トヨタの新型1.5L・150万・FR小型スポーツ★2

トヨタが企画中と噂の新型FR小型スポーツカーに関するスレです

■関連記事
150万のFRスポーツカーに乗りたくないのか？
http://dahlia.ddo.jp/imona/ime.cgi?gazoo.com/racing/grmn/lineup/frhh.asp
トヨタ86の弟分1.6リッタークラスのスポーツカー発売か!?http://clicccar.com/2013/03/18/215445/
86よりも小さいコンパクトFRスポーツカーをトヨタが開発か、1.5Lターボクラス トヨタが86より小さいコンパクトFRスポーツカーの開発に着手
http://car-research.jp/toyota/86-conpact-fr-sport.html

■前スレ
【トヨタ】新型150万FRスポーツ【ベストカー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1372292170/

150万円で作れるはずがない

150万円のFRスポーツカーに乗りたくないのか？
全員が目をキラキラさせて首を縦に振った。

http://gazoo.com/racing/grmn/lineup/frhh.asp

棺桶だよな…たぶん

KP61が蘇る感じか？！

１．５ターボって言うとマツダロードスターと同じだなマツダと組んで
スバル＆トヨタ＝BRZ＆８６　マツダ＆トヨタ＝ロードスター＆ロードスターベースクーペ？
みたいな事なんじゃないの？

>>6
マツダは既にアルファロメオと組んでる。
スバルは86でダメダメの関係だし。
現実的なのは、またヤマハと共同開発かな。
もしくは大穴でBMWのZ4か1尻ベースかな。

>>7
アルファと組んでるのは知ってるけど１社としか組めないルールがあるの？

他社と組まないと車一台作れ無い程落ちぶれたんだね？

>>8
いやいや、アルファロメオが嫌がるだろ。
トヨタに技術が流れるんだぜ？

四の五の言わずトヨタだけで造れば良い。。

軽でいいじゃん

>>10
いやいやwアルファスパイダーじゃなくて
ロードスターをベースにだろ
ロードスターはマツダが作るわけでアルファの成分はないじゃない

>>9
これからは住み分けが進むと思うよ
そうしないと弱小はこの先生きのこれないからね
トヨタはGMのようになっていくんじゃないかな
トヨタは大丈夫だろうけど他が生きのこりたいじゃない

>>13
だから、スパイダーはロードスターベースで
当然、そこにはアルファロメオの力は入ってるだろ
それを勝手に他社の車種のベースにしますは許されないだろ。

ロードスターはアルファ共同ではないよ

関連リンクがお見苦しくなってしまったので修正します

150万円のFRスポーツカーに乗りたくないのか？全員が目をキラキラさせて首を縦に振った。
ttp://gazoo.com/racing/grmn/lineup/frhh.asp

トヨタ86の弟分1.6リッタークラスのスポーツカー発売か!?
ttp://clicccar.com/2013/03/18/215445/

86よりも小さいコンパクトFRスポーツカーをトヨタが開発か、1.5Lターボクラス トヨタが86より小さいコンパクトFRスポーツカーの開発に着手
ttp://car-research.jp/toyota/86-conpact-fr-sport.html


>>3さん、ありがとうございました

1500cc150万円150馬力で頼む

デミオ買おうと思ってるのに、もう待てないよ。

何時出すんや
出すとか言って中々出ないのがトヨタだしな
86にしても何年かかったのか出てみると糞みたいで笑うしかない、罰ゲームか

ゆとり世代に媚び装備にしたら1100Kg超えたでござるの巻き

N-WGNみたいのをぺったんこにして4シーターFFスポーツって無理？

2シーターがいいな〜

ヤマハが何かやってくれそうな気がする。

http://www.gizmag.com/yamaha-gordon-murray-motiv-city-cars/29859/pictures#15

どーせエアコンなしオーディオなしスピーカーなしなんだろ

>>1
しつこく立てたか,嬉しいよ

150万円台では出ないと思うけど

200万円台だと出るかもよ

>>20
買えないクズはそう言うしかないよね（笑）
S660も買えない人生なんだろうな〜

>>27
ん？何すか!?
とりあえず間に合わせに1尻買っといたから
輸入コンパクトって思ったより安いのなぁ、売れるハズだわ

これじゃない！二連発
これじゃないアルテッツア
これじゃない86
三度目の正直か？二度有る事は三度有るか？
トヨタに期待すると裏切られるからなあ(笑)

いいかげんにしろ、８６はお年寄り向けスポーツカーとしては安いし激しくもないマイルドさをもったいい車だろ。

　
ﾎﾝﾀﾞの新型ｽﾎﾟｰﾂはMRだけど

MRのﾌﾛﾝﾄｻｽ&ｽﾃｱﾘﾝｸﾞはFRに転用出来るそうだ

どこか使わないか,FRﾐｯｼｮﾝ持ってないと駄目だが

>>24
これのバリエーションのスポーツカータイプに期待してる、なかなかデザインもカッコイイし。

>>31
ホンダの軽は縦置MR(4WD)もあるから、前後反転するだけでFRに転用できるよ。
ただ、ミッションは4ATだけだが。

>>30
年寄りにとっては、あれがやすいのか。

>>34　お年寄りはマジで金もってる。貧乏なのは４０台以下だろな

退職金貰ったじじぃに丁度いいね
鈍亀86って反射神経にカビ生えた高齢者向けだわ(笑)

いやいや、スポーツカーとは思えないくらい快適だよ。
ハンドル・クラッチ・アクセル・エンジンとスポーツカーって普通癖があるのにどこいじっても癖がない。
加速も挙動も実にマイルド。重さもあるから結構どっしり走る。まさにカローラ。まじで完成度高いわ。
癖もとんがったとこもないからツマンネって人は多いと思う。オレもまったく欲しくない。
でも８６から快適性引っこ抜いて軽くするだけで化けると思う。

>>33
2代目Zね,ﾎﾝﾀﾞの新型軽ｽﾎﾟｰﾂに4WDがあればFR化も可能だね

ﾌﾛﾝﾄｻｽ&ｽﾃｱﾘﾝｸﾞも使えることだし

はあ？86/BRZは30代でも十分買える安い車だけど？

どうも買えないスイスポ海苔が必死になってるな（笑）

FF全盛でコスト最優先の時代にFRプラットフォームを新規に起せるもんなんだろうか？
FT86ベースだと重くなるだろうしスバルの水平対向以外は積めなさそうな気もするし・・・

日産のNDxとやらよりは150万の価格設定以外は現実的だし静かに見守るとするか

見た目はスポーツ！走りはカローラ！
迷､短､低､ハチロク！！！

ベストカーに掲載されてた出てもいないトヨタ150万1.5LＦＲのライバルの
ホンダのＦＲのほうが可能性ありそう
1.5ＶＴＥＣターボとか開発してたし
おもしろそう

>>42
それが市販されるならそれでもいいよ。面白そうならなんでもいい。

>>42
1.0でもいいや。

ネタ元がベストカーか...

と思ったけど、ここんとこホンダが謎のヤル気を出してるし実施に発売してくれりゃメーカなんぞどこでもいいな

俺も面白くてカッコ良ければなんでもいいけど、どうせ出ないと思う…

>>39
30代よりも20代のが買いやすい。
しがらみが無いから

ホンダの1.0ターボは音も評判良いしこれなら安くできるしパワーも燃費も両立できるね
ダイハツのX4みたいに排気量少なくても過激なおもしろい車もあるし、やろうと思えばできそう

>>42
駆動方式はまだ決まってない
ﾎﾝﾀﾞのFR車は
S360(試作車は作った)
S500
S600
S800
S2000
と5機種作ったが
S800とS2000の間が開いている
1500ccは間を埋める手頃な排気量だね

絶対にでない
スイフトスポーツでさえ168万なのにどうやって150万なんて出せるのか
86が199万〜ってのと同じことになるだけ

FITRSも結構たかいんだっけ？

俺らの好きなＲＳは180万するな

コンパクトなクーペって安く作れないの？
コンパクトなら部品も鉄板も少なくて済むし後部座席無くても良いしあってもショボくていいし

HPみたらほんとに１８０万かよ・・・・EK9が２００万だったような。
車もたかくなってんな

>>53
韓国産の鉄板で安く仕上がってるはずなのにね

今日モータショー行って来たけど日産の方が先に良いのだしそうｉDx市販デザインで見たいな！そしてヨタも頑張れ

150万以下のFRでMTならジムニーがある
あれの1.3MTを低くすれば良いだけの話なんだが、何故ないのか
しかも雪用にAWD化できるオマケ付きw

　
前輪をﾓｰﾀｰで動かせれば軽くなって理想的なんだが

ｺｽﾄも安くなるぜぇ

MR-Sみたいなのでいいんだけど
FRより安く作れるでしょ

そりゃ、FRよりMRが出るほうが嬉しい。

MR-sはバカにしてるやつ多いけど１．８のヤマハエンジンが背中越しにビリビリくるのは
かなりいいものなのにな。ビートなんぞよりずっといいMRだったよ。

見た目が残念過ぎた。MR2のが新しく感じる

>>61　だな・・・かっこがほんとひどすぎだったな。高さ的にはいい感じなのに。
もっこりした前後のライトをシャープにするだけでよかったかも

このクルマは、できればＡＥ８６レビン３ドアそのままの外寸、デザインで出してほしい。

ちょっと前のＰ964みたいに、ボディパネルは旧式で、車体の中身は車重１トン未満に抑えた範囲で、剛性や安全性、サビ対策等をした新型というのが理想的。
仁Ｄとかの漫画では、同じＡＥ86でも、２ドアと３ドアの特性の違いまで描けてなかったが、
ＡＥ86の現役当時では、２ドアと３ドアは別のクルマとさえ言われていた。
違いは中身の構造ではなく、ただボディの形状の違いだけだが、それだけでまるで特性が変わる。
２ドアは軽くて剛性が高いから峠やラリー向け、３ドアは前後の重量や剛性のバランスや空力がいいからサーキット向けといわれた。
つづく

つづき
ちなみに仁Ｄの、トレノ３ドアＧＴＡＰＥＸは、リトラの分だけノーズが長くて重いフル装備の３ドアだから、峠で走るＡＥ86としては最低のグレードといわれたｗ
まぁそれはそうと、個人的にはレビン３ドアＧＴＶが好き。２ドアのほうが軽くて剛性もあるから合理的だが、３ドアの乗り味の方がバランスはいいと感じる。
メーカーとしては、安全性の問題でリトラ車は出せないだろうが、それでも今は、トレノ３ドアの方が人気があるから、そのためにも、外寸デザインをレビン３ドアで出して、
あとは今まで通り、トレノのライトやフェンダー等は共販で買えるようにして、個人の趣味と責任でトレノ化もできるようにしたらいい。

ボディは大きさ、重さはもとより、形状ひとつでも特性が決まるようです。

俺的にはヤマハがMOTIVをベースにAW11を復刻してくれるのが理想かな。

大コケしたサイノス位のサイズが現実的じゃないの
内装はプロボックス並で充分
足はストラットとリジットでいいよ

だな
無駄に内装に金かけるから高くなるんだよな
シートも変えるしホイールも変えるからまな板シートとテッチンでいいんだよな
でもエアコンは変えれんからオートで

　
ｹｰﾀﾊﾑの軽の発売日だ

400万円するぞ

150万円の車2台買えるわ

>>66
サイノスでかいよ。
ボディの割にエンジンが貧弱だからコケた。
ライトスポーツは全長4m未満じゃないと。

　
ｹｰﾀﾊﾑの軽は正式名称がｹｰﾀﾊﾑ130に決まった

2014年4月にﾃﾞﾘﾊﾞﾘｰ

価格の発表はまだ

>>56
ラッシュ　ビーゴがFRもあったから意外とトヨタでも出来たり

　
スーパー７について　No13

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 18:26:50.07 ID:R7Fyj1iE0
車両本体（税込み）3,496,500円　だって。
乗りだし４百万超の軽ターハムを買う人ってどんな層かな？

>>63-64
>>72

そういえばＡＥ86て
ちょうどスーパーセブンを、カローラ並みに実用化したような成り立ちだったよな。
そういう意味でＡＥ86はある意味、Ｐ911とかフェラにも負けない最高、最強の存在だった。
元祖スーパーセブンのロータスのエスプリのテールランプは、86レビン3Ｄｒのテールランプを流用しているし、
いろんな意味で関連性がある。

>>71
ﾋﾞｰｺﾞ&ﾗｯｼｭのFRﾕﾆｯﾄをｱｲｺﾞに移植して

150万円台の小型FRを作る

という雑誌の記事からすべては始まったんでしょう

国産スポーツカー乗りってダサダサ
ただただハズイ
かっこいいって30年くらい昔の話でしょ

>>75
そうだね
もう書き込まなくていいよ

ダサダサって言葉を使ってる人久し振りに見た
死語使ってるなんてダサダサ

スバル嫌いだから８６買えん
ヤマハエンジンでもトヨタエンジンでもいいから出してくれー

２ZZエンジンはいまや古いけどいいエンジンだったな。あれがいいな

>>78
86ﾍﾞｰｽでV6載せたのが出る

>>80
ソースは？

脳内

>>78
買えない言い訳なんぞ見苦しいだけだ、消え失せろボケ。

水平対向嫌いは普通にいるだろ

>>81
オーストラリアのメディアが発表してた

アルテッツァを作った時に普通の2ドアクーペにしてくれていたら
俺もスバル嫌いにはならんかったと思う。

ABSとエアバック要らんな
パワステは要る

>>81
雑誌

前ｽﾚでも書いた

>>86
ABSとエアバックいるだろｗｗｗ（ｂｙ北海道）

>>88
FF乗ってればいいべさ

　
2007年12月10日号のﾍﾞｽﾄｶｰにﾄﾖﾀの150万円の車は出ている

ﾄﾖﾀS800ｲﾒｰｼﾞでと

2007年にGOｻｲﾝ出ていれば今頃世に出ている頃だけど

FR好きの章男ちゃんに期待しようぜぇ

なぜトヨタはホンダに相談しなかったのだろうか。

トヨタ８６の開発秘話として主査や技術者のインタビューがクルマ雑誌でよく見かけますが、
それによるとトヨタ８６を開発にあたってマツダロードスターを研究した。
ロードスターの開発者に会いに行って話しをした。
８６にロータリーエンジンを積みたかったなどと語っています。
そんなときにスバルと出合った。
水平エンジンとスバルの技術を使えば理想のスポーツカーが作れるはずだ。
トヨタ８６の開発にマツダとスバルの技術が参考になったとトヨタの主査や技術者が語っています。

まぁスバルはトヨタの傘下なので相談するのは当然ですが。
天下のトヨタが広島にまで出向いて他社の開発者に相談したのには驚きです。

でどうしてトヨタはホンダに相談しに行かなかったのですか。
ホンダもスポーツカーは作っていましたが。
ホンダのエンジンは最高だと思いますが。
どうしてトヨタはマツダやスバルに相談して。ホンダには相談しないのですか。
トヨタにとってホンダのスポーツカーは眼中になかったのですか。

今度こそはエンジンをホンダに作って貰ってくれよ！

今のホンダに使えるエンジンがあると思えません

3リッターV6くらい積むかターボ付けるかしろトヨタ
NA2リッターにはデブ過ぎなんだよ

1.5L 直噴ターボ　　150kW(204PS)　　　　　260Nm(26.5kgf・m)
ホンダこれあんじゃん

>>83
何言ってんの？
買わへん言い訳なんぞしてへんわ
トヨタが作ったの小型FRなら買うって言ってんの

>>95
そんな出る訳ない代物を「出たら買う」とか言ってるのが言い訳なんだよボクちゃん

ハチロクはショーモデルの時点でｼｮﾎﾞｰﾝ仕様だったからなー。
「出たら買う」とも言えんかった。

>>96が暴れてる理由がわからん
８６はコンパクトスポーツにしてはボディでかいし重いし
エンジンパワーも中途半端だし
値段も割高じゃん
このスレの住民の希望とはかけ離れてるんだから買わないのは当然だろ

中途半端ってのはパワーがありすぎるってことか？

>>98
必死だね、買えない言い訳をする人生って。

>>100
72回払いで買ったの？

はやく出ないかなー

マツダと提携すれば良いのに
トヨタはラッシュのＦＲと1.5Lエンジンちょっと弄って
マツダはデザイン担当とディーラーの鬼値引きで150万達成

>>93
だからそれは
>>80
で書いてるから

>>103
各社で1500ターボのFR出せばいいんだよ
JAF戦とかで盛り上がれば楽しそう

>>105
マツダはデミオをFRにするだけだから、楽だな。

デミオをFRにするほどマツダは馬鹿じゃねーよ

次期ロードスターが1.5になるんじゃなかったでしたっけ？

トヨタじゃなくてもいいけど、86よりもう一回り二回り小さいスポーツカーが欲しいなぁ。

>>109　つロードスター

デミオはFR化するより前後反転してMRにする方が簡単かもね。
車名は「AZ-3」で是非。

http://response.jp/article/2013/12/08/212560.html

　
FR化は無理だからﾘｱｻｽにﾃﾞﾌが無いので

MRのハッチバックとかヤベー
めっちゃドキドキする

>>113
つ[救心]

>>105
100〜150馬力程度のクルマを低い加速度で走らせることにおいてはFFの方が優れてる
大パワー、高G領域で後輪駆動が優れているのと同じ。

>>115
別に優れて無くても良いんじゃね？

いやだから速さじゃないんだよね
速い=楽しいって気持ちもわかるけどね

　
CXｰ3が出ればﾃﾞﾐｵもFR化出来る

3ﾄﾞｱもある事だし

S660とか面白そうだけど高速でカプチーノが大破してるの見てから軽は怖いわ

事故らなきゃいいじゃん、事故るヤツは馬鹿。

　
わしは自己中だ

くだらねーぞジジイ

>>121
プリキュアの見すぎ。

>>116
一般人はFFを選ぶってこと

>>117
速さ(高加速度領域)ならFRだって

>>120
相手が突っ込んで来たら、どうしようもないだろ。

　
わしは突っ込み野郎だぜぇ

わけわからん事言ってんなよジジイ

と、86/BRZを買えないクズの戯言でした。

と､見た目はスポーツ走りはカローラ海苔の負け惜しみでした

　
わしは海苔が好きなんだー

ずっと海苔だけくってろジジイ

16年に８６の４ドア２リッターターボよりは、こちらのほうが魅力的だなぁ♪

86/BRZを買えない奴は「年越し派遣村」に行く様な奴等なんだよな。

底辺は切り捨てよう、ゴミは邪魔なだけ。

>>133
ID:VWg68HaR0
底意地の悪さを感じるな

>>134
頭の悪さしか感じないな

>>129
AE86はカローラだったがなｗ

FRじゃなくてもヴィッツrsのエンジンにVVT-Lヘッドつけて6MTにしたらとりあえずちょっとした車になりそう
全てはこのクラスのエンジンがうんこ揃いで、ミッションが軒並みCVTなことに原因がある

　
わしはﾛｼｱ人のｴﾑﾃｨｰｽｷｰじゃ

FFでスポーティーなのはもういいです。

JKでプリティーなのがいいです

>>137
ホンダがフィットにスポーティな1.5Lエンジンと6MT載せてきたから
他社も追随するだろうしちょっと楽しみだな

>>141
スポーティな1.5が無いのが寂しいですね
開発してるぽいダウンサイジングターボは高回転型ではないし、
速くてもちょっとイメージと違うんですね

>>141
> 他社も追随するだろうしちょっと楽しみだな
追随するほど旨みのある市場じゃないので放置。

そしてメーカーのお偉いさんは言うのさ

近頃の若いヤツは車を欲しがらないと

　
それ以前の問題

免許自体取らないんで

35万くらいかかるからね

AT限定なんか作るからだろ。
トヨタが悪い。

儲けは全て海外進出に使いました
今更儲からない1500なんて造りません

て感じなんだろな

Ｆａｎ　ｔｏ　ｄｒｉｖｅ　　不安to死　


とにかくウザい　五月蝿い　くそオタ　　　ぬっ殺す！


覚悟しとけや............

とにかく、ヲタ＝ﾄｦﾀ系　郵便受けにチラシ＝宣伝ゴミ＝廃棄物を投げ込みすぎる

他の会社はまずない　うっとおしい　殺したる！　呼びつけて冷水ぶっ掛けたる！

文句言ったら殺す！ぬっ殺す！　叩き殺し八つ裂きにして犬に食わす　！！！

＊＊＊＊　　　　　アッラーアクバル　　　＊＊＊＊＊＊　！！！！！！

＊＊＊＊＊　　　　首を切り落とす　　　　＊＊＊＊　　　！！！！！！

若者「よし、18になったし免許取るぞ…って35万高っ！」
若者「カッコイイ車欲しいな…って300万って高っ！」
若者「中古車でもかっこいい奴あるな…え？古い車は増税？」
若者「やっと仕事も見つかって奨学金も返済できたぞ！え…軽自動車も増税？」

クソじじいコメンテーター「若者の車離れｗｗｗｗｗｗ悟り世代ｗｗｗｗｗｗｗ」

今って免許取るのにそんなに掛かるのか？

>>151
不況だし、親が金出さないと、そもそも18で高校出てすぐ取るのは無理だろ。
働き出したら働き出したで、休みが取れないだろうし。

オレは二輪・４輪免許とバイク・クルマすべて親のすねかじりまくったｗ

多分３００万は軽く超えてると思うｗｗ

　
昔と違って今は引きこもりも居るし

表に出なければ免許も取れない

いや引きこもりは今も昔もいる

江戸時代にも居たって事は知ってる

じゃあ縄文時代もいたかも

引き篭もれるって羨ましいよ。現状、働いて貯金するのが趣味みたいなもんだし…

　
昔のは無職で金が無いからあんまり外に出歩かないだけで

近くの商店で買い物にも行くんだよ

家から一歩も出れないわけではない

>>141
直噴化でスイフト1.6に並んだだけじゃん
ミニのクーパーグレードは1.5Lターボだよ

それで良いんだよ
フィットＲＳのエンジンに1トン以下の車重にＦＲで小型スポーツ完成！

>>161
追加で後部座席ありオープン禁止をお願いします

>ミニのクーパーグレードは1.5Lターボだよ
3気筒だけど。

　
今日雑誌立ち読みしてたらスカGが復活すると載っていた

まだ大き過ぎるな車幅は1700mmをちょっと越えたくらいでいい

最初は2000cc4気筒から出すそうだ

いずれは3000ccV6載せるそうだ

今の日産に良い印象がない
俺の中では
スズキ＞＞＞日産≧三菱
ちょっと出ても今の日産は怖くて買えない

>>164
今の日産にはもはや何も期待できない。

>>164
どうせプレミアムとか高級とかいう謳い文句で700万くらいするんだろ？
そんなの要らんからIDx nismoをジュークと同じくらいの値段で出せって話だ。
今の何の面白味も無いコスト優先の日産にできる訳が無いけどｗｗｗ

ジュークを作って満足しちゃう日産ちゃん

ちっとも欲しいと思えない車作らせたら今の日産にかなう会社は
3兆近い借金作った当時の日産くらいしかないだろうね

トヨタに頑張ってもらわないと国産後輪駆動ベースのスポ車で手頃なサイズと価格なのは
86とマツダのロードスターくらいだもんなぁ

日産の一番小さいFRがシルビアだから、このスレ向きの小型スポーツは無理だろうね。

マツダの330�tの新型REは、実は小型FRスポーツに向けたトヨタからの要望でした。
･･･とか言って欲しい。

ロータリーエンジンって管理が凄いシビアなんでしょ？
俺ズボラだからすぐエンジンダメにする自信があるわ

>>171　３０００回転まわすのはあたりまえよ

レシプロには無いメンテ方法とかあるから面倒に感じるけど、
（アクセル踏み込んでセル回すと燃料カットとか）
エンジン単体の耐久性はレシプロより良い感じだけどな。

RX-8をダラダラ乗り続けて10年目の感想。

>>168
ｼﾞｭｰｸをFR化するんだ
ﾌﾛﾝﾄｻｽ&ｽﾃｱﾘﾝｸﾞはﾘｰﾌを流用する案は
後輪駆動じゃないので無理だね
>>170
ﾏﾂﾀﾞの330ccは耐久性無いみたいだね
転用する事を全然考えてないんだな
ただ意味無くはない
13Bや13Aとは違う別のｻｲｽﾞのﾄﾛｺｲﾄﾞ径のを出して来たのは意義がある
これからはｴﾝｼﾞﾝは小さい方がいいと思うよ

耐久性が無いのは振動の多いシングルローターだからだよ。
２ローターにすれば振動も少なくなって耐久性も上がるし、
吸気をサイドポートに戻せば燃費も向上する。

トヨタの財力でヒロシマの技術を守ってくれ。

ｼｰﾙの耐久性が重要だ
耐久性の無い安いの使っているんじゃないか
ﾛｰﾀﾘｰはｼｰﾙが原因で壊れるようだね
ｼｰﾙを換えたら発電以外でも活けるんじゃないかねー

MR-Sをかっこ良くリファインしてほしいって層もいるのに・・・

MR-Sのオープンを止めて欲しいって層もいるのに…

ですね、オープンは害悪。雨漏りを結局は解決してません。

>>177

いや、MR-Sより、MR2だろ。
まあリトラクタブルヘッドライトが駄目だから、もう一回出てもがっかりだけど、
MR2は本当に格好良かった。

MR2って結構おもいし・・・・MR-Sのユルスペックがいいの

AW10の固定ライト版って感じっすか。

ＭＲ２ちゃんは８６と同じかそれ以上重い

FT86のパワトレ使ってEG縦置き水平対向のMRとかだったら！！！

どう考えても86と価格帯が被るな...

　
Nｽﾎﾟｰﾂのﾌﾛﾝﾄｻｽ&ｽﾃｱﾘﾝｸﾞはFRに流用出来るよ

これでｺﾝﾊﾟｸﾄｸﾗｽのFR車作れるぜぇ

後はﾄﾖﾀ首脳の決断だけ

これがホントに150 万円台で出たら、ホンダのS1000の250万円オーバーなんか全く興味なし！

おらっ！早く決断しろよ章男ちゃん!(ｸﾞﾘｸﾞﾘ

IDに日本自動車連盟キター！

JAFがトヨタ社長を攻撃

プリウスのモーターアシストを無くして、
ＦＲにしたら？
安く上げたいんでしょ？

信者が痛い自動車メーカーと言えば？
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-978.html

ヤマハ＆ゴードンに頭下げてMR2を復活させてくれないかなー。

いまだMR2走ってるのよく見るからな
トヨタだから壊れないし良い車なんだろうな

補器類が逝ったら終わる個体は多いけどね。

>>194
それはどの車でも共通の話じゃないの？

>2014年1月、米国ミシガン州で開催されるデトロイトモーターショー14。
同ショーにおいて、トヨタ自動車が新たなコンセプトカーの初公開を計画していることが判明した

もしかして、コレだったらいいなｗｗ

ルミオン後継だろ

ビッツのターボ？

|＋＾◇＾）＜そんなもん出す前にセリカGT-FOURとMR-2の復活が先だ！！！！

>>195
もう無いパーツも出てるからね。どれも同じって言われたらそれまで。
自分でプラ系のなら造るけどね。

そういや、150万位のって話出なくなったね。

マガジンＸの平成のヨタハチ発見てのが最後？
自動車雑誌詳しくないから教えて欲しいんだけどマガジンＸの信憑性は高いの？低いの？

とりあえずミッションのギアは欠品してたのでオーダーで作って貰った。
割れたギアと自分で製図した図面持込で\4,8000。
代替が利かない電装以外なら割となんとかなるもんだなと思ったけどヘッドとかはキツイか…。
でもロードスターのヘッドをアルミの塊からヤスリで削り出した変態も居たよな。

>>201
マガジンXの場合、予想イラストは50％、確定イラストは90％くらいの信憑性。
大体、予想イラストは先行試作から量産試作に移るくらいに記事を載せるから
記事が外れるというよりはメーカー内で開発中断になる場合が多い。

平成のヨタハチに関しては完全な妄想記事なので信憑性10％くらい。

>>203
へぇそんな感じなのね
サンクスです

もうこのスレが喜ぶようなニュースが出ないのが悲しいね

あけまして・・・

今年こそは・・・

あけましておめでとう

ことよろ。

FRでMTなのは歓迎なんだけど、1.2lらしいね。
日本の税制に合わせたら1499ccで作るべきだろうけど、
1.2lってどこの国の法律に合わせてんの？

>>208

？
何の車の話？
何か情報あったの？

>>209
平成のヨタハチのことなんだけど、やっぱりガセか？

今は研究試作の段階だから、色んなバリエーションで試している内の１つじゃね？
1車種でも複数の排気量を用意してる可能性もあるし。

三流スクープ各誌が揃って同じデザインになった頃が量産試作開始時。

なんだかんだクーペって絶滅してないから
こいつはCR-Zみたいな絶滅してる3ドアハッチが良いな

ハッチなら今も山ほどあろう！と思ったけど3ドアは激減してるんだな
スレタイに従うならビッツの3ドアで1000cc〜1200ccってトコかねぇ

1500cc位でスポーティーに☆〜とかなると150万じゃ収まらないだろうし

　
軽のケータハム・スーパー7 Part2

620 名前：しあわせの黄色いナンバー ：2014/01/08(水) 14:54:01.00 ID:5wlJlv4r
　
韓国の軽は1000ccらしい

ﾕｰﾛ向けのｹｰﾀﾊﾑ165に1000ccｴﾝｼﾞﾝ載せて韓国で売ったらどう?

日本製の1000ccFRﾕﾆｯﾄが無いんだよな,残念!

アクシオの1.5ＭＴを137万円で作れるからな

スターレッド1300Sですら150万を越えてましたから
どうやっても無理ですね

ぽまいらに朗報
久々にベストカーに掲載されてたぞ

　
1000ccｴﾝｼﾞﾝあるのはﾄﾖﾀのみだそうだ

取り敢えずKRｰFE型でFR車作ってもらおう

専用のFRﾐｯｼｮﾝをまず作ろうぜぇ

アメリカの景気が回復して車が売れ出したって話だし
86の上と下のスポ車を作れと社長から言われてるって開発責任者のコメントも考え合わせると
景気回復を当て込んで250〜300万より上のスープラ後継ラインから作るんじゃねーかな？そっちの方がどう考えても儲かるし

極端な話マークXかレクサスisのガワだけ換えてスープラとして売る手もある、これなら開発の時間も金も大幅圧縮
もうだいぶ前から日産はスイカイラインのガワ換えて2座にしたフェアレディーZ売ってるしな

既にあるFRの86の下に、どう考えても儲からないFRを新規に作るほどトヨタは御人好し企業じゃないだろとマジレス

EU圏なら1000〜1500�tでも売れると思うが。
スバルに丸投げして８６を作ったように、今度はマツダに丸投げすれば良い。
トヨタ版は1000〜1500�t、マツダ版は330�t×２ローターで頼むよ。

>>220
ロードスターをOEMすれば良いよね。

>>219
だからトヨタにはスポーツのイメージがないんだよ。
車が好きじゃ無いから造りにも手を抜くし、なんちゃってスポーツしかない。
儲かるから車を作ってるというイメージしかない。
他者が出した新カテゴリーに後だしジャンケンで勝とうとするハイエナ野郎だ。
孤高の王者の精悍なイメージはない。
太った豚だ。

>>221
エンジンは3SZですねw

人のトヨタに対するイメージにいちゃもんつける訳じゃないけど
昔は安価なスポーツも高価なスポーツもたくさんあったけどな
86も開発に時間はかかったけどスポ車好きから評価されて売れてるし
今はどこのメーカーだって同じだろ

>今度はマツダに丸投げすれば良い。
北米向け次期デミオベースのセダンは丸投げじゃないけど
マツダのメキシコ工場に投げたららしいが。

>>219
次期ﾏｰｸXはﾌﾛﾝﾄﾄﾞﾗｲﾌﾞになると予想記事が出ている

ｽｰﾌﾟﾗは86ﾍﾞｰｽにV6載せると雑誌に書かれていたね

トヨタ・BMW：3000〜4000cc？
トヨタ・スバル：2000ccクーペ
マツダ・アルファ：1800〜2400ccオープン
トヨタ・マツダ：1000〜1600ccクーペ

これなら上手く住み分け出来るんじゃね？
ロータリー生誕50周年記念にコスモスポーツの小型版を330cc×２ローターで出しちゃえYo！＞マツダさま

ロードスターはロータリー載せれば敵はいないのにマツダは頑なに拒否するんだよな
そういうこといってる場合じゃないってのに
じゃなきゃロードスターに2.2リッタークリーンディーゼル載せろよ

>>228
ロータリーって重いんでしょ、だから重量増になるのはやれないって事。

雑誌でデザイン見たけどビミョーだった

>>217
買ってみたがどの辺に掲載されてる？

>>222
スポーツカーを沢山出してもミッションもマトモに作れない（FIT3のリコール）ホンダみたいな会社もあるがなＷ

>>231
それはﾎﾝﾀﾞS1300の記事の事でしょう

>>231
2014年発売される車種のトヨタのページに載ってるよ
アクアG'sのリアをきゅって絞ったみたいなデザインの奴だよ

>>228
REは低速スカスカだし、ロードスターの性質上高回転まで回す必要が無いから。
>>229
普通の2000ccクラスよりは軽い、S2000の2000ccと同じくらい。

高回転を維持して走るためにはMTでさらに上手いやつだけしか乗りこなせない。
ロータリーで低速がスカスカって言ってる奴は、無理せずに普通のレシプロエンジンに乗るしかないね。

>>235
嘘を吐くな在日。何でFDですらSRエンジン搭載したのがあると思ってる。

>>236
公式でも初心者はロードスター、上級者はRX-7って言ってたね。
>>237
http://ameblo.jp/blogorido/entry-11120533475.html
> シルビア(Ｓ15)　　　　SR20DET 250ps 166kg 1.51
> S2000 　　　　　　　　F20C 250ps 148kg 1.69
> RX-7(FD3S)　　　　　　 B13 280ps 159kg 1.76
> RX-8(MT)　　　　　　　 B13 250ps 124kg 2.02

RX-8は90ps引いて実測値だと思うとこれが史上最大の出力詐欺車かな？

早く出してほしいね。

　
ﾎﾝﾀﾞS1300はFRで250万円だそうだ

スイスポのライバルになるんかね

>>234
ベストカーの予想イラストか

>>228
> じゃなきゃロードスターに2.2リッタークリーンディーゼル載せろよ
ディーゼルも重たいよ。

ロードスターってエンジンに個性が無さすぎると思うんだよね
SKYACTIV-D 2.2ってレーサーにも搭載されたけど凄いじゃん
そういうワクワク感が欲しいんだよ、ロードスターにはね

「トヨタさん、これ出したら売れますよ」
ttp://www.youtube.com/watch?v=a-D7_nflhfI

この左右の鋭い動きは、全幅が締まっているからこそ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm87648

またアルミやエアコンさえオプションベースモデルが150万円て奴か？

個人的には、ＴＲＣ（＝電スロ）もパワステも、オプションでいいけどな

鉄チンでも良いよ最近渋さがわかってきた
エアコンは欲しいけどねぇ

今日NAの鉄チンみたよ。
ドノーマルで渋さ全開だった。

>>249
BRZ RAエアコン付230万
HID、トルセンデフ、オタブルー(WRブルー)、ナビ用ケーブル(A型では省略されていた)
www.subaru.jp/brz/brz/grade/ra/
www.subaru.jp/brz/brz/spec/pdf/equipment.pdf

>>230
ベストカーだよね？
ビミョーどころか、これで出しちゃマズイでしょってレベルじゃね？
格好悪い云々以前に、スポーツカーにすら見えない。
最初、新種のハイブリッドクーペかなんかかと思った。
おもいっきり外れて欲しいわ、この予想イラスト。

>>252
わかる
CRZみたいになりそうなデザインだわあれ

CRZはフロント以外はカッコいいと思うよ

ベストカーの顔がXっぽいやつ確かにイマイチかも。ベースは新ラッシュ&ビーゴでリアサスは新設計、エンジンは1.2〜1.5�gで150万円。別ページのだと1.5�g水平対向で予想価格は150〜190万円となってる。出来れば水平対向でお願いしたいな

VSCの類は装備義務があるから、電スロ未装備は有り得ない。

1.5Lで190万になるなら
1.2Lで150万の方が良いな〜
理想は1.5Lで150万だけどそれは不可能っぽいし

ヤマハがMOTIF用に作ってる1000�tでもイイよ。

>>255
顔そのものもイマイチだが、フロントセクションが分厚すぎ。
サイノスを思い出した。　サイノスみたいな「なんちゃってクーペ」ならいらないなあ。
水平対向なら、こんなにフロントが厚くなることはないと思うけどね。

>>256
＞VSCの類は装備義務があるから、電スロ未装備は有り得ない。

意味が分からん。
ハイエースとか、はるかに重くて不安定な車種にはＶＳＣの設定はないのに、
小型軽量低重心の、ハイエースと比べれば異次元の安定性を持つこの手の車に
そんな装置の必要性は全くない。
スポーツ車だから飛ばす奴が多い、というかもしれんが、1.5以下のＮＡならば、せいぜい100馬力かそこらだ。
ハイエースなんかより、リスクは格段に低い。

>>260

意味がわからんもなにも、VSC(ESC)って新型車に関しては既に装着義務になってますよ？
ん？　国交省に文句言ってるのかな？

単なる量産型の無知でしょ。
ESCは2012年10月1日以降に生産される新型車には装備義務がある。
そしてこの手の変更では継続生産車にはリードタイムが設定されるのが常で、
ESCの場合は2年間だ。
86/BRZには装備義務がないのだが、モータースポーツ向けのベースグレードを含め
全車標準装備。
日産のノートは装備義務が生じる前にねじ込むことで装備義務を逃れた。

だからリードタイム期限が切れる直前にはマイナーチェンジやら一部変更で
義務化される装備が追加されたり、生産終了となる。
ヘッドランプレベライザーや中央席３点ベルトも同じことをやっていた。

VSCがあればFRでも雪道モリモリ進めますかね？

>VSCがあればFRでも雪道モリモリ進めますかね？
スノータイヤしないと無理。

首都高湾岸線をブルメタのＳ３０が走っとる。
アキオかな？

運転中に2ちゃんねるに書き込みしちゃダメ(*_*)

>>259
そういやあの頃はサイノスやプレッソやFTOみたいな
お買い得クーペが流行ってたなー。

これもお買い得価格で出して欲しい。
http://response.jp/article/2014/01/14/214745.html

>>268
お買い得価格って……これ多分BMWと共同開発する
次期スープラのデザイン・スタディだろ？
このスレとは無縁な代物だ罠

>>268
そっちじゃなくてトヨタ版S660みたいなのなかった？
このスレ的にはこっちじゃない？

平成のヨタハチね。

FT-1は平成の2000GTって感じなのかな。
丁度ヤマハからFR用のエンジンを供給してもらう、って報道があったばかりだし。

次期スープラが先に出ちゃうん？？

トヨタにはスープラにするようなエンジンがないじゃん
BMWから買ってくるのか？

RC-F

軽自動車版ハイラックスサーフとテラノが欲しいな、昔のトラッキーな奴ね
4WDなんか雪国で売れそう

なぜこのスレに書く？

１ 単にそういう流れができた。ただの自然発生

２ 他に行き場がない。

３ スノーデン氏による情報活動

すべてのトヨタ

覚悟しとけや............

とにかく、ヲタ＝ﾄｦﾀ系　郵便受けにチラシ＝宣伝ゴミ＝廃棄物を投げ込みすぎる

他の会社はまずない　うっとおしい　殺したる！　呼びつけて冷水ぶっ掛けたる！

文句言ったら殺す！ぬっ殺す！　叩き殺し八つ裂きにして犬に食わす　！！！

＊＊＊＊　　　　　アッラーアクバル　　　＊＊＊＊＊＊　！！！！！！

＊＊＊＊＊　　　　首を切り落とす　　　　＊＊＊＊　　　！！！！！！




すべてのトヨタ

覚悟しとけや............

とにかく、ヲタ＝ﾄｦﾀ系　郵便受けにチラシ＝宣伝ゴミ＝廃棄物を投げ込みすぎる

他の会社はまずない　うっとおしい　殺したる！　呼びつけて冷水ぶっ掛けたる！

文句言ったら殺す！ぬっ殺す！　叩き殺し八つ裂きにして犬に食わす　！！！

＊＊＊＊　　　　　アッラーアクバル　　　＊＊＊＊＊＊　！！！！！！

＊＊＊＊＊　　　　首を切り落とす　　　　＊＊＊＊　　　！！！！！！

噂通りコンセプトが出てきたのは驚きだったわ
小型モデルもTVR似だったらいいな

そうか86の上の情報が出てきたってことは
下も期待できるってことか
トヨタがんばれー

なんか150万連呼されると、街で乗ってると「あ！150万だ！ママ、150万が走ってるよ」「見ちゃダメ」ってなりそう。

>>281
出る訳ないから安心汁
1.5L・150万・FR小型スポーツとかデフレ脳にも程がある罠

>>278
底辺のカスが寝言をほざくな。

通報汁

日産のIDxが2016年に出るって
全長4,100mm×全幅1,700mm×全高1,300mm
排気量1.2Lから1.5L程度のエンジン

このスレにとっては大勝利ニュースだな！

>>285
大敗北だが？86/BRZに結局追い付けないだけだ。

>>286
このスレのスレタイちゃんと見てる？
86に追いついていない86未満のスペックだから良い訳で

日産という企業が大敗北してるという意味ならその通りだけど

>>285
ゴーン招くしかなかった負け犬企業をヨイショして幾ら貰える？

>>286
>>288
せっかく日付またいで書き込んだのにID変わらず涙目ｗｗｗｗいくら貰って書き込んでんだよｗｗｗ

と冗談は置いといて>>285は理想的だな
あとは値段と本当に出るかどうかだな…でもベストカーの妄想よりは可能性高いか

IDxはカッコ悪いから要らない。　
トヨタの86の下には期待してる。

>>285
FRなのかな

IDxは駆動方式は公表されてない

FRだったらｼﾙﾋﾞｱも復活出来るし

ｽｶｲﾗｲﾝも小型化出来る

排気量が1500�t以下なら全長4m未満じゃないとキビキビ走れない。残念。

デザインがカッコイイか悪いかは人それぞれだから置いといて
現在の厳しい規制のなかでトランク持ってる3BOXクーペで全長4.1m幅1.7mに収めてそれなりにみせるのは凄いと思うよ

スイスポとガチンコ対決

す・い・す・ぽwwwwwwwwww

スイスポは170万位なのでトヨタの新型はそれ以下です

ヴィッツRSも170万円ぐらいなんだけど、それより安くなるのか？

ターボ付きなら競技ベースグレードが１７５万〜くらいだろうね。
一般グレードのベースグレードは２１５万〜だろうね。

>>298
微妙に高いなw

こりゃ最初だけバーンと出て半年すると空気の可能性大

酸っぱいブドウも度が過ぎると、ブドウの種のイラストを見ただけで
「この種からできるブドウは酸っぱい」と言い出すようになるんだな。

日産は負けたからザマ〜だよ。86/BRZに貢献してくれたスバルには感謝感激。

外国人を入れるしかなかったカスメーカーとは次元が違うよ。
ホリデーオートに恨み言が凄い凄い（笑）

トヨタの８６をOEMして、シルビアって名前で売ればいいじゃん？

何でやらないの？

日産三菱連合はFRより4WDに力を入れてるから。

早く出せ、トヨタ。

カローラアクシオをFRにすれば良いっていうか、ほかにはベルタぐらいしか、安いFFはないよな？

>>305
ベル太さんは数年前にお亡くなりになりました

>>306
そうか、詳しいな。

>>305
ミニアルテッツァみたいで良いと思う

元々８６は適当なFFをＦＲにしただけなんだから、
次もそれで良いんだよ。
安く出さなきゃ買えないんだから意味ないよ。
高く出すんならいくらでも良いよ、どうでも良いから。

ダイハツにＦＲシャシ・パワートレンが存在する。
ダイハツで生産する。
それだけ。

>>310
それラダーフレームだから低重心化できないんだよ

>>309
そんな寝言ほざいてるから出せないんだよ、中の人。

86を限界までコスト下げるといくらぐらいかな？

　
150万円台も不可能じゃないという気がして来た

最近は韓国から部品調達するという話も出て来ているので

とことん安くすれば可能だとは思うが…

100%タイ産の車の生産台数と価格。
トヨタより遥かに先行して韓国製部品の使用率が高いホンダや日産車の価格。
中国製エンジンを搭載したトヨタ車の価格。
既存車種の価格的実績から考えると大した期待はできないな。

ADバンを、FRにしたら150
マン切れるよ！

エアコンすら無しグレード150万標準グレードで180〜200万位でiDXと競合するような感じだと選択肢増えて嬉しいねえ

まさかこのクラスで選択肢が増える時代が来るなんて…
待っててよかったぜ(T_T)

まだ正式デザイン発表されてないからなぁ･･･

具体的に仕様が決まる前に、要望を出しておきましょう（）

全長：4000�o以下
全幅：1650�o以下　（特に全幅は極力狭めないと、86-BRZとの棲み分けが難しくなる）
全高：1300�o前後
ＷＢ：2500�o以下
車重：990�s以下
出力：1.5�g以下、100ps、15kgm。電スロ前提ならバルブマチックで。
サス：Fストラット　Rリジッド5リンク
タイヤ：185-60-14　（タイヤの外径は600�o以下にし、重量軽減）
駆動系、シート等は、86-BRZのものを流用。コストと高機能の両立を。

>>321
要望ってｗ

誰がどこに要望するの？

>>321
トヨタよりセンスない奴だな。
誰がそんなスペック車乗りたがるんだよ。
14インチ185とかって軽かよｗｗｗ

要望は150〜200万のクローズドボディのFRで
俺は150万のベースグレードを買う

>>322
ここでも良さそう。
トヨタの関係者がここを見ているという証拠はないが、絶対に見てないという証拠もない

全長：86.BRZより短いサイズ
全幅：５ナンバーサイズ以下
全高：1400ｍｍ以下
ＷＢ：2400ｍｍ
車重：1トン以下
出力：1.5ℓＮＡ。fun to drive＝レスポンスと吹け上がり重視。
タイヤ：１５インチか、それ以下。インチアップとか、餓鬼のつまらん見栄。

内装なんか先代パッソレベルで十分
高級歯垢欲しいやつは86買えや

1トン切りだの1.5Lだの、己の財力の無さをよく現しているな。
税金が安くなれば購入のハードルが下がるってか？
そんなのがハードルになるような財力なら車買うなんて夢物語だ。

>>327
LFAでも乗ってろハゲ

トヨタにお願いするより、ダイハツやスズキにお願いした方が現実的

とにかくボディと内装にお金をかけないで
普通のエンジンのフィーリングだけビュンビュンに
パワーバンドは狭くてもいい
あとは個人でなんとかする
そういう車があってもいいと思う

>>330
俺は、パワーバンドが狭いのは嫌だな。

低回転でトルクがきちんと出ている車であれば、
MTを操りながらだと、街中で普通の流れにのっているだけでも楽しいから。

低速からきっちりトルクが出て、6500rpmくらいで頭打ちになってもよいから、
そこまで苦しそうな音を立てずに回ってくれるようなエンジンを期待

1.5Lツインスクロールターボだな。

>>325
どの会社の関係者が見ていても「底辺が妄想垂れ流してやがるｗ」くらいにしか思わんよ。

>>330
いやボディは、安い予算の中でも一番カネ掛けるべきだろ。軽量化とか剛性とか。
それより、タイヤホイールとかデュアルマフラーとか、そっちのコストを極力削るべき。

まぁボディのコストの問題は、最初からAセグメント（極小）のサイズで作れば、ほぼ無問題なんだがな。
AセグメントのFR車は、今のところほぼ存在しないだろうから、トヨタはそこを狙えばいい。

>>334
需要も存在しないけどな

レビトレの純粋な後継車なら歓迎

200万位なら即金だなー

>>336
AE86は車両本体価格で150〜160万だった。
それから30年以上たっているよな。

AE111は車両本体価格で180〜200万だった。
それから15年近くたっている。


でその後継車が値上がりしないのか？

>>337
初任給はどれくらいあがったっていうんですか

>>337

ネットで検索してみたよ
1983年　　大卒初任給　132,200円
2013年 大卒初任給　200,200円（83年の1.51倍）

1983発売で150〜160万のAE86が、大卒初任給と同じ割合で
価格が上昇したとしたら、225〜242万ぐらい。
トヨタ86が同じ価格帯になるな。

150万は安すぎだ。
サイノスみたいなのが出てくるぞ。
180万くらいに抑えてくれれば良いので、あまりに安かろうな車にはしないでもらいたい。

今時の大卒君のうちブラックでない会社に入れて
発表されているような給料をもらえて
将来安泰だから安心してローンを組んで車を買える人はどのくらいいるんだろう？

150万とかヴィッツよりショボイ車が出来そう

変な装備いらんだろ。
エアコン、パワステは今は必須なんだろうけど
窓も手動、ミラーも手動、ラジオとフロント２スピーカー
もちろん鉄ホイールでエアバッグもオプションだな

今その大卒初任給がでる奴は少数の勝ち組だよな〜
ちょっと前ボーナスの平均みたけど「そんな貰ってないよ！」ってのばっかだったのに

>>343
> 窓も手動
今では手動の方が高くつく。

>>344
田舎の方ですか？
もしくはバカですか？

>>321>>325
そんなショボイスペックの車誰が欲しがるんだ？
第一それじゃプラットフォーム１から制作しなきゃいかんでしょうよ。
価格も１５０万どころか２００万はくだらないと思うけど。

>>343
＞パワステは今は必須なんだろうけど

車重が１トン以下で、前輪が駆動されていなければ、重ステも実はそれほど重くない。
車庫入れとかで据え切りすると途端に重くなるが、小さい車だから、据え切りしなければ出入りできない場所も少ないだろう。
しかし多少の重さと引き換えに、ステアリングインフォメーションは異次元のものになる。地面を素手で撫でる感覚だ。
パワステのレスオプションはあってもいい。いや、あるべきだ。

>>346
ん？
俺の書き込みのどこに田舎要素とバカ要素が入ってた？

いちいちキチガイに構うな
荒れるしバカが移る

エンジンはほら、あれにしようよ
ストーリアデュエットに積んでたK3VE2

>>349
東京でバカと言われない大学を卒業して、正社員で就職すると、
手当てコミコミで20万前後もらえるぞ

田舎やバカな大学じゃ無理かもしれないが

>>345
アクアの廉価グレードの後ろは手動だから
やっぱり安いんじゃね？

ヴィッツがマーク�U並みの大きさになっちゃったからまたスターレットみたいな大きさの車を作り直してくれればいいな

パッソがあるじゃん

パッソ1Lで４WDのモデル、安い奴が127万

フロントドライブシャフトを抜いて・・・

>>356
横置きFFベースの4WDだぞ？ネタとしてもツマンネーヨ
Rush（グレードX・2WD：消費税抜き1,609,524円）の魔改造でもすれば？

サイノスがFRだったらね…

>>356
前輪がトーションビームになりそうで怖い

>>344
サラリーマンは負け組だよ残念ながら

>>355
フロントヘビーな横置きＦＦ車ベースよりも

ラダーフレームでも縦置きＦＲベースのビーゴ・ラッシュの方がまとも。

うひょーｗｗｗｗｗｗ
新しいベストカーに150万FRの記事載ってたぜーｗｗｗｗｗｗ
次回のベストカーにも150万FRの記事が載るらしいｗｗｗｗｗ
ベストカーの単独スクープ凄すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当に発売されるなら86みたいにレース用と銘打って、
エアコンもオーディオも何もない仕様が159.8万円ぐらいになるんじゃないかな

まともに乗れそうなモデルは200万ぐらいで

>>339
大学進学率が全く違うので、比較にならない。

>>363
そんな40万円ぐらいしか変わらない車だしてどうすんの

>>364
話の流れが読めないとか、空気が読めない奴と回りから言われているだろ。

2013年の初任給も2003年の初任給も変わらんけどな。 おっと歳がばれる

150万円で出しても売れないと思うに一票
スポーツカーってそんなに台数出ないし、軽自動車のワゴンやSUVの方が売れると思う
問題は低価格な車にFRがないことだから

なんで最近アンチみたいなの湧いてるの？

ベストカーの予想スペック情報。

サイズ　3950×1695×1300　車重　800kg
1500cc 最大出力　110ps 最大トルク　15.0kgm

車重　800ってそんなに軽くできるもんかね？
1000切ったらいいなと思ってはいたが

しかも新しいプラットフォーム作るんだよね

ベストカーのスペックで出たら超売れる

いくら車両が安くても苦しそう、保健料率は最初からやや高めのスタートで最初の一年で爆上げ。
金が無くて趣味性の高い車を買う層は車検を2度通したら同じ車両を一括購入できる維持費を捻出できるとは思えない。
その層が買えるのはせいぜい軽バンのスポーツグレードで実際そこが売れている訳だし。

?
もう書き込まない方がいいよ

>>370
スイスポ乗りが嬉々として後ろに貼り付いて来そうｗ

>>370
スイスポより200キロも軽いのかw
250万位になるんぢゃね

>>370
車重８００ｋｇって・・・エリエクより軽いのかよ！？ｗｗｗ
フルカーボンかよ？ｗ

>>375
>>376
やはり有り得ないよね、800kg
1.5Lで車高も低いから、スイスポより50kgくらい軽く作るならできそうなので、990とかのギリギリ1000切りを期待

なんでFRにしようとしてるん？

ドリフトかっけ〜　ていう層を増やそうとたくらんでるんだろか？

> 車重　800kg
BCアホかと。
妄想もここまで来ると笑えん。

初代サイノスを軽量化してFRにするなら可能でしょ。パワーは要らないんだし。

軽量化とか150万FRで要求高杉じゃね？

リアシートはベンチシートもどきとかにでもすれば軽量化とコストカットになるな
どうせ２ドア車の後ろなんてほぼヒトが乗るスペースじゃないんだしｗ

>>380
初代サイノスを現代の安全基準に適合させた上で軽量化してFR化だな。
86と価格と重量が大して変わらず出力と足回りだけショボイ車ができそうだが。

>>380
なるほど。初代サイノス、軽かったんだねぇ。
今だと側突含めた安全要件が厳しくなっていること、ドライブシャフトなどで重くなることがあるが、最近の軽量化技術である程度相殺できるんで、800kg台くらいはいけるかもしれんね。

>>382-383
そんなのいらねえw

そうそうリアシートはあるだけでいいからパイプ椅子でもいい

クラウンコンフォートを2ドアに！

リアシートをどうにかしてどのくらい軽量化になるんだよ。
固定型の2人掛けシートなら座面と背もたれを合わせても
10キロ程度だぞ。

BCの予想スペックだと全長はサイノスより短いよ。

120馬力980キロくらいでお願いします
MR-Sがこのぐらいだったよね

http://www.toyota.co.id/product/avanza/#price-and-specifications
これ200キロくらい軽くして

軽量化の進んだ軽自動車で800kg前後だぞ。
全幅1695なら、せいぜい1トン切りが限界だろ

狭くても普通に使える車がいい
こだわらないで、電子制御しすぎないで
その方が安くなるでしょ

安いだけのFR作るなら
同じ金かけてFF作った方がよくないか

>>394
ヴィッツRSでも200万円近いだろ
150万円でどの程度のものが出来るの？

軽トラみたいに内装なし鉄板むき出しで

FRで150万は可能。

具体的に言えばタウンエースをベースにして上物だけ作ればいい。
800ｋｇは無理だが1000kgくらいには収まると思うよ。

昔のAE86レベルならこれで十分

>>397
トヨタには無理

>>397
トヨタには可能

そんな低レベルの新車よりも
８６BRZの中古の方が良くね？ｗ

FFのまともな車を作った方がトヨタの小型車の底上げになっていいのにな
FRなんて使い道少ないだろ

>>397
確かにタウンエースの最安値で150万円だな
車重は1.3トンあるけど

バンじゃなくトラックをベースにして2シートでおｋ

2WD、5MTで129万円からで1.130ｋｇ
頑丈そうな荷台外せばかなり軽くなるとおもわれ

トヨタがホントに本気出せば十分可能♪
ただし、本気出すかどうか？？

昔、アルテッツァという車があってな。

>>392
＞全幅1695なら、せいぜい1トン切りが限界だろ

全幅の圧縮は、軽量化には特に有効だな。５ナンバー枠いっぱいのサイズに囚われる必要はない。
全幅10�oの圧縮は、全長50�o圧縮以上の効果がある。
上にも書いてあるが、初めからAセグとかの極小サイズで造れば、高価な素材とかいらないし
それに伴って、全幅とホイールベースも短くなるから、その分、剛性も確保できる。
それで、狭いながらも2+2だったら、もう言う事なし、だよ。

大きくても小さくても製造コストはあまり変わらないみたいよ。
150万円で作るなら東南アジア産じゃない？

それ言ったら大きくても小さくても開発コストはあまり変わらないだろう
（ヴィッツがLSの５分の１の予算で開発されているとは考えられない）
流用の寄せ集めでなんとか１５０万で作ったら「だが買わぬ」されるだけだろうし

全幅を詰めてわずか軽量化するよりも

トレッド広くて相対的低重心化でコーナリングスピード高い方が良い

サスアーム伸ばして側広げるだけなら重量増は極僅か

１．５Ｌなら過給器付かないと駄目だから最低グレード（競技ベース）が１７５万程度だろうね

ちょっと短いZZTセリカって解釈でいいのかな？

コペンみたいに外装交換簡単にして欲しい

>>409
＞トレッド広くて相対的低重心化でコーナリングスピード高い方が良い
＞１．５Ｌなら過給器付かないと駄目だから

そういう考えのおかしさに気付かないのか？それともわざと言っているのか？
どんなに高性能で筑波ラップタイム１分切りとかでも、その性能自体には１０日間も乗れば慣れる＝飽きる。
一昔前のスポーツカーは、そういうスペック重視のものばかりだったから衰退した。
大事なのはスペックではなく、エンジン車体ともに軽快かつリニアな特性。
低出力、エコタイヤの８６、ＢＲＺやロードスターが支持されている理由はそこにある。

>>412
>低出力、エコタイヤの８６、ＢＲＺやロードスターが支持されている理由はそこにある。

低出力・エコタイヤや支持されているのではなく元がそこそこ低価格で
そこから出力上げたり、ハイグリップタイヤに変えたらこれだけ速くなるってのが受けてるだけ。
そこそこ低価格なら最初から速いことに越したことはない。

ロードスターは前ダブルウィッシュボーン＆後マルチリンクサスや前後５０：５０に近く
低重心などスポーツＦＲに欠かせない「素性」が吊るしで開発費掛けて盛り込んである。
８６にしてもワイドトレッドで相対的低重心を実現してある。
だが、そのままでは遅い。速くするには金が掛かる。だから皆、我慢しながら妥協しているだけ。

その速さを少しでも予め吊るしで盛り込んで２００万程度なら結果的に安い。
ターボ必須。

>>412
同意見。
シンプルなエンジン、トレッドなんて広げずにその分軽くして、ってので出てきてもらいたい。
MTで街中で普通に走るだけでも楽しいってのが、なにより大事。

>>409　のようにしちゃったら、それは単に86のエンジンを変えただけの車になるよね。

>>413
その夢見がちな要求だとシビックRを待ったほうが良いよ。

シンプルなFRの車作ってくれればいいよ

速くなくてよく曲がるやつ

軽トラの軽快さ＋快適性みたいなハッチバックでいいんよ

ベストカースペックで800kgはあり得ないが、1t以下なら即買いだけどな。
今から子供たちに「あと2、3年したらお前らは前のドアから乗り降りすることになるからな」と教育している。

>>418
買い換えるな、買い増せ。

ごめん、デミオを買ってしまった。
情報無いから待てなかった。
ＦＲじゃないけど大切に乗るわ・・・・・・。

>>420
いい判断だよ。
まともなのなんて絶対出ないから。

ベストカー新型コンパクトFRに関する記事

車重は800�s！

値段は150万円！！

新型プラットフォーム採用！！！

我々は必ず発売される情報をつかんだ！詳細は来月までまて！！！！！

>>422
もうその情報とっくに出て一通りやり取り終わったよ
次はちゃんと発売日に来てね

>>422
詳細は来月とか、どこかで見たような手口だなw

コンパクトカースレにもベストカーネタがあったが、
S660とS1000とS1300の3車種が2年以内に発売されるらしいw

ダイハツ頼りに成るんだろうな。

ラッシュのプラットフォーム使おう！
↓
重いので駄目
↓
ハイゼットのプラットフォーム使おう！

てなかんじ

ラッシュ ハイゼットって合法薬物？

雪がハンパないので４駆だったら欲しいナ。

１００馬力くらいだとテールハッピーな運転は無理っぽそうだな
でももしターボでブースト圧とか変えれば高トルクで可能かもｗｗ

>>426
ハイゼットって・・・もろラダーじゃんｗ

ラッシュの場合、クラウンみたいなビルトインラダーだけど・・・

>>420
5ドアしかない妥協負け犬車で自分を誤魔化すしかないんだ…惨めだね。

ちっちゃいオッサンが買いそうな車やね

この150万貧乏スレに居る時点で皆、負け犬だよ

まさに「目糞、鼻糞を笑う」状態。

これのハイブリッド版が出たら1トン超えてても150万以上でも買う

アクアのG's買えよと思うかもしれないが、それだと違う
ハイブリッドカーのスポーツ版じゃなく、スポーツカーのハイブリッド版に乗りたい

CR-Zより安くも高性能にもならないからアッチ買ってあげれば？

今かうならデミオかスイスポか値段上をみてロドスタかBRZか

ダイハツ製かな？

エンジンは、ヤマハ製がいいな

よく知らんけどヤマハ製のエンジンっていいの？

>>439
いいよ。

車でヤマハ製ってなにがあるの？

ゴルフカート

>>441

エンジンだけ作ってトヨタの車に乗せてるんやで

ヤマハのバイクのエンジンとシーケンシャルギア乗っけりゃいいんじゃね？

お前らトヨタしか買わんの？
仮に三菱から1.5L　150万　FRが出たら買うの？

中古の86/BRZ買った方が幸せになれるかも。

三菱だとアフターパーツ市場が寂しいことになりそうだしなあ・・・

86/BRZで良いならもう買ってるんじゃない？

>>448
中古狙ってる人はまだじゃね？
今の中古価格だとお得感ないし

>>449
中古でも86/BRZは魅力無いんじゃないかなと。

>>445
三菱→買わない
マツダ→コンセプト次第で買うかも
日産→トヨタと同じなら買わない
ホンダ→買う

>>441
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1384951302/l50

三菱人気無さすぎワロタ
俺も三菱なら新車のランエボ10がコミコミ100万なら買おうか考えるレベルだな

三菱頑丈だよ。
チョンボが多いけど。

>>450
ハスラースレの住人に書き込みだね〜

俺みたいにトヨタって時点で候補から外れるやつも多いな。
BRZ/86で考えるならBRZ１択だわ。
近所にMTの試乗車無かったんだよな・・・・・
とかなんとかいいつつエボ１０新車で買ったけど。

三菱か・・・

日産か・・・

三菱と日産のタッグか・・・

日に日に衰弱していく病人二人が支えあって何とか立ってるイメージなんだよなぁ

一人一人は単なる火だが、二つ合わされば炎となる！！(ｷﾘｯ

炎上っすか

パジェロ！パジェロ！

くるま！くるま！

一人一人は単なる車だが、三つ合わされば轟となる！！(ｷﾞｭｰﾝ

なにこの流れ・・・

燃料がベストカーだからこの中途半端な時期はこれでええで

>>464
集団暴走行為

集団暴走行為

www.youtube.com/watch?v=70ePE9Vx0Ao

1.5L　150万　FRで弟分って誰が言ったのか知らんが、
例えばヴィッツ（スターレットなど）の形状した3ドアなんて要らないよ、俺は。それじゃ期待は不出来。

純粋なクーペルックがいいって事？

KPみたいのでもイイよ！

ＫＰ４７

>>10

アルファにトヨタがパクるような優れた技術なんてないだろｗｗｗ

昔あったよな名ばかりの８６の１．５ℓ
今の８６で女子供用に作れば売れるぞ

そのAE85も不人気だったし、よほど安く出さない限り誰も買わないだろうけど
エンジンや足回りをグレードダウンしてもコストは大して下がらないから無理ゲー

そもそもAE86も新車当時はそんな人気なかったし
走り屋には戦闘力のあるホンダの方が人気あった

>>470
うん。開発陣が言ったのか、誰が言ったか知らないけど弟分っていうならスポーティークーペが良いなぁと。
ランティスみたいな5ドアクーペも違う。iQでスーパーチャージャー付けました！も違う。IS-Fやランエボのような4ドアセダンも違う。

86の今現在の販売台数に満足なのか不満足なのか知らんが出す可能性あるのか。
意欲作を出しても最初飛びついてあとは86と同じく売れ続けることはないだろう。
ただ利益度外視で出してくれるなら偉いな。売れなくても続けてほしいものだ。

僕も見た目がクーペのがいいな。カッコイイのがいい。

たぶんクーペになるだろう 安く作れるから

そして外国での販売を視野に入れて３ナンバー化

3ナンバーボディを軽快に動かすために2L化

重心を低くする為に水平対抗を搭載

しかし、低重心にはならなかった。

ttp://gazoo.com/toyota_newcar/markx/0910/imgs/package_main2.jpg
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/014/045/40/N000/000/000/rs05_023s.jpg
ttp://ft86.me/man/FT86_staff_manual_9-10.jpg
ttp://ft86.me/man/FT86_staff_manual_7-8.jpg

V6/直4で上にある重量物
ブロック上半分（クランク除く）、ヘッド、IN・EXマニ、オルタ

水平4で上にある重量物
ブロック全部（当然クランク含む）、フライホイール/トルコン、ヘッド、INマニ、オルタ、コンプレッサー、ミッション


V6/直4で低い所の重量物
ブロック下半分（クランク含む）、フライホイール/トルコン、オイルパン、コンプレッサー、ミッション

水平4で低い所の重量物
EXマニ、オイルパン


V6/直4は確かに上に重い物があるけど、ミッション（トルコン）等の重い物は下にもある。例えば厚底サンダルのような物では？
水平4は確かに上に重いものはないけど、下にも重いものは無くて宙ぶらりん。つまり一本下駄┳のような物では？
水平対向ってそんなに低重心なのかなぁ？？？

EXマニの取り回しをがんばって
クランクの位置を直4同等にできればかなり低重心になるよ

いっそのこと、ターンフローにして両方とも上から出せば？
ついでにドライサンプにもしてしまえ。

>>88
> ABSとエアバックはいるだろ

エアバッグをエアバックと書いちゃう奴はアホ
スタッドレスをスタットレスと書いちゃう奴はカス
ハイブリッドをハイブリットと書いちゃう奴は特殊学級
ヘッドレストをヘットレストと書いちゃう奴はウンコ
ヘッドライトをヘットライトと書いちゃう奴はゴミ
ブレーキパッドをブレーキパットと書いちゃう奴は間抜け
マッドガードをマットガードと書いちゃう奴はチンカス
ロールケージをロールゲージと書いちゃう奴は計器屋さん
ホイールをホイルと書いちゃう奴はクズ
アルミホイールをアルミホイルと書いちゃう奴はボケ
ブリヂストンをブリジストンと書いちゃう奴は知的障害者
ヴェルファイアをヴェルファイヤと書いちゃう奴は貧乏人
ヴォクシーをボクシーと書いちゃう奴は糖尿病
ヴァンガードをバンガードと書いちゃう奴は逆流性食道炎
ヴィッツをビッツと書いちゃう奴は尿崩症
レガシィをレガシーと書いちゃう奴は悪性リンパ腫
ムーヴをムーブと書いちゃう奴は前立性肥大
ディーゼルをヂーゼルと書いちゃう奴は短小
ディーラーをデーラーと書いちゃう奴はおっさん
オルタネータをダイナモと書いちゃう奴はタコ
エンストをエンジンストップだと思っている奴はクズ
ヴェイパーロックをペーパーロックと思っている奴はゴミクズ
クラシックカーをクラッシックカーと間違えちゃう奴はキチガイ
フェイルセーフをフェールセーフと書くや奴は仮性包茎
ＭＴをミッションと書いちゃう奴はインポテンツ
速度が速いなのに、速度が早いと間違えちゃう奴はアホ
過給機を加給機と書いちゃう奴は包茎　
無段変速機を無断変速機と書いちゃう奴はチンカス
シガライターをシュガーライターと書いちゃう奴は素人童貞

フォレスターとフォレスタと書いちゃう奴は・・・
ボンネビルをボンネヴィルと書いちゃう奴は・・・
トランザムをトランスアムと書いちゃう奴は・・・
ペンゾイルをペンズオイルと書いちゃう奴は・・・
ヴォクスホールをヴォグゾールと書いちゃう奴は・・・
デトマソをデトマゾと書いちゃう奴は・・・
マセラティをマセラッティと書いちゃう奴は・・・
フィアットをファイアットと書いちゃう奴は・・・
キャデラックをキャディラックと書いちゃう奴は・・・
フューエルセルをヒューエルセルと書いちゃう奴は・・・
ブルーエフィシェンシーをブルーエフェンシーと書いちゃう奴は・・・

ランチャをランチア・・・は仕方ないよ！！！！！！！！！！！！！！！！！

どんだけエンジン側で低重心を追及しようともCVT側で最低地上高を確保できずに足を引っぱるから低重心化はｷﾋﾞｼｲんじゃね？ｗ
スバルのCVTはﾅﾝﾁｬｯﾃ低重心のハイマウントエンジン（クランクシャフト）だから成立する
http://www.subaru.jp/about/technology/story/images/lineartronic/01_pict01.jpg
http://www.subaru.jp/about/technology/story/images/lineartronic/03_pict01.jpg

一般的なMT・ATならベルハウジング（クラッチやトルコンのケース）の下端付近が最低地上高
http://www.aisin-aw.co.jp/products/drivetrain/lineup/
http://www.aisin-ai.co.jp/products/fr.html

86/BRZ用
http://www.aisin-ai.co.jp/products/images/p_ff_az6.jpg
http://www.aisin-aw.co.jp/products/drivetrain/lineup/image/product/at/img_tb-65sn.jpg

これからこのスレで水平対向で低重心は禁句だな
一気に水平対向アンチが沸いてきて目障りになった

ここのスレを見て思ったことは、素人ながら150万のFRは、どうやっても無理だと思っている。
軽自動車でも普通車でも部品点数は変わらないし、86のRCはエアコンレスの飾り車種だ。
86の2,3年前より原価コストやVSCなどの安全装備で著しく上昇している。

なんだ今日は誰もベストカーの情報持ってきてくれないのか

アルテッツァと８６と３回目だなこのスレ

水平対抗アンチは>>478-482のお約束の流れが分からないアスペだろ

水平”対抗”とするのもお約束だよな

アスペの自覚はあるみたいだね

れくさすRCなんて高いだけで、スピンドルかっこう悪いから要らないぷんぷん！っていうか買えない
本当はFT-１がいいんだけど無理だよな〜あれスープラ後継って言ってるし！

http://news.goo.ne.jp/picture/response/world/response-number-216879.html

もしこんなんだったら買ってもいいかもｗｗ

>>498
ギャグ車じゃねぇかwwww

>>498
NXG？俺はそういうの好きだけど買わないだろうな

フォードのプーマのような古臭くない車出して

やっぱりハスラーは売れてるね
ああいう1〜1.6リッターターボクラスでFRが売れるかもね
4WDグレードも用意すれば

スポーツカーじゃねぇじゃん。

ベストカー見たが情報無かったぞ

ベストカーは次期ロードスターのスクープしか無かった
前回は次号も150万のFRを特集するって言ってたのに
やっぱりネタが無いときの妄想記事ですわ

先月のベストカー、新型コンパクトFRに関する記事

車重は800�s！

値段は150万円！！

新型プラットフォーム採用！！！

我々は必ず発売される情報をつかんだ！詳細は来月までまて！！！！！

マツダからOEM供給を受ける事になるのが決定したとか。
1500�tFRオープン → マツダロードスター
1500�tFRクーペ → トヨタ激安FRクーペ

4代目ソアラ風の丸っこいオープンじゃないクーペ希望す

>>506
マジで？

本当はそこ（マツダOEM）までスッパ抜きたかったんじゃないの？
ホリデーオート誌との兼ね合い（書き過ぎると信憑性が無くなる）とかさ。

ポーターキャブのことだったりして。

>>506
ロードスターは高いよ

最近のホリデーオートはベストカーより酷いぞ…

形だけのFR作るぐらいなら
ロードスタークーペの方が遥かにマシだな

>>513
トヨタならロードスターを150万で売ってくれるの？

排気量1.5L
価格150万円
重量1500ポンド（680kg）
全高1.5ヤード （1.37m）

何もかも15尽くしになる予感なので、トヨタ・イチゴーって名前でどうよ。

http://coms.toyotabody.jp/design/index.html
400�sで80万円　残り70万円でトヨタの技術力からしたら何が出来るのかね

>>516
お前らが望んでいる小型FRスポーツはこの形なのかｗ
http://coms.toyotabody.jp/images/vis/vis_exterior_carside_white.png

>>514
絶対に無理ポ。iQより安くしてくれるとは思わないよ！
最下グレードならありえるかもだが。

iQをのシャーシを伸ばしてMRにすればいいじゃない

現実的に、若者が手に入れられるスポーツ車は軽かスイフトＲＳもしくは
デミオといったところ。

収入が低い所為だけでなく、保険料が馬鹿高いんじゃ車を買う気すら失せる。

86の料率なんて、普通の車と変わらんよ。スポ車がたかかったのは一昔前まで、無謀運転する層が、いろんな車種に分散したから。

>>520

駐車場代にガソリン代に税金。
むりだね。

>>520
スポーツ車の保険料は、自損や盗難の多い車種の車両保険以外はそれ程高くない
対人・対物・搭乗者のみなら、例えばプリウスより86・BRZのほうが保険料率は低め

それ以前に現行のスポーツ車自体に魅力が無いから売れなくて当然かと

>>520
出てる数の少ない現行スポーツ車はそんなに高くない
ちなみにスイフトスポーツはスイフトよりも安い

負け犬御用達のスイスポを出す時点で笑えるわ。スズキはジムニー以外にまともな車など無い。

スイスポにアンチがいる理由が分からん
わざわざ貶すほどの車でもないと思うが

86アンチが86スレでスイスポ連呼しとったからじゃないかな？
あれはウザかった。

>>525
同意です

1.5でもいいけど、エンジンがショボいとなぁ

ルノーがリアエンジンリアドライブを出すぞ
ルノースレ住人予想だと値段も200万円切るぐらい

http://www.netcarshow.com/renault/2015-twingo/

あーあ
>>530を日本車メーカーが出してくれれば良いのにな〜

スポーティーカーとスポーツカーだけでやっていける企業なんて日本じゃ無理だもんね
本当に面白いものを期待するのはむずかしい

http://response.jp/article/2014/02/14/217230.html

車台がスマートと共用なのか。
エンジンが三菱だと魅力半減だなー。

トヨタやスバルのエンジンよりまともだよ。

まさかこれじゃないだろうな？



プジョー108、デビュー　ボディ重量810kg　キャンバストップ　共同開発でトヨタ、シトロエンと姉妹車
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1392446558/

ttp://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2014/02/108_0214_001.jpg

>>535
肝心の全高が書いてないな
これで普通に1500mmあったらスポーティって感じにはならないけど

>>535
＞ttp://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2014/02/108_0214_001.jpg
うほっ、オペル・アダムっぽいな

>>535
107のモデルチェンジやろ

ってことはアイゴもモデルチェンジってことか
ついでにFRに、とはならんだろうなあ

ただのコンパクトカーやん

プジョーはともかく、ルノーのRRコンパクトが気になるね。
トゥインゴなら価格が安いだろうし、ルノーならRSみたいなホットモデルもでるだろ。

ルノーだからリアにF1用1.6V6ターボをリアに積むんじゃね？

値段？
んなもん知らん

>>541
3ドアならよかった。

>>543
そんなに良ければ溶接しろよ。
嫌な点ばっかり探しやがって。

AXV-�W
FR、800�t、2シーター
もう20年以上前のコンセプトでデザイン古いけど、今風にアレンジしたらおもしれーんじゃねえかな

トゥインゴのRRはルーテシアスポールの1.6リッターターボ200馬力が載るかも

>>544
4ドア5ドアはクズの証ですが？貴方もそのクズですね、さっさと自決でもして下さい。

存在が迷惑なので。

このままのデザインで良かったのにな。

http://response.jp/article/img/2013/05/02/197236/558156.html

>>548
シュコダ イエティのパクリ・・・

サイノスでいいよもう

V-TECみたいなエンジンなら歓迎だな、トヨタならムリか

ヤマハなら期待できるカモ。

>>25
ハンドルもないよ

最終セリカに積んだエンジンはバルブリフト機構も付いたVVTだったな

エリーゼに積まれてたけど少し前に排ガス規制で生産終了になった2ZZね

ダイハツエンジンにターボ添加。

>>227
かってはｴｽｸｰﾄﾞに1600ccのFRがあった

ｽﾍﾟｲﾝで生産してたｼﾞﾑﾆｰにもFRで載ってたんじゃないか

2zzは名器だった、。

2ZZ！中に出すぞ！(ﾋﾞｭﾙﾙ

来たれマイダスゴールドっぽい車、無理？

　
日本の軽自動車を東南ｱｼﾞｱで作らせて逆輸入すれば安くなるんじゃないか

右ﾊﾝﾄﾞﾙで800~1000ccあたりの排気量で

ﾄﾖﾀならﾀﾞｲﾊﾂの東南ｱｼﾞｱの工場で作らせる

車はｲｰｽあたりが,いーすかね

　　
日本の車全部を東南アジアで作らせて逆輸入すれば安くなるんじゃないか

test

少量生産だから海外で作っても大して安くならんと思う。

逆輸入してるマーチやミラージュも言うほど安くないしね

>>565
あれ意味解らんよな、日産は価格で勝負するために海外生産したんじゃなく、ぼったくるために海外生産したんだよ。

>>561
のは
ｲｰｽをFR化したものを逆輸入するというものです

ワンダラーズフロムイース

トヨタ（のみならず）から出すからダサいのか、
外車だから特別視して良く見えてしまうのかわからんな
コミ150は無理だろうから200は超えてしまうだろうが、かっこいいの期待しても駄目かな

今度こそ期待して良いのか？

http://image.yodobashi.com/product/100/000/009/002/045/560/100000009002045560_10204.jpg

なんだベストカーか

マガジンXにも平成版ヨタハチって書いてあったから誰かチェックしてきて

ﾖﾀﾊﾁ可愛いから再現して欲しい

>>570
妄想オナニー気持ちイイ。

コンセプトくらいは早く見たい。

>>570
読んだがこれ通りならめっちゃ欲しい

セカンドカーにFR考えてるから安くてカッコイいなら都合がいい！

>>572
・1.2l直4ターボで130ps
・エンジンはヤマハ製
・86の6MTを流用
・DW式リアサス新開発
・ハイブリ検討中

開発中のアクア短縮版のスクープイラストがカッコイイ

>>572
・3950x1695x1300 mm
・エンジンは1.2L直4ターボ、ヤマハがチューン
・アクアの車体を短くしてFRユニットを乗せて試験中
・HVも検討中？

アクアのフロアパネルを短縮してミッション＆ペラシャフトのスペースを作ろうとしたら
フロアパネルを縦に真っ二つにしてからフロアトンネル部を真ん中に入れることになりそうだな

小排気量とはいえ、ターボにすると、
パワーよりもトルクの問題で、８６-ＢＲＺとの棲み分けが難しくなりそうだな
ターボよりも、スポーツ志向のバルブマチックで

あと、リアサスはトー、対地キャンバー変化のない、シンプルでタフなリジッドが理想
１トンを切る車重のＦＲで、リニアな特性のＮＡエンジンと足回りがいい。

早速買わない理由が書き込まれていてワロタw

>>577
>>578
うおーありがとう！
近所の本屋ベストカーしか無いから気になってたんだ


俺の理想像過ぎて失禁した
アクアって元々他のコンパクトよりスポーティな形してたから良いと思ってたんだよ
これならちょっと高くなっても買っちゃう

ベストカーでは、デザインはまだ全然決まってないってこと。
２boxのパターンか、クーペのパターンかも決まってないと。

クーペスタイルパターンの予想イラストは確かに格好良いけど、
全くの雑誌側の創作なので、全然当てにはならんよね。

プロジェクトが動いてるのは間違いないな

>>584
マガジンXに記事が出たら皆信じるんだななw
ベストカーに謝れ！

>>583
でもトヨタがデザイン困っててこういうのを参考にしちゃうんだろ？wwwwww

>>577
>>開発中のアクア短縮版のスクープイラストがカッコイイ

ええええ？
白のアクアのリアをちょん切ってガムテープで補強してるCGのこと？
カッコイイ？　これ。

どの雑誌ともデザインは決まってないになってるな

外見は旧CT200を3ドア化して小さくした様な3Dハッチバックがいいな。

>>579
そんな面倒臭い事しないでしょう
ヴィッツの4WD用のシャーシ使えば済む
最初からセンタートンネル付いてるし

　　　　　　　　　　　　　コンパクトFRスポーツ　　　　　　　平成のヨタハチ
サイズ　　　　　　　　　3950x1695x1300 mm　　　　　　3950x1695x1300 mm
ホイールベース　　　　　　　2400 mm　　　　　　　　　　　　　　　 -
重量　　　　　　　　　　　　　800kg程度　　　　　　　　　　　　　　　-
エンジンタイプ　　　直4・1.2LNA / 1.5Lターボ　　　　　直4・1.2Lターボ+HV？
エンジン出力　　　　　　110PS / 150PS　　　　　　　　　　　　130PS
サスペンション　　　　　　　　　　-　　　　　　　　　　　　前：ストラット　後：DWB
価格　　　　　　　　　　　　　　 150万　　　　　　　　　　　　　　　　 -
登場時期　　　　　　　　　　　 2016年　　　　　　　　　　 2016年末〜2017年初
備考　　　　　　　　　　2ドアクーペ？5ドアHB？　　アクア改造テスト車で試験中
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 エンジンはヤマハがチューニング
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川崎重工も参画？

一応次スレ用にスペック表をまとめてみた。

>>590
現行ヴィッツにも4WDあったのか。なら最初からアクアじゃなくてヴィッツを種車にすればよかったんじゃね？

1200�tをMTでクリクリシフトアップしながら乗り回すほが楽しいクルマになりそだね。
ヘタにTurboは買わないほが良いかも。

パワー、トルクで誤魔化すようなターボは無用。バルブマチックにすべき。
電子制御スロットルの、どうしようもない特性を根本的に解決するには、バルブマチックしかない。

普通の４気筒１６バルブの場合、バルブマチックにすれば、実質８連スロットルになる。

○ストカー読んだけど新型ＦＲスポーティー車って全高1450�oもあるんか？

>>595
ヴィッツよりは低いから断然スポーティーだと思うよ

>>594
バルブマチックにするとレブリミット６５００ｒｐｍになっちゃう。
高回転での耐久性に難があるんだよね・・・

>>587
俺的には全然アリ。
まぁアレなら別にFRに拘らんでも、そのままアクア3ドアHBで出しても良いと思うが。

>>595
デザインが何も決まってない（というか、ボディの形態すら決まってない）ってんだから、今の時点のサイズの情報に確度はほとんどないよ。

俺の予想としては、1400は切って来ると思うけどね。

アクアRS（ドヤァ）なんてことにならなければ良いのだが…

ターボなら１リッターがイイネ！
ボディはクーペやなく実用性があるハッチバックで！
でも５doorは勘弁

先生、僕もハッチバックがいいふぇす。

アクアG'z買っとけよ

エンジンなんてテキトウなのでいいから、とにかく安く軽くがいい。

>>592
元々ｱｲｺﾞﾍﾞｰｽで150万円台のFRｽﾎﾟｰﾂを出す

と雑誌に載った事から始まっているからね

ｳﾞｨｯﾂのｼｬｰｼ使っても不自然ではない

>>596>>599
お、おう。
徐々にネタがこぼれてくると思うのでそれを楽しみたい。

今後出そうなスポーツカーは２シーターだらけだからこれとシビックはちょっと期待してる
ロードスター・Z・S660・NSX・IDｘニスモ・コペン・スープラ後継、これだけ２シーター
ばかり出てもコンスタントに売れるのはロードスターだけだろな・・・

いよいよか

>>607
スープラ後継って2シーターなの？

それからロドスタもコンスタントに売れるとは言い難いと思う…

>>607
シビックタイプRは5ドアハッチなのにスポーツに特化してるから気になる存在ではあるな
トヨタも一般車のG'zじゃなくてああいうの出さないかな

>>607
ホンダＺ復活するの？
あれ４ＷＤしかなかったから買わなかったけどFFで出してくれたら買うかもしれない。（姉が）

おれもうデミオ買っちゃったよ。

トヨタもミニバンやSUVにG'z設定するんじゃなくて
カローラやプロボックスに絶対して欲しいな

>>613
G'zは、おおかみの皮をかぶった羊。
カタログモデルで、昔あったGTを設定してほしいけど、
エンジンがない。

>>597
＞バルブマチックにするとレブリミット６５００ｒｐｍになっちゃう。

下の動画は、排気量の差があるとはいえ、低中速域を充実させれば、十分パフォーマンスは発揮できる例。
排気量の差の問題は、車体の徹底した小型軽量化でかなりフォローできる。この車は最高速200キロ以下でもいい車だし
低中速域重視で鋭いレスポンスと吹け上がり。ＮＡ、５ＭＴ、レッドゾーン6250で、最高速240キロの車

http://www.youtube.com/watch?v=W5yWjOR9hFE

〇ストカーは信用できないけど、あんな車だったらいいな

>>616
ま、信用もなにも、
今出回ってるのはスクープではなくて想像画だから。

大体において、こういった予想イラストは、
特にスポーツタイプのものは実物よりも格好良い格好になるから、
実際の車が出た時にがっかりするよね。

俺も青のクーペスタイルの画は格好良いと思ったけどね。
話半分どころか、10分の１くらいに捉えてる

>>615
>低中速域重視で鋭いレスポンスと吹け上がり。ＮＡ、５ＭＴ、レッドゾーン6250で、最高速240キロの車

でその車、排気量いくらあんの？
まさか現行８６より排気量大きくないよね！？ｗ

>>615
それは30kgm近いトルクと200ps超のパワーがあってこそだろ
「大トルクやハイパワーは必要」と言ってるようなものだぞ？

何故そんなズレた例を持ち出すんだ？

NA1500ccならどうにか180〜200kmがいいところだろ
レスポンス重視だと最高速は更に落ちそう

1.5NAか1.2ターボか？どっちがイイ(楽しい)かなぁ？
1.5エンジンはすぐにでもありそうだけど、1.2はエンジンあるの？

ガラスあるハッチバックよりは、重量的にはノッチバックのほうが有利だと思うから。

1.5V6ツインターボ

>>623
予選仕様で1500馬力ですね。

>>621
ターボはコスト高になるし、恐らくないよ。
マニュアルで乗るなら、ダウンサイジングターボよりNAの方が楽しいし、1.5LくらいのNAが良いなと思う。

直４より、スバルの水平対向で４気筒載せないかなぁ？
低重心だから。

>>626
それはこのスレでは禁句

奴が来るぞ。筋金入りの水平対向アンチが

>>626
F型エンジンに1.5L無いから、スレタイ的にマズー
今更前世代のE型エンジンってわけにもいかん罠

低重心ならロータリーが良いな。
幅も狭いからサスレイアウトにも余裕が出るし。

ヤマハがチューンする時点でどっちもありえんと思うが。

スバルの1.6DITが濃厚か？違うか

ロータリーとか、スバルのDITとか、
150万近辺の値段では絶対に無いっしょ。
シンプルな、NAエンジンでほぼ決まりだと思うぞ。

>>629
ﾛｰﾀﾘｰは補機類が多いので低重心には成らない

ｻｽﾚｲｱｳﾄも同じ理由で難しいかも

そのシンプルなレシプロでいいんだよ。ターボもいらない。
スポーツ車マニアにはウケが悪いかも知らんが。

勘違いしてるのが多いがAE86だって決して速くない車だからな
150万で買えるFRを求めるならシンプルなレシプロ一択
水平対向だのターボだの笑わせんな

>>633
速くなければスポーツカーではないって考える層を、
無視してもらいたいね、トヨタには。

抜けの良い音と、7000回転弱くらいまではスムーズに回り
低速でもキチンとトルクが出るエンジン、そして軽い車体。

MR-Sや初代ロードスターのクーペ版、
そんなシンプルなものを出してもらいたい。

普通にヴィッツRSのエンジンを向き変えて置けばいいんじゃないか？
ちとチューンすれば120馬力くらい出そうだし
ターボはアフターメーカが出せばよかろう

>>635
>抜けの良い音と、7000回転弱くらいまではスムーズに回り
>低速でもキチンとトルクが出るエンジン、そして軽い車体。

それ何て言う　軽四？

>>637
何か質問の意図がわからんが。

ま、個人的には、軽に毛が生えた程度のサイズ、
１Ｌ程度のエンジン（４発限定）
っていう、ほとんど軽じゃね？ってくらいでも良いと思ってる。

速度と面白さは比例しないから、面白いもんを作って欲しいね

>>638
それなら今度出るホンダのミッドシップの方が良くね？
ＦＦ用エンジン・ミッションがそなまま使い回せる分、車輌価格も安く軽いはず。
シティーコミューター的に割り切るなら。

ＦＲレイアウトで１．２Ｌならターボ付きも設定するのが必須だな。
ダイハツブーンＸ４なんかで搭載してた奴になるのか！？
１．５Ｌでもターボ設定くらい欲しいなあ。

>>640
あれはものが乗らんから困る
2人プラス旅行の荷物くらいは載って欲しい

>>640
>それなら今度出るホンダのミッドシップの方が良くね？

s660ね。
あれ、軽自動車枠にしてるのが、なんとも歯がゆい。
880ccの４発、全幅1600くらいで出してくれればなあと。

>ＦＲレイアウトで１．２Ｌならターボ付きも設定するのが必須だな。
>１．５Ｌでもターボ設定くらい欲しいなあ。

ターボは高くなるし、そうやってパワー・トルクを上げると、
結局拡く重くなっていくのよ。
だったら、86で良いんじゃね？ってことになると。

>>633
今や出力が同じならターボの方がコストで有利
D4Sを積んだ86のエンジンはかなり金がかかってる

せやなたしかに
86もいろいろ付けてたら高いし重いし〜ってなったもん！
安くて構造が単純な車が良いもん！

>>643
86みたいに、パワーを上げる方向で色々やらなきゃいいってこと。
パワーを上げて速く走るって方向を、潔く捨て去らないと、
150万近くにはならないよ。

使いまわしで150万にするならエンジンは110馬力くらいで車重1トンを切るくらいが現実的なところなんじゃない？
あまり軽くして強度がないのも困りものだし

エンジンについて。
スバルの1.6DITって、トヨタの直４よりもそんなに金かかってるエンジンなの？
1.5じゃなくて1.6になってもイイから、コスト的にもやっぱり載せるのムリ？

もうめんどくさいから2ZZ載せろよ軽いから

>>648
トルクの谷が凄いあのエンジンか・・・排ガス規制適合できるのか？

>>646
実際、110psで1トンじゃ初代サイノスより鈍重なんだよなあ

それと、車体強度や剛性が問題になるくらいの走りをする奴が
こういう車の購入者の中にどれだけ居るんだろうか？
高速コーナーの安定感とかを追求して車重を増やすくらいなら
必要最低限まで軽くして軽快性に振った方が楽しいと思うが

ディアゴスティーニ方式にして、初回特別価格150万で最低限の車両本体発売して、
毎月、助手席とかエアコン、バンパー、マフラーを別売りにするのはどうだ？




書いていてセリカのフルチョイスシステムを思い出した。

86同様、製造が富士重工になる？
そこがはっきりしないと、搭載エンジンも決まらない!?
トヨタ製造→直４
スバル製造→水平対向４
って図式？？

>>646
>エンジンは110馬力くらいで車重1トンを切るくらいが現実的なところ

スイフトより遅いので満足できるのか？

150万で売り出そうとしてる車に何言ってんだよ
速さ＝楽しさだったら軽スポとかも成立しないし

この車の売りは安価でコンパクトなFRってところだろ

＞軽スポとかも成立しないし


軽スポ＝軽スポーツ？
とっくに廃れた分野じゃん

>>653
ロードスターみたいな、楽しい方向性を目指すべきじゃね？
初代ロードスター並の性能でも、初代ロードスターみたいに面白ければ、車好きには必ず解るだろ。

最近流行りの。小排気量ターボエンジン→1.2ターボが可能性高い？
海外版オーリスに載せるみたいだねぇ。

ゴルフの真似!?

クーペじゃなきゃｲﾗﾈ。
クーペなら俺の初めての車になる。

>>659
残念ながらしばらく車はお預けですね。

>>656
でもロードスターの場合はスタイリッシュなオープン2シーターって部分が大きいよね
初代ロードスターのエンジンで普通の外観のFRを作っても評価されなかったと思う

M2からクーペが出てたけど、反応イマイチだったもんな。
CR-Xみたいな、2ドアクーペと3ドアHBの中間的なデザインが妥協点かも。

ロドスタの場合シャシからかなり作り込んだと言うけどね

>>662
俺もその線がいいなと思うんだけど、CR-Zが出ちゃってるからね。
２番煎じの烙印を押されることは確実だからなぁ。

しかしアイゴのデザインは凄いな
小型FRもこのぐらいがんばって欲しいわ

やはり1.2NAで80馬力、1.6NAで100馬力程度が今のエンジン出力の相場やな
ターボ必須

>>666
そしたら200万も必須

>>661>>663
ロードスターは脚周りからして専用設計で
前後バブルウィッシュボーンやマルチリンクだからねえ。
当然シャシーもほぼ専用設計。
エンジンだけがファミリアやアクセラの使いまわしだけど、
偶に懐事情が良い時期は専用チューンしてくるからね。
だからそこそこ車輌価格が高いわけだから、

トヨタはその逆を突いて安く仕上げようとベース探すけど、
結局、スポーツ車輌に仕立てるにはベースからほぼ全部刷新になって・・・
まあそんなもんだよ。ＦＲ用シャシはバランス悪いとお話になんない。
ＦＲが一番難しいから。

>>667
仮に1.5ターボで200万だとしたら十分買い得感あるけど

>>669
１．５Ｌターボで２００万ならバカ売れだろ。

現実そうは行かないだろうなｗ

別に２００万でも３００万でも好きな値段付ければ良いんじゃね？
それで売れなくて困るのはトヨタだし。
自分で責任取るでしょ。

4月になったら106を買おうとしていたが、似た車格と出力でしかもFRの国産車なんで足踏みするレベル
と思ったがあと2年くらいは出ないよね

三菱のコルト ラリーアートが１．５Ｌターボで２００万くらいだったな

>>673
コルトＲＡは車体が廉価コンパクトの使い回しだからな。

んー・・・
1.5Lターボなんて、86よりトルクが出るわけでしょ。
86より明確に小さく軽く安くってコンセプトなんだから、
シンプルなNAで決まりだって。

トヨタスポーツ800が復活してスバルの水平対向積みます。BMW製のバイク用水平対向エンジンでも構いません。
乾燥重量は900�`にもならないと思います。もちろんノンターボです。もちろん駆動方式FR、価格は175万から。

本当にありがとうございません。

>>664
平成のヨタハチが出る頃にはCR-Zは絶版車になっていると思う。

軽でお願いします 86とかぶらないように

ケータハムセブン130

>>667
1.2L直噴ターボのポロが200万円以下だから十分可能

量産効果の期待できない専用設計の小型FRシャシを作らなければいけないのに？ｗ

ベストカーの記事には新規クーペボディーかアイゴのシャシ流用と書いてあったな

新型アイゴ
http://static.autoblog.nl/images/wp2014/Toyota-Aygo-2014-01.jpg
http://www.autoblog.nl/gallery/Toyota/0_Gelekt/Toyota_Aygo_2014/Toyota-Aygo-2014-04.jpg
http://lh4.ggpht.com/-pvu-hGQQbpE/UxPWOi3upUI/AAAAAAAQQ0Y/rtYdXxPcqrQ/s1600/New-Toyota-Aygo-2%25255B3%25255D.jpg
http://lh3.ggpht.com/-ofwCYWHxLsc/UxPWMIQXriI/AAAAAAAQQ0I/7RBeEW48NQU/s1600/New-Toyota-Aygo-1%25255B3%25255D.jpg
http://lh3.ggpht.com/-_M-38-dHJ8U/UxPWREcb8OI/AAAAAAAQQ0o/Hfhas9Co5Tg/s1600/New-Toyota-Aygo-3%25255B3%25255D.jpg

aygoの1.2 3気筒エンジンを縦置きするとか

ＦＲじゃなくて、ＲＲじゃ駄目なの？

ぺラシャが通る程度の太さでいいFFベース4駆の細いフロアトンネルと
縦置きミッションを収める幅が必要なFRの太いフロアトンネルを
共用とかｗ

ちなみにビーゴ・ラッシュみたいなSUV系だと縦置きミッションは床下に吊り下げだから太いフロアトンネルは必要ない
これも車高の低めの車との共用は難しい

>>682
新型アイゴ結構良いね!

フロントのXがなければ結構いいかも

>>664
ホンダ信者はすぐ起源主張するからな
シロッコ出たときも昔のシビック持ち出してシビックのパクリだなんていう始末だから
風物詩みたいなもんだと思ってればいいよ

ファミリアNEOが出た時はホンダ信者以外からも笑い者にされていたなぁ。

>>688
ま、信者さん以外にも、パクリパクリって言われるって。
アンチトヨタは多いしね。
なので、AE86のファストバックの方をモチーフにしたような
デザインのモノを作ったら良いのではと思う。

　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1377399738/l50

>>682
うはっ…
FT-HTマスクとFT-CHケツか。

>>691
サス形式にこだわってる人にブラインドテストを受けさせたら
違いなんか分からない奴が大半だろうなw

>>692
ケツはなんかリーフっぽくね？
フロントはアリかもしれんがこのリアはないわ

>>684
RRはヤマハに期待してる。
あっちも発売予定2016年だっけか。

>>693
＞サス形式にこだわってる人にブラインドテスト

そういう連中ほど、違いが判らないどころか
凝ったジオメトリー特性のＤＷとかマルチリンク車に乗せたら、挙動がキモいとか言い出すんじゃねｗ

この車のリアサスは、数か月前のマガジンＸにあった通り、リジッドこそが相応しい

>>694
リーフって言えばリーフっぽいね
俺は逆にフロントが駄目。
奇をてらって黒のラインを入れたんだか知らないけど単純にアレが嫌。
…ごめん、ケツも嫌。

>>696
>凝ったジオメトリー特性のＤＷとかマルチリンク車に乗せたら、挙動がキモいとか言い出すんじゃねｗ

キモいと言うか実際に危ないんだよね。滑り出した後が。
ＦＤ３ＳやＳ２０００がヤバいのはそのせい。
トーコントロールの過剰介入で滑り出した後の挙動が超ピーキー。
プロドライバーが操っても危ない動きになってしまう。

だからトーコンの無いリジットホーシングの方がコントロールし易い。
その上で、ロア・アッパーリンクを長目且つジオメトリを適正に設定し
アンチスクワットを適度に規制し踏ん張り感を持たせることで
気持ち良いトラクションとスライドコントロール双方を楽しめる。
限界が低くなっても、その限界付近を維持し易くなる。

>ＦＤ３ＳやＳ２０００がヤバいのはそのせい。


その2台は低剛性で有名じゃん

>>698

１５０万の車に、完璧を求めるのは間違いだ。
ポルシェと比べて出来が悪かったとしても、仕方ないだろ。
自分で改造しろよ。
チューンメーカーに持っていっても良い。
改造して性能を上げるんだ。
それが車の楽しみでもある。

>チューンメーカーに持っていっても良い。


エンジンだろうと車体だろうと同じ内容なら新車工場でやってくれた方が安く済むだろ

>>701
値段が高くなっても良いのなら、最初っから基本設計の良い別の車を買うべき。

>>700
でも俺そういうの嫌い。

>>703
ロードスターを中古で買うしか無いね。
１５０万なら買えるだろう。

>>704
あれは完璧だ。
楽しいしオープンにしたけりゃオープンにも出来る。
マツダの本気が見れる一台ではあるね。

>>698
高速ｺｰﾅｰの入り口で安定しないとか

FDは万能では無いそーだ

>>700
>改造して性能を上げるんだ。それが車の楽しみでもある。


なぜ新車にそれを求めるんだ？
どうせいじるなら中古だって良いだろ

車の性能より自分の腕を上げたい。

実際、同じ金額出すなら中古のほうが色々な意味で楽しめるんだよなあ

普通、機械モノの性能は向上し続けるから、その点も新品を買う理由になるけど
現在の非高級国産スポーツに限って言えばその利点はほとんどないからね

150万ってビツくらいの値段だろ。
じゃあビツみたいな車しか出ないよ。

車種名を省略する俺ってカッコいい！(｀ω´)

シルビア、セブンetc プチ旧車の維持に尻込みするようなヘタレ・ニワカが
ターボ付けろとか言うんだよなｗｗｗ

トヨタさん、１ｔ以下で1.5Lturboなら２００万でも買うよｗ

ヾ(*´∀｀*)ﾉ

なんか最近のトヨタのCMは走りを意識してるよな？モリゾーの影響か

>>713
最近流行りの電磁クラッチ付スーパーチャージャーでも可ｗ

ヴィッツターボで250万だったから
FRターボだと300万以上いくんじゃない？

だからよー、ターボもスーパーチャージャーもないってば。
150万クラスなんだから、シンプルなNAだってば。
出力もトルクもそれなりで、
軽ーく軽ーく造ってくれれば良いのだよ。

軽く作るのはコストが掛かる。

全グレードをターボじゃなくNAも用意してくれればいいで。ターボってオイル交換マメにやらんといけんのだろう？面倒だわ。

>>715
愛すべき走り大好き小僧たちへ・・・　このセリフ、もうちょっと世間にスポーツ色広めてから言ってほしかった言葉だ。
G'zとかいうのも好きじゃないし、響きが。

>>717
あれは極少数に売るためのボッタクリ価格だから全く参考にならない
普通に作れば過給器付きバージョンはベース車＋50万で出せる

そもそもFT86が250万の車なんだから
どう見積もってもオーリス程度の価格帯には落ち着くやろ

G'zの内容から考えたら+50万はかなり安いと思うけどなぁ。
マークXで外装フルノーマルが選べれば買ってたと思うけど初老層メインのセダンであの主張し過ぎな外見はどうにも…。
キャリパー赤とか何の罰ゲームなんだよ。

走りに関してはG'sのような見た目中心のボッタクリパッケージは不要だし
コルトRA-Rの販売価格を考えても、過給器付けたって＋50万程度が「妥当」かなと

>>717
ヴィッツが高すぎるんだよ
ライン装着でないから、部品代と手間賃がかなりかさんでいる

トヨタの強気価格はやめてほしい。割高なんだよな。
クソみたいなこんな時代だから原材料高くて150万FRキツいんだったら150万FFでもいいから外観かっこいいのにして。

ＦＴ86�Uのテールランプ良かったんだけどな。なんで８６はあんなに劣化しちまったんだ…。

IQでいいじゃん
個性的な見た目、価格、2ドアの1,3L6MTで車重も1t未満

IQでもダメならさらに金額上乗せしないと無理

iQはデザインがダサい…

８６ジュニアの方向性か、単に１５０万円の方向性かでエンジンも変わってくるかと思うけど。
おいらは、あくまで８６ジュニアがイイからエンジンは是非ともＮＡ水平対向が理想だけど…。排気量は1.5でも1.6でもどっちでもイイ♪

無理だろうな…

うん、結局妥協できないのにそれを150万で出せって時点で無理なんだよ
正直に300万クラスの出来栄えの車を150万で売って下さいって言うほうがまだ潔い

４気筒なら直４一択だろ

６気筒ならともかく、４気筒でわざわざ水平対向にするメリットがどこにあるのか

水平対抗1500ccは「オトナのリトナ」の二の舞になってしまう。
ただ1600ccの4WDが150万くらいだったので、これをベースにFR化すれば150万以内も夢じゃない。

ヤマハがエンジンを担当するならV型4気筒という選択肢もあるのかな。

1.6のインプから前輪駆動をなくしてそのまま小型化して資材の節約、軽量化でいいじゃん
115馬力で１トンならまあまあでしょ。余裕があるならエンジンをハイオク仕様にして出力アップして欲しいけど

>>1
何かと思えばまたベストカーの妄想？
あの雑誌、昔からこのネタ繰り返してるだろ。
値段は二百万だったけど。

じゃあ次は100万でコンパクトFRだな。

ハイオク仕様は、高級車でもない限り無用

ハイオク指定にして、高回転時のピークパワーを１割程度稼ぐ事を、
一般ユーザーがどこまで必要としているのか

ガソリンは揮発性がある分、劣化も早い。
田舎とか、出先の過疎地でしか給油できない場合、ただでさえ売れないＧＳで劣化した割高なハイオクを入れる羽目になる。

それでもパワーを稼ぎたいなら、個人的にＣＰＵチューンとかして自己責任でやったらいい。

フェアレディＺの直の対抗車出せよ〜
あぁ出るわけねえか、トヨタだもんなｗ
どうもトヨタのスポーツカー部門は他社と競合する車は売らねえな
負けるのが怖いんか？

だったら日産も、86-BRZクラスのFR車を作ればいい
86-BRZなんて、シルビアのNAみたいなもんだろ

その程度の車すら作れないのが、今の日産
Ｚは、アホを騙して利益率が稼げるから作ってるだけ

>>738が次期スープラのスレを立てれば良いだけの話。

http://jp.autoblog.com/2014/01/15/toyota-ft-1-concept-detroit-2014/

>>739
日産は２．５Ｌ４気筒ターボ出すって重役が公表してたけど・・・

で？

み？

を？

お？

>>732>>733
直４だけはカンベンしてくださいw
エンジンルーム長が…。

直列エンジンは耐久性も良く不整脈も無いスムーズで良いエンジンや

ローレルやスカイラインに搭載されていたRBは最高やった

直6エンジンの復活を願う

>直6エンジンの復活を願う
出ないからBMW　M235i　6MTを買ってください。

直６のメリットなんて低振動だけで、
低速トルクも無くクランク剛性・ブロック剛性もなく、
クランク剛性・ブロック剛性出すと糞重くなる糞エンジン。

ついでにターボにすると、３気筒同士纏めてツインターボにするなり
ツインスクロールにしないとレスポンスが話になんない。

大型トラックでディーゼルのアイドリング睡眠なんかに低振動で実用的なだけ。
それだけで生かされてるエンジン型式。

エンジンは1L3気筒で十分

>>739
いや、俺は日産が嫌いだから日産からは何にも出してくれなくていい。ムカつく
今ん所ヨタ車続いてるからヨタ車贔屓ってだけで

キーンルックはやめて頂きたい。先代ノートや先代ティーダ、ちょっと古くは最終プリメーラみたいだ
結局ヨタはパクリみたいなことしか出来ないんだな

ヨタ８リメイクでいいじゃない

>>748は理解が浅すぎてお話にならない

>>745
直4でエンジンルーム長がとか言われても困る

そういや昔V6で1600cc（三菱）と1800cc（マツダ）があったな。
軽の3気筒をV型に連結してV型6気筒1300ccを作ろう。

>>754
バブル脳　乙！

今時軽ですら150万するのに夢見すぎ

ダイハツとトヨタで協力してラリー用の車作ってくれんかな？ストーリアx4みたいに

ラリー・ダートラにも対応できるよう、やはりリアサスはシンプルでタフなリジッドがベスト。

競技ベース車として求められる要素は、小型軽量でシンプルな車体、維持のコストやレギュレーション等の問題が少ないＮＡエンジン
そしていま必要なのは、そんなＦＲ車

>>757
４（５）ドアは好かないな。
だがオプティ・ビークスのようなヤツなら歓迎だね。

コペン後継？オープン＋ターボなら論外だな。

５NR-FEか

>>758
ストラットの方がいいだろ。JK

Ｆ：ストラット　Ｒ：５リンクリジット

だろ？

軽トラベースでもビートは名車と呼ばれたりするんだからトヨタもダイハツの軽トラ用シャーシを使えばいいんじゃ。コストも下がるだろうし

ウ゛ィッツベースでアクア風のデザインにスーチャとエアロつければ150万でいけんじゃないの。

>>713
それ、インパルノート

ヴィッツにSC付けた時点で200万超えるやん。

全くこれだからもしもしは…

>>763
簡単に流用出来るなら先にコペンがFRになってる。

どーせ本当に車体価格150で出したところで
「乗り出し価格で150じゃねーのかよ」とか言うんだろうし、
万一仮に乗り出し価格150で出したところで
「動力性能ショボすぎ、イジったら結局86買えるくらいカネがいるじゃねーか」
とか言うんだろお前らｗ

平成のヨタハチ 価格帯予想

300万-ハチロク（豪華）
250万-ハチロク（普通）-ヨタハチ（豪華）
200万-ハチロク（廉価）-ヨタハチ（普通）
150万-ヨタハチ（廉価）

ヨタハチは4m未満で5ナンバーなヨーロピアンコンパクトサイズが魅力なのよ。

>>769
じゃあ出さなくて良いよ。
うぜえ。

トヨタ車は剛性良いってイメージないからちゃんとして頂きたい。
2、3年乗ってると後部座席後ろあたりから異音や軋む音がするのだ。
俺がデブってわけじゃねえからな。

車体は2+2のＦＲの範囲で、極力小型化してもらいたいね。

車体が小型であれば、車幅やホイールベースも短くなる分、剛性も確保しやすいし、
中途半端な大きさのモノより、相対的にモデルライフも長くできる。

リアシートはチャイルド/荷台の2択に割り切るのも良いかも知れない。
この手の車でリアに大人を乗せる事はないよね？

>>772
それ、剛性とは関係ないと思うよ。そのテの異音の多くは可動部の潤滑切れ

剛性なんて、大抵車体が歪むくらいの過激な走りをしない限り分からん

このクルマが成功するかどうかのポイントは、
最低限のギリギリ４人乗りの実用性を確保しながら、「ここまでするか」という位の徹底した小型化か。

全長４�b以下、車重全グレード１トン未満というのはもとより、
個人的には、ＡＥ８６の全幅1625�o、レッドゾーンまでのレスポンス7700で0.98秒、というのがポイントになると思う。
まぁでも、個人的に全幅は1650�o以下、バルブマチックでレッドゾーン7000で１秒以下ならいいとは思うが。

今でもトヨタの関係者に「トヨタの車で一番良かったのはＡＥ８６」と言うと、露骨に眉をひそめるらしい。
だからトヨタは、ＢＲＺのトヨタ版に「８６」と名付けて、
本命のこの車でそれを超えて、ＡＥ８６の亡霊を除霊したいのだろう。頼む。

ダイハツFR-Xとマツダ鏑の中間的なヤツで頼む。

>>775
ありがとな。初代ヴィッツに乗ってた頃も異音がしていたのだ。
定期的に｢コツ、コツ、コツ・・・｣って気になってた。

FR-Xとか懐かし
今見てもあのデザインはイケるわ

>>776
やっぱり4人乗りって必要なものなの？

個人的には2人ですっきりしてほしい

>>772
それは車の個体差だろうなあー
取りあえずディーラーに言う。でもまともに取り合ってもらえないことも多いから
そしたらトヨタのサポートに電話。
これでしっかり見て対応してくれるよ

>>769
180万〜　くらいになるかな？と思ってる
で乗り出し220くらいだと個人的には丁度いいなあ

>>780
4人乗れないとファーストカーとして買う層に訴求できないから、台数が見込めず安くできないでしょ

最終型セリカぐらいのサイズでFRならいいのだけど、150万は無理かな

デミオぐらいのサイズで、4人乗りＦＲホットハッチで良いよ。

>>741
日産は2000cc,2500cc,3000cc出すそうだ

全部ｽｶｲﾗｲﾝ用だけど

ダイハツFR-Xか。似たところでトヨタのES3コンセプトも良いなぁ
最近感覚が変わってきて優しい、丸っこいデザインの車が好きになってきた
4シーターで。40ソアラの後部座席の狭さが通用するならあの狭さでも構わない

>>780
>取りあえずディーラーに言う。でもまともに取り合ってもらえないことも多いから

これはガチですね
T社の子会社であるD社で聞いてみたけど単純に面倒臭いようなことを言っていたわ

ドストライクな条件だが、どうもトヨタが作ると中途半端な車になる
86とかアルテッツァみたいにな

>>784
日産は潰れるなあ
三菱みたい。

>>781
四人乗りにすると、ホイールベースが長くなり車重が重くなってコストが上昇する
それを避けるために短く作ろうとすると車高が上がって格好が悪くなる

インプレッサベースのFR2ドアが一番安上がりな気がするんだが

>>788
トヨタにマツダのロードスターみたいな車が作れるわけ無い。

コンパクトＦＲなのに後部座席なんぞ要らんやろ。

２４００ｍｍ以下のホイールベースで
（元祖８６が２４００ｍｍ、ＮＡ／ＮＢロードスター２２５０ｍｍ）
軽快にクルクル回れるシャシが命や！

>>791
今どきクルクル回る車なんて危ないですよ

>>792
じゃあ出さなかったらいいんじゃないですかね？

>>789
それが86/BRZだろ

>>793
おいおい、お前達が勝手に妄想話してるだけで
出す出さないの決定権はお前達にないだろｗ

どうせ86/BRZと同じで大して売れはしないだろう、どんなの出しても
走りや駆動方式なんて無視してデザインで勝負してや！

＊急募　買わない理由

デザインがクソだから買わない
ターボだから買わない
バルブマチックじゃないから買わない
150万を超えたから買わない

そんな糞車出すくらいなら給料上げろや！

>>796
こういう車では、「買わない理由が特に無いから買う」なんて奴はいない
「ぜひ買いたい！」という気にさせる魅力や美点があるかどうかが問題

>>795
軽自動車が売れてるんだから、軽自動車と同じ値段で出さなきゃ売れないだろ。
ただでさえ、維持費が掛かるのに。

　
800GET

カプチーノの大型化をスズキに頼んだほうがはやそうだ

　
それに関しては案がある

軽でｶﾌﾟﾁｰﾉみたいなの出してもらう

それと同時に上級車も出す

軽ﾊﾞｰｼﾞｮﾝのを大型ﾊﾞﾝﾊﾟｰに取り替えて

幅はﾌｪﾝﾀﾞｰを張り出した程度にして

ｴﾝｼﾞﾝも軽ｵｰﾊﾞｰのに載せ替える

1000ccか1300ccくらいで

スズキ社長が「貧乏規格に贅沢車は要らない」と言っていたので
軽は無視して最初から1000〜1300ccクラスで作るのではなかろうか。
ジムニーシエラをベースにすれば問題無いし。

>>794
86みたいにクーペスタイルや低重心とかにこだわらずインプレッサのセダン骨格そのままにコロナ1600GTをイメージしたボディ与えるだけでいいような気がするんだけどね

>>782
最終セリカて全幅1740くらいなかったか

まさか全種類ターボ付きなんてねえよな？
最下グレードでいいからＮＡで販売してくれよ
セアトIBEコンセプトっぽいのが良いな
でも150万って考えたら無理か

>>806
今やセアトだって全車種ターボなのと違う？

>>805
なんだ、そんなものか。そしたら無理せずサイオンtcを日本に持ってくるだけでいいじゃん。

>>808
コンセプトカーの日産IDxとちょっと似てるよね

ＦＲが難しかったらＲＲかＭＲにすればいい。

150万…　無理だろうな
車体価格でだろう。コミコミ価格で150万ならどこを思いっきりスーパーコストカットしてくるんだろ
それともあれか、トヨタとしては異例の利益度外視車に仕上げてくるんか！？
そこんところも楽しみではある

正直FRに興味がない
小さくて低くてそこそこカッコいいので十分
サイノスかセラでいいのになぁ

150万はちょっと安すぎるな
安っぽい車になるくらいなら180万〜くらいにしてほしい

一番上のグレードで230万程度の用意すればそれなりの車になりそうな気がする

ベースグレードが150万でなんだかんだで200万になる車でしょ
そのうえはFT86があるんだし

>>814
それじゃあ駄目なんだよね。

ベースグレードねらいの俺はベースグレードが150万なら合格かな〜
コイツをおもちゃみたいに遊び尽くしたい！

>>808
サイオンtCはカムリの系統だからかなりデカいぞ

>>782
それが86だろ

RX-7（FC）とロードスター（NA）の関係みたいになるんじゃないかな、
平成のハチロクと平成のヨタハチ。

　
ｶﾌﾟﾁｰﾉは新規格になってたら製造中止になった

新規格対応出してからでも遅くなかった

それに1300cc載せたら売れたかもしれないし

外国とかに

カプチーノ信者ってしつこいよね

カプチーノ信者じゃなくて半角カナ一行空け君だろ
あちこちのスレで妄言垂れ流してるよ、こいつは

みんなとっくに150万無理なの分かってる
後はトヨタがどれだけ血を吐いてくれるか
それを期待、あるいは追い込もうとベストカーが飛ばしてるだけ

消費税８％か…　それで150万円級FRは難しいわね
まあそれはいいとしてトヨタはカワサキと共同開発してるのかな？

税別150万円

８６と同じように
エアコンレス・鉄っちんホイール・無塗装ミラー・バンパーの
レースベース車が１５０万。

もうＫＰ再販でいいよ

>>827
1.5なので85再販で

86との住み分けもバッチリｗ

150万てヴィッツとかその辺の車の値段だよね？
だとしたらやっぱもうちょい値段高めにして、もうちょっとマシな内装等希望だなー
ちゃっち過ぎるのは嫌だ

名前は復刻じゃなくて新しく作ってほしいなー

内装いいのが欲しけりゃ86をどーぞ

内装はヴィッツレベルで十分。
装備もマニュアルエアコンとラジオだけでいい。
パワステ、パワーウィンドウ等のレスオプションもあっていい。

今日日の車はパワステ前提だし、手動ウィンドウは高くつく。

トヨタの新型コンパクトカーボディはトヨタ設計でエンジンはデミオなのか
これなら150万で収まりそうだがFRにはならんな
http://carview.yahoo.co.jp/news/market/201291/

アクアの安グレードのリアはクルクルハンドルだからやっぱ安いんじゃね？

ロードスターのボディにヤマハの1000ccターボを載せりゃ良いじゃん。
トヨタは口出しせんでよろし。

エアコンパワステスピーカー配線オーディオレスは基本でフロア内装やなんやらもないNAのレースベースがなんとか159万税別で普通のグレードはフル装備ターボ付き220万くらいだと嬉しいｗ

プロボックスみたいな商用車も手動ウィンドウだし　手動ウィンドウの方が安いだろな

この車出る頃には86の中古が150万で買えるだろうな

どんな人間がどのような運転していて、どんな理由で手放したか判らない
中古スポーツカーを買う気はさらさら無いわ・・・

数年後の車を待ってる間に86との差額分の金貯まるよな普通は

なんだ、情報通のお前らでもまだ明確な細かい点の情報は入ってないんか。
ATのNA買いますわ。アクセルを踏むと走り出すあの感じ。ターボとあんま大差ないらしいからな。

なんだこのクルマは神のクルマになるのか

>>841
勿論、白だよね・・・

フルエアロだろ

東関東自動車道で１４０キロ位で３４GTRを抜かないとな

豆腐屋の配達に使わせてあげたい。

　
ｽｶGが復活するそうだ

しかも2種類も

わしがこのへんで書いてたおかげかな

スカG？

エコピアのCMでデジタル的な車が4種類あるんだけど、
そのうちの一つがスポーツタイプなんだけどあんな感じだといい！

>>847
スカＧだって?
スカしてんじゃねーよ

【大審議中】
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86／BRZは飽きたからダイハツ、マツダにもOEM供給し、ダイハツはDS2000（ダイハツスポーツ2000）
マツダはロータリー積んでRX-9として売ろうか

だせーなやっぱ

【審議中】
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そろそろ、コンセプトモデルくらいは見せてほしい。

>>853
審議してください。

>>854
今はアクアベースのハリボテが精一杯。

>>855
　　　　　　ｽﾞｰ
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)|||=O)(っ|||=ｏ(ω・｀ )
｜O=|||(　　´・) (・｀　　)||=とﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

審議してよ。

>>856
アクアでもベルタでも、安ければ何でも良いよ。

>>857
審議スレで茶飲んでるとは、どういう了見だよ？

150万円じゃどだい無理って事です。

>>861
ふざけんな。

ベースモデル150万、標準グレード200万、コミコミ250万は共通認識だと思ったが。

150/180/220

中途半端な車は要らないから、AE86スプリンタートレノを復活させろ。

なんで？

>>865
1983発売で150〜160万のAE86が、大卒初任給と同じ割合で
価格が上昇したとしたら、225〜242万ぐらい。
トヨタ86が同じ価格帯になるな。


1983年　　大卒初任給　132,200円
2013年 大卒初任給　200,200円（83年の1.51倍）

>>865
今の安全基準じゃ発売は無理

正直１５０万の小汚いFRとか要らねーわ、誰が買うんだよ
若い奴は150万でも買わねーぞ
貧乏なオッサンがちょっと買うだけ

別に1000万でも2000万でも好きな値段で売れよ。

>>867
AE86が出た時代は車が全体的に割高だったよね

1990年代初頭だと、後継のAE92がツインカム140万、SC付き170万、
2LのS13シルビアがベース150万、標準170万、ターボ200万とかなり割安な印象がある
（物価指数は現在と大差なく、大卒初任給は17〜18万の頃）

それ以降物価は横這いなのに新車価格は随分高くなったよなあ
金属類が2000年代から高騰したから仕方ない部分もあるけど

　
ﾋﾞｰｺﾞかﾗｯｼｭか知らないけど昨日見た

前と後ろのｵｰﾊﾞｰﾊﾝｸﾞを削れば活けそうな感じはする

>>871
加えて物品税時代だったから大衆車クラスのエアコンはディーラーオプション（カー用品は物品税対象外だった）
本体130万でも5ナンバー物品税18.5%その他諸々で乗り出し200万コース

>>865
もうそんな車いいや。86/ＢＲＺって駄車あるから
>>870
RCが買えてまうやろ。デザイン好き嫌い抜きにして。

若い内は多少無理してでも好きな車買えちゃうのに
86レベルの値段は若者には無理、おっさんしか買えないって言い出し
若者向けに150万（ヴィッツレベル）の車が必要だって主張そのものがおかしい

結婚して奥さん子供がいるであろうおっさんこそ86買うのは無理だろ
若者は150万のヴィッツレベルを新車で買うくらいなら中古のシルビアでも買うだろ

そうだねｗ
まぁ落ち着けよｗ

最近の若者は150cmの新車より中古の美熟女ってか。

>>877
車に乗っている奴は田舎者か金銭感覚のないやつと思っている。

田舎のおっさんのためのセカンドカーとして出すんだろ

>>879
150万なら通勤車の候補に入るな

>>875
あんなゴミシルビアなんて要らない、ダサい、眼中に無し
それならFD、FTO、DC2買った方がいい

ポンコツは要らない。新車がいい。

>>874
買えない底辺が言う台詞だね、親もクズの負け犬なのは同情してあげるよ（爆笑）

>>881
ひびだらけの足周りなのにお気楽だねアンタ。鈍感でKYなのは親譲り？

お金の無い走り屋キッズにはZZTセリカの中古オヌヌメ

お金の無い走り屋キッズにはMR-Sの中古オヌヌメ

プチ旧車の維持程度の事に尻込みするようなヘタレ・ニワカが
新車にこだわるんだよなｗｗｗ

新車で買って末永く乗るのは紳士。
中古を買って2〜3年で乗り継ぐのは遊び人。

免許取立ての頃は中古でテクを磨いて
これだ！と思った新車を末永く大事に扱うのが理想。

>>886
まあ、メカに詳しければ選び方や楽しみ方の幅が格段に広がるのは確かだよな

>>863>>864
ベースの150万円→パワステパワーウインドは大したコストじゃないから付いてて当然だとして、せめてエアコンはマニュアルでイイから標準装備にしてw

↑ホイールは替えるから鉄っちんでOK 。
バンパーとかも板金屋さんで安く塗ってもらうから素地でOK 。

若者若者煽りまくって大企業に150万のうんこFR作らせて若者にウケなかったらベストカー謝罪するんだよな

いつからベストカーは自動車メーカー様に車作らせるほど偉くなったんだ？

日本のトップクラスの企業を動かすベストカーすげぇ！

>>891
同じ車台で小型トラックを作って東南アジア辺りで売り捌けば大丈夫。

>>894
既にあるのよ
http://toyota.jp/townacetruck/

http://toyota.jp/townacetruck/004_b_005/concept/concept/

＞1,358,000円（消費税抜き1,293,333円）〜1,790,000円（消費税抜き1,704,762円）

これをベースにすれば150万楽勝なんじゃね？

>>895
まさに5ナンバーFRマニュアル車！1.1トンのライトウエイトモデル！
小型FRスポーツを望む自動車ファンは買うしかない！

…実際、スレタイ通りの車発売されたとして、採算とれるだろうか？
買う買う詐欺だと思うが…

>>897

デザインによる。

オレもこのクルマに期待する一人だが、正直このクルマより
スープラ後継が出る可能性のほうが圧倒的に高いだろうな

しかもこれより５倍以上高い値段で　orz

トヨタの幹部は「86の上と下を用意する」と公言してるけどね。
ホンダもS660とNSXを出した後は、その中間の車種を出すらしいし
無いと困る物でもないし、自分好みの車が出るまで気長に待つさ。

俺も金だけ用意して気に入ったのが出るのを待つだけだ。

焦らず待つのが勝ち。S660とか出て試乗してからでも遅くないよ。

>>901
葬式費用にならなきゃいいけどな

俺等の世代だと無事に年金が支払われるとも限らんし
葬儀費用に回しても悔いは残らんよ。

86とかこういうの待ってたら還暦間近になっていたでござるの巻

>>905

何時死ぬか解らないのだから、本当に欲しければ今すぐ買え。

欲しいのがあるなら買えばいい。　
なければ無理して買う必要もない、待てばいい。

車を買うだけの為に貯金してる訳じゃないしな。
娯楽に使える車が出なけりゃ別の娯楽に金を使うだけさ。

小ネタ投下されず、落ち目やねこのスレ

新型コペンでさえ消費税込みで200万円切れるか？ってのにホントに150万円で出せるのか？税別でも

お前ら意見言うだけで買わねーだろ
スポーツカーなんて作るだけ無駄

そりゃ実車を見るまでは「買う」と断言できないよ。
100％俺の意見を通してくれるのなら買うけどさ。

買う買う詐欺の常套文句やね（にっこり

それ以前に出す出す詐欺にならない事を祈ってる。

>>896
ﾀｳﾝｴｰｽ&ﾗｲﾄｴｰｽをﾍﾞｰｽに車高&ﾎﾞﾝﾈｯﾄが低いのを出して欲しいね

1t切りでお願いします

流石に150万（円ね、ジンバブエドルでは決してない）じゃ無理だろうね。
精々次期コペンをを「エポック　スポーツ」とかで売って終わりかも。

新型コペンってカッコ悪いしスポーツカーっぽくない

うちの近所のMRワゴンとかいう軽も１７０万って表記あったな。
４くの上位グレードだろうけど。むりだろ１５０万て

じゃあ最初っからやるなよ。

>>917
外装樹脂らしいから好き勝手作ればよろしい

コペン買って着せ替えするよりS660買ってノーマルの方が良いな
なんかコペンの試乗レポート読んでテンション下がったわ

鉄板ペンラペンラのトヨタ車買うのも軽買うのもいっしょ。
何せ軽と衝突してもトヨタ車の乗員が死ぬんだからｗ

パッソやヴィッツが100万円で最近の高い軽自動車が150万円オーバーとかを考えると、あながち軽オープンの200万円近くより安く150万円も出来そうな気がする。

フルパケット三列シート、スライドドア装備でお願いします
それなら嫁にも理解が得られそうです

ステップワゴンにtypeRのバッジ付けとけ

ところで、結局いつ発売されるの？
来年じゃなくて2016年かしら？
2016年なら、８６乗って４年経った頃だから買い換えを考えるんだけど…。

>>926
日産のFRも出る頃だな

>>924
それなら違う車買いなさいって言われるのがオチでしょ

日産のFRは86より上のクラスだろ、平成のヨタハチとは全然違う。
むしろ競合するのは新型ロードスター。

あれ？
日産のFRって1.6くらいの予定じゃなかった？

シルビア後継だから2000〜2500ccターボじゃねーの？
IDxのサイズ的にも86より小さくなるとは考えられん。

>>931
ベースモデルが1.2〜1.5、ニスモが1.6ターボの計画らしいが…。

日産のは雰囲気重視のATオンリーだろ

>>933
まぁ現代のスポーツカーって感じじゃないわな。
現代ではランエボとかに近い系統な感じ。
流石にMTが無いって事は無いでしょ。

日産のＦＲって何の話？

ジューク4WDをベースにして前後駆動配分をチョット細工しただけの
ナンチャッテFRのような気がする。ミッションもCVTのみでさ。

>>935
2016頃出すらしいIDxコンセプトの市販版

>>924
まずその嫁を下取りに出すことから始めろ。
まぁ下取りどころか「慰謝料」という名の追い銭取られるのがオチだろうけど。

>>931
IDxならショーモデルで5ナンバーサイズだったような。
ニスモは3ナンバーになっていたが

あんな漁船みたいな車いらんよ。

>>940
魚っぽい86を捕らえるって事か

>>941
馬鹿みたいお前

>>309
嘘こけ
AE86は先代のカローラ(FR)のシャシーをキャリーオーバーしたものだ

でもボディの作り方は当時としてはよく工夫されていて（排水設計とか）、
現代的な耐久性を持ったことも長く愛されるようになった点のひとつ

しかし、当時からAE86のボディは錆びやすいと言われてた。

このクラスのホワイトボディは原価3万円前後らしいけど、このクルマは１０年以上モデルチェンジしなくても済むよう、
原価４万円くらい掛けて、車体だけはしっかり作り込んでほしい。
標準で付く装備は、マニュアルエアコンだけでいいから

10年とかジムニーかよ

ジムニーって最近の方がモロいイメージあるよな。

トヨタだと2代目のMR2が改良しながら10年作ってたな

>>944
あの年代の車は道端で錆びて朽ち果ててるイメージしかない

>>924
エルグランドどうよ？
FR、スライドドア、3列シートだよ

クーペなのか、3ドアHBなのかをハッキリさせてほしい。

>>950
ベス○カーには5ドアか3ドアHBかって書いてあったぞ？

HBが濃厚ぽいね
ライバル不在の3ドアなら歓迎よ

BMWの1シリーズみたいなの希望

ＢＭＷの１は、あまり格好いいとは思わない
ＶＷのPoloが、ハッチバックの中では一番いいデザインだと思う。

でもハッチバックだと、どうしても全高が高くなって、それだけ重心が上がることになる。
やはり2+2のクーペがベストだ。全高も1300ｍｍ前後に抑えてほしい。

つ86

3ﾅﾝﾊﾞｰｶﾞﾊｲｵｸｶﾞｰ

クーペなんて売れないべ
実用的だけど小粋なハッチバック なら女にもウケていいんじゃないかな
マニアでないと低重心のFRとかどーでもいいんだから

ベストカーの予想イラストが現代版スターレット風な感じで良かった。
このデザインにヤマハエンジンならコミコミ200万まで出せる。

マガジンXのアクア短縮版のハリボテ合成写真にも似てたから
最終的にはあんな形になるのだろうね。

予想価格150〜200万になってたな。
次掲載されるときは200〜250万になってるな。

雑誌に書いてた1.5Lターボならほとんど８６と値段変わらん気がするわ

ガラス面積で重量的に不利になるから、ハッチバックよりクーペだお。

これまで雑誌では車重800kgだったのが1000kgになってたのがすごく不安だ。
なにが不安って、実際に出てくるときにはさらに重くなってるんじゃないだろうかってところが。

3流スクープ誌をそこまで本気で信じなくても･･･、やさしい人。

>>961
86かえ。

>>958
KP復活希望

>>961
だおｗｗｗ

TVR サーブラウとかRX-8みたいな4シーターなら嬉しいんだけどなぁ
2シーターって二台目じゃないと理解を得られないよね
完全に運転を楽しむための車でしかないから
それなりの資金も必要

>>967
つ86

>>956
＞3ﾅﾝﾊﾞｰｶﾞﾊｲｵｸｶﾞｰ

正しい主張だな。
３ナンバー規格とハイオク指定にメリットを感じるユーザーは、ほぼ皆無

ベストカーにしては良い感じだね。
ヴィッツ3ドアもこれくらいカッコ良くすればいいのに。

http://stat001.ameba.jp/user_images/20140218/21/bestcar-bc/0d/83/j/o0640038112850769172.jpg

ジオニックトヨタ製？ｗ