【MAZDA】マツダスカイアクティブ 23【SKYACTIV】

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
マツダのサスティナブルzoom-zoomを実現し、走りと低燃費を両立させた新世代技術SKYACTIVについて語るスレです。
初陣をきり6月にマイナーチェンジしたデミオではエンジンが搭載され、
続いて9月にマイナーチェンジしたアクセラではエンジンに加え、トランスミッションが搭載されました。
そして謳い文句通りに走りを満たしながら同クラス他車を凌駕する環境性能を示しました。
次はフルスカイアクティブと呼ばれる全技術を集結した新型SUV CX-5が近日登場予定。

▽関連リンク
【MAZDA】SKYACTIV TECHNOLOGY
http://www.mazda.co.jp/philosophy/skyactiv/

前スレ
【MAZDA】マツダスカイアクティブ 22【SKYACTIV】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1317736710/l50
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 21:30:06.89 ID:KfaiIgyv0
>>1
死ねやぼけえ
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 21:41:45.56 ID:wq/K5Uj40
イースに撃沈されたしょぼいスカイ。またスレ立てってのが悪趣味ｗ
晒し者になっている負け犬スカイが可哀相ｗｗｗ
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 21:49:42.36 ID:UH35JvxO0
どうでもイ－スｗｗｗｗ
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 21:50:20.76 ID:wq/K5Uj40
しかし、ダイハツの軽いジャブで撃沈とはｗ　これからが本番なのにｗ
ま、マツダだし。そんなもんか。スカイなんちゃらじゃ無理無理ｗ
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 21:51:06.78 ID:lroiqGkH0
>>3 実質あんたの為のスレだろう
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 21:51:27.34 ID:YOO7Xs730
イースに撃沈されたのは、主にダイハツの稼ぎ頭である主力車種みたいだが…。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 21:52:35.70 ID:KehfIX7A0
「事業規模から見てマツダは単独では生き残れない。インド中国の新興メーカーでマツダ買収争奪戦が始まっている」

【車/経営】世界中の標的、マツダの行く末--フォードとの縁切れが口火 (週刊実話) [09/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316155795/
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 21:53:06.68 ID:SDzBSYn20
前スレ>>875
↓のような認識しかないバカもいるんだ。　遠回しでもあまり虐めてやるなよ。　

987 名前：898[sage] 投稿日：2011/10/10(月) 20:42:13.66 ID:UH35JvxO0 [12/12]
アンチの知ったかぶりが酷いスレだ

ディーゼルは圧縮比を上げさえすれば、熱効率が上がって燃費が良くなるとかｗ
機械損失によるエネルギーロスに考えが及ばないところからして、大馬鹿者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 21:57:25.61 ID:UH35JvxO0
>>9
617 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2011/10/10(月) 00:22:46.51 ID:SDzBSYn20
＞結果、ピストンの重量等が増大し、機械損失が増えてしまうので
＞エネルギーロスも増える

ディーゼル発電機の熱効率も分かってない阿呆が今日も無駄に元気ｗｗｗ



言うに事欠いて、ディーゼル発電機の人ですねｗ
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 22:04:29.19 ID:UH35JvxO0
ちょっと遡ってみたら、ID:SDzBSYn20はこんな書き込みまでしているんだなｗｗｗｗ

610 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2011/10/10(月) 00:06:13.35 ID:SDzBSYn20
>>598
技術に暗いからとトンデモHPまで引っ張り出した人のカキコとは思えないなぁｗｗｗ




そのあと、ディーゼルエンジンの理解度が足りないことを露呈
何も言えずに直後に逃亡

ワロチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 22:08:46.96 ID:TqVhIrbRP
アンチはコレを読んでから話してね♪

マツダがディーゼルに低圧縮比を採用した理由
http://www.jsme.or.jp/esd/ICES/Day1_Keynote_lecture_Hitomi.pdf/
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 22:11:11.85 ID:SDzBSYn20
＞ディーゼル発電機の熱効率も分かってない阿呆が今日も無駄に元気ｗｗｗ
↓
＞結果、ピストンの重量等が増大し、機械損失が増えてしまうので

それで熱効率が落ちる？？？
珍説もここまで来ればもはや画期的だなｗｗｗ
たんに日本語も分かっちゃいないと言えばそれまでなんだが。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 22:13:42.05 ID:UH35JvxO0
>>13
君は熱効率と機械損失が区別できていないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


馬鹿すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 22:15:57.91 ID:UH35JvxO0
あまりにも面白いので、ID:SDzBSYn20の醜態を晒し上げようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


13 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2011/10/10(月) 22:11:11.85 ID:SDzBSYn20
＞ディーゼル発電機の熱効率も分かってない阿呆が今日も無駄に元気ｗｗｗ
↓
＞結果、ピストンの重量等が増大し、機械損失が増えてしまうので

それで熱効率が落ちる？？？
珍説もここまで来ればもはや画期的だなｗｗｗ
たんに日本語も分かっちゃいないと言えばそれまでなんだが。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 22:17:33.25 ID:jaFhCqFm0
機械損失が高ければ、損失を最小限に抑えつつ圧縮比を最大限高くするように開発するんじゃね？
マツダが14にこだわったのはガソリンエンジンと似たようなものにすることによる研究費、生産コスト削減だと思うんだが
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 22:17:51.91 ID:TqVhIrbRP
>>13
アナタニホンゴダイジョブ？
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 22:18:53.30 ID:TqVhIrbRP
>>16
>>12に書いてあるから読め
NOxを減らすためだ
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 22:25:17.15 ID:SDzBSYn20
熱効率＝熱をエネルギーに変える効率。
フリクション他でロスが発生するのは元来、転換される"熱"からのロス。
↓
＞機械損失によるエネルギーロスに考えが及ばないところからして、大馬鹿者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もっと珍論を聞かせてくれ。
今日もアホ満開だ.
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 22:28:37.00 ID:KfaiIgyv0
アンチに聞きたいんだけど、マツダみたいに国内他社が安くて燃費のいいディーゼル提供できるの？
これだけでアンチは五年くらい死亡だろｗ
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 22:34:11.29 ID:KfaiIgyv0
答えられるわけないよなあ、技術音痴なおかつ貧乏低脳のアホアンチｗ
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 22:34:42.25 ID:A7WgMR/R0
ATも設定されるから、売りやすいかもね>SKY-D
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 22:35:53.48 ID:UH35JvxO0
>>19
言い負けたにもかかわらず
まるで勝ったような言いぐさですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ディーゼル高圧縮比に伴う機械損失のロスについて指摘されて
それに反論できないようではねｗ
24 ：23：2011/10/10(月) 22:37:02.06 ID:UH35JvxO0
機械損失のロス×
機械損失の増大○

おっと、調子に乗りすぎたｗ
すまないすまないｗｗｗｗｗ
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 22:38:28.80 ID:UH35JvxO0
ID:SDzBSYn20：「機械損失によるエネルギーロス？そんなのは珍説だ！」


くやしいのうｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 22:40:54.00 ID:UH35JvxO0
>>21
↓のような認識しかないバカもいるみたいだし、あまり虐めてやるなよ（笑）

13 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2011/10/10(月) 22:11:11.85 ID:SDzBSYn20
＞ディーゼル発電機の熱効率も分かってない阿呆が今日も無駄に元気ｗｗｗ
↓
＞結果、ピストンの重量等が増大し、機械損失が増えてしまうので

それで熱効率が落ちる？？？
珍説もここまで来ればもはや画期的だなｗｗｗ
たんに日本語も分かっちゃいないと言えばそれまでなんだが。





27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 22:41:34.06 ID:SDzBSYn20
＞ディーゼル高圧縮比に伴う機械損失のロスについて指摘されて

えーっと…
"ディーゼルの低圧縮比化によって熱効率が増大する"というありがたい珍論はどこにいった？
だ・れ・が、"ディーゼル高圧縮比に伴う"なんて話をしてたんだ？

アホ花は今日も満開。
これがマツダクオリティーか…
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 22:47:02.96 ID:UH35JvxO0
>>27
＞えーっと…
＞"ディーゼルの低圧縮比化によって熱効率が増大する"というありがたい珍論はどこにいった？
＞だ・れ・が、"ディーゼル高圧縮比に伴う"なんて話をしてたんだ？


これで君、詰んだよｗ
いつ低圧縮化によって、熱効率が増大するなんて言ったけｗｗｗｗｗｗ

ぜひご指摘願いたいものですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 22:47:32.65 ID:KfaiIgyv0
馬鹿ドヤはスルーしろよ、技術音痴の馬鹿無職なのに。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 22:51:42.66 ID:SDzBSYn20
>>28
すまんすまん、記憶障害もあったんだな。

612 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/10/10(月) 00:06:31.35 ID:UH35JvxO0 [1/12]
>>608,609
ディーゼルの圧縮比を下げろ！
http://www.carview.co.jp/green/special/184/

＞ディーゼルの圧縮比はなぜ低い方が好ましいのか？
＞確かに理論的な燃焼効率では圧縮比が高ければ高いほど有利なのだが、
＞摩擦や圧縮抵抗などの機械損失等を考慮した正味（実際）の熱効率では、14～15が良いとされているのだ。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 22:54:38.91 ID:UH35JvxO0
>>30
クソワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


それを持ってくるということは
機械損失が全然わかっていないことを自白してますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


君ってやっぱり技術音痴の馬鹿ですねｗ
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 22:54:42.90 ID:sQzC3FOF0
>>18
それなら、触媒装置を少しでも安く作ろうって方向に考えが行かないか？
触媒装置が低コストに作れれば、大型トラックなどにも応用が利くしさ
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 22:59:06.31 ID:UH35JvxO0
ID:SDzBSYn20を弄るのは楽しすぎるなｗ

ま、これで大多数の人に、技術を何も知らないID:SDzBSYn20を知らしめることができたので、これで十分ｗｗｗｗｗ

じゃあの
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 23:00:34.61 ID:SDzBSYn20
＞機械損失が全然わかっていないことを自白してますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
＞摩擦や圧縮抵抗などの機械損失等を考慮した正味（実際）の熱効率では、14～15が良いとされているのだ。

自分で自慢気に出してきたトンデモHPを自分で否定するなんて…
信者でさえ狼メーカーの名に恥じない、まさにマツダクオリティーだな。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 23:00:59.67 ID:XcujpEPG0
自称負け犬さんのありがたいお言葉
（11スレ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1310489787/740）

＞740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/07/17(日) 20:23:28.43 ID:DWRBrWavO

＞ネガティブキャンペーンは日本ばかりでなく欧米で特に嫌われる。
＞（直近アメリカ大統領選挙を見れば、ネガティブキャンペーンが
＞負け犬の遠吠え先払いというのが良く分かる）
＞ネガキャンを喜ぶ人間は姑息と思われる。（マツダ信者は嬉しいんだろうが）

「ネガティブキャンペーンは日本ばかりでなく欧米で特に嫌われる」
「ネガティブキャンペーンが負け犬の遠吠え先払いというのが良く分かる」
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 23:01:32.99 ID:XcujpEPG0
「イースは技術」厨曰く、燃料タンク容量を減らして軽量化するのは劣化技術だそうです

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/09/13(火) 06:59:30.60 ID:NqCnYTEt0
>>308
だからイースっていうのは技術名だっての。2気筒のイースコンセプトとは別物。
Eg & 駆動系の効率化、車体の軽量化、空気抵抗の低減等々の技術の総称。
今回のはミライース。ミラにイース技術を搭載したということ。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/09/13(火) 07:23:49.55 ID:gyc7DHIz0
>>314
スカイアクティブが燃費いい分、燃料タンクを小さい容量のタンクにして車体重量下げて燃費稼いでるのがセコいよな。
満タンでの航続距離はスカイアクティブ以外のデミオとたいして変わらないから、給油の頻度は変わらないw

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/09/13(火) 07:33:25.06 ID:NqCnYTEt0
>>315
それがマツダ（にしてみれば）の先進技術ってヤツですからｗ
スカイアクティブの軽量化はタンクを小さくすることで～す、ってｗ
流石、（劣化）技術のマツダ・クオリティーｗ

　　　　　　　　　　　↓

エッセ(2WD)　タンク容量36L　→　ミラ イース(2WD)　タンク容量30L
http://autoc-one.jp/daihatsu/esse/80947/nenpi/
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110920_478132.html
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 23:02:05.98 ID:XcujpEPG0
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/09/26(月) 20:50:41.87 ID:0dTZfhER0
カートップ9/26売り号　渋滞あり首都高　全車アイドリングストップ作動停止で計測

デミオ　　25.4km/L　←カタログ30km/L　ミラーサイクル＋直噴＋エアロパーツ付
マーチ　　24.4km/L　←カタログ26km/L　オットーサイクル＋ポート噴射＋エアロなし
フィット　24.0km/L　←カタログ24km/L　オットーサイクル＋ポート噴射＋エアロなし
ヴィッツ　21.5km/L　←カタログ26.5km/L　オットーサイクル＋ポート噴射＋エアロなし

これくらいの差しかないと、月1000km走る場合でも燃料代の差額は年間5000円以下だろ。
20万高の車体価格を燃費差額で回収するまで廃車だなｗ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/09/26(月) 21:24:42.70 ID:0dTZfhER0
同一条件のテストで20万も高い直噴ミラーサイクルにエアロ付きなのにねぇ

さすが燃費の悪いマツダは一味違うなｗｗｗ

　　　　↓

カートップより
テストに参加した車両の価格

デミオ：140万円
ヴィッツ：135万円
マーチ：147万円
フィット：135万円
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 23:02:38.93 ID:XcujpEPG0
約1名が「デミオ(demio)」を「ドミオ(domio)」と呼ぶ事に固執する理由


アスペルガーの人は、特異な言語感覚で話すことがある。
理解に努力が必要な言語を、意図的に使うことがある。
漢字を読むのにも「格闘技」を「かくとうわざ」と読んだり、
本人はきちんと知識として認識しているにもかかわらず
実際に自分の口から発するときには、独自の語彙で表現することに固執するのだ。
http://adhd.sblo.jp/category/213452-1.html
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 23:03:45.47 ID:TqVhIrbRP
>>32
>>12のP.10(パネルの20)辺りからディーゼルの説明があるけど、マツダはディーゼルがガソリンに劣ってる部分が高圧縮に依るものだと考えているみたい
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 23:07:22.11 ID:2Es6o+lg0
>>32
触媒だって資源の一部なんだから、使わないで済むならそれに越したことはないでしょ
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 23:14:55.49 ID:xWamoM4yO
アンチが毎夜火だるまになり、狂いながらむしゃぶりつくもスカイアクティブに指一本触れられないスレ。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 23:19:02.73 ID:bvEewA/Y0
>>40
そりゃそうなんだけどね
マツダが低圧縮比にこだわった副産物として、上限回転数がガソリンエンジン並みになることによる馬力向上ってのもあるっぽいし
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 23:19:38.51 ID:SDzBSYn20
ここの信者の行動パターンとマツダのやることって結構、似てる。

・技術話で自爆する→技術の話では負けてない(ｷﾘｯ
・あれだけ騒いでた圧縮比は？→ドミオは実圧縮比14あるニダ(ﾄﾞﾔｯ　by 人見なんちゃら

これにフルスカイでも圧縮比詐欺が加わるのか…
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 23:21:05.45 ID:KfaiIgyv0
毎日フルボッコにされながら自虐的に登場する、献身的なアホアンチが数匹いて目出度い、目出度い
今の２ちゃんなんてどうでもいいのによっぽどくやしんだろうな、アホアンチが大笑いの対象ｗ
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 23:28:45.48 ID:SDzBSYn20
アンチの言がよほど悔しいんだろうな。
毎度毎度、同じコピペを貼っちゃ、スレを荒らしてるのは信者という皮肉。
「フルボッコされて悔しいよーーー」というアホがスレを荒らす。
本当に楽をさせてもらってるよ。
46 ：富士観音：2011/10/10(月) 23:37:10.29 ID:vJo1w6ux0
ID:wq/K5Uj40は自分が下のページ認めてるのをもう忘れたようだ。
http://ethicallifehack.blog.fc2.com/blog-entry-58.html

車重が280kgデミオより軽いのに同じ燃費しかだせない情けないクルマがあるんだろ？
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 23:37:59.50 ID:TqVhIrbRP
>>42
>>12はマツダの人見さんが書いてるんだけど、ガソリンがディーゼルに劣ってる部分、ディーゼルがガソリンに劣ってる部分を解決して、ディーゼルに近いガソリン・ガソリンに近いディーゼルを目指したみたいだね
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 23:38:04.18 ID:D9mzTGb/Q
マツダ火だるま炅
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 23:38:17.92 ID:6kudbaJa0
変なのを3名ほどNGID入りしたらあぼーんだらけ
これ、信者かアンチどちらかのマッチポンプじゃねーのか？
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 23:39:06.16 ID:D9mzTGb/Q
火だるま火だるま炅
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 23:44:08.23 ID:+/WH2A9uO
>>42
エンジンのダウンスピードはどうした？
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 23:52:21.67 ID:D9mzTGb/Q
ホンダどうしてこうなったの。
デザイン中途半端で何年前の車？っての
ばっかし。
技術のホンダって20年前からVTECの機構
全くと言っていいほど進歩なし。
これじゃーヒュンダイにやられるわな
社長のダイハツのミライース褒めるのはどうかと思う。
外向けに言うことじゃない。
「うちの軽は負けました。ダイハツの車のほうがいいですよっ」て言ってるんだから。
営業や作ってる従業員からすれば背中から
弾がとんでくるようなもの。
スポーツカーで他社を評価することあっても
量販車でいっちゃーおしめえよ。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 23:54:21.40 ID:GqnNvCvn0
>>51
人見「燃費率の低いエンジンができたら、ダウンスピーディングなんか要りませんよ」
54 ：富士観音：2011/10/10(月) 23:56:05.86 ID:vJo1w6ux0
現実にあった糞技術としては三菱のGDIとかそれに類似した直噴リーンバーンがある。
ガソリンエンジンをディーゼルエンジンに似せて燃費の改善を図ろうとしたが、
欠点まで似てしまい、街乗りが主だと黒煙まで吐く事もあったとか。
結果GDIは消え去り、トヨタもリーンバーン止めて直噴とポート噴射の併用エンジンに後退。

しかし全てが間違いや夢だったというわけではなく、
欧州でもガソリン直噴に乗り出し、ディーゼルの圧縮比は下がり出し、
ガソリンも直噴ターボが流行し出し、GDI登場時の三菱技術者の見通し通りになりつつある。
アンチは世界が見えてないようだ。
55 ：富士観音：2011/10/11(火) 00:25:07.00 ID:caodDNpD0
その三菱技術者の見通しとは開発の傾向が>>47のとおりになるという話。
だからマツダは急に突飛な物を作り出したわけではない。

というわけでマツダの考えは俺が思うに、
1・HVやEVは連続超高速運転が不可能で日米はともかくヨーロッパで絶対主流になれない。
　だから大型車はディーゼルターボをもっと良くしよう。
　日本でも今は燃費が良ければ何でも許される傾向だからこれを推進しよう。
2・ただし小型車は燃費良くても値段や重量が嵩むエンジンは販売が難しい、
　伸び行く新興国は特にそうだし、日本や他の地域でも似た状況だ。
　一番安上がりな自然吸気ガソリンを良くしよう。

俺が一番評価するのはこの方針。マツダ自体の優劣なんか横に置いて、
これからどんなクルマが進むべき方向にあるのか論じないとスレが無駄。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 00:30:06.13 ID:829dkDNcO
日本仕様はもっとトルクを減らして燃費に振るべき。
最近の日本人にはデミオの112Nmでも過剰らしい。
アクセラの194Nmなんて問題外でデミオと同じ87Nm/Lまで下げて燃費を追求すべき。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 01:35:53.57 ID:AFbBuGR5O
>>55
あんたの言う理屈は基本的にまちがっちゃいないと思うが、その場合、求められるのはスカイアクティブではなくイースだ
58 ：富士観音：2011/10/11(火) 02:09:13.93 ID:caodDNpD0
55の２についての話かな?
新興国は品質・性能より兎に角安く、お手軽にすべきって思ってるの？
遅れた国だからって余り舐めた考えで出さないほうがいいと思うな。
そういう国こそクルマ持ってる事が自慢になるから、
立派な感じにしないと買う気起きないかもな。

イースは只々従来型のクルマをうまく削っていっただけで、
技術的な新規性や新理論は全く無いと思う。
それじゃ部品単価を更に加速して落として、
サプライヤーを疲弊させるだけだ。
そんなクルマに未来があるかい？

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 02:19:58.21 ID:AFbBuGR5O
>>58
イースのなにが削られてるの？
先進的な技術は安価に供給されなければ意味はないよ
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 02:27:15.48 ID:AFbBuGR5O
あと、欧州での高速度での長距離運転なんてのはもはや現実的ではない
だから東欧とかの安価な車が現地では売れている
61 ：富士観音：2011/10/11(火) 09:10:50.74 ID:caodDNpD0
>>60
そういう傾向では益々高価なHVとかEVは売れないのでは？
欧州が安車だけで勝負できるの？
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 09:58:42.00 ID:a8i/Es7P0
>>61
>欧州が安車だけで勝負できるの？

応酬どころかインドでさえあれだけ安いタタが売れずに困っているのが現実だし、
いくら安くてもペラペラの車体じゃ受け入れられないよ。

ペラペラでも見かけの基準さえ通っていれば桶なのは日本位だろう。
63 ：富士観音：2011/10/11(火) 10:22:38.09 ID:caodDNpD0
>>59
部品点数、車重。ヘッドレストだけじゃなく、リアハッチのダンパーが1本にとか、
安いグレードだとエアコンのフィルターもなく喘息もちには論外とか、
加速時はえらくうるさいとか堂々とマスコミに書かれたりして、遮音材もケチっているようだし、
そんなものでよければ、ミラバンでも買えばいい。
燃費低減技術もどこに先進性がある？
動いてる最中にアイドリングストップとか、
ATじゃブレーキの制動力がガクッと変わり危険だとの指摘も見たな。
話飛ぶが、ついでに日産は燃費を良くするため今後リアタイヤのトーインを零にするとか、
恐ろしい方針を立てているそうな。
こんな邪道な方法が走りや快適性を損なう事はしませんと言ってるマツダより偉いのか？

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 10:32:21.88 ID:AFbBuGR5O
>>63
部品点数も重さも機能を果たす限りにおいて、少なければ少ないほど望ましい
ハッチドアのダンパーが一本で誰が困るのか？
軽自動車では一般的な仕様だぞ
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 10:49:42.84 ID:ZJ1kSxt/0

アンチというより、技術オンチのパレード
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 10:51:09.37 ID:ZJ1kSxt/0

スカイアクテイブは　しっかり者に似合うクルマ　普通車なのに軽の燃費
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 10:51:47.52 ID:2UgoJEkyP
>>57
アンチさんには残念だけどダイハツは欧州から撤退するよ
https://www.daihatsu.co.jp/wn/2011/0114-1/index.htm

>欧州CO2規制等に対応するためのコスト増加、
>ユーロ安・円高による採算悪化の環境下、今後、
>日本生産の完成車輸出では事業が成り立たなく

これってマツダも同じ状況じゃないの？
これはコスト的にスカイアクティブが勝っているって事になるね
世界から求められているのはイースじゃなくてスカイアクティブでした
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 11:00:29.08 ID:AFbBuGR5O
>>67
グループ内のトヨタで対応すれば良いだけの話
日本で車を生産して、海外に輸出するなんてのは円高では続けられんよ
スズキやホンダも追従してくるのは間違いないしね
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 11:17:23.50 ID:hCj2dUrG0
>>63
ジャガーやメルセデスもフロントワイパーは一本だったよ。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 11:22:36.19 ID:2UgoJEkyP
>>68
>グループ内のトヨタで対応すれば良いだけの話
何でわざわざトヨタで対応する必要があるの？
イースがコスト的にも優れているならダイハツ単独で対応出来るはずだよね
イースの先進的な技術()は採用しても安価で済むんでしょ？

マツダのスカイアクティブ批判は良いと思うが、批判するならせめてマツダと同じ土俵に来てくれよ
「世界が求めているのはイースだ！」とか負け犬の遠吠えにしか聞こえん
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 11:37:47.87 ID:AFbBuGR5O
>>70
グループ企業なのに技術の独占をしろというのか？
それになんのメリットがあるの？
昔からダイハツはトヨタの車を作ってるんだよ
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 11:50:32.94 ID:2UgoJEkyP
>>71
技術の独占なんて誰が言った？
俺は、イースがコスト的に優れているならトヨタに頼らずダイハツ単独で欧州でも十分に対応出来るはずだよね？、って話してるだけだよね

>>67で書いたように、ダイハツとほぼ同じ経営状況のマツダが欧州でも単独で対応出来てるのに、コストが安価で済む先進的な技術()を持ってるダイハツが欧州から撤退するのはオカシイって言ってるだけ

欧州でも展開できるマツダスカイアクティブ
欧州から撤退したダイハツのイース

どう考えてもマツダのスカイアクティブがコスト的にも優れてるようにしか見えないんだけどなぁ
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 11:54:41.46 ID:Q/3MLEJA0
イースって夢も希望もない安物を原価安く作っただけの商品だろ、誉めるべき技術はモード燃費のテスターの技量だけだろｗ
しっかしこの車後席の広さ誇ってるのにオプションでヘッドレストもつかないなんてまさしく連中むけにつくってやったぞって感じの車だなｗ
ダイハツって駄目メーカーだね、コストダウンで走安性無視でフロントスタビ省略するようなメーカーだし。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 12:11:32.02 ID:ZJ1kSxt/0

どうがんばってもダイハツ・イースはインド向けさ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 12:11:46.68 ID:AFbBuGR5O
>>72
販売網を同じグループ内で複数もつメリットがなければ片方は撤退でいいでしょ
無駄じゃん
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 12:14:02.83 ID:ZJ1kSxt/0

ダイハツ・イース　→　タタハツ・イース
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 12:22:48.30 ID:XaasY8TBO
イースを貶すならアンチイーススレでも立てたら？
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 12:34:12.02 ID:2WP3S2GG0
>>59
削ってるのは日本製部品かな？
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 12:34:48.15 ID:2UgoJEkyP
>>75
ダイハツが欧州から撤退した理由は、グループ内で複数の販売網を持つ事が無駄ではなく、>>67に書いたように、

>欧州CO2規制等に対応するためのコスト増加、
>ユーロ安・円高による採算悪化の環境下、
>今後、日本生産の完成車輸出では事業が成り立たなく

以上が原因で撤退したとダイハツが公式に説明してるんだけど？
あなたの説明と全然違うよね(笑)
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 12:35:18.69 ID:ZJ1kSxt/0
>>77
けなしてるわけではない
率直にいってイースの方向性は欧州でなく、アジア・インドを向いてるとみたわけだ
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 12:36:03.52 ID:eILSNzsT0
アンチがイースを引き合いにスカイを叩くから、反論でイースが叩かれるのは当然のこと。

まあそれがアンチの目的でもあるがw
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 12:38:16.34 ID:2UgoJEkyP
>>77
イースガーって言う奴がこっちで話せば済む簡単な話なんだけどね

スカイアクティブはなぜ失敗した？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1317137925/
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 12:40:32.88 ID:AFbBuGR5O
>>80
スカイアクティブも欧州は向いてない
イースとおなじ向きだが劣るだけ
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 12:41:23.96 ID:ZJ1kSxt/0
スカイアクテイブは北米・ヨーロッパなど、当面は成熟した自動車市場をめざしてるんだろな
スカイの価格・技術水準からいっても、
亜細亜・インドは大衆車の普及が一段落してから進出じゃないかな
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 12:47:05.18 ID:2UgoJEkyP
>>83
早く>>79に答えてよ

あとマツダのスカイアクティブは欧州に向いてるから(笑)
ディーゼルもEURO6に対応してるしね
欧州から撤退したダイハツのイースの方が劣ってるよね
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 12:49:17.85 ID:AFbBuGR5O
>>85
欧州規制に対応するのは難しくないよ
ただダイハツが頑張ってもトヨタと競合してしまうからな
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 12:54:57.28 ID:2UgoJEkyP
>>86
>>67に書いたように、ダイハツが公式に欧州規制に対応するのがコスト的に難しいって説明してるが？
どう考えてもあなたの説明とは矛盾してるよね(笑)

>欧州CO2規制等に対応するためのコスト増加、
>ユーロ安・円高による採算悪化の環境下、
>今後、日本生産の完成車輸出では事業が成り立たなく


あと早く>>79にも答えてね
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 12:58:08.19 ID:a8i/Es7P0
>>69
1本ワイパーは右にも左にも雨水を撥ね飛ばすから、車の側を通る歩行者には
迷惑な代物だよ。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 13:03:50.38 ID:FY3qmTHh0
>>43
マツダの人が公式にスカイデミオのエンジンの圧縮比は14だと言っているのに。
ドミ夫はこれの何が嘘なのか、説明するべき。
何スレも引っ張ってきたから、そろそろソースを用意できるよなw
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 13:13:12.95 ID:xut/h9G50
何か昨日のCummins粘着の人のようだが…

＞世界から求められているのはイースじゃなくてスカイアクティブでした
↓
＞アンチさんには残念だけどダイハツは欧州から撤退するよ

ダイハツは元からACEAレポートではotherだよｗｗｗ

2010年インドネシア販売
ダイハツ　118,591
マツダ　　　 6,012

ところで2011年7月8月と欧州マツダ販売は壊滅的だったな。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 13:13:29.76 ID:AFbBuGR5O
>>87
小型車専業のダイハツがその規制に悩むわけ無いだろ
ダイハツが引いてトヨタ一本に絞ればトヨタがその規制をクリアしやすくなる
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 13:36:47.12 ID:Q/3MLEJA0
マツダ叩くためにダイハツ持ち出すなんて馬鹿まるだし
93 ：富士観音：2011/10/11(火) 13:44:21.50 ID:caodDNpD0
圧縮比の話をしだすなら、ハッキリ分かるのは燃焼室の容積とシリンダーの容積から導きだされる値だけ。
それ以外は刻々と変わる負荷条件、回転数、スロットル開度によって気体の充填度も刻々と変わっていて、
一概には決められない。

特に部分負荷時は全てのNAガソリンエンジンが下死点でのシリンダー内混合気は大気圧以下なので、
ミラーかどうかという議論が成り立たない。
それの判断は全負荷の性能みるしかないだろう。
それで今回のスカイデミオは同じくミラーの13C-Vより最大トルク落ちてるからやっぱりミラーなのは確か。
それでも加速力はこのくらいあれば十分と思うので、後は燃費に振り向けても問題はないだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=P96yD8TJDxI
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 13:50:24.12 ID:2UgoJEkyP
>>90
ところで2011年7月8月と欧州マツダ販売は壊滅的だったな。
まぁお世辞にも良いとは言えない結果だよね

ところで欧州での話をしているのに、インドネシアの話題を出すのは何故？しかも2010年版だし(笑)
アンチはインドネシアが欧州にあると思ってるのかな
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 13:55:18.05 ID:2UgoJEkyP
>>91
だからダイハツはその規制に悩んでるじゃん
>>67が理解出来ないのか？
技術的には可能だが、それに伴いコストが増加するので欧州から撤退する、とダイハツは公式に説明してるじゃないか

>ダイハツが引いてトヨタ一本に絞ればトヨタがその規制をクリアしやすくなる
技術的な話をしてるのにマーケティングの話をし出すとか意味わからんわ(笑)
あれか、アンチは販売網をトヨタに一本化すれば、技術的な問題は解決すると思ってるのか？(笑)
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 14:06:24.43 ID:ZJ1kSxt/0
アンチはとっぴょうしもない技術オンチ、エンジンはブリキをまげて作るくらいにしか思っていない
つまり、アホンチ
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 14:09:16.94 ID:2UgoJEkyP
あとダイハツガー、イースガーって言う奴はちゃんと専用スレが用意されてるからそちらでどうぞ

【DAIHATSU】ダイハツ イース【e:S】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1311122919/
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 14:26:53.09 ID:xut/h9G50
>>89
＞マツダの人が公式にスカイデミオのエンジンの圧縮比は14だと言っているのに。

フルスカイシボムで出したﾌﾟｹﾞﾗな排気量あたりトルク105Nm/Lがマツダによれば圧縮比14。
ドミオではタコ足を積めないからEGRを使って吸気量を減らし、信者によればその吸気量は1,170cc。
112/1170＝95.7Nm/Lの値は他メーカー圧縮比12.5程度に勝てないﾌﾟｹﾞﾗ105Nm/Lにも及ばない。
EGRで231cc、吸気は1,066cc程度ではじめて"マツダの中でだけ"矛盾が解消される。

当然だがマツダ内部の矛盾が解消されても、圧縮比14で105Nm/Lなんて値は他メーカーでは恥ずかしくて出さないだろう。
嘘だとすぐにばれるからね。

"ドミオは高負荷時には実圧縮比14あるニダ"
言論の自由は担保されてしかるべきだが、それを笑うなと言われても無・理・。

>>94
＞ところで欧州での話をしているのに、インドネシアの話題を出すのは何故？しかも2010年版だし(笑)

その欧州でotherに近付きつつある日本メーカー筆頭がマツダ（笑）
初めから欧州でモノの数ではないダイハツを出すなら、同じく初めからモノの数ではない
インドネシアにおけるマツダでも出さなければ不公平だろう。
そして欧州ではトヨタ戦略の一環としてダイハツがある。
かわいそうだから欧州フォード戦略から外され四苦八苦のマツダ欧州販売を出してやるな。

くわえて最新有料情報が欲しければお金を払ってね＾＾
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 14:28:31.29 ID:ios/tDAF0
オクタン価で抽出しても拾えないワロタw
100 ：富士観音：2011/10/11(火) 14:30:11.26 ID:caodDNpD0
例のe燃費でデミオは20位以下になったけど、
よくみりゃランキングのクルマに旧型車が大分はいってるので、実質は違うな。
まあ旧型プリウスとかエッセとかはまだ中古で普通に手に入るからともかく、
トゥデイとかヴィヴィオは旧規格軽だから誰も買わんし、
ツインもデッチアゲで作られたクルマで対象外。初代インサイトもねえ・・・
まだホントは18位ぐらいと思う。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 14:35:55.95 ID:2UgoJEkyP
>>98
わかったわかった
話し相手になってやるからこっち来いよ
な？笑

【DAIHATSU】ダイハツ イース【e:S】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1311122919/
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 14:38:51.78 ID:Uzv/lnPN0
>>98
シボムってなに？
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 14:43:58.17 ID:ZJ1kSxt/0

アホンチのあそこがシボム（萎む）
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 14:46:35.05 ID:Dv4c2az40
何か酷いスレになっちゃったね。
別スレ立ててそっちでやってくれよ。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 14:47:18.37 ID:Dv4c2az40
それともここが隔離スレなのか？
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 14:49:49.12 ID:ZJ1kSxt/0
アホンチは高圧縮と高トルクはパラでなくては気が済まないんだとよ

苦労して高圧縮にしたのに高トルクエンジンで売り出してだだもれ燃費では会社がもたぬわ
その手にゃのらんぞ
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 14:50:57.55 ID:FY3qmTHh0
>>98
Nm/L　排気量あたりトルク
でググると上位ほとんどドミ夫だったんでワロタ
マツダの公式発表相手に一人で珍説振り回して頑張るドミ夫w
いくら因縁つけようとも未だコンパクトクラスで燃費で比肩しうる物が出ないことが、スカイのスゴい所だな
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 14:56:25.73 ID:8qNGhEy80
低トルクなんて、CVTである程度ごまかせると思うんだけどなぁ
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 15:00:07.25 ID:xut/h9G50
>>106
圧縮比アップでトルクアップで燃費アップニダ
↓
＞苦労して高圧縮にしたのに高トルクエンジンで売り出してだだもれ燃費では会社がもたぬわ
＞その手にゃのらんぞ

そっっっっっんなにマツダがそんなに憎いのか…

>>107
もしかして"domio"を検索出来なかった人？
「domioは捏造だーーーーーーーーー(ｷﾘｯ」の悲しく滑稽な叫び声は今も耳に残ってる。
無論、聞いたわけじゃないけどね＾＾
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 15:01:46.46 ID:2UgoJEkyP
>>109
いいから早くこっち来いよwww

【DAIHATSU】ダイハツ イース【e:S】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1311122919/
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 15:02:57.35 ID:ZJ1kSxt/0
アホンチのドミ夫は
高トルクはタダで手に入ると思い込んでるな
高トルクを維持すれば燃費が落ちる・・、いまどきそんなエンジンが通用する日本か？？？
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 15:13:55.02 ID:xut/h9G50
＞高トルクを維持すれば燃費が落ちる・・、いまどきそんなエンジンが通用する日本か？？？
↓
圧縮比アップでトルクアップで燃費アップニダ　by マツダ

その日本じゃ売れず、欧州やら米国やら持ち出してマンセーかよ。
そこまでマツダをフルボッコしたいのか…

信者がアホみたいに欧州ホルホルするから見ろ。
9月欧州販売もやっちまったぞ、マツダさんｗｗｗ
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 15:21:52.68 ID:2UgoJEkyP
>>112
話し相手になってやるからこっち来いよ(笑)

【DAIHATSU】ダイハツ イース【e:S】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1311122919/
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 15:29:08.24 ID:Q/3MLEJA0
こっちだろ

軽自動車板
http://yuzuru.2ch.net/kcar/
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 15:59:01.93 ID:AFbBuGR5O
>>95
公式発表なんて建前でしかないこともわからないのか
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 16:11:59.50 ID:Q/3MLEJA0
お前馬鹿だろ？
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 16:15:34.98 ID:ZJ1kSxt/0
>>112
>圧縮比アップでトルクアップで燃費アップニダ　by マツダ

文系秀才の技術オンチだけに、自分の都合に合わせて文字だけ拾い読みしとるわ
トルクアップと燃費アップの間にもうツウステップある、それを読み込め。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 16:17:52.54 ID:2UgoJEkyP
>>115
公式発表は公式発表でしょ
それ以外の何ものでもない
普通なら、欧州での販売網を見直し、トヨタの元で販売は継続しますとか言うよね

1.欧州規制に対応するとコストがかかり過ぎる
2.円高により日本生産の完成車輸出では採算が合わない

>>67にあるように、ダイハツがこのように公式に説明している通り


あなた自身が>>59で言っているように、
>先進的な技術は安価に供給されなければ意味はないよ

欧州規制に対応し安価に供給できるだけの先進技術がダイハツ独自には無いから撤退した事に他ならない
そんな技術があればトヨタに頼る必要性がないもんね
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 16:32:50.09 ID:xut/h9G50
>>117
もしかして排気脈動による掃気効果でフルボッコ食らっちゃった人？
ありゃ、傑作だったよ。

>>118
＞公式発表は公式発表でしょ
↓
憶測にはコメントできないニダ
↑
こんな程度がマツダの公式発表なんだから…そんなに虐めてやるなよ。

＞欧州規制に対応し安価に供給できるだけの先進技術がダイハツ独自には無いから撤退した事に他ならない

技術は手段、目的は利益。
欧州から撤退すれば技術がないだなんて頭、大丈夫か？

それこそ上からはヒュンダイ・キア、下からは三菱他にシェアを食い荒らされて
欧州から追い出されそうなマツダさんの立場がないだろう？
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 16:35:08.15 ID:2UgoJEkyP
>>119
だからお前はこっちなwww

【DAIHATSU】ダイハツ イース【e:S】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1311122919/
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 16:35:24.27 ID:AFbBuGR5O
>>118
その公式発表がすべてだと言い張る根拠はどこにあるの？
現実をみなよ
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 16:45:13.10 ID:2UgoJEkyP
>>121
んじゃ逆に公式発表が建前だと言う根拠は？
建前で公式発表してる企業とか聞いた事ないんだけど(笑)
公式発表って株価とかに市況に影響与えるの知らないの？(笑)

あと揚げ足取りじゃなくて論理的に答えてね

>>67にあるように、ダイハツは欧州撤退に関しこのように公式に説明している
1.欧州規制に対応するとコストがかかり過ぎる
2.円高により日本生産の完成車輸出では採算が合わない

これは、あなた自身が>>59で言った、
>先進的な技術は安価に供給されなければ意味はないよ

という言葉を借りるなら、1.については、欧州規制に対応し安価に供給できるだけの先進技術がダイハツ独自には無いから撤退した事に他ならない
何故なら、ダイハツにそのような技術があればわざわざトヨタに頼る必要性がないからね
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 16:47:17.48 ID:hCj2dUrG0
ダウンサイジングターボに乗ってしまうと、スカイのような非ターボ車には
乗れなくなってしまうのが正直なところ。あのトルク感は麻薬だよ。
スカイの燃費がダウンサイジングターボの半分だとか劇的なものでなければ
こと先進国において競争力は無いだろうね。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 16:50:55.36 ID:Ezeup/Xs0
燃費無視ｗ
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 17:00:59.90 ID:ZJ1kSxt/0
>>123
心配ご無用、麻薬に浸る人は少数派
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 17:03:55.92 ID:vUu2EZoH0
ハイブリッドと比べてとか圧縮比とかは置いておいて、
マツダが取っている戦略としてはスカイアクティブは正しいと思う。

フォードと提携が切れるのが確定した時点でどうするかって経営陣が考えた時
今更ハイブリッド研究したってトヨタに勝てっこないし
軽自動車だって国内メーカーに勝てるはずも無い
水素自動車とかいう黒歴史はあるものの

マツダが取れる戦略は「当面ガソリンエンジンで頑張る」しかない。
その結果スカイアクティブが生まれたわけで、
カタログ燃費上はHVと並んで注目されてるけど
本当の成果は「従来のマツダ車と比べて遥かに燃費のいい自動車ができた」
って事じゃなない？
前のデミオは23Km/Lでマーチにもフィットにもヴィッツにも軽自動車にも負けてた。
でも一応30Km/Lという数値になって「マツダはすごい燃費がいい」というのを
公に言えることが出来るのは大きな成果だと思う。

為替やマツダの財務体力が心配ではあるけどやってることは合ってると思う。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 17:04:07.92 ID:vqbRVNWa0
>>123
そうだね
トヨタのハイブリッドも競争力無いもんね
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 17:11:59.20 ID:fwg+Df1A0
>>126
前のデミオってのが先代のことかMC前のわからんけど
どちらも同じクラスと実燃費はそんなに変わらんかったよ
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 17:13:03.86 ID:AFbBuGR5O
>>122
ダイハツは小型車しかないのにどうしてその規制に悩むの？
規制に対応するために書類一枚作るにしたってコストは発生するんだから、それを撤退の理由にするのは嘘をついてるわけではないよ
130 ：128：2011/10/11(火) 17:16:11.15 ID:fwg+Df1A0
あっ23Km/Lだから13C-Vのことか
当時からマツダ車なのに燃費良い！って評判だったよね
e燃費のランキングにも入ってたし
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 17:31:37.35 ID:2UgoJEkyP
>>129
>ダイハツは小型車しかないのにどうしてその規制に悩むの？
規制に対応する技術はあるが、対応しつつコストを抑える技術がダイハツ無いんじゃないの？
現に、マツダはスカイアクティブを開発したが撤退してないよね
これはマツダの技術力に他ならない

>規制に対応するために書類一枚作るにしたってコストは発生するんだから、それを撤退の理由にするのは嘘をついてるわけではないよ
確かに嘘ではないが、それはマツダのスカイアクティブも同じだよね(笑)
円高の影響も日本生産がメインであるマツダはダイハツと同じ
ましてやマツダは新型ディーゼルも開発してるんだから、その苦労はダイハツの比じゃないよね


終着点が見えなくなってきてるが、要は俺が言いたいのは、あなたが言った>>57は間違ってるという事
共に円高の影響を受けつつ、欧州規制に対応するコストが増大する為撤退したダイハツと、欧州規制に対応しかつコストを抑える事に成功したマツダのスカイアクティブ

どっちが優れてるの？
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 17:42:02.06 ID:xut/h9G50
>>125
先進国消費動向では"馬力優先"というアンケートHPを何度も貼ってるんだがな。

>>126
それで出来もしない圧縮比14というものを持ちだしたのは返す返す残念だった。
「他メーカーに技術供与の準備がある」という社長の言葉がまるでピエロのそれにしか思えない。

>>131
笑うところかね？
コストを掛ける意味が無いという会社と赤字垂れ流し会社の技術を比較するなんて。

＞欧州規制に対応しかつコストを抑える事に成功したマツダのスカイアクティブ
＞
＞どっちが優れてるの？

利益を出す技術が優れてるに決まってるだろう。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 17:44:08.55 ID:a8i/Es7P0
>>122
> 建前で公式発表してる企業とか聞いた事ないんだけど(笑)
> 公式発表って株価とかに市況に影響与えるの知らないの？(笑)

確かダイハツが公式に届け出た燃費でやらかしてたよーな記憶が…。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 17:46:05.67 ID:Q/3MLEJA0
ああ、10・15モードとJC08との乖離が大きいのでJC08のを公開してなかったのもダイハツねｗ
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 17:49:58.59 ID:a8i/Es7P0
あと、ミラだっけ? 車両の形式指定受けたのと、実際に客に売ってしまった車で
部品が違ってたっての。届出ではブレーキのロータサイズが13インチだけど、
お客の手に届いてみたら12インチにサイズダウンされていた、と。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 18:00:44.47 ID:M/QLIZjR0
>>134
10・15モードとJC08との乖離の大きいマツダも決して褒められた物ではないけど、
ダイハツの「公開しない」ってのも考えてみれば凄いな。
ダイハツ以外にそんなことするメーカーってあるのか？
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 18:05:50.32 ID:M/QLIZjR0
>>91
小型車専業のダイハツ←×
軽自動車専業のダイハツ←○
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 18:12:12.82 ID:2ovrH3zo0
前スレでアンチに論破されてぐぬぬしたのにまた立てたのか
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 18:15:18.28 ID:AFbBuGR5O
>>131
ダイハツにとって欧州はどうでもいい市場ってだけだろ
ディーゼルだって小型車にはコストが高くなって不利だしな
ダイハツは一応二気筒ディーゼルを研究してたようだけど
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 18:20:40.35 ID:2ovrH3zo0
>>137
パッソとかトヨタの小型車はダイハツの開発だよ
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 18:26:21.73 ID:Q/3MLEJA0
撤退する理由に燃費規制があるのがかっこ悪い。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 18:28:22.69 ID:M/QLIZjR0
>>140
ダイハツが開発と販売と売り上げを占めている車種は、
ほとんど軽自動車だろ。
そういうのは小型車「専業」とは言えないから。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 18:28:45.57 ID:WBaPLvzk0
まあトヨタが軽に手を出した時点でダイハツはオワコン
ダイハツディーゼルも日野やいすゞに切り売りされてダイハツの名は消える運命だろ
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 18:30:12.10 ID:2ovrH3zo0
>>142
きめぇｗ
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 18:31:50.14 ID:Q/3MLEJA0
昔のダイハツはもっと熱かったんだがなー、すっかり駄目になってしまったね。
どうしてここまでスズキとの差がついた？
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 18:33:27.97 ID:2ovrH3zo0
>>145
お前ダイハツスレいけよ
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 18:37:49.36 ID:2UgoJEkyP
>>139
あのー、しっかり>>131に答えてくれませんか？

>終着点が見えなくなってきてるが、要は俺が言いたいのは、あなたが言った>>57は間違ってるという事
>共に円高の影響を受けつつ、欧州規制に対応するコストが増大する為撤退したダイハツと、
>欧州規制に対応しかつコストを抑える事に成功したマツダのスカイアクティブ

マツダのスカイアクティブとダイハツのイースどちらが優れてるの？
またそう考えた根拠を教えて

あなたが自分で>>59で言ったように、
>先進的な技術は安価に供給されなければ意味はないよ

これを基準に、欧州規制に対応するコストが増大する為撤退したダイハツと、欧州規制に対応しかつコストを抑える事に成功したマツダのスカイアクティブとを比べると、マツダのスカイアクティブの方が優れてると言わざるを得ないんだけど
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 18:43:05.49 ID:M/QLIZjR0
ダイハツはしっかり市場シェアを確保している地域があるけど、
マツダは市場シェアを確保している地域がどこもないんだよな。
せいぜいオーストラリアくらいか。
不安を感じさせるのはどうみてもマツダの方だよなぁ。
頑張って国内シェアを増やして欲しいところだけど。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 18:44:31.43 ID:AFbBuGR5O
>>147
欧州規制に対応するしないは技術力とは無関係
欧州規制だけ異常にハードルが高い訳ではないからな

ロータリーが無くなるってのは技術力の低さのあらわれだが、ダイハツのはちがうよ
150 ：やきとりくん：2011/10/11(火) 18:47:12.81 ID:H77DhjZ2P
今日のお題はダイハツのネガキャンか。いつも愉快というか何でもありスレだなw
スカイアクティブ全然関係ないし。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 18:50:35.00 ID:Q/3MLEJA0
今のダイハツに技術力ってあったっけ？せいぜいモード燃費のテスターの技術ぐらいだともうが？
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 18:54:08.56 ID:2ovrH3zo0
>>151
マツダ持ち上げるためにダイハツ持ち出すなんて馬鹿まるだし
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 18:56:42.04 ID:Q54iU7yEO
ヘッドレストもなく、パワーもなく、安全性もひくく、コンフォート性も走りの質も低いくせに、たった２km/Lしか変わらない。
３００キロ近くも軽いくせに、だ。
主語がなくても何に対してのことかわかるだろう。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 18:58:04.53 ID:xut/h9G50
信者が馬鹿の一つ覚えのようにユーロ６を持ちだした所で
国内ポスト新長期規制よりも緩いという事実。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 18:58:06.13 ID:Q/3MLEJA0
>>152
ここのアホアンチに聴いてもダイハツのどこが技術力あるのかいえないのね、
お前はダイハツのどこに技術力があるのか言えるのか？
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 18:58:54.38 ID:2UgoJEkyP
>>149
あなたは、マツダのスカイアクティブとダイハツのイースどちらが優れてると考えるのの？
またそう考えた理由を教えて

あなたが自分で>>59で言った、
>先進的な技術は安価に供給されなければ意味はないよ

これを基準に、欧州規制に対応するコストが増大する為撤退したダイハツと、欧州規制に対応しかつコストを抑える事に成功したマツダのスカイアクティブとを比べると、マツダのスカイアクティブの方が優れてると言わざるを得ないんだけど
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:00:17.77 ID:vqbRVNWa0
>>149
欧州規制に対応するのって技術力じゃないの？
んじゃ何なの？
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:00:57.10 ID:2ovrH3zo0
みんなダイハツ好きだな～
もうここダイハツ技術雑談スレでいいんじゃない？
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:02:35.11 ID:ZJ1kSxt/0
これまでのデータから車重を100kg軽くすると燃費はおよそ1km/Lほど下がるから
300kg軽くなれば燃費は3km/Lは下がるはず
なんだ、けっきょく軽量化の効果かww
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:03:31.91 ID:2UgoJEkyP
>>158
新しくスレ立て直す？
ここは隔離って事にしてさ
161 ：大徳寺：2011/10/11(火) 19:04:05.84 ID:8u20kaD5O
原付と自動二輪を比べられても
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:04:27.78 ID:Q/3MLEJA0
ダイハツのモード燃費のテスターを雇えばマツダも更に二割くらいカタログ燃費があがるんじゃない？ｗ
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:04:31.81 ID:2ovrH3zo0
>>160
たぶん勘違いしてるけど
お前みたいな奴のための隔離スレだぜ。ここ
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:07:05.68 ID:o3Np5CXI0
>>158
はじめはアンチ丸出しで登場したくせに
ダイハツが悪く言われそうになると良識ぶっても無駄だと思う
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:07:33.96 ID:2UgoJEkyP
>>163
アンチを弄るの楽しくてつい
すまんね
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:08:54.98 ID:2ovrH3zo0
>>165
分かったならさっさとダイハツスレにいけよ
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:10:36.34 ID:2UgoJEkyP
>>166
スカイアクティブマンセーなんでここに居させてもらいますね^^
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:11:04.92 ID:Q/3MLEJA0
反論できないとダイハツの技術はモード燃費のテスターの技量でしかない、で結論でいい？
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:11:23.87 ID:o3Np5CXI0
>>162
それはどうかな？
軽さを考慮に入れればイースの燃費なんてべつに凄くない
デミオのほうが優れてるくらいだよ
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:12:33.11 ID:AFbBuGR5O
>>156
現在のところ、排ガス規制値については日米欧で大差はない
ユーロ6のディーゼルが多少甘い程度だ
単純にダイハツが欧州から退いたのはシェアが低い上にトヨタと食い合いするメリットが無いからだろう

イースは低価格かつ安い軽の維持費で燃費に優れた車を作ったというすごい技術だよ
高コストな素材や製法を使わないでいいものをつくるというのは大変好感が持てる

ところがデミオはどうか？、４割も値段をあげた上に軽と大差ない燃費とはどういうことか？
軽自動車より燃費に優れるのが小さめのコンパクトカーの数少ない利点なのにそれすら失ったわけだ
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:15:40.20 ID:o3Np5CXI0
すごい技術って中国や韓国から部品輸入を増やすってこと？
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:15:55.15 ID:Q/3MLEJA0
あはははは笑わせんなよｗ、駄目発は欧州CO2規制すなわち燃費規制を撤退の理由に公式プレスリリースにあげてるんだが、アフォだろ？ｗ
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:17:58.78 ID:2ovrH3zo0
>>167
荒らしとかわらんじゃん
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:18:11.07 ID:ZJ1kSxt/0
>>170
軽自動車よりはるかに重い普通車の燃費がなぜ軽より良くなるのか
高速とかをターボ軽で普通車並みにぶっ飛ばした時と比べての話だろ
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:22:15.79 ID:o3Np5CXI0
イース技術は小出しスカイアクティブのスカイデミオと同等って程度だよ
それ以上の伸びも展望もない
スカイアクティブとは初めから比べ物にならない
デミオのことも認めておけばよかったのに
無理やりイース＞＞＞デミオにしたくてむちゃくちゃ貶してたから
もはやイース技術なんてどんなに悪くいわれても仕方がないと思うね
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:22:24.07 ID:2UgoJEkyP
>>170
だから結論としてどっちが優れてるの？
日本語理解出来ますか？？

あと自分で墓穴を掘ってるね(笑)
>現在のところ、排ガス規制値については日米欧で大差はない
これなら>>69にある、ダイハツが公式発表した、
1.欧州規制に対応するとコストがかかり過ぎる
2.円高により日本生産の完成車輸出では採算が合わない

この内の1.の理由そのものを否定してる事になるよね(笑)
シェア云々じゃなくて、コストを抑える技術がなかったって認めたらどうなの？

>イースは低価格かつ安い軽の維持費で燃費に優れた車を作ったというすごい技術だよ
ダイハツが作ったのは車じゃないよ、棺桶だよ
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:23:44.03 ID:2UgoJEkyP
>>173
少なくとも俺は首尾一貫して理論的に話してると思うが？
アンチがあーでもないこーでもないと逃げるのが悪い
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:23:53.38 ID:Q/3MLEJA0
イースってバリューフォーマネーなのか？単純に原価だけが安くてダイハツだけが儲かる車にしか見えないが？
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:25:04.48 ID:2ovrH3zo0
>>177
首尾一貫してスレ違
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:25:19.18 ID:o3Np5CXI0
138 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2011/10/11(火) 18:12:12.82 ID:2ovrH3zo0 [1/9]
前スレでアンチに論破されてぐぬぬしたのにまた立てたのか

こんなことを言ってたやつが
ここでダイハツのことを語るなといってもなー
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:29:27.08 ID:2UgoJEkyP
>>179
ここはスカイアクティブスレ
イースネタを持ち出したのはアンチ

アンチに言ってあげてよ^^
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:32:15.34 ID:Q/3MLEJA0
スズキが軽量な軽をつくれば実燃費でまけるのが見えるダイハツ車に技術なんてないよな。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:32:48.82 ID:2ovrH3zo0
>>181
そんなスレ違はスルーしろよ
スカイアクティブスレなんだろ？

自分でもイーススレに誘導してたじゃん
あっちで思う存分言い合ってればいい
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:33:18.65 ID:Nz5g4nNI0
荒らしをかまうのも荒らしって、教わらなかったか？
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:33:34.72 ID:o3Np5CXI0
もうj気分がダイハツヲタと認めたら？
その上で存分に技術比較すればいい
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:34:53.13 ID:o3Np5CXI0
>>185
あ

気分→自分

なんでこんな間違いを
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:37:50.12 ID:Q/3MLEJA0
別にダイハツに恨みはないが恨むなら根拠なくイースをもちあげる馬鹿を恨めよｗ
ここのアンチとは違って俺はダイハツスレなんかにはいかないけどねｗ
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:38:53.56 ID:o3Np5CXI0
ふんわりアクセルなんてディーラーが推奨するようなことじゃないよなあ
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:41:16.54 ID:2UgoJEkyP
ID:AFbBuGR5Oがもう負けを認めればいいのに、無駄に張り切るのが悪いんだよね
あーでもない、こーでもない言ってるだけだし
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:42:33.71 ID:Q/3MLEJA0
ほらほら反論できないとダイハツは技術力がないメーカーになっちゃうよ？
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:43:52.86 ID:2ovrH3zo0
>>189
お前は人のせいにしてばっかだな。卑怯なやつだぁ
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:45:30.15 ID:2UgoJEkyP
>>191
人のせいにはしてないよ
まともな解答出来ないのアンチを責めるべきだね
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:45:31.37 ID:Q54iU7yEO
反論しようがしまいが技術力がないのは変わらない。
そしてさらに反論ができるか否かと問われれば「否」だ。

ないものは出せないからだ。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:45:39.73 ID:o3Np5CXI0
一番卑怯なのはダイハツヲタだろ
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:46:33.99 ID:Ezeup/Xs0
卑怯といえばアンチｗ
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:46:52.35 ID:o3Np5CXI0
イース技術には装備をはぐくらいしかこれ以上の発展性はありません
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:47:04.96 ID:XPZPcYkz0

　　　　 (~)　　　　　　　　 , -ｰ,
　　 γ´⌒｀ヽ　　　　　／ 　　|
　 　 {i:i:i:i:i:i:i:i:} 　 　.／ 　 　　.|
　　 .（´･ω･`）　／ 　　 　 　 .|
　　 （　つつ'@.　　　　 　 　　 |
　　 ゝ,,⌒）⌒）.　　 　 .　　 　 |
￣￣￣し' し'　　 　 　 　 　　 |
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馬力ないからなデミオ、サイズのでかいフィットより鈍亀だしな
あ　燃費は良いよねフィットより...　急加速諦めの境地だから？　　
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:48:42.35 ID:o3Np5CXI0
ダイハツが責められそうになるとここで語ることじゃないだろとか
本当に卑怯なやつだよ
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:49:08.64 ID:2ovrH3zo0
>>192
スカイアクティブスレでダイハツの技術力を問うほうが馬鹿
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:51:41.85 ID:2UgoJEkyP
>>199
俺は、マツダのスカイアクティブとダイハツのイースどっちが優れてるかと聞いただけ
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:52:55.30 ID:2ovrH3zo0
>>200
わかったわかった
話し相手になってやるからこっち来いよ
な？笑

【DAIHATSU】ダイハツ イース【e:S】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1311122919/
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:53:16.43 ID:ZJ1kSxt/0
>>199
スカイアクテイブスレでダイハツの技術自慢をするやつがいるから返り討ちにしてやってるのさ
ここでダイハツ自慢してるのはおまいか
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:53:20.59 ID:Q/3MLEJA0
アンチ曰くダイハツのほうがマツダより技術力があるんだろ、そのダイハツの技術力ってなに？
CMに出演料が高そうなブルースウイリスを採用する技術力？
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:54:32.26 ID:o3Np5CXI0
>>201
お前は軽板からの出張なのに
なんで軽板に誘導しないの？
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:55:32.14 ID:o3Np5CXI0
軽板に誘導してくれたら喜んで行ってやるぜ
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:58:23.21 ID:2ovrH3zo0
>>205
はい
http://yuzuru.2ch.net/kcar/

じゃあな
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:59:33.50 ID:o3Np5CXI0
>>206
スレは？
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 20:00:18.89 ID:2UgoJEkyP
>>206
わかったわかった
話し相手になってやるからこっち来いよ
な？笑

【DAIHATSU】ダイハツ イース【e:S】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1311122919/

じゃあねー^^
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 20:02:24.73 ID:o3Np5CXI0
スレに誘導してくれないと
堂々と「あんたらの仲間に誘導されてきました」って言えないじゃん
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 20:03:02.04 ID:Q/3MLEJA0
もうやめてっ、ダイハツ儲のライフはゼロなのっ！



こうでいい？
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 20:04:46.12 ID:2ovrH3zo0
>>209
はい
【ダイハツ】 ミラ イース Part16 【MIRA e:S】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1318127103/

じゃあな
212 ：馬鹿さらしあげ：2011/10/11(火) 20:16:15.76 ID:Q/3MLEJA0
138 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2011/10/11(火) 18:12:12.82 ID:2ovrH3zo0
前スレでアンチに論破されてぐぬぬしたのにまた立てたのか

152 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2011/10/11(火) 18:54:08.56 ID:2ovrH3zo0
>>151
マツダ持ち上げるためにダイハツ持ち出すなんて馬鹿まるだし

158 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2011/10/11(火) 19:00:57.10 ID:2ovrH3zo0
みんなダイハツ好きだな～
もうここダイハツ技術雑談スレでいいんじゃない？
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 20:30:39.70 ID:a8i/Es7P0
>>203
俺、カクカクシカジカシリーズはセンスいいと思うし結構好きだったよ。
でもTNP27(後にこっそりTNP26に差し替えて75%減税期待して買ったユーザーを
逆なでしたけど)と、イースでの一連のCMはアホじゃねーかと思うけど。
なんで変えちゃったんだろうね。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 20:48:41.44 ID:eLB4U8MC0
イースってそんなにダメですか？
なんか変だと思ったら、こんなところから別スレを叩きに来るなんて。
別に貧乏とか言われても仕方ないけど、家族を大事にしてないとか。
そういうことをわざわざイーススレに書き込みに来るなんて、
人としてどうなんでしょう？
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 20:55:21.88 ID:u/ppEXHX0
>>67

軽と普通車だと利益率が違うから
簡単に比較出来なくないですか？

マツダは欧州撤退したら会社が持たないし…
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 20:55:44.32 ID:Q/3MLEJA0
187 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2011/10/11(火) 19:37:50.12 ID:Q/3MLEJA0
別にダイハツに恨みはないが恨むなら根拠なくイースをもちあげる馬鹿を恨めよｗ
ここのアンチとは違って俺はダイハツスレなんかにはいかないけどねｗ
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 20:58:33.72 ID:1dilPHus0
>>154
ごめんな。
スカイアクティブDは国内のポスト新長期規制もクリアする予定なんだわ。
ほんと、ごめんな。　謝っても謝りきれないよ。　w
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 21:03:40.43 ID:1dilPHus0
>>170
今までの一番安い車といろいろな装備を積んだスカイアクティブを比べて４割アップって言われてもね。
アンチはここの比較をいい加減いやって高いの安いの言っている。
そこの強引さがすごいとおもうよ。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 21:14:35.60 ID:Q/3MLEJA0
ダイハツ・イースの技術がどこが凄いと言われてアンチは解答できずに敗走、情けねwｗｗ
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 21:20:14.63 ID:1dilPHus0
イースが悪い訳じゃないのに、アンチがめちゃくちゃなせいでイースが叩かれていてかわいそうだよな。
イースだってがんばっているんだけどね。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 21:26:35.94 ID:2ovrH3zo0
イースの話はスレ違いだから他でやれっていったらイーススレ荒らしてやんの
マジキチだわ
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 21:26:50.80 ID:fwg+Df1A0
>>170

>ところがデミオはどうか？、４割も値段をあげた上に軽と大差ない燃費とはどういうことか？

もう誰も突っ込まいないアンチの嘘
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 21:29:23.03 ID:Q54iU7yEO
イースの登場でミラが販売激減
イースの登場で標準もカスタムも売れなくなって、このままでは生産中止の可能性もありそうですよ！

なんたる間抜けｗｗ

スカイ→客単価アップ
イース→客単価ダウン

ダイハツの敵はダイハツだったという、アンチ好みのオチ。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 21:33:27.94 ID:o3Np5CXI0
>>221
お前
来いよ
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 21:48:39.26 ID:eLB4U8MC0
マツダもマツダ車に乗ってるヤツにも強烈な敵意を覚えた

絶　対　に　許　さ　な　い





226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 21:51:44.11 ID:fgBgsFKS0
マツダアンチ目的達成じゃないか…>>225
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 21:52:55.98 ID:o3Np5CXI0
>>214
↓
>>225

人格変わった？
下の人格が本物みたいだね
なかなかそういうレスはつけられないよ
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 21:53:22.10 ID:Q/3MLEJA0
俺たちはダイハツに恨みはないが恨むならこのスレで根拠もなくイースをもちあげる馬鹿を恨めよｗ
ここのアンチとは違って俺たちはダイハツスレなんかにはいかないけどねｗ

で、ダイハツイースってなにか買う動機あるの？
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 21:54:31.34 ID:ll+xowsM0
>>225
このスレにずっといるけど、アンチのせいで間逆のことを思ってる人もいる。
ネットなんだし落ち着けよｗ
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 21:58:02.97 ID:2UgoJEkyP
>>228
生命保険を掛けた人を後席に乗せて急ブレーキ
最悪首がへし折れます
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 22:04:35.03 ID:nm9/62h40
ＣＭ入りまぁ～す　ヽ(^o^)丿

走りにこだわる
走りでサッカーを変えていきたいから
できるはず！
走りにこだわる
走りでエコカーを変えていきたいから

ＳＫＹアクティブ　第2の挑戦
低燃費はモチロン　走りまで革新した
”新感覚ダイレクトドライビング”
ＳＫＹＡＣＴＩＶアクセラ誕生
走りにこだわれ　　 ＭＡＺＤＡ♪
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 22:18:30.12 ID:YcQfdOI/P
>>228
スルーできないお前も同罪
マツダと信者の印象が悪くなってるだけ
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 22:22:06.74 ID:ZJ1kSxt/0
イース厨も余裕がなくなってきたな
どうしたんだよ
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 22:24:59.06 ID:Q/3MLEJA0
俺たちは○○○○に恨みはないが恨むならこのスレで根拠もなく○○○○をもちあげて叩く馬鹿を恨めよｗ
ここのアンチとは違って俺たちは○○○○スレなんかにはいかないけどねｗ
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 22:28:54.06 ID:8u20kaD5O
ダイハツブーンにイースを搭載したら、スイフトと勝負できる？
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 22:31:28.85 ID:wv1o2ckx0
つーか、失敗スレにカキコしてる奴なんか放っておけば？

ttp://hissi.org/read.php/auto/20111011/ZUxCNFU4TUMw.html
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 22:42:21.84 ID:M/QLIZjR0
ダイハツがミライースでやってることは、車を所有する喜びも運転する楽しみ
もなく、削れる物はとことん削れって志向で車を選ぶ赤字企業や低所得層や
年金生活者相手の商売だからなぁ。
本当はどんだけコストダウンしても、走行性能や安全性能を犠牲にしたと思わせ
ないような装備を付けて売るのが、ブランドイメージを高める近道なんだが。
自動車メーカーのブランドイメージには車を買う客層が重要だから、このままでは
ダイハツ車は経済的に追い詰められている層が買う車というイメージが付いて回る
のは避けられないだろう。

それにして、ミライースの新CMには失笑させられた。
イース買った瑛太が女に「乗せていくよ」って誘うと「歩いていくからいい」と
断わられる超展開ｗ
まぁ、商用車みたいな軽ボンバンに乗りたくない女の気持ちも判るけどｗ
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 22:44:42.47 ID:VZHSPlGO0
>>237
言われてみれば確かに
車のCMで乗るの断らなくてもいいのに…
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 22:47:24.91 ID:a8i/Es7P0
>>221
わざわざ隔離用にこの板にイーススレが用意してあったのに、
軽板へ殴り込みに行けとばかりに誘導してた阿呆もいたしな。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 23:10:48.97 ID:xut/h9G50
>>217
＞スカイアクティブDは国内のポスト新長期規制もクリアする予定なんだわ。

毎度のごとく、笑えばいいのか？
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 23:15:05.17 ID:Q/3MLEJA0
毎度、笑われてるいるのはお前だし～ｗ
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 23:21:50.92 ID:xut/h9G50
国内だけでも売れるといいねぇ…

マツダ（笑）さんなら出来るはず(ｷﾘｯ
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 23:25:29.93 ID:vqbRVNWa0
イースは買った瑛太が女に「乗せていくよ」って誘うと、「歩いていくからいい」と断われる

女「イースはいいっす」
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 23:28:09.52 ID:Dv4c2az40
>>240
>>241

アンチにしろ、アンチをこき下ろす奴にしろ、品性下劣だな。

2ちゃんでしか存在できない劣等種としか思えない。

リアルでは消化できないストレスを匿名の世界で吐き出して存在意義を見いだしてる可哀想な人達なんだろうけれども理解に苦しむよ。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 23:29:52.53 ID:OJOeF9vh0
>>243
ざまあｗｗｗ
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 23:30:53.71 ID:Q/3MLEJA0
>>244
おけ、俺もともと２ちゃんのリアル厨房だしｗ
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 23:34:23.52 ID:VZHSPlGO0
>>244
アンチ=アンチをこき下ろすやつ=アンチをこき下ろすやつをこき下ろすやつ
ということですね解ります
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 23:39:36.47 ID:vqbRVNWa0
>>244
俺のマグナムもこきこき下ろしてくれや
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 23:43:50.31 ID:829dkDNcO
>>230
急ブレーキでどうやって首がへし折れるんだ？
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 23:45:34.41 ID:VZHSPlGO0
>>249
追突されるってことじゃない？
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 23:46:40.17 ID:Q/3MLEJA0
よく考えたら２ちゃんで品性かよ、お前はアホか。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 23:47:30.20 ID:vqbRVNWa0
>>249
ヘッドレストがなく、ちょうど首を支点にして前後に揺さぶられるから
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 00:00:31.89 ID:9VJUCedw0
>>251

>よく考えたら２ちゃんで品性かよ、お前はアホか。

創成期の住人か？
ましてや、その手の板・スレでもないのにこういうレスしかできないお前がアホじゃ。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 00:05:54.38 ID:xsZZFq320
日付けが変わりIDも変わったので、もうノーサイドにしましょう
スカイアクティブ>イースという事実も明らかになりましたし
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 00:09:03.42 ID:oFl8ezuKO
>>223
もともとミラはモデルチェンジの時期だよ
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 00:22:27.81 ID:oFl8ezuKO
>>222

デミオはカーナビつけて百万円しない車だろ
スカイアクティブで140万なら四割値上げだ
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 00:56:31.76 ID:UoDiuC0c0
e燃費1900～2000ｃｃランキング（スカイアクセラはまだ数が少なくランキングに載っていない）
http://carlifenavi.com/enenpi/?maker_national_id=&maker_foreign_id=&tm_id=&turbo_id=&engine_id2=5
http://carlifenavi.com/enenpi/?maker_national_id=&maker_foreign_id=&tm_id=1&turbo_id=&engine_id2=5&x=67&y=8
http://carlifenavi.com/enenpi/?maker_national_id=&maker_foreign_id=&tm_id=3&turbo_id=&engine_id2=5&x=38&y=19
スカイアクセラ
http://carlifenavi.com/enenpi/cartype/10444
http://carlifenavi.com/enenpi/carname/1585

iストップアクセラの25％増、他のAT、CVT車の3割増
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 01:56:37.92 ID:uNE7ZKFx0
>>256
はて？カーナビ付きで１００万以下のデミオなんてないけど？
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/grade/MA/S014/F003/M004/
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 02:05:22.07 ID:oFl8ezuKO
>>258
http://www.keiji-heart.net/bn/pc/heart_net_mail_vol12/index.html
ここの春デミオみたいなのは首都圏でも売られてたよ
ナビつけて百万円
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 02:07:56.53 ID:uNE7ZKFx0
>>259
値引きチラシがどうかしたの？
そんなことより100万以下でカーナビ付きのデミオ教えてよ
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 02:12:23.59 ID:oFl8ezuKO
>>260
百万円でナビ付きのデミオは出したよ
で、スカイアクティブデミオはどれだけ値引くの？
値引きしないと聴いているが、イースが出たから現状は変わったのかな？
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 02:34:07.61 ID:uNE7ZKFx0
>>261
>百万円でナビ付きのデミオは出したよ

初代までグレード確認したけどなかったよ早く教えてよ
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 05:53:18.37 ID:CTAHuWNM0
グレードではなく、ディーラーの安売りモデルだろ。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 06:36:55.98 ID:X80dxOJi0
しかし、スカイがイースに完敗したからからってイースを叩いたり、
イース関連スレにまで逝ってアホっぷりを晒すとは流石下品なツダヲタｗ
ダイハツファンの大人なこと。人間のレベルというか品格・クラスが違う。
マツダ好きは全員品性下劣な連中だってのを露呈してしまったなｗ
マツダ車のような低質で下劣な悪趣味の車に群がる連中の類型だなｗ
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 07:09:54.41 ID:oFl8ezuKO
>>262
こっちはリンクまではったわけだから、それをみてまでその言い逃れは通用しない
いいかげんにしろ
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 07:18:00.50 ID:3kxi6iCD0
技術論議で完敗したからついには善悪二元論にまで逃げ出した。
もうそれだけで飯ウマです。
必死チェッカー恐怖症のヒキニートエリートチョン殿ならマツダ信者なりすましなど朝飯前でしょう。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 07:45:38.70 ID:X80dxOJi0
昨日のサッカーに例えると、イースは日本代表でスカデミはタジキスタン。
ここまで販売に差が出てしまうと涙目のマツダや儲には同情するしかない。
でもこれは序章。イースはたったの10日間でスカイを叩きのめした。
今月から本格的な販売が始まる。イースを叩けば叩くほど惨めなだけの儲。
イースを叩くために何を逝ってみたところで、必ず次の言葉が付いて回る。
「そのイースに叩きのめされたスカイ」ｗ
「そのイースより売れないスカイ」ｗ
「そのイースと違って全く認められないスカイ」ｗ
可哀相過ぎて慰める言葉もみつからないｗ
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 07:50:51.71 ID:QQwaVx350
>>267
慰める言葉も見つからないなら、ROMってるのが最良
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 08:04:51.80 ID:X80dxOJi0
>>268
ここが間抜けな儲を慰めるスレならそうだがｗ
事実上、ここはイースに撃沈されて歴史から忘れ去られようとしている
スカイアクティブをヲチするスレだからｗ
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 08:22:13.79 ID:X80dxOJi0
マツダ・アクセラスポーツ・スカイアクティブ2.0
113kW(154PS)/6,000r.p.m.
194Nm(19.8kg-m)/4,100r.p.m.
JC08燃費17.2km/L

新型スバル・インプレッサ2.0
110kW(150PS)/6,200r.p.m.
196Nm(20.0kg-m)/4,200r.p.m.
JC08燃費17.2km/L

大騒ぎしたスカイアクティブは普通にスバルが売り出す大衆車と同程度かいｗ
ようやくマツダが他社の普通の車レベルに近づいたってことだな、こりゃｗ
それがスカイアクティブ。つまり、マツダに取って他社は雲の上の存在。
それに近づこうとする運動がスカイアクティブってことねｗ
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 08:30:26.17 ID:FbyQdYHDP
総スカンくらったからって「車を所有する喜び」だの「運転する楽しみ」しか持ち出せない信者さん、ご苦労様です
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 08:31:17.09 ID:QQwaVx350
>>270
うん、スカイアクテイブを日本語になおせば　上を向いて歩こう
とてもいい姿じゃないの
昇天して星になるよりは
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 08:40:09.40 ID:QQwaVx350
>>270
その大衆車は、どうやら普通車のイースみたいなポジションだろ
ダイバツの次はツバルか
やれやれ
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 08:48:13.52 ID:NRrJDaYO0
>>270
＞大騒ぎしたスカイアクティブは普通にスバルが売り出す大衆車と同程度かいｗ

スバルも環境性能　売りにして売って来たらアンチはどんな顔をするｗ
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 08:48:59.11 ID:NRrJDaYO0
久々のディーゼル乗用車登場

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420111012beac.html
マツダ、ディーゼル車の生産倍増－１５年に１５万台超
掲載日 2011年10月12日

　マツダは２０１５年にディーゼルエンジン（ＤＥ）車の生産台数を１０年実績比倍増の１５万台超に引き上げる方針を明らかにした。１２年に実用化する新型ＤＥを主力中型車「アテンザ」など複数車種に搭載し、日本と北米の両市場に新規投入する。
　ＤＥは日本でのみ生産している。中型車で１リットル当たり２５キロメートル（１０・１５モード）水準と、小型車並の高燃費を実現して拡販する。欧州に比べＤＥ車が浸透していない日本、北米で、市場に受け入れられるかが注目される。
　現在、マツダはＤＥ車を主に欧州で販売している。排気量２２００ｃｃと同１６００ｃｃの２種類。同２２００ｃｃ仕様のみ自社生産し、同１６００ｃｃ仕様は仏プジョー・シトロエン・グループ（ＰＳＡ）から調達している。
　「スカイアクティブ―Ｄ」と呼ぶ次世代ＤＥでは同２２００ｃｃ仕様を開発する。燃焼改善や機械抵抗を低減し、現行モデル比で燃費を２０％向上させる。

SUV　CX-5でのスペック
・SKYACTIV-D2.2（ディーゼルエンジン）
　最大トルク420Nm/2,000rpm、最高出力129kW/4,500rpm（ハイパワー）
　最大トルク380Nm/1800-2600rpm、最高出力110kW/4,500rpm（スタンダード）
　圧縮比14.0
　尿素触媒やNOx吸着触媒等の高価なNOx後処理システム無しでEuroStage6に適合
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 09:08:37.66 ID:mUP4lQMP0
>>270
インプレッサって燃費の悪い四駆ですよね。
それでいてスカイアクセラと同じ燃費。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 09:38:40.49 ID:QQwaVx350
新型インプで検索しても新しいのはヒットしないなあ
国内販売予定はどうなってるの
難航してるんじゃないの
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 09:40:02.66 ID:5aGVbVkA0
>>276
FF-CVTでしょ。四駆はムリ。
ってゆーか、2lクラスでCVTになんか興味ねーし。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 10:24:49.82 ID:QseOLnwo0
>>277
11月発表、12月発売だそうです。
ディーラーの話。
燃費良いのは、FF 2WDの方。
流石にAWDは16キロ／L　くらいです。
アクセラもインプも2Lでハッチバックとセダンの有る車種。
どちらも、頑張って、このクラスを盛り上げて欲しいです。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 10:57:42.72 ID:QQwaVx350
ダイハツといい、昴といい、トヨタ連合とガチンコはわるくないな
MAZDAも立派になったのう。。。。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 11:06:08.32 ID:4cUiRvuk0
マツダディーラーに入る際は注意しよう
http://www.youtube.com/watch?&v=cJjN3yd8mqo
282 ：富士観音：2011/10/12(水) 11:33:34.70 ID:/QeQjZEj0
ウリアゲガーのアンチよ。お前全然クルマそのものを語れないな。
お前こそ無職引きこもりの敗北者だな。
一部上場企業をあげつらう前に、自分の人生をどうかにしろよ。

大体デミオがだめなら他社はどうなんの？>>37
デミオと同等装備で同価格で燃費が落ちるのばかりだな。
ダイハツの親会社のトヨタのクルマまでイースの前には無価値だな。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 11:54:34.06 ID:iHqsG4SLP
>>240
経済性でハイブリッド車並のSKYACTIVディーゼルエンジン【マツダ CX-5プロトタイプ試乗記】
http://www.corism.com/review/mazda/1472.html

>次は、2.2Lの2ステージターボ、ディーゼルエンジンを搭載したCX-5に乗る。
>このディーゼルエンジンに対しては、乗る前から期待値が高かった。
>メルセデス・ベンツは、尿素などを使いNOx低減させているが、このCX-5は、そういった後処理なしにユーロ6や日本のポスト新長期規制に対応。
>後処理無しのメリットは、高価な部品が少ないためコストも下げられる。


毎度のごとく、笑わせてもらったわwwww
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 12:03:27.01 ID:oFl8ezuKO
>>282
おまえも試乗記事のコピペみたいなのか、なに乗ってるかっていう無意味な質問だけだろ
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 12:14:04.26 ID:QQwaVx350
お、デイーゼルではベンツをしのぐとな
あのMAZDAが、ほんかいのう。。。。　
涙が止まらんわ。。。。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 12:15:08.01 ID:s7sOCXG10
車そのものが大して良くないから売れないんだろ？
技術なんてこの時代はブラックボックス化してて、消費者からは分からない
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 12:18:25.93 ID:A74mNDEW0
まあインプレッサはフルモデルチェンジで、
アクセラはマイナーチェンジだしな。
288 ：富士観音：2011/10/12(水) 12:20:25.32 ID:/QeQjZEj0
だからウリアゲガーがじゃホントにいい車は買えないんだよ。
お前はブスぞろいのＡＫＢが人気あるぞと言われて、マンマと秋元に貢ぐような奴か。

コピペとか言う前に俺が言ってる事がホントか嘘か確かめてからにしろ。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 12:30:11.69 ID:MziRXMf20
>>282
車音痴の負け犬が今日も遠吠え、チョーウケル
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 12:34:50.98 ID:xsZZFq320
>>283
>エクストレイルと大きく違うのは、アイドリングストップ機能が付いていること。
>欧州車を含め、ディーゼルエンジンのAT車にアイドリングストップ装着車は、マツダCX-5が初となる可能性が高い。

世界初、アイドリングストップ付きディーゼルエンジンだね
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 12:40:35.82 ID:oFl8ezuKO
>>288
コピペなのか自分のオリジナルの文章なのかは実際に乗ってもわからんだろ
こいつのバカさかげんは底なしだな
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 12:40:53.06 ID:Xhu24rIu0
アフィ乞食は明後日の方向に吠えてて何がしたいのやら…

>>283
その国内で他社がディーゼルを売ってないとでも？
高価な触媒を使おうが使わなかろうが、"見合う価格"でしか消費者は動かない。

ちーっとマツダさんを馬鹿にしすぎじゃないのか？
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 12:43:30.08 ID:s7sOCXG10
高価な触媒を使っても他の部分でコストカットしたり、そもそも触媒をもっと安く作ろうって工夫したりする
欧州の大きな会社はトラックとかも作ってるから、触媒を安くする技術を開発した方が将来的に得だと考えてるんじゃね？
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 12:43:30.96 ID:MziRXMf20
きょうもアンチがフルボッコにされて涙目、くやしいのうくやしいのう
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 12:58:39.96 ID:0t4P+gEZ0
アンチってマゾだろ、真性の
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 13:00:16.38 ID:MziRXMf20
そういえばマツダが国内でディーゼルなんて出せないと言っていた馬鹿無職がいたが、どこにいったんだろう？
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 13:04:29.16 ID:oFl8ezuKO
出してからそういうことを言うべきだな
ロータリーやめる報道のときの轍をまたふむのかい
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 13:13:08.19 ID:MziRXMf20
だせないと思っている馬鹿がいるのかｗ
ソースはクンニサワなんだろｗｗｗｗｗｗ
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 13:31:53.34 ID:Xhu24rIu0
一年前に投入してれば一年分の台数が捌けたわけだ。
その遅れた一年は何によって穴埋めするんだ？
機会損失という言葉も知らないアホばかり。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 13:38:49.89 ID:MziRXMf20
アンチいいわけみっともないぞｗ
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 13:56:13.94 ID:Xhu24rIu0
＞マツダの人が公式にスカイデミオのエンジンの圧縮比は14だと言っているのに。
↓
＞だからウリアゲガーがじゃホントにいい車は買えないんだよ。

圧縮比詐欺でも良い車とでも言いたいわけか。
それじゃマツダさんがあまりにかわいそうだろう…
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 14:03:55.65 ID:MziRXMf20
はい馬鹿無職のわけのわからないアッシュクヒガーアッシュクヒガー
つぎはウリアゲガーウリアゲガーだろｗ
おまえのいうことは幼児の言い訳
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 14:22:02.02 ID:rPFYKPAH0
リアルな話では車作りが良くなってると実感できるのはマツダしかない
スバルも頑張ってると思うがまだまだ力不足
他はコストダウンしかやってこなかった感じ
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 14:23:18.06 ID:J4apqqCX0
>>270
CVTと6段ATじゃモード燃費はCVTの方が得意だしねぇ
実燃費がどうなるかが楽しみだわ。

マツダの詰めの甘さはイマドキ6段ATかよって事かな。
DCTにしろトルコンATにしろ今や7段8段が当たり前の流れになってる。
SKYATも7段で出すべきだった。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 14:30:47.31 ID:J4apqqCX0
>>303
スバルは機械を知らない経営陣がCVTをごり押ししたところが痛かった。
JC08なんていう表層のスペックで客を騙すにはCVTが一番だけど
それは走りを売りにしてきたスバルのやることではなかったわけで。
必死にストロークを伸ばしてまで太くした実用域トルクを
走る中で実感に繋げるには歯車直結変速機にすべきだった。
DCTか直結ATこそがスバルの進むべき道だったのに残念。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 14:35:13.54 ID:hwn8XBgSi
ここのアンチは相手しても詰まらんからスルーw

>290
高圧縮比の従来型ディーゼルではセルモーターの負担が大きくて、アイドルストップは付けられなかったからな。
低圧縮比と筒内燃焼方式の賜物だから、他所が追随するのは難しいだろう。

まあスカイDとHVの組合せが最強というのは間違いなさそうだな。

さてApple株を手放して、安値のマツダ株を今のうちに買っておくか…
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 14:47:14.75 ID:5aGVbVkA0
>>305
JC08はともかく、EPAのhighwayモードをCVTでどうやって伸ばすのかだね。
燃費に関しては米国のcityモードとhighwayモードの二本立てが一番
ユーザーにとって判りやすいし、メーカーにとってもどっちか一方に合わせた
チューニング対策もやりにくい。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 14:56:45.20 ID:Xhu24rIu0
＞まあスカイDとHVの組合せが最強というのは間違いなさそうだな。
↓
＞さてApple株を手放して、安値のマツダ株を今のうちに買っておくか…

剥き出しバカは今日も無駄に元気ｗｗｗ
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 14:58:51.43 ID:iHqsG4SLP
>>306
本当にマツダの逆転の発想は凄いよね
こういう技術屋魂はホンダとかにもあったはずなんだけどな・・・
どうしてこうなった
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 15:10:56.96 ID:JeYRIid1O
アンチ曰く、ドミオの敵はデミオ

現実、イースの敵はミラ、ムーブ
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 15:19:14.28 ID:MziRXMf20
すべてアンチの妄想の逆行ってるね、どれだけアンチった間抜けなんだろう？
312 ：富士観音：2011/10/12(水) 15:38:42.67 ID:/QeQjZEj0
MTだと5段しかないから燃費が悪いとは誰も言わないし、
フェラーリでも6段まで。
ロックアップしまくれば遊星ギヤ6段でも十分いけるんじゃないだろうか。
そして遊星ギヤ6段はコスト的に有利だって話があるのを見てないか。
http://techon.nikkeibp.co.jp/rcolumn/DM/COLUMN/20040322/15/
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 15:42:18.96 ID:iHqsG4SLP
6速で不満ある人はヒュンダイが開発してる10速を買えばいいと思うよ
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 15:45:48.46 ID:Ol73iQ5W0
知らなかった。ヒュンダイって10速ＭＴを開発してんのか。
10速ＭＴなんてやり過ぎだろ。　6速あれば十分。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 15:48:25.32 ID:QQwaVx350
アホンチどものいうことはドミオドミオの繰り返しアスペル間抜けガー

技術オンチだから答えにこまるとすぐ逃げ出すし、
どうやら親方から手渡された台本片手に子分たちが必死でカキコしてるんじゃないの
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 15:57:25.39 ID:Xhu24rIu0
＞技術オンチだから答えにこまるとすぐ逃げ出すし、

出してきたHPをフルボッコしたからってそんなに熱くなるなよ。
まさか低圧縮比化で熱効率が上がるなんて、マツダさんにケンカを売るわけじゃあるまい。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 16:01:27.95 ID:MziRXMf20
はあ、何言ってるんだオマエ？
オマエが圧縮比14無いことを証明しろよ、お馬鹿さん
フェラーリのトルク持ち出して証明終了のアホにはむりだけどなｗｗｗｗｗｗｗ
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 16:02:32.40 ID:8q57JQJ7O
>>306
BMWのディーゼルはアイドルストップするぞ。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 16:05:19.15 ID:MziRXMf20
ディーゼルのAT車ではな
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 16:11:05.16 ID:0Oo6d1Ro0
>>293
ディーゼルの触媒は尿素を定期的に補充する必要があるみたいだから
必要ないならランニングコストも下げられるみたいだよ。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 16:14:45.71 ID:Lj89sqC/0
>>320
尿素補充のために定期的にディーラーが儲かるってのに、それを捨てるなんて・・・
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 16:19:32.74 ID:Xhu24rIu0
＞オマエが圧縮比14無いことを証明しろよ、お馬鹿さん

圧縮比-馬力（トルク）計算簡易スクリプトくらいネットに転がってるんだがなぁ。

久々、使うわ。
ハライテエｗｗｗ
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 16:20:56.29 ID:oFl8ezuKO
>>321
尿素が一般的になったらホムセンとかでも買えるようになるよ
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 16:25:06.73 ID:MziRXMf20
>>322
証明になってねーぞ、オマエみたいなアホには無理だな、だから低脳無職
涙ふけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 16:28:42.42 ID:MziRXMf20
技術的に言い返せなくなったらはい、ウリアゲガーウリアゲガー
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 16:29:51.84 ID:iHqsG4SLP
>>321
ディーラーとメーカーは違うからね
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 16:40:15.89 ID:Xhu24rIu0
＞証明になってねーぞ、オマエみたいなアホには無理だな、だから低脳無職
↓
ドミオは高負荷時実圧縮比14あるニダ
↑
これが証明ｗｗｗ
馬力詐欺で訴えられたrx-8に謝れ！

＞技術的に言い返せなくなったらはい、ウリアゲガーウリアゲガー
そんな…頑張っても売上が伸びないマツダさんを貶してやるなよ。
信者が口ばかりでマツダポンコツさえ買わないから半期決算もやっちまったぞ？
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 16:43:45.64 ID:MziRXMf20
低脳無職が何をいっても文字どおり負け犬の遠吠えにか聞こえないね、負け犬さん♪
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 16:44:35.32 ID:rPFYKPAH0
よほどの失敗しなければスカイアクティブは売れる
来年後半のアテンザからは目に見えて業績がよくなっていくだろ
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 16:49:07.92 ID:MziRXMf20
販売増に関しては逆神の負け犬さまのお墨付きだろうｗ
あまりにも馬鹿すぎてチョーウケルｗ
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 17:01:41.25 ID:Xhu24rIu0
＞来年後半のアテンザからは目に見えて業績がよくなっていくだろ
最量販であるスカセラは投入され、圧縮比14フルスカイシボムも4Qには間に合うだろうに。
業績下方修正発表もないんだから最終利益10億というしょぼい目標が達成できるように信者も頑張らないと。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 17:11:42.14 ID:iHqsG4SLP
240 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2011/10/11(火) 23:10:48.97 ID:xut/h9G50
>>217
＞スカイアクティブDは国内のポスト新長期規制もクリアする予定なんだわ。

毎度のごとく、笑えばいいのか？

↓

283 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2011/10/12(水) 11:54:34.06 ID:iHqsG4SLP
>>240
経済性でハイブリッド車並のSKYACTIVディーゼルエンジン【マツダ CX-5プロトタイプ試乗記】
http://www.corism.com/review/mazda/1472.html

>次は、2.2Lの2ステージターボ、ディーゼルエンジンを搭載したCX-5に乗る。
>このディーゼルエンジンに対しては、乗る前から期待値が高かった。
>メルセデス・ベンツは、尿素などを使いNOx低減させているが、このCX-5は、そういった後処理なしにユーロ6や日本のポスト新長期規制に対応。
>後処理無しのメリットは、高価な部品が少ないためコストも下げられる。


新長期規制クリアしちゃってすみません^^
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 17:13:42.10 ID:oFl8ezuKO
>>329
来年はとか、Ｘ年先はとかって話を何年やってるのさ
清からして六年後の話だったから筋金いりだね
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 17:21:20.61 ID:Ol73iQ5W0
マツダは奇抜なデザインで遊ぶのもいいが、実用的なデザインの車も作って
スカイアクティブDを乗せてくれよ。プロボックスやサクシードのような
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 17:26:58.33 ID:Xhu24rIu0
先行者利益も理解出来ないアホがマツダの信者なんだから
こりゃマツダさんの今期赤字の言い訳が楽しみだ。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 17:43:47.32 ID:MziRXMf20
無職ニート君の頓珍漢な経営論をお楽しみくださいませ＾＾
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 17:48:36.46 ID:MOgtzm6S0
最近アメリカの投資ファンドが発行株式の約１０％を取得してる
プロが株を割安と判断して大量購入してますが何か？

プロ：将来を見ている
バカニート：現在しか見ない（現在すら見えてるか怪しいが）
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 17:54:16.34 ID:MziRXMf20
馬鹿ニート様が総合スレでロータリーにイチャモンつけているからロータリー車の復活も早いかもね
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 18:01:31.32 ID:oFl8ezuKO
>>337
転売目的じゃね？
中国系日本企業になるのも近いか
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 18:14:17.55 ID:MziRXMf20
携帯からのアンチが一匹いるのか、おまえは何処の信者だい？
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 18:17:13.50 ID:Xhu24rIu0
＞プロが株を割安と判断して大量購入してますが何か？

年販売100万を超す自動車メーカーの筆頭株主が外資ファンドｗｗｗ
安定株主がいかに少ないかということが信者の脳内では自慢になるのか…

＞プロ：将来を見ている

アホ炸裂
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 18:26:09.77 ID:MziRXMf20
アホ無職さまってここでフルボッコにされるのが人生なの？
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 18:26:25.53 ID:XRYDkR4hO
悲しいかな技術イコール品質、売り上げではない。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 18:31:51.36 ID:oFl8ezuKO
>>340
そもそもメーカーの信者ってふつう存在しないよ
マツダが異常なんだよ
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 18:34:17.41 ID:rPFYKPAH0
唐突に先行者利益とか言っちゃってるけど何それ？
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 18:35:12.69 ID:CTAHuWNM0
>>344
ヨタヲタ、ンダヲタ、スバヲタ、鈴菌…
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 18:43:32.36 ID:mUP4lQMP0
>>337
解体ファンドでしょ。
債務超過ってわけじゃないからバラバラにして売却すれば
利益が出る。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 18:45:58.21 ID:rPFYKPAH0
ディーゼルの話かな？
ここまで圧倒的な性能差があれば先行者利益なんて関係ないと思うがな
349 ： [―{}@{}@{}-] やきとりくん：2011/10/12(水) 18:49:11.51 ID:oX4pKX8WP
>>345
先行者つうと、あの中華ロボを思い出す。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 18:49:53.71 ID:rPFYKPAH0
一応ハゲタカファンドじゃないって話だよ
知ったかぶりよくないなあ
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 18:51:01.81 ID:iHqsG4SLP
何でアンチの人は>>332に突っ込まないの？
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 18:51:14.97 ID:MziRXMf20
日本でいう信託銀行みたいなものだろ、アホすぎ
アンチってこんなレベルしかいないの？
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 18:52:11.21 ID:oFl8ezuKO
>>346
それは勝手な思いこみでしょ
特定の車をほめた奴を勝手にそこのメーカーの信者と決めつけてるだけ
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 18:53:53.94 ID:rPFYKPAH0
>>353
同じだボケ
お前の言い分は噴飯モノだ
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 18:56:33.37 ID:iHqsG4SLP
>>353
その言葉そっくりそのまま>>344に言ってやれwwww
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 18:57:06.70 ID:CTAHuWNM0
>>353
お前すごいな、本当に…
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 18:58:50.78 ID:iHqsG4SLP
344 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2011/10/12(水) 18:31:51.36 ID:oFl8ezuKO
>>340
そもそもメーカーの信者ってふつう存在しないよ
マツダが異常なんだよ

346 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2011/10/12(水) 18:35:12.69 ID:CTAHuWNM0
>>344
ヨタヲタ、ンダヲタ、スバヲタ、鈴菌…

353 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2011/10/12(水) 18:52:11.21 ID:oFl8ezuKO
>>346
それは勝手な思いこみでしょ
特定の車をほめた奴を勝手にそこのメーカーの信者と決めつけてるだけ
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 18:58:50.80 ID:rPFYKPAH0
ナチュラルにキチガイの領域に入り込んでますね
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 18:59:07.34 ID:Xhu24rIu0
＞一応ハゲタカファンドじゃないって話だよ
＞日本でいう信託銀行みたいなものだろ、アホすぎ

今日は楽しすぎるからもう一回、書いとくよ。

ハライテエｗｗｗ
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 18:59:53.73 ID:iHqsG4SLP
>>359
ついでに>>332も笑ってやろうぜwwww
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 19:01:36.76 ID:rPFYKPAH0
ハライテエｗｗｗ　が出れば追い詰められた証拠

つまらん
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 19:02:02.48 ID:oFl8ezuKO
>>354
車を誉めたら作ったメーカーの信者とはキチガイの言い分としか思えない
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 19:02:51.53 ID:mUP4lQMP0
>>350>>352
お固いところが無配の株を買えると思ってるの？
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 19:03:28.84 ID:rPFYKPAH0
>>362
だからそのキチガイがお前じゃん
自分でキチガイと認めてるなら筋は通ってるんだけどねえ
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 19:04:24.76 ID:iHqsG4SLP
>>362
マツダ車を誉めたら作ったメーカーの信者とはキチガイの言い分としか思えない
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 19:08:59.07 ID:oFl8ezuKO
>>364
ここのマツダ信者はマツダが作ったからスカイアクティブをひたすらマンセーして、
もっともっと出来のいいイースをクソミソに言うわけでしょ

イースやプリウス、フィットを誉めてる人間は俺を含めてダイハツやトヨタ、ホンダが作ってるから誉めてる訳ではないわけだが
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 19:09:46.45 ID:Xhu24rIu0
どこよりも経営事情を知ってる住友系列に限らず日本には数多の信託がある。
＞日本でいう信託銀行みたいなものだろ、アホすぎ

本当にアホ真っ盛り。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 19:12:32.40 ID:iHqsG4SLP
>>366
それは勝手な思いこみでしょ
特定の車をほめた奴を勝手にそこのメーカーの信者と決めつけてるだけ
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 19:14:33.41 ID:MziRXMf20
>>367
馬鹿無職でも大量保有報告書みれるだろ、アライアンス・バーンスタインとフランクリン・テンプルト
オマエの馬鹿っぷりに笑うしかないわ

なんなら著作権抜きで日経産業新聞の記事のせてやろうか？ｗ


もうあきらめろよ、カス無職、オマエ如きじゃマツダは叩けないｗ
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 19:17:33.05 ID:rPFYKPAH0
>>363
記事が探せなかったけど
年金運用とかのファンドだと記憶してる
そういうところも色々あるがこれまでの投資方法からみてハゲタカではないという記事だった
これもバリュー投資なんじゃないの
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 19:18:14.23 ID:FbyQdYHDP
どうでもいい
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 19:19:36.59 ID:oFl8ezuKO
>>368
じゃあなんでスカイアクティブをほめる奴だけがメーカーに異常にこだわるの？
373 ：やきとりくん：2011/10/12(水) 19:19:40.25 ID:oX4pKX8WP
まぁ何というか、
Mazdaの社名は前身の東洋工業の創始者とアフラ・マズダー神を掛けて付けたんでしょ？
それならば信仰心がある信者はいて当たり前だろ。

エンジンは火を持って動くんだろ？
それならばそれに畏敬の念を持って当たり前。
本当のエンジニアだったら、メーカー問わず良いものを造るよう努力するだろ。
確かに企業であれば売上が大事だが、あくまでも良いエンジン、良い車を作った結果出てくるものだよ。
上っ面のファンドなんか糞食らえだよ。
それが出来ない企業は遠からず淘汰される。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 19:19:41.41 ID:Ol73iQ5W0
アンタラ、きゃんきゃんと楽しそうだな。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 19:20:54.28 ID:iHqsG4SLP
>>372
車を誉めたら作ったメーカーの信者とはキチガイの言い分としか思えない
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 19:22:43.60 ID:rPFYKPAH0
>>366
ホントに思い込みだわ
マツダのフロントフェイスどれだけ評判が悪かったか

それにイースがそれほど優れてるとは思わないんだけど？
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 19:23:42.28 ID:Xhu24rIu0
＞なんなら著作権抜きで日経産業新聞の記事のせてやろうか？ｗ

EDINETくらい見ようぜｗｗｗ
何が悲しくて提灯記事を見てるのかわけわからん。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 19:25:12.88 ID:MziRXMf20
もっと出来のいいイース、ここは笑うとこか？
利益率に関してはスカイデミオよりダイハツイースのほうがいいだろう
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 19:48:03.41 ID:MziRXMf20
アホアンチが今日も尻尾巻いて逃走、飯がうまい
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 19:49:19.46 ID:rPFYKPAH0
すべてはイースを愛するあまりしたことです
愛が、愛がいけないのです
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 19:50:40.97 ID:iHqsG4SLP
この3つの文だけでアンチに反論できるわ

344 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2011/10/12(水) 18:31:51.36 ID:oFl8ezuKO
>>340
そもそもメーカーの信者ってふつう存在しないよ
マツダが異常なんだよ

353 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2011/10/12(水) 18:52:11.21 ID:oFl8ezuKO
>>346
それは勝手な思いこみでしょ
特定の車をほめた奴を勝手にそこのメーカーの信者と決めつけてるだけ

362 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2011/10/12(水) 19:02:02.48 ID:oFl8ezuKO
>>354
車を誉めたら作ったメーカーの信者とはキチガイの言い分としか思えない
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 19:53:49.19 ID:MziRXMf20
このスレでフルボッコにされるのがアンチの運命、マゾヒストというか馬鹿というか
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 19:55:35.71 ID:rPFYKPAH0
愛だよ、愛に狂ってるのよ～
でも信者じゃないよんｗ
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 20:00:38.13 ID:Xhu24rIu0
＞日本でいう信託銀行みたいなものだろ、アホすぎ
どんな国の信託が配当も出さないような企業の株を買うかっての。

EDINETも知らない阿呆は仰ることも一味違ってる。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 20:01:03.11 ID:InCZ1hN80
>>258
前からアンチが４０万円アップとか言ってるもとの車ね。
メーカーが出した訳じゃなく、地方限定の限定車。
ディーラーがナビなどをセットにして売ったんだと思う。
おそらく値引きもある程度されたディスカウント価格でそこからの値引きはほとんどしない車だと思うよ。
それと比較して４０万円アップで高いと騒ぐアンチがいたわけよ。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 20:05:49.04 ID:MziRXMf20
馬鹿無職って本当にアホだねえ、大量保有報告書っていってるんだからEDINETのことだろ



技術論でも経済論でもフルボッコにされるカス無職、いと哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 20:14:24.39 ID:InCZ1hN80
>>270
スカイアクティブG　2.0Lに関して言えば4-2-1排気管がつけば現状に加えて出力アップが行われる。
現状のアクセラと同等なのであればフルモデルチェンジしたアクセラになると確実に上回るよ。

CX-5　2.0L　　121kw(165ps)/6000rpm　　210Nm(21.4kg-m)/4000rpm　※おそらアクセラに積んだ場合く燃費は現行並み
インプレッサ　110kW(150PS)/6200rpm 　196Nm(20.0kg-m)/4,200r.p.m. 　JC08燃費17.2km/L

国内向けのレギュラーガソリンになったとしても十分上回っているスペックだと思うよ。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 20:15:42.86 ID:Xhu24rIu0
＞馬鹿無職って本当にアホだねえ、大量保有報告書っていってるんだからEDINETのことだろ
↓
＞なんなら著作権抜きで日経産業新聞の記事のせてやろうか？ｗ
↓
＞技術論でも経済論でもフルボッコにされるカス無職、いと哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

EDINETや日経にしか記事が載らないとでも思ってるのか？

ケッサクｗｗｗ
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 20:17:17.92 ID:X80dxOJi0
なぜスカイアクティブは評価されかったか。言うほどの性能じゃなかったから。
マツダの中では燃費の良い方ってだけのこと。270に書いた通りだ。
次期インプレッサが証明。スバルにとっては燃費にも気を使った程度のこと。
マツダ大騒ぎで繰り出した渾身の一発＝スバルの大衆車
こげが現実。。。。ぷっｗ　信者を慰める言葉も見つからないｗ

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 20:19:27.95 ID:InCZ1hN80
>>304
マツダの言い分だが、DCTの7速とスカイアクティブ（高効率多段式トルコンAT）６速はほぼ同等だそうな。
価格もあるし、６速くらいあれば十分じゃないの？

391 ：やきとりくん：2011/10/12(水) 20:19:45.82 ID:oX4pKX8WP
よくよく考えてみると、
ドライブする時間も惜しんで、このスレに競って書きこむという行為は
スカイアクティブやイーステクノロジーに勝るエコな行為かもしれない。

今晩は俺もそうする。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 20:19:59.37 ID:oFl8ezuKO
>>385
じゃあ、スカイアクティブデミオは何万ぐらい引くの？
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 20:20:34.88 ID:iHqsG4SLP
>>389
車を誉めたら作ったメーカーの信者とはキチガイの言い分としか思えない
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 20:21:02.10 ID:MziRXMf20
:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　馬　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　鹿 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　ね。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
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／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　（＿＿＿＿人
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一
/￣　＿　　| i　　　　　（　(_　_)
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 （　ε　 　（∴
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ＿＿＿＿
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

　　　　　　　　　　　　　　　　↑馬鹿ドヤ
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 20:22:34.00 ID:oFl8ezuKO
>>381
それでどう反論するの？
信者のキチガイさにはほとほとあきれる
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 20:23:09.78 ID:CT3i99Km0
>>373
当時の役員連中はゾロアスター教の信者だったわけ？
それとも仏教徒だけど「ゾロアスター」とか「アフラ・マズダー」ってかっこ良い！とかの、
中二病的な理由で社名を変更したのか？

当時、何かアフラ・マズダーが活躍する小説や映画でも流行ってたのかな？

もしマツダの上層部がそういう気質の人間で占められているなら「SKYACTIV」とか
ネーミングに拘るのもわかる気がする。いいぞ、もっとやれ！
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 20:24:05.75 ID:iHqsG4SLP
>>395
それは勝手な思いこみでしょ
特定の車をほめた奴を勝手にそこのメーカーの信者と決めつけてるだけ
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 20:24:34.81 ID:InCZ1hN80
>>309
やっぱりトヨタを意識したハイブリッド戦略じゃないか？
まあホンダもバカじゃないだろうから何かしらやっているとは思うが、
経営判断でハイブリッドを強く押し進めてエンジンの方を弱くしていたのであればおやっさんが悲しんでいるだろうね。

>>314
さすがにそれはATでしょ。　しかも高級車に積むやつで大衆車には積まないよ。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 20:28:59.73 ID:InCZ1hN80
>>334
俺の希望は　ボンゴをフルモデルチェンジしてもらってスカイアクティブG1.5～1.8と
スカイアクティブD2.2Lを積んでほしいと思っているんだけどね。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 20:31:34.51 ID:WXQSvo3g0
しかしスカイアクティブのエンジンはTHS系ハイブリと組み合わせたら本家を上回れそうだな。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 20:32:54.51 ID:X80dxOJi0
余程都合が悪いんだなｗ　ど真ん中だったかｗ
間抜けな儲は新型インプレッサ2.0の件を必死にスルー中ｗ
イースに完敗した後にインプレッサに普通に並ばれてはもう言い訳できないｗ
世界を変える技術ねえ、ぷっｗ　なにが？　どこが？　ぷぷぷっｗ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 20:33:47.66 ID:WXQSvo3g0
>>399
正直、デミオとかアクセラクラスの車にも積んでほしいわ。
燃料のリッター単価安いし。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 20:35:26.04 ID:qYZI6iBOO
>>401が釣れたｗ
ここは釣り堀か？
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 20:37:07.40 ID:iHqsG4SLP
>>402
あのディーゼルが搭載されれば、1L・1.5Lで事足りそうだよね
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 20:45:03.11 ID:CT3i99Km0
>>387
SKY-Gのキモが4-2-1エキパイだってのはわかるんだけどさ。
残留ガスも元々全ての回転域で8％残ってるわけでもないし、4-2-1エキパイを使ったからといって
全ての回転域で4％になったわけでもない。全体として少なくなってるのも事実だけどね。

2000と3500回転付近では大きく減ってるけど、2500だと極短エキパイと同等。
エキパイだけじゃなくて触媒やマフラーからの反射波を利用しても効果があるのは固有の回転数に
限られてしまう。これはもう排気（空気）の特性だから仕方がない。

だったら、マツダがそこまで残留ガスを減らすというならスーパーチャージャーで良いんじゃね？
と思ってしまったり。あれなら吸気側の圧力の方が排気側より常に高いので、上死点付近で両方の
バルブを同時に開けば新気が燃焼室を越えて排気バルブの向こうまで吹き抜けていく。
厳密には０ではないけど、全ての回転で残留ガスをほぼ駆逐できる。車体の大幅な改造も無しで。
406 ：やきとりくん：2011/10/12(水) 20:45:35.62 ID:oX4pKX8WP
>>396
俺もちょっと興味を持ってググってみた。
なかなか面白い記事があるよ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1017281130

アフラ・マズダ－にちなんでいるのはマツダだけではないようだし、
言われてみれば初代デミオのフロントグリルには現在のMマークではなく、
炎のようなマークが付けられていたね。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 21:02:07.57 ID:iHqsG4SLP
ディーゼルの低圧縮化というマツダの考えは正しかったようだね

ボッシュ
http://carlifenavi.com/article/detail/161007

トヨタ
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jsaeronbun/42/3/42_747/_article/-char/ja/
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 21:02:44.14 ID:X80dxOJi0
極悪燃費のCX-5とインプの馬力を比較する儲の破廉恥情弱ぶりにワロタｗ
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 21:09:17.34 ID:InCZ1hN80
>>401
答えたけど？
新型では軽量化もするし、燃費は今よりも伸びるでしょ。

>>405
コストを考えようよ。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 21:10:15.56 ID:CT3i99Km0
>>406
面白いね。
貶すわけじゃないけど自分で必死に高級ブランドを連呼する、微笑むプレミアムとは
やり方が違うな。このまま「MAZDA」の名前が定着すればそれはブランドになるかも。

欲を言えばMAZDAのMを連想させるあのマークはちょっとと思うけど。ポルシェやアルファの
ような紋章とまでいかなくても、インフィニティのロゴくらいは残して欲しかった。
411 ：410：2011/10/12(水) 21:12:54.92 ID:CT3i99Km0
インフィニティじゃねーよ。なにを書いてるんだ自分…。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 21:15:10.31 ID:qYZI6iBOO
>>408
インプレッサ（笑）の方が燃費がいい？
豪語するからには自分で燃費実測しても燃費がいいって断言できるんだろうな？
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 21:19:31.85 ID:Xhu24rIu0
死者を鳥葬するゾロアスター教も今や信者数も減ってしまって…
文化・宗教的多様性は保たれるに越したことはないが、
苗字と宗教における神の名前をかけ合わせるなんてのはまさに噴飯物。

キリスト教世界で社名を"キリスト"にしたらどうなるか。
いやぁ…他文化への理解なんてのが欠如してる島国の中の島国、広島ならではのセンスだな。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 21:23:05.32 ID:iHqsG4SLP
>>413
>>407にもコメントしてよ。
淋しいじゃん。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 21:35:04.64 ID:4rzWqTQQ0
乗用車用ディーゼルエンジンの低圧縮比化技術の研究
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jsaeronbun/42/3/42_747/_article/-char/ja/

圧縮比14程度までは低圧縮比化により理論熱効率低下よりも摩擦損失の減少のため燃費改善する．
しかし高地や低温での失火や白煙が課題であった．
燃料噴射ノズルの多噴孔化，分割噴射，燃焼室大径化などにより
燃料の気化潜熱による噴霧中心部の温度低下を抑制することで世界に類を見ない低圧縮比14を実現した


ここで、数日前発狂していた、技術音痴君の傑作書き込み↓を紹介しようｗ

13 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2011/10/10(月) 22:11:11.85 ID:SDzBSYn20
＞ディーゼル発電機の熱効率も分かってない阿呆が今日も無駄に元気ｗｗｗ
↓
＞結果、ピストンの重量等が増大し、機械損失が増えてしまうので

それで熱効率が落ちる？？？
珍説もここまで来ればもはや画期的だなｗｗｗ
たんに日本語も分かっちゃいないと言えばそれまでなんだが。




416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 21:37:04.51 ID:4rzWqTQQ0
乗用車用ディーゼルエンジンの低圧縮比化技術の研究
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jsaeronbun/42/3/42_747/_article/-char/ja/

圧縮比14程度までは低圧縮比化により理論熱効率低下よりも摩擦損失の減少のため燃費改善する．
しかし高地や低温での失火や白煙が課題であった．
燃料噴射ノズルの多噴孔化，分割噴射，燃焼室大径化などにより
燃料の気化潜熱による噴霧中心部の温度低下を抑制することで世界に類を見ない低圧縮比14を実現した


ここで、数日前発狂していた、技術音痴君の傑作書き込み↓を紹介しようｗ

19 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2011/10/10(月) 22:25:17.15 ID:SDzBSYn20
熱効率＝熱をエネルギーに変える効率。
フリクション他でロスが発生するのは元来、転換される"熱"からのロス。
↓
＞機械損失によるエネルギーロスに考えが及ばないところからして、大馬鹿者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もっと珍論を聞かせてくれ。
今日もアホ満開だ.
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 21:37:41.19 ID:Xhu24rIu0
>>414
＞ディーゼルの低圧縮化というマツダの考えは正しかったようだね
↓
低圧縮比化によって機械損失が減って熱効率が上がるニダ

なんてのたまった信者の傷口に塩を塗りこむなんてどんだけ鬼畜なんだよｗｗｗ
しかもとある特定HP以外では書いてないトンデモ妄想を事実と思い込んでるんだ。
もう許してやれよ。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 21:39:39.16 ID:4rzWqTQQ0
>>417
>>416


（笑）
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 21:40:08.60 ID:iHqsG4SLP
>>417
>低圧縮比化によって機械損失が減って熱効率が上がるニダ

あのぅ、これトヨタの技術者が論文として発表しているんですけど...

乗用車用ディーゼルエンジンの低圧縮比化技術の研究
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jsaeronbun/42/3/42_747/_article/-char/ja/
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 21:40:28.69 ID:ICPDkEOh0
>>404
今のディーゼルってある程度の排気量がないと効率悪いんじゃなかった？
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 21:40:31.79 ID:H2gmtqpP0
トヨタのエンジニアの言うことは、信じちゃだめよｗ

なんせ、４００万もするミニバンに高級なトーション
ビームサスを入れちゃう位だからｗ
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 21:42:52.12 ID:ICPDkEOh0
>>421
それはエンジニアが求めたものではなく、市場が求めてパッケージングした奴が悪い
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 21:43:53.09 ID:4rzWqTQQ0
せっかくこの↓
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jsaeronbun/42/3/42_747/_article/-char/ja/

内容を>>416で書いてあげているのにｗ

ID:Xhu24rIu0は、かわいそうな人ですねｗｗｗｗｗ
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 21:48:26.16 ID:4rzWqTQQ0
しかし、これでトヨタも低圧縮化したディーゼルを用意しているってことだな・・・・

来年CX5の販売開始後、遠からず同じようなディーゼルエンジンを投入するんだろうな
恐るべし
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 21:54:39.03 ID:Xhu24rIu0
>>423
＞世界に類を見ない低圧縮比14を実現した

あれだけ紹介したCumminsさえなかったことになってるのか。
しかも製品として車載されてるものを…

頭、大丈夫か？
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 21:56:49.29 ID:4rzWqTQQ0
>>425
たんに日本語も分かっちゃいないと言えばそれまでなんだがｗ
「世界に類を見ない低圧縮比14を実現した」なんて言ってるのはトヨタの技術者だぞｗ

文句はそっちへどうぞｗ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 21:57:35.05 ID:xsZZFq320
>>425
んじゃトヨタにそっくりそのまま教えてやれよwwwww
こんなのとこで話しても無駄だろ？
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 21:59:00.19 ID:InCZ1hN80
>>424
用意してる？まだ研究段階でしょ。
マツダは少なくとも2009年のTMSで概要を発表しているからその頃には量産化に向けた実地テストを
行っていたんだと思われる。
今からテストにはいるとすれば、発売は少なくとも2013～14年頃になるんじゃないか。
マツダの特許とかぶっていなければね。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 21:59:11.29 ID:4rzWqTQQ0
ID:Xhu24rIu0は明日にでも

「僕の紹介したCumminsを無かったことにするな！」ってトヨタにクレームを入れるんだろうなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 22:04:26.80 ID:xsZZFq320
>>425
＞世界に類を見ない低圧縮比14を実現した

これ言ったのトヨタの技術者だぞ？
頭、大丈夫か？
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 22:04:49.01 ID:4rzWqTQQ0
>>428
そんなもんなんかね？
じゃあ、数年はディーゼルエンジンでは国内業界ではトップだね

問題はディーゼルのイメージが悪いから、そのせっかくリードしている数年間で、イメージアップの露払い役をやらされそうなことだよなｗ
ここは、「ハイブリッドに並ぶ燃費」って謳い文句で引き付けるしかないか。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 22:04:58.96 ID:wnjirBks0
これで白人投資会社も高くタタあたりに株を転売できて大もうけできるかもな
んで、スカイアクティブ技術はインド人が消費者に魅力的な商品に発展させてくれるであろうと期待してる
正直じゃけんのうの奴らが技術開発しても頭打ちになりそうだし
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 22:06:34.99 ID:ICPDkEOh0
>>431
逆に、ハイブリッドと言えばプリウス、みたいに良いイメージを受け付けるチャンスと考えれば良い・・・かも
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 22:08:40.92 ID:iHqsG4SLP
ハイブリッド並みの燃費を実現したマツダのクリーンディーゼル！
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 22:10:27.73 ID:Xhu24rIu0
排気脈動に関して、その内容も分からないまま、
トチ狂って個人HPを出してきた人間の性根の貧しさにも驚いたが…

書いてある内容が明らかに事実と反するものを持ち出して何がしたいのやら。
そんなﾌﾟｹﾞﾗなHPを出してまでも
圧縮比を下げれば熱効率が上がるということを言いたいのか？
"ドミオは実圧縮比14あるニダ"と全く変わらないメンタリティだなぁ…

さすが狼メーカーマツダさんの信者に恥じない働きだと感心するよ。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 22:14:18.56 ID:9E/Oha2w0
低排出ガスディーゼルエンジンの開発
http://www.toyota-shokki.co.jp/csr/environment/product/engine.html

ディーゼルの圧縮比を下げろ
http://www.carview.co.jp/green/special/184/
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 22:16:02.85 ID:iHqsG4SLP
アンチぼろ負けやん
438 ：富士観音：2011/10/12(水) 22:16:19.05 ID:/QeQjZEj0
マツダの新技術は世界のトレンドと同方向のものであり、それは上で述べたとおり。
ディーゼルの低圧縮化はどこでも推進中でアンチは馬鹿な事に全メーカーに喧嘩売ってるようなもの。
一体どのメーカーのクルマに乗るつもりだろう。

あっそうか！今乗ってないし今後も乗れないだろうな。
いつまでも馬鹿な事を言い続ける様は俺の中学時代の低能同級生そっくり。
そいつも未だ自転車で移動しているところしか見たことなく、免許持ってないようだ。
それと同類の奴がクルマに言及する事自体が無駄。
クルマなんてお前には縁がないんだから馬鹿を晒すだけの書き込みは意味無さすぎ。
自分の人生でも自己批判してろ。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 22:16:20.75 ID:4rzWqTQQ0
>>435
今度の書き込みは、ぺんぺん草が一本も生えていないですねｗ
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 22:19:20.57 ID:4rzWqTQQ0
>>438
信仰していたイース製造会社の大スポンサー様が、
数年遅れて、大慌てでマツダ同様の低圧縮ディーゼルエンジンを研究していたことが分かったんだ

そっとしておこうやｗ
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 22:28:15.01 ID:Xhu24rIu0
＞数年遅れて、大慌てでマツダ同様の低圧縮ディーゼルエンジンを研究していたことが分かったんだ

すげえ…低圧縮比エンジンはCumminsが先行してると思ってたが…
どちらもCumminsの真似にもかかわらず"同様"だってよｗｗｗ

低圧縮比ディーゼルの起源はマツダニダ(ｷﾘｯ
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 22:29:50.87 ID:4rzWqTQQ0
>>435
＞書いてある内容が明らかに事実と反するものを持ち出して何がしたいのやら。
この研究発表↓は明らかに事実と反するそうですｗ


自動車技術会論文集（公益社団法人 自動車技術会）
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jsaeronbun/42/3/42_747/_article/-char/ja/

＞「乗用車用ディーゼルエンジンの低圧縮比化技術の研究」

＞【発表者】
＞トヨタ自動車（株）第1 パワートレーン先行開発部
＞トヨタ自動車（株）第1 エンジン技術部

＞Abstract
＞圧縮比14程度までは低圧縮比化により理論熱効率低下よりも摩擦損失の減少のため燃費改善する．
＞しかし高地や低温での失火や白煙が課題であった．燃料噴射ノズルの多噴孔化，分割噴射，燃焼室大径化などにより
＞燃料の気化潜熱による噴霧中心部の温度低下を抑制することで世界に類を見ない低圧縮比14を実現した
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 22:33:15.68 ID:4rzWqTQQ0
>>440
＞すげえ…低圧縮比エンジンはCumminsが先行してると思ってたが…
＞どちらもCumminsの真似にもかかわらず"同様"だってよｗｗｗ
＞低圧縮比ディーゼルの起源はマツダニダ(ｷﾘｯ

低圧縮比エンジンの起源がマツダ！なんて、俺いつ書いたんだろうｗ

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 22:33:55.43 ID:W2LGulkEO
アンチ「ダイハツ(スバル)が低圧縮ディーゼルを出すまでの我慢ニダ。」

マツダ「じゃあお前の我慢は一生続くよ。」

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 22:37:14.63 ID:4rzWqTQQ0
>>444
おそらく、ダイハツとスバルの自動車に、
ディーゼルエンジンで先行するCummins様謹製のディーゼルエンジン搭載する腹積もりなんだよｗ
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 22:37:50.69 ID:ICPDkEOh0
免許もってない奴が我慢もクソもないだろ
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 22:37:58.49 ID:iHqsG4SLP
>>444
違うぞ
マツダに特許使わせて下さいと土下座すればいいwwwww
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 22:43:02.78 ID:Xhu24rIu0
いやー、愉快だなぁ。

「技術供与の準備がある(ｷﾘｯ」
食い付いたのはファンドでした　orz

株主構成を"提灯"で見ろ！
↓
EDINETでとっくのとうに見てるのにね。

今日こそは信者が良い夢が見れますように。
起きてる間に愉快な妄想をほざかないですみますように^^
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 22:45:22.19 ID:4rzWqTQQ0
＞今日こそは信者が良い夢が見れますように。
＞起きてる間に愉快な妄想をほざかないですみますように^^

アンチさん、今日はなかなか寝付けないかもねｗｗｗｗｗｗｗ
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 22:48:06.09 ID:iHqsG4SLP
いやー、愉快だなぁ。

＞ディーゼルの低圧縮化というマツダの考えは正しかったようだね
↓
>低圧縮比化によって機械損失が減って熱効率が上がるニダ

本当に上がっちゃったよ？笑

乗用車用ディーゼルエンジンの低圧縮比化技術の研究
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jsaeronbun/42/3/42_747/_article/-char/ja/
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 22:50:20.88 ID:AYEzMyxt0
圧縮比下げても実膨張比が下がらなければ、熱効率は下がらないだろ。
圧縮比下がる→ムービングパーツ軽量化→機械損失低減→エネルギー効率向上。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 22:50:46.50 ID:Avtxg1z60
>>441

>どちらもCumminsの真似にもかかわらず"同様"だってよｗｗｗ

Cumminsってメインは鉄道、産業、トラック・バスとかの大型ディーゼルじゃなかったっけ？
乗用車用も出してるけどアメリカンなピックアップトラック系だったと記憶してるんだけど。

大型は低圧縮しやすいよね？
乗用車用小型での低圧縮比ディーゼルは三菱、ヒュンダイ、マツダ、トヨタって感じじゃなかった？

きちんと調べてないので誰かフォロー願う。





自分で調べてみるよ…

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 22:56:58.05 ID:4rzWqTQQ0
>>452
＞大型は低圧縮しやすいよね

というか、wikiにすら、それらしいこと書いてあるね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3

＞ガソリンエンジンでは、多気筒化で排気量を確保して高トルクを得るか、または、高回転化で出力を上げなければならないのに対し、
＞ディーゼルエンジンでは1シリンダーあたりの大容積化が可能であり、構造が単純化出来る。
＞また、大型化に適しており、大型化することにより熱効率が高まり、圧縮比が11 - 13程度で済むので効率が良くなる。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:00:15.98 ID:X80dxOJi0
イースとか新型インプと比較すると、
ま、結局スカイの燃費は並みってことね。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:00:31.89 ID:ICPDkEOh0
いつもはCumminsなんて書かないのに、
今日は大喜びで持ち出してきたところを見ると、ようやく理論武装()できそうなネタがみつかっただけ

Cumminsの本業がなんであるかなんてアンチは知らないよ
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:09:07.42 ID:oFl8ezuKO
>>438
同じベクトルならマツダに固執する理由はない
デミオとイースの例のように、さほどのタイムラグなしにもっと良いのが出てくる
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:18:12.54 ID:iHqsG4SLP
>>456
>>397には反論出来ないの？笑
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:21:06.39 ID:oFl8ezuKO
>>457
ツダヲタはマツダだから機械的にマンセーしてるだけでしょ
ツダヲタ特有の行動だな
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:22:31.44 ID:W2LGulkEO
デミオよりイースが良いものとか言ってるなら、イースより原付の方がいいだろ。
安くて燃費がいいんだからｗ
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:24:38.49 ID:iHqsG4SLP
>>458
車を誉めたら作ったメーカーの信者とはキチガイの言い分としか思えない
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:27:12.29 ID:oFl8ezuKO
>>459
コンパクトと軽自動車は競合するけど、コンパクトと軽自動車はバイクとは競合しないよ
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:29:11.47 ID:iHqsG4SLP
アンチにはこの２つの文で十分♪

353 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2011/10/12(水) 18:52:11.21 ID:oFl8ezuKO
>>346
それは勝手な思いこみでしょ
特定の車をほめた奴を勝手にそこのメーカーの信者と決めつけてるだけ

362 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2011/10/12(水) 19:02:02.48 ID:oFl8ezuKO
>>354
車を誉めたら作ったメーカーの信者とはキチガイの言い分としか思えない
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:30:14.32 ID:oFl8ezuKO
>>460
ツダヲタは車を見て評価せず、メーカーで評価するだろ
話にならないよ
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:31:16.89 ID:MziRXMf20
ID:Xhu24rIu0の馬鹿無職がまだ必死なのか、アホすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

なにも勝てないにに恥の上塗りｗｗｗｗｗｗｗ
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:32:29.83 ID:W2LGulkEO
アンチにとってはコンパクトカーとフェラーリや大型バイクが競合するんだろ？別にイースと原付が競合したっておかしくはないよな？ドミ夫？
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:33:19.41 ID:iHqsG4SLP
>>463
それは勝手な思いこみでしょ
特定の車をほめた奴を勝手にそこのメーカーの信者と決めつけてるだけ
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:33:30.57 ID:POzv+3URi
>>353が傑作すぎる。
凄まじいダブルスタンダード。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:36:24.68 ID:MziRXMf20
アンチがアホ揃いなのでみんな失笑ｗ
アンチは笑われるために産まれてきた珍動物ｗｗｗｗ
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:37:12.29 ID:iHqsG4SLP
本当に>>462のアンチ名言は使いやすいなwwwwww
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:37:31.36 ID:AYEzMyxt0
今後は小排気量車では、排気量あたりの最大トルクを落としてでもエンジン
の熱効率を向上させるのがトレンドになるだろう。
トルクが落ちた分はCVTとの協調制御で補えばいいことをデミオやイースが
実証したから。
471 ：富士観音：2011/10/12(水) 23:37:44.76 ID:/QeQjZEj0
馬鹿が2匹か。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:41:36.94 ID:MziRXMf20
こうですか？わかりません＞＜！

462 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/10/12(水) 23:29:11.47 ID:iHqsG4SLP
アンチにはこの２つの文で十分♪

353 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2011/10/12(水) 18:52:11.21 ID:oFl8ezuKO
>>346
それは勝手な思いこみでしょ
特定の車をほめた奴を勝手にそこのメーカーの信者と決めつけてるだけ

362 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2011/10/12(水) 19:02:02.48 ID:oFl8ezuKO
>>354
車を誉めたら作ったメーカーの信者とはキチガイの言い分としか思えない
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:42:06.36 ID:oFl8ezuKO
>>467
ダブスタでないことは一目瞭然なんだが
ツダヲタは影も形も無いものをマツダだからと言うことだけでマンセーするだろ

あとプリウスを高価と叩くけど、
イースよりやたらと高いスカイアクティブデミオはマンセーするのこそダブスタでは？
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:44:01.32 ID:iHqsG4SLP
>>473
車を誉めたら作ったメーカーの信者とはキチガイの言い分としか思えない
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:46:38.77 ID:W2LGulkEO
ベストカーによるとデミオの０－１００km/hのタイムは
フィットHVの０,２秒落ちでヴィッツより０,２秒速い１２,４秒だった。

これでデミオがクラスでも高い部類に入る加速性能を持っていると証明されてしまった。

またアンチの敗北が決まった。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:46:42.45 ID:MziRXMf20
いつこのスレでプリウスたたいてた？
イース持ち上げてマツダたたく貧乏人の思考はわからない
477 ：富士観音：2011/10/12(水) 23:47:36.47 ID:/QeQjZEj0
>>473
>>37
そんな事テンプレで何回も笑われてるのに学習能力ないのか？
お前のような奴がいるから元々、気にも止めず比較する気もなかったイースまで被害が及ぶんだよ。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:48:16.37 ID:CTAHuWNM0
>>473
マツダ憎しで周りが見えていないな…
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:50:08.46 ID:oFl8ezuKO
>>474
でもツダヲタはそうだろ
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:51:22.22 ID:iHqsG4SLP
>>479
353 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2011/10/12(水) 18:52:11.21 ID:oFl8ezuKO
>>346
それは勝手な思いこみでしょ
特定の車をほめた奴を勝手にそこのメーカーの信者と決めつけてるだけ
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:52:29.53 ID:MziRXMf20
もうやめておけID:oFl8ezuKO、おまえも恥の上塗りするだけの動物ｗｗｗｗｗｗ




アンチってこんな動物しかいないよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:54:44.62 ID:uNE7ZKFx0
あら
100万デミオでID:oFl8ezuKOをもっとからかおうと思って来たのに
すでにボロボロだったw
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:55:06.55 ID:oFl8ezuKO
都合が悪くなると個人攻撃に走るのもツダヲタの傾向だな
コピペをしたりとかやっはアスペなんかね
484 ：富士観音：2011/10/12(水) 23:56:24.39 ID:/QeQjZEj0
各メーカーの実車を見て乗って比較しての話してんのに、盲目的な信者とかアホか。
寧ろ大メーカーだから、とか、いっぱい売れてるから、とかの理由だけで買うほうが信者だ。

フィットの関係でハイブリッドが得か損かという話しはしたけどな。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:57:52.06 ID:CTAHuWNM0
>>483
>>291の件は
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:58:25.78 ID:iHqsG4SLP
>>483
353 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2011/10/12(水) 18:52:11.21 ID:oFl8ezuKO
>>346
それは勝手な思いこみでしょ
特定の車をほめた奴を勝手にそこのメーカーの信者と決めつけてるだけ
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:59:28.85 ID:MziRXMf20
ID:oFl8ezuKOは盲目的にイース持ち上げてる信者じゃん、なに自虐ギャグかましているんだよｗｗｗｗ
488 ：富士観音：2011/10/13(木) 00:03:40.41 ID:/QeQjZEj0
>>475
それスカイデミオかな？
ようつべに上がっていた動画でも13～14秒ぐらいだったから本当のようだ。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 00:07:26.18 ID:l0fNJbfxO
ID:X80dxOJi0も大好きなスバルに軽を供給してくる憎きダイハツの名前を出して他所を叩く外道スバリスト（笑）だったようだなｗ
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 00:11:13.24 ID:ln0DEp7AO
>>487
イース並みの燃費と機能、装備でさらに安価なのが有れば教えてくれよ、
プリウスの燃費にはどうやったって勝てないんだから、コストの追求以外この手の代用品の価値はないだろ
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 00:15:22.19 ID:xElN1jdnP
>>490
んじゃプリウス買えばいいじゃん
はい論破
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 00:16:18.36 ID:LrhCVLpF0
>>452
正解

カミンズ（Cummins Inc.）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%BA

カミンズ社は、大型及び中型トラック、バス、商業車、
その他、建設機械、産業用機械、船舶、政府関係車両、鉄道車両などの動力源としてのディーゼルエンジンを製造しています。


493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 00:16:32.12 ID:GYfQIYbC0
>>490
なんでこのスレにいるの？
イース気に入っているなら買えばいいじゃないか。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 00:20:27.07 ID:ln0DEp7AO
>>491
プリウスを買えないか、買うほどじゃないパターンの場合は？
495 ：富士観音：2011/10/13(木) 00:22:11.91 ID:R/YtusDJ0
>>490
「燃費や価格」だけでクルマが選べるか？
クルマはいくら低価格であっても絶対的には相当大きな出費が伴う以上、
もっと他の魅力もないと買う気がおき難いもの。
あのクルマ「安い」以外に何の取り柄があるのだろう。
DとかならミラバンのMTの方が安いし燃費も負けないだろうな。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 00:23:03.09 ID:GYfQIYbC0
>>494
イースでいいじゃん
コスト以外にこだわりなんて無いんだろ？
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 00:24:43.81 ID:xElN1jdnP
>>494
今度トヨタからでるアクアのLグレードを買いましょう
はい論破
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 00:44:39.80 ID:4zxuZez90
免許もない奴に「買いましょう」とか言われてもな
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 00:45:06.21 ID:ln0DEp7AO
>>495

ミラバンならATMT両方乗ったが、マニュアルでも15くらいだよ
常にアクセルベタふみで加速してたけどさ
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 00:45:23.64 ID:l0fNJbfxO
ID:ln0DEp7AOは結局イース（笑）って鉄屑が欲しいんじゃないの？ｗ
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 00:48:51.57 ID:ln0DEp7AO
>>496
イースが有る今スカイアクティブデミオの存在意義はないよ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 00:51:13.73 ID:IbqB7fXK0
>>501
このスレでもイースの評判は決して悪いものではなかったんだよ
でもアナタみたいなイース信者がずっと暴れ続けててね
居間みたいなスレになっちゃった

ずっと暴れ続けてたのがアナタだったら百も承知の話だろうけど
念のため
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 00:52:19.70 ID:4zxuZez90
イース信者を騙った荒らしだけどね
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 00:54:51.63 ID:IbqB7fXK0
>>475
これ凄いな
まだこんな性能が隠されてたとはちょっと驚きだ
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 00:56:42.22 ID:ln0DEp7AO
>>502
イースを誉めたらすぐ信者とか言い出すよね
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 00:56:42.28 ID:cmwHusgw0
このスレの信者は、論破されたら即効で水遁の術使って相手を戦意喪失させようとするからな
その後に論点ずれたレスつけて「反論できないアンチ君ｗｗｗ」って勝利宣言するのがこのスレのデフォ
もう、マツダ社内にネット工作担当部署があるんじゃないかと思うよ
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 00:58:46.54 ID:IbqB7fXK0
>>505
イースを褒めたわけじゃなくて
イースを持ち出してスカイアクティブを貶めようという文章だから
信者という判断で間違いないと思います
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 00:58:56.94 ID:4zxuZez90
>>504
ヴィッツって１０００ＣＣだと思ってたからなんで１２００そこそこのデミオと比べてんだと思ったわ
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 01:01:23.60 ID:IbqB7fXK0
何の話だｗ
俺もベストカー読んだわけじゃないので動揺してしまったじゃないかｗ
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 01:04:48.50 ID:l0fNJbfxO
イース厨はCMでブルースが出てるからって調子こいてるだけな気がしてきたわｗ
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 01:04:57.09 ID:ln0DEp7AO
>>506
忍法帳は悪用する奴がおおいから運用やめたんじゃなかったっけ？
512 ：富士観音：2011/10/13(木) 01:11:45.99 ID:R/YtusDJ0
>>501
>>37 じゃあコンパクトカー全部存在意義ないんだな。親会社のトヨタも涙目だ。
実は値段も従来車とさして変わらん何処が目新しいか分からんクルマでそこまでできるのかい？
こんなの同クラスで比較しないと意味無いしそれで他社に買ってるのに無意味ってなに？
ここは購入スレじゃなくて技術を論じるのが本来の目的だけど。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 01:11:51.42 ID:ln0DEp7AO
>>507
貶めるとかいきなり言い出されてもな
マツダにとって良くないことは事実でも許さないと言うのか？
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 01:14:19.30 ID:IbqB7fXK0
>>513
事実なら何でも良いと言うなら
イースを貶されても問題ありませんか？

そもそも値段以外にイースに見るべきものはないt炉考えてます
事実です
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 01:14:39.98 ID:ln0DEp7AO
>>512なんか典型的な信者だよな
親会社がどうとかユーザーにナンの関係があるんだよ
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 01:16:43.54 ID:LrhCVLpF0
ID:ln0DEp7AO＝ID:oFl8ezuKO　かｗ
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 01:16:44.21 ID:IbqB7fXK0
自分が信者だと納得した？
518 ：富士観音：2011/10/13(木) 01:20:56.62 ID:R/YtusDJ0
>>37でアンチはアホだって何回も証明されてるのに、
アーアー見えないを繰り返す馬鹿が何でいるのかねえ。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 01:21:07.58 ID:IbqB7fXK0
個人攻撃に走るなと言ってたのもID:oFl8ezuKOですね
よくもまあ言ったハナから矛盾したことをしてくれるよ
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 01:21:56.43 ID:ln0DEp7AO
>>514
ボディ構造やモーターショーに出した奴を捨てて、新たに設計しなおしたことなんかを考えると、イースのほうが数段優れていると考えていますが
521 ：富士観音：2011/10/13(木) 01:25:45.22 ID:R/YtusDJ0
俺には現行ミラを安普請にしてケチって作ったようにしか見えないがね。
うるさくても良い走行性もそこそこで良いとかいうなら、
そうやって作ればデミオの燃費はイースを突き放すかもな。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 01:27:07.74 ID:ln0DEp7AO
>>519
一応ユーザーなのに会社や企業グループ側からの見方しかできないような人間は批判されてもしかたないだろ
富士観音とやらの異常行動に違和感を感じないのか？
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 01:28:21.37 ID:IbqB7fXK0
>>520
ボディ構造は次期ミラの流用でしょ
それに元が優れてれば手内視でも問題ない
スカデミはちゃんとボディに手を入れて性能も上がったよ

むしろ市場記見ると残念な出来なのは新型ボディのイースのほうのようですが？
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 01:29:24.29 ID:IbqB7fXK0
市場記→試乗記
525 ：富士観音：2011/10/13(木) 01:29:43.37 ID:R/YtusDJ0
だいたいジャンルが違うものを持ち出して優劣を論じるとか只の馬鹿。
そんな奴自体の存在意義がない。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 01:33:28.22 ID:IbqB7fXK0
だね、イースもスカデミも同系統の技術なのに
適当に「スカデミもいいですね」とか言ってれば良かったのに
イースを持ち出してスカイアクティブを貶めようと意図するから
こうなる

ちなみにスカイアクティブにはスカデミより先がある
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 01:33:39.91 ID:SaLzF0El0
>>510
大体有名どころを安直に使うのもそうだが
「大物使う」だなんだ自分で言っちゃってるＣＭなんて
商品の中身はありません、イメージで売りますｷﾘｯってことだもんな
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 01:42:57.74 ID:T6N4uhOl0
>>525
小型車（しかも小さめ）と軽自動車はほぼ同じジャンル。
同じ土俵に立つと絶対負けるからって、ジャンルが違うとか言い出すのは卑怯だわな。
燃費的には軽自動車のほうが不利なのに、デミオは軽より悪い燃費の小型車ｗ
529 ：富士観音：2011/10/13(木) 01:45:12.13 ID:R/YtusDJ0
>>526
デミオはFMCで更に良くなるという期待が持てるけど、
イースのエンジン、CVTは基本的にムーブの流用で、
車体を乗り味まで犠牲にして軽量化した感じで、これで終わりにしか見えない。

もしかしたら２気筒高効率エンジンとか出るかも知れんが、
乗り味は550時代に後退するかも知れずそんなのが売れるのか？
530 ：富士観音：2011/10/13(木) 01:50:03.88 ID:R/YtusDJ0
イースは排気量だけでなく280kgも軽いうるさい車体なのは無視か？
それでやっと同じ燃費しか出せない恥ずかしい技術と認めたんじゃなかったか？
例のページを見てから一昨日来やがれ。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 01:50:30.79 ID:IbqB7fXK0
>>529
そういうこと
しかも加速すると騒音や振動が酷くなるとか車メーカーとして最悪の評判だと思うよ
恥ずかしくないのかね？

>>528
比較すれば比較できるけどあえて叩きたいとも思ってないんだよ
ジャンルが違うなら無理に戦わせる必要もない
技術的には同系統だしね
でもそんな気持ちも薄れてしまったけどな
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 01:52:06.95 ID:UVev5ZUB0
>>528
装備を削り落とした燃費スペシャルの軽自動車を装備てんこ盛りで同じくらいの燃費を叩き出すデミオさんパネェっす
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 02:54:44.27 ID:gWkHhON00
>>531
加速すると騒音や振動がひどくなるってのは大概の車でそうだろ。
エンジンの回転数が上がればうるさいのはあたりまえ。
ぎゃくに静かになるというのは聴いたことが無い。
ストール寸前からちゃんとしたアイドリング程度の回転数に上がるとかいう話じゃないわけだし。

>>532
イースは装備が多くても少なくても燃費的には変わらないわけですが。

本来、デミオは小型車だから燃費的には有利なのに、軽自動車に負けて
しかも価格は本来の１００万円程度の価格から４割アップ、
対抗馬のイースとは最大６０万円の差額がつく１４０万円
維持費に関しても軽と登録車では雲泥の差が付く。
だいたい、もう少しでプリウスCにも手の届く値段で、ただのガソリン車買うってありえないよ。
フィットみたいに中が広いとかいうメリットがあるならともかくさ。
534 ：やきとりくん：2011/10/13(木) 03:19:49.31 ID:BB3ZxRgTP
トイレに起きたついでにカキコ。

同じガソリン車で
660ccと1300ccと2000cc比べたら
排気量が小さいほど、燃費がよく街乗り向きなのは当たり前な話であって、
逆に排気量が大きいほど、高出力で遠乗り向きなのもまた当たり前。
その中から自分の用途にあわせて一番良いと思われるモノを選ぶでしょう。

軽はエライんだ！というのは自由だが、
それを言うなら180km/Lを叩き出すカブの方がエライ。
ガソリンを一切つかわないチャリが一番エライ。
バイクと軽を同じ土俵で語るなというのなら、その言葉をそっくりお返しする。
ってなっちゃうよね。
スカイデミオが欲しいから買った。でもそれってあり得ないよって
個人の好みまで否定しないで欲しいよ。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 03:21:36.77 ID:JcbTMSZY0
飯田裕子のCar Life Diary　マツダの新しいフェーズ
http://car.watch.impress.co.jp/docs/series/cld/20111013_483207.html
536 ：富士観音：2011/10/13(木) 03:45:06.57 ID:R/YtusDJ0
>>533
気が狂うのも程々にしろ。大体クルマを「燃費だけ」で皆が選ぶと思ってるのか。
「いくら安くてもやっぱり軽じゃ事故ったら終わり」だとして絶対買わない向きも相当あるわけだ。
営業マンから聞いた話だが最近の軽はキャビンとノーズが一体になったデザインなので、
ぶつかると衝撃が全体に伝わり溶接がルーフまで外れて直ぐ全損になるとか。
それでも軽は必要だと思うが、お前の言い方じゃ逆にコンパクトカー全部が存在意義がなくなるな。
そんな事は>>37を論破してから言え、でないと俺の中学時代の低能と同じだ。
デミオ並の室内スペースのコンパクトもあるし、
それこそこの手はリアシートに人を乗せる前提で買う人は少なくなってるんだ。
イース擁護するなら当然認めるよな。

大体デミオがMCだって事忘れてないか？まだ生産量が少なく高い電動VVCを使ったりしてるが、
FMCでは普通のパーツとなって値段も下がり全グレード最低でも今の燃費になるんじゃないか。
おまけにプリウスCまで持ち出してどこまで迷惑かける気だ？
ありゃ見せグレードで170万、装備を欲しがると200万とかいう話で、
マツダならプレマシーの安いの買えそうなレベルだ。
お前の基準（高価な技術は無意味）なら糞になるようなクルマまで何で出す？

そんなにイースを擁護するなら例のページを論破しろ。
お前はイースは280kgも軽くてやっと同じ燃費しか出せないという話しを否定できてないのだから、
説得力ゼロなんだよ。
騒音問題もメーカーから広告費貰ってる連中が、
ありえないような表現でこきろしたのを見て驚かないのか？馬鹿を晒すのもいい加減にしろ。
537 ：やきとりくん：2011/10/13(木) 03:55:15.55 ID:BB3ZxRgTP
>>533
いやー、スカデミの高速巡航時の静粛さは異常なレベルだよ。
しかも燃費が低下しない。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 06:16:58.35 ID:8LTczEJ00
>>533って自分で車買って維持してそれを利用した社会生活営んだ事無いんでしょ？
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 06:48:04.41 ID:tPF9h71w0
イース？
貧乏人アピールしたいの？
燃費にしかこだわらないならどーぞ！
楽しいだろうね（笑）
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 07:18:27.58 ID:nmSGJdMy0
スカデミと同じように燃費が売りだから比べてるだけでしょ
それともスカイエンジンって燃費以外にも売りがあるんですか？
それなら燃費以外で他車と勝負してみましょうよ＾＾はいどうそ
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 07:45:00.91 ID:NG2FV8dLO
>>529
イースには直噴化が残されてる
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 07:47:50.39 ID:x7SvJqs00
まあ、「世界を変える」はずのスカイテクって売り込みだったが、
デミオはイースに完敗し、アクセラは次期インプと同程度なわけでｗ

マツダや儲がスゲースゲー、オレってスゲー、と騒いでたスカイが
いとも簡単にダイハツの同コンセプトのエコカー叩きのめされ、
重いボクサーEgに普通に追いつかれるってｗ　そんなもんだろマツダだからｗ
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 07:52:05.52 ID:x7SvJqs00
ただスバルは1.5を止めて1.6にする模様。ここが唯一のマツダのチャンス。
アクセラ1.5でスカイを出せば、売れ筋の排気量だけにビジネスにはなるかも。
だから1.5でスカイを出せって言ってるのにｗ　そんなもんだろマツダだからｗ
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 07:53:49.60 ID:arGmVzIq0
>>542
「マツダとスカイを叩く俺ってスゲー」
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 08:01:05.87 ID:EscLS90p0
軽自動車と普通車を比べて
悦に入ってるバカがいるスレはここですかｗ
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 08:04:08.65 ID:EscLS90p0
あと、軽自動車の「販売台数」と普通車の「登録台数」を
比べちゃってるバカはいないよね？
それで軽が勝った！イースが勝っただなんて、
そんな小学生の算数も理解できないレベルのキチガイいたら見てみたいもんだ


あ、>>342がいたわｗ
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 08:08:40.66 ID:x7SvJqs00
負け犬儲の遠吠えがキャンキャン聞こえる～ｗ
狭小スカデミもイースに叩きのめされてキャンキャンｗ
今日もメシウマ～ｗｗｗ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 08:10:47.28 ID:S1vdPzYi0
高速道路で法定速度の維持もままならない軽のN.Aなんて要らないし
東名や中央道なんて軽じゃ絶対走りたくない
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 08:13:06.29 ID:x7SvJqs00
同じ燃費ならボクサーの方が良いな。スバルの方がブランド上だしｗ
マツダ車より20万くらい高くてもスバルでしょ。
でもマツダに頑張ってもらわないと競合車にもならないからなあｗ
マツダ車を競合で出すと、スバルDの人が「マツダ車ですか？」って鼻で笑うし。
もっと頑張れマツダｗ　せめてスバルの対抗くらいにはなろうやｗ
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 08:14:41.37 ID:x7SvJqs00
おっと、ここでマツダ車の方が売れてるとかは間違っても言えないよなｗ
イース攻撃が飛んで来るぞ～ｗ　負け犬儲の逃げる道は、、、ないｗ
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 08:20:20.00 ID:S1vdPzYi0
>>ID:x7SvJqs00
元B4乗りでスバルもマツダも好きな俺からすればお前みたいな姑息なアンチはﾀﾋんでくれると有り難いのだが
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 08:34:57.42 ID:x7SvJqs00
バカ儲の妄想炸裂ｗ　元B4乗りでスバルもマツダも好き？
車へのこだわりもなく、なんでも良いどーでもいいヒマ人だよなお前ｗ
そんなのはまともなスバリストじゃないから、どーでも良いわｗ
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 08:37:15.73 ID:x7SvJqs00
マツダ車のレベルなどは、スカイなんちゃらを投入してもまだまだｗ
スカデミなどが140万とか、噴飯ものだなｗ　どーみても100万程度の代物。
フィットが123万からだからスカデミは103万からなら許すｗ
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 08:43:04.96 ID:S1vdPzYi0
>>552
＞車へのこだわりもなく、なんでも良いどーでもいいヒマ人だよなお前ｗ
↑
マツダを蔑むためにイースやインプを持ち出すお前が言うな、キチガイｗ
説得力0だわ
どうせスバルも乗ったことないんだろうな

それにスバルが好きだからってスバリストである必要は無いだろｗおバカさん
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 08:49:17.36 ID:qx56JxtB0
>>553
ふーん、リッター30キロ、DSC、TCS、遮音ガラスのコンパクトカーを103万で販売できて当たり前なんだw
マツダより優れているはずの他のメーカーはまだ達成できてないのはなんで？
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 08:56:35.96 ID:f8WSVjk60
>>555
スカイ程度のものなら今直ぐにもだせるでしょう。
でも、敢えて出さない。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 09:01:43.16 ID:qx56JxtB0
>>556
ならば現時点ではマツダより遅れてるな。
で、出せるけども敢えて出さない()というソースは？
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 09:02:51.93 ID:a7mfsZVR0
62 ：名無しさん＠涙目です。(北海道) ：2011/10/10(月) 11:57:27.38 ID:pVo5B4TA0
一方、skyデミオに対しては・・・
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1225595.jpg

ベストカー「デミオどうよ？」

ホンダ「あれならウチでもできるｗｗｗ」

ベストカー「マジで？NAで30km/Lの車できんの？」

ホンダ「ハ、ハイブリッドなら・・・」
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 09:07:35.17 ID:qx56JxtB0
>>556
しかも>>553によると103万で当然らしいよね。
なぜ今出さないのか理由が知りたーい。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 09:09:00.71 ID:uuQ8i0bV0
スカイＤ日本投入明言

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420111012beac.html

ワクワクするね～
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 09:15:47.22 ID:8duZxvHt0
スカイデミオすら買えなさそうな貧乏人のゴミイースをあんまり虐めてやるなよｗ
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 09:29:55.64 ID:uuQ8i0bV0
信者やらアンチが外野で騒いでもしょうもな～
マツダもダイハツもそれ以外の他社も競争力挙げて日本を盛り上げてくれればＯＫ

俺が思うにマツダはＧよりＤに相当力入れてるみたいだな
クリーンディーゼル普及促進協議会
http://www.cleandiesel.gr.jp/
って団体の立ち上げにベンツやボッシュと共に関わってるし

あとこの記事かなり興味深い
http://diamond.jp/articles/-/13960
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 09:31:14.82 ID:i2p8K1+T0

きょうも　アホアンチは　台本片手に必死カキコするんだろな
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 09:31:32.37 ID:E8dwXKYE0
Skyシリーズの動画見たんだけど、正直分からん…

マルチホールインジェクターも
4-2-1（たこ足）も
直噴も
吸気ポートの工夫も

全て既存の技術で有るし、これで技術革新だのブレークスルーだの言ってる
じゃ他所は何で高圧縮に出来なかったのか？これは安全マージンを十分に取ってたから
つまり、安全マージン削って出してるだけじゃないのか？と言う疑念が

それとも公開出来ない本当にブレークスルーしたスペシャルな技術があるのかな？
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 09:36:25.98 ID:E8dwXKYE0
もっと分からんのは、これが内燃機関の技術革新元年だの歴史に残るだの言ってる事
HCCIを実用化して量産車にしたなら分かるが、既存技術の延長線上で
マージン削ってるだけのような物が、ビックマウスにも程があるだろ
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 09:42:20.90 ID:i2p8K1+T0
>>564
ブレークスルーがなにもなければ13c-Vなみの23km/Lのまま、
30km/Lに届いた理由は必ずある
そのひとつは公式HPのスカイ動画を1コマずつ送ってみればわかるかも
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 09:48:26.13 ID:E8dwXKYE0
>>566
だよね、何か見落としてるのかな
因みに上のはGの話でDの後処理無しでEuro6したのは凄いと思った
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 09:51:38.24 ID:i2p8K1+T0
>>564
新開発シリンダーヘッドのくぼみは成層燃焼の機能を持っている
ホンダのCVCCの副燃焼室をヘッドにもってきたわけだｗｗ
それがヒントのひとつ
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 09:54:04.26 ID:l/mc1u6e0
>>565
疑うのは結構だが、自分が理解出来てないことを棚上げして
理解できないから有りえない　というような愚かな結論を持ち出すのは
どうしてなんだ？

技術のプロ達が驚愕してるのに素人が否定できる決定的な要素は何？
安全マージン削るだけで達成できるほどチャチなものなら誰も驚かないよな。
ホンダの社長もこの程度は直ぐ出来る　と言いつつウチはハイブリッドで～と
言葉を濁したことからも事はそう単純ではないと想像できる。
ましてやMCの車に一部採用しただけなんだから、スカイアクティブの
本当の結果はこれからでしょ。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 09:55:11.15 ID:E8dwXKYE0
>>568
キャビティ付きピストン書き忘れたけど、こんなの直噴初期から有るので無視した
公式動画見てもやっぱり分からん、何がブレークスルーなんだろうか…

>>569
技術的に可能とした理論を聞かせて下さいな
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 09:56:14.48 ID:i2p8K1+T0
>>567
くぼみ成層燃焼はHCCIに通ずるものを予感させる
ほかにもう一つ　抵抗損失低減の工夫を発見したけど　それはないしょ
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 09:58:41.55 ID:qFrzQMWx0
トヨタ・カムリ ハイブリッド

個人的には2011サプライズ大賞をあげたいクルマである

滑らかさと力強さは、まるでBMWの直6みたいである

操舵力は最近のドイツ車よりむしろ重めで、そのためか、
ちょっと前の「メルセデスCクラス」みたいな上等な操舵フィールを感じた。
トヨタ車のベスト・ステアリングではないかと思った。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000025105.html?pg=1
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 10:00:46.40 ID:0t4wOPYJ0
＞技術のプロ達が驚愕してるのに素人が否定できる決定的な要素は何？

はぁ…
脳内妄想もここまで出来ればしゃーあせだね＾＾
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 10:05:44.75 ID:E8dwXKYE0
>>571
なるほど、その内緒は探す楽しみとして聞きませんw（水冷EGR？）
もうちょっと調べてみるかな、ホンダの名前が出てるので
20年くらい前からファミリーカーにすらたこ足付けて吸気Box利用して
吸気脈動フルに活かした設計してその後、他社でも常識になりましたが
当時はホンダだけがやってたので感心した覚えがあります。
あとB16Cの水路の設計とか、今でこそ当たり前なんですが
ってのが多いですね。

マツダのミラーサイクルとかも感心したんだけどなぁ
SkyのGがよく分からないw
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 10:06:53.84 ID:R/w1wAn20
>>436
EUROIV？いつの情報よw



576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 10:07:25.20 ID:GtQVdjqp0
>>564-565
程度の低い釣りだな。
実圧縮比13～15の領域での燃焼機構を解析して有用と判断し、
その領域を実用できるように既存技術を積み上げ磨き上げたってだけだ。
他社はレース用みたいにマージン削れば圧縮比14に出来るかもしれないが、
それではとても市販できないものになる。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 10:11:42.29 ID:E8dwXKYE0
>>576
ですよね、技術革新でもなければブレークスルーでも無いな
10万キロ走ってコンプレッション測定したら幾らになるんだろうね
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 10:14:19.89 ID:R/w1wAn20
>>475
そうなの？
頑張ってるねぇ。

>>533
>本来、デミオは小型車だから燃費的には有利なのに、軽自動車に負けて
>しかも価格は本来の１００万円程度の価格から４割アップ、
>対抗馬のイースとは最大６０万円の差額がつく１４０万円

でもデミオ並みの装備のを選ぶと112万円なんでしょ？
差は28万円。
スカイアクティブデミオのベースは13MCで、地域販社による特別仕様車と比べらて40万アップといわれてもね。

つかこの叩き方もう秋田。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 10:24:21.50 ID:W37bZ9bH0
>>574
タコ足なんてレースの世界じゃ大昔から常識だから、
市販車に積むのは高コストになるパーツを市販車に積むかどうかって営業判断でしかない。
つまり技術ではなく思想の問題。

SKYACTIVEは触媒やサイレンサーからの反射波まで考慮して配管を設計して低回転域で広く掃気効果を得ようとしてる。
これは新しい技術ともいえるし、設計思想の問題とも言える。
ただ低価格な市販車では他に類を見ないから特筆すべき技術、思想だろう。

ドイツ車のダウンサイジングターポだって単に既存技術の寄せ集めの設計思想の問題だし、
ダウンサイジングターポ以前もドイツ車は技術面よりその背景にある設計思想の志の高さで評価が高い。
580 ：富士観音：2011/10/13(木) 10:27:36.01 ID:R/YtusDJ0
じゃあ次は未だ糞高いHV車でも選べってのか？
>>37でデミオのコストパフォーマンスが悪くない事を示されて、
必死こいて叩く理由を探してるだけって、
みんなにとっくに見抜かれてるんだよ。

矛盾だらけの揚げ足とりする前にアンチはどんな技術が望ましいか述べてみろよ。
マツダ以上にブレークスルーが見当たらんイースはこれ以上だすのは意味ないからな。


581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 10:33:04.21 ID:W37bZ9bH0
>>577
いや技術の元にある設計思想面では大いにブレークスルーと言えるし、
圧縮比14を達成するための燃焼制御の機構はまさに新技術と言うべきもの。
その制御デバイスには既存技術が多々含まれているというだけ。
実績がまだない領域ゆえカーボンを危惧して圧縮比15にはしなかったというマージンの取り方は、いかにも大衆実用エンジンの在り方そのものだが、新技術あってのものだろう。

582 ：富士観音：2011/10/13(木) 10:44:08.34 ID:R/YtusDJ0
上で設計思想の話しが出たが、各メーカーの実車に乗ってみて今のマツダ車のほうが、
大メーカーより設計思想がマシだと思えたから支持してるんだよ。

新技術の方針だってガソリンエンジンの圧縮比向上なんて百数十年前に発明されてから、
ずーっと追及されてきたもので、いわば王道。
今後トラブルがでる可能性は絶対ないとはいわないが、
「当たり前」の方向への性能向上（ディーゼルも）なんだから、
文句を言うのは今後の結果を見てからにしろ。
しかもタマはATやディーゼルや車体とまだまだある。
MCだったデミオやアクセラでガタガタ言っても意味はない。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 10:46:36.68 ID:6EJcJW9U0
「マージン削れば（他社でもすぐ）出来る」
って簡単に言うが、マージン削るってことがどんだけ致命的とも言える行為が分かってないわ。
他社はアメ車よりさらに酷いおおざっぱな安全マージン取ってると馬鹿にしてるも同然。

無免コゾーに分かりやすく言えば、スポーツ自転車の軽さは単にマージン削っただけだから、
ママチャリや実用自転車の肉抜きすればスポ車同等になると言ってるようなもの。
ママチャリメーカーはそんなに無駄に大量の鉄使って消費者無視の無駄な設計してるのかと。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 10:47:20.68 ID:R/w1wAn20
>>543
だから1.5Lはでるって言ってるだろ。
順番がまだ来ないだけ。　以上

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 10:48:19.77 ID:OmfPkqR+0
>>564
> 全て既存の技術で有るし、これで技術革新だのブレークスルーだの言ってる

んな低レベルで両断して何かを語ったつもりになるなら、ハイブリッドなんざ半世紀以上前に
製品化されて現実に路上を走行してたふるくさーい技術だってことになる。あれはまさにビッグマウス。
電気自動車に至っては100年以上前に既に御登場だ。いまさら何を騒いでるんだろうね(w

>>578
>でもデミオ並みの装備のを選ぶと112万円なんでしょ？

イースはその一番高い奴でも装備はデミオに届かないんだよねぇ。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 10:52:04.70 ID:OmfPkqR+0
>>583
> 「マージン削れば（他社でもすぐ）出来る」
> って簡単に言うが、マージン削るってことがどんだけ致命的とも言える行為が分かってないわ。

つか、SKYACTIVの場合はそのマージンを削ったりしないで実現しているからアレなんであって、
アンチが「他社はマージン削ればできる」ってレベルの事をいくら力説されてもそれがなにか?
というだけのお話。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 10:56:35.43 ID:E8dwXKYE0
>>585
自分の書いてる事を読み返してみれば分かりますが
技術と形を間違えてますよねw

貴方の理屈は、車は4輪だから新しくとも何とも無いと言ってるとの一緒ですよw
問題は技術革新の無いようです。電気自動車は100年以上前から有ったけど
当時の技術とは雲泥の差が、まさにブレイクスルーなのです。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 10:56:51.46 ID:R/w1wAn20
>>556
なんで？

>>564
そこがブレイクスルーなんだよ。
道具をうまく使わないと良い方向には進まない。
使われている道具は既存だがそれをうまく使ってブレイクスルーをした。
マツダだって安全マージンはとるからマージンだけでやらないということはない。

>>565
少なくともガソリンの高圧縮、ディーゼルの低圧縮14という数字はは業界でもはじめてのもの。（カミンズがどうこう・・・というなよ）
ここから新たなる進化が始まるという意味での元年宣言なんだろう。
そしてリーンバーン、ＨＣＣＩと進んでゆく。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 11:07:33.04 ID:0t4wOPYJ0
＞少なくともガソリンの高圧縮、ディーゼルの低圧縮14という数字はは業界でもはじめてのもの。（カミンズがどうこう・・・というなよ）

あんま情けないことを言うなよｗｗｗ
105Nm/L程度のトルクで圧縮比14だなんてそんなにマツダが憎いのか。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 11:11:27.86 ID:i2p8K1+T0

アホのアンチが　台本片手に必死カキコｗｗ
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 11:14:16.45 ID:R/w1wAn20
>>589
ＣＸ-5からの新型車が本当のスカイアクティブエンジンだから。
デミオはまだ序の口。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 11:15:57.89 ID:xElN1jdnP
たかがMCでエンジンだけ載せたデミオでこれだけ叩かれるなら、CX-5を見たらアンチは憤死するしかないなwwwwww
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 11:16:55.07 ID:PZIjMNTb0
そしてFMCモデルが続々登場
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 11:20:25.56 ID:qFrzQMWx0
パワートレインがとにかく「滑らか」という点。トヨタ系のハイブリッド車の多く
（特に4気筒エンジン搭載車）は、車速とエンジン回転がリンクしなかったり、
アクセル操作に対してタイムラグがある印象が強く、「ハイブリッドだから
仕方ないのかな…」と感じていたのですが、2.5Lの新エンジン（2AR-FXE）＋THSⅡの
ハイブリッドシステムは、いい意味で“普通”です。ハイブリッドだという違和感もほとんど
ありません。エンジン音も静かだし振動も非常に少ないので、まさに6気筒いらず!?　
といった感じ。
http://ecocar.asia/article/48466475.html
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 11:22:21.66 ID:0t4wOPYJ0
＞ブレークスルーがなにもなければ13c-Vなみの23km/Lのまま、
＞30km/Lに届いた理由は必ずある

アイドリングストップで大半の燃費を稼いでます　orz
エンジンがブレークスルーだなんてアナウンスさえありません　○|￢＿
マツダでさえ厚かましいと考えて言わないことを信者が騙ってくれるなんて…

狼が来たどーーーーーーーーーー

何度目だよｗｗｗ
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 11:25:27.26 ID:vnB2WtM/0
アンチ・・・　
　　　　　　　　　　　カッコ悪
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 11:28:45.87 ID:i2p8K1+T0

だれかからもらった台本片手に　またまたアンチが必死カキコ
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 11:31:38.29 ID:OmfPkqR+0
>>587
> 貴方の理屈は、車は4輪だから新しくとも何とも無いと言ってるとの一緒ですよw

それまさに君が>>564で主張している事だよ。
鏡に向かって悪態をついてて楽しい?
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 11:33:40.67 ID:EUqs+Wz80
アイドリングストップで燃費数キロも伸びるの？？？
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 11:34:30.92 ID:Nqg0IKUp0
>>534
カブ110をjc08で測ったら50km/lぐらいになると思うよ
高々倍の燃費しか伸びないなら軽でいいよね？
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 11:35:45.41 ID:Ew0focQD0
最近のマツダ車ってフロントデザイン
ひどすぎだと思いませんか？
なんかケタケタ笑ってるみたいで。
いくら性能的に良くってもあれじゃ。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 11:38:00.92 ID:0t4wOPYJ0
台本通りにカキコ、レスしなければ時給がなくなっちゃうんですね…
その台本通りの進行を妨げるアンチが憎くて仕方ないんですね。。

そのお仕事がきついということが察せられます…
これからもマツダﾌﾟｹﾞﾗ2ch工作員という高尚なお仕事をガムバってくださいm(_ _)m

マツダ狼が来たどーーーーーーーーーｗｗｗ
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 11:41:00.83 ID:LrhCVLpF0
>>602
君、カミンズ君
ひょっとしてｗ
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 11:41:53.59 ID:vnB2WtM/0
まぁ　結局　論理的な反論はできないってことで
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 11:45:00.32 ID:LrhCVLpF0
「狼」でためしに検索してみたら、過去の書き込みの結果がコレ↓


34 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2011/10/10(月) 23:00:34.61 ID:SDzBSYn20
＞機械損失が全然わかっていないことを自白してますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
＞摩擦や圧縮抵抗などの機械損失等を考慮した正味（実際）の熱効率では、14～15が良いとされているのだ。

自分で自慢気に出してきたトンデモHPを自分で否定するなんて…
信者でさえ狼メーカーの名に恥じない、まさにマツダクオリティーだな。

435 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2011/10/12(水) 22:10:27.73 ID:Xhu24rIu0
排気脈動に関して、その内容も分からないまま、
トチ狂って個人HPを出してきた人間の性根の貧しさにも驚いたが…

書いてある内容が明らかに事実と反するものを持ち出して何がしたいのやら。
そんなﾌﾟｹﾞﾗなHPを出してまでも
圧縮比を下げれば熱効率が上がるということを言いたいのか？
"ドミオは実圧縮比14あるニダ"と全く変わらないメンタリティだなぁ…

さすが狼メーカーマツダさんの信者に恥じない働きだと感心するよ。


602 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2011/10/13(木) 11:38:00.92 ID:0t4wOPYJ0
台本通りにカキコ、レスしなければ時給がなくなっちゃうんですね…
その台本通りの進行を妨げるアンチが憎くて仕方ないんですね。。

そのお仕事がきついということが察せられます…
これからもマツダﾌﾟｹﾞﾗ2ch工作員という高尚なお仕事をガムバってくださいm(_ _)m

マツダ狼が来たどーーーーーーーーーｗｗｗ
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 11:47:18.71 ID:E8dwXKYE0
>>598
いやいや、だから技術と形の違いなんですよw
>>564の技術的なブレイクスルーは何だろう？と言う問いに対して
>>585でハイブリッドや電気自動車という形の話を返されたのです

分かりませんか？説明するなれば
ハイブリッドやEVの存在そのもの（形）は昔から有りますが
モーターや蓄電池に技術革新が有るのです

そこで、もう一度>>564のような技術は昔から有りますが
モーターや蓄電池のような技術革新は…そのまま使ってるので当然無いですよね
鏡にはなりませんよ

他の人が言うように既存技術の集合体として今まで出来なかった事を出来るようにした
それはそれでブレイクスルーでは無いか？と言う答えが一番自然かと思いましたが
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 11:47:24.60 ID:LrhCVLpF0
ちなみに童話で
「狼がきたどーーーーーｗｗｗｗ」ってひたすら叫んでいた嘘つきの少年は、
最後は身ぐるみはがされちゃうんだけどねｗ
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 11:57:42.67 ID:0t4wOPYJ0
マツダの圧縮比14は世界最低圧縮比だーーーーーー
↓
北米農家のつおーい味方・Cumminsがあるでよ
↓
圧縮比14製品オットーガソリンは市販車で世界最高水準だーーーー
↓
スカトルクだね
↓
マツダさんが言ってるから間違いないんだーーーー

理論的すぎるだろ　orz

rx-8はきちんとカタログ馬力があるニダ→シャシダイに載せられドナドナ
ドミオは実圧縮比14あるニダ→排気量あたり最低水準のトルク
今期こそは黒字ニダ→昨年も言ってたよ？

＞最後は身ぐるみはがされちゃうんだけどねｗ
マツダさんも悪気があって嘘を付いてるんだ、許してやれよ。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 11:59:25.65 ID:vnB2WtM/0
まぁ　結局　論理的な反論はできないってことで
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 12:00:02.49 ID:LrhCVLpF0
>>608
やっぱり、昨日フルボッコにされたカミンズ君でしたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 12:04:18.26 ID:0t4wOPYJ0
タコ足による掃気効果で圧縮比14が達成できるんだーーー
↓
そのタコ足による排気脈動の発生する回転数は非常に限定的
↓
マツダさんが言ってるから間違いないんだーーーーーーー

論理を超越してる…
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 12:04:24.86 ID:LrhCVLpF0
こういう書き込みもあったねｗ

13 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2011/10/10(月) 22:11:11.85 ID:SDzBSYn20
＞結果、ピストンの重量等が増大し、機械損失が増えてしまうので

それで熱効率が落ちる？？？
珍説もここまで来ればもはや画期的だなｗｗｗ
たんに日本語も分かっちゃいないと言えばそれまでなんだが。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 12:08:20.71 ID:LrhCVLpF0
ディーゼルは高圧縮の方が熱効率いいんだーーーーーー
↓
低圧縮にして、機械摩擦損失減らすのも重要だろ、JK
↓
それで熱効率が落ちる？？？珍説もここまで来ればもはや画期的だなｗｗｗ
↓
トヨタが低圧縮のディーゼルについて、研究発表しているけど？
↓
マツダもトヨタもカミンズのパクリーーーー
↓
カミンズって、乗用車用つーより、船舶とか産業用の大型ディーゼル製造メーカじゃね？
↓
逃亡


わかりやすすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 12:11:54.54 ID:qx56JxtB0
>>610
ドミ夫=カミ夫だね。大昔のスレでスカトルク連呼してた馬鹿と同一ではないかとw
いまだに排気量あたりトルクとか言ってるしw
スカイデミオに匹敵する燃費のコンパクトカーが他にない以上、
オリジナリティあふれるイチャモンでしかネガキャン出来ないみたいだね。
圧縮比14が嘘ってのも公式なソース出せないし、ドミ夫は息するように嘘つくから困る。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 12:14:09.34 ID:a7mfsZVR0
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/10/13(木) 11:22:21.66 ID:0t4wOPYJ0
アイドリングストップで大半の燃費を稼いでます　orz

　　　　　↓

ttp://autoc-one.jp/mazda/demio/report-796956/
＞この燃費性能の内、アイドリングストップが受け持つのは約8%。
＞アイドリングストップの機能がなくても、27km/L以上の燃費性能を発揮できる。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 12:15:25.50 ID:0t4wOPYJ0
信者（の脳内で）はいつもアンチをフルボッコだーーーーー
↓
有料情報を衒わずとも開示が義務付けられてる無料情報があるだろ
↓
フェイドアウトしても明日になればテケテケテ、無駄に元気な信者が通る。

ディーゼルを低圧縮比化したら熱効率が上がるーーーーーー
↓
おいおい、アホだろ
↓
カミンズはどうして低圧縮比ヂーゼルを出してるですか？
↓
＞カミンズって、乗用車用つーより、船舶とか産業用の大型ディーゼル製造メーカじゃね？
↑
それをスカイスレで最初に出したのはオレだｗｗｗ
（日本の鉄道車両で使われてるとまでは知らなかったが）

自分が知らないことは他人も知らない。
だからマツダさんの仰ることは全て正しいｗｗｗ

"無職ニート"の相手をしてくれる無職ニート信者がここまでいるなら
今日もハッスルしようかな。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 12:17:32.77 ID:LrhCVLpF0
>>614
だね。

低圧縮ディーゼルは効率が上がるって話を珍説扱いした過去（>>13）を、
>>608で徹底的にスルーしているのが笑えるｗ

昨日致命的な大敗したんだから、一日ぐらい間をおけばいいのにｗ
よほど悔しさが、ぶり返したんだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 12:20:00.43 ID:8duZxvHt0
あれじゃね？フルボッコにされると性的快感かんじるんだろ？ｗ
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 12:20:14.94 ID:arGmVzIq0
珍しく技術話してると思ったらまたいつもの状態か。
アンチスレができたんだから移住すればいいのに。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 12:20:24.88 ID:LrhCVLpF0
>>616
＞"無職ニート"の相手をしてくれる無職ニート信者がここまでいるなら
＞今日もハッスルしようかな。


昨日は久々に２ちゃんで笑い疲れて、ぐっすり眠れたけど
今日もワロタｗ
馬鹿なんだから無理スンナｗｗｗｗｗｗ
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 12:22:18.51 ID:1eIFSZhT0
>>534
排気量が大きいほうが燃費がいい事も多々あると言うのは
自動車をそれなりに知っている人間なら当然知っているわけだが・・・
（結局のところ、燃費のよさってのは、軽さもなんだけど車の重量とエンジンの出力のバランスも求められるんだよ）
クラウンやセドグロが２０００より２５００、３０００の方が実燃費よかったりしたのもそのせい
俺の言うことが信じられない、認められないって言うなら、日産ADのHP見てみな、
車両総重量１５００ちょっとの１３００ｃｃと車両総重量１７００の１５００ｃｃ、燃費逆転してるぜ。
１０，１５モードもJC０８モードも、実際の市街地走行よりかなりゆっくりしたペースで車を動かすから、
現実よりも排気量が小さい車有利な結果が出やすいんだけど、
それでも車両総重量ベースで試験する商用車だと結果が逆転しちゃうようで。


海外で販売されている軽自動車ベースの車両が比較的大きい排気量のエンジンを載せているのはそのせい。
なんというか、知識不足の人は黙ったほうが良いと思うよ。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 12:22:23.71 ID:OmfPkqR+0
>>606
なんかどーしよーもなく頭が悪いみたいだねぇ。

形だの技術だのと言葉遊びはどうでもよろしい。
おまいのその言葉遊びに従うなら、4-2-1もマルチホールインジェクターも
「形が一緒じゃないか」というのが君の主張。
製品として実際に出てきて性能もちゃんと大きく向上しているものに対して、
どう「形が一緒で大して違い(ブレークスルーがない)」じゃんという論点で
騒いでいるのがおまい。

くだらない。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 12:25:25.20 ID:qx56JxtB0
>>616
そりゃ無職ニートの小噺よりはマツダの公式発表のほうが信頼できるだろ。
で、スカイデミオのエンジンの圧縮比が14ではない、という公的なソース在るの？
当然無職のニートソースは説得力ゼロだからw
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 12:26:14.44 ID:0t4wOPYJ0
低圧縮比化でディーゼルの熱効率が向上するニダ。
トヨタさんが言ってるから間違いないニダ。
↓
＞燃料の気化潜熱による噴霧中心部の温度低下を抑制することで世界に類を見ない低圧縮比14を実現した

アホだろ…

>>615
もうこのHPも出し飽きたよ…
ttp://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressionId=a5139523-86d2-49dc-b298-549f101398b3
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 12:28:08.02 ID:8duZxvHt0
顔真っ赤にしながら出鱈目な論理を展開するダメオ、愉快すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 12:28:15.44 ID:1eIFSZhT0
>>578
デミオ並みの装備って言うけど、
スカイアクティブデミオは要らない装備も客に押し付けるからなぁ。
結局のところ車両単体で同じシステムを積む車両の中で最も安いグレード同士の比較をせざるをえないよ。

イースのDの装備しょぼすぎると言っても、その値段で購入できるということに意味がある。

差額の２８万円っていうけど、１００万円前後で販売されるコンパクトや軽自動車としては大きな差だ。
地域販社による特別仕様車と言い訳しても、どこの地域でもこの程度の価格で販売してたわけだから、
実際に４０万円アップという事実は否定できないよ。

逆にイースは旧モデルのミラと比べてもそれほどの価格上昇はしてないわけで。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 12:31:10.86 ID:LrhCVLpF0
自動車技術会論文集（公益社団法人 自動車技術会）
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jsaeronbun/42/3/42_747/_article/-char/ja/

＞「乗用車用ディーゼルエンジンの低圧縮比化技術の研究」

＞【発表者】
＞トヨタ自動車（株）第1 パワートレーン先行開発部
＞トヨタ自動車（株）第1 エンジン技術部

＞Abstract
＞圧縮比14程度までは低圧縮比化により理論熱効率低下よりも摩擦損失の減少のため燃費改善する．
＞しかし高地や低温での失火や白煙が課題であった．燃料噴射ノズルの多噴孔化，分割噴射，燃焼室大径化などにより
＞燃料の気化潜熱による噴霧中心部の温度低下を抑制することで世界に類を見ない低圧縮比14を実現した



624 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2011/10/13(木) 12:26:14.44 ID:0t4wOPYJ0
低圧縮比化でディーゼルの熱効率が向上するニダ。
トヨタさんが言ってるから間違いないニダ。
↓
＞燃料の気化潜熱による噴霧中心部の温度低下を抑制することで世界に類を見ない低圧縮比14を実現した

アホだろ…
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 12:35:49.65 ID:LrhCVLpF0
>>625
>>616で「無職ニート」って言葉を2回も使っているしｗ
ニートって言われ続けたことを、相当根に持っているんだろうねｗｗｗｗｗｗ
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 12:36:41.58 ID:0t4wOPYJ0
圧縮比11、排気量1348、120Nm
圧縮比14、排気量1298、112Nm

実圧縮比をこれだけ上げてトルクを落とせるなんてすげえね。
マツダは"マツダ実圧縮比"っていう新しいマツダ基準で発表したほうが良くないか？

＞理論熱効率低下よりも摩擦損失の減少のため燃費改善する．
＞世界に類を見ない低圧縮比14を実現した

嘘つきマツダばかりでなくトヨタまでもがそこまで憎いのか…
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 12:38:28.65 ID:LrhCVLpF0
＞嘘つきマツダばかりでなくトヨタまでもがそこまで憎いのか…

ちょっと何を言ってるのか理解できないですねｗ
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 12:39:53.26 ID:0t4wOPYJ0
その"無職ニート"の相手をしてくれる工作員がこんなにいるなんて…

無職だから2chに貼り付ける(ｷﾘｯ

ハライテエｗｗｗ
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 12:42:24.67 ID:LrhCVLpF0
とうとう、技術とは全く関係ないことを喋り始めましたｗｗｗｗｗ
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 12:53:58.79 ID:0t4wOPYJ0
＞とうとう、技術とは全く関係ないことを喋り始めましたｗｗｗｗｗ

＞やっぱり、昨日フルボッコにされたカミンズ君でしたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そのCumminsのHPその他の情報を出した人間に対してｗｗｗ
日本のwikiごときを出してるアホウ
↓
＞正解

ちょーうけるんすけど。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 12:58:11.60 ID:qx56JxtB0
>>631
「圧縮比14が嘘」って言ってるドミ夫=嘘つきで確定だな。公的なソース提示できず、俺ソースのみ。
嘘つきは誰か、調べてみたらドミ夫でしたww
見事なブーメラン、ハライテエwww
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 13:03:08.72 ID:8duZxvHt0
チンコがありえないほどシボンでる無職ダメオをみんなでよってたかっていじめるなよｗｗｗｗ
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 13:04:10.34 ID:0t4wOPYJ0
・筆頭株主情報は有料で見れるニダ
・Cumminsのwiki_JPでも圧縮比14製品は書いてないけどなぜか知ってるニダ
・実圧縮比14あるニダ
・公式にカタログ記載した馬力も嘘ニダ
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 13:12:20.95 ID:qx56JxtB0
>>636
嘘つきは何言っても信用されないよ。
ドミ夫=「排気量あたりトルク」とか言う奴=嘘つき
になっちまったからw
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 13:13:40.40 ID:LrhCVLpF0
"無職ニート"の自分の相手をしてもらいたくて、今日もハッスルしているみたいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 13:15:54.42 ID:a7mfsZVR0
>>624
スカイアクティブの行方【前編】発売後に見えてきたデミオの真実
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20110921/1038030/?ST=life&P=2

＞「以前の1.3Lモデルの燃費（10-15モード燃費）が23km/L、デミオSKYACTIVが30km/Lと、
＞約30％向上しました。この30％の内訳はエンジン関係が24％、CVTが2％、そのほか空力
＞などが4％です。i-stopはエンジン関係に含まれますが、だいたい8％ぐらいでしょうか。

＞ただ、エンジンの効率が良くなるとi-stopの効果は相対的に減っていくんですよね。極論ですが、
＞アイドリングでほとんど燃料を消費しないなら、エンジンを止める意味はなくなります」
＞（マツダ プログラム開発推進本部主査 冨山道雄氏）。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 13:24:40.71 ID:0t4wOPYJ0
毎日、無職の相手をしてくれる人はさぞかし楽な仕事をなさってるんですねと遠回しに貶しただけなのに…
マツダの職業工作員はそんなに条件が悪いのかね？

>>639
ならば、それ以上に効率の良いフルスカイティムポシボム（635のパクリでごめんね）では
アイドリングストップは付ける意味が無いなぁ。

そんなブーメランHPを持ち出してまで…
頭、大丈夫か？
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 13:29:07.30 ID:LrhCVLpF0
つ　""

付け忘れてますよｗ
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 13:35:15.82 ID:qx56JxtB0
>>640
嘘つきのくせに普通にレスするなよw
まず素直に嘘ついたことを認めて、反省する書き込みしてからだろ。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 13:37:47.13 ID:0t4wOPYJ0
>>637
今までのマツダアナウンスが全て真実だと思ってたのか？
そりゃ駄目だ、詐欺師に騙される典型的人間だ。

>>639
それでさ、ドミオはアイドリングストップで対13c-v比でアイドリングストップによって
＋16%と書かれてるわけだからアイドリングストップをオフすれば15・10モードで26.3km/Lになる。
それでトルクまで減ってるってんだから本当に出来損ないエンジンだね＾＾
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 13:40:02.68 ID:a7mfsZVR0
>>640
>>595で「8%は大半」などと言う感覚がいかにズレているか指摘したら
まさか一部の誤記ソースを拠り所にされて、その上悪びれもなく開き直られるとは。

以下の兆候が見られるので速やかに病院へどうぞ。
ttp://kokoro.squares.net/psyqa0280.html
＞・自分の考えを否定や人の意見を聞くとそれは間違いと言い、自分の考えや哲学を話し始める
＞　話している途中で興奮し激怒する。又、自分の考えを人に押し付け反論すると激怒する。

＞病名は統合失調症(精神分裂病)だと思います。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 13:40:56.96 ID:qx56JxtB0
>>643
よう、嘘つきw
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 13:42:10.04 ID:i2p8K1+T0
あほアンチよ　
いまの台本はもう旧バージョンになったぞ　
>>639　を読みなおして　親方に台本を書き変えてもらえ
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 13:42:49.78 ID:8duZxvHt0
ねえフルボッコにされる気持ちってどう？
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 13:51:59.68 ID:0t4wOPYJ0
>>644
＞>>595で「8%は大半」などと言う感覚がいかにズレているか指摘したら

はいはい、文句があるなら下記へどうぞ＾＾
＞ttp://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressionId=a5139523-86d2-49dc-b298-549f101398b3

>>646
＞いまの台本はもう旧バージョンになったぞ
ってことは信者が釣れる台本ってことか。
ならばなおさらこの台本で頑張るよ。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 13:54:21.68 ID:qx56JxtB0
>>648
嘘つきドミ夫、反省文ﾏﾀﾞｰ?
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 13:56:04.02 ID:8duZxvHt0
息をするように嘘をはくチンコが9cm
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 14:05:02.96 ID:i2p8K1+T0
>>648
やっつけインプレをネタに　親分がスカ台本書いたんだろ
おまいもかわいそうな身分だなあ

スカイアクテイブみたいな　しっかり＆しなやかバージョンに台本をつくりかえてもらえ
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 14:07:48.33 ID:0t4wOPYJ0
>>649
おいおい、ちんちん忘れてるぞ？

>>650
あまりはしたない言葉を使うのはどうかと…
ID:8duZxvHt0の局部ちっちぇえええーーー、とか書き方があるだろ？
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 14:10:15.67 ID:a7mfsZVR0
>>648
統失でアスペってなんかもう色々手遅れだよな。お大事に。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 14:10:42.19 ID:qx56JxtB0
>>652
嘘つきは黙ってろ。しかもニートのくせに。
アンチって皆こんな嘘つきばっかかよ。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 14:12:46.04 ID:xElN1jdnP
ここは酷いインターネッツですね
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 14:14:19.44 ID:8duZxvHt0
無職ダメオはウンコでも喰ってもちつけ
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 14:23:16.49 ID:0t4wOPYJ0
＞統失でアスペってなんかもう色々手遅れだよな。お大事に。

その手遅れアンチをかまってくれるなんて…信者ってなんて良い人なんだ＾＾
よく知りもしないのにフロイトを持ちだしたバカには心底焦ったけどさ。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 14:26:53.61 ID:rbPaMQPu0
アンチはまず精神病直してから書き込めよ
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 14:31:31.83 ID:0t4wOPYJ0
>>654
・馬力詐欺ごめんなさいニダ
・カタログも書き直さざるを得なかったし売れないから生産も中止するニダ
・これで許してくれニダ
・でも実圧縮比14は本当ニダ

これがマツダの精一杯の誠意だ、どうかこれで許してやってほしい。
許せないからと構内をレース場にしちゃダメだからな？
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 14:32:36.21 ID:qx56JxtB0
>>657
嘘つきドミ夫は消えろ
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 14:33:16.86 ID:OmfPkqR+0
>>626
同じシステムを積む車両の中で～とか言いながら違うものと比べて40万アップとか、
たぶん自分でも自分が何を書いているか理解していないタイプだな。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 14:34:54.53 ID:f8WSVjk60
マツダって従業員徹底的に追い込んでるのに利益出ないんだろ。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 14:35:29.64 ID:xElN1jdnP
>>626
MC前とは10万しか上がって無いよ
遮音ガラス・アルミホイール・VDC・整流板等々付けて10万値上げ
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 14:37:42.82 ID:qx56JxtB0
>>659
嘘つきの上にアホ？
マツダじゃなくてお前だろ、嘘つきは。
嘘つきを認めたら他の話題をしても良いっていうのに、判らんかな。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 14:38:41.93 ID:8duZxvHt0
嘘つきは無職ニートのはじまり
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 14:41:47.12 ID:0t4wOPYJ0
叩き売られる黄色いバナナでさえ青くなってしまうマツダの鬼値引き。
しかしドミオは値引きできまへん。

これまでの実勢価格を考えれば明らかな相対的値上げ。
ドミオはパーツてんこ盛りでも安いお！！

廉価にできたというならこれまでと同じ値引き率で売ればいいのにね。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 14:46:27.54 ID:qx56JxtB0
>>666
嘘つき風情が話題変えるな。
自分の嘘を認めてからだ。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 14:48:11.22 ID:RL5d4kqO0
ロータリーがダメになったからSkyActiveにすがってるかんじ？
SkyActive以前はまじめな車作りでいい感じだったのに
禁断の果実に手を出しちゃったんじゃないのか
ホンダ化しそう
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 14:49:14.32 ID:xElN1jdnP
>>662
トヨタって下請け徹底的に追い込んで利益出してるんだろ。

トヨタ：国内部品メーカーに大幅値下げ要求、半額提示も
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920014&sid=a710coHtXK8A
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 14:52:07.64 ID:0t4wOPYJ0
よそがやってるから悪くないという小学生でもしない発想。

ならばよそに合わせて黒字を出してみればどうだ？
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 14:55:57.48 ID:qx56JxtB0
>>670
嘘つき風情が話題変えるな。
自分の嘘を認めてからだ。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 15:01:29.35 ID:8duZxvHt0
嘘つきが嘘ダー嘘ダーと叫ぶのは滑稽じゃないか
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 16:18:21.08 ID:qx56JxtB0
>>672
すまん、ついつい追い込んでしまったw
けどこれぐらいしないとマトモなスレにならないでしょ。
どうせID変えて嘘を垂れ流すだろうけど。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 16:40:47.40 ID:i2p8K1+T0
だれかがデータ集めてスカ台本書いて、それを書き子にレスさせてるんだろ。
組織的にアンチカキコしなきゃならんほど、スカイアクテイブを脅威に感じてる人たちがいるってことだな。
マツダすげーよ。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 16:47:59.66 ID:rbPaMQPu0
またアンチ敗北w
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 17:19:06.43 ID:8duZxvHt0
アンチは敗北の永久機関、スカイアクティブよりすげえぜ
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 17:29:22.41 ID:DVO2IylO0
スカイアクティブドライブってどんなだろ？日曜の試乗が楽しみだ
CVTは一番効率のよい回転域を使い続けられるから燃費が良いのかと思ってたけど、スカイアクティブドライブの方がさらに
効率いいの？
誰か詳しい解説お願いします。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 17:30:32.18 ID:0t4wOPYJ0
＞組織的にアンチカキコしなきゃならんほど、スカイアクテイブを脅威に感じてる人たちがいるってことだな。
職を失う他社期間工が必死になってるーーー
↓
期間工さえ集まらないまま募集を終えそうなマツダ…

フィットやプリウスなんて目じゃねぇ
↓
販売台数ボロ負け…

どれだけフラグを立てれば気が済むんだろうか。

しかしやっぱりこれに勝るﾌﾟｹﾞﾗはちょっと思い付かない。
経営は三流でもお笑いのセンスとしては二流程度だと認めてしまう…
↓
・ドミオは高負荷時に圧縮比14あるニダーーーーーーーー
679 ：富士観音：2011/10/13(木) 17:36:41.87 ID:R/YtusDJ0
そんな事言ったっけ？言ったとしてもそれがどうしたの？
てな感じの低レベルの書き込みしかできない低能アンチ。
680 ：富士観音：2011/10/13(木) 17:51:12.63 ID:R/YtusDJ0
デミオの新エンジンについては最大トルクが落ちてるからミラーだって事は
俺も言ったがな。
もっともアンチが大好きなイースもミラに比べトルク落ちてるからミラーだろ。

そしてミラー化してもボアがより小さいにも関わらず圧縮比はデミオより小さい。
そんなクルマのどこがデミオより技術が優れているの？
そしてスペックより大事な結果としての加速力は、
ベストカーの記事でライバルと同レベルだと判明。
となるとユーザーにとって後は燃費がよければよいので、
実圧縮ガー、とかトルクガーとかもう全く無意味。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 17:51:28.46 ID:0t4wOPYJ0
＞そんな事言ったっけ？言ったとしてもそれがどうしたの？

ひでぇ…
フラグを立てまくってどれだけマツダさんを泣かせれば気が済むのか…
さすがアフィ乞食様は一味、違うね。
四の五の言わずに年10台くらい買ってやれよ、赤字が止まらないんだから　orz　○|￢_　○√^|＿

信者にまでコケにされるマツダさんのために
一人ででもフルスカイシボムティムポを応援します。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 17:54:39.33 ID:1eIFSZhT0
なんつーか、負けてるのにひたすら勝った勝ったを繰り返すのって
今の北朝鮮とか、昔の日本みたいだよな。
このままだと最後には焼け野原しかのこらんだろうよ。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 17:57:52.39 ID:tPR5Plfm0
>>678
ID変えずに帰還ww厚顔無恥のドミ夫さんパネェ

とりあえず、嘘つきドミ夫さんは
1.己の嘘を認め謝る
2.黙る
3.嘘ではないという公式ソースを出す
どれか1つどうぞ
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 18:00:15.39 ID:mnxtG4V00
>>680
イースもデミオもその時点で注目を集められる
技術だったんだからどちらも優れてる！

これでいいじゃん
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 18:04:51.82 ID:0t4wOPYJ0
＞そしてミラー化してもボアがより小さいにも関わらず圧縮比はデミオより小さい。

ミラーでない圧縮比14、それがスキヤキゲーだ(ｷﾘｯ
今にして考えればマツダ自身がフラグを立ててたんだな。

＞そんなクルマのどこがデミオより技術が優れているの？

技術で勝ったつもりで勝負に負ける！！！
肉を斬らせて骨も砕かれるマツダさんには痺れるよ。
ちょっとファンになりそう（嘘だけど）
686 ：富士観音：2011/10/13(木) 18:08:00.17 ID:R/YtusDJ0
>>681
引きこもり無職のお前は親を泣かせてるぞ。
しょうもない事書き続けると、警察まで来て余計悲しむぞ。

あとイースの燃費は排気量小さすぎで不利な軽だから、
あれでもデミオより優れてる！とかのたまってたが、
そりゃ実燃費の話しで、モード燃費なんてかなり低負荷だから、
単純に低排気量のほうが有利かもしれん。
ホントにそうだとしてもエントリークラスで280kgも軽いのは
圧倒的な有利条件で言い訳にならん。
また高回転まで回さなければいけないから不利とか言うなら、
最大トルクを何故落とすのかねえ？
余計高回転が必要になるじゃん。
ホントはモード燃費を出す程度ならトルク落ちても、
多分ミラー化でお釣りが来るからだろ。
もう言い訳は止めて完全に引きこもってろ。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 18:10:36.21 ID:tPR5Plfm0
>>685
嘘つきは黙っててください
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 18:13:42.04 ID:0t4wOPYJ0
＞しょうもない事書き続けると、警察まで来て余計悲しむぞ。
だから早く来てくれないかと心待ちにしてるのに…

ドヤ顔で出してきた排気脈動HPをフルボッコにされて一言も反論さえできず…
圧力と圧力波の違いさえわかってないなんてちょっとあれだ。

狼が来たどーならまだしも
ポリが来るかも知れませんなんて、
所詮、蕎麦屋の"出前の丁稚"レベルな自分を見つめ直そうかｗｗｗ
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 18:22:29.98 ID:xElN1jdnP
1人をNGにしただけで捗り過ぎワロタ
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 18:29:55.25 ID:tPR5Plfm0
>>688
嘘ついてることから逃げるドミ夫さん
レスしてくれないなら、「ドミ夫=嘘つきということに異論なし」とみなしますよ
691 ：富士観音：2011/10/13(木) 18:35:00.97 ID:R/YtusDJ0
＞ドヤ顔で出してきた排気脈動HPをフルボッコにされて一言も反論さえできず…
圧力と圧力波の違いさえわかってないなんてちょっとあれだ

あれは絶対正しいなんて言って紹介したつもりはないがな。
論破したって、お前がしたんじゃないだろ。余計笑われるぞ。
俺は他に説得力がある説があれば耳を傾けるよ。
実際排気系は可変機構でも無い限り、特定の回転数にしか最適ならず、
マツダの言う残留ガスの徹底した掃気は、
どうやって万遍無い回転数で実現してるのかよくわからんという話があって、
それはそうだと思ってるところ。
ただ一般人にとっては道路上での性能がよければ良いのであって、
MCに過ぎないデミオでも特に変な評判は今のところないがね。

警察に関してはホントに来てからじゃ遅いだろ。自重する積りはないのか。
それでも強がってるところを見ると、
お前はマツダ本社で暴走殺人した馬鹿と同レベルだな。さっさと逮捕されろ。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 18:42:12.91 ID:ln0DEp7AO
>>686
軽自動車はモード燃費でもあまり燃費よくないだろ

それにすらまけたデミオ
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 18:44:54.19 ID:qZDe346/0
>>688
そういやお前、なんでスカイG1.5L開発失敗と連呼するの止めたんだ？
マツダが訴えてくるのを心待ちにしてんだろ？
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 18:45:27.22 ID:EscLS90p0
嘘つきドミオｗ
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 18:45:35.92 ID:0t4wOPYJ0
374 名前：富士観音[sage] 投稿日：2011/10/08(土) 12:20:02.84 ID:Ib6zCMnn0 [3/5]
CX-5の排気管スゲー格好してるな

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/20111007_481957.html
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/481/957/html/m09.jpg.html

詳しく技術解説されてる方がおられるのでアップ
http://minkara.carview.co.jp/userid/571580/blog/22928493/

アンチもスレ違いな事ばかり言ってないでマトモな技術談義しろよな。

＞詳しく技術解説されてる
笑えばええんか、大声で笑えばええのんか！？

＞論破したって、お前がしたんじゃないだろ。余計笑われるぞ。
前スレ380は自分が書いたものだが。

＞ただ一般人にとっては道路上での性能がよければ良いのであって、
うん、技術論など口にしないほうが良い、そしてドミオの売上でも眺めてろ。

しかもねぇ…
根拠も明示せず"警察が来るかも"などという言葉は立派な脅迫罪に該当するんだけどさ。
捕まってからじゃ遅いよ？
大好きな技術論か売上ででも黙らせてくれよｗｗｗ
696 ：富士観音：2011/10/13(木) 18:51:46.21 ID:R/YtusDJ0
モード燃費ならFMCが近づくアイストなしのただのミラと、
同じくアイストなしのマーチがどっちも10・15で24km/Lで同じ。

やや古くなってきたミラでも新しいマーチと同じだけど何を言ってるの？


697 ：富士観音：2011/10/13(木) 18:54:41.98 ID:R/YtusDJ0
＞前スレ380は自分が書いたものだが。

じゃあコテつけろ、それこそお前が書いたのか分からんわ。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 18:55:08.81 ID:0t4wOPYJ0
>>693
うーん、圧縮比12のスカセラをホルホルしない信者に業を煮やしてるところだが、
スキヤキげーの1.5なんて興味がないんだよなぁ。

誰と間違ってるのか知らんが、噛み付く相手を間違ってるよ。

その上で…
デミオクラスでさえ日本以外の先進国では1.5Lが基本だ。
ドミオなんちゃって1.3Lなんて国内でも売れないものを作るくらいなら
1.5Lエンジンを拵えるほうがよほどマツダにとってはプラスになると思うがね。

売れ筋の商品を作れないってのは致命的に馬鹿なんだろうから許してやれよ。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 18:56:14.05 ID:vVFrhuSd0
>>697
お前毎日朝から晩までいるけどなんなの？
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 18:56:26.11 ID:ijIL3lTL0
SKYACTIVはワールド・グリーン・カーアワードの2012を取れるかな？
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 19:00:13.97 ID:tPR5Plfm0
>>698
嘘つきが何言ってもムダですよw
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 19:09:28.03 ID:0t4wOPYJ0
論破されたら警察が来るぞ、コテつけろ…

まるであれだ、先生に言い付けてやるレベルだな＾＾
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 19:11:05.99 ID:tPR5Plfm0
>>699
>>631の通り、彼は無職ニートですよ
しかも大嘘つきのww
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 19:13:12.16 ID:tPR5Plfm0
>>702
嘘つきの汚名も早く論破してくださいwww
嘘つきのドミ夫さんに早く論破されたーいwww
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 19:20:17.15 ID:qZDe346/0
>>698
>売れ筋の商品を作れないってのは致命的に馬鹿

別に作れないわけじゃないだろ。
お前が、マツダはスカイＧ1.5Ｌを作れないと
決め付ける根拠は何だ？
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 19:32:34.11 ID:ln0DEp7AO
>>696
ミラはミライースに統合じゃないかな？
それはそうと、フィットと変わらない燃費というのは小型軽量かつ排気量が半分と言うことを考えたら燃費が悪いと言わざるを得ない

その軽自動車に負けるデミオってウンコでしょ
しかも四割増の価格とか
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 19:33:45.64 ID:0t4wOPYJ0
＞決め付ける根拠は何だ？
決めつけた覚えはないが、誰と勘違いしてるのかそろそろ教えてもらいたいものだ。

＞別に作れないわけじゃないだろ。
だから致命的に馬鹿だと言ってるだけだろ？
もっともまだまだ伸び代のあるアジアではマツダなんてお呼びじゃないから当然か。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 19:37:59.82 ID:qZDe346/0
>>707
それをいうなら「作らない」だろ。
「作れない」と「作らない」は全然違う。
「作らないのは馬鹿」というならまだ判るが、
お前は「作れない」と書いているから、その根拠を聞いている。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 19:50:27.60 ID:0t4wOPYJ0
作る技術があっても採算にのらないという経営判断があるならそれは"作れない"だ。
それで1.5Lロードマップでも出てるのか？
海外でもデミオクラスはじめマツダが売れてないなんて強調する必要があるのかよ。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 19:52:32.33 ID:f8WSVjk60
富士観音は日本が法治国家なのを知らないのか。
祖国は北朝鮮？
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 19:55:30.57 ID:xElN1jdnP
>>710
トヨタって下請け徹底的に追い込まないと利益出ないんだね。

トヨタ：国内部品メーカーに大幅値下げ要求、半額提示も
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920014&sid=a710coHtXK8A
712 ：富士観音：2011/10/13(木) 19:58:58.60 ID:R/YtusDJ0
>>706
マーチと比較の話しをしてたんだけど。
まあフィットも比較対照になるクラスだから確かめたけど
一寸装備つけると素のやつは22km/lで古くなってきたミラに負けてるから
俺の言う事が正しいじゃねえか。（モード燃費は軽は不利とは限らない。）
デミオをけなすのは勝手だが、燃費も値段も同クラス車と変わらんのだから、
コンパクト全部だめって事だろ？同じこと何回いってるの？
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 19:59:50.46 ID:f8WSVjk60
>>711
下請け追い込んでも利益を出すことで社会的貢献はしているな。
下請け追い込んでるにもかかわらず赤字垂れ流して、従業員追い込んで
人殺しさせてるマツダよりはまともだわな。
714 ：やきとりくん：2011/10/13(木) 20:04:34.77 ID:BB3ZxRgTP
まいど。知識のないフロイトかぶれだす。
本当に毎日毎日勝った負けたアンチ信者だけでスレ伸びるよな。
それで楽しんでいるんなら文句ないけどな。
今度の6ヶ月点検で営業マンにこのスレ見せたいぐらいだわ。
で、本当に工作員なるものは存在するのか内情聞いてくるか。
715 ：富士観音：2011/10/13(木) 20:09:59.46 ID:R/YtusDJ0
トヨタのクルマ実際に運転してみるとステアリング系とか要の部分が糞だったりして、
商品自体が人命を軽視してるわ。
最高級のレクサスLSでさえ、駐車場でた時に前輪があらぬ方向むいたりしてリコール出してたろ。
ここのアンチはクルマそのものは全く語れず明後日な話ししかできんのだから、
馬鹿にしかされんだろ。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 20:10:41.76 ID:UVev5ZUB0
そういえばアンチが「軽は燃費的に不利」って言ってるけど
燃費が悪い軽って重量の重いタントとかパレットみたいなハイトタイプと
エブリィやアトレーみたいな1BOXキャブオーバーなんだよね
e燃費みてればわかると思うけどアルトやミラみたいな車重の軽い奴は実燃費もいい
むしろイースがあれだけ装備を削って重量減らして30km/l　「しか」　ないのが変
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 20:13:05.50 ID:ln0DEp7AO
>>712
装備をつけない状態で比較すべきだろ
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 20:15:01.06 ID:vzuWQ3Fc0
>>706
前半と後半で論理が逆転してる別人格になってるぞｗ
早く精神病院行け
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 20:18:17.31 ID:ln0DEp7AO
>>716
ミラも乗ってたけど実燃費悪いよ
とくに高速使うと燃費が悪化するね
e燃費みたいにわざわざ投稿までするのは燃費に気を使うような運転してるからだわな
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 20:18:51.49 ID:Mh8FbakJ0
506だがまた水遁されたようだ
この板だとまだ忍法帖は運用中だし、今のところ2chの運営に金さえはらえば水遁の術は無制限に行える状態
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 20:22:35.31 ID:qZDe346/0
>作る技術があっても採算にのらないという経営判断があるならそれは"作れない"だ。

スカイＧのコストはマツダの既成の直噴エンジンより低いし。

>それで1.5Lロードマップでも出てるのか？

マツダは、2015年までに自社の80％の車をスカイアクティブに置き換えるとアナウンスしてる。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 20:23:59.99 ID:0t4wOPYJ0
マツダさんは下請けに金をばら撒いてるからな…
「なんぼでも金を使ってもええけ、あんたをしごう（始末）してくれと言うとる」
ほのぼのするねぇ＾＾
しかも下請け会長ともどもアフィ乞食の好きな"警察"にしょっ引かれてるんだから世話ねえｗｗｗ
もしかして儲かってもないくせに利益の付け替えでもしてんのか？

しかも技術論で負けたら今度は他社を貶し始めてるし…
毎度のパターンながらヘドが出る。

>>714
無職アンチの相手が出来るけど無職じゃない(ｷﾘｯ
そりゃ仕事で2ｃｈに一日中貼り付いて無職でないなら工作員だろうｗｗｗ

西洋キリスト文明の中で神に逆らった三巨人の中の一人なんだから
あまり下手な引用はしないほうがいいよ。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 20:26:20.74 ID:xElN1jdnP
お前らそろそろNG登録しようぜ
捗るぞ
724 ：富士観音：2011/10/13(木) 20:26:30.61 ID:R/YtusDJ0
>>717
http://www.honda.co.jp/Fit/webcatalog/spec/
フィットのは一番燃費がいいのは24.5km/lだが
いずれ標準化されるだろうVSA装着するだけで22km/l
こっちの方が現実的

>>719
変速機はなんですか？
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 20:29:48.83 ID:vzuWQ3Fc0
>>722
一日中、無駄なキミの自己主張は要らないから
たまにはskyの話題も出しなよ
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 20:44:49.46 ID:0t4wOPYJ0
>>721
＞マツダは、2015年までに自社の80％
ロータリーというトカゲのしっぽ切りも終わった今、残りの20％は何なんだろうねぇ。

>>725
圧縮比すごいね
↓
売れるからいいんだ
↓
売れてないね
↓
技術があるからいいんだ
↓
その技術って圧縮比がメインだよね？

これが延々とループするんだよな。
スカセラホルホルもしたいしフルスカイティムポシボムもマンセーしたいのに…
工作員のすることなすこと、マツダさんの皮を剥いで塩を塗りたくってるようなもんだし。
さすがにマツダさんがかわいそうだよ。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 20:47:43.00 ID:R/w1wAn20
>>698
だからさ、スカイアクティブGの少排気量系は1.3lが基本で1.5Lへと拡大する。
だから先に出ただけであって、1.5ｌはそのうち出るから待ってろっていってるじゃん。
わかんねぇ奴だな。　ほんと脳みそ空っぽだよ。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 20:52:19.92 ID:rqSw7hfV0
>>722
>西洋キリスト文明の中で神に逆らった三巨人の中の一人なんだから
>あまり下手な引用はしないほうがいいよ。

とりあえず、おまえが旧約聖書とギリシア神話の区別がつかない
無教養な人間だということは分かった。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 20:53:43.75 ID:tPR5Plfm0
>>726
いつまで逃げ回ってるんですかw
「圧縮比14は嘘」のソースまだですか？
早いとこ「嘘つきドミ夫」の汚名を論破してください、ドミ夫センパイww
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 20:53:46.46 ID:R/w1wAn20
>>726
乗用車ならば軽自動車。
全体なら＋タイタンじゃないか？
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 20:57:29.26 ID:ln0DEp7AO
>>724
その頃にはチェンジするだろ
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 20:59:31.01 ID:mwxFmYU40
また嘘つきのドミ夫さんが粘着してるのか
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 21:01:46.64 ID:8duZxvHt0
無職ニートだから毎日フルボッコにされるのが仕事のつもりなんだろ、察してやれよ
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 21:03:44.45 ID:0t4wOPYJ0
>>727
＞だからさ、スカイアクティブGの少排気量系は1.3lが基本で1.5Lへと拡大する。
そのロードマップが出てるなら見てみたいもんだ。

＞だから先に出ただけであって、1.5ｌはそのうち出るから待ってろっていってるじゃん。
おいおい、マツダの"アホ"ルダーを馬鹿にしてるのか？
期中で赤シグナルが出ても配当を出すと言い張って結局、出せなかったマツダクオリティー。
ま、マツダアナウンスを見て株やるアホウは今頃、樹海に消えてるだろうけどな。
特に大量株保有情報を有料でしか見れないような奴はその筆頭だろうよ。

>>730
マツダグローバル販売の中で軽乗用車の比率が20％もあるわけないだろ？
735 ：ドミ夫：2011/10/13(木) 21:08:47.89 ID:xElN1jdnP
バカでごめんなさい
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 21:09:59.30 ID:R/w1wAn20
>>734
出ていないけど、順次投入していくのは確実。いろいろな雑誌記事などで話も出ているはず。
初めに出ないからと言ってこの先の展開がないという訳ではない。

スカイアクティブGの中排気量だって2.0Lしか出ていないが、2.5Lや1.8Lの展開が予想される。
車種がたくさんあり、一気には変えられないという生産側の事情があることぐらいわかりそうなものだが。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 21:11:09.59 ID:PbyTEELg0
まあ、ギリシャ問題の混迷で景気がさらに悪化するであろう欧州で売ろうなんて無理な話だな
買うなら安い中古って話だから、日本の中古車を欧州に輸出する業者なら儲けられるだろうが、新車を円高の日本から輸出する会社なんて儲けられるわけがない
一時期民主党が「為替介入するなら対ユーロでやって、そこで買い入れたユーロは欧州支援の為に仏や独などの国債購入に充てる」って言ってたが、日本の為になると分かってひたすら先延ばしにしてるｗ
738 ：やきとりくん：2011/10/13(木) 21:12:03.10 ID:BB3ZxRgTP
やたー。ついにドミオ君からレスが貰えたｗ

>>722
何故フロイトに突っ込んでアフラ・マズダ－に突っ込まないのか？
739 ：ドミ夫：2011/10/13(木) 21:13:25.54 ID:xElN1jdnP
スカイアクティブは劣っているデミ！
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 21:13:41.94 ID:ln0DEp7AO
>>737
右ハンドルなんだからイギリスにしかでねえよ、しかも向こうじゃまだマニュアルが主力だし
741 ：無職ダメオ：2011/10/13(木) 21:13:42.14 ID:8duZxvHt0
オナニーしか能のない馬鹿ニートですいません
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 21:19:10.70 ID:PbyTEELg0
>>740
言いたいことは、燃費なんてこの超絶不景気じゃアピールポイントにならないってこと
日本は先進国の中では一番景気がマシだから、プリウスとかイースとかの低燃費新車が売れてるが
欧州じゃそもそも新車すら買う余裕が無くて、所有してる車を買い換えなければならなければまずは中古車を検討するってぐらいのレベル
中流層以下にとって中古車価格を上回るほどの新車って殆どないし、（向こうで言う）外車の中でもマツダは一番ランクが下だから新車が売れるか？って話
743 ：ドミ夫：2011/10/13(木) 21:21:13.38 ID:xElN1jdnP
>>742
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 21:22:31.40 ID:0t4wOPYJ0
>>728
＞とりあえず、おまえが旧約聖書とギリシア神話の区別がつかない
少なくとも新約聖書以降の時代の話をしてるんだが…
理解できるようになってから出直しておいで。

>>736
＞出ていないけど、順次投入していくのは確実。
↓
＞スカイアクティブGの中排気量だって2.0Lしか出ていないが、2.5Lや1.8Lの展開が予想される。

自己矛盾を解決してからお願いします。

>>738
えーっと、マツダの名前の由来にも突っ込んだけど？
昨日くらいに書いたが、西洋の会社で名前にキリストなんて付ける会社があるのかとね。

BBCは別格として本気出したNHKも結構やるよ。
ゾロアスター教の説明にしても実にわかり易かった。

自慢気に"カミンズ"wikiを出してくるバカ。
マズダー（笑）とマツダ信者のメンタリティって本当に同根なんだと思い知らされるよ。
745 ：無職ダメオ：2011/10/13(木) 21:35:45.68 ID:8duZxvHt0
俺はこれからオナニーして寝るから、おまえら糞信者とはまた明日な、じゃあな
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 21:36:44.38 ID:rB1LHG8z0
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20110921/1038030/?ST=life&P=2
http://autoc-one.jp/mazda/demio/report-796956/
http://www.youtube.com/watch?v=aXJ2f1kmDRM 9分29秒ごろ

デミオの燃費改善30％の内、i-stopは「8％」が正しいね。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 21:51:00.99 ID:tPR5Plfm0
>>744
ドミ夫センパイ、逃げてないで早く嘘つきの汚名を論破してくださいよー
もう寝るので明日の朝までに論破お願いしますw
ソース付きでww
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 21:52:37.60 ID:zn4gPwsQ0
フォードは欧州じゃブランドイメージ悪い会社なのに、その子会社として認識されてるマツダのブランドイメージは最悪だろうな
この不景気じゃブランドイメージが最重視されるのに、いままでブランドイメージを育成してこなかったマツダは、いくら技術が優れていても退場させられるだろう
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 21:53:30.97 ID:f8WSVjk60
アンチの人と信者の人、技術、財務、一般教養と全ての分野で知識が違いすぎるわ。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 22:00:27.24 ID:UVev5ZUB0
>>748
欧州フォードも知らんのか・・・
フォーカスがゴルフよりも売れているのも知らないんだろうなぁ
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 22:00:36.70 ID:F1l5M2ub0
スカイアクティブDを開発した技術者は就職先を誤ったな
トヨタや三菱に就職してれば今頃は世間に名の知れた有名な技術者になってたかも知れんが
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 22:02:39.16 ID:xElN1jdnP
>>748


　　　　　　　 ＿＿＿_
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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　なに言ってんだこいつ
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753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 22:03:47.03 ID:CZpuIClJ0
>>750
フォード車の欧州での中古車相場も知らんのか・・・
メルセデスやワーゲンやトヨタホンダよりも相場が遥かに低いんだが
分かりやすく言うと、同程度のフィットやヴィッツよりもデミオが数割も中古価格が安いって日本の中古車市場と似たようなもん
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 22:04:18.18 ID:Kk1vBOxa0
>>749
>>556のソースは？
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 22:05:04.40 ID:0t4wOPYJ0
>>746
そっかぁ…16％もエンジンで稼いでるのかぁ。
エンジンを13ｃ-ｖに乗せたら旧燃費モード26.68km/Lでショボトルクのおまけ付き。

たまにはフィット並に台数を捌いてアンチに寝るれない夜をプレゼントして欲しいが…
ダメダ、売れんわ、これじゃ。

>>748
2011年8月EU＋EFTA
フォード　　60,985　＋19.7
マツダ（笑） 7,772　－26.8

欧州販売下落率トップのマツダさんほどじゃないと思うよ。
ブランドイメージとしてフォードがマツダを助けることはあっただろうが…

売れなきゃフォードが悪いニダ。
マジでかっこ悪いな。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 22:06:52.97 ID:xElN1jdnP
>>749
車を誉めたら作ったメーカーの信者とはキチガイの言い分としか思えない
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 22:09:06.80 ID:UVev5ZUB0
>>753
>メルセデスやワーゲンやトヨタホンダよりも相場が遥かに低いんだが

そんな珍説初めて聞いたわwww
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 22:10:21.24 ID:vzuWQ3Fc0
>>755
朝鮮人は帰れ
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 22:10:49.88 ID:xElN1jdnP
アンチにはこの２つの文で十分♪

353 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2011/10/12(水) 18:52:11.21 ID:oFl8ezuKO
>>346
それは勝手な思いこみでしょ
特定の車をほめた奴を勝手にそこのメーカーの信者と決めつけてるだけ

362 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2011/10/12(水) 19:02:02.48 ID:oFl8ezuKO
>>354
車を誉めたら作ったメーカーの信者とはキチガイの言い分としか思えない
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 22:11:40.64 ID:Kk1vBOxa0
ID:f8WSVjk60
ID:0t4wOPYJ0
こいつら2人、ソース出さずに逃げ回ってる腰抜けの嘘つきアンチじゃんww
>>747と>>754を早いとこソース付きで論破してほしいもんだ。無理だろうがな。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 22:14:20.80 ID:0t4wOPYJ0
マツダに関してはなぁ…信者のいうことがショボすぎて…

ユーロで売れないのはフォードのせいニダ(ｷﾘｯ
いやー、マツダを切り離してからのフォードの躍進を見るかぎり、
フォードのブランドイメージを損ねていたのはマツダだと分かるけどね。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 22:26:46.47 ID:rB1LHG8z0
>>755
2500回転付近までの全開トルクは新型のほうが高トルクですけど。
しかも少ない燃料でね・・・。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 22:30:41.38 ID:Kk1vBOxa0
>>761
ドミ夫さん、「圧縮比14は嘘」をまたまたスルーw
いつまで逃げるの？ソースは？
なんで無視してるの？まさかのドミ子ちゃん？おにゃのこのアンチ萌えwwwwwww
それを応援する>>749はドミ子に惚れてる？
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 22:33:06.96 ID:HNgFvD6F0
>>761
お前のそうであってほしいという願望が透けて見えるぜ
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 22:43:13.83 ID:0t4wOPYJ0
>>746
車体とスカエンジンはこれまでと同様のコストで出来てるんだよな？
新調cvt、アイドリングストップ、ABS、整流板にアルミﾌﾟｹﾞﾗであの値段アップ？

商売、舐めてるだろ。
だから売れないんだよ。
弱小は弱小らしくちったぁ、ダイハツさんの真似でもしろよ。

>>755
えーっと…13ｃとでも比べてこいｗｗｗ
もしかしてMax120Nmの13c-vが標準だとでも思ってるのか？

>>764
販売台数ではっきりくっきり出てるんだけど…
フォードと一緒の時は調子良かったのにね＾＾

気が向いたら一覧を作ってあげよう。
でも欧州で人気ﾌﾟｹﾞﾗなマツダさんがあまりにかわいそうだから…ちょっと躊躇するよ。
ちなみに今年1～8月での欧州下落率トップはマツダさん。
766 ：訂正：2011/10/13(木) 22:44:34.33 ID:0t4wOPYJ0
＞＞755
↓
＞＞762
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 22:48:45.63 ID:IbqB7fXK0
９月はアメリカでも売り上げ伸ばしてたじゃん
日本もそうだけどスカイアクティブの話が出て明らかに買い控えをおこしてるよな
768 ：富士観音：2011/10/13(木) 22:50:58.76 ID:R/YtusDJ0
世間一般のイメージとか売り上げとか、自分が実際使う分には関係ない話。
アンチはトンチンカンな誹謗中傷する前に実車を調べてどれがお勧めなのか答えよ。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 22:51:54.94 ID:Kk1vBOxa0
>>766
>>763に構ってくださいよう、ドミ子センパイwww
なんで逃げるんすかあああ
はやくドミ子センパイに論破されたいんですうううww
所詮アンチは腰抜けの嘘つきばっかだね
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 23:03:33.27 ID:0t4wOPYJ0
それとさ、あまり欧州ホルホルしないほうがいいよ。
信者が毎度の逆神フラグを立てるからマツダさんもお困りだろう。

ただ、9月欧州販売は信者がマンセーしたから終わったけど今月は黙ってようね。
（もう手遅れか）

>>767
スカセラも出てない北米で販売台数が伸びたｗｗｗ
マツダスカイアクティブすげー。
さすが金利0の火ダルマ作戦を決行してるだけあるね。

>>768
＞世間一般のイメージとか売り上げとか、自分が実際使う分には関係ない話。
↓
＞ただ一般人にとっては道路上での性能がよければ良いのであって、
＞MCに過ぎないデミオでも特に変な評判は今のところないがね。

頭、大丈夫かよｗｗｗ
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 23:08:34.17 ID:IbqB7fXK0
こんな状況で欧州販売伸ばすところなんてどこもないだろ
誰もそんな予想してないし
してもいない予想をしたと言い張って勝利宣言するための布石かよ
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 23:10:58.51 ID:vzuWQ3Fc0
>>765
エンジンの値段が安いのはDIMZR2Lクラス同士での比較な。
補強と板厚を増やして車体コストが同じだなんて何処の誰が言ってた？
フロントガラスは厚みを増やして静粛性を高めた高級仕様
ABSは全車標準。もしかしてEBDのことか？他社なら通常5～10万アップだな
量販店で叩き売られてる糞アルミじゃなく、メーカー純正仕様の軽量アルミ。4本で最低15万以上か

いつまで最大トルクの値でモノを語るんだ？痴呆が進んでるのか。かわいそうに。

マツダにとっては先代アクセラが売れすぎた反動も大きいな。
MCごとにクルマを買う連中は多くない。

なんだ、やっぱりただの池沼か
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 23:16:30.19 ID:UVev5ZUB0
アンチが言ってた低トルクもこの書き込みで減ったな↓

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:46:38.77 ID:W2LGulkEO
ベストカーによるとデミオの０－１００km/hのタイムは
フィットHVの０,２秒落ちでヴィッツより０,２秒速い１２,４秒だった。

これでデミオがクラスでも高い部類に入る加速性能を持っていると証明されてしまった。

またアンチの敗北が決まった。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 23:18:42.56 ID:0t4wOPYJ0
>>771
はいはい、ブーメランいただきました＾＾
2011年8月EU＋EFTA
日産　　23,724　＋15.1
三菱自　 7,608　 －0.6
だまつ　 7,772　－26.8

全メーカー中で欧州下落率トップのマツダさんを舐めてるのか、
マツダが売れないから他も売れないとでも思いたいのか…

>>772
＞補強と板厚を増やして車体コストが同じだなんて何処の誰が言ってた？
そっか、色々、いじってんだね。
それで値上げして売れないってのを表現する言葉に"捕らぬ狸の皮算用"というのがあってだな。
やはりダイハツでも見習ったほうがいいんじゃない？
775 ：無職ダメオ：2011/10/13(木) 23:25:23.53 ID:8duZxvHt0
なんで、俺が起きていてカキコしてるんだ？
もう一度オナニーして寝る
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 23:29:42.98 ID:IbqB7fXK0
>>774
具体的な数字なんて知らんけどなんで直近の9月じゃないの？
まあいいけど
マツダは現地生産もしてないしユーロ安だわで
欧州販売に明るい見通ししてるやつなんて誰もおらんって話
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 23:32:44.53 ID:Q2RiMdhL0
バレンシアとかザールイじゃ作ってないのか？
778 ：富士観音：2011/10/13(木) 23:32:51.33 ID:R/YtusDJ0
>>774
お前実はマツダの株持っててやけになってるんだろ。
お前の書き込みなど、マツダ社員でもない者には「だからどうした」でしかないんだよ。
本当に良い車を探して使うだけの話。実車の話ができないなら只のノイズ。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 23:33:06.38 ID:0t4wOPYJ0
＞こんな状況で欧州販売伸ばすところなんてどこもないだろ

ウケるわｗｗｗ
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 23:33:08.53 ID:f8WSVjk60
まあ、倒産だろうね。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 23:35:00.22 ID:1FVqRWp50
ダイハツは８０万円でリッター３０なのに
マツダは１４０万円もする。　６０万円ドブに捨ててるようなもんだな。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 23:37:15.62 ID:vzuWQ3Fc0
>>774
>そっか、色々、いじってんだね
>新調cvt、アイドリングストップ、ABS、整流板にアルミﾌﾟｹﾞﾗであの値段アップ？

わけわかんねえ。糞みたいな妄想垂れ流してるんだよ？
お得意のソースはどうした？
捏造と妄想は得意なんだなｗやっぱりｗｗｗ

販売数が同じでも車両単価上がれば利益は増えるな
某椅子のように安価なモデルが上位モデルを共食いしてるわけでもない
引きこもり小学生はもう寝ろよ
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 23:37:45.63 ID:IbqB7fXK0
いくら試乗して来いって言っても嘘の試乗記さえ書かないってことは
けっこう正直なやつかもよ
まあそれで免許もないってバレちゃったんだけどね
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 23:38:32.82 ID:vzuWQ3Fc0
>>781
１６０まんえんの某コンパクトHVがかわいそうだからｗ
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 23:40:17.08 ID:0t4wOPYJ0
>>776
＞具体的な数字なんて知らんけどなんで直近の9月じゃないの？
最新情報が欲しければお金を払ってね＾＾


>>776
大量株式保有報告を有料情報に頼る馬鹿じゃあるまいし…
そもそも配当が出ないマツダのアホルダーは基本、デイトレだ。
長期保有してる基地外の顔が見てみたい＾＾


>>782
＞販売数が同じでも車両単価上がれば利益は増えるな
売れてねぇーーーーーーーーーーーｗｗｗ
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 23:41:39.57 ID:vzuWQ3Fc0
しかもHVモデル専用デザインの「15インチスチールホイール用フルホイールキャップ」
とか誇らしげに書いてるし今時いくらなんでも恥ずかしくねえか？
ちなみにアルミが標準になるのは２１０まんえんのモデルな
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 23:41:44.98 ID:enBQrMel0
>>781
そう思うなら、ママチャリ乗っとけ。
７９万くらいドブに捨てずに済むぞ。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 23:43:19.48 ID:1FVqRWp50
>>784
１４０万円でただのガソリン車買うんなら、１６０万円でハイブリ買うわな。
789 ：無職ダメオ：2011/10/13(木) 23:43:34.39 ID:8duZxvHt0
ごめんなさいやっぱり僕は免許ももってない馬鹿ニートです

765 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/10/13(木) 22:43:13.83 ID:0t4wOPYJ0
>>746
車体とスカエンジンはこれまでと同様のコストで出来てるんだよな？
新調cvt、アイドリングストップ、ABS、整流板にアルミﾌﾟｹﾞﾗであの値段アップ？

商売、舐めてるだろ。
だから売れないんだよ。
弱小は弱小らしくちったぁ、ダイハツさんの真似でもしろよ。



ABSｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ABSｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ABSｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ABSｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ABSｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 23:45:02.54 ID:zae0vWIB0
>>785
どこにいくら払えばいいんだ？
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 23:45:16.43 ID:1FVqRWp50
>>786
ホイールアルミにしても軽くなるとは限らんしな。
実用性は鉄のほうが上だよ。
ひん曲がっても自分でなおせるし
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 23:45:16.89 ID:MfCq+qfE0
>>788
棺桶の軽自動車買うなら、普通車買うわな
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 23:45:56.93 ID:IbqB7fXK0
株で稼いでるなら免許くらい取りにいけよ
免許ないのに車好きって地獄じゃねーか
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 23:46:32.74 ID:1FVqRWp50
>>792
そう思う奴だったらコンパクトなんてかわねーよ。
フルサイズのアメ車でも乗ってろ
795 ：無職ダメオ：2011/10/13(木) 23:47:53.24 ID:8duZxvHt0
ごめんなさい、車音痴なのでABSとESCとまちがってました
メカを知ってる人ならこんな間違いしないのに、本当に馬鹿ニートでごめんなさい
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 23:51:12.69 ID:vzuWQ3Fc0
>>785
だから何？キミは自分自身が貧乏だと言いたいのか？

デミオの国内販売は横ばい～上昇傾向。
MCしたとはいえデビューから年数がたったクルマでは十分に珍しいが。
それこそ安置の言うように100万の車が140万で飛ぶように売れたらマツダは歓喜するだろう

欧州にはまだCX-5をはじめ新規の弾が出てないんだし
下落傾向は当たり前だろうよ。まあ俺には関係ないけどな

>>791
量販店の糞アルミならそうだな。
専用設計の軽量てっちんなら文句は無いがそれなら初代プリウスのようにきちんと売りにするだろうよ。
てか叩いて直したホイールなんか履くなってｗｗｗ買い換えろ。BBSのRFあたりが安くてお勧めだぞ
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 23:56:45.27 ID:0t4wOPYJ0
客が望んでない装備を付けられて旧燃費モード30で価格を上げてドヤ…
弱小メーカーが無茶するってデジャブを見てるようだ。
昔はフォード、今はハゲタカ…
何でこうなったｗｗｗ

>>790
ttp://nna.jp/eu.htmlなんてのはどうだろう？
車に限らず結構、面白いよ。
ただし、集計は自分でしようね＾＾
ただ、アジア版はマツダのしょぼさが際立つから信者にはオススメしない。

>>796
＞デミオの国内販売は横ばい～上昇傾向。
ドミオ含めたスカイの話じゃなかったのか　orz
ドミオ＋デミオの割合発表も途中で終わったな。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 23:56:47.67 ID:1FVqRWp50
>>796
いや、純正のアルミホイールだって
本当に軽い奴なんてわずかだろ。　下手すりゃ重量はより重くなってるぞ。

Y31シーマの速い奴のアルミは本当に軽くて驚いたけどな
799 ：無職ダメオ：2011/10/13(木) 23:57:23.52 ID:8duZxvHt0
ところでABSとESCの違いってなんですか？
無職ニートなんでわからないです
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 00:04:22.72 ID:oyvQmjKk0
>>797
ヨーロッパの情報ありがと。
貴方、良い人だね。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 00:05:25.98 ID:mj6pt8mP0
>>799
ABS→急ブレーキや路面が滑りやすい状況でのブレーキでも車輪がロックしないように制御する装置
ESC→燃料供給と四輪のブレーキを個別に制御して、コースアウトやスピンを防止する装置
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 00:07:42.52 ID:zRLtik3/0
>>797
ドミオって何だよw
エンジン値段の話も車体の話もEBDも都合の悪いことは一切スルーか？マジで痴呆症なんじゃね？
まあ、ダイハツのまねをして安モデルが上位を食ったらアホだしな
MCで装備を増やして客単価を上げる努力はすべての会社がやってるわな
まあ、不要な装備があっても値段が合うなら気にしねえがヘッドレストが存在しないのは無理だから

>>798
スカデミのは軽いのが売り
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 00:16:07.55 ID:ADBlUuc90
ドミオ：このスレのアンチしか使わない用語。
つまり、アンチの別称だよ。（蔑称とも言うｗｗ）

同義語にシボムがある。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 00:28:43.51 ID:txs6t8CG0
>>798
マツダと日産のスポーツグレードの車はENKEIが鋳造技術が発揮されてるから下手な社外軽量アルミよりも軽いよね
805 ：富士観音：2011/10/14(金) 00:32:38.68 ID:65Bf/r+H0
まだタマもそろってないのに、まさしく馬鹿の一つ覚えのウリアゲガー。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 00:46:28.49 ID:wPbHg81C0
>>804
嘗ての日産のトップグレード（シーマ、ＧＴ－Ｒ、Ｚ、ステージア、）と
マツダのスポーツカー（ＲＸ－７、ＲＸ－８等）に付いていたのは
ワシマイヤー（＝日本BBS）の鍛造ホイールですよ
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 01:01:45.76 ID:txs6t8CG0
>>806
そこらへんも特別仕様車やオプションではBBSだけど基本はENKEIだよ
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 01:14:39.53 ID:wPbHg81C0
>>807
そうですね、基本はENKEIの鋳造ホイールですね
某地方空港に降りると「全てのＦ１用の鍛造ホールは某県で生産されています」と
デカデカとディスプレーされていた県在住なもので思わず突っ込んでしまいました
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 04:27:07.76 ID:zPpGhnaZ0
>>802　アンチはまず嘘つきだからねえ。
マツダが軽四生産から撤退したのは、小型化する技術が下手だから→ソース提示できず
スカイデミオのエンジンの圧縮比が14という公式発表は嘘→ソース提示できず
i-stopはセルモーター無しでの再始動のはずなのに、セル有りワロタ→i-stopはセル無し再始動なんてマツダは全く言ってないしw
パッソやマーチより大きいデミオの方がなぜか軽四のイースと競合している！→ソース提示できず
スカイデミオぐらいの車は他社も発売できるが、敢えて売らないだけ→ソース提示できず
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 04:54:13.80 ID:NNgIA19w0
>>802
ID:0t4wOPYJ0で抽出すると面白いことになってる。特に圧縮比14じゃないということのソースを要求されると途端にスルー。
論破される話題から逃げ回ってる情強気取りのドミ夫哀れ。
ドミオ　スカセラ　排気量あたりトルク　シボム　Nm/L　スカトルク　スカスカクティブ
今後上記の単語を使う奴がいたら、嘘つきドミ夫なので簡単に特定できるw
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 06:22:25.41 ID:EyZvJFGa0
>>807
うちのマツダ車の純正アルミホイール全部ＥＮＫＥＩ製だよ。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 07:50:13.49 ID:Z3Zzfov+O
>>809
550のころから自社でエンジンミッション作ってなかっただろ
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 07:54:35.96 ID:4AK0+f0i0
>>810
無職ドミオの脳容量は圧縮比15くらいだなｗ
ソースはこのスレｗ
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 08:56:33.18 ID:xieKI5v70
解説大好き、湾岸ミッドナイト世代の皆様
おはようございます。たいした知識なく長々と書き込む君たちがこのスレッドを支えているから、ガンガン盛り上げていってくれ。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 09:07:01.37 ID:Z3Zzfov+O
燃費はユーザーに関係があるけど、
圧縮比はユーザーとはなんも関係ないんだけどね
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 09:09:28.57 ID:0Ozw3J6X0
無職ドミオの脳容量は550ccくらいだな、うん　ぴったしｗ
ソースは　>812－>813
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 11:09:35.02 ID:HsleYKee0
何でいちいち荒らしの相手をするのかなあ
相手する奴は荒らし並みのアホなの？
放置しておけば荒らしで水遁できるのに相手すアホがいるから水遁も出来ないよ
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 11:26:24.80 ID:aFG1L/kyP
ドミ夫の完全敗北wwwwww
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 15:10:02.56 ID:Ma0DFaeYO
欧州ではスカイアクセラ販売しないのね。なんで？
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 15:54:43.50 ID:9hcjJtAR0
【自動車】マツダ、ディーゼル車の生産倍増　2015年に15万台超［11/10/12］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318382969/
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 16:55:21.28 ID:MCf34Y340
ハイブリッドと同じでそのうち出すだろｗ
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 17:22:48.51 ID:OFHbh0c9O
>>819
スカイデミオと同じ理由だろ
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 17:29:25.14 ID:WdgWesN30
どうしてフォードはエコブースト売ってくれないんだろう？
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 17:37:52.58 ID:t5BBcgGh0
買う相手がいないからじゃね？
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 17:45:55.25 ID:A4pGv0rT0
>>819
あっちでディーゼル＋ＭＴがデフォだから
半端仕様のガソリン＋ＡＴは売る意味ない
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 17:49:24.28 ID:A4pGv0rT0
スカイＤとスカイＭＴの量産がスタートしたら
現行アクセラにも載っけるんじゃね？
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 18:20:49.93 ID:V5uMPpszO
まあスカイアクティブディーゼルがでても、デミオみたいに無意味におわるんじゃね？
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 18:41:37.33 ID:ixXEVxNQ0
スカイMTなんて、あっちの変速機専門メーカーに食われて終わりだろ
やたらと急いでスカイシリーズを発表したのは、株主からの圧力だろ
株価が上がった状態で転売したいだろうしさ
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 18:56:10.31 ID:pzyBUOMU0
軽乗用車＝ノートPC
普通乗用車＝デスクトップ
大型貨物他＝基幹サーバ

この板で商業的、技術的に軽自動車を貶す意図が分からない。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 19:01:29.20 ID:f72ZyiVG0
MTは構造が比較的単純だから、特許で固めておけば抜け道は防げると思うけどね。

そういう意味では、スカイドライブの方が他社に後追いされやすい気がする…
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 19:08:13.80 ID:Ot3GyMNp0
はて？MTに特許出せるような内容って有ったっけ？
ただのショートストロークMTだしな…
その為にレバー比を改善して重さを軽減したとか？
正直、特許のとの字にもならんけど他所が遙か昔に実用化してんだし
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 19:14:07.86 ID:t5BBcgGh0
>>829
いや自称ノートPC使いがデスクトップ使いを永遠と貶してるだけ
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 19:23:06.76 ID:NE/KgJed0
>>829
そういった用途も何も考えず、

ツダが公表してるデスクトップの性能は全部嘘なんだよ、皆騙されてるだけなんだよ、
僕ちゃんの大好きな某社製ノートPCのほうがデスクトップより絶対に性能がいいんだよ、
この理屈が理解できないやつは馬鹿なんだよ、etc,etc,,,

と言い始めたのは無免許糞ニートが先なんだがね
834 ：富士観音：2011/10/14(金) 19:23:32.56 ID:/0mRQJ5K0
ATの効率やダイレクト感が上がるから、益々MTの立場はなくなって、
ロードスター以外は全滅しそう。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 19:50:25.62 ID:ltUVLEvT0
>831
確かドリブンギアの配列を見直して、ギア1～2枚分ミッションがコンパクトになってるらしい>スカイMT
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 20:33:04.46 ID:Ff7JjpXG0
のびのび→sky→skyactiv
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 20:35:35.04 ID:gBsw8XmJ0
>>834
お前イーススレまで出張して荒らしてんのな
堂々とコテつけて。恥ずかしくないの？
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 20:41:18.51 ID:6oz/2MXj0
成りすましだろ？いちいちイーススレくんだりまでいかねえだろ？
叩くならここの馬鹿イースをたたきな、糞アンチくん。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 20:47:51.82 ID:gBsw8XmJ0
なんのためにクソコテに成りすますんだよｗ
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 20:58:22.77 ID:6oz/2MXj0
逆に聞く、なんでイーススレなんかに行かなくちゃいけないんだ？
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 20:59:55.90 ID:gBsw8XmJ0
富士観音に聞けよ
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 21:02:44.37 ID:6oz/2MXj0
フーン、アンチのマツダコンプレックスは異常ｗ


【レス抽出】
対象スレ： 【MAZDA】マツダCX-5 Vol.5【勢（MINAGI）】
キーワード： ID:gBsw8XmJ0


136 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2011/10/14(金) 20:28:40.05 ID:gBsw8XmJ0
２５０万なんて無理だろ
でかい車体、ディーゼル、ターボ
最低でも３００万だな

142 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2011/10/14(金) 20:58:56.62 ID:gBsw8XmJ0
>>141
ありえないから安心しろ
140は妄想みたいなもんだし
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 21:07:40.28 ID:gBsw8XmJ0
>>842
俺がいつアンチになった？ＣＸ－５スレに書き込むのも自由だろう
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 21:09:17.08 ID:pzyBUOMU0
言わんとすることが分かってもらえなかった。
商業的に売れると分かってるノートパソコン＝軽乗用車をマツダが作らない理由は何だろうと問題を提起した。
前スレに巻いてあるようにアンチと信者じゃレベルが違いすぎる。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 21:18:13.67 ID:6oz/2MXj0
襷に長し帯に短し
イースがいい襷だというのは別の問題だな、終了。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 21:24:06.68 ID:gkZZvmlZ0
>>844
利幅が少ないからかな？
あのスズキでさえ軽ナンバーワンをダイハツに明け渡してでもスイフトやスプラッシュにシフトしていったし。
軽から脱却するメリット、デメリットは興味深いね。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 21:26:07.43 ID:6kuyCRfr0
言わんとすることが分かってもらえなかった。
商業的に売れると分かってるノートパソコン＝軽乗用車をトヨタが作らない理由は何だろうと問題を提起した。
前スレに巻いてあるようにアンチと信者じゃレベルが違いすぎる。
848 ： [―{}@{}@{}-] やきとりくん：2011/10/14(金) 21:26:15.39 ID:l8OdgFf1P
>>844
ややアンチ風味に書くと、
ノートPCを作らない→得意ではない。
デスクトップ専業→ゲーマーはノートPCなんぞ買わない。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 21:34:32.87 ID:bu44Kws/0
軽自動車＝電卓
小型車＝ノートパソコン
普通車＝普及タイプのデスクトップ
高級車・スポーツカー＝ハイエンドデスクトップ
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 21:36:06.97 ID:s/KpDw5P0
>>849
こっちの方がしっくりくる
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 21:47:04.96 ID:pzyBUOMU0
>>848
ゲーマーだけがPCの使用者ということはないし、こんな分野こそ日本の得意技。
ノートPCも実質、日本から始まった。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 22:39:09.43 ID:JaggLFfp0
>>825
ガソリンMTもディーゼルと同じくらい売れ筋だな。
きっとデミオやアクセラのスカイアクティブエンジンでは
欧州モード燃費が出ないんだよ。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 22:54:08.19 ID:9h4ki9sC0
>きっと

妄想乙
854 ：やきとりくん：2011/10/14(金) 22:56:14.76 ID:l8OdgFf1P
>>851
>ノートPCも実質、日本から始まった。
東芝Dynabookのことですかな？

昔のDynabookは名機だったのにな・・・
うちにもオレンジプラズマモデルが一機あるよ。DOSしか動かんけれど。
一応PC/AT互換機でシリアルポートが２つついてるから、
省電力の草の根BBSホスト機としての使い回しが良かった。
今ではその面影はなく残念。

スカイデミオをデスクトップと言うのは少し無理があるね。
せいぜいアクセラから。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 23:12:47.10 ID:JaggLFfp0
>>853
実際マツダの欧州仕様エンジンは欧州燃費が出てないからな。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 23:23:08.57 ID:pzyBUOMU0
>>854
>スカイデミオをデスクトップと言うのは少し無理があるね。
そうかもね。
そうなると日本の軽自動車は電話機能を省いたandroid端末くらいか。

>うちにもオレンジプラズマモデルが一機あるよ。DOSしか動かんけれど。
年代がばれますよ。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 23:43:35.96 ID:NBSuN/k60
>>85
軽自動車は、基本、日本国内のみだから
ガラケーと同じかと思う。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 00:07:58.25 ID:aL6U0Pzt0
ガラ軽もしくはガラKか・・・
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 00:23:22.18 ID:Acc+TGfeO
軽自動車がノートパソコンで
コンパクトカーがデスクトップだわな

ノートパソコンとデスクトップパソコンは機能的に差はなく、使用目的によって使い分けられる
ノートパソコンの性能が上がればデスクトップパソコンの売上を食うのもそっくり
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 00:34:11.49 ID:bXaBn7+o0
いや、軽自動車が電卓で
コンパクトカーがノートパソコンだわな
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 00:40:56.54 ID:Acc+TGfeO
>>860
機能的にはなにもかわらんだろ
そもそも軽自動車とコンパクトカーはほぼ同一のものだし
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 00:49:43.35 ID:Z4mHn/yy0
電卓があればノートパソコン要らないんすかwww
いやアンチさんはストイックですな
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 00:52:36.65 ID:QT40ArNf0
>>861
そう考えるなら
軽自動車＝モバイル
コンパクト＝2スピンドル
普通車＝デスクトップ

になる気がする。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 00:58:09.25 ID:Acc+TGfeO
>>857
日本の軽自動車規格のように一定の基準を満たせば税制やその他で優遇する制度は珍しくない
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 01:00:18.38 ID:GpQmz2WU0
>>864
660cc以下がこんなに売れてる国は他にない。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 01:05:16.85 ID:Acc+TGfeO
>>862
俺の場合、ノートパソコンが有ればデスクトップパソコンはいらない
電卓なくてもなんとかなるが、ないと不便だし大変やすいから持ってるけどな
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 01:11:47.47 ID:Acc+TGfeO
>>865
それは我が国において軽自動車が使いやすい規格である証拠だ
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 01:19:06.29 ID:Y6yInU8NP
>>867
税金の優遇が無くなったらコンパクトに流れると思うけどね
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 01:24:54.32 ID:Acc+TGfeO
>>868
小さい方がいいからってのも多かろうよ
下駄が無駄にでかくてもしかたないいし
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 01:25:28.27 ID:6jjoLJiA0
>>868
以前ならそうだけど
今時の軽はよくできてるからね
その分高いけど
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 01:41:02.14 ID:VRBIdIq/0
>>867
> それは我が国において軽自動車が使いやすい規格である証拠だ

だから、それがまさに「ガラ軽」ということなんだろう?
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 01:45:09.68 ID:Acc+TGfeO
>>871
国情を無視しても良いことばかりではない
軽自動車がやたら売れるのも、登録車の幅が広がりすぎて使いにくいのが原因の一つだぞ
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 01:59:25.54 ID:aL6U0Pzt0
もはやスカイアクティブ関係ねえ・・・ｗ
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 02:04:06.58 ID:SECWiIL60
古参アンチのいつもちゃんですから
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 03:00:59.34 ID:HnT7ADrk0
軽の優遇税制とサイズ・排気量制限は切り離せない関係
優遇税制が撤廃されたら誰も現在のサイズ・排気量制限に沿った車なんて作らなくなる
サイズ・排気量が自由選択になるのでフィアット500程度の車が最小サイズになるかもね

政府は本気になって欧州的なCO2排出量別自動車税制度を検討しているね
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 07:44:57.23 ID:+VbrfN/w0
排気量はユーザーとは関係ないから自由化しても困らないけど
これ以上軽自動車のサイズ拡大は望まれないんじゃないかな。
１６００ミリ超えたら普通車と大差ないからぜんぜんサイズ的なメリットが無くなっちゃう。
旧規格の軽自動車より２０センチも幅広じゃ・・・

新車乗用車販売台数ランキングみても、幅広の車の国内での売り上げは少ない。
プリウスもかなり幅が広がったけど、まだそれほどじゃないしね。
どこのメーカーも安易に幅を広げてくるけど、ユーザーはそれを望んでないんだよ。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 08:01:45.47 ID:MYRKuVPQ0
S15シルビア、CFアコードなんかは一度3ナンバーになったサイズを5ナンバーに戻したら人気戻ったもんな。
まぁシルビアの場合はボディのサイズよりもデザインの方が影響大きかったかもしれないけど。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 08:50:12.71 ID:ObWF4p5l0
http://s.kakaku.com/bbs/70100510142/SortID=13627700/

MPVにもディーゼル搭載されそう！
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 08:51:56.91 ID:0HnEyXMN0
軽はこれ以上大きくなる必要はないだろう
今のサイズで大人4人乗れるだから十分だ
しかしまた小さくなるのも勘弁
昔の軽はホイールハウスが車内に出っ張ってて
ペダルオフセットだったんだぞ　覚えてるか？
その代わり軽量だったからリッター20なんて軽々
ワークスでさえ25も走ったもんな
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 08:57:50.80 ID:MYRKuVPQ0
>>879
ホイールハウスの出っ張りは昔の小型車にも普通にあったろ。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 09:01:56.63 ID:/602964n0
総合スレのIDをたどってきました。
ここのアンチほど性格は悪くないつもりだけど

a　 84/5400(ps/rpm)　　　　　112/4000(Nm/rpm)　　　1170?　　　　14
b　 165/6000(ps/rpm) 　　　　210/4000(Nm/rpm)　　　1998?　　　　14

a１　 84/1170*5400/5400*1000=72
b１　165/1998*5400/6000*1000=74

a２　112/1170*1000=96
b２　210/1998*1000=105

a１≒b1の条件はa排気量1138cc
a２≒b２の条件はa排気量1070cc

CX-5が圧縮比14ならどう頑張ってもスカイデミオの圧縮比は14にならない。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 09:39:44.31 ID:0NLfIcN00
軽規格がなくなったら益々ニッチがなくなってマツダやばいんじゃん。
軽規格がない欧州や中国の販売がオ㍗ルからなマツダの場合ｗ
883 ：富士観音：2011/10/15(土) 09:42:49.42 ID:C4YbkCot0
>>881
メーカーがミラーだと明言してる13C-Vより最大トルク低いから
スカイデミオもミラーは間違いでしょう。
884 ：富士観音：2011/10/15(土) 09:47:59.18 ID:C4YbkCot0
>>882
他の国内メーカーのほうが、まだ不利になるだけでしょ。
軽の需要がコンパクトに流れるだけで、
軽を作っているメーカーに対しては楽になるだろ。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 09:55:35.54 ID:0NLfIcN00
>>884
で、軽メーカーが安い低燃費コンパクトを作るから益々マツダは売れなくなる。
と、まあ、軽規格があろうがなかろうが、マツダはオ㍗ルってことだ罠ｗ
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 10:02:59.29 ID:DBHV5cQW0
ＣＭ入りまぁ～す　ヽ(^o^)丿

走りにこだわる
走りでサッカーを変えていきたいから
できるはず！
走りにこだわる
走りでエコカーを変えていきたいから

ＳＫＹアクティブ　第2の挑戦
低燃費はモチロン　走りまで革新した
”新感覚ダイレクトドライビング”
ＳＫＹＡＣＴＩＶアクセラ誕生
走りにこだわれ　　 ＭＡＺＤＡ♪
887 ：富士観音：2011/10/15(土) 10:03:20.25 ID:C4YbkCot0
オワットルのはそっちの頭。
軽の車体価格は全然安くないし。

＞軽規格があろうがなかろうが

尻尾丸見え、マツダ叩きたいだけのアンチ。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 10:21:39.51 ID:0NLfIcN00
オレがマツダを叩いているのではない。
全世界の車好きがマツダ車を選ばないというのが事実。
マツダを叩いている、あるいは評価していないのは、全世界の消費者だ。
残念ながらオレじゃないよ～　ぷぷぷっｗｗｗ
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 10:23:54.37 ID:GMtmADUf0
>>888
オーストラリアとイスラエルでシェアNo.1なのはスルーなの？
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 10:32:05.61 ID:R5faTVV30
＞オーストラリアとイスラエルでシェアNo.1なのはスルーなの？

何でこんな嘘を書けるのかね…
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 10:37:09.25 ID:0NLfIcN00
シェアNo1って?　おバカ儲の超絶妄想ってｗ　ぷぷぷっｗ　
892 ：富士観音：2011/10/15(土) 10:42:03.59 ID:C4YbkCot0
ウリアゲガーだけでマツダ叩いても、そんな事言った奴が失笑もの。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 10:49:31.96 ID:0NLfIcN00
大衆車メーカーの評価はずばり販売台数以外にはない。
マツダは高級車を作れない体臭車メーカー。超マイナー安物ブランド。
そんな体臭溢れるメーカーの安物車の売り上げを評価せずに何を評価する？
赤字体質でも評価して欲しいのか？　ぷぷぷっｗ
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 10:54:44.79 ID:R5faTVV30
マツダという営利法人が最大の努力を払ってるのはその売上に伴う利益に対してだ。
あちこちでフルボッコ食らってるヒュンダイに対して
豪州でせいぜい互角程度かと書いた記憶はあるが（実際は負けてるが）…
その上にGM、フォード、トヨタなどが鎮座してる。
895 ：富士観音：2011/10/15(土) 11:01:39.40 ID:C4YbkCot0
>>893
ではどのメーカーがどのように良いか書かないと、
ここでは用なし。
お前は売れてると聞けば韓流とかAKBみたいなものに大金つぎ込むんだろ？
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 11:08:22.37 ID:0NLfIcN00
寒流とAKBを並べるところが頭が悪いというか馬鹿ｗ
寒流は実際には人気はない。マンセーしてる奴等がいるだけ。
AKBは本当に人気がある。

実際には不人気の寒流をマンセーしている様子が、ここのマツダ儲とそっくりｗ
物事を例えるなら、せめてこういう感じでやって欲しいものだな。
富士観音という間抜けなネーミングもそうだが、お前、ガチで頭悪いなｗ
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 11:15:11.76 ID:DBHV5cQW0
Ａ＝アンチは
Ｋ＝確実に
Ｂ＝バカで卑怯者　（笑）
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 11:21:39.42 ID:0NLfIcN00
人を貶すために何の罪もないAKBまでバカにする儲。
やり口が半島人っぽい。マンセーしながら日本国旗を焼くヤツみたいだなｗ
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 11:26:25.18 ID:taiKZPF90
>>897
マツダユーザーってきもい
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 11:30:29.29 ID:OnjSnhFz0
>>899がキモイｗ
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 11:41:55.70 ID:EqV1hbTp0
悪口合戦になっとるがな
だからこそあえて言おう
マツダこそ韓流のせいで割をくってる実力派J-POPであると
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 11:52:13.06 ID:rUIEf1k50
>大衆車メーカーの評価はずばり販売台数以外にはない。
アメリカでは、新ビッグ３はＧＭ、ＶＷ、ヒュンダイになると言われている。
そのうち、日本車は全部体臭きつくなるなｗ
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 11:55:00.84 ID:yxaCfl540
>>893
ｳﾘｱｹﾞｶﾞｰに逃げたい気持ちはわかるけど、>>1をしっかり読んだ方がいいと思うよ。
ここはスカイアクティブという新世代技術を語るスレってあんだけ書いてるのに。
ｳﾘｱｹﾞｶﾞｰさんにはもっとふさわしいスレあるかもよ。けどめんどくさいから自分で探してね。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 12:01:40.99 ID:Q1hZKDKR0
スカイアクティブ売上スレでも作ればいいのになｗ
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 12:05:10.36 ID:EqV1hbTp0
>>902
それ言ったのはGMの副社長で
フォードさえディスってるただの願望だよ
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 12:07:13.70 ID:G0Fp2e8A0
他人の評価が大事というか全てで、自分の評価軸を持ってないってところが無免コゾーの限界なんだろうな。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 12:07:26.19 ID:R5faTVV30
なぜ豪州販売に絡めてヒュンダイを出したのかも分からないのかねぇ。
かつてイスラエルではマツダがシェアトップの時期もあった。
それを逆転したのがヒュンダイ。
マツダがヒュンダイにシェアで優ってる地域はトヨタ・日産・ホンダが防波堤になってる日本くらいじゃね？
メジャーにはなれずニッチ動向も読めず。

欧州で人気ニダ
↓
全メーカー中、下落率トップｗｗｗ

>>902
＞アメリカでは、新ビッグ３はＧＭ、ＶＷ、ヒュンダイになると言われている。
なってからにしようか。
ヒュンダイはグループとしてやっと単月で震災の影響厳しいホンダに勝った程度だ。
無論、マツダはモノの数じゃない。

>>903
技術話は誰より信者が嫌がるからさ。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 12:12:51.95 ID:EqV1hbTp0
ヒュンダイは販売台数と売上高をj比較するとわけわかんなくなる
そんなに安い車種ばかりって構成でもないのにって
不思議な会社
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 12:20:03.87 ID:+VbrfN/w0
富士観音もAKBだとか車ナニ乗ってるのかとかしつこいよな
やっぱこいつもドミオなみのアスペか
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 12:24:50.41 ID:bXaBn7+o0
ドミオがヒュンダイが好きで語尾に「ニダ」を付けるようになるほど韓国に心酔しているのは分かった。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 12:28:59.94 ID:yxaCfl540
>>907
スレ違いのｳﾘｱｹﾞｶﾞｰに逃げるぐらいなら、書き込まなくて良いのに。
なんで必死なの？
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 12:29:05.85 ID:R5faTVV30
＞自分の評価軸を持ってないってところが無免コゾーの限界なんだろうな。

試乗レポなどを自分の言葉で書いてるのは"焼き鳥"くらいじゃね？
マツダさんがそう仰ってるニダ。
評論家も雑誌も褒めてくれてるニダ。

アッホだろｗｗｗ
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 12:29:23.02 ID:1iDCgGac0
>>908
ヒュンダイ持ち株会社とヒュンダイ自動車があるのかもよ
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 12:31:15.69 ID:+VbrfN/w0
>>912
やきとりのレポってなんかあったっけ？
バカぶりは知ってるが・・・
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 12:34:38.15 ID:0HnEyXMN0
富士観音だって本家イーススレで同じようなアンチ展開してるのに
儲ときたら・・・
本スレにカキコしてんのは同一人物だからなｗ
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 12:46:05.00 ID:95rIOXds0
富士観音が哀れなのは自己の馬鹿さ加減を認識する程度の知能すら欠けてる点。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 12:49:14.07 ID:R5faTVV30
馬鹿に書けることさえ書けないアホウが集まってるわけだ…
こりゃマツダポンコツが売れないことも肯ける。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 12:54:44.43 ID:Z4mHn/yy0
まとめ

sageアンチ（通称ドミ夫）　→　屁理屈大好き、自分が作ったが言葉が（ドミオ・シボム等・・・）大好きアスペ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　技術話が好きだけど知識は伴ってない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　論破されたら話題をすり替えorループの永久機関


ageアンチ →　基本的に何も考えてないので煽るだけ技術的な話や論理的な対話は不能
　　　　　　　　　「ぷぷぷっｗ 」など幼稚言語が多い、ビジネスnews+板のマツダ関連スレにもよく現れる
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 13:00:35.66 ID:RN3UKuvR0
今日も無職ニートさまのフルボッコにしてくれーの悲痛な叫び
マゾなの？
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 13:02:53.08 ID:R5faTVV30
＞論破されたら話題をすり替えorループの永久機関
だよなぁ…

圧縮比すげえな
↓
売れるからいいニダ
↓
売れてねぇー
↓
技術の話をしろニダ
↓
あの数字で圧縮比14と開き直るなんてすげぇな
↓
売れるからいいニダ→イスラエルとオーストコリアでシェアトップニダ(ｷﾘｯ

笑うわｗｗｗ
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 13:06:50.22 ID:B/A6RSDS0
実際の販売まで伏せてりゃいいのに、株主の圧力かどうか知らないがスカイの詳細を公表しちまったからなぁ
こりゃ発売前に他社からより高性能なものが出るって結果になりかねん
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 13:27:49.90 ID:FU09FZAI0
>>896
韓流もAKB（メンバーが在日）も人気ないよ
ただゴリ推しで人気出てるように見せてるだけ
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 13:31:11.75 ID:FU09FZAI0
あメンバーじゃなくて在日ヤクザが運営だったかよく覚えてないや
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 13:42:01.95 ID:yxaCfl540
>>920
ｳﾘｱｹﾞｶﾞｰとかｲｰｽｶﾞｰとか言い出して話題変えたがるのはむしろアンチの方が多いと思うよ。
ところであなたドミ夫ことID:0t4wOPYJ0と文体似てない？引用や不要な煽りを多用してるけど。
ドミ夫の芸風真似しても痛いだけだから、やめた方がいいと思う。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 13:56:16.25 ID:R5faTVV30
イースを持ち出したアンチに触発されてか、pc-車両を例えるくらいのネタを出すならまだしも…
・お仕事の邪魔をするアンチが憎いニダ。
・人格攻撃しか出来ないニダ。
たまにはアンチに眠れない夜をプレゼントしてくれよ　orz

>>922
そこらへん、全く興味がないから分からないんだけど、もしそうなら
ホルホルしてポンコツ売れてるどー！とのたまうマツダスレと重なるね。
趣味嗜好と商品の優劣は別次元の問題なんだが
ロータリーってスカトルク＋燃費最悪と貶されてニヤニヤする類の人間はこんなスレ見ないか…

>>924
誰と勘違いしてるのか定かでないが…
ドミオは海外HPからの借り物だが、ティムポシボムはオリジナルだから＾＾

＞ｳﾘｱｹﾞｶﾞｰとかｲｰｽｶﾞｰとか言い出して話題変えたがるのはむしろアンチの方が多いと思うよ。
イスラエル、オーストラリアでシェアトップ！！　良かったねｗｗｗ

一昨日（？）はハッスルしたけど今日は…
週明けには信者に"欧州で人気のﾌﾟｹﾞﾗマツダ"の販売台数速報をお届けしないといけないからさ。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 14:18:39.60 ID:yxaCfl540
>>925
あなたが嘘つきで有名なドミ夫さん？
他人の非を吊し上げたり他の話題に移るのは、自分がついた嘘を反省してからでは？
偉そうなことを言うわりに嘘つきではマズイよ。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 14:35:56.25 ID:R5faTVV30
＞あなたが嘘つきで有名なドミ夫さん？
そっか、そんなに有名なのか。
それを他人と勘違いするのはもしかして…バカ？

＞偉そうなことを言うわりに嘘つきではマズイよ。

×イスラエルとオーストラリアでシェアトップのマツダさん　ブッブーーー
○欧州で下落率トップのマツダさん↑　ピンポーン♪
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 14:58:42.71 ID:yxaCfl540
>>927
「他人の非をあげつらう前に」って教えてあげたのに。今日の揚げ足とってる場合じゃないだろう。
そっちは何スレも前から「圧縮比が14じゃない」と言ってるわりには公式ソースをまだ提示してないし。
逃げるのやめて嘘つきの汚名を論破してくれるのはいつだろうか。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 15:13:14.57 ID:ituBkgnn0
圧縮比が14じゃなくて膨張比が14だろ→だって国の基準には膨張比って項目ないしby信者
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 15:42:01.11 ID:R5faTVV30
＞逃げるのやめて嘘つきの汚名を論破してくれるのはいつだろうか。

"汚名"は論破じゃなく"返上"な。
>881でも読めよ…
日本語が不自由だからって数字くらい追えるだろ？

η＝１－１／14^(κ-1)　　　κ=1.4として
圧縮比10→14になったところで1.08倍しか馬力は上がらないんだ。
今までのマツダのエンジンがショボイなんて本当のことは言ってやるなよ。
これからもショボイんだからさ。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 16:13:46.91 ID:aL6U0Pzt0
馬力アップやトルクアップうんぬん叫ぶのはもう古い。
今は変速機との協調制御でカバーする時代。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 16:14:10.48 ID:yxaCfl540
>>930
ショボいかどうかは論点ずらし。
今はドミ夫くんが公式ソースを出せるかどうかの話でしょ。
ttp://response.jp/article/2011/06/13/157843.html
にある通り、最大で圧縮比は14を実現したと断言している。
だいたい競合他社から誇大広告だなんてクレームもなければ、国交省や消費者庁から改善命令も出ていない。
メディアの取材に対し、開発者自身が言ったことの信憑性は極めて高いはず。それを「俺ソース」で真っ向から否定するには、あんたらの信用がいかに高いのかまでも示さないと無理でしょ。
ネガキャンするためならスレ違いの話してでも荒らすような人達に信用なんかないけどね。
または、調査機関があれば調査依頼するとか、圧縮比14じゃないというニュース記事とか。
待ってますよ。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 16:25:08.34 ID:7bO5jGr1O
馬力やトルクで圧縮比が割り出せると考える低能アンチを虐めて発狂させて楽しむスレ。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 16:26:45.60 ID:0NLfIcN00
どーでも良いから、さっさと1.5L出せやコラ。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 16:29:06.52 ID:RN3UKuvR0
お前はとっととイース買っとけよ、屑
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 16:33:58.64 ID:63VHLktO0
ドミオで圧縮比14ならティムPO！し・ボムの馬力・トルクは詐称ってことだ。
テムポチヂミのスペックに偽りがなければドミオ実圧縮比は14じゃない。
遠回しだが、回転数まで合わせてきちっと書かれてるだろ？
しかもマツダに都合の良いようにかなーり数字を端折ってるようだが、あれだぞ？
汚名を論破できるくらいだから日本語は読めないかｗｗｗ

>>929
ドミオは高負荷時実圧縮比14あるニダ　by 人見なんちゃらマツダの人
ドミオの実圧縮比14はマツダの正式発表ニダから嘘と言うなら証拠を出せニダ　by 信者
どうもスカイアクティブが憎くて堪らないらしい。

>>931
＞馬力アップやトルクアップうんぬん叫ぶのはもう古い。
圧縮比アップでトルクアップで燃費アップニダよ　by マツダ（笑　←もう古いｗｗｗ　by 信者

>>932
膨張比をカタログ記載できる（行政は膨張比だろうが関係ない）のに
↓
＞だいたい競合他社から誇大広告だなんてクレームもなければ、国交省や消費者庁から改善命令も出ていない。

それともマツダは実圧縮比14、膨張比14とでもカタログ記載してるのか？
カタログに記載されてなければ優良誤認でしょっ引けないんだよ。
マツダさんに分けて書くように助言してやれよ。。

カタログ記載できる"膨張比"で消費者庁は動くぞ！！
日本語の読めないアホってどんだけバカなんだよ　orz　○||＿
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 16:35:56.38 ID:0NLfIcN00
アクセラ1.5スカイが思った通りショボいのを確認して家族を納得させてから
アクアかイースでも買ってやる感じだな～ｗ　低馬力で燃費も並みだろ、どーせｗ
その前に1stの買い替えだが、2nd専用車メーカーのマツダには関係ないけどな。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 16:43:35.43 ID:0bOJI+r60
>>936
どんどん意味不明な言葉が出てくるな…
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 16:57:56.79 ID:Ne7UfpWX0
>>938
もっと煽ったらどうなるかちょっと見てみたい。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 16:58:14.21 ID:RN3UKuvR0
電信柱が高いのも郵便ポストが赤いのもアンチがフルボッコにされるのもみんなマツダのせい
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 17:01:05.22 ID:xKIZCRre0
やたら　馬力だ、トルクだ、とかほざいても
いまどきジャジャ馬グルマは無用の長物、物干しざおにもつかえんわ

スカイデミオは　しっかりものが買うクルマ　普通車なのに　軽の燃費
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 17:03:19.09 ID:yxaCfl540
>>936
長文乙ですが、どうでもいいです。
もっと分かりやすい質問にすべきでした。

ドミ夫さんはスカイデミオのエンジンの圧縮比が14でないことを示すニュース記事を出せますか？
はい、いいえで答えてください。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 17:03:35.10 ID:0NLfIcN00
しっかりものはマツダ車なんか買わんだろｗ
安物買いのなんちゃらだろ、それｗ
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 17:04:00.56 ID:2Y9fDQIi0
消費者庁他が動くのはな、記載しなければならない事項について虚偽を記載した時だ。
例えばマツダの得意な馬力詐欺。
これはカタログに記載しなければならない事項に該当するが、それで嘘を付いちゃったから訴えられた。

分かりやすいだろ？

アトキンソンサイクル他における実圧縮比なんてのは13c-vを出すまでもなく
決められた記載事項ではないんだよ。
警察が来るぞと同じく"先生に言いつけてやるもんね"と同じ出したがりちゃんだな。
何かの権威にすがらなければモノも言えないタイプの人なんだろうね。
心配するな。
来年早々にマツダレース裁判も始まるんだから、世間の耳目もちょっとは集まるよ。

>>938
"汚名を論破"できるくらいの人にはテムポチヂムは難しかったようだね＾＾
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 17:10:30.55 ID:RN3UKuvR0
ここは酷いインターネットですね
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 17:18:59.64 ID:2Y9fDQIi0
＞ドミ夫さんはスカイデミオのエンジンの圧縮比が14でないことを示すニュース記事を出せますか？

マツダアナウンス全て"真実"ならrx-8はドナドナされずに済んだだろうに…
そんなにロータリーが憎いのか？

マツダのアナウンスは全て正しいニダーーー！！！
↓
下り最速726１のアホルダーにフルボッコされちゃうよ…

圧縮比アップでトルクアップで燃費アップ、それがスキヤキゲロだ(ｷﾘｯ
↓
吸気量を絞ってトルクを減らして燃費アップ、それがドミオだ（ﾄﾞﾐｯ

…アホだろ
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 17:20:11.75 ID:+VbrfN/w0
>>941
普通車じゃなくて小型車（しかもコンパクトクラス、その上その中でも小型）
このクラスの車の燃費は軽自動車並みか、実燃費では軽自動車を上回る。

その上、今までのデミオの価格（ナビつきで１００万円）を４割上回る１４０万円
（しかもスカイアクティブデミオはナビ標準じゃなかったはず。）
実質５割も値段が高いというとんでもないインチキ車

しっかりものは絶対買わないよ。
948 ：やきとりくん：2011/10/15(土) 17:55:00.98 ID:iIRivc8FP
しっかり者じゃないユーザーな訳だが、スカデミは利益率低いのでほかの13Cや13C-Vも売らないと本社に怒られる、とDの人がこぼしてたぜ。

140万円がボッタクリならDは一押しするはずだし、値引きももっとしてくれるだろう。
自分はむしろコストパフォーマンスが良い車だと思った。

そんなこんなで9400km乗りましたよ。もう一息で10000の大台だ。
満足満足。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 18:08:06.56 ID:+VbrfN/w0
それが事実かどうかわからんけど、
１４０万円もとった上に採算性もわるいとなるとお話にならないわけで。

高コストではこの手のハイブリ代替は成り立たないんだよ。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 18:18:50.17 ID:RN3UKuvR0
おっとフィットHVの悪口はそれまでだ
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 18:21:22.85 ID:xKIZCRre0
しっかり者というとアンチがわんさか釣れるな
自分は　しっかり者でないことを自覚してるんだろなｗｗ
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 18:27:04.91 ID:hjLzSGVX0
自称しっかり者が騙されて買う車
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 18:27:24.27 ID:0NLfIcN00
儲のカキコの半分が負け惜しみなのがウケルｗ
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 18:40:17.36 ID:yxaCfl540
>>946
関係ない長文で誤魔化せるはずないのに。つまりソースないのに嘘ついてたと認めちゃったわけだ。

>>947
>>37見たら他社のコンパクトはもっと悲惨ですな。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 18:48:23.78 ID:hjLzSGVX0
>>954
車の優劣は燃費だけなの？
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 19:01:38.48 ID:95rIOXds0
>>954
他社のコンパクトはリセールバリューが良いでしょう。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 19:07:22.86 ID:yxaCfl540
>>955
個人的には使い勝手をそれほど求めないので、同クラス比較なら価格と燃費を重視しますね。
本当に燃費が全てならば徒歩や自転車最強ですが、そんな議論は無意味です。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 19:09:31.52 ID:hjLzSGVX0
>>957
スカイデミオは安く無いじゃん
959 ： [―{}@{}@{}-] やきとりくん：2011/10/15(土) 19:10:04.23 ID:iIRivc8FP
>>955
そうではないことは勿論だが、数値化されてるものは安直に優劣の尺度になりやすいね。
乗って気持ちいいとかは量化出来ないので主観で述べるしかないし、静粛性もなんデシベルとか計れん訳じゃないが、一般のユーザーは計るもの持ってないしねぇ。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 19:15:42.50 ID:1Dtc+RoT0
>>958
高い安いの基準は？
スカイデミオは、他メーカーの同等価格帯のグレードと比較しても、
カタログ燃費は上回っているが？
>>37参照
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 19:22:39.43 ID:hjLzSGVX0
>>960
装備のわりに高い
フィットならその値段を出せばフル装備にできる
スカイデミオはリアガラスのスモークもオプション
あとオイルが専用だったり、バッテリーが高価だったり、維持費は決して安くはない
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 19:26:47.56 ID:yxaCfl540
>>958
言葉足らずで申し訳ない。
一定の予算ならこれがほしいとか、同装備にした場合にどれがお得かとか考える癖があるので。
すると安全装備と燃費から考えてスカイデミオがお得かと思います。
乗り潰さない人にとってはリセールバリューという観点もあるでしょうから一概には言えないでしょう。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 19:30:23.79 ID:hjLzSGVX0
>>962
安全装備でデミオが優れているポイントなんてあったかな
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 19:32:31.04 ID:1Dtc+RoT0
>>961
ヴィッツやマーチだって、アイドリングストップ用の高いバッテリーだったりするし、
デミオはＤＳＣが標準で、他車はオプション扱いだったんじゃないかと。

まあ、他のオプションのある／なしは個人の好みによる所もあるから、
そこの評価までは、こちらが口出しはできないが・・・
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 19:33:18.53 ID:2Y9fDQIi0
＞関係ない長文で誤魔化せるはずないのに。つまりソースないのに嘘ついてたと認めちゃったわけだ。

日本語が不自由なことを自慢されてもフォローのしようがない。

実圧縮比が14ある根拠
↓
他社や消費者庁がなぜ動かなんだ－ーーーーー
↑
…片言の日本語さえ読めないから景表法も知りません…

ここで真面目な話を少し。
マツダアナウンスによれば高圧縮比を達成するため、筒内残排気の掃気方法として4-2-1排気管を出した。
あの形状でスカベンジング効果は薄く、排気脈動効果などは特定回転数に限定される。
曲げれば曲げるほど、排気抵抗は大きくなる。

4-2-1では全回転数における掃気効果など望むべくもない、したがって実圧縮比14オットーは達成不可。

吸気量はともかく、排気量あたり世界最低水準のドミオ、
フルスカイシボムのトルク、実圧縮比14では有り得ない数字ばかりが出る。
圧縮比14を証明したければ排気脈動効果が全回転数で発生するくらいの嘘でも付いたらどうだ。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 19:45:18.16 ID:RN3UKuvR0
お前から証明しろよ、嘘つきニート君
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 19:47:09.76 ID:1Fv5G1V+0
>>920
マツダ信者マジ哀れ
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 19:47:57.03 ID:yxaCfl540
>>963
リアの中央ヘッドレストと3点式ベルトじゃないでしょうか。
それとフィットでデミオの燃費に追い付こうとしたらHVにせざるを得ないのでやはりデミオより高くなるのでは？
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 20:02:12.58 ID:pnDqgkm70
>>965
シボムってなんすか？
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 20:02:50.11 ID:HtpR4sUI0
っていうかね、ドミ夫とかニートとかって呼ばれている人って
そもそもなんでココにいんの？

こいつのせいで3スレくらい無駄に早く消費してるじゃん
アク禁とかにならんの？邪魔じゃん
バカの一つ覚えみたいに同じことばっか言っててさ
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 20:07:12.58 ID:FfaNY0G10
>>970
みたいに、っていうかそのものなんだけど
972 ：やきとりくん：2011/10/15(土) 20:17:16.37 ID:iIRivc8FP
>>970
まじでさくじょいらいだしてみようかね・・・
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 20:17:29.79 ID:2Y9fDQIi0
長文が読めないのは仕方ないだろうがせめてマツダプレゼンくらいには目を通せよ。

特定回転数帯でしか発生しないとマツダもアナウンスしてる排気脈動効果を
全回転域で発生するはずだと、マツダを嘘つき呼ばわりする材料でもあるのか？

排気脈動効果が実圧縮比14を得るための掃気には必要だが、
その効果が全回転数に及ぶなどとは当のマツダもそこまでの嘘はついていない。

しかし実圧縮比14オットーサイクル。
吸気量を絞ってるならその数字を出せよ。
前スレに書かれてたようにドミオとシボムを照らし合わせば、
どちらかが実圧縮比14でないことは明らかだろうに。

マツダが言ってるから間違いないニダ
↓
そのマツダは全回転域において排気脈動効果が発生するなどとはアナウンスしてない。

それで結果が伴ってるなら公表できない技術があるんだろう。
しかしドミオ吸気量を1170ccにしてさえなお、ﾌﾟｹﾞﾗなんだけどな。

>>967
毎度のことっス。

>>969
（多分）前レスに書いてあるから検索してね＾＾
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 20:18:39.33 ID:fhOYy/mQO
期待が大きかった分、失望感も大きかったりするものですね。
975 ：やきとりくん：2011/10/15(土) 20:20:35.14 ID:iIRivc8FP
とりあえず次スレ

【MAZDA】マツダスカイアクティブ 24【SKYACTIV】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1318677537/

ごめん。タイトル頭にへんなドットつけちゃったorz
976 ：やきとりくん：2011/10/15(土) 20:24:53.51 ID:iIRivc8FP
↑訂正。カキコしたら無くなった。仕様だった・・・
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 20:41:51.00 ID:pnDqgkm70
>>973
なんだただのアスペか
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 20:53:00.67 ID:RN3UKuvR0
ウリが疑っているからマツダは嘘をついてる違いニダ！嘘をついてる違いニダ！

終了～ｗ
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 21:21:06.29 ID:2Y9fDQIi0
>>978
おいおい、マツダドヤ社長はそんなちっちぇおひとじゃないぞ？
他社にさえ技術供与の準備があると事有るごとに仰ってるんだ。
"有用な技術"であれば、ハゲタカさんが特許もろとも切り売りしてくれるよ。
アンチが疑う余地などあろうはずもない。
他社に試してくれと仰ってるんだ。
他社が買わないなら買わない理由があるんだろう。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 21:23:30.62 ID:95rIOXds0
>>979
少しでも技術的可能性のあるものならフォードが囲い込んでおいたと思うよ。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 21:41:24.54 ID:2Y9fDQIi0
>>980
フォードに見る目があったのかなかったのか、その結果が楽しみ。
982 ：富士観音：2011/10/15(土) 21:55:51.52 ID:C4YbkCot0
まだ不毛な議論やってんの？いい加減にしたら

１．圧縮比は
ハッキリ書けるのは燃焼室容積・ボアストロークから導き出せる値だけ。
実際の充填率なんぞ常に変転流転してるから一概にどうこう言えるわけもない。
デミオはトルクの値から実際ミラーとは推定できる。
但し肝心な加速タイムはライバルと同等で燃費改善、何も問題なし。これで終了。

２・価格は
デミオの値段が高いか低いかは、いつものテンプレで何度も一蹴されてるので、
何度も持ち出す奴は豆腐の角に頭ぶつけてこい。次スレではヤメレ。


983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 22:01:37.55 ID:taiKZPF90
さっそくデミオに不具合　情弱どもの擁護は無視で
はまればぬけだせない無限地獄
↓　情弱の哀れな様をご覧ください

http://minkara.carview.co.jp/userid/301905/car/925018/1660303/note.aspx

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 22:12:07.56 ID:+VbrfN/w0
>>982
テンプレで一蹴したと思ってるのは信者だけだからじゃね？
985 ：富士観音：2011/10/15(土) 22:15:59.54 ID:C4YbkCot0
>>984
お前アレの論破できたのか？
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 22:31:30.88 ID:+VbrfN/w0
>>985
そもそも反論になってないし、あれ
987 ：富士観音：2011/10/15(土) 22:47:34.28 ID:C4YbkCot0
ここでイース持ち出してデミオがどうのこうの言ってる連中は、
理科の実験は全部失敗、間違いだったろ。
比較したい性能以外は全部同じ条件そろえないと、
結果が無意味に成る事も全く分からんのだから。

スカイデミオの優劣論じるなら軽でなくコンパクト
それも上級グレードが比較対照になる事も分からないのかな？
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 23:00:13.92 ID:7LnqOAxn0
ディーゼル、欲しいな。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 23:03:41.16 ID:+VbrfN/w0
>>987

同じ条件で揃えるっていうけど、
そうなるとデミオはフィットやプリウスとも比較できなくなる。

車内スペースで考えたらデミオは軽と大差ないからな。
上級グレードだからどうとかもはや意味不明。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 23:06:53.99 ID:B/A6RSDS0
後席を荷物置き場じゃなくて大人2人が乗車する場所って考えると、デミオシリーズではDYぐらいしかまともな足元スペース無いだろ
ミラココアやカクカクシカジカムーブの方が4人乗車は快適
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 23:11:45.58 ID:+VbrfN/w0
足元も大事なんだけど、頭上も大事なんだよな。
１８０センチ超の人間がらくらく４人のれるくらいの居住性がなければ
後部座席は非常用だわな。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 23:15:45.01 ID:bXaBn7+o0
またミニバン脳の人か。
残念ですが価値観が違いますのでお話しすることはありません。
お帰り下さい。
993 ：富士観音：2011/10/15(土) 23:21:24.13 ID:C4YbkCot0
そもそも今のデミオはスタイル優先でワザとあのくらいのスペースで止めただけと思うけど。
旧型みれば広い車作れんわけでもなし、今でも普通の格好で座れるスペースだがな。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 23:21:35.28 ID:rWsftDaG0
>>981
今のところフォードには見る目があった、という結果だな。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 23:22:42.93 ID:ituBkgnn0
欧州ならともかく、日本じゃ後席にも難なく人を乗せられるような車内の広さを求められるだろ
最低でもDWデミオ並みの後席スペースがないと、何のために税金数倍かかる普通車に乗るのかって話
軽でもターボ＋CVTならコンパクトカー並の走行性能持ってるんだし、燃費も20km/L前後伸びる
996 ：富士観音：2011/10/15(土) 23:30:35.63 ID:C4YbkCot0
ここは大体技術論を中心に書くところだがな。
スカイ技術は差し当たって結果が出せたのに、
極一般ユーザーの購入パターンとか言うのはスレ違い。
2年経てばもっと広く燃費改善したFMCありえればよいだけ。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 23:36:29.08 ID:+VbrfN/w0
>>996
結局、あまりたいした結果をだせないまま終わりそうだけど、
唯一残ってるのがディーゼルだけど、これもどうかなぁって感じ
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 23:37:21.19 ID:Ro+oQcgb0
デミオのマーケティング・使い勝手（室内の広さ）がどうかって話は
今になってすることじゃないし。
現行デミオがデビューして2年か？今でもそれなりに売れてるんだから、
>995はSKYACTIVとは関係ない、時代遅れな議論だわ。
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 23:51:50.71 ID:7LnqOAxn0
【MAZDA】マツダスカイアクティブ 24【SKYACTIV】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1318677537/
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 23:53:04.54 ID:0huzVq+H0
1000ならマツダ倒産
1001 ：１００１：
　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

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