3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 23:02:14.87 ID:OOZQogJf0
<追突事故>突然停止の原因調査へ 愛知県警とメーカーなど
毎日新聞 7月30日(火)2時30分配信
愛知県飛島村の伊勢湾岸自動車道で今月26日、乗用車に乗っていた父親と乳幼児計3人が死亡した事故で、乗用車の突然停止の原因を解明するため、
県警が国土交通省や乗用車メーカーと合同で調査する方針を固めたことが捜査関係者の話で29日分かった。3者で実況見分し、
車のエンジンやギアなどに異常がなかったか調べる。
県警によると、乗用車はレンタカーで、片側3車線の中央車線で突然停止した。直後に大型トラックに追突され、東京都調布市の会社員、
山口雄大(かずひろ)さん(31)と長男葵ちゃん(2)、長女友結(ゆい)ちゃん(3カ月)が死亡。同乗の妻喜和(きわ)さん(30)は
「運転していたら車が故障して止まり、(雄大さんに)運転を代わった直後に追突された」と話しているという。
県警は、大型トラックを運転していた京都市右京区、会社員、尾呂(おろ)富士男容疑者(54)=自動車運転過失致死傷容疑で送検=の
脇見運転が原因との見方を強めている。一方で、車が停止した理由を解明するには車体の分析を進める必要があるとして、合同調査を
依頼する方針。乗用車メーカーは取材に対し、「レンタカー会社から整備状況の資料を提供した。捜査には協力したい」と話した。
いよいよ日産に捜査のメスが入ったぞwwwww
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 00:14:15.40 ID:yPqJzk6w0
新型フィットは36.4km/Lだぞ
30以下の車など話にもならん
国産でターボ出してくれよ
エアロとか付かない普通車っぽい感じで
エアロはいらない
月刊自家用車の新フィット特集が詳しいな。
ステマですか
アクアがフィットに勝つかどうかなんてどうでもいい。
トヨタにとってはTHSがこれだけ売れてくれれば意味があるんだから。
THSを安く積む下準備ができたことで、今後は他のなんてことない車種にも積んでくるだろうね。
フィットの一発に体力注いでる会社とは訳が違うよ。
>>10 THSがこれだけ売れて、被害被ったのは多くのユーザーだな
所詮フィットの一発に体力注いでる会社には勝てるはずもなく、アクアの出来の悪さは必然だよ
トヨタにとって、その他大勢の中の一つに過ぎないアクアと
ホンダの社運をかけた全身全霊一球入魂のフィットでは世界観からしてまるで違うよ
2代目は初代が飽きられてないうちに、
初代の不満点を解消することで売り上げを維持したけど、
今回のは「フィットに飽きた客」が相手だからな。
ある意味、フィットの基本デザインが本当の意味で受け入れられてきたものかが
新型の売り上げで試される。
>>15 フィットはベースグレードより、価格差が少ない上のグレードが売れスジだろうね
それでもアクアの売れスジ33km/Lを上回る
燃費以外も凄いフィットの優位性は圧倒的すぎる
なんだ、結局アクアはフィットに惨敗かww
どこが最初に燃費40km/Lに到達するのかな?
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/01(木) 14:05:47.96 ID:slEwi1Bo0
インサイトはプリウスに完敗
アクアはフィットに完敗
今のとこ一勝一敗のタイ
トヨタがすでに時期プリの目標を40越えと公言しているな
>>20 現行プリウスがあのザマだから期待できないな
現行インサイトの方がスタイルも実燃費も走りもいいよ
どのザマだよw
フィット1.3の28km/lが標準のみのインチキ燃費なら
スズキのスイフトが真面目にすごくねーか?
26.2km/lだぞ
JC08燃費達成率
インサイト 85.32%
プリウス 68.39%
アクア 67.22%
(´・ω・`)
世界最高燃費なのがフィットHV■ ■後席くるくるハンドルでもフィット以下なのがアクア
四駆もきちんと出るのがフィット■ ■FFしかないのがアクア
ランボルギーニ似なのがフィット■ ■プリウス似なのがアクア
車内の空間も広大なのがフィット■ ■車内狭いのがアクア
MTも用視されてるのがフィット■ ■CVTのみなのがアクア
137PSものシステム出力がフィット■ ■フィットに燃費で劣るくせにたった100PSなのがアクア
「走り」がいいのがフィット ■ ■追い越し車線に蓋をしてるのがアクア
若者に人気があるのがフィット■ ■老害に人気があるのがアクア
横滑り防止機能も標準なのがフィット■ ■横滑り防止機能すらないのがアクア
車を分かってる人が買うのがフィット■ ■「情弱」が買うのがアクア
キーレス標準でスマートなのがフィット■ ■キーレスはオプションなのがアクア
オートエアコン標準で快適なのがフィット■ ■手動エアコンで不快なのがアクア
燃費以外も全く隙がないのがフィット■ ■燃費以外何のとりえもないのがアクア
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/01(木) 19:06:54.63 ID:vboKhlYF0
インサイト後継の新型フィットセダン(仮)HVマダー?
>>23 スイフトは涙ぐましいローテクを駆使してるからな
ローテクであそこまで出来るんだったら、ハイテク使ってるメーカーは何やってんだよ、ってことだろ
>>23 フィットは営業車並み装備のベースで26km/lで
オプション付きだと24.4km/lだからどっちにしろスイフトには届いていない
スイフトは新エンジン+エネチャージ
フィットはキャパシタだっけか
スイフトは見た目が嫌いだな、なんだあの釣り目は
スイフトの見た目はおもちゃみたいで嫌だったけど今度のフィットはその上を
いくからなw
スイフトいいじゃん
ま、使い勝手を求めるならフィットだな
オレ的にはフィットはどうでもいい
どっちなんだよ
見た目だけで言えばデミオだな
スイフトのつり目は初代フィットの丸パクりだと思ってたが
新型フィットはデザイン的には一昔前感あるよな
スイフトのつり目は欧州イグニスから来てるから
むしろ初代フィットより古いぞ
欧州イグニス=シボレークルーズ(初代)のことか
ラリーカーよ
なんかこの新フィットの盛り上がり方はドリームキャスト発表直後のセガを思い出す
燃費よりも、乗ってて狭くないっていうのがでかいな。
新型ノートもどう見てもフィットのパクリだったけど方針はよかった。
乗ってて狭くない車が欲しいなら軽自動車でいいからなぁ
それ頭上が広いだけや
軽の全幅を1800にして自動車税を5万にすればええんちゃう
それで660ccだったら
俺しか買わんわ
いまどきの軽はコンパクトより高いからな
軽買うなら標準価格100万程度までの車種の中級グレード以下を新車で、だな。
ターボやカスタム系は論外。
軽ターボとか助手席と会話できないレベルのうるささだろ
結局ミラージュやミライースみたいなシンプルが最強
余った金は他に使った方がいい
いまさらティザーサイトですってよ奥さんw
ダイハツはトヨタの下請として糞車作らされているが
本気を出せばいいコンパクトも作れるのかな
久しぶりにYRVを見てふと思った
新フィットの価格と追加される主な装備
13G 125万 一体可倒式リアシート VSA ( 126.5万円
13F 135万 スマートキー プライバシーガラス
13L 145万 LEDライト オートAC
13S 155万 15インチアルミ エアロ
15X 155万 スマートキー オートエアコン ( 158万円
15L 165万 LEDライト クルコン 革ステア
15RS 180万 16アルミ パドル エアロ 後輪ディスク ( 180万円
HV 160万 スマートキー VSA オートエアコン ( 163.5万円
HVF 169万 プライバシーガラス アームレスト ( 175.15万円 色料金3万円 , +LEDライト 178.5万円
HVL 180万 LEDライト クルコン 革ステア ( 187万円 , 186.15万円 色料金3万円
HVS 190万 16アルミ パドル エアロ
セーフティパッケージ ( +6万円
4WD ( 約+19万円
コンフォートビュー
ナビ装着パッケージ
今回フィットに自動ブレーキとサイドエアバッグが安心パッケージとして6万で設定された意義は大きいな
トヨタ日産は追従すべし
セダンんが欲しかったのに無いのが残念です。
私の住んでいる所では、雪がつもるのは年に1回あるかどうかです。
4WDは不要です。
制限時速も50kmで、片側1車線 のため隣の車はいません。
加速などいりません、制限速度40kmで捕まらないようにスピードがでないようにして欲しいとおもっています。
フィットHVが短小レバーじゃなければな…。
プリウスもそうだけど、あんなのにするんだったらインパかコラムにして欲しいわ。
フィットのはわりとマジでマウスに見える
プリウスはHV専用だから電気式の小さいレバーをインパネに持ってこれた
フィットはガソリン車もあってそれをインパネシフトにすると軽みたいって言われるから
HVのシフトまであそこに持ってくるしかなかったんだろうな
デザインはもうちょっとなんとかできたと思うけど
>>57 リーフのがあんな感じだったような気がする。
あの手のシフトは2代目のプリウスが今のところ1番勝手が良いな。
ハンドルに近くて切り返しが楽。
まあ普段はそう頻繁に弄るものでもないが。
フィットの価格表貰ってきた
ハイブリッドのSに自動ブレーキとサイド&カーテンエアバッグのオプションで199万
中身はVSA、スマートキーに加えて
電動格納リモコンカラードドアミラー
運転席ハイトアジャスター
ソフトパッド、ultraシート、リアシートリクライニング、アームレスト付きセンターコンソール、助手席シートバックポケット、フロントマップランプ、ハーフシェイド、高熱線吸収UVカットプライバシーガラス。以上Fパケ。
LEDヘッドライト、本革ステアリング、クルコン、グランスムースシート、専用インテリア、イモビ。以上Lパケ。
フォグ、LEDポジションランプ、RSシートインテリア、スポーツペダル、パドル、サイドガーニッシュ、大型テールゲートスポイラー、リアバンパー、16インチアルミ。以上Sパケ。
全部入りで199万。アクア終わったw
アクア(Gブラックソフトレザー)
・スマートキー
・イモビ
・サイド+カーテンエアバッグ
・LEDヘッド+フォグ
・R16アルミ
・ルーフスポイラー
220万 \(^o^)/
>>61 リアヒーターがF、L、Sパケに付き、セキュリティアラームもLとSパケには付いてるぞ
あと0-100km/hのタイムはアクアぶち抜き、つか13Gベースでもぶち抜きw、社内の静かさもぶち抜き
MCでアクア燃費改善が何だって?値段据え置き?1300の最安グレードに煽られるってw
そりゃ高速で車線の栓になるよなwwww
アクアって実際試乗してみると別に加速悪くないよな・・・
プリウスも加速が良いとは言わないけど別に悪くないし、踏めばちゃんと速度が出る。
にも関わらず蓋が多いのが謎すぎる。
>>64 アシスト付きの加速時と違ってエンジン自体にそれほどパワーがないのと
普段静かなエンジンをうならせるのを嫌がる傾向もあって更にパワーを抑えがちと理解している
実際乗れば、市街地での余裕に比べて高速は必至さが伝わってくる
プリウスとかが遅いのは燃費目当てで買ったジジババがいるだろ
そいつらがエコモードにしてさらにエコ運転支援のメーターを忠実に守ろうとしてるからだよ
あれをエコ範囲で運転しようとすると発進時なんか亀のように進まないとだめだからな
PWRモードにして踏めば普通に走るが常時そんなことする奴は最初からプリウス買わないから
>>66 そうでもないよ。
減税他の優遇含めて売れすぎたからポリシー無い奴も沢山居る
高速で追い越し車線を速度違反でとばし続けるようなのも見た。
乱暴な運転のプリウスも
車の流れを邪魔しないで上品且つキビキビと動くのも稀に見る
総じて糞ドライバー運転のプリウスが多い印象なのは同じ
数がでてるからダメ運転する馬鹿もその分多いってだけだろ
そんな事もわからんのか?
そうか車買えないどころか免許も持ってないのか、すまんかった。
でもデザインは30万くらい損した気分になるな
>>70 20万お得に対して30万と言って煽ったつもりなんだろうが
あまりに滑稽だぞ
リアのボルボ感がな
なんでボルボなんだ
欧州車コンプでパクリたいけどボルボなら知名度低いと思ったのかね
逆に欧州で売りにくくなるだけだろと
>>72 フロントがランボ
リアがボルボ
日産には真似できないw
ただの馬鹿か
それにレスするアンタも、大して変わらんべぇ
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/03(土) 17:01:33.04 ID:db/Pbeu8O
フィットはボルボに対するリスペクトが足りない
ステージア並みにボルボをパクらなければリスペクトにはならない
>>77 アレはボルボから逆にパクリ返されたからな
ステージア、ムラーノ、プリメーラ、マーチ、ティアナ、当時の日産のデザインは輝いてたな
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/03(土) 20:31:31.66 ID:sOxOFgUEP
ステージアはもちろん2代目のマッコウクジラぽい方だよな
フィットは確かにすごそうだけど
他のコンパクトもテコ入れしてくれないと困るよね
次期デミオに期待だな
売上以外
いいんじゃないの?
すべての車がフィットみたいになっちゃったら、ツマンナイし
しかしフィットのデザインは、まさしく画竜点睛を欠くだね
スイフトスポーツは結構社外パーツあるけどフィットとかってあんまり社外パーツ無いのはなんなんだろうね
フィットはスタイルも頂点だよ
他社の進化が遅すぎる
外装は好き嫌いですむけど
ホンダは内装ダサイのなんとかしてくれよ
トラックみたいなセンターの部分とか
ホンダは無限があるからな
無限パーツの塗装は糞。
ホンダ以上に劣化が早い。
ホンダって軽はデザイン頑張ってるのに普通車になったとたん酷くなるのはどうしてなんだ?
ダンゴムシフィットに何の魅力もないわ。。。MC以降に期待。
おもちゃ内装もどうにかしてねー^^;
アーバンに期待
>>90 普通車は頑張ったやつほど酷い印象がある。
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/04(日) 14:02:15.63 ID:FKvpsIwIP
思えば初代のフィットはいいデザインだった
内装も安っぽさを隠してなかったし
>>97 多分少し肩の力抜いた感じが良いんだろうな。
フィット3は名車と呼ばれそうだね
ナイナイwwww
くやしいのうwwwくやしいのうwww
>>92 これバンパーだけ抉れ無しのコンサバデザインにしたら普通にカッコイイw
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/04(日) 17:15:35.34 ID:1NazLuBr0
フィット3の注文状況が凄い
急がないと消費税アップに間に合わない可能性あり
急げ!!
車買ったことないから分らないんだけど
増税前に金払っちゃえばいいんじゃないの?
でもフイットは圧倒的にエクステリアがダサいよね。
フイットに限らずアクアも十分ダサいけど。
ちなみに何がかっこいいの?
嘘書いた
正確には「登録時」です。
陸運局でナンバーが付いた日が、3月中なら消費税率5%、4月以降なら8%
ふむふむ
4月以降のローン残債があっても大丈夫
大丈夫でなかったら住宅ローンとか駆け込まないわ。
フィットハイブリッド予約したったww
クルコンLEDランプ低速自動ブレーキサイドエアバッグまでついて189万だった
安すぎww
人柱乙です
どうせCOTY取って受賞記念車出るよね
というかホンダのミッションは地雷率高すぎる
ろくにCVT作れないのにDCTなんか絶対リコール来るだろ
初代フィットのCVTは結局直らなかったし
Nシリーズなんか作った分全部まるごとリコールだったしな
発売日買いは絶対できないメーカーだ
どのスレにも必ず居るネガティブキャンペーンの方は否定するだけ否定して、オススメの車を紹介してくれないのは何でかな?
>>118 >初代フィットのCVTは結局直らなかったし
初代1.5だけど、買って1年くらいでジャダー出て修理入庫したけど、その後7年以上経ったけどジャダー出てないよ?
直らなかったってどこのソース?
ミラノレッドが地雷なのだけはガチ
>>121 ぱっとの見栄えというか、新車のは良いんだけどね。
でも今度のフィットには凄く似合わないと思う。
>>121 ソリッドの赤なんてどこも色あせるだろ
昔ロードスターの赤乗ってたけど最後はピンクになったわ。
2度楽しめるな
>>121 初代フィットの赤ってボンネットだけ異常に退色してるのは何でなんだろ
>>125 日に当たるじゃん。
屋根も当たるが、エンジンフードは熱も絡むし、目立つし、なんか頷ける気がする。
もちろん褪せないのがベスト。
>>125 ボンネットを本体と別々に塗装しているのが原因らしいよ
>>127 折角別に塗るならボンネットだけがっちり塗装すれば良くね?
フィットの赤を見るたびにホンダの塗装ってやっぱり駄目なんだなぁと思う。
赤が退色しやすいとか昭和の軽自動車じゃないんだからw
今時ホンダだけだもんな
クリアがみすぼらしくハゲてる車って
>>129 90年代の車なら赤が退色してる車は割と普通にあったよ
二代目マーチとか、ロゴとか、スターレットとか、初代デミオとか
ただ、2000年代に入って出た車種で、ああも露骨に赤が退色してる車は他に知らない
>>127 だよねえ
それにしてもボディ部とボンネット部の塗装品質の差が大きすぎるのは、
塗装工程のコストダウンとか何らかの原因があるんだろうね
赤と言えばパッソとかどうなったんだろう?
露骨に褪せたり禿げたりの印象は無いけど。
>>131 MR2の赤も悲惨だし、RVRの赤も悲惨だった。
ホンダ乗ってたが、ボンネットは色褪せなかったな
ドアミラーとリアスポイラーはくすんだ色になった
赤は似合う車種がかなり限られるだろ。
スイフトジュークアクセラアルトラパンNONE以外はかなり勇気いる。
あとベリーサ、アテンザあたりかな
ベリーサは最近鮮やかな赤がなくなったけど
コンパクトだからこそ白黒銀以外の色がいいと思うけどなぁ
デミオのグリーン・アクアのオレンジ・フィットのイエローとかいいじゃない
アクアは水色かな
スイフトRSのガンメタっぽい銀は好き
デミオの緑は似合ってるし見かけるとつい目で追ってしまう
最近廃盤になったけど、あの色なのに6年もラインナップされてたから健闘した方か
街中で見るアクアのオレンジ色は1年以内に飽きそう
>>140 マツダの発売時カタログカラーはモデルライフ途中で消える法則は健在だな
もうトヨタのHVが欲しいだけならアクア買う理由がないもんな
アクアはカローラHVが出るまでの繋ぎで、ほとんどお役御免だろう
次のモデルも出ないんじゃないかな・・・
>>145 ラクティスのハイブリッドを出した方のが売れるよな
燃費は30km/Lに落ちてもいい
>>146 ラクティスはモデルチェンジしないのかな?
ファンカーゴのハイブリッドが作れたら凄いと思うんだがさすがに無理か。
昔はカローラって名前だけでダサって思うんだけど、いまは違うの?
そうんなんだ、俺にはおっさんの大衆車のイメージしかなかったよ
えー見た目全然変わってないんだ
あのカローラはいらないなぁ
欧州か北米顔にして欲しかった
カローラなんて社用車の代名詞だよな
マイカーにするとかありえない
と思ってたら高級車になってた
価格と質的にカローラが昔のコロナ・カリーナ〜カムリ・ビスタぐらいの位置になってるからなぁ
>>149 見た目はえらい地味だが中身は充実してるんだな。
買い得感はある。
カローラは良くも悪くもThe車って感じの無難なデザインなイメージ
プリウス顔じゃないからカローラフィールダーハイブリッドは結構売れそう
>>155 ベースグレードだけアルミなんだな、これ。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/06(火) 21:23:56.16 ID:Hmyqm68B0
フィールダーHV装備充実させると高すぎ
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/06(火) 21:26:01.37 ID:rIdetD4G0
カローラハイブリッドは年配層を中心に売れそう。
プリウスやアクアじゃ見切りが悪過ぎて抵抗あった人は多いと思う。
どうせならプリクラッシュセーフティシステムも付ければよかったのに。
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/06(火) 22:02:55.87 ID:BzioxGX50
今から発売する車に衝突防止システムがオプションでも無いのは致命的じゃ?
北米でのスモールオフセット未対策といいトヨタはユーザーを馬鹿にしているよね。
それにHVもリチウムイオン電池への移行も完全に出遅れているし
セールストークはなんと言うのか見物だ・・
こんな車買うヤツってトヨタ信者や情薄としか思えない。
ニッケル水素電池のほうがリチウムイオン電池より制御の上で安全だから
リチウムイオン電池に移行していないのは必ずしもデメリットとは言えない
>>155 インサイトをプリウスに潰されたから仕返しだね。
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/06(火) 22:45:34.41 ID:BzioxGX50
>>162 それはトヨタのセールストークであって詭弁だよ。
じゃ現時点で、携帯電話やスマホ買う時に「わが社は安全製を鑑みてNi-HMを採用しました」
と言ったら買うのか?
今じゃ単に「お宅は技術力ないのね〜〜」で終わりだろ。
それにプリウスαで一部採用しているのは「危険です」と言ってる事になる。
今後リチウムに移行していくのは間違い無いのに今出す新車種にNi-HMだなんて・・
トヨタは単にトレンドの見込みを見誤っただけ。
良識ある企業ならリチウム電池の量産に目処が立った時点で新車種として採用すべき。
MCでリチウム採用されたらMC前に買ったユーザーはどう思う?
下取りでも大きな差がつく事は自明。
トヨタはニッケル電池の研究開発を合弁会社を立ち上げてまで本気で進めた結果
すでに昔のニッケル電池とは比較にならない性能に達してるんだけど
むしろリチウムを食う勢いだぞ、これが真の技術力という物だ
>>165 携帯電話(スマホ)
ノートパソコン
アウトランダープラグインハイブリッド
航空機
リチウムイオンバッテリーで異常加熱、発火、バッテリーが溶けた等のトラブルは枚挙に暇がないんだけどね
制御が難しいし、ごく微量の不純物混入でも異常発熱する厄介な代物だよ
アウトランダーは作業工程の中でバッテリー落としたのが原因じゃなかったっけ
>良識ある企業ならリチウム電池の量産に目処が立った時点で
良識ある企業なら安全性と燃費改善効果を秤にかけるんじゃないかな
ホンダがリチウムイオン電池採用したのは、そうしないとアクアの燃費を抜けなかったからだと俺は思ってる
個人的に新型フィットハイブリッドがどうなるのか興味がある。高確率でリコール出すとにらんでる
>MCでリチウム採用されたらMC前に買ったユーザーはどう思う?
顕著な燃費改善があるかどうかしだいでしょ。大して改善がなければ普通のユーザーは気にも留めない
>>167 ふむ、上で言ってる人いるけど、その論理ならプリウスαのリチウムイオン乗せてるやつは危険ってことだな?
高確率でリコール出すとにらんでるでしょ?
>>168 まあ慎重になってるのは間違いないな。
ソニーボムとかいう言葉が産まれたりした過去があるだけに。
>>168 ニッケル水素電池に比べれば危険だと思う
ただし、プリウスαの場合と違いフィットハイブリッドは最近トラブルの多発している
GSユアサのリチウムイオン電池を採用するので、その分余計にリスク大と考えている
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/07(水) 00:22:00.32 ID:lAbA1o9Q0
>>166 ほほう、その文書アーカイブに保存しておくね。
3年後にどうなっているか見物だな
>>167 プリウスαの7人乗り買ったやつはトヨタの実験台にされたと言うことでOK?
>>171 革新的技術の導入にはリスクが伴う、実験台という表現はあながち間違いじゃないね
買う側にその認識が薄いだけ
日産リーフ然り、三菱GDI然り、i-MIEV然り。スカイアクティブも同様。そして次はフィットハイブリッドの番
フィットのデザインをどうこう言うけど
カローラのほうが酷くない?先代カローラのほうが良かったよね
>>170 >プリウスαの場合と違いフィットハイブリッドは最近トラブルの多発している
具体的にどのトラブル?
ちなみにGSユアサとホンダの合弁企業のブルーエナジーは、数年前から北米向けで販売されている車に搭載され特に問題でてないぞ
プリウスαも問題出てない、北米の車種も問題出てない、なのに何故にフィットだけリスク?
結局、まとめるとf/bJ7bnc0はトヨタは大丈夫、他は駄目ってやつね
>>173 なんか一世代戻った感じだな。
前のはドアパネルのラインがレクサスみたいになってカローラが化けた!と思ったんだが…。
車って不思議とあるんだよな、たまに。
今のマーチとか前のライフとか。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/07(水) 00:52:39.07 ID:lAbA1o9Q0
>>175 企業規模の問題で比較的安全策で進めても利益が出るから、確率の問題で安全性は高めだと思うよ
でもリーンバーンとかD-4とか、やらかしてる時はあるね
俺自身、トヨタは好きでも嫌いでもないよ。最近の車、特にアクアは見た目と色の処理が酷いと思ってるけどw
アクアがインサイト化しそうな予感
>>180 インサイトって始まってたっけ?
終わる前に。
新フィットが全長伸びて室内長は30cm長いカローラフィールダーとほぼ同じ1900mmだから室内のパッケージングもフィットが優れているな。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/07(水) 02:34:12.87 ID:DXQFdPKHI
どっちが速いの?
プリウスα7人乗りなんてそんなに数出てないし、電池の品質管理もしやすいだろうけど
フィットHVはたくさん売れることが予想されるし、少なくても半年は様子みたいね。
>>184 来月の発表後に注文すると半年後に納車だからちょうどいいかも
増税前の駆け込みですごいことになりそう
>>181 インサイトは、トヨタには到底作れない傑作
アメリカではアクアは世界最悪評価なのは記憶に新しい
フィットの評価が評論家だと
15RS>15HV>13Gなんだけど
実際売れるのは逆になりそうだよな
試乗してからなんて言ってたらHVは納車が遅くなりそうだし。。。
初代インサイトは街中で乗ってたら恥ずかしくて自殺するレベル
あの時プリウスの納車待ちを我慢できずインサイト買った奴はとっくに売っ払ってるだろうな
街中で見るインサイトは停車中に嘆きの涙をポタポタ流してるね
インサイトとCR-Zはホンダオタにしか輝きのわからない名車
>>178 GSユアサ電池は問題あるがトヨタはパナソニック電池だから安心だ。
今更、この値段のカローラを買う積極的な理由が見当たらないだろう。
アクアよりも20万程度は高いし、来月には発売するアクアよりも安い新型フィットハイブリッドと比べると見劣りする点ばかり。
昔ながらの3B0X型のセダンでハアイブリットが欲しい人にとって
初めての選択肢だと思うよカラーラさ
>>192 フィットが嫌だって人はたくさんいるから売れるんじゃないかな。
今までもフィールダーやアクシオはトヨタだから、って理由で
えらばれてきたような気もするし。
トヨタがこういう汎用性の高い車を、並みの値段で提供することは
最近あまりなかったので、むしろトヨタ自身が引くぐらい
ヒットするかもしれん。
カローラは試乗でがっくりくるかもな
パワートレインがまんまアクアってのが心配要素すぎる
>>192 逆に言えば
もしもカローラがあと20万円安く出てたらホンダもヤバかったかもよ。
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/07(水) 18:51:14.39 ID:vOfb2JAs0
5ナンバーサイズのハイブリッドカーが欲しくて内装なんかにこだわる人はカローラしかないだろうね。
テールもハイブリッドお決まりの安っぽいクリアレンズにしていないのも好感がもてる。
ハアイブリットww
ハイブリッドでフィットシャトル乗るならフィールダー乗った方が得だろうな。
何がどう得なんだよ?w
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/07(水) 19:34:30.45 ID:vOfb2JAs0
フィットシャトルの後継は出るのかな?
あれフィットのオーバーハングを伸ばしただけでダサかったから、ちゃんと専用のデザインで出して欲しいな。
>>200 シャトルのハイブリッドって燃費良くない。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/07(水) 19:57:49.84 ID:lAbA1o9Q0
カローラHVって普通のガソリン車より40万以上高いよね・・
ちょっとちょっと考えればガソリン代で元は取れないって判るけど
ヨタは計算なんてしないし、ハイブリッドというお題目に騙されて
買わされちゃうんだろうな。
ちなみに
ガソリン価格:160円/L
燃費 ガソリン12Km/L HV 23Km/L とすると 7万Km位乗らないと元は取れない。
エンジン車に対するHVのアドバンテージが燃費以外にもあれば良いんだけどね。
普通のガソリン車を見てないからじゃね?
カローラハイブリッドはプリウスより10万安い
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/07(水) 20:10:11.33 ID:mqW5ovDOP
カローラと言えば営業車
7万どころか20万km乗る
>>204 今乗ってる奴は14万超えてるから余裕。
シャトルHVはIMAのままだから値引きで安く買えるのが魅力だな
カローラHVはベースがあまり良くないのが心配だが、今までトヨタで積載量が多いHVが無かったからバカ売れするだろうな。特にワゴン
>>204 ガソリンで元を取ろうとしちゃダメ
0発進がモーターのみでスムーズなところとか、信号待ちでアイスト再始動が静かとかがプライスレス
ガソリン最優先なら軽に乗ればいい
安っぽいセル回す始動音が悲しくなるぜ
プリウスαの5人乗りが売れなくなりそうだな
フィールダー
自分はDYデミオを安く買ったし乗り潰すからいいけど
下取り考えている人は間違いなく新しいフィットが出ると相場が下がるから大変だね
特に現行フィットの下取り車は間違いなく増える
人気のフィットの中古車が多く出回る→不人気中古車は値下げしないと売れない→不人気車の買い取り価格が下がる
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/07(水) 22:16:21.46 ID:raVJ+qdC0
フィールダーHVは値引きが渋いし装備を充実させると
プリウスαの安いのが買えるくらいになるよ
もうSAIは絶版でいいよね
>>195 おっしゃる通りだと思います。
かなり遅いでしょうね。
ハイブリットは乗ってるとエコとかそういうイメージで売れてる
カローラ買う人はカローラしか買わないようなイメージがある
トヨタの5ナンバーハイブリッドという需要
200万円以下のハイブリッドセダン
トヨタ初のハイブリッドワゴン
これだけでも十分売れそうじゃないか
>>218 30万円安いフィットHVの方が性能いいからカローラは不要
パンのみにて人は生くるにあらず
性能のみにて人は車を選ぶにあらず
カローラハイブリッドを買う人は、間違ってもフィットハイブリッドは買わない
カローラセダンは先代とかプリウスからの乗り換えしか需要が
ない気がするw 所詮コンパクトセダン、燃費以前に年寄りしか買わない。
フィールダーはそこそこ売れそう。つーか俺もちょっと気になる
>>219 それはフィットセダンのシティ?を出してからだね
価格と性能以外の要素で選ぶ人も多い
結論から始まってる人間の相手してもしょうがないだろうに
ホンダ車以外いらないんだから
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/08(木) 18:59:00.46 ID:c5vTgcXl0
>>218 5ナンバーサイズでまともなワゴンはもうフィールダーしか無いからね。
ウイングロードはさずがに古すぎるし、同じ型のADが多すぎるw
>>223 安くて高性能以外の結論を押し付けるなんてwww
トヨタににフィットHVがあればそれでもいいよ!
>>224 フィールダーより荷室が広大なシャトルHVは20万円安い
>>226 フィールダーHVとモデルチェンジしたフィットの板挟みが見え切ったようなのを今買う意味無い。
>>226 シャトルは広くていい車だと思うけど
売れるのはフィールダーだろうな
特に保守的な層は
シャトルはあの短いホイールベースなんとかならんものか。
ピッチングが大きいのと、見た目が寸詰まりすぎる。
おかげで荷室が広いんだろうけど。
そもそもベースが寸詰まりのフィットだからな
リアだけ伸ばしたもんだから急造感がすごい
新型もショートボンネットだからワゴンタイプには向かないな
プリウスαくらいなら違和感ない
日産がノートベースでワゴン出せばいいな
昔あったラシーンみたいなの
>>231 ノート自体がマーチワゴンみたいなもんじゃないか。
カローラ買うような人がそもそもコンパクトカー買うこともねーだろ
コンパクトカー選びの雑誌にもカローラなんて入ってねーし
>>230 リアだけじゃない
フロントも伸ばしてバランス取ってるよ
>>235 ホイールベース伸ばさなきゃバランス取ってるとはいえない
>>216 プリウス並みの動力性能は必要でしょう。
欲を言えばクラウンのハイブリッドモデル(かつてのカローラGT並み)程度の動力性能が
あっても良い。
日産がハイブリッドスポーツのパルサーをフィットハイブリッドSと同じ190万円で復活しないかなあ
プリウス並みが良ければプリウスを買えば良いと思います。
色々なスペックの自動車があるから選択肢があって楽しいです。
欲を言うなら、軽自動車のハイブリッドが在ればもっと選択肢がふえるのですが。
昔のカローラにはいろいろな特性のエンジンが載っていたよ。
車用のリチウム電池って一種類か?
普通のリチウム電池は破裂しやすいのから安定してるのまで何種類かあるだろ。
リチウム電池で一区切りにして全部危険だとか言うのはどうなのだろう。
>>240 確かに。カローラにもディーゼル仕様があったね。
カローラって昔は150万くらいで買えたよね
シビックも営業車仕様は135万位から買えた気が
>>243 10年前と比較して、車両本体価格が40万円程値上がりしてると思うよ。
>>244 しかもいまのカローラは実質カローラーUだからな。w
そう考えると新フィットハイブリッドのFパッケージ165万も十分安いじゃない
1500cc ハイブリッド リチウムイオン電池 DCT VSA オートエアコン スマートキー 標準装備
>>244 昔の車の内装は今の営業車みたいなもんだけどな。
そんな後出しジャンケン、どうでもいい
アクアは来年新型出るしな
>>247 いや、昔の車は内装はよかったよ。
ただ、今の車のように重量を考えていなかったので
重いとか、色褪せに弱いとか色々あったけど。
うちに中古のセドリックが来たときはwktkしたなぁ。
リッター4キロ位だったので親父はすぐ手放したけどw
>>251 システム出力で、モーター最高出力の45kW(61馬力を)だせないしw
【HONDA】新型フィット総合 Part19より転載
10 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2013/08/07(水) 22:46:40.36 ID:heJxXTCo0
0-100km/hの情報なら、ディーラーに有るから見に行けば?
前スレにカキコされた情報通り、資料に載ってたよ
前スレから抜粋
>発進加速0-100km/hのグラフがあって
>新1.5L(RS?)>新HV>POLO 1.2TSi>現行1.5L(RS?)>現行HV≒ノート1.2DIG-S>13G>アクア>ビッツ1.3 の順
>>251 情弱御用達のアクアをクルマ好きには受けそうって
ギャグでも笑えんな。
次期型フィットRSの100q/h加速は初代スイスポより速いの?
>>252 そりゃセドリックだからだろう。
今存在したらここで扱われるようなのは座席はビニールレザー張りで肌に張り付くわクッションにコシが無くて遠出で尻も腰も痛くなるわ全体的にビニール臭くて頭痛くなるわでそれは酷い出来だったんだぞ。
パワーウィンドウもエアコンも無くボディは腐食して端から剥げて無くなっていくし。
あと酔った。
昔の内装が良かったのは電装系に大して金かからんかっただけだからな
個人的に走る楽しさは捨てたくない派なんだけど
DCTがどんだけ楽しいのか気になるな
MTよりダイレクト感少ない>VW
DCTは7速が吉と出るか凶と出るか
こればっかりは乗ってみないとわからない
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/09(金) 22:31:51.88 ID:Gq8eUH/n0
タクシーのコンフォートに乗るとやっぱ昔の車はピラーが細いなって思う。
近年の軽やこのクラスの車の方がよっぽど太くて丈夫に見える。
あの車、クラウンセダンで市販もしてるけどあれでGOAとか絶対嘘だろw
ゴアってある程度車潰して
相手も自分も保護するんじゃないの?
>>258 MTより楽しくない。
言わなくてもわかるな。
DCTはMTとATの悪いところを集めたようなトランスミッションだ。
ライター向けの試乗会でもいまだにDCTの電子制御のバグでうまく動かないみたいだから
何回かリコール出して少し落ち着くの待つのがいいんだろうなとは思う
唐突に抉られてて、これじゃデザインになってねーな
フィットはセレクトレバーとリアの大穴を何とかしろ
>>262 潰すのはキャビンより前
効率よく潰れるスペースを作るために、前後に長いエンジンは無くなっていった
キャビンは潰れないようにって発想で始まったのがGOA
今や、どこのメーカーでもやってる
ホンダはトヨタがGOAとか言い出す前から同じ事をやってた
ホンダは、やることの着眼点はいいんだけど、中身ばかりで見た目がおざなり
プアボディのことをGOAと呼びます
>>266 下の画像
グリルの中心に平べったいモアイがいるんだけど
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/10(土) 08:11:11.13 ID:BdS8Gott0
>>266 やっぱフロントドアで消えるサイドのラインは無理があるな
ドアに立体感を出した反面フェンダーのペラペラな感じが気になる
それに今時オレンジ色のフェンダーウインカーは無いだろ・・・
>>266 後輪タイヤハウスあたりのプアー感、安物Kcar感が半端ない
>>269 なんで急に、
「ホンダは〜」ってなるんだろうな
気持ち悪いな
>>275 これ見るとフィットのデザインに足りないものが分かるね
日産はデザインだけ本当に優秀だな
>>276 フィットは中二くさいけど
日産のはDQNくさいじゃない
明らかにミニバントールワゴン好きを狙っている
世界中で売るグローバルカーと日本限定の軽じゃ要件定義が違うよ
>>277 >>276の写真はそうだが、
エアロ付いてない通常仕様のはそうでもないと思うけど。
あと、要件定義の違いとデザインとしてのまとまりはまた別の話でないの?
>>275 こんな格好のコンパクトカーが出たら最悪だろ
キューブやbBが売れないのはデザインのせいじゃないからなあ
ekカスタムはデリカ意識してるし
デイズは言わずもがなエルグランドの面影がある
キューブは非対称リアガラス
bBは溶けたワゴンRのようなリア
どっちもデザインは好み分かれるな
ホンダはこの盆休み期間中もフィットを作り貯めて、試乗車を一気に登録するノート方式かな
bBが売れないのは古さもあるだろうが、デザインの影響は大きいと思うぜ…あのリアのデザインは許せないわ。
bBは旧型の長所だった広さを完璧に捨て去ったのが原因だろ
DQNが雰囲気だけで車を買わない事が証明された
>>272 確かに、何故こんなフォークボールの軌道を描くようなマネしたんだろうな。
>>272 初代プリウスが似たようなラインしてたと思ったが、あれはフェンダーからプレスラインを生やしてその辺バランスとっていたんだな。
比較するとフェンダーの「間」がスマートでない。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/11(日) 00:47:04.43 ID:mBNmkyJU0
>>286 日産困ったな
スズキからパテント買うかも
>>288 ラインがタイヤハウスに突き刺さってるのか。
でもそれがバンパーに繋がっているあたり潔くて気持ち良いな。
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/11(日) 04:46:25.35 ID:31GSfKmt0
>>289 自動ブレーキに関しては、どのメーカーもメーカーでパテントなんて持ってないから
フィット買わないけど興味はあるから試乗はしたいって人はいる?
俺は家族が前にフリード買ったので乗るだけ試乗も可能だからDCTとやらを試してみたいな。
>>294 DCTの車を運転したことある人間が何人いるかって話だが
フィットハイブリッドを欲しがるような新しいもの好きはほとんどがカタログの燃費を見て決めちゃうんじゃねーのかな。
買わないのに買うふりして行くのも迷惑だしな。
そんなあなたにレンタカー
>>296 試乗だと高速や夜間に試せなかったりするしな。
酷いところだと試乗コースが決まっていたり。
>>295 試乗しなくても今乗っている車よりははるかに良くなっているから問題ない
ちなコルト乗り・・
普通はそう思うでしょ?
乗ってみないとわからない微妙な使い勝手とかあるし
シートのホールド感、シートポジション、Aピラーからの見え方、後方視界
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/12(月) 16:44:14.91 ID:ZIu+fvKAP
車検時の代車で借りたデミオがひどい車だった
とにかくまっすぐ走らない
単なる整備不良なんだろうが、イメージが悪すぎる
少なくとも俺は今後デミオを買うことはない
>>299 コルトは、今の車がコストカットで削ってる内装などのちょっとした部品が
残ってる車なので、乗り換えの時はちゃんと見たほうがいいよ。
何代か前のデミオを借りた事あるけど、オートマなのにエンストしたし
ハンドリングも全然ダメだった。現行は少しはマシになったのかな。
メーカー自体は嫌いじゃないけどね。
>>302 現行型?古い型?
下取りした事故車じゃないの?
>>302 現行デミオ?
きちんと整備された状態なら直進安定性に問題がある車では無いと思うけど、
ステアリングの操作に対する反応がやや過敏かなという気はする
ガタ来てると左に徐々に寄っていくとかよくあること
ついに代車評論家まで登場したか
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/12(月) 17:20:08.10 ID:ZIu+fvKAP
もし駐車場とかの切り返しで
真っ直ぐ入れたつもりが曲がってたとかならアライメントが狂っている。
走行中片方に寄るなら
操舵角度が狂っているんだと思う。
やっぱりマツダにまともな車は作れないか
車庫入れでアライメントの狂いが分かるわけ無いだろ。
トーが45度位付いてるとかなら分かるかも知れんが。
代車の一台で会社を評価されても
ハンドルのセンターが狂ってると、まっすぐ走らせられない人は多い。
フルタイム4WDに乗ってた時にアライメント調整したら劇的にハンドリングが変わった
ハンドリングって便利な言葉だな
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/12(月) 22:12:34.86 ID:glUUDjWw0
女に媚びてる車会社は嫌いだね
どれもこれもエコカー減税対応したエコカーに違いはないからな
もはやエコカーではない車のほうが少ない
>>319 いくら嫁に決定権があってもどの車に乗りたいか考え、嫁を説得するのは男だからな。
最初から女を騙せればいいというスタンスで作られる車に未来は無い。
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/12(月) 23:49:06.42 ID:m5pYIK5XO
俺、前スパシオ今スカデミだけど、高速安定性はデミオのが上だぞ
底の空力板が効いてるっぽくて、ダウンフォースがかなり強い
狭いバイパスで80kmでトレーラーと並走しても、指でハンドル押さえるだけで全然怖くない
スパシオは両手でしっかり押さえないと怖かった
空力板のついてるグレードは限られてるっぽいので、ついてないデミオの安定性は知らないけど
ノートにはスーチャーがあるが
3気筒1200ccのハンデもある
4気筒1500cc DCT インテリキー ESC リチウムイオン電池のHVで163万のフィット
追加6万円で自動ブレーキ+サイドカーテンエアバッグ装備可能
燃費36km/L
一方のノートメダリストにESCつけて174万円
アラウンドビューモニタしか目新しい装備はなし
燃費24km/L
日産終わったろ
36.4km/???でも、燃料タンク32??ぽっちしか入らないんだろ?
ハイブリッド車でも世界一最小なんじゃね?
使えねーわ
スカデミが35Lでタンク容量小さくして出したときとか
ミライースがタンク容量30Lでデビューしたときとかけっこう叩かれてた記憶があるけど
フィットハイブリッドの32Lはそうでもないね、なぜかけっこう擁護がある
ワゴンRが27Lタンクでも30Lタンクのムーブより走行可能距離長い現実
3ナンバーでわりと普通にセダンサイズのプリウスは45Lタンク
3ナンバーセダンのインプG4は55Lタンク
いわずもがな圧倒的にプリウスのほうが走行可能距離長い
ガソリンタンクサイズ至上主義なら80Lタンクのスカイラインクーペでも買うしかない
タンク容量を減らしてるのってスズキだけだと思ってたら、結構みんなやってるのね。
32Lだと給油ランプが点灯して給油するとすると、25Lぐらいだから、
実用上の航続距離は燃費が22km/lとしても550キロか。
なんだ、十分やん。
航続距離で考えれば十分何ですが。
後続距離もカタログに書かせるべきかな。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/13(火) 00:48:20.06 ID:lD8315py0
フィットの燃料タンクって32Lってまじか
いくら燃費のためとはいえそこまでやるかよ
技術の無い会社はたいへんだなwww
>>324 カタログ値から
8掛けで燃費29.1キロリットル 931キロメートル走行可能
7掛けで燃費25.5キロリットル 816キロメートル走行可能
十分やないか・・・
アクアは36Lだし大した差じゃないだろ
コンパクトクラスで一番タンクが大きいのはジュークの52L
>>331 実際は完全になくなる前に給油しないといけないのと
完全な満タン給油は難しいから、もっと少なくなるけどね
それでも十分だけど
カタログ燃費なんか、無線LANの最高速度くらい信用ならんしなぁ。
タンクが小さくなって、気にしないのは最初だけ。
航続距離に不満が出た時点で、いつか必ず後悔する。
俺ぶっちゃけ500あれば満足なんだが
どれぐらいほしいのよ?
>>333 それ言ったら
何もギリギリで走らずにドライブ途中に給油すればいいってことに
そもそもガソリンは最小限で走っていたほうが軽くてメリットがあるから半分程度入れて走ればいい
300kmも走れば一度位給油タイミングあるだろ?
それともみんな給油なしで走りたい長距離ドライバーばかりなのか?
燃費スペシャルじゃないスイフトはかなりすごいってことだな
>>332 だってあれ燃費が19でジュークだし。
そりゃそんくらいないとキツイな。
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/13(火) 01:41:57.85 ID:4tjSYCmR0
>>323 日産は
エンストしたら自動的に電動機に切り替える
HV車を発売すれば如何?
アイストとエンストを間違えてる日産に未来はない
i-Stop 思考停止
>>336 給油警告灯がついてもタンク内に数L残ってるのは知ってる?
俺の乗ってる車だと約7L
他の車も似たようなもんよ
現行フィットも7L、プリウスでも6Lで点く
まだ相当な距離走れるけどガス欠になっちゃまずいからこの時点で給油するでしょ
だからこの分を差し引かないで出した走行可能距離は実際の値と異なりますよ
ってのが
>>333なんだけど?
重量によって燃費の計算の方法が違ってくるとかでタンク小さくしてるとかじゃなかったっけ?
スズキだかダイハツに同じ車でちょっとしか重量変わらないのに燃費が凄くよくなってる車あったよね。
普通は走行可能距離って残量警告関係ないんじゃない?
差し引いて考えるにしても新フィットは残量警告何リットルかなんて誰もまだわからない
訳だし
警告出るまで何km走れるかを主題にした話でもないだろ
>>344 警告は残り100km走れる量を目安に設定するからおおよそ想像はつく。
余裕を持たせてはいるだろうから普通に考えて残り6か7Lあたり。
普通車で5Lは結構勇気が要ると思う。
>>344 差し引かないで乗ってたらガス欠するよ
なんか難しく考えてない?
走行可能距の定義の話とかじゃなくて実際に使用したときの話よ?
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/13(火) 04:14:41.06 ID:e2vTwehNP
昨日久しぶりにラウムを見て思ったが、ああいうのこそトヨタじゃないと作れなかった車だな
形も悪くないし、シートは小さそうだが、ユーティリティ勝負の車だし
ラウムの進化版は作らないのかな
>>347 ポルテに集約されたよ。
あれはあれで他社に無い変態だ。
>>347 ラウムの発想はいいんだけど
少し残念なんだよね。
後ろのドアにピラーが付いてるからドアが長くてドア開けても後ろのシートが見えないんだよね、
前の席を倒せば足元が広くていいけど乗るときに乗りずらい。
>>350 えー、カッケーなセダンだとサイドのラインが生きてくるな。
>>350 フィット3セダンというよりもインサイト3だねえ
>>350 確かにこれだとラインが生きるな
HBのラインはなんじゃこりゃだったけど
後ろの窓を過剰に高めに設定するから
後方視界がやたら狭く見えるのがホンダのデザインの
悪い癖だな。
しかし、あのラインはえぐれで表現する必要は、ないと思う
なんか稚拙な感じ
ベンツ興味無いから知らない
ベンツもあんななの?
ってことは、ベンツの2番煎じ?
ますます以って、なんだかなぁ
>>350 これ国内で出たら、インプレッサG4の客かなり食われるな。
プッw
>>357 ベストカーのデザイン水掛け論の影響でしょ?
ごめん、ベストカーは読まない
マシな記事、無いんだもん
>>358 じゃあマツダやスズキは?
サイドラインやってる
え?
マツダやスズキのどの車?
記憶に無いんだけど
新フィットの溝ラインって単に先代ステップワゴンから拝借しただけのデザインじゃね?
>>364 プレマシーとかセルボとか
そういやセルボ終売なんだな
フィットHV 137PS 36.4km/L 163.5万円
アクア 100PS 35.4km/L 169万円
スイフトがマイチェンして燃費上げたのに
ガソリンタンクが40Lもあるなんて
最近のスズキらしくなくてつまらん
10L削ってもっとカタログ燃費上げればよかったのにw
>>367 フィットHVの信頼性は高いのですか?
ある程度実績がなければと思いますが。
1年後にどちらが良いか判断させて貰います。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/13(火) 19:14:12.80 ID:yoQMSQVi0
まんまインサイトの面が受け付けないからFIT3買うならマイナー待ちするかな
>>350 シティ=セダンのイメージが無いなぁ…。
女!女!女!女!尻!!
高州園の印象のほうが強いw
>>350ほか
何となく日本国内向けの名称は変わりそうな感じがするな>シティ
アリアじゃないの?
シビックフェリオとかドマーニとかの可能性も
>>375 デザインが悪けりゃ充分なんじゃないの?
>>379 あれは女の言う「生理的にムリ」の領域に入ってる気がする。
>>378 シビックフェリオとかドマーニ・・・シビックのEG型だよなあ
あれは恰好良かった。
フィットベースじゃあ腰高になってしまうから
シビック(現状ドマーニ)ベースで再生してほしいな
最近のHONDAデザイナーはヘボだから、恰好そのままテクノロジー最新でやってホスイ
インサイトはインテグラ4Drだな
2モーターHVで198万円から!!
>>382 サイドはマツダの鼓動とかTAKERIを真似しようとして
見事に失敗しましたって感じだなw
フロントの豚感に至ってはもう何も言えない次元だ
>>380 そこまでは言わないけど 「え〜、これはちょっと・・・」 ぐらいの反応になりそうw
次期ストリームとか言われてるJADEは良かったんだけどな
>>382 そんなんでほんとにイイと思ってんの?
試作車レベルでしょ、このデザイン
ホント、ホンダのデザイナーは給料ドロボーだと思うよ
25年前のグランドの時代に比べると、Civicも偉くなったもんだ。
>>382 トヨタのオーリスツーリングスポーツとかいうのに似てるね。
>>391 Cピラーからの傾斜が昔のアコードワゴンに似ている。
>>368 お前酷い事書くなあ。
よっぽどアルトエコが気に入らなかったってことか?
どう考えてもタンクが大きいほうが実用的にはメリットがあるだろうが。
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/14(水) 09:45:11.36 ID:iUaV6oPU0
ホンダ、軽はデザイン頑張ってるのに普通車になったとたん酷くなるのは
なんかへんな人材が幅きかせてんだろうか?
頑張ってるだけで、別に良くなってる訳じゃないから、
酷くなる可能性の方が高かっただけだろ。
>>395 このシビックいいじゃん
フィットよりちょっと上のクラスが欲しい層に合う
本皮の内装もいいし、何でこれを国内販売しないのかねぇ
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/14(水) 10:48:57.20 ID:wcLg5grt0
何故気が付かないのかなw 軽を馬鹿にする奴は、そうしていないと自分のアイデンティティが
保てない奴って事を自分から宣伝 して回ってるだけって事にww。
今現状新車で出る車の半数近くが軽だってのが物語ってる通り、実用上は軽で十分www
高速道路を走る機会が多いとか、人を乗せる機会が多いだとか、ステータス性も捨てられないとかの
+αを求める人は軽に拘らず、自分に適した好きな車に乗ればいいってだけ。
軽の安全性とか言う奴が必ず出るんだけど、それが気になる人は大型車にでも乗れば良い。
自分の主義を貫くのは立派な事だと思う。
でもそれと他人の価値観に干渉する事とは全く違うからね。
自分の選択に自信があって今の車が気に入ってるなら、他の車を見下す必要も無いし卑下する事もない。
それとコレは蛇足かもだが、車の強度と外板の厚さは一致しない。当然だが。
中国人は未だにへこまない車が安全で丈夫だと思ってるよwwwwwww
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/14(水) 10:57:18.83 ID:iUaV6oPU0
近年のホンダデザインの最高傑作はブリオだと思う。
マーチやミラージュの対抗で日本でも売って欲しい。
>>398 本皮なんて日本じゃ蒸れまくりで不快の極み
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/14(水) 12:38:07.29 ID:I4/fyMWZP
アクアはハイブリッド専用車だから
ガソリン・ハイブリッド合わせればフィットが多く売れるだろうけど
ハイブリッドだけの販売台数だとアクアを越えられるのかな?
ラインキャパもあるだろうしなぁ
>>403 そもそもバッテリーをどれだけ作れるかだな。
トヨタでさえ量産は始めプリウスαの7人乗りで上級グレード縛りしてたくらいだし。
お値段の問題もあったんだろうけど。
リチウム電池を量産されるのも怖いな
リチウムイオン電池をたっぷり使ったリーフが大丈夫だから心配はないと思うが
殺人欠陥車の日産に大丈夫なんて言葉はないよ
【HONDA】2代目(GE)フィット Ver.85【FIT1.3専用】
980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2013/08/14(水) 01:50:43.39 ID:bZ0kmt+x0
殺人欠陥車メーカーをフルボッコし続けたGE型もいよいよ終焉
奴らにしちゃ最後のお礼参りみたいなもんか?
技術の日産とはなんだったのか
783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2013/08/14(水) 03:39:37.00 ID:bZ0kmt+x0
足しっかりしてるかぁ???
当時の日産のセダンといえば、どいつもこいつも
だらしなくケツが下がってる印象しかねーわw
続 伊勢湾岸事故の日産車に欠陥車の疑い強まる
370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2013/08/14(水) 04:26:38.30 ID:bZ0kmt+x0
高速には最低速度ってもんがあるの知らんのか?
お前んとこの欠陥車のせいで最低速度が守れなかった
あとはバカな日産工作員でも分かるよな?
信者が痛いメーカーといえば?
375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2013/08/14(水) 04:31:10.51 ID:bZ0kmt+x0
ツダヲタはピカドンで脳がやられてるから仕方ない
人骨を粉にして飲んだら治るらしい
ラわーん
コンパクトカー総合スレッド Part90
407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2013/08/14(水) 18:44:01.83 ID:bZ0kmt+x0
殺人欠陥車の日産に大丈夫なんて言葉はないよ
車雑誌の記事でCX-3が
全長3990 全幅1695 全高1690
1.5ディーゼル
と出てたね
フィットよりこっちが気になる
ベリーサも来年でお役御免か
>>409 ちょっと全高が高すぎな気が…
SUVは格好良いけど車内広くない割に高さが有って乗り降りし辛いから、このサイズだと1600mmちょい位にして欲しい
ホンダは次世代HR-V
日産はジューク後継
トヨタも出すらしいがまったく聞こえてこない
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/14(水) 21:34:58.06 ID:iUaV6oPU0
SUV好きだから嬉しい
でも見た目以外のデメリットが多すぎるんだよな
でかい重い
小回り効かない
乗り心地悪い
カーブが弱い
立駐入らない
タイヤ高価
>>412 要するに初代〜二代目のエスクードに回帰するのか・・・
SUVのFFを買う人はなんでわざわざ選ぶのだろう?
ミニバンのほうが使い勝手いいのに
機能性よりデザインって事でしょ
四駆である必要がある人なんて少数派だろうし
>>415 全然違うだろ。
横置きエンジンのSUVを出すんだよ。
>>420 英断と言っていいんじゃないか。
すごいシステムを作っても、どうせサプライヤーがそれに必要な部品を
低価格で提供できなければ売りに出せないのだし。
スズキはそのあたりの判断が早いよな。
フィットもリチウムイオン電池を確保出来たのかな
フィットスレの話だと9割近くハイブリッドの予約だそうで月2万台分の電池が必要になるよね
どうせ何か月も待たされるよ
>>418 コンパクトに対するコンパクトSUVのデメリットだから
何も解決できてないよ
>>424 その辺をデメリットとして許容できない人はSUVなんて買わんよ
>>435 コンパクトじゃないけどSUV買った友人がずっとボヤいてたのでね
フィットベースのアーバンSUVは?
ホンダだからFFも4WDもたいして変わらんだろ
今どきアーバンという言葉を使うセンスが、大いに疑問w
仮称だから問題ない
>>324 センタータンクレイアウトのホンダ車は配管が長いとかで5L位余計に入るはず。
みんカラで無給油1000kmに挑戦している人いた。
実質37Lだと思えばいいw
意味が分からん
インドのコンパクトカーやで
ベース車はワゴンRスティングレイw
まあアルトもコンパクトで売ってるしな
>>433 キューブより売れるかも
ところでソリオにエネチャージと新エンジンは伸せないのかな?
軽のほうが競争が激しいから
普通車は後回し、不人気車は後回し
スカイアクティブベリーサたんの登場はまだですか?
>>440 ホンダ車を炎天下で保管したら色褪せちゃうよ
展示試乗用だって登録するよね。
>>444 敷地内試乗なら私有地だからナンバーいらないが普通は登録するよね
各寺に展示1台・試乗車3台(1.3・1.5・HV)は行くんじゃない?
>>441 ・これはあくまでも市販前のモデルなので〜
・市販時には改善されているかも〜
・車両の個体差かも〜
よくある常套句だけど、評論家も大変ですねぇ
>壁を踏むかのようなブレーキフィールもいまひとつだ。
仕事で国産、海外メーカー問わず色んな種類のクルマに乗るけど、
これHV車に多い俺が大嫌いなタイプのブレーキフィールだわ・・・
候補から消えた
>>446 この時期にプロトタイプを借りて批判的なことも書けるんだから信頼できるライターだと思える。
提灯記事しか書けないライターは信頼できない。
「軽で十分」とか言ってる奴ってバカなの? #23
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1375258222/ 1 名前:しあわせの黄色いナンバー[sage] 投稿日:2013/07/31(水) 17:10:22.88 ID:8zSJmmog
パワー不足・強度不足の、あんな『走る棺桶』。
大切な家族がいたり、何よりも自分が大切なら、死んでも乗れねえよな。 (← ここが非常に重要)
車なんか全く興味無いDQNどもが、貧乏でろくな選択肢も無ければセンスも全く無いくせに、
「いかにも数ある中からチョイスしました」みたいな感覚で「軽で十分」とかほざいている姿が
無様で滑稽で腹が痛くて仕方ないんだけどw
正直に言えよオェ!
「(無能だから) お 金 が あ り ま せ ん 」
「(低学歴で仕事にありつけないから、買えるのが) 軽 で 精 い っ ぱ い で す 」
「(ろくでなしのバカだから) 事 故 っ た ら 保 険 を 一 切 請 求 せ ず 死 に ま す 」
「(マゾだから) ず っ と 普 通 車 に 煽 り 倒 さ れ た い 」
「(悪趣味だから) 軽 が い い ん で す 」
「(クズだから) あ え て バ カ に 見 ら れ る よ う に し て い る ん だ 」
>>449 うん、それは俺も思った
うまい記事を書けるライターは微妙に言葉を濁したようなニュアンスを
かすかに臭わせて批判するね
>>440 その写真見て気づいたんだが、
リアビューが二代目よりさらにダサくなってないか?
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/16(金) 16:52:38.62 ID:p6UNkbYl0
やっぱりリアバンパーの大穴が駄目だな。
どうせ穴はダミーで黒いプラ板が張ってるだけだから、近くで見るとかなり安っぽく見えると思う。
まあ、ホンダはMCで必ずバンパーのデザインを変えてきたから、後期モデルになるとマシになってるかもね。
XVハイブリッドをぼろくそ書いてた人もいたな
>>454 うはは。まあ一目見るだけでもまともに座れる後席じゃないって事はわかるんだけどね。
iQのデザインに惚れたんだけどこのスレでは全く触れられていない
性能とかコスパとか劣ってるんですかね?
>>458 何をもってパフォーマンスとするかの基準によると思うけど、
積載性などの実用面で言えば費用対効果はかなり低い。
積載面と実用性の費用対効果考え始めたらこのクラスなんて軽にかてねーんだから
趣味に走れ
>>461 安全性で選ぶのもありじゃないかな
JNCAPの結果を見ても軽はワンランク劣るよ
コンパクトクラスなら上のクラスに劣らない結果も出るけど
ありがとう皆さん
好みだったんで迷わずいきます
まず免許取らなきゃ
>>456 アクアの燃費がどうこう以前にアクアがMCの時期に来ている事に驚く。
>>461 衝突安全性を別と考えても、積載性の高い軽はバランスが悪い車体が多い。
重心高い、トレッド、ホイールベース狭い、タイヤ小さい細い、サス緩い。
>>467 そんなお前には大型トラックをお勧めしよう、ボンネットの。
荷物積める軽なんてバモスとかアクティバンみたいなやつだろ
田舎の爺さんの車だろこんなの
軽バンは重心高くてイヤ
>>456 あまりアクアの燃費を良くするとカローラプリウスはともかくヴィッツオーリスあたりを駆逐してしまうからなあ
タイヤ交換できるのが自慢にはならないけど
タイヤ交換できないのもあまり自慢にはならんな
>>474 でも普通のも無いとそれはそれで困る人もいるんだろうな。
アレは嫌、コレは嫌という人に対していつも思うのだが・・・。
別に世の中に選択肢はいくらでもある。
欲しい車が無くても金さえ積めば、
バックヤードビルダーにハンドメイドで作ってもらうこともできる。
それができないのなら、その程度の選択肢しか得られない身の程を知るべきだと思う。
そう思うのも自由、嫌々いうのも自由
押しつけがましい極論でドヤ顔するのも自由だし
それに皮肉を言うのも自由
>>441 ガソリン車の方を買った方が、まあまあ燃費いいし安いし、よさそうだな。
>>480 どうしてもHVがいい人はせめて1年待って改良型を買えばいい。
消費税が上がっても数万の違いでしょ。
新型フィットハイブリッドのリチウムイオンバッテリーの容量って発表されたか?
この価格では大したこと無い電池しか積めないはずなんだが
>>482 http://kunisawa.asia/ 次期型フィットHVが順調にバックオーダーを増やしているようだ。
9月6日と言われる発表日には、相当高い確率で年内納車無理になると思う。
かといって実車を見ないとアクアかフィットHVかで大いに迷うことだろう。
おそらく実用燃費としちゃイーブンだと考えます。
アクアのユーザーなら皆さん実感している通り、
暑かった今年の夏は激しく燃費伸び悩んだハズ。
アクアの電池容量だとエアコン駆動の余力少なく、
20km/Lを割っているようなケースも多いとのこと。
電池容量は次期型フィットHVの方が大きいため、外的要因に左右されないと思う。
ただエアコン使わない時の実用燃費、互角かと。
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/17(土) 10:52:56.29 ID:UTNBh9IQ0
でもDCTなんでしょ?
アクアはニッケル水素バッテリーだからサイズに対しての容量が劣ってるし
その代わり安いわけだから比較できないんだよ
リチウムイオンが高コストなのは内装も外装もしょぼいのに300万近いリーフ見れば分かるはず
>>483 2リッタースポーツのtypeRがオートエアコン15℃全開、寒くなったら換気ついでに窓オープン
これで市街地リッター14kmだけど、アクアで20切るとか可哀想w
フィットのDCTは大きなアドバンテージだな
【フィット プロトタイプ 試乗】国内コンパクトカー市場の勢力図を替える可能性も…戸田治宏
じつはDCTも7速を駆使して小刻みに変速しているが、それも意識しなければわからないほど滑らかだ。
高速域は基本的にエンジン動力で巡航し、静粛性は上々。低中速でアクセルを戻せば即座にエンジンが停止し、再びEV走行に移行する。
電動サーボブレーキは『アコードハイブリッド』よりストロークが短く、自然でスポーティなタッチに仕上げられている。
操縦性も従来のような安定性一辺倒ではなく、軽快感をグッと高めた印象。
ハイブリッドシステムからシャシーまで、まさに走りのすべてが現行とはまったくの別モノなのだ。
もうどうにもならない格差だよな!!
フィットHV 137PS 36.4km/L 163.5万円
アクア 100PS 35.4km/L 169万円
>>487 プロトタイプなのに持ち上げる人と
プロトタイプだからボロクソ書いた人にわかれたな
DCTとリチウム使ってあの値段って何か裏がありそうだよなw
部品の9割輸入品とか
フィットHV 137PS 36.4km/L 163.5万円
アクア 100PS 35.4km/L 169万円
↑低性能THSでボッタくる癖が抜けないトヨタって最悪だな・・・
><
実際のところCPの高いフィットHVは、163.5万円のハイブリッドベースグレードに1万5000円で電動格納ドアミラーとプライバシーガラス付ければ十分なんだよな
後席を倒せばフラットで広大な荷室も使えるし、タンク容量も長いダクトに数リットル余分に入るし実燃費も考えれば不足なし
しかもオートエアコンでもちろん全席パワーウインドウ、世界一の燃費の7速DCTが165万円なんてフィット凄いよ!!
>>490 どっちにしても
DCTは特許の関係で中核部品は輸入品
リチウムにしたって国内でリチウムなんて取れないんだから輸入品
プラスチックな部分は全部石油製品なので輸入品
アルミもガラスも、鋼材も輸入品
努力して安くするホンダは世界レベルの安全性能
安くしないで、衝突安全性能最悪のトヨタ、というイメージが定着しつつある
>>480 ガソリン1.5との比較だとハイブリッドは差額20万円程度だから免税考慮するとガス代も3年3万kmで元がとれる。
リセールを考えればなおさら。
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/17(土) 11:51:23.56 ID:13PTbBv0Q
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/17(土) 11:56:28.90 ID:13PTbBv0Q
事実だよ
安かろう悪かろうは格言であって昭和の考え方ではないぞ
100円ショップの商品の耐久性に文句言うようなもの
デフレだと安くてそこそこいいものが売れる
>>497,498
まじで?
ガソリン安くなったら質も落ちてんのかと疑っちゃうわけじゃない?
それ言ったら高級車以外そうなるぞww
>>500 その場合全体的に安くなるだけで、個々の値段の序列が変わるわけじゃないだろう
>>502 そ、そんな事ないもん
とにかく昭和っぽいんだもん!ろうろう言ってるの昭和っぽいもん!
なんだよっ、ばーかばーか><
トヨタが低性能低品質THSでボッタクってるから、ホンダにとってHV市場を制圧するのがとても楽になった
フィットHV 137PS 36.4km/L 163.5万円
アクア 100PS 35.4km/L 169万円
さらに、
THSの時代遅れぶりはあまりにも痛々しい
アコードHV/プリウス
JC08 30km/L/30.4km/L
エンジン 143PS/99PS
モーター 169PS/82PS
ろうろうは寧ろ江戸時代以前では?
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/17(土) 13:05:36.25 ID:Bl+Odrxj0
DCTは、渋滞とか車庫入れとか、日本での日常的な場面が、ちょっとな・・・
テンポよく加速、減速できる時の感触はいいんだろうけど、日本の場合むしろそっちのほうが少ないんだよな・・・
ハイブリッドだから、かろうじて搭載できた程度の完成度じゃな・・・
ホンダのDCTはすでにバイクで実績あるよね
まあ毎月2万台売れるフィットに搭載する位だから実用的には問題ないだろ
評論家はポロとか乗っているからいろいろ比較するけど
素人目線では気にならないレベルって感じで
ATとCVTとDCT?何それって人が多く買っているのが現実だ
クルマはバイクではない
>>474 あとラクティスもな。
で、オーリスは既にインプレッサに駆逐されたようなもんだろう。
>>510 インプレッサって見ないよ?
痛いの以外。
痛くないインプレッサの方がたくさん見かけると思う。
ちょいと出掛ければ現行は何台も見る。
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/17(土) 16:33:34.27 ID:Wovkk1Pg0
販売台数でいくらも売れてないバイクのDCTを、実績と言われてもな・・・
実用上問題ないってのは当たり前
問題あったら公道走れないんだから
DCTの渋滞時のギクシャクは、実用云々じゃなくて、乗ってる人間が気になるか気にならないかの問題
上手く制御できないから、モーターのアシストが得られるハイブリッドにしか搭載しないんだろ
最近の良くできたATに乗ってる人間が、そんなDCTに乗ったら、きっとウンザリする
>>513 なるほどね、君はDCTに詳しそうだ
で、どの車で体験したの?
実は7月の販売台数を見るとフリードの販売台数もがた落ち
このクラスの背高車はみんな軽に喰われている
ラクティスあたりにハイブリッド設定すべきだった
愚策も昇天なんてエロいな
夏でもヒートシーターか
>>515 普通にフィットの様子見だろ
俺がフリード買う予定でもそうする
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/17(土) 16:57:37.22 ID:Wovkk1Pg0
>>514 フィットのコンセプトモデルよりかなりマシという、ポロで
アレより悪いんじゃね・・・
>>521 そうか…ハイブリッドで弱点と言われる部分をどれだけ押さえられてるかが肝だな、やっぱ
DCTの極低速域は初期のCVTみたいな感じを想定すれば良いって事だね?
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/17(土) 17:33:00.39 ID:Wovkk1Pg0
初期のCVTは、乗ったことがないので分からない
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/17(土) 17:45:56.17 ID:Wovkk1Pg0
>>519 そんな、ドーロローラーかロードローラか?みたいな間違いはヤメろw
>>520 スライドドア7人乗りミニバンとフィットで悩むのかな?
たまにパワーウィンドウとウワーパィンドウと間違えるわ
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/17(土) 18:20:03.41 ID:sB+FUxGQ0
それは無い
>>526 フリードが単純にスタイル目当てなら、同じ1.5Lの新型フィットを見といて損はない
欧州メーカーがDCTに傾いたときMTとATのいいとこどりという触れ込みだった
ところが蓋を開けてみると量販車搭載レベルではMTにはない違和感、ATにはない不具合・故障多発
というありさまで結局多段ATにニーズが移行した
日本の運転事情はDCTにとって過酷だというのは間違いないが果たして大丈夫なのか
>>530 だからハイブリッドならいけるっての!
多分
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/17(土) 19:10:38.11 ID:sB+FUxGQ0
サーキットとか走るんだったらDCT最高なんだろうけどな
いかんせんハイブリッドオンリーなんだよな
DCTって、クラッチが摩耗した時の交換コストって、いくら掛かるんだろうな
このクラスの車を買う人にとっては、安くない金額なんじゃないかな?
>>532 そもそも一般的な走行距離の範疇では交換するほど減らない可能性があるな。
人間が直接操作するよりはずっと正確に繋ぐようだから。
まあ過度な期待は禁物だけど。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/17(土) 19:31:42.56 ID:sB+FUxGQ0
あまり摩耗しないようにするとギクシャクがひどくなってしまう
かといってギクシャクがひどくならないようにすれば、早く摩耗してしまう
悩ましい限りだな
お前ら俺が買い換える2年後までにしっかりテストヨロシクな
>>535 隣に並んだアクアに優越感を持てるから
すぐ買って人柱になるよw
>>536 訳わからん不具合で動けなくなったところで隣に並ばれて颯爽と抜かれる優越感?
訳わからん不具合で動けなくなったところで10トン車に追突されるのは日産車
DCTと書いてドーシテと読む
どーして?
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/18(日) 10:04:17.58 ID:VEamkYuQ0
あのなぁ、「何乗ってるの?」って聞かれたら「カローラ」ってお目当ての
彼女に言えるか?それだけで無いわ、カローラ。
車なんて女の子に「乗せて」って言われるのが俺の中では5割だな。
>>534 DCTでガクガクの速度域はモーター走行だから問題なし。
となると良いね。
>>542 今どき、カローラなんて名前知らないだろw
過老裸?
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/18(日) 12:08:33.34 ID:VvuAHoFs0
>>542 いいなw
乗ってる車聞かれて 「カローラ」
すっとぼけた感じがサイコーw
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/18(日) 12:13:41.62 ID:VvuAHoFs0
だいたい今どき、男が乗ってる車気にするのは、20代をバブル期に過ごしたオバサン連中か、成り上がってる女くらいのモン
今どきの若い子だったら、乗ってる車が軽って言ったら、経済観念のしっかりした男って目で見るよ
カローラハイブリッドだったら、
「わーエコでステキー」
ってモテるかもしれんなw
カローラフィールダー、普通じゃね?
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/18(日) 12:24:43.86 ID:VvuAHoFs0
ハイブリッドは経済観念的には疑問符だらけ
????って感じ
カローラに乗ってるなんて女に言ったら普通「今時ガソリン直4とかマジうけるー」とか言うだろ
若い子は車に興味ないから軽とコンパクトの違いもわからんやろな
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/18(日) 12:35:20.60 ID:VvuAHoFs0
ナイナイw
そんなこと言う女自体、見たことないだろ
ピントのずれた書き込みが続くあたり、やっぱり50代でしょ?
RV>セダン>バン・ワゴン>コンパクト>軽>スポーツ
今時の子ならこんな感じだとおも
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/18(日) 12:48:33.58 ID:VvuAHoFs0
金が無いのにRVとか乗ってると、この人大丈夫かなっ?て思われるよ
単純に車種でヒエラルキー語っちゃうって、どんだけオッサンが多いんだよw
RVっておじさん語?
SUVでしょ
セダンを2位にする時点で・・・
RV(笑)
RVRをdisるとは
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/18(日) 15:07:08.76 ID:oT7YvQXo0
RVの定義もよく分からんかったな。
当時はオデッセイやレガシィワゴンもRVって言ってたし、エスクードやCR-Vはライトクロカンとも言われてた。
最近はSUVに加えてクロスオーバーって言葉も出てきてますますややこしくなってる・・w
アーバンSUVとかシティSUVとかジャンル分けはもう訳わかんねーな
FFのSUVも全然邪道とは思わんけど、絶対否定派も多いしな
>>563 エンジンノーマルでRSとかスポルトと冠したエアログレードもあるのだから
なんちゃってSUVもありだろ
みんな雰囲気を楽しんでいるだけだ
久しぶりに酷いエンジンスペック厨を見た
最近クルーズコントロール機能つきのコンパクトが増えたけど需要が増えたのか?
付けてもコストが高くなる機能でもないのにマツダ日産は設定しないのが不思議
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/18(日) 20:38:22.28 ID:VfxqlTMc0
0円ってわけじゃないんだから、わずかとはいえコストアップだろ
必要に迫られてコンパクトカーを選んでいるが決め手がなく決められない
好き嫌いや拘りがあればいいのだが…
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/18(日) 20:55:00.30 ID:VfxqlTMc0
逆に考えりゃ
何買っても後悔しないってことだろ
テキトーにアミダクジで選んじゃえ
>>568 そう言う人がフィットを選んでいるから売れているわけだが。
消去法みたいに選んでいくとそうなる。
マツダ、三菱、スズキ以外を買えば世間体はおk
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/18(日) 21:32:48.87 ID:VfxqlTMc0
といってもヴィッツはない
残るのは?
無難に売り上げ一位のアクアだろ
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/18(日) 21:39:39.73 ID:VfxqlTMc0
アクアw
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/18(日) 21:43:56.70 ID:d4FWh2Rg0
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/18(日) 22:33:12.54 ID:V/nxBmCv0
>>575 トヨタは社員に、
日産はエンジンに欠陥がある、ということだね
ホンダも去年ASIMOの開発者が・・・
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/18(日) 22:41:48.87 ID:IerY03zc0
神奈川県警多摩署は31日、児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで、
日産自動車社員、深沢義経容疑者(43)=同県厚木市長谷=を逮捕した。
同署の調べによると、深沢容疑者は昨年12月、厚木市内のホテルで、
川崎市多摩区の中学3年の女子生徒(15)に現金2万円を渡す約束をして
みだらな行為をした疑いが持たれている。同署によると、容疑を認めているという。
女子生徒は今年1月4日深夜、多摩区内で同署員に補導され、
その際に持っていた携帯電話に深沢容疑者の番号が「援交じじー」と登録されていたため発覚した。
2人は伝言ダイヤルで知り合ったという。
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/18(日) 22:43:01.54 ID:IerY03zc0
神奈川県警田浦署は20日、日産自動車追浜工場寮のトイレで大麻草を栽培していたとして、
大麻取締法違反(栽培)の疑いで工場の契約社員、畠山義憲容疑者(34)=同県横須賀市追浜東町=を現行犯逮捕した。
逮捕容疑は住んでいる工場寮のトイレ内で、鉢植えの大麻草5本を栽培した疑い。
田浦署によると「パニックで分からない」と供述している。
大麻草は20〜30センチに育っており、トイレにはライトなどの栽培設備もあったという。
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/18(日) 22:44:16.67 ID:IerY03zc0
朝の通勤ラッシュの電車内で女性(25)に下半身を押しつけたとして、
「日産自動車」社員・伊藤真彦容疑者(25)が23日、神奈川県警に現行犯逮捕された。
警察の調べによると、伊藤容疑者は23日午前9時ごろ、京浜急行の蒲田〜品川を走行中の電車内で、
自分の下半身を女性に押しつけた疑いが持たれている。女性が21日と22日も同じ男から痴漢行為を受けたと警察に相談し、
捜査員が警戒していたところ、23日朝、伊藤容疑者が犯行に及んだため、現行犯逮捕した。
伊藤容疑者は日産自動車・横浜工場の夜勤明けに犯行に及んでいたということで、調べに対し、容疑を認めているという。
本屋行ったら車雑誌コーナーに
ぶつからない車の選び方
みたいな本があってワロタ
自動ブレーキで車を選ぶ時代なのか
>>581 オマエみたいのをひっかけるためのキャッチコピーだよ
誤作動で後ろから追突みたいに事故起こしたときにはメーカーは補償してくれんのかね
そこまで未完成なのかな
歩行者には反応しないのかも
>>583 アクセルやブレーキなどに人間が操作を加えたらそちらが優先され、
自動制御はキャンセルされますよ?
今回のフィットの目玉アイテムだから自動ブレーキの普及が進むな
自動アクセルと自動ハンドリングと自動ウィンカーと自動ドアが付かない限りは車は未完成
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/19(月) 12:05:54.89 ID:0rbPNFdU0
Nboxカスタムターボクラスを買うのだったら、コンパクトカーにした方が、
イニシャルコストもランニングコストも安く付くよね
そういう理由で自分は、デミオにしたよ
なんでデミオなんだよ(笑)
意味不明。
デミオならNoneターボでいいじゃない
>>591 可能なら普通車のが良いよ
エアコン的にw
軽自動車はスマートアシスト人気で、ずっとムーヴが販売トップ
その影響で7月ワゴンR、8月ミライース、9月スペーシア、年末Nライフに自動ブレーキが続々と付いていく
もう軽は自動ブレーキないと売れない状態になってきてる
コンパクトカーも来月のフィットスタートに同じ状況になるだろう
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/19(月) 12:52:47.16 ID:Ttv9z97Q0
正直な話エアコンの効きなんて、コンパクトも軽も変わらない
それくらい、最近のエアコンはよく出来てる
おっと、10月頃に付くタントを忘れてた
下手すると11月Nライフ、12月Nボックスで、
軽は毎月1車種自動ブレーキ車増加する状態になりそう
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/19(月) 12:56:20.35 ID:vHgzfCft0
>>589 俺は何も考えずに乗り潰すつもりで、不人気で値引きが大きいデミオに乗ってる
軽自動車を買うより確かに安いね
地頭ブレーキ付けるなら、付けないで安くしろよ
色々検討したがどうもフィット3が無難に思えてきた
あぁ、HV以外は無難だよ
NONEツアラーとさんざん迷った挙句スイフト買ったが正解だと思ってる。
加速だけはいただけないが
新フィット1.3でいいかと思ったけど1.3は結構叩かれてるな
1.5はベタ褒めされてるけど
>>601 DJEのスイフトは加速いいらしいけど違ったのか
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/19(月) 21:03:21.81 ID:GmMEKed80
軽と迷うとなるとやっぱワゴンRかムーヴになってしまうな。
Nワンみたいな車は若い女性ならアリかもしれんけど、男だとさすがに躊躇してしまうな。
そう?男女共に乗れるユニセックスな感じのデザインで秀逸だと思うんだけど
例えるならVWビートルのような
おれもスイフトRSとNONEツアラー両方何度も試乗してまで悩んだけど結局スイフトRSにした
ワゴンRかムーヴなどっちもどうせ大差ないからディーラーで決めるなw
値引きで両方見積もり取ってでもいいし
家から行きやすう方の寺でもいいし
どうせあんま変わらんだろ
>>602 いや、叩かれてないだろ
その証拠におまえが「いいと思った」と言ってるだろ
N-oneてスズキの軽のライトとグリル周りを黒く塗ったように見える。
ここ最近の突発的に出る大き目なマイチェンはある意味惨いな。
ダイハツとスズキは直前に買ったユーザーから苦情来ないのかw
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/19(月) 22:18:22.00 ID:NF9JWEo+0
>>613 クルマは進化し続けるもの
突発マイナーチェンジはむしろ当たり前
今どき、フロントグリルやテールランプを変えただけのマイナーチェンジ
では、無駄と言われてしまうね
>>609 そら試乗レポ出る前は1.3でいいかと思ったけど
1.5と比べるとクズみたいな記事ばかり見ると
1.5にしようかって気にもなるよ
アイドリングストップからのリスタート用の電源にキャパシタ使っているのは
1.3LのFF+CVTのみ
4WDや1.5Lに非採用
>>615 それにしても酷すぎな気が
スペーシアなんか6月にカスタム追加で、
3ヵ月後の9月には突然レーダーブレーキサポート追加だよ
客からもけっこう文句言われて、さすがに注文変更には応じてるようだが
年改じゃなく季改だな
1000cc ミラージュ 27.2
1200cc スイフト 26.4
1300cc フィット3 26.0
ハイブリッドを除く低燃費車は
排気量別だとこれが最高燃費でOK?
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/20(火) 15:48:10.82 ID:kHAD4D+bP
オーナーの方には失礼な話だが、現行ミラージュ作った人たちはあれで満足してるんだろうか
仮にも世にでる自分たちの作品として見た時、あれで恥ずかしくないのだろうか
そんなに悪いか、アレ?
ヴィッツの1.0Lとかパッソと比較してもダメなの?
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/20(火) 16:33:35.57 ID:kHAD4D+bP
デザインの話
ごめん
>>621 マーチもそうなんだけどミラージュは前から見れば悪く無いんだよ
後ろから見ると え? これ最新の車? って見えるよ
なんかそれこそ新興国で走ってそうな、なんとも言えないチープな感じ・・・
まぁ三菱お膝元の水島ですら滅多にミラージュ走って無いけどね
ミラージュをロゴで確認したのって2回しかないぜ
存在感なさすぎて街で走ってても分からんな
ミラージュよりi-MiEVの方がよく走ってるくらいだしねぇ・・・
マーチもそうだけど、新興国ではああいった感じのデザインへのあこがれが
あるからこそ採用してるのでは?
>>620 造った人も新興国向けで
まさか先進国でエコカーとして売るとは思わなかっただろう
販売の都合で無理に日本で売ることになったわけで
ミラージュはボディ同色のフォグ周りが大嫌い
色塗ってないプラモみたい
>>619 スカイアクティブとはなんだったのか・・・
でもいくら燃費よくてもミラージュはなぁ
あそこまで欲しいと思わせないデザインも近年珍しい
デミオは来年FMCするから(震え声)
>>629 デミオのスカイアクティブは本当のスカイアクティブじゃないんだ
開発者も認めるバージョン0.5
>>629 >スカイアクティブとはなんだったのか
見方次第じゃないか?
同排気量で2年後発のフィットが1km/Lしか上回れていないとも言える
>>632 ガソリンエンジンも現在の技術ではほぼ限界じゃないのかな?
コンパクトカーなら価格の問題もあるから、コストも抑えないといけないしね。
>>632 デミオは半スカイアクティブに加えてキャパシタもなしだから伸ばす余地はあるんだろうが
金を掛けて手を加えるよりお買い得な特別仕様車や販促費で値引きしたほうがモデル末期だから早いだろうな
>>632 SC着けたノートが144万で26km/L
余計な装備コストなしで燃費を伸ばせるスカイアクティブは良い技術。
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/20(火) 20:49:36.31 ID:8MnIu7yN0
ノートのSCは、燃費向上のためのSCじゃないから
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/20(火) 21:13:46.61 ID:KA9vG+vU0
>>632-633 デミオのスカイアクティブは 84ps
FIT3は、100ps
これが技術の差、進歩だよ。
いつまでたってもトヨタに追いつけないホンダ
これが技術の差だね
最近トルクカーブ出してくれないから判断に困る
>>637 スゲー技術だね。
次は、かっこいい車たのむよ。
まじで。
ヴィッツGRMNターボ高過ぎ
これならポロGTI買うわ
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/20(火) 21:31:34.88 ID:fDp53X4M0
>>636 結果的にはそうなってるんだよ。
SCのお陰でエコに出来てる。
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/20(火) 21:38:08.54 ID:8MnIu7yN0
違うから
>>632 というか26.0なのは装備スカスカのグレードで
実用に耐えるFパケつけると24.4でデミオに負けるからな
ここで26.4のスイフトを思い出してもらおうか
スズキとか恥ずかしい
ビッグ3でないと
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/20(火) 22:00:20.92 ID:8MnIu7yN0
ビッグ3w
三菱、スバル、マツダですねわかります
ビッグ3は普通車に悪びれもなく3気筒エンジンを使うメーカーのことだよ
>>650 3Lクラスまで3気筒にしているわけでないんだから別によくね?
>>652 1気筒あたり1Lのエンジン・・・!(ゴクリ
>>644 デミオはフィットとの16馬力差を何とかしてくれ
燃費はアクアに任せて走りに特化していくのかね
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/20(火) 23:54:42.14 ID:fWZUh9Sr0
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/21(水) 00:18:25.50 ID:ewcqq3KD0
>>656 またコピペを貼る発達障害者が出没したね
次はまた箱根駅伝かな(笑笑)
今更だけど、2代目イストがいいなと思っている(^^)
ミラージュはカラーバリエーションが豊富でいいと思う。
選ぶ楽しさがあって。
自分の好きな色の車に乗っていると楽しいから。
妹が迷って意見を求めてきたので、カシスパープルを推したら、気に入っているみたいだ(^^)
>>654 その割には評判よくないよね
まあ実際乗ってみるとモッサリなんてよくあることだが
スカイアクティブデミオは燃費優先でもっさりじゃないか
先代ノートが補助金と引き換えにビュンビュン系からMCでもっさり系になったのを思い出した
ミラージュはHV付いてないアクアだと思えば
>>639 それもあるけど、日本のカタログには0-100が載ってないから不便。
パワートレインが多様化しているので、馬力やトルクで比較しても意味がない。
>>663 0-100の性能なんてどうでもいいんだよ。
現行Fitは、アクセル踏んでも反応鈍いのと
ハンドリングがイマイチなので見送った
新型がどれだけ改善されているか見もの
>>665 あれで鈍いならデミオはもっと鈍いことになるよ
1300同士の比較だけど
今はエコ制御でアクセル踏んで反応良い車なんてないんじゃねーの
モーター使えるHV選ぶくらいしか
スロコンで良いだろ
>>667 低速低回転時のトルクが出るエンジンないしな
スカイアクティブD待ちかな
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/21(水) 11:50:13.41 ID:kTSyIIhk0
>>669 そういう問題じゃないから
ガソリン内燃機関のスロットル開度増加時の、清浄な排ガス保持の問題だから
ディーゼルのCX-5に乗ったことあるけど
やはり振動が気になるしガラガラ音もある
コンパクトクラスに乗せて合うものなのかな?
俺もディーゼルのワンボックスみたいの乗ったことあるけど
トラック?
っていう音と振動だったよ
なんか 仕事してる って気分になった
>>666 そのデミオはskyじゃね?
skyは乗ったことないのでわからんが、普通のCVじゃない奴は反応いいよ
フルスカイアクティブのアクセラに乗ったけれど走る楽しさみたいなのは感じなかったなぁ
CVTよか加速もいいし乗り心地も良くて、ブレイドとしてトヨタに供給すりゃいいのにと思ったよ
マツダもスポーツ寄りの宣伝よりコンフォート寄りをアピールすればいいのに
そう言う意味では次期ベリーサは期待したいがCX-3になっちまうらしいのは残念
マツダは質素で花がないけど走りに関しては本当良い
さすが欧州で実績出してるだけはある
そういう意味では、ホンダも捨てがたいんじゃね
フィットは国内だけだしシビックはでかいが…
近頃のホンダはムダなデザインが餓鬼っぽくてイマイチ。
100均で他を出し抜こうと必死な商品みたいで萎える。
言えてる
100均も無印もニトリもIKEAも変わらんだろw
マーチとミラージュはアジアン雑貨か
>>680 マーチはインパネ周りをノート風にしたのでまだ良いが、ミラージュとラティオは酷いね。商用車にはもってこいだけど。
その昔Muji Car 1000という車がだな
>>675 フルスカイアクティブのアクセラはまだ市販されてないはずだけど…
スカイアクティブってのは単にマツダが掲げる思想の事だぞ
THSUのような具体的な技術成果などとは全く違うよ
日産はSCみたいな飛び道具を使わないと燃費を延ばせないのかな?
スズキより規模の大きな日産が出来ない訳がないと思うが
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/22(木) 01:40:25.40 ID:Rs8GLLlMQ
わからないなら黙れ!
自分で調べてみようか!
ミラーサイクルあたりから
>>687-688 まだ分かってないみたいだけど、ノートのSCは、燃費にはまったく貢献してないから
ミラーサイクルじゃないから
単純にアクセルを大きく踏み込んだ時のパワー不足を補うためだけに付いてるやつだから
それ以外の時は、ただの飾りだから
>>690 HR12DDRは吸気バルブ遅閉じ制御のミラーサイクルです。
それ、ミラーサイクルと呼べるようなシロモノじゃないし、SCはそれにまったく関与してないから
本当のミラーサイクルだったら同排気量NA比で4倍のトルクと出力になるから
そしてSCも、アクセルを大きく踏み込んだ時だけじゃなくて、常に過給する形になるから
ノートみたいにアクセルを大きく踏み込んだ時だけ過給するのは、ミラーサイクルじゃなくて、ただの過給
燃費テストの時は、ノートのSCはまったく回らないから
ただの飾りだから
SC取って軽量化したほうがもっと燃費良くなるよね
じゃあ日産はノートを20万円高く買わせる為にわざわざSCと免税をセットで売っているのか?
燃費重視の抑えた運転をしないときには
SCかかってるほうが全体に燃費が良くなるって
ことじゃないのかね?
パソコンのCPUだって普段は省電力で、負荷の高い時だけ
オーバークロックするようになってるだろ。
単位時間当たりの電力消費でいえば不利だが、
処理量当たりの電力消費では性能が高い分だけ有利になる。
>>693 JC08の測定ではSCが作動しないそうだ。吸気バルブ遅閉じの関係で実質900cc程度の燃焼だからHR12DE比べて燃費が良い。実際はそれ以外にもピストンリングに低フリクション化の加工してあるそうだよ。
実際、平地ならSCを無理に効かさなくても十分走るしね。
SC使う必要があるのは、急坂、高速登り坂、フル乗車でのエアコン使用時の坂道発進時かな?
>>697 LeafのEV戦略がコケて、小型HYBRIDを持たない日産に出来る事は、既存の技術での燃費向上しかないからね。
エコカー免税ってだけでイメージも良くなるし。
非HV普通車でエコカー免税なのは、ノート、ミラージュ、一部のスカイアクティブ車以外に何かありました?スズキのスイフト辺りは免税だと思うけど。
原発がダメな今となっては、EVといえど発電に使った化石燃料で走ってるのと大差ないからなぁ
国の支援もいつまで持つかどうか
核融合研究ですら核って字が付くから反対されるしなぁ
>>702 水素融合発電って改名したら良いんじゃねw
セレナの脱税用S「ハイブリッド」と言い、燃費の試験条件では作動しないノートのSCと言い、
ゴーン以降の日産のやり方には良心のかけらもない。安全装備省略は徹底してるし。
詐欺ハイブリッド
アイドルストップ中、プ○ウスの40分の1のモーター出力を用いて加速中、
さらにブレーキを踏んだ際(=ほぼ常時)メーター内のSAGI-HYBRIDマークが点灯して
軽自動車サイズのバッテリーを活用してECE運転出来ていることを無駄にお知らせ
商談中は上記のSAGIシステムに加え、国庫に蓄えられた補助金でアシストすることで
スムーズな購入を実現(SAGIBRID-SYNERGY-DRIVE)
>>692 あなたはもう少しミラーサイクルについて勉強なさったほうがいい
そっくりそのままお返ししますから
>>692 あなたの言う、ミラーサイクルエンジンを詳しく説明してほしい。
的はずれなアラ探しされるだけなのは分かりきってるので、お断りしますから
ではまずそのミラーサイクルエンジンを屏風から追い出してください
結果:フィットの圧勝
今度のフィットはアイストがつくらしいけど、再始動は軽みたいな安っぽい音なの?
それともキャパシタで回すから静かなのかな?
ノートが話題になってるなんて。
売れてるの?
7月の販売台数ではフィットを上回ったよ
自販連平成25年7月 乗用車販売ランキング(前年対比)と前月比
1.トヨタ アクア 28,657台 (109.1%) 前月比 141.2%
3.日 産 ノート 11,712台 (498.8%) 前月比 103.2%
4.ホンダ フィット 11,553台 ( 47.8%) 前月比 94.7%
5.トヨタ ヴィッツ 9,181台 ( 69.9%) 前月比 128.9%
12.トヨタ スペイド 4,450台 (217.9%) 前月比 128.9%
13.マツダ デミオ 4,346台 ( 67.0%) 前月比 134.8%
15.トヨタ パッソ 4,147台 ( 80.1%) 前月比 117.4%
16.スズキ スイフト 3,978台 (106.3%) 前月比 110.3%
アクア売れまくりわろす
HVじゃないとアイストなんて付けない方がマシ。
カタログ燃費だけ伸びても実際あんま役にたたんしバッテリーが高いから
長く乗れば乗るほど損をするわけわかめ装備。
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/23(金) 07:46:52.38 ID:LBYCxEXu0
ノートもHVを出すと面白いな。
この空間なら十分に実用的。
>>692 >燃費テストの時は、ノートのSCはまったく回らないから
だから、それが売りの省燃費で素晴らしいじゃないか。
SCは普段は廻らない(エコ)でも一定の速度が出てれば加速は良い。
エコスイッチとSPモード切替スイッチを有効に使えば良いじゃないか。
それじゃ、何の為の切り替えスイッチか分からなくなるw
そう言うスイッチが付いてるのを知らないのかな?
>>692 ミラーサイクルは膨張行程>圧縮行程であるアトキンソンサイクルをバルブタイミングの制御で膨張比>圧縮比を実現して、少ない燃料で仕事量を増やす仕組みだと思うけど。
燃焼させる燃料が少ないから、低回転域でのトルクが細くなるからSCで過給させるのがユーノス800だったはず。
ノートは3気筒と車体の軽さの影響でSCが作動しなくてもそこそこ走る。
同排気量NAの4倍の出力ってどういう事?
>>722 ガソリン車と変わらないSハイブリッドなら出すんじゃねーの
軽の増税ねぇ
今までヤルヤルと言いながらもズルズルきてるから本当に可能なのかどうか怪しい
そもそも従うかどうかも怪しい層が多数派の軽乗り
DQN軽カーのデモ行進とかやれば面白いのにw
>>722 そういうことを言ったんじゃなくて、ノートのSCは過給型ミラーサイクルの構成部品としてのSCじゃないよって言いたかっただけだから
税金の優遇がないのに貧弱排気量と車格制限されてる車なんて誰が買うんだ?
もう軽規格自体廃止でいいだろ
今回はTPPの絡みがあるから本気でしょ
米守るのに相手にお土産が必要
国も地方税だから差し出すよ
仮に軽がなくなったとしてもアメ車の売り上げは一台も増えないと思うけどな
右ハンドルを作る努力すらしないくせに障壁もクソもないだろう
くそデカイだけのアメ車も普通車並の税金になって、ガソリンがアメリカ並に安くなったら売れるかもな
あと車検もなしでw
>>729 アメ車を売りたいから最終的には大排気量車の税金を安くしろと言っているはず
だからまず軽は生け贄に差し出すつもりで言っているんだよ
>>721 キャパシタがあるからバッテリーは安くすむんじゃないか?
アメリカのメーカーさんたちに、コンパクトカーや軽自動車作るななんて、日本の業界は一言も言ってないのにね。
ましてや右ハンドルとか、言わずもがな。
>>735 アメリカで作っても価格で競争力を持ち得ないから、作らないんだよ
アメリカのほうが人件費がかなり高いからね
日本車と同価格にしようとすると、かかるコストの関係で、すごくチープなものになっちゃうんだよ
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/23(金) 17:51:25.95 ID:FJWHsdG7P
アメ車のコンパクトカーというと、このスレ的には該当なしか?
欧州車なら、ポロとかルーテシアが限度?
2000cc以下なら該当じゃね
国内では5ナンバーなんだろうが、外車を日本にもってきたときに5ナンバー以下ってなると少なすぎるしな
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/23(金) 18:14:39.90 ID:FJWHsdG7P
最近は排気量では車格を区別できんからなあ
シボレーソニックが該当すると思うけど、生産国は韓国だからなぁ……。
ただ、なぜアメリカのメーカーは、日本で現地生産を考えなかったんだろうな?
日本のメーカーは、経済力の低い国でも売るために、現地生産とかしてるってのに
>>741 >日本で現地生産
アメリカ的な土地と輸送体系を必要とするアメリカ的な生産は、日本では不可能である
これは自動車だけでなく、各種工業や農業、水産業も、果ては原子力まで、ほぼ全ての産業に当て嵌まる
逆に日本のやり方は元々が小規模でも成り立つ上に立地の条件も低いので、多くの国や地域に流用可能である
革命がきたようだ…
軽自動車市場においてダイハツと激しい燃費競争を繰り広げているスズキが、グローバル市場をにらんだ新世代コンパクトカーを開発しているようだ
ハイブリッド機構に頼らず、35km/Lを実現
小型ガソリン車市場に衝撃を与える意欲作
スズキが開発しているコンパクトカーは、2011年の東京モーターショーに出展されたレジーナから、そのコンセプトや量産車のヒントがうかがえる。レジーナのテーマは
「スズキの技術の粋を結集させた次世代グローバルコンパクトカー」というもの。排気量800ccの直噴ターボエンジンと高効率CVT、アイドリングストップなどで、低燃費、低CO2排出量を目指した。
レジーナで目を引いたのは、徹底的にエアロダイナミクスが追求されていたこと。しかも優れた居住性との両立を目指し、あえてAピラーを立てその代わりに車体側面に
空気抵抗を逃がすデザインだった。また、軽自動車並みの730kgなどデザインやボディ骨格が燃費改善に大きく貢献していた。
さて市販版だが、パワートレインにはスイフトに採用されたばかりの新型エンジン「デュアルジェット」に改良版を搭載。排気量は、コンセプトモデル同様、800ccに
ダウンサイズされるようだ。もちろん、ワゴンRなどに採用されているエネチャージやエコクールも手を加えられて用いられる。
これらの最新の環境技術や、空力性能に優れたエクステリアデザイン、軽量ボディなどにより、JC08モード燃費はハイブリッド技術に頼らずく35.0km/Lを達成するというから驚きだ。
トヨタ アクア(同35.4km/L)にはわずかに及ばないものの、ガソリン登録車では文句なくトップレベルであることは間違いない。
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/newmodel/scoop584.jpg http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/newmodel/scoop586.jpg
そのネタ、もう飽きた
日経には軽自動車税増税案について今回もスズキを初めとした軽自動車メーカーの反発は必至、とか書いてたが、スズキあたりは軽自動車制度の廃止すら視野に入れて着々と準備をしているだろうな
もう昔とは違う
>>692 > 燃費テストの時は、ノートのSCはまったく回らないから
いまさら言ってもしゃあないけども、
それってエコスイッチOnの時だと思う
>>742 日本の原子力はGMによってもたらされたんじゃなかったっけ?
>>692 じゃあ俺も
ミラーサイクルエンジンは膨張比を大きくすることによって熱効率を良くする訳ですが、
通常のエンジン(オットーサイクル)では膨張比を大きくすると圧縮比も大きくなって、ノッキングしてしまいます。
ノッキングを回避する為にバルブを遅く閉じて実効圧縮比を下げたのがミラーサイクルエンジンです。
過給機はミラーサイクルエンジンの構成要素に必須ではありません。
フィットシャトルとシャトルHVのMCが発表されたね
ということは、これからフィット・フィットHVとは
販売台数が別集計になるのかね?
ドライバー誌のカーデザインについてのコラムで新型フィットを取り上げ。
なのに書いてあるのはコンセプトと動力性能などについてのみw
前と後ろは結構好きだけど横のラインはクソだと思っている
リアバンパーの穴?が駄目だわ
なんであそこ開けちゃったのかわからん
アレが無ければスッキリするのに
>>755 二代目のRSはあんなデザインじゃなかった?
全グレード共通でコストダウンさせてるのでは?
全体のフォルムがダンゴムシ。前後もおもちゃっぽい。MC以降に期待
デザインでもフィット一択になるよ
ノートアクアデミオあたりは合同葬儀でww
>>758 プリウスに公開処刑されたインサイト風マスクにして何の意味があるのかと?リアのデザインは結構好きだけど、フロントと全体的なフォルムが良くない。
日本仕様は今ひとつだが、欧州仕様のノートの方がデザインは良いよ。
フィットは今のデザインの方が好きだな、3代目も嫌いじゃないけど
>>758 補足しておくと、デミオ(Mazda2)はあのデザインでWCOTYを受賞してるからね。
技術的には15年ぶりに復活させたミラーサイクル程度のシロモノだった。
>>760 インサイト顔が最強なのは万人が認めるところ
インサイトは乗り手を選ぶクーペスタイルなのに累計30万台超えたバケモノたからね
もはや神の領域だよ
次期フィットは売れるだろうね
今ですら近所中フィットだらけなのにさらに増えるのか
田舎に行くほど黒い軽とフィットしか走ってない
せめてシビックがあれば・・
>>764 新型はフィットの流れを変えたデザインだから、売れたところでフィットが増えたようには見えない
>>764 CIVICはここ十年で肥大化してBセグからCセグになったからね。
先日久しぶりに環状仕様のグランド見たけど車高が低いせいか、第一印象がちっちゃ!だったよ。
フィットHV 137PS 36.4km/L 163.5万円
アクア 100PS 35.4km/L 169万円
河口も認めたフィットの凄さだが、アクアは謎の超低スペック!!
マイチェンでどうにかなるのか?
いや、どうにもならないだろ…
。・゚・(ノД`)・゚・。
フィットの欠点を挙げてもどうせ普通の人はカタログ見比べて選ぶだろうね。
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/24(土) 18:31:46.59 ID:aG4pW61kO
>>767 河口スゲェなぁ…
発売前なのにぶっちゃけ過ぎだろwww
速攻フィット終了させんなよ
もっと被害者増やさないとつまんねーだろ?
河口もフィットには文句のつけようがないんだな
終始バンパーの穴の話www
まぁ多くの者がその穴にも惹かれて買うわけだから、なんの問題もないのだが
トヨタどうすんの?マジでアクア終わるけど
穴があったら入れたい
やっぱりリアの穴おかしいって言われてるじゃねーかw
前はフォグつければ埋まるけど
リアはリフレクターにしてはデカすぎるしな
こないだからアクアとシャドーボクシングしてる奴なんなの?
一人二役でトヨタとホンダ喧嘩させて、悦に浸ってる嫌らしいサンヲタがいるからな
アクアはゴミ
>>776 ようやく久しぶりにトヨタに対抗できる売り上げが期待できそうな車が
でるから嬉しくてはしゃいでるんでしょ。
でも結局なんだかんだでアクアがMCでまた売り上げ抜かれるんだろうな。
ブランドには勝ちようがないし。
まあ、トヨタだけ独占状態よりは対向車が出て性能向上のプレッシャーがかかった方が良いし、
今回のフィットはシステムが新しいから、技術的進化の分岐点が一個増えたということで喜ばしい。
買うとしたら新フィットもマイナーチェンジ後が安全だろうけど。
アクアはフルチェンジしないと買えなくなったwww
フィットの後ろの穴の大きな画像ってある?
あの穴の中ってどうなってんの?
>>782 あなたみたいな冷静な見方をする意見が多ければいいんだけどね。
なんというか一部のホンダ党な方はトヨタをけなせれば理由なんてなんでも
よさそうな意見ばっかりでうんざりするわ。
フィット自体は俺も期待してるよ。やはり見た目は残念だし新しい機構も
不安はあるから様子は見るがそれでも挑戦していることは評価できる。
>>771 アクアという選択肢があり得ない状況だね
スタイルだけでもフィットはバカ売れ確実だけど
>>785 俺は車を買い換えるタイミングなのでフィット3を契約済み。
金を払うリアルオーナーはアクアと比較して選ぶことはあれどいちいちアクアを貶したりはしないぞ。
旧デミオからの乗り換えでホンダ党ってわけではないが今回中身はもちろんデザインも気に入って買っている。抑揚のある目新しいデザインだと思うがね。雑誌の予想CG以上だった。
>>787 カタログも見ずに、よく車なんて買えるな……。
ホンダ信者?
デザインよりもハンドリングやシートの質重視だから
乗らずに買うのはありえないわ
アクア、試乗したけど内装はチープ、後部座席は狭い、燃費重視のパワートレーンで走らない。
燃費優先以外の人は買わない方が良いよ。
>>787 購入おめでとう。フィットは十分検討に値する車だし納期考えるともう契約
してしまうのもありだろう。
比較対象になるのはあたりまえだがいちいち晒すのはねぇ。ホンダ好きすらアレを
見てるほうが不快になるのがなぜわからんのだろうか。
>>788 一般配布用よりも詳しい販売マニュアルを見せてくれたぞ。
1モーターでどこまでの実用性が実現できたのかは興味あるな
下手すると情弱の買い物になりかねんししばらく様子見かな
フィットならプリウスの時ほどじゃないにしても
気に入らなくてもすぐ売ったら
経費含む買った値段ぐらいでは返ってきそうだけどな
アンチもフィット登場でライバル車の大幅値引きは確実なんだから
自分の贔屓のメーカー買えばよし、何の文句があるんだかw
試乗してがっかりするのはむしろトヨタ系じゃない?
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/25(日) 17:41:49.85 ID:AipdLACk0
そういう話は聞いたことないな
プリウスはがっかり系だったけど、
アクアは踏み込んだらちゃんと加速するし気持ちはよかったよ。
ただし、燃費は他車よりも微妙に良い程度まで落ち込むけどな。
燃費はもっと踏み込んだ時や、渋滞時のパラメータを入れて別々に表示すべき。
街中(0〜60km、2分に1回停車)
渋滞(0-10km、約1時間走行
高速(70-90km、約1時間走行
とか、たぶんJC08の中に全部混ぜ込まれてるんだろうけど全部別々に表示してほしい。
細かいのは置いといて、1つの数字じゃ意味ないよ・・・
試乗するなら、まず握りこぶしで頭上の余裕を確かめて、高速道路で乱暴なレーンチェンジを繰返し、いつもの山坂道で片輪を路肩に入れてみたり、不躾棒でキャパシティを確かめてみたい
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/25(日) 18:01:33.84 ID:AipdLACk0
くだらね・・・
2代目ヴィッツやキューブの頃はCVTの出来が悪くてがっかりしたな
まず回転するのにトルク追い付かずワンテンポ遅れて走り出す、キーンとかシューンの独特の音、クリープの弱さetc
4ATよりいいのは燃費とショックの少なさだけだった
そんな中コルトはいい出来だったが例の事件もあって評価されなかった
でも、間違いなくやれるならやった方がいいだろ
やれないけどw
>>798 俺は路肩に入れたところで姿勢崩してクラッシュしそうで怖い
今まで車買うのに試乗したことなんて無いけど
自分で買ったのは2台目 会社の車は4台くらい選定に関わってるけど
どうせ走って曲がって止まれば十分でしょ?
別にいちいち対して変わりゃしねーよw
あとはディーラーとの付き合いと、値引き、サービスだけだろ
ぶっちゃけ街中の試乗コースを法定速度+αで走行したぐらいじゃ差なんてわからんな
試乗車の状態にもよるし
コンパクトカー、軽、ミニバン、エコカー、お前ら高速道路は左車線限定な。
追越し車線をチンタラ走んな、図々しい。
お前ら渋滞の原因で、周りは迷惑だ。
ほとんどの車がその中に該当するな
むしろ高級セダンに限ってチンポも勃たないようなジジイが
口開けてチンタラ走ってるのが現状
>>804 シートは分かるぞ
フィットやスイフト座った後にマーチやノートに座ると明らかに座席が小さい
日産車は天井の雨音がするんだが防音材も抜いたのかな?
>>806 どんだけスピード違反したいんだよ。
きちがいかよw
>>811 >追越し車線をチンタラ
意味がわかんないならお前も左車線限定
高速ったって精々130〜140位でりゃ追越だって十分すぎるのに
何キロ出したいんだか。
130〜140位 ならチンタラって言われねぇよ
フィットが待てずにMC直前にスイフト買ったけど、見た目以外は後悔しそうだ。
>>813 法定速度以下で追越車線を走る奴が多いってこと。
壁を作って、後ろのクルマの邪魔すんなってことだよ。
怖くてスピード(80km/h以下)出せない奴らと普通に走れる奴が同じ所要時間になっちゃうんだよ。
80km/h対90km/hで延々デッドヒートを繰り広げるトラドラに言えよ
あいつらが一番の害悪だろ
トラックは緊急時以外追越車線走行禁止にしてくれ
キャパシタの効果はいかに
>>817 DQNの必殺煽り攻撃もほとんど効かないしなw
フィット1.3Lに乗ってはや5年、100馬力の恩恵を感じる瞬間はフル乗車の時だな。
でもCVTのヌルヌルとした感触は高速道路でフル加速しても気分のいいものじゃないね。
ただキャパシター入れただけなのにハイブリットとかいっちゃう日産の企業姿勢ないわ
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/26(月) 19:01:21.70 ID:JqGOri0l0
セダン=年寄り・DQN
スポーツ=オタク
ミニバン=子持ちオッサン
SUV =見栄っ張り
コンパクト=貧乏
カートップ恒例のつくばタイムアタック見たけど、スイスポって1分15秒台なんだな。
昔のテンロクは1分12〜13秒が当たり前だったことを思えば、最近の車って随分おとなしくなったもんだ。
>>827 昔のテンロクとはパワーが違う
どのメーカーも8000回転回して160〜170馬力も出してた時代と一緒にしても仕方ないぞ
>>824 ありがとう。
出だしもっさりは評判通りですけどね。
スイフト、見た目が気に入ってるし
あと車重もな
最近の車は安全装備てんこ盛りで重いからなあ
>>828 130馬力時代のZCや4AGがそのぐらいで、160馬力以上のテンロクだと
12秒切ってたような気がする。
CARトップ読んだ。テスト車はスカイデミオとスーチャノートとデュアルスイフト。高速道路、郊外路走行とも
スイフト完勝。特にエアコンON時の郊外路での燃費差にテストドライバーも驚いていた。スイフトはエコクール?
効果で外気温36度でもアイスト中涼しい風がちゃんと出ていたとのこと。他2車はエアコンONで撃沈。で、予選通過は
デュアルスイフト。次号以降でフィット1.3との対決に挑む。
エネチャは子供だましだと思ってたけど
エアコン全開でもほぼパワー落ちないのには驚いた
>>833 電動コンプレッサー使ってないなら、エネチャージだろうが無かろうが、走りには関係ないと思うけど。
スズキの車に電動コンプレッサー使用してる車あるの?
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/26(月) 21:09:46.20 ID:+OUMaZZQ0
>>834 エコクール効果でしょ
アイスト時及び加速時等で負荷の掛かるにコンプレッサーをオフにしても冷気が出てくるのは大きい!
>>835 なるほど。蓄冷剤の温度も観つつ、コンプレッサーの負荷率を制御してるんだ。
蓄冷剤って、一度冷やしたらどれ位もつのかな?
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/26(月) 21:15:18.92 ID:w5FYl+bZ0
>>830 スイスポの車重は、初代のシビックタイプRより軽いよ
スイフトは結構いいと思うよ
今回のエネチャのやつ試乗したけど、ハンドリングとか乗り味はかなりよかった
スイスポ買う予定だったけど、試乗してかなり惹かれた
運転は楽しくなると思う
結局スイスポ買ったけどね
>>835 非ハイブリッドでアイスト中にエアコンが効くのはスイフトだけでOK?
スイフトはキモヲタと貧乏人の乗る車
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/26(月) 22:49:07.63 ID:7z4Tm3eh0
エネチャージ&エコクールは、
S(詐欺)-ハイブリッドよりも優れた装備だな
エコクールは雑菌が繁殖して臭くなったりしないのかな?
普通のエアコンよりカビは生えやすいだろうな
>>842 経年劣化で漏れ出てくる不凍液がカビ防止に役立ちます。
>>842 エコクールで雑菌やら鈴菌が繁殖して臭うという報告はちらほら見かける
>>812 追い越し車線を80や70で走るのがいるんだよな。
100キロ制限の高速でな。
>>846 60を追い越すのに必死だった
と諦めなよ
追い越し車線の最低速度100じゃないし
戻らないのならマナー違反だけど
>>847 ん?違うよ。
100キロ以上で流れてる東北道とかで追い越し車線で80や70とかでチンタラずっと走ってるのがいるんだよな。
制限速度を守ってるんだから俺は悪くない、って思ってるんじゃないか?
パッシングとかされても絶対退かない、気づいてないてのがいるよ。
パトカーとはそういうのは止めるのな、無免許とか携帯とか居眠りとか疑ってるのか?
流れ無視してるから危なくて止めるとかあるのかな?
右側を120でチンタラ走ってんじゃねーよって奴もたくさんいるからな
ただし、いくらマナーを主張したっていざ事故ったら責任は速度超過側にあるからな
試乗する時って
鍵渡されて好きにどうぞ
隣に座られてコース指示される
名前書かされる
免許証番号控えられる
誓約書に署名させられる
寺によっていろいろだよね
とりあえず左側から抜かれたら察しろよ
>>848 追い越し車線を追い越す目的無しに走り続けるのは違反だから。
私は「追い越したい」という気持ちをいつまでも持ち続けています。
>>848 どかないんじゃなくて、古い車はスピードが出ないんだろ。
>>848 なるほど。それは困ったチャンだな
とっとと走行車線戻ればいいのに
パトカーの止める基準・・・なんだろね
>>853 「追い越したい車線」じゃないから(笑)
>>853 自動車の運転をやめるこをお勧めします。
>>857 間違いです
正しくは
自動車の運転をやめる事をお勧めします。
流れとかマナー以前に道交法怪しい奴がほんと多い。
以前一旦停止無視した車にぶつけられたことあるけど「お互い様だよね^^」
とか平気で言われたからな。
法律に詳しくはないんだが、確か、
「追いつかれた車は後ろの車に道を譲らなきゃいけない」
みたいな法律があったような気がする。
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
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| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
月間自家用車だとパワー感ではスイフトDJE>新型フィットだってさ
やっぱ体感的には1.4LぐらいありそうなんだよなDJE
>>862 青色LEDでバンパー光らせてるクソバカDQNのやること真似してるだけじゃねーか
センスがとことん終わってるなホンダ
いい加減デザイナーまともにしないと潰れるぞ
>>832はスイフトスレとのマルチしてるからスイフト乗りなんだろうけど、確かにいちスイフトオーナー(予定)としては興味深い記事だった
ハイブリッドやらスーパーチャージャーやらハイテクが凌ぎを削るなか、アナログ丸出しのエコクール(笑)がそこまで効果あるとはなんか痛快だな
まあ、ウチにくる予定のRSにはエコクールもエネチャージもアイストも無いんですけどw
青いLEDはあれだけど、ヘッドライトの下の
白いLEDは500万円以上の車でないと似合わない
からコンパクトはやめた方が良い。
>>860 追いつかれたら譲らなくちゃいけない訳ではなく、追い抜かれる場合速度を上げてはならないだったはずだが
>>869 その手の話題は荒れるからそれ以上触れない方がいい。バイク板で経験済みだから忠告しとく
そもそもスレ違いだし
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/27(火) 19:57:48.67 ID:8T32Jq7t0
>>868 あれはアウディのパクリだからな
テールランプをチューブLEDだけで構成するのもアウディのパクリ
最近だとN-ONEのグリルがアウディのシングルフレームグリルをパクってたりな
なにげにブレーキランプの構成もパクってるし
ちょっとエクステリア一手間入れたなと思ったらだいたいアウディの後追い
。。。。。←こういう感じのLEDってカッコいいとは思わない
クリアタイプのテールランプ並みの悪趣味
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/27(火) 21:15:11.04 ID:ab2s60n70
軽やこのクラスのLEDテールってコストをかけられないせいか、どれもブレーキランプの点灯部分が極端に小くて見難いよね。
デミオやスイフトみたいな、大き目のリフレクターの電球テールの方が遥かに見易いと思う。
>>873 確かにクラウンはアウディーのグリルパクったな
>>872 良さげだけど、内装の質がヴィッツやアクアと互角って
遠回しにけなしてるのかと思う比較対象だなw
>>875 デミオは今はLEDテールじゃなかったっけ?
現行前期は電球+LEDに見せかけるツブツブ窓付きテールだったけどw
N-ONEのループ状の線発光テールは悪くないんだけど、切れ目が
丸見えで萎えるんだよなぁ
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/27(火) 21:56:44.51 ID:ab2s60n70
デミオがLEDテールなのはスカイアクティブだけだね。
ヴィッツは先代からポジションランプとブレーキランプを別々に点灯させてるのは評価できると思う。
他のトヨタ車でも見ない光り方だけど、何か理由があるのかな?
>>865 DJEの納車待ちの身としては嬉しい話。
でも初車なので本当にその位ありそうなのか比較体感出来ないのが残念。
>>880 どこか他社のを適当に試乗してくれば良いんじゃない?
>>881 試乗って5分くらいしか乗せてもらえんけど、そんなもんで分かるものなの?
今までペーパーだったんでさっぱりわからん。
パワー感というけど、今はエンジンスペックよりも
変速機や電スロのセッティングの影響のほうが大きいからなぁ
まあ過剰な燃費競争で、結構汚いマネしてまでカタログ燃費上げるメーカーが多いなか
スズキは比較的そういうのは嫌う印象あるから好感持てるが
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/27(火) 23:54:54.77 ID:uRO07ebw0
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/28(水) 00:14:02.47 ID:lbJGGArf0
>>883 レンタカーで日産車を借りれば
運が悪ければエンストを体験することもできそうだ
それなりにいい車だと思うがあの開発責任者がドヤ顔で自画自賛するほどのものではない
そんな感じですわ>新型フィット
ただ言えるのは、他車を圧倒してるということ
まあ現行ヴィッツやらタイマーチやらが出た時の絶望に近いガッカリ感と比べればマシかもな
ただ言えるのは、フィット儲が他車ユーザを迫害してるということ
正しい表現を心掛けましょう
>>887-888 フィット3は売れそうだ
後は鉄板むき出し部分やネジ隠し、プラのツラ合わせ、吸音材の使用状況かな
こればかりは細かく見ないといけないな
内覧会に行く人がいたら是非見てきて欲しい
まぁ今までも売れてたんだから売れないということはないだろう
>>894 非正規雇用が増えてる現状を踏まえて、まだ同じ事を言うのなら、仕方が無いな。
フィット3はあのデザインでも既に発売前なのに
年内納車無理 って凄いなw
しかも7割だかがHVだと・・・
恐ろしい
もうHV以外の車出しても、売れない時代かよ・・・
っつうか元取れる程、みんな年間3万キロとか走ってるの?
通勤で毎日使ってるけど年間1万キロちょいしか走ってないやw
あと一週間足らずか!
デザインだけでもバカ売れ確実
年間3万kmは仕事で車使うレベルじゃないとキツい気がする
>>896 いまだに元を取るとかいう発想しかできないのかよ
>>899 コンパクトカーって日常の道具じゃん?
屋根とエンジンついた自転車って感覚だもん
みんなで遠出する とかならワンボックス買うでしょ
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/28(水) 09:43:35.66 ID:cWc8MWVA0
買わない
レンタカーで済ませる
>>900 よく使う日常の足だから少しでも快適にしたいんだろ
今回のフィットHVは燃費もあるけど気持ち良く走りたい層にもうけてるん
じゃない?DCTに興味ある人も多いだろうし
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/28(水) 09:53:05.32 ID:cWc8MWVA0
興味だけだったら試乗で充分
>>903 気持ち良く走りたい層は、無駄に重いHVや所詮オートマチックなDCTに興味なんてあんのかな
きっと軽くてMTのが楽しく走れるよ
今時はガソリン車でもカタログ燃費稼ぐためにアイドリングストップついてるし
くそなエコエンジンも含めて発進もたつくし、セルのみっともない音も含めてモーターのアシストでもなければ気持ちよくなんて走れねーよ
新フィットの1.3とHVを比べれば30万以上の差額があるが、今回のHVは1.5なので1.5同士で比べれば差額は免税含めれば10万強の差額なんだよね
ハイブリッド7割もわかる気がする
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/28(水) 11:21:22.86 ID:cWc8MWVA0
>>907 何言ってんの?
アイスト無しで、発進でもたつかないMTも、フツーにあるじゃん
MT付のグレードは少ないじゃん。
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/28(水) 12:55:50.57 ID:cWc8MWVA0
デミオ、フィット、スイフトは、各排気量ごとにMTがある
ヴィッツだって1.5にはMTがある
走りたい層=MTじゃもうねーでしょ。
MT嫌だけど気持ち良く走りたい人にとって安価でDCTとモーターアシスト
楽しめるなら食指も動くってもん。
>>912 それ、気持ちよく走りたいんじゃなくて、飛ばしたい・リードしたいって層じゃない?
そこにしか楽しみが見出せないのなら、まぁ確かにMT層とは別質なんだろうが
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/28(水) 14:08:13.80 ID:s/6/iwY80
DCTは 「ここでクラッチを切りたい」 という気持ちには応えてくれないのがなぁ・・・
これまでどの評論家も雑誌もDCTバンザイな記事ばかりだったけど、
最近になってギクシャクするとか、メーカーによって変速がもたつくとか
ネガな記事が目立ってきた。
飛ばせば楽しいらしいが。
>>915 まぁ成熟するまでは、どの技術もそうだろうね
ハイブリッドも、CVTも、HIDも、カーナビも、遡ればどれも「使いにくい」時期はあったさ
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/28(水) 14:25:57.57 ID:s/6/iwY80
どんだけ成熟したって、「クラッチを切るのがベスト」 の状況に応えられない限り、「最上」 にはなりえないよ
>>914 新型911ならパドル同時引きでNに入れてくれるで
クラッチ無しで回転あわせてくれたらいいんよ
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/28(水) 15:16:05.98 ID:OV+BHolH0
>>918 例えば3速で瞬間的にクラッチを切って、すぐにクラッチを繋ぐという操作はどうする?
Nからでは、再び元のギアに入れてくれるとは限らないし、再びギアが入った瞬間に車速と回転数が合ってなければギクシャクしてしまう
>>919 それは普通にペースよく走れてる状況での話でしょ
それ以外が考慮されていない
Siri乗せて
「次3速つなぐぞ!ええな!オラ!」って言葉で言うの
うまくやってくれるんじゃないかな
>>913 気持ちよく、だよ。
ただ飛ばしたいのならトルコンで良いじゃない。
何が気持ちよくだよw
都市部走行や高速で渋滞にハマって左手スコスコ左足ガッションガッションしてたら頭ハゲあがるわ
国内でMTを求めてんのは年寄りとオタクだけ
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/28(水) 16:40:31.67 ID:7zSVM6SX0
21年間ずっとMTだが、今となっては操作に頭を使うなんてことはなくなった
状況に応じて体が勝手に操作する
慣れてしまえばそんなもん
タバコふかしながらだろうと、漫画読みながらだろうと、弁当食いながらだろうと、渋滞中でもまったく不自由なく運転できる
髪の毛はフサフサで、ハゲる兆しは微塵もない
慣れだよ、慣れ
>>914 新しいのなら、アクセルオフでコースティングモードに入るよ
MTで意識しないと出来ないほどの技術を要求されるのかよw
疲労困憊で氏ぬんじゃね?w
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/28(水) 17:18:04.03 ID:7zSVM6SX0
>>925 今までのMTで、コースティングモードに相当する操作が、なにか意味があると思う?
燃費が良くなる。
>>891 > まあ現行ヴィッツやらタイマーチやらが出た時の絶望に近いガッカリ感と比べればマシかもな
先代を上回るチープ化でボロクソに叩かれたが寺の販売力でそこそこ売れてるパッソ
ダウンサイジング&デザイン先鋭化で評判は良かったが売り上げは落ちたデミオ
ひたすらキープコンセプトに徹したせいもあって販売台数的には伸び悩んだスイフト
モデルチェンジって難しいよね
もうMTで燃費伸ばすのは不可能なレベルまで来てる
高速道路で1.3L程度のエンジンをMT駆使して2000rpm以下で走れんの?って話
ポロの1.2ターボや1.4ターボ(非GTI)のMTはそれくらいなんじゃねーの?
日本にないから知らないが
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/28(水) 18:11:25.08 ID:E/njq5Kf0
>>928 DCTのコースティングモードは、燃料カットが行なわれるから大きく燃費が伸びるけど、ただのMTで同じことを行なった所で、せいぜいエンジン回転数がアイドリングになるだけで、効果はたかが知れている
任意にクラッチを切ることの意味を勘違いしてるよ
燃費を伸ばすためにクラッチを切るわけじゃない
任意のタイミングでクラッチを切ることで駆動輪をフリーにして、アクセル操作のショックやエンジンブレーキから開放することに意味があるんだよ
>>506ー522 を読むことをオススメするよ
お下がりのヴィッツが13年経過10万キロ越えて、2015年6月車検が切れるときに買い換えたい
ラクティスもいいなと思ってたけど、やっぱり新型フィットかなぁ
>>932 >DCTのコースティングモードは、燃料カットが行なわれるから大きく燃費が伸びるけど、
燃料をカットしたらエンジンが止まるだろうが
>>933 なんとなく買い替えたいって感じだね
欲しい車が無いのなら現状維持がお得
>>935>>936 ありがとう
スイフトチェックしてみるよ
駐車スペースや道幅を考えたらコンパクト一択なんだけど、子どもが二人になるので少し室内幅が広くなればいいなと
ソリオやポルテは嫌なんじゃ
>>933 走り スイフト
広さ ノート
燃費 アクア
新しさ フィット
2013年の6月頃には状況が変わっているだろうから、
来年3月の年度末セールぐらいまで待つのが吉かと
>>937 家族乗りならソリオやポルテでいいと思うけどな
フィットは新型でも後席の評判はよくないし
スイフトは乗り心地いいけど如何せん狭い
ポルテみたいなスライドドア、ドアが凹んだりしても開閉は可能?
>>940 程度にもよるけど外板が凹む程度なら大丈夫じゃね?
ハイエースとか軽バンとか結構ボコボコになってるの良く見るし
>>938 一番重視は後部席の広さかなぁ
2年弱あるので各種仕様変更も出てきそうだもんね
>>939 ソリオはエアロが邪魔でポルテは助手席一枚扉なのが気になってねぇ
ラウムが今も新車であれば良かったな
中古探せばあるけど
時間があるのでいろいろ検討します
レスくれた方ありがとう
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/28(水) 22:08:53.11 ID:lbJGGArf0
>>942 半年以上猶予があれば
その間に多くの車種に自動ブレーキが採用されそう
暫し待て!
後席の乗り心地に拘るならセダンしかないぞ
ハッチバックタイプでは所詮限界がある
デミオ、スイフトはキモヲタと貧乏人の乗る車
どうせセダン買うならマークXやティアナ以上がいいな
>>949 あれもやっぱりコンパクトなのか。
しかしなんかすごい見てくれのバランス悪さを感じる。
おいおいカローラアクシオを忘れてないかい
後席の快適性ならステッブワゴン二列目より広いフィットが最高峰なのは間違いない
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/29(木) 06:34:43.97 ID:y0txZqjP0
広さは快適性の一要因ではあるが、全てではない
広けりゃいいなら軽自動車の方が高くて広いじゃん
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/29(木) 07:35:58.03 ID:khKm0weN0
いくら広くても荷物置き場じゃ、快適性もへったくれも無いもんな
>>923 ちょっと意味が解らない。
朝鮮人だから怒ってるの?
>>938 走り広さ燃費で2番手に挙がる
フィットが一番バランスがいいとも取れるな
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/29(木) 11:51:13.29 ID:khKm0weN0
走りは2番手にもなれないんじゃないの?
>>961 乗っていないのになんだが
さすがに2013年発売の新車が
2010年発売のヴィッツ
2007年発売のデミオ
に劣らないだろう
マーチミラージュは論外
ノートは3気筒でSCなしはもっさり
所詮はSCありでも1200cc
スイフトはMCで良くなったからその次では
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/29(木) 12:19:45.49 ID:khKm0weN0
発売年度で判断するのは、どんなもんだろ
>>962 ノートのSCはミラーサイクルだから900cc程度だよ。
街乗りなら十分走るけどな
>>951 たしかにプラットフォームはそうだけど、あれはコンパクトに入るのか?
あれを入れるとティーダも入る。
ベリーサもかな?
走りを語るならスポーツグレードで比較しないと話にならんだろ
ノーマルグレードは、まず足回りがどれもユルフワだしなw
やや乱暴かも知れないが
デミオのエンジンは先代からの引き継ぎだからなあ
古いけど性能アップはしていない
スカイデミオは知っての通り燃費稼ぐ為で走りがいいとは言えない
ノートに1500があれば良かったが
>>969 広島岡山周辺限定なら
今でも結構走ってるよ
ベリーサはさすがに設計が古いのと燃費が残念だからなぁ
1.5SKY-G+6ATでスカイアクティブ化すれば化ける気もするんだが
皮シートいらんやろ
蒸れるし痔になる
>>971 1.5SKY-G+6ATでこの内装なら、たぶん買ってしまう。
というか、ベリーサスレ見てみたら、この特別仕様車ですら、
40万円の値引きがあるみたいなので、今、心が激しく揺さぶられている。
燃費が悪くても、値引きで相殺か・・・ 恐るべしマツダ
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/29(木) 15:00:27.29 ID:WytwuQva0
静かでそこそこパワーがあって燃費が20以上で中が広いコンパクトがいい
やっぱし?
>>973 燃費悪いのはじわじわダメージ来るぞw
2.0セミスカイで1.5tもあるプレマシーと実燃費に差がほとんどないって考えると
現行ベリーサの燃費の残念さ加減がよくわかる
見た目とか質感にこだわるなら5.60万大目に出して
VWとかルノーとかプジョーシトロエンにいくなあ
作り手のセンスに絶望的な差がある
日本車は買うなら割り切って実用性とCPだけ求めてればいい
日本メーカーにいいプレミアムコンパクトは作れないし売れないとおもう
革シートはいうほど蒸れんよ
痔が怖けりゃ低反発クッションを使えば蒸れも無くなり一石二鳥
内装の高級感が全然違うからな、このサイズでも需要はあるさ
コンパクト=低燃費=プラ感丸出しの安物内装ってのが嫌な人は大勢いる
欧州コンパクト車も良いけど、故障して当り前みたいな風潮と修理代がかかるのがなぁ
ちょっと日本語が変だった
低燃費と引き換えにプラスチックの安っぽい内装が嫌な人
プラスチックの質感なんか気にならないが
Aピラー付け根やハッチ部分が鉄板むき出しだと萎える。
あんなの隠す部品は100円程度のコストだろうになんでカットするかな
まあ確かにアクアの内装は拷問に近いものがある
システム金かかってる分あの内装はひどいな
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/29(木) 16:18:40.22 ID:3iMWg8OP0
ベリーサいいね。雰囲気あるし乗りやすい。
札幌でも程度がいい中古はすぐになくなる。
e4WDを機械式にして、燃費少し改善してくれれば、新車で買うなあ。
>>984 質問なのですが、雪国や北海道では、やはりe4WDは使い物になりませんか?
ベリーサを作り続けるなら旧デミオも同じラインで作り続ければ良かったのに。
マツダのワゴン車はアテンザしかないが大きすぎる。
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/29(木) 17:23:11.08 ID:3iMWg8OP0
>>985 昨年末から親戚のe四駆ユーザーや車屋で聞いているのだけど、ゆるい坂
(アイスバーン)の発進時にもたつかない程度のメリットはあるようだけど、
それ以外はダメみたい。小樽などの急な坂の多いところでは登れないと言っていたよ。
>>987 e4WDは、世間で言われているように、実際はあまり使い物にならないんですね。
南国に住んでいて、たまにしか雪山に行かないので、貴重な情報は助かります。
>>989 降雪地だけど、チェーンが1番よ
スタッドレス4駆よりチェーン+ノーマルタイヤFFのが圧倒的有利
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/29(木) 18:15:15.95 ID:uQMUADiD0
>>988 硬いだけで突き上げのひどい足回りが一番って・・・笑かすなよww
>>969 知り合いが最近この特別仕様買ったけど結構満足気で何よりだよ。
>>991 うーん
柔らかいだけで何も伝わってこない足回りより良いんじゃないかな
極端に硬い足と極端に柔らかい足しか作らないトヨタか
日本のスポーツグレードってエンジンも弄らず
太いタイヤやエアロついてるだけで車重重くなって逆に遅くなってね?
フランス車みたいに猫脚と評される
深いストロークのサスセッティングの
日本車なんてあんの?
>>995 で、同じスピードで比べるとノーマルよりエンジン回すだろ?
すると、ノーマルよりそれっぽい音が鳴って、スポーティに感じる!!
サスがノーマルでも増えた車重で縮むから、ちょっと硬くなって、スポーティに感じる!!
そんな感じかなw
まあフィーリングで楽しんでるなら別にいいわw
実際速いとかいわれるとドン引きだけど
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/29(木) 18:41:22.39 ID:y8qJmYuO0
>>993 心配すんな
そんな足回りはトヨタしか作らないから
いずれにしても極端じゃ、一番なんてどっちもありえないよ
>>997 150キロくらいのデブを乗せりゃ分かるけど、足回りは重さが増えると柔らかく感じることはあっても硬く感じることはない
サスが底突きする挙動を硬いというなら、言葉の選び方が間違ってる
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
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ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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