【HONDA】 新型 ヴェゼル Part29 【VEZEL】

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう　[sage]　投稿日：2014/02/04(火) 11:44:57.94 ID:uxMHYoGN0
多面的価値を高次元で融合した新ジャンルのクルマ、ヴェゼルのスレです。
かしこいと、かっこいいの、ハイブリッド。

■公式サイト
http://www.honda.co.jp/VEZEL/

【前スレ】
【HONDA】 新型 ヴェゼル Part28 【VEZEL】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1391481897/

【関連スレ】
【HONDA】新型 ヴェゼル 納車待ちスレ【VEZEL】 4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1390921905/
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 01:35:40.16 ID:f+zLbD3b0
リコールのお知らせ

フィット、VEZELのリコール （平成26年2月10日届出）
http://www.honda.co.jp/recall/140210_3312.html

フィット、VEZELのサービスキャンペーン（平成26年2月10日開始）
http://www.honda.co.jp/recall/campaign/140210.html
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 01:48:50.91 ID:RIDI3z2B0
【フィット３やヴィッツよりも室内が広くて低燃費 25.4km/L！】
スズキの"コンパクトハイトワゴン"『ソリオ』『ソリオ BANDIT』に新モデル登場！

※ミリ波レーダー方式の衝突被害軽減システム『レーダーブレーキサポートII』を追加

100km/h以下でのブレーキアシスト機能、30km/h以下での自動ブレーキ機能に加え、
警報機能、オートハザード、スタビリティコントロール、クルーズコントロールをセット
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2013/0206/index.html

"『左側ワンタッチパワースライドドア』全車標準装備！"
『デュアルジェットエンジン』『エネチャージ』搭載でクラストップの低燃費
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131118_624106.html

※DJEモデルに『デュアルジェットエンジン』『エネチャージ』、
4WD仕様には『デュアルジェットエンジン』を搭載

燃費 25.4km/L（2WD X-DJE）、21.6km/L（4WD X）、20.6km/L（2WD X）
価格 1,683,150円（2WD X-DJE）～、1,740,900円（4WD X）～、1,583,400円（2WD X）～
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 01:50:51.14 ID:us4NUQ5A0
>>1
HV 乙。


しかし、覚悟してたとはいえ、こんな速攻出るとはw
はっきり言って、気分悪い。

でも、今納車済みなのってwktkスレから居た奴が大半だよね？
もうちょっと我慢してみようかねー。

ぶっちゃけ、FITみたく3回もあれば、その時はヴェゼル売って他の買うわw
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 01:50:51.77 ID:S+D4dWla0
ヴェゼルの半分は韓国製の部品だってね
こんなチョンしか買わないだろ…
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 01:51:32.60 ID:JzFx6i/C0
御大・三本和彦 ニューモデルズバリ一刀両断

【MITSUBISHI アウトランダーPHEV】 乗り心地が最高、もはやSUVじゃない!
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/36552?page=4

＞実際に走り始めてみると、アクセルを踏み込んだ瞬間にレスポンスよく
＞加速が始まるモーターならではの反応のよさ、力強さ、バッテリーにエンジンの発電が加わり、
＞モーターから強さが増して生み出されていくこの感覚。ビックリしすぎて、目からウロコだよ。
＞しかも走り始めて3mくらいで気に入った。乗り心地は上質だし、無音。
＞これは比較しちゃいけないのかもしれないけど前に私が乗っていた現行プリウスと雲泥の差だよ。

＞もうひとつ注目したいのは、回生ブレーキの強さを6段階で調整することができること。
＞ステアリング裏のパドルシフトで行なうというのだからおもしろい。
＞実際に試してみたが、その差がはっきりわかって楽しかったよ。

＞まさに目からウロコが落ちることばかり。そう、まだあった。
＞なんとツインモーター4WDにランエボ譲りのS─AWDを組み込んでいることだ。
＞これは重心高の高く重いSUVにとって画期的。コーナリングでロールを抑え、
＞ヒヤッとすることがない。何から何まで目からウロコだった。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 01:53:14.03 ID:f+zLbD3b0
あ。今気づいたが前スレの>>1一緒にコピッてたｗ
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 01:54:34.12 ID:JXtnMKFQ0
今日車検の代車としてスペーシアT借りたんだがエンジンの音もパワーも一昔前の1.2L並
音や振動は4気筒と違いが分からないほど静かで上品

一般道の加速は2000回転以上使うことはまず無かった
鈴鹿スカイラインも下から頂上まで往復したが3000回転以下で余裕の登坂性能

んで調子乗って名阪国道全区間往復してみたが
天理の登りは100km/h楽勝でカーブでスピード出すぎて分離帯に擦りそうになるくらい
5%程度の登りなら120km/h余裕、4500回転まで回せばそこら辺のコンパクトカーは多分勝てない
フィットは試乗してないから分からんけどプリウスやアクアよりは明らかに上

100km/h巡航で2500、追い越し車線の流れに合わせるのにたまに3500まで回したけど
軽自動車特有の甲高い回転音は無く、不快な感じは全くしなかった

肝心の燃費はちょっと面白がって飛ばしすぎたせいで悪かった
鈴鹿スカイライン含む田舎道20.8、亀山→天理20.1、天理→亀山18.8、田舎道真剣に走って26.3km/Lだった
ハイブリッド車は完全に不要・無価値、アルトバンのK6Aとは完全に別物

まずは審査員になったつもりで
日本カーオブザイヤーのスモールモビリティ部門賞受賞したスペーシアを試乗して見るといいと思う
N-BOXの高回転エンジンがいかに時代遅れかがすぐに分かると思う
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 01:59:20.48 ID:RIDI3z2B0
604 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2013/10/25(金) 07:38:10.89 ID:wb5/fMRG0
新車販売台数ランキング総合スレ 93
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1380959567/341

341 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/10/25(金) 03:03:06.60 ID:Za7g9mI20
>>339　補足
シェフラーから供給される心臓部品
「電動油圧クラッチアクチュエーター」「ギヤアクチュエーター」「クラッチレリーズ」「乾式デュアルクラッチ」「クラッチダンパー」の5部品
シェフラーから供給される心臓ソフトウェア
「TDUソフトウェア」「HCAソフトウェア」
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/618/848/html/12.jpg.html

フィットHVの主要コンポーネント部分で自社で賄っていないんだね。
それにどっかのスレかサイトに、ホンダはこのシステムを丸投げしていて、不具合事項に関して責任を擦り付けているとか．．．。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 02:06:26.37 ID:f+zLbD3b0
　　　∧∧
　　（　 ･ω･） 　　　　　　俺がヴェゼルを買うことで他の誰かがリコール車に当たらないで済む
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ 　　　俺はそういうことに幸せを感じるんだ
／＜_/＿＿＿＿／
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 02:11:35.64 ID:FGFwytKkP
NGばかりのスレだな
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 02:12:27.31 ID:Lnn+K5c50
Acura 2012 TL SH-AWD Snow Drift　http://www.youtube.com/watch?v=sjCNM-ahntE

Acura SH-AWD traction test: ACURA MDX vs. Infinity JX35　http://www.youtube.com/watch?v=KqzTsuPiTVA
Acura SH-AWD traction test: ACURA MDX vs. Lexus RX350　http://www.youtube.com/watch?v=qRQTMf1DddA
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 02:15:06.31 ID:4sBVhaEj0
ということでリコール嫌な方はヴェゼルはやめておきましょうね。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 02:30:19.49 ID:Mfo+wz260
1速死んで2速発進 0-70km/hでこれ
http://www.youtube.com/watch?v=LLuxYwP5eyY
リコール対応後楽しみだな

XV hv 0-100km/h
http://www.youtube.com/watch?v=S_ERkkSl5kw

もうCVTには戻れん・・・
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 03:03:26.54 ID:48G3r1g30
HONDA車はリーコル多すぎ
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 05:30:59.51 ID:QGC7kIl60
>>14
それモードがエコモードだよ　意図的に回転数抑えるモード
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 05:54:48.05 ID:iPtE8nz60
発売150日余りで356件もの不具合が発生
欠陥車とは言えあまりに件数が多いな

直る見込みが無いので買い取り査定1/10くらいは覚悟しておいた方がいい
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 06:58:32.04 ID:Lnn+K5c50
　　　　　　　　　　　　　　　　..-､
　　　　　　　　　　　　　　 .-､■.-､
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　∧∧　　　　　 .-､■.-､■.-､■.-､■.-､ 　
( ´･ω･)　　　 .-､■.-､■.-､■.-､■.-､■.-､ 　
( つ旦O　　.-､■.-､■.-､■.-､■.-､■.-､■.-､
と＿)＿)　(,,■).(,,■)(,,■).(,,■)(,,■).(,,■)(,,■)
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 07:09:30.27 ID:pVbwpdET0
フィットのDCTの主要部分が3年保証なのは有名な話
http://textream.yahoo.co.jp/message/1834968/a3aa3ta3fa4n8r49a4ka4da4a4a4f?comment=6687
俺も販売店で確認した
他の部分は5年だけどクラッチ機構だけは例外的に3年保証
よほど信頼性に自信がないんだろうな
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 07:11:37.80 ID:wXAqZBn00
何とゆう欠陥車、あと何回リコール出るだろう
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 07:21:23.62 ID:CWYKLEBTi
　　　　　　　　　　 　 　 ｜今日もじゃんじゃん売るぞｺﾞﾙｧ･･･え、販売停止？
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／ｶﾀ ／ﾛｸﾞ／|　　 　 　 　 　∧ ∧ 　 ∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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|￣￣|￣￣| |￣￣￣|＼　　⊂　 つ　 ⊂　 て）＿＿｜　出荷停止の上既契約者は解除！？
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|　ホソダカーズ　　　　 　. 　　 　横浜●●店　 .|／

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|　ホソダカーズ　　　　 　. 　　 　横浜●●店　 .|／
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 07:31:16.01 ID:HudOCN4N0
こんなポンコツは質に入れてアテンザ・アクセラを買おう（ ･ω<　）
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 07:37:40.33 ID:wXAqZBn00
>>22
出たーマツダのレス荒らしていている奴
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 07:47:34.37 ID:+yuKx+Ln0
ヴェゼル、２月１５日に納車予定だったのに
リコールのせいで２月末にズレルって
ディーラーから連絡ありました。
いっそのこと　クラッツィオシートカバーが
できてくる３月中まで延びて
ちゃんと直ってくればベストなんだけどなぁ～
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 07:49:12.41 ID:FGFwytKkP
>>23
便乗犯乙
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 07:52:15.06 ID:mbx6SMlt0
良品に交換？粗悪品でも使ってたのか？
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 08:15:51.07 ID:P18D2afS0
>>26
ぶっちゃけ乾式DCT自体が粗悪品
理論と構造は良いのだけど特許で固めて独占しているから進化できない
何年後か知らないけど特許が切れて各社で開発競争をすれば
本当に使える物になる…はず

まあそんな粗悪品を積んでやれスポーティーだの高級車と同じだのと
煽ったメーカーや評論家に文句の一つは言っていいと思うよ
それを鵜呑みにしてCVTより楽しい！とかCVTはつまらないからな～とか
各所でホザいていた「ホンダファン」にもね
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 08:24:53.11 ID:QMLnTkajO
この車も一代限りで終了だなｗ
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 08:25:19.50 ID:Dc4KMWa80
ヴェゼルなんて買わずに、CR-Vを値引きしてもらって購入した方が絶対に幸せになれる

今が最大のチャンス
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 08:29:12.06 ID:P18D2afS0
>>28
そう書くと必ず「これ以上同じ車が街にあふれて欲しくないから
もう売れなくていいわ～」とか抜かす火消し部隊が現れるんだよな…
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 08:29:52.78 ID:77w4V8Qi0
>>27
湿式は開発競争するだろうけど乾式はどうかな
どちらにせよ今回の改善が最後になるとうれしいわ
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 08:36:30.13 ID:lxUn29T5P
ホンダとしてはフィット二回目のリコールで止めたかったんだろうが
国交省に怒られて泣く泣くリコールという感じか
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 08:40:31.37 ID:SWedf0u50
>>32
そこが問題なのよ
自主的公表ならまだしも
国から指摘されてってところが
隠匿企業になりはじめてんのかって心配
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 08:41:12.41 ID:QMLnTkajO
>>30 火消ししてもしょうがないのにな
マジでンダ信者はアホだと思うよｗ
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 08:42:52.99 ID:P18D2afS0
>>31
VWが10年頑張ってもモノにならず結局さじを投げたんだから
無理なんじゃないかな…
HVでその欠陥をカバーしようって発想は素晴らしいと思うけど
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 08:43:21.74 ID:SWedf0u50
関係ないのに野次りにくる奴も
かなりの糞だけどな
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 08:44:48.47 ID:mCO5EZ7sP
今日キャンセルしてくるわ…
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 08:45:31.80 ID:iCW43PE7P
VWといい、DCTマジいらないな。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 08:49:12.01 ID:mCO5EZ7sP
一速に入らないとか意味が分からない
プログラムの改善で無理やり一速に入れるようにするみたいに書かれているが、
構造上の欠陥なら完全に終わってる対応だよね

そんな不安な車には乗りたくない
納車待ちの奴はキャンセルの理由が楽になるからラッキーだな
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 09:12:54.25 ID:0OfRJXqU0
>>32
国交省に怒られてのソースは？
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 09:19:08.63 ID:mCO5EZ7sP
終わってる

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140210/t10015156101000.html
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 09:20:16.23 ID:cFDJf1rf0
おいおい　このクルマ公道で危ない存在なんだから初心者マークみたいなリコールマークと
近づくな、危険！ステッカー貼っとけよな
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 09:23:28.27 ID:BuT+4z4S0
欠陥DCTじゃCVTより走りを楽しめずノロノロ運転ですね
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 09:24:45.71 ID:0OfRJXqU0
>>41
ID:mCO5EZ7sP
君もあっちとこっちで必死だね。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 09:27:29.50 ID:buzHhWdPi
　　　　　　＿＿＿
　　　　 ／∧＿∧ ＼　　>>42
　　　./ 　<ヽ｀∀´>､ ｀、
　　/　/＼ ＼つ　 つ、ヽ
　　|　|　　,＼ ＼ ﾉ　　|　|
　　ヽヽ 　レ ＼ ＼ﾌ /　/
　　 ＼ `[DCT危険]' ／
　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 09:27:32.37 ID:mCO5EZ7sP
事故がなかっただけで、
踏切で立ち往生なんて死亡事故になっても辺り前

恐ろし過ぎる欠陥車だな
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 09:29:09.75 ID:SWedf0u50
車間距離異常にとられたら
ちょっと凹むわ
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 09:30:11.62 ID:nLadR+CL0
すんげー雪降ってるからワイパーデザイアーの出番だな
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 09:34:52.32 ID:WcdBjqjhP
プログラムでなんとかなるの？
こういう構造上の仕様なんじゃないのかね。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 09:45:29.47 ID:cIQhLDArP
ホンダがＨＶ８万台リコール　フィットとヴェゼル

フィットについては13年10月と13年12月にもリコールを発表しており、今回が３度目。



ホンダほんとダメになったな
新車出すたび毎回リコールしとる
フィットは直しても直しても直らんし
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 09:47:47.61 ID:v02Xteu50
>>42
　
　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　 ／　 ホソダ注意 ＼
　　　／　　 ∩＿＿＿∩　　＼
　 ／　　　 / ＼　　　／ヽ　　　＼
／　　　　 / 　●　　●　ヽ　　　　＼
＼　　　　ミ　／(_●_)＼　 ミ　　　／　
　 ＼　　彡､　　|WW|　　､｀彡　／
　　　＼　　　　 |WW|　　　 　／　　　　字が読めないけど、
　　　　 ＼　　　 ヽノ　　　 ／　　　　　きっとおそろしい生き物だと思うｸﾏ
　　　　　　＼　　　　　　／　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ＼　　　／￣ﾞﾞ`∩
　　　　　　　　　＼／ノ 　ヽ,　ヽ
　　　　　　　　　 |　|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､
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　　　　　　　　　 |　|　 ヽノ　　ノ●　　 ● i
　　　　　　　　　 |　｛ヽ,__ 　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ
　　　　　　　　　 |　| ヽ　　　 / 　 ヽノ　 ,ノ
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 09:58:59.12 ID:XaxJ9sD1P
リコール続きの車種なんて今はよくても買い取り額ガッツリ減るよなぁ
本当御愁傷様だわ
俺も購入選択肢には入れてたから危なかった
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:09:45.97 ID:7xd7ruSv0
次のステップ狙ってたけどホンダヤメタ
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:13:54.54 ID:GiMW9/V10
以前買ったタブレットPC（nexus7 2013）で全個体不具合あって、その不便だった経験から人柱は卒業。
今回買わなくて助かった。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:16:35.36 ID:6myktDcX0
>>50
フィットのリコール後に出したヴェゼルまで対象なのがクソ
発売前にヴェゼルのDCTは改良されてるから大丈夫って連呼してた信者もクソ
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:16:37.12 ID:oB8/BuAg0
『月刊DCT＋HVリコール』

月一回のペースで発表されるDCT＋HVのリコールのすべてを収録。
ハードの欠陥をソフトウェアで表面的に処理する応急処置の技術的解説から、
ディーラの対応策、千葉をはじめとする信者の言い訳まですべてを網羅。
創刊号は千葉の生写真がついて590円。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:27:09.51 ID:dfuRBSLi0
ホリデーオート3月号、付録はヴェゼル特集の別冊
ただし注目すべきはそれじゃなく、レジェンド開発に関する記事で本田技研のスタッフの
顔写真入りのものがあること
しかも1人は話題のトランスミッションに関わったであろう人物
(車種全般に関わったとある)

何か最悪のタイミングで関係者の1人の顔と氏名が晒されたことになるな
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:27:55.45 ID:FQm/6kkE0
昨年１２月のリコールに合わせ、自主的にギアのかみ合わせを改善する処置をしたが効果がなかった。云々


アホ揃いなの？ホンダの技術陣はw
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:29:23.02 ID:7xd7ruSv0
しかし見事なまでの人柱っぷりだったな。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:31:18.10 ID:DLhvyxFS0
ホンダ終了のお知らせですか
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:32:41.74 ID:us4NUQ5A0
これ、早く売って他買った方がいいかな？
毎日乗るから、今まで症状出てないけど、少なからず
不安を抱えながら乗り続けるのは精神衛生上良くないよなぁ。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:35:05.92 ID:oz5vNpy00
発進時のジャダーはモーターがカバーするからVWとは信頼性が違うとか
スレでは言われていたのにな。それ以外の不具合が出ちまったか。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:35:56.11 ID:SWedf0u50
踏切で停止した事例があるみたいだいな
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:36:04.54 ID:HH64sk4y0
>>58
効果も確認せずキャンペーン張ったのかw

ヴェゼルのDCTが別物とは到底思えないから深刻だ。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:36:20.85 ID:5C/0sDrt0
数百円の粗悪品ならまあしゃあないかで済ませられるけど、
数百万の粗悪品でコレだと、俺だと心労で寝込んでしまいそうだ。
ま、その前に事前リサーチで危険を察知して買わないけどな。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:37:55.71 ID:n2naBDgG0
こればっかりは買ったやつが悪い
ちょっと調べればわかることだった
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:39:53.79 ID:Et4Hr25Q0
少なからず下取り相場にも影響があるだろうから
即売るか諦めて乗り潰すかの2択

っつーかホンダのD自身も下取り時の査定を下げるだろうから
次にホンダで買うのやめる人多くなりそう
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:41:12.32 ID:9q098FTF0
まとめてみた

１　公式発表、ヴェゼルは初、フィットは何回目？
　　http://www.honda.co.jp/news/2014/c140210.html
２　国土交通省に指摘されて提出した届出内容
　　発見の動機　市場からの情報及び国土交通省からの指摘による・・
　　http://www.mlit.go.jp/common/001027257.pdf
　　http://www.mlit.go.jp/common/001027257.pdf
３　各報道
　　これまでに、「踏切で動かなくなった」とか、「交差点で立ち往生した」などといった報告が合わせて３５６件
　　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140210/k10015156101000.html
　　昨年１２月に鹿児島県内の踏切で立ち往生したケースもあった
　　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140210-OYT1T01181.htm
　　http://response.jp/article/2014/02/10/216888.html

【参考　ホンダと共同開発したDCT】
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131010_618848.html
【参考２　VWのリコール場合】
http://clicccar.com/2013/05/15/219764/

結論
エラーの有無に関わらず全てのユーザーの変速機を取り替えてあげましょう。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:44:26.18 ID:us4NUQ5A0
即売りでどのくらいになるかな？
D以外で売った方が良い？
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:45:04.11 ID:fmH0eqwy0
今まで乗ってきた車も、ブレーキ効かなくなるとか、ギア入らない
の恐れがあるから直します、なんてリコールあったから、今回の件
もちゃんと直してもらえるなら構わない
ただ、ホンダが社会的責任をちゃんと果たせば良いが、他から指摘
されるまで動かないような隠蔽体質会社にはならないで欲しい
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:46:54.95 ID:9q098FTF0
>>70
ホンダはＦ1のころから好きなメーカーです。
熟成を望むのと、社会的責任感を持って欲しいと思うのです。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:49:45.12 ID:P18D2afS0
145 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2013/12/23(月) 17:15:17.24 ID:8vjPRLsT0
>>139
追加。
ヴェゼルは直噴HV+DCTに意義がある。
こんなのホンダしか作れないわ。

スバルは好きだったけど、トヨタ化した時点で終わったよ。

44 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2014/01/16(木) 19:45:14.25 ID:CT+Hn4800
>>42
　車にこだわりなければCVTで満足
　旧式トルコンATで大満足!!!!
　CVTやトルコンATはコスパ優先万歳ミッションで安心だよっ
　それでいいんでない?
　車に何を求めるかの違いだもんね

　ちなみにDCTはバイク実用化から数年経過
　VWとはすでに比較対象にすらならんのだけど知らないみたいね、みなさんは

978 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2014/01/02(木) 23:41:43.89 ID:PCyZYvfXi
>>974
てことは俺のは初期組から外れてるのかな？
どっちでもいいけど早くてにしたいよ
フィットバシラーさんのおかげかどうか分からんけど、本当に快適だよ
DCTの熟成度はMAXに近いんじゃないかと言わんばかりのスムーズさを体感したし、
これならDC-5から乗り換えても満足できる。

999 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/12/27(金) 20:52:07.46 ID:klJr4pPu0
DCTは二輪で実績踏んでいるから、問題無いんです。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:52:13.56 ID:XaxJ9sD1P
死体蹴りするような真似はやめとけよ
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:56:06.98 ID:oPrDSmB/0
>>72
馬鹿をあんまり晒すなよ


おもしろ過ぎるだろｗ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:57:02.59 ID:uOl+D6/g0
本田宗一郎も草場の陰で泣いてるわ
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:58:54.29 ID:3RsL1aYL0
もういっそ荒らしの方にがんばってもらって
ホンダの社員さんは見て焦ってほしいww

それでちゃんと対応してくれるならもうけだ
ごね得ごね得(^o^)
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:59:20.26 ID:mCO5EZ7sP
>>68
取り替えても駄目でしょ
設計ミスなんだろうから
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:05:22.54 ID:Kxee6QvuI
>>72
信者と工作員の恥ずかしい仕事曝露しちゃ可哀想ですよ(震え
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:07:12.02 ID:OI5lev7B0
マジでガソリン勝ち組だな
ヴェゼルはHVじゃなきゃ意味がないとか散々に言われたてのに
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:08:45.42 ID:5C/0sDrt0
ホンダのＨＶ
http://kunisawa.asia/article/87011032.html

当Ｗｅｂサイトの内容を２ちゃんねるに転載／引用した方は民事訴訟の対象になります。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:10:49.97 ID:uOl+D6/g0
ＤＳＧトラブル: 国沢光宏
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2013/05/post-147a.html
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:17:25.22 ID:6myktDcX0
>>79
HV乗りから言わせればガソリンはCVTのフィーリングがクソだから価値が無いらしいが。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:21:17.93 ID:SnylMjXA0
>>80
「加速しようと思ってアクセル戻し、やっぱ気が変わってアクセル踏んだ」

これ表現が逆じゃ無いか？

「加速しようと思ってアクセル踏んだ、やっぱ気が変わってアクセル戻した」
か
「減速しようと思ってアクセル戻し、やっぱ気が変わってアクセル踏んだ」

アクセル戻すって、普通は離すと同義語じゃないかな。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:21:33.56 ID:ed3aXfQA0
ガソリン車なら今後もリコールないかな？　候補に入ってるんだけど。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:24:03.20 ID:uANxAZsV0
俺ならガソリン車でも嫌だな。。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:24:42.88 ID:E0yd+URr0
勝ち組：FIT３RSMT　のみ
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:26:58.91 ID:gXFAUWfP0
ガソG買った俺に死角無し!
と言いたいとこだけど、なにかしらリコールきそうだな…
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:28:34.10 ID:qMWvnTgZ0
エンジン制御系のコンピューターの変更か、、。
これオーナーさん気をつけてください。
リコール出したら勝手に書き換えられエンジンが駆動系に負担が少なく
なるようにパワーダウンされることもあります。
それも勝手にして、したことも説明せず知らん顔する可能性も、、、。
そのような事例以前どこかのメーカーで聞いたことあるな。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:28:46.34 ID:x65aa9JD0
自動ブレーキは次のリコール有力候補だな
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:31:40.19 ID:ed3aXfQA0
そっかぁ。。軽から乗り換えるのにイイ大きさだったんだけどなぁ。。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:33:39.25 ID:TkXHAPXU0
>>79
今回のリコールで HV が糞になっただけで、ガソリンがまともになったわけでもないのに勝ち組とか笑える
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:34:48.74 ID:Kxee6QvuI
わずか半年足らずで3回目のリコールとかマジで実地テストしてるのか不安になるな
ましてホンダのリコール率の高さから邪推するとPCのシミュレーションで桶とかいう体制になってないよな？
実地テスト内容の見直しを禿しく求めます！
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:35:20.10 ID:P18D2afS0
ヴェゼルもガソリンの方はCVTなのに酷い言い草だねぇ…

>ハイブリッド＋DCTのヴェゼルHVからするとパワーがあってもそんなに羨ましくもなんとも無い。

>退屈で眠たくなるCVT仕様だもん
>選択肢にすら入ってない人がほとんどじゃない?

>退屈極まりないCVTは二度と乗りたくないね
>2ペダルミッション欲しさにアウディも考えた
>しかし欧州車は無駄に金持ちっぽく見えてしまうところが痛い
>そんな自分にとってヴェゼルHVは完璧なクルマだよ

>HV＋直噴＋DCT＋AWD
>前にも書いたがDCDは欧州のカックンDSGのネガ潰してるぞ
>DCT＋HV＝DCD　DSG知ってたらこの足し算だけで理解できるっしょ?

>つまらんCVTにはニ度と乗りたくないわ
>クルマに興味ある奴はCVT車なんぞ買わない。

>そんな車好きな君にはCVTがお似合いさwww
>俺は直噴HV+DCTの進化と熟成2期待してるよwww
>でもCVTは二度と乗りたくない
>効率良いのも安定してるのもよく分かる
>意識飛ぶほど退屈なのは耐えられん

>情強さまがCVT乗って高笑いしてる　スクーターと同じ原理のCVT

>ホンダがDCTにこだわる訳は
>単純にCVTはつまらないって思ってるらしいね
>ガソリン車なんて知らねえからHVはDCTを何としてでもつみたいらしい
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:41:01.49 ID:UrpdRvPv0
HV買っちゃった情弱で燃費乞食の人、なんか可哀想w
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:52:21.33 ID:f+zLbD3b0
>>81
>リーフなんかもっと厳しい。最初に買った人たちは値引き超ゼロ。
>されど今や大幅値下げした上、性能大幅に向上してます。「恨」を感じる人なら激怒でしょう。
>されど多少のトラブルを覚悟して新しい技術に乗る、というのは趣味人として「粋」だ。
>日本人が好む「粋」は「恨」の対極にあります。よって「恨」気質の方は ＶＷを買ったらアカンでしょうね。

初めて国沢のおっさんの事見直したわ
VWの提灯かもしれんけどｗ
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:01:30.77 ID:K/alGBAR0
2014年02月11日　ホンダのＨＶ
http://kunisawa.asia/article/87011032.html
ホンダの１モーターＨＶ
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2014/02/post-e4de.html

フィットとヴェゼルに搭載されている７速ツインクラッチ＋１モーター式ハイブリッドが
またリコールとなった。フィットＨＶについていえば３回目。このハイブリッドシステム、
開発に難航しており発売直後に乗ったクルマも、いくつかの課題を残していたほど。
ハイブリッド親方としちゃ推奨出来ないと書いてきた。

・フィットＨＶのレポート／ヴェゼルのレポート
http://autoc-one.jp/honda/fit/report-1482582/
http://autoc-one.jp/honda/vezel/report-1627767/

特に停止時からの全開加速と、「加速しようと思ってアクセル戻し、やっぱ気が変わって
アクセル踏んだ」みたいな乗り方をするとギクシャクしてしまう。燃費も標準エンジンを
搭載しているグレードと大差なし。ＣＯＴＹで満点を入れなかったのも、
ハイブリッドシステムの仕上がりに納得いかなかったからだ。

ただ個人的には「そんなモンでしょう」と思う。考えて欲しい。初代プリウス前期型や
初期型リーフを見れば解る通り、新しい技術って洗練されていない。多くを期待しちゃイケナイ。
まぁ私の記事を読んで頂いている人なら、基本は普通のエンジンを選び、
ハイブリッド買った人は覚悟の上だったと思います。

幸いホンダの収益は文句無し。今回のリコール対応、ミッションの交換が必要になる大がかりな
ケースも多いようだけれど、業績に影響を与えないで済むだろう。
対策部品の生産に時間は掛かる模様。しばらく生産を休止するという。
すでに販売された車両から対策部品を使っていくからだ。

消費税値上げ前に納車される予定だった人は、結果として３％高い税金を支払わなければならない。
まぁそのあたりも業績の良いホンダだからして、カバーしてくれると考えます。推奨していた
普通のエンジンでなくハイブリッドを買った人はガッカリせず、パイオニアだと思えばいい。　
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:04:00.39 ID:GiMW9/V10
試乗車が来たばっかの去年は乗り心地悪かったのに先月末に再度乗ると乗り心地が良くなっていた。なんかあったのかな。変な加速やロードノイズが減ってたような。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:09:04.32 ID:cIQhLDArP
企業さえ損失出なきゃ、ユーザーは踏切で立ち往生しても問題ないとか怖すぎる。

雪でスタックしてもﾊﾟﾆｸｯて中々外出てこないのに、踏切とかいづれ死人が出てもおかしくないだろ。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:09:29.40 ID:uOl+D6/g0
http://youtu.be/v6wgfBqY5hA
これが踏切だったら
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:09:51.78 ID:i8Vags1Y0
たかが車に何でこんなアンチがいるんだよ
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:15:21.81 ID:EGy5VkaU0
ここまでボロボロだと対策費で赤字に転落するHVを売っていくことできない
急遽1400ターボディーゼルが投入されそうな予感♪

5ATなり5MT(6MT)なり、無難な構成で頼むわ
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:18:03.71 ID:36dL40eb0
>たかが車に何でこんなアンチがいるんだよ

今まで不具合報告を罵倒し続けた数だけ、それ以上の反動は帰ってくる
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:18:27.72 ID:1erXZsyd0
DCTを賛美している人たちは車雑誌のアホヒョーロンカのDCTマンセー記事に踊らされてる極一部のやつらだけ。
そんな声の大きな連中に載せられて欠陥だらけのDCTを買わされる普通の人たちはいい迷惑。
クソヒョーロンカどもは昔から欧州車マンセーで、
日本車がDOHCを大衆かする。→欧州車のSOHCはやっぱり違う。w→欧州車もDOHCに。
日本車がダブルウィッシュボーン、マルチリンクサスを採用。→サスは形式じゃない。欧州車はトーションビームでもさすが。→欧州車もダブルウィッシュボーン、マルチリンクに。
日本車（マツダ）が世界に先駆けてミラーサイクル加給ダウンサイジングエンジン開発。→３Lのトルクのあるエンジンと２Lのエンジンの燃費を比べて燃費が悪いと酷評。w→そのあとVWが。ww
VWがDSG（DCT)を発表。→DCTはすごい。CVTなんかかす。→日本車にもDCTが登場し、ぎくしゃくする不具合が知れ渡る。→ヒョーロンカが口を揃えて乾式DCTの欠点を言い始める。　←　今ここ
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:18:52.02 ID:dG3rSQby0
>>101
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙｲﾗﾈ（゜⊿゜）
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:21:13.43 ID:i8Vags1Y0
ヴェゼルハイブリッド専用スレ作ってほしい
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:21:15.50 ID:7yMqHXtk0
>>103
VWはDCTから卒業
コレも追加で
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:21:44.82 ID:DLhvyxFS0
>>103
なんかいろいろ頭悪そうでご愁傷様としかいえん
いろいろ聞きかじった様で大丈夫かお前
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:22:12.43 ID:z7NrbSo60
今頃、ホンダとシェフラーの間で
「お前が悪い！」「いいや、お前らの責任だ！」とか
罵り合いしながら、責任の押し付け合いしてるんだろうなｗ
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:25:15.36 ID:/j54RURZ0
ここ数日、他スレの荒らしがピタッと居なくなったのは何故だろうか
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:25:16.83 ID:uOl+D6/g0
>>103
重大な欠陥知りながらカーオブザイヤーに推薦だもんな、ヒョーロンカ詐欺だぜ
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:26:11.65 ID:i8Vags1Y0
>>109
ここに集まってるからだろ
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:27:57.77 ID:ON51P3My0
>>109
>>111

上(クライアント)からの指示待ちだろｗ
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:30:55.98 ID:dG3rSQby0
クスクス
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:31:12.34 ID:ifZBZlUG0
>>105
いや、むしろリコールスレがいるだろ (w
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:39:16.97 ID:R1UqAwPf0
何？荒らしがここに集まっているって？
よーし一斉検挙だｗ
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:43:24.96 ID:9ftwTGqp0
DCTガー直噴ガーHVガー

この展開面白すぎる
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:43:37.09 ID:/j54RURZ0
このスレの住人が他スレを荒らしてたってことだよな
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:46:01.38 ID:dG3rSQby0
荒らしとかどーでもええわ
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:58:39.58 ID:0OfRJXqU0
国土交通省のリコールページ
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/index.html

「システム上の問題により、本サイト上の自動車不具合
情報入力、不具合情報検索、及びリコール情報検索が
ご利用頂けなくなっております。」

ってこのサイト自体がリコール対象なのが笑えるｗｗｗ
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:04:41.50 ID:Mfo+wz260
本来なら購入者が騒がんといかんのにアンチが騒いでる現状がおもろいなｗ
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:09:45.30 ID:FGFwytKkP
>>117
逆にこのスレにそいつらが群がってきてるのが現状でしょ
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:12:09.29 ID:ifZBZlUG0
>>119
単なる不具合 (機能には問題ないけどセキュリティホールが見つかった) とリコールの区別もつかんの？
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:36:31.99 ID:FqBqvxAS0
別に乗ってて今のところ不都合なく快適なんだけど、こんなにリコールで批判されてると、なんかやだなー
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:38:43.03 ID:1erXZsyd0
>>123
当たりを引いてラッキーと思えばいい。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:38:54.57 ID:0OfRJXqU0
>>122
まじめに突っ込むなよｗ
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:40:45.90 ID:7yMqHXtk0
>>123
時限爆弾搭載車
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:41:49.00 ID:/vgwo2UY0
インターナビの音声操作
http://youtu.be/GUTpsproEk8
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:47:35.58 ID:YqJnVa740
>>123
実際ほとんどの個体は大丈夫だろう
運が悪いといきなり踏み切りで止まって死ぬだけで
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:49:10.53 ID:1erXZsyd0
>>128
リコール台数が8万台で、報告件数が３６０件？
実際に不具合に当たる確率は0.45%。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:49:46.14 ID:us4NUQ5A0
発進できなくなる症状が出た時の対処法はあるの？
スポーツモードにすれば脱出できる？
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:53:18.75 ID:hpJ+2kyb0
>>129
症状でても気付いていない気付いても報告していないが倍以上いるから少なめに見ても1%の確立で死ねるね
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:54:05.27 ID:s9J96coc0
>>129
報告ない＝安全じゃないのにそのレスはどうなんだよ。
不具合はあるけど表に出てないだけだろ。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:54:07.65 ID:FqBqvxAS0
>>124
このリコールって、対応はソフト修正だけど、
根本の不具合はハード面でしょ？

たとえば、原因が部品の加工不良などで、一部のロットのみなら、不具合がでていないオレのは良品だった訳で、
当たりを引いてラッキーだと思うね。

原因が設計ミスだったり実用化段階での不具合だったら、126が言うように時限爆弾なのかもね。
重要なユニットだけは全部ホンダ自前にしてほしいよな。

オーナーとしては複雑な心境ですわ。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:54:35.83 ID:FgP4Wuz40
>>123
　買えない子たちが騒いでんだよ
　ま、嫉妬メラメラだから仕方ない
　振られた女性の欠点探して落ち着く子とかいるやん
　コスパ優先CVT買っちゃった子とか気になって仕方ないんやろ
　大きな気持ちで優しく見守ったろうな

　リコールはよく踏み切ったと感心する
　隠すこともしてないしリコール以外の改善も盛り込まれとる
　今回のソフト書き換えは購入後のバージョンアップみたいで楽しみ
　車もメーカー主導でバージョンアップするようになるとイイネ
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:56:50.91 ID:hpJ+2kyb0
>>134
よう！千葉ちゃん元気？
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:57:24.92 ID:wXAqZBn00
ホンダの出来損ないDCTの不具合情報出る
↓
ホンダ狂「そんな不具合ない！デタラメだ！訴えられろ！」
↓
リコール
↓
ホンダ狂「さすがホンダ！素早いリコール！これでもう大丈夫。アホが騒いだせいで良くなったなｗｗ」

以後繰り返し
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:58:00.72 ID:1erXZsyd0
>>131
>>132
さすがに動けなくなる不具合はディーラーに持っていくんじゃないかな。
ディーラーに持ち込めば当然メーカーに報告は上がる。

>>133
設計自体に問題があって経年変化で症状が進行するのは厄介ですね。
あとからリコールとして認めてくれればいいけど。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:58:45.17 ID:tx6s/pLV0
Ｄの言い訳だと
プログラムの不具合で特定状況下に1速を選択する為の部品が動かず
エンジン空転後にその部品が動くと破損の可能性があるらしい。
で、履歴でそれがあれば部品交換。
対策部品に交換じゃないから部品設計自体に問題はないんんだと。
プログラムは「特定状況下」で部品破損につながる制御をさせない様に
変更するらしい
ホントか？
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:59:06.59 ID:hpJ+2kyb0
国交省に指摘されリコール発表じゃリコール隠しに近いし
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:01:33.71 ID:s9J96coc0
>>137
いやいや動けなくなってから持っていく、なんて奴いるのか？
通勤や普段の足に使ってるのにいきなり動かなくなるのを待つとは思えん。
狭心症だけど発作が起きたら病院行けばいいやなんて奴はいない。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:05:02.32 ID:5C/0sDrt0
>>138
ホンダの一連のリコール対応は、なんかオウムの上佑みたいに、ああ言えばこう言うみたいな言い訳上手なんだよな。
裏を返せば、根本的な欠陥を隠して小手先対応に終始しているように思える。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:07:15.21 ID:TwmoXmEI0
>>138
DCTの構造自体はもう何年も前からあるもの
今回の1速飛ばしやギア抜けを修正するプログラムを組み直してたとしても、今度はその影響で他に新たな影響が出てくる可能性は
否定できない
簡単にプログラミングで修正できるようなものなら、もうとっくにDCTは熟成段階だと思う
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:11:23.70 ID:iEkQAZHa0
制御変更で思わぬ副作用は出ないのかね？
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:11:39.67 ID:HudOCN4N0
3回もリコールしてるの？
ヴェゼルって韓国製？
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:13:54.18 ID:5C/0sDrt0
>>143
燃費の悪化。他の機械の消耗。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:14:21.85 ID:0RreMCyu0
>>144
中国韓国のパーツはたくさん入ってるけど一応日本で組み立ててるよ
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:15:33.13 ID:hXSVGgt/0
ガソリンSのCVT＋パドルシフトも退屈なの？
気休めでしょうか？？
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:19:24.23 ID:tx6s/pLV0
>>142
気になるのは部品が動かない理由が部品形状なのか
制御プログラムのせいで動かす指令が出ないからなのかが
ハッキリしない点だよ
Ｄは「部品形状に問題があれば全ての状況下で不具合発生の
可能性があって報告件数がハネ上がるはず」とか言うんだが
>>141の言うように旨い言い訳のようにも聞こえるし
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:20:35.34 ID:36dL40eb0
http://www.honda.co.jp/VEZEL/voice/message/
>他を周回遅れにしてしまうぐらい魅力的なクルマがつくれたのだと自負しています

ホンダの開発者のビックマウスは止まらないｗ　
周回遅れもなにも他社はこんなボロ車を作るコースは走ってないよ
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:21:51.86 ID:1erXZsyd0
>>148
動きにくいものがあるだから、部品の精度、もしくはその精度のばらつきを吸収しきれない
設計の問題では？
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:26:03.22 ID:HudOCN4N0
たしかにリコール回数の多さでは他社を周回遅れにしたなｗｗｗｗｗｗｗ
故障の早さもターボｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヴェゼルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:28:10.87 ID:xWSSYE1T0
ホンダはソフトウェアの不具合で部品がうまく動作しないことがあると
説明しているようだけど実際の所設計or製造の不備でうまく動作しない部品を
ソフトウェアで動くまで他の動作を待たせるよう誤魔化してる疑惑が消えない
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:28:12.76 ID:3RsL1aYL0
いいよぉ
オーナーが文句言わないからアンチの皆さんがんばってください
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:32:31.37 ID:36dL40eb0
>変速機内の１速ギヤのハブ上をスリーブが滑らかに動かないものがある。

一律同じプログラムで動いていて、こういう個体差が生じるものなのか？
それをプログラムの変更で対応ってどうこと？スリーブやハブにこそ問題が
あるんじゃないのか？
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:35:04.24 ID:1erXZsyd0
>>154
動きの渋いMTを人間が慎重に確実に操作するのと同じでは？
時間をかけて確実にギヤが入ったことを確認してからクラッチをつなげる。
変速機の性能自体が悪いと言われればそれまで。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:36:46.56 ID:6myktDcX0
>>143
リコールで制御だけ変えるとカタログの燃費数値はそのままなのに実燃費だけが悪くなる
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:41:28.68 ID:M3TW8UIO0
散々他スレ荒らし回った反動が出てるね、まぁ 自業自得だわな
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:42:09.59 ID:EGy5VkaU0
あまりに電子制御すぎて怖いわ
ということで、シンプルなディーゼルターボ6MTを日本でも出して！
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:42:24.62 ID:SnylMjXA0
ソフトの制御が上手く動かない理由が単純にバグなのか、ハードに起因する問題なのか
そこんところが良くわからないな
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:45:04.34 ID:SnylMjXA0
ハードが想定した仕様通りに動かないから、それをソフトの制御変えて対処するのか
ハードは想定通りの仕様で動くけど、動かす方のソフトの制御プログラムが悪いのか・・

前車なら対処療法でしかないから、初期型買った人はご愁傷様だけど、後者ならソフト
書き換えだけで完治するんだから、そう騒ぐ事でも無い
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:45:47.49 ID:us4NUQ5A0
スリーブ、ハブのハード側のバラつきに原因があるとする場合、
現在正常なハードもあるわけで、にそれを噛み合いやすく
するプログラム制御に書き換えるのって逆に悪影響は出ないの？

それを事前にミッションに損傷ログが残ってないか否かの診断のみで
判断するみたいだけど、全部載せ替えるのがまずは妥当だと思うんだけど。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:47:44.97 ID:36dL40eb0
ホンダがまともな企業なら、フィットの不具合情報はかなりの数が上がってきてた時点で
ヴェゼルの発売を延期するなりできたと思うがね　
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:48:05.22 ID:EGy5VkaU0
そもそも損傷ログとか記録してるほうが怖いわ

点検のたびにディーラーが収集してホンダに送るんだろ？
もろに人柱って感じじゃんね

Officeの「マイクロソフトによる情報収集に協力します」にも「いいえ」選択してるのに
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:49:30.43 ID:XaxJ9sD1P
>>159
車用制御プログラムなんてわからんけど、変速が完了する実際の時間とプログラム上想定している待機時間に差異があって、実際はまだ変速が終わってねーのに次のプログラムがそれを待たずに走っちゃうもんだから不具合が出てるとかそんなイメージ
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:56:36.77 ID:UrpdRvPv0
>>149
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやばい笑いすぎて腹イテー
DS4パクリンダして韓国ダンパー採用して欠陥DCTの分際でｗｗｗ
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:57:09.97 ID:i26DI4vP0
昨日は「なぜか」車板全体が荒らしも出ずに平和でした
ホンダにはこれからもどんどんリコールを出してもらいたいと思います
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 15:05:47.95 ID:5C/0sDrt0
>>165
149リンク先見ると凄い良いことが書いてあって、広報力は大したもんだね。

結局のところ、開発部・経営幹部・営業広報部・販売部それぞれの縦割り弊害で意思疎通が疎かになっており、
不具合があっても情報を共有出来ず、トップは売上目標もあって経営判断が致命的に遅れたかのように思える。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 15:07:25.17 ID:TwmoXmEI0
>>147
ヴェゼルのガソリン置いてるDはいまだにほとんどないから、フィットRSのCVT試乗車置いてるとこを探してみたら？
同じエンジン・CVTでパドルシフトついてる
6MTの方が少ないってくらい結構CVTモデルあるみたい
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 15:08:48.78 ID:1erXZsyd0
まだ不具合は出ていないけど、ホンダはリチウムイオン電池の設計、製造工程をもう一度
再チェックした方がいい。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 15:10:37.45 ID:iCW43PE7P
つーかリチウムイオン電池使って、旧式のトヨタといい勝負の燃費ってのが終わってる
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 15:13:14.35 ID:BiX0gpTw0
欲しくてしょうがなかった車が一晩でタダでも要らなくなる不思議
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 15:20:13.95 ID:f+zLbD3b0
>>171
キャンセルしろキャンセル
俺の納車順を繰り上げろ
そして街に増え過ぎるな
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 15:23:07.00 ID:HudOCN4N0
納車初日からすでに20万ｋｍ走行済みみたいなもんだろコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 15:25:14.26 ID:XaxJ9sD1P
多面的価値を高次元で融合した新ジャンルのクルマ、ヴェゼルのスレです。
不具合続出と、その場しのぎの、ハイブリッド。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 15:30:52.05 ID:/tV8gJTh0
250万超のお金を出しで欠陥車を買った人達のスレです
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 15:46:07.06 ID:HudOCN4N0
発売2ヶ月でリコール発覚・販売停止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさにマツダスレを過剰に荒らした因果応報というべきでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 15:56:40.30 ID:sUhqSDzz0
アホンダの荒らしは目に余るモノがあったからな
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:00:49.19 ID:khTpMh8l0
フィット３HVの発進不能動画見てきたがやばすぎ・・・
VEZELでもこれが起こるって事だろ？

> 239 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/02/11(火) 15:39:52.40 ID:ErvO10IV0
> http://www.youtube.com/watch?v=v6wgfBqY5hA#t=30s
> この動画見て想像してみろ
> これが踏切前一旦停止から発進の場面で起こったら
> 坂道発進時後ろに車がいる時に起こったら
> ゾッとするわ
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:04:43.77 ID:n7QpXPHI0
ホンダ党の信者はイカれてると思うが、このトラブルは擁護とかのレベルじゃねーよ、
気に入った車があってもホンダ車は注意しなきゃイケナイレベル、ネット全盛の時代に
こんだけのトラブル起こしたらもう売れねーよ（信者は知らん）
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:16:53.72 ID:xiopDM0u0
ホンダの有料テスターの皆様、ご苦労様です。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:22:23.05 ID:PoJDT1wp0
マツダスレ荒らしてた香具師は今頃精神崩壊してるだろうｗ アフォ
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:29:45.70 ID:odYscQaL0
ヴェゼルって名前が良くないな。
一代で消えそう感ありありの名前。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:31:34.30 ID:QFWz9da10
額縁
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:32:47.56 ID:YF7TVw+N0
普通のエンジンでなくハイブリッドを買った人はガッカリせず、パイロメニアだと思えばいい。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:33:13.43 ID:T21Yazft0
トランスミッションの設計は苦手なんかな
ホンダは昔から得意なATを多段にして改良していった方がいいのかも
そのための9速ATだったり
技術的には保険の意味もあるだろう
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:33:49.48 ID:Pgn6L+ob0
ベゼルってどんな意味だっけ
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:36:35.40 ID:QFWz9da10
>183
阪急8000系
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:36:44.96 ID:HudOCN4N0
発売から2ヶ月足らずでリコールになることをベゼると呼ぶ
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:38:30.75 ID:9HBPDpvI0
ベベルみたいなもんか
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:40:56.58 ID:zpCWuydl0
今日
ガソリンS契約してきた。6月納車予定だが、もしかしたら4月になるかもと言われた
楽しみ
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:42:16.86 ID:eEn3KXyX0
ヴィークルとディーゼルの造語？
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:44:24.02 ID:QFWz9da10
ヴェゼルサスーン
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:48:35.23 ID:1fvpvcPf0
ハスらないか？
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:53:04.74 ID:I9u713J/0
早く乗りたいなあ
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:53:29.32 ID:ZWZSy41Z0
ハスハス
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:54:11.17 ID:Hl4OYtTW0
ヴェーゼルエンジン搭載
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:57:08.40 ID:kUhgoj1u0
>>185
CVTよりDCTの方が燃費がよくなる
フィットでアクアに勝つために、信頼性の低いDCTを採用したんだろう
多段ATも進化はしてるけど、燃費はCVTに及ばないから眼中になかったはず
今度出るシティのスポーツモデルとかならともかく、主婦の買い物カーやコンパクトSUVにワインディングロードでの走りを
期待してる人なんてほとんどいないでしょ
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:58:40.79 ID:I9u713J/0
DCTの方が楽しいって言う人いるけど何がCVTと違うの？
乗っててわかる？
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:59:38.01 ID:IEY9qfWo0
狭額縁がイマドキ
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:02:49.10 ID:dOM4Yc/W0
イマドキ家族はラクティスでしょ
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:04:44.57 ID:+jenbdoP0
ロードバイクやMTB29はタイヤ外さず積載可能？
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:10:00.21 ID:y+bKMi0w0
DreamsComeTrueと一緒やん
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:10:36.03 ID:n7QpXPHI0
>>190
>>201
コイツなんか変、何か分からんけど、何かの意図を感じる、、、フィットスレにも>>201は同じこと書き込んでるけど、何で？
フィットとヴェゼル両方持ってんのか？
俺はヤフーニュース見て来ただけで、両方買ってねーけどｗ
変に勘ぐられるぞ、そういうの、、、
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:12:30.09 ID:ZxfPN98V0
チラ裏
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:12:52.23 ID:+jenbdoP0
>>203
持ってるなら質問しません。
で、積載できますか？
教えてください。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:15:01.37 ID:DEEzda730
チラリ
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:15:38.20 ID:n7QpXPHI0
>>205
欲しいの？乗るんじゃね？俺は知らねーけど
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:17:05.04 ID:V9JAsYid0
>>201
ミニバンにすれば？
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:21:30.75 ID:zpCWuydl0
>>203
どういう意味？
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:22:41.41 ID:kuyJgzf10
>201
軽トラ野郎になればいいと思う
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:22:45.89 ID:+jenbdoP0
>>207
知らないなら絡まなくて結構。

>>208
VOXYも検討してますが、フイットのカタログにMTB26を積載してる写真があるので、ロードや29でも可能か知りたいです。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:23:43.66 ID:+jenbdoP0
>>210
2台所有できるなら軽トラ欲しいです。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:24:29.83 ID:n7QpXPHI0
>>211
スマンな
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:27:13.08 ID:qQ+ikc7q0
フィットよりは荷室余裕ありそうなんだけどね
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:47:19.16 ID:mNryP3fa0
ユーティリティ・ーモードで前輪無し140cmって画像あるだろう
ある程度察せよって話
もしくはデラに池
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:48:38.09 ID:MpVRUXGp0
デラって
めっちゃっていう意味ですか
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:53:19.47 ID:9q098FTF0
それテラ
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:55:02.09 ID:w2p7hjH30
でらべっぴん
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:56:17.34 ID:/rg2IaWt0
>>217
デラのほうが使う
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:59:05.69 ID:QFWz9da10
でらうみゃあ
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 18:29:08.37 ID:T1xdl7nF0
>>201
前輪取れば乗るみたい
ttp://www.honda.co.jp/VEZEL/webcatalog/interior/
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 18:49:55.92 ID:LOkj+EZeI
さすがホンダ期待を裏切らないなwww
買えない奴が嫉妬で荒らしてるとかほざいてるけど
誰が買いたいんだよこんな欠陥車wwwwww
デカいフィットなだけだった証拠出たなwww
メシウマwwwwww
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 18:50:36.40 ID:VZtWnDH30
>>221
返信ありがとう。
一台だけなら外さずに乗らないかな？
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 19:07:00.43 ID:XaxJ9sD1P
他社のクロスオーバーは自転車積んだ画像出てくるけどヴェゼルはまったく出てこないな
無理じゃね
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 19:11:26.24 ID:1piLPNU00
DCTの構造的欠陥をソフトウェアで解決できないみたいだね。
NBOXはCVTだったけど出力を抑えることで対応したけど、ハードウェアの強度不足は否めない。
DCTの初期型はもしかしたら10万キロ走れないかもしれないな。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 19:15:00.50 ID:w2p7hjH30
N BOXだかN ONEの不具合はニュートラルに入れたままアクセル踏み込んでドライブにすると
って奴だったから、やる方も大概だとおもったけどな
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 19:18:52.30 ID:EnCqMIDe0
あれはドライブシャフトの強度が不足してた
コストダウンで性能のマージンを削りすぎたんだろ
結果出力を抑えることで対策済みという扱い
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 19:19:02.35 ID:X5MYypoP0
>>224
カタログにあったような・・・
でも自転車の前輪外してた
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 19:22:32.33 ID:U6rsTR0q0
>>1～

細けぇーこと気にすんな！バカ！
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 19:27:14.33 ID:XaxJ9sD1P
>>228
いや、だからそういう用途にユーザーはこれを選んでないってことだよ
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 19:31:10.06 ID:6Z8hpY4w0
>>230
なんで？
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 19:36:13.29 ID:9gXwvUIg0
荷物運搬用ではないから
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 19:48:13.21 ID:oB8/BuAg0
じゃあどういう用途で選んでるんだ？
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 19:50:07.89 ID:b3qmxC4z0
走る喜び
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 19:52:00.42 ID:s9J96coc0
今回のリコールで良いとこなしだな
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 19:58:05.33 ID:oB8/BuAg0
>>234
わろたｗ
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 19:58:43.95 ID:WcdBjqjhP
なんか起きたら車丸ごと交換してもらえばいい。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 19:59:10.69 ID:EYqg8+X30
納車スレも消えたｗ
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 19:59:42.75 ID:jz3WuGHG0
>>237
現実問題そんなことできないから悩んでる
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 19:59:49.15 ID:wPxtVu090
今朝一台デーラーにあったのを見かけ売約済みでなければ買っちゃおうと
決めたが新聞にリコール記事が載ってたのを読んで要検討にかわった。
思えば充電時のエンジン音が有り得ないほど大きかったので
仕上がってないって第一印象だったからね。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 20:00:52.89 ID:jz3WuGHG0
D曰く、対策プログラムはまだ出来上がってない
今つくってる＆テストしている。
それが完了するのが20日だそうだ。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 20:06:30.16 ID:I9u713J/0
だれか納車待ちスレ立てて
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 20:12:13.15 ID:9P+1H7AJ0
なんかワクワクしてなのに残念だ
2月末納車だったけどどうなるんじゃろ
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 20:12:45.07 ID:us4NUQ5A0
早いうちに売って他の車買おうかな。
どのくらいで売れるだろう？
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 20:16:13.41 ID:Y1Lv7G590
>>238
いいタイミングで消えたよな
こんな時に立てても恨み節と荒らししか来ないぞ。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 20:23:24.28 ID:rh+wYsNw0
FITスレは荒れてるな
9割近くはFITだし早期リコールになったのもFITに関連してだから仕方ないか
しかし、1速に入らないというのは何となく分かるけど、1速に入ってしまうって意味わからなくね？
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 20:23:41.63 ID:5C/0sDrt0
>>241
こりゃ小手先の誤魔化しくさい。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 20:25:44.15 ID:EYqg8+X30
>>240
＞＞今朝一台デーラーにあったのを見かけ売約済みでなければ買っちゃおう

はぁ？ｗ

＞＞充電時のエンジン音が有り得ないほど大きかった

はぁ？ｗｗｗ
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 20:31:17.00 ID:FMycGDZT0
火消し部隊が話題そらしに必死だな
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 20:32:15.74 ID:I9u713J/0
納車待ちスレ立てて
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 20:34:53.96 ID:Mfo+wz260
>>241
発進時のタイムラグ等は12月の時点でわかってるのに何故今頃？
スポーツモード？なんじゃあれｗ
なめとんのか？

お前らにはDCTなんて無理だからとりあえずMT出せやｗ
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 20:34:56.00 ID:jz3WuGHG0
>>247
そしてまたリコールあると思う
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 20:36:43.53 ID:jz3WuGHG0
>>251
多分だが主に特定の条件下でのテストに時間を費やすんだと思う
またリコールだとホンダ終わるもの
納車待ちだがホント辛い
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 20:42:11.75 ID:4sBVhaEj0
こりゃハンコ押した奴も被害者だが
D営業マンも被害者だなぁ。
情けないメーカーを担ぐと頑張っても報われないな。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 20:42:54.43 ID:ySEVhjD70
ヴェゼルで新車購入８台目だけど
リコールくらったのは初めてだわｗ

やっぱりムカつくよなあ
そりゃあ隠されるよりかいいけどさ…
「点検までSPORTモードでしのいで」
とか言われてもなんかバカにされてるみたいだ

でも、1000km走ったからSPORTモードにして見たけどこれいいなｗ
シフトダウン時ブリッピングしないって
書いてたヤツいたけどちゃんとするじゃん

これはあれだ、大切に長く乗るんじゃなくて
ガンガン気を使わず乗って、保証期間内に
一回無償修理させてやるくらいの勢いで乗った方が良さそうだな
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 20:46:59.80 ID:ySEVhjD70
>>254
確かにディーラーも気の毒ではある
ただでさえ増税前でごった返してるところに
リコール苦情・納期延び苦情に対処しなくちゃならんからな

フィットリコール２回で完治してないのに
ヴェゼルを予定どおり発売した経営陣にはムカつくわ
もうホンダは買わねー。たぶん。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 20:51:52.37 ID:Mfo+wz260
>>255
逆にシフトアップがよろしくない
回転数が上がったからパドルでシフトアップしても反応ないし・・
何なんだよこれ
これでよくOK出したよな

ほんと舐めてるわｗ
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 20:51:54.28 ID:9P+1H7AJ0
あかん悪いのホンダなのに
ディーラー行ったらあたりちらしてまいそうや
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 20:54:06.82 ID:FsyGY+CQ0
これに尽きるでしょ
http://www.youtube.com/watch?v=nucPCQhdIf4
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 20:55:57.08 ID:P18D2afS0
N-BOXのドライブプーリーシャフトが折れるリコールも
コスト削減のためか部品の強度が不足しているのに
それをきちんとした部品に交換することなく
プログラムの変更だけでごまかしたんだっけ
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 20:58:07.27 ID:vydQmSipP
さて、今週末から次の車探しに行くかな、
みんなそうするでしょ？
候補は何？
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 20:59:25.75 ID:Kxee6QvuI
>>258
寺からメーカーに電話してやれよ
そしたら少しはホンダの能無し管理職にも響くだろ
寺にもこのクレーマーどうにもならないんですくらいの演技させろよ
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 20:59:56.78 ID:n8iu3XOg0
プジョー2008
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:01:08.16 ID:mCO5EZ7sP
？
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:01:09.44 ID:HudOCN4N0
納車前から事故歴がついたようなもんだぜコリャ
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:02:50.91 ID:FqBqvxAS0
次は、スバルがディーゼルラインナップしてくれば、フォレスター。
もしくは、ホンダが小排気量ターボ積んだSUV出してくれば、それ。
もしくは、マツダの次期ディーゼルSUV
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:04:01.78 ID:b3uRV5gG0
もうディーゼルは収束だろ
マツダは引けないだろうが
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:04:27.56 ID:P18D2afS0
>>258
ぶっちゃけまだキャンセルできるよ
この車が気に入ったならガソリンモデルの方を買い直せばいいし
もうホンダは懲り懲りだって話になったらそうすればいい
HV+DCTが気に入ったなら…我慢して乗り続けてね、としか…
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:05:20.77 ID:b3uRV5gG0
代替車としてキャプチャーあたりいいんじゃねえの
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:09:54.42 ID:LOkj+EZeI
メーカーやディーラーに文句言いたいのは解るが
ヴェゼル買ったら後悔するという人が沢山いたのに
浮かれていいとこだけしか見ずに買い物したお前らにも責任あるんだぞ。
自分の買い物オンチを憎め。

試乗や展示で見抜けなかったお前らが馬鹿。
ホンダってだけでマイナスなのに。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:12:52.59 ID:vydQmSipP
てか、Zを早期に売るならいくら付くかな。
XVにしようかなぁ。
追金無しで換えたい。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:13:04.63 ID:VPNLAj6D0
>>270
貧乏人ですか？かわいそうにw
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:19:27.99 ID:Mfo+wz260
>>270
他に欲しい車ねえしｗ
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:22:55.19 ID:SnylMjXA0
自分はCX-3とこれかどっちかだな、まあ１年後だからじっくり待つ
HV興味あったけど、ガス代節約＆エコならディーゼルの方がいいか・・って気になってきた
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:23:20.96 ID:I9u713J/0
ディーゼルって東京入れないんでしょ？
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:23:51.49 ID:hXSVGgt/0
うん、ガソリンＳに決めた
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:25:58.77 ID:n7QpXPHI0
>>272
貧乏人でもこの車に魅力を感じて数百万の金を出したんだ
それだけ期待してた奴が沢山いたから短期間でこんだけ売れた
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:26:23.40 ID:WqML09wy0
フィット・ヴェゼルのハイブリッド購入の方は
みんなダミー人形化してしまうの?
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:27:58.23 ID:P18D2afS0
>>271
人気車種だし7割で売れたら御の字じゃないかね
ただし”車両価格の”だから支払総額300万円としたら
200万になれば良い方かなぁ
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:30:37.08 ID:b3uRV5gG0
>>271
追い金なしなんて無理でしょ
アイサイト付XV HVはそもそもヴェゼルより高い
アイサイトなしならそもそもXV選ぶ意味も薄れてくるし
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:32:14.73 ID:nLn3JiZ80
ガソリンの俺としては祭に乗れなくてつまらんなー
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:35:08.39 ID:4dvkQLKV0
クロスバイクを車載してる者だけど。

車載機使って、前輪固定で載せるなら、今のSUVで載るのはCR-V。サドルの高さによるけどCX-5くらい。

旧型でも良ければアウトランダーとエクストレイルも行けた。パジェロとかクロカンはどうだったかな？
ヴェゼルは無理。高さが足りない。

横倒しは分からないけど、横倒しなら自転車の寸法測ればすぐ分かるんじゃない？
荷室の幅、奥行は明記されてるから。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:35:35.98 ID:vydQmSipP
>>279
やっぱりそのくらいになればいい方なのかー。
キツいなぁ。

>>280
ガソリンの方ね。
それでも厳しいかw

他に欲しいの無いしなぁ。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:38:48.61 ID:EYqg8+X30
まじで？
Ｚナビ付でも200万くらい？
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:39:03.58 ID:4dvkQLKV0
>>282は>>201宛ね。
流れがこんなに速いとは
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:39:43.39 ID:PL1HwK5f0
http://i.imgur.com/OwIDCF0.jpg
空気読まずに投下。
モルブルS納車されたった。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:41:41.57 ID:9P+1H7AJ0
注文書？記入して判子押したんだけどもう戻れないよね
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:41:59.60 ID:I9u713J/0
>>286
格好いいな
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:46:49.87 ID:ny8ejTWm0
>>283
XVってもう発売されて1年以上経ってる車だけど、今買っても5ヶ月待ちとからしいぞ
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:48:29.80 ID:b3uRV5gG0
>>289
それHVの方な
ガソリン車はわからんがもっと短かったはず
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:48:45.78 ID:P18D2afS0
>>286
ガソリン選んだのは賢い選択だったね
ここじゃCVTってだけでゴミクズのように言われていたけど

>>287
判子押しても戻れるよ
登録されていなければキャンセルできる
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:58:54.44 ID:raT+MydhO
欠陥車は一台残らずスクラップにしろ
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:59:14.85 ID:WqML09wy0
プログラムでギヤ破損て
変速時にどんな数値入れてんのよ
考えられんわ
破損してることが問題なんでない?
つまりハード的な欠陥
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:02:09.73 ID:ny8ejTWm0
>>290
そうなんか
スバルの量産体制がどんなもんかわからんけど、1年以上経ってるのに5ヶ月はシャレにならん
アイサイト人気なんかねえ
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:05:04.14 ID:mCO5EZ7sP
今日白ヴェゼル見たな
並走して後ろから見たがX1の出来そこないみたいでかっこいいとは言えなかった

更に、今となっては見る目変わるね
あ、欠陥車だ（笑）
って…
哀愁すら漂う感じ
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:05:47.59 ID:6myktDcX0
納車はメーカーから停止の通達が出てるのに何で納車報告が有るんですかねぇ・・・
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:07:47.82 ID:qjEB9/ao0
>>293
ギヤ破損？
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:08:26.16 ID:jz3WuGHG0
>>295
キャンセルどうだった？
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:11:55.59 ID:6KnRQDAY0
リコールを説明した上で客から納めてくれと言われれば納めざるを得ないんでないかい？
メーカーは出荷停止にしたいだろうけど現場のディーラーは客先の都合で求められれば納めるだろ。
納めたこと自体が法に触れるようなものではないんだしなw
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:14:00.69 ID:ny8ejTWm0
>>296
ガソリンは関係ないからじゃ？
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:14:03.09 ID:0OfRJXqU0
>>261
マツダとスバルとスズキ以外
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:17:17.53 ID:FGFwytKkP
>>283
取り敢えず君の車検証見て見たいわ～
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:18:41.64 ID:8NcQGpSiP
>>294
スバルは自動車作るのが苦手XVHVも当初月550台目標で急遽月2000台体制に変更したが苦戦してるらしい
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:18:56.93 ID:TkXHAPXU0
>>296
メーカーとディーラーは別会社だから
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:19:56.01 ID:6myktDcX0
>>300
ああ、ガソリン車か
ここの住人がCVTはクソだの論外だのしか言わないからガソリンなんて頭に無かった
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:20:30.83 ID:raT+MydhO
欠陥車は一台残らずスクラップにしろ
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:21:10.85 ID:vydQmSipP
>>302
ん、なんで？w
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:24:27.27 ID:YTqmwmcV0
これもうダメでしょ。
ホンダって三流メーカー以下だったのか？
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:24:36.10 ID:I9u713J/0
そんなにDCTが乗ってて面白いもんなの？
違いとかすぐわかるもん？
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:26:48.46 ID:QMLnTkajO
>>308 今のンダの技術力はスズキ以下だよ
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:27:01.61 ID:raT+MydhO
>>308
今頃気づきましたかぁ
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:27:10.62 ID:P18D2afS0
CVTは眠くなるほどつまらないけどDCTは楽しいんだっけ
それって踏切で立ち往生するようなスリルやサスペンスが味わえるってこと？
つまらなくても安心できるCVTがいいな俺は
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:28:07.78 ID:EYqg8+X30
あーーー乗り換えてーーー
常にギヤ迷ってる感じがまじでｽﾄﾚｽだわ
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:29:50.44 ID:raT+MydhO
>>310
昔からホンダの技術はスズキ以下だぞ
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:32:29.44 ID:5C/0sDrt0
スズキは新技術で冒険せず、他車の枯れた技術流用で安く生産する渋チン安定経営がモットー。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:33:41.88 ID:vIcJ/LD30
偽術のホンダ
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:37:10.87 ID:l+sH8h+40
他のネガはどうでもいいが下り坂でのギアの挙動の悪さだけは許せん
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:45:01.41 ID:9P+1H7AJ0
スズキの技術なんてたかが知れる
どうみてもどんどん頑張ってるのはマツダ、スバル
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:45:27.06 ID:ZFRlOlux0
このリコール車に300万も入金してしまったバカが多いなｗｗｗ
もう2～3回リコールがあるかもねｗｗｗ
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:52:57.55 ID:EYqg8+X30
いや４回はあるとおもう
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:56:44.60 ID:ac+ydO+S0
まあリコール自体は解決してくれる分問題はないでしょ
悲しいのはせっかく納車したばかりなのに気分をそがれる人と
もうすぐ納車だったのに納車が延期になった人だな
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:58:32.23 ID:1erXZsyd0
部品が消耗すると色々不具合が起こると思う。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:59:02.46 ID:CpFxg/0p0
>>317

今回のリコールとは別にサービスキャンペーンの4）がそれなんじゃないか？

ようつべにうpした下り坂での発進の動画した件。やはり気のせいではなかったか。これで少しでも改善すれば良いが、、、。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:59:15.29 ID:WQGEhwOY0
フィットといっしょじゃ無かったら報知されたかもなｗ
よかったな
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:59:48.14 ID:ac+ydO+S0
まあCVTと比較するとDCTの方が楽しいと思うけど
最近の多段ATだったら正直どっちでも同じだ
CVTも最近はスポーティーに感じる演出してる車もあるし
車種によってはそんなに大差の出るものではないね
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:00:05.82 ID:cuoEJat/0
■トヨタ以上の技術力を持つスズキ。世界一になる可能性を秘めている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140105-00000001-wordleaf-bus_all&amp;p=2

＞日本がハイブリッドにおいて最先進国なのは間違いではない。
＞だが、世界で注目を集めている日本の技術は他にもある。　軽自動車だ。

＞世界で、もっとも期待されているのはミニマムクラス
＞全長3.5ｍ、全幅1.6ｍ、排気量は800～1000cc
＞価格も安価な為、新興国を中心に需要が増加し、成長率は40％と見られる。
＞軽自動車は、ワールドミニマムクラスに極めて近い。

＞そしてここからが大事なのだが、1955年に軽自動車規格ができて以来、国内メーカーは
＞激しい切磋琢磨を繰り返して小さなクルマづくりの膨大なノウハウを貯め込んできた。

＞ミニマムクラスのクルマづくりにおいて、世界一技術を持っているのは間違いなく日本なのだ。
＞問題はその世界一技術を持っているメーカーだ。それはトヨタではない。

＞大方の予想を覆す、そのNo.1メーカーは、スズキなのだ。

＞2009年、フォルクスワーゲンはスズキと提携、狙いはスズキの持つ軽自動車技術だった。
＞スズキの技術の特徴は、コストと性能の高次元な両立にある。

＞乱暴な言い方をすれば、お金をかければどこのメーカーでも良い商品を作ることができるが、
＞簡素で安価な仕組みを用いてちゃんと走るクルマを作るという意味では、
＞世界の中でスズキに勝るメーカーはない。

＞だが、提携は2年で破綻。ＶＷがスズキの経営を管理すると言い、スズキの激昂を買ったのだ。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:00:34.65 ID:W0re2gtc0
ボディー下の電気配線のCD管みたいのも雑っぼい、何だありゃ
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:01:06.28 ID:EvQu85L90
総力戦になってきましたな
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:02:03.13 ID:c26cUO+L0
初リコールだわ。
粗品もらえるの？
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:02:11.14 ID:w2p7hjH30
>>327
※　こうあつでんせん　※
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:04:19.14 ID:IZ6Fy7NQ0
>>321
問題が解決できるのかが一番の問題。俺は無理だと思う
初代フィットのCVTのジャダーは対症療法でしかなかったし、N-BOXのシャフト耐久性不足は制御プログラム変更で対処
そんな姿勢のホンダが、VWが10年かかって解決できなかったDCT（DSG）の不具合を何とかできるのか？
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:05:04.12 ID:gdGIhtVK0
20年くらいしたらスズキのマー坊とかラシーンみたいなマニア人気が出る可能性高い。
「うはｗあのリコール連発で発売停止になったヴェゼル！動いてるんだ！めっちゃほしー！！」
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:08:31.18 ID:EYqg8+X30
ガラスコーティングしてんのに洗車機のサービスされたことある
またさらたら激オコ通りこすかもしれない
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:10:40.01 ID:m1Z/In6b0
【デリーモーターショー14】スズキ セレリオのチーフエンジニアが語る、オートギアシフト誕生の経緯
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=36657/

＞セレリオは自動変速MTという先進的な装備を持つにもかかわらず、
＞リーズナブルであることが注目点なのだ。スズキではこのシステムを「オートギアシフト」と名づけている。

＞オートギアシフトの特徴は、可能な限り簡素な構造で自動変速を実現した点にある。
＞基本的な構造は通常のマニュアルトランスミッション（MT）と同じで、
＞電子制御で油圧アクチュエーターを作動させ、変速するメカニズムを持つ。
＞これはインドの大衆がオートマチック（AT）車にたいして抱いている印象を反映している。

＞セレリオの開発でチーフエンジニアを務めたのは、第四カーラインの鈴木茂記さん。
＞「インドの人はクレバーで堅実。ですからATが便利なのは知っているが、
＞MT仕様より高価格なのに燃費は悪くなるなんて…と考えるのです」とのこと。
＞実際に、現在のインド市場全体におけるAT車の比率は、およそ5％程度にすぎないのだという。

＞そこで燃費を悪化させることなく利便性を高めて「燃費がいいのに価格は高くない」
＞ということが魅力になる、という判断だったようだ。
＞だからこそ高級モデルではなく大衆モデルに搭載し、998cc 3気筒エンジンと組み合わせたわけだ。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:13:27.62 ID:wP/7lqdI0
ヴェゼル/フィット買った人は完全に負け組だな
韓国部品を大量投入してるにしても異常に不良が多いし今回のリコールも氷山の一角だろう
保証切れたら修理費で楽ね死ねるね
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:14:51.60 ID:m1Z/In6b0
発売150日余りで356件もの不具合が発生
欠陥車とは言えあまりに件数が多いな
ディーラーに相手にされず本社に伝わってない不具合も含めるとこの倍はありそう

直る見込みが無いので買い取り査定1/10くらいは覚悟しておいた方がいい
高く買い取ってくれる今のうちに売って燃費のいい軽自動車に乗り換えた方が利口だな
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:14:56.77 ID:EYqg8+X30
７年乗るつもりだったけど３年で売るわ
それともだれか250万で買ってよ
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:16:16.85 ID:EYqg8+X30
>>336
おまえｗすずきのコピペ貼ってそのレスはねーぞｗ
工作員バレバレですやんｗ
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:19:11.80 ID:9P+1H7AJ0
軽自動車とか恥ずかしすぎ
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:20:06.23 ID:d7JC3sPp0
>>331
車ド素人で今回ハイブリットXに飛びついた者です。
VWが10年かかって解決できなかったDCT（DSG）の不具合ってどんな点ですか？
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:20:12.08 ID:w8RY/dkp0
踏切で立ち往生するスリルが味わえないCVTってマジ哀れよな
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:20:50.36 ID:vydQmSipP
割とまぢで売却して他に換えること考えるわ。
343 ：sage：2014/02/11(火) 23:23:15.41 ID:n8iu3XOg0
なんだかんだ言っても、売れて街に溢れかえるんでしょ?
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:23:39.67 ID:QMLnTkajO
>>339 ンダの軽とか最悪だなｗ
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:24:06.99 ID:EYqg8+X30
やっぱりデザイン終わってるけどＣＸ－５ＸＤかな追い金は５０くらいか
でもＣＸ－５もあと２～３年でモデルチェンジだからな
どうすっかなー
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:24:13.38 ID:eQ3qtKGA0
DCTは完治しない病みたいなもんだから気長にいこうよみんなw
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:24:29.90 ID:n8iu3XOg0
早く突っ込んでw
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:24:32.19 ID:FDzGhBcH0
>>88
どんな事例？どこのメーカー？本当ですか？
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:28:54.91 ID:3Hm4mLSPP
とりあえず踏切り渡る時と、右折する時はスポーツモードにしとけよ。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:29:06.46 ID:BUl3NW5W0
人間万事塞翁が馬
ってことで買った人は気負わずに
このリコールがこれからどう転ぶかは誰にもわかりません
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:29:53.07 ID:9P+1H7AJ0
じゃあフィットの時のリコールは何だったんや？
なんか変わったの？
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:31:39.11 ID:5kX9SHd00
2chなんかのネガキャンを鵜呑みにするほどバカじゃないだろみんな。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:34:01.76 ID:l+sH8h+40
まあ元々熟成不足なのは分かってたからアプデでブラッシュアップされて行くのは織り込み済みだから改善されていけば問題ないんだが
されていけば
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:34:30.14 ID:eQ3qtKGA0
>>352
でも事実は事実として受け入れないとね
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:35:47.06 ID:wP/7lqdI0
保証切れた直後にDCT壊れたら50万くらい取られるんだろ
買ってしまったなら早めに手放すのが吉
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:38:05.28 ID:FMycGDZT0
本届出は、ギヤのかみ合いを良くする対策（既販車については、
平成２５年１２月２０日付け通知のサービスキャンペーンにより措置）の内容が不適切であることが判明したため、対策を行うものです。

この時点で見限るべきだろ、改善されるのかもわかってない措置をサービスキャンペーンとか言ってされた挙句
リコール食らってんだから、しかも市場からの情報と国交省の指摘による
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:40:08.55 ID:IZ6Fy7NQ0
>>340
ハイブリットXって、そんなグレードあったっけ？
まぁそれはともかく、伝聞だけどVWの乾式DSGは低速走行時のギクシャク感が酷く、日本のようなストップ＆ゴーが多い環境では故障率が高いと聞いた
発売から数年たってリコールを出したけど、トラブルが解消したという話は聞かない

多分構造と制御の問題だと思うけど、かつてのCVTのように
DCT（DSG）の特許が切れて各社が自由に開発できる状況にならないと
問題解決には至らないのではないかと思う
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:40:20.17 ID:DnH6Q3W60
【フィット３やヴィッツよりも室内が広くて低燃費 25.4km/L！】
スズキの"コンパクトハイトワゴン"『ソリオ』『ソリオ BANDIT』に新モデル登場！

※ミリ波レーダー方式の衝突被害軽減システム『レーダーブレーキサポートII』を追加

100km/h以下でのブレーキアシスト機能、30km/h以下での自動ブレーキ機能に加え、
警報機能、オートハザード、スタビリティコントロール、クルーズコントロールをセット
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2013/0206/index.html

"『左側ワンタッチパワースライドドア』全車標準装備！"
『デュアルジェットエンジン』『エネチャージ』搭載でクラストップの低燃費
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131118_624106.html

※DJEモデルに『デュアルジェットエンジン』『エネチャージ』、
4WD仕様には『デュアルジェットエンジン』を搭載

燃費 25.4km/L（2WD X-DJE）、21.6km/L（4WD X）、20.6km/L（2WD X）
価格 1,683,150円（2WD X-DJE）～、1,740,900円（4WD X）～、1,583,400円（2WD X）～

†５人乗りで室内が広く、軽自動車感覚で細い道も駐車場もスイスイらくらく！†
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:44:39.01 ID:pVbwpdET0
>>314
http://egobnet.boy.jp/data/eee144.htm
ホンダは自分で技術を磨く事を放棄して
開発からサプライヤーに丸投げするんだろ
しばらくしたら部品メーカーが今よりマシな車にしてくれるさ

「ホンダの技術力」とか鼻息の荒いンダヲタも
2、3年でいなくなるな
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:45:03.17 ID:yAokzNxZ0
元々、HV+DCTの初物なんて賭けみたいなものだったんだから、発売前から人柱待ちだのMC後にだのって言われ続けてた
長く乗るつもりの人はガソリン買っとけとも言われてた
今回HV買った人は賭けに負けただけだ
プログラム書き換えで問題なくなるかどうかも賭け
賭けに勝てれば、ある程度乗ればいいんじゃないだろか
それでも耐久性は気になるだろうから、保険が効く5年での乗換えを勧める
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:47:31.32 ID:1erXZsyd0
だいたいDCTなんて欧州マンセーのヒョーロンカや、そいつらに載せられる自称車好きの
連中ぐらいしか喜ばないものなのに、何を勘違いしたんだろう。
RS＋DCTならリコールになってもある程度は暖かい目で見守ってくれただろうに。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:47:35.92 ID:X5MYypoP0
>>357
つい先月もVWのDSGリコールあった
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201401/2014011600920
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:49:01.39 ID:yFDP9BXO0
発売150日余りで356件もの不具合が発生
欠陥車とは言えあまりに件数が多いな
ディーラーに相手にされず本社に伝わってない不具合も含めるとこの倍はありそう

直る見込みが無いので買い取り査定1/10くらいは覚悟しておいた方がいい
高く買い取ってくれる今のうちに売って燃費のいい軽自動車に乗り換えた方が利口だな
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:49:32.55 ID:5kX9SHd00
>>354
まあリコールは残念。
トラブルがあるのはフロンティアの宿命だね。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:51:34.16 ID:ADrZM8jY0
たいしたとこじゃないリコールならいいんだけど場所が場所だけに今回のリコールはキツイ
こっちの精神的負担も慰謝料請求してやりたい
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:51:40.89 ID:yFDP9BXO0
VWが廃棄したゴミの再利用だからフロンティアというよりは乞食だな
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:51:47.61 ID:48G3r1g30
今年のスーパーGTも ンダはトラブル多そうやなw
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:52:05.67 ID:Skf5hwBd0
工作員の見分け方
基本sageない
IDの末尾がOやP
同じ文体なのに単発IDが連続してる

それ、そこのあなた・・・
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:54:28.29 ID:eQ3qtKGA0
早々にMCしてHV+CVTにする事とすらあり得るなw
マジで
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:54:33.83 ID:fRQ9lAdW0
ソフト対応だけでは根本的な解決にならす、年式とロット如何では買い取り値に影響するかも
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:56:01.77 ID:x/BYAaIN0
>>322
ソニータイマー
みたいだな
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:56:00.56 ID:FDzGhBcH0
運転する楽しさ、所有満足度＞＞DCT関連のリスク、だな。変な煽りに惑わされず、vezelライフを楽しみましょう。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:56:21.04 ID:LOkj+EZeI
>>272
金もあるし違う車にしたしwww
こんなリコール出たポンコツにしたら嫁に殺されるわwww

もうメシウマ過ぎて辛いwwwwww
ヴェゼル契約しちゃったやつまだ間に合う！
解約しろwww今回のリコールなんざまだ序の口だぞwww
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:57:33.22 ID:FDzGhBcH0
>>367
300クラスは昨年優勝していますね。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:58:08.79 ID:XaxJ9sD1P
車検のときに同じところ故障見つかってもリコールで改善済みですからで済まされて金とられるよ
今のホンダなら間違いなくやるだろ
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:58:15.78 ID:yFDP9BXO0
トヨタに敵わないことを認めてシェフラーに金払ってカタログ燃費を買ってるのが今のホンダ
この会社の技術力や将来性に期待できるものは最早何もないのが実情
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 00:03:00.91 ID:5P/B22Tn0
フィットやヴェゼルなんかに運転する楽しさを求めている人ってごくわずか
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 00:03:05.31 ID:AjSh5Hlj0
初物は人柱だとわかって買うんだろ、楽しめ！
ミリオンマイルジョーになりたい訳じゃないだろ？
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 00:07:15.29 ID:bBc0+h2B0
宗一郎さんがいる頃のホンダは、
civicにCVCCつけてマスキー法世界で唯一クリアしたり、
F1にパソコン積んで常勝したり、
ATを独自開発でスターマチックというのを作ったり、
独創性と技術力に溢れていた。
あんなホンダはもうないんだなと今回のCVT事件で思った。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 00:12:26.24 ID:Ju/EIhVm0
>>369
それはないと思う
あるなら、もう開発が終わってるターボの早期投入でHV車に代わりターボ車が売れ筋モデルになることじゃないかね
けど、これはCVTだろな
7速ATターボとかだと面白いと思うんだけど、どんなの出してくるか
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 00:12:31.36 ID:a8MSsK9o0
ハスラーにすれば？
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 00:14:40.97 ID:iUxWl+450
>>359
ホンダの品質も現代レベルに落ちたって事か、悲しいな
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 00:14:48.19 ID:bla300pq0
>>376
おまえは何様？
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 00:16:40.94 ID:a8MSsK9o0
>>382
ゲンダイレベルってどういう意味？
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 00:17:11.53 ID:mzXgbmOVP
名前変えて出してくるかもよ
revezelリヴェゼルとか
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 00:18:09.07 ID:N0FKJZ6C0
不具合を理由に契約を解除することは今のうちなら可能だろう

ホンダだけでなく茶のしずく石鹸の悠香やワンコインSIMのDTIのように
不具合が出ても問題が露見するまで（露見しても）対策しないしみったれた会社は実在する

自分に危害を加える張本人を信用したがるのは日本人の悪い癖だ
自分がどうしたいかを明確にし、できることをしないとお互いに望まない結末を迎えることになる
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 00:18:47.19 ID:TQOsPmVZ0
>>350
人間万事千葉がヴェゼル

こんな感じ?
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 00:19:07.80 ID:mzXgbmOVP
>>384
ヒュンダイだろ
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 00:20:31.46 ID:EcSE2jXD0
ヒュンダイかw
アップルvsサムスンみたいなもんか
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 00:27:23.57 ID:6FmxiatI0
●ホンダ・新型アコードハイブリッド(400万円クラス)
http://www.youtube.com/watch?&v=7sVZGaQDIt0#t=175

田辺
「なんかギアが上がりませんね。アクセルをそんなに踏んでないんですよ。
パドルがないからマニュアルモードもないんですよ。でもエンジンの勢いがいいですねｗ」

松任谷
「その割りに加速はないですねｗ」
「軽自動車みたいｗ」

田辺
「これは表現が難しいですねｗ」

松任谷
「正直な気持ちで言うと高級感がない・・・やかましいな。」



↑ヴェゼルのDCTはシェフラーから買ってるけどアコードのシステムも外注なのか
それとも内製ですらこのレベルなのか
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 00:33:07.61 ID:+jtble/+0
>>379
今回のi-DCD、まあホンダ内製の技術じゃないが、
ホンダらしいチャレンジ精神溢れる技術じゃね？

問題は、こんなややこしいシステムを、
綿密なバグフィックスなしに普及価格で世に出しちまったという、
これまた本田らしい子供っぽさなわけで。

ホンダって会社、まだ本当に子供だなあと思うけど、
この10年くらいはなんだかつまらない企業になってたので、
今回の失敗にメゲず、他のメーカーがやらないような
ヤンチャなことをもっとやって欲しいと思う。

ま、俺はぜってぇi-DCDは買わないが。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 00:34:43.00 ID:ukuJPs9e0
ルーセブラックってキレイな色な
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 00:39:39.36 ID:ELEnLmeI0
>>360
踏切で立ち往生したり、立ち往生後にいきなり繋がって急発進して追突したり。
賭けに負けて損するのが本人だけじゃなくて電車の乗客や前方車のオーナーなど
他者にも及ぶので社会的害悪です。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 00:41:08.24 ID:JFlS404a0
>>373
IDもあんたももうちょっと足りんかったな
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 00:53:33.14 ID:xNHfLBQ80
安物アホンダ韓国混血車は日本から消えて欲しい
危なくて仕方が無い
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 00:54:07.12 ID:1YN5O+4T0
あほんだら
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 01:02:02.39 ID:NKUxD1eL0
ま、とにかく

HONDAは三流って事でいいんじゃないの
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 01:03:24.94 ID:L7sMVgNB0
とにかく、グローバル調達のノウハウをためて、商品立ち上げの各工程も見直して、
改善をつづけて、いずれは最高のＤＣＴを開発してくれよ。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 01:03:59.40 ID:xNHfLBQ80
客の命を軽視しまくりの鉄クズを粗製乱造するくらいなら二輪に専念した方がいいね
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 01:04:07.68 ID:AjSh5Hlj0
アコードHVってあれディーラーでちゃんと整備出来るのかな？そもそも
単なる複雑の粋みたいなもので面白くなさそうなんだけど
ホンダはもっと基礎技術でブレイクスルーしてほしい、、、
マツダのスカイアクティブエンジンみたいな事をホンダがやってほしかったよ
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 01:08:17.86 ID:6FmxiatI0
ホンダ死ね
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 01:08:22.23 ID:yOMRfgBk0
昔のホンダの位置はもうマツダやスズキだよ
ホンダは中途半端にでかくなってトヨタ意識しだした時点で終わった
トヨタに意識させるならいいけどトヨタを意識した時点で終わった
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 01:10:23.65 ID:L7sMVgNB0
>>401
あらあら、とりあえず通報しておきますね。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 01:12:07.50 ID:3Mdtr0Gn0
悔しいアホンダヲタ
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 01:12:57.45 ID:XMKnytPn0
ホンダ死ねで通報は恥ずかしいw
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 01:23:01.83 ID:L7sMVgNB0
>>404
自分の車を批判されるといい気分はしないよ～。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 01:24:43.39 ID:L7sMVgNB0
>>405
恥ずかしいかもしれないけど、無視しろってアドバイスされるかもしれないけど、
一応警察関係者には明日相談してみる。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 01:45:48.54 ID:f3WSIPC2P
ホンダ脳こわいよ～
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 02:13:54.73 ID:dVP2YN9G0
>>391
消費税が増税される前に
急いで出したかっただけじゃないの？
責任の一端は自民党政権にあるとも言えるけど
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 02:19:38.35 ID:mzXgbmOVP
>>407
お前怨霊と化してるぞ
ちょっと頭冷やせ
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 02:21:20.99 ID:5P/B22Tn0
>>409
他メーカーも条件は同じ
さらに言えば車メーカー以外についても同じ
それと消費税増税は民主党政権時代に決定された
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 03:43:46.26 ID:ujgJr+4H0
実行決定したのは自民だよｗ　アホはホンダでも乗ってろｗｗｗ
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 05:19:27.10 ID:x2zqVPM70
これのDCTってドイツ製の外注品じゃん
誰だよホンダ製とか言ってるアホは
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 05:23:35.06 ID:6FmxiatI0
開発はドイツ、部品は韓国
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 05:31:05.03 ID:KDYRqk+Q0
下取りゼロ円、1世代で終了
そんな車を買った気持ちって、どんな気持ち？
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 05:31:35.83 ID:OnD6K75s0
なにより自主回収じゃないのが一番腹立つわ
隠蔽しようとしたな
こんなことすると
まじホンダを疑っちまうよ
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 05:32:08.25 ID:KDYRqk+Q0
>>398
ハード部分はドイツ設計で韓国生産のDCTだから、ホンダが開発するのはソフト部分だけじゃね？
VWもアウディも無理って判断して捨てたDCTを元にして、爆安で買ってきたDCTをどこまで調整できるのか知らんけど
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 05:32:42.37 ID:KDYRqk+Q0
>>416
2度めまでのリコールは自主的だったけど
3度めのリコールは国から注意を受けて行っただけだもんな
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 05:38:10.27 ID:eBIWTqUsO
欠陥車は一台残らずスクラップにしろ
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 06:12:31.64 ID:7xAmEQa10
XVにした漏れ勝ち組
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 07:11:30.59 ID:jpDYkDxy0
>>400
アコード HV の仕組み理解してるか？
ヴェゼルなんかはもとよりミッションないからガソリンより簡単なぐらいだぞ。
あと、エンジンでブレークスルーはもう無理じゃないかな。
実燃費はともかくカタログ燃費で HV に対抗できない。
エンジンの方はどんどんハードル上がるのに、HV はバッテリーの価格低下の追い風もあるしね。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 07:24:15.70 ID:ezRJgSMei
ガソリンSが情強
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 07:50:00.63 ID:KDYRqk+Q0
DCTだけが手抜きだと思えるのが不思議
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 08:12:52.07 ID:77FDVFL50
>>421
基本的に、ガソリン発電機を搭載した電気自動車みたいなものだよな、アコード

まぁ高速ではエンジン直結に切り替わってガソリン車になるけれど
ギアはトップギア固定で、電磁クラッチで直結するだけのシンプル構造
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 08:18:49.07 ID:c+hwWquq0
>>416
はぁ？
リコールは自主改修って事じゃん
ちゃんと国土交通省にも届け出しているだし

狼狽えるなよ！
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 08:20:31.13 ID:c+hwWquq0
>>415
そういう話はちゃんと免許取ってからにしようね。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 08:27:18.20 ID:KDYRqk+Q0
>>425>>426があからさま過ぎて草生える
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 08:42:52.56 ID:j1/MM36NP
これもそうなの？

https://m.youtube.com/watch?v=v6wgfBqY5hA
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 08:49:54.58 ID:5P/B22Tn0
>>412
増税がいつ決定されたかなんてちょっと調べたらわかることだろうに・・・
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 09:00:40.89 ID:KDYRqk+Q0
p2のURLは即無効化
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 09:06:16.21 ID:xR2gNjHt0
アコードﾈﾀに反応するとあのｽﾚの奴が来るから嫌なんだよな
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 09:07:13.57 ID:3UCL+w3w0
ヴェゼルやめてプジョー2008にします
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 09:12:05.95 ID:ujgJr+4H0
>>429
ばーか法律通したのが民主で実行を決定したのが自民だよｗｗｗｗｗｗ
つーか法律通す時も自民も賛成してるけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニュースちょっとでも見てればわかるのにね、だからホンダにだまされるんだよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 09:49:35.94 ID:EvvgtSBh0
すみません質問です。7速デュアルクラッチ
トランスミッションってマニュアルってことですか？
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 10:11:55.84 ID:Hnlm1XPZ0
スレチだが
法律を通す＝決定する
ではないのか？
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 10:59:24.47 ID:h4mRdntq0
>>434
ATだよ、無段・多段等の違いはあるが全ての車にトランスミッションというものがある
自分でクラッチ繋ぐのがマニュアルと言っているだけ
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 11:16:46.61 ID:jUkpmwRE0
工場で生産済みの車については、すでにプログラムの書き換え作業が始まっている模様。
試走テストを終えた車に関しては、診断結果によっては変速機の部品交換が必要なため、納期が遅れる可能性があるらしい。

生産ラインも止まっている訳では無いとの事。ただ、モータープールのキャパの関係上、生産のペースは落ちている。
これから生産を開始するものについては、納期に大幅な遅れはなく、あってもせいぜい1週間程度。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 11:21:21.56 ID:9sxk38ji0
>>437
それはどこで聞いてきたの？
ホンダの発表だとしばらく生産中止するって書いてあったけど、また何か開示されたの？
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 11:24:32.91 ID:9sxk38ji0
そういえば最初のロイターの記事では54億円くらいの損失って書かれてたけど、
ホンダがまだ分からないって言って記事が消されてたね。


新しい技術だから頑張って欲しいが。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 11:26:06.70 ID:bxtTFBO80
>頑張って欲しい
笑
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 11:27:36.98 ID:f3WSIPC2P
こんな欠陥システムわかってて売り出したホンダに同情の余地はないけどな
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 11:30:28.49 ID:SY8egDKc0
ヴェゼルHVの下取りやばいんやろか？
３年乗ってそこそこの高値で売り払う予定だったのに・・・
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 11:43:23.22 ID:lghtPTgd0
>>438
生産中止じゃなくて出荷停止
造っても対策（笑）済むまで工場から出さないだけ
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 12:01:17.10 ID:3ZC7G4PiP
まあ人柱のおかげで車も成長していくのです。
恐がらずにバンバン買って下さい。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 12:02:55.96 ID:PDnSiY7L0
いや他の車買うだろ
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 12:13:50.74 ID:GlzdvzJO0
>>442
欠陥レベルの車を中古で買うバカおらんやろ
それこそ輪をかけて情弱だな
ホンダ地獄の始まりですね
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 12:19:50.90 ID:bjfurOHf0
リコール大好物のンダヲタは大歓喜。
FBでもリコール発表に大喝采。
ポジティブなようで、無茶苦茶ネガティブということに気付いてないんだろ。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 12:28:42.48 ID:+gj5fzusI
ホンダ信者の思考ってイタ車に代表されるよくぶっ壊れる外車海苔の思考に近いよな
俺なら新車で買ってすぐにリコールでわざわざ再修理出しに行って時間潰されるとか嫌だわ
にしてもここまでDCTトラブル予想通り過ぎて笑えるけど
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 12:29:03.90 ID:HJnj93os0
もうECON潰してしまえばいいのに
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 12:31:35.20 ID:HJnj93os0
>>442
初期型になるとさらに
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 12:34:42.89 ID:3ZC7G4PiP
あなた達もヴェゼルと共に成長しようではありませんか！
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 12:39:27.72 ID:AjSh5Hlj0
シングルクラッチのシームレストランスミッションって
東京MSで展示あっただろ
あれDCTと比べてどうなんだ？
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 12:39:36.91 ID:UP6193XU0
ソフトで出来るのはあくまでも誤魔化しレベルでしょ？
ずーっと爆弾を抱えたまま乗らなきゃいけないって何の罰ゲームよ
しかもソフトで対策するってことは、加速性能や燃費は
当初メーカーが想定したよりも悪化するわけで…

フィットで根本的な解決が出来ないと分かっていたくせに
そのまま別の車にぶっこむって酷い話だよな
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 13:08:24.27 ID:9+5iOozXP
厳しい状況だね
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 13:12:22.48 ID:3ZC7G4PiP
対策部品だして交換じゃ駄目なの？
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 13:12:48.98 ID:M551weeW0
厳しいというより酷い状況だと思うよ
フィットで症状出てたしある程度想定できたはず
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 13:19:54.39 ID:KDYRqk+Q0
>>455
それだと現状の54億円どころか100億円くらい損害でそう
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 13:21:05.59 ID:UP6193XU0
>>455
それで治るなら同じ箇所で3回もリコールになんてならないし
ヴェゼルでもリコールにもなったりしない
ある部品の強度が足りなかった、形が悪かった、材質が悪かった、なら
部品交換でいくらでも解決できるけど
それが出来ないってことはHV+DCTの仕組み自体に欠陥があるってこと

部品交換で治すとするならそれこそ中身丸ごと
ガソリン車にするくらいでないとダメ
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 13:23:15.25 ID:KDYRqk+Q0
まあ、どう見ても詰んでるよな
でも、返品には応じてくれないだろうな
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 13:29:01.30 ID:3ZC7G4PiP
つーかさ、雑誌のレヴューごときでちょいと乗ってすぐ違和感感じるくらいなんだから、
テスト走行した時点で分かったはずだと思うんだけど。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 13:32:46.12 ID:P9ybsfUB0
　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |： 　DCTが完治すると思ってる奴wwww
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　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 13:34:01.09 ID:7qSkLjBd0
>>460
コンセプト発表や雑誌記事で発売まで散々引っ張って他車の買い控えをさせてたけど、
ハリアーとエクストレイルが発売な上に増税の絡みで発売延期が許されなかったんだろう。
そうでもなければ初期受注を集めきった上で発売から2ヶ月も経たずに既存の問題でリコールはありえない。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 13:36:16.96 ID:HJnj93os0
交換費用はドイツメーカー持ちぽいで
何回も乗せ換えあるかも知れんな
生産中止もあるかもな
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 13:36:27.90 ID:GSOpHeyF0
アーバンSUV リコールSpecial＠修復不可能Edition
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 13:40:54.37 ID:KDYRqk+Q0
アーバンｗ　SUVw
二度笑える
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 13:43:11.08 ID:+0b1iI4MP
客の安全を後回しにして社内のスケジュール重視で発売強行したのがなあ
フィット二回目のリコールもヴェゼルを傷物にしたくないから中途半端な内容になったんじゃないか
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 13:44:46.82 ID:GSOpHeyF0
どっかのバカが散々アーバンSUV！アーバンSUV！ってバカ騒ぎしてたからさ、使ってやらないとねｗ
そのバカまた色々荒らしだしてるんでねーの？
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 13:46:54.82 ID:HJnj93os0
CR-Z辺りでフィット発売1年前ぐらいからテストしたら良かったのにな
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 13:47:03.50 ID:6uO6MnaV0
ヴェゼルはまだ完全な新型車だから人柱は運が悪かったってもんだろうけど、フィットの方はそうはいかんだろな
HV＋DCTなんてコンスタントに月間2万売るようなポピュラーなコンパクトカーで試すような技術じゃない
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 13:47:07.37 ID:KDYRqk+Q0
>>467
ホンダ以外のメーカースレをヴェネタで荒らしまわってたアホは
フィ３とヴェの話を一切抜いて、また他メーカー煽りのコピペを作ってきてたよ
それもあって、ホンダを嫌いになってるやつ多そう
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 13:48:09.77 ID:dJhp4BYJ0
ホリデーオートやっちまったなｗｗ
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 13:48:54.91 ID:UvZzk27U0
昔はインテグラ、ちょっと前まではインサイトという先行開発車種があったのに。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 13:51:21.38 ID:7qSkLjBd0
>>469
ヴェゼルはフィットベースなんだからフィットと同じ問題が起こるなんて誰でも予想が付く。
フィットでの不具合を潰しての発売かと思いきや、発売直後にリコール出してるんだから運の問題じゃない。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 13:52:51.67 ID:KDYRqk+Q0
>>469
ヴェは中身フィ３まるまる一緒だから、新規でも何でもないぞ
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 13:56:18.61 ID:m3PMNzdA0
>>462
ガソリン車だけ先行販売してたら儲けも信頼も両得だったのにな
ホンダの経営陣は頭硬そうだよな
ジャイロゼッターも国内メーカーで唯一許可貰えなかったし
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 13:57:05.89 ID:6uO6MnaV0
>>473
わかってるけど、新型車のヴェゼル単独に積むか>>467のいうようにスポーツタイプのCRZでやるべきものだったと思うわ
フィットみたいな街中に溢れるのが最初から確定してるような車に未知数すぎる技術を採用するものじゃない
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 13:59:39.90 ID:KDYRqk+Q0
ホンダi-DCD
http://i.imgur.com/BiooB0s.jpg
トヨタTHS
http://i.imgur.com/C1BOs7C.jpg

どっちがいいとは言わんけどやっぱりホンダのは機械的に複雑だわな
トヨタのHVは時代遅れ的なこと言われてたけどやっぱり信頼性は大事なんだな
根幹は10年以上前の技術で今でもトップクラスってよく考えたら凄いわ…
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 14:05:48.54 ID:lrYGF1LQ0
そもそもHV自体が不経済だけどな
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 14:07:47.52 ID:KDYRqk+Q0
ヨタを庇うわけではないが、ヨタの研究開発費を見てると、次世代がEVでも水素でもすぐ対応してくるだろ
伊達に名古屋全体の純利が8兆円とかになってないって。
国の赤字22兆円なのに、名古屋だけ収支で8兆円利益出てたくらいでさ。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 14:10:09.58 ID:gfGTxsjV0
しかしトラブルっぽい症状今のところ出ていないんだが、加工精度の問題なんかね
もしそうなら何回も動かしていたらそのうち滑らかに動くようになって問題解決しそうな感じだが

バイクのDCTも乗り始めたときは冷間時はギアがかみ合わないことがあったけど
もうそういう症状が出なくなったし
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 14:13:29.40 ID:3ZC7G4PiP
>>479
TOYOTAは自動車で使わなくなった中古の電池を太陽光の充電設備に組み込んでオフィス向けにむったり、
再利用できないものは豊田マテリアルでニッケル取り出して再利用したりと全て一気通貫でできるし、
やっぱりすげーな。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 14:13:30.70 ID:pYNrPxXZ0
HV捨ててダウンサイジングを積極的にやっていればなあ
ヨタと差別化できたのにさ
なんで張り合ったんだろうか
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 14:16:40.37 ID:KDYRqk+Q0
>>482
トヨタになりたいホンダｗ　とか揶揄されてたもんな
シビック路線を残して独自性で行けばよかったものを
F1のほうでも悪評が強かったし、復帰しても失敗するだろうな
F1ファンでホンダ好きってめったに見ないし前のアレがひどすぎた

>>481
まあ、トヨタはあんまり好きじゃないんだけどさ、
それでも名古屋全体の利益を8兆円にしてるのは強いわ
円安円高関係ないじゃんってくらい強い
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 14:17:55.66 ID:UvZzk27U0
トヨタプリウス　１００万台リコール　平成26年2月12日

https://toyota.jp/recall/2014/0212.html
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 14:21:15.37 ID:AOizmn3t0
新型「フィットハイブリッド」「ヴェゼルハイブリッド」　リコールについて

http://www.honda.co.jp/news/2014/c140210.pdf


要約
7速DCT　半年で3回目のリコール
販売前にこういった不具合が出ることを予測できなかった
とりあえず制御プログラムを変更してしのぎます
（まだリコールものの不具合が多数発生する可能性が高い）


フィットハイブリッド　ヴェゼルハイブリッドはしばらく納車できない
（消費税増税前納車に相当数が間に合わないと思われるが差額の3％分をどちらが負担するかは不明）
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 14:22:29.04 ID:KDYRqk+Q0
>>484
驚きなんだけどさ、そのニュースが出た瞬間にニュース系板にトヨタリコールスレ立ちまくってるんだよ
でも、未だにホンダのリコールスレは速報性のあるニュース系にはどこにも立たない（雑談板除く）

それにそれって、電子制御の部分のリコールだからソフトの書き換えで済むんじゃないの？
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 14:24:02.01 ID:UvZzk27U0
>>486
１００万台っていう規模だからじゃない？
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 14:25:27.54 ID:KDYRqk+Q0
>>487
規模の問題より、問題の深刻さで考えるのが、車の話題であるべきだけどなあ
電子制御系のリコールは各社結構あるしさ
でもフィとヴェとNは駆動系のハード部分の問題で、しかもそれをソフトで直すっていう・・・
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 14:27:57.86 ID:lrYGF1LQ0
あのエゴ減税が諸悪の根源だろ
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 14:32:02.33 ID:HJnj93os0
>>480
加工精度のせいで、あるタイミングで実行されるサブルーチンプログラムが
まだ走ってないだけかも
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 14:34:01.33 ID:HJnj93os0
トヨタ自動車は、システムに不具合ありと、乗用車「プリウス」約９９万台のリコールを国交省へ。 2014/02/12 14:22 【共同通信】
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 14:35:11.65 ID:KDYRqk+Q0
システムの不具合と、
ギアの不具合、
どっちが良いかねえ
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 14:35:20.94 ID:Jztsu3+LP
>>488
トヨタ引き合いに出した立場上引き下がれないわな？
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 14:37:50.78 ID:KDYRqk+Q0
p2はNGにするけど、
HVで比べるならトヨタとホンダになるでしょ
で、「システムの不具合＠トヨタ」と「ハードの不具合＠ホンダ」なら、
後者のほうが「取り返しがつかない」ってのは
何度も言い直す必要はないんじゃないかな
Nのときのリコールも酷かったし、ヴェのリコールはフィ３のリコールを１からやってるようなもんだし
なぜフィ３のときの失敗を、直さずにヴェを売るのか、さっぱり
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 14:38:40.70 ID:dJhp4BYJ0
１．５のディーゼルターボはよ出せ
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 14:39:45.47 ID:KDYRqk+Q0
ヨタはBMのディーゼル買ったんだっけ
ンダもドイツからAT買うんだし、ついでにBMのDも買ったらいいのにな
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 14:42:49.64 ID:Jztsu3+LP
ハードというよりソフト側に問題あるからミッショントラブル発生しちゃう(しちゃってる)ってことでしょ。
ギアギアって書かれるたびにw
所詮どっちもリコールなんだから差があるとかないとかアホかいな
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 14:43:37.67 ID:lrYGF1LQ0
>なぜフィ３のときの失敗を、直さずにヴェを売るのか、さっぱり

そりゃ4月から消費税増税だからでしょ
みすみす駆け込み需要を逃すわけにいかない営業サイドからの圧力と思われ
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 14:43:46.23 ID:Jztsu3+LP
>>495
出してもDCTだったら買うか？
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 14:45:42.07 ID:lrYGF1LQ0
>>495
俺もディーゼルターボが欲しいわ
充電池のモーターアシストなんてないシンプルなやつな

ミッションは5ATか6MTで頼む
6MTはフィットRSの使い回しでいいよ。新規に作らないでくれ。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 14:45:44.04 ID:H2dCEc+d0
プリウス　リコール
ハイブリッドシステムにおいて、制御ソフトが不適切なため、
加速時などの高負荷走行時に、昇圧回路の素子に想定外の
熱応力が加わることがあります。そのため、使用過程で当該素子が
損傷し、警告灯が点灯して、フェールセーフのモータ走行となります。
また、素子損傷時に電気ノイズが発生した場合、ハイブリッドシステムが停止し、
走行不能となるおそれがあります。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 14:47:16.41 ID:KDYRqk+Q0
>>498
すでに５４億円の損害が計算されてるなら、余計損したのでは
>>495>>500
最低でもSky-D1.6に勝てるようなの持ってたっけ
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 14:47:48.97 ID:lrYGF1LQ0
プリウスもなかなか惨いな

生産から廃車までのトータルコスト考えたら
HVはガソリンより遙かに割高かつ非エコっていうのに
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 14:49:09.82 ID:rqYaOTZt0
リコール最高ですかー？
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 14:49:43.00 ID:KDYRqk+Q0
ID:lrYGF1LQ0 (5/5) は頭おかしい子なんだ
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 14:49:51.24 ID:H2dCEc+d0
ＤＣＴは停車時、クラッチのためニュートラルにした方がいいのかな？
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 14:56:04.88 ID:dJhp4BYJ0
輸出用シビックとCRVには１．６ディーゼルがあるんだよなあ
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 14:57:52.48 ID:KDYRqk+Q0
それを国内に出せばいいのに、シビックも
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 14:58:49.46 ID:gfGTxsjV0
>>480
こういうのは全く詳しくないんだけど
本来はセンサーで既定の位置に来ているか検知してからエンジンなりモーターなりを動作させて
そうでない場合はサブルーチンに回って既定の位置に移動するまで待機って感じ？

1速あたりは制御が非常に煩雑で大変そうだわ
トルコンDCTだともう少し制御が簡単になっていいのかもね
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 14:59:36.84 ID:lrYGF1LQ0
>>505
どこが？
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 14:59:40.66 ID:gfGTxsjV0
レス番間違えたわ480じゃなく490ね
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 15:00:17.16 ID:KDYRqk+Q0
>>509は>>490
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 15:06:38.69 ID:lrYGF1LQ0
おい、ID間違えてるぞw
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 15:11:23.47 ID:AjSh5Hlj0
プリウスのリコールはな

消費税増税の買い控えでディーラーの売り上げが一時的に下がるから
与太本体の増益分をディーラーに分配して補うための対策なんだよ
ナビのアップデート料金が1万位か？
だからECUのROMアップデート1台1万円で
1ディーラーが3000台受け持つと￥3000万てな具合だ

これは俺の脳内妄想だけどな・・・・
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 15:19:12.28 ID:7qSkLjBd0
このままフィットのリコールの情報交換が流されて有耶無耶になると不利益を被るのはオーナーだからなぁ
工作員の方はプリウスの話題をここでするのは程々にお願いしますよ
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 15:21:10.43 ID:KDYRqk+Q0
フィットスレのほうが酷いことになってるな
一斉にトヨタへの攻撃レス一色に染まった
あれって、ホンダユーザー１人もいないんじゃないの
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 15:21:16.57 ID:HJnj93os0
>>509
ハードの余裕度も余りなくて
ソフトの制御パターンもまだまだ少なくて経験不足なんやろな
時間で解決しかないんやろうけどそれまでどうするのか
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 15:22:54.76 ID:4meeBxFb0
>>335
本当に韓国部品大量に作ってるの？

韓国だけは絶対に信用がないから
その部品の割合次第では購入やめるわ。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 15:26:08.02 ID:4meeBxFb0
トヨタのプリウスも韓国の部品大量に使ってるの？

プリウスはハイブリッドの電池質の悪いのつかってるし、
後方が絶望的に見えにくいから却下なんだけどなwww

あ、プリウスって海外のハッカーにハッキングされてなかったっけ？
遠隔で操作できちゃう欠陥品なんだろ？www
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 15:26:40.65 ID:X1ZN8oAP0
>>516
お前みたいのが沢山いるんだろ
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 15:26:58.77 ID:HJnj93os0
まあHVは作るん大変って事やな
電器屋のパナソニックが自動車やりたがってるんはノウハウちょっとはあるんやろな
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 15:27:04.60 ID:cEgPXEH10
>そりゃ4月から消費税増税だからでしょ
> みすみす駆け込み需要を逃すわけにいかない営業サイドからの圧力と思われ

こわいね、普通はリコール出せば、損失やら信用失墜やらで損するから滅多なことで
メーカーはリコール出さないようにしてるはず　と思ってる人が多いと思うよ
今回の一件で分かったが、リコールになると分かっているにもかかわらず
ヴェゼルを発売したってことは、「リコールなんて気にしない」「さっさと売った者勝ち」
という行動原理をホンダが迷うことなくとったこと　揉み消すなり広報なり、ネットの工作で
リコール出そうがどうにでもなるっ自信があるんだろうな
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 15:29:27.61 ID:KDYRqk+Q0
>>520
トヨタに攻撃したっけ？（すっとぼけ
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 15:30:39.47 ID:GA8D4sEZ0
ディーゼルが日本で普及しないのは、渋滞の多さや短距離移動がメインだからだろ
毎日30キロ40キロ乗る人は重宝するだろうけど
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 15:31:43.93 ID:jjQvpN1W0
>>522
それだよな。不具合を分かっててヴェゼルを売り出している。
これに関しては言い訳ができないはず。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 15:36:58.89 ID:fhCkYj460
ホンダのリコールは永遠に解決しないよ。
次のモデルチェンジに期待してます。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 15:39:10.72 ID:KDYRqk+Q0
ハードの不具合なんだから、ハードを交換すりゃいいのに
まあ、全とっかえになりそうだが
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 15:39:21.16 ID:lrYGF1LQ0
>>522
まぁ昨夏の時点、フィット2回目のリコールを最後に
今度こそ解決したと信じたかったんだろうな

開発のほうも2回目だから、「今回も自信ありません」とは言えないだろうし
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 15:39:41.87 ID:4meeBxFb0
というか
2~3年後には
Teslaが200~300万クラスの大衆車出すと言ってる早ければ2015年。

⚪︎一回のフル充電で東京から京都まで走れる
⚪︎電気自動車なんで、Rolls-Royce並の静かさ
⚪︎電気代をガソリン代に換算すると80km/L位の燃費
⚪︎電気自動車の特性、加速がPorsche 911より速い。
⚪︎ガソリン使わないから排気ガスゼロ
⚪︎電気しか使わないから極寒のスウェーデンとか北欧でめちゃくちゃ売れてる、車重バランスのおかげでRRだけど雪道でもバリバリはしる
⚪︎Googleの自動走行のシステムをいち早く導入するとアナウンス

こんだけバケモンな車が間も無くやってくるというのに、
今自動車買う奴はバカwww

日本の自動車メーカーはボクサーでもV8でも捨てれる位じゃないと本当にやられるで。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 15:41:03.44 ID:KDYRqk+Q0
>>522>>528
ホンダを今回買わなかったユーザーだけは騙せるかもしれんけど
実際買ったユーザーは激おこぷんぷん丸で二度と買わないんじゃないの
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 15:42:33.81 ID:ujgJr+4H0
IMAも間に合わせのへなちょこ、今回も間に合わせのへなちょこ
結局ホンダに技術を期待するなって事かね。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 15:43:50.67 ID:KDYRqk+Q0
つーか、資本差みれば一目瞭然なんだから
トヨタになりたがるホンダ
って時点でダメなんだわ
スズキもマツダも独自性で生き残ってるし
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 15:45:10.09 ID:4meeBxFb0
>>532
TOYOTA はTeslaに負ける
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 15:46:21.04 ID:Ix3wb7cp0
>>533
トヨタってテスラと提携してるじゃないの
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 15:53:15.47 ID:4meeBxFb0
>>534
連携？
まさかwww
テスラ子分でしょトヨタは。

投資いらないって言ってるのに
無理やり投資したトヨタ。

らぶふぉー()にテスラのシステムを搭載して欲しかったみたいだけど、
ガソリン車ようにデザインされた車渡すなってのwww
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 15:54:15.20 ID:dJhp4BYJ0
水没で爆発したEVか
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 15:55:08.71 ID:4meeBxFb0
>>536
水没で爆発はしないわな
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 15:56:46.47 ID:dJhp4BYJ0
して潰れたEV会社あるの知らないんだ
ぐぐれかす
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 15:58:27.99 ID:KDYRqk+Q0
アーバンから出れないSUV
だからアーバンSUV
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 16:02:10.91 ID:4meeBxFb0
>>538
テスラの話してるのに他のEVカスメーカーと比べるなや

リーフじゃあるまい、、
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 16:03:36.21 ID:dJhp4BYJ0
ホンダの話してるのに他社の話するなよ
基地外
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 16:04:32.05 ID:KDYRqk+Q0
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [↓] ：2014/02/12(水) 15:54:15.20 ID:dJhp4BYJ0 (4/6) [PC]
水没で爆発したEVか


538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [↓] ：2014/02/12(水) 15:56:46.47 ID:dJhp4BYJ0 (5/6) [PC]
して潰れたEV会社あるの知らないんだ
ぐぐれかす


541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [↓] ：2014/02/12(水) 16:03:36.21 ID:dJhp4BYJ0 (6/6) [PC]
ホンダの話してるのに他社の話するなよ
基地外
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 16:06:46.57 ID:dJhp4BYJ0
ID真っ赤ｗ
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 16:08:34.04 ID:4meeBxFb0
>>541
テスラの話してるのに
他のEVの話するなよキチガイ


ここの連中は
上記の車がヴェゼルと同価格で買えるようになっても
ガソリン車乗り続けるの？

あれ？
ガソリン車が嫌でハイブリッドにした奴らだろ？

そしたら自然と効率の良い電気自動車に乗り換えるよね？

そしてらまた新車買う羽目になるわけだ。

先を見通す能力がないから
日本の年寄りはネアンデルタール人って言われてるんだよ
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 16:10:56.43 ID:dJhp4BYJ0
おまえ車持って無いだろ
高校中退の夢見るニートってとこか
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 16:13:40.12 ID:KDYRqk+Q0
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [↓] ：2014/02/12(水) 16:06:46.57 ID:dJhp4BYJ0 (7/8) [PC]
ID真っ赤ｗ


545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [↓] ：2014/02/12(水) 16:10:56.43 ID:dJhp4BYJ0 (8/8) [PC]
おまえ車持って無いだろ
高校中退の夢見るニートってとこか
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 16:35:14.68 ID:t9lHDgK30
なんでテスラの話してるんだ？
ここはホンダがちょっと無理して作った新製品ハイブリッドがいきなり不良産廃となり
せっかちな人柱が後悔しながら右往左往する様子を楽しみながら
ホンダが第二の三菱自動車として沈みゆく様子をリアルタイムで観察していくスレだろ
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 16:36:55.18 ID:KDYRqk+Q0
>>547
的確だな
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 16:38:44.63 ID:lghtPTgd0
踊る阿呆に見る阿呆
同じ阿呆なら踊らにゃ損損
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 16:40:50.61 ID:7SjpeROW0
１月試乗した時に、燃費まあまあだし価格も３００以下に収まりそうだから
悪くないなと思った、周りにも好評だったし
が、まさかこんな事になるとはね
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 16:43:08.16 ID:cEgPXEH10
>>547
リコールから話題をそらすためなら、なんでもありなんだろｗ

不具合報告者を叩いていた勢いで、あっさりリコールを出したホンダや
国交省を叩けばいいのにな、
「俺たちはリコールはなんて認めない　風評だ」
「運転が未熟な連中の戯言を真に受けるな　フィットは悪くない」って具合に
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 16:47:39.43 ID:4meeBxFb0
そもそも論を話してる。

あと2年後くらいに
ヴェゼルと同価格で
圧倒的に優れたEVが出るのに
わざわざこんなカスみたいな車買う必要ないと言っている。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 16:50:47.17 ID:h+RigFwv0
で？
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 16:50:47.73 ID:VOxZuiaE0
高圧縮直噴のはしりで最先端技術のはずだったのに
不良は永遠に直らないとまで言われ、三菱自動車が傾くきっかけとなったGDIの二の舞が
まさかホンダのDCTだったとは
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 16:53:49.32 ID:pYNrPxXZ0
IMAの経験生きてのかね
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 17:11:08.63 ID:clmeYWiz0
ハイブリッドで長年に渡るアドバンテージがあるトヨタに生半可な技術で真っ向勝負を挑んで玉砕だもんなあ。
ホンダはなんか最近焦ってるね。
軽自動車でもスズキ、ダイハツという二大巨塔に挑みつまずいてる。
今度出るレジェンドにはアイサイトを超える自動ブレーキシステムを搭載するらしい。
長年に渡る真面目な取り組みがやっと実を結んだスバルのアイサイトに対してそう一朝一夕に超えられるはずがない。
生半可な技術で無理して挑んでまたも玉砕となれば屋台骨が傾くかもなあ。
最近のホンダはちょっとおかしいかもしれない。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 17:16:29.24 ID:RxL3Cf3T0
業績が低迷しスズキより売上が下だったのに長期の開発費なんか出せるわけがない
リバースエンジニアリングで真似た機能と外から買った部品の張りぼてに過ぎない
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 17:16:42.01 ID:4meeBxFb0
アイサイトってセンサーが察知したらブレーキ踏むだけの簡単な構造だろ？笑

高校生でも作れるわ。

それより日本車は全部左ハンドルにして
規格を統一した方がいい。
車重のバランスレベルまで固定できるし。

左通行の社会でも
左ハンドルで乗り回せる位のモノづくりのレベルをみたいな。
カメラとかセンサーつければ左ハンドルでも
右ハンドル以上に快適でしょ。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 17:27:21.56 ID:oSZci4h40
HVはCVTでも十分競争力あったでしょ、なんだかなー

フィットHVはアクアを凌駕する上でDCT導入は不可避だったとしても。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 17:30:30.70 ID:OnD6K75s0
車全く知らんけどDCTって不具合さえ出なければ最強のミッションなの？
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 17:31:43.23 ID:4meeBxFb0
>>559
多分、まともな車作れないトヨタが
ホンダの車をリコール潰ししたのかもなー。
結局ブーメランなわけだがwww

井の中でつまらない争いしてる間に
海外から来た世界で最も売れてるEVメーカーTeslaにやられるわけだwww
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 17:34:30.46 ID:WS78yygQ0
●ホンダ・新型アコードハイブリッド(400万円クラス)
http://www.youtube.com/watch?&v=7sVZGaQDIt0#t=175

田辺
「なんかギアが上がりませんね。アクセルをそんなに踏んでないんですよ。
パドルがないからマニュアルモードもないんですよ。でもエンジンの勢いがいいですねｗ」

松任谷
「その割りに加速はないですねｗ」
「軽自動車みたいｗ」

田辺
「これは表現が難しいですねｗ」

松任谷
「正直な気持ちで言うと高級感がない・・・やかましいな。」



↑ヴェゼルのDCTはシェフラーから買ってるけどアコードのシステムも外注なのか
それとも内製ですらこのレベルなのか
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 17:38:24.44 ID:dJhp4BYJ0
回転上げたら燃費悪くなるだろがｗ
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 17:38:44.90 ID:X3YZL6FM0
これでホンダが諦めたら二度と普及価格帯の日本車に
DCTが積まれることは無いだろうな・・・

ホンダがどんな目的でDCTを積んだのかはわからないが、
この位のトラブルは想定内で、これからの将来の為に何としてもモノにすると考えてるのか、
やっぱり外からの売り込みに乗るんじゃなかったと後悔してるのか・・・
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 17:51:00.87 ID:dW70QIjh0
>>560
伝達効率がMTを100％だとすると、DCTが90％、CVTが80％ぐらい
効率で言えばMTが最強何だけど、効率を多少落としてクラッチをオートで繋げるようにしたのがDCT

不具合さえ出なければ良い面が多いけど、特許で縛られてるから
技術開発が進まないし、採用するメーカーも少ないので熟成不足のトラブルも多い
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 17:54:14.62 ID:IRCOTbrA0
【デリーモーターショー14】スズキ セレリオのチーフエンジニアが語る、オートギアシフト誕生の経緯
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=36657/

＞セレリオは自動変速MTという先進的な装備を持つにもかかわらず、
＞リーズナブルであることが注目点なのだ。スズキではこのシステムを「オートギアシフト」と名づけている。

＞オートギアシフトの特徴は、可能な限り簡素な構造で自動変速を実現した点にある。
＞基本的な構造は通常のマニュアルトランスミッション（MT）と同じで、
＞電子制御で油圧アクチュエーターを作動させ、変速するメカニズムを持つ。
＞これはインドの大衆がオートマチック（AT）車にたいして抱いている印象を反映している。

＞セレリオの開発でチーフエンジニアを務めたのは、第四カーラインの鈴木茂記さん。
＞「インドの人はクレバーで堅実。ですからATが便利なのは知っているが、
＞MT仕様より高価格なのに燃費は悪くなるなんて…と考えるのです」とのこと。
＞実際に、現在のインド市場全体におけるAT車の比率は、およそ5％程度にすぎないのだという。

＞そこで燃費を悪化させることなく利便性を高めて「燃費がいいのに価格は高くない」
＞ということが魅力になる、という判断だったようだ。
＞だからこそ高級モデルではなく大衆モデルに搭載し、998cc 3気筒エンジンと組み合わせたわけだ。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 17:58:07.39 ID:/oV6cQlr0
>>556
ホンダがアイサイトみたいなLKAS+ACC+CMBSを既に12年前からアコードなどに搭載しているのを知らないんだね。
完全停止しないだけで機能はほぼ同じなんだが。
つまりはスバルよりそのあたりの歴史が長いわけだ。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 18:11:16.22 ID:OnD6K75s0
>>565
さんｋすー
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 18:20:02.84 ID:3Lq6c63+0
>>559
DCTを"売り"にしたいのもあっただろうが、マニュアルの生産設備を流用・有効活用して
稼働効率を上げるのが主目的だったんだろ。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 18:28:34.88 ID:ujgJr+4H0
ステップATが進化したから何の問題も無いｗ
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 18:29:28.93 ID:7qSkLjBd0
>>569
VWはそうだったがホンダの場合は違う。
ホンダはMTなんて日本の工場でまともに作ってない、むしろ廃止の方向だし。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 18:37:59.78 ID:C3gihsl30
>>569
これですね。

ホンダがDCTに傾斜するわけ http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20121120/252125/
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 18:41:36.40 ID:GjAUB68t0
ホンダマチック復活
574 ：572：2014/02/12(水) 18:44:26.23 ID:C3gihsl30
ホンダがDCTに傾斜するわけ http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20121120/252125/

>ホンダには、現在の平行軸式の自動変速機を製造する大規模な設備があるから
>です。
-----------------------------
>これがDCTなら、手動変速機の構造がベースですから、変速段を増やしてもそ
>れほど構造は複雑化せず、しかも現在の平行軸式の自動変速機の加工・製造設
>備を生かすことができます。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 18:46:35.82 ID:X5Jsrfdb0
>>559
　そのCVTが車離れを加速させた張本人でもあるのよね
　滑らかで効率も適度に良く素晴らしいけどな
　でも運転は人に任せたくなる仕様なんだよね

　いろいろあるけどDCDは粘って熟成させて欲しい
576 ：572：2014/02/12(水) 18:47:45.60 ID:C3gihsl30
つまり、MTの製造設備ではなく平行軸式の「自動変速機」を製造する設備をDCT
の製造に活用できるようだ。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 18:51:05.19 ID:q8IKaPi00
一昨日注文してきたぜ
翌日リコールて・・・orz
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 18:51:21.90 ID:7qSkLjBd0
>>574
寄居にそんなスケールがある訳ないだろ。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 18:58:29.06 ID:qFkUo316P
ホンダは「普通のＡＴ」がプラネタリーギアでなくどっちかというとＭＴ類似のギアを用いていたと聞いてたな。
だからＤＣＴなのか。しかしホンダの発明とかソニーの変な独自規格みたいに結局消え行く傾向。
今のホンダはデキる人間はジェット機やロボットに行ってしまって、自動車技術者は大した事ないのではないか。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 18:59:13.22 ID:CKD4nNF80
>>577
焦ってなければ一度キャンセルしたほうがいい
俺は今日キャンセルしてきた
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 19:00:05.64 ID:qFkUo316P
>>577
そんな最近なら直ぐキャンセルしましょう。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 19:00:14.72 ID:ZXtyFKye0
>>577

それはつらいな
俺同じ日に試乗に行って、担当者に実は明日ハイブリッドリコールなんです
って教えてもらったぞ
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 19:02:22.20 ID:q8IKaPi00
>>577だが
縁故があってキャンセルし難い状態なんだ・・・
納車は6月上旬なんで、それまでにキッチリと対策される事を祈るよ・・・orz
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 19:05:19.75 ID:CKD4nNF80
>>583
6月ならなおさら今キャンセルしたって迷惑はかからんよ
何年も乗るのに違和感と不信感もって乗るとか無理だわ

ホントは欲しいけど悔しいけどキャンセルした
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 19:10:36.70 ID:r04SF6Ln0
>>579
4WDもデュアルポンプという遠回りをしてきたしな
自分たちの車は自分で作るというのは素晴らしいけど、明らかに劣るもの採用されても困る
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 19:10:53.69 ID:qFkUo316P
>>583
この調子だと又リコールの怖れあり。いつか買うから情勢が落ち着くまで待たせろと言うか、
普通のガソリン車に代えてもらうのはできるんじゃない。絶対後悔するよ。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 19:31:09.08 ID:KPDa1AfEI
ちょっと聞きたいんだが、ハイブリッドだけリコール対象で、ガソリン車は問題無しって事でおk?
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 19:40:34.91 ID:UP6193XU0
>>583
悪いこと言わないからガソリン車に変えてもらいなさいよ
まだハンコ押しただけでしょ？問題ないよ
ぶっちゃけHVの方はずっと治らないと思うよ
このままHVを買ってずーっとリコールリコールで
その度に縁故のある人と「またですか…」みたいな
気まずい思いをするより百倍ましだよ
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 19:50:23.81 ID:fsPV987W0
担当から連絡全く無いから今日こちらから電話すると定休日。
ちょっと舐めすぎでしょ。

返品は無理だろうから、もう売って他のに換えるわ。
ぶっちゃけ、ここからテンション上がる気がしない。早めの決断を下す。

で、ホンダで買い取ってくれる？
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 19:51:45.78 ID:oWkUGC3I0
>>589
休みに休んでふざけるなとか頭おかしい
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 19:52:35.76 ID:M551weeW0
定休日は休ましたれ
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:03:58.04 ID:BvJ0CXW90
ＳＵＶ買うならエクストレイルかＣＸ-５が最良の選択だな
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:07:57.02 ID:r04SF6Ln0
ヴェゼルのガソリン選ぶなら2Lは欲しい
1.5Lでモーター無しでは重くなったフィットでしかないよ
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:14:09.49 ID:Ft6qZdqA0
HV Z待ちなんだけどこの不具合って改善の見込みあんの？
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:18:37.15 ID:OnD6K75s0
>>589
同意。
俺もDで下取り見積もってもらう予定
いくらか分かったら教えてくれ
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:19:57.53 ID:ng3z6hPi0
事故るより返品だろｗｗｗ
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:20:40.19 ID:WDRC76oN0
フォルクスワーゲンの車が日本で大売れ！小型車の相次ぐ投入と高級外車オーナー気分になれるのが原因か
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-1159.html
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:20:59.22 ID:jJuREG8t0
>>593
スポーツカーでもないのに、このサイズで2.0Lは小さくないか
フィットRSと同じと思うとでかくなって同じ1.5ではちょっとなと思えるけど、他所のメーカーの1.5Lカーよりパワーあるんだし
フィットRSがパワフルなエンジン積んでるんだよ
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:21:14.22 ID:cEgPXEH10
保証期間3年or5年きっちりで売り飛ばす人ならHVでもいいんじゃないの
最後までリコールにつきあえば
保証期間過ぎても長く乗りたい人はHV購入は止めた方が良い
自腹で修理するとけっこうな金額だよ
長く乗りたいならガソリン車にしとけ　
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:22:56.08 ID:jJuREG8t0
>>597
DCTと同じDSG積んでて、昨日くらいに何度目かのリコール出した車持ってきてどうする
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:24:06.13 ID:UP6193XU0
>>594
見込みがあるならヴェゼルでとっくに治ってる
ソフトの変更で騙し騙し使って症状が出たら壊れた部品を交換みたいな
対処療法しかできませんとホンダ自身が言っているようなもの

症状が出るのが5年後とかなら経年劣化によるただの故障として
ユーザーが金を払って治さなきゃならなくなるかもね
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:25:44.90 ID:fsPV987W0
いやいや、実際乗ってる側からすると、発表後連絡無しで定休日には
キッチリ休みってふざけるなと思うよ。まぢで馬鹿にしすぎ。

>>595
でもDで買い取り出すと次の車買うまで車無し期間できちゃうかな？と思ってるんだけど。
次の車来る日までは乗っていいのかな。

てか、どのくらいで買い取りしてくれるだろうか。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:40:44.72 ID:NjHarIpQ0
普通に中古で売ると同じだろ
リコール出した車だからといって、特別高く買い取ったりはしない
買値の何割かじゃなくて車両本体の何割かだから、HVは160～200万ってとこだろ
納車した日にその場で売って8割と言われてる
オプションたくさんつけてたら、もう少し高くなるんじゃないか
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:42:37.28 ID:INFzHB5R0
>>602
それ酷いな。俺も当日に残業あって携帯見ても着信なし→自ら電話した。

フィットがあんなだったからリコールは想定内だが、アフターケアがなってない！
演技でもいいから高嶋政伸みたいに謝れないかねと思った。

診断プログラムで動作不良のログ確認できなくてもユニット交換してもらう予定。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:44:09.35 ID:1eN4g53N0
ディーラーにしてみたら、リコールなんて日常茶飯事なんだから、いちいち特別対応なんてしないでしょ。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:44:19.07 ID:zLZCVQLA0
休日出勤させたら残業代までかかるだろがｗ
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:55:11.79 ID:z/paXlIE0
VWあたりはある程度知ってて買うんだろうけど
ヴェゼルやフィットは普通のじじばばも多いからなあ
DCTが地雷だって一般人に浸透してしまったら厳しいね
それも売れ筋のHVだし、下取りも叩かれるよ。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:56:01.57 ID:1eN4g53N0
びっくり飛び上がって、相手にも同じくらいの反応を期待しちゃうけど、
100万台規模のリコールじゃなくて、せいぜい10万台クラスだからね。
しかも事故が発生したわけじゃないし。

まあ、冷静に対応すべきだと思うよ。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:59:27.73 ID:fsPV987W0
Z　FOPナビだけど200いけばいい方かな？
残念で痛恨だけど、10年は乗れないもんなぁ、どう考えても。
てか、何買おうかな。

みんなどこかしら不安を抱えたままで乗り続けるの？
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:59:47.15 ID:1eN4g53N0
ユニット交換って、ギアボックス自体に変化無いんだから、意味ないだろ。

クレーマー気質の輩が多いよな。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:03:26.56 ID:zUVFYVhw0
自分は昨日寺から電話来た

・この度のﾘｺｰﾙのお詫び
・21日以降ならﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ変更もできるので、その際点検も実施したいと申し出
・それまではスポーツモードで乗ってほしい

とあったので22日に持っていく予定。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:08:35.57 ID:AjSh5Hlj0
輸入車って不具合や故障ばかり
それと相対比較すればハイクオリティだって、、、
考えすぎないで新車を楽しまないと損々！諸君
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:08:37.17 ID:3ZC7G4PiP
>>611
もっとぎゃーすか言えばお詫びの品持ってくるでーー
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:13:07.65 ID:1eN4g53N0
そういうセコイのはやめようぜ。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:16:18.35 ID:PDnSiY7L0
ガソリンタンクが40Lしかないんだよな
HVならそれでもよかったんだけど
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:29:49.86 ID:D+mcH9zE0
トヨタ車が全焼…ｲｲﾈ拡散＆ｺﾒﾝﾄ希望です
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1391860053/l50

なぜかブログを全削除して逃亡した★ゆうﾁｬﾝ★@RIMUJIN
http://minkara.carview.co.jp/userid/1890263/blog/

魚拓 http://megalodon.jp/2014-0210-0347-38/minkara.carview.co.jp/userid/1890263/blog/32305822/

魚拓の魚拓w http://archive.is/gHwNn
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:29:55.87 ID:+gj5fzusI
>>610
多分初期型乗ってる人は5年後ぐらいにミッション無償交換になるから大丈夫

かなーと、思う。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:30:21.58 ID:r04SF6Ln0
>>615
言ってもベースはフィット3だからな
40Lっていうと実は軽ジムニーと同じ容量だからそう考えると少ない
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:42:39.81 ID:zUVFYVhw0
>>615
タンク自体が重量物になるから規制してるんじゃない？
自動車工場の人が「燃費良くしたいならガソリンタンクを満タンにせず
半分くらいで乗るこった」といってた
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:51:29.00 ID:7qSkLjBd0
タンクはヴェゼルが中身フィットだから使いまわしてるだけだよ、コストダウンの一環
だからヴェゼルハイブリッドはこれだけ安い値段で作って売れるのさ
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:53:51.76 ID:5TDsZuZF0
>>617
初代フィットの時のようにトランスミッションの
保証期間を7年16万キロに延長するかもね
http://www.honda.co.jp/recall/other/100325.html
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:54:55.68 ID:nYmc6LKh0
>>617
俺もそんな感じがするわ。これを放っておくとHONDAは
マジで顧客無くすしな。　　おっと日本市場は実験台ってのは無しだぜ！
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:55:33.03 ID:r04SF6Ln0
大きさで近いのを探したら
ミニ　クロスオーバーとほぼ一緒だった
http://www.mini.jp/mini_crossover/one/
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:56:18.39 ID:CKD4nNF80
ホンダとトヨタはこの時期に主力車種の痛いリコールだな
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:01:16.42 ID:M5bxCkhy0
結局できるだけシンプルなシステムで
時代の要請に答えられる性能を実現するのが本当の技術力

HVだとかDCTだとか複雑なもの作ってほんのわずか利点を得て
技術を誇示するのは実にバカっぽい

今回みたいに重大な欠陥満載だと特に確信するな
ホンダのエンジニア、センスないわ
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:09:14.62 ID:3ZC7G4PiP
>>625
まあ難しいものにチャレンジしてこそ、技術力がアップして、
より良い製品が産まれるのだよ。

よって、恐がらずにバンバン新型を買うべし。
なんかあったら交換すりゃええ。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:10:13.10 ID:VMlVYIe/0
>>625
そのバカっぽいHVを日本人が大好きなんだからしょうがないだろ
日本人だけだけどな
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:10:20.81 ID:zLZCVQLA0
ディーゼル＋MTが最強
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:11:39.34 ID:n27tD1mQ0
>>623
小沢コージが言ってたな
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:12:31.43 ID:bogKqg9S0
まぁ文句言うとこはちゃんと言わんとね

ネットで喚くのもいいけどオーナーとしてリアルで言うのもね
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:13:43.50 ID:3A5b5Gg10
アホンダDCTに完治はないんだろうなあ
新車なのにずっと機嫌をうかがいながら車に乗るって悲惨だなｗ
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:13:57.85 ID:nYmc6LKh0
>>627
メーカーがそう仕向けただけだろ
小型ディーゼル展開しないくせいに
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:15:11.58 ID:bxtTFBO80
>>628
何そのEU
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:15:24.95 ID:Q45wmPPF0
>>626
DCTとかCR-Zや今度出るS660でやればよかったのにな
ああいう車乗りたがる人は、多少問題視されてようが喜んでDCTを受け入れたんじゃね
フィットは何も知らない主婦とかが大勢乗る車なのに
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:15:48.38 ID:UvZzk27U0
ディーゼルのコンパクトカーなんて五月蝿いと思うよ。
アテンザクラスですらカラカラ聞こえてくるんだから。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:19:26.26 ID:VMlVYIe/0
>>632
ほうほう、メーカーが仕向ければユーザーはそっち向いてくれるってか
そんな楽な商売はないなｗ

日本で乗用車のディーゼルは売れないよ
レクサスLSがディーゼルになるわけないだろ
ディーゼルは商用車と決まっとる
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:25:33.24 ID:UP6193XU0
SNSとか見ていると「初物なんだから仕方ないよね＾＾
でもこれで解決するし今より良くなるんだから却ってお得かも！？＾＾」
みたいな反応が割と多くて驚いたわ

納車された数時間後にリコール発表って人もいたけど…さすがにヘコんでいたな
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:26:56.01 ID:UvZzk27U0
>>637
実際購入した人にとって問題なのは症状が解消されるかどうかだけ。
初代フィットのジャダーみたいな対応が最悪。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:28:40.92 ID:4meeBxFb0
あと数年で電気自動車になるのに、
こんな欠陥車を250万で買うとかバカ過ぎワロタwww
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:34:01.06 ID:oTSVjx8w0
>>585
アホか。
欧州車の最新AWDは油圧ポンプ式になりつつあるぞ。
ホンダが先に行ってたんだよ。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:44:04.75 ID:aoE3uBTY0
DCTは弱いが、ヴェゼルには強いトーションビームがある！
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:49:04.35 ID:M5bxCkhy0
>>626
>難しいものにチャレンジしてこそ

コスト、重量、信頼性に目をつぶって
どんどん複雑なシステムを作っていくのは全然難しい事じゃない
こんなリコール出しまくりのHVなんてどこでも作れるさ

枯れた技術と思われていた内燃機関で
常識を覆す燃焼をこれから実現する方が難しいだろうよ

今は日産とマツダがHCCIに挑戦してるね
こういうのが「難しいものにチャレンジ」というんだよ
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:57:32.32 ID:iw1laCl50
>>642
そもそもトヨタがHVなんて奇抜なものを作ったのが間違い
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 23:01:17.82 ID:4meeBxFb0
>>643
そうそう、
アメリカではTesla Model Sが騒がれてて
ヨーロッパでもうけてる。
北欧に限っては爆発的ヒット。

もう日本の自動車産業このままだと
スマホみたいに終わりますわ。笑

世界中で普及しても
にさん年鎖国的な政策をとったのちに
海外市場に完全にやられる
ガラケーみたいに
ガラカーと呼ばれる
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 23:04:09.03 ID:Q45wmPPF0
EVなんて日本で主流になりようがないもの語ってもしょうがない
欧米含めて次世代はFCVだろ
トヨタが来年第1弾を出す
ホンダと日産も6年後には量産し始める
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 23:04:29.80 ID:UvZzk27U0
>>644
テスラモーターズ Tesla バッテリー1個目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1362419825/

こちらへどうぞ。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 23:05:44.54 ID:4meeBxFb0
>>645
なんでならないと決めつけられるwww
iPhoneの時もそうだったよな老害www

普及につながる条件は揃ってる
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 23:06:05.39 ID:M5bxCkhy0
>>643
車の動力は内燃機関か電気モーターどちらかで完結するのが本来の姿だろうな
ハイブリッドはほんのちょっと燃費を良くするために払う犠牲が多過ぎる
コスト、重量、信頼性、運動性能とかね
燃料代で初期投資額を回収できるかギリギリとかあほらしい

最近のよくできた内燃機関の車を買っておいて次は電気自動車
HVはスキップするのが常識人

ヴェゼル、フィットはガソリン買ったヤツが正解
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 23:06:44.44 ID:zLZCVQLA0
インフラが整備されないので普及はしない
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 23:10:38.13 ID:Q45wmPPF0
>>647
充電に時間がかかる
みんながみんな駐車場付きの戸建てに住んでるわけではないのに
住んでても駐車場まで充電器引っ張ってこれない人もいる
家で充電できる人以外は、夜は1分でも早く帰りたいのに、充電でどこかに寄らないといけないなんて馬鹿らしい
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 23:11:38.87 ID:4meeBxFb0
>>649
電気ステーションなら
既に構築されてるだろ。
駐車場付きのコンビニなら全て電気ステーションになる。
田舎ならそれで対応

都会ならテスラが電気ステーション作る
駐車するのに困る位の都会なら
駐車場にテスラかその駐車場の所有する団体及び企業がブランドのため電気ステーション型の駐車場に改装する。

これで日本中どこでも充電できるようになる。

日本の自動車産業おわたwww
今のガソリンスタンドが衰退し潰れて行ったところから順に電気ステーションに改装。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 23:13:23.98 ID:4meeBxFb0
>>650
フル充電で1時間
フル充電で東京から京都まで走れる。

200~300Km圏内なら30分で充分。
現時点でこれ。

充電に時間がかかるってのは
日本の老害が作った日産の電気自動車だろ？
あれはおもちゃだ。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 23:14:00.12 ID:bV3XWOc80
HVがダメなんじゃなくてギアボックスがダメなんだが。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 23:14:02.97 ID:UP6193XU0
この手口って前に話題になっていなかったっけ
宣伝してレスを貰えた数により報酬が決まるってやつ
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 23:14:14.44 ID:UvZzk27U0
>>652
テスラモーターズ Tesla バッテリー1個目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1362419825/

さっさといけよ。
それともテスラ板で相手にされなくて逃げてきたのか？
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 23:15:16.64 ID:4meeBxFb0
>>654
現実に目を向けてください。
これからも少なくとも5年後にはそうなってる。
日本はまた海外にやられる。

iPhoneが来る前に似てる。

Tesla Model Sには勝てない、このままでは。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 23:16:24.97 ID:zLZCVQLA0
昼間から一日中張り付いてる無職ニートが夢見てる
まず働けよ
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 23:17:46.95 ID:Q45wmPPF0
>>652
何Aで1時間なんだ？
つーか、1時間ってかかりすぎだろ
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 23:19:27.35 ID:fsPV987W0
>>653
それがタチ悪いんだよね。
ハードの問題をソフトで制御できるのって、その時の症状のみでしょ。
経年で様々な変化をするハードを、ソフトで制御し続けられるとは到底考えられないんだよなぁ。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 23:22:01.90 ID:6sVGxai40
>>656
どっか弱い子？
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 23:22:10.64 ID:IRCOTbrA0
発売150日余りで356件もの不具合が発生
欠陥車とは言えあまりに件数が多いな
ディーラーに相手にされず本社に伝わってない不具合も含めるとこの倍はありそう

直る見込みが無いので買い取り査定1/10くらいは覚悟しておいた方がいい
高く買い取ってくれる今のうちに売って燃費のいい軽自動車に乗り換えた方が利口だな
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 23:22:14.83 ID:5mbWQhlO0
プリウスだってリコールだよ～(笑)
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 23:26:14.96 ID:KDYRqk+Q0
プリウスのリコールはディーラー行ってコンピュータ書き換えして終わりだし
別に生産とまってないじゃんｗ
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 23:27:30.70 ID:5mbWQhlO0
プリウスもリコールだよ～(笑)
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 23:44:31.12 ID:gEcFiQeL0
>663
生産はしているがリコール対応の為、出荷と納車を一時的に停止したってってことだ。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 23:47:21.66 ID:jpDYkDxy0
>>436
> ATだよ、無段・多段等の違いはあるが全ての車にトランスミッションというものがある

リーフとか、アコード HV とかもあるんだが...
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 23:52:36.05 ID:4meeBxFb0
>>657
あと数年でポンコツ同然になる
ハイブリッド車やガソリン車の為に働くのは
馬鹿馬鹿しいなwww

なんでガソリン車がずっと走ってると思えるのかが不思議。
お前らこんなバカなの？

いつかはガソリン車の時代も終わるんだよ。
世界で最もEV売ってるTeslaが2015(欧米では)に大衆車出すと言ってる。

日本のこのレベルだとマジでまずい
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 23:52:48.60 ID:KDYRqk+Q0
ヴェほど酷いリコールはこの10年無かったよね
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 23:54:23.98 ID:j1/MM36NP
>>575
俺は、このスレ的には荒らしな訳だが、
確かに。そう思う。

愛車の4ATに慣れ浸しんだが、愛車を売り飛ばし、車自体から遠のいた。
そして、久々に乗った車はCVT、
時にCVTが主流だった。
乗ってすぐさま、？と言う印象。スクーターみたいな変速だな？
はっきり言って運転する喜びはスクーター変速のお陰で半減した。

CVTだけは駄作だと思う。

そんな俺は湿式DCTのAクラスを選んだ（笑）
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 23:54:54.24 ID:ePI49XH70
＞639
電気自動車は日本メーカーや既存の自動車業界が本気でつぶしにかかる。
テスラとて中韓のサムスンやファーウェイが自動車を作るようになり負ける。
中身はタミヤの模型の１／１スケールみたいなもの。
これが普及したら、日本の技術と基幹産業は崩壊する。
グーグルの自動運転は日本の損保会社が保険を引き受けない。
責任の所在を明確にできないから。日本の交通事故の人身賠償責任は
アメリカの制度よりも、恐ろしく個人加害者の過失に重点を置かれすぎていて
人身事故を起こせば、個人賠償などできず、保険を頼らざるをえない。
任意保険の無加入車が増えて、被害者も泣き寝入り。
そもそも、電気自動車よりも内燃機関自動車の方が長持ちコストが低い。
石油はなくならない。日本だけがECO推進、ガラパゴス。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 23:58:12.57 ID:4meeBxFb0
>>670
Google自体が保険会社作ったらどうだろ
人工知能の為の莫大なスパコンもあるし
計算して最安値出してきそうだな。

テスラを本気で潰せないだろうな背景にアメリカがいて、Googleも居て米国政府も居る。
イーロンは宇宙産業もやってて米軍もついてるだろうな

マジでヤバイ
今のガソリン車やハイブリッド車を買う奴はアホ
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 00:04:21.18 ID:FgoFnsnb0
>>575>>669
CVTが車離れの原因ではないよｗ
若年層の遊びが車ではなくなったのと所得が低くなったことが原因
というか今回のホンダのDCT問題は、車離れどころか車嫌いを増やしてるだろｗ
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 00:06:20.69 ID:JFlS404a0
すげぇここ未来人がいっぱいおる笑
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 00:10:16.66 ID:+sAYgol40
高速で止まって事故った日産ティーダはリコールすらされてないんですけどね。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 00:11:00.28 ID:FgoFnsnb0
>>674
下見て暮らせってこと？
日産と三菱が手招きしてるぞｗ
日産は生産が中韓になってるのがホンダと似てるし
リコール内容は三菱とホンダで似てるｗ
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 00:12:11.00 ID:rx50aiIm0
アメ車が今何台売れてるか知らないのかｗ
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 00:14:24.98 ID:FgoFnsnb0
現実逃避しすぎだろｗ
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 00:15:16.22 ID:FgoFnsnb0
そういや任天堂とかAppleの信者も崩壊が始まるまでは売上がどうたら言ってたな
大事なのは、その製品を使う人のことを、その企業が考えてるかどうかじゃないですかねー
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 00:32:15.47 ID:2Jyxil1Q0
アホンダの安物に250万も払った人がかわいそうｗｗｗｗｗ
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 00:32:17.68 ID:rDNTW0860
リコールの話題の次は、スレチなEVの事でつか？
皆さんお暇ですな～
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 00:33:55.77 ID:LKzHkA50P
プリウスはリコール数が多いから話題化されてるが、
プログラム的な問題。

ヴェゼルのリコールはプログラム的とは言うが、物理的な乾式DCTの問題。かもしれないと言う






恐怖w（笑）
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 00:34:26.06 ID:bfBFEC5y0
未来の車は未来になったら買えばいいよ
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 00:35:53.11 ID:FgoFnsnb0
DCT車買うならGTRかランエボ買うべきだよね
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 00:37:04.77 ID:UjlwvfAj0
私はキャンセルします。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000602446/SortID=17174898/#17175917
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 00:41:30.86 ID:FgoFnsnb0
キャンセル者に対してのコメントがキモい
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 00:42:05.83 ID:LKzHkA50P
泣ける…


リコールが出たことは、みなさんご存知と思います。正直、残念な気持ちになりました。以前、私は、「コツをつかもう」というスレを立ち上げ（今も存在していますが）、みなさんからコツをご伝授いただき、試乗した時の違和感を払拭しようと思っていました。
自分が時代遅れなのだ、慣れが必要なのだ、時代の先端を享受したい。自分に言い聞かせるような感じです。同じような違和感を持った方の情報には目を背け、都合の良い情報に飛びつき信じ込もうとしていた自分がいました。

「即座にリコールしてくれたことはありがたい」とはじめは思いましたが、早すぎないでしょうか。フィットのリコールでしっかり改善されていたのでしょうか。

しかも、リコール箇所が「DCT型自動変速機の不具合」であり、「低速ギヤが途中で外れて急に止まったり、
逆に急にギヤが入り急発進したりするおそれ」とは、どういうことでしょうか。自他の命を脅かす事態にはならないのでしょうか。

また、そのような重大な事象でありながら一部はプログラムの書き換えで終わる問題なのでしょうか。現在症状があれば部品の交換ということですが、
少なからず部品を損傷している車体があり、いくらかの時間を経て症状が出てくるものもあるのではないでしょうか（素人ですので分かりません。でも勘ぐりたくなります）。

20年来の付き合いのDの方と30分ほど電話で話しました。「ガソリンに変更しますか。」と言われました時、『何を言う！意地でもハイブリッドに乗りますよ』とたんかを切ってしまいました（笑）

そう、残念な気持ちはありますが、それでもホンダを信じたいし、ヴェゼルに乗りたいのですねぇ。
馬鹿じゃないのと言われそうですが、そんなホンダファン、ハイブリッドヴェゼルファンがいるのです。

ホンダさん、自他の命に関わることだけはしっかりお願いしますよ。

大好きなだけに愚痴をこぼしたくなりました。申し訳ありません。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 00:45:36.42 ID:6fYW3TVX0
マルチすんな氏ね
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 00:49:53.32 ID:SHBImZg70
ホンダの出来損ないは危険だから街を走るな
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 00:52:03.75 ID:+Q2PKmd10
>>688
プリウスはハッキングされる車だからな～
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 00:52:10.09 ID:UjlwvfAj0
わたしは、今回のリコールは、本来あってはならないリコールと感じています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000602446/SortID=17174898/#17178892
つまり、12月20日付けサービスキャンペーンでの対処内容の検証が不十分であり、
加えて対策ミスが原因で内部部品を損傷させる事態に陥っています。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 00:56:45.31 ID:+Q2PKmd10
>>690
どっちも欠陥車。

トヨタもホンダも何でこんなに欠陥車しか作れないの？

韓国部品が大半だから？
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 00:59:20.56 ID:rwrG1WsfO
ホンダ車については中国製部品を使っているから
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:00:37.57 ID:MUiqHTN70
トータルリコール３
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:03:46.23 ID:HvOCLMkdP
>>676
おまえ は今まで食ったパンの枚数をおぼえているのか？
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:06:14.63 ID:UXdnbC9MI
商品を全く勉強しないホンダディーラー
凹むボデーに安い内張
試乗の段階で疑わしい挙動出てる報告有り
そして案の定発売直後にリコールでる始末

なんで買ったのお前らホントw
どんだけ車見る目無いんだよwww
安物丸出しの高級「感」に騙され浮かれた末路
だから人柱言われんだよwww
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:10:10.17 ID:ppRpyslz0
ガソリン車の方向で考えるべきなのかな？

ハイブリッド車に乗ったことないからだけど、
モーターの補助の有無はそんなに差があるものなのですか？
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:13:07.34 ID:UXdnbC9MI
ハイブリッドなんて貧乏人の見栄張り用のグレードでしかない
賢い奴はガソリン車


まあ賢い奴はホンダ車買わねぇんだけどもwwwwwwwww
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:14:06.89 ID:HvOCLMkdP
>>696
そらもう月とスッポン
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:20:24.99 ID:R9dS83y50
こんな感じ
http://youtu.be/myGo76rVPZc
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:22:44.66 ID:poBM7Xmu0
10年乗る気ならガソリン車にするべき
初代プリウスはトヨタのミスでバッテリー寿命が想定より短かったから全車バッテリー交換になったけど
それは安いニッケル水素バッテリーだからできた事
ホンダのハイブリッドは高価なリチウムイオンバッテリーだから5年保証のみ
保証切れたら何十万も出して交換することになる
しかもハイブリッドカーはそのせいでリセールバリューも低い
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:24:16.78 ID:+Q2PKmd10
>>700
いやいや、10年後はガソリンスタンドが殆どなくなってるよボケwww
笑わせるな。

ハイブリッドに関しては正しい


そもそも今から購入する車にリセールバリューなんて概念なくなるから
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:28:20.41 ID:FgoFnsnb0
これから10年乗るなら、ガソリン車か軽油車がベストだろうなｗ
まあ、15年後くらいまではガソリン車かディーゼル車が正解だわー

あとはまあ、充電池の進化の具合次第かなー、マグネシウムは無理筋だから
別の充電池が開発進めば可能かも
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:28:54.97 ID:e1ihXbxV0
ガソリンが一番だな
電気（モーター）使うと車乗っている気がしない
ガソリンは俺が生きている間はあるだろう
後のことは知らん
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:44:13.48 ID:+Q2PKmd10
>>702
科学の知識なさすぎわろた。
昭和で止まってるんじゃないかお前の考えwww
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:44:40.33 ID:poBM7Xmu0
ガソリンスタンドが無くなるわけない
ガソリンスタンドが充電スタンドに置き換わる事も有り得ないな
10年でインフラ変わるならとっくに電気自動車は普及してる
その気になれば20年だって乗れる
初代オデッセイは今年20年目だがまだまだ見かけるからな
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:48:07.67 ID:yZynsO6KP
燃料電池とかどうなったのよ
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:51:38.16 ID:+Q2PKmd10
>>705
だから段階的にって言ってんだろ？

ガソリンスタンドも
全てなくなるなんて言ってない。

ガソリン車乗る奴が半数以上いなくなったら
そりゃ潰れるガソリンスタンドも出てくる

そのガソリンスタンドが電気ステーションになる。
あるいはライン減らして共有とか。

なんでらこんな簡単な事わからないの？
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:55:07.56 ID:lt+ZVHTy0
>>707
日本を走ってる車の4割は軽自動車だぞ
コンパクトカーまで含めたら7割8割だ
ガソリン車が半分以上いなくなったらって頭沸いてるのか？
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:55:37.90 ID:+Q2PKmd10
>>705
その、根拠ない自信どこから来るのか知りたいは、
お前の持てるちっぽけな知識の中では絶対なくても、
世界の車市場の動きとか
Tesla Model Sとか見ると
現実に起こることなんだよな。

20年乗れるものかもしれないが、
本体価格が同程度で
ガソリン車よりも半分しかパーツが使われてない壊れにくいTeslaの電気自動車の様なものが
普及し、電気代に換算すればランニングコストが1/5位になるのに
わざわざガソリン車乗る奴は煙たがれるわな。
トラックやバスの後ろ走るやついないだろ？
お前のオデッセイもあと5年でそれ扱い。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:56:54.18 ID:lt+ZVHTy0
なんだ、経済感覚が麻痺してるニートだったか
レスして損した
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:56:54.54 ID:poBM7Xmu0
プリウスやアクアやフィットHVは確かにバカ売れしてる
だが結局ガソリンで走る車だ
ヴェゼルHVだってガソリンで走る車

まだまだガソリンを必要とする車のほうが圧倒的に市場を支配してる
ガソリンを必要としない車が市場の半数になるまであと何年掛かるんだ？
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:57:51.31 ID:+Q2PKmd10
>>708
軽よりガソリン代が電気代に変わり
金額が1/5になるなら少し高くても皆乗り換えるわな笑
より高いローン組めるわけだし。
バカなんだな本当に。

コンパクトカー買える人達なら皆
乗り換えるよ。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:59:59.96 ID:+Q2PKmd10
>>711
え？iPhoneが日本にきて侵食するまでに何年かかった？
5年くらい？

あっという間だと思うよ。


昭和のおっさんたちは
本当に世界が見えてなくて
スピード感覚が遅くて
過去の栄光に何時迄もしがみついてるのなwww

ガソリン車はガラケーを持つような
アホが最も車の代名詞になるよ。

ガラカー
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 02:02:43.95 ID:FgoFnsnb0
>>705
正解

>>704
お前より蓄電技術の最新については詳しいよｗ
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 02:05:05.63 ID:poBM7Xmu0
車が家電のような進化をしているから錯覚しているんだな
スマホだってバッテリーの技術革新が無いとガラケー＋タブレットというスタイルに実用性で負けてるというのに
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 02:05:30.31 ID:FgoFnsnb0
>>713
iOSやAndroidみたいな小型端末専用の汎用OSって淘汰が始まってるじゃん、
特にiOSの鈍化は酷いぞ？俺はiPhone5を複数台使ってるけど、次買い換えるときはiOS端末は選ばない
来年以降はWindow9かWP;WM;WEのような、フル機能使えるOSがタブレットとして広まり始めるだろうし
日本のキャリアもスマホで旨味は得られないからガラケーに立ち戻る空気はあるよ

頭悪いのはわかったけどさ、馬鹿レスはほどほどにな
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 02:07:15.78 ID:FgoFnsnb0
蓄電技術に関しては、死に体のマグネシウムを含めて
イギリスのアレと、日本のアレの3種類くらいが注目を集めてるけど
10年後の普及は無理なくらい、まだまだ安定しない技術だよ

俺としては水素エンジンが来て欲しいけど、まだあれも難しいだろうなー
新世代エンジンに完全に切り替わるとしたら20～30年は必要だろうね
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 02:07:49.94 ID:yZynsO6KP
長期的視野にたった議論すばらしいね
でも、ここは長期的利用も考えられない車のスレだしそろそろスレ違いじゃね？
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 02:09:09.20 ID:+Q2PKmd10
>>715
まずはTesla Model Sしってるか？
自分のスマホと繋がってて
雪国とか家に居ながら車乗るまでの時間で
車内温めてくれたりするんだぞ？笑

しか米国のModel S購入車はステーションでの電気代が永久に無料なのな笑

一通り調べてから反論してくれ

根拠のない自信は捨ててくれ
中国や韓国、戦前の日本に見えて笑える
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 02:11:08.09 ID:FgoFnsnb0
>>719
アホなのはわかったけど、話題そらしはほどほどにな

ヴェはおそらく1代限りで消滅して
ホンダ以外じゃ下取り値もつかない車になるよ
こんなリコール繰り返してる車、誰も中古で買わないし

>>706
電池車は蓄電の問題が解決しないと難しい
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 02:11:20.48 ID:+Q2PKmd10
>>716
電気自動車が日本のシェアを取れるわけないと言われて
iPhoneが日本でこれほどシェア獲得きた年数を例えてる。
バカかよ。お前のAndroid使える自慢なんていらねーよ笑

今後数年でポンコツになるガソリン車を新車で買う奴はバカ笑
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 02:18:43.70 ID:CASSinjM0
ヴェゼルさん置いてけぼりの議論面白かったよ
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 02:19:22.71 ID:ZVbJuayI0
ハイハイ
お薬増やしておくから電気自動車スレに行ってね～
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 02:26:25.54 ID:FgoFnsnb0
>>721は病気だなｗ
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 02:27:55.59 ID:yZynsO6KP
車が病んでるとユーザーも病むんですね
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 04:14:16.97 ID:sRJBq+Ir0
他スレ荒らし回ったバカが話題逸らそうと必死
ガソスタ云々って辺り免許持ってるのかも怪しいわ
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 04:33:09.56 ID:+Q2PKmd10
>>726
科学的な基礎知識知ってるのかお前が怪しいわ。

あと英語くらい読めるんだろ？

海外の奴らに聞いてこい
海外の自動車関連のニュース漁ってこい。

馬鹿がどっちかすぐわかるから。
ヴェゼル？
欠陥だらけでにさんねんごにはガラクタになるハイブリッド車が250万？wwww
笑わせるな。

Teslaの大衆車Model Eは早ければ今年中に出る。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 05:07:46.41 ID:MyMxaffZ0
電気自動車ねえ
仮に今、いきなり月5万台ペースで電気自動車が売れ始めたとしても
日本の車の保有台数6千万台の大半が電気自動車になるのに何年かかるか。。
http://www.juntsu.co.jp/jouhou/toukei/toukei14.html

10年くらいじゃほとんど何も変わらない
今買う車で電気自動車のことは忘れてよいだろ
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 05:30:06.20 ID:+Q2PKmd10
>>728
まぁ最初iPhoneがで始めた時の様に
日本メーカーも見よう見まねで作るんだろうな～

ほんで最終的にテスラの車に収束する。

トヨタも電位自動車出そうとしてるよ。
プリウスも捨て駒だろうな。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 05:35:18.19 ID:sRJBq+Ir0
必死だなｗ
たまには外出て空気吸ってこいよ
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 05:37:10.65 ID:P7OvOyUo0
テスラのレスしてる奴いい加減うぜーよ
スレ違いだ消えろ昨日から一日中張り付いてるじゃんこいつ
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 05:45:37.13 ID:+Q2PKmd10
>>731
逆に聞きたいけど、
なんでこんなポンコツガソリン車を250万出して買おうと思ってるの？

今年中には同価格のTesla Model Eも出るんだけど。
Model Sが先行して販売されるからインフラも整うし、
なんせ家で充電すればいい話。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 05:47:24.16 ID:nBhj4xeS0
>>732
ほぼ押し売りだなw
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 06:22:55.76 ID:seUS7oZW0
H社製車がどうにもお薦めできない。
　　↓
T社など他車製に人々が流れるのは悔しいわったら悔しいわ!
　　↓
そうだ、そもそも今は車を買う時期じゃないことにしよう! 未来の電気自動車社会到来を推すしかない。


こういう発想なんでしょうかね。
北欧でテスラのEVが人気?
テスラ社製含めEVは寒冷地に向かないんだよ。
寒冷地ではバッテリー性能が落ちるからね。
最近も北米で、北上ルートで試乗したら満充電から公称の半分も走れなかったってレポートが出て
問題になってただろうに。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 07:00:32.63 ID:MyMxaffZ0
>>729
トヨタみたいな大手自動車メーカーが電気自動車に本腰入れるかは疑問
ぶっちゃけ電気自動車なんて簡単に作れる
ラジコンのモーターモデルとエンジンモデルをイメージすれば分かるでしょ？
パワートレインの性能はほぼバッテリーの性能に依存するだけ

電気自動車が普及したらそれこそ既存メーカー以外からの参入も予想でき、
大手メーカーが築き上げてきたこれまでの優位性が薄れる

スレチすまん
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 07:18:44.56 ID:bfBFEC5y0
>>734
こういう奴は持論をぶちまけてTSUEEしたいだけなので
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 07:19:38.26 ID:RhqJrpLr0
>>732
いらない情報です。
もうお腹いっぱい。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 08:04:23.07 ID:jmReUcEf0
ヴェのリコールの話に戻そうぜー
739 ：572：2014/02/13(木) 08:06:03.57 ID:qRKNRuF30
ホンダはヴェゼルでSUVハイブリッドAWDを出して他社に先行してると思ってい
たが、もしかすると時代はさらに先を行っているのかもしれない。

「Model S」、年2万台に達する実力 http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20131007/307710/

>商品性の面ではEVで不安視されやすい航続距離を500km（電池容量85kWhの場
>合）と、ガソリン車並みにしたことが大きい。

ホンダも「ヴェゼルプラグインハイブリッド」を出すくらいがんばっていただ
きたい。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 08:07:24.43 ID:bfBFEC5y0
https://pbs.twimg.com/media/BgSSGH5CUAAXDIF.jpg
なにがかいてあるんだろ
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 08:11:33.62 ID:jmReUcEf0
まー、間違いなくヴェは一代限りで終わりやろなー
対策でディーラーに留まってる時間のほうが長そう、走行してる時間より
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 08:13:25.98 ID:bWS8gcWp0
自動車メーカーがバイフューエル車（LPGとガソリンの混用車）を出せばそれが経済的だろうけどな

タクシーがLPG使うからLPGスタンドのインフラは整ってるし
燃料代は2/3、ガソリンと同じコストで1.5倍走る

今のところメーカーが販売してるのは日産NV200のタクシー仕様しか無いけどな
ガソリン車なら後付出来て改造費は50～60万くらいかかるから長距離乗らないとコスト的にはあわないけど
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 08:16:00.44 ID:pNUifpSB0
>>740
中の人ですか？
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 08:25:42.72 ID:bfBFEC5y0
twitterにあった
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 08:29:34.40 ID:txg80SF40
電気自動車普及させるため原発再稼動させないとな
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 08:31:29.07 ID:LKzHkA50P
>>684
> 20年来の付き合いのDの方と30分ほど電話で話しました。「ガソリンに変更しますか。」と言われました時、『何を言う！意地でもハイブリッドに乗りますよ』とたんかを切ってしまいました…


ヤクザみたいな事言うんだな
ホンダの営業って（笑）
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 08:38:55.28 ID:LKzHkA50P
て、言うか、不可解だな

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000602446/SortID=17174898/#17175917

この中のDのコメントの、
> 20年来の付き合いのDの方と30分ほど電話で話しました。「ガソリンに変更しますか。」

このブログ主はハイブリッドの所有者な訳で、
20年来の大事なお客様にはガソリン車と交換するという事か？
それだけ現状ハイブリッドがヤバイって露呈してる様に思える


こりゃ本当にヤバイのかもな、ヴェゼルHV
…
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 09:00:44.65 ID:+Dk2rc7N0
普通に考えりゃやばいでしょフィット以上に
同じ悪質でもたちが悪いよヴェゼルは、リコール前提で発売してるんだからw
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 09:15:05.40 ID:MAgS4HFV0
テールランプをハイブリッドと同じにしてくれるならガソリンでもいいな
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 09:39:01.45 ID:BV9eyjnH0
ガソリンSグレード位はテールランプのチューブ化と、ブラウン内装の設定が欲しかったね。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 09:43:22.36 ID:3c5wGLdN0
ただでさえトラブル要素満載のDCTにモーター制御が加わり
さらにそれを燃費一辺倒の無茶な設定にせざるを得ず
しかも増税前に間に合わせようとテスト不充分のまま発売…どうにもならないんだろうな
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 09:48:23.72 ID:zXylx6Jy0
結局泥沼にハマったまま直せなくて匙を投げるような気がしてならん。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 09:50:02.51 ID:3c5wGLdN0
>>747
うーん…酷い
「他の納車待ちオーナーにキャンセルを促すとは貴様それでもホンダファンか！」
「キャンセルしたいやつは勝手にしろよ、その分俺の納車が早まってありがたいわ」
…これって文末に（震え声）が付くんだよね？そうだよね？
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 10:03:14.42 ID:DAML4gIC0
>>739は
リコールの話題を流すのに必死な工作員
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 10:09:40.84 ID:6JKSpi2n0
俺のヴェゼルはもう何回も発進時に音が出てる
グキンとか前出の人と同じにガキンとか
これって説明にあるスリーブが歪んだ
可能性もあるんだろうな
ミッション新しくしてくれるんならいいけど
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 10:25:40.79 ID:0adBmA8L0
今朝の朝日新聞見たら、プリウスのリコールに関しては結構大きな紙面割いてました。
先日のフィットのリコールよりも大きな紙面でした。
フィットの方が全然深刻なんだけど、プリウスの方は台数が桁違いに多いので、紙面が大きいのかなと思いました。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 10:25:45.96 ID:DAML4gIC0
>私は、「コツをつかもう」というスレを立ち上げ（今も存在していますが）
>、みなさんからコツをご伝授いただき、試乗した時の違和感を払拭しようと
>思っていました。自分が時代遅れなのだ、慣れが必要なのだ、時代の先端を
>享受したい。自分に言い聞かせるような感じです

何とも救われない話　試乗車で違和感を感じた自分を信用すべき
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 10:34:03.18 ID:7rbFOKrl0
カカクコムこそHV信者おおいよな
ガソリン勧める書き込みがあったら、集中攻撃してるし
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 10:36:51.55 ID:+A8vtnjf0
注文度が高い場所だから電通の下請けたちら参加してるよ

「ハイブリッドはエコ」　っていう神話(笑)を崩すとトヨタに後がないから
そーいうとこの資金も混じってきて、必死になって頑張ってる。

たとえホンダであってもハイブリッド事態は「上げ」にしておかないといけない
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 10:41:19.22 ID:ZoWPAFER0
デザイアー切れる
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 10:42:38.55 ID:9mty/apj0
>>747
コツの居る車・・・泣ける話だな

マツダがスカイアクティブを何年もかけて開発して出した時に
ホンダはうちならあの程度ならすぐつくれるとか言ってた気がするけど
開発の早さだけ競って試乗だけで違和感感じる様な物を出さないで欲しいね
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 10:44:48.67 ID:jmReUcEf0
>>761
そういや、そんなこと言ってたな、すげードヤ顔のインタビュー記事思い出したわｗ
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 10:54:04.09 ID:DAML4gIC0
>>761
最近そんなビックマウスが多いよな
フィットの主査「前モデルも国内にはライバルは皆無、今回も意識したのはポロだけ」
ヴェゼルの主査「他を周回遅れにするくらい魅力的なクルマ」
技研研究所野中「世界で燃費が２番です３番ですなんて言えない後出しジャンケンで負けられますか！」

言っているのか言わされているのか分からないが、何か危うさというか焦りを感じる
　　
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 10:56:23.41 ID:AQsATJde0
http://blog-imgs-49.fc2.com/n/e/w/newsmami/20120111060105983-1.jpg
これかねｗ
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 10:57:29.53 ID:VfSgxK/pP
機械構造の欠陥をソフトウェアで隠蔽する対策をすれば元々謳っていた性能を
発揮するのはまず無理ってことだからなあ。色々と厳しいじゃろ。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 11:00:25.79 ID:pNUifpSB0
>>756
うちは産経とってるけどプリウスリコールの見出しがあってその下にホンダのリコールも纏めて書いてあったな
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 11:08:03.70 ID:Jy6oYiAJ0
ヴェゼルもプリウスもヤバさは一緒だろ
どちらもソフト起因だしな
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 11:12:36.58 ID:1gZxJ/tk0
>>763
フィットについてはランボ風のパクりバンパーがダサいという声が続出してるのに

ホンダ四輪デザイン統括担当者は
「格好良いもの以外は造らない」
「次期型『フィット』についてこられない人にとっては、今後も全くついてこられなくなる」

フロント　上が国内仕様　下が北米仕様
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1598516/003_o.jpg
http://img2.netcarshow.com/Honda-Fit_2015_800x600_wallpaper_04.jpg

リア　上が国内仕様　下が北米仕様
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1598516/004_o.jpg
http://img2.netcarshow.com/Honda-Fit_2015_800x600_wallpaper_05.jpg

見れば分かるように後発の北米仕様は日本で散々批判されたバンパーの穴がかなり控えめになってる。
ヘッドライトやルーフ（屋根）の端や、ボンネットのプレスラインを基準に上下合わせると具体的に分かりやすい。
デザインも大見得切った割には発売から半年経たずに軌道修正してるんだよなぁ。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 11:15:22.67 ID:rDNTW0860
>>768
うむ、嫌らしいよね、穴が大きいのは　っま、どっちも嫌だけど
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 11:29:41.44 ID:1gZxJ/tk0
リコール前にハイブリッドのレスポンスに違和感が有ると主張した人をホンダ信者がフルボッコ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000602447/SortID=17075811/
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 11:52:23.51 ID:rDNTW0860
プゲラ　怖えええぇぇ
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 12:04:51.62 ID:N6YoQCMW0
バカばかりだな、ハイブリッドベゼル買う奴
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 12:11:15.97 ID:N6YoQCMW0
ヴェゼルのＴＶＣＭが消えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 12:12:39.79 ID:cmY6rRj90
>>768
たいして変わってなくてワロタｗｗ
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 12:28:15.88 ID:JpuNgd1S0
>>763
謙虚な発言もあるよ。
「二代目フィットはとても世界で戦える車では無かった。」
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 12:31:35.96 ID:JpuNgd1S0
>>768
アメリカ仕様のフロント、シボレーソニックかと思った。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 12:32:42.06 ID:22d76d/d0
>>775
３代目は戦う以前の問題だな
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 12:36:24.28 ID:jmReUcEf0
>>775>>777
合わせて考えたら他メーカーの不戦勝が続いてるな
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 12:51:13.02 ID:STGViKmI0
>>763
なんとも胡散臭いお言葉w

こういう謳い文句に騙されちゃう人って普段でも詐欺師のいいカモなんだろうなw
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 12:51:34.01 ID:G0r8kLg30
>>756
>先日のフィットのリコールよりも大きな紙面

それ、違和感あったわ

プリウスのは内容としては普通のリコール、対象台数多いのは世界中で売ってるから
ホンダのは直したはずが直ってなく、発売間もないのに3度目のリコール　しかも出荷停止

ニュースバリューはホンダの方がずっと上だと思うんだが…
一連の経緯も内容も知らずに、対象台数だけを見て紙面での扱い決めてるのかなあ
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 12:57:28.38 ID:upLR/hOM0
>>763
おお！ことばの意味はわからんがとにかくすごい自信だ！
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 12:58:58.96 ID:jmReUcEf0
>>763
文系っぽいな
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 12:59:54.60 ID:jmReUcEf0
>>767
ヴェゼルのはDCTのハード的な問題だろう
プリウスはやばいのはソフトだけで、さらに基盤ごと全とっかえらしいし、まあいいんでないの

>>780
だなぁ
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 13:01:37.37 ID:JpuNgd1S0
>>783
ベゼルはハード、ソフト両方な。
あと同時にサービスキャンペーンもあるけど、8件もの不具合がパックになってる。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 13:04:19.92 ID:N6YoQCMW0
マニュアルのＮＣ乗ってる俺は勝ち組ってことか？
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 13:11:33.01 ID:jmReUcEf0
>>784
悲惨だな
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 13:16:06.86 ID:3c5wGLdN0
フィットのデザイナーの人（確かヴェゼルも同じだったはず）が
うちはこれからずっとこのデザインで行く、着いて来られない人は来なくていいよ(笑)
みたいなことをドヤ顔で言っていたっけなぁ
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 13:17:13.06 ID:DAML4gIC0
>8件もの不具合がパックになってる

まるでウィンドウズだ　そのうちサービスパック１とかサービスパック２
てな展開になりそう　そもそも今回のリコールもソフトのアップデートだけで
すむなら８件の不具合＋１のサービスキャンペーンですますことも出来たと思うがね
あえてリコールにしたのは深～い理由があるのかと思ってしまう
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 13:21:12.96 ID:0adBmA8L0
>>768
あのバンパーの穴って機能的な意味は有るんだっけ？
タイヤ周りの整流効果とか無いよね？
ただのパクリデザインの未消化だよね？
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 13:22:46.22 ID:N6YoQCMW0
燃費けちって事故って出費増大。
本末転倒だなｗｗ
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 13:43:20.59 ID:4dA8OBcU0
>>784
windowsアップデートじゃねえんだからｗ
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 14:34:18.30 ID:2M86tjfc0
フィット3で不具合出まくりなんだから、買うやつは真性バカだろ
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 14:35:57.93 ID:HvOCLMkdP
>>792
買うやつがいなけりゃバグ出しできない。
人柱が多いほどサンプルが増える。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 14:58:46.85 ID:jmReUcEf0
バグ出ししてたら、ハードとソフトの全てがバグだったよ・・・
って状態だし、まあ、この車種終わりなんじゃないの
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 15:16:22.49 ID:+Q2PKmd10
>>734
ソースは？
http://s.response.jp/article/2013/10/11/208364.html

ベストセラーみたいだがwww

こうやって
自分のちっぽけな知識でしか物事を決めつけられないおっさんはとっとと消えろ
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 15:32:34.33 ID:JFAl/wcg0
購入、様子見にしておいてよかった！＾＾
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 15:40:28.57 ID:upLR/hOM0
>>795
OFVによると、9月のモデルSの販売台数は616台。これまで、ノルウェーのベストセラー車だったフォルクスワーゲン『ゴルフ』の560台を上回った。

616台てｗ
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 15:42:27.17 ID:+Q2PKmd10
>>796
買ってもいいと思うんだが、
こんだけ欠陥が多いとな。
日本車なのに他のアジアの車メーカーと差別化できない位質が落ちてる。値段だけ強気だしwwww

まぁ、インフラ環境もあっという間に整い
大衆車向けのTeslaの車を筆頭に、やっと
後追いで日本メーカーが電気自動車に参入してくる。

プリウスで儲けるだけ儲けて
裏ではLav 4のテスラから技術もらった車を開発してるから
これまた汚い。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 15:43:14.49 ID:+Q2PKmd10
>>797
1ヶ月だぞ？

わかってんのその辺？

あったま悪ー
サルじゃんよ知能指数
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 15:47:50.41 ID:upLR/hOM0
>>799
月1000台未満でトップがとれる小国の例を出されてもな

http://ev.gogo.gs/news/detail/1384919750/
ノルウェーは元々、ガソリン車、ディーゼル車に対する輸入関税や消費税が高いことで知られています。それに対し、電気自動車には税制優遇があることから、実際の消費者の購入価格が大きく変わらないことになります。

日本でもガソリン車と同じくらいの値段になってインフラが整備されたら買うわ
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 15:49:55.36 ID:JpuNgd1S0
>>800
インフラ整備されても、バッテリー痛める急速充電ですら1時間とかかかったら
行列できるんじゃね？
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 15:52:39.25 ID:+Q2PKmd10
>>800
だからガソリン車と同じ値段の車が今年か来年に出るって言ってんだろ笑

燃費がガソリン車の1/5位だし少し割高300万位でも中流層はみんな乗り換えるわな。

アメリカではその電気ステーションからの電気は永久に無料らしいし、
日本でもそれに近いことしてくれる可能性がある。
それに一回の充電で走る距離がめちゃくちゃ長い(東京から京都まで余裕で行ける)
家で充電すれば済む話

これがにさんねんで普及したら
ベゼルとかも中古が価格大暴落する可能性があるって事
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 15:55:00.92 ID:0adBmA8L0
※
※ テスラに話題を逸らす奴は昨晩も居たので注意 ※
※
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 15:55:04.21 ID:+Q2PKmd10
>>801
３０分の充電で200~300キロ走るわな
あとお前の浅はかな知識で
急速充電でバッテリー痛めるってwww

どの程度損傷するの？
充電自体が痛めるが？

エンジンかけるとエンジン痛めるから
エンジンつけるのやめようとか言ってるレベルwwww
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 15:56:17.52 ID:JpuNgd1S0
>>804
フル充電させてもらえないっていつの時代の配給
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 15:56:49.87 ID:upLR/hOM0
>>802
だからそれが来たらな
おまえは来ると思っている
おれはまだ来ないと思っている
どちらが正しいかは今年か来年まで待ってろ
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 16:01:52.80 ID:+Q2PKmd10
>>806
まぁ実はそれまで
フイットやベゼルに少し大きめのバッテリー繋げて
EV走行の割合を増やそうかなおもったんだけど、
エンジンやっぱ重いし邪魔だよね
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 16:04:07.21 ID:0adBmA8L0
原子力発電自動車つくったら、燃料補給は年１回で無制限に走れそうだね。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 16:04:58.32 ID:+Q2PKmd10
>>805
貧乏とおなじだな
知識が貧しいとその範囲でしか想像ができなくなる。

ガソリンと違って
とまったりする際にも電気回収してるんだからガソリン車と同じ感覚で考えなくて良いんだよ。

それにテスラパナソニックのバッテリー使ってるから
テスラ使っても日本の世界最先端な技術と企業に貢献できる

悪いのはポンコツをできるだけピンハネして売りつけてくる
日本のメーカー
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 16:07:29.08 ID:pNUifpSB0
ええっ･･･テスラのセールスがイキイキしてるやん
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 16:14:17.27 ID:bfBFEC5y0
田舎も含め日本中のガススタで５分で400km走れる分充電できるようになったら考えるけど
今ここでそんな話をされてもなー
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 16:14:51.65 ID:JpuNgd1S0
>>810
リコール関連の書き込みを逸らすための工作。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 16:32:35.33 ID:RhqJrpLr0
>>809
たのむ。こっちでやってくれ。目障りだ。
テスラモーターズ Tesla バッテリー1個目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1362419825/l50
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 16:34:02.29 ID:upLR/hOM0
>>812
相手にしてスマン
なんでフィットスレじゃなくてヴェゼルスレなんだろうな？
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 16:41:42.58 ID:yTLmEpgV0
スレ違だけどさ
昔、ゼロスポーツというメーカーがあってだな…
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 17:05:23.18 ID:a853Sgzr0
ガソリン車と同価格のハイブリッドが出るということは、これまでに
ハイブリッドを購入した人はサルと同等ということでしょうか。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 17:31:20.42 ID:kP1G2Uh/0
>>816
お前は虫と同等
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 17:33:55.08 ID:nL1JG+Ph0
それを言い出したら家電やパソコンなど全てのものに当てはまるぞ
今売ってる車も数年後には同じように言われる
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 17:37:41.93 ID:jmReUcEf0
車なんて成熟してるからレトロカーのほうが値上がりしたりするじゃん
家電やパソコンでプレミア値になってるものってあったっけ
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 17:49:20.84 ID:J3Q3w07u0
>>819
レトロカーが売れるのはその時代でも
アルミでできてる貴重品とかだからな。

そういえばTesla Model Sもフルアルミでできてるらしい。

値落ちはしないだろうね。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 17:54:31.65 ID:0adBmA8L0
ヴェゼルの話を続けよう！
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 17:54:48.59 ID:RrAeuQnm0
なんで糞高ぇ車の話題が出てるの？
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 18:00:15.85 ID:DAML4gIC0
テスラを語るがテスラスレにはいないで
なぜかヴェゼルスレ、フィット３スレに集中的に出没し
プリウス、アクセラスレにアリバイ作りで少々出没

わかりやすい工作員　リコールから話題をそらそうと必死
１レスいくらのバイトかね？貧乏人君　
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 18:05:59.88 ID:bfBFEC5y0
しかしまーだいたい話題は出尽くしたからなあ。２１日になったらまた情報出てくるだろうけど
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 18:10:29.61 ID:J3Q3w07u0
にしても買わない方が得策なのかな。

ここ連日の動きみたら買う気なくした
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 18:15:23.63 ID:5Wcfkh1b0
しかしここはヴェゼルのオーナーや興味ある人よりネガキャンしたいだけの工作員ばっかだな
やっぱり人気ある車のスレはこうなるんだな
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 18:18:52.54 ID:yZynsO6KP
うちに出入りしてる他社の営業に家族車の見積りとってもらうついでに雑談してたんだけど、ヴェゼル超クソって言ってて笑った
いくら他社でもそこまで言うことなんてまずないのに、やっぱ何かあるんだなぁと思いつつ聞いてたよ
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 18:22:56.50 ID:U5d2eV7d0
ガソリン車は良いと思うよ、

でもHVはダメ

被害者が広がらない様にしなくちゃね
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 18:23:45.78 ID:yZynsO6KP
ちなみにその営業は自社の大人気某車も安全性にダメ出ししてたからホンダアンチって訳でもなく単にストレートな物言いなんだと思う
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 18:28:13.99 ID:3gWibpdW0
>>826
そうだよ。
こんなとこ見てもなんの参考にもならんよ。
デタラメを盛ったネガキャンだらけだから。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 18:31:45.40 ID:8xiw7j3N0
ホンダの出来損ないDCTの不具合情報出る
↓
ホンダ狂「そんな不具合ない！デタラメだ！訴えられろ！」
↓
リコール
↓
ホンダ狂「さすがホンダ！素早いリコール！これでもう大丈夫。アホが騒いだせいで良くなったなｗｗ」

※３回繰り返す
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 18:36:28.21 ID:AQsATJde0
欠陥の内容が致命的すぎてどうしようもないね
まともな対策法が無いからヒヤヒヤしながら乗り続けるしかない

まさにアホンダ地獄
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 18:36:37.06 ID:3gWibpdW0
>>831
俺はホンダ狂じゃないよ
デタラメ盛ったって書いたのは成約者を装ってキャンセルしましたとか
DCTは機械的に無理がある仕組みだとか根拠を示さずに言ってること
VWが10年で見捨てたとかそういうのは違うからな
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 18:39:07.24 ID:SmNOyq0n0
STAP細胞もなんか怪しいし、日本のモノ作りはもうダメかも
わからんね。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 18:41:38.98 ID:J3Q3w07u0
米テスラ、3年後に買い戻し保証 EV新型車購入で
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASGM0301T_T00C13A4EB2000/

月額4万弱で持てる。
Tesla Model Sでこれなら
大衆車でたらどうなるんだろう。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 18:45:17.02 ID:30habcvy0
>>835
>ハイハイ
>お薬増やしておくから電気自動車スレに行ってね～
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 18:47:53.80 ID:P7OvOyUo0
リコールに付け込んで電気自動車売り込んでるカスが哀れすぎて笑えるｗ
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 18:51:14.10 ID:rx50aiIm0
車ってのは物流なんだよ
トラックが一番大事
これをEVに出来なきゃ永遠にEVなど普及しない
夢見るニートは寝てろ
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 18:54:37.46 ID:UjlwvfAj0
ヴェゼルの納車を心待ちにしている方々に朗報です。
昨日私のヴェゼルの工場ラインアウトの日程が「早まり」ました。
3月25日から19日に早まったことになります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000602446/SortID=17174898/#17185869

そこで、問題です。
さて、納期が早まった原因は何でしょうか？
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 18:58:04.22 ID:1gZxJ/tk0
1ヶ月先の細かな日程までこの状況で出る訳ないだろ
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 19:03:59.20 ID:P7OvOyUo0
一里眼さん

クチコミ投稿数：31件
.

ソチ五輪を見ていました。4年間の苦労や努力を数十秒から数分で表現する選手たち。誰が誰だかわからないくらいの知識ですが、選手一人ひとりにドラマがあるのだろうなと思うと感動します。

さて、寝る前にスレを見てみるとたくさんのご意見が寄せてあるではないですか。みなさん、ホンダ、ヴェゼルを愛されていらっしゃる、あるいは興味をもたれていらっしゃる方たちばかりと思います。

だからこそ、しらさわえまさん（D関係者の方でしたね。お久しぶりです。）のように「なんじゃそりゃ」と足をすくわれたような感情になる方も、チャック５５さんのようにキャンセルという道を選ばれる方もいる。

その逆にキャンセルで納期早まるならとお考えになるカメカメポッポさんのような方もいらっしゃるでしょう。既に納車され愛着を持たれているasahikumaさんのような方もたくさんいらっしゃるはずです。ここにもいろいろなドラマがあるのだなと思いました。


クソきめーなｗ
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 19:07:59.56 ID:6L/s9ock0
ここも大概じゃん
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 19:29:08.80 ID:fqZVd97oI
ここ見てるホンダの社員共、MCしたら買うからグリルをカッコよくするのと、DCTを少しはましにしとけよ！
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 19:29:15.59 ID:6JKSpi2n0
ミッションが何度が変な音が出たので、心配になって一応ホンダに聞いたら
壊れてたら新品になるって聞いて安心したが、
変な音が出たって事は、部品に無理な負荷がかかったってことだから
心配って言えば心配なんだよな
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 19:34:47.16 ID:0adBmA8L0
このクルマ乗っている間は、ずっと不具合の不安と付き合って乗るのですよ。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 19:37:10.47 ID:kIr+7lXu0
おい、他スレ荒らしまわってたヴェゼル君出てこいよ！！

欠陥車の脳内オーナーとかおめでてえな
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 19:40:26.12 ID:QdC0yTod0
>>839
キャンセルでてるのかな
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 19:51:04.99 ID:P7OvOyUo0
アンチに煽られてキャンセルした奴が笑えるｗ
で、次はどんな車買うのかな？ｗ
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 19:51:23.34 ID:WYymTjPm0
>>835
ココ山岡みたいな商法に走るのか、テスラモーター。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 20:01:28.05 ID:wOG30Qji0
おそらく重大な事故が発生するだろう・・・
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 20:04:09.56 ID:vkoqOi5I0
>>846
ネット番長
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 20:10:43.37 ID:poBM7Xmu0
ヴェゼルに限らずホンダは一代限りになった車は多い
ベースがシビックのエディックスもなかなかいい車だったけど後継は作られなかった
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 20:23:44.46 ID:ssgjbKSP0
私はクラッツィオのシートカバーを予約しましたよ。
３月中頃に納品予定。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 20:26:05.92 ID:kIr+7lXu0
>>851
誰だよおめえ死ね糞ｗｗｗ
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 20:27:19.29 ID:AvlAXaE40
HVオーナーはスポーツモードで走ってるの？
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 20:31:50.13 ID:A2ySXNAnP
つか、もう売って他に乗り換える人はいない？
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 20:33:47.09 ID:fxyNRNZS0
すぐそこに不具合で事故、怪我どころか死ぬ可能性が待ってる
フィットってワクワクするよね
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 21:02:06.06 ID:9YBmtAz00
エンジン出力時にひゅーーーーーーーーーーーーって高音の耳障りな音がする人いる？
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 21:05:36.48 ID:9YBmtAz00
>>846
こんばんわ！ヴェゼル君だよ！
脳内オーナーだよ！
かわいがってね～
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 21:11:46.60 ID:EqCzIXaZP
DCTは発進時の繋ぎ方に自信が無いのか、完全に停止した状態から発信する時は、アクセルを半分くらい開けたところで、やっとクラッチを繋いでる。
あんなにアクセル操作に対する不感帯を作って誤魔化さないと、信頼性が確保出来ないとは、笑止だな。まったく。
フィットHVも揃って、恥ずかしいね。^_^
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 21:19:07.36 ID:9YBmtAz00
>>860
EVでタイヤ1回転後、エンジン出力に切り替わる瞬間からクラッチは繋いでるね。
ただ、そこからがとろい。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 21:21:19.71 ID:BV9eyjnH0
ガソリン乗りだがECONオフの方が燃費良い。
もしかしてECONてコツが居るの？
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 21:24:17.65 ID:9YBmtAz00
>>862
ECONはエアコンの効きを押さえているのと、リアクティブフォースペダルの反力強めてるだけだから、
普段エアコンONしてなければ、ECONでも通常モードでも変わらないと思う。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 21:25:22.72 ID:kIr+7lXu0
>>859
おめえじゃねえよ！でもペロペロ
あひゃ
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 21:25:49.45 ID:YHV4wQXD0
見積もりまでして買う気満々だったのに、変速機のリコール数回しても今だに
直っていない状態で、同じ変速機を新型ヴェゼルに載せてリコールって・・・。
ホンダってここまで落ちたの?他スレでマツダのアクセラの事ボロボロ書いてる
けどブランドがどうのこうのとかマツダは地味だけどマツダの方がホンダより
ましに見えてきた。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 21:26:31.59 ID:AQsATJde0
効率の良い回転数が使えなくなるだけのECONかよ
さすがアホンダ
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 21:27:46.28 ID:9YBmtAz00
>>864
ちょっと、、なんでぺろぺろするの？（どん引き）
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 21:28:13.26 ID:GzBXKsVY0
さっきデラから電話が来た
本当に申し訳ないが、３月２０日の確定していた納期は４月中旬以降になる
可能性があり、４月以降の納車は間違いない状態になってしまったと
消費税分について、後日もう一度話しましょうってことに
なんだかなあ
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 21:29:38.99 ID:GzBXKsVY0
これって、ホンダ側の責任だから、注文をキャンセルできるかなあ
考え直そうと思うわ
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 21:29:39.70 ID:kIr+7lXu0
>>867
おい、かわいがってくれといったりドン引きしたりどういうことなんだよ！
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 21:31:40.91 ID:9YBmtAz00
>>868
最低でも消費税増分の追加オプション要求はした方がいいよ。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 21:35:31.10 ID:eoMvZ7920
今日車検の代車としてスペーシアT借りたんだがエンジンの音もパワーも一昔前の1.2L並
音や振動は4気筒と違いが分からないほど静かで上品

一般道の加速は2000回転以上使うことはまず無かった
鈴鹿スカイラインも下から頂上まで往復したが3000回転以下で余裕の登坂性能

んで調子乗って名阪国道全区間往復してみたが
天理の登りは100km/h楽勝でカーブでスピード出すぎて分離帯に擦りそうになるくらい
5%程度の登りなら120km/h余裕、4500回転まで回せばそこら辺のコンパクトカーは多分勝てない
フィットは試乗してないから分からんけどプリウスやアクアよりは明らかに上

100km/h巡航で2500、追い越し車線の流れに合わせるのにたまに3500まで回したけど
軽自動車特有の甲高い回転音は無く、不快な感じは全くしなかった

肝心の燃費はちょっと面白がって飛ばしすぎたせいで悪かった
鈴鹿スカイライン含む田舎道20.8、亀山→天理20.1、天理→亀山18.8、田舎道真剣に走って26.3km/Lだった
ハイブリッド車は完全に不要・無価値、アルトバンのK6Aとは完全に別物

まずは審査員になったつもりで
日本カーオブザイヤーのスモールモビリティ部門賞受賞したスペーシアを試乗して見るといいと思う
N-BOXの高回転エンジンがいかに時代遅れかがすぐに分かると思う
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 21:41:58.34 ID:LKzHkA50P
て、言うか、不可解だな

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000602446/SortID=17174898/#17175917

この中のDのコメントの、
> 20年来の付き合いのDの方と30分ほど電話で話しました。「ガソリンに変更しますか。」

このブログ主はハイブリッドの所有者な訳で、
20年来の大事なお客様にはガソリン車と交換するという事か？
それだけ現状ハイブリッドがヤバイって露呈してる様に思える


こりゃ本当にヤバイのかもな、ヴェゼルHV
…
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 21:49:04.61 ID:9YBmtAz00
>>873
しばらく乗り続けて、様子見だね。
年間通して問題なければ、そのまま乗り続ける予定。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 21:52:54.19 ID:+Q2PKmd10
今年か来年には
爆発的ヒットの電気自動車出るのに
この車に250万円はなぁ、、、
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 21:54:14.43 ID:9YBmtAz00
>>875
電気自動車ってリーフが有名だけど、ほかになにか発売されるの？
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 21:54:33.96 ID:JpuNgd1S0
>>875
爆発は勘弁してください。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 21:57:15.31 ID:9cpEOFaf0
電気自動車が今年か来年に爆発的ヒットしたら充電スタンド無くて困るでしょ
車の前に充電器が爆発的に増えてくれないと
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:00:59.60 ID:9YBmtAz00
一戸建て買って、
充電設備買って、
太陽発電システム購入して、
家庭向けコジェネ導入して、
そしてリーフ買って、、、
夢だけど、そんな金ない。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:03:44.23 ID:QdC0yTod0
>>868
もう一度お話っていうより
追加消費税はうちで負担しますからって
言ってくれないとね
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:08:01.38 ID:LKzHkA50P
リーフはデザイン良ければもっと売れるのにな

そもそも電気自動車なんて万人受けしないんだから、万人受けするデザインにしてどうすんの？

エッジの効いたデザインで、もう少し走行可能距離増せばインフラなんか心配しなくても後からついてくるのにな

まあ、リスクのある手法を言えるのが素人なんだけどね

リスク無視して冒険出来たら日産もEVで成功すると思う。


後追いでしかも利益狙いのヴェゼルは本当に経営戦略的にも失敗
まさに負のビジネスプラン（笑）
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:11:28.67 ID:9YBmtAz00
>>881
中身リーフでいいから、別デザインの電気自動車出してほしいね。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:13:18.49 ID:o+fC4HPy0
K12マーチベースのデザインで中身リーフでｵﾅｼｬｽ
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:14:44.84 ID:rwrG1WsfO
生まれながらの欠陥車ｗ
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:18:06.68 ID:9YBmtAz00
>>884
ＭＣ後のリーフは巡航距離のびて完成度たかいと聞いたけど？
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:23:51.92 ID:N6UEBLWJP
電気自動車なんて原発あってのものだって知らない馬鹿がいつまで喚き散らしてるのかね？
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:26:50.78 ID:9YBmtAz00
>>886
原発って発電コストいかほどなの？火力よりどれくらい安い？
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:27:14.96 ID:N6UEBLWJP
だから出してるメーカーは三菱重工の関連会社とか、原発大国フランスのエリートがＣＥＯやってる会社なわけ。
福島第一が全て吹き飛ばしてしまったんだよ。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:27:50.80 ID:LKzHkA50P
？
原子力は必須

原発0とか言ってる方がアホだと思うが？
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:29:32.59 ID:2rYYNvFz0
最近のホンダは少しひどいね
未完成を商品にしてしまう
しかもブレーキだとかミッションだとか生命にかかわる未完成
どうせ消費税前の駆け込み需要に間に合わせろの至上命令だったんだろうが
無難なガソリン車だけ発売しておけばよかったものを
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:30:03.36 ID:PMSZS7D10
電子サイドブレーキにも不具合起こりそうで怖いわ
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:30:03.65 ID:N6UEBLWJP
>>887
更なるアホが現れたか。電気が石油燃やして作ったものでは元も子もないのもわからんとは。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:30:51.16 ID:lzHObrSGP
原発はいちいち夜だからって止めることができなくて、動かしっぱなしだから夜の電気を叩き売ってた。
それがなくなった以上、電気自動車も完全にオワコンだよ。これからさらに電気代あがるのは目に見えてるし。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:30:53.00 ID:LKzHkA50P
>>888
チェルノブイリ、3マイルだって原発吹き飛ばして無いから（笑）

核は大切な資源。

事故で被曝した奴はご祝儀で終わりなんだよw
人類反映の為に核は必要不可欠ですわ（笑）
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:32:01.63 ID:fqZVd97oI
阿部が法人税増税と宗教法人税の設立して全国民に太陽電池パネルを生産人口に1人20枚プレゼントしない限り日本で電気自動車が普及する日は来ない
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:32:53.86 ID:9YBmtAz00
>>892
アホだよ～。かわいがってね！
原発って発電コストいかほどなの？概算でいいよ。
ついでに火力発電の発電コストとの比較をして説明してくれるとアホのオレには助かる。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:33:16.65 ID:Af8jhd6F0
Q2PKmd10　サムスンスマホくんと呼ぼうかアイフォーンくんと呼ぼうか
テスラ信者はテスラスレに行って。テスラのデザインは日本では受け入れられん
ヒュンダイクオリティ。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:34:41.26 ID:LKzHkA50P
日本は各都道府県で核施設を作り稼働させるベキw（笑）
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:36:21.37 ID:JpuNgd1S0
>>896
http://www.youtube.com/watch?v=XzxKUkgjvm8
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:37:04.84 ID:N6UEBLWJP
俺も科学技術の進歩をあきらめてないから大幅に進歩した原発の登場を待ち望んでるがな。
只現実として電気自動車の大量普及を支える大量稼動は何時の事かわからなくなってる。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:37:25.98 ID:LKzHkA50P
>>896
火力1に対して、核は100。
の効率。

まあ多少盛ってるがw
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:38:56.99 ID:lzHObrSGP
深夜蓄熱系は全滅だね。
今の高すぎる電気代だとそこまでメリットない
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:42:06.41 ID:fji7GxQS0
ここって本当にヴェゼルのスレなの？
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:44:27.30 ID:rwrG1WsfO
見えない所の部品は中国製という偽装まみれのホンダ車

ホンダ車を買う奴は売国奴
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:45:15.89 ID:N6UEBLWJP
>>896
コスト以前の問題で火力発電頼みでは石油を燃やす場所がクルマから発電所になるだけで、
幾らも意味もない事わからんかな。
これすらもわからん奴が居るから高すぎるＨＶが売れる。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:46:07.16 ID:9cpEOFaf0
>>904
ユニクロ着てるオマエも売国奴だな
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:49:50.46 ID:9YBmtAz00
>>899
ありがとう！！
国の財政投入含めると、この動画にでている立命館大の教授の試算で、
原子力10.68円/kWh
火力9.9円/kWh
で原子力発電のほうがコスト高なんだね。
参考になったよ。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:50:25.61 ID:poBM7Xmu0
N-ONEの時も思ったけどホンダは売り方が下手なんだよな
メーカーオプションの選択肢が工場のラインの都合で決まってるせいであんしんパッケージを外せないのは痛い
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:56:13.45 ID:LKzHkA50P
>>907
原子は1度稼働を始めると永久稼働するのだよ。
車に例えるならガソリン無しで永久に走るみたいなもの。
対して火力は、燃料を燃やさない限り走れない。
ガソリン車と同じだ。

分かるかな？

立教の馬鹿は相手するな。
人類反映の為に核は必要不可欠なんだよ。

被曝した奴はご愁傷様なだけ（笑）
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:56:58.02 ID:f8og/DY40
国産燃料を使わない奴らはみんな売国奴だ
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:59:30.31 ID:yZynsO6KP
>>908
作り方がヘタなんだと思います
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:02:18.36 ID:fji7GxQS0
売り方はうまいよな

これだけ車をよく知らない人たちに売りつけれるんだから
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:05:44.78 ID:9YBmtAz00
>>912
ホンダって、売り方うまいよね。ヴェゼルもすごく魅力的に感じたし。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:05:50.84 ID:H2bXBvi00
2014年1月新車登録台数
１ フィット ホンダ 26,869
２ アクア トヨタ 　22,885
３ プリウス トヨタ 20,162

２回リコール出した後のホンダフィットの売れ行き
アンチが叩けば叩くほど売れていくｗ

2chという閉鎖空間で叩きまくろうが無駄ｗ
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:07:25.72 ID:9YBmtAz00
>>914
その3車なら、絶対フィットでしょ。次点でプリウスかな。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:09:59.63 ID:xgrsLm2I0
>>913
ＳＵＶなのにトーションビーム式サスペンションなのも魅力的だよね。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:13:10.25 ID:9YBmtAz00
>>916
ヴェゼルのようなコンパクトカーにはトーショーンビームサスは魅力的だよね。特にワインディングの安定感はすごくいい。
だけど、舗装されていない悪路になると、全然だめだね。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:14:08.14 ID:ZVbJuayI0
>>914
2回目のリコールで何も解決していないことがわかっているくせにフィットを売り続けるホンダさんは鬼や
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:15:07.25 ID:poBM7Xmu0
>>916
それな
4WD選んでも接地性の悪いド・ディオン式なのは頂けない
リアをダブルウィッシュボーンにしないと欧州車と並んだなんて言えないんだよな
ダブルウィッシュボーンをありがたがる訳じゃなくて、ド・ディオン式は単純に片方持ち上がると片方が斜めになる欠点があるからなんだが
それを理解してる人は少ない
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:16:27.13 ID:hLNTpSvD0
マルチリンクを採用するぐらいの悪路は日本にない
重いだけ　オーバースペック

馬鹿はスペックばかりこだわる
2ちゃんとエロ画像しかみないくせにCORE　i7とか
アホの極み金の無駄
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:18:26.16 ID:JpuNgd1S0
悪路にダブルウィッシュボーンやらマルチリンクやらアホ抜かせ。
あんなストロークが取れないサスなんか使えるか。w
デフが車体側にあるドディオンが最悪なのは認める。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:25:10.70 ID:9YBmtAz00
>>921
ドンドンデオデオって最悪なの？
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:26:51.94 ID:poBM7Xmu0
雪道ってのはオフロードというほどではないが、決して悪路ではないとは言えない程度には凸凹なんだよ
ストロークよりも地面に対してタイヤが水平に接地できるかどうかが重要なのさ
欧州車に採用例が多いのも凸凹の石畳が多いからだしな
http://www7a.biglobe.ne.jp/~inamaru/chapter-66/rotenburugu.jpg
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:29:06.27 ID:JpuNgd1S0
>>923
タイヤがストロークしたときに水平に接地するサスだと、ロールしたときにキャンバーが足りなくなるよ。
とてもアーバンSUV向きとは言えないね。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:30:33.90 ID:YkzHksWX0
なんかプリウスはソフトウェアの問題で、フィット・ヴェゼルはハードウェア問題っていうやつがいるが
メーカ発表のリコール内容を見た感じでは、どっちもソフトウェアのフェールセーフが働かない結果としてハードウェア壊してると理解したんだが間違ってない？
どうしてもDCTってハードウェアが原因としたい奴がいるみたいだけど、ソフト屋からみたら同じ原因にしか見えんかったわ。(追加情報があったらちょうだい)
ただ、発生確率はホンダの方が高そうに見えるから影響は大きそうってのと、改良してエンバグしている点はお粗末だな。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:34:51.95 ID:nm5zLBCc0
キャンセルした
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:35:08.33 ID:9YBmtAz00
>>925
変速機内の１速ギヤのハブ上をスリーブが滑らかに動かないってのは、ソフトの問題に思えないんだよね。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:36:29.12 ID:9cpEOFaf0
>>924
オフロード車とSUVを混同してるんじゃないの
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:36:31.03 ID:qhTT0iR50
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000602446/SortID=17174898/
このスレ主、一目惚れした車の試乗で舞い上がっているだろうに
よくHVの違和感に気付けたな
それほどフィーリングが悪かったということでもあるし
そもそも欠陥品なのだから普通の感覚を持っていれば気付けるのか

ってことはその下で「何でだよ！HV最高だろうが！」とか
「お前の乗り方がヘタなんだよ」と騒いでいる連中は
その欠陥ミッションに乗っても何とも思わなかったということか？
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:38:43.06 ID:HvOCLMkdP
>>929
これに決めたと思ってる人にとっては事実か目を背けたいもの
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:44:20.07 ID:rx50aiIm0
出来の悪い機械をソフトでごまかすってことだ
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:45:48.79 ID:GUYLUtEy0
>>927
ハードがダメな詳しいソースplease！
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:49:56.19 ID:qhTT0iR50
さらに言うならこのスレでHV+DCTがいかに優れているか
ご高説を垂れ流していらっしゃった方々も当然試乗した上で
HV+DCTは素晴らしい、スポーティ、なめらかで上品だと感じたわけだ
この出来損ないの欠陥車に乗って、ねぇ…素晴らしいご慧眼ですこと
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:53:16.33 ID:z6/GST8A0
HVしか売れない国にしたトヨタの責任重大だな
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:53:43.26 ID:9YBmtAz00
>>932
ホンダの公式ホームページのリコール情報を見ると、根本の原因はハードでしょ？って思うよ。
オレ、ホンダの中の人でないから、それ以上の詳しいソースはないよ。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:56:11.95 ID:0adBmA8L0
>>933
理論上は素晴らしいと思う。
だけど説明図を見ても分かる通り複雑怪奇すぎる。
だから問題が発生した場合にもぐら叩きみたいになってしまう。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:56:51.69 ID:KqLlvW0F0
http://response.jp/article/2014/02/13/217146.html
もうホンダの車作りはボロボロじゃないか
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:01:08.67 ID:9YBmtAz00
>>937
ホンダもこんなミス出すんだね。ヒューマンエラーだもんね、これ。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:02:13.26 ID:GUYLUtEy0
>>935
それは憶測ですよね？
どなたか専門知識を持った方か、ギアボックスを分解し、ソフト、ハードを詳しく調べた結果等の根拠教えてください。これが事実ならマスコミ等にリークしてでもホンダに真実を語らせるべきではないでしょうか？
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:06:06.87 ID:MCEX5Fbe0
>>939
うん憶測だよ？
きみの書き込みも憶測でしょ？
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:09:41.43 ID:S7Em6bW10
>>939
「これが事実なら」の「これ」って何？
メカトロの不良はソフトハード一方の問題を他方が許容できないケースというのが一般的で、
だからハードが原因でソフトで対策、というのは別におかしな話じゃない。
ハードの原因を対策品に交換して根本解決、というのに比べて副作用が出ることはあるけど、
それが許容できるささいなものであればコストと勘案されるのは仕方のないことだろう。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:12:40.67 ID:Mk12PsEQ0
>>936
結果として「恋は盲目」「あばたもえくぼ」状態の人でさえ
何か変だと思わせる乗り味になっちゃったんだけどね

黒いものを白く、白いものはより白く言うのが仕事の評論家でさえ
それとなーく「HVヤバイぞ、ガソリン買っとけ」って警告してくれた
良心的？な人が何人かいたね
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:13:45.93 ID:kaHq5jd20
>>940
デザイン的には気に入ってるのでハードに欠陥があるのなら買いたくないだけです。だから確たる根拠が知りたいだけ
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:17:20.60 ID:541T1fSp0
カタログスペックはそのままで、ミッションの負荷減らすために対策前と対策後で動力性能が
落とされてたりさいたら嫌だな
どっか対策前と対策後でベンチ試験して性能曲線測ってくれるショップとか無いかな
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:25:17.60 ID:kaHq5jd20
>>942
なんとなーくの記事は何処に出ていたのでしょうか？
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:27:43.33 ID:MCEX5Fbe0
>>943
ハードの欠陥有無についてはっきりさせたい気持ちはわかるけど、それを書き込める人が出たとして、
それを掲示版の文字だけでは証明できないと思うよ。
たぶん君はソースは何処？ってなるから。
とにかく、車購入に時間的な余裕があるなら、しばらく様子を見た方がいいよ。
ほかにも魅力的なSUVはあるし、たくさん悩んでね。この悩んでる時期がいちばん楽しいから。
おやすみ～
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:28:56.58 ID:S7Em6bW10
>>943
CVTモデルもデザインほぼ同じでは
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:38:40.59 ID:kaHq5jd20
>>946
そうですね…一応納車は5月末と言われてるんで少し考えてみます。
>>943
自分としてはやはりハイブリッド方に魅力があるので…
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:49:03.24 ID:5qkAW9Jt0
>>863
あと回転数が少し抑え目になってるけど流れについて行こうと踏み込むと
オフ時と変わらない回転数まで上がるしECONオフでも良いかな。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:51:10.12 ID:Mk12PsEQ0
>>948
何が魅力なの？単純な燃費？加速性能？LEDのテールランプ？
それは爆弾を抱えたまま走り続けることと
引き替えに出来るほど大切なものなの？
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:56:01.14 ID:HAU8mEeD0
ガソリン車のデキは想像以上に好印象
http://review.kakaku.com/review/K0000606703/ReviewCD=680703/#tab
＞ヴェゼルには、ホンダがメディア関係者を対象に、逗子アリーナ～パシフィコ横浜間で開催した試乗会に出席した。

＞経済性を考えたらガソリン車のほうが有利と言っても良い。
＞ヴェゼルには、アクセルの踏みすぎを抑えて燃費の貢献するリアクティブフォースブレーキを始め、電子制御パーキングブレーキなどの最新装備が用意されている。



提灯記事書くなら情報は正確に書かないと駄目な例
リアクティブフォースアクセルであってこの装備はハイブリッド専用
ブレーキペダルに反力付けて燃費に貢献とはどういうことなのか？　ブレーキ踏んでも止まらないから燃費いいって事か？
アホすぎて本文全て信用性ゼロ
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:01:52.16 ID:htUHNxlf0
>>893
原発動かして
夜の電気代を電気自動車に回すんだよ。

そんな事もわからないのか笑
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:01:53.71 ID:+rYyhu/w0
>>951
アクセルの反力をつけてる
落ち着け
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:02:45.85 ID:HE2mg/Ea0
>>951
は十分に落ち着いているんじゃ
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:03:24.70 ID:htUHNxlf0
>>905
変わるわ。
ガソリン車のエネルギー変換率と
発電所で発電のためにめちゃくちゃ特化された火力発電から
電気自動車に送った方が効率がいい。

調べろボケ。

全然数値違うから。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:04:44.70 ID:jnEQPo9AP
ｊｊ
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:04:48.73 ID:lf70/Z7N0
>変速機内の１速ギヤのハブ上をスリーブが滑らかに動かないものがあります。

リコールの内容を鵜呑みにするなら、明らかにハードの問題でしよ？
ソフトの問題なら「もの」ではなく、「場合」もしくは「可能性」と書くし、ハブだのスリーブだのの文言より前に「制御なんちゃらが」と書くはず。
あと「もの」ってのには“一部”というニュアンスも含まれるので、共通部分であるソフトではないのかなと。

> その上で、１速ギヤがかみ合いやすくなるようにエンジン制御ユニットのプログラムを変更します。

とは言うものの、ソフトも万全にしときます。と俺は受け取ったが、、、。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:05:09.14 ID:QKBKW6Bg0
それにしてもヴェゼルはやばいな
DCTの不具合は直らんだろうし
リセールも無理になったな
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:05:55.42 ID:WIK9ZcYYP
東電の原発なんて動くわけないだろww
田舎者専用か、電気自動車は
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:07:28.91 ID:UCKSFNDC0
HVの下位互換のガソリン車の提灯記事かく意味が分からない
それをホンダが依頼してると仮定するならますます意味が解らない
間違えから記事に信憑性の疑問はわかるが>>951のいってる意味が解らない　
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:07:33.04 ID:htUHNxlf0
>>959
舛添が言ってることが理解できないんだね。

ロボットみたいに働かされて、スマホやテレビでニュースみる時間もないのかな？www
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:09:02.45 ID:htUHNxlf0
ってかここの奴らも多少なり賢い奴らが集まってるからわかるだろ？

今日の自動車関連の株の下がり方見た？

世界でもこれからガソリン車なんて買うやついないし。
ハイブリッドなんてポンコツ買う必要ないんだよ。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:12:39.06 ID:NurJ1VWI0
>>962
徒歩が一番だよな
電車は電気食うし
自転車はいまやDQNが乗る乗り物

歩こうぜ　ジャスコまで110キロ
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:14:50.45 ID:QKBKW6Bg0
話題そらししかできなくなったとか
リコール内容やばすぎるんだろうな

だってDCTで3度以上リコール出して
その度ソフト書き換えてるんだぜ？

もう書き換えてる側もどこを直せばいいのかわからなくなってるんだろう

こんなの怖くて乗ってられない
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:16:49.82 ID:6Tir5t260
今回はソフトだけじゃどうしようもない不具合だしな…
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:16:52.53 ID:zSQAGjNz0
メーカーオプションのインターナビってプレミアム？ベーシック？
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:17:58.13 ID:HAU8mEeD0
>>960
ガソリン車のレビューでしれっとハイブリッドの装備を紹介する
つまりはハイブリッドに目を向けさせる記事ってこと
アクセラでも何でもそうだが提灯記事は廉価グレードの買いやすい価格の下位グレードこそ良いように書かれる
アクセラなら1.5Sが好印象っていう記事ばかりだ
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:19:21.83 ID:7UStScV10
ヴァゼルに300万近く出したやつ息してる？ｗ
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:20:25.61 ID:HAU8mEeD0
ちなみにアクセラ1.5Sは唯一MTが選べたグレード
どこの試乗レビューも1.5Sで十分！えらぶならMTだとオススメされていた


今現在アクセラのサイトには2.0LのMTが追加された
記事に釣られるような奴はメーカーに踊らされているだけなのさ
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:22:38.28 ID:QKBKW6Bg0
>>968
リセールは限りなくゼロに近いだろうから
300万円丸損だな
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:24:30.69 ID:htUHNxlf0
2年後には
Teslaの大衆車がでるから
今のハイブリッド車はほぼボロクソ。

車検切れて激安で売られてる中古車みたいに
中古車屋で叩き売りされるんだろうなwwww
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:28:14.96 ID:QKBKW6Bg0
これはあれだな、キチガイのIDをNG向けに抜いておかないとダメだな
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:29:07.70 ID:HAU8mEeD0
新感覚のクロスオーバーモデルは乗り心地に課題
http://review.kakaku.com/review/K0000602447/ReviewCD=680623/#tab

＞今回のヴェゼルには、アクセルの踏みすぎを抑えて燃費の貢献するリアクティブフォースブレーキを始め、電子制御パーキングブレーキなどの最新装備も用意されている。


価格ドットコムは工作員の巣窟だと言われるが
事実である
別の記事を開いても最後の最後でコピペが登場する
間違いを訂正していないのが同一人物の工作という証拠
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:29:27.73 ID:Q4dv8ioB0
>>971
テスラを本当に買おうとしてる人の書き込みに耐えられなくなってこっちに来てるのか？
とりあえず働けよ
ニートのままじゃ、いつまで経っても軽すら買えないぞ
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:31:18.06 ID:htUHNxlf0
>>972
いや事実なんだから。

誰も損したくないでしょ。

今のタイミングで新車買うのって賢いの？

こんなにこの車欠陥だしてるのに？

ハードウェアの問題だからそんなに簡単に直らないよね？
しかもその欠陥箇所が車の場所の問題なら
大事だよね？

販売中止した方がいいんじゃないの？
まとものなのがでるまで永久に。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:38:06.33 ID:HAU8mEeD0
フィットのDCT対策書き換えは3回も行っている
主原因とされた偶数ギアシャフトを非回転から常時回転に変更する対策も効果なし
3回もホンダがこれだ！と出してきた対策は効果が無いのだ
普通は1回で直るのがリコール
どんな大規模リコールでも再発　再々発なんて聞いたことがない
この件は日産のエンジン不良と同じ「原因不明」が正解
ソフト書き換えで直らんから物理的な不良だと結論を出せるわけではない
フィットで未完成状態のプログラムをそのままヴェゼルに適用しているホンダの品質管理が問われている
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:40:27.41 ID:SBB7D5br0
ウンコDCTをばら撒くなんてテロに等しいな
ウンコ入りノロウィルス給食みたい
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:40:41.50 ID:DNRiv8iJ0
5回ぐらいリコール出してるデュアリス初期型が7年落ちで70万
最新の初期車検3年落ちで120万ぐらいでてるから

そんなにおちませんよ
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:42:04.00 ID:htUHNxlf0
>>978
まぁ今現在はまだガソリン車の時代だからな。

これを一通り乗った3年後はわからんぞwww

庶民はみんな電気自動車買う。
んじゃ売れ残ったこの中古のポンコツは誰が買う？
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:45:22.60 ID:DNRiv8iJ0
>>979
そうなったら　中古車全滅ですね
中古車市場も中古車会社も全部崩壊ですね

凄い世界ですね　そんな革新的な車が出たら
また金ためて買いたいですね　
リセールなんて些末な問題ですよ
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:46:21.57 ID:HAU8mEeD0
日産のリコール数より少ないからマシなどと思ってはいけない
実際にセレナだって腐るほどリコールしてるが毎回毎回同じリコール内容ではない
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:47:27.07 ID:h6WmSSMW0
3年後みんなTesla車乗るんだな～
日本車全滅だな

日本も終わりだな(笑)
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:49:24.84 ID:htUHNxlf0
>>980
日本政府がiPhoneの為に
日本のスマホメーカー助けたか？

日本政府が堕落した日本車メーカーを助けるとは思えない。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:51:33.96 ID:h6WmSSMW0
>>983
じゃあ滅びたらいいじゃんｗ
日本終了(笑)
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:53:37.61 ID:QKBKW6Bg0
>>978
デュアリスのリコールって「同じ箇所」のリコール？
そしてその箇所とは「駆動部分」のリコール？

通算で数回のリコールなんて珍しくないよ？
でもヴェゼルは発売半年でコレ

しかも同じ箇所のリコールは元車のフィットでも何度も出てコレ
フィットのほうも不具合直ってないんでしょ

今回のヴェゼルの不具合報告のミーティングで「フィット＆ヴェゼルのリコール」って書かれてたし
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:54:10.91 ID:QKBKW6Bg0
>772 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2014/02/13(木) 18:47:54.80 ID:glW/uUJYP [2/2]
>ニュースではフィットのリコールで不具合件数約350件と言ってた気がするけど、
>今見たら427件に増えてましたよ。
>訂正したのなら、きちんと但し書きしておいて貰わないと。

>リコール届出一覧表
>http://www.mlit.go.jp/common/001027425.pdf

> 不具合件数　 ４２７件

> (備考)本届出は、ギヤのかみ合いを良くする対策（既販車については、平成２５年１２月２０日付け通知の
> サービスキャンペーンにより措置）の内容が不適切であることが判明したため、対策を行うものである。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:57:11.83 ID:htUHNxlf0
>>984
んー、お前日本の自動車メーカーの人間なの？

TPPとかも施行され、今以上に海外の物が手に入り、海外にものを売れる時代に
あんな税金とりまくり、
ごまかしメッキでぼったくりの日本車の企業が潰れても
誰もなんとも思わんよ。

ガラケー時代に評判良かったシャープがスマホでショボイ位置にいても誰も気に留めないだろ？
あんなにお世話になってたほぼ全国民が持ってたガラケーメーカーなのに。

トヨタだろうと日産だろうと
潰れてもこの世から消えても
便利な質の高くて妥当な値段の電気自動車が出れば人はそれ乗るわな。

のんとも思わん。
これが資本主義社会。
競争社会。

トヨタやホンダも痛い目見た方がいい。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:58:49.48 ID:QKBKW6Bg0
ギア問題だけで、連続してリコールを続けるなんて、前代未聞
ただのリコールじゃないからな、コレ
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 02:00:08.17 ID:h6WmSSMW0
>>987
いやだから　お前の考えに否定してないよ
滅びろよさっさと

で　スペインみたいに失業率25パーとかになれよ
しらねえよｗ
電気自動車　なにそれ食えるの　それより米だ米
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 02:03:32.66 ID:HAU8mEeD0
昨日から車とスマホを一緒にしてる奴はもっと勉強しなさい
ガラケーはガラケーと言われるように世界で戦えない電話だったから駆逐されたのだよ
日本車はどうだ？トヨタなんて世界1位なんだぞ？
http://www.topnews.jp/2014/01/23/auto/toyota-auto/102892.html
日本の自動車メーカーはスマホ市場とは比べ物にならないほどグローバルで戦っている
ホンダは北米じゃアホほど強いぞ
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 02:08:49.26 ID:htUHNxlf0
>>990
途上国ですら
ガソリンスタンド建てるより
生活のインフラである電気と一緒に電気スタンド作った方が効率的だわな。

それに今太陽光発電もコストがめちゃくちゃ下がり効率がめちゃくちゃ上がってる。
途上国は赤道に近く、一年を通して太陽の恩恵を受けれる。雨が多い地域もあるが。

お家に太陽光発電を設置したとして、
大きな蓄電池を買う手間を
電気自動車がその大きな蓄電池としても使えたら？

トヨタはもはやなす術ないよ。

世界一ってガソリン車の中でだろ？

これから大衆車向けの電気自動車がやってくると言ってる。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 02:13:03.45 ID:Uai+Rpp00
>>987
電気自動車馬鹿は、現実見てからもの言えよ
１００ｋｍ走って１時間充電なんて物を、誰が買うんだ馬鹿ｗ
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 02:13:04.87 ID:NKcDdTDO0
電気自動車のステマならもう少し上手くやらんと
これだとお前ただの痛い奴だぞ
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 02:13:26.54 ID:htUHNxlf0
>>990
ガソリン車の時代がずっと続くなら、
どっかのベンチャーのガソリン車が凄いなんて言わねーよwww

電気自動車の時代がすぐそこまで来てるの。

富裕層はみんなメルセデスのSクラス買わないでTesla Model S買ってるのwww

バカかよ

あと、日本の自動車メーカーが潰れても庶民は困らん。
その恩恵を受けてないもの。
そりゃこれから中年の国産自動車企業の連中は焦った方がいいと思うよ。

Teslaはここ数でマツダよりも企業価値上だし、Fiatグループよりも上。

知らないのはガラパゴスでのんびりしてる昭和猿ども。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 02:14:03.09 ID:htUHNxlf0
>>992
400KMを1時間で充電だわ情弱！www
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 02:16:30.77 ID:Uai+Rpp00
>>995
無理だよ、そんなのｗ
ガソリン車と同じペースで走ったら半分も持たないからｗｗ
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 02:19:03.00 ID:HAU8mEeD0
日本ですら走行距離が足りないリーフは78万円もの補助金があるにも関わらずサッパリだな
日本で売れなきゃどこの国で売れるんだ？
日本より不利な環境ばっかりじゃないか

満充電で228kmというカタログスペックだが
エンジンがない電気自動車は暖房で馬鹿みたいに電気を食うことになるからな
エンジン車なら暖房は送風ファンの電力だけで済む　こっちのほうがエコだ
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 02:19:25.76 ID:htUHNxlf0
>>996
昭和猿
ほらよ。

http://youtu.be/2I-5L9zYzec

1時間でフル充電だわ。
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 02:21:24.59 ID:Q4dv8ioB0
5分でフル充電されない限り無理
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 02:22:40.17 ID:Uai+Rpp00
充電１時間の段階で売れませんｗ
その程度のこともわからない、お子ちゃまｗｗ
1001 ：１００１：
　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

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　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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