【HV】HONDA 次期NSX part11【ターボ】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2013/11/24(日) 07:38:47.22 ID:uWWi9Xf00
前スレ先に使い切ろうず
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/24(日) 20:52:29.92 ID:ho4scSuH0
次期NSXはアキュラNSXとして登場か?
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/24(日) 21:46:15.75 ID:26iYqv8V0
8 :
↑ :2013/11/24(日) 22:13:17.47 ID:daenALWo0
内装もうちょっとスッキリ出来ないもんかな?
相変わらず内装はレクサスLFAのパクリのままだね。
>>6 シャチョサンが国内はホンダで出すって言ってたけど販売店はどうなるのかね
ベルノ店もう無いし
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/24(日) 23:40:13.85 ID:sNy19Q0+0
2ペダルは確定?
ハイブリッドシステムがDCT前提だから2ペダルでそ
500ps級のスポーツカーをMTにすると操る側も素人じゃ危なっかしいでしょ
そもそも展示車はエンジン横置き仕様らしいから、既に型遅れモデル。 発売されても無いのに型遅れというのも何だかw
ニュルブルクリンクの周回タイムに拘り過ぎて、 一般人が公道で運転する楽しさを味わうスポーツカーとしては危険すぎる車になりそうだ。 電子制御が有っても雨の日のF40並みのリスクは一般人には受け入れられない。 社長が代わってから随分と反社会的な会社になったな。
四駆とは言っても、500馬力超のターボパワーを受け止めるのは後輪だけ。 ホンダ社員バカ過ぎ。
>>18 電子制御があってAWDなのに、なぜ雨の日のF40並みになると思ったのかが謎だが
>>20 >>19 ロールケージ無しの金属製のボディで500馬力のMRを受け止めて、
事故時にサバイバル・セルを維持できるのか?
バスタブ式のカーボンモノコックボディでないなら、事故ったら確実に死ぬわ。
ナノカーボンのバスタブボディなんで安心してください
500馬力500馬力騒いでるが一体何キロで衝突するつもりだよww どんな車でも速度によっては即死だぞ
V6ターボ500馬力のMRとかヤバすぎ。 スプーンの出口でインに巻き込んで、そのまま死ねる。
法定速度を守っていれば500馬力だろうが25000馬力だろうが問題ない
その通りやなw
法定速度を守っていても、危ない車は危ない。 MRのターボ車などは、雨の日に交差点で左折するだけでも危険。
おまえみたいな下手くそな貧乏人には関係ないだろうが、来るんじゃねーよw
雨の日の交差点の横断歩道とマンホールは危険地帯。
>>31 自転車vs自転車でも恐ろしい場合があるので、スーパーカーだからというわけではない
コンセプトのデザイン担当が山形市出身という時点で終了 ソースは今放送中のYBCラジオ放送
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/25(月) 15:47:29.88 ID:omRyaasbi
な、な、舐めるんじゃねっぺよっ!
奥○のフェラーリも酷かったし、センスを勘違いしている センスはセンスでも田舎丸出しのセンスだ
>>18 ホンダは、操る楽しさは残すと言ってるから大丈夫じゃね?
楽しくないNSXはNSXじゃないしな。
500馬力の二駆は、プロペラシャフトを使うSHAWDは重くなるからじゃね?
E-DiffとSH-AWDのリアデフの違いが分からない。 制御と技術利用の意図が違うが、基本的には同じ物に思えるのだが…
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/25(月) 17:06:34.33 ID:fatL8MK60
500馬力のMRターボ車に機械式LSDの組み合わせは、ナンバー取得不可無のレース専用マシンだけにしてね。
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/25(月) 17:27:27.52 ID:06oqx3cQO
500馬力どころか600馬力は必要。 世界をぎゃふんと言わせてくれよ、ホンダさん!
車幅はどれくらいになるんかな やっぱ趣味車になるかな
実用車にはならんだろw
まぁ旧車のうりだった日常性は廃止だな というかスーパースポーツは非日常の塊じゃないと
>>45 今年始めのコンセプトモデルだと全幅1910ミリだった
因みにGTRやLFAは1900ミリ切ってる
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/25(月) 20:14:40.50 ID:T13RUWin0
マツダグリル
V6だと排気量はどの程度がベストなんだろうか 高回転と官能性重視なら3〜3.2リッター?モアパワー、トルク重視で3.5〜3.8リッター? 3.8とかになるとGT-Rみたいなゲロサウンドになりそうで心配
日本の道路状況だとALPHAの4Cが一番良い、必要最低限の9000まで回る2リッターVTECのミッドシップとカーボンボディで1t以下
じゃあフロントまわりの外装全部取り替えようぜ
>>51 そうなんだよね〜。自分は地方在住なので山道走り回るにはちょっとデカ過ぎ。。。
>>51 最初はそう思ったけど、生産型を動画で見ていると結構カッコよく思えてきた。。。
TMSでNSX現物見てきた。恰好は良いんだけど、サイドの(特にドア)ノッペリ感が気になった。
それと、エッジが立ち過ぎでちょっと安っぽい印象。FIT3とイメージが変わらない気がする。。。
もう少し初代NSXのような柔らかい丸さが欲しいかな。
でも、縦置きV6 ツインターボの超低重心エンジンが載ると思うと胸熱でした。ただし、価格は本当に
1500万円以上しそうな雰囲気だよね。消費税合わせて乗りだし1800万円か。。。
51→52ね
リトラクタブルのヘッドライトは必須。
リトラクタブル・ヘッドライトは過去の遺物ですだよ
それどころか搭載が禁止されてる
初代のガワに中身だけ新型に載せ換える予定だから別に問題ない。
HSV-010はよ
>>60 アキュラでHSV-010として出す分には何ら問題無いがあんなものをNSXの後継機としようとしたのは許せない
>>61 あのV10が出てたら、今頃は3.5HVターボとかいう話もないし、
このスレもないんだよな…
しかし福井社長は、なぜあれをNSXにしようとしたんだろ。
NSXとはどうあるべきかは、よく知ってるはずだと思うんだが。
もしかしたら、未公表のNな部分があったのでは、と最近思うようになった。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/25(月) 23:48:24.23 ID:06oqx3cQO
>>62 簡単ですよ、横置きを縦置きに簡単に変更出来る設計つまり、ボディとサブフレームによる構成でサブフレーム次第でV8ぐらいまでは載せられると言う事。
ボディがカーボンなのかはコスト次第だがオープンもあると断言してることからバスタブ型を基本としてることが判る。
タイプRは非HVのスパルタンな物になり車重も先代より軽くなる。エンジンはF1のイメージでV6ターボの可能性大で新たにV8以上の物が載る可能性は資金や需要次第かと
なに? V8が乗る可能性があるだと? 発売しても暫く様子見するか。
>>65 2chの妄想に反応するか?普通w
まあ、頑張ってお金ためなさいww
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/26(火) 08:06:54.46 ID:R5QoCyDNi
な、な、舐めるんじゃねっぺよ!
電動ターボの搭載に関しては情報なしだっけ? 低回転からアクセルを踏み込んだ時に能動的にタービンを回してターボラグを減らしたり、 逆にスロットルオフの時にブレーキを掛けたりと、いろいろ面白い使い方ができそうなんだが
>>62 HSV10はカレラGTの後追い。
新型NSXは918の後追い。
後追いって言い方は良くないかもだが、現物を見てトレンド確認してという堅実な判断だろ。
V10NA+MT(ロボタイズ含む)が最適解と思われた時期は確かにあったわけで。
カレラGT、ガヤルド、M5、LFA
エンジン開発費から考えてV8なんてあるはずがない お前ら妄想し過ぎ
71 :
↑ :2013/11/26(火) 11:54:11.83 ID:lG0szdUj0
そんなの出ちゃったら猛威だもんね。盗用多やニッチョンのw
アメ公のV8好きは異常なのでアメリカンRみたいなアメリカ専売モデルが出る可能性 出なけりゃ出ないであいつら勝手にエンジン載せ変えるけどw
>>68 よく分からんが、
低回転の排圧を奪ってまでタービン回して速くなるのか?
>>73 電動ターボって大抵排気タービンとモーターのハイブリッドじゃないか?
モーターだけで動かすならスーパーチャージャーの一種という感じになっちゃうし
久しぶりに初見でカッコイイ!と思った国産車 楽しみだわ
確かに国産枠ではカッコイイな
日本の車が好きだから 国産車でこういうカッコイイスポーツカーが発売されるのは凄く嬉しいのよ ああ、はやく乗りたい
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/26(火) 15:22:12.79 ID:6Ys1X0LX0
>>50 GT-Rの音はあまり評判良くないな
重低音は響くけど
あんま重低音響くと近所迷惑になるからなぁ 乗ってる本人はいい気分なのかも知らんが他の人からすれば公害レベル
>>79 その観点だと、新型NSXはアトキンソン+ターボだから、エンジン動いてても低負荷領域ではすごい静かかも知れんね
exlinkって名前だっけ
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/26(火) 19:40:45.03 ID:4PD05PxI0
ターボに関してはパフォーマンス重視で決定ですからそのネガをモーターで補う事になります DCTも含めて軸から直接トルク値を検出してモーターで瞬応させタイヤへの出力を滑らかに行うと結果加速性能や安定性に繋がりますが、 ドライバーからすれば面白くない電気自動車的な乗り味になるので 味付けが難しいですね
>>83 そこはモード切替で対応するんじゃないかな
500馬力のターボMRはE-Diffでは無理、非電動のSH-AWDが必須。
>>85 なんで?E-Diffは元々はferrari F1からのフィードバックだよ?800馬力以上でも使っていた技術だよ?
それとSH-AWDはモーターで動かすから非電動なんて不可能でしょ。。。
もともとはそうだけど、今度のはモーターでしょ。NSX用は前輪がモーターで、後輪は機械式かな? レジェンド用はその反対?
左右のトルク配分についてはリアが機械式でフロントはモーター直ですね。 SHはレジェンドとは違いトルク検出の正確性が上がったので即応性が高まりましたが 前後左右トルク制御にブレーキ、回生ブレーキ、ヨーコントロール、と車速、Gセンサーなど各種センサーとの兼ね合いで出来る事が多すぎて正直物凄く大変です ここで革新的世界初の車体制御方技術が入りますがここでは語らずにおきます
>>50 低重心にこだわるならストロークを80mm前後に抑えたい
ハイ過給ターボだとボア間壁の厚みが必要
だからといってボアとボア間壁広げすぎると前後長のスペースが広がるしブロックが重くなる
ホンダはディーゼルでオープンデッキアルミブロックでボア間壁9mmという実績がある
以上からボアピッチ105mm、ボア間壁9mm、ボア96mm、ストローク80.5mm、3496ccV6と予想
リッター172psのハイ過給で600ps
過給が立ち上がらない低回転域はモーターでカバーできるからコレくらいはイケるはず
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/27(水) 09:19:19.31 ID:HSlvB09p0
>>89 >革新的世界初の車体制御方技術
地磁気を利用して、モーター内の電磁石と、磁界を発生
強力な電磁力により旋回中にもF1並の接地性を発揮するんですか?
やばい、まじ欲しい。 911売って買うから。 早く出してぇぇぇ
どんなエアロ付けようか想像するだけでワクワクする
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/27(水) 15:28:14.13 ID:vGxsRQU/O
エンジンV10にすれば新車価格グッと上げても売れると思うよホンダさん
ホンダの車って内装しょぼい車ばっかりだからNSXはそうならないことを願う
コンセプト見る限りは平気でしょ あれ以上を求めるなら、車の系統から再考すべきだとも思う
LFAのパクリだけどね(´・ω・`)
メーターが可動したら認める
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/27(水) 18:57:08.88 ID:qvISDw25P
内装求める車じゃないだろ。 それなら、ラグジュアリークーペ買った方がいい。 どうもアストンやSLみたいなジャンルとごっちゃになってるやつがいるな。
新NSX…とりあえず今ある技術(ハイブリッド、SH-AWD、ミッドエンジン等)全部入れて見ましたってクルマだな。 幕ノ内弁当的スーパーカー。 当然速いだろうし、感心はするだろうが、感動はしなさそうだ。 プアマンズポルシェ918と呼ばれることは間違いないね。 そういや旧NSXもそんなクルマ(プアマンズフェラーリ308)だったっけ。
ケータイ野郎が必死ですねw
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/27(水) 19:18:41.73 ID:0l3QnFJY0
この車はホンダカーズで買えるの?
>>104 GT-Rが売れなくて困った・・・まで読んだ
ンダヲタって想像力豊かたね…どっからGTR何かが出て来るのかね?
109 :
↑ :2013/11/27(水) 19:42:46.57 ID:LkYkZz+w0
震え声(笑)
最新技術で作ったスーパーカーって最新でなくなると価値が急落するんじゃないかな
草生やしたり(笑)とか入れたり…動揺しまくりだな。 どうやらンダヲタの急所をついてしまった様だ。
>>110 名車になるためには、時代を超えた何かが必要だよね。ドライビングプレジャーは大切にしたいと言っていたので
期待して待ってますが。ただ、今度のNSXはサイズが立派すぎてちょっと持て余すかもね。。。
自分は山道も楽しみたいので昔のサイズが良いんだけど。
>>111 918スパイダーの新しい技術って何よ?^^
>>112 そうそう、唯一サイズが心配なのよね
GT-Rよりデカいとなるとなぁ
>>110 今ではクラシックカーと呼ばれてる車だって、基本的に
その時代の最新技術で造られてる代物だから的外れですだよ
>>111 なにしにきてるの?
NSXを扱き下ろしたって不細工GT-Rは売れないよ。
それにGT-Rこそ幕の内スーパーカーだよね。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/27(水) 21:01:33.09 ID:qvISDw25P
なんか定期的に妬んで粘着するやつが現れるなw
水野レーシング本人だったりしてw
>>116 何しに来てるって言われたら、新型NSXのコンセプトに対する率直な感想を述べている。
あんたは俺をGTRヲタ認定して心の安寧を得たいんだろうが、そうではない…つっても認めたくなかろうがな。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/27(水) 21:23:14.19 ID:icmyehE/0
英語版WikipediaでV10ベースのV6ってかなり前から書かれていたけど、 ホントに90度バンクらしいV6になるとは思わなかったな。
どうでもいいけどGT-Rって国内で8000、海外も同じくらい販売台数あるんだよね。 新NSXは価格次第だけれどどれだけ出るか?
R35はモデル末期ですし、新しい技術が盛込まれたNSXが速くなるのは当たり前です。 それよりも既存の技術を小出しにしてくるドイツ勢ですよね、 R35でポルシェを完全に抜き切り991GT3でリアステアとか入れてますが未だにHVによる車体制御は素人です 今回のNSXは圧倒的新技術の差を持ってドイツ勢を引き離します
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/27(水) 21:49:05.31 ID:9T1wCoTV0
ドイツなんて化石のような技術しか持ち合わせてないもんな。コストかけまくって ただ馬力のあるエンジンを、高価な軽量素材を使用したシャーシに積んでるだけ
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/27(水) 22:33:34.72 ID:icmyehE/0
DOHC4バルブなんて1世紀前の技術だよな。
>>58 禁止はされてない
ただ今更リトラにする意味がないだけ
>>121 NSXは累計18000だな
ガヤルドがランボ史上一番売れてランボ創業以来累計3万のうち半分の14000らしい。
それ考えるとGT-Rは赤字覚悟の安売りしたのに売れてないね。
こんだけ期待させといてまさかGTRより遅いって事はないだろうな。
129 :
↑ :2013/11/27(水) 23:55:36.17 ID:LkYkZz+w0
清水さんちーす
mp4-12c並というのはGTRより速いのか遅いのか。
あの超低重心パッケージで、V6ツインターボ(電動アシスト?)、しかもSH-AWDだから、まちがいなくGT-Rより速いだろうし、 ホンダは本気でニュル7分切りを目指していると思うよ。どうもターゲットをプレミアムクラスの918やP1に引き上げた気がする。。。 エンジンからして完全専用設計っぽいよね。コモンレールが片バンクで2本ずつ(計4本)、燃料噴射もポートと直噴のダブル とか、本当にお金がかかっている印象。
>>89 はHCGを無視した社員さんですか?
やり過ぎると特定されますよ(^^
速い遅いとかどうでもいい あのデザインに惚れた 現行の国産スポーツカーであれよりカッコイイ車は無い はやく乗りたいよNSX
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/28(木) 01:49:29.97 ID:f4wBj5Uu0
4m50cmは越えないサイズに纏めて欲しい。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/28(木) 08:55:49.22 ID:XJWnUAla0
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/28(木) 12:19:32.88 ID:fKayYhhF0
早い遅い音か静かなんてどうでもいい あのライトに惚れたんよ
エンジンの音は出来るだけ小さい方がいいなぁ 近所迷惑になるし 五月蝿いの嫌いなんだよね
最近のスーパーカーの類はかなり静か
ハイブリッドだし 静音性はかなり期待してる 速くてカッコ良ければいいんだよ 五月蝿いのは暴走族だけでいい
町中で爆音がして何事かと思ったら355だった事があるな。 喧騒の中の低速であの音は静かな住宅街だとちょっとありえない。 まあ、マフラー交換してた可能性高いけど。 音に関してはフェラーリこえるLFAはアイドルでどうなんだろう? NSXはHVだしアイドルでは吹かさない限り静かなんじゃないかね。
>>140 構造を考えると、普通に作ればかなり静かになりそう。
あと、アトキンソンサイクルは出力あたりの発熱量が小さいんで、熱問題がかなり軽減されるはず。
大抵のハイパワースポーツでは熱をどうするかが重要な問題になるから、そこにアドバンテージを持ってるのは
意外に大きな利点になるかもしれない。
142 :
834 :2013/11/28(木) 14:36:49.26 ID:+UdS3xlK0
音はあまり静か過ぎてもつまらない 五月蝿すぎても現代にそぐわない アイドリング時から存在を主張するフェランボ あそこまでいかなくてもスーパーカーとしての主張は欲しい
音なんぞ電装で好みのボリュームにできるようにしたら良いんだよw
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/28(木) 14:47:50.23 ID:XJWnUAla0
今からタイプRが楽しみ まだベースモデルの詳細さえ分かってないのに
詳細が分かってないからこそ、だろ 現実味を帯びて、良い結果でも悪い結果でも、数字が出れば冷めてくるもの 妄想は強いからな
久しぶりに来たけど、標準モデルで速くなりそうなネタでもでましたか? 少なくとも古くさいR35GTーRよりは速くなるよね?
ヨーロッパでは空気らしいね
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/28(木) 16:09:27.49 ID:Ra/Y7pBi0
>>141 アトキンソンサイクルで決まりなの?
>>142 8/4のデモ走行の時、「エンジン音を聞いて欲しかったので、あえてEVモードは使わなかった」とエンジニアが
発現しているので大丈夫じゃないかな?自分も常識レベルのエンジン音は欲しい。
>>146 なにを今更。。。
car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131119_624107.html
420 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 20:57:16.67 ID:VFYyXU+z0
>>1 トヨタもTHSの限界に気付いていて、クラッチを付ける方法を考えている。
【名古屋】アイシン精機は2016年にも、変速方式にオートメーテッドマニュアルトランスミッション(AMT)を取り入れたハイブリッド(HV)システムを投入する。
トヨタのシステムが課題としていた高速走行時の燃費改善効果の向上も見込める。
ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420131121aaat.html
>>149 ニッサンも遅れ、トヨタも技術変更に追われ
さすが我らがホンダ、と思ってしまうわ
>>151 「ギャラ代わりにタダで一台よこせ」とか勘弁な。
>>147 イギリスでは予約が何十台も入ってるらしいが。
ホンダとNSXのブランド力は相当な物らしい。
堂本くんに乗ってもらえればいい宣伝になるけど、 フェラーリ好きな彼は買わないかな。
唐沢リターン…
フェラーリと同じパターンで行くならベース、オープン、クラブスポーツ、それでもまだ売れそうならオープンのクラブスポーツの順だね
>>149 モーターアシストでDCTのショックを和らげるって、まんまi-DCTですがな
>>153 つーか
基本的に、
アメリカでしか通用しないアキュラ ブランドでしょ
今回のNSXは
生産もアメリカだし
最近の伊東社長のインタビューで、 V10NSXの中止と、HV-NSXの開発とアメリカ生産を自ら決定したと言ってるな。 まだ発表できないが、先代同様にコスト度返しで技術開発したものがあるそうだ。 それがないと「NSX」にならないとエンジニアたちが言ったので、 コスト無視で開発はOKしたと。 3モーターがヒントらしく、とにかく今までと全く違った運転感覚だそうだ。 これは3モーターの新SHAWDのことだろうけど、 このシステムを積んだFFの試作車に乗った人も同じこと言ってたな。 異次元の運転感覚だった、と。
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/29(金) 04:04:32.10 ID:41pGA8k00
化石のポルシェ918は余裕で抜くかな
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/29(金) 07:01:19.20 ID:CMd6hdkP0
918は余裕で抜くよ。 恐らくニュルのタイムはノーマルで6分30秒。 タイプRが一年後にデビューして5分台突入だろう。 GT-Rがー、ポルシェがーとか言ってる奴等はホンダを舐め過ぎ。 ホンダが本気になったら、全世界の自動車メーカーが束になっても敵わないよ。
>>161 なんと、NSXは化石燃料を使わないのですか?
>>162 今日もブサイ子GT-尺の営業大変だねw
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/29(金) 09:47:05.57 ID:1S59Wo5oO
02Rを手放さずに次期NSX-Rを入手すり金作しなければ
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/29(金) 09:58:00.84 ID:1S59Wo5oO
>>166 訂正
02Rを手放さずに次期NSX-Rを入手する金作しなければ
すり金作は犯罪です。
>>164 >>166 おまえら面白いな。。。
新型NSXもどうやら”本気”モード突入したみたいだし、非常に楽しみだね。
おそらくエンジンだけで550HP前後、システムトータルで700HP前後かな?
ノーマルでも7分8秒を切ってくるかもね。
だけど、こりゃノーマル1500万、タイプR2000万以上かな。。。
>>156 オープンはハードトップが好きなんだけど、458とか見てもやっぱクローズドのほうが圧倒的にカッコイイんだよなぁ
それにNSXってシート後ろにハードトップを折りたためるスペースなさそうだから、ソフトトップになるんだろうな。
ソフトトップのオープンならもうクローズドのほうがいいかなぁ。
ああ、楽しいっ。なんて楽しいんだw
買ったら7年は乗るからマイナートラブル解消されるであろう一年後くらいの車が欲しいなぁ。
ほんと、妄想楽しい(´・ω・`)
世界初、奇跡のボンネット格納式電動ハードトップかな
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/29(金) 13:04:26.30 ID:CMd6hdkP0
トリプルモーターの効果を甘く見てる奴多過ぎ。 2モーターでトラクションを効果的に制御するから今までの車のラップタイムなんぞアテにならないよ。 その制御の熟成に時間がかかってるんだろうが、今までの常識では考えられないレベルのコーナーリング性能を誇るだろう。 6分台はノーマル、タイプRでも確実。
さっき本屋に行ったら、次期NSX関連の本が何冊か出てたよ。
>>171 すまん
逆回転しない限りは、既存4WD(ADW)と同等以上の事はできないと思うんだが?
どう違うんだよ
回生は、実質的に単輪ブレーキと変わらんだろ?
>>160 まだ発表されてないことなんだからなぁ
モーター絡みってことだと、バッテリー関係か、ターボのモーターアシストかな
デザイナーの南俊叙って、新型フィットとかも担当してる人なのか 確かに共通性は見られるけど、どっちもいわゆる「最近のホンダ」の文法に則ってるから デザイナーの個性がどのくらい反映されてるのかはわからんが
電子デバイスで速く走れてもな…
>>176 「電子デバイス」と捉えるかは人それぞれだろ
ECUの存在を認めか?認めないわけにはいかないだろう
まぁ次期NSXのデザインはフィットをMRにして車高落として横に伸ばしました、 みたいなデザインだな
>>174 電動アシストターボは昔からよく話題にはのぼるけど、市販車に採用されたらひょっとして世界初か?
電動アシストなら自転車メーカーの協力を得るべきだな
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/29(金) 16:14:06.23 ID:e1sbQEnL0
>>176 どんな手段を使ってでもライバルより速く走る
カッコいいじゃないか
>>182 何年か前のスバヲタを見てるみたいだ。
電子制御とかww→ランエボよりは自然だし(震え声
このデザインだと天井とピラー黒くできないかな
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/29(金) 17:04:31.98 ID:41pGA8k00
電動アシストターボって スバルが特許持ってんじゃなかったっけ?
>>184 ブラックルーフを意識してないのは残念だよね。
でもって外車勢がブラックルーフを続々採用してきているというw
599のようなピラーがいまいち好きになれへん(´・ω・`)
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/29(金) 19:43:16.43 ID:Ib4m1qvx0
タイプRは黒出して 無かったら塗装する
>>190 改めて凄まじい変更っぷりだよな、今のホンダなら何でもしそうな勢い
いつみても美しく素敵なエンジン(うっとり)。。。
バンク角は何度だろう。 昔のF1と同じく80度だったりして…
>>192 まさかあそこまで専用設計にするとは想像してなかったしな
やはりNSXというクルマは、 プロト段階での大変更がつきものなのかな…
>>196 常にホンダの考える”ベストを尽くす”のがNSXなんだろうね。結局我慢できなくなって
色々とやっちゃう(笑)。当然コストとの駆け引きがあるだろうけど、今の伊東社長をはじめとして
重役は熱い魂の人が多そうだから期待しています。絶対買うから頑張ってね。
友人にコアなGTR乗りがいるんだけどそいついわく新NSXはコケオドシの駄作スポーツになるらしいから買わないほうがいいって言われた 100%GTRより魅力がない車をかう奴らは情弱らしく確かにかれは車への見識が奥深いので最近新NSXを買うかまよっています。
>>198 新型NSXの、あのエンジンを見て分からないやつが”車への見識が奥深い”とは到底思えんwww
>>197 「絶対に期待を裏切らない」ためには必要な「変更」なんだろうな。
あと一年、また何か変更があるかもな。
>>198 そのヒトは、次期NSXに関する情報が、
まだ二年前の3.5HVの400馬力で止まってるんじゃないのかな。
>>200 伊東「ボディはアルミと言ったな、あれは嘘だ。
本当は我々が独自に開発したアルミ・カーボン複合フレームだ。」
こうなる可能性もないわけじゃないしな
そういえばアクティ系は縦置きと横置きが混在してるな。
>>202 で、最速はこの間CR-Zで披露したカーボンモノコックだな
ここまでやったら、日本車で並ぶものは無いな
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/30(土) 00:19:55.62 ID:MBy0ZiBq0
もうカーボンと言わず、ここはスペースチタニウム合金で
>>198 明日もまたブサイ子GT-尺の営業が待っているw
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/30(土) 00:56:02.88 ID:GoMWuG9S0
昔の縁でロータスにカーボンモノコックの技術恵んでやって下さい。
アベノミクスクライシスとか起きて外販専用車とかなったら嫌だな。
今更時代遅れなダサイGT-Rを1500万円も出して買う気にならんわな半額でも買わないけど
減価償却される技術なんで安く出来るんですがタイプRは非HVなんで原価比だと標準車の方がお徳でしかもプロが乗ってもHVの方が速いんですよ 正直困りましたねー このままではただのレース用ベース車両になってしまいますし 提携先のマクラーレンMP4と余り差異がないですからねー開発ドライバーも一緒だとほぼ同じ車になってしまうじゃないですか 困った困った
減価償却される技術なんで安く出来るんですがタイプRは非HVなんで原価比だと標準車の方がお徳でしかもプロが乗ってもHVの方が速いんですよ 正直困りましたねー このままではただのレース用ベース車両になってしまいますし 提携先のマクラーレンMP4と余り差異がないですからねー開発ドライバーも一緒だとほぼ同じ車になってしまうじゃないですか 困った困った
あんまり煽らないでよ(´・ω・`)
ニュルで1周だけ最速にするなら、PHVにして20kmまでは電気をMAXに使えるようにすればいいと思う
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/30(土) 08:47:34.31 ID:jijtNuI80
車重1600k 馬力600ps、トルク80kgm 価格1400万(オプション含まず) とりあえずこれでお願いします
そんなわけねーだろホンダがw 天下のホンダだよ? 1290kg 馬力エンジン620hp システム総合750hp 価格998万円 これぐらいらしいよ
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/30(土) 09:45:31.77 ID:tabKzXTm0
>>211 やっぱりベース車をきっちり作って、typeRはHVそのままで先代同様にファインチューニングと軽量化で勝負かな。
GT3についてはHV 4WDも認めるように交渉中みたいな話だったし。
GT3という性格上、今後HVは認めざるを得ないと思う。
新型v6ターボならアメリカ11万ドル前後、日本1300−1500万になりそう・・・
電池のサイズが思ったより小さかったから、意外と軽いかもしれないね
燃費向上のためでないなら低容量でも良さそうだしね 内輪で回生した分を外輪アシストに回すなら、それこそ
しかし、ニュルで一番ブーストしたいところが最後の直線のはずなのに、 容量が少ないとそこでちゃんとモーター回せるのかな?という気はする
直線は立ち上がりだけ補えば良い気もするよ どのHVスポーツもそうだしね それより、直線ではなく異次元のコーナリングでラップを叩きだすって方がホンダらしいじゃない
>>216 まだGT-尺売れてないの?
今月のノルマもう無理じゃんw
>>216 誰から聞いた?その情報w
因みにニュルのタイムはノーマルで6分54秒。1年半遅れて登場するタイプRは6分43秒。
実走する前からニュルのタイムを秒まで出せるなんて、最近のシミュレーション技術はすごいですね
俺のシミュレーションではノーマル6分42秒、タイプRは6分30秒なんだがな。
俺が走った方が速い
ぼ、ぼくのかんがえたさいきょうのNSXの趣味レーションではノーマル2分フラット、タイプRha15秒です さ、さいきょうなんだお
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/30(土) 20:49:31.78 ID:VrvaQqSB0
×2011でもムリw
ニュル一周って平均300km/hでも4分掛かるぞw
ニュルの”絶対”ラップレコードがporsche956のベロフが叩き出した6分11秒って知ってる? 現在のF1をもってしても破るのは困難て言われてるんだよ。。。みんなニュル8分切りと7分切りの桁の違い が分かってない。。。
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/30(土) 23:00:50.89 ID:LOB7ulVJ0
なんだ、3流メーカーのポルシェが6分11秒か。 じゃあホンダなら5分台は軽いな。 ポルシェとホンダじゃ比べ物にならない。 ポルシェってF1やってたっけ?www
ターボ時代の一時期は無敵を誇ったが。 しかも予選も本番も同じエンジン積んでね。
TAGポルシェのTAGって何だよ! という会話もはるか昔。
TAGグループがポルシェに開発を依頼したF1用V6、1.5リッターターボエンジン。 エンジンサプライヤーはTAGグループ。 でも事実上ポルシェ製エンジン。
>>232 グループCのワークスなら今のF1より速いの当たり前ですよ
最高速400、ダウンフォースは5トンとかの時代てすよ?
そんな中、日産一人勝ちでレース自体を閉鎖させてしてしまったのが
水野氏
ポルシェはその時に既に負けてるんですよ、日産のマシンならもっと速い
それでも売れない日算はスレ違いww
水野のおっさんが作った車が速すぎてレース自体がなくなっちまったんだもんなw 海外メーカーの情けなさに笑うしかないw
>>223 空力を考えると500psくらいあれば300km/hに到達しそうだから、最高速近辺でアシストする効果はあんまり無いかもしれんね。
速度域が速くなればなるほど、多少の馬力では速度を上乗せできなくなるし。
だからこそ、ターボエンジン単体で600馬力は欲しいのよ。 せめて550馬力は必須だ。 システム合計でウン百馬力とか言ってもジャガーのプロトタイプスポーツのインプレ読めば分かるけど、途中まではベイロン並の加速でイイ感じなのが、最高速に達する遙か手前で息切れするんだよね。 所詮ハイブリか。。。みたいな。 勿論日常そこまで踏まないのは分かるけど、夢を売るスーパースポーツカーが、フィニッシュの遙か手前で加速が萎えるのが分かってるってーのはヤダな。
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/01(日) 11:24:31.68 ID:MW5Qlw7i0
フェラーリなんで3流メーカーの極みww 今のホンダならフェラーリのF1マシンより速い市販車を作れるよ。 で、その市販車がNSXになるだろう。
>>243 排気量にもよるが、V6エンジン単体で今の環境規制をクリアしつつ600psは相当厳しい気がするなあ…
>>238 日産がグループCでタイトル取ったとかルマンで勝ったとか聞いたことないんですがー?
カテゴリ消滅の経緯も含めて捏造はやめて欲しいですな
デイトナを知らんのか・・
伊東「NSXにはアトキンソンサイクルを採用します」 記者「ミラーサイクルの搭載は予想されていましたが、やはりという感じですね」 伊東「ミラーサイクル? 誰がそんな代替品を搭載すると言いましたか? NSXには当社独自のリアルアトキンソンサイクルエンジンを採用します。 圧縮行程と膨張行程でストロークが変わる、本当のアトキンソンサイクルです。 これによって、ガソリンエンジンとしてはかつてないほど高い過給圧と圧倒的な燃焼効率を実現します。」 このくらい言ってくれたら魂が震える
アトキンソンサイクルなんて重くなるわ出力下がるわでスポーツカーには向かないだろ
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/01(日) 14:26:10.02 ID:mGCtGvuz0
スレ違いを承知で書くが、日産が(やっと)ポルシェに追いついたのが956/962系がデビューしてから 実に8年も経過してからなんだよ。。。そのときポルシェ社は大赤字で大変な次期だったので、962の次の開発が 出来なかったんだな。それと、せっかく盛り上がっていたグループCを、当時のFIA会長”独裁者”ブリストル が、いきなりF1エンジン3.5Lを使うスプリントレースに変えたもんだから、メーカーとして参戦する魅力がなくなり 自然消滅した。
日産オタの中ではグループCが消滅したのは日産が速すぎてなの?w SWC(WEC)取った事ない日産が速すぎてねぇw
ニッチョンはスレ違い。 ニダスレでトンスル飲みながらポスコ鉄について語ってろw
エンジンは直噴と発表しているでしょ
>>253 直噴+ポート噴射のデュアルインジェクターしゃなかったっけ?
日産なんでF1にも参戦できない3流以下のメーカーじゃないですか〜www GT-R?今度出るNSXでニュルのタイムは大幅更新してやるよ。 直線では少し速い位かもしれないが、コーナーでブッチギリだわな。 6分台は確実。今からデビューが待ちきれない。 GT-RはシビックタイプRで十分でしょwww
しかし、本当にこの内容で1500万とかで発売できるのか? 原価が高そうなのは当然として、他に流用できなさそうな新規の要素も多いから 開発費も相当なものになってそう
>>255 お前ルノースポールの事知ってて書き込んでるだろw
>>256 価格的にはちょっと(かなり?)高くなりそうだね〜。。。
でも911のハイエンドであるターボが15万ドルだから、アメリカ価格12万ドル、日本価格も
1200万円〜1300万円に(戦略的に)抑えてくると思うんだけどな〜。AUTOCARで見たんだけど、
10万ドル〜15万ドルの間に入ってくるスポーツカーは皆無に近いんだそうで、マクラーレンP13は
この間を狙ってくると言われているので、次期NSXも意識するんじゃないかな?
>>259 911はアメリカの倍だと思っておけばまぁだいたいあってる
ポルシェに限らずアメの値段を基準で考えたらイカンよ
どこの国だと幾らだというの見るといつも思うんだけど その国によって稼ぎが違うから自国の価値基準で 見ても仕方ないと思うんだけどね。 同じ学歴で同じ職業、同じポストにって全て同じ条件でも 国によって稼ぎが全く違うからね。 日本が高いのは日本の稼ぎが多いからだと思うよ。 安く買いたいならその国に住んで買えばいいんじゃないか?
なんでGDPが出てくるのかイミフw
そんなもん捌ける数で国ごとに戦略的な価格設定するのは、車に限らずあたり前だからね。
>>194 Motor Fan World Engine誌によると75度だそうだ
吸排気効率の高い角度で有名だけど振動特性上市販車ではまず採用されない
採用した例で有名なのはアル・メリング氏設計のTVR製V8
その後メリングがメリングカーズを立ち上げて作ったヘルキャット用の6LV10も75度
出力だけを追及するとこの角度なんだろうな
LFAのエンジン開発者「吸排気効率を突き詰めると75度だけどV10ならそれに近い72度で等長等爆にできる」
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/624/107/html/003.jpg.html これ見た時90度よりはちょっと狭いから幻のV10が72度でそこから4気筒削ったのかと思ったが
72でも60でもなく75って言うことは白紙から完全新設計のV6ってことだよ
>>266 実はクランクピンを共有していない等爆エンジンとかならさらに萌える
>>245 マクラーレン ポート噴射ターボ3.8V8 625ps
NISMO ポート噴射ターボ3.8V6 600ps
AMG 直噴ターボ2L直4 360ps
こういうリッター160psを超えるハイ過給でも環境規制クリアしてるから
ポート直噴併用なら3.5L 600ps リッター172psくらいイケそうな気はするが
この内容だと、とても1200〜1300の価格帯で出すの無理そうだな。 2000万までいかないにしろ1700〜1800ぐらいになりそうだな。
なら一括で買えるわ
ノーマルで2000万円超えるとちょっと厳しいけど、かといって中途半端なものは出して欲しくないので、 結果的にいまの動向はOKかな。文字通りの世界最速を目指してください。
1200万くらいだと思うけどな。 コストかかっても、元を取らなければならないわけじゃないし。 フラグシップスポーツだし。 でも1200でも、もはや普通のサラリーマンが頑張って買える価格じゃないな… Dラの人は、当初は1000万程度の予定だったと聞いてます、と言ってた。 まぁ多少は上がるだろうな。
アメリカで15万ドルだから日本だと1800万円前後かな
だから1700万だって
俺が聞いた話だと1919万円らしい
オラのじっちゃんは1234万て言ってただ
貧乏人が変に夢見ないように、5000万でいいよ
あまり高額にはならないだろうと予想しつつも、 過去にホンダはV10モデルを数千万で売ろうとはしていたからな。 GTRの900とは、あまり大きな差が開かないようにとホンダは考えてると思うが…
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/02(月) 20:54:47.98 ID:E9LlnJSai
ワシもワシも。
>>278 マスコミの前での公式コメントだと、「アキュラブランドとして妥当な価格にする」と言ってるんだよな
歴代アキュラの最高額がNSX-Rだと思うから、そこから大きくは外れないんじゃないか?
中途半端なスーパーカーは作って欲しくない。 スポーツカーを作るなら1500万円前後でも良いが、NSXであるならスーパーカーとして出して欲しい。 スーパーカーはプレミアム性も求められるから、LFAよりは高くてもいい。 5000万円位からで良いからスーパーな性能で出して欲しい。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/02(月) 21:57:07.57 ID:MR2Eh3Mh0
5
>>266 ホンダの幻のV10はバンク角が90度だった。
ちなみにいすゞのV6は75度。これは体積を最小にするために選んだバンクだとか。
>>280 俺もそのコメント見た。
アキュラとしての妥当な価格ってどのくらいなんだろ。
やはり1000〜1200くらいか?
初代NSXはタイプRがアメリカで売ってなかったから、
アキュラの最高額はタイプTかも。
>>281 言わんとする気持ちは分からんでもないが、NSXはスポーツカーであってスーパーカーじゃないだろ。
今の時代から未来にかけての新しいスポーツカーの在り方を提示するのがNSX(New Sportscar eXperimental)。
そういう意味でベイロンなどと正反対の性格だと思うし、HSV-10はNSXではないと思う。
なんでスーパーカーでないといけないのか分からん。 スーパーカーって頭悪そうで無理だわw
しかしなぜ今回は、開発責任者がオープンよりタイプRを先に出すとか、 Rの存在をよく口にするのか解らない。 アメリカでは、とにかくオープンモデルが最優先されるはずなのに。 Rなんかは後回しだと思ってたが。日本的にはありがたいけど。 おそらくは、 1、伊東社長からの要請。 2、ベースモデルがMP4-12C並みなので、ニュルでのタイムUPにはRが必要。 3、開発責任者は相当な走り屋らしいので、Rを重要視している。 4、日本の技研に2年在籍した時、NSX-Rに乗り感銘を受けた。 5、初代開発の上原茂氏と実際の会話で、Rの意義を感じた。R魂継承。 上原氏はこう言う。 「NSX-R(02R)は、NSXの最終進化形です。 この走りの完成度に関して、次期型はNSXを語るからには、 これを超えなければ私は許しませんよ。」と。 あの会話で、アメリカの開発責任者にもそう伝えたのかもな。 それで、よし!超えてやろうじゃないか!と意気込んだのかもしれない。
>>287 トップギアでNSX-R(02R)はハモンドにボロカスに言われてたよ
あの番組はバラエティーでも世界で最も見られている情報番組として
ギネスに登録されたくらい影響力がある
LFAはジェレミーに人生で最高の車だと言わせた
これはニュルでどんなタイムを叩き出すより価値がある
新型はハモンドに人生で最高の車だと言わせてやりたい
>>288 でもNSXが生産終了になった時にジェレミーが「セナのシャシーが消えてしまう!」って
言ってたよね。
金でいくらでも評価変えそうな奴とかどうでもいいわw
>>288 ハモンドってインプレッサべた褒めしてたような…
好みがスタビリティ志向なんだろうか
ハモンドってウデ前はどのくらいなん?
超久々にNSXのこと見たら縦置きでしかもターボになってたんだなw 横置きの頃に横置きでいいんだよ!って言ってたやつ今頃元気にしてるかな…
>>266 RA27*E 水冷横置 60度V12 1495cc 230hp
RA273E 水冷縦置 90度V12 2992cc 420hp
RA301E 水冷縦置 90度V12 2993cc 440hp
RA302E 空冷縦置120度V8 2987cc 430hp
RA16*E 水冷縦置 80度V6Turbo 1494cc 1050hp以上
RA10*E 水冷縦置 72度V10 3498cc 680hp以上
RA121E 水冷縦置 60度V12 3497cc 735hp以上
RA122E 水冷縦置 75度V12 3496cc 774hp
RA00*E 水冷縦置 90度V10 3000cc 900hp以上
RA80*E 水冷縦置 90度V8 2400cc 700hp以上
過去にF1用としてこれだけのバリエーションを走らせたんだから
ホンダにとっては何でも有でしょ
振動だけならホンダが好きな位相クランクがあるし
>>286 スーパーカーの定義は曖昧で旧車のNSXが含まれる場合もある。次期型がスーパーカーよばれるのは既定路線。
従ってNSXは頭悪そうな車確定。
値段もスーパーであって欲しい。 貧乏人が背伸びして買えるような金額で出して欲しくない。 NSXは紳士が乗る車であって欲しい。 DQNとか変な奴に乗らないで欲しい。 だから3000万円以上でお願いします。
金持ちのDQN率が実は高い件ww
日曜日に秋葉原駅歩いてたら、駅前ロータリーのタクシー専用駐車場に堂々と、 変なステッカーをでかでかと貼ったダサいエアロ付けた東海仕様の恥ずかしいNSXが停めてあった。 中途半端に安く売ると大量に出回って、10年・20年後にこういうことになる。 2000GTやコスモスポーツみたいな本物のプレミアスポーツにしてくれ。
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/03(火) 17:30:14.62 ID:VZh4Em1RO
>>299 同じNSX乗りとして 大変申し訳ありません。
倒壊地区の馬鹿集団三杯酢共には注意しておきます。
今後とも街で見苦しいNSXをお見掛けされましたら
不愉快かも知れませんが
車の特長を成るだけ細かく御指摘下されば対象致しますので
ご指摘宜しくお願いします。
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/03(火) 18:35:22.91 ID:AOVJZo+FO
せめてアウディR8ぐらいの価格にしてくれよ。安い価格は所有感が湧かないからな。
>>295 ルールの都合とはいえV6ターボだけ異次元すぎるな
30年近くたった今よりもパワーあるとか
>>297 おまえ、どっちにしろ買えないもんだからってww
ところでホンダさん、とても重要なことですが車幅は1940mm以内、できれば1930mmくらいにしてください。
車幅2050mm制限の立体駐車場のパレットは、タイヤ外幅の制限の最大がそこらへんです(仕様上は1860mm)。
でないとマンション組全滅ですわ。
>>304 1000ps越えは予選スペシャルじゃなかったっけ?
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/03(火) 21:03:15.96 ID:nw+2Ynta0
>>299 まさにその通り。
安いと返って購買意欲湧かないし、訳のわかんない奴が買うと如何にもバカっぽいNSXが街を走る羽目になる。
出来る限りプレミアムスポーツの方向で。
でも速さも大事だからオールカーボンボディで軽量化も抜け目無く。
5000万円以上でお願いします。
1200~1500位の価格で一般の方達が安全に速く楽しめる車なのでお金持ちの所有欲を満たすというよりは 最新技術を体感して喜んでる頂ける車を目指してます
マンションには地下自走の駐車場もあるんだがな
>>307 RA166Eが776kWだから1,000馬力は超えている。
>>309 V12700馬力AWDのアヴェンタでも4000万ちょいなのに
ホンダに5000万オーバーを出せと仰るか
もれなくアシモが1台付いてきます。
520万のバイク出したこともあるから5000万の車も出せるだろ
かつてホンダは、V6で280馬力のクルマを5000万円で売ったな
売ったっていうか、あれ買ったやついるの
DHCの社長だかが買ってなかったか
そう一台だけ売れた。 あれが2000万円だったら買わず、 5000万円だから買うのだ、という人なのかもしれない。
ベースグレードは1200万です。
>>316 あれは完全に「出さなきゃいけないから出します」という感じだったけど、
もしエンジンがチューニングされてカタログ出力が350psくらいになっていて
価格が2500万円くらいだったら、100台くらいの需要があったんじゃないかと言う気がする
横から見るとフロントのオーバーハングが 糞詰まりで格好悪いな。 初代のようにもうちょっとスマートにならないもんか?
>>321 確かに100台くらいは売れたろうな。
でも上原氏は、350馬力化は反対するはずだから実現は不可能だろうな。
その仕事は無限がやって売るべきだったのだ。NSX-RRで。
次期NSXでは、無限がどんな仕事をするのか楽しみだ。
でもHVはあまり手を入れられないよな。
元々が500〜600馬力もあるから、チューニングする人も少ないかもな。
無限に限らず、アフター業界は次期NSXのパーツ作成は苦労しそう。
元々クオリティが高いNSX純正パーツだ。
それを超えるものを作らないとならない。
相当なコストと技術力が求められる。
∴次期NSXの社外パーツも高額だろう。
(もう10万切るマフラーとか出ないかもな…)
次期NSX、屋根にカーボンが見えるな
まさかの1.5トン切りとかやってきたりするんだろうか
コンセプトモデルだけじゃないといいがな。 1.5t切りとか達成したらもう言うことはない。
ジュエルアイだっけか 独創的かつカッコイイ
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/04(水) 07:24:23.97 ID:EjbK1etli
横から見ても後ろからもランボルみたい
つまり、カッコイイということですね。
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/04(水) 08:40:29.46 ID:zdc5i0tbO
>>310 そのぐらいの価格帯ならGTRニスモ買う。もっと1800〜2200万動力性能でGTRと競合せずに車格と雰囲気でR8やポルシェターボと競合していく車になって欲しいな。
332 :
↑ :2013/12/04(水) 08:49:34.78 ID:lvkOYp4P0
ないないw 1500万も出して不細工な車乗るほどMっ気はないw
安く売れとか安いアフターパーツだってって言ってる奴等はGTーR買えば良いのに。
>>307 予選用スペシャルは特殊な燃料ともあいまってリッター1000馬力といわれていたからな。1500馬力でてたらしい。
ブースト圧規制が入る前は圧さえあげればいくらでもパワーを引き出せるとかなんとか。
>>333 専用部品が多そうだし、車両価格がどうであっても維持に金がかかる車になりそうな気がする
>>333 本当にそう。
安い車が欲しいなら3流メーカーの車買っとけば良いのに。
NSXなら3000万円以上が妥当。
その代わり速さも品質も手を抜かないで欲しい。
NSXに限った事じゃないけど、最近のハイテクマシンは 将来が心配なんだよな。 ハイテクすぎて特に電子パーツが製造されなくなったら 途端に修理不能に陥る恐れがある。 一昔前なら例えメインコンピューターがイカれてもフルコン にするとかしてなんとか動かすことは出来るけど、モーター だの複雑なトルク制御だの社外部品でのコントロールは無理。 よって新型を買うとしても増車になるな。 初代は手放す気になれない。
>>337 最近のBMWのバイクなんかがそんな感じらしいな
二輪車だから車両価格は大したことないんだが、日本車より故障率が高い上に修理代がすさまじい(しかも電子化してるんでディーラー以外でどうにかするのは困難)んで
保証期間が過ぎたあとに普通のサラリーマンが維持するのが難しいレベルだとか
実際にこの手の車を所有したことがない人にはピンと 来ないかも知れないけど、これってほんと重要なんだよ。 いくら名車といえども修理不能で動態保存出来ないんじゃ 話にならない訳よ。 次々に最新型に乗り換えてドヤ顔したいだけのミーハーと 金持ちは良いかも知れないけど、気に入った物を長く使いたい 俺としてはこの辺りはとても憂慮すべきことなんだ。 初代NSXももちろんだけどF355あたりも今後値上がりして くるんじゃないかと思う。 景気が今一な今が底値だと思うから、欲しい人は手に入れておくべき。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/04(水) 12:39:12.72 ID:HILX+elfI
GTRとくらべ甲高いレーシーなサウンドはどう違いますか?
1.5トン切りはカーボンボディにしない限り不可能だろうな。 ハイブリッドシステムと4WDだけで相当な重さになるし、1.6トンあたりが妥当だろ。 下手したら1.7トンぐらいになるかもな。
普通に乗り潰して、動かなくなったり事故ったら、外観修繕後にオブジェにしたら良い それまでに思い出を記憶・記録してね NSX部屋を作れば良い 末永く乗りたい気持ちも分かるが、有限の時間をメモリーする(臭い表現だw)事こそがプレミアム
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/04(水) 13:04:40.30 ID:D0adLXo50
>>339 それは自分も全く同感で懸念材料です。。。
ホンダには初代NSXみたいに末永くバックアップ体制を続けてほしい。
将来になってクラシックカーとして動態保存できないんじゃ話にならない。
そういう人にはストイックな非HVのタイプRをどうぞ 最高のマニュアルをご用意しております
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/04(水) 13:38:00.83 ID:htEMMnDYO
>>343 現車オーナーとしても次期アメホ産NSXの恐い所はソコなんだよ
初代(リトラ&固定)NSXでも物に寄っては部品半年待ちなど有りますが
リフレッシュプランが国内に有るんで何とか成ってるけど
次期アメホ産NSXって生産終了と共に部品無くなるのは
過去のアメホ産HONDA車の末路を見れば明らかでしょう。
多分次期NSXは高性能かつ短命だと考えてます。
R専用V8とか出てもオールアメホ産だと電子デバイス系や部品サポートに不安有りです。
>>344 ありえないと思うけど、アメホだし万一V8エンジンのAmerican typeRが設定されたとしてもマニュアル車はもうないだろうな。
人間がシフトするよりセミオートマのほうが遥かに早くなってしまったから。
V8NAなら許すw
>>346 そういう意味だと欧州開発のシビックは救われてるよな
アメリカだとクラッチレスのハイテクMTのが間違いなく評価高くなるもんなw
エンジンやボディ、ミッションは日本での製造で組み立てラインがアメリカなだけです 何も心配いりません
それって一番肝心なところをアメにやらせてるってことでは
>>350 「品質検査はアメリカです」
こうですね、わかります
>>345 次期NSXは短命だろうか。
莫大な金のかかるフラグシップスポーツは、ロングライフじゃないかな。
でも先代の15年よりは短命かもしれないけど。
パーツ供給も先代があれだけのレベルで、
今回のが早めのストップも考えにくい。クレームがくる。
1000万オーバー車なんだし「その他ホンダ車」よりは供給長いでしょう。
ホンダも購入者を不愉快にさせることはしないでしょう。
今まで不愉快にさせる事ばかりしてきたからなホンダは油断できない。
おまいらが買い支えれば短命にはならんだろ
NSXの魅力の一つがフェラーリ以上の高性能が日本車クオリティで入手できることと、NSXリフレッシュプランなんだよね。 そこは次期NSXにも強力にお願いしたい。
初代NSXの頃のフェラーリのクオリティと今のフェラーリのクオリティは全然違うぞ フィットHVで早速DCTリコールやらかしてるしなぁ・・・
清水そういち「今のフェラーリの品質はトヨタ並」 ホントなのか? 清水「(初代)NSXが登場した時点では、ホンダは技術力でフェラーリを抜いた」 またこんなこと言われるNSXになってほしいな。
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/05(木) 08:30:02.08 ID:poJ1Eejk0
清水はジャーナリスト気取りのネタ枠だから
>>355 工場がアメリカだと、職人育てるのが難しかったりしないかね
主要パーツは日本で作ってるんだろうけど、ボディパーツ塗装してエンジンとか組みつけて完成車にして品質検査する一連の工程は
アメリカが担当することになるだろうし、リフレッシュプランに役立つノウハウはむしろそっちだろうし
どうせ欧州車よろしく内装がキシキシいったり、米車よろしく塗膜ムラがあるんだろw
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/05(木) 13:05:00.13 ID:OI7zT8ES0
内貼り剥がしたら食いかけのハンバーガーとか、コーラの空き缶が出てきたりしてw
GT6にNSX CONCEPT`13入ってた 早く使えるようになりてぇ 実車にどうせ乗れないからw
実車が有るとゲームの嘘っぽい動きにイラッっとするよ コースイメージ作りには役立つ程度かな
最近の若者は多分逆じゃね 実車買ってみたらゲームと違う挙動にアレッてねw
そこまで酷くはないけど 自分はコースおぼえる事に使うだけだがw
ミドシップで日常で気を使わずに使える車って日本人皆殺しのR8くらいしか選択肢が無かった。 どうしても殺されそうなんで買う気になれなかった。 NSXはほんと救世主。 しかも日本製・・・じゃなく日本メーカー・・・・ ほんと日本クオリティにしてぇ。 壊れないのが一番重要なんです。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/06(金) 16:17:47.27 ID:L265KVE40
主要部品は日本で作ってるから大丈夫だべ ・・・多分な
高木虎之介はF1に行く前プレステのゲームでコース覚えたと雑誌のインタビューに答えてた
ゲームのステマが混じってんな
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/07(土) 10:19:34.92 ID:iMjhquEm0
まだステマって言葉を使ってる奴がいてびっくりした 島根鳥取辺りに住んでるのか?
372 :
366 :2013/12/07(土) 12:47:09.35 ID:zYgJJZq80
>>369 ボクスターは以前乗ってました。
峠なんかをオープンにして流したら最高に気持良い車でした。
またいつか欲しいです。
私、どうも日本製が好きみたいでw
>>348 アメリカ人はDCTを好みませんよ。
アメリカには日本にないゴルフGTIのMTがあります。
>>373 コルベットは今だにセミオートマにはしてないね。
速さより面白さをとったのだろうけど、ライバルたちはみなセミオートマだよね。
流れに逆行するのは難しいんじゃない。
>>374 でも、アメリカ人って日本人以上にAT好きじゃなかったか?
>>375 普段使いの車にはって事じゃないの?(AT好き)
>>374 GMは最新型コルベットに7速MTを載せました
>>368 井上隆智穂なんてデビュー戦の練習走行までろくにピットインのやりかたも知らなかったのにな
>>373 V10のBMW M5にまでMTがあるくらいだからな
アメリカにはアコードのMTがある
うらやましい。 次期NSXにも7速MTクレクレ
そりゃ現実はゲームより凄いと思うよ
GT持ってないんだけどゲーム内のスペックはどうなのよ それ次第で出力とか予想出来るんじゃない?
ゲームのステマ混じってんな
今回、アメリカンホンダは、次期NSXのパワートレインに関して、重大な公式発表を行った。これは、東京モーターショー13開催に合わせた技術内覧会、「ホンダミーティング」で、 一部メディアやジャーナリストに明かされていたことだが、今回ホンダは公式に、「次期NSXはツインターボ」と発表している。 いまさらだけど、正式発表だな 噂どおりエンジンだけで500馬力はあるな モーターを合わせて600馬力かな
V10並みを目指すとあったので、エンジンだけで550馬力、モーター合わせて700馬力 前後と予想。
>>388 目指すパワーがV10NAなのかターボなのかでまた大分違うわけだが
>>385 今回は知らないけど過去作は制作者の希望的な妄想でかなり調整されてるよ。
86とかゲームでは「速えー楽しー」だけど、実車は・・・だからw
391 :
388 :2013/12/08(日) 12:54:55.71 ID:2mVf9v3G0
お蔵入りになったV10NA(5.5L)並みのパワーを目指すってインタビューで言ってますた。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/08(日) 13:01:26.79 ID:hJjyy9pF0
上でもちらっと言ってる奴いたけど、モーターは低回転域で使うんだろ トルクパワーはモーターで、高回転域はターボだよ、そっちのほうが圧倒的に効率が良い 実馬力500から550あれば良いか?タイプRで600は欲しいけど
V10並みのエンジンサウンドを目指します
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/08(日) 14:37:13.73 ID:hJjyy9pF0
ベーシックモデルで馬力550ps、トルク90kgm、車重1600kg これで本田さんお願いします、買いますから!!!
内燃機関サウンドを押し出したいのもわかるがハイブリットってなら電気さながらの音を重視しても面白いサウンドになるんじゃないかな なんかi8に先やられそうだが
ターボ車でサウンドとか言われてもな
ウェイストゲートあるの?
山内はもうダメ ゲームのサンプリング取材と称して世界中あちこちの開発現場に入り浸ってるけど ほとんどは本人が個人的に遊んでるだけで全然ゲームにフィードバックされてない GTがカーゲーの世界標準だったのなんて過去の話だよ
>>396 白が似合わないデザインだな。
Rカラーはやっぱりチャンピオンシップホワイトなんだろうか。
正直微妙ww
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/09(月) 00:37:27.37 ID:V5dfbKQxO
旧NSXって「フェラーリより、むしろランチア・ラリーを参考にした」らしいな。 しかしあの超美しいランチアを参考にしておきながら、あんな不細工なクルマに仕上げるって本当すげえなホンダ
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/09(月) 00:45:29.92 ID:RLwWrS6tO
もうエンジンなんか取っ払ってデカいモーターと電池だけ載せればいい 速さよりエコとクリーンを売りにしろよ
>>401 まだGT-尺売れてないのか?
明日からも外回り営業頑張れよw
>>402 それを大衆車でゴリ押ししようとして国内3位に転落したメーカーがあってな
>>401 ランチアラリーはピニンファリーナだったな。
初代NSXのデザインスケッチを見たピニンファリーナのトップは、
デザインの完成度に驚いたという。
そしてこれならいけると確信し、初代NSXはあのデザインになったという。
新型NSXはもうGT-Rとかと比べる車じゃないよね。 速さでも高級感でも。 何方かと言えばLFAの方が比べるに値すると思う。 速さでは相手にならないだろうが…。
そろそろ来年1月のデトロイトショー情報(NSX2014)出てこないかな。。。
相変わらず形がだせぇ。ずんぐりむっくりすぎるよ〜
>>382 ハイブリッドである以上無理です
それにここまで大パワーだと一つのギアにつき1秒未満で吹け上がるから楽しいとか以前にMTは危ない。
>>403 ンダヲタってNSXけなされたらすぐ「GT‐Rガー、GT‐Rガー」って叫ぶんだな
ミンスとか韓国人と同じだな
ランチア・ラリーを超美しいとかのたまう美的センスの持ち主に言われても アレはベータ・モンテカルロを魔改造した無骨だがカッコいいと言うべき代物だろ 一から作り上げたストラトスなら美しいと言われても納得するけど
NSXを貶しに来たのにGTRのことだとすぐムッキーしちゃうんだな
>>396 GTの音でまともなエンジン音なんてないよ。
>>411 今日もGT-尺売れなかったみたいだなw
明日からも外回り営業頑張れよw
またそれかw
衝撃的なダサさなんだろうな どうせ性能はNSXに勝てんし
LFA後継のが良いんじゃないのかと どうせ数売る気ないんだろうし
>>417 これ、数年前に出した奴じゃん
トヨタだらRCクーペ見たくなるんだろうけど
例のBMWと提携して共同開発する奴でそ(スープラ後継) 別にそれはそれでアリだろ NSXとは別ベクトルなのは確かだろうけど
>>422 そうでもないでしょ。
ラは俺んとこが一番最初だと言いたいがために急造したものだよw
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/10(火) 22:15:35.15 ID:s2ZzfTuP0
CR〜z
>>417 トヨタはホンダ潰しが好きだからな…
すぐ対抗馬を当ててくる
どうせ、スープラ後継はFRだろうし、スペック的にも次期NSXの相手にはならないんじゃないかな。 その分、価格は多少は安そうだけど。
>>426 NSXよりも遅いけど馬鹿みたいに高いLFAというものがありましてですね
いや対抗馬にするはずだから、 次期NSXの出た後にそれより速いものを出してくると思う。 いつも後出し戦法で勝利をつかむトヨタ。 又はNSXと同等の速さで燃費は上とかな。 HV技術ではホンダには意地でも負けたくないだろうし。 GTもやっとさSCから脱却w LFA無き今、NSXと新ス−プラとGTRの三つ巴バトルも見たい。 似たような性能なら、いいバトルが見られる。 ライバルがいれば互いに向上する。
え?トヨタが後出しで、速い車出したことないじゃん 後出ししたセリカ、アルテッツァ、カルディナ…等
430 :
↑ :2013/12/11(水) 01:35:49.28 ID:ULpwh+Ni0
スポーツカーを嫉妬させたのは偉業だろw
トヨタは速い車作れないしw
>>431 頑張ってるんだけど、今一つ勝てないよね。。。
WRCタイトルもランチア撤退後だし、グループCは勝てなかったし、F1もルマンも然り。。。
WEC2014も厳しいかな。。。
そもそも歴代スープラって高くて500万でしょ? スープラ復活です、でも1000万です。なんて誰も買わないよ
デトロイトで発表するのはIS-Fの後継モデルだろ
スープラ後継は大したことないだろどうせトヨタだし。 次期R36GTRが脅威だろ。 あと噂だけで本当に復活するかわからんが本当に出るんなら次期RX7も脅威だな。 昔からトヨタはスポーツカー作るの下手だし、日産やマツダはそのへん上手いから怖いな。 スバルあたりがスーパースポーツのジャンルに参戦してきたらかなり凄いの作りそうだな。
>>436 ニュルみたいな公道みたいなコースだとそうなるんだろうな
鈴鹿みたいな条件なら、F1イメージの強いホンダは、やっぱ魅力的であってほしい
ニュルは遅くてもいいんよ
ニュルブルクリンクのラップタイムはスポーツカーとして扶持みたいなものになってるから遅いわけにいかないだろう この過剰な競争を牽引してるのはGT-Rだけど、先代のNSX-Rもガンさんのニュルアタックを公表したし、NSXだって 乗っかってるわけだからね 唯一市販車でこれに参戦してないのはフェラーリくらいだが、599XXでニュルアタックはしてるので気にはしてるはず ちなみのフィオラノでは599XXのラップタイムがラ・フェラーリより速い
スバルのフラット6ツインターボのAWDとか胸熱
ニュルなんて一生に一度も走ることすらない雑魚らがなんか言ってますww
タイムよりも情緒的な運転して愉しい車になってほしい そういう面でフェラーリやマクラーレンを追い抜いてほしい
>>417 刺激も何もたまたま出す時期が近かっただけでしょ
>>441 それはHV4駆な時点で我慢するしかないな・・・
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/11(水) 18:26:25.61 ID:gaeDA22l0
おちんちんニュルニュルにして最速でピュッと出すレースしよ〜
>>427 あれエンジンだけで一千万だっけ。
エンジンの評価はフェラーリを超える。
…あと、正式なニュルタイム出てから速い遅い言うべきかと。
>>438 599XXてサーキット専用かつ、
走るときフェラーリが持ってきますよ走り終わったら持って帰りますね車だっけ。
>>446 エンジン技術
ヤマハ>フェラーリ
マジか
長年ずっとエンジン命で創り続けたフェラーリが、
普段クルマ用エンジンつくってないヤマハに負けるのか…
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/11(水) 21:46:35.02 ID:Smbm6UTU0
>>448 単車のエンジン造れるメーカーが本気を出すとヤバい
スズキが本気を出せば660CCターボで実用にも耐えうる
200Nm,190kwぐらいのエンジンも余裕
>>448 機械製品というのは大きく作るよりも小さく作るほうがより高度な技術と精度を要する
ホンダがエンジン屋と言われたのも単車で鍛えた技術があったからこそだしな スズキも技量はあるが社長がスポーツを嫌ってるからなぁ、コスト的な事もあるが
>>449 確かにバイク屋はすごいとは聞くが、
F1用V8はつくったとしても、いきなり秀逸な市販V10がつくれてしまうんだな。
でもその技術はたまたまLFAで活かせたものの、
なぜV10とか莫大なコストのかかる、市販に使われない高い技術力を持っていたのか。
数年前にホンダもV10はつくったが、イマイチ評価が低かったのはなぜか。
LFA並みかそれ以上の評価があっても良さそうなもんだが。
ホンダもエンジン技術は相当なものを持っているはずだが。
ホンダのV10の評価が低かったって何? F1?白紙になったNSXの?
>>453 LFAと対比に書いてるからV10NSXのエンジンのことだね
スズキはあの究極のバイク隼作れる技術あるんだから本気出せば凄いモノを作れると思う。
トヨタ陣営ですら、すげー速いといっていたV10NSXなんだけど、評価が低いってどこ情報? 妄想?
>>454 なるほどね、ちなみにサウンドはLFAに劣らないレベルだったらしいよ
あとGTのHSV-010はベースがV10NSX元々悪くはなかったと思うんだけどなぁ…
>>456 ニュルでLFAチームとポルシェと合同テストやって、
確かにLFA側から、かなり速かったV10NSXなのに残念、と言われたな。
V10NSXプロトは、初期R35に鈴鹿とニュルで肉薄するタイムだったと聞く。
評価がイマイチだったのはV10エンジンの方。
これはテストドライバーだった黒沢元治が言ってた。
とにかく重すぎて話にならないとか色々酷評。
ベスモでこのV10をダメだしのオンパレード… ようつべであるかも
>>457 あのV10サウンドは今もようつべにあるな。
ベスモでも隠し撮り?みたいな感じで走行シーンがあったが、
なかなかイイ音だったけどLFAのサウンドの方が上かな。
あのV10NSXが、ハイコストなV10じゃなければ、
開発は続けていただろう、とホンダは言う。
そしてV6HVターボNSXもなかった。
でもNSXらしさを言えば、
いくら速いV10マシンとはいえ、
今回のチャレンジングなV6HVターボの方だろうね。
価格も1/3くらいになって買える人が増えたし。
トヨタ「金ならある」 ヤマハ「うはwwおkww」 ホンダは赤字出し過ぎない程度に頑張るか〜っ感じだったし、その証拠にLFAは売る毎に大赤字らしいしな 金持ちトヨタだからこそ出来た事だわ
ホンダのエンジンが重いのは昔からだよな
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/11(水) 23:59:27.10 ID:2ot4c9m40
だからロータスもホンダエンジンを積みたがらないのか
LFA音は素晴らしいが速さはイマイチだったね。 値段高すぎるし。 ノーマルだとニュルタイム初期GTRにすら及ばないタイムだったしベスモバトルでもドラッグレースでもGTRにやられてた。 特別モデルのニュルブルクリンクパッケージの7分14秒もニスモが7分08出して負けたし。 エンジンはヤマハ製でよくてもトヨタが車体作るとやっぱダメだね。 昔からトヨタはスポーツカー作るのが下手だ。 エンジンが素晴らしいだけに残念な車だった。
>>463 逆だよ、トヨタにしては速い方
トランスアクスルでカーボンボディでV10と言うのが良い
スポーツカーに限らずトヨタはクルマ作ること自体が下手くそだよ
販売手法だけはうまいよな
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/12(木) 01:09:41.85 ID:MnUSOuop0
LFAで利益を得ようと作ったわけじゃないからな
イメージ的なものが大きい
それと技術の伝承とトヨタは言ってたし。
そこで得たノウハウを他の車に活かしてくれればいい。
>>463 >
特別モデルのニュルブルクリンクパッケージの7分14秒もニスモが7分08出して負けたし。
通常グレードでは退化してるようだがな。
NISMOはタイヤも特殊らしいし。
LFAはFRであれだけ速ければ相当すごいと思うよ あの値段でも相当な赤字の採算度外視のクオリティだっただし むしろブランドさえ考えなければバーゲンプライスで フェラーリならエンツォ並の値段つけてると思うよ。
R35の0-100加速2.7秒を味わいたい LFAに乗って9000回転を味わいたい 次期NSXで人の多い街中を走って注目を浴びたい 「お!あれは新型NSXじゃねーか!」と聞こえたら幸せ 予想される街の声 「新型も低いな!」 「あれ何ていうクルマだ!?Hマークだ!ニューNSXか!?」 「モーターショーで見たぜ!そのまま出てきたな!」 「なんだあの多連ヘッドライトは!カッコイイな!」 「GTRとどっちが速いんだ?」 「タイプRか?」 「MADE IN USA!」 「やっぱホンダ顔だな!」 「マツダグリル?」 「何かに似てね?」 「ホンダ?」 2ちゃんでよく言われることがおそらく街でも…
LFAは量産が前提だったのに、全然売れそうになかったから数量限定にした その結果、開発費を回収できなかった わざわざ量産前提で樹脂パーツの金型までつくったのに・・・ 逆に言うと、あの価格の車で樹脂パーツ丸出しってLFAくらい
街中で見かけたら車よりも興味は乗り手だろ。
正直ホントにGT-RやLFAと勝負できる車になるの? RLXのエンジンにターボつけてるってオチはないよね?
LFAだって GT-Rだって やっぱF1で勝った経験があるメーカー車が良いよね
>>472 LFAには軽く勝てるでしょ
負ける要素が見当たらんのだが
>>472 エンジンのバンク角が絶対に60度ではないし。
LFAの車重と馬力は、次期NSXと同等か、車重ではLFAの方が軽いよな 同じくらいの性能じゃね?
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/13(金) 00:30:51.26 ID:yBGeCsXM0
>>475 フェラが赤字価格で売るわけがない
100万ユーロでも信者が買ってくれる
フェラーリとはそういうブランド
GTRより遅くLFAより官能的でなくi8より燃費悪い なんて事になりはしないよ・・な?しかしこれは少し欲張りすぎかw
>>472 >>476 エンジンのバンク角は75度って情報があったね。あれはどう見ても完全新規設計のスーパーエンジンだよ。
ポート噴射と直噴(しかもコモンレールがダブル!)のデュアル燃料噴射、ドライサンプで超低重心、そして
燃費のためでなく動力性能のためと言い切ったハイブリッドシステム。
性能的にもV6 3.5L(3.7L?)ツインターボで550〜600HP狙っているみたいだし、DCT内のモーターも強力なものを
搭載するみたいなので、システムトータル的に700HPに迫る可能性も出てきたね。
打倒GT-Rは当然だけど、次期GT-R(R36)を上回る目標を立ててるんじゃないかな。
本気でニュル6分台に入れてくるかもよ。
あとはデザインをもう少し頑張って欲しい。S660に似すぎ。。。
>>480 それどこ情報?
色々嘘入ってるんだけど・・・
LFAノーマルは実際の重量は1600ぐらいあるよ。 ニュルパッケージは100kg軽量だけどね。 しかしエンジンの音は神だなあれは。 音はフェラーリのV12すら凌ぐ。
あと、速さでR35ノーマルには勝つでしょ。 ニスモはタイプRで撃破できると思う。 1番の大敵は次期R36GTーRだろうな。 これはマジでヤバイ勝負になると思う。
484 :
480 :2013/12/13(金) 01:48:55.58 ID:YXydUJqS0
XaCARの別冊www
>>481 横レスだが、NSXのすべて2013とXacar別冊新型NSXに書かれている情報だな
ちなみにエンジンだけで600馬力は行かないと駄目でしょって日本のホンダ技研の人が言っていた
今回のNSXはパワートレインは日本、ボディはアメリカ、そして、来年からは欧州も参加するらしいよ
欧州はテスト担当かな?
素人に600馬力は要らない。 電子制御に頼って速い速いツモりに成っても つ・ま・ら・な・い 事を知らな過ぎ
成り立ちがレジェンドクーペみたいな感じになってきたな
>>486 フラグシップでNSXの名を冠するわけだからな
楽しさよりも速さで良いんじゃね
逆に次期シビックRはメガーヌと張り合う必要はなかった気がしてるが
速さも大事だけど電子制御とかなるべく付けない車も出してほしいな
操る楽しさは残すと言うがどれくらい残すのだろうね
モード切替はあるだろうから、HV部分をバッサリカットしてトラコンOFFの設定があればベターなんだろうね まぁサーキットで見たら、近づきたくないが
素人には200馬力もいらんよ。 公道では扱いきれないし違反だからな。 電子制御されたら、つまらないとか今の車全部乗れないね
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/13(金) 20:16:31.99 ID:QZFWFy55P
>>486 おもしろいつまらないは感情だから人それぞれ。
おれはおもしろいと思う。
7分切りとか918を見るに無理だろ
>>485 エンジンだけで600馬力はいかないと駄目でしょって言ってた日本のホンダ技研の人ってのはNSXに関わっていない人でしょ?
まぁ色々噂流すのは別に悪くないと思うけどw
>>489 ハイブリッドもなくしてMTにした軽量バージョンが欲しいが
そこまでするともう別の車だな
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/14(土) 00:40:15.28 ID:tdYnaOK10
全ては登場後にわかるから 今は何を言っても…
>>492 ほんとですよね。一体ここに書き込んでる人中にも600HPとか必要な人がいるんでしょうか?
ただでさえ地球環境を憂う時代に、いくらハイブリッドたからといってこんなに馬力とかいりませんよ。
私も買う予定ではあるのですが内のジジババをデイケアセンターに送迎したり、妻がスーパーに買い物に行く際にも
果たしてこの車は積載量を含めて耐えられるのか甚だ疑問です。
技術のホンダなので期待はしていますが、間違った方向に進化することだけは避けていただきたいですね。
そんなピーキーなくるまにはしないでしょうけれど旧車とはちがって普段の脚には向かない車になると思いますよ 600馬力プラスモーターで合計700?そんな車で爺婆送迎したら寿命が来ますよ スーパーでは最低地上高の低さから段差も気にしないとだめですし、普段の脚は別の車用意するのが吉です
高出力は必要な人のために出すんじゃない。 そのクルマに必要だから出す。 ライバルに負けないために出す。 ホンダ「負けるもんか」
>>499 ジジババとか積載量とか・・・他の車にしたほうがいいよw
この車はそういう車じゃない。
一応、テッド・クラウスは初代同様快適性にもこだわるといっていたよ
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/14(土) 10:56:26.42 ID:xaxEGzUg0
釣られすぎ。
ネタだろうが、送迎用なら別にミニバン買えばいいだろ。 NSX買える経済力あれば、別の車買い足すぐらい余裕だろうし。
ネタとか言われても困りますが・・・。 現実車庫証明やら保険やらで都内で数台も車を保つ必要なんて無いんですよ。 たった1台の車だからこそ欲しい物を買いたい。 ただそれだけなんですが、700HPだの縦置きミッションだのドライサンプだのと 素人では理解し難い部分に開発費を回し、積載量や快適性や娯楽性を排除して ペーパドライバーに毛の映えたレベルの妻の手におえないような車を作ってホンダともあろう大会社なにを考えているのでしょうか? ジジババの送迎と言っても運転するのは70手前の母ですから余計に心配です。 もっと人にやさしい車をホンダは作るべきだと思っています。
>>507 たった1台の車なら、尚のこと目的に合った車を選びましょう
>>499 で貴方が言うところの「甚だ疑問」な要求性能であれば、この車はすっぱり諦めればいいでしょう?
貴方がホンダを気に入らないのなら、ホンダの製品を買わなければ良いのです
貴方の意思でホンダを変えたいのなら、貴方はせめて株主になり、然るべき場で物申せば良いのです
簡単な事でしょう?
なんで釣られてんのw
俺は頭の弱い子には優しくするように教育されて育ったからな
自動車メーカーも大変だな こんな奴の相手しないといけないんだもん。
バンク角75度はいすゞのV6と同じなんだよな。 コンパクト化と性能の両立だとこのあたりが最適解か。
>>512 ブロックとヘッド迄専用にしたら、とてもベースモデルが$10万レベルでは収まらないぞ
GT-RのVR38にしても、ボアサイズやボアピッチはVQと共通なんだからな
こりゃ、ベースモデルで$15万、タイプRで$20万コースだな
>>507 まぁだGT-尺売れないのかw
明日は日曜日で来店客数気持ち増えるだろうから頑張れよw
>>511 相手しなくていいよ。。。意味不明だもん。
トラクションコントロールいじらなきゃ、 今時のスーパーカーは高校生でも運転出来るでしょ。 ノーブルとか変態以外は。
このデザインも飽きてきたな 特にリアがなあ
初代(リトラ)の方がはるかに格好良い。
テッド・クラウスのインタビュー読むと、どれも 「NSXは日本を含めたワールドワイドで開発しているから安心しろ。made in USAではなくmade by HONDAだ」 と言ってるね。日本以外でも「アメリカ主導で大丈夫か?」という疑問はあがってたのかも
>>518 初代は眺めるアングルによって、
すごく格好良く見えたりそうでもなかったりする。
初代も次期型もスーパーカールックで良いが、
V10NSXはそうは見えなかったな。
>>520 実車オーナーになったことあるの?
2次元でみるとそうかも知らんけど
3次元で見て格好良く見えない角度なんて
殆どないけど?
たしかに2次元で見ると不思議と不格好に
見えるところがあるのは認めるがw
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/15(日) 16:29:17.33 ID:nPnIBLUf0
現時点では初代NSXのほうが格好いいな。。。 サイドのノッペリ感を何とかして欲しい。
>>521 すまん、俺オナーなんだ。
いろんな角度から眺める、という時点で察しがつくと思ったが。
唐沢NSX編で02Rを眺める木梨憲武の「このへんかなぁ?」て感じで、
カッコイイところとそうでもないところを眺めてる。
たぶん次期NSXでも、この辺かな?ってやると思う。
この手のクルマを買う人の多くは、この辺かな、をやってるんじゃね?
新型は買うかどうかまだ解らないけど。
今初代乗ってるやつで新型買えるやつってほとんどいないだろw
良くも悪くもアメ車っぽい、アキュラっぽいデザインだよな 初代は日本車臭さがあった気がする
横からのアングルがイマイチだよね(´・ω・`)
テッドにはサイドのデザインにNSXのアイデンティティを持っていないから ドア リアサイド リアピラーのデザインに1stNSXをイメージさせるフォルムをアドバイスしておいたから
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/15(日) 22:14:34.08 ID:Km+cGdiC0
それにしても去年の頭に発表してから どんどん期待値が上がっていってるよな 最初は 3.5NA(350ps) モーター100psでトータル400チョイ レジェンド流用横置き とか言われてて、出す必要があるのか 意味不明なゴミスペックだったのに 今じゃ期待のホープ
中の人が別人になったみたいだ
横置きの車を作ったり実走映像を流してみたり、あのゴミは何の意味があったんだろうな?
溝のないタイヤや勝手に改造して事故ってんなら自己責任だ
>>531 へ
この事故の発端は逃げた地元のユーノスショップオーナー「カナちゃんパパ」です。
ダウンヒルバトルしてたユーノスとシビックRがヘアピンで砂に脚を取られバランスを崩し
たまたま上って来てたNSXとユーノスが最初に接触し横向きに成ったNSXにシビックが突っ込み弾かれ燃料タンクが潰れ漏れ出した。
後続のNSXも他のダウンヒル参加車と衝突。
双方車から降り状況を確認しようとしたくらいで
2台の車が爆発炎上しそれぞれのドライバを助け出す事は出来ないまま焼死してしまいました。
関西の知人が3台目のNSX乗りでしたので詳細を当時午後に聞きました。
どんな車であれ 人は死にます。
それは使い方を誤って無くとも突然来るのです。
峠サーキットつくれよどこか。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/16(月) 23:07:46.36 ID:0j1oxGrIO
関西って鈴鹿周辺や奈良 兵庫にちょこちょこサーキット有るのにね 貧乏人は山で他人巻き込まず勝手に事故ってろと思う。 まぁ成金DQNは高速で多重クラッシュして態無いが
次期NSX本見たら、テッドクラウスと先代責任者の上原氏が肩組んでた。 NSXとはなんぞや、という話し合いがもたれたようで、 単に速いだけのクルマにはならないみたい。 ライバル車と、どう差別化していくかに期待。
ホンダ 「同価格帯の中で燃費一番、収納力一番を目指します!」
一番かどうかはともかく、テッドさんが収納も妥協しないって言ってるんだよな… リアのトランクスペースなんてほとんど作れなさそうだが、 スペアタイヤが無ければボンネット下にそこそこ空間あるか?
ホンダ自慢のセンタータンクレイアウトの出番ですよ
Nsx-BOX出すんだろ、フルフラットになってサーフボードも積めるやつ。 俺はそれ狙いだけど。
センターシートの3人乗りが出るまで待ち
ホンダなら、3列シート7人乗りで軽くGT-Rを超えてくるだろう。 2シーター版はあくまでデザイン重視で出すだけだから。
ようつべのアドレス見ただけで例のやつだろうと思ったけど、予想通りだった。
確か無限がオデッセイにV10搭載したのがあったが、そのURLはしらん。
ボディとサスはアメリカ主体で開発だが、 多くの日本人スタッフが関わってるとテッドが言ってるな。 アメリカでの開発は、ほぼアメリカ人だけでやるのかと思ってたわ。 足の開発は日本人とアメリカ人で意見が分かれそう… しかし気になるのはボディだな。どうなるのか。
そりゃ「設計から開発までほとんどがアメリカ人任せですよ」なんて言えるわけないし だけど、市場規模の大半が米中欧であることから考えれば、日本人がどれほど口を挟めるかはお察し
何から何までアメリカで出来るなら宇都宮が被災したからといって開発止まらんよ。
古臭いよね
MFiを読んだらバンク角75度って公式に発表されたものなんだな。
被災って震災のことか? あんな大災害なんだから開発止めるに決まってるじゃん。
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/19(木) 01:02:17.36 ID:3PxHg2UIO
英ホンダのスーパーオデッセイ案は聞いた事有るな 冗談だろうけど
昨日のカーグラフィックTV 東モ特集にテッド・クラウス氏登場 テッド「(先代の)上原さんに多くのアドバイスを頂きました。 NSXの『すべて』を教えて頂いたつもりです。 心地よいサイズであることや、 誰もが感じられるパフォーマンス、 より多くの人たちが楽しめる高性能、 それこそがこのクルマのテーマなのです。」 上原イズム継承。 それだけでこのクルマに大きな期待ができるというものだ。 テッド氏は、Mr.UEHARAとは言わず、 「うえはらさん」と日本的に言っていたのが印象的だった。
テッド・クラウスさんは日本語堪能らしいね。 ただ、モックアップ見る限り心地よいサイズではないような。。。
アメリカ人にとって心地よいサイズなんです あくまでもアメホ主導
>>555 90年ホンダ入社というから、アメリカ人には珍しい新卒プロパーかもな
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/19(木) 15:01:14.45 ID:+4d0D+Jh0
初代より若干小さいくらいならOK。
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/19(木) 23:08:25.70 ID:3PxHg2UIO
>>554-555 だからテッドにNSXとは何たるか!
よ〜く言っておいたからって言っただろう。
非NSXオーナーは信じられないかも知れないが
現オーナーはじっくり話すチャンスは有ったんだよ。
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/19(木) 23:55:53.60 ID:+4d0D+Jh0
>>559 12Cや458サイズまででかくならないように言ってくれた?
テッドもランボみたいなクラスとは違う事を分かってるみたいだった 因みに実車サイズは初代NSXより全長短くなってホイールベースは少し長くなると思われます。 上原さんはNSXをポルシェ911みたいなシリーズに育ち 誰もがNSXをイメージするデザインシルエットラインが続く事を望んでいたようですが テッドNSXコンセプトは上原NSXデザインのアイデンティティを感じさせる所が無いので 現オーナー達は戸惑ってる事も率直に伝えデザインについて色々話をする事が出来ました。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/20(金) 00:25:49.66 ID:HLQlJSeZ0
MRベースのAWDということで2輪駆動のMRのようなスピンしての事故報道は少なそうかな
早々スピンするほどピーキーではないだろうけど 馬力が馬力だけに一般道ならすっ飛ばそうもんならスクラップだろうね
>>561 初代デザインのアイデンティティを感じる所が無いのは、
CGTVでも言ってたが、それについてテッドは何と?
>>561 縦置きでサイズ短縮は良いけど、ミッドシップのプロポーションは際立たせるべきだと思います。
今のプロトを見ると、ドアから後方のミッドシップレイアウトの主張が弱いと思う。
初代の特徴って、比較t系独立した形状のキャビン、ビルトインリアウィングと、 左右連結されたブレーキランプってあたりだろうか? 新型はエンジン縦置きとバッテリー搭載で重心が中央よりになってるだろうから、 横風対策のロングテールを採用するとかえって横風に対して悪影響になりそうなので、 これは採用できないだろうしな。
>>564-565 テッドは好きに次期NSXコンセプトを提案して次の段階に到達した所
初代NSXのアイデンティティ等は意識してなかったかもねw
ここに来て上原NSXに魅了された日本人オーナーの生意見に焦ってるかも知れない
>>527 でも書きましたがナプキンに描いた下手なイラストを持って帰っちゃったもんなw
またフェラーリ458?みたいな安易なBピラーデザインは「トヨタみたいなパクりデザインは良くない」と釘刺しておきました。
今のNSXはコンセプトだからまだ最終じゃないと言ってましたので
現オーナーとしてはドアやBピラーのデザインが変わりNSXアイデンティティを少しは取り戻せる事に期待したいですね。
飢え腹氏が降臨してます!!!
Bピラーが目立たないデザインは458にしろMP4 12Cにしろそういう流れだろ 箱かよってなGT-Rですらそうだよ
新型NSXは第二のデロリアンとなる運命
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/20(金) 20:16:25.18 ID:WRbbCtwhO
あっ(゚o゚)!!!今週 九州のお客様からチロリアンってお土産もらった。
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/20(金) 22:44:06.70 ID:QwxBoPMS0
>>567 NSXのアイデンティティは、一体型リアスポイラーあれば強調出来ると思います。
全幅はともかく全長は縮める方向が良いです。
それからミッドシップ強調で。
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/20(金) 23:31:54.90 ID:bS0D78o0i
今日モーターショーで見てきた。 画像より実物の方が良かったけど、初代ほどのインパクトを感じなかった
それにしても、海外勢含めてスポーツカーってこの10年でかなり高くなったよな 360とかガヤルドの初期とかは1700万円くらいだったのに
でもそれに伴い性能もかなり上がったよな。
欧州やアメリカはリーマンショックまではかなり物価上昇してたから、 日本人が感じるほど値上げでもないのかもしれんけどね
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/21(土) 11:15:40.27 ID:r1GObpS60
今度のランボルギーニ・ウラカンはかっこいいな。NSXも直線だけでなく、要所要所に曲線 を使ってほしい。
初代の美しさと比べると雑念だらけで、なんか汚れてる。
>>578 もうノスタルジック系の話はいいからw
20年前の旧車の話とか興味ないわ。
俺は初代も次期もカッコいいと思うよ デザイン手法の破綻を突くならともかく、デザインそのものという好み部分を持ち出して貶すというのは、どうも美しくないよね
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/21(土) 15:06:47.25 ID:favLJ59HO
一万よりさらに回るV6ってのがなんだかんだらしいっちゃらしいのでは? 本当はS2かNONEのエンジン改良して大出力のモーターつけるとかが時代に合ってそうだけど
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/21(土) 17:13:14.95 ID:WqnThfJ20
詳細情報は年明けか 早めに発表してくれー!
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/21(土) 17:58:53.14 ID:Lqop0UBcI
バイアスがかかったおっさんがウヨウヨいるようだ
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/21(土) 18:45:14.19 ID:L1XgKMHk0
バイアスが全くかかって無いと思ってるレスが笑えるw
>>588 コンセプトとはいえ、よくこんなものを世に送り出そうって思ったよな
フロントのオーバーハングが糞詰まり感強くてダメだ。 初代のようにツンとしなきゃだわな。
空力考えたら短すぎるのも問題だよなあ フェラーリのMR車ってフロントオーバーハングやたら長いし
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/22(日) 15:06:37.21 ID:fS9aqSPd0
でもフロント長めだと見映え的にはカッコ良くない。
いったいいつになったらニュルのタイムでるん? ほんとは開発遅れててまったく走れる新型NSXがないんじゃね?
個人的にはもうちょい発売が先でもかまわん
そうなるとデザインはガラッと変えてもらわなくてはならない
日本語よみはウラカンで決定なの? フーラカンは?
初代のスタイリングは、デビュー当初から結構不評だったと思う。 多くは保守的すぎるという内容だったな。 フェラーリの基本形から抜けられてなくて、リアオーバーハングが長すぎるのが思い切りが悪いと。 この手のロングセール車はみんなそうだけど、マイナーチェンジのたびにかっこわるくなって 結局は最初のが一番クリーンでよかった気がする。 しばらくぶりに雑誌で見てこのスレに来たけど、パワートレーンが豪華になっててよかったね 縦置きドライサンプ+直噴ツインターボだって? すごいじゃん
縦置きドライサンプツインターボ3モーターハイブリッドSHAWDミッドシップ これで車重1500切ってニュル7分10秒切ったら神車確定だな。 何が何でも買うわ。
いまや、メーカーのスーパーフラッグシップたるもの 目標は6分台だろう
NSXのデザイン的個性って、ルーフが黒いことだと思う 次期もそれを踏襲してほしい
車重とかR35を下回る事すら危ういレベルだろ
日産と違って、F1のチャンピオンマシンを作ったノウハウがあるから 歴然とした差をつけるだろう。
ルノースポール…
スーパースポーツカーを作ったら認めてやるよ
>>602 屋根黒は夏場熱くて敵わんよ
>>604 残念ながらホンダもワールドチャンピオンマシーンは作れていない。
チャンピオンエンジンとチャンピオンプライベートチームの車体開発までだ
しかし、日産はプロートタイプカー/Cカー等の実績が有るので
箱型車体設計は問題無い。
>>599 初代は不評と好評両方あったな
新型もそうだが
>>603 見た目ではR35を間近で見ると、やはり1800kgくらいに見える。
次期NSXを間近で見ると1800kgには見えない。
でもHVだし、もしボディを鉄でつくったら1800はいきそう。
鉄アルミカーボンの比率によるだろうな。
2000万くらいにしてバスタブにしてくれてもええんやで(´・ω・`)
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/23(月) 17:13:37.00 ID:E8ihAWY50
国内NSXにアキュラ仕様(+100万位)で出してくんねーかな ラグジュアリー志向のヤツ 今後展開するかもしれないアキュラの宣伝にもなるし 日産も次期スカイラインはインフィニティエンブレムでしょ
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/23(月) 17:52:36.54 ID:bsI0a8RW0
車重は1,6トンジャスト これ以上はやめてくれ
結果として1.6tがあるのか最初から1.6tという目標あってそうなるのかで違うような NSXらしいNSXを作るのか結果としてNSXという名前をつけるのか
>>603 まだGT-尺売れないのか?
そろそろノルマ達成しないと肩叩かれるぞwwwwww
1500kg切りは無理かも知れないがせめて1600kgは切ってくれ。
いやいや、1.3tくらいでどうにかするだろ
あぼーんが更に便利になったんだね、見やすくていい。
エンジンだけでもここまで気合入ってるところを見ると、 車体がカーボンアルミ複合フレームという噂もあながち絵空事とは言えなくなってきた気がする
HSV市販化まだ−ーーーーー?
>>616 バッテリーとモーター外したら1tくらいになりそうな数字だなw
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/24(火) 14:02:30.67 ID:D7URxTQKO
>>620 モーターをボディや足回りやらなんやらにしたら可能かもなw
機能をバラして組み立てるのでなく一つでそれぞれを成すという
まぁ現実的に1.6t〜1.7tぐらいじゃないかな。 あのメカニズム考えると、どうやっても1.6tは切れないでしょ。 カーボンボディなら可能だけど、コスト的に不可能だしな。
マクラーレンのあれにホンダエンブレム付けてくれりゃいいよ
ていうかマクラーレンのあれがNSXだったらどれほどよかったことか
あの笑ってる車のこと? ないわー
どこまで実際のデータに基づいているのかわからないが、ゲームのGT6で次期NSXを遊んでみると GT-R級の重量感だなあ… 実際の車がどうなるかはともかく、パラメータの値としては1.6トン以上に設定されてそう
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/25(水) 09:20:19.67 ID:mTTJYHUsO
マクラーレンとタイアップしてマクラーレンホンダでNSX以上のスポーツカーを2500万ぐらいで出して欲しい。
あとは、ハイブリッドとのフィッティングだよな 「タイプRは非HV? ははは、面白い発想ですね。 ハイブリッドを外せば確かに軽くはなりますけど、遅くなっちゃうんで意味ないですよ」 と言えるくらいの完成度にしてほしい。
>>626 あんなんターボ設定でもないし、四駆設定でもないし、見た目以外適当だろ。
どんな理由でゲーム会社に情報流すというんだい?
実車は1500kg前後だろうな。
>>629 GTも2とか3あたりはもう神がかってたけどな
近年はFORZAとかに追い越されちゃったからなあ
山内も情報収集と言ってあちこちに顔出してるけど実際は遊んでるだけだしで完全にオワコン
>>628 そうだな、「HVだから速い」って部分を見せて欲しいところ
「AWDだから速い」だと国内の他車種がやっちゃってるから、あくまでHVの必要性を追求してもらいたい
>>625 少なくとも上原さんはアレを見てNSXのあるべき進化した姿を見たのは確か
進化つっても、超限定車だしなあ
>>633 もしかしてP1の方?あれじゃなくてMP4 12Cの方ね。
マクラーレンは下のクラスにMP4 12とかいうV8NAも計画してるぽいので値段的はそっちとライバルになるかもね。
あんだけ重くなる要素満載のメカニズムで1500kg程度は不可能だろ。 カーボンボディじゃない限り無理だよ、さすがに。
1.5t以下って言ってるのは理想であって現実は当然違うからね ほんと革命的な技術でも使わん限りね
そんな革命的な技術が出たら狂喜どころか恐怖を感じるほど。
ADW機構とモーターだけで相当な重量だろうからな。
間違ったAWDね。
プロペラシャフトがない点だけは軽い
日産マーチAWDを前後逆にしたようなものか
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/26(木) 05:54:56.14 ID:MfIc6oDwI
GTRのようなウロロ〜サウンドは嫌です
るーるるるるるるーるる(徹子並感)
事実上同じ構造の918が予想外に凄いサウンドなもんだから 悪い意味で比較対象になりそうでこわいな
タイヤとホイールをチャリ用にするだけで100kgは軽量化できる
918ってV8でしょ V6であの音は厳しいんじゃないのかな
918はV8だろ。
V8もアメリカンの重低音からHSVみたいなF1サウンドまでピンキリだからねぇ 逆にV6でV8並のサウンドも不可能ではないけどね
918は8発なの忘れてたわ あの音はフラットプレーンなのかな
HSVはレーシングカーなんだから比較対象にいれるなよ シリンダー数は増えるほど音はよくなるんだから仕方ない F1超高回転V6ターボですらこんなもんかぁな音なのに
こんだけ電子化してんだから、音なんてスピーカーから出せば良いんだよ 音楽だって生音より7.1CHサラウンドのが臨場感がある時代だ いつまでもエンジンや排気の生音に拘るのは前時代的
モーター音の良さを探るべき 健康に害無くな
6発は6発でも直6とフラット6は音良いんだけどな。 V6は何をどうやっても音が悪いウロロサウンドにしかならない。 F1ですらV6は音が悪い。
80年代の第一次ターボ時代の頃は良い音してたけどな 野太くて力強そうだった
>>655 一応マジレスするとこれエキマニやマフラー素材でこういう音出てるんじゃないからな
ていうかそもそも市販車じゃないじゃん
こと、音だけに限るとLFAなんかは実にいい音なんだよな ただ、共鳴室のためにシャーシに穴が開いたりしてるから、 「それはどうなの?」と思ったりもするけど。
音なんて、 デカイ スピーカーを外に向けて 偽排気音出せば、思いどうりの音出せるじゃない 普段の走行は静かに、カッ飛ばしたい時は爆音に そか 室内側に音出せば、他人の迷惑にもならずに、音に酔えるよなw
まあ、実際そういう装備が最近のルノーとかには付いちゃってるんだけどな
>>653 「V6は何をどうやっても」
>>655 で走ってるのもV6ですけど
「F1ですら」
F1も市販車じゃねーし
>>660 「F1ですら悪い」ってことは「市販車ならなお悪い」って意味だろ
いずれにしてもGTレーサーを持ち出すのは筋違いだよ
F1を持ち出すのは筋違いじゃなくて、GTカーだと筋違いなんだな。
NSX買う気マンキチだったけどやっぱフェラーリにするわ。 速さより官能をとるわ。
NSX抜きならフェラーリよりエキシージか4Cがいいかもよ。
ランボルギーニ・ウラカンがお勧め。
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/27(金) 06:21:05.98 ID:xGOsb5YwI
ワカラン
V6なんてクソみたいな音しか出ない。 音に関しては諦めるしかない。
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/27(金) 09:20:19.29 ID:TDuxKXeQ0
先代もV6で評判は良かったんじゃ… しかしあれは自然吸気か
ウラカンは久々にいいデザインのMRだと思った 幻となったエスプリのパクリとかいう意見もあるが ライトの大きさ形状、そこからのボディラインの入れ方、水平な屋根のライン等 良く見ると全然違う 458以降の異様な釣り目顔のフェラーリより顔つきに品格を感じる 昔はフェラーリはシンプル、ランボは異形という感じだったがすっかり逆転した感じ
ランボがSIMPLE?
>>662 お前もう喋るな
まるっきり話が噛み合わない
>>653 :F1ですらV6は音が悪いから(市販車ならなおさら)
>>655 :フラット6の方が音が良い?これを聞け→GTレーサーの動画を貼る ←????
>>656 :GTは市販車じゃないよ。(今は市販車の話題ですよ)
>>660 :>655のGTはV6だ!F1は市販車じゃない! ←???
>>661 :F1ですらというのはつまり市販車ならなおさら、という意味ですよ
>>662 :F1ならよくてGTなら良くないって言うのか ←???
何をそんなに必死になってるのか訳が分からんが、 音の好みなんて個人によって違うんだから較べても意味無いだろ。 フラットや直列がV型より優れてるって誰もが納得できる音が聞ける動画でも 上げてみせたらどうなの?
>>674 必死も何も事実を書いてるだけなんだけどな
誰もが納得できる動画なんてありゃしないし
仮にあって、上げたところで聞く側がまず否定ありきじゃ上げる意味が無い
あと、「個人によって違う」ってのが言い訳にならないのは先に述べた通り
>>676 で答え出てるじゃん。
結局何の根拠も示せないまま、V6は音が悪いとただ言ってるだけ。
V6が音が悪いってのは車知ってる奴なら誰でもわかる周知の事実だろ。 どうやったって音が悪いよV6は。 V6が音いいって言ってる奴は、例えば、誰が見てもすげーブスを美人て言ってるのと同じだぞ。
大体V6はエンジンの構造上音が良くできないんだから仕方ないだろ。
ところでその「音が良い」とは具体的にどんな音なのか?
アンチはNGしようぜ。
音はエキマニとマフラーしだい
子供が駄々こねてるだけみたいになってるな。 「誰がなんと言おうと、V6は音が悪いんだぞ。うわーん(泣」 みたいな。
NSX憎しのみからそれを補強する断片的証拠を集める作業 ポリシーに基づく発想では無いため支離滅裂
NSXは大好きだけどV6は音が悪いという事実を言ったまで。 大体、音でNSXを選んでない。 俺は初代のオーナーだ。
>>685 ディーノやストラトスのV6は?
新NSXはスポーツカーに重要なサイズで行くと12Cや458を下回るそうだけど、その辺は?
まああれば物理的特性に基づく説明をスマートにすれば良いだけで 過去がそうだら未来も永久にそうだというのはここの住民は納得いかないわけよ 理路整然とした説明ができないのなら黙ってろという話
確かにストラトスのV6の音は悪くないね。初代NSXでも結構いい音してる個体もあったので そこも期待したいけど、ターボじゃ厳しいかな。。。
>>685 エキマニとマフラーはどこの付けてるの?
まあv6は基本的な部分に魅力がないからな
ほんと今はシミュ能力すごいしホンダV12の音を室内スピーカーからタコと連動させるオプション希望。 あと、20万高くなってもフロントリフターは標準装備にしてくれ(´・ω・`)
代わりに、静かというイメージの強いHVのイメージを覆して 官能的なモーター音を聞かせてくれても良い シュュイィィン、みたいなw
そのへんはFormula Eに期待しよう。 このモーター音すげーって感じで
>>692 そんなのはト□タにやらせとけば良いんだよ! by U原
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/28(土) 18:17:20.34 ID:17iyQuWGI
手淫サウンド
縦置きツインターボになったみたいだな 横より縦 NAよりもTurbo まぁそのほうがいいわな
クソ音V6
RとかはGTーRみたいに数百万高くなるのかな?
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/29(日) 16:35:20.98 ID:EfS878380
色は何が似合うかな〜? 紫はアヴェンジャーズのイメージでいいけどオデッセイぽくもある 白はタイプR専用 黒、赤、黄色らへんが無難か
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/29(日) 17:24:10.67 ID:o5FplVAaO
V6=2スト・V8=4ストと思っていただければ幸いです。極端な例えですけど。
V6が音悪いという具体的な説明まだだよな。 逃げたか?
専用エンジンならV8でもいいじゃんて訳にはいかないの?
>>706 ホンダはV8の量産エンジンを作ったことがないから、ノウハウの蓄積が足りないんじゃないか?
クソ音V6
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/30(月) 00:58:43.09 ID:t/wpg8V30
GT-Rと音も競い合いか V6ターボと共通するし
縦置き確定しちゃったから今度は音か
スタイルもカコ悪い。 横から見ると、中央からリアにかけて、下が凄く野暮ったい。
音くらいしか叩くところが無くなったとも言える。
アンチは買えない人間、NGにかぎる。
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/30(月) 09:24:27.27 ID:WBUkw5qgO
アンチは眉間にシワ寄せて本屋で立ち読みしてるのでしょ。ワゴンRを路上駐車してWW
「RLXベースのミッドシップだろ」 「エンジンは縦置き」 「えっ」 「しかもツインターボ」 「えっ」 「バンク角は75度でJ35と共通性なし」 「…」
いくつか出てるNSX系ムック誌が TMSの展示エンジンを見て 60度でJ系の発展ですねとか書いてあるのが笑える この程度の連中が今までNSXをあーだこーだ書いてきたのかと思うと情けない
初代は一時レンタカーであったな。 次期型も頼む。
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/30(月) 15:34:25.69 ID:eWuGForq0
投資で買えるくらいは儲けたから、早く出してほしい 死んだら金は持っていけないし、一度はホンダの全てを注入した車で サーキット走行をしてみたかった
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/30(月) 15:43:11.31 ID:yfUovccM0
なんで過去形なんだよ
もう死んでるんだろ
子供ができた途端に嫁からサーキット禁止令が出るのは良くある話
NSXの開発もアメリカの販売多いんだからこっちで開発やらせろって言われたんだろうな、最初は・・・ で、メリットしかないから開発生産はアメリカになったんだろう・・・・ サントリーなんかも将来は本社はNYとかいいとか言ってるし、 もうホンダなんかは一番に日本脱出するんだろうな。 さみしいけどしょうがないよね(´・ω・`)
日本製のエンジン、DCT、HVシステムなどをアメリカで組み、 開発するのは伊東社長の指示。
寄せ集めたパーツをR8に詰め込む
>>706 なんかの雑誌で元さんがスペース的にV8が入る余裕はあると言ってたな
75度3.5V6に2気筒足すと75度4.6〜4.7V8になる
それをNAで9000rpm回せば600ps以上は出てまんまホンダ版918になる
そっちの方が良かった気もするけど
V8持ってないからしゃーない、無限がコンプリートカー出せばV8モデルになんじゃね
ただでさえ重くなりがちなHVで、 いかに車重軽くするかなのに、 より重いV8はあっても使わないだろうな。 V8新規開発すると911並の価格で売れなくなるし
タイプRはバッテリーとモーター無いほうが速そう でもそれだとMRになるのか
結果的にV6専用エンジン開発する羽目になったわけで、それなら最初からV8でいいじゃんて話だ罠 先代にしてもぎりぎりになってアレが足りないコレが足りないって拡張拡張だったわけで 市販用のV8もってないのは事実にせよ、レーシングV8はいくつもやってたわけで出来ないわけじゃないし むしろやったことないのをやるのがホンダなんだろ?
専用エンジンならV8にしたからってべらぼうに高くなるわけじゃ無いだろ 商品力の強化としてはV8のアイコンは大きいよ アメリカなら尚更な
V6なのはコストと燃費かな。 ポルシェ918みたいにカーボンボディ使えないし。 あとGTRがV6であの速さ、 NSXもV6で戦うというのもあるのかも。 V6にV8で勝ってもねぇ
>>731 でも今のV6でGTーRに勝てそうかね?
>>729 ターボが使える場合、V8は高回転まで回せるメリットより重量増のデメリットのほうがでかくなってこないか?
「ブランド価値のために遅くなるのを覚悟の上でV 8を積みました」
なんてなったら「お前バカか!?」と突っ込まれるのは必然だろうし
軽いV8を作るという挑戦
>>727 まだGT-尺MY2014売れないの?
もう諦めたら?w
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/31(火) 20:35:38.97 ID:x9VkAt3B0
値段なんて気にしないでつくってくれよ マツダ株の売却益で相当儲かったからw
まったく触れられてないが、この車はサーキット用なのか? 荷物積むスペースが見当たらないんだが? ここの住人はサーキットがメインなのか? 街や遠出用のちょっとしたオシャレな車として欲しいヤツはいないのか?
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/31(火) 23:30:05.57 ID:BoS8jF3M0
>>737 遊び用の車
荷物が必要な時は別の車を使う
2台買えないような貧乏人は相手にしてない
>>727 >>729 >>730 918のV8はRSspyderとか918RSRに使われたレース用の3.4V8を
ボア95mmのままストローク81mmに伸ばして4593ccにしたもので135kg
レース用V8を流用するというやり方ならホンダもHSV-010GTのHR系V8が120kgだから
それ使えば出来たんだろうがそうするとたぶん5000万円以上はしたんだろうな
V10NSX用の90度5.5LV10から2気筒落とした4330ccV8を4500ccくらいにして9000rpm回しときゃ良かったと思うが
もう可能性の無いことを望んでもしょうがないか
F1もV6なんだから、ホンダとしてはV8よりもV6やりたいでしょう。 排ガス基準も厳しくなる一方だし、先を考えたらV6の選択肢は当然な帰結かと。
>>732 GTRには勝つつもりで開発はしてるでしょう。
GTRに追いつくつもりで開発してたら勝てない。
それでもニスモに勝つのは至難の技。
それはタイプRの仕事だけど。
NSXは3.5Lと言われてるが、実際には3.7でテストしてる情報もあるね。
ベースが3.5でRが3.7になったりして。
>>737 テッドさんが言っていた「妥協しない」点の中に積載性も入っていたから、トランクスペースは存在すると思う。
さすがに先代並の容量は難しいと思うけど。
>>737 次期NSXはオールラウンドだ。
サーキットでは、とにかく踏めるからタイムが出ると開発者は言う。
でもタイプRの方が当然ながらタイムは出る。
乗りやすさや快適性など、次期型も人間中心思想だから、
街乗りやロングツーリングも問題ないと思われ。
荷室はつくるみたいなこと言ってたから、
たぶんフロントにつくるかもね。小さなものを。
荷室なんか着脱式でいいのに
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/01(水) 10:36:06.38 ID:ML3lUnEK0
>>738 そんな大底で仕込めるかよw
平均取得単価は160円
明けましておめでとう
テッドはドライバー中心、快適性能をNSXの要素にあげてたな
ランフラットタイヤなりパンク修理キットで代替なりをすればスペアタイヤを積まなくてよくなるから、 ボンネット下にトランクは確保できるかも ゴルフバッグは諦めてもらうしかないだろうけど
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/01(水) 12:33:35.69 ID:uaF7gEWn0
>>746 そうですか
それでも安い時に買えましたね。
>>739 2台必要なのはやむを得ないだろうね。
ボストンバッグ程度ならどっかに入るだろうが。。
>>750 シートの後ろにけっこう空間があるから、ボストンバッグ程度ならそこに押し込めると思う
足に使う気は端っからないよな
もちろん、ない。
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/01(水) 21:15:48.84 ID:7Z1En0XU0
あ
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/01(水) 21:18:46.73 ID:7Z1En0XU0
ホンダが作ったV8エンジン見てみたいな〜。 まだホンダV8無いから。
排気量は3.5リッターで決まりなのかな? GTRみたいな4リッター近いV6は何かセコイ そんだけ排気量あるならV8にしてくれと思うわ
V12にしてくれ。
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/02(木) 00:12:58.27 ID:QUDxKvda0
夢に終わったV10
>>755 リーマンショックがなければV8つくった
今言っても仕方ないことだが、リーマンというか、バブルのころに作っておけばという気はする。 搭載できる車種がレジェンドとMDXとリッジラインくらいしかないかもしれんが。
もしホンダにV8があったとしたら、 次期NSXはV8になっただろうか。 レジェンドにV8でNSXにV6も考えにくいけど
ホンダの事だから、何がなんでもゴルフバッグは積むだろう。 速ければ、積めるに越した事はない。
大阪モーターショーで念願のNSX見たけど、後ろ半分がただずんぐりしてるだけで正直格好良くないしちょっとデカい 中身良さそうなんだからもう少し外観のデザインの改善をお願いします
リアは一体型スポイラー踏襲すればいいと思います。
縦置きでもV6でエンジン長が短いからV8やV10、V12のMRより リヤがずんぐりしちゃうんだろうな。フロントノーズもリヤの短さに あわせて他のMRより短くデザインされてる。 初代は横置きMRゆえにトランク長作れて、ああいうデザインなのだから 一体型スポイラーは無理でしょ。マクラーレンMP4は一体型スポイラー だけどリヤがV8ゆえに次期NSXより長いしね。
だいたいこういうのは、プロトから大きくは変えないんだよな 枕のP1も最初の発表からほぼそのままだし
大阪ショーのNSXは縦置きだったの?
縦置きって情報が公開される前からデザイン変わってないよね 各国のモーターショーに出てた時には縦置きV6って方向で決まってたのかな
縦置きって情報が公開される前からデザイン変わってないよね 各国のモーターショーに出てた時には縦置きV6の方向で決まってたのかな
レジェンドのシステムを暫定的に想定したものを取り合えずショーに出品して、 車両開発している側としては性能を追及したら縦置きターボのHV ってすでに決まってたんだろうね
おそらく2週間後のNAIAS2014でモックアップではなく、市販版に近い現車を発表 するのではないかと期待してます。そこでは、当然縦置きエンジンが拝めるかと。
>>770 Driverとか言う雑誌のホンダエンジニアインタビューで
NSX後継開発の役員の了承を得るためにまず横置きMRで出展して
レジェンド流用で開発費抑えますというアピールをして
役員会を通りさえすればこっちのモンだってことで
やっぱ縦置きじゃないとGTRにすら勝てないみたいな感じで路線変更をうまくやったみたい
この人の話によるとS660とNSXの間を埋めるMRスポーツも作る予定だそうだが
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/02(木) 17:56:25.76 ID:YEeOWV+o0
現行から買い換える人いるのかな? 次期型欲しかったけど1200万越えそうだから買えない… だから、現行中古の極上が出たら買いたい。
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/02(木) 18:27:21.86 ID:taX+R0dT0
>>772 どう考えてもNSXのほうが格好良い。。。
>>773 S2000(MR)も夢じゃないって事か、胸が熱くなる
なんかホンダが上海汽車に買収されそうだな。 NSXも開発中止になったりして
>>775 NOBLE M15は当時のイギリスでのかっこいいと思う車アンケートランキングで1位になったんだぞ
出た時からダサいといわれた初代NSXとは違うよw
>>777 なにを根拠に?
ホンダって今期赤字だっけ?
ミニバンメーカーに成り下がったクソメーカーHONDAに何が作れるやらだ NBOXでも売ってろ
>>776 Driverでは1500ターボだろうと言う予想だったけど
個人的には上原さんが当初作ろうとしてた
直4の75度前傾横置き低重心MRを2Lターボ280ps以上でやって欲しいな
4発とは言えスペック的には初代NSXに近いし
価格は鉄ボディでやれば500万くらいでやれそうだし
どうせならRC211VのようなV5で。
なら直4でいいだろV4、V5とかだと 排気量アップやターボなどの拡張性が無く 高回転エンジンにこだわりすぎたS2000と同じ轍を踏む
V5ってどんなエンジン??? コンパクトなV4縦置きとか考えたら面白そうって思うけど。
motoGPのバイクレースのレギュレーションで優位に立つために 作られたレース用のエンジンがホンダV5。V4中央に1気筒ある感じで あくまでレギュレーションで優位に立つために作られた。 コンパクトだけど車において汎用性が無いV4エンジンはバイク以外 商業的に失敗して全滅してるよね。
間違えたmotoGPのは3気筒と2気筒をVバンクに配置したV5だった。
>>780 日本のホンダの話しなんか誰一人としてやってないから
このスレに780のようなヒトもいるんだな ネタも古いし
直噴V6 3.5L(または3.7L)電動アシスト・ツインターボが一番重量とサイズ、出力面で 効率が良いと思うので、正しい選択だと思うけどな。レーシング・ハイブリッドでは、 低速での加速時のみモーターを使うらしいね。最高速領域でモーターを使用するのは効率 が悪いんだとか。ターボラグの打ち消しにモーター使用すれば、電動アシストターボで なくても良いのかな。いずれにせよ、次世代への模範解答としての新NSXを見せて欲しい。
ホンダ! 気合いいれろ!
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/03(金) 21:45:08.31 ID:5k4DswW6i
あいよっ!
「昨日までのホンダを越えるぜ!負けるもんか!」
>>763 あれがアメリカンデザインの特徴でしょう。
なので、顔なんか変わっても後半のずんぐりだけは死守されますよ、きっと。
それがアメリカン(´・ω・`)ショボーン
後がずんぐりじゃなくて色気が感じられたらいいのにね。 458とかより4Cみたいな感じで。
ボディサイド(特に下側)が、ただ単に直線的で野暮ったさを感じる。 S660と似すぎているのも気になる点。 458やウラカンのように躍動的な絞り込みがあると良いのにね。 もう少しグラマラスな曲線も欲しい。皆が言うように、メカニズム的には文句なし のようだから、デザインを頑張って欲しいですね。
俺はこのデザインは嫌いじゃないが、スポイラーはどうなるんだろ? やっぱり後ろから持ち上がってくるのかな
清水そういち「デザインは20年遅れてる」 そんなに古いデザイン?
空力的に微妙ってのは感じる もうちょっとダウンフォース稼ぐように考えないと駄目じゃないのかと。 マクラーレンやフェラーリはそのへんが相当気合入ってる
800 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2014/01/04(土) 20:22:33.35 ID:TSE64Mlu0
800GET
アメリカ人に空力を考えろというのが土台無理、奴らに空力を意識しろといったらテールフィンが生えてきそう とはいっても、もう少しなんとかして欲しいが そもそもホンダはプロトタイプ系の空力の経験値があまり無いからなあ
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/04(土) 21:06:05.20 ID:iZiznoIV0
>>798 あの男はフェラーリを性能的に上回りそうだったり、実際に上回っている車は遠回しに誹謗する。
本当は458だってフロントやリアのエクステリアは取ってつけた感があって、昔のV8フェラほど綺麗なもんじゃないのにな。
>>798 自分がフェラーリに乗るために
フェラーリに憧れる貧乏人から稼いでる奴の
言うこととかどうでもいいわw
でも清水はGTRの走りに関してはベタ褒めだったぞ。 自分では買わないが走りは宇宙一とかつって。
805 :
↑ :2014/01/04(土) 21:19:28.91 ID:ki3W3Pvj0
そりゃブサイクでフェラーリにとって猛威にならないからだよw
そりゃデザイン的にはブサイクだから猛威にはならんけど性能的には猛威だろ。
>>806 敵わないと思ったら、ゴマをする事もあるからね。
日産にはゴマ擦っても、ホンダやトヨタには世話になってないからゴマ擦らない。
ロータスはエンジンがゴミとか言ってるけど、新型エキシージSのエンジンもゴミなんだろうな?って凄まれたらどうするんだか。
ホンダ! 気合いいれろ!
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/04(土) 23:29:33.29 ID:WL2Z1Ota0
せめて1200万でお願い。
ベース車 1500万 type-T 1650万 type-R 1800〜2000万 こんな感じで
今度のはタルガではなくスパイダーみたいだから、type-Rと同じくらい高いんじゃない? NAIAS 2014 NSXの情報まだ出ないな。。。
最近の情報だとベースですら1500越えそうな感じだよね 1200とかじゃもう箸にもかからなさそうだが
アメリカのベース仕様価格が1200万円 日本は輸入コストとかで日本価格で1500万くらいだろうね アメリカはコルベットやバイパーが安いし欧州スポーツカーも 日本よりずいぶん安い
お前ら新春早々夢見過ぎw 3モーター、ドライサンプなどの技術を使ってるんだぞ 最低でも1800万はするだろ
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/05(日) 09:36:01.09 ID:Y4iS11Kd0
しょうがない…ホンダ株全部処分するれば600位にはなりそう。 1800万有れば買えるならベースでも良い。
問題は価格が高いと速さも要求されるわけで、 GT-Rとガチ対決できるんだろうか? 研究所の上層部は「出すからには最速を目指す」「GT-Rより速い」とか威勢のいいこと言っちゃったけど、 7分8秒というのは想定外の数字じゃないかと。 テッドさんも「ニュルの数字は追わない」と微妙に路線変更図ってる感じだし。
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/05(日) 09:54:52.25 ID:W5vR+4HcO
先日発表されたBMWi8(1917万円)とGTRニスモ(1501万円)の2台の良さを雰囲気と性能を兼ね備えてるよなNSX。それで考えると1640万円だな。
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/05(日) 09:59:10.87 ID:W5vR+4HcO
別にGTRニスモまでの性能は要らないがi8レベルの雰囲気は絶対条件だな。
i8並の雰囲気デザイン・ニスモ並の速さ・フェラーリ並の音で1200万で出してくれ。
GT-Rが富裕層にあまり売れないのは値段が安すぎるからなんていわれてるからな 安くて性能が高いってところは突かないと思う
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/05(日) 12:59:58.79 ID:W5vR+4HcO
GTRが国産メーカーの、ステージを世界に上げるパイオニアみたいな役割と良い仕事したよな。NSXで初めて富裕層にジャパニーズスーパーカーと呼ばれたら嬉しいね。
>>820 安い!速い!ダサい!じゃ富裕層に売れなくて当然(笑)
牛丼じゃないんやから。
R35は単純にダサイからんじゃね
さすがにR35はカッコ悪すぎる。 シビックRやインテRじゃないんだし値段なりのオーラ出せよと言いたい。 しかしそれ以上にかっこわるかったのは先日路上で遭遇したランボルギーニ。 見た目がどうこうじゃねぇ、信号待ちの時に空いてる右折レーンから強引に直進レーンの先頭に割り込むマナーの悪さ。 おめーだよ白のランボ。 ケツにピカピカ点滅する下品なライトつけたおめー。 ランボ乗りのイメージ一気に悪くなったわ。
>>824 イメージ的にランボのオーナーとアルファードのオーナーとエグザイルのファンの気質は似てる(´・ω・`)
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/05(日) 16:18:48.62 ID:W5vR+4HcO
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/05(日) 16:49:40.28 ID:87D67yRh0
gtrは、 裕福でもスーパーカーは、バカぽくて買わない層に人気ありそう
>>824 ランボはチンピラか世間知らずが乗るスーパーバカーだからねw
だがカウンタックはだけは別格 次期NSXも子供の羨望の的になるような『スーパーカー』になって欲しい
いまさらだが「幻のNSX後継車」HSV010が欲しくてたまらん。 新NSXよりずっとよさ気に思えるんだが。
HSV010はV10NSXベースのレーシングカーであってV10が生きてたらあれはNSXという名前だっただろうよ
そうだった? FR+5リッターV10+SH-AWDで、打倒GT-Rじゃなかった?
あ…すまない。 あんたの文意を読み取れなかった。
HSV010にV6載せてHSV06にすりゃ良いのに…
あんなんいらねーよks
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/05(日) 23:39:13.94 ID:87D67yRh0
ウラカンってかっこええな 名前以外全てクールだ
アレが次期NSXと言われた時は正に悪い夢を見ている気分だった 頓挫して本当にほっとした
ウラカンカッコいいよね。ランボ史上でもミウラ・カウンタックに次ぐ会心の出来じゃない? あのデザインでV8積んで一回り小さければ最高なんだけどな。 次期NSXもデザインの参考にしてほしい。
>>826 悔しいに決ってんだろ。
せっかく町の中で珍しい車見かけたと思ったらあんなクソみてーな運転するクズで。
あれと同じ行動したのは我が町ではハイエースとクラウンだな。
下品にも程がある。
次期NSXが発売されて2〜3年した頃、未使用車の現行(旧)NSXが売りに出される予感。
>>841 横から見ると、縦にスパっと切ったようなフロントエンド・テールエンドが気になるな
もう少しシャープさか、あるいは流麗さが欲しいと思う
>>841 フロントをズバッと切り落とした感じがダサいw
初代のようにツンツンしたフロント希望。
最初に枕MP4見た時には「新型NSX!!!?」と思ってしまった。 U原さん本人も「あっ!ヤラレタ!」と思ったそうなので デザイン的には仕方ないよな
スポーツカー専売メーカーじゃないんだからデザインはこんなものでしょ ホンダのデザインは基本昔からペキペキだしプラットフォームの パッケージングに ものすごく準じてデザインに遊びが少ない社風だし
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/06(月) 22:31:04.86 ID:k4X3oZDf0
>>837 う〜ん…MR+ハイブリッド+過吸エンジンなんて正直ありふれたコンセプトと思うんだ。同様のマシンが多くて個性がない。
FR+V10+AWDというゴーカイかつ前代未聞のコンセプトで、ポルシェやGT-RやLFAを追い回す新NSX=HSV010が見たかった。
現行?新NSXが発表されたら、旧コンセプトのマシンも公開されないかって期待してる。
ゴーカイですな
ああ失礼。 フロントエンジン+SH-AWDだったねえ。 つうか分かるだろ?
な、なんだってー(ry
まぁ俺も個人的にはHSV好きだわ でもNSXって言われるとしっくりこないな
旧コンセプト=HSV010は、driver誌上で伏木悦郎から酷評されたじゃない? あれ以来ずっと不当におとしめられてると思うんだよね。 自称ホンダファンから特にね。
NSXはやっぱりミッドシップじゃないとピンとこない。ていうか、スーパーカーは ミッドシップじゃないとダメwww。ミッドシップV6ターボってありそうで無いよ。 ジャガーXJ220くらいじゃない? 自分は常日頃からV6 3.0Lツインターボ500HPでカーボンモノコック 車重1000Kg台がスーパースポーツとしてbestと思うのですよ。 ランボのセストエレメントがこれに近いんだが、あちらはV10エンジンだし。 そういえば、フェラーリのミッレキリはどうなったんだろう。。。
あれ出してたらたぶん酷評でしょう。レジェンドに載せるはずだった V8の気筒数増やしたやたら重くて官能性のないV10エンジンらしかった から、AWDのトラクションで有利でもLFAとターボで進化が容易な GT-R以上の評価はされなかったと思う。あの企画は頓挫してよかった。 けどFRシャーシとV8くらいは市販に生かして欲しかった。
次世代のハイブリッドスポーツとか言ってるけど他社は既に発売してるしこの内容とデザインじゃ出る頃には次世代でも何でもないな。 そもそもホンダはNSX出すのに何年かかるんだ? 例えばi8なんかは全く新しい手法の車にも関わらずコンセプトが明確で計画から発売までかなり早かったし、デザインもコンセプトカーをほぼ実現。 正直完敗だと思う。
>>854 ここまで気合入ったMRV6ツインターボって無いよな
XJ220「………」
ホンダに限った事じゃないけど日本のメーカーって 発表が早すぎる気がする。 ある程度完成してから発表すればいいのに コンセプトの段階当たりで後悔しちゃうから真似されるんだよ。 早く発表して市場の反応を見たいんだろうけど 猛威に感じた海外メーカーにパクられるというリスクの方が むしろデカいと思うんだがw それとも単に自信のない表れなんだろうか? 日本メーカーの戦略は時代錯誤でアホ丸出し。
860 :
↑ :2014/01/07(火) 04:38:38.71 ID:XrDtbDqS0
コンセプトの段階あたりで公開しちゃうから真似されるんだよ。
まぁ次期NSX、デザインは批評されてるけど、 二年後あれが公道走ってたら目立つよな。 ランボでいうとガヤルド並み? フェラーリでいうとF430並み? 若干地味目なMP4とは同レベル?
>>859 うーん、その理屈も分かるけど、自分はコンセプトで先に公開されているほうがワクワク感があって
良いかな。車のイメージもしやすいし。だけど確かに”飽きる”という危険性は否定できないね。
ちょうど1週間後のNAIAS2014でモックアップではないプロトNSXが公開されるだろうから、非常に
楽しみ!!
>>854 「スーパーカー=ミッドシップ」つう気持ちは分からんではないが、多分にイメージの問題でしょ。
実際フロントエンジンのGT-R、LFA、ZR-1、リアエンジンの911みたいなスゴいマシンがあるんだから。
864 :
863 :2014/01/07(火) 11:21:43.88 ID:YpFsLL2lO
でも、
>>855 >やたら重くて官能性のないV10エンジンらしかった
みたいな情報読むと考えてしまう(笑)
なんつってもLFAの超絶高回転官能的エンジンは魅力あるからなぁ。つうか本来ホンダにこそああいうエンジン創って欲しかった。
時間がかかるのはしょうがない 最初はアメホンのACURAブランドテコ入れに新型RLXを流用した企画だったのが、途中から完全に新規開発になったんだから コスト考えればホンダの中で相当なやりとりがあったんだろうな ただデザインはさすがに見飽きてしまったな
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/07(火) 15:09:02.43 ID:x4laeInO0
>>864 いつの日か中古でLFAを手にしましょう
>>866 こういうレス読むとガックシくるよ。
「ホンダのエンジンは世界一」ってのがホンダエンジニアやファンの心意気だろうに。
トヨタに世界一官能的なエンジンを創られて、悔しくないのかね?
あれ作ったのヤマハだしw LFAはエンジン以外価値がないからな
LFAってテスト中に自爆した車のイメージしかない
>>868 市販FRでニュル7分14秒64は驚異的
AWDでなければターボでもない
立派なもんだ
大阪モーターショーのNSXコンセプト、テールはポルシェの流用?
それGTR(7分18秒)の3倍の価格設定ってこと分かっていってるのか?
企画段階 開発者「RLXのコンポーネントを流用し、330psまでパワーアップしたエンジンに 100ps程度のモーターを組み合わせ、システムで約400psを発揮します。 価格はベースモデルで800万円からとなります」 役員会「ふむ、まあいいだろう」 ↓ 決裁後 開発者「独自プラットフォームに500psの新設計エンジンを縦置きで搭載し、 150ps程度のモーターを組み合わせ、システムで約600psを発揮します。 価格はベースモデルで1500万円からとなります」 役員会「なにそれ聞いてないんだけど!?」 こんな展開があったのかなあ
>>868 知ったか乙
LFAのエンジンの組み立てはヤマハの磐田工場だが設計とパーツの作成はトヨタ製だ。
ナショジオDVDか「かくして4」くらい読めばいいのに
>>874 横から屁理屈ですまんが
そもそもトヨタのエンジン技術、特に高回転の域は、バイク屋たるヤマハの技術提供あってこそだ
ホンダは速くフォーミュラ用エンジンぶっこ抜きの車作れよな あんだけF1やってんのに
ターボ不可避かぁ〜
シビックRでF3相当のエンジンパフォーマンスは出してるだろ FD2の車体を700kgくらい軽量化したら完全だwww
どうせならスーパーチャージャーも 更に楕円ピストン48ヴァルヴで
>>872 なんでそこで価格が絡んでくるんだよw
そんなん言ったら億越えマシンは3分台で走らにゃならんぞww
いまどきの超絶高価な車は速くて当然 もっともFRでNAでOHCで半額程度のバイパーに追いぬかれてしまっているが
ヴァイパーのニュル記録作った車輌って、ニスモ+ニュルオプションみたいな仕様じゃなかったっけ?
それ言ったらLFAは"ニュルブルクリンクパッケージ"だからな
>>870 あのカーボンボディは今のホンダじゃつくれない
カーボンを織ってボディとシャーシを組み立てている動画見たが あれは資金力と織物に強いトヨタしか逆に出来ないだろ。 V10もトヨタの主査のもとヤマハと開発なんだから、どちら貶しても 車体設計ではトヨタ、エンジンではバイクのヤマハにV10NSXは完敗だったという話。 だからあの無駄なNSXはやめにしてホンダらしく、MR、V6ターボとハイブリット AWDの身の丈にあった、ホンダにしか出来ない車に鞍替えできて大正解だと思う。これなら LFAとGT-Rに速さで必ず勝てるだろう。
ホンダにAWDも電子制御も得意なイメージないけどねw ま、期待して待ってるよ
>>886 もしかしてSH-AWDすら知らない感じ?(笑)
嫉妬に狂ったニッチョン厨が粘着してるなw
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/07(火) 22:11:01.63 ID:l/MIO8Fe0
エンジンでヤマハだけは侮れない会社だよね。 これから先、車は軽量化に必死になるだろうからカーボンの実績と資金のあるトヨタはますます有利になりそう。 ホンダも得意な会社と提携したり、買収しないとこれから先は怪しい。 そして、数十年先カーボンの車と、鉄の車が一緒に走ることはない気がする。鉄が強すぎて危険!
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/07(火) 22:40:54.52 ID:vgE36LkBO
鉄車の方がが強い事は世界のトヨタが実験済だよな
>>889 他社がカーボンボディを量産車に投入したがらない理由は
コストと耐久性に安全性だと聞いたけどな
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/07(火) 23:20:49.36 ID:LwTLSXz+0
カーボンボディを採用したボーイング787は、乗らない方がいいんですね
F1も安全性求めるならカーボンやめちまえばいいのに
>>890 >>892 なにを根拠に。。。カーボンは衝撃を受けると粉々になることでエネルギーを吸収するため安全性は
むしろ高い。実際にレースカーがカーボンモノコックになってから死亡事故は著しく減った。
(鉄だと曲がった鉄に挟まれて死亡する)
ただし、ちょっとクラックが入るだけで剛性が著しく低下するので、なかなか日常ユースに使うのは
難しい問題がある。さらにカーボンは火災が起きると燃えやすいのも問題点。
だが総合的に考えると、事故に対する安全性は高いし、著しく軽量化出来るので燃費も運動性能も良くなるし、
そのメリットは大きい。
そういや、ローワン・アトキンソンのF1も事故の後カーボンモノコックを修理してたな。 修理代で1億円くらいかかったらしいが。
そういえばハリウッドスターがカレラGTで焼死したな
ヤマハのエンジン技術が、そんなに大層なものならF1エンジンサプライヤーとして あんな大恥を晒すことはなかった。
>>890 >>892 おまえらなあ…
F1があのままアルミチューブやハニカムのまま進歩せず、MP4が登場してくれなかったら
あと20人は死んでるぞ。
カーボンモノコックの登場はそれほど画期的だった。
耐久性と剛性は従来構造とは桁が違う
箱のマクラーレンF1も、国内GTレースに持ち込まれた時は、衝撃的にチートな性能だった。
ラジコン経験のある奴はカーボンのありがたさをよく知ってる
ジュラやグラスファイバーがクラッシュ一発で使い物にならなくなったり、数レースで復元性を失って要交換なのに対して
ドライカーボンはほぼ一生もの
LFAはぺしゃんこの即死だったな まぁ所詮トヨタだからと言われたらそれまでだけどw
>>898 まずはカーボンのクルマ作ってからそれ言えって話だな。
853
> 旧コンセプト=HSV010は、driver誌上で伏木悦郎から酷評されたじゃない?
ここからV10の酷評が始まるんだが
855
> あれ出してたらたぶん酷評でしょう。レジェンドに載せるはずだった
> V8の気筒数増やしたやたら重くて官能性のないV10エンジンらしかった
864
> でも、
>
>>855 > >やたら重くて官能性のないV10エンジンらしかった
> みたいな情報読むと考えてしまう(笑)
885
> カーボンを織ってボディとシャーシを組み立てている動画見たが
> あれは資金力と織物に強いトヨタしか逆に出来ないだろ。
> V10もトヨタの主査のもとヤマハと開発なんだから、どちら貶しても
> 車体設計ではトヨタ、エンジンではバイクのヤマハにV10NSXは完敗だったという話。
この辺からカーボンの話に変わるんだが
少なくても
> V8の気筒数増やしたやたら重くて官能性のないV10エンジンらしかった
> 車体設計ではトヨタ、エンジンではバイクのヤマハにV10NSXは完敗だったという話。
この辺は興味あるからちゃんとソースをだせよな
資金力にモノいわせた猿真似メーカーの車が どんなに速くても興味が湧かない
カーボンは、軽くて剛性もあるんだけどね どうにもならない壁として、柔軟性がないんよ アルミと違って、限界を超えたら曲がらず割れる だからね ちょっと俺は公道を走る市販車には使って欲しくないんだわ 割れるという事は、刺さるという事だからね
そのために使い分けてんだよ 弾性があって、衝撃吸収性のあるカーボン構造材もあるってこと
というか他メーカーの車頭ごなしに貶ししてもなんの意味も無いだろ 実際どれも結果残してるんだから 出来のいいNSXできるはずだから待てよ
東レが2015年から一千万以下の車用に 安価のカーボンボディーを供給する計画があるらしいから これNSXの事じゃないの?
>>902 割れたカーぼンなんてささくれだってるだけだぞ
多分突き刺さっても死ぬことはない
削れたりはするかもしれんけど
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/09(木) 00:24:39.32 ID:mYpYf/510
全ての車輌がカーボンになれば、最高だよね。軽くて燃費もいいし、キビキビ走る未来の車って感じがするよ。 ただ、鉄の車と共存が厳しい。今でさえトラックなんかは怖いのに、普通の鉄製乗用車とフルカーボンの車がぶつかることを想定したら、どうなるかは想像してくないかな。 意外に大丈夫なのだろか。 やるなら一気に変えて欲しいよね。
>>906 そのノコギリ状になったものが突き刺さるのは怖い
カーボンってリサイクル難しいんじゃなかった? 鉄のボディは資源として使いまわせるけど、カーボンボディは燃やすしかない。 地球のことを考えると、カーボンボディが普及するのはどうなんでしょうね。
>>909 カーボン系の物質は燃やせば当然炭になる
炭とは炭素であり、英語でカーボンそのままであり、炭素原子の事だ
資源として使いまわせるし、鉄鉱物と違って地面を穿る必要はなく、地球には優しい
もちろん製造時と同様に、主に電気なコストは発生するが
ここさえ循環型発電したら問題はなくなる
粉砕して、より強度を必要としない別業界へ転用するとか、それが航空機業界の取り組み 安い車向けには、もっとリサイクルしやすい熱可塑性樹脂のカーボンを考えてるらしい
>>912 安い車は暑い日にはグンニャリするわけだな
鉄もアルミもカーボンも、一言では言い表せないほどいろんな種類があるんだな
そらそーよ 金属は歴史が長いから、鉄もアルミも星の数ほど種類がある カーボンのような複合素材は、更に複合するという要素が加わるから種類が増える。 繊維の種類 繊維の織り方 樹脂の種類 繊維の方向性 積層具合 成形方法 これららの組み合わせで、様々な特性の材料になる。 金属とは違って、方向性のある素材も出来る。
焼く温度とか、繊維の太さとかもね 京都繊維工業大学とかが調べまくってる
>>915 金属も元素比率によって様々な特性が出せるのでまだまだ可能性は無限大なんだけどね。
宇宙(無重力)で金属を形成すると分子が完全に整列出来るので、超高強度になるんだそうだ。
さらに(完全な)真空だと酸素にじゃまされないので、完全な溶接も出来る。
と、脱線はこの辺にして、次期NSXは鉄とアルミの溶接新技術も使ってくるのかな?錆びないか
心配なんだけど。
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/10(金) 15:12:37.50 ID:/3q13bcu0
>>918 正月に高速でえらい勢いで迫ってくる86いて左に道を譲ったら
ハァァァァァンって追い抜いて行かれて、びっくりして右見たらLFAやった><
あのデザインなんとかならんかったんか><
スレチすまん。
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/10(金) 15:36:19.26 ID:/3q13bcu0
>>918 なかなか出会うことないのにね。
デザインの好みは分かれる
LFAはライトの形状だけ変えれば悪くない感じのデザインだと思うよ 生産型より前のコンセプトカーの時の方がまだいいな NSXはグリルをなんとかしてもらいたい
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/13(月) 02:26:06.01 ID:8+lhayR50
それV6じゃなくて直4だったはず。 シャシーもNSXプロトとは別だったと思うよ。
FRのシャシーで無理やりMRだから空力も相当悪いらしいよ 熱対策も
superGTもDTMシャシーV8、4Lの代わりに直4、2Lターボ積んで、おまけにホンダはそれをミッドシップとかわけわからん NSX以外ファミリーカーのホンダは辛いところか
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/13(月) 23:09:50.30 ID:H/OxwZJs0
GT300はCR-Zが元気だけど♪
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/13(月) 23:22:03.82 ID:64G8wrEe0
スーパーGTのあの顔はなんかすごいな いろんな意味で
>>925 直4 2Lターボは今度のシビックtype-Rがそうだし(エンジン自体は別物だが)
ホンダスポーツの象徴であるNSXのイメージを使うことは自然な流れだと思うけどな。
あれあれ〜今年のNAIAS2014(デトロイト)にNSXは出ないのかな。。。 開発遅れてる???
一般道でのカーボンの多用は接触や事故を考えるとどうかと思うな。 飛散した微小繊維は吸い込むとアスベスト同様の疾患を引き起こす。 サーキットではマーシャルも対応マスクがそのうち必要になるだろうね。
こんなの5万ドル以下で出せるわけねーだろ
BMWと共同で開発することに決まってるけどトヨタブランド でZ4の兄弟車だからRC-Fの下あたりの価格で5〜6万ドルくらいでしょ。 トヨタの福社長が86の上のレンジ辺りで販売したいと言っていたから ノーマルのコルベットのライバルで、NSXクラスではないと思う。 ニュル24にでるLFA後継の開発車両のほうがNSXのライバル。
>>931 これいいなw
無駄なロングノーズ好きだわ
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/14(火) 12:03:59.02 ID:orqadnbF0
>>931 こういう特別なクルマって感じが次期NSXのデザインに足りないんだよ
族仕様のスープラにしか見えないんだが
86ベースの改造車って感じかな あとはGTシリーズのゲーム内のコンセプトカー風味とENZOみたいなフォーミュラ風も入ってるけど
>>931 まじこれかっこいいなぁ・・・・
新NSXが欲しいけど正直このコンセプトカーがそのまま出てくるのが予告されたら
どれだけニュルで新NSXに劣ったとしても、こっちのが気になってしまう。。。
やっぱり車ってのは官能性だよね。
新NSXのデザインはこれが無さ過ぎて未来的過ぎだよ。
もう少し曲線を取り入れてほしい。
メカニズムは素晴らしいし良い方向性だとおもうけど
あのデザインは正直飽きられやすいよ。
ハイハイ トヨタトヨタ
>>930 GFRP、車業界でいう只のFRPだが、これは確かに「細かいガラス繊維」を母材の強化にあてている
だけど、CFRPにおいては違う
「しっかりと長さのある炭素繊維を方向性を持たせ(または編み込み)」母材の強化を成している
破損時に微細な繊維が出るのはGFRPだ
もちろん、ウェットカーボンは単層CFRPの裏側にGFRPが積層されているので、そのガラス繊維が飛散する可能性は高い
ただドライカーボンで繊維が飛散するなんて有り得ない
そもそも「微細な繊維」など用いていないし、もし微細な物体が飛び散るなら母材の欠片だろう
ニワカの知識で自演する奴って何が目的なんだ
NSXはこの形が発表されてから2年ぐらい経ってるからな もう新鮮さは無いから変えてくるんじゃないか
論理的な反論もせずニワカだの自演だの罵る奴の目的の方が気になるわw
ロングノーズ、ショートデッキは格好悪いね。 デザイン的にもMRがベストだ。
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/14(火) 13:42:50.05 ID:ICZpV/Bh0
結局今まで超絶不細工で名高いGTRをバカにして溜飲をさげられてきたけど こうやってトヨタのコンセプトカーみたいなデザインと比べると新NSXもブサイクであるという事実を つきつけられてしまい嫌になる・・・。 中身は予想より素晴らしくなりそうなんだから頼むからもう少し曲線基調の官能的なデザインにしてくれや本田! フェラーリも、マクラーレンもカウンタックだってごく一部のコンセプトカー的なものを除けば 最高級クラスはみんな曲線基調だぞ? 古くはジャガーFだってVWの古の車だってみんな曲線で構成されて今なお美しい車として評価されてる。 なのに新NSXのあのミニ四駆みたいなデザインはなんだよと。。。 GTRみたいな普通のブスとは違うのはわかるが、方向性が古いんだよ!
ホンダの個性がこれなんだから仕方ないだろ バイクなんかも直線基調で他の3メーカーよりデザインに 官能性が無いとつまらないと言われてる。だけどそれがホンダのデザインなんだから 仕方が無いだろ。ホンダをデザインで買う人なんかいないんだよ。 実用的な性能と信頼性で買うんだよ。
このトヨタがかっこいいと思う気持ちがさっぱりわからん。 むしろださすぎ。 しかもコンセプトだし、法規や空力でさらにひどくなるのは目に見えてる。
同感。まるで86の族仕様。野暮った過ぎる。
おれも同感。NSXの方が100倍カッコイイ。
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/14(火) 17:57:41.08 ID:hCcFv1Nu0
じきすーぷらの情報なんていいから、次期nsxの情報くれよ
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/14(火) 18:09:16.78 ID:Tpfh/ASbO
>>946 何やかんや言うてもお前の顔が一番ブサイクやてWW
ホンダの車ってどれも派手さや色気が足りないんだよな NSXくらいはもっと好き嫌いが分かれるような思い切ったデザインにすりゃいいのに
次期NSXの日本人デザイナーは、 今後好き嫌いが分かれるデザインにしていくと言ってた。 一年以上前だけど…
954だけど不思議なことが起こった。 938と946は俺じゃないのにIDが同じ!なぜ?なぜ??
NSXと同時に発表されたレクサスLF-LCといい、今回のトヨタFT-1といい、 普通の人がパッと見て「おおっ、スゲエ!」って思うインパクトがあるね。 ひるがえってNSXを見ると、何か受験秀才が課題をこなす為に色んな車を調べて 纏めてみました、みたいな感じがする。
ホンダは優等生で成績優秀なことを是としてるからでしょ。 バイクもカワサキは重工業やってるから男臭いし、唯我独尊さがある、 ヤマハは楽器から分社したからどことなく上品さがあるけど、ホンダは 万人に受けてスポーツ(陸上競技)でも成績優秀であることが正義な社風。 トヨタは頭のいい見栄っ張り、日産は筋肉自慢のエゴイスト、マツダスバルは偏屈オタク、 三菱自動車は世間知らずのお坊ちゃん ホンダは遊びの少ない真面目なガリ勉タイプ。
>>931 うわっダサっw
これが格好いいとかエバンゲリヨンとかの見過ぎジャネ?ww
オレも何度も書いてるように新NSXの中身は期待以上の素晴らしさだとおもうし評価してるけど やっぱりあのデザインはイマイチそそられなくて、でも今までさらにブサイクのGTRを馬鹿にしてる人が 多かったように相対的にかっこ良く見えていたような節はあったんだよね。 でもトヨタのコンセプトカーといい、例えばフェラーリやマクラーレンと比べるとホント優等生的まとめたかというか 万人に75点で褒められてほとんど95点以上もらえないようなルックスってどうかなっておもうけど。 いつまでもほとんどから50点以下しか評価されないGTRみたいなブサイクデザインを馬鹿にしていないで もっと先をみたルックスにしないとすぐに陳腐化しておわっちゃうよ? 初代も同じように微妙なデザインだったけど、2代目もまた微妙すぎて本田のこの手の限界が見て取られるのが悲しいよね。。。
なんかこれから中身いいのにブサイクというGTRのポジションに収まっちゃいそうで怖いね。 買う人はこれもっとも恐怖だと思うよ。今まで馬鹿にしてた対象とおなじポジションに自分の愛車が入ってしまうと思うと。
>>940 ガラスも、カーボンでも、事情は同じだよん
マット(カット繊維)を使うとご指摘の通り。
どちらもカット繊維を使うと、強度は落ちるが成形性が良くなる
GT-RはインプWRX、ランエボと似た成り立ちで本来レースのレギュレーション に合わせたもので、専用設計のR35もこの伝統を元に作られてるから不細工で あることを前提にデザインされている。NSXも専用設計だけどアコード、レジェンド などで蓄積した設計技術を元に作られているから、高級スポーツカーしか 作ってこなかったフェラーリ等などと比べるとどうしても色気が足りない。 LFAは採算度外視だから性能と豪華さでは欧州勢に対張れてるけど、デザインはやはり 及ばない。やはり途切れさせないでキチンとフルモデルチェンジして洗練させていかないと 駄目だな。日本車ってすぐ時代に日和見して途切れさせたり、作りっぱなしにして進化させずにほっとくよね。
>>963 ほんと素晴らしい意見。そのとおりだと思います。
>>957 優等生はないな〜ホンダは遊びにしか使えないDQNってイメージしかないw
>>940 カーボンメーカーや役所が破損や引きずった時の飛散物質まで試験して規制
してくれるとなにも問題はないんだけどね。
アスベストや放射能のように死人が証明されるまで知らんぷりな気がしてね。
>>931 トヨタのセンス(ムダな造形、団子鼻、マンタやギーガー風のリア)は飽きも早い。
機能美(戦闘機やビート)は機能を最小限の皮で包み虚飾しないから美しい。
NSXのほうがホンダらしい機能美を表しているし、ピニンの官能も加えたらなおいいかもね。
>>963 ケバい厚化粧ババァを目指すより、すっぴんの美女や美少女を目指すべし。
今のフェラーリを厚化粧ババァだとすれば、ロータスやアルファやマクラーレンの方に軍配を上げるべし。
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/14(火) 21:36:53.85 ID:bZiTGJw80
>>959 と960
同意見だわ。
タイプR出たら欲しいけど2000万払ってNISMO GT-Rのポジションには収まりたくないんだ。
このままではデザインはRC-FやFT-1にも劣っている気がしてこわい。
スーパーカーまでいかなくていいから高級スポーツカーってオーラ(官能性?高級感?)が足りないんだよ。
S660と似通ってるデザインていうのも…このままじゃただのスポーツカーだよ
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/14(火) 22:50:42.91 ID:ICZpV/Bh0
明らかに今の状態ではデザインではRCFやFT-1の足元にも及んでないな
ためしにFT-1をGT6で使ってみたら、とんでもなく速い車に設定されてた。 これスープラ後継車として扱うの無理だよ… 本当にこの性能なら、いくらトヨタでも2000万円級になっちゃうだろ。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/14(火) 23:28:22.05 ID:uuQiltHT0
>>969 それでも中二病的デザイン目指すよりはマシ。
このデザインは1年ぐらい見続けてるから新鮮さは確かにないよね
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/14(火) 23:31:32.30 ID:e544VElN0
新しいNSXはグリルがなー。フィットやら、オデッセイやらと一緒なのはダメだろう。 後ろに張り付かれて、ルームミラーでチラ見した時、一瞬でも「ホンダのミニバン?」と頭をよぎるような事すらあってはならないと思わないのかな。 カッコいい靴!とき聞かれたら、ホンダは真っ先に陸上のスパイクを持ってきそうな気がする。 他のメーカーは革靴とかなのに。
>>931 うわっダサっw
これが格好いいとかエバンゲリヨンとかの見過ぎジャネ?ww
まさに厨二デザイン。
>>973 >>カッコいい靴!とき聞かれたら、ホンダは真っ先に陸上のスパイクを持ってきそうな気がする。他のメーカーは革靴とかなのに。
すんごいわかるwww
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/14(火) 23:51:56.91 ID:e544VElN0
メーカーって一定の期間に作るフロントデザインって、あるベースに基づいてそれに沿わないといけないのかな? S2000もよく見ると、初代フィットと基本的なフロントデザインって一緒なんだよね。
欧州メーカーなんか期間に寄らずにずっと同じデザインを使い続けてる 日本メーカーはなぜかころころ変えちゃうんだよな
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/15(水) 00:04:32.67 ID:1SaLUrAN0
>>977 むしろ何でそんなに統一感を無くしたいの?w
全体のバランスはまったく違うし
「基本思想が同じ表面表層処理=悪」
というお前の個人的な思想なんて知らんよw
ホンダも国内多チャンネル時代は販売店ごとにフロントデザイン一部作り 分けてたけどディーラー統一しちゃったから、バッジ見なくても目視でホンダ 車とわかることに重きを置いてる。そうじゃないとグローバルでは埋もれちゃうし。 今や作り分けの多チャンネル展開しているの国内ではトヨタだけ。
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/15(水) 01:04:51.14 ID:EBAfwhf90
アウディやBMWみたいなはたまたポルシェなんかの歴史ある統一されたフロントデザインと、ホンダやマツダの統一デザインではなんが持ってるモノが違う気がするんだよね。 とくにホンダはミニバンメーカー、コンパクトメーカーっていうのがここ最近のイメージだし、それと同じに揃えてしまうのは、統一するというこのと価値を間違えてるとしか思えないわ。 日本車らしくってなら、節操もなくバンバン時代やニーズに合わせて変えるっていう方がまだ納得できる。
ちょっと前にトヨタのいまさらのF1チックなノーズ褒めてる奴らが湧いてなんだかなーって思ったわ 素のNSXは今のプレーンな感じで良いよ、その方がR等のエボモデルのエグさと釣り合いが取れる
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/15(水) 01:22:54.10 ID:EBAfwhf90
んで、決定的なのは欧州はメーカー自体がその役割を受け持ってるってとこだろうか。 その辺トヨタはキチッと理解してて上手いなと思うよね。レクサスと分けてたりと、ブランドってなに?ってしっかり分かってる。 車の博物館で、フィアットのエンブレムデザイン全く変わってないのも驚いたけど、内装の皮シートがボッテガで、編み方も今とデザイン一緒で二度びっくりしたことがある。 統一し続けるってそういうことだし、結構狂気の根性いるよ。少なくとも何十年単位で。
アメリカではアキュラ顔でアウディやBMWのライバルブランドなんだけどね。 高級ブランドはブランドを象徴化するため統一意匠を使うのが一般的。 バラバラの意匠だと雑多に見えてブランド価値が落ちる。 日本にもアキュラ展開して他のアキュラ車と同じ高級ブランドなんですよ とアピールできれば、ホンダのファミリーカーと線引きできるんだけどね。
>>982 まあアンタが好きなモノを褒め続けたいという気持ちがわからんでもないが、ここは次期NSXスレにも
かかわらずFT-1が出たら評価する書き込みが増えたことから、やはりあのデザインはそれなりに官能的でもあり
それなりに高級スポーツカー然としてルックスを身にまとってるのに次期NSXはそうじゃないってのが
一般的なマスの意見に近いのは明白なんだよ。
あんたのセンスがズレてるのは構わないが一般はそうじゃないってことは理解した方がいいと思うよ。
>>970 ゲームでとんでもなく速いから2000万円級ってwwwwwwwwwwwwwwwww
次期NSXのオーナー予備軍て「厨二病wwwwwwww」の一言でしか反論できなくなるほどガキ臭いのが多いの? とてもよい大人の書き込みとは思えないのだが・・・・。 それに草生やしすぎのやつのなんと多いことか・・・。 どうりであのデザインが好きな人種のわけだ。
コンセプトカーのデザインとほぼ市販状態のデザイン比べる奴っているのか 頭弱いのか煽りたいのかどっちだろうね
>>985 、988
990ですがまたIDが同じに…
まぁ日常茶飯時なことなんですね…
新型のTLXみてもデザインの進化が見られないね システムはかなり良さそうだけど
>>963 慰留までした水野氏を切り捨てたあたりR36はエッセンスやエマージEのようなインフィ二ティルックになるだろう
あれだけ高性能でも富裕層に売れない(911や458と比べて)のはエクステリアとバーゲンすぎたことだろうから
>>988 ちょっと小奇麗なGTOレベルで官能的とか言われても・・・・
ACURAのフロントグリルはどうしても珊瑚食べるブダイの前歯思い出して駄目だ ドイツ車と韓国車混ぜたようなデザインは今の流行りなのかなあ
むかし、国産メーカーは車種ごとのデザインに統一感がなくて、メーカーの顔がないとか ひょーろんか達に批判されてたのよね。 それでそれっぽくなってきた。
ACURAのフロントグリルは良いけど NSXにはつけないでほしいな
つか釣られすぎだろー
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/15(水) 20:52:33.89 ID:8+16w0yk0
1000なら次期NSXニュルのタイムは6分ジャスト!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'