【MAZDA】マツダスカイアクティブ 27【SKYACTIV】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 00:08:34.74 ID:V4hpZxdL0

マツダのサスティナブルzoom-zoomを実現する新世代技術SKYACTIVについて語るスレです
6月にマイナーチェンジした新世代デミオから一部技術の搭載が始まり、
9月末にマイナーチェンジで登場したアクセラにはエンジンに加えトランスミッションにも搭載されました

フルスカイアクティブと呼ばれる全技術を集結した新型車CX-5は近日登場予定

▽関連リンク
【MAZDA】SKYACTIV TECHNOLOGY
http://www.mazda.co.jp/philosophy/skyactiv/

前スレ
【MAZDA】マツダスカイアクティブ 25【SKYACTIV】
/http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1321704600/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 00:10:20.71 ID:V4hpZxdL0

訂正
前スレ【MAZDA】マツダスカイアクティブ 26【SKYACTIV】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1321704600/

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 00:12:55.42 ID:V4hpZxdL0

ささ、皆様、続きをどうぞ。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 00:19:36.60 ID:V1sNkKPZ0

自称負け犬さんのありがたいお言葉
（11スレ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1310489787/740）

＞740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 20:23:28.43 ID:DWRBrWavO

＞ネガティブキャンペーンは日本ばかりでなく欧米で特に嫌われる。
＞（直近アメリカ大統領選挙を見れば、ネガティブキャンペーンが
＞負け犬の遠吠え先払いというのが良く分かる）
＞ネガキャンを喜ぶ人間は姑息と思われる。（マツダ信者は嬉しいんだろうが）

「ネガティブキャンペーンは日本ばかりでなく欧米で特に嫌われる」
「ネガティブキャンペーンが負け犬の遠吠え先払いというのが良く分かる」

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 00:20:19.00 ID:V1sNkKPZ0

「イースは技術」厨曰く、燃料タンク容量を減らして軽量化するのは劣化技術だそうです

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 06:59:30.60 ID:NqCnYTEt0
>>308
だからイースっていうのは技術名だっての。2気筒のイースコンセプトとは別物。
Eg & 駆動系の効率化、車体の軽量化、空気抵抗の低減等々の技術の総称。
今回のはミライース。ミラにイース技術を搭載したということ。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 07:23:49.55 ID:gyc7DHIz0
>>314
スカイアクティブが燃費いい分、燃料タンクを小さい容量のタンクにして車体重量下げて燃費稼いでるのがセコいよな。
満タンでの航続距離はスカイアクティブ以外のデミオとたいして変わらないから、給油の頻度は変わらないw

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 07:33:25.06 ID:NqCnYTEt0
>>315
それがマツダ（にしてみれば）の先進技術ってヤツですからｗ
スカイアクティブの軽量化はタンクを小さくすることで～す、ってｗ
流石、（劣化）技術のマツダ・クオリティーｗ

　　　　　　　　　　　↓

エッセ(2WD)　タンク容量36L　→　ミライース(2WD)　タンク容量30L
http://autoc-one.jp/daihatsu/esse/80947/nenpi/
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110920_478132.html

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 00:21:10.16 ID:V1sNkKPZ0

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 20:50:41.87 ID:0dTZfhER0
カートップ9/26売り号　渋滞あり首都高　全車アイドリングストップ作動停止で計測

デミオ　　25.4km/L　←カタログ30km/L　ミラーサイクル＋直噴＋エアロパーツ付
マーチ　　24.4km/L　←カタログ26km/L　オットーサイクル＋ポート噴射＋エアロなし
フィット　24.0km/L　←カタログ24km/L　オットーサイクル＋ポート噴射＋エアロなし
ヴィッツ　21.5km/L　←カタログ26.5km/L　オットーサイクル＋ポート噴射＋エアロなし

これくらいの差しかないと、月1000km走る場合でも燃料代の差額は年間5000円以下だろ。
20万高の車体価格を燃費差額で回収するまで廃車だなｗ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 21:24:42.70 ID:0dTZfhER0
同一条件のテストで20万も高い直噴ミラーサイクルにエアロ付きなのにねぇ

さすが燃費の悪いマツダは一味違うなｗｗｗ

　　　　↓

カートップより
テストに参加した車両の価格

デミオ：140万円
ヴィッツ：135万円
マーチ：147万円
フィット：135万円

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 00:22:01.74 ID:V1sNkKPZ0

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 11:22:21.66 ID:0t4wOPYJ0
アイドリングストップで大半の燃費を稼いでます　orz

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 12:14:09.34 ID:a7mfsZVR0
ttp://autoc-one.jp/mazda/demio/report-796956/
＞この燃費性能の内、アイドリングストップが受け持つのは約8%。
＞アイドリングストップの機能がなくても、27km/L以上の燃費性能を発揮できる。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 12:26:14.44 ID:0t4wOPYJ0
>>615
もうこのHPも出し飽きたよ…
ttp://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressionId=a5139523-86d2-49dc-b298-549f101398b3

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 13:37:47.13 ID:0t4wOPYJ0
>>639
それでさ、ドミオはアイドリングストップで対13c-v比でアイドリングストップによって
＋16%と書かれてるわけだからアイドリングストップをオフすれば15・10モードで26.3km/Lになる。

　　↓

スカイアクティブの行方【前編】発売後に見えてきたデミオの真実
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20110921/1038030/?ST=life&P=2

＞「以前の1.3Lモデルの燃費（10-15モード燃費）が23km/L、デミオSKYACTIVが30km/Lと、
＞約30％向上しました。この30％の内訳はエンジン関係が24％、CVTが2％、そのほか空力
＞などが4％です。i-stopはエンジン関係に含まれますが、だいたい8％ぐらいでしょうか。
＞（マツダプログラム開発推進本部主査冨山道雄氏）。　　　　　 ~~~~

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 00:22:37.56 ID:Pcjknrng0

いちもつ

荒らしはスレ立もできないのか

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 00:27:35.39 ID:V1sNkKPZ0

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 22:13:11.18 ID:m+bd2Msm0
次期インプ凄いな。
154PS/6,000r.p.m.
20.0kgkg-m/4,100r.p.m.
08燃費17.2km/L
アイストなしっぽい。アイストなしでスカイGアクセラと同じ燃費って。
スカイってトルク負けてて、アイスト使ってようやくインプと同じ燃費なのな。
マツダのEgって、どこか遅れてるんじゃないの？

　　　　　　　　　　　　　↓

スバルインプレッサ新型にアイドルストップ搭載
http://response.jp/article/2011/09/29/163056.html
＞富士重工業（スバル）は今秋に全面改良して投入する『インプレッサ』に同社の
＞小型車（除く軽自動車）としては初めてアイドリングストップ装置を搭載する。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 00:28:21.74 ID:i+/G9KNqi

344 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2011/10/12(水) 18:31:51.36 ID:oFl8ezuKO
>>340
そもそもメーカーの信者ってふつう存在しないよ
マツダが異常なんだよ

346 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2011/10/12(水) 18:35:12.69 ID:CTAHuWNM0
>>344
ヨタヲタ、ンダヲタ、スバヲタ、鈴菌…

353 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2011/10/12(水) 18:52:11.21 ID:oFl8ezuKO
>>346
それは勝手な思いこみでしょ
特定の車をほめた奴を勝手にそこのメーカーの信者と決めつけてるだけ

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 00:28:54.27 ID:i+/G9KNqi

20 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2011/10/15(土) 23:20:05.92 ID:xw0Fk5F80
アンチにはこの２つの文で十分♪
前スレアンチからコピペ。

353 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2011/10/12(水) 18:52:11.21 ID:oFl8ezuKO
>>346
それは勝手な思いこみでしょ
特定の車をほめた奴を勝手にそこのメーカーの信者と決めつけてるだけ

362 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2011/10/12(水) 19:02:02.48 ID:oFl8ezuKO
>>354
車を誉めたら作ったメーカーの信者とはキチガイの言い分としか思えない

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 00:55:28.73 ID:5ilAL8Tc0

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 22:29:54.59 ID:jfubuKqp0
＞おまえ、なんで研究室レベルの理論値と実際の製品をごっちゃにすんの？

マツダが机上での理想上限値を1.08（1.1）倍だと認めてきちんと解説にも書いている。
それで製品段階で1.08が上がったとでもアナウンスがあったか？
それならそれでまたすごいエンジン革命だよ。
お前が製品云々を言う必要は全くない。
1.07の説明もお前には無理だろう（つかそれが説明できるだけでマツダもびびるだろう）

余談だがもし次スレをたてる時にはこのスレ>1-10もコピペしてほしい。
うざさのレベルを超えちゃったから一つ一つあざ笑ってやるよ＾＾

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 01:16:51.65 ID:VF23vXMz0

Q：デミオの値段はナビ付き100万円ってなに？

A:MC前の最下位グレード13Cのディーラーでの値引きチラシです
アンチはそれとSKYACTIVの希望小売価格140万を比較して
　40万の値上げだと騒いでいます。
　140万という値段自体が適正なのかどうかは>>6を参考にして
　自分で考えて下さい。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 02:49:18.38 ID:gwR17bY40

三流メーカーの信者なんて他社側のマツダアンチからみれば穴だらけなので叩きは程よく
信者は哀れなピエロなので勝手に勝利宣言させてアンチはオモチャをコントロールし楽しみましょう

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 03:13:52.62 ID:N5Fe4s/x0

全く逆にしか見えないな

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 04:41:22.54 ID:WIHpt4FF0

>>15
いや、どうみても信者はピエロでしかないだろ。
前スレでも押し買いとか言い出したりしてもうメチャクチャ。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 05:06:39.48 ID:Jq01ndTD0

アンチは嘘を平気で垂れ流します。アンチの書き込みにはまずソースを要求しましょう。ソースとは個人的な推測や主張ではなく、メディアによる報道記事です。

マツダが軽四生産から撤退したのは、小型化する技術が下手だから→ソース提示できず
スカイデミオのエンジンの圧縮比が14という公式発表は嘘→ソース提示できず
i-stopはセルモーター無しでの再始動のはずなのに、セル有りワロタ→i-stopはセル無し再始動なんてマツダは全く言ってないしw
パッソやマーチより大きいデミオの方がなぜか軽四のイースと競合している！→ソース提示できず
デミオがWCOTY受賞できたのはフォードの政治力のおかげ→ソース提示できず
マツダは誇大広告してる、ソースは以下をググれ→ググると過去スレのアンチのレスばかりで「ソースは俺」ｸｿﾜﾛﾀ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 05:09:03.14 ID:Jq01ndTD0

※とてもレアなアンチによるソースでもこのザマww

スカイデミオぐらいの車は他社も発売できるが、敢えて売らないだけ→ソースは
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/553/54/N000/000/005/131582993380513216918_5e1ed3d141_20110912211853.jpg
ホンダ「半分肩肘張って答えますが、あの程度ならうちでも出せます(キリッ)」
記者「ＮＡでリッター３０ｋｍ出せると？」
ホンダ「いや、いや、えー、（汗）…」

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 05:14:54.86 ID:Jq01ndTD0

アンチは論破されそうになると、言い出しっぺにもかかわらず先に反証を求めてしまいますw以下の2件確認されていますww

70 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2011/11/21(月) 15:37:32.20 ID:VfXff0ia0
>>69
だーかーらー言い出しっぺと、それに乗っかる人こそソース出すべきでしょ？4ヶ月待たせた挙げ句なんでおいらに証明させんのさ？失礼極まりないな。

アンチ「お前痴漢だろ」
おいら「は？証拠は？」
アンチ「痴漢してないなら、してない証拠を出せ」
おいら「」

始めに証明すべきはどっちか、わかるよね？アンタの言ってることはこういうこと。

879 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2011/12/02(金) 12:43:59.23 ID:zzW+aDZk0
>>876
まず言い出したのはアンチなのに、なんで反証を>>875にさせてんだよw
ソースも出さない言い出しっぺの分際で何言ってんだか
まさに>>70じゃねーかw

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 05:22:42.67 ID:WIHpt4FF0

>>18
別にＮＡの１０・１５モードで３０出さなきゃならん理由は無いんじゃない？
スカイアクティブデミオなんて燃料タンク小さくしてまでやっとだしたリッター３０でしょ。
旧基準のあまい測定方法でリッター３０、　ＪＣ０８だと２５にまで落ちる。
二割弱の大幅ダウンだ。

これってきっとわざわざこのグレードだけ燃料タンク小さくして
ギリギリ１０１０キロにした１０・１５モード測定スペシャルだからだな。
元のタンクじゃ一つ上のクラスになっちゃうから、それで削ったんだろうな。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 05:28:30.94 ID:WIHpt4FF0

>>19
それおかしいよ。

マツダは２スト３６０の軽トラックを４０年前に開発したのか最後だから、
現在軽自動車を開発する能力は持ってないという話なんだから、

マツダが軽自動車を開発、生産できるとする根拠を示すのは信者側だよ。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 05:42:50.85 ID:WIHpt4FF0

前スレから引用するのが流行ってるらしいから書いておくが、
↓こんなこといってるようなレベルじゃもうどうしようもないだろ。
自分たちの問題点は問題点を指摘したいアンチの仕業で
アンチの認定や個人の特定は自分たちが勝手にやるだもんな。
なんというか、ツダスレにおいてアンチという言葉の無意味さがまた明らかになってしまったな。

これで自治スレに言ってアンチガーアンチガーって騒いでるんだから笑っちゃうよな。
自分たちだけでまとまって、気に入らない書き込みは許さないってんなら２ちゃんねるから出て行けっての。

750 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 09:06:31.70 ID:zHQuCr6v0
>>747
>日本語が怪しいから朝鮮人とかいう馬鹿げた罵倒をする信者側に日本語が怪しい奴が多いのはなんでだろうね？
と言いたい人間がいるからじゃね？
そうなると自ずからやってるのが信者側なのかアンチ側なのか見えてくるな。
疑問に答えると、信者側と見られる人間に日本語が怪しい奴が多いのは、アンチ側の仲間だからだよ。
つか、このスレの書き込みって８割方アンチだろ？

863 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/12/02(金) 10:29:49.20 ID:+BbQ/KAS0 [1/5]
>>856
おはようさん

>上段の引用は俺の書き込みだけど、下段の引用は俺じゃないよ。
>なんでそう思い込んだのかはしらないけど。
思い込みとかそういうものではないんだ。ごめんな。
お前が書いたかどうかは関係がないの。お前のアイデンティティーとかどうでもいいの。
頭の悪いアンチは十把一絡げで同じような書き込みしかできないし、
同じような墓穴掘りしかできないって馬鹿にした意味を含んでるわけ。
内容スカスカで冗長ではあるけど、長文書く技量はあるんだから、それぐらい読み取ってくれないかなあ。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 05:47:09.14 ID:5ilAL8Tc0

アンチの理論からすればトヨタも日産も軽自動車を作る能力がないんだな。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 05:49:25.35 ID:nljAfcu+0

>>21
話が食い違ってるなあ。軽自動車製造から撤退した当時の理由について言及してるソースを出すべき。
ア　ン　タ　の　個　人　的　な　推　測　は　不　要　。
撤退時のプレスリリースとか、マツダ関係者の回顧インタビューなど、不特定多数に公表されてるソースあるんでしょ？
>>18みたいなのでさえ提示すればソースとして認められるのにw

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 06:17:20.35 ID:nljAfcu+0

>>21
断言してる割にはソースではなく推測でﾄﾞﾔってのはどのアンチにも共通するのな。
その癖やばくなると反証を要求とか。ほんとのピエロはどっちなのか、調べてみたらアンチでしたw
「信者」とは比較にならないほどピエロとしての伝統と意気込みが違うな。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 06:37:02.84 ID:5ilAL8Tc0

無知、蛮勇、そして有り余る時間…
アンチはこれらを高いレベルで合わせもっている。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 08:39:22.67 ID:4WzpvgBQ0

とりあえず、ここで終了してもいいんじゃない？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 09:26:53.05 ID:+kAYX2D10

>>21
キャロルは４スト４気筒３６０だろ
嘘つきアンチが

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 09:30:07.00 ID:+QaCSp0E0

・なぜアンチは些細なミスを見つけると鬼の首を取ったようにはしゃぐのか
・なぜアンチは余裕のない生き様を見せつけるのか
・なぜアンチは日本語講座を始めるのか
・なぜアンチは根拠として信頼できる客観的ソースを提示しないのか ← New!
・なぜアンチは本質的な議論を投擲し枝葉末節にこだわるのか ← New!
・なぜアンチは上記すべてを併せ持つ、同様な人種と酷似した行動をとるのか ← New!

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 09:44:47.94 ID:f3YaFowi0

・アンチはスネ夫
・アンチはジャイアン
・アンチはいじめが趣味
・アンチはけなすのが生きがい

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 10:05:38.99 ID:V1sNkKPZ0

約1名が「デミオ(demio)」を「ドミオ(domio)」と呼ぶ事に固執する理由

アスペルガーの人は、特異な言語感覚で話すことがある。
理解に努力が必要な言語を、意図的に使うことがある。
漢字を読むのにも「格闘技」を「かくとうわざ」と読んだり、
本人はきちんと知識として認識しているにもかかわらず
実際に自分の口から発するときには、独自の語彙で表現することに固執するのだ。
http://adhd.sblo.jp/category/213452-1.html

また、彼が間違いをはぐらかして認めようとせず、唐突に持論を展開する理由

自分の考えを否定や人の意見を聞くとそれは間違いと言い、自分の考えや哲学を話し始める
話している途中で興奮し激怒する。又、自分の考えを人に押し付け反論すると激怒する。
→病名は統合失調症(精神分裂病)だと思います。
http://kokoro.squares.net/psyqa0280.html

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 10:32:44.29 ID:eXl8oXT50

>>4 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/12/03(土) 00:19:36.60 ID:V1sNkKPZ0 [1/6]
7月 8月 9月 10月
プリウス 24220 24998 33197 29632 112047
フィット 20753 16868 27980 22352 87953
デミオ 10464 5868 7542 4404 28278

これらを負け犬の遠吠えと言わずに何と言うんだろう。
↓
http://www.mazda.co.jp/skyactiv/reputation/#!/research-02

42 : 名無しさん＠そうだドライブへ行こう : 2011/09/11(日) 11:00:39.85 ID:8458JV5l0 [2回発言]
欠陥満載して発売したプリウスとか発火装置付きフィットはいいのか、アンチは。
まあ、アンチはパワーバランスがひっくり返えされるのが恐ろしいんだろうな。

マツダが世間に、他メーカーにフルボッコくらってるんだ。
信者はせめて口先だけでもアンチに勝ってみよう。
11月ランキングが出ればそれぞれ約4倍、3倍と開いてる差がますます広がることになるんだから
できれば12/5までに狼メーカーの負け犬信者の遠吠えをお願いします。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 10:47:55.61 ID:WIHpt4FF0

>>24
当時といっても、エンジンの自社製造を中止して外部からの購入に頼るようになる
（これは排ガス規制が始まった直後では軽自動車メーカーでは珍しくなかったが、長期にわたって
外部からエンジンを購入していたのはマツダのみ。）
→プラットフォームの製造を中止→OEM供給を受ける。
と、推測も何も、事実が証明してるんだけどな。　どんどん自社製造の割合が小さくなっていって
今のように販売のみになっていったわけで。
４０年も経っちゃ、技術者は全員引退しちゃってるし、いまさら１から作り直すような余裕があるわけもなく。

撤退時のプレスリリースとか、関係者の回顧インタビューで自らの恥をさらすようなことが
行われないことは多々あるんだから、そういうソースを出せってのは無茶だよな。
公式発表のみで物事がすすむわけでもあるまいに。

>>18がソースとして認められるというけど、認めるも認めないも
信者の作ったテンプレだから、信者の都合のいいものしか認められんわな。

こういう先細りパターンはマツダのトラックも同じだから
きっとこのままボンゴも製造中止するんだろうな。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 11:01:31.90 ID:WIHpt4FF0

>>23
日産は三菱との合弁があるから、金出すだけなのか実際に設計をするのかわからんけど、
どちらにしろ作れるというレベルかどうかはかなり微妙。

トヨタは小型車もだいたい子会社のダイハツに丸投げだから、
軽自動車作る能力なんて持ってない。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 12:26:27.02 ID:eXl8oXT50

違う角度から。
マツダロータリー現行ランナップ唯一のrx-8はとある国では法律的理由、
他の国でも商業的採算を理由に生産終了を発表した。

この場合、マツダはロータリーの技術を有してるが、現段階では"売れない"技術。
法律的・商業的に売れない技術を以って技術がないと言う。

前社長発言を出すまでもなく商業的に有望だと分かってる軽乗用車を市場に投入できないのは
"売れる"軽自動車を作る技術、そこに至るまでの資金を工面できないからだろう。
だからマツダには軽自動車の技術がない。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 12:40:02.21 ID:N4pjOc7p0

生産資源（資金）が潤沢でないのは事実だが、そりゃ技術ではないわ。

人格障害っぽいすり替えだね。病院にいったほうが良いのでは？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 12:50:41.67 ID:eXl8oXT50

大昔、マツダが出していた軽自動車は現在、法的に売ることができない。
開発資金もないのに開発の成果である技術が存在するはずもない。

トヨタから供与される予定のＨＶでマツダにはＨＶ技術があると言い張っても
マツダからＨＶ技術を買うメーカーはない。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 13:03:14.32 ID:WIHpt4FF0

資金がいくらでもあったとしても、既に技術がなくなってる状態では
外部から買おうという話になるだろうよ。

いまからやるとしたら基礎研究からやりなおしだよ。現実的に無理だ。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 13:09:43.97 ID:eXl8oXT50

自社で開発設計製造するより他社の軽自動車を売る方が結果が良いなら、マツダには
スズキほど良い製品を、売れる値段で提供できる技術力がないということ。
マツダは軽自動車市場で売れる軽乗用車の技術を持ってないということになる。

証明されない＝存在しない、ではないが、営利法人にあってロータリー生産中止を出すまでもなく
消費者においては手にすることができない技術は存在しないことと同義。
アンチに限らず一般消費者にマツダの軽技術はどうやって証明されるんだ？
ここの信者がマツダ軽乗用車技術でも解説してくれるのか？
それともロータリーのように軽開発にも資金手当てをしてるなどというアナウンスでもあったか。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 13:14:27.66 ID:f3YaFowi0

>>35 >>37
世間で言う「技術」は、詳しく言えば「技術レベル」のことで、目には見えがたい
それとだいぶんかけ離れとるな

おマイが言いたいのは「売れる技術成果」である物品のことらしい、つまり「商品」に近い
抽象的な概念思考がまるきしダメ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 13:18:30.96 ID:WIHpt4FF0

>>40
世間様の言う技術は売れる技術であって、
技術者の道楽みたいなのとか、まだ結果が出てこないようなのは技術とはみなされんよ。

物にならないんじゃしょうがない。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 13:25:45.14 ID:DnMsUthh0

アルトをスカイアクティブ技術で作り直せばもっと軽いもの出来そうだが

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 13:34:02.69 ID:eXl8oXT50

>>40
消費者が手にすることがない"技術"でも売れる。
マツダはスズキから軽自動車を買ってるわけだし、トヨタＨＶ技術も買う予定。
それまでを含めてマツダには軽自動車に関して売れる技術がない。
外販したいスカイアクティブにお呼びがかからないのは"売れる技術"ではないからでは？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 13:34:20.64 ID:f3YaFowi0

>>41
先行技術、先導技術、基盤技術などなど、
今日はモノにならないけれども、重要な技術、技術段階はいくらでもある

おまいの言う意味は、技術全体のうちほんの最終段階のこと
商品～商品製造技術といえばすむ程度

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 14:08:26.48 ID:VXxKIfYE0

ホンダ、次世代革新技術「EARTH DREAMS TECHNOLOGY」 3年以内に各カテゴリーで燃費No.1を目指す
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111130_494490.html

なんかﾜﾛﾀ

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 14:53:50.48 ID:WIHpt4FF0

>>44
でも、軽自動車に関してはそれすらマツダは持ってないだろ。
４０年のブランクはでかいぞ。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 14:59:23.47 ID:s42mlSFh0

>>46
なんか意味の無い議論だなー
経営判断として軽は自主開発しないと今は決めてるからやらないだけだろうが。
やると決めれば軽の自主開発くらいできるだろ。自動車メーカーなんだから。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 15:06:02.68 ID:f3YaFowi0

>>46
軽自動車は、クルマも小さいが、利益も小さい、という理由でやめたと聞いた。

当時のMAZDAは普通車志向だったから、軽市場はスズキにゆずったんだろな。
オレ的には、石油危機はますます進行するだろうから、
軽を手放すのは不味いと思ったけどね。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 15:06:51.56 ID:POJT60sS0

まあ軽は日本国内でしか売れないし採算取れないから作らないんだろうな
デミオくらいなら新興国からヨーロッパまで一応売れるし数がさばける

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 15:08:38.23 ID:ooEVuKn00

軽を作れる作れないってのがよくわからないのだけど。
リッターカークラスの小型車を作るってのとはわけがちがう難しさがあるのか？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 15:10:26.83 ID:8tq0zeoU0

俺の言うことが正しい！　つまり信者の言うことは間違ってる！！
マツダが軽自動車を作らない！　つまりマツダは軽自動車を作る技術がない！！
こういう論法なんだろ？
二段論法とでもいうのか、これは。そんな論法あるのか知らないが稚拙極まるな

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 15:10:48.58 ID:+kAYX2D10

>>45
>「EARTH DREAMS TECHNOLOGY」

SKYACTIV TECHNOLOGYに比べてセンスなさ過ぎだよねw

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 15:11:38.34 ID:6JKVlQGR0

>>49
しかしこの円高で、軽はドル換算するとめちゃくちゃ高いクルマになった。
タントとか15000ドル～だぜ。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 15:28:20.71 ID:ooEVuKn00

>>52

他社貶めるのは品がないぞ。
アンチ自演か？

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 15:44:23.12 ID:5ilAL8Tc0

結局「EARTH DREAMS TECHNOLOGY」って、既存のＶＴＥＣと直噴、ミラー、ｃｖｔなんだよね。
あとアイドリングストップもあるか。
全部他社の後追い。
ベース技術目新しいものは特にない。
これでは３年以内に燃費ナンバーワンなんて到底無理。
実際、出た瞬間ダイハツに負けている。
ダイハツ如きに負けているようでは、マツダには勝てるわけがない。
ベストカーによると、マツダはＨＣＣＩエンジンを実用化寸前のところまで言ってるらしい。
デミオのフルモデルチェンジに積んで発売するとか。
次元が違いすぎる。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 15:51:15.91 ID:8tq0zeoU0

今日はアンチの勢いが弱いな
だから昨日、残業はやめてさっさと上がれって言ったのに……
そんなに笑いのネタを生み出せるほど才能に恵まれてるわけじゃないんだから
小出しにしないとすぐに飽きられるぞ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 16:07:22.78 ID:JDuJjrKg0

信者の書き込みも、アンチの書き込みも同じにしか見えない。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 16:09:26.33 ID:iDc6kFfk0

>>55
アイドリングストップや直噴ってどこの後追い？

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 16:52:33.85 ID:D+MBwD5s0

アンチってスカイアクティブ技術じゃなくて単にマツダを叩きたいだけでしょ？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 17:04:30.00 ID:UpEoMlLr0

SKY-Dは良く出来た普通のディーゼル。シャーシやボディも通常のブラッシュアップ。
SKY-Gは圧縮比が14という看板だけが目的のエンジン。
SKYACTIVでマツダを褒めるのはCVTに走らなかった事くらいかな。

ただ、この一点だけで最初考えていた他社製品を止め、マツダに流れる切っ掛けにはなる。
スバルは良いんだけどCVTとMTのみの時点で外すしかない。本当に残念。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 18:04:17.76 ID:TdcnmMkp0

>>60
あれで普通ですか…
あと何をしたら認めてもらえますかね？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 18:24:59.16 ID:ooEVuKn00

>>59

いや、一部のマツダ信者を叩きたいと思われ。

突っ込み所満載の大本営発表を妄信的にマンセーする信者を弄り／煽り／すかし／貶めるってマッチポンププレイを楽しんでいる愉快犯。

そもそも2chのアンチって殆どがそういうものだしスレ住人もアンチなしだと生き甲斐無くす方々多いよね。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 18:25:33.69 ID:veQje3tD0

スレタイ変えたほうが
または別スレ立てるか

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 18:29:24.60 ID:E0Woic+m0

>>59
信者がアンチを言い負かしてマツダに何の利益があるのかは分からないけど、
ちょっとレス間はとんでるが、信者は>1-13他の内容でアンチに勝ちたいらしい。

4の内容の補完で32のレスをしたが、
12/6に大笑いするためにももう少し負け犬信者の遠吠えも聞きたい。

スカイに関しては、ドミオエンジンの燃費寄与率対13c-v比1.08という
とあるwebの数字をかなりしつこく出してたつもりだが、（"あの手この手で30km"で出てくる）
その数字の根拠まで考える人は信者にはいなかったのか、分かってニヤニヤ眺めていたのか。

そろそろ信者のウザさもかなりのレベルだからここいらでと考えて
昨日の前スレで次スレにも前スレと同様のテンプレをはめてくれとお願いした。
スレ違いな内容を承知で、信者の誰もがスカイの話をしたいわけでもないらしい。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 18:39:25.09 ID:SnZ8xz0HO

>>50
デミオはリッターカーと考えるとでかいからな
その割に中が狭くて使い勝手が悪いし
軽自動車作れないからどうしてもガワだけでかくなるんだよ
三気筒二気筒になろうとする時代にこれではダメだわ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 18:47:27.41 ID:y+9ZYuU+0

>>33
＞撤退時のプレスリリースとか、関係者の回顧インタビューで自らの恥をさらすようなことが
＞行われないことは多々あるんだから、そういうソースを出せってのは無茶だよな。

え～、アレだけ自信ありげだったから、てっきり当時の記事の画像うpしてくれると思ったのに。ろくな証拠もなく単なるポエム書いてたのか。しかも逆ギレww

明らかになったアンチの手口まとめ
　○　不特定多数に公表されているソースがないけど嫌がらせはしたいので、とりあえず印象操作に走る
　○　ソースを要求されるとそんなものある筈ないので、先に反証を求めるw
　○　ソースが無いことがバレると、とにかく自分の妄想こそ正しくそれに対してソースを求めるのは反則だと駄々をこねるwwww

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 18:52:03.96 ID:SnZ8xz0HO

>>66
作れてないということ以上に明確な証拠はないだろ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 18:55:31.64 ID:JDuJjrKg0

ここがある限り、他のスレは安泰だな

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 19:10:47.30 ID:f3YaFowi0

>ドミオエンジンの燃費寄与率対13c-v比1.08という

まーたバカの一つ覚えの1 08か
年末だからと思ってたが、除夜の鐘を百八っつ撞き終わってもまだぎゃーたらカキコするんじゃないだろうな

ゴーン！

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 19:16:32.39 ID:MoEzhA+r0

>>67
どーしてそんな短絡的な考え方しか出来ないんだ？
スズキからOEM供給をやめて大金かけて利幅の少ない軽自動車を自社開発するメリットがあるのか？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 19:23:13.65 ID:f3YaFowi0

>>67
日本語では作れてないと、作らないは、まるきり別のこと

おまい日本人じゃないな、やはりドミオ星人か

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 19:23:35.06 ID:y+9ZYuU+0

>>67
作ってないことから何が分かるんだか。あんたエスパーかよww

　利幅少ないから止めるわw
　小型化チョー難しい、これ無理！

のどっちよ？不特定多数がみんな即答で後者を選択するとでも断言できるのか？そうとは言えないじゃん。
だから広く公表されているソースが必要なの、わかる？断言できるってのなら、さらにそのソースまで必要になるけどねw

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 19:26:51.98 ID:f3YaFowi0

きょうもドミオ星人が　内容不明なことを　うだうだカキコしてま～す。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 19:32:13.82 ID:qD12hVJ30

マツダの規模じゃあ、フルモデルチェンジの車は年間１台出すのが精一杯だよな。
これが二台ぐらい出せるのなら、フルSKYのデミオもアクセラもアテンザもCX-5も出て、
ほとんどの層のニーズをすぐにカバー出来るようになるんだがが・・

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 19:36:18.58 ID:E0Woic+m0

>>69
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20110921/1038030/?ST=life&P=2
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000024766.html
でそれぞれ異なることを掲載してる。

webcgが間違ってるとするならnikkeibpによらない根拠を提示するだけで良い。
通常の知能がある信者にならば簡単なことだろう。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 20:02:29.42 ID:f3YaFowi0

>>75
そんなことは書いた本人（当該編集部）に聞け
ドミオ星人の習慣は知らぬが
日本では、このような場合、第三者に問いただすのは間違ってる

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 20:15:54.58 ID:E0Woic+m0

>>76
webcgやnikkeiに問い合わせるまでもない。
それぞれの記事でそれぞれの記者はそれぞれの根拠を"マツダ関係者"と明記してる。
内容が食い違ってるわけだから問い合わせるなら記者ではなくマツダへだろう。

nikkeibpの内容はマツダskyG広報資料中の数式によって否定したから
どこかからnikkeibpの内容が成り立つ資料を出せば良いだけ。

テンプレを書いた人間には是非ともwebcgが間違いでnikkeibpが正しいとする根拠を出して欲しいものだが
書いた本人でもなく内容も根拠も理解できてないならからレスは不要、無駄にスレを消費する必要もない。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 20:21:42.09 ID:b+0dNRUi0

「マツダは軽つくれないから技術力がない（ｷﾘｯ」
常人には理解できないと思うからおれが和訳してやんよ！
「ロータリーエンジンを量産できるのはマツダだけだからマツダは世界一！」

つまりマツダアンチだと思われていたやつは実はツンデレだったんだよ！

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 20:40:51.53 ID:SnZ8xz0HO

>>78
ロータリーは馬力の割に燃費が悪いからウンコ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 20:46:30.91 ID:f3YaFowi0

>>77
>それぞれの記者はそれぞれの根拠を"マツダ関係者"と明記してる。

MAZDA関係者の説明を聞き、記者が理解した（と想う）内容を書いてるんだろ
その際、MAZDAの意図を１００％正確に文章に盛り込めたかは不明・・、

たとえば両記事の内容食い違ってるというが、
明記されてない主語・目的語等を何にとるかでも内容は変わる
また取材記者本人は正確に書いたとしても、ページ数、文字数、掲載欄等にあわせて編集部の偉い人とかの手が入る

よってメデイア説明会で説明された専門技術の内容をどれだけ記事に正確に反映できてるかどうか、
常にグレーゾーンが残る
有名メデイアだからといって
その記事を盾に鬼の首でも取ったかのようなカキコは意味ない
それが不満なら編集部に聞くほかねえ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 20:48:19.15 ID:SnZ8xz0HO

>>72
作れないと言うことは技術がないと言うことに他ならない
作らないではなく作れない訳だ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 20:50:34.93 ID:uj9H4Pmu0

軽に関しては、360ccの時代もマツダから「軽らしい軽」が出たという
記憶はあまりないな。360ccなのに4サイクル4気筒で出力はライバルの
半分チョットとか…マツダの技術者って「軽なんだからうるさいのは当然」
みたいな割り切りが出来ない人たちだったんだと思う。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 20:57:11.21 ID:b+0dNRUi0

＞作れないと言うことは技術がないと言うことに他ならない

>>78にレスしたうえでこんなこと言ってるのが凄いよな
それともREくらい作ろうと思えばどこでも作れると思ってるのか

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 21:04:19.45 ID:y+9ZYuU+0

>>81
ポエムはチラシの裏にでもどうぞ。ソースがないのが致命傷だったね。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 21:08:13.31 ID:DRshmto+0

>>80
>有名メデイアだからといって
>その記事を盾に鬼の首でも取ったかのようなカキコは意味ない

それはnikkeibpでwebcgを否定した気になってるあの馬鹿のことか？
元レス主以外で、nikkeibpの内容を肯定できる根拠を出せないならレスは不要。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 21:14:59.20 ID:gd5iqHhK0

>>81
直前に自分が何を書き込んだかも覚えてないアンチ
ニワトリかよ……
俺たち、ニワトリを相手にしてるのか……？
誰かドミオ星人とか言ってるけど、そんなもんじゃないみたいだぞ
ニワトリェ……

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 21:31:12.27 ID:bcRBWECj0

>>82
スズキスズライト　1955年　16PS
スバル360　1958年　16PS（最終的に25PS）
マツダR360　1960年　16PS（キャロルは62年）
スズキフロンテ　1962年　　21PS
ダイハツフェロー　1966年　23PS
ホンダN360　1967年　31PS

登場時だと普通の馬力、倍近い出力のN360の登場は7年もあと

88 ：とあるNAロードスター乗り：2011/12/03(土) 22:01:03.15 ID:4SQXcnU2O

>>57
根っこが同じだからな<信者とアンチ
ベクトルが違う、ってだけだ。

>>79
◆アメリカEPA燃費モード

2012 RX-8(232馬力)
city/highway 16/22(mpg マイル/ガロン) ※約6.77/9.31(km/l)
2012 Nissan GT-R(530馬力)
city/highway 16/23(mpg マイル/ガロン) ※約6.77/9.73(km/l)

13B-REW(FD3S)はマイナーチェンジでアップデートされたけど、13B-MSP(SE3P)は何も無かったなぁ…('A`)
どうなる、16X…

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 23:32:37.34 ID:C73RJzv40

>>87
他社が次々パワーアップしていくのにキャロルは16馬力のまま
だったんじゃなかったっけ。最後のシャンテで追いついたけど
軽規格拡大でジ･エンド。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 23:47:58.87 ID:pH9o5ov50

COTYは実行委員会特別賞

http://www.jcoty.org/news/20111203.html

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 00:25:47.76 ID:QMz8l8m70

istopは30％中8％。
http://www.youtube.com/watch?v=aXJ2f1kmDRM
9分29秒あたり。これで3対1だな。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 00:26:50.32 ID:gxJ9PNoQO

>>84
作れる見込みがあるというソースが何一つ無いのに、作れるっていう方がよほどポエムだろ
今まで作ってたメーカーですら撤退するほどきつい市場なのに

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 00:34:14.54 ID:BqnXa/v50

軽なんて作らなくていい　あんなの車でなくおもちゃだから　買おうと考えたこともない。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 00:39:55.12 ID:Rzvd/OXq0

軽は、田舎のひとり一台必要な地域には必要だよ。
マツダが自社開発するかどうかはまた別の話だけど。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 00:41:26.36 ID:BqnXa/v50

私は地方住まいだが軽なんて絶対買わないし買わせない　事故だとまず死ぬから

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 00:44:24.63 ID:gxJ9PNoQO

>>94
都会でも小回りが利くから便利だよ
軽自動車の一番怖いところは、軽自動車で満足しちゃうこと

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 00:45:37.98 ID:Rzvd/OXq0

>>95
あんたの主義主張はどうでもいいよ。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 01:19:27.23 ID:HXkN/y090

「マツダデミオ 13-SKYACTIV」が「2011～2012日本自動車殿堂カーテクノロジーオブザイヤー」を受賞
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2011/201112/111201b.html

これで三つめの受賞ですな。

アンチのひいきの車もなんらかの賞をとれるといいね。（イー○）

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 01:22:41.85 ID:Rzvd/OXq0

>>98
あれはちょっと…
あのレベルで良ければすぐに出せます。

ぷっｗ

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 01:29:17.98 ID:HXkN/y090

Ｑ、ＮＡでリッター３０ｋｍ／Lの車を出そうと思えば出せると？
山本、いやいや

Ｑ、ＮＡで３０㎞／Lを超える技術は研究しているんですよね？
山本、はい、それはもちろんですよ。当然です。

Ｑ、マツダに先を越されたと。
山本、悔しいですね。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 01:32:14.61 ID:FJsEiZGY0

急ごしらえ感のあるデミオで賞だしちゃったのはちょっと勿体無いというか・・・
ちゃんとフルSKYで評価して欲しかったってのはあるな

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 01:42:51.91 ID:t9FBcXk40

>>91
>>どこかからnikkeibpの内容が成り立つ資料を出せば良いだけ。

ここで言ってるのはエンジンによる＋16％という数字。
マジで、
>元レス主以外で、nikkeibpの内容を肯定できる根拠を出せないなら
レスを増やさないでくれ。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 02:09:55.74 ID:4doAQdD00

>>81と>>92
それって「とにかく俺が正しい」だよね。まともなソース全っ然出してくれないし。単なるあんたの個人的な
思　い　込　み
そんなの書き込む暇があるなら>>66と>>72を早く論破してくれww

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 02:19:39.54 ID:4doAQdD00

>>92
言い出しっぺがソース出さずに相手に反証求めたらダメって何度言わせるのかw

アンチ「お前痴漢だろ」
おいら「は？証拠は？」
アンチ「痴漢してないなら、してない証拠を出せ」
おいら「」

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 02:26:38.01 ID:4doAQdD00

間違えて途中で書き込んでしまったw
>>81のごり押しはこういうこと。

アンチ「お前痴漢だろ」
おいら「は？証拠は？」
アンチ「痴漢してないなら、してない証拠を出せ」
おいら「いやいや、証拠は？」
アンチ「お前の顔が痴漢しそうな顔だからだ(ｷﾘｯ　そろそろ痴漢してない証拠出してもらおうか」←New!
おいら「」

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 02:51:31.41 ID:MSvuv3eK0

40年のブランクはいいすぎ。
マツダも20年前にAZ-1って軽作ってんだけど。
エンジンはスズキだけどな。
モノコックフレームに外装オールプラスチックって
Cカー開発のノウハウが生かされてんだよな。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 02:58:04.76 ID:Rzvd/OXq0

>>106
改造版で787B風のもあったねぇ。ｗ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 03:20:07.11 ID:UKhGoatk0

「お前、働いてないだろう」
マツダニート「は？証拠は？」
「働いてるなら働いてる証拠は出せるだろう」
マツダニート「いやいや、証拠は？」
「40年も働いてないのにそろそろ働いたらどうだ」←New!
マツダニート「」

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 03:38:07.02 ID:LvwVmcVO0

>>105
違うよ。
たとえ話にすると、
４０年前にちょろっと大工をしていたことのある型枠大工（しかも最近は体も頭もガタガタ）
を棟梁として家一軒建てられるかという議論をしているような状況だな。

で、型枠大工さんの子分は「できねえって証拠はねぇだろ、だから出来るんだよ！」って騒いでるの。
かなりトホホな状態。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 06:56:15.40 ID:CX9zeAud0

あのさ、軽を作れるか作れないかっていう不毛な机上の空論をいつまでやるんだ？

軽を一車種開発してラインを整備して販促するのに、どれだけメリットがある？
経営陣が費用対効果でデメリットの方が大きいと判断してるからOEMしてるんだろうに。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 07:00:26.43 ID:Rzvd/OXq0

作らないという経営判断、というものを理解できないお馬鹿さんだからしょうがない。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 07:02:16.01 ID:r/4I4flc0

>>110
ミライースが出る前からずっと意味不明なことをやってたな。
デミオとイースを比較するところから始まって、
「マツダは軽が作れなくなって逃げ出した、マツダの負け！」
ってずっと連呼してる人がいる。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 07:03:06.74 ID:4doAQdD00

>>109
ガタガタなのはあんたの頭だろ。
40年前に大工を辞めた理由は
　1. めんどくさくなったから
　2.とても難しくてつくれないから
のどっち？という問題のはず。論点すり替えんなよ。
大工自身は引退理由を明らかにしてないのに、アンチは即答で2.だと断言してるだけ。
思い込みじゃないらしいが、果たしてその理由の説明できるのかねえwwwソース付きでよろしく。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 08:27:44.35 ID:p6k65MON0

最早スカイアクティブはあんまり関係ない議論になってるな。
アンチも信者も第三者から白い目で見られていることに気づくべき。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 08:34:41.63 ID:iZei/Ht10

>>アンチのセリフ
　作らないんじゃなくて、作れねえんだろ、えっどうなんだ＄％＆＝＋＊＞？

ま、難癖の一種
そんなに軽が気にいってるんならみつおかみたいに自分でつくればいいのに・・

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 09:12:19.66 ID:iKgKfBGU0

もはや『軽自動車について語るスレ』だなw

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 09:16:08.93 ID:j73ejTxn0

アンチが前スレでスカイアクティブについて語ったら悲惨なことになったもんなwww

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 10:02:14.29 ID:F3o51FUP0

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 10:05:45.09 ID:iZei/Ht10

土星人だからwww

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 10:17:24.77 ID:C0z4W7Gq0

>>111
今日も朝からブーメランか。
金がないから技術がないとマツダものたまわってるようだが。

http://jp.autoblog.com/2011/08/19/rotary-engine-development-halted-at-mazda/
>マツダの関係者は、「スカイアクティブエンジンを搭載した新型車の売れ行きが予想を
>上回れば、次世代ロータリーエンジンの開発を続けていけるが、それにしても燃費と
>CO2排出規制の壁を乗り越えるには相当時間がかかる」と話しているという。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 10:40:01.80 ID:i4nOi4530

他のメーカーで排ガス規制クリアしたロータリー造ってるところがあんの？

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 10:58:15.73 ID:LvwVmcVO0

>>113
仕事が出来なくて周りについていけなくなったから。
だから難しい仕事はやるのやめて外注にだしてた、そのうち完全外注に。
引退理由は明らかにしなくても、仕事っぷり見てれば辞めた理由はわかるよって話。
スバルと一緒。

>>118

・なぜ信者は些細なミスを見つけると鬼の首を取ったようにはしゃぐのか
・なぜ信者は余裕のない生き様を見せつけるのか
・なぜ信者は日本語講座を始めるのか
・なぜ信者は根拠として信頼できる客観的ソースを提示しないのか
・なぜ信者は本質的な議論を投擲し枝葉末節にこだわるのか
・なぜ信者は悪魔の証明を求めるのか
・なぜ信者は劣勢時に中立を装った第三者を登場させて議論そのものの否定するのか
・なぜ信者は上記すべてを併せ持つ、同様な人種と酷似した行動をとるのか

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 10:59:07.34 ID:C0z4W7Gq0

マツダ以外の他メーカーがロータリー技術があるなんてほざいてんのかよｗｗｗ

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 10:59:17.90 ID:LvwVmcVO0

>>121
そもそもロータリーって初代コスモの頃から存在意義なかったろ。
レシプロのほうが燃費よかったんだし。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 11:01:59.09 ID:O1iAL8ok0

>>120
金があってもスカイアクティブに負けてる他社wwww

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 11:09:50.69 ID:yfgTrywr0

他社は戦略的事情によりREを作らないという経営判断をした
マツダは戦略的事情により軽を作らないという経営判断をした

同じ次元の話なのに何故後者は認められないのか

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 11:11:46.59 ID:C0z4W7Gq0

>>125
32番でお願いしてたが…やっと。

　　　　　　　7月　　8月　　9月　10月　　計
プリウス 24220 24998 33197 29632 112047
フィット　20753 16868 27980 22352　87953
デミオ　 10464　 5868　7542　4404　28278

12/6のお膳たて、負け犬の遠吠え先払いをありがたう！！！
つうかこの数字を見て虚しくならんのかな。

>>126
ならば他社全てが戦略的事情によってREを
作らなかったという経営判断をしたソースでも出そうか。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 11:12:08.59 ID:iZei/Ht10

>>122
自分で軽をつくればいいだろ、
それとも軽は難しすぎるか？？

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 11:21:15.18 ID:jEnKOpog0

日産が「新設計車は海外生産」を正式に表明したらしい。旧式のシャーシでは
長く続かないから、早晩国内生産の面白い車が無くなってしまう。

モノづくりの魂をもったメーカーには、国産の灯を点し続けてほしいと切に願う。

ttp://www.asahi.com/business/update/1203/TKY201112030405.html

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 11:21:33.28 ID:yfgTrywr0

>>128
REみたいなウンコエンジン作るわけねーだろって言ってんのはアンチだろｗｗｗ
おまえがソース出せよ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 11:22:38.14 ID:yfgTrywr0

>>127
>>130

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 11:25:40.36 ID:LvwVmcVO0

>>129
この円高ではもうどうしようもない。
別に国内生産にこだわったところで、マツダみたいに面白くない古臭くて無駄にでかい車しか作れないメーカーだってあるんだし。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 11:29:56.43 ID:ocAJVaME0

マツダのサスティナブルzoom-zoomを実現する新世代技術SKYACTIVについて語るスレです

東京モーターショーで各社のしゃちょーさんがプレゼンしてる動画見たけど
商品企画と技術のコンセプトを語ってちゃんと売る車で示してるのはマツダだけだな

SKYに１っ票です

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 11:30:55.17 ID:jEnKOpog0

>>132
お前には言っていない。大ばか者はレスすんな。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 11:30:56.23 ID:iZei/Ht10

>>132
遠慮しないで海外に出て、アメリカの2ちゃんでもやってれば

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 11:36:33.00 ID:C0z4W7Gq0

>同じ次元の話なのに何故後者は認められないのか

同じ次元の話でもソース提示は後者にだけは
それを証するソースは必要ありません(ｷﾘｯ

ブーメランというかダブルスタンダードというか…
"自社製品以外で"という条件のもと、"自社製品"を挙げ、
"一般からの意見"では他とかぶる意見は言えないというダブスタどや社長が
率いるマツダ信者の本領発揮だな＾＾

>>132
輸出比率までは分からないけどダイハツも国内生産比率は80％くらい。
"円高"だけがマツダ単独負けの理由ではないと思う。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 11:36:36.14 ID:QUNNp+6P0

>>132
売国奴は日本から出て行くか死んでくんねーかなあ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 11:42:14.13 ID:eGHDJ3ba0

山本、ＢＣ編集部の皆さんはスカイアクティブは乗りましたか？良かった？
うーんしょうきあれはあまり・・・、あの程度で良ければウチでも出せます(ｷﾘｯ)

Ｑ、ＮＡでリッター３０ｋｍ／Lの車を出そうと思えば出せると？
山本、いやいや

Ｑ、ＮＡで３０㎞／Lを超える技術は研究しているんですよね？
山本、はい、それはもちろんですよ。当然です。

Ｑ、マツダに先を越されたと。
山本、悔しいですね。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 11:42:42.31 ID:yfgTrywr0

>>136
普段自分が主張してることの裏付けが欲しけりゃ自分で探せって言ってんだよ
なんで他人にソース探させようとすんの？
あ、ソース見つけても別におれは求めてないからわざわざ貼らなくていいよ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 11:43:16.36 ID:eGHDJ3ba0

山本、ＢＣ編集部の皆さんはスカイアクティブは乗りましたか？良かった？
うーん正直あれはあまり・・・、あの程度で良ければウチでも出せます(ｷﾘｯ)

Ｑ、ＮＡでリッター３０ｋｍ／Lの車を出そうと思えば出せると？
山本、いやいや

Ｑ、ＮＡで３０㎞／Lを超える技術は研究しているんですよね？
山本、はい、それはもちろんですよ。当然です。

Ｑ、マツダに先を越されたと。
山本、悔しいですね。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 11:50:10.96 ID:47rlGNx00

>>89
キャロルは18馬力で登場し、後に20馬力にアップした

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 13:22:22.82 ID:g6UXbgoV0

>>140
ホ○ダのお偉いさんの例の記事か。
こんなこと言っておきながら堂々と発表したNboxは
ものすごい性能の軽自動車だったね。周回遅れで面白かった。
軽自動車であの燃費であの金額。
久しぶりに笑った。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 13:27:17.98 ID:C0z4W7Gq0

>>139
他人が肯定することに対して"根拠"を示せないことと
その"根拠"を出せないことを以ってして他人が肯定することが"事実でない"とすることとは異なる。
"事実でない"と書くならその根拠を出せばいいだけだろうによ。

マツダ社長がTMSで見事なダブスタを披露したからって
信者までもがそれに倣う必要があるのか、その程度の自己矛盾に気付かない程度のバカなのか？

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 13:48:09.69 ID:3D8cP5Ew0

>>142
お前が笑う周回遅れの会社がきちんと利益を出している。
４期連続赤字のマツダは一体全体何周の周回遅れなのか？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 14:46:55.77 ID:C0z4W7Gq0

>>133
マツダのスカイコンセプトは一年前に既に出てるよ。
目新しい内容が全くなかったのはマツダだったな。

>>144
マツダだけは同じトラック走ってないらしいから。
4期は確定として5期連続最終赤字に向かって全力疾走してると思う。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 14:50:24.62 ID:ocAJVaME0

>>145
コンセプトはあんまり変えるものじゃないょ
すこしづつ磨くもの

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 15:01:34.85 ID:6JjVp0bY0

>>142
うちでもだせますよの内容が吸気側だけのVVTの凡庸そうな直噴エンジンｗ
どうやってマツダやBMWに勝つつもりだ？

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 15:04:07.88 ID:eGHDJ3ba0

アトキンソンも忘れてやるな

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 15:13:46.13 ID:g6UXbgoV0

>>144
タイの洪水被害はかわいそうだが、そのうちマツダと同じ
赤字企業にならないといいね。
技術のホ○ダであるのに、最近はちょっと寂しいね。笑えるほど。

ハイブリッド技術・・・ト○タに完全に敗北
電気自動車・・・・ニッ○ンに完全敗北
軽自動車・・・・ダイマツに周回遅れ、燃費にいたっては
　　　　　　　　普通車のデミオにすら及ばない。
エンジン技術・・・マツダにすら追いつけていない。
　　　　　　　　　ホ○ダにはこのあたりの技術で存在感を出してほしいね。

最近のホ○ダは元気が無い。がんばれｗ

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 16:19:45.27 ID:qQ3ojSF70

>>127
系列のレンタカー会社に新車を登録して押し込んだり、
販売店のデモカーを増やすだけなら、金があればいくらでもできそう。

自販連の発表する登録台数は、実売台数を反映した数字ではない。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 16:37:33.80 ID:2WnfdT8P0

さすが荒れてるスレ
伸びはいいな

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 17:02:56.84 ID:iZei/Ht10

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111204-OYT1T00304.htm

さすが伸びてる道は荒れる
MAZDAの美祢テストコースからほど近い地点

153 ：やきとりくん：2011/12/04(日) 18:02:17.53 ID:qYqpbvZAP

だれか雑誌に載ってたという
HCCI開発の話詳しい人おらんかね？

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 18:18:09.32 ID:eGHDJ3ba0

>>144
技術をウリにしていたハズのホンダが
いつの間にか利益しかウリがなくなってるんだが。
ま、その利益も風前の灯だがね。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 19:00:53.86 ID:yy0BiEN80

>>143
＞他人が肯定することに対して"根拠"を示せないことと
＞その"根拠"を出せないことを以ってして他人が肯定することが"事実でない"とすることとは異なる。
＞"事実でない"と書くならその根拠を出せばいいだけだろうによ。

これは信者が軽は利ざやが小さいから作らないだけって言ってることにも当てはまるって気づいてるか？
おまえはそれを否定する根拠を出したのか？
その程度の自己矛盾に気付かない程度のバカなのか？
結局信者もアンチもなんのソースも出せてないじゃん
これ以上不毛な論争は他所でやれって言ってんだよ

あとお前の文章はいちいち回りくどくてわかりにくいわ
自分が頭いいと思ってるなら馬鹿にもわかる文章書いてくれ
いや、もう何も書かなくていいわ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 19:11:32.03 ID:foV95kfm0

うっは！！

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 19:12:30.82 ID:iZei/Ht10

フェラーリ8台、ベンツ3台からむ多重事故

かたや目を三角、口を四角にして軽自動車論議かww

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 19:17:00.74 ID:HXkN/y090

軽自動車作るのに技術とかいるわけねーだろ馬鹿。
スーパーコンピューターを活用して開発をしているマツダだぞ？
なんだよ、「軽自動車を作る技術」ってｗｗずっと黙って聞いていたがｗ
ミニバンからオープンカーまで作ってるんだ。
軽ぐらい簡単に作れるが、軽を作るラインを整えるぐらいならＣＸ５やタケリ作るわ。
ＨＣＣＩを最初に実用化させるのはマツダかメルセデスか…という時に軽なんかにかまってられるわけない。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 19:36:08.46 ID:0Z0XBseq0

それよりベリーサスカイアクティブ作ってください

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 19:45:45.90 ID:vFAaKaZy0

次期デミオでデミオベリーサを用意してくれると思う

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 19:47:06.71 ID:C0z4W7Gq0

>>146
技術概要が既知だってこと。　目新しい技術はないのかって。

>>150
それと似た問題が今年の春先に出たね。
「北米で他社の三倍の在庫がある」ってのは（北米から輸出はなしと仮定）
北米向け生産－北米現地生産＝北米販売＋他社三倍在庫　として
マツダに限って生産・輸出好調は販売好調ではないらしい。

>>155
＞これは信者が軽は利ざやが小さいから作らないだけって言ってることにも当てはまるって気づいてるか？
↓
マツダ新中期計画　井巻社長「軽自動車に力を入れる計画はない」　2007年3月23日(金) 13時46分
http://response.jp/article/2007/03/23/92871.html
>また、発展途上国や新興国向けの低価格小型車についても、「非常に気になる」としたものの、
>「Aクラスに力を入れると、どれかBかCを犠牲にしなければならない。絞り込んだ状態でやっていく」と強調した。

リーマン前でさえ金がなくてさ　orz
他セグメントクラスで儲けてる会社が"利ざやが薄いから軽は作らない"なら分かるけど、
薄い利ざやにさえすがりつきたい会社で作らない理由ってあるんだ…

…貧乏って辛いね。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 19:55:18.60 ID:yy0BiEN80

>>161
限られた開発リソースをどう割り振るかの話だよな
これのどこが「利ざやが薄いから軽は作らない」を否定する根拠なのかｋｗｓｋ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 19:57:10.32 ID:0AoRq4u10

もういいよ軽自動車(笑の話しは

よそでやれよそで

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 20:00:07.40 ID:Rzvd/OXq0

早くアテンザがフルスカイにならないかな。
楽しみなんだけど。

165 ：やきとりくん：2011/12/04(日) 20:06:37.14 ID:qYqpbvZAP

>>158
よく言った！
最近のグダグダぶりを見るにつけ溜飲が下がる思い。
１行目はちょっと言い過ぎかもｗ

軽は今までどおりOEM販売してればいいと思うよ。
それより、マツダはスカイアクティブ展開とHCCIを頑張ってくれたら良い。
この２技術って融合するのかね？はたして。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 20:11:07.36 ID:C0z4W7Gq0

つーかさー。
信者が軽を作る技術があるとのたまうソースは？

ロータリーでさえ金がなくて開発が出来てないと"技術的問題"を明かしてるのに
軽自動車ならすぐに出せる技術があるなんてマツダアナウンスでもあったのかよ。
"ホンダ研究所"社長はデミオくらい出せるってさ。

ねえ、信者さーん、マツダ軽自動車のソース出そうよーーーｗｗｗ

>>162
＞限られた開発リソースをどう割り振るかの話だよな
割り振るリソースがないってのにその成果があるとマツダが言い張ってるのか？

＞これのどこが「利ざやが薄いから軽は作らない」を否定する根拠なのかｋｗｓｋ
営利企業として利益を出すために頑張ってるのに、
利益を出す手段を分かってて敢えてしない理由って何なんだろうね？
ドミオが売れすぎちゃってるとかｗｗｗ

…（オツムの）貧乏って辛いよね。

>>163
前スレテンプレのうざさに我慢ができなくて一つ一つ潰していこうかとね。
テンプレに沿った書き込みが出来ないお前さんがスレチだよ。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 20:17:39.77 ID:iZei/Ht10

>>166
軽は利ザヤが薄い、おマイは脳みそが薄い
はい、ゴクローサン

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 20:17:43.25 ID:j73ejTxn0

>>165
HCCIはスカイアクティブの先の段階として考えてるってことだったと思う。
楽しみに待ちましょう

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 20:19:12.10 ID:4doAQdD00

>>122
＞引退理由は明らかにしなくても、仕事っぷり見てれば辞めた理由はわかるよって話。

ソースはないけど俺の考えは100%間違いない、俺がソースだ(ﾄﾞﾔ　って言われても。辞めた理由がわかるのはエスパーのあんただけだろw
シナリオが粗雑、稚拙なうえに短絡的過ぎる。大工もビックリのポエジーな勝利宣言だな。とにかくレッテル貼りが酷すぎる。
「証拠がないので俺はこういう推測をしてみた」ならこれほど突っ込まれずにすむのに。断定してしまうからソースを出さざるを得なくなる典型例。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 20:22:55.55 ID:j73ejTxn0

>>166
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉw

理由が一つしかないと思える単純馬鹿は羨ましいわwww
どうせだから他社が軽を出さない理由も教えてよ

トヨタ：
日産：
メルセデス：
BMW：
VW：

とりあえずこれだけでいいや
これらの会社が利益を出す手段を分かってて敢えてしない理由って何ですかね？

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 20:25:15.37 ID:yy0BiEN80

>>162
他社が利益出せるからマツダが軽を自社開発して利益を出せるとは限らないよね？
メーカーごとに規模も思想も違って事情はそれぞれなんだよ
おれにはこれが「利ざやが薄いから軽は作らない」を否定する根拠になるとは思えない

つか、おれ自身は何も主張してないんだが
とりあえず他の大多数の人間もそう思うだろうとだけ主張しとく
残念ながらお前の大好きなソースは出してやれないが
違うと言うなら>>143で自分で言ったように否定する根拠を持って来い

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 20:26:33.32 ID:yy0BiEN80

すまん>>171は>>166宛ね

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 20:27:05.55 ID:C0z4W7Gq0

>>167
マツダは軽自動車を売ってるよね？？？

128 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/12/04(日) 11:12:08.59 ID:iZei/Ht10 [3/7]
>>122
自分で軽をつくればいいだろ、
それとも軽は難しすぎるか？？

>>169
いや、それ以前に型枠大工と木造大工はジャンルが違うから。
世界最古の企業・金剛組がやっちまったのもそれ。
木造技術の頂点にある企業でも型枠大工として飯食う技術はないらいいよ？

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 20:30:49.55 ID:j73ejTxn0

>>173
日産も売ってますよ
富士重工も

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 20:34:08.96 ID:Rzvd/OXq0

最近はトヨタも売ってるね

176 ：やきとりくん：2011/12/04(日) 20:35:09.78 ID:qYqpbvZAP

>>168
レスありがとうございます。
エンジンが全く別構造ってことですかね。

マツダでは技報で論文出してるね。しかも2009年。
http://www.mazda.co.jp/philosophy/gihou/pdf/2009_No026.pdf

国内他車では日産がやってる。
http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/hcci.html

いかにHCCIの有効な領域を広げるか、が課題か・・・

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 20:35:36.57 ID:j73ejTxn0

>>175
ダイハツはグループ企業だけど利ざやが大きいなら自分で作るわな
てか利ざやが大きいならもっと昔に参入してるわな

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 20:37:02.90 ID:j73ejTxn0

>>173
このあたり教えてもらえます？

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 20:45:57.06 ID:j73ejTxn0

日産がプレマシーをOEMしてるのも、まさか技術かないからなのだろうか・・・ッ！？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 20:48:33.36 ID:C0z4W7Gq0

>>170
＞これらの会社が利益を出す手段を分かってて敢えてしない理由って何ですかね？

技術によってBセグメント以上で利益が出てる企業だね＾＾
Bセグメント以上で売れる技術がないマツダと比べるのはかなり失礼だ。

＞つか、おれ自身は何も主張してないんだが
なら相手しなくていいね＾＾

>>174
それらメーカーは軽技術を持ってるなんてアナウンスしてたかね？
"軽は利鞘が薄いから作れるけど作らない"なんてマツダアナウンスがあった？

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 20:48:54.98 ID:Sy2Oa4R40

>>170ベンツは軽だしてる
スマートクーぺはダイムラーベンツ
スマートクーペの初期は軽自動車
(今はリッタカー)

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 20:59:35.23 ID:L3dX0tl+0

>>180
え！？

トヨタも日産も富士重工も技術がないの？

メルセデスは軽を作る技術を無くしちゃったの？

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 21:05:56.32 ID:j73ejTxn0

>>180
マツダがなんのアナウンスもしてないのになに勝手に妄想してんだよw

てかどこぞのホンダみたいな恥ずかしいこと言うかよwww

マツダが軽を作る技術がないってアナウンスしたのか？

全部お前の希望的観測じゃねーか

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 21:07:46.94 ID:3D8cP5Ew0

リソースの有効活用の為に敢えて軽を作らないって
じゃ、どうしてリソース有効活用して、尚、全世界の自動車メーカが束になっても
敵わない４期連続赤字の偉業が達成できたのよ？

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 21:08:19.98 ID:qIyg/11j0

てか軽の話しはどうでもいいからスカイアクティブの話しよーよ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 21:13:06.82 ID:j73ejTxn0

>>180
技術があるのにスカイアクティブに技術で勝てない他社www

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 21:17:19.99 ID:C0z4W7Gq0

>>179
ラフェスタ（？）売れすぎだろ。
マツダは軽技術だけじゃなく販売技術もないのか？
草葉の陰でファミリアが泣いてるよ。

>>182
72０3が軽技術があるなんてアナウンスしてた？
開発するってことは現時点で"技術がない"って意味だと思うが？

>>183
＞てかどこぞのホンダみたいな恥ずかしいこと言うかよwww
ソースはソースだよな。
そのソースに疑義があるなら掲載したメディアへお問い合わせください。
それ以前にソースを否定したいならきちんと根拠を出しませう＾＾

>>185
つテンプレ

>>186
確かに信者含めビッグマウスでマツダに伍するメーカーはないと思う。
それだけは胸を張っていい。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 21:19:30.75 ID:yy0BiEN80

>>180
おれは何も主張してなかったけどお前のやり方でお前の主張を否定したよな？
それに対する反証はしなくていいの？
できないなら失せろ

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 21:26:22.99 ID:Uiyo8qf50

タケリだが、マツダの社長が、「一回の給油で1500km走行できる燃費を目指す。」
と、東モで言っていたらしいね。
現行アテンザのガソリンタンクの要領が60ℓだから、
このまま1500kmを達成するとなると、燃費は25km/ℓになればいいわけだな？

問題はこれが10・15なのかJI08なのかだが・・、後者であってほしい。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 21:30:59.97 ID:4doAQdD00

>>173
いやいや、ジャンル違い以前にソース出してないだろが。論点ずらしもいい加減にしろ。決定的証拠もないのに「俺の言うことを信じろ」と言われても無理。

すでに>>33で
＞撤退時のプレスリリースとか、関係者の回顧インタビューで自らの恥をさらすようなことが
＞行われないことは多々あるんだから、そういうソースを出せってのは無茶だよな。

とソースがないのを認めている、すなわち、あんた自身が
自　説　は　事　実　で　は　な　い　「　推　測　」　で　あ　る
と認めてしまっている。何を今さら抗弁してるんだか。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 21:33:29.89 ID:j73ejTxn0

>>187
あwれwがwソースwwww

確かにwホンダは恥ずかしいということのソースだわなwww

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 21:35:22.20 ID:C0z4W7Gq0

（本日はまだ終わってないが暫定で）
＞全部お前の希望的観測じゃねーか
↑
本日のブーメラン大賞＾＾

本日の残念でした賞　orz
↓
＞おれは何も主張してなかったけどお前のやり方でお前の主張を否定したよな？

いつものノイズ→技術があるのにスカイアクティブに技術で勝てない他社www

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 21:36:16.63 ID:HXkN/y090

アンチの言っていることがいかにおかしいか、アンチの好きな例えを以って教えてあげよう。

一軒家を建てられる大工がプレハブ小屋を建てられないわけがないのは理解できるな？
それと同じだよ。
普通車を作れるメーカーが軽自動車を作れないわけないんだよ。
特に普通車をつくる技術で世界トップレベルのメーカーはな。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 21:55:04.99 ID:yfesVuYp0

>>189
普通に考えてディーゼルがもっとも得意とする欧州の高速燃費でしょ。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 21:58:41.04 ID:C0z4W7Gq0

＞一軒家を建てられる大工がプレハブ小屋を建てられないわけがないのは理解できるな？

正解：（部材と採算の二重の理由で）建てられません＾＾
プレファブリックの意味、分かってっかｗｗｗ
今時のプレファブリック部材を一軒家を立てる程度の大工が作れるとでも思ってんのかｗｗｗ

＞特に赤字をつくる技術で世界トップレベルのメーカーはな。

くそう…本日の残念賞を早まっちまった…

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 21:58:41.72 ID:BqnXa/v50

スカイアクティブは先端技術なのになんでここは軽自動車の話ばかりしているの？
ＢＭＷやアウディをライバルにこの技術で競おうというならわかるがスカイアクティブ
と軽自動車なんてかみあわない話だろう　もうやめてくれよ。デミオですら話題に上げて
ほしくない。タケリだって見た目は５００万の風格あるのに、アテンザにされること
自体、どうかなと思う。すばらしい技術開発したのだから、それなりの車にのせてほしい
この技術でドイツ御三家と競ってほしい。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 22:16:25.45 ID:AOG8xsGZI

>>196
ドイツ車にはNAがほとんどなくなっちゃったよね。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 22:38:08.29 ID:foV95kfm0

釣れたなあ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 22:38:56.04 ID:PY0bdaPg0

アンチは前スレで赤っ恥かいたのがよほど悔しかったらしいな
スレ違いも甚だしく妄想垂れ流し

死ねばいいのに

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 23:16:18.26 ID:QUNNp+6P0

前スレはアンチももう少しまともな議論をしようという勢いがあったけど
このスレになってからはもう逃げと人格攻撃とレッテル貼りしかできてないからな
もう少しホネのあるアンチが出てきてくれないと正直つまらん

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 23:28:27.73 ID:C0z4W7Gq0

>>199-200
前スレで挑発に負けた信者が顔を真っ赤にして書いてくれたテンプレだ。
12番に経緯まできちんとコピペされてるし、テンプレに従えないならお前さんらがスレチだよ？

×＞このスレになってからはもう逃げと人格攻撃とレッテル貼りしかできてないからな
○どのスレでも信者はもう逃げと人格攻撃とレッテル貼りしかできてないからな

そこまで信者であることを卑下するなよ。
お前らには愉快な妄想で人を失笑させる才能があるんだ、胸を張れ！

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 23:34:54.21 ID:HXkN/y090

>余談だがもし次スレをたてる時にはこのスレ>1-10もコピペしてほしい。
>うざさのレベルを超えちゃったから一つ一つあざ笑ってやるよ＾＾

毎度アンチが一つ一つあざ笑われるのではなく、ドミオには早く「あざ笑う」という約束を果たしてもらいたい。
そろそろあざ笑うことにもみな飽き始めているからね。
たまには違った展開が欲しくなる。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 01:19:40.92 ID:5z/Baal10

>>201
おやおや、日本語読み違えちゃったのかな？
俺はそういう読み間違いの典型例を知ってるぞ。僭越ながら開陳しよう。

「私は人の嫌がることを進んでやります」

こういう日本語がある。
日本人であればこれは「無私の精神で他人のために働きます」という意味だ。
朝鮮人の場合、これは「利己の精神で他人に害をなします」という意味に変貌する。

>○どのスレでも信者はもう逃げと人格攻撃とレッテル貼りしかできてないからな
こういう解釈になってしまう人間はどの国の人間だろうか。日本人なら、
○このスレになってからアンチはもう逃げと人格攻撃とレッテル貼りしかできてないからな

と解釈するはず。日本語を不快で歪んだ解釈をする民族というのは存在する。
君はどこの民族だい？

204 ：富士観音：2011/12/05(月) 01:44:19.97 ID:mNVbKWpR0

そもそもアンチはテンプレで叩きのめされてる事に気づいてないかのような
書き込みしてる時点でアウト。
ネット空間の無駄使いでしかない。ゴミは消えろ。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 01:55:32.70 ID:LTi8o6i3O

>>204
テンプレもそうだけど、ツダヲタは昔から徹頭徹尾自爆テロしかやらんよね
前スレも役不足や押し買いとその派生、軽自動車なんかで派手に自爆してくれちゃったし
狂信は自爆につながると思わざるを得ないな

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 05:23:46.89 ID:xXuZ0r8F0

>>201
だからその言われた事をそのままひっくり返すだけのパターン飽きたって言ってんだろ
新しいネタを披露してくれよ。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 05:39:19.58 ID:snvzzVPd0

>>205
アンチ得意のレッテル貼り乙。自爆テロがひどいのはアンチでしょうに。あまりに名言wが多すぎてテンプレが>>1-19まで増えてるし。
じっくり読んだら自爆が多いのはアンチとそうでない者どちらなのか、アンチの頭でも分かると思うよw

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 07:02:23.84 ID:AsIAgqkd0

アンチ土星人アホくさ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 08:17:08.42 ID:/haPWoKd0

スカイアクティブのターボもそのうち出てマツダスピードアクセラもスカイアクティブになるのかな、楽しみだ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 08:46:22.11 ID:5EokPu280

>>204
低学歴は失せろ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 09:30:55.09 ID:6+SNseTU0

こまけえことはいいから信者は早く
・マツダには軽技術がある
・利鞘が薄いから軽を作らない
のソースを出そうや。
いつまで待たせるんだよ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 09:36:47.97 ID:7BSow5bz0

>>211
アホか
そんなソース有るわけねえだろw
実際に作らなきゃ証明しようがない

そんなソース出さなくてもお前の主張がアホ過ぎて話にならんだけ

誰にも証明なんかできないことも解らんのかクズアンチはwww

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 09:39:30.77 ID:6izp2IAj0

>>207
テンプレって、信者が痛いところを突かれて、それに対する言い逃れと勝手な勝利宣言を毎回コピペしてるだけだから、
テンプレの数だけ信者が負けたって事だよ。

最初のネガキャンがどうしたってやつからしてそうだろ。
トヨタに頭下げて売ってもらったハイブリ技術すらスカイアクティブのＨＰでネガキャンしてるしな。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 09:55:20.42 ID:LCiBySrl0

>>213
テンプレというのは同じ議論や説明を繰り返さないために用意するもの。
鳥頭の馬鹿は一度終わった議論を何度でも復活させてスレを空費させようとするきらいがある。
そうした馬鹿の命と同様に無駄な行為を防止するために用意されているのがテンプレなのだ。

テンプレの意義も理解できない馬鹿のために、今後はテンプレの意義もテンプレに乗せないといけないな（苦笑）

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 10:03:39.70 ID:6izp2IAj0

>>214
負けた議論を負けたと思いたくないから。
信者が自分の都合のいい所だけをテンプレにして、テンプレテンプレって騒いでるだけだよね。

本来のテンプレはスレ住民の全ての合意があって作られるもので、
このスレでテンプレといわれてるものは単にテンプレを装ったコピペにすぎませんな。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 10:08:30.11 ID:snvzzVPd0

>>211
「小型化する技術がないので軽自動車から撤退した」と言い出したのはそっち。
そしてそのソースはありませんでしたギブアップです、が>>33。
言い出しっぺがソース出せない時点で終わり。そもそもこっちが反証する義務ないし。

>>215
へーww
ならば>>17のソース全て出して論破できるんだスゲーww
早く論破された～いw

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 10:09:23.98 ID:Y+BzzMYb0

マツダ車からスズキの軽じゃない車に乗り換えた時、外見は割と良いが
見えないところの手抜き具合に度肝を抜かれたことがある。実際、ドアの
取っ手がドア内装ごと折れたり、散々だった。軽中心で利益を出し続ける
ためには本当に思いきった設計の簡略化をするものなんだな、と納得したよ。
マツダやスズキに比べると、三菱は、軽は本当に美しく簡素な設計なのに
大きい車はそれなりに贅沢に作ってあって、流石だと思う。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 10:19:45.10 ID:6izp2IAj0

>>216
じゃあ、小型化する技術があるというソースは？

マツダって１３００で４気筒が現在最小のエンジンでしょ。
初代デミオも１２００かそこらだし。

最後に完全自社開発した軽自動車は３６０cc２気筒２ストロークのポーターキャブ
これのボディを多少でかくして三菱からエンジン買って昭和の終わりまでしつこく作り続けておしまい。
４０年間軽の新規開発はない。　

まだリッターカーとか作ってりゃ言い訳はできるけど・・・

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 10:33:18.46 ID:iaeD2dRy0

>>218
AZ1は？

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 10:33:21.37 ID:snvzzVPd0

>>218
バカが。言い出しっぺこそ証明する義務がある。自分で証明出来ないからってなんでこっちが反証する義務があるんだよw礼儀知らずの常識知らずめ。
>>19を100万回読め。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 11:12:30.18 ID:AsIAgqkd0

>>218
自分が料理を頼んでおいて、金はそっちが払え、みたいな態度だな

忘年会に誘ってくれる友人なんかいないんだろ
世間づきあいと人間関係を勉強してからこい

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 11:13:09.67 ID:6izp2IAj0

>>219
エンジンと駆動系スズキだろ。　ミツオカと大差ない。
自社開発じゃないじゃん。

>>220
証明はできてるわな。
マツダは過去４０年以上、軽自動車をまともに新規設計したことは無い。

そもそもの言いだしっぺはイースをマツダは作ることが出来るとか言い出した奴なんだから、
言いだしっぺが証明する義務があるというなら、そいつにマツダがイースを作れるという証明をさせるしかないな。
礼儀知らずの常識知らずめ。
>>19を100万回読め。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 11:17:49.42 ID:snvzzVPd0

ID:6izp2IAj0って、テンプレ全てを論破したかのように言ってるが、肝心のソースは絶対出さないなw
言い逃れと勝手な勝利宣言してるのは誰か、調べてみたらアンチでしたw

213 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2011/12/05(月) 09:39:30.77 ID:6izp2IAj0
>>207
テンプレって、信者が痛いところを突かれて、それに対する言い逃れと勝手な勝利宣言を毎回コピペしてるだけだから、
テンプレの数だけ信者が負けたって事だよ。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 11:25:04.63 ID:iaeD2dRy0

つまりロータスは車作れませんと言ってるわけですね

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 11:27:00.36 ID:snvzzVPd0

>>222
ん？マツダはイースを作れるって、何月何日の書き込み？ソース出してね。
以下の通り、アンチがイチャモン付けてきたのは4ヶ月以上前だが。
俺偉いだろ、ちゃんと下記のソース出すんだからw
以下ソース

59 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2011/11/21(月) 14:21:00.32 ID:VfXff0ia0
ttp://hissi.org/read.php/auto/20110714/YkFmWWRTT3Uw.html
＞二つ目は1998年にキャロル製造を中止して軽製造から完全撤退した理由と同じ。
＞マツダの技術力では小さくコンパクトな車を作って競争するのは無理。

すまん、これの方が古かった。あまりの必死さにドン引きwwさらに4ヶ月以上経ってもソース無しw

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 12:16:29.73 ID:LTi8o6i3O

>>216
マツダはイースを作れると言いだしたのはそちら側ですな
小型化の技術が無いと言うのは事実ですし

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 12:24:31.50 ID:7wVavU3J0

またくだらない争いしてんのかｗ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 12:35:36.43 ID:snvzzVPd0

>>226
>>225読め。7月14日より以前に「マツダはイースを作れる」発言があるというソース出してくれたら構わん。どっちが先に言いがかりを付けたのか知りたいんだろ？
レスの捏造は勘弁なw
アーカイブのURL貼ってくれたらOK。俺はソースを出した。次はそっちな。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 12:38:58.37 ID:AsIAgqkd0

このあたりをウロチョロしてるアンチは可哀そうな人生を歩んできた気がするな
せっかくいい答案を出しても、いい行ないをしても、いいレスを書いても、
他人からいじめられてばかり、ほめられたことがないんだろ

それというのもクチ先男で頭が高い、
野球で言えば、一球ごとピッチャーに文句講釈を垂れるやつ、ああｯ、やつめまた三振。。。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 12:41:44.87 ID:snvzzVPd0

>>226
＞小型化の技術が無いと言うのは事実ですし

ソースないんでしょ？あんた個人の感想文なんぞ見たくないわw
「小型化の技術が無いと言うのは1%～99%の間だよね」なら許す。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 12:45:08.66 ID:PfZgD9zS0

>>189
モーターショーでは、CX-5の紹介でも東京から西は福岡、北は札幌まで無給油で走れる、
と言ってたぞ。（ディーゼルでの話ね）

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 12:48:24.18 ID:AHweDutk0

ポンコツクラウンコ糊の馬鹿イースはしつこいね

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 12:53:25.75 ID:7BSow5bz0

>>228
てゆーか別にソースなんか要らんよ
なんでどこの誰かわからんやつの呟きの処理を俺らがしないといかんのか？　

>>222とかが自分の主張を証明すりゃいいんだよwww

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 13:09:26.70 ID:LTi8o6i3O

>>225
マツダはイースを作れるって書き込みから現在の軽自動車の設計と生産能力の有無の問題になったわけだから、
最低限マツダがイースのような車を設計し、生産して販売する能力を持つソースは必要なんだよ
逆にそのソースが有ればマツダには小型の技術がないという主張を否定することができるね
現状では40年以上軽自動車を新規に開発出来てないし、リッターカーについてもファミリアの昭和51年が最後だろ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 13:13:55.97 ID:LCiBySrl0

>>234
何か勘違いしてるようだが、俺たちは別にお前さんの主張を否定したくて躍起になってるわけじゃないんだ
お前さんの主張が正しいならいつでも受け入れる準備はできてる
俺たちは謙虚だから「何が何でも俺たちが正しい！　事実など知ったことか！」なんていう
どこぞの民族とは違う
必要なのはお前さんの主張を否定するためのソースを俺たちが提示するのではなく
お前さんの主張が正しいことを裏付けるソースを、お前さんが提示することなの

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 13:17:49.00 ID:iaeD2dRy0

>>234
例えばアウディはEVにロータリーエンジンを積んできたが
源流のNSUがロータリー止めてから随分と経つ訳だが作れたわけだよね？
また各社がEVをいろいろと販売しだしたが
どこもそれまでEVなんて作ってなかったけど出来たよね？

作ってこなかったから技術が無いとするのは無理

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 13:18:16.15 ID:Fjn4BRPk0

アルトのボディをパーツでマツダに運びスカイアクティブ技術で仕上げる

エンジンはデミオの1,3Lエンジンを2気筒化し軽の排気量に収める

でなんとかなるんじゃないか。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 13:19:51.02 ID:AsIAgqkd0

>>234
視野がせまーい
スカイアクテイブデミオは、デミオのイースバージョンだ
そういえばわかるだろ、いややっぱりわからんだろな、フヒヒ

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 13:23:22.12 ID:snvzzVPd0

>>234
アホの相手は疲れるわ。
こっちは4ヶ月以上ソース出せと言ってるの。それを今さら言い出しっぺの捏造かよ。何逃げてんだか。
ソースは出さない、言い逃れはする、挙げ句は捏造。もう諦めたら？ソースの一つぐらいも出せねえ分際で書き込むな。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 13:34:19.05 ID:LTi8o6i3O

>>236
電気自動車なんて昔からどこも作ってるし、中国の町工場レベルでも作れることは作れる
他社と競合してちゃんと渡り合っていけて初めて作れると言うわけだ

マツダがイースなみの値段と燃費の軽自動車を作れるとは思えないが

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 13:38:33.84 ID:VXP9yywU0

>デミオＥＶの発売を延期　 '11/11/22

中国メーカーさえ出してるEVでもマツダにかかればこの通り＾＾

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 13:43:59.36 ID:AsIAgqkd0

スカイ軽を作れとか、EVを出せとか
MAZDAへの期待が超大きいことはよくわかったww

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 13:45:55.13 ID:iaeD2dRy0

>>240
どこもまともに販売してこなかったでしょ？
試験的に作ったことがあるってレベルなら
モーターショーにマツダは自社開発の軽自動車を出してたりするから
試験的に作ったことがあるから軽も作れるってことで良いのかな？

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 13:49:16.95 ID:AHweDutk0

スズキにあっさり燃費で抜かれたイースをいまだに持ち上げるアホって

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 13:49:46.25 ID:cbCC/oSq0

おまえら悪いけどさ、軽の話題はやめてくれよ

全く興味ないし、軽自動車板があるんだからそっちでやれんのか？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 14:19:42.97 ID:AsIAgqkd0

さあみなさん、今日からはアルトエコ30.2km/Lですよ
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/jcast-114538/1.htm

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 15:24:16.86 ID:LTi8o6i3O

>>238
燃費と価格競争力でかなり見劣りするね

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 15:28:28.15 ID:KpcoCe9E0

ようやくまともな答弁が返ってきたな

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 15:29:47.78 ID:LTi8o6i3O

>>243
ハイゼットの電気自動車なんて結構長いこと作ってた、
電気自動車は電池の性能があがんないと実用性が確保されにくいし、
価格も高くて結局官公庁需要とか補助金頼りになっちゃうからねぇ
作るだけなら市販車を改造するキットで簡単に作れるよ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 15:52:27.73 ID:+Y6YNk8ZI

電池式電気自動車なんて、全社がやってるよ。
窓際で。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 17:48:46.53 ID:2Tu8Vu850

>>202
あらためて負け犬の遠吠え先払いありがとう、明日の11:00がますます楽しみになった。
遠吠えが聞けなければまさかの大ドンデン返しがあるかもと焦ってたんだ。
君のフラグで欧州販売もﾌﾟｹﾞﾗが確定したようだ、ますますありがとね。

252 ：デジ：2011/12/05(月) 19:33:03.26 ID:KpcoCe9E0

>>251
>>251^^

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 21:36:24.05 ID:2Tu8Vu850

今回は遠吠えの先払いが足りなかったか、
2011年11月中国販売たった-13％なんて信者のサボりはパネェな。

ま、明日のドミオに期待すっか

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 21:42:57.44 ID:qMp2+GiS0

また売上に逃避かｗ
マツダなんだから売れなくて当然だろｗ

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 22:10:32.63 ID:ljMEIGOr0

>>254
越えちゃいけないライン、考えろよ。

256 ：富士観音：2011/12/05(月) 22:18:15.40 ID:mNVbKWpR0

>>253
スレ違いの話しかできない時点で負け確定、無駄話。
後何度も言うが一番匿名性のないメディアがネットだからな。
それからお前はシートサイズと座り心地は関係ないとか考える奴じゃないよな。

257 ：鯖：2011/12/05(月) 22:26:16.37 ID:DarMKcl50

イースは軽量化で鉄板薄くて車内はドラミングが凄いそうだ。
それにサイドウィンドウを上げるとき反動でドアの内貼りがウニョウニョと
動くんだと。
そんな車に乗る気する？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 22:29:28.97 ID:7BSow5bz0

>>257
うにょうにょってマジ？
それはむしろ見てみたいwww

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 22:34:18.99 ID:2Tu8Vu850

>>255
信者のさもしいプライドはマツダの有形無形の利益より重いんだ、分かってやってくれ。

>>256
テンプレにあるように"負け犬"が誰なのかはっきり分からせたくてさ＾＾
それとも技術的に理解してないHPでも出して、またHPともどもフルボッコされたい？
もう一回、スカイのキモの一つである排気脈動の話からでもすっか？

それと↓のように法的根拠を明かせないままの公権力云々の話は立派な脅迫に該当するけどね＾＾
686 : 富士観音 : 2011/10/13(木) 18:08:00.17 ID:R/YtusDJ0 [13/21回発言]
>>681
引きこもり無職のお前は親を泣かせてるぞ。
しょうもない事書き続けると、警察まで来て余計悲しむぞ。

260 ：鯖：2011/12/05(月) 22:35:02.16 ID:DarMKcl50

なんかの雑誌に書いてあった。マガジンＸだったかな。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 22:44:09.18 ID:tu6ErGGv0

このスレをたてた人は、盛り上がって喜んでおります。
次も気づいたら立てて差し上げますよ。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 22:46:54.32 ID:jSrYKwIg0

>>259
きょうはくwwwだってよwwwww
バカジャネーノwwwwww

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 22:49:01.22 ID:jSrYKwIg0

>>259
お前www
前スレで優先的地位の濫用とか言ってた恥ずかしいヤツじゃねーのもしかしてwwww

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 22:51:31.16 ID:v6rJTt0n0

>>259
あんた、マツダ技報に疑義ありとかのたまって袋叩きにされたお馬鹿さんやな？ｗ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 22:58:55.01 ID:jSrYKwIg0

まさか15％のアノ人ですかwww？

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 23:03:00.76 ID:v6rJTt0n0

1.08のやつな。ｗ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 23:05:15.62 ID:jSrYKwIg0

まだ居たのw
ま、前スレのアレは悔しいわなww

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 23:05:16.02 ID:2Tu8Vu850

>>263
優先的地位の濫用、え"？
ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｼｰﾈ、漢字読めないならカタカナでレスｽﾙﾖ？

>>264
圧縮比アップによって1.08倍にしかならない出力で1.15倍のトルクなんてギャグだろ。
あとの1.07は説明できないけどあるはずニダｗｗｗ

自動車業界の革命か、広島の片田舎自動車メーカーのペテンか、
ま、袋叩きにした覚えがあるならめでたいことだ。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 23:06:07.35 ID:jSrYKwIg0

ヤバい本物だwww

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 23:08:26.52 ID:v6rJTt0n0

こいつのこのモチベーションってなんなんだろうな
異常な執着だよな

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 23:08:38.59 ID:cjNyEwP30

>>257
デミオも次は軽量化すると言ってるから、そういう車になるんじゃないの？
事実だとしたらね。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 23:15:56.82 ID:jUumboys0

>>268
ありゃ、ニダーさんチーッスww

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 23:18:55.87 ID:TZ6oE2TO0

>>268
やべぇ、なに言ってるか分からんw

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 23:21:59.89 ID:5EokPu280

>>256
低学歴は消えろ

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 23:25:23.79 ID:2Tu8Vu850

進んでは決してネタを出さないがネタにすると食い付く、売上げ、軽、トルク＾＾
理屈で反論はできない雑魚ばかり…

ま、これを負け魚の遠吠えと換算して欧州ﾌﾟｹﾞﾗにしておくか。
ちょっと弱いけど、信者ならまだ頑張って吠えてくれるはず。
しっかり吠えるんだぞ＾＾

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 23:28:08.86 ID:JpnJSmhw0

>>275
はいはい、ワロスワロス

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 23:29:49.52 ID:G+BhKJy50

>>275
あんた、誰に向かって書いてんの？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 23:30:16.58 ID:v6rJTt0n0

>>275
ふーん、へー、あっそう

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 23:32:00.97 ID:cjNyEwP30

>>256
シートサイズなんて誤差の範囲内みたいな差しかないわけで。
ドライバーの体格や測定方法、座ったときの沈み込みの違いでいくらでも変化するだろ。

シートサイズとすわり心地は関係しないよ。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 23:43:36.40 ID:NwlYaP1EI

>>279
輸入車は座面が数センチでかいよ。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 23:44:04.39 ID:2Tu8Vu850

スカセラは空気でシボムは春先、
せめてドミオ売れるデーと嘘を吐くのも信者のお勤めだろうにね。

4000割れてなければいいなぁ…

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 23:51:31.58 ID:v6rJTt0n0

>>279
シートがでかいと横Ｇで身体が動きすぎて困る。
静止状態での座り心地とかどうでもいいよ。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 23:59:35.81 ID:tQ/Lwz+k0

>>270
よほど誰かに恨みがないとここまで時間とエネルギーを使わないよな
誰かってのは、基本的にはマツダってことになるか？
前にマツダの元社員（解雇された）が会社に突入して暴走した事件があったよな？
アレと同じタイプなんじゃないだろうか……
無能であるが故に解雇されたにもかかわらず逆恨みしてスレに張り付く哀れな男……
そう考えると、あまり追い詰めない方がいいのかもしれない……
こいつが殺人を犯したら夢見が悪いよな

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 00:02:04.37 ID:K0RYRn35I

>>282
座面が長いと横Gに弱いのか？
むしろ強いような気がするが。
レカロに座面長を調節する機能があるのも、
座面長が重要だからだろうが。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 00:04:29.48 ID:v6rJTt0n0

>>284
おれは「でかいと」って書いたんだ。「長いと」とは書いてねえよ。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 00:27:12.36 ID:uHI7efEHI

シートの横幅は車幅で決まるから、クラスが同じならだいたい同じだろ。
違うのは座面長。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 01:08:40.97 ID:/x//DPv10

座面の長さ長くすると、体格の小さい人間に合わないケースが増えてくるから
調整機能は必須になるだろうな。

正直なところ、短い分にはどうということはないけど、あまりにも長いと不便じゃね？

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 07:34:25.43 ID:ufBpZqd/0

>>286
なんで勝手にクラスが同じとか言い出してんの？

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 07:37:08.21 ID:HOXTgpV00

まあちっさい奴にはシートも小さい方がいいんだろ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 08:18:41.22 ID:K0RYRn35I

>>288
クラスが違えばシートのサイズが違うのは当たり前。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 08:26:41.34 ID:HOXTgpV00

>>290
ロンテンハクラスが違うとシートサイズが変わるかどうかじゃないだろ？

論点も理解できないアホw

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 08:53:45.03 ID:K0RYRn35I

>>291
論点を明らかにしただけだな。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 08:56:45.52 ID:HOXTgpV00

>>292
ﾊﾊﾊｯﾜﾛｽ

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 08:58:02.68 ID:F/4M0Feb0

>>292
解ってないのお前だけだろwww
恥ずかしいヤツじゃw

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 09:32:10.88 ID:og+i07vx0

ドミオによって職を失う他社期間工だったりマツダ期間工だったり
毎度毎度の的外れな推量もご苦労なこったなぁ…

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 09:58:04.04 ID:v7U++MIpO

>>290
言うほど変わらないけどな

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 10:06:00.21 ID:Cjq7eibC0

>>295
ジャブに反応するってことは　当たらずといえども遠からずだな
それにつけても文章上手だわ
数人のグループか・・

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 10:40:40.02 ID:gvjxmfsW0

>>295
派遣の大量殺傷事件、正社員の過労死、自殺とマツダの体質は問題多いからな

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 11:13:14.75 ID:ZSIDZXds0

>>298
>>283
犯罪予備軍であるアンチが一軍に上がってこないようにするため
今後は少し手心を加えてあげるように
それが大人である一般スレ住人の努めです

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 11:14:00.72 ID:OP/ZjqCy0

アンチはマツダにケチを付けるためならなんでも利用するからな。
原爆も肯定するし、円高も大歓迎、ヒュンダイも持ち上げる。
大型バイクもフェラーリも軽自動車もカテゴリー問わず持ち出す。
マツダが滅ぶなら日本が滅んでも構わない。
なんとしてもマツダに勝ちたい。
でも、一回も勝ったことない。
それがアンチ。
今ではアンチのマツダに対する執着心は信者を超えているという、滑稽なアンチ。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 11:18:24.76 ID:og+i07vx0

>>297
＞ジャブに反応するってことは　当たらずといえども遠からずだな
↓のような墓穴堀を信者に限らず見せてくれるんだから面白くてつい…

>　「デミオ」は非常に順調だ。６月上旬から２０日間で６，５００台の予約受注をいただいたが、
>その後も同じペースで増えている。そのうちスカイアクティブ比率は約７割と、想定した６割より多い。

2011年国内ドミオ＋デミオ
7月　 10464
8月　　5868
9月　　7542
10月　 4404　←ﾌﾟｹﾞﾗ
11月　4083　　　　　←New

>>298
「この忙しいのにｗ」には不謹慎ながら笑ってしまった。
人間としては最低だけど捨て身のギャグセンスだけは認めてしまう…

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 12:03:42.16 ID:Cjq7eibC0

マツダ車は6カ月経過してからの勝負
クチコミでじりじり伸びるか下がるか、これからだな

アクセラも1年経過してから伸びた
スカイデミオは懸案の静かさに進歩をみせたから伸びを期待してる、ドミオ人も期待しとれ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 12:18:39.03 ID:og+i07vx0

夏だから燃費が、、秋になれば燃費が、冬も燃費が　orz
ttp://carlifenavi.com/enenpi/cartype/10366
2011年12月5日18.92km/Lとついに19割れ…

春になれば、フルスカイになれば、HVになれば…
円高が、デミオが、フォードが、トヨタが、ロータリーが…
>デミオからマツダの歴史を変える――山内孝・マツダ会長社長兼ＣＥＯ　11/08/23 | 12:12
ｷﾘｯ

2011年スカセラ＋アクセラ10月2646台、11月1896台。
海外ではﾌﾟｹﾞﾗトルクを笑われ、台数でアンチを笑いのどん底に叩き落し…
マツダも信者も何でここまで笑いのセンスがあるんだ？

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 12:33:50.93 ID:Cjq7eibC0

期待をもつから事業も弾む
はなから希望を捨てるアンチはアンチ足取り草履取りでおわる人生

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 12:48:57.13 ID:og+i07vx0

>>300
＞マツダが滅ぶなら日本が滅んでも構わない。
↓
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/auto/1312303972/26
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 00:37:43.96 ID:3WaIzY3S0
圧縮比が12だろうが14だろうがそんな小さい事はどうでも良いんだよ
トヨタや日産がこの大震災の中で窒息して行く中で、マツダは力強くこれからの日本を
引っ張っていく。その決意表明がSKYACTIVなんじゃないか。

ホンダと三菱はとっくに死亡確定してるし、これからはマツダとスバルの時代だな。
この時期に揃って新型エンジンを作り出せる体力もあるし、FB20も直墳でこそ無いものの、
素性はSKY-Gと非常によく似ている。
↑
マツダが繁盛するなら大震災も大歓迎＾＾

＞マツダスカイアクティブに世界が震撼
＞http://www.mazda.co.jp/skyactiv/reputation/data/pdf/meda-06.pdf
↑
＞なんとしてもマツダに勝ちたい。
＞でも、一回も勝ったことない。
お笑いでマツダや信者に敵うところがどこにあるんだよｗｗｗ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 13:01:54.30 ID:ZSIDZXds0

また随分と程度の低いのが出てきたな
草生やして意味不明のことをのたまうだけならチラシの裏にでも書いてくれよ

議論らしきモノをしようというそぶりを見せていた、ここ数日のカレの方がまだ楽しめる

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 13:04:00.38 ID:EhTfQ+F/0

いつものチンカスニートだろ
毎日くだらねえ裸踊りしてやがる

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 13:14:13.63 ID:ri3EAc+L0

どうせ同じ奴だろ
この程度の低さはなかなか居ないと思うわw

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 14:09:35.69 ID:og+i07vx0

＞前スレで優先的地位の濫用とか言ってた恥ずかしいヤツじゃねーのもしかしてwwww
ここまで意味不明な造語が作れるんだ。
販売不振も信者にかかれば"販売好調"に変わるんだろうなぁ。
その調子でまたフラグたてを頑張って欲しい…お願いしますよ？

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 16:03:11.60 ID:+OMrHMYJO

マツダの工場後には、もう雑草くらいしか生えてこないWWWW

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 20:12:09.97 ID:GuYIWqFI0

最早スカイアクティブ関係なさ過ぎる。
シートの話題かよ。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 20:19:35.61 ID:ZSIDZXds0

いかにこのスレがアンチによって無駄に消費されていたのかよく分かるな
アンチがひきこもるだけで５０レスにも満たない平和な一日になる

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 20:31:12.91 ID:OP/ZjqCy0

相変わらず残った手札は売り上げかｗ
その売り上げも北米、日本ともに前年同月比プラス。
そしてＣＸ５、タケリ、シナリと、圧倒的な性能を持ってフルスカイが来年には続々投入される。
さて、アンチが嫌がるスカイアクティブについて話をしよう。
（嫌がると言っても、話を本筋に戻すだけなんだが）

「マツダデミオ 13-SKYACTIV」が「2011-2012日本カー・オブ・ザ・イヤー実行委員会特別賞」を受賞
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2011/201112/111205a.html

「マツダデミオ 13-SKYACTIV」が「2011～2012日本自動車殿堂カーテクノロジーオブザイヤー」を受賞
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2011/201112/111201b.html

新型「マツダデミオ 13-SKYACTIV」が、「エコプロダクツ大賞推進協議会会長賞（優秀賞）」を受賞
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2011/201111/111121a.html

マツダの新型エンジン「SKYACTIV-G 1.3」が「2012年次RJCテクノロジーオブザイヤー」を受賞
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2011/201111/111116a.html

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 20:36:38.94 ID:og+i07vx0

信者「アンチは朝鮮人ニダ」
信者「押し買いとか優先的地位の濫用とか難しい言葉を知ってるニダ」

"スカイアクティブ"マンセーｗｗｗ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 20:46:41.52 ID:0nDcxoRS0

>>313
圧倒的だね
リーフがいなけりゃCOTY．．．はないかw

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 20:56:13.91 ID:w/wzMJ0q0

Yahooのユーザーアンケートではデミオがダントツのトップだったのにね～

それと、来年のCOTYは見るまでもないな。
９割側間違いなくPHVプリウスになるだろう。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 21:00:46.04 ID:hiie+yb/0

来年はCX-5

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 21:20:02.52 ID:OP/ZjqCy0

ハイブリッド並みの低燃費と圧倒的な走行性能を実現する「ＴＡＫＥＲＩ」
http://www.mazda.co.jp/motorshow/conceptcar/technology/

これが出ればこれでしょう。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 21:23:58.64 ID:og+i07vx0

>>313
日本語ﾑｽﾞｶｼｲから台数とかの話をしようね？
＞その売り上げも北米、日本ともに前年同月比プラス。
↓意訳
「おーらアンチども、マツダの（お笑い）台数にヒザマズケ！！！」

2011年11月
タント　 8,270
デミオ　4,083　…

笑いが取れれば何をしても許されるとでも思ってるのか？
12月台数でも笑わせて下さい、お願いしますm(_ _)m

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 21:31:22.43 ID:SQYPbT7pO

１８７も幅があると日本では使いにくいな…。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 21:37:11.27 ID:hJfczE0n0

アンチと言うよりはプロの工作員だと思うよ
ピットクルーとかでぐぐればその実態がよくわかるｗ

雇われた企業のライバル会社の評判を落とす事が目的だから、マツダや消費者庁に通報してみればいいかもよ
最近は消費者庁もネットの工作に目を向けてるから

322 ：やきとりくん：2011/12/06(火) 21:40:49.54 ID:oqUfUx7aP

>>313
低回転高負荷領域とは、具体的にはどのへんか。
(1)走り出しで回転を抑える。
(2)登り勾配で少しアクセルを戻してやる。
(3)高速走行中に少しアクセルを戻してやる。

(2)(3)は実感できるが(1)が難しく思える。
アクセルの踏み具合のちょっとした差で、高回転になってしまったり、i-DMで白が出てしまう。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 21:44:24.62 ID:8LmbJJfx0

>>321
だろうな、そうじゃなきゃガチのキチガイとしか言い用がない

879 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/02/17(木) 11:18:57 ID:lzs8jOwr0
2chでこのスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つなとおもったら、たいていこいつらの仕業。

ピットクルー株式会社　http://www.pit-crew.co.jp

株式会社ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html

イー・ガーディアン株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html

株式会社ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/

日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html

株式会社ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/

結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると思ったほうが良い。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 21:56:03.21 ID:OP/ZjqCy0

アンチに次の春は来ないから、悔いのないように今のうちに笑えばいいと思うよ。一生分。
（来年の春から続々とフルスカイ化が始まるんでね。）

>>320
これはあくまでもショーカーなので実際のサイズより少し大きい。
航続距離１５００ｋｍを想定していると公式に言っているということは、少なくともアテンザでリッター２３ｋｍ以上走れるということ。
その燃費を４０００ｃｃ並みの４２０Ｎｍという高トルクのエンジンで達成する。
それが３００万以下で買える日が来るかもしれないという話。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 21:56:18.93 ID:ufyztk6r0

>>321
プロにしては頭悪すぎじゃない？

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 21:57:08.23 ID:P8GhwNbm0

はいはい、信者に都合の悪い書き込みは他社に雇われた工作員の書き込みですってかw
どうして、工作員に金払って世界で唯一の４期連続赤字の自動車会社の評判落とす必要あるんだよ？
悪い評判が売上の減少に確証されてるだろうに

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 22:06:46.31 ID:DAMEEIXe0

いい感じでスルーされてるなw
この流れでいこうぜ皆

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 22:14:05.67 ID:MfftCS130

スカイアクティブシャシー、乗り心地も良くなるのかな？

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 22:18:28.64 ID:m3S0TZC/0

>>324
やっぱりセミスカイアクティブのデミオとアクセラはいらない子なんですか？

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 22:21:44.55 ID:og+i07vx0

テンプレに従うなら台数、売上げ、軽乗用車、圧縮比ﾌﾟｹﾞﾗはスレチでない"はず"だけど、
それらのネタでボコられるたびに他社陰謀論＾＾
326にあるように、負け犬メーカーにビビるメーカーってあるんかね？

アンチはドミオで仕事がなくなる他社期間工　→　ドミオ不発でマツダ以外の期間工が安泰＾＾

アンチは朝鮮人だからマツダが憎いニダ、その証拠に日本語が怪しいニダ
→　優先的地位の濫用という日本語は作れるけど、それって全く意味が通じないから＾＾

＞また随分と程度の低いのが出てきたな
＞この程度の低さはなかなか居ないと思うわw
＞毎日くだらねえ裸踊りしてやがる
無職ニートの相手ができる信者たちは無職だけどお仕事ニダ…

アンチはプロ工作員…　←　New

>>324
＞アンチに次の春は来ないから、悔いのないように今のうちに笑えばいいと思うよ。一生分。
来期こそは黒字ニダと言い続けてはや三期（四期も確定）…
マツダの本気（の笑い）と信者の（逆フラグたて）頑張りに期待してます＾＾

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 22:29:01.15 ID:UpRu3zjW0

あれ？アンチ認定のエラントラ大丈夫ですか？

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 22:43:08.79 ID:OP/ZjqCy0

＞テンプレに従うなら台数、売上げ、軽乗用車、圧縮比ﾌﾟｹﾞﾗはスレチでない"はず"だけど

スレタイを声に出して読んでみよう。
そうすれば疑問は解決されるはずだよ。

スレ違いの話題（売上げ）で一点突破しようとしている滑稽なアンチに、今日も笑わせてもらっております。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 22:43:29.61 ID:og+i07vx0

汎用世界最高圧縮比ニダーーーーーーーーーーーーー！！！とマツダが必死になってるのに圧縮比が13だと
↓
415 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 22:24:21.68 ID:OzIEq5+X0 [7/7]
>>412
圧縮がなんちゃら言ってる奴って、変な病気なの？

一般人には小難しい理屈なんてどうでもいいでしょ

信者によればマツダが病気だよｗｗｗ

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 22:49:21.34 ID:GuYIWqFI0

いや、このスレ自体はちゃんと機能してると思うよ。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 22:52:35.67 ID:OP/ZjqCy0

メーカーが小難しい理屈を言うのは当然だろう。
別にメーカーに対してのコメントではないことは、日本語が理解できない人を除けば、容易にわかる話だ。

それよりも、一般人の癖に自分の理解力のなさを顧みず、メーカー技術発表や現実を否定した持論を展開して「みとめねぇ！」と粘着するアンチは病気だということは言える。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 22:53:49.91 ID:UpRu3zjW0

>>333
ニート君は朝からパソコンばかりしてて頭おかしくなっちゃったのかな？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 22:55:26.88 ID:4MOioCMZ0

本当だねぇ、一日中仕事しないで２チャンネルやってるのか・・・

つか、仕事なんかね、これが。

338 ：やきとりくん：2011/12/06(火) 23:12:51.93 ID:oqUfUx7aP

>>329
いや、初めてSKYACTIVを搭載した、記念すべき第一号機たちだ。
初代スカイデミオ、スカイアクセラなくて後進のフルスカイ無し。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 23:18:02.78 ID:hiie+yb/0

アルトエコ登場したら、イースまるきりでてこなくなったねえ、なんで？？
やっぱ某社系の工作員なんじゃね？？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 23:21:28.03 ID:m3S0TZC/0

>>338
そんな画期的技術の初搭載車みたいないいかたしないでよ
ただの燃費特化車の総称なんだから

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 23:25:45.43 ID:U1Ip9wfW0

>>337
仕事にしてはクオリティ低いなw

前スレにあったアレじゃね？アンチの評判落とすための信者の自作自演www

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 23:32:24.17 ID:hiie+yb/0

同じ悪口フレーズを際限なく繰り返すのは業者の手口だろ
2ちゃんサブリミナル

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 23:34:12.61 ID:4MOioCMZ0

>>341
いや、単なる感想ですがな。

スカイに関係ないからもう書かないけどね。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 23:34:29.92 ID:og+i07vx0

>>335
＞現実を否定した持論を展開して（スカイのヒットで黒字ニダ）
↓
（赤字なんて）「みとめねぇ！」と粘着するマツダは病気だということは言える。

マツダ通期予想の"定番"で（赤字は）鉄板だろうにそこまでひどいことを書くなよ…
それと、どこの国籍かどーでもいいが、日本語は正しく使ってね＾＾

>>339
台数見て虐めるのがかわいそうになったんじゃない？
彼我の差が明確なら負け犬の遠吠えが憐れに感じられる時もある。
負け犬をからかって遠吠えの先払いを催促するクズ人間ばかりじゃちょっとね＾＾

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 23:52:21.70 ID:55hITqtz0

>>303

クラス最低トルクだから走行抵抗（空気抵抗など）が増える冬場は厳しいんでしょう。
トルクが低いから同クラス他車より回転数が上がってしまう。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 23:54:14.67 ID:55hITqtz0

だからトルクを捨てた上にコストをかけた好燃費には意味がないと・・・

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 01:11:34.51 ID:8mc0mQ2l0

ヒュンダイの小型セダン、「燃費データは誤り」…米消費者団体
http://www.carview.co.jp/news/0/157898/
ヒュンダイエラントラ（40 mpg）の燃費詐欺
http://www.kjclub.com/jp/exchange/photo/read.php?tname=exc_board_20&uid=13202&fid=13202&thread=1000000&idx=1&page=3&number=8223

エラントラの米国ＥＰＡ公表燃費４０ｍｐｇは韓国の捏造だったのかｗ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 01:31:06.48 ID:oSUBiMsl0

燃費詐欺の話をするならプリウスを避けて通ることは出来ない。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 01:57:59.24 ID:P3Fo2HE00

>>339
検索したが普通に出てきた。
アルトエコって燃費スペシャル車だからなぁ。
燃料タンク２０Ｌでは正直話題にしにくいよね。
デミオもおなじようなことしてるけど。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 02:46:53.35 ID:Tja8WO4ZQ

価格帯は違うが、CX-5とアウディのQ3で悩んでるわ。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 03:43:47.88 ID:k9yiGerF0

台数云々言っても3千台売れたら儲けが出るよーになっている

モデル末期の車がEg替えただけで4000台売れてるのが脅威なんだよ

しかもりっぱに11位,どー考えたら負け犬なんだ理解に苦しむ。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 05:47:19.76 ID:P3Fo2HE00

モデル末期のホンダフィット　２００７年の１～６月までの合算で４６０００台の販売台数
２００７年の１０月にモデルチェンジしてるけどね。

やっぱ負け犬じゃね？大々的に宣伝してこれだもんな。
マスコミとかの受けがいくらよくても現物がダメじゃこんなもんだろうが。
韓流みたい

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 05:48:32.48 ID:OhMo5qwx0

アンチの長い一日の始まりである

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 06:04:19.78 ID:WFW9cus30

アンチ業者が24時間交代ではりついてるなんて・・

専門家のスカイ評価は高いからねえ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 07:36:32.83 ID:WFW9cus30

マツダ、スカイアクテイブ進化
１６年に車体１００ｋｇ軽減へ

http://www.njd.jp/topNews/dt/2937/

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 07:39:59.60 ID:ImbBMDVQ0

次期デミオスポルトDSC込で950kg達成

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 07:55:00.34 ID:5UBcx2WRI

2016年までスカイアクティブ・キャンペーンが続くの？

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 08:01:36.08 ID:oSUBiMsl0

今回のスカイアクティブで１００ｋｇ、１６年にはさらに１００ｋｇということか。
アンチも真っ青。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 08:31:05.16 ID:OcISQyz/0

こういうアナウンスの度に需要を先送りしているという面もあるな。
俺のアテンザ、買い換え予定時期がもう4年延びたじゃないか。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 08:53:10.09 ID:2U97X5XW0

>>359

新製品古事記w

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 09:12:41.23 ID:rrI0qmvN0

>>347
RX-8も燃費じゃないけど出力を詐称していて問題にならなかった？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 09:33:38.33 ID:SzpbwpZ00

>367
後でちゃんと訂正入れたけどなw

意図的に燃費詐称やってる、某HV車と一緒にするなよ( ´Д`)y━･~~

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 09:35:16.53 ID:FuPrEQwt0

>>345-346
体積に比べて密度が高くなるとトルクが上がって燃費が良くなりそうなんだけどね。
（それがスカイの前宣伝だったし）
走行抵抗と相殺される程度ならトルクが上がっても燃費は良くなりそうにない。

信者にとって軽自動車の技術と"思想"は酸っぱい葡萄みたい。
黒字、台数、圧縮比も同じく酸っぱい葡萄（ついでに正しい日本語も）

>>351
＞台数云々言っても3千台売れたら儲けが出るよーになっている
ソース…出そうかｗｗｗ

＞モデル末期の車がEg替えただけで4000台売れてるのが脅威なんだよ
計画販売台数6千台…マツダの努力を嘲笑するなんてひどいね…

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 09:57:35.17 ID:WFW9cus30

スカイアクテイブ脅威で　アンチ業者も必死

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 10:20:56.38 ID:rrI0qmvN0

>>364
スカイデミオもアクセラも売れてないじゃん。
売れない商品がどうして脅威なのかな？

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 10:26:32.66 ID:LB6+lI9C0

>>363
>ソース…出そうかｗｗｗ
どうぞどうぞ、出してくださいｗ
何ヶ月も前からずっと待ってるんだよこっちは

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 10:39:11.64 ID:FuPrEQwt0

＞台数云々言っても3千台売れたら儲けが出るよーになっている
2011年スカセラ＋アクセラ10月2646台…

＞モデル末期の車がEg替えただけで4000台売れてるのが脅威なんだよ
2011年スカセラ＋アクセラ11月1896台……

ttp://response.jp/article/2011/12/06/166681.html
>しかも20.0km/リットルを達成できるのが15インチタイヤを履いた例外的ともいえる
>仕様のモデルなのだから、ますますインパクトが薄れてしまうのは仕方ない。
…

>>366
＞何ヶ月も前からずっと待ってるんだよこっちは
・数字で証明できないニダけど圧縮比14あるニダ？
・軽乗用車技術はあるけどマツダでは作らないニダ？
・信者ともども口だけ番長ニダ？

何のソース？

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 11:46:17.43 ID:WFW9cus30

スカイアクテイブ進化にざわめく業界、必死になって行数増えるアンチ業者なｎ

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 12:10:18.88 ID:5AmMXFCd0

販売台数以外の話題で話すと恥かくだけの脳ミソしか無いことにやっと気づいたみたいですなw

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 12:36:39.18 ID:gYU2X9aN0

トルク、使い勝手とスキだらけだろwデミオは
アクセラは出来よくてスキがなさそう
アピール不足だなもったいない

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 12:45:06.08 ID:FuPrEQwt0

スカトルクにヘナチョコタイヤを履かせて"内燃機関を磨きました"で
"第三のエコか？"と笑われる"マツダの良心"を理解できない消費者が馬鹿ニダ！

販売不振は口だけ達者でマツダ車を買えない貧乏な信者のせいでもないニダ！！
車を買えるほど給金をいただいてないニダ、アイゴーｗ

Ｙah0oではダントツだったニダ！
（ってか買ってない人間がそこまで"工作"してたのが驚きだよ！！）

シボムとテカリを待ってろニダ！
中国メーカーも猫跨ぎするマツダの技術力を舐めるなニダ！！
アンチどもを笑いのどん底に叩き落すニダ！！！

…腹筋を鍛えて、謹んでお待ち申し上げておりますm(_ _)m

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 12:53:55.06 ID:jrJEDgAO0

マイナーチェンジしてるわけだから、モデル末期じゃなくてチェンジ後２年くらいは作るだろ

>>358
今度のスカイアクティブデミオは重量は変わってない。
逆にこれ以上重くして燃費測定用のローラーを重いのにしたくないもんだから
燃料タンクまでいじってむりやり重量を維持してる。　
今の段階でも価格競争力が無いのに、これ以上コストアップする軽量化なんてできるんかね。
ダイハツみたいに使えるところは通常の鋼板を出来る限り使うなんていうまじめな努力はしないんだろうし。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 13:54:22.81 ID:nbYOej5O0

実燃費なんて同じクラスならたいして変わらないのにココは些細な違いでけなし合う場所ってことなのねよく分かった
どこか欠落してるね
俺マトモで良かったーw

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 13:58:57.56 ID:LB6+lI9C0

>>373
書き込みありがとう！　君も同じ土俵に上がった仲間です！
クズレベル１から始めてくださいね！

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 14:08:41.09 ID:5UBcx2WRI

良いクルマは売れない、売れるのは良い商品だ。
って格言があるから、マツダのクルマはきっと良いクルマなんだよ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 14:10:28.95 ID:nbYOej5O0

ヨッシャ！レベル1から始めるぜ！皆さんよろしくお願いします

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 14:38:53.84 ID:kuN0Ganp0

>>371
ここまで全力で馬鹿を晒せる能力はある意味すごいな

おっと「そんなマツダの事責めんなよ」とか「信者の事ですね＾＾」のいつものオウム返しは要らんからなw

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 15:18:04.55 ID:oSUBiMsl0

マツダ、「SKYACTIV-G」の燃焼技術が日本燃焼学会「技術賞」を受賞
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2011/201112/111207a.html

＞日本の燃焼研究で最も権威のある日本燃焼学会より、マツダ独自の新世代高効率直噴ガソリンエンジン「SKYACTIV-G」の高圧縮比ガソリンエンジン燃焼技術開発において、平成23年度日本燃焼学会「技術賞」を受賞しました。

アンチ「権威のある燃焼学会が認めても、ウリが理解できないものはみとめないニダ！！」

アンチに出来るのは「みとめねぇ！」と発狂するだけ。
さて、今日はどれだけ発狂してもらえるだろうか。
昨日は調子が良かったようだからね、今日も期待できそうだ。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 15:47:02.33 ID:FuPrEQwt0

>>377
マツダ社長がTMSで"自社製品以外"という条件でなぜか自社製品を選び、
他とかぶるからという理由で"排気が良い匂いになる"要望をチョイスして
全力で失笑を買ったからって、そんなに熱くなっちゃダメだ！

腹筋を鍛えて…次のﾌﾟｹﾞﾗを心待ちにしておりますm(_ _)m

380 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/07(水) 16:03:49.66 ID:K0ZScwkn0

それ、半分ジョークだからｗ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 16:04:56.76 ID:nbYOej5O0

>>376
さすがだ…欠落者共には到底まね出来ない返し方…

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 16:06:04.00 ID:nbYOej5O0

何という素晴らしき自演

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 16:14:24.72 ID:QViA0d4t0

>>372
>>5

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 16:30:21.69 ID:H60lgcQ/0

ちょっと早いけど、今日のBPP(Best Pugera Person)は ID:nbYOej5O0 で決まりだなｗ

>>379
ポッと出のボウヤにあっさりと賞を取られちまったぞ？　もうちょっと頑張れや……

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 16:53:24.88 ID:FuPrEQwt0

>>384
申し訳ない…
まずはマツダ社長にも是非ﾌﾟｹﾞﾗ大賞を差し上げてやって下さい＾＾
あれだけ捨て身の芸を披露したのに信者が分かってやらずに何とする？

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 17:25:32.56 ID:nbYOej5O0

いよーーーっし！！

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 17:31:25.59 ID:FuPrEQwt0

よし！　信者が躊躇するなら仕方あるまい。
年末も差し迫ってきたことだし今年の大賞を決めるとするか！

負け犬の遠吠え大賞　→　マツダ信者、ツダヲ、アホ信者
負け犬の遠吠えの対象の大賞　→　マツダ、ドヤ社長、changan ford mazda

これらノミネートの中からお好きなものをどうぞお選び下さい！！！
集計は僭越ながらドヤドミオがやらせて頂きます。。

…スカイアクティブは残念ながらノミネートならず…
（こんな半端なドミオごときの自爆笑いじゃ選ばれるわけがねえーーーーーーーーーー！！！）
来年のフルスカイアクティブに期待しませう…

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 17:45:53.16 ID:9eToe4NV0

自演小僧と基地外アンチのコラボレーションか。華やかだ。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 17:50:31.46 ID:nbYOej5O0

>>387
何だよこれ…どこを縦読みすりゃ笑えんのよ？そんなんでBPP狙ってたなんてとんだお笑いグサだぜw
つらつらと書き連ねちゃってる所も負け犬さ加減満点だぞ？

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 17:50:31.77 ID:H60lgcQ/0

オレンジャイ(IDが赤やオレンジの人）そろい踏みだもんな
美しいね

391 ：富士観音：2011/12/07(水) 18:09:59.03 ID:OZHlbHCu0

>>387
しょうもなさ過ぎて馬鹿か工作員にしか見えんのに何をはしゃいでるの？
ネットに匿名性がないというのは警察の問題というより、
何かのきっかけで正体がばれて天下に恥を晒して社会的生命が絶たれる恐れが高いという事なんだけどね。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 18:34:36.89 ID:FuPrEQwt0

>>388
肝心のスカイを華やかにしてやれず申し訳ない。
恨むならアンチではなく華も実もないスカドミオを恨めよ。
何より空気になってしまったスカセラの成仏を祈ってやってくれ。

>>391
＞しょうもなさ過ぎて馬鹿か工作員にしか見えんのに何をはしゃいでるの？
何を嘲笑されてるか…それくらいの理解も馬鹿には難しいかね？

＞ネットに匿名性がないというのは警察の問題というより、
民事と刑事の区別も付いてないアホ信者がホルホルする製品を笑ってるんだよ…

アホ信者がホルホルする製品が売れないということは日本にはまだまだ馬鹿が少ないということだ。
マツダのﾌﾟｹﾞﾗ製品に騙されるアホが少ない日本はまだまだ頑張れるね＾＾

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 18:55:52.63 ID:4FctgwTc0

何か興ざめだわ…
あわれで仕方無い…

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 19:26:35.02 ID:WFW9cus30

新時代を切り開いたスカイデミオ、
数々の受賞は専門家の高い評価を物語る、おめでとうございます。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 20:15:08.14 ID:rrI0qmvN0

>>391
民事と刑事の区別がつかないようなのが人見なんちゃらに騙されるのか
いいから交代勤務しかできない低学歴は消えろ

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 20:52:29.43 ID:xtNgA8xU0

不毛な争いとは正にここの事

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 21:01:52.39 ID:FuPrEQwt0

数々の残念賞を総舐めにするスカイアクティブテクノロジー…
それが最初に搭載された製品を国内限定にしたのは賢明な判断だったな。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 21:27:08.15 ID:e3aa75sx0

なんと！今日も一日張り付いていたのかぇ？

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 22:02:05.01 ID:9eToe4NV0

マジキチｗｗｗ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 22:31:05.69 ID:GWiS6CMU0

ライフワークにも程があるよな

401 ：やきとりくん：2011/12/07(水) 22:40:34.29 ID:bfOPHRGbP

ここまで誰もサービスキャンペーンの件に突っ込まないのも・・・
いや、ほんの独り言だ・・・

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 23:03:41.75 ID:1tTCeEeL0

>>401
無料で整備してくれるなんてマツダは気前がいいな。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 00:34:11.14 ID:uVLqCnShO

>>383
イースの重量はそれほどギリギリではなかったような

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 01:04:15.98 ID:DMThrNaeI

>>401
それも当然スカイアクティブの一環だろ。
スカイアクティブ・サービスキャンペーンと言っても良い。

マツダは全て計算づくだ。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 01:15:15.87 ID:wxxqqEk00

CX-5の次にSKYACTIVが導入されるのはどの車種だろう
誰か大胆かつ無責任に予想してくれ！

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 01:32:11.09 ID:4S9JkRcd0

アテンザだろ？

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 01:44:36.66 ID:wiFSsea/0

アテンザだな
回生ブレーキも搭載して

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 01:46:18.49 ID:n78RQetr0

フルSkyならアテンザだろうけど
エンジン・ミッションだけならMPVとかビアンテかも

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 01:54:25.29 ID:fgH69JM10

スカイアクセラはプリウスに勝てないがフルスカイアテンザはカムリHVに勝てるかな

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 02:00:51.51 ID:DMThrNaeI

>>409
少なくとも加速で勝てないな。
カムリは0-100が7.8秒らしい。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 02:03:22.87 ID:wiFSsea/0

値段では勝てるかな

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 02:11:51.99 ID:fgH69JM10

>>411
値段で差つけるとかしないとアクセラの二の舞になりかねない

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 04:39:14.24 ID:KodUyNoD0

荒れてんなー

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 08:04:16.22 ID:4m3UsSZG0

アテン斬

415 ：やきとりくん：2011/12/08(木) 08:19:04.89 ID:v1taSdvPP

>>404
改修場所がi-stopとVVTの制御プログラムというから、
りあるにSKYACTIVサービスキャンペーンというわけで
週末にうちのスカイデミオも受けてくる。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 12:35:22.81 ID:NmlRq/lS0

SKYACTIVサービスキャンペーンとは素晴らしいな。
さすがマツダだ。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 12:45:05.01 ID:5DgH9KCb0

>エンジン警告灯が点灯するとともに、エンジンの出力が低下し加速不良となる恐れがあることが判明しました。

これってプログラムを書き換えた後で15・10モード燃費を達成できるんか？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 12:53:41.92 ID:xLiCKzzA0

>>417
一度達成してるから再更新なんてしないんじゃね？マツダなんてそんな会社で地元でも嫌われてるし

419 ：やきとりくん：2011/12/08(木) 12:59:32.21 ID:v1taSdvPP

>>417
少し前に、同様にi-stop不具合でデミオを入庫させた人のブログを見てたら、
プログラム書き換えで燃費も改善したようなコメントがあった。
ソースURL忘れたが、色々ググったら出てくると思う。
今回のサービスキャンペーンのVVT系統の書き換えが関係してたら、
ちょっと期待して見る。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 18:33:51.21 ID:veKM4CQI0

>>405
HVじゃないんだから
MCで順次搭載だろう
排気系は別だろうが

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 19:22:19.73 ID:TtoVjbtO0

>>417
いまさら１０・１５モードでもねえだろうよ

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 19:33:07.41 ID:VN6a4AVJ0

>>419
タダのECUリセットして燃費改善しただけだな

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 20:18:20.45 ID:XNSXHu4S0

ECUリセットして燃費改善するもんなのか？？

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 20:20:40.43 ID:tYC12xcT0

よし、ECUリセットしまくるか！

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 20:23:38.19 ID:XYmCyYK30

人生をリセットできないアンチへのあてつけか？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 20:27:41.24 ID:5DgH9KCb0

マツダの膨大な借金もリセット出来れば良いね＾＾

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 20:36:39.11 ID:VN6a4AVJ0

>>423
ECUが下手な学習してたら改善はする
>>426
そんなやばいのか？マツダは

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 21:08:47.93 ID:XNSXHu4S0

>>427
ファミコンみたいにリセットボタンつけるくらいしてくれてもバチ当たらないのにな
メーカーなんだから

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 21:24:58.26 ID:Rug+gx2mO

アンチの人生がリセット出来ないといのは、罰なんだろう。
神様からの。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 21:36:52.32 ID:qHBUsKvh0

http://www.uproda.net/down/uproda366317.jpg

山本、ＢＣ編集部の皆さんはスカイアクティブは乗りましたか？良かった？
うーん正直あれはあまり・・・、あの程度で良ければウチでも出せます(ｷﾘｯ)

Ｑ、ＮＡでリッター３０ｋｍ／Lの車を出そうと思えば出せると？
山本、いやいや（汗）

Ｑ、ＮＡで３０㎞／Lを超える技術は研究しているんですよね？
山本、はい、それはもちろんですよ。当然です。

Ｑ、マツダに先を越されたと。
山本、悔しいですね（涙）

おいおい、出せるのか出せないのか、どっちなんだよｗ

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 21:42:01.40 ID:iY8gg64/0

山本社長、この記事の前に「スカイすごい！」と話したのが報道されました。
そんで、社内で顰蹙を買ったと思われます。
「社長、もう他所をほめないでよ」って。

イースは、軽なのでほとんど競合しない。よって、褒めちぎってますね。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 21:44:19.85 ID:TtoVjbtO0

そりゃイース叩いたらスカイアクティブをどうやっても褒められないしな。
スカイアクティブはイースの一周遅れみたいなもんなんだし。

433 ：やきとりくん：2011/12/08(木) 22:12:00.91 ID:v1taSdvPP

>>422
件のブログみつけました。
steadix.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/newi-stop-e08a.html

>ただ、懸案だったi-stopが頻繁に作動するようになり、結果、
>今まで30km圏内の街乗りで18.6km/L程度で走れば上々だった所が
>19～21km/Lで推移するようになりました。

すまん。単にi-stopが効くようになったからかもしれんし、
ソレ以外で燃費に効いてもリセットしたからか
プラシーボ効果かもしれないレベルかも。

i-stopなしで街乗りで18km/L出るとは、アクセルワーク上手い方だと思う。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 00:55:11.82 ID:uGDx49b60

>>432
イース技術ってさ、技術的な改善点は何？軽量化で全体的に良くなった　じゃテクノロジーとかいう
大仰な物じゃない気がするんだが。
スカイは周回遅れと言うほどイースが優れた技術という根拠が何処なのかまったく判らん。

その辺りが判るイーススレがないかと思って探したら
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1311122919/
変なの見つけた。既に過去ログだが必死にデミオを扱き下ろしてひたすらイースを持ち上げる。
スカイ憎し　という強固な意志は感じるが的外れなんだよなー
あまりに固執してるので滑稽さが際立って馬鹿にしか見えない。
これ程の変人になるともはや芸の域だな。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 01:23:04.74 ID:9Pd6rwvV0

>>431
＞そんで、社内で顰蹙を買ったと思われます。
推測があまりに幼稚すぎて根拠を出せとも言えないレベル。

＞イースは、軽なのでほとんど競合しない。よって、褒めちぎってますね。
軽自動車に注力するというホンダは競合する相手でも誉めるってことか＾＾

ホンダ創業者は社員へ他社製品購入を奨励したとか。
他社製品を誉めたくらいで顰蹙を買うとも考えにくい。
「"競合しない"から誉める」とか、そんなさもしい考えで生きてるのはマツダ信者くらいじゃないか？

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 01:24:44.70 ID:stEHFazP0

イーステクノロジーは2気筒がでてからだなぁ評価は

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 01:26:29.83 ID:5qURgFKx0

>>434
デミオと同じ事をコストをかけずに行った。

この点はでかい。　結局、いかに高度な技術を使ったところで
コンパクトカーや軽自動車が高価になってしまっては存在する意味が無い。

ハイブリに燃費で勝てないのはスカイアクティブでも変わらない。
しかし、燃費で勝てなくても、廃車になるまでの総コストでハイブリに勝てば良い訳で。
マツダはこれからボディの軽量化をやるといってるけど、高張力鋼云々いってるあたりで
まだまだ遅れてると言わざるを得ないな。
高張力鋼は必要最小限に抑えるくらいじゃないと。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 01:59:24.91 ID:30Xt3kka0

だからスカイはデミオだけじゃないだろ

イーステクノロジーって言ったって
エンジンは既存のものを改造しただけ
それに軽のしばりで軽量化したら
マジで走る棺桶だ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 02:18:13.97 ID:5qURgFKx0

>>438
デミオじゃないスカイアクティブ搭載車ってなんかマシなのあったっけ？
価格的にもハイブリとかわんないだろ。　ミニバンもないし。

別に新規開発だろうが何十年前のものだろうが、エンジンはエンジンだ。
燃費がよければいいだろ。　あとは壊れにくさとかメンテナンスの手間とかが問題なんであって。
新しいというだけでは価値にならない。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 02:30:23.85 ID:stEHFazP0

>>439
アクセラは価格も殆ど上がってないしパワーも上がって燃費もクラス最強だよ
デミオも別に言うほど高く無いと思うんだが。

100万って言い出したらもうレスしないのでよろしく

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 03:21:49.88 ID:5qURgFKx0

>>440
９９万８０００円ならいいのね。

結局、なぜ９９万８０００円は認めないというのか、納得できる回答をこっちはもらってないよ。
希望小売価格で無いとか、そんなのは理由にならない。
そもそも定価のない商品なんだから。　実際の値引き額が２０万前後あるってことでしょ。
スカイアクティブデミオは２０万円以上引いてくれるのか？
月刊自家用車見た限りでは数万円といったところだが。

アクセラだってプリウスより燃費がかなり落ちる、うすらでかいくせに車内狭い。
存在意義すら疑われる車だが。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 06:03:23.69 ID:09Pzxi5Pi

燃費と室内と値引…貧乏くせえｗ

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 06:22:53.99 ID:5qURgFKx0

だって小型大衆車だろ、下駄じゃん。　
別に趣味性があるわけでもないし。
便利で維持費がかからなきゃそれで良い訳で。
そもそもマツダなんてとりあえず安ければいいって人のためのメーカーだろうに。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 08:11:34.25 ID:uS6J0Y4v0

>>443
もう秋田

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 08:39:09.75 ID:ZaXWugK60

>>442
でもミライース見てるとそういう貧乏臭い車が売れるんだと思う

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 08:46:24.49 ID:h0jFBoDK0

これがいつもちゃんって奴？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 08:47:30.02 ID:h0jFBoDK0

>>446
>>443

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 08:55:16.99 ID:yO5MvYaVi

>>436
スカイアクティブも三気筒が出てからだな。評価は。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 09:14:36.46 ID:18IETkd30

3気筒の予定なんてあったっけ？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 10:14:00.93 ID:iEahw/Qn0

俺は1亀頭だよ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 10:22:32.55 ID:TgRPRE3t0

ふつう単亀頭だろjk

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 11:58:34.06 ID:Gbp2469M0

>>439
今の所ない。
アクセラはプリウスとじゃ勝負にならんし…

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 12:01:02.12 ID:Gbp2469M0

>>440
嘘つきすぎだろｗ
同クラスにプリウスある時点で燃費最強とか無理だろ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 12:13:44.76 ID:69tJaS+r0

どうあれ・・
スレが２７ってのは成功の証

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 12:49:51.07 ID:9Ob3m28T0

必死なアンチのお陰ですなw

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 12:56:21.09 ID:9Pd6rwvV0

>>442
燃費＝スカトルク＆へっぽこタイヤ＆停まらないリコールシステム

室内… おまいう…？

値引きと赤字はマツダのオハコ

マツダが貧乏だからって馬鹿にするな!!

>>454-455
それでその技術搭載商品の売れ行きはさっぱり…
スレと台数はマツダに限っては反比例か。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 14:15:38.80 ID:AoFCTfB50

2012ワーズ10ベストエンジン入りおめでとう

http://wardsauto.com/ar/names_best_engines_111208/

またアンチの敗北だね

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 15:03:53.00 ID:4eH4m/K10

アンチってすげえよな。俺は尊敬する
男には負けると分かっていても戦わなければいけないことがある！！
負けるために毎日毎日やってくるアンチは現代のサブラヒ
日本人の中の日本人なのかもしれない！

あくまで「かも」ですが。どちらかというと朝鮮系というのが所感ですが

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 15:54:57.25 ID:ouLdRYrIO

>>457
いくら賞を取ったところで消費者に認められない事にかわりはないよ
池田大作だってそれこそたくさん賞をもらってるわけで

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 15:57:53.32 ID:ouLdRYrIO

>>458
根拠のないレッテルはるの好きだねぇ
二言目には朝鮮人朝鮮人ってファンシー乙女かよ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 16:02:18.19 ID:w8wCRDC80

本当のことを言われるのは嫌みたいだな

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 16:31:18.46 ID:4eH4m/K10

尊敬すると言われてるのに嫌がるそぶり
それこそが最も美しいとされる謙譲の心！！
どんなに褒められても飽くることなくそれを拒絶する崇高なる精神
やはりアンチは日本人の中の日本人なのかもしれない！

あくまで「かも」ですが。どちらかというと朝鮮系というのが所感ですが

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 16:48:06.28 ID:ZjW1jLdF0

>>457
俺は紛れもないアンチの一人だが、それは別に良い事だと思う。
なんでSKYACTIV-Gなんかが賞を獲れるのか理解できないが、評価してくれるなら
素直に「ありがとう」だな。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 17:06:53.91 ID:Ayx8Sp8Z0

日本語が怪しいからアンチは朝鮮人と主張→直後に致命的な日本語の間違いを連発し自爆。
仕方ないので日本語を間違えた信者はアンチのなりすましと主張するも通用せず。

んで、今度は根拠を出さずに朝鮮人認定。

一応学習能力はあるようだけど、とりあえず朝鮮人とか言い出す事自体に問題があるということはわかってないようだな。
気に入らない相手をすぐアンチって罵りだすのと同じなんだよな・・・
もう少し脳みそを使って考えて欲しい。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 17:47:13.82 ID:iEahw/Qn0

>>459
池田大作は一般的にも受け入れられてるだろう
公明党なんていう政党すら出来てるわけだし

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 17:49:06.32 ID:g7KPuEtD0

だつてここにはアンチと信者しか居ないんだから…

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 17:49:45.31 ID:9Pd6rwvV0

日本人ならマツダを嫌うわけがない
↓
マツダをディスるアンチは日本人ではない

その前提がなぁ…
ダイハツは国内生産8割前後、三菱自輸出7割前後と
国益で言うならマツダである必要はないんだよなぁ…

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 17:51:36.07 ID:iEahw/Qn0

>>466
それは勝手な思いこみでしょ
特定の車をほめた奴を勝手にそこのメーカーの信者と決めつけてるだけ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 19:03:23.59 ID:rWf5X3Zl0

>>468
えっ？アンチでも信者でもないのにこんなトコにいて楽しいんだ？
異端だねぇ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 19:09:34.07 ID:iEahw/Qn0

>>469
車を誉めたら作ったメーカーの信者とはキチガイの言い分としか思えない

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 19:16:12.18 ID:ouLdRYrIO

>>468
ちがうよ信者はマツダだから誉めるわけで
根本的にちがう

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 19:18:00.64 ID:rWf5X3Zl0

多いよな最近基地外じみたやつ

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 19:18:29.73 ID:iEahw/Qn0

>>471
車を誉めたら作ったメーカーの信者とはキチガイの言い分としか思えない

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 19:21:44.05 ID:rWf5X3Zl0

大事なことだもんな

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 19:32:32.50 ID:4eH4m/K10

>>471
そうか！　俺はアンチを褒めたからアンチの信者だな！

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 19:37:21.93 ID:8jmjA+rH0

広島地区のNHKでは今スカイアクティブの特集番組やってるな

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 19:42:38.07 ID:yO5MvYaV0

俺んちではらんまやってるぞ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 20:05:49.47 ID:9Pd6rwvV0

広島限定は他地域で流れたら爆笑できる内容満載だからなぁ…
幼稚園に乗り込んで水素ロータリー排気クリーンﾄﾞﾔｯには吹き出しちゃった。
世界中のメーカーがしのぎを削る中、あんな愉快な映像があってもいいよね。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 20:32:27.32 ID:18IETkd30

吹き出した理由も愉快な理由も言ってない件

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 20:40:54.79 ID:yO5MvYaV0

>>479
よく読めよ水素ロータリー排気クリーンどやに吹いたんだよ

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 21:11:15.00 ID:h0jFBoDK0

いちおうクリーンじゃね？他のエンジンよりは

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 21:24:49.75 ID:9Pd6rwvV0

>>479
本当はカタカナ含め日本語は達者なんだろ？
謙遜も度が過ぎると嫌味だぞｗ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 21:37:37.08 ID:jOe87TFv0

広島地区のTVスカイアクテイブ特集
燃焼状態が透けて見えるシリンダーで、よーくわかった
高アッシュクにするほど燃焼温度が上がる図なんかも素晴らしかった。広島は科学学術都市。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 21:45:15.93 ID:1FVdNUq70

>>473
理由があって褒めるのと、信者の盲目的に褒めるのは全く別物。

マツダだからって理由で褒めるから信者とか言われるんだよ。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 21:46:59.78 ID:1FVdNUq70

>>481
水素２ストロークとか言うのがあったら、オイルが燃えるぶんクリーンじゃなくなるけど
水素燃やしてる分には基本的にクリーン。

ロータリーがクリーンなわけじゃないし、水素なんて燃料としては非常に使いにくい。
くだらないおもちゃでしかないわな。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 21:50:45.37 ID:iEahw/Qn0

>>484
>>11にあるように、その言葉はアンチが書き込んだ文なんだわwww

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 22:11:38.57 ID:9Pd6rwvV0

そりゃなぁ…マツダ技報も読めず、該当車両も所有せず
スカイアクティブマンセー、マツダマンセーって…

車を自分の言葉で誉めてから言えばいいのにさ。
布教活動はもう少し遠慮してやるもんだ＾＾

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 23:06:27.22 ID:1FVdNUq70

>>486
うん、信者は文章の流れも読めず短文を抜き取ってそれだけでしか判断しないよね。

マツダ信者ってこんなんばかり。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 23:48:47.28 ID:PuZOzCTG0

こうして今日も力なきアンチは捨て台詞を吐いて敗走するのであった

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 23:54:03.15 ID:iEahw/Qn0

>>488
アンチも文章の流れも読まず短文を抜き取ってそれだけでしか判断しないよね。
小売店の値段とメーカーの値段との違いも理解してないしな

マツダのアンチってこんなんばかり。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 23:54:30.52 ID:1FVdNUq70

池乃めだかみたいなことばっかり言ってる

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 23:55:28.32 ID:1FVdNUq70

>>490
それはどうかな？
押し売りに対抗して押し買いとか言い出したりして、長文の理解が出来てないのは信者だろ。

493 ：富士観音：2011/12/10(土) 00:05:01.91 ID:V2oGHcWM0

デミオを馬鹿にするは勝手なんだが、それに勝るあるいはお勧めの同クラス車の名前が殆ど出てこないようじゃアンチの敗北は決定的。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 00:16:26.68 ID:KiO6r4d80

>>493
フィット売れてる、使い勝手よい、お買い得
満足した？バ観音

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 00:21:23.39 ID:8EScgKrQ0

じゃあフィット買えば？

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 00:38:41.06 ID:GnmQlrbB0

>>493
フィットやイースやプリウスは？
どれもデミオとはくらべものにならんほどいい車

497 ：富士観音：2011/12/10(土) 01:49:16.69 ID:V2oGHcWM0

今まであれだけ執拗極まりない書き込みしてたんのに、
そんな投げやりな誰でも書ける書き込みじゃ言い返せないのと一緒。
小学生にも笑われるレベル。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 02:04:54.79 ID:Xs3DccDN0

>>366
そいつの家貧乏だからソース買えないんだよ(Ｗ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 05:02:54.53 ID:Zl8EJw4n0

>>498
昨日「すみませんソース貸してください」
今日「すみませんしょうゆ貸してください」
明日「すみませんみそ貸してください」
明後日「すみませんマヨネーズ貸してください」
明々後日「すみませんケチャップ貸してください」
以下ループ

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 07:26:42.84 ID:GnmQlrbB0

>>497
いやさ、じゃあマジに聞くけど
安さ以外にデミオを選ぶ理由って何？
一応白ナンバーじゃないとねぇ、っていう営業車やレンタカー需要以外に何があるの？
わざわざ個人でデミオを積極的に選ぶ理由というのが全く思い浮かばない。

維持費とか取り回し考えたら軽自動車のほうがよほど良いし、
四人快適に乗れてラゲッジスペースも欲しいとなるとフィットだ。
軽セダンと大差ない実用性で、高い維持費。
積極的に選ぶ理由は何一つ思い浮かばない。
軽自動車はイヤだけどとにかく安い車をっていう話が出てくると
デミオだとかスイフトだとかコルトだとかが浮上してくるって感じだわな。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 07:45:33.90 ID:j2IMwU7B0

>>493
低学歴は消えろ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 08:00:40.98 ID:BZsMjzo60

>>500
ダブダブ洋服着たらみっともないし、動きにくいし、裾も汚れるし、なによりも胴長短足を強調する
それと同じで、平均的日本人の体格に合う自動車を選ぶべし
それはデミオ、スイフト、コルトだな

503 ：やきとりくん：2011/12/10(土) 08:06:31.84 ID:JZDIW8YhP

>>500
横レス失礼。
好み、の一言に尽きる。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 08:10:22.42 ID:hvNiN73JO

ＣＸ－５には、是非新しいｉ－ＥＬＯＯＰ、パドルシフト、熱線防御ガラスを標準装備して欲しいな

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 08:16:29.34 ID:uGILkca70

本命のスカイヂーゼルってどんなんだろ？
本当は普通の圧縮比20のヂーゼルだったりして
運転中はスロットルバルブで吸気を絞って実質圧縮比を14にまで下げるだけかもw

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 08:17:47.89 ID:KiO6r4d80

>>497
そんな投げやりな誰でも書ける書き込みじゃ言い返せないのと一緒wwwwだ？
自己紹介までして恥ずかしい奴

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 09:18:23.01 ID:I18DLAtR0

>>505
ここまで落ちたかって感じだな…。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 09:45:56.45 ID:BY9NwLi+O

>>503
好みですまされるならなんでもありだろ
反論できないからってそんな言い逃れかよ

509 ：やきとりくん：2011/12/10(土) 09:51:10.96 ID:JZDIW8YhP

>>508
絶対そう言う奴が現れると思ったｗ
質問に回答したまでだ。
ここは肯定と反論しか書いちゃいかんの？

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 09:55:43.46 ID:BZsMjzo60

>>505
あまり空疎なこと言うな
おマイの頭蓋骨のスカ中味のことかと要らぬ憶測を呼ぶぞえ

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 10:00:03.08 ID:I18DLAtR0

> 510
おマイの頭蓋骨のスカ中味のことかと要らぬ憶測を呼ぶぞえ

なぜわかった！？

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 11:40:02.42 ID:aqw/W9o70

>>508
乗り味で選ぶ人もいるでしょうに。
金と室内スペースしか判断基準がないのは、自動車文化的にさもしく感じられるよ…

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 12:01:01.02 ID:DFk/Z7q60

>>505
こういう根拠のない妄想がアンチの拠り所なんだろうな。
>～だろ？　～だったりして　～かも
全部妄想。
これらに加えて　～に違いない　～の筈がない
等の決め付けも得意技。
妄想に基づく捏造から事実を捻じ曲げてあたかも真実のように語りだすの好きだよな。アンチは。
空想科学の話じゃないんだからマツダの公式発表や見解に疑義有りならそれを証明する資料を
ださないと馬鹿が妄想垂れ流してるだけじゃ話にならない。
あ、定番の売上の数字はイランよ。売上を語るスレじゃないので。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 12:09:06.39 ID:jVkHL2zRI

スカイアクティブはNAなのにディーゼルよりスペースを食う、って
本当ですか？

515 ：やきとりくん：2011/12/10(土) 12:59:51.72 ID:JZDIW8YhP

>>512
まさに、その乗り味ですな。
燃費よりも静かな乗り味に好感を持ったもんです。
で、遠乗りしても疲れない。

スペースの狭さでさえも、包み込まれるような安心感を感じる。
リアシートは乗った事ないけれど。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 14:02:20.61 ID:PkM/aVUq0

スカイの脅威はディーゼルの方かもね。
日産のは一気に忘れ去られた。

欧州メーカも欲しがる出来。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 14:02:59.50 ID:FHBJ1iFb0

モノ知らないアホがのたまう"警察が来るぞ"
技術もないアホメーカーがのたまう世界最高圧縮比14
…でcx-5が圧縮比13でプリウスと同じ　orz

狼メーカー、信者は出来ないことを断定するしか能がないのかｗｗｗ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 14:17:17.82 ID:PkM/aVUq0

お前のことか？

PMX排出がネックのディーゼル

三菱やメルセデスのディーゼルエンジニアも熱効率と環境は相反するとぼやいていた
スカイの触媒は尿素やレメタルの量が少なく、安価で効率も良い。

ディーゼルでもパワーバンドが広く、出力も高い。
更に圧縮比が低ければフリクションも低い。

見所は極めて多い

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 14:30:08.55 ID:ilgm5B010

>>517
プリウスのエンジンと比較したいんか？

プリウス
排気量：1797cc
圧縮比：13
99ps/5200rpm
142Nm/4000rpm

CX-5(JPN/USA)
排気量：1997cc
圧縮比：13
155ps/6000rpm
196Nm/4000rpm

CX-5(EU)
排気量：1997cc
圧縮比：14
165ps/6000rpm
210Nm/4000rpm

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 14:55:51.50 ID:PkM/aVUq0

現行のクリーンディーゼルは、触媒５０万位するらしいから。
価格の面でも有利。

ランエボとかでさえディーゼルになるかもしれないと言われてる時代に
高出力・高回転・軽量のスカイーＤはいろんな展開が期待できる。

次期ＭＳアクセラなんてスカイーＤ積むかもね。
ＭＳアクセラはマツダなのに下取り良い。。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 16:09:08.73 ID:FHBJ1iFb0

>>519
＞ 165ps/6000rpm
＞ 210Nm/4000rpm
ここが笑うところなのはさておいて…プリウス程度の燃費でもあればよかったのにね＾＾

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 16:23:36.28 ID:PkM/aVUq0

>>521

2.3LクラスのガソリンNA程度の性能ですが。

プリウスは1.5Ｌのフィットと同程度です。
当然プリウスはＨＶで、ガソリンＶＳディーゼルでなく、ガソリンＨＶとディーゼルでの
比較してる時点で、いちゃもん付けてるお前は破綻

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 16:45:06.14 ID:BY9NwLi+O

>>520
ボンゴのDPF溶かしてもそれくらい見積もり出たはずだが

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 16:48:59.98 ID:BY9NwLi+O

>>509
質問の内容を考えたらその回答はおかしいだろ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 16:52:07.91 ID:BY9NwLi+O

>>512
のり味なんてどれも大差ないし

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 16:55:32.61 ID:d0yKKyod0

ｶｯｺﾜﾘｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨ

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 16:55:55.55 ID:/i/SIeK10

いつもちゃんは宗教上の理由で貨物車しか乗れないもんね。
車の乗り味の違いなんて分からないよね。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 16:58:49.36 ID:FHBJ1iFb0

>>522
＞ガソリンＨＶとディーゼルでの比較してる時点で、
↓
＞ 165ps/6000rpm
＞ 210Nm/4000rpm
↑
cx-5ガソリン圧縮比14の数字…

あ・い・ごーーー！！！　（広島ではド・ミ・オーーー）
広島じゃマツダに都合の悪い日本語は教えてくれないニダーーーｗｗｗ

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 17:09:12.65 ID:ilgm5B010

528の日本語が分からん。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 17:34:34.52 ID:/cZrPwQO0

可愛そうな脳ミソしか持ってないからな

言ってくれるな…w

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 17:43:13.27 ID:FHBJ1iFb0

>>529
良かった…
ガソリンエンジンの圧縮比の話になぜかディーゼルが出してくる人間と
話が噛み合ったらそりゃどちらかの日本語がおかしいということだからね＾＾

ガソリンエンジンスペックをﾌﾟｹﾞﾗしたら
↓
＞当然プリウスはＨＶで、ガソリンＶＳディーゼルでなく、ガソリンＨＶとディーゼルでの
＞比較してる時点で、いちゃもん付けてるお前は破綻　>> ５２２
↓
＞広島じゃマツダに都合の悪い日本語は教えてくれないニダーーーｗｗｗ
↓
＞528の日本語が分からん。

マジで日本語か人生のどちらかをやり直したほうが良くない？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 17:45:02.80 ID:hfol/dQH0

今日は午後からですか、ご苦労様ですｗ

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 17:55:04.05 ID:AVWLdt3M0

>>531
なにこの人…キモチワルイ

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 18:08:20.58 ID:i40/bv/r0

>>525
今回買い換えでコンパクト一通り試乗したけどそれぞれ乗り味違うぞ
フィットはなかなか良かったけどパワステ挙動がキモいので却下
ビッツとマーチは内装しょぼいし乗り味も婆さん向けで却下
最終的にスイフトとデミオで悩んだけどスイフトのギャップ踏んだ時のふにゃって感じのアブソーブが気になったのでデミオにした走りは良いよデミオ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 18:22:34.71 ID:gukIJtqk0

アンチは押し売りと押し買いが大好きだね
車を擬人化してまで押し売りを正当化して、押し買いを否定するというのはどういう精神構造なんだ

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 18:25:31.07 ID:gukIJtqk0

あと、アンチは新しいテクノロジーがうらやましくてたまらないみたいだから
俺から新テクノロジーをアンチに送るよ
その名もカスアクイデブテクノロジー（粕悪意デブ）
アンチの人物像にぴったりだろ？　ありがたく拝領し喜べｗ

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 18:48:51.76 ID:FHBJ1iFb0

>>532
＞今日は午後からですか、ご苦労様ですｗ
17:43:13.27
↓　　　　　　00:01:49.53
17:45:02.80

毎日、毎時の見回り、貼りつき、大変なお仕事ですな＾＾
その努力があってなぜマツダが赤字なのか…
頑張りどころを間違ってるなんて正論は日本語が分からないから勘弁してやってｗ

>>535
＞車を擬人化してまで押し売りを正当化して、押し買いを否定するというのはどういう精神構造なんだ

ポンコツドミオを"押し売"りしてる主体は"マツダ"という自然人ではない法人で擬人化の用はない。
信者ののたまう"押し買い"の主体は車…車を擬人化しなければ"押し買い"は用法として成り立たないんだ。
恥ずかしいなｗｗｗ

>>536
＞アンチの人物像にぴったりだろ？　ありがたく拝領し喜べｗ
↓（直訳）
あいごー、アンチに馬鹿にされて悔しいニダ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 19:31:18.15 ID:DFk/Z7q60

>>525
車の乗り味が「どれも大差ない」程度の認識しか持てないのか。
ソレは差異を認識できる経験が無いか、感性が鈍いか粗雑なのか。

スカイデミオが高いだのスカイがどうこうと粘着して必死に叩いてるのは
判断基準が軽だからなのかな。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 19:35:53.58 ID:z1zKAbVU0

食べ物なんて腹が膨れればいいんだから味なんて気にしない。
安くて量がいっぱいならそれで満足。

これが貧しい軽乗りの人生の価値観。
物質的にも、精神的にも貧しい哀れむべき人。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 19:54:20.35 ID:FHBJ1iFb0

ヘナチョコタイヤでも乗り味なんて分からない…
そんな人が少ないからドミオはさして売れてないんだな、納得々々。
日本はまだまだ捨てたものじゃない。

＞スカイデミオが高いだのスカイがどうこうと粘着して必死に叩いてるのは
同価格帯のフィットがスカデミよりバンバン売れてるんだからなぁ。
"高い"ではなく"値段に見合う価値がない"と日本市場で烙印を押されたドミオ…
海外で70mpgを武器に売れればいいね＾＾
いつかドナドナドミオとしてプロジェクトエック○で取り上げないかなぁ…

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 19:55:47.07 ID:BY9NwLi+O

デミオなんて安レンタカーなのに、
のり味がどうのなんてナンセンス

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 20:03:28.29 ID:K+kRlNt60

>>541
宗教上の理由でそれすらも乗れないんだよね。
車種板に居座るのに、自動車文化の多様性も楽しめないとは可哀想に。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 20:06:24.36 ID:gukIJtqk0

>>537

599 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 00:21:50.26 ID:FoKJV3Ly0
>>597
馬鹿じゃねーの？
デミオが押し売りしてるからイースもそれにあわせろとは暴論でしかない。

「デミオが」と明言してるようだが？
「マツダが」と書いておけば良かったね、アンチ君ｗ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 20:06:45.41 ID:BY9NwLi+O

>>542
どんな宗教だよ

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 20:10:11.57 ID:gukIJtqk0

デミオ「を」誰かが押し売りするのと
デミオ「が」誰かに押し売りするのと
同じであると認識しているアンチの日本語能力が問われる事案だな
車のデミオが押し売りすることなど、擬人化しない限りありえないことを
妄想が大好きなアンチは知るべきだ
本気で「デミオが」何かを押し売りすると信じているならかなりキマってるので
病院か警察へ行くことをおすすめするｗ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 20:13:32.26 ID:aTIddqKk0

リッター25キロぐらいのスカイベリーサくれ

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 20:20:31.37 ID:FHBJ1iFb0

>>543
普通の日本人ならね、誤字脱字誤変換、何より主語を省略する日本語として
"デミオを"と脳内補正するんだよ…

脳内補正しようがない、完全に日本語も日本国がその法律で禁止している事項も分かってない例
↓
優先的地位の濫用

>>545
ドミオが押し買い、ドミオを押し買い
どちらも文意がね…

日本語を覚えて嬉しいからって熱くなるなよ　orz
馬鹿丸出しだぞ？

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 20:24:42.09 ID:gukIJtqk0

>>547
自分のミスを棚に上げて勝ち誇ってるよこの子……orz
日本人には理解できない精神構造だ……orz

日本語がおかしい書き込みに日本語がおかしいレスをして何が悪いんだか
くやしかったら覚えたての日本語を上手に使う努力をしようね、アイゴー君ｗ

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 20:28:36.73 ID:gukIJtqk0

よし、例のやつを１個追加しておくかな！

・なぜアンチは「てにをは」を使いこなせず、なおかつ読み手に誤読の責任を押しつけるのか ← New!

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 20:36:47.61 ID:FHBJ1iFb0

>>548
いやー、信者の不思議な日本語にだけ突っ込んでやってｗｗｗ
信者の羞恥プレイを信者仲間が放置するなんて"人"としてどうかと思うよ。。
↓
263 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/12/05(月) 22:49:01.22 ID:jSrYKwIg0 [2/5]
>>259
お前www
前スレで優先的地位の濫用とか言ってた恥ずかしいヤツじゃねーのもしかしてwwww

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 20:47:44.01 ID:gukIJtqk0

ごめん、アンチは日本語が不自由で長文は読解できないかもしれないから２つに分けるわ

・なぜアンチは「てにをは」すら満足に使いこなせないのか ← New!
・なぜアンチは破綻した日本語を書きつつ、読み手に誤読の責任を押しつけるのか ← New!

ふぅ、日本語が不自由な人間を相手に気を遣うのって疲れるな……
でも見返りを求めない奉仕活動ってやりがいがあるね

>>550
ん？　俺に勝てないと知って他の人を引き合いに出したの？
それはつまり敗北宣言？　お疲れさん！
今まで何度も「押し売りは日本語的にＯＫ！」「押し買いは日本語的にＮＧ！」
と言い続けてきて勝った「つもり」だったものが、全部妄想の勝利だったと知ってどんな気分？ｗ

その優先的地位とやらは俺もよく分からないから、引き続き使っていいよ
アンチの日本語はアレなことを２つのスレに渡って自ら宣伝してくれたお礼だ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 20:56:33.68 ID:FHBJ1iFb0

>>551
プロジェクト○ックス風にドゾ

山うちはのたまわった…
デミオからマツダの歴史を変える、と
↓
ト"ミオでマツタ"の歴史を終わらせる、と

"てにをは"や単語に若干の変更があっても文意は大して変わらないんだし、
こまけぇことを気にしてちゃ、売上げも伸びんよ？

＞今まで何度も「押し売りは日本語的にＯＫ！」「押し買いは日本語的にＮＧ！」
まだどこが間違ってるかも分かってないｗｗｗ

…アホだ
今日もアホが降臨しちゃった♪

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 21:00:36.16 ID:gukIJtqk0

>>552
わざわざ名指しでレスしてやってるんだからちゃんと読めよ
>>548

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 21:22:15.31 ID:FHBJ1iFb0

何度読んでも頭がクラクラするｗｗｗ

600 : 名無しさん＠そうだドライブへ行こう : 2011/11/30(水) 00:31:55.89 ID:3c/34+Vj0 [2/2回発言]
>>599
馬鹿が（敢えて？は付けない）
イースが勝手に必要な機能を取り外して押し買いしてるからって
デミオもそれに合わせろってのは暴論以外の何物でもないだろ
馬鹿の軽率な屁理屈は全部ブーメランになってお前に返るから慎重に発言しろよ？

プロジェクトエ。クス風に♪

ひと見はほざいた…
ドミオでは高負荷時に実圧縮比が14あると
山うちはのたまわった…
ト"ミオでマツタ"の歴史を終わらせると
そして最後に信者が叫んだ…
イースが勝手に必要な機能を取り外して押し買いしてるからってデミオはポンコツだ

価格は140マソ、一歩も譲れないマシダの良心だ
そしてここに…マツダを潰すマシダスカイアクティブが完成した！

これだけ愉快な発言があればライターも楽だろうｗｗｗ
倒産が停止条件なら条件も楽だろうしな。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 21:30:09.68 ID:SIs66OjK0

チンコシボムニダ！チンコシボムニダ！
チンコシボムニダ！チンコシボムニダ！
チンコシボムニダ！チンコシボムニダ！
ウリのチンコがシボムのはマツダのせいニダ！マツダのせいニダ！

とまで読んだ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 21:34:19.70 ID:gukIJtqk0

オレノセイニダ！オレノセイニダ！
無言の敗北宣言をしている相手をさらにいじってしまったせいで
意図が感じられないコピペをするだけの存在を生みだし
いたずらにスレを消費してしまった！　皆様ごめんなさい

今日はこの辺で勘弁したる

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 21:38:07.98 ID:hfol/dQHI

>>554
お前さんの文が、飛び抜けて判りにくいというのが、傍らから見た印象だわ。
もちょっと、しっかり勉強しなさい。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 21:40:25.46 ID:9TEV+IpT0

>>554
原文を外国語で書き、翻訳機にかけて送信してんじゃないのwww
じつはアンチの正体は翻訳機www

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 21:46:27.11 ID:FHBJ1iFb0

>>555
＞チンコシボムニダ！チンコシボムニダ！
＞チンコシボムニダ！チンコシボムニダ！
＞チンコシボムニダ！チンコシボムニダ！
＞ウリのチンコがシボムのはマツダのせいニダ！マツダのせいニダ！
＞
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by マツダ関係者一同 o rz

ひでぇ…ひどすぎるｗｗｗ

>>557
＞お前さんの文が、飛び抜けて判りにくいというのが、傍らから見た印象だわ。
ありがとう。
前スレ600を書くような人のお仲間に文章を誉められたら人生が終わってまう＾＾

560 ：やきとりくん：2011/12/10(土) 22:00:34.21 ID:JZDIW8YhP

件のSKYACTIVサービスキャンペーン適用受けてきたぜ。

詳しくはデミオスレの方に書くが、
一言でいうと、発進時の加速がまともになった。
エンジンが回り過ぎないようCVTがちゃんと仕事をしている感じ。
「乗り味」が一つ進歩したのは嬉しい。

スカイアクセラはSKYACRIV-Driveがしっかり仕事をしているだろうから
実感しづらいかもしれないね。それはそれで大変宜しい事だと思うが。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 22:04:02.26 ID:9TEV+IpT0

おい、翻訳機ww

562 ：チンコシボムニダー：2011/12/10(土) 22:24:08.49 ID:SIs66OjK0

信者をこてんぱてん叩きのめしたのでオナニーして寝るニダ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 22:38:59.51 ID:Apa/PBg+0

>>560
お前いままで加速がまともじゃなかったのに何も思わなかったの？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 22:52:36.55 ID:FHBJ1iFb0

>>563
↓のように何に乗っても違いが分かってるつもりで分かってないのがマツダ's　カモだから。

538 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/12/10(土) 19:31:18.15 ID:DFk/Z7q60 [2/2]
>>525
車の乗り味が「どれも大差ない」程度の認識しか持てないのか。
ソレは差異を認識できる経験が無いか、感性が鈍いか粗雑なのか。

スカイデミオが高いだのスカイがどうこうと粘着して必死に叩いてるのは
判断基準が軽だからなのかな。

565 ：　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿：2011/12/10(土) 23:01:14.88 ID:SIs66OjK0

　　　　　∧__∧
　　　　　<丶｀Д´>/￣/￣/
　　　　　（二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　　　　　 | 　　￣|￣

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 23:06:45.61 ID:j2IMwU7B0

てめえの馬鹿さ加減がわからず、剰え利口だと感じてる気違いにはマツダがお似合いだわな。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 23:16:51.67 ID:z1zKAbVU0

アンチはここになにしに来てるの？
スカイアクティブについて否定することも出来ないで、ただファビョるだけではアンチですらないよ？
「頭のおかしい人たち」とか「池沼」とか呼び名を変えようかな。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 23:18:07.40 ID:qxtBaTxZ0

アンチはこんなとこで信者相手に論破()してるより、実際にTMS行ってメーカーの人論破してきた方がいいと思うんだがw

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 23:25:26.56 ID:Apa/PBg+0

>>567
>>568
そんなことよりお前らはスカデミ乗ったことあんの？
サービスキャンペーンまで加速がまともじゃなかったらしいが

570 ：やきとりくん：2011/12/10(土) 23:28:48.05 ID:JZDIW8YhP

>>563
>発進時の加速がまともになった。
↓
お前いままで加速がまともじゃなかったのに何も思わなかったの？

？？？

>>564のレスはもっとわからねぇ・・・

500km近く走ってきたから俺の頭ボケてんのかな？
そういうことにしておこうｗ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 23:36:41.36 ID:9TEV+IpT0

日本語あやしげな翻訳機を相手にしてもはじまらぬぞえ

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 23:42:49.01 ID:Apa/PBg+0

>>570
500km走ったせいじゃない。文盲なんや

573 ：やきとりくん：2011/12/10(土) 23:46:11.66 ID:JZDIW8YhP

>>571
エキサイト翻訳の方がはるかに分かり良いっす。

>>572
意味がわかったらそれはそれで嫌だから、文盲でいいよｗ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 23:47:23.24 ID:Apa/PBg+0

>>573
本音をつい漏らしちゃって必死でとぼけてる感じ？

575 ：やきとりくん：2011/12/10(土) 23:56:48.56 ID:JZDIW8YhP

>>574
本音って何よ？

つうか、皆既月食見たか？
心が洗われるよ？

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 00:00:00.38 ID:FHBJ1iFb0

日本語を読めないということと内容を理解したくないというのは一線を画す。
文盲と言って差し支えない信者も散見されるが、都合の悪いことは認めないってのが信者のスタンス。

スカイアクティブに関係しない日本語教室に食いついてもスカイの売上げはスレチというダブスタ。
本当にマツダは馬鹿な人間に愛されてるなぁ…

577 ：やきとりくん：2011/12/11(日) 00:30:24.88 ID:xV2IxGPlP

>>576
ならば問うが、賢い人間に愛される車メーカーって何処？
とても興味がある。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 00:51:04.69 ID:kZGlQQHW0

2013年発売のアクセラ、
HVなんかどうでもいいから、
1.0ℓのSKY-D作って、SKY-MTと組み合わせて販売してくれ。
200万以内なら120%絶対に買うぜ。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 02:44:36.39 ID:BowKbhDK0

>>498
ソースか(Ｗ

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 02:50:57.36 ID:pvFnWG/O0

>>543

まあ、１０日もたってからなんくせつけだすということは
屁理屈をおもいつくのに１０日かかったという証拠でしかないわな。
おかしいと思ったらすぐおかしいだろって突込みが入るわけだから。
（押し買いとか、役不足なんて好例だろ）

581 ：やきとりくん：2011/12/11(日) 03:20:32.75 ID:xV2IxGPlP

SKYACTIVサービスキャンペーンとは別件だが、
今日、いきなりi-stopが効かなくなった。

先週までは、気温が下がってきたものの、自宅から国道に乗り出してしばらくしたら
i-stop有効になってたのが、
今日は何十キロ走ってもi-stopランプが点灯しない。
なにか間抜けな設定をしたのか？と色々チェックしたがわからない。
エアコンを入れて停止してみたら、i-DMに「・・・エアコン動作を優先しています」表示は出るので
i-stopは動こうとしている。しかし動作しない。

これはバッテリーか電源周りが逝ったかな？と思って、
サービスキャンペーンは何処も予約一杯なこともあって、気にせずドライブに出ることにした。
180kmほど走って、目的地につく寸前、i-stopが復活した。

電源周りが逝った可能性は無くなったが、Q-85バッテリーが過放電したのか？
こんなに走ってようやく、てことは、本当に減速時の回生でしか充電しないのか？
今日のリプログラミングをしてもなお、この病気は再発するのか？
謎は膨らむばかりである。
ディーラーに問合せたところ、Q-85がへたったわけではなく、そういうものらしい。
サンドラゆえの宿命か？

582 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/11(日) 03:51:41.52 ID:Eey4rf6V0

俺もそうｗｗキャンペーン補修の予約入れた途端にこれだ。
気温に関係あるのかねえ。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 04:14:18.30 ID:fY7BR4o60

アテンザクーペってマジですか！もう買うっきゃないだろ。さよなら俺のマークX
こんにちはアテンザ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 05:27:41.96 ID:0wLKYXOD0

やっぱり、トラブル多いなマツダ
信用性に欠ける

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 07:00:54.26 ID:XZ+ypOfq0

>>581
バッテリ電圧が、作動最低電圧設定値より、下がりすぎて、働かなくなってるという書き込みをどこかで見たぞ。
回生充電系のプログラムがおかしいんだろう。
そのうち、再度、サービスキャンペーンされるんじゃないか？

586 ：585：2011/12/11(日) 07:08:37.74 ID:XZ+ypOfq0

どこかじゃなくて、
>>433　で見て知ったんだった。
steadix.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/newi-stop-e08a.html

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 07:56:41.13 ID:0wLKYXOD0

>>585
それならリコールだ。サービスキャンペーンってのは語弊がある

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 08:13:49.89 ID:P8mZEPaSi

>>587
ここで騒いでも意味は無いぞ？マツダに抗議メールでも送れ。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 08:53:03.66 ID:qtjvbgqS0

>>587
人の安全・命にかかわる恐れのある故障ならリコール
機械的不具合だけならサービスキャンペーン

単なるi-STOPの不作動は、人の安全・命と直接かかわりないからサービスキャンペーンだとおもうよ

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 09:17:44.30 ID:yaGd0bdD0

>>577
馬鹿がマツダを愛してるというだけで賢い人間のことは何ら言及していないのだが。
やきとりも富士観音と同じ水準、所詮マツダの人だな。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 09:37:29.37 ID:egXmBhH80

トラブル多いな

592 ：やきとりくん：2011/12/11(日) 10:07:05.64 ID:xV2IxGPlP

>>585-586
件のブログの中に、おそらくプログラム調整後
>そうしたら、なんか1⇒2速の切り替わりっぽい感じの所
>(CVTでのその部分の仕組みがよく分かってません。ロックアップの切り替えのような気もする）
>で被るような感じの動きが出るようになってしまいました(^_^;)

との記述があるけれど、今回のサービスキャンペーンでのプログラム書き換えでも
ソレっぽい動き（デミオスレで「トルコンATのような動き」と書いた）をしていたから
おそらくブログ主とほぼ同じプログラム修正が適用されたのでは？と推測してます。

また、同時に、長時間走ってもi-stop不動作が直ったってことは、
これも素人の推測だが、いままでバッテリ充電を減速回生だけでやってたんじゃないかと。
これに対する対策は、例えばバッテリが規定電圧以下になったら、
普通の走行でもオルタネーターを回して充電し、充電が終わったら元通りにする、
というロジックをカマせば解決する。

加えて燃費も良くなった、という記述もあるから、ますます今回の修正と同じプログラム
（CVTとVVT回りの制御？）じゃないかと疑念が高まりますね。

上記の仮説が正しければ、サービスキャンペーンでi-stop不動作病も治っているハズ。
もしそうならば、一見マツダGJと思ってしまうが、ブログ主にとっては修正プログラムの
ベータテスターをやらされたことになるので、この措置は感心しませんな。

593 ：やきとりくん：2011/12/11(日) 10:21:49.56 ID:xV2IxGPlP

>>587
措置後の部品整備納品書には、思い切り「リコール(RGM)」と書かれてました。

>>588
i-stopの不動作に関しては、サービスキャンペーンで良いと思います。
しかし、i-stop制御不具合の一つ
「再発進しようとした際、エンジンが再始動しない」は
交通量の多い交差点で起きたとすると、ドライバーはかなり焦るから、
イグニッションキーで再起動した後「あー動いた・・・ガッシャーン！」と
なる可能性が無いとは言えない。

車単体では軽微な不具合でも、人間工学的に事故を誘発する可能性があるなら
これはリコールと考えられなくもありませんね。
まぁ、これでマツダに文句を言っても、見解の相違で片付けられちゃうとおもうし
今までに無数のこういうレベルの(他車メーカーも含む）サービスキャンペーンが
あっただろうなぁ・・・

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 10:45:47.31 ID:a8OzX1br0

やっと有意義な話になってきたな
ソフトウェアver.upは社内でこれからも進むだろうから改善していけばいい

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 10:46:36.95 ID:OTAdLIQU0

>>577
以前、フロイトの何チャラをのたまわった人だと思うが…
仏語、独語など英語以外のアルファベットを使う言語は基本的に名詞は男性、女性、中性と分かれる。
それらはそれらの言語が使われる場所であっても決して男性らしさを現さないものも多々ある。
（つーか現地人さえ丸覚え以外に方法はないらしいから）

カテゴライズは物事を理解する一助にはなるが、
＞ならば問うが、賢い人間に愛される車メーカーって何処？
この質問があらゆる意味でいかに的外れなのかじっくり考えてみたら？
的外れなカテゴライズほど答えを見えなくするものもないって。

質問には答えて上げられないが…
アンチは自分のように性格も頭も悪いのから、かなりの上玉まで揃えてるんだが
信者は何で馬鹿しかいないんだろうね？
煽ればスカイ売れてるニダとフラグを立てるアホばかりだから面白くて仕方ない。

お前さんがお前さんの言葉でお前さんの所有車を褒め称える分には噛み付いたりしないからさ。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 10:55:01.00 ID:Fl2z3Q1C0

>>580

601 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 00:43:02.96 ID:Op2B9ecA0 [2/2]
>>600
"押し買い"の用法を完全に間違ってるよ。

657 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 15:52:41.66 ID:ypbKQPq80 [1/14]
アンチはテンプレ読んでから書き込んで欲しいよな
でも難しいのかな
>>601とか言ってるけど、なぜか直前の>>599の完全に間違った用法には反応してないところを見ると
やはり日本語の読解能力に問題を抱えていると言わざるを得ないわけで

今後はチョン語でもテンプレ作らないといけないんだろうか……

即日反応してますが何か？

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 10:57:49.25 ID:0wLKYXOD0

>>594
なに言ってんだバカ
車は完成した状態でだせ
PCソフトのアップデートじゃないんだぞ

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 10:59:22.95 ID:0wLKYXOD0

>>589
知ったかw

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 11:08:59.64 ID:Fl2z3Q1C0

>>595
アンチは１０日も前に論破されてるのに押し売りだの押し買いだのと言い続ける
馬鹿ばかりじゃない？　もしかして上玉って君のこと？　自称？ｗ

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 11:13:52.54 ID:yaGd0bdD0

>>599
日本語が読めないんだね。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 11:17:28.52 ID:qtjvbgqS0

>>598
つまり、i-STOPがらみの改善には2種類ある

・先に出たi-STOP部品トラブルによる再発進時のエンジン不作動←部品交換（リコール）
・あとに出た電圧低下によるi-STOの長時間不動作←書き換え（サービスキャンペーン）

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 11:20:04.57 ID:Fl2z3Q1C0

>>600
その通り。アンチは日本語が読めない
これは１０日前ｗ　から出ている結論で変えようがない

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 11:21:34.39 ID:wzPOucEh0

>>597
リコールが一切出ない車ってあるの

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 11:25:38.91 ID:yaGd0bdD0

>>602
とことんお目出度いな。
マツダ以外からも詐欺にあわないよう気をつけろよ。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 11:28:03.26 ID:OTAdLIQU0

>>596
ID:ypbKQPq80＝ID:Fl2z3Q1C0＝ID:3c/34+Vj0と仮定して。
押し売りも押し買いも有り得ない言葉ではない。
有り得ないのは主語を省略すると文意が破綻する（日本語としてＮＧ）ところで
有り得ない主語をわざわざ書いて二重に日本語の新たな地平線を開いたお前の頭だ。

600 : 名無しさん＠そうだドライブへ行こう : 2011/11/30(水) 00:31:55.89 ID:3c/34+Vj0 [2/2回発言]
>> 599
馬鹿が（敢えて？は付けない）
イースが勝手に必要な機能を取り外して押し買いしてるからって
デミオもそれに合わせろってのは暴論以外の何物でもないだろ
馬鹿の軽率な屁理屈は全部ブーメランになってお前に返るから慎重に発言しろよ？

673 : 名無しさん＠そうだドライブへ行こう : 2011/11/30(水) 17:44:27.68 ID:ypbKQPq80 [6/14回発言]
>> 672
お前（の仲間？）が押し売りなんてあり得ない言葉を使って屁理屈をこねてきたから
同じようにあり得ない言葉を使って返球しただけなんだが……

>>599
＞アンチは１０日も前に論破されてるのに押し売りだの押し買いだのと言い続ける

お前の作る日本語は日本語としてまだ認められてないからさ。
論破したいなら日本語で書いてくれ＾＾

今日もアホが降臨しちゃったなぁ…

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 11:30:41.13 ID:qtjvbgqS0

アンチは日本語読めないのであやしげな翻訳機に頼ってます
そこんとこヨロシク

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 11:37:06.10 ID:Fl2z3Q1C0

>>605
１０日前に負けたのにまだ気づかずに、押し売りだの押し買いだのとｗｗｗ

面倒だから前スレのID:ypbKQPq80と、それに対する馬鹿アンチのレスの応酬を
辞書と首っ引きで１００回読み返して理解した上で発言してくれんか
１０日前の宣言通り、全部ブーメランになって翻訳機君に返るようになってるのよ
論破は完了してるから、論理を突き崩す根拠を発見したら改めてどうぞ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 11:40:44.00 ID:kZGlQQHW0

うるせ～よおまえら。
スレタイにあった話をしろ。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 11:44:11.12 ID:MTPYQwbh0

ホンダもはじめたみたいです。
http://www.honda.co.jp/news/2011/4111130a.html

世界トップレベルらしいです。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 11:45:04.46 ID:Fl2z3Q1C0

もうちょっと論点を整理しとくか

（１０日前）
・押し売りと言い出したのはアンチである
・押し買いがおかしいと言い出したのはアンチである
・俺は両方あり得ないと主張した

（本日！）
・アンチは両方あり得ないわけではないと主張した
・あれ？　押し買いがおかしいと言ったのはアンチでは？
結論：アンチは自分の発言に責任を持てない民族である

・アンチはなぜ自分の発言を記憶し、その内容に責任を持たないのか ← New!

これで理解できただろう今日は午前中に片が付いたな。よかったよかった

>>608
もう解決したので黙るよ。邪魔したね

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 11:57:31.01 ID:n5YUGLMe0

>>593
おれのも、i-stop始まらないなーってことが１回あってた
（アクセラSKYでサービスキャンペーン調整の前だけど）
でも、再始動しないような不安はないな、ほんとちょんがけ的に始動して
くれるから、トヨタとかのISSは不安なんだろうか？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 11:59:03.52 ID:OTAdLIQU0

>>610
＞"押し買い"の用法を完全に間違ってるよ。
↓
＞・押し買いがおかしいと言い出したのはアンチである

＞押し売りも押し買いも有り得ない言葉ではない。
↓
＞・アンチは両方あり得ないわけではないと主張した

"単語"と"用法"の区別も付いてないんだね…

馬鹿だから仕方ないだろう、出来るくらいなら馬鹿じゃねえよｗｗｗ
↓
＞・信者はなぜ自分の馬鹿を記憶し、その馬鹿に責任を持たないのか ← New!

ドミオマンセーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗ
…こんなアホに好かれるマツダがちょっとかわいそうになる。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 12:26:23.09 ID:qtjvbgqS0

アンチ業者はあやしげな翻訳機を使って外国から書き込んでま～～～す・・

614 ：やきとりくん：2011/12/11(日) 13:15:32.79 ID:xV2IxGPlP

>>611
再始動しなかったことは、改修前は俺も一回もなかったよ。
おそらく、ほんのレアな条件で出てたんだと思うね。
あるいは運転の癖だとか。
クレーム実例が複数あったので、調べてみたら・・・てことかな。

そういえば今日、アレ？と思うことがあった。
交差点で停止したら
i-DMの画面に「エアコンの動作を優先しています。作動できません」
え？エアコンなんか使ってないし。と思ったが、AUTOモードで暖をとっていたので
送風をやめたらi-stopが働いた。
へぇ、温風もエアコンなんや。エンジンの排熱を使ってるわけじゃないのか・・・

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 13:28:55.54 ID:FQ/G+8JN0

>>609
ホンダがマツダの後追いを始める時代か
胸が熱くなるな

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 13:50:30.07 ID:pvFnWG/O0

>>593
お前バカだろ、
イグニッションキーで再始動するとなると、ＰレンジなりＮレンジに入ってないと
ロックかかるからセル回らない。

そっからＤレンジにいれるわけだから、それでどっかにぶつけるというのは車の責任じゃねえよ。
エンジンが回ってるという状態では、なんらかの理由でエンジンが止まることを常に想定しなければ
いけないわけで、それができてなくてどうこうというのはユーザーの甘えでしかない。

>>596
てにをはにケチを付け始めたのは昨日だろ。
つまり、１０日前に押し売りだとか押し買いとかで騒いでた時期にてにをはについては何も言ってない。
その点について問題無いという判断を双方ともに持っていたと言う事だ。

617 ：やきとりくん：2011/12/11(日) 14:14:59.85 ID:xV2IxGPlP

>>616
上３行。そんな事を言ってるんじゃないってｗ

まぁ、ユーザーの甘えって見方は、ある意味正しいと思うよ。
おそらくマツダ側はそういう見方をするだろうし、
仮にそういう事故が起こって、裁判沙汰になったとしても、事故起こした原告は
多分負けるだろう。

自動車工学でも、フールプルーフ（バカでも間違いを起こさない）対策が多々されていると思う。
車のエンジン始動条件はまさにその好例であるわけだが、
「バカは救えてもが、大バカを救えるシステムは作れない」だったかな？
マーフィーの法則の中にそんな意味の格言があった。
俺が問題にした「i-stopから再始動できない」問題もそのあたりの境界に属することかと思う。

最新技術では、追突を防ぐために先行車に近づき過ぎると自動的に減速するものがあるよね。
（システムの名前忘れた）
ここにもフールプルーフの罠（技術者が想定していない大バカをやらかす）が何かあると思うよ。
何も、大バカを救えというシステムを作れ、とまで要求してるわけじゃないが、
実際そういう実例が出てきて、改修せざるを得ないケースが、今後多々増えてくると思う。
システム屋は本当に大変だわな。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 14:18:54.67 ID:cPwYEkdw0

>>617
>「バカは救えてもが、大バカを救えるシステムは作れない」だったかな？

「フールプルーフの物は作れない、なぜならバカは普通の人には考えつかない使い方をするからだ。」

みたいな感じじゃなかったかな

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 14:25:48.05 ID:OTAdLIQU0

アホだ…
fail safeとfool proofを同一俎上にのせてる…

工業製品のリコール対象はfail safeの方であって
fool proofまで面倒を見るメーカーはねえｗｗｗ

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 14:32:51.20 ID:pvFnWG/O0

>>617
いや、消費者保護の観点から、裁判になったらマツダ負けるんじゃね？
再始動不能な状態でアイドリングを止めた、
再始動するときに急発進可能な条件で再指導させたって事になるわけで。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 14:34:59.33 ID:pvFnWG/O0

>>619
でもさ、現実にはバカよけは必須なんだよね。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 14:36:29.00 ID:yaGd0bdD0

富士観音を筆頭に世の中のルールを知らないのばかりだ。
まともな社会生活できてるのかと心配にも哀れにもなる。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 14:57:10.17 ID:OTAdLIQU0

>>621
意図しない再始動時における人間の挙動にまで責任を持てないならそんなシステムは殺人を助長するもんだ。
そんな欠陥商品を使えないことを以ってして他人をバカ呼ばわりできるんかね？

踏み切り進入後は停止してはならないが、停止する場面は多々ある。
エンジンが再始動しなければ普通、パニックになるわな。

車は人を殺せる道具だが人殺しの道具じゃない。
再始動しない恐れがあるならアイドリングストップさせない、これがfail safe。

"バカ"の話とマツダi-stopにおけるリコールの問題は明らかに次元が違うから。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 15:35:59.91 ID:0V0fMgHSO

>>622
ツダスレのトリップ無しのコテハンは同一人物っぽいけど

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 15:41:43.07 ID:0wLKYXOD0

リコールなのにサービスキャンペーンなんて言っちゃうところがさすがマツダ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 15:49:59.53 ID:n5YUGLMe0

>>625
えっ、なんかリコールに相当するクレームでもあったのか？
それとも空想ですか

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 15:56:42.23 ID:0wLKYXOD0

>>626
アホだなぁ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 15:59:11.78 ID:qtjvbgqS0

うんにゃ
粗製翻訳機の和訳ミスでしょう

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 15:59:26.46 ID:OTAdLIQU0

fool proofで考えるなら日本語も読めない、だから日本の法律も分かるはずもないアホ信者などは
当然、日本国における自動車運転免許を取得できてないだろう。
マツダ信者が免許を持ってないからfool proofは自動車という製品にとって必須でないことになる。
免許不要な車＝fool proofをクリアすべき利便性などは富士重やトヨタにでも任せとけ。
エンジンが再始動しないことによって間接的にも直接的にも運転者や他者に危害を加える恐れがある。
それをfool proofで片付けるなら、リコール制度なんて必要がねえｗｗｗ

＞えっ、なんかリコールに相当するクレームでもあったのか？
クレームがなければリコールなし…
再始動しないという事例、もしくはその危険がないのにマツダがサービスするかよ。

マツダの良心（一般的には卑しさという）を分かってるのは信者だね＾＾
ドミオマンセーーーーーーーーーーｗｗｗ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 16:00:18.77 ID:0wLKYXOD0

>>628
翻訳機ってなんですか？

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 16:03:20.48 ID:n5YUGLMe0

>>630
なに言ってんだバカ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 16:07:58.06 ID:0wLKYXOD0

>>631
＞リコールに相当するクレーム

日本語がおかしい。これが「翻訳機」の和訳ミスですか？

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 19:53:32.97 ID:ehudRX5G0

トラアンチレイター(tr-anti-lator)は毎日のように名言を生むなｗ
押し買いがおかしいと言ったり、リコールに相当するクレームと言ったり
無料でここまで楽しませてくれるんだから、本当に感謝してるよｗ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 20:04:48.60 ID:81qEc5OS0

>>629
例えばアイサイトはFool Proofなんだろうな。
そして、アイサイトに慣れて別の車に乗ってぶつけましたという事例が確率的に存在することは必然。
つまりは、乗る人間を馬鹿扱いしつつ更に大馬鹿を生産しているようなものであるという解釈ですか？

車ってのは、人間の能力を超えたものをいかに制御するかという持ち味もあり、下駄としての利便性だけ考えれば良いものではない。
利便性と安全を混同した追求はトヨタやスバルの領域なのかもしれないが、人間の意志でコントロールすることが要求される車に乗りたいとは思わないのかね。
安定した4WDが乗り手の甘えを助長している面もある。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 20:08:38.96 ID:A25TcaSg0

まあ、ABSが標準装備になってから免許を取った若者が
旧車に乗って雨の日に大失敗という類の事故は、実際に
結構ありそうだけど。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 21:00:48.05 ID:OTAdLIQU0

>>634
誰にとってfool proofが必要なのか？　　→　自動車運転免許を取得できない低知能マツダ信者
その前提となるfail safeという概念を理解できていないのは誰か？　→　アホの代名詞・マツダ信者

車におけるfool proofというものの有用性や社会的必要性を論じる以前の話なんだよね。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 21:01:56.08 ID:uSdeI2N30

>615
「運転する楽しさを追求し、走りと燃費を高次元で両立させる次世代新技術群で…」
こりゃ後追いというか、マツダのコンセプトの完全なパクリだな。

マツダのスカイアクティブと違うのは、CVTとEGRとHVとEVで頑張る所…あれ？今までホンダがやってきた事と変わらんじゃん（ﾟдﾟlll）

まあモーターに頼らず、エンジンを真面目に改良するという動きが広がるのは良い事ではあるな( ´Д`)y━･~~

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 21:08:01.51 ID:IMzAa4IB0

何故か癖でスレを開いてしまうぜ・・・
読まないんだけど。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 21:10:22.39 ID:uSdeI2N30

>614
エンジンが止まると冷却水が循環しなくなるから、温風が冷風になるよ。
まあその方が「俺はエコに貢献してるんだ」という気分にさせるから、あまりエアコンの作動を優先させなくても良いと思うけどね( ´Д`)y━･~~

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 21:31:36.20 ID:cPwYEkdw0

電動ウォーターポンプが付いてると思ったが

641 ：やきとりくん：2011/12/11(日) 21:49:51.45 ID:xV2IxGPlP

なんかすまんのう。
俺が変な言葉(fool proof)出したばっかりにややこしくなって。

fail safeとfool proofの違いについてだが、
集合論的に考えると{fail safe system}⊂{fool proof system}と思うね。
大バカを救うシステムはfail safeなシステムの集合の外側にある。

例えば、AT車のブレーキとアクセルの踏み間違えを防ぐナルセべダルというシステムは
fool proofである好例だ、というのはほぼ異存はないと思う。
アレをfail safeというのは少し語弊があるかもしれない。

しかし、人間の行動に依存する割合が大きい複雑なシステムを考えるほど、
fail safe systemの集合円はよりfool proof systemに近づいてくる
>>634が上げたアイサイトはその好例で、便利システム＝大バカを支援するシステムと
言えなくもないが、誤作動すると大事故に繋がるからfail safe的に作らねばならない。

突き詰めて極論をいうとと人間の文明で作られた便利なものは大なりしょうなりfool proof systemではないか。
馬を乗りこなす人間からみたら車しか動かせない人間はfoolだし。

642 ：とあるNAロードスター乗り：2011/12/11(日) 22:05:04.24 ID:2b+9hNz/O

>>575
友達ん家で友達の車から降りた後、
友達「今日は星が綺麗やなー」(超田舎だから晴れてる時はだいたい綺麗なのだがw)
俺「そうやなー…(真上見る)…おい!何か月変やぞ!」
って感じで偶然見たわw<皆既月蝕
(友達のPCでネットしてた時に皆既月蝕だと知ったw)
今回のは日本で見るには好条件だったらしいが…ああいうサプライズは悪くないな。

>>590
馬鹿＋ヲタ的心性＋マツダ/マツダ車＝マツダの人/ツダヲ/ツダ信/ツダ厨で、
ホンダ/ホンダ車ならホンダの人になる(某有名痛動画の「さあ、FD2です!」の人とかw)、って感じか。

とりあえず、やきとりさんは許してやれよ…

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 22:17:30.47 ID:OTAdLIQU0

エアバッグが膨らむ仕組みを知らずともエアバッグの恩恵には与れる。
コンパイルの方法を知っていれば中でどんな処理をしてるかを知ることなくプログラムを走らせることができる。

あらゆるものに誤作動が有り得るからこける時は安全側にというのがfail safe。
万人に対する使いやすさの追求がfool proofでもその設計の根底はfail safeだって。

まずfail safeの概念を理解しようか…
理解してれば再始動しないエンジンなら初めから始動しなくするのが
fail safeかつfool proofだと気付くはず。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 22:27:31.17 ID:81qEc5OS0

>>636
平日休日かかわらず、一日何回ものべつまくなしに書き込んでるのは寧ろFool Proveだよ？
仕事でやってるんだったら失礼。

>>641
Fail SafeはSafeguardに基づく設計思想で、どちらかというと人為的な理由のみによらず生じるアクシデントに対する多重性と考えられないか。
これは、多少決まりきったステップを踏む機器の作動プロセス、それらの不作動・故障確率、外乱などに対するシナリオで構築されることが大きいだろう。
いうなれば、ドミノ回避的な思想が主体となりうる。
Fool Proofは…なんだか昨今の原子力の安全性の議論になるようだが、多様性が大きい人的要因による失敗を段階的に回避することを意図するもので、
スタート地点が人間工学的なアプローチによるものだといえる（当たり前だが）。
結果的には後者のほうが範囲が広いんだろうが、「猫を電子レンジに入れないでください」という注意書きが必要になる程なら、
思想自体と適用性も再考したほうが良い時期になっているんだろう
（前者にリスク情報を適用することで、後者の過度に広い領域を適正に削減しつつ取り込むことができるだろう）。
犠牲や損失が減るほうが良いと言えばそれまでで、多数が関われるものの敷居が低くなれば、必然的に安全性を整備することが社会的な合意事項であるのは間違いない。

645 ：とあるNAロードスター乗り：2011/12/11(日) 22:32:40.00 ID:2b+9hNz/O

某戦争映画の“おふざけ二等兵”みたいだなw<ドブ

Fuckin' comedian “Private Joker”!(以下略

>>634
＞利便性と安全を混同した追求はトヨタやスバルの領域なのかもしれないが、
＞人間の意志でコントロールすることが要求される車に乗りたいとは思わないのかね。

YouTube - Poor Driving!! MAZDA Roadster(MX-5 Miata) Crashed
ttp://www.youtube.com/watch?v=6qH3fbW2aqM

DSC(所謂ESC)オフって、人間の意志でコントロールした結果がこれなんだけどな。

人間も車も完全、完璧ではない。
それ故に、人間、車の能力を補う装置が必要なのだ。
そして、ESCもEyeSightも、人間、車を危険な状況/事故に近づけない為に存在する。
それは技術の進歩というべきものだ。
何故それを否定する?

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 22:39:58.96 ID:OTAdLIQU0

>>644
＞Fail SafeはSafeguardに基づく設計思想で、どちらかというと人為的な理由のみによらず生じるアクシデントに対する多重性と考えられないか。

鉄道網にまで停電が及ぶ時、踏み切りの遮断機はクローズするように設計されてる　←　fail safe
なーんも分かっちゃいねえんだな…

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 22:44:03.76 ID:0ArDbuqz0

>>639
水の比熱や熱容量を考えろ。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 23:14:59.73 ID:OTAdLIQU0

冗長性と多重性をごっちゃにして安全論を騙る阿呆も初めてかも…
マジですげーの揃えまくってるわ…

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 23:34:31.31 ID:0wLKYXOD0

>>648
素人が専門用語使って語り出すと大体こうなるよな

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 23:43:40.09 ID:QYN6bI2x0

>誰にとってfool proofが必要なのか？　　→　自動車運転免許を取得できない低知能マツダ信者

運転免許を習得出来ないの低知能には必要ないだろ、運転しないんだから。
不幸にも運転免許を習得してしまった「池沼＝アンチ」に必要なんだよ。

>>645
君にロードスター乗りを名乗る資格はない。
いますぐプリウスかレガシーにでも乗り替えた方がいい。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 00:00:25.67 ID:OTAdLIQU0

>>649
スレチな話はするなという割に食い付く食い付く…
信者が率先してスレを荒らしてくれる様は見てて微笑ましいよね＾＾

>>650
免許が要らない車でないと乗れないマツダ信者のために！
マツダ信者はアホだから自動車運転免許取得なんて無理なんだろう？
大丈夫。
マツダさんが信者のためにトヨタＨＶではなく富士重アイサイトを買ってくれる…かも。
ほら、マツダの出す燃費特化車は売れないと思い知っただろうからさ＾＾

652 ：やきとりくん：2011/12/12(月) 00:10:27.49 ID:avL7/hscP

>>648
阿呆(fool)側代表として考えを整理すると
(1)人間をシステムを操作、または設計する側と考える（人間優位）
(2)人間をシステムの一部と考える。
によって、fail safeとfool proofの関係は変わってくるんじゃないかな。

システムは(1)に決まってる、とする考えからすると、
(2)にまで言及するのは論外かもしれないが、
阿呆側としては(1)も(2)もシステムである、と主張したい。
>>644説もどちらかといえばこちら側に近いかと（失礼！）

>>643のレス読むと、さすが地頭の良さを感じるし主張も納得できるだけに
システムは決定論的なものだけと決めつけて切って捨てるのは勿体無いな。
ま、(2)ではとたんにシステムは不確定、複雑系となるから扱いずらいのは
確かなんだけどね。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 00:24:41.77 ID:e/G5dMLp0

>>651
免許取得無理だろうっていいながらアイサイトがあれば大丈夫とか・・・
なんでこんな短い文章で内容が破綻できるんだか

それともアイサイト装着車は無免許運転OKなのか？

654 ：やきとりくん：2011/12/12(月) 00:28:37.55 ID:avL7/hscP

ところでさー、
考えが違うと論議になるのは大いに結構なんだけれど、
自分と考え方が違う人間を「それはおかしいだろ」「普通は◯◯だろ」と
すぐに切って捨てる人間は、リアルでもホント多い。

自分の体験からしか物事を考えてないのに、
自分が絶対正しい、というより自分こそ標準だ、と安住したがるってのかな。
こういう輩は、仕事でブレーンストーミングに加わっても、アイデアろくに出さないくせに
人の「おかしい」意見に文句を出さずにはいられない。

もちろんここはブレストの場ではないので、文句はどんどん言えばいいけれど、
お互いアンチだ信者だとレッテル貼りに終始し議論がループするのは、
切って捨てて思考停止して自分の立場に安心しちゃうからじゃないのかな。
それが好みで楽しいなら別にいいんだが。

誰かに「君はこのスレに向いてない」って言われたことがあるが、
こういうこと考えちゃうからなんだろうかね。

以上チラ裏終わり。続けてください。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 00:35:58.34 ID:ZLPsP13n0

>>647
いや、すぐ温度下がっちゃうよ。
ヒーターコアの容量なんてたかがしれてるんだし、ファンで空気送ってる以上
急速にヒーターコアが冷めちゃって冷え冷え。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 00:37:32.63 ID:p/QRW1vA0

アンチの目的は場を荒らすことだから、思考停止以前に思考自体してないと思いますよ
一見日本語に見える文字コードの羅列（押し買いや、リコールに相当するクレーム等）を
書き散らしてるだけの行為に思考は必要ないでしょ？

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 00:39:13.45 ID:B4zaW3Tv0

>>654
貴方は物を語る最低限の素養が無いのだからもう止めたほうが良い。
混乱するだけだ。

658 ：やきとりくん：2011/12/12(月) 00:44:38.89 ID:avL7/hscP

>>645
先ほどは月食のレスどうもです。
残念ながら、ここにはFMJネタ分かる人あまり居てないようだねｗ

人馬一体ってよくいうけれど
車を馬のロボットと考えれば、
馬に近づけるのは容易なことではないやね。
EyeSightは馬というよりコウモリの技術かな？

人間を過信したら、ともするとロードスターの動画みたいになるな。
俺もABSのおかげで命拾いしたことが１度ならずある。
まぁ、システムを過信するのも危険だけれど・・・

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 00:46:19.98 ID:7a4ZLwDs0

アンチみたいに自分でブレーキをリリースしたり、セル回してエンジンかけておいて「意図しない」とか言っちゃう責任無能力者が免許を持っている方がおかしい。

そもそもエンストなんかＭＴに乗っていれば当たり前にする話で、その状況を回避する能力があることを前提に免許は交付されたはず。

それが出来ないことを開き直るんなら免許を返納してほしいのだが。周りも危ないから。

660 ：やきとりくん：2011/12/12(月) 00:54:13.69 ID:avL7/hscP

>>657
だからチラ裏って書いてるじゃん。

物を語る最低限の素養かぁ。
車知識のことか、レスのまとめ方か、起承転結か。
それともココのローカルルール？
確かに文章が下手なのは認めるが
シンジャガー、アンチガー、ウリアゲガーの人にも劣るといわれたら流石にへこむわ。
今日はおとなしく寝るわ。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 01:15:41.38 ID:oSxpPA/q0

俺は影響力あるんだ、と思ってる勘違い野郎が居るな

ここで吠えてないで本社に凸でもしたら？
俺はもっと良いエンジンを知ってる！俺ならもっと良くできる！という事なら引く手数多だよ
ここで吠えてるだけで議論してる気になってるけど所詮は愚痴、口論レベルなんだからその辺わきまえろよ
ゴチャゴチャ書き込んだところでクレーマー以下のレベルなんだから静かにしてろ

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 01:28:19.34 ID:/qaBb6/a0

2ちゃん始めてか？肩の力抜けよ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 09:08:15.53 ID:wkVSrwoE0

>>653
>それともアイサイト装着車は無免許運転OKなのか？
免許失効状態＝実質無免許なアラフォーヲヤヂがドヤ顔でＣＭしてたよなｗ＜アイサイト

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 10:29:32.31 ID:aUuot1XS0

そういや、押して開き、引いて閉まるタイプのパワーウィンドー
スイッチは、量産車ではマツダが初めて採用して世界標準に
なったんじゃなかったか？　こうなる前は、閉まる方も押していた
から、偶発的に体を挟まれる危険が高かった。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 10:52:50.70 ID:B4zaW3Tv0

>>661
影響力は判らないけど、ドミオの投稿は勉強になるよ。
彼ほど法律、財務、工学、物理と多様な分野で一流の知識持った人は日本中探しても
そうはいないと思う。
まあ、書き方は屈折してるけど、天才は得てしてそんなものだよ。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 10:57:55.45 ID:p1TBnt7v0

>>655
10分は余裕でもつよ。
水の熱容量ってのはそれくらい大きい。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 11:32:59.74 ID:7ehQjKOh0

マツダに自信、第三のエコカー
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201112120032.html

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 11:38:08.76 ID:j3lnJctV0

>>667
で、肝心のディーゼルはいつ出るの？

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 11:45:29.54 ID:7ehQjKOh0

来春のCX-5からDEと書いてあるから、4～5月くらいじゃないかな
そろそろ生産ラインの準備にとりかかるかも

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 12:02:41.51 ID:orkD8AJ20

>>667
中国新聞というと支那の新聞なのか中国地方の新聞なのか分かりづらいな
中国地方の人のためにも、やっぱり中華人民共和国のことは支那と呼んだ方がいい

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 12:07:37.99 ID:5pmhLerTO

>>666
エンジン切ってブロアー回してれば解るが、数分持たないぞ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 12:29:38.76 ID:SA7Rw59Z0

>>665
ねーよwww

お前、ドミオより頭悪いのかよ
いやー世の中、上には上がいるもんだな(嘲笑

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 12:42:07.71 ID:7ehQjKOh0

褒め殺し

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 12:59:04.66 ID:09K7ICoP0

>>645
前々から不思議だったんだが、なーんでそこで"妹"という話にならないんだろね？

>>652
工業製品だけに限らず災害論、おおよそ全てのシステム構築・運用でも同じこと。
利便性を担保してるシステムがダウンするなら安全側に着地させるという考え。

そのシステムに人間が介在していようがいまいがその恩恵を受けるのも不利益を蒙るのも人間。
だから人が作るシステムの根底にfail safeの思想があって、利便は常に危険を内包するという前提。

それを取り外していきなりfool proofにはならんよ。
今回の例でいうならリコールを飛び越えてサービスなんてのは有り得ない。

>>653
すまんすまん。
無免許なマツダ信者が運転できるfool proof製品のノウハウさえマツダは持ってなさそうだからさ。
せめて富士重の技術でも売ってもらえないと信者ご用達車なんて開発できないだろ？

>>665
世の中、雑学に"だけ"詳しい類の人間もいるんだって＾＾

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 16:31:36.60 ID:mLVtVeef0

>>674
アイサイト装着車は無免許運転OKなのは否定しないのかよ・・・

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 17:59:59.92 ID:cQJPaJ8T0

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201112120032.html
「（１回の給油による）航続距離はなんと１５００キロを達成する」

150Ｌタンクを搭載するんですね。分かります

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 18:03:06.37 ID:09K7ICoP0

売上げを伸ばしたいマツダにとって必要な技術は自動車免許さえ取れない
アホを揃えてるマツダ信者が買える車を出す技術ではないかと…

どこを縦読みすればアイサイト装着車の運転に免許が不要だと読めるのか…
レスの文章はおろか道路標識も読めないバカだからってそんなに自慢するなよ。

アホの代名詞・マツダ信者がマツダ売上げに貢献しようがない
シボム・テカリマンセーーーーーーーーーー-ｗｗｗ！！！

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 18:25:43.14 ID:p+HhH2kh0

と免許も持っていない中学生が

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 18:30:28.93 ID:93zf3zuo0

このスレまだ続けてんのか。
いいかげん終わらせろよ…

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 18:38:46.08 ID:7a4ZLwDs0

＞せめて富士重の技術でも売ってもらえないと信者ご用達車なんて開発できないだろ？

富士重の技術？富士重に自慢できる技術なんてあったっけ？
http://blog.livedoor.jp/yamamotosinya/archives/52234508.html
悪いけど、マツダにもあるんだよね。

見つけてくるネタがことごとく論破される毎日。
アンチって敗北が義務付けられているのか？

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 18:52:32.18 ID:6PV87UHL0

プリクラッシュセーフティなんてもうどこのメーカーも技術はもってるだろ
そんなに新しい技術じゃないんだし。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 18:58:18.01 ID:09K7ICoP0

省燃費技術があるニダ
↓
HV、軽乗用車にフルボッコ

危険回避システム（？）があるニダ
↓
富士重に遠く及ばず

ロータリーエンジンを量産できるニダ
↓
クソ過ぎて生産中止予定

今期こそは黒字ニダ
↓
はいはい、毎度のはったりごくろーさん＾＾

どんだけ笑わせてくれるんだよｗｗｗ

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 19:01:27.15 ID:p+HhH2kh0

軽乗用車が勝手にライバル認定してるだけで排気量も乗り心地も比べるまでもないでしょ
ちょっとお出かけ用に使える玩具の軽が何故かデミオをやたらライバル視してる
そして何故か燃費が勝るからと勝ち誇ってる。そもそもその前にリッター27軽が存在していた訳で・・・・リッター30は別に凄い数字じゃない
と思ったら案の定リッター30.2が出て来てワロタ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 19:04:56.76 ID:7a4ZLwDs0

衝突を回避できるレベルの技術はほとんどない。
だからボルボやスバルが「ぶつからない」で有名になった。
その唯一の自慢を奪っちゃってごめんということ。
なんでも出来るマツダの技術力に驚愕していいよ。

エンジンは未完成ながら１０ベストエンジンに選ばれ
「数多くの4気筒エンジンの中で、ベストな仕上がり。滑らかさや回転フィール、燃費の良さが特筆できる」と称賛される。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111212-00000016-rps-bus_all

またこれまで上げたような数々の賞を受賞している。

来年にはキャパシタを用いた回生システムが積まれる。

アンチはどうやって戦っていくのか？

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 19:09:36.55 ID:p+HhH2kh0

ロータリーエンジンの生産中止は散々言われてたのに今更話題にして勝ち誇ってるアンチがいるのも
マツダならではって感じ。1.6Lの次期エンジンが出て来た時どう言い訳するのか見ものだからレスは保存しておこう
ここでネガキャンしたところでスカイアクティブスレが無駄に伸びるだけで売上には何の影響もないけどね
ファンよりアンチが一挙手一投足見守ってて面白いからもっとやれ

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 19:16:49.76 ID:09K7ICoP0

>>683
ええっと…
せめて2.5Ｌ以上に乗ってる人間からするなら軽も小型車も大差ないって…

市場評価で言うならドミオは軽乗用車や他社既存小型車のライバルにさえなれてない一人負け状態。
まるで国内自動車メーカーにおける一人負け状態マツダだね＾＾
メーカーが一人負けしてるからって出す車まで一人負けなんてどんだけ狙ってんだ？

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 19:19:44.37 ID:p+HhH2kh0

別にお前が2.5L以上に乗ってるかどうかなんて関係無しに
軽自動車と５ナンバー普通車には超えられない壁がある訳だけど

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 20:03:02.01 ID:bQHkHYAk0

>>683
フィットより燃費が悪いのが当たり前だった軽自動車を
より条件的に厳しいＪＣ０８モードでリッター３０の大台に乗せたのはすごいだろうよ。
しかも８０万円で。　

１４０万円でリッター２５、しかも登録車で維持費もかさむデミオってなんなの？
ライバル失格だわな。

>>687
５ナンバー普通車ってどんな車だよｗｗｗｗ

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 20:54:49.04 ID:14Jtev2wO

アンチはウソでも百回言えば本当になるとでも思ってんのかねぇ？

「イースはデミオに遥かに劣る。」

それは技術内容を見れば明らかなんだが、技術音痴にそれを言っても悪口にしかならんか。

690 ：やきとりくん：2011/12/12(月) 20:57:15.74 ID:ITmNJInGP

まぁ、TVなどでは第３のエコカーと言われて、
スカイデミオもミライースも、次のなんたらテクノロジーのホンダ車も
一緒くたの扱いだな。

発泡酒みたいに、軽エコカーの課税が上がっちゃうのかな？
メーカーのせいではなくて民主党政権のせいだ。なんかやるせないね。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 21:44:02.63 ID:N9Yvfsww0

>>684
アンチには技術がなくても言葉がある！
押し買いｗ　リコールに相当するクレームｗ
常に新しい言葉を生み出し続ける！
それがトランチレイター(tr-anti-lator)だっ！

信者なんざ相手じゃねえ！　いくらでも戦っていけるぜ！！

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 22:16:11.09 ID:bQHkHYAk0

>>689
実際劣るだろ
燃費悪くて値段が倍近いんじゃ・・・

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 22:26:58.88 ID:hKcQXF060

仕方ない。
そこまでバカを晒したいなら次スレでは前スレ600もテンプレとして入れとくか。
なんつっても常識にとらわれないマツダの信者が生み出したとんでもない迷文だからな＾＾

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 22:31:09.42 ID:27qnejE10

>>686
お前、車を語る感性ないわw

普段何に乗ってようと軽とコンパクトが大差ないとかバカジャネーノwww

しwかwもwww
腐りかけたボロクラウンコwww

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 22:42:24.41 ID:bQHkHYAk0

750 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 09:06:31.70 ID:zHQuCr6v0
>>747
>日本語が怪しいから朝鮮人とかいう馬鹿げた罵倒をする信者側に日本語が怪しい奴が多いのはなんでだろうね？
と言いたい人間がいるからじゃね？
そうなると自ずからやってるのが信者側なのかアンチ側なのか見えてくるな。
疑問に答えると、信者側と見られる人間に日本語が怪しい奴が多いのは、アンチ側の仲間だからだよ。
つか、このスレの書き込みって８割方アンチだろ

>>693
前スレ６００もひどいけど、俺はこっちのほうがダメっぽいと思うぜ
信者もうっかりなんかやらかすとアンチ扱いで粛清されちゃうんだな。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 22:45:48.65 ID:bQHkHYAk0

>>694

また根拠の無い個人特定？ｗ

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:07:35.77 ID:hKcQXF060

スカイスレで誰かがクラウンに乗ってるなどの話はあったかなかったか…
それでマツダ関連スレを"クラウン"で検索したら
あ～あ…ついにやっちまったよ…
馬脚を晒して今日も意気揚揚なんだろうなぁ…バカは気楽で羨ましい。

【マツダ】下請け残酷物語6台目【協力工場】
56 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/05/21(土) 15:14:10.05 ID:5F9w/rgm [11回発言]
チャンガラ乗っとるへたれがガタガタゆうなや
遊び用はクラウンで通勤用でＫ買ったわい
生涯独身ハゲがしゃしゃんなよ

はーやーくーこいこい木金土日休み

>>694
マツダ正社員、下請け、期間工で荒らしもスルーできない関係者も辛いね　orz
ただ、あっちの人と勘違いしないでね＾＾

>>695
多分、それ書いた人ってcx-5前スレで最後は一般信者にまでハブられた人かと…
あんまりしつこく"ソース出せ"でついに一般信者から荒らし認定の快挙。
それで過度の人間不信になってるらしい。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:16:10.27 ID:N9Yvfsww0

>>697
あんまり変（へん）な日本語（にほんご）書（か）くなよ。目眩（めまい）がしてくるじゃねえか
勢（いきお）い余（あま）ってリバイバルしてしまいそうだ

・なぜアンチは「てにをは」すら満足に使いこなせないのか ← Revival!
・なぜアンチは破綻した日本語を書きつつ、読み手に誤読の責任を押しつけるのか ← Revival!

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:26:57.46 ID:hKcQXF060

＞あんまり変（へん）な日本語（にほんご）書（か）くなよ。目眩（めまい）がしてくるじゃねえか
↓添削
あんまり変（へん）な日本語【を】（にほんご）書（か）くなよ。目眩（めまい）がしてくるじゃねえか

・なぜ信者は「てにをは」すら満足に使いこなせないのか ← Revival!
・なぜ信者はブーメランが頭に刺さってることに気付かないのか　orz

はいはい、信者は日本語が上手いね、すごいね、マツダだねｗｗｗ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:31:51.76 ID:bQHkHYAk0

>>698
以前さんざん文句つけた文章に、１０日たってからてにをはが違うって言い張るのは無茶だって。
問題があるとしたら１０日前に書いてなきゃダメだろう。
当時問題とも思わなかったという証拠でしかないからな。

で、てにをはのどこがダメなの？
なんかこの信者はまたとんでもない間違いしてるんじゃないかと思うんだが。

>>697
多分俺の道楽車のクラウンの事だと思うよ。
ＭＳ４１

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:43:36.28 ID:hKcQXF060

>>700
そうか、見当違いですまんこってす。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:58:08.49 ID:N9Yvfsww0

>>700
アンチ流に指摘するなら

多分、それ【を】書いた人ってcx-5【←???これは何ですか？】前スレで最後は一般信者にまでハブられた人かと…
あんまりしつこく"ソース【を】出せ"でついに一般信者から荒らし認定の快挙。
それで過度の人間不信になって【い】るらしい。

こんなとこ？　別にこれを言いたかったわけじゃないんだけどね
いつものトランチレイターがディファレンシレイトしてトンチンカンなレスをしたから話が歪んじゃったけど

703 ：↑：2011/12/13(火) 00:13:54.96 ID:TstbelKD0

ハブられた張本人チーッス

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:18:39.14 ID:KkKc/WXK0

二言目には信者信者って・・・

統合失調症の人って
実際には存在しない信者という敵を想像（≒妄想）で作って
戦う自分を演じる事で自我を保つらしいよ

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:26:05.46 ID:o/o4Iu1n0

>>704
それってアンチって書いたほうが妥当だろ。

なにが起きてもアンチが悪いでおわりだもんな。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 00:31:05.86 ID:Fb+LcquI0

アンチというか、ドブといつもちゃんはそれだけのことをしてきたからねえｗ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:08:32.57 ID:EUn8MM0XO

ここの書き込みは中学生みたいだなぁ。
隔離スレとして機能しているから構わないが…

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 10:05:24.21 ID:ISjJnnZ80

アンチの質が低すぎるんだよ
信者もそれに合わせて話をせざるを得ないからこうなる（苦笑）
ここに居座ってるアンチはてにをはすら満足にできてないからな

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 10:42:57.27 ID:p7lG4P6l0

信者はウソでも百回言えば本当になるとでも思ってんのかねぇ？
あやしげなテンプレとかこしらえてるし。

てにをはがどうとかってのも盛んに言い出したけど
どこが間違ってるのかは具体的に説明できない。
レベル低いよな。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 10:45:46.78 ID:M0icn78R0

>>686
ドミオみたいに車検毎にSクラス買い換えてるよう人は格別、一般庶民じゃリッターカーであっても軽とじゃ大違いさ。
ハイゼットからマーチに乗り換えると、流れの遅い大阪の市街でもホッとする。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 10:49:48.44 ID:5w88NunWi

必死な信者にアンチが煽るという図式
スカイアクティブマンセー＝宗教
刃向かうなら異端審問言論の自由もない

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 11:21:09.03 ID:ISjJnnZ80

>>709
ルーキーはスレを見直すところから始めようね
２７個全部見ろとは言わないから、２，３スレ前あたりから熟読しよう
無知や努力を惜しむ人間は、歴史を踏まえた議論には参加できないよ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 11:55:11.71 ID:Lml7ZQwd0

揚げ足を取る為だけにテクニカな技術を調べて、他人の無知を指摘し
困ったら人格攻撃で勝ち誇る。こんなのを半年も続けてればそれ相応の人間になる
アンチと自覚してやってんなら世話無いな

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 11:59:18.43 ID:Rs1NBqxd0

>>712
古参かっけーｗ

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 11:59:57.29 ID:Lml7ZQwd0

テクニカ×　テクニカルな話や

これも揚げ足取られるんだろうな。目に見える様だ

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 12:10:21.33 ID:ISjJnnZ80

>>715
意外なことに、その手の誤字というか造語にはあまり反応しない
アンチにプレゼントしたカスアクイデブ（粕悪意デブ）テクノロジーとかトランチレイターといった
あからさまにおかしな言葉ではなく、てにをはや主体やらといった
日本人なら当たり前に使いこなすレベルの部分を大事にするのがアンチの傾向
苦手であるが故に執着しているのかもしれないな

・なぜアンチは本質的な議論を投擲し枝葉末節にこだわるのか ← Revival!

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 12:33:24.75 ID:xn+vJ1Ce0

スカイの本論に戻ろうよ

車の外板塗装に日本ペイントの「ATTSU-9」なんか使ってるのかな？

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 12:36:02.99 ID:p7lG4P6l0

>>712
無知や努力を惜しむから、役不足とか押し買いとかでやらかすんでしょ。

てにをはも鬼の首取ったかのように騒いでるけど、
デミオが～ってところで間違いだって騒いでるんだったら、そりゃ間違いだわな。
例えば塞翁が馬って、塞翁がお馬さんになったとか、馬の名前が塞翁ってんじゃないだろ。
普通に文章が読めれば、ここが間違いだと思い込むって事は無いのよ。
普通に読めたから１０日間スルーしてたわけでしょ。
あら捜しするんだったら裏付けはしっかり取らないと、いらん恥をかくことになるよ。

無知なのは調べることでカバーできる。
今はネットがあって物事を調べる手間と時間は以前より格段に減った。
なのに調べもしないで騒ぎ出すとは愚の骨頂といわざるを得ない。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 12:37:53.66 ID:p7lG4P6l0

>>717
それのどこが本論なんだよ。
塗装なんて別にラッカーだって構わないわけだろ。
（今時車の塗装にラッカーなんて使ってるところはそうそう無いだろうが）

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 12:44:27.55 ID:ISjJnnZ80

>>715
ほらね？　推測通り、君のレスや>>716には反応がない
そういう存在であることが裏付けられた

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 13:04:00.19 ID:p7lG4P6l0

>>720
てにをはは枝葉末節じゃないの？

・なぜ信者は本質的な議論を投擲し枝葉末節にこだわるのか？　だな。

>>715
実害の無い単純なミスタイプや誤変換は２ちゃんじゃ元々問題にならないだろ。

役不足とか押し買いみたいな致命的なミスとは違うよ。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 14:02:46.56 ID:ISjJnnZ80

>>721
それを致命的なミスと認識してるから>>716だと申しているわけでしてね
「的（まと）を得（え）る」なんて書き込みを見ようもんなら狂喜乱舞して指摘するだろ？

>てにをはは枝葉末節じゃないの？
まぎれもなく枝葉末節だよ
だから、それを始めたアンチに対して、
・なぜアンチは本質的な議論を投擲し枝葉末節にこだわるのか ← Revival!
と申し上げたわけでしてね
俺だってこんなことしたくないよ。でもレベルの低い人間に合わせないと会話が
成り立たないから仕方なくやってるわけ。もちろん合わせるにも限度はあって
お前はその限度を超えてるんじゃないかという疑念は常に持っているけどね

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 14:08:11.54 ID:dnzRYkE10

アンチより信者の方がタチ悪いな…。アンチがいないとスレを成立させられないし、アンチに構って欲しくてたまらないオーラ垂れ流してるし。哀れ…。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 14:09:19.56 ID:ISjJnnZ80

ん？　こういうこと？

・なぜアンチは劣勢時に中立を装った第三者を登場させて議論そのものの否定するのか ← Revival!

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 14:17:41.21 ID:Z8I52cgU0

＞「的（まと）を得（え）る」なんて書き込みを見ようもんなら狂喜乱舞して指摘するだろ？
"的を射る"の意味するところの最上級の表現が"的を得る"…

モノを知らないってのはこれほど惨めったらしいものか…

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 14:19:58.63 ID:dnzRYkE10

>>724
・なぜアンチは劣勢時に中立を装った第三者を登場させて議論そのものの否定するのか ← Revival!

中立か第三者かなんて知らんが、少なくとも何も装っちゃいないよ。ツダ車好きで何度かこのスレにも参加したことがあるってだけだ。

で久方ぶりにROMっていて端的にアンチよりこのスレの信者の方がキモいと感じたので言っただけ。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 14:42:06.76 ID:Z8I52cgU0

的を射る…広い的のどこかに矢が当たる
的を得る…的のど真ん中に矢が刺さる

どちらも言葉が出来た背景からしても日本語として通じる。
（言葉が出来た背景は全く違うが）
どちらに置き換えてもよほどの場面でない限り文意は文意として成立する。
Ａ＝ＢがＡ≒Ｂになる程度。
≒を＝にするために日夜、頑張ってる人もいるんだからさ…

ドミオマンセーだけ言ってろクズ
ウザくて仕方ないがテカリマンセーまでは許してやるよ

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 15:11:42.12 ID:ISjJnnZ80

>>726
アンチはその部分を根本的に勘違いしてるんだよな……
なぜ俺のことを信者と思ったのか……
アンチは日本語の文法にこだわるあまり、読解力を落としてしまったんだろうな

>>727
・なぜアンチは日本語講座を始めるのか ← Revival!

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 15:14:51.06 ID:Lml7ZQwd0

どこの世界にもアンチはいるものだから別にいいんだけどさ
嫌いな物の為に知識を身につけて批判して勝ち誇って
何か得るものでもあるのか。関係者ならまだしもそうでなければその行為に何の意味があるのか是非知りたいものだ

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 15:18:44.69 ID:CMgFRRZz0

>>726
はいはい中立中立

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 15:20:35.29 ID:ISjJnnZ80

>>729
仕　事　で　す
たとえばWiiとXbox360がクソであることを、一生懸命勉強し、理論武装して論破すれば
唯一残ったあるゲーム機が、相対的に価値が上がる
ここで一生懸命勉強した成果をネガティブに発揮すれば、マツダとスカイアクティブテクノロジー
の優位性は相対的に落ちて「マツダ以外のある勢力」が得をする
そうすることを業務として頑張っているんだよ

レベル低すぎて全然テクノロジーを否定できてないせいで
むしろテクノロジーの優位性を高める方向に働いちゃってるみたいだけどなｗ
減俸されんぞ、自分らｗ > 職業アンチ共

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 15:26:58.57 ID:Z8I52cgU0

>>729
＞何か得るものでもあるのか。関係者ならまだしもそうでなければその行為に何の意味があるのか是非知りたいものだ

逆にさ、信者はアンチに勝って何か良いことがあるの？
スレ荒らしの主役は今や信者でアンチはそのお手伝いに追いやられてるよ？

>>731
＞むしろテクノロジーの優位性を高める方向に働いちゃってるみたいだけどなｗ
↓意訳
あ・い・ごー！！！
スカ搭載製品、スカ技術が売れないのはアンチのせいニダーーー！！！

んなわきゃあるかいｗｗｗ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 15:41:13.60 ID:Lml7ZQwd0

>>732
勝ち負けを気にしてるのはアンチだけですよ。信者なんて言うけどどこの自動車メーカーにもファンは存在する訳ですよ
その価値観を否定する為だけに色々調べてるなら、それも相当だと思うけど。半年も続ける理由って関係者でもない限り何も得るものないでしょ
それで快感を感じてるならもう色々ダメだと思うけど

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 15:51:48.32 ID:Lml7ZQwd0

仮にここでマツダの経営体制がカスで販売する自動車もゴミって事が証明出来たとして
それでどうしたいのって事よ。他社の販売員や関係者ならそりゃ気分も良いだろうけど
一般人が此処に来てほぼ毎日マツダを否定する書き込みをして行くってどうよ。それも半年間延々続けてるんだから異常でしょ
それが仕事ならまだしも無関係の人間がそこまでネガキャンに固執する理由が分らない

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 15:52:20.16 ID:gUL8t7a3I

>>731
数パーセントしかシェアのないマツダに対しては
無意味だろ。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 16:01:35.22 ID:Z8I52cgU0

>>733
＞勝ち負けを気にしてるのはアンチだけですよ。
↓
フルボッコされる
↓
その根拠には反論できず日本語がおかしいと騒ぎ出す
↓
"日本語"でフルボッコされる
↓
アンチはスレチな日本語教室をしてるとのたまう

もう論点コロコロにさえなってない…

＞それで快感を感じてるならもう色々ダメだと思うけど
だから性格が歪んでると自己申告してるだろう？
あまり自慢させるなよ、恥ずかしいから
無職カスニートの相手をしてくれる人間が休日のたび、仕事の手が空くたびに
かまってくれるありがたいスレなんだから邪険にせず遊ばれておくれ＾＾

>>735
2011年1-11月国内販売総車両シェアは4.6％くらいだったかと…
欧州の1.1％程度に比べれば4倍もあるｗ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 16:07:29.94 ID:Lml7ZQwd0

例えば>>736の様な煽りを書き込む愉快犯が居るのも知ってるけど

205 : 名無しさん＠そうだドライブへ行こう : 2011/07/14(木) 18:21:55.53 ID:3iMJmiGiO [5/6回発言]
>>194
＞私は、スカイ化、フルスカイ化・・・

　思うのは勝手だが・・、マツダがスカイの技術発表した時に株価は上がりましたか？
　マツダがデミオを発売した時に、株価は上がりましたか？、スカイデミオは記
録的な　受注をしましたたか？　そこに、結果と答えは詰まっていると思うのですが？

　それに、「フルスカイ」って単語は現状マツダが完成したものを顧客に提供していない
ことの裏返しであり、マツダの喧伝している内容は入っていない、今は詐欺まがい
の状態であることを表しているんですよ。

＞SKYACTIVが業績に影響を及ぼす・・

もう出ましたよ？業績は良くなっているようには見えませんね？
初期受注もデミオ全体で6500台ですよ？何か材料はありますか？
デミオのSKYACTIVって、ベースグレードから40万のコストをかけて高膨張比の
直噴ミラーを効率重視の設定でやっただけで、14という数字が独り歩きしてい
るだけで、前口上と違ってトルクもダウンしていて新規性は全くありません。
(他社はワザワザ宣伝しないだけで6年以上前同様なことをやっている。トルクもある。)
しかも、マツダはいつもどうりそのそのエンジンを車種の全グレードに展開しておらず、
燃費スペシャルの特別グレード設定でしかできないところが、マツダの技術の無さです。

　「こんなモノ」の何処に材料があるんでしょうか？ZEHI!教えてください。
　人格攻撃以外の異論、反論があればどうぞ・・

技術、経営、販売体制の事を同じようにずーーーーっと批判、否定してる人間がいるんだよね
こいつは何か得るものがあって書き込んでいるのか。何も得るものがなければ何の意味があってこの行為を続けてるのか気になる
煽りが日課や惰性になってるなら仕方ないけど、それ以外の目的があるなら知りたいものだ

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 16:29:44.83 ID:Z8I52cgU0

>>737
マツダに頑張って欲しいって人が書いたレスだと思うよ。（的外れかも知れんが）
さらなる開発投資をするため優れた技術で金を稼いで頑張って欲しいんじゃない？
傍から見れば"マツダが頑張っているようには見えない"んだろう。
規模に関係なくこのままじゃ倒産も見えてくる位置にいるんだから。
マツダの在り様に苦言を呈すことが即アンチというのはちょっとどうかね？
マツダを応援する人なら今のままで良いという人は少ないんじゃないかなぁ…

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 16:41:26.01 ID:Lml7ZQwd0

>>738
そうかねぇ。幼稚な煽り文句で書き込んだり、ひたすら技術、経営、販売体制を批判する事が苦言を呈す事になるのかねえ
マツダがあらぬ方向へ突っ走ってるならともかく、楽しい車を作ろうと努力してるのはモーターショーやコンセプトカーを見る限り
少なくとも俺には分るんだけど

455 : 名無しさん＠そうだドライブへ行こう : 2011/08/05(金) 12:24:22.26 ID:Bkpc5D4HO [2/8回発言]
>>444
＞アンチの奴らは、スカイアクティブをマツダが開発したの
　が気に入らないんだろうね。

　なんでマツダが嫌われているのか考えないのかが宗教たる所以。

＞（発表が早すぎた感もあるが）

　マツダが悪いことしてるって認識はあるんだね。
　マツダがダメなところは常に他社に劣るものを誇大広告して
　前宣伝と出てくるものが違うこと。
　で、どうやらスカデミの燃費についても郊外でエアコン切って
　高速でも80km/h以下で走らないとHV並にはならず、エアコン入れて
　フツーに走るとどうやら他社ガソリン車以下の燃費性能しか出ない
　ような感触でカリカリにモード燃費チューンしてスペックだけは
　上げたけど実用燃費は他社に劣るという結論が出そうな雰囲気じゃない？
　(まだ、結論は出ていないけど)
これが成立するなら、燃費詐欺の称号もマツダは獲得することになる。

こういった書き込みを見る限り最初からマツダが嫌いな事前提で書き込んでる様に見えるから、応援とはちょっとちがうような

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 17:04:31.11 ID:p7lG4P6l0

>>721
でもさ、役不足や押し買いにはその言い訳は通用しないぜ。
的を得るだって正直ややこしいから使わないわな。
日本語がおかしいからアンチは朝鮮人とか、くだらない事を言い出した信者が
常識レベルの日本語で致命的な間違いを言い出せば、それはつつかれて当然だろ。

朝鮮人が嫌いという事について文句を言っているわけではない、俺だって嫌いだ。奴らのやることは徹頭徹尾気に入らん。
ただ、蔑称として朝鮮人とかという言葉を使う奴に対しても反吐が出る。
別に朝鮮人に限った話ではないが、そもそも書き込みの相手の国籍なんてわからないのに
くだらない決め付けをして、それを蔑称とするのは議論として最低レベルの行為だろう。

>>731
ゲーム機なんてのは出るソフトに依存するわけだから
自動車と一緒にするものではないと思うが…
価格も安価だし。　

逆に言えば、どんな糞なものでもマツダだから褒め称えるってほうが業務としか思えない。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 17:21:20.23 ID:906JQSaH0

叩きたいだけならアンチスレでやれ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 17:21:53.10 ID:Ag9F52Li0

>>740
君は誰と戦ってるんだ……
己の相克（そうこく）？　それとも自演？？　それとも自分が何を書いたのか自体忘れている？？？

でもなんか４つめまでの書き込みと違って、少し知性がにじむ内容だな
ＩＤが同じだけで別人（別の社員）の書き込みなのか？

>逆に言えば、どんな糞なものでもマツダだから褒め称えるってほうが業務としか思えない。
そういう業務は当然あるだろうね。PS3を見ればよく分かる

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 17:27:34.20 ID:p7lG4P6l0

・なぜアンチは些細なミスを見つけると鬼の首を取ったようにはしゃぐのか
・なぜアンチは余裕のない生き様を見せつけるのか
・なぜアンチは日本語講座を始めるのか
・なぜアンチは根拠として信頼できる客観的ソースを提示しないのか
・なぜアンチは本質的な議論を投擲し枝葉末節にこだわるのか
・なぜアンチは悪魔の証明を求めるのか
・なぜアンチは劣勢時に中立を装った第三者を登場させて議論そのものの否定するのか
・なぜアンチは上記すべてを併せ持つ、同様な人種と酷似した行動をとるのか
・なぜアンチは「てにをは」すら満足に使いこなせないのか
・なぜアンチは破綻した日本語を書きつつ、読み手に誤読の責任を押しつけるのか

このスレで”なぜアンチは～”で始まるのを抜き出してみたが、
ここ数日だけで信者がやらかしたのを抜き出してみる

・なぜ信者は些細なミスを見つけると鬼の首を取ったようにはしゃぐのか　（てにをはが間違ってると大騒ぎしてるが、実は勘違い）

・なぜ信者は日本語講座を始めるのか　（法人がどうしたとか、擬人化がどうしたとか・・・）

・なぜアンチは本質的な議論を投擲し枝葉末節にこだわるのか　（これもやはりてにをは）

・なぜ信者は劣勢時に中立を装った第三者を登場させて議論そのものの否定するのか　（ID:ISjJnnZ80 ）

・なぜアンチは上記すべてを併せ持つ、同様な人種と酷似した行動をとるのか
・なぜアンチは「てにをは」すら満足に使いこなせないのか
・なぜアンチは破綻した日本語を書きつつ、読み手に誤読の責任を押しつけるのか

これらもそうだな。　結局前スレで朝鮮人がどうとか言い出したあたりからやらかしまくってる。
日本語が怪しいから朝鮮人とか言い放ったくせにこの始末では・・・
信者さんは自爆が大好きだな。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 17:29:31.53 ID:Ag9F52Li0

ただ、自分の商品に自信があって、現実として実力の伴うモノなら
そんな頭の悪い信者を装う必要なんてなくて、真っ当にアピールすればいい
犯罪と同じで、正道で行くより邪道で行った方が楽なんだよ

だから擁護よりも貶しの方が横行する
前に言ったろ？　気持ち悪い信者（らしき振る舞いをする者）はアンチであるって
「気持ち悪い信者がマツダについている」という事象を作り出すことで得をするのは誰か
そう考えれば自ずと、君達アンチとそれに対抗する気持ち悪い人物の関係は見えてくる

本当の信者というのは、朝鮮がどうのとか日本語がどうのなんて
議論と関係のないことにスレを費やさないんだよ
わざわざマツダの品位を疑わせるようなことを信者はしません
そこのところを理解できないからアンチは馬鹿だと申しておるわけです

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 17:33:06.61 ID:Ag9F52Li0

>>743
抽出作業お疲れ様でした
業務でなければそんな事務作業はできませんなｗ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 17:36:55.63 ID:p7lG4P6l0

>>742
>>721って書いたのは>>722のミスだわ。

>>745
一分くらいしかかかってないよ。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 18:07:57.46 ID:Z8I52cgU0

>>744
信者＝二重工作員として
それ言い始めたら信者ののたまういわゆるアンチも存在しないことになるよ？

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 18:26:58.87 ID:3pw60Xg90

>>743
お前統失だな。病院いけ

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 18:30:58.42 ID:2EzAlHCn0

またいつもちゃんのシンジャガーの発作か…

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 19:44:09.99 ID:Ag9F52Li0

>>747
ちょっと何言ってるのか分からないですねー
渾身のギャグだったんだとしたらすげえ寒々しいことを要求することになるけど
可能なら解説してもらえる？

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:28:00.64 ID:pllTAU3p0

都合の悪いこと、良くないことはすべてアンチの仕業　

本気で言ってるんだとしたらキチガイだわな。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:39:46.49 ID:Ag9F52Li0

>>751
キチガイ現る

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:40:09.88 ID:Z8I52cgU0

>>750
アンチのカテゴライズの基準が分からない…
744のいわゆる"本当ではない信者"がマツダの品位を落とすために励んでるとするなら
アンチとはどういった基準で、誰がアンチと認定するんだろうね？
"本当の信者"だけが"本当ではない信者"や気に食わないレスをする人間をアンチと認定するんだろうか？

レスの内容だけで判断するならそもそもアンチや信者をカテゴライズする必要もなく
＞議論と関係のないことにスレを費やさないんだよ
の通りにスレに関係しない内容なんだからスルーでもすればいいと思うのだが…
墓穴掘りはそれと指摘されるまで気付かないもんかね？

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:53:01.29 ID:Ag9F52Li0

>>753
ああ、そういうことか
個々人で認定すればいいんですよ
俺が俺自身は信者ではないと言ったってお前は「信者ェｗ」と言うだろ？
それと同じこと。俺はそれをして
「俺は信者じゃないったら信者じゃない！　トランチレイターのバーヤバーヤ！」
とか言わないから。優しいだろ？
真実は唯一無二だがお前にとっての真実は存在する……
日本語をマスターしていると自認するなら、今度は世の中の常識も知る努力をするといいよ

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:57:04.45 ID:pllTAU3p0

いまんところ気に入らないとアンチ認定という感じしかしないな。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 20:58:39.62 ID:pllTAU3p0

>>754
基準が極めて不明確なアンチという言葉を使用するか、、
特定メーカーに固執するような言動があれば信者だろ。

757 ：やきとりくん：2011/12/13(火) 21:19:42.31 ID:YdypQCudP

唯一の救いがあるとすれば、
ここが完璧な隔離スレとして機能しているという事実かな。
「スカイアクティブ」の文字には誘蛾灯のような何かがあるのかな？

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 21:20:41.08 ID:Z8I52cgU0

>>754
750と744を合わせてやっと墓穴掘りに気付いてない墓穴掘り職人と分かったが
754に関しては二重の意味で何を言わんとするのか分からない。

＞個々人で認定すればいいんですよ
だから754が自らを"本当の信者"とする理由は何？
754がアンチと認定するのはどういうレスの内容？

754が"本当の信者"としてたとえば754の気に食わないレスをする奴は"アンチ"だとするなら
せめてどういうスタンスでどういうレスをする（しない）からという理由でも明示しなければ
アンチや信者という言葉自体、このスレでは無意味なものになる。
"本当の信者"はスレに関係しないことでスレを荒らさないんだろう？

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 21:50:02.74 ID:Z8I52cgU0

書いてることを理解すればスレに関係しないことでスレを荒らす
ID:Ag9F52Li0 が"本当の信者"ということを否定しなければならない。
ID:Ag9F52Li0 が"本当の信者"でないとしなければID:Ag9F52Li0のレスが理解できない。

自身でのたまう"本当の信者"のあるべき姿を自身のレスで否定するってのもね…
"常識"などとは全く関係しないなぁ。
アンチだろうが信者だろうがどうでもいいから自己矛盾は解決してから書き込みませう＾＾
本当の信者が厭う"スレの無駄"。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 21:53:08.45 ID:Ag9F52Li0

>>758
面倒くさいやつだな……日本語を読める程度の能力はあるんだから
今度はその日本語にどのような意味があるか読み取る能力を身につけろって

２レス、のべ１０００バイトに渡ってご託並べる必要ないんだよって意味だよ
考えるな。感じろ。スレを無駄にするな。分かったかい？

761 ：やきとりくん：2011/12/13(火) 22:00:52.29 ID:YdypQCudP

http://anecs.ifortune.net/symbol/sinwa/zoro/afra1.htm

>アフラマズダというのは「全てを知る者」という意味で、全知全能の神ですが、
>この完全性は最初から備わっているものではなく、
>現在進行中の善神と悪神との戦いの過程において次第に獲得されて行くものです。

なんか、心の琴線に触れたので。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:19:25.55 ID:pllTAU3p0

全知全能の神って割にはぱっとしないね。
どんどん技術が失われていく会社

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:27:28.69 ID:7AOmxDnF0

今日は、随分と程度の低い社員が残業しているようだ。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:33:36.48 ID:Lml7ZQwd0

信者信者なんて言うけどねぇ。こういうスレには中庸な人間は来ないよ
少なくとも興味あるから検索して来るのよ、興味無いならそもそも来ない
だからここで声高々にマツダの欠点を叫んでも目ざわりなだけなんだよね
だから「アンチ」って言われてるの。auが全規制されてそういう煽る様な書き込みをするIDも相当少なくなったけどね

マツダ嫌いなのは分ったから、そんなにやりたいならアンチスレでも立てて勝手にやってりゃいいんじゃないの
幸いこの板にはマツダアンチスレがあるからそこで宜しくやってよ。ここに来て報告しなくていいから

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:34:06.48 ID:Z8I52cgU0

あれだけ直接書いてるのにレスするなんて…
つくづく"煽らればホイホイ"だなぁ、このスレにここの信者＾＾

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:40:51.13 ID:Lml7ZQwd0

煽って無視すれば「反論出来ないんですね」と勝利宣言
反応すれば「釣れた釣れた＾＾」

こんな事をスカイアクティブスレが出来てから今日までずーーーーっとやってる人間がいるのが信じられんな
何の目的があってやってんのかマジで知りたいわ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:43:20.80 ID:6QtfBdXy0

他メーカーに雇われてるプロアンチなんでしょ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 22:52:26.72 ID:Lml7ZQwd0

正直他メーカーの販売員や技術者なら納得出来るんだよ。マツダ貶したい理由付けが出来るから
自称一般人がここ半年間このスレに固執してマツダを貶して煽って煽って、そんな事を続ける理由が分らんの
マツダ貶したところで自分に得がある訳でもないでしょ。

煽る事が日課でそういう楽しみ方をしてるなら、まぁそういう人間なんだろうし
惰性で続けてるならマツダを煽る事に依存してるのかもしれない。どっちにしろロクでもねぇよ
マツダが好きでスレに来て書き込むならともかく、貶す為だけにほぼ毎日此処に来て書き込んでるなら異常だよ

769 ：訂正♪：2011/12/13(火) 22:54:32.40 ID:Z8I52cgU0

"煽らればホイホイ"
↓
"あおればホイホイ"

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:01:05.02 ID:Z9KTGHs30

【Honda】EARTH DREAMS TECHNOLOGY【ホンダ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1322735988/

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:06:07.36 ID:pllTAU3p0

>>768
いや、別に誰もけなしてないでしょ。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:09:48.98 ID:Lml7ZQwd0

ここで煽ってる奴の目的はマツダのスカイアクティブ技術は大した事なくて
経営も不安定で車種も魅力的ではない、という結論に至らせる事でしょ
で、それでどうするのよ。その結論に至らせた事で何か得するの？
マジで教えてくれよ

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:18:22.40 ID:pllTAU3p0

>>772
じゃあその逆の結論に至るとどうなるの？誰が得するの？　マジで教えてくれよ

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:19:37.05 ID:6QtfBdXy0

>>772
質問に質問で返すな阿呆

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:20:12.49 ID:6QtfBdXy0

>>774は>773の間違い

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:21:31.34 ID:pllTAU3p0

>>774
勝手に思い込んだ上に、それを前提とした質問をされてもなぁ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:26:56.93 ID:Lml7ZQwd0

>>773
逆の結論とはマツダのスカイアクティブ技術は大した事なくて
経営もすばらしく車種も魅力的である、という結論？そりゃこのスレにいる人間は気分が良いよ
自分の好きな車が良い車だと証明出来たらそりゃ気分が良いさ。

ネコ好きの会話ならネコの良さや可愛さを語るのが当然でしょ。もちろんネコのダメな点も語られるだろうが
ネコ好きな前提で話してる訳だから着地点は決まってる。「それでもネコは可愛い」と
その輪の中で犬の素晴らしさやネコの欠点、危険性を説いたところで意味はあるのか

虫が嫌いなのに、虫の生態を研究して観察して・・・その行為に意味があるのか

アンチがやってるのはそういう事よ。分った？

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:29:37.83 ID:Lml7ZQwd0

スカイアクティブ技術は大した事なくて×
スカイアクティブ技術は素晴らしくて○

揚げ足取られるんだろうなｗｗ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:30:27.57 ID:Z8I52cgU0

立場、利益などを聞かなければならない理由って何だろうね？
相手の名を尋ねるならまずは自分の名を明かせ…っと。

これが信者に欠けてる"常識"ってやつかｗ

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:34:16.47 ID:pllTAU3p0

>>777
猫についてかたるなら、いい意見も悪い意見もあるだろ。
バカじゃねえの？

＞虫が嫌いなのに、虫の生態を研究して観察して・・・その行為に意味があるのか
病気が嫌いなのに、病気を研究して観察して・・・治療法が見つかったりするわけだが・・・

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:34:33.59 ID:Lml7ZQwd0

立場や利益を聞いているんじゃないよ
目的を聞いてるの。それともアンチ側にも立場や名があるの？その辺はよく分らないけどね
「何で半年も煽り続けてるの？」という質問だから立場や利益は関係ないでしょ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:36:02.02 ID:Z9KTGHs30

>>772
マツダのアンチや信者が２ｃｈで何を言おうが
実際マツダに何の影響も及ぼさないよ
アンチや信者は、２ｃｈにカキコして
実生活で上手くいかない自分の憂さ晴らしをしたいだけだと思う

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:39:37.18 ID:pllTAU3p0

>>781
目的って言ってもなぁ
ダメなものをダメと言ってるだけだが。

逆にあんたらはダメなものをイイと言っているわけだが・・・その目的は何？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:40:18.69 ID:Lml7ZQwd0

>>780
後者の方は病気を嫌った結果、新薬が開発されたり、新しい治療法が見つかるでしょ。行為の先には得があるじゃない
一般の虫が嫌いで見たくもない人が、虫の生態を研究して観察して・・・という事はないでしょ。さらにそこから
虫の危険性や毒性や生態を人に説いたりしないでしょ。好きの反対は無関心だから

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:45:40.18 ID:Lml7ZQwd0

>>783
ダメな物をダメというのは別にいいんじゃない？そりゃあ考え方は人それぞれだから
トヨタのハイブリッドシステムを素晴らしいという人もいれば、あんなのどうしようもない物だと言う人もいるでしょ
ただね、明らかに不快感を与える事を目的に半年間ずーーーっとこのスレに粘着している人間がいるのも知ってるよね
知らないなら貼ってあげるけど。そういう人間に向けて言ってるの。目的も無しに半年間ずーーーっと粘着してるなら
それはそれで問題があるよね

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:48:21.03 ID:pllTAU3p0

>>784
＞虫の危険性や毒性や生態を人に説いたりしないでしょ
いや、普通にするでしょ。　薬を試してみたりとか・・・

そもそも好き嫌いが前提に出てきちゃってる時点であんたの理屈は変だ。
物事を公平に見られないの？

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:49:50.26 ID:Rs1NBqxd0

>>781
半年とか長っｗ
信者もアンチもキモすぎｗ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:52:17.29 ID:Rs1NBqxd0

>>785
アンチにしたら信者が不快なんだろ
逆もまた然り

それだけの事だよｗ
お前の言ってる事って全部おまえにも当てはまるのなｗ

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:53:03.59 ID:Lml7ZQwd0

>>786
理屈じゃないよ。

虫が嫌いな人が殺虫剤のレポートをしたり、効果を書き込んだりするのは
結局のところ虫を殺す、さらにそれを広めるという目的があるじゃないの
ただね単純にゴキブリが嫌いな人が、例えば、ゴキブリの繁殖行動について調べたり
ゴキブリの生態について細かく調べると思う？ないでしょｗｗ

ここで粘着してる一部の人間はそういう事をやってるの
だけど、自分は一般人で中庸な立場だと言ってるから問題提起してるの
分った？

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:59:21.49 ID:Lml7ZQwd0

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いとは良く言ったもので
最初はデミオ憎しだったかもしれないね。そこで終わらずにこの27スレまでに
経営だ販売だ売上だ車種だ技術だ何だと憎い範囲を広げていった人間がいるみたいなのね
さらにその憎い事を証明して広める為に誰も知らない様な技術的な欠点を調べあげたり
他スレにまで出張して迷惑かけてる一部の粘着してる人間は

その先に何があるのかって事ですよ

先にも書いた通り「マツダの経営体制はカスで車種もゴミで技術も大した事がない」という事が証明出来て
その先に何があんのかって事。だから、そこまで徹底してやるなら何か目的があるからやってんだろう？って聞いてるのよ
逆に何の目的もなくここまでやってんなら、それはそれで問題があると思いますよｗｗｗ

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:59:46.70 ID:dr8Snor80

例のドミオさんはここに書きこむ行為で何かしら脳汁がでるんでしょうね

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:01:35.35 ID:Z9KTGHs30

マツダを煽る目的をドミオくん本人に聞くのがいいんだが
あの人無職だから昼からカキコしてるみたいだが
夜遅くなると現れんな、子供だからオネンネしてんのかｗ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:08:47.68 ID:Rkoz79ib0

ドミオはファンドの幹部でマツダ倒産させて解体する仕事してる人でしょ。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:09:01.53 ID:xpX8xyGF0

公平がどうのこうの言ってる奴がいるけど、ここ趣味カテの車種板なんで。
クルマに対して好き嫌いの感情を持つ者がいても変じゃない。
純粋に自動車技術だけを語りたいなら機械工学板にでも行けばいいと思うよ。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:09:16.69 ID:9NzBTHgX0

>>792
ヒント1:フレックス
ヒント2:12時出社22時退社

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:26:15.51 ID:27tB2Uok0

>>793
"マツダ　清算価値"　ﾁｪｷﾗｯ！（ググってもおｋ）
ひょんかは中国企業が何チャラ書いてたけど、changan fordがマツダを追い出したいだけじゃね？

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:34:41.18 ID:QjoDnGZ30

>>790
2chに書き込んだところで何書こうが所詮自己満だろ。
あんたアホ？

798 ：とあるNAロードスター乗り：2011/12/14(水) 00:47:45.63 ID:uTy8X8egO

釣りを釣りと分からないヤツは(以下略

>>654
＞誰かに「君はこのスレに向いてない」って言われたことがあるが、
＞こういうこと考えちゃうからなんだろうかね。

それ俺だわw
Webはレス、場の雰囲気が、偏り、先鋭化し易いし、
バランスのとれた思考をする人(思考に偏りの少ない人)にはこの手のスレは向いてないと思われ。
(レスの偏り具合にウンザリする可能性がある)

>>674
いや、姉(既婚)が居るので…w
(FMJ本編では「ウチに来て妹と～」となっている。…軍曹の妹ということは、間違いなくBBA)

799 ：とあるNAロードスター乗り：2011/12/14(水) 00:59:10.76 ID:uTy8X8egO

>>658
たまには夜空をよーく見てみるもんだなぁ…<月蝕
車メ板でFMJネタでレスされたのは初めてだわw
軍曹もイイけど、上司/上官には皮肉を言うけど、同期、後輩には気を使うジョーカー二等兵の方が好きだw

設計、開発、製造、解析技術は進歩するけど、最終的には人間が判断、決断しなきゃならんからねぇ…<人馬一体
EyeSightはミリ派レーダー式じゃなくてステレオカメラ式だから、蝙蝠とは違うかもw

良い「悪い見本」ですわ<動画
つ、着いてねぇ…(汗<ABS
まあ、人間と機械、過信せずに、相互で補わんといかんということだな。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 01:26:20.82 ID:Lz62ozCp0

趣味カテゴリーの板なんだから態々価値観否定する為に書き込みをするというのは相当の暇人
趣味は煽りで決定

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 09:28:50.29 ID:SEi4nw7C0

すくなくともアンチの言うことには全く根拠がない。
肯定派（アンチ曰く信者）はソースをつけている。

論理的な肯定派ｖｓ非論理的なアンチ
という構図。

もちろん勝負になっていない。
これまでアンチの全敗。そしてこれからも。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 09:44:47.36 ID:hXqzjMyO0

>>801
>これまでアンチの全敗。そしてこれからも。

中立派の私も、さすが信者、としか言えないわ。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 09:49:30.42 ID:n7Zk6skf0

>>802
だったら中立らしく、アンチが全敗ではない根拠をソースと共に提示してちょうだいよ
まさか根拠もなしにシンジャガーシンジャガーって言ってるわけじゃないよな？ｗ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 09:59:38.25 ID:SEi4nw7C0

アンチは「私は中立」と言えば「はいそうですか」と騙されてくれると思っているのだろうか。

「根拠のない悪口」がアンチの特徴。
だからアンチの意見は時に無視され、簡単に論破される。
勝ち目など、初めからないのだ。

ちなみに、根拠さえあれば否定的な意見でも受け入れられるよ。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 10:05:42.94 ID:1yVp9atQi

売り上げいや聞いてみただけ

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 10:55:06.97 ID:n7Zk6skf0

ここはテクノロジーについて語るスレであって、売り上げを語るスレじゃないんだよな……
あと日本語講座を始めるやつとかね。押し買いだの何だのと半月に渡って言い続けた奴がいた（いる）よな
スレの趣旨を読めないのがアンチの大きな特徴の一つだね

>>805
あ、君に答えたわけじゃないよ。単なるツィートです

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 12:04:37.39 ID:WrJGMiiHO

>>801
逆だろ
押し買いの話やアンチ信者になりすましてると言う主張はとてもまともなものとはいえないだろ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 12:08:22.70 ID:n7Zk6skf0

ここはテクノロジーについて語るスレであって、売り上げを語るスレじゃないんだよな……
あと日本語講座を始めるやつとかね。押し買いだの何だのと半月に渡って言い続けた奴がいた（いる）よな
スレの趣旨を読めないのがアンチの大きな特徴の一つだね

>>807
あ、君に答えたわけじゃないよ。単なるツィートです

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 12:10:29.96 ID:WrJGMiiHO

>>803
信者が全勝したソースを出したらどうか？

少なくとも圧縮比と4割値上、てにをは、押し買い、では信者負けたろ

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 12:18:37.73 ID:n7Zk6skf0

ここはテクノロジーについて語るスレであって、売り上げを語るスレじゃないんだよな……
あと日本語講座を始めるやつとかね。押し買いだの何だのと半月に渡って言い続けた奴がいた（いる）よな
スレの趣旨を読めないのがアンチの大きな特徴の一つだね

>>809
あ、君に答えたわけじゃないよ。単なるツィートです

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 12:48:04.42 ID:NZm1tuAS0

>>800
それが趣味の奴なんだろｗ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 12:57:38.67 ID:1yVp9atQi

さっきからコピペ連呼してるが信者ってこの程度なの？

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 13:01:52.63 ID:Lz62ozCp0

>>772から明らかに流れが変わったな
結局ここでウリアゲガーケイエイガーと騒いだところで何か変わるものじゃないって事に
やっと気が付いたか。そもそも趣味カテの、それも車メ板でアンチする為に経営学語るとか
どんだけ暇だよ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 13:24:10.91 ID:hXqzjMyO0

>>810
>>813
ディーゼルが入るエンジンベイに、フルスカイが入らないのってどう思う？
技術として先進なのか？

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 13:29:47.73 ID:Lz62ozCp0

>>814
スカイアクティブはエンジンだけを指す言葉じゃないぞ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 13:38:18.21 ID:n7Zk6skf0

>>812
「この程度」の意味がよく分からんが
アンチの価値は「その程度」であり、コピペで十分と思ってるからそうしてるってのはあるな
まともな読解力があれば内容は理解できるだろうからさ
そこを理解してもらうところから始めないといかんだろ？
理解しない相手に他の言葉を繰り出しても日本語の無駄遣いだ。よってスレの趣旨に沿わない
頭の悪いアンチに対してはコピペで十分ということになる

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 13:54:01.56 ID:hXqzjMyO0

>>815
エンジンベイを広げるのもスカイアクティブの一環か。
他社はむしろエンジンベイを狭くする方向なのに。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 13:59:46.64 ID:Lz62ozCp0

>>817
日本語講座はするなと言われているけど
エンジンベイに入らない＝先進ではない　ならば　先進＝エンジンベイに入る　という事なのか。次に
他社はエンジンベイを狭くする＝正解　ならば　正解＝エンジンベイを狭くする　という事なのか。
世の中の様々な自動車メーカーがこれを満たしているならば「そうだね」とも言えるけど、そうではないからね

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 14:01:52.46 ID:Lz62ozCp0

因みに>>817の様な些細な事を指摘して、さもそれが間違っているかのように大きく扱う事を
難癖をつける　と言います。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 14:04:24.37 ID:py0bgdqe0

ID:hXqzjMyO0
いつもちゃんだろこれ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 14:28:39.39 ID:a7u7s4N80

>>818
独自性があって良い、と言ってるのになんなんだ？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 14:33:53.05 ID:Lz62ozCp0

>>821
むしろという言葉は比較の言葉なのでエンジンベイを狭くする方向を比較優位と受け取ったまでよ
少なくとも独自性があって良い、とは受け取れなかったな。日本語講座おしまい

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 14:38:12.90 ID:py0bgdqe0

以下いつもちゃんのシンジャガー

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 14:46:00.21 ID:n7Zk6skf0

そんなにシンジャガー好きならジャガースレに行けばいいのにね

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 15:14:17.49 ID:La9PrzF40

>>824
新じゃがなら北海道じゃね？

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 15:17:35.74 ID:n7Zk6skf0

じゃあ北海道に引っ越してジャガースレを見ていてもらえれば幸い

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 15:18:48.96 ID:+PXYuwUzi

技術の話はNGです。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 16:10:03.97 ID:NZm1tuAS0

>>813
自演すぎだろw

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 16:17:01.91 ID:aNerJmLz0

>>822
「そうか、すまん勘違いした。」で済むことだと思うが、何故にそこまで攻撃的になるんだろうか？
現実世界でそんなに鬱憤溜まってるのか？

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 16:38:29.98 ID:n7Zk6skf0

>>829
勘違いするような文章を書く方に問題があると思えないあたりが……な？(´･ω･｀)

俺「アンチは本当に馬鹿だよなぁ。モノを知らないっていうか、足りないんだよな、色々と」

と言われたらアンチは顔真っ赤にして押し買いがどうのと言い出すだろ？
でも俺の真意はそうじゃないんだよ。

人間誰しも足りない部分は持ってるし、完璧な知識も持ち得ない
むしろこういう技術を語る場に飛び込んできて、足りない知識をさらす勇気ある行為に敬服すると共に
とてもかわいいと思ってるんだ

こう聞いたらアンチは「そうか、すまん勘違いした」と謝るのか？
>>817の書き込みはそれと同じだ。普通は独自性があって良い、と言っているようには受け取らないぞ？
人を責める前にまずは自分の日本語の不備を疑え
↑
あ、これも褒めてるんだからね。妙な反発はせずに素直に受け取ってね

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 17:07:35.42 ID:6Xc21WvRO

俺は、アンチがいなくなったら寂しいぜ？

いまやペットみたいな存在だからな。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 17:09:52.36 ID:H6mLEIjU0

IDは変わってもいつもちゃん脳は変わらないなｗ

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 17:19:27.97 ID:CRT3DpHt0

>>830
逆じゃね？　押し買いにしたって、指摘されたらメチャクチャな理由つけて正当化しようとしたのは
信者でしょ、　そのあと怒りが収まらなくて10日もたってからてにをはがどうとかイチャモンつけてきてるし。

なんでこう常に周りを敵視してるのかさっぱりわからん。
信者がおかしな発言するとアンチ認定されたりとか、まさに狂信と言わざるを得ない。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 17:23:25.47 ID:oUiWEMuE0

いつもちゃんが発狂した！ｗ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 17:23:35.41 ID:Lz62ozCp0

このスレに中庸な人間は居ない。スカイアクティブに興味が無ければスレ検索なんてしないし
書き込む事なんて無いだろ。興味があるから書きこむし情報交換もされる。だからスレってのは興味ある奴の集まりなの
そこに入って来てやれ技術がダメだやれ経営がダメだとひっかきまわしたから敵視されてんの
そんな単純な事もわかんねーの？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 17:29:10.68 ID:n7Zk6skf0

>>833
俺にアンカ付けてレスするなよ、気持ち悪いなｗ
レスするなら俺の書き込みに対してレスしろｗ

あ↑は褒めてないからな？　本当に気持ち悪いから、会話する気が無いなら話しかけないでくれ

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 17:29:50.05 ID:+PXYuwUzi

普通に書き込めば良いじゃん。
意味が不確かな場合は聞き返す。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 17:37:08.61 ID:aNerJmLz0

何がここまで頑なにさせているのかわからんなぁ。
そんなに嫌な目に会わされたのか？

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 17:39:20.87 ID:Lz62ozCp0

信者というレッテル貼りは好きだけど、自分がアンチと言われるのはどうしても気に食わない様だな
ここまでひっかきまわしておいて一般人を名乗るのも無理があると思うがな。

96 : 名無しさん＠そうだドライブへ行こう : 2011/06/14(火) 00:14:36.03 ID:GeQAXWj60 [1/1回発言]
馬力、トルクを捨てた10・15モード燃費スペシャルデミオ 140万円

フィット、ヴィッツの安グレードより走りが悪いデミオ 140万円

97 : 名無しさん＠そうだドライブへ行こう : 2011/06/14(火) 00:18:57.63 ID:GFGC6LwG0 [1/5回発言]
>>96
走りが悪いかは、試乗してない段階でまだ分からんのでは？

105 : 名無しさん＠そうだドライブへ行こう : 2011/06/14(火) 00:54:19.68 ID:o60dhhwYO [2/17回発言]
>>97
とりあえず、圧縮比もサイクルの違いも考えず、出てる重量、トルク、Ｃｄ値を見ても
試乗してない段階である程度、ドライバビリティは予想出来るのでは？

自分に不利なレスが付くとすぐ携帯電話で擁護してた奴もいる。証拠はあんのかなんて無粋な事は聞くなよ
その内容も「乗ってないけど数値だけ見れば乗り心地が分る」とかなんとかいうトンデモ主張だからな
これ6月の書き込みだよ。今12月だよ。まだ同じ事やろうとしてんの？マツダに嫌がらせでもされたの？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 17:51:57.16 ID:CRT3DpHt0

>>836
書き込みに対してレスしたじゃん、
アンチは顔真っ赤にして～とか言ってるでしょ。

なんで信者はこうも攻撃的なのかねぇ。

>>835
中庸な人間が居ないというのと興味がどうとか言うのは全く無関係。
むしろ中庸で無いとダメじゃね？　メーカーの信者じゃまともな話し合いになるわけないし。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 17:57:24.01 ID:Lz62ozCp0

>>840
何言ってんだか。そもそも車に興味の無い奴が趣味の車種・メーカー板に来る訳ないだろ？
更にそこからスカイアクティブなんて検索する訳ないだろ？その時点で少なくとも興味持ってんだから
スカイアクティブに興味も関心もない中庸な立場ですなんて言える訳ないがな。じゃぁどうやってここまで来たの？って事になるだろうが

メーカーの信者なんて言うがどのメーカーにもファンは存在するのよ
所謂アンチ側から見れば、そいつらにレッテル貼りをして攻撃するのは楽だろうねぇ
じゃ、そういうお前はどうなのよ。興味も関心も無いなら去れば良い。どうしてここに居続けるの？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 17:58:08.82 ID:WAZVFBkT0

アンチ業者必死、年末だからなおさらかえ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 18:00:45.22 ID:d9AIzWhQ0

>>840
どうしても技術だけを中立公正に語りたいのなら機械板にでも行くべき。
車がただの機械として扱われづらい趣味カテのここでは、私情が入るのは当然のこと。
お前だって何年も粘着し続けているのは、マツダに何かしらの感情があるからだろ？

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 18:01:46.12 ID:+PXYuwUzi

テクノロジーの話はスレ違い。

というか中庸ってそういう意味だっけ？

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 18:11:27.17 ID:Lz62ozCp0

俺が言いたいのはね
まぁ毎日毎日飽きもせずこのスレで粘着してネガキャンして
よくそれで、すまし顔で「これだから信者は」と言えるなぁって事よ
挙句の果てには「メーカーの信者じゃまともな話合いになるわけないし」ときたものだ
ここどこだと思ってんの？趣味カテの板ですよ。頭悪いんじゃないの？人格攻撃して悪いけど頭悪いから飽きもせずに書き込んでるとしか思えない

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 18:13:49.85 ID:CRT3DpHt0

興味がある＝中庸ではない
って言いたいの？　だとしたらそれはおかしいだろ。
なんでそういう発想になるのか全く理解できない。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 18:20:27.34 ID:d9AIzWhQ0

>>846
お前がマツダスレに何年も粘着し続けている事実は変えようがないよね

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 18:24:25.71 ID:MEEc9sNl0

お前とか言って誰かわかるのか？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 18:25:40.16 ID:CRT3DpHt0

脳内で決め付けてるだけでしょ。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 18:27:11.91 ID:PKQRgK7j0

アンケートだよ
ぜひ答えてね

最近マツダの事がひどく気になる　　　　　　（　はい　・　いいえ　）
マツダの事を思うと気分が落ち着かない　　　（　はい　・　いいえ　）
マツダはとてもひどい企業だ　　　　　　　　（　はい　・　いいえ　）
世の中はマツダの信者だらけだ　　　　　　　（　はい　・　いいえ　）
マツダ信者が自分を監視している　　　　　　（　はい　・　いいえ　）
信者の反論を見るとひどくいらいらする　　　（　はい　・　いいえ　）
マツダを褒める連中は世界の敵だ　　　　　　（　はい　・　いいえ　）
マツダ信者は殺してもかわまない　　　　　　（　はい　・　いいえ　）
２ちゃんねるにマツダの悪口を書くしかない　（　はい　・　いいえ　）

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 18:29:42.24 ID:Lz62ozCp0

>>846
あんたも理解力の無い人だね。それとね
「まぁ毎日毎日飽きもせずこのスレで粘着してネガキャンして
よくそれで、すまし顔で「これだから信者は」と言えるなぁって事よ」

という事を勝手にすっとばして「興味がある＝中庸ではない」とかなんとか別の問題持ち出すのやめてもらえないかなー

中庸な立場が「強みも弱点も認める」立場であるとするならばね、ここにいる人間全員中庸な訳よ
それを含めてマツダの技術に期待してるから、どちからと言えばマツダ寄りな意見の持ち主なのよ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 18:30:56.07 ID:d9AIzWhQ0

>>848
いつも同じことしか言わないからある程度はわかると思うけど。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 18:34:01.16 ID:Lz62ozCp0

さてそのマツダ寄りの意見の人間に噛みついて煽って、挙句の果てに釣り宣言をするあんたは一体何がしたいの
趣味はアンチですか。じゃなきゃここに留まる理由が無いよね。という事はこのスレにはあんたが言う信者とアンチしかいませんよ
って事になるよ。それとも中庸な立場だと言うならば「強み」も書き込まないとね。どうして批判、否定の意見「しか」書き込まないのかなー

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 18:35:18.11 ID:d9AIzWhQ0

>>848
それと、ころころ変わるIDな。
話題とIDを追って行けばすぐに分かるはず。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 18:35:46.45 ID:PKQRgK7j0

親兄弟とか家族に聞かれたらなんて言うんだろうね

「趣味とか何してんの？」
「マツダのアンチです」

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 18:35:59.71 ID:r6PCbZBU0

シンジャガー、シンジャガーってどんだけマツダコンプレックスなんだよｗ
アンチって馬鹿イースとチンカスニートなんかの数匹なのは常識
マツダが30kmリットルだせないとかタコ足なんて町のチューニング屋でもできるといっていた馬鹿連中

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 18:42:32.16 ID:Lz62ozCp0

「Ｍ社のＡは良いよね」
『あんなのどこが良いの？』
「Ｍ社のＢって素敵だよね」
『どこが？』
「Ｍ社頑張ってるよね」
『そうは見えないけど』
「Ｍ社のＳって技術は凄いよね」
『あんなの大した事ないよ』

ここで終わってるから「アンチ」と呼ばれるの。愚痴と文句だけじゃないのよ。
これで「自分は中立な立場です」なんて良く言えたものだな。そして自分は「Ｍ社を応援する奴らは皆信者だ！」とレッテル貼りをして満足する
アンチ以外の何ものでもないよね

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 18:45:14.60 ID:MEEc9sNl0

>>856
マツダの蛸足があんなに巨大なものだとは思わなかったな。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 18:49:15.62 ID:Lz62ozCp0

興味ある奴がいくらここに書き込もうがそれは良いよ。興味あるんだからね
興味無い、嫌いな奴がここに書き込む意味は何だろうね。噛みつかれる為にやってるの？煽る為にやってるの？
それ「しか」楽しみがないというなら可哀そうな人間なんだね。趣味が「アンチ」ならそれも可哀そうな人間なんだね

また人格攻撃に移って悪いんだけど、自分が「賢い」と思うならそろそろこの無意味な行為をやめた方がいいんじゃない

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 18:49:58.64 ID:n19bIUL20

いつもちゃん参考スレ

■車種・車メーカー板自治議論スレッド■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1319391349/

ここと同じ論法でスレ進行妨害を謀るｗ

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 19:19:41.69 ID:WrJGMiiHO

マツダよりって自覚あるのに中庸だってマジで理解できんな

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 19:25:37.35 ID:Lz62ozCp0

何だ今度は携帯か。やる事は変わんないね

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 19:26:37.63 ID:r6PCbZBU0

>>861
くやしいな、馬鹿イースｗ
貨物車マンセーのボロクラウンコ糊のさもしい奴がなんでこの板いるの？

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 19:41:49.42 ID:m3zvMj270

日本語読解力があって、なおかつ文意を読み取る能力があって、なおかつ他人を思いやる気持ちがあれば
アンチがこのスレに居座るわけがないよな
つまりアンチは上記３つのいずれか（あるいはすべてが）欠けてるということ

あ、例外が一つあるな
３つ全部揃っているけど業務として仕方なくやっているか

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 19:42:29.60 ID:WrJGMiiHO

>>863みたいなのが中庸なの？
ひどいもんだね

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 19:48:03.54 ID:Lz62ozCp0

中庸って言葉そんなに気に入った？学校で使って良いよ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 19:52:32.54 ID:r6PCbZBU0

>>865
アッシュクヒガーとかデミオが四割増しとか未だにいってる屑がなにいってるんだ？
おまえデミオの圧縮比が14ないってこと証明できる？無理だろうｗ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 20:11:21.29 ID:g96ozD140

核心に触れてくるとレスがなくなるか、話を変えてくるな

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 20:15:04.50 ID:27tB2Uok0

＞おまえドミオの圧縮比が14あるってこと証明できる？無理だろうｗ

だよなぁ…

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 20:21:31.31 ID:WrJGMiiHO

>>867
バルブタイミングが可変になったり点火時期変わる時点で圧縮比云々言っても意味ないだろ
俺はもともと圧縮比なんかにこだわりないし
信者の理屈でいうと、圧縮比圧縮比って騒いでる奴は信者がアンチになりすましてるんじゃね？

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 20:27:03.46 ID:WrJGMiiHO

>>863
見落としてたけど板とスレの区別ついてるの？

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 20:32:58.74 ID:Lz62ozCp0

またどーでもいい事指摘し始めた

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 20:34:42.81 ID:r6PCbZBU0

>>870
馬鹿？お前が圧縮比の話題もちだしてるんだろ、屑
ついでにスカイデミオと同クラスで同等の装備で100万円の車の提示もまだだな、馬鹿イース

いいかせなくなるとシンジャガー、シンジャガーが屑どもの行動パターン

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 20:40:38.29 ID:tJY0wefH0

>>873
ドブといつもちゃんを混同すんなよｗ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 21:07:32.49 ID:r6PCbZBU0

>>874
馬鹿イースとかポンコツクラウンコの名でじゅうぶん
知恵遅れを甘えさせてはいかん

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 21:23:49.76 ID:27tB2Uok0

なあなあ、ID:r6PCbZBU0！！
ドミオ圧縮比14の証明はまだーーーーーーーーーーーー？？？
なんなら証明してやろうか？？？

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 21:26:35.93 ID:Lz62ozCp0

証明ってお前

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 21:37:47.58 ID:n2C8KMf50

>>858
触媒入りだしな
ハチロクとかの時代の原始的な蛸足しか知識に無かったか？

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 21:38:11.33 ID:m3zvMj270

昨日ちょっと上がったと思われたアンチの知性が、また下がったなｗ

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 21:39:40.13 ID:27tB2Uok0

信者による証明＝マツダ（醗酵して腹壊す）ソース。

↓アンチによる証明

・η＝1－1／圧縮比^(κ-1)　←　マツダ広報資料にある式と同じ（つかこれ以外にない）
・デミオ：ドミオ＝1：1.08
・出力
67/6000/1348：62/5400/1298＝1：1.0677991654　まあ1.08倍にはなってないが外しちゃいない。
・トルク
124/3500/1348：112/4000/1298＝1：0.8207664397　ここまでくると責任者呼んでこいレベル。

・ミラーは熱効率は上がるがトルクが下がる、ミラーでない高圧縮比がスカスカエンジンニダ
・ドミオは高負荷時実圧縮比が14あるニダよ？
・トルクを上げて燃費アップニダーーーｗｗｗ

ほら、ドミオは"圧縮比"が14もあることが証明されただろ。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 21:41:44.14 ID:Lz62ozCp0

マツダ（醗酵して腹壊す）ソース。

これ笑うところなの？ツボがよくわかんないですね

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 21:45:22.66 ID:r6PCbZBU0

>>876
くやしさ大満開だな、おまえ（ﾌﾟ

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 21:56:01.74 ID:m3zvMj270

三連草がアンチ流の敗北宣言だよなｗ
受理しましたよ>>880今日もわざわざ負けにきてくれてありがとうね

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 21:57:44.08 ID:27tB2Uok0

"マツダソース"などとのたまわったら失礼だろうに…
さすがに人見なんちゃらの実圧縮比14あるニダはマツダソースではなかろう。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 21:58:19.75 ID:x41AfQpN0

早ければ、12月中からのエコカー補助金の復活。
スカイアクセラは対象車として挙がるかな？

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 22:07:17.94 ID:AdV3sYtA0

>>873
いや、不要な装備をつけて高値で売りつけるのは単なる押し売りだろ。
必要にして十分な装備を持ったデミオにナビつけて100万円で売ってたのに
スカイアクティブはナビなくて140万円じゃん。

アルミホイールだとか万人に必要なのか？

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 22:08:49.18 ID:Lz62ozCp0

>>884
ID変わってませんよ

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 22:09:43.49 ID:27tB2Uok0

ID:r6PCbZBU0
なあなあ、ドミオ圧縮比14の証明はまだ？
それが終わったら実圧縮比14の証明も待ってるぞ？

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 22:10:08.50 ID:r6PCbZBU0

>>880
ああ嘘つきニート様だったか、そんなので証明なるとおもってるのがお前が無職で屑である証拠
フェラーリとかbmwのバイクもちだす？w

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 22:16:15.33 ID:Lz62ozCp0

そのうち同一IP規制でID変えても連続規制されるようになるから
ここも少しは静かになるかも

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 22:22:03.51 ID:27tB2Uok0

＞ああ嘘つきニート様だったか、そんなので証明なるとおもってるのがお前が無職で屑である証拠
↓直訳
数字は苦手な無職カスニートなマツダ信者ニダ…くわえてクズニダ

そんなに自分を卑下するなよ…

ドミオは高負荷時に実圧縮比が14あるニダ！！！
↑
この言葉を励みに頑張れｗｗｗ
ところでソースはまだ？

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 22:30:39.77 ID:bqNwKWR40

>>880
なんで、トルクを回転数で割ってしまうんだ？
あと、ηって、熱効率だから、出力（トルク）が上がることとは、関係ないけどな。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 22:41:19.40 ID:27tB2Uok0

＞なんで、トルクを回転数で割ってしまうんだ？
回転に依存しないトルクをみてるんだけどな。

＞あと、ηって、熱効率だから、出力（トルク）が上がることとは、関係ないけどな。

アホだ…
今日も剥き出しアホの降臨だーーーーーーーーーｗｗｗ

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 22:49:43.53 ID:sy2DvRvY0

「獏眠の今日の時事川柳」というブログを見つけた
中の人絶対ここ来てるだろｗｗｗ
自動車カテゴリがマツダの記事ばっかで吹いたｗｗｗ

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 23:12:59.87 ID:lITPTIpC0

>>891
一般的に他の車はカタログ通りの実圧縮比(？)あるの？

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 23:14:17.52 ID:Sqx2BkgI0

>>894
総合スレで何度か見たけど、アレは強烈すぎる。
いい歳した大人がやることじゃねえな。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 23:15:42.19 ID:Lz62ozCp0

ここに貼る物でもねぇよ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 23:21:23.66 ID:27tB2Uok0

>>895
バカ？
ミラー14でスカトルクだから人見なんちゃらがカタログ記載が"義務付けられてない"
"実圧縮比が14あるニダ"とわざわざアホの代名詞・マツダ信者向けに"ソース"を出してくれたんだろう？

その有難い言葉を疑うってのか？
＞フェラーリとかbmwのバイクもちだす？w

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 00:11:35.01 ID:WDKxyYZL0

そんなに圧縮比って大事か？
吸気自体に排気ガスがある程度混じるような構造なのに。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 00:13:27.03 ID:HTrZxrgj0

>>895
VVT使ってバルブタイミングによる充填効率の可変を実現させる限りどれも同じだな
スカイに限らず他社エンジンでも当然のように行われてるはず
プリウスも国土交通省が定めた基準による圧縮比のカタログ記載値は高いよ

ただ、SKY-GはVVTの可変幅と可変速度が既存のものより段違いに大きく、
ミラー領域とオットー領域を運転負荷に応じてシームレスに可変させて
運転条件が揃えばは圧縮比14になるのが特徴。

全域で圧縮比14を達成ニダ！なんて誰も言ってない
理論値はともかく実際のエンジンが圧縮比の向上『だけ』でトルクが増えました、とも言ってない
また、最大トルクの値だけを比較することに意味はないと散々言われたのをもう忘れたみたいだし
アスペドミ男にはそれらが全然理解できないみたいだから言っても無駄かもね

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 00:23:36.51 ID:N8yuykQk0

圧縮比アップでトルクアップで燃費アップニダーーー
↓
＞そんなに圧縮比って大事か？

マツダスカイアクティブテクノロジーの根幹を否定するようなことを書くなよ…
信者のソース→ドミオは高負荷時に実圧縮比が14あるニダ　by　人見なんちゃら

アホ信者はマツダの腐ったソースを飲めても普通の人間は腹を壊すんだってよ…
笑いすぎでな。
腹部の筋肉繊維がキレたらマジで傷害罪で訴えんぞ？
フェラーリを超えた高圧縮比なんだから胸を張って笑わせてくれってｗｗｗ

＞また、最大トルクの値だけを比較することに意味はないと散々言われたのをもう忘れたみたいだし
マックストルクは高負荷時トルクちゃうニダーーー

…アホだ

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 00:27:48.98 ID:luyi1ac50

そうだね、端から聞く気を持ち合わせてない
自分の持ってる台本のセリフを際限なく繰り返すだけ、
内心、スカイアクテイブに相当のショックを受けてみたいだね

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 00:35:12.05 ID:WDKxyYZL0

80万円の軽自動車に大幅に劣る燃費しか出せないんじゃショックでかいわな。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 00:43:54.78 ID:luyi1ac50

それそれ
こんな時間のそのレスこそ、スカイアクテイブショオック！！

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 01:00:31.35 ID:HTrZxrgj0

エンジンの制御マップは運転状況によって変わり、本来3次元のグラフになる
雑誌等に掲載されてる2次元マップは説明のために事象のごく一部を抜き出して簡略化したものに過ぎない

>マックストルクは高負荷時トルクちゃうニダーーー
当たり前の話だよ？
4000rpmでのマックストルクは非日常的なアクセル全開加速以外では殆ど意味が無い

定常走行や常識的な加速をするときに最低限必要なトルクを少ない燃料で発揮できれば燃費は良くなる
その為のトルクアップ。
従来なら1500rpmでの発生トルクが必要な状況でも、トルクアップで1000rpmで済むなら
爆発当たりの燃料噴射量が同じ、と仮定すれば燃料消費は2/3で済む

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 01:17:27.14 ID:YEfGATCh0

905の話題からずれるけれど、GOLFのようにECUいじるためのツールとかチューン用のROMとかをもっと気軽に手に入るようにしてくれんもんかな。燃費重視／高速域重視／中低速重視くらいのシンプルな分けでもいいんだけどな。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 01:33:39.82 ID:gvDbxBdyi

>>905
トルクってのはクランク一回転当たりの馬力の大小を
表す数値だよ。

1500回転時と同じ馬力を1000回転で出すにはトルクを
1.5倍にする必要がある。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 01:41:49.68 ID:gvDbxBdyi

ATだから気付かないんだろうけど、MTだとスロットルが全開になる
状況は結構あるよ。

70km/h2000回転から加速するときはアクセルをほぼ床まで踏むが、
それでも大した加速にはならない。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 01:45:39.99 ID:gvDbxBdyi

>>878
ディーゼルターボより巨大とは普通は想像しないだろ。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 02:08:45.14 ID:q6fjTO830

またドミオの「理解できねぇ」「みとめねぇ」か。
もう飽きたよ、そのパターン。
アンチが理解しようが理解しまいが関係なく現実は存在する。
http://www.youtube.com/watch?v=6DzzQe_35Oo&feature=related

根拠のない悪口が通用すると思っていいのは小学生までだ。
「論戦」になれば、そんなものでいくらがんばっても無意味。
いつまでも恥をかき続けるだけ。
いい年してそれが理解できないから駄目なのだ、アンチは。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 02:48:11.17 ID:N8yuykQk0

＞またドミオの「理解できねぇ」「みとめねぇ」か。
認めないも何も広報資料通りの数字を出せてないのはマツダ。
マツダのハッタリは理解できるが、もとから出ない数字は理解しようがない。

＞「論戦」になれば、そんなものでいくらがんばっても無意味。
少なくとも論戦をしてるつもりもない。
"ドミオの実圧縮比が14あるニダ"なんてソースで何を論戦するんだ？

動画の内容はマツダ広報資料の内容と食い違ってるのか？
それで動画と広報資料、どちらの数字なら辻褄が合うってんだよｗｗｗ

…アホだ、アホすぎる

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 03:07:35.72 ID:vg344LV50

どういった状態で圧縮比14になるのかなと知識もない素人が考えてみたんだが
アクセルを出来るだけ抜いてスロットルを絞ってる定速巡航時かなと思ったんだがどうかなあ
低温酸化反応等でノッキングする手前のエンジン回転数を落とすことによって燃費を稼いでるんじゃないかと

ただコレではカタログのエンジン出力にスペックには反映されにくいしトルクが増えたかわかりにくい
でもこの速度でこんなにエンジン回転数低いのかってびっくりするんだよな

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 03:20:30.89 ID:mzU1NiLm0

技術資料に嘘があればこんなところで粘着してないでマツダに問い合わせるべきだな。
おまえみたいな日本語理解力すらあやしい馬鹿無職は鼻であしらわれるのがオチだろうが。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 03:23:03.38 ID:vg344LV50

>>911
もとから出ない数字って何？
あともとから出ないと思った理由も教えてくれ。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 03:45:34.78 ID:N8yuykQk0

>>912
"高負荷時に実圧縮比が14あるニダ"
＞アクセルを出来るだけ抜いてスロットルを絞ってる定速巡航時かなと思ったんだがどうかなあ

そんな状態が"高負荷"なんだな。

>>914
マツダ広報資料によって圧縮比10→14で出力上限は1.08倍。
出力∝トルク×回転数としてフリクションロスその他でいつの間にやらトルク1.15倍。
その＋1.07（1.08基準なら1.06倍）の内訳はない。
圧縮比を10→14と1.4倍して得られる出力上限が1.08倍であるのに
他から＋1.07が出てくるなら高圧縮比など問題にならないエンジン革命だよな。

上限1.08近く出力が上がっているドミオでトルクが1.15倍になってるか？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 06:22:33.94 ID:knU++6n50

>>907
そうそう。
そして、常用域だろうが、高速域だろうが、車を走らせるのに必要なのは、
トルクではなくて、出力(馬力)

※おそらく、ID:27tB2Uok0 あたりには、これすら理解できないとは思う。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 06:59:39.88 ID:pPGtk5WF0

>>915
お、やっとその他の要因があることが理解できたんだなw

てかいちいち全ての要因を教えてもらえるわけないじゃんw
アンチの癖にどんだけ甘えてんだよwww
教えてもらえなくて拗ねてんのか？w

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 07:20:26.54 ID:0unCVdWK0

>>898
人見さんがあるって言ったんならあるんだろ。
それ以上マツダにに何を求めてんの？
全回転数、アクセル開度のバルブタイミング情報開示しろってか？www

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 07:35:22.19 ID:2960Gwqt0

すみません、コレ翻訳できる猛者の方はいますか？↓

> 上限1.08近く出力が上がっているドミオでトルクが1.15倍になってるか？

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 08:23:06.26 ID:NwPJQ+kP0

なんかマツダはアピールが下手というか
一般的な日本の交通状況ではハイブリッドに負けるのは
まあしょうがないことなんだから、どういう走行パターンなら
勝るのかはっきりさせたらいいと思う。

そこが買う側に伝われば、そのパターンで使用する人は
はっきりとマツダを選べるのにね。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 08:32:23.38 ID:luyi1ac50

半年前まで
えーっMAZDAからアッシュクヒ1.4、そんなばかなー、そんなん出たら○坊主になって逆立ちして皇居一周したるわー

なんて吹きまくってたの、このところスカイショックで脳みそ不全になってまーす
本人はもともと優秀な△社のエンジン技術者です
しかしいまでは幼稚園並みのせつめいもりかいできませーん

922 ：トランチレイター：2011/12/15(木) 09:54:59.98 ID:bHL8Z8zr0

>>886
おい、アンチのつもりなんだろうが、俺の邪魔をするな
不要の装備を付けて高値で売りつけるのは押し売りじゃなく抱き合わせ販売だ
せっかく押し売りは正しくて押し買いはおかしいと言いくるめてきた俺様（アンチ）の
正当性が疑われるだろ！　余計なことすんなよカスが！！

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 09:59:21.47 ID:JwlF+Z1ZP

>>686
いまさらだが、俺は軽自動車なんて絶対乗りたくない。
一人で出張先でレンタカー借りるときにコンパクトはあっても
軽はナンバーは黄色だし、車体ペラペラだし、とにかく無理。

これ多分、大排気量の時代遅れに乗ってる人間共通の意識だと思うが。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 10:03:18.83 ID:CI7T+dGJ0

だな

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 11:09:59.64 ID:iQQGBf1a0

>>920
賛成～

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 12:08:15.03 ID:gvDbxBdyi

>>920
寒冷な場所で暖房が良く効くくらい。
アメリカでは、プリウスはアクセラより7000ドルくらい高いクルマだから
仕方がない。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 12:46:03.60 ID:FKg6CCKE0

>>926
日本でも最廉価グレードで比べたらそこそこの価格差てすな

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 13:24:52.48 ID:luyi1ac50

スカイデミオは、
いわばスカイアクテイブシリーズの新発売記念車
内は新エンジン、外装もお洒落、おめかししてあのお値段はなかなかの・・

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 13:34:12.69 ID:pr1PUze4O

ぼったくりだろ

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 13:37:29.10 ID:rGQ5CCKgi

そして今日も全力で釣られるいつもちゃんであった…

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 13:47:28.01 ID:luyi1ac50

あんｃｈ入れ食いの釣り堀もめずらしいわ

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 14:42:45.89 ID:pr1PUze4O

イースやアルトエコも値上げほとんどしてないのに、デミオだけぼったくり

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 14:42:46.94 ID:Br0gNS050

今日はやけにアンチが大人しいな
唯一の優位性を誇っていた（と信じていた）押し売り押し買い攻防戦が
最初の時点で間違ってたことをお仲間に暴露されたから
もう恥ずかしくて出てこ【ら】れないんだろうな、きっとｗ

議論でも勝てず日本語云々でも負け、今日からトランチレイター君はどうやって生きていくのか

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 15:15:42.03 ID:pr1PUze4O

またなんか信者がおかしなこと言いだしたな、
役不足、押し買い、てにをはにつぐ四回目のチョンボか

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 15:19:22.27 ID:Br0gNS050

ああ、君がトランチレイターだったのか、名前入れるかトリつけてくれよ
お仲間のアンチが>>886こういうことを言い出してね
君の代わりに>>922としかり飛ばしてやったところさ

せっかく黙ってやってたのに
押し売りが日本語として致命的にミスってることが仲間のせいでバレちゃったね

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 15:24:17.46 ID:Z3g27veS0

お仲間というか本人だろそれ

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 15:32:25.75 ID:o4x62Kmf0

>>932
さげろ

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 16:22:52.31 ID:Br0gNS050

>>936
本人ではないんじゃないか？
トランチレイターは理屈こね回すのは得意だから
何をもって「押し売り」とするかは頑なに言わずにここまで来てる
発端となる書き込みも、

>馬鹿じゃねーの？
>デミオが押し売りしてるからイースもそれにあわせろとは暴論でしかない。

このように「何を」押し売りしてるとは言ってない。
デミオに余計なモノを付けて売ることを「押し売り」と言い切ったのは
今日の馬鹿アンチが初なんだわ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 16:39:48.22 ID:luyi1ac50

かっては優秀なチーフエンジニアだっただけに
あんｃｈの脳内は　スカイショックでメタメタです

圧縮ガー、トルクガー、スカイガー　とうわごとを繰り返すだけになってしまいました。。。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 16:45:37.60 ID:Br0gNS050

まとめておくか……

step1　アンチが
>デミオが押し売りしてるからイースもそれにあわせろとは暴論でしかない
と言い出した

step2　俺が
>イースが勝手に必要な機能を取り外して押し買いしてるからって
>デミオもそれに合わせろってのは暴論以外の何物でもないだろ
と返した

step3　ここでトランチレイター君が
>"押し買い"の用法を完全に間違ってるよ。
と言い出す

ここからトランチレイターの敗北がスタートした

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 16:46:16.31 ID:Br0gNS050

step4　step1の
>デミオが（意思を持っているかのように自らの身体を）押し売りしてるからイースもそれにあわせろとは暴論でしかない
というアンチの発言はおかしくない、主体がどうたらと言い訳を始めるトランチレイター

step5　しかしstep4の主張では筋が通らないと理解したトランチレイターは、今度は「誤字ぐらい大したことないじゃん！　些細なミスを読み替えられない方がアホ！　ただし押し買い、オメーは駄目だ」と論調を後退させる

step6　そして今日、別の馬鹿アンチが
いや、（マツダがデミオに）不要な装備をつけて高値で売りつけるのは単なる押し売りだろ。
と言い出す
不要な装備を付けて高値で売りつけるのは「押し売り」ではなく「抱き合わせ販売」であり、アンチは step1 の時点ですでに破綻した日本語を叫んでいたことを自ら証明した

step7　トランチレイターの敗走はどこまで続くのか！？　乞うご期待！

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 17:16:04.99 ID:q6fjTO830

>回転に依存しないトルクをみてるんだけどな。

回転数によってトルクは変わるよ？
君の今までの努力は全て無駄だったねｗ
はい、おしまい。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 18:12:07.37 ID:pr1PUze4O

>>940
妄想がひどいな

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 18:24:55.09 ID:TpqiR6aI0

ID:Br0gNS050はニートなの

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 18:32:04.49 ID:dFURP0w20

このスカイアクティブのエンジンって要は圧縮比を高くできることだから、
建設機械などのエンジンにも利用できるんじゃない？
建設機械やトラックの排ガス規制もクリアできるし、
燃費もいいから特許をライセンスしたら良いと思うんだけどな。
お前ら的にはそこんとこどうなの？

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 18:46:50.59 ID:pr1PUze4O

今度はトランチレイターなる造語を連呼か、
これってドミオ連呼とおなじアスペだろ

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 19:05:51.74 ID:njKAmVwW0

>>945
その文ならSKY-Gのことみたいだけど
トラックは別として
建機なんかはディーゼルじゃないとダメだろ

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 19:07:40.05 ID:ptvNpMQx0

>>ID:pr1PUze4O
反論が消えて根拠のない罵倒に変化したなｗ
step7はいらないみたいだね。良かった良かった
これに懲りて余計な手間は取らせるなよ？
俺はお前と違って忙しいんだ

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 19:07:44.10 ID:dFURP0w20

>>947
エンジンのことはSKY-Gっていうのか。
ディーゼルエンジンはまだないってこと？
作れないの？
ユーロ６に対応できるって聞いたんだけど。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 19:24:14.51 ID:H2riGB1x0

ライバル車比較：低燃費コンパクトカー3台比較

http://autos.yahoo.co.jp/ncar/rival/detail1/abtj_146/

ご参考まで、撮影時に行なった燃費計測のデータを、デミオ、スイフト、フィットハイブリッドの順で述べると、以下のとおり。

高速巡航（100km/h）：21.5km/L、21.5km/L、22.3km/L

信号のほとんどない郊外：25.1km/L、24.8km/L、27.9km/L

流れのよい市街地：18.8km/L、17.8km/L、19.8km/L

渋滞している市街地：10.5km/L、9.7km/L、9.9km/L

ワインディング（ほぼ全開）：7.7km/L、6.3km/L、7.4km/L

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 20:14:52.58 ID:CI7T+dGJ0

スカイといってもエコタイヤを履いてスイフトと同水準なのか。
がっかりだな。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 20:17:06.51 ID:J0pSQJX20

トランチレイターなる言葉、ぐぐっても出てこないから造語だとおもうけど
初出は>>691だな。トランチレイター(tr-anti-lator)と綴りまで出てるんだけど
なんだかさっぱりわからん。
てにをはがどうとか言うのも、押し買いがどうとか言い出してから10日もたってから騒ぎ出してるんで
それまではなんとも問題と思っていなかった証拠をにしかならんしねぇ。

今度は押し売りじゃなくて抱き合わせとか言い出してるし。
何をどういいわけしても、デミオが不必要な装備をてんこもりにして無意味に高額な商品したのは事実だし
販売が低迷してるのも事実でしょ
リッター25と30、登録車と軽自動車、80万円と140万円、こんだけ色々と差が付いてしまっては
正直どれも主原因だろうから、単純に価格だけの問題じゃないんだろうけどさ。

>>948
アスペ云々が罵倒だとしたら、>>31のテンプレはどうなんだ？
信者さんが頑張って作ったテンプレにしたがってアスペと判断したまでなんだけどw
自分たちの作ったテンプレにより、アスペと判断されたんだからもうどうにもならんわな。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 20:35:14.25 ID:luyi1ac50

トランスレイターかもな？

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 21:04:59.30 ID:J0pSQJX20

トランスレイター（通訳）ならそれかなぁ

>>31にやっぱり抵触するな。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 21:25:46.58 ID:ptvNpMQx0

ID:J0pSQJX20 = ID:pr1PUze4O = トランチレイターかい？
申し訳ないけど、信者さんが作ったテンプレとか俺は知らないんだよ
前も言ったけど俺は信者じゃないないからどうでもいい
俺は、押し売りだの押し買いだのと、両方間違ってるのに気づかずに
押し売りだけは正しいと思い込んでる滑稽なサルを敗北させるためにいたんだ

罵倒しかできなくなって敗走した雑魚の姿を見てメシウマする
俺はただそれだけの下らない存在さ(´ー｀)ｙ-~~

もう押し売りだの押し買いだのと偉そうに口にするなよ？
何度か住人に怒られて、いい加減居づらいんだ
お前と違って俺は空気を読む能力を持ってるから、これ以上迷惑かけられん

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 21:52:07.41 ID:FKg6CCKE0

>>951
フィットもあんまかわらんね

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 22:32:28.12 ID:JTguJjxr0

スイフトは1.2Lなんだから、もうちっと頑張れ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 22:57:05.12 ID:J0pSQJX20

>>955
結局押し買いっていう、間違えた理由すらわからないほどの日本語の間違いを指摘されたのがそんなに悔しかったのか？
今度はトランチレイターだろ。　もうどうしようもないな。

役不足＝押し買い＝てにをは＝トランチってことか。
やっぱアスペ？　もしかしてドミオもあんたのなりすまし？

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 01:42:46.01 ID:X8sL98B/0

>>950
トルクがある順に燃費が悪いという、至って順当な結果だな。

アイドルストップが付いてないポート噴射のフィットの数値がすげー。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 01:43:41.48 ID:X8sL98B/0

というか、ノーマルのフィットから見るとスカイアクティブは
飛び道具満載だよな。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 01:58:24.88 ID:tGERzsKwI

複雑なデバイスなしに燃費とトルクを両立するフィットの方が
デミオよりスカイアクティブなんじゃないのか？

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 02:06:58.93 ID:zbNzqGwI0

>>959-961
フィットはハイブリッドだよ

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 06:02:01.63 ID:eaH//V7h0

H24年度のマツダはスカイアクティブ搭載車のみ減税、補助金の対象車になりそう。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 06:20:32.34 ID:F/EvuVxh0

悪世良なんか燃費悪すぎw
欧州車のノーマル車レベルやないかwww

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 09:27:32.66 ID:e3iTt1Xf0

欧州車だけじゃないよ。
エラントラだって街中29/高速40 MPG、信者の人はフルスカイになれば勝てるって言うけど
アクセラフルスカイが出る頃にはエラントラはハイブリッドになってるでしょう。
マツダも頑張ってるけど他社はマツダ以上に頑張ってるんだよ。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 09:29:19.24 ID:yOjbBzPEi

エラントラねえ・・

【自動車】ヒュンダイの小型セダン『エラントラ』、燃費データは誤り…米消費者団体［11/12/06］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323159257/

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 09:53:51.14 ID:9M+IpHs40

>>958
アスペにすら勝てない負け犬現るｗ

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 09:57:35.60 ID:YxHsq11N0

>>962
>>6だろ、アホウ。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 10:17:18.37 ID:Edo/Wvai0

次スレもきちんと恥さらしなテンプレを並べろよ＾＾

>>918
そんなソースでは通常の人間は腹を壊すと何度書けばいい？

>>923
マツダが小型自動車専業ならともかくアテンザに乗ってる人間でも
同じことを言うんだろうかね？
つか、OEMとは言えマツダも特に広島でしか売れない軽を販売してるはずだが。

>>942
馬力∝トルク×回転数として、トルクが回転数によって単純増加しないから
ピーク馬力とピークトルクがそれぞれ違うんだよな。
だから回転に依存しないトルクを見てるんだけどそれさえ理解は難しいか。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 10:18:22.68 ID:e3iTt1Xf0

>>966
それを言っちゃえばお終いだよ。
詐称の元祖はマツダなわけでRX-8の馬力詐称は訴訟沙汰にまでなっている。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 10:22:10.76 ID:yOjbBzPEi

>>970
ヒュンダイの訴訟は何も問題は無いの？

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 10:24:57.84 ID:e3iTt1Xf0

見解の相違はあっても明らかな詐称というのは無いからねえ。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 10:27:42.44 ID:yOjbBzPEi

>>972
問題は無いのか？

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 10:37:53.57 ID:Edo/Wvai0

ヘナチョコタイヤを履かせて燃費を稼ぐという手法に問題はないのか…

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 10:50:15.59 ID:ffFlLyXT0

他社酎はこのところ24時間体制で出動してるようだ
スカイショックで激しく動揺してるな

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 11:05:33.92 ID:yOjbBzPEi

>>974
誤魔化すなよダブスタ野郎

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 11:14:51.80 ID:8yOzOH220

>>974
なにそれw

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 11:16:03.59 ID:6Hc6c/6T0

>>974
だせぇwww

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 11:29:29.54 ID:Edo/Wvai0

他がやってるから許されるニダ。
消費者にとって利益にならない言い訳でもマツダにかかれば正論か。
そろそろ日経が"マツダの良心"企画第二段でも出すのかなぁ。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 11:38:05.23 ID:ffFlLyXT0

おお、このところヒュンダイ・マｍｍセー組も降臨のようだ
スカイショックは国際的になったんだな
ますますMAZDA、ますますSky

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 11:42:58.02 ID:V91Pgjiz0

>>969
でかいアメ車乗ってる人間の普段の足が軽箱だったりすることは別に珍しくないけどな。

軽自動車は無理なんて言ってる奴は単なる見識不足かと。

982 ：969：2011/12/16(金) 12:05:31.60 ID:Edo/Wvai0

>>981
機能を絞り込んで価格や税金まで含めた総ランニングコストを抑えた軽乗用車。
エコ上等と言わんばかりに金の力でエゴを撒き散らす高馬力車。
（ドイツ、アメリカ他、先進国ではこれが好まれるというアンケート結果）

短距離ながら乗車頻度が多いなら軽乗用車は大変便利で楽。
エゴを優先する人間がいるから高価格高馬力車も売れる。
軽乗用車の実用性を否定してるわけじゃないけどね。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 12:12:43.02 ID:hch8riV20

>>980
よう、負け犬w

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 12:16:25.27 ID:HoJMKe4N0

>>979
誰も許されるなんて言って無いじゃん
これがアンチクオリティか

恥ずかしいのう恥ずかしいのうwww

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 12:20:32.76 ID:Edo/Wvai0

小型車に比べて軽乗用車が劣るという話なら小型車は当然、普通車に劣るわな。

小型車を持ち出して軽乗用車を貶す類の人間は
ドミオなんて乗らずに普通車に乗れという話にはならんのかね？

>>984
次スレでも愉快なテンプレをお願いします。
アンチクオリティを知らしめてやってくださいな＾＾

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 12:23:05.03 ID:memKzmUw0

>>985
恥の上塗り乙www

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 12:31:56.18 ID:Ve2k4qqn0

>>985
高級車のスレでデミオの燃費は凄い！高燃費車乗ってる奴はバカw

そんなこと言ったら馬鹿にされるのあたり負けたろ
TPOもわからんの？マジでアスペなんじゃないの？

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 12:40:11.21 ID:Edo/Wvai0

＞そんなこと言ったら馬鹿にされるのあたり負けたろ
こんな誤字を記しても馬鹿にしたりはしないから心配するな＾＾

＞TPOもわからんの？マジでアスペなんじゃないの？
マツダ山内社長がアスペだって？
ちょっとそれは言いすぎ、空気と言葉を読めないだけだよ。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 12:41:59.26 ID:Ve2k4qqn0

>>988
だめだこりゃ

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 12:48:40.54 ID:YxHsq11N0

>>989
もう少しまともな日本語書けよアホウ。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 12:58:00.85 ID:GaYoWDSP0

>>990
まともな日本語w
>895みたいなのですか？www

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 13:03:58.85 ID:YxHsq11N0

>>991
草生やすのは低脳の証だが、>>895は>>987より遥にマシだわな。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 13:07:45.58 ID:GaYoWDSP0

>>992
ははは、ワロスw

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 13:09:38.29 ID:GaYoWDSP0

あーごめん間違えてるわw
>895じゃなくて>985だな

あんたの言うとおりだわwww

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 13:11:26.61 ID:9M+IpHs40

1000なら28スレでもアンチは無様な遠吠えを続ける

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 13:16:17.61 ID:mYklGBWz0

>>981
奥さんが運転できないから奥さんは普段は軽自動車。
アメ車は事実上キャンピングカーなので普段は軽自動車。
スポーツカーはサーキット主体なので普段は軽自動車。

そういうのならキモチはわかるけど、デカいアメ車好きが
なんで普段は軽自動車に乗るわけ？
個人的には意味が分からない。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 13:17:23.97 ID:V91Pgjiz0

軽自動車はイヤってんなら大してサイズの違わないコンパクトもアウトだろ。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 13:21:05.41 ID:YVWj9JSW0

アスペだから半年間も粘着してんのよ
ここに書き込む事が唯一の楽しみなんだからほっとけ
NGするのが紳士

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 13:28:38.71 ID:VQIovLw10

999ならアンチ全滅

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 13:30:10.74 ID:YxHsq11N0

>>994
アンカーもまともに打てない低脳はすっこんろ。
1000!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
　　｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣｀─'