1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
とりあえず2
エコカー補助金が終ると一気に売れなくなりそうで心配だね
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/01(金) 01:11:41.80 ID:+EuwM9+D0
間もなくマーチ以外の日産コンパクトは販売終了となる
販売再開期日は未定
ノートにもSC搭載グレードが追加されるのかナ?
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/02(土) 22:47:03.07 ID:hEHYCwnR0
>>6 文面の最後に、
気になるのはマーチスーパーチャージャーの価格。
150万円程度が予想されているが、これでは高すぎて販売台数のテコ入れにはならないのでは
2chでもかなり前から書かれているが、120万円以下にしないと売れんよ!
新型ミラージュに4WDが設定されないって客をなめてないか?
ffの四駆は世界的にはほとんど需要がないんで仕方ない。
>>6ってソースはベストカーとかだろ?
他の記事見る限り
横滑防止装置もオプション扱いだとか
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 10:47:16.97 ID:7W2R/Jyc0
そもそも三菱は日本撤退してもいいんじゃね?
ヨーロッパとかでは人気だろ?
日本ではもう販売しても無駄だよ・・・
倉敷限定で三菱車沢山走ってるけど(水島に三菱がある)、他は全滅だもん
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 10:53:39.70 ID:GOA6BiKeO
その昔、いすゞも乗用車やめたっけ
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 11:44:35.18 ID:fZOGC9e+0
>>16 日本撤退したら本社を日本に置いとく意味ないよ。
研究開発だけは日本でとか昔のアメリカみたいなこと言ってたら
実情と乖離してダメだ。
>>17 いすゞはトラックも作ってたが、
三菱ふそうはすでにダイムラークライスラーの会社だからな…。
重工に責任とってもらうかw
マジェスタからの買い替えでコンパクトカーにしようって話なんだが
父「新古車ノート」
祖父「新車パッソ」
で自分がデミオ推しなんだがどの選択がベターだろうか。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 20:31:42.92 ID:L27/8NlR0
とりあえずじーちゃん連れて行って全部試乗してこい。
まだじーちゃん元気なんだろ・・・・・?
一緒にドライブとかいってやれよ。
ただ、マジェからの買い替えならどれもそれなりに覚悟しろって感じか。
一応ブレイド辺りがまだのこってりゃなぁ・・・・
>>16 確かに日産とスズキのOEM車だけでも困らないな。
やっぱデミオかなー。あとは予算の問題か。
確かに載ってみなくてはわからない事も多いよね
ちなみにマジェスタオーナーのじい様は元気も元気で散歩がてら徒歩でディーラー巡りしてる
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/03(日) 22:15:56.97 ID:MTu9qGJw0
>>6 マーチはスーパーチャージャー
ノートはハイブリッド
と棲み分けができれば日産コンパクトは復活する
マーチもノートも3気筒スーパーチャージャー
では、喰い合い共倒れになる
スーパーチャージャーとかターボなんて子供が喜びそうな装置なんかいらない
壊れにくくて、メンテの手間が掛からないNAでいい。
その分、内装の質感を高めて欲しい。
いかにもメッキみたいな銀パーツとか樹脂パーツが多すぎで嫌になる。
>>25 日産は小型車のHV化はしないかできないか予定はないはず。
三菱もEV集中。
マツダやスズキはどうなるのか?
>>14 世界的には降雪地帯の人口はそんなに多くないからね
>>27 マツダやスバルはトヨタからTHSの供給あるから出ると思うがスズキは不明
>>19 三菱自動車は今の日本に必要な車メーカーとは思えん。
リコール隠し云々で顧客が離れた事考えると。
中国 or 韓国メーカーに技術売っても別に良くね?
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/04(月) 20:37:29.31 ID:Z984Itjj0
既に中国車には三菱のエンジン積んでる車種がかなりあるよ。
デリカとかに積まれてる2.4Lもヒュンダイ設計の部分があるみたいだし。
車の出来そのものはいいんだから、もっとラインナップを増やして欲しいね。
>>26 アメリカ人みたいになってきたな…。
DOHC とか4バルブなんていらない。
壊れにくくてブローしても自分で直せる鋳鉄 OHV でいい。
三菱こそ衝突安全性に力を入れてアピールしたら信頼回復できたのに
日産と同じようにコスト優先でタイから安い車持ってきても売れない
日産以外の価値しかないのに
エンジン車なら、低燃費で車内も広くて内装もそこそこ
静寂性も良くて値段も高くなくデザイン性にも飽きが来なくて・・・
そういうクルマじゃないと、今の日本じゃ売れない
ESC+SRSサイド&カーテンエアバッグ標準装備の車種が増えると思ったが意外と少ない。
特にESCは義務化されるってのに、期限ギリギリのMCまで標準装備化しないメーカーが目立つ。
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 14:50:36.54 ID:bIXZ/ibC0
>>35 両方標準装備ってトヨタの上位グレードしかないんじゃないの?
ホンダなんかナビとセットのメーカオプションでしか用意してくれないぜw
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 14:52:04.50 ID:ooViGRyh0
どうせまた復活するって
前もそうだったじゃん
>>37 低価格車だとスズキスプラッシュがある。
セダンだけどカローラの1.3Lで139万円の最下位グレードにも標準装備されている。
このあたりはトヨタの良心か?
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 18:24:33.38 ID:bIXZ/ibC0
>>38 エコカー補助金終了、消費税増では車が売れないから取得税廃止議論再燃だなこりゃ
>>40 iQの最下位グレード2 Seaterにも標準装備だね。129万円
補助金復活しても今の100%減税、つまり免税対象車などに
さらに絞られるだろうな
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 23:35:28.77 ID:hbi8E68/0
各社コンパクトカーの中古車の最大走行距離を調べたら20万キロがあるかないかで15万〜17万キロが数台という感じだったが
このあたりが限界なのか、それとも売れないから海外販売か部品取りにしてしまうのか気になった。
とりあえずこのクラスに関してはホンダだから耐久性が悪い、トヨタだから長持ちとは言えなさそうだ。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 23:37:02.83 ID:aBfS6UxB0
>>43 補助金が再々復活しても、対象はハイブリッド車と高圧縮エンジン車くらいだろ。
むしろこれらを造れない国内の低技術メーカが法改正を阻止するかもしれん!
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 23:37:52.88 ID:hbi8E68/0
補足
CVTか4ATかどうかまで見ていなかったが
ヴィッツ、フィット、ノート、マーチで調べてみた
>>45 第三エコカーも作れないのはどこのメーカーだ??
「スカイアクティブなんかウチでも出せる」発言のあのメーカーか。
軽の新型はイース超えて出してくるって噂もあるけどなあ
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 13:32:32.06 ID:oW1sIM290
う〜ん
軽さがキビキビなのか軽薄な乗り心地になるか気になるね
ノートと同じように空気圧高め設定も気になる
三菱のクルマなんてどうでもいいじゃん
全然売れてないんだから無視出来るレベル
コルトはいい車なんだけどねぇ
ヴィッツかマーチかコルトで選べって言われたら俺なら迷わずコルトだわ
何よりも内装の出来がいい。今ほどコストダウンにうるさくなかった頃の設計だから。
確かに内装は合格点だ
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 23:13:57.30 ID:/qyJKpvo0
三菱はミラージュをコルトの後継にしないで
ミラージュの上のクラスとしてコルト後継車を投入すべきだ
そんでWRC参戦でもエボ化でもすればいい
ミラージュには過給器とかいらんだろ
まったり街乗りの良車でマーチパッソあたりを食えばいい
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 23:28:01.45 ID:oW1sIM290
2012年5月の乗用車車名別販売台数
順位 ブランド名 車名 台数(台) 前年同月比(%)
1 トヨタ プリウス 20789 320.3
2 トヨタ アクア 20091 −
3 ホンダ フィット 14534 155.4
4 ホンダ フリード 8142 176.8
5 トヨタ ヴィッツ 7789 99
6 日産 セレナ 7012 121.6
7 ホンダ ステップワゴン 5745 184.9
8 マツダ デミオ 5175 183.7
9 トヨタ ヴェルファイア 5118 417.1
10 日産 ノート 4322 148.8
ミラージュは短くてもいいから横幅はコルトと同サイズでだしてほしかったなぁ。
そしたら候補にあがるんだが。
あとあのフロアシフトはなんとかならんかったのかと。
後席中央のヘッドレストや横滑り防止装置は義務付けになるのに付いてないのはいいのか?
義務付け前に発売だからいいのかもしれないけど、普通だったら今から出すのは付けてくると思うだが。
>>60 2012年10月以降型式認定車は義務化
それ以前の型式認定車は2014年10月以降義務化
発売時は意図的に削ってマイナーチェンジで追加する気だな
ノートがまだ売れていることに驚いた。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 23:52:36.52 ID:br4wZR200
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 23:59:05.71 ID:jTmnewBH0
月イチで埼玉から仙台まで往復700km以上を走るけど軽だとマジしんどいので買い換えたい
燃費と乗り心地のバランスで選ぶならどの車がお奨め?予算は200万円までなら払える。
レンタカーで試せよ
ポロGTIオヌヌメ
>>51 まあノートは乗り心地いいから調整のバランス次第じゃ何とかなるんじゃないかな
最近はスカイデミオやプリウスとかアクシオなんかも空気圧が高めだしね
>>65 絶対に必要な装備は?例:HID
荷物を載せるのと人を乗せるのはどちらが多い?
>>65 高速が多いなら1500ccのがいいね
あとは長時間乗るわけだからシートの相性重視がいいと思うよ、これは試乗してみるしかない
1500cc同士だとBセグとCセグ、どっちが高速で快適なのかな?
>>65 アクセラの1500で良いんじゃないの?
あれなら込み200万で買えると思う
>>70 同意
排気量が少ないと100km/h走行時の回転数が上がってうるさくて疲れやすいからね
乗り心地ならフリードが最強かな?
74 :
65:2012/06/08(金) 18:48:18.16 ID:KX4KQgJQ0
>>69 助手席は人乗せるけど荷物は旅行かばんだけ。欲しいのはオートエアコンかな。
>>72 駐車場が軽想定なのでがんばっても4mちょっとしか入らないのです。
>>65 最近事故もあったしインプのアイサイト仕様がいいんじゃないかと思う
>>74 そのサイズならフィットHVか非HVの1.5でいいんじゃないの
パワーそこそこでクルコンも付いてて高速も割りと楽
2人乗りで荷物も少ないならスイフトでもいいかもね
非力だが高速での安定感やシートの出来が良くて疲れにくい
あと、軽サイズの駐車場だと車庫入れがシビアだから
レンタカーでも試乗車でもいいから実際入れさせてもらえ
ノートでいいでしょ
ホイールベース長くて乗り心地は柔らかいくマイルド
燃費はそこそこだけど値引きが多くてガソリン代を貰ったと考えるのもあり
>>76 自分も迷ったクチだけど渋滞ならハイブリ車が強いが
高速ならただの1300ccと同じだろ?IMAは高速時はアシストしないはず
駐車場の問題さえなければインプレッサ(2000)の高年式中古一択だが。
100km走ってみればどんな鈍感でもコンパクトクラスとの次元の違いは分かる。ある意味命預けるわけだから
毎月の仙台往復にコンパクトって選択はよしといた方がいいと思うけどね。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 22:00:03.62 ID:c7W9Bv2X0
フィットシャトルもベースのフィットよりも乗り心地がいいから試してみると、、、
って駐車場の問題もあるのか
4mを少し超えてもいいならフリードスパイク
理由:車内泊や休憩ができる
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 23:06:15.89 ID:82o8pUDi0
>>77 ノートは値引キングだけど
買ってすぐ旧型
>>73 フリスパ乗りだが、車中泊とかするならフリードスパイクは確かに最強だけど
走りや乗り心地はおすすめしないよ、そういうのはやっぱりノート辺りが良いと思う。
84 :
65:2012/06/08(金) 23:23:09.01 ID:KX4KQgJQ0
>>75 ちょっと道にはみ出して止めてることも出来るけど苦情言われそうだ。
>>76 フィットHVがよさそうね。
>>77 ノートも調べてみるわ。
はみ出し駐車はDQN臭いし近所の揉め事の元になるからやめとけ
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 12:04:10.29 ID:qCbUTYGC0
>>86 1.0?の下駄としてはパッソよりはるかによさそう
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 12:16:48.71 ID:c2VWP8bX0
三菱マークを外せば、少しは見られるようになるかも
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 12:31:44.53 ID:KQFjvgZg0
>>84 ノートだけはぜったいにやめてとけ。
空気圧270だから乗り心地はガタガタ。
おまけに2005年設計の旧車だ。www
何が悲しくてこの2012年に2005年設計のボディ剛性ペラペラの旧いクルマを
新車で乗らなきゃならないんだ。
インテリアを見るとわかるが
ミラージュはそれなりの質感は出している
デミオとかヴィッツ以上は間違いない
パッソは論外の軽自動車レベル
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 13:26:29.03 ID:Ebimpbrm0
>>89 マイチェン前の乗り心地は確かに酷かったが
最近のはまぁ許せる範囲。
とはいえコスト削減最優先の車だから、期待するのは間違い。
ミラージュ、インテリアは良い感じだけど
エクステリアはパッソ以下に見えるんだよなぁ
ずっとペーパードライバーで30過ぎて初めて車購入することに、ただ条件的に
○街乗り+月1,2回名古屋〜岡山往復
○予算(総額)100万まででとりあえず中古、ディーラー系の店で買う予定
○人は乗せても1人が多く2人以上はまずない
こんな感じで、希望順に(1)現行スイフトXG (2)現行のようだがSKYACTIVでないデミオ1.5L
(3)なるべく年式新しめのノート (4)たまたまレンタカーで乗ってそんなに
感触悪くなかったカローラアクシオ
ってとこまで自分では絞ったんだが、アドバイスよろ。
予算内は前提として重視するのは、運転しやすさ(+疲れにくさ)、燃費、
直進安定性の順かな。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 16:05:44.83 ID:mR4bCP5h0
>>86 インパネはiに似てるな。
オーディオ周りを艶有りブラックにして頑張ってるけど、それ以外の部分は最近の軽より安っぽい。
ドアトリムの写真見ると、ネジがむき出しだし・・・
>>93 スイフト、コルト、ノートあたりで
走行距離10000キロ以下のタマがごろごろあるから条件に合うのを探してみて
でもこういう中古車が多いってことは前オーナーの満足度は低かったと言えるから
割り切って考えたほうがいいね。
あとスプラッシュは今月MCするから登録しただけの新古車や売り切り新車が100万円切ると思うからそれも候補に
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 19:04:48.52 ID:xYm3394U0
サイズ的な事考えるとスイフトかなー
ノートは軽用の所とめるにはちょっと大きい
>>86 >ちょっとロールは大きめ。スタビライザーは付かない。
なんだフニャ足かよ
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 22:33:41.63 ID:KFxz+An60
>>93 ノートなら初期型が19万円〜30万円で販売されている
前期といえどもシルエットは現行型(間もなく旧型だが)
これなら長年のペーパードライバからの復帰で、若干こすっても気にせずに乗れそう
オヌヌメです
101 :
93:2012/06/09(土) 23:06:56.53 ID:QROtVgWSP
スレチなのにレスどうも有り難うございました
>>96 高速をそこそこ定期的に使うのが決まってるから1.5Lは欲しいかなぁと
スイフトは最初候補には入ってなかったんですが、ネットでは
評価高いレビュー多く感じたので気になったんですよね。
まぁとにかく試乗してみます。。見積もり依頼した店、高速の出入り口すぐ
そばだからちょっとだけでも高速乗らせてくれるといいのだけど。
レンタカーではなかなかめぐりあえない車種だし。
>>100 確かにノートは年式気にしなければやたら安いのありますね・・・
仰る通り安いの買ってしまえば気楽に乗れるし当然予算安くあがるし
いいことはいいのですが、ただ、予算抑えるのが最優先なら、
無理にコンパクトカーでなく古くてもパワーあるもうちょっと大きいの
(まぁ買った後燃費悪くて困る可能性高いけど)考えますかねぇ。
>>100 MC前のノートは酷過ぎる。
今更買うなんて有り得ない。
ノートに限らず中古なんて値段に比例して訳ありなんだから割り切ればいい。
>>89 逆に考えるんだ
2012年の新型ノートを買えば2019年まで現行型でいられると思えばいい
モデル途中でHVも出ないだろうから安心して買えると思うんだ
>>86 ミラージュのアウタードアハンドルもフィットと同じタイプだな。コストが安いからだろうか?グリップタイプの方が使い安いのに。
グリップタイプの方が使いやすいのは上からでも開けられるとか女性が爪を割ったりしにくいというメリットがあるという意味ね。
マーチもミラージュも適正価格は80万あたりだよね
その価格で売ると国産の他の車が売れなくなるからやらないだけで
もう日本市場は台数見込めないから利益率優先ってことかな
>>89 おやおや…キチガイ染みてるけど
ノートに親でも殺されたのかい?w
MC前のノートは発狂してもおかしく無いレベルだとは思うよ。
それは具体的にはどの性能がどんなレベルにあるということだ?
>>110 いいんじゃね、その分FMCに近いMCで別物になったんだから
無駄にモデルサイクルが長い訳じゃないって事だろ。
もしもトヨタがノートを売っていたらもっと売れてもっと評価されてただろけどね
まあデミオでもスイフトでも同じことが言えるがw
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/10(日) 23:33:24.55 ID:FG8OwbIQ0
自分的にはノートでいいんだがカーチャンが濡れなくて
>>109 ホンダとマツダは見込生産するから販社が売れ筋グレードの白黒銀色の在庫を持っている可能性あり。その場合一週間ほどで登録できる。
トヨタと日産はオーダー入れてから生産なので人気車の補助金は無理そうだ。
ちなみに自分が乗っているフリードスパイクは人気薄で在庫余っているとか。
フィットのHVと非HV,デミオのスカイと非スカイ
それぞれの費用対効果から見るとどれがコスパ高いかな?
値段だけならフィットHV>スカイデミオ>フィット>デミオだけど
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/11(月) 19:08:25.37 ID:pBdmihfT0
色も安っぽく見えるのは気のせいかな
>>117 100万切る奴でもアイストと横滑り防止装置がつくならなかなか大したもんだな
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/11(月) 20:49:35.10 ID:h+5J3vu60
でも、
三菱のエンブレムまで付くからイラネ
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/11(月) 23:28:01.60 ID:Va5OBkMA0
>>117 エンジンルームの配線の処理が雑に見えるね。
色付きの細い線がむき出しの部分が目立つけど、市販版はもっとちゃんとしてくれればいいけど。
100万円の廉価版はアイストなしのビジネス仕様だ
ミラージュがマーチよりも100kgも軽いのは何が貢献しているんだ??エンジン単体?
軽さはいいが安全性が不安になるわ
きっと遮音材とか抜かれているんだろうな。
>>125 1LのiQが890kg、パッソ・ブーンが910kgだね。
iQくらいの安全性があればいいが…
>>124 三菱の言によれば、高張力鋼板の使用率を上げることで稼いだそうな。
でもマーチだって使ってることを大々的に謳ってたし(使用率は知らん)、そんなんで100kgも
変わるものかという気もする。
技術的なブレイクスルーでも無い限り、軽さをどこかにしわ寄せしてる。
高張力鋼板なんて今時当たり前だしなぁ
>>132 使ってないなんて書いてないだろ?
>>企画段階では、新興国のタイには「加工が難しい高張力鋼板を高い精度でプレスする技術や、
>>そのための設備がほとんどなかった」
わけだけど、三菱はラムチャバンに最新の設備を導入した新工場を建てて、高張力鋼板を使えるように
したんだよ。あとは「高張力鋼板 ミラージュ」でググれ。
ハイテン使用率が高いというデミオも上回るなら
タイ製とは言えトヨタパッソよりもよさそうだね。
パッソの100万円グレードは装備ないないの客寄せグレードだから
競合はしないかな。
>>130 同意する
ミラージュは8月下旬発売だから補助金もないし
ちょっと待っているとノートやフィットがFMCして売れなくなるだろ
三菱のエンブレムはかなりの足枷になるはず
そういえば即座にフィットのFMCが来るのか三菱は運がないな
次期フィットのメインエンジンは三発の1.0ターボという噂だしな。
140 :
65:2012/06/13(水) 14:23:24.64 ID:sNIQtzkc0
試乗に行ってきたよ。
結果から言うとフリード>キューブ>ノート>フィットHV>フィット1300の順で好みだった。
フィット1500は試乗車がなかった。マツダは時間がなくて寄れなかったのでまた今度。
背が高い方がリラックスできる感じ。キューブが特に気になった。
ホンダが軽以外でターボなんて何年ぶりだ?
>>140 そのチョイスならラクティス(トレジア)とかでもいいかもね
ってかフリードだと駐車場きつくないか?
あとアクセラはインプレッサよりでかいぞ
>>138 元々フィットあたりとは競合しないと思うが
もし外国製部品でコストダウンしたフィットが100万円グレードを投入したら
完全に喰われるだろう
所詮は新興国向けアジアンカー。日本人は買わない。
145 :
65:2012/06/13(水) 23:57:35.99 ID:sNIQtzkc0
>>142 そうフリードはハンドルも軽く乗りやすかったがサイズ的にNGなんだ。で次点のキューブ。
日産車は出足がちょっと鈍いがすぐ速度が追いついてくるので乗りやすい。
フィットは踏むとすぐギューンと加速して面白いがマッタリ派なので日産が好みだった。
ラクティスも調べてみるわ。
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/14(木) 00:03:17.05 ID:r6pay1o90
ミラージュを売ろうにも、
三菱販社は次々に店をたたみ、優秀なメカニックは独立&他社に引き抜かれた。
アフターで苦労しそうだ!
>>143 ホンダは軽のNBOXが今大ヒットで売れているらしいからブリオ日本販売や100万円登録車はやらんと思うぞ。
NBOXとか強風が吹いたら倒れそうなんだけど
横よりも高さの方が長いからねぇ。1770mmも高さがある。こういう箱型車が馬鹿みたいに売れるのは日本独自なのかも。
デミオも先代までは海外では人気がイマイチだったらしいから路線変更したほどだし。
フィットが後出しパクリでデミオに勝利したからデミオは階級下げたようなもん
ストップアンドゴーの多い日本の道路事情はダウンサイジングターボよりHVが適している
欧州系ターボだと日本じゃハイオクになんね?
フィットFMCしたら1.5HVと1.3HVと1.5RSと1.3に3気筒1.0ターボが加わるの?ラインナップ広すぎやしないかな?
確かに広いな
と思ったけどフィット一車種でコンパクト枠全部埋めるんだから別にいいんじゃね
まあホンダの国内販売台数の7割がフィットらしいからね。
こうやって日本車はどんどん縦長になっていくのだろうか
NBOXはオールフィットより売れとる
平成24年5月 販売台数総合ランキング(前年比)と前月比
1.トヨタ プリウス 20,789台 (320.3%) 前月比 94.9%
2.トヨタ アクア 20,091台 (23/12〜) 前月比 108.7%
3.ホンダ NBOX 19,354台 (23/12〜) 前月比 114.3%
4.ダイハツ ミラ 17,476台 (365.8%) 前月比 112.4%
5.ホンダ フィット 14,534台 (155.4%) 前月比 89.9%
6.ダイハツ タント 13,571台 (146.4%) 前月比 100.6%
7.スズキ ワゴンR 12,674台 (113.3%) 前月比 103.6%
8.ダイハツ ムーブ 12,620台 (134.2%) 前月比 104.4%
9.スズキ アルト 10,334台 (198.6%) 前月比 101.7%
10.ホンダ フリード 8,142台 (176.8%) 前月比 104.0%
11.トヨタ ヴィッツ 7,789台 ( 99.0%) 前月比 117.6%
12.日 産 セレナ 7,012台 (121.6%) 前月比 134.3%
13.ホンダ ステップワゴン 5,745台 (184.9%) 前月比 162.2%
日産はセレナしか売れていないw
まあ日産はグローバル販売しか頭にないから仕方が無いが
日本市場は魅力がないと思っているのが露骨なんだよな
中国向けに力を入れて日本には手抜き車しか出さない
>>159 日本車というか、軽だけ
空力、重心、安定性とか完全無視
もはや車じゃねえ、モノを運ぶただの箱って感じ
>>161 単純に日本で売れ筋のハイブリッドと軽四輪を持たないのと
主力のコンパクトがFMC待ちだからですね
日産は飛び抜けて売れる車種は無いが地味に分散した感じで売れてるでしょ
あえて手抜きと言うならフィット頼みのホンダに相応しいと思うな
>>163 HVがプリウスしかない頃は、マーチ、キューブ、ノート、ティーダとみんな20位までにランク入りして売れていたけどなあ
NBOX買うのは地方住みのセカンドカーなのか
都市部のファーストカーなのか?
ここまで広くても4人しか乗れないのに何に使うのか?
売れていることが不思議。
フィットも出た頃は毎日引っ越しするわけないのにと言われてたな
>>164 そんな昔まで遡らなくても末期状態が続いてるティーダ以外は
単月じゃ無くて年間で見たら普通にランクインしてるだろw
いかにも業務用のバンだと
内装ショボすぎだしな
タントとかこの手のは確かに便利だわ
フィットから買い換える時、検討するw
最初ステップワゴン、次がプリメーラワゴンだったのにな・・・
どんどん小さくなるわ・・・
>>167 次期ノートは1.5で129万円〜をやめて1.2で100万円〜にしたほうが売れそうだね
今でも値引き25万はするんだから、最初から値を下げたほうがプリウスみたいなインパクトで売れるはず
>>170 ノートは安くなっても売れないよ。
元々、他のコンパクトと同じ感じで寺いったら129万〜かよ!?って驚く客が多い。
それにエンジン小さくしたから安くできるという簡単なものではないんだよ。
マーチが安いのは退散だから。車格もノートより下だから。
安さを売りにして売れる車ではないんだよ。
ノート129万円で驚くか?オートエアコンもない素グレードじゃん。
フィット1.5Xの159万だけどクルコンHIDシートヒーターESC付きでお得だと思うぜ。
>>171 そうね、九州産じゃ排気量落としても簡単に安くできないのは同意だよ
でも安くしなきゃ売れないからこそ今のビックリ価格でもあるよね
安さ以外に売りがないからこの販売台数なのも現実だよ
逆に高ければ誰も買わないよ
フィット1500はHVに値段近いから迷うな。
各社非HVの1500の立ち位置が曖昧だ。新規エンジン開発していないのもその証拠。
新モデルは軒並みダウンサイジングになるぞこりゃ。
おまえらすっかりメーカーに騙されてるw
20年前のカローラなら1.5の排気量で130万円以下
勿論、国産だし静寂性も内装も今のコンパクトカーよりもいい。
一般のサラリーマンも20年前だと今のサラリーマンよりも給料がいいのにクルマは安かったんだぜ。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/16(土) 21:01:41.43 ID:PMH1MbO00
パッソみたいな軽に毛が生えた程度の車でも100万〜だもんな。
乗用タイプで未だに、80万ちょっとからの価格を維持してるアルトやミラは立派だと思うよ。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/16(土) 21:56:11.52 ID:pZQCXNxo0
これからは100万円クラスは3亀頭車、120万円以上は4亀頭車になるのだろう
不思議だよな
家電やPCは安くなってるって言うのに、車だけは高くなってるんだからな
>>179 それは比べる対象が悪い。
テレビは年々安くなるのに家ってなかなか安くならないよな。って言ってるようなもん。
年々排ガス規制や衝突安全が高くなって、どんどん大きくなってるのに値段はあまり上がってないとも言えるしな。
鉄鋼材の値上がりだっけ?
トヨタが一時値上げしようとしたが結局プリウスだけだった
>>178 100万円クラス 3気筒 外国製
120万円クラス 4気筒 日本製(部品はほぼ外国製)
になるかもw
>>165 5人乗っている乗用車なんてほとんど見かけないが?
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 11:57:53.82 ID:do9x8Xin0
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 12:45:04.85 ID:sL3QsDPd0
ダイハツとスズキにまた一歩近づいたね。
ストリームやアコードが無くなるのも時間の問題だな。
ホンダの国内販売は軽とフィット(シャトル)とフリードとステップワゴンで9割でしょ
でも海外ではCR-Vがスゲー売れているんだよね
マツダもアクセラアテンザが海外では稼ぎ頭
トヨタ以外は国内はスモール・コンパクト・ミニバンしか売れないもの
ワゴン・SUVもブーム終った
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 15:08:08.57 ID:sL3QsDPd0
現行アコードは実物見ると結構かっこいいと思うけど、やっぱりサイズが大きすぎる。
ホンダ派だけどフィットの質感に満足出来ない人や、アクセラとインプの対抗馬としてシビックぐらいは残しておくべきだったと思う。
今のホンダのラインナップで手ごろな大きさとなると、貨物に毛が生えた程度の車しか無いのが悲しい・・・
フリードでも買ってろw
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 16:00:21.89 ID:lLYrjSDQO
やっぱりここは国内生産率高い、トヨタかスバル買うべきだな。
日産は既に国内メーカーじゃないし。
>>190 そういう発想で国内生産率って言うならダイハツ辺りだし
既に国内メーカーじゃないのは日産よりホンダが相応しいな
フィットだけでもいいんだろうけど
ここまでつまんないカーメーカーも他に無いように思う
ホンダも日産も中韓部品比率上げて日本で組み立てだよ今後は
フィットがこけたら終わりだから手堅いFMCしか出来なくなる
そのうち飽きられると思うが、もう11年売っているからなあ。
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 22:05:43.99 ID:s87WcHNy0
>>190 日産の国産コンパクトは今月で一旦生産中止だね
フィット以外がマーチとかデミオみてえな糞みたいなコンパクトカーばかりだから
フィットは未来永劫売れ続けるだろうな。
つまりアクアが最強だな
>>194 結局センタータンクレイアウト特許があるから11年間も他を寄せ付けないパッケージなんだよ
どこもフィットと同等のレイアウトを真似出来ない
だから売れ続ける
特許切れた後はシラネ
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/18(月) 00:29:17.99 ID:BtO39Lxm0
>>160 日産セレナし売れてない現状ですか
ミニアルファード出たらこれ消えるな。
どうもコンパクトカー話題に上がらない日産車。
しかも日産5月販売台数国内5位へ低迷。
>>198 他を寄せ付けないってw
単純ににトヨタや日産のように車種を増やさずに
フィットの名前で多様なグレード展開してるだけでしょ
しかも上のシビックはどんどんデカくなってコンパクトからは遠く離れていくし
下の軽四輪も最近まで放置プレイだったから
そりゃ売れて当然というか売れなきゃ国内ホンダは潰れるだろ。
>>200 トヨタ様にはカローラがあるくせに言われたくないねぇ。
いやいやw
カローラが「ある」と言われましても、現在のトヨタにとってカローラは基幹車種のひとつという
位置づけでしかありませんし、数字的にもヴィッツの半分強、プリウスの1/4です。
過去のカローラ売りまくり期にも、例えば2003年には全トヨタ170万台に対してカローラ20万台で
おおむね12%程度です。
これに対して、2011年の全ホンダ38万台に対してフィット20万台。半分以上ですよ。こと単一車種への
依存という点では、現在のホンダはとんでもない状況です。
>>203 こういうビジネスモデルもありじゃないの?
各社もう日本なんて輸出仕様車をおまけで売っているような状態でしょ
セダンなんて法人客の多いトヨタしか売れないよ。
「あり」かどうかは、ホンダがまさにフルラインナップを捨てて売れ筋のみに注力するそうなので
その結果が教えてくれるんじゃないですかね。
ホンダは下手に小型車の3ナンバー化進められるより小型車注力の方がいいわ
ホンダの3ナンバー車は海外で、5ナンバー幅は国内という住み分けで
シビック切った時からある程度予想できた
アコード、カローラ、アテンザもUS向けはサイズが一回り違うもんな
>>195 キューブも生産中止なのか??
マイナーチェンジかな。
各社の国内生産比率はわかる?マツダが思ったより多かった記憶があるんだが
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/18(月) 23:12:53.18 ID:n+tv3BxW0
>>207 キューブもはや放置プレー状態だが、現在の出荷台数ではモデルチェンジもままならず。
やってもマイナーチェンジが限界だろう。
程度
>>183 タイ製の三菱車の現地の値段考えると運ぶ手間考えても
ミラージュは100万で売れれば充分な儲けだよな
車も今後は家電パソコンと同じで設計品質管理日本、部品組立新興国だよ
原価厨じゃないけどもしかして一番原価高いコンパクトはデミオじゃないかな
国内生産で高張力鋼板多用+エンジンも素1.3と1.5エンジンに加えスカイ1.3とミラーサイクル1.3と4種類も用意の上CVTはアイシン製
日産なら絶対やらない金の掛け方だよ
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/19(火) 01:38:33.62 ID:hkY1rZaV0
家族は俺と嫁
デミオスカイアクティブかソリオと
全然違う2台で迷ってる
後席に人を(滅多に)乗せないならデミオだろ。ただしスカイアクティブじゃないエンジンで。
>>212 本来ならデミオ推しだけど家族持ちならソリオすすめるよ。大は小を兼ねるだ。
>>211 内装と装備で削ってる感は若干あるけどな
で、結局車体200万以下で外見重視だとどれがオススメなの?
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/19(火) 21:38:56.04 ID:ySV5I2pw0
ノートが129万でベリーサが158万
この差はなんだろ
原価そこまで違わないと思うが
>>216 サイズは大きいけどインプかな。実際海外でも受けがいい。
>>211 それ原価じゃなくて開発費。
それ言い出したらフィットなんて
1.3 1.3HV 1.5 1.5HV にCVT、5MT、6MTだぞ?話にならんよ。
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/19(火) 23:47:29.81 ID:Qts/W2W70
日産の国産コンパクトが製造終了の影響か、
今日はジュークのTVCMがやたら目に付く
日産も在庫処分を除き売るモノが無くなり、必死さが伝わってくる
>>211 そういう無駄なことをしてるからマツダは一社だけ大赤字なんだよ。
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 08:31:17.01 ID:TNL9HRN00
>>219 ベリーサは開発費かけた頃の設計だからね。
ドア廻りのウエザーストリップが2重だったり本皮レザーシートとかなかなかのもんだよ
ベリーサの158万円(155万円では?)グレードに本革シートなんぞ付いてませんw
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 15:09:30.73 ID:TNL9HRN00
まあ値付けしたのがデフレ前だからね。
生産調整で値引きも小さい様だし、高級って唄ってるからから、安さで選ぶなら
やめとくのが懸命。
俺は好きだけどね。
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 15:31:21.79 ID:SjCcWE9y0
ここ20年日本はずっとデフレなんですが
ミトやジュリエッタのような国産車がでて欲しいな。
昔の車はキンコンなったり、ハザードのスイッチが違ったり、
慣れないとかえって戸惑いような気がする
ベリーサもティーダも「上質」をキーワードにしていたが
150万円程度でできる範囲の質感だから結局は上のクラスからの乗り換えもなく
下のクラスからは割高感で敬遠されたような感じかな
>>229 昨今の国産車はどうしても実用性と合理化ばかりが先走っちゃうからなあ…
っ【イスト、オーリス】
高級じゃないよ
あくまで雰囲気を真似た上質感だよ
そんな言い訳臭いから売れないんだよ
少なくともベリーサ、ティーダよりはしっかりしてる、その分値は張るけれど
>そんな言い訳臭いから売れないんだよ
値が張れば数は出ない。
国産コンパクト、上記2車種より高値で数がさばけている車種があるなら挙げて欲しい
海外生産で日本人の雇用が段々と激しく失われて行くな
ますますクルマなんか売れなくなる・・・
>>231 ベリーサは先代デミオベースってのもあって当初からまったく売れ無かったけど
ティーダは末期の今でこそ微妙な感じだけど長期に渡って普通に売れてたよ
値が張れば、ってどう考えてもそれ以前の問題だろ
特にイスト
HVや低燃費という付加価値がユーザーの購買意欲を刺激したというわけですわ
アクア程度の内装でも売れてるのだから、上質感は刺激出来なかったとわかる
>>236 下請けの部品メーカーも海外進出中だからねぇ
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 00:41:55.09 ID:FltwFDca0
>>237 今や放置プレー
しかし、ノートの様にネビキング販売を行わず、ティーダの価値が下落していない事が救い
>>240 2chじゃ内装の上質感とかよく見るけど
実際、内装の上質感を求めてる層はどのくらいいるんだろう
内装の上質感で売れてた時代とかあったっけか?
トヨタとホンダは内装が〜のレスが多いと思う
2chだと全体のレベルが底上げされたのは無視して
「軽レベルの〜」「安車の〜」とか騒ぎ立てる奴が結構多いな
そもそも内装なんて90年代の車もこのクラスはたいして良かった訳でも無いのにね。
>>243 バブル時代にマツダは軽自動車に本革シート奢ったり、後席がラウンジになっているセダンを発売したぜ。
気になったらマツダペルソナでググってくれw
試乗してない車を叩く場合は、まず内装とデザインからですw
でもホンダって内装悪いと思うよ。黒内装が多いのも質感落としている一因で
日産のエクリュ内装のような設定がない(シートはベージュ選べることもあるが)
一応日産工作員ではない、ホンダ海苔の感想だけどね。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 17:19:34.46 ID:0iUOYYIX0
ホンダは内装の質感が悪いんじゃなくてデザインが悪いんだ。
なんで社外だと変なアタッチメントになるんだよ、エリとオデ。
なんで他社の車よりかなり上向きについてんだよ、おれのナビは逆チルトついてねーよ。
>>246 90年代と言うても初代ヴィッツ以前のコンパクトを知らないんだが
スターレットやパルサーはどうだったんだ?
軽も今より小さかったんだろ。
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/21(木) 20:49:21.04 ID:Churrw/C0
先代キューブとマーチの内装は明るい色でシート生地もセンスが良かったね。
このクラスの車は無理に上級感を出すより、ああいうカジュアルな感じの内装の方がいい。
ミニや500も安っぽいけど色の使い方で内装の雰囲気は上手く演出できてると思う。
三菱のミラージュは
ミラージュディンゴ→コルト→ミラージュという系譜なんだよね
コルト自体がギャランの系譜だったのに・・・なぜか復活させた
懐かしい名前を使うのは商標登録の関係かな
もっと今風のポップな名前が良かったような気がする
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/22(金) 13:42:23.11 ID:L405/QNT0
現行のスイフトとデミオ
どちらが出来がよい車だと思う?
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/22(金) 14:59:42.92 ID:WCjmBvCKO
なんのレスだよ
>>256 キューブも次は消滅かもな。もう飽きられている。
いよいよ安い車はアジアンカーしか選択肢がなくなる。
進化の早い軽自動車との勝負だな。
>>242 ネビキングw ネーミングセンスあるねぇ
ちょっと前にほぼ同じような予算でガチ見積もりを各社取ったけど
ノートの値引き額ってラクティスやスイフトにと同じくらいで
それよりはフィットとヴィッツが若干渋かった
車体からも総額からも値引き額が一番デカかったのはデミオだったよ
>>261 4月の商談だったけど車両本体からだと
フィットHVやSKYデミオは10万円も行けば上出来なほど渋い
この2車は100%減税=免税だから渋いのも仕方がない
ノートは座って20万円、フィットちらつかせて25万円だったが
モデル末期に新車購入もどうかと思った
>>257 デミオ。スカイデミオはもちろん
地味に他のグレードも改良されて良くなっている。
前期乗りの俺涙。
デミオが勝ってるのは軽快さぐらいだな
CVTのセッティングとかデミオのが自然で乗りやすいと思うね
回転とトルクの出方がリニアだからストレスなく加速する。
CVT特有の低速時のもたつきを感じない。
カタログじゃわからない良さだ。
次期デミオがフルスカイアクティブになるから現行型は待ちで正解
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/23(土) 02:36:19.65 ID:sVZf8uMf0
三菱は例のリコール隠し事件以降
国内販売は大幅減少でいつの間にか最下位メーカー。
外資にも見放されてコスト面も厳しいはずだけど
もう海外で作って海外に売る戦略か?
ミラージュ信頼して良いものか疑問が残る。
>>238 アクアは減税対象車、なんで実質イストよりオーリス安い
燃費のいいHVなんで売れるのは判る、けど質感については
>>240 に同意
アクアもフィットと同列、値段相応の質感がない車かねぇ
内装の質感もとめるなら輸入車あたりにすりゃいいんだけど
コンパクトカーにそれを求めてる人なんていないだろう
コンパクトに質を求めるで言えば、トヨタですら結局売り切れなかったようだしな・・・・
ブレイドの廃止がまさにソレを象徴している気がする。
見た目だけのゴージャスさならカーショップで数百円〜2千円くらい出せばもこもことか皮風のイス飾りとか安く手に入るしな。
安くて質感がいいならともかく高くて質感が良くても売れんだろ
それならセダンやミニバン買えるし
内装に関しては安くて質感が良くてもそれで
売れる要素になることはないように思う
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/23(土) 11:59:39.86 ID:sVZf8uMf0
内装には拘らないけど外装には拘るのは
ユニクロのインナーにブランドものアウターみたいな感覚?
ある意味庶民的で限られた予算内で自分なりに楽しんでるみたいな。
高級コンパクト、アクアベースでレクサスから出せば売れる
それだったらCT200hでいいだろw
ガワがコンパクトな高級車はアリかもしれないけど、THSでそれはねーだろ。
内装が狭い高級車なんてありえんわ。
内装がいいから売れるのではなく
安いレクサスだから売れる
そういう車にしかならないよct150hが出たとしても
最近HV以外のアイストが増えているけどバッテリーが大型化と交換回数増加で元が取れるの?
軽自動車まで軒並みアイスト装備だもんな
軽のアイストは町中だとすげぇセル音出るから
結構恥ずかしい
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/24(日) 01:33:32.90 ID:LChFryN30
売れないクルマは今月末で続々生産中止
ティーダ、ラティオ、シルフィ、ベルタ、ノート…
さ よ う な ら
>>281 FMCが不人気だってのならどんな車も数年で不人気だなw
ティーダは日本で出さない方がいいよ
巨大になるのわかってるから
絶対に売れない
イストのモデルチェンジの二の舞
壮絶に爆死する イストが核爆発並に売れなかったように・・・
オーリスでもトヨタにとっては爆死に近い数字だろ
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/24(日) 14:00:13.13 ID:gK212c7G0
1.5CVTのセダンだけど、10キロ以上乗れば、真冬以外はJC08燃費を下回ることは無いな。
平均すると、JC08と10.15の間ぐらいだな。
インプレッサは大ヒットだよ
実際ラクティストレジアよりお買い得だよ
>>282 ベルタはまあ、カローラアクシオが降ってきたんだから仕方ない。
>>284 イストが売れなくてジュークが売れる不思議
どっちもなんちゃってSUVの自称クロスオーバーなのに
しかも両方とも同じ3ナンバーなのに
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/24(日) 20:32:14.63 ID:tj4SlGog0
イストは単にかっこ悪いから売れてないだけでしょ。初代と比べるとデザインも意味不明だし。
デザインに主張があって分かり易いジュークの方が売れるのは当然。
イストはメーター見にくすぎだろ
ふざけてんのかあれ
293 :
みんかか:2012/06/24(日) 21:42:29.87 ID:PGPVxsey0
>>293 その画像を見たら少し興味が湧いた。
自分も詳しい情報が知りたいな。
リアウィンドウが切れ上がって見えるけどインサイトやプリウス風?なのか?
空力突き詰めると後ろ下がりのデザインになる
狭そうだけど
次期ノートはガソリン車No.1低燃費ならJC08で28km/lあたりが目標かな
そうなると現行のHR15DEではなく3気筒1200ccのHR12DEエンジン確定ということか・・・
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 00:15:10.52 ID:2p+LOikJ0
>>293 ノートのサイズで、アルトエコのリッター30.2キロを越えるのは凄いな。
スカイデミオとフィットHVは終わったな。
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 00:45:05.15 ID:bi3spQCo0
3気筒が好きな人には朗報だ
>>299 恐らく普通車の中での最高燃費だろうよ
モード燃費で軽の燃費越えるのは無理
ミラージュはいきなり終わるのか
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 10:35:08.34 ID:Ib3PF/fv0
後だしじゃんけんが勝つのは当たり前
ってことは次にホンダが出て
最後にトヨタのが出るわけか・・・
ま、どんどん燃費が良くならそれに越したことは無い
スカイデミオが一番死ぬな・・・
フィットHVは既にアクア登場で死んだし・・・
>>283 元々ティーダのガワ違いのノートと併売してる地域は日本だけだからね
どっちか一つとなればノートってなるのは必然じゃねw
>>304 フルスカイアクティブで挽回できるんじゃないか
非HVのJC08モードで30km/Lにどこが早くたどり着くか興味がある
>>280 たしかにw
横断歩道の信号待ちしてて、青になった瞬間、
軽のセル音が「キャキャキャキャ」って鳴って、
「うわ、うるせー」って思ったww
ノートはスーチャーグレードもあるらしいよ
一体いくらになるんだ?180万円以下なら欲しいぞ
閃いた!
でかい特殊素材のゼンマイで回生ブレーキ。
スタート数メートルはゼンマイのトルクで前進。
そのどさくさでエンジン始動。
これならセル要らなくね?
フライホイールだな。
確かに軽のアイストはエンストかと思うよね
アイストだとマツダが始動が速くて静かだ
>>311 天才あらわる
夏場はゼンマイでエアコン回したらいいんじゃね?
>>299 さらにいうなら、
このサイズのコンパクトかーで。という※が着くよ。
だからミラージュの燃費よりした、フィットハイブリッドより上、程度。
つまりはそういうこと。
>>311 それをもっと近代的な手法でやってんのがIMAだよ。
まぁ、効果はたかがしれてるがな。
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/25(月) 22:49:19.16 ID:UmHgHX9i0
実用性よりも、洒落た車を出して欲しい。
UKシビックみたいに一見クーペ風に見える
後席ドアノブがガラス部分と一体になっている
そんなオサレなコンパクトハッチが欲しい
ミラージュ思ったより高い。いらねー。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 01:08:24.72 ID:fTw3UUSV0
あんまり安くないな、ノートも控えてるし死んだかな
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 12:34:45.97 ID:qDC5H0fq0
同じタイ製造のマーチ
3気筒1200cc
12SV 103.6万円 アイドリングストップなし
12X 120.1万円 アイドリングストップあり、+インテリキー
12G 147.1万円 アイドリングストップあり +タコメーター、プライバシーガラス、オートエアコン、カーテンエアバッグ
マーチ12Xとの比較ならオートエアコンの分ミラージュが有利かな
>>322 4気筒1.5L ノート129万円 アイドリングストップあり インテリキー
これじゃマーチ売れないのは当然だな
>>324 マーチは売る気がないので値引きも8万程度
ノートはランキング維持の為販促ありで25万程度値引きある
よほどの情弱でない限りノートを買う
マーチとか売れるだけでボロ儲け?
>>325 ランキング維持ってw
特別にクラストップを争ってる訳じゃないんだからそんな無意味な事はしないだろ
ラクティス辺りと並んでファーストカー的コンパクトのド定番だから捌けるだけだな
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 17:16:04.28 ID:qDC5H0fq0
土日に入るチラシのデミオやスイフトの目玉車の99.8万円のが魅力的
MADE IN JAPANだ
むかしは79万円だったのに
高くなったなお買い得車も・・・
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 20:12:25.99 ID:jONPOaZ00
安い車か免税対象車しか売れなくなるな。レクサスもオワタ。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 21:54:48.60 ID:cefM/msX0
フィット、スイフト、車体がともに130万だったら
3年後、5年後の下取りっていくらくらいですかね?
やっぱスイフトはスズキだから下取りではフィットと結構差はつきますか?
この2台で迷ってます
したどり最強はBbじゃないかなあ
コンパクトの下取りなんてどれも大差ねえよ、下取り最重視なら軽乗っとけ
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 22:38:34.57 ID:tbTuU07EO
スズキエアコン太郎一択。
フィットの積載量は中古でも人気。
ちなみに今最強なのはNBOXらしいよ。
>>329 どこかのメーカーが泣く子も黙る79.5万円というCMしてたけどそれでも儲かっていたのかな?
スイフト1.2CVT XG 124.4万円
キーレス&プッシュスタート・フルオートエアコン・UVカット&プライバシーガラス・イモビ・タコメーター・チルト&テレスコ
+アイスト・ESP・ヒルホールドで133.8万
スズキ安すぎなのか他社が高いのか・・・
その代わりメーカーオプションがディスチャぐらいしかないけどな
まあ全部入りのXS買えばいいんだけど
スイフトはリアシートがもう少し広いか荷室が広ければ、パーフェクトだったな
そうね、リアシートと荷室はコンパクトじゃ両立しないからスライドシートで
どっちかを必要に応じて選択できればけっこう使えるよ。
初代ヴィッツの上位グレードのように
リアシートにスライドがあった前のDYデミオはリアシートと荷室両立させてたな
ベリーサは内装良くしてそのデミオの特徴潰した糞車だ
今何台売れているのか知らんがどうせラインを残すなら旧型デミオを併売したほうが良かった
現行デミオはmazda2で売ればいい
日産車を買うとゴーンの報酬10億に貢献することになるな
マーチだとさらに日本人労働者に金が回らない。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 15:57:54.95 ID:BUfjCsMU0
ノートとキャーブとマーチ足した数より
フィットとシャトルとフリード足したほうが多い気がするが。
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 20:27:07.57 ID:xbhhe8Vs0
>>343 ベリーサはリアのスライド無くした代わりにシートを厚くしてる。
座り心地はこのクラスではかなりいい方だったよ。
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/27(水) 20:54:50.72 ID:OdW4EP2x0
初代ヴィッツは上位グレードはリヤシートが前後スライドしたが、
座り心地は固定式の下位グレードよりかなり劣った。
リヤシートは5人乗車の場合は今でも分割可倒でない下位グレード
のほうが座り心地が良い。
試乗の際は同一車種の複数グレードに乗る事をお勧めする。
ノートの営業用資料見てきた
エンジンは2種類で1.2NAのHR12DEと1.2スーチャのHR12DDR
さよなら1.5のノート・・・
HR12DEはマーチと同じ79PSの普通のエンジン JC08モードで22.6km/L 75%減税対象
HR12DDRも98PSの燃費特化型で JC08モードで25.6km/L 免税対象
MTの設定もないです。
トップグレードの「メダリスト」は豪華装備でティーダ後継役だそうです。
これで大ゴケしたら、日本の日産デザイナーはリストラだな。
ノートの売れた理由をまるでわかってなかったことになる。
まだ、実車のレビューでひっくり返ることに期待しているが。
>>352 デザインはなかなか良かったです。日本でも受けそうな感じで。
インビテーションからエアロパーツ外しただけみたいな・・・
内装もマーチよりマシでした。ジュークをおとなしくしたような感じでした。
>>353 現行ノートはぶっちゃけ「フィット1.3の価格で1.5Lのパワー」と
「ルノーのテイストが垣間見える愛嬌のあるデザイン」が魅力だった
わけで、インビテーションのようなスポーティなルックスに非力な
エンジンとなると、スポーツ志向の若者の要求も、実用志向の
中年や愛嬌を求める女性の要求もどっちも満たせなくなるんだよ。
ホットハッチモデルがあるならともかく、MTすらも当初はないとなると
考えうる最悪の事態になりかねん。
あのゴーンがそんな判断をするとは思えないんだけどなぁ。
>>354 値段はまだわからないようです。今日の勉強会で価格帯がわかるかもって・・・
デザインで思い出した! cd値0.29 後ろは思ったほど下がっていませんがリアコンビランプの関係上開口部は狭そうでした。(デミオみたいに)
他にも情報あったけど資料が販社コード入りで写真無理でしたのでまたあとで
マガジンXにもノートの情報は載っていない。
>>354 そりゃ長いモデルサイクルでみて末期の話だろ
当初から普通に1.5並みの価格でそこそこ売れてたから
それが魅力だと勘違いしてるのなら本質が見えてないね。
今までが1.5の中でもキビキビ走るトルクフルな部類だったから
非力になったとは云えそれで免税なんだからそういうご時世なんだろ
マーチの元気良さを考慮したらストレス無い感じに仕上がってると思う。
>>356 サイズが少し大きくなってます。4100*1695*1525です。ホイールベースは同じ2600mm。重量が70〜90kg軽くなります。
アラウンドビューモニターがクラス初採用。トップグレードに標準採用。
なぜか全グレードHIDの設定なし。
ノートNA22.6キロなら後からFMCするフィットにすぐに抜かれそう
これから出る新型コンパクトで22.6ってかなり燃費悪くない?
ミラージュが27だよね。
ミラージュは1Lか。比較するならデミオかな。
新型ノートはサイズ的にはジュークとタメだし仕方ない気も
小さく軽く作ったミラージュと比べるのは酷
まぁ、日産は低燃費車作るの下手くそだしな。
今度のノートは良さそうだけど、補助金復活切れるから
慌てて手を出すほどではない
また7年売るなら尚更様子見
>>365 w
でもまあ走らない車よりは何倍もマシだけどな
セールスマニュアルの想定ライバルはデミオとフィットでした。
後席の足元が広くなっている、フロントガラスの視界が広いなどがうたい文句だとか。
インパネデザインは砂漠か砂丘をイメージした流れるようなデザイン
エクステリアはサイドのライン、リアのブーメランデザインが特徴だとか。
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/28(木) 23:47:30.88 ID:CGP6IQpp0
日産のこの1〜2年のコンパクトは何故かエンストが多い
燃費対策で燃料を無理やり薄めているのか?
必死だなぁ…
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 08:42:13.67 ID:1VJHOVIe0
>>359 全長4100ってもうコンパクトカーのサイズじゃないな。
結局、21世紀のコンパクトカーで今のところ最速なのは、
先代マーチ1.5L(トルク15.1kgm、車重980kg)で変わりないか。
今度のノートはマーチと同じエンジン(79PS,10.8kg)で1000kg超えるということは
かなりもっさりな予感。ノートのが重いのに燃費でマーチを上回るならCVTのセッティング違いでしょ。
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 10:35:53.52 ID:3NQ6ESDi0
コルトのターボRに決まってるだろ、阿呆か
ターボを含めたらそうだね
NAだけで考えてたわ
スイフトスポーツに決まってるだろ、馬鹿か
>>371 日本国内用の5ナンバーティーダと統廃合だから大きくしたってことだろうね
大きくといってもまあ許容範囲かな
3ナンバーにしなかったのは正解だと思うよ
なんだか、現行ノートと併売しても何の不都合もないような気がしてきた
ノート5ナンバーハッチ・ティーダ3ナンバーセダン・シルフィ3ナンバーセダンの国内販売よりも
ノート5ナンバーハッチ・ティーダ3ナンバーハッチ・シルフィ3ナンバーセダンの国内販売のが売れそうじゃないか
このご時勢カローラなんて小さくしているってのに、FF3ナンバーセダン増やしても販売台数は増えないと思うよ
>>378 キューブを売るよりも売れるかも
追浜はキューブ+ノート+ジューク+ティーだ+リーフをライン混在で作っているから可能だろう
>>379 3ナンバーハッチバックだとインプレッサアクセラがライバルだから
ゴルフ対抗するくらいの出来じゃないと厳しいかと
>>372 コルトに1.5Cという怪しいverがあってだな・・・・・
コルトVRはちょっと乗ってみたいな
欲しくないけど
日産も三菱も一昔前のドッカンターボだからつまんない
ジュークもコルトVRもオワコン。
個人的な印象なら見た目は悪くないんだが・・・・
まぁ・・・・その・・・・なんだ・・・・
いくらかかるかわからないけど、ぶっちゃけ速いのかどうかなんだよな・・・・
結局吊るしのコルトverRにはかなわないんじゃね?とか思うわけで。
>>385 ドッカンだから面白いんじゃないか分かってないな
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 23:21:34.77 ID:8VM9vPOG0
@アクア ANEWノート BFIT Cその他コンパクトカー DNEWミラージュ Eデミオ
買うならどの順番からがいいと思う?
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/29(金) 23:49:52.21 ID:c7CNz6fe0
>>389 スペースユーティリティならFIT
燃費ならアクア
スタイルならデミオ
走りならスイフト
その他は対象外
アクア買うならもう少し頑張ってプリウス買いなよって気がしてならない
会社の上司がアクア買ったけど総額230万位したとか言ってたしw
荷物載せるならFIT
金があるならアクア
これで流して
@-B
B-@
内装がおしゃれでかっこいいコンパクトカーって国産ではないよな(´・ω・`)
例えば、どの車の内装を「おしゃれでかっこいい」と思うの?
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 02:22:44.76 ID:GqSPJBnd0
>>389 Dこれが一番買い得感あると思った。ノートも気にはなる。
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 08:55:17.31 ID:9hqYaBS50
>>396 メーターとかバイクっぽくて悪くないと思うけどなぁ。その他の部分は平凡だけど。
内装に関して言えば日産だけは無いなぁ。
マーチは言うまでもないし、キューブのインパネやジュークの真っ赤なシフト周りは何考えてデザインしたのかと思う。
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 11:02:21.72 ID:Qog47ogO0
>>284 イストはあまりに値上げしすぎたから売れなくなった
月に1万台以上売れてた車が
三桁クラブ入りw
サブコンパクトクロスオーバーというコンセプトはよいが
次期はSX4やジューク並のサイズが必要
このあたりはフォードや各社が参戦してくる。
いずれも4m20cm前後の全長
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 11:23:44.20 ID:Qog47ogO0
>>354 >あのゴーンがそんな判断をするとは思えない
日本では失敗ばかりのゴーン
販売台数は3位以下を大きく引き離していた2位メーカーだった日産を5位にw
それも他社から仕入れた大量の軽を含んでの数字
普通車はさっぱり売れなくなり、ヒットするのは軽とセレナとノート位w
90年代までマーチは日本で一番売れるサブコンパクトカーだったのに
今じゃ、下位に沈む
社運をかけたリーフは大失敗w天然記念物扱いされるほど売れてない。
リーフより数十倍売れるはずの同じ車格のティーダの後継を日本では売らずw
横浜に巨大な本社ビルを建てたが資金繰りが苦しくなり、売りに出すw
日産の3ナンバー車の売り上げの半分以上はセレナハイウェイスターとジューク
ゴーンがランキングを気にするのも株主対策
日産の横浜グローバル本社って建物が売りに出ているのか?
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 12:04:13.80 ID:0KFVpv3P0
>>406 このままの日本での売上げ実績なら横浜から撤退、
タイに移設するほうが賢明だろう。
身長185cmの人間が後ろの座席に座っても無理のない拳一個分の頭上空間と膝の浮かない足元となるとハイトワゴン系でないと無理かな?
お進めの車種はある?
>>390 そんな雑誌の受け売りのようなお勧めは辟易してるんじゃね
ユーティリティでも一長一短あるから別にノートでも悪くは無い
燃費もHVが良いのは当たり前だけど、どうにも価格に見合うものじゃない
デザインや走りは主観だから何でもいいけどね
さすがにノートでユーティリティはないわ
特筆する広さではない
>>411 おいおい幾ら日産嫌いでも
無茶苦茶過ぎだなw
ノート悪くないけど流石にモデルチェンジ直前の車は勧められん
安ければいい人向け
FMC直前は商品として枯れきってるから悪くはないと思うが
FMC直後の車を人柱するよりかはよっぽど堅実。
>>407 いや、そういう話じゃなくてw
日産の本社建物って売りに出ているのか?
今後は、気筒も排気量もダウンして免税対象車ばかりになるな、このクラスは
>>416 トルク15.1kg·mの日産HR15DEや馬力120psのホンダL15Aはいいエンジンだけど
リッター20km/lが限界だもんなぁ。4気筒は消えるかもねぇ。
燃費しか特徴のないコンパクトが増えるな、フルスカイデミオに期待している
マツダは単独で生き残れるかな。フィアットと業務提携したけど
最終的には資本提携になるのかなぁ。
マツダより売れていない三菱が生き残っているうちは大丈夫だろ
>>419 いや、東京の旧本社はいま読売新聞が入ってるだろ?向こう3年くらいは賃貸してるはず。
てか、どうなのよ?
>>404
三菱はグループ傘下じゃなかったらとっくに逝ってるんじゃないか?w
円高だからタイ産輸入で作っているのもメリットあるだろうが円安になったら値上げすんのかね。
今でさえマーチもミラージュも安いとは感じない、価格よりも安普請な作りに目が行くのに。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 03:30:17.86 ID:SNAB6MmW0
新型ノートがあのインビティーションのまま出るなら結構カッコいいと思うがどうよ
>>424 円高なら縮小した追浜ラインを復活させて国内生産に移管だろ
>>403 イストのコンセプトは時代を先駆けていたし、質感も値段相応に上質。
なんでアメリカでは評価されてるんだよな。
深刻なデフレスパイラルに陥った日本では好燃費、安さ、積載量、ユーティリティー性の高さ。
これらの要件を満たさないコンパクトは割高とみなされまず売れない。
miniみたいに質感がよく趣味性の高いコンパクト、余力のあるトヨタ辺りから出してくれんかねぇ
つベリーサ
つiQ
ちと違うw
あえて挙げるなら
っ【故ブレイド】
>>424 1ドル=100円くらいなら利益出るようには作ってると思うぜ。
>>431 じゃあ今の相場なら適正価格は80万くらいで
100万円で売ったら儲かって笑いが止まらないということだよねw
ノートがFMCしたらもっさりで前の1500ccを値引き大で買った奴が勝ち組とかあるのかも。
エコ重視なこの時代じゃしょうがないだろ
燃費ではそれなりに差が出ると思うよ
そのうち軽は全部免税になるよ
排気量で有利だからね
ますます軽ばかり売れる
軽に対してアドバンテージは安全性や装備だから、維持費で比べてるだけ無駄か。
軽に対するコンパクトカーのアドバンテージは ドライバビリティですがな。
装備についてはほとんど差がないでしょ。
まぁ、軽規格そのものが外圧で廃止される可能性が高いけどね。
左右独立温度設定できるエアコンがこのクラスにも欲しい。
俺暑がりで嫁寒がりだからこの時期は設定が難しい。
一応言っておくが俺はピザじゃないぞ。
ピザじゃない…激ポチャなだけなんだ…
一番小さいのでも三No.のハッチバックくらいかね。
おれも足とは別に持ってるミニバンが左右独立エアコンだから便利さがわかる。
コンパクトにも早く独立エアコンが降りてきて欲しいよ。
>>441 あれ便利だよな。
調べたらインプレッサの2.0に左右独立エアコンあった。しかも185万と安くて吹いたw
俺が買ったラクティス1.5とほぼ同じ値段で2.0Lかよ。
>>439 気持ち、スゲーわかる。
あと冬も。助手席は寒がってるので暖房入れるんだが、運転してるこっちが暑くなってぼーっとしてくる。
事故ってからじゃ遅いし、運転する側としても快適でありたいんだが。
高い車買えってことなのかな。。。
そのうちどこかのメーカーがクラス初採用してくれるはず。。。
あんなの制御基盤ちょっといじれば出来そうなんだけどな。
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 00:33:29.05 ID:uy47ZZ7x0
フィットの天下はまだまだ続くな
2012年8月ミラージュ・9月ノート
2013年5月フィット
新車予定は他に情報ない?
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 05:05:46.52 ID:dMU6mZD80
軽ならもうすぐN−BOXワゴンが追加でてN360セダンもでるね。
コンパクトカーはポルテ後継ワゴンが年内新しくでるようだ。
>>427 先代ist海苔だけど最初1.3で125万円だったかな。
そのころフィット1.3が115万円位でistはちょっと高かったけど
今から考えるとそれなりに後だしな分だけ質感は良かった。
大きくなったことより値段が高くなったことが売れない要因だね。
>>424 それって某評論家先生のまんま受け売りだろ
機会があってしっかり触って弄って運転したが
デミオ辺りと比べてなんの遜色も無くて感心したよ
まあ先入観で毛嫌いする人の気持ちも分かるけどね
>>449 バンパーやライト周りの隙間、内装の樹脂の継ぎ目とかチェックしなかったの?
日本製と違って組み立て精度が悪く隙間が大きいですと日産のCAさんがちゃんと教えてくれたよ
走りに問題はない、というかあったらまずいよ。
>>450 そんな面白い販社もあるんだ、凄いですねぇw
ウチの場合はわざわざ某競合車と直接比較させてくれる
丁寧さでした、もちろんバリとかも含めて大差無かったです。
現行フィットとかも出始めの時に内装のチリ合わせが酷いとか
何だかんだと色々言われたが結局そんなもんだろって落ち着いたしな
>>452 確かに一通り見て回った感想は噂ほど酷くは無い、でも良くも無いw
普通にコンパクトとしては並みだけど、及第点は十分あるから
お安めの小さめコンパクトを検討してるなら有りなんじゃないかなぁ。
コンパクトの内装なんかどれもどんぐりの背比べだと思うけどなぁ
現行車だとスイフトが割と頑張ってると思うけど、それとて細かいとこまで見ていけば上級クラスには及ばないしね
ベリーサなんかも悪くないが価格がメインストリームから外れる上に色々古い。
>>444 制御基盤だけではどうにもならんよ。
まんまごっそり二系統いるからね。
コンパクトではなかなか採用したくないわな。
>>454 インパネよりもAピラーやウィンドウ周りやリアハッチあたりが鉄板むき出しが安っぽくて萎える。
ちょっと化粧カバーつけるだけでいくらもしないと思うが
最近はデフレでコストに厳しいのか鉄板むき出し車が増えた。
× 基盤
○ 基板
エアコンはどうでもえーわ
どうせ俺一人しか乗らん
他に乗る人おらん
ミラージュとは別にコルト後継Bセグは出ないのかな
現行コルト乗りは他社に行くしかないじゃないか
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/02(月) 21:00:22.17 ID:5dJmKi1z0
>>458 一人でも夏、快適に乗るにはエアコンは重要。
30年前に日産デラに安いからといってニチラM型エアコンをつけて
大いに後悔したのを思い出す。
ガスを換え、ガラスをスモークにしても全く効かなかった。
あれで日産と決別した仲間も多い。
最近の欧州車でも同様の例を聞くが、とんでもないエアコンを
装着したクルマはスルーしよう!
スーパーチャージャーのノートはスカイデミオより高いのかなあ
この前ディーラで話し聞いたときは145-150くらいになるんじゃね?みたいな感じだった
よくなるのはモード燃費だけなんだけどな。
>>464 低速でもトルク出るなら街海苔にいいじゃん。
トルクカーブ見ると2000越えたあたりで最大トルク出そう。
>>465 ディーラーに行って、新型ノートに興味あるっていったら販売マニアル見せてもらえると思う。
うちの近くではOKだった。さすがに持ち帰りは無理って言われたけど
店員の情報では
1,実物も見てないし、マニアルの数字以外はわからない
2,7月中旬に、販売店の店員が実物を見る機会がある
3,店員でも発売日にならないと乗れない
だった
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 01:44:58.14 ID:S+mN6yvF0
ノートは120万から200万のグレードありきってリークもあるね。
でも150万以下じゃないと興味でないなあ、169万のアクアのほうが魅力が高いか。
小型ターボは殆ど信号のない欧州だと燃費いいけど
日本だと燃費が凄まじく悪いイメージが、どうなるのかな
>>殆ど信号のない欧州
君の欧州への理解は間違っているw
>>463 これは結局IMAと違ってスーパーチャージャーを使うと燃費が悪くなります
とも読みとれる気がする
>>469 アウトバーン辺りを除くと
欧州って日本よりゴチャゴチャしてるよ
>>469 ゴルフCL乗りだけど普段の街乗りでは13〜15km/L程度で渋滞時は6〜8km/Lくらいまで落ちる
とは言っても1.3tの2L級車の渋滞燃費としては普通レベルだろう、止まってる時間の方が長くなるとハイブリッドやアイドルストップが無いとどうにもならん(´・ω・`)
まぉコンパクトなら元が軽いから悪化率はもっと少ないと思われ
>>473 ハイオクでその実燃費がだと国産車と同じ感覚とはいかないね。
やはり信号待ちや渋滞の多い日本の道路事情にはHVのほうが向いているのかな。
>>474 いざって時に踏めば加速追い越し可能なところがいいんだろ
HVじゃモーターアシストできる範囲は少ない
低速時や坂道でしか使えない
エンジン出力とモーター出力は同時に最大にはできないのは弱点だ
だからHV社は有効な合計システム出力で表記している
>>473 次の1.3Lカローラでもアイドルストップないとこんなもんだし
HV勢の強みは長時間可能なアイドリングストップにもあるんだろうな
>【TOYOTA】トヨタ アクア 48【AQUA】
>248:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2012/07/01(日) 14:37:43.39 ID:o5frSkMp0
>カートップ買った
>
> 都内一般道テスト
>カローラアクシオ 10.3km/L
>ムーヴ 18.5km/L
>プリウス 23.1km/L
>アクア 30.6km/L
>フィットHV 21.6km/L
>高速はどれも20越えてくる感じ
>
>カローラの燃費が悪いのは1.3モデルでアイドリングストップが無いから
>アクアは軽量ゆえプリウスよりも出足がよく走りもシャープという評価だった
>>475 まぁそのへんは使い方によるね
漏れは走行距離の大半が郊外か高速だから巡行燃費と足回りの出来でゴルフ買ったけど
市街地走行が中心だったらやはりプリウスかフィットHVあたりにしたと思う
リーフも乗せてもらったけどモーター走行の感覚はあれはあれで面白い(・∀・)
結局、1000cc 3気筒ターボの時代になるんかな。
>>476 都内一般道でアクアが30km/L超えるのか・・・
そりゃみんな何ヶ月も待ってまでアクアを買うわな。
うちのラクティスなんて13〜15km/lだよ。
>477
リーフいいね
掃除機みたいなキュィーンというモーターの音しかしないから静かで
バッテリーが床下にあるおかげで低重心
でも遠出はムリ
うちの町には日産がないので、たまにダムの駐車場とかで
ドライブ途中のリーフを見かけると、心配になってしまう。
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 20:37:53.86 ID:gr6Hihz20
最近では道の駅などにも充電スポットあるよね。
>>471 どんなエンジンだって回せば燃費落ちるからなぁ
スズキも低燃費軽自動車開発で手いっぱいで登録車で明るい話題がないな
VWとの提携なしで大丈夫かいな
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/03(火) 23:55:20.37 ID:KXGmWi8D0
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/04(水) 00:13:04.89 ID:iAs7gqq50
>>483 10分で充電できるなら道の駅でも良いが、1時間・2時間もかかると退屈
この発想でラブホで充電スポットを置けばヒットするだろう!
「充電するからちょっと寄らない」と誘い言葉が流行るかも?
急速充電を繰り返すと電池寿命が縮まるから必要でなければしないほうがいい。
数年後バッテリー劣化で走行距離が減る恐れもある。
リーフは電池交換時期や料金を未定にしているから要注意だ。
>>463 1200ccのスーパーチャージャーはおとなしく乗れば燃費はNA1500ccよりも伸びるけど
踏めばNA1500ccよりも燃費は悪くなりますという解釈でいいのかな
>>493 一定の速度で走れる時は切った方が効率性が良いって話になってる
別に燃費が悪くなる訳じゃ無いみたいだね
加給器を切れるの?
>>483 無料で充電してくれるとはいえ面識もない日産ディーラーに行くのは抵抗がある。
その点道の駅なら気軽にできる。
>>492 どうやってきるんだよ。
たとえオンオフできるとしても、
普通のna1.2より燃費もパワーも下だぞ?
クラッチがついてて低回転域ではクラッチを切って
スーパーチャージャーを作動させない仕組みだそうだ。
ミラージュみたいに軽量化してるわけでもないだろうし
どうやってガソリン車燃費No1になるのか楽しみな車だなと思う
>>497 「(同程度の重量の)ガソリン車としてはNo1」とか但し書きがついてるんじゃね・・・?
全長4m以上のガソリン車としては
もしくは
1500cc以上のガソリン車としては
とかかな・・・
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/04(水) 22:55:24.98 ID:dyoBtrFQ0
スイフト買うつもりでスズキ行ったらソリオ契約してしまった
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/04(水) 23:45:42.24 ID:3yqvnIKq0
>>500 なんか、分かるわw
あの狭さを見た後、ソリオの広さに衝撃受けたしw
>>497 脚注がつきます。
このクラスで。という。
エコカー補助金、今日の18時で受け付け終了
本日朝刊情報
>>505 パッソブーン・スイフト>ムーブ・タント(★6の壁)>マーチ>アルト
という結果だから気になったのよ。
>>509 この辺のクラスの衝突安全性なんて、結局実験車が
うまくつぶれてくれるかどうかだから、測定時の運が結構左右する。
よっぽど明確な差が出たならともかく、評価をやり直せば
順位が逆転してもおかしくない。
むしろ、スラロームで横転したとか、そういう情報のほうが大事かと。
>>503 同じクラスのホンダの車がマーチ以下のなのが気になる
軽四輪どころかタイ生産以下なのかなぁ…
>>510 そうなんだ。
自分はサイドエアバッグの効果が気になって試験結果見るようになったけれど
一定の効果ありの結果を側面衝突の映像を見て確信したけどね。
まあ実際の事故じゃ同じテスト評価車同士が衝突したら重い方が有利だろうからあくまで目安だね。
>>512 ミラージュのあの軽さはどうなるか楽しみだ
>>512 このリンク先にはSCA付マーチの評価結果はないみたいだね。
マーチの側面衝突の評価が低いのは、ぶつけた後にドアが
開かなくなったからと、この資料からは解釈できる。
それと同じことが新型ノートで起こるかどうかってことじゃない?
>>509 まあホンダの低さはさて置き
ちゃんと細かく点数を確認したらマーチまでは差は無いでしょ
しっかりと見て本当に気になるのはアルトの低さじゃね
>>513 現実じゃ軽い方が不利なんだよね。
>>514 ドア開かないで炎上とかだったら怖いわ。
>>515 スズキはある種割り切っている感じがする。
ミラージュは社内テストで4つ星って書いてあったかマーチ級じゃないかね
テスト結果の星の数がどうであれさ、実際の事故で軽と普通車(コンパクトクラスであっても)とがぶつかって軽の方が損傷少なくて乗員が軽傷、なーんて事例は俺ゃ全く見聞きしたことないね。
確かに便利さはあるけど万一のことを思えばやっぱ軽はないわ。
例えばEURO NCAPで好成績でもJNCAPではふるわないなんて場合もあるよな
デミオなんかは国内販売用と欧州販売用で仕様が違ったはず
日本国内よかあっちの基準のが厳しいからそうしてんのかもしれないな
エアバッグの数も違うしな
スイフトなんかあっちだと7エアバッグだし
国内じゃフィットにサイドエアバッグつけるのにナビがセットになっていたりで酷いもんだ
マーチ買った会社の子に乗せて貰った
エアコンの効きが悪いかと思ったのに
逆に寒い位だったぜ。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/06(金) 19:46:32.57 ID:KYinByiL0
マーチとか狭い車は室内空間が小さい分エアコンはきくだろうね
タイは暑いからエアコンはしっかりしていると思った。
アイストしたらエアコン止まるから大変だな
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/06(金) 22:56:34.08 ID:jz2yk+ai0
回生しないクルマでアイスト付きはバッテリーに過大な負担を与える
CMでアイストばかり連呼しているクルマって、少し「足りない」イメージだ
アイストのバッテリー負担が大きいと交換サイクルも早くなるの?
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/07(土) 00:10:37.76 ID:xnba59PQ0
357万7000円・・・
高級車だもんそんなもんだろ
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/07(土) 05:02:47.10 ID:O0dpoRk40
新型ノート残念な外観になっちゃったぞ
インビテーションとは別物にみえた、グリルも燃費も超残念
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/07(土) 05:05:12.91 ID:O0dpoRk40
インビテーションほぼそのまま出ると期待してただけにマジにあの外観ででるのだろうか?
別物というよりショーモデルと市販品の違いでしょ
>>526 馬鹿野郎。そう勘違いしてるやつ本当に多いな。
アイストしたらエアコンきかないんじゃなくて
エアコン入れたらアイストしねーの。
温度が設定温より高くなれば自動でエンジンかかってエアコン聴くんだよ。覚えとけ。
>>535 多いんじゃなくて、馬鹿が何度も同じ事書いてるんじゃね。
つまりアイストもしながらエアコンも効くアクアが最強ってことか
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/07(土) 21:53:42.61 ID:GAkYyV5K0
ノートやミラージュは納車が9月以降でどうあっても補助金は間に合わないな
スバルみたいに補助金10万円分保障(値引き)ってやったら他社がこぼした分を取れそうじゃないか?
どうせ出たばかりは値引き5万円までしかできませんと言っても売れなくてすぐ崩れそう。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/07(土) 22:36:14.28 ID:CYHsQBOs0
>>537 アクアは燃費代の先払いでしかない。
燃費代30万相当走るには何キロ走ればいいか計算すべきだ。
>>537 鈍亀過ぎて低燃費が唯一の売りなのにその源の回生電気をエアコンに使うのか。
意味ねー。
>>540 同じ1.5lのノートが決算期の3月登録で買っていれば129万から値引30万+補助金10万円に減税で乗り出し100万ちょいで買えたのに
乗り出し200万のアクアではこの差は詰められないぞ( ゚∀゚)
狭苦しくて窮屈なの我慢してまで買ってねんぴで元が取れないとか、可哀想。
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/08(日) 14:51:16.93 ID:cCrBteDF0
燃費うんぬんよりもうすぐ旧型ネビキングノートは
乗ってるのが恥ずかしい
「僕はとにかくコスパだけ考えて生きてます」
って札ぶら下げて生きてるようなもの
コンパクトなんぞ旧型も新型も周りからすれば同じようなもんだ
高級車でもあるまいに気にしすぎ
>>542 下取りや売却も考えればどうだかね。
廃車になるまで20万キロとか乗ればガス代で逆転もありうるし。
5万キロくらいで事故で廃車ならお得かもねwww
ノートに隠れて目立たないが
スカイ以外のデミオはかなり値引きあるぞい
必死なネガキャンが激増してるね
ノートのFMCってそんなに影響がデカかったのかぁ
549 :
ネビキング:2012/07/08(日) 20:23:51.65 ID:2GvmxUEk0
>>547 デミオも生産中止の日産コンパクトには歯が立たない。
2chで既出だが、ノートは付属品込みならば50万円近い値引きが獲得できる。
ティーダだって1年前のノートの価格で買えそうな勢い。
今、乗りつぶすならば日産の生産停止のコンパクトに限る。
芽は早いうちに摘んでおくに限る、ということだろうな。
ノートに契約もって行かれたホンダの営業が警戒してるんじゃね?
ノートが新型になったらなったで叩かれるだろ。
スーパーチャージャーグレードが+30万円って噂だぞ。
あくまでノートスレでの噂ね。
ターボで150馬力くらいあれば許せます30万
安くしないとスカデミの二の舞だろ
思ったよりも次期ノートが高そうだなあ
フィットFMCで当て馬が出来てからが勝負だな
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/08(日) 21:55:16.80 ID:ADcdTkOi0
>>554 スカデミは単体ならあの値段で売れるが
13C-Vが安いからそっちに流れちまう
結局消費者の一番重視するのは価格なんだよな
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/09(月) 00:17:11.50 ID:7PVUMrAy0
13C-V
このクラスで貴重なトルコン車だから長く乗る営業車や高速道多様のユーザーがチョイスする。
bBじゃ選択肢にならないでしょ。
いやこのクラスの国産は全部トルコンだろ
ホンダが少し前まで湿式クラッチ使ってたけど不具合が多かったのか
現行フィットの世代からはトルコンに変わってるしな
> 「僕はとにかくコスパだけ考えて生きてます」
・・・最高じゃん
前のフィットはクリープあまりしない、バッククリープしない、坂道下がるで不評だったかな?
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/09(月) 10:36:37.86 ID:+3C24+y/0
>>559 はあ?燃費優先のCVTだろうが、何言ってるんだ
>>563 最近のはCVTにもトルコン付いてるから
デミオとスカイデミオの実燃費の差なんて
フィットとフィットHVより差がないからな
フルスカイになるまではスカイデミオは買わなくいい
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/09(月) 19:36:39.65 ID:IQfcw5QV0
とりあえず1000ccはないわ
軽よりない
次期ノートにはCVTオイルウォーマーとか省かれるのかな?
日産のことだから後だし改良しそう
1300クラスは3気筒1000ccターボの時代になるんじゃないの?
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/09(月) 22:06:06.65 ID:7PVUMrAy0
>>565 クラスは違えど
セレナとセレナHVは、デミオとスカイデミオより差が無い
価格だけは結構差が有る予想だが…
ザマイカーにHVとアイストの損得を計算してたが
まず渋滞多い。次に年間走行距離15000km以上という条件ならHVだそうな。
>>569 概観も含めて付加価値あると思った人だけ買えばいい
>>568 気筒減らして、1気筒ごとの排気量を上げたほうのが燃費稼げるらしい。
軽量化とコストダウンも可能。デメリットは振動か。
>>569 実燃費での差が無いってw
もうセレナHVは発売してるのかい?
それともダメならいいのにって感じでキミの希望かな
最近フィットが叩かれないのは
新型車が軒並みしょぼいからかな
燃費以外の特徴がないもんな
燃費の為に前型より排気量ダウンばかりだからな。つまらなくもなる。
次期フィットも3気筒1000ccにダウンサイジングへ・・・
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/10(火) 18:32:18.21 ID:I+oElupe0
>>574 もし叩きがなくなってきたのだとしたら
自分が買った(買うつもり)のコンパクトカーと比べ
「フィットにしとけばよかったかな?」と思われなくなったからだろ
結局燃費がちょいといいだけの(乗り心地)商用車だろって思われる様になったのだろう
フィットが出た2007年とは状況が違いすぎる
減税補助金なしだと売れないからエコ前提の新型車しか出ない
叩かれないというかそもそも話題に上らない
既に一世代古い車だし今後話題になるとしたら新型
叩くも叩かないも、「燃費とスペース効率はいいけどつまらない車」の評価が確定してるからなあ。
わざわざ論評するほどの車じゃなくなった。
昔はンダオタがあちこちのスレに出張してフィットの方がいいって荒らし回ってたから叩かれてたけど
最近はおとなしいから叩かれなくなったってのもあると思う
それこそランエボスレあたりでもフィットの方がいいとか暴れ回ってたし
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/10(火) 20:55:41.69 ID:KqA8uDh40
HVが叩かれなくなったのは、
HVを叩いていた日産工作員が
間もなく発売される悲惨HVのセレナ拡販のために静観を始めたからだ。
しかしこのインチキHV、存在価値は殆ど無い、名ばかりのHVだ!
>>573 モード燃費の話かも…と一瞬思ったが、考えたらそれも発表されてないかw
>>569は日産関係者なんだよ、きっとw
>>580 フィットが1万台以上売れているって現実を考えればつまらない車と切って捨てるのはちょっと乱暴じゃね?
一応ホンダヲタじゃないからなw
いや、最大公約数の車だから「つまらない」の一択だと思うよ。
売れている=面白いではない。
フィールダーでもなんでもない無印のカローラが、熱く語られていることあったか?
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/10(火) 22:49:56.65 ID:I+oElupe0
マックのハンバーガーは一番美味しいってこと?
ジュークは補助金なしの割には売れている。これが面白いということなのか。
個人的には深海魚みたいですきではないが。
値引きが凄いんだろ?>ジューク
>>585 売れている=つまらない
が乱暴ではと思っただけだよ
売れている=面白いだなんて言っていない
>>589 それを言ったら、俺も「売れている=つまらない」なんて一言も言ってないぞw
「売れているからつまらないはずがない」と言いだしたのは君だ。
よく嫁。
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/10(火) 23:43:35.73 ID:6U/XT0YY0
>>588 ジュークはここにきて販売台数が急落、飽きられたんだな
だから値引きも半端じゃない
ノートのネビキングがジュークに受け継がれたのである
次期ノートって3気筒1.2LNAと同SCの2種だけなの?
5ナンバー信仰みたく4気筒信仰もやっぱあるし、4気筒1.5Lもラインナップしといた方がいいと思うんだけど。
ティーダの客も吸収するんならちょっと厳しくないかい?
>>583 もし関係者っていうなら
日産じゃなくてホンダ辺りの関係者でしょ
>>592 3気筒で1200ccだからスピードが乗るまではアクセル踏むと振動がすごそう。
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/11(水) 16:10:01.77 ID:lsmMv/Js0
>>592 日産はホンダと違って技術がないから4気筒1.5Lの新型エンジン作れないんだよwwww
3気筒は振動がすげえぞ〜www
>>595 3気筒は軽とMVXしか乗った事ないけどやっぱ独特の振動あるよね。
バイクだと面白かったけど、車だと雑味ととらえる人が多いと思うんだが
マーチが不振気味でその上にノートまでコケたら厳しいんでないの?内外装はカッコいいだけに残念です。
実際のところは、乗ってみないと何とも言えんよな。
現行マーチだって3気筒だけど、そんなにエンジンの評判は
悪くないし。振動がないわけじゃないけど、3気筒だとは
わからない程度になってる。
俺も乗った事ないから何とも言えない。でも5ナンバーにやたらこだわる人がいるように、
4気筒にこだわって3気筒というだけで候補から外す層が存在すると思うんだ。
そういった客を無条件に逃しそうで残念。ティーダの客層では結構いそうで心配。
ティーダからノートに乗り換えする人は少ないと思う
とは言え5ナンバー前提なら選択肢は限られるな
中途半端に大きくて高そうだし下手したらノートの客層も逃がしそう
ティーダの客層の取りこぼしは新ウイングロード(ノートワゴン)とかでカバーするのかもね
>>599 次期フィットは1.0L程度の3気筒って話があるし
世界的にも3気筒、2気筒の過給が主流になりつつある
遅ればせながら日本でも当たり前になってくるだろ
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/11(水) 22:31:52.14 ID:P3HmZRzU0
>>600 5ナンバーは日産だけではない、他社に流れる。
>>601 高くて売れ行き不振になったら、
日産コンパクトは全てタイ製造になるだろう。
>>603 次期フィットでいきなり3気筒1.0ターボのみだとしたら驚くけど、もし1.0ターボを積んだとしても、それだけに留まらず
シャトルやフリードの事もあるし現行の1.3IMAと1.5IMAは継続し、現行みたく複数ラインナップにしてくると思う
ノートはより幅広い層を狙ってるのに搭載エンジンをいきなり絞ってきたんでびっくりしてる
次期フィットの3気筒はモデルライフ途中で投入と雑誌で読んだが。
それにセダンとSUVも派生車で出るみたいね。
もう国内はフィット兄弟とステップで充分てことかな。
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/11(水) 23:33:36.11 ID:e3uKoTwk0
>>604 それでもゴーンは日本人的感覚からしたら桁外れの報酬をもらい(喰らい)続けるのだろうな
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/11(水) 23:40:43.38 ID:lsmMv/Js0
次期フィットは1300ccDOHC-VTECで32km/L。
もちろん4気筒。
日産はわざわざ顧客にフィットを買わせるためにノートを振動ブルブルの3気筒に
してくれるんだからホンダにしてみりゃありがたいこった。www
非HVの燃費改善がすごいけどHVってまだ伸びしろあるの?
フィットの32kmって10・15モード?
JC08で27kmくらいみたいだけど
ホンダはまたDOHCに戻すの?
1300ccで100PSで1500ccで120PSでじゅうぶんなのに
>>610 意地でもSKYデミオに勝つつもりで開発中らしいよw
日産のHR15DEはいいエンジンなのに新型ノートに載らないのは惜しいな
それともあれか
フィットがフルモデルチェンジしたら追加でだすのか
>>613 おかしいな。昔から日産車に乗ってきた人でも
うるさいだけだとガッカリするエンジンだが。
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 01:06:06.70 ID:VCVXA84FO
スズキは骨董品SX4いつまで売るんだろね。中国製にしか見えないのに
乗ってるのも中国人に見えるよね
中国人かな?
いずれ直3だらけになるよ
軽だって同じように言われてたけど、結局直4は駆逐された
直4信仰も燃費とトルクには勝てない
>>612 燃費テストだとSKYデミオはヴィッツのアイドリングストップに負けてる場合多いから
抜くこと自体は簡単なんじゃね?
それはないわ
ヴィッツアイストはマーチに結構な差で負けてることが多いし
スカデミはマーチより誤差程度上な場合が多い
データ元を挙げずにそういう話しても、永遠にすれ違うだけだろw
>>618 JC08で28行ったらノート越えだからインパクトあるね
>>595 え?ジュークに新型のHR15エンジン載ってるけど
トルク15.1→15.3kgにUPしてる
そもそもNAでトルク15kg超えてるのって日産ぐらいしかなくね
>>623 ンダオタにとっては技術=高回転のパワーだからなw
でもHR15はトルク感はいいけど燃費に特化してるわけではないからこのご時世では商品性はちょっとキツイかもとは思う
CVTとのマッチングはいいんだけどねぇ
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 11:42:27.24 ID:NLWNHTZ50
>>624 hr15にアイストつけても
もう燃費が伸びる余地がないか?
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 17:45:07.66 ID:l6xU8/860
もうフィットやノートみたいな鈍重なデザインは飽きたな。
スポーティとまでは言わなくても、もっとスタイリッシュには出来ないのか?
マーチやミラージュみたいな新興国テイストよりいいだろ
>>627 ザ・厨二病って感じだな
子供には受けるかも
>>628 スタイリッシュ…w
一体どんなクルマをイメージしてるんですか?
デミオとかスイフトみたいな積載性をある程度割り切った奴とか?
アウディA1は?
あー、3ドアか
スタイリッシュと言えばアクアだろ。
好き嫌いは別にして、全高が低いとやっぱりスタイルは良くなる。
今日みたいな大雨でエンジンルームに水が入るとHVは危険じゃないか?
感電死するがな
>>633 ホンダのブリオがスタイリッシュに見える。タイから日本に持ってこないのが残念。
3ナンバーだけどジューク格好いい
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/12(木) 23:59:05.21 ID:ZyjAP1Oc0
ジュークって深海魚みたい。
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/13(金) 08:31:07.10 ID:+GZlyjPA0
ポルテ後継コンパクトはいつ出るんだ?
来週あたりかな
しかしNBOXがある今となってはどれだけ需要があるか
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/13(金) 14:40:50.21 ID:8nPDdNar0
超不人気車のポルテの後継がある事自体驚き。
しかも、後席に乗り降りし難い中途半端なスライドドアは改良されてないままだし。
あれの新型を出す位なら、シエンタをモデルチェンジすればいいのに。
フィットを横から見ると、坐薬に似てね?
大抵の黒い車はゴキブリに見えるのと一緒だから気にするな
>>644 モデルチェンジすると改悪になる車が多いから
シエンタはそのままにしてあげて。
モデルチェンジすると燃費や見た目優先で、車高低くしたり見切り悪くしたりしそう。
モデルチェンジじゃないけど、シエンタをやめてパッソセッテにしたらあのざまだからな。
>>647 車高が低くなる分にはいいんだが
何かとでっかくなってくのはなんとかして欲しい
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/13(金) 21:57:17.60 ID:oZzDB7fL0
16日(海の日)午後8時頃には、新型ノートの2ちゃん評価で
このスレ・本スレ・新車販売スレあたり
ヲタ・アンチ入乱れ、超盛上ってそうな雰囲気・・・
前期スポルトにTi2000つけたけど対して海苔午後値は変わらないのな
もっと悪くなるかと思った
ノーマルワゴンRの後部座席より数段快適だわw
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/13(金) 23:00:20.31 ID:KUU6SZRP0
モデルチェンジで改悪って…
16日の20時頃話題になる、あのクルマのことか(笑)
>>652 ノートは新型エンジンで燃費性能アップなのがウリなんだろうけど
その他に何かサプライズはあるのだろうか?
ホイールベースも同じでプラットフォームも同じBプラでガワだけ新しいが
シートアレンジやユーティリティがよくなる訳でもなくて売れるのか疑問だ
燃費燃費でつまんねーな
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/14(土) 00:19:13.11 ID:k7bvC5yb0
>>650 ノートは価格が高いからフルボッコ確定
404 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2012/07/13(金) 23:15:32.47 ID:t+Jlrxo60
S 139
S DIS-S 159
X 156
X DIG-S 176
MEDALIST 203
X FOUR 174
>>655 安いのはマーチがあるからなぁ。
DIG-Sはマーチ(マイクラ)に載った時、「普通にいい車だけど、この値段でマーチを買う人いるの?」
って評価だった。
それよりは安くなってると思うけど、問題は1.2NAがどんなもんかってところに尽きる。
前のインプレッサ1.5Lみたいな評価ですめばいいけど。
129万円のNA1500ccがFMCで139万円のNA1200ccだと・・・
しかもスーパーチャージャー搭載モデルはハイブリ並の価格。
マーチ寄りの価格じゃなくてティーダ寄りの価格って訳か
外観はフィット、価格はほぼティーダ、中身はほぼマーチで名前はノートのまま
これじゃ値引きも先代ノート並でないと売れないぞ。
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/14(土) 02:18:45.39 ID:IvMchkLL0
1200cc3気筒のノートなんて売れるわけねえじゃん。
こんなポンコツ買うアホいるのか?
でも、新型Poloは1200ccのDSGに加えて
4気筒のうち2気筒を休ませるらしいぞ。
気筒休止は数年後壊れるよ
片肺で走って燃費稼いでも高くつく
>>661 2001年のシビックハイブリッド発売からもう10年以上経つけど
ノートのスーパーチャージャーが159万からってフィットHVとガチンコなんだけど
意識的な価格設定なのかな
そうすると、フィットHVのディスカウントが始まるな
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/14(土) 13:15:48.96 ID:KGKPgDBa0
フィットHVと同価格で3気筒のノート選ぶバカいねえよwwwww
むしろフィットHVと同じ値段でも売れると思っているノートの責任者が問題だろう。
メカオタの俺的にはHVより3気筒+スーチャのが気になるなぁ
雑な振動にスーチャからのキーン音、やる気にさせてくれるじゃないのw
>>665 バカはお前だろw
>>666 興味深いな
全く売れないか…逆に売れるなら新しい流れになりそうだな
>>666 159万のフィットハイブリは素グレードは見せ球で実際売れるのは装備充実のスマセレ168万が売れ筋だぞ
>>663 値引きが大きく出来る様に少し高目の設定とか、最初から30万引きなんてね。
>>670 それまんまマツダ商法じゃねえか。www
日産もついにここまで堕ちたか。
>>668 このクラスは欧州などに続いて直噴の3気筒に過給が主流になるんじゃないの?
動きが早いメーカー遅いメーカーで差はあるだろうけどね
じゃあスカイアクティブ技術で加給器なしの4気筒で勝負をするデミオは孤高の存在になるな。
マツダは走る楽しみのない3気筒は開発していないからね。
次のフルスカイデミオが楽しみだわ。
ホンダのアースドリームも4発だけどね
マーチ、ミラージュ、スカイデミオ、新型ノートにも
HIDが設定されないのはなんで?人気装備なのに
マーチ、ミラージュ、スカイデミオ、新型ノートにも
HIDが設定されないのはなんで?人気装備なのに
連投スマン
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/14(土) 19:04:05.31 ID:82LuoTl10
1t以上の重い3気筒車なんて誰が買うんだろう?
ましてや、150万円以上の3気筒車なんて、誰が選ぶんだろう?
誰も買わんよ3気筒のリッターカーなんて。
日産はフィットの売り上げを伸ばしてホンダを儲けさせるために3気筒にするんだ。
サンキュー日産♪
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/14(土) 19:26:22.60 ID:UEYQkcu1O
ガソリン車で最高燃費という事実が重要
>>676 スカデミは本気でエンジンルームがいっぱいいっぱいだから
HIDを乗せるスペースすらないらしい
トヨタはよく発売半年後の販売台数が落ちてきた頃に
HIDと革巻きステアリングをセットにした特別仕様車の
HIDセレクションを投入するよね
ある意味出し惜しみ
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/14(土) 22:21:57.17 ID:aBC8xis+0
>>679 マーチやミラージュ等、1tクラスの100万円カーなら選ぶ理由もある
しかし120万円以上出せば、ライバルは出来の良い4気筒車ばかり
そうなれば現状、一部の燃費ヲタク以外は3気筒を選ぶ理由は稀有となる
燃費ヲタよりカタログ燃費を信じる情弱向けでしょ
気筒?何それみたいな
HIDが実は標準装備だったら面白いのになw
現行ノートでもキーレス標準装備だし、インビのデザインそのままだと
通常のハロゲンライト入らないかもしれないから
ありえん話じゃないw
>>684 情弱なのは単純な3気筒と勘違いしてるアンチ日産君の方じゃね?w
>>681 バラストとバーナー変えるだけで出来るからスペースがないというのはありえない。
現に社外スカイデミオ用のHIDキットを販社で売って取り付けしているところもあるよ。
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/15(日) 00:29:33.10 ID:R+YncAs+0
単純じゃない3気筒ってなんだろう?
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/15(日) 00:48:47.92 ID:6dl+Adyu0
結局新型ノートが先代ノートより勝っているのは燃費だけってことでFA?
排気量300CCダウン価格10万円以上アップ誰が買うか
ティーダは上質感で売っていたのにオーナーがクラスダウンでノートに乗り換えるわけがない
>>689 お前的にFAでいいんじゃねーの
その方が不安な心が落ち着くんだろw
>>689 そもそも、コンパクトからコンパクトへの乗り換えって時点で
高級志向は望めないと思うが。
ステップアップするならルーテシアとかにするんじゃないの?
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/15(日) 03:39:18.90 ID:vU+KE7xi0
乗ってみんとわからんがノートは燃費至上主義が
行き過ぎた感があるな。三気筒は買う気しないよ。
凡人は燃費乞食ばかりだというマーケティングの結果だろ
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/15(日) 07:18:28.93 ID:tZOMBxua0
3気筒の糞ノートなんて誰も買わねえよ
現行のノートでも4気筒なのに3気筒並の質感だもんな。
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/15(日) 08:16:12.22 ID:DzAs5hlt0
コストダウンしたクルマを途上国でバラまけば利益が増加し
関係者・株主は大喜びするだろうが、
日産の日本のシェアは5位以下が指定席となるね。
社員も中国語、タイ語、等をしっかりお勉強しないと
出世できなくなるから大変だね
>>687 いや俺もそう思うんだけど寺で聞くとスペース云々言われるよ
他の試乗レポ見てもそう言われてる人が多いみたいだし
ヴィッツの販売台数をみると結局は商品力より販売力がものを言うということだな
だからノートもデミオ以上アクアフィットヴィッツ未満というランキングだろう
>>692 燃費至上主義はエコカー減税絡みだね。
新型軽とHVと免税対象車だから免税とらないと売りにくい。
昔と状況が違いすぎる。
で、仮にフィット辺りが3気筒になったら
日産の3気筒とは違い最高って言うんだろw
コンパクトカーなんて効率が最優先、いずれ3気筒だらけになる。
唯一の問題は振動で、ここは技術力がモノを言うところ。
まともな3気筒を作れないメーカーは、時代に取り残されることになる。
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/15(日) 12:03:00.03 ID:o20eBPiN0
ホンダの軽のエンジンってトルクが無いってイメージしか無いんだけど、NBOXではちょっとはマシになったのかな?
最近のだとスズキの新型エンジンが一番印象が良かった。
エンジン屋のホンダとスズキの3気筒はどうなるか?
出揃ったらわかるでしょ
エンジン屋…
突っ込んだ方がいいのか笑ってあげた方がいいのか分からないなw
>>704 古き良き時代に生きてるおっさんだからほっとけ
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/15(日) 13:49:20.65 ID:cCO4SsEx0
気筒数あれこれ言う輩、スーパーカー世代以前のおっさん達
マーチ乗ってみれば気筒数なんざ気にならないよ
DOHC厨と一緒で騒ぎすぎ
ある意味、ホンダのエンジンが一番原始的なアプローチだよな。
L15Aなんて好きなのはバイク乗りくらいなもん。
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/15(日) 14:42:06.92 ID:3lHy2e/x0
次期フィットは
32km/Lの1300ccDOHC4気筒
1000cc3気筒ターボ
128PSを発揮するDOHC1500cc
40km/Lの1300ccハイブリッド
25PSの強力モーターを搭載した1500ccハイブリッドRS
の中から好きなのを選べる。
低技術日産との格差がすごい。
ノートのDIG-Sは他車種への搭載が簡単そう。
ノートで成功したら、ジューク・キューブあたりにも積んでJC08で20越えして来るんじゃないかな。
今度のノートはSグレードだとインテリキーもなし。
今の129マンの15SV相当の装備にするには156マンの12Xを買わなければならない。
>>703 「ホンダのエンジン技術で有名はVTECは,バルブのリフト量を2段階に切り換える方式です
(3段階もあり,位相制御を組み合わせたものもあり)発売当時は,高回転域での高出力から有名になりました。
しかしBMW,トヨタ,日産が連続可変のリフト量制御を実現したのに,ホンダは依然として旧式の2段階です。
2009年頃には,市場投入するという噂がありましたが,残念ながら発売されていません。
吸入バルブのリフトを連続的に可変できれば,ポンピングロスの原因のひとつであるスロットルバルブを省略できます。
このため各社,研究していますが,成功したのは,上記の3社と油圧制御を組み合わせたシェフラーグループのみでした。
ホンダのエンジンが光っていたのは,セナが活躍した頃のF1エンジンまでです。」
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/15(日) 18:29:15.39 ID:+e2L2Awf0
ノートは
現行型は、「安かろう、まぁ良かろう」だったが、
新型は、「高かろう、安っぽかろう」になるな
但し、メダリストなんてネーミングは演歌世代のオッサンからは喝采を浴びそうだね(笑)
ホンダはエンジンは普通でもセンタータンクレイアウトが専売特許で
この特許が切れるまでパッケージング無双
だから他社は価格か燃費で勝負するしかない
ホンダのL型エンジンは2001年から使われてるえらく古いエンジンなんだが
高回転バカのホンダにあるまじき低回転トルク重視で、街乗りにはほんといいんだよ
その辺もフィットが評価されてる一因だと思う
いつまで使う気かしらんが、ここまで採用し続けるのはよほど素性がいいんだろうね
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/15(日) 19:51:42.00 ID:o20eBPiN0
低速トルク重視だったのは、初代フィットで使ってた2バルブのi-DSI仕様。
最高出力アップを狙ってi-VTEC仕様になってからはごく普通のエンジン。
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/15(日) 19:59:08.67 ID:Skvzx3/9O
くるぞ!
俺は1Lの2気筒ターボに今の2倍位のモーター積んだハイブリッドでもめっさ燃費が良ければかまわないな。
そもそもEVに発電機積んでもいいんだよ。
>>713 数社にも先行されたら特許の地雷原状態で開発もままならんでしょ。
ディーゼルもそんな趣があるけど。ホントは欧州と提携だの購入だのなんてする必要ないだろに、技術レベル的には。
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/15(日) 20:54:17.64 ID:n5JuBThV0
4気筒1300ccのフィットを横目に
3気筒1200ccノートなんて乗ってたら悲しくなるだろうなwww
( ;∀;)イイハナシダナー
マーチやミラージュはタイ製3気筒だがそれほど叩かれないのに
ノートは3気筒だけど一応国産なのに叩かれる
値段が高いからか?期待値が大きかったのか?
中華部品や韓国部品を輸入しやすいように九州のラインで作るから
エンジンは水平対抗で工場は群馬というスバルはえらいコスト掛かっているんだな。
インプレッサはあの値段で儲かるのか不思議だ。
メダリストってオリンピックイヤーだからかよw
調べたら往年のグレード名らしいわ
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/16(月) 01:08:41.26 ID:S+uw49UC0
フィットがシティの特別グレード名だったのを知ってる人はもういないだろうな
シティ→ロゴ→初代フィットまで乗ったけど2代目は丸すぎてパスした
>>728 隙間ありすぎw
これ見てたらマーチの組み立て精度がわかるだろ
ノートは今日発表会だったか?
ついにフィットがコンパクトカー売り上げ王者から引きずりおろされる日が来たか
>>723 青筋立てて叩いてるのは危機感もってるトコの人やヲタさんでしょw
ウチは関係ないから逆に新しモノ尽くめのノートの出来が非常に気になる
その後に持ち上げるか鼻で笑うか決まるでしょうね
>>728 ボンネットくらいじゃないの?
以前嫁が乗ってたトヨタのアベンシス辺りもえらく広かったけどw
選択肢が増えるのはいいことだね。
300万近いの車に乗ってる人の感想だと思って全部読んだら悪くないんじゃね
マーチのキャラ的に街乗りメインの車だろうしアイストなど優れた面も多いみたいだしな。
マーチ、ミラージュはフィットみたいに空気運んでますって感じがなくていいね
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/16(月) 13:09:58.01 ID:PAe0I/mV0
2chでは3気筒歓迎論が目立つが、クルマは決して安い買い物じゃない。
カタログやセールストークを鵜呑みにせず、試乗して納得してから買わないと後悔すること必至だ。
一目惚れにも御注意あれ!
>>739 そうだな、最近色んなスレで繰り返されるageネガキャンが無ければ賛成なんだが
キミの言葉も含めて鵜呑みにせず、当たり前だが実際にクルマをみて決めるのが一番だな。
C4一台の人間が2台目としての需要の多いマーチを叩いてるのが滑稽だなw
>>739 そうか注意するよぅ
やたらと無駄に改行いれて隙間つくるアンチ君も必死だからねぇ
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/16(月) 14:47:28.34 ID:bAxK57K70
世界発表するほど気合いが入っているのに
実物は噂だとしょぼいノートとは思えない
もしかしてまったく新しいコンパクトじゃないのか?
>>729 Fitではなかったけど、シティ乗ってたよ。CZ-i?
楽しい車だったけれど、軽量なだけに今見かけると
ずいぶん華奢に感じる。(当時のコンパクトカー全般?)
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/16(月) 17:39:56.16 ID:GnNZeKW20
いよいよ技術の日産の新戦力のお披露目だな、FITに引導を渡す時が来たようだ
刮目せよ!!
ひょっとしたら
欧州仕様の幅広で格好いい=インビテーション
日本仕様の5ナンバーでダサい=ノート
というくらい差が付くんじゃなかろうか。
そうじゃなきゃ船上披露するとは思えない。
>>747 そうじゃなきゃお前さんの心の均等が保たれないんだろw
海の上のオープニングセレモニーが
「さて、いよいよ新型コンパクトカーが、タイから輸送されてまいりました!」
だったら泣くな・・・。
日本が祝日なのに発表なんて相当海外を意識しているってことでしょう
今までだと火水木に発表して週末にチラシ入ってデビューフェアが慣例でしたから
ここまで気合入れるってことは
国内、欧州向けノート
アジア・中国向けリヴァナ
北米向けヴァーサハッチバック
のグローバル統合モデルになるんじゃないだろうか。
ノートなんて買ったってゴーンの小遣いになるんだからイラネ。
実物見るとフィットよりもラクティスっぽいな
なかなかオサレだな。
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/16(月) 19:57:03.19 ID:2SAEFNXM0
ノート中継観た。
ショーカーはリアハッチ傾斜しててスタイル優先な感じだったけど、普通になったね。
思ったより現行の面影あるなぁ
ヴィッツ納車待ちだけどエンジンに興味あり
やっぱり、3気筒過給機の時代なのか?
どうせなら999ccにして税金安くしてほしいな
貧乏人が多いなw
サイドの妙なプレスラインいるか?
>>754 今までは格好良かったのに一気に地味な感じになった気がする
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/16(月) 20:30:17.30 ID:kKO6CH2v0
かなりガッカリしたのは自分だけじゃないよな・・・買う気がうせた
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/16(月) 20:32:04.25 ID:kKO6CH2v0
マーチは3気筒でノートは4気筒?ってなにこれ
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/16(月) 20:41:40.45 ID:kKO6CH2v0
ノート価格
12S 139 (インテリキーなし)
12S DIS-S 159 (スーチャ)
12X 156 (旧15S-V相当)
12X DIG-S 176 (スーチャ)
MEDALIST 203 (アラウンドビューモニタ)
12X FOUR 174 (4WD)
日産版フィットという感じ?
今回のノートといいミラージュ辺りから新型なのに
モデル末期みたいな新鮮味のないデザインになってきてるのは何でだろう
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/16(月) 20:55:28.83 ID:Zn2J5/i20
>>763 何で同じようなデザインでオッサン臭くなるんだろうな。
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/16(月) 21:07:41.09 ID:93PkKKO90
>>771 グリルがパンチング加工のがスポーティだから?
あとはタイヤが小さい分ホイールハウスの隙間が大きくて日常的な風景だからか?
最近のコンパクトって燃費ばかりでくだらないのが多いな
燃費なんかJC08モード18km/Lで十分だから
BMWのMINIみたいにデザインと走りを重視した車を出してほしいな
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/16(月) 21:12:37.03 ID:93PkKKO90
日本市場を捨てない限りデザインと走りを重視とか無理
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/16(月) 21:35:15.17 ID:93PkKKO90
HIDの設定がないのが残念
トップグレードは203万円のくせに3気筒ハロゲンかよ
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/16(月) 21:36:21.75 ID:/upmtndx0
203万あれば1.5L+モーターのフィットハイブリッドRSが買えちゃうなwww
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/16(月) 21:41:57.21 ID:93PkKKO90
そもそもこのサイズでアラウンドビューモニターが必要だろうか?ミニバンでもあるまいし
>>773 逆にミニって何であんなに燃費が悪いんだ?
買おうかと少し調べたけど良くないよね。
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/16(月) 22:01:15.10 ID:Jlpulki90
3気筒で1.13t、203万円
それでも物好きと信者は購入するんだろうな(笑)
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/16(月) 22:08:05.22 ID:3YFPBhApO
203万はアラウンドビューモニター付きだから
もしかして4気筒1500cc+THSのアクアは安いのかも
そんなことが頭をよぎった。
それだけ出すなら普通はアクアのトップグレードかプリウ素買うだろぉ
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/16(月) 22:23:52.52 ID:93PkKKO90
三角窓がついたから前フィット+ラクティス横デミオ後スプラッシュに見えるのかも
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/16(月) 22:30:10.17 ID:C74cUhUy0
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/16(月) 22:47:08.95 ID:9kR25TBq0
実際コンパクトユーザーって5人乗り滅多にしないから
あっても邪魔なだけじゃない?
俺は後席の真ん中のはわざと外してる(現行キューブ)
使わないし、後方視界のため
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/16(月) 22:58:20.52 ID:X21VZREH0
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/16(月) 23:01:21.71 ID:8PSihseF0
>>785 駐車サポートはティーダサニーの年配ユーザーの取り込みか
ただティーダサニーユーザーは狭いのが嫌で乗り続けているから(気にしないなら軽にしているはず)
乗換えを促すのは難しいね
>>758 1.2だったら1.5(1499)と税金同じだものねえ。
スーパーチャージャーなら1.0(999)でもなんとかなりそうだよね。
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/16(月) 23:19:39.22 ID:8PSihseF0
もしかしたら中央ヘッドレストもないくらいだから
横滑り防止装置もないのかな
日産ならそこは大丈夫だと思うが・・・
黒のノートはラクティスにしか見えないな。ヘッドライトがカニのハサミみたい。
ノートが思ったよりも売れなかったら
三菱にコルトとしてOEMすればいい
ミラージュと価格が被らないし
関係は良好だし問題はない
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/17(火) 02:23:17.87 ID:rTVQ/WXy0
800GET
ぶっちゃけ
タイ産よりも複雑なプレスラインが可能なんだね国産は。
グリルにヘッドランプが回り込むようなデザインはいいと思うよ。
>>794 ミラーサイクルだから、実質900ccぐらいのエンジンなんだけどな。
ポロGTIみたいの期待してたのに!
そういや16Xは後から追加かな?
現行ノートが希少に思えてきたわ
>>802 3気筒だなんだと叩いてもツマランからいいところを挙げようぜ
ノートのシートが思ったより肉厚そうだが、ティーダより小さそうなので気になる
ヴィッツの安いシートよりか遥かにマシだろうけど
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/17(火) 18:46:28.04 ID:xHMrczOW0
>>801 内装はマーチよりちょっとマシな程度にしか見えないな。
ユーティリティに関してもフィットに勝てる要素が見当たらないな。
なんだかんだで最終的には価格だからなぁ
車の出来は悪くはないけどフィットとの比較でノートが高いと不利じゃないかな
ノートの方が安いのに排気量は1500がフィットと比べた時のメリットだったから
何処かのメーカーで見たようなデザインにしないで、何故日産のフラッグシップのリーフみたいなデザインにしないんだ。
>>810 それモデル末期の投げ売りグレードだけなw
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/17(火) 19:41:58.35 ID:eJMeFexn0
>>790 ミニバン乗りも別に人を大勢乗せてるわけではない。
本当はコンパクトクラスで十分な人がほとんど。
馬力厨じゃないがノートのスーチャで98PSはフィットの1.3が100PSで1.5が120PSを考えると必要性が...
HR15のトルクより燃費を取ったフルモデルチェンジということになり残念な気がするぜ
ちょっと上の方で話題出てたけど、フィットもFMCしたら新しいラインのエンジン積んでくるからな
DOHC・VTC・直噴・アトキンソンと
>>713で指摘された「旧態然とした」を全て吹き飛ばす奴らしいけどw
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/17(火) 20:24:55.68 ID:HbtYAHynP
いままでできない子が急にできるようになるわけがない
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/17(火) 20:28:36.96 ID:X0PsBfvg0
新しいノートを見て、
買い換えはフィットかアクアのどちらかにすると踏ん切りがついた。
さよなら日産
フィットより20cmも長いノートはいらん
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/17(火) 20:51:20.60 ID:HbtYAHynP
長い分使い勝手が良ければいいけど
センタータンクのフィットのほうが空間効率高いだろうしね
ティーダ層をカバーするため大きくしたんだろうけど
コンパクトカーとしてはちょっと使いにくい
>>799 コルトとコルトプラスの間に来る何ともいえないサイズ・・・
>>814 これが本当なら新型ノートは全然残念じゃないというか逆に凄いんだけどな。
810 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/07/17(火) 03:44:33.53 ID:6bgRWF0D0
>>803 逆じゃね?
JC08モード測定でスーチャが作動しないくらいにトルクが太くてスカイデミオよりも低燃費
スーチャONでフィット1.5よりも0-100km/hが優るほどの加速力がある
対ハイブリッドにしても現行プリウスの一番の低燃費グレードで
日本 10-15 38km/l JC08 32.6km/l
米国(予想燃費) 市街地 21.7km/l 高速 20.4km/l 複合 21.3km/l
だろ、どう見ても訴求力は高いように思えるんだけどな
まあ単純に販売台数じゃホンダはフィットに命預ける程に一極集中してるから
日産のコンパクト群の中の1車種だから抜く事は無いだろうが十分健闘はするんじゃないかな
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/17(火) 22:13:22.20 ID:d1FtMj0C0
>>822 959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/17(火) 06:53:13.16 ID:an4JzndC0
ノートの1.2Lスーパーチャージャーはミラーサイクルエンジンなので
非過給時は900cc分のパワーしか出ない。
かといって過給すれば燃費は出ない。
JC08モードは過給せずにトロトロ走った詐欺燃費。
実際の公道で過給せずに900ccのパワーで走ったら死ぬ。
フィットハイブリッドは4気筒+電気モーターでビュンビュン加速できて低燃費。
同価格でノート選ぶアホいねえよ。www
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/17(火) 22:23:32.66 ID:d1FtMj0C0
>>822 960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/17(火) 06:56:03.56 ID:4kLCgeF/0
ハイブリッドの利点は燃費だけじゃないんだよね。
たとえばフィットハイブリッドはモータートルクのおかげで
信号発進が現行ノートより圧倒的に速いので信号の多い日本の街中を
ストレスなく走れるし、エンジンの回転数が上がらないので静粛性も素晴らしい。
スーパーチャージャーなんて燃費でも静粛性でもモーターアシストには全く太刀打ちできない。
3気筒1.2Lスーパーチャージャーなんてホンダの4気筒1.3LIMAに比べりゃ
30万円は安くていいパワートレーン。
それを同価格で売るなんて日産は顧客をバカにするにもほどがある。
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/17(火) 22:38:43.39 ID:hGxy1wX60
日惨の新型…カタログ燃費以外魅力なし
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/17(火) 22:42:06.59 ID:8HIJKePcO
俺の検査切れ7年落ち骨董品のスジキSX4のほうが魅力的だなぁ
燃費はともかく、フィット1.5よりも速いのは興味あるな
案外と面白いクルマかも。
ノートの噂の価格が本当なら降雪地域はインプレッサ一択だよね
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/17(火) 22:50:55.08 ID:1Gs8CvYf0
>>829 非降雪地域でもノートなんて糞車買うアホいねえよwwwwwwwwwwww
ホント、、必死だな…
デミオ海苔だが新型ノートのインテリアはいいと思うが
長さがコンパクトじゃないから残念
>>821 ミラージュとランサーの間でいいじゃないか
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/17(火) 23:30:08.58 ID:dQrIlBAt0
新型ノートが優れ物なら日産も一極集中が可能なハズだが・・・・・
>>835 一極集中なんて綱渡りを狙ってるメーカーなんてないよ
ホンダは昔から売れた車種しか頑張らない癖があるんだけど
それがピークになってるだけでそろそろヤバい
やっと最近軽四輪に力を入れてるから成功すればいいね
>>836 いや、ホンダは意図的にFITに一極集中してるかの如く言ってる御仁がいるからさ。
フィットは来年にはFMCでセダンとSUVが出るらしいよ
ミニバンフリード、ワゴンシャトルと兄弟車種増やして行くらしい
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/18(水) 00:03:20.40 ID:1PeWSJ490
>>838 次期フィットにはトルク30.8kgf/mで燃費現行プリウス以上の
1.6Lディーゼルターボも設定されるらしい。
ホンダ無双すぎる。wwww
ハイブリッドはトヨタとホンダが基幹特許取っているから他車はライセンスなしに開発もままならないんだろ
だからデミオやミライースのような第三エコカーで行くかノートのような過給機つけるしかない
莫大な開発費掛けて作れませんでしたじゃ会社傾くし
買っちゃったほうが安いって側面もあるんだろう
ホンダ方式のパテントなんて買うところあるの?
センタータンクとセットでも売れないだろw
THSはともかくIMAなんて大して目新しい方式でもないぞ?
91年から日野がバスに積んで売ってたHIMRとIMAは基本的な構造としては一緒だから
パラレルハイブリッド技術だけで見てもホンダより日野のがよっぽど特許抑えてたりしてw
ホンダの戦略はコンパクトはIMAでアコード・ステップクラスは2モーターにするらしいけど
IMAでもまだ燃費の伸びしろがあるのかね?
4気筒1500cc車重980kgの先代マーチ乗りだけど、
もう日産には魅力的な車種が無いな…
新型マーチとノートは3気筒1200cc…スーチャ付けてもスペックは1500cc以下だし(しかも重くなる)
キューブとジュークは4気筒1500ccだけど車重1170kgで重すぎるし
ミラージュエボリューションに期待だ
1000kg以下の重量に150PSだ
ベストカー記事だけど…
ボーイズレーサーとか、いまの国内にマーケットありませんって。ほとんど死語だし。
WRCのベース車になりようもないミラージュエボだって、出るかどうかかなり怪しいぞ。
今売れてるのはポロGTIくらいだな
高い・・・
燃費競争だけのFMCはもうお腹いっぱい
>>847 散々「エコ厨なあの社長から出る訳ない」で論破されてるのにまだ期待してるのか
300万のホットハッチは日本メーカーには無理だわな。
本国でも2万5千ユーロくらいするから、やっぱ相当高価なモデルなんだよね。
趣味性の高い車だから高い値付けをするってことなんだろうけど。
>>851 こう言うこと言う人はやはりオヤジなんですか?
俺は燃費やインテリアより安全性や静粛性が売りのコンパクトが欲しいけど
無理かな?6エアバッグに遮音材料敷き詰めて欲しいわ。
新型ノートをフィットと一切比較せず
デミオとアクアを比較対象と考えれば
ダウンサイジングに加給器という
新しい選択肢と評価出きるのでは
3気筒で1200、1気筒足して4気筒で1600
1600にターボを付ければ2000NA+α程度までカバーできて
つまりBセグからDセグの実用車が全部カバーできる
非常に合理的なエンジンだな
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/18(水) 21:49:46.84 ID:aCxQ+/7V0
値段が違う
しかもハイオクだし
>>858 へ?後出しだし性能で上回ってるんでないの?
ポロはハイオクで全て台無し
>>855 イスト
安全装備はコンパクトの中ではトップクラス
高い静粛性+6スピーカー、音楽好きならお勧めできる。
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/18(水) 22:47:26.03 ID:lGKIoCj30
新型ノートはまったくカッコ悪いな!
インビティーションとはまったく別物じゃねーか。
足車にと思ってたがいらねーや。
中国で売ってるティーダがなかなかいいよね
トヨタで言えばオーリスクラスだがトヨタよりデザインがコンサバ。
スイフトはスポーツイメージ一辺倒なのがもったいないな
カーテンエアバッグ+VSC+6スピーカーのXSベースに遮音材奢って前のスタイルみたいな内装にして160万(ヴィッツU対抗)切れば需要ありそうだが
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/19(木) 08:32:06.39 ID:yQ1CCFNQ0
ティーダは幅が広いなぁ
オーリスアクセラインプレッサクラスだから仕方がないけど
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/19(木) 12:42:13.28 ID:m6wq8/R50
日産はシナ大好きだから
>>869 ちがうちがう
日本が嫌いなのw
日本の開発陣は新型コンパクトとか言ってドヤ顔で発表会やってたけど
ゴーンは出席しなかったでしょ。
ワールドプレミアなんて言ってたけど、実際には反ゴーン勢力の暴走の産物で
現行ノートのコンセプトから外れてるのは明らか。
大方「コンパクトについては日本の開発陣のほうがわかってるんだ」みたいな
大見得を切ったんじゃない?
ま、それでも、あれが日本で受け入れられるなら、それもいいんじゃない?
日本のメーカーの論理から逆算すれば、確かに王道を狙ってるしね。
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/19(木) 13:23:52.61 ID:zVbtWVOs0
スイフトはなんであんなに後席が狭いんだ
横ゴッツンするんだが
作り方おかしい
横ゴッツンってなんだ?
オレの横チンはごっつい!
後ろ狭いけど、座ってみると案外そうでもない
ただ、収納が全くない。なのにドリンクホルダー6個もいらない
スイフトは宣伝が下手なんだよ
装備の良さや取り回しの良さをアピールすべき
子育て中のアラフォーの女優使ってヴィッツあたりから客をとれるはず
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/19(木) 16:11:57.68 ID:CjPDhYmJ0
>>875 あれで狭くないなんて子どもかよw
一度でいいからフィットに乗ってみな
後席が広くないとダメなヒトはスイフト買わんでフィット買うべきってのは
スイフト乗りの多くもそう言っているw
DYデミオ海苔がDEデミオに試乗したときの閉塞感といったら・・・
アクアの後席が今一番狭いかな?
アクアの全高1445mmだからな
アクアは天井低いだけで前後方向は普通じゃなかったか
フィットのほうがスイフトよりはるかに広くてエンジンは100cc上で
パワフルでCVTもウルトラスムーズ。
そりゃみんなフィット買うっての。
>>876 >取り回しの良さ
16インチのタイヤで5.2mな最小回転半径なグレードをカタログに載せてる間は
それを売りにするのは厳しいんじゃないかと・・・
#175/65R15で4.8mのほうはアクアとかと変わらないから問題にはならないけど。
なんだその珍論
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/19(木) 18:15:54.37 ID:PNhGIwHQi
ソリオ広いよ
でも脆弱だよw
スイフトは走り屋向けってイメージだな、逆に普通のスイフトは特に選択肢に入らない。
>>881 先祖返りだな
ホンダekシビックと同じくらいか
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/19(木) 19:27:48.92 ID:tVYrsOWWP
>>873 頭を横に傾けた時に樹脂とガラスの継ぎ目に当たって、あたり心地が良くない
狭いなら狭いで頭を傾けられるようなピラー処理をすればいいのに
初代から改善が見られない 後席が本当にダメダメ
どこが全高1400mmの大台を切ってくるか見ものだ
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/19(木) 19:51:31.15 ID:pIF479pz0
ってかスイフトは頭上スペースに関してはコンパクトでもマシな方だろ
デミオやヴィッツなんて頭傾けなくても横に当たるぞ
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/19(木) 20:38:50.47 ID:q3pUmaFN0
その点フィットはバンザイ出来るよ
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/19(木) 21:20:56.43 ID:tVYrsOWWP
>>892 デミオもフィットもピラーに頭を傾けて痛くないようにできてる
スイフトはガラスと樹脂の段差に頭挟まってゴツゴツする
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/19(木) 22:16:52.57 ID:fQCtezaD0
カタログ燃費を稼ぐには実質900ccのパワーしかなく、
3気筒なのに200万円以上もするボッたくりコンパクトカーって(笑)
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/19(木) 22:29:06.76 ID:C6mmJZzd0
後席の広さがそんなに重要かな?
いくら実用性が高くてもフィット見たいなデザインじゃ。
ミト、ミニクーパーみたいな魅力的なデザインを、国産も目指すべきだと思う。
頭を横に傾けた時に樹脂とガラスの継ぎ目に当たって、あたり心地が良くない=横ゴッツン
どういう言語センスしてるんだw
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/19(木) 23:25:49.91 ID:e5L5EtH80
新型ノートすげえ
燃費は最高の上パワーもある
しかもフィットと同じ価格
これは売れまくりだろ、アクアなんかよりよほど
ノートがフィットより良いのは加速だけ。
アクアより良いのは室内の広さだけ。
バカらしい。
>>888 俺がXGのスイフト選んだ理由は、取り回しの良さ、高速での安定性静粛性、
シートがなかなか良いうえにシートリフターやチルト・テレスコピック標準装備で
運転していて疲れないの主に三点だった。
クルコンをXSだけじゃなくXGにも付けてくれればもっと良かったけど、なくても
高速で100km巡航してる分には結構快適。
自分一人で運転or乗せる人数が主に1人の人は十分素イフトも選択肢に
入れていいと思うがなぁ。値段も安いし。内装も安っぽくないし。
>>900 フィットより良いのは加速だけじゃ無くて燃費もですよ
現行ノートはシート跳ね上げ以外の積載能力はほぼ同等
新型が現行並みの使い勝手の良さがあれば
相手になるのはHVだから価格が全てだろうね
あれ、スイフトって取り回しはあんまり良くないと思うんだけど
最小回転半径5.2mもあるでしょ?
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/20(金) 00:06:21.75 ID:X5XQGI0D0
>>902 実燃費ならノートの方がアクアより上かもしれないよ
>>903 切れ角アップキット付ければ、コンパクトNo1だと思うの。
あ、スポの方ね。
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/20(金) 00:29:45.93 ID:PJ5G3pc20
スイフトやデミオあたりは軽からグレードアップした感があるが
フィットは逆に上から落ちてきた印象が強い
スイフトはサイドエアバック欲しさに上位グレードを選ぶと
アルミホイールもセットで最小回転半径も5.2mになるのは残念。
フィットはデミオ、スイフト、マーチ、ヴィッツより格上。
だから同価格なら皆フィットを選ぶ。
ノートはFMCでフィットクラスからデミオクラスに堕ちた。
最少回転半径と言えば、トヨタのコンパクトは
太いタイヤをはくグレードは、とたんに回転半径が大きくなる。
アクアのツーリングパッケージなんて5.7mだぜ?
それに比べればスイフトなんてかわいいもんだ。
iQなら16インチホイールでも回転半径3.9mで6or9エアバッグとVSCに遮音材付き
>>897 重要って言うより普通の広さは欲しいだろう?
その上でデザインが良ければなお良いけど。
普通の基準が違うだけだろ
個人的にはIQやCR-Zぐらいで初めて狭いといえるレベル
新型ノートまじがっかりだわ
なにあの外観最低だわ
皆がリーフ異常のデザインを期待していたのに、5年は遅れてるよね。
5年てwww
今のフィットが出た2007年に新型ノートが出たら評価されたかもな
個人的にはヴィッツラクティスIQのデザインがダメだわ
フグを連想してしまう
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/20(金) 08:26:44.09 ID:YP7MHeMJ0
>>907 実際、昔のシビックのポジションに今はフィットがいるからね。
安上がりのフィットがこれだけ売れてるんだから、そりゃシビックも辞めるわな。
ただ上のクラスへの乗り換えを考えた場合、ホンダには選択肢が無いのが問題。
MFi最新号で「次世代主力エンジンの実力」という特集があって、その中に3気筒エンジンについての
記述があったけど、面白いと思った。
ココのスレにもなぜかスペック厨達が現われてくるけど、その人達にとっちゃ面白くは無いだろうな、
とも感じたけど。
国内メーカーはいつまでこのクラス(Aセグ、Bセグ)向けの4気筒エンジンを提供してくれるんだろうね。
世界的な流れに乗らずにね。
みんカラのアクア海苔で平均燃費記録が848km/lってのが居るんですが。
自己申告の燃費記録とか信用出来ないよな。
それ航続可能距離の間違いじゃないのか?
タンク容量36Lで割ると平均燃費23.6キロで合点がいく
最近スイフトよりもソリオをよく見かけるけど売れているでしょうか?
新型ノートってどこでつくってんの?マーチとおなじ?たい?
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/20(金) 16:23:13.49 ID:fZfZd66r0
九州じゃなかった?
>>921 主流は小排気量の3気筒ターボ?3気筒NA?
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/20(金) 17:18:48.83 ID:o+OnYtXaO
福岡工場生産だけど売れずに採算とれないならルノーサムスン工場生産になったりして
キムチ製ノートとかいやん
それよりフィットがメキシコ産になるほうが早そうだな
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/20(金) 18:21:32.14 ID:H7yEAPzcP
たまに人体のパーツが混ざってたりしてな
よく回転半径の話がでるけど、そんなに重要か?
経済性やデザイン、内装、走行性能とかに比べりゃ毛みたいなもんだと思ってるんだが
駐車スペースがギリの人には最重要
>>931 よくUターンが一発でできない、狭い駐車場で切り替えしが増える。
みたいな事がこの手の話題では出るね。
俺はUターンなんて頻繁にする機会ないし、する時があれば別に切り替えすし、
駐車場に関しては激狭い一部を除いて、相当アクロバティックな事しなけりゃ
大体問題無いし、あっても一回切り替えしが増えるくらいだから、特に気にならない。
慣れに依る部分も大きいし。
でも、駐車場への進入路、自宅までへの道程が極めて狭いなどなど、
日常生活で必ず使用する場面で、物理的に困難な箇所がある環境なら、
それは重要視すると思う。
934 :
931:2012/07/20(金) 20:00:05.06 ID:0uJti+3t0
確かにその通りだな…
田舎に住んでるとそういうのがあまり気にならんからなあ。
都会はビビッて走れんかもしれんな俺
うちも田舎ではあるけど軽トラ基準の道が多いからやっぱり回転半径は重視する
>>927 3気筒化の推進は欧州で顕著で、3気筒+直噴+過給なんだそうな by MFi
また3気筒ならば、往復振動(偶力)が発生するけどこれをキャンセルする方向で抑えるのは
難しくないんだと(4気筒と同じかそれ以下とか)。
吸排気工程でのクランク角と実際の吸排気バルブ開度のタイミングで、4気筒では吸排気の
流れに気筒間での干渉が起こりやすいけど3気筒では気筒間の爆発間隔内でバルブ開閉
のタイミングが収まるから気筒間の干渉を考慮せずにコンパクトに吸排気系をまとめられる
...とか載ってた。
本に載ってるくらいだから世界中のメーカーは研究・開発はやってるんだろうけど、実際市場
に出しているのは欧州勢ばかりみたい。
振動なんてバランサーシャフトでどうにでもなるんじゃないの
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/20(金) 21:03:00.19 ID:vD6ZnbwZ0
日本は軽という特殊な規格・事情があるからコンパクト用3気筒の開発が進まなかったんでしょ
欧米で3気筒の導入・浸透が進んでも、日本でもスムーズに浸透するとは思えない。
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/20(金) 21:10:26.15 ID:m4tITpsd0
俺だったら
燃費ならアクア
走りならスイフト
広さならフィット
デザインならデミオ
耐久性ならヴィッツ
安さならマーチ
で選ぶけど如何かな?
スイフトは1.2のノンターボだから走りはよくないぞ
なぜ走り=動力性能になるのか
スイフトはRSならいいなと思った
パワーだけ求めるなら今は亡きブレイドマスターでも乗ればええねん
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/20(金) 22:27:09.35 ID:MdhLWm380
>>937 バランサーシャフトは極めて上手に作って、やっと4気筒車並みのバイブレーション水準に達する
それと、バランサーシャフトがパワーダウンにつながることも忘れてはいけない
>>939 マーチは装備を考えると別に安くは無いと思うが。
安くて良いのが旧型ノートだったなと
過去形で言う日が来るとは、
そういえば、例の怪しいサイトで
フィットのFMCには1.0L ターボが投入されるって書いてたぞw
ブレイドと言えばボンネットにも吸音材が貼ってあって静かという、うたい文句があった記憶が。
日本人の好みの静かさという需要に応えた例だ。
3気筒の振動に聞くかわからないけど、こういう工夫も欲しいね。
>>948 え?六年前に買ったコルトでも吸音材ついてんのに、最近のコンパクトはついてないの?
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/21(土) 00:25:48.56 ID:Ifos6vgP0
>>948 3気筒の振動は吸音材では消せない
バランサーシャフト等、エンジン本体で振動を消さないと無理
走りならスイスポ一択じゃないの。
ここ数日勢いがあったノートスレも勢いが落ちているし
みんな正式な価格発表があるまでは様子見だな
値段いくらでも買うって要素はないとわかっているらしいw
ノートの写真見たけれど…。
マツダのプレマシーをOEMさせる時にわざわざサイドのプレスライン無しにさせたのに、なんで新型ノートのサイドはあんなプレスライン入れたんだ?
タイ生産で材料が良くないから強度確保とか、そんな理由?
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/21(土) 07:19:03.34 ID:1CG0v+SR0
ノート終わった
委託の子会社で生産。タイ産より酷いわ。
もう日産車は乗る車がなくなった。
もうコストカットで自社生産もなくなるんじゃないか
アクアが国民的殿堂入りだな
>>956 俺も今までトヨタ敬遠し日産乗ってきたが、もう次は無いなぁ。
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/21(土) 08:13:03.75 ID:8WuRawcq0
>>909 挌上が売れる考え方は同意する。
しかし傾向としては大きさが重要だと思う。
今までの傾向としては排気量に対して大柄な車が売れるような気がする。
たとえば2.5クラスアルファード、2.0セレナなど、1.5フリード、1.3フィット
1.3は価格帯が130万前後なので1.5とは違うクラスが自然にできたのかな。
新型ノートは1.3クラスでは最大の大きさ、法則では売れる可能性あり。
軽自動車などは寸法が規制されてる中大きく見せる戦略になっている。
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/21(土) 08:16:23.57 ID:1/gyVk2J0
海外部品テンコ盛りの九州生産なら、潔くタイ生産が良ろし。
俺がセカンドカーにするなら200万円ノテより100万円マーチを選ぶ。
ティーダの後継でもあるしファーストカーとしての値段なんだろ
安くてそこそこだった旧ノートの後継としては微妙過ぎるが
惨ヲタ乙w
スズキのインド工場の暴動を見たが
あっちではまだ旧スイフトを作っているんだな。
ライダーは所詮DQN仕様だが
ちょっと弄ればインビテーションに近く出来る感じがする
マイナーで格好よくする為にワザとやってるのかもよ
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/21(土) 14:09:16.07 ID:GlHpNY0H0
日産の終了っぷりがハンパないwww
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/21(土) 14:32:24.25 ID:3BT/HWF50
インドでは車と言えばスズキで今やスズキの世界生産台数と経常利益の半分を占めるドル箱地域らしい
日産の中村ってデザイン担当はまだいるのかな
結局ウィンググリルは早めにやめたほうが正解だったわな
なんでこういうカスタム仕様のフロントグリルって
シルバーのブラインドか穴あきの二択なんだろうな
バカは光るのが好きだからだろ
白いハンドルカバーと黒のレースカーテンもディーラーで売ればいい
もしも非HVのフィットにアイストつけたら
カタログ燃費はどれ位下駄掃かせられるかな
ミラージュやマーチだと1割位違うよね。
フィットは元々アイドリング時の燃料消費が極端に少ないから
他の車ほど効果がないってベストカーに書いてあった
ソースが微妙だけど実際アイスト仕様が出ないから事実かも
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/21(土) 18:11:42.45 ID:dT3Z/oYl0
>>976 そこがホンダと日産の技術の差か…
非ハイブリッドのアイストなんてバッテリー代高くなるから意味ねえし。
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/21(土) 20:14:40.93 ID:uabRmLcn0
日産に技術を求めても、
優秀な若手技師が10年前に早期退職で続々退職したから無理だろ!
>>975 せいぜい現場+2km/l位じゃないか?
そのために馬鹿高いバッテリー積んで後々の維持費上げるなら無しかハイブリッドの方が良いわ
ハイブリ以外のアイストってハンドルの振動が気になるよね
俺のインプレッサと試乗したアクセラはそうだった
フィットは元々燃費よりも広さで売れている車だから無理にモード燃費上げなくても売れると思うが・・・
まあバッテリー代が高くなるならそんな誤差程度の燃費上げは必要ないわな。
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/21(土) 22:27:03.75 ID:dnRA9ji20
>>956 トヨタファンの成り済ましとは卑し過ぎる不届き者だな。
お前は色んなスレで同じ事を書いてるが
トヨタはアクアも含めてレクサスなど車種は子会社関連で生産してるんだぞ
日産の九州工場もちょっと前までは本社直轄だったが分社化しただけ
下の人が言ってるようにホンダヲタかマツダヲタか知らないけど
トヨタを騙り、人の土俵で相撲を取るような小汚いマネを止めなよ。
235 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2012/07/21(土) 07:29:21.91 ID:1CG0v+SR0
ンダ以下かよ
この分野アクアの圧倒的勝利である。
ノートオタも気が狂うな。
しかも新型も子会社で生産じゃ買う気失せるよな。
244 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/07/21(土) 09:41:02.10 ID:sAn69AMI0 [1/2]
>>235 ???
新型ノートはデミオスカイより低燃費でフィット1.5よりも加速性能に優れる
もし気が狂うって言うなら各スレでネガキャンしてるデミオとフィット信者さんだろうに…
あと子会社で生産ってw分社化しただけでトヨタの大半の車種も同じだろ
そういうのを分からないってキミはマツダヲタさんかな?
スイスポの4気筒1.6Lハイオク仕様なんてすげー贅沢に思える
でもさすがに次は無理だな
この代限りになりそう
マーチはタイから持ってくる都合上目標販売台数低めの設定だけど
ノートは目標販売台数はとりあえず月8000台位かな
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/21(土) 23:16:29.72 ID:Ifos6vgP0
>>984 ノート今から作り溜め、旺盛な受注活動をしているから、9月は2万台を狙っているんだな
>>983 その昔V6で1600ccなんてのもあった。ミラージュのことだけど。バブル期だから出来た静粛性>燃費の設計らしい。
>>985 まだ注文書つくれないだろ
価格が出ていない
>>984 補助金切れた後にそんなに台数が出るかな?
年に10万台売れる車はこのクラスではアクアとフィットだけだぞ
次がぐっと落ちてデミオ
スズキのソリオと三菱のデリカD:2を足せばデミオとほぼ同じだった記憶が。これはちょっと意外だった。
フリードとフリードスパイクも含めてもいいならデミオを上回る台数売れているはず。
ノートのSCはNA1.5並みの動力性能で
スカイデミオ以上の燃費と考えればいいだろ
3気筒の振動の件は試乗待ちでいい
>>988 モデルサイクルでみたら普通にデミオよりはノートの方が若干だけど売れてるがなw
最も売れていないのはダイハツのクーだったかな
年間400台以外だったと。
OEMのbBは1万台売れているのに皮肉なものだね。
あとスバルにOEMしたDEXも売れなさ過ぎて終売だった。
ノートの販売目標は日本、その他アジア、北米、欧州で35万台。うち国内の目標は
12万台で月間10,000台。凄い数字。昨年のヴィッツ並みということ。
2011年のノートとティーダの合計販売台数は約7万4千台だから、新車効果があっても
いきなりこれが6割増にはならんと思うけどね。
それはモデル末期過ぎるせいでそれまで年間11万以上は売れてたよ
まあ新型がノートとティーダの支持層を引き継げるとは思えないけど
定価が安い上に値引きあり、3月まで補助金ありの旧ノートと
新型ノートのどちらが売れるかな
日産のタグライン(企業スローガン)の「SHIFT_」には車種ごとのバリエーションがあって、
そのクルマの売りを表していた。(現在は廃止)
ティーダは「SHIFT_compact quality」で、従来のコンパクトカーとは一線を画する質の高さを
謳っていた。
ノートは「SHIFT_compact flexibilit」と「SHIFT_footwork」で、実用性と使い勝手の幅広さ、
つまりは下駄としての有用性を謳っていた。
こんな売り方しといて、今さらティーダの客がノートに降りてくる余地は無い。C12ティーダは
遅かれ早かれ国内投入されるだろ?中国からの輸入という形じゃなくなると思うけど。
>>997 前回はティーダ、ノート各10万台程度の20万台だったから
12万は無理な数字じゃないだろうけどね
(⌒-=+=⌒)
// ’ ▼’ヽ
彡 V~~Vミ
i"'' (,,゜Д゜) いいか、ゴキが何をいっても躊躇しちゃだめなんだ
|=(ノ |) だめなんだ…うあああああああ!!!
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人= ,,ノ
U" U
1001 :
1001:
プスン・・・
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