【AQUA】アクア vs フィットHV【FIT】　３

アクアが出たことで、フィットＨＶもメディアに引っ張りだこで良かったじゃないですか。
そんな２台を引き続き語りましょう。

アクア　　※3/12時点で累計受注17万台突破
1月　：　1万3485台（他ﾌﾟﾘｳｽは2万9108台）　
2月　：　2万1951台（他ﾌﾟﾘｳｽは3万5875台）

フィットＨＶ　
1月　：　4802台（他ｼｬﾄﾙHVは8498台）　
2月　：　5601台（他ｼｬﾄﾙHVは9757台）

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1331941278/

使い古しのコピペの応酬は控えましょうねw

ttp://carlifenavi.com/enenpi/
ttp://carlifenavi.com/enenpi/?defact=cartype_best
ttp://carlifenavi.com/enenpi/cartype/10499
ttp://carlifenavi.com/enenpi/cartype/10085
ttp://carlifenavi.com/enenpi/cartype/10163
ttp://carlifenavi.com/enenpi/cartype/10366

典型的なサイトという声も有るが、どこに有利に工作されてるんだろうw
アクアはサンプルが少ない時点でボロカスやられてたよな＞こことレスポンスのコラボw

TOYOTAだし、THS�Uだし、燃費は（ほぼ）一番だし、17万台も売れてる。
そういうアクアを買っちゃう人は、
普通で、無難で、無個性で、ちょっとダサイ、ニホンジン的日本人。

こんなにアクアが売れているときに、フィットHVやデミオスカイアクティブやCX-5を買っちゃうひとは、
クールで人と違うことができるカッコイイ人。
「シンクディファレント！」

売れて人気のある車を買うのは、誰でもできる。
みんなと同じユニクロを着て、みんなと同じ髪型をして、みんなと同じアクアに乗る。恥ずかしくないのかい？
17万台、IMAはインチキTHSはホンモノ、リセットで燃費99km/l、同じ台詞ばかり。
ホンダオタクが一言発すると、みんなで寄って集って、上の言葉を連発。恥ずかしくないのかい？

頑張れ、アンチアクア。お前らはカッコイイ！！！

>>4
デミオはそうかもわからんがフィットハイブリッドは無いだろう。
ここは日本における最適なエコノミー＆エコロジーカーはコンパクトボディ＋ガソリン＋ハイブリッドという前提にたって(実際は違うけど）、どっちが良いんだ？というスレ。
世界的には勿論違う。とっくの昔に結論は出てる。
コンパクトボディ＋ディーゼルターボ＋マニュアルミッション＋アイドルストップ。
けど、そんな話をしても仕方ないでしょ？

ディーゼル＋MTは欧州では最適解かもしれないが、世界的にはまだ結論が出てないだろ。
北南米では普及してないし、アジアでもディーゼルのシェアは下がってるようだし。

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

>>4
　ＴＯＹＯＴＡとか「シンクディファレント！」とか
　君はガイジン的日本人なのかい？

>>5

アクアにとってフィットHVが、目の上のタンコブなんだね。

現実は、価格高くて造りがチャチで狭くて燃費性能もほとんど変わらんからな・・・
必死なのも、何か分かる気がするよ・・・まあ、せいぜい頑張ってね。

なんつーかたかが17万程度の差で
ガタガタ言ってる奴が新車買うのか？と思えてきたｗ

>>9
燃費性能かなり違わないか？

>>3

どこにも有利にできないだろな
やるなら、何処の誰がどうやってやってる？

サンプル数が少ないからと言うなら、売れた売れたと多数派工作はできないはずだが？

>>9
そもそもハイブリッドカーと似非ハイブリッドカーを比べるのがおかしい。
ホンダの販売側の論理でしかない。
本当の競業車は新カローラでしょ。
実燃費・価格帯共似たようなもんじゃないっすか？
ハイブリッド積むまでもない。
http://www.carsensor.net/contents/newmodel/category_1133/_16934.html
５月まで待て。

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

>>11
確かに、カタログではかなり違うな。

物の出来不出来は別として、買ってる方の馬鹿さ賢さ　これはシッカリ証明出来る

まず、プリウスのとき同様　試乗していない。
現物しっかり確かめていないのに、買ってる馬鹿が多いのはどっちかだな

トヨタとマスコミの「売れてますよ〜　人気ですよ〜」
の連呼をそのまま「売れてますよ〜　人気ですよ〜」と検証もせず
伝言して行くトヨタ村の連中の低脳ときたら無限

商売人の使い古された定石に、まんまとハマる馬鹿が如何に多いかがポイントになるな

>>13

そこに、
主力の1.5Lモデルにアイドリングストップ機構を設定。JC08モード燃費20km/L以上が目標

って有るけど、フィットＨＶの２６km／Ｌ
どころか、デミオの２５km／Ｌさえ抜けないようだけど？

つまり、デミオの客もフィットの客も買わない
買うのは洗脳された馬鹿ばかりって事だな

日本は世界の先の先の先の先へ行き過ぎなんだろな。
このライバル関係で、さらに先へ進化するんだろう。

世界中の国々で使われている日本の太古オートバイを見て
つくづくそう感じた。国によっては、太古「４輪車」ですら無いんだ。
２５年前とか３０年前のオートバイが足になっている。

>>15
実車見たり、まして試乗でもたら、誰があんなの買いますか？ってレベル。

ただ前評判だけは立派だった・・・新カローラも同じ作戦か？

うわ〜…新スレ立ちゃってんだぁ。
ここってクーペ君の暴れスレだろ。

もっとAQUAのネガキャンしてくれれば
納車が早まってメシウマ。
まぁ、無理だろうけどw

MはLFAスレ卒業したのか？ｗ

【ホンダ副社長、値段と性能「プリウスがインサイトより上」】

ホンダの近藤広一副社長は20日の記者会見で、自社のハイブリッド車（ＨＶ）
「インサイト」が販売台数でトヨタ自動車のＨＶ「プリウス」に大きく
水をあけられたことについて「値段と性能は、残念ながらプリウスの方が
インサイトよりも上。その結果だろうと思う」と述べた。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100729/215626/

そのまま、アクアvsフィットHVに置き換えられる展開だなｗｗｗｗ

>>17

それコノ国の大多数の馬鹿が勘違いしている事
技術とか先進的　の日本　ってホラ吹いてきたが、全然違うな
米国の超短期功利主義に乗って、超短期的に利益を上げられた
技術や先進性等　全く関係無い事

世界に日本産工業製品が広がってるのが技術推移が高いからなんてのは
こじつけもいいとこだな。　
歴史的偶然で、単に産業構造の世界的推移に乗ったのが一昔二昔頃ってだけ

日本の電気産業や自動車産業の衰退ぶりを見れば一目瞭然だ
日本の自動車産業が持ってるのは他産業に回るはずの資本をザルに水のごとく注ぎ込んでいるから

俺たちの金だ　もう、それも限界だな

ホンダヲタは、事あるごとに「アクアとフィットHVの燃費は変わらない」みたいに言うけど
調べてみるとアクアの方が実燃費で2割位良い。これってけっこう大きな差じゃないか？
室内はフィットHVの方が広いけど、2割も差は無いよね。

>>23
精密機器やら自動車やらの製造機械は全部日本製だしｗ

＞日本の電気産業や自動車産業の衰退ぶりを見れば一目瞭然だ
＞日本の自動車産業が持ってるのは他産業に回るはずの資本をザルに水のごとく注ぎ込んでいるから
＞
＞俺たちの金だ　もう、それも限界だな

ここはさっぱり意味が分からない。どこの国の話？ｗ

>>24
乗れば乗るほどランニングコストと快適性にも差が出るとおもうよ。

だってIMAはアイドリングストップ中にエアコンすら効かないんだぜ？
駅で人を迎え待ちしてる間、エンジン止めてたら地獄だろう・・・
結局ガソリン焚くしかないしIMAなど普通車と何ら変わらん。

今、資本をそそぎ込まれてる産業なんてあるのかね。
個人も企業も滞留させてる。
俺は避けているが、多くの人の預金の使い道は国債の
買取り。自分が買わなくても自動的に銀行で処理されてる。
政府は支出の蛇口を閉め、増税する事により財政改善する
というトンデモ論で、日本を解体する勢いだ。
それでも生き残れる企業があるという事をトヨタ他が示す
だろう。もはや企業が国だ。

ごちゃごちゃ言っても、売れてる車をパッと選んじゃうのは、クールじゃないさー、なんくるないさー。

>>28
売れてる車にごちゃごちゃ理由を付けて文句言うのがクールだよね！
・・って単なる中２病じゃない。
幼すぎる精神性。

>>24

ほらまた息をする様に嘘を付く、燃費差はいまんところ15%程度
実際は１年通してみないと解らないが、出てる数値は15%程度
今後秋口まではアクア有利フィット不利だろうな

で、2割差が有ったらどういった優位性が有るのかね？

>>25

アホに何言っても理解出来ないようだな
じゃあ最近ならエルピーダが潰れたがアレは？
CPUの生産国は？日本か？　
　半導体や家電て過去の様にシェア保ってるか？　

>>27

例えば、エコ減税、エコ免税とホラ政策で資本入れてもらっているのは
自動車業界　次にエコ家電ポイントってデタラメで資本入れてもらってるのは家電業界

電気は使えば使う程　単価上がる様になってるか？
エコと言うなら、そんなのを先にやるべきなんだよ。

>>30

＞じゃあ最近ならエルピーダが潰れたがアレは？
ウォン

＞CPUの生産国は？日本か？
アメリカの外圧で昔から売らせてもらえない。
３０年前からの話。

＞半導体や家電て過去の様にシェア保ってるか？　
半導体は発展途上国のお仕事
家電のシェアは下がっているが、業務用機器は会社買取等で
シェアが爆発的に上がってる。
先端技術というと半導体、家電レベルで語る残念な人はTVの
ニュースの悪影響かねぇ。

日本のGDPで最大の割合を持つ産業何かしってるかい？

>>31
それは資本入れてるんじゃなくて、税金の先取りだよ。
金融庁のやり口一部の緩和と多くの税収。
税と言えばアホみたいに消費税しか語られないが
所得付加税、環境税、贈与税の枠組み見直しなど、
うかうかしてたらガンガンかまされるぜ。

>>26
ガソリン使えば良し。
IMAはIMAでちゃんと役に立つ。
その上、大きな荷物も積めるし、大人を後ろに乗せても十分な広さがある。
フィットHVのほうが明らかに役に立つ。

>>34
でも、アクアとフィットHVとどちらか好きな方選んでいいですよと
そう消費者に選択を委ねたとき、順番待ちしてでも選ばれてるのはアクア。

これは17万台という圧倒的な受注状況みたらバカでもわかるでしょｗ
時代のニーズとしてはTHSなんですよ。
どうあらがおうとホンダのIMAは不人気なのは事実。
トヨタがホンダがどうこうじゃなくてもうシステム自体に差があり過ぎる。

>>30
e燃費でもみんカラでも燃費差は19%位だが？
メリットは、ランニングコストが軽減されること、気持ちが良いこと。
ただし、俺が問題にしてるのはメリット云々ではなく
「燃費は変わらない」というのはおかしいんじゃないかってこと。

大体、このスレを始めたアクア乗りの気の小さいこと小さいこと。言ってもしょうがないけど、普通はアクアvsフィットだろ。それが嫌なら、THSvsIMAだね。

>>34
コンパクトカーの後部座席に人を乗せることや大きな荷物を載せることなんて殆ど無い。
独身でミニバン買うのと同じく空間の無駄。
燃費はどんな使い方をしても常に差が出る。
つまり、幅広い層にメリットがあるのはアクアの方だな。

>>37
世界的にも稀有なコンパクトクラスのハイブリッドカーで価格も近い車同士を比べるのは自然だろ。
なぜ、ガソリン車とハイブリッド車を比べようとする方が不自然。
なんとしてもフィットを勝たせたいという意図がミエミエだな。

http://www.youtube.com/watch?v=OgqHLlZFEGE&feature=related

>>37
人はその大変ご立派なフィットを買わずに、１２万台バックオーダーの
車に買い向かうのだろう。
もう１７万台まで拡大しているとか。
フィットならすぐ買えるのに買わない奴が馬鹿ですか？ｗ

ま、フィットHVじゃ勝てないけどねｗどうみてもｗｗｗ

>>22みてもわかる通り、過去にあった副社長も負けを認めた事と同じで
コンパクト車クラスでもホンダのIMAは負けを認めざるえないっしょ。
車種変わっただけで中身は同じくTHSvsIMAというシステムの差なんだし。

今までフィット乗ってきた者もHV車ならフィットHVは選ばずアクア選ぶもん。

>>35
じゃあ、THSと燃費以外の言葉でアクアの魅力を語ってみろ。売れてるっていうのは現象で、車の魅力じゃないじゃないからね。
燃費しか魅力ありませんって言ってもいいけど。

>>38
了解しました。車なんか買う前に友達捜せよ。

>>32

オマエ、技術が有るから云々書いてるのに何言ってるんだ？
生産技術が有れば為替がどうとか、外圧がどうとかアホな事書くなよ

>先端技術というと半導体、家電レベルで語る残念な人はTVの
ニュースの悪影響かねぇ。

捏造野郎は論破されるとスグにこうだ・・・
オレは「技術とか先進的」と書いてる。先端技術とは書いてない

>業務用機器は会社買取等でシェアが爆発的に上がってる
だから、オレは為替だの外圧だのM&Aだのひっくるめて歴史的と書いてるんだよ

それ技術じゃないから　ほんとに面倒くさ

>>39
THSとIMAの勝負なんて火を見るより明らかじゃん。
お言葉返すけど、アクアの勝ちを確信させるためのスレということでミエミエじゃん。
それじゃあつまらないって言ってんの。

>>41

それは、買いたい奴、買った奴に聞けよw
何度も書くがwin95も凄かったな　プラグ＆プレイ　マウスで簡単操作
ってなw

ちょっと知ってる奴らに
「デバイス認識出来る事に名前つけてるよ。マウスで簡単って今どき言ってる・・・
まるで、この車はブレーキもアクセルも有るんですよ。と宣伝しているようなもんだ」

あの行列とマスコミの洗脳で買った奴らと同様と書いてるんだよ
燃費が良いんだろ？　二割弱か？　
ならソレからどういったメリットを享受出来るのかと聞いているんだが書けないのかね？

>>43
車の魅力でいえばフィットこそIMA選ぶ理由ないじゃん。
普通のガソリンフィットの方がよっぽどましっていうか
過去のホンダ車の方がホンダ車らしさもあってよかった。
今やフィット派生車しか売れず、フィットに食わせてもらって
るようなホンダ車に魅力なし。

それに引き替えトヨタは高級車部門からコンパクトカー部門まで
幅広くTHS搭載車が売れる理由はやはりトヨタへの社会的な
信頼度が大きいのだろうな。

簡易なポン付けモーター１つで割高な価格設定に誰が魅力感じるの？ｗ

>>41
レス多いな。忙しい。
馬鹿なんて思ってないですよ。
まともだし、地味だし、一番売れてるの買うのは恥ずかしくないのか？と思ってるだけ。
フィットHVオーナーがやっきになるのは心情として理解できるけど、そんなに売れてるアクアちゃんを
売れてるだろ、ほーらすごいだろ、としか言わないアクアオタクがムキになる理由は何だろう？と思ってるだけ。

>>48
さっきのレスに対してのレス（言葉使いあってる？）なら、この答えは０点。
頭も悪いのか・・・。
アクアは魅力ないけど、トヨタが作ってくる車は間違いなしって言ってるようなもんだね。
というか言ってる。

あと、アクアオタクはいつも変なロジック振り回すんだけど、アクアかフィットかの選択と
HVか非HVかの選択は別次元。
アクア様中心にしかモノを見ないから、そうなる。
簡易なポン付けモーター一つで、燃費とパワーがあがる。ただ、それだけでいいじゃん。

>>50
別にきみに指定された通りに返すつもりもなかったし0点でもいいよｗ
うん、まぁ正直別にアクアじゃなくてもよかったと思う。
例えばヴィッツHVとして出しても売れただろうし、THS搭載の
コンパクトHV車ってだけでよかった。海外ではヤリスHVやプリウスCとして
アクアは売られてるんだしｗ別に名前なんてなんでもよかった。

命をつなぐような水っていみで日本ではアクアなのかなｗ
それも東北で作られ津波にも負けずに立ち向かおうという意味でなのか？ｗ

>>42
一応、こいつにいも反論しとこう。

お前の言う勝ち負けって何ですかぁ？どうせ販売台数のことでしょう。THS対IMAのことでしょう？
その二つを除いた比較をしてくれよ。
あのおじいちゃんみたいなGグレードのシート、妙な色したSグレードのシート、バッテリーの大きさに
合わせて変に間延びしたリアシートと狭くなった足下、趣味の悪いギアの取っ手、泣きたくなるような
標準装備のアクセントカラー、低すぎて座りにくい運転席、ちょっと工夫すればフラットに出来そうなのに、
全く何の手も打たないラゲッジルーム、安っぽい室内

大好きですか？こんな適当に組み立てられた車。THSのメリットを全部使い切って、残念ですわ。

選んじゃうやつも残念。

余計な事にクビ突っ込んだから、話しが逸れたわ
アクア野郎の主張で、ただ一つの真実はフィットより燃費が良いこの一点　

ガス／�g　フィットとの年間差額 (年間一万キロ試算）e燃費数値使用
160円 -13941 150円　-13070　140円　-12198

価格差を埋める前提は、燃費劣化同等ずっと十年160円／�gでのったのではペイしません。

アンチヨタがいくら欠陥車メーカーだとか欠陥企業って事を割り引いても
『アクアの燃費での経済性はペイしない』

じゃあ、なんで長蛇の列で待ってるのか？　アホだからしか答えが無い

>>53
それ言ったらデミオスカイアクティブより20万円も高いフィットHVは全然ペイしないね。

>>52
面倒なので別スレに書いた自分の書き込みを貼り付けておこう。

まぁ、THSシリーズの中でも最安で内装のチープ感は否めない。
特に褒めるような点もなければ貶す点もすくないから従来の
プリウスなど見慣れてる記者たちにとっては面白くもない車なのだろうね。

しかし、初めてHV車に乗り消費者にとっては入門用のHV車としてちょうどいい
古い車から乗り替えても違和感なく操作しやすく作られてるしシンプルなのが○
俺は初めてのTHS車だけど次乗り換えるときは上位のTHS車にしようと思えたね。
トヨタの販促に繋がるようにうまく位置づけされてる車だと思うよ。

実家のクラウンも5年目を迎えそろそろ買い替えを考えてるようなので
これを機に圧倒的に燃費の良いTHS車を奨めてやろうとおもってる。
ちなみに前車はフィット1.5Sだったんだけど、試乗した限りではフィットHVを
乗り継ぎたいとも思えなかったしIMAなら人に薦めたいとは思えなかったろうね。
エンジンよりもCVTの出来が悪すぎ坂道発進でも左足ブレーキしないと下がるしな。
俺的にはアクアに選んでよかったと思ってるよ。

>>51
あんまり下品なことは言いたくないけど、何の話？
やっぱりお馬鹿なの？
名前の話、誰かしてんの？レス間違い？

まぁ、ついでにアクアという名前についても一言。
アクアは水という意味のほかに、緑と青を混ぜたような色、という色を表すことばでもある。
怖い色だ。

>>55
なんで

何回言っても

こいつらは

THSの話しか

しないんだ？

じゃあ、違う聞き方をするぞ。（しょうがない）

THS積んでれば、アクアじゃなくていいんだよね。コンパクトでね。

こうして見てると（笑）、こいつらが一番アクアを馬鹿にしてる構図だね。

THS、燃費、17万台

しか言えないんだもんな。

>>56
THSが数多く普及するにつれ生産コストも下るが、
引立て役にしかなれないIMAは結局マイノリティで立場も弱いんだよ。

まぁ、フィットの広さはいいなぁと思えてもフィットHVはいいなぁとは
アクア乗りは思わないだろうけど。
IMAなんて選んだらTHSの車を見るたびに劣等感を抱いちゃうんだろうなぁ。

明日の反論にそなえて、一言。
俺はホンダなんて何とも思ってない。メーカーなんてどこでもいいです。

>>59
だから、

ここは、THS対IMAのスレですよね。

もう一言。
THS＞IMAが必ずしもアクア＞フィットHVにはならないことを少しは理解しろ。
少しでいいから。

>>60
じゃぁ、俺はこう書いておこう。
昔のホンダ車は好き。でもファミリーカーに魂を売った今のホンダは嫌い。
こう見えても免許取って最初に買った車はシビックSIRだったし
夜な夜な峠道を走ってはVTECのサウンドに酔いしれて3台乗り継いだ。
今でも昔懐かしく中古のシビックtypeRが欲しいなと思う事はあるけど
現行のフィットやIMA搭載のフィットHVなどはもっと要らんわ。

>>54

ほら、馬鹿が同じ事を・・・ここデミオと比べるスレ？
で、デミオってフィットのように空間優先の車？次元が低すぎるんだよ
 オマエの言いたい『ハイブリッドに経済的優位性無し』
ならよりトヨタTHSに優位性なしになるな

どっちに転んでも、ヨタグソは勝てないな

>>30

冬に強いらしいIMA
冬に弱いらしいTHS

夏に強いらしいTHS
夏に弱いらしいIMA

これから春→夏と向かっていくわけで

俺、フィットhv乗りだけど、
最近、友達が買ったアクアに燃費差で価格差を、
いつ埋められるのか心配で眠れません。

>>44
友達を乗せる時はセダンを使う。
コンパクトカーの後部座席に日常的に大人を乗せる人はフィットの方が良いだろ。

>>46
そりゃお互い様だろ。
ホンダヲタはユーティリティと経済性を自慢するが、その点でフィットHVが勝るのは明白じゃないか。
スタイルや内装は好みの範疇だから、所詮は水掛け論になるだけだしな。

個人的にはアクアのスタイリングとカラーバリエーションは気に入ってる。
内装の質感は褒められたもんじゃないが、コンパクトカーだし普通だろ。

ここでホンダヲタがフィットHVを推すのにコスパやユーティリティを挙げるが
それならノーマルフィットを選べば良いわけで…
まあアクアvsフィットの方が勝負としては面白いかもな。

>>64
ハイブリッドにないんじゃなくて、フィットHVに経済優位性がないんだよ。

フィットHVより2割も燃費が良いアクアが15万円高いから「経済優位性ない」と主張するくせに、
フィットHVと燃費が変わらないデミオが20万円安い件はスレ違いだからと無視するのかい？

>>66
大丈夫。アクアを知らずにフィットHVを買ったなら残念だけど、ちゃんと知っててフィットHV買うので、見えすいたステマをしてることは、全員がお見通し。

で、どっちの車のほうが静かなの？

>>72
止まってるときはいっしょ。
走ってるときもだいたいいっしょ。両方とも、駆動系よりロードノイズのほうがうるさいからね。
走りだし10秒くらいはモーターで走るアクアが静かかな。

2011 年米国自動車商品魅力度（APEAL）調査

上の上
　ポルシェ，ジャガー，ＢＭＷ，ランドローバー

上の中
　アウディ，メルセデス，レクサス，ミニ

上の下
　リンカーン，キャデラック，アキュラ，インフィニティ

中の上
　ボルボ，ＶＷ，ヒュンダイ，フォード

中の中
　ビュイック，サイオン，ＧＭＣ，起亜，　←業界平均

中の下
　クライスラー，シボレー，ラム

下の上
　マツダ，三菱，ダッジ

下の中
　トヨタ，ホンダ，日産

下の下
　ジープ，スバル，スズキ

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2011/2011_US_APEAL_J.pdf

以上のことから、HVはカイエンHVで一択　トヨタ=ホンダw まぁレクサスは上位なので腐ってもCT200hだろうなw

米国の奴隷w

>>70

フィットHVは、アクアに比べて経済的優位性は計算値で示したが？
ガス／�g　フィットとの年間差額 (年間一万キロ試算）e燃費数値使用
160円 -13941 150円　-13070　140円　-12198
アホには無意味か・・・

デミオが20万円安い？　
ハイブリッドと非ハイブリッド比べるならフィット同士があるのになんでデミオ？　w
トヨタ同士なら、ヴィッツとアクアになるよな。

どうしてもデミオ出したいんだ
なら経済優位性はデミオ＞フィット＞フィットHV>アクア
とアクア最下位って事でよろしいね　墓穴掘るの好きだな

ああ、アクア馬鹿は10万キロ以上頑張って乗るんだ
でもな電池だって劣化するから、どんな燃費になるのかねw
最低10万キロ以上乗らないと優位に立てない
でも、そこまでくると電池性能低下・・・究極の馬鹿選択だ

>>76
HV購入層はHVの未来的な部分を好んでお金を出すんだから
燃費の差額で本体価格の増分をペイできるかとかはナンセンスなんだよ
せっかくHV機構にお金を出すのに1モーターの簡易型HVでは購入者は納得しないね

ホンダは次期フィットでガソリン車が30km/Lを越せるメドがついたので
次期フィットではHV版は投入しないと決めたらしい。
今のIMAフィットは最後のご奉公だから大切に乗ってやれや！
俺は消え行くクルマを買おうとは思わないけどね。

第三のエコカーフィットスカイアクティブw

>>78
HVでなくても到達できるレベルの燃費性能しかないHVは価値ないからね

フィットHV単体でもラクティスより売れてるのか…ｗ
インサイトの所まで追い込むのは無理っぽいね。

ちなみに2月の新車販売ランキング上位で、売上が前年比マイナスなのは、ヴィッツ、パッソ、ラクティスの3つだけ。
フィットを食ったとホルホルしてるが、一番食われてるのは足元の自社コンパクトだったり…。

30Km/L超えって開発中の1.0直噴ターボで？
それをＨＶ化すればもっと燃費伸びそうなもんだけどやんないのか

>>78
醤油じゃなくてソースが欲しい。

ソース？
野暮なことを
極秘情報がネット配信されている筈がない

>>82
HV化しても雀の涙程度しか燃費が向上しないのでナンチャッテIMAではこれ以上
消費者を騙せないと悟ったらしい

フィットHVはヴィッツのアイストと燃費の差がない残念なIMAだもんな。
ミラなどの軽四にも劣るし、パワーもおもったほどアドバンテージないし。
モーターアシストでトルクあるように錯覚してるけど
実際はガソリン版のフィット以下の馬力でしょ。

>>82
バッテリーやモーターなどの重量物が足枷になるからねえ
重量増加を上回る出力向上と燃費改善が得られるならいいけど
1モーター方式のホンダIMAでは効率アップは厳しいからね
かといって今から2モーター方式を開発する技術もリソースもない
IMAのコア技術は初代インサイト以来基本的に何も進化がないし
得意のエンジン技術で改善を図る方がホンダとして正しい判断だろうな

>>84
ソースがないなら、どこからのネタか教えろ。出なきゃ、捏造確定。いくら2chでも捏造は酷いぞ。

現行型のFITになってから5年だしな・・・
http://www.fit.car-lineup.com/moderu_suii/index.html

来年にはFMC控えてるのに5年経過モデルの
現行フィットHVを買うとかありえんな。
5月には1.5LのRSHVも200万くらいで出るんだって？
淘汰される割高なIMAの不良在庫抱き合わせを買わされる奴がかわいそう。
CR-Zはアドバンテージ失うし、インサイトやフィットHV乗りも涙目だな。
今のホンダはフィット派生車以外売れない情けないメーカーだわ。

>>88
ほれ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120101/biz12010100400000-n1.htm

情弱なのに謙虚さもないって大変だねえ

>>90
88です。
お早い対応、ありがとうございます。
で、どこを読めばHV投入しないと書いてあるのか、見付けられませんでした。
3タイプやるとは書いてありますけど。
どこですか？

>>91
おまえは情弱だけでなく文盲でもあるのか？
どこに3タイプやると書いてある？
該当箇所を抜き出してごらん

＞新たに開発するコンパクト車は、主力の「フィット」に、圧縮比よりも膨張比を大きくし、
＞燃費性能を高めた「アトキンソンサイクル」という新エンジンを搭載する。


アクアには既にアトキンソンサイクルエンジンが搭載されている。

結局、後追いですね。

クスクス・・・プッップップップ　

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |： 　プギャー！！！
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

>>85,87
モーター出力とバッテリー容量落としてトルコンの代わりと発進アシストに特化、
電動コンプレッサーにしてアイスト１７秒以上効く様にすりゃまだ伸びると思うんだがなぁ

ま、今のホンダに其処まで期待するのは無理かｗ
ＥＤテクノロジーも出落ちな感じになってるしなｗ

アトキンソンサイクルエンジンは1997年の初代プリウスから採用されているので
結局17年遅れということだね。

>>94
ホンダがフィットにHVを諦めるのは正しい判断と思うけどな
そもそもIMAは大して燃費伸びないし
とくに小型車はバッテリーやモーターなどの付加物が重荷になってしまう
エンジンのみで燃費を向上させる判断は正解だよ
フィットをHVと純エンジンをラインアップ並列させるとプラットフォームがどうしても冗長になる
バッテリーやモーターの置き場所を確保しておく必要があるからね
それは純エンジンの方の燃費を伸ばす足枷になってしまう
ホンダとしては傍流のフィットHVのために主力となる純エンジン型フィットが最適化できないのは損失だから

まぁ…次期フィット出して数年後にでもIMA載せたHV出るんでないの？
たいした燃費向上が無くてもノーマルよりも値段は高くして売り出せるw
一粒で二度おいしいw

>伊東社長は、「ＨＶをホンダの環境技術の中心に位置づける」と述べた。

と別記事に書いてあるからHVも出すでしょ

そういや子供の頃には2020年までに石油資源は枯渇するみたいな
脅しを受けて育ったけど、ガソリンとか大丈夫なのか？ｗ
あと何年かでガソリン車終了みたいなことにはならんのか？ｗ

>>98
もちろんホンダとしてHVをやめるわけではないだろうから今後も新製品を出すとは思うよ
でも新型フィットにHVも出すとは示唆されていない
デミオを燃費性能で上回るよう根本から空力や軽量化を追究してプラットフォームを最適化するだろうから
HVを搭載する余地はなくなるよ

>>92
ハイブリッド 車（ＨＶ）、電気自動車（ＥＶ）に続く「第 ３のエコカー」への参入で、ホンダは他社に 先行し、全ジャンルの環境対応車を手がける ことになる。

92ですが、78が正しいのか吟味してちょうだい。

>>102
ごめん。101の間違い。
ああ、訳のわからないことに・・・

>>102-103
現行フィットでHVとEV(2012年投入予定)
次期フィットで「第 ３のエコカー」

>>101
環境車を手掛けてもIMAがTHSに劣る事実には変わりないし
フィットHVがアクアに劣るシステムであることにも変わりなし。
ホンダはフィットのおかげで日本第二位の自動車メーカーになったけど
やっぱトヨタのライバルは今もホンダじゃなくて日産なんじゃないかなぁ
とおもうわ。

もはや今のホンダからフィット取ったらたぶん何も残らない。
高級車もスポーツカーもミニバンもSUVもHV車もどれもがイマイチな
3流の自動車メーカーになっちゃったね。
昔のステップDQNやS-MXもよかったのに。オデッセイもよかったのに
タイプRは最高だったのに、まぁ高級車は昔からホンダで買うもんじゃないねｗ

ホンダの車はACTYしか認められん。

http://blog.livedoor.jp/bmwe30/archives/51853212.html

私はアクアと並ぶと「誇らしい」気分でうれしくなってしまう。
同じTHSのHB同士！！
特にアクアオーナーが私より年を召していらっしゃれば、「勝った」
と思うのだ。
「俺はレクサス(CT200h)、あなたはトヨタ、この差が大きい」
と１００万円超払った自分を誉めてやりたい…。

THS推奨派とすればアクアに乗った時点でとても惨めな思いをするのは確実であろう。

>>107は人間が小さいのだ！

ちゃんと書けよw

欠陥暖房の極寒THSは偽物VSCとドン亀モーターのコラボだから、大きくIMAに引き離されてるのが現状
一度でもIMAに乗るとTHSはゴミと同じになる

アクアは各方面から酷評の嵐なのに、高額だから叩かれるんだよ

フィット(ガソリン・HV)があるのにアクアの燃費はいくらなんでもマズイだろwwww
我慢我慢でやっとひねり出した燃費も高額できれいさっぱり帳消しになってるよ
最高の実用性と快適性、プリウスを超える走りのフィットHVがあるのに、
なぜトヨタは中途半端なアクアでお茶を濁したんだろ？？
トヨタヤル気なし(>_<)

>>107
まぁ、そうとでも思わないと割高なレクサスなど
いちびって乗ってられないだろう。
駆動系やエンジンなど中身は似たようなものでも
仕上げの質感はレクサスとは別ものな訳だし。

逆に考えれば品質はかなわずとも同じ駆動系システムなのに
割安な価格で乗れるアクアやプリウスはレクサスのような
高級イメージ感に囚われず気軽に乗れる賢者の選択肢だとおもう。

フィットやインサイトのIMAは煮ても焼いても
貧乏感丸出しの悲しい駆動系システムだな。

>>111
貧乏感の意味がわからん　アクアもたかが１６９万円の貧乏人の車www

安く作れるHVを高額にしてしまった低技術で、世界最安フィットHVに対抗出来ると思ったのだろうかwwww

トヨタという企業自体が情弱だからなんだけど、類は類を呼ぶの通り情弱や年寄りの集会所になったトヨタDで
加齢臭の高濃度化にますます拍車がかかるTHSに未来は無いよ(>_<)

ホンダのIMAは安物の車にしかないがTHSというシステムは
高級車からコンパクト車まで幅広く愛され搭載されてるって事だよ

IMAは同じような価格帯でモーターは非力かつ、一つしかない。
アイドリングストップ中はエアコンすら効かない。
モーター単独では走ることさえできずアシストのみ
こんなカスみたいな駆動システムに誰が同額程度だすのさ。

アクアが受注殺到して納期待ち我慢してもフィットHVを待ちする人なんていない
あまりに売れず在庫も余りまくってるだろ。
車は大きくてワゴンセールのようにはいかないが
フィットHVなんてワゴンに積み上げられた不良在庫の山でしょ。

>>104
ということで、「次期」になると、
HVとEVと第3
の3つになる、と書いてあるように見えるのですが、段々読解力に自信が無くなってきました。

>>114
TOYOTAが好きなのか、ホンダが嫌いなのか、両方なのか答えて。
あと、111の「いちびって」ってなんだ？方言か？気になるじゃないか。
よろしく。

>>114
＞ホンダのIMAは安物の車にしかないが

THSでは絶対無理な低コストと高性能を両立したIMAは
今年、米国のラグジュアリーブランド「アキュラ」から発売されるよ

安いのに技術が高級なIMAだからなんだね

んと、調子に乗るとかカッコつけるって意味だよ。
方言なのかもね

トヨタとレクサスは魚でいえばカレイとヒラメのような差でしょ。

フィット自体は悪くないがフィットHVやインサイトのような
IMA搭載車はHV車として選択した時点で失敗だろうな。
常にTHSへ劣等感を持ち続けるハメになる。
スレタイはフィットHVvsアクアだけど
実態はTHSvsIMAのシステムなんだよね。

比べるまでもなくTHSの勝ち。

IMAをハイブリッドとか思ってる男の人って・・・。

>>115
(現行の)ハイブリッド車（ＨＶ）、電気自動車（ＥＶ）に続く
(次期の)「第３のエコカー」への参入で

世間体を考慮するとIMAではない軽ルックの貧弱アクアなんか無理
こんなのに２００万円出して情弱を証明する理由は何かと問いたいwww

アクアでなくていいと思うよ、IMAかTHSか
というシンプルな選択だろ。

またクーペ君が懲りもせず粘着してんのなw

結局、なんだかんだ言ってもアクアやプリウス等のTHSがIMAより
合理的経済性は無いって事なんだな　
唯一の燃費自慢も『単に燃費をじまんできるだけ』に終止する訳だw

>>121
お前に世間体を語る資格はない。

どうでもいいが…発進から一切エンジン始動せず
無音で自宅駐車場から出入りする事がIMAにもできる？

>>126

それが出来たらどうしたと言うのかな？
無音で危ないサイレントキラー自慢？

>>126
そんな意味の無い事のために、後ろ指さされるのか？wwww

「最高」が好きならスモールカーのキングオブキング、フィットファミリー以外の選択肢はあり得ない

ここで頑張っているホンダ戦士の健闘空しく、圧倒的にアクアが
売れまくっているのはなぜなのか。

アクアの車検証上がってきたのでディーラーに取りに言ったら、
アコードワゴンが整備場にあった。その当時のアコードクーペ
までは俺もバリバリのホンダ党だったが、それ以後にホンダらしい
車は出なかった。
あの整備してたアコードワゴンの人も乗り換え決意するほどの
ホンダ車がみあたらないんだろうな。
あの時のライナップがピークだったように思う。

オーナーを満足させないポンコツぶりは確かに圧倒してる(´･_･`)

満足度ランキング

アクア ７０位(笑)
もうすぐ圏外wwwww

http://s.kakaku.com/kuruma/ranking/rating/page=4/

出来が悪いからこうなるんだよ(~_~;)

同価格のシャトルHVは８位＼(^o^)／

>>今さら車で勝ったの負けたのって・・・
中国人？
賃貸なのに無理してレクサスなんか買わんほがええでーｗ

>>130
すごーい！
毎日下がってるー！

>>127
ふ〜ん、IMAにはできないんだ…
それにしてもホンダヲタは発想が貧弱w

>>127
燃費が良くなる

フィットシャトルはかなりいい車

>>53
その試算は意味が無い。
やるのであれば、
ヴィッツorデミオ対アクアで比較して差額を何km走行で回収できるか
と
ヴィッツorデミオ対フィットハイブリッドで比較して差額を何km走行で回収できるか
を比較して数字が小さい方がより優れたシステム。
出てきた数字に優位差が無かった場合にやっと、アクア対フィットハイブリッドで差額を何km走行で回収出来るかの話に到達する。

>>134
おいおい、その効率の悪いドデカいモーターを回す電気は
どこからもってきたのか答えてみなよww

>>137
回生ブレーキでもつくれるし、エンジン回したついでにも電気つくるし
PHV仕様車なれば家庭のコンセントからも電気を持ってこれるだろう。
ソーラー技術も実用化されりゃ炎天下パチンコ屋の駐車場に止めてる
だけでも蓄電されるようになるんじゃね？ｗｗｗ

THSの可能性はIMAとは大違いだな。

>>137
減速エネルギーとエンジン発電
ちなみにガソリンエンジンはアクセルオンして発進できる出力に到達するまでの過渡域での効率が恐ろしく悪い。

>>137
ちなみにモーターのエネルギー交換効率は全域で80％以上。
ガソリンエンジンはオットー先生の理論によると最大30％程度。
いまだその理論限界を大幅更新したものはいない。

>>130
そういうの見て溜飲を下げる前に、なぜアクアのセールに圧倒されるのか
ホンダの人は考えるべきだよねぇ。
つうか内容みてみましたが、FITの文字が躍るのは想定内でしたが、
フィットオーナーと名乗って酷評していく訳のわからん逆ステマまで
ありました。
カカク．COMはすっかりサクラ．COMになりましたな。

>>133

じゃあさ、ぴょんぴょん飛び跳ねる車販売してたらソレ買って
ほらオマエのは出来ないだろ〜　凄いだろ〜　って自慢しちゃうの？
だろうなw　

無音で発進って、凄く危ないから警告音義務化どうのこうの物議になったんだろ
ソレを自慢してるって馬鹿にもほどがあるよ

>>136

馬鹿ハイブリッド登場w
ヴィッツorデミオ対アクア　ヴィッツorデミオ対フィットハイブリッド
双方の比較なら　アクア：フィットハイブリッドの比率同様になるじゃないか

何度も言うが、パッセンジャー指向のフィットとドライバー指向のデミオの比較自体がおかしいの
車音痴丸出し　アホだし　フルチン

ちなみにヴィッツはどちらでもない。てか、スレタイ理解しろバカ

>>128
深夜に帰宅した時とか便利なEV走行。
近隣にエンジン音や排ガスを抑えられる。
まぁ…モラルの問題だからキチガイクーペ君にはわからんかもな。

>>139
>>140
結局大部分はガソリンエンジンに依存しているんじゃないですか・・・

30％の効率で発電した電気を、80％の効率で動力として利用するんじゃ
よけいに非効率ですね。

>>134

発進から一切エンジン始動せず無音で自宅駐車場から出入りする事
で燃費が良くなるんだ・・・そら凄いw

で、どの程度よくなるんだ？　意味有る数値出るんだろうな　笑

>>138
>ソーラー技術も実用化されりゃ

ついてるじゃないプリウスにw　ベンチクーラーだろ
換気だけに使うんだってな　過去にもグラフ付きでソノ無意味さを晒してやったが
また晒されたいのかな？　

で、ソーラー技術？　
そりゃ不味いだろホンダはソーラー本格的にやってるんだぞ
トヨタは原発を目の色かえて推進してきてるな
原子炉積めよ　w

>>141

な〜にがサクラだよ　お前トヨタがSNS使って堂々とネット工作してるの知らんのか？
2chでもSNSでも、時間帯と書き込み内容追って見ろ。
ビジネスタイムに、ゾロゾロと援護コメント
オフビジネス時間には、逆襲されボロクソ　w

>>146
＞2chでもSNSでも、時間帯と書き込み内容追って見ろ。
そんな暇あったらいいですね。

ところでアンタは何故そんなに奮闘してるの？
悪のトヨタを倒すため？ｗ

トヨタに文句あるなら気軽にトヨタのお客様センターに文句言えばいいのに。
俺はアクア本スレでホンダファン風逆ステマ軍団がうざかったので、
ホンダのお客様センターに調査依頼したよ。

924 名前：918[sage] 投稿日：2012/03/27(火) 17:11:57.71 ID:IsEFZW4DO
ホンダさんに通報完了。
400文字制限がうざかった。

そしたらアクア本スレからピタっとウザFIT連呼厨が消えたｗ

お客様センターにお礼を言い、今度は価格．comを調べてもらうように
いいました。
そのうちホンダお客様センターとメル友になるかも（＾＾）

>>146
レスさかのぼってみたが、昼も夜も叩き叩かれが入れ替わってる様子はないな。
一日中、馬鹿アンチ共が低能な罵りあいをしてる印象。
トヨタだろうがホンダだろうが、馬鹿さ加減に大した差はないだろ。

つまり超迷惑なクレイマーだということ。

ここで喚いてもウンコの投げ合いだしねぇ。
文句があるならメーカーへ。
意外とちゃんと対応するよ。
アクア本スレの荒らしやめてたし。
価格．comにも多分変化が現われるでしょうｗ

次はベストカー・ＳＰＡの講談社に接触しようかなぁ〜
あそこも酷いよねぇ。

行動力あるねw

>>153
良く言われるｗ
アクアちゃんまだ来ないけど、工場出荷時に車番分かった段階で
Ｄをせっついて、登録既に済ませたよ。
今補助金申請書類書いてるところ。

本スレのギリで間に合った人か…良かったね。
オレは納車済みだが補助金申請書類無いぞw
Dに聞いてみるw

>>155
ありがとう。マジぎりだった（＾＾）
補助金申請の件も俺がＤをせっついて調べてもらったｗ
・・けど結局Ｄがやる事はほぼないので、全部自分で
やる方がいいみたい。
めちゃくちゃ横柄な要求されてるから良くよんでね。
http://www.cev-pc.or.jp/ECO/index.htm
Ａ４で、折らずに、クリップにとめて、期日前のは返却するぞ・・
何様なんだろうかｗ

>>154
お前のいちゃもんのおかげで、他の誰かの納車が遅れるんだよな・・・

行動力なんて言葉使うとカッコイイけど、自分勝手でワガママなだけ。。。
イヤミ言われてんのに、気付けよww

Mさん、中立的スレッド読んだがちょっと押されてますよ。がんばれ。
商品の価値は市場が決めるっていう点を反論できてないのが苦しい。
GDIとか引き合いにして反論できないですかね。

>>157
おぉ、喰らい付いてくるねぇ。
俺の為だけに陸運局行かせてる訳ではないから、誰の納車も
遅れない訳ですが・・・
てか補助金申請の件も俺が調べさせて、その説明が足りなかった
から、後に続く人の為に注意事項まとめてメールまでしてあげてる
訳ですがｗ

>>143
分かってます。あなたの家の壁がとっても薄いことは。
トヨタの受け売り、「深夜に帰宅したとき」ですね。
そして、ご自分の頭は一切使わない、まさしくアクアのごとくエコな思考力。
「便利」の意味を辞書でお調べすることを勧めます。

>>158

>商品の価値は市場が決める

異論は無いよ。ソレ
価値を決めてる市場が、合理的判断が出来てるかどうかの問題だな
経済合理性も安全性、環境負荷低減も双方とも無いが、よりTHSには無いと言う結論。
少なくともアクア登場で露呈したのはTHSはIMA以上に小さく出来ないと言う事

反論できてないのはヨタグソどもなのは明白だね
”未来的”　とか”トヨタに言え”とか完全に逃げ　

>>161
市場は間違っているが俺は正しい。
アクアは糞だがフィットは素晴らしいアクア買うのは情弱。

世直しですか？ｗｗｗ

Ｍさんが頑張ってもＴＨＳは売れ続けます。
今日ディーラー行ったらプリウスの行列がありました。
法人需要がハンパないそうです。

狂った世の中ですか？ｗ
あんたがファビョってるだけじゃないかと思うっす。

>>161
>安全性、環境負荷低減も双方とも無いが、よりTHSには無いと言う結論。
ここをもっと詳しく。
THSのHVは、トヨタによるLCAで同クラスのガソリン車に比べ環境負荷が低いと評価されている。
これを覆す根拠は何か？
トヨタのやることだから嘘というのは完全な逃げなのでナシで。

>>161
そうだな可能性としてはIMAのポン付けモーターなら軽四にもつけれそう。
THSは軽四サイズのエンジンでは無理だろうな。
リッターカー以上はTHSに任せてホンダは軽四にIMAもっていけば？

それが唯一、IMAの生き残る道だな。

>>165
ほんと、笑っちゃう。
大好きな言葉「THS」よく使う言葉「IMA」

>>165
トヨタのＦＴ−ＢｈにはＴＨＳ−�Vが乗るそうで。
1000ｃｃのエンジン。
当初800ｃｃで設計していたけどそれは捨てた。
800ｃｃエンジンはボアダウンすればそのまま
軽自動車にのるサイズ。
つまりトヨタは軽は無視している。
軽にハイブリッドなぞ必要ないとの結論。
ホンダは軽のＨＶやってくるだろうけど、時間と
金の無駄になるんじゃないのかなぁ。
2015年、ホンダの自動車部門はそうとう危ないと思う。

ホンダはＩＭＡアコード持ち込んで北米で大失敗。
国内のＩＭＡシビックも消えた。
インサイトは現行車なのにそんな車もあったかという状態。
結局フィットやフリードに載せて安いＨＶできましたと。
小手先でやったらなんとなく売れましたと。
ＩＭＡとはなんだったのか。

http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2012/03/post-f8ce.html

＞ホンダもいいががりとは思わず、謙虚にまともな車を開発にはげんでください。
＞厳しいこといいましたが、今のホンダってなんか普通で無難な出来のちょっと
＞悪い車メーカーの感じがして残念です。創業者の本田宗一郎氏が好きなので
＞頑張ってほしいです。

ボクもそう思います。

フィットやフリードは日本では生活重視につくられてて
使い勝手もいい車なんだよ。そこは認める。
でもなIMAっていうのは必要か？というと必要ないんだよな
ただの蛇足みたいなもの。だから売れないガソリンで十分と思うし。
逆にトヨタはアクアだしたけどぶっちゃけ、一般の生活者からみりゃ
使い勝手よくしてくれりゃ空力に凝ったデザインなんかはどうでもいいんだよ。
ただTHSというHV車の燃費技術ついたコンパクト車が需要高かっただけで。

だからフィットのような使い勝手でTHS搭載された車があれば一番良かった。

>>169
おいおい、いくらホンダが好きだからって、４回も連続でアクア無視ですか？

>>164

そんなの簡単。
トヨタどころか何処も”全体（製造時、リサイクル、廃棄物処理）に至る全ての環境負荷係数を出せていない。
で、トヨタによるLCAで「ハイブリッドは環境負荷が大きいと出ました」
なんて出すかね？
アナタね。トヨタが筆頭になってハイブリッドは環境に良いと言ってるんだよ？
ソレをキチンと立証するだけの根拠とデータが出せているの？
根拠とデータを出すのは、私じゃないのよ
あと、THSが優位なのって「車が流れない環境において」だからより環境の悪い方向に誘因している行為だよな
これの何処が環境負荷を減らしていると言うのか答えてくれるかね

もう一つ、市場が正しい判断とする見解なら、現時点でディーゼル
国内市場だけで、環境を語ってもしょうがないからね
クリーンディーゼルの普及の方がハイブリッドより優勢

結論　トヨタのエコロジー　エコノミー　は大嘘。
原発推進し、馬鹿げた車両の大型化をし、自動車蔓延政策で地球を汚しまくる。
THSの燃費だけでエコ等、アホ臭くて話しにならない

Ｍさんが迷走してる・・

>>170
そうだね。THSにフリードが載っててくれれば、全く迷う必要なかったね。
でもTHSにアクアが載ってたおかげで、ずいぶん悩んだよ。
トヨタで次のHVの予定はありますか？なんて聞いて。
かといってTHSにシエンタ載せてもなぁ・・・。

クリーンディーゼルはＮＯｘが環境に影響ないとの前提で
クリーンだという。
欧州はその論理で進めていたから欧州市場は難しい。
日本はレギュラーと軽油の価格差が縮まってから、
ディーゼル車の需要が減った。偽軽油事件もその頃頻発
しましたな。
その欧州をねじ伏せた所が天下を取る。
米国は日本式に作っても相手が弱すぎて変える必要が無い。

ディーゼルはPM2.5問題が解決していないから反対する。

良かろうが何かろうが軽油というのがダサいので反対。
そんな軽油がすきなら草刈り機か耕耘機でも回してろｗｗ
田んぼで使うのがお似合いだ。

大笑い野郎が登場だ
売れているのが良いに決まってるじゃないか・・とほざいているのでソレに意を唱え
百歩譲って、売れているのが良いのならディーゼルこそ環境に良いと言う答えになる
とヨタグソ論理を使って反論したら

XXが〜　XXが〜　と書いて来る　全く呆れた馬鹿どもだな
オマエ等馬鹿は、売れているシェアが高いから良いと言い続けてるんだよ

底なしのアホ

ガソリンとモーターの協調制御ってところが良いんじゃないか。
ただのガソリンエンジンにポン付けでモーターとバッテリー積んだだけの
アイドリングストップ車のIMAと違いTHSはうまくできてると思うよ。
CVTなんて原付スクーターみたいな伝達系とも違うのもよいところ
坂道発進が苦手な女性でもらくらく発進できるし。とても運転しやすい。

>>179

上手く出来すぎて、ブレーキがすっぽ抜けるんだもんなw
強調制御　凄いね　AH-AWDやロボットって協調制御しないのかな？
しないよね、だって　トヨタの協調制御凄いんだもんね　
協調制御でF1の連敗も達成しちゃったし　
トヨタの協調制御技術は、そら凄いわ　
ちなみに政官学報との協調制御は、マジ凄まじいね
利権ハイブリッド企業だな　正真正銘の

>>180
F1の勝敗はTHSと全く関係ないね。
普通車から乗り換えると回生ブレーキは確かに違和感あるけど
効かないのとは違うから感覚の慣れだね。
利権に関してはおっしゃる通りだな。力があるからできること。
自分の身銭切ってどうせ投資するなら勝ち馬に乗らなきゃね。

IMAは電動アシスト自転車を車に応用したようなダケの糞だけど
THSは世界に誇れる日本の技術の1つだとおもうよ。
特に日本の街乗りや交通事情では最高にマッチしていると思われる。

情弱Mは本当に情弱だね

>>180
THSという世界に誇れる技術を駆使したのに、アクアなんて車を作っちゃダメでしょ。

>>181

>F1の勝敗はTHSと全く関係ないね

へ〜つまりTHSってのは、あれだけボコボコに連敗した技術水準で出来るんだ
そら、凄いわ

効かないのとは違う？　
そうだね、あのトヨタよいしょの国沢でも十メートル以上先で止まれたもんね
十メートル以上先で止まれるなら十分だよな　（トヨタ乗りって凄〜い）

投資？　投資してた人なんて半泣きじゃすまないくらい損してるの知らないの？
君大丈夫？

ダケの糞IMAに随分と必死になってた企業があったな？
アレどこだっけ？実燃費なんて負けちゃいそうになってたαとかもあるな

>特に日本の街乗りや交通事情では最高にマッチしている

あれあれ、レクサスは日本の道路事情に対して大きくなりすぎたって言ってたのアキヲ君じゃなかった？
マッチしてるのに、小さくしちゃダメだよね　

連続大自爆連発感謝　w

>>184
どうあがいても高級車からコンパクトカーまでHV車市場はトヨタの独り勝ち。
IMAは世界でも日本でも選ぶ人なんてのはマイノリティな存在だよ。
アクア派10年先の普通を先取りしましたとカタログに打ってるが本当に
そうなってそうな勢いでうれてるから怖いね。
IMA使用者はいつ淘汰されてしまうのか不安で毎日おびえているけどTHS選んで
おけばなんの不安もないね。

初代のプリウス出たときはマユツバものでこんなカスみたいな思いつき車
すぐに淘汰されてしまうだろうと思っていたけど、ここ10数年市場の移り変わりを
みてたらそろそろTHSに乗ってないと時代についていけない気がしてヤバいと思えたわ。
自分にとってはアクアが初めてのTHS車になったが欲を言えば割高な割にチープだし
不満な点もそりゃもちろんあるけど時代のニーズに合った入門用のハイブリッド車
としてはピッタリだとおもう。
THSが当たり前になっていくがIMAがHV車の標準になることは在りえないだろうな。

>>184
ホンダF1暗黒の歴史を背負ったIMA
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 00:09:36.30 ID:ruMI+Kgg0
ホンダF-1撤退の真相
2008年以降2012年までエンジン開発が凍結され、競争力のあるエンジン開発に失敗し
2008年のホンダは11コンストラクター中の9位とプライベイターにも劣る成績だった。
ホンダは非力なエンジンで2009年以降を戦っても勝ち目がないと判断し撤退を決断した。

>>99
大丈夫
ガソリン終了＝重油火力発電終了
現状のまま推移すると一般家庭でEVなんか使ってる余裕なんかなくなる

つまり原発がお先真っ暗な現状、ガソリン車ディーゼル車はおろかHVもEVもほぼ終了
ソーラーカー・天然ガス車・水素燃料車しか残らない事になる

>>187
つーか、去年まで散々話題になったマヤ歴の地球終了予言は
どうなってんだよ。2012とか言う映画まで数年前は
話題になってたのに今年にはいってパタリとなくなったぞ

去年の大津波やふくすまの原発の放射能拡散も前兆だと
おもわれてたのに平和すぎんぜ。
デマだったかそれとも嵐の前の静けさと言うやつか…

新たな大災害起きろよ。つまらねー

>>178
> 大笑い野郎が登場だ
> 売れているのが良いに決まってるじゃないか・・とほざいているのでソレに意を唱え
> 百歩譲って、売れているのが良いのならディーゼルこそ環境に良いと言う答えになる
> とヨタグソ論理を使って反論したら
> XXが〜　XXが〜　と書いて来る　全く呆れた馬鹿どもだな
> オマエ等馬鹿は、売れているシェアが高いから良いと言い続けてるんだよ
> 底なしのアホ


夜中までご苦労様。
貴方の書き込みこそ”論理を使って反論したらXXが〜　XXが〜　と書いて来る　全く呆れた馬鹿”
そのものでんがなｗ
その苦労、何か身を結ぶと良いですね。
でも・・・・誰得？ｗ

トヨタがバカ売れフリードHVに対抗したくても、THSだとデカくて高額でユーティリティも価格もホンダに勝てない悔しさは想像に難くないwww
コンパクトHV市場で、サイズ違いのハッチバックを出したにとどまるトヨタと、縦横無尽のバリエーション展開を誇るホンダ
このように章男ちゃんも目を塞ぎたくなるトヨタの惨状に、THSにはもう夢も希望も無いと思って間違いないよ

つまり、既存車にポン付けが困難な非効率なTHSで、無駄に開発費用をかけた上、
それを価格に転嫁させてしまったトヨタが真の負け組で確定

だから快適性を犠牲にして、涙目でひねり出した燃費は高額できれいさっぱり帳消しwwwww

満足度ランキング最悪のTHSは、まさに情弱の受け皿にすぎないという結論が出たようだね(>_<)

オーナーを満足させないポンコツぶりは確かに圧倒してる(´･_･`)

満足度ランキング

アクア ７１位(笑)
もうすぐ圏外wwwww

http://s.kakaku.com/kuruma/ranking/rating/page=4/

出来が悪いからこうなるんだよ(~_~;)

同価格のシャトルHVは８位＼(^o^)／

大勢対Mさんひとりでフルボッコはだめw。フィットはビッツより出来が良い。
世間はアホばっかでトヨタにうまいことやられれてる。民主党も世間を騙して政権取ったし、Mさんの言ってることの正しさも一年後にはわかるかもね

>>191
おまいはそればっかだなｗ

>>192
ホリエンモン擁護者もそんな事言ってた気がする。
ホリエンモン脳みそ完全にガキそのものだったねぇ。
無駄に噛み付くのだが中身が理解できていないという。

Mといいクーペ君といい２ｃｈでフルボッコされて楽しいのかねｗ

まぁ、THS搭載車はこれからもどんどん売れて
二台目、三台目と車を入れ替えたりリピーターも
増え売上も伸ばすだろうが
フィットHVやインサイトに搭載されたIMAとかいう偽物は
次はないだろ。離れていく流失ユーザーもかなりでるだろうな

IMAからTHSに乗り換えたい人は居ても逆はいないよ。
今からTHSにしよう。（笑）

既存車にポン付可能なわりに普及が遅いIMAｗ

>>195
THSは情弱の受け皿だから引き続き高齢者にしか売れないが
ファミリーカーとしてどんだけ期待されていないかよく分かるね

IMAって安っぽい電動アシスト技術はその名前の通りで所詮は今なんだよな

THSのコンセプトはフューチャー、つまり近未来。だから売れる
今から車買うなら普通、数年は乗るんだから数年先でも通用するもの買っておくのが当たり前でしょ

今じゃダメなんだよ。IMAじゃね（笑）

>>196
トヨタにはバリエーション展開を望めない(>_<)
そろそろ撤退？

トヨタはHVを安く作れないインチキメーカーだから逆立ちしてもIMAに勝てないね

>>195
今市場に出ているTHS搭載車に、欲しい車がないのがとても残念。
良いと思った車はなぜかホンダばかり。フリードとフィットシャトル。
しかたなくアクアを選ぼうか迷ったけど、良いと思った車のほうが後悔しないので、フリードHVにした。
そう、このスレに粘着する俺は、実はフリードHV乗りなのであった。

小型で低コストIMAはコンパクトカーにも楽々載せれるHV！


でも燃費は変わりません（＞＜）

フリードはいい貨物車だね。俺もフィットから乗り換えでちょっぴり考えたよ。
しかし、IMAでえらぶ必要全くなし。1.5ガソリン車で十分だな。
車重も重くて1.3L＋非力モーターじゃ燃費悪いだろうな。割にあわない最低クラスのIMA

ここの住人は知らないだろうが、Mは、旧FIT程度しか乗ってないレベルなのにLFAスレで数千回カキコミしてLFAけなしてたんだぞw
たぶんTOYOTAというだけで全否定。
別にFITが悪い車だとはいわんが、FITしか乗れないようなレベルの人間がLFAを語ってもなぁ、というのが当時の感想。

クーペ君というヤツはなんなの？

>>205
ホンダヲタに成り済ましトヨタを攻撃するようで
実はホンダ関連スレを荒らしまくる工作員

http://carlifenavi.com/enenpi/

これみりゃ一発でわかるだろうけど燃費のいい車は
1-10位まですべてトヨタが絡んでる。
ホンダは6位と7位だけ、しかも軽四にすら劣ってるしｗｗ

トヨタのHV車は軽四と排気量が1000ccくらい差があるのに
軽より燃費いいな。

>>191
人気・満足度、ともに優れているのはプリウスαだな。

THSは全て高額で全滅だな(>_<)

>>209
プリウスαは人気３位、満足度７位じゃない。
満足度１〜６位は件数が少な過ぎだし。
ＴＨＳが高額ってどれだけ貧乏なんだ？
年収５００万もいってないのか？

オーナーの満足度が低いのがアクアの特徴なんだよ(>_<)

アクアオーナーの低評価ww
↓
運転して楽しい車というより、ただの移動手段。
実用的な車の使い勝手や生活の足としてはフィットのほうが優秀だとおもう。車を運転する楽しさや快適さ等も上。
↓
満足している点
正直、まだあまり魅力は感じません。 ただハイブリッドって事かな？
↓
エンジン始動時のうるささのギャップにガッカリ。
ハンドルにもダイレクトに伝わるアイドリングエンジン振動は、やはりビッツベースの車だと納得するしかない
↓
・実燃費はダントツというほどではない。価格差の方がはるかに大きい。
・重量のわりに、出足が意外なほど重い。重厚感といえば聞こえはいいですが、軽い出足で気持ちよさを感じる方は、試乗必須。
・プリウスの方が満足度は高いと思います。
また、フィット、デミオなど、少しでも他に迷ってる車がある場合は、純粋な車としては他の方をおすすめしておきます。
正直、ヴィッツで妥協し、数十万円を貯金する方が賢いかもと思います。

http://minkara.carview.co.jp/smart/car/toyota/aqua/review/default.aspx?pn=1

つまり、価格コム満足度７１位(笑)、同価格のシャトルHVは堂々８位ってことだね

>>209
貧乏だからIMAを選ぶんですねw
IMA乗りに失礼だな、お前。

THSが買えない貧乏人が選ぶIMAだし。
だから妬みで高額だの叩いてるんじゃね？

満足度重視ならアクアの出番無し

>>211
頑張ったんだろうけどオーナーじゃないのが
混ざってるから修正した方がいいよw

IMAなんかの偽物買うから皆が選ぶTHSが羨ましくて妬ましくて
性格も歪んでいくんだろうな。
今すぐそんなIMAなんてパチ物は売り払って、THSにしちゃいなよ。

IMAは燃費が悪いだけではなくて精神衛生的にもよくないわ。
こっちに来いよ！そうすれば怯える必要もなくなるよ。
モーターで走れずエアコン入れたらアイドリングストップもできず
停止中にプルプル震えてるフィットHVやインサイトを見るたびに
偽物HV乗ってコソコソと怯えながら走ってるようにみえるわｗｗｗ

>>214
食べログの件もあったし価格コムとかネットの満足度とかどうでもいいよ。
君は他人の満足度重視で商品を買うの？貧弱だねw

アクア乗りに聞いてみたくなる
一体何があったのかと…
見た目リッターカーのアクアを200万円も出して買わなければいけなかった理由
そして、燃費も高額で帳消しなのに格安フィットHVとたった一割の違いに悲しみを感じないのかとwww

カーグラを見たら案の定www
とにかくうるさくてビックリ！
ハンドリングはフニャフニャ、乗り心地もダメ、と松任谷もダメ出し(>_<)
このザマで高額だから、アクアはまさに情弱むけだね

アクアはちっちゃくて、走ってても見えん。停まってるときは、軽と見間違えるほどに貧相。

クルコン楽しいよ。

>>218
また意味の無いコピペ？
学習能力が無いクーペ君だねえ

ヴィッツRSに車代だけで180万だした俺の母ちゃん。。。
ブラックは一見外車に見えるからいいんだとwww

>>218
毎日同じコピペばかり貼ってる奴に聞いてみたくなる。
フィットHVの何処が格安なのか？
何が悲しくて偽物HV車をえらんで惨めな思いをし、
金をドブに捨ててTHS車の脅威に怯え続けているのだろうかとwww

燃費サイトみたら案の定www
上位独占しているのはトヨタ関係車種ばかり！
軽四にも劣るIMA!夏場はECON入れるだけで灼熱地獄とカービュー記事でもダメだし。
おまけにホンダの副社長までもがTHSには劣ると負けを認めている

この様でポン付けモーターの出来損ないの偽物だから、IMAを選ぶと怯え続けなければいけないんだね。
精神衛星すら蝕む、まさにIMAは情弱向けだね。

>>223
コピペ野郎じゃないけどいいかな。
乗れる運べるこの燃費でこの値段は格安。
ぎりぎりの奴ら！お前らは補助金は貰えない！あと3日早く買えば良かったのに。
金はホンダに払いましたし、このようにお馬鹿なアクアちゃんをからかって、楽しんでおります。
次の買い換えの時にはTHSなんてないかもしれませんので、なんでもいいけど楽しい車を作ってくれれば、トヨタにしてやってもいいよ、とは思っております。
燃費が良いのは聞きあきた。俺ボチボチだよ。
出た！エアコンネタ。結局これも燃費のはなし。飽きた！
お前はアクアの話を一切していない、アクアになんの愛着もない、クーペ君よりも劣る暇人だ。

やっぱ86かっこいいよな！

>>224
アクアやプリウス見かけるたびに劣等感いだいてんのか・・かわいそうに。
補助金がもらえなくなるからって来年には型落ちのフィットHVに妥協って
悲しい話だな。
ランニングコストも、何年後かに車手放すときにも補助金以上の価格差が
開いてることだろうねぇ・・・

アクアｖｓキモ人スレ

目くそVS鼻くそ スレ

>>185
本当オマエ等の稚拙さには、脱毛だよw　
IMAが淘汰されたからってどうって事無いよな
THS選んで社会を不安のどん底に落としたのって最近だったけど忘れた？

>THSに乗ってないと時代についていけない気がしてヤバいと思えた
最高に笑える。パソコン持ってないと、時代遅れと思い買ったは良いが使えない
ってオバさん伯父さんと同じレベルだな
スマホを時代に合わせ買ったけど、結局電話機能しか使ってないとかの奴な

>入門用のハイブリッド車
お〜い、皆　トヨタのハイブリッドは入門用が有るんだって〜　爆笑
しかも入門用が、プリウスより後発なんだから中級編は何時になるのやら・・・

>IMAがHV車の標準になることは在りえない
標準って何？　ファイルフォーマットやらじゃあるまいし
標準になったらどんなメリットが有るってのかね？
アホの考えってのは、全く理解出来ないな

>>226
質問でーす。
�@THSを選ばない理由がわからない。
�A車は燃費が全てだ。
�Bちょっとくらい内装の趣味が悪くても気にならない。
�C実は目が悪い。
�D長いものに巻かれると落ち着く。
�Eどんな文字を見ても「アクアやプリウスを見るたびに劣等感を抱いている」と読めちゃう。
�F俺は貧乏だ。
�Gガソリン代のレシートは全て取ってある。(アクアオーナーの場合）
�H頭が悪いと思われることよりも、IMAを貶めることが優先だ。
�I次の漢字の読みがなをふりなさい。貶める

>>192

いやいや、フルボッコにしてるのはオレなんだけどね・・・

民主党が政権撮ったのは、自民政権時の膿が露骨に出て来たからしょうがなくってとこだろう
この自民政権の裏で暗躍したのはトヨタ　小泉政権は顕著だな
民主党が世間騙したって思ってるようだけど、それはどうかな
民主の中で旧来自民同様の思考の議員どもを官僚とマスコミが組んで残し利用している
沖縄問題で鳩山、献金問題で小沢、震災対応で菅直人　と官僚の目論みに反する政治家は
ことごとく追放されてる

まあ、細々した事は割愛するが原発問題にせよトヨタ問題にせよ
要は官政学報財の癒着一体化だろ　AIJ年金もそうだったしな
じゃあ、どうするかって事になるがコリャ簡単　選挙でだめだったんだから
金の流れを変えりゃいいだけ　天下り天上がり企業製品の不買
癒着して細工したら偉い目に合うと言うのを解らせないとな
HVシステムがどうこうなんて、実際どうでもいい　話しが小さ過ぎる

>>204

何言ってんだよ　トヨタごときを叩くのに車の所有なんて関係無い
何度もいってきてるんだがな
エコロジー、エコノミーも欠陥問題も天下り癒着等等
オレが車持ってようが持ってなかろうが、全く関係無いだろ

＞いやいや、フルボッコにしてるのはオレなんだけどね・・・

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>>232
持ってないんかい

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2chでのレスがトヨタ製品の不買活動って事かい？

そもそも、なんでTHSなのか？なんでアクアなのか？
をちゃんと説明出来ないからヨタグソどもが叩かれていると第三者から見えるワケだが、
ソレをヨタグソどもは解って無いんだよな

エコロジーもエコノミーも成立たないとオレは書いてるが、反論出来てるヨタグソ居ないぞ
がんばってなんでTHSなのか？なんでアクアなのか？を説明してくれ
先に言っとくが『未来的』だの『先進的』『売れている』なんて理由にならない事書くなよ。

それと、ホンダはフィットが無くなれば全滅とか崩壊って上の方に有ったが
ソレが成立つなら、トヨタの方がより危ないぞ
自動車売れなくなれば．．．THS無くなれば・・・って当てはめてみろ
ホンダは二輪で世界を制しているし、他の汎用製品もある
トヨタで残るのはトヨタホームとフォークリフトか？w
THSが無くなればIMAどころじゃないよな　
つまり、主力製品、主力技術の勢いが無くなれば淘汰されるのはトヨタって事になる

またまた自爆攻撃　ありがとう！

＞いやいや、フルボッコにしてるのはオレなんだけどね・・・

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Mよ お前CT200スレに居る「茨城最速」とか「京都最速」と話合うじゃね？
統失同士でｗ

アクアはフィット云々以前に、コミコミ240万円の車って単体で考えて既にアウト
ネームバリューと話題性だけで飛び付く無知な消費者を騙した殿様商売は頂けない

コミコミ240万はさすがにOP付けまくりじゃない限りないだろ
240万ならプリウスでも買える。

通常必要な装備はコミコミ200万もあれば買えるはずだ。

俺がオンライン見積もりしたら285万したわけだが。
実際はパーツの取り付け工賃がかかるから、もうちょっとするハズ。
そして290もだすならプリG'zがいいという事に気づいた。

>>239
Sでスマエンのみ諸経費込みと若干の値引きで185万以上びた一文払っていないが？
別に不便無く乗ってるぞ？２４０万て盛り杉じゃね？
補助金確定だし、JMSで14万のナビ付けたけど、補助金入れば都合189万
オートエアコンだし乗っていて不便感じない。最近ガソリン高くなったのでお得感も感じはじめているが？何が悪い？

>>236
アクアは糞車だけど、THSのアドバンテージはデカイ。なんと言っても、燃費は一番いい。
俺はIMAユーザなので、ヨタオクではないが、燃料費については相対的にTHSがエコでしょう。都会にすんでるやつと田舎にすんでるやつでIMAとTHSが逆転することもあるけど。
それから、フィットがなくなるわけないので、変な「たられば」に付き合うな。
会社の規模のガチンコも止めとけ。

頼むから、やるんならホンダのいいところをしっかり語れ。全部相手の土俵で勝負するな。苦し紛れは、窮地を招くだけ。

なんちて。

アクア今時の車にしては狭い…

>>242
出た！わお！じゃなくて...
出た！ガソリン多く払って喜ぶ馬鹿。

己の馬鹿さを晒してどうすんのさw

>>243

だから、燃費は一番いい。って事に異論唱えてないの
燃費は一番よければ、それがどうした？と聞いているのだが？
燃料費が浮いた分エコノミーだと言うのは先に潰してるのだが・・・

ホンダのいいところ語るつもりなんてない
漠然としすぎて話しにならないからな　やるなら自分でどうぞ

燃費は一番だけど、それ以外はどうなんだ？アクアは糞か？糞だね。

燃料費は浮くんじゃない。イニシャルとランニングは分けて考えるのが普通。アクア教は普通じゃないので、いつものロジック出してくるけど。
だから、燃料費は実際安い。
でもランニングをけちるのは、貧乏人の性。アクアオーナーにお似合い。

車を持てないヤツが何を言った処で全く説得力が無いな

>>231
>民主党が政権撮ったのは

撮るのは映像

>>248

イニシャルとランニングは分けるのは良いが、それは説明や計算プロセス
会計上の話しで、実際はトータルコストでエコノミーを論ずる。

アクアでもフィットでも経済的と言う場合
イニシャルコストをどの程度のランニングパフォーマンスで回収出来るかが論点となる

燃費以外も先に書いたが、実測値加速性能は五分五分、力強さという曖昧な感覚ではあるが
ソチラはフィットらしい・・・
あと、エコロジー　環境負荷だか　コリャ圧倒的にフィットの勝ち

性能は互角、ソレ以外（上記）は全てフィットが勝っている。
貧乏人の性＝ランニングをけちる　と言うのは違うな。
それが成立つならイニシャルをけちるフィット乗りも同様になる。

ホンダのセールスに聞いてみたらいい。
なぜ自慢のＨＶ車を多数揃えているのに、お客さんはトヨタに流れているのかと。
必死で商品説明してもホンダが選ばれなかった理由をお客さんはなんと言っていたのかと。
まあホンダＤに立ち寄りもせずにトヨタで決めるお客さんが殆どだろうけどね。

>>248
この人、Mに便乗して煽ってるみたいだけど
言ってる意味わかって書いてるのかなぁ…ものすごく馬鹿っぽいんですけど…

>>252
明日、お前が聞いてきて、その答えをここに書き込んでくれ。

リッター40kmと謳っておいて受注するところが姑息でトヨタっぽいよね。
それで実燃費は20km/l台ってんだから、詐欺っぽくていかにもトヨタっぽいよね。
169万円の客引きのためだけのグレード設定するあたり、姑息でトヨタっぽいよね。
アイドリングエンジン音がうるさく安っぽいところも、いかにもトヨタっぽいよね。
内装の質感もコストカットされまくってて、トヨタっぽいよね。
それを有り難く乗ってるってんだから、盲目的でトヨタ乗りっぽいよね。
他社の車をインチキHVだの、貶む事しか言えないんだから、トヨタっぽい。

>>245
実際にガソリン代高くなるとアクアに乗っていて本当に良かったと思う。
なにせ俺は貧乏人だからね。月に1200km乗るから前車の8km/Lだったら月150Lガソリン使ってた。
アクアは今の所26km/L 46Lで済む。160円/Lで考えると150Lで24000円の出費。
46Lならば、7360円で済む。月に16000円の差は大きい。
本当に乗り替えて良かった。200円/Lにでもなった日には、支給される通勤費だけで、
プライベート含めたガソリン代がまかなえる。俺みたいな貧乏人にはとてもお得。

>>256がアクアの価格を考慮に入れなくて済んでるのは、拾ってきたからなのかな？

>>257
失礼。車輪代の元を取ろうとか考えている俺より貧乏人がいたのを忘れていた。
前車、150000km乗ったオンボロなのでね。
貧乏人なりに考えて買い替えたワケよ。車輪代の元をとろうなんて頭の片隅にも無かった。
どうせ買い替える車だったのでね。その結果燃費が良くてお得だっただけ。
俺より貧乏な人っていたのだな。

>>251
フィットHVの方がアクアよりも圧倒的に環境負荷が低いとする根拠は何？
製造廃棄に掛かる負荷と運用時のそれとを定量的に比較したうえでよろしく。

>>252

そんな事を聞いても無駄。
なぜなら、ディーラー、地域、個人の偏りが有るから”聞いただけでは無意味”

>ホンダＤに立ち寄りもせずにトヨタで決めるお客さんが殆どだろう
オレもそう思う、おそらく日産にもマツダにも立ち寄ってないどころか
プリウス、アクアの動向や知人のユーザー情報から試乗さえしていない

サンプル数が少ないが、ホンダ、日産、マツダ、三菱の営業で共通している事
「トヨタの営業が羨ましい」なぜ？「何もしないで売れて行くから」
まことにその通り　で、トヨタの営業に聞くと
『他社営業が思ってる程良いもんじゃない。インセンティブ少ないし
他の客の対応が出来ない。売れすぎると設備投資が必要になる』
とコレも成る程と思う様な返答。

つまりトヨタは、単に台数を売って”自分だけ見栄をはっている”にすぎない
誇大広告と安売りで数打てば．．で子会社にあらゆる事を付け回し台数をかせいでドヤ顔しているだけ

フィットも別に嫌いじゃないし、トヨタに心酔してるわけじゃないがアクアにした。
通勤で使うのと主に街乗りメインなんでね。
燃費が良くなってスタンドに行く回数が減ったんでつまらん手間隙が減って満足。
車なんて個の価値観で選ぶんだから好きなの乗れw

>>259

そら、簡単。
定量的に比較するまでもなく（実際そんな数値は無いと先に書いたのだが）

部品点数と電池の大きさ。
部品点数が多ければ多い程製造プロセスに多くのエネルギーを消費する。
電池が大きい程、鉱山資源発掘から製品に至るまでのエネルギー消費は大きい。

次にアクア：フィットに限らずトヨタ：ホンダ共通の視点から
トヨタは間接経費が大きい　「過剰な機械設備能力、過剰な工場」
逆にホンダは。「最小限の機械数で需要に対応」

設備機器、工場すべて製造、建設、稼働にエネルギーを使用する。
効率的な稼働＝エコなのだが、全くトヨタはできていない。

参考
獨協大学情報センター「情報科学研究」第27号
2009年　

で、環境だのエコロジーだのは、アクアやフィットだけで語ってもしょうがないだろ
アホな質問するな
環境破壊メーカートヨタのエコカー等、理屈も理論もデータも必要無し
Co2どころか、放射能まきちらすのまで率先してきてエコなんて笑わせる

ここは何のスレだい？

>>256
月の走行距離が決まってるやつにはお得だね。
貧乏人なら、アクアの内装も全然気にならないでしょ？

>>172
環境負荷係数が精査されていないことは、それを基にしたイベントリ分析を覆す理由にはならない。
ある評価に対して反論する場倍、根拠を示すのは反論する方。こういうのって常識だけどな。
残りは典型的な逃げなのでいちいち指摘するに値しないのでスルー。

>>262
自動車のように日常的に使用される製品の場合
イニシャルよりもランニングの方が環境に与える影響は大きい。
すなわち、製造時・廃棄時の環境負荷は燃費差によって比較的容易に相殺される。
工場の間接経費による影響は更に小さい。

>>262
概算だが、アクアが燃費が22km/LフィットHVの燃費が18km/L程度なら
環境負荷は、製造・廃棄時の負荷を考慮しても、アクアの方が僅かながら低い。
企業体質を問うにしても、放射能云々は意味不明。

>>267
もうちょっと細かくやったら、差は僅かじゃなかった。
実燃費で計算すると、ランニングのウエイトが高くなるので
製造・廃棄時の差はかなり小さくなり、結果的にアクア＞フィットHVとなる。

>>265

>ある評価に対して反論する場倍、根拠を示すのは反論する方。こういうのって常識

有る評価とは、メーカーが言っている「ハイブリッドはエコです」になる。
コレに反論する奴は、係数を出せとお前は言う。馬鹿か？
ソレを出すのはメーカーなんだよ。常識だろ
係数は無い（誰も出してない）が、簡単に差異は推測が立つソレを書いたが、
何の反論もできないから”環境負荷係数が精査されていない”等と書いて来る

全くもって馬鹿と言うのは、どうしようもない。
再度聞くぞ、普通の車とハイブリッド車　全プロセスでの環境負荷係数を出してくれ
お前がオレに出せと言うならトヨタとホンダに出させてくれ

>>267

なぜ？　どんな根拠で？　
放射能云々はトヨタは原子力産業協会会員
、トヨタ労組の直嶋大臣は原発の売り込みに血眼だったし、共産党議員の指摘にもかかわらず
何ら安全対策をしてこなかったwikiで調べりゃ書いてる
無知もほどほどにな　知らないなら調べろ　だからいつまでも馬鹿なんだよ

工場とか生産コストとか使う側に何か関係あるの？ｗ
どうでもよいよ。
性能よくて、燃費良くて、使い勝手よくて、スタイルよい車造ってくれたら
トヨタでもホンダでも日産でもマツダでもどこでも買うわ。
燃費技術はトヨタが優れてるし、ユーティリティはホンダが使いやすいね。

この先何年かのランニングコストや車の価値をなどを踏まえると
アクアが最良だろうなぁ。

>>264
そういう事だね。アクアの内装は変に気を使わなくても良い所が良いね。
下手に最初から革張りだったりすると変に気を使って仕方ない。
革張りも自分ですれば良いしね。何も気にならない。

>>263
>ここは何のスレだい？

トヨタスレで毎日時間使って、生涯をトヨタの粗探しで終えるであろう人を見守るスレに変わりました。

要はトヨタが原子力産業協会会員だから不買活動のつもりなんだろ。2chで…w

許してあげなよ、Mはそれでフルボッコしているつもりなんだからｗ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331772665/l50
アクア人気が悔しいM（笑）

トヨタが原子力産業協会会員だからという理由でアクアの不買活動とは…
アクアは東北の工場で作ってる。忘れるなよ。

Mとかいうのが出没し始めるのと同時にクーペ君の出没頻度が激減したな

>>269
？？？
環境負荷係数を出せ、なんて誰も言ってないだろう？
根拠を示して反論をしろと言ってるだけだぜ？
環境負荷係数を示さなくても、こういう風に推論できるだろう。
ttp://www.yasuienv.net/EcoPremium/EPLabPrius.htm

ただ、現時点でLCAのパラメータが恣意的であるのは事実だ。
ttp://www.cordia.jp/blog/?tag=lca
ならば、第三者のイベントリ分析を参照に問題点を指摘しても良い。
ttp://www.yc.tcu.ac.jp/~itsubo-lab/reports/cs2006-a.pdf
まあ頑張れ。

>>278
クーペ君っぽいのがMに便乗したスネ夫ポジションで
お馬鹿な煽りをしてたと思うよw

いや、同一人物の自演だt

>>282
同一じゃないよ。俺が281のいうお馬鹿だ。

Mとクーペ君は同一？

>>283
お前、なんかいいなw

>>279
>>280

コレだけ色々書いて来ても理解出来ない馬鹿とは、流石だなw　LCAの出している数値は10.15モードでの数値
じゃあ、実際はどうなのか？
　　　　　　　　燃費達成率 CO2排出量（ｔ）10.15モード10,000Km/年　実質排出量

プリウス　　　　51% 1.02　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2
フィット　　　　74% 1.62 　　　　　　　　　　　　　　　　　　2.19
フィットHV 60%　　　　 　1.29　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2.15
となるわけだ、LCAの10.15モード使ってエコですなんてのは完全に崩れるのだよ
で、絶対値が発表されてないって所を見るとハイブリッドはエコじゃないから出さないってとこだろ
ちなみに材料製造の数値（ホンダ発表のグラフから推測）
　　　　　材料 製造
フィットハイ 9 9
フィットガス 5 5
IMAでさえこんなのだから、THSなんぞもっと出すのは目に見えてる
ホンダは対比させる車種を明確にしているが、トヨタはどうやら仮想みたいだなw
http://tri-colour.blog.so-net.ne.jp/2009-03-26-1
「重要であるのは同クラスガソリン車との比較、という点です。"同クラス"とは一体何でしょう? 」
ヨタグソども　"同クラス"とは一体何でしょう? 答えてくれるよな　それともまた自爆？w

>>242
君の購入価格を基準に語ってないからwww

>>287
論破されて負け惜しみ
いや、負け犬の遠吠え ワオーン

>>286
言いつけを守ってないようだが、君は頭が良くないようだからもういいよ
で、いろいろ書いているが、どれも環境負荷がTHS＞IMAという根拠にはなってないね。
フィットHVの製造時の数値が俄かに信じられない数字だが、出展はどこだ？

>>286
前にも書いたが実燃費で計算すると、走行時の負荷ウエイトが高くなる。
そのため、結果的に製造・廃棄時の負荷は相殺される。
トヨタもホンダもLCAの実数を出していないが
比率を見れば製造・廃棄時の負荷が占める割合が低いのは明らか。

>>290
補足
ホンダのLCA情報
ttp://www.honda.co.jp/environment/publications/report/2011/2011_reportdata_13.pdf
プリウスのLCA情報
ttp://toyota.jp/prius/003_p_005/ecology/index.html

>>289

お前、アホの王様だな　ワザワザどこから持って来たか書いてるのに
ソレ聞くの？　それとも探せないのか？　

>>290

意味不明。走行時の負荷ウエイトが高くなるのに製造・廃棄時の負荷は相殺される
ってどういうこっちゃ？
>比率を見れば製造・廃棄時の負荷が占める割合が低い
比率で言えば、走行時負荷が低減する程　製造・廃棄時の負荷は高くなるんだよ
お前小学生でも間違わない様な事書くなよ　恥ずかしい

で、ご両人とも「"同クラス"とは一体何でしょう? 」には答えてくれないの？w
トヨタはどの車種と比較してLCAの数値を出しているの？　

>>292
探せないから聞いてるんだが…
URLを貼るか、出典書籍を教えてくれ。

>>292
>比率で言えば、走行時負荷が低減する程　製造・廃棄時の負荷は高くなるんだよ
何のことを書いてるんだ？もう一度よく読め。

トヨタの言う「同クラス」が何を指しているのかは知らん。
カローラかプレミオだろ、多分。

>>293

お前は幼稚園児か？
ttp://www.honda.co.jp/environment/policy/management/ae040000.html
ttp://www.honda.co.jp/environment/publications/report/2011/2011_reportdata_13.pdf

>>294

「同クラス」が何を指しているのか解らんのに、どうしてLCAの数値が参考になる？
絶対値どころか相対値さえ出せないぞ
だから、ヨタグソどもは馬鹿だと言われるんだよ

http://www.idemitsu.co.jp/zepro/oil/test.html

通りがかりの斜め読みだけど、Mって奴の言ってる事はそれなりに的を射ているよ。
あと、数字を根拠に説明するから、ディベートの基本は心得てるわな。理系の人か？

反論組は「だと思う」「って誰かが言ってた」「って知らないのか」ばかりで厳しいですな。説得力のかけらもない。

Mさんに質問です。
アクアのLか、アヴェンタドールどちらを買うか迷ってます。
どちらがいいかアドバイス下さい。

昨日から流れ最悪、まるで盛り上がらない。
はじめてNGWord（→環境負荷、LCA）を登録してみました。すると・・・

279 名前：あぼ〜ん[NGWord:環境負荷] 投稿日：あぼ〜ん
280 名前：あぼ〜ん[NGWord:LCA] 投稿日：あぼ〜ん
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291 名前：あぼ〜ん[NGWord:LCA] 投稿日：あぼ〜ん
292 名前：あぼ〜ん[NGWord:LCA] 投稿日：あぼ〜ん
295 名前：あぼ〜ん[NGWord:LCA] 投稿日：あぼ〜ん

>>298
MさんはただいまIDを変更中です。
少々お待ち下さい。

ヒュンダイが米国で平均燃費トップに?
日本メーカーにはもっと頑張って欲しいものです

日本では省エネルギー法なる法律があって、簡単に要約すると、「年度のエネルギー使用量が原油換算で1500ｋｌ以上の工場・事業場は5年間の加重平均で年1%以上のエネルギー使用量を削減しなければならない。」という内容。
この法律の面白い事は、エネルギー使用量の換算の係数に製品の原価率を使用しても良い事になっている事で、 当然原価率の分母には、作った製品の数量が入ってくる。
作った製品の数量に対して使用したエネルギーの割合が5年間の加重平均で年1%以上下がれば良い事になる。
同じエネルギーを使うのならば今年は100台の車を作ったけれど、来年は101台以上の車を作ってくださいね。その代わり、101台以上作るため若しくは100台のままでも使用エネルギーが1%以上削減される為の省エネルギー設備を
使用したラインの導入を積極的に行なって下さい。というもの。
新しい省エネルギー機器の製造でエネルギー使用はむしろ増える。管轄の経済産業省は、この法律でエネルギーの使用量だけの削減を行うと、経済活動が停滞するので、停滞しない様にむしろ生産活動を活発化して景気を良くする為の指導をしている。
各車メーカーもこの法律に従って生産活動を行なっている訳で、アクアとフィットHVの製造時の環境負荷を比べても全体的には折込済みで、あまり意味がない。
ホンダ好きのAさんがＸという会社である製品を作っていて、その製品はトヨタの工場で省エネルギーラインで使われているかもしれない。
逆もある。全体的に見ればそんな経済活動の中で生きているのだから、どちらの環境負荷が大きいからという内容をこのスレに持って来るのが間違えだし、こんな長文書いている俺もどうかと思う^^;

アクアさっき見たけど、改めて思う

あの軽ルックはあり得ない(>_<)
商品として付加価値が何も無いとは今時珍しいゴミだな

デザインの安っぽさはフィットの方だろｗ　ほとんどｋに毛が生えた程度ｗ

アクアの場合、プリウスの上品なデザインと似てて、
プリウスの存在感とつい比較しちゃうから遠目で見る分にはちょっと小さくてカワイイとなる

安っぽさの原因は、メルセデスＡクラスのパクリデザインで生まれた車だから。
昔のＮ３６０やシビックもミニのパクリだったけど、あの頃とは日本メーカーの
地位も全く違っているからねぇ。

>>305
フィットのデザインは、Aクラスのパクリなの？知らなかった。
三菱のコルトは酷似してると思ってたけど。
じゃあ、フィットやフリードに自然と惹かれるのはそのせいなのか・・・。

>>304
プリウスの存在感とつい比較しちゃうから遠目で見る分にはちょっと貧相となる

もうとっくに結論は出てるだろ。
フイットは来年5年ぶりのフルモデルチェンジなんだよ。
しかも新型エンジンでデミオの30km/lを上回る世界最高の燃費性能を誇る非HV車となる。
そしたら5年前の車体にHVを組み込んだフイットHVなんてゴミ以下の存在となる。
非HVの新型フィットより燃費悪いHVなんてお笑いだからね。
いまフイットHV買う奴なんてどうしようもない情弱しかいないだろ。
コアなホンダファンだってスルーしてるんだから。

>>308
現状でもＣＰの悪さや性能の低さが各方面から指摘されて、フィットHVに大きく引き離されてる失敗作アクアが、
その新型フィットに木っ端みじんにされるサマがもうすぐ見れるわけだね

とても楽しみだ

>>308
憶測も含めて書かれているけど、現実的に1月も2月も販売数が2位なんだから
それを結論は出てるという意味が分からない。
フィットはずっと売れ続けている車。
デザインやコンセプトが優れているから、それが出来るんだと思う。
もうすぐ3月の販売数が出ると思うけど、アクアよりは上だと思う。（3月まではね）

かなり素人なんで分かんないけど、憶測の話だけど、普通に考えると
ガソリンエンジンのやつがアトキンソンに
HVはアトキンソンとIMAの組み合わせに
となると思うんだけどなぁ。

>>310
フィット自体はホンダの主力モデルだからそりゃ数は出てるだろ。
フィットHVの話なんだから混同しないでくれ。
わかってると思うがフィットHVはフィットより価格が高い。
高い理由はハイブリッドによる燃費性能があるからだよ。
ところが来年には安い普通のフィットに追い抜かれてしまう。
そしたらフィットHVなんてゴミ以下になるからね。

それと報道によるとホンダは新型フィットでHVバージョンを出す情報はないようだよ。
エンジンだけで30km/lを超える燃費性能なら同じ車体でHVを出しても意味ないからだろうな。

IMAはしょせんﾁｯｺｲアイストエンジンに形ばかりのモーターくっつけただけ
要するになんちゃってHVだからね

燃費性能でもIMAは同じ位の大きさのガス車と比べて
同じガソリン量・同じ運転者で1.3倍くらい距離がのびるだけ
その上非力だから最高速度も高速での加速パワーも全部落ちる
ま、ゴミだね

THSは航続距離では誰が運転しても2倍以上伸びるのがデフォ

高額で狭いアクア涙目www

>>311
ホンダさんにはアトキンソンとIMAをくっつける技術はないということですか？
出来れば、お手軽モーターをつけて、THSアクアの燃費を超えて欲しいな。

>>314
新型フィットの燃費性能はアトキンソンだけでなく車体の軽量化も込みなんだから、
HV搭載したら重いバッテリーで燃費悪くなっちゃうよ。

>>313
おっと、ボッタクリのVWをディスるのはそこまでだ

新型フィットで益々フィット＞＞＞＞＞アクアの格差が拡大しちゃうんだね

狭くて高額なアクアいらないじゃん

>>317
ンダ信者は脳内お花畑だなｗ
高性能アクアはもう既に受注17万台だぞｗ

>>308が新型フィットは凄くいい！って言ってるからね
今狭くて高額なアクア買うヤツは情弱www

>>319
おまえは文章が全然読めてないなｗ

安全装備は欲しいけどナビは何でもいいって前提ならアクアの方が安いｗ

アクアにはまともなVSCが付けられない(−_−＃)
暖房もダメだし狭苦しいし、これらはオプションで絶対解決できない
暖房とはいえないシートヒーターにしても後席は用意すらさらてない
インチキHVといえばアクアだよwww

>>295
おーありがとう。こんなとこにあったんだな。

>「同クラス」が何を指しているのか解らんのに、どうしてLCAの数値が参考になる？
なら、なぜ環境負荷がTHS＞IMA＞ガソリン車と思ったんだ？

>>310
アクアより上って…バカか？
二位でもフィット車種全部併せて二位だぞ？
うちHVは5000台くらいしかない。
アクアは注文に対し製造間にあってないのに三位だよ。

17万台のバックオーダー抱えている分だけで既に
フィットHVの総生産数に匹敵しそうな勢いである。
IMAなんて恥ずかしいフィットHVは情弱しか買わないし売れない。

>>318
フィットは10年間で180万台だよ。
アクアが17万台から18万台に上がった話は今のところ出てないよね。止まった？

フィットのFMCがあるなら、アクアの天下はすぐ終わるね。

>>308
でも、アトキンソンはもっと後じゃないの？来年じゃないよね、確か。

1月に注文してまだなんの連絡もない

しまった。くだらない台数話にのってしまった。あまりにも前提が違いすぎるから、純粋な数の比較だけにしかならないのに。

新型フィットが新型フィットがってインサイトが出る前の盛り上がりっぷりを思い出すな
あの時の様な、実物見てガッカリ葬式ムードにならなきゃ良いんだがｗ

カッコだけなら今でもインサイトはカッコいいな。後姿がハコフグの顔みたいな車とは段違いに良い。

>>328
インサイトって登場するやいなやHVブームを巻き起こし、プリウスを儲け無しのディスカウントに追い込んだあのスーパーウェポンのことか？
HVで史上初の登録台数一位に輝いたインサイトの成功がなければ今日のHVブームは無かったな

高齢者にしか売れないトヨタのインチキHVの出番は全く無いよ

>>330
それ自己矛盾だよ。
売れ行きの点でフィットHVはアクアの足元にも及ばないから。

>>330
そうそう。自社登録祭りで月間一位をもぎ取った後、発売日が３ヶ月先行していたにも係わらず
新型プリウス発売後３ヶ月で累計販売台数逆転されたロープライスハイブリッドスタイリッシュ４ドアハッチバックスーパースポーツクーペの事だよ。

なんだ、インサイトってただモーターをポン付けしただけの
パチ物のHV車か・・・

クーペ君は今日も必死w
http://hissi.org/read.php/auto/20120401/NktmeWd0K0JP.html

>>333
それが出来ないトヨタ涙目

HVのコストダウンに大失敗してユーザーに被せるトヨタの罪は重いよ
広々シャトル(満足ランキング８位)とインチキHVアクア(同７１位)が同価格！！＞＜

>>335
高くても注文が殺到してるアクア
ちょっとだけ安いけど全然売れないフィットHV

商品として魅力があるのはどちらか？

企業信頼度と駆動システムの実績が人気の差だろう。
フィットHVなんて貧弱なポン付け１モーターのIMAなんて３流車は
安物買いの銭失い。
坂道発進でズルズル後退しECON入れたらエアコンまで止まる欠陥車
絶対泣くぞ。

HV車はレクサスからトヨタ高級車まで幅広く採用されてる２モーター
のTHSシステムはこの１０数年でシェアを確実に伸ばし実績もあり、
割高でもあんしん。
IMAは出てわずか数年で効率と売上の悪さからインサイトとかいう
劣化プリウスみたいな不人気車種は既に絶版の危機に立たされてる。

何より乗ってて恥ずかしい事とホンダの品質も悪いから騙された事に
嫌気をさして手放す人も多いだろうね。

>>336
アクアの魅力は売り上げ？
クルマとしての魅力は何も無いよねwww
満足度最悪だし(>_<)

http://www.kenstyle.co.jp/blog/media/1/20090221-P&I_R1.jpg

右が2代目プリウス（2003〜）、左が現行インサイト（2009〜）
あらまあ、エンブレムの上の盛り上がりまで一緒・・・・
初代インサイトとは全く異なるデザインだからね
明らかにプリウスをパクったデザイン

ホンダは劣化コピーを製造してるだけの会社なんだね
デザインは真似れても燃費を真似る技術力がなかったのが悲しい

>>338
ただ、レクサスなど高級車にも採用されているTHSシステムだからと
あくまでコンパクトクラスのベーシックカーなのにあまりに過度な
期待をし過ぎな人が多いのだろう。
純粋に移動の手段や足とみれば運転もしやすく燃費の良さや居住性や
ユーティリティ性も基本的には必要十分を満たしてるよ。
更にこうであればよかったのに・・・という欲の部分が設定価格より
高く感じさせるのではなかろうか？

お買い得感の高いプリウスより安く、更にその弟分という位置設定
なのだからこんなものだろう。見比べることでどうせなら・・・と更に
上位車種を検討する人もでてくるし売上にもつながる。
トヨタは商売がうまいと思わされるね。

ホンダのようなカスみたいなポン付けモーターアシストをエンジンに挟んで
HV車できましたと。
まるでサンドイッチかハンバーガーのようなIMA車とは明らかに違うねｗ

>>338
売上が魅力？
おまえはバカか
魅力の差が売上の違いに表れてるんだよ

>>341
いくらなんでも墓穴掘りすぎだろwww
国内全メーカーの売り上げで失敗作アクアが占める割合がどんだけ小さいか知らないのか？

売り上げでクルマを選ぶヤツはクルマの出来は二の次だから要注意だwww

全ての点でフィットHVに劣るアクアの評価は惨憺たるものだね
トヨタはフィットから何も学ばなかったようだwww

どうぞw


2012年２月登録車台数（30位まで）
(p)http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

プリウス　　　35,875台　(１位)
アクア　　　　21,951台　(３位)
ヴィッツ　　　11,288台　(５位)
カローラ　　 　6,923台　(７位)
パッソ 　　　　5,774台　(13位)
ラクティス　　　5,706台　(14位)
シエンタ　　 　3,132台　(28位)　　　トヨタ計：９万０６４９台 （他ランク内８車種）

フィット　　　　24,973台　(２位)
フリード　 　　13,293台　(４位)　　　ホンダ計：３万８２６６台 （他ランク内１車種）

フィット(ガソリン・HV)があるのにアクアの燃費はいくらなんでもマズイだろwwww
我慢我慢でやっとひねり出した燃費も高額できれいさっぱり帳消しになってるよ
最高の実用性と快適性、プリウスを超える走りのフィットHVがあるのに、
なぜトヨタは中途半端なアクアでお茶を濁したんだろ？？
トヨタヤル気なし(>_<)

クーペ君とＭと本当にどちらか片方しか現れないのなｗ

>>345
ヤル気なくてもホンダなんて弱小メーカー余裕なんじゃね？
アクアも渾身の1台ってものでもなくて燃費と空力重視の遊び心で作ったら
フィットHVなんて偽物HVのIMA車駆逐は余裕でしたって感じだろうな。

フィットやインサイトからアクアに乗り換えがバンバン促進してるとおもうよ。
でないと17万台とかありえないわな。

パッソ、ラクティスより売れないフィットＨＶ

ヴィッツより売れないシャトルＨＶ


登録車の半数以上がハイブリットのホンダw

>>347
当然やる気の無いメーカーのアクアを選んだ者が負け組

アクアの最悪の満足度、オーナー評価の低さが証明しているね

>>335
売れ行きとサイトの評価がかなり違うだけにサイトの信頼性には疑問。サイトを信頼する情強に対してはもっと疑問。

>>341
THS絡み以外の魅力を3個出してくれたら、納得するよ。ここがフィットよりも魅力的ってね。

何言っても難癖付けて駄目出しする癖にｗｗｗ

こっちからは、
乗り降りしやすい。
取り回しがいい。
大きな荷物も積める。
背が高い荷物も積める。
後部の足元が広い。
パーツも豊富。
後ろ見きりが良い。
安い。
車高があるので開放的。
とりあえず8個

主観的なことは入れてないよ。

やや反則ぎみだが、
ガソリン車選べる
ワゴン選べる
HVのMT車も選べるようになる

> 乗り降りしやすい。　　← 主観
> 取り回しがいい。　　　← 主観
> 大きな荷物も積める。　← ウソ、アクアの方が荷室広い
> 背が高い荷物も積める。
> 後部の足元が広い。
> パーツも豊富。　← 主観
> 後ろ見きりが良い。　← 主観
> 安い。
> 車高があるので開放的。　← 主観

>>356
免許が無い奴はこれだから…ｗ

>>356
今スマホだし、一般常識を説明するの面倒だから、誰かお願いします。

>>351
IMA除いてもフィットの魅力をたくさん語れるんなら
フィットがHV車としての魅力が薄いって事にならね？
ノーマルフィットで充分w

>>357-358
おいおい、具体的反論はできないのかよ。
煽りだけで済ますのは負け犬の証拠だぜｗ

>>359
ノーマルフィットにHVが付いただけじゃん。それがどうしたの？

逆に言わせてもらうけど、アクア教信者のいつも言ってることは、THSがついてる車だったら、何だって良いって言ってるのと同じなんだよね。今は他に選択肢がないだけで何だって良いじゃん、になっちゃう。

>>360
免許が無いのに車メ板に出入りする負け犬に噛み付かれたｗｗｗ

>>362
はいはい、負け犬くん。
残念だけどゴールドなんだよね。
他に言いがかりつけるポイントはないの？
可哀想にｗ

>>360
面倒なことを...
家に帰ったらパソコンで打ってやる。
待ってろ！
356の反論が間違ってることについてでいいよな。

お前も3つ持ってこいよ。少ないけど。

>>363
あれらを主観で片付けるならペーパーゴールドだろｗ
バカ過ぎだお前。

>>364
なんだよそれｗ
「反論できなくて悔しいので考える時間をください」と素直に言えよｗｗ

>>365
おまえ主観の意味わかってないだろだろ
しかも「免許ない」のお次は「ペーパー」かよ
べつにそれほど走ってないけど年間1万キロ以上はコンスタントだぜ
悔しいからって頭の悪い言いがかりも程々にしとけｗ

俺の同僚がインサイト乗っているのだけど、EV走行について語ってた。
同僚「インサイトはモーターだけで走る事出来るんだぜーEV走行って言うんだけどさ」
俺「へーホンダのはモーターだけで走れないと思ってたよ、どれくらい走れるの？」
同僚「時速5kmぐらいで30秒ぐらいかな」
俺「へーそうなんだーすごいねー」

俺は彼がショックを受けると思って、あえて嫁のアクアの事を言わなかった。
嫁のアクアを運転した時、EV走行の時、時速60kmぐらいで1分間ぐらい走れたよな？？
ここで質問なのですが、インサイトのEV走行って本当にそんなものなのですか？
フィットHVもEV走行出来るのですか？
カタログも見ていないので判らん。

>>323

だから既に書いてるじゃない
電池やモーター　ハイブリッド機構部分はホンダの同車種同時期相対で概算が出る
LCAも他の資料も10.15モード時の排出値　これに燃費達成率を勘案し概算だしたら
プリウスは約半分　フィットハイは約六割　実数値概算であまり変わらない
で、削減率で出すと　走行時IMA32%　非IMA38%と非IMAの方が削減率が高い
なんでこんな事になってるか、考えろよ　

だめ押しで書いておくが、走行時の実数はソコソコ出るが、ハイブリッド部分製造再生
時のトータル量は絶対値が無い　フィットの9：5を見るとプリウスはもっと比率が高くなるのは歴然
で、マツダのスカイみたいなのが出て来るともはやTHS,IMAともにその如何わしい優位性はことごとく崩れる。

>>368

リーフ乗りが見たら吹き出すから、そう言うの止めた方がいいぞw

なぜリーフ？
リーフEV走行当たり前じゃないの？疑問にも思わんw

>>371

ああ、悪い　IMA乗りが見ても吹き出すわw

IMA乗りみたら吹き出すの？
劣化HV車カッコ悪いもんな

トヨタがバカ売れフリードHVに対抗したくても、THSだとデカくて高額でユーティリティも価格もホンダに勝てない悔しさは想像に難くないwww
コンパクトHV市場で、サイズ違いのハッチバックを出したにとどまるトヨタと、縦横無尽のバリエーション展開を誇るホンダ
このように章男ちゃんも目を塞ぎたくなるトヨタの惨状に、THSにはもう夢も希望も無いと思って間違いないよ

つまり、既存車にポン付けが困難な非効率なTHSで、無駄に開発費用をかけた上、
それを価格に転嫁させてしまったトヨタが真の負け組で確定

だから快適性を犠牲にして、涙目でひねり出した燃費は高額できれいさっぱり帳消しwwwww

満足度ランキング最悪のTHSは、まさに情弱の受け皿にすぎないという結論が出たようだね(>_<)

つーか、フリードHV買うくらいなら
ステップワゴンやノアも射程距離内でバカらしいな

ぼったくりアクア買うならプリウス買えるからアクアいらないよな(>_<)

クーペ君、今日もヨタグソ自演ご苦労様。
http://hissi.org/read.php/auto/20120401/NktmeWd0K0JP.html
http://hissi.org/read.php/auto/20120401/RWlnSkFJYWow.html

>>372
都合の悪い真実が出ると誤魔化して終わり？
いつまで経っても変わらねーな

>>378
都合の悪い事実ってLCA引っ張って来てTHSなんて全然エコロジーでも
エコノミーでも無いって事実を晒される事だろw
ちなみにリーフ等のEVだとエコノミーになる理屈も解らんのだろな

まぁ…頑張れw
http://koukoku-mag.blogspot.jp/2012/04/honda-cm.html

あーそうそう、上に省エネ法に原価が分母にあるとか書いてたな。
で、トヨタ式とホンダ式の文献読んでたら、面白い事見つけた
プリウスやアクアって、IMAの登場で相当無理な原価率みたいだけど
そのカラクリって思った通り悲惨だったわw
設備稼働率なんて圧倒的にホンダがいいわけだから原価に占める割合はトヨタが高くなる。
それと、系列による逆進性。更に大規模大量欠陥リコールw
要するに安売りなんて絶対にできないカラクリがあるわけ。
なるほど、法律違反しても追いつかないはずだわ。

で、ソノ分以上をどこで埋めているかと言うとやっぱり人件費
2001年3月期の自動車メーカー17社の平均労働分配率は55.3%
トヨタ1998年43.4％ 、2000年に46.71%）、2005年に37.1%
ちなみにホンダは60％前後って事だ

つまり、THSなんて手持ちの設備稼働率を上げる為にどうしても
稼働させなければいけないから、製造して無理矢理売りつけたり
安売りしたりしてるだけなんだな。
で、人件費を下げまくるから価格の安い車種しか買えなくなる
つまり不景気の後押し。不景気になったら益々安い車種しか買えなくなる
ちょっと前まで微笑むプレミアムってCMしてたのに．．．w

ほんとにどうしようもない企業だわ

詳細はトヨタ生産方式の盲点　って資料に有るから読んでみろ

>>356
> 乗り降りしやすい。　　← 主観
> 取り回しがいい。　　　← 主観
> 大きな荷物も積める。　← ウソ、アクアの方が荷室広い
> 背が高い荷物も積める。
> 後部の足元が広い。
> パーツも豊富。　← 主観
> 後ろ見きりが良い。　← 主観
> 安い。
> 車高があるので開放的。　← 主観

乗り降りがしやすいのは、フィットのシート高がちょうど椅子に座るくらいの高さで
無理なく座ったり立ったりできるから。特にスカートをはく女性や足腰の弱くなった
お年寄りには重要。一般の人でも低すぎる椅子は座れても立ちにくい。
ということで主観でも何でもない、普遍的な一般論。
取り回しは、アイポイントの高さによる見切りの良さ、最小半径が4.7mで4.8mのアクアより
小回りがきく。駐車が苦手な人は、パーキングアシスト機能を使って、簡単に縦列駐車など
が出来る。
ということで主観でも何でもない、普通の事実。
大きな荷物が積めるかどうかは、後部シートを倒したとき、荷室とフラットになるかが
ポイント。物干し竿ならアクアでもいいが、長くて重い家具などはフラットな床のうえに
置かないと壊れちゃうことも。ちなみに広いかどうかなんて言ってないので。
ということで主観でも何でもない、ただの事実。
パーツについては、10年も売ってるし当然多い。
ということで主観でも何でもない、普通の事実。
アクアの狭い窓に比べれば、窓が大きく後ろがよく見えるフィットは見切りがいいのは当然。
ということで主観でも何でもない、当たり前の事実。
車高があって、頭上に空間があれば誰だって開放的に感じる。頭上に天井が迫っているほうが
開放的なんて聞いたことがない。
ということで主観でも何でもない、しんど・・・。

おーい。356よ、遅くなって悪かったな。読んどいてくれ。

使い勝手のよさもまぁデザインの1つだからその点に関しては
フィットのほうが良いとおもう。

が、HV車での比較となるとやはりTHS vs IMAという構図になるので
IMAは劣っていると言わざるをえない。HV車でという選択ならアクア一択だろ。
フィットはガソリン車も選べるのではなくそれがメインでHVは
後から取って付けたオマケのような単なる派生モデル。
対するアクアはTHS一本のHV専用車。アトキンソンサイクルエンジンだったり
燃費追及するための空力デザインだったり、重量配分、モーター制御など
車に対する考え方からして根本的にフィットHVとは違うので居住性は
同一線上で直接比較するものではないな。
そもそもアクアはフィットの使い勝手との対抗で造られたものではないのだから。

明確に住み分けされてるのにホンダのIMA車の売上が軒並みガタ落ちになり
アクアやプリウスだけが市場で大きく注目を受け受注を伸ばしているのは
ホンダのHV車がいかに信頼できず不甲斐ないシステムと世間評価されてるか
一目瞭然だな。
フィットが悪いわけではなく、HONDAのIMAというシステム自体が不人気なのだ。
ガソリン車にただポン付けモーターアシスト乗せただけのホンダの偽HV車では
THS車に並ばれると気恥かしさや劣等感を感じてしまうものね。所詮は模倣HV車。

アクアにはまともなVSCが付けられない(_＃)
暖房もダメだし狭苦しいし、オプション付けても絶対解決できない
暖房とはいえないシートヒーターにしても後席は用意すらされてないインチキHVといえばアクア
そもそもTHSは高齢者しか指示していない死んだ技術というのはプリウスで露呈されたのに、
同じ失敗を繰り返したアクアとは一体何だったのか？

アクア登場以来IMAの売り上げが伸びたのは当然の成り行き
そもそもフィットはHVありきで設計されている
ガソリンモデルとの共用化で低コストで高性能を実現できるのはIMAだからなんだね

http://www.kenstyle.co.jp/blog/media/1/20090221-P&I_R1.jpg

右が2代目プリウス（2003〜）、左が現行インサイト（2009〜）
あらまあ、エンブレムの上の盛り上がりまで一緒・・・・
初代インサイトとは全く異なるデザインだからね
明らかにプリウスをパクったデザイン

ホンダは劣化コピーを製造してるだけの会社なんだね
デザインは真似れても燃費を真似る技術力がなかったのが悲しい

事実から目を背けるホンダ信者w
シャトルもフィットに加えといて良かったね。３月はどうだったのかな？


２月登録車台数

プリウス　　　35,875台　
アクア　　　　21,951台　
ヴィッツ　　　11,288台　
カローラ　　 　6,923台　
パッソ 　　　　5,774台　
ラクティス　　　5,706台　

シャトルHV　　　9,757台　
ﾌｨｯﾄ＋ｼｬﾄﾙ　　　9,615台
フィットHV　　　5,601台

>>385
カッコイイとカッコワリーは全く違うwww
失敗作プリウスなんかコピーする価値ないだろjk(>_<)

コピーはこれだよ
http://i.imgur.com/1d3II.jpg

クーペ君はアク禁でもなったのか？
無様だのおｗｗｗ

長い間のトヨタユーザーで、今はフィールダー乗ってるが
次買うならフィットHV買うよ。
アクアは点検とかでディーラーに行けば置いてあるが、見た目で「ありえない」
若い頃は「トヨタは一番壊れない信頼のおけるメーカー」だったが
ここ数台は全部10万kmくらいで壊れての買い替え
（乗り方はいたって丁寧)

俺はずっとホンダユーザーで、今はオデッセイに乗ってるが
次買うならアクア買うよ。
フィットHVは点検とかでディーラーに行けば置いてあるが、燃費で「ありえない」
若い頃は「ホンダは運転していて楽しい」だったが
ここ数台は何の楽しみも感じずプラシーボ効果と気づいた
（冷静に考えたら洗脳されてた）

俺の親戚でフィットHV乗ってる奴いるが、
1年乗って田舎でも燃費が伸びないのでがっくり来てる奴がいるな
俺のプリウスと比べてかなり後悔してるｗ
出足のキビキビさだけはいいそうだ

この流れは何合戦でしょうか？

>>389
フィット買うなら後一年待って新型にしとけ
ンダヲタ曰わく新型はＨＶ廃止して変わりに出る1L直噴ターボが現行ＨＶ以上の燃費らしいしｗ

実際のところアクアの割り食ってるのはフィットだけでなくヴィッツやラクティスもだったりする
アクアなければヴィッツはもっと売れただろうな

ホンダの場合、フィットにほとんど食われてしまったからな。
TOP３０にも３車種くらいしかホンダ車ランキングになかったっけ？ｗ

>>389
>次買うならフィットHV買うよ。

さっさと買わないとFMCでHVがなくなるよ

フィットの販売台数維持を優先した結果、ホンダの国内販売は５位に転落・・・

手っ取り早く台数を稼げる軽自動車にシフトしようとしたら、
期待のＮＢＯＸは雨漏りクレーム多発でディーラーが販促に及び腰という状況・・・

>>379
お前は本当に暇人だなｗ
２ｃｈに張り付いて無駄に時間と労力を消費してる
１番エコじゃないのはお前だぞ!(^^)!
いい加減気づけ(>_<)

>>397
クレームっていえばプリウスも初期の頃は頻繁だったな
アクアも期待できるかなw

ホンダのように雨漏りはしないだろうけど。

ホンダの車は窓が、勝手にあいたりパワーウインドーが誤作動して閉まらなくなるよ。
二台ホンダ車あったが二台ともおかしくなった。
アクアに変えてからはストレスも燃費も大幅改善されたわ。

まぁ、ホンダ車か何年か乗ってみろすぐガタくるから。
次も同じ車種にしようと思える車は今のホンダにはない。
全部劣化していってるからな。

>>401
全く劣化しません。　たまたま故障したからホンダがダメとは
頭がおかしいですね。　
トヨタも故障するけどね！

トヨタは技術では無く販売力が国内最強で他の追随を許さない

故にトヨタヲタは売り上げ台数でしか車を比較出来ない

ホンダの営業って無能なん多いから仕方無いｗ

>>403
商品力の無さを販売力のせいにするのがホンダ流。

同じ土俵で戦って、売り上げ台数で負けるのはそれなりの理由があるからだろ。

ヒント：品質の差

「劣悪な品質」その結果オーナーの満足度が低いのがアクアの特徴なんだよ(>_<)

アクアオーナーの低評価ww
↓
運転して楽しい車というより、ただの移動手段。
実用的な車の使い勝手や生活の足としてはフィットのほうが優秀だとおもう。車を運転する楽しさや快適さ等も上。
↓
満足している点
正直、まだあまり魅力は感じません。 ただハイブリッドって事かな？
↓
エンジン始動時のうるささのギャップにガッカリ。
ハンドルにもダイレクトに伝わるアイドリングエンジン振動は、やはりビッツベースの車だと納得するしかない
↓
・実燃費はダントツというほどではない。価格差の方がはるかに大きい。
・重量のわりに、出足が意外なほど重い。重厚感といえば聞こえはいいですが、軽い出足で気持ちよさを感じる方は、試乗必須。
・プリウスの方が満足度は高いと思います。
また、フィット、デミオなど、少しでも他に迷ってる車がある場合は、純粋な車としては他の方をおすすめしておきます。
正直、ヴィッツで妥協し、数十万円を貯金する方が賢いかもと思います。

http://minkara.carview.co.jp/smart/car/toyota/aqua/review/default.aspx?pn=1

つまり、アクアの満足度７２位(笑)、同価格のシャトルHVは堂々９位ってことだね

納車待ちという足枷がなければフィットHVは
完全に売れなくなってHV市場からIMAは淘汰されてたな。
数年後は街中をアクアとプリウスで占拠するほど走ってそうだ。

燃費差と価格差考えるとどうせならプリウスにしておけばよかったような気もするわ。

携帯でも毎度同じコピペで学習能力が無いクーペ君ワロタ

まあしかし安かろう悪かろうのIMA
そりゃどう頑張ってもTHSには逆立ちしても敵わないよ。

トヨタはやる気が無いからいつまでたっても改善が進まない
褒めるとこが無いのがトヨタHVの特徴だね
進化が止まらないホンダの真逆をいってるよwww

つまり、全てでフィットHVに劣る軽ルックのアクアは高額すぎて買う価値の無い終わったクルマ

先週タイの工場がようやく復旧して、今月からやっと通常生産に戻れそうなホンダ
生産が追いつかず納車待ちという足枷も間もなく解消されるかもしれないな

>>410
貧乏人御用達の安かろう悪かろうIMA困ったね

ホンダのIMAのが全く改善もないダメダメHVだと思うが
インサイトでの失敗も全く活かされないまま
フィットに乗せかえただけ。
モーターに至っては初期にシビックHVに搭載されたものより
大幅にスペックダウンした大劣化バージョンだしな。

アクアは先代プリウスのエンジンと同じようにおもわれがちだが
実に70％以上は新設計され最適化たブランニューバージョン。
出力は劣るがより扱いやすくより低燃費に進化してるよ

トヨタのTHSへの勤勉さと自信はHV車市場においては
ホンダの駄IMAの追随は許さない勢いがあるな。

>>411
彼処で生産してんのは東南アジア向けのシティとブリオで日本は関係無いぞ
機械の入れ替えが必要な程ダメージ食ったのもホンダ本体だけで
海外に部品を輸出してる下請けは昨年12月に回復してるしな

>>411
じゃぁ、フィットHVにはメイドイン タイ とでも書いて売れよ

アクアは東北岩手工場にのみ生産ラインをもつメイドイン ジャパン
しかも東北復興の働き口としてもにも一役かってる
がんばろう日本！と日の丸を掲げる震災復興支援車だ。

買えば燃費で満足。売れれば復興支援と
お互いにWINWINの関係にある車。だから売れる。

ホンダはタイやメキシコマフィアに金撒いて、
IMAなんてカスなフィットHV買う奴は非国民だな。

>>404 ディーラーとメーカーの違いすら解らないトヨタヲタ
そんな無知が買うのがトヨタ車
何故トヨタかって有名だから
携帯はDoCoMo。NTTだから

>>405
KPOPヲタと同じ理屈で吠えてるwww

少女時代のミリオンは日本のシンガーに商品力が無いって事

ｷﾓｲ

>>416
有名かどうかでHVの技術力を判断するバカンダ

>>417
学習能力の無いバカンダ

http://www.honda.co.jp/movie/201108/fit/
「たとえばケーキだと、一番売れているケーキがやっぱり一番美味しいはず
・・・・・（フィット）これまた美味しそう」

>>418
読解力は幼稚園児だなwww

>>419
売れてるのはアクア

それが唯一の自慢なんだよなwww

まだあったのかこのスレｗ
遊んでないでとっととエコカー補助金申請書を送りなさいよ。
どうせ事務局がパンクするから早めに行動しないと。

>>421
そりゃアイストヴィッツと燃費が変わらないフィットHV（笑）買う奴なんて少ないからなｗ
中身の優劣さえ分からず、ただホンダ好きってだけでTHSを選べないホンダ真理教、困ったね。

>>423
まだ日本語理解出来ないみたい(* ´艸｀)


因みに燃費&価格で言うならヴィッツやノーマルフィット買うのが利己だから

ハイブリッドはiMAですら割高で殆どの消費者は燃費による恩恵は受けられません

主義主張があるならFacebookでやれば良い。
アクア開発者とも直接コンタクト取れるよ。

>>416
どっちも無能だから顧客の望む物を創り出せ無いし、
店舗数が最盛期に比べて激減してるんじゃないか？ｗ

マイルドHVのフィット
ストロングHVのアクア
単純に燃費比較しても無意味
フィットHVはノーマルフィットとの価格差
アクアはヴィッツとの価格差
を考えなさい

>>424
>因みに燃費&価格で言うならヴィッツやノーマルフィット買うのが利己だから
>ハイブリッドはiMAですら割高で殆どの消費者は燃費による恩恵は受けられません

そうだね、IMAは壊滅状態で良かったね。

>>426
またKPOPヲタと同じことを言ってるよ(^w^)

>>428
IMAが壊滅状態になり、ハイブリッド市場トヨタ一人勝ちに成ったら、アクアもプリウスも価格跳ね上がるよwww
トヨタはホンダを意識してるお陰で今の価格でアクア買えるんだよ

>>430
分かるよ。
低性能IMAのおかげで高性能THSが安く買えるんだから。
ありがたいよホンダ（笑）

>>431

ならトヨタは低脳システム恐れて利益削ってる馬鹿に成っちゃうねwww

HV車選んで同じ100ｰ200万と結局使うのにIMAなんて偽物乗ってて
横にプリウスやアクア並んだときに、自分もHV車乗っているぜと
同様に誇れるか？

例えば、レジに客が並んでて自分はニセモノのブランド財布もってて
横の人が本物のブランド財布から支払するとき自分のニセモノ財布は
恥ずかしく感じて引っ込めたくなってしまうだろう。
そんな恥ずかしい思いをIMA車を運転するたびにするんだよ。
ホンダのIMAなんてニセモノのHV車に乗ってると心も卑屈になる。
その結果、日々のストレスからこういうスレでIMA乗りが暴れてるんだろ？ｗ

>>432
いいんじゃないの？それだけ数売れてるからｗｗｗ
消費者にとっては大歓迎！ホンダ（笑）の低性能IMAありがとうｗ

>>433
っえ(゜∀゜;ノ)ノ プリウスやアクアやで誇ってるの？
スゴいねf^_^;

>>434
ﾔｯﾊﾟﾘ売れてるから良い車って理屈なんだねwww
一番売れてるのくださ〜い＼(^ー^)／
って感じかな(^w^)

フィットはダサすぎ。女と縁がないキモ男がのってそう…
http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2011/05/fitmugen.jpg

>>436
なんだ、日本語理解できない馬鹿か(´・_・`)

＞ﾔｯﾊﾟﾘ売れてるから良い車って理屈なんだねwww
＞一番売れてるのくださ〜い＼(^ー^)／
＞って感じかな(^w^)

ホンダの悪口叩くバカンダって図か(´・_・`)
↓

http://www.honda.co.jp/movie/201108/fit/
「たとえばケーキだと、一番売れているケーキがやっぱり一番美味しいはず
・・・・・（フィット）これまた美味しそう」

>>427
＞マイルドＨＶのフィット

大笑い
いつのまにインチキなんちゃってＨＶがマイルドとかになったんだよｗ

アイドリングストップ+貧弱インチキモーター車＝
マイルド（笑）ハイブリッド

アクアは小さくても、ちゃんとストロングHV
その差は歴然たるものだな。

>>385

じゃあ、初代プリウス　初代インサイト　と時系列で並べてみな
どう見たってホンダスタイルなんだよ。
トヨタの伝統的スタイルは尻が垂れてるっぽいか箱型
ホンダは前が低く後ろが高い楔形に近いのが主流なんだけどね
まあ、パクリの元祖、王様はトヨタだからね〜w

>>386

凄いね〜　プリウスもアクアも売れているな
で、そんなに売れてユーザーが多いのに具体的優位性については皆無だな
エコロジーでもエコノミーでも無いよな　何度聞いた事か・・・
結論、トヨタ車乗りは自慢は出来るが説明が出来ない馬鹿である　
その上売れているのに、株価はガタガタの三流企業　存在価値が無い
存在価値が無い　と言ったのは当のトヨタが言っていた事なのだから大笑い

>>419

そら、お前ホンダだって商売だから馬鹿なヨタグソどもの
売れている＝良いんだ　を利用してるんだよそんな事も気付かないのか？
ホンダだけじゃなく　スズキにしろ日産にしろ
「xxクラス　販売台数NO1」とかCMで言うだろ

それを一番真に受けてるのがヨタグソどもの哀れさよ

>>441
>ストロングHV　その差は歴然たるもの
http://car-research.jp/toyota/aqua-5.html

アクアの1496ccよりも、フィットハイブリッドの1339ccの方がパワフルという
逆転現象が起こってしまっている。
アクアの方が数値的には圧倒しているのだが、発進加速はフィットハイブリッド
の方が力強く感じる
0-100km/hタイムは、アクアが10.6秒、フィットハイブリッドは10.7秒

それも、トヨタ内部でアクアを試乗した人間の話

フィットハイブリッドの方が、フィーリング的に元気な加速に感じ、
アクセルを踏み込んだときの気持ちの良さもワンランク上ではないか

いや〜　さすがストロング歴然とした差があるらしいな　笑

>>441
ストロングwww

名前負けしちゃってるけど恥ずかしいのはいつものこと(>o<)
こんな我慢もしなくちゃいけないからアクアオーナーは気苦労がタイヘンwwww

フィットHVは春先実燃費どんくらい？アクアじゃ３０〜３２ｋｍ／Lだけど。

そろそろ締めようか。
結論：双方とも満足できるレベルではない。高みを目指して、さあ行こう！

そう言えば、THSは車重増える程有利とかほざいておいて
アクアでは軽量化で燃費よくしました？　
やっぱり、トヨタもヨタグソもアホでしょ

トヨタ プリウスα 17.96km/L
ホンダ シャトルハイ 17.59km/L

ストロングなのに2%くらいの差か・・・流石車重増える程有利なTHS

想像だがフィットHVでも２０ｋｍ／Lはいくでしょう。シャトルで１８くらいか

プリウスαと比較するならフリード/フリードスパイクＨＶだろ？

>>440 そう

ストロングHVってだけでヴィッツHVが240万円

ワゴンとミニバンを涙目で比べたいほど追い詰められたTHSには、もう引退してもらうしかないよ

IMAを偽物やらインチキやら言う奴の言い分は『EV走行』

リーフに乗ればTHSの『EV走行』の方がインチキって解るのに

ﾌｨｯﾄｼｬﾄﾙHV　　1300cc 1190〜1210kg 17.59km/L
ﾌﾘｰﾄﾞｽﾊﾟｲｸHV　1500cc 1380〜1390kg 15.23km/L
フリードHV　　1500cc 1390〜1400kg 15.15km/L
プリウスα　　1800cc 1450〜1490kg 17.96km/L

ｅ燃費見たらIMAって軽くて排気量少ないのに燃費で負けてるのなｗｗｗ

アクアにはなんのメリットも無いという結論は既に出てるけど、IMAの勢力拡大はもう歯止めがきかない状態
走りと燃費と快適性と居住性と低価格を全て兼ね備えたファミリーカーの頂点がフィットHV
比較されてフルボッコのアクアのいる場所はどこにも無い、むしろ邪魔だからこれ以上作るなという時代の流れだよな

燃費ばか>>453の登場ですwww

>>453
αの存在意義って何？
でかいモーターやら電池やら、一体どこで役に立ってんの？？
毎度毎度THSのぼったくり価格と極寒暖房には驚かされる(>_<)

ＨＶなのに燃費が売りに出来ないＩＭＡの存在意義って何？ｗｗｗ

>>453


　　　　　　　　　　車両価格 ：定員：カタログ燃費
プリウスα　　　　　 267万円　　 5人　　31.00km/L 17.96km/L 58%アンダー
フリードスパイクハイ205万円　　 6人　　24.00km/L 15.15km/L　63%オーバー
　　　　　　　　　　62万円　　　-１人　　7km/l 2.817km/l -5%オーバー

まさにインチキTHSだよな　



　　　

アクアがボロクソなのでプリウスαとフリードが登場
しかし、このザマ　w

ハイブリッド 燃費達成率ランキング一覧

1 ホンダ CR-Z 70.49%
2 ホンダ インサイト 67.30%
3 ホンダ フリードスパイクハイブリッド 63.44%
4 ホンダ フリードハイブリッド 63.11%
5 レクサス HS 62.87%
6 トヨタ ヴェルファイア ハイブリッド 62.70%
7 トヨタ SAI 62.14%
8 ホンダ フィットハイブリッド 60.58%
9 トヨタ エスティマハイブリッド 58.73%
10 ホンダ フィットシャトルハイブリッド 58.64%

http://carlifenavi.com/enenpi/achieve?defact=carname_hybrid_best

世界一のインチキHVアクアどこ？？？

wwww

オーナーの満足度が低いのがアクアの特徴なんだよ(>_<)

アクアオーナーの低評価ww
↓
運転して楽しい車というより、ただの移動手段。
実用的な車の使い勝手や生活の足としてはフィットのほうが優秀だとおもう。車を運転する楽しさや快適さ等も上。
↓
満足している点
正直、まだあまり魅力は感じません。 ただハイブリッドって事かな？
↓
エンジン始動時のうるささのギャップにガッカリ。
ハンドルにもダイレクトに伝わるアイドリングエンジン振動は、やはりビッツベースの車だと納得するしかない
↓
・実燃費はダントツというほどではない。価格差の方がはるかに大きい。
・重量のわりに、出足が意外なほど重い。重厚感といえば聞こえはいいですが、軽い出足で気持ちよさを感じる方は、試乗必須。
・プリウスの方が満足度は高いと思います。
また、フィット、デミオなど、少しでも他に迷ってる車がある場合は、純粋な車としては他の方をおすすめしておきます。
正直、ヴィッツで妥協し、数十万円を貯金する方が賢いかもと思います。

http://minkara.carview.co.jp/smart/car/toyota/aqua/review/default.aspx?pn=1

アクア満足度７２位(笑)
同価格のシャトルHV９位

>>457
THSなのにちょっとしかEV走行できないEVもぉどの意義ぃぃぃ？

>>457
未来の車なのに内装がレトロな意義ぃぃぃ？

なんだ、消費者に選ばれるHV車はアクアだけか
IMAなんて偽物はいらないんだな。

>>464

選んでいるつもりが選ばされているのがヨタグソ
かっているつもりでも買わされているヨタグソ
インチキ宗教の高額のツボなんかと一緒　
『このツボを買わないと悪い事がおこる』
『このツボを買えば幸運がやってくる』
と脅しと騙しを巧みに操る様は正にインチキ宗教そのもの

>>465
所有車はないM君さぁ、
インチキ宗教に頭がやられてるのはンダ糞のオマエだよｗｗ

毎日よくあ飽きないなぁ・・・どうみてもアクアのほうがいいでしょ。
5年経過で腐るほど見飽きたフィット欲しいって人いないしｗｗｗ
HVなんてなおさら選ばない。

IMA（笑）

EVモード(苦笑)

僕のアクアSのシートの上にバケツを置いた跡があるんですけど、付けたの誰ですか？

私のアクアは後部シートの台の形が左右非対称なんですけど、皆さんはどうですか？

>>467
本当はTHSが良いとは思ってるんだけど
ホンダ真理教に入会してるからそう言う訳にはいかない

>>472
本当はTHSが良いんだけど、上物がアクアなので諦めました。本当だよ。さぁ、あなたも信じる心を身に付けよう。

フィットHV買う位なら普通のフィットが良いし・・・
ホンダ真理教から脱したい・・・

>>447
1800ccのプリウスαと1300ccのシャトルHVの燃費を比較してる時点で…
車格が違う車種の燃費を比較してどうするんだ？
お前は馬鹿なのか？

ホンダ車しか選択肢が無い信者は可哀想だよな。
普通はメーカーに関係なくスカイアクティブ車やTHSなどIMA（笑）より高性能の車種を選ばれるんだし。

IMAなんて偽物はいらないが、フィットシャトルHVのテールはよいな
昨日はじめてみた。正面からみれば間延びしたフィットだし
横からみればブッサイクなダックスフントみたいだった。

フィットはよく見るがシャトルHVは売れてないのかうちの地域別では見かけないわ。
プリウスは異常なほどよく走ってる。

THSはIMAに負けてるのに高額だから、プリウスに引き続きアクアも終わってるよ

資源の無駄だからトヨタはHVから撤退したほうがいい

ンダ糞が半狂乱だなｗ

インチキHVがばれて全く売れなくなったIMA
という現実に、くやしくて仕方ない気持になってるのは察するがｗ

アクアがしくじったおかげでアクア登場以来フィットの売り上げも伸びた

アクアは満足度７２位で新車効果もふき飛ばすほどの駄作というのが世間の認識、
トヨタにHVは無理なのは良くわかるけど撤退はいつなのだろうか？

シビックHVもインサイトもフィットHVも失敗なIMA
ポン付けしたモーターアシスト+アイドリングストップだけの
偽HV車なんて買う意味あんの？乗っても恥ずかしいだけでしょ。

なんちゃってHV車かと世間で笑いものにされてるよ。

確かにアクアはしくじったよな。
フィットHVより燃費も良くて人気良すぎで納車が待ち遠しい。
このままフィットHVを蹴落とすのはあまりにも可哀想だと思う。

フィットHVに全ての点で負けた以上、アクアを全回収してホンダに作り直してもらうというアイデアはどうだろう

アクアのヒドサはIMAの力を借りないと直せないからね
で、ポンコツTHSの責任をとってトヨタは終了していいと思う

確かに低性能や不人気と言う点でもフィットHVの方がかなり勝っている。
まだまだ納車には時間が掛かる、アクアはしくじったね。
即納できる、また弱すぎて相手にならないIMA（笑）が正直羨ましいと思う。

フィットハイブリッド買いました
そろそろ納車です　すごく楽しみです
まぁ　嫁の足車だけど・・・

>>485
嫁の足はフィットですか？
足首は細く、太ももが太い？
ももももしかして、ハイブリッドですかぁぁぁ？

もっといろんな観点で比較しようよ。
アクアの魅力は？

>>487
燃費
燃費
燃費
燃費
燃費
燃費
燃費
燃費
燃費
燃費

こういうスレみてるとホンダ車には乗りたくなくなる
誰がどうみても劣ってるIMA車のゴリ押しとか工作員活動が酷いな。

>>489
何を言っても同じ反論するのはお止めください。
THS以外の要素で選んだというのなら、アクアの魅力を3つあげてください。

アクアの魅力(THS以外)

　�@ヴィッツにまさるプラスチッキーさ
　�Aおっとりとした加速。このマイルドさは格別。
　�BVerLに装備されている近年希に見る後部座席のウインド制御システム

これだけでも買う価値は十分にあるだろ!! ボケ

と言うか、なぜアクアからTHSを取るんだ？
フィット（笑）と違ってHV専用車なのに。

そんなにTHSが怖いのかｗ

>>490
�@燃費
�A静粛性
�B低重心
�Cデザイン
�D高速安定性
�Eシステムの先進性
�F故障率
�Gサポート体制
�H話題性
�Iブランド

>>493
車の特徴は入ってませんね。
怖いくらいびっくりです。

>>492
だって、THSがついてるなら何でも良いになっちゃう。

>>493 あなたのあげた点でいうなら

�@燃費 　プリウスのほうがよい
�A静粛性 　THS最良といえばLS600hでしょう。
�B低重心 　エアサスで車高調整できる、これまたLS600h
�Cデザイン 　たいていの人が憧れるLS600h
�D高速安定性 　いうまでもなくLS600h
�Eシステムの先進性 　まぁ後部セパレートのLS600hL
�F故障率 　安心のレクサス
�Gサポート体制 　もちろん言うまでもなくレクサス
�H話題性 　レクサスw
�Iブランド もちろんレクサス

ってことで、どうみてもレクサスから選択するのがBESTで、そのラインナップからTSH選択するなら
LS600h一択ということになるだろうな。

あ、アクアの名前がこの�@〜�Iを追求するなら出てこないわw 残念。
やはりアクア買う理由は、クルクルハンドル目当てしかないだろ。

オーナーの満足度が低いのがアクアの特徴なんだよ(>_<)

アクアオーナーの低評価ww

運転して楽しい車というより、ただの移動手段。
実用的な車の使い勝手や生活の足としてはフィットのほうが優秀だとおもう。車を運転する楽しさや快適さ等も上。

満足している点
正直、まだあまり魅力は感じません。 ただハイブリッドって事かな？

エンジン始動時のうるささのギャップにガッカリ。
ハンドルにもダイレクトに伝わるアイドリングエンジン振動は、やはりビッツベースの車だと納得するしかない

・実燃費はダントツというほどではない。価格差の方がはるかに大きい。
・重量のわりに、出足が意外なほど重い。重厚感といえば聞こえはいいですが、軽い出足で気持ちよさを感じる方は、試乗必須。
・プリウスの方が満足度は高いと思います。
また、フィット、デミオなど、少しでも他に迷ってる車がある場合は、純粋な車としては他の方をおすすめしておきます。
正直、ヴィッツで妥協し、数十万円を貯金する方が賢いかもと思います。

http://minkara.carview.co.jp/smart/car/toyota/aqua/review/default.aspx?pn=1

満足度７２位(笑)で悲惨なアクア、同価格のシャトルHVは堂々８位

大違いだね

TSH選択 →THS変換でよろ。

>>490
なんでTHS以外に3つなのか？意味がわからないな。
海外ではヤリスHVやプリウスCと名乗るくらいだから、
燃費がよいTHS付きのウ゛ィッツみたいなものでしょ。

世界でも高級車でも認められるTHSに引き換え
フィットHVは海外でも燃費詐欺で消費者に訴えられて敗訴するIMA

その差は明らか。アクアはTHS専用車なのだからTHSを外すことはできないね。
むしろ、フィットはHVで選ぶ必要あるの？
アイドリングストップ付きウ゛ィッツ並の燃費しか出せないのに？

THS車なのにワザワザTHSなしでとかいうホンダ工作員は
THSにホンダのIMAは劣ると、自分で宣伝してるも同じだよね。

>>495
バカ？
アクア＆THSだからって前提だろｗ

>>494
�@〜�Dが車の特徴でないなら、何の特徴かな？
アタマ大丈夫？

このバカっぽい思考回路ID:kXsXpoab0はPC板クーペ君だね。
最近携帯と両方使うようになってるから。

>>496
ネタにマジレスするのも何だが

> �@燃費 　プリウスのほうがよい
明らかに違うだろｗ

>>475

ええっそうだったんだ。αって1.8もあるんだ
それなのに1.3IMAと同レベルなんだ・・・アクアもヘボイはずだ
で、車格が違うアクアとフィット比べてるこのスレは？w
勿論アクアのインチキエコを晒す為だろ

ねー車格が下のクルマに負けるのって惨めだよね
負けると、馬鹿なのかって言い出すんだよね　惨めだね

これからのトヨタCMは例の損保等のキャッチ真似て
「お客様満足NO.72」って言えば良いのにw

【ホンダ副社長、値段と性能「プリウスがインサイトより上」】

ホンダの近藤広一副社長は20日の記者会見で、自社のハイブリッド車（ＨＶ）
「インサイト」が販売台数でトヨタ自動車のＨＶ「プリウス」に大きく
水をあけられたことについて「値段と性能は、残念ながらプリウスの方が
インサイトよりも上。その結果だろうと思う」と述べた。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100729/215626/

これはそのまま、アクアvsフィットHVに置き換えられる展開だなｗｗｗｗ
IMAよりTHSのほうが優れてるというのはホンダ自身も認めていること。
それでもIMAをおしてる奴はあきらかに頭がおかしい。

まぁ、劣等感から意固地になってスレで毎日暴れてるんだろうけどさ。
自分が選んだＨＶ車が実はただのモーターアシストだけで
アイドリングストップ中はエアコンも回らない欠陥車だったって知ったら・・恥かしいよな。

>>502
残念。私はクーペ君ではありません。

ああ、またIDが違うのに迂闊なレスを・・・。

>>506
結局そうやって話をはぐらかしたいだけだろ？ｗ
IMAはTHSにあきらかに劣ってるんだよｗｗｗ残念ながら事実

ホンダもそれを認めてるから、次期フィットではアトキンソンサイクルを採用したり
THSにはかなわず、逆にTHS販売促進の引き立て役になってしまう世間で不評の
IMAではなくモーターアシストではなく第三のHV車にシフトしようとしてるんだろ？

既に現行型登場から既に5年経過してるフィットHVとかインサイトとか不人気車は
選ぶのやめたほうがいいぜ。来年のFMCでホンダにも切り捨てられるのがオチだ。
http://www.fit.car-lineup.com/moderu_suii/index.html

>>508

出た　いつもの不人気者は止めて人気車を買おう野郎w
現行型登場から既に5年経過ってことは、普遍的な良さが有るって事だな
しかし、よくフィットに不人気なんて書けるよな
その不人気車に人気でも負け続けて来たの、どこのクルマなのかね？
累計ではフィットが人気なの解って無いのかな？

新宿２丁目で大人気のアッー！クア
やらないか！

アクアの売りって燃費だけでしょ
燃費優先して居住性は軽並
装備もプリウスより価格を下げるため最低限のものにし、オプションが増えた(人並みにしようとオプション付けるとプリウスと大して価格がかわらなくなってしまう)
荷物も軽より多少積める程度
走りも鈍亀
でも燃費だ･け･はいいかなw

>>509
累計ではカローラ

>>511
単純にウ゛ィッツのTHSと思えばいいじゃない。
海外てはそうなんだし。

軽より燃費のいい1.5Lエンジンのアクア
軽にも劣る1.3Lエンジン偽HVのフィットHV

>>507
ID変えながらコテハンつけたり名無しで書き込んだりするからだよ。

>>513
逆立ちしてもIMAに勝てないね

高額インチキHVアクアは走りも快適性も殺して涙目でひねり出した燃費も
きれいさっぱり帳消しになるwwww

>>487-488とか、>>506-507とか、Ｍがクーペ君の口調になっていたりとか、
今日のホンダ信者は演技のレベルが低過ぎだな。
それと、>>510-511のこいつ↓も同一人か仲間だろ。

http://hissi.org/read.php/auto/20120403/cHIwQUh4cUhP.html

>>512

アクアとヴィッツの話しじゃないのか？w
都合悪くなるとスグ話しを逸らして来るな
売れてるのが良いんだろ？　じゃあフィットの方が売れているじゃない

ヴィッツの話だったら累計350万台以上でフィットより多い

アクアの良い所
1.オプションだけどシートヒーター付けると気持ち良い。
2.ノーマルでは鉄ホイールだけど、割り切って社外品アルミ買いやすい。
(最初からアルミ履いてると何となく履き替え勿体無い。)
3.洗車し易い。踏み台乗らなくともルーフが洗える。
4.ドアを閉める時、結構、重厚感ある。このクラスでは上の方？
5.フィットHVにも付いているけど、フルオートエアコン。
コンパクトクラスの車ってフルオートエアコンオプションのが多いよね。
6.初期強制装備のスマートエントリー。運転席側だけでなく、助手席側や、リヤハッチでも鍵を持たずに鍵の開け閉め出来るのが便利。
夜、車に近付くだけでルームランプが点くのも何だか良い。
たまにハイブリッドシステム切り忘れてアラームが鳴るがご愛嬌。
7.高速道走っていてハンドルブレなくて楽。
このクラスの車のイメージだともっとハンドル遊びがありそうだったが、遊びなくたまげた。
欲を言えばクルコン欲しい。フィットHVはクルコン付いていて良いね。
8.もう一つ高速道。平地で100km/h巡航だと以外と静か。
1300〜1500ccの車って100km/hで走るのに3000rpmぐらいエンジン回さないと走らないと思うけど、アクアは2000rpm程度で走る。
THSだからと突っ込まれるか^^;
乗ってみると結構良い車だけどね。THS抜きと言われると辛いというか、THSあってこそのアクアだからね。

>>519
それって、全てフィットHVの方が上だねww

なんで全て？？？

フィットHV 6MTのIMA（笑）は26psのモーターが付くらしいじゃないｗ
よかったじゃんカスみたいなモーターが鼻くそぐらいになって

実燃費20ｋｍ／ｌ以下だってよｗ
恥ずかしいだろ　詐欺車乗っててｗ

>>523
ああ恥ずかしいなフィットHVは
来年には非HVの新型フィットに追い越されてしまうし

フィットHVも試乗したけどCVTの出来が悪いな。
THSの滑らかさとは雲泥の差だった
あれじゃどんなに良くても台無しだな。
ま、良いとも思わなかったのでアクアにしたがｗｗｗ

HVでフィットは選ぶべきに非ず。

コスト云々でフィット買うならガソリン一択じゃね？

そうそう、間違っても高額アクアなんか買っちゃダメ

なんか　ヨタ中必死でおもろいわ

>>519
このスレでアクアの魅力はTHSだけだねって言うと、何故かほとんどの人が怒る。
じゃあ、THS以外の魅力は何ですかって言うと、ほとんどの人が何も答えないで怒る。
議論になりやしない。
THSのほうがメリットが多いことを認めないホンダオタクが少数いるが、これは論外で
フィットHV購入者のなかにもTHSだったらいいなと思いつつ、いろいろ検討してフィット
HVを買うひとも多いと思う。
この「いろいろ検討して」というところが、アクアオタクに一切理解されないのが不思議で
仕方が無い。

「いろいろ検討してフィットHV」なのに
来年になればより低燃費な純エンジンで新型フィットが低価格で出る
ことは検討してないのが謎

特にアクアは軽くて空力の良い車体とTHSの組み合わせで抜群の燃費を誇るし、
スタート時、モーター単独走行時は静かなので、何かちょっとうれしい。
個人的に一番悩んだのは、燃費やモーター走行よりアイドリング時にエアコンが
使えるかどうかというところ。これは車として大丈夫なのか？
悩んだ末、車としての使い道を優先して、IMAのほうを選択した。とりあえず冬は
寒さで苦労はしなくてほっとしている。夏は未知数。

>>531
> アイドリング時にエアコンが使えるかどうかというところ。これは車として大丈夫なのか？
> 悩んだ末、車としての使い道を優先して、IMAのほうを選択した。

情弱は大変だなｗ

フィットHV：　アイドリング時　エンジン自動停止→エアコンも停止
　　　　　　　　（どうしても暑いときだけアイドリング中もエンジン動かしてエアコン起動、燃費悪化）

アクア：　　アイドリング時　エンジンは自動停止するがエアコンは作動
　　　　　　　　（バッテリ容量活かして常時エアコン駆動）

THSからの選択

�@燃費 　プリウスのほうがよい
�A静粛性 　THS最良といえばLS600hでしょう。
�B低重心 　エアサスで車高調整できる、これまたLS600h
�Cデザイン 　たいていの人が憧れるLS600h
�D高速安定性 　いうまでもなくLS600h
�Eシステムの先進性 　まぁ後部セパレートのLS600hL
�F故障率 　安心のレクサス
�Gサポート体制 　もちろん言うまでもなくレクサス
�H話題性 　レクサスw
�Iブランド もちろんレクサス

アクアは貧乏人が選択するTHS
同様にFIT HVも貧乏人仕様だが、たいした上位グレードがないのでIMAとしては同レベル。
アクアはLS600hが横に並んだら失禁するしかない。

>>532
そんな当たり前のことうれしそうに書かなくても、みんな知ってるでしょ？
そしてお決まりの「情弱」
>>530
来年だっけ？

>>534
大事なことだから何回でも言ってるんだろ>>532

>>532

こりゃまたおもしろい。

>アイドリング中もエンジン動かしてエアコン起動
>アイドリング時　エンジンは自動停止

アイドリング中はエンジン動くの普通なのだがねw
アクアはアイドリングしながらエンジンが止まるんだ
凄過ぎる　ソレまた例の欠陥じゃね？　

まあ、馬鹿にありがちな間違いだからいいとして
アイストキャンセルしてエアコン回すのがダメってんだろ
原発村論理だな。「アイストキャンセルしてエアコン回す」確率がどの程度になるんだ？　
エアコン起動してる時間が長いだけエネルギー使ってるんだぞ
アイストキャンセルしないTHS製造時の使用エネルギーは無視か？
だから、換気の為だけにソーラーパネル付けたりする馬鹿やっちゃうんだよなw
あのベンチシステム全然意味無いから　環境負荷が増えるだけ

アホ晒しまくり

フィットは来年フルモデルチェンジ（5年ぶり）
アトキンソンサイクルエンジン採用でHVなしでもデミオスカイアクティブ（30km/l）を超える燃費性能
現状でデミオと同等燃費のフィットHVが遠くかすむ

アイドリング時　エンジンが自動停止してしまうのは
トヨタ車だけだよな　笑　
電子制御に欠陥があるんだよな　アクアもそうなんだ

傑作だわ

>>536
揚げ足取りにすらなってないｗ

>>539

トヨタ車ってアイドル時エンジン自動停止ほんとにするからなw
電子基板にヒビが入るんだって　それもクラウンだったな
それをフェイルセーフが働いてなんて説明してるよ
ほんと、驚きの技術だな　なんか書く度にソノおんぼろさが露呈されるな

>>514
スマホ使うとID変わっちゃうんだよ。勝手に。すぐに。コテハンにするしかない？
良い方法知ってたら教えて下さい。

�@燃費
→THSのメリットですよね。
�A静粛性
→THSのモーター走行のメリットですよね。アクアのアトキンは音うるさいですよ。
→アクアはロードノイズはガンガン入って、結構うるさいですよ。
�B低重心
→低重心だから高速走行時に安定したりハンドリングが良いということですかね。
�Cデザイン
→これは好き嫌いなので。
�D高速安定性
→なんかかぶってませんか？
�Eシステムの先進性
→THSのことを説明しているのでしょうか。
�F故障率
→まだ何も結果出ていませんけど。
�Gサポート体制
→アクア専用サポートがあるのでしょうか。
�H話題性
→もうどこの雑誌も扱ってませんが、まだ話題だとおもっていらっしゃるのでしょうか。
�Iブランド
→もう意味が分かりませんね。プリウスブランドにあやかるという意味でしょうか。

強いていうなら高速安定性とハンドリングというところが魅力ですかね。だいたいどんなトヨタ車にも
言えることしか魅力がないということですか？

LEXUS LS600hLなんか高速の直進安定性はドイツ車には到底及ばねぇよ。
特に100〜120km/h越えた辺りから乗り心地は揺れが激しくなるわ不安定になるわ、
唯一どんだけ踏み込んでもエンジン音が静かなのは感動したがありゃ低速域専用高級車だな。
高速乗るだけならまだF50シーマのがマシだぜ。
燃費重視なら俺ならアクアがいいかな

>>93
>アクアには既にアトキンソンサイクルエンジンが搭載されている。
>
>結局、後追いですね。
>
>クスクス・・・プッップップップ　

このエンジンのまねしたんんじゃね？　こっちが先だからな
http://clicccar.com/2011/05/23/26401

ま、何をいっても市場で選ばれるHVはトヨタのTHS。
IMAなんてモーターアシスト＋アイドリングストップだけの偽HVは
THSの引き立て役にしかならない。最近のホンダは何をやっても本駄。

トヨタのインチキ　エンジン
http://ishizumi01.blog28.fc2.com/blog-entry-424.html

トヨタは何を血迷ったのか、このミラーサイクルエンジンを「アトキンソンサイクル」と称しているんです

当然のことながら前々回でご紹介したようなリンク機構とクランク機構を組み合わせ
ピストンストロークそのものが変化する本来のアトキンソンサイクルの構造にはなっていません。
バルブの遅閉じで実質的な吸気･圧縮行程を小さくし、膨張比に対して実効圧縮比を小さくしているだけですから、
マツダが先鞭を付けたミラーサイクルそのものです。


一つのワードで、知らなかったインチキが次々に露呈するトヨタ

プリウスに採用されているエンジンの仕組みはミラーサイクルと呼ぶのが常識で、
これをアトキンソンサイクルというのは恐らく世界中でトヨタだけ

この辺はもはや良識の問題になってくるでしょう。
私はミラーサイクルというべきエンジンをアトキンソンサイクルと称すれば混乱を
招くだけだろうと思いましたが、実際にネットで一般の方が書いている記事などを見てもそうした傾向が見られます。

ミラーサイクルをアトキンソンサイクルと称することがいかに罪作りなことかトヨタは知るべきです

恥知らずのトヨタと馬鹿なヨタグソ　やっぱり偽物

>>541
高速安定性は足回りやボディ空力も影響するので低重心とイコールではない
トヨタの故障率がホンダより良いのは実績により自明
トヨタのサポートネットワークがホンダより充実してるのも自明

ミラーサイクルといっただけでそれが何だか解る人は、本来ミラーサイクルと称すべきエンジンを
アトキンソンサイクルなどと称しているトヨタの言葉遊びに幻滅するか、怒りを覚えるか、失笑するか、
いずれかになるでしょう
トヨタはミラーサイクルと称すべきこのエンジンをアトキンソンサイクルと称して発明者である
ラルフ･ミラーの功績を無視しました。

世界の功績を土足で踏みにじるのはトヨタとヨタグソども

>>547

元々、欠陥を仕様と称して販売してるから故障するまでもないんじゃないのか？
故障と言うのは、正常機能を失う事なのだが　元々正常じゃないのだからな。
それでも、酷すぎて調査対象に事前にコンタクトとって作為的にデータを捏造してたのがバレてるな。

【社会】韓国が『ねぶた祭り』をパクった上に起源を主張しユネスコに申請　青森が抗議しなかったばかりに…… ★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333472364/

でも結局、市場で選ばれるHVはトヨタのTHS。
一般人から見ればエンジンの呼称をなんと呼ぼうが消費者には関係なし。
実際に従来のガソリン車と比べTHS車は燃費稼ぎだしてるんだから使
ってる人は喜んでるとおもう。

IMAなんてモーターアシスト＋アイドリングストップだけの偽HVは
THSの引き立て役にしかならない。最近のホンダは何をやっても本駄。
アメリカでも燃費詐欺で訴えられちゃっておまけに負けて賠償してるもんなｗ
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120202/mcb1202021107028-n1.htm

俺の記憶では2008年ころからホンダはおかしくなった。
魅力のない車ばかりに変わっていきいまやフィットしか売れない本駄。

（>>545>>546>>546>>548）これらの、トヨタのインチキを書いてるのは
プリウス所有者、会社ではパッソだそうだ
http://ishizumi01.blog28.fc2.com/blog-entry-422.html

>>547
トヨタの品質、トヨタのサポート、THSによる燃費、低重心による走りの良さ

固くてセンスを疑う各グレードのシート、格好悪いダッシュボードデザイン
レトロなギアの取っ手、この期に及んでフラットにならないラゲッジ
座面は広いが足下の狭い本末転倒の後部シート、低すぎて降乗性の悪い運転席
見通しの悪い後部窓、狭い頭上、安っぽくおせっかいなTFT液晶画面

せめて車高を155cmにして、運転席と助手席を座りやすい高さに、後部シートの
足下と頭上をもっと広くして、大人5人多少せまくても悠々乗れるように、シート
アレンジは大きなモノが積めるようフラットになるように、
という車だったらあと5km/l燃費が悪くてもアクアを買ってたかな。

俺のためにも、既にアクアを買った人達のためにも、そんな車には
当分なって欲しくないな。

車高が低くてもいいという人は、少数派だよね。
アクアシートが気に入ってアクアを選んだ人はさすがにいないよね。
だって、バケツの乗せた跡が残ってる。

そうだ。大事なことを忘れてた。
アクアのゴツゴツした乗り味も嫌。あれは多分、バッテリーをあの位置に置いたことで
サスペンションを固めのにせざるを得ず、結果固めのサスペンションとバッテリーの
重さの相乗効果で、ちょっとした振動も敏感に伝わるちょっとした段差でもえらく大袈裟に
ゴンという音を発してしまうようになったんだと思う。素人考えだけど。

あのごつごつした乗り味が好きな人っているの？

ああ、名前も嫌いだな。

>>546
>これをアトキンソンサイクルというのは恐らく世界中でトヨタだけ

日産も言っている
http://www.nissan-global.com/JP/DOCUMENT/PDF/IREVENT/PRESEN/2008/080316_presentation.pdf

>>546>>558
フォードも言っている
http://ford-hybrid.com/hybridtech.htm

>>557
いい名前だと思うよ。
頑張ろう日本との意気込みで東北でつくられ、
津波被害をも乗り越えるアクア！
フィットも生活重視につくられてまさにフィット。

インサイトなにこれ？虫ケラみたいなHV車ださすぎwww

>>546>>558>>559
Hyundaiも言っている
http://www.hyundaiusa.com/sonata-hybrid/performance.aspx

>>546>>558>>559>>561
Mercedesも言っている
http://www.emercedesbenz.com/autos/mercedes-benz/s-class/2011-mercedes-benz-s400-hybrid-and-ml450-hybrid-suv-overview/

>>545
>当然のことながら前々回でご紹介したようなリンク機構とクランク機構を組み合わせ
>ピストンストロークそのものが変化する本来のアトキンソンサイクルの構造にはなっていません。

当然のことながらホンダの次世代エンジン群のアトキンソンサイクルは
リンク機構とクランク機構を組み合わせて出てくるんだろうな！
http://www.honda.co.jp/news/2011/4111130a.html
実際に出てくるのを楽しみにしておこう

>>518
ヴィッツの台数を見て情弱Mは売れ筋の話をしなくなった
これから情弱Mはアトキンソンサイクルの話をしなくなるだろうな
俺的には情弱Mが顔を真っ赤にして反論するのを見てみたい

俺の様は、アクアにプリウスCと命名されてたら買わなかったと言っていた。
良い名前と思うかどうかは、その人の感じ方だからね。
フィットHV試乗に行ったりしたが、営業の人が強引過ぎて、「検討してからまた来る。」と言ったら、
「えー買わないんすかー」とか言って、帰りしなには後ろからあからさまに舌打ちが聞こえたので買う気が失せた。
車の問題ではないが、この人が営業担当になったら嫌だなーと思ったのが原因。ホンダさんも会社は違うけど、販売店に少しでもこういう人がいると大変だね。
トヨタ車のDにも居るのかもしれないけど遭遇した事ない。

トヨタがバカ売れフリードHVに対抗したくても、THSだとデカくて高額でユーティリティも価格もホンダに勝てない悔しさは想像に難くないwww
コンパクトHV市場で、サイズ違いのハッチバックを出したにとどまるトヨタと、縦横無尽のバリエーション展開を誇るホンダ
このように章男ちゃんも目を塞ぎたくなるトヨタの惨状に、THSにはもう夢も希望も無いと思って間違いないよ

つまり、既存車にポン付けが困難な非効率なTHSで、無駄に開発費用をかけた上、
それを価格に転嫁させてしまったトヨタが真の負け組で確定

だから快適性を犠牲にして、涙目でひねり出した燃費は高額できれいさっぱり帳消しwwwww

満足度ランキング最悪のTHSは、まさに情弱の受け皿にすぎないという結論が出たようだね(>_<)

オーナーを満足させないポンコツぶりは確かに圧倒してる(´･_･`)

満足度ランキング

アクア ７２位(笑)
もうすぐ圏外wwwww

外部ﾘﾝｸ:s.kakaku.com

出来が悪いからこうなるんだよ(~_~;)

>>560
1行目以外は賛成です。
アクアを津波や海と関連付けてはいけないと思いますし、事実違うでしょう。
東北の象徴にしたいなら、もっと違う名前にすべきです。
それに、アクアという水を意味する言葉を、その自動車のイメージと全く関係ないにもかかわらず、名付けしてしまうのはいかがなるものかと。
言いにくいし。

アトキンソンサイクルでＭフルボッコ糞ワロたｗｗｗｗｗｗ

Mといいクーペ君と言い、毎日フルボッコされて何が楽しいのかな（＞＜）

>>504
お前は馬鹿なのか？馬鹿のふりをしているのか？
車格は車の排気量やボディーの大きさ・重さだよ。
一般的に車格の大きな車ほど燃費が悪いんだよ。
軽と3000ccの車は軽の方が燃費が良いだろ。普通。
だから1300ccのシャトルHVと1800ccのプリウスαの燃費はシャトルHVの方が燃費が良くて当たり前なんだよ。
実際は逆だけど。
更にコンパクトカーHVのフィットHVとプリウスαの燃費が同等というのも普通はあり得ない。
それはＩＭＡとＴＨＳの性能の差だ。
だからＩＭＡはなんちゃってＨＶって言われるんだ。

>>504
因みにｅ燃費〜４/４、９:２０〜
フィットＨＶ：１８.１６km/L
プリウスα：１８.０６km/L
１.３＋ＩＭＡのコンパクトカーＨＶ＝フィットＨＶと１.８＋ＴＨＳのステーションワゴン＝プリウスαの燃費が同等。
普通はあり得ない。

>>572
だったら660ccの軽自動車の燃費は50km/lくらいじゃなきゃおかしいよな？
そんな車見たことないが

>>573
君、よく頭が固いとか言われない？

>>574
寝不足でイライラしてるのは認めるが
ったく春休みなんか夜勤族には苦痛だわ

2.1L/100km(47.6km/L)を目指すFT-Bh
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/12/03/nt12_0303.html

>>557
>>559
>>561

また、ビチクソ漏らした幼稚園児の言い訳w
「先生、あの子も漏らしてる」ってか？
そもそも、マツダのミラーサイクルをトヨタがアトキンソンって名前変えて出してるんだろ
前例がありゃ、日産も現代もソリャ言うわな・・・

で、内燃機関の場合はミラーサイクル、アトキンソンは分けて言うんだぞ
ホンダはアトキンソン、ミラーサイクルちゃんとわけてるようだな

ああ、悪い　トヨタやヨタグソは日産が現代も言ってるから〜
って言い訳するんだったな　笑
しかし、惨めだね。アトキンソン、ミラーサイクルも全然先行してたんじゃないのに
『アトキンソンだ。トヨタはアトキンソンで低燃費だ』なんてな〜

>>504>>577
お前は馬鹿なのか？馬鹿のふりをしているのか？
車格は車の排気量やボディーの大きさ・重さだよ。
一般的に車格の大きな車ほど燃費が悪いんだよ。
軽と3000ccの車は軽の方が燃費が良いだろ。普通。
だから1300ccのシャトルHVと1800ccのプリウスαの燃費はシャトルHVの方が燃費が良くて当たり前なんだよ。
実際は逆だけど。
更にコンパクトカーHVのフィットHVとプリウスαの燃費が同等というのも普通はあり得ない。
それはＩＭＡとＴＨＳの性能の差だ。
だからＩＭＡはなんちゃってＨＶって言われるんだ。

因みにｅ燃費〜４/４、９:２０〜
フィットＨＶ：１８.１６km/L
プリウスα：１８.０６km/L
１.３＋ＩＭＡのコンパクトカーＨＶ＝フィットＨＶと１.８＋ＴＨＳのステーションワゴン＝プリウスαの燃費が同等。
普通はあり得ない。

IMAはどう見てもなんちゃってHVだからね
所詮はたった1.3Lのアイドリングストップガソリン車に形ばかりﾁｯｺｲモーター付けただけ

THSの、常に駆動モーター／回収モーター主導で必要な場合のみ最適制御でエンジンアシストという
世界最先進のエコシステムと比べたら
IMAなんかはまさにオモチャというかゴミｗ

だから1.35トンの3ナンバー車体のプリウスに、ペラペラ軽量インサイト(笑）やヒィットHV(笑）が
燃費でも惨敗！というヲチ、、、その上最高速度でも加速性能でも勝てないｗ

こんなインチキやってるから日本でもアメリカでも全然売れなくなるんだよ ｗ

顔を真っ赤にしているＭが目に浮かぶ
滑稽である

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/04(水) 05:26:28.64 ID:LptMZLzH0
北米3月
Prius　　　　28711
Civic Hybrid　906
Insight　　　1032
CR-Z　　　　　536

IMAは終わっている

なんと喚こうが選ばれるのはトヨタのTHSだしね。
IMAなんて偽HV車は恥ずかしすぐる。
フィットのりも偽HV車のインサイト乗りもホンダ車を捨てて
アクアやプリウスに乗り換えしていってるよ。

沈没前の船から逃げ出すようにIMAを中古に出してTHSに移行してるからだな。
だから18万台もの指名買い受注とか入って差がついてるんだね。
THS車の変速はとても滑らかでEV走行も心地よく燃費も素晴らしいな。
IMAのガサツなCVTとは雲泥の差。

ＩＭＡは米裁判で敗訴回避で和解金１４０億円以上の支払いだしね。
ＩＭＡで売れてる車種はＨＶでなくても売れてたフィット、フリードくらいだし。
インサイトは復活したかな？
明日、自販連が３月の新車販売台数を発表予定だから分かるか。

北米3月
Prius c　4875 (注：発売開始が3月12日で発売期間が1ヶ月に満たない)
Fit　　　4559

>>542
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
アホですか?w
ドイツ車崇拝のマジキチ乙。
ドイツで作られたというだけで、日本車としてのフラッグシップ車を越えるなんていうキチは
専用スレに行ったほうがいいんじゃね?w
そしてF50とか、フェラーリのことかな?と思ったらシーマかよw 貧乏人乙としか言いようがない。

Acura ILX　　EPA燃費 都市16.6Km/L・高速16.2Km/L
CIVIC hybrid EPA燃費 都市18.7Km/L・高速18.7Km/L

中身キャリーオーバーなシビックより新開発のアトキンソンサイクルエンジン採用したILXの方が燃費悪いんだけど…
ＥＤテクノロジーで三年以内に燃費クラストップを穫るとか宣言してたけど…こんな数値で大丈夫か？ｗ

こんなスレが盛り上がるのもアクアのおかげだな
フィットスレやインチキインサイトなんて
過疎もいいとこだ。

いかにTHSがIMAより人気を誇るかよくわかります。
アクア最高゜+。:.゜ヽ(*´∀`)ノ゜.:。+゜

プリウスS乗りだが、今日ディーラーに行く用事があってアクアS触ってきたよ
内外装はまぁ値段なりって感じだな
親戚が乗ってるフィットHV（クルコン付グレード）に比べたら全体として随分上品だね
それにフィットみたいな造りのペラペラ感が少ないので全然OK
街乗り中心で燃費がプリウスより2割近く良くなるのなら十分でね？

>>587
涙拭けよwwww

アクアが全てでフィットHVに負けてるのは確定してる
でも情弱向けインチキHV路線はトヨタが選んだ道だからねwww

オーナーを満足させないポンコツぶりは確かに圧倒してる

満足度ランキング
アクア 泣く子も黙る７２位(笑)
もうすぐ圏外wwwww

出来が悪さが際立つから７２位！
同価格のシャトルHVは９位＼(^o^)／

レクサスなど高級車にも採用されているTHSシステムだからと
あくまでコンパクトクラスのベーシックカーなのにあまりに過度な
期待をし過ぎな人が多いのだろう。

しかし純粋に移動の手段や足とみれば運転もしやすく燃費の良さや
居住性やユーティリティ性も基本的には必要十分を満たしてるよ。
更にこうであればよかったのに・・・という人の欲の部分が設定価格より
高く感じさせるのではなかろうか？だから満足って観点での評価は下がる

お買い得感の高いプリウスより安く、更にその弟分という位置設定
なのだからこんなものだろう。比べることでどうせなら・・・と更に
上位車種を検討する人もでてくるし売上にもつながる。
トヨタは商売がうまいと思わされるね。

ホンダのようなカスみたいなポン付けモーターアシストをエンジンに挟んで
HV車できましたと。
まるでサンドイッチかハンバーガーのようなIMA車とは明らかに違うねｗ

どうしてこうなった？？

月刊『自家用車』3月号
1,000キロ燃費チェック
アクア 24.8�q/L
フィットHV 22.3�q/L

使用ガソリン
アクア 40.3L
フィットHV 44.8L
1000キロ走ってたった585円差(130円/L)でアクアは高額だからきれいさっぱり帳消しwww

ホリデーオート見た
アクアやプリウスと違ってフィットHVは
とても暖かくて快適だったと「ワザワザ」指摘してるよ
指摘せずにはいられないほどアクアやプリウスの寒さが尋常じゃなかったようだね
燃費も価格差に見合わないようだし、不快で狭苦しくて軽ルックなのに高額なアクアってあり得ないだろ
(´･_･`)

インサイトオーナーってとんでもない不良品をつかまされた自分を慰めるのに必死なんだなｗ
ジメジメムシムシしてきましたね(^0_0^)　まぁこれからだよ、本当にインサイトオーナーが地獄を見るのは夏だねｗ
フィットHVもインサイトと中身は変わらないとってつけのポン付けIMAだからな

あまりの暑さに耐えきれず
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/prius_insight_01/389/2/

プリウスがアイドルストップ中でも働く電動式エアコンを使っているのに対し、
インサイトはエアコンのコンプレッサーをエンジンで回す方式を採用している。
だから、渋滞や赤信号で停車したとき、インサイトはアイドルストップと連動してエアコンも止まってしまうのだ。
注意深く観察すると、アイドルストップしてもエアコン吹き出し口からはほんのわずかな「そよ風」が吹き、
エバポレーター内の冷気を少しずつ車内に導入しているのがわかる。
しかしアイドルストップが長引けば冷気は底を突くし、そもそも真夏ではそよ風レベルじゃ足りない！
インサイトって聞くとさ、なんだか蒸し蒸しするんだよね。
汗ダクっていうかさ、なんだろう　この不快感　湿度か？
蒸し風呂？　蒸し蒸し人間蒸し風呂ってか？　勘弁してください(+o+)

そもそもTHSそのものが世間から受け入れられていない死んだ技術

IMAみたいに安く出来ず、無駄に大きく既存車にポン付けしにくい効率の悪さが敬遠されているのだろう

だからTHSは高齢者比率が９割近い壊滅的なインチキHVに成り下がったんだね
しかも高額で燃費帳消しなのだから無理も無い(>_<)

＞そもそもTHSそのものが世間から受け入れられていない死んだ技術

その死んだ技術に敗北宣言したホンダってバカなの？

【ホンダ副社長、値段と性能「プリウスがインサイトより上」】
ホンダの近藤広一副社長は20日の記者会見で、自社のハイブリッド車（ＨＶ）
「インサイト」が販売台数でトヨタ自動車のＨＶ「プリウス」に大きく
水をあけられたことについて「値段と性能は、残念ながらプリウスの方が
インサイトよりも上。その結果だろうと思う」と述べた。

http://carlifenavi.com/enenpi/

アクアは1500ccなのに軽四までおさえて堂々の燃費1位！
対するフィットHVやインサイトというと
あれれ、エンジンも小さい1.3L＋モーターなのに大きく劣ってるね
夏場はエアコン回すと街中ではリッター10まで落ち込む
極悪燃費だっけｗｗｗマジで詐欺者

そりゃアメリカで訴えられるわ。
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120202/mcb1202021107028-n1.htm

>>594
副社長はプリウスが壊滅していたのを知らなかったのだろう

はい終了

北米3月
Prius　　　　28711
Civic Hybrid　906
Insight　　　1032
CR-Z　　　　　536

はい、IMA終了・・・なにこの差ｗｗｗ

アクア乗りに聞いてみたくなる
一体何があったのかと…
見た目リッターカーのアクアを200万円も出して買わなければいけなかった理由
そして、燃費も高額で帳消しなのに格安フィットHVとたった一割の違いに悲しみを感じないのかとwww

カーグラを見たら案の定www
とにかくうるさくてビックリ！
ハンドリングはフニャフニャ、乗り心地もダメ、と松任谷もダメ出し(>_<)
このザマで高額だから、アクアはまさに情弱むけだね

ID:qg5h7jN40＝ID:snToSK1CO

携帯とPCまで使わないと勝ち目ないの？クーペ君(´･_･`)

>>598

(走り以外の面だけど)デザインやパッケージングは番組でもブログでも松任谷氏は好意的。
http://blog.honeyee.com/mmatsutoya/archives/2012/01/26/post-421.html
氏が最初に勘違いしてた、内装のアクセントカラーと外装色をリンクさせる、
というのはマイナーチェンジで実際トヨタが採用しちゃいそう。

はい論破ｗｗ

＞副社長はプリウスが壊滅していたのを知らなかったのだろう


その前にホンダの副社長ってどんだけポンコツなの？

馬鹿なの？ｗ

クーペ君
＞そもそもTHSそのものが世間から受け入れられていない死んだ技術
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
＞その死んだ技術に敗北宣言したホンダってバカなの？
＞【ホンダ副社長、値段と性能「プリウスがインサイトより上」】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
クーペ君
＞副社長はプリウスが壊滅していたのを知らなかったのだろう
　　　　　　　＞はい終了


まさにビチグソの言い訳と同類でワロタ

↓
アクア満足度７１位www

米国3月HV販売割合
トヨタ　38215/203282→18.8%
ホンダ　　2474/126999→ 1.9%

ホンダは米国でのIMA販売を撤退すべきだね
IMAマンセーの意見を聞きたいものだ

あ、失礼www

満足度アクア７２位だった(>_<)

>>605
価格.comで人気は一位だけど何故そっちは書かない？
満足度に書いている人の人数もまだ少な過ぎるし、あからさまにオーナーでもないアンチがマイナス評価書き込んでいる。
そんな評価を唯一の拠り所にしているのだからある意味同情したくなる。
かわいそうだね。

ＴＨＳとＩＭＡのさが分からない
文系の俺に優しく説明してくれろ

74: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2012/03/10(土) 08:12:53.11 ID:97dotNtO0 (1/2)
アクアは見た目小さい上にTHS�Uを無理やり詰め込んで室内はさらに狭い。
燃費はいいけどパワーはないし、内装はチープだし、
買ってがっかりする要素は多そうだな。

75: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2012/03/10(土) 08:25:28.98 ID:7tiBzn1m0 (2/4)
これ見るとアクアのリアシートひどいよな
http://autoc-one.jp/toyota/aqua/launch-944719/photo/0019.html
燃料タンクの上に座布団敷いただけじゃんかな

76: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2012/03/10(土) 08:47:38.57 ID:13otOmaJ0
アクア買わなくってほんとにヨカッタ。前のクルマの車検が３月だったので、納期があえば買うとこだった。
今はフリードＨＶです。


↑IMAを選ぶ情強はちゃんと情弱専用車アクアのダメさに気が付いてるよ

>>608
これじゃフィットのように、リヤシート下に荷物や靴を置けないな・・・
パイプ椅子って言うやついるけど、これが結構便利機能。
座り心地もそんなに悪くないから、結構長距離行ける。

使い勝手のよさもまぁデザインの1つだからその点に関しては
フィットのほうが良いとおもう。

が、HV車での比較となるとやはりTHS vs IMAという構図になるので
IMAは劣っていると言わざるをえない。HV車でという選択ならアクア一択だろ。
フィットHVはフィットに後から取って付けたオマケのような単なる派生モデル。
対するアクアはTHS一本のHV専用車。アトキンソンサイクルエンジンだったり
燃費追及するための空力デザインだったり、重量配分、モーター制御など
車に対する考え方からして根本的にフィットHVのものとは違うし居住性は
同一視して比較するものではないな。
そもそもアクアはフィットの使い勝手との対抗で造られたものではないのだから。

明確に住み分けされてるのにホンダのIMA車の売上が軒並みガタ落ちになり
アクアやプリウスだけが市場で大きく注目を受け受注を伸ばしているのは
ホンダのHV車がいかに信頼できず不甲斐ないシステムと世間評価されてるか
ということが一目瞭然だな。フィット選ぶなら通常のガソリン車で十分。
フィットが悪いわけではなく、HONDAのIMAというシステム自体が不人気なのだ。
ガソリン車にただポン付けモーターアシスト乗せただけのホンダの偽HV車では
THS車に並ばれると気恥かしさや劣等感を感じてしまうものね。所詮は偽HV車。

THS搭載の車に並ばれるたび、
偽HV車に乗ってる自分が恥ずかしくなるのがホンダIMA

パパ、どうしてうちの車はHVなのにモーター走行もできないの？
と、子供に詮索されるまえに乗り換えたほうがいいぜ
偽物のハイブリッド車なんて嫌だろ。

>>578

>車格は車の排気量やボディーの大きさ・重さだよ。
って割には、1300ccのシャトルHVと1800ccのプリウスα比べちゃってるね
って事は、自分の事馬鹿だって書いたんだw
普通車格上なら運動性能も質感も上だよな。何アレ？w
ゼロ加速なんで五分？格上なんだよな？値段高いんだろ？
やっぱ偽物だとそうなるよな

で、何度も何度も書いてるけど燃費が良ければどうだと言いたいのかな？
エコだってのは既に覆ってるんだよ。エコに拘るなら、軽自動車乗れよ。
てか多重重大欠陥多発メーカーって事だけでアウトなんだが・・・
またガタガタぶるぶるするんじゃないのか？笑　暴走して止まれるのかね？
心配だな　いいなアホは心配する神経が無くて

>>611
あー、リアルにありそうで怖いな。
アクアやプリウスは売れに売れまくって大人気だけど、
IMAなんて乗ってると子供まで虐められかねないな。
スレは社会の縮図だ。

フィットは大丈夫だろうが家の車がインサイトだなんて明かした日には
クラス中で爆笑されかねん。
インサイトｗｗｗてｗｗｗｗ
超絶不人気にニセモノHVのIMAで絶版になった糞車ｗｗｗじゃねぇｗｗｗ
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!

ありえるなぁ・・・

トヨタの営業のおっさんが言ってたな
今はプリウスかプリウスじゃないかって感じ
次の買い替えの時に選択肢が増えてるだろうから
その時にHV車考ええるという手もありますよって

ちょっと質問いいですか？

どうしてCT200h買わずにアクアにするんですか？
CTのほうはエクステリア・インテリアとも数段凌駕してますし、スポーツダンパーも装備しており走りもいい。
またGリンク装備で快適ですし、レクサスおもてなしもあります。
取り回しもアクアの16インチ装着モデルとほぼ同じぐらいでしょうし、どうみてもCTが快適ですよね？
理由、お聞かせ下さいな。

レクサスはオッサン臭い

>>615
はい。CTにはとてもかないません。Lなら2台買えてしまいそうだ。
そしてアクアと比較するのも間違ってますｗｗ
どっちかいうとプリウスと比較すべき車？
今のところアクアのよさは最小コンパクトTHS車っていうのが売りだから。
あと気取ってない気楽に乗れるベーシックカークラスってのもいいところ。

>>613
アクアをプリウスと同列で語っちゃう、うーん、世間知らず？
ケチってCMもやらないから、アクアは今、車を検討している人くらいしか知られてないというのに。
8年目のヴィッツに乗っている同僚も、ちょっと前にプリウスを購入した上司もアクアという車の
ことは名前すら知りません。それなのに、あんなに偉そうに・・・。恥ずかしいね。

アクアを買った人に聞いてごらん。何でアクアを買ったんですかって。
みんな「燃費が一番良いから」と答えるはずで、誰一人「THSだから」
なんて答えないっつーの。

THSとIMAの違いが分かるなんて、ただのメカオタク。
世の中のほとんどの人は、車にHYBRIDって書いてあるとモーターで
静かに走り出すと思ってるよ。

>>619
そういうのを逆手にとってIMAとか言うインチキHVを騙し売ったホンダは
完全に世間の評判を悪くしちゃったねｗ

>>619
でもホンダのIMAはモーターで静かに走りだしもできないんでしょう・・・？
HV車を騙って情弱騙してるだけの詐欺じゃん。
停車時はアイドリングストップしたらエアコンも止まる欠陥HV車。

THSはちゃんとモーターで走るし停車中もエアコンも回るので
駅で迎え待ちしてても快適な待合室みたいだよ？
3月の新車登録台数まだかなぁ・・・ブランド別は出たみたいだけど
トヨタぶっちぎりだねー。
もしかしたらTHS車兄弟プリウス、アクアでワンツーだったりしてｗｗｗ
http://response.jp/article/2012/04/02/172345.html

1位：トヨタ　22万5921台（104.1％増）
2位：日産　8万1145台（77.6％増）
3位：ホンダ　6万7267台（55.2％増）

このスレを要約すると、どっちも燃費の為に沢山犠牲にしてる微妙な車って事になると思うんだが、違うのか？

アクアはフィット以上に燃費に特化して他を犠牲にすること甚だしい

つーか勘違いしてる奴多いけど

車って「走る」「移動する」ためのもんだろ？

乗っている時間で１割あるかどうかの止まってる時間の為にどんだけ資源無駄に使ってんのよ

>>621

でも、こんなんだよw
http://blog-imgs-36.fc2.com/t/o/y/toyotaroudousya/201202040835284bf.jpg

で、こんなふうだろ・・・
http://jp.wsj.com/var/plain_site/storage/images/media/images/akiotears/615609-1-jpn-JP/AkioTears_image_Col3wide.jpg

来年フルモデルチェンジして出るフィットは、
HVじゃないのに今のフィットHVより低燃費。

そんなん出てきたら今のフィットHVの価値は暴落する。
元値が20万以上安い新型フィットのがフィットHVより低燃費では仕方ない。
今フィットHV買う奴はわずか1年で旧式車になるから大後悔必至。

クルマを乗り換える際の下取り価格にも重大な影響があるだろうな。
中古車買う側にとって旧モデルでしかも燃費も普通のエンジン車に負けるHVなんて選ぶ理由がない。
中古市場でフィットHVは1年後必らず大きな値崩れが起きるといえる。

アクアは非HV車に燃費で負ける心配はないし、今後5年は販売されるだろうからしばらくは現行モデルの地位が守られる。
中古市場での値崩れは限定的だろうな。

アトキンソンサイクルは排気量の割にショボいとか
散々叩いてたのに、FITに採用となると手のひら返しなのなｗｗｗ

>>625
経済の事が分かってないんなら
そういうの出さない方がいいよ、恥かいて顔真っ赤になるだけだからｗｗ

>>626
じゃあ、アクアより全然安そうだし、燃費もそこそこ良いだろうし、納車も遅いし、補助金ももらえないから、新型フィットが出るまで待つことにするよ。

アドバイスありがとう。

>>629
フィットHVを選ばなかっただけでも価値があるな。

>>612
お前は本物の馬鹿だなｗ
本当に日本人？？？
だから車格の違う車の燃費を比較しても無意味だと言ってるだろ…
解らないかなｗ？？？

プリウスαを買う層の多くはエコだけに拘ってないんだよ。
だからフィットＨＶも軽も眼中に無い。
フィットＨＶ買うくらいなら軽を買うがｗ

>>631
馬鹿には触らない方がいいとおもうよｗ

42型の省電力HDテレビを欲しい、と思ってる人に、
20型のテレビで、それに近い省電力で値段差考えるとトータルでコスト有利なモデルがあるぞ、
なんて言ってる超絶馬鹿なんだからｗ

>>615
はい。CTにはとてもかないません。アクアは基本、お金ない人が買ってファビョル車ですから。
そしてアクアと比較するのも間違ってますｗｗ
どっちかいうとプリウスのようなクラスと比べてください。CTと比べられると涙しかでません。
今のところアクアのよさはコンパクトTHS車ってことだから同じHBのCTが比較されると反論できない ･ﾟ･(´Д⊂ヽ
あとTHSということでドヤ顔で乗れるベーシックカークラスってのもいいところ。
でもレクサスと比較されるとドヤれないので、できれはFIT HVとくらべてもらえると助かります(ドヤ)

>>633
だからアクア＞＞＞＞＞フィットHVだと言ってるだろ、恍惚ンダ信者除くほとんどがｗ

>>633
燃費が良くても高額アクア壊滅！だの言ってる貧乏ンダヲタに言ってあげてください。

>>633
うける。
アクアにのってドヤ顔するところが。
うける。
それが、アクア乗りの正体。
うける。
他のアクアユーザの迷惑も顧みず、勝手に宣言。
うける。
ここまで言ったやつはまだいない。
うける。
あなたの生い立ちが想像できる。
うける。
ドヤ顔だって。あはははははははははははははははははははははははははははは...

ひーーーーーーーーーーー(思い出し笑い)

>>636
俺はいつもVerLの後部座席に社長のように乗せてもらい、窓を開けて隣の車にドヤ顔してるぜ?
たいていの奴は怯むな。

なにこのアホｗ
ついに自分のカキコに自分でレス付けはじめたぞｗｗ

>>637
まじレスです。若輩ですみません。
VerLって何ですか？

3月販売台数
アクア＋ヴィッツ　48,223台
ガスフィット＋フィットHV＋ガスシャトル＋シャトルHV　34,161台

>>640
その書き方の意味はわからないが、予想通りなので驚きもしません。
アクアユーザはこの結果は受け止めて、変な逃げ方をしないように。

３月新車乗用車ベスト３０〜自販連〜
トヨタ：１５台
ホンダ：３台

ＴＨＳ車(ガソリン車含まず)：プリウス＋アクア⇒７４,６５２台
ＩＭＡ車(ガソリン車含む)：フィット＋フリード⇒５０,４１８台

フィット(フィット＋フィットHV＋シャトル＋シャトルHV)：３４,１６１台
アクア：２９,１５６台

>>642
足し算はダメといったり、自ら足し算を報告したりして、節操がないな。

セダン/ハッチバックの車格 >>1
ラージ
XLセグメント(FR):センチュリーロイヤル, Maybach, Phantom, Mulsanne
L+セグメント(FR):センチュリー, Ghost
L+セグメント(FF/AWD):Continental Flying Spur
Lセグメント(FR):LS、300/Charger/Thema,S-Class,7Series,Rapide,XJ,Quattroporte,Equus
Lセグメント(FF/AWD):XTS,MKS/Taurus,A8,Phaeton
アッパーミドル
E+セグメント(FR):マジェスタ,シーマ,Panamera,CLS-Class,5 Series Gran Turismo,XF,Genesis
E+セグメント(FF/AWD):Avalon、レジェンド、Impala、LaCrosse/9-5
Eセグメント(FR):GS、クラウン、フーガ、E-Class、5Series、CTS
Eセグメント(FF):カムリ、ティアナ/Maxima/Altima、インスパイア(北米Accord)、北米Mazda6/MKZ、Galant/Sebring/Avenger、Malibu、Fusion/Milan、A6、C6、S80、Grandeur
ミドル
E-セグメント(FR):マークX、スカイライン
D+セグメント(FF):Mondeo、Insignia、C5/508
Dセグメント(FR):IS、C-Class、3Series
Dセグメント(FF/AWD):Avensis/HS/SAI、アコード、アテンザ、レガシィ、キザシ、A4、Passat、S60
コンパクト
C+セグメント(FF):Corolla(海外版)/プリウス、プレミオ/アリオン、ブルーバードシルフィ、Sentra、Civic(Sedan)、アクセラ/S40、ギャランフォルティス、インプレッサ、B-Class、Jetta、Delta、Elantra、Cruze
Cセグメント(FR):1Series
Cセグメント(FF):オーリス/ブレイド/CT200h、Civic(HB)、Golf/A3、Focus、Astra、C4/308、C30、Giulietta
サブコンパクト
B+セグメント(FF):新カローラアクシオ/ベルタ、ティーダ(ラティオ)、インサイト/City/CR-Z、SX4、Fiesta Sedan、Aveo Sedan/Sonic Sedan
Bセグメント(FF):ヴィッツ、ノート、フィット、デミオ、ベリーサ/Fiesta、コルト、スイフト、A-Class、MINI、Fox、Ypsilon、FabiaIbiza/Polo/A1、ルーテシア (Clio)、Grande Punto/Corsa/Mito、i20/Rio、Aveo/Sonic
ミニコンパクト
A+セグメント(FF):ブーン/パッソ、マーチ、ミラージュ、スプラッシュ、Ka/Panda/Novo Uno、
Aセグメント(FF):Aygo/107/C1、Alto/Pixo、Twingo、600、Nuova 500、Picanto/i10、Matiz、Savvy
マイクロ
A-セグメント(RR):Fortwo
A-セグメント(FF):iQ

2月のように単独数値が判明すると分かりやすい
2月販売台数
アクア　21,951台
フィットHV　5,601台

>>1
ワゴンの車格

ラージ
Lセグメント(FR):300Cツーリング/Magnum

アッパーミドル
Eセグメント(FR):CTS Sport Wagon、E-Class Wagon、5 Series Touring 、
Eセグメント(FF):Mondeo Estate、A6 Avant、Insignia Sports Tourer、Laguna Estate、C5 ツアラー、V70、9-5 Estate

ミドル
Dセグメント(FR):C-Class Wagon、3 Series Touring、
Dセグメント(FF):マークXジオ/Avensis Tourer/プリウスα、オデッセイ、アコードツアラー、アテンザスポーツワゴン、レガシィツーリングワゴン、A4 Avant、Passat Variant、X-type Estate、407 SW、159 ワゴン、9-3 Estate/BLS Estate/Croma

コンパクト
C+セグメント(FF):ヌエラ 6-02 ワゴン、HHR、ゴルフ ヴァリアント、Astra Estate、Megane ツーリングワゴン、V50
Cセグメント(FF):カローラルミオン、ストリーム、Focus C-MAX、PT Cruiser、Vaneo、Golf Plus、Kangoo/Scenic、C4 Picasso/3008、Doblo、i30 Estate/Cee'd SW

サブコンパクト
B+セグメント(FF):新カローラフィールダー、ウイングロード、フィットシャトル/フリードフレックス、
Bセグメント(FF):bB/Coo、ポルテ/ラクティス、キューブ、コルトプラス、Fusion(Europe MPV)、Space Fox、Modus、C3 Picasso、207 SW、Idea/Musa、Matrix、Soul

ミニコンパクト
A+セグメント(FF):ソリオ/MW、
Aセグメント(FF):Panda

ミニ
軽(FF):ライフ、ゼスト、eKワゴン/オッティ/トッポ、MRワゴン/モコ、ワゴンR/AZワゴン/パレット/ルークス、ムーヴ/タント

昔のタイプの荒らしがきた
かと思った。

来月でるフィットHVRS買う予定なんだけど、今のうちから予約すれば大幅値引きとかあるかな？

冷暖房で選ぶとIMAしかない
インチキHVアクアは電動エアコンで電気消費しまくって走りに支障が出る始末ww
しかも、低能力で極寒蒸し風呂で救いようが無い>_<
充電がある間「だけ」の区間燃費も、後からガソリンがぶ飲みの充電地獄で台無しになるのはあまりにも有名www

アクアは全てでフィットHVに劣っていてガッカリダヨ>_<

で、アクアはまたまたフィットに負けたのかwww

>>642
やるなら、THS全部調べて足しなよ。
やるなら、それぞれガソリン車との比率も欲しいな。

>>651
３月新車乗用車ベスト３０〜自販連〜
トヨタ車：１５台
ホンダ車：３台

2011年、年間売上ワ−スト１０にトヨタ７車種ランクインが記憶に新しい

フィットはHVもガソリンもシャトルも混ぜた
数字だしな。
フィットHVとアクアでは断然アクアのがよく選ばれてる。

THSのが圧倒的に上でIMAなんてHV車として見れないが妥協してフィットHV選ぶなら
胴長不細工だがシャトルHVにしたほうが値打ちあるな。
アクア買った後だが、シャトルHVなら選んでもよかったかなぁと少し思えた。

でも下取り悪そうだし売る祭を考えるとフィットは微妙だな。
五年も乗ったらホンダはガタガタになってあとはストレスとの我慢比べだからな。

販売力のトヨタ


売り上げ台数だけが自慢でつ

新車なのに情弱向けアクアは満足度７４位でどんどん降下中ｗｗ
同価格のシャトルＨＶは９位の高位置に付けているのは
高性能ＩＭＡの優位性が世間に認められているからなんだね

>>655
どのメーカーも販売台数を増やす努力をしているのでは？
ん、インサイトを見る限りホンダはしてないか？
だからＩＭＡ(イマ)るんだなｗ

リコールヨタも糞だが
雨漏りホンダはもっと糞

ほんと、潔くないね。
アクアがフィットに負けたのは事実なんだから、からっと認めなよ。
それも、生産能力が低いという致命的で市場を舐めてるとしか思えない事態が原因なんだから、仕方がないじゃん。
普通のお母さんが記事をみたら、
「あら？新しく出たトヨタのハイブリットは、3か月続けてモデルチェンジ前のフィットに負けてるのね。もしかして、良くないのかしら。」
と間違えてハイブリットと言ってしまうかもしれないが、仕方がないじゃん。
ま、売れてるんだから、どんと構えとけば良いんじゃないか？

残念なことにアクアは終わってしまった

商品価値がないから定評価、やる気がないから低性能
ＩＭＡ＞＞＞＞＞＞＞ＴＨＳなのは最初から分かってかっていたこと

ソノ車ハ出来タトキカラ終ワツテイタ。

>>626

お前はアホなの？馬鹿なの？
ここまで、散々お前等ヨタグソどもが書いて来て　
オレが聞いて、結論出しても合理的反論一切無し
つまりな、『経済性、環境性能』はほとんどマスコミやメーカーに乗せられてるだけ
つまりな買う為の言い訳　本当は『面白そうだからとか目新しいから』
って興味本位なんだよ。だから説明が出来ないの。

IMAが売れないのは、普通の感覚で乗れるから
THSが売れてるのは、昔とまったく同じ人種を洗脳しているから
昔は　「いつかはクラウン　安全安心」等等
今は「エコノミー、エコロジー、EV走行が出来る　先進的」
これって、全く何の合理的優位性も無いの
虚栄心とイカサマで売ってるだけ。世界一のデマゴギーなのよトヨタ

>>658
雨漏りどころか砂埃まで入ってしまうホンダ車

さすがだね。

ID:Mkvg75KBO＝ID:uqoFQTi+0

なんだ、また二刀流で涙目になってるのかクーペ君は(´・_・`)

>>662
名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 23:47:21.75 ID:ZLFAQFmF0
本物か知らんがアクアスレでM君が復活してるなｗ
前にココで言っていたことを懲りずに繰り返していてワラタ

↑葬式スレでこんな事書かれてるよｗ

いままでフィットに乗ってきたけどアクアに乗り換えて
使い勝手で困ったことはないな。
静かさも乗り心地も燃費も数段アップしたし満足満足。
フィットHVも検討したがまた乗りたい気持ちにはなれなかった。
前は踏んでエンジン回すのが楽しかったが、アクアは飛ばすより
EVランプつけてわざとゆっくり走るのが楽しい。
普段は運転の荒い俺でも、アクアはエコ運転したくなる車。

今までプリウスなんて乗ってる奴はのろくて運転下手な奴が多い
と偏見もってきたが、ゆっくり走りたくなるその気持ちもわかったわ
車が遅いわけではなくて踏めばそれなりにちゃんと加速もするんだけど
エコ運転でゆっくり走りたくなるようにうまく味付けされてるんだな。

フィット乗りでもアクアに乗り換えすると幸せになれますよ。
THS車は一家に一台はあっても良いくらいの家電的な車だとおもいます。
IMAは別になくてもいいや。

>>658
>>663

へーっそうなんだ、でもトヨタには負けちゃうよw
http://recall-information.seesaa.net/category/7715264-2.html
『アルファード・ヴェルファイア』
●車室内に水がにじむおそれ

http://minkara.carview.co.jp/car/toyota/estima/qa/unit140173/
ヘッドライトの水浸入

http://bbs.kakaku.com/bbs/70100110015/#12032729
カーペットをはぐってみたところ、水が溜まっておりました。

国内どころか、インドでは泥もハンパ無く入って来ると報道がされてたぞ

＞国内どころか、インドでは泥もハンパ無く入って来ると報道がされてたぞ

へーそうなんだ。
ソースは？

あれ？Mは逃げたのか？

>>657
だから何？

企業のデカさならトヨタが一番なのは当たり前だよwww

従業員も多いんだから売らなきゃね

んで、販売台数だけ比べて何が解るのよwww

なんちゃってEV走行のお陰で燃費は良いが、コストパフォーマンスではIMAに完敗と言う本末転倒なTHSwww

>>670
いつも販売台数で勝った負けたと騒ぐヨタ糞のユーザー

単細胞ｗｗｗ

必死だけど同じ事しか書いて無くてつまらねぇｗ

>>670
同じ土台でさ、

アクアｖｓフィットHV
フィットｖｓヴィッツ

結果的に売れた方が消費者にとっては「良い車」と判断できる材料だろ？
それも長期的にさ。

それとも何？販売数＝良い車じゃないと言うならフィットも疑うんだろうな？ｗ

>>674
売れてる＝良い車
この短絡的発想の馬鹿な客を相手にデカク成ったのがトヨタwww
因みに君の発想だとミリオン達成した少女時代も日本のアーティストより優れてるんだねwww
国に帰れよ

>>674←トヨタヲタの車の評価の仕方でつwww

>>675-676
なんだ、やっぱり売れている車への妬みか(´・_・`)

>>677
そういう事にしとけwww
どうせアクアもフィット買えない負け犬だろ？
自分の乗ってる車種が売れ過ぎて喜ぶ奴居ないからなwww

>>436=675
と言うか先日フルボッコされたバカか(´・_・`)


＞ﾔｯﾊﾟﾘ売れてるから良い車って理屈なんだねwww
＞一番売れてるのくださ〜い＼(^ー^)／
＞って感じかな(^w^)

ホンダの悪口叩くバカンダって図か(´・_・`)
↓
http://www.honda.co.jp/movie/201108/fit/
「たとえばケーキだと、一番売れているケーキがやっぱり一番美味しいはず
・・・・・（フィット）これまた美味しそう」

>>679フルボッコwww
知能が無いから言ったもん勝ちのバカボン
早くアクア買えよwww

>>679
あれ？トヨタファイナンスのローンが通らないんだっけ？
御愁傷様でつ(>人<)

>>674←晒しage
アクアを選ぶ理由は売れてるからだってw

>>633
ねえ、ドヤ顔のひと、どこ行ったの？

バカンダって本当に話にならない馬鹿ばかりだなヽ(´ー｀)ノ

>>684
アクアに乗ったらドヤ顔するひとがいるんだけど、どう思う？

言い返せないと人格批判www

典型的な負け犬

＞アクアを選ぶ理由は売れてるからだってw
　　　　　　　　↓
http://www.honda.co.jp/movie/201108/fit/
「たとえばケーキだと、一番売れているケーキがやっぱり一番美味しいはず
・・・・・（フィット）これまた美味しそう」


俺が言った訳でも無くホンダのCMで言ってるじゃないか。
ほんと、馬鹿だ。
｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ
　　　↑
ID:4evpGaUKO

トヨタヲタフルボッコされてまつ

>>684
ごめん。質問が難しかった？
アクアに乗ったらドヤ顔するひとがいるんだけど、馬鹿かな？
「はい」か「いいえ」でお答えください。
ソースは>>633にて。

>>651
米国の割合なら出ているよ
>>604
米国3月HV販売割合
トヨタTHS　38215/203282→18.8%
ホンダIMA　　2474/126999→ 1.9%

ホンダは米国でのIMA販売を撤退すべきだね
IMAマンセーの意見を聞きたいものだ

>>684
あれ？ ID:8fuxNI0o0は逃げたのか？

売り上げ馬鹿曰く
『薄型テレビはサムスンが世界NO1のシュアだから一番優れてます』
『少女時代はミリオン達成したから優れたアーティスト』
短絡的な某国と同じ発想なのが痛々しい

>>691
毎度のことですwww
２ちゃんでも仲間が居ないと何も出来ないみたい

>>668

また、やっちゃった？　ソース出せって出されたら不利になるの解んない？
やっぱ馬鹿だよな〜

http://www.indiancarsbikes.in/cars/toyota-etios-sedan-plagued-water-seepage-problems-47539/
http://www.team-bhp.com/forum/indian-car-scene/106353-frustrated-etios-owner-places-ad-complaints.html

悪い設計のトヨタ！だってw
http://www.tacomaworld.com/forum/2nd-gen-tacomas/74506-bad-design-toyota-water-leak-expected-wtf-recall-oh-sorry-tsb.html

ブランド別新車販売台数概況　3月
1 プリウス トヨタ 45,496
2 フィット ホンダ 34,161
3 アクア トヨタ 29,156
4 ヴィッツ 〃 19,067
5 フリード ホンダ 16,257
6 セレナ 日産 13,376
7 ノート 〃 10,653
8 カローラ トヨタ 10,193
9 ラクティス 〃 9,532
10 デミオ マツダ 9,123

いや、フィットは悪くないよ。
フリードも使いやすい車だし、シャトルもなかなかいい。

が、IMAは糞だなｗｗ世間もそう評価している。
選ぶ価値もないから売れてない人気のないなホンダのHV車
中でもインサイトはダサい人気ないキングオブ糞HV車だと思う。

>>696
フィットは悪くない。
フリードも使いやすい。（ありがとございやす）
シャトルもなかなかいい。
まで言ったなら、なぜIMAを付けた途端、糞になるのかが分からない。
ちょっとお金足して、ちょっとモーター付けて、ちょっと燃費が良くなって
ちょっとパワーが上がる。ちょっとだけ狭くなるけど、全然オッケー。

だからアクアを買え、プリウスを買え、プリウスαを買えにはならないでしょう？

HV車って？
頭痛が痛いのか？

アクアは偽物VSCでこんなに高額にしちゃって、ユーティリティ最悪レベルだから評価の低さも尋常じゃない

IMAはHVって名乗らない方が良いんじゃないか
HV風味みたいな感じの名称でさｗｗｗ

>>700
それは無理だ。言葉の意味をちゃんと考えなよ。
（参考Ｗｉｋｉｐｅｄｉａより）
ハイブリッドカー：自動車などにおいて内燃機関動力（ガソリンエンジンやディーゼルエンジン）と
蓄電池によるモータの回転動力を組み合わせた動力源を使うもの。またこの組み合わせに限らず、
2つの異なる方式をそれぞれの動力源とする自動車。

ゴミみたいなモーターがついてても名乗れちゃうってのは
イメージを損なうよね？

だから、このスレでよく見かけるインチキＨＶっていうのは、テストだと間違いになっちゃうよ。

>>702
名乗れるとか名乗れないとかの問題じゃないに・・・
（お馬鹿？）

>>704
短絡的だなｗお前が馬鹿だろｗｗ
消費者的にはHVと言ってしまえば同質に捉えられてしまうと
一眼とミラーレス一眼ぐらい違うのに

>>679
ハイブリッド車とみるとIMAはモーターポン付け＋アイドリングストップ付
になっただけだから。CVTの出来も悪いし滑って唸るだけの感覚がいただけない
それに停止中のアイドリングストップ時はエアコンすらも止まって快適ではない
結局、快適に停車すればエンジン回して停車するしかないガソリン車と変わらない
割高で粗悪な出来のIMAをわざわざ選ぶ必要はないのでHV車として比べてみれば
一気に評価は下がるな。

普通のガソリン車と変わらぬ感覚で運転できるのは唯一IMAの誉めどころだけど
ランク的に運転して楽しいような車ではないし、思わずエコ運転したくなるような
ゆっくり走る中にも楽しさがあるTHSは高いなりに投資価値はあったと実感できた。
偽HV車のIMAで走るよりアクアやプリウス買って乗る方が精神衛生的にもよいね。

間違い。706は>>697だ

>>705
正解です。
消費者にはＴＨＳもＩＭＡもＨＶとして同列に捉えられています。
ＨＶとしての違いをしっかり説明すべきでしょう。（やりたいなら）
それと、一眼レフとミラーレス一眼でしょ？頼りないなぁ・・・

アクアがフィットファミリー合計数を超えられなかったのは単に生産能力が飽和状態にあるため。
何せ６ヶ月分のバックオーダーを抱えている上にPrius cとの取り合いになっているのが現状。

>>706
アクアはシートが気持ち悪い柄だし、
アクアはダッシュボードが気持ち悪いし、
アクアは内装が安っぽいし、
アクアはギアの取っ手が昭和だし、
アクアは低すぎて乗りにくいし、
アクアはサスが固すぎて乗り心地が良くないし、
アクアはちょっとした段差でゴンってうるさい音がするし、
アクアは後ろ座席のシートの裏が安っぽいし、
アクアの後部シートは左右非対称だし、
アクアは後部シートの足下が狭すぎるし、
アクアは後部シートから降りるとき頭をぶつけやすいし、
アクアは背の高い荷物を積めないし、
アクアは大きな荷物も積めないし、
アクアって名前が嫌いだし、
アクアを売るトヨタ営業は売れて当然顔でむかつくし、

それなのに、精神衛生的に良いって、本当ですか？

>>709
6ヶ月のバックオーダーと1ヶ月の生産能力は関係ありませんよー。
販売台数が伸びないと、ブロンズコレクターになって、アクアブランドに傷が付きますよ？
生産能力が低いのは、自動車会社として売れないよりも恥ずかしいことですね。

>>633
今日はみなさんに、ドヤ顔の人を紹介したいと思います。

> >>615
> はい。CTにはとてもかないません。アクアは基本、お金ない人が買ってファビョル車ですから。
> そしてアクアと比較するのも間違ってますｗｗ
> どっちかいうとプリウスのようなクラスと比べてください。CTと比べられると涙しかでません。
> 今のところアクアのよさはコンパクトTHS車ってことだから同じHBのCTが比較されると反論できない ･ﾟ･(´Д⊂ヽ
> あとTHSということでドヤ顔で乗れるベーシックカークラスってのもいいところ。
> でもレクサスと比較されるとドヤれないので、できれはFIT HVとくらべてもらえると助かります(ドヤ)

トヨタ負の連鎖の象徴アクア
IMAインサイト登場ー＞ネガキャンと大幅値引き安売りー＞トヨタもディーラーも利益激減。
ー＞レクサス、クラウンクラスもプリウスへー＞益々利益が激減ー＞時代はコンパクト
ー＞レクサスは大きくなりすぎたとアキヲー＞レクサスも小型化ー＞やっぱり利益減る
ー＞世界欠陥祭りで大幅激減
ー＞フィットIMA登場ー＞焦って小さなアクア発売ー＞プリ買おうかな？からアクア
ー＞また利益減るー＞人件費削減ー＞設計製造ミス連発ー＞事故って大騒ぎ
ー＞また欠陥隠しバレるー＞段々トヨタ車もトヨタ自身も小さくなる
ー＞トヨタ設備投資減価償却終わるころ他社は最新設備ー＞更にボロになる

まあ、コレの無限ループだから最後はミニカーメーカーにでもなるのかな？
子供に危ないおもちゃ造らせたらダメだろなw

>>637
ドヤ顔二発目だよ−。

> >>636
> 俺はいつもVerLの後部座席に社長のように乗せてもらい、窓を開けて隣の車にドヤ顔してるぜ?
> たいていの奴は怯むな。

面白すぎるから、本スレにも紹介しようかな・・・

oi
おい、M
新車を買う人は同じような車種を比較して選ぶでしょ？
アクアとフィットHVを比較してアクアの方が良いと判断する人の差がこんなにも大きいという事が、アクアが勝ってるということにはならないのでしょうか？
おまえ一人の価値観より何万人もの判断の方が信頼性があると思うのだが。。。

>>710
フィットからアクアに乗り換えたけど頭上の広さ以外はよく感じるよ。

・シートは皮カバーかぶせば問題ないし、ってか標準のまま乗り続ける人いるの？
・ダッシュボードはあれもデザイン（？）らしいからなセンスわりー。
が乗ってると全く気にもならなくなる。どうしても気に入らなければ
これも替えればいい
http://www.fledermaus.jp/panel_table/toyota_aqua.html

・内装の安っぽさっていうがホンダの内貼りなどどれだけ粗悪かしってるか？
フィットは数年間のってたらハゲハゲになって鉄板見えてくるしゴムパッキンは
変形して隙間あいてきて収まらなくなる。3年でバイザーからパッキンまで全部替えさせたぞ。
・ギアの取っ手は別になんともおもってない。てかホンダの昔ながらの直線型の方が古臭いぞ
まだアクアのは形だけでもゲート式にしてあるだけまし。
・あの程度で低すぎるのか？低い車乗った事ないんじゃない？
ミニバン慣れし過ぎなのじゃないのか？あれで低いとか恥ずかしいぞｗ
俺が昔乗ってたMR2や180SXシビックタイプRのバケットシートのがよっぽど低い。座椅子感覚だったし
・サスが硬い。・底つきする。まぁフニャ足が自慢のトヨタにしちゃ硬いな。ダンパーも悪いだろう
でも後席の座り心地自体はフィットの座面の短いパイプ椅子よりは足も疲れない気がする。

その他、広さに関する部分はフィットとは考え方自体違うので同様に比較するのもアホだな
フィットの使い勝手と対抗でアクア作られてる訳ではないだろう。
しかし、必要十分に使えるレベルであるからとくにフィットから乗り換えても不便になったと
感じることはこれといってないね。

やっぱり駆動がIMAかTHSかっていうのが選ぶ大きなポイントだな。
ユーティリティなんてのは使い手次第で工夫すればいい話。

他人ですが、失礼します。

はたしてアクアを買う人がフィットＨＶと比較しているなどと、どうして思うのでしょうか。
ここのスレで伺いましたが、アクアを買う理由は、トヨタだし故障が少ないし、サポートが
いいから、らしいですよ。
それで、お決まりのＴＨＳ。
アクアのアクアたる勝利の理由が分かりません。

お邪魔しました。

>>717
私は、駆動がＴＨＳかＩＭＡかについては興味ないないぁ。

唯一、その議論で夏場の冷房については、若干心配

アクアｖｓフィットHVというのは言い換えれば
THSを選ぶかIMAを選ぶかっていうことだよ

別にアクアじゃなくてもコンパクトクラスでHV車で探してたので
THS車であればそれでよかった。それが決め手になったな。
IMAはHV車としては選択する必要ないとおもうよ。マジでｗ

ま、うちは嫁さん用の車兼2ndカーでアクアにしたけど助手席には
チャイルドシートのせてて嫁運転時は自分は主に後席なのだが
フィットより落ち着いて背もたれに体を預け座れてるよ。
足元の狭さは否定しないがフィットの時は浅い座りだと
空気椅子みたいな感覚だったな。

>>713
ホンダはさっさと海外に逃亡してるからな

2010年1月〜9月　海外生産率
1位　72.9％　ホンダ
2位　71.6％　日産
3位　61.5％　スズキ
4位　55.9％　トヨタ
http://n-seikei.jp/2010/10/post-4722.html

「下請けいじめ」じゃなくて「下請け殺し」だな

燃費性能や動力性能はほとんど一緒だし・・・

使い勝手とデザインの好みで決めれば良い。

ホンダはいくら利益あげても、海外逃亡してるようじゃ糞だろう。
国内切り捨てて生き残りかけても、所詮日本人からは冷ややかな目で見られるよ。
10年後、20年後になればなるほど。

それでもアクアは無いなｗ　どう考えてもプリウスでガチ。アクアはあの内装で貧乏人御用達車になったな。

>>721

これは酷いな。
岩手で造られたアクアを買えば東北復興支援にもなるが
ホンダ車なんか買えば海外に金を流してるのと同じだな

ホンダ車を買えば日本経済も回らなくなる訳だ
景気が悪くなったのもフィットが売れ出した頃だし
これからは日本経済をよくする為にトヨタのアクアを買おう。

トヨタの悲劇はプリウスが販売台数以外、何もかもがインサイトに劣っていて
比較される度にプロにもオーナーにも徹底的にこき下ろされ、日を追うごとに
益々インサイトとの格差がひろがってしまったことだね
日本最悪のプリウスの快適性と高級車のようなインサイトではまるで勝負にならない

アクアはインサイトの大勝利に何も学ばなかった
だから満足度ランキングも間もなく圏外というポンコツブリが問題になってくるのは時間の問題だ

車体のみならず部品の海外生産比率も高くて現行フィットが海外産部品使用比率１７％
で、次期型では４０％超になる予定ですｗ

>>716
なんだよ、誰も716に答えられないのかよw
>>718が比較すらされていないと言うが、それってどうゆうこと？フィットHVに商品としての魅力がないということ？

>>716
あら、今度は「同じ様な」なんて実にアホな言い回しにしたんだね。

>良いと判断する人の差がこんなにも大きいという事が、
アクアが勝ってるということにはならないのでしょうか？

だから、散々書いて来てるじゃないか。アクアの販売台数だけは勝ってるが
他は負けてると・・・ちゃんと読め　馬鹿が

>おまえ一人の価値観より何万人もの判断の方が信頼性がある

別に誰信頼しようが勝手だけど、原発だって安心安全クリーンと
資本の論理でデタラメばかりなのだけどね。
何万人もの判断の方が信頼性が信頼性が有ったか？
国民は安心安全を信用し続けて来たんがが？
少数の反対派の『合理的意見を無視』し続けてな
まあ、こんなだから他にも問題山積だろ

オマエ等の様な馬鹿どもって迷惑なんだよ

Mってアホだな〜

行列できてるラーメン店よりもガラガラのラーメン店の方が「旨い」と連呼して
あげく「客の多さだけは勝ってる」なんて本末転倒な考え方に終始してる

あのな、行列ができてるから旨いんじゃなくて旨いから行列ができてるんだよ

そうそう、馬鹿どもに書くの忘れてた
あのインチキ補助金、免税　あれってハイブリッドなんて独立して
市場競争出来ない技術なんですって言ってる様なもんだ。
で、エコロジーとエコノミー政策でやってるってんだけど
おかしいね。レクサスやクラウン等等　全然エコじゃない糞ヨタ車に
他より有利な免税符を与えている。なんで排出量実測値じゃないのかね？　
欠陥まみれ欠陥隠しまみれで、死者続出なんだから免税符じゃなく
罰金制裁金課したうえ業務停止命令ってのが妥当なんだがな

>>729

旨いなんて、基準が無い。行列できてるのは単に金つかってCM
沢山入れれば行列スグ出来る。サクラも金で雇う。
中毒起こしても癒着してるから保健所も入らない。
行政も警察も裁判とも癒着してるから、罰せられない。
つまりな、アホな奴らをいっぱい集めている惨めなラーメン店が
トヨタちんちん軒なんだよw

行列ができてるから旨いと思って、マスコミや著名人が
「旨い」と言うと馬鹿だから同調しちまう味覚音痴なオマエ等は

おい、M
全然説得力ないんですけど
何を言ってるのかわからないが、比較されれ選ばれないっていうのは性能が劣るからではないのか？
何で原発が出てくるんだよw

THSおいしーですー。ｷｬｯｷｬ(*´∀｀)
普通のガソリン車乗ってるなら燃費は間違いなく改善されるね。
フィット1.5からアクアに乗り換えたが同じ1.5Lなのに
1.5倍―2倍は燃費伸びたな。3Lクラスの自動車と比べれば
リッターあたり3倍―4倍の距離は確実に走れる。
乗り換えた俺が言うから間違いない。

IMAでもある程度は稼げるだろうけど快適を求めてエアコン入れると
燃費は普通のガソリン車並みに悪化するし、THSは快適さとエコ運転を
うまく両立してくれてると思うね。街乗り重視のHV車なら燃費最強だな。

>>720 助手席にチャイルドシートを据えるようなアホだからアクアを買うんですね。

>>734
何処に据えようがそれは個人の勝手だろｗｗｗ
運転席の後ろが安全だけど様子が見えないほうが不安。
確実に監視しておけるのは助手席だからな。

そもそも、冷房暖房という基本的なことが出来ないTHI

ヨタヲタが１人もいないと悟ってインサイト葬式スレから去ったM君へ。

ココにも１人もいないって知ってた？ｗ

またトヨタへのコンプレックスでいっぱいの馬鹿ンダ糞が発狂してるようだねｗ

インチキHVのIMAは夏は蒸し風呂、冬は寒々らしいね

夏の蒸し風呂は雑誌にデカデカ書かれちゃって否定の仕様もないから
今度はTHSが寒いなどと大嘘撒き散らして話をそらそうとするｗｗｗ　哀れなもんだねｗ

IMA　→　周知の事実、夏は蒸し風呂（爆）、冬は寒々（爆）のインチキハイブリッドｗ
THS　→　それに比べて、最適制御で夏は涼しく、冬は暖かい世界の最先進ハイブリッド

IMAは効率の悪さ･燃費悪化をごまかすため
夏でも冬でもすぐアイドリングストップする、だから夏は蒸し風呂、冬は寒いｗｗｗ
それを避けるにはE-CON切るしかないが、そうすると燃費が何と！！ガソリン車以下に悪化ｗ

THSは人間の要求（温度の設定値）最優先でバッテリー使用・エンジン使用を一切ケチらず
最適制御してくれるから夏は涼しく冬は暖かい！
　　→冬寒い時期、車始動直後のヒーター温度が十分上昇するまでは、
　　　信号待ち停止でもアイストしないで温度上昇最優先の自動制御
THSの場合、驚くことにそれでも燃費性能は同サイズのガソリン車の約倍をキープ！

だから世界最先進HVのTHS車は、北海道でも九州でもベストセラー、大雪がデフォの北米でも！

>>732

比較ってココでオレが散々比較して、どこがどうかなんて
散々書いて来てる。それに頭の悪い反論と話逸らししかできてないだろ。
『どう旨い』のか聞いても、「あそこは行列ができてるから旨い」
「アノ見せは人気が有るから旨い」ってほざいてる馬鹿どもに
それは、広告とかサクラ使ってるんだよ。
オマケにアノ見せ中毒だしまくりで人何人も死んでるよ
と教えても、解らないのがオマエ等　アホども

>>739
>北海道でも九州でもベストセラー、大雪がデフォの北米でも！

でもね、トヨタ大好きのトヨタ大援護してた国沢ブログでさえこれだよ
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2010/01/post-6689-1.html
息子がプリウスでブレーキ抜けがあり接触事故を起こしました。ドライブレコーダーを解析いたしますと団地内道路を１８ｋ/ｈで走行しメイン道路手前８秒前にブレーキを踏んで回生ブレーキが働き事故2秒前に７ｋ/ｈまで減速し油圧ブレーキが働くことなくそのまま接触

ちなみにインサイト
http://response.jp/article/2010/02/17/136525.html

レクサスとアキュラ
http://response.jp/article/2010/02/17/136525.html

熱い地域では雨が降って、滑るしね〜　トヨタ車は人の居ない場所で乗ってね
でも、膿にダイブ、山に激突って事になっても誰も助けてくれないからなw