コンパクトカー総合スレッド Part101

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@そうだドライブへ行こう
前スレ
コンパクトカー総合スレッド Part100
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/auto/1398227074/
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 13:04:26.87 ID:kp2fSGZF0
>>1
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 13:43:13.92 ID:AuebNqmm0
アテンザのがましだったなんて・・・・・・
アクセラ失速するの早すぎじゃね?

【衝撃】マツダ「アクセラ」最新納期:人気急落?4月販売は3月の【1/5】で1700台のみ・・・
http://ethicallifehack.blog.fc2.com/blog-entry-2063.html
   
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 16:42:40.17 ID:5vugLklR0
>>3
もうマツダは日本国内じゃ何出しても売れないと思う
国内販売トップ3すべてHV車、しかもダントツで
 
HV車=実質トヨタ車かホンダ車かの選択になってしまった日本じゃ、
ただでさえブランドイメージの悪いマツダ車の入り込む余地はない
アクセラHVも大コケしちゃったし
   
    
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 16:58:47.25 ID:M2DlTLGXi
>>4
HVの無いN社は、値引きだけに頼っている

さらに「悲惨」だよ
 
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 21:03:53.06 ID:QACxoiQD0
コンパクトカーの話しようぜ。

価格コムで話題になってるフィット3のリコール後の加速時の異音ってやつ。なんかヤバそうな展開になってきたな
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 21:07:25.39 ID:/froPobs0
アクセラ良いとは思うんだが値段がな。
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 21:10:07.24 ID:IJvaWnWY0
>>7
別に高くないよ
余計なものがついてくるだけでw
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 21:22:27.65 ID:rkSFsMzH0
コンパクトカーと呼ばれるのがだいたい120万くらいから
200万くらいだと思うんだけど、この幅結構でかいよな
180万でも120万の1.5倍だぜ
そこまでの差は本当にあるのかっていう
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 21:26:07.30 ID:IJvaWnWY0
価格的にコンパクトだからコンパクトカー・・・
その発想はなかった
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 21:27:54.89 ID:R3ydvICX0
>>9
そう考えるとCセグクラスのアクセラが170万円代で買えるってある意味すげーな

なんか軽もコンパクトも以前と比べて値段が上がりすぎ
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 21:40:23.31 ID:20fO5GP70
そりゃ、昔だったら高級車にしか付いてなかったような装備がてんこ盛りなんだから、当然っちゃあ当然
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 21:46:01.43 ID:IxJdGCt30
装備はシンプルだけど1クラス上のカローラの1.5Lが148万〜で何気にコスパが高いんだよね。MTなら141万でさらに安い。
同じトヨタの1.5Lでもヴィッツが173万〜、ラクティスが165万〜、オーリスが175万〜で結構高いもんな。
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 21:49:50.15 ID:R31qSynX0
>>12
それは他の車格の車にも付いてるし
軽やコンパクトだけが高くなる理由ではなくない?

リアのサンシェードとか、ジョグダイヤルとか、レーダークルコンとか、パワーシートとかついてるなら理解もするが
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 21:59:33.32 ID:IJvaWnWY0
>>13
それ装備がシンプルだから意外に理由ないじゃない
カローラの148万は
リモコンキー
タコメーターなし
ウレタンステア&シフト
マニュアルエアコン
2スピーカー
だぞ
他の車の装備調べてみ
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 22:05:27.58 ID:20fO5GP70
>>14
他の車格の車も、十二分に高くなってるでしょ
クラウンが「いつかはクラウン」なんて言ってた頃は、300万くらいで買えたんだよ
2Lクラスだって、200万ちょっとで充実装備だった
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 22:12:45.52 ID:IxJdGCt30
>>15
装備差は知ってる。
でもオプションでオートエアコンを付けても他の3台よりまだ安いし、カローラはセダンってとこに大きなアドバンテージがある。
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 22:14:06.75 ID:lkf1OOIm0
>>11
それを言うなら、インプレッサは150万円台からあるよ。
1.6の2WDだけど、SX4でも170万〜だからインプの安さはズバ抜けてる。
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 22:15:24.60 ID:IJvaWnWY0
なるほどデカい車の方が車格が上だと考えてるのね
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 22:16:54.59 ID:ZW80o+d10
アクセラはカーテンエアバッグと横滑り防止装置が標準装備なことを考えると安い。
フィットとあまり変わらん。
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 22:21:01.58 ID:tH6ZFn9q0
>>16
「いつかはクラウン」って言ってた頃の大卒初任給は10万円ちょっと
今は20万円だから、クラウンが500万円でも問題ないだろ?

問題は、ここ最近のサラリーマンの平均収入が低下してること
しかも、昔は右肩上がりだった給料が、今は40歳ぐらいをピークに下がり傾向
つまり、クラウンに乗るような世代の収入がヤバくなってきてる

軽しか売れなくなるのも当然かも
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 22:21:12.36 ID:sKs5Tzmj0
フィット1.3GLパケに自動ブレーキつけて145万くらいだけど
10年前に買ったist1.3は125万くらいだった。税抜き比較で。
けど装備は、オートAC、LED、横滑り防止、サイドエアバッグ、CVT、自動ブレーキ、クルコン、オートライト、アイスト、キャパシタ、スマートキーは無かった。
装備違うから値上げは仕方ない。
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 22:30:30.95 ID:IJvaWnWY0
規制で点けざるを得ないものも増えたし
運転席エアバッグみたいに実質義務化されちゃってるようなものもあるしな
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 22:53:14.40 ID:IxJdGCt30
5年前から追突されたときのヘッドレストの保護性能も試験されるようになったしね。
最近は軽やコンパクトでも結構大きめでしっかりしたヘッドレストが付いてる。
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 23:17:35.93 ID:xJsoSE8F0
>>21
昔は携帯なんて無かったしね
携帯の代金だけで、年6万くらいは持ってかれるでしょ
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 23:44:02.85 ID:fB7khRGj0
日産パルサー復活か
日本にも導入されるか気になる

http://paultan.org/2014/05/17/nissan-pulsar-europe/
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 23:50:33.33 ID:kGeJo4vE0
>>26
これ中国版ティーダと同じじゃないか?
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 23:59:03.41 ID:ccgcYZ940
【スズキ ソリオ 試乗】余裕ある動力性能と室内空間で軽モアスペース以上の魅力…高根英幸
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=38497

>それにしても室内の広々とした印象には驚いた。コンパクトハイトワゴンで一番の広さというのも納得する。
>昨今の軽超ハイトワゴンよりも、やはり格段に広い印象だ。
>JC08モードで25.4km/リットルの燃費に、この広さによる快適性が味わえるのなら、
>総合的な魅力ではハイブリッドカーとも渡り合えると思う。



【フィット3やヴィッツよりも室内が広くて低燃費 25.4km/L!】
スズキの"コンパクトハイトワゴン"『ソリオ』『ソリオ BANDIT』に新モデル登場!

※ミリ波レーダー方式の衝突被害軽減システム『レーダーブレーキサポートII』を追加

100km/h以下でのブレーキアシスト機能、30km/h以下での自動ブレーキ機能に加え、
警報機能、オートハザード、スタビリティコントロール、クルーズコントロールをセット
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2013/0206/index.html

"『左側ワンタッチパワースライドドア』全車標準装備!"
『デュアルジェットエンジン』『エネチャージ』搭載でクラストップの低燃費
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131118_624106.html

※DJEモデルに『デュアルジェットエンジン』『エネチャージ』、
4WD仕様には『デュアルジェットエンジン』を搭載

燃費 25.4km/L(2WD X-DJE)、21.6km/L(4WD X)、20.6km/L(2WD X)
価格 税込み 1,693,440円(2WD X-DJE)〜、1,650,240円(4WD G4)〜、1,422,360円(2WD G)〜

† 5人乗りで室内が広く、軽自動車感覚で細い道も駐車場もスイスイらくらく! †
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 00:06:53.80 ID:Xg/ndE4y0
スズキの車は安さが命、安さが全て
装備充実なのに、競合他車の廉価グレードと同じ価格帯
スズキの車は安さが全て、庶民の味方
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 00:23:00.35 ID:AGTbIK5K0
いつかはクラウンを夢見て、
現実はいまだにスイフト
それでも、79万8千円からは進歩した
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 00:42:03.63 ID:IHcHqJzU0
俺はジョークRはいらんけんがGTI−Rならほしいお
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 07:28:46.63 ID:+dITti0s0
>>27
そだね。おーすと
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 07:29:52.98 ID:+dITti0s0
>>27
続き
オーストラリアではシルフィがパルサーセダンとして売ってるよ
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 07:41:05.56 ID:IfRNtZX00
>>30
泣く子も黙る初代スイフト
単なる軽の拡大版と揶揄されたけど、今でも結構残っている
最低限の安全性は満たしており、エンストの様な致命的故障が少なく、部品が安いことも一因だとか

こうなるとハスラーの拡大版も期待したくなる
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 08:22:56.62 ID:3e5jgldv0
パルサーって速そうなカッコいいネーミングだな
ノートもメダリストよりパルサーとつければ良かったのに
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 08:39:54.23 ID:kFMgcimX0
>>34 >>30
荒らしと、荒らしに便乗したメーカー叩きにマジレス無用
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 08:54:49.54 ID:A3s6OKjJ0
>>34
確かに、軽の拡大版とは言え、あの価格設定には驚いた
税金は上がるものの、軽の価格で乗用車レベルの衝突安全性を確保したんだから、それなりに評価できる
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 12:06:53.55 ID:UoQWny2O0
ttp://s.kakaku.com/bbs/K0000569254/SortID=17526810/

三度目のリコール後なのに走行中、突然エンスト、エラー表示の症状がまた起きてるみたい。
これ、かなりヤバくないですか?
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 12:17:03.94 ID:9y3CMx62i
中古で買うコンパクトカーでおすすめはどれかな?

単身者。
基本は15~20分くらいの通勤。
月1くらいで人を乗せて軽くドライブ。
デザイン、ブランドはこだわりなくとにかく実用的なもの希望っす。
あとは安めな方が嬉しい。

デミオ、スイフトあたりかな?
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 12:58:48.83 ID:VWDB8aXd0
中古で特にこだわりなく実用重視なら
球数多いフィットじゃないか

デミオ、スイフトは良い車だとは思うけど
後席やラゲッジ狭いぞ
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 13:05:44.18 ID:Vt3NDvo30
>>39
先代のデミオおすすめ。
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 13:06:52.93 ID:9H1xy/qcO
中古ならオプションがフル装備のヤツ狙う
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 13:19:22.23 ID:DPmwiWUp0
フィット、スイフト、デミオ辺りから選べば満足度高いはず
中古車価格もこなれてるしタマも多いから探しやすい
標準グレードにいろいろ付いた限定車を狙うのが吉
スポーツグレードは割高(値落ち少ない)ので避ける
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 14:01:59.10 ID:hsmnb7NV0
>>3
もうマツダは日本国内じゃ何出しても売れないと思う
国内販売トップ3すべてHV車、しかもダントツで
 
HV車=実質トヨタ車かホンダ車かの選択になってしまった日本じゃ、
ただでさえブランドイメージの悪いマツダ車の入り込む余地はない
アクセラHVも大コケしちゃったし
   
    
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 14:12:32.15 ID:iB4n3KrA0
マツダは、スズキみたいに、安物路線に舵切ったほうがいいかもね

真面目な車造りしても、ブランドイメージのせいで売れなかったら、残るは価格競争しか無い
会長自ら貧乏人の車だと認めたスズキは偉いと思う
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 14:13:44.21 ID:pxg778em0
>>39
人を後ろに乗せるならノートX
助手席だけならスイフトXG
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 14:43:06.31 ID:xLm/RC7C0
ノートは確かに膝前だけは広いが単にそれだけしか考えてない作り。
背もたれが低いので肩がスースーして不安
運転手の声は、後ろからのロードノイズで消されて聞き取れないから会話が楽しめない。

静かなセダンならともかく、コンパクトハッチの場合、前後の広さが逆にデメリットになる。後ろに乗って高速等を試乗すればわかる。
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 14:47:11.46 ID:zrgLvqen0
コンパクトにあれこれ求めんなよ
軽に比べて勝る部分が2つでもあれば十分だろ
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 14:59:27.90 ID:m8SoOsgZ0
そのスイフトXGはライトがくらい
フィットはハンドル軽すぎる デミオかスイフトのキセノン付き中古欲しい
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 15:01:00.15 ID:OllU1hBk0
>>39
スイフトとデミオは他と比べて作りはしっかりしてる。
でも、量販仕様のスイフトは高速でかなり上下にフワフワするのが残念。
デミオは出足とブレーキがちょっと踏んだだけで過剰に反応するので注意。
面倒でも気になる車は全部試乗する事をお勧めする。内装の作りやエアコン等が同じ価格帯の車でも全然違う。
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 15:14:21.83 ID:7RxuJQTr0
>>39
杓子定規的なレスすると、
こだわりが無いなら、街中で良く見かける車、つまりユーザーが沢山いる車を選ぶのが無難
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 15:22:57.44 ID:ANR27XGk0
>>39
マジレスすると、コンパクトカー程度で中古はお薦めできない
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 15:27:26.61 ID:bQgGJ9Kz0
>>39
スイフトいいよ。
自分のは9年目の先代だけど、壊れないしリコールも無いしボディや足回りにあまりヘタりを感じないから長く乗れるよ。
デミオもレンタカーで乗ったけど、スイフトより小回り効くし軽快に曲がるからあれはあれでいい車だった。
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 15:53:21.58 ID:SiE4GZZq0
いくらなんでも、
ファーストカーがスズキの車、しかも中古だったら、人生悲し過ぎる
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 16:13:04.26 ID:6GaiRZ4o0
ファーストカーじゃないよ、中古の通勤車の話だ。
通勤車なんか動けばいいんだよ、だからスズキの車で十分だろ。
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 16:17:39.70 ID:m8SoOsgZ0
デミオのスカイアクティブも良いね スイフトのRSはどうなん?
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 17:09:21.24 ID:P3WEqQbg0
黄金の90年代日本製スポーツカーベスト10、カナダ誌が特集
http://asaru233.blog.fc2.com/blog-entry-16.html
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 18:07:12.50 ID:t86CidOC0
貼っておきますね〜

【MAZDA】マツダ3代目アクセラ Vol.66【AXELA】
123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2013/12/14(土) 00:37:30.07 ID:lOqrdjKq0
ハッキリ言って、ヴェゼルは売れない。
ディーゼルを抑えた片手落ちの状態のアクセラより売れないよ。
これで満足か?
http://hissi.org/read.php/auto/20131214/bE9xcmRqS3Ew.html
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

なるほど、だからツダヲタは泣きながら反論してくるわけですね(爆笑)。

販売台数(2014年1月〜4月)
アクセラ
19,517台 
ヴェゼル
27,370台

アクセラ(1.5Lガソリン車、2Lガソリン車、ディーゼル車、HV車、ハッチバック・セダン)

ヴェゼル(1.5Lガソリン車、HV車)

悔しいニダ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 18:52:45.96 ID:GYS6isL+0
マツダは仲良くしてるスズキと合弁して
新興国狙いにした方が良いと思う
どんなに良いエンジンを作ってもブランド力0だから
もう日本やアメリカヨーロッパじゃ売れない
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 18:55:07.12 ID:PEPEJj0w0
またオマエか
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 19:00:05.97 ID:plYLMNUh0
>>59
いくらなんでも、スズキとの合併はプライド捨て過ぎじゃないの?
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 19:49:12.28 ID:zrgLvqen0
スズキの4輪はクソだが2輪は世界で通用するレベル
2輪だけもらっとけ
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 19:59:43.66 ID:bQgGJ9Kz0
マツダとスズキが組めばいい車が出来そうだから大歓迎。
欧州コンパクトに対抗してけそうなのはデミオとスイフトぐらいしかないもんね。
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 20:05:19.17 ID:cFGXvVZ30
次期スイスポの1.0ターボに期待してる
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 20:06:50.52 ID:QlIVzoQF0
>>61
このままだと間違いなくマツダはスズキ以下になるよ
そうなった時にはもう国内メーカーには見向きもされず
中国や韓国の自動車メーカーに買収されて、日産より惨めな扱いになるだろう
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 20:08:44.19 ID:7k5cvfSo0
スズキならターボでも燃費良さそう。
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 20:12:51.36 ID:cFGXvVZ30
スズキってマツダの下になったことあるの?
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 20:13:32.89 ID:44ea/kT50
スズキは蚊帳の外か...


トヨタ・ホンダ・日産・ダイハツ・スバル・マツダ・三菱がエンジンを共同研究
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1400395492/
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 20:14:54.75 ID:SoCfYoZY0
ホンダが三菱を買収してしまえばいいのに
三菱のSUV4WD、EV市場はホンダと被らないでしょ
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 20:15:10.57 ID:AxcDZ1Wb0
>>68
ソースをよく見ろよw
スズキも数に入ってる
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 20:15:16.43 ID:7k5cvfSo0
>>68
>8社はほかに日産自動車、スズキ、ダイハツ工業、富士重工業、マツダ、三菱自動車。

ちゃんと読もうよ。
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 20:20:19.34 ID:idZ40kjY0
そんだけマツダが脅威なんじゃねーの?
走りも良いアクセラ・ハイブリッドの登場で、プリウス買う意味がなくなったと言っていい。
ディーゼルは高いが、1ランク上のスポーツモデルと考えればお得。
フルSkyActiveのデミオが楽しみ。
マツダはもうちょっとモータースポーツに力を入れて、ブランド力を高めるべきだと思う。
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 20:33:53.36 ID:44ea/kT50
>>70
>>71
ほんまや
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 20:38:10.31 ID:n61K3ZCi0
デミオの中古で
2009年 0.5万km
というのを見つけたんだけどどうなんだろう・・・
一応、正規ディーラーの中古車だけどさすがに走行距離が気になるw
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 20:42:12.02 ID:iUvp0w+w0
ハイブリッドで送れてるメーカーはターボに力入れなきゃね
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 20:49:51.35 ID:eCBN+Vkv0
ハイブリッドとターボじゃ性能を発揮できるシチュエーションが違いすぎる
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 20:55:00.65 ID:mtTUV7CQ0
>>76
ハイブリットもターボも、セッティング次第でどうにでもなる

ダウンサイジンクターボは明らかに燃費向上を狙ってるし
F1のハイブリットはパワー志向
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 21:03:19.07 ID:eCBN+Vkv0
どうにでもなるほどには、技術はまだ進歩してないよ
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 21:05:03.01 ID:eCBN+Vkv0
ダウンサイジングターボは、日本型の渋滞では燃費は良くない
パワー志向のハイブリッドは、市販車には不向き
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 21:21:49.16 ID:thyyiQhM0
>>74
年寄りが近隣の買い物中心で利用、所有者が亡くなって中古市場に出るケースだろう。
走行距離が少なく、一見良さそうに思うが、エンジンが吹けなかったりの個体も多いから要注意だ。

>>79
経験上、同じ車種なら市街地は1.3より1.5、高速主体なら1.5より1.8が燃費が伸びることが多い。
アクセルの踏み込みで燃費が左右されるのだろう。
だからコストダウン出来、メーカーに都合の良いダウンサイジングという言葉には騙されない。
 
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 21:25:32.45 ID:hB+Zzgzi0
>>80
ポンピングロスって、知ってる?
ダウンサイジンクターボが何故燃費が良くなるのか知ってる?
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 21:31:20.31 ID:7k5cvfSo0
でも日本のように低負荷走行だと加給圧もあがらず
圧縮比の低い低効率なエンジンなんじゃない?
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 21:35:35.99 ID:DPmwiWUp0
ダウンサイジングターボの先駆者であるドイツ車の
日本での実測値はどうなんだろうね
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 21:42:36.14 ID:rworxgDQ0
まー実際HVに関しては昔ほどのメリットはなくなってきたよね
ガソリンエンジンの進化に比してHVの進化が足りなすぎる
そうじゃなかったらアクアなんかフィットを一掃出来てた
85名無し:2014/05/18(日) 21:48:06.03 ID:m8SoOsgZ0
結局3年落ちくらいのコンパクト買うならフィットスイフトデミオ?
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 21:48:55.12 ID:DPmwiWUp0
トヨタのハイブリッドも新味を失いつつあるよね
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 21:54:44.42 ID:rworxgDQ0
初代プリウスから16年経ってるからな
もう新味も何もないわ
燃費も伸び悩んでるしバッテリー関連も安くなっていかないし
あれだけあった圧倒的な差はもうほとんど無い
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 21:55:57.94 ID:w0gJSBg10
>>72
もうマツダは日本国内じゃ何出しても売れないと思う
国内販売トップ3すべてHV車、しかもダントツで
 
HV車=実質トヨタ車かホンダ車かの選択になってしまった日本じゃ、
ただでさえブランドイメージの悪いマツダ車の入り込む余地はない
アクセラHVも大コケしちゃったし
   
アクセラ失速するの早すぎじゃね?

【衝撃】マツダ「アクセラ」最新納期:人気急落?4月販売は3月の【1/5】で1700台のみ・・・
http://ethicallifehack.blog.fc2.com/blog-entry-2063.html
   
    
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 21:56:00.48 ID:eCBN+Vkv0
>>81
もちろん両方共知っている
逆に問うが、なぜCVTがほぼ日本専用なのか?
ちなみにCVTに向いた運転とダウンサイジングターボに向いた運転は、相容れないものだよ
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 22:02:27.75 ID:Yh9z0SUZ0
>>72
売れてない不人気三流メーカーマツダが、
4月に販売した普通車 小型車 全車種合計、たったの6,418台
://www.jada.or.jp/contents/data/hanbai/brand01.html

ちなみにホンダのヴェゼル一車種で 7,959台
全車種合計の販売台数なのに、ヴェゼル一車種に負けちゃう三流メーカーマツダって・・・・完全にオワットル
    
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 22:05:30.56 ID:3IxCAfOe0
>>85
先代フィットHVでいいんじゃね?
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 22:06:47.28 ID:Yh9z0SUZ0
>>72
売れてない不人気三流メーカーマツダが、
4月に販売した普通車 小型車 全車種合計、たったの6,418台
http://www.jada.or.jp/contents/data/hanbai/brand01.html

ちなみにホンダのヴェゼル一車種で 7,959台
全車種合計の販売台数なのに、ヴェゼル一車種に負けちゃう三流メーカーマツダって・・・・完全にオワットル
    
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 22:28:39.84 ID:l9Bw1WCi0
>>89
CVTは高速走行時には大きなプーリー圧が必要で、そのためのロスが大きくて伝達効率が悪い

だから、高速走行が多い欧米には不向き
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 22:35:47.04 ID:zrgLvqen0
次期プリウスでまたHVシステムはコスト下がるみたいだから
アクアはその恩恵を受けられそうではある
HVはやはり2モーターじゃないと効果が弱い
ホンダの1モーター式は安いだけでメリットがない
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 22:43:29.53 ID:UsDqGq+d0
>>83
>>82 のような評判を多く聞く
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 23:05:08.78 ID:QlIVzoQF0
トヨタのHVはこのままCVTで行くのかな
HVとCVTってあんまり良い組み合わせじゃないと思うけど
なんかお互いの良さを殺してる感じだし

ホンダが新開発のHVにDCTを乗せるみたいな博打みたいな事やったけど
トヨタはどうするんだろうな
今更多段ATとかはやらなそうだし
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 23:06:55.98 ID:AxcDZ1Wb0
>>96
調べると分かるけど
トヨタのHVのCVTはベルト&プーリー式のとは全くの別物
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 23:33:33.75 ID:ARq7tQl/0
>>97
2モータでもCVTでも何でもいいから、
あのトロい中間加速をなんとかしてほしい
フィットHVだと、キックダウンしたあと、クォーンとレブ近くまで気持ち良く加速してくれるのに
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 00:52:48.84 ID:n1BfXj2m0
>>98
EVなら滑らかに気持ちよく加速する
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 03:10:25.64 ID:vDssrJy40
マーチ、なんてどうかな
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 03:24:08.73 ID:h2odWuXw0
>>98
電スロコントローラ付けろ
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 07:54:39.85 ID:w3IDCoZV0
スズキソリオは馬力をドカンと落として燃費がー、だから話にならないね
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 08:04:26.55 ID:YeE/LWp10
フィットHVの1モーターは走りと燃費がトップクラスで、他社は大変だと思うな
しかもフィットは広々室内で、2モーターで狭くて高額になった、たった100バリキのアクアを選ぶ動機が皆無になってしまったよ
http://i.imgur.com/JCXIGfs.jpg
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 08:39:22.50 ID:Ba7F7h6Y0
>>99
アクアのバッテリー出力は19kw(26ps)しか無いから、これまたどん亀なんだよなぁ
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 10:10:37.13 ID:9m3PlZfy0
貼り付けるだけの簡単なお仕事です。

話の流れをぶったぎって
HONDAフィットの宣伝をする
営業時間の始まり始まり〜
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 10:29:23.12 ID:u4i5L0Mc0
>>34
>ハスラーの拡大版
その案、激しく同意です
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 10:38:40.53 ID:u4i5L0Mc0
>>74
近所の買い物にしか使ってなかったんじゃないかな
ただ距離はないけど古いから経年劣化は結構あるかもね
正規のとこなら見て貰って部品交換とサビ落とししておけばいいんじゃないでしょうか
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 11:11:15.52 ID:0QCF57xQ0
>>105
日産の工作員様でしたか?
お仕事、ご苦労様です

http://hissi.org/read.php/auto/20140519/OW0zUGxaZnkw.html
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 11:21:29.10 ID:+WVmbCdy0
走行距離の少なすぎる車って放置されてたか
あまり乗ってないからって車検でしか
メンテされてなさそうだから過走行より怖いな
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 15:00:40.63 ID:u4i5L0Mc0
週のうち毎週土日に10km弱走れば5年で5000km
かなり少ない
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 16:03:22.04 ID:waRdox5h0
うちのパッソ10年落ちで3万キロ
駐車場遠かったから、ついつい家にある仕事用軽1BOXで出掛けたからぁ
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 17:51:36.84 ID:qiCMDo9F0
市場に出ている3000kmくらい走行の中古スイフト、デミオとかは試乗車上がりでないのならなんなんだろ?
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 17:54:04.71 ID:b2VvgLui0
>>112
三流メーカーの車だから、早々に手放す人が多いんじゃない?
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 17:58:12.51 ID:1Tef7S/F0
>>112
聞くのはそのディーラーの系列会社が買ってくれて1年程度使ったというパターン。あとは可能性は低いけど
調査目的で他メーカーの新車を買うのは当たり前なので、そういうのが放出されたとか。
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 18:06:36.73 ID:g96oE3oG0
>>112
そんなのメーカーに限らずどこでも有るだろ
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 18:27:58.33 ID:6JQuClnW0
>>112
ローン払えなくて返却されたのでは?
このクラスは少ないけど、ミニバンを無理して買う層とかはローン流れ多いよ。
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 19:06:59.10 ID:SKgUsrsk0
>>116
スズキの車は、ローン組んでまで買う価値無いと思うんだが
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 19:50:03.30 ID:I0+g+FxU0
ホンダのリコールフィットをローンで買っちゃった俺カッコイイって奴?
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 19:53:52.23 ID:HBVaigBO0
>>116
ミニバンにそういう物件多いよね
ノア・ヴォクシー・ステップワゴンとか
フルエアロでまだ2,000kmのとかを見ると、あーそういう層の若夫婦が買ったんだろうなぁとか想像するけど
ある意味曰く付き物件なので、手は出したくないな
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 19:59:17.89 ID:Heb999+t0
近所の若夫婦がアルファード買ったけど全然動いてないなと思ったら
案の定3年後に引き取られたようでワゴンRに代わってた
そしてその3年後にワゴンRが自転車になった
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 20:19:10.62 ID:xLQ24Vzi0
>>118
カカクコムでリコール4回目祭りの伏線来てるね
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 20:28:08.15 ID:G3DbV4lBO
Lクラスミニバンの中古安い
確実にエコカーの煽りを食らってる
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 20:28:23.18 ID:y3vJEeVO0
ああ、とうとう4回目が来るのか
時期的はこんなもんだろうな
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 20:45:21.62 ID:I4ehelCx0
>>112
日産はそれよりも走行が少ない、未使用中古車が溢れているね
営業員の奮闘が偲ばれる
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 20:58:32.94 ID:VYTubMag0
また良くなるのか!
毎日リコールやって欲しい
\(^o^)/
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 20:59:45.71 ID:puS8VRiA0
100バリキ低性能が手に負えなくて、リコール不可能な駄作もあるよね
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 21:13:33.99 ID:1+Lmz5tK0
>>125
今回は多分サービスキャンペーンでしょ?
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 22:09:23.45 ID:I0+g+FxU0
>>121
価格コム見てきた。阿鼻叫喚だな完全に欠陥品じゃねーかw
終わったなホンダ。スーパーカブを国産に戻して一からやり直せ
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 22:11:41.52 ID:2+JsuWVT0
価格コムなんぞ2chと変わらないだろw
真に受けてマンセーする日○社員?
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 22:15:23.89 ID:Heb999+t0
まあ、価格が信頼性皆無なのは確かだけど
フィットの場合はデマデマ言ってて事実だった前科が何度もあるからな
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 22:16:50.01 ID:I0+g+FxU0
日産とスズキとマツダを叩くのに必死な悔しくてしょうがないフィット乗り
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 22:19:11.90 ID:2UhcNINT0
>>131
人を呪わば穴二つって奴だな
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 22:21:45.55 ID:I0+g+FxU0
>>132
座布団一枚
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 22:24:04.63 ID:Be9uRkIN0
スズキはあんまり叩かれてないと思う
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 22:29:40.95 ID:RjwVbS9/0
>>103
2モーターのメリットは常に発電とモーター走行が同時にできる事な
1モーターは発電とモーター走行が排他的にならざるをえない
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 22:32:13.07 ID:DwZ59NLt0
>>132
穴4つだろw
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 22:49:53.12 ID:ZCp74PiW0
>>131
今マツダスレでコピペ連投してるぞ
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/20(火) 01:33:54.82 ID:YzQgadLT0
「エンジンに欠陥」 マツダに賠償請求 米消費者が集団訴訟
>米国でマツダのスポーツ車「RX―8」車を購入した消費者がこのほどエンジンの欠陥を訴え
>同社側に損害賠償などを求める集団訴訟(クラスアクション)をカリフォルニア州の連邦地裁に提起した。
>訴訟を提起したのは2004年にRX―8を購入した同州の女性。09年以降に複数回にわたって
>エンジンがかからない不具合が出たのは欠陥であり、無償での修理に応じなかった同社の対応も不適切だったとしている。
>またディーラー向けにはエンジンの不具合の問題を伝えたり、エンジンの保証期間の
>延長をしたりしていたが、消費者向けには周知していなかったことも問題視している。
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO71383600X10C14A5TCJ000/

やっぱりマツダってボロだな〜〜〜

マツダは今日も平常業務w
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/20(火) 01:59:31.63 ID:VMVpdD760
ノアとかセレナはせいぜい280万くらいでおさまるやろ 謎は若いバカみたいな奴がアルファードとかに乗ってるのどこに金あるか気になります
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/20(火) 07:41:04.71 ID:jt/YWojn0
>>139
カツカツなんじゃないでしょうかね?
そういう俺も25歳ですけど、ワープアなのにスカイライン乗ってて生活はカツカツですw

実家暮らしだから乗れるのであって、一人で暮らしてたらコンパクトも危うい…w
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/20(火) 12:02:43.95 ID:h8282Ca70
<東証>マツダが4日続落 「エンジン欠陥による集団訴訟」報道で
http://www.nikkei.com/markets/kabu/csummary.aspx?g=DGXNASFL190R8_19052014000000

4日続落。一時、前週末比17円(4%)安の412円まで売られた。3月25日に付けた年初来安値(410円)に近づいている。
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO71383600X10C14A5TCJ000/
  
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/20(火) 13:49:54.42 ID:9mQV+rp30
【スズキ ソリオ 試乗】余裕ある動力性能と室内空間で軽モアスペース以上の魅力…高根英幸
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=38497

>それにしても室内の広々とした印象には驚いた。コンパクトハイトワゴンで一番の広さというのも納得する。
>昨今の軽超ハイトワゴンよりも、やはり格段に広い印象だ。
>JC08モードで25.4km/リットルの燃費に、この広さによる快適性が味わえるのなら、
>総合的な魅力ではハイブリッドカーとも渡り合えると思う。



【フィット3やヴィッツよりも室内が広くて低燃費 25.4km/L!】
スズキの"コンパクトハイトワゴン"『ソリオ』『ソリオ BANDIT』に新モデル登場!

※ミリ波レーダー方式の衝突被害軽減システム『レーダーブレーキサポートII』を追加

100km/h以下でのブレーキアシスト機能、30km/h以下での自動ブレーキ機能に加え、
警報機能、オートハザード、スタビリティコントロール、クルーズコントロールをセット
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2013/0206/index.html

"『左側ワンタッチパワースライドドア』全車標準装備!"
『デュアルジェットエンジン』『エネチャージ』搭載でクラストップの低燃費
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131118_624106.html

※DJEモデルに『デュアルジェットエンジン』『エネチャージ』、
4WD仕様には『デュアルジェットエンジン』を搭載

燃費 25.4km/L(2WD X-DJE)、21.6km/L(4WD X)、20.6km/L(2WD X)
価格 税込み 1,693,440円(2WD X-DJE)〜、1,650,240円(4WD G4)〜、1,422,360円(2WD G)〜

† 5人乗りで室内が広く、軽自動車感覚で細い道も駐車場もスイスイらくらく! †
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/20(火) 14:18:44.65 ID:7gyCQ/r00
高い車に乗って地元のイオンに行くマ ドヤンキーかね

安い車でも遠出に金掛ければいいのに
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/20(火) 14:43:13.76 ID:Bcg2ZEE40
今後はフィット3の100馬力で26.2km/L、120万円台がこのクラスの標準になるだろうね
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/20(火) 16:14:04.52 ID:KyiNcfgu0
>>144
その広告、いい加減見飽きたんですけど…
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/20(火) 16:55:37.20 ID:Kyn9nCEY0
ハスラーの1?5が欲しい
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/20(火) 16:59:36.10 ID:Faqkqfpw0
本当にこのスズキ推しのヤツはしつこいね
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/20(火) 17:25:41.98 ID:Z7DrXE9JO
スズキのディーラーなんかヒマだしね
みんな農協で買うからw
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/20(火) 17:51:33.66 ID:X/fUwKaO0
今更コピペに構うとか自演か?
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/20(火) 19:53:42.00 ID:UvHUJpEq0
デミオが4m越えるか気になる
http://minkara.carview.co.jp/userid/2163298/blog/33130548/
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/20(火) 19:56:09.11 ID:kX6YPBo20
>>150
超えないとフルスカイアクティブとデザインが収まらない
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/20(火) 19:58:46.49 ID:5dpFpC0c0
トヨタは4−2−1のエキマニをヴィッツのボンネットに収めたな。
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/20(火) 20:17:37.27 ID:S97m7Mit0
新型デミオもCX-3もかなり気になるが
マツダが心変わりしてマツダコネクトをアクセラだけで終わらせてくれないと困る
ヨーロッパかぶれは見た目だけにして欲しい
欧州車よりもデザインで劣る日本車だが、欧州車に勝る機能性を捨ててはなんにもならない
だからアクセラは苦戦してるんだ
マツダよ 気づいてくれ
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/20(火) 20:22:26.02 ID:kyUUgmYq0
所詮猿真似だからね。
アルファ乗りからみたらプアマンズアルファにしか見えない。
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/20(火) 20:38:00.31 ID:U9D6Lqlv0
>>153
なんでわざわざあんなの付けるんだ?
CX-5はバックミラーの中にリアカメラ映像映せるのに
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/20(火) 20:45:59.97 ID:w0mQ/u520
>>150
内装の質感は期待できそうだね。
マツダコネクトは操作性は良かったから、ナビさえもう少し改良されてればいい。
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/20(火) 20:55:47.58 ID:lokVS7aK0
ナビの中身がゴリラになるだけでいいんだけどな
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/20(火) 21:05:39.93 ID:oYtTGcOX0
アクセラのマツコネのナビに苦情が殺到して
販売にまで響いているのは日本だけみたいだし
絶対数で日本市場が大した率を占めていない以上
マツコネは随時改良で、順次拡大されていくと思うよ
http://response.jp/article/2014/05/19/223454.html
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/20(火) 21:29:50.24 ID:hDwAiQuW0
そもそも販売に響いてるのか?
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/20(火) 22:47:01.57 ID:kX6YPBo20
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/20(火) 23:22:10.89 ID:S97m7Mit0
>>158
というか最初から欧州仕様だけにしとけばいい装備なんだよなぁ
日本仕様なら2DINが無いとか軽にも劣る拡張性の無さよ
ガラケーの如く機能満載になってるカーナビの選択肢の多さは日本ならでは
フランスの車作りだとエンジンサウンドがBGMであって車内で音楽を聞く必要はないとプジョーは言う
日本でそれが通用するかね
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/20(火) 23:25:19.51 ID:8K2U3q+w0
でもそのいろいろ付いてる機能全部使えるか?
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/21(水) 00:45:17.35 ID:hnwwSwUu0
どうでもいいけど俺の中では
フィットはザクで、プリウスはドム、
アクアは、ズゴックって勝手に思っとくからよろしく。

それから、ノートはジムな。今思いついた。
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/21(水) 01:00:16.50 ID:h0bZF6mB0
いまどきナビなんてスマホで十分
ごちゃごちゃしたインターフェイスと使いもしない無駄な機能だらけのぼったくり2DINナビなぞ要らん
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/21(水) 01:07:03.80 ID:yOFxcnxn0
<東証>マツダが4日続落 「エンジン欠陥による集団訴訟」報道で
http://www.nikkei.com/markets/kabu/csummary.aspx?g=DGXNASFL190R8_19052014000000

4日続落。一時、前週末比17円(4%)安の412円まで売られた。3月25日に付けた年初来安値(410円)に近づいている。
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO71383600X10C14A5TCJ000/
  
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/21(水) 01:36:45.46 ID:iObvfGZ10
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/21(水) 02:18:23.52 ID:2A2SbqFy0
確かにグーグルナビは賢いがスマホ固定してる見た目が貧乏クッサイんだよなあ
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/21(水) 03:53:12.53 ID:KuOn+P3A0
スマホのナビなんて使い物にならんぞ
一時期いつも使ってるナビが故障したから、緊急でスマホの使ったが車のスピードについていかなく自車位置迷走しまくって散々だった
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/21(水) 05:17:28.85 ID:CrhdVSIO0
>>166
ルノーと競合するからパルサーとプリメーラやめてデュアリス出したのに今更…
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/21(水) 05:25:04.96 ID:TGWWHbiN0
>>168
それ、2年前とかじゃね?
今のは問題ないよ
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/21(水) 05:56:18.00 ID:RWAkG1ku0
アクアかヴィッツの購入を考えてるんだが、コンパクトカーは煽られやすい?
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/21(水) 08:20:34.52 ID:Qb7qJ2W90
>>164
ナビ以外の主要機能も、
AV機能
バックモニタ
ハンズフリー
メンテナンスタイミングチェック
ETC連動
リアルタイムな交通情報
インターナビサーバーへの接続

車載専用機器にも、専用機なりの良さがある
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/21(水) 08:28:45.87 ID:sFdVA0JC0
>>166
相変わらず日本向けは手抜き、海外向けは作り込む日産が頭にくる

http://www.carscoops.com/2014/05/nissan-reveals-new-pulsar-compact-hatch.html
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/21(水) 08:52:20.76 ID:SimSoXeo0
アクアに乗ってるけど煽られた事なんて1度もないよ
逆に煽ることはあるけど
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/21(水) 09:38:39.30 ID:fo8i74fO0
>>173
ティーダの新型として日本でも売ればいいのにね。
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/21(水) 09:53:55.91 ID:IsUlyBgX0
>>173

何で日本仕様はしょぼくするんだろ。

ttp://m.youtube.com/watch?v=NTQarArTwUw

この動画仕様の廉価版じゃない、まともな海外版ノートって、日本で逆輸入出来ないのかなぁ…
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/21(水) 10:59:16.88 ID:LCDRZ5Ad0
【マツダ】米国で集団訴訟【RX-8】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1400635485/

火消しに忙しそうだ。
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/21(水) 11:01:42.87 ID:5EiS8gc+0
>>173
だって日本人は、まず安くないと買わないんだもん
コストなんか掛けられるわけ無いじゃん
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/21(水) 11:05:30.89 ID:w/1Decoe0
>>178
それにしたって他社では当たり前に付いてる機能までゴッソリ省かなくたってよくね?
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/21(水) 11:27:03.24 ID:DN7Sgbwr0
売れてる間は付けない
それが最大の利益をあげる方法
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/21(水) 12:24:31.58 ID:XjSiokww0
>>180
ノートも後期型の為にドアミラーウィンカーなどを温存している。
後期型はグリルも今風になって良くなるよ。
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/21(水) 13:31:26.31 ID:59tIBhxk0
トヨタが新しい半導体開発に成功してHVの燃費がさらに1割伸びるってGoogleニュースでやってた。1割もアップってすげーな
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/21(水) 13:34:22.34 ID:jLcPBQGX0
>>182
ロームだろ、SICになても燃費がさらに1割なんてありえないよ。
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/21(水) 15:40:58.62 ID:+jF0aTv60
とりあえずロームじゃないな
そして10%アップしたいって話で、10%アップするって話じゃないな
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/21(水) 15:50:22.43 ID:eWFUy81Y0
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0E00QJ20140520

これ?
2020年に実用目指すとあるけど、まだ基礎研究段階なんじゃない?
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/21(水) 23:00:06.08 ID:ZW6cfcAf0
20%の電力損失の内、パワー半導体による損失を10分の1にしたら燃費が10%向上する?

EVならあり得るが、HVでそれは難しいんじゃないの?
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/21(水) 23:28:38.45 ID:ODwYYlPH0
>>177
ロータリー買う時点でリスクは承知だろうに
集団なら勝てると思ってるところがアメリカだな
まぁマツダ負けるだろうけど
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/22(木) 05:44:44.12 ID:6oObGqIZ0
新型デミオ欲しい
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/22(木) 12:40:18.92 ID:O/6xqgfc0
デミオじゃなくて
ハズミのがインパクトある名前だと思うのは自分だけかね
もうハズミで売っちゃえよ
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/22(木) 20:21:20.44 ID:GtZ7UGWO0
少なくともデミオは変えてほしい
音のイメージが違う
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/22(木) 20:21:45.58 ID:h8Hj87G10
>>189
詐欺師・ペテン師・売春婦、って名前の車を売ってるメーカーもある
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/22(木) 20:22:24.15 ID:9W/2YKQ/0
マツダ 3
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/22(木) 21:50:23.10 ID:dbGqA/Iz0
ハイブリッド四駆を作れよマツダは
ホンダにまた遅れとるぞ
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/22(木) 21:51:10.07 ID:dbGqA/Iz0
ハイブリッド四駆を作れよマツダは
ホンダにまた遅れとるぞ
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/22(木) 22:25:01.29 ID:gICD+ZDR0
4駆に関してはホンダもマツダもウンコだから大差ないだろ
ホンダもマツダも4駆は専門外で生活四駆しか買わない層のために用意してるに過ぎない
だから4WDシステムは至極普通であり、なにか優れてるという話も聞いたことがない
youtubeで検索するとCR-VもCX-5も雪道で速攻スタックしてほんとにAWD?っていう動画のほうが多い
ホンダはFF屋 マツダはFFとFRしか本来作ってない
ハイブリッドもホンダの1モーターよりトヨタの2モーターの方がいいしな
ならトヨタから買うほうが賢い
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/22(木) 22:44:27.38 ID:E6DS8aaB0
ハリアーからA3に乗り換えた
一度コンパクトに乗り換えると二度とでかい車に乗りたくなくなるな
駐車場に入った時の気構えが無くなってすごく楽だわ
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/22(木) 23:16:17.86 ID:wvPeWSQi0
駐車場で気構えなんてしたことがない
ええ、もちろんコンパクト一筋ですよ
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/22(木) 23:18:21.90 ID:Jj7ONIME0
>>196
俺も、
前は3.5L、しかもハイオクのクロカン四駆
今は1.5Lのコンパクト

駐車場での取り回しは勿論、ガソリンスタンドにも笑顔で行ける
前はガソリンスタンドで福沢諭吉じゃ足りない事もあった

でも、全長4mはちと短すぎかも
1.5Lでは高速道路で疲れる
2LのCセグぐらいが欲しくなってきた
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/22(木) 23:40:53.49 ID:4QzJEjsUO
WRCをやめたマツダはウンコみたいな4WDしか造らなくなった
やっぱりモータースポーツは大事
三菱もそのうちウンコみたいな4WD造り始めるわ
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/23(金) 00:14:27.46 ID:wqUmpSY/0
パワーなくてもレーダークルコンあれば高速凄い楽だよ
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/23(金) 00:16:56.07 ID:wqUmpSY/0
なんでCセグスレないの?パッソ1.0とM135iじゃ話し噛み合わないだろ
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/23(金) 00:33:33.33 ID:23KSWb4E0
ここは国産コンパクト乗りが大半だからね
欧州コンパクトは車種ごとにスレ言ったほうが有意義だと思う
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/23(金) 00:56:31.60 ID:gCWy1Mlp0
>>201
ここ総合だから
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/23(金) 05:40:50.31 ID:vyS36xG20
>>199
そういえば次期デミオはまたe.4WD続けるのかな?
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/23(金) 08:18:49.02 ID:zuDlQQbD0
コンパクトカー総合スレッド Part101
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1400297575/l50

国産コンパクトカー総合スレッド Part6
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1397562160/l50

輸入車コンパクト総合スレ その2
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/auto/1365097500/l50
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/23(金) 13:28:36.05 ID:qejriSiI0
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/23(金) 13:40:07.47 ID:G9OBqoWg0
デミオがすごそうなのでスイフトも頑張ってもらいたい
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/23(金) 19:25:23.70 ID:s+6WGRUY0
デミオがすごそう…とんちですか?
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/23(金) 21:09:10.92 ID:ROw32PRp0
デミオ6ATのみはいいな
現行スカイデミオなんてCVTのせいで糞もっさりだし
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/23(金) 21:29:47.94 ID:23KSWb4E0
CVTだからもっさりってわけではないんだけどな
CVTというより、電子スロットルが超丁寧にアクセル開度を制御するからもっさりチンタラ反応する
スロットルコントローラで解決できるが、燃費はガッツリ落ちる
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/23(金) 21:31:50.56 ID:VrVxDzR40
もっさりがイヤならMT1択だろ
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/23(金) 21:36:04.87 ID:njVkerXD0
>>210
ベルト式CVTは、原理的にもっさりだよ
伝達ロスが多いから、可能な限りハイギヤードで走らないと燃費が悪くなるから
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/23(金) 21:38:05.53 ID:yxKfJjKG0
MTでも高いギヤだと加速しないだろ?
CVTでも低いギヤを選択するプログラムだともっさりじゃなくなる。
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/23(金) 21:53:25.08 ID:uaU8f6U/0
【VW】ゴルフ7 その34 【GOLF】
128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/23(金) 14:46:14.89 ID:GbKQchkF0
アクアの内装にはビビった。悪い意味で。
トイザラスに売ってる中華玩具みたいな内装w
トヨタそら営業利益最高更新するわw
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/23(金) 21:59:15.56 ID:jMsJuElL0
>>213
プーリー圧を得るための油圧のロス、
ベルトとプーリー間の摩擦ロス、
そして、ダイレクト感の得られない変速

欧州でCVTが総スカンな理由はこれら
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/23(金) 22:07:34.92 ID:DVMx2yC60
一昔前のCVTは踏むと回転だけ上がって、遅れて加速する感じだったが
最近のは燃費対策でわざとスロットル制御でもっさりにしているのでは?
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/23(金) 22:12:57.59 ID:jMsJuElL0
>>216
つまり、以前にも増して酷くなってるって事だね
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/23(金) 22:17:50.67 ID:n9So5itP0
>>217
ノートがびゅんびゅん系でCMしてた頃と減税と補助金条件で低燃費に改良した後はレスポンス違うんよ
明らかに燃費稼ぐセッティングに変えて来た
結果売り上げ増えたから良かったんだろうが
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/23(金) 22:18:19.13 ID:23KSWb4E0
最近のCVTはCVTなのに加速感を演出するためにワザと回転数を変動させてるからな
ホンダはアホ
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/23(金) 23:16:56.00 ID:EgT8szYc0
ホンダのCVTは車速とエンジン回転数が連動してるので
CVT特有の違和感がなくリニアな加速感を楽しめる。

日産やスズキのCVTはエンジン回転が上がってから遅れて車速が上がるので
気持ち悪い。
しかも副変速機付きなのでCVTなのに変則ショックがあってガクガクする。

自社でCVTを開発できる技術力のあるホンダと
部品メーカーのCVTをそのまま載せるしか仕方がない
技術のない日産、スズキとの差がクルマのデキの差となって現れている。
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/23(金) 23:39:57.62 ID:BrDq6CSz0
>>174
釣りだよね?そんな遅い車で煽る相手はノンターボの軽くらい
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/23(金) 23:47:04.28 ID:BrDq6CSz0
>>220
中段は了解だが、前後がホンダヲタ臭い
リニアな加速感?それだれかの受け売り?パンフに書いてた?
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/23(金) 23:48:46.96 ID:KcNtQni10
>>220
その結果できたのが初代フィットの悪名高きCVTだ
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/23(金) 23:53:03.03 ID:yxKfJjKG0
初代フィットのCVTの変速プログラムは今でも最高レベルだろ。w
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/23(金) 23:58:46.99 ID:3qw++0yo0
ネットだとCVTが悪魔の化身のように嫌われてるからどんだけ酷いんだと思ってたけど、
古い4ATからCVTに乗り換えたら、どの速度からでも加速するし流れに乗りやすいしで各段に運転しやすくなったわ
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 00:00:12.33 ID:4dEPg27XI
化石みたいな4ATとの比較ならそうだろうけど、
今は8速、9速ATの時代に入りつつあるからな
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 00:06:53.57 ID:G5VvOcRw0
>>225
代車で、CVTに初めて乗ったけど、
エンジンがウーウー唸るだけで速度がなかなか変化しないのには参った

MTが自由自在なのは勿論、
ステップATでも、
アクセルを緩やかに踏みこめばそのまま加速し、
素早く踏みこめば、キックダウンの後、猛然と加速する

エンジンかアゥアゥ言うだけのCVTは、やっぱダメだね
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 00:08:56.68 ID:RrXPVZgF0
>>224
問題はそこじゃないクラッチジャダーだ 発進の時ゴゴゴッって毎回震動起きてみ?嫌になる
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 00:20:49.45 ID:XfDH4uli0
CVTって、巡航時はエンジン回転を限界まで下げてフラフラの状態で走ってるんだね
ちょっとでもアクセル踏むと、エンジン回転が跳ね上がって、その後から速度がゆっくり追いかけてくる
なんか気持ち悪い

キックダウンの後、エンジン音の上昇と共にクォーンと速度が乗ってくるトルコンATやDCTは、感性的で良い
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 00:21:46.32 ID:bZKQ7WBY0
>>228
マッサージチェアだと思えば。w
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 00:25:29.07 ID:bZKQ7WBY0
>>229
MTよりシフトダウンが早くて同時に加速してくれるCVTは確かにあるよ。
どのぐらい速くシフトダウンさせるかはアクセルを踏み込むスピード次第。
ゆっくり踏み込んでいくと変速もゆっくりになるからラバーバンドフィールになる。
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 00:27:55.20 ID:+vpc2/tJ0
代車でCVTに初めて乗ったけど
エンジンがウーウー唸るだけで速度がなかなか変化しないのには参った
MTが自由自在なのは勿論
ステップATでもアクセルを緩やかに踏みこめばそのまま加速し
素早く踏みこめばキックダウンの後、猛然と加速する
やっぱエンジンかアゥアゥ言うだけのCVTはダメだね

CVTって巡航時はエンジン回転を限界まで下げてフラフラの状態で走ってるんだね
ちょっとでもアクセル踏むとエンジン回転が跳ね上がって後から速度がゆっくり追いかけてくる
なんか気持ち悪い
キックダウンの後、エンジン音の上昇と共にクォーンと速度が乗ってくるトルコンATやDCTは感性的で良い
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 00:40:01.53 ID:XfDH4uli0
>>231
シフトダウン時じゃなくて、その後の加速の問題

変速比はそのままで、エンジン回転の上昇で加速するのか、
エンジン回転はあまり上昇させず、変速比を変えて加速するのか、
その違いが問題
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 00:52:19.26 ID:qTr5Tbit0
なにこのコピペマシーン
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 00:53:03.51 ID:2cntb3L30
CVTの最大の欠点は、高速走行時の伝達ロスの多さだろうね

入力側プーリー径が大きくて、出力側プーリー径が小さい時、
高速回転する出力側プーリーの遠心力に打ち勝つために、入力側プーリーに強力な圧力をかけなければならない

そのためのロスは半端無いので、アウトバーンのある欧州では受け入れられるハズも無く、またスポーツ走行にも向かない
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 00:55:08.12 ID:bZKQ7WBY0
>>233
それも変速プログラム次第。
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 01:03:35.01 ID:+InAuV150
>>236
CVTの長所は、エンジンを熱効率の良い回転数に維持したまま速度を可変できる事

これをしないなら、単に、安価だけど伝達効率の悪いトランスミッションでしかない
つまり、安かろう悪かろう
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 01:35:42.16 ID:Kc6F5jdG0
>>207
売れてない不人気三流メーカーマツダが、
4月に販売した普通車 小型車 全車種合計、たったの6,418台
http://www.jada.or.jp/contents/data/hanbai/brand01.html

ちなみにホンダのヴェゼル一車種で 7,959台
全車種合計の販売台数なのに、ヴェゼル一車種に負けちゃう三流メーカーマツダって・・・・完全にオワットル
    
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 01:36:26.84 ID:Kc6F5jdG0
>>207
もうマツダは日本国内じゃ何出しても売れないと思う
国内販売トップ3すべてHV車、しかもダントツで
 
HV車=実質トヨタ車かホンダ車かの選択になってしまった日本じゃ、
ただでさえブランドイメージの悪いマツダ車の入り込む余地はない
アクセラHVも大コケしちゃったし
   
アクセラ失速するの早すぎじゃね?

【衝撃】マツダ「アクセラ」最新納期:人気急落?4月販売は3月の【1/5】で1700台のみ・・・
http://ethicallifehack.blog.fc2.com/blog-entry-2063.html
   
    
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 01:43:49.60 ID:5VXeK1bo0
>>226
コンパクトカーに、8速や9速のATは大きすぎてまず搭載しないだろ
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 01:46:04.42 ID:JDP5uA100
HVって言ってもさ、14万kmとか走らないと元取れないってことを知らずに買ってる人が大半だろうなぁ
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 07:33:14.45 ID:B/qqQG+l0
>>241
燃費だけで選んでいるわけではないと
君以外の大半の人は知っている
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 07:40:07.71 ID:bLw1ut5i0
コピペにマジレスするなよ
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 07:49:48.03 ID:xC4uo4se0
>>220
いつの話だよ。JATCOのCVT7は副変速機の関係で、ステップ付きだぞ。
HR-VのCVTも回転数先行型だったぞ。
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 08:38:33.37 ID:GkqaBWaA0
>>220
JATCOが何処のグループ会社か解って書いてる?
ってコレ釣りか・・・。
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 09:25:18.25 ID:spSCoHSK0
>>244
シンプルでコンパクトでコストの安さが売りだったベルト式CVTも、
電磁クラッチや湿式クラッチで済むはずだったスタートクラッチが、疑似クリープの半クラッチ制御が上手くできずに、複雑で大きくて高価なトルコンになり
高速走行時のプーリー径に起因するロスを低減するために、副変速機まで追加された

8ATが一般化したり、DCTの制御がこなれたら、ベルト式CVTは消える運命だろうね

余談だけど、
ホンダの平行軸式ATは、全長が長くなるので多段化が難しいらしく、
その解決策がDCTとトルコンの組み合わせみたいだ
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 09:47:43.47 ID:TD2VFAnei
CVTは量産化で製造コストが低く、日本の市街地燃費を押さえるコントロールもしやすい
そもそも日本では20万キロ以上走行のクルマは稀で、耐久性は問われない
低価格ガソリン車ではあと数年は主流となるだろう
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 09:58:35.60 ID:BnqiZWSu0
>>247
近所回りの買い物車はCVTで十分かもね
でも、あの気持ち悪い、速度を伴わないエンジン音の変化と、古くなるとシャリシャリ音を奏で出すのは、
いかにも安物って感じで、嫌だな
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 10:08:31.61 ID:Xk3/bO0M0
安物乗りさん乙
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 11:00:40.25 ID:7yyEItOz0
どうなんだろうね?
ホンダはi-DCDで随分苦戦してるが、フィットシャトルのFMCまでに改善できるのか。
日産は大排気量でもCVTの車があるし、このままCVTで通すのかな。
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 11:07:52.91 ID:2cntb3L30
>>250
日産は、GT-Rの湿式DCTがあるけど、量産車に展開しないのかな?
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 11:08:19.49 ID:lEv9RJWp0
>>247
日本の場合、ストップ&ゴーが多いから、単純な走行距離はあくまでも目安にしかならないでしょ
問題になるのは走行距離そのものよりも、変速回数なんだから
例えばアメリカの田舎だったら、走行距離はけっこう行ってても、変速頻度は、ものすごく少ないわけで
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 11:18:10.39 ID:BnqiZWSu0
>>252
アメリカの田舎と日本の田舎は大差無い
アメリカの都会と日本の都会も大差無い

アメリカの荒野みたいな所は日本には無いけど
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 11:22:43.12 ID:j9QHpeXO0
日産はジヤトコを守るために質が低かろうが大排気量のクルマにはCVTが向いてなかろうが
ジヤトコのCVTを使いつづけるしか選択肢がないんだよな。www
そりゃ日産車買う奴がいなくなるはずだわ。www
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 11:36:01.77 ID:+InAuV150
>>254
アイシンもね
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 11:37:55.72 ID:7yyEItOz0
>>251
35Rは、ミッションだけで350万円くらいだろ。
スカイライン級ならまだしも、コンパクトクラスには難しいんじゃないかな。
ヴィッツもG'sには、アイシンの6AT積めばいいのに。
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 12:04:10.24 ID:LoZh84SV0
スポーツモデルにCVTはギャグだね
スイスポのCVTとか、どんな価値観の人が買うんだろう?

G'sもスイスポも、見るからにキモヲタ車だから、どうでもいいけど
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 12:06:50.33 ID:jcsI5fEDO
日産のDCTってボルグワーナーじゃないの?
三菱はゲトラグ
湿式DCTバンザイ
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 12:09:18.74 ID:fa9BltR50
好物はトラフグ
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 12:29:05.49 ID:7CcLUQTi0
>>257
パドルシフトがあるし!
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 12:46:44.03 ID:ZStFqUiH0
公道で走る車なんだからファッションスポーツに決まってんじゃん
本格スポーツやりたいならサーキットいけって
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 12:53:50.07 ID:hQRn3Zqa0
>>256
G’s選ぶ様な人はそもそもCVTは選択しないでしょ
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 13:06:42.98 ID:B/qqQG+l0
金持ちがMTで乗りたがらないのか、金持ちが買う車のDCTが素晴らしいのかわからん。
自分ならフェラーリ買える金あってもMTしか買わないが。
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 13:09:06.38 ID:MeF6FQog0
>>261
ファッションスポーツなら、
少なくともスイスポは含まれないのでは?
単なる買い物車のエクステリアだし、
ブランドイメージは、会長も認める、貧乏人向け車メーカーだし、
世間の認識はキモヲタ車の称号だし
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 13:14:06.53 ID:RKVQVxoM0
>>262
CVTしかないアクア…
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 13:21:54.69 ID:spSCoHSK0
>>265
74psしか無いアクア…
バッテリーと合わせても100ps…
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 13:31:22.99 ID:ZStFqUiH0
ファッションの意味もわかってないんじゃ会話が成り立たないな
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 13:31:46.98 ID:0LLa321B0
>>264
少なくともホンダはファッションスポーツでは無くなったな。

ユニクロや吉野家をファッションというのが滑稽なのと同様に、早くつくれて安くてうまいをアピールしてる時点で終わってる。
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 14:19:52.64 ID:bdX6q/Mz0
COPEN、KOPEN、S660、CR-Z、86/BRZ、ロードスター、ランエボ、S2000、NSX、GT-R、等々
国産でもオャレな車、結構残ってる

5ナンバーのスカGやZとか、セリカとか、レビン/トレノとか、
そんなのが人気だったのは遠い昔だけど
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 14:22:09.50 ID:o3ytrKZb0
アクア買うと損だな

何の取り柄もない旧型HV100バリキアクアgsが、151馬力DCTヴェゼルとほぼ同価格

driverテスト
151馬力DCTヴェゼル
高速道 21.4km/L
一般道 25.6km/L

100バリキアクアe燃費 23.66km/L

技術力が無いとぼったくるしかないのはアクア見て分かった!
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 14:58:43.73 ID:7CcLUQTi0
ヴェゼル買うなら1.5フィット買った方がいいんじゃ?
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 14:59:58.27 ID:BoQW6cK90
>>269
「残ってる」ってどういう意味で言ってんだ?
まだ街を走ってる(こともある)ってんなら他にもたくさんあるだろうし、現行車種という意味なら
当てはまるのは半分しかないぞw
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 15:04:59.82 ID:UauHxwT80
>>270
その発想が貧乏臭いしスマートな買い方じゃない。ハッキリ言ってダサい。
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 15:05:18.24 ID:l1RbiTuT0
>>269
ランエボもあるならWRXもお洒落?
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 17:47:54.41 ID:GQZx16YB0
>>235
それがどうした?日本にはアウトバーンなんてもんはない
高速走行といっても制限速度を考えれば120も出れば十分だろ(関東)
関西だと100出れば十分だ
余裕みてそれ+10km/hとして、そこまでの加速や70〜100での巡航が楽とか燃費がいいとかが大事
まあ、俺的にはだが
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 18:17:22.87 ID:3+zGss20i
>>275
あとCVTの課題は耐久性
長く所有し、距離を乗るなら向かない
友人がセレナを手放したのもCVTトラブルが理由だった
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 18:25:17.07 ID:NMlkURvN0
金属のプーリーに金属のベルトじゃ、しょうがない話だね
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 18:25:36.59 ID:pvhnIBXm0
そもそも日産車に耐久性を期待するのが間違い
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 18:27:47.20 ID:cBOO5eYi0
>>269
COPENはKOPENにバトンタッチ。
S660も確実に発売されるんじゃないか?
ランエボは、残念ながら生産終了。セダンボディだったからお洒落じゃないし。
NSXは、北米では出るだろうけど、国内は微妙かな?
GT-Rは(NSXも)高嶺の花。
CR-Zと86/BRZとロードスターは続いて欲しい。
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 19:40:10.26 ID:Qn0iNDBS0
スポーツタイプはおしゃれな感じはしないわ
凄そうな気はするけど
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 19:41:06.56 ID:bZKQ7WBY0
>>276
20万キロ超えてますがなにか?
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 19:44:37.04 ID:TDnqKB/S0
>>281
車を買い換えるお金が無いのですか?
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 20:58:01.93 ID:5VXeK1bo0
>>282
CVTの耐久性から話をそらすなよ
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 21:29:21.93 ID:5+yj8qR40
この場合のファッションってのはオシャレって意味じゃなく、カッコだけって意味よね
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 22:57:44.60 ID:ZStFqUiH0
ようやくだよ
何であの文脈でそう捉えられないのかがわからない
ファッション=オシャレとしか考えられないとかどこの童貞だよ
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 23:13:11.60 ID:2cntb3L30
>>285
文脈とか言うなら、アンカーぐらいつけたら?
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 23:31:36.62 ID:GQZx16YB0
2代目キューブMC前のに11年乗ってる
走行距離は16万少し
CVT関係でのトラブルはないな
エアコンの暖房が効かなくなった事は1回あるけど車本体に関する部分の故障は無し
足回り変えてて峠(六甲山)を1日に何度も上り下りしたり、岡山の某サーキットでタイヤだけ変えて走ったりするけど
特におかしくはならない
神戸から新潟、高知や長崎、北海道へもドライブいくけど何の問題もない
耐久性どうこう言うのは、ちゃんと整備してないだけじゃないの?
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 23:34:57.43 ID:ZStFqUiH0
100も200も飛ぶわけでもない上にIDまであるのにわざわざアンカーとか
そんくらいはちったぁ頭使って読めよ・・・
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 23:45:26.60 ID:S+CTFtRAI
>>287
平均速度が高くて稼働時間が短いからそれほど負担がかかってないのだろ
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 09:59:34.48 ID:f2sIosZb0
>>289
素人が考えても、低速でストップ&ゴーが多い場合は
仕組み的にCVTよりもMTやATのほうがよっぽど変速機に負担がかかると思うんだが
291287:2014/05/25(日) 11:18:34.98 ID:acX5XZGD0
いや俺が言いたいのは自身の経験だけの狭い認識ではあるが、
CVTは〜、日産は〜 壊れやすいとか耐久性が低いとは思えないという事だけ

他のメーカーの耐久性は長く乗った事がないからわからないし、変速機も同様
俺みたいに実際に自分で乗ってどうだったか聞きたい
他人の話とか専門家の話じゃなくてね

作り話やアンチや〜ヲタとしての煽りや自慢じゃないこと
車種、走行距離、使用年数、使用状況、故障事例
もし、故障の原因が判明しているならそれも知りたい
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 11:25:53.90 ID:KrQy3U3+0
>>291
そんなのあるわけないじゃん
聞くだけ無駄
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 11:32:50.75 ID:acX5XZGD0
え?じゃあ雑誌、web、誰かから聞いた話、妄想
こんなのばっかりか?
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 11:40:33.40 ID:jhNh1t3b0
>>293
何をいまさら…
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 12:06:24.63 ID:Nii11KaC0
個体差とかあるから、どの車種と断定は出来ないが
みんカラや価格の書き込み見ているとトラブルが多いと思われる車は事例は確かにあるよ

Z11キューブ、K12マーチの日産CVT-M6
初代フィットのホンダマルチマチック
はトラブル多いと考えられる

だからダメな車とかそういう意図はないからな
自分もこの時期のCVTは違和感あってスルーしたから記憶にあっただけ
CVTで同時期にマシだったのはコルト
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 12:11:34.07 ID:rRHUUw3s0
2ちゃんなんだから主観で書き散らかしたらいいんだよ
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 13:09:25.30 ID:zeVzfTow0
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 14:54:58.80 ID:oZUF2ckF0
デミオのディーゼル178万円と頑張ったな
自動ブレーキつきらしい
ノートメダリスト終わったね…
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 15:02:05.20 ID:lSb2Ik6V0
ノートは最初から始まってないから
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 15:04:22.26 ID:8I1uMFbs0
ヴィッツの存在厳しくなってくるな
新エンジン積んでも一番いいので燃費25
一番高いグレードでも自動ブレーキなんかの設定すらない
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 15:24:08.17 ID:PDyUUJOj0
ノート今でもかなり売れてるじゃん
存在が地味なだけで
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 15:30:59.14 ID:6VMUZpE30
>>298
そもそもデミオを買うような低所得層が、コミコミ200万円のデミオ買うかね?
ほとんど絶望的な値段だと思うけど
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 16:02:21.97 ID:X1vJpWFQ0
591 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/05/25(日) 15:19:50.02 ID:klMS3D+Y0
どうやら、原因はコレ↓のようで。
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1395144735/147-150


なに、アレまたなの?w
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 16:08:28.66 ID:Bn+nVp+T0
フィットはリコールすればするほどいい車になるらしいから
あと10回ぐらいはリコールすればいいんじゃないの
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 16:22:34.10 ID:rRHUUw3s0
>>302
1.3ガソリンは従来の購買層向け
1.5ディーゼルは新規購買層向け
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 16:49:28.62 ID:VgIOqjSR0
>>305
ディーゼルって、燃費以外にメリットあるの?
それしか無いなら、
振動、音、レスポンス、パワーバンド
等々考えたら、ディーゼル選ぶのバカじゃない?
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 16:49:39.08 ID:pJ3Mv2FX0
前のノートの売れ筋が1.5で本体税込139万の値引き25万くらいだったせいかな

割高に感じるよね

ましてや昔と違ってライバル車もかなり良くなっている訳だし
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 17:01:31.71 ID:0L+KKSvJ0
ヴイッツはハイブリッド車の人気が低調なヨーロッパで最新ダウンサイジングターボ車が買えない層のために、ヤリスとして細々と生き残ります
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 17:09:30.60 ID:kIMKBH980
貧者の賢い選択
スイフトを忘れるな
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 19:20:55.51 ID:WyfPMVpa0
>>301
レンタカー業者と自社登録で、大量にさばいているよ
 
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 19:37:21.84 ID:e4y46sKS0
>>310
わナンバーのノートはあまり見ないな
日産レンタカーにはあるだろうが
トヨタはトヨタレンタカー
ホンダは日本レンタカー
マツダはTIMESレンタカー
三菱はオリックスレンタカー
が多い
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 20:12:34.04 ID:bhNGLMFe0
>>306
そこに挙げた欠点のうち、音以外は、今どきのディーゼルには当てはまらないよ
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 20:44:53.91 ID:dhT2uswa0
>>312
今時のディーゼルって、
DOHCのガソリンエンジンと同等の、7千回転超とか回るの?
高圧縮に耐えるためにピストンが強化されてるのに、同じ出力のガソリンエンジンよりも振動少ないの?
HCが出ないように噴射量を制限してるのに、スロットルバルブ制御のガソリンエンジンよりもレスポンスが良いの?
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 21:02:24.67 ID:cMVgXTOp0
コンパクトカースレなのにガソリンエンジンが7千回転超とか使うの?
燃費重視でもっさり電スロにやたら低回転セッティングのCVTorATでレスポンスが良いの?

後出しディーゼルならその辺り対抗できるようにして出すはずだな
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 21:09:33.84 ID:bhNGLMFe0
7千回転は回らない
が、乗ればすぐ分かる
あんなに回る必要ないんだ、と
全て、乗れば分かる話だよ
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 21:11:50.81 ID:fHqvn2Zo0
ディーゼルの低回転トルクにはノーマルのガソリンエンジンは太刀打ちできないかもね
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 21:16:44.89 ID:RB1QpO1W0
>>315
確かに、噴射ポンプが電気仕掛けになってからは、ディーゼルエンジンも進歩したけど、
ガソリンエンジンも進歩してるわけで、今時のガソリンエンジンと比べたら、やっぱりディーゼルはディーゼルだなぁ、と落胆してしまう

ディーゼルが得意な低速トルクも、流行りのHVのモーターの起動トルクに比べたら、影が薄いし
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 21:22:40.50 ID:bhNGLMFe0
HVのモーターの起動トルクほどのトルクは、すべての人にとって必要不可欠なものなの?
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 21:25:46.56 ID:vkd8Hf4O0
だから燃費よくてたくさん積めれば良いよって車が売れるんじゃないか
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 21:27:35.69 ID:bhNGLMFe0
燃費よくてたくさん積めれば、別にトルクなんてそんなになくてもいいよって人が、かなりいるんじゃないの?
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 21:31:02.86 ID:8I1uMFbs0
世間の一般人が車の細かいスペックに興味あるわけないじゃない
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 21:31:58.20 ID:FDTHSqww0
>>318
車両価格178万円なら、ライバルはアクアやフィットHVになるからね
購入するなら、同じ土俵で比較するでしょ
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 21:32:42.69 ID:bhNGLMFe0
そしたら>>317
>ディーゼルが得意な低速トルクも、流行りのHVのモーターの起動トルクに比べたら、影が薄いし
のくだりは、意味が無いね
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 21:33:47.27 ID:bhNGLMFe0
あ、>>323>>321
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 21:36:11.13 ID:FDTHSqww0
>>323
>>317のトルクのくだりは、>>316へのレス
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 21:48:44.41 ID:28mZpJ+iI
>>313
7000回転も回る現行のコンパクトカーはないし、コンパクトカーのエンジンを高回転まで回すやつもいない
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 21:56:26.67 ID:jtvKsYB40
>>326
つスイフトスポーツ
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 22:01:20.98 ID:WLgBO3yY0
>>308
ヤリス・ハイブリッド出てるんだけど。価格は知らん。
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 22:18:45.65 ID:VgIOqjSR0
軽油の値段がかなり高くなったので、
HVが主流の日本では、ディーゼルを選ぶ理由はほとんど無いのでは?

デミオはどの程度売れるかな?
元々がマイナーなメーカーの車なので、絶対数は大したことないだろうけど…
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 22:24:28.78 ID:6VMUZpE30
   
そもそもデミオを買うような低所得層が、コミコミ200万円のデミオディーゼルなんか買うかね?
ほとんど絶望的な値段だと思うけど
    
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 23:12:31.41 ID:28mZpJ+iI
先代みたいに室内が広いデザイン(設計)なら売れそう
332名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 23:40:09.34 ID:+VWoOuqc0
フィット新型が出た今室内広くしてもね
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 00:21:36.52 ID:A6Jkeoy30
マツダは販売台数増やして稼ぐより台数は減っても1台辺りの利益上げる方向で行くみたいだからな。
まあトヨタとかホンダと販売台数競争なんてやっても勝てるわけないから懸命な判断だな
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 00:54:48.94 ID:mc4Cu+Qt0
別に安いデミオを買う層がデミオディーゼルを買うわけじゃない
1.5LのディーゼルターボはHVよりも維持費が安いし
低速トルクがあるのは巡航で楽だ

まあ走りを楽しむ層には売れないだろうけど、同じ車を長く乗りたい俺みたいなのには売れるな
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 00:56:25.49 ID:qeHfBk7V0
サーキット走らなきゃ十分走るよ
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 01:04:17.69 ID:foSSLvGq0
>>317
HVの低速トルクを厚いと感じたことが無いからなぁ。
アクセルの踏み込みに対して起動トルクをかなり絞ってるから、比較的軽快なアクアでさえ
似たような出力・車重のフィエスタと較べておとなしい。
ガソリンのターボ相手でこれだと、ディーゼルに対してはかなり不利じゃないかな。
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 07:28:43.39 ID:e9eywqRu0
>>330
アクセラが売れないのは大きすぎるから
金銭的にはアクセラを買えるけどサイズ故に買わない層がデミオに流れるはず
つまり178万円は売れる値段

アクセラに1.5D乗せても売れない
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 07:47:22.34 ID:qoJg5/lk0
178万が売れる値段でも、ディーゼルであることに価値を見出すタイプは多くない
デミオはアクセラとは違ってディーゼルの販売割合が多かったら失敗だと思うよ
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 07:54:34.63 ID:L5PREZhc0
3年位で次々乗り換えるならHVだけど
そうじゃなきゃHVがディーゼルに実用面で
勝るところってEVモード位だろう
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 08:00:06.37 ID:WDr2Jhyp0
>>339
CX-5乗った感じだと
普通の日本人の女性ならHVを好むだろうね
ディーゼルはアクセル特性に癖がありすぎる
トルクを理解出来ている車好きならともかく
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 08:05:50.15 ID:KREX7O/N0
>>336
HVの中では、アクアがいちばんトロいね
低速トルクの太さは、CR-Zや先代フィットHVRSのMTに乗れば良く解る
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 08:14:46.46 ID:6JP7gDp00
日本で小型ディーゼルが流行るかどうか、
各社はマツダの販売台数に興味津々じゃないかな?

俺的には、クォーンって回るガソリンが好きだから、
燃費だけしかメリット無いならディーゼルはいらない
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 09:53:36.93 ID:4rPz+w/J0
デミオディーゼルのメリットとデメリット

メリット
免税、軽油、燃費、トルク、ターボ

デメリット
重い、オイル代金、DPFの耐久性

他に何かあるかな?
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 10:01:07.81 ID:L5PREZhc0
>>343
デメリットにガス欠した時面倒
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 10:59:04.58 ID:qGPuheTf0
アクセラXDという前例に倣うと
変な装備付けて価格吊り上げるんじゃないかと
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 11:38:01.03 ID:RuwFR+ne0
>>343
デメリット そもそもの価格
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 12:04:59.68 ID:zMqdWMr5O
アクセラのディーゼルごときにプレミアなんか求めてないわ
HIDライト、大径タイヤ、クルコン、Pシート、サンルーフ
外車みたいな売り方やめろや
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 12:06:01.50 ID:C6pwBoJT0
>>343
メリットのターボってのが意味わからん
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 12:24:55.36 ID:pQazT0e50
>>340
CX5のディーゼルターボが乗りにくいのはピーキーだから
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 12:26:53.61 ID:WDr2Jhyp0
>>347
デミオ1.5Dの178万はLED,AWなしの簡素仕様

それでも自動ブレーキやらサイドエアバッグやらマツコネやらは着いてる
仮にこれらを外せば170万だよ
お買い得だろ
ラクティスやヴィッツの価格を見てみろよ
ついでにメダリストも
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 17:23:32.62 ID:evPapYj50
クリーンディーゼルのターボエンジンとHVのモーターに電池だとどっちがコスト高いのかな
煽りではなく素朴な疑問です
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 18:32:15.10 ID:2KCtZ4UO0
>>351
前者のほうがはるかに安く上がると思うよ。
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 18:43:42.44 ID:UIe6l9HU0
あまり差はないんじゃねディーゼルエンジンにはターボチャージャーとか触媒とかDPFだの補機類いろいろ付くし
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 18:54:16.36 ID:3v82v2r50
マガジンXによるとフィットはリコール後も不具合報告多数だとさ
流石に4回目のリコール確定とまでは書いてなかったが
今後のホンダの動向には要注意という形で結んでた
ここまで書くってことは何か掴んでるのかもしれんが
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 19:09:16.41 ID:iph4GQpf0
>>343
デメリット ガラガラ音が恥ずかしい
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 19:23:47.96 ID:PwbyDbCD0
むしろトラックかな?と思わせるサウンドをコンパクトカーが出してたら
そのギャップが楽しいじゃないか
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 19:29:30.43 ID:mh7II/2p0
地方や田舎ならガラガラうるさくてもいいかもしれんが、
都内の閑静な高級住宅地でガラガラうるさいのはさすがに恥ずかしい
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 19:39:20.26 ID:UIe6l9HU0
ベンツとかBMWのディーゼルたまに走ってるけど
359名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 19:57:34.49 ID:PwbyDbCD0
>>357
そこら辺クラスはレクサスのすごいプリウスみたいなやつ乗ってるだろ
360名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 20:14:55.23 ID:RbvZwLLn0
宅急便届いたかと思って窓みたらBMWのディーゼルだった
361名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 20:17:43.73 ID:/LfDvzOe0
ディーゼルって、3千回転ほど回すとゴジラの鳴き声みたいな音立てるやつ?
362名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 20:28:40.75 ID:gKCaWXLm0
どっちかといえばゴジラよりキングギドラの鳴き声が好きだな
363名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 20:40:38.73 ID:jWP1+RSa0
>>347
素直にディーゼル欲しいけど高くて手が出ませんて言えよ
364名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 20:47:57.95 ID:6JP7gDp00
日本でディーゼルの乗用車乗ってる人って、
他人への迷惑よりも自分の燃料代のほうが大事な人って感じだね
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 20:55:22.27 ID:c/Ao1IAU0
>>364
それってもろハイブリッドやエコカー乗りの事じゃね?

ディーゼルってトロトロ走って蓋したら逆に燃費悪くなるっしょ。

普通にキビキビ走って燃料代がガソリンより安いってイメージだけど。
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 21:00:44.09 ID:y/+z4kO20
>>365
ディーゼルにきびきび走られたら、あちこちでゴジラの鳴き声がするから、五月蝿くてたまらん
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 21:02:35.82 ID:PwbyDbCD0
バッテリーとかモーターとか積んでるわけでもないのに高いディーゼル
価格競争が鈍いのはマツダと日産しかやる気ないのが原因だけど
それ以前にディーゼルの鬼トルクはコンパクトに必要なのかっていうことだな
レギュラー価格も上がってるけど、軽油の値段もどんどん上がっててメリットがさらに薄まっているよ
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 21:07:39.09 ID:vgo9EA3a0
ディーゼルのPMって、かなり低減されてるけど、それでもポート噴射のガソリンに比べたら桁違いに多いらしい

やっぱり迷惑
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 21:39:50.20 ID:qoJg5/lk0
今度はマツダじゃなくてディーゼルを否定していくのか
それは無理があると思うぞ
あと投稿間隔が固まってきてるからもうちょっと散らせな
バレバレ過ぎると恥ずかしいだろ
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 22:00:48.35 ID:zMqdWMr5O
>>363ぼったくりディーゼルにツダオタ激おこw
371名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/27(火) 05:40:54.89 ID:UUPvU7UJ0
コルト、スイフト、デミオ、フィットあたりの中古を70万前後で探しているんですけど、
一番お買い得なのはどれですかね?

基本は通勤で片道乗車券20分程、たまに高速で遠出です。
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/27(火) 05:56:06.60 ID:w6cg+81q0
このスレ内にほとんど同じ質問ある上にそもそも車の購入相談はスレ違い
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/27(火) 06:16:59.12 ID:z1l2konF0
スイフトかデミオ
形が気に入った方
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/27(火) 06:46:48.68 ID:wmS4Ayip0
スイフトとデミオ、どっちも好きだわ
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/27(火) 06:59:44.84 ID:Ae562EfR0
>>371
どれ選んでもたいして変わらないよ
コルトかスイフトが安いから状態のいいものを選ぶべし
メーカー系の販売店で保証のある奴で
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/27(火) 07:08:02.77 ID:DD6PBrow0
フィットは人気も高いが中古車価格も高い
70万で良いものとなるとデミオやスイフトになるな
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/27(火) 07:16:57.41 ID:NH/NOFfF0
デミオは今年FMCだしスイフトだな
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/27(火) 09:40:07.13 ID:kCP7szWNI
>>371
車種や装備や色より程度重視、って昔の自動車雑誌に書いてあったな
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/27(火) 12:27:52.97 ID:VB+LW1SQ0
走行少ないのは地雷の可能性も
試乗車なんて営業が荒く乗っていたりする
昔試乗車のシート脇にコンビニのレシートが落ちていたことあった
昼に試乗車で弁当買いに行くんだなあと思った
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/27(火) 16:46:15.37 ID:KzoB+uOy0
フィールダーを見た後、シャトルを見ると広さにびっくり!!
フィット3シャトルが現行シャトルより値上げするなら、今のでいい気がしてきた
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/27(火) 17:40:55.56 ID:WNSMIPH30
>>380
コンパネ積めるからな
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/27(火) 17:51:52.87 ID:9J3IoGjn0
あらまぁ便利な貨物車だことw
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/27(火) 18:08:04.89 ID:u7tH6PyS0
>>365
地方や田舎ならガラガラうるさくてもいいかもしれんが、
都内の閑静な高級住宅地でガラガラうるさいのはさすがに恥ずかしい
384名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/27(火) 18:55:45.54 ID:2bkQ5F+v0
>>383
>>都内の閑静な高級住宅地

とてもキャッチないい表現だw
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/27(火) 19:12:28.38 ID:2csBfCA20
都内の閑静な高級住宅地っていうと川越の的場とかか
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/27(火) 19:26:46.09 ID:4QdVeCma0
それ、都内じゃないね・・・
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/27(火) 19:59:02.30 ID:ysxe07jU0
>>383
逆に考えるんだ
遮音材が一杯入って気にならないかもと
トラックみたいにうるさいコンパクトなんて売れないから
マツダがそのままにする訳がないと
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/27(火) 20:08:12.54 ID:4QdVeCma0
トラックメーカーの日野といすゞは燃料の噴射タイミングに工夫をすることで、ガラガラ音が出ないようにしてますね
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/27(火) 23:00:19.43 ID:ydipnYDJ0
日産は4気筒ターボですらベンツから調達だからもうダウンサイジングターボは作らないつもりだな
ジュークみたいな燃費の悪いターボしか作れないか作らない
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/27(火) 23:14:52.60 ID:w6cg+81q0
燃費の悪いターボ(笑
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/27(火) 23:54:55.12 ID:VPqITmxd0
日産のターボは未だにどっかんターボなのか
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 00:02:48.64 ID:hyfDJ2lz0
そうゆうターボがあってもいい。
無くしたら無くしたでブーブーいう奴出てくるだろうし。誰が何と言っても俺は支持するよ。絶対買わんけど。
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 00:29:20.34 ID:O2U8qYbf0
ないとブーブー言う、あれば指示する
でも買わない

メーカーにしたら、無視するに限る存在だなw
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 10:36:55.69 ID:Rt4VPTPA0
ディーゼルのDPF再生は臭いの?
匂いは嫌だなあ
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 11:52:42.93 ID:0jbsVHTb0
トヨタは法人税は払ってなかったんだ
復興のためにアクアを買ったのに…
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 12:11:00.05 ID:Z7TXU9UO0
>>394
DPF再生って何だよ?
397名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 12:14:42.26 ID:nkE/Kq1c0
トヨタ、景気回復で役員の報酬を1.5倍に。
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 12:29:35.36 ID:Bt2bGzu50
法人税は不満だがトヨタ車を買うのは日本人の雇用や経済に貢献することにはなる
アクアは岩手県で生産だから、回りの下請けメーカーにも波及効果があるので東北経済にはいいことだよ
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 12:46:59.66 ID:Z7TXU9UO0
>>398
べつにトヨタじゃなくても同じだから
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 14:54:27.02 ID:QkRhFf8m0
俺はアクアよりこっちが好きだな
http://pbs.twimg.com/media/Boc0m2CIQAAVHKF.jpg
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 15:43:11.78 ID:Bt2bGzu50
>>399
スズキは絶対に買わない
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 15:49:04.44 ID:M3RjRU5Y0
じゃあダイハツでも買ってろ
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 15:49:13.19 ID:f9ZbNSRR0
「とりあえずトヨタ」買ってれば周りからも平均的日本人として見られ、可もなく不可もなく穏当に生活できるもんね
あなたがその程度の人生で満足なら、まぁいいんじゃない
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 16:57:03.84 ID:kHO2hkS80
http://www.carsensor.net/contents/newmodel/_25179.html

このエンジンがMCフィットに載るかな
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 17:08:21.14 ID:0cRrE5780
直噴ターボの1.5Lだと150HPは余裕で出るし、加速性能も2.0L-N/Aを越えるからRSにすら載せないでしょ。
フォードフィエスタの様に、1.0LターボをECU書き換えで2パターン(100HPと130HP辺り)用意するのが妥当では?
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 17:36:03.09 ID:fd9DlsII0
広島のような田舎や地方ならガラガラうるさくてもいいかもしれんが、
都内の閑静な高級住宅地でガラガラうるさいのはさすがに恥ずかしい
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 17:40:28.87 ID:2Y9Z3XZG0
>>406
都会の閑静な高級住宅街って、
デミオとか走行禁止でしょうに
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 17:49:54.10 ID:0cRrE5780
ディーゼルが駄目なら「BMW-320d」は高級住宅街走行禁止なのかね?
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 17:51:57.47 ID:fd9DlsII0
↑BMWとマツダを同列に語っちゃう田舎者乙
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 18:00:06.13 ID:0cRrE5780
BMWの方が格上とか言っちゃうヤツはただのレッテル貼りでは? そもそもディーゼル仕様のデミオがどの程度うるさいのか
>>409は体験してるから書いているんだよね?
411名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 18:06:43.68 ID:qU0Znc6z0
マツダ地獄で有名なマツダは相変わらず売れないクルマばっかり作ってんのなw
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 18:08:34.93 ID:LdTViyx1O
都会に住んでるとBMW320dのトラックみたいなアイドリング音でさえ高級に感じるってさ〜
耳糞でも詰まってんじゃないの〜(笑)
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 18:13:47.18 ID:Kes9uJlp0
最近トヨタアンチ見かけなくなったけど勝てないとわかってマツダアンチに鞍替えしたのかな?
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 18:20:25.43 ID:qU0Znc6z0
広島のような田舎や地方ならガラガラうるさくてもいいかもしれんが、
都内の閑静な高級住宅地でガラガラうるさいのはさすがに恥ずかしい
http://www.youtube.com/watch?v=sn-YCiMtMk4
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 19:08:10.19 ID:Kes9uJlp0
そういえばマガジンXに載ってたけどフィットのDCT問題のせいでアメリカでアキュラRLXの受け取り拒否されて大量に放置されてるらしいな
アメリカで高額車売れなくなったらホンダやばいんじゃね?
416名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 19:35:05.80 ID:nkE/Kq1c0
マツダ地獄:あまりにも車が良すぎて一度買ったら他のメーカーの車なんか買えなくなることを意味する言葉
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 20:10:20.92 ID:fdlKqUSM0
>>415
アメリカ人は、とかくイメージを気にしてるからね。新車発表で上の連中が『早いの、上手いの、安っすいの〜』とか言ってんだから、そりゃそうなるよな。
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 20:24:24.92 ID:+H3S8/7a0
そもそもクリーンディーゼルだかスカイアクティブだか知らないけど、10年とか経ったら振動やら黒煙やら酷くならないの?
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 20:27:51.40 ID:xodPpvXk0
>>415
アコードハイブリッドってモーターだけで走るんだから変速機もクソもないのにな
一応エンジンだけで走る高速走行時もあるけど、普通のATのトップギア相当のギアだけだろうし
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 20:31:48.49 ID:Kes9uJlp0
>>419
RLXはアコードじゃないぞ現行アコードは北米でもアコードだよ
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 20:31:55.83 ID:QmQs13Ir0
フィットのDCTはソフト部分=制御プログラムに問題あるの?
ハード的にも問題あるけど交換したくないから認めないだけなの?
422名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 20:46:21.34 ID:c8OK+XLL0
>>421
自演のプロローグみたいな文章だな
頭悪そう…
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 22:00:10.98 ID:Kes9uJlp0
>>421
ミッション交換なんて事になったらフィットとヴェゼルでかなり数売ってるだけあってコスト掛かるだろうし騙し騙しプログラム変更して誤魔化していくんじゃなかろうか
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 23:40:06.29 ID:xpMY7cf80
ドイツの部品屋が悪いと言ったところで
それを使っているホンダが悪いって話になるわな
425名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/29(木) 05:37:33.06 ID:eLuKQBwP0
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/iphone/15/700060017330140417003.html
早くもノートのエマージェンシーブレーキ付き激安新古車が登場
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/29(木) 12:49:40.68 ID:3EL+nGI70
>>425
その値段で結構数でてるよね
ディーラーで買う気なくすわw
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/29(木) 17:44:23.84 ID:KVDFqH9q0
マガジンエックスの記事によるとDCTトラブルは深刻みたいだね
症例の突然坂道でエンストとか死亡事故につながるから怖い
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/29(木) 17:52:30.97 ID:MjPFtDfG0
広島のような田舎や地方ならガラガラうるさくてもいいかもしれんが、
閑静な高級住宅地でガラガラうるさいのはさすがに恥ずかしい
http://www.youtube.com/watch?v=sn-YCiMtMk4
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/29(木) 18:14:33.43 ID:aZJydmKv0
高いアテンザでさえこのガラガラ音じゃ、安いデミオならいったいどうなっちゃうんだ・・・・・・
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/29(木) 18:47:05.36 ID:AiMBuVQ40
ホンダとマツダの血で血を洗う抗争
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/29(木) 18:52:47.64 ID:5+guI1SN0
>>430
そんな事やってると、トヨタ一色になるぞ
432名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/29(木) 18:54:10.50 ID:JeL1f9eD0
マツダのコンパクトカーってデミオしか知らない。
ホンダは軽とコンパクト以外全然見かけない。
住み分け出来てるっぽいけどな。
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/29(木) 18:54:22.64 ID:3U6Mq4Bx0
>>427
ほとんど再現性なしで信ぴょう性に欠けてるみたいだね
むしろ迅速な改修が強力な追い風になっているようだ

価格コム フィット3HV
改修後のクチコミを絞り込み検索すると・・

レポート(良) 約40
レポート(悪) 約10
と、圧倒的な高評価に驚かされる

しかも(悪)には、自分でバンパーぶつけたw、ゴルフクラブが横置き出来なかったw、
等々キチガイクレーマーが紛れ込む始末!!

価格コムをよく見ると、スモールはフィットで間違いないようだよ
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/29(木) 18:56:53.99 ID:bKEUyNfZ0
>>432
それお前が知らない&見ないだけだろ
435名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/29(木) 19:01:13.85 ID:JeL1f9eD0
>>433
ttp://s.kakaku.com/review/K0000569254/SortRule=UpHold/

ttp://s.kakaku.com/bbs/K0000157244/SortRule=3/

なるほど。私も参考になったものの順番に並び替えてみました。
これなら他の車種やメーカーでも見やすく本当の評価がみれていいかも。
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/29(木) 19:39:50.12 ID:31ftO4S60
>>435
この通り、悪評価は改修前のふるーい書き込みも含めて探さないと少ないね
ヴェゼルもそうだがDCTの圧倒的な商品価値には舌を巻かざるを得ないよ

価格コムをよく見て、DCT以外のクルマを選ぶ失態をしでかさないように気をつけたいものだね
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/29(木) 19:43:18.07 ID:gXHk6KVF0
フィットは普通の1.5Xが素晴らしいのになんでわざわざ高い金を出して地雷を買うのか?
438名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/29(木) 19:54:37.88 ID:GTIOvX9h0
>>433-436
千葉さん自演乙です
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/29(木) 20:29:24.41 ID:fZJH3BpF0
フィットの真骨頂はi-DCD、DCT、サーボブレーキ、センタータンクだからね
まあ好みは人それぞれだけどホンダの一押しがHVだし、他社には作れない機構満載
コンパクトHVの走りと燃費の両立は現時点でトヨタではなくホンダの分野だよ
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/29(木) 20:32:23.19 ID:uv+t3bI50
ホンダはHV以外にもDCTを波及させようとしている
今後はホンダといえばDCTとなるから他社は追いつけないと思うよ
441名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/29(木) 21:27:19.16 ID:F2vQ6lt/0
あれ、結局29日とか噂はガセだった?
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/29(木) 22:03:20.26 ID:bKEUyNfZ0
>>441
こういうバカがいるから荒れるんだろうな
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/29(木) 23:36:03.06 ID:9I+b45oD0
コストカット
 日産はヲワリ
 
 
 
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/29(木) 23:36:25.36 ID:dmz/U0Nv0
結局発売されるとデミオもガソリンモデルが良かったりするんだよ
注目されるのは新技術のほうだろうけどな
445名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/29(木) 23:43:22.44 ID:WRVbACsw0
>>444
当たり前の事だけど、
ディーゼルとガソリンの比較なら、燃費以外は全て、ガソリンのほうが良い
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 00:13:24.96 ID:wSeS2GNj0
トルクは?
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 01:06:21.60 ID:xpQWgQNg0
高回転まで回す爽快なエンジンサウンド
これがないという理由だけでディーゼルのスポーツカーがないと言っていい
マツダもBMWもディーゼルは5000回転までしか回らない
しかもカラカラ音はBMWのエンジンでも盛大にトラック(さすがに遮音材てんこ盛りだから車内は静かだが)
BMW 320D
https://www.youtube.com/watch?v=Hw87rheSktU

アクセラ ディーゼル  (アテンザと同じ2.2Lだが出力が落とされているためこっちのほうが静か?)
https://www.youtube.com/watch?v=n3inUAWpQ8g



つまり
デミオに載る1.5Lディーゼルはかなり静かだと思われる
1.5Lのトラックがあれば参考になったかもしれんが存在しないんだよなぁ
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 08:28:21.64 ID:sggG3/tK0
レンタカーでアクア借りて高速走ったら普通にリッター30km/Lを越えるんだね
現行フィットHVだと27km/Lが限界だったのに
449名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 08:39:29.59 ID:FwYofGkH0
>>446
トルク×回転数=出力 だから
トルクが少なくても回転数上げて低めのギアで走れば、タイヤに伝わる駆動力は同じ

問題は、わざわざ言うまでもないが、
タイヤ駆動力が同じ時に静かなのはどっち?
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 08:40:59.11 ID:YvP5I+D+0
今更アクアは無い

http://i.imgur.com/JCXIGfs.jpg
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 08:42:11.19 ID:FwYofGkH0
>>448
フィットでも、高速のクルコン走行で30km/l超えるよ
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 12:51:36.99 ID:N8Jps45S0
HVが高速燃費悪いってデマも広まらないまま終わって残念だったね
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 13:19:05.22 ID:B3Gy9lC/0
>>451
クルコンは追従式でないと使いにくい
454名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 13:46:41.15 ID:nsKtP/1w0
>>452
巡航してればモーターの補助を使うような場面は少ないし
殆どブレーキ踏まないから殆ど発電できないしで
バッテリー分だけ重い普通のガソリン車と化す
ってのは聞いたことあるけど

高速巡航でHVの燃費が良くなる原理がわからんのだけど
ちょっと説明してくれるか
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 13:52:42.00 ID:wxcrUHgG0
>>454
高効率のエンジンだから
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 13:58:34.01 ID:f0//dFBr0
下のサイトではプリウスの燃費を「51/48 est. mpg」と表示しているが、これはトヨタ.comとかいうデタラメな所が
勝手に言っている嘘って事で良いんだな。
ttp://www.toyota.com/prius/
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 14:21:26.34 ID:wxcrUHgG0
市街地燃費が良すぎて高速燃費が悪くなってるように見えるけど
同クラスのガソリン車よりも燃費いいよ
458名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 14:24:32.75 ID:f0//dFBr0
それがお前にとっての「高速巡航でHVの燃費が良くなる理由」なのか?
459名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 15:05:47.96 ID:wBXoBvEY0
>>454
下りで充電、上りでアシスト
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 15:07:34.93 ID:wBXoBvEY0
>>454
アクセル緩めると充電
アクセル踏むとアシスト
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 15:14:53.63 ID:vqll/TL40
>>443
キンモーw

・新車販売台数ランキング総合スレ 98
91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2014/05/29(木) 23:31:12.08 ID:9I+b45oD0
日産ヲワリ
・【日産】2代目ノート Part19【E12 NOTE】
888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2014/05/29(木) 23:34:09.17 ID:9I+b45oD0
嗚呼、悲しき哉 3気筒
コンパクトカー総合スレッド Part101
443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2014/05/29(木) 23:36:03.06 ID:9I+b45oD0
コストカット 日産はヲワリ
・■技術も!■どうした!?日産 4■販売も!■
248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2014/05/29(木) 23:39:48.54 ID:9I+b45oD0
ゴーン真理教 日産車とともに滅びる  
・【日産】ティアナ Part37【J31/J32/L33 TEANA】
343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2014/05/29(木) 23:42:36.96 ID:9I+b45oD0
気がつけば、他社を貶せど4気筒 コストの大号令
・◆ハイブリッド車終了のお知らせ◆
911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2014/05/29(木) 23:44:25.20 ID:9I+b45oD0
ハイブリット買えない奴が必死に語る
ダウンサイジング
・【日産】ティーダ&ティーダラティオ Part66【C11】
886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2014/05/29(木) 23:50:05.26 ID:9I+b45oD0
えんすと
・国産コンパクトカー総合スレッド Part6
277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2014/05/29(木) 23:51:39.74 ID:9I+b45oD0
>>274
日産社員 涙目
・【Y51型】日産 FUGA(フーガ)【第14楽章】
497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2014/05/29(木) 23:52:22.81 ID:9I+b45oD0
 不細工
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 16:12:27.68 ID:fs2scO+K0
>>456
それアメリカの燃費じゃん。
最高128kmまで出すんだっけ。
日本の道路事情で測定すれば逆になるよ。
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 17:49:54.04 ID:JCzqoBVX0
HV車は高速でもガソリン車より燃費がいいのは確か
ただガソリン車はカタログ燃費程度出るけど
HV車はそこまでは伸びないから差は縮まる
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 18:08:32.86 ID:CCLnnGC30
THSは60キロ以上の速度だとモーターのみの走行しないよね
なんで高速で時速100キロ以上で走っても燃費が伸びるの?
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 18:15:13.76 ID:rXLq9de10
>>464
もう少し考えてみようぜ
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 18:15:24.86 ID:G6QMWWuw0
>>429
これ外気騒音聞いてみろ
集音が悪いからこれで批判は低レベルだぞ

ちなみに俺は買おうか迷ってるが動画で音を判断出来るはずがない
俺を含めた音響マニアはそう認識してるし一般レベルでもそう思うだろう

デッドニングオタクはよくyou tubeに車内騒音投稿してるけど
音圧レベルを数値で表示しないのを見ると
どう見ても低脳だろ
それに集音場所でも定在波が発生するポイントなら音圧レベルが極端に変わるしな

その動画で判断出来ないからもう出さない方がいいよ
キミの人生の経験値が皆にバレちゃうよ
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 18:18:40.53 ID:/oTMvG0G0
>>464
HVが燃費良いのはEV走行のおかげだと思ってる情弱さんは、
もうちょっと勉強したほうが良いと思います
468名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 18:42:45.10 ID:N/1DMKOj0
シングルモーターのフィットでも100km/lでEV走行に変わる時がある
数秒だけどな
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 19:26:14.25 ID:j2O+o4MM0
HVの燃費の件、ここがわかりやすいと思う
要はHVの方がエンジンを高い負荷(熱効率が高い)領域で使えるからってこと

http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higaax11.html#110208
470名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 22:58:31.39 ID:XNdbWjAv0
1モーターのHVとTHSは完全に別物
THSは信じられないほと高度かつ細やかに制御してる
乗ってる側には一切それを感じさせないのもすごい
471名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 23:04:27.44 ID:/oTMvG0G0
>>470
はいはい、解ったから、
ドン亀もっさりなプリウスとアクアのノーマルモードをなんとかして下さいな

それと、74psしか無くて、峠道上りで蓋車になる非力なアクアのエンジンもなんとかして下さいな
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 23:49:43.21 ID:iuXTDE2r0
おまえら、 コンパクトカーみたいな糞ダサい、性能も微妙なウンコみたいな車にみんな何真剣に語ってるの?www

フィット3にすれば外装も内装もカッコ良い、0-100kmを6秒で走り、実燃費はリッター40キロ近いスーパーカーで大満足だぜ!!
しかも広々室内で大の大人2人が余裕で寝れる広さ!!! おまえらの車だと仮眠でも無理だろwww



↓がスーパー超絶カッコ良い、フィット3様の本スレじゃー!! 文句あるなら書き込みしてみろやww 返り討ちにしてくれるわww
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1401319090/
473名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 02:17:43.55 ID:vNVWfIyg0
悲しくならないんだろうか
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 09:39:34.69 ID:k1EIuQr20
まったく売れていないはずのルミオンの方が現行ラクティス・トレジアよりも見かける不思議
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 11:11:29.35 ID:WKHHhH4s0
ハリアー見て来たが、一回り小さくなったと言うけど、まだデカイな

ヴェゼルぐらいのサイズで、でもサスがトーションビームじゃなくてDWBとかで、エンジンも200psぐらいの車って、
今の時代じゃ、望めない車かな?
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 11:12:02.82 ID:EA0eisK60
ルミオンは、オーソドックスなスタイルがウケてるのかね?
リアシートは身体をホールドしないし、荷室も狭いのにな。
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 11:21:20.11 ID:VizNEsVy0
ルミオン?何それ美味しいの?
478名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 11:42:48.23 ID:vvVNvXe70
>>475
ジュークNISMO
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 11:45:08.48 ID:U767QVgj0
>>478
それ、高速走行中にエンストしたりしない?
480名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 11:56:46.89 ID:Cp8e/Jlp0
>>475
マガジンエックスにトヨタがコンパクトSUV出すと出てた
ジューク、ヴェゼル、CX-3と同じカテゴリでist後継でネッツとルミオン後継でカローラで販売と書いてあった
481名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 13:46:46.70 ID:mYsTRa6V0
おまえら、 コンパクトカーみたいな糞ダサい、性能も微妙なウンコみたいな車にみんな何真剣に語ってるの?www

フィット3にすれば外装も内装もカッコ良い、0-100kmを6秒で走り、実燃費はリッター40キロ近いスーパーカーで大満足だぜ!!
しかも広々室内で大の大人2人が余裕で寝れる広さ!!! おまえらの車だと仮眠でも無理だろwww



↓がスーパー超絶カッコ良い、フィット3様の本スレじゃー!! 文句あるなら書き込みしてみろやww 返り討ちにしてくれるわww
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1401319090/
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 18:42:32.22 ID:JEJo9ykjI
>>475
ミニ・クロスオーバー、ミニ・ペースマン
BMWのX1など
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 19:46:23.76 ID:yd8VaQ340
軽スポーツカー、コンパクトSUV、少排気量FRのどれが次に来るんだろ?
景気が良くなった実感はないがミニバンブームは落ち着いたな。
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 19:49:13.49 ID:OM7Czv1b0
コンパクトSUVだな
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 19:51:59.97 ID:JJU7z+Ba0
次のブームは原付2種
486名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 19:52:58.48 ID:qqwtOiA10
というかコンパクトSUVは既に来てるだろ
JUKEのヒットを皮切りに各社揃えたぞ
これ以上大きな市場になるタイプじゃない
次はKOPENとS660で軽スポーツカーが当たるか当たらないかだな
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 19:55:04.79 ID:fSqRLq4S0
>>483
コンパクトSUV以外はニッチ過ぎる
488名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 19:59:10.16 ID:vUoEqw/v0
少排気量FRが一番ない
無駄の塊
489名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 20:01:19.79 ID:wJf4kXiV0
ジュークもでけーよな
コンパクトっていうなら最低限5ナンバー、全長4300以下で出してみろよ

CX3に期待
490名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 20:49:41.47 ID:b/t9IPCr0
>>489
ヴェゼルが出た時点で、CX-3は、事前情報のままなら、終わってるね
よほど魅力的な車にしないと売れないだろう

各社、このクラスで競争してくれると、ユーザーとしては嬉しい
ミニバンやコンパクトや軽箱に飽きたから
491名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 21:41:58.83 ID:JEJo9ykjI
>>485
私もバイク人口が地味に増えると予想する
日本人が相対的に貧しくなって四輪を持ちきれない層が増えそう
492名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 21:51:23.52 ID:Aml2i4T00
乗り出し200万とかの軽が売れてるから、そういう現象は起こるとしても相当先だろうね…
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 22:31:55.32 ID:qqwtOiA10
バイク増えるわけないじゃん
実際バイク乗ったことある?
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 22:55:58.71 ID:nOorvALg0
>>491
東南アジアと違って法規は厳しいし維持費も高いからなあ
大型バイクを買うなら中古のオープン2シーターでいいや
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 23:35:44.27 ID:vNVWfIyg0
積載量の多い車が売れてる現状で、頑張っても2シーターに積める程度の量の荷物しか積めないバイクが売れるとは思えない
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 00:58:14.52 ID:UxB9C6OcI
>>493
何で?
停めるところさえあればバイクほど便利なものないじゃん

>>494
大型バイクの保有台数は増加の一途だけど、長期的には貧乏人用の小型バイクが増えそう
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 01:02:08.98 ID:UxB9C6OcI
>>495
積載量の多いクルマしか売れてないのが、小型バイク普及の前触れだと思うんだよ
498名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 01:22:13.59 ID:uhSprQuE0
>>496
その停める所がミドリのオッサンの台頭により手当たり次第荒らされ市内のバイク乗りは没した。

市内だと駐車場はあるのに駐輪場は無いケースもあり、乗る頻度が減って売却。ロードバイクに乗り換える流れになった。ちなみに俺も五台所有してたバイクも実用重視の250スクーターを残すのみになった。
499名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 04:20:25.93 ID:OgRnzEDj0
>>496
都内や神奈川だと、その停めるところが無いんだよね
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 07:40:18.23 ID:Gud9VhTa0
ソリオがレーダーブレーキサポートついたり地味に商品力アップしているのに話題にならないな
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 08:43:54.49 ID:MMEt2HE40
>>497
バイクをすっ飛ばして自転車の普及だと思うが
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 08:52:51.40 ID:h17ghKo10
車からバイクに乗り換えるなんて極少数だろうな。
都会なら車を手放して電車だろうし
田舎だと1人一台から、一家で2・3台に減らすと思うわ。
503名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 08:54:49.20 ID:WNYza3Ff0
バイクなんて雨の日辛いし冬の寒さも辛いし夏の暑さの中のヘルメットも辛い
しかも事故った時の被害が大きい
これが一年中安定して乗れる自動車に取って代わることは有り得ないね
あと世の中の半分は女性だってこともわかってないだろ
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 09:04:49.76 ID:5n1RUsPn0
バイクなんかより、ミニカーが流行りそうだ
やっぱり、屋根があってヘルメット不要なメリットは大きい
505名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 09:20:05.50 ID:+3ih3/Gj0
バイクw
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 10:07:14.23 ID:6V/ar0Sy0
自転車の普及台数見たらバイクもアリだろ
ホンダも新機軸の新型バイクを投入したしね

http://m.car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/20140512_646950.html
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 11:03:40.66 ID:OgRnzEDj0
バイクは、車の駐車場には停めさせてもらえないし、専用の駐車場は殆ど無いし
まず停める場所の確保が優先事項だな
ちょっと買い物に寄ることもできない状態だし
508名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 11:19:08.98 ID:6dGWjvlx0
シティコミューターみたいな2人乗りでカーシェアで良くない?
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 11:35:11.36 ID:iiGsgWA70
2代目前期型キューブが、ぶさ可愛く、外寸は小さく、内容積が大きい
ボディの見切り、視界がよくて最少回転半径が小さい
シートは前後で差が少なく、広々ではないが大人4人が普通に乗って、荷物も積める
タイヤ、バネ、ブレーキはさすがに高性能なのに変えてある
便利で、取り回し最高だぞ
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 11:49:26.91 ID:dTZyg2cr0
>>509
国内専用モデルの先代と違って
現行は足回りに金掛けてしっかりと作り込んでいるんだよな

でも日本人てそういとこ結局見ないんだよな
多くの車が足回りで手抜きになるのもしょうがないのかも
511名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 12:20:35.70 ID:g21uPXGy0
>>500
ノートもな
512名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 12:30:21.59 ID:SP6qGlru0
フィット13g Lぱけ か スイフトXSーDJE
どっちにするか悩んでる
513名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 12:48:52.93 ID:MXUeWood0
>>510
キューブなどと言う、化石レベルの不人気車を話題にしたいの?
さすがに皆引くと思うぞ
どうしても話題にしたいなら、自演で頑張れ
514名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 13:18:12.01 ID:m26A7MkX0
>>510
え?未だにコラムシフトなのに?
インパネシフトのほうがいいのに
515名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 13:30:59.64 ID:hfj8MR260
>>513
さすがにそういうレスの仕方はどこかの狂信者を思わせるわ
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 13:37:38.15 ID:nv/cyMj00
>>510
大抵足回りをしっかり作ると一般人は足が固いだの乗り心地が悪いと言う
517名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 13:42:26.32 ID:Yr+XEiFC0
>>516
そうだね
しっかり作る=固める
と単純に連想するアホか多いからね
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 13:46:12.93 ID:tDuPPn9B0
固くて動かないって足はよくあるけど、固くてよく動くってのはコストかかるんかねぇ
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 14:05:36.76 ID:VKFrLo44O
脚が硬いだけの車→トヨタ
520名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 14:35:23.80 ID:KYKR6FqO0
>>517
ホンダ乗りなんじゃね?
ロールを誤魔化す為に単にガチガチのバネサスをメーカーが固めと表現してるせいで騙されてる奴も多いからな。

本当にしっかりしたサスは、ものすごくしなやかで変な揺れを感じない。固めを好む=レース、走り、とか考えるバカが多くて困る。
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 15:21:16.28 ID:g21uPXGy0
>>512
フィット買うなら1.5Lパケ
スイフトスレでも言われる
522名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 16:20:32.77 ID:6V/ar0Sy0
ホンダの脚はかたくても追従性が神レベルだからサーキットでも破綻しないで絶賛されているんだよ

N-ONEもヴェゼルもオデッセイも、最高レベルの高評価という結果にあらわれているよ
523名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 16:58:45.92 ID:m26A7MkX0
>>521
ノートの新古車もありかな
まあ結局は値段なんだよね
150万円でどれだけ装備がいいかが一つの目安かな
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 17:07:03.55 ID:JkKSgFll0
逆に言えばノートがMCで装備を良くして価格を下げれば、まだ売れる可能性もあるのかな
525名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 17:30:00.50 ID:+HJ+6DSt0
>>522
新型オデッセイ足回り神レベル・最高レベルの高評価・絶賛?
市場ではクレーム続出
トーションビームなのに拘ってるとはこれ如何に?
526名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 17:39:48.01 ID:Pen4RJry0
>>ホンダの脚はかたくても追従性が神レベルだからサーキットでも破綻しないで絶賛されているんだよ

>>522
http://m.youtube.com/watch?v=EaJ7kMHNk5I

お、おう…
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 17:42:15.52 ID:XdHWLha60
>>524
もともと無駄に高い車だし今でも十分利益出てるんじゃないの
月販3000台ぐらいまで下がれば特別仕様車ぐらい出すかもしれんが
528名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 18:59:47.66 ID:nv/cyMj00
>>522
FD2シビックRの後席が乗れた物じゃない程の固さだというのに?
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 19:22:23.14 ID:t2VlvST+0
フィットい良いのに
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 19:57:40.74 ID:CZlE+LoZ0
>>529
非ハイブリッドはいいね
531名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 19:58:42.90 ID:I+YeQPz10
硬い足と言えば先代ist
ヴィッツがフニャ足と叩かれた反動だったのかな
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 20:01:26.49 ID:A5gleTPT0
トヨタの車はパッソを除いてホンダよりしっかり安定してるよ。
ホンダみたいにひょこひょこ跳ねて不快なこともないし。
ホンダはロールが大きいくせに突き上げがきつい、自分的には最悪の足。
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 20:10:39.01 ID:XdHWLha60
ヴィッツはマイチェン前はかなりヒョコヒョコしてたよ
マイチェン後はかなり改善されてるけど
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 20:15:55.16 ID:cCAF1kw80
>>525
他のミニバンが必要以上に走りが壊滅している中、GT-R開発責任者水野和敏が欧州でも勝てると
手放しで絶賛している最高峰ミニバンオデッセイの存在感は他の追従を許さないよ

これが現実
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 20:20:57.68 ID:1TASxJCn0
>>532
ホンダというクルマは無いわけだが!?
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 20:43:08.97 ID:AOjNUShI0
反論覚悟で言うが
このクラスの国産車の中では
実はノートが最も足がいい
タイヤを変えればさらに真価を発揮する
標準のエコタイヤではやや捻れを感じる
前の沈み込みはいいが後輪は粘り不足
それでも良く曲がれるほう

足だけの話だから3気筒の振動やらは別の話な
537名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 20:46:34.51 ID:OgRnzEDj0
>>536
突き上げず、操安性を損なわずという意味では、異論は無い
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 20:50:53.24 ID:+YH/yLTz0
>>536
ノートの足の良さだけは認める。新型E12ノートメダリストのオーナー経験あるからわかる。

試乗したフィット3HVが糞に思える程に良い足の動きしてた。

丁度俺が叩き売った5000キロあたりはかなり乗り心地がよくなってた。感心するほどに。
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 20:57:50.83 ID:KYKR6FqO0
>>500
ソリオはフロントデザインが受け付けない…
540名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 20:58:00.36 ID:omzclJvm0
>>526
コテコテの日産ドライバーによる、不可解なハンドルさばきという意見も出ている動画で残念www

公平なテストはこれ
ホンダらしい安定しきった走りが垣間見れる
Euro NCAP | Honda CR-Z | 2010 | ESC test: http://youtu.be/gDK0vJ62ULw
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 21:08:16.50 ID:JkKSgFll0
>>539
ソリオはシートが小さい
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 21:10:55.56 ID:K4lxJGvn0
>>539
そこでソリオバンディットですよ
543名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 21:12:42.77 ID:WNYza3Ff0
どっちにしろケツふりふりだなCRZ
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 21:20:22.67 ID:OgRnzEDj0
一般的な足車としての使用で、ケツ振る挙動はアブナイ
そういう意味でも、足車として、ノートはよく出来てる
545名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 21:24:46.41 ID:klPd505h0
>>544
ノートの足が良いなんて初耳なんだが、どこの情報?
546名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 21:28:13.70 ID:D+89uT5h0
一般的な足車の速度域でケツ振るような車ってそんなにあるっけ?
自分と自分の車を勘違いしてオーバースピードになってるだけなんじゃね?
547名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 21:31:02.13 ID:OgRnzEDj0
乗ったことのある人間の感想だよ
スイフトみたいに華のあるセッティングじゃないけど、色んな意味で不満が出ない足回りという意味だよ
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 21:41:06.07 ID:+e2QMJ180
10年以上前の話だけど初代ヴィッツが代車で来たときはマジで事故車かと思うくらい寄れてGを感じたよ
カローラランクスのネッツ版アレックスに親が乗ってたから違いに驚き
549名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 21:50:11.35 ID:6xmhZ1fL0
>>540
ヒント ヨーロッパ仕様
550名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 22:32:00.23 ID:XdHWLha60
ノートは確かにバランスのいい足だとは思うけど
シート小さ過ぎて普通に乗るだけでも辛い
女性に乗りやすいようにって余計なお世話だっつーの
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 22:35:06.58 ID:V2uweCFY0
>>549
右ハンドルだね
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 22:43:24.91 ID:t2VlvST+0
荒らし
553名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 22:45:36.78 ID:gvutbXND0
>>526の初期型CR-Zは、既にサーキットでCR-Z>インサイト>プリウスという結果を出している
更に大規模なMCでリチウムイオン電池に変更
モーター出力のパワーアップ、フロントのスタビライザーやショックアブソーバーにも手が入って大幅に走りが向上しているよ
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 22:48:06.61 ID:WNYza3Ff0
インサイトとプリウスに勝ってもなぁ
今が実際どんなもんかも言葉だけじゃわからんし
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 22:49:37.19 ID:DEEGL2VH0
つまり、あのスラロームテストは賞味期限切れの無効試合という事だね
556名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 22:53:39.71 ID:A5gleTPT0
ホンダはEGシビックあたりからフロントのロールセンターをどんどん下げて
前下りのロールになるようにしてる。
そのためにリヤの内輪が浮くし、姿勢変化も大きく不安定な挙動になる。
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 23:59:43.53 ID:CBJWkgLZ0
タイムズのカーシェアリングでスイフトノートデミオに乗ったがあまり違いがわからん まあ高速安定はスイフトが一番だよね
ノートは案外良いけどもう少し安定感欲しいね
558名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 02:01:53.75 ID:54J+Wgjb0
スプラッシュやSX4とかこのスレ的にはどうなの?
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 02:14:48.05 ID:lUCSC5Gd0
スズキの車は変なのが住み着いてるせいで
話題にすることすら避けられてる
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 06:43:09.93 ID:hNpp7tBb0
>>557
一人で乗るならスイフトはいいが
後ろに人を乗せるならスイフトはダメだな
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 09:34:05.93 ID:dB919R5f0
>>558
あまり需要はないかな
SX4と比較だと4WD欲しいならインプレッサに行くから
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 12:23:02.22 ID:/WhymzsX0
SX4はコスパいいしデザインが有名な人だけど売れない
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 12:52:54.03 ID:usG2lhuk0
エンジンとかミッション、足まわりが古臭くて進歩してないけど、デザインが最高なのと
中身は最新テクノロジー満載だけど、デザインがクソなくるま
値段一緒ならどっちを選ぶ?
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 12:54:07.64 ID:p/9NylNg0
デザイン最高なの。
例えば初代ピアッツァとか今でもほしい。
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 14:41:49.40 ID:7pEW05wT0
>>564
ストーリアはデザインが良かった
特に改良前の前期型
566名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 17:16:56.95 ID:Kv9ndFTo0
進歩してない足回り+軽量ボデイ=スポーツだったんだよ
ハイグリップ扁平タイアとトラクションコントロール類やABSでアホでもチョンでもオンザレール
567名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 17:20:37.89 ID:6xHmJeO+0
>>563
シエンタは初代ヴィッツベースだから基本的には15年前の車になるのかな
発売自体は11年前だけど
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 17:28:59.34 ID:Fb8MhMSd0
シエンタいつモデルチェンジするんだろ
ああいう小型3列は需要ありそうだけど、あまり力いれないところ見たら売れないのかな?
569名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 18:27:26.73 ID:1OBv5zx+0
>>568
フリードはそこそこ売れているけど
あれはホンダ特許のパッケージングだからね
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 19:06:30.79 ID:WlpUQfUw0
>>545
俺もノートの足が良いなんて一度も聞いた事がなく、タイヤの指定空気圧が高くて
乗り心地が悪いという話しか知らず、信じがたいわ。
足が良いのはスプラッシュ、スイフト、デミオじゃねーかと思う。
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 19:16:04.54 ID:546RPK7Z0
>>568
そもそもシエンタは一度販売終了してるからな
とはいえ去年もガソリン車のフリードと同じぐらい売れてるし
次はHV追加するらしいから人気車種になるんじゃないの
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 19:16:47.19 ID:RTBkx8le0
スプラッシュは普通の人の普段使いには硬すぎ
デミオは緊急回避時にテールが流れやすい
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 19:56:38.64 ID:g8Iyhys10
>>571
次のフリードもフィット3ベースになるから、やっぱりシエンタは日の目を見ないと思う
旧式HVでたった100馬力のTHSが脚を引っ張ると予想
574名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 19:58:26.16 ID:Cep2s6BK0
>>571
正気ですか?www
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 19:58:57.28 ID:p/9NylNg0
フリードは細かなピッチングが多くて、代車で2日使用しただけで嫌になった。
FIT3はせっかくFIT2で長くなったリヤトレーリングアームをまた短くしやがったから
新型フリードには期待していない。
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 20:00:50.76 ID:uPUrMkUH0
マツダからソリオをフレアボックスとかって名前にして出ないんかな
今のマツダだともう四角いの作る気なさそう
577名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 20:11:37.59 ID:0rD8h+2u0
>>570
それ勘違い。 よく言われるのは納車時に指定空気圧よりも多く空気が入ってるから乗り心地が悪かったという報告。
その後、指定空気圧に下げたら乗り心地が良くなったという流れ。
俺も同様に空気圧を規定値に戻し、さらに4000キロ程走った時に乗り心地の良さと、ホイールベースのながさかによる安定性を十分体験した。
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 20:16:48.75 ID:546RPK7Z0
>>573
フィットHVがアクアより売れないところを見ると
シエンタがモデルチェンジすればフリードも負けるだろうね
いつかトヨタに勝てるといいね
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 20:27:25.60 ID:RTBkx8le0
ホンダは、販売店がクソすぎなんだよ
トヨタは全てにおいて80点主義で、ひどく悪いところは無い
ホンダは車の中身はよく出来てるけど、デザインと販売店がヒドすぎ
もうちょっと欠点を改めることに努力しても、バチは当たらないと思うんだ
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 20:52:57.51 ID:WlpUQfUw0
>>577
ノートの指定空気圧が高すぎるのは、先代から言われてたじゃねーか。
これだから日産は嫌いなんだよ。
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 20:59:51.30 ID:NC0OryoB0
>>580
好きか嫌いかなんて知らんがな笑
ノートの乗り心地の話をしてたから経験談を話しただけだし。
それを言い出したら俺だって日産は嫌いだし、買って速攻損切りして売ったし。
582名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 21:01:16.94 ID:Q6+5VffE0
話はちゃんと聞こう(読もう)
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 21:25:46.62 ID:/vM6H5Rf0
>>579
ホンダ販売店程度で腹をたてるようじゃまだまだ甘い
スバルなんてもっと酷いぞ
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 21:48:29.75 ID:5/qfXaEe0
スバルとスズキは酷いって聞くな
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 21:51:59.72 ID:8BytGqyK0
>>578
アクアが嫌でガソリンフィットやフィットHV買う人の方が多い
今どきi-DCDでもない、センタータンクでもないスモールの商品価値は無いに等しいね
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 22:15:02.11 ID:BD2BFBap0
583
近くのスバルDはXV試乗しに行ったとき最悪だった
友達3人で行ったら営業マンが何も言わずに助手席に乗って窓に肩肘付けてふんぞり返って座ってる上になんか不機嫌そうな態度取られてムカついて、こんな営業がいる店では絶対買わないってクレーム入れた
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 22:21:35.82 ID:PexrMSFn0
試乗中になんも言わない営業って何なんだろな
588名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 22:25:11.96 ID:BD2BFBap0
最初に試乗車に乗り込んでちょろっと車の説明してあとはふんぞり返ってだんまりだよマジでムカついた
589名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 23:11:39.36 ID:Pe5+AEmo0
運転に集中して楽しんでもらおうとしたとか
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 23:22:27.16 ID:PexrMSFn0
ドライブ楽しむわけでも無く、

車を試すんだから、
そういう意味ではいろいろ喋ってほしいけどな…
591名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 23:38:05.84 ID:cRazA4F70
でも試乗車は、運転したことのない感覚に慣れてない車なわけだから
俺は運転中に横でべらべらと話してほしくはないな
話すのは試乗コースの案内と信号で止まっている時で十分
592名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 02:26:39.79 ID:Vin8qlkL0
話せばうるさい
黙れば愛想がない
クレーマーの相手は大変だな
593名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 06:59:53.44 ID:kyLIRWQL0
試乗してるときに世間話されても困る。セールストークだって五月蠅い。
分からんことはこっちから訊けばいい。まさか訊いてんのにだんまりもせんだろ。
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 07:05:33.38 ID:TtHCJkjk0
話するしないの問題じゃねーだろ
客に不快感与えてる時点で営業失敗
話しないでもにこにこしてりゃーこんなこと言われねーよ
595名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 08:09:14.57 ID:lHNwhLh+0
スバルは水平対抗4WDは特別だ
欲しいなら売ってやってもいいぞ

という勘違い営業が多い
特に降雪地方
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 08:13:02.62 ID:k/R2Cw5K0
>>594
お前は試し運転中に、なんでわざわざ隣にいる営業の顔をみつめるんだ?
安全運転と試乗している車の乗り心地や走り等に集中しろよ
それとも冷やかしか?
597名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 08:18:38.72 ID:ha8H7qiy0
>>592
クレーマーは言い過ぎ
相手がどういうタイプか見極めるのが営業のテクニックやろ
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 08:30:13.92 ID:0y3tIe8g0
高々数万円の利益しか出ないようなコンパクトを、クレーマー候補みたいな奴が見に来たら、適当にあしらいたいのが人間ってもんだよな

高級セダンに乗った客が、奥様用のコンパクト買いにきたら、丁寧に対応するだろうけど
599名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 08:32:01.01 ID:kyLIRWQL0
試乗してるときに、隣の営業社員にニコニコしてもらっても仕方ないなw
600名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 08:38:34.30 ID:HYdgkUPJ0
>>579
ホンダは、他社買い替えの人間を冷遇するってマジなの?
なんかムカつきそうだから、Fitは除外した。
車買うのに、イヤな気分になりたくないからな。
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 08:47:56.11 ID:tf4h5JRh0
前々から思ってたんだがホンダのDは、ソフトバンクの店員とかぶる。
いつくかのDの接客を見てるが、長く付き合おうという気にはとてもなれない。
602名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 08:57:27.29 ID:BzXho61L0
「いつくか」?
もしかして「いくつか」?
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 09:16:54.88 ID:TtHCJkjk0
おいおい助手席に人乗せたことないのかよ
左右確認の時でも何でも隣に人乗ってりゃ視界に入るだろ
というか前見るのに必死で左右ちらっとすら見れないヤツとか車乗るなよ危険だから
604名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 09:46:31.40 ID:ZqDZhvDd0
どーでもいーでっすよー♪
605名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 09:49:48.50 ID:JhmJaYoZ0
>>600
他社からの買い替えなら冷遇はしないだろ
他社への買い替えなら冷たくなるかもしれんが

俺は他社からフィットに買い替えたけど丁寧だったよ
逆にそれまで乗ってたメーカーDも
「いたらなくて申し訳ありませんでした」って低姿勢だったけどね
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 10:20:02.28 ID:ACOBqPOQ0
>>605
トヨタのネッツ店なんて実質ホンダ対策店みたいなものだからな
ホンダ車の下取りは色をつけてくるよ
607名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 10:38:30.84 ID:9UjY1Cnz0
>>606
レクサスもベンツやBMWは高く下取りするがレクサストヨタは安く取る。
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 10:47:15.74 ID:W/8ildk+0
トヨタのラインナップ見ても、ホンダ意識しまくり、ビビりすぎなのが分かるね

http://i.imgur.com/CB3C2Kb.jpg
http://i.imgur.com/KWmGV5w.jpg
609名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 11:19:39.84 ID:xUZCQJ/o0
>>608
ビビってるっていうより、イジメてるだな。
わざとやってそう。だからトヨタは嫌い。
十分儲かってるのに、こんな弱小メーカーの最後の残されたカテゴリーにまでちょっかい出して弱い者イジメ。
どのカテゴリーでも目立ちたい感じで独占欲が強いんだろな。巨人みたい。そんな俺はアンチ巨人。
610名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 12:42:12.31 ID:g5yX4H7Z0
>>609
他社が売れてると必要ないのにどんどん同じ様な車種が増えて行くトヨタが嫌い。
611名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 13:01:15.29 ID:xUZCQJ/o0
BRZの四駆モデル希望
612名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 14:28:26.26 ID:/vaqVuM/0
トヨタのライバルはホンダではなくVWとGMだぞ。
奴らに販売台数勝つにはラインナップに穴があってはいけない
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 17:12:13.87 ID:r7d/jxoc0
>>612
ネッツ店ヴォクシー
カローラ店ノア
さらにトヨタ店も出すらしい
着せ替え車ばかりだな
614名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 18:00:08.07 ID:J8lnYSeg0
>>598
今は軽売った方が儲かるのかな?
ヴィッツ2台売るよりヴェルファイア1台売る方が会社は儲かるが、営業的にはヴィッツを2台の方が、保険や点検で成績稼げると言っていたよ。
615名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 19:21:29.81 ID:fS+9doDl0
販売店向けに来週新型デミオの試乗会やるらしい
616名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 20:08:35.05 ID:UeMWFv/m0
>>613
何を今更そんなの昔からだろ
マーク2・チェイサー・クレスタとかターセル・コルサ・カローラ2とかな
617名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 20:31:46.05 ID:bZqIs+YK0
>>616
そういえば
親がトヨタオート店でアリストやチェイサーを買っていたのに
現ネッツ店になったらコンパクトとミニバンとハイブリッドしか無くなって買い換える車がないと嘆いていた

そんな親もたまに自分のアクアに乗ると燃費いいなとまんざらでもなさそう
618名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 21:02:01.53 ID:/WspJGWc0
>>611
インプレッサ買えば
619名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 21:20:47.76 ID:+hBKFEWB0
SX4オススメ
620名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 21:54:03.33 ID:W4fZDa+O0
SX4はダサいのでもっとオサレなクロスオーバーコンパクトがあればいいね
621名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 21:58:36.92 ID:pRsfqAq50
つまり、ジューク?オサレなジューク?
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 22:13:42.50 ID:t7oDqMFw0
ジュークの旬は過ぎた

個性的すぎるカタチをは飽きも早く、間もなく中古車市場に大量に溢れる
ヘタな中古コンパクトよりも、安く購入出来る日が来るよ
もう少し待て
623名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 22:13:49.72 ID:Ft+qPiQJ0
今更だけどSUV以外のクリーンディーゼルって国内だとマツダとBMWしか展開してなかったのかよ
フォルクスワーゲンなんだこいつ
624名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 22:16:17.37 ID:9cQzKjuG0
>>623
ベンツE350もあるぜ
625名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 22:18:28.67 ID:xDGfvC5D0
三菱と日産とベンツを忘れないでください
626名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 22:20:19.89 ID:HYdgkUPJ0
>>605
何年か前にホンダディーラーは一見に冷たいって書き込みをいくつか見たから。
今は変わったのか。
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 22:20:56.01 ID:9cQzKjuG0
>>625
SUV以外な
628名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 22:22:46.58 ID:miXtknwY0
デリカD5忘れんなって言いたいけど
SUVみたいなもんだしな。
629名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 22:53:15.34 ID:dVvCaYUy0
>>626
ホンダに限らず、そういう販売店は多々あるでしょ
同じディーラーでの買い替えを検討してたって
担当営業が移動になって別の担当が付くと
まるで対応が違って頭にくるなんてこともあったからね

ホンダは初めてだけど、営業・フロント・サービス・・・
どのスタッフも皆丁寧で愛想も良かったよ
630名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 23:16:04.18 ID:k/R2Cw5K0
>>629
ホンダディーラーさん、残業ですか?
631名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 23:34:51.29 ID:rYQ495IU0
>>612
VWブランドのBセグメント車ってポロとクロスポロしかないじゃん
632名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 23:41:10.61 ID:dVvCaYUy0
>>630
ちょっと褒めるとディーラー関係者扱いかw

まぁ、以前は仕事でホンダの部品関係扱ってたけど
その当時は「ホンダなんか乗りたくねぇ」って思ってたよ
コストダウンの尻拭いでメチャメチャ大変な思いしてきたから
今はホンダ関係とは縁が切れて仕事も楽になったわ

今回車を買い替えるにあたって、最初はラクティスを検討してたんだよね
でもトヨタの営業さんが「よく考えてください」なんて言うから
考えるついでにフィットでも見てみようかとホンダに寄ってみたら…
まぁなんだ、営業さんが一所懸命がんばってくれたからね
個人的にはホンダディーラーも悪かないって感じたわけよw
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/04(水) 06:44:06.14 ID:rlS17z7H0
ディーラーの善し悪しは別にメーカーと関係ないだろ。ホンダのディーラーだから、
スバルのディーラーだからじゃなくて、「ホンダ(トヨタ、スバルetc)●●●」って
ディーラーが個別に良かったりクソだったりするだけ。
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/04(水) 07:18:07.32 ID:0cHmEs5g0
>>632
お約束というものを知らないのか
俺のはスルーしていいのにな
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/04(水) 07:39:48.84 ID:RghxZ3W60
次期キューブはスライドドアに3列シート

http://www.carsensor.net/contents/newmodel/_25217.html
636名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/04(水) 08:52:43.37 ID:gOO5QvMN0
>>635
ノートと同じSCだと非力じゃないかな
637名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/04(水) 09:44:35.53 ID:Lxgb4xLD0
3列は非常用だから気にしないだろね
シエンタもそれが売りで長く売れてるし
タントbBOXスペーシアの売れ行き見たらスライドはファミリー層の需要多いと思う
638名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/04(水) 11:40:12.54 ID:yI1K//T20
マイルドDQN狙いか
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/04(水) 12:45:55.54 ID:5J6w6qDQ0
>>638
10年くらい前にbB乗ってた連中は出世して今ノアやアルファードに乗っているのか、ワゴンRに堕ちたかどっちかな
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/04(水) 17:15:19.06 ID:HR0wKAAS0
スズキが主力車種に元アウディのデザイナーを起用

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420140603aaam.html
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/04(水) 18:02:53.05 ID:mImKSqGl0
>>635
もう顔がキューブじゃないw
タダのプチバンじゃねえか
642名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/04(水) 18:04:19.88 ID:Sr5w02Ad0
ヒュンダイみたいになったりして
643名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/04(水) 18:56:27.14 ID:HAWIaJys0
>>635
ノートSCエンジンに、重いスライドドア7人乗り
日産のことだからチューニングを燃費に振るだろうから、走らんだろうね

でもターゲットが中国と東南アジアだから、これでいいんだろうな
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/04(水) 19:28:04.46 ID:psejN/Gr0
>>643
日本で売れそうなデザインなのに
報酬10億の社長は日本市場を軽視するな!
645名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/04(水) 19:30:03.91 ID:C+UzYSMH0
っつかこんだけ変わるならキューブって名前にする必要がないよね
新しいラインにするんじゃないの
646名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/04(水) 20:08:53.86 ID:+aM64WjY0
ノートがマーチワゴンだからキューブはマーチボックスか
647名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/04(水) 20:33:51.76 ID:jQzqSyAH0
マーチBOXはノートの原型だろ
648名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/04(水) 20:52:10.31 ID:1J6pm3ZG0
>>635
フロントを流線型にするなら名前変えりゃいいのに
四角いからキューブって名前じゃないのか
649名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/04(水) 21:10:18.06 ID:daJZ0A+o0
〜お知らせ〜 「本日22時〜スバル特集」

「北米で絶好調!“SUBARU"が放つ存在感とは!?」
BSジャパン
放送時間 2014年6月4日(水)22:00〜
http://www.bs-j.co.jp/plus10/

世界シェア1%の自動車メーカー、富士重工業が絶好調だ。
昨年度(2014年3月期)は、販売台数、売上高、営業利益、純利益でいずれも過去最高を記録した。
その理由は北米市場での伸び。
この伸びを実現している背景には低シェアメーカーならではの
“ピンチをチャンスに変える"ブランド戦略や熱狂的なファンの獲得があるという。
いったいそれはどんな戦略なのか。
今後の展開は。
吉永泰之社長に聞く。
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/04(水) 23:03:58.36 ID:z3fiDmHo0
>>641>>635
この記事は完全なる憶測だよ。ただ現時点で最も可能性の高い予想ではあるけど。
フリード対抗と先代のキューブキュービックという要因から誰でも思いつく妄想。
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/04(水) 23:35:23.37 ID:SKYCHSUg0
そもそもキュービックが消えたのもスライドドアではなかったから
次はスライドドア確実でしょ
652名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/05(木) 03:14:11.32 ID:qG3hQp8n0
>>635
モデルチェンジの予定は少なくとも2年はまだないよ。
653名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/05(木) 07:02:16.94 ID:FloW0wkk0
おまえら、 コンパクトカーみたいな糞ダサい、性能も微妙なウンコみたいな車にみんな何真剣に語ってるの?www

フィット3にすれば外装も内装もカッコ良い、0-100kmを5秒で走り、実燃費はリッター60キロ近いスーパーカーで大満足だぜ!!
しかも広々室内で大の大人5人が余裕で寝れる広さ!!! おまえらの車だと仮眠でも無理だろwww



↓がスーパー超絶カッコ良い、フィット3様の本スレじゃー!! 文句あるなら書き込みしてみろやww 返り討ちにしてくれるわww
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1401319090/
654名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/05(木) 07:39:13.82 ID:CWB4bQNy0
>>635
小さい車で3列シートは貧乏臭いよ
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/05(木) 09:00:49.35 ID:ZrFLN9ba0
でも3列シートは4人乗りの軽には出来ない装備だから200万円以下で買える車の中では需要はあるんだよね。箱型スライドドアで3列シートは。
656名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/05(木) 09:30:23.08 ID:2MswvLiA0
フィットHVって高台の閑静な住宅街では超絶迷惑だな。品が無い。 アップダウンでモーモー牛みたいに鳴かれちゃたまらん。
657名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/05(木) 10:12:04.31 ID:VG4AIYvh0
プリウスみたいにまったく気付かれないよりははるかにマシ
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/05(木) 10:22:46.26 ID:0dI6WQS+0
車種は知らんが真っ暗な住宅街で、ライト消して音も立てず後を着いてくる。
強盗か何かと思って走って逃げたらパトだった。
逃げたんで放火魔と間違えられてしまったわ。
音がしない車はマジ怖いわ
659名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/05(木) 12:09:49.52 ID:KtLHpe7B0
あのTHSの疑似走行音?
ファンファン鳴って五月蝿くない?
660名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/05(木) 12:19:11.55 ID:hKp+N0Cp0
大人には聴こえない周波数の音も鳴らしてるって言うやな
661名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/05(木) 13:45:56.94 ID:EsIp9Ovs0
2代目プリウスのタクシーは多く見かけるが20万キロ以上走っても問題ないのかな
662名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/05(木) 20:06:16.19 ID:W4I+dFhB0
>>661
2代目プリウスで35万キロのタクシーに乗車したことがある。
運転手曰く、大きな故障はドライブシャフト&ブーツ交換と言っていたな
 
663名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/05(木) 20:46:02.94 ID:riqYVH2z0
お前らの中にイケメンいない?
イケメンじゃなくても、
話すの好きならOKみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むw

URL貼れないから
メーンズ ガーーデン
って検索して!

※正しいサイト名は英語です。
664名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/05(木) 22:08:21.42 ID:5jPVQ+4R0
ハスラークーペが出そうだな。売れ行きいいし、ハスラーの白ナンバー版で出そう
665名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/05(木) 22:27:40.88 ID:sLkUHcjK0
>>664
それが理想
666名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/05(木) 22:32:57.48 ID:VxHPJnnq0
HUSTLERの意味
詐欺師、ぺてん師、売春婦

http://dictionary.goo.ne.jp/smp/leaf/ej3/42067/m0u/?_ck=F
667名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/05(木) 22:36:20.16 ID:2Px+GEYr0
つまり、名前がハスラーになっただけのワゴナールだと言いたいのですか?>>666
668名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/05(木) 22:39:15.93 ID:VxHPJnnq0
こんな記事もあるね

http://newsphere.jp/entertainment/20131229-1/
669名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/05(木) 23:07:54.45 ID:3468ABpt0
ハスラーが売れると面白くないとこ、ど〜こだ?
670名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/05(木) 23:15:36.83 ID:NZDWB01k0
>>669
売春婦が売れると面白くないとこと言えば
風俗店だな
671名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/05(木) 23:31:59.52 ID:EnGC0JZ40
hustler
【名詞】【可算名詞】

1 活動家,敏腕家,やり手.

2《俗語》
a 詐欺(さぎ)師,ペテン師.
b 売春婦.

http://ejje.weblio.jp/content/hustler

詐欺師だ売春婦だなんてのはしょせんスラングだろ
672名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/05(木) 23:38:25.72 ID:5jPVQ+4R0
>>665
和製ミニになりそうだよね
673名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/05(木) 23:38:35.32 ID:NZDWB01k0
>>671
エロ雑誌の名前にもなってるくらいだから、かなりメジャーなスラングだね
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 00:39:06.72 ID:j357+SwZ0
別に国内だけだしいいじゃん
ヴィッツやフィットみたく名前変えるよりはマシ
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 00:50:27.38 ID:YCKJNUQO0
ハスラーって名前でまず思い浮かべるのって普通映画じゃね?
676名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 00:53:50.45 ID:nD4iAYTh0
ハスラーの名前が嫌ならフレアクロスオーバーでいいんじゃね?
677名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 01:03:27.79 ID:2yHl4c770
>>673
いくらメジャーだからってスラングは
所詮スラングだよ

例えば大麻を葉っぱとか覚せい剤を
スピードなんて
言うのは割と有名だけど葉っぱとか
スピードって聞いても普通は薬物を
連想なんかしない
連想するのはそう言う人だけ
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 01:16:19.75 ID:Fi9gPMM10
タスカンspeed6「そうだよ」
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 02:50:56.84 ID:EXNN1B+I0
ミニはラパンとかぶってる
680名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 03:08:20.00 ID:Vk/1dX0S0
ソリオをデリカ風に車高上げてハスラーの兄貴分として出せばバカ売れする気がする
681名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 07:43:50.37 ID:55dOrxAP0
ヴェゼルがSUVでは一人勝ちだからな
小型SUV需要あるかもな

5月新車販売台数

6位 ヴェゼル 7899
18位 エクストレイル 2830
23位 cx-5 2197
25位 フォレスター 1500
682名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 07:50:07.10 ID:k1NjiI290
ヴェゼル・・・
第二のデュアリスに、なりそうな予感・・・
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 07:59:52.04 ID:ghPLA6sU0
684名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 09:03:25.70 ID:yRZc/Tnv0
ホンダ的には一瞬で失速したNONEの二の舞
685名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 09:09:03.61 ID:t1fBQU0d0
あー
そういえばそんなのもあったね
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 09:34:53.48 ID:huU0NipL0
>>677
アメリカでHUSTLERって言ったら、ほとんどの人がエロ雑誌を連想するね
687名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 09:39:48.83 ID:rZ2ZeOi60
アメリカ人乙
688名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 10:24:53.39 ID:LhChHtmc0
どっかのアホンダヲタの僻み妬みが実に心地良いスレだな
689名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 10:42:56.22 ID:665++bhl0
「スズキの○○○買ったんだって?」
「おう、街角のアリーナの前に立ってた」
「乗り心地はどおだった?」
「少し小柄で、最高だった」
690名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 11:09:47.55 ID:63p7e7y40
>>684
N-ONEはプレミアムコンセプトだからな
数が出てなんぼのクルマとは違うよ
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 11:17:45.47 ID:jHkbaAim0
フィットヴェゼルときて、次は新型シャトル、フィットセダン
そしてストリーム後継と矢継ぎ早に!
他社はどうするつもりなのだろう

((((;´・ω・`)))ガクガクブルブル
692名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 12:14:13.32 ID:zCAsPW1q0
ソリオ

後ろのデザインは悪くはないんだけど、四角いフォルムに有機的なフロントデザインがちょっと…
オバケの顔みたいに見える

もう少しスッキリ作ってくれたらいいのに
693名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 12:15:05.09 ID:70y+Njzg0
What kind of car do you have?
I have Suzuki Hustler.
Are you kidding? It is a dirty magazine, isn't it?
694名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 12:25:47.26 ID:ip1gyFwI0
>>673
一般の人はそんなの知らないだろ。
テンガ車よりマシ。
695名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 12:50:55.82 ID:qe7Y320E0
>>692
三菱にOEMしているのにせいか大人しいデザインだわ
696名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 13:15:50.02 ID:HNmytf8J0
「OEMしているのにせいか」とは?
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 13:36:24.61 ID:gsrYaPvc0
ジムニーよりハスラーが売れる時代なんだから三菱ももっと緩いのを出せばいいのに。
698名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 13:51:02.58 ID:nz/pyluG0
>>697
ハスラー自体売れてない

5月販売台数ランキング
1 タント   18,656
2 ワゴンR  13,258
3 フィット  12,984
4 デイズ   12,402
5 アクア   12,138
6 N-BOX   10,312
7 プリウス   9,788
8 ミラ     9,787
9 ムーブ    9,527
10 ヴォクシー  9,336
699名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 14:01:41.80 ID:bQXeDuAC0
おおっw ホンダ信者がハスラーを必死で叩いたおかげで価格コムの注目ランキングが
4位ハスラー フィットHV 5位に順位が入れ替わった〜w
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 15:04:09.63 ID:r4w4ybgH0
>>698
本当に軽とハイブリッドしか売れない時代なんだな
701名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 15:06:04.34 ID:HdLvUNis0
スズキの生産能力の限界なだけで予約山積みなのに…
スズキの半分も売れないホンダと一緒にするなよ
702名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 15:09:10.44 ID:tZazK/Hq0
>>700
今の方が健全な社会なのかもしれない。
703名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 15:53:19.47 ID:FwnRddcu0
おまえら、 コンパクトカーみたいな糞ダサい、性能も微妙なウンコみたいな車にみんな何真剣に語ってるの?www

フィット3にすれば外装も内装もカッコ良い、0-100kmを5秒で走り、実燃費はリッター60キロ近いスーパーカーで大満足だぜ!!
しかも広々室内で大の大人5人が余裕で寝れる広さ!!! おまえらの車だと仮眠でも無理だろwww



↓がスーパー超絶カッコ良い、フィット3様の本スレじゃー!! 文句あるなら書き込みしてみろやww 返り討ちにしてくれるわww
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1401319090/
704名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 16:03:14.76 ID:Yt37+59i0
普通車を無条件で否定し、維持費の無駄だと揶揄する。さらにコンパクトカーでしかも大したカスタムもせず経済的、お得、燃費が、とか言ってる時点で既に趣味カテゴリーからは外れてるし板違いなんだけどな。
705名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 16:07:59.88 ID:tZazK/Hq0
ここは趣味のコンパクトカースレだったのか。
それならそうとタイトルに入れてくれよ。
706名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 17:22:32.95 ID:euHzQ8Mc0
2chまで来て車選ぶような人は趣味の範疇だと思うよ
707名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 17:35:16.42 ID:Bb3obJR20
>>705
タイトルに入れるまでもなく、2chでは
趣味 車種・メーカー としてカテゴライズされてる訳だが。
708名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 18:03:28.87 ID:Xad7Jbas0
>>706
車、選ぶために来てるわけじゃないし

>>707
たまたま目当てのスレが、趣味のカテゴリーにしかなかっただけなんだが
709名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 18:12:12.59 ID:mUBc8v420
>>708
高校生ぐらいだよね?
710名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 18:16:24.51 ID:euHzQ8Mc0
車選ぶんじゃなくて趣味でもないなら何故こんなとこ来たんだ
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 18:25:58.33 ID:ZRxwBG0d0
「あなたの趣味は何ですか」
「他人の乗ってる車を貶めることです」
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 18:26:56.71 ID:Xad7Jbas0
>>710
コンパクトカーの雑談がしたかっただけだが
713名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 18:30:30.77 ID:Xad7Jbas0
>>709
いんや
かな〜りのオッサンだが
714名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 19:31:26.28 ID:9soeogGy0
>>711
それがアリなら全ての板が趣味カテゴリに入っちまう、つかアラシを認める事になる。

趣味版なのに、カスタム語ると機能性が…
燃費が… スペースが…
輸入車は維持費が…って他人の趣味を否定するのが意味不。
715名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 19:37:26.70 ID:2yHl4c770
>>714
そういうのスルーできないなら2ch見るの止めた方がいいと思うよ
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 19:51:46.14 ID:Nm1GfePL0
日産は、スライドドアのキューブを作るんだったら、NV200を1500ccにした方が早いんじゃない?
アトラスロコみたいに、顔だけファニーにして。

NYタクシー内装バージョンを出しても面白いかも。
717名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 19:55:14.58 ID:ZeG45gX00
それじゃ重たくて、1500じゃ走らないだろ
718名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 21:21:09.46 ID:bna8NtVY0
日産は海外では好調らしいけど国内は三菱と共同販売の軽以外は売れていないよな
セレナもノアボクに喰われ、ノートも自社登録ばかり

20年以上一家で日産車買ってたが欲しい車が全くないよ
719名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 21:29:24.13 ID:aBa06/oV0
>>717
そこは、技術の日産を復活させ,
コストダウンサイジング1.5スーパーチャージャ
を搭載させ、CMをガンガン流せばヒットするかもね
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 22:16:28.40 ID:gRF2ACYi0
今更だが、アクセラの横幅1795mmって先代クラウン・先代フーガと同じなんだよな。
大きくせずに性能を向上させるのは、技術的に限界なんかね。
721名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 22:18:14.89 ID:4/7Gi22z0
あれは海外のあのクラスの標準サイズに合わせてるだけじゃないかという気がする
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 22:18:42.97 ID:TxmsaB1w0
ノートは自社登録し過ぎて新車販売にも影響が出ている模様。
723名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 22:20:40.10 ID:EnLSYVxL0
>>720
クラウンは日本専売だから小さめ
724名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 22:27:15.80 ID:TKYQY7Dc0
>>720
アクセラは海外で売る為に大きくし
クラウンは国内で売る為に1800mmを守っている
725名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/07(土) 06:55:01.74 ID:zFRzueVY0
>>718
マーチは先代のデザインのほうが良かったしなあ
726名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/07(土) 08:23:44.31 ID:G0XUNzgD0
三菱もダウンサイジングターボと小型ディーゼルエンジンに力を入れるらしい
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ050AS_V00C14A6000000/
727名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/07(土) 09:17:39.89 ID:5ks95Vcm0
三菱は何やってもダメだろw
728名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/07(土) 09:54:04.91 ID:xbIZX9CO0
三菱は先月ミラージュ240台しか売れていないのに何もしないんだから日本で売る気がないんだろうか
729名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/07(土) 09:56:35.20 ID:+Hs2NPVo0
逆に考えるんだ!あらゆる手を打って必死にもがいた結果がアレなのだと!
730名無しさん@そうだドライブへ行こう
真面目な話ミラージュを買いたいと思う要素がない
驚くほど特徴がない