級なのに出足が速いです(スポーツ指向のエクシーガよりも速いとは・・・)。
★60km/hブレーキ(2人乗車)
ヴェル 15.1m(トップ) エクシーガ15.6m フリード15.2m
60km/hブレーキ(6人乗車)
ヴェル 16.2m(トップ) エクシーガ16.8m フリード16.5m
→エクシーガよりも重いのに制動距離が短い!
★パイロンスラローム(2人乗車)
ヴェル 13.74秒 エクシーガ13.57秒 フリード13.77秒
パイロンスラローム(6人乗車)
ヴェル 13.77秒(トップ) エクシーガ14.20秒 フリード14.60秒
→スラロームで重量級のヴェルがエクシーガに勝っているのは驚きです。
>>98 内減りするってことは
最初から設定悪いって事だよな
おまえクルマを限界で走らせた事ないよな
トーションビームと四独の差は歴然なのも理解できまい
限界性能の差はそのまんま
緊急回避能力の差
トーションビームはグリップ回復時に
ガックンと変な動きするの知らないだろ?
トーションビームより劣ったマルチリンクやDWBとかってコピペがあるが、
それ昔のエスティマ系のリアサスとかだろ。アレは酷かった。
ま、結局トヨタはろくなサスペンション作れないって事だろ。
「トヨタの進化したトーションビーム」とか書いてるのが居るが、
トヨタの進化って、経済的な事で主に低コスト化の事だろうよ。
それを上手くごまかすのが設計とかチューニングだと思ってる、
言葉の端々にそういうところがにじみ出てるぞ。
【現実に、トーショナルビーム式に劣るあまり役に立ってない
ウィッシュボンやマルチリンクも多数存在しています。】
有り体に言えば、乗り心地を犠牲にしている一部のスポーツカー以外は
全てそうだよ。ミニバン用のインディペンデントはその最たるもの。
トヨタが(ミニバンに重要なスペース効率に優れた)トーションビームで
出来ることが、他社には出来ないということだ。
また、ミニバンでは役に立たくても装飾品として付けておかないとトヨタに
対抗できないということもあるだろう。
(トーションビームでないサスが)
> インカットで片輪走行になるタイプの縁石を
(トーションビームなら)
> ハイスピードで踏んでも物ともしない懐深さがある
という事ですね さすがですね
ここのヨタ工作員はどうしてもンダ車を叩きたいようだね
ホンダに否定的な書き込みは全てヨタの仕業wwwww
>>109 つまり、曲がれずにアウト側に
吹っ飛ぶということですね
良くわかります
ハゲウスじゃなく販売台数スレのゴミクズが釣られてる謎の現象
>>102 これ緊急回避なの?
貼るならレーンチェンジのやつでしょうよ
これは横滑り防止装置とABSの動画
(トヨタは電子デバイス無しだととんでもない動きをする。)
>>115 限界性能の話をしてるのだが…
限界時の挙動などファンタジーバンプトーインにはわかるまい
メガーヌはコーナーでタイム稼いでないけど???????????
動画見てもわからいないとは…
>>116 もちろん限界性能の話だよ。
回頭性優先ではなく立ち上がり重視だとは読めなかったのかい?
>>117 つまり、サスの性能に頼ってない
て事だよな
>>118 いったいどうやったらそれほどマヌケな解釈ができるのかね?
もちろん路面アンジュレーションをモノともしない鬼のような安定性は
セットの決まったサスペンション性能によって齎されるのだよ。
>>119 おまえはクルマを限界で走らせた事ないから
マヌケな事を言っている
回頭性重視だろうが
おまえの言う立ち上がり重視だろうが
タイム出す走り方は立ち上がり重視なんだよ
アンダーで踏んだ方が速いって?
バカ言うな
素人丸出しじゃないか
タイム出すには自分の操作でアウト側に向かって行くのだよ
面白味の無いタイトなセッティング?
トーションビームは一択だろうが
四独なら安定と旋回性を両立できるけどな
>>120 動画を見れば一目瞭然だが多少のアンダーは無視してでも
アクセル開度を優先するのがFFの典型的なタイム出しだよ。
>面白味の無いタイトなセッティング?
後輪駆動車でスポーツ走行している連中ならほぼ全員
そういう感想だと思うよ。
ちなみに俺はFFのスポーツカーは認めないタイプだよ。
>>120 この畜生擁護は
>タイム出すには自分の操作でアウト側に向かって行くのだよ
の意味が全然解らないようだな
で、挙げ句にFFのスポーツは認めないとか言って誤魔化しはぐらかしに逃げる
擁護のレベルなんてこんなもん
77みたいな狂った脳内ファンタジー垂れ流せるセンスだから仕方ないな
>タイム出すには自分の操作でアウト側に向かって行くのだよ
コメントする価値もない当たり前のことだよ。
車の向かう方向がドライバーのコントロール下に無いのなら
それはドライビングミスか異常事態だよ。
【現実に、トーショナルビーム式に劣るあまり役に立ってない
ウィッシュボンやマルチリンクも多数存在しています。】
有り体に言えば、乗り心地を犠牲にしている一部のスポーツカー以外は
全てそうだよ。ミニバン用のインディペンデントはその最たるもの。
語るほどにボロが出るなぁー
ボロクズ擁護
惨めだな
>>124 とうとう反論できず
悔し紛れの遠吠えになってきたね
昔の擁護が「車の直進性は前輪の問題」って言って失笑買ってたっけな
未だに同レベルのボロクズっぷりがいっそ見事だわ
こんなレベルじゃなきゃ高級トーションビーム擁護なんて出来んわなぁ
もちろん前輪のトー角等が直進性に大きく関与するのは
自動車工学を持ち出すまでもない常識だよ。
もうとっくに知ってるけど
かなりのバカだな
アンダーじゃ舵角戻せないし
踏めないだろが
動画は至って普通の限界走行なんだが
アンダーなってんのどこよ?何秒のとこよ?
ファンタジーアンダーじゃねえか
素人はクルマの限界だと勘違いして
舵角が少ない
プロは舵角深いんだよ
>面白味の無いタイトなセッティング?
後輪駆動車でスポーツ走行している連中ならほぼ全員
そういう感想だと思うよ。
ちなみに俺はFFのスポーツカーは認めないタイプだよ。
食いつくべきは
トーションビームは一択だろうが
だろ
ID替えて何度再チャレンジしても、人生リセットしても同じ
だよ。
MRやFR使いから見ればどこもかしこも糞アンダー。
舵角ゼロでコーナーを駆け抜ける楽しさを知る者から見れば
とにかく気持ちがよろしくない。
だが、FFでタイム出すにはそうするしかないのは知ってるよ。
ID変えてだってw
バカも休み休み言えって
オレだけじゃないわw
ゼロカウンター?
流しっぱなしてか?w
どんだけ限界低いショボい車乗ってんだよwww
後輪駆動のトーションビームだな?www
どうしようもないな
FFスポーツ「認めない」ってのが「知らない」の誤魔化しでしかないってモロバレ
これでトーションビーム擁護しようってんだから馬鹿丸出しだな
>舵角ゼロ
まさに馬鹿丸出しの脳内ファンタジーww
>>129 知ってるならアンダーで踏むなんて言わんだろ
駆動方式どうこう言うのは素人である証拠
ドライビングはヨーをコントロールするだけであって
駆動方式はなんであれ
どれも同じだ
「車がアンダーです」=「自分が下手クソです」
ってのが解らないんだろ
まあFFスポーツ認めないトーションビーム擁護ですからw
640 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/11/04(月) 18:44:11.38 ID:4fPmgqiM0 [1/2]
流石ホンダのトーションビームは他社とは一味違うわぁ
「動きでかいなぁ、うぉこええ」
「チッ(舌打ち)」
「動きでかい、スライドするし・・・」
「期待してたのと違う」
「フロントが下がって後ろがめくれあがっちゃう」
「めくれ上がって、タイヤが地面から離れてしまう」
「止まった時におつりがきてフラフラする」
http://www.youtube.com/watch?v=EaJ7kMHNk5I#t=10m50s 643 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/11/04(月) 20:18:49.92 ID:jE/bBLqw0 [3/3]
>>640 CR-Zは後輪の安定性をドライバーに委ねるという、同時にテストした他車とは異なる高度なセッティングだよ
それを操つれないドライバーが大恥かいただけというwww
こんなアクロバティック擁護する様な人に何を言っても無駄でしょー
擁護はクルマ動きをまるで理解していない
トーションビームの動きは
とても気持ち悪い
>>64 言ってて自分こそ言い換え激しいと思わないのか?
所で強い高級トーションビーム式サスペンションのどこに
マルチリンクビーム並みのスカッフィング抗力が有るんだ?
>>137 頭悪いよオマエ
後輪が滑りカウンターをあてる
そのカウンターがゼロ
舵角ゼロ
直進ですか?
それともアライメント狂ってる?
>>138 キャンバー変化もトレッド変化もない出来の良いトーションビームは
スカッフィングもないよ
>>139 スポーツ走行に興味があるなら
四輪ドリフトくらい学びなさい
擁護の条件を全部認めたとして
理想通りのコーナリング中に舵角ゼロになると
うむ、馬鹿丸出しだなw
漫画とかアニメの見過ぎじゃね?
で何でトーションビーム擁護なんだかな
ただの中二病かな
つまり出来のいいトーションビーム(?)=板バネ式車軸懸架
ということだな、つまりここはヴェルファイアじゃなくハイエースのスレだったのか
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/08(日) 22:17:45.88 ID:cKevryvZ0
>四輪ドリフトくらい学びなさい
舵角ゼロ=四輪ドリフト?
wwwwww草不可避wwww
で、高級トーションビームでどうやって四輪ドリフトすんの?www
>>142 >>144 だから四輪ドリフトくらい学びなさい。
>>143 キャンバー変化もトレッド変化もなく尚且つ
完璧なバンプトーイン制御を実現するのが
強い高級トーションビーム
ということだね。
>>145 もちろんリアルスポーツ後輪駆動のお話だよ。
レスを遡りなさい
こいつあれだな
出来の良いFFもコーナーで舵角ゼロになるの知らないんだな
>>147 >タイム出すには自分の操作でアウト側に向かって行くのだよ
の意味が全然解らないってのはそういう事だろ
挙げ句にえらい的外れの頓珍漢なレスつけてボロ出しまくりだったな
恥を知らないって有る意味幸せだよなww
>>147 タックインのアプローチね。
スロットル開けてスライドをコントロールできないのが
とにかくスポーツじゃない、楽しくないのだよ。
>>148 >タイム出すには自分の操作でアウト側に向かって行くのだよ
コメントする価値もない当たり前のことだよ。
車の向かう方向がドライバーのコントロール下に無いのなら
それはドライビングミスか異常事態だよ。
強い高級トーションビームの車って具体的にはどの車種?
FFもスロットルでスライドのコントロールくらいできるけど
完全に脳内だなこいつ
>>152 スロットル入れるとスライドが止まる。
パワースライドで脱出できない。
これではコーナーを駆け抜ける喜びとは程遠いよ。
>>149 タックインで舵角戻すほど動くクルマあったら
危険過ぎて走れんわw
上手い奴ほどタックイン嫌うんじゃボケwww
それに走り用にセッティングしたら
タックインなんて出んわ
オマエ偉そうに語るが
タイヤに掛かる力学しらんだろ
FFなのにパワースライドで脱出…?
もしかしてミニバンなら水没してもパワースライドドアで簡単に脱出できますよとかそういう話?
>>153 FFはフロントで引っ張ってリアが滑るんだが
>「四輪ドリフト」
>四輪ドリフトとは、カウンターステアをほとんど行わず四輪すべてを滑らせるドリフト。
>単なる横滑りではなく、前後輪それぞれを適度に滑らせながら狙った走行ラインを正確にトレースする高度なテクニック。
>FFや4WDのドリフトは半ば必然的にこの状態になるが、全ての駆動方式において速いドリフトの究極型といえる。
>FFや4WDのドリフトは半ば必然的にこの状態になる
>FFや4WDのドリフトは半ば必然的にこの状態になる
>FFや4WDのドリフトは半ば必然的にこの状態になる
擁護バカ過ぎwww
で、高級トーションビームでどうやって四輪ドリフトすんの?擁護なんだからちゃんと擁護しろよwww
>>150 おまえアンダーで踏んで脱出て言ったじゃん
>>155 100レス遡りなさい
>>156 パワードリフトで駆け抜けられないから
楽しくないと言っているんだよ。
バンプトーインで内減りに
タックインでコーナー中舵角ゼロ
ファンタジーですやん
>>158 それは気持よくないFFのお話だよ。
遡りなさい。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/08(日) 22:58:55.78 ID:X9XslfaM0
149 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2014/06/08(日) 22:29:42.22 ID:X9XslfaM0
>>147 タックインのアプローチね。
スロットル開けてスライドをコントロールできないのが
とにかくスポーツじゃない、楽しくないのだよ。
いやー、よくこんな事書けるな
全13スレの中でも屈指のバカ発言だぞこれ
そもそも高級トーションビームとまるっきり関係ないわけだがw
さあいつになったら高級トーションビームで四輪ドリフトする方法教えてくれるかなーww
>>165 >>149の通りだよ。
FFにはパワースライドでコーナーを「駆け」抜ける喜びがない
スポーツを感じない、とにかく楽しくない。
>>157を理解できずFFのスポーツ性全否定しながら高級トーションビーム擁護
バカを延々と晒し続けて何も感じないこのセンス凄まじいな
いや、逆にこれでこそ擁護って事か
>>168 自分でもどうしてよいのか
分からなくなったんだろ
>>164 どこに出来の悪いFFの事書いてあんだよ
ファンタジー野郎
あれ?擁護は結局
「高級トーションビームは楽しくない」
って言いたいのか?
そうか参考になるなあw
>>170 出来の悪いFFの話などしていないよ。
FFをスポーツカーと認めないと言っているだけ。
>>171 わざわざFFのミニバンでつまらないスポーツ走行などしなければ
何の問題もないよ。
サーキットの限界走行でもつまらないほど安定しているので
公道では尚更問題は無いということ
ねぇ、なんでドリフトの話になってんの?公道でケツ流しながら走る人間の事を考えて車を設計しないといけないの?
あと、FFでジムカしてる動画とか見れば?いくらでも、アクセルと荷重移動でケツを流してるのあるからさ。
FFを乗りこなせばFRがいかに楽かわかるよ、マジで。
なるほど、
>>157は絶対に認められないってわけだ
脳内ファンタジーに閉じこもりますよと
終わったな
>>173 >なんでドリフトの話になってんの?
知りたければ100レス遡りなさい。
パワースライドでコーナーを「駆け」抜ける喜びがない
ことがわかるから
>>174 だから
FFの四輪ドリフトでコーナー立ち上がりを駆け抜けている
気持ちのよい動画を見せてくれればいいのだよ。
後輪駆動車で舵角ゼロで「パワースライド」
で、FFはそれができないから楽しくないと
ドリフトを全く理解せずに「四輪ドリフト学びなさい」とか言ってるこのバカw
それで高級トーションビーム擁護ww
もはや存在自体がお笑いだなwww
>>177 ようやく「パワースライド」できないのを理解できたようだね
そんなつまらないFFをスポーツカーとは認めないということだよ。
日本語読めないようだな
朝鮮人だから仕方ないか
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/09(月) 00:57:22.10 ID:wiQ/C2eK0
FFのドリフトは邪道。
なんでドリフトの話してんの?
食いつきが良いからだよ。
話題の流れとはそういうものだ。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/09(月) 03:18:38.81 ID:8C3fD6xC0
素人だからハンドルがあっち向いてないとドリフトじゃない、というわけだ
バカですね〜
まあトーションビームには無理だけど
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/09(月) 03:35:17.89 ID:8C3fD6xC0
パワースライドは4輪ドリフトじゃないのですが
パワースライドにより4輪ともスライドしていれば
もちろん四輪ドリフトだよ
ここが止まると車板のハゲウスが活性化するのなw
ハゲウスってみんからの人のことかい?
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/09(月) 17:10:08.55 ID:TrrH8Nh40
頑張れハゲウス
ハゲウスが過労死するからやめれwww
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/09(月) 21:11:28.75 ID:8AAyn0G30
そのうえ、トーションビームなら最悪の組み合わせ。
ロール剛性の高いトーションビームであれば
最も安全な部類だね
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/09(月) 21:44:18.26 ID:TrrH8Nh40
マウント点が高い(アームが垂れ下がってる)アルヴェルはとりわけ横転しやすい
腰高なやつを足払いするがごとし
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/09(月) 22:08:48.15 ID:AyaoEyv0O
んなわけあるかボケw
アルよ
アルヴェルよ
ここの奴も話題逸ししててワロタw
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/10(火) 00:01:07.58 ID:cbgMU4GT0
アルベルは何気ない街の交差点でも徐行を強いられるほどコーナーに弱い。
サスもヤワいが、タイヤが車重に負けてる。
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/10(火) 00:07:00.98 ID:EUt2gRh+O
アンチネタ切れ
トーションビームにかなりの荷重がかかって変な動きになるから仕方ない。
ま、そもそもアルヴェル買うような奴に、車云々書いても通じんだろ。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/10(火) 01:12:19.48 ID:EUt2gRh+O
必死チェッカー見てワロタ
ここ止まると他が活発になる
>>205 車軸並にガチムチなトーションビームでもない限り、大なり小なりそうだろうなぁ。
ま、ガチムチにしたら車軸並っつーか、結局ホンダで言うところのドデオンだろ。
>>205 それはあまり触れない方がいい。
オデッセイがトーションビームの軍門に下ってから
すっかりアンチの元気がなくなってしまった。
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/10(火) 10:04:00.94 ID:sa9l4wJX0
フロントサスも弱い。
ブレーキはある程度以上踏むと、
いきなりガツンと効いて恵比寿作動。
その時、フロントサスがグネるのがわかる。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/10(火) 10:28:15.94 ID:EUt2gRh+O
新オデなw
ハゲウス今日はおとなしいのな。
今は車板で頑張っとるぞ。
家族や仲間が必須のミニバンは
孤独なネット民の標的になるな
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/10(火) 22:05:38.91 ID:OAF2XzGj0
高速の事故多発ポイントで、わざとガタガタさせるとこあるでしょ?
アルファードで走ったら、壊れるんじゃないかってくらい激しく振動するんだけど。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/10(火) 22:25:31.49 ID:EUt2gRh+O
はよ修理出せ
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/10(火) 22:29:46.71 ID:OAF2XzGj0
超絶低能トーションビームをマルチリンクに替えてくれるなら。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/10(火) 22:31:05.53 ID:OAF2XzGj0
貧弱ボディも他社のまともなのに載せ替えて欲しい。
下取り高いうちに中古がお得な格が違うキングオブミニバンさんに乗り換えちゃえよw
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/10(火) 22:36:23.21 ID:IJddUyYM0
東名上り山北あたりでアルヴェルがドン亀みたいに遅くなるのは嗤える
直線で120km/hぐらいだったのが、80km/h以下とか這うように遅くなる www
世界でいちばん嗤われる車>アルヴェル
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/10(火) 22:42:35.66 ID:EUt2gRh+O
乗り心地と品質の悪さで売れないエルグランドじゃ
後悔するど笑
いきなりエログラとかイミフ。
アスペな予感
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/11(水) 23:05:55.45 ID:FdgFXnVz0
40km/h
強い高級トーション後輪車軸4WD
Wウィッシュでボ〜ン!
ドンガラガッシャーン!
ホンダはボディ自体がアレだし、CRVって所詮シビックベースだからなぁ。
サーキット走るなら補強せんと。つーかトーションビームとは別の話だな。
そういえば現行オデッセイのスレってないのかな?前はあったような…
トーションビームになってどんな感じか見てみたかったんだが
とーちゃんage
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/13(金) 00:49:19.33 ID:PrAG+pH10
擁護ネタ切れ。
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/13(金) 01:43:46.44 ID:WhBGybb/O
トーションビームって名前がダサいw
ビビビビ〜〜ッ! ビームっていう単語を言うのが嫌
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/13(金) 18:07:10.84 ID:M3uaxktx0
ちゃんと「強い高級」を付けなきゃ、ホンダに舐められるよ?
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/13(金) 18:48:08.40 ID:LDeWL76Z0
× 強い高級トーションビーム
◎ 痛酔い降級トーションビーム
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/13(金) 20:37:14.18 ID:WhBGybb/O
>>36 ホンダは所詮エンジン屋
車体や足まわりは落第
ヨタオタにわかりやすく言えば、トーションビームはどう高級に頑張っても、
カローラロイヤルサルーンくらいにしかならんのだ。
高級なサスなら、レクサスもトーションビームにしてみろってんだ。
ンダオタにわかりやすく言えば、技術の机上の空論から始まって、
結局ものに出来んもんだから、落ち着くのは結局手抜きのパクリ。
本田買うなら、スズキ買った方が安い分ましだろうって。大して変わらん。
FRに合わないだけだ馬鹿
AWDでも強い高級トーションビームができるなら可能だろうよ
勉強しろハゲ
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 11:49:57.89 ID:zS6rpFc10
なんでFRの話してんの?
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 12:53:59.02 ID:GvctIYLs0
トーションビームは簡易サスペンション。
走行性能を重視しない、チープなFF小型車にならギリOK
軽いからと、そんな車にハイパワーエンジンを積んでも、
貧乏馬鹿層マーケット向け商品。
トーションビームのミニバンは、何も知らない女が買う。
または、勘違い主婦が草食旦那に買わせる。
ところが強い高級トーションビームは馬鹿層の男も買う。
そして高性能車と勘違いして横転事故多発。
などと意味不明な事を供述しており
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 13:31:18.92 ID:UiojjXwYO
食らえ、トーション・ビーム!!
なんでFRには合わないんだ?
よくわからんけど強い高級トーション車ってFRなの?
強い高級トーションビームは4WDにも採用されている
FRにも採用可能
>>248 じゃあなんでレクサスのFFの話をしないの?
マルチリンクだからじゃない?
人事ながらどっちが馬鹿なんだと
ほぼプリウスのCTがいい例だな
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 21:13:31.16 ID:2mRZAeur0
うちのは弱い低級トーションだからどうしようもない
阿呆には難しかったか
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 22:20:18.27 ID:nIWnPvFy0
去年の冬にね、ハンターマウンテン塩原スキー場に行く途中にいたの。
後 輪 に チ ェ ー ン 巻 こ う と し て る ア ル フ ァ ー ド の 人 が 。
でね、恐そうな人たちだったけど、僕は言ってあげたんだ。
「アルファードは、後輪じゃなくて前輪にチェーン巻くんですよ」って。
そしたらね、なんか超ブチ切れてんの。
「ああ!?てめー、ふざけたこと言ってんじゃねーぞ!
高級車は後ろに巻くに決まってんだろうが!クラウンとかセルシオだって後ろだろーが!マークUだって後ろだろ!
おまえ、アルファードの値段知ってっか?クラウンと同じなんだかんな!マークUですら後ろなのに!
アルファードが前に巻くわけねーだろうが!一度死ぬか?」
「いや、確かに高級車かもしれませんけど、アルファードは前輪が回るしトーションビームなんで・・・」
「適当なコト言うのもいい加減にしとけよ!高級車なんだからFRに決まってんだろうが!
3リッター以下でFFとか聞いたことねーよ!
だいたい、おまえのクルマこそなんで後ろに巻いてんだよ!そんな車こそ前じゃねーんかよ!?」
俺の愛車はビーゴ。こう見えてもFR。っていうかもう付き合ってられん。
おそらくこのアルファードは道中でエラいことになり他人に迷惑をかけるだろうが、
俺が危害を加えられることのほうが嫌だ。
「すみませんでした。僕の勘違いでした。先に行ってください。」
「おう。もっと車のこと勉強しとけや。
それにそんなショボいクルマ乗ってっと、ツマらねーぞ。」
こう言い、爆音マフラーから明らかな直4サウンドを響かせながら、アルファードは走り去っていった。
朝日に輝く「V6」エンブレムが、とても眩しく感じられた。
>>256 一行追加:
しばらくして目撃したのは、前輪が空回りして進めず曲がれず路肩にずり落ちるアルファードだった
>>255 FRには向かない=トーションビームの4WDは4WDとしての性能は低いとはいえるよな?
リアセミトレの4WDの方が余程高級だろうよ。
馬鹿とか阿呆とか、トーションビームの擁護する奴はそういう言葉好きだな。
ヒント
トルク配分
>>255 FRに合わなかったらFRの話をするなよ馬鹿晒し
諦めるから
いつまでも
馬鹿のまま
ベルハイヤってFRなの?
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 11:58:58.29 ID:A+gZ0fHB0
>>245 なんでFRには合わないんだ?
>>246 よくわからんけど強い高級トーション車ってFRなの?
>>262 ベルハイヤってFRなの?
アルヴェルはやっぱり車音痴向け
頭が痛弱いユーザをさらに降級するトーションビーム車 www
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 12:01:29.87 ID:A+gZ0fHB0
>>245 なんでFRには合わないんだ?
>>246 よくわからんけど強い高級トーション車ってFRなの?
>>262 ベルハイヤってFRなの?
アルヴェルはやっぱり車音痴向け
頭が痛弱い(つぅよわい)ユーザをさらに降級するトーションビーム車 www
チョン足車とか格が違う車とか頭弱い降級車にズタボロに負けて恥ずかしくないの?www
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 01:12:53.00 ID:rbkaXdsP0
オデッセイとエルグランドが販売台数でアルヴェルに大差で負けてるって言いたいんだろ
DQNの憧れゲリファイアなんだから販売負けてもしゃーないな。
奴等にとっては見た目が最も重要で、足廻りはギリギリでも安けりゃいいんだろうて。
買う奴全員DQN扱いかw
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 20:22:13.30 ID:Stmyi51K0
アルヴェル買うヤツは全員DQNで車音痴
乗ってるだけで嗤われる、それが降級の意味
偽装パネルも気にならない人達だからな。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 20:59:57.37 ID:sqgOE8tS0
アルベルがたくさん売れてるのは、
手抜きサス採用でコストダウンしたので、
値引き額では負けないというだけですよ。
値引き額だけで車を選ぶ車オンチには、
強い高級トーションビームとエルグランドが
同クラスの競合車種に見えるらしいですね。
販売数が多いほど良い車だというなら、
ドイツの高級車より日本の軽自動車の方が良い車と言う事ですよ。
ところで、5年間も法人税を払えないほど大赤字のトヨタは、
見る見るうちに15兆円もの内部留保を溜め込み、
史上最高の配当を行うそうですね。
http://mainichi.jp/select/news/20140617k0000e020212000c.html これを許すならば、全ての日本企業が同じことをして良いと言う事ですね?
モラルハザードで、日本経済の破綻も現実に起こりうるかもしれません。
エログランドは乗り心地悪いし
中韓パーツ使いすぎ
売れるわけがない
>>272 雑誌見てもCGwebなんかのwebサイト見てもどこもアルヴェルvsオデッセイvsエルグランドみたいな企画組んでんだけどw
強い高級トーションビーム式サスペンション採用4WD
=強い高級可撓梁懸架採用4WD
強い高級な撓み応力が掛かる後輪車軸
強い高級な虐めを受ける後輪車軸
発進専用の4WDらしいぞ
停止専用では?
横転専用だろ
やはりゴミ車
相変わらず
嫉妬と羨望で粘着されてるな
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/21(土) 06:55:56.31 ID:UDeNAoy30
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/21(土) 10:13:46.30 ID:97TCNKfs0
SHITされる降級トーションビーム車 w
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/21(土) 10:42:37.62 ID:KgSxmSzOO
トーションビームに高級なんかあるんかいww
mリンクやwウィッシュボーンを圧倒するトーションビームがあるからな
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/21(土) 14:45:02.54 ID:QUe3E+d70
軽トーションビーム海苔から嫉妬されてると思い込んでる、
自意識過剰な強い高級トーションビームさん。
ベルハイヤーなんてださい名前の車に乗りたくないです
貨物車にぴったりな名前だけどw
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/22(日) 08:32:02.24 ID:bXwACrrj0
ゴルフのトーションビームはとてもいい出来らしいが、国産トーションビームは
その猿まねだからな。ただ単にコスト削減でしかないか。
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/22(日) 09:18:52.23 ID:PvIWvUWw0
ゴルフの主要グレードはダブルウィシュボーン。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/22(日) 09:19:06.45 ID:QqjI2fEE0
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/22(日) 14:28:40.71 ID:vsld35NS0
ゴルフのトーションビームは最廉価グレードだけ。
トーションビームはそういう扱い。
日本に入ってくるゴルフは廉価版じゃないんだよね
208並にお買い得モデルがあってもいいと思うんだ
208はポロと比べるとこじゃね
分類の都合上よく車軸懸架とされるが
厳密には車軸懸架ではなく可撓梁懸架となる
独立懸架を凌駕する強い高級トーションビーム
廉価 高価
プリウス CT200h
ゴルフ下位 ゴルフ上位
そこはウィッシュ
>>295 凄い技術力だな
何故、世界に撃ってでないの?
トーションビームで世界とれるよ絶対!
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/24(火) 21:10:03.98 ID:yYDCPcxm0
レース界で、独立懸架を凌駕したトーションビームなんて見た事無い。
WTCCでチャンピオンとっただろハゲ
ウィッシュ2.0、1.8-4WD…ダブルウィッシュボーン
1.8FF…トーションビーム
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/25(水) 09:51:28.42 ID:UF/Ldqwk0
>>300 五社くらいのコンパクトカーで競ってるレースか?
他社のワークスが撤退したからシビックが勝てたというやつね?
しかもFFは不利だから救済処置もあるし。
あんな糞レース、誰か見てるの?
何が面白いの?
やる理由が解らない。
はい悔し紛れ
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/25(水) 13:31:50.08 ID:PWmEPAyB0
アルヴェルもそのレースに出走したらまた嗤えるのに w
世界一SHITされ嗤われる車
>>299 レースオンチが無理するから恥かくんだよ
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/25(水) 18:29:12.51 ID:HLzvcOt20
トーションビームクラスで勝ったというのを勝った内に入れるの?
レースオンチが無理するから恥かくんだよ。
草レース以外で、独立懸架を凌駕したトーションビームの例は無いの?
ルマンはどうだった?
F1は?
なぜレースで勝つためにトーションビームは選ばれないの?
トーションビームクラス?
草レース?
またしても恥の上塗りアホ晒し
WTCCは世界選手権だボケ
主動輪には向かないと
何度言ったら解るんだこのウスラハゲ
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/25(水) 20:03:58.14 ID:PWmEPAyB0
だからアルヴェルもそのレースに出走しろよ
2コーナで横転するのを嗤ってやるよ
はい悔し紛れ
適材適所なら文句無いっていうか、何をやっても本当に使えない糞ならそもそもこの世に存在してないっての
「重量変化が無く」、「重心も低く」、「乗り心地も気にしなくていい」FFラリーカーやツーリングカーならば
ピンポイントセッティングでネガなんて出ないってばさ
強い高級と混ぜるなよ、論点がボケる
うわ、ケーブルTVでもないのにID被った
論調が同じなのになんという・・・
自分は311とこの312だけね
被ってないし
そう
ミニバンには
ミニバン専用に設計すれば
バッチリ適材適所
ゴミ材ゴミ所
はい悔し紛れ
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/26(木) 00:20:28.18 ID:U6JmrfzR0
世界選手権の優勝がシビック!?
何のレース?
参加メーカーが5〜6社で世界選手権?
しかも常勝メーカーのワークスが撤退した後の優勝を自慢?
セアトの車なんて見たことないわ。
世界チャンピオン=ナニワの弁慶みたいなもの?
5、6社のワークスで競う世界選手権はごく普通な
セアトの中身とチームの実体はVWな
はい恥の重ね塗り
>>299 メガーヌやプジョーRCZの活躍は言うまでもないだろ
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/26(木) 19:43:54.74 ID:snDLHfdb0
残念ながら強い高級トーションミニバンじゃないのでスレ違いです。
>>299 レースオンチが無理するから赤っ恥かくんだよ
あんなに…あんなにうねるんだね、強い高級車こと
トーションビーム式サスペンション採用Lクラスミニバン
はい悔し紛れ
ゴミには違いない
オダッセイよりはいいよ
朝鮮ザックスの日産ホンダは論外
>>324 開発者も好きじゃないって言ってるから、あんな糞車ができるんだな。
結局トヨタミニバンファミリーの
圧勝
開発者は好きじゃないと言ってるけど、ユーザーがアホだから売れるのかな。
メーカーとしちゃウハウハやなw
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/28(土) 01:54:00.13 ID:X2NLzzbR0
>>318 ワークスが前年優勝チーム撤退で5社が4社なってのホンダ優勝でセカイチャンピヨン?
しかもWTCCシビックのトーションビームは市販のとは違う特殊なもの。
セアトがVW傘下くらい知ってるけど、「見たことない」に対する返答になってない。
会話すら成立しないアホはネットやめとけ。
恥の上塗りだから。
さて、メガーヌやRCZの活躍って何?
教えてくれよレースオンチ君!
>>329 そりゃ
乗り心地や完成度、品質を目の当たりにすれば
普通は他は選ばんよ
>>330 レース用に対応させてるだけでトーションビームに変わりねえよマヌケ
市販車の新興国戦略でセアトを名乗ってるだけじゃボケ
アホのオウム返しウケる
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/28(土) 02:40:44.96 ID:uLFIVDD/0
アンチミニバン派が
ミニバンの中でも最も気に入らないアルファードの悪口を言いたいだけW
>>331 開発者も好きじゃないというひどの低品質。
これが現実だよ。
>>334 あーあ
日本語の勉強サボってるから
正体バレるんだよ
>>335 スマホだからスマン、訂正。
開発者も好きじゃないという程の低品質。
これが現実だよ。
>>337 開発者が好きじゃないというのは事実だし。
その程度の品質で満足できるなら別に良いんじゃない?
満足してる人を否定はしないよ。
トーションビームミニバン圧勝w
満を持してトーションビーム&チョン足にした上質さが売りのミニバンどこに行ったw
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/28(土) 20:04:00.80 ID:X2NLzzbR0
多売に特化したメーカーであるトヨタは、
全車種チャイナ部品だらけの低品質低価格。
だから無頓着層に売れてるだけ。
たくさん売れたから良い車なら、レクサスにワゴンRが圧勝。
そんな車を買ってしまう無頓着層は、
わざわざ車板にやって来て車について語ったりしない。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/28(土) 20:07:04.54 ID:X2NLzzbR0
トヨタ≒ユニクロ
その中でもトーションビーム車は100均クオリティ。
100均商品をヤフオクで500円で売ったと自慢する奴=強い高級トーションビーム
はい、今夜も妄想悔し紛れ
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/28(土) 20:49:18.88 ID:sn38lPKq0
道悪くなると極端に遅くなる。あんまり後ろに迷惑かけるなよ。
そして妄想の重ね塗り
>>342 ゴミ車買ってメーカーに貢献してくれてるんだからありがたい存在だよな。
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/28(土) 21:52:31.39 ID:1rMaKgtW0
>>332 サス形式を変更できないレギュレーションだからと、
アームを足して動きを規制したり、原型をとどめてないレース専用車。
ホンダがレース専用車でそんな事してるからと、
強い高級トーションビームもイケてるとかアピっちゃうとは、
救いようが無いバカだね、レースオンチ君は。
>>347 独立懸架でも市販車のままじゃ
全く用をなさないのと同じだよ
マヌケなオウム返しのオンチ君
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/29(日) 14:02:47.00 ID:mGMqpaU90
>>348 世界中の一流メーカーのスポーティーカーからスーパーカーまで、
超高性能な市販車のほぼ全てが独立懸架だけど、
「全く用をなさない」のですか、そうですか。
さすがレースオンチ君。
>>トーションビームでもインディペンデントでも
>>レースカーは補強でガチガチにリンク追加するものだよ。
しないよ。
サスアームやアッシー交換はあるけど、追加は無い。
ダブルウィッシュボーンにアームを一本追加したらマルチリンク。
サス形式が変更されたと言う事になるし。
JDパワーは企業からの広告収入に頼る出版社が傘下企業にやらしてる格付けなので、
いくらでも買収出来る事で有名だし、レクサスはタカタ製シートベルトのリコール隠し中。
>>350 そもそもレギュ上のマルチリンクは
文字通りの意味でしかなく、サス形式の分類名ではないことが
わかっていないんだなポンコツ頭の車オンチ君
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/30(月) 01:07:12.78 ID:HdaoXbhW0
ご覧のとおり、トーションビーム擁護のレースオンチ君は、
会話が成り立たないほどの馬鹿でした。
この馬鹿、いつまでホンダの話するんだか?
レースオンチ&経済オンチ&クルマオンチは、
レクサスがタカタと無関係と、またドデカいホラをぶち上げたぞ?
トヨタの大量リコール隠しの数々は、他スレにネタがいくらでもあるよ。
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/30(月) 02:44:02.77 ID:S30CYLml0
>>351 JDの品質評価って
ヒュンダイ3部門首位とか
GMが4部門制覇とか
米国3メーカが業界平均以上とかだよ。
>>299 レースオンチが無理するから赤っ恥晒すんだよ
今年はトーションビームのシトロエンが圧勝中だよ
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/30(月) 08:36:07.20 ID:a4s7kXnl0
なんかこのスレって、
ヴェルアル乗りのリア充に嫉妬してる素人童貞のオタクが必死になって噛み付いてるだけだよなW
アウヴェルを買えない負け犬貧乏人=アンチw
リアルじゃ勝ち組のアルヴェルオーナーに何も言えないヘタレwww
2chでしか吠えられない哀れな負け犬wwww
友達いない女を抱けない皮被り童貞の嫉妬が必死でキモ過ぎwwwwww
ノーマルサスでの速さならやはりニュルのレコードラップ争いだね。
セアト(VW)の記録をあっという間にトーションビームのメガーヌが
奪い返したね。
>>353 リコール対象部品を使っていないという意味の書き込みを
「レクサスがタカタと無関係」と勝手にすり替えるとは
よほど形勢不利なんだね。
>>354 それだけJDの品質評価が重要視されている証明だよ。
ヒュンダイの実働部隊や実質国営以後のGMの品質改善の本気度を知れば
一時的にはそれも可能だと理解できるよ。
もちろんレクサスの14連勝のようには安定はしていないし、
GMは過去のリコール隠しがバレて今は窮地に追い込まれているけどね。
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/30(月) 12:04:27.03 ID:HdaoXbhW0
>>356 逆ですよ。
車に詳しいリア充が、トーションビームを買ってしまうような人を苛め、
その必死な反応を楽しむスレですよ。
JDパワーとは、悪名高い某大財閥の傘下の出版社がやってる格付け部門です。
これは結局、株式相場をコントロールするためのものだと気付けば、
資本主義というものがどういうものか、理解出来るかもしれませんね。
振り回されてるだけの人は、TVCMを鵜呑みにするタイプの人でしょう。
どんなに無茶な擁護をしても、
トーションビームとは、車軸懸架に柔らかさを持たせただけの、
小型FF車向けの最低限のサスペンションだという事実は変わりませんよ。
世界中の各メーカーも、共通した認識を持ったうえで採用しています。
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/30(月) 12:15:33.96 ID:HdaoXbhW0
ショボショボのレースでなく、F-1やルマンやクロスカントリーラリーで、
トーションビームの車が総合優勝したり、
世界の一流メーカーのフラッグシップにトーションビームが採用されない限り、
トーションビームの評価は向上しませんよ。
>>361 今だに主動輪の幾何学値
が理解できない馬鹿
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/30(月) 13:25:55.30 ID:a4s7kXnl0
レースには向かないとされていたトーションビームの進化による快進撃、
5年で常識が覆る工業界の例に漏れず、だね。
>>360 データソースを示すことさえできず脳内で陰謀説を巡らせる様子は滑稽だよ。
品質、安全性、価値、パフォーマンス、デザイン、技術、環境性能の7分野における
消費者の受け止め方を調査し、指数化した。
トヨタは2位のフォード・モーターに25ポイント差を付けて今年も首位に立った。
「7分野すべてにおいて、トヨタは他のどのブランドよりも先導しているとみなされている」
との見方を示した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1503C20140206 さあ、これにはどんな説をひねり出してくれるのかな?
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/30(月) 15:39:19.15 ID:zWYGz3z30
ワロタ
>>356 家族や仲間が欠かせないアルヴェルは
孤独なネット民の標的になりがち
>総合トップとなったアルファードは、
>内装、オーディオ/エンターテインメント/ナビゲーションシステム、
>シート、空調の評価が高かった。
トーションビームによる走りについては低評価だったということか。
運転性能の項目あるのが見えねえのかこのハゲ
肝心の走りが悪くて総合トップになるわけねえだろマヌケ
>評価が高かった。
に入ってないということは運動性能の評価は高くなかったんだろ。
肝心の運転性能の評価が低くて総合トップになれるわけねえだろマヌケ
強い
高級
非剛性梁
懸架方式
採用
Lクラス
ハイルーフ
ミニバン
運動性能の評価が高かったらきちんと表記するはずだけどな。
載ってないということは、つまりそういうことだ。
特筆するほど異常に高かっただけだボケ
肝心の運転性能評価が低くて全ての現行車の頂点に立てるわけがないだろ薄らハゲ
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/01(火) 12:07:50.50 ID:eQX05UHE0
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/01(火) 14:27:46.23 ID:cKLmC6mk0
>マヌケ、ボケ、ハゲ
こういう言葉が好きなトーションビーム擁護。
ちょっと前は妄想で片付けようとしてたのが居たな。
JDパワーが何かは良く知らんが、ラパン、ジュークってのが入ってる時点で、
どういう評価かわかりそうなもんだが。カッコだけで性能は関係ないだろうよ。
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/01(火) 14:28:14.59 ID:TEGf/WO/0
ただ俺がもし車オタクで四輪独立懸架の車に乗ってて彼女も嫁もいない非リア充だったら
‥‥‥ここの住人と同じようにトーションビーム乗りのリア充に怒りを覚えてたと思う。
名ばかりの独立懸架を凌駕するトヨタのトーションビームと
リア充の圧勝ってことだな
事実を書いてればまだマシだが、
妄想に走って罵倒するだけになったら終わりだな。
データソースを出せないアンチが
妄想頼みなのは仕方がないよ
今に始まったことじゃない
>特筆するほど異常に高かっただけだボケ
張り切ってソースをどうぞ。
>総合トップとなったアルファードは、
>内装、オーディオ/エンターテインメント/ナビゲーションシステム、
>シート、空調の評価が高かった。
アルファードの評価はこれなんだが。
トーションビームによる走りの評価は高くなかったようでw
世界市場に出しなよ
トーションビームで世界とれるよ絶対!
走りにうるさい外国人を唸らせちゃいなよ!
>>382 全ての現行車の頂点がアルヴェルなんだぜ
肝心の運転性能評価が低くて総合トップに立てるわけがねえだろ能無しハゲ
>総合トップとなったアルファードは、
>内装、オーディオ/エンターテインメント/ナビゲーションシステム、
>シート、空調の評価が高かった。
現実はこれ。
トーションビームなど評価されてない。
>>383 トーションビームで世界を獲ったも同然だよね。
FF車は殆どがトーションビームだし。
トーションビームミニバンではアルベルより大きいシエナが
全米で死亡率ゼロの希少で安全な車として選出されている。
シエナ?
アルベルの話してるんだが?
日本でギリギリいけてるサスペンションの
アルベルの話
>>385 進化したトーションビームによって齎される運転性能とスペース効率のポイント加点無しに
国内外100モデルの頂点に立てるわけねえだろマヌケ
>>387 海外出すにはアルヴェルじゃ小さいだろクソボケ
アルファードとエスティマは東アジアで売ってる国が結構ある
日産はクエストかエルグランドを、ホンダはオデッセイとエリシオンが中国のみ、一部の国でステップワゴンだったかな
精々アジアだわな
アメリカのミニバンはでけえからな
>>388 なに1人だけ北米行っちゃってんの?
そもそもアメリカ人は走りにうるさいのかね?
>>388 >進化したトーションビームによって齎される運転性能
だから、ソースをどうぞ。
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/01(火) 22:33:26.76 ID:n2NRXnhq0
アルヴェルは操安性が最低レベルだから、
人命の安い東アジアにしか輸出できない
エルクテストで横転する車じゃあ欧米に出せないぞ www
>>393 速い遅いの話はしてないよ。
>>364その他の
>トーションビームの進化による快進撃
のソースの話だよ。
>>364では
>総合トップとなったアルファードは、
>内装、オーディオ/エンターテインメント/ナビゲーションシステム、
>シート、空調の評価が高かった。
これだけしか評価されてない。
あれ、トーションビームは?w
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/01(火) 22:45:56.19 ID:w3rlqPb4O
>>394 はい悔し紛れの妄想
更にでかいトーションビームミニバンのシエナでも死亡率0の超優等生!
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/01(火) 22:51:59.28 ID:w3rlqPb4O
>>395 速いのは性能が良いからに決まってるだろポンコツ頭
364 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/06/30(月) 13:49:28.10 ID:o0Sv6XUb0
レースには向かないとされていたトーションビームの進化による快進撃、
5年で常識が覆る工業界の例に漏れず、だね。
>>360 データソースを示すことさえできず脳内で陰謀説を巡らせる様子は滑稽だよ。
品質、安全性、価値、パフォーマンス、デザイン、技術、環境性能の7分野における
消費者の受け止め方を調査し、指数化した。
トヨタは2位のフォード・モーターに25ポイント差を付けて今年も首位に立った。
「7分野すべてにおいて、トヨタは他のどのブランドよりも先導しているとみなされている」
との見方を示した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1503C20140206 さあ、これにはどんな説をひねり出してくれるのかな?
365 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2014/06/30(月) 15:39:19.15 ID:zWYGz3z30
>>364 トーションビーム関係無くね
369 名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/06/30(月) 23:15:14.30 ID:j08hZZB40 [2/2]
>総合トップとなったアルファードは、
>内装、オーディオ/エンターテインメント/ナビゲーションシステム、
>シート、空調の評価が高かった。
トーションビームによる走りについては低評価だったということか。
>>364でドヤカキコしたが、突っ込まれて罵倒しかできなくなってるw
>>396 シエナ :幅 1986、高 1750 <== 横転しない
アルヴェル:幅 1840、高 1915 <== 横転する
はい横転するソース無し
妄想悔し紛れ
>>398 >>100で速いのは進化したトーションビーム含めた走りの性能が良いからに決まってるだろ文盲
しかし
粘着ウンチのオンチがアンチするほどに
アルヴェルやトヨタの優秀なデーターが出て来て
笑えるな
>>364の貼ったソースでは評価されてなかったけどな。
トヨタ7分野完全制覇じゃねえかマヌケ文盲
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/02(水) 14:14:16.66 ID:G6+6QhbC0
四輪独立懸架は車高短にすると鬼キャンしやすかった。俺にとって四独のメリットはそれくらいだったわ。
それで充分
一部スポーツモデル以外の公道用の柔い4独は
殆ど意味無し
用を成してない
>総合トップとなったアルファードは、
>内装、オーディオ/エンターテインメント/ナビゲーションシステム、
>シート、空調の評価が高かった。
トーションビームによる走りの性能については低評価でした。
国内外100の現行モデルの頂点がアルヴェルなんだぜ!
肝心の運転性能評価が低くて総合トップになれるわけねえだろ低脳オンチ
それってトヨタがスポンサーなんじゃ?
はい、妄想現実逃避
>>408 >肝心の運転性能評価が低くて総合トップになれるわけねえだろ低脳オンチ
少なくとも
>>364のソースでは高い評価を得られなかったようだ。
>>364のソースは
トヨタの7分野完全制覇じゃねえかマヌケ
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/02(水) 21:25:53.33 ID:G6+6QhbC0
アルヴェルは厳つい。
その事実だけで十分乗る価値がある。
敗者ホンダは
軽四を厳つくして
マイルドヤンキーに媚びる作戦
>>412 トーションビームによる走りの性能は高い評価を貰ってないぞ。
妄想も大概にしろ。
>>364のソースはトヨタの7分野完全制覇じゃねえか文盲
走りが良いと評価の高いスイスポもトーションビームだ。あとはわかるな?
>総合トップとなったアルファードは、
>内装、オーディオ/エンターテインメント/ナビゲーションシステム、
>シート、空調の評価が高かった。
トーションビームによる走りの性能については低評価でした。
>>417 アルファードのトーションビームは高い評価を得てないということだね。
>総合トップとなったアルファードは、
>内装、オーディオ/エンターテインメント/ナビゲーションシステム、
>シート、空調の評価が高かった。
トーションビームによる走りの性能については低評価でした。
>品質、安全性、価値、パフォーマンス、デザイン、技術、環境性能
走行性能の項目が無い……
車の"パフォーマンス"とは何なのかも解らないのかよ
この低脳オンチは
コストパフォーマンスか?
費用と性能の対比がコストパフォーマンスだよ
ということはパフォーマンスとは何だね底抜けオンチ君
>>428 指摘されても丸1日気づかないって
普通なら自殺レベルの恥ずかしさだぞ
常人ならこれほどの馬鹿に生まれた時点で死んでいるが
>>430 うん、ごめんね。
で、具体的な反論は?
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/03(木) 07:26:26.42 ID:bwSivPgn0
アルヴェルは厳つい。
気持ちよくオラオラ運転でえきるし♪
その事実だけで十分乗る価値がある。
>>433 >肝心の運転性能評価が低くて
どこに運転性能評価が高いとあるんだ?
ソースを出せ。
はい、具体的なソースは無いと逃げた。
もちろん
>>408だよ
つまり
日本人が運転性能を含めて評価した自動車の頂点が
なんとアルヴェルなのである!
>特筆するほど異常に高かっただけだボケ
ただの妄想でした。
無知無恥デブオンチ君が馬鹿の一つ覚えを繰り返している間に
アルヴェルの完璧さが証明されてしまったな
>特筆するほど異常に高かっただけだボケ
運動性能についてはただの妄想でした。
アルベルやエルグラ乗ってる人ってなんでハンドルの上を片手で持つのかな
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/03(木) 19:13:22.33 ID:IeNpkSfw0
>>>>
まだまだやね
>>442 有名ですよね
市場から調達した車両でテストしたら
ぺちゃんこ
テスト用の車両は
うちが用意したのを使用しろ!
と、言っちゃいましたね
偽装パネルのゴミバン
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/04(金) 16:43:10.99 ID:zsFFnCDn0
アルヴェルは厳ついから煽られることも皆無♪
気持ちよく傍若無人な運転ができる♪
その事実だけで十分乗る価値がある。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/04(金) 19:30:19.81 ID:8u8t7RNp0
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/05(土) 09:27:54.48 ID:wamCRFOQ0
ヴォクシーハイブリッド乗りだけどエアコンつけて街乗りで飛ばしまくってもリッター15以上あってワロタw
トヨタ一人勝ち
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/07(月) 02:12:32.12 ID:GwriGVfI0
トヨタは新車をボッタクり価格で売れれば勝ちなわけだから、
勝ってるわな。負けてるのは手抜き車乗ってるトヨタユーザーw
ゲリラ豪雨とか降ったら出てくるなよ。
車の動力性能的には低い、もしくは道路条件悪くなると役に立たんから、
過信は禁物だぞ。まあ、そういう条件でもスイスイ走れる車は他にあるわけだが
>>445 対してトヨタを否定できるソースは
アンチの妄想力のみw
>>457 あれ?
米国プリウスで完全にバレたはずだけど?
トヨタが世界一になると発動する印象操作のやつだろw
>また米メディアが一斉に『王者トヨタ』叩きを開始か!?
>全米3大ネットワークのひとつ、NBCのニュースでも、衝突テストの結果が大きく報道
>された。プリウスの映像に「プア」と烙印が
> 実は今回の調査でも、頭部、胸部への衝撃では18車種に差が出なかった。
>プリウスの販売台数は、日本だけでなくアメリカでも絶好調。燃費がよく、環境にも
>やさしいとして、高い評価を得ている。そのプリウスに、思わぬ批判が浴びせられた
>「現在、トヨタの全米での販売実績は絶好調ですが、今後、GM、フォードなどとの
>販売競争はますます熾烈なものになっていくと思います」
>別の自動車ジャーナリストは、「テスト結果をよく見ると、もっとも重要な頭部、
>胸部への衝撃では、トヨタ車も優秀という評価を得ている。プリウス、カムリが
>『狙い撃ち』されたのは、急速に業績を回復させ、再び販売台数世界一になる見
>通しのトヨタに対する牽制の意味合いもあるのではないか」と読み解く。
またアホの強い高級トーション車(最廉価グレード)乗りが妄想爆発させてんのかw
と、
真似して妄想オウム返しはしてみるものの
依然として説得力無しw
BNR32はそのままで、エスティマだけ横転してるのが全てを物語ってるな。
トーションビームの
スペース効率の良さの証明だな
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/08(火) 21:43:48.38 ID:yzaCwewL0
>>470 エスティマが横から追突されたんだろ
アルヴェルやエスは販売台数の多い人気車だからこんな画像はいくらでも出てくる
低能アンチの印象操作は所詮そのレベルw
>>475 >エスティマが横から追突されたんだろ
お前は日本語を勉強し直せw
印象操作だってw
>>469 土手に乗り上げてひっくり返っただけじゃん
>>473 マルチリンクの車も同じ所に付いてるけど?
これからは
スライド中に引っ掛けて横転する動画禁止な
レーシングカーでも引っ掛けたら横転する
引っ掛けてないのに横転する高級トーションビーム
>>475 仮にそうだとして、立場が逆だった場合、BNR32は横転しないと思うぞ。
まぁ日本語が不自由な人っぽいから、車板でも珍語連発してるミニバン擁護の人かな?
このスレでなぜ重心が高い車と重心の低い車を比べてるの?そりゃ、重心が高い車は横転し易いだろうよ。
でも、サスの形式関係ないよね?
マウント点が高い(アームが垂れ下がってる)アルヴェルはとりわけ横転しやすい
腰高なやつを足払いするがごとし
走りが良いと評判のスイフトスポーツはトーションビーム
そしてヴェルファイヤーもトーションビームつまりヴェルファイヤーも走りが良い
>>479 おまえどんだけバカなんだよ
この動画のどこが引っ掛けてないのよ?
>>479 縁石(curb)に後輪ヒットしてる
アルヴェルのすごいところは、なにもない直線で横転することだな w
>>489 おまえどんだけバカなんだよ
片輪走行じゃ縁石踏まないだろwww
トーションビームの方が接地面少なくなるの解らないの?
>車載パンタグラフジャッキで片足を上げると、
>強い高級トーションビームはなかなかタイヤが浮いてくれない。
>ジャッキが歪みながら伸び、壊れそうになる頃にやっと浮く。
これほどの豊かなリバウンドストロークとホイールトラベル量は
接地性の高さの証しだよ。
乗った事ない奴かいくら擁護しようと現実は覆せん。
事実を裏付けることもせず
もう白旗かい?
>>497 それはマルチリンクのデリカD5に当てはまるなあ
トーションビームなんてすぐ浮くけどなあ
お馬鹿なアンチ君が思わず零してしまった
強い高級トーションビームの優れたサスペンション性能だったなw
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/09(水) 18:52:54.95 ID:jdGYKmg00
.
.
なんかこのスレって、
ヴェルアル乗りのリア充に対して、素人童貞の車オタクが妬み嫉妬に狂って噛み付いてるだけだよなW
リアルバカだろ
ID: GmYwJzDT0 の書き込み見れば呆れるわ
家族や仲間の象徴であるミニバンは
孤独なネット民の憎悪の標的となる
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/09(水) 21:51:43.44 ID:jdGYKmg00
ゴミバン乗りが必死
ジェラシー噴出w
>>506 家族・仲間 そして絆 かねw。
安物を高く買わされてる って教えてくれてる人達にこの反論だからな。
ジェラシーとでも思わないと自尊心(笑)が持たん か。
あ。 失礼。
自尊心 じゃないな、虚栄心 かな。
じゃないと「強い高級車」なんてCMコピーの車は選べないよね。 失礼。
本物の高級車が自分の事を「高級車」っていうかよバカw。
と、
今夜も孤独にジェラシーを滾らせるのであった。
VIPカーには有りがち
>>513 パフォーマンス=走行性能と思い込んでる奴の知能なんてそんなもん。
そら車のパフォーマンスったら走行性能だわなw
× ジェラシー
◎ SHIT
>>517 あれか?、2列目のマッサージチェァみたいのがこの車のパフォってか?w。
皇太子ご一家も、政府の接待用公用車も
アルファードだよ。
公用車はロイヤルなんちゃらだろ。
高い運転技術とあわせればギリギリイケる乗り心地なんだろうが、個人でそんなもん所有している奴は一体どのくらい居ることやら(爆)
いくら重量級&トーションビームとはいえ徐行レベルなら大丈夫そうだな。
アンチソース無しの悔し紛れw
ちなみにJNCAPグランプリはその名の通りその年の新車の中から
最も安全な車が選ばれる。2006年度にはエスティマもグランプリ
を受賞している。
アルヴェルすごいね。クラウンとかレクサスとかいらんやん。
>>501 レクサスから出てない時点で高級も糞も無い罠。
ベルファイヤーに至ってはネッツ扱いという始末。
さすが強い高級トーションビーム()
>>531 人間がいれば、猫や犬はいらない、なんてことはないよ。
多様性は大切なことだ。
>>532 高級セダンに代わる政府の要人や国賓、皇族御用達車が
高級でないはずがないよ。
86は
それまで走り屋達が薄々感じていた「50:50が楽しい車とは限らない」
ということをハッキリさせてくれたクルマだったな。
イギリスBBCの人気自動車番組『トップギア』で司会を務めるジェレミー・クラークソンが、
「近年乗った車の中では最高に楽しい一台」と大絶賛。
「ステアリングのウェイトは完璧でコーナリングをジューシーな程に感じ取れる。
GT86は貴方の中に眠る隠れた才能を呼び覚ますだろう。
貴方のヒーロー遺伝子が覚醒し スポーツカー以外など見向きもしなくなるはずだ。
懐かしささえ覚える感触のギアレバーを2速に落とし素晴らしいブレーキを思い切り踏み込み
エンジンの 咆哮を聴きながらハンドルをきって後輪が滑るのを感じればいい。
車に熱心でない人は私がおかしくなったと思っているだろう。
夜店で売ってる模造ダイヤモンドの値段でティファニーの宝石が手に入る。
この手の楽しいクーペなど絶滅したと思ってた。
何より安くて素晴らしい物が手に入るという事。
星を5つしか付けないのはそれ以上が無いからだ。
★★★★★でスライディーでスパルタン。そして他の何より楽しい車。」
86の重量配分は何:何?
とても運転が楽しい配分なんでしょ?
そう、限界コントロールを楽しむためには50:50は不適、
若干のフロントヘヴィが最適ということを改めて体感できるクルマ。
ドリフト性能世界一を開発目標にしただけのことはある。
86が悪くても良くても、スバルが開発し製造してる車だからな
トヨタはゾウキン絞る要求出しただけ
ましてやトーションビームでもない
開発は常にトヨタ主導だよ。
スバルには引き出せなかった水平対向エンジン本来の低重心とFRのノウハウ。
ドライビングの楽しさのエッセンスを抽出した結果が
>>535に代表される世界的評価。
そうだな、無敵の高級トーションビームに反論の術を失った屁垂れアンチの
話題逸しにまんまと乗せられてしまったな。
トヨタに出来るのは3つだけ
・ボディをギリギリまで安く作る <== だからどのFRもすぐテールが出る
・下請けを叩く
・札束で提灯記事を書かせる
まともな開発は、志も評価ドライバーもいないから出来ない
そういう意味でアルヴェルは最もトヨタらしい車
蒸し暑いこんな日は
ドライエアコンの効いた部屋で
熱のこもったアンチの悔し紛れを読むのが心地良い
字が読めないみたいだな
50:50なんて誰も触れてない
おまえが言い出しただけだ
問題なのは「嘘」
嘘つかなきゃならないのが問題
インチキしなきゃならん程のパフォーマンスの低さが問題
で、重量配分は何:何なんだ?
無敵の高級トーションビームに反論の術を失い、性懲りもなく
話題逸しを続けるわけですなw
ご紹介ブログもロードスター派の悶々とした熱いジェラシーを
感じながら楽しく読みましたよw
重量配分はメーカーが53:47と発表しているなら53:47としか
言いようがないですなwそんなに悔しかったら訴えてみては
如何でしょうw
何れにしても
86とロードスターではクルマの限界コントロールの楽しみ
という点で大きく差がつきましたな。
嘘ばかりついてしょうもないヨタ
馬力
燃費
高級車(トーションビーム)
偽装パネルもな
>>544 またしても嘘の根拠無しw
>>545 そもそも木目パネルも今やスライスした薄皮1枚をプラスチック土台等
に貼り付けてあるだけ。本物偽物を議論するほどのシロモノではない。
耐候性に優れる木目調パネルのほうが機能性が高い。
ヨタヲタが何と言おうとタイヤが偏摩耗する糞セッティングトーションな事実。
偏摩耗するなら早く修理に出せよ。
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/11(金) 22:56:57.34 ID:b30zvydH0
うーん、86よりはインプレッサの方が余程速いわけだが。
ま、そんな事はどうでもいいし、アルヴェルに乗るのは好き好きだが、
カーブでやたらと遅くなるのはやめてほしい。
黄線で遅くて、白線で速い感じの迷惑DQN運転率が高すぎる。
86は速いだけしか能のないクルマとは開発思想からして異なるのだよ。
アルヴェルの走行性能は
>>100の通りだから運転手の問題には違いないね。
>>546 木目調パネルの話はしてないよ。妄想乙。
それはすまんかった
偽装パネルって何だ
>>551 トヨタ信者にトヨタ車のネガな話しても妄想乙で返されるだけだから相手にするだけ無駄だと思うぞ。
アンチは妄想ソース頼りなので仕方がない
>>508 何だ、けつ振り揺り返しの末の横転じゃないか
あーそうかい、強い高級トーションビームなら横転しなかったって言いたいんだろ?
「そういった比較をして見せる意図」が無ければ貼った事自体が無意味になる
つまりは「強い高級トーションビームなら横転しなかった」と言ってるのと
論理的には同じ主張だ
へ〜〜〜〜、強い高級トーションビーム車なら
高速右直進状態でグリップした状態からでも横転しないってんだな
へ〜〜〜〜、この世の物体じゃないね、あの世から来た物体なのかい?
え?今更、そんな意図して貼ってないって言うのかい?
なら何で貼ったんだよ?バカなんじゃねぇの?
無意味な事に生き甲斐を感じる性格なのか?
違うだろ?「強い高級トーションビーム車は
この世の物体では無いので
現代物理学を超えた安定性を実現しています」
って言いたいんだろ?病院で主張して来いよ
訂正と詫びを言うまでお前は病人または詐欺師な
>>534 水平対向エンジンを採用する限り
全油圧ステアリングにするなり全電動ステアリングにするなりして
ステアリングシャフトを廃止しないと
エンジンはオーバーハング搭載にならざるを得ないから
どうしても前重心になりがちだよな
>>554 お前はトヨタ持ち上げ記事しか取り上げないので信憑性はない。
>>557 悔しかったら下げソース付きで反論しろw
トーションビームbot面白すぎwww
だから雅子は降級したままなんだ、車のせいか w
「86は楽しい(キリッ」とかいうのって
小学生が凍った水たまりの上でツルツル滑ってキャッキャッやってるようなものだろ?w
ジェレミーのはしゃぎぶり見て思ったよwww
ドライビングの楽しさのエッセンスを抽出した86に触れることで
クルマは乗せられるものではなく操るものだという原点に立ち返った
のだろうね。
>>567 祟ってんだよ、雅子と愛子に
皇太子だけならセンチュリーだろ
>>570 雅子様が体調を崩されたのはずっと前ですよ。
ちなみにLFAは48:52
2名乗車時には更にリアヘビーになるだろう
もちろんハイパワーエンジンならリア寄りにしなければならない。
「重量配分は○:○がベスト」なんて単純なものではないよ。
上下左右前後のマスの分布にも関わるので最適な重量配分は
クルマ毎、目的毎に異なる。
>>569 LFAでも同じ言い訳しててワロタw
FF
4WD
FR
どの時代でも言い訳が同じだな
>>575 LFAは超が付くほど理想的だよ。
ニュル最速=公道最速がその証明。
>>571 雅子は一時良くなりかけたのにまた悪くなってきたし
愛子は登校拒否らしいし、アルに乗るの嫌なんじゃね
え?なんで自動車板から飛んできたの俺
次期シビックRスレ在住の名無しさんによるとトーションビームの新シビックRはLFAのニュルパケにほぼ並ぶタイムになるらしいぞw
20 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2014/05/05(月) 22:21:04.29 ID:EIW0Gbno0 [1/3]
>>313 はぁ?GTRには勝てるでしょ。
シビックのタイプRならニュルのタイムは7分15秒前後を予想する。
まあ、ニスモなら勝てないかもしれないが、日産とホンダの技術の差はかなりあるよ。
これからホンダが本気でスポーツカーを出してくるから皆驚くと思う。
新型NSXはニュルのタイム6分40秒前後まで詰めてくるだろうし、シビックのタイプRはGTRをベンチにしてる雰囲気がある。
それ以降もSシリーズがかなり期待できる。
とりあえずトーションビームのメガーヌの7分54秒を切ってFF最速を獲ってから
吹いてほしいね。
いや、それよりWTCCでトーションビームのシトロエンにボロ負けしてるのを
なんとかするのが先か。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/14(月) 07:26:14.40 ID:V4euRzwb0
>>584 ぶつかったほうが横転とか、ほんまに横転しやすい車じゃのー
>>586 それがトーションビームミニバンクオリティーw
>>587 誰にもぶつからずにセルフ大転倒!
これがダブルウィッシュでボーン! クオリティーw
強く速い高級トーションビームの勝利w
高級ダブルウィッシュボーンって何?
あと、CRVやクラウンってCMで「その高級車は強い(キリッ」とかやってたっけ?
オデッセイは「美×力(ドヤッ」だけど
DQN向けだからそんなもんだろね
>>589-590 へ〜〜〜、やっぱり「同じ挙動でも強い高級トーションビーム車なら
横転しなかった」って言うんだな?
じゃあアルヴェルでエアバッグキャンセル&シートベルト外しノーヘルで
全く同じ運転を再現してこい、と言っても自殺教唆にならないよなぁ?
どうなんだよ?
プジョーのお株を奪うフランス車らしい猫足が
評価高いですよ。
ちなみにLFAはニュルブルクリンクの公道でとっちらかってボーン
残念ながら、強い高級トーションビーム以外のトーションビームについてはスレ違いです。
ニンニク塩スタミナ焼き肉テレビまっく侍ラーメン
ニンニク塩スタミナ焼き肉テレビまっく侍ラーメン
ニンニク塩スタミナ焼き肉テレビまっく侍ラーメン
ニンニク駐車近代ラーメン
アンチのジェラシーの炎w
>>596 何度も言われるがもちろんそういう事だ
さもなくば強い高級トーションビーム車は此の世の物体物質ではない
>>597 っへっえっえっえぇぇぇ〜〜〜
じゃあ強い高級トーションビーム車はLFAより上って事でいいんだな頓知己
メガーヌRSはスレ違いだよ☆低能さん♪
メガーヌRS並、またはそれ以上にアルヴェルに最適化した
高級トーションビームのお話だね。
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/17(木) 23:33:02.67 ID:8ODu7Flc0
>>550 久々に着てみれば…つーか、動力性能が高いの鵜呑みにして飛ばすなよ。
進行方向と逆向いて事故ってるアルヴェル見たのは1度や2度じゃないぞ。
道悪いところでリアが簡単に破たんするが、グリップを戻す事は無いと
心しておいた方がいいぞ。つまり、無理は禁物。
>86は速いだけしか能のないクルマとは開発思想からして異なるのだよ。
速いだけしか能がないとは笑わせてくれるな。86で雪道カッ飛ばせるわけないだろ。
「限界超えた時の事は知りません」が開発思想だろうよwww
>>613 >進行方向と逆向いて事故ってる
アルヴェルに限ったことではないよ。
>道悪いところでリアが簡単に破たんするが、グリップを戻す事は無い
そんな事実はないよ。
>つまり、無理は禁物。
それはどんな車にも共通だよ。
重心の高いミニバンなりの運転をしなければならない。
>「限界超えた時の事は知りません」が開発思想だろうよwww
今どきそんなクルマは無いよ。
>今どきそんなクルマは無いよ。
あったねw
>>615
車板のハゲウスといいここのヨタヲタといい、スレチの話題にもっていこうとするのは習性なのか?
無敵の高級トーションビームに反論の術を失い、
86やLFAへの話題逸しを続ける屁垂れアンチw
サス形状の是非はともかくメーカーによってサス設定の得手不得手があるような気がする。
トヨタ:トーションビーム得意
ニッサン:マルチリンク得意
ホンダ:ダブルウィッシュボーン得意
みたいな感じで。
アルベルが独立懸架だとかえって走行性能や乗り心地が悪くなるかも。
いい加減、これが理解できる頃ではないかな?
クルマの設計屋(専門はサスペンション)です。
先ず最初に申し上げたいのは、ダブルウィッシュボンやマルチリンクだから優れている、
という話はどこにも無いという事です。それはディーラの宣伝文句や無責任な雑誌によって
広まった迷信に過ぎません。【現実に、トーショナルビーム式に劣るあまり役に立ってない
ウィッシュボンやマルチリンクも多数存在しています。】
優れたサスペンションとは、設計時の目論見通りの動きや剛性が得られるサスであって、
設計者の狙いが実現出来るならサス形式など何でもかまいません。
FF車のリヤサスを設計する場合、対地キャンバ変化を抑えたサスを採用する必要があり
ますが、トーショナルビーム式はこの要求によく合致しています。横剛性の低さを逆手にと
ってヨーイング運動の収斂がよくなる方向にコンプライアンスを与える設計が主流となって
います。元々FF車のリヤに適した特性を持っているので、それほど苦労せずにまとめる事
が可能です。
実際のクルマの話をしますと・・・VWやオペル、アウディなどはトーショナルビーム式
を堂々と使い、毎日アウトバーンを200km/h以上の速度で走っています。性能上致命
的な問題があるなら、彼らが使うはずはありません。
勿論『ダブルウィッシュボンの見た目がスキ』など、
サスペンションの機能以外の部分に選択基準を置かれている場合は、この限りではありませ
んが。(チャカしているワケではありません。クルマはでっかいオモチャでもあり、所有欲
を満たす複雑でカッコよい機構も、そのクルマの魅力となり得ると思います。)
まだ言ってんのこいつ
この車が糞なんだよ
この車が
日本国内で糞なのに
アウトバーンで通用すんのか?
なんの根拠も示すことができず、
ただただ「糞」「糞」と喚き散らすばかりでは
悔し紛れの小学生と変わらないよ
>>622 信者は何言っても聞く耳持たんよ。
>>1には
>強い高級トーションビームについて語り、
トヨタのネット工作員を釣り、弄ぶスレです。
とあるので、ダメダメなアルベルトーションについて語るかアホのトヨタ信者を弄ってればいいとオモワレ
>>100 >>367 >>442に代表される
強く速く安全な無敵の高級トーションビームの事実を前に反論の術を失い、
駄々っ子のように妄想を言い張るしかなくなってしまった屁垂れアンチねw
>>100 これの細かい仕様は分からないの?
(例えばグレードやタイヤ銘柄etc…)
>>367 各車種・各項目の詳細なデータはどこで見れる?
>>626 モンツァのアルベルタイムはどんくらい?
アル○ルト?
アンチさんはサーキットタイム=乗り心地なんですかねぇ…
もちろん群雄割拠犇めく高性能な現行車の中で
肝心の運転性能評価が低くて総合トップに立てるわけがない。
同じく、独立懸架をも凌駕する進化したトーションビーム無くして
安全性日本一の座を射止められるべくもない。
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 06:41:25.48 ID:mY6ELOy60
どうせ金をバラ撒いて記事にしてるんだろ?
>>633 その評価項目の詳細(本当に走りに関する項目があるのか)と車種毎の評価内容の詳細はあるの?
>>634 自動車メーカー各社から受け取ってる金額の比率は公表されてないからなぁ…
一番儲けてるトヨタからの広告費?が一番多そうだが(笑)
はい
妄想悔し紛れw
いくらインチキ記事を書かせようが
運転上手い奴が乗ればバレるんだよ
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 08:54:55.91 ID:fv7dAPAR0
評価項目の詳細なデータも出せないような記事をドヤ顔で貼り付けておいて、指摘されたら妄想とかww
どこのブレーメンだよwww
>>100 >>367 >>442に代表される
強く速く安全な無敵の高級トーションビームの事実を前に反論の術を失い、
駄々っ子のように妄想を言い張るしかなくなってしまった屁垂れアンチw
依然としてアンチソースはゼロw
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 09:32:56.78 ID:fv7dAPAR0
そしてコピペで発狂w
依然として悔し紛れのみw
もちろん群雄割拠犇めく高性能な現行車の中で
肝心の運転性能の項目が低くて総合トップに立てるわけがない。
同じく、独立懸架をも凌駕する進化したトーションビーム無くして
安全性日本一の座を射止められるべくもない。
クラウンよりサスストローク長いトーションビーム車に載ってるが、
正直違いなんてわからん。
不満は無い。
前乗ってたのがステージアでマルチリンクだったけど、
あれは轍で後ろが変な動きするのが不快だっけど、
今乗ってるトーションビーム車はそれが無い。
>>645 【現実に、トーショナルビーム式に劣るあまり役に立ってない
ウィッシュボンやマルチリンクも多数存在しています。】
有り体に言えば、乗り心地を犠牲にしている一部のスポーツカー以外は
全てそう。ミニバン用のインディペンデントはその最たるもの。
>>644 高く評価されたというソースがないなら妄想だね。
やっぱブレーメンかwww
>>651 仮にダブルウィッシュボーンの評価が下がったとしても、トーションビームの性能が上がるわけじゃないぞ?w
現実に、トーショナルビーム式に劣るあまり役に立ってない
ウィッシュボンやマルチリンクも多数存在しています。
>>497 それはマルチリンクのデリカD5に当てはまるなあ
トーションビームなんてすぐ浮くけどなあ
>>652 アルヴェルのトーションビームの性能が高いという事には繋がらないしね。
何がやりたいんだろう?w
>>656 豊かなリバウンドストロークとホイールトラベル量は接地性の高さの
証しだね。
>>659 なるほどw
トーションビームと関係ないデータや画像持ってきて妄想と。
えっ?
自動車魅力度総合トップも
安全性日本一も
トーションビームのアルヴェルだよw
>>660 そりゃあ閉じ込められたベルファイヤー乗りからしたら怒るかもなぁ…
トーションビームの勝利w
13条か
635には答えられません(藁
自動車の「運転性能」
それは走りの性能以外の何物でもないだろマヌケw
で、どこに「アルヴェルのトーションビームが高く評価された」というソースがあるんだろう。
で、その「運転」性能とやらの項目は具体的に何の評価をしてて、アルヴェルは何点満点中何点でどんな評価だったの?
もちろん自分の勝手な思い込みじゃなくて第三者から見ても納得できるソースでね。
もちろん群雄割拠犇めく高性能な現行車の中で
肝心の走行性能の評価が低くて総合トップに立てるわけがない。
同じく、独立懸架をも凌駕する進化したトーションビーム無くして
安全性日本一の座を射止められるべくもない。
>>672 つまり根拠無しって事ね、分かりました。
要するに
自動車魅力度総合トップも
安全性日本一も
トーションビームのアルヴェルということだよ。
ヘタレアンチ
遂に反論の術も言葉も失うw
しかも
>>672とかすごい理屈だな。
高級(笑)トーションビームに乗ってるとこうなるのか。
反論になってないよ
「運転性能」こそが操作性、走行性を決定付ける自動車としての基本性能
だよ。
群雄割拠犇めく高性能な現行車の中で肝心の自動車としての性能評価が
低くてオーバーオールの総合トップに立てるわけがない。
同じく、独立懸架をも凌駕する進化したトーションビーム無くして安全性
日本一の座を射止められるべくもない。
>>681 具体的なソースを早く出そう。
アルヴェルのトーションビームが高く評価されたソースをね。
君のはただの妄想。
運転性能を含めた評価でアルヴェルが現行車の頂点に立ったのだから
そのアルヴェルの重要な構成要素であるサスペンションも評価された
ことになるのは当然だよ。
どこかのハゲと理論が同じでワロタw
妄想頑張れ。
反論になってないよ
具体的なソースが出せてない時点で議論にすらなってないから反論もクソもないよ
>>100 >>367 >>442に代表される
強く速く安全な無敵の高級トーションビームの事実を前に反論の術を失い、
駄々っ子のように言い張るしか策が無くなってしまった屁垂れアンチw
依然としてアンチソースはゼロw
ヘタレアンチ
遂に反論の術も言葉も失うw
>>690 残念ながら、トーションビームについては高く評価されたわけではないようだ。
運転性能を含めた評価でアルヴェルが現行車100モデルの頂点に立ったのだから
そのアルヴェルの運転性能を齎す重要な構成要素であるサスペンションも評価
されたと同義であるのは言うまでもない。
>そのアルヴェルの運転性能を齎す重要な構成要素であるサスペンションも評価されたと同義であるのは言うまでもない。
脳内お花畑△
反論になってないよ
>>100 >>367 >>442に代表される
強く速く安全な無敵の高級トーションビームの事実を前に反論の術を失い、
駄々っ子のように言い張るしか策が無くなってしまった屁垂れアンチw
依然としてアンチソースはゼロw
トーションビームが評価された具体的なソースは無しと。
>そのアルヴェルの運転性能を齎す重要な構成要素であるサスペンションも評価されたと同義であるのは言うまでもない。
妄想乙。やっぱハゲと同類だな。
>>697 詭弁の特徴
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「そのアルヴェルの運転性能を齎す重要な構成要素であるサスペンションも評価されたと同義であるのは言うまでもない。」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
例)
>>665 11.レッテル貼りをする
「駄々っ子のように言い張るしか策が無くなってしまった屁垂れアンチ」
13.勝利宣言をする
「ヘタレアンチ遂に反論の術も言葉も失うw」
なんの反論にもなってないよ
つまり、
エクシードやフリードを上回る走行性能を持ち、
自動車魅力度の総合トップであり、かつ日本一の安全性能を持つ車が
トーションビームのアルヴェルであるという事実は、誰にも覆せない
ということだよ。
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 23:49:54.53 ID:ky/W47lP0
擁護してるヤツは小林英明みたいだな
小保方を擁護する小林英明の詭弁とそっくりだ
車メ板の廃人ランキング1位は伊達じゃないんだぜ!
そんなこというなよ
彼は明和水産いちのはたらき者だぞ。
依然としてなんの反論にもなってないよ
アルヴェルのトーションビームが高評価のソース探してるけど、見つからないね。
これが結論だな。
運転性能を含めた評価でアルヴェルが現行車100モデルの頂点に立ったのだから
そのアルヴェルの運転性能を齎す重要な構成要素であるサスペンションも評価
されたと同義であるのは言うまでもない。
>>704 具体的なソースが出せてない時点で議論にすらなってないから反論もクソもないよ。
>>706 妄想コピペ以外で頼む。
的外れな「妄想」のオウム返しはいただけないな。
例えば
GT-Rがゼロヨンの記録を作って速いと評価されたなら
その加速力を齎す重要な構成要素であるVR38DETTエンジンも
評価されたと同義であるのは言うまでもないことだ。
くだらん妄想は良いから、アルヴェルのトーションビームが高く評価されたソースを頼む
もちろん
運転性能を含めた評価でアルヴェルが現行車100モデルの頂点に立ったのだから
そのアルヴェルの運転性能を齎す重要な構成要素であるサスペンションも評価
されたと同義であるのは言うまでもない。
みなさん、分かりましたか。
ソースは無いそうです。
>>708 その例だと走ったコースやらタイムやら細かいデータも出た上で速いって言われるんだがそこは無視で妄想コピペですかなる程。
>>711 ソースがあるなら既にこのスレは消滅してるだろうな。
依然としてなんの反論にもなってないよ
つまり、、
エクシードやフリードを上回る走行性能を持ち、
自動車魅力度の総合トップであり、かつ日本一の安全性能を持つ車が
トーションビームのアルヴェルであるという事実は、誰にも覆せない
ということだよ。
エクシードって何だよw
ご指摘ありがとう。
つまり、
エクシーガやフリードを上回る走行性能を持ち、
自動車魅力度の総合トップであり、かつ日本一の安全性能を持つ車が
トーションビームのアルヴェルであるという事実は、誰にも覆せない
ということだよ。
まだ詳細出せない基地が騒いでるのな
反論になってないよ
ソースが出せないで妄想ばかりだからな、トーションビーマーは。
>>100 >>367 >>442に代表される
強く速く安全な無敵の高級トーションビームの事実を前に反論の術を失い、
駄々っ子のように言い張るしか策が無くなってしまった屁垂れアンチw
依然としてアンチソースはゼロw
アルファード乗ってる95%がローンだってよ。その内65%が残価だってさ
さすがDQN車w
反論できず話題逸らしかよ
Q&Aならやはり専門技師の意見が参考になるよ。
クルマの設計屋(専門はサスペンション)です。
先ず最初に申し上げたいのは、ダブルウィッシュボンやマルチリンクだから優れている、
という話はどこにも無いという事です。それはディーラの宣伝文句や無責任な雑誌によって
広まった迷信に過ぎません。【現実に、トーショナルビーム式に劣るあまり役に立ってない
ウィッシュボンやマルチリンクも多数存在しています。】
優れたサスペンションとは、設計時の目論見通りの動きや剛性が得られるサスであって、
設計者の狙いが実現出来るならサス形式など何でもかまいません。
FF車のリヤサスを設計する場合、対地キャンバ変化を抑えたサスを採用する必要があり
ますが、トーショナルビーム式はこの要求によく合致しています。横剛性の低さを逆手にと
ってヨーイング運動の収斂がよくなる方向にコンプライアンスを与える設計が主流となって
います。元々FF車のリヤに適した特性を持っているので、それほど苦労せずにまとめる事
が可能です。
実際のクルマの話をしますと・・・VWやオペル、アウディなどはトーショナルビーム式
を堂々と使い、毎日アウトバーンを200km/h以上の速度で走っています。性能上致命
的な問題があるなら、彼らが使うはずはありません。
勿論『ダブルウィッシュボンの見た目がスキ』など、
サスペンションの機能以外の部分に選択基準を置かれている場合は、この限りではありませ
んが。(チャカしているワケではありません。クルマはでっかいオモチャでもあり、所有欲
を満たす複雑でカッコよい機構も、そのクルマの魅力となり得ると思います。)
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 12:34:28.49 ID:HcCNa7qX0
>>724 アルベルのトーション情報じゃないよね?
もちろんアルヴェル専用に設計セッティングされ、より進化した
トーションビームなら同等以上だよ。
アルヴェルについて全く言及されてない件について
エクシーガを上回る走行性能を持ち、
自動車魅力度の総合トップであり、かつ日本一の安全性能を持つ車が
アルヴェルであったという事実を持ち出すまでもないな。
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 21:21:32.18 ID:qLzsiD7w0
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 23:29:23.95 ID:qLzsiD7w0
>>731 詳細はそれぞれのデーターソースの発行元にお問い合わせ下さい。
というかソースを否定したい場合はそれが必須だね。
>>732 おそらく予測変換の選択ミスだったと思います。
>>730 3.5lのE51エルのデータが無い、やり直し
>>733 お前がホルホル貼ってたんだからお前が出せや滓。
アンチが詳細データを出す義理はねーよ。
>>734 興味があるなら君が探してくればよろし
>>735 私は、名のあるマスコミの記事を一般のソース同様に信じているので
否定する場合は、否定できるデーターを収集する義務が当然あるよ。
つまり無いってことか。
発行元に問い合わせもせずに諦めちゃダメだよ。
否定したいのなら。
>>736 そんなデータで自動車魅力度総合トップ(笑)とかwww
>>739 ごめん。言いたいことがわからない。
アルファードが自動車魅力度総合トップなのは間違いないよ。
もちろん
運転性能を含めた評価でアルヴェルが現行車100モデルの頂点に立ったのだから
そのアルヴェルの運転性能を齎す重要な構成要素であるサスペンションも評価
されたと同義であるのは言うまでもない。
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 03:13:00.74 ID:5QLqoz5e0
物置用の足廻りとしては上等なんだろうね
皇族用要人用として上質高級です。
結局ソースが無いから屁理屈でアンチに調査を擦り付けか。
めでてー脳ミソだな(笑
名のあるマスコミや世界一の調査機関、政府機関が発表したデーターソース
ですよ。
それを否定したい場合は当然、疑義のあるデーターを否定側が収集する義務
がありますよ。
アンチ側に調べさせたとして(実際にネタ元へ確認したかどうかにかかわらず)「確認したけど詳細データは無いって言われた」って報告があがったらどうする気?納得できないでしょ?
つまりデータが正しいと思っている君が詳細データを出して証明しなければいけませんよ。
例えば、社会的信用ある機関が「トヨタが世界一の自動車メーカーとなった」
と発表すれば、それだけでデーターソースとして充分だよ。
否定したい場合は当然、否定側が疑義のあるデーターを収集する必要があるよ。
それが収集できなければもちろん否定できなかったということになるよ。
否定のデータじゃなく詳細データについて聞いているんですが。
無いなら無いでもいいけど…
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 19:26:53.13 ID:tLr/Wmw60
トーチャンビームww(-_-)/~~~~
つまり、
エクシードやフリードを上回る走行性能を持ち、
自動車魅力度の総合トップであり、かつ日本一の安全性能を持つ車が
トーションビームのアルヴェルであるという事実を覆したかったら
自分でデータを揃えてきなさいということだよ。
>>750 高級トーションビームに死角なし。
高級トーションビーム→メガーヌRS
低級トーションビーム→アルヴェル(笑)
>>749 無いから妄想に走るしかないんだよな、このトーションビーマーはw
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 20:52:48.60 ID:tLr/Wmw60
>>751 残念ながら左に流れる死角がありますww
>>752 もしアルヴェルのサスが低級だとしたら
走行性能で負けたエクシーガや
魅力度、安全性能で負けた全ての市販車の立場が
なくなってしまいますよ。
>>754 道路は排水対策で左下がりになっているので
アライメントがキッチリ取れていると
やや左流れが正常ですよ。
>>755 では走行性能などもろもろの項目についての詳細データをおながいします。
そんなざっくりなのではなく、詳細でおながいします。
必要なデーターをお好きなだけ発行元、
提供元にご請求下さい。
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 22:49:18.74 ID:tLr/Wmw60
>>756 ややどころじゃねーよ池沼ww
ちゃんとググったのか?w
偏摩耗してる奴までいるぞwww.
>>761 偏摩耗なら接触によるアライメントずれだね。
修理が必要です。
さっすがトーションビーマーw
原因は接触?凄腕のエスパーさんマジパネー(棒
常識だよ
訂正
アルベルの持病なのは常識だよ
あり得ないよ
まさにアル中?w
ワロタw
反論を諦めたようだね。
しょう‐さい〔シヤウ‐〕【詳細】
[名・形動]細部に至るまでくわしいこと。また、そのさま。「―なメモ」「―に調べる」
必要なデーターをお好きなだけリンク先の発行元、
提供元にご請求下さい
運転性能を含めた評価や安全性能でアルヴェルが現行市販車の頂点に立ったの
だから
そのアルヴェルの運転性能を齎す重要な構成要素であるサスペンションも評価
されたと同義であるのは言うまでもない。
トーションビームのトの字も書いてない記事をドヤ顔で貼りつせておいて、詳細はと聞かれたら他人に調べさせるとかどこのハゲウスだよw
例えば、社会的信用ある機関が「トヨタが世界一の自動車メーカーとなった」
と発表すれば、その引用だけでソースとして充分だよ。
否定したい場合は当然、否定側が疑義のあるデーターを収集する必要がある。
それができなければもちろん否定できないということになる。
パンが(国連が)日本が悪いと言えば日本が悪い事になるようなものだなw
例えば
GT-Rがゼロヨンの記録を作って速いと評価されたなら
その加速力を齎す重要な構成要素であるVR38DETTエンジンも
評価されたと同義であるのは言うまでもない。
>>779 そうした暴走した意見が出たとしても
日本側がそれを否定できるデーターを収集できれば
一方的に悪い事にはならないのだ。
>>781 お前の理論は、ゼロヨンの記録の記事に対して
R35は燃費が最高とか、乗り心地がすばらしいとか妄想してるようなものだよ。
>>783 全くの的外れだよ
運転性能を含めた評価や安全性能でアルヴェルが現行市販車の頂点に立った
のだから
そのアルヴェルの運転性能や安全性能を齎す重要な構成要素であるサスペン
ションも評価されたと同義であるのは言うまでもない
何かもう夏過ぎて…
お大事に…
> ID:vdFwnDJt0
>>784 的外れはお前。
>総合トップとなったアルファードは、
>内装、オーディオ/エンターテインメント/ナビゲーションシステム、
>シート、空調の評価が高かった。
アルヴェルで評価されたのはこれだけ。
違うというなら、アルヴェルのトーションビームが高く評価されたソースをどうぞ。
群雄割拠犇めく高性能な現行車の中で肝心の自動車としての性能評価が
低くてオーバーオールの総合トップ、頂点に立てるわけがない。
そうでなければ他の全ての現行車の立場がない。
同じく、独立懸架をも凌駕する進化したトーションビーム無くして安全性
日本一の座を射止められるべくもない。
>>781 その例えだと「ゼロヨンで○秒」という「根拠」があるから「GT-Rは速い」という「結論」があるわけで、
お前の場合はそれを出さずにただ結論だけしかコピペってねえじゃん。
必ずしも速い=エンジンが良いとは言い切るつもりは無いがね。
VR38DETTエンジンなくしてGT-Rの速さは考えられない。
同様に独立懸架をも凌駕する進化したトーションビーム無くして
アルヴェルの日本一の座も考えられないのである。
ロケットドラッグが一番速いので車に一番適したエンジンはロケットエンジンなんですねw
>>787 そうだな
現行車可哀想だな
レクサスとかwww
そもそもオーナーに評価させてもねぇ
前車は何に乗ってたのか
競合他車と乗り比べたのかとか
比較してないじゃん
ただの満足度wwww
>>790 トンチンカンですよ。
>>791 運転性能を含めた評価と満足度が全現行車の頂点
であるということです。
>>791 しかもアルヴェル()なんて買ってしまうDQN層なんて激甘評価間違いなし!!
世界一の調査専門機関に公平性の抜かりはないでしょうね。
>>100 >>367 >>442はそれぞれが裏付けを補完し合っている
ことも注目に値します。
は?どこがどう補完してんの?
頭大丈夫?
限界性能の高い車両は運転性能が高く安全性も優れているという
相互必然性を満たしているということですね。
つまり
3尻は相互必然性を満たしている。
一方の(ry
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 21:12:01.03 ID:8Pt8PsKS0
>世界一の調査専門機関に公平性の抜かりはないでしょうね。
世界一の調査専門機関の根拠と、公平性の抜かりはない事の根拠を宜しく
あるならだけど(´゚ c_,゚`)プッ
J. D. Power and Associates
1968年設立、アメリカ合衆国の世界的市場調査及びコンサルティング会社である。
対象企業からの依頼によらず独立した、中立的立場による調査を行っている。
調査対象は、世界各地における自動車産業からコンピューター、OA機器、テレコミュニ
ケーション、金融、ホテル、流通など多岐にわたる。
大規模でランダムな調査手法を特徴としており、一調査のサンプル数が100,000を超える
場合もある。調査結果は、消費者やユーザーからの回答によってのみ決定され、同社に
よる評価は加味されていない。
調査結果の一部をプレスリリースやそれに基く報道などによって伝えられ製品やサービス
のより良い選択の情報として利用されている。
J.D. パワーの顧客満足度調査のなかで最もよく知られるのは、初期品質調査、耐久品質
調査など自動車関連の事項である。調査結果は広く告知され、自動車メーカー・自動車
ブランドの評価・イメージや販売実績に与える影響が大きい。消費者の製品選択において
も大きな影響を与えている。
ISO9001認定取得、プライバシー・マーク認定取得、
社団法人日本マーケティングリサーチ協会所属、
ESOMAR所属
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 21:46:35.13 ID:8Pt8PsKS0
よし!次は詳細データですな。
>>800 社会的信用のあるマスコミや機関が発表したものは、その引用だけでソース
として成立するよ。
否定したい場合は当然、否定側が疑義のあるデーターを収集する必要がある。
それができなければもちろん否定できなかったということになる。
ここのアンチはドMなのかな
あんなDQNホイホイ買う奴よりかはM濃度低めだyo!
250 名前:sage[] 投稿日:2014/07/26(土) 00:18:03.75 ID:PnBqbRaf0 [1/25]
http://minkara.carview.co.jp/userid/1959977/profile/ 貧乏だけどヴェルが欲しいお
↓
嫁はん許してくれんから中古車で探そう
↓
中古でも意外と高いぞ、好みのOP揃ったの見付からんし
↓
デラで新車見積もりしてもらう
↓
思ったより値引きしてもらえず
↓
正規ディーラーじゃない店で、値引き引き出して買ってやった(大満足)
無理して買うのでJAのローンで資金調達(金利2%)
↓
購入後の世話は近所のデラに頼む
↓
シートベルトと擦れて毛羽立ったファブリックシートにクレーム
↓
文句言った者勝ちwww
↓
内装剥がしてみたら足跡発見!
↓
客センにクレーム
↓
デラは「ウチで売った車じゃないので...」
↓
買った店でもないデラから一ヶ月以上も代車を強奪(しかも車種指定、現在継続中)
↓
251 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/07/26(土) 00:19:18.98 ID:PnBqbRaf0 [2/25]
自らの基地外クレームの内容を、みんカラブログで公開 (拡散希望)
↓
あまりの基地振りにデラも白旗を揚げ和解案を提示
↓
デラからの金品だけでは満足せず、メーカーからの補償も要求(二重取り)
↓
PV異常増加でこのスレからの訪問者の多さに気付く
↓
当該ブログ削除して逃亡準備
↓
何シテル?で
「さて みんともさんには今回の不具合等を見てもらえたので消しとく にちゃんねるウザイから」
↓
ナンバーの一部を晒される ←今ココ
つまり、、
エクシーガを上回る走行性能を持ち、
自動車魅力度の総合トップであり、かつ日本一の安全性能を持つ車が
トーションビームのアルヴェルであるという事実は、誰にも覆せない
ということだよ。
出したヤツに説明責任があるんだけど。
いつまで逃げてんの?
お前も社会に出たら判るだろうが、にちゃんではよくても社会では通用しないよ?
社会的信用のあるマスコミや機関が発表したものは、その引用だけでソース
として成立するよ。
否定したい場合は当然、否定側が疑義のあるデーターを収集する必要がある。
それができなければもちろん否定できないということ。
812 :
sage:2014/07/27(日) 13:36:38.53 ID:by5k44u70
DADとか変なステッカー貼ってるやつ多いよね。あとGARSONも
>>807 アルヴェル乗りの民度なんてこんなもんw
何故か詳細を否定に脳内変換(笑)
そしていつものコピペ
>>812 あとは覚えやすい希望ナンバーとか
結局、
エクシーガを上回る走行性能を持ち、
自動車魅力度の総合トップであり、かつ日本一の安全性能を持つ車が
トーションビームのアルヴェルであるという事実は、誰にも覆せない
ということだよ。
>>812 身体を左に傾けてハンドル12時持ちも追加でw
はぐらかしても覆せない
マイルドヤンキー御用達のシナ製直四廉価グレード@残価設定ローン
反論の術を失い、悔し紛れの印象操作w
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 00:43:13.47 ID:5RQpnUMa0
>>820 公道レースまがいの事をした後にトーション車から降りてメンチ切るDQNw
依然として はぐらかしw
>>825 105PSの小型車にも置いて行かれる高級車ねw
そりゃ500psのGTRでも150psのバイクに負けるからな
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 21:56:33.97 ID:HK1Pe7ZW0
そうだよ
そうかそうか
そうだったのかー
反論の術を失い、悔し紛れとはぐらかしw
はぐらかし…ねぇw
アルヴェルアンチスレでハイエースの画像貼るアホのミニバン擁護が言っても説得力無しww
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 00:43:12.77 ID:JyItKTD/0
彡ミミミ
( ・ω・) ありのーままのーーーーー
ミミミ
川
彡 ⌒ ミ
(`・ω・) 地肌、見せるのよーーー♪
ありのーーーままのー 自分になるの〜♪
何も怖ーくなーい〜♪
ノ
彡 ノ
ノ
ノノ ミ
〆⌒ ヽ彡
(´・ω・`) 風よ吹け
少しも寒くないわ
依然として悔し紛れとはぐらかしw
アルヴェルのトーションビームが高い評価を受けたソースを待ってるんだけど、出ないね。
運転性能を含めた評価や安全性能でアルヴェルが現行市販車の頂点に立った
のだから
そのアルヴェルの運転性能や安全性能を齎す重要な構成要素であるサスペン
ションも評価されたと同義であるのは言うまでもないよ
貨物乗って喜ぶ土方じゃこんなもんか
>>842 そうだな。
>アルヴェルの運転性能や安全性能を齎す重要な構成要素である
>サスペンションも評価されたと同義であるのは言うまでもないよ
妄想ばかりで見苦しい。
>>842 恒例のツープラトンでご苦労さまだが、貨物車流用ではない乗用専用設計
だよ。
皇族用、政府要人用として、海外でもファーストクラスラウンジカーとして
新しい価値観を齎している。
>>843 VR38DETTエンジンなくしてGT-Rの速さは考えられない。
同様に独立懸架をも凌駕する進化したトーションビーム無くしてアルヴェル
の日本一の座も考えられないのである。
アルベルのオーナーは、殆んどが残価設定ローン
特に年齢の低い層は、ほぼローン地獄
低層で頭の悪い鳶職が多いな
ちなみに金融機関で消費者ローンの常連でもある
パチンコ店にも良く止まっている事が多い
まさに将来的に崩壊するパターンなので放っておけば自爆する奴が多い傾向
まるで
アルヴェルのオーナーに虐められた悔しさを2ちゃんねるで
晴らしているかのようだね。
なんだ
またはぐらかしか
グランドハイエースの後継車だろ?
初代アルファードとなった時点で、FRベースのグランビア、グランドハイエース
とは完全に袂を分かち、乗用車専用設計となっている。
>>850 あれは糞車だったなぁ。
まぁアルヴェルもウンコだけど。
もしウンコだとしたら
魅力度、安全性能でアルヴェルに負けた全ての市販車の立場が
なくなってしまう。
設計年次新しいし安全装備もあるオデッセイとエルグランドはなんで売れないんだろなぁ
そう考えるとイカチーフェイス(笑)で手抜き貨物をぼったくり価格でDQNに売るトヨタはやっぱり商売上手だな。
押し出しの強い顔に大量のメッキパーツとか両車ともDQN向きだと思うんだけどなぁw
フェイスだけ似ていても性能、信頼、品質の差は
如何ともし難いですからね。
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 22:56:25.14 ID:3LtLAi2X0
>>856 他社は技術開発メインだがトヨタは企画販売メインだからな
DQN御用達のアルヴェル最強ってことで。
優れた走行性能を持ち、自動車魅力度の総合トップであり、
かつ日本一の安全性能を誇るアルヴェルは当然、最強だね。
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 04:32:35.20 ID:XujV6WYg0
リア充立つ専用機のアルヴェルを目の敵にする非リア充共のスレッドはここですか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いいえ、ドMのアンチの集会所です。
アンチスレにわざわざ出張ってる擁護こそドMだろwwww
フルボッコしてる側をドMとは呼ばないよ
また、アンチの論点逸らし。
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 21:01:16.79 ID:w4TRopxS0
>>867 ワロタだが貼り方がキタネーな(^o^;
屁垂れアンチ
反論の術を失い
悔し紛れの画像貼りw
気違いは自分のしてることも分からないようだなw
手も足も出ず
出るのは嘆きw
決定的証拠画像を晒されてファビョってるw
ポンコツアンチ
反論の術を失い
悔し紛れの画像貼りw
マイルドヤンキーとか中卒・朝鮮人が乗る車だよなぁこれ。
DQNには大人気
854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 21:56:21.07 ID:aTGwnrlG0
設計年次新しいし安全装備もあるオデッセイとエルグランドはなんで売れないんだろなぁ
857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 22:40:55.22 ID:aTGwnrlG0
押し出しの強い顔に大量のメッキパーツとか両車ともDQN向きだと思うんだけどなぁw
858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 22:55:48.10 ID:ZFU7WABR0
フェイスだけ似ていても性能、信頼、品質の差は
如何ともし難いですからね。
うわぁ、こんなところに狂信者(または究極の世間知らず)が・・・
首都高でフラフラと車線を跨ぎながら走るのだけはやめてくれ、危なくてかなわん
相変わらず根拠無しw
>>877 ヴェルファイアの客はメンチ切って強さを誇示する厨学生レベルのDQN客である事をトヨタは認めているw
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 20:30:21.18 ID:yd3aqFDr0
>>885 それはトーション車と何か関係あるの家?
つおい降級トーションビーム貨物車海苔なんじゃね?w
ポンコツ頭のアンチ君
反論の術を失い
ただひたすらに悔し紛れw
同じことしか言えないと思ったらボットか
結局、
エクシーガを上回る走行性能を持ち、
自動車魅力度の総合トップであり、かつ日本一の安全性能を持つ車が
進化した高級トーションビームであるという事実は、誰にも覆せない
ということだよ。
ハゲワロスwww.
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 17:49:26.29 ID:25W5+yuF0
・前々回の自民が圧勝した選挙でも民主党が議席を取った豊田市。
・中国の象徴の獅子がトヨタ車に敬礼するCMを作って中国大激怒。日中関係悪化の工作と思われる。
・東南アジアでのトヨタ関連工場の労働者に対する虐待(死人も出ている)。
これらの諸国との友好関の係破壊工作を行いながら異常なまでのコスト削減を果たした。
他の国産メーカーでは考えられない人道無視、且つ日本を貶める狡猾な手法で大きく業績を伸ばした。
・新日鉄から技術を盗んだ韓国ポスコに日鉄が訴訟を起こしている中、チョンヨタはポスコと関係強化。
・TVCMの中で、かつて朝鮮半島に進出した秀吉をわざわざ設定。日韓の対立を煽った。
・朝鮮総連系のブログではなぜかトヨタだけが大絶賛されている。
・チュチェ(主体)思想信仰者の(故)磯村 巌 元取締役副会長
・トヨタ以外の車種スレを荒らしまくっては他の国産メーカーを潰そうとしているのは決まってトヨタ信者という現実。
/ ̄ ̄^ヽ
l l ____
_ ,--、l ノ . /´ ^\
,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l ((●)) ((●)) うわ・・・見ろよ、こいつまだチョンヨタなんか乗って やがるぜ!!!
,/ ::: i ̄ ̄ | . /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
/ l::: l::: ll | ------------- |
l l . l !:: |::: l | \ / |
| l l |:: l: l . | \ / |
| l . } l:::::,r----- l. \ `ー'´ ./
ヽ :l:::: ト:;;;;;;;;;/-/__........... /
>>894 妄想ばかりで有名な車板のハゲウスさんと全く同じ理論だからな、このトーションビーマーはw
結局
反論できずw
軽量シンプル省スペースで独立懸架を凌駕する
進化した高級トーションビームだな
気違いもここまでいくと怖いわ
反論に行き詰まると誹謗中傷を始める
小学生以下
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/06(水) 21:14:34.88 ID:0cx74jqz0
できることは
悔し紛れのみw
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/06(水) 22:41:24.40 ID:ojPJ9+yh0
で、いくら貰ってんだ?
1スレ1000円?
もちろん、
1スレ1000円もらえるからとか、リアクションが面白いからとか、入れ食いだからとか、
弄んでいるとかでは 断じてありません!
今日のハゲは本スレで頑張ってるなw
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/06(水) 22:55:29.79 ID:0cx74jqz0
どうもこのハゲ最後にレスしないと気が済まんタイプっぽいな。
しかも詳細を出さないから無視されてるのを勘違いして勝利宣言w
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/06(水) 23:01:03.62 ID:ptM7hJvZ0
>>909 社会的信用のあるマスコミや機関が発表したものは、その引用だけでソース
として成立するよ。
否定したい場合は当然、否定側が疑義のあるデーターを収集する必要がある。
それができなければもちろん否定できないということだ。
>>909 基地外×トーションビーマーのハイブリキャラは強烈すぎる(笑)
>>910 トーチャンビーマー△
できることは
悔し紛れのみw
>>911 お前がソースとして上げた
>>367、
>>442はトーションビームとは関係ない記事。
どこに「トーションビームが高く評価された」と書いてある?
運転性能を含めた評価や安全性能でアルヴェルが現行市販車の頂点に立った
のだから
そのアルヴェルの運転性能や安全性能を齎す重要な構成要素であるサスペン
ションも評価されたと同義であるのは言うまでもない
本物の気違いだな
反論に行き詰まると誹謗中傷を始める
小学生以下
>>915 >アルヴェルの運転性能や安全性能を齎す重要な構成要素であるサスペン
>ションも評価されたと同義であるのは言うまでもない
こういうのをハゲの妄想といいます。
評価されたなら、具体的にその詳細を出そう。
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/07(木) 19:43:43.80 ID:9qjsaoVd0
例えば
GT-Rが速いと評価されたなら
その加速力を齎す重要な構成要素であるVR38DETTエンジンも
評価されたと同義であるのは言うまでもない。
同様に
運転性能を含めた評価や安全性能でアルヴェルが現行市販車の頂点に立った
のだから
そのアルヴェルの運転性能や安全性能を齎す重要な構成要素であるサスペン
ションも評価されたと同義であるのは言うまでもない。
>>ID:P2MgeMja0
無限ループにしかならんのだからいちいち構うな。構えば構うほど調子に乗るだけだ。
>>923 まぁそうなんだけど、こう書いておけばこのトーションビーマーのアホさ加減が際立つだろ?w
反論に行き詰まると
恒例のツープラトンw
群雄割拠犇めく高性能な現行車の中で肝心の自動車としての性能評価が
低くてオーバーオールの総合トップ、頂点に立てるわけがない。
そうでなければ他の全ての現行車の立場がない。
同じく、独立懸架をも凌駕する進化したトーションビーム無くして安全性
日本一の座を射止められるべくもない。
へぇ〜
レクサスの全車種がアルヴェルに負けてるのか
アルヴェルのあんなフニャフニャグニャグニャユッサユッサよりLS600hはもっと酷いのか
どうも俺は違う時空にいるらしいw
そう言えばアルヴェルの強い高級トーションビームってエスティマの流用だよな
軽くて全高低いエスティマのが走行性能も安全性能も有利だろうに、なぜそうじゃないんだろう?
ユーザー評価だったっけ?
もしそうならDQNが高級車という思い込みだけで高評価しててもおかしくないのかもね。
自分の選択が間違っていないと思いたいがために
世界一の調査専門機関に公平性の抜かりはないでしょうね。
>>100 >>367 >>442はそれぞれが裏付けを補完し合っている
ことも注目に値します。
・レクサス全車種がアルヴェルに負けてる?
・車体構成で有利なエスティマからトーションビーム流用して日本一?
なぁんの理解にもならんなぁ〜
そこさえ理解できれば、ようやくこれも理解できることでしょうね。
クルマの設計屋(専門はサスペンション)です。
先ず最初に申し上げたいのは、ダブルウィッシュボンやマルチリンクだから優れている、
という話はどこにも無いという事です。それはディーラの宣伝文句や無責任な雑誌によって
広まった迷信に過ぎません。【現実に、トーショナルビーム式に劣るあまり役に立ってない
ウィッシュボンやマルチリンクも多数存在しています。】
優れたサスペンションとは、設計時の目論見通りの動きや剛性が得られるサスであって、
設計者の狙いが実現出来るならサス形式など何でもかまいません。
FF車のリヤサスを設計する場合、対地キャンバ変化を抑えたサスを採用する必要があり
ますが、トーショナルビーム式はこの要求によく合致しています。横剛性の低さを逆手にと
ってヨーイング運動の収斂がよくなる方向にコンプライアンスを与える設計が主流となって
います。元々FF車のリヤに適した特性を持っているので、それほど苦労せずにまとめる事
が可能です。
実際のクルマの話をしますと・・・VWやオペル、アウディなどはトーショナルビーム式
を堂々と使い、毎日アウトバーンを200km/h以上の速度で走っています。性能上致命
的な問題があるなら、彼らが使うはずはありません。
勿論『ダブルウィッシュボンの見た目がスキ』など、
サスペンションの機能以外の部分に選択基準を置かれている場合は、この限りではありませ
んが。(チャカしているワケではありません。クルマはでっかいオモチャでもあり、所有欲
を満たす複雑でカッコよい機構も、そのクルマの魅力となり得ると思います。)
異世界の事象は理解できませんww
>横剛性の低さ
>コンプライアンスを与える
>元々FF車のリヤに適した特性を持っているので、それほど苦労せずにまとめる事が可能
俺の世界ではこれは「詰めた四駆より圧倒的に性能低い」と理解できるな
LS600hより上になるはずがないww
もちろん、総合性能は車重、重心、その他の全てのディメンション
を考慮しなければならないので
>LS600hより上になるはずがないww
のような表現は全くの論外。
【現実に、トーショナルビーム式に劣るあまり役に立ってない
ウィッシュボンやマルチリンクも多数存在しています。】
有り体に言えば、ミニバン用の独立懸架はその最たるもの。
まあこのビーマーは本物の気違いだからしょうがないさ
反論に行き詰まると誹謗中傷を始める
小学生以下
群雄割拠犇めく高性能な現行車の中で肝心の自動車としての性能評価が
低くてオーバーオールの総合トップ、頂点に立てるわけがない。
そうでなければ他の全ての現行車の立場がない。
同じく、独立懸架をも凌駕する進化したトーションビーム無くして安全性
日本一の座を射止められるべくもない。
>>940 いったいどこが辻褄あってんだ?
レクサスだろうが何だろうが
高級トーションビームより
劣っていると言っているのだぞ
結局「アルヴェルのトーションビームが高い評価を受けた」ソースは無いそうだ。
>>LS600hより上になるはずがないww
>のような表現は全くの論外。
「全くの論外」=「全く反論できません」だなw
大体いろいろ考慮すればするほど強い高級トーションビーム車の酷さが露わになるわけで
それを抑え込むための
「エラい機関がそう言ったのだからそうなのです!(キリッ」だろ
アルヴェルはレクサス全車種を超えてるのか?流用元のエスティマ以上なのか?
まあ話がどっちに転んでもトヨタかアルヴェルの虚偽が明らかになるわけだがなww
ラララアさんなにしてはるんですかwww
いくら何でもスポーツカーやセダンとミニバンを比べて
総合的な走行性能でミニバンが優ると言うマヌケはいないよ。
よって完全なる「論外」。
乗り心地の話はよ?全然「論外」じゃないだろ
つーかここでモンツァモンツァ連呼した上に
>>77 >【現実に、トーショナルビーム式に劣るあまり役に立ってない
>ウィッシュボンやマルチリンクも多数存在しています。】
>有り体に言えば、乗り心地を犠牲にしている一部のスポーツカー以外は
>全てそうだ。
とまで言っといて、今更そんな言い訳は通らんわなあww
>マヌケはいないよ
誰が見てもお前がそのマヌケだww
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/08(金) 20:39:13.99 ID:WYsESXNk0
山田うどんのパーキングだと王者の貫禄
スポーツカーやセダンの車重、重心、ディメンションであれば
「トーショナルビーム式に劣るあまり役に立ってないウィッシュボンや
マルチリンク」でもミニバンには勝てることくらい想像がつくだろう?
もし、わざと でなければ、相当な・・・だね。
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/08(金) 20:56:20.72 ID:gw7VbMhi0
幸楽苑のパーキングだと王者の貫禄
反論に行き詰まると
はぐらかし
わざと「乗り心地」の件を無視してはぐらかしとる
反論できないんだなww
群雄割拠犇めく高性能な現行車の中で乗り心地評価が低くてオーバーオール
の総合トップ、頂点に立てるわけがない。
そうでなければ他の全ての現行車の立場がない。
同じく、独立懸架をも凌駕する進化したトーションビーム無くして安全性
日本一の座を射止められるべくもない。
ましてや乗り心地が悪くて宮内庁が皇室御用達車として選定するはずもない。
>>776 >運転性能を含めた評価や安全性能でアルヴェルが現行市販車の頂点に立ったのだから
>そのアルヴェルの運転性能を齎す重要な構成要素であるサスペンションも評価
>されたと同義であるのは言うまでもない。
オーバーオールの総合トップで現行車の頂点に君臨してるって言ってる
スポーツとセダンとワゴンとSUVを除く、とか一度も言ってないわな
それなのに
>>949 >スポーツカーやセダンの車重、重心、ディメンションであれば
>「トーショナルビーム式に劣るあまり役に立ってないウィッシュボンや
>マルチリンク」でもミニバンには勝てることくらい想像がつくだろう?
って、完全に矛盾ですww
つーかよ
2t・2mのでかい図体に軽ご用達の安物サス(しかも流用)
の「自称高級車」が、まともな車じゃない事くらい想像がつくだろう?ww
頂点に立ったという事は完全無欠という事なんだよ
こんな小学生でも解る事を理解出来ない馬鹿がアンチの脳味噌www
ほう、試験で一位なら満点だと
小学生でも解る間違いを平気で書き込むバカ擁護ww
>>955 多分このトーションビーマーの「まとも」と、我々の「まとも」のレベルが違うんだろうな。
反論に行き詰まると誹謗中傷を始める
小学生以下
>>955 もちろんスポーツもセダンもワゴンもSUVも除いてはいないよ。
オールジャンルで総合トップに立ったことの意味が本当に理解
できないのかね?
だとすればやはり、相当な・・・ということだね。
>「自称高級車」
ではないよ。皇室御用達とはこれ以上にない高級品のお墨付き、証しだよ。
>頂点に立ったという事は完全無欠という事なんだよ
解説不要の錯誤ww
それを指摘されると
>誹謗中傷を始める 小学生以下
見事な火病りっぷりww
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/08(金) 22:08:57.02 ID:02FGQr330
小澤先生も乗ってる
>オールジャンルで総合トップ
乗ればすぐバレる捏造ですねww
まあ35年ぐらい経ったら取り消すだろうよww
>皇室御用達
ホラ吹くならもっとでかいホラ吹けよww
>>963 興奮しすぎだよ。冷静にね。
間違いなく宮内庁選定の皇室御用達車だよ。
皇室御用達ってのはインテとかワーゲンだろうが
不敬な奴め、やっぱり朝鮮人か
>>965 無学に過ぎるよ。
宮内庁が皇族に相応しいか吟味して購入するから
そこに上質、高級のステータスが生まれるのだよ。
もちろん皇居内しか走行が許されないインテなどではないよ。
そもそも「御用達」の制度はもうないだろ
嘘捏造常習犯の擁護ならではだな
まあアルヴェルもセンチュリーも
「乗り心地はそこそこ良いと思えるが、ドライバビリティは最悪」
って点では似てるかもなww
昔も今も宮内庁が皇族の品位に相応しいか吟味して購入していることに
全く変わりはないよ。
そこに最上級、最高級のステータスが生まれるのだよ。
もちろん皇族の個人的趣味や好みによるビートルなどでは決してないよ。
あれ?緑ナンバーの公用車?おかしくね?
もう一回ソース出せよ
君はいったい
どれほどのトンチンカンを演じたら気が済むのかね
なんだまた嘘の捏造か
擁護の脳内ファンタジーには全く付き合いきれんな
私は
皇太子ご一家の公務車ひとつ検索できないような
無能者とレスを交わしていたのか!
ソースも出せない脳内ファンタジー擁護に自分がツッコミ入れてるのは前から知ってるw
まあ
>>965のマヌケぶりを見て次を期待してしまったのは事実ではあるが
おいおいマジでソース無しかよ
「パワースライドで舵角ゼロの四輪ドリフト」も酷かったけど
どんだけファンタジーの中に生きてんだよ
頂点に立ったという事は完全無欠という事なんだよ
こんな小学生でも解る事を理解出来ない馬鹿がアンチの脳味噌www
車名 ○○○ でも 車名 ○○さま
でも検索してみればよいではないか
緑ナンバーは出てこないから安心なさい
コピペだけで擁護の馬鹿さ加減が暴露される現実ww
まるで検索講座だね
反論に行き詰まると誹謗中傷を始める
小学生以下
公務車を見つけられず恥ずかしくなったか
公務車を見つけちゃって恥ずかしくなったか
どっちだい?
「宮内庁 アルファード」でググったらwikiのページが真っ先に出て来たぞ
ひでえ検索講座もあったもんだ
で、皇太子一家の日常送迎用(御料車にあらず)がアルファード
秋篠宮家の日常送迎用がフーガ
LSも買えないのか、今の宮内庁は・・・
恥ずかしいのをよく我慢して報告したね。
褒めてあげるよ。
>日常送迎用(御料車にあらず)がアルファード
>LSも買えないのか、今の宮内庁は・・・
この表現が照れ隠しかな?
皇太子御一家の通常公務用だよ。
ここまで狂ってると哀れだね
勝手に褒めてろw
目一杯よく言っても「フーガと同レベル」だろうがw
>皇太子御一家の通常公務用だよ。
また嘘をつくw
ファンタジーまみれだな擁護の脳内
>>985 この国に皇室御用達、宮内庁御用達以上の
高級品としてのステータスが無いことに変わりはないよ。
>>986 もちろん嘘ではないよ
日常送迎と通常公務は全然違うだろうに
まあ解っててわざとやってるんだろうが
これが擁護のやり口だってのは完全にバレたわけだ
ようやく検索できたと思ったら・・底無しの無能者なのか。
通常公務用
通常のナンバープレートが付けられている(=関連の税金を払い、車庫証明
を取得し、車検も受ける)日常公務用の送迎車もあり、天皇および皇后用は
トヨタ・センチュリー(セダン)が4両あり、地方行幸などにも使用されて
いる。
皇太子一家用はトヨタ・アルファード、秋篠宮一家用は日産・フーガ(それ
ぞれ違う車種の場合もあり)の他、他の皇族にも用意されているが、これら
は公式行事に使用する御料車とは区別される。
それは「宮内庁の公務」であって「皇室の公務」じゃないだろ
話が盛大に逸れたが
つまりアルファードの前にはレクサスなど張りぼてボッタクリのゴミだってわけだな
今度トヨタとレクサス行って本当か聞いてみるかな?ww
愉快なトンチンカンコレクション
>皇室御用達ってのはインテとかワーゲンだろうが
>日常送迎と通常公務は全然違うだろうに
>それは「宮内庁の公務」であって「皇室の公務」じゃないだろ
もちろん宮内庁が購入しないものは高級品ではないなどとは一言も
書いていないよ。
重要なのは皇室御用達車は確実に高級であるということだ。
センチュリー→皇室御用達車
アフォファイヤ→中卒DQN御用達車(笑)
アルファードだよん。
次の遊び場ありがとう
乙
この気違いは次スレも荒らしまくるんだろうな
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/09(土) 11:19:26.02 ID:9JzUJtcZ0
この車種を選択するヤツにまともな人はいない。
国の象徴か。
こどもに舶来品のテディベアを与えてるところからズレてるなと思ってた。
埋め
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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