【MAZDA6】 マツダ3代目アテンザ Vol.9 【TAKERI】
まぁそう言ってやるな。昨今のアテンザスレの勢いなら一月もせずに1スレ埋まるからな 適当に保守しながら再利用していこうや
アテント
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/09(木) 08:53:28.74 ID:H2fc1JIo0
、-―――――――-- 、 ヾ:::::::::::::::::::::::::::::::...... ヽ 〉 ̄`´ ̄ ̄ ̄`ヽ:::: | レ ⌒ヽ_/ ⌒ヽ ヽ:::. | γ⌒ヽ /⌒ヽ|l |:: | | ⌒。|_ノ ⌒。 〉 , -、| 〈  ̄「 ̄  ̄ 〃 |_l r | | └┬^, , ,__, 7 ノ | `l ̄ ̄ン , ┬´ |  ̄ ̄ ≠ | ゞ、 __≠ | `| ̄゛゛ ノl 両津エンブレム ダサい! 年収1000万以下 ウザい!
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/09(木) 09:27:27.53 ID:ExYXMn6D0
>>7 【MAZDA6】 マツダ3代目アテンザ Vol.9 【TAKERI】
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/09(木) 10:17:51.26 ID:ExYXMn6D0
スレ主は削除依頼出してこいよ。何回も重複立てんなhage
アテスポンゴ・・・(´・ω・`)
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201208050026.html アテンザ、新型は5ドア廃止
マツダは2002年発売の初代アテンザから販売してきた5ドアハッチバックを新型では廃止する。セダンとワゴンの2タイプに集約し、効率化を図る。
5ドアはセダンと同じ形状で後部にもドアがあり、「アテンザスポーツ」として販売してきた。当初は他の2タイプと同程度の販売だったが、主力の欧州市場の低迷などで11年にはセダンの15%に落ち込んでいた。
新型では荷室の実用性を高めたセダンと、スポーティーなデザインに仕上げたワゴンで5ドアのニーズを取り込む。
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/09(木) 18:36:28.02 ID:aqKZUo8X0
>>14 ワゴンの荷室が実用性高いのは当たり前なので意外性がない
スカイDのっけたクーペでないかなぁ
今時、このクラスでこの出力のクーペ出すなら、CCじゃないと
そういや寸法とかの公開はまだかな? 28日公開のセダンはロシア仕様車らしいし、日本版の仕様が気になる
あらま
ベストカーで10月発売となってたが そのくらいでないと困る。車検とか補助金とか
マツダってだけで購入の対象外 株価を見ても5年後マツダは会社自体がなくなってる可能性が高い
頑張ってお金ためて買うよ!黒買う
>>21 生産は年末に近いんじゃないかという話もある。
ベストカーに5ドアありとか書いてあったわwww
ベストカー情報なんて、小ネタ程度にしか信用しませんし...
ベストカーって東スポみたいなもんだしなあ
>>28 このご時世で廃刊しない
売れてるが不思議
美容院とかで店員渡される雑誌。 メンノン、モノマガジン、ベストカー
日本語不自由ヒト多イネ
>>30 Men's JOKER
日経エンタテインメント!
ENGINE
俺ん時はこの3冊で固定
BIGIN SIRCUS モノマガ しか渡されねぇ
年末は困るな
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/11(土) 09:09:18.69 ID:5YyMW2N/0
日経エンタテインメント2012年9月号
http://ec.nikkeibp.co.jp/item/backno/EN1186.html ・Japan Expo2012 現地リポート(016p)
・新海 誠 (アニメーション映画監督) (020p)
・浦沢直樹 (マンガ家) (021p)
・きゃりーぱみゅぱみゅ(022p)
・中田ヤスタカ(026p)
・ももいろクローバーZ (028p)
・世界マップで読み解く COOL JAPAN逆襲のシナリオ(036p)
・なぜ 「韓国」 は世界に広がったのか? (046p)
Japan Expo特集なのに'韓流'をよいしょする日経の悪質さ。。
>>30 俺のところは
ジョーカー
モノマガ
ルボラン
保守
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/14(火) 13:40:11.41 ID:tdtAEYsj0
>>31 CX5スレに粘着してた野郎
たいした日本語使えないくせに上から目線
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/15(水) 17:52:12.73 ID:lHHhcST80
マツダだけど次期アテンザには内装の質感を VWのパサートやボルボのS60やプジョーの508と同等ぐらいのを 個人的に勝手に期待してるんだけど・・ 俺ぐらいかそんな高望みしてるのは・・・
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/16(木) 01:22:27.94 ID:+yxRkpMG0
ここは10?
グリルがプラスティッキーだなぁ
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/16(木) 07:59:38.06 ID:duJ0K0LR0
屋外で見ないとわからないけれどこれなら2代目が未来的で良かった
>>40 画像が悪いのかデジカメのアートフィルターの「ジオラマ」モードで撮影したみたい
4ドアクーペ+ハッチバックで 5ドアクーペ希望
>>47 5ドアクーペ?
例えばどんな感じ?
他車である?
アウディA7
>>40 なんでTAKERIからここまで劣化すんのよorz
>>50 バカ?コンセプトカーにここまで忠実なのは初だろ
>>51 ジュークがある
ジュークはコンセプトカーそのまんま
このアテンザはコンセプトカーを超えている気がする
↑ 確かにカッコ悪さでコンセプトカーを超えている
よくわかんないんだけど、カッコ悪いと思う車のスレに入り浸る理由は何かあるの?www
>>55 てか、コンセプトカーで膨らんだ期待が、量産モデルで見事に裏切られたからだろw
>>56 そういうことじゃなくてねwwアテンザが気に入らないなら他の車を買えばいいよね?
このスレにいつまでもウジウジ書き込んでるのは何か未練でもあるのかってことww分かる?w
だからTAKERIに未練があるんだろ
ウジウジなレスが気に入らないんなら、読まなきゃいいだろってことww分かる?
>>59 NGしても次から次へとゴミが出てきて困ってるのよwwww
だっせぇクルマ
ログ見ると盆休み中飽きもせずアテンザ叩いてる奴が何人か居て微笑ましいな(*´Д`)y−~~~ 今年の盆はアテンザスレで終わった感じかw
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/16(木) 19:58:26.66 ID:5BsTed/T0
967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/08/16(木) 17:30:50.55 ID:bHQWrruq0 てか、静粛性が求められる大型セダンの場合、あのディーゼルの特有の安っぽいガラガラ音がする時点で売れないだろ? ベンツのクリーンディーゼルも販売的には失敗したし
俺はカッコイイと思う。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/16(木) 20:31:12.69 ID:ynQbiD1f0
かっこわるい ショーモデルを結構再現できてると思うんだけどなんでこうも違うんだろう
ここまで初代アテンザの正統進化系になってしまうと、わざわざ乗り換えなくて初代アテンザのままでもいいかなぁと思ってしまう・・・
単発IDが湧いて来たな
顔を変えるパーツが出てくるだろうから それに期待
夏休みが終われば静かになるさ
写真映りがCX−5よりかっこいいから 実車だともっとカッコイイだろうな
横に長すぎるグリルが間抜け顔の原因 TAKERIはカッコイイのに量産型は残念すぐる
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/16(木) 20:50:52.36 ID:ynQbiD1f0
日産にOEMしてくれよ。そのほうがマシになる
>>74 グリルが横に長いんじゃなくて
縦に縮んだんだろ
ヘッドライトの奥行きが少なくなり、幅が大きくなった
他には、フォグランプ回りが違う
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/16(木) 20:55:21.44 ID:ynQbiD1f0
TAKERIのかっこよさはあの広大なボンネットだからできるデザイン性にあるのかね BMW7ぐらいの大きさじゃなきゃできないか
全社則レーダークルーズの設定あるかな?
>>78 ただでさえ幅が1840mmもあるといわれてるのに
さらに大きくしてどうする
タケンザ人気凄いんだなw アンチみたいのが常駐してるしw そりゃ誰にだって好き嫌いはあるが俺は買う気もないな車のスレにわざわざ書き込むのすらだるいわ 精神年齢小学生みたいのが気になる娘に素直になれないみたいなそんな感じなのかね
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/16(木) 21:21:50.76 ID:Zicxl/aQ0
ロシア仕様と日本仕様でビジュアル的違いはあるのかな
日本仕様にはヘッドライトウォッシャーが無いと思う ライトの下にある四角いやつ
>>80 まあ寸法やらはまだ不明だから待とうや
ハァハァ待とうハァハァハァハァ待とうやハァハァ
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/16(木) 21:41:29.24 ID:ynQbiD1f0
>>85 ところでこのバカにしたような飾り付けはなんだ
カムリHV 0-100km/h 7.8秒 23.4km/l マークX 0-100km/h 8.4秒 13km/l(10・15モード) V6FR 販売面でこの2つに勝てるかが壁だな。
>>63 アテンザじゃなくMAZDA6っていう車名になったの? かっこいいじゃん
ベストカーに載ってたけどリアがかっこ良かったよ
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/16(木) 22:08:22.85 ID:KUFVO5mo0
パーツパーツで見ると、そんなに悪くはないんだけど、 全体見ると地味に.... TAKERIとの大きな違いはまず「眼」。 多少、似てはいるが、太すぎ。 次に「ひらべったさ」 TAKERIに比べてボンネットが高すぎる。 ここまでで、大きく印象が違ってしまっている。 最後にフェンダーホイール周り。 ガッシリしたTAKERIに比べて軽快感あり過ぎ。 zoomzoomしたいんだろうけど、そういうコンセプトは アクセラに任せておけばいいものを。 結果的に、パーツだけ揃えて、全体デザインとしては TAKERIとは似ても似つかないものになってしまった。 アセって出さなければならない事情もあったんだろうな。 俺の資金は用意できたのに残念だ。 MCを待つ。 MCで眼が細くなったら買う。
>>89 販売面の話する時に燃費はともかく0-100km/hが出てくる所がいかにも無免の厨房ねらーだなw
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/16(木) 22:11:44.29 ID:KUFVO5mo0
0−100とか.... お子様ってまだいるんだねえ。 電柱様に退治してもらうしかないなw
わざわざ一番見栄えの悪い画像貼り付けて、 ネガキャンか。今日は暑かったからな。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/16(木) 22:17:51.07 ID:KUFVO5mo0
ネガキャンというか、「より自分が納得するものを欲しい」ってことだ。 他の国産メーカーには愛想が尽きてるから、マツダだけは凡庸に落ちて欲しくない。 時代の流れで仕方ないなら諦めてプリウスでも買うさw 初代がまだ6年目だから、10年くらい使う選択肢も十分あるし。
>>95 >初代がまだ6年目だから、
どういう意味?
>>92-93 今のトレンドは動力と環境性能のトレンド、発表前なんだしこれくらいしか妄想できないじゃないか。
動力と環境性能の両立がトレンドね
>>96 初代アテンザ買って6年目ってことじゃね?
>>98 だからと言ってあんな話は恥ずかしくててきんよ普通はw
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/16(木) 22:31:08.75 ID:Zicxl/aQ0
テールランプの臓物だけは、なんとかしてほしい。 日本仕様で替えてくれ、頼む。 ○○○○的なデザインを継承してほしい。TAKERIがそうであったように。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/16(木) 22:31:12.04 ID:mmSI7m+k0
>>100 無理に絡んでこなくていいよ、お前さんが何に乗ってるのかは知らんが
CX−5 XD AWD 6ATが 0−100kmh(JARIテストコース実測・セミウエット)8.7秒なんで 多少軽くなるアテンザならもう少し速いんじゃないか?
>>71 マイナーな車だからAutoExeとか
ごく一部のパーツメーカーしか作らないかも?
マニアックなメーカーがマニアックなデザインで
大抵がマツダのデザインとは別の方向性でマニアックなんだよな
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/16(木) 22:34:10.54 ID:ynQbiD1f0
マツダでほすいと思ったのはTAKERIこれだけ でもこの顔じゃイラネ
>>103 アホか
絡まれたくなきゃチラ裏にでも書いとけ馬鹿
本物の厨房なんか?w
つーか。 現物まだーー!!? デケデケ ドコドコ オラオラッ!! ☆ ドムドム ヽ ダダダダ ♪ ☆ドシャーン! シャンシャン =ニ= ∧_∧ ☆ / 〃(・∀・#) / 〆| \と\と|∈Z∋ | /⌒ヽヽコノ | |ΣΣ | |∪〓 | /|\ヘ_ノノ‖_/|\ ドチドチ!
オートエグゼのCX-5用パーツはやんちゃすぎる。
TAKERI風パーツ出すだけで需要はあると思うんだが、マツダのアフターマーケットなんて知れてるしな。
>>104 高速でもCX-5より走りやすいだろうし、アテンザでようやくディーゼルの本領発揮って感じがする。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/16(木) 22:39:50.85 ID:mmSI7m+k0
>>106 2つを見比べても修正はかかってないでしょ……。
単に撮影の違いだよ。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/16(木) 22:40:11.01 ID:HG9toEoV0
量産型は5人乗り? 写真で後部座席みるとそう見えるんだが…
車庫に入らないんだよな・・・、 CX-5すら・・・。 でも運転最高だったな、初めてなのに体に馴染むあの感じ。
残念なことになってない事を祈る
光を当てすぎると線や陰影が消えて印象が変わることはよくあること。
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/16(木) 22:48:02.29 ID:bM0KBsVii
>>88 問題でもあるのか?
どっちも同じ車だろう?
見た目の印象が変わると困るのか?
写真写りなんてそんなもんだろ?
あまりにかっこよすぎるため、アンチが多数湧くのも仕方ない
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/16(木) 22:59:19.12 ID:mmSI7m+k0
しかたないな
まぁ、本当にどうでも良い車なら わざわざスレ開いて書き込まないだろw どんだけ暇なんだw
>>92 パワートレインが多様化してるから、カタログに書かれている数字で
動力性能を比較するには0-100を使うしかないよ。
ハイブリッドとディーゼルターボとガソリンNAの最大馬力や最大トルクを比較しても何も分からん。
>>98 その通りだな。
例えば、デミオがアクアに勝てないのは燃費と動力の両立という点で
大敗しているからに他ならない。
ハイブリッドは電池切れ起こすからダメだ。 サーキットのような走る・止まる・曲がるの本当の実力が試される場面では馬脚を表す。 プリウスですらデミオ以下。 HVは走りを語る車じゃない。
>>122 実際の路上じゃ0.2Gがせいぜいでしょ。
サーキットでの性能なんて何の意味もないよ。
>>121 デミオは軽自動車とバッティングしてるのが大きい。
もっともデミオは燃費は伸ばしてるけど出力も落ちてるのがね。
2.2Lでなくディーゼル2.5Lターボにしてもいいよね? 税金同じだし
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/16(木) 23:21:00.95 ID:swnqNiTx0
セダンでディーゼルエンジン搭載モデルということで希少価値あるんじゃないかなー。 日本国内でディーゼルセダンなんて珍しいから、それを望んでた人たちには魅力的に映るはず。 ちなみに個人的にはコミコミで300諭吉以内なら購入を真剣に検討したいと思ってる。
TAKERI見た時はフェロモンというかエロさを感じたけど、画像では無くなったからなー まぁ実車見てみないと何とも言えんが
>>126 ベースのエンジンブロックが元々ガソリンの2.5Lなので
ボアダウンしてシリンダー強度上げつつストローク確保したら2.2Lに。
要するに2.3LのガソリンDISIターボと同じ生い立ち。
>>131 実際の路上じゃ0.2Gがせいぜいでしょ。
サーキットでの性能なんて何の意味もないよ。
上記が理解できないのか?
>>131 サーキットタイムを考慮しない訳じゃないが、筑波は特殊なのがね、絶対視はできんよ。
マツダでほすいと思ったのはTAKERIこれだけ でもこの顔じゃイラネ
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/17(金) 00:10:18.12 ID:cEX0FJKe0
ここはお前の日記帳じゃねーんだ。二度と来るなよ厨房(*´Д`)y−~~~
そのAAはw
>>138 プリウスの方が燃費が良くてなおかつ速いから、ベリーサに完勝してるってことか?
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/17(金) 00:15:50.59 ID:cEX0FJKe0
>>140 AAの意味を調べてこいなんて馬鹿な事は言わないから安心しろ(*´Д`)y−~~~
てかTAKERIはどこで販売すんの?
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/17(金) 00:16:48.65 ID:PBFkc/ft0
エクステリアがっかりだね。 コンセプトと比較するとCX-5と同じ顔になってる。 つまらん 結局コンセプトはそこどまりなんだよね。 もったいないというか、何のためのコンセプトや! あれで評判良ければできるだけそのままだせや!!! これ買わん
>>131 1.5l軍団は、燃費が4割悪い代わりに1km当たり2秒速いという事か。
1.5のコンパクトがどれも売れんわけだ。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/17(金) 00:19:30.31 ID:cEX0FJKe0
>>144 自分で金を稼げるようになってから出直してこい(*´Д`)y−~~~
違うに決まってんだろ馬鹿じゃねーのwww
ランエボあげてた奴いるけど、エボXのコンセプトカーからの劣化具合はアテンザの比じゃなかったよな。 朝になったら画像探してみるか。
ご苦労なこった
お前ら入れ喰い状態で釣られっぱなしかよw
>>148 エコカー減税と補助金でかなり詰まるじゃん。
それにアクアは各社の1.5lよりそこまで高くないだろう。
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/17(金) 07:00:09.31 ID:MbWAGSZU0
>>51 その昔アルシオーネSVXという車があって・・・
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/17(金) 07:46:30.48 ID:Bl4AeGh30
マツダには悪いけど個人的には納車待ちしたくないので不人気で良いと思ってたりする(^。^;) ただ、CX-5も思ったより売れてるみたいだからそこそこ待たされるんだろうね。 今はとにかく29日が楽しみ。 それだけです。
158 :
さば :2012/08/17(金) 09:18:53.54 ID:E8DYnAOx0
なんか昔の多チャンネル時代のデザインを思い出した
次スレは確実「Vol.11」にしろよ。
>>150 メチャメチャ窮屈そうに座ってるなw
この図体のデカさで、この室内の圧迫感、こりゃ売れないだろw
アンチが沸きまくりだな こりゃ売れる
売れるといいね 会社潰れたらメンテ困るから売れて欲しいよ 初代アテンザオーナーとしては
売れるわけがない 販売力が強力なトヨタのマークXでさえ月2000台以下しか売れてないのに
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/17(金) 11:14:02.61 ID:CpFZNb+Ai
>>163 デラパワーを否定しないが、車の魅力が一番大事なんじゃ?
たとえば、プリウスみたいな車はトヨタじゃなきゃでなかったが、トヨタ以外からでてたとしても売れたと思うぞ。
マツダじゃ売れない とくに関東のマツダ差別はひどい
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/17(金) 11:52:27.12 ID:Hb7ZzgsW0
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/17(金) 12:07:08.88 ID:cEX0FJKe0
ランチうまー(゜Д゜) 馬鹿は今日もマツダの自由研究やってんのか(*´Д`)y−~~~ 厨房はまず自分の将来の心配した方がいいぞw
>>165 マツダは値引きが大きいが、それ以上に下取り価格の値落ちが早い
だから結局損をする
関東人はそれが分かってるから、値引きが大きくても買わない
だからいつまでもマツダの地位は低い
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/17(金) 12:46:56.12 ID:ovIqZ7dh0
今時トヨタのレクサスLS、GSですら2万キロ乗ったら禁煙車でもリセール400万割るんだぜ(*´Д`)y−~~~ >関東人はそれが分かってるから ( ゚д゚)、ペッ
>>40 マツダのグリルってなんで一部埋まってんの
これはハニカムで埋まってるのよりマシだけど
169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/08/17(金) 12:18:45.94 ID:lmh9mCEK0
>>165 マツダは値引きが大きいが、それ以上に下取り価格の値落ちが早い
だから結局損をする
関東人はそれが分かってるから、値引きが大きくても買わない
だからいつまでもマツダの地位は低い
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/17(金) 13:53:43.48 ID:O/KnzxcW0
ブレーキランプが電球なのは残念
そうか? 下品で眩しくて後続に迷惑なledよりはよかったと思ってる。
LEDって、そんなに重要?
どうせならウィンカーがLEDの方がいい
>>170 レクサスと比較して何になるの?
ちゃんとアテンザのライバル車の下取りと比べてみな。
泣けてくるくらい低いよ。
>>173 れっきとした事実だが、スバルンペンに匹敵するくらいイタイマツダ信者にはそれが理解できないのかな?
じゃあ述べてもらおうかその事実とやらを いくらで買って下取りはどの位安かったんだ? パパやネットの請け売りじゃなけりゃその位言えるだろ?
車好きが低脳なのが良く解るスレだな。
そんなことより「3代目アテンザ」について語ろうぜ。 ところで新型のフロントタイヤディフレクターは馬蹄じゃないみたいだけど コストダウン?
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/17(金) 16:40:38.43 ID:M2yZA2ah0
マツダ、なんとか潰れん程度に頑張って欲しい アテンザ買う予定。
CX-5で色々あったし様子見が可能なら様子見した方がいいと思うけどねぇ TAKERIから見てる人は辛抱ならんかもしれないが
186 :
名無し :2012/08/17(金) 17:26:12.56 ID:rQE+tcB60
新型アテンザを会社の社用車としてリース調達したい。 もちろんおれの趣味。
マツダは中古の価格が安いってことか 中古になったら買うぞ
車両からガッツリ値引く=車そのものの市場価値が落ちる 定価200万の車を150万で買って中古車業者に180万とかで売れる訳がないからね。 例外は何事にもあるけどマツダ車についてはその例外が今のところ無いと思う。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/17(金) 18:14:00.23 ID:ovIqZ7dh0
マツダなんて、と言う癖にマツダの値引きに拘ってるのが救えんな(*´Д`)y−~~~
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/17(金) 18:26:47.04 ID:92jB1k2W0
マツダは値引きがすごいなんて言われてるけど、新型車からは値引きなんて全然ないよ
スカイデミオは売れなかったから本体価格下げたけどなw たしかに値引きは 厳しい
デミオスカイアクティブ売れなさ杉w ガチでフィットの4分の1しか売れてないというw
>>188 中古車価格を調べてくればいいのにw
おまえおっさんだろ。
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/17(金) 19:00:00.22 ID:W/TjoV1y0
デミオスカイアクティブは思ったより売れなかったから、車両本体価格引き下げたけどなw そのせいで値引きはほとんどない
デミオはアルミを抜いた分下げただけじゃね?最初からそうしろよとは思ったけどw
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/17(金) 19:30:37.65 ID:YlWaQfp/0
>>176 ブレーキランプは保安上球切れの心配がないLEDの方が良い
小型車でコストかかってもLED付けるトヨタは良心的やで
マツダは値引かないとダメだろう。
CX-5みたいに変なタイヤサイズ+弱小サプライヤー1社購買 による長納期で機会損失とかマヌケな事になりませんように
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/17(金) 19:46:58.00 ID:O/KnzxcW0
ストップランプは電球とLEDじゃ結構点灯速度の違いが分かるからLEDのほうがいいよ
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/17(金) 20:06:11.73 ID:YlWaQfp/0
>>198 あれ談合だろ。じゃなきゃあんな変なサイズにしない
>>199 LEDは点灯速度が早いから眩しいよ
白熱球だと光るの遅いから眩しさを感じないし、消えるの遅いから安全方向に働く。自然渋滞にはよくないかも
けど夕日のブレーキランプは見えにくいから、LEDのぱっと点くほうが安全方向に働くなあ
202 :
名無し :2012/08/17(金) 20:39:04.79 ID:rQE+tcB60
>>201 突発的ブレーキではLEDの反応速度が安全だろ。
眩しいとかいう次元の問題じゃない。
自分でLEDに換えればいいだけ。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/17(金) 20:42:20.73 ID:+HqI1T4l0
テープ照明どうして採用しなかった? 残念!!
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/17(金) 20:44:48.22 ID:Eo4cjsgJ0
>>200 あの19インチは談合じゃなくて
17インチと全く外径サイズ・タイヤ幅を同じにして
国交省の認可手続きを簡略化する為のコストダウン・・・
だが、結局商機を失ったなw
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/17(金) 20:51:54.30 ID:+HqI1T4l0
モスクワショー期待もあるけど 工場で全てをさらけ出した姿見て ときめき感ゼロになった自分がいる。 今までのチラ魅せと違ったサプライズあるのかなぁ。
メーカーオプションなんかでもある程度選べるでしょう
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/17(金) 21:05:00.26 ID:O/KnzxcW0
>>206 スーパーの止まれがあるところなんかで定点観察すると分かりやすいかも
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/17(金) 21:10:52.16 ID:Eo4cjsgJ0
>>208 メーカーオプションつうのはメーカー側からすれば
国交省の申請手続きがメンドクサイんだよ。
カタログにも一々注釈が付けないとならない取り決めになってる。
タイヤ一つとっても重量や燃費(JC08モードだから排ガス測定値も)が
変わってくると一々申請認可が必要。
ユーザーの手に渡ってからの車検などとは次元の違うコストと手間が掛かる。
特にタイヤは燃費・排ガス測定値に関わるからタイヤ銘柄・サイズが増えると厄介。
でもそこで稼ぐでしょ
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/17(金) 21:40:17.47 ID:Eo4cjsgJ0
>>211 特殊サイズで稼げると思うと大間違い。
純正タイヤって車種専用(自動車メーカー内では融通もあるが)の純正タイヤを開発するから
一般市販タイヤとはコンパウンドも構造も違う。
金型も専用になってくることが多いから自動車メーカーへの納入単価もかなり高い。
全部専用設計になってくる場合が多く、開発費・設備費の減価償却額が含まれるから。
納入数の累計が増加する程、納入価格が下がってくる仕組みだから自動車メーカーは
種類を増やしたく無いのが当たり前。
プリウスやカローラ・カムリレベルの販売台数(タイヤ納入数)があれば
多メーカー・多種・多サイズの納入も可能だが、せいぜい月1万台程度の生産台数ならば
純正タイヤの契約メーカー・種類・サイズも限定される。
今後販売台数が維持されるかどうかも定かでは無い車種に投資できないのは当然の判断。
17インチスチール・17インチアルミ・19インチ設定するくらいで手一杯。
だから、トヨタですら販売台数の知れてる86なんかは
社内での純正流用や一般市販タイヤ(ミシュラン)をグレード別に純正採用してる。
>>202 ちゃんと車間距離とれよw
お前は追突事故起こしたら
「前の車のテールランプが電球なので反応が遅れました」
って言う気か?
>「前の車のテールランプが電球なので反応が遅れました」 こんなこと言うやついたら面白いなwww
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/17(金) 22:15:06.14 ID:ovIqZ7dh0
>>213 そんな言い訳されたらブン殴る自信がある( ゚д゚)、ペッ
一般道でテイルトゥーノーズとかやめろよ...
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/17(金) 22:46:20.98 ID:Dn+B0YOc0
今日 うちの嫁がタケリの画像見て心底惚れてた あれは誰が見ても格好いい訳だね アストンマーチン並の仕上がりかな
169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/08/17(金) 12:18:45.94 ID:lmh9mCEK0
>>165 マツダは値引きが大きいが、それ以上に下取り価格の値落ちが早い
だから結局損をする
関東人はそれが分かってるから、値引きが大きくても買わない
だからいつまでもマツダの地位は低い
さっさとスペック発表してくんないかね
自分で書いたものをさもコピペの様に貼るなよ( ゚д゚)、ペッ
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/17(金) 23:13:12.57 ID:3NOHOKK/0
マツダ者って下取りやっすい。 だから買わない
169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/08/17(金) 12:18:45.94 ID:lmh9mCEK0
>>165 マツダは値引きが大きいが、それ以上に下取り価格の値落ちが早い
だから結局損をする
関東人はそれが分かってるから、値引きが大きくても買わない
だからいつまでもマツダの地位は低い
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/17(金) 23:21:11.32 ID:YlWaQfp/0
そんなに前衛的なデザインが好きならシトロエンのDSシリーズでも買えばいいのに。 だいたいコンセプトカーなんてのは衝突安全性やら居住性やらを基本的に考慮していない。 だからこそ思い切ったデザインで出せるわけで。 コンセプトカーがかっこいいのは当たり前。そこから居住性などを考慮しながら、妥協点を見つけて市販バージョンを作る。 デザインのための車(コンセプトカー)と実際に市販される車を比べるのは馬鹿すぎる。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/18(土) 00:00:03.39 ID:YlWaQfp/0
主戦場の北米でGMのマリブは38mp/gだし、VWパサートはもっといい 後だしのMAZDA6はこれらの低燃費を越えたスペックで出せるのだろうか? 日本と違って北米EPAの燃費テストはごまかせないぞ
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/18(土) 00:14:35.03 ID:KaWK4kGt0
関係ない86ネタを貼るな、ボケ
>>232 コンセプトの意味を理解させるために貼ったんだよ
新型アテンザはコンセプトのデザインに近いほうだろ
国内でMTあるかないかだけでも教えてくれないかなぁ。
>>235 心配するな、2chなんかにカキコしてる暇のある俺らが
働いてる会社より長続きするから
86もアテンザもコンセプトからの劣化具合は似たようなもんだな
フロントフォグ周りの黒色部分をもう少し中央方向まで広げれば、随分と格好良くなる
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/18(土) 00:49:46.41 ID:RQ3PFbgN0
86の赤って実車見るとパッとしない色だな
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/18(土) 01:05:18.59 ID:kEfnL9Cy0
>>239 86の赤ってまるっきりオネーチャン車。
昔の「カレン」って言っても区別できないレベル。
だが、メタリックオレンジの方は結構良い。
カラーリングでこれだけイメージが変わる。
>>240 正直俺は市販バージョンの方が好き。
コンセプトデザイン好きな人は多いんだろうけど…。
>>107 個人的には乗る人が減った方が嬉しい。
納期も短くなるし。
でもここに来ないような人も燃費に釣られて買っちゃうんだろうな…。
会社としてはたくさん売れないと困るんだろうが。
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/18(土) 01:48:35.20 ID:1/DsuXGv0
眼さえ細ければなあ
ヘッドライトが太くなったのってやっぱり規制みたいのがあるから?
>>244 ですよねぇ。シャープな顔つきだったのが、ふつうの顔になってしまったですよ。
真剣にcx-5と迷いだしました。
アイラインが売れそうだな
>>228 おいおい、「どんな魔法だよ!」と思って、それぞれの北米のWebを見てきたが、
Malibuはモーターアシストで37mpg、Passatはディーゼルで43mpg、両方ともHighwayでの数値じゃねーかよ。
数字だけでいえばカムリハイブリッドはCityが43mpgでちょっと別格だな。
ディーゼルの数字は参考になるかな。
保安基準見る限り ヘッドライトの細さうんぬんんってなさそうなんだけど。。。 ちょっと古いけどオデッセイなんて結構細いよね
コンセプトタケリが好きなやつは (ピー)人顔だ!断言できる。 人は自分に似た顔を好む。 不自然なほど細くつり上がった目、 強欲を表すようななにかを叫ぶ大きく開いた口、 あの醜い顔は間違いなく ぅ
>>253 だから断片的に数字だけを出して印象操作するなよ。
ちなみに北米の2?ガソリンCX-5は、一番燃費のいいグレードで、Highwayで35mpgだそうだよ。
これでアテンザがどうなるかは推測できそうだけど。
まぁ、マツダを選ぶ人は、燃費を重視しないと思うがね。
>まぁ、マツダを選ぶ人は、燃費を重視しないと思うがね。 根拠あるのか? お前こそ思い込みで印象操作するなよ、馬鹿
>>256 客観的に見てお前さんの方が馬鹿に見えるがw
パサートで43mpgならSKY-D+i-eloopならもっと行きそうだけどな
>>257 更に外側から見てるとお前が顔真っ赤になってるのに必死に冷静を装っている馬鹿に見える
細かい点が抜けてたのですまないが、 Highwayが43mpgのパサートは、2Lディーゼルで140馬力、6速MT、1.54トンだね。 まぁ、北米でのカタログ情報なんで。 アテンザがどうなるか、ほんと楽しみだ。
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/18(土) 11:24:50.41 ID:C24Bqd230
斜め前方から見るとまあまあだけど横から見ると黒いグリル部分が 出っ張っていて豚の鼻みたいであんまりカッコ良くないなw 最近のマツダのデザインは奇抜杉。
夏休みだから子供が多いな
>>247 ワロッシュw
ランエボは量産モデルのがフツーにカコイイw
ランエボはリアが壊滅的にダサい
で やっぱり年末?
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/18(土) 13:28:21.36 ID:mAMy74z40
タケンザに四駆モデルは出る予定なの? それとも、FFだけ?
>>270 五年後、君の人生が終わっているかもしれないw
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/18(土) 13:48:22.62 ID:C24Bqd230
豚の鼻には見えないな。
>>272 たった月3666台で売れてるとか、むなしくならない?
↑ 反応早いな、2ch見すぎだろ?ジジイのくせにw
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/18(土) 14:09:36.45 ID:DyB+R+1o0
>>275 アホみたいに同じ内容を何度もコピペしてて、むなしくならない?
アホみたい??
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/18(土) 15:41:06.32 ID:00NTaEhI0
空しくならないから続けてるんだろ(*´Д`)y−~~~ 脳の構造が違うから理解しようと思っても無理やw
真面目にどこかの大学がこういうコピペを貼り続けたり、粘着質なアンチ活動をする人の脳の構造を研究してくれないかな。 脳のどこに欠陥があればこうなるのか知りたい。
そしてつられ続けるお前らwwwwwwwwww
脳の欠陥じゃなくてお仕事だからw
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/18(土) 20:03:07.09 ID:A2eBniKIO
あちぇんじゃのわるぐちゆうなばか
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/18(土) 21:04:07.59 ID:w8rwytM90
なんでこんな釣れるの?
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/18(土) 21:05:11.68 ID:RP2C15Wl0
販売始まったら即刻でーらー行こ
>>269 なるほど。
真横から見てTAKERIとの違いがよく分かった。
フリントが短く、高く、ちょっとズングリになったんだな。
だから印象がTAKERIと全然違ったんだ。
豚とは言わんが、
>>265 も見ると、CXー5に似ている。
この顔ならSUVの方が似合うな。
なんか俺の中で俄然、CX−5の選択肢が浮上してきた。
ただSUVは洗車がタイヘンなんだよなあw
>>273 横から見るとランエボそっくりだなw
同じ日本メーカーの三菱車パクルかね、フツー
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/18(土) 21:47:14.81 ID:kEfnL9Cy0
>>291 そもそもランエボのイメージカラーそのものだから、
余計に似て見えるだろうな。
ノーズの長さとボンネットの高さ、眼の太さ
この3つののバランスは確かにランエボに似てるな。
だけど、ランエボのカクカクした感じがなく、それでいて
トヨタホンダほどフツーでもないマツダらしいラインの仕上げ。
バランスは似てても、一見して違うとわかる。
でも
>>240 を見ると「まあいいんじゃないか」レベル。
「待ってたんだよコレを」と言えるほどのエクステリアじゃあない。
しょせん、マツダもトヨタ路線ってことだな。
おそらく、マツダ乗り以外からの乗り換えを誘発することはできない。
ひょっとしたら業界全体で消費者を試しているのでは?と疑ってしまう。
外見はどのメーカーも目立たないようにして、HVとディーゼルのどちらを選ぶかを。
今やDセグのセダン・ワゴンなんて国内じゃパイとしてかなり小さいからねぇ CX-5程は売れないだろうね
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/18(土) 22:12:52.32 ID:kEfnL9Cy0
>>293 現状HVが偉いかディーゼルが偉いかじゃなくて
日本のエネルギー需給の関係から言えば軽油を消費しなければならない。
元々原油精製すると軽油余りの状況に加えて景気低迷で運輸関係の需要低迷
で軽油がダダ余り。欧州向けに輸出しても円高で赤字。
円高が進行してからは単価の高いナフサ(粗製ガソリン)のみ単体で輸入。
だからこそわざわざクリーンディーゼル乗用に補助金乗せて普及促してる。
欧州なんかでは逆にディーゼル乗用が普及し過ぎたせいで
ガソリンHVやダウンサイジング過給ガソリンに力を入れ始めた。
こんな一部分の写真だけでよくデザインガーとか語れたもんだw
なんでもいいんですよ。 とにかくいいがかりつけたもんがちと思ってるんです、あの人たちは。
>>295 俺はその”事情”は知ってるけど、まず、それを知ってるやつ
ていうか、理解できてる奴が少ない。
欧州じゃ乗用車の半分以上がディーゼルだと、もっと知らせる必要がある。
いまだにディーゼル=黒い排気ガスモクモクだと思ってるやつも多いし。
マツダの宣伝不足にイライラするが、なんか
「出る杭は打たれる」を怖がってるようにも見える。
CX-5も勢い落ちないし、タケンザも格好いいから相当焦ってる人たちがいるみたいだなw
アテント
でも俺我慢できなかったからA4買っちゃった
>>295 HVかディーゼルかなんて、とっくの昔に結論出てるだろうが
この先より一層排ガス規制が厳しくなるんだから、どう考えてもガソリンHVに決まってるだろ
特に日本じゃ、新車販売の実に半分がすでにHV車だ
そもそも日本でディーゼルなんて、まったく市民権を得てないぞ
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/18(土) 23:07:39.02 ID:w8rwytM90
>>302 それ言っちゃうとマツダ関係者が泣いちゃうから
欧州のメーカーも手のひらひっくり返してHV開発してるって話もNGだ
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/18(土) 23:10:21.51 ID:YTA0Hoeg0
>>302 てことは、軽油余りは解消されず、ガソリン価格はますます上昇か・・・
軽油どこで使うんだろ?
カムリHV並の実燃費になりそうやね、2.0Gは
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/18(土) 23:12:35.66 ID:w8rwytM90
>>304 発電所、船、、飛行機
軽油の需要は変わりませんよ。ディーゼル車が減った今、軽油の価格が暴落しましたか^^
>>304 いま原発の代わりに火力発電所でバカバカ燃やしてる
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/18(土) 23:21:17.21 ID:YTA0Hoeg0
>>306 需要変わらないってことは、日本が軽油輸出国な状態はまだまだ続く?
>>307 余ってるはずの軽油使ってるのに電気料金値上げですか?
お上のやることはまったく・・・
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/18(土) 23:24:40.33 ID:w8rwytM90
>>308 それで何が悪いの?wお前はクリーンディーゼル()に乗って安い軽油を謳歌しろよ
いっぱい売れたら軽油が高くなるぜ
発電に軽油なんか使うのか? 重油じゃないの?
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/18(土) 23:29:57.80 ID:kEfnL9Cy0
火力発電に使うのはC重油だから軽油とは違うね。 C重油は大型船舶にも使われるけどプレヒート(余熱)掛けないとドロドロ。 比重が軽油に比べ大きいから熱量も大きい。
発電に石油系の燃料はほてんど使ってないよ、コストあわないし
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/18(土) 23:32:12.33 ID:w8rwytM90
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/18(土) 23:32:51.90 ID:w8rwytM90
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/18(土) 23:35:51.66 ID:YTA0Hoeg0
>>309 軽油の値段が上がるほどディーゼルが売れたら、
マツダ凄いことになるなw
>>306 発電”機”に軽油を使うことはあっても、発電”所”では重油だろ。
火力発電って今は天然ガスが主流じゃないの?
現行MPVのモデルサイクル長すぎ はよ新型出せ! アテンザはいらん
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/18(土) 23:58:46.95 ID:w8rwytM90
>>319 トヨタから買う話は流れたけど、どこから買うの?
>>322 トヨタとの提携が流れたって話を初めて聞いた。どこからの情報よ。
>>321 あなたの好きな欧州メーカーもトヨタから買う所もあるんだけど
>>322 簡単に調べたけど流れたって話し見つからなかった
>>264 そうあのランサーのリアデザインは酷い、到底考えられない。
大昔、4代目クラウン「通商クジラ」のデザイン責任者が全く売れないのを苦に
責任をとって自害されたのという実話があったようだが。
>>323 俺んとこトヨタの下請けの下請けの糞会社だもん
あれは一部しか報道されてないけど、全体像はSKY-DとTHSをお互いに買う提携だからね
トヨタはEU向けディーゼルが欲しかったんだけど円高でマズくなったからSKY-Dいらんくなった
んでトヨタが今BMWと同じ事やろうとしてるでしょ
>>325 マツダスピードアテンザのリアデザインよかマシw
まぁ証明しようがないから嘘だと思われても仕方ないな
>>317 予備燃料としてC重油焚けるようにはしてあるけど、あくまで予備。
普段は近隣の石油会社の工場から副生ガスとか副生油(軽質油)貰って焚いてる。
>>326 >全体像はSKY-DとTHSをお互いに買う提携だからね
>SKY-Dいらんくなった
HVシステムを売ることによって量産効果で
自前で使う分のHVシステム価格を引き下げる効果もあり
エンジンいらないからといって契約内容変えるだけでいいのにHVシステムを売る契約も破棄するなんてやるわけない
たとえそれが欧州メーカーが買う分で補えたとしても複数の会社に売ったほうが利益を増やすことにつながるのに
そのうちわかるよ 俺が本当だ本当だ言っても信じないだろw
提携が流れたって話はプレスリリースされないだろう。 そうすぐには分からんよ。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/19(日) 01:03:06.75 ID:4+WVsImS0
自動車のライト開発してる知り合いに聞いたら SHINARIやTAKERIのコンセプトみたいな細い目みたいなライトは あんな細いデザインだとライトの光量が足りず、 自動車を作る上で一定以上の光を出さないと売っちゃダメというラインをクリアできないそうだ。 だからどうしても市販車になるとコンセプトみたいな細いキリッとしたデザインは無理らしい。
まあ仮に提携が終わったとして 13年にHVの重要特許が切れてそれに合わせていろいろなメーカーがHV車を出すという話になってるのに 逆にトヨタ大丈夫なの?と思うんだけど
>>333 されないね
もう結構前の話だし
ちなみに俺はあんな腐った鉄屑入りのマツダ車なんて欲しいと思わないから良かったと思ってるよw
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/19(日) 01:13:14.47 ID:MT54SS5w0
今BS蛆でやってるTOPGEAR見てワロタw サーキットを同じ条件で走って プリウスはリッター6キロ、BMW M3はリッター6.9キロだってさw HV買う奴はアホだな〜〜〜
TOPGEARwwwwwwwwwwwwww いや、いい番組なんだけどね この番組の中身を真面目に捉えるのは救いようがないアホだ イギリス人の番組だぞ
HV HV 言ってる奴は フィットVSアクア スレにでも 行けばいいのにねぇーーーーーーw
逆にあのプリウスを6km/lで走らせることがすごいと思わなければ。
>>334 プロジェクタ式ならブロジェクタレンズ径があればいいと思うんだけど
バッテリー切れればただの重くて非力な車だから その燃費でもおかしくない
ほら、情報ださないからみんなイラついてますよマツダさん!!!!!
生産ラインの不具合出し切ってからじゃないとパブも出来んだろうよ
せめてサイズと価格はよだせや
来年にTHSUの特許が切れるのと同時に 欧州勢が、この時期になってどんどんディーゼルやHVを日本に投入してくるのは HV出してる国産メーカーにとっては懸念事項だな T社がBMWと提携してHV共同開発するらしいけど 腹黒くて強かな欧州人においしいとこを持ってかれるのが落ち
2013年には特許切れでどこでもTHSを作れるようになるんだからさ。
>>349 それが問題だな
欧州勢は今年は手始めにディーゼルで軽くシェア確保して
来年THSUの技術を応用し改良したたHVを出す魂胆かもしれん
プ○○スより燃費よくて低価格なHV出されたらお終いだな
アクアが有るがな。ってアテンザスレでいつまでセグメントやクラス違いの車の話題が続くの?
CX-5に試乗したとき、2.2Dターボのもりもりトルクもいいけど、過剰な気もすると感じた VWのような排気量小さくてターボの低燃費に特化したエンジンのラインナップも揃えるべきかも 日本の自動車税面でも有利になるので、1.5Dターボを早く出すべき
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/19(日) 05:43:37.96 ID:FdkvrZ0C0
>>352 金のないマツダがこれ以上エンジンラインナップを増やすとでも…?
小型のディーゼル開発って公式でやってるといってなかったっけ?
>>353 金のないマツダはこれ以上エンジンラインナップを増やさないとでも…?
経営が悪化しているのは事実だが、普通の上場企業なら改善するために選択と集中するだろ
1.6ターボディーゼルくらいまではとっくに開発終わってるんじゃないかな 来年のアクセラやプレマシーやビアンテに搭載するためのやつ 俺が欲しいのは2.2DのMPVだが
THS積むより荷室広い方がいいわー
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/19(日) 09:18:56.45 ID:JpSdtZ1H0
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/19(日) 09:21:46.86 ID:OQ1NdEsj0
>>356 1.4〜1.5Lのディーゼルターボだな。
現行のデミオ1.5Lガソリンエンジンがベースだから
それくらいの排気量になる。
CX−3(ベリーサ後継)やアクセラに搭載予定。
カートップか何かのスクープで、セダン、つぎにワゴンが年内に発表。その後、V6搭載のクーペがあるらしい。 なかなか頑張るなマツダさん。
クーペ欲しい クーペってセダンより高くなるの?
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/19(日) 10:02:09.78 ID:OQ1NdEsj0
>>361 >V6搭載のクーペがあるらしい。
ないないw
あってもアメリカだけとかでしょw 日本だと動力性能はセダンと同じになるんじゃない?
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/19(日) 10:22:38.20 ID:MT54SS5w0
>>347 元々日本はリッターカーにまでディーゼルを搭載してたディーゼル大国。
悪いイメージで売れないなんてことはない、規制で消えただけ。一時期は
スターレット、カローラほかほとんどのメーカー、車種に
ディーゼル仕様があったくらいで。BMWはなんか勘違いしてるな。
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/19(日) 10:58:53.86 ID:GYgm5sUf0
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/19(日) 11:07:00.21 ID:GYgm5sUf0
>>334 「できない」という理由付けは、いくらでも出来る。
太陽光や風力発電に対するネガキャンと同じ。
「やろう」
という意思がなければ、人間は便所にさえ行けない。
「行こう」と思えば、エベレストの頂上にも行くし、月にまで行ってしまう。
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/19(日) 11:25:55.82 ID:OQ1NdEsj0
細くて暗いライトの為に20万30万高くなるより良いじゃんw
発電とかどーでもいいよ他でやれw
>>368 細いが明るくしよう
その程度のこともできない技術力なら
ほかの技術もたかが知れてる。
>>370 量産車の場合は銭単位のコストダウンに血眼になっている訳で。
何千万円かかっても良いのならお好きに。
その程度の技術に何千万もかけなければならない会社は たかが知れてる。
「ウチは技術が無いんです。」 そう言うのは簡単。 「でも、お金がかかりますよね。」 「規制がありますから」 見苦しいったらありゃしない。
安くて売れないクルマ 高くて売れるクルマ どっちがいいかなんて子供にでも分かる
>>372 数千万円っていうのは車一台あたりの値段のことだと思うよ
そういう車が欲しいのなら、オーダーメイドしてください
マツダはそういうメーカーじゃないんで、量販店なんでw
>>364 確かにV6 3.5-3.7Lは北米専用だろうな。日本はSky-D2.2がトップレンジだからな。多分ね。
マツダのCX-7という車種にこのディーゼルエンジンを積んでほしい CX-7の側面の窓のデザインが本当に美しいよね フロントマスクとリアのデザインをマイナーチェンジすればかなりカッコイイと思う
乗用ディーゼルは日本じゃ普及しないよ 日本人のディーゼル嫌いは、安っぽい音と振動が原因だから 日本人ほど「質感」にこだわる民族はいない
細いライトの車って何かあったっけ? TAKERIはコンセプトカーの時点でヘッドライトが機能してなかったが。
ディーゼルはエンジンの回転フィールが糞だから自家用としては買う気になれない ぜんぜん高回転まで回らないし
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/19(日) 12:47:36.24 ID:OQ1NdEsj0
質感ってw ヨーロッパアメリカに比べて内装の酷いことこの上ない日本で それをいうかwww
高級車にもディーゼル多いのにな。 むしろ高級HVの市場が全くない。 車が大きくなる程コストが割高になるHVは厳しい。 大きい車になるほどディーゼルが適している。 日本でもアメリカでもクリーンディーゼルは伸びていくはず。
>>378 実際長距離を乗るドライバーにとっては、多少の騒音、振動があっても、ディーゼルのトルクの太さ、燃費の良さを選ぶ利点の方がはるかに大きい。
現に、昔はディーゼル乗用車に一定のシェアがあった。
石原都知事の規制で一時は無くなったが、Sky-Dや欧州車の最新ディーゼルの排気のクリーンさを知って、ご本人も普及を認めざるを得ない状況で普及への機運は高まってる。
既にCX-5 24,000台受注の八割、20,000台弱はディーゼルなんだからな。市場に15,000台走ってるし、アテンザはCX-5とは別の工場で生産する予定だから、ますます増産が見込める。
未来は明るい。
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/19(日) 13:42:49.64 ID:ZAdmjxGt0
>>384 たった20000台かよ
プリウスヤアクアやフィットなら、たった1か月分の販売台数でしかないという厳しい現実w
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/19(日) 13:43:55.59 ID:ZAdmjxGt0
380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/08/19(日) 12:45:02.60 ID:1zBCN+qE0 ディーゼルはエンジンの回転フィールが糞だから自家用としては買う気になれない ぜんぜん高回転まで回らないし
>>386 Sky-Dに乗ってから言ってくれ。
考えが変わるぞ。多分な。
>>385 プリウスとアクアで月60,000台という実数には驚くが、確実にニッケル水素電池の廃棄物が数年後膨大に出てくるし、7年目の車検で電池は無償交換されるからな。
トヨタはガソリンの代わりに希土類を無駄に消費してるな。
生産能力の高さは評価するが、商品としては?。、、
>>387 ディーゼルである以上は、高回転まで回らない
ガソリンエンジンのような、滑らかさやキレはない
>>389 逆に低速トルクの太さは同一の排気量では得られない。
>確実にニッケル水素電池の廃棄物が数年後膨大に出てくるし、 捨てる馬鹿おらんがな…
ここは3代目アテンザスレだからねみんな スレ違いな事は他で書いてね
>>391 Hybrid車の電池は結局廃棄するしかないんだよ。アテンザにもいずれ載るかも知れないが。
>>389 明らかに古いディーゼルの考えが伝わってくるわ。
SkyDのってみ?意識変わるよ。
まぁスポーツ系エンジンの7000回転まで回るとかをお望みなら難しいけど。
SkyDは5500回転ぐらいまで普通に伸びてくしトルクフルで気持ちいい
最近の回らないエコ(笑)エンジンと大差ないよ。
大体オートマに回転のキレとか関係あるのか?
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/19(日) 14:51:40.10 ID:Y5kK6OLf0
>>385 プリウスが月に2万台以上売れてても、
トヨタの自動車部門は4年連続赤字だからなw
来年こそはマツダと一緒に黒字にできるといいねw
>Hybrid車の電池は結局廃棄するしかないんだよ。 とことんまで嘘つきまくるんだね…
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/19(日) 15:03:18.66 ID:FdkvrZ0C0
>>392 HV叩きディーゼル推進スレでしょ?何言ってんの?
ディーゼル車が売れれば日本の原油輸入を減らせるとアナウンスしながら よそにOEM供給して、OEM供給を受けてガソリン車を売りまくるマツダ。 せめて自社で作れないガソリン軽自動車販売をやめるくらいの一貫性がほしいところ。 最低を謳うマツダブランド、M字開脚マークによってスズキ生産軽自動車の 国内販売を減らせるという深謀遠慮があるならともかく マツダ信者がHVを貶したところでそりゃ褒め言葉にしかならんだろ…
日本じゃディーゼルは無理でしょ だって日本は、ディーゼルより燃費性能が高い、世界最先端のHV車が、毎月70000台売れる国だから
>>398 軽の販売を止めろとかバカだねお前さん、働いたことあるの?
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/19(日) 15:41:48.46 ID:N0U4zjJV0
無職のクソコテに構う暇があるならNGする事を覚えてや(*´Д`)y−~~~
なんでアテンザスレでHV論争してんだよたわけども!
日本じゃディーゼルは無理でしょ だって日本は、ディーゼルより燃費性能が高い、世界最先端のHV車が、毎月70000台売れる国だから
カムリHVと同じくらいの実燃費叩きだしそうだな、ガソリン車は
>軽の販売を止めろとかバカだねお前さん、働いたことあるの? ディーゼル車普及が日本の石油輸入を減らせると大上段にほざいてるんだから 軽に限らずガソリン車の販売を控えるくらいのことをやらないとさ。 泥棒で生計を立てながら泥棒がダメだとほざく糖質と全く変わらんw
マツダじゃ売れない 安いデミオスカイなんちゃらでさえ売れなかったんだから
>>406 それ、今年の4月に値下げしたんだけどね。
4月以降も販売はやっぱりアレだった。
>>400 一度も仕事をしたことがないカスニート
マツダスレではドミオにはレスを与えないことになっているのでよろしく
741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/12(日) 16:20:59.26 ID:IxF/ezNh0
みんな今後ドミオには一切レスしないようにしようぜ
ドミオには私生活同様、2ちゃんでも誰にも相手にされない人生を楽しんでもらおう
ドミオの特徴はみんなわかっていると思うが間違えて相手した場合は
次のレスで「さよならドミオ」と書いて終わりにしたらいいと思う
ドミオには一生一人の人生が相応しい
スカイ何チャラとか時代と共に当たり前に進化してるだけなんだから、値上げなんかしてたら当然売れない。 値段据え置きで進化し続けてこそ売れ続けるだろ。
マツダじゃ売れない
>>401 ,408に比べたらドミオのがマシなレスつけてるだろw
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/19(日) 16:40:55.84 ID:N0U4zjJV0
無職ニートがマシとか笑わせんなよ ゚д゚)、ペッ
>>411 ドミオ擁護とはまた珍しい…
荒らし目的のドミオは排除してマツダスレを快適にしようと
みんなで取り組んでいるのにさ
マツダじゃ売れない 安いデミオスカイなんちゃらでさえ売れなかったんだから
>>878 いやこれがトヨタのHVオーナーの率直な感想
マツダじゃ売れない
安いデミオスカイなんちゃらでさえ売れなかったんだから
>>415 さかんに売れないことを宣伝しているが
買った本人が満足すればそれでいいのでは?
君は車を買う時、売れるかどうかが判断基準になるのか?
車買う時に「売れてる車、売れてない車」ってのは 判断材料にはならないな俺の場合 欲しかった車を買うのが一番だろう
トヨタのハイブリッドより、息吹のウルトラレスポンスエンジンがほしい。
>>411 ,412こそがスレから淘汰されるべきツダヲタ。
こういうのが居る限りマツダがいい車を出してもマツダ車オーナーのイメージが向上しない。
安価間違ったわwww
>>412 ,413が邪魔なツダヲタ
>>417 だろ?キチガイのドミオにしてもそうだが叩き方の意味がわからない
例えばCX-5Dを買った人にマツダは売れない、マツダは工場を閉鎖するとか
わけわからないことを言っている
普通叩くならエクストレイルの方がいいだろとかそういう風に言うものなんだけどな
>>420 たった一人でずっとそう思ってろ
ID:C5jptM5l0 まともじゃないねお前、誰の同意もなく一人で盛り上がってるみたいだけど邪魔だよ?
今日はこのスレから消えるからけんかしないでね。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/19(日) 17:19:31.61 ID:akYt4ltb0
マツダじゃ売れない 安いデミオスカイなんちゃらでさえ売れなかったんだから
>>423 スカアクスレでも見てこい
このスレでもID:N0U4zjJVさんも言っているから一人ではない
マツダ好きでドミオを擁護する奴なんておまえだけ
で、擁護したところでドミオに感謝なんかされていないし使えないと思われているだけ
ご愁傷様
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/19(日) 17:23:31.79 ID:N0U4zjJV0
自演の可能性も十分あるからまとめてNGがスマート(*´Д`)y−~~~
夏だなあ〜
マツダじゃ売れない 安いデミオスカイなんちゃらでさえ売れなかったんだから
話題の新車のスレなんてみんなこんなもんだよ。ぐっちゃぐちゃw
>>426 俺はアテンザしか興味無いから他所の事情は分からん
スカイアクティブスレとかCX-5とプリウスαがどうこうってスレは確か隔離施設だろ?
隔離施設のいざこざを持ち込まないんで欲しいんだが
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/19(日) 18:04:01.85 ID:WKcrF+Ld0
403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/08/19(日) 15:56:29.94 ID:akYt4ltb0 日本じゃディーゼルは無理でしょ だって日本は、ディーゼルより燃費性能が高い、世界最先端のHV車が、毎月70000台売れる国だから
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/19(日) 18:12:10.59 ID:N0U4zjJV0
>>430 ベンツGクラスやGT-Rのスレも売り上げ台数の話題で荒れてて居た堪れない気持ちになったわ(*´Д`)y−~~~
スペックや値段は想像つくから問題なのは国内仕様のオプションの設定なんだよな 四駆とかMTとか
>>431 スカアクスレが隔離施設とか勝手に決めるな
ま、おまえ一人で思ってろ
マツダ嫌いでたまにドミオ擁護する奴がいるが
ドミオは使えないと思ったら擁護してくれる奴でも相手にしない
おまえはマツダ好きにもマツダ嫌いにも相手にされないんだよ
結論
おまえは誰にも相手にされない
以上
4WDなし。 5ドアハッチなし。 だそうです。後で追加される可能性は否定できないがほぼ無さそう。 ソースはD
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/19(日) 18:22:20.98 ID:OQ1NdEsj0
4駆無しだとロシア向けが成り立たんだろ。
国内販売は無い、とのことです。MT無いのと同じで。
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/19(日) 18:35:26.25 ID:OQ1NdEsj0
MTはほぼ売れないから国内で設定要らないけど、 4駆は結構売れるので用意しろよ。遅れてでも。
現行も4WDは後からだったろ
>>435 お前だのカスニートだの鼻息だけは荒いね、鏡見てみ?
全方位に無意味に喧嘩売ってるのはお前さんだけ。
>>441 は?今となってはおまえだけだが
ID:N0U4zjJV0さんも
せっかくおまえが擁護したドミオすらもおまえを使えないゴミと判断して相手にしていない
最後に相手してやってる俺も終わりにしたいんだがもういいか?
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/19(日) 19:09:54.92 ID:1RchpZIu0
あと10日だな。
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/19(日) 19:24:15.26 ID:N0U4zjJV0
この荒れ具合は2chの風物詩みたいなものか(*´Д`)y−~~~
これだけ期待されてない新車も珍しいなw
MT欲しかったなぁ…。
>>446 そうだな…。でもまだ出ない確証もないわけで…。
前言を翻した格好でバツが悪いが >せっかくおまえが擁護したドミオすらもおまえを使えないゴミと判断して相手にしていない 他人様の考えを騙るってのは人間としてどうなんだろうね? そんなさもしい真似が許されるのは人間やめちゃったIDコロちゃんとマツダだけだよ^^
>>440 GHは最初から4駆あったわ。初代の話か?
2.5ないとか大丈夫なのか? このボディサイズのライバルって2.0 ターボなんじゃないの?
>>449 そうだっけか
記憶が初代とごっちゃになってたかもしれん
2Lターボはタマがない 暫くはディーゼルで代用でしょうな
MTあるって! 某USTでの放送で、終わった後に 放送が出ちゃってオフレコ話ででちゃったw
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/19(日) 22:05:35.42 ID:r2HIzYIq0
29日に内装と価格は発表してくれんのかな? VWのパサートと迷ってて VW営業マンにはアテンザが最有力候補なんで29日公開の内装と価格を見てから 返答すっからまっちょれと言ってあるんだが。。 国内販売価格の発表を期待するのは期待薄なんかな・・
29日楽しみだな
そろそろ小出し情報欲しいわ 「AWD設定あります!」とか「MT車選べます!」って一言だけでも情報出たら、 かなりの数の客を引き止めれると思うんだけどね。 客が諦めるかもしれないマイナス要素の情報じゃ無いし。 まぁあれだ。29日までマテンザ
>>458 AWD → ありません
MT車 → 日本向けにはありません
クーペ → ありません
5HB → ありません
G2.5L → ありません
以上
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/19(日) 23:33:31.44 ID:OQ1NdEsj0
なんかアレだね。
やっぱHV出してる会社の人や所有者からすれば、ディーゼル路線は面白くないのかね。
心配せんでも、TAKERIとの外観落差のせいで、あんまり売れないと思うけどな。
CX−5いいかなあと思い始めたところで
>>377 みて、
言われてみればCX−7の方がカッコいい気がしてきた。
なんでマツダは似たような車を2種類出してんだ?
なんか、ヘンな感じがする。
>>455 8/29に国内価格発表は厳しいと思う
9月が四半期決算だからパサート買うとしたら9月がまずはリミットだね。
>>460 みたいのって、
実際と違った場合、営業妨害にならないの?
かよーびだよ
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 00:07:11.24 ID:/dLkvKNxO
まあ予測の範囲内程度だからならんな。 そんなこと言ったら自動車雑誌は完全OUTだ!
訴えられたら負けるかもだけどこんなんでいちいち訴えてたら裁判費用や時間の無駄だし、カー雑誌は絶滅してなきゃおかしいだろ
>>464 仮に営業妨害だとしても、こんなことで裁判してる暇なんかあるわけないだろ
2.5Lなしとか戦う気あんの? 現行ってそんなに2Lばかりが売れたの?
マツダじゃ売れない 負のオーラ漂うメーカーイメージだから
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 00:11:46.01 ID:Jx5EEbX90
2代目はプリウスみたいな形がアテンザとしては不評で売れなかったけど、3代目はアテンザとしてかっこいい!
>2代目はプリウスみたいな形 初めて見る意見。周りからもプリウス似と聞いた事ないぞ。
>>470 その2.5の代替えとしてSKY-Dを持ってくるんでしょ
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 00:45:23.46 ID:586kcb8t0
>>462 もう外観のデザインも公表されていて、ここでグダグダ言っても何も変わらないのに、まだTAKERIとの違いが大きいとかダメとか言ってるの?
ここでグダまいてるよりさっさと気に入った車さがしてこいよ。建設的だと思うぜ?
29日の発表が待ち遠しいな。ディーゼルのMTでてくれるといいんだがなあ。
>>455 パサートはゴルフと比べて地味だけど、ベースがしっかりしてるからいい車だよ。
新型アテンザの方が安いと思うけれど、値段だけで決めて後でこのスレで文句言われても、
はどうしょうも出来ないので、それだけは注意してね
>>453 忘れてた。ディーゼルのMTです
>>475 と言うことで出ますよ!
自分も消費税あがる前に買い換えます
そのころには少し値引きが大きくなっていると嬉しいな
>>477 だから日本向けは出ないって何度言ったらw
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 01:00:01.19 ID:8NhW9SPh0
>>472 オレもインサイト似な3代目のほうがかっこいいと思うよ。
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 01:04:24.45 ID:1U8JpC7i0
俺はボンゴ似な初代が好きだぜ
またノイジーマイノリティMT厨か
MT売れるかぁ?
もし売れたらMTは限定で100台くらいずつ生産すればいいよサービスで
MTなんて全然売れないんだから 限定販売MSにだけ載せれば良いよ。 でないと経営的に無駄。
MTは経営的に無駄にならないような金額設定で 受注生産でいいんじゃね?(+数十万?) 一応欧米向けには生産するんだから まあ売れないだろうけど
俺的にハッチバックがなくなる方が大問題なんだけど、ここを見る限りそうでもないのか
でもちょこちょこアテンザのMT中古有るよね 近所のマツダ中古屋で黒と赤の二代目が有って、見たら両方MTだったわ
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 07:43:57.31 ID:586kcb8t0
>>481 AT限定の方ですかね。変に煽るような言い方は荒れる元ですぜ?
>>482-484 MTは少ないが国内でも需要はあるぜ! 自分で操っているという実感があって運転が楽しいんだよ。
少々高くても買いたたくなる車だから採算合う程度で出して欲しいね。
VWは良い車だが他の欧州車と同じく日本だけ不当に高いのがどうにも。
>>488 MTは無いの!わかった??いい加減理解してねw
無い設定にかんしてうだうだ書くなよ全く。他で日本車MT復活スレ
でも立ててそっちでやってね
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 10:56:45.58 ID:MazVWCZ40
>>486 気持ちはよくわかる
ハッチバック出してほしかったなぁ
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 10:59:08.99 ID:LS85haSJO
クーペモデルもあるってマジ出島?
>>486 5ドアハッチはアテンザを象徴するボディタイプだったから寂しいっちゃ寂しいやね
ただこのタイプの本場欧州でもこの手のは減少傾向だからしょうがないのかなぁ
ワゴンと5ドアハッチは欧州でさえプレマシータイプのミニバンに 取って代わられつつあるんだろうね。
欧州がお通夜なのにセダン・ワゴン・5ドアと3種も同時に出す意味がない。 5ドアなんて設定する余裕があればOPを自由に選ばせろと、CX-5なんて悲惨そのものだった。
マツダじゃ売れない 負のオーラ漂うメーカーイメージだから
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 12:29:36.87 ID:LS85haSJO
なんとかキャパシタってマジで実装されるの?
負のオーラは40年前から漂い続けてますが・・・・何か。 バブルでチョット勘違いした時期はあったけど、石油危機で ロータリーがパッタリ売れなくなって以来、好調と言える時期は 基本的に存在しなかったメーカーだからな。一定の固定ファンが 付いていること自体が奇跡的だよ。
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 12:48:29.18 ID:3UA2ebbq0
MTもいいけど、4駆の設定は早くしてね。
>>493 >>498 V6スカイアクティブGのクーペモデルとやらは某自動車雑誌の妄想記事
キャパシタ搭載はほぼ間違いない
ただしキャパシタの技術開発はマツダが先だったけど、先に世に出るのはスズキの新型ワゴンR予定
世論の目には後追いに見える形だからブランドイメージは悪くなると思われる
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 13:11:18.25 ID:3UA2ebbq0
>>501 V6エンジンはメキシコ工場で造るんじゃないか?
以前北米のフォード合弁工場で造ってたように。
3.7LのV6スカイGは出るには出るらしい。北米で。
あと、次期ワゴンRのはキャパシタではなくリチウムイオン電池。
エアコンのエバポレーター周辺へは保冷材を使用。
マツダじゃ売れない 安いデミオスカイなんちゃらでさえ売れなかったんだから
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 16:09:02.76 ID:3UA2ebbq0
>>504 スカイデミオはあのクラスの中じゃ高いから売れない。
デミオの安い車種は営業車やレンタカーとしてそこそこ売れてるよw
ねえ、アテンザスレだよ
>>507 なんか新型のマークXに顔が似ていて個性が感じられないな
レンタカーの燃料代は客持ちだからイニシャルコストが決め手。 ガソリンスタンド系統のレンタカー会社なら燃費が悪い車がなお良い。
>>507 トヨタの内装、特に時計やエアコンの液晶パネルって何十年前の代物だよ
これって相当前からいろんな車種で使い回しているよなw
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 17:06:57.08 ID:gfLwSU0m0
今日は17時で上がり(*´Д`)y−~~~ お前ら今日も自由研究ですか
CX-5と同じ内装だとナビ周りも気になるけど、エアコン吹き出し口のデザインも 安っぽくないか?現行の丸いデザインのほうが好きだなー
>>514 どっちも良いよね
でもここはアテンザスレだよ
英国向けにはMT作ってんだから別に日本向けに流しても問題あるめぇ
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 17:28:32.18 ID:gfLwSU0m0
自分の金で買えるようになってから出直してこい自閉症の厨房ども(*´Д`)y−~~~
>>507 カタログ写真はかっけーなー
カービューの実車の写真くそださいぞ
>>455 アテンザワゴン・スカイDが待てず結局VWパサート・ヴァリアントにした
剛性感と先進メカニズムは凄いし,燃費もトータル平均で16km/L
3年後どうするか迷ってるのでこのスレはチェックし続けることにする
セダンでディーゼルは売れないからw ベンツもディーゼル日本へ導入したが、やっぱりセダンじゃ売れなかったw なぜならディーゼル≠高級という根強い偏見があるから
>>520 逆を言えば海外の、特に欧州の市場をアテンザのディーゼルは狙ってるよね
良いと思う
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 17:41:19.54 ID:MazVWCZ40
でも俺はセダンのディーゼル買う予定
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 17:42:10.45 ID:7qycG4gn0
>>514 こっちも仏壇ナビかよ
デザインの流行かな
欧州市場は金融危機で縮小中
>>514 次期アコード、案外カコイイな
ライトにコストがかってる
北米じゃバカ売れしそう
>>514 ストリームじゃないですか
でも内装いいね
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 18:18:33.35 ID:TnKpzVwP0
ホンダはエンジンとミッションがダメ。 あとボディと足も。
>>514 日本だと350万オーバーの車だからなぁ。
停車中でもエアコンの効くHVが積まれて300万前後ならありかもな。
>>514 現行の方がかっこいいと思うけど内装は随分と良くなったね
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 18:27:40.60 ID:gfLwSU0m0
毎日が夏休み〜(*´Д`)y−~~~ 朝から晩までマツダスレ〜っとw
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 18:32:36.03 ID:gfLwSU0m0
腐っても無職だけは勘弁だな( ゚д゚)、ペッ
>>507 6MT以外は普通の車だな
燃費も普通、馬力も普通、なぜかハイオク
これならスイスポの方が楽しそう
さすがホンダ ホンダ人気の高いアメリカ市場ではハズさないな アテンザは北米じゃまったく売れなさそうだがw
>>519 すごいねカタログの8割ぐらい出てるのかな?ゴルフは日本じゃ割高だしパサートいい選択
しかしスカイGはこれに勝てるのか・・・
北米アコードはアメリカで企画してアメリカで生産する車だから、 日本とか欧州の市場を考慮しなくていいのは楽だよね。
539 :
さ :2012/08/20(月) 18:47:53.75 ID:+ObZN0AT0
アコードのグリルは25kgぐらいありそうに見えるな。 実際ははりぼてだろうけど、見かけが。
いい加減にしろよ アテンザの事だけ語ろうよ
3代目の新情報が出るまでは語ることがない。「age」ばかりじゃつまらん。
ライバルの車のことを語ってるんだからいいんじゃない?
>>542 いいわけねえだろタコ助!チンポ吸えや!
ちゅうちゅう
>>495 欧州メーカーもミニバンのラインアップ豊富になってきたもんなあ。
あとコンパクトSUVがプチブームなのもワゴン人気の低下の原因かも。
逆にワゴン嫌いのアメリカで、徐々にだがワゴンのラインアップが増えてるのも興味深い(キャデラックCTSやアキュラTSX)
アンチが多いほど他メーカー好きの奴も無視できない出来って事だ。 認知的不協和って言ってな。 自分が持っている物と比較する対象があり且つそちらの方が出来が良いと、 ・自分が所有している物の良い所をクローズアップして持ち上げる ・相手の持っている物の悪いところをクローズアップして貶める こうやって自分の判断は間違っていないんだ、と認知するように動く訳だ。 本当に比較対象外ならわざわざアンチ行動に出ないし興味すら持たない。
次期アコードのが良さげw
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 20:13:47.70 ID:gfLwSU0m0
日本にはすっぱいぶどうというありがたい言葉があんで(*´Д`)y−~~~
コアな客がMT買ってたのにそれを切り捨てるとかww 同じ工場で作ってんのにw
わざわざ不便なMTを選ぶならもっと小さな車がいいと思うが。 現状ではMTが経済的とも言えないし取り巻く環境は厳しいな。
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 20:41:07.85 ID:gfLwSU0m0
hissiチェッカーに引っかかるのが怖くてID変えるぐらいなら2ch見る時間を減らせばええのに( ゚д゚)、ペッ それが出来ないから無職なんだよ
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 20:49:02.66 ID:p6dJmuNM0
ずいぶん無職にコンプレックスあるな〜 こいつ無職じゃね?
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 20:49:49.99 ID:pjBG78H20
レクサスって言っても、先日のアメリカの衝突試験で、ESとISが見事に4段階の一番下のpoor(不可)を獲得して、 その存在感を示したばかりだからな。 その点、マツダははボルボと共同開発みたいだからアクセラは丈夫だと思っていい?
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 20:55:07.36 ID:gfLwSU0m0
指摘したらこちらが無職と。やれやれだな(*´Д`)y−~~~
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 20:55:33.39 ID:p6dJmuNM0
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 21:20:16.35 ID:p6dJmuNM0
ID:gfLwSU0m0(無職)がID変えてブラクラ攻撃か
xvideoスレに貼られたブラクラが甜菜されててワロタ
>>460 正直、MTやクーペ、5HBが無くても大きな問題ではないと思うが、2.5lのガソリンエンジンがない場合、
かなり厳しい状況になると思う。
CX-5も2.5Lがあれば少し事情が変わる気もするし。
>>474 2.5Gの代わりに2.2Dは少し違う気がする。
2.3GTの代わりならわかるが。
MTは完全受注生産かつ月間生産台数限定でやればいいと思う。 カタログにも、発注後に生産するという事をきちんと書いておけばいいし。
アメリカならともかく国内だと2.2Dがある現状で2.5Gに競争力は無い。
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 21:46:32.75 ID:p6dJmuNM0
スカイG開発した人は左官されちゃうんだろうね。この空気っぷりは
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 21:51:39.27 ID:3UA2ebbq0
2.5Lエンジンって取り合えず北米向けに2Lスープアップしたエンジンだから、 3.7LのV6ガソリン造るのならば2.5L造らないと思う。
さ、左官・・・?
左遷って言いたかったのかなw
>>507 専用スレでやってね。正直、見た目は好きじゃないよ。
ここにいる連中みたいに、わざわざ専用スレに
行ってかっこ悪いなんて書き込みはしないけどw
左官と左遷ってどうやったら打ち間違えるのか
普通にサカンって読んでたんだろw 還←これと似てるから リアル小学生なんだろ
あと9日、、、
ID:p6dJmuNM0はリアル小学生だとしたら、どんな顔して 566 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2012/08/20(月) 21:46:32.75 ID:p6dJmuNM0 スカイG開発した人は左官されちゃうんだろうね。この空気っぷりは こんな事書き込んでるんだろう・・・・左官って・・・・
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 22:11:08.79 ID:gCb+Nn9f0
SASEN、SACAN(SAKAN) どうやっても打ち間違えないな。
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 22:14:50.01 ID:gCb+Nn9f0
こりゃ恥かしくて当分は出て来れないだろう。 このスレ荒らしてる奴がリアル小学生だと分っただけでも大きいな
580 :
させん :2012/08/20(月) 22:24:46.01 ID:PDm4kWu80
左官
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 22:25:51.70 ID:3UA2ebbq0
左官をさせんと疑い無く読んでいる自分がいた。 これは高度
このスレ荒らすと左官されちゃうぞ☆
左官って壁塗ったりする人やったっけ?
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 22:32:20.60 ID:3UA2ebbq0
小学生にしてマツダのスレ荒らしとは・・・・将来が見えるようだ
全然違う職種に転職になるのか・・・
車つくってたと思ったら、壁つくるようになるのか 恐ろしいな
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 22:50:28.20 ID:ADR6QmLj0
今日も有用な情報で一杯だ
これ次からてんぷれに追加で ↓ 566 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2012/08/20(月) 21:46:32.75 ID:p6dJmuNM0 スカイG開発した人は左官されちゃうんだろうね。この空気っぷりは 569 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2012/08/20(月) 21:51:51.07 ID:M2JMRW1d0 さ、左官・・・?
それにしても最強の技術を誇るホンダ様とか巨大シェアトヨタ様のお好きな方々は なんで弱小マツダごときのこんなマイナー車種のスレに粘着してんだ?
>589 なんだこれ?カムリか?
↑ 弱小マツダいじめがおもしろいから
>>399 ディーゼルより燃費性能の高いハイブリッドなんてあったか?動力性能もハイブリッドはダメダメだし、NVHくらいでしょ。
>>592 暇なんだろ。釣りとか面白いとか口が裂けても言えないはず
>>592 そりゃ常勝トヨタ様に求めるカーデザインを弱小マツダがやってのけるからだろ
日本人の美的感覚なんてそこまでバラける分けないんだから
>>597 貴重な土日も使って面白がってるみたいだけど、他に面白い事がないのかね
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 23:04:42.58 ID:tu2qnDZe0
週末も朝から晩まで粘着してるくせに言い訳が苦しすぎるな
世界中でぜんぜん売れてない弱小マツダいじめがおもしろいから
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 23:07:37.56 ID:yxe98DGP0
無駄にプライドが高いのはなんなんだろうなあ・・・・
さぁあと9日 この感覚は久々だ ワクテカが止まらない
世界中でぜんぜん売れてない弱小マツダいじめがおもしろい
そろそろ機械のように同じ台詞をつぶやき続ける頃だなw
シャープの次はマツダだなw
自分でやってて空しくないの?www
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 23:20:22.00 ID:XBPU/gBh0
週末の粘着具合から見ても病的なほどにマツダスレに固執してる感じ これで本当に小中学生なら詰んでる。高校生ぐらいだと願いたい
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 23:21:31.40 ID:3UA2ebbq0
>>608 >シャープの次はマツダだなw
おいおい逆だろ
マツダの後にシャープだったわw
マツダは国内で資金調達できたけどな。
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 23:22:44.39 ID:0SlcaS410
new atenzaと比較にならない車を何度も貼り付けるな。 ID:9TjMYSZg0
まだあと1週間もあるし、待ちきれんのでドイツのweb情報を拾ってみた。ドイツ語WikiもSpec表があったりして見やすかった。 間違いがあったらスマン、訂正してくれ。やっぱりBMWの新2リッターディーゼルが指標で。 X1 sDrive18d 8AT (euro5) 32500euro 143PS 1570kg 0-100km 9.9sec 100km 5.0L(1L 20km) 320d 8AT (euro5) 37610euro (噂で日本価格470万) 184ps 1505kg 0-100km 7.4sec 100km 4.4L(1L 22.7km) [EfficientDynamicsの場合 163ps 0-100km7.9sec 100km 4.1L(1L 24.3km)] CX-5 2.2d 2wd 6AT (euro6) 30190euro 150ps 1500kg 0-100km 10.0sec 100km 5.3L(1L 18.8km) Mazda6 2.2d 2wd 6AT (euro6) ??? 175ps ???
念のために言っておくがここで比較対象にされてるアコードは、USアコードであり、 日欧のアコードとは別物だからな。 USアコード=インスパイア 日本に持ってきたら価格が100万以上上のクラスになる。 まあ北米ではアテンザとUSアコードは同じ価格なんだがwww
ドイツじゃX1とCX-5の価格差がこれっぱかか
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 23:33:33.98 ID:XBPU/gBh0
>>617 アテンザと同じで、日欧のアコードってのはなくなります。
>>621 それアコードじゃなくて
アキュラの次期TSXなんだが
>>623 日欧アコードがなくなるのに次期TSXなんてものが存在し得るの?
ID:9TjMYSZg0 毎回毎回、酷いですね マツダさんに対して完全な営業妨害です。 マツダのイメージを悪化させる事、間違いありません これ犯罪行為と言ってよいでしょう
レス乞食のおこちゃまばっかりだな
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/21(火) 00:09:04.75 ID:N8w02huTO
マツダは他スレ荒らしまくってるから、しょうがないよ
正直、変な書き込みが多ければ多いほど 購入意欲が沸いてくるのだがw そんなに売れると困るのかよwwww
アコードスレでやれや気持ち悪い
ここは三代目アテンザスレだからね みんなもスルーしようね
Gの圧縮比は14らしいな。ついに完成か??
>>589 Hyundai が作ったみたいだな。
このサイドビューライン。
KIA optimaもこんなボディの厚いスラントノーズスタイル。
新アテンザとはデザインの趣向が違う。
少なくともチョン野郎の真似は、してないよ。ま、この頃の韓国メーカーは欧州車のデザイナーを高額で引き抜いてデザインを良くしてきたからな。当然だろ。
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/21(火) 09:15:25.97 ID:vZfzYJIl0
クラストップレベルの広々室内空間!!
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/21(火) 10:13:17.09 ID:VyskQ6S90
>>640 クラストップレベルの狭々室内空間!!
ボディーサイズの割りに狭いのは一体なんなん?
そりゃもちろん2リッタークラスでは最大だからな
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/21(火) 10:18:09.68 ID:6VKWvIwM0
韓国スキじゃないけど。 ジェネシスクーペとか助手席に乗ってたけど・・ 日本車頑張らんとやばしとオモタ。
現段階で狭いだの広いだの言えるのは内部の者だけなんだが…
このスレの半分は中の人のレスだから・・・
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/21(火) 10:55:26.90 ID:FjpvvEVK0
馬鹿の一つ覚えみたいにステマステマ連呼するのはνカスで十分なんで
アテンザって巨大市場の北米でまったく売れてないよね? なんで? ブランド力がないから? 今回のアテンザも室内空間の狭さから、ほぼ売れる見込みはなさそうだけど アコードは一見してわかるほど高さがあるので、室内空間広げてきたな
>>647 アメリカ人は巨体だから、狭そうに見えるアテンザは避けられちゃうんじゃない?
アメリカって結構クルマに実用性を求める国なんだよね
実用性を犠牲にしたデザイン重視のイタリア車やフランス車がぜんぜん売れない国だから
>>639 コンセプトモデルが賞とっても 販売モデルは別もんだしな タケリなら買ったのに……
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/21(火) 12:55:22.80 ID:xb730SYmO
アメリカのセダンはでかくて簡素が基本だから アコード(インスパイア)なんかデカデカしてるくせに極めてシンプルな内装でレギュラー仕様の2400cc4気筒積んでちっこいホイール装備で200万相当。
2Lクラスが軽自動車扱いの国の話をしても仕方ない。 あいつらが何時まで石油無駄遣いの生活を続けられるか知らんが。
まぁマツダが欧州で売れてるってのも幻想だけどなw 売れてる国がない、だからこそ株価が2ケタなわけだしw 世界中でまったく売れてない倒産寸前の弱小マツダw
オーストラリアは世界に含まれないのかな?
まった始まった… 豪州程度の小規模市場で年間販売台数が3位なんてことしか自慢することがないんかw
まぁマツダが欧州で売れてるってのも単なる幻想だけどなw 売れてる国がない、だからこそ株価が2ケタなわけだしw 世界中でまったく売れてない倒産寸前の弱小マツダw
今日もニートが元気だなw
そんなニートの相手をしてくれるアホなダボハゼ釣りが楽しめるのはマツダスレだけ… マツダ(スレ)へゴー! 竿持ってゴー!!
アコードは北米安売りしてんのを日本でインスパイアにして 馬鹿高くしたから全然売れなかったろ 次期アコードは日本でどうすんだか知らんがどっちにしろホンダの普通車は 日本で割高にしたり安全装備ケチったりするから売れんよ それに10年エンジンミッションの使い回しは改善されたのかw
↑ PHVなんて到底作る技術がない、世界中でまったく売れてない倒産寸前の弱小マツダさんが、負け惜しみ言ってますw
ステマってもアポンダ貶してもマツダ売れず…じっとポンコツニダ^^
車種スレに生息するアンチって車じゃなくて会社を叩くやつ多いよね お仕事なんだろうか
荒らしはみんなスルーしようね そういやなんかの車雑誌で三代目アテンザ特集してたな 既出の情報ばっかだったけど、なぜか紙面で見るとワクワクするわ
>車種スレに生息するマツダ信者って車じゃなくて会社を叩くやつ多いよね 仰るとおり、書かれてるとおり否定する言葉もない(その気もないw) 働けど働かされど黒字にならないからストレスがたまってるんだ、察してやれよ。
うーん、それでうまいこと言ったつもりなんだろうか 2点
>うーん、それでうまいこと言ったつもりなんだろうか ストレスがたまってるということを否定しなくてどうするwww
>ストレスがたまってるということを否定しなくてどうするwww ねえ、何と戦ってるの?
だから荒らしに触れるんじゃない 三代目アテンザのセダンが28日ロシアで公開なんだから 座禅で待て
>ねえ、何と戦ってるの? 釣堀に石を投げ入れるようなマナーの悪いID:bjPMIiDp0などと戦っております。。
キチガイすぎw
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/21(火) 16:50:02.41 ID:DYU3KGLpO
魂動マッチ
967 :名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/08/21(火) 14:23:14.33 ID:Sx5VySZv ↑ まぁマツダが欧州で売れてるってのも単なる幻想だけどなw 売れてる国がない、だからこそ株価が2ケタなわけだしw 世界中でまったく売れてない倒産寸前の弱小マツダw
14万で買った株、泣きながら9万で売ったわ
ここまで落ちると普通なら仕手やら何やらが出張ってきて揉み合いそうなもんだが その雰囲気もなく右肩だだ下がり
単位がユーロとかドルだったらちょっとだけ同情するw
昼に何度も書き込みしてる奴のほとんどは アテンザ買わないんだろうな 自分の将来を考えて、バイトでもいいから仕事しろよ
>>684 その書き方だとホンダ含めてつぶれろと言ってるように見えるんだが
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/21(火) 19:18:34.43 ID:FjpvvEVK0
せめて車の話しようぜw 利益で車選ぶ訳じゃないし。
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/21(火) 19:29:29.79 ID:EKAFJFCMO
お前らアテンザ買うときは当然あの艶めかしいアデンレッドを選ぶよな?
個人的にド真ん中なんだけど、一方で 価格的にはお安い車なんだし、もうちょっと謙虚にというか あまりここまでハデに仕上げて欲しくなかったつーか・・・なんだか複雑な気分。 いやでもホント悪くないな。 スカクーの中古と悩むだろうなぁ・・・
>>691 曲がりなりにも、国内はフラッグシップモデルなんだから、もっとメッキ加飾して派手にすべきだと、CX-7からCX-5に乗り換えた俺は思うがな。
>>688 紺色の実車を見るまで購入は保留だわ、2台目ワゴンの紺色がめちゃくちゃ好きだからそれと比べてかっこいい方にする予定
169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/08/17(金) 12:18:45.94 ID:lmh9mCEK0
>>165 マツダは値引きが大きいが、それ以上に下取り価格の値落ちが早い
だから結局損をする
関東人はそれが分かってるから、値引きが大きくても買わない
だからいつまでもマツダの地位は低い
マツダは魂動デザインになって良くなったね、アクセラプレマシーはまぁまぁ。 MPVとかCX-7は壊滅的にセンス無かったし良く持ち直したなと思う。
マツダのデザインは国産車ではとび抜けて良いと思うよ タケンザ待ってればよかったな 高速乗るとカッコ悪い現行プリウスばっかで嫌んなるww プリウスとかアクアとかフィットとか何の面白みやロマンもなく目障りなだけ
マツダじゃ売れない ただそれだけ
700
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/21(火) 22:28:33.75 ID:HcA80/5E0
>>698 プリウスもMCしてからはカッコイイじゃん
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/21(火) 22:29:18.65 ID:n8f7m5PFO
〉〉1
>>701 ほんと?
ただの角張った箱にしかみえないけど
マツダスレでマツダ悪口言うために張り付いてるとか・・ちっさい人間だな・・。 別段マツダ好きでも嫌いでもない中立だが叩いてる奴の人間の小ささに反吐が出るね。
>>701 プリウスってMC前後でテールランプが二種類あるよな。
だが実際マツダはこのアテンザでどうやって稼ぐつもりなんだ?? 赤字を解消しない限り、会社に未来はないんだって本当に分かってるのかね?? 防府で作って海外で売れば100%赤字だろ? 国内向けだけでも、もうこんなでかいアテンザ、誰も買わないぞ。 誰か鷲津さん探してきて送り込めよ。
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/21(火) 22:46:38.11 ID:iDnwBUmC0
ホンダがもうけているのは単なる小型車メーカーになりさがったから。技術的にはみるべきものない アコードにCVT使うのもコスト安いから。ボディから作り直してからマツダの悪口言え。
マツダスレの住人って本当にホンダが嫌いだよね。 60年前はクズみたいな存在だったくせに・・・、とか思ってるわけ?
ホンダ荒らしが居るからホンダの話が出てきただけじゃねw
アテンザはマツダの救世主と決まっている。
>>708 別に俺は嫌いじゃないぞ?
ホンダヲタか知らんがマツダスレにアコードの画像を貼りまくるキチガイは別だが
逆でかつてはホンダが好きだった人が今は行くとこなくてマツダ乗ってるパターンが多い気がする 今のホンダはトヨタ化してるし・・・まあ利益は上がってるから正しいのかも知れんが
じつは 初代アテンザの前は 丸型四灯のインテグラでした
オレも実はアテンザの前はシビック乗ってたんだよw
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/21(火) 23:03:03.56 ID:snpwcOBg0
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/21(火) 23:03:44.76 ID:snpwcOBg0
169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/08/17(金) 12:18:45.94 ID:lmh9mCEK0
>>165 マツダは値引きが大きいが、それ以上に下取り価格の値落ちが早い
だから結局損をする
関東人はそれが分かってるから、値引きが大きくても買わない
だからいつまでもマツダの地位は低い
フィットの派生モデルだけで コンパクト、ファミリーカー、スポーツカー、エコカー すべてをカバーするのはすごいと思うけどね シビックを国内から撤退させたのはいただけない
ンダがシビック出したってお前ら買わねーじゃん
赤字=潰れるって単純な経済知識しかない所がいかにも厨房らしくてよろしい
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/21(火) 23:11:16.48 ID:snpwcOBg0
アテンザの出し惜しみに嫌気がさして、一気にアコードに気持ちが傾いた今日。
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/21(火) 23:23:54.11 ID:HcA80/5E0
つかアコード普通に良いだろ FF系セダンアコード、カムリ、アテンザ カムリはHVだしアコードPHVだ。価格次第では魅力的になる
トヨタのHPで新型オーリス見てきたけど、結構かっこいいな
アコードも否定はしないがまた国内だとクソ高いんだろ?売る気ないもんは売れないよ ぜひアテンザにはカムリHVを喰って欲しいな
アコードPHVは、PHV専用の顔に変わるらしい
お前ら喜べ!! 全幅1800切ってくるぞ ソースは…まぁ、あれだ ベストカー様だけどね。。。
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/21(火) 23:46:21.28 ID:HcA80/5E0
>>723 すげー強気なキャッチコピー出してるよな。新型オーリス
走りでゴルフを超えられるとは思えないがw
あの工場の写真を見て全幅1800切るってベストカー大丈夫?
>>725 カムリはくそ速ーからディーゼルじゃ無理でしょ。
0-100が7.8秒らしいよ。
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/21(火) 23:53:00.40 ID:MxQ/D3+j0
>>706 スカイアクティブを勉強しなおして来いw
PHVはライフスタイルに食い込んでくるからな。 アコードPHVはホンダ党じゃないと正直選び辛い、それなら普通のHVでいい。
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/22(水) 00:02:38.53 ID:8NlaWpRF0
>>730 いや速さで勝たんでも実燃費やらコスパやらの商品力で販売で勝てればいいんだけどね
ブランド力、販売力ではボロ負けだがデザイン、話題性なら買ってると思うからさてどうなるか
>>735 ディーゼルでもトルクは十分だから、勝負は居住性だな。
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/22(水) 00:15:41.99 ID:ynTB9Sgz0
本だの車体の弱さは有名だろう。要は手抜き車だからだよ
タケリと市販車じゃ全く違うな・・・ なんなのこの不完全燃焼感は
>>738 「虚偽の風説の流布」や「偽計」による信用棄損罪、業務妨害罪乙
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/22(水) 00:19:59.24 ID:LrVnXZX60
結局市販車レベルになると、マツダ車になるな。 かっこよさなしで買う意味なしだな。 期待してただけに残念!
>>728 先代オーリスはトヨタにしてはかなり中身に金かけてるぞ
>>742 最後のカローラ・ハッチバックの方が金かかってる。
↑ どうでもいいけどアテンザ以外は 消えてくれ
オーリスのライバルはインプとかアクセラだろ? アテンザと比べる車でもないと思うが
カムリが7.8秒か・・・正直その辺だと性能競うレンジじゃないよな。
0-100kmの話が出来るのは5秒台からじゃない?
マーク2スカイラインの2.5Lや、オンボロ4ATのY32なんかでもその位の数字出すよ
>>692 そういう考え方もあるけど、アテンザはミレーニアやセンティアにはなれないと思う
今のマツダのポジションだとフランスメーカーみたくブラックアウトが似合うと思うんだよなぁ
現行アテンザのドア淵モールでさえ違和感ありまくり。
なんかドレスアップ軽orガキのミニバンみたいなのが居ると思ったら、吊るしだったとか・・・
>>746 >マーク2スカイラインの2.5Lや、オンボロ4ATのY32なんかでもその位の数字出すよ
カムリとどっちが燃費良い?
>>747 燃費を気にする車だったら尚更、10秒でも8秒でも気にならないんでね?
あとスカイラインやマーク2は、「そのクラスなりの」燃費のよさがあれば十分バリューだと思うよ。
それは加速についても言えて、レガシィの0-100タイムと比べて悔しがる奴なんて(恐らく)居ないでしょ。
Y32出したのは、大昔の何の変哲も無いセダンでも普通に出てた数字だよって言いたかっただけ
ハイブリッドに走りとか期待出来ないし、期待してない。
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/22(水) 03:47:56.08 ID:9ZtQR6AP0
hissiチェッカーのTOP20にマツダ荒らしが軒並みランクインしてて笑った
>>748 燃費と加速性能が両立してなきゃ意味ないでしょ。
ゼロからの加速より80-120km/hとか中間加速がカムリとSKY-Dのどちらが速いか気になる
>>750 デザインはパクリだけど1.6ディーゼル+6MTでリッター27kmというのはいいね
マツダつーかシトロエンだろ
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/22(水) 09:04:57.52 ID:BGvcbdzh0
>>753 高速の登坂なんかHVだと電池切れてすぐ息切れ起こすよ。
>>753 そのあたりの加速だと速い遅いより、シフトダウンせずにどれだけすっと出るかでしょ。
MSアクセラに乗ってて80からだと6速ではちょっと不満だけど、ディーゼルなら期待できる。
>>753 日本市場とは無縁のクルマなのに、何で日本語の記事が存在するんだ?
>>753 0-100が速いカムリハイブリッドだと推測できる。
マツダじゃ売れない とくに関東のマツダ差別はひどい マツダってだけで売れない
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/22(水) 11:50:12.68 ID:XKqNFLqr0
>>727 CX-5と釣り合い取れないからそれはないだろ
上級セダンなのに、何が悲しくて安っぽいディーゼルなんか欲しがるんだよ?w
安っぽいんじゃなくて燃料が安いんだよ。
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/22(水) 12:20:03.98 ID:01vU/WC80
>>761 フツーにセダンでディーゼルなんか売れないから安心しろw
3尻ディーゼルのJC08が19.4。これは超えてほしいな。
つーかCX-5の海外版にある燃費型SKY-D導入してほしい。
>>766 今日から受注開始。お値段はアテンザ+200万です。
>>763 リアルの50代以上は、軽以外の殆どの乗用車に
ディーゼルがあった時代を知っているけどね。
まあ、性能・騒音・振動はともかく、存在はしたと言うことで。
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/22(水) 13:25:13.75 ID:G1f7oM+a0
俺みたいなサーフが流行った時代の人間ならディーゼルのワゴンやSUVは喉から手が出る程欲しいがな プリウスやエコカー全盛期に生まれた奴らはディーゼルのデの字も知らんから叩くんだろう
いまの日本は、クリーンディーゼル買うお金があれば、余裕でプリウスが買えるという国なんだが?w
>>767 というか、工場にあるのは全部買えるようにすべき。
ドイツ車のドイツでのラインナップなんて種類がものすごいよ。
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/22(水) 13:29:56.37 ID:XMTTupLOO
次期アテンザのディーゼルは300万出せば買えるのけ?
プリウスとか、いらねw
300万じゃ誰も買わないだろ ただでさえイメージ悪いマツダなのに
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/22(水) 13:31:49.66 ID:G1f7oM+a0
男は黙ってサーフ。その気になれば即席ホテルにもなる。そういう使い方が出来る車が余りにも少なすぎる パワーは必要十分なんて言わない。あればあるほど良い。追い越し車線でハンドルを握りしめる様な車は要らない そういう世代にCX-5はウケているからアテンザもウケルよ。スーパーカーよりプリウスにあこがれる世代には死んでも分るまい
>>765 10・15で24,8km/lらしい。
J08でも20km/lは余裕だろうな。
300万じゃ誰も買わないだろ ただでさえイメージ悪いマツダなのに
skyG230万 skyD270万 がベースと予測
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/22(水) 13:38:24.21 ID:G1f7oM+a0
本格的なオフローダーなんて要らない。高速でぶっ飛ばせればそれで良い 価格には拘らない。車体は大きければ大きいほど良い。威圧感があれば尚よし ヴェルファイア、アルファード、エスティマ、CX-5 ゴチャゴチャ言ってる奴はこの手の車は買わないしそういう層を相手にする必用もない メーカーもその辺りよく分ってる
昨年の洪水からのリカバリがあるのかも知れないが、 2012年7月マツダグローバル販売で伸びが最も大きかったのがタイ、そのタイにはCX-5は未投入。 逆にCX-5を投入してる主要市場では軒並み前年同月比マイナス。 フルティンポシボムに続いてテカリでもやらかすんだろうか…
燃費なんて免税のラインギリギリで良いのよ。 で、改良しました、とか言って年に1km/lずつ上げていけば良い。 そうすりゃ末期になっても話題を供給できるだろ。
所謂エコカー世代は車に疎い、金持ってない癖してスペックに拘るから性質が悪いよ。 あれこれ言うけど結局買わない。頭でっかちで逃げ癖が染み付いてる
いまの日本は、クリーンディーゼル買うお金があれば、余裕でプリウスが買えるという国なんだが?w
プリウスか・・・冷蔵庫みたいなものだよね
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/22(水) 14:01:07.95 ID:eeqDicIX0
悲しくなった
悲しいわ、、 燃費を気にするのかこの世代で
なんと、プリウス買う金があれば最新のクリーンディーゼルが買えるってことか。
小さい頃から環境環境言われて育てば。。
>>787 うわ〜超草食優良児って感じだな・・・3割位はスーパーカーに言って欲しかったw
青山社長ベントレーにロールスロイスに一体何台持ってるんだろう。フェラーリだけで十数台持ってたような
中途半端に頭の良い子が増えすぎたね〜 スバル、マツダ辺りがエコカーミニバンの車社会をスポーツ路線に戻してくれる事を願う
>>777 ディーゼルはATでJC08で24-25くらい行くはず
ガソリンも1420s以下の重量で100%免税対象20.7q/L目指しているかも
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/22(水) 15:21:18.26 ID:XKqNFLqr0
こういうのがステマなんだろうなぁ 以前見た情報番組でもiMiEVをワザと電池切れさせてプリウスが救援に来るシーンがあった
子供達にアピールするには働く自動車になってもらうしかないね
>>796 リアル世界で暴れるのはもう流行らないよ。バーチャルでいくらでも
安全に暴れられるようになったからね。まあ、事故や騒音もないし
スポーツカーやスポーツバイクに比べればゲームで使う電気なんて
微々たるもんだしね。
ゆーとーり
>>797 CX5と同じくらいのサイズで同じエンジン何だからJ08で18、6→20程度がせいぜいだろう。
J08で25というと10・15では30km/l辺りということ?
いくらなんでも考えられないわ。
回生システムが付くんじゃなかったっけ?
>>802 なるほど。それで小学生で2chのスレを荒らす様な輩が増えた訳か
>>804 25qだよ、スカデミ並、20のほうがありえない
欧州モード燃費でも25以上だし日経でも25qといっていたので確かだろう
>>805 IELOOPは頻繁に回生ブレーキが作動する市街地のような場面で10%程度改善が見込める程度。
最大効果を発揮しても
18,6→20,4に留まる。
カタログ走行では効果が目減りして20程度。
軽量化であと数%上積みして20,5〜21km/lぐらいが現実的な数値か?
>>797 恥かくことになるからやめとけ
CX-5と同じエンジンでリッター25なんてありえないから
>>787 どれを選べば「褒められる」ことを知ってるだけ
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/22(水) 17:56:04.60 ID:2SBcGUTh0
海外で販売してる燃費型のスカイDなら25も射程圏内だと思うけど、国内CX-5と同じパワー型のエンジンなら無理だろうねぇ
SKY-Dは今までのディーゼルほどカラカラ鳴ってないんだろうけど やっぱり多少は聞こえてくるんだよね? ディーゼル乗ったことないから不安・・・
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/22(水) 18:09:27.28 ID:qz1z6QMU0
低燃費型SKY-D,i-eloop,MT, あとCX-5よりCd値や前面投影面積は小さいから空力特性は改善されてる 全部あわせれば25km/Lは行きそうだけど MTや低燃費型を国内に投入するかは微妙だな…
そこまで神経質なら最初からガソリン買っとけ。 言っておくがガソリンも音が違うだけでエンジン音は聞こえるからな。 「ディーゼルはカラカラ鳴る」って言葉に騙されすぎ。
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/22(水) 18:11:30.69 ID:BGvcbdzh0
>>811 容量の小さいキャパシタだけの回収じゃ35%アップなんて無理。
トータルで10〜15%もアップできれば大手柄。
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/22(水) 18:13:48.64 ID:TXCNKOVd0
実際あきらかにガソリンエンジンとは違う音がするけどなw ぶっちゃけ音には「やっぱりディーゼルのそれだわ」とがっかりさせられるわw
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/22(水) 18:20:29.72 ID:X/wdQV350
燃費は,BMW4気筒クリーンディーゼルのJC08モード燃費19.4km/Lが目安かな。 価格は、とんでもなく高価だが。
問題は不快に感じる程なのかって事だよ。 ディーゼルなんだからディーゼル特有の音がするのは当たり前の話。 ガソリン車がガソリンエンジン特有の音がするのと同じで。 たしかに昔のディーゼルは不快に感じるほど煩かった。 しかし今はガソリン車に匹敵、もしくはそれ以下の騒音レベルにまで抑える事に成功してる。 (実際試乗したが、自分的にはディーゼルの方が静かに感じた) まだディーゼルの音がしてる・・・って言うのは、ただのディーゼル音アレルギーだよ。 それならもうディーゼル止めとけよ、と。
>>814 CX-5 XD乗りの自分は、Sky-Dは静かではない。振動はすくないが。特に50km/h,1700-1800rpmくらいだとがらがらうるさい。
市街地しか走らない人にはディーゼルは勧めない。
ハイブリッドのカムリは回生時の高い音が耳障りだが、相対的には静かだと思う。ただ、あのミーンという耳につく騒音は静かなだけに致命的。低速でゴロゴロ音がするSKy-Dが幾分ましかも知れないな。
ハイブリッドの高周波音は子供には拷問。
ディーゼルのガラガラ音が気になる人は素直にやめた方がいい 確かにガラガラ音は少ない方だとは思うが、それでもやっぱりアクセル踏み込んだ時にガラガラ音は聞こえる とくにディーゼル車に乗ったことない人にはきびしいと思う
まあ、ディーゼル車に乗ったことがないやつも少ないけどね。
まあ、減速回生だけでセレナハイブリッド以上の効果は期待できない。 大目に見て0.5向上。走行抵抗やら車重が軽くなる分で1.0向上。 合わせてCX-5から1.5向上と予測。 ディーゼルATで20.1、ガソリンATで17.5あたりか。 もしMTがあるなら、それぞれ2.0上積みってところかな。 燃費型ディーゼルは欧州の税金対策だろうから日本投入はまず無かろう。
>>826 欧州版のエンジンのこといってるんだけど?
>>787 たぶん青山光司さんがキモイからだと思う
>>827 150ps ,38.7kgfとかなりパワーダウンするからね。
パワーダウンして150ps ,38.7kgfとか改めてディーゼルすごいな
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/22(水) 19:27:25.57 ID:BGvcbdzh0
>>826 せレナHVの効率が悪いのはセルモーター(アシストモーター兼用)と
オルタネーターとクランンクシャフトが常時ベルトで直結されてること。
制動時の回生も確かに働くが常時回転抵抗にもなっている。(効率が低い)
その点、マツダのキャパシタ方式は制動時以外オルタネーターの駆動を
電磁クラッチでカットし無駄な回転ロスをカットしてる。
主に制動回生でキャパシタ蓄電>バッテリー充電&使用電力の供給
極力加速・巡航時オルタネータを停止させてる。非充電状態で主に走行。
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/22(水) 19:29:30.30 ID:2SBcGUTh0
ATからMTになったからってそんなに燃費あがるとは思えない 今のATはかなり優秀でMTとほとんど変わらない燃費という話だが。 ちなみに比べたことないのでわからないけど、スカイアクティブドライブとスカイドライブMTで燃費10%も違うわけないと思う
833 :
797 :2012/08/22(水) 19:30:23.90 ID:sDykioAG0
まあ25qって信じられなくても仕方ないな 謎の暗号 144>104 5.7>4.2 18>24.8!
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/22(水) 19:49:58.03 ID:XKqNFLqr0
ハイエースのディーゼルはアイドリング中も近づけばカラカラ音がする程度 気にすること無い
カラカラ音言うけどな俺の乗っている欧州1.6ターボは 直噴なのもあってディーゼルみたいなカラカラ音言うぞw これからの時代どっちもどっちだ
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/22(水) 20:04:35.28 ID:wkUFwb2Z0
まぁ売れないだろうなw しかもマツダじゃw
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/22(水) 20:10:39.49 ID:BGvcbdzh0
直噴はインジェクターの作動音がカラカラ言うね。 ディーゼルの噴射圧は高圧だからガソリンより響くけど。
>>769 俺36だけど、知ってるよ。
シャレードにディーゼルとかね。
>>772 その内の上からひとつかみを日本に持ってきてプレミア価格で売っておいしい商売しているんだけどね。
>>787 B
悲しいなぁ。
まぁフェラーリは極端だけどね。
843 :
名無し :2012/08/22(水) 20:18:29.28 ID:LASfxdrt0
トラックみたいに排気ブレーキつけてくれよ
844 :
826 :2012/08/22(水) 20:22:49.50 ID:W8WqifCV0
>>833 104g/kmはタケリの話でしょ?
仮にアテンザが同じ燃費だとしても、欧州版燃費型ディーゼルとMTの組み合わせのはず。
そうか、リッター25kmの噂はこの辺から来てるのか。。
まあ、日本のJC08で25kmはまず無いでしょ。
845 :
826 :2012/08/22(水) 20:31:59.79 ID:W8WqifCV0
passatの18.4は超えて欲しいな。
たぶん、価格的にも拮抗すると思うし。
>>752 んーわかんねー奴だな、プライオリティの問題だって話だよ。
まあ、今の車だと7.8秒って十分速いレンジには居るとは思うけどね。
だけどそれをもって他車をけなしたり勝ち誇って優越感に浸るとか、恥ずかしいことだから。
そういうタイムなんだよ7秒台って。
スカイGでパサート越えたら大したもんだよな高速だと普通にカタログ以上出るみたいだしな
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/22(水) 21:00:14.33 ID:eZulcYbz0
VWは実燃費すごいよな カタログ燃費ばっかり気にして実燃費との乖離が激しい日本車は少しは見習って欲しい
あー、なんか誤解招きそうだから付け加えるが 俺は別にカムリは嫌いじゃないし、どちらかといえば欲しい車。 車格はちょうど良いしデザインも悪くないし、あと燃費かね。 ティアナハイブリッド待ちでもあるし、アテンザが思いのほかカッコ良かったから少し購入意欲は下がるけど。 でもその欲しい理由の中に0-100kmタイムは全く入ってない。 今聞いて初めて知った位で「ふーん、意外と速いね」くらいの感想でしかないな。
タケンザが勝たないといけないライバル達 燃費:アクア(リッター40km) 加速:ヴェイロン(0-100加速が2.5秒) 内装:ロールスロイス(ハンドメイド) 安全:装甲車(RPGに耐えられる) 価格:ミライース(80万を切る)
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/22(水) 21:08:07.36 ID:eZulcYbz0
満タン1500kmじゃなかったのか
車雑誌ですら露骨なのにテレビなんていったらもう
アテンザを見てかっこいいと思ったから情報収集。ワゴンにしか興味はないが300万円はないな。 どーせ北米では2万ドル程度で売るくせに日本人にはぼったくりかよ。まったく。 ま、正式価格は出てないのでそれまでは静観するけど。
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/22(水) 21:24:01.11 ID:wImdWhN/0
まあそういうものだな。TVとは。
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/22(水) 21:24:53.58 ID:BGvcbdzh0
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/22(水) 21:31:00.44 ID:vJoiwoRK0
>>831 >極力加速・巡航時オルタネータを停止させてる。非充電状態で主に走行。
アホ化お前はw走行中の電力供給はどうするんだよ。キャパシタに貯められる電力は
容量から言って精々数分間のレベルのだろうよ。あまり大きな負荷を掛けると効率が
悪いから加速時の発電は止めて回生エネルギーを使おうって程度の発想だろう。
そしてキャパシタが空になったら通常モード。
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/22(水) 21:52:57.79 ID:2SBcGUTh0
航続距離1500キロという点から考えれば65リットルタンクなら燃費は23程度になるはず。 70リットルタンクなら21.4だから21〜23くらいになりそうね。
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/22(水) 21:55:44.77 ID:PneKChPf0
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/22(水) 21:56:05.44 ID:bxXoRoDf0
ディーゼルの音は平気なのだけど、 SKY-Dも車内にディーゼル独特の燃料臭するのかな?
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/22(水) 21:59:09.01 ID:BGvcbdzh0
>>859 エアコン使用や夜間ライト使う状況で無い限りディーゼル車の電力消費は少ない。
当然、通常のバッテリーも装備している。
例え定常巡航が続く場合でも通常のオルタネータに比べ高電圧を発生させられる
可変オルタネータを採用するのでキャパシタへの蓄電は電磁クラッチ使った断続方式。
例えば最悪バッテリーが死亡寸前でダラダラ充電を必要とする場合でもキャパシタへ
7秒充電で1分以上も電力消費が最大のエアコンファンまで作動させることが可能。
要するに50秒以上はオルタを停止できる。
ガソリンエンジンにおけるスロットルロスの関係と一緒。
ダラダラ低負荷(低電圧)で稼動させるのでは無く完全停止できるからこそロスを最小限に抑えられる。
ガソリンハイブリッドの方向性とまるっきり同じ。
更に広範囲で効率を上げたければキャパシタ容量を増せば済む話。
866 :
826 :2012/08/22(水) 22:12:21.85 ID:W8WqifCV0
>>847 オーストラリアのモード(よく知らないけど)かどうかは明記されてませんね。
更に、どこの市場に向けたどのスペックのエンジンかも書いていないし、
何を根拠にした数字かも不明だけど、
燃費型ディーゼルATの欧州複合燃費がこのくらいなのかも。
さかんに売れない宣伝してる香具師がいるけど オレはプリウスみたいに前後左右全部同じクルマはごめんだなあ
868 :
826 :2012/08/22(水) 22:31:15.59 ID:W8WqifCV0
>>861 >1500km, 65Lタンク, 23km/l
なるほど。これはありそう。
燃費が向上し軽量化も重視したアテンザで、
現行の64Lより大幅にタンク容量を増やすとは考えにくい。。
それでこの燃費を実現できるとしたら、やはりディーゼルMTがあるのかな?
>>868 FFのMTで燃費スペシャルを出す可能性があるね。
タイヤとかも細いんだろうな。
現行でも16インチ195サイズが多いし。
872 :
826 :2012/08/22(水) 22:53:14.28 ID:W8WqifCV0
ディーゼルATで320dの19.4km/lはやはり評価の分かれ目でしょうね。 このクラスのディーゼル車で320dは世界一ではないかな? sky-Dは動力性能で320dを上回り、より高回転まで回る。 排ガスの処理技術(コスト)もBMWより上。 この上燃費が同等以上なら、世界一を堂々と名乗って良いのでは?
>>701 プリウスは初代があまりにもひどかったからな。
2代目がカッコよく見える。
逆にアテンザはTAKERIがカッコ良すぎた。
トヨタの戦略勝ち。
マツダは商売下手。
とよた とか ぷりうす とか どうでもいいから
>>787 いや、だってそのスーパーカーってカッコ悪いじゃん。
なんだそのカニ星人みたいなミラーは。
最近のスーパーカーはなんか下品なんだな。
ホントにフェラーリなのかよ。
俺でもそんなのはイヤだな。
>>872 >sky-Dは動力性能で320dを上回り、より高回転まで回る。
どういうわけか知らんが、マツダのディーゼルは、0-100が遅いじゃん。
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/22(水) 23:25:08.92 ID:qoW+79jL0
10年前に販売されたENZOが最近のフェラーリだと?どこで時代が止まってるんですか?
320dは184psだな
トルクは38.7kgmと低いけど高回転でも落ちないから結果的に馬力は上みたい
でも欧州版の2L200馬力を導入できなかったあたり、排ガス規制が厳しいんだろうね
>>876 加速なんてギヤ比次第でいくらでも変わる
>>880 MT同士でも遅いからトランスミッションのせいではないと思う。
>>876 ミッションの違いが大きいんじゃね?
CX−5はSUVだし姿勢変化も大きいと思う。
国内仕様XD−AWD(1610kg)がJARIテスト路で0−100kmh
セミウエットで8.7sだった。
320d(1550kg)は0−100が8.0s(6MT)8.1s(8AT)。
排気量1割近く差がある割りにCX−5が遅いのは
NOx触媒(やや出力抑えてる)とATの構造から安い点が大きいのでは?
普通乗用のアテンザがFFでどの程度の性能出すかも見もの。
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/22(水) 23:53:56.88 ID:DZZxNtaP0
すまないスレチなんだが
>>750 のヒュンダイの自動車ってかなりヤバくないか???
この27.3Km/LってのはJC08なのかな?
値段が高いとは言えエンブレムがトヨタになるだけでメチャクチャ売れそうなんだが・・・
フルスカイのアクセラはこれを超えれるのか?
頑張って超えて欲しい。
仮にアクセラがJC08で27Km/Lでディーゼルで230万ぐらいなら
プリウスと全然戦えると思うんだけどどう?
>>880 320dの2012年モデルは
163馬力版と184馬力版しか無いみたいだよ。
チョンダイはカタログ燃費と実燃費が乖離し過ぎてて訴訟問題になった
>>885 さすがにチョンダイに日本の排ガス規制は無理だろ。
>>884 メーカー公表値と言ってもUK仕様なんで国内仕様と異なるから。
>>890 マツダはユーロ6だからエンジンは同じでしょ。
>>891 エンジンは175馬力仕様と同じだろうね。
同じATでもファイナルのギヤ比変えたりATの制御とか違うんじゃない。
輸出仕様とファイナルが違う車種が多いよ。
逆に輸入車はまんま入って来るけど。
>>885 1,6ディーゼルでCO2排出量115gだからむしろ性能低い。
アテンザ2,2Dで109g。
UKモデル
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/23(木) 00:19:06.22 ID:JFfRmSPF0
アテンザ、skyDの燃費は期待できますね。 車高が低い、軽い、キャパシタ回生 後は価格次第ですね、、
で、CX-5とアテンザもギヤ比同じなのか? スペック公表されてないんだから比べること事態意味なくね
おまいら普段どんだけ高(燃費)性能車乗ってるんだって話だ 俺はずっとリッタ5kmの車で粘ってたんで 正直10km超えるだけで神燃費に思える。
>>897 ↓から始まってるから、アテンザは関係ない。
876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/22(水) 23:19:52.90 ID:SlY48R1z0
>>872 >sky-Dは動力性能で320dを上回り、より高回転まで回る。
どういうわけか知らんが、マツダのディーゼルは、0-100が遅いじゃん。
>>898 マイカーの燃費の話をするとみんな一桁台が普通だった時代が懐かしいw
セダンとSUVの0-100比べる人って…。
定価を低くしても値引きがなくて結局値上げってパターンな。
>>902 おっおう。絡まないでくれ。馬鹿がうつるから。
次スレは「vol.11」でよろしく。
320dが後処理無しで国内に持ってこれたとは驚いた。 アテンザとはガチンコの燃費対決になるな。
俺はNOX触媒は後処理装置の内にはいらないということに驚いた。
3尻はガソリンターボの出来がいいから敢えて20万高のディーゼル選ぶメリットは薄そうだな
わたくしの乗ってた90系プラドはレギュラーで燃費は6km/Lだった 最近の車の燃費の良さには感心するばかり
ディーゼルターボじゃなくてガソリンターボ欲しい・・・ RX-8の受け皿はどーなるの?アテンザクーペ?? となると2L、2.2Lだと低スペックじゃ・・・
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/23(木) 08:26:01.37 ID:bad0yAHOO
次期アテンザDってハイオク仕様なんですか?
軽油仕様ですが<Dだし
>>911 RX-8の受け皿で「アテンザクーペ」はいいアイデアかも
ベースがあれば開発費は抑えられるし
2.2LのSKY-Dターボで6MTかパドルシフトのATで、リッター20km以上走るスポーツカー
それならFRならなんでもいいや
FFベースのアテンザクーペって要らない。 次期MSアクセラにディーゼル載るし。
>>840 シャレードディーゼルは走り出せばそこそこいけたよね。
さすがにアイドリング時はノイズとバイブレーションがすごかった。
>>912 軽油を軽四用の燃料だと思ってたヤツを思い出した。
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/23(木) 09:43:37.15 ID:JrG3OYE+0
次スレは「vol.11」にしろよ!
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/23(木) 09:44:29.42 ID:UOazMp670
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/23(木) 09:45:04.79 ID:UOazMp670
>>917 懐い(笑)
ノンターボで40馬力無かったがトルク太くてそこそこ走った
キャッチはロックンディーゼルだったなw。
アイドリングの振動はハンパなかった
田舎だと余裕で30km/l出てたエコカー
FRというかスポーツ枠はロードスターじゃないの アルファと組んで出す事は確定してるし
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/23(木) 10:20:47.70 ID:UOazMp670
>>922 軽自動車ってことかな?
初めて聞いた言葉だ。
最初軽自動車の4WDのことかと思ったよ
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/23(木) 10:22:24.47 ID:JrG3OYE+0
>>924 >アルファと組んで出す事は確定してるし
見通しが大甘だな。
イタリアは欧州危機真っ只中だぞ。
ギリシャの次はスペイン・イタリア。
>>925 関西芸人とかがよく使う表現だから、西日本中心の言い方
かも知れない>軽四。
軽四、軽バンなんかは普通に使うな
>>927 普通にwikiにものってるけどねえ>軽四
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/23(木) 11:09:33.48 ID:UOazMp670
へぇ、少なくても北海道じゃ聞いたことないな。 軽自動車のことは皆「軽」って言ってるね。 軽3輪なんて売ってないしわざわざ四つける必要もなさそうだけど。
軽四は方言だったのか。
>>930 実は軽二輪という分類があってだな・・・。
125〜250ccのバイクが該当。
モスクワまでも少し〜 しょーもない話もそろそろ終わりやで
だんだん使われなくなっているというか、多少古い表現だけど、方言じゃないよ。
軽二輪って言葉が当たり前に使われてた時代は、車の方は当然「軽四」だった。
軽二輪って表現は、道交法における「小二輪」、道路運送車両法における「原付二種(原二)」や「小型二輪車」など、
細かく言い分けるようになってから、あまり使われなくなった。
>>930 は若い人なんだろ。
ディーゼルのガラガラ音が結構好きなのは俺だけだろうか。 会社でトラック乗る度に妙に興奮する。
↑極めて少数派の意見乙
オレは少数派か
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/23(木) 14:18:30.95 ID:ujKzFqzw0
昔はスターレットやカローラのディーゼルもあってそこそこ売れてたな。 特に東北北海道で距離を走るユーザーには評判だったらしい。 いすゞアスカのディーゼルもかなり売れた。
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/23(木) 14:41:01.41 ID:bArt0nKd0
ディーゼル乗用は稀少だから所有者は修理しながら大切に乗ってる
上の方で320dがガチライバル的なカキコあるけど、価格帯が違い過ぎるだろ それとも北米市場だと同価格帯なの?
今、ベンツのディーゼルだが、俺もあのアイドル時の バイブレーションは好きだぜ。 来年春には車検だし、うまく売りゃ差額なしで アテンザ4WDワゴン買えるかなー
↑自演乙
>>941 日本で500万だと北米だと4万ドル切ってくるんじゃないかな?
アテンザが北米でどうなるかわからんけど。
ここは実質Vol.10です。 次スレは以下でスレ立て願います。 【MAZDA】マツダ3代目アテンザ Vol.11【TAKERI】
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/23(木) 15:58:19.15 ID:tXa5GnRp0
次スレは「vol.11」で立てろよ! 次スレは「vol.11」で立てろよ! 次スレは「vol.11」で立てろよ! 次スレは「vol.11」で立てろよ! 次スレは「vol.11」で立てろよ! 次スレは「vol.11」で立てろよ!
なんつーか、もう 終わってるよな。 しかも、相当 深刻なレベルで。
28日のタケンザセダン公開が楽しみだ
>>944 アテンザはカムリやアコードと同じ22000ドル程度〜でしょう。
>>885 ヒュンダイがJC08燃費を測定するわけがないやろ。
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/23(木) 17:18:34.17 ID:YC1tsjUo0
>>951 だよな。
そもそもこの車に興味をもってこの、スレみるやつはチョンダイなんて興味ないやろ。どんだけ工作したいんだか。
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/23(木) 17:20:23.80 ID:YC1tsjUo0
>>952 なんか変なとこに句点ついたけどスルーしてくれ。
>>935 「軽四」って表現は「軽トラ」や「軽バン」と区別するために使ってる
新しい古いじゃなくて・・・
うちみたいな田舎だと「軽」だとトラックと乗用車が同じ位の比率なんで
「軽四」って表現は今後も無くならないと思う
北海道も似たようなモンじゃないの?
>>930 が知らないだけだと思う
>>941 需要があるかどうかは別として、ディーゼルセダンで国内販売価格帯を限定すると現状ライバルはいない。
現在の円高レートで輸入車が本腰を入れて国内販売したら脅威かもしれないけど。
昔親父がチェイサーのディーゼル乗ってたなあ 成人していろんな車乗ってディーゼルなんて乗るわけないじゃんって思う時期もあったが 今なんの因果かアテンザDにwktkしてる俺がいる 俺も立派になったもんだわ
円高で高いのは日本車も同じだから、日本車の値段が下がらない限り 輸入車が下げることはないでしょ。 全開の円高時と違って今の輸入車は高スペックで日本車以上に減税に 適合しているから値下げすることはおそらくないでしょうが。
某雑誌によると 1815mmらしいな
まぁ売れないだろうなw ミドルクラスセダンなんてただでさえ終わってるジャンルだしw しかもあのマツダ地獄で有名なマツダだしw
◆リアル小学生に構わないでください。紳士のお約束です◆ 566 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2012/08/20(月) 21:46:32.75 ID:p6dJmuNM0 スカイG開発した人は左官されちゃうんだろうね。この空気っぷりは 569 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2012/08/20(月) 21:51:51.07 ID:M2JMRW1d0 さ、左官・・・? 572 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2012/08/20(月) 22:02:16.80 ID:J+FPOvwl0 左官と左遷ってどうやったら打ち間違えるのか 573 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2012/08/20(月) 22:03:55.86 ID:CU5qQLCK0 普通にサカンって読んでたんだろw 還←これと似てるから リアル小学生なんだろ
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/23(木) 18:13:11.70 ID:6IK0REDf0
>>962 乙
そろそろセダンの画像もリークされろよw
>>914 売れてないクルマの受け皿とか意味がわからない。
まあ、軽四というのは軽三との区別を必要としていた時代の 言葉だとオジサンも思う。軽三といえばダイハツ。もう少し大きい 1t〜2t積クラスのオート三輪はマツダ、が定番だったよな。
968 :
942 :2012/08/23(木) 19:06:04.22 ID:7x24Qn3v0
>>943 ん?何で俺が自演なんだ?
E350BTステーションワゴンのオーナーだが
マツダは昔から変なクルマもだすが、
面白いクルマを出してきた。
CX-5を試乗してマジ期待してるんだよ
ベンツのりで自演と言えばo**o9
971 :
826 :2012/08/23(木) 19:12:56.21 ID:UlxktDF20
>>876 ふむ。ちょっと書き方が悪かったかな。
以下に訂正。
>sky-Dは「実用域でのトルク」で320dを上回り、より高回転まで回る。
排ガスの処理技術(コスト)もBMWより上。
0-100は最高出力でほぼ決まるから、320dが良いのは当然だね。
それが通常の使い方で体感できるかは置いといて。
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/23(木) 20:17:02.67 ID:/Rybjgj30
いや、ほんとに北海道では軽四なんて言う人はいない・・・、と思う。 軽自動車は軽ってみんないうしね。 軽トラは軽トラだけど軽自動車は軽だよ
道路標示の青い看板をアオカンって言うのは北海道だけだろ?
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/23(木) 20:25:24.26 ID:/Rybjgj30
あぁ、言うね・・・ 北海道だけなんだ・・・
青森も言うよ
976 :
826 :2012/08/23(木) 20:31:53.91 ID:UlxktDF20
>>941 そうなんだけどね。
CX-5に実際乗ってみると、国産他車は明らかに。。。
走りの質でガチライバルはTiguanだと思った。
それでも燃費を考えればCX-5の方が総合力で有利な印象。
この経験から、アテンザのライバルは320dで良い感じではないかな?
>>971 排気量もトルクもでかくてより高回転まで回るマツダのほうが出力で劣るのがなぞ。
>>864 7秒で充電できる大電流のDCソースはどこからくるの?
それと、電磁クラッチってよくわからないけど、「電磁」って言うくらいだから
切断時もそれなりの電源が必要じゃない?
というか今回のキャパシタって、減速時のエネルギーでチャージしてるだけじゃないのかい?
979 :
さ :2012/08/23(木) 21:24:15.16 ID:z1pcwJkL0
320dはNOX処理をどうやってるの?
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/23(木) 21:27:05.49 ID:6LfpWiXb0
>>976 マジで言ってんの?
CXー5はエンジンだけで走りの質は値段なりだろ
ティグアンとかBMWとか笑う
乗ったことないだろ
>>977 特性とか(ミッションの)減速比とか。
上まで回せても回ってるだけだとダメってとこか。
昔の改造車とか、下スカスカでもとんでもなく速いでしょ。
>>976 >アテンザのライバルは320d
マツダとBMWがライバルてwwwwwww
これだから田舎者は・・・・・・・・・・・
東京のド真ん中で言ってみ
マジで赤っ恥かくからw
>>980 あんま外車に夢持ち過ぎないほうが・・
正直そんな差はないよ
>>981 エンジンの話だからトランスミッションは関係ないよ
スレチで荒らそうとするおバカさんに構っちゃダメですよ 彼はここを荒らして強い気になってるだけです
>>980 私も、19インチのディーゼルは新型CRVの2l二駆よりまっすぐ走らないと思った。
大パワーエンジンに薄いタイヤだったから仕方ないのかもしれないけど。
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/23(木) 21:39:50.02 ID:6LfpWiXb0
広島の田舎者の壮大なるカンチガイが泣ける
今のマツダは新型車を猛烈に作り急いでいるから、仕方がないよ。
まあ別にBMWが好きな訳でもVWが好きな訳でもないだろうな ただ場を荒らすネタが欲しいだけで・・・荒らしたら「俺の勝ち」反応しなかったら「お前らよえー」だからNGするのが一番いいよ
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広島の田舎者の壮大なるカンチガイが泣ける
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>>984 いや、エンジン単体でも同じことだよ。君の言ってるのは車軸トルクってことでしょ?
トルク20kで100psしか出ないエンジンがあるとする。
これをトルク40にするのは簡単なんだよ。1:2のギアを出力軸にこっそり隠してしまえばいい。
だけど最大出力100psは同じ。最大トルク出す回転数が半分に下がるだけ。
もちろん低い回転数で40k出たほうが実用的だから、それは悪いことではぜんぜんない。
そういう話さね。
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