SUBARU▼スバル レヴォーグ 34▼LEVORG
2014年6月20日発売予定の新型スポーツツアラー 「レヴォーグ」について語るスレ
<公式サイト>
http://www.subaru.jp/levorg/levorg/ <テンプレWiki>
http://www59.atwiki.jp/subaru_levorg http://www60.atwiki.jp/levorg/ ■『ボディ仕様』 サイズ[全長×全幅×全高]mm: 4690×1780×1490(1485)/最低地上高mm: 135(130)/車両重量kg: 1550(1520)/ホイールベースmm: 2650/最小回転半径m: 5.5(5.4)
■『1.6L直噴ターボエンジン』を初搭載■
「1.6L小排気量+直噴ターボ+アイドリングストップ」の組み合わにより、レギュラーガソリン仕様で「17.4km/L」の低燃費を達成。
□1.6DIT→「最高出力: 170ps(125kW)/4800-5600rpm/最大トルク: 25.5kgm(250Nm)/1800-4800rpm」
□2.0DIT→「最高出力: 300ps(221kW)/4800-5600rpm/最大トルク: 40.8kgm(400Nm)/2000-4800rpm」
■『EyeSight Ver.3』を初搭載■
従来のプリクラッシュブレーキ、全車速追従機能等に加えて、車線逸脱防止機能を新たに追加
小型化&カラー化されたステレオカメラで認識視野を広角化(より遠く広く認識)により精度UP
自動車だけで無く、人、自転車、バイクの複数同時認 識、 赤色ランプ認識等の性能UP。
■<前スレ>■【実質33スレ】
SUBARU▼スバル レヴォーグ 32▼LEVORG
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/auto/1398835638/ ****************************************************************************
■このスレのお約束■ <<スレ荒れ対策>>
「アイサイト無の人は十分とレス/ アイサイト有の人は満足とレス」
「1.6Lの人は十分とレス/ 2.0Lの人は満足とレス」
「GTの人は十分とレス/ GT-Sの人は満足とレス」
※各グレード・排気量・駆動形式・装備差の煽り合いは厳禁です(アンチ対策)。※
※装備も駆動形式も排気量も個人の環境によって様々、仲良く使ってね ※
<1.6L直噴ターボ> アイドリングストップ搭載
◇1.6GT …………………2,470,000 /税抜き
□1.6GT EyeSight ………2,570,000 /税抜き
■1.6GT-S EyeSight ……2,830,000 /税抜き
<2.0L直噴ターボ> VTD搭載、高トルク対応CVT
○2.0GT EyeSight ………3,100,000 /税抜き
●2.0GT-S EyeSight ……3,300,000 /税抜き
#ボディは5ドアワゴン1種類のみ
#全車AWD
#全車アクティブトルクベクタリング
#全車チェーン式CVT
#全車オーディオレス
#EyeSight搭載車→エアバック7個
#GT-Sグレード→スポーツシート(パワーシート)、専用の内装(ブルーステッチ等)、外装(Fライト黒ベゼル化、Fグリルダーク化等)、ビルシュタイン前提の足回り、オールウェザーパック等の装備多数
◇1.6GT/□1.6GTアイサイト
http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/1.6gt-es.html ■1.6GT-Sアイサイト
http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/1.6gts-es.html ○2.0GTアイサイト
http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/2.0gt-es.html ●2.0GT-Sアイサイト
http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/2.0gts-es.html http://www.fhi.co.jp/news/14_04_06/14_04_15_98451.html
レヴォーグアウトバックはよ
■<〜ループ発動要因〜> 順次追加ヨロ
※ネガティブ要因が多く含まれています。
CVTガー、 MTガー、DCTガー、DSGガー、ATガー、
車幅ガー、最低地上高ガー、全長ガー、最少回転半径ガー、ホイールベースガー、
車重ガー、重心ガー、オーバーハングガー、剛性ガー、
1.5Lガー、NAガー、ディーゼルガー、ターボガー、燃費ガー、エネルギー回生ガー、低速トルクガー、
FFガー、ACT4ガー、VTDガー、ADWガー、AWDガー、
アイサイトガー、ミリ派レーダーガー、メーターガー、
サンルーフガー、ルーフレールガー、
デザインガー、ボンネットの穴ガー、グリルガー、○○○のメッキガー、
内装ガー、内張ガー、質感ガー、クオリティーガー、
後部座席ガー、車中泊ガー、○○○が狭いガー、
価格ガー、値引きガー、車格ガー、税金ガー、納期ガー、連絡ガー、iPadガー
予約ガー、試乗ガー、 実車ガー、契約ガー、キャンセルガー、予約数ガー、受注ガー、家族名簿ガー、生産ガー、
ディーラーガー、営業ガー、対応ガー、態度ガー、
インプレッサ○○○○ガー、○○レガシィガー、アテンザガー、ギャランガー、
ゴルフガー、ヴァリアントガー、VWガー、VOLVOガー、BMWガー、 ドイツの技術ガー、 欧州ガー、韓国車ガー、ヒュンダイガー、
都内ガー、都会ガー、
中二病ガー、アニメガー、ガンダムガー、オタクガー、
50代ガー、中年ガー、オッサンガー、ジジィガー、年寄ガー、60過ぎガー、
カタログ燃費ガー、燃費スペシャルガー、燃費サギガー、卑劣なゴマカシガー、乖離ガー、偽マニュアルモードガー、
イモムシガー、ダサイガー、下品ガー、DQN車ガー、冠婚葬祭ガー、見識ガー、家族虐待ガー、
売れないガー、大失敗ガー、不人気車ガー、一代限りガー、
国沢ガー、クニサワガー、アンダーガー、ダウンサイジングガー、国沢信奉者ガー、
提灯記事ガー、評論家ガー、評価ガー、
信者ガー、語尾ガー、どうせ○○○○ガー、
■本スレを荒らすのは、こんな輩ですよ
・買わない自身を肯定させる為、自身のクルマ選びが正当でありたいと強く意識している
・レヴォーグを購入予定だが、沢山売れてしまうと価値が損なわれると倒錯している
・レガシィ乗りで、レガシィと同格ではないワゴン車(レヴォーグ)は認められない
・スバル乗りだが、レヴォーグが気に入らない
・他社乗りだが、スバル車が気に入らない
・煽り好き、喧嘩上等で論争好き
・他にやる事がない、暇つぶし
──────────────────────────────
■新型レガシィが発売される度に繰り返される光景
※「先代ユーザーからの不満、批判等のダメ出し」は、もはや伝統です。
レガシィ:
BH →BGと比べて(デザイン、走行フィーリング等)をダメ出し
BP →BHと比べて(デザイン、サイズ、走行フィーリング等)をダメ出し
BR →BPと比べて(デザイン、サイズ、走行フィーリング等)をダメ出し
レヴォーグ: 現在進行中
──────────────────────────────
■ 「NGワード」随時募集中
※スレ荒れ防止、スルーが目的です
■「不満、否定」等のレヴォーグ批評は専用スレがある。
↓
□レヴォーグはなぜ失敗したのか
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/auto/1397740173/ ────────────────────────────
>>1 にある「テンプレwiki」読んで
.∧_∧
(´・∀・`) 楽しく使ってね
()三三≡∪∪二≡≡=)
|(i| |(i|
|i | 新スレです |i | _∧
| i| | i| ∀・`)
|(;| |(;| )
()≡二三=二二=≡≡) ∪
|(i| 仲良く使ってね
|i |
|i |
"""""""
テンプレ
>>5の「ループネタ」は暫定で入れました、ご容赦くださいm(__)m
「ループネタ」が纏まっていれば不要ですよね。。。
建ておつ
996 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2014/05/08(木) 16:25:11.85 ID:vdwx/ZAc0
>>993 勘違いしてるようだが、スバルの4wdはFFになること多いよ。
AT油圧に比例せざるを得ない構造だからね。
またこの手の輩か
貼っときますね
トランスミッション後方にデューティソレノイドを含むトランスファー油圧制御機構と油圧多板クラッチを備えた、
スバル独自の電子制御MP-T方式。予め走行条件に最適なクラッチ伝達トルクをマイコンに記憶させ、
作動油圧を走行条件に応じて電子制御し、前後の駆動力配分を最適化するもの。
基本的にトルク配分は前後にかかる重量比60対40に相当すると考えられ、加減速では荷重移動による自動変化に任せるものの、
車速、スロットル開度、セレクトポジションや前後輪の回転速度差などによっては油圧多板クラッチの繋合力を積極的かつ自動的に
コントロールする。
すなわち(1)通常制御、(2)発進制御、(3)転舵制御、(4)スリップ制御、(5)回転速度差制御、(6)ABS制御、(7)ローギア制御がある。
(1)通常制御…前後車軸の荷重に比例したトルクを伝達。
(2)発進制御…トルコンのストール状態に対処して、登り坂や全開発進では直結に近いトルクを後輪に配分。
(3)転舵制御…低速域の操舵を感知してクラッチ繋合力を弱めて、タイトコーナーブレーキング現象を回避する。
(4)スリップ制御…前輪が設定値を超えてスリップしたとき伝達トルクを高めてスリップを抑える。
>>1乙
>>9ループネタ暫定措置、了解(^^ゞ
まだ、纏めてなかったのねw 有志に期待するね(他力本願)
(5)回転速度差制御…前後回転速度差に応じて伝達トルクを増加させるもの。
(6)ABS制御…ABSが働きやすいように前後輪の結合を弱める。
(7)ローギア制御…1レンジ専用のマップ。スタックからの脱出や牽引力を高める。
(「SUBARUフォレスターのすべて」のメカニズム詳密解説より一部抜粋)
999 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2014/05/08(木) 16:28:31.60 ID:gsgWUYSn0
>>991-993 >君ら……
>日本において前輪駆動車のレイアウト略称がFWDでなくFFとなった
>立役者がスバルだってのを差し置いてFF馬鹿にするとか……
そりゃ、馬鹿にするだろ。
スバルが開発した等速ジョイントが普及してようやく真っ直ぐマトモに走る様になり、
他社がFFを作るようになったが、ミッションがオーバーハングに垂れ下がる、
アンバランスな横置きのコストダウンのゴミFFばかり。
スバルの水平対向エンジンAWDは、
全て最重量物であるミッションがエンジンの真後ろにあり、
オーバーハングに出ず、フリクションや
トルクステアの無い縦置きを貫いているからね。
>>11 まあ、その手の人って基本的に締結力の制御までATフルード圧に頼ってた
初期のMP-Tと、MP-Tをベースにしたけど制御にフルード圧を用いていない
ACT-4をごっちゃにしてるんでしょうね。
そういう人の考えるスバル車って、アクセル緩めたらCVTF圧が下がって
バリエーターが緩みチェーンも外れることになってるんだろうか?
それとも、そこはCVTF圧じゃなく流量制御だから問題無いって妄想
してるんだろうか?
>>16 縦置きだからトルクステア出ない訳じゃないけどね。
アウディのフロントデフ前進させた縦置きなんかは、残念ながらトランスファーで
デフをエンジンの横に置いたから左右不等長になっちゃった。
つか、前スレの流れは「FFとFFベースは違う!」って話であって、他社の
ジアコーサ方式を蔑む話じゃないでしょ。
カタログ、教科書ネタオタクたちのスレ
>>15 油圧はエンジン駆動による機械式。
「通常6:4」というのは「常に6:4」という意味じゃない。
通常は6:4までしか駆動せず、1速や2速でのフル加速の時は5:5までなることもあるよ、という意味。
アクセルオフじゃ油圧抜けFFになるよ。
どうしてもスバルがFFになることにしたい馬鹿
>>20 で、アクセルオフで圧の抜けたCVT本体は一体どうなるの?空回りするの?
>>21 そもそも「フルード圧」じゃなくて「油圧」って言い続けてる時点で
お察しだろw
お前らFFインプを無いことにするつもりか?
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/08(木) 17:48:47.40 ID:7TdtUBBK0
もしかしてアンチは機械音痴なのでは?
木っ端ミジンコに論破されまくりでワロタ
>>17 いや、今でもAT油圧に頼ってるよ。
結合力(油圧)はどこで発生してると考えてるの?
>>22 お前の車はいつから車軸とCVTが直結になったの?
>>26 CVTフルード圧に「頼ってる」のと「利用している」のとは違うのだけれども。
もしも全てのCVTフルード圧がアクセルに応じて変わるようなものだったら、
CVTフルード圧を動力源とするVDCを制御してアイサイトが自動ブレーキを
掛けることも出来ないよ?
CVTフルード圧ってどうやって生み出されると思ってるの?
>>27 プライマリープーリーとセカンダリープーリーが直結されてないのに、
アクセルオフでいちいちCVTフルード圧が下がったらどうなると思う?
>>28 アクセルオフでFFになるって言われてることに対して反論になってないな。
ところでFFベースというかまんまFFなインプレッサちゃんはスバル車じゃないの?
この流れで、インプレッサのAWDとFFを同列では語れないよ。
ちなみに、今AWDとFFで語られたのは
スバルAWDが
「アクセルオフ=油圧オフ」の状態でFFになる
と指摘した輩に、
スバルAWD動作の解説レスが続いた。
取説「不動時は4輪車載、レッカーでの2輪牽引は禁止」ですね。
>>30 訂正
取説「不動時は4輪車載が必要となり、
レッカーでの2輪牽引は禁止」ですね。
>>29 反論も何も、
「アクセルオフでCVTフルード圧が下がるから多板クラッチの締結力が得られない」
という指摘において
「アクセルオフでCVTフルード圧が下がるという事実が無い」
から。
気持ち悪いからこのスレ丸ごと削除してもらいたい
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/08(木) 18:28:57.05 ID:7TdtUBBK0
>>33 話についていけないなら
他所に行けば?
他所行けば、金とか名誉とか年収とかそういう話で盛り上がれるレベルの輩がたくさんいるんだから
とりあえずAWDはFFになることは無いってことで良いのかな?
>>28 いやいや、「利用してる=頼ってる」だよ。
AT油圧に依存してるんだから。
「いや、頼ってるんじゃないんです、利用してるんです!(キリッ)」
なんて意地はっても滑稽なだけだよ。
燃費の為に油圧を遮断する場合もあるし、圧着するほど油圧が高まらない場合もFFになる。
>>37 えっとさ、ひょっとしてレギュレーターって知らないの?
MP-TがCVTフルード圧を利用してるからって、エンジン回転数に応じた
圧力しか取り出せないって思ってるの?
「いや、利用してるだけなんて無理です、依存しか出来ないんです!(キリッ)」
なんて意地はっても滑稽なだけだよ。
エンジン回転数が足りないとFFになるんだったら、
>>30-31が指摘するとおり
なんで取説にはエンジンが掛かっていない状態で2輪牽引が不可と
されてるんだろうねぇ。
気持ち悪いすれ
一部の気持ち悪いヤツをNG登録すると読みやすくなるよ。
ゆとりの社交場へようこそ
>>16 スバル車はトランスミッションがエンジンの後ろにあるので、トランスミッションが居室にはみ出して居住性が悪い
スペース効率が良いのがFFのメリットなのに、それを捨ててしまっている
居住性を改善するため、コンパクトなCVTに頼ることになり、さらに残念な結果になった
>>44 とりあえず君がFRに乗ったこと無いのと、CVTが4ATより大きいから
先代インプレッサのプラットフォームに載せることが出来ず4年で
モデルチェンジする羽目になったことを知らないのは良く分かった。
トランスミッションどころかセンタートンネルが大きく張り出しているFRに
比べれば、スバル車程度でも十二分にFFのメリットを享受できているんだが、
背の低いレヴォーグの運転席と助手席の間に空間が出来たところで
君は這って後部座席にでも移動するつもりなのか?
>>45 FRのセンタートンネルが広いのは当然のこと
比較対象は横置きFFで、せっかくスペース効率が高いのがFFのメリットなのに、スバルのFF(およびFFベースの四駆)はそれを捨てていると書いた
今度は理解して頂けただろうか
過度な居住性を求めるならFFのミニバンに乗ればいい
>>44 audiスレに行って以下の通り書き込んでくること
audiの縦置きエンジンのクアトロはトランスミッションが居室にはみ出して居住性が悪い、
そればかりかトランスファー部分が右側にはみ出していて右席はさらに悪くなっている、
右ハンドル車を作るときそのままにしたため運転席の足下は非常に窮屈になってしまった。
左右を入れ替える技術も無ないのか、右ハンドル車の市場を馬鹿にしているとしか思えない。
>>46 スバルはFFベースであるが、
デメリットは
「他社FFの様なスペース効率を追求していない」
て事ね
逆にスバルのFFベースである
メリットを教えて?
>>46 スペース効率が高いのがFFのメリットで、スバルのFF(およびFFベースの四駆)は
横置きFFには劣るもののそのメリットを享受しており、捨てていると断じられる
ほどのものではないと書いた
今度は理解して頂けただろうか
そもそも論からしてAWDの原型のスバルff14WDは
元のFFにシャフトを追加するだけで簡単に4WD化出来るんじゃね?
から始まったもんだからメリット云々なんか特に考えてないぞ
FRベースとかに変えなかったのは水平対向を捨てなかったのと同じで磨き上げているだけの話
合理性だけで車が選ばれるわけではないからなあ
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/08(木) 21:03:41.86 ID:0dUIDn9q0
↓この車体色の名称はなんですかね
response.jp/article/2013/11/22/211397.html
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/08(木) 21:18:42.54 ID:oMi7/bsZ0
ついさっき、営業さんから電話があって「レヴォーグ1.6GTのナンバーが取れましたので・・・」
「ホントに?試乗できるってこと?」「ハイ!」だって。早速明日試乗予約してもらったよ。
でも俺、先行予約も何もしてないんだが。。。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/08(木) 21:26:49.69 ID:E1VV59i00
ナニ言ってやがる。スバルは、半世紀以上RRを作り続けたんだよ。FF?何それ?
スバル360からサンバーへ! 富士重は半世紀以上RRを作り続けた!!
http://news.livedoor.com/article/detail/8804493/ スバルの軽自動車といえば、昭和の国民車スバル360や、農道のポルシェことサンバーが頭に浮かびます。
スバル純血の軽は、RRのスバル360で始まり、RRのサンバーで幕を閉じました。その歴史はなんと半世紀以
上、歴代50数年を誇るのですネ。特にサンバーは、ニッポンの働く軽自動車として、RRパッケージの素晴ら
しさを立証したのです。
全軸の前にエンジンをぶら下げるなんて
まともなエンジニアならやらない
でも そこしかないから載せた
1000の時は良かったが排気量アップで重量が増え
バランスが悪いから四駆にしただけ
>>59 東北電力からの要望で四駆が試作されたのが契機って話は有名だけど、
レオーネの排気量でEAエンジンが重くなりすぎバランスが悪いから
四駆にしたなんて始めて聞いたな。
ところで、アウディにはまともなエンジニアいなかったの?
59の言ってる事が世間では常識ですが
>>59 まともなエンジニアってあんたのことかな、脳内妄想エアエンジニアだね、
その前にまともなら間違いようのない誤字でせっかくの煽り文句が台無し
>>61 何処の世間ですか
>>60 アウディは全軸の真上だし直四縦置き
四角い箱をベタっと横に倒した様なエンジンを前に積むのは無理がある
エンジン前後に積んでれば、全軸で正しい
カイエンはV8かV6
何故ボクサー6を積まないのかな
>>59 タイヤは荷重が掛かる事でグリップし、
トラクションを掛ける事が出来るのだよ。
操舵と駆動の2つの仕事を前輪だけでやってるFF車は、
左右のタイヤに荷重をバランス良く掛ける事が必要だ。
エンジン横置きFFは構造上必ず、エンジンルーム内の、
対角線上にエンジンとミッションが来る。
左(右)オーバーハングにミッションがあるとエンジンは右(左)オーバーハングにある。
右(左)にエンジンとミッションの荷重が掛かるが、
通常エンジンより、ミッションの方が重い
為、荷重の左右荷重バランスが悪い。
さらに、構造上左右車軸の長さが違うため、トルクを掛けると、短い車軸の方に先にトルクが伝わり、
長い車軸には遅れてトルクが伝わるため、トルクステアが起きやすい。
等速ジョイントが発明されたが、やはり違和感が残り、ドライバビリティに欠ける。
しかも、
左右に同じだけハンドルを切ったとき、左右のハンドル切れ角が違ってくる。
横置きエンジンのFFがスポーティで無いとされるのは、素直にクルマを動かせないから。
あと、
前に進むと重心は後ろに移動するから、FFのクルマは、車軸上より、
フロントオーバーハングに荷重を掛ける必要があるのは、中学生でも分かる。
アホは死ななきゃ治らないな。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/08(木) 22:47:45.79 ID:7TdtUBBK0
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/08(木) 22:47:47.50 ID:oMi7/bsZ0
>55
中部。
横置きFFといえば昔乗っていたホンダのDC2タイプRは本当にすごかったな
あんな凄いFFスポーツは今後二度と出ないだろうな
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/08(木) 22:50:15.58 ID:7TdtUBBK0
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/08(木) 23:05:56.20 ID:7TdtUBBK0
貧乏スバリストはもう少しちゃんとした値段の車に乗ってみるといいよ。理屈だけで理屈通りに実現できてない車と、歪でもきちんと作り込んだ車の違いがよくわかるよ。
スバル車には上質さが決定的に足りてないよね。
>>74 ミッションの方が重いんでしょ?んじゃ重心は前軸より後ろになるね。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/08(木) 23:09:03.83 ID:7TdtUBBK0
>>76 V8エンジン単体で
どれくらい重量があると思いますか?
>>75 スバル車が車としてのつくりこみでは一番上質だと感じるわ
>>78 ファミレスのプチ贅沢メニューで満足できる人は幸せだなぁ
>>59 横置きFFなんてエンジニアリングとしてありえないと言うが、WRカーはすべて横置きFFベースだ
WRCでインプレッサとランエボが戦っていたとき、横置きFFベースのランエボのほうが速かった。少なくとも互角だった
限界性能を競うモータースポーツでさえそうなのだから、一般道で水平対向のメリットなんてほとんど無い
ましてや背の高いレヴォーグに乗せたところで
大手ではないスバルが、独自性のために水平対向にこだわるのはいいと思う
でも「横置きFFなんてありえない。水平対向こそ至高」と言って回るオタクは痛々しい
アホのひとつ覚えで時代遅れのH4ターボばっか
>>79 底辺ファミレスなんて行かないから
そんなメニューがあるなんて知らない
>>79 あくまで同〜少し上の価格帯の話だけどね
スバルというメーカーの車に対する考え方は素晴らしいし、乗ってもボクサーエンジン、ボディ、足回り、AWD、それら由来のハンドリングの素晴らしさはよくわかるから
さらに上まで見れば同じ水平対向だとRRのポルシェの方がいいけど
ただAWDは上まで入れても世界一だ
>>81 4気筒なら水平対向ターボ、特にEJ20に勝るユニットは無い
スバリスト=狂信者
何を言っても無駄だな
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/08(木) 23:26:59.04 ID:7TdtUBBK0
レストランの話はさておきw
スバルのフラット4のエンジン重量はどれくらいでしょうか?
暇人ニートはアテンザ乗って死んどけよ
>>86 細かいことは知らんが普通の直4よりは軽量コンパクトで高剛性
荒らしがわざわざ納車までの暇つぶしの相手してくれるとは、至れり尽くせりだな。みんな喜んでスルーしない訳だ
レヴォーグなかなか発売されないし取り敢えずアウディ買っといた。
>>92 浪人使ってるとIDなんて複数人で使い回しになるよ
必死チェッカーで見られてるの前提で最近の荒らしは荒らしてるから意味ないような...
>>94 これはちょくちょく貼られるけど本当その通りだと思うことばかり
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/09(金) 00:21:32.65 ID:XybvHuv80
>>94 そう言えば、エンジンの一言居士、故兼坂氏がスバルのクランクシャフトの実際図見て
カミソリウェッブって噛みついてたなあ・・・。
トルクステアの解決策が等速ジョイントとは初耳
>>94 水平対向6気筒は、完全バランスエンジンなので意味がある。だからポルシェが採用するんだね
水平対抗4気筒は完全バランスではなく、直列4気筒よりもややマシという程度でしかないので、あまり採用されない
オーバーハンクwww
>>101 多少不具合があっても、5年保証があるから問題ないよ
>>79 いやいや、
スバルは懐石料理だよ。
抜群の素材を和風で素朴に頂く。
アウディなんてジャガバターと
一緒にするな。
A3なんか妥協して横置きFFワーゲン
と同じだし。
>>101 ってか、総合点はAudiもスバルも3点で同じやん。それで「Audiはお勧めしにくい」って
>>103 水平対向エンジンは素材として悪くないかもしれないが、CVTで台無しなのがなぁ
>>102 じゃあ大丈夫だね!
いろんなブログとかで修理に50万とか70万とか書いてる人がいるから心配してたけど
>>104 いや、一本とられましたな
しかしまあ発生率のほうは明らかにスバルのが1段少ないし
パワートレイン≒DCT修理は金がかかると聞いてたもので
スバルのは伝統の内装ギシギシとかかなーと思って逆に安心してた
スバルのパワートレインの評価はトヨタ並だし
BMの7シリ買う連中なんて
壊れる前に買い換えろだもんな
BP14万km乗ってるオレ
レヴォもそんくらい乗るつもり
>>107 不具合率が少ないのがいいなら、トヨタ車がマジおススメだね
ドイツ車は修理すると高いが、5年保障があるうちに乗り換えれば問題ない
スバル車は耐久性高いからメンテさえしっかりしてやれば10年15万キロ程度なら全然平気
>>107 ボディの不具合の項目が低いので、スポット溶接がはがれたとかじゃないですかね
スバル車で検索するとけっこう出てくる
>>86 少し古いけど参考までに
インプレッサ EJ207 280ps 150kg
ランエボ[MR 4G63 280ps 164kg
シルビアS15 SR20DET 250ps 166kg
RX-7(FD3S) B13 280ps 159kg
>>111 マジだこれ
結構出てくるね溶接の不具合も、無論内装も
「Body and Interior Dependability」星2評価はダテじゃないね!
ロータリーより軽いのかよ
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/09(金) 03:14:17.49 ID:XybvHuv80
大好きだったBPのspecBが20万キロ。
もう限界なので車検前に乗り換える。
レヴォーグの大きい鼻は好きじゃないけど
他に惹かれる車もないし。
もう1台所有している現行アウトバックの鈍重な出足にイラついてしまうんだけど
レヴォーグの1.6で満足できるだろうか…
普段は街乗りメインだけど
2.0にするべきか悩むわ…
>>117 2.0GT-S+STIパフォーマンス一択だろ
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/09(金) 03:45:15.97 ID:XybvHuv80
>>112 他社は、STAP細胞捏造した人みたい。スバルは、イギリスのインド植民地支配の中心都市だったんだな。
>>113 Jeep、Kia、VW、Volvo も「Body and Interior Dependability」星2つとある....
>>112 ソースをはらないと何の意味もないよ。
捏造かどうか判別できないから。
>>103 スバルが懐石料理とか和食を馬鹿にし過ぎだろ。祖国へ帰っておくれ、チョン。
>>120 こんな2ちゃんの、たった一個のレスを根拠に決めてしまうのはどうかと。
スバルは走りに関してはほんと良い車作りしてると思う。これまで何台か乗ったけど、どれも素晴らしかった。
けど、オーナーにクセのある人が多過ぎる。薀蓄しか話すことないオタとか、信者みたいな変な目つきした人とか、いかにもDQNな人とか、他メーカーの寺では見かけない種類の人が多いから辛い。
>>126 かと言ってアウトバックの鈍重な出足に不満ならとりあえず2.0しかないのは間違いないと思うけど
1.6なら多分アウトバック並か毛が生えた程度だろうし
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/09(金) 09:08:01.15 ID:b1CrjH5c0
>>75 ちゃんとした値段の車にも乗った上で、自分の手の届く範囲では
一番作り込まれてると感じたからスバル車に乗ってるけどね。
上質さが足りないのは賛同する。
>>129 EJではオイル漏れは持病と言われたのは確か
でも
>>94にも書いてある通りヘッドカバーのガスケット交換すればいいだけだから、そんなの些細なメンテで耐久性のうちには入らないのよな
>>80 ほぼ同意だが、使用する場面が限定され費用もある程度注ぎ込めるから
エンジン搭載位置の自由度が高くなるモータースポーツで互角だからってのは
場面と費用の問題を抱える一般道でメリットの証明にはならないと思うよ?
安いクルマならアドバンテージがあって、高いクルマだとアドバンテージが
なくなるのが水平対向だと、スバヲタの俺なんかは思ってる。
>>128 今乗ってるアウトバックは3.6?それとも2.5?
134 :
133:2014/05/09(金) 09:24:21.67 ID:rWcfocUi0
鈍重というぐらいだから2.5だろうなぁ
そして1.6は2.5相当と言われているぐらいだから…
>>61 初期のレオーネなんてエンジン軽過ぎてグリップしないから緊急タイヤを
エンジンの上に置いてたぐらいなのに、排気量重量が増えてバランス悪く
なったから四駆にしたなんてのが常識になるなんて事実誤認も良いところ
じゃないか?
>>88 んなこたない。
昔はアルミエンジンが珍しかったから軽いってイメージが強いけど、今は
そうでもない。
バランスシャフトとカウンターウェイトが要らない分は確実に軽いけど、
シリンダーブロックが2個ある分の重量増で直四と重量はイーブン。
水平対抗のヘッド外すのってかなり大変じゃないの。
アウトバックの2.5でも3.6でも出足が鈍重に感じるならレヴォーグやめた方がいい気がするけどね
車重は対して変わらないし、乗ってみないとわかんないけど出足は1.6か2.0な訳だからOB2.5より鈍重に感じるかもしれないし
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/09(金) 10:14:06.00 ID:XybvHuv80
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/09(金) 10:14:10.41 ID:8ixC3YYpO
インプレッサワゴンのくせにMTがない時点でウンコですな
>>140 インプレッサのMTは1.6のAWDにしかないんだが?
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/09(金) 10:35:12.43 ID:0VAFk6180
イマドキ、MTにこだわってアイサイトの恩恵に与れないのもバカバカしいことだなw
ほんとのMT派は、こんな後が重たくて旋回のモーメントの大きなワゴンなんぞ
見向きもしないものだと思うが。
>>129 すまんミスった
×4WDとアイサイトだけしか魅力の車などとは俺が絶対言わせない
○4WDとアイサイトだけが魅力の車などとは俺が絶対言わせない
>>142 レガシィツーリングワゴンのMT乗り全否定かよ
>>139 出足の話をしてます。
0-100が5秒台は速いと思うけどそれがどうしたの?
>>142 以前C23セレナの四駆をMTで乗ってたが、楽しかったよ。
君の言う「ほんとのMT派」ってスポーツユースMTのみを指してるんだろうけど、
非力なクルマや重いクルマほどMTの楽しさが増すと俺は思う。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/09(金) 11:27:19.89 ID:0VAFk6180
まあ確かにMTの楽しさ面白さを否定はしないし、TWのMT派を全否定する気もない。
書き方が失礼に過ぎました。謝ります。
アイサイトを外してまでレヴォーグという車種にMTを求めるものなんだろうかと
思うもんだからね。
>>138 FBエンジンで低速が以前より強くなったとはいえ、そもそもスバル車は
出足が遅いのがデフォだしね。
その分、発進時に余計な燃料を吹かないし、個人的には何も問題を
感じないけど、気になる人は気になるんだろうな。
>>147 そういえばMT対応のアイサイトが出るって噂なかったっけ?
追従クルコンとかは難しそうだけど、自動ブレーキだけなら
クラッチに別途アクチュエータ咬ますだけで実現出来る
だろうし。
100kg/m wwww
>>147 寺で聞いた限りではフォレスターターボからMT無くした時もそうだったみたいだが
MT乗りはアイサイトよりもMTを求めるらしい
レヴォーグという車でと言うが先代車であり主に乗り換え主眼のBHBPにはMTあったわけで
【レヴォーグ 1.6GT 247万円(消費税抜き)】
http://kakaku.com/item/K0000608487/catalog/GradeID=24569/ http://www.subaru.jp/levorg/levorg/spec/spec.html 全長4,690 全幅1,780 全高1,485 車両重量1,520 最低地上高130 最小回転半径5,4m
JC08モード燃費(km/L)17.4
排気量 1,599cc 燃料 レギュラーガソリン 燃料タンク 60L
エンジン FB16型 水平対向4気筒 DOHC16バルブデュアルAVCS直噴ターボ"DIT"
内径×行程(mm)78.8×82.0 圧縮比11.0
過給機 ターボチャージャー
最高出力 170ps/4800-5600rpm 最大トルク 25.5kg-m/1800-4800rpm
エコカー減税区分 100%減税対象車
自動車取得税 \0 自動車重量税 \0 翌年度の自動車税 \19,500
【レガシィ ツーリングワゴン 2.5i 240万円(消費税抜き)】
http://kakaku.com/item/K0000287215/catalog/GradeID=22455/ http://www.subaru.jp/legacy/touringwagon/spec/spec.html 全長4,790 全幅1,780 全高1,535 車両重量1,510 最低地上高150 最小回転半径5,5m
JC08モード燃費(km/L)14.4
排気量 2,498cc 燃料 レギュラーガソリン 燃料タンク 65L
エンジン FB25型 水平対向4気筒 DOHC16バルブAVCS
内径×行程(mm)94.0×90.0 圧縮比10.0
過給機 無し
最高出力 173ps/5600rpm 最大トルク 24.0kg-m/4100rpm
エコカー減税区分 50%減税対象車
自動車取得税 \32,400 自動車重量税 \15,000 翌年度の自動車税 \45,000
【レヴォーグFB1.6GTエンジンとレガシィFB25エンジンの性能曲線図】
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/156/23.jpg http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20140124_632156.html
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/09(金) 12:35:56.99 ID:Bcgv5X0/0
レヴォーグ1.6GT試乗してきた。正直、1.6で十分過ぎるくらいの出来だね。Iモードでも十分満足できるし、Sモードで踏み込めば一瞬のラグはあるものの、そのあとはどんどん加速していく感じ。
足は正直少々硬い。ちょうど自分の腰痛が悪化してて、意識がそっちにいっていたのもあるかも。でももう少し角が取れてもいいのか?とも思う。今はBR−C型に乗っている。D型で出足のもっさり感は解消はされているが
それよりも1.6GTの方が出足はいいような気がする。アイドリングストップもぜんぜん気にならなかった。
自分は座席を結構前に出して運転するが、それでも後席は狭いな。これってBPより広いのか?以前はBPも乗っていたが(もう後座席のことは忘れた)
これじゃ家族からクレームくるな。
GT−Sの出来はどうかわからないけど、自分はもし買うとしても1.6GTアイサイトに本皮で逝きたいからA型は待ちかな。営業がびっくり価格提示してきたら心揺らぐかも知れんけど。
>>153 現行レガシィと比較すると
レヴォーグ、BPレガシィ共に居室空間は狭い。
現行レガシィは、ボディ拡大で室内空間が広い。
>>153 カタログ上の室内長はBPよりVMの方が長い。
実際乗ってみても膝回りの余裕はVMの勝ち。
試乗車出始めたのか
これで少しは流れ変わるかな
想像であーだこーだやるほどバカバカしいものはなかったからな
>>151 日本で需要無くても、
欧州向けにMTアイサイト用意する必要はあるんじゃない?
ユーロNCAPとか自動ブレーキ無いと5つ星取れないし
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/09(金) 17:20:06.61 ID:XybvHuv80
富士重2014年3月期決算で「すべて過去最高」を発表!
北米向け新型SUVの開発も!!
http://news.livedoor.com/article/detail/8815418/ 富士重工業の吉永泰之代表取締役社長CEOは2014年3月期決算説明で、販売台数、売上高、営業利益、経常利益、当期純利益の
すべてが過去最高であったと発表しました。
連結の販売台数は82万5000台(前年比+13.9%)、売上高は2兆4081億円(+25.9%)、営業利益3265億円(+171.1%)、経
常利益2144億円(+212.5%)、当期純利益2066億円(+72.8%)だったそうです。
営業利益の昨年に比べ増加した2060億円のうち、為替レートの変動(USドル82円→100円)による分が1700億円ともっとも多
かったとのこと。
国内は登録車、軽自動車ともに増え、海外では米国がやはり好調で、マイナスとなったのは欧州と中国だけだったようです。
>>161 >北米向け新型SUVの開発も!!
って、アウトバックの事じゃないの?
北米で、
フォレスター、XV、アウトバック、トライベッカ、
とSUV4種もあるのに
まだ、車種、増やすのかな?
2年後以降にパワーユニット刷新か次もCVT何だろうか?
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 試乗車マダー??
\_/⊂ ⊂_)_ \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| |
| 淡路たまねぎ .|/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/09(金) 19:05:53.52 ID:XybvHuv80
富士重工吉永社長「北米向けPHVを開発」…数年以内の商品化示唆
http://response.jp/article/2014/05/09/222846.html 富士重工業(スバル)の吉永泰之社長は5月9日に発表した中期経営ビジョンの一環として、
プラグインハイブリッド車(PHV)を開発し、北米市場から投入を図る計画を明らかにした。
米国カリフォルニア州でZEV(ゼロ・エミッショ・ビークル)法による環境規制が強化され
るのに対応するもので、電動車両ではPHVを優先して開発する。吉永社長は、商品化に際し
ては提携先のトヨタ自動車の技術協力を仰ぐ考えを示した。
前スレで
453 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/05/04(日) 14:32:30.38 ID:eVLzGgCR0 [1/3]
ホンダのVTECターボはユーロ6(2014)をクリアしてる。
スバルのはユーロ5程度だろう。
となれば排ガスは汚いわな。
455 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/05/04(日) 15:12:11.88 ID:rC+lVrXV0 [1/2]
>>453 否、ユーロ6をパスしたらしいです
って有ったけど、今日のスバルの説明だとこれからユーロ6対策をしていくって言ってるじゃないか。
ウソはいかんよウソは。
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/09(金) 19:30:30.86 ID:5pS8m1v90
>>153 ナンバー取れたんか?型式認可下りたのか。動力性能はまずまずだが、1500k
の車重はここ1発の加速でどう影響出るか。2.0なら余裕だろうが
ここ1発では1.6がパワー不足なのはしゃーない
>>164 >2年後以降にパワーユニット刷新か
EJエンジンを20年以上も使い回したスバル。
FB、FAもそんくらい引っ張るんだろ。
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/09(金) 19:48:34.32 ID:xUV9p9dX0
新型WRXとレヴォーグは、ボディカラー選択は同じみたいだけど
この色↓、アイスシルバーMにもダークグレーMにも見えないんだけど分かる輩居る?
response.jp/article/2013/11/22/211397.html
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/09(金) 19:56:46.09 ID:OvhFc+eE0
試乗もしないで買うなんて信じられないとか言ってた人の詳細な試乗レポートを期待してます
>>153 プロトから減衰落としてもKYBはまだ硬めなんだね
ビルシュタインに期待
>>171 今の時点で何の音沙汰もないんだから無いだろ
>>172 だろうね
ま、じっくり熟成してくれた方がユーザー側からすればありがたいからいいんだけどね
試乗しないで買う奴は基本的に車に大して期待してないか、狂信者か、初めて新車買うことになって舞い上がってるかのどれかだわ。
>>171 ジャスティ再販か!
中学の頃夜中にこっそりジャスティ運転して峠のエロ本自販機に行ったの思い出してムネアツ。
120です。
今乗ってるアウトバックは、お察しの通り2.5です。
仕事の荷物を積むのにはいいんたけど
プライベートで出掛けるのは全然楽しくない。
アウトバックが楽しくないからとレヴォーグに乗り換えるなんてアホくさいな。
車高がちょっと違うだけで基本同じもんだろ。
アウトバック2.5が3.6になっても楽しさが変わるわけじゃないように、エンジンが違うぐらいじゃ楽しさなんて変わらない。
運転の楽しさはパワーじゃなくハンドリングとミッションだから。
ハンドリングやミッションも確かに重要だがエンジンの気持ちよさも同じぐらい重要
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/09(金) 21:49:49.60 ID:Aytz/IwL0
BP GT乗りだけどレヴォに期待してるor楽しみにしてるのは(1.6GT-S予約してます)
1.静粛性
2.燃費
3.アイサイト ver3
4.LEDヘッドライト
5.MFD
諦めてるのは
速さ。
得意げに外車も5年保証あるから大丈夫!とか言ってる奴って
車は5年で使い捨てるものなの?5年って初期不良かよ、
10年は安心して乗れないと話にならないと思うんだが。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/09(金) 22:05:20.78 ID:XybvHuv80
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/09(金) 22:31:04.30 ID:H4+w91vN0
試乗したって書き込みあるけど、地域すらも分からないので信憑性はイマイチ。
>>184 有料のメンテプランでいいから、せめて7年まで保証してくれたら外車も検討してもいいと思うけど、5年じゃ壊れない方が当たり前だし、5年目以降が本格的に壊れるから、そもそも5年保証なんて出来て当たり前だよね。
試乗は一部地域だけみたいだね
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/09(金) 22:45:49.43 ID:Bcgv5X0/0
>153
そうです。たぶん全国でもここだけじゃないか?って言ってた。ちょっとフライングしたって。
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/09(金) 22:56:19.39 ID:XybvHuv80
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/09(金) 23:06:30.33 ID:Bcgv5X0/0
>153
そうです。たぶん全国でもここだけじゃないか?って言ってた。ちょっとフライングしたって。
自分には1.6で十分な動力性能。「ここ一発!」もラグがあるのはしかないが十分です。
ハンドルの握り感が最高だった。Sじゃなくても満足できた。展示車で1.6GT−Sあり。
この土日は大変そうって言ってた。
6/20 発売。1月の先行予約組の納車が6月中に間に合うかな?とも言ってた。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/09(金) 23:10:56.08 ID:XybvHuv80
>>191 20の質問その一
その都道府県の頭文字は?
>>190 アイサイトのカメラの視野角は23度しかないので、横からの飛び出しに反応するのは難しいんじゃないかな
>>193 写真見た限りだとアイサイト無しの1.6GTですね。
でもアイサイト無しだと、どのディーラーでも満遍なく導入とはいかなそうだな。
設計の統一化ってことはインプレッサでレガシィの静粛性の確保とか、全車種ターボ選択可とかになるのかな?
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/10(土) 00:05:31.62 ID:zwXkU2Fy0
あースバルと比較して外車は、って話か
>>194 レヴォーグのプラットフォームは旧世代になってしまったわけね
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/10(土) 00:23:42.58 ID:mflx7AQW0
ネット版のホストみたいなの発見。
イケメンなら稼げるんだろうけど。
話が上手けりゃ稼げるかな。
誰かレポ頼む。
>>184 5年たてば車はずいぶん進化するし、デザイン的にも古くなるので、1つの車に5年も乗れば十分だと思うけどね
10年乗るつもりなら、試乗もせずに注文しないほうがいいんじゃなかろうか
>>184 5年も乗れば他に乗ってみたい車が出てきてるから乗り換えるのにちょうどいいでしょ。
試乗せず買う連中は下手したら一度目の車検で手放すようなやつらでしょ
同じのに10年乗ろうと思うならそれなりに気に入り愛着もわかないと無理だし
最低限の試乗もせずに気に入るかどうかわかるはずもないからね
試乗もせずにBG、BPを新車で買って各10年乗ったけど
特に不満はなかった、スバルが気合いを入れた車は大概ハズレがない
だからレヴォーグも試乗しないで予約した能天気な俺
他の車を知らないってのはある意味幸せなことだ
見て気に入ったら買って使う
お試しで使って納得したら買う
車には興味はあるが「他人の購入経緯」に興味なし
>>193 おぅ朗報
ついに契約する時がくるかもしれんな。
とりあえず早く乗りたい。
車歴はトヨタ、日産、スバルの車だけど、やっぱりスバル車(レガシィツーリングワゴン)が一番良かったよ
トヨタ車→足回りヨレヨレ(コーナーでリヤがぐにゃる)
日産車→スポーティーで良かったけどパワステシステムが弱すぎてすぐにオイル漏れ
スバル車→足回り固いけどハンドリング、加速
超楽しい
新しいもの好き意外はA型には手を出さないほうがいいべw
>>210 だいたい印象一緒だ。トヨタもTEMSのスポーツモードとか、GT系の足は
そう悪くはなかったよ。ただプレミアム付きって感じで高価にするけど。
日産は義弟の車がそうだった、エンジンふかさないとステアリング重い
なんてね、指摘するとディーラーで故障でしたって。
一方初めてレガシィに乗ったとき、ワゴンなのにっていうハンドリングだったな。
>>204 それは別の問題、壊れやすい言い訳にはならないと思うけどな。
良い車だったら、長く乗りたい人も居る。すさまじい値落ちも許容し、
それでも信仰する車が良いって言うのならそれも良いけどね。