SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 13▼FORESTER

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
2012年11月13日に発売されたSJ型フォレスターのスレッドです。

FORESTER LIVE
世界五大陸。10万キロ。完全追跡。
http://foresterlive.com/

【公式】
http://www.subaru.jp/forester/forester/index.html

【前スレ】
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 12▼FORESTER
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1357829172/
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/25(金) 16:28:40.45 ID:o4xeZocF0
2.0i 2,089,500円〜
・17インチデザインスチールホイール
・ヒルスタートアシスト
・ハロゲンヘッドランプ
・テレスコピックステアリング
・インフォメーションメーター
・メーター(レッド照明)
・フルオートエアコン
・盗難警報装置
・オーディオレス
・VDC

2.0i-L 2,404,500円〜
2.0i-L EyeSight 2,509,500円〜
【2.0iから追加・変更される主な標準装備】
・17インチアルミホイール
・X-MODE
・アイドリングストップ
・SI-DRIVE(2モード)
・HIDロービームランプ
・フロントフォグランプ
・LEDサイドターンランプ付ドアミラー
・クリアビューパック
・クルーズコントロール
・マルチファンクションディスプレイ
・パドルシフト
・メーター(常時発光式ホワイト照明)
・左右独立温度調整機能付フルオートエアコン
・シルバーメッキフトントグリル
・ルーフスポイラー
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/25(金) 16:29:11.47 ID:o4xeZocF0
2.0i-S EyeSight 2,772,000円〜
【2.0i-L EyeSightから追加・変更される主な標準装備】
・18インチアルミホイール(ブラック塗装+切削光輝)
・雨滴感知オートワイパー/オートライト
・パワーリヤゲート
・キーレスアクセス&プッシュスタート
・フロントシートヒーター
・運転席&助手席8ウェイパワーシート

2.0XT 2,831,850円〜
2.0XT EyeSight 2,936,850円〜
【2.0i-S EyeSightから追加・変更される主な標準装備】
・SI-DRIVE(3モード)
・HIDロービームランプ(ブラックベゼル)
・フロントフォグランプ(メッキリング付)
・メーター(常時発光式ホワイト照明・XT専用デザイン)
・アルミパッド付スポーツペダル
・サイドクラッディング(クロームモール付)
・クロームウィンドゥモール
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/25(金) 16:29:56.48 ID:o4xeZocF0
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/25(金) 16:34:45.01 ID:0Bi/5cXH0
>>1
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/25(金) 16:45:58.03 ID:o4xeZocF0
【インプレ動画など】

・新井選手によるXTのダート走行(スポーツランドSUGA)
ttp://www.youtube.com/watch?v=FyYSskAt7Uc

・メディア向け試乗会でのXTワインディング走行(クローズ)
http://www.youtube.com/watch?v=CWpbfmQyEpU

・海外におけるメディア向け試乗会での雪道走行
http://www.youtube.com/watch?v=Sr2G2XuCDhc
http://www.youtube.com/watch?v=AKalR3mnvmw
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/25(金) 16:49:40.11 ID:o4xeZocF0
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 ||
 || ○典型的なパターンはキモスバ、スバリストwなどと挑発してきます。
 ||
 || ○最近は何かと韓国関係やマツダ車と絡めて貶したり、過度にスバル車を褒め称えます。
 ||
 || ○中途半端な知識で、ありえない装備仕様や運転状況について書き込んでくることもあります。
 ||  スバル車に乗った事もないのに、静寂性や乗り心地について怪しい事を書く場合もあります。
 ||
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 ||
 || ○単発IDで悪意あるレスが続いているときや、逆に連投があるときは要注意
 ||  怪しいと思ったら、こちらでID検索してみましょう
 ||  ttp://hissi.org/read.php/auto/
 ||
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
 ||  荒らしにエサを与えないで下さい。
 ||                               Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/25(金) 16:52:41.64 ID:NlNPxgin0
>>1乙!

この後恒例のネガキャンが続きます
マツダ信者とクロカン信者のどちらかによるもので
全てデタラメです

オンもオフも素晴らしい走破性を誇り大人気のフォレスターのスレ
嫉妬が憎悪に変わり粘着されるのも仕方が無いですね
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/25(金) 16:54:11.74 ID:o4xeZocF0
勝手に>>6のテンプレ入れてみましたが、余分だったかな……?

つか新井選手の名前は出して、松田選手の名前を出し忘れました。
もし使ってもらえるなら、次スレは以下のように。

・新井選手によるXTのダート走行(スポーツランドSUGA)
ttp://www.youtube.com/watch?v=FyYSskAt7Uc

・松田選手によるXTのターマック走行(クローズドコース)
ttp://www.youtube.com/watch?v=CWpbfmQyEpU

・海外におけるメディア向け試乗会での雪道走行
ttp://www.youtube.com/watch?v=Sr2G2XuCDhc
ttp://www.youtube.com/watch?v=AKalR3mnvmw
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/25(金) 16:58:42.74 ID:lUKS6/Qa0
                                             ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,x,、
  l━━━━━━━━━━━+ヘ,,     l''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''"゚ヽ,、   .|                ゙'=,,
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11名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/25(金) 17:15:35.54 ID:Uuo0bURX0
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   これは>>1乙じゃなくて
    増水した川に流されてるだけだよ!
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/25(金) 17:21:01.26 ID:WBKSYhbs0
新しいキモスバおちょくりスレッドかw
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/25(金) 17:38:40.63 ID:yAbLzbon0
またキショツダが嫉妬するスレが立ったw
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/25(金) 19:00:21.16 ID:Hl0bozyJ0
このスレは

臭いディーゼル大好きツダヲタと
タイムスリップして迷い込んだクロカン乗りと
その他の愉快な方々が
大人気クロスオーバーSUVスレに迷い込み
嫉妬から憎悪を抱き暴れまくっています

決して手を触れないで下さい
迷惑に感じた方はどんどん水遁してやって下さい♪
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/25(金) 19:19:21.29 ID:k96UUoQM0
つまりディーゼルとクロカンには勝てないオンボロなので、そこには触れないでくださいお願いします
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/25(金) 19:36:31.24 ID:QLPbmzF30
XT欲しいなあ
それにしてもアンチ多くて注目度高いな
俺の車のスレなんか人全然いねえw
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/25(金) 19:41:01.64 ID:k96UUoQM0
>>16
先輩、工作活動お疲れ様です
僕も今夜、ネット工作の当番なのでよろしくおねがいします!
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/25(金) 19:42:05.08 ID:k96UUoQM0
さっそくクソマツダのCX-5スレを荒らしてきました

以下のようでよろしかったでしょうか
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/25(金) 19:42:38.04 ID:k96UUoQM0
チョンペケ号(軽油車)の欠点
まずツダの車という時点ですでに終わっている。
将来のない経営再建中の会社の車を買う奴はよほどの情弱か基○外だけ。
しかもタケンザが出た後でこんな出来損ない買うのはウマシカ以外いない。

なぜわざわざこんな不細工なデザインにしたのか。
特にフロントグリル周りなど悲惨の極み。どこをどうみても醜いねえ。。

出足は極めてモッサリ。実際軽トラとどっこいどっこい。
交差点の右折時はもたついて対向車が危険。
踏み込むと唐突にトルクが出るドッカンターボ仕様で今度は先行車が危険。

あくまで低馬力なので最高速は伸びない。
高回転域ではトルクが急速に低下するのを回転数で稼ぐ設計。
この領域を多用するとエンジンが早く壊れる。

車重100kg以上重いのにガソリン車他と同じ足回りとブレーキ。
だからガソリン車の方が時遥かに安全。
エンジンが重いので前タイヤと前ブレーキが早く消耗する。

あいかわらず峠を攻めるとかインプをカモるとか昴に勝ったとかいう基○外が沸いているのが非常に心配。
しょせん出足モッサリドッカンターボだけが売りの「走らない曲がらない止まらない」の3拍子揃ったお粗末な車。
多少スポーティな味付けをしているだけ。その気になってラリーカーやスポーツカーと勝負するのはまさに特攻。
特に4輪ベンチレーテッドディスクを奢ったエクスと比べてもブレーキがどうしようもなくチャチ。
耐フェード性で劣るので連続コーナーで焼けて自爆するのがオチ。まあどうなっても自業自得。他人を巻き込まず一人でタヒねよ(笑)。

DPFの強制再生が頻回に起動するため燃費ガタ落ち。カタログ燃費が出ることはまずない。
DPFの劣化に伴い更に再生時間は伸びついに処理できなくなるとアッセンブリ交換になるがこれは非常に高価。
コストカットだけを考えてDPFの容量を小さくし、手動再生を省略した893企業のツケをユーザーが払うことになる。情弱の哀れここに極まる。合掌。
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/25(金) 19:43:07.96 ID:k96UUoQM0
DPF再生によるエンジンオイルの希釈はディーゼル車の宿命。だが再生回数が多いのであっというまにエンジンオイル希釈が進み量が増える。この件はすでにトラブル報告あり。
オイルの量を確認する必要があるが、コックピットに表示されずボンネット内のオイルゲージを引き抜いて見ないと判らない。これもエクスにボロ負け。
ボンネット開けてオイルまみれになりながら確認する著しく原始的な仕様。昭和の車なみのポンコツ仕様なんて本当に馬鹿じゃないのかツダよ。

アイサイトの安物版は誤動作が多い。
右左折時の対向車にも反応するのでモッサリエンジンと相まって衝突?追突の危険が増大。
センサーがプアでラブホのスダレにも反応する仕様は大いに嗤える。童貞オコチャマ仕様だな。

19インチは市販タイヤが極端に少なく非常に高価で無駄。
せっかく買ってくれる物好きのツダヲタど貧民どもがさらなる地獄へ(大爆笑)。

静粛性はガソリン車に比べ大いに劣る。
高速のSAなどでシューシューガラガラいいながら近寄ってくる姿は不気味そのもの。
クソうるさいし振動も大きい。

アイドリングストップのためバッテリーの消耗が激しい。
少なくとも2年に1回はバカ高いバッテリーの交換を強いられる。廃車にするまでいったい幾ら払うのか。。

エコカーという言葉に騙されるが、ターボを載せ重いエンジンを作るために材料を多く使っており全然エコじゃない。

サスの不具合を闇改修したという情報あり。さすが4流企業の面目躍如。
社会的なコンプライアンスが最悪で不安。
重大な欠陥がちゃんとリコール処理されるか非常に怪しい。
現にギア抜けやカーブ途中でステアリングが抜けるなど不具合が報告されているがユーザーの質問にいっさい回答を出さないのはさすがブラック企業の本領発揮。
パワーウィンドウの挟み込み対策が不充分とかファンベルトが安物とかシートが剥がれたとか目立たない部分のコストカットが激しい。
数百円のパーツを採算のために採用しない恐るべき安全軽視の企業体質。
鋼板も薄くベコベコ。塗装の弱さは伝統。

シートが悪く長時間乗ると非常に疲れる。
後席はリクライニング機能がなく長時間のドライブは厳しい
後席を倒してもフルフラットにならず他社同クラスと比べ使い勝手はとても悪い。荷室も狭いね〜。
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/25(金) 19:43:40.50 ID:k96UUoQM0
マニュアルにゴルフバックを4つ組み込んで積む方法がご丁寧にも絵入りで解説しているが長尺ドライバーは積めない。
車内も狭いのでチビゴルファー専用車だね。社長なんか乗せたら左遷だお。

SUVなのにスペアタイヤがなく幹線道路から離れた場所に行けないひ弱な仕様。
林道や未舗装路で大きくバーストすると数時間のJAF待ちが必須。愉快すぎ。ゴクロウサマー

燃料切れでの再起動は困難なので常にガス欠への注意を強いられ楽しくない。

コストダウンのためあろうことか水温計がない。
オーバーヒートしてしまうまで水温を知る由がない。
警告灯がつくのが早いか、エンジンブローし水蒸気が吹き上がるのが早いか。体験者はレポよろしくね〜(笑)

全高も全幅も大きいので駐車場などでの使い回しが悪い。
そのくせデザイン優先のため室内空間は狭く居住性・積載性は悪い。
側方・後方視界は非常に悪いので、それを補おうとわざわざ余分なカメラやセンサーが標準装備。有り難がってる場合ではない。バスかってーの。
しかも誤動作が多く役に立たない。

内装はあくまでチープ。特にセンターコンソール周りのセンスのなさは特筆もの。
フ○ットやカ○ーラより数段劣っておりテ○ーダには完全に負け。
安物臭プンプンの室内空間に嫌気がさす。

18.6km/L(JC08モード)は単に営業用の数字で実際は街乗り10位がいいとこ。
燃費詐欺もここまでいくと犯罪レベル。誰か訴えてみてはいかが?

斬新なエンジンとは裏を返せば信頼性も耐久性も未知数ということ。
圧縮比が低いといって肉薄アルミブロックやピストン・コンロッドを採用しコストダウンしているが耐久性はどの程度なのか不明。今買うとまさに人柱。

SUVに不必要な動的性能(重いから決して軽快ではない)を勘違いしている取り巻き(マツダヲタ)の質が最悪。
パラノイア・アスペ・小児・衝動激情・富士観音などあらゆる基○外が取り巻いており、DQN御用達の893車と見られてしまうのは営業面で大きくマイナス。
乗ってるだけで頭悪そうに見える不幸な車。
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/25(金) 19:44:13.03 ID:k96UUoQM0
何やら余計な機能がついているが、
クルマに指図されながら運転して楽しい?
クルマに採点されながら運転して面白いの?
クルマに褒められて嬉しいの?
ステージや得点を自慢するツダヲタって、結局飼い馴らされた羊なの??
走り云々以前のメンタリティに鳥肌が立つね。

つまりCX−5(ヂーゼル)は情弱や人柱が宣伝に釣られて買ってしまう残念な車。
信頼性が未知数の出足モッサリドッカンエンジンを工夫のないパッケージに押し込んだだけの代物。
フ○レスターやエ○ストレイルのSUVとしての完成度やバランス・使い勝手のよさには遠く及ばない。
カピバラというより芋虫なみのデザインを自画自賛し明日壊れるかもしれない未熟な技術のてんこ盛りでごまかしているだけの車。

不具合ダダ漏れ
ttp://minkara.carview.co.jp/group/minagi/bbs/7425727/l10/

一家で楽しいドライブのはずが(笑)
ttp://www.youtube.com/watch?v=_wYmstzLkbQ
CX-5で工事現場に向かうぞ!→埋まりました(笑)4:20 〜 ロシア人も思わず苦笑い(笑)
ttp://www.youtube.com/watch?v=1aHeLs42JlM
スキー好き必見! CX-5で行くとこうなります(笑)
ttp://www.youtube.com/watch?v=_br1csmmTGI

赤いファ○リアの頃からツダ車の内装の精度の低さは定番
2年も乗ればどんなに見てくれが良くてもガタピシドンガラだよ。
だから中古は値がつかないほど価値が下がる。これがツダ地獄の原因の一つ。
まあ間違って買った人は今のうちにいい耳栓でも買っとくんだね〜(嗤)。
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/25(金) 19:46:11.56 ID:LHI+PUox0
3月購入予定です。スプラッシュガードつけましたか?
オンロードメインで必要有りますかね?
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/25(金) 20:02:30.16 ID:QLPbmzF30
サンルーフつけると税金いくら高くなるの?
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/25(金) 20:02:50.65 ID:AcAIAiJy0
>>23
つけたけどウェット路面でのバックドア、リアウィンドウへの跳ね上げはひどい。付けてないともっとひどいのかな。

リアワイパーとウォッシャーこんなに使うとは思わなかった。
ワイパーで拭いたところ以外何にも見えなくなる。
今までセダンだったからこの手の車がこんなにリア跳ね上げるとは知らなかった。
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/25(金) 20:06:48.26 ID:LHI+PUox0
>>25
ありがとうございます。塗装保護の為にも付けた方が良さそうですね。
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/25(金) 21:01:52.19 ID:zY4yhZx00
ワゴンタイプはみんなそうだよ。
セダンしか乗ったことなければ想像できないだろうけど。
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/25(金) 21:04:58.30 ID:k96UUoQM0
やっぱフォレスターはすげぇよ
最強だぜ!
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/25(金) 21:54:41.00 ID:uI3eSQOM0
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/25(金) 21:58:38.15 ID:k96UUoQM0
>>29
あなたは見事にノセられた敗者ってのとですか?わかりません!><
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/25(金) 22:23:57.64 ID:H326/F/X0
開発段階のフォレの動画
http://www.youtube.com/watch?v=q5NuGequOgM
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/25(金) 23:02:38.42 ID:6MSMypYG0
サスペンス ストーリーCM
http://www.youtube.com/watch?v=A3Wrfvmkd_A
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/25(金) 23:37:02.25 ID:iso0lCe+0
>>25
スバルのAWD 特にワゴンタイプは
汚れやすい。
それだけトラクションがある証拠でも
あるんだけどね。
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 00:21:24.03 ID:IQVhr8Y/0
いや、トラクションの問題だとするなら
汚れを跳ねるってのはトラクションの悪い証拠なんだけど
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 00:56:33.27 ID:XGPl4RiF0
>>34
意味不明
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 01:09:24.90 ID:lp5iL7YZ0
空気の流れが悪い(巻いてる)から汚れるだけじゃね?
トラクションが強いから汚れるとか意味わからん、タイヤが地面を掻いて巻き上げるってか?
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 01:29:07.96 ID:IQVhr8Y/0
>>35
トラクションの意味も分からずに使ってるんだろうけど、
トラクションの良いクルマは土を巻き上げるなんて無駄な動きは極めて少ない
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 01:40:38.26 ID:XGPl4RiF0
>>36
当たり前だろ。
地面を蹴る(掻く)力が強いから、
タイヤで地面を蹴った後ろ側にある、
泥水や雪が跳ねるんだろ。
普通に考えればわかる。

じゃあ、なんだ?
泥跳ねしない方がトラクションあるんか?
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 01:46:49.81 ID:IQVhr8Y/0
>ID:XGPl4RiF0

だれかこの頭の悪いぼうやにトラクションの意味とトラクションコントロールの概念を教えてあげてよ

トラクションがある、ってなんだよ
意味不明
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 01:48:35.04 ID:iYaxNeuDi
>>38
節子、それトラクションやない。



アクセル踏みすぎや
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 01:51:01.91 ID:lp5iL7YZ0
>>38
何のためにマッドガードやらがあるんだ、タイヤの跳ね上げた泥や汚れがそのままリアゲートにつくなんてトラクターかよw
ある程度(っても40〜60k)スピード出てる状態で埃の浮いた路面とかフラットダートとかを
「駆動方式に関係なく」ハッチバックやステーションワゴンミニバンとかの後ろが絶壁になってる車で走ったとき(雨の時もそうだけど)
埃やら水沫がどんなふうに動いていればわかりそうなもんだが。
4241:2013/01/26(土) 01:52:22.73 ID:lp5iL7YZ0
41
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 01:53:54.96 ID:lp5iL7YZ0
ミスった・・・

>>41最後の行
埃やら水沫がどんなふうに動いていればわかりそうなもんだが。
→埃やら水沫がどんなふうに動いているか見ればわかりそうなもんだが。
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 02:02:33.90 ID:XGPl4RiF0
>>39
トラクションは摩擦力のうち、
駆動させる牽引力の事を指すんだが、
何か間違ってるか?
45横レス:2013/01/26(土) 02:13:54.23 ID:lp5iL7YZ0
グーグルセンセで検索するとトップに来るところからの転載だけど・・・

>トラクションとは、タイヤの駆動力を路面に伝える能力のこと。
>具体的には、タイヤ(駆動輪)がスリップせずにクルマを前に進ませる力や能力のこと。
>この力が発揮されることを「トラクションが掛かる」といい、逆に、タイヤがスリップして全然前に進まないことを「トラクションが掛からない」とか「トラクションが逃げる」などという。

これを読む限りでは盛大に雪やら泥を掻いて跳ね上げてる状態は「トラクションが掛からない」状態であると取れるけど?
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 02:16:14.76 ID:GKs3fHH90
汚れとトラクションの関係なんて専門家でもない俺らでは結論なんて出ないべ。
なんでも良い方向に決め付けるのはスバヲタの悪い面だべ。
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 02:18:13.05 ID:lp5iL7YZ0
確かにたまにピュアでイノセンスな子がいるな〜とは思うw
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 02:28:08.14 ID:IQVhr8Y/0
スバヲタと言うかただの信者だな
ヲタは正しい知識を持ったファン

ピュアとかイノセンスとか言っても伝わらないんだろうなぁ。世間知らずのガキとハッキリ言わなきゃ

まあピュアな金づるがいなきゃ良いクルマも出来ない
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 02:40:46.48 ID:XGPl4RiF0
>>45
お前の俺様理論で雪を跳ねあげる
トラクションの無いクルマの例な。
http://youtu.be/T_4DLC9444s
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 02:47:01.65 ID:GKs3fHH90
てか泥跳ね上げようが跳ね上げまいがどうでも良いよな。
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 02:54:41.38 ID:z9oNIr4d0
そもそも雨天走行でもバックドアには走行中は付かんでしょ。
25は雨や雪の汚れを走行中に付いた汚れと勘違いしてんじゃないのかな。
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 03:05:54.99 ID:XGPl4RiF0
>>51
タイヤではね上げた泥やチリを走行風が、
巻き込むので、埃だらけになります。
特にハッチバックやワゴンな。
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 03:39:02.53 ID:wCwUK1g90
自分の車を後ろから見ながら運転するわけじゃないしなぁ
汚れてると思えば仕事が休みの日にでも洗車しに行けば良いしなぁ
汚したくないなら家の中に飾っておけば良いんじゃないかなぁ
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 03:47:44.69 ID:GKs3fHH90
ちなみに冬の高速走ると車全体に塩の層が出来上がってわろえる
ていうか汚れなんて速度にも環境にも
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 04:32:03.23 ID:9ZK8z0jC0
流れぶった切るが
今時マッドガード付けてる車は少数派だよ
跳ね上げて汚れるから付ける?
どうせ汚れるシチュエーションなら他の所も汚れるし
後でまとめて洗車するからどうでもいい
クロカン乗りじゃあるまいし
泥んこ遊びなんてメッタにしないから

昔はディーラーの値引き交渉でオマケの定番だったがね
ボディラインを崩してまで付ける程のもんでもねぇよダサいし
そもそもそんな大事なもんなら標準装備されてる筈だしな
一番イヤなのはせっかくの売りである最低地上高が犠牲になる事

ちなみにフォレスターLIVEの実証車も付いてない
なので俺は付けなかった
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 04:43:29.31 ID:KIbFcGVB0
フォレスターはいい車なんだが先代のSHと比べてあまり変わってないんだよなぁ。
しかも熟成を重ねてる訳でもなく、FCで意図的に改悪してMCでの改善分を予め盛ってあるらしいし。。
スバルも限界なんかな?
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 04:49:40.48 ID:GKs3fHH90
断定キター
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 05:45:37.47 ID:K/i1ofEk0
>>31
新型の発表前に散々出てた覆面の車両だなw
なんか懐かしい気分w
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 06:27:55.90 ID:tQ8iBsqg0
787で苦しくなってきているから大変かも
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 07:40:49.01 ID:dENPVqrE0
>>55
おれはこの手の車にはつけた方がキレイに見える。
車高の低い車は確かにカッコ悪い。

それと、リアの跳ね上げはAWDで後輪も駆動してることを考えると空転してるだけのFFよりは汚れやすいとは思うよ。
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 08:41:03.60 ID:y0L7VRhx0
エアロパッケージ付けてるから、スプラッシュガードなんてそもそも付かないぜ
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 08:59:56.43 ID:DbMNqbwN0
[ESC TEST] 2013 Mazda CX-5
http://www.youtube.com/watch?v=FUTXaQzAxKg
2013 Range Rover ESC TEST
http://www.youtube.com/watch?v=yv00JdlhT8U
2013 Opel Mokka - ESC Test
http://www.youtube.com/watch?v=Zgsp8lVSv2M
2013 Hyundai Santa Fe - ESC TEST
http://www.youtube.com/watch?v=QZsZYY513ZE
2013 Mitsubishi Outlander - ESC Test
http://www.youtube.com/watch?v=Fp-le95E0Aw
2013 Volvo V60 Plug-In Hybrid - ESC Test
http://www.youtube.com/watch?v=Lh38xs9-YhM
2012 BMW X1 ESC Test
http://www.youtube.com/watch?v=vvAmhZtwd44
Crash Test 2012 Isuzu D-Max - ESC Test Euro NCAP
http://www.youtube.com/watch?v=zpw-90KoTA8

Euro NCAP | Subaru Forester | 2012 | ESC test
http://www.youtube.com/watch?v=6Y66CK6v580
2012 Subaru XV ESC Test
http://www.youtube.com/watch?v=rTQysizB2H0


w
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 09:20:07.34 ID:NdPpTdYz0
大型ホイールブームでこの手の車も便乗してるけど
Sモデル以上は18インチだよな
スタッドレスいくらくらいするのかみてみたら、まともそうなモデルだと
1本2万5千円〜3万前後するよな
ホイール1本2万として8万で全部で20万くらいはする
5年はもたないとして4年か早い人だと3年に一度スタッドレス購入しないといけないからな
冬になってもスタッドレスに交換しない地域の人達にとってはホイールの大きさなんて気にならない
と思うけどスタッドレスに交換しないといけない地域の人達はそうはいかん
16インチにしてその分車高を少し上げればよかったんだよな
冬が心配だといい、わざわざ高い4WD車を買って、スタッドレスが高いからといって
韓国タイヤ買うのも超貧乏臭いというか
だったら2WD買って高いスタッドレス履かせた方が余程安心だしな
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 09:32:03.27 ID:Mk93TQj6P
>韓国タイヤ買うのも超貧乏臭いというか
>だったら2WD買って高いスタッドレス履かせた方が余程安心だしな

それは流石に無い。
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 09:33:08.15 ID:y0L7VRhx0
17インチのスタッドレスでいいだろ
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 09:35:47.39 ID:+8/+Nkee0
NA系は16インチいけるのかな
分厚いオールテレーン履きたいんだけれど
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 09:38:18.72 ID:Mk93TQj6P
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 09:47:01.07 ID:Mk93TQj6P
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 10:30:12.51 ID:O7DUc46Y0
>>56
今が限界なんではなく、昔から同じ。
そのおかげでFMC時の期間とコストをすこしでも抑えられてるのかもしれないし
絶対数ではトヨタとかに比べるべくもないけどスバルとしてはモデル末期まで比較的安定して売れるし
スバルのような小さい自動車メーカーが、自社開発と販売を続けていくには昔も今も悪くない方法。
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 11:03:17.27 ID:y0L7VRhx0
>>56
SHから相当変わってるだろ
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 11:23:14.26 ID:XGPl4RiF0
>>56
レシプロエンジンはいつからあると思ってるんだw
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 13:01:13.35 ID:8u3fzKYY0
フォレスターってヒュンダイの都市型SUVと同じくらいの走破性しかなかったんだなw
Forester vs SanteFe покатушки по снегу 19.01.2013 часть 2
http://www.youtube.com/watch?v=242qJPMI-wI
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 13:06:10.63 ID:O7DUc46Y0
>>72
そうでしょうけど、フォレスタースレでは誰もヒュンダイ車の情報を求めてないから。
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 13:18:13.60 ID:9ZK8z0jC0
>>63
XTだが
アイサイトのレベル調整云々とか
色々考えるのメンドクセーから純正ホイールにREVO GZ買った
トータル25万w

まぁタイヤだけなら許容範囲内だし
初期投資はキツいけどね
何より買ったばかりでデザイン変えたくなかったのよね
純正ホイール格好いいし
STIも考えたけど他がドノーマルで浮くからね
乗り換えの時にホイールどうするかな…
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 13:19:29.48 ID:dENPVqrE0
>>74
フォレスターに乗り換えるんだから無問題だろ?兄弟。
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 13:22:56.53 ID:9ZK8z0jC0
>>75
新型に旧型のホイールってのも抵抗あるな
まぁその時考えるよ
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 15:01:14.92 ID:O7DUc46Y0
>>74
お金持ちが性能と安心を手に入れるやり方ですね。
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 15:08:57.66 ID:9ZK8z0jC0
>>77
全然お金持ちでは無いけど
年末調整とか株の配当とか余裕があったので
本当に買いたいのは時間だったりするw
雪国に行く時間が全然ない…

インチダウンやお買い得ホイールを選んでる人から見ればアホかと思われるだろうけどね
まぁ自分は満足してるのでいいかな 
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 15:22:48.42 ID:9ZK8z0jC0
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 17:13:09.49 ID:2BnerGKv0
フォレスターのフロントワイパーって
アイサイトのカメラのところまで、ちゃんと拭き取れる?
この季節、雪が付いてアイサイト機能しないなってないよね?
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 18:52:25.96 ID:fC3O+7WE0
対応してるワイパー付ければアイサイトのカメラ部分に雪がついて機能しなくなるって事はないけど
猛吹雪やら霧で肉眼でも数メートル先が見えない状態だと自動でアイサイト機能は切れる
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 19:29:27.51 ID:4u0OZ8Xh0
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 20:20:05.74 ID:8u3fzKYY0
完璧な挙動
2013 Mazda CX-5 - ESC Tests
http://www.youtube.com/watch?v=gDlqpd-9V8k

一瞬ヨタっとするがすぐ収まる
2013 Hyundai Santa Fe - ESC Test
http://www.youtube.com/watch?v=BUjKptUh0Rg

ヨタヨタヨタヨタ〜wwの最悪の挙動
2013 Subaru Forester - ESC Test
http://www.youtube.com/watch?v=78LCKkfLNac
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 21:36:31.75 ID:BaqOFGB/0
フォレでデザートカーキが出て欲しい人?
 俺だけではないはず。・・・と思う。
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 21:42:30.13 ID:y0L7VRhx0
個人の好みだけど、特にXTは明色系は安っぽく見える。
暗色だとサイドのメッキとシルバーのルーフレールが映えるけど、明色だとあまり意味ない
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 21:47:09.63 ID:kGlgLFjX0
んなコトはない
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 21:49:04.64 ID:qNYXLadM0
名前は忘れたがBP初期に設定されていたブルーグレーがあれば選んでた。
内装アイボリーとの組み合わせは最高だったのに国内はあれ以来ないな。
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 22:01:57.86 ID:lVyZU56X0
>>85
自分はi-Lのシルバーだけど同意する
濃い方が締まって見えるよね
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 22:15:18.27 ID:KSkeBhVn0
外車っぽく見える白にした
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 22:24:24.02 ID:Q+Pk42MK0
>>85
そそ
窓の縁取りのシルバーね
それで黒にしたよ
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 00:11:13.96 ID:eUDid4g90
>>83
しつこい!
年改のB型では直るからこれ以上言うな
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 00:29:07.37 ID:NM7gAHag0
>>72
それどころか、素姓の良さに胡座かいて生活四駆だけでやってたら
Xトレイルに大きく水を開けられ、だからこそのX-modeやヒルディ
センド機能の追加なんでしょ。
評論家ウケの良かったSHが不整地で散々な動画は随分と見てきたし、
いい加減SJと比較した動画は無いのかね?
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 01:01:49.77 ID:WanGruyJ0
 || ○最近は何かと韓国関係やマツダ車と絡めて貶したり、過度にスバル車を褒め称えます。
 ||
 || ○中途半端な知識で、ありえない装備仕様や運転状況について書き込んでくることもあります。
 ||  スバル車に乗った事もないのに、静寂性や乗り心地について怪しい事を書く場合もあります。
 ||
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 02:15:09.46 ID:ud1aTS5K0
>>92
Xトレイルなんか元から、
スバルAWDの敵では無い。

http://youtu.be/i-17TFNzw-0

濡れた草を登れないXトレイル
まるでヨボヨボの爺さんだw
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 08:14:28.45 ID:k94F2je20
3第目所有のものだが
ディーラーでの点検にて
タイヤのヒビが出来てきているので
次回の車検(できればその前に)タイヤ交換を薦められたのだが
一般的にどれぐらいの頻度で必要になるの?

ちなみに走行距離は28,000km いま4年を過ぎたところ。
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 08:18:53.66 ID:frvJ3mj40
SHスレがあるのになぜSJスレで聞くのかよくわからんが・・・
そんなの銘柄とコンディションによるとしか言いようが無い
ただそれくらい乗っていれば交換時期だろう
ヒビとスリップサイン見て交換
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 09:17:24.03 ID:Do8ThZW50
たぶん私だけではなく多くの日本人が、クリーンディーゼルを搭載したスバル車を購入したいと願っているのではないでしょうか。
特にスバルの水平対向エンジンは、ディーゼルの欠点である振動が少なくコンパクトなので、理想的なエンジンと聞いています。
消費者のニーズに応えて、スバルは、早急に発売すべきです。
それができないようだと、残念ですがスバルは、サーブと同じ運命になるでしょう。(サーブも過去は、航空機を生産していていたメーカーです。)
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 09:36:08.47 ID:q+gbDX440
>>97
1.スバルのコスパに魅力
2.今時ターボ車に魅力
3.安価でそこそこの四駆システムに魅力
4.アイサイトに魅力
5.水平対向クリーンディーゼルに期待
6.スバルのデザインに魅力を感じる希少な層

せいぜい、5.が去るだけで大勢に影響はないと思われ
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 09:47:39.90 ID:3fjNxlFL0
>>95
タイヤに寄るよ。セダンについてるようなタイヤは年1万走行で3年持つかもたないか。
SUVのは減りは遅いけどひび割れとかタイヤの溝がボロボロになったりして見た目がやばくなってくる。
パンクの危険も出てくるからそろそろ交換時期だと思う。
交換するときは純正と同じSUV用タイヤではなくミニバン用タイヤでも大丈夫(こちらのほうが少し安いかも)。
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 10:07:38.63 ID:vWurjVp90
近年のスバルはコストカットの為か一律4駆モデルしか出さないようだけど
この車もしかり
しかし雪道や凍結路面ならスタッドレスタイヤ履かせればいいって事じゃないよ
昨日の夕方以降もいたる道路で路面凍結していたけど埼玉県のナンバーで旧型のシーマみたいのが
駐車していてタイヤを見たら変なアルミにミゾがないスタットレスを履かせていた
へんに低モデルを低価格で買うのもどうかと思う
車自体は今後値引きを沢山するだろうけどそれでも250万程度はする車だからね
スタッドレスは適当に安いのつけても雪道じゃあまり効かないし車はそれなりなのにタイヤ代
せこいのもみっともない
GZかi5あたりつけないと下りでツルツル滑る
アイサイトで雪道心配してのAWDを選んでる安全厨ならスタッドレスタイヤこそ効くモデルを買うべきだと思う
アイサイトがいいよね、なんて言ってる時点で安全厨な訳だからメーカーオプションでエアバックカーテンも
もちろん選択すべきなのが常識なんじゃないかな
あとちゃんと車両保険は一般でつけてね
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 10:26:45.13 ID:3YHtKY+40
フォレスター海外専用色の緑色うpキボンヌ
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 10:42:33.01 ID:q+gbDX440
>>100
一体なにを言いたいのか?
スタッドレスタイヤをケチるなってだけ?
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 10:44:41.43 ID:3YHtKY+40
ここの住人はリア充でホリデーをフォレスターでエンジョイしてるんだろうな
俺も真打のディーゼルターボ、6MT、副変速機、センターデフロックのフォレスターさえ
手に入れられれば人生が変わるんだろうに…
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 11:00:39.84 ID:UGnPKo2w0
最後のガソリンのターボ車として買ってみようかなって思ってる。5,6年乗った頃には更に進化した最新車に買い換えればいいしね。
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 11:00:42.62 ID:ud1aTS5K0
>>102
単発IDのニワカだから放置しとけ。
ドライバーが氷雪路運転に慣れているなら

ぶっちゃけスバルAWDはスタッドレスならなんでもそれなりに走るし停まる。

氷雪路素人とか高齢者やスイーツなら
保険でブリザックでも履いとけ、ぐらい。
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 11:09:23.54 ID:Wgsusw9Z0
最強のスバル四駆でも最高のWRXなら滑るなんてありえないぜ!

http://www.youtube.com/watch?v=AJrXpjuN_O0
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 11:22:50.63 ID:qHeHLsey0
>>97
なんか英文を高校生が訳したらこんな感じだよな
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 11:35:09.01 ID:q+gbDX440
>>103
過去にそのような方向性のフォレスターかわでたことはないです。
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 11:43:31.09 ID:ud1aTS5K0
>>106
ホントお前は同じ動画しか貼れんのな。
つまらん。
そのインプレッサ馬鹿は
ノーマルのスポーツタイヤだろ。
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 11:45:41.77 ID:Wgsusw9Z0
ID:ud1aTS5K0

同じ動画やコピペを張りまくるのはキム先輩の十八番じゃないですか!w
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 11:47:35.90 ID:Wgsusw9Z0
キム先輩の立てたスレ、感動しました!

国内「ビッグ3」はトヨタ、スバル、日産
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1358999321/
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 11:51:20.42 ID:ud1aTS5K0
いつものチョンコか。
早速火病ってるみたいだけど、
あぼーんしとくね。
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 11:59:43.90 ID:Wgsusw9Z0
ID:ud1aTS5K0

出たー!キム先輩の火病!
スバル様に捧げるファビョールの儀!
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 15:02:23.25 ID:dlKRk32i0
x-modeって必要なの?
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 15:16:04.16 ID:vL5Q+mNJi
>>114
ブレーキLSDが介入するまでの車輪空転を問題視するなら間違いなく必要。
ブレーキLSDが止めた空転輪の開放が早すぎると感じるなら間違いなく必要。
上記を自分の生活とレジャーシーンにあてはめてみて。
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 16:38:35.79 ID:frvJ3mj40
この前の雪のとき関東平野部でも積もった時
屋外コンクリの結構急なスロープ降りる時にXモード使ったけど全く滑らず関心した
そのうち雪国行って試してみたいな
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 17:19:49.56 ID:zpOj74610
>>115
全く必要ないな。。
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 17:40:20.55 ID:vqNTtlQq0
首都圏の積雪は自分はよくても周りから凸とかそういうのが心配だからな〜
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 19:18:52.99 ID:7Ae/gGVB0
きのう初車中伯したけどあの段差はひどすぎるな
X−Modeとか売りにしてるけど、すっかり普通に街乗りする人向けだ
XTやめてGTと名乗ればいいのに
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 19:23:24.38 ID:fy7sQ1Wf0
>>119
って犬が言ってたのか?
スペランカー犬懐かしいなw

マジレスすると後席センタートンネル膨らみ低減の結果だね
何か改善すると何か犠牲になるのは仕方の無い事
あれくらいの段差は自分には全然問題ない
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 19:27:27.28 ID:q+gbDX440
>>119
XTって何か意味あるの?Grand Touringみたいな。
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 19:39:48.15 ID:95tmXrr90
>>121
俺も初スバルで気になってた

eXTreme(極限・極度・過激)から来てんのかな?
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 19:44:46.27 ID:q+gbDX440
なんだろう。
フォレスターとアウトバックはXTで、レガシィとインプレッサはGTであるところからすると、
Crossover Turbo
Crossover Touring
とか?
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 21:48:51.45 ID:wunvttJ80
純正のフロアマットのヒールパッドの位置が後ろ過ぎない?
俺スニーカーなら28だけどそれでも踵がヒールパッドの中心より大分上になる
女の人ならヒールパッドに踵が当たらないんじゃないかな
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 23:15:48.29 ID:Mjru6e190
スバヲタ的にはWRXやSVXの「X(未知数)」に、ターボのTと
スポーツのSかなと思うけど、どうなんだろうね?

ひょっとしたらXVと同様にクロスオーバーのXかもだが。
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 23:48:39.16 ID:U5CMtjJo0
CrossoverだとX含まないだろって最初思ったが
X-overって表記もあるんだね

アルシオーネの海外名はスバルXTだったみたいだけど、これも関係あるのかね?

ググったけど答え見つからんかったわ…
ヲタ歴長い人で知ってたら教えて
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 00:34:04.33 ID:U6ZVvs7z0
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 01:14:02.32 ID:G9QxzCCu0
フォレスター良すぎてすごい満足
納車前は煽りにちょっとイラッてきたけど、実際乗り始めたら
フォレに満足しすぎて煽りみてもなんとも思わないわw
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 04:50:58.86 ID:7xvKhMEj0
まぁ枯れた技術で出来てるから爆弾抱えてないしな。
HVは出た手の頃は色々問題起きるんだろうなぁ。
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 08:28:32.65 ID:BOzB+Va30
>>128
分かるわー
納車前は不安もあるからその不安を煽られるのが嫌だったけど、
今は何とも思わないな
フォレスターが完璧な車ではないと思うけど、
値段を考えると相当良い車に違いない
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 08:34:43.99 ID:Cezly9Er0
フォレスターの最大の欠点は
専用(笑)のチェーン式CVTにあるのです
トルコン6AT以上だったら買ってた
CVTだよ、CVT…
貧弱の極み、負け組トランスミッション
それがCVT
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 09:26:18.31 ID:Wo5/zZD50
>>131
定期的に沸いてきてるけど、ヒマなの?
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 09:32:07.97 ID:QCSezYM20
買えないんですw
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 10:18:54.49 ID:D4KjbdhZP
>>131
トルコン6速()

お前の愛車は↓(ガキチャリ)だろw
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3-XcBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuPXcBww.jpg

CVTはウィリアムズがF1に搭載
するために開発していたが、速すぎてFIAが禁止する位の変速機なんだよ坊やw
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 10:23:32.50 ID:Cezly9Er0
>>134
うん、そうだね
プロテインだね
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 11:14:11.99 ID:P+ILsqGw0
>>134
なんだ、そのギアチェンジw
めちゃくちゃかっこいいじゃんw
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 11:34:46.69 ID:3syd7IoX0
>>134
ボロスター()よりカッコいいな
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 11:47:32.01 ID:SZ9ly3pb0
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 12:13:58.85 ID:9P5Wgh1J0
まあ、スバルはこのエンジンとミッションで10年以上やっていくんだから大変だよなぁ。
現時点でも厳しいということを考えると、10年後にこの会社あるんですかね?
トヨタに捨てられるともう買ってくれるとこないよね。
そうなるとユーザーのサポートとかもなくなるのかな。
買取もつかないだろうし。
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 12:32:17.91 ID:2AYRYR3+0
XT納車されて1ヶ月で3000kmほど走ったけど、俺はこのCVT好きだ。初CVT。今までCVT乗らず嫌いだったけど、速度と変速で回転数が上がったり下がったりするATにはもう戻りたくない。
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 12:33:48.85 ID:D4KjbdhZP
>>139
バカか?
【日本】 11月の「3ナンバー車」 メーカー別新車販売台数(前年比)

1位  トヨタ   48,543台( 74.9%)
2位  スバル  11,734台(267.1%)
3位  日 産  10,649台( 57.7%)
4位  マツダ   6,417台(124.9%)
5位  BMW   3,375台(120.9%)
6位  レクサス  3,162台( 83.3%)
7位  ベンツ    3,095台(114.0%)
8位  V W    2,543台( 70.7%)
9位  三 菱    2,075台( 81.2%)
10位  アウディ  2,060台(126.4%)
11位  ホンダ   1,645台( 67.9%)
12位  ボルボ   1,223台(116.7%)

3ナンバーの車だけを見るとドイツ車など外車も含めて
トヨタに次ぐ日本でNO2のブランドは既にスバルになってた!

軽やミニバンではなく、3ナンバーのセダンが売れる唯一の日本メーカーがスバル

国内「ビッグ3」はトヨタ、スバル、日産

国内「軽自動車ビッグ3」がダイハツ、スズキ、ホンダ

少数勢力 マツダ
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 12:45:29.47 ID:9P5Wgh1J0
>>141
そもそもスバル車って3ナンバーしかないじゃんw

それはいいとして、普通のメーカーなら潰れたら他のメーカーに吸収されるけど、水平対向って引き受け手あるの?割とマジで。
スバルみたいな小規模で、この先競争激化が予想される環境技術で底辺のメーカーって、潰れる可能性の方が高い気がするので。
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 12:48:34.77 ID:9zghfABn0
>>142
そもそもトヨタはスバルのエンジンに魅力を感じたと聞いているが

今のスバルならどこでも買い手あるだろバカか?
株やった事無い奴は駄目だな
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 13:01:55.70 ID:9P5Wgh1J0
>>143
企業が株買うのは個人と違って利ざやで儲けるためではないですよw
それに株価で企業の将来性なんて分かる訳ないし、スバルにこれ以上上げる要素ないみたいですし。
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 13:07:19.50 ID:D4KjbdhZP
>>143
基地外荒らしはほっとこうw
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 13:26:58.64 ID:Cezly9Er0
>>139
だな…
専用(笑)チェーン式CVTで10年やっていくんだろうな…
ちょっと前までは必死に4AT使ってたしな…
今時4ATって…えっまだ4速なの?次こそは多段化AT→C・V・T!…orz
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 14:27:13.47 ID:9zghfABn0
>>144
企業価値は株価が物語ってるって言いたかっただけ
誰も株が売れてるからなんて言ってない
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 15:07:09.43 ID:M1wMh4Q70
ま、市場のことは市場に聞けだからね。
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 15:27:22.14 ID:xaZqBvwT0
ナビカタログに出てるDIATONEナビ付けた方いますか?
デラ試乗車のレガシィに装着されていたのを聞かせて貰ったのですが
あまりの音の良さに驚愕しました。
フォレに付けた場合、車種用のセッティングは必要なんでしょうか?
またナビメーカーHP見ると専用BDプレイヤーもOPであるようですが
新車購入時に付けられた方いませんでしょうか。
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 16:50:19.55 ID:/T0wEL3F0
おそらくSJ5買うと思うのですが、オプションで悩んでいます。

フロアマットは社外品のSJ対応マットでいきますが、ドアルーフが社外品だとSHのものしかありません。車体の形も変わったと聞きますし、これだとやはりSJには付きませんかね?

あるいは要らない、というアドバイスもありますか?タバコは吸いません。初めての購入で分からないことだらけです。先輩スバリストさん方、ご教示ください。
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 17:11:51.08 ID:Cezly9Er0
>>150
こりわスバルユーザーの知能指数の低さのよく分かるレスですね
>先輩スバリストさん方、ご教示ください。
キモイです
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 17:11:56.90 ID:YILlsFsb0
雨の日に窓を開けないなら必要ないかと思われます
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 17:19:44.84 ID:LDfzR1AP0
XT買ったが、燃費の悪さに驚愕でござる。
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 17:39:15.87 ID:SZ9ly3pb0
ござる!
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 17:50:05.40 ID:wYiy10Mw0
>>149

DIATONE SOUNDNAVI 付けました。

フォレスター(SJ)用のセッティングに使うSDカードが
付いてきますので、それをインストールすれば完了です。
細かい調整はしなくても良いようになっています。

BDは付けていませんのでコメントは出来ません。
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 18:01:12.78 ID:wYiy10Mw0
>>150

ドアルーフ、、、ドアバイザーの事ですかね?
小雨の時に少し窓を開けても、雨が吹きこんでこない様にする
パーツのこと?
だとしたら、私見を書いておきます。

私は今回SJを買うに当たりバイザーを付けませんでした。
今回が5台目の車になりますが、最初の3台だけはバイザーを
付けましたが、4台目からは付けていません。

理由は、
1、デザイン上好きでは無い
2、長年使っているとバイザーの裏に水垢が付き、それを
  落とすのが面倒
3、バイザーがあると、窓の拭き掃除の時に邪魔になる
4、高速走行時に、風切り音が大きくなる

1は、車好きの先輩の意見も入っています。
車のカタログに載っている写真に、バイザーはほとんど付いていない。
デザイナーは、バイザー無しで設計している。
バイザーは野暮 という意見です。賛同しました。

2〜4は、私の感想です。
私もたばこを吸いませんので、窓を少しだけ開けて換気するという
シチュエーションはありませんので。
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 18:03:23.31 ID:d3fZRUsy0
XT、アイドリングか不安定だな
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 18:17:40.34 ID:c/ZgNjjR0
XTドライバーの方々、
オールこみでいくらで買えました?オプションいろいろつけてここまで粘った、最安値だと自信ある方いたらお願いします
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 18:57:04.38 ID:sRZetB4S0
SJフォレ最大の失敗はXモードボタンだ
初めての人は横のでかい飾りを必ず一度はグッと押して指を捻挫する
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 19:11:51.41 ID:fY8vU95O0
スバル絶好調の2012年だったね。過去最高だって


生産台数(前年比)

トヨタ 単独8,736,529(126.1) 連結9,909,440(126.1)
日産    4,889,379(105.5)
ホンダ   4,110,857(141.3)
スズキ   2,893,602(106.2)
マツダ   1,189,283(102)
三菱    1,109,731(104.2)
富士重工   753,320(129.8)
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 19:41:42.12 ID:6mt0ljJt0
>>159
試乗車で思いっきり押したったわw
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 19:45:12.60 ID:7xvKhMEj0
ギア抜けまくりのATより良いじゃないか。
昔のフォレスターやらエスクードが何故4速か、某M車SUVのATのギア抜けトラブル続出を見てれば良くわかるね。
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 19:57:32.64 ID:mIiNeyd00
>>155
付けた人いたんだ…興味があったけどカロに逃げちまったのですげぇ羨ましいw
セッティングSDカードって音楽録音側スロットに入れて更新するんです?
本体に予め車種別セッティングデータがあるのかと思ってましたわ。
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 20:17:18.33 ID:wYiy10Mw0
>>163

セッティング用データーが入ったSDカードが付いてきます。
多分、スバルの他の車、他メーカーの車、それぞれ専用セッティングデーターが
収録されたSDカードが用意されているのでしょう。
おっしゃるとおり、音楽用SDスロットに差し込んで設定画面を開き、インストールです。
そのデーターは、他のSDカードに入れてもOKです。

私の場合、ナビを使用している時間よりも音楽を聴いている時間の方が多いので
音質重視でSOUNDNAVIにしました。
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 20:21:34.40 ID:GpJpf9vO0
前スレに出てたロードノイズ低減プレートをシートに付けてみたけど、なかなかいいね
10個入りで1800円の安さの割りに、振動がマイルドになるのが実感できる
ただ、リアの内側のシートレールカバー外すのが思いのほか大変だった
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 20:22:07.73 ID:+CTYmWFG0
SFやSHのときは1ヶ月点検や6ヶ月点検のときに
3千円か5千円のクーポンがあったけど
こないだ1ヶ月点検うけたら何もなかった
点検パックで安く見せてるけど、そんなにかわんないのね
むしろ1年点検とかあえて受ける必要ないしな
あえてメリットはオイルがXTだと5LだからABとかだとしにくいってことかな
ごめんね、けちくさくて、スバルのりだから
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 20:22:38.21 ID:mIiNeyd00
>>164
自分も車内で音楽聞く時間の方が大半なので迷ったんですけどね…
ナビで目的地検索なんて月に10回あるかどうかなんだけど
サウンドナビは値引きが渋かったのでカロに::
このモデルって量販店でも16万以上しますよね
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 20:24:09.40 ID:9P5Wgh1J0
フォレスターXTってやっぱ燃費悪かったな。
9,65km/l
http://carlifenavi.com/enenpi/cartype/10917
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 20:35:33.43 ID:GpJpf9vO0
>>168
自分は前車のSG5A-XTより燃費上がってるし気にならんが
逆に280馬力ある車で一番燃費良いのって何?
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 20:47:26.64 ID:SZ9ly3pb0
燃費気にするような奴はXT選ばないw
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 20:48:58.78 ID:fY8vU95O0
一回も使わないカタログ馬力より毎日使う低速トルク

時代遅れなハイオクターボなんて280馬力まで回したら3とか4ですからねぇ
172 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 20:58:36.58 ID:cNi6+ZBBP
>>159,161
俺もやったw
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 21:12:46.23 ID:d3fZRUsy0
>>171
カタログ馬力〜w
ほとんどの車が当てはまるんじゃねーかwww
174 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 21:14:57.38 ID:cNi6+ZBBP
言い換えればカタログトルク
更に言えば、それも馬力
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 21:17:26.38 ID:fY8vU95O0
手の届かないところにあるものはないのと同じ、ってことなんだけど

まあ最低限の教養がないと分かりっこないか
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 21:18:08.01 ID:kqNFBl080
「280馬力の車に乗ってる」ってのが夢があっていいんさ。
そもそもIモードですら全開で乗りこなす腕はない。その辺
わきまえてるから無謀な運転はしない。納車してからS#に
したのは高速の合流で意図的に試した1,2回だ。Iで十分速い。
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 21:20:55.03 ID:GpJpf9vO0
日常ならトルクもそんなに要らんだろ
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 21:21:46.92 ID:9P5Wgh1J0
13万キロ走ると200万円以上も燃料費掛かるんだからなぁ。
例のディーゼルなら120万で済むところを。
もちろん同じように走って。
補助金貰えないのも気にしないし。
XT乗りは凄いと思う。賢くはないがw
179 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 21:21:47.81 ID:cNi6+ZBBP
>>175
発生トルクもアクセル開度に依存してて常に出てるわけでは無い
基本的な学力が無いと気付かないのかもね
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 21:24:50.87 ID:fY8vU95O0
280馬力のクルマに憧れるのは分かるけど、280馬力のSUVやミニバンには憧れないな
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 21:27:13.09 ID:GpJpf9vO0
俺もディーゼルには憧れないわ
182 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 21:29:56.18 ID:cNi6+ZBBP
でも、120馬力のSUVには憧れるらしい=42.8kgm/2000rpm
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 21:30:13.49 ID:fY8vU95O0
ディーゼルには憧れないけどハイスペックディーゼルには憧れるな

ディーゼルには憧れないなんて、クルマに関する知識が皆無の人間が使う言葉だからな
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 21:30:52.82 ID:7xvKhMEj0
まぁ爆弾抱えてなければディーゼルでも良いんじゃないかな?
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 21:31:45.56 ID:GpJpf9vO0
じゃあ同じ車種でディーゼルとガソリン両モデルあるのは何でだろうな
そんな素晴らしいエンジンでデザイン同じならガソリン車要らんだろ
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 21:32:11.21 ID:207N7BkM0
>>168
納車までレガシィ借りてるんだけど燃費9.4kmと比べるとXTええな
まぁ雪国だから悪いってのもあるんだけど
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 21:35:34.76 ID:fY8vU95O0
>>182
120馬力で42.8kgmのSUVがあるのかい?そいつはすごいな。
何て言うクルマ?


>ID:GpJpf9vO0
こいつはどこまで頭が悪く、クルマの知識がないのだろう
用途や価格、メリット、デメリットは比較してクルマ選びが出来ないほどなら書き込まなきゃいいのに
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 21:36:27.29 ID:SZ9ly3pb0
>>178
確かにXTは賢い選択ではないかもなw
そう言えば例のディーゼルはオイル交換の頻度やバッテリーの寿命の早さで燃料費以外の部分で痛い思いするらしいな。
低燃費で例のディーゼルを選択した賢い奴らは可哀想だな。
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 21:41:57.23 ID:GpJpf9vO0
>>187
知識ないから教えてよ
ハイスペックディーゼルのデメリットを
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 21:45:20.35 ID:fY8vU95O0
>>189
スレ違いだから専門スレ行きな
それに調べればすぐに分かるよね?

ふざけてるの?

専門スレ誘導してくれれば簡単に説明してもいいからどうぞ
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 21:46:24.06 ID:GpJpf9vO0
>>190
>>188が教えてくれたからいいやw
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 21:47:10.95 ID:3syd7IoX0
ID:GpJpf9vO0
知識が無いならすっこんでろ低脳キモスバめ
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 21:48:05.39 ID:PCShTqjfP
>>171
XTは下からいい感じで力が出てほんと乗りやすいよ、街乗りが楽。。
194 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 21:48:55.45 ID:cNi6+ZBBP
>>187
42.8kgm/2000rpm時点での馬力は120ps少し手前なのさ
280psは不要と言ってるみたいだから、所詮低速トルクが太いと言っても
それはその回転数の馬力が○○psあるからだよって教えてあげただけ
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 21:49:53.27 ID:fY8vU95O0
ディーゼルはオイル交換やバッテリーがデメリット?

まあ頭が悪い同士で通じ合えたなら常人に取り入る余地はないね
劣等個体はそうして淘汰されればいい
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 21:55:54.08 ID:fY8vU95O0
>>194
何を言っているのかよく分からないけど、何も分かっていないことは伝わったよ
おもしろい思考回路だ。興味はないけどね

http://macasakr.sakura.ne.jp/newpage8.html
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 21:57:16.51 ID:7xvKhMEj0
確かに一部のディーゼルで問題になってるだけでディーゼルが悪いわけではない。
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 22:01:17.32 ID:GpJpf9vO0
ほうほう

>この章の最後に、どうしてもこれだけはお伝えしておかなければなりません。
>今後本書において、”トルク重視のクルマ”と”馬力重視のクルマ”の比較を行ないますが、
>これは明らかに間違った行為(表現)です。
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 22:02:19.27 ID:aA3cSwFq0
ホイールのデザインやブランドを選ぶ基準がよくわからない。(サイズはわかる)
XTなんだが、BBSかエンケイの18インチが無難なのかな?
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 22:03:00.86 ID:SZ9ly3pb0
ここまで結構スレチw
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 22:03:12.31 ID:GpJpf9vO0
>>199
標準の18インチじゃ駄目なの?
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 22:04:00.59 ID:GpJpf9vO0
>>200
すまん、スレチはもうやめます
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 22:07:56.98 ID:aA3cSwFq0
>>201
純正にはスタッドレスを履かせたから、夏タイヤ用に検討中。
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 22:09:33.18 ID:3syd7IoX0
ID:GpJpf9vO0

今日の荒らし
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 22:13:59.08 ID:SZ9ly3pb0
GpJpf9vO0 はもう
3syd7IoX0 と fY8vU95O0 に構うなよ。
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 22:16:58.17 ID:3syd7IoX0
ID:SZ9ly3pb0

今日のキモスバ
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 22:20:37.17 ID:fY8vU95O0
こいつ>ID:SZ9ly3pb0は、ただ頭が悪いだけだ
そっとしておいてやれよ
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 22:28:50.95 ID:1H198A4ai
>>190
【DIT】フォレスター対CX-5 3巡目【スカイD】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1358644342/

説明お願いします。
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 23:01:11.97 ID:/T0wEL3F0
>>152
どうなんでしょう…
今までのレンタカーでは開けなかったと思うので、要らないかもですね
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 23:03:41.61 ID:/T0wEL3F0
>>156
丁寧にありがとうございます!

すいません、、ドアバイザーの事ですww
確かにデザイン面から見てもあまり要らないのかもしれませんね。
値段も二万超えは高いようなきがします。
カタログに載っていない…盲点でした!
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 23:10:10.71 ID:Hp+wVCTr0
>>199
デザイン重視ならどこのでもいいからお好みで。
みんカラ ttp://minkara.carview.co.jp/car/SUBARU/FORESTER/partsreview/?bi=1&ci=3
フジ・コーポレーション ttp://www.fujicorporation.com/shop/
あたりをみてれば好みやブランドや人気傾向はわかってくるでしょ。

軽量ホイールとかインチアップとか考えるなら
ttp://www.wheelweights.net/wheel-weight-size.pdf
ttp://www.tiresize.net/rim/rim.htm
あたり参照で。

ブランドものならRAYSとかBBSとかOZとかブリジストンプロドライブとかあるけど値が張る
RAYSのVOLKとかの軽量ホイールが人気ではあるけど、SUVでレースやるわけでもなし。
BBSの広告みたいに軽量だからすべてよしというわけでもなし、細かい振動が気になったりもする

あとアイサイトならタイヤ外径変更はいろいろまずいだろう
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 23:17:30.43 ID:aA3cSwFq0
>>211
ありがとう
外径が変わらないように気をつけるよ
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 00:41:19.39 ID:W2rP13/00
>>212
あんまり軽量ホイール履くと
脚がバタ付いて落ち着かなくなるから
注意ね。
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 01:18:54.52 ID:vAHanbD50
>>213
そうなんだ。知らんかったわ
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 10:02:47.36 ID:GUdtUItB0
この貧相なCVTでトレーラーハウス牽引できるの?
すぐぶっ壊れそうなんだけど、どうなの?中の人
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 10:04:55.30 ID:rIhtafs/0
知らんがな。
スバルに聞け。
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 11:51:38.29 ID:aMyUjuwE0
牽引のけんは重要だ。俺はジェットスキーは大丈夫って言われた。トレーラーハウスはどうなんだろ。
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 12:13:50.27 ID:lG64/3ari
>>217
トレーラーハウス二個の牽引は無理だった。
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 15:02:15.06 ID:v4mUnlpb0
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 15:23:54.57 ID:rIhtafs/0
>>219
その時代は4速ATだな。
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 15:35:30.02 ID:JD0O6d+40
>>220
ちょっと細かい数字は忘れたが、4ATより中CVTの方が
トルク許容量は大きいので問題無い筈。
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 18:35:08.61 ID:v4mUnlpb0
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 19:03:40.05 ID:robxfIwq0
>>222
うるせーバカ死ね
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 19:13:07.27 ID:v4mUnlpb0
         /\
        /   \
      /      \
     / ニダ出没注意. \
   /             \
  /     ∧_∧      \
/      < #`∀´>      \
\      (    )       /
  \     | | |       /
   \   〈_フ__フ    ./
     \          ./
      \       ./
        \   ./
         \./
           .| |
           .| |
           .| |
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 19:26:03.89 ID:NBpgbj+E0
>>222
これはディーゼルみたいだけど、向こうではCVTの設定なんてあったっけ?
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 19:26:53.27 ID:T2YVgMpk0
試乗してきたよフォレXTisとインプXV

わかりやすくマリオカートで表現
XT クッパとピーチ姫を足した感じ
剛胆さと静粛性を兼ね揃え出足も抜群で走りには惚れ惚れした。身長184ある私には助かる広々空間も良い。

XV マリオルイージタイプ
さすがに見た目はかっこいい。主役になれる。ただ走りは出足もっさり、アクセル踏めば伸びるけど期待通りではなかった。後部座席もラゲッジもそこまで広くなかった。フォレとの価格差40万で買う気にならない。HV化で動力性能改良に期待

おまけ 私の現車
先代アクセラ20S ヨッシータイプ
ターボじゃないけどアクセル踏めばしっかり加速するし走り、ハンドルはXVより上。90000キロ走って故障無しの孝行息子
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 19:30:36.91 ID:rIhtafs/0
>>215
それMT
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 19:31:31.47 ID:rIhtafs/0
間違えた
>>222
それMT
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 19:38:03.45 ID:robxfIwq0
間違えた
>>222
それMT
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 19:39:41.70 ID:v4mUnlpb0
>>228
汁貝
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 19:40:36.54 ID:W68iapY70
間違えた
>>222
それMT
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 19:44:09.53 ID:W68iapY70
また間違えた
>>222
それMT
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 19:46:47.77 ID:W68iapY70
やっぱり間違えた
>>222
それMT
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 20:16:16.36 ID:W68iapY70
間違えた
>>222
それMT
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 20:25:40.55 ID:6Xv0yI390
ごめん面白くないから

標準フォグがあまりに役立たずで替えたいんだけど、
DOPのフォグランプキット付けた人いる?
雪や雨の夜に役に立つ程度の明るさになるなら付けようかなと思ってる
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 20:25:47.44 ID:v4mUnlpb0
ID:W68iapY70



  .;・*.゚。:
        ∠ ̄ ̄|〕・*: 。..。.:
          IIII下    ":・*.゚
         」  L        ∧_∧
       /     \     ∩`д´;>
         |ファビョリーズ|     ノ  ⊂ノ  アイゴー
         |<#ヽ`Д´>|    (__ ̄) )
       \___./     し'し′
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 20:34:54.36 ID:W68iapY70
ID:v4mUnlpb0

いつものキモスバネトウヨだろ
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 20:35:33.48 ID:W68iapY70
間違えた
>>222
それMT
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 20:40:01.78 ID:563/ZX6c0
>>235
SJのフォグは、H16になっちゃったからね。
あれ白熱電球で、ハロゲンじゃないから暗いよね。
DOPのはIPFのハロゲン(H8)で、SH純正とほぼ同等の明るさ。
後に社外バルブ入れる可能性も考えると、レンズがガラス製になる事の
方がメリット大きい。
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 20:48:08.91 ID:6Xv0yI390
>>239
白熱電球なんだw
どうりで暗いはずだわ
DOPは3万以上するから悩んでたけど安全の為と思って付けようかな
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 20:49:59.09 ID:8q9y+rKa0
標準のフォグ径はいくつかな?
大きいの外付け強引技も候補に思案中
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 21:25:20.88 ID:RFvnjzZz0
ボンネットのグリルずれを対処された方いますか?
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 21:28:24.56 ID:8q9y+rKa0
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 21:36:45.27 ID:V80oEuY10
>>242
これのことですか?
ttp://review.kakaku.com/review/K0000438291/ReviewCD=568328/ImageID=107051/
世界に誇るメイド・イン・ジャパンとは思えないですよね。
社内でのチェック体制はどうなっているのか。
例のボヨンボヨンも推して知るべし。
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 21:50:21.89 ID:563/ZX6c0
>>240
SHフォレやレガシィのHB4(55W)と比べると出力は控えめだけど、IPFのは明るさ
以前に配光がしっかりしてて視界が良い。

初期投資は若干高くついたけど、今後はH8(H11)バルブの中から選択出来るから
オススメ。
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 21:50:38.88 ID:DDMuNdWu0
確かに最近の日本車はLVが下がってるな。
ギア抜けするATやらオイルトラブル多発のディーゼルやら。
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 22:04:56.21 ID:BSeRAss30
>>246
そんなクルマあるの?
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 22:19:18.52 ID:N7Wbw/8Z0
jeepだけどこれかっけーな
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000027992.html
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 22:22:54.98 ID:CyDgJYgA0
北米で販売開始したので、納期が延びてるってホント?
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 22:23:16.33 ID:vozExs360
わしのもこうなっとったわ
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 22:41:29.25 ID:6Xv0yI390
>>248
これ買う金があるならイヴォークかティグアン買うわ
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 22:47:06.66 ID:6Xv0yI390
間違えたティグアンじゃなくてトゥアレグ
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 22:55:37.51 ID:rIhtafs/0
タイグンも良いよね
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 23:08:52.08 ID:qO0ZiUUd0
2013.1.2918:0
スバル、2013ニューヨークショーでハイブリッドモデルを発表か!?
ttp://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51763198.html
>ハイブリッドシステムの搭載車輌は、どうやら"Subaru Forester"になるようだ。

仮になったとしたら本体価格どんなもんになるのかなぁ・・・ 記事自体全く信憑性薄いけど
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 23:14:10.40 ID:gjSqeH+q0
ターボよりも、FB25搭載モデルが欲しいな。
レギュラー仕様だし、燃費もターボより良いし。

まぁ、どうせマイチェンで追加されるんだろうけど。いつものスバル商法ってヤツでw
今乗ってる車も、あと5年は乗るだろうから、マイチェンしたら考えてやるか。
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 23:18:54.42 ID:rIhtafs/0
グリルずれてたらディーラーに言うかサイトからメール送らないと。
遠慮するのは日本人の悪い癖だべ。
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 23:42:32.98 ID:T2YVgMpk0
>>254
おー、きたか
しかし価格がいまよりさらに跳ね上がるなら絶対無理だ・・
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 23:54:17.13 ID:uZ6dd3lF0
ハイブリッドはインプじゃないん?それとHVだからと言ってあまり高くしたら売れないんじゃないか?
プリウスαとか補助金ありのアウトランダーPHEVあたりもあるし
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 23:56:09.42 ID:lzYRb9mQ0
HVよりディーゼルがいいなぁ。。
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 00:00:46.74 ID:HTBWnoL90
HVはXVからって噂立ってた気がするが変わるのか。
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 00:02:37.55 ID:sJjW5e8n0
めちゃくちゃかっこいい
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 00:06:19.03 ID:NCDFDxXc0
>>256
対処しようがない
手を加えると事故車扱いになる

誰か良いアドバイスないかい??
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 00:43:37.80 ID:HTBWnoL90
ここはアーバンSUVに買い換えるしか
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 04:26:29.63 ID:8OL7q5ZL0
>>248
これだけ車重って速い車だとタイヤの寿命1年持つのかね?
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 04:54:47.63 ID:48TDsLo20
砂丘登りやってみたい
https://m.youtube.com/watch?v=LRHHWzpz3IE
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 07:17:32.41 ID:QWkdSgz90
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 08:10:27.66 ID:k0KT/PeN0
>>266

唯一恐ろしいのは、車重が1.9トン近い重量級マシンである
という頭の中にある数字でしょう。


結構重たいんだな、、、
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 08:46:15.54 ID:rp3SorKL0
総重量のことだろ。
大人一人頭55s計算で5人乗っての重量だ。
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 08:53:55.49 ID:MdBbAjHr0
>>267
手元にカタログあるけど、NAが1490キロ、XTが1590キロだな。
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 09:01:46.17 ID:nnIzBWFR0
お前たちは、えっ?糞?モードに浮かれやがって胸糞悪いわ
本当に必要なのはポチッとボタンでもハイブリッドでもなくCVTなんて論外で
ディーゼルエンジンと6MT、副変速機、デフロックだと
何回逝ったら分かるんだ?
SUVにCVTにハイブリッド?狂気の沙汰じゃ
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 09:05:11.20 ID:TP8q+rfk0
>>270
クロカン性能求めたいならスレ違いだというのが、なんで理解出来ないのか
アスペルガーは氏ね
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 09:11:26.21 ID:4LaX7HZHi
>>270
フォレスターがその路線に舵をきるのは無理。
可能性があるとしたら日産エクストレイル。
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 09:29:01.38 ID:tIBnUVon0
>>270
無いものはないんだよ、着いてる車買えよ変態
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 09:30:28.00 ID:kq3mmqBW0
>>269
それは車両重量で車両総重量は+200になるからオプションとか入れれば
1.9トン近くいくかもね
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 09:32:22.58 ID:kq3mmqBW0
訂正
>+200になるから
>+200くらいいくだろうから
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 09:32:47.12 ID:fQjcVgft0
>>235
俺もDOPでフォグランプ付けた
納車時にOPが間に合わず何となくだが比較したよ

DOPでも所詮純正範囲だから雪が降る中を想定するともうちょっと
明るさは欲しいと思うがデフォで付いている物との比較ならかなりの差がある

レンズはガラスだから発展性もあるんで取り付けて損はないと思う
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 11:19:31.03 ID:kzImcJ5Y0
>>270
で、それらの機能を持つ車がフォレスターでなきゃ駄目な理由は?
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 12:34:20.26 ID:u56ZLSwx0
>>277
大人気クロスオーバーSUVに対する嫉妬心だろ
化石のクロカンじゃバカ丸出しで女が嫌がるし

振れてやるな
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 12:35:05.99 ID:Poi2JyBt0
>>270
欧州仕様(EE20+6MT)を輸入して改造して公認とれ
副変は諦めろ
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 12:46:32.76 ID:kzImcJ5Y0
フォレスターはオーバーハングが長いって言われるけど、
意外に他社の横置きFFと大きくは違わないんだな。

http://uploda.cc/img/img510897317cbc1.jpg
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 12:52:33.84 ID:rp3SorKL0
オーバーハングってどこのことか分かって言ってんの?
全長とホイールベースが違う車を同じ大きさにして比べても意味ねーし。
恥ずかしいからそういうバカな比較やめれ。
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 14:12:29.24 ID:6EGTF9Ts0
>>281
逆にこの絵での比較で、フォレのオーバーハングの長さが浮き彫りになった事
は事実だな。
最近はこれでも少し短くなった方なんだけど、BPレガシィ乗ってた頃は純正車高
でSTIリップ擦りまくりだったもんな〜。
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 14:23:41.64 ID:Is+wwhUt0
運転が荒いだけだろ。
段差越える時はスピード落とせ。
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 14:29:40.97 ID:kzImcJ5Y0
>>281
いや、そこまでフォレスターのプロポーション悪くないよって話が
したかっただけなんだけど……。

オーバーハングの正確な話で投げっ放しもアレなんで、ただ
フォレスターと他社SUVのエンジン位置を示す資料は持って
ないから、
レガシィと他社同クラスの横置きFF車でオーバーハングを
比べた場合はこんな感じ。
http://uploda.cc/img/img5108aaf10f1b3.jpg
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 14:35:59.28 ID:VIKkPTLM0
>>284
アテンザのエンジンはほとんど車軸上、むしろ後ろにあるが、レガシィはエンジンまるっと全部車軸より前にある。
こんなんじゃ頭が重すぎてヨタヨタするわなww
水平対向レイアウトは致命的な欠点がある。
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 14:46:45.10 ID:6EGTF9Ts0
>>283
そんな基本、分かってるよ。バカにしてるの?
都内の立体駐車場に、家族乗せて行けば分かるよ。
道幅が狭すぎて斜めに出られないような所、多いからね。
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 14:50:18.84 ID:Is+wwhUt0
>>285

FR厨のアホなミスリードで、
オーバーハングは小さい程良いみたいな
誤認がまかり通ってるが、それは
FRに関しての話。
FF(FFベースAWD)はむしろオーバーハングな方がトラクション性能やコントロール性に優れる。

実際は、
オーバーハング(フロントヘビー)によるマスの重量バランス低下や慣性重量もふえるが、
操縦軸のタイヤのグリップも上がる為、相殺され、
縦置きFFエンジンや縦置きFFベースAWDは、左右の重量バランスも良く、トルクステアも無く、
操縦安定性が良くなりよく曲がり運転し易くなる。
アウディやスバルが縦置きエンジンに拘るのはこれがある。

かつ、スバルは水平対向エンジンで
シリンダーが横向きに寝ている為に、
一般の直列エンジン等のピストン運動による、縦方向の振動が抑えられ、トラクションの
抜けやエンジンリフトでの荷重変化を
抑える事が出来る。

http://gekigai.s67.xrea.com/gekiyasu/housoku/No08.htm

あと、横置きFFベースは、エンジンとミッションがエンジンルームに対角線上に配置され、
アテンザやアクセラは横置きFFだから、
左右の重量バランスが悪い上に、左右ドライブシャフトの長さが違う為、
加速時に未だにトルクステアが発生するポンコツ。

ホンダのハイパワー横置きFF系、シビックタイプRなんかもトルクステアが酷い車種だが、

μの低い凍結路ではトルクステアが影響し、真っ直ぐ走らんだろうね。
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 14:55:55.66 ID:kzImcJ5Y0
>>285
元図が薄いんでエンジン長の補足線入れてあるけど、
アテンザもエンジンの殆どは前軸より前にあるよ?

あと、引用元が10度後傾させてホイールアーチを50mm
前進させたって図なんで、旧アテンザの場合はエンジンが
全部前軸より前にあった模様。

ついでにミッションのこと一切触れずにエンジンの話してるけど、
アテンザのミッションはエンジンと並列にセットされてるから前軸よりも
前にあって、レガシィのミッションは殆どが前軸より後ろに来てね。
ミッションってエンジンに比べたら無視できるぐらいに軽いの?
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 14:59:38.27 ID:6EGTF9Ts0
>>287
話長いね。でも正解。
まぁフォレやレガは、現行だと快適性重視の設計だし、オーバーハング短い方が
日常的に恩恵得られると思う。
走りの為のオーバーハング余分に取るのは、インプSTIやBRZにお任せした方が
良いんじゃないかね。
SJフォレやBRレガみたいな高さ(全高)だと、オーバーハング短くしないと見た目
カッコ悪すぎ。
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 14:59:47.65 ID:6VgCuNTg0
本日XT納車!

案の定、俺のも
>>244
だったけども、写真で見るほど目立たないな

神経質な人が気にするのも分からんではないが、俺は別にいいかな
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 17:41:09.41 ID:Is+wwhUt0
>>290

   ∧_∧
    (・ω・)
.  ノ/  /ゞ ゴソゴソ
  ノ ̄ゝ

          .o゜*。o
         /⌒ヽ*゜*
   ∧_∧ /ヽ    )。*o  ッパ
    (・ω・)丿゛ ̄ ̄' ゜
.  ノ/  /         おめでとう!!
  ノ ̄ゝ
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 18:24:40.63 ID:VIKkPTLM0
オーバーハングが長いこととトラクションは関係ないからw
運動性の面でデメリットしかない。
それにしてもエンジン全部オーバーハングってびっくりした。
分かりやすく言うと、赤ちゃんは頭が重いからバランスが悪くフラフラするのと同じ。
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 18:31:02.39 ID:j7Npe6F10
FB、FAエンジンの重さってどれくらいだ?
少なくともトランスミッションはホイールベース内だよな。
横置きでエンジンとトランスミッション丸ごとオーバーハング積みよりはマシだと思うんだけどな。
あくまで個人的考え。
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 18:44:12.23 ID:EwLeg/mm0
>>292
それを言うなら屋根の重さだろ
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 18:59:58.93 ID:kzImcJ5Y0
>>292
で、ミッションの重さは無視できるくらいに軽いの?

アテンザのエンジンは前軸中心からホイールナット分ぐらいしか
後に出てないけど、それってエンジン全部が前軸より前にあるのと
比べてどれぐらい違いが出るの?
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 19:21:59.14 ID:mD7GG0tn0
>>285
>アテンザのエンジンはほとんど車軸上、むしろ後ろにあるが、レガシィはエンジンまるっと全部車軸より前にある。
こんなんじゃ頭が重すぎてヨタヨタするわなww

アテンザはレガシィと違ってトランスミッションも車軸上にあるよね?(笑)
トランスミッションが車軸後ろにあるレガシィと比べると”フロントヘビー”だよね(笑)
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 19:27:00.65 ID:mD7GG0tn0
アテンザはレガシィと違ってエンジンが片側に偏って載っかてるらしい。
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 19:30:33.65 ID:P3Ez1f+20
そもそもディーゼルエンジンって糞重いんじゃなかったっけ
CX-5の例だとガソリンエンジンに比べて100kg重くなっているよね
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 19:34:46.08 ID:j7Npe6F10
あんまりアテンザアテンザと他車名出すな。
反論するなら淡白にいけ。
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 19:38:13.25 ID:mD7GG0tn0
ドイツ車のFF車ゴルフは基本「左ハンドル」だから、左右重量配分上エンジンが右側に配置されている。
日本仕様は知らん。
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 19:51:08.11 ID:Is+wwhUt0
美しいスバルのシンメトリカルレイアウト
エンジン
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvLvdBww.jpg

横置きFFアテンザの
美しさのカケラもない、
アシンメトリカルレイアウトエンジン
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyYDgBww.jpg
>>300
アテンザは、
右ハンドル運転席側右側にエンジン有りますねw
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 19:55:37.07 ID:mD7GG0tn0
>>301
マツダの大切な、お客様“欧州人”に合わせてエンジンが右側にされてるんですよ!
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 19:57:06.88 ID:dP7GPJRV0
>>299
まさかここで『淡白宣言』が聞けるとは・・・

おまえを嫁に〜もらう前に〜言っておきたいこと・・・???
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 20:01:50.26 ID:Is+wwhUt0
>>302
日本人舐められ過ぎだろw
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 20:39:45.40 ID:RbT0YTqV0
エンジン位置でヨタヨタとか、どんな走りをしたらヨタヨタするんかね?
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 20:42:55.98 ID:dP7GPJRV0
>>290
で?何色にしたん?勿論、群青色にしたんだろ?ん?違う?
フォレスタは群青なんだよ。

http://www.youtube.com/watch?v=OXg5iPclXyE
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 20:56:43.99 ID:SOpy0zJJ0
買うなら何色が良いんだろうな〜
自分はブラックいいなと思ってるけど汚れが目立つよね
ダークグレーとかちょっとメタリック入ってる方が手入れは楽かな?
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 21:01:19.24 ID:VIKkPTLM0
>>301
ほぼ真ん中だね。かすかに右だが、ミッションでバランスとれてるように思える。

>>296
車軸上にあるのはまだいいけど、車軸より前にあるのが問題。
それが長ければ長いほど、重ければ重いほど悪い。
クルマの中で最も重いエンジン全部がまるっと車軸より前の水平対向は最悪と言っていい。
おそらくエンジンは120〜140キロ程度、つまり車重の10%近い。
65キロの男性なら頭の先に6キロの重りを乗せて動き回るようなもの。
そらヨタヨタするはずだよ。
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 21:05:02.72 ID:RbT0YTqV0
>>308
どんな運転でヨタヨタするん?
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 21:05:42.74 ID:kzImcJ5Y0
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 21:07:53.01 ID:qxnJawo/0
こういうの見ちゃうと水平対向か縦置きエンジンしか選べなくなるな
対象マニアとしては
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 21:10:01.21 ID:kzImcJ5Y0
>>308
で、その右寄りになった120〜140キロ程度のエンジンと
バランスとってくれてるミッションの重さは無視できる
ぐらい軽いの?

そのミッションがエンジンと一緒に前軸よりも前に出てるのに
ヨタヨタしない理由は?
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 21:13:41.73 ID:HTBWnoL90
ダイハツの美しい直四縦置き
http://response.jp/imgs/zoom/77657.jpg
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 21:16:26.27 ID:F3xE9I0I0
一人で乗ったり二人で乗ったりする違いの方が遙かにでかいだろ
どうでも良すぎる
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 21:21:18.36 ID:kzsZI3WB0
FFベースの車はフロントヘビーにしないとトラクションかからないぞ。
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 21:25:49.32 ID:SuahSMDa0
フォレスターLIVEのCM
79日目雪の北欧版初めて見た
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 21:31:16.05 ID:IvUGRlcz0
ターボが100kg重いのはターボとCVTの分か
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 21:35:27.55 ID:IvUGRlcz0
>>316
ほんまでっかでやってたね
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 21:39:36.92 ID:kzImcJ5Y0
>>317
重さは分からないが、補強でフレーム類も増えてる。
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 21:50:59.78 ID:Zi/v+Qs50
質問です
ターボかノンターボで迷ってます。走りの差って歴然でしょうか?ターボに慣れてる人から見てノンターボに煩わしさは感じますか?
321 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 21:56:27.58 ID:unng/SloP
乗り比べろよ、ネットで買うのか?
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 21:58:08.98 ID:SuahSMDa0
>>320
そんなに難しく考えなくてもいいんじゃね?
高速で走るとか大人数で乗るとか荷物載せることが多いとかならターボお勧めするけど
あとはデザインの好みで

MTならノンターボしか選択肢ないけど
323290:2013/01/30(水) 22:02:55.52 ID:Laila0sE0
>>306
お前解ってるな。もちろん群青色だ
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 22:06:41.78 ID:qhcpSxKA0
歴然に違うけど、普通に走るならNAで良いよ。
俺は走り楽しみたいからターボにしたけど。
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 22:10:19.92 ID:vJ+5wHzO0
>>320
既出の通り乗り心地の味付けが全然違う。
NAはアイドリングストップする。ターボはしない。
オフにできるけど、鬱陶しいと感じる人は感じる。

購入するなら両方試乗をお勧めする。
今ならどこにでも試乗車あるでしょう。

俺はターボ発売前に契約してから試乗したから
正直NAの乗り心地の方が普段使いには良かったなと感じた。
デザインで選んだからターボで後悔してないけどね。
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 22:17:51.76 ID:Q17Rz30/0
エクスGTS-MTとフォレMTで雪道の走破性はどちらが優位でしょうか。
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 22:19:02.16 ID:Zi/v+Qs50
みなさんありがとうございました
ターボ試乗したのですが街中で信号だらけでまともにアクセル踏み込むことができなくて消化不良でした。ただ乗り始めの加速だけは実感できました。ターボはハイオクってことが嫁さんにバレたら絶対許可出ないので、もし買うなら墓場まで持っていく覚悟です。
次はNA試乗しますね。
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 22:22:37.99 ID:dP7GPJRV0
>>323
よしよしって、成り済ましいくないお!

ところで、ばいざうぇい。おもたとおり、スバル初HV3月発表らしいね。
できれば、アドバンスドツアラーベースがいいんだが・・・

スバル初の市販ハイブリッド車、3月末に発表か…フォレスターの可能性も
http://response.jp/article/2013/01/30/189979.html
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 22:28:28.73 ID:IvUGRlcz0
ターボだとブースト圧わかるけど、2000kmでもブーストかかってるとこ見たことない
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 22:30:42.71 ID:EwLeg/mm0
>>329
あんなもん、100メートルでもブーストかかるぜ
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 22:30:45.59 ID:XqliBNme0
>>315
まったくだよな
ホンダが派手に失敗したの知らんの?
雪の坂道登らんのよ
332 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 22:32:06.28 ID:unng/SloP
パンツか?
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 22:36:42.75 ID:dP7GPJRV0
フォレスターLIVE 雪のユーラシア(ノルウエー〜)より早くレポートが上がった。

スバル 新型フォレスター 雪上&氷上試乗レポート/マリオ二等兵
http://autoc-one.jp/subaru/forester/report-1294314/
334290:2013/01/30(水) 22:37:28.04 ID:Laila0sE0
>>328
自宅iPhoneからのなんだわ
30キロ程乗ったけど、たいして残雪ないのに結構ドア汚れてる。マッドガード付けた方が良さそうだ。
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 22:44:37.19 ID:6EGTF9Ts0
>>307
どっちも汚れは目立つよ。
ささいな洗車傷でも気になる性格なら、ダークグレーの方が良いと思う。
メタリック入ってると、傷のごまかしが多少効くから。
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 22:50:16.95 ID:+d16hUXa0
新しいデザインはフロント周りがどうもダメだ
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 22:52:51.78 ID:4LaX7HZHi
>>315
ほとんどの車は乾燥アスファルトで(TRCなくても)ホイルスピンするパワーないんじゃないの?
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 22:54:15.41 ID:4LaX7HZHi
>>329
ブースト分かるの?
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 22:55:42.62 ID:4LaX7HZHi
>>326
エクストレイルのほうはどんな4WDなの?
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 22:56:23.74 ID:dP7GPJRV0
>>334
ん?>>290はPCで、自宅でiPone????
そんなことより、サイドシルを包むドア下端部の造形の有効性はどうなんかね?
ズボンの裾はホントに汚れないんかね?誰も語ってないよね?おせーて。
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 22:59:22.28 ID:22SPoGKh0
>>326
アスファルト上の雪道の走破性なんて、4WD+スタッドレスなら軽自動車もSUVも同じ。
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 23:12:03.78 ID:PMXFWJxA0
CMの撮影日が79日目だとすると今日なんだけど、
今日撮影ですぐ編集して今日から放送開始ってあり得なくないか?
どういうことなのかわけ分からん
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 23:12:09.70 ID:aZUmL0h10
車高が数センチ違うから
轍の快適性が少しだけ違うと思うよ
あと
トレッドが軽より大きいから
そのあたりも考慮すべきだと思う

脳内のエアー雪道だろ??>>341は??
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 23:16:06.00 ID:y4qch3NR0
フォレスターで遠出するの風俗行くときくらいやな
せっかくスノータイヤに履き替えたんやし、雪山とか連れてってやらな
性能が泣くな
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 23:17:25.23 ID:43QThrDX0
>>341
他の車の轍が無ければ一緒だろうけど、段差が出来たり
凍結したりしたらタイヤやトレッド幅からして全然
走破性が違うだろ。
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 23:20:00.86 ID:dP7GPJRV0
     /  ̄ ̄ ̄ \ 「お前さあ、それ面白いと思ったの?
    /       / vv  どう考えても面白くないよね?
    |      |   |  じゃあなぜそんなこと書き込んだのかな?         
    |     (||   ヽ きっとバカなんじゃないかな? 精神科に行って診てもらいなよ
    ,ヽヘ /     |       >_____  |
   /\\       /        ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
  /    \\  __ /          | .| . ノ   ) 
 /         `\|             < ` o `- ´  ノ
 |         ヽ             >    /
 |  |   l    |              /▽▽\ >>341
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 23:21:34.52 ID:Q17Rz30/0
ビスカスLSD付センターデフ方式AWDとオールモードと比較した場合、同じsuvながらどのような効果の違いが得られるのか、いまいちピンとこないもので...。
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 23:27:05.16 ID:dP7GPJRV0
これが新フォレスターCM 雪道編か いいね
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=0d000bj6kaQ
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 23:29:55.17 ID:mD7GG0tn0
350290:2013/01/30(水) 23:33:40.72 ID:Laila0sE0
>>340
ズボンの裾は汚れてない。前車フィットでも裾を汚したことないが…
サイドシルのせいもあってドアは重いよ。駐車場の隣の車やカーポートの柱にドンってしそうだから気をつける必要あり。でも、この重厚感がまたたまらない。
とりあえずまだ帰路の30kmしか乗ってないから満足感しかないわ♪
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 23:35:20.76 ID:4LaX7HZHi
>>341
スタンバイなKeiWorks 4WDから乗り換えたけど、
やっぱりこちらのほうがよく走るよ。
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 23:35:30.76 ID:IvUGRlcz0
><338
MFDにブースト圧でる
でも、普通に高速とか走ってもブーストかかってない
上り坂でもアクセル20−30%で十分走れるからね
べた踏みする必要なし
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 23:36:27.66 ID:4LaX7HZHi
やっぱ乗り換えてなかった。
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 23:36:48.28 ID:vBB1sIx60
・在日外国人の人権委員会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会(全協)新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国人問題研究所 新宿区西早稲田2-3-18
・在日本大韓基督教会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会(全協) 新宿区西早稲田2-3-18
・外登法問題と取り組む全国キリスト教連 新宿区西早稲田2-3-18
・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト者女性のネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・女たちの戦争と平和資料館 新宿区西早稲田2-3-18
・戦時性暴力問題連絡協議会 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト教アジア資料センター 新宿区西早稲田2-3-18
・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会<難キ連> 新宿区西早稲田2-3-18
・石原やめろネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・歴史歪曲を許さない!アジア連帯緊急集会事務局 新宿区西早稲田2-3-18
・国際協力NGOセンター(JANIC) 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教海外医療協力会(JOCS) 新宿区西早稲田2-3-18
・アジアキリスト教教育基金 新宿区西早稲田2-3-18
・財団法人日本クリスチャンアカデミー 新宿区西早稲田2-3-18
・宗教法人日本バプテスト同盟 新宿区西早稲田2-3-18
・株式会社アバコクリエイティブスタジオ 新宿区西早稲田2-3-18
・移住労働者と連帯する全国ネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教協議会 新宿区西早稲田2-3-18
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 23:38:42.08 ID:4LaX7HZHi
>>352
ほーっ!それは楽しいね。
むかしのスズキの軽は正圧になると緑のタービンランプが点灯してかわいかったけど、そんなのかと思った。
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 23:38:47.20 ID:IvUGRlcz0
><340
ドア開けるとそこにたっぷり雪がたまってた
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 23:40:50.32 ID:vBB1sIx60
韓国人のルーツは、高麗人でも百済人でもなく 別民族のエベンキ(エヴェンキ)族
 http://img.tfd.com/wn/51/68A75-tungusic.gif

韓国では国家機密扱いらしく、エンコリでこの関係のスレが立つと10分以内に運営に消される程都合が悪いらしい。
韓国のソッテという鳥のトーテム
 http://www.lifeinkorea.com/Images/Changseung/bAnd610.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.lifeinkorea.com/Images/Changseung/bjangseung1.jpg [画像をインライン表示]

エヴェンキ族の鳥のトーテム
 http://www.sfu.ca/archaeology/museum/russia/new030.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.sfu.ca/archaeology/museum/russia/new035.jpg [画像をインライン表示]
朝鮮のトーテム
 http://sayasaya.sakura.ne.jp/image/20_0126_9.jpg [画像をインライン表示]
エヴェンキ族のトーテム
 http://farm1.static.flickr.com/56/142672917_064dc07307.jpg [画像をインライン表示]

朝鮮民族とツングース系の代表民族であるエベンキ、エベン族とは共通風習、歌、言葉などから、
「朝鮮民族」とは同じ流れと分かる。馬を持たなかったエベンキ族の代表的な歌は、遠くの人々を 懐かしむ「アリラン(迎える)・スーリ(感じとる)」。
朝鮮のアリランには「アーリアリラン、スールスーリラン」とそっくりな言葉が続く。節回しも酷似している。
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2046m.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2052m.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2051m.jpg [画像をインライン表示]

これも、エベンキなどと同じ風習。中国や日本にはない。チャンソンと呼ばれるトーテムポールの様な
木像と同じで、エベンキ族と朝鮮でだけ見られる。
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2075m.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2073m.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2049m.jpg [画像をインライン表示]
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 23:53:55.02 ID:loqnDTeq0
>>348
おいおいおい
かっこよすぎだろ
359名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 00:00:17.62 ID:EwLeg/mm0
>>352
いやいや、それブーストかかってるだろ。まったくの正圧だけで走ってるの?
360名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 00:12:14.02 ID:PYAOFVNe0
新しいCMがめっちゃカッコいいけど
>>342 の件が気になる
ナンバープレートは同じだから替え玉ではないだろうけど
まさかのCG?
361名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 01:45:09.51 ID:0VbLabi10
新しいCMみた。かなりかっこいいじゃないかよ。
スバルのCMはみんなあんな感じのCMでいいのに。

シルバーってあんま好きじゃないけどフォレスターXTのシルバーはめちゃめちゃかっこいいわ。
362名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 02:52:17.42 ID:oE60rVfj0
>>359
負圧のミス?
363名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 06:06:10.76 ID:ozFIuiH/0
>>326
MT車の場合か。
エクスのオールモード4x4ってよくわからんが前輪後輪直結モードがあるならエクスじゃね?
あっちはMTでもヒルディセント機能とかあった気がする。

4WD総合スレで聞いて見られ。
364名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 06:21:15.21 ID:VVH9qM/D0
>>363
ありがとうございます。
エクスは、ロックモード搭載していることで、やはり雪道強いということになるのですね。
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 06:36:09.18 ID:++S9vIFM0
アイスバーンの上での4輪直結よりは、Xモードのほうが安心
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 06:58:07.30 ID:oHUkKFdt0
・在日外国人の人権委員会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会(全協)新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国人問題研究所 新宿区西早稲田2-3-18
・在日本大韓基督教会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会(全協) 新宿区西早稲田2-3-18
・外登法問題と取り組む全国キリスト教連 新宿区西早稲田2-3-18
・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト者女性のネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・女たちの戦争と平和資料館 新宿区西早稲田2-3-18
・戦時性暴力問題連絡協議会 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト教アジア資料センター 新宿区西早稲田2-3-18
・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会<難キ連> 新宿区西早稲田2-3-18
・石原やめろネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・歴史歪曲を許さない!アジア連帯緊急集会事務局 新宿区西早稲田2-3-18
・国際協力NGOセンター(JANIC) 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教海外医療協力会(JOCS) 新宿区西早稲田2-3-18
・アジアキリスト教教育基金 新宿区西早稲田2-3-18
・財団法人日本クリスチャンアカデミー 新宿区西早稲田2-3-18
・宗教法人日本バプテスト同盟 新宿区西早稲田2-3-18
・株式会社アバコクリエイティブスタジオ 新宿区西早稲田2-3-18
・移住労働者と連帯する全国ネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教協議会 新宿区西早稲田2-3-18
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 08:01:45.52 ID:ozFIuiH/0
XモードはAT(CVT)だべ
368 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 08:03:55.15 ID:TXi8bZvjP
走破性は4輪空転出来るならどれも大差などない
けど、4輪空転する車は少ない
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 08:11:03.43 ID:EG/H8dfe0
>>316

あれって、おんなじ車で10万キロ走破目指すのかと
思ってた。

最初はシルバーの車体で、次にブラック?
で今回がホワイト。

別の車体なのかな?
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 08:24:53.20 ID:jD/GJgYX0
>>344
俺と同じ奴が居るとは。゚(゚´Д`゚)゚。
371名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 08:33:26.77 ID:jD/GJgYX0
>>369
ブラックなんていつ出て来た?
今回も雪のせいで白っぽいけど同じシルバーだよ

全部同じクルマ、Webの方見てみ
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 08:45:18.11 ID:ozFIuiH/0
>>369
全部シルバーで同じ車だよ。
CM2回目のラフロード編が逆光気味
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 08:59:42.89 ID:vzBZZDiN0
CARトップの比較でアウトランダーに完敗してましたよ。
モデル末期のエクストレイルとは互角だそうだが、ブレーキテストで負けてたから実質上負けです。
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 09:03:12.76 ID:jD/GJgYX0
>>373
朝からネガキャンかよ
カートップ?二十年くらい買ってない

まだ潰れてないとこ見るとどっかの広告増えてんだなw
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 09:11:07.87 ID:q5ctcknD0
>>373
kwsk知りたいな、具体的に教エロ
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 09:30:07.76 ID:ozFIuiH/0
まぁメーカーオプションのS-AWCモデルは良いわな。
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 10:00:48.83 ID:HyvLWpyY0
アウトランダーはどうせ数年後リコール隠し発覚するさ
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 10:08:55.48 ID:1hq5mNWt0
フォレスターのハイブリッドってどんな感じになるんだろう
前後輪のどちらかをモーターだけで駆動?
両方をモーターで補助?モーターのみの走行は不可?
シンメトリカルAWDを自称しててハイブリッドでモーター走行って変だな
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 10:12:29.77 ID:ozFIuiH/0
HVの市販モデルが1モーターか2モーターかフロントだけかリアだけかもまだわかんねー。
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 10:18:48.75 ID:smZrsD+80
>>348
お、これシルバーか。
ホワイトかと思ったよ。

LEDとかオプション付いてるんだろうけどやっぱXTの顔良いな。
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 10:22:46.59 ID:YsSVB4E00
キャッシュバックキャンペーンにフォレスターが入ってないじゃないかww
契約時に5万円キャッシュバックありますって言ってたが大丈夫かよ。
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 10:27:39.88 ID:G1Y87MKO0
>>364
あんな1輪空転したらロック解除される
ロックモードなんか意味無いよwww
バーカwww
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 10:35:28.87 ID:J46bP6N90
>>348
確かにカッコイイな!280PSもいらねえから220PS位でレギュラー仕様にして欲しいw
384名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 10:37:34.43 ID:1hq5mNWt0
>>379
そうですか
しかし、ハイブリッドの耐久性が心配だなぁ
ハイブリッドで世界一周10q耐久試験やってほしいわ
SUVハイブリッド、貧弱な印象だなぁ
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 11:01:10.28 ID:BTmRyZ7g0
>>383
そこで2.5Lですよ
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 11:13:48.93 ID:J46bP6N90
>>385
スバルのパターンだと2年位しないと2.5は出ないんじゃないかな?
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 12:06:43.54 ID:x4qCIxZL0
>>382

そうなんですか。本当なら確かに意味ないですね。40km/hで解除されるというのは残念な仕様に感じます。
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 12:14:37.37 ID:ozFIuiH/0
ブレーキLSDに頼らないならエスクードって手もある。
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 12:19:55.57 ID:J6Y+kn0z0
>>385
前車は2.5NAハイオクだったが燃費はXTと同等だった
トルクはそう変わらんが加速は劣ってた

追加するならHVだけでいいと思う
ディーゼルは方向性違うから要らないかな
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 12:53:10.43 ID:vzBZZDiN0
スバル独自のハイブリッドって、ツアラーコンセプトの、前10Kw、後20Kwのアシスト型マイルドハイブリッドじゃないよな?まさか。

今時そんなん発売しても誰も買わんぞ…
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 13:16:42.95 ID:E3AKo83S0
>>390
それ2009年登場のハイブリッドツアラーコンセプトのシステムであって、
2011年のアドバンスドツアラーコンセプトだとシングルモーターに
変わってたから違うんじゃない?
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 13:17:40.79 ID:aFcSOcEZ0
http://www.carview.co.jp/news/2/179896/

3月末のニューヨークショーでスバル独自のHV車を発表。
搭載市販するのはインプレッサではなくてフォレスターだと。
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 13:27:04.26 ID:E3AKo83S0
>>392
あくまで「可能性」だもんな〜。

群馬のディーラーで聞いた話だとレガシィで出ないのは
確定らしいけど、今までの噂って
・アドバンスドツアラー
・インプレッサG4
・XV
って変わっていってるあたり、Sプラットホーム全車種共通で
開発は進んでて、単に市販第一弾が未確定ってことなのかな?
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 13:39:14.39 ID:4tErcV7p0
280万に30万アップで310万か
高杉
LとSでは30万価格差あるし
240万で値引きが20万で220万
実質200万〜220万の車に100万上乗せして買うとかありえん
スバルは今年中にディーゼル
日本の規制に合わせる事ができなかったんだろうね
やっぱりCX-5は凄いんだな
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 13:58:19.13 ID:G1Y87MKO0
>>394
ディーゼル用対応にディーラーの体制
を整えるのに時間が掛かるって言ってた
様な。
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 14:07:39.67 ID:1hq5mNWt0
ジーゼル整備の免許が居る
さっきより一人多いな
きょうはラップ音ばっかだし…
なんか焦げ臭くね?
397名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 14:09:33.37 ID:E3AKo83S0
>>394
何が言いたいのかさっぱり分からんが、
君に金が無いのは良く分かった。
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 14:19:32.82 ID:4tErcV7p0
当初の予定は時間がかかるから
とりあえずXVでハイブリ出して
来年、再来年あたりにフォレでディーゼル出す予定だったんだろ
それがフォレでハイブリ出すとは
ディーゼルは相当時間かかる見込みになったという事じゃないかな
それともXVの販売台数が既に下降気味でハイブリ出してもあんま売れなさそうとか
話は変わるが、そもそも200万程度の車なんだもの
モデルの違いだけで100万アップは阿呆臭いだろ
300万で貧乏と言うなら、こんな車買うんじゃなくて
BMWX3ディーゼルでも買っときゃいいだろって話
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 14:20:53.68 ID:E3AKo83S0
>>384
>ハイブリッドで世界一周10q耐久試験やってほしいわ

さすがに10kmは大丈夫じゃない?
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 15:01:22.43 ID:E3AKo83S0
つまり>>398はBMW X3 xDrive20dがドイツで付加価値税19%込み
521.25万円(42,200?)なのが、日本に来るだけで674万7000円と
+150万円になるのは全然気にならないし、余裕で買えるけど、

フォレスターのXTがNAモデルに対してボディ補強や専用の
足回りを奢られ、上位モデルとしてオプション品の標準化や
専用デザインの設定を行ったことに最低グレード+100万も
掛かることは我慢ならないってことか。
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 15:25:29.11 ID:BTmRyZ7g0
>>399
界王様の所より気持ち大きい星か?
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 17:04:26.34 ID:6gHlx63k0
>>308
65キロの男性の頭が6キロだろ?
軽いじゃん。

なんでそっから更に重りつけてんだよwww
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 17:09:25.52 ID:Ar/J9clL0
俺のゼロハリ
キタ━━゚+.ヽ(≧▽≦)ノ.+゚━━ ッ !!!

時間かかってるところを見ると、第2第3希望が来るのかとあきらめてたから余計にうれすい。
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 17:15:49.72 ID:ozFIuiH/0
まぁモーターがリアなら念願のヨーコントロールを手に入れれるんだがね。
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 18:05:36.93 ID:E3AKo83S0
>>404
モーターがリアなら、使われる技術は以下のどちらかになるのかな。

特許公開2005-145334
センターデフ車のリアデフに組み込んでトルクベクタリングとVCDの
機能を両立させつつ、四駆でのEV走行を可能とさせる類のモーター・
ジェネレーターによるHV。

特許公開2005-231526
トルクスプリット車のリアデフに組み込んでトルクベクタリングとVCDの
機能を両立させつつ、FRでのEV走行を可能とさせる類のモーター・
ジェネレーターによるHV。
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 18:33:40.37 ID:cux2IUKH0
久し振りのターボ、楽しいな。
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 19:06:08.07 ID:1hq5mNWt0
CVTにはMTに無い装備満載なのに
同価格なのが気に入らない
本命はCVTでMTはおまけ感ありすぎ
オプションもMTでは選べないものも多すぎ
MT舐めすぎ
さすがヌバル
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 19:40:25.52 ID:E3AKo83S0
>>407
大丈夫、海外だとMTの方が安くなる予定だから。

CVTとの同価格&オプション制限は、あくまで販売台数が
見込めずディーラー対応の費用で赤字が免れない日本で
MTを販売する為の苦肉の策だから。
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 19:48:47.40 ID:dXIXOKIx0
>>407
MTだとCVTと同じオプションやグレードが選べないってのは
あるけど、MT車と同じグレードでCVT車にしか付いてない
装備ってアイドリングストップとX-MODEぐらいだぞ?

それと、MTにしたら四駆システムが電子制御のACT-4から
コンベンショナルなセンターデフ式に変わる。
だったら同じ価格も致し方無いと思うが?
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 19:52:23.34 ID:niVhas9p0
肘掛けスライドもないぞ
411名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 19:56:54.36 ID:dXIXOKIx0
>>410
そんなこと言ったらパドルシフトも無いわw

それともお前さんはアームレストに肘着けてMTのシフトノブ
操作するのかね?
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 20:03:09.96 ID:1hq5mNWt0
CVTにはアイドリングストップも付いてるぞ
アイドリングストップボタンとX-MODEボタンがないから
タダのプラスチックの盛り上がりだけが残るのでした…
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 20:30:20.01 ID:1/+rn6oN0
キャッシュバックないってマジか
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 20:35:06.33 ID:TXi8bZvjP
Dであるって言ってたけど、この前来た葉書には書いてなかったな…
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 20:43:17.35 ID:vzBZZDiN0
>>402
オーバーハング=頭、車軸=肩と考えれば分かりやすいよ。
6キロの重りを頭に付けるのと肩に付けるのとどう違うか想像してみれば?
結論を言ってしまうが、断然頭に付けた方がヨタヨタする。
頭を振ればその方向に強い力で流される。
それがフォレスターのヨタヨタ〜の原因。
416名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 20:44:40.12 ID:oHUkKFdt0
ヨタスター
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 20:46:39.62 ID:cux2IUKH0
>>415
で、ヨタヨタする運転ってどんな時?
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 20:48:59.94 ID:cux2IUKH0
>>415
頭の重さ+6キロなのか?

成人男子の頭の重さの比重ってどんだけ?
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 20:52:14.07 ID:oHUkKFdt0
ヨタヨタヨタヨタボロスター^^
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 20:57:27.96 ID:Q6MmPUTI0
ほんとだ。ヒュンダイといい勝負ですね。

http://www.youtube.com/watch?v=JSg_CC_xH8g
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 21:01:18.77 ID:kwBox7rW0
>>415
散々既出だけど、前輪駆動車はフロントオーバーハングに重量物を
載せておかないとトラクション性能が低くなるよ。
FFベースの四駆も然り。

ていうか、そもそも縦置きレイアウトで重量が前後に分散してるから
重心位置は横置きレイアウトと大して変わらない。
むしろ前後に分散することでヨーモーメントが安定するので、特に
低μ路では運転しやすくなるメリットがある。
422名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 21:04:08.60 ID:Ni37FAgB0
一年中暗い部屋で四つんばいになって頭ぶん回しながら基地外荒らしかよ
可愛そうなやつだ>>415
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 21:04:41.16 ID:cux2IUKH0
>>415
ねぇ、一般的な体重は知らんが、70キロぐらいで計算してみて。

お願いします。
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 21:05:38.64 ID:oHUkKFdt0
キモスバは諦めが悪いなあ^^!
425名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 21:09:18.00 ID:cux2IUKH0
>>424
わざわざキモスバの巣窟に頭ねじ込んで書き込みするあなた程では有りませんよ。
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 21:14:45.62 ID:Q6MmPUTI0
ID:oHUkKFdt0 キモスバは諦めが悪いなあ^^!


  バン   (⌒⌒)   バン
    ファビョ━ l|l l|l ━ン!
.        ∧_∧
    バン∩<#;`Д´>  バン
      /_ミつ / ̄ ̄ ̄/__
        \/___/
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 21:15:55.70 ID:oHUkKFdt0
ID:Q6MmPUTI0

いつものAAネトウヨキモスバwwwwwwwwwwwwwwww
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 21:16:24.59 ID:62BQsnT50
なんとか5って車がなんぼ優れてるのか知らんが
マツダ車って時点で購入対象外ですからw
フォレスターと競合するなら、エクストレイルか、エスクードのどちらかなので。
ヅダヲタはお引き取り下さいw
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 21:16:55.80 ID:SUC3vMF80
車の免許取れなくてブーブーゴッコ乙
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 21:17:27.84 ID:oHUkKFdt0
ID:Q6MmPUTI0
なあネトウヨさん
いつものコピペ貼ってよ^^
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 21:18:08.98 ID:Q6MmPUTI0
>>427 ID:oHUkKFdt0



      __,.  -─-- 、_
        , - ' _,´ --──‐-   )
      ,イ´__-___,. -‐ '__,. - '´
      `ー----, - ' ´ ̄ ``  、__
         __,ィ            ヽ. `ヽ.
      ,  '⌒Y  /     、ヽ    ヽ  ヽ.
     /    /  i   /l/|_ハ li  l i   li   ハ
.    // 〃 /l  i|j_,.//‐'/  lTト l、l   j N i |
   {イ  l  / l  li //___    リ_lノ lル' lハ. ソ  ___◎_r‐ロユ
    i| /レ/l l  l v'´ ̄  , ´ ̄`イ  !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _  ヘ____
    ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll    /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
   〃  ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l|   </   ̄L.l ̄ ̄L.lL.!         ┌┘|
  ll    ll {   ⌒ヽ_/ } ー‐<.__  ′  l| ‖
  ‖    ‖ ヽ,   /、 〈   |:::::::| `ヽ      ‖
  ‖       {.  ハ ヽ Y`‐┴、::::v  l      ‖
  ‖      |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. |      ‖
  ‖      |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}|     ‖
  ‖      |i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |     ‖
  ‖      |i::::::::::::i___:::::::::::/  |
           jj::::::::r┴-- `ー‐ '⌒ |
         〃:::::::マ二      _,ノ
432名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 21:18:38.71 ID:oHUkKFdt0
きたきたwwwwwwwww
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 21:21:05.68 ID:vzBZZDiN0
>>421
いや、タイヤの上、つまり車軸上にあるのがいいのであって、オーバーハング(車軸より前)にあっても駄目。
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 21:22:15.64 ID:lMlriuh50
>>428
多分そいつはCX-5スレ荒してるのと同一人物
自動車に乗れない妬みで板全体を荒らしてる模様
435名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 21:23:40.55 ID:oHUkKFdt0
ID:Q6MmPUTI0ネトウヨキモスバさん

まだなんか貼ってよ(,,・ω・,,)
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 21:34:04.64 ID:pEcFc7OQ0
>>435
ヨシヨシ( ,,´・ω・)ノ (,,・ω・,,)
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 21:37:36.81 ID:kwBox7rW0
>>433
もちろん前過ぎても良くないけど、車軸上では駄目だよ。
少しだけ前が理想。
438名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 21:39:35.00 ID:Q6MmPUTI0
   >>435

   / ̄ ̄\      / ̄ ̄ ̄\       γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
 /   ノ   \   / ─::::::::::─ \      /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 |     ●)- ●)/:::::<J>:::::::<J>::::\  γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
 |    (__人__)|    (__人__)    |  (:::::::::/ ノ      ヽ \:::::::)
 | U    ` ⌒´ノ\     ` ⌒´    /  \:/   (●   (● U\ノ
 |         }   ( r     |        |  U   (__人__)    |
 ヽ   U    } ̄ ̄ ヽ○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\    ` ⌒´     /
  ヽ     ノ    \・・・さんが無職の息子に殺害され・・・/
   /    く \ |__| _ ..._.. ,        ___ \     (__ノ
   | 父  \ \ \ /        |\_____ \
    |    |ヽ、二⌒)、^        |  |ヽ、        ノ|
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 21:59:47.87 ID:lJoc4AHv0
>>398
話それるけどXVって中途半端で頭打ちしそうと思う

ターゲティングはインプレッサと被らないのかな?
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 22:02:13.23 ID:lJoc4AHv0
>>384
PHEVと共同企画で是非とも見たい
三菱自工に引導渡してやれw
441名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 22:07:07.31 ID:lJoc4AHv0
>>403
いいな…

子供連れて契約したら強制的にコールマンBBQセットに
届いたけど、とんでもなく箱デカいw
仕事忙しくて開ける気力無し…
春になったら仕事忘れてBBQしたい…
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 22:08:23.42 ID:AXUHZW7NI
とうとう買っちゃったよー。はやく来ないかなー。
色は迷ったけどヴェネチアンレッド。
みんなの評価が恐いな。
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 22:09:40.87 ID:lJoc4AHv0
>>415
買わないなら巣に帰れ
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 22:12:51.04 ID:lJoc4AHv0
>>428
ソフトバンクと同じだね

会社の携帯ソフトバンクにしたら社長の怒りが爆発
俺が定年になる二十年後までソフトバンクは出入り禁止決定
445名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 22:21:43.21 ID:1rHm4Mo8O
>>442
おめ いいなぁ。グレードはなんだろう
来年消費税上がっちゃうかもしれないし早く買わないとなぁ(金貯めないと・・・
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 22:36:39.01 ID:yKgvzD/R0
雪道用に買ったけど、アイサイト楽しいわ〜
事故率が低いって事で保険料が少し安くなったし
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 22:37:17.03 ID:yojg4Cf2i
>>405
VCDってなんだろうね。
公報からコピペしたなら誤記ではないだろうし。
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 22:37:54.51 ID:ewFhV9+i0
>>442
ルーフレール付き?
納車されたらUPよろしく。
俺も赤好きだから気になるわ。
449名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 22:39:08.48 ID:yojg4Cf2i
>>407
5年前は、俺含むMT派生き残りの希望の星なメーカーだったはずなんだが・・・
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 22:40:57.69 ID:V9Dj8n930
内装オプションでイルミネーションかカーボンパネルか迷ってる
カーボンパネル付けた人いたらどんな感じか教えて
実物みてないから分からないけど、実際どうなの?安っぽすぎてやめた方がいい?
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 22:54:50.33 ID:ZPtBuY8n0
>>433
つまり、エンジンどころかミッションまでオーバーハングにある
横置きFFは、エンジンだけオーバーハングにある水平対向FFより
ヨタヨタするんだな。
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 23:02:27.56 ID:yKgvzD/R0
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 23:06:23.08 ID:62BQsnT50
>>451
おっと、ボルボの悪口はそこまでだ。
454名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 23:09:47.51 ID:m6Vwz8mg0
マスの集中化を図りつつ前後輪への荷重バランスを最適化するのがbestだろ
オーバーハングにどうとかは物理的設計上の妥協点に過ぎなくね?
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 23:18:04.82 ID:Q6MmPUTI0
やはり、フォレスタは群青色が似合うな。
フォレスタは群青で決まり!

”空を〜染めていく〜この雪が〜静かに〜♪”
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 23:22:44.74 ID:oHUkKFdt0
ネトウヨが歌ってる・・・






















きっしょーwwwwwwwwwwww
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 23:44:12.34 ID:NlAfc4yqP
267 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2013/01/31(木) 20:20:59.12 ID:Ni37FAgB0
オーバーハング厨て自動車免許なくてママチャリ糊なんだろうね
カゴに荷物積みすぎてヨタヨタしながら
「やっぱオーバーハングはコーナーリング駄目だぜ!」とかブツブツ言ってそう
まあ実体験から言ってるんだろうけど板ちがいだよな
458名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 23:44:58.63 ID:Q6MmPUTI0
    .∧日∧    / / / /
  ⊂(#・ω・`)  、,Jし //  パン
   (几と ノ   ) .て. ∧,,,,∧
  //'|ヽソ 彡   Y⌒Y∩;`Д´> アイゴ!
/ノ / | \ 彡     ノ  ⊂ノ
ヽ/、/ヽ/ ヽ/     (__ ̄) ) ID:oHUkKFdt0
459名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 23:46:43.89 ID:NlAfc4yqP
>>444
田舎のダメな会社なんだな。

マトモな経営者なら、孫社長の手腕は
一目置くからな。
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 23:49:48.17 ID:lJoc4AHv0
>>450
展示車に両方付いてたので両方検討した
カーボンは嫌みな感じでは無かったが
追加料金払うほどの価値は感じなかった
ノーマル内装も悪くないし

イルミパッケージにしたけどいいよ
使い勝手も見栄えも
ドリンクホルダーは女の子に好評
コンソールイルミはiPhone充電するのに便利
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 23:51:28.96 ID:NlAfc4yqP
>>454
あのな、スバルは昔、FFのトラクションを稼ぐ為に、エンジンルームに、エンジンだけでなくスペアタイヤやジャッキ、工具
まで、エンジンの上に載せてた位なんだがね。
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 23:52:28.77 ID:Q6MmPUTI0
>>459


   ┼  .| ̄|   /、`二//-‐''"´::l|::l       l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
  |二|  | ̄|   レ/::/ /:イ:\/l:l l::l   u   !. l / ';:::l ', ';:::::l. ';::::l:::::
  |_|  | ̄|   レ  /:l l:::::lヽ|l l:l し      !/  ';:l,、-‐、::::l ';::::l::::
   ┼ ノ  」      /::l l:::::l  l\l      ヽ-'  / ';!-ー 、';::ト、';::::l:::
   _ク_  ヽ/     /::::l/l::::lニ‐-、``        / /;;;;;;;;;;;;;ヽ!   i::::l:::
  |__|__| 二|二   /i::/  l::l;;;;;ヽ \             i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l   l::l:::
  |__|__| _|_   /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;',               ';;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    l:l::
  / | | ヽ  |    /::::;ィ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l            `‐--‐'´.....:::::::::!l
     人     /イ//l::l ヽ、;;;;;;;ノ....      し   :::::::::::::::::::::ヽ /!リ l
    /  \    /::::l';!::::::::::::::::::::  u               ', i ノ l
  ノ     \  ./イ';::l          ’         し u.  i l  l
   __|_ ヽヽ    ./';:';:!,.イ   し    入               l l U
    | ー     /,、-'´/ し      /  ヽ、   u    し ,' ,'  l
    | ヽー       /l し     _,.ノ     `フ"       ,' ,'  ,ィ::/:
     |       /::::::ヽ       ヽ    /     し ,' ,' / l::
     |       /::::::::::::`‐、 し      ',  /    u   ,、-'´  l,、-
     |      ``‐-、._::::::::::` ‐ 、     ',/       , -'´`'´ ,-'´
     |      _,、-‐'"´';:::::::::イ:l';:::` ‐ 、._____,、-‐'"´  u /
   | | | |    \ l::/ l::::::/リ ';:::::lリ:::::l';:::l l:l:::::l\  u /
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 00:07:06.88 ID:4jYJdPM8P
>>462
自己紹介乙
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 00:09:51.74 ID:E8TiB86D0
今納期はどれくらいかかるの?
車検が4月までなんだけど....
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 00:31:45.05 ID:4hmxugHm0
7月くらいに買おうかな
Sのアイサイトでオプションつけて諸経費込みで340万くらいかな?
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 00:52:39.18 ID:4RnOZx040
>>464
多分大丈夫
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 00:56:11.21 ID:PJm91aIQ0
アイサイトのver3って、今年出るんだろうか
468名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 01:09:18.59 ID:aVeBY6oY0
>>464
1カ月って言ってたぞ 2月契約なら間に合う

>>465
見積もり段階でももうちょい安くなると思う XTでOP+諸経費込みで350万くらいだった(見積もり、値引きなし)
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 01:58:22.13 ID:jMW8g7j40
新型フォレスターXT契約しました。
470名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 02:22:16.03 ID:kaN9ch5m0
>>469
オメっ!
471名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 04:11:56.20 ID:OsnCqpSv0
>>215
大丈夫っぽい

[SUBARU] The 4th generation Forester development movie chapter 2
www.youtube.com/watch?v=QpVWTN9GybQ#t=4m13s
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 04:19:13.06 ID:OsnCqpSv0
新型フォレスターのすべてが解る!?動画。
結構おもしろいのでどうぞ

[SUBARU] The 4th generation Forester development movie chapter 1
http://www.youtube.com/watch?v=QGo-JFESYiw
[SUBARU] The 4th generation Forester development movie chapter 2
http://www.youtube.com/watch?v=QpVWTN9GybQ
[SUBARU] The 4th generation Forester development movie chapter 3
http://www.youtube.com/watch?v=Yb-W6G4tDLA
[SUBARU] The 4th generation Forester development movie chapter 4
http://www.youtube.com/watch?v=1bG5P3JWKbM
473名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 06:19:42.10 ID:6vLI0WAG0
>>472
GJ
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 06:37:09.94 ID:nRfulgoC0
・在日外国人の人権委員会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会(全協)新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国人問題研究所 新宿区西早稲田2-3-18
・在日本大韓基督教会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会(全協) 新宿区西早稲田2-3-18
・外登法問題と取り組む全国キリスト教連 新宿区西早稲田2-3-18
・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト者女性のネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・女たちの戦争と平和資料館 新宿区西早稲田2-3-18
・戦時性暴力問題連絡協議会 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト教アジア資料センター 新宿区西早稲田2-3-18
・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会<難キ連> 新宿区西早稲田2-3-18
・石原やめろネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・歴史歪曲を許さない!アジア連帯緊急集会事務局 新宿区西早稲田2-3-18
・国際協力NGOセンター(JANIC) 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教海外医療協力会(JOCS) 新宿区西早稲田2-3-18
・アジアキリスト教教育基金 新宿区西早稲田2-3-18
・財団法人日本クリスチャンアカデミー 新宿区西早稲田2-3-18
・宗教法人日本バプテスト同盟 新宿区西早稲田2-3-18
・株式会社アバコクリエイティブスタジオ 新宿区西早稲田2-3-18
・移住労働者と連帯する全国ネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教協議会 新宿区西早稲田2-3-18
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 06:53:08.03 ID:DR62jU6N0
ネトウヨキモスバ死ね
ネトウヨキモスバ死ね
ネトウヨキモスバ死ね
ネトウヨキモスバ死ね
ネトウヨキモスバ死ね
ネトウヨキモスバ死ね
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 07:09:50.42 ID:RRSE216k0
>>468
見積もり内容詳しくお願いします
オプション込み込み見積もりで380超えたんですけど

削れるのはナビをSDに、サイドエアバッグ、車買取を他社でするのでその諸費用くらい
バックカメラ、パワーリアゲート必要ですかね?
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 09:10:50.74 ID:ONRcUpdj0
夏くらいになれば車両から30万値引きするだろ
今焦って買う必要なし
納期も一月あれば大丈夫だろ
478名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 09:12:44.05 ID:ONRcUpdj0
アイサイトモデル買うのにサイドエアバックつけないなんて矛盾してるよな
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 09:23:40.24 ID:/SjCgMgA0
>>476
粘りこめば車両から1割近くは引ける。
先月XTESルーフレール無し契約で車両から27万引いてくれた。
オプションは渋ければ後日に感謝デーで買えば普通に15%オフ。

3月中旬までに納車できるらしいが未だに未定。
480名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 10:20:28.32 ID:ONRcUpdj0
なるほど
現時点でも車両から30万近く値引きするのか
ルーフレール無しだから値引きが沢山とか有りだと値引きが渋いとかそういうのはないだろうしな
本革はオプションでまとめて割りやすい感出してるけど辞めた方がいいよ
傷はつくし乗り降りを気にしないと革がすり減って傷みたくなってみっともなくなる
ベンツあたりの革シートはまだ厚いし耐久性もありそうだが日本車のこのクラスの革は全然駄目
子供なんて頻繁に乗せるようなもんならすぐ傷とか汚れシミみたいのができてしまうしな
本革で乗りたい人は本革調シートで我慢するか
レカロあたりの革シートをつける方がいい
481名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 11:16:13.51 ID:p424MZkc0
車両本体からは本社の監視が厳しくて値引きできない
的な事をセールスマンが逝ってたな
車両から27万値引きは信じられないな
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 11:17:14.83 ID:/yaA1RxWP
>>472
いいね、こういうの大好き
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 11:50:24.35 ID:ONRcUpdj0
営業所というか各々の店でオーナーは違うし
月の販売台数も違うだろ
販売台数が稼げてる店の仕入れ値は安くなる
逆にあまり売れてない店だと仕入れ値は高くなる
沢山登録してくれる店、すなわちさばいてくれる店には本社もご褒美として安く卸す
本社が値引き渋いのでなく、その店の販売台数が渋いので仕入れ値も高くなる
物は言いいよう
フォレスターの値引きが渋いのでなく、その店の販売台数が渋くて値引きも渋くなる
というだけの話じゃないかな
値引きがかなり厳しい店はその分台数も裁けてないと考えられる
店が違うけどオーナーが一緒というケースもある場合もあると思うが
その場合注意しないといけないのは、その店同士情報がツーカーという事
あなたの商談内容や条件もツーカーという事だな
あっちで20万が限度だといえば、こちらでも同金額程度で限界と言われる
口裏合わせるということだな
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 12:55:53.60 ID:/SjCgMgA0
>>481
あくまでXT購入だからな。
NAのLとかだと当然20万〜22万そこいらくらいしか無理だろ。
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 14:15:57.43 ID:p424MZkc0
>>472
これってスバルが制作しているの?
だったら何故、日本語版がないんだろう
>>483
>店が違うけどオーナーが一緒というケースもある場合
うちのエリアだと多分これも当てはまると思う

他のメーカーでは一部車種で
リアガラスを黒いのから、運転席と同じ透明なUVカットガラスに
変更が出来るんだけど、フォレスターは出来ないの?
プライバシーウィンドウが嫌いな人もいると思うんだけど
その場合2.0iを選ぶしかないのかな?
486名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 14:35:43.48 ID:leFmW3xQ0
>>485
スバル車は昔から、少なくとも自分が知る限りはSFフォレスター
の頃から、濃色ガラスを付けないと他のオプションが一切
付けられない。
そして、透明ガラスが選べる最低グレードではサイドエアバッグ
すら選べない設定。

正直、安全性を売り文句にする割に詰めが甘いメーカーだな
とは思う。
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 14:45:47.53 ID:/yaA1RxWP
オプション縛りはどのメーカーでも有るけど、ほんと鬱陶しいよな
488名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 16:43:59.04 ID:K6J72d4A0
前スレの奴、キャッシュバック風説w
去年契約組が労無く色々お得だったか
489名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 17:25:07.99 ID:CbBi2keO0
ゼロハリ到着
カッコいいわこれ
リモワとか使ってる人見ていいなーって思ってたけど
これからはこれでドヤ顔で出張できる
490名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 17:37:39.60 ID:KZ3cYvWE0
アメ公が新型XTで飛ばしまくってる動画を貼れや!下さい。
491名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 17:38:29.74 ID:proqTm930
自動車アセスメントでの安全評価

★★★★★ 新安全評価5つ星は以下の6車種です。
 1位 スバル インプレッサ5ドア(サイドカーテンエアバッグ付き)・・・・・181.8点 
 2位 トヨタ カローラ アクシオ&フィールダー・・・・・179.7点
 3位 トヨタ レクサス CT200h・・・・・179.6点、     
 4位 スバル レガシイ・ツーリングワゴン・・・・・177.6点
 5位 スバル インプレッサ5ドア・・・・・174.2点       
 6位 日産 エルグランド・・・・・173.1点
★★★★ ここから星4つ
 7位 トヨタ プリウスα・・・・・173.1点
 8位 日産 リーフ初期型・・・・・169.8点
 9位 トヨタ 86/スバル BRZ・・・・・168.8点
10位 トヨタ ヴィッツ・・・・・166.5点
11位 トヨタ アクア・・・・・165.3点
 〃  トヨタ ラクティス/スバル トレジア・・・・・165.3点
13位 BMW X1・・・・・160.5点
14位 アウディ A1・・・・・157.9点
15位 ホンダ N-BOX・・・・・157.7点
16位 ダイハツ ミラ・イース・・・・・153.4点
★★★ 星3つの評価
17位 スズキ スプラッシュ・・・・・145.2点
18位 スズキ ソリオ・・・・・143.5点
19位 日産 モコ/スズキ MRワゴン・・・・・140.2 点
20位 フィアット 500・・・・・138.6点


注目すべきは5位のインプレッサ、サイドカーテンエアバッグが無くても5位の成績を収めている
492名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 18:40:51.46 ID:Zo2QAUgU0
>>488
煽りお疲れ様。
うちのDでは1月契約でも5万キャッシュバックだが?
Dによって違うんだよ。
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 18:48:24.71 ID:nRfulgoC0
・在日外国人の人権委員会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会(全協)新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国人問題研究所 新宿区西早稲田2-3-18
・在日本大韓基督教会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会(全協) 新宿区西早稲田2-3-18
・外登法問題と取り組む全国キリスト教連 新宿区西早稲田2-3-18
・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト者女性のネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・女たちの戦争と平和資料館 新宿区西早稲田2-3-18
・戦時性暴力問題連絡協議会 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト教アジア資料センター 新宿区西早稲田2-3-18
・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会<難キ連> 新宿区西早稲田2-3-18
・石原やめろネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・歴史歪曲を許さない!アジア連帯緊急集会事務局 新宿区西早稲田2-3-18
・国際協力NGOセンター(JANIC) 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教海外医療協力会(JOCS) 新宿区西早稲田2-3-18
・アジアキリスト教教育基金 新宿区西早稲田2-3-18
・財団法人日本クリスチャンアカデミー 新宿区西早稲田2-3-18
・宗教法人日本バプテスト同盟 新宿区西早稲田2-3-18
・株式会社アバコクリエイティブスタジオ 新宿区西早稲田2-3-18
・移住労働者と連帯する全国ネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教協議会 新宿区西早稲田2-3-18
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 18:49:53.98 ID:nRfulgoC0
韓国人のルーツは、高麗人でも百済人でもなく 別民族のエベンキ(エヴェンキ)族
 http://img.tfd.com/wn/51/68A75-tungusic.gif

韓国では国家機密扱いらしく、エンコリでこの関係のスレが立つと10分以内に運営に消される程都合が悪いらしい。
韓国のソッテという鳥のトーテム
 http://www.lifeinkorea.com/Images/Changseung/bAnd610.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.lifeinkorea.com/Images/Changseung/bjangseung1.jpg [画像をインライン表示]

エヴェンキ族の鳥のトーテム
 http://www.sfu.ca/archaeology/museum/russia/new030.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.sfu.ca/archaeology/museum/russia/new035.jpg [画像をインライン表示]
朝鮮のトーテム
 http://sayasaya.sakura.ne.jp/image/20_0126_9.jpg [画像をインライン表示]
エヴェンキ族のトーテム
 http://farm1.static.flickr.com/56/142672917_064dc07307.jpg [画像をインライン表示]

朝鮮民族とツングース系の代表民族であるエベンキ、エベン族とは共通風習、歌、言葉などから、
「朝鮮民族」とは同じ流れと分かる。馬を持たなかったエベンキ族の代表的な歌は、遠くの人々を 懐かしむ「アリラン(迎える)・スーリ(感じとる)」。
朝鮮のアリランには「アーリアリラン、スールスーリラン」とそっくりな言葉が続く。節回しも酷似している。
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2046m.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2052m.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2051m.jpg [画像をインライン表示]

これも、エベンキなどと同じ風習。中国や日本にはない。チャンソンと呼ばれるトーテムポールの様な
木像と同じで、エベンキ族と朝鮮でだけ見られる。
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2075m.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2073m.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2049m.jpg [画像をインライン表示]
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 20:14:50.32 ID:gykC1RWA0
>>489
おれもきた

いいよね!
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 20:17:44.61 ID:fuNEY2NL0
ま〜たネトウヨが荒らしてんのかよ
お前は頭に重りつけてヨタヨタしてろ。
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 20:19:32.66 ID:fuNEY2NL0
こんな感じでなww
http://www.youtube.com/watch?v=78LCKkfLNac
498名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 20:42:27.54 ID:4jYJdPM8P
                   /:|.             /:|
                   / .:::|            /  ::|
                  |  ...:::|_          /   :::|
                 i       ̄ ̄⌒゙゙^――/   ::::::|
                /                  :::::::::\
                /|・\           ./・>    :::::::::\
               /ミ\ \         / /彡 i し./:::::::\      ネトウヨが悪いに決まってるニダ!!!!!
               /  ミ\.\ヽ|||liiiii||/ /./彡   ノ (::::::::::::::::::\
              /    ミ\\|||iii||l//彡     '~ヽ  :::::::::::::::\
             /        ̄    ̄,,、          /:::::::::::::::::.\
ファビョ━━━━━/  \ /  ,,____ _,/ ̄ \ \    /::::::::::::::::::::::::::::\━━━━━ソ!!!!!
           \    |.. | /└└└└\../\    /:::::::::::::::::::::::::::::::::/
             \    ∨.|lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|  /::::::::::::::::::::::::::::::::::/
              \   |.|llllllllllll;/⌒/⌒   |    ::::::::::::::::::::::::/
                \ |.|lllllllll;   ./ .   . |    :::::::::::::::::::/
                /  |.|llllll|′  /    . |    | ::::::::/|
                /  |.|llll|    |     .∧〔   / ::::::::::::::::\
              / }.∧lll    |    ../ /  /   :::::::::::::::::\
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ID:fuNEY2NL0
499名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 20:55:40.51 ID:Iyc+yej/P
同じくゼロハリ到着。これいわゆる機内持ち込み適合サイズなのね。
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 20:58:38.93 ID:R+VvA8Kx0
ゼロハリってなにか教えて頂きたい
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 21:07:01.38 ID:Phzr5f8P0
ゼロハリバートンでググれカス
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 21:09:31.95 ID:t11jIooWi
>>500
ゼロハリバートンっていう、まあ一流と言われる高級カバンブランドの花柄ポシェットが
スバルのご成約プレゼントにあって、かなり評判なの。
503名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 21:13:49.96 ID:RRSE216k0
ゼロハリバートン
欲しい
まだ、くれるのかな
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 21:15:48.93 ID:Iyc+yej/P
>>500
http://www.zerohalliburton.jp/top.html

ここのZRP-Zっていう型でサイズが80801のやつ。
505504:2013/02/01(金) 21:19:10.84 ID:Iyc+yej/P
ごめんサイズは80101だった。

>>502
他のグッズは既に持っているものとバッティングしちゃうし趣味性もあるから
好みとピッタリじゃないと選びにくいんだよね、時計とか。。
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 21:28:52.50 ID:I4fDNVHy0
ゼロハリ開かないです、、000じゃないん
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 21:41:06.55 ID:R+VvA8Kx0
なるほど、ありがとう。
508名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 23:01:15.72 ID:+Wj2mHqk0
今時ゼロハリってのがスバルらしい
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 23:04:22.08 ID:q3zzIRTo0
>>508
旅行ケースに今時とかあんの?

で、あなたが言う今は何?
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 23:11:27.21 ID:+Wj2mHqk0
>>509
ん?なんでもいいと思うよ

モノはいいんだろうけど、あんな重くて使い辛い鞄を、
昔雑誌とかのゴリ押しで流行ったからって有難がるのは、
いかにもスバルらしいってこと
511名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 23:13:39.24 ID:nRfulgoC0
ゼロハリ持ってる俺カッコエエみたいな痛さはあるな
512名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 23:15:34.93 ID:ZqjSw6uS0
>>511
コピペ厨が自分のこと棚にあげてよく言うわ
513名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 23:37:58.73 ID:nRfulgoC0
なーんだ貼って欲しいのか




・在日外国人の人権委員会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会(全協)新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国人問題研究所 新宿区西早稲田2-3-18
・在日本大韓基督教会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会(全協) 新宿区西早稲田2-3-18
・外登法問題と取り組む全国キリスト教連 新宿区西早稲田2-3-18
・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト者女性のネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・女たちの戦争と平和資料館 新宿区西早稲田2-3-18
・戦時性暴力問題連絡協議会 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト教アジア資料センター 新宿区西早稲田2-3-18
・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会<難キ連> 新宿区西早稲田2-3-18
・石原やめろネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・歴史歪曲を許さない!アジア連帯緊急集会事務局 新宿区西早稲田2-3-18
・国際協力NGOセンター(JANIC) 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教海外医療協力会(JOCS) 新宿区西早稲田2-3-18
・アジアキリスト教教育基金 新宿区西早稲田2-3-18
・財団法人日本クリスチャンアカデミー 新宿区西早稲田2-3-18
・宗教法人日本バプテスト同盟 新宿区西早稲田2-3-18
・株式会社アバコクリエイティブスタジオ 新宿区西早稲田2-3-18
・移住労働者と連帯する全国ネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教協議会 新宿区西早稲田2-3-18
514名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 23:38:33.04 ID:nRfulgoC0
韓国人のルーツは、高麗人でも百済人でもなく 別民族のエベンキ(エヴェンキ)族
 http://img.tfd.com/wn/51/68A75-tungusic.gif

韓国では国家機密扱いらしく、エンコリでこの関係のスレが立つと10分以内に運営に消される程都合が悪いらしい。
韓国のソッテという鳥のトーテム
 http://www.lifeinkorea.com/Images/Changseung/bAnd610.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.lifeinkorea.com/Images/Changseung/bjangseung1.jpg [画像をインライン表示]

エヴェンキ族の鳥のトーテム
 http://www.sfu.ca/archaeology/museum/russia/new030.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.sfu.ca/archaeology/museum/russia/new035.jpg [画像をインライン表示]
朝鮮のトーテム
 http://sayasaya.sakura.ne.jp/image/20_0126_9.jpg [画像をインライン表示]
エヴェンキ族のトーテム
 http://farm1.static.flickr.com/56/142672917_064dc07307.jpg [画像をインライン表示]

朝鮮民族とツングース系の代表民族であるエベンキ、エベン族とは共通風習、歌、言葉などから、
「朝鮮民族」とは同じ流れと分かる。馬を持たなかったエベンキ族の代表的な歌は、遠くの人々を 懐かしむ「アリラン(迎える)・スーリ(感じとる)」。
朝鮮のアリランには「アーリアリラン、スールスーリラン」とそっくりな言葉が続く。節回しも酷似している。
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2046m.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2052m.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2051m.jpg [画像をインライン表示]

これも、エベンキなどと同じ風習。中国や日本にはない。チャンソンと呼ばれるトーテムポールの様な
木像と同じで、エベンキ族と朝鮮でだけ見られる。
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2075m.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2073m.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2049m.jpg [画像をインライン表示
515名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 00:12:00.45 ID:DF5TBByv0
皆さん、オプションって何付けましたか?
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 00:15:04.05 ID:STM8JeJwi
ゼロハリでもアルミじゃなくてポリカーボネートだから重くも無いし使いやすいよ
デザインも悪く無いと思う
ブランドイメージ的にはアルミのゴツゴツした感じが良く知れてると思うけど
517名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 01:03:14.91 ID:/mRmYW+E0
>>514
ネトウヨが性懲りもなく…。
サイドエアバックも標準じゃないヨタヨタフォレスターでハンドル切って対向車線にはみ出て横向いたとこに対向車に突っ込まれて氏ねや。
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 01:29:50.23 ID:kLo13kVXP
ID:/mRmYW+E0
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┗━┛┃  ┃┗━┛  ┏┛  ┃┃  ┃        ┃  ┃    ┃  ┏━┓  ┃┏┛  ┏┛    
      ┗━┛        ┗━━┛┗━┛        ┗━┛    ┗━┛  ┗━┛┗━━┛  

1匹みかけたら30匹以上います


【ネットキムチ】
  ヒトモドキ科
  生息地:日本に寄生
  鳴き声:「ネトウヨ!ネトウヨ!」

        ■■■■■■
       ■ _    _ ■
      ii /      \ ii     ネトウヨ!
     | _ _\   /_ _ |     ネトウヨ!
    /     l l     \
    \ __/ ● ● \__ / 
      |     ▽     |   ニダ!ニダ!ニダ!ニダ!ニダ!ニダ!
      \        /   (姦流サイコー!ナマポサイコー!ミンスサイコー!)
       /゙ "ネットキムチ ヽ
      /          i!
    (⌒i ヽ    〈 i   / ,i
    γ´ ^゙ヽ.  l l γ´ ^ ゙ヽ
     i     i,__,,ノ ヽ_i,    i
     ヽ,_,,ノ"~´ ̄``゙ヽ,_,,ノ
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 03:48:43.25 ID:2UEGgot/0
マジレスすると
ゼロハリのキャリーは全然売れてない
この分野はリモワとかTUMIが定番でゼロハリ買ったなんて言ったら笑われる
アルミアタッシュでネームバリューだけはあるけどそれだけ
59,800の価値は無いな
ちなみに機内持ち込み不可だから注意な

スバルは売れ残り在庫いくらで仕入れたのかな?
520名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 03:50:22.32 ID:2UEGgot/0
まぁタダで貰う分には良いけどね
人にこれゼロハリなんだぜとか言わない方がいいよw
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 06:19:13.62 ID:iwQS5DwE0
ゼロハリ欲しかったんだね
悔しいね
522名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 06:23:41.33 ID:9xv0ClyO0
ID:2UEGgot/0が日用品を自慢したがるのは判った。
普通の人はしないぜー
523名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 06:39:05.43 ID:H0xms2rn0
ID:9xv0ClyO0はゼロハリ選んだ残念なヤツ
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 07:05:16.22 ID:gUREgrz10
ここは朝鮮ゼロハリスレッドになりました。
525名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 08:42:40.96 ID:T8eL86KP0
>>515
XTESにプレミアムセレクション、イルミネーションパッケージ、セキュリティパッケージ。
LEDアクセサリーライナーのつぶつぶが嫌いなのと、結構総額が変わるのでベースキットは付けなかった。
526名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 08:45:56.26 ID:0KdNijhM0
アイサイトのL
ナビ17万とベースキットつけて19万引きで車両から5万引きだって
純正だとナビもベースキットも高いけど実質24万引き
あと6万くらいどうにかなるだろ
そうすれば30万引き
最低でも商談期間は一月はもうけた方がいいよ
まさかルーフ無しだと値引きが渋いとか有りだと沢山値引きする
なんて在庫車じゃない限りないと思うしね
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 08:49:15.82 ID:1CFbjuvg0
日本語でおk
528名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 09:43:44.59 ID:1PGAsN7R0
XTes黒、サイドエアバック、ルーフレール

ナビ使わないんで、普通のオーディオとETC、リアビューカメラ、ベースキット、ボディコーティングだけ

値引きはトータル30弱

試乗はしたけど交渉もなくこの価格提示だったからその日に契約したよ
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 12:28:23.42 ID:R1wzt57s0
カメラきたよ。年末納車ね。
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 13:23:29.32 ID:9cbm4o0h0
スバル、スーパーボウルCMを予告…犬も認めたフォレスター 新型の機能性[動画]
http://response.jp/article/2013/02/02/190222.html
531名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 13:41:50.66 ID:BDHaAdJU0
スバル10万キャッシュバックしてるけどその期間は10万円分値引きが渋いのかな?
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 13:47:10.35 ID:zJBHDUgh0
>>531
それはそうだろうね
値引きを迫るとキャッシュバックもあるので…
となる
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 14:20:38.29 ID:0KdNijhM0
アウトバックとレガシーは10万キャンペーンしてるようだが
他は5万だろ
急いで買いたい人は買えばいいと思うが
じゃない人は、もうちょい値引き幅が全体的に出てきてからの方がいいもんだよ
下取り車がある場合、下取り車の価格が下落するとか言ってディーラーも買い取り屋も煽るが
半年でも1年だってそんなに車の価値は下落しないもんだし
時がたてば値引率も多くなる
ただ。出始めてこの感じだと20万値引きしてもらったらしばらく渋らせとけば
NAモデルでも本体のみで25万くらい値引きすんじゃないのかな
しかしアルミとタイヤ代は17インチともなると高いよな
アルミ3万×4、スタッドレス2万×8万
18インチだともうちょい高いが北国で18インチスタッドレスなんてつける奴はほぼいないだろ
どうせなら16インチ〜18インチまでアイサイト設定できるようにすれば良かったのにな
スバルは何処か庶民目線じゃないんだよな
XVだって、あのボディサイズなら16インチで十分だし
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 14:25:57.84 ID:kLo13kVXP
>>533
庶民目線じゃないとか、

お前さんはまず、同クラス他社の
AWDの価格見て来い。
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 14:45:51.45 ID:jjaFhFzo0
キャッシュバック、フォレスターも対象車なん?
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 14:53:23.19 ID:9cbm4o0h0
今朝、初めて白フォレスター見たど。パールホワイト良いじゃん。XTじゃ無かったけど
朝の光にラデンが施してあるかのように輝いてた。
537名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 14:58:58.91 ID:GMXYGYRv0
>>535
新聞の下にある広告欄にはフォレスター載ってなかったような
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 15:26:57.92 ID:kTR0uXYa0
何故かフォレは対象外
http://i.imgur.com/VJ45Xib.jpg
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 15:33:31.46 ID:HMzxvQISi
10万キロ走破、今ノルウェーに入ったんだな。
マイナス10度とか意外と暖かいんだな
540名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 15:34:29.75 ID:mr0eQKnh0
www.subaru.jp/campaign/topics/cb10
代わりに吉瀬さんついてこないかな
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 15:39:04.26 ID:BCokcgbC0
売れてる商品にオマケは付けんだろ
10万バックはモデル末期ばかりだしね
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 15:51:01.61 ID:H7TKRORt0
>>540
直リンでオッケー
面倒だから見ない
543名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 15:53:44.06 ID:enI4UX+s0
>>538,540
販売店によっては付くという話があるんだが、実際どうなんだろうね
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 16:09:17.89 ID:mr0eQKnh0
>>506
あいた?
番号おしえて
545名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 16:27:58.80 ID:raCxGv7X0
546名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 16:30:33.93 ID:raCxGv7X0
WRXSTIの買い時だなw
6MTでナビ付き目標総額370万
547名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 16:30:57.05 ID:0KdNijhM0
スバルにしてみれば日本での需要はたかが知れてると見切りをつけてるから
少しでもヨーロッパで売りたいわけなんだよな
だからわざわざ外国のどこぞやでわざわざフォレスター走らせている
日本人に本当に売りたいなら北海道や北国一周したりして観光地巡ったりして
大々的に宣伝するだろ
全てが日本人目線でないというか、なんとかモードだって東京とか埼玉や愛媛とかでは絶対必要んばにもの
なんとかモード無いモデルも出してその分販売価格を安くするとかさ
日本人目線じゃないんだよな、いまいち
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 16:33:20.48 ID:enI4UX+s0
それは軽以外全てのメーカーで共通だろ
549名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 16:34:44.61 ID:raCxGv7X0
>>547
日本では売れてるからな。
マスの大きな欧米行くのは企業として、
当たり前
550名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 16:40:37.41 ID:9cbm4o0h0
>>547
ひがむな。スバル車は、全車、世界戦略車なんだよ。
灼熱の砂漠から厳寒の凍土までをカバーする完全無欠のSUVなんだから・・・
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 16:57:03.16 ID:H7TKRORt0
>>547
それスマホにも言えること
んな事言ってたらお決まりの煽り入れられるぞ
一生ガラケー使ってろカス!ってね

一生カローラ・クラウン・マークU乗ってろカス!
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 17:24:26.19 ID:zJBHDUgh0
>>551
553名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 17:58:50.25 ID:xgoulwZFP
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 18:10:21.05 ID:9cbm4o0h0
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 18:15:37.85 ID:kfgbo1Z90
556名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 19:04:24.60 ID:9Nl39ZtL0
黒にするかシルバーにするか迷う・・
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 19:10:36.54 ID:iwQS5DwE0
洗車が楽とかそんな理由でシルバー選んでもきっと後悔するよ
黒はすぐ汚れるし傷も目立つけどやっぱりカッコいい
558名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 19:12:36.53 ID:mr0eQKnh0
好き嫌いだけど、黒はのっぺり単調できらい
アイスシルバーはだいぶ青がはいってる
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 19:19:39.33 ID:acoxZlP80
>>557
屋内駐車場持ちだから黒にした

乗れば汚れるのは同じだが、
ガラスコートしてるしゲート型高圧洗車機水洗いで一発だ
アイスシルバーも第二候補だったけどね
寧ろ個性が薄く感じたから
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 19:24:13.75 ID:acoxZlP80
黒にTERZOのシルバーベースキャリア付けた
前のクルマのお古だけど中々恰好いい♪
BOXまでは予算オーバーなのでTERZOのショート載せたよ
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 19:25:44.87 ID:r4Xe6XQx0
自分は昨日契約。白かシルバーで悩んで、シルバーにした。
今の車が白いので、変えたかった事と、
シルバーも青みがかかってきれいでしたよ。
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 19:36:16.87 ID:wwszxwWA0
俺は黒にした
ところで、ガソスタの洗車機って抵抗あるんだけどみんな入ってる?
大丈夫なのかしら…
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 19:38:23.33 ID:mr0eQKnh0
たしかに白と黒は常にピカピカだとかっこいい

Dでの洗車も機械だから気にしないことにしてるけど
最初は手洗いしてあげようと思ってる
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 19:39:18.33 ID:iwQS5DwE0
>>562
黒ならありえない
洗車機なんて金もらっても嫌だ
罰ゲームみたいなもん
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 19:39:22.61 ID:d3rsx1qj0
黒は夏暑いよ。

GSの洗車機バンバン入れてます。
コーティングしてあるから一番安い水洗いだけでピカピカ。
566名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 19:40:02.98 ID:acoxZlP80
>>562
自分はブラシ洗車機は使わない
ゲート型の高圧洗車機のみだな
567名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 20:59:19.38 ID:yUCkbfSr0
え?なんで洗車機だめなん?
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 21:04:35.65 ID:NRzSbInr0
ブラシかけると傷つく
569名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 21:13:57.70 ID:2SXJgIP/0
[ESC TEST] 2013 Mazda CX-5
http://www.youtube.com/watch?v=FUTXaQzAxKg
2013 Range Rover ESC TEST
http://www.youtube.com/watch?v=yv00JdlhT8U
2013 Opel Mokka - ESC Test
http://www.youtube.com/watch?v=Zgsp8lVSv2M
2013 Hyundai Santa Fe - ESC TEST
http://www.youtube.com/watch?v=QZsZYY513ZE
2013 Mitsubishi Outlander - ESC Test
http://www.youtube.com/watch?v=Fp-le95E0Aw
2013 Volvo V60 Plug-In Hybrid - ESC Test
http://www.youtube.com/watch?v=Lh38xs9-YhM
2012 BMW X1 ESC Test
http://www.youtube.com/watch?v=vvAmhZtwd44
Crash Test 2012 Isuzu D-Max - ESC Test Euro NCAP
http://www.youtube.com/watch?v=zpw-90KoTA8

Euro NCAP | Subaru Forester | 2012 | ESC test
http://www.youtube.com/watch?v=6Y66CK6v580
2012 Subaru XV ESC Test
http://www.youtube.com/watch?v=rTQysizB2H0


スバルのボヨンボヨン足回りを有難がるのは情弱のみ
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 21:35:57.49 ID:1PGAsN7R0
>>568
コーティングしてても、かけない方がいいの?
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 21:42:21.22 ID:mMegTV2w0
>>551
カローラって先代から国内向けと、海外向けは全くの別物なんだが。
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 22:02:20.64 ID:lEWp+vMr0
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 22:33:21.88 ID:HBnoahcqP
そう言えば、コーティングした車は塗装の艶が取れるまでの時間が異常に早くなったな
謳い文句とはまるで逆だけど、それ以来コーティングせずにガシガシ洗車機(ブラシ)に入れてるけど
艶が消えるまで至った車は無い

磨き傷みたいなのは、どんなコーティングしようが手洗いしようが絶対に入る
その後、ワックスなり小忠実に掛けてると目立たないようになるので
最終的には何もしなくなるね、やっても同じだし。艶が消えるのが最悪だからな〜
574名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 22:34:00.85 ID:Xcm8mMVh0
キャッシュバック5万円対象って言われたよ
和歌山だけど
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 22:34:21.34 ID:PklJdWjl0
・在日外国人の人権委員会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会(全協)新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国人問題研究所 新宿区西早稲田2-3-18
・在日本大韓基督教会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会(全協) 新宿区西早稲田2-3-18
・外登法問題と取り組む全国キリスト教連 新宿区西早稲田2-3-18
・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト者女性のネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・女たちの戦争と平和資料館 新宿区西早稲田2-3-18
・戦時性暴力問題連絡協議会 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト教アジア資料センター 新宿区西早稲田2-3-18
・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会<難キ連> 新宿区西早稲田2-3-18
・石原やめろネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・歴史歪曲を許さない!アジア連帯緊急集会事務局 新宿区西早稲田2-3-18
・国際協力NGOセンター(JANIC) 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教海外医療協力会(JOCS) 新宿区西早稲田2-3-18
・アジアキリスト教教育基金 新宿区西早稲田2-3-18
・財団法人日本クリスチャンアカデミー 新宿区西早稲田2-3-18
・宗教法人日本バプテスト同盟 新宿区西早稲田2-3-18
・株式会社アバコクリエイティブスタジオ 新宿区西早稲田2-3-18
・移住労働者と連帯する全国ネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教協議会 新宿区西早稲田2-3-18
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 22:34:58.58 ID:PklJdWjl0
韓国人のルーツは、高麗人でも百済人でもなく 別民族のエベンキ(エヴェンキ)族
 http://img.tfd.com/wn/51/68A75-tungusic.gif

韓国では国家機密扱いらしく、エンコリでこの関係のスレが立つと10分以内に運営に消される程都合が悪いらしい。
韓国のソッテという鳥のトーテム
 http://www.lifeinkorea.com/Images/Changseung/bAnd610.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.lifeinkorea.com/Images/Changseung/bjangseung1.jpg [画像をインライン表示]

エヴェンキ族の鳥のトーテム
 http://www.sfu.ca/archaeology/museum/russia/new030.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.sfu.ca/archaeology/museum/russia/new035.jpg [画像をインライン表示]
朝鮮のトーテム
 http://sayasaya.sakura.ne.jp/image/20_0126_9.jpg [画像をインライン表示]
エヴェンキ族のトーテム
 http://farm1.static.flickr.com/56/142672917_064dc07307.jpg [画像をインライン表示]

朝鮮民族とツングース系の代表民族であるエベンキ、エベン族とは共通風習、歌、言葉などから、
「朝鮮民族」とは同じ流れと分かる。馬を持たなかったエベンキ族の代表的な歌は、遠くの人々を 懐かしむ「アリラン(迎える)・スーリ(感じとる)」。
朝鮮のアリランには「アーリアリラン、スールスーリラン」とそっくりな言葉が続く。節回しも酷似している。
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2046m.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2052m.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2051m.jpg [画像をインライン表示]

これも、エベンキなどと同じ風習。中国や日本にはない。チャンソンと呼ばれるトーテムポールの様な
木像と同じで、エベンキ族と朝鮮でだけ見られる。
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2075m.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2073m.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2049m.jpg [画像をインライン表示]
577名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 23:33:40.01 ID:r4Xe6XQx0
えっ、今日、キャッシュバックは対象外って言われたよ。
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 23:41:42.70 ID:3R5NEg15P
えっ、便器族?
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 23:43:52.05 ID:3R5NEg15P
てか最近このコピペ多いな
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 23:44:33.06 ID:apv+wssq0
兵庫はキャッシュバックあり。
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 23:46:14.32 ID:3R5NEg15P
キャッシュバック分値引き渋られるらしいね
582名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 23:47:36.91 ID:Xcm8mMVh0
>>577
備え付けのチラシにもフォレスターが載ってたよ
和歌山は大阪スバルなので、大阪もキャッシュバックありかも
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 23:51:31.93 ID:r4Xe6XQx0
結局、キャッシュバック分は、値引き分で相殺されて同じ?
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 23:55:06.24 ID:PklJdWjl0
韓国人のルーツは、高麗人でも百済人でもなく 別民族のエベンキ(エヴェンキ)族
 http://img.tfd.com/wn/51/68A75-tungusic.gif

韓国では国家機密扱いらしく、エンコリでこの関係のスレが立つと10分以内に運営に消される程都合が悪いらしい。
韓国のソッテという鳥のトーテム
 http://www.lifeinkorea.com/Images/Changseung/bAnd610.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.lifeinkorea.com/Images/Changseung/bjangseung1.jpg [画像をインライン表示]

エヴェンキ族の鳥のトーテム
 http://www.sfu.ca/archaeology/museum/russia/new030.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.sfu.ca/archaeology/museum/russia/new035.jpg [画像をインライン表示]
朝鮮のトーテム
 http://sayasaya.sakura.ne.jp/image/20_0126_9.jpg [画像をインライン表示]
エヴェンキ族のトーテム
 http://farm1.static.flickr.com/56/142672917_064dc07307.jpg [画像をインライン表示]

朝鮮民族とツングース系の代表民族であるエベンキ、エベン族とは共通風習、歌、言葉などから、
「朝鮮民族」とは同じ流れと分かる。馬を持たなかったエベンキ族の代表的な歌は、遠くの人々を 懐かしむ「アリラン(迎える)・スーリ(感じとる)」。
朝鮮のアリランには「アーリアリラン、スールスーリラン」とそっくりな言葉が続く。節回しも酷似している。
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2046m.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2052m.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2051m.jpg [画像をインライン表示]

これも、エベンキなどと同じ風習。中国や日本にはない。チャンソンと呼ばれるトーテムポールの様な
木像と同じで、エベンキ族と朝鮮でだけ見られる。
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2075m.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2073m.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2049m.jpg [画像をインラ
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 23:58:04.04 ID:Xcm8mMVh0
>>583
うん。
相殺されて同じ。
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 00:19:42.05 ID:euC6VvES0
白XTESでガラスコートしてるけど、ノーブラシ洗車機でピカピカだ。
高水圧吹き付けるだけ。
ブラシじゃないから傷の心配はないけど、隙間から浸水しそうw
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 00:25:43.13 ID:Jb3fmx4a0
北米でやたらとと車の美観に執着していたのは中韓人だった様な覚えがある、、
積雪地に住んでいたから冬場はみんな薄汚れるけど、フォレスターなら気にする方が
かっこわるい筈で、そのままでも平気/かっこ良いのでは?
588名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 00:34:02.32 ID:9dlvBdm30
>>586
俺もサンルーフ付けたから気になったよ
今の所浸水はない
589名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 00:34:53.30 ID:J3bfikWC0
XVとの違いがあんまりわからない。
ちょっと大きい?
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 00:45:44.71 ID:u+MCNVkS0
ラゲッジがかなり大きいよ。
運転席から見るとよくわかるよ。
591名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 00:55:34.77 ID:C0rLTSjV0
内装は殆ど一緒だけど、XVの方が加飾が少ない分チープに見える。
あと空間の広さは全然違うし、RRシートの乗り降りもフォレスターの方が楽。

値段もそんなに変わらないから、フォレスターにした方が無難。
592名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 01:04:54.19 ID:iFyCUhoY0
まあ、XVは少人数用かセカンドカーかな。(セカンドカーにしては高いが)

1台きりで複数乗って遠出するなら
広いフォレスターかな。
593名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 02:27:40.43 ID:u+MCNVkS0
先週契約。ナビは持ち込みで、楽ナビつける。
3月中旬納車予定。楽しみ楽しみ。
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 02:55:02.34 ID:Xw2TbSly0
>>593
ナビ持ち込みで取り付け工賃いくらって言われた?

契約者でフロントとリアのバンパーガード付けた人いる?
店で試乗に出てきた車に付いてたんだけど、
あまりにかっこよくてウンコ漏れそうになった
ゴネたらあれサービスで付けてくれるかなー?
595名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 04:16:57.06 ID:ssARCir20
>>560
いいねぇ
シルバーはなかなかレアだし
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 06:42:17.16 ID:xI1UXuQ/0
街乗りや渋滞だと余裕でリッター10きっちゃう感じ?
アウトバックもいいと思うけど2.5で燃費も一昔前の車並の悪さのようだし
597名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 06:50:35.28 ID:xI1UXuQ/0
XVスレでもたまに話題になるけど後部座席の広さはXVは
おまけ程度な広さだよ
股下80センチくらいある人が後ろに座った感じだとかなり窮屈に感じる広さかな
CX-5とフォレの後部座席の広さはほとんど同じくらいで前席を後ろに全開しても
後ろはかなりゆとりがある感じで身長170くらいの人なら、まず運転席のシートは
後ろまで全開に下げなくてもいいはず
身長180くらいの人が前後に乗ってもまず窮屈だな、と感じる事はないんじゃないかな
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 08:37:32.39 ID:6iw8AXm30
>>586
高水圧すぎるのはコーティングにはあまりよくないらしい…
あとデラで点検のときに気を利かしてわざわざ洗車してくれて雑巾でゴシゴシとか…
なんだかんだでキズは結構つく
599名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 09:42:58.23 ID:gvQTVeKI0
海外専用の緑色をうpしれ
水色は見つかるけど、緑色が見つからない
国内に入れて欲しい
で、サンルーフって雨漏りとかするの?
買ったら15年は青空駐車場になるんだけど
600名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 09:50:35.21 ID:9dlvBdm30
>>595
ありがとう
前のクルマのも黒にシルバールーフレールだったので
黒とシルバー両方試したらシルバーが恰好良く見えたの
買い換えようとも思ったが試しに載せてみたら悪く無かったので流用したよ
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 09:51:02.19 ID:ESSG2s3m0
>>597
カタログで比較するとフォレスターの室内長ってXVより9cm
長いだけだから、拳一つ半分なんだよね。
シート座面や天井の高さで随分と印象も使い勝手も変わるもんだ。

ま、それでもXVの後部座席は先代のレガシィよりも広いらしいし、
SGフォレスターからの乗り換えだと候補に挙がるんでしょうね。
602名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 10:18:25.03 ID:5bzpJWEG0
1月の3連休契約で昨日納車(iL-ES)
まだ100キロほどしか走ってないけど、とても満足してる。
B4RSKからの乗り換えだけど、常用域では十分な性能。
あと高速での追従クルコンが快適すぎてつい遠出してしまいそう。
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 10:35:26.54 ID:/REYzYNg0
>>596
逆にAWD+2.5クラスの通常の車で
都市部の街中と渋滞の中を実燃費10キロ以上余裕で走る車を教えてくださいな

>>602
追従クルコンはすぐ前に車が入ってくるとやや不快なブレーキをかけるのが
未だもってどうにも慣れないのと速度を一定にして走れない車を追従して
しまうと燃費が落ちるのが難点かな…
604名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 11:52:36.89 ID:u9K5ZdaC0
STIは出ないのかな?
どうせなら次期WRX・STI並みのスペックにしてくれればいいのに
せめてMTは積んで欲しいけどアイサイトが付けれないか・・・。
605名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 12:14:55.81 ID:hHDyUptO0
>>604
SHでは結局、STIモデルなしでしたね。
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 12:24:25.11 ID:7DFzNWp10
XTES黒プレミアム契約したよん♪
607名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 12:28:09.24 ID:YWDCjWv20
>>601
SGフォレの後部座席の狭さは凄まじかったからな。その代わりSTIとかクロスポとか走って面白いモデルがあった。

今のフォレスターを選ぶ人のニーズを考えたら、SJにSTIとかはまず設定されないでしょうね。
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 12:37:49.60 ID:7tuR47TiP
DQN運転を晒します←いやお前がDQN運転だろ うp主、本名住所特定され逃走中
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359860913/

詳細は
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1358762212/574
辺りからのようです

574 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2013/02/01(金) 15:41:07.22 ID:9tgpT4/c0
http://1000mg.jp/archives/51811257.html
事件のまとめ
【場所】新湘南バイパス下り線藤沢料金所付近で前方不注意で追突しそうに成り「女だ女だ」と騒ぎ立てクラクションを執拗に鳴らし他車を追い回す危険運転
【犯行に使われた車】スバルSHフォレスターXS 白 グレードは2.0XS_AWD(AT_2.0) 型式CBA-SH5 
※尚犯人は既に平塚警察署へ動画を持参し出頭して居る模様
削除されたブログ魚拓
http://megalodon.jp/2013-0131-1612-19/minkara.carview.co.jp/userid/497493/blog/29041772/
問題の動画
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=9ucaYP98bq4
クラクションの嵐、罵倒
http://www.youtube.com/watch?v=JaLV80oBfzU
609名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 12:49:59.29 ID:uprtcqhc0
体重120kgのあたしには関係ないわー
610名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 12:50:54.28 ID:+DkM3LFh0
>>608
スレチだから晒さなくていい
ここはSJフォレスターのスレだし
611名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 13:22:06.82 ID:ClTsnoyZ0
>>603
俺は追従クルコン使用時は割り込みくらったら一旦解除して車間空いたら再度使ってるよ
ネジで固定したみたいに車間をガッチリ維持してくれるのはいいんだが、そのせいで割り込まれると大慌てでブレーキかけるおバカさんぶりは困るな。
車間が詰まってブレーキ踏み増さないといけないときの警告が地味ながらめっちゃありがたい。
612名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 13:29:19.58 ID:+DkM3LFh0
>>611
俺は追従クルコン使ってる時も周りの車の挙動に注意してるよ
コイツは割り込むなってのもある程度予測出来るから解除して車間詰める

てか割り込まれるって事は追い越し車線だと思うんだけど
追い越し車線では割り込まれない運転の仕方ってあると思うんだよね
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 13:32:14.47 ID:ClTsnoyZ0
>>612
は?
お前追い越し車線で割り込まれないような車間で走ってんの?
免許返上しろよ。
614名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 13:35:16.62 ID:+DkM3LFh0
>>613
まぁ頑張れ
615名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 13:38:55.39 ID:ClTsnoyZ0
自分から煽りふっかけて正論返されたら捨て台詞で逃げかよ、ダセェw

書き込みも走りも煽り好きなんだな。
高速の追い越し車線で割り込み防ぐために車間詰めて走るとか最悪な走り方、俺の後ろではやらないでくれよ。
616名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 13:39:20.60 ID:hif7rSVb0
高速では車間距離あけとこうね。
617名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 13:45:46.12 ID:E99XLqoyP
日本の法律はおかしいよな、ゴミ投げ捨てる奴や車間詰めるカスをボコボコにしたら
こっちが捕まるんだぜ?こういう社会のゴミを排除するのに証拠ビデオさえあれば
殺さない程度に身の程を教えても報奨金貰えるような法案通せよ
618名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 13:53:04.12 ID:hHDyUptO0
>>617
誰に言ってるの?w
619603:2013/02/03(日) 15:06:28.46 ID:/REYzYNg0
私的には追従クルコンを使うのはもっぱら走行車線で走行する場合がほとんどで
特に大型トラックの後ろで使う
景色は悪いが安定した速度で走ってくれていることが多い

それにしても追い抜いたらすぐに入ってくるのはどうかと思ってしまう
自分がされたらイヤだろうに…
620名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 16:36:08.14 ID:z7YNdlCHi
購入しようと悩んでるんですがリアシートたおせば180センチ強のサーフボードって乗りますか?
621名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 16:45:34.33 ID:iFyCUhoY0
>>620
試乗しに行った時に持って行ってみたら?
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 16:57:55.93 ID:+qQP5rU30
XTアイサイトだけど今日ガソリン入れた。満タン方で8.78km/lだった。
メーターは9.3km/l それなりにアテにはなるんだな。
大阪市内、阪神高速、堺辺りで同じ位の割合の走行。
適当な所でアイドリングさせてあちこち弄りまくってたから少し悪い数値。
次はもう少し良いだろう。
チラ裏でした。
623名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 17:08:07.31 ID:p6YYJs2f0
>>622
XTにガソリン入れたらエンジン性能落ちるって注意書きがあったけど
年数経ったらどうなるか気になるからその後も報告ヨロシクね
624名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 17:26:20.24 ID:qXGT1hrX0
ガソリン入れないと動かんよ〜
625名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 17:33:05.78 ID:2HHEF+MJ0
高速バス待ちしてたらXTがヒューっていいながら走って行った
キャリアがついてたせいかもしれないが、そんなに空気抵抗かわるのかな
BPレガもキャリアついてたの行ったけど普通の音で
セレナやアルファードがたまにヒューっていってた
Cd値0.33というのを売りにしてたけどこの値がいいのか悪いのかわからん
626名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 17:34:14.37 ID:+qQP5rU30
あっ、ハイオク入れてます。
乗っていて少し気になることを書きます。
冷えてる時にエンジンをかけるとアイドリングが高いのは当然ですが、ブレーキを緩めるとわりといい加速するwので狭い駐車場では気を使う。
前に誰か書いてあったけど、寒い日は足元が少し寒いかも。ただ、寒がりの同乗者の文句がないから気にしなくていいレベルかな?
これも前に誰か書いてあったけどブレーキ、もちろん思いっきり踏めば効くけど何というかグニャっとした感じ。試乗車は凄く良かったような記憶があるんだが。
アイドリングの時にブルンブルンと揺れる時がある。
荷室の下の発泡スチロールがキュコキュコと鳴る時がある。
カーゴトレーマット?の上に置いた物が滑る。
車内もゴムのマットだけど汚れが目立つ。

色々書いたけど一番気になるのは発泡スチロールのキュコキュコw
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 17:38:18.57 ID:ldqTnUgU0
ガソリン以外に何入れて走るんだよw
628名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 17:41:19.53 ID:CdPcp7xJ0
>アイドリングの時にブルンブルンと揺れる時がある。
>荷室の下の発泡スチロールがキュコキュコと鳴る時がある。

同じグレードだけど全く無いな
629名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 17:49:58.47 ID:wMVZYQMA0
>>623の垂らした釣り針

                     / ̄\
                      | ^o^ |
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                       r彡ソ
                       r_ノ!!        
                      r_ノ|| .         ~   ←人間
                     r_ノ!|         H
                         r_ノ|
                        r_ノ|           白ながすくじら
                      r_ノ|     ,......-..-―‐―--..r、_   
                         |  |    ヾー-゚、 :::::::::::::::::::::::::_ ̄ニ`゙、
        r、                 |  |      ゙`ー-`ー'-ー'" ̄    `'
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        {  ヽ           /  /
         ヽ  \_      /  /   ・ ←鰯 
          ヾ.    ̄ ̄ ̄ ̄_/             
             ̄ ̄"""゙゙`´                
         |───────────|
630名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 17:51:14.27 ID:+qQP5rU30
>>628
キュコキュコは発泡スチロールのトレーに入れてる物の問題です。紛らわしくてすまない。
ブルンブルンはニュートラルでアイドリング、サイドブレーキをかけてる時になります。もちろん酷くはないですが。
631名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 18:35:37.04 ID:GYoLBbE00
前ドアのデッドニングしたぜ
6時間掛かった
内張剥がして分かったけど元々簡易な制振材が貼ってあった
カロのメタルインナーバッフルも付けたから音は相当良くなったよ
632名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 18:49:26.08 ID:/QY3wGNOP
>>620
この前XTを試乗しに行きましたが、助手席を一番前に出した状態で2mは確保出来ましたよ。
測ってもらったので他のグレードも同様かと思います。
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 19:14:37.36 ID:raUiuvZv0
 NAを検討中。
今週 契約すると、納期はいつぐらいになるんだろう・・・
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 19:34:45.68 ID:zxl78iY+0
車は3月に買うのがいいだろ
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 19:47:13.62 ID:l6DC4GIs0
これは日本にはない色だな
結構いい色だ
http://www.youtube.com/watch?v=klrtrJaE2dw
636名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 19:51:38.67 ID:N4YA2+Oc0
寺に二度目の見積もり提示もらいました
XTアイサイト ルーフレール付けサンルーフ無しHDDナビ 総額380万→サイドエアバッグ削除ー7万、SDナビ変更ー7万、車両値引き-10万、ナビ値引きー8万 総額349万まで来ました
2月中の契約なら店長決裁でさらに値引きありますとのこと
あと20万なんとかならないですかね?

ちなみにNAは同内容で総額314万
クラッと来たけどXT諦めたくない
637名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 20:06:18.11 ID:QJ1Blh5j0
デラ行って実車見てきた。
前スレで少し話題になってたX-modeスイッチの突き指、意味分かったわw
あれは確かに突き指するwクレーム入れていいレベル。

あと、パワーゲート便利過ぎる。最高。あれは全グレードにOP設定するべき。変な抱き合わせOP今すぐ止めれ。もったいない。
あと、天井から出てくるシートベルトに感動した。真ん中のシートも肩掛けが出来る。素晴らしい。
まぁ実際問題、後席フル乗車なんて暑苦しい状況は滅多に無いと思うが。
638名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 20:11:38.98 ID:QJ1Blh5j0
マイナーチェンジで抱き合わせOPの廃止、FA25の追加があれば考える。
車自体は凄く良いと思う。欲しい。
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 20:24:23.17 ID:2HHEF+MJ0
おそらくパワーゲートのせいでリアの天井にへんなふくらみがある
ラゲッジ容積はそんなの無視してちょっとの隙間でもいいからって最大寸法で計算してるんだな
リアシート倒したときの段差も無視してるんだろうし、
幅もなんの役にも立たないタイヤハウス裏の隙間で最大とかいってるし
SHの時はまだ隙間が広かったから短いスノボなら横にして入れられますとかいってたけど
SJはただのデッドスペースになりさがった


>>637
リア真ん中席は前モデルでも肩掛けだよ
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 20:31:15.07 ID:CdPcp7xJ0
>>638
>抱き合わせOPの廃止

製造ラインが増えないと無理だろ
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 20:52:40.31 ID:5bzpJWEG0
>>633
グレードと色次第でメーカーに在庫があれば1ヶ月以内、
無ければ1から作るから最悪2ヶ月ぐらいかかるらしい。
642名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 21:07:28.25 ID:GYoLBbE00
XTのアルミペダル見た目は良いんだけど滑って使いづらい
オプションのSTIのアルミペダルはラバーが貼ってあって良さそうだけどXTには付かないっぽいね
何とかならんもんか
643名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 21:27:18.64 ID:wCD+/DPI0
NA用ペダルを移植した後stiペダルセット取り付け
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 21:32:51.50 ID:hgEz80OO0
>>636
東京スバルはナビキャンペーンやってるからデフォで35くらい引いてるぞ。
645名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 21:53:05.11 ID:N4YA2+Oc0
>>644
636です
ナビキャペーンで3月中なら-8万、車両−10万で実質18万しか値引きされてないです
じゃああと17万引かないと契約できないですね・・・
営業マンがなぜが受付嬢兼営業の女性でなんだか頼りないんです
質問しても相槌みたいな感じで、なんとも事務的
寺代えても同じですかね?
646名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 21:58:06.67 ID:6xPqDtEY0
近頃のガソリン高騰っぷりはリーマン前の米先物で吊り上がった頃を思い出すな。
いや、あれはリーマンでぶっ飛んだが、今度は円安、インフレ目標だし当面下がる要素がなく
更に高騰することは誰が見ても明らか。

つまり何が言いたいかと言うと。。。ハイオク仕様の車は買わない方が得策。
647名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 22:47:03.13 ID:xlruOETw0
ターボじゃない2.0ilやisならレギュラーだよね?
寺でハイオクっていわれたけど勘違いだよね
648名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 23:19:09.39 ID:2HHEF+MJ0
1ヶ月点検のオイル交換で車に貼られたシールには5W-30となってたけど
伝票には0W-20とあったから、0W-20なの?と聞いたら
新しいエンジンは0W-20のほうがいいんですよ、と普通に答えられた
XTだけど
649名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 23:23:52.00 ID:CseoXkKf0
アベノミクスでガソリンは高くなる

ターボどころか、増税もあり車がうれなくなる
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 23:26:17.36 ID:iFyCUhoY0
>>648
低燃費対策だからね。
最近、フリクション無くす為に、
エンジンオイルの粘度下がりまくり。
オイル管理をキチンと厳しくしないと、
ターボなんか、
スラッジ出まくって焼き付くよ。
マジで。
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 23:37:44.29 ID:mZdRXD070
レギュラーとハイオクの差なんて気にするほど差はねーけどな
652名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 23:42:43.64 ID:IVo2JCPy0
>>644
ナビキャンペーンは1月までと言われました
延長したのかな?
653名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 23:44:30.83 ID:2HHEF+MJ0
>>649
取得税がなくなるけどね
急いで買いかえる必要なかった
654名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 23:52:37.82 ID:u+MCNVkS0
値引きって、金額じゃなくて支払額における割合だよね。
本体とオプションから計算される。
デーラーによって、その値引内訳が調整されるわけだし。
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 23:58:24.25 ID:qXGT1hrX0
メーター左側にあるセレクトスイッチって何のために有る?
メンテナンスかか何かのため?押してもなのん変化もないんだが。
656名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 00:05:05.69 ID:f8/dd9Q/0
>>655
しむら〜 燃費計燃費計
657名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 00:13:16.70 ID:M7sfkau00
>>655
あれマルチファンクション無いグレードじゃないと意味なかったような
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 00:19:06.38 ID:yUi8tjmC0
>>657
そうなの?紛らわしいな。
659名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 00:21:08.37 ID:Izq7MWh80
>>652
2月に入ってから見積とったけどナビ安く付けられるってことでそんくらい引いた数字だったけど。形式上本体は値引き無し
660名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 00:47:00.06 ID:yGWP/Dg40
>>658
昨日納車1ヶ月目にして知ったよ
忙しくて取扱い説明書全部読んでなかった
まさか蛇足だったとは…
661名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 07:06:20.35 ID:U7DWQ2RW0
走り始めたらロック掛かる?
662名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 07:19:54.52 ID:FHXS9Swj0
>>661
そんなトヨタでは当たり前の機能はスバルにはない
663名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 07:34:20.66 ID:+4ohsN2F0
NA試乗したけど、アイドリングストップはスタートするのにタイムラグがあってもどかしいな。あとは走りに何の不満もないな。ハイオクターボは月々ローン+給油ごとに上乗せだから貧乏人には大分応えるし
だけどXTもう一回乗ってみよう、そして諦めよう
664名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 08:26:22.24 ID:e+aWvEis0
NAのフォレスターって買う意味あるのか?
ボヨンボヨンでもっさりしてる、先発のアウトランダーやCX5,もうすぐモデルチェンジするエクストレイルに比べたら失礼ながら鉄くずとしか…
665名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 09:32:08.22 ID:bJxXn1IU0
>>664
そんな事言ってたら、なんちゃってのツダで買うクルマないだろw
666名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 09:35:47.48 ID:cnp9R3wQ0
懸賞キャンペーンのルイガノが週末届いた
既製品にはないXVと同じオレンジがカッコイイ

春になったらチャリ乗せて出掛けてくることにする
667名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 10:14:24.47 ID:6R17RX070
>>664
普通に乗る分には全然ボヨンボヨンしないし、VDCの介入を切れば
ユーロNCAPみたいな跳ね上がる動作はしないよ。
わざと滑らせるとVDCの介入タイミング次第でボヨンボヨンするけど、
フロントは結構落ち着いてて接地感があるので扱い易いと思った。

アウトランダーも良い車だけど、四駆は2.4Lじゃないと選べないし
価格もベースでNAフォレスターよりも40万ぐらい高い。
エクストレイルは撥水荷室やステア跳ね上げなど、道具車としての
完成度が高いし、それでいて安いから魅力的だけど、毎日使おうと
したときにエンジンの伸びの悪さや接地感の薄さが俺は気になった。

あと、個人的にはNAフォレスターだとMTが選べるのが大きい。
トルクに余裕があるからか、それともギア比の設定が違うからか、
インプレッサ1.6iみたいな遠さが無くて良い意味で普通だし、
4速が直結に近い燃費重視6速なのがまた扱い易い。
668名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 11:27:51.98 ID:eipftZsR0
悪路向けの足回りになってるのかもしれんね。
669名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 12:12:44.11 ID:bJxXn1IU0
>>668
そうだろうね
670名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 12:52:40.06 ID:tejuc0Qe0
ハイオクとレギュラーの価格差を10円
NAフォレの燃費15km/l
XTフォレの燃費13km/l
で、計算すると
10万km走った時のガソリン代の差額は




いくらだ?
671名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 12:57:28.74 ID:OgimDNB6P
レギュラーか廃屋の値段が分からないと差額でないでしょうよ
算数もわからんのか
672名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 12:59:20.69 ID:r/z8pGyA0
673名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 12:59:40.02 ID:RyL8H4tH0
100,000/15=約6,666リットル
100,000/13=約7,692リットル

7,692-6,666=1,026リットル

1,026×10円=10,260円

しれてるな。
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 13:03:24.70 ID:m4WOI8C/0
オールウェザーカーゴカバー付けたけどいいよ
撥水荷室みたいな野暮ったさ無いし
取り外しも出来るから
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 13:09:15.47 ID:cnp9R3wQ0
>>673
670はハイオクとレギュラー差(金額差を10円として)
でなくガソリン代といってるのだから

100,000/15=6,667 6,667×150=1,000,050
100,000/13=7,693 7,693×160=1,230,880

1,230,880-1,000,050=230,830 ではないのか?
676名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 13:11:54.63 ID:OgimDNB6P
6667x-7692(x+10)
ほんとあほ揃いだな
xにレギュラーの値段入れろ
677名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 13:20:13.77 ID:7M16Ylor0
>>675
10万キロ走るまでにガソリンがもっと高くなってレギュラーが180円に
なったとしても26万程度だもんな。ホント知れてる

軽油とハイオクの価格差30円で計算すると50万超えるけど
車両価格が50万近くは違うから補助金がない場合は、微妙すぎるね
ハイオク車とディーゼル車ではドライバビリティに差があるし
パンピーは10万キロ走らないもんな
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 13:27:24.52 ID:nGw1pLU/0
で?
結局どの計算式でどの答えが正しいんだろw
このバカに教えてくださいな
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 13:37:41.17 ID:6R17RX070
>>678
式としては>>676が合ってて、ただレギュラー価格をいくらに仮定
するかが分からないから>>675>>677の試算が参考になるって
ことじゃない?

というか、間違ってるのは>>673だけか……
680名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 13:42:51.56 ID:cv66311a0
一番痛いのは>>672
681名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 13:43:40.07 ID:cnp9R3wQ0
>>676
もう一回よーく考えてみな?


1年1万キロなら切り上げで年間で約25,000円の差
高速や坂道で余りある恩恵を受けれるのでほとんど気にならない
それに遠出は仲間を乗せたりする機会も多いから実際の差はもっと少ない
682名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 13:43:52.68 ID:tejuc0Qe0
>>670
>ハイオクとレギュラーの価格差を10円
>NAフォレの燃費15km/l
>XTフォレの燃費13km/l
>で、計算すると
>10万km走った時のガソリン代の差額は


これ、
1Lのガソリン単価が分からないと
絶対に
「10万km走った時のハイオクとレギュラーの差額」は
出てこないんだっけか?
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 13:50:45.77 ID:6R17RX070
>>682
そりゃま、レギュラー・ハイオクの差額だけで出せるのは
「同じだけのガソリンを消費した場合」の差額だけだしね。
684名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 13:53:05.67 ID:Z1wJSU+E0
>>619
大型トラックや大型バスの後ろはいいよね
まったり走りたい時に、つくと車間開けてても割り込みされにくいし
強引に割り込みしてくる人は、ほとんどすぐにインターSAで降りていくし
インターから入ってくる人は一目瞭然でわかるのでこっちが距離とってやればいいだけだし
685681:2013/02/04(月) 14:01:00.48 ID:cnp9R3wQ0
>>676
レギュラー使用数の後のXを見落としてた
失礼しました

>>679
675も俺だが誰でもわかるように書いただけ
675・676の計算結果は同じ
俺は小数点をすべて切り上げしてるから使用量が1リットル異なる
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 14:04:00.44 ID:DKOHn33C0
XT乗りだが
そんなみみっちい事考えたたらアクセル踏めないよ(・ω・)
687名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 14:04:34.87 ID:oXSPfpCs0
>>667
VDCを完全に切ることはできないでしょ?
SJでは出来るようになったの ?
SHの場合VDC切っても、時速50キロ以上で介入するようになるけど。
(ABSのヒューズを抜く裏技もあるがw)
688名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 14:54:18.19 ID:6R17RX070
>>687
ごめん、その辺はちゃんと検討してなくて、どうせSHと同じだろうなと
思って最初からABSヒューズ抜きしちゃった。
来週末に雪山行くから、その時にまた試してみるよ。
689名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 15:09:56.64 ID:oXSPfpCs0
>>688
あらっ、勇者。
ヒューズ抜いたら、せっかくのX-MODEも使えなくなるじゃん。
SH海苔としては、X-MODEだけが欲しかったりするw
690名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 16:12:13.71 ID:eipftZsR0
オーストラリアのCMはオサレだねぇ
http://youtu.be/OGE-64eHSG8
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 16:19:46.76 ID:cv66311a0
>>690
俺の感受性が悪いのか何を言いたいのか分からんわ
692名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 16:30:27.89 ID:6R17RX070
>>689
いや、そこはMTユーザーだもんで。
X-MODEどころかアイサイトも無いし、周り中から
「なんで買ったの?」と言われてますw
693名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 16:31:17.13 ID:eipftZsR0
日本のタレントCMださいよねー的な
694名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 17:48:40.95 ID:+4ohsN2F0
燃費シミュレーションしてみた

一回給油6000円入れてるから
レギュラー147円
6000÷147=40.8リッター
ハイオク157円
6000÷157=37.8リッター

NA街乗り燃費1リッター11kmとすると1回給油で448km走行可能
年間1万km走るのに23回給油必要23×6000円=138000円 月々11500円
XT街乗り燃費1リッター9kmとすると1回給油で340km走行可能
年間1万km走るのに30回給油必要
30×6000円=180000円 月々15000円

この程度と考えると大丈夫かもしれないけど、ローンで買う低所得者の私には差額3500円は厳しい
695名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 18:02:38.09 ID:jYyjchGW0
まあこの手の車はなあその辺気にし出すと乗ってられん
696名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 18:03:54.97 ID:Z1wJSU+E0
よくわからんけど、差額は10万キロ走って、40万で釣りがくるであってるんだろ
おまえらもっと大雑把に行こうぜ
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 18:06:55.85 ID:EWlNvypn0
もし仮にだけど、前モデルとNAとターボモデルの売却益も考えてみれば?

あと、ターボを所有した場合の日々の満足感はプライスレスかな??
698名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 18:21:27.08 ID:FHXS9Swj0
>>684
その分飛び石くらいやすくなるけどね
699名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 18:34:01.47 ID:P+aCrQ4s0
ターボの恩恵って高速だけのような気がするが。高速1000円もなくなったし。遠出が2ヶ月に一回になった。
下道なら2,0NAで十分だった。
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 18:40:13.86 ID:FHXS9Swj0
>>697
よく下取りに差が出るっていうけど
グレードの違いは元手もちがうから当然では

ターボの恩恵受けるのはマレで自己満のほうが強い
701名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 18:51:31.11 ID:POd+SPYr0
代々ターボを乗り継いでるけど、絶対にターボが必要なんてシーンはまず無い。
加速にストレスを感じにくい事以外は、趣味の世界。
そもそも趣味ってのは、生活するにあたって必要ないお金や時間を使うもの。
ガソリン代がどうこうって話をする事自体、ズレてる。
702名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 18:58:35.14 ID:1lGbJBCz0
>>690
XVのCMもオーストラリアだっけ? 扇子良いなあ。
703名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 19:15:29.94 ID:gApCZX2B0
MTだとサンルーフもナビも着けれない
プレミアセレクションも選べない
プレミアムセレクションのサイドエアバックと革シートは欲しいけど
パワーリアゲートは要らない
OPの抱き合わせ商法はやめて欲しい
某国だとラジオ一個からOPで選べて
組み合わせは自由自在らしいのに…
704名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 19:31:20.98 ID:6R17RX070
>>703
あの縛りキツいよね。

しかし、ディーラーの人間が
「本当にサンルーフ使いますか?」
「リニアトロニックの方が良いですよ!」
って言うあたり、ホントはMT売りたくないんだなとも思った。
705名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 19:35:17.19 ID:1lGbJBCz0
SHからSJへのモーフィング映像がおもひろい

http://www.youtube.com/watch?v=f7Y3UkyYn5k
706名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 19:49:09.72 ID:sckZmygq0
自分もターボは趣味の分野だなと感じてるし細かい計算とかしない。
しかし、燃費や維持費についての細かい計算するのもある意味趣味の分野かもしれないので
否定はしない。
707名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 19:52:41.48 ID:RrAstmtZ0
おれは月15000円くらい出して速さを求めるほど金持ちじゃない。ほんと趣味の域だよなー。NAがターボの事どうこういう事もないし、ターボがNAの事をどうこういう事でもないよな。サッカー好きか野球好きかくらい好みの問題だ
708名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 19:57:34.20 ID:xaL4dMs80
ターボは必要性は無いかも知れない
車をただの道具や移動手段と捉えるのならNAで十分だと思う
ただ俺はXTを買ってから運転が楽しくて仕方がない
709名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 20:05:23.94 ID:1Uli/66d0
ターボ車を買わない買えない理由付けしてるだけにしか見えんわなw
710名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 20:07:51.34 ID:M7sfkau00
SGと比べてターボ効いてるなって感じあまりないよね
ATとCVT、静音性が違うのもあるだろうけど、とにかく滑らかな加速する
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 20:14:51.29 ID:GE37oUYV0
マツダ CX-5 2200cc(KE2AW)AT 4WD ターボ :12.89km/L
http://carlifenavi.com/enenpi/cartype/10595

スバル フォレスター 2000cc(SJG)CVT 4WD 平均燃費:9.78km/L
http://carlifenavi.com/enenpi/cartype/10917

スバル フォレスター 2000cc(SJ5)CVT 4WD 平均燃費:10.78km/L
http://carlifenavi.com/enenpi/cartype/10918

レギュラー 145円
ハイオク 155,6円
軽油 123,2円
http://carlifenavi.com/gs/prefavg

CX5:SJ5:SJG
1,66:1,18:1

13万キロはしるとハイオクターボは207万円。
NAは175万円。(+32万円)
ディーゼルターボは124万円。(+83万円+18万円→100万円)

なんつーか、頑張れよ!
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 20:17:33.99 ID:1lGbJBCz0
1月のスバル米国販売、21.3%増…フォレスター 好調(まだSHらしい)
http://response.jp/article/2013/02/04/190365.html
713名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 20:21:02.83 ID:M7sfkau00
>>711
スレ違い
こっちでやれ

【DIT】フォレスター対CX-5 3巡目【スカイD】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1358644342/l50
714名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 20:24:52.48 ID:8rnII8ED0
ターボは要らないけど、2.5リッターが欲しい俺は少数派か?
FB25ならレギュラーだし。マイチェンでの追加を期待してるんだが。
715名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 20:25:21.56 ID:KxaeQktV0
海外のCMって相撲のといいいまいちよくわからないね。
海外の人が考えてるの?
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 20:50:36.61 ID:W4GzVqn80
既出かもしれんが新型で使えるエンジンスターターがない…orz
雪国なのに…朝どうすればいいんだ!!
717名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 20:54:52.09 ID:4a/AbDNhi
>>716
まず、長靴を履きます。
718名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 20:57:35.39 ID:1Uli/66d0
>>716
次に服を脱ぎます。
719名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 20:59:10.10 ID:+4ohsN2F0
>>709
そのとおりだよ、実際財政状況が厳しくなる。ターボ買いたいけどノーマルでも何の不満もない。けどターボが欲しいい
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 21:03:48.72 ID:xaL4dMs80
今回はターボとNAでエクステリアも差別化してるから余計に悩むかもね
XTは走りは勿論だけど見た目も良いよ
ただ買い物に妥協は付き物だとは思う
俺ももう少し金があればイヴォーク欲しかった
721名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 21:10:01.64 ID:jqu2xhxD0
金はある
でもMTがない
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 21:19:36.10 ID:FqVcYuKI0
昨日ディーラーで試乗しに行ったとき、納車前のXT黒と白、i-sの黒と白、i-Lの黒と白が並んでおいてあった。
初めて実物並んで見たけど、XTとi-sは白が良かった。
i-Lは黒の方がかっこよかった。
XTとi-sのホイールが白にすごく合ってる。
あのホイールに黒はちょっと下品な感じだったな。
i-Lは黒のほうが高級感がある感じだった。
結論、XTとi-sのホイールに白ボディが最強。フォレスター買うならXTとi-sのホイールは必須だな
723名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 21:25:23.09 ID:T9NtDD4W0
XTお買い得感が高いんだがMTが無いのは痛い
ディスプレイにターボ計表示があるのには参ったw
後付する必要無いじゃん
724名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 21:27:04.58 ID:cjhADCcM0
昨日契約しました。今後購入される方の参考になれば。
フォレスター2,0i-Lアイサイト(バーニッシュブロンズメタリック)
値引き前総額 3,333,215円
値引き車両本体より218,995円 オプションより65,310円 下取り価格交渉により5万円アップ
あとおまけでドアエッジモール×2付けてもらいました。
*下取り価格はマツダ、フォード、VWより上、トヨタより下でした。
フォレスター以外の候補はCX−5、クーガ、ティグアン、ヴァンガードでした。座席の広さ、乗り心地、安全性で決めました。
値引き率はトヨタが最高、マツダが最低でした。(ヴァンガード50万オーバー値引き可能でした。)
3月中旬に納車予定なので楽しみです。
725名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 21:32:06.36 ID:PM6d0M4j0
>>704
俺はスポーツカーかSUVが欲しいと言ったら、
「運転に楽しみのあるSUVという事でMTフォレスターにしてはどうですか?」
って薦められたな
スバル自体候補外だったのに、それで買ってしまったさ
726名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 21:43:59.41 ID:t7mlLj9f0
>>722
勝手に訳の分からん組み合わせを必須にすんなよw
727名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 21:46:20.53 ID:t7mlLj9f0
>>724
どうでもいい情報ばっかだな
月間自家用車にでも書いてろよ
728名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 21:52:37.84 ID:cjhADCcM0
>>727
お前みたいなスレ見るだけで購入できない貧乏人には参考にならんわなww
それともマツダ好きのカスか?
729名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 22:00:30.11 ID:iXLzhURn0
人って怖いなw
730名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 22:00:38.41 ID:FQwCW9VJ0
>>724
参考にさせていただきます!
731名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 22:11:18.44 ID:87JvLnqq0
i-Sってホイールから見えるブレーキがショボすぎて候補に入らんけど人気あるんだな
732名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 22:14:33.76 ID:yUi8tjmC0
>>731
このクラスで、ブレーキキャリパーの見栄えで購入考える変態はおらんやろw
733名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 22:24:08.03 ID:H81XnVTU0
>>724
参考にさせてもらうよ
ヴァンガードの3.5でも買おうかなw



なんてね
734名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 22:28:49.29 ID:w7bpccNf0
TURBO車とNA車で、燃料代の差が3,500円/月との
試算を出してくれていた人がいましたね。
まあ、人によって差額は色々だと思いますが、
これをもってTURBO車を諦めるかどうかは
本人次第だと思います。

例えばタバコを吸うのなら本数を減らせないか?
(或いは禁煙する)

例えば通勤に使っているなら、月に何回かは自転車で
通勤できないか?

例えばビール等の嗜好品を減らせないか?

色々経費節減方法を考えて、どうしてもダメなら
諦めるしか無いでしょう。
735名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 22:33:44.82 ID:Hde6S/hXi
>>721
同意
736名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 22:53:18.87 ID:43SzAHf50
>>724
バーニッシュってウンコ色の奴?
しかもNAだと塊
737名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 23:01:12.95 ID:NZFSfURF0
>>670
それだけだと、解けないよ
738名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 23:05:06.00 ID:bvMORTlw0
>>734
会社で自販機のコーヒーを2杯買うの
やめて、70×2×20=2800円/月浮かせた
貧乏な俺。
739名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 23:28:31.85 ID:T9NtDD4W0
>>731
見栄えだけならキャリパーカバーでもつければ?
実用性ではそもそもハードブレーキングをする車ではないから問題ない
740名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 23:29:34.51 ID:M7sfkau00
>>722
個人的には白は安っぽく見えるから論外
インプあたりならいいかもな
741名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 23:33:19.78 ID:GE37oUYV0
>>738
CX5買えば毎月8300円浮くぞ?w
742716:2013/02/04(月) 23:40:12.24 ID:W4GzVqn80
真面目に皆さんはスターターどうしてます?
743名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 23:42:59.30 ID:FQwCW9VJ0
>>741 フォレを買いたいから悩んでいるんじゃないの?
プリウス買えば毎月○○円浮くぞ?w というのと
大差ないと思うが。。 
(買いたい車でないという意味では)
744名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 23:46:02.04 ID:M7sfkau00
>>742
キーレスアクセスアップグレードキットで自室からエンジンかかるから何の問題も無い
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 23:52:59.32 ID:1lGbJBCz0
      バコッ
     ∧_∧    ∧_∧
     ( ・ω・) ∩ 三;;)Д´>・∵;; >>741
    (っ   _彡  三 つ つ
    /   )    三  /
 从 ( / ̄∪    ∪ ∪
746名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 00:25:56.35 ID:wvSyPKNwO
>>670
@ハイオクとレギュラーの価格差=10円
ANAフォレの燃費=15km/l
BXTフォレの燃費=13km/l
10万km走った時のガソリン代の差額を求める

ガソリン単価
Cレギュラーr
Dハイオクh=C+10=r+10

100000走行ガソリン代
Eレギュラー@R=(100000/15)*r
Fハイオク @H=(100000/13)*(r+10)
E+差額@HR=F

差額@HR=@H-@R=F-E=(15000000+200000r)/195

ざっと80000+1000*r

@HRr_150=230000
@HRr_200=280000
747名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 00:26:58.10 ID:V0m8lIKM0
>>741
頻繁な交換が必要な、
ディーゼルのエンジンオイル代
エンジンオイルはディーラー指定で高い。
PM再生時に燃費が悪くなる。
差額も変わらなくなる。
748名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 00:33:55.49 ID:3LsoDcwN0
近所のエネオスだとハイオク149円で入れられるが他の地域のレギュラー並みなんだな
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 06:37:00.15 ID:eUIFjugy0
>>742
前スレにも書いたけど、できるショップでユピテルの
販売店専用モデル付けてもらった。キーワードは
ライドアンドゴーキット。

別件で車見てもらう時にディーラーでキー渡したら、
「えっ?スターターどうやってつけました?」って
聞かれた。問わせが多いのにディーラーで対応できなくて
困ってるらしい。
750名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 08:03:51.43 ID:HNrSL5ry0
暖気に関しては頻繁に乗っているなら30秒程度でいいらしい
車内を暖める目的での暖気ならシートヒーター付けた方が良いかもね
751名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 08:23:30.25 ID:FFBHmzNM0
>>750
雪国だとまず車内暖めないとドアが開かないし、窓含めて
凍ってるから雪下ろしもしても結局ある程度溶けないと
視界が確保できない。最低10分くらいは暖機必要。

降雪時の作業はこんな感じ。
エンスタでエンジンかける、ドアが開くくらい暖まるまで
の間は車の周りを除雪。ドアを開けて雪下ろしもブラシで
雪下ろし。下ろした雪の除雪。

駐車場が道路に面してると除雪車が出入口に雪の壁を
作っていくのでそれもどけないと道路に出られない。

冬場は出るまで30分くらいかかる。エンスタで温めて
部屋でぬくぬく待ってるわけじゃないのよ。
752名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 08:28:05.57 ID:FyDkMtyO0
なぁに雪なんぞ道路側に放り出せば除雪車が持っていってくれるさ
753名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 08:30:28.17 ID:nCzg3iuW0
>>751
雪国は大変だなww
おれん所はその30分で会社に着いてしまうわww
754名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 08:33:20.15 ID:HNrSL5ry0
俺も雪国だけどドア開かない事なんてないよ
それはドアシール(ゴム)部分が劣化して水が付いて凍っているか、開けたり閉めたりしている時に雪が付いて凍っているだけ
ガラス部分の氷は雪下ろし用のブラシでガリガリしてやれば3分くらいで視界確保出来るし
755名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 08:36:27.79 ID:wse6nylc0
>>752
土人氏ね
756名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 08:49:47.91 ID:FFBHmzNM0
>>754
窓の内側凍らないか?外はガリガリできるけど中は
ダッシュボードに霜が落ちるのでやりたくない。
757名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 09:23:05.18 ID:GEIQuZsyi
>>756
こちら東北だが、内側が凍るだなんて事はないぞ。北海道住みか?
758名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 09:28:36.62 ID:E5vnozOM0
>>757

ロシアです。
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 09:34:50.50 ID:GEIQuZsyi
>>758
ああ、こりゃスマン。それなら仕方ない。
760名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 09:49:38.32 ID:FFBHmzNM0
>>757
多分雪持ち込んで暖かい車内が高湿になってるから。
冷えると結露してそのまま凍る。

ある程度時間乗ってエアコンで適正湿度になったら
大丈夫なんだろうけど、通勤とかの短い時間で暖かい、
冷たい、乗り降りする度に雪を持ち込むを繰り返すから
結露するんだと思う。降ってたら体に付いてるのも
含めて完全に持ち込まないようにするのは無理。
特に吹雪の時は。
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 09:56:43.16 ID:VpH6lsKo0
シートヒーターかあ、結構寒さしのげるかなあ
某スバル車さあ、車内温あったまるまでさあ、巡航エンジン回転数2000回転キープなんだよ
暖房切れば1200〜1300くらいで走るくせにさあ
コレのおかげで通勤燃費がた落ち、フォレはそんなことないの??
暖房切って20分の通勤するときもあるけどやっぱ寒いは。
762名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 10:25:06.34 ID:wvSyPKNwO
>>761
九州ですが、ジムニー乗りの友人の話では、まさにそんな時のためのシートヒーターだと言ってましたよ
お尻ポカポカだとか
763名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 11:13:05.37 ID:E5vnozOM0
>>761

この時期、朝方はマイナス20とか25とか行っちゃう帯広に家あって、そこではジムニー使ってるんだけど、
シートヒーターあれば、暖気なんてせずにエンジンかけてすぐ走り出せるよ。
あと、ドアが開かないなんて事も無い。
というか、車内暖まるまで暖気するとか無いわw

そんなわけでシートヒーターは必須だし、できることならハンドルヒーターも欲しい。

今、フォレスターXT検討してるんだけどドア開かないならやめようかなwww
764名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 11:27:15.51 ID:49hM89+y0
やかんに60度くらいのお湯いれてぶっかければ、窓もドアもすぐとける
ガラスもわれたことないし。
765名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 11:30:49.75 ID:VpH6lsKo0
こちは行っても8℃地域だけど、手も冷たいよね
手袋も要かな。

シートヒーター購入の方向で検討するわ。
766名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 11:36:04.28 ID:tq7ED2ls0
XT買えば一通り標準で付いてくるんやで〜
インディアンカレーもぽかぽかやで〜
767名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 11:53:49.29 ID:V0m8lIKM0
>>766
NA2.0i-Sアイサイトから上はシートヒーター標準ですね。
768名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 12:07:55.35 ID:wvSyPKNwO
>>764
ガラスにとってはストレス大であることは間違いないそうですよ
エンジンアップ済みのいきなりのデフロスターでもガラスの疲労度によっては割れることもあるそうです(実際あったそうです)
ガラスのみを考えると、一番いいのは>>751でしたか、冷たい状態から全体を満遍なくゆっくり暖めてやることだそうです
ちなみにこの話は国産自動車会社を定年退職した60後半の人から聞いた話です
ついこのあいだ九州でも雪に見まわれたのですが、そのときに行き着けの定食屋でおでんで一杯やりながら聞かされた話です
769名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 12:21:03.00 ID:E5vnozOM0
>>766

ごめん、地元民じゃないのでインディアンカレーのうまさが理解できないw

シートヒーターは欲を言えばリアシートにも欲しいんだけどなぁ。
でもこのクラスでリアにもシートヒーターあるのってエクストレイルの一部モデルだけだよね。
オプションでいいから設定してくれないかなぁ。
770名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 12:28:14.47 ID:SjQKEykQ0
アイドリング暖気はエンジンに悪いだろ
直噴はカーボン蓄積しやすいから尚更、走りながら暖気したほうが良い
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 12:29:03.23 ID:FFBHmzNM0
>>761
あ、そういうことか。エンジン暖まるまで2000回転キープ
するのかと思ってエンジン温まっても20分以上エンジン
回転落ちないからディーラーになんかおかしくない?って
見てもらった。マニュアルモードにして意図的にハイギヤーにすると下がるんだけど。今度暖房切ってみるわ。
772名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 12:31:56.51 ID:FFBHmzNM0
>>763
ドア開かない訂正。ドアパッキンに悪そうだから
凍ってるのを無理やり開けたくないが正解。
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 12:35:28.68 ID:V0m8lIKM0
>>771
そりゃエンジン暖気してるところに
暖房付けたらエンジンの熱取られるんで、
暖気終わらんわw
774名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 12:37:28.38 ID:V0m8lIKM0
>>772
気にするな。
そんなんでパッキンイカレるなら
世界中で問題になるわw
775名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 12:38:49.43 ID:IDH1Itx30
>>766
まさにそれ
XT買わなかったらシートヒーターはつけなかったと思う
今では腰が気持ち良すぎて二度と手放せないw

XTのコストパフォーマンス高いよね
776名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 12:42:44.17 ID:VpH6lsKo0
>>771
おれ今の型のインプなんだけどフォレも同じプログラムか
ということは、スバル車全部と言うことだな
基本雪国の車と言うつくりなのだな
室内温あったまってくると巡航回転下がるよ。
最初はヒーター回すと回転ジワっと上がって、切ると下がるから電力稼ぐためかと
思ってたんだけどさ
距離走ると落ちるから、温度変えて試してみたら、なるほどと気が付いた。
777名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 12:54:24.46 ID:VpH6lsKo0
>>771
ディーラーも意外と知らないから
CVTがあったまるまでとか
色んなこと言ってくるよ
スバル初めての俺が言うのもなんだが
どの変の車種から、こんな制御にしてるのだろうか
778名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 12:58:05.56 ID:tq7ED2ls0
極寒冷地
4ATの頃は油温上がるまで3速で頭打ち、アイドリング高め

これと同じような要因だと思ってたが
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 13:17:36.88 ID:+9eyQbuf0
低燃費エンジンは熱エネルギーを効率よく動力に変換できるから燃料消費が少ないわけで、
暖房の為にエンジンを温めようとしたら回転を上げて燃料消費を増やさざるを得ない。
780名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 13:21:23.11 ID:IKQgohN+0
>>771 >>776
エンジンかけてから、軽くアクセル踏むと回転数は落ちないかな?
SHとかだと、そういう風に設定されてるよ。
今のはCVTだから違と思うけど、
ATはATFが温まるまで中々シフトアップしないようになってる。
781名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 15:30:41.41 ID:VpH6lsKo0
オートチョークの類ともちょっと違う
エンジン始動後にアイドルが高いとかいうのではなく
普通に平地巡航で走っていて、60キロ1200回転くらいで
暖房入れると、回転数が1800-2000位までジワリと上がったままなのさ
だいたい5速とか6速平地で2000回ったら黙って100キロ出るよなあ
大体40キロ過ぎたあたりからその制御出てくるんだよ、スピードにかかわらず
1800付近キープさ、暖房切れば元に戻るから油温云々とかCVTがどうとかではなく
暖めるためのそういう制御プログラムなんだとあきらめた。
782名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 15:34:55.86 ID:C5jvrQhn0
>>768
いきなりガラスの熱線いれるのは?
クリアビューパックのやつとか
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 16:07:04.41 ID:FFBHmzNM0
>>780
アイドリング中じゃなくて走行中。アイドリングだと
ある程度エンジン温まると回転数が下がるけど、
40km/h-60km/hくらいの定速走行時に意地でも2000rpm
を保とうとする。
784名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 16:40:08.80 ID:Rl9D5E/Y0
>>724
トヨタ押してるなと思ったらヴァンガード1年以内に生産中止wwそりゃ安なるわww
ムラーノも終了っぽいらしいな。
スレ見てたらフォレスターの足回りがとか文句言ってる奴居るけど2代目フォレスター10年近く乗ってる
俺からしたら10年前の車で問題なく運転できてるのに10年経って乗り心地が悪くなる事は無いだろ。
消費税上がる前には新車買う予定だからそれまでに値引率上がらんかな。
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 17:28:02.03 ID:/y4bLF7NP
>>784
エルクテストの足回りは現行のXTターボじゃなく乗り心地重視のNAだしな。
786名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 18:29:52.30 ID:WIFkLZFd0
乗り心地重視でもあんなボヨンボヨンせんよ。
要は基本設計が悪いってこと。
787名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 18:34:47.34 ID:Mo4Meq3v0
ルーフレールがつくといきなり高くなるけど
ルーフレール付き車でキャリアつけて荷物乗せてる奴なんてほとんどいない
エクストレイルなんてよくルーフレール付きみるけどキャリアさえついていない
コスパで選ぶなら間違いなくルーフレール無しグレードだよな
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 18:55:59.33 ID:CpJ6OVx90
ルーフレール有るとカッコよくね?
789名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 19:02:02.94 ID:/y4bLF7NP
>>786
柔らかいのは悪路向けなだけだ。

危ないのは前輪まで浮く様なクルマ
http://youtu.be/aZF8N9NItHI
790名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 19:10:48.49 ID:SjQKEykQ0
流石音痴御用達のトヨタ
791名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 19:22:44.29 ID:Ta7Rqjpp0
>>787
いや、スキー&スノボやるなら必須だけどな

元々SJはルーフレール付きでデザインされてると開発者インタビューで読んだ
特にNAはルーフレール無かったら無個性過ぎて魅力に欠けるかと思う
昔はSUVはルーフレール付きってのがデフォだったのに
ローダウンで走りに振った方を好む輩がルーフレールレスを欲しがって要望出しまくった結果今のように後付けになったとか
SJに限って言えばルーフレール付けない方が異端かと思う
792名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 19:28:05.41 ID:2Eeznw5sP
俺もスキー&スノボやるけど、使う時にキャリア付ける方がスマートだろ
レールが有ろうが無かろうが、付けられるんだから
793名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 19:31:54.19 ID:3LsoDcwN0
SJのルーフレールはシルバーなのが黒とかの濃色に似合ってカコイイ
SHまでは何の変哲も無い黒なんだよな
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 19:36:43.50 ID:FXINvYGt0
>>792
ニョッキリ生えてるのがイマイチかな
795名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 19:38:49.37 ID:FXINvYGt0
>>793
だよね
前車が黒にシルバールーフレールでお気に入りだった
上にも書いたけど、たまたまSJもシルバーだったのでキャリア流用したよ
796名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 19:38:51.88 ID:nK+U0zyn0
マイカーローン、日立キャピタルに審査中なんですが、2.7パーと群抜いて金利いいのはなんか裏あるんですか?銀行だと4.0が相場ですが
797名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 19:57:49.98 ID:wvSyPKNwO
>>782
フロントガラスが一番酷使されてるんでどうだこうだという話でしたね
九州でも霜が降りてガラス表面に凍りついてるときは、基本的にやらない方がいいようなニュアンスでしたね
まあ熱線の話については熱湯やデフロスターの話よりなんとなく自信なさげな感じでしたけど
798名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 19:58:19.05 ID:VpH6lsKo0
金利安い分保障費取られるから変わらん
農協とかも、今保証人立てない代わりに保障協会費請求される
後ローン金利で元本にかかるのと、残金にかかる方式でも違うんだぞ
JAとか銀行系のローンは残金にかかる方式
クレジット系会社は借りた元金に利息かかるからねえ
最終的に総支払額で比べてみるのだぞ
日立もそう高くなかったと思ったがな、保障費入れればそれほど・・・・・。
799名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 20:02:00.40 ID:VpH6lsKo0
フロントガラスはだなあ、風呂の残り湯をかけるのが一番安全
ただ-3度過ぎると、その場で凍りだすけどな。
まあファンだけで溶かすよりはまし、熱湯が熱いと思ったら水で薄めなさい
リアの熱線もデフロスターでも、長く車乗ってるけど壊れたことはない。
800名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 20:12:56.28 ID:3Y9pGOlU0
ルーフレールつけるとThuleのSpirit780が全高2105mmなんだよなぁ…
ルーフレールレスにしようか悩み中
801名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 20:14:07.16 ID:ucnI0qtb0
洗車と雪下ろしの邪魔になるから要らん
802名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 20:21:30.83 ID:3LsoDcwN0
屋根付き駐車場だし、雪なんて年に2〜3回降るくらいだから全く気にならん
洗車の時はもともと背が高い車だから、天井洗う時に掴まれて便利
803名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 20:26:34.69 ID:nK+U0zyn0
>>798
ローンシミュレーションすると銀行と日立じゃ月々2〜3000円違うんです
日立で借りれるならハイオクXTも夢じゃない
あとNAなら見た目強化でルーフレール欲しかったけどもXTなら無しでもかっこいい、支払い総額も削れる

けど知恵袋見ると自分の状況は審査厳しそうだなあ
804名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 20:35:20.78 ID:VpH6lsKo0
日立キャピタル

http://www.netplaza.jp/simu/compare.html

確かに保障料込みでコレだと安いなあ
残債式のローンのようだし

金利計算機借りるとき見つけなかったから
2.7*5年の計算で高いからパスとJAローンにしちまった。
805名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 20:43:03.31 ID:+lRMXCin0
>>803
オレは日立キャピタルでローン組んでXT買ったよ。
まだ納車待ちだがレスポンスの良さと低金利はオススメ。
手続きもそんなに難しくないよ。
806716:2013/02/05(火) 21:46:28.08 ID:cVd/2Gq80
>>749
ありがとうございます。
これやってみようかなぁ〜

助かりました。
807名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 21:57:13.13 ID:/y4bLF7NP
人間が熱いお湯はガラスも熱いんだから、
フロントガラス凍ってたら40度のお湯
を掛けると良い。

湯沸かし器の適温のお湯をバケツに溜めて
寒いとあまり意味ないが、2人体制で
お湯を掛ける人とワイパー動かす人で
やると万全。
水を被るので、ワイパー動かす時は窓やドアは閉めて。
808名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 21:59:07.56 ID:nK+U0zyn0
>>805
失礼でなければ審査通った信用情報教えてもらえませんか?
当方年収400万※実際は昨年度は夜勤少なくて360万でした
住宅ローン2200万あと34年月々70000万返済
借り入れ希望220万7年払い
借り入れ希望は20万上乗せしました
審査通らなかった場合、200万希望にして再審査送っても結果同じですかね?
809名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 22:11:29.37 ID:UGJ3fHV/0
>>808
そんなことしてたら、いつまでもローン支払いしてるのと同じじゃん
もう少しお金貯めてからにしなよ
余計なお世話でごめんね。
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 22:15:17.99 ID:20ZoKsvz0
>>809
意味が?
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 22:17:47.60 ID:W8qsaeBw0
レガシィのアウトバックと何が違うの?
812名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 22:17:59.49 ID:HNrSL5ry0
>>808
年収250万くらいの時に300万くらい借りた事あったけど日立は通ったよ
定収があれば基本的に問題ないかと
813名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 22:20:02.24 ID:nK+U0zyn0
>>809
ご忠告ありがとうこざいます
そう思ってたんですが、車が5月車検で90000km買取査定が38万つきました
2年待つと査定額ほぼ0かもしれないしスノータイヤも限界で来シーズンには買わないと行けない
だから買取査定と車検代46万頭金に回すほうが得かと思いました
確かに手取り収入の40パーがローンはキツイか...
814名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 22:27:50.61 ID:4PqJQZMoi
>>811
お安い、多少小ぶり。
815名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 22:36:54.76 ID:mMNPNZkO0
ローン何年くらいで買ってる?それとも一括?
816名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 22:37:38.84 ID:1IJMHQk6O
ローン迷うな…なかなか買う踏ん切りつかない
かといって来年には消費税上がっちゃうし
ん…社会人2年目には厳しい決断と大きな買い物だ


ところでフォグランプだけどアクセサリーのハロゲンフォグ(イエロー)に変えた方います?
なんか標準のものは見えにくいって聞いたんだが
817名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 22:41:44.65 ID:VHkaFovO0
>>808

イヤッッホォォォオオォオウ!分割払い!支払29回目
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1355921294
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 22:50:41.20 ID:T3K3Ycrz0
財閥系化学メーカー 勤続4年目 29歳 年収580万。世帯年収900万。
ローンなし。結婚3年目。共働き。1歳の子供1人。

頭金250万で50万のローン審査通るかな?
月3万返済、ボーナス月25万返済で年内完済の計画。
819名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 22:56:51.86 ID:cn8S7t/50
>>818
通らないわけない。釣りか?
820名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 22:57:25.14 ID:Ki00gSm/0
俺は基本ケチだからローンは使わない
3年同じ車に乗っていれば自然に次の車の購入資金×3は貯まるからそうしたら
買いたい時に買うようにしてる
資金ギリギリで買うと急な出費に対応出来ないから余裕を見てる
821名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 22:57:53.07 ID:uw7UiH/x0
・在日外国人の人権委員会 新宿区西早稲田2-3-18
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822名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 22:58:31.11 ID:BtzlAXEl0
ディーラーOPのケンウッドの2DINオーディオって、ステアリングリモコン使えないんですか?
823名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 22:58:35.53 ID:uw7UiH/x0
韓国人のルーツは、高麗人でも百済人でもなく 別民族のエベンキ(エヴェンキ)族
 http://img.tfd.com/wn/51/68A75-tungusic.gif

韓国では国家機密扱いらしく、エンコリでこの関係のスレが立つと10分以内に運営に消される程都合が悪いらしい。
韓国のソッテという鳥のトーテム
 http://www.lifeinkorea.com/Images/Changseung/bAnd610.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.lifeinkorea.com/Images/Changseung/bjangseung1.jpg [画像をインライン表示]

エヴェンキ族の鳥のトーテム
 http://www.sfu.ca/archaeology/museum/russia/new030.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.sfu.ca/archaeology/museum/russia/new035.jpg [画像をインライン表示]
朝鮮のトーテム
 http://sayasaya.sakura.ne.jp/image/20_0126_9.jpg [画像をインライン表示]
エヴェンキ族のトーテム
 http://farm1.static.flickr.com/56/142672917_064dc07307.jpg [画像をインライン表示]

朝鮮民族とツングース系の代表民族であるエベンキ、エベン族とは共通風習、歌、言葉などから、
「朝鮮民族」とは同じ流れと分かる。馬を持たなかったエベンキ族の代表的な歌は、遠くの人々を 懐かしむ「アリラン(迎える)・スーリ(感じとる)」。
朝鮮のアリランには「アーリアリラン、スールスーリラン」とそっくりな言葉が続く。節回しも酷似している。
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2046m.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2052m.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2051m.jpg [画像をインライン表示]

これも、エベンキなどと同じ風習。中国や日本にはない。チャンソンと呼ばれるトーテムポールの様な
木像と同じで、エベンキ族と朝鮮でだけ見られる。
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2075m.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2073m.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2049m.jpg [画像をインライン表示]
824名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/05(火) 23:10:46.72 ID:bPOw5Ua50
アイサイトにドラレコ搭載されるのはいつ頃ですか?
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 00:49:16.84 ID:utNL65t00
Sのアイサイトにナビ+バックカメラとバイザーとか泥よけとかのセットとその他諸々で330万かプレミアム付けると340万くらいになる

下取り含めて値引き20万として310〜320万で頭金を230万で残りを3年ローンで買おうかなとか仕事中に妄想してるわ
826名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 04:37:48.81 ID:l2VCUdRe0
>>818
またオマエか
いちいち財閥系とか書くなよ鬱陶しい
827名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 04:47:50.06 ID:l2VCUdRe0
XT愛妻下取り入れて残総額350
金は一括で払える余裕あったが敢えて50頭の100残価設定の200借入
月々2万強とボーナス10払い

借入で浮いた分350は投資の玉にする
月々の支払い位なら余裕で回収出来るし残価も五年あれば余裕
クルマなんてタダで買えるよ

年収自慢とか金利がどうとか言うより人間生き金にするよう努力しないとね
アラフォーだが、俺って変わってる?
828名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 05:27:41.41 ID:AOCpvoQt0
投資で回収なんて一般人からしたらリスキーすぎるでしょ。
それが自慢したいなら別にかまわんが。
829名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 06:33:47.74 ID:jiq0RU910
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・移住労働者と連帯する全国ネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教協議会 新宿区西早稲田2-3-18
830名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 06:34:53.63 ID:jiq0RU910
韓国人のルーツは、高麗人でも百済人でもなく 別民族のエベンキ(エヴェンキ)族
 http://img.tfd.com/wn/51/68A75-tungusic.gif

韓国では国家機密扱いらしく、エンコリでこの関係のスレが立つと10分以内に運営に消される程都合が悪いらしい。
韓国のソッテという鳥のトーテム
 http://www.lifeinkorea.com/Images/Changseung/bAnd610.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.lifeinkorea.com/Images/Changseung/bjangseung1.jpg [画像をインライン表示]

エヴェンキ族の鳥のトーテム
 http://www.sfu.ca/archaeology/museum/russia/new030.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.sfu.ca/archaeology/museum/russia/new035.jpg [画像をインライン表示]
朝鮮のトーテム
 http://sayasaya.sakura.ne.jp/image/20_0126_9.jpg [画像をインライン表示]
エヴェンキ族のトーテム
 http://farm1.static.flickr.com/56/142672917_064dc07307.jpg [画像をインライン表示]

朝鮮民族とツングース系の代表民族であるエベンキ、エベン族とは共通風習、歌、言葉などから、
「朝鮮民族」とは同じ流れと分かる。馬を持たなかったエベンキ族の代表的な歌は、遠くの人々を 懐かしむ「アリラン(迎える)・スーリ(感じとる)」。
朝鮮のアリランには「アーリアリラン、スールスーリラン」とそっくりな言葉が続く。節回しも酷似している。
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2046m.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2052m.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2051m.jpg [画像をインライン表示]

これも、エベンキなどと同じ風習。中国や日本にはない。チャンソンと呼ばれるトーテムポールの様な
木像と同じで、エベンキ族と朝鮮でだけ見られる。
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2075m.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2073m.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2049m.jpg [画像をインライン表示]
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 07:42:14.57 ID:qtG7e7IP0
おれって異端?
832名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 08:40:03.59 ID:5mWU7yEh0
夕べ運転してて思ったんだけど
純正opのオーディオ何でケンウッドにしてんだろ?
空調の赤いイルミネーションと違和感ありまくり
833名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 09:38:58.43 ID:Ljt16KN00
投資で8割の人が損するって言われてるけど
2割の人は損しないんだから自信があれば有りなんじゃない?
834名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 11:56:54.13 ID:bVPM/UUU0
俺、株始めて15年経つけど1700万が3000万にしか増えてない(TOT)
才能ないのかなぁ・・・・
100万が数億に増えてる人の話を聞くとどんな魔法使ってるのか是非聞きたい
835名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 12:07:11.98 ID:JRbm6O3C0
レースクイーン動画ください
836名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 12:42:56.25 ID:YluPQuMp0
多少の下落にも動じない鉄の心臓

敢えて上場廃止になるかも?の恐れがある銘柄を買いまくる

逆に誰でも安泰と思う銘柄には手を出さない
837名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 13:00:36.52 ID:rteRU5QJ0
>>832
いまときオーディオ専用機なんて買うからだ
今のダッシュはナビを中心にしてデザインされてるからね
使わなくても付けとけ
838名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 13:34:52.67 ID:14oUVR0O0
質問
HP見てると、X-MODEってボタン押すとタイヤの空転抑えて走破性が上がるって読み取れるんだけど、
いちいちボタン押さないと荒れ地走れないの?
これってオンにしっぱなしだとなんか不具合あるの?
839名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 14:23:14.89 ID:Ayycd7lo0
雪道とか、あえて流して走ろうと思ったときは
車からの干渉入りすぎて邪魔になるから入れない
840名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 14:52:02.41 ID:LokP6o060
>>838
副変速機厨やMT厨だけかと思ったらこんなのまで居るのかw
841名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 15:23:17.43 ID:14oUVR0O0
>>840

もったいぶらないで教えろよ。
スイッチ入れっぱなしだとなんか不具合あるの?
842名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 15:36:13.29 ID:eNhRI7e3P
じゃX-MODE入れっぱなしで良いんじゃ!? と思うかもしれませんが、
あくまで低μ路や凸凹路に合わせたセッティングですので燃費は考慮されていませんし、
そもそも最大40km/hまでの制御です。40km/hを超えると強制解除(&自動復帰なし)ですので
事実上常時使用は無理です(^^;)。なお、ヒルディセント制御は最大20km/hまで。
ゆっくり降坂する制御ですしね。ちなみにX-MODEはAWDトランスファー制御の都合上、
リニアトロニック(のSI-DRIVE付)車専用です。AWD制御を除外した簡易版でも良いからMTにも欲しい気はしますね(^^;)。
843名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 16:00:29.76 ID:F1XUvZvx0
844名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 16:15:57.81 ID:14oUVR0O0
>>842

あぁ、ランクルで言うとマルチテレインセレクトみたいな機能って事なのね?

マルチテレインセレクト
http://toyota.jp/landcruiser/001_p_006/dynamism/mission/
845名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 16:19:35.03 ID:3sfwQMLJ0
日立マイカーローン審査通った!金利安いわ〜現車買取併用だとさらに安くなるってなんつうカラクリだろか。
あとはフォレスター総額いくらになるか、日曜に寺へ最後通告します。次に出す金額提示で買うか買わないか決めるからメイチでお願いします、って言えば頑張ってくれますかね?
やっぱXTが欲しいから最悪ルーフレールは諦めてもいい。一応NAも最終見積りしてもらって
現在見積りXT349万→335万
NA316万→300万
を目指してみます。
846名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 16:27:08.74 ID:Bj3TKKIL0
たぶん、X-MODE入れっぱなしは燃費や他の部分に負担がかかるからじゃない?
SIドライブも常に♯だといくら許容範囲とはいえCVTに負担かかるとかあるんじゃないかな
847名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 16:39:32.48 ID:bVPM/UUU0
Xモードって4輪独立制御してるけど基本トラコンでしょ?
踏んでも出力を抑えて空転をさせないのが基本で普通に走る時には邪魔じゃないのか?
848名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 16:56:53.15 ID:XG+nNkU40
俺がDから聞いた話をまとめると、

・X-MODEにすると、トルク配分を前後同等に近付け、タイヤで
 地面を掘らないようエンジン出力やギア比でトルクを絞り、
 ブレーキLSDの介入を早めるので、曲がらない上に走りづらい
 設定になってしまうらしい。
・X-MODEに相当する制御はSHの頃からやっており、VDCオフが
 それに近い(ACT4をほぼ直結、スリップコントロールのみ
 介入、低速でのみ有効、等々)らしいが、後輪ブレーキLSD
 の扱いや介入タイミング等でX-MODEほどは対スタックに特化
 してないらしい。
・ぶっちゃけ「悪路走破用」のモードを独立させるとセールス
 がやりやすくなるので出来上がったそうで、どちらかと言えば
 営業側の要望で登場したらしい。

だそうで。
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 17:05:00.07 ID:VGWmBtno0
で、副変速機とデフロックは?
10000億歩ゆずってデフロックだけでもいいよ
本当に10000歩ゆずっての話だけど
簡単でしょ?MTにデフロックなんか
早く着けてよね
850名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 17:14:01.12 ID:14oUVR0O0
>>848

いまどきボタン押さないと悪路走破モードにならないってのが前時代的だよなぁ。
めんどくせぇから全部オートにしてくれりゃいいのにって思った。
851名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 17:27:34.02 ID:VGWmBtno0
>>850
耳穴から脳みそ溶けだしてる?
なんでもオート、オート、CVT、CVT、
糞がっ!
852名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 17:36:21.11 ID:XG+nNkU40
>>849
そんなにデフロック付けるの簡単なら、自分で付ければ?
853名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 17:53:20.20 ID:AXcPYM3E0
>>849
サンバー買えよ。
854名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 18:32:32.37 ID:gv1JK8ZD0
>>851

おちつけよスバヲタw
CX-5にでも煽られたのかよ?www
855名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 19:47:54.08 ID:GHFNKz9V0
富士重工業、業績見通し修正 過去最高益に
富士重工業は6日、2013年3月期通期の業績見通しを上方修正し、営業利益を
従来予想より250億円多い1070億円に引き上げた。売上高は500億円増の
1兆8900億円、最終利益は90億円多い760億円だった。米国販売の好調に
円安効果も後押しし、いずれも最高益を更新する。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130206/biz13020616250016-n1.htm
856名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 20:27:32.72 ID:Ayycd7lo0
まだまだ株価上がるかなあ
1年前500円だったの今1300円超えてる
1000株単位だから、それなりの資金はほしいけどね。
857名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 20:33:06.15 ID:Ayycd7lo0
会社の作業車なあ、凍った坂道で止まったら、4Hも4Lもデフロックも役に立たなく全然上らん
下がろうと思ったら、ブレーキさえも利かずずり下がりやがって
恐ろしかった、ブレーキポンピングしても無駄で、雪の吹き溜まりにリア入れて止めた
最後は近くの農家のチェーン装着のローダーに引き上げてもらったよ。
恐ろしきアイスバーン
ところで、バックでもABSって作動すんのだろうか
858名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 20:37:30.79 ID:jiq0RU910
・在日外国人の人権委員会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会(全協)新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国人問題研究所 新宿区西早稲田2-3-18
・在日本大韓基督教会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会(全協) 新宿区西早稲田2-3-18
・外登法問題と取り組む全国キリスト教連 新宿区西早稲田2-3-18
・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト者女性のネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・女たちの戦争と平和資料館 新宿区西早稲田2-3-18
・戦時性暴力問題連絡協議会 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト教アジア資料センター 新宿区西早稲田2-3-18
・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会<難キ連> 新宿区西早稲田2-3-18
・石原やめろネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・歴史歪曲を許さない!アジア連帯緊急集会事務局 新宿区西早稲田2-3-18
・国際協力NGOセンター(JANIC) 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教海外医療協力会(JOCS) 新宿区西早稲田2-3-18
・アジアキリスト教教育基金 新宿区西早稲田2-3-18
・財団法人日本クリスチャンアカデミー 新宿区西早稲田2-3-18
・宗教法人日本バプテスト同盟 新宿区西早稲田2-3-18
・株式会社アバコクリエイティブスタジオ 新宿区西早稲田2-3-18
・移住労働者と連帯する全国ネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教協議会 新宿区西早稲田2-3-18
859名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 20:37:59.91 ID:jiq0RU910
韓国人のルーツは、高麗人でも百済人でもなく 別民族のエベンキ(エヴェンキ)族
 http://img.tfd.com/wn/51/68A75-tungusic.gif

韓国では国家機密扱いらしく、エンコリでこの関係のスレが立つと10分以内に運営に消される程都合が悪いらしい。
韓国のソッテという鳥のトーテム
 http://www.lifeinkorea.com/Images/Changseung/bAnd610.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.lifeinkorea.com/Images/Changseung/bjangseung1.jpg [画像をインライン表示]

エヴェンキ族の鳥のトーテム
 http://www.sfu.ca/archaeology/museum/russia/new030.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.sfu.ca/archaeology/museum/russia/new035.jpg [画像をインライン表示]
朝鮮のトーテム
 http://sayasaya.sakura.ne.jp/image/20_0126_9.jpg [画像をインライン表示]
エヴェンキ族のトーテム
 http://farm1.static.flickr.com/56/142672917_064dc07307.jpg [画像をインライン表示]

朝鮮民族とツングース系の代表民族であるエベンキ、エベン族とは共通風習、歌、言葉などから、
「朝鮮民族」とは同じ流れと分かる。馬を持たなかったエベンキ族の代表的な歌は、遠くの人々を 懐かしむ「アリラン(迎える)・スーリ(感じとる)」。
朝鮮のアリランには「アーリアリラン、スールスーリラン」とそっくりな言葉が続く。節回しも酷似している。
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2046m.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2052m.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2051m.jpg [画像をインライン表示]

これも、エベンキなどと同じ風習。中国や日本にはない。チャンソンと呼ばれるトーテムポールの様な
木像と同じで、エベンキ族と朝鮮でだけ見られる。
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2075m.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2073m.jpg [画像をインライン表示]
 http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2049m.jpg [画像をインライン表示]
860名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 20:47:38.85 ID:Ayycd7lo0
全自動も良し悪しだな
あえて制御を切って走る場面も出てくるというのに
全部フルオートにされたらかえって使いにくくなるのだよ。


トラクションとか考えると、タイヤはさあ地面かきむしったら
もうトラクション稼げないんですよ、雪道登りとかそうだけど
4駆でも滑ったら、一度アクセル戻す、戻ったところで
トラクション復活するところあるから
その辺をキープなのだ、まあのろのろでも登らないから、スピードもほしいけどな
加速のパワーかけすぎですべると言うこともある、まあ滑ったら一度戻せだ。


ん?それを自動でやるのがX-modeなのか?
下りもなあ急すぎると、ブレーキというのも怖いんだよなあ
861名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 21:05:09.20 ID:jiq0RU910
■【韓国人】 「強姦したうえ、法廷で被害女性を侮辱」
2ヵ月で10人襲った韓国人に、懲役25年判決
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229075996/

暴力団組員を装って通行中の女性に言い掛かりを付け、暴行や現金強奪を繰り返したとして
強盗強姦(ごうかん)や強制わいせつなどの罪に問われた無職徐一被告(37)に対する判決で、
大阪地裁は12日、懲役25年(求刑懲役27年)を言い渡した。

■【韓国人】 「私を喜ばすことが神への奉仕」
多数の少女を性的暴行した鬼畜韓国人牧師に懲役20年
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134092973/

信者少女7人に教会内で性的な暴行をしたなどとして婦女暴行、準婦女暴行罪などの罪に問われた
京都府八幡市の「聖神中央教会」元主管牧師、金保被告(62)の論告求刑公判が9日、
京都地裁(上垣猛裁判長)であった。検察側は懲役20年を求刑した。

■【韓国人】 芸能プロ経営・韓国籍の李泰成容疑者を逮捕、タレント少女にむりやりわいせつ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1310483337/

所属タレントの少女にわいせつな行為をしたとして、愛知県警中署などは12日、強制わいせつ容疑で
同県刈谷市野田町、芸能プロダクション経営で韓国籍の李泰成容疑者(48)を逮捕した。

■【韓国人】 韓国の斡旋業者、同性愛者などに横浜や東京、
名古屋などで売春を斡旋…エイズ感染者も含まれる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312638844/

警察によると、朴容疑者はエイズ(AIDS・後天性免疫不全症候群)の保菌者で、
斡旋手数料を払えない一部の人と強制的に性的関係を持ち、
エイズを感染させたことも判明。エイズ感染者を日本に送り、売春させたことになる
862名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 21:09:26.27 ID:w3Kbk0WLi
>>860
ごくごくたまにだけど、知り合いに気持ち悪いって言われない?
863名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 21:20:29.25 ID:Z0UctwO1O
>>860
同感ですね
アイサイトで自動運転出来ないのは役所が自分たちの権益を守るためだという自動車評論家がいますが、彼の見識を疑いますねえ

たとえば笹子トンネル崩落事故
あの奇跡のスバルにアイサイトが搭載されていたら彼は生き残れたでしょうかね
864名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 21:26:16.13 ID:VGWmBtno0
どいつもこいつも
CVT、CVT、X-MODE、X-MODE
だいたい普通の脳みそ持ってればCVTが負けトランスミッションだってわかるだろうが
なんで誰もMT、副変速機、デフロックを分かってくれないんだ!?なんでなんだ!?
電子制御、電子制御、お前らの心まで電子制御されてんのか?
おめぇらには何色の血が流れてんだよ!
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 21:32:00.15 ID:dGKli6Dj0
>>864
ゴチャゴチャうるさいね〜。
だったら自動車開発者にでもなって、利益と理想を兼ね備えるクルマ作れば良い
んじゃね?
下請け作業員風情が、顔真っ赤にして何を主張しようが、結果出さなきゃ意味
ねぇんだよ。
866名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 21:34:26.79 ID:VGWmBtno0
>>865
キモスバは直ぐ釣られるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
867名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 21:50:10.13 ID:RejYfJp30
>>866

おまえはいったい何と戦ってるんだ?
電子制御いやなら電動アシストじゃない自転車でも乗ってろよw
868名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 22:12:52.10 ID:P1RrBkJg0
>>866
ばかみたい
869名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 22:18:19.03 ID:Ayycd7lo0
864
おちつけ、わかるぞ
おれん所のクローラーにはすべてそれが装備されてるから
デフロックの威力はよ〜く理解してるよ。

でもVDCやABSもたまにありがたいことがあるぞ。
870名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 22:19:21.02 ID:VGWmBtno0
ツクツクツクツクツクツクツクツクツクツクツクツクツク
おんざろっくぷりーず
5349@3:2%
はい、今日もいい天気でしたね
そうですよ、なぜなら木曜日だからです
キモスバには解けない暗号ですw
ツクツクツクツクツクツクツクツクツクツクツクツクツク
871名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 22:24:20.85 ID:KPsEy+cx0
>>870
ばかみたい
872名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 22:28:00.40 ID:w3Kbk0WLi
>>870
車両装備の有無や優劣とははなれたところで、一度自分の人格というものを見つめ直すべき
873名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 22:37:36.43 ID:NFn5gB9+0
メカはさっぱりわからんのだが、
電子制御的にデフロック状態を作るのってそんなにむずかしいの?
回転差をなくすなんて簡単そうに思えるんだけど。
874名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 23:14:02.68 ID:Gz2m5ES60
>>873
ディファレンシャルがLSDてのがはいってないとシステム的にムリなのだよ。
例えば交差点を曲がる時はタイヤの回る数は内側と外側は違うでしょ。回転する数を調整する機能が普通の車には付いてるの。回転する数を同じにしてやると内側のタイヤが多く回り上手い人は速く曲がれるけど普通に曲がるぶんには変な振動はして乗り心地が悪くなるんだ。
875名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 23:18:58.68 ID:FKIai12E0
バーニッシュドブロンズにしたい変態なんだけど、コーナーセンサーもつけたい。
しかしセンサーが黒ってのが納得いかない。
塗装したいけどメタリックはセンサーにとって多分NG。
寺で近似色をソリッドで作って塗装してくれたりしないかな。。。
876名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 23:34:26.96 ID:utNL65t00
Sからホイールが変わるんだなー
あとで買えたりするのか?
877名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 23:46:52.52 ID:Q8MhCD3TP
>>873−874
結構勘違いしやすいんだけど、LSDが入っててもタイヤが空転してたら
イニシャルトルクが掛からないから、反対側のタイヤを回せない
つまり、LSDだけでは脱輪しても抜け出せない。電磁クラッチが必要
878名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 00:01:40.36 ID:tbLJuqBb0
>>877
ジムニーなんかにもはいってんの??
879名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 04:18:10.56 ID:yta53wNZ0
>>875
今どきのメタリック塗料には金属粉は使用されていないと思うよ。
心配だったらカッティングシートで。
880名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 06:07:13.87 ID:2vJP1iQr0
そうなんだよ雪道スタックしたとき、デフロックかけても
作業車の運転席側のタイヤ回んなかったもんな
クローラーは直結らしくどこでも回ってるけどな。
881名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 07:21:52.44 ID:106UrDV00
>>877
OS技研のスーパーロックLSDはブレーキちょっとかけてアクセル踏んで初期トルク掛けてあげると空転しなかったような?
882名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 07:31:38.95 ID:vqXnV3e5i
>>877
それ本当ですか?
LSDとの組み合わせで電磁クラッチが働いてるのはどんな車種ですか?
ビスカスLSDには関係ないですよね?
883名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 07:50:41.53 ID:AFOVPqEj0
>>876
ホイール程度だったら、他車種のやつでも発注掛けられるよ。
ただ新品定価で買うと、STIホイール買った方が良いんじゃないかと思うくらい高い
けど。
どうしても純正欲しいなら、オクや中古ホイール屋で新車外し買った方が良いかも。
884名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 08:36:01.00 ID:i0ZRhnU00
そんなことより、外したシートベルトがガンってなるのが気になるわ
885名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 10:07:26.90 ID:B2mkGxPQ0
i-Lアイサイト乗り。
先日ようやく最低気温もプラスに近い日があって、積もった雪がぐずぐずになった。
で、こんなときこそSUVの真骨頂!とばかりに30センチ程度の雪に突っ込んだら、ほどなくスタック。Xモードの出番!とスイッチ入れてアクセル踏んでもずるずる滑るばかり。
困ったなぁと思いながらハンドル握ってたら、勝手に抜け出てた。
何を言ってるかわからないと思うが、つまりこの車は「タイヤが滑る状態になったら車に任せる」のが正解ということのようだ。
アクセル踏んでも制御されてるから回転数が上がらない。あれっと思ってさらに踏んでも効果なし。むしろアクセルはちょこっと踏むかクリープ状態のほうが力を配分して抜け出す。
楽で便利だけど、車乗りとしては、なんか寂しい。
アイサイトもオートワイパーオートランプも便利だ。でもいらないところで働いたり、必要なときに動かなかったり、ちょっとした違和感がある。
便利と快適は、別物なのかもしれない。
886名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 10:17:49.95 ID:106UrDV00
そこらへんはブレーキLSDの限界だねぇ。
アクセル全開だと、より掘ってしまうし。
トルク配分のマイナスをマイナスして補うからそうなる。

男の前後デフロックには勝てないねぇ。
アウトランダーのS-AWCは前後デフを固めれそうな気もするけど情報が全く無いのでわかんないねー。
887名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 10:23:50.56 ID:sbCjUQR50
みんカラで、XTにインプレッサのブレンボつけてる人いたけど
ああいうのってディーラーにおねがいすればやってもらえるの?
それともマニアむけのショップ?
888名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 10:27:57.62 ID:S7XvL/D+0
付ける意味がワケわからん
後付けターボでも付けて峠でも走ってるのか??
889名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 10:28:53.55 ID:106UrDV00
XTはターボじゃね?
車体も重いし
890名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 10:33:59.74 ID:tY46mi1N0
>>874,877はでたらめ撒き散らすなよ。

>>873
VDCの制御に含まれるブレーキLSDがそれだよ。
ただしあくまでもLSDを擬似的に再現するだけ。デフロック状態は無理。
LSDもトルセン式、ヘリカル式、ビスカス式などいろいろ方式があってそれぞれ
特性が異なるんだけど、ブレーキLSDはビスカス式LSDに近いね。
891名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 11:19:23.97 ID:NoBASktc0
>>889
同じエンジンなら車体の軽いXVいくわな。
昔カローラワゴンとヴォルツで悩んだの思い出したわ。
892名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 11:20:55.32 ID:5+7SZa3f0
>>887
遊びでつけてんでしょ。
ブレーキパッド交換でバカみたいな値段するよ。
893名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 12:42:40.93 ID:n5UM3Xp40
>>875
コーナーセンサー付のウンコ色
悪趣味過ぎるだろ
好みは人それぞれだが同じ車とは思いたくない
894名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 12:44:23.99 ID:n5UM3Xp40
>>884
それよりシートベルト引っかかって出しにくい
毎回樹脂部傷付けないかと気になる
895名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 12:46:02.30 ID:n5UM3Xp40
>>885
長文で書いた割には支離滅裂だな
とりあえずスタッドレス買って出直せ
896名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 12:46:22.01 ID:2vJP1iQr0
だからトラクションはだなあ
空回り始めたら、いくらアクセル踏んでも無駄なことが多い
抜くことを覚えろ、路面つかみ出す回転数と言うのがあるから。
897名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 13:02:23.36 ID:ESR9OnlY0
XTとNAで死ぬほど悩んでます
予算はなんとかクリア出来そうです
ターボなら月々の支払い、燃料代は多少無理するかも
XTドライバーの方、XTで何の不満もないですか?
またNAドライバーの方、やっぱ物足りないって感じることないですか?
898名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 13:13:19.22 ID:pT9cXMdK0
>>897
>XTとNAで死ぬほど悩んでます

お前の限界点ってそんな低いの?
899名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 13:36:32.34 ID:5+7SZa3f0
>>897
悩んだら高い方買おうず。
お買いものの鉄則だぞ。
おれはXTの顔が好きだからXTにした。
900名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 13:38:04.40 ID:0VAoNDtI0
>>898
女だろうがクルマだろうが、惚れたら限界点下がるのが男の常。
901名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 14:10:50.49 ID:pVkX45cS0
NAは3000以下はトルクもあり普通に走るがそれ以上になると回しても
エンジン音が五月蝿くなるだけで加速しない
俺的にはありえない感じだった。
902名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 14:52:10.32 ID:0VAoNDtI0
>>901
ちゃんとギアを下げれば3,000rpm以上でも加速する。
NAフォレは上までリニアに回るのが利点なのに、大排気量車みたいな
使い方をしても駄目だわさ。
903名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 15:13:26.36 ID:vqXnV3e5i
>>897
XTの欠点はMTがないことくらいでしょ?
あとは個人の感性としてデザインが、って話。

燃費のこという人いるけど、ハイオク価格プラス10円、実燃料消費率差10パーセントとして、
年間1万数千走る人で10000円差くらいでしょ?

お前は年末に「今年は昨年より二回多く飲みに行ったなあ」とか振り返るわけ?
振り返るひとがいたとしたら、そいつは「日産ノートでなくスバルフォレスターを買う」なんて選択をしちゃダメな人だ。
904名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 15:19:42.45 ID:5Clmn1YJ0
どんな計算したらそれで10,000円差になるんだよ…日本やばくね?
お前がまだ小学校出てない事を祈るよ
905名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 15:38:59.90 ID:h+yxu+x90
デフロックってググるとジムニーにも付いてないみたいだけど
そんな機構フォレにいるの?
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 15:39:17.76 ID:pT9cXMdK0
>>904
「頭」弱いものいじめはヤメレ
907名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 15:46:17.06 ID:n5UM3Xp40
>>902
ギアを下げればたって
アイサイト選びたかったらCVTになるしな
いちいちパドルで操作すんの?
908名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 16:07:42.35 ID:0VAoNDtI0
>>907
えっ

シフトノブ動かしたりアクセル踏み込みでキックダウンさせるより、
何よりギア比の合わない領域でエンジン回転数が上がるの待つより
ずっと面倒じゃないと思うんだけど……
909名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 16:11:14.86 ID:JLEJ4Atb0
昨日の電子制御却下厨が今日も盛大に暴れておりますなw
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 17:07:06.69 ID:ESR9OnlY0
みんなの意見みてXTで強気の交渉してみるわ、
あとスカアクプレマシー乗ってきたが、タダでも乗りたくないわ
セールスマンすら走り関して何のアピールもしてこなくて笑えてきた
911名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 17:15:29.18 ID:pT9cXMdK0
>>910
NAの方がいいよ
エンジン
ターボは良くない
912名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 17:25:59.00 ID:JLEJ4Atb0
>>910

スバルはNAだとしょぼい動力性能なのでターボで誤魔化してるというのが世間の常識。
だから走りにこだわるならターボにしとけ。
913名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 17:57:16.32 ID:roz7ojm00
EJエンジンまでは低中速のトルクが細かったかもしれんが
ロングストローク化したFBエンジンからは
他社と遜色ない動力性能になったんじゃないか。
914名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 18:00:51.79 ID:WgS14kXp0
>>910
NA厨は買わない買えないのを理由づけてるだけだからXTが本当に欲しいなら迷うな。
ガンバレよ。
915名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 18:07:22.94 ID:n5UM3Xp40
ブロンズのNAとか死んでも乗りたくないな
ウンコの塊みたいで嫌だ
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 18:13:17.24 ID:IGLBs03c0
NAとターボの差は20万円だけ
ターボが燃費悪い言うヤツはターボ乗ったこと無い奴
燃費もターボはトルク載せ方覚えたらカタログ比でNAより良いよ。
ただターボが面白いのは80キロ以上140キロまでの話し。
クルージングに興味ないならNAで上等。
917名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 18:23:36.46 ID:p+BO1XBS0
ターボで80〜140くらいって一番面白くないところじゃね?
918名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 18:48:43.93 ID:0VAoNDtI0
>>917
その速度域だとアクセル開度だけでトルクコントロールが出来る
(過給圧調整で出力調整出来る)から、長距離のクルージングが
楽しいんじゃないかな。

飛ばす楽しみとはまた別かと。
919名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 18:54:14.23 ID:g2CRlWkN0
XT購入構想中に部署移動で自家用車を営業車借り上げの所になっちまった…
1` 20円出してもらえるから燃費はカタログ数値で計算上は問題ないとしてもだ…
ターボ機構の耐久性がどうなんだか。
素直にNA買ってタイヤ代とオイル代を稼ぐとするか…
月間走行距離約3000qつーのがね。
920名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 18:59:55.52 ID:tbLJuqBb0
>>890
874だがひとこと言わせて、電子制御でデフロックはムリって間違ってないよね?デタラメて言われて心外だわ。謝れぃ
921名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 19:02:18.80 ID:VGfqowM00
http://www.fhi.co.jp/contents/pdf_86983.pdf

フォレとアウトバックにディーゼル搭載決定
922名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 19:06:14.03 ID:0VAoNDtI0
>>920
論点がよく分からないが、

・新しいデバイスを用いる前提だとしたら、DCCDみたいにボールカムを
 電磁クラッチで操作する方式で電子制御によるデフロックは可能

・今のフォレスターのシステムでデフロック状態を作り出そうとしたら、
 それは単なる電子制御じゃ無理

>>874は前者、>>890は後者の立場で話をしてるだけだよな?
923名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 19:07:41.80 ID:WgS14kXp0
>>921
アウトバックにだろ。
それに日本導入なんて一言もねーぞ。
ユーロピアンでの話しだろうが。
924名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 19:29:53.68 ID:pT9cXMdK0
ここは真打
1.6DTI+6MT
2,0ディーゼルターボ+6MT
の登場で涙目になる哀れな早漏男の末路を見守るスレです
925名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 20:14:12.41 ID:106UrDV00
>>922
アクティブトルクスプリッドって単なる多板クラッチをAT油圧で押し込んでるだけで
多板クラッチ押し込んだ状態なら擬似的なデフロック状態なんじゃね?

現行パジェロもデフロックと言いながら電磁クラッチ圧力で多板クラッチ押し込んでるだけだし。
926名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 20:33:56.45 ID:N6tHTEGL0
ディーゼルいらね
927名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 20:53:53.45 ID:pT9cXMdK0
ディーゼルいらね
とかって、どこの部族の人ですか?
そもそも人間ですか?
体中に毛生えてません?
言葉通じますか?
928名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 20:55:32.07 ID:N6tHTEGL0
>>927
ディーゼルいらね
929名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 20:59:03.85 ID:WgS14kXp0
>>927
ディーゼルいらね。
930名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 21:02:48.81 ID:G/g9A2/20
おれは期待してるんだが・・・
年末に出ると言われているディーゼルが糞だったら
XT買う
931名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 21:03:27.19 ID:ITkOryMz0
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     キモスバ代表さんID:N6tHTEGL0(46)
932名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 21:04:14.09 ID:N6tHTEGL0
>>931
つ 鏡
933名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 21:05:55.73 ID:ITkOryMz0
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     キモスバ代表さんID:N6tHTEGL0(46)
934名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 21:06:14.82 ID:QuSyO2Z50
トヨタ程ではないにしろ電子制御まみれの車だし、MTで乗るような車でもないだろ
ディーゼルのATでいいんじゃね

てか室内高は1300欲しいな、長身にはちょっと狭い、信号が見難い
小さくまとめたのはXVやレガシィがあるんだからフォレスターはもっと背が高くてもいい
935名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 21:09:06.28 ID:N6tHTEGL0
>>933
ずれてますよ

ディーゼルいらね
936名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 21:19:49.36 ID:pT9cXMdK0
>ID:N6tHTEGL0
>ID:WgS14kXp0
あっ、ごめん
ディーゼル要らないよねw
だって買えないんだもんねww
低所得者だもんねwww
羨ましくて、羨ましくて、ディーゼル走ってたら憤死しちゃうもんねwwww
ごめんね、気づかなくてwwwwww
937名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 21:21:01.95 ID:n5UM3Xp40
ディーゼルの排ガスは臭いからな
俺の駐車場屋内だし論外
938名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 21:27:12.01 ID:N6tHTEGL0
>>936
え?買えないんですか?

2チャンで信じて貰えるか分かりませんが、xt一括で買いましたよ?



ディーゼルいらね、って書き込んだだけで貧乏人認定って、どんな思考回路なのか…。
おもしろい人ですねw
939名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 21:29:46.61 ID:B2fhFCKsO
>>937
え、そうなんですか?
クリーンディーゼルの排ガスはガソリンの排ガスよりキレイなんじゃないですか?
940名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 21:36:21.32 ID:B2fhFCKsO
個人的に、フォレスターがディーゼル積んで航続距離が1000キロになったらいいなあって思ってますけどね。
941名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 21:52:10.13 ID:jPbZLow00
>>919
燃料会社持ちで月3000kmも自分の車でドライブできる
なんて羨ましい。俺は通勤に使う訳でもないのに納車
1ヶ月で自腹で3000km走った。さすがにこのペースで
乗り続けるわけじゃないけど。
942名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 21:55:41.50 ID:B2fhFCKsO
航続距離1000キロというのは、現在の僕の遠出の行動では、たいてい給油フリーを実現してくれるんです。
深夜の移動がメインなので給油ポイントの設定に悩まされることがなくなるんですよ。
変態ニーズかもしれないですけどね。
943名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 22:04:38.40 ID:vqXnV3e5i
>>927
ディーゼルいらね
944名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 22:10:45.97 ID:g2CRlWkN0
>>941
でも仕事と道楽では気分が全然違うしね。
毎月ロングドライブするって事は早く逝ってしまうと言う事。一年で36000q、三年で108000q、五年で15万qか…
945名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 22:11:34.92 ID:vqXnV3e5i
ディーゼルエンジンについては、燃費、排ガス、耐久性、車両価格、フィーリング、音、振動など、確かに色々な長所短所があると思う。

だがちょっと落ち着いて、純粋に好きか嫌いかで言ったらお前らどっちなんだ?
半分は生活のためだが半分は趣味の為に買う「自分の車」として好きか嫌いかだけで言ったらおまえらどっちなんだ?
946名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 22:16:03.83 ID:vqXnV3e5i
俺は高回転が回りにくいディーゼルエンジンは好きじゃない。単純に好みの問題として。

主観だが、EJ20やEZ30を好んだ旧来のスバルファンは、ディーゼル好きじゃない気がする。
フォレスターにディーゼルを求める人はいっぱいいると思うんだけど、
たぶん新しいスバルユーザーが多いんじゃないかな?
947名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 22:27:45.14 ID:tbLJuqBb0
>>922
874だけど873で質問されるのはメカの事はわからないって言ってるからデフの事とかしらないぽいから説明したのよ。おそらくこの人が聞きたいのは普通のデフで電子制御でどうにかならないかって事だと思う。まぁ、どうでもいいけど。デタラメじゃないのにー
948名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 22:39:32.04 ID:vgMIycm20
>>910
そのプレマシーとアテンザワゴンとエクシーガとフォレスターとXVで悩んでいる節操のない俺。
プレマシー、そんなにだめだった?wishよりはましかと思ってたんだけど…(ミニバンはまだ運転したことない)
949名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 22:42:26.97 ID:ZLj/qiHJ0
SUVはトルクある方がいいのにディーゼル否定とかさすがスペック厨のスバヲタw
950名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 22:44:25.60 ID:vqXnV3e5i
電子制御って、何を電子制御するんだろうな?w
制御されるデバイスがないと、どうにもならないだろうに。

まずデバイスがあって、それを動作させるトリガーが、電子制御されたものかどうかって話だよな。
951名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 22:45:26.20 ID:vqXnV3e5i
>>949
トルクはあるほうが有利だけど、好き嫌いで言うとお前はディーゼル好きなの?
952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 23:01:21.30 ID:B2fhFCKsO
>>951
嗜好も変化しますからねえ、好き嫌いは一概には言えないんじゃないですかぬ。
車より趣味性の高いバイクなら若いときはCBRだったけど今はGLとか顕著に変化することもあります。
でもGLを選んだからと言ってスポーツマインドが眠ってしまわけでもない。
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 23:07:42.65 ID:B2fhFCKsO
フォレスターは高次元でSUVにツアラーとスポーツマインドをバランスさせた車だと思います。
車に関して多くのユーザーが少なからず持っているモータースポーツ的ニーズで、よりスポーツマインド側に振ったのがターボモデルじゃないのかな。
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 23:10:27.08 ID:KcPsKepi0
SとLではホイールが違うだけ?
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 23:29:12.39 ID:i3ssXk5k0
ボディ下部の樹脂部分はみんななんかコーティング剤みたいなの塗ってるの?
経年劣化で白化してくるよね?
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 23:31:56.36 ID:vqXnV3e5i
>>952
嗜好は個人差がある、年齢や状況によっても変化する。
それを踏まえた上で、今、お前は、ディーゼルがすきなの?
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 23:42:08.86 ID:mrDcmUNu0
>>944
xtと燃費のいいコンパクトカー買って、コンパクトカーを会社に貸し付ける。
で会社から貰った金の差額をxtの維持費にまわす。
なんという錬金術。
xtの走行距離も減らせるんじゃね?
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 23:43:20.17 ID:QuSyO2Z50
>>867

あぁ電子制御、CVT反対厨がいるのか
どう考えてもこの車はアナログで乗る車じゃないし
ATで楽に乗るタイプの車でしょ

三菱ジープみたいなとことんアナログな車は魅力があるけど、この車にMTは合わない
サンバーならMTが似合うがな

ちなみに自転車(ロードバイク)でも最近は電動コンポが流行ってるよ
以前はコンポーネントの上級グレードのデュラエースでしか無かったけど
安価なアルテグラ(十万円ちょい)で安く電動の変速機が買えるようになった
70万程度のエントリークラスの完成車でも電動がある
実際は手動のほうが人気あるけどね

重量増のデメリットがあるが、競技は規定で車重を6.8kg以下にしてはいけないから
4〜5kg程度の自転車でもオモリをつけないと使えない、それなら電動コンポでも付けるかって感じ
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 23:44:54.93 ID:B2fhFCKsO
>>956
ディーゼル/ガソリンじゃなく、ゆったりクルーザーな感じの方が今の好みですね。
つかクルマに対しては基本的にそうです。
まあ走るのはサーキットじゅないっていう抑圧あるいは自律的抑制があるのかもしれません。
ギンギンの高回転フィールなら250のバイクの方がエクスタシーとしてははるかに強烈ですし。
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 23:45:40.34 ID:q0cldIb30
MT好きならどんなタイプの車だってMTで乗りたいものだと思うけど
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 23:46:17.53 ID:jPbZLow00
>>944
今時15万キロくらいで車壊れないでしょう。
距離より年数劣化の方が激しい。5年なら
15万キロでも機関は何ともないと思う。
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 23:46:58.83 ID:QuSyO2Z50
ヘッドライトの形は前のほうが絶対に良かったがな
もっと落ち着きのあるデザインのほうがいい
エスクードのマイナーチェンジ前みたいな形ぐらいで丁度いい

今のデザインはスバルにしてはなんかケバい、昭和のDQNがデザインした感じ
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 23:50:20.86 ID:QIW1mwvK0
>>960
まぁMT好きはフォレスターには乗らないでしょ……
ランドローバーのディフェンダーとかジープとかその辺か
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 23:52:15.77 ID:hqfwUawX0
ディフェンダーは未だにアンチ4輪独立懸架
快適性より耐久性重視
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 23:54:41.27 ID:2Zhkagnc0
ユーザーの皆さんに教えて貰いたいんだけど、この車は微速前進(クリープ状態)でもシートベルト警告音でます?
自宅の駐車場が立体駐車場で、操作後の待ち時間の間に切り替えしして真っ直ぐに向けないといけないタイプなんで、そこが気になってるんです。
試乗の時に確認するの忘れちゃって。
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 00:11:14.44 ID:1qXybVFsO
>>957
実際にやっている人はいますよ。
でも駐車場代がネックになることもあるそうです。
社宅が2台駐車可なら問題なしですが、駐車場代が家賃補助対象外ならその負担は自腹になります。
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 00:28:41.51 ID:mzBvAUBE0
自転車買うと自動車でMTにこだわってたのがアホ臭くなるよ
所詮は「自動」車なんだしさ

いつの間にかスバルもクルコン付けるようになったのな
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 00:34:57.87 ID:iRHOZe/N0
一速しかない車と思えばCVTも悪くない
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 00:39:02.88 ID:sj6UBo1a0
やっと明日I-S ES納車!グリルずれてた笑
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 00:49:17.73 ID:hQ9UIP0c0
>>957
乗るために買うんじゃないの?
走行距離を短くするためにコンパクトカーを買うって発想が俺には理解できないなぁ
乗りたいから買ったはずなのに乗らないって・・・・
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 01:31:13.67 ID:PWk7vlNu0
>>970
たしかにそうだな。
ほぼ会社の経費で好きな車に乗れるんなら下手な小細工する必要ないなwww
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 01:33:05.41 ID:nsdY1N400
>>959
結局ディーゼルが好きな訳ではないんですね。
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 01:39:03.32 ID:K1KUXKz20
>>958
この車については俺もそう思うけど、MTも悪くないぞ
実用性が振ってあって乗りやすいし、何だかんだでCVTよりかは運転が楽しい

つか、電デュラとかって変速動作をスムーズにする補助レベルだったはず
結局は手動だよ
あと70万はエントリーバイクじゃなくて最上位クラスだと思う
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 01:39:10.91 ID:PGk67acn0
ATは停止の際、どんなソフトにブレーキ踏んでも最後車体が前のめり気味(カックンブレーキ)になるのが生理的に受け入れ難い
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 02:06:12.59 ID:GehPf2LC0
>>974
止まる寸前にNに入れたらOK
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 03:10:50.45 ID:1qXybVFsO
>>972
嫌いということでもないです。
でも燃費や低速でも扱いやすいなら魅力ですよ。
経済性はオイルなんかのメンテナンスで不明な部分もまだまだありそうで、なんか疑問はありますね。
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 03:17:23.68 ID:1qXybVFsO
>>974
クリープがある宿命でしょうね。
うん、慣れはしたものの言われてみればそうだ。

>>975
アイドリングストップはどうなるんでしょうね。
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 04:55:05.38 ID:GehPf2LC0
アイストはキャンセルされる
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 06:03:42.45 ID:DRX8oPKJ0
>>965
20km/h以下で外したら鳴らない。
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 08:05:27.50 ID:q8/33f7m0
>>974
お前が下手なだけ。
ソフトにブレーキ踏むんじゃなくて停車寸前にブレーキ踏む力を抜くんだよ。
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 08:18:07.00 ID:A6P12oFy0
>>974
下手くそが機械のせいにすんじゃねーよ
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 08:34:42.94 ID:Gf9h5Kp/0
XT飛ばし屋大杉
まぁ大人しく走りたい人がかうわけないから仕方ないか
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 08:36:34.76 ID:hNIZCUc90
>>974
恥を晒したな
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 09:10:58.82 ID:eGocP3wa0
>>968
仮にCVTが一速しかないという解釈ならクラッチくらい付けたらどう?
発進だけはクラッチが必要なCVT。
これならMT厨も取り込めるのだろうか?
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 09:24:11.59 ID:lGuadv6G0
280馬力あってある程度以上固い足回りじゃないとアクセル全開の時はフニャフニャじゃないか
ターボはビルシュタインつけないと
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 09:31:51.63 ID:KmkMkdFA0
ビルシュタイン付けて
BBS履かせて
レカロ載せて
momo付けて
ついでにデカっ羽でも付けとけ

勝手にやってろw
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 09:50:09.55 ID:q8/33f7m0
>>985
キモヲタっすなww
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 09:50:37.23 ID:KyzchKjS0
>>927
ディーゼルいらね
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 09:51:56.51 ID:B+AY3HW/0
【ジュネーブモーターショー13】スバル、次世代クロスオーバー「ヴィジヴ コンセプト」を世界初公開

富士重工業は、3月5日から開催される第83回ジュネーブ国際モーターショーに、世界初公開となる
スバル『VIZIV CONCEPT(ヴィジヴ コンセプト)』を出展すると発表した。

http://response.jp/article/2013/02/07/190646.html


これがほすい。
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 10:05:50.32 ID:S93ZOSCmP
>>985
WRXSTI6MTだけどビルじゃないよ?
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 10:17:04.37 ID:hQ9UIP0c0
そもそも足固めるって発想が古いよなぁ
今はスポーツ車でも十分ストロークさせる方向なのに・・・・
ましてやなんちゃってとは言えRV車にガチガチサスって・・・・
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 10:25:03.64 ID:cs0ui7jj0
クロカン系の車探してて、フォレスターとかCX-5でもいいか的な感じでこのスレ来たけど、
クロカン系のスレの住人の思考と、ここの住人の思考が全然違ってて面白い。
やっぱスバル系のスレはヲタ的なこだわりがあってキモいなw
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 10:28:34.93 ID:B+AY3HW/0
ぬこじゃあるまいし、黒缶、黒缶って・・・
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 10:42:20.35 ID:S93ZOSCmP
>>992
人気もこだわりも持たれないスバル以外の
クルマって終わってるよね。
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 10:53:35.43 ID:q8/33f7m0
クロカンヲタも十分キショイけどなww
キモスバヲタよりはマシかw
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 10:55:43.48 ID:iRHOZe/N0
スバルはアナログ的な操作をするって言うより
ハンドル操作するだけでどんな所でも快適に、車が勝手に走って行ってくれるようなコンセプト

荒れた道でも舗装路のごとく快適に走れるのがウリであって、積極的に岩場に走りに行く車ではない
997名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 10:59:29.02 ID:cs0ui7jj0
ここで電子制御却下厨が一言↓
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 11:11:06.34 ID:KmkMkdFA0
何でエックスモード自動で出来ないんじゃあああああああああああ!!!!!w
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 11:12:45.44 ID:KmkMkdFA0
さて仕事片付いたから明日初スキー&スタッドレスデビュー
X-modeで遊んで来るぜ
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 11:14:22.65 ID:jI3c+ecB0
1000
10011001
   プスン・・・

    ∬  ___ ∧ ∧    このスレッドは1000キロ走り切りました。
    ∫/___/|(´Д`;)_  給油をして下さいです。。。
  _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - |   (l 
 ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ 
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