【トヨタ】86/BRZ 88台目【スバル】

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
トヨタとスバルの共同開発FRスポーツカー
トヨタ『86(ハチロク)』＆スバル『BRZ(ビーアールゼット)』について語るスレ
次スレは>>950が責任もって建てること！

■スペック(目標値含む)
エンジン: 2.0L/水平対向/4気筒/NA/D-4S/REV7400rpm
　├ボア×ストローク: 86×86
　├最高出力[kW(PS)/rpm]: 147(200)/7000
　└最大トルク[Nm/rpm]: 205/6600
寸法[mm]
　├全長×全幅×全高(ルーフ高): 4240×1775×1300(1285)
　└WB/Frトレッド/Rr〃/重心高/最低地上高: 2570/1520/1540/460/130
車重(MT)[kg]: 1190(RC,RA)/1210(G,R)/1230(GT,S) (ATは+20)
ミッション: 6MT & 6AT
空力性能: CD = 0.27
定員: 4

■販売店
86: トヨタD全店＋エリア86(カスタマイズ専門店)283店展開
BRZ: スバルD全店

■関連サイト
86公式 http://toyota.jp/86/
BRZ公式 http://www.subaru.jp/brz/brz/
まとめサイト海外 http://www.ft86club.com/
まとめサイト国内 http://ft86.me/

■前スレ
【トヨタ】86/BRZ 87台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1330358222/
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 13:10:08.01 ID:XdC1mVOE0
86スペック
ttp://toyota.jp/86/001_p_001/spec/spec/
86アクセサリ
ttp://toyota.jp/86/001_p_001/dop/
86見積
ttp://toyota.jp/service/estimate_simulation/dc/grade?mode=list&CAR_NAME_EN=86&CAR_TYPE_CD=B

BRZスペック
ttp://www.subaru.jp/brz/brz/spec/
BRZアクセサリ
ttp://www.subaru.jp/accessory/brz/
BRZ見積
ttp://members.subaru.jp/purchase/simulation/?t=brz

86開発ストーリー
ttp://gazoo.com/toyota_newcar/86/1202/story/

BRZ開発ストーリー
ttp://subaru-brz.jp/pc/#mission
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 13:12:35.37 ID:IExoUpX90
>>1
乙
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 13:18:28.66 ID:xd96Dgsj0
>>1
日産　乙！
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 13:21:33.54 ID:zh8SHBaf0
>>1
ＢＲ乙
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 13:35:37.40 ID:63b3K4tr0
さぁ、こいヲタども・・・新スレがみえたら飛んでこい。
マウスのクリック音と共に、新スレを開いて飛んでこい！！

　　　　　　　炎
　　　　　　　炎
　　　　　　　驚

　　　　　　　炎

　　　　　　　炎

　　　　　　　涙

　　　炎炎　　　　　炎炎
　　炎　　崩　　　炎　　怒
　怒　　　　炎　 炎　　　炎
　　炎　　炎　　 憂　　
　　　炎炎　　　 炎炎炎炎
　叫　　　諦　　 焦　　　　迷
炎　　　　　炎 　炎　　　　　炎
炎　　　　　炎　 炎　　　　　虚
　震　　　怒　　 　疑　　　炎
　　炎　炎　　 　 　　炎　怒
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 13:36:16.25 ID:qGTtPmrcP
GT今注文で納車年末言われた
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 13:42:34.66 ID:N4NodI3t0
>>7
初期ロットは不具合の塊。
ボクサーエンジン＋後輪駆動、車体にどんな負荷がかかるのか分かりゃしないし
プリウスの時みたく電気屋と機械屋が全く意見交換しないでとりあえず組み立てましたｗみたいな感じになるでしょう・・

BRZを引き合いに出してインプSTIの値引きを狙うのが通。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 13:46:27.10 ID:xfK19H970
納車まで年末？
ならマイチェンまで待つか
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 13:57:36.13 ID:f8ATI1xa0
WBS クルマ再興への道　復権スポーツカー トヨタ86/スバルBRZ
http://www.youtube.com/watch?v=iqueUQo3m_Y
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 14:25:43.67 ID:NTRx+Bpe0
BRZのCMはちょくちょく見るけど86のCMはまだ流れてないよね？
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 14:45:19.41 ID:KcDFvOa/0
前スレ
950 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2012/03/03(土) 07:43:17.04 ID:6h1iddp00
BRZのGT300仕様って2リッターターボだったのか。てっきり1.6かと思ってた。

逝ってよし
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 14:53:46.39 ID:s29uxcsI0
>>12
なんでそんなに怒ってんだ…？
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 15:04:57.38 ID:xd96Dgsj0
GT300出場ﾏｼﾝのｴﾝｼﾞﾝはEJ20　

市販車のBRZとはなんら関係無い。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 15:05:48.50 ID:ympWjagi0
遊べる五号機みたいな86・ＢＲＺのスレは此処ですか？
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 15:08:57.06 ID:T0hqfoMkO
GTのマシンは、市販車離れしすぎてるよな

参考になりゃしない

やっぱ、スーパー耐久の車じゃないと、参考になりゃしない
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 15:12:18.24 ID:tTNVLsFx0
>>13
次スレたてずにほったらかしにしてたことにじゃね？
誘導無かったし。。。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 15:14:43.46 ID:ympWjagi0
>>10
86ってスポーツカーって言うカテゴリーでしたっけ？
カローラにチョット良いエンジン積んだだけだったと思うんですけど～
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 15:25:37.33 ID:Modf18hM0
カローラ繋がりで86のCMキャラ木村君になったらどうしよう..
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 15:29:01.25 ID:CCgyvxBa0
なんだかなぁ
街でちらほらみかけるｱｳﾃﾞｨの方がよっぽどかっこいいと思うんですけど
最後の砦はFR=楽しさですか笑
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 15:32:34.34 ID:s29uxcsI0
>>16
でも人気ないスーパー耐久…。
誰か観戦に行ってあげてください
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 15:32:52.75 ID:ympWjagi0
>>19
何でＢＲＺのＣＭが女で86のＣＭが男と決め付ける？
俺は深キョンが良いと思うｗ
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 15:33:50.19 ID:d8QpAff10
>>20
俺はＢＲＺの方がよっぽどかっこいいと思うよ

じゃあな
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 15:37:00.01 ID:CCgyvxBa0
俺もﾌｪﾗｰﾘ458の方がよっぽどかっこいいと思うよ

じゃあな
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 15:40:33.00 ID:U9he/cnp0
負けそうになったらハードル上げ。
自分も届かぬ高さまで。
負け犬の定形です。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 15:42:35.68 ID:xd96Dgsj0
>>22
のび太君

が「免許取りに行く！」に決まり切ってるだろ。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 15:44:04.25 ID:ympWjagi0
>>26
ヤダヤダ！ドロンジョ様が86運転しなきゃヤダー。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 15:53:40.73 ID:p7Q36EIr0
>>24
いい車かも試練がそんなにかっこいいか？
この車で走って楽しいところが日本にあるか？
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 15:58:51.50 ID:ympWjagi0
フェラーリって都内走ると中央分離帯の植え込みに隠れるから
空から空き缶降ってくるｗ
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 16:02:42.96 ID:U9he/cnp0
普通に可夢偉じゃないの？
そういえば右京がレビンだかのCM出てたね。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 16:11:20.21 ID:oXqmmal50
今の若者ってTV見ないからなぁ。無駄じゃね？ 携帯弄ってばっかだし。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 16:13:44.32 ID:Fymi4nc80
もう、のび太さんたらまたシトロエンなんて買って！
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 16:18:57.45 ID:Kvg4caA80
シトロエンのファミリーカーだから、色気づいて買ったのび太は
本当つまんなさそうに乗ってるけどな
馬鹿だ、あいつは。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 16:19:16.39 ID:GZqjhYhq0
カルディナでも夜は対向も後続もライトが眩しいのに
さらに低い車の86/BRZではしゃれにならんだろうな
もう小雨時の夕暮れの交差点は最悪の視界だし

カルディナのGTTのエンジン使えなかったんだろうか
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 16:22:28.00 ID:oXqmmal50
>>34
3Sエンジンはもう作って無い。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 16:26:53.54 ID:rAyv6Ntg0
今のところこれが最新情報？

http://autoprove.net/2012/02/14719.html

８６とＢＲＺは乗ると違うっていつのは何よ？？？？？
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 16:29:08.57 ID:NVFaH0ih0
>>20
えっ？
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 16:36:25.32 ID:ympWjagi0
>>36
>なおトヨタは86の販売の主力はアメリカとし、
米国で安い理由か？
日本人はお客じゃ無いって事でＯＫ？
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 16:36:58.97 ID:JikEfKmf0
質問なんだけど、この車で速く走ろうと思ったらMTよりATのが速いの？
GT-RはMTよりATのが速いからATにしたんだよね？
GT-Rと８６のATの機構は根本的に違うものだったりする？
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 16:47:32.75 ID:xd96Dgsj0
>>39
>GT-RはMTよりATのが速いからATにしたんだよね？

GT-RのATﾐｯｼｮﾝ単体価格はいくらでしょうか?w
構造は全くもって別物です。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 16:47:40.39 ID:fHaG/yzG0
※ATと言っても色々あります
　MTより速いと言われるのは DCT というやつです　コレは特許があるので安物にはあまり採用されません

GT-Rと８６のATの機構は違うものです
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 16:48:04.75 ID:6Y+C4Tkc0
>>39
根本的に違う
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 16:49:18.37 ID:ATrHAh+P0
>>39
ほぼ全ての車でATの方が早いよ
速さ求めてMT買うのは勘違い
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 16:49:49.51 ID:ck/b7rCa0
>>39
GT-RはDCTです。
上手い人のMT＝DCT＞AT＞下手な人のMT
と言われてます。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 16:50:35.53 ID:fHaG/yzG0

　　　DCT以外のATはMTより遅いゴミ　　

　
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 16:50:37.79 ID:pv3pu6Nx0
>>39
変速にかかる時間はMTが一番長い。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 16:50:56.72 ID:/Ed4rjQt0
ATってバカにされたら、速さを求めてるんだって言ったらＯＫってことですか？
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 16:52:19.11 ID:ATrHAh+P0
DCT＝MTはありえない
コンマ数秒で変速出来るとか人じゃねぇよ
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 16:52:48.33 ID:fHaG/yzG0

|
|ω･`)　
|⊂ノ　　　
|ωＪ
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 16:57:43.62 ID:EdkgCN/o0
速さだけならドグミッションはDCTより速いっての
ドラッグレースとか全部ドグ
あれも2ペダルMTだし、直結だから伝達効率めちゃくちゃいい
MT運転出来ないと、多分、操るスキルがつかないけど
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 17:04:18.55 ID:EdkgCN/o0
てか、3ペダルMTならドライバーの常識的なスキルで
無茶回避でシンクロ摩耗や破損によるミッションブロー回避出来るけど、
DCTみたいに良く機構知らない奴でもかちかちパドルのスイッチで
変な操作と気づかづに出来る様にして、シンクロなんかあっという間にすり減ってミッションブロー
するんじゃないのかね？
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 17:04:25.56 ID:ympWjagi0
無段階変速のベルトマチックが一番早いんじゃないの？
スクーターとかｗ
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 17:08:34.88 ID:xd96Dgsj0
>>52
CVTは伝達効率が悪い。
伝達ﾄﾙｸが増加すると圧着作動ﾎﾟﾝﾌﾟでのﾛｽが異常に増す。

ｽｸｰﾀｰ程度ならｽﾌﾟﾘﾝｸﾞで定圧着させてるけど･･･今度は摩擦ﾛｽが大きい。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 17:08:51.69 ID:ATrHAh+P0
>>51
DCTはかなり頑丈だよ
クラッチも二枚あるし、かみ合わせてから繋げるから削れない

物によるけど
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 17:11:50.11 ID:pv3pu6Nx0
>>51
操作の仕方で簡単に壊れるなら市販されない。
壊すような操作は受け付けないよ。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 17:14:16.85 ID:ympWjagi0
>>55
ＡＴを60Ｋｍぐらいで走行中にバックに入れても何も起こらないものねｗ
（Ａ40で試した）
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 17:14:23.12 ID:/RA2FFHf0
いやランエボⅩが人気無い理由が、その頑丈な筈のミッションが
サーキットじゃ全く使えないって
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 17:17:02.35 ID:Iy4DfPml0
しかしランエボって排気量2Lなんだよな 86と同じか
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 17:21:13.46 ID:xd96Dgsj0
>>57
本体がいくら頑丈でも
ｻｰｷｯﾄでは制御ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ次第。
ﾊﾟﾄﾞﾙが付いてても作動しなけりゃ意味無い。

ﾄﾙｺﾝ+ﾊﾟﾄﾞﾙは更に惨いけどなw
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 17:22:29.98 ID:jjmj435R0
そもそも見た目デブだから論外だろ
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 17:24:04.43 ID:GvI78h1x0
>>51
そんな奇妙な操作はハナから受け付けない。
ただし、ミッション自体の信頼性は未知数。
二つのクラッチが同時に繋がるトラブルが起こると
ミッションがロックする基本構造をもっているから
それが発生しないようにする対策が厄介。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 17:24:34.15 ID:JikEfKmf0
レスどもっす
DCTなるものがMTより速いってのはわかりましたが、肝心の86の場合はMTとATどっちが速いんでしょうか
86にもSPDSというISFのATが採用されているらしく（納車スレ情報）、
Wikipedia見る限りこちらもかなりスポーツ向きなようなのですが
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 17:26:00.90 ID:ATrHAh+P0
>>62
レースはレギュレーションによりMTの場合が多いが、間違いなくAT速い
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 17:26:34.45 ID:xd96Dgsj0
>>62
単なる
強制ﾛｯｸｱｯﾌﾟﾄﾙｺﾝw
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 17:27:45.15 ID:pv3pu6Nx0
>>62
ハンドルやブレーキのほうが重要だろうな。
それに集中するという事であれば間違ってはいないと思うがMTより早い方が良いからATというのは無理がある。
86のATもロスが減ってるけど効率良く加速するという観点では変速比を見てもMTの方が有利。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 17:28:51.78 ID:lvBbVR0V0
非力な86/BRZの場合はMTの方が20kg軽いので有利だろうね。ATの機構を動かすにもパワー食われるし
ハイパワー車ならATの方が速いと思う。86が280馬力オーバーとかだったら俺もAT買ったね
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 17:30:05.20 ID:p7Q36EIr0
>>62
どういった場合の走行を想定している？
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 17:30:33.94 ID:fHaG/yzG0
AT速いちゃん必死w
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 17:30:42.14 ID:xd96Dgsj0
そもそもﾏｯﾀﾘﾇﾎﾟｰﾂ車からMTまで無くしたら

単なる動くﾊｺ。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 17:31:03.73 ID:GYy0c6WX0
草レースレベルだったらどっちが早いんだろうね
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 17:31:53.24 ID:NVFaH0ih0
>>39
たぶんATのほうが速いよ。
ハンドルから手を離さなくて良いからハンドル操作に集中できるし
シフトミスがない。
おれはMT注文したけどねw
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 17:32:10.70 ID:CCgyvxBa0

オセロ中島(笑)
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 17:32:43.18 ID:u+btGev20
オートブログとか見ると、このATは、ちゃんとサーキットで使える、
今までで一番いい2ペダルMTだって。
外人評論家は、正確にレビューするから間違いないだろ。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 17:33:30.18 ID:CCgyvxBa0
遅いMTって…　拷問
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 17:35:28.88 ID:ck/b7rCa0
MTは速いも遅いもドライバー次第だからなあ。
これという決まった速さってのは無いよ。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 17:36:02.79 ID:NVFaH0ih0
でも左足ブレーキ使うとスロットル閉じちゃうんだよね。
ブレーキ残しが楽だから、ＡＴなら左足ブレーキを積極的につかいたいな。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 17:43:20.50 ID:CCgyvxBa0
MT信者は二層式洗濯機愛好家と似たところあるよな
俺はﾒﾝﾄﾞｲの嫌なんで
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 17:43:21.82 ID:JikEfKmf0
またまたレスどもです
みんな優しいな
想定はサーキットユースです
両方の意見があるってのがわかりました
前に事故って左足が若干不自由になったもんで、それとの兼ね合いでめちゃくちゃ迷ってたんですが、
挑戦の意味を込めてAT買ってサーキット行ってみますわ
ありでした
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 17:44:58.88 ID:ATrHAh+P0
MTは楽しむ物だと思ってるし実際そう
公道で飛ばすならATじゃない

ライン取りとか集中出来るしブレーキも楽
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 17:50:32.68 ID:oXqmmal50
>>77
俺はずっとMTだが、洗濯機は乾燥まで全自動の奴だぞ。 アイサイト付きならATにしたと思う。

ペダル一つで安全装置(インターロック)無しで高速走行とか納得出来ない。他人をアッサリ殺せる武器でも有るのに。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 17:53:02.33 ID:S9csanNU0
結局MTとATの話に戻ってんじゃねーか！
少しは学習しろよボケどもが
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 17:55:17.27 ID:lTVhOnBn0
車を1台しか維持できない人にとって
趣味のMTにするか実用性のATにするか
とっても大事な問題だよね
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 17:58:31.87 ID:/Ed4rjQt0
あのさ、ＭＴ・ＡＴどっちが早いかって議論の前によ
おまいら坂道発進できるのか？
苦手な奴結構いてるだろ？
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 17:59:37.76 ID:+1qkLeD/0
ATで良かったと思う事は有っても、MTで良かったと思う事はない。
スポーツモード付きだと尚更である。
MTの方が楽しい？いや楽しいのは慣れてない内だけだからｗ
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 18:00:31.34 ID:NsV65rBQ0
人間による操作は反射速度の関係上、0.1秒はかかるが
機械(電気)は0.001秒単位の速度で操作可能。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 18:03:09.63 ID:F6FLsaGg0
変速のスピードだけ競ってもしょうがないだろ
高回転維持って今のATなら出来るの？
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 18:06:49.30 ID:fHaG/yzG0
ATがMTより速くないと許せない奴
MTがATより速くないと許せない奴

どっちも運転はヘタクソ　間違いない！　
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 18:07:07.02 ID:p7Q36EIr0
>>83
そんなに難しいか？
苦手なら練習すればいいだけじゃね？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 18:08:41.70 ID:/Ed4rjQt0
>>88
急勾配の坂、ＡＴの坂道発進でさえドキドキする俺に
そんな事言うなよーーーー
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 18:10:48.95 ID:NVFaH0ih0
つーか、ATは眠くなるから無理w
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 18:10:52.90 ID:Iy4DfPml0
>>83
坂道発進はサイド引いてちょっと半クラ使って出るだけじゃん

教習所にあるメニューってことは誰でも出来るってこと
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 18:12:24.92 ID:p7Q36EIr0
>>89
どうしても苦手なら、
走り出すまでサイドブレーキを少しだけかけておく。
走り出したら絶対戻せよ。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 18:12:55.31 ID:xTqO2bHq0
>>81
カス
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 18:12:59.38 ID:pv3pu6Nx0
変速機構によるロスよりも他のロスの方が大きいから論議しても無駄なんだよな。
ロスがたっぷり残ってるうちにMTだATだって言っても意味ない。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 18:18:56.62 ID:GvI78h1x0
>>90
MTの操作に必死で眠気を催す暇すらないんですね
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 18:23:14.05 ID:HXqAwKwK0
最初に言い出した>>39
86とかBRZに興味わいてきてるのなら少しは自分で調べたりしたらどうだい？
少しは自分で実践とか調査で知識をみにつけねぇと何も覚えられないぞ？
聞くのなんか小学生でも出来る。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 18:31:38.93 ID:xd96Dgsj0
>>94
それを言うならｶﾞｿﾘﾝｴﾝｼﾞﾝ止めときなよw
70%以上の熱量がﾛｽだ。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 18:33:28.04 ID:NVFaH0ih0
>>95
必死っていうほどでもないけど、楽しいよ＾＾
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 18:37:15.18 ID:827JXMUSO
ATはスポーツ走行を続けた時の耐久性の不安と、トラブった時の出費の方が気になるけど、この車のATはフルードが特別とかあるのかな？
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 18:39:36.61 ID:Modf18hM0
通常のATモードだと回転数だけ上がってモッサリ加速しそうなエンジンですね。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 18:46:19.41 ID:pv3pu6Nx0
>>97
機械ロスじゃなくて操作ミスや技術不足によるロスの話だぜ。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 18:53:58.12 ID:7mqbZrOs0
ホワイト4層
他3層塗装であっているかな。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 19:01:31.35 ID:zh8SHBaf0
サーキットにも行かないやつがＡＴが速いとかＭＴが速いとかで騒ぐなよ。
信号ダッシュでもする気か？
結局どっちも他方にしなかった言い訳が欲しいだけだろ。
実用性、楽しさ好きな方を選べ！！
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 19:04:39.32 ID:uRBid5Ph0
Turbo付いてない車で速さ競う車じゃないだろうに
楽しさで競え
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 19:04:49.47 ID:NTRx+Bpe0
ATもMTも速くないのにほんとアホだよなｗ
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 19:06:18.03 ID:xHsV9c0OO
つーかプロでもない素人が気にすることではないな。どうせプロのようには走れん。だからもう速さ云々より内装、外装の見た目の話しようぜ。

やっぱ人間見た目から入るからな。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 19:08:22.30 ID:cA5q6Doz0
そもそも86/BTZはATとMTじゃギア比が違うから
変速のスピードではATが上
トップスピード、加速はMTが上

楽を求めるか、性能を求めるかで不毛な論争だろ
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 19:08:41.40 ID:xfK19H970
とにかく車高の低いのが好き
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 19:15:42.39 ID:Ju6Mv84pO
>>20 唖腕に支那
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 19:17:24.97 ID:xHsV9c0OO
車高下げるならBRZのほうがいいだろうね。
86は灯火類の規制でTRDは推奨155㎜つーこと。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 20:01:19.38 ID:/1Xqt5nB0
といってもノーマルで130mmだしな
BrzでもMax40mmやん
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 20:05:57.06 ID:/Ed4rjQt0
140mmまで地上高上げられたら、荒れた林道怖くないな。
まえは145mmでトラブルなかったし。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 20:47:24.28 ID:v5g+4YGe0
オレはWRブルーのRA買って鉄チン青く塗ってこうゆう風にするんだ
ttp://fc01.deviantart.net/fs11/i/2006/236/d/1/__cars___Subaru_Impreza_by_dr_wambi.jpg
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 20:49:23.76 ID:HMTEENPP0
>>113
かわいいな！
でも前見えない気がする
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 20:50:34.27 ID:nD8LZGWc0
>>113
へぇー。ぜひみてたいわー。がんばってくれ。すげー。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 20:54:54.94 ID:271cNQXX0
今日８６見てきた
SUBARU製とは思えないくらい仕上げが綺麗だったな
ホントに欲しくなった
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 21:10:24.94 ID:uS6MJqge0
この前トヨタで加速性について聞いた。
・MTとATではギヤ比の関係でMTのほうが速い
・ファイナル4.1仕様のほうが速い
・重量差が最大60kgで軽い方が速い

全グレード並べてヨーイドンしないと結果でないんじゃね。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 21:13:15.61 ID:ujN30sjI0
>>25おい、オッサン。アンタが他人に噛み付くのは治外法権なの？

それと、昨日俺が質問した件、どんなご高説が聞けるかと思って楽しみに
してたのに、コレは酷すぎるだろw
アンタが言ってた86Gグレード（BRZならRグレード）が、アンタの狭い了見で
白営業車並ってほざくから、下には下があると指摘してやったまでだぜ。
第一、このグレードを予約した連中に失礼だろ。

クルマにグレードがあるのは、乗り手が予算/目的によって決めるから。
俺が乗ってたRA スペックCは競技ベース車。当然、競技用に使うから
A/Cも内装トリムもアンダーコートも電動窓もラジオも必要ないわけ。
全然恥ずかしくないわけ。

インプSTIにも当然上級仕様があることを踏まえて、もう一回聞いてやるから
真面目に回答してみ。

インプレッサは恥ずかしくて、86/BRZは恥ずかしくない理由って何？


941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2012/03/03(土) 02:41:21.21 ID:U9he/cnp0
>>936
俺が誤解してたとしても、自分の過去レスを読んでみれば身から出た錆とわかるはず。
半角嫌いは結構だが、同じ次元のレスをしたら同類としか見られない。

インプの性能は認めるが、内外装も伴っていないと完成したクルマとは言えない。
クルマは部品じゃなく最終製品なんだから見た目は性能と同じくらい重要。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 21:18:09.11 ID:f8ATI1xa0
>>118
おまえスペc乗ってたのか
電動窓無いってことはD型くらいまでか…丸目の16インチなら俺が買い取りたいくらい
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 21:31:13.69 ID:gisKXzHS0
８６サイトに載ってた、トヨタ純正ドラレコってどうなの？
他の会社のでもいいから、防犯用兼ねてつけたい
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 21:37:55.04 ID:Iy4DfPml0
>>117
なんか、至極もっともだよな。
で、実際には次の1項目が加わるわけで

・乗り手に運転技術があるほど速い

これを加えてATとMTでどっちが速いかって話になる
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 21:40:31.90 ID:ft0pjOsA0
ムハハ、だいたいが86遅いなんて言ってるけどね
峠全開で走れるヤシどれだけいるかね？

ベンチ実馬力170でも使いこなせるか怪しいね
昔の最初のソアラ3Lが170馬力、ベンチ140ぐらいだったかな

サーキット、高速じゃ遅く感じても十分なパワーとも言えるね
峠の掟、どこでも全開♪だからなあww
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 21:49:34.74 ID:xd96Dgsj0
そもそもこの車って車が遅い･速いは論外で

練習用の車だろw
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 21:49:40.66 ID:ck/b7rCa0
昔の車ってパワーなかったけど、軽かったじゃん。
今はみんな重いし、そのへんどうなんだろ。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 21:51:43.34 ID:ujN30sjI0
>>119
恋の予感w・・・残念ながら丸目17インチだよ。
手元に残すか手放すか考え中。専門店で50～60って言われてる。
数枚写真貼っておくね。パスは「RA」
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/324748.zip
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 21:53:50.86 ID:6/2ayTBC0
>>124
軽い分ボディもサスもヘナヘナだったけどな。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 21:57:43.66 ID:U9he/cnp0
>>118
なんだ誤爆か？
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 22:00:03.35 ID:zh8SHBaf0
速い遅いの話ばっかりだな。
この手の車は楽しいかどうかが問題なんだよ。

ミニバンにMT設定がないのは誰もミニバンに走るの楽しさなんて求めてないから。
MTがあったって売れない。用途が違う。

スポーツカーと呼ばれる車にMT設定があるのは走る楽しさを求める人が買うから。
お手軽に楽しさを求めるならATだ。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 22:00:53.36 ID:EaHSUNmD0
>>120
ドラレコを防犯用？
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 22:05:41.15 ID:17Ygf/hl0
>>129
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11111823

こういうのは防げる上に相手から金取れる可能性でてくるからね
有名な動画だけとyoutube全部消えてた
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 22:06:21.21 ID:gisKXzHS0
>>129
こんな感じのが理想
ttp://www.driveman.jp/720s/index.html
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 22:21:19.02 ID:xfK19H970
http://www.youtube.com/watch?v=ju6dtOYTle8&feature=related

Ｒレッド
エアロパッケージ、ディライナー、ディヒューザー、サイドフィンブレード、リッド装着車
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 22:24:11.84 ID:6fxQT0tR0
ＢＲＺ欲しいよー。納車半年待ちはカンベンしてくれー。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 22:24:51.54 ID:f8ATI1xa0
>>125
サンクス
やべぇこっちの方がbrzよりいいんだけど。なんかもったいないねぇ手元置いとけば？

GDインプは大衆的だけどスペcだけは殆ど街中では見ない希少性。丸目に至っては一度も見たこと無いなぁ。
GDの中で一番軽くて素晴らしいと思うけど中古の16インチはタマが無さ過ぎて…
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 22:27:49.75 ID:ympWjagi0
>>131
そう言うのって自分が見てて対応しないとあまり意味ない
あやふやなナンバーや人相じゃお廻りもまともに動かん
人身あれば別だが。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 22:29:53.27 ID:EXmz4xLM0
>>132
これ見た感じだと、リアアンダーディフューザー付けても車止めにぶつかることはなさそうだな。
車高下げたらわからんけど。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 22:30:45.95 ID:ympWjagi0
>>133
三か月ぐらいで中古・新古車出るんじゃ？
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 22:34:17.46 ID:NVFaH0ih0
>>132
おお、太陽光の下だと結構鮮やかだね
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 22:35:06.79 ID:lk+xAwR90
BRZにTRDのサイドスカートつける人っているかなｗ
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 22:39:08.21 ID:qOygutCu0
>>125
GDBのリアウィングレスは逆に玄人のオーラが出るよね
俺、納車されたらトーヨータイヤターンパイク走りに行くんだ・・・
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 22:42:29.32 ID:ujN30sjI0
>>127
回答に困って結局ソレかよ、もうおまえの相手はしない。

>>134
冗談だけど君が買うw？今走行距離31000km位。近県だったら試乗して
もらって全然構わないよ。ただし、BBSとレカロとモモは外してBRZに
移植するつもり。
（純正品はマフリャー以外残ってる。今のはS202チタン）
でも、もう86かBRZ予約してるんだよね？
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 22:42:43.58 ID:NVFaH0ih0
>>140
なんか立ったw
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 22:46:06.17 ID:zh8SHBaf0
>>139
BRZにモデリスタのサイドだけつける。
欧州エアロ含めても、一番元のデザインを活かしつつ
シンプルに美しいと思った。

フロント、リアはゴッテリシテル。
144 ：ninja!：2012/03/03(土) 22:48:21.58 ID:h9pgJcGF0
>>132
赤でデイライト付は良いやないの
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 22:48:30.77 ID:6fxQT0tR0
>>139
自分も考えたけど、サイドスカートはフロントからリアまでトータルで付けないと変だと思わない？
もう一度サイドスカートだけ付けたところを想像してごらん。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 22:52:00.44 ID:v5g+4YGe0
>>132
フォグ無いとデイライト合わないだろうなって思ってたけど、意外と合うもんだね。
147 ：ninja!：2012/03/03(土) 22:52:39.20 ID:h9pgJcGF0
18インチでこのホイールを履きたいぞ
BBS頑張れ

http://2.bp.blogspot.com/_FoXyvaPSnVk/S73uhrRgx_I/AAAAAAACufk/LnKCLx8qNOA/s1600/Ferrari-599-GTO-7.jpg
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 22:54:23.40 ID:DI3D2mbyP
>>125
これを買うのは無理。
当時、ランエボがガンダムで、これがザクって言われてたけど、
こればかりはセンス疑う。
かっこ悪過ぎだろ。
メーカーが狂ったと思ったよ。
案の定売れな買ったしな。
そのせいで、ランエボが調子ずいたのもあるしな。
まずはカッコだろ、その次に値段、そして性能だ。
レースやる人は逆だから一般の人とは違うがな。

愛車って愛する車って書くんだよ、不細工は初見で無理。
付き合って見て、良さがわかるかもしれんがな。
149 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 ：2012/03/03(土) 22:59:42.88 ID:h9pgJcGF0
ATのロックアップの件は明らかになったの？
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 22:59:46.67 ID:mNcVmM5a0
>>147
センターキャップがBBSに変わるとアラ不思議
見る見るかっこ悪く見えるマジック
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:00:11.04 ID:Iy4DfPml0
>>125
自分はなかなかイケる、カッコいい、と思ったな。

まぁ4駆は興味が無いので、ランエボもインプも
遠目に見てるだけだけど。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:00:35.09 ID:U9he/cnp0
>>141
生憎だがそのレスは俺じゃない。
失せろキチガイ
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:01:24.88 ID:lk+xAwR90
>>145
前はリップスポイラー、後はディフュ－ザー付けるつもりだからな
サイドがない方が不自然だろ、常識的に
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:03:45.62 ID:pJaryZIs0
なんだかんだいってスレの消化ははやい
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:05:12.53 ID:qGTtPmrcP
>>149
SPDS採用で2速以上でロックアップしたまま変速可能

ソースが欲しいなら自分でトヨタに問い合わせ
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:10:35.80 ID:2ZSddKZS0
ちょっと質問。
肘掛ないみたいだけど困らないですか?
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:16:32.63 ID:lvBbVR0V0
>>156
86かBRZの運転席座った事ある？
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:21:28.28 ID:zh8SHBaf0
リアアンダーディフューザー映ってる動画さっきあったけど、
意外とマフラーカッター下開いてるよね。
そもそもマフラーカッターが違うけど。現物が見たい！！
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:27:10.27 ID:+i+36IDn0
>>156
困らないと思うけど。
肘掛に、寄りかかるような運転姿勢で乗る車ではないと思います。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:28:34.38 ID:zh8SHBaf0
>>158だが
市販向けBRZのマフラーカッター動画で見直してきたけど、
リアディフューザーより外側に若干飛び出してるね。
これならリアアンダーディフューザーとマッチする気がする。

お買い上げありがとうございます。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:28:45.25 ID:DI3D2mbyP
これ、86はリアブレーキローターが16インチでBRZが15インチってのが、確定みたくいわれてるが、どうにも信じられん。
①同じ車で、違う部品を付けると、コストが上がる。
②８６とBRZは同じ中身だと散々言われてる。
③値段がさほど違わない、重さも。
④雑誌の誤字なんじゃね？
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:31:07.09 ID:ujN30sjI0
IDが同じ別人って初めて見た。マンションとかの集合タイプはあり得るって
聞いてたけど、スゲー！

>>148
美人は三日で飽きるというだろ。俺はこのブスに10年乗ったぞ。
それにザクとか褒め言葉にしか聞こえないw
調子ずく　じゃなくて　調子づく　な。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:31:53.02 ID:zh8SHBaf0
>>161
ﾎﾚ(ﾟДﾟ)ノ⌒
http://www.subaru.jp/brz/brz/spec/
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:33:06.79 ID:ympWjagi0
家は住めば都
車は乗れば愛車
妻は？
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:34:33.09 ID:Iy4DfPml0
>>161
展示車みて、営業に確認すれば良い

ってかヨタの寺に行って実車みて自分が確認してきても良いけど
いつ行けるかは不明w
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:34:44.94 ID:ujN30sjI0
妻と畳は新しい方がいいだろw
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:35:08.48 ID:mNcVmM5a0
畳と嫁は新しい方が良い
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:35:41.47 ID:mNcVmM5a0
被ったｗ
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:37:30.39 ID:ympWjagi0
雛祭りには古い奥さん（愛妻）を大事にしましょう。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:39:15.82 ID:DI3D2mbyP
>>163
イヤ、BRZは１５インチで確定だろう。
カタログに書いてあるし。
問題は８６だよ、正式にどこもうたってない。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:40:07.94 ID:F6FLsaGg0
ブスでも体がいいのと名器だったらただの美人よりもいい
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:41:52.97 ID:/Z5rDCQI0
>>90
>>98
ナカーマ
MTは『車を運転してる！』って実感が持てるのがいいと思う。

>>95
人間動いてれば眠くなりにくいもんだよ。
それに停止するときにシフトダウンさせて、なるべくエンジンブレーキだけで減速して…
なんていう動作は、寝ぼけ眼じゃ無理。
いきなりクラッチペダル踏んで、フットブレーキだけで止まっちゃう人なら関係ないんだろうけど。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:44:00.46 ID:nD8LZGWc0
ちなみに俺がMTの吹かす音が好きだって事はスルーしても構わないぜ？
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:44:47.41 ID:+1qkLeD/0
>>172
人間慣れたら結構複雑な事も無意識にしちゃうもんなんだぜｗ
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:46:15.55 ID:DI3D2mbyP
>>162
まあ、持ってる人には気分悪いこと言ってしまったが。
嫁を不細工って言われるもんだからな。

その前までは、インプレッサはゲリググデザインだったから（俺的に）
ガッカリしたな。

俺もBRZを注文したが、最高にカッコいいとは思ってない。
俺の昔の恋人、FDが最高にカッコ良かったから。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:46:44.09 ID:EXmz4xLM0
>>161,>>170
だよな。俺も86のリア16インチブレーキはないと思ってる。BRZと違うことはないだろう。
86のGT以上を真横から撮った写真でローターの大きさを比べてみるくらいしか今はできないな。
トヨタに聞けばわかるのかな。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:49:48.23 ID:DI3D2mbyP
今、同じ値段で新車のFDが買えるとしても、BRZを注文するだろな。
俺も歳をとったもんだ。
嫁は若い方が（笑）
バブルのイケイケねーちゃんとは結婚出来ん。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:50:40.81 ID:f8ATI1xa0
>>141
ゴメw17なら遠慮しとくわ。まだ予約もしてないよ。
素性がいいのは十分にメディアを通して分かったけど。試乗もしてないうちに予約するとかは
嫌だからね。そうこうしてる内に色々あってc型で色々変わる前のスペcが欲しくなった訳です。糞安いし。
まぁこれ以上はスレチだね。しかしホントにクロス4とかランサーrs、インプスペcの雰囲気は好きだわ。

>>148
俺も丸目出たときうわぁ…って思った。まさか欲しくなるなんて
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:51:30.28 ID:v5g+4YGe0
BRZ STIに求めること、さらなる軽量化、足回りの強化、GT羽をオプションで選べる、ドライサンプ方式採用によりさらなる低重心化、適度なブレーキの強化(対向6pot(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ)。
異論は認めるｷﾘｯ
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:53:50.41 ID:fHaG/yzG0
450万円くらいか
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:56:17.65 ID:ympWjagi0
最近は60台のダンデーなお金持ちが若い娘に人気らしい　茶。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 23:59:38.28 ID:mNcVmM5a0
茶が他界しても未亡人を貫くなら評価高いが
・・・・ま、遺産目当てミエミエだし茶もそれは分かってるでしょうなｗ
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 00:00:02.18 ID:U9he/cnp0
>>162
スゲーじゃねえよ。その前に言うことあるだろ。
流石半角と並び称されるクズだな。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 00:01:20.47 ID:mEB8Q+x80
それまでを存分に味わう為に週3でやってるから
女の我慢も相当なものだろう
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 00:02:20.28 ID:fYppu+e50
>>175
GDB丸目が不細工なのは間違いないww
FDは家族が乗ってたけど、確かに美人だったな。でも田舎の美人って感じ。
俺が考える手の届かない美人っていうとF355かな。
BRZは美人ではないけど、デカ尻&プラナリアみたいな目のZ34（イモ姉）
よりは遥かに良い。
で、デカ尻女って聞いて911連想する奴は病気。

>>178
了解。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 00:03:21.44 ID:+i+36IDn0
>>161宛
【後輪ブレーキの件】

トヨタ８６
◆ＧＴ（ＧＴリミテッド含む）
…１６インチブレーキ（ベンチレーテッドタイプディスク）
◆Ｇ、ＲＣ
…１５インチブレーキ（ソリッドタイプディスク）

【補足】
※ベンチレーテッドタイプとソリッドタイプでは…
ディスクローターの厚さが違うため、キャリパのモデルも異なります。

Ｄラーに問い合わせしたところ、
トヨタ８６の電子技術マニュアルよりブレーキの概要を教えていただきました。
なお、１５・１６インチのディスクローターの外径の差は１０mm弱と僅差であり、
キャリパ含めたトータルでの仕様だそうです。
ホイール干渉等が考えられるので、１６インチ以上のホイールの装着を推奨しますと説明を受けました。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 00:09:30.25 ID:2rzV+zUt0
>>186
16インチ以上？ 17インチじゃなくて？
BRZは17インチパッケージ付けたら16インチホイールは履けないといわれたが。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 00:11:01.54 ID:BxsuVxfJ0
>>179
万が一、ドライサンプ化があったとしても、フルモデルチェンジの
タイミングでは。トランスアクスル化とどっちが先かという夢物語ですな。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 00:11:54.38 ID:Rl5DRnfw0
デカイローター付けたいのは何で？放熱？
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 00:13:36.90 ID:SYDB5aJ00
まだ分割しないの？このスレ
BRZのSTIが出る頃には分割しといてねｗ
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 00:15:11.11 ID:9igjCBAe0
BRZスレだけグングン伸びそうだな
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 00:15:47.87 ID:fYppu+e50
>>183
もう相手にしないと発言しましたが、お詫びのため最後のレスとします。
同一IDの>>25をあなたと勘違いして、大変申し訳ありませんでした。
でも、あなたが前スレ941で書かれた内容は本当に糞です。
40過ぎの小父様が他人をキチガイ・クズ呼ばわりする辺り、十分な教育も
受けておらず、まともな職についておられる方とは思えません。
これ以上は相手しません。さようなら。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 00:17:52.44 ID:oaN75QTRP
>>186
あんたを疑うようで悪いが、本当にリアの話なのか？
BRZのリアはカタログに、１５インチベンチレーテッドディスクブレーキと書いてある。

どうしても、８６のためだけに１６インチを用意するとは思えん。
やるなら、BRZも１６にするはずだ。
ここまで大幅な違いは考えられない。

すまん、ここまでにしときます。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 00:18:35.12 ID:XnEluohB0
>>186
へぇ～そうなんですか。
Ｄラーによって見解が違うんですね。
現物合わせが一番ですねぇ笑。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 00:21:32.40 ID:MGg80kX80
>>188
ドライサンプ化するまえに１６インチとか１７インチとか
いつの頃の車だよwって思う
グレードによってローター径が違うとか全部統一すりゃ良いのに。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 00:21:46.70 ID:7XsFle460
>>192
だから前スレの ID:U9he/cnp0は全部俺じゃねえよ。
このスレの ID:U9he/cnp0は全部俺。
謝罪する時に見苦しい言い訳すんなクズ。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 00:22:53.31 ID:BxsuVxfJ0
>>194
＞現物合わせが一番ですねぇ笑。

冗談抜きでそうだったりします。
個体差っていうか、銘柄による差がかなりあるんですよ。
16インチホイールだからこう、と一概に言えないんですね。
極端な話、銘柄によっては、16インチブレーキに15インチホイールが
履けるケースさえあったはず。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 00:29:58.05 ID:ZUMo5HVi0
>>193
トヨタに問い合わせてみろよ

BRZもパフォーマンスpkg付けると86と同じになるよ
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 00:37:37.34 ID:XnEluohB0
>>193
問い合わせしたのは、本当ですよｗ
ハチロク違いされましたが…笑

私「ハチロクの後ろのローターサイズについて教えてもらえますか？」
スタッフ：「はい、ハチロクで…後輪の…ローターサイズですね」
スタッフ：「んぅ？サイズ…えぇ…品番のことですよね？」
私「はぁ？品番？あのぉ…トヨタ８６なんですが？」
スタッフ：「あぁ…ＡＥ８６ではなく…ちょっと待ってくださいね。」

私は一応、信じております♪笑
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 00:40:38.04 ID:Rl5DRnfw0
>>199
まだ品番ＣＤだかマイクロフイルムだかＤに無い気もするがｗ
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 00:49:37.15 ID:gl+ozNH50
86の後輪のブレーキサイズも、車が出回れば白日の物となるけど、
>>193の意見に同意ですねー

まぁあと一月悶々としますか

しかし、16インチブレーキの車に15インチのホイールが
入るってのは絶対信じられないなー
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 01:06:12.23 ID:8ieB2EZZ0
>>201
昔ﾗﾝｴﾎﾞⅤの時代にﾌﾛﾝﾄ17ｲﾝﾁﾌﾞﾚﾝﾎﾞ車に16ｲﾝﾁTE37の特定ｻｲｽﾞが嵌ったよ。
当時、17ｲﾝﾁのSﾀｲﾔがまだﾗｲﾝｱｯﾌﾟされてなくて16ｲﾝﾁしか選べない時代だったがなw

その代わりｷｬﾘﾊﾟｰとｽﾎﾟｰｸの隙間が3mmあるか無いかで小石が挟まるとﾔﾊﾞそうなｸﾘｱﾗﾝｽだったwww

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 01:06:16.62 ID:fHCZ2QFiO
>>39
R35はそもそもATじゃなくてツインクラッチ。ミッション単体で200万だそうな。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 01:39:42.28 ID:l4FWVQ5+O
>>106
まぁしかし素人でも大会とかには出られるからなぁ
ジムカーナなどある程度の区分けの中で、結構な車種選択肢があるようなレギュレーションだと気になるかも
新進気鋭のフレッシュな車買うか、我慢して中古にするかとか

そりゃ人間、問題なけりゃ新車買いたいだろうし。みたいな人情は解るし
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 01:51:05.64 ID:4YaIkAj10

ライバルの1台であるRX8は3ヶ月後に消えるが

これにロードスターの2000ccを載せて売ったらどーじゃろ

半年後の9月頃には出せるが
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 04:04:30.16 ID:+GYnMI3c0
ロードスターにおにぎりじゃね？
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 04:24:19.84 ID:ezmezKKc0
ロースターで焼きおにぎり
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 04:51:24.24 ID:M63co4dd0
２ローターおにぎり
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 07:09:53.10 ID:XCAWMRFFP
>>199
ディーラーの奴なんて俺らより情報持ってない
トヨタ自動車相談センターに問い合わせて
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 07:23:09.55 ID:6cqGFWK30
86買って、ベタベタに下げたい時は、
BRZのフロントバンパーとライト付けられるなら
付けておｋなの？
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 07:52:35.55 ID:fd/MWJDw0
トヨタとスバルでECUセッティングの違い出て速さに違いがありそうな気がする
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 08:27:38.43 ID:uuJhIBbj0
>>193
ブレーキのサイズはともかく、86のGTLだけリアのパッドが違う。
スポーツパッドがリアにも付くのはGTLだけ。
リアがロック方向に向かうとケツが流れやすくなる。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 08:35:12.23 ID:oaN75QTRP
>>212
BRZのパンフに16インチベンチレーテッドディスクブレーキは高性能なブレーキパッドを採用し、ブレーキ性能を高めたため、ブレーキの泣きやブレーキダストが出やすい傾向にあります。

と書いてある。
多分、同じブレーキパッドじゃね。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 08:36:14.08 ID:oaN75QTRP
>>212
ああ、リアか、勘違いした

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 08:40:38.14 ID:oaN75QTRP
>>212
ん？でもリアのパッドが違うとは書いてないんじゃない？
このパンフ、ずるいな。
フロントと、リアにベンチレーテッドディスク採用で、さらにGTLには専用パッドを採用って書いてある。
この文の流れだと、フロントとリアに採用なのか、どっちか片方なのかわからない。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 08:40:52.55 ID:lEnt+fuN0
86はGTグレード以上はリヤはベンチレーテッドディスクが付くのは本当
よりスポーツ走行を楽しむならGT以上のグレードにした方が安心

ブレーキパッド程度ならアフターパーツに豊富にラインナップされて
比較的安価に交換できるが
ローターとキャリパー交換は手間もかかるし費用もそこそこかかる
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 08:42:28.42 ID:lEnt+fuN0
>>215
普通に考えても前後で違う種類のブレーキパッドを装着するなんてありえない
純正なら尚更の事
スポーツパッド装着車なら必ず前後ともだよ
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 08:49:31.08 ID:uuJhIBbj0
86の画像見るとフロントとリアのローターは明らかに大きさが異なる。
86とBRZで比較すると画像では明らかな差は確認出来ない。
トヨタとスバルでブレーキサイズ表記の基準が違うだけって可能性もあるんだよな。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 08:52:12.17 ID:uuJhIBbj0
>>217
俺、メーカーに確認したぞ。
スバルはカタログにあるようにスポーツパッドはフロントだけ、リアにもスポーツパッド付くのはGTLだけだ。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 08:53:30.45 ID:oaN75QTRP
>>216
>>217
BRZのパンフ読むだけで判断すると、専用パッドはフロントのみ。
そう書いてある。
８６のパンフでGTからGTLに追加装備されるのは、リアスポイラー
リヤフォグ、スポーツブレーキパッド、フロントアンダーカバーの4点しか書いてない。
ブレーキパッドは不明だが、リアに１６インチ採用は誤解だと思う。
GTLだけ採用するなら、絶対にパンフに書くよ、目玉になるし。
試作品が１６インチだったから、勘違いした人がいるかも、と妄想してみた。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 09:01:15.44 ID:oaN75QTRP
>>219
それなら何故パンフに書かないのかって疑問が出てくる。
①今は簡易パンフだから書き漏れた。
②BRZと同じ
③BRZのパンフが間違い。

ハッキリ言って、ディーラーは適当に嘘つくし、知ったかぶりするし、情報のソースとして信用出来ないんだよね、経験上。
メーカーの相談室も車の事知らないねーちゃんに当たると、適当なこと言うし、俺の場合、明らかな故障を仕様ですよ。って言われてブチ切れた事もあった。上司が謝りにきたけど。

ここの住人が実際見てきたよって情報のが俺は信じる。
2chだが、車好きの集まりだからな。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 09:06:01.18 ID:ob1F8m/P0
ブレーキパッドなんていくらでも交換できるからどうでもいい
ブレーキローター&キャリパーは現行レガシィと一緒と見込んで中古確保済み
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 09:21:27.53 ID:uuJhIBbj0
>>221
ディーラーに聞いたんじゃなくてトヨタとスバルに直接聞いた。
86はオーバーを誘発し易くしたいのは明らか。
リアが効くほうがオーバーになり易い。
BRZは安定志向ということなのでフロントだけにしたんだと思ってる。
でも、リアのパッド違いで制動性能が極端に違うってことは無いよ。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 09:41:41.58 ID:mY1DInhr0
セル塩キャリパー付けばいいなぁ
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 09:48:44.28 ID:ciWpLORK0
妊婦の車かよ
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 09:55:22.00 ID:MGg80kX80
>>222
中古のローターとキャリバーはいくらでも交換できないわけ？
つうかレガシーのどのグレードのブレーキだよｗ
サイズもグレード書かないのは怪しいな。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 10:30:00.77 ID:oaN75QTRP
>>223
スバルで８６とは違いますよ。と聞いたの？
トヨタでBRZと違いますよ。と聞いたの？

メーカーの人も全部知ってるとは思ってない。
メーカーに聞いたのってのはどの部署？
ちゃんと、わかる部署の人に問い合わせてもらえた？

どこの雑誌でも、評論家のインプレッションでも、８６とBRZは設定以外は同じだと言ってる。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 10:38:03.85 ID:CWzGrr3E0
やっぱ峠は86じゃの、オレも86買おっと♪ww

http://www.youtube.com/watch?v=neKu1iR5JUk
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 10:46:47.62 ID:yEw8K+yb0
>>227
自分で気が済むように聞けばいい。
ポイントを明確にすれば答えられないと言うことはあっても嘘は言わない。
逆に明確にしないと問い合わせたい内容を勘違いされることがある。
俺が聞いたのはトヨタにはカタログでGTLのスポーツブレーキパッドはフロントリアが明記されていないがどうなるかという点。
スバルにはフロントが専用ブレーキパッドとなってるがリアには設定されるかという点。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 11:08:39.96 ID:q1vI44za0
86の皮シートは欲しいけど羽が要らないんだよなぁ
んでBRZのリアアンダースポイラーを付けたい

つか、トヨタ86のサイトのオプションの写真の更新はよせ
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 11:24:27.43 ID:XnEluohB0
>>209
リクエスト通りに…
トヨタに問い合わせメールしましたよｗ

現在回答待ちです。

合わせて、スバルにも問い合わせメールしました。

双方には、【ディスクローターの外径寸法】
を回答してもらえるように依頼しました。

これで、トヨタ８６とスバルＢＲＺのディスクローターの寸法を照合させれば
疑問が解決できるかな？？？

個人の固定観念より、調べてみます。
「聞くは一時の恥、聞かぬはは一生の恥」ですもんね。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 11:32:50.96 ID:v6qeuo/t0
>>231
時間かかってもトヨタは回答来ると思う。
スバルはこの部署にお答えできる資料がないと回答してくると思う。w

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 11:35:02.50 ID:eW6dMJat0
そんなもん聞いて、アフターパーツの設計でもするの？
234 ：222：2012/03/04(日) 11:36:46.51 ID:ob1F8m/P0
>>226
BM9の2.5GT Sパッケージ
リアのソリッドから変更だと直径は4ミリしか変わらないけどね
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 11:40:55.02 ID:oaN75QTRP
同じ値段出すのに、BRZと８６では設定だけじゃなく部品が違うのは悔しいだろ。
まあ、間違いなく、同じだとおもうがな。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 11:50:44.57 ID:4KStU4T10
オレ沖縄だけど
今週末、フェアやってて86が展示されてた。
会場のど真ん中に柵作って旧86と並べてて
中まで見たり乗ったりはできなかったけど
新車の方は試乗も順番でやってたみたい。

何が言いたいかって言うと日本の最南端の沖縄にまで
こうやって展示車両が来たって事は、
もうすでに全国には展示車両あるんだろうな。
発売が近いことを感じる。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 11:52:35.03 ID:Mm/MmOOr0
設計の最終段階になって純正タイヤをプリウスのエコタイヤに変更したらしいけど、
そのタイヤが合うように足回りの設計変更までしたらしいね。
これはトヨタだけ？　BRZも同じ？
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 12:00:48.48 ID:oaZD1qWL0
８６のカタログ観てたら、盗難防止のなんとかがついてるみたいけど、これって衝撃とか感じてピーピー鳴る奴？
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 12:09:53.41 ID:ezmezKKc0
そんな高級なものではないと
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 12:45:28.62 ID:Y0eRhjvE0
>>238
キーレス以外でドアを開けたら、一定時間内にイグニッションキーを回さないとクラクションが鳴り響くヤツじゃない？
241 ：238：2012/03/04(日) 13:14:53.32 ID:oaZD1qWL0
ありがとう。一応ついてる…くらいのものだってことですね。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 13:58:44.40 ID:+0hww3eb0
>>237
BRZもクソトヨタのおかげでエコタイヤだよ

スバルはスポーツタイヤ付けること前提でセッティングしてたから
サスのセッティングを後から変えたらしいね
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 14:06:27.35 ID:SOyO3KCsO
ミッドランドスクエアで実車見てきたで！
グレード低いとスマートキー着かんのな

一緒にLFAも展示されてたからやっぱり見劣りしちゃうよな
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 14:17:55.22 ID:PyR24CpO0
>>242
それってどこ情報？
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 14:20:10.27 ID:q1vI44za0
>>242
俺もこれっぽい記事なんかで見たな
RE050か何かを履く予定だったとか
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 14:22:31.89 ID:2Kk6ddm10
>>245
これの2ページ目
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 14:22:53.40 ID:2Kk6ddm10
URL張り忘れ
http://autoprove.net/2012/02/14719.html
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 14:26:40.50 ID:q1vI44za0
>>247
これだ、ありがとう！
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 14:47:04.49 ID:nlXdD/In0
近くのスバルに展示車あったんで見てきた
結構盛況で３～４人が営業とトーク中、あと俺含め３人くらいが車眺めてた

見事に俺もそうだが３０～５０のオサーンばっかでワロタ
やっぱチト割高だよね、それとも今の若者はこんなもん見向きもしないのかね
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 14:50:27.31 ID:Rl5DRnfw0
>>249
小金出来たオジサンがハーレー買って遊ぶ感じにもほど遠い中途半端感？
カーエンタメで餓鬼取り込む金儲けの道具？
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 15:02:29.01 ID:OKX4MGnk0
セカンドカーとして買う趣味車としては中途半端かなぁ
スポーツカーは欲しいけど1台しか維持できないし
最低限の使い勝手は欲しい、って層が買うんじゃないか？
スイスポよりはよっぽど尖った選択だけど
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 15:25:53.41 ID:DkBATw4I0
エコカー減税対象車と比べると見積りがかなり割高で萎えるな...
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 15:27:45.21 ID:oOvV+8xc0
今週末からのメガウェブの試乗会いくやついる？
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 15:31:41.12 ID:9c1mMPXO0
>>249
でもさ、仮にBRZが150万～だったとしてもスバルディーラーに20代がわらわら来ると思うか？
86/BRZに興味あるのは30代40代ばかりだと叩かれてるけどさ
なんかいつも20代が86/BRZに興味ない理由を値段せいだけにされててイライラする
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 15:33:07.34 ID:Rl5DRnfw0
>>252
日本のＧＤＰ上げて経済活性化させる為にも
政府は「スポーツタイプカー減税」やらないと駄目だな
消費税上げるしか頭にないからさらに不景気に成るのなｗ
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 15:36:30.32 ID:oOvV+8xc0
そもそも今の若者はスバルを知っているかすら怪しい
行くとしてもトヨタだろ
８６の名前は知っててもBRZは知らんだろ
おぼえにくいし
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 15:45:10.57 ID:Rl5DRnfw0
俺は86よりＢＲＺ
（ブラジル）と覚えてるから問題ない。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 15:46:17.64 ID:9KQIu82W0
>>254
日本の将来のため、
是非理由をメーカーに打ち上げてください。

ところでどんな車なら興味があるの？
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 15:57:36.57 ID:qKrZgElRO
300万を3年で返済するなら
月5万円でボーナス20万円

5年で返済だと
月3万円でボーナス12万円

低収入の20代の子に購入を期待する方が可笑しいよね
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 16:01:21.75 ID:Rl5DRnfw0
>>259
今自動車ローンの金利ってゼロなの？知らなかったわ。
駐車場・税金・保険・ガソリン・メンテだけでも辛いだろ～
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 16:03:16.26 ID:nlXdD/In0
若者向けっていうなら１．６Lで廉価グレードが１５０万くらいじゃないと厳しいわな

確かに言われてみればスバルにおっさんばっかってのは当然ですな
逆におっさんはあざといハチロクなんてネーミングに嫌悪感覚えるし
燃料系で技術提供したとは言え、基本OEM扱いのトヨタなんか行かないけど
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 16:12:04.55 ID:u/FQMorn0
４０以上はスバルと言えば速いツーリングワゴンしか想像せんけどね。
レガシ出る前思い出せる車が無い

だからトヨタ行くんじゃないかな
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 16:14:42.18 ID:aBWBzoBV0
>>261
それどこのスイスポ？　FRじゃ無理ですよ理想論ですなｗ
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 16:15:19.01 ID:Rl5DRnfw0
俺のスバルのイメージは空冷・水平対向だったが
○排でそのイメージも無くなった存在感の無いメーカー
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 16:32:20.86 ID:vxF32y8j0
>>205
そもそも、それで売り続けられるなら終了してないわな
販売終了はモデル末期の８に新安全基準満たすための追加投資が無駄だからって判断だろ
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 16:40:41.76 ID:8ieB2EZZ0
>>265
ｴｲﾄは無駄に長くて重い上にｶｯｺ悪くて背が高くﾚﾈｼｽ自体に欠陥が多いから売れない。

売れて無いから造り続ける必要が無い。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 16:43:02.53 ID:Rl5DRnfw0
ＲＸ7は「サバンナ」86は「ブラジル」何か似てる。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 16:45:41.10 ID:BxsuVxfJ0
>>259
残価設定ローンだともうちょっとましになるんじゃないかな。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 16:53:31.38 ID:Rhkt/4Hv0
はははは　若い子をダシにして自分が買えない恨み節かい
ここのヤツってホント性根が腐ってるね
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 16:57:48.51 ID:k5TxCjZs0
車系全般に蔓延していると思うよ
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 16:59:45.14 ID:rkVVA4MV0
笑い声を文字にして書いちゃう人ってちょっと、痛いよな。ｗ
友達いなさそう。こういう人って、メールとかでも書いちゃったりするの？
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 17:02:34.22 ID:XCAWMRFFP
>>271
おっさんが若者ぶって2chやってるんだから触れないであげて
いい歳こいて2ちゃんねるｗ
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 17:03:29.85 ID:XCAWMRFFP
>>271
おっさんが若者ぶって2chやってるんだから触れないであげて
いい歳こいて2ちゃんねるｗ
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 17:05:26.52 ID:9KQIu82W0
2chが若者の文化だと思っている時点でちょっと痛い。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 17:09:55.60 ID:vxF32y8j0
だな
むしろ若者の方がすくないんじゃね？
SNSについていけない30代40代の遺物
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 18:35:46.11 ID:1lF/kBJd0
そもそも若いのはコレの中古買えば良い。無理にローン組んでリストラされたら洒落にならん。

まあいいとして、リアはドラムインディスクだよね、余りそこに触れる記事無いんだよ。
86のGT以上を買う予定だけど、16インチのデザイン気に入ってるんだよな…
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 18:45:52.36 ID:hxbdmB/eO
>>261 お好きに！
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:03:46.65 ID:c3OK1KWD0
しかし、車って此処十数年で価格上がってね？昔の86のイメージだと
金がない奴が無理して買ってソレに見合う何かがあった気がしたが・・・
新しい86ってそういう位置付けのものじゃないよね。懐古厨のために
わざわざ現代風に仕上げましたみたいなものに見える。本当に車好き
な金ない若い連中って全然違う車に興味もってそう。俺の甥の子とか
スイフトＳがいいとか言ってたな。。。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:05:56.61 ID:3+hYZ9vI0
本当に金ないけど車好きなヤツはボロボロの中古を騙し騙し乗るだろ
オレの知り合いは苦労しながらミラージュRSエアコンなし乗ってる
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:06:43.12 ID:+GYnMI3c0
漏れも気がつくと３３
車もそろそろ買い換え時かも知れん。
昔シルビア買えなかった人とか86興味わくかもしれんね。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:07:56.26 ID:+GYnMI3c0
このスレ20台はそんなに居ない希ガス
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:10:56.60 ID:gl+ozNH50
>>279
そうねー
86/BRZが将来その有力候補になる罠
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:11:03.42 ID:9Aa1PfeY0
>>278
AE86も別に頑張って新車で買う車じゃなかったよ。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:12:06.42 ID:Dfqb6yCs0
>>275
SNS嫌いの二十代がここにいますよっと
2chは一応匿名だからよくも悪くもぶっちゃけられるから気楽
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:12:15.62 ID:aBWBzoBV0
>>282-283
新車で売れなかったら中古も出ないよｗ
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:16:32.63 ID:L8dX8JOi0
>>283
大卒の初任給が13万程度で150万近くするのに？
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:17:29.43 ID:c3OK1KWD0
８６買って扱いづらくなったオッサンが今度はＺ買ってみたいな流れで
中古市場が潤うんだろうか・・・
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:19:00.93 ID:4Q3Qy+sM0
整備上の水平対向のメリットデメリットを聞かせて下さい。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:20:33.43 ID:aBWBzoBV0
>>287
おっさんはアルファードとかプリウスとかにしか興味ないから望み薄
あなたが無理してでも新車で買わない限り　アクアとかフィットHVに乗る羽目になると思われｗ
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:25:16.16 ID:9KQIu82W0
>>286
それほど魅力のある車じゃなかったっていう意味では？
そこそこ軽いボディに元気なエンジン以外取り柄はなかった気がする。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:25:22.83 ID:nlXdD/In0
>>285
CRZもそうだったけど、こういう趣味性の高い車は
最初だけ「お、意外と売れてるね」って数が出るけど
殆ど指名買いみたいな人が買い終わるとパタッと売れなくなるよね

そういう人の一部が直ぐ飽きてちょこちょこ程度のいい中古が出るだろうけど
そのあとは御察しって販売状況になりそうだよね
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:28:31.83 ID:L8dX8JOi0
>>290
ああ、そういうことか。
あの頃はソアラが元気だったよな…
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:28:53.36 ID:c3OK1KWD0
>>289
いあ、俺86は買わない。インプレッサXVがどんなもんか待つつもり。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:32:09.93 ID:u/FQMorn0
>>293
基本　独身者は２ドアでしたね。
私ら田舎は１８才になれば親から車をあてがわれた時代でした。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:33:42.32 ID:u/FQMorn0
>>294

>>292でした
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:34:03.37 ID:oaN75QTRP
これこけたら後ない。
最後の庶民が買える国産スポーツカーかもしれんのだぞ。
無理してでも、欲しい人は買っておくべきだ。
今の若いやつは、車に興味無い。
当たり前だろ、親父の車は軽自動車かミニバンだったんだぞ。
車の楽しさなんてしらんのさ、ただの移動手段としてしか見てない。
でも、今ならまだ間に合う、車の楽しさを知ってる、
金持ってるおっさんが、これを買えば、次に続けるかもしれん。
今の若いやつがおっさんになった時に、スポーツカーに興味なくなってたら、
もう、おしまい。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:38:28.51 ID:aBWBzoBV0
>でも、今ならまだ間に合う、車の楽しさを知ってる、
>金持ってるおっさんが、これを買えば、次に続けるかもしれん。


おっつさんだけ買っても売り上げは伸びないってｗ
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:39:02.55 ID:EE3FPI9W0
86/BRZが3月に試乗できる所はMEGAWEB以外にありますか？
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:39:44.13 ID:9Aa1PfeY0
別にスポーツカーがどうなっても構わないんじゃないか？
なんでおっさんが次世代の為に新車でこれを買わないといけないのか理解できんわ。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:41:10.01 ID:Q0n3C4JD0
>>278
20数年前だと
当時の平均年収600万…現在400万以下
軽60万…軽NA100万
コンパクト80万…フィット、ヴィッツ、マーチ、デミオ120万
カローラクラス…100万…フィルダー、オーリス、インプNA、アクセラ180万
コロナ、ブルーバード、シビック150万…プリウス、インサイト220万
マークⅡ・スカイライン200万…マークX、スカ、レガシィ300万
クラウン300万…クラウン、フーガ450万
セルシオ500万…LS900万

初代エボインプ250万…現行エボインプ400万
R32GT-R450万…R35 900万

年収が2/3なのに車はだいたい1.5倍
長期デフレで全ての物の価格が下がったのに車だけは上がり続けた
そして今の車はナビを筆頭にオプションも高額化（コンパクトですらフル装備で込み200万以上する）
昔なんて3シリが年収の半分の300万で買えたんだぞ
（当時は長距離トラックの運ちゃんが月100万とか貰ってたぐらいだしな）
今の新型3なんて4発で600万だぞ

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:41:51.73 ID:KQLDKomA0
>>291
CR-Zは趣味性が高い割りに走るのが好きな人が欲しがる車じゃないと思うけどね。
俺の周りにサーキットとか山とか走ってる奴何人かいるけど
CR-Zなんて話題に上ったことすらない。
86/BRZは既に予約済み＆本気で検討してる奴が何人かいる。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:46:18.62 ID:iyMdjInz0
>>296
こけたらやっぱり需要がないんじゃないの
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:48:10.36 ID:oaN75QTRP
>>299
だったら、お前は何故このスレにいるんだよ。
スポーツカーがいらんのなら来ないだろ。
興味あっても、若いやつに３００万は出せないだろ。
沢山、売れれば、中古も沢山出るんだよ。
それでスポーツカーに興味持ったら、将来、おっさんになったら買う循環ができるだろ。
俺の見積もり、オプション、諸費用込みで３５０万だ。
買えるのか？若いやつ。
3年後に高く見積もって１８０万で売れば、中古価格２５０ってとこだ。
5年後なら１８０万位か、十分買えるだろ。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:48:22.10 ID:Dfqb6yCs0
>>299
どうなっても構わないわけないだろスポーツカー好きな奴にとっては。
まあ強制するほどではないかもしれんが。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:49:42.91 ID:hIBaWcoW0
>>288
ヘッドが2つあって面倒くさい
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:49:44.89 ID:/sAu37Fn0
スバル好きな10代の俺は異端なのか・・・
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:50:49.72 ID:oOvV+8xc0
>>306
むしろなんでスバル好きなん？
ラリー？
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:50:54.32 ID:mzwgEc5mO
つーか若いのが好きになる理由→ゲーム
俺もその一人だが、親父と親戚のおっちゃんも車好きだから８６は自然と話題になる。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:50:59.15 ID:c3OK1KWD0
>>299
やはりあがってるのな。日本って家と車は馬鹿高すぎだよな。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:53:20.22 ID:oOvV+8xc0
>>308
なるほど
その発想はなかったわ
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:53:50.43 ID:oOvV+8xc0
>>300
こう見ると車の値段おかしいな
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:55:54.21 ID:oaN75QTRP
車の値段は上がってる。が！安全になっただろ。
ABSはオプションだったんだぜ、エアバックも、VSCも、最近では標準か。
冬にエンジンかからないって最近聞くか？
メンテナンスフリーなんて言葉でてきて、整備もほとんどしないでも、故障しない。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:56:04.08 ID:/sAu37Fn0
>>307
自分の家に物心ついた頃からレガシィRSがあって１０年以上助手席に乗ってたものだから独特な雰囲気が好きになってしまった
今では将来親父から譲ってもらおうかと考えたり・・・まあ無理な話だが
自己紹介スマソ
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:56:22.72 ID:9Aa1PfeY0
>>300
平均年収は1997年のピークで467万だけど600万ってどこからの数字？
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:57:41.48 ID:aBWBzoBV0
>興味あっても、若いやつに３００万は出せないだろ

なんか凄く偏った考え方ｗ
普通に大卒でいいとこ勤めリャ買えるでしょ

若いのにベンツやBMWポンポン買ってる奴いるし・・
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:57:56.16 ID:+WXnAdDD0
よくは分からんが、
見た感じでは、このくるま
適正価格は１３０万
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 20:00:00.15 ID:u/FQMorn0
>>300
今のトヨタなら１０年以上乗れるし２０万キロ以上も行けるよね。
その頃のホンダ車、マツダ車、日産はどう？？

スバルが作ってるから86BRZの耐久性は？

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 20:00:46.93 ID:5XeGMPjV0
>>303
ゴテゴテおp付けるからだバーカ
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 20:03:14.49 ID:Q0n3C4JD0
>>314
バブル当時の男性正社員の平均年収な
平均で600万ぐらいだろう
当時は女はみな一般職で男との差額がでかかったし
今は400万ちょっとぐらいか
非正規や女も入れたら300万以下だろう
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 20:03:40.93 ID:oOvV+8xc0
>>313
あーなるほど
親父さんの影響なのね
ということはおまいさんはまさにBRZを買ってCMを地で行くべき
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 20:04:19.19 ID:u/FQMorn0
>>316
パッソ並みの評価だね。

322 ：まったりと：2012/03/04(日) 20:04:33.69 ID:2VAPsgem0
サードパーティーのがんばりが、８６を育てる

とりあえず、走ってみて「低重心！」って歓んでいるとタイヤがヘタレなので交換
「やっぱハイグリップは限界高いなぁ」「でも、サスがヤワなので交換」
コーナでのスピードは上がったが、「直線のパワーが足りない」になる
スーチャーを入れるか、スーチャーモデルが出て買い換え

業界がにぎやかになって、景気も良くなり若者も中古の８６が買えるようになり
エアロが売れて更に景気が良くなる　　　という夢を見た
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 20:05:27.77 ID:vmk109mh0
×長期デフレ
○いらないものの値崩れ

これ豆な
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 20:08:02.20 ID:oaN75QTRP
>>315
あのさ、良いとこ勤めてる若いの何人いるの？
買える人がいる事位知ってるよ。
で？
今の若い奴の大多数は３００万の車買えるのか？
車だけに金かけて、服も遊びも、住むとこも食べるも物も節約して買うかね？
実際には居るだろうが、少数でしょう。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 20:08:31.86 ID:9Aa1PfeY0
>>318
大卒の初任給が135,800円だった1984年のGT-APEXが156万円。
2010年の初任給が200.300円なので比率的には230万。
エアコン付の最低ラインなら負担激増って訳でも無いように見えるわ。
>>319
男性社員も1997年がピークで577万、2009年の男性社員の平均年収は500万。
2010,11年で60%近く落ち込まないとバブル期から年収が半分なんて有り得ないね？
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 20:11:54.88 ID:aBWBzoBV0
>>324
買えるオジサンって事を自慢したいの？
若い奴が昔みたいに無理して車購入するくらいじゃないと売れないよ

こういう車買う奴は友達少なくても良いんじゃね？　極論だけど
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 20:12:46.71 ID:tfuZJi9v0
話題を変えて、、鈴鹿サーキット50周年イベントの会場で
BRZの試乗会してたらしいけど、どんな感じだったんでしょう？
行った人いませんかね？
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 20:13:48.43 ID:Bh4DmOsP0
まあ86とかBRZに乗ってるのを見かけたら、ヤンチャだなぁと思いますね
売れるとは思わないけど、全く見かけないって事も無いでしょう
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 20:15:15.01 ID:Q0n3C4JD0
>>325
だから当時600万近く貰ってた男性正社員の何割かが
今だと300万以下の非正規になってるんだぞ
今は非正規の割合が男でも2割だぞ（女だと半分）
特に非正規は若者の割合が多いから
バブル期から平均したら確実に2/3になってる
こんな現状じゃ込み300万以上する車が売れるわけがない

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 20:15:16.86 ID:ZpZerJdF0
>>325
年収って上の年代がかなり押し上げてるからこの車を買ってほしいと思われる20代、30代辺りの
年収推移で比べた方がいいんじゃね？たしか30代辺りは100万は平均年収落ちてたと思うが。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 20:17:09.85 ID:9Aa1PfeY0
>>329
あれ、>>300で2倍だった平均年収が2/3になったのね？
どうでも良いけど。
>>330
公式な対象購入層は40代～だよ。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 20:20:07.22 ID:Q0n3C4JD0
あと昔は今の若者必須のネットも携帯もスマフォもなかった
最新スマフォ5万として月の維持費が家のネット代と合わせて
携帯課金ゲー＆電話＆通信料＆ネット代で20000円近くするだろう
ただでさえ若年層の収入が激減してるのにこれで車に金かけられるほうがおかしい
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 20:25:27.50 ID:oaN75QTRP
>>326
買えるおじさんのが買えない若いのより多いだろって事だろ。
しかも、昔みたいに無理してって、それをやってたのは今のおっさんだ。
今のおっさん以外に、ちょっと無理してでも、スポーツカー買う世代がいるか？
中古でもいいから、安い車を供給しなければ、若い奴はスポーツカー買わねーよ。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 20:25:48.41 ID:u/FQMorn0
>>332
自分が若い時は車しかなかったからね
今見たいに２４時間営業の所もほとんど無かったし。
タバコも安かったしね

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 20:28:23.48 ID:qL6MlzDp0
>>332 のが全てっぽいなあ。
通信料そのものが昔は殆どなかったからな。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 20:30:13.52 ID:4KStU4T10
売れる売れないなら断言する。
この車は絶対に売れない。
ぶっちゃけロドスタのような海外需要次第で生産廃止決定。
ここでID真っ赤にしてる奴なんかが典型で88スレ目まで来てるけど
ホントはこの88スレ目も50人ぐらいでスレここまで伸ばしてたりする感覚。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 20:30:39.10 ID:+DuE5QJ40
世代というか時代なんじゃない？
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 20:33:54.83 ID:5XeGMPjV0
そうだねーって売れる売れないなんてどうでもいいじゃん
お前にとって
何か関係あるの？>>336
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 20:35:23.49 ID:SgxlO6ijO
もう、スポーツカーが流行ることは、ないだろうな

ガソリンも高いし

今の若者は、かわいそうだな

俺も、バブル知らないし、かわいそうかも
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 20:35:24.84 ID:c3OK1KWD0
車は高くていいから公共の交通機関をメチャメチャ安くして欲しいわ。
国内でも気軽に遠出できれば経済よくなると思うんだけどな。。。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 20:36:30.38 ID:aBWBzoBV0
>>332
スマホやネットが好きなら車買わなけりゃ良い
本当に車好きなら　スマホやネットのどちらかを削るかどっちも止めれば良い
買えない理由見つけて面白いの？ｗ
本音は税金が安くならないからじゃないの？　アクアやミライースでも乗ってればｗ

>>333
買えない理由みつけてばかりｗ　　中古しか乗った事ないんじゃないの？ｗ
ゆとり世代は大変だね
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 20:38:25.11 ID:nlXdD/In0
男でもオートマ限定免許取るような時代だしなぁ
俺が２０代の頃に男でオートマ限定なんて奴はいなかった

車関係の会社に勤めているが、仕事の移動でMT車しかなかったとき
「先輩、俺MT乗れません」って言われたときは
流石に「なんでお前この会社入ったの？」って言っちまったよ
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 20:39:05.56 ID:S5YvFu3d0

10年後の予言してやるよｗｗｗｗ



車板に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが86厨だよな。
86厨が車キチのカースト最下層。
サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
何が劣ってるかっていうと、

　　　　　　　　　　　　86厨は口ばっかりで、車買わない。

FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか

メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、アレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は、

　　　　　　　　　　　　　新車を買う金がない。　
　　買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったﾎﾞﾛ中古になってからｗ
　　今頃になってから86/BRZの中古に殺到ｗｗｗｗｗｗ

そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬ｗｗｗｗｗｗ
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 20:39:54.65 ID:8wL7L90J0
他人のこととかさ、企業の戦略にツッコミ入れてもな
買う？買わない？売れる？売れない？
どうでもいいよ
自己中心的に考えればいいだけ
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 20:51:32.41 ID:9Aa1PfeY0
>>341
スマホもネットも生活必需品じゃないからな。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 20:52:58.62 ID:oaN75QTRP
>>340
何故、このスレいるの？
アンチしたいだけのアホじゃん。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 21:03:07.63 ID:tfuZJi9v0
86/BRZの国内販売は来年くらいから両方で年1万台いけば
十分なんじゃないかと思う。
意外と中国で多く売れるような気がしてる。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 21:05:34.13 ID:ZOqavtEK0
おっさんだの若者だのﾅに寝言いってんだよ
今２６でも３６でも5年も経てばｵｯｻﾝ　車の耐用年数いくら?
この車はｵﾝﾅが乗るんだよ
開発主査もそういってるし
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 21:05:39.75 ID:nBuVK32t0
>>313
あれオレがいるｗｗ
親の影響って凄いな～
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 21:08:48.28 ID:1lF/kBJd0
スマホやネットの通信料2万は使い過ぎだろ。うちはスマホに全く興味ないので
二人分でも1万行かん。貧乏なのに無駄な金の使い方も問題だな。

グローバル化とかに踊らされたり、貧乏人が家庭を無理に持ったりで
勝ち負けが生活の質をキッパリ分けたな。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 21:10:25.26 ID:ZOqavtEK0

どこでもﾄﾞｱが最強
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 21:12:02.91 ID:mEB8Q+x80
来年以降の国内販売台数はZやロド並に落ち込んで
86とBRZ合わせても月300台くらいになると思う
今現在の注文がこの手のクルマが欲しい人の約8割だろ
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 21:14:11.82 ID:HBZfSn1p0
この手の車はセカンドカーを持つ余裕のある人か、
車だけが趣味って人しか買わないよ。

20代でも大企業の正社員なら買える金額だけど、
車だけが趣味って人が絶望的に少ない。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 21:15:44.86 ID:LlNTIS1Z0
８月予定のＴＲＤスーパーチャージャー版を今日予約してきたよ。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 21:16:33.34 ID:mEB8Q+x80
たまに出る無理してでもって言うのが
国の先行き不安からためらう要因だろ
年金やその他社会保障がきっちりしてればいいが
自分で貯金してなければと考えると趣味車は余裕ないと厳しい
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 21:17:55.95 ID:/sAu37Fn0
>>349
世の中広いのかせまいのかホントわからんw
自分の周り車好きいないから同志がいて安心した
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 21:18:29.41 ID:hnTNHLJT0
売れなくなったらトヨタは手引いて
スバルだけで売りそうだなｗ
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 21:19:19.76 ID:mEB8Q+x80
実際売れなくなっても
ヨタの工場が困るわけじゃないからなｗ
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 21:21:37.85 ID:5XeGMPjV0
>>355
お前どうせ買えないんだからもうこのスレには来るなよ
用無しだ
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 21:23:22.03 ID:aBWBzoBV0
>>355
おじさんは老後の心配で買い控え＆貯金
若者はワーキングプアと便利グッズ使用で貧乏　買うわけない
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 21:25:21.23 ID:DQaPii2D0
お前ら心配するな。
この車は海外販売が主なターゲット。
日本の若者でなくて、海外の若者向けだから。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 21:25:28.12 ID:9KQIu82W0
>>350
スマホに全く興味がないのも今時珍しいんじゃないか？

自分は便利だと思うからインターネットもスマートフォンも
大いに利用しているが、
インターネットサービス使用料が6000円位、
自分のスマートフォンの基本料・通信費もろもろが8000位かな。
これくらいは普通じゃないの？

時代によって必要なものは変わっていると思うし、
理解できなくてもそれを否定すべきじゃない。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 21:26:19.89 ID:aBWBzoBV0
>>360
語尾に　｢か｣　を付けるの忘れた・・
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 21:26:42.48 ID:4cpOwoQT0
何時の世でも金持ちも居れば貧乏人もいる
買えるように努力しようぜ
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 21:26:56.94 ID:mEB8Q+x80
海外がメインならなぜ海外生産しないん？
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 21:28:37.15 ID:aBWBzoBV0
>>360
月に1万5千円も車と関係無い物に使ってるから　買えないの？

がんばって通信料払ってね
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 21:28:47.60 ID:aNg8Oj2v0
坂道発進できんやつってこの車が初MTって事？
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 21:30:22.91 ID:aBWBzoBV0
>>366

>>362　へ　レスしたつもりだった・・　
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 21:37:33.07 ID:9KQIu82W0
>>366

86 GTを1月に発注したよ。
それくらいの貯金はあったし。

まあでも、それほど生活が楽って訳でもないので、
がんばっているうちに入るかわからんけど、
月3万程度の酒代を全部削ることにした。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 21:38:19.26 ID:hnTNHLJT0
機械は使うもので使われるようなったらおしまい
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 21:50:58.07 ID:8ieB2EZZ0
>>365
どうせすぐ売れなくなるから。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 21:58:44.60 ID:IMDqdUTwO
俺東北のSTI海苔だがほとんどがセカンドだってさ
積雪のある冬場は使えなんしな
さすがにSTIからの乗り換えはまだないってよ
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 22:01:12.40 ID:nlXdD/In0
>>369
１月ってまだ素性もハッキリしてないってのによく契約するねえ

自分も購入候補としては見てるけど、まずは試乗してみないと何とも
あと殆どの部分が新開発なんで色々と初期の不具合も怖い
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 22:01:21.74 ID:aBWBzoBV0
>>369
発注オメ、何処かを節約すれば何とかなるよね
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 22:09:50.70 ID:XnEluohB0
>>369
発注おめでとうございます♪
これからは車に酔いしれてくださいｗｗｗ
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 22:12:43.24 ID:DQaPii2D0
>>365
潰れる寸前のスバルへの救援
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 22:18:14.30 ID:fv3rq7gjI
坂道、坂道というが、確率的には、坂の半分は下りなんだぜ。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 22:18:39.07 ID:oaN75QTRP
>>373
この手の車は感性で買う車であって、理性で買う車じゃないんだよ。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 22:18:44.13 ID:fv3rq7gjI
坂道、坂道というが、確率的には、坂の半分は下りなんだぜ。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 22:21:43.34 ID:bPfae34K0
>>373
試乗しても解らん連中は待つ意味がない。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 22:22:25.76 ID:aBWBzoBV0
>>373
試乗で分る事って？
走りに振った車って　いい加減にコストダウンした車よりはきちんと作ってあるよ
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 22:29:08.60 ID:TrfZxjMU0
いま契約したらいつごろ納車なのかいな？
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 22:33:50.64 ID:+DuE5QJ40
>>382
8月9月ぐらいって今日ディーラーの人が言ってた。
近畿地方。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 22:34:53.59 ID:jUu8zwrb0
少なくとも86は地域、販社により納期バラバラ。
県内の販社全部に聞いてみれば6月くらいはまだ狙えるかもよ
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 22:43:37.10 ID:hnTNHLJT0
８６のほうが早いらしい
割り当てのわりに売れてないから
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 22:47:10.17 ID:hnNZHPbv0
>>382
BRZは上半期の生産台数分の受注数を上回ったから、10月以降になるらしいな。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 22:49:03.07 ID:9Aa1PfeY0
>>381
単純に「あ、俺この車嫌いだ…。」って感覚。
エボ8試乗した時に感じて買わなかった。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 22:51:32.76 ID:u/FQMorn0
>>361
完全に海外がターゲットになると思うよ。
日本はついでかな。
ひと段落するとエリアアクア　エリアプリウスに改装かな

もう少しすると
フロントをリトラにして日産へOEM供給180SX復活　（いいかも）
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 22:54:54.78 ID:SgxlO6ijO
86は、車高落としたら、ウィンカーが、車検通らないようになるんだって

シャコタンできないな
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 22:57:01.92 ID:v1tV8YL20
>>378
試乗で感性に合うかどうか試すんじゃね
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 22:58:27.64 ID:/sAu37Fn0
>>388
しかしリトラは突起物扱いだからな～('・ω・` )
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 22:59:17.73 ID:aBWBzoBV0
>>390
公道じゃ限界があるだろ？
ドライブ王国とかでサーキット走行出来るなら納得出来るだろうが
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:04:33.96 ID:N+ZDMdsIO
86結構売れてるみたいだな
２月時点で受注12000台以上らしい
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:06:17.66 ID:AyhQZtOF0
マクラーレンのサイドシルは凄まじいな。
金持ちの年寄りがこれを跨ぐんだから、
若者向けの86はもっと乗り込みにくくてもいいだろ。
http://img2.netcarshow.com/McLaren-MP4-12C_2011_1024x768_wallpaper_65.jpg
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:10:44.61 ID:oaN75QTRP
>>392
いい車ってのは、街中乗っただけでわかるよ。
FD乗ってた時、交差点で左折しただけでお尻あたりで回ってる感覚が楽しかった。
BRZにも同じ感覚を期待してる。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:17:34.42 ID:AyhQZtOF0
街中の試乗でもビートは楽しいと思ったしNCロドはなんか違った。
スペックが優秀でも乗ってピンとこないことには始まらない。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:22:00.67 ID:8ieB2EZZ0
>>395
>FD乗ってた時、交差点で左折しただけでお尻あたりで回ってる感覚が楽しかった。
>BRZにも同じ感覚を期待してる。

感じられるﾜｹねえじゃんw
FFｼｬｼﾍﾞｰｽで150mmもﾘﾔｱｸｽﾙ後方なのに･･･FDに比べると。
FDのようにｼｰﾄへ着座したままﾘﾔﾀｲﾔが触れると思う?


398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:24:20.63 ID:Hitc/P2d0
>>394
このサイド汁の深さは絶好のﾊﾟﾝﾁﾗチャンスですね(´･ω･`)
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:25:17.36 ID:oaN75QTRP
俺は今は無理してでも自分の好きな事すべしっと思ってる。
下手したら、食うだけで精一杯な時代がくるかもしれん。
その時に多少貯金が有ったからってなんだと？
余裕ある生活は老後にすればいい。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:25:45.61 ID:9KQIu82W0
>>394
むしろこれくらい高い方が手をつきやすい。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:26:17.62 ID:oaN75QTRP
>>397
新型シャーシだろ。
なんでFFベースなんだ？
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:27:21.77 ID:Rl5DRnfw0
>>399
貯金？円が紙くずぬ成るとは？（新円切り替え）
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:28:13.78 ID:oaN75QTRP
>>397
ってか、座ったままリアタイヤ触れる？
嘘つき過ぎだろ。
FDだって、BRZと同じ位のリアシートあったぞ。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:28:52.73 ID:Zr7iL1Hj0
最初だけは売れて
後は細々とという感じになるでしょ
若者が乗らなければ長くは続かない
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:29:38.84 ID:nlXdD/In0
まぁ恐らく今後こんなレイアウトの車は出ないだろうからなぁ
（５００万超のまぁ買えないわなって車は除く）
試乗してフィーリング良ければまず買う
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:30:03.00 ID:8ieB2EZZ0
>>399
>余裕ある生活は老後にすればいい。

W

>>401
>新型シャーシだろ。

w
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:31:59.25 ID:u/FQMorn0
>>393
２月３日時点で３２００台と新聞にあったので発売日には２万台はいきそう
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:33:31.19 ID:AyhQZtOF0
FDは見るからにホンマもんのスポーツカーって感じだよな。
86はキャビンが大きくてスペシャリティーカーの域を超えてないよな。
見た目だけ言えば。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:33:32.87 ID:9Aa1PfeY0
>>395
現役FD乗りの試乗インプレによると低速の旋回はMR2に近い操作感覚らしい。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:34:45.99 ID:yDTaos9H0
完全新型車、それもスポーツカーを試乗もせずに買うとはありえないな

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:35:06.86 ID:wVFM2FiT0
メッチャいいらしい！（笑）
BRZ試乗
http://www.youtube.com/watch?v=FNhQNQSHiV4&feature=g-vrec&context=G282ecaaRVAAAAAAAABg
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:35:34.06 ID:+GYnMI3c0
フロントに水平対向積んでればFFシャーシって言いたいんじゃねーの？
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:35:57.56 ID:3+hYZ9vI0
でも当時の他車と比べるとトルクなかったなFD3S
仕方ないな、エンジンがな
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:38:06.32 ID:yDTaos9H0
>>411
ブリッピングしますね。ってATかいｗ
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:38:33.04 ID:AyhQZtOF0
>>411
そんなのあてになるかよ。誰だか知らんが喋り方が気持ち悪いな。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:40:22.62 ID:wVFM2FiT0
下手な、プロの解説より伝わるよ。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:40:39.38 ID:ZDdJfgcg0
おまえらってほんと厨房理論だな
このクルマは売れなくてもいいんだよ！
客よせパンダカーなの
たとえ年間1000台しか売れなくても作りつずけるよ！
トヨタ的にこのクルマ売れるよりプリウスやアクア売れた方がぜんぜんいいに決まってる
ウチはこんなスポーツカーも売ってますって、アピールしたいの。
あわよくばこれ買ってもらって、トヨタファンを増強しょうって腹ずもりだろ、将来またトヨタ買ってもらう為の投資。
売れる、売れないなんてかんけーないんだよね、出した時点で成功なの。
何回も言う、売れなくてもいいの！！
カタログにラインナップされてるだけで成功なのよ！
わかったかい　ぼーや。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:43:12.42 ID:+GYnMI3c0
一方スバルのセダンのトップグレードはスポーツカーとタメはれているので普通に北米の評判がいい。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:43:29.57 ID:aBWBzoBV0
>>417
SUBARUとの提携と豊田章男さんがいなかったら発売される事はなかったろ？
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:44:43.98 ID:oaN75QTRP
>>406
嘘ついた言い訳がwなわけ？

ろくに調べもしない、FDに乗った事もない。
アホなのか君は。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:45:58.50 ID:9KQIu82W0
>>417
言いたいことはわかるが、「つ゛」くらいはきちんと使えてくれ。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:47:19.02 ID:rkVVA4MV0
>>417
おまえの理論は分かった。
だが、もう少し大人になろうな。ぼうや。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:47:35.93 ID:+GYnMI3c0
まぁスバルはFRの必要性全く無いしな。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:47:38.84 ID:8ieB2EZZ0
>>412
ﾍﾞｰｽとなったﾚｶﾞｼｰのｼｬｼとﾊﾞﾙｸﾍｯﾄﾞ～ﾘﾔｱｸｽﾙ間距離が全く同じだから。
そのﾍﾞｰｽｼｬｼに短いFR用ﾐｯｼｮﾝを搭載した水平対向を出来る限り下方後方に搭載。
ﾌﾛﾝﾄｻｽ、ﾘﾔｻｽ回りの構造もほぼ共通。

>>413
基本的にﾛｰﾀﾘｰは高回転型ｴﾝｼﾞﾝだから。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:50:42.07 ID:AyhQZtOF0
>>418
レガシィは下手なスポーツカーよりハンドリングも素直だしな。
BEの後期が良かった。スポーツセダンでこれだけ楽しいのだから
スポーツカーはさらに気持ちいいのだろうという期待を裏切ったら負け。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:53:59.73 ID:bPfae34K0
>>424
新たに開発したからと言って全ての形状から新設計する事は現実的でない。

REは機構が原因でトルクが細いだけで高回転型な訳ではない。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:54:47.84 ID:aELCrDYR0
>>409
それ２ちゃんの過去ログからかい？
そうならオレがそう書いたぞ。
FDスレでそれ書いたら叩かれたけどなｗ
馬力とデザイン以外はすべてFD超えてるから！
現役FD乗りのオレが言うんだから間違いない！
まぁー新車と10年落ちのクルマ比べるのもあれだけど
オレがFD新車で乗った時の衝撃がよみがえったよ
意のままにあやつれる感覚だよクルマと自分がくっついちゃう感覚、このクソおもしろいクルマ乗って感動しないヤツはいないね。
峠の下りじゃFDで86引き離すの無理だと思ったね、負ける！確実に負ける。
またメガウェブで試乗会やるらしいけど、また乗ったらほしくなるわー
買えるやつがうらやましいわ！
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:55:40.70 ID:oaN75QTRP
>>424
http://autoprove.net/2012/02/14719.html
お前のごたくなぞ、このページですべて吹き飛ぶわ、アホが。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:56:38.68 ID:8ieB2EZZ0
>>420
まあ、何言ってもｽﾊﾞﾙFFｾﾀﾞﾝｼｬｼﾍﾞｰｽであることに代わりは無い。

ｴﾝｼﾞﾝ搭載位置を後方にｽﾞﾗしてｾﾀﾞﾝのﾄﾗﾝｸｽﾍﾟｰｽを短縮した分、
後席は若干前進しﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの着座位置はﾘﾔﾀｲﾔの接地感を感じ難いFF車と同じ位置へ･･･

ﾊﾞﾙｸﾍｯﾄﾞ～ﾘﾔｱｸｽﾙ間がFFｼｬｼのままではFR専用ｼｬｼと到底呼べない。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:58:33.65 ID:oaN75QTRP
>>429
プ！知ったかさん。
かっこ悪る。
去りなさい。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:59:23.08 ID:/sAu37Fn0
レガシィＲＳBD5はワゴンの人気に隠れてるけど名車だと思ってる
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 00:01:55.45 ID:tMy0eviU0
シャーシなんか二本の軽量鉄骨で良いんだぜ～
余分な物つけすぎｗ
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 00:04:39.52 ID:x+XtqM7J0
ちなみにFDは座ったままじゃリアタイヤさわれんぞ！
うそつくなこらー！

クルマはFRじゃなきゃだめだね、前輪で方向変えて、後輪で進む。
ネコさんやブタさんやウマさんだって後輪駆動だろ！
4WDじゃ　だめなんだよね　自然なステアリングフィールが感じられない

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 00:07:52.92 ID:tMy0eviU0
>>433
パワステ無しで13：1ぐらいのギヤーＢＯＸとか？
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 00:08:12.13 ID:ZeceJqLc0
ネコさんやらは4WD＋4WSだと思う
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 00:10:05.66 ID:1Ch+iAhd0
>>433
ちんちくりんなお方ですね。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 00:11:01.29 ID:LWGeVmqy0
>>433
後輪駆動は普通に二足歩行の動物だよ、四速歩行の動物が比率は違えど区分はAWDだろうな・・・
後輪駆動車のステアリングフィールは“自然”じゃなく“素直”な。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 00:22:41.28 ID:2YCuEn/I0
ぬこのトルク配分は前30：後ろ70くらいの一応フルタイムAWDじゃねーの？
フロントはスパイク内蔵しててコーナーリング性能も高いしな。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 00:26:03.59 ID:2YCuEn/I0
前足は添えるだけの走り方なら一応FRか？
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 00:28:24.05 ID:lBSV5PIv0
ヌコは軽量コンパクト、しなやかな足。
そしてＡＷＤ、尻尾は…可変ＧＴウィングｗ

ヒゲはコーナーセンサー…
夜道も安心なキャッツアイ。

ヌコは可愛く、高性能。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 00:30:48.12 ID:Xm4zeGuF0
2GR-FSE積めるかな？
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 00:31:37.42 ID:Zd7zwEvv0
ヌコはエクステリアが最高
それだけで正義
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 00:33:45.94 ID:uLBR0n+u0
RCが頭から離れない。乗ってくれと言ってるのだろうか？
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 00:33:52.89 ID:x2rgzgdg0
新しいスレチだな
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 00:36:09.97 ID:+QZEEahG0
ネコヲタは氏ね。
こいつらは例外なく気違いだね。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 00:36:16.88 ID:tMy0eviU0
>>440
深夜のさかり声はターボ音？
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 00:38:53.99 ID:lBSV5PIv0
車高短は愛らしさですぅ笑

コンパクトスポーツカーの理想ですｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=ISFP1LnRzVw
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 00:46:24.37 ID:lBSV5PIv0
>>446
ブーストＭＡＸですね。
オーバーシュートしたら…やばいイクｗ
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 00:51:27.76 ID:t22lLJs+0
半角さんが今夜も散々な件
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 00:56:21.48 ID:UI0Qja7r0
>>429
昔々の話だがレオーネのトレッドの狭さに驚いた。
縦置きFWDつうのはこんなものかと思ったよ。
ところが今はレガもインプもワイドトレッド車。
たぶんAWDを売りにするようになったからだと思う。
ワイドトレッド化したシャーシでFRをつくるのは間違っていない。

ただホイルベース長よりトレッド幅のほうが車重に影響する。
トレッドを少し狭くして車重を１００ｋｇくらい軽くしたほうがよかったと思う。
エンジンが１．６Ｌならそうしていたかもしれん。
それでホイルベース長も２４００ｍｍになっていたかもしれん。
だが２．０Ｌをチョイスした時点でそれはもうないのだ。

４年後か５年後のＦＭＣで２．５Ｌを載せるかどうかがポイントになるよ。
排気量を大きくしたからと言って燃費の悪化が許されないご時世なので厳しいのだが。
とりあえずロードスターとはカテゴリーがちがう方向で進化すると思う。
４年後か５年後のライバル車はボクスターになるんでないのか？
ターボやスーチャも必要になってくるかもしれん。
ライバル車がボクスターになれば３００ｐｓくらい必要になるだろうから。
俺は２５０ｐｓくらいにしておけと言いたいけどｗ
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 01:02:28.25 ID:UI0Qja7r0
>>429
ひとこと言っておくと初代ロードスターが名車なのはエンジンが１．６Ｌだったから。
だからＳ２０００よりぜんぜんいい車になった。貴島さんの判断は正しかった。
ロードスターは１．６Ｌに戻したほうがいいと俺は思うよ。
それなら昔みたいに運転が楽しめる車に仕上がるはず。
曲がるときに車の向きと人間様の向きが逆になるような車はダメだ！
なんぼ性能がよくても人間様のための車とは言えん。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 01:30:47.15 ID:9b9MaZ2J0
いやFFより上なのはわかるがAWDに比べたらショボイだろう
もしターボ＆AWDが出たら確実に殺到してるだろうし
AWDの圧倒的な安定性能を知ったらFRなんて乗れたもんじゃないぞ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 01:38:56.68 ID:THUwOV1A0
駆動方式はＦＦの方がＦＲより上なの？
ただＦＲはよく曲がるから技量でカバー
できるしドライビング感があって楽しいから
人気なの？ＦＲのように4駆を曲がるように
したのがＡＷＤ？
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 01:44:54.17 ID:x2rgzgdg0
>>453
造形の美しさがFRの魅力。ダブルウィッシュボーンも同じ。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 01:46:34.70 ID:MNc9iOwy0
コスト優先というのも駆動方式の変遷に密接に関わっている
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 01:48:07.27 ID:LWGeVmqy0
速さを競う際にFRは必ずしも有効な駆動方式ではない。
下手糞でもある程度の速度で走らせられる車が良いならFRの86/BRZには
興味を持たない方が良い。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 01:59:18.51 ID:PrhWb8dC0
ところでなんで今更２Lで200psしかないの？
パワー的に魅力ないだろ
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 02:03:17.56 ID:TgssBfBt0
>>433
ネコはFRでブタはAWDだと思う。
ネコは前に出る時に後ろ脚で蹴ってる、手は操舵に使うだけ。
ブタは前脚も駆動に使ってるので加速は凄いけど曲がれない。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 02:06:04.05 ID:LWGeVmqy0
技量でコーナリングスピードで負けた人間が取り返すために欲しがる物それがパワー。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 02:08:46.33 ID:2YCuEn/I0
直噴って事は一万キロごとにコレのお世話になるのかねぇ？
http://products.ohplus.jp/products/ga-01_di/
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 02:12:28.90 ID:2YCuEn/I0
洗浄系燃料添加剤って事は油膜にも影響して油膜途切れたりせんのかね？
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 02:14:47.48 ID:LWGeVmqy0
>>458
確かに同じ四足歩行でも足だけで掻いてる種と体全体で蹴る種と居るが>438氏が書いてる様に
比率が違うだけで全ての足で駆ってる事に違いないので後輪駆動には当たらない。
因みの走ってる際のネコ科の舵は尻尾。
463 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ：2012/03/05(月) 02:17:23.27 ID:y+rmjh3L0
>>150
これは軽いぞ？
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 02:43:38.57 ID:UI0Qja7r0
>>452
スバルはＢＲＺをＡＷＤ化したかったと思う。
それでターボエンジンも載せたかったと思うよ。
だが時期尚早だろね。ＦＭＣまで待てとなったのでは？

>>453
ＦＷＤの場合リアトレッドを狭くすることができる。
つーかたいがい狭くしている。
トヨタやホンダのＦＷＤベースのＡＷＤがダメなのはそのせい。
最初からＡＷＤ前提だとリアトレッドが広い。
スバルや三菱のＡＷＤの出来がいいのはそのせい。
ＦＲはリアトレッドを広くしないといけない。
だからFRベースのAWDはたいがい出来がいい。
最初からAWD前提のシャーシならFRでも十分使えるはず。
曲がるとか曲がらないとかはあまり関係ない。
つかＡＷＤが曲がらないというのはたいがいブレーキング現象が理由だから。

ただ俺には８６／ＢＲＺのトレッドは広すぎのような気がする。
２００ｐｓの車なんだから全体をもう少し小さくしたほうがよかったと思うよ。
将来的に３００ｐｓくらいにしてもいいような車になってしまっている。
たぶんその方向で進化するでしょ。ライバル車はボクスターになるよ。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 02:48:23.74 ID:UXWUAyQW0
>>460
希薄燃焼するんかな？
したとしても基本ストイキで多用はしないと思うけど。

あと、D4-Sでポート噴射併用だから直噴オンリーなエンジンとは条件が違う。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 02:57:14.39 ID:4RTyR3kNO
>>429
半角こと０７ＵＳａｉ。

>>464
最バカ
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 06:55:08.08 ID:2x2TjfWG0
>>466
> 半角こと０７ＵＳａｉ。

燃料タンクがトランク下なのを知らずに自爆したお馬鹿さんね。
当時は無理に誤魔化してたけど、最近はNCロドスタ押しに路線変更w
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 07:53:58.14 ID:tMy0eviU0
ガスタンク穴開けたら固形石鹸ガリガリこすり付けるのよね　豆。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 08:07:02.26 ID:AKH9huYh0
3月になって少しずつ暖かくなってきたせいかまた変なの>>464が出てきたなｗ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 08:22:00.08 ID:ZeceJqLc0
http://www.youtube.com/watch?v=qFGerOXQtnI&nomobile=1
なぜこれが貼られていない
コーナーの立ち上がりでFF寄りになる可変タイプのAWDだよね
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 08:31:49.36 ID:tMy0eviU0
>>470
運転下手過ぎｗ
ハンドル切ってアクセル全開するから空転してるやん。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 08:34:05.07 ID:ZeceJqLc0
>>471
http://www.youtube.com/watch?v=3Gy0EkpIdj8

こっちなんてひどいよね。マシンは高性能なのにタイヤ選択を完全に間違ってる
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 08:34:52.76 ID:zzfaB/FBP
今のところパワー上げるにはトムス開発中のスーパーチャージャーだけ？
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 08:44:32.06 ID:kh5odX5r0
>>334
結局、若者は新しい技術、新しい革新へ興味と金を注ぎ込むんだよ。

あなた達の若い頃だってニューミュージックだの、ロックだのに吠えてたでしょ。
詩吟だとか浪曲だとかには見向きもしなかった。つまるところ、今の時代のマイカー
って音には「詩吟」「浪曲」の響きを感じるんだ。

おっさん臭さ＝マイカー
若者らしさ＝インフォメイションテクロノジー

こういうことってだけさ。まぁ中には演歌好きな若者もいるし、あたらしもの好きな
おっさんもいるかもしれないし、ぜったいじゃない。あくまで総論でね。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 09:03:37.07 ID:ugfdnORp0
>>473
HKSもスーチャキットを開発中
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 09:41:13.54 ID:yJLFWPWz0
ノーマルでめちゃんこ座席位置が低いのに
さらに車高を落としたらタモリのイグアナ状態になるよね
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 10:10:36.61 ID:83K9zm5P0
>>474
ITに関しては30～40代の古株＞30代≒20代＞他一般人
くらいなイメージ、別に若者向けのツールではない気が…
むしろ若者って使ってるというより、使われてる感じがする。
言いたいのはそういう事なのかもしれないけど…
使われてるうちに使えるようになるかもしれないし。

マイカーは今でも基本だと思っている。そういう考えする子は減ったのかも知れないけど。
お金の使い道が増えたのは事実だしね。

週刊少年ジャンプすら卒業できない田舎の23のガキの意見で申し訳ない。
俺はこの車買うよ。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 10:11:07.63 ID:3QzbYonNO
あと20㎜下げてもポロと同程度の最低地上高じゃないか
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 10:20:05.68 ID:9kZNNGWx0
>>476
ミニバンとかに比べると確かに低いけど、ヒップポイント400mmなんてそれほど地面スレスレじゃないよ。
車じゃなくて座面の高さが調整出来る椅子とか座ってみると良いよ。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 10:32:02.32 ID:tMy0eviU0
>>479
家の基礎高さが400～500だとして床に座って窓開けて地面見れば良いんじゃね～
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 10:32:42.95 ID:epSabJia0
コペンなんて最低地上高105mmしかなくてメチャメチャ気をつかったから130mmもあるというのはうれしい。
車止めにも気兼ねなく凸出来るだろうし俺には車高落とすなんて考えられん。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 10:40:55.26 ID:PAfABkGzP
>>481
そうか？
俺もコペン乗りだったが、全く気を使わなかった。
砂利道も沢山走ったし、
日本人は気を使い過ぎ、飛び石傷なんて、遠目にはわからんて。

俺はこれがメインカーだから、砂利道、雪道大好きだからこれで突入する。
ぶっちゃけ、雪道大丈夫かな？
今はFFでガンガン行ってるが、FRは無理かな？
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 10:41:40.19 ID:rE5l2sMg0
元カプチ海苔だが轍に悩まされないFR車は
全て良い車ですOrz
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 10:52:18.07 ID:/ZA5FOaY0
>>478
圧縮側のフリーストロークが20mmとかじゃなかった？
そこから20mmローダウンさせると誰も乗ってない状態でバンプラバーが接触してしまう。

バンプラバーの高さは80mmくらいあるそうだけど、半分くらいまでは潰せるのかな？
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 11:08:59.72 ID:04XtWx1rO
つまりﾋﾞｰﾄ海苔だった俺が最強ということだな
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 11:24:46.92 ID:HQvqpI/c0
いや
立駐のスロープで亀ってしまい大顰蹙の俺が最強
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 11:33:12.10 ID:FvjZ4CTh0
最低地上高は160mmは欲しい。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 12:43:02.19 ID:4IzR37GR0
>>464
エボはFFベースですが･･･
エンジンも横置き
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 12:44:08.99 ID:bAEq7WII0
嫁がATにしろって譲らない・・・
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 12:48:11.37 ID:kofXYOVf0
>>489
ATでも楽しそうやん。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 12:56:10.98 ID:AL2f0GsrP
袖ヶ浦でMT、鈴鹿でAT乗ったけどMT注文しておいてよかったって思った
どこがどうって聞かれると困るんだけどね
当然だって言われるかもしれないけどATには楽しさがなかった
お買い物カーと変わらない感じ
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 12:58:04.15 ID:bAEq7WII0
俺はMTが欲しいけど、嫁の承諾がないと車買えないし・・・
ジレンマ・・・
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 12:58:14.44 ID:afvb1NeL0
>>491
俺は嫁用＆お買い物カーとして納車待ちだからATで良かった。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 13:06:44.22 ID:/ZA5FOaY0
マニュアルモードが無かった時代の勝手に変速するATならいざ知らず、今時の
ロックアップ領域が大きくマニュアルモード付きのATとだったら、クラッチを
蹴れるか蹴れないかの違いしかないだろ。

自分でギヤを選択したい、車速に合わせた回転数を自分で選択したいというの
ならマニュアルモード付きATで十分。

個人的には速度と回転数を自分で選んで、コーナーからの立ち上がりトルクを
自分で調整できればATでもDCTでも気にしない。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 13:09:42.53 ID:epSabJia0
俺は最初にRAって決めたから選択の余地は無かったが
そうでなければMT/ATは正直迷ったと思う。
嫁も運転するならATでいいじゃないの？って思う。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 13:11:05.88 ID:TgssBfBt0
>>470
おお、たしかにフロントも駆動してるわ、アテーサみたいなAWDだね。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 13:12:43.90 ID:d16hXe660
ＡＴのマニュアルモードやパドルシフトって使ったことがないので教えて欲しいの。
ATのマニュアルモードって、回転数をどんなに上げても、
勝手にシフトアップしないんですか？

ＰＳ
スレチ申し訳ない。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 13:30:08.65 ID:bAEq7WII0
うむ・・・嫁ともうちょっと話して決めます
（と言ってもATになる可能性は70％以上）
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 13:40:31.89 ID:WKj7NuVI0
ていうか所帯持ちなら２ドアクーペなんてやめとけ
セカンドカーならいいけど
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 13:56:00.63 ID:epSabJia0
4人家族なのに2人乗り1台ってのはどうかと思うが、そうでないなら予算内で
自分が一番欲しいクルマを買うべきでは。
家族の為に我慢してつまらんクルマ運転している俺カッコイイなら別だが。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 14:35:21.64 ID:hBxPRVo+0
>>497
車種によるが、一般的にはエンジン保護のレブリミッターかかるから
パドルタイプの物はアップもダウンもしない事が多い。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 14:35:27.15 ID:s8pGpQ/M0
>>494
クラッチペダルの操作でリアタイヤへの動力伝達のコントロールが出来るのは
MTの大きら利点だと思うよ。
それだけじゃなくて、マニュアルシフトを操作した時の感触も楽しいしね。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 14:39:35.93 ID:VOYq1i/D0
クロスキットが出るのを楽しみにしてる自分にはATという選択肢がない

アルテッツァのTRDクロスは製造中止なのね
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 14:43:22.39 ID:tMy0eviU0
ギヤーチェンジ下手なんだからＡＴに任せた方が運転に専念できるんじゃね～
知らんけどｗ
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 15:00:27.46 ID:HQvqpI/c0
MTとATが大差ないとか
ロックアップ付きATとDCTが変わらんとか
それなのにサーキットのラップを気にしたり

まぁいいけど
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 15:04:52.19 ID:Qv4jZaG80
乗った人曰くAT意外に調子いいらしいよ
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 15:27:01.28 ID:goDFsFw2O
※ただし感想には個人差があります。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 15:36:17.38 ID:8SvdT5bK0
知り合いの医者がＮＳＸ買ったらＡＴだった
おもいっきり笑ってやったらすぐ売ったｗ
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 15:50:06.52 ID:PznAgI3y0
そのあと何買ったんだようらやましい
ちなにに俺も勤務医だがGにするか、RでLSDのどっちが得考えると夜も眠れないのに
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 15:50:13.68 ID:PAfABkGzP
MT買う人が異常だから。
普通はATを買う。
普通って意味わかるかな？大多数ってことだよ。
メーカーもそれがわかってて、ATもアルテッツァの改良版を用意したね。
ロックアップする時間、タイミングが絶妙だから、
プロ以外にMT買う理由はない。
ダブルクラッチは高杉で断念したみたいだが。
気取ってMT買った人は、冬道で、街中で、通勤時、疲れてる時、後悔するよ。
お菓子食いながら、ジュース飲みながらの、オーディオいじりながらがめんどくさい。
狭い道のすれ違い、駐車場でのバックも大変。
慣れれば全て出来るけど、面倒いのは間違いない。


511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 15:55:42.33 ID:8SvdT5bK0
P

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 15:57:08.00 ID:lBSV5PIv0
異常ではなく…希少だろ。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 15:57:55.32 ID:9M7oZpGE0
俺は今まではMTに乗ってきたが、評判いいし今回はATにしたわ
でもMTが面倒だとか思ったことはないな
ずっと乗ってりゃ左手も左足も勝手に動くし、普段乗ってる分には意識したことない
ある意味ATｗ
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:01:00.33 ID:8SvdT5bK0
日本一売れてるラーメンはカップヌードルだが
日本一うまいラーメンではない
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:02:10.02 ID:lBSV5PIv0
>>510
「慣れれば～…（一部抜粋）」

そんなあなたは、ＭＴorＡＴに乗っているの？

私は異常なＭＴですよｗ笑
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:05:37.93 ID:8SvdT5bK0
ＭＴ乗れない人が公道走るのが異常
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:06:36.81 ID:tMy0eviU0
ＭＴも成れればクラッチ踏まないでギヤーアップ出来るものね
ダウンはアクセル調整必要だけどｗ
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:07:25.13 ID:CGuuTZ0S0
変速操作はマニュアルがいいのなら

『オートエアコンの吹き出し口＆吹き出し温度制御も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
パワーステアリングのアシスト量も
ﾜｲﾊﾟｰﾌﾞﾚｰﾄﾞの停止位置も
ｳｲﾝｶｰﾚﾊﾞｰの戻りも
パッシングの後のﾊｲﾋﾞｰﾑからの戻りも
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの油圧制御も
エアバッグの展開タイミングも
変速時の回転合わせ機構（乗用車はシンクロメッシュ、トラックはサーボモーター）も
ラジオのチューニングやCD、MP3等の頭出しやシャッフル、リピートも

オートで制御されてるけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』

を説明できるの？

論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。ｗ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:07:46.89 ID:iO+HiE5m0
ＢＳ世界のドキュメンタリー「ホットコーヒー裁判の真相～アメリカの司法制度～」
2012年 3月 6日（火）午前0:00～午前0:45（45分）
2012年 3月 7日（水）午前0:00～午前0:48（48分）
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2012-03-05&ch=11&eid=32509

１９９２年、コーヒーで火傷した女性がハンバーガー・チェーン店を訴え多額の賠償金を受け取った。強欲だと批判されたが、裁判の実情は全く違っていた・・。

熱すぎるコーヒーを膝（ひざ）にこぼしただけで、老人が、裁判で約３億円を大手ハンバーガーチェーン店から勝ちとった「ホットコーヒー裁判」。
訴訟社会アメリカの行き過ぎを象徴するばかげた出来事として、広く一般には記憶されている。
しかし実際には、真逆とも言える、伝えられなかった事実があった。その背後には企業の不法行為に対する損害賠償額に上限を設けようとするアメリカビジネス界の思惑があった。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:09:52.76 ID:PznAgI3y0
家のクルマはATとMTがあるんだが、ATは左足でブレーキ踏むように練習したので、
時々MTに乗るとブレーキ左足で踏みそうになってエンストする。

安全考えるとどっちか一方のほうがいいんだけど
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:10:08.54 ID:JUjdmDiBO
下り坂であほみたいに車間つめてあほみたいにパコパコブレーキ踏んでｗ
それがＡＴクオリティーさｗ
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:12:49.68 ID:JUjdmDiBO
>>520普通は右足でブレーキだぞ
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:15:08.16 ID:PznAgI3y0
ATでスポーツドライビングするときは左足ブレーキングが常識だと思っていたが
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:15:23.44 ID:8SvdT5bK0
あきらかに能力の劣る人に免許与えちゃ
いけないよねえ
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:18:04.89 ID:lBSV5PIv0
>>518
ＭＴになんかトラウマあるのか？
ＭＴのシフト操作なんて、ステアリングを回すとか…
ウィンカーレバーを操作するのと、同じ様なもんだよ。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:18:08.85 ID:SJeJciUE0
MT乗りはATの快適さを知ったら面倒ってとこか。
でもMTを乗り継いでたらぶっちゃけATもMTもマジ関係ない。
MTの設定が希少になったからAT乗りが断然多いんだろうけど
仮に今回MT乗ったら、次回買う時にATかどうかなんて
悩むほどでもない。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:21:12.21 ID:S5B976a40
>>523
サーキットでテクニックとして使う程度じゃないの
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:21:16.88 ID:83K9zm5P0
クソ見たいなAT信者とクソみたいなMT信者の醜い争いは専用スレでやってくれ

と言おうとしたがそんな話題でもスレが伸びるから「いいぞ、もっとやれ」と言っておこう
個人の下に届くの出るのが先か、100スレが先か…
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:21:25.78 ID:LfCdK7jb0
アナルにビー球を入れたら出てこない
まだ慌てる時じゃない
まずガムを噛む
棒の先によく噛んだガムを巻きつける
その棒をアナルに突っ込む
まだ慌てる時じゃない
５分待ちゆっくり棒を引き抜く
棒の先のガムが無い
まだ慌てる時じゃない
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:22:50.09 ID:WKj7NuVI0
８６は１２日から生産開始か
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:27:55.51 ID:lBSV5PIv0
>>510,518
理論的と言う前に…
（以下一部抜粋）
お菓子食いながら、ジュース飲みながらの、オーディオいじりながらがめんどくさい。
狭い道のすれ違い、駐車場でのバックも大変。

あなたは、ＡＴ運転するより、電車やバスに乗ってくださいよｗｗｗ
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:28:01.22 ID:wa6ZF5l40
おまいらブルジョワなんだからMT、AT両方買えるだろう
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:28:35.59 ID:afvb1NeL0
気分によってR34かR35か乗り分けるけど
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:28:51.50 ID:Qv4jZaG80
>>529
不覚にもﾜﾗﾀ
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:29:23.48 ID:8SvdT5bK0
目先の売り上げのためにＡＴの軽とミニバンばっかり作ってたら
つまらない車ばっかりになって、若い人みんな車に興味無くなってたでござる
の巻

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:35:59.56 ID:tMy0eviU0
ＡＴだと長距離高速は左足ダッシュに乗せたり
あぐらかいたり好きな恰好で運転できる
助手席の人にも十分な開口を保てるｗ
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:37:12.76 ID:d16hXe660
ＭＴで嫌なのは、急勾配の坂（立体駐車場の急なスロープ？とか）で渋滞になったとき、
後ろに詰められる時かな。
それいがいはＭＴのほう良いな。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:39:09.32 ID:tMy0eviU0
>>537
それがイヤだと言う事は半クラッチ未熟なんじゃね～
30,000Ｋｍ持つディスクが10,000Ｋｍとか？
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:42:39.56 ID:DPoUjObQ0
わたし嫁だけど旦那のためにMTにした
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:44:16.33 ID:d16hXe660
>>538
未熟は認める。
ただ、ああいう場所でぴったり詰められると恐怖を感じるんだ。
まぁ下手だからしょうがないんだろうけど・・
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:45:03.38 ID:hBxPRVo+0
MTとATの2台もちに成れない貧乏人どもは下らん話で盛り上がるな。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:45:12.75 ID:tMy0eviU0
>>539
嫁はＡＴよりＭＴの方が良いからエロイ。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:46:00.60 ID:8SvdT5bK0
２台ともＭＴだよ
あ、３台だ
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:46:28.98 ID:HQvqpI/c0
>>539
いい嫁だぁ～
今晩シフトレバーをコキコキしたげてね＾＾
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:47:47.65 ID:hBxPRVo+0
>>543
MT3台AT2台で独身一人暮らしの俺は


人生ｵﾜﾀ


嫁子供いなけりゃ車なんて停めれるだけ買えるさ　orz
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:47:59.12 ID:HQvqpI/c0
しまった
パンツsageわすれた^^;
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:49:29.23 ID:afvb1NeL0
>>545
嫁いないのか可愛そう。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:49:32.51 ID:PAfABkGzP
だから、めんどくさいの一言で済む。
金持ち以外は車は普通一台なんだよ。
「よし、行くぞ」ってドライブを楽しむ時間は、
その車を運転する時間の０．１パーセントにも満たない。
しかも、昔と違ってATの出来が良いから、MTにする理由もない。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:49:39.96 ID:tMy0eviU0
>>540
つま先でブレーキ踏みながら踵でアクセル踏みつつクラッチ繋いで行けば
エンジン音変わるじゃん（フォーシンクが無い場合後ろが沈む）
そしたら前の様子見てクラッチから足離しながらアクセル開けば簡単じゃん。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:51:32.07 ID:hBxPRVo+0
>>548
嫁は居ないけど・・・
いやなんでもない。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:53:25.98 ID:8SvdT5bK0
ＡＴ限定って歩くときも左手、左足動かさないのかなあｗ
それともしかたなく動かしてるのかなあｗ
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:54:12.79 ID:PAfABkGzP
>>531
アホだな。
お前は車の運転はサーキットだけなのか？
車を運転中に誰しもやる事だ。

私はお菓子も食べないし、ジュースも飲まない、音楽も聞かない、狭い道も通らないし、駐車場にも入れないです。
ってか、アホ。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:54:16.37 ID:d16hXe660
>>549
理屈はわかるんだが、心理的な恐怖？が抜けないんだよ。
過去にトラウマがあるわけじゃないんだが。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:54:48.28 ID:tMy0eviU0
>>550　これか？　ttp://www.orient-doll.com/top.html
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:59:22.15 ID:hBxPRVo+0
>>554
そんなんならいいよ　月々のお手当は要らないから
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 16:59:35.74 ID:8SvdT5bK0
ごちゃごちゃ言い訳しないでケータイいじりたいからって素直に言えばいいのにｗ
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 17:04:10.79 ID:SJeJciUE0
>>553
それは理解できる。
ナビを頼るような所に旅行いったりとかに限ってだな。
毎日走る通勤路や通学路では絶対にない。
例えそれが傾斜45度以上の場所でもだ。
毎日走るってのはそんぐらいのことで一々気にしない。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 17:04:31.90 ID:PznAgI3y0
スバルはともかく、トヨタではMTほとんど選べないんだよ
iQは論外だしVitzRSは情けないしオーリスって手はあるんだけど
好きだから乗るんで、優れているわけではないんだが。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 17:07:14.99 ID:tAyj4q7Q0
>>552
少なくとも、AT派の言うこと聞いてると、
あなたは、車を運転するより、助手席に座ってる方が幸せなんじゃないですか？
って言いたくなるよｗ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 17:11:36.54 ID:n79AWB2Y0
トヨタ「86」のオープンカーモデルが開発中らしい。新ロードスターと激突か？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330931119/l50
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 17:11:39.04 ID:PAfABkGzP
>>559
MT乗ってる自分カッコいいって言いたいだけクセに。
日常での使用を全く考慮しない
MTの良さを何も言わない、それで何が伝わる？
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 17:15:09.12 ID:tMy0eviU0
>>559
大型車の後部座席は幸せだぞ。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 17:16:15.15 ID:lu7Fh0Qo0
まあ俺はＭＴ買うけどな。スポーツカーだし。
ＡＴより情けないのはバックモニター付ける事だな。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 17:17:53.36 ID:s8pGpQ/M0
>>510
この車の場合MTは全体の2割以上出るから異常とはいわないと思うよｗ
BRZの場合はさらにMT比が高いと思うｗ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 17:18:31.00 ID:tMy0eviU0
>>563
もっと悲惨なのは嫁や子供や両親轢いてしまう事だから
過信しないように。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 17:18:56.35 ID:s8pGpQ/M0
>>518
気持ちいいからだよｗ
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 17:22:38.03 ID:HQvqpI/c0
>>561
ATでまったりを否定する人いないと思うょ^^)
俺もAT1台あるし

ATもMTも運動性能が変わらん…って言うから
荒れるのょ
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 17:26:22.97 ID:8SvdT5bK0
ＡＴは頭馬鹿にして車まかせにしないと乗れないからなあ
まさに機械に使われる状態、それが耐えられない
最初から馬鹿はいいんだろうけど
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 17:27:46.22 ID:9M7oZpGE0
>>567
AT=まったり
てのもどうかと思うけど
この車のATでスポーツ走行できないとは思わないけどな
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 17:30:49.83 ID:EybrA3f+0
>>569
スポーツ走行できないわけじゃないけど、シフト操作だって「運転の楽しみ」の一部じゃない？

RPGで、「謎は全て攻略本を読み、地道な経験値稼ぎはBOT任せで自動」でクリアするのが
ゲームの楽しみだというようなものかと。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 17:32:36.21 ID:+Kyd2BnN0
そんなに嫁の説得って難しいの？

『500万円自由に使っていいよ。その代わり俺はBRZ買う。いいね？』

で、一発で嫁の許可が出た。簡単過ぎるw
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 17:33:38.42 ID:+LgNyB+60
>>571
おれもおれもｗ
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 17:33:50.85 ID:uRlzoUqY0
初めてスキー行った翌日は足がパンパンで渋滞のストップ＆ゴーが
涙が出るほどMTが辛かった
MTが辛いと思ったのはその時の一度だけｗ
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 17:39:49.50 ID:UzVymzWa0
>>561
人生で初のMTで間違いなくエンストしまくりの俺がカッコいいと言うと思う？（´・ω・｀）
ATが楽なのはこれまでの車でよくわかってる
それでもMTにしたのはATより楽しそうだったから

>>563
ということは、俺は情けないな（´・ω・｀）
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 17:41:29.27 ID:lBSV5PIv0
551>>
極端だな～ｗ　車通勤に使用してます。

結論から言えば、私も運転中に「ながら」操作をしています。
しないようには、心がけていますけどね。

>>510さんが、ＭＴが「面倒」という経緯に、
「ながら」操作を持ち出しことに関して、残念に思い。

そのような、コメントを書き込みました。

実際は…オートに設定していても、
同乗者に、「エアコンの風、弱くしてよ」
と言われれば、弱くしてあげますから、"ながら"操作しますしね。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 17:45:22.35 ID:/ZA5FOaY0
>>570
シフト操作はATでもDCTでも出来る。出来ないのはクラッチ操作。
クラッチ操作が「運転の楽しみ」だというなら、それはそれで「あり」だと思うけど。

世の中にはパワーウインドウ大嫌い。窓の開け閉めはやっぱり手でぐるぐる回さなきゃ！
という人もいるからな。＜NAロードスター乗り

今時、F1だってラリーだってオートマだろ？
というか、マニュアル操作してるモータースポーツなんてバイクぐらいしかないのでは？
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 17:53:03.50 ID:s8pGpQ/M0
ＡＴは
体の不自由な人
運転な下手な人
の乗り物らしいよ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011196235
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 17:54:20.77 ID:+Kyd2BnN0
>>576
ものぐさな俺は、足でドアを開け閉めしてる。様するに、足を使う事にはそれほど抵抗は無い。

クラッチはいい、無意識的にやってるからな。そう、問題は手だ。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 17:57:47.86 ID:HQvqpI/c0
>>576
もちっとDCTのこと調べてみれ
ってか、試乗してこいょ＾＾

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 18:01:43.28 ID:HQvqpI/c0
ごめん
またsage忘れ
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 18:02:47.11 ID:9M7oZpGE0
俺は別にAT/MT共に肯定も否定もしないけど、>>568とか>>577みたいなのを見る度に悲しくなるわ
「MTが楽しい」ってのは乗ってきた身から言うと理解できるが、こういうのは違うんじゃねーかな
つまんねーよ、この話題
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 18:10:44.28 ID:r7DHjTD70
ひたすら話題がループするスレはここでつか？
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 18:11:01.71 ID:Es19dZrL0

MT信者は無理せず好きなのかえよ
世の９８％はｵｰﾄﾏﾁｯｸ車なんだからさ
優越感?なんてほざいてたのも過去の話。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 18:11:25.30 ID:lkERdw4Q0
昔は同一車種で５速ＭＴor４ＡＴだったから必然的に５ＭＴしかなかったけど
今は６ＭＴor６ＡＴ（ハンドルのとこで操作できる）とかになっているので
言い訳を考えずに好きなほうを選べばいいと思うぜ
断言できるけど俺の乗るＭＴよりＡＴの方が早いと思うｗ
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 18:15:35.64 ID:iVt21Tfh0
ＡＴって楽とかいいながらＭＴの倍くらいブレーキ踏んでるよなｗｗ
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 18:17:13.28 ID:/ZA5FOaY0
>>579
試乗っつーか、家にあるけど。
GOLFのDCT≒DSGはATとマジ変わらん。

ATと変わらないようにメーカーがセッティングしてるんだろうけど、フリクションプレートが
心配になるほど普通にクリープするわ。湿式ならまだいいけど乾式であのクリープは大丈夫なのか？
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 18:20:54.64 ID:y/4mTbNF0
俺は軽クラスならMTが楽しいがそれ以外だと完璧に面倒だからパドルシフトすらいらない。
押すと一時的に燃費無視の加速モードになるボタンとかなら欲しいけど。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 18:22:34.10 ID:rZW09uFY0
今時の6速ATって峠の下りはどうなんだろうね？
ブレーキの負担でかくて飛ばしたらすぐフェードしたりしないんかね

ATじゃ峠の下り思いっ切り攻める、なんてイメージ出ないけどww
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 18:23:49.07 ID:Es19dZrL0

ｹﾞｰﾄ式って1⇔R遅れるし　やたら複雑なのいらね
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 18:25:48.84 ID:UlT2XSDk0
>>589
トランスミッションを守るために複雑にしてあるんじゃないの？
停止する前にD⇔Rとシフトされると大きな負担になる。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 18:32:50.41 ID:Es19dZrL0

いまどきの車でﾌｪｰﾄﾞなんかしないよ
教習所出たばっかでMTに憧れるのも分かるがね
俺の中じゃMT=小僧のｲﾒｰｼﾞしかない
著名ﾚｰｻｰですら自家用はほとんどｵｰﾄﾏという事実。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 18:36:03.92 ID:x2rgzgdg0
設計の古いMTと新しいATとの比較だしなぁ
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 18:39:24.50 ID:NfChcjMw0
ATの出来、かなりいいらしいじゃん。
脇阪寿一もATでオーダーしたってさ
俺は試乗してから決めるけど、たぶんATにする。
マイチェンでアイサイト、付かないっすかね？
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 18:43:35.10 ID:1Ch+iAhd0
>>591
>著名ﾚｰｻｰですら自家用はほとんどｵｰﾄﾏという事実。

下駄車だから。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 18:43:41.89 ID:iVt21Tfh0
このまえ日産のミニバンリコールしてたぞ
下りでフェードするからパッド変えるって
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 18:52:37.75 ID:gRN+lLLF0
>>466
> 半角こと０７ＵＳａｉ。

FD3Sの燃料タンクがトランク下なのを知らずに重量配分ネタで自爆したお馬鹿さんね。
当時は無理に誤魔化してたけど、最近は以前馬鹿にしていたNCロドスタ押しに路線変更w
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 19:15:22.90 ID:JMhQVRLO0
>>591
教習所出て15年目でMTに憧れるのは可笑しいですか（´・ω・｀）
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 19:21:25.82 ID:Ub/biHQn0
>>591
仕事で過激な車乗ってるから、プライベートくらいはマターリしたいだろ
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 19:23:49.77 ID:jVa0HXD30
ATはSPDSじゃないんだよね。単なるATかと思うと、ちょっと引くな。
スポーツカー言うんだったら、SPDS搭載してほしかったよ。
マイナーでSPDS搭載したら買い替えようと思う。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 19:32:08.52 ID:lBSV5PIv0
>>599
86/BRZに搭載される６ＡＴは、
６速仕様のＳＰＤＳです。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 19:36:49.57 ID:s8q8qi7o0
http://www.youtube.com/watch?v=C59kHy9nd1Y&feature=player_embedded

ジムカ
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 19:38:06.24 ID:CqvQO83g0
>>600
それはプロトタイプのみらしい
市販の6ATはマークXと同じ上限のみ固定するタイプとの事
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 19:38:53.59 ID:H82TNEsg0
>591
レーサーはスポンサーとの縛り（車種とか違反に対しての）が多いよ
まったり走りたいのもあるだろうけど・・・

ちょっと知らなさすぎ(苦笑)
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 19:39:17.22 ID:lBSV5PIv0
↑補足

・通常のＤレンジモード
・ロックアップを速めた、スポーツモード
・雪道用にスノーモード
・※ドライバーの任意でシフトするマニュアルモード

の４つのモードが選べます。

※減速時には、ブリッピング機能（空ぶかし）が働きます。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 19:42:06.10 ID:Ub/biHQn0
DCT並らしいな
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 19:44:21.79 ID:I4gd9fj60
>>603
なんでAT縛りなん？
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 19:44:42.77 ID:RO+ILVud0
SPDS搭載はMC時の目玉になるようだ
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 19:46:45.08 ID:H82TNEsg0
>606
大半は別に縛られてないでしょ
「レーサー　愛車」出ググって下さい・・・
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 19:49:08.04 ID:I4gd9fj60
>>602
納車待ちの前スレに２速以上ロックアップのSPDSってトヨタからの
回答あったよ
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 19:50:28.64 ID:V1mwwV0W0
（MTは）狭い道のすれ違い、駐車場でのバックも大変


ど～～う考えても
こういう状況はMTの方が操作し易いだろ
MT運転した事ないのか、余程半クラ調整苦手なのか
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 19:50:54.21 ID:I4gd9fj60
>>608
いや、スポンサーとの付き合いとかはわかるけど
車好きがＡＴ選ばなくてもいいのにと思って
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 19:54:12.02 ID:s2IqP/kb0
勘違いしてる人多いけど今の仕様は試作車のな
3/12 から生産される量産車のカタログや正式仕様は4月下旬に発表される
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 19:59:00.16 ID:IO+RrE5X0
>>611
公道で無茶して免停になると、ＪＡＦライセンスも停止してレースに出られなくなる。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:01:58.15 ID:I4gd9fj60
>>613
それとATと何か関係あるの？
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:04:16.24 ID:IO+RrE5X0
どうせゆっくり走るならＡＴにするんじゃないの。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:05:45.09 ID:kh5odX5r0
>>510
たしかにオートマの方がよいと思うな。なんで5MTにしなかったんだろう。
バックギアの位置が最悪だし、リングを引き上げつつバック…なんて複雑すぎて
扱えない。普通の５速でよかったのにな…。

雪道でスタックしたときの大きな利点が、前進後進の切り換えが早く出来るってこと
だったんだけど、それもこのタイプの6速じゃむりだし、正直駐車場でも苦労すると思う。
何で普通の5MTがだせないんだろう。トヨタの設計は理解に苦しむ。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:05:54.75 ID:iVt21Tfh0
ＡＴ限定の言い分ってゆとりまるだしだな
めんどくさい、数が多いｗｗ
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:07:12.03 ID:hg6DG8720
スバルとしてはMTだけにしたかったんだがトヨタのゴリ押しでATを主流にしたいらしい
BRZにトヨタが絡まなければ不毛なATMT論争など起きなかった
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:08:05.20 ID:Jc2LMoeD0
>>616
ゲドラグ6速の車をたまに使うけど、Rの位置なんてドコでもイイわ
すぐ慣れる
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:09:23.56 ID:1Ch+iAhd0
>>596
>FD3Sの燃料タンクがトランク下なのを知らずに重量配分ネタで自爆したお馬鹿さんね。
>当時は無理に誤魔化してたけど、最近は以前馬鹿にしていたNCロドスタ押しに路線変更w

いやいやいやw
多田氏がFD3Sがﾗｲﾊﾞﾙって話してたんでFD3S引っ張り出して比較してたんだけど
ｽﾎﾟｰﾂｶｰと言う運動性能面から言えば完全にNCﾛﾄﾞｽﾀが同格なので路線変更しただけ。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:12:11.01 ID:kh5odX5r0
>>619
一速と後退が隣り合わせの上に、同じ方向ってのがよくない。せめて二速の側に
落として欲しい。前、前で前後に揺さぶるなんて俺にはむり。かならず間違えて一速に
入れてしまうと思う。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:13:57.29 ID:/ZA5FOaY0
>>615
MTに乗ってるレーサーもいるが、その人たちは何？
どうせゆっくり走るならMTでOKって事？

>>618
リニアトロニックだっけ？
スバルだけで決めたらCVT一択だろ
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:14:06.83 ID:Jc2LMoeD0
>>621
リング引っ張ってRに入れる
リング引っ張らずに１に入れる

こんだけだろ？
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:17:40.28 ID:IO+RrE5X0
>>622
全員が同じ考えなわけないだろ。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:18:27.79 ID:1Ch+iAhd0
>>601
山野選手(46歳?)頑張ってるね。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:18:43.17 ID:kh5odX5r0
>>623
素早く切り替えるときに、リング引っ張りながら一速にいれようとして
バックに入り…ドギャンって感じになりそうな予感がするんだ。インプレッサ
のように５速と６速の側にしてくれればまだよかったのに…。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:19:31.86 ID:tAyj4q7Q0
>>626
君がMTに乗れるんなら、その延長線上のもので、
完全に慣れの世界だよ。すぐ慣れる。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:21:12.15 ID:WCSrVygw0
みなさんはSTIが出ても買い換えるんですか？
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:25:13.42 ID:lBSV5PIv0
>>626
人間ですので、シフトミスはありえますが。
ＭＴに乗ってきているなら、適応するのはすぐですよ。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:25:48.58 ID:97D6KTlI0
07USaiって2輪のスレをすごい勢いで荒らしてなかったけ？
俺の勘違いかな？
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:33:15.01 ID:PAfABkGzP
>>618
一々、嘘混ぜるな。
スレが汚れる。

大体、SPDSって言っても通常のATの発展型だからな。
マークXのATだって、性能良かった。
スカイアクティブと技術は違うが、考え方は同じ。
とどのつまり、ロックアップの時間を長くしたって事だろ。
滑らないから、パワーロスが少ないと。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:33:59.15 ID:/ZA5FOaY0
>>624
もちろんその通りだが、だったらなぜ>>615のような意見になる？
ATに乗ってる人間も、MTに乗ってる人間も、それぞれバラバラに同じ意見なわけがない。

どうせちんたら乗るんならとMTを選ぶ人もいるし、ATで山をかっ飛ばす人もいる。
プロなら一般道では大人しく走ってるかと思ったら、バイクに乗ると目の色変わる人もいる。

ATだから、MTだからという区分けに意味はないよ。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:39:29.21 ID:IO+RrE5X0
>>632
一般論だよ。
どうせちんたら乗るんならって理由でＡＴ選ぶ人と、ＭＴ選ぶ人が同じぐらいの割合でいると思う？
実際プロレーサーでＡＴ選んでる人は多いし。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:45:00.82 ID:5rck+Lea0
好きなほう乗ればいいじゃん

バカチン共よ
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:45:40.61 ID:JeHo3QHY0
まあその一言に尽きるな
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:48:37.32 ID:wCbf9yJW0
プロが最速ラップ競うならともかく、MTもATも素人が乗ってるうちはタイムなんかたいして変わらない。
善し悪しではなく、好き嫌いなんだからいい加減意味のない議論を止めてくれ。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:48:45.10 ID:fHwUyROA0
今乗ってる車がそうってのもあるけど、直感的には６速の横がRと思うのは俺だけ？
あと今時の車ならリングタブなんかじゃなくて車速感応のソレノイド式にして欲しくはあった

ただ、皆言うように１週間も乗れば慣れちゃうので
個人的に車庫入れで不安なのは”リアワイパーの設定がない”こと、夜間の雨天時とか軽く詰みそう
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:50:24.23 ID:97D6KTlI0
やっぱりそうだった。半角=07USaiだったら、最悪の人物じゃん。

【バイク板】０７ＵＳａｉ。【通称ウザイ】
1 ：最低人類０号：2010/10/22(金) 21:46:00 ID:G15KZyh10
本人による自己紹介(コピペ)
・38歳、自称174cm75kg 岡山県で親と同居、長男、独身、彼女なし、違法改造のバイクを所有
・趣味は峠の暴走と猟銃の所持
・望んで無職である
・無職なのに土日がうれしい
・「作業」はすきだが「仕事」は嫌い
・自分は正しく特別な存在で、いつか有名になるって言うかすでに有名
・能力に相応な秀逸なプライドを持っているので、頭を下げて働く必要は無い
・将来計画を考えていると眠くなる
・世間話が嫌い。付き合いで飲むのも嫌い
・友達がいない
・空想・妄想・独り言が好き
・１を聞けば10まで解る能力があると信じている
・後出しジャンケンと話のすり替えが得意
・同居の親が死ねばいいと思うことがよくある
・いつでも逃げる準備はできている
・いつの間にか悪者扱いされている
・実会話より2ちゃんの書き込みのほうが言葉数が多い
・解らないことはすべてグーグルが教えてくれる。インターネットは正しい
・嫌われてもいい。誰か相手をしてください
・気になることは何でも聞いてね
バイク板のスレ
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:52:42.00 ID:JeHo3QHY0
リアワイパーあると意外にいいよな
まあ、この車は無いからリアカメラ付けるのがいいかなあと
俺はリアカメラつける
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:54:36.46 ID:B7Ho2IIP0
>>287
それなら最初から86のAT買うでしょう。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:56:04.73 ID:d16hXe660
後ろ見難いの？
まだ展示車見てないし試乗もしてないから。

後方視界がすこぶる悪いなら、俺もカメラ考える。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:56:59.41 ID:PAfABkGzP
>>639
付けるにしても、社外にしときなさい。
純正なのに、いかにも後から付けました。って感じだよ。
純正で付けるメリット全くなし。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:58:07.12 ID:0vs325Kh0
マツダって会社自体もそうだけど、厨二病ホイホイのゴミ箱
みたいな物だからな
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:58:10.96 ID:xTqidhFK0
>>642
俺はナビ男で無料で付けてもらったけど、満足してるな。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 20:58:16.42 ID:B7Ho2IIP0
>>291
86はGT-Rと同じに「毎年レベルアップする」と言って
いるから買い替えにも期待出来るのでないの？
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:01:05.48 ID:rsxDjlsu0
レベルアップってかスバル車の初期型は人柱
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:01:13.82 ID:JeHo3QHY0
>>642

純正高いしな。社外品つけるよ。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:02:11.81 ID:09T15uu80
撥水コートしたらリアワイパーっていらなそう
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:05:07.09 ID:SJeJciUE0
>>645
マツダのロドスタは海外販売で生き残ってる。
日産は企業イメージのために採算度外視でZとGTRを残してる。
トヨタがそこまでできるとは思えない。
セリカですら辞めた会社だぞ。
赤字で10年以内に生産終了ｗ
売れる売れないだったらこの車は100%売れないのがわかってる車だからな。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:05:46.42 ID:GmRnBN0q0
>>638
身長156cmの間違いだろ？

リアカメラ便利そうだよなぁ。
でも、このクルマに付けるのはプライドが邪魔する。ｗ
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:08:08.35 ID:iVt21Tfh0
１０年もったら大成功だろ
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:10:19.46 ID:Zd7zwEvv0
なんでリアカメラにプライドが関係すんの？
「リアカメラをつけないプライド」ってことか？
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:11:27.63 ID:tAyj4q7Q0
いいじゃん、運転上手いけどバックは下手って人いっぱいいるよ。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:11:34.77 ID:0vs325Kh0
>>649
いいからマツダスレに帰れ。
お前みたいなのは何処でも要らないから。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:13:31.94 ID:SiS1QeGp0
>>638
バイク以外俺に当てはまるな…
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:15:29.58 ID:2kP3z3nk0
>>650
俺もｗ

今の車より後方視界狭そうだからカメラ付けたいけど、
BRZにリアカメラってどうよ？　と思ってしまう。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:18:18.75 ID:xTqidhFK0
すまん　R34にもR35にも後方視界確保で付けてますけど。
デュフューザーを壊すより付けたほうが良い。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:19:00.14 ID:/OELRzmWO
クラッチペダルがスカスカだったけど、シフトフィールがヌルヌルで気持ち良かった@名古屋オートトレンド
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:22:24.80 ID:GmRnBN0q0
でも、良く考えたら後方に子供とかいたりした場合の安全面とか考えると
むしろこういうくるまに付けとく方があってるのかもしれないなぁ。と思ったり。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:22:41.14 ID:VMC/lK3g0
発売までもう一ヶ月無いのか
売る側のトヨタ・スバルはこんな車作っちゃって正気の沙汰か？
がんばって出したんだろうが正直売れないだろw
楽で金の掛からない車が売れてるのは明白なのに…
しかし売る側もアレだけど買う側も相当な物好きだな
みんなこんな車なんて買わないで素直に貯金してもっといい車買えよwww
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:24:37.60 ID:5DnFH+py0
ATは楽そうだけど
このクルマにつけるのはプライドが邪魔する
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:28:16.16 ID:TgssBfBt0
MTはシフトダウンで自分でブリッピングするのが楽しいね、ギアを手で入れる感触も楽しい。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:28:48.30 ID:7jmwVaDR0
やせ我慢したっていいことはない
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:28:50.63 ID:lQBVk3050
>>660
運転下手糞乙ｗ
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:31:14.57 ID:GmRnBN0q0
>>660
物好きで結構。ｗむしろ褒め言葉にすら聞こえる。
君のつまらなそうな人生よりマシだと思う。
君は頑張って貯金して軽自動車でも買って、遠い世界へ旅立ってくれたまえ。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:32:08.35 ID:Jc2LMoeD0
>>658
トヨタ会館で踏んできたけど、スカスカだね
でもクラッチは軽い方が良いわ
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:32:24.91 ID:lBSV5PIv0
レーシングカーも重量増になっても…
後方カメラを取り付ける車両もあるし。

予算や手間が掛けられるなら、リアカメラ付けたらいいのでは。
便利なものだし。

後方視界が良くはないから。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:34:13.82 ID:a96HUf5cO
スポーツカーって愉しいのにな。

ここに片足突っ込む勇気のない人が哀れにさえ思うわ。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:34:35.48 ID:tAyj4q7Q0
>>660
禿でチビのオヤジが好んで乗りそうな車だよな。
同じ車ならもっとマシなのに乗りゃいいのに。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:35:38.92 ID:lBSV5PIv0
>>669
たとえば？笑
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:35:57.21 ID:2gJKY/fV0
>>660
お前のその考えを覆すためにこの車が出たんだと思うぞ。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:36:23.00 ID:GmRnBN0q0
>>669
毎回湧いて出てくるようだが
そのもっとマシなクルマが何か知りたいんだが。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:37:32.14 ID:/OELRzmWO
>>666
トヨタ会館置いてあるのか！

まぁクラッチの重い軽いは慣れだし、長距離とかは楽かな
というか、どうにかして粗を探さないと欲しくなる

金ないし、現愛車は手放したくないし。
週一で試乗するかな…
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:38:48.20 ID:LRmw6j790
>>660
この程度の縦読みすらできない奴が多すぎ
冷静になれ
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:40:11.99 ID:GmRnBN0q0
>>674
だからイヤ、２ちゃんねるって。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:42:24.73 ID:LRmw6j790
>>675
縦読みに乗っかっちゃった>>669に比べればマシだｗｗｗ
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:43:53.91 ID:LRmw6j790
そして、自分も乗ったぜorz
だからイヤ、２ちゃんねるってｗｗｗ
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:45:40.70 ID:JMhQVRLO0
>>660
本音は縦読みw
俺も楽しみだわ
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:48:47.85 ID:I4gd9fj60
>>660
2chの美学を忘れていたww
ありがとう
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:50:50.96 ID:s+8BJ7v40
>>676
>669もたて読み
681 ：まったりと：2012/03/05(月) 21:52:34.20 ID:6aavEIpk0
>>669
自分でいじれる楽しい車で、他に何がある？
チビでもデブでも禿でもないが８６を注文した　

嫁さんからは、PとかFとか買っても良いと言われているが、ときめかないし、いじれないので
８６を注文した

君は、どんな車に乗っているのかな？
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 21:57:04.62 ID:UtwAhPev0
>>681
また縦読みにマジレスしちゃった空気読めてない人がw
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 22:02:38.10 ID:/OELRzmWO
しかも一通り終わった後に…
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 22:05:27.42 ID:lQBVk3050
縦読みわからず　脳髄反応レスすまそbrz
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 22:09:50.31 ID:Jc2LMoeD0
>>673
欠点は内装がチャチなトコだな
なんでセンターコンソールに蓋が付いてないのか理解できん
左肘はどこに置くんだよ
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 22:10:30.56 ID:83K9zm5P0
見ていて悲しいのは、いつもATを煽るMT信者の文章が小学生並なこと。
MT乗りの評価を下げたいんじゃないかと思うくらい拙い。

その殆どが0レスなこと。
このスレのスルースキルが上がってるのは喜ばしいことなんだけどね。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 22:12:37.88 ID:lBSV5PIv0
好きに意見を書くのが２ｃｈだけどねｗ。
きずつくかもしれないけどね～先行予約したオーナーには。
のってもいないのに、あれこれ文句言われてはｗｗｗ
裏の世界な２ｃｈだし、どう思うかは個人の自由。
返事が必ず、帰ってくるような議論の場ではないしさ。
しばらくは、８６/ＢＲＺの板でも眺めていようかな。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 22:14:44.11 ID:+hQ70MsR0
>>577
DCTが一般に普及しだしてから、欧州でも急速にAT化が進んでるわけだが。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 22:16:24.60 ID:hxHABIkr0
>>687
ツッコミどころ満載だなおまえ
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 22:20:42.20 ID:M92sleig0
上で縦読みで盛り上がったからって
だらだらと縦読みの流れを続けようとする奴は素人
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 22:23:47.98 ID:lBSV5PIv0
>>689
無理しました。
>>690
素人ですｗ笑

試したかった。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 22:25:22.02 ID:GmRnBN0q0
>>690
なんていうか「やってよ～」って言われたのにずっと拒否ってて
みんなが冷め切ったところで、ようやく繰り出したけど全然ウケない。
そんな飲み会の席に参加した気分だわ。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 22:42:14.39 ID:gRN+lLLF0
>>620
今でも燃料タンクがトランク下を宣告された後の逆ギレを思い出すと笑ってしまう、ついこの前も重量配分ネタで嘘がバレてしばらくブチキレてたよな。

少しは学習しろよw
694 ：ベン('・ω・`)ハチ ◆86LEVIN.rE ：2012/03/05(月) 22:52:55.19 ID:wu3azNFE0
雪道の揺さぶりの件だけど
１速とリング引っ張って１速側に入れる？
良く解らんけど、雪道の揺さぶりは無理だと思うよ。
今の車だと、１速の左に入れて上がＲなんで、これでゆさぶりやろうとしたけど
無理だった、結局トランクに装備したスコップが大活躍だったけど
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 22:53:35.15 ID:fHwUyROA0
クラッチがスカスカってのは間に油圧介してるのかね？
そんなにヤワいクラッチが設定されてるとも思えないけど

展示車に座ったけどやっぱ後方視界は御察しですよ
でも運転歴長ければ長いほどリアカメラの画面見ないよw
社用車で付いてる車乗ってもモニタ見て運転ってのが受け付けない
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 22:59:43.91 ID:tMy0eviU0
>>695
エアー入ってるかブースター付ｗ
てかクラッチ軽い方がいいやん昔のカローラのワイヤー重かったんやで～
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:02:48.80 ID:97D6KTlI0
ブラジル BRA
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:03:26.38 ID:wbGK6kxx0
知らない駐車場へ止めるとき、バックモニターが役立つ。
ヘタクソな私は一度やってもうた。
だからカッコ悪いけど付けましたよ。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:05:54.29 ID:0vs325Kh0
カローラMTマイカーで乗ってたけど、そんな
クラッチ重く無かったけど…、てか軽い。
身内のマイカーだったGC8の強化クラッチが、とにかく重かった。
夏とか、汗かきながら運転してたよ。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:06:45.16 ID:tMy0eviU0
>>698
大事な車アヤシイ所に止めないんじゃ？
俺は駐車場と位置選ぶぞ。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:08:52.59 ID:LWGeVmqy0
>>695
動かない障害物に関してはサイドミラーで十分だしな
モニターが有りがたいのは、真後ろに平気で寄ってくる子供や動物の動く障害物に対してだから
あれで駐車位置その物のコントロールしようと思うとかなりの慣れが要りそう
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:15:32.09 ID:+QZEEahG0
いちいちドア開けて後ろ見てる奴見かけると、
バックモニター付ければいいのにと思う。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:16:38.78 ID:wbGK6kxx0
>>700
そうだよね、それ以来、そのツレの店には、自分の車では行っていない。
目立たないカメラならいいんだが、、
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:19:14.39 ID:IO+RrE5X0
>>702
文明の利器はうまく使わないと損だよね。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:20:54.06 ID:v4Gh2qcJ0
日頃は、トヨタ車に格別のご愛顧を賜り、厚くお礼申し上げます。
トヨタ自動車　お客様相談センター　メール担当の**と申します。

**様からお問合せいただきました、86では
2速以上で、全域ロックアップ制御する『SPDS』が
採用されているのかなどにつきまして、ご回答を申し上げます。

86のA／Tにつきましては『SPDS』を採用しております。
2速～6速まで、直結したまま変速いたしますこと
ご参考くださいますでしょうか。

なお、変速速度につきましては、申し訳ございませんが
公表値がないため、ブレイドや、IS-Fと同等なのかを
ご案内できかねます。

せっかくのお問合せにもかかわらず、ご案内できかねる点があり
大変申し訳ございません。

本件について、ご不明な点がございましたら
お気軽に、お問合せいただきたく存じます。

今後とも、トヨタをよろしくお願い申し上げます。

トヨタ自動車　お客様相談センター　【担当：**】
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:24:29.11 ID:lBSV5PIv0
>>703
おそらく、ＢＲＺ/８６のリヤカメラの取り付け位置は、
リヤトランクのメーカーエンブレムが付いている
ガーニッシュの裏側に取り付けられると思いますよ。

最近の車の定番の場所ですから。
けっこう目立たない場所に取り付けできるはずですよｗ
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:26:08.31 ID:WvcnwhAo0
何でここでMTとATが派閥作って争うのかが判らん。
スポーツカー・クーペ（HBも）派しかいない家なのと、家族用ATが17年越えで色々やばくなったので
4/6に86交渉予定にしてる。自分用のが高齢なのにまだ持ちそうだからATにするんだけどね。

これが家族（親）の最後の車になるだろうから。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:27:04.86 ID:ftZGqy+k0
俺も結構トヨタにメールでお問い合わせしてるけど、結構いい加減な担当もいるよｗ
返答のコメントが専門的かどうかで見分けられる。
適当な返事してくる担当は、文章も適当で説得力がない。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:27:40.80 ID:83K9zm5P0
高齢者のATってブレーキアクセルの踏み間違いでコンビニに突っ込むイメージしかないな…
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:28:52.18 ID:cw+nE4BX0
カメラはナンバープレート右上の窪みな
地味に目立つ、写真出てるよ
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:29:16.24 ID:o9FnGxlM0
こういう動画見るとやっぱ速さ求めるならバイクだよなと思う
日産 GT-R、スズキ ハヤブサ と加速競争
ttp://response.jp/article/2011/07/20/159679.html
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:30:35.10 ID:7w5FOLrH0
アホが過給つけて事故って保険料率あげやがる・・・
だったらメーカー純正で過給つけて、形式変えて売ってほしい。
もしくは純正で過給の付いていない車に付けた場合は改造車扱いにして
保険の区分を分けてほしい。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:31:08.23 ID:0vs325Kh0
うーん、俺もいわゆるスーパースポーツのってるけど、
バイクと車は別腹だな…。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:38:26.13 ID:v4Gh2qcJ0
http://www.youtube.com/watch?v=Te0V71sGoxA
俺はこっちが好き
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:40:59.61 ID:tLk9wWm60
>>706
http://www.subaru.jp/accessory/brz/driveassist/index.html
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:44:45.19 ID:gZUzfgZ70
トヨタFT-86 N1仕様
http://www.youtube.com/watch?v=AbssF4uEEPY&feature=related
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:45:18.84 ID:v4Gh2qcJ0
http://www.youtube.com/watch?v=VYpOFimB7ZA&feature=relmfu

これもいいぞ
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:45:39.93 ID:fHwUyROA0
正直この車買うときに絶対的な性能なんて求めないと思うんだが
速いだけなら、ほぼ同じ金額で２．０Lターボ車が買える

むかーし友人の隼に少し乗らせて貰ったことがあるんだが
「あ、俺これに毎日乗ってたらその内死ぬわ」って思った、速さが異次元すぎ
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:48:12.11 ID:wbGK6kxx0
>>706
そうであってほしいんだが、>710の言うように、カタログ写真は分かりやすく写してある。
普通に眺めたときに、目立たなければいいなと思うよ。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 23:50:45.94 ID:tMy0eviU0
>>719
ナンバープレート止める封印の無い方のビス穴利用してる奴居たぞｗ
ピンホールみたいなカメラだから映り込み注意すれば何処でも付くだろ～
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 00:01:33.18 ID:AqR4ay1cP
>>719
無理だろ。ぶっちゃけ、カメラ付ける事想定してると思うか？
開発段階で想定してる車種なら上手く隠す事考えるだろうが、
これはどう考えても、開発後にとって付けた感じだ。
社外品を、上手い業者に頼んだ方がイイよ。
722 ：706：2012/03/06(火) 00:02:23.07 ID:s5/EL65M0
>>715
リンク貼り付け、ありがとうございますｗ
写真確認しました。
>>719
拡大写真にすると、"いかにもカメラ"ですね。
現車確認してみないと、イメージがわきにくいところですね。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 00:02:50.45 ID:AqR4ay1cP
厳密にSPDSの定義ってあるのかな？
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 00:03:15.24 ID:07P5C5oL0
http://www.youtube.com/watch?v=OaFmsc9bjiY&feature

これは>>601と同日時の映像か？
だとすると速さに振った車じゃないとはいえ、
結構良さそうだな

SW20 1'04''5
BRZ 1'06''6
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 00:08:44.74 ID:eS7KSffF0
鈴鹿サーキット50thでＢＲＺの試乗会あって、乗ってきたけどナカナカ良かった。
ＡＴだったけどシフトチェンジは結構スパスパッと入ってる感じ。

ソレより気になったのは、８６よりもＢＲＺの方が安定に振ってるって聞いてるけど
簡単にケツが出る感じだった。
低いスピードレンジでもヒラヒラと楽しい雰囲気なのは良いけど、
スタビリティの絶対値としては相当低い？
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 00:15:50.92 ID:zC6zCC6A0
>>720
ナンバープレートの一部を隠すようなパーツ取付は
車検に通らなくなる
カメラの位置も正面から見てナンバープレートが少しでも隠れてしまうと
ディーラーで入庫拒否される場合もある
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 00:19:43.45 ID:eMvcKm9l0
>>726
ビス穴の奥にカメラがあるのね
だから表面には何も出ないのよ。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 00:26:04.67 ID:vyBKLNND0
>>711
バイクの加速についていくGT-Rさんぱねぇ。
もっと離されると思った。
729 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ：2012/03/06(火) 00:28:55.37 ID:AQ/8ewaR0
>>725
タイヤに依存する
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 00:29:48.26 ID:IDO6fF9H0
この車何年売ってくれるのだろうか・・・
５年は売り続けてくれないと買えないorz早く就活解禁してくれ～(；一_一)
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 00:29:54.96 ID:0TYMVWqf0
>>711
普通はバイクの圧勝で終わるのに
GT-R改造してあるとは言え、すげーな
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 00:30:55.74 ID:AJ6ijgQr0
>>711
1/4マイル11秒切りなら、MY12ノーマルで出るレベル。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 00:33:18.46 ID:FGtFgESL0
>>725
トルクが下から有ってアクセルの開度にリニアに反応する感じだから低い訳ではないと思うよ
だからって高い訳でもなさそうだけどｗ
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 01:30:16.11 ID:mCay7SFJ0
>>695
間に油圧って？？
普通の油圧使ったタイプだぞ
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 05:41:04.18 ID:jCj6Z0+n0
>>552
＞私はお菓子も食べないし、ジュースも飲まない、音楽も聞かない、狭い道も通らないし、駐車場にも入れないです。
＞ってか、アホ。

って運転中にジュース飲んだり、お菓子食べたりしてるのか？携帯操作するくらい危険だと思うが。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 06:01:15.25 ID:w6ZI+ftH0
さぁ、アフターパーツ色々出るかな？
何処か旧車好きのパーツ屋さん出してこないかな～的パーツ。
①、ＬＢ風にしたいです「リアルーバー」
②、やっぱ手軽にワイド感「オバフェン」
③、誰かプロトの時コラってた「ダルマセリカ顔」
これは出たらスグ付けたいな♪
オバフェンは汎用で十分だろうけどね。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 06:32:00.04 ID:sBtf8kPU0
>>735
おれも免許取立ての頃は運転中、恐くてタバコも吸えなかったよ
今じゃ昼飯食いながら運転してるけど
おまえももう少し上達すればジュースくらいは飲めるようになるだろうよ
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 06:34:59.23 ID:R388Enef0
D4sのTurboなんてそこらのチューン屋で出来るのか？
ピストン形状からして違うしECUの制御も相当厳しくね
ある意味パーツ屋泣かせだな

D4s捨てて腰上EJ20積んでTurbo化した方が安上がりかも
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 06:40:42.33 ID:4K9gB9nY0
シリンダーヘッドに音叉マークある？
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 07:15:09.26 ID:5T+r34YF0
マック食いながらなら運転する。
てか高速とか飲み物すら飲まんのか？
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 07:46:06.19 ID:WDPKeD650
>>740
食べれるけど普通は食べないんじゃね？
下品
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 07:47:32.58 ID:D9PAcCma0
うーん、曲がり易い様に脚変えると、
ハンドル両手持ち、よそ見厳禁でないと
まっすぐ走らないからな
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 07:50:38.00 ID:5T+r34YF0
食わないにしてもカップホルダーの意味が無くね？
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 08:01:32.33 ID:PQR1jRbi0
>>695
展示車だから油圧は動いてないんじゃ・・・
ブレーキは踏まれまくってカチカチだったし・・・
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 08:16:04.39 ID:9kgpY4EZi
>>744
油圧って言っても外部の動力で動くわけじゃないから。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 08:19:42.59 ID:mCay7SFJ0
>>744
フルードが入っててクラッチディスクも入ってないと、ペダルは踏んだきり戻ってこんよ
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 09:16:37.83 ID:4K9gB9nY0
クラッチペダルが軽いのはクラッチカバーの圧着力が弱いのに比例する
ブレーキカチカチはエンジンが始動していないから当たり前
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 09:57:34.65 ID:7kG3TK7i0
知り合いに頼んでこっそり別のDに行くBRZの展示車をキャリアカーに乗せる前に運転させてもらった。
ATでタイヤを温存するためにスタッドレス履いてだったけど。
上まで回すと吸気音がかなり大きい。
人によってはうるさいと思うかもしれない。
さすがに振り回して乗れなかったけど、ハンドル切ると低重心による挙動の違いはすぐに分かる。
加速の鋭さを楽しむ車じゃないし、MTAT関係なく楽しいと思うよ。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 10:03:37.99 ID:eMvcKm9l0
>>747
クラッチレバーの支点間距離とか
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 10:28:13.10 ID:J/S+GGiW0
最近FTOに見えてきた。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 10:32:52.45 ID:3N5/m6Df0
ゴルフの帰りに左足がつって、MT運転中だったんだが死ぬかとおもった。
高速だったから右足だけで運転できたけど、市街地だったらどうなってたことか

クラッチは軽いといいな
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 10:38:42.06 ID:eMvcKm9l0
>>751
ず～っと2速で走れば良いんＹＯ～
ガックンガックンさせながらｗ
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 10:45:14.02 ID:IcKw8lcWO
最下位グレード酷いな｢200万切った｣ってアナウンスしたいが為に無理矢理造ったグレードとしか思えん
チューニング余地残したと言い張るだろうけどエアコンレスとかバンパー未塗装とか見るとえげつないわ
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 10:53:58.69 ID:STEnbSJe0
カスタマイズグレードだろ

各部品をショップなどの高価、高性能パーツに交換してレースに使ったりする人が買うグレードだ
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 10:54:58.30 ID:O977tUmC0
来年にはエアコン付きＲＣ特別仕様出るだろ
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 10:59:34.05 ID:8650DYle0
レースベースってのはそういうもんだ
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 11:15:20.75 ID:LDqRGNf90
ttp://autoprove.net/wp-content/uploads/2011/12/subaru_brz_05.jpg
スバルのフラホって径が大きい（＆糞重いｗ）から
ミッションケース外のオペシリまでの距離を稼げる＝レバー比を大きく取れるから
クラッチペダルが軽いんじゃね？ｗ
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 11:16:34.68 ID:IF6zxijK0
RAもRCもOPでエアコン付くらしいじゃん。
最近は6月くらいから10月まで、日本は熱帯だからな。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 11:19:00.02 ID:ThfhKinW0
>>751
BHレガシィワゴン NAのMT乗りだが、
この車と比較して重いとは思わなかったよ。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 12:26:23.70 ID:Lg66B5Bx0
>>613
> >>611
> 公道で無茶して免停になると、ＪＡＦライセンスも停止してレースに出られなくなる。
佐藤琢磨だなｗ
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 13:21:01.52 ID:6NX+31zj0
>>751
で、こんどは右足がつるんだぜ…w

そう言うときのためにアイサイト買いなさい、アイサイト。

そのうちこの車にも付くって。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 13:30:13.90 ID:YDctxwfc0
８６の納期目安がＨＰにでてるね。
初期受注はどうなるんやろ
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 13:50:33.53 ID:O977tUmC0
G・RC 平成24年5月以降の工場出荷の予定
GT・GT“Limited” 平成24年9月以降の工場出荷の予定

RCは論外としてGで妥協したくないし
様子見だな
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 13:58:39.89 ID:FyqdCpcl0
俺はマイナーチェンジまで待つぜ
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 13:58:58.68 ID:Dssd1bB+0
しかし↓今時のアメ車って速いんだな！カマロ
WRXよりぜんぜん速いじゃんか

重量級FRらしい不安定感もよく出てていいね♪
これに比べると86とか、ハハハと思ってしまうww

http://www.youtube.com/watch?v=8mhjGERugh0&feature=endscreen&NR=1
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 14:00:54.65 ID:TQelZuBj0
ttp://josup.xrea.jp/src/up13082.jpg
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 14:04:01.23 ID:8650DYle0
>>766
あれ、終わったの？
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 14:26:28.96 ID:++5lKwvq0
>>765
もうノルドシュライツェは大排気量じゃないと話にならんね。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 14:50:54.77 ID:BH+eVAQ3O
この車のレースベースは、パワーウィンドウですか？
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 15:01:45.46 ID:O977tUmC0
集中ドアロックなし、ミラー格納なし、キーレスエントリーなし、ウィンドウは手動式ですよ

で信じる？
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 15:03:09.38 ID:STEnbSJe0
うん　
わざわざ替えると手間かかるからね
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 15:09:29.47 ID:Zcf4zJVK0
売れてるとおもいきや、CR-Zほどは売れてないのね。あちらは初月で1万台だ。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 15:12:59.07 ID:tr4ZeDJY0
>>772
BRZと合わせるとどうだろうね
しかもまだ発売前だし
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 15:18:34.85 ID:1vtQaJXH0
>>772
仮に売れても最初の半年だけだよ、この手の車は。
買い手が一巡してしまえば売れ行きサッパリ。
1年後には86とBRZ合わせても月間500台売れていれば良い方だろ。
CR-Zは燃費の良さ（実際は期待値以下）と1500という維持費の安さがあるから今でもそこそこ売れているが、それでもヒットしたとまではいえない罠。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 15:20:41.38 ID:3N5/m6Df0
スバルで月産５００ならまあまあだろう
トヨタならともかく、、、
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 16:06:33.79 ID:O977tUmC0
プリウスやアクア乗ってもつまらんよ
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 16:06:35.16 ID:lOVUyPkj0
>>773
普通は発表と発売同時だしな
CR-Zも2/25HP更新、2/26発売だし
単純比較できないが、BRZ含めてもCR-Zより売れないだろ
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 16:16:04.56 ID:3N5/m6Df0
CR-Zのライバルはアクアだろ、ぜんぜんBRZの対抗にはならん
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 16:40:23.09 ID:EidDVHsB0
実用車のアクアとも居場所が違う気がするけどｗ
CR-Zは現状の月販100台くらいなのを見ると最初に騙されて買った人しか乗ってない印象。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 16:42:00.38 ID:6GpyH/430
赤の８６のカスタマイズの写真が載ってた雑誌を探してるんだけど、誰か知らないかな？雑誌の名前も覚えてなんだよね…

赤のボディーに黒のパーツ付けてて凄くカッコよかった
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 16:51:39.68 ID:b2QnbKcS0
>>779
一応クーペ・オープン部門では24ヵ月トップだよ、2位以下の台数と比べればマシな方
まぁそれでもヒットではないだろうがね
ttp://www.carview.co.jp/magazine/market_watch/2012/03/1199/4/
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 16:57:57.09 ID:R388Enef0
この車にこそSタイヤ履かせたいな
いらないもの外して軽量化して低重心もあいまって
鬼のようなコーナリングGを楽しみたい
ドリフトなんてSタイヤ以上にタイヤの無駄だろ
16インチだとタイヤも安いしな
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 17:00:03.49 ID:WI42i6g90
>>751
最近の車ってｸﾗｯﾁの踏力ｱｼｽﾄが付いてんじゃね!?
ｴｸｽﾄﾚｲﾙのMTなんか付いてたわ。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 17:15:41.87 ID:U8bHTIYM0
TOYOTA [86] 1ヵ月で受注7000台　目標の7倍
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331020060/l50
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 17:19:00.57 ID:4l/0a4Uv0
>>781
CR-Zって結構売れているんだな…
正直1～5位の中で唯一買う気がしない車だわ
それを選ぶ理由が何一つ無いと言うか
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 17:20:57.24 ID:AJ6ijgQr0
>>779
１年もすれば、この車もそうなるってｗ
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 17:43:27.38 ID:1Tss2Pue0
>>765
408PSだからね。
WRXよりパワーは有る。
http://www.chevrolet.co.jp/camaro/performance/
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 17:53:12.69 ID:N47kDO5p0
>>772
ホンダのCR－Z 予約受注4700台　（1/9予約開始～2/26発売）
発売後約1ヵ月での累計受注台数　10000台

86は予約受注が今のところ7000台
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 18:07:05.25 ID:lOVUyPkj0
>>788
だからCR-Zは発表会が2/25とかで、発売と発表が同じなんだってば
http://autoc-one.jp/honda/cr-z/launch-479732/
いろいろ違いもあるがCR-Zの発売後１ヶ月の売上が比較対象になるだろ
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 18:12:26.47 ID:gUnV7Th30
CR-Zはﾙｯｸｽが悪すぎた
ありゃゴキブリだ
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 18:16:55.72 ID:Vc/1wQoL0
>>788
兄弟車のBRZのこともあるから86だけで比較はできないね
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 18:21:26.93 ID:1R7ICQMQ0
>>789
違うみたいだけど。
http://www.goo-net.com/goo_news/news_category9/n_number2109.html
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 18:30:51.34 ID:npVHVWm20
>>790
俺の周りに一目惚れして買ったっていう奴がいたけどな…
リアが最高なんだって
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 18:33:47.79 ID:lOVUyPkj0
>>792
＞ウェブサイトやチラシなどで発表された
この部分？それならプレサイトの事だよ
86もあったでしょ

＞118 : 名無しさん＠そうだドライブへ行こう : 2010/02/25(木) 11:01:04
＞公式HP更新ｷﾀｰ！！！！！！！！！！
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/auto/1267015506/
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 18:48:17.21 ID:SRfMzOO+0
トヨタの初期受注何万台ってほとんどレンタカーだからなｗ
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 18:49:33.75 ID:lwmZZ3V50
デザインだけならCR-Zのほうがいいと思うけど
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 18:50:19.32 ID:xYUeMvbm0
CR-Zのデザインがいいとかwwwしねwwwww
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 18:56:56.27 ID:07P5C5oL0
バッテリーとモーター降ろして
K20A載っけりゃいいのにな

http://www.youtube.com/watch?v=FLfvIqbf-CE&feature=
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 18:57:16.93 ID:8pvwMsXm0
ニュー速に上がってた。
【話題】トヨタの新型スポーツカー86が月間販売目標の7倍

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331021869/-100
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 18:57:57.73 ID:1R7ICQMQ0
>>794
予約開始の時期を見てもらいたかったんだけど、HPに載った時期しか頭にないようだから忘れてくれ。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 19:00:16.11 ID:FGtFgESL0
まぁ、初期出荷を作為的に少なめに設定して売り切れ状態を作るのは今時の商法の常套手段だからねｗ
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 19:06:05.18 ID:Dssd1bB+0
>>787
カマロZL1は580馬力だョ、2座のコルベットはまだもっと超速かったりで
アメリカは豪快だね、まあ日本の狭い道じゃ86で十分かもww

http://jp.autoblog.com/2012/03/02/sibling-rivalry-chevrolet-takes-corvette-zr1-and-camaro-zl1-to/
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 19:15:10.30 ID:lOVUyPkj0
>>800
86も予約開始は1/13で発表の１ヶ月前くらい
たいして変わらないだろ
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 19:23:08.22 ID:ZEZjXYtT0
>>802
アメ車とか１mmも興味ない。

>>796
CR-Zも悪くはないと思うが以上ではない。
このクルマがカッコ悪いとか言ってる奴は、見るセンスが無い。絶滅寸前の少数派。
センスのある俺が言うから間違いない。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 19:32:43.96 ID:1R7ICQMQ0
>>803
86の受付開始は2/19で3/5に受注台数発表で7000台、CR-Zは1/9受付開始から発売後の3/24に累計受注10000台越えの発表だよ。
何をどう比較してるの？
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 19:36:00.34 ID:bFvWGQDA0
BRZか86の壁紙欲しいんだがGT5で撮った写真あったら誰か晒してちょ
俺はセンスなくてだめだ
http://uproda.2ch-library.com/498217Cfl/lib498217.jpg
http://uproda.2ch-library.com/4982181ZX/lib498218.jpg
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 19:43:30.99 ID:buf0nmSX0
>>806
普通に2枚目はカッコイイと思う
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 19:43:48.55 ID:++5lKwvq0
>>804
CR-Zはプロポーションはカッコ良いけど、フロントマスクがアクが強すぎる、もっとシンプルな雰囲気にすればよかったのに、もう一回り小さくして。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 19:45:04.32 ID:1R7ICQMQ0
>>805
打ち間違い。
2/19でなく1/19だった。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 19:45:33.80 ID:lOVUyPkj0
>>805
もっと前から86の先行予約始まってたよ

＞114 : 名無しさん＠そうだドライブへ行こう : 2012/01/13(金) 13:05:38.93 ID:/8iAZ4No0 [1/1回発言]
＞予約開始と聞いて販売店いってきたが、
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/auto/1326381319/
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 19:52:08.61 ID:tMxkdNHR0
CR-ZはクーペなのにＦＦってのが受け付けない
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 19:53:47.69 ID:lOVUyPkj0
>>809
言いたい事は分かった
しかし先行予約期間のズレまで入れんと比較しちゃだめなのか
それじゃ86と期間がぴったり合う売れ行き比較できる車なんか無いんじゃないと思うがね
まあ、いいや
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 19:53:51.98 ID:C4qqylje0
CR-Z・・・
ぼた餅スヌーピーにしか見えないんだが
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 19:55:21.12 ID:IIat3oP60
>>811
欧州嫌いなんだな
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 19:56:50.12 ID:07P5C5oL0
>>806
センスある俺が貼っとくわ

http://imgur.com/6TP1k.jpg
http://imgur.com/lYWDg.jpg
http://imgur.com/gNfsH.jpg
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 19:57:03.96 ID:mzgEng/U0
ホンダはFR作っても長続きしないから嫌いw
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 19:58:11.33 ID:PQR1jRbi0
>>811
HONDAのFFだからちょっと期待してた
まあ買わずに86まで待って正解だったな
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 19:59:21.19 ID:FyqdCpcl0
>>815
一枚目の羽根いいね
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 20:07:30.64 ID:1R7ICQMQ0
>>810
売れてないと主張したいんだよね？
何で正式な受付開始からの期間が違うのは無視するの？
片や発売して実車が各Dにあって受注した数字も含み、もう一方は実車さえあまり見られずに期間も短い。
別メーカーでほぼ同じ車もある。
都合が良いなw
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 20:09:09.18 ID:07P5C5oL0
いま気付いたがサイドステップにSTIとTRDってなってるのな
こういうボーダーレスなチューニングが実現するといいよな
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 20:13:09.64 ID:Dy1Saoby0
別にCRZの方が売れててもいいよ
車としてはこっちの方が別次元の出来だから
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 20:14:13.25 ID:ZEZjXYtT0
>>815
元祖センスある俺が貼っておく。
ttp://iup.2ch-library.com/r/i0581673-1331032385.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/r/i0581672-1331032385.jpg
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 20:16:00.91 ID:ZEZjXYtT0
>>822
URL貼り間違えるとか．．．スマンやっぱ俺センス無かった。
威張っててごめん。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0581672-1331032385.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0581673-1331032385.jpg
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 20:18:33.62 ID:FGtFgESL0
ネタなのか本気なのか推し測り難いなｗ
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 20:28:16.75 ID:BFK1FSEU0
CR-ZってタイプR出るんじゃなかったっけ
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 20:35:01.90 ID:tQIRQATg0
>>805
ヒントつ各店舗に展示車と試乗車配備してたホンダＤ
展示車すら少ない上に試乗店舗絞った８６と店舗自体が少ないＢＲＺ
ホンダ車の販売スタートダッシュがいいのは販売店仕様だからなー
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 20:36:33.51 ID:vtqo0Dp30
BRZはGT300で活躍するといきなりバカ売れすると思う。
86はしらんｗ
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 20:36:47.82 ID:ngc1IQ5F0
CR-Zの予約が多かろうがCR-Zがかっこよくなるわけじゃないから大丈夫
ダサいものはダサい
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 20:39:06.57 ID:69Wct6pS0
2012/3/6

86 納期目処についてのご案内（3/6更新）
86につきましては、多くのご注文をいただきありがとうございます。
現在、弊社といたしましては、お客様への納期短縮に向け、最大限の取組みをしておりますが、
下記のとおり、ご注文いただいてから工場出荷まで時間を要しております。
ご迷惑をおかけしており、誠に申し訳ございません。
【今後いただくご注文分の納期目処について】
グレード 納期目処
G・RC 平成24年5月以降の工場出荷の予定
GT・GT“Limited” 平成24年9月以降の工場出荷の予定
･ GT・GT“Limited”については、たくさんのご注文をいただいているため、G・RCグレードよりお時間をいただいております。
･ 上記納期目処は、3月5日時点の全国の平均的な目安であり、実際のお客様への納車時期は販売店により異なりますのでご注文販売店にてご確認お願いいたします。
※ また、出荷予定時期は生産状況によって変更する可能性がございます。ご了承ください。

http://www.toyota.co.jp/jp/news/86.html
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 20:42:40.73 ID:HEM+HlrS0
>>827
グループAやJTCCの時に自分の車が出てると嬉しかったもんだ
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 20:45:49.78 ID:yLYxlsx+0
スバルの初期ロットを注文するなんて・・・
お前らネタに走りすぎだろｗ
俺は今のSUVを後3年くらい乗って、86販売終了の間際に駆け込みで買う予定。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 20:46:42.58 ID:eaomPBYC0
>>827
レースでの活躍と売上は直結している。
'99にカローラがWRCマニファクチャータイトルとった時は前年比で5倍もの台数が売れた。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 20:47:49.53 ID:g9aVM64F0
>>830
いまのJGTCは別の車だからなぁ。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 20:50:42.98 ID:6NX+31zj0
>>758
RCはつかないだろ？スバルだけだよ、競技グレードにエアコンつくのって。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 20:52:58.69 ID:PJZBTh8u0
>>833
JGTCも今じゃないけどなｗ
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 20:54:05.32 ID:eaomPBYC0
>>834
三菱…
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 20:55:25.19 ID:4nqiTMA80
>>831
自分もそのクチ
スバルの初期型は本気でヤバイ
とりあえず、内装のこれ見よがしの赤ステッチはダサいからやめて欲しいわ
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 20:59:31.91 ID:1smXmo6n0
CR-Zって言う車、そう言えばあったね。

忘れそうだったわ
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:00:34.36 ID:TQelZuBj0
CR-ZはホンダがHVスポーツとか言い出さなければあんな扱いは受けなかっただろうな
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:01:37.19 ID:9nzQcota0
>>831
しかし最も作り手の意思が反映されているのもA型
それに最近はA型でも大きな不具合とかないし
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:02:32.01 ID:1smXmo6n0
>>837
やっぱまずかったかな

トヨタは品質まで管理してないのかなあ？？
心配になってきた。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:05:53.45 ID:2mfGORHS0
>>840
この車の場合、声だけはでかい変なユーザーがつきそうだからな、
なんか、だんだんあさっての方向に「進化」していくような気がする。
GT-RがR33以降へんな方向へ行ったのと同じで。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:06:35.21 ID:d/RzaJYe0
CR-Zはカッコイイべ
たまに見かけるけど、おっと思うよね
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:06:47.51 ID:AqR4ay1cP
>>841
だったらやめろ、ウザいヤツ。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:07:07.30 ID:yLYxlsx+0
>>840
トヨタが絡んでるのに作り手の意思なんざある訳無し。
かろうじてボクサーエンジン部分だけでしょ・・
それ以外はコストカットしまくりの、いつものヨタ車。

全車種シャシー共有化とかほざく会社だもんな・・
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:07:23.77 ID:SRfMzOO+0
おいおいいま品質最低といえばトヨタだぞ
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:09:51.71 ID:4nqiTMA80
>>840
トヨタの事だからこれベースのミニバンとか本気で出しそうだよな
7人乗ってもドリフトできますみたいなw
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:12:40.62 ID:++5lKwvq0
>>842
MC毎に安定方向にセッティングされて値段も上がって、へんに外装ゴテゴテしてくるんだよな。
ただシャシー剛性は良くなってくると思う、補強バーが入ったり溶接増えたり。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:14:32.07 ID:03wlXSdV0
スバルのSと86のGTが価格帯とかで同グレードに見えるけど
装備とかは若干スバルがいい気がする。
86は値引き見越してんのかな？
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:14:39.71 ID:++5lKwvq0
>>847
次期プロボックスが86ベースだったら嬉しさのあまりチンコ出すわ。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:14:46.39 ID:xyQgeph30
なんか、買えない連中が酸っぱい葡萄と必死に叫んでるなｗ
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:15:01.88 ID:9nzQcota0
>>845
BRZほどスバルっぽさ全開の車も無いと思うけどなｗ
まあ感じ方は人それぞれだしね・・・

あ、スバルっぽいからトヨタ車じゃないっていう意味じゃないからね
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:15:19.80 ID:lUQ6Hyyn0
品質だったら、日産が最低だろ。
よく、あんな車買うやつがたくさんいるから、驚き。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:15:20.31 ID:mzgEng/U0
>>847
86ジータ？　BRZスポーツワゴン？　　どっちも同じ穴のムジナｗ
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:16:28.46 ID:yLYxlsx+0
>>848
一番気になるのは広報が言ってた「Zみたく毎年少しずつバージョンUPする」という点。
ある日いきなりハイブリッド仕様になったりしたりして・・
200kgもの電池パネル搭載した‘軽快な’スポーツカーかｗ
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:23:34.80 ID:eMvcKm9l0
>>855
スバルはこのプラットフォームでＥＶ作るって公言してるやん。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:23:50.41 ID:r8Sa/Z5s0
>>855
トヨタはどうか知らんけど、スバルは年改でいろいろ変更するのはどの車種でもやってる
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:26:52.80 ID:1smXmo6n0
スバルは10万キロしか持たないよね。

トヨタは20万キロOKなイメージ




859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:28:42.40 ID:n0ZqEL1C0
>>831
おまえらが買う前に、沢山走って不具合出し切ってやるぜww
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:29:44.98 ID:eMvcKm9l0
>>859
リコールのシールで後ろ見えないとか
超笑う？
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:29:46.13 ID:n0ZqEL1C0
>>858
ウチのBPレガシィは１７万キロ走ってますがw
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:30:36.16 ID:eaomPBYC0
>>858
シャシーは逆だけどな
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:30:50.22 ID:yLYxlsx+0
>>858
煽りたいのか知らんけどスバル車が10万kmしか持たないなら
サンバーの駆け込み需要があれほどあるハズないんだけどなｗ
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:31:19.42 ID:n0ZqEL1C0
>>860
リコールよりも闇改修のほうが楽しめるよw
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:32:50.58 ID:T/aYollz0
それにしてもトヨタ公式は何時までアクセサリーを公表しないで放置しとくんだろ？
正式パンフは発売日まで貰えないなら4/6までこのまま放置されるんだろうか…
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:33:51.73 ID:eMvcKm9l0
>>864
Ｄが儲かるだけ～キャブから発火とか内緒で交換した時代の事？
三菱のスピンドル以降減ったんじゃ無い？
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:34:32.69 ID:1smXmo6n0
>>861
一度プリウスの20万キロ乗ってください
ごみのレガシとプリウスの違いが分かると思います。

>>863
ジムニーも20万OKだよ
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:36:08.66 ID:n0ZqEL1C0
>>867
BRZ注文済みですので結構ですw
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:36:58.89 ID:FGtFgESL0
闇改修とか・・・情弱なだけじゃんｗ
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:38:22.90 ID:adHLwbGe0
>>867
プリウスって蓄電バッテリーを6万キロだかで交換しなくちゃいけないんだろ？
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:39:17.41 ID:1smXmo6n0
>>867
でも良く頑張ったね
もう一台新車買える位お金使ったでしょ！！

流石　スバリスト
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:40:46.45 ID:eMvcKm9l0
>>870
10万Ｋｍぐらいじゃね～初代は調査で無料だったけど～
小型原発積めば東電要らない気もするが？
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:42:28.94 ID:1smXmo6n0
>>871間違えた

>>868ね

>>870 それインサイトでしょ
会社の社用車は20万キロ無交換
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:45:21.17 ID:07P5C5oL0
>>873
期待に応えられなくて悪いが
君の脳内SUBARU車と違って
俺のSUBARU車もガンガン走ってるわ

次の候補がこれだからここにいるわけだが、致命的な故障が出てくれないので困ってるw
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:48:15.24 ID:lwmZZ3V50
アクアのCMの後に86がチラッと出るけど
あれ86の音じゃないよな
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:48:29.85 ID:tQIRQATg0
>>873
無交換なわけがないｗ
どうせ社用車なんて整備料込のリース契約だから整備無料だから
交換してないって勘違いしてるゆとりなんだろうな
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:49:36.56 ID:RQgp1bQKO
ちょっと聞きたいんだが、86/BRZのライトニングレッドってメタリック系の色？それともソリッド系の色？
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:50:59.94 ID:1smXmo6n0
>>873
それは申し訳なかった

スバルの車はよく走るからどうしても負荷掛けちゃうから早く駄目になるかも。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:59:00.49 ID:ZEZjXYtT0
>>877
メタリック感はほぼゼロだよ。
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000025431.html
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 22:02:34.02 ID:ZJurtZz40
>>879
スバルの赤はみすぼらしい乞食共産党カラーだなｗ
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 22:06:05.07 ID:Dy1Saoby0
いやぁ今日も香ばしいねぇ
いかにこの車が妬まれてるか解るね
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 22:09:26.66 ID:1smXmo6n0
>>873
リースじゃないよ。
今の所２台20万キロ超えで5年使用
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 22:09:37.21 ID:Y5dSDIhIP
>>880
赤＝共産党って
うちのオヤジが同じこと言つてたなｗ
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 22:12:54.44 ID:FGtFgESL0
共産は置いといて、スバルの赤はコンディション維持に覚悟が居るのは事実。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 22:15:44.36 ID:eMvcKm9l0
昔カリーナのワインレッドがボロボロで全塗装のクレームだったっけな～
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 22:17:09.02 ID:M3mAd+Dz0
スバルの赤はA→B型への年改でなくなる
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 22:17:57.67 ID:PQR1jRbi0
赤と黒は気を使うからなぁ
その分目立つけどさ
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 22:25:09.13 ID:cot0AyM70
>>882
キミもうめんどくさいからキエロ
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 22:25:51.14 ID:ZJurtZz40
>>883
まあ実際にも赤は共産党カラーだしカタログはましだったけど
あの実車の赤は完全にモスクワからの指令で作られていると思うよ。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 22:29:38.37 ID:bwniQ5/Q0
>>867
家の会社のサンバー14万キロ走ってるけど平気だよ？。
プリウスってハイブリッドシステム以外の作りは中の下でしょ２０万キロも走るのアレ？。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 22:40:55.92 ID:hunE0nPI0
オフセット幾つぐらいまで履けるのかな
ＴＲＤもＳＴＩも、７，５Ｊの＋４５ぐらいだったけど
写真見る限り結構ツラだよなぁ
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 22:42:41.36 ID:SRfMzOO+0
トヨタ車は１キロで飽きる
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 22:45:11.99 ID:xkfmxmcp0
S2000の開発責任者も言ってるからね。
もしクローズドのクーペボディがあったなら間違いなくtypeRを作ってましたよと。
で、チューニングされた今のS2はハードトップ装着の4連スロットルコンプリートで
NA300馬力オーバーのリアルFRスポーツになった

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 22:47:35.79 ID:cot0AyM70
>>893
スレをお間違えではありませんか？
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 22:48:36.62 ID:zXnxl1ZL0
どれだけすごくてもリアシートのない車はいらない
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 22:50:24.84 ID:FGtFgESL0
>>893
おぉそりゃすげぇ自分は要らないけど、友達に買って時々貸して欲しい感じだな
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 22:51:02.30 ID:eMvcKm9l0
>>895
補助席あるやん。
遠足の気分味わえるやん。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 22:56:06.59 ID:BcI2VI+x0
S2000は2.2Lで2シーターなのに
86と同じぐらいの速さだから
もう過去の車だよね
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 22:56:34.55 ID:03wlXSdV0
>>895
屋根付きでシート倒せりゃいいんで
リアシートなんかいらん
ってか86/BRZの後座なんておまけ程度なんだから
取っ払って値下げしろってすら思う。
後席一座20万ぐらいのオプションにすりゃよかったのに
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 22:56:48.39 ID:5KiAZ46IP
>>896
借りたところで乗りこなせないでしょ
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:00:46.51 ID:AqR4ay1cP
>>896
お前に友達いないじゃん。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:01:46.55 ID:O/39wVP50
stiバージョンが出ても正規のカタログモデルにはなって欲しくないな
あくまで主役は今のベースグレードでstiはtsやs○○○シリーズのように限定版だけでいい。

今のモデルがかなり中途半端な奴ならそういうのが普通にカタログモデルになってもいいとは思うけど
結果かなり気合を入れて作った訳だから。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:04:57.40 ID:FGtFgESL0
>>901
おっと・・友達に・・・じゃなく、友達が欲しいの間違いだったかｗ
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:04:58.62 ID:9nzQcota0
>>902
これはマジで同意
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:05:37.49 ID:1Tss2Pue0
>>802
コルベットは「6200cc+スーパーチャージャー」の時点で反則
でないの？
http://www.chevrolet.co.jp/corvette/zr1/
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:06:37.06 ID:zXnxl1ZL0
リアシートが無くていいならS2000かZ34を買ってた
速さだけがスポーツカーの評価基準なら86は買ってない
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:08:46.79 ID:RdpXu/m20
>>900
どういう条件を満たせれば乗りこなせた事になるのか詳しく。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:10:28.40 ID:xYUeMvbm0
リッタ12km超える燃費
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:11:38.10 ID:YbuC2T5X0
金がないのがよくわかるな
だから叩く
みっともないだけなのによくやるわ
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:12:15.75 ID:FGtFgESL0
完全なスレ違いだが
ホンダも日産も乗ってみたいとは思う車は有っても欲しいって感情とは結び付かないんだよな・・・
三菱には触れてみたい車種すら無いがｗ
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:13:13.12 ID:Ws7lHoTG0
闇改修ってどこのメーカーもリコール要件に抵触しない案件は
ひっそりと「サービスキャンペーン」って言ってユーザーにだけ案内だして修繕してるよ
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:14:12.91 ID:xETgEsLX0
雑誌で読んだけど、S2はアメリカ人になんでスポーツカーなのに遅いんだ？
と言われたらしい。理由を聞くと街中でV6やV8セダンに普通に置いて行かれるからだって
単純に遅いという理由。
例外的に運転する楽しさをアピールできたロードスターが世界的に売れた
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:15:16.50 ID:5T+r34YF0
アメ車いらんけど、カマロ、マスタング、ジェネシスクーペ、IS-FのVS動画見て
フォードのマスタングの駄目っぷりに泣けた。
ジェネシスクーペの直４ターボはは86より安いので直線しか走らんアメ公は飛びつくかもな。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:16:34.92 ID:5T+r34YF0
そういやその動画でIS-FのAT、結構良い感じで操作してたな。
86も結構良いかも知れん。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:21:37.08 ID:WI42i6g90
>>912
S2kは低回転ﾄﾙｸが薄過ぎて遅かった。
発進すらままならなかった。
その点、ﾛﾄﾞｽﾀは普通に走った。

>>913
ｱﾒﾘｶではﾀｰﾎﾞ付きの保険料がﾍﾞﾗﾎﾞｳに高いのでﾒｲﾝはV6のATです。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:22:18.57 ID:5KiAZ46IP
>>912
86が世界的に売れない理由だろうな
これ買うならリッターSS買うだろうね
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:28:01.73 ID:zXnxl1ZL0
>>916
なんで売れないって決めつけてんの？
ttp://www.youtube.com/watch?v=romf-G6CZ7g
こんな風に楽しそうに乗ってるの見ると、
外人でも好きな人いるんだなあって思うよ
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:28:07.56 ID:0uPRSQgt0
>>790
黒いCRZってまさにゴキブリだなw
って、サイバーCR-Xの頃からゴキブリってアダ名だったじゃん。
でもCR-Xの方がCRZより100倍格好良い。

>>802
涙目インプレッサは、そいつの1/3の排気量、半分の馬力で8分切ってる。


暇な俺がGT5でシミュレート（タイヤ：スポーツハード）したところ、
インプレッサで8'03''、86GTで8'32''位だった。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:28:15.85 ID:FGtFgESL0
>>914
アップは何等問題ないと思うが、ブレーキ踏みながらのシフトダウンがスムーズに決まるなら
ATの選択も有りなんだがな・・・自分のシフト操作以上ならチョット悩むがｗ
この辺りは、やっぱ自分で試乗しない事には、未練が残りそうで二の足を踏むな・・・
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:29:46.85 ID:lwmZZ3V50
後席はあってもいいが人やタイヤなど乗せないのでもっと狭くてもよかった。
FDなど昔の国産クーペは小さいのにアメ車と同じ等身でデザインしてた。
めちゃくちゃ狭くて正当な設計とは言えないが格好よかった。
86はキャビンが大きくてセダンの派生車的な雰囲気が拭えない。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:31:37.84 ID:lwmZZ3V50
86は売れるだろう。ロードスターと同じく、安いから。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:34:18.81 ID:eMvcKm9l0
86売れたら売れたで中古にあぶれるから
50万ぐらいで買って改造するのが吉かな～
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:39:22.62 ID:1smXmo6n0
>>922
50万になるの10年後だろね。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:40:34.30 ID:j4AP2pfa0
買えない負け犬が必死にアンチ活動してますよ。

http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1331028771/l50
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:42:57.20 ID:eMvcKm9l0
>>923
えっ！4年もしたらそんなもんじゃね～自動車って？
（3年で半値）
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:49:42.94 ID:5T+r34YF0
>>919
AT操作のレスポンスあんまり興味ないからよう分からんけど、見てみられ。
ようつべの動画見つからんかった。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1222125
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:49:52.53 ID:Ke4iqFC/0
それは買い取り値だろ
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:50:43.55 ID:cot0AyM70
>>925
コペンとか、平成15年車が未だに90万円とかするからな
趣味車は中古も高い
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:52:01.09 ID:PQR1jRbi0
>>925
200万の半値っていくらだよ
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:52:40.91 ID:Ke4iqFC/0
>>924
そのスレで、月販目標１０００台なことをアルシオーネとか言ってるのがいるが
絶望的なオッサンじゃね？
今時、１０００台をクリアできないモデルがどれだけあると思ってんだｗ
今だと、月間ランキング３０位台で３ケタクラブ入りだろ。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:52:54.40 ID:uGGlVIdB0
ＦＴ－ＢＨの技術を86に取り入れてくれれば車重１tきったかもしれないな。残念だ。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:53:00.04 ID:5T+r34YF0
間違えた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12221259
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:53:50.18 ID:eMvcKm9l0
>>929
3年で100万（半値）4年で50万ぐらい
何か間違ってる？
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:56:06.96 ID:bFvWGQDA0
リセールバリュー高いだろこの手の車は
そうそう安くならんぞ
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:56:30.90 ID:xYUeMvbm0
BRZはすぐ安くなるけどね
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:56:42.40 ID:FGtFgESL0
>>926
有りがたいが、ニコアカ放棄しちゃったんだ・・・
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:56:45.27 ID:Z84KEDMa0
込み込み２７０万で買って　５年のった１８０ｓｘは１５０万で売れたなぁ
２２０万ー補助金１０万で買った３０プリウスは　１年後１８５万で売れたなぁ

さて８６の３年後の値段は・・・
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:57:03.51 ID:yRy4ypll0
でも俺もS2000にクローズドボディあったら間違いなく買ってたな。
S2000発売後すぐに友人が300kmの道のり見せに来てくれたっけ。
ここまで来るのに慣らし済ませてるから全開にしていいぞって。
86にS2000のエンジン乗せたら楽しいかもなぁ～？
乗ってもいないうちから批判するわけにもいかないが、
スバル水平対向直噴ってのがなぁ？
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:57:34.77 ID:8650DYle0
この手の車はそんなに値崩れは無いだろう
よっぽど糞車だったら話は別だが、それならそれで中古で買おうとも思わないから関係ないし
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:57:48.52 ID:lwmZZ3V50
スバル車のA型は投げ売り状態ですよ
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:58:31.53 ID:Z84KEDMa0
ごめん　売れったって書いたけど買取店に売った値段ね。

８６は２，３年乗るだけ宣言してる親父が多いから３年後は値崩れするかもね
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:58:52.22 ID:buf0nmSX0
86はトヨタ的には3年後の残価かなり高く設定してると聞いたけど。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 00:00:35.78 ID:SUPd81QE0
>>933
3年で半額、その1年後さらに半額・・・
そんな車あるのか？
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 00:00:56.30 ID:H500EI9z0
>>942
普通は3割位だからかなり高くって言うと5割位？
300万＝＞3年後の中古の店頭売価は220万位かなぁ
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 00:01:11.57 ID:xYUeMvbm0
AE86なんか30年以上経っても70万もするのに
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 00:02:24.17 ID:Z84KEDMa0
>>945
でも　下取りは10万無いんだぜ
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 00:03:15.93 ID:SqE1RsoP0
>>946
まじかｗ　でもアホがまた買うんだろうな
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 00:04:02.35 ID:o+A7EcLF0
>>944
お見事、ディーラーの人は5割言ってた。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 00:04:29.97 ID:2B25pw3H0
こいつは
中古の弾数＜＜新車じゃ買えないから中古で欲しい需要
で中古価格は大して下がらない気がするけどな
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 00:05:15.98 ID:YP+vfdvE0
中古車も輸出されてるから、新興国での人気しだいで高値安定かな

ランクルみたいに窃盗団のターゲットになりそう。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 00:05:32.22 ID:UN8gB8Zy0
値崩れとかそんなの気にするヤツが
無理して買う類いのクルマじゃねーしｗ

>>950
次スレたのむ
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 00:07:31.91 ID:SUPd81QE0
86公式の納車情報が知らぬ間に消えてらｗ
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 00:11:20.98 ID:S0ywOwPl0
>>952
リロードしなさい…
ttp://toyota.jp/86/
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 00:14:07.51 ID:SUPd81QE0
>>953
はずかしーorz
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 00:21:07.84 ID:SUPd81QE0
恥かきついでに建てた。後悔はしてない
【トヨタ】86/BRZ 89台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1331047179/
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 01:56:15.49 ID:l7Hq49d60
>>865
TRDのオプションカタログ出てるよ？
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 07:55:12.19 ID:dMkM8JAA0
リセールが高止まりするって？

現グレードのみをプチマイチェンだけで売り続けるならまだしも
スーチャ付き等の「非力さ」をカバーしたグレードが追加されたら、
初期型はゴミになる
初期型故に引きずるものも多いし
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 08:20:02.04 ID:yjV8Qr+r0
リセール考えて、買う車じゃないと思うけどなｗ
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 08:32:38.26 ID:TyZEJC7c0
>>957

これ以上値段上がると他に良いものありそうだ。
出ても２年後

夢見るのは金いらんけどね
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 08:36:26.07 ID:H500EI9z0
>>959
？　車検の頃には暴落って話で
個々の住人的には同じこと言ってるように思えるけど
残価設定とか結局その時の時価で精算だし
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 09:40:19.51 ID:6OS6P3Y20
俺は基本的に乗り潰し派だから、売る時の値段気にして車買ったことないな。
売値を気にしてたら、乗る時も気を遣って楽しめないっしょ。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 09:45:22.10 ID:LNlYMyud0
リセールを考えてリアシートをビニールかけたままにしたり
純正マットを保管して社外品に交換してるやついるわ
貧乏くせーの一言に尽きる
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 09:46:39.55 ID:scn+yZd20
俺も乗り潰し前提だから、買うときに気にしたことないな
でもいざ次の車を買うとなったとき、下取り査定が低いと悲しいｗ
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 10:13:54.55 ID:hfbKPZlnP
この車に何を求めてるんだか、この値段でこの性能が売りなのに、ゴタゴタ付けても売れないよ。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 10:39:48.80 ID:ekM00HUC0
>>964
理由はそれぞれだろうが、何らかの事情で買えない奴が自分自身を納得させるための材料を探してチラ裏してるんだよ。
全く興味ないなら来ない。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 10:43:44.89 ID:o+A7EcLF0
リセール安くて助かるのは部品潰した時じゃない？
潰さない？
967 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2012/03/07(水) 11:29:05.92 ID:lxXinSpZ0
http://blog-imgs-44.fc2.com/c/o/m/comdrive/120304_121210.jpg
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 11:29:15.16 ID:yrUMA3600
梅
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 11:30:13.90 ID:o+A7EcLF0
竹
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 11:34:53.39 ID:gqH3ge+R0
松
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 11:34:59.28 ID:ekM00HUC0
>>967
この色差は光源だけのせい？
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 11:36:56.08 ID:I3A3Bma90
トヨタのサイノスってけっこう好きだったんだけどなあ
８６もあの程度でよかったのに
973 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2012/03/07(水) 11:54:40.85 ID:lxXinSpZ0
>>971
光源というか光量でしょ
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 11:59:02.41 ID:mdlTVmDli
>>967
ハァハァ　下からの眺めもかわいいよ
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 12:08:14.83 ID:4wYkMFID0
ジュネーブモーターショーのブース
http://www.ft86club.com/forums/showthread.php?t=4051

青の後席ヘッドレストが気になる
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 12:18:41.52 ID:rsQBnV6A0
>>972
カローラレビンやカローラFX、サイノス辺りの車の後継でカローラランクスZの
6MTというのがあってですね。
他社よりちょい価格安めだったんですけど走行性能が他社より
ちょっと劣ってて、中途半端でスカッたんです。
カローラFXより人気出なかったからなあ。
2001年から2006年まで売ってたよ。
今回はZやポルシェ並みの車体剛性、エンジンも余力を残したうえで
安く作れる様に知恵を絞ったという所で、多分、安価なスポーツカー
なら、必ず候補として名前が挙がる一台になるから扱い、別。
メーカーもかなり真剣に造ってるし。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 12:19:21.74 ID:o+A7EcLF0
>>975
地味に青のGTLのテクニカルデータに0-100のタイムが書いてあるな
6.9秒か…
重量1180で日本車よりも軽いんだけどなんか違うのだろうか
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 12:20:41.92 ID:0Uv6aJ990
>>964
実測170PS程度なのに性能が売りって笑わせんなよｗ
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 12:24:05.22 ID:UN8gB8Zy0
馬力=性能なんですか
勉強になりましたｗ
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 12:25:27.93 ID:I3A3Bma90
排気量は全てに勝るって言葉もあるけどな
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 12:26:49.07 ID:o+A7EcLF0
パワーが性能とかいう奴って格ゲーでSFⅡでザンギ使ってガイルに負けるんだろうな
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 12:27:08.08 ID:hPjaVqNh0
曇りのようだし、太陽光がそれほど強いように見えないのにBRZの色の濃い部分とインプの薄い部分で合わない。
BRZのブルーのほうが薄い青だな。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 12:29:31.29 ID:4wYkMFID0
目の錯覚だった brz
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 12:31:46.59 ID:xZ5tKMRu0
F1の排気量は2,400cc以下
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 12:33:14.67 ID:YtkF5T1j0
じゃあドリフト失敗！とか貼っとくかね↓無事故祈念なww

http://www.youtube.com/watch?v=fc0v8UTnrys&context=C3d0db5fADOEgsToPDskLVztFhOI0MzxhzhBaHp32w
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 12:36:51.84 ID:aNG7WmxVO
梅
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 12:42:04.54 ID:gqH3ge+R0
竹
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 12:45:34.10 ID:1hfbrXwT0
輪
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 13:05:38.63 ID:gAYxLyVZO
売れてるみたいだな
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 13:09:01.88 ID:TccIktxr0
>>967
このステッカーは山野哲也のBRZか
あそこのショップデモカーなのか山野選手個人の所有なのかな
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 13:26:02.54 ID:dMkM8JAA0
梅
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 13:26:51.19 ID:gqH3ge+R0
竹
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 13:52:13.08 ID:clo/yF0v0
>>977
たぶんエアコンｗ
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 13:53:29.88 ID:clo/yF0v0
うめ
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 13:57:26.65 ID:clo/yF0v0
うめ
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 13:58:36.17 ID:BSKlCcMa0
エアロパッケージのリアスポいらねー
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 13:59:35.55 ID:+XAAGRb+P
梅宮辰夫
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 13:59:38.60 ID:BSKlCcMa0
さっさとアンダーカバー別売りしてくれー
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 14:00:49.96 ID:1hfbrXwT0
999なら86もメーテルを載せて宇宙へ旅立つ～
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 14:01:10.61 ID:clo/yF0v0
86エンブレムもイラネｗ

１０００
1001 ：１００１：
　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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