次期MAZDA・NDロードスター【原点回帰】☆13

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 00:55:34.28 ID:Vm3HLHzx0

次期ロードスターのスペックを予想したり夢想したり妄想したりするスレです。

NA（1989年-1998年）、NB（1998-2005）、NC（2005-？）ND（？-　）

スカイテクノロジーを搭載し、ダウンサイジング、ライトウェイトで走りの原点を追求した原点回帰を目指しています。

※前スレ次期MAZDA・NDロードスター【原点回帰】☆12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1312382342/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 00:57:29.37 ID:Vm3HLHzx0

MX-5 ND(予想図)
ttp://www.youtube.com/watch?v=9c-qqVhWzgw

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 01:00:24.15 ID:8BVitJj30

>>1乙です

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 01:26:33.74 ID:/ogUhjCh0

年収１７０万円以下４人家族、米で４６１８万人
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110914-OYT1T00394.htm

ある企業が社員20人に20人分合計年間1億円の給与を払うとする

昔なら正社員20人に均等に年500万ずつ払う
全員がロードスターを買える

でも、今の世界の経済システムだと正社員5人に年1400万を払い、残りの派遣社員15人に年200万を払う
正社員5人はポルシェを買い、派遣社員15人はロードスターすら買えない

これが、今のロードスターが世界で売れない理由の一つだと思う
NDがどんなに格好良くなっても、売れないと思うのは俺だけかな
ポルシェLWSもアルファ４Ｃも、きっと富裕層狙いの車だろう
だから売れるだろう

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 01:48:41.35 ID:G6ZByFze0

>>2
このまま出るならFT買わずに待つよマツダさん

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 02:05:50.30 ID:PDD++j8q0

CX-5が好評ならこのまま出すだろ。
行けマツダ。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 02:07:50.21 ID:PDD++j8q0

>>4
世界的に貧富の差が拡がってるのな。
金持ちのサードカー、
庶民の夢ってポジションはさていくらなんだろ。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 07:06:47.16 ID:ZgFrPobJ0

貧乏人は金持ちの足引っ張るなよ

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 07:39:07.08 ID:PDD++j8q0

NANBレストア厨に言ってくれw

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 07:49:18.80 ID:8BVitJj30

ロードスター選んでる時点でここにいる俺らも世間一般で言う金持ちなんていないんじゃね？

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 08:17:41.67 ID:eNvfEg4r0

>>9
クソコテは書き込むな！！

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 10:00:05.73 ID:LEzRf1RG0

>>2
自分、これの画像見てからロードスター欲しくなった。
それまで２シーター（笑）オープン（）笑って人だったから、この形を切に願う。
このフロントの形マジかっこいい。今まで見た車の中で自分は一番かっこいいと思ってる。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 10:21:24.77 ID:vnw3FCrL0

シナリテイストいいよね！
俺もこのカッコ希望
プアマンズBMWでもいいじゃないか
Z4でかすぎるし

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 10:24:47.39 ID:uoOw0LtE0

でも、こんな予想イラストもある。
http://photos.autoexpress.co.uk/images/front_picture_library_UK/dir_914/car_photo_457030_25.jpg

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 11:10:35.81 ID:AYql71t80

安全装備はどうなるんだろう
VWみたいなポップアップ式のセーフティバーが欲しい

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 14:42:42.13 ID:vnw3FCrL0

>>14
キープコンセプトかもしれんがこれは嫌だ・・・
ていうかキープコンセプトでいいなら今までのロードスター買ってるし
やっぱりちょっとはイメージチェンジも必要じゃない？

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 14:44:14.48 ID:Bbo4WDcz0

NCみたいなカスハンドリングに、カスデザインでなければ
車重も排気量もどうでもいいから、さっさと出してくれ。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 15:41:28.24 ID:xZ3d9OxF0

>>17
またクソコテを呼んでるんですか?

あとあのBMWっぽい想像図の奴はないだろ
軽さとか薄さの演出０じゃん

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 16:36:52.85 ID:PDD++j8q0

>>18
＞軽さとか薄さの演出０じゃん

じゃ>>14が軽くて薄く感じる？
そもそもNAの時から薄いって感じじゃなくない？

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 16:39:43.96 ID:PDD++j8q0

>>2って1年足らずで5万回も再生されてんのなw
さっさと中身NC2、ガワこれで販売してしまえw

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 16:46:15.96 ID:G8JPRV7I0

>>18
演出なんかどうでもいいよ。
NCみたいにかっこ悪いのよりはいい。

ジネッタみたいに低いスタイリングに出来ないってんなら
NCみたいなゴミデザインじゃなくて、BM的路線の方が合理的なんだよね

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 16:54:27.17 ID:PDD++j8q0

ドングリcx-5でさえこのかっこよさだから、
ttp://response.jp/imgs/zoom/363453.jpg
ttp://www.autohome.com.cn/news/201109/241512.html
RHTで>>2来たらちびりそうなんですけど。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 16:55:59.82 ID:8BVitJj30

廉価版Z4は魅力だけど、大丈夫なん？
デザイン張り切りすぎて肝心の乗り味プアになりましたとか勘弁なんだけど

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 17:05:42.24 ID:G8JPRV7I0

デザインもダメ、乗り味もダメなNC化するよりはマシだろう。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 17:11:47.07 ID:vnw3FCrL0

軽いっていうのは実際の重さとかハンドリングの問題であって
見た目のイメージまで軽い必要はないと思う

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 17:27:30.89 ID:mS1epe8K0

>>19
それは単純に顔のバランスが悪くてカッコ悪い

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 18:01:50.43 ID:V0A5fnH00

NCなんて二人乗りである必要性すら感じない

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 18:17:12.66 ID:QvV8KR6t0

ツーシーターは基本ひとり乗り。
もう一つの席は荷物置き場。
その意味では、NAの幌を閉めたときの後ろのスペースはものすごく貴重だったんだがなぁ。
あそこが使えるツーシーターの幌車って最近ないのかな。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 18:19:11.01 ID:Vm3HLHzx0

>>23
デザイン張り切り過ぎと走りに因果関係はないでしょ。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 18:20:26.70 ID:Vm3HLHzx0

>>28
助手席固定になって、本来助手席のシートレールがあるところが物置になる、
という特許申請中

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 19:20:43.81 ID:8BVitJj30

>>29
デザイン張り切ると加工が複雑になったり部品点数増えたりするだろ
作業複雑になればその分金がかかる。ある予算内で車作らなきゃいけない以上、金が余計にかかるようになったら値上げか他を削るかの二択

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 19:25:17.57 ID:G8JPRV7I0

でた！
「XXは金がかかるから無理」論者

こういうバカは
　「デザインで張り切る」と金が掛かることも
　それが製品価格に転嫁されるほどに高価であることも
何一つ立証できないのに、偉そうに他人の妄想にケチをつける
摩訶不思議な生物

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 19:34:54.50 ID:DzOXKkTA0

>>18
呼ばなくても
普通に来てるだろうがｗ

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 19:36:55.13 ID:QvV8KR6t0

>>31 >>32
デザインつかクオリティだな。特に内装。
それより「廉価版Z4」って言い方はないでしょうよ。
数多ある NA ロドのフォロワーの Z3 の末裔に過ぎないんだから。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 19:40:14.28 ID:G8JPRV7I0

>>34
ロドスタフォロワーZ3の末裔のZ4は、ロドスタより遥かに高価で
その分完成度も商品としての価値も上だし、乗ってみれば
良い車だなんて一発でわかるから、
「フォロワーの末裔に過ぎない」とかバカにする事自体、
現実をみることができない頭の悪い狂信者に過ぎないと
宣言してるようなもんだけどね。

まぁ内装の「質」とかは、単純にかけたコストに比例するっぽいね。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 20:01:53.58 ID:8BVitJj30

>>32
まーマツダがデータ出してるわけでなし、出てくるもんでもないから立証しようもないけどなー
で、どのみち分かんないなら話すだけ無駄ってスタンスなのか？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 20:07:08.68 ID:QvV8KR6t0

>>35
そらあんたがZ4の狂信者なんだわ。

別にバカするわけじゃないけど、Z4はロドほどスポーツ度が高くもないし、
日本に来てるのは基本的にAT設定だし、新しい価値観やスタイルを提供してるわけでもないし、
200,300も余計に金かければいいクルマになるのは当たり前。

違いはあるのだろうけどもやはりZ3/Z4は数多あるフォロワーの一つでしかないと思う。
「安価なZ4」が存在するのではなくて、あるのは「高価なロド」。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 20:10:10.69 ID:19XeS5kZ0

おまえらコレよく読んでないのか？
部品点数について
「東レの電気自動車（ＥＶ）の試作車　TEEWAVE AR1」
勝手に調べてみてくれ

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 20:11:00.19 ID:19XeS5kZ0

ちなみにZ４はかっこ悪いよｗ
せめてZ8だろ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 20:12:57.14 ID:AC78axJj0

マツダ・スポーツの内装に高級感を求めるは根本的に間違っていますよ
内装に金を掛けるぐらいなら、ボンネットのアルミ化に金を掛けるのがマツダ・スポーツです

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 21:00:01.80 ID:vnw3FCrL0

Z8はあんまカッコいいと思わないなぁ
でかいバルケッタみたいじゃない？

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 21:12:40.19 ID:19XeS5kZ0

だから、「せめてZ8」ってこと
Z4は論外
ただ、Z8の横から見たラインはカッコイイと思う

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 21:16:54.58 ID:ZgFrPobJ0

どうでもいいから

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 21:19:46.80 ID:8BVitJj30

フランクフルトはどうやらアクセラとCX-5がメインみたいだけど、東京ではロードスターにつながる情報は出るのだろうか

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 21:25:34.55 ID:6NezZL1D0

>>22
ジュークを始めてみた時と似た衝撃

>>38
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110909/biz11090918370026-n1.htm
>車体の基本構造に使われる部品点数も約２０分の１に削減した。
へぇー、面白い話。
基本構造ってのは、フレーム構造を指すのか、走る最低限を指すのか。
EV化すると、モーターがエンジンより部品が減る。ってのは聞いたここがある。
カーボンバスタブでフレームをほぼ1部品にしました。とかそんなんでは無いよな？

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 21:49:31.87 ID:QvV8KR6t0

ぜひ最初の量産カーボンモノコック車は日本車であって欲しいものだね。
カーボンでよく分からんのは寿命だな。
チャリンコのカーボンフレームなんかだと、いきなり割れて終了とか普通にあるらしいし。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 22:09:19.62 ID:5NFQz6RJ0

>>46
x-bowとかカーボンモノコックの量産車じゃね？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 22:15:57.93 ID:19XeS5kZ0

ランルギーニのセストエレメント
まぁ全く価格が違うので比較にはならないが
カーボンボディー、で１ｔ切ってるよ
（車名は　炭素の原子番号）

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 22:17:28.13 ID:19XeS5kZ0

ttp://www.lamborghini.co.jp/release/release10/0930.html

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 22:20:18.82 ID:8BVitJj30

アルファロメオ4cとかも来年とか言ってるねー
前後フレームはアルミて話だしフルではないか

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 22:26:09.68 ID:QvV8KR6t0

>>47
量産というにはやや抵抗があるけど、たしかにそのとおり。
寿命の参考にはなりそうだね。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 22:28:09.38 ID:/ogUhjCh0

ゴーン、ツェッチェ両氏はまた、日産自とダイムラーが「メルセデス・ベンツ」の
車台をベースにしたインフィニティのモデル開発で提携する可能性が高いとした。
http://www.carview.co.jp/news/0/153262/

ニッサンもＦＲプラットフォームの独自開発を辞めるみたいだな
ＦＲプラットフォーム開発はそれだけ大変なのだろうか

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 22:37:46.87 ID:R316q65oO

>>52
駆動方式で開発費が大きく変わることはない
Mr.ビーンはコストカッター
日産を切り売りするのがお仕事

ここって変なの出入りしてるね
正直ガッカリ

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 22:38:51.62 ID:6NezZL1D0

>>48
ライトなウェイトには間違いない。
が、このサイズでライトなウェイトと言われると違和感がある辺り、言葉の定義は難しい。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 22:49:08.73 ID:19XeS5kZ0

>>54
もちろん、このサイズでライトウェイトとは俺も思わないよ
ただ、こんなにでかくて、でかいエンジン積んでも
１ｔ切れる、ってことなんだよね

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 23:53:01.11 ID:EnFgSmbt0

バケラッタ？バラケッタ・・・

それより、Ｚ４とロードスターの違いはディメンションの差だよ
Ｚ４はホイールベースが長くて直進安定性重視
ロードスターはホイールベース短くてトレッド幅との差が小さい
これは旋回する。軽くて重心低くてＺ軸モーメントが小さければ
アクセルだけでも回る

こんな車ロードスターに始まってロードスターでしか終わらない
ＮＣは若干ホイールベース伸びたが・・・

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 00:29:06.49 ID:bENZZ9Gv0

Z2は？

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 00:32:40.85 ID:6YlPtcfH0

>>51
量産と呼ぶか微妙な台数だけど限定じゃないからアヴェンタドールは含まれるんじゃないか？

あとすでにBMWが量産直前のモデル公開したよ。来年くらいから生産開始だったはず。こっちはコンパクトだから相当出るだろうね。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 00:33:07.04 ID:6YlPtcfH0

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 01:25:31.37 ID:zS/wJJIZ0

>>56
Z4は思想的に長めのトレッド比を選択しているのではなく、
3シリーズの派生製品だからそうなっているのでないかと思う。
やっとこ1,2万台しか出ない製品だから、マツダロードスターや
ボクスターのように力をかけることができないだろうし。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 01:35:05.24 ID:K2TnMhqN0

>>59
マクラーレンF1もカーボンモノコック

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%BBF1

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 09:46:26.09 ID:C9owg5A80

>>36
うーん、近いね。
正確には単に「大嘘つくなこのクズやろう」だね

>>37
>スポーツ度高くないし
「NAフォロワーの末裔」とバカにする理由になってない

>200,300も余計に金かければいいクルマになるのは当たり前
つまりいい車
「NAフォロワーの末裔」とバカにする理由になってない

>>37は現実を見ることができないバカ。
Z3ですら、既にロードスターとは全く異なる路線だったし、Z4では
完全に別物になってる。一方でNA→NCと変化したロドはZ3に近づいてる。
GT路線な乗り味も、薄らでかいボディのサイズも、モッサリデザインも。

廉価Z4路線が狙われてるのは間違いないでしょう。
どうせ道を踏み外すなら、廉価ボクスター路線がいいなぁ

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 09:59:19.14 ID:jkBS7Zm80

>>62
よう！クソコテw
元気か？

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 10:28:55.23 ID:mETK3p590

あれだけ馬鹿にされててよく発言する気になるよなあ。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 10:54:46.95 ID:zS/wJJIZ0

>>62
> Z3ですら、既にロードスターとは全く異なる路線だったし、Z4では
> 完全に別物になってる。一方でNA→NCと変化したロドはZ3に近づいてる。
> GT路線な乗り味も、薄らでかいボディのサイズも、モッサリデザインも。

相変わらずアホさらしてるね。
GT路線というのは要はブランド生かして一番安直に作りましたってこと。

SLKも完全に同類だけど、そんなのは派生車として簡単に作れるし珍しくもない。
そういうやり方で重く高級にするなら二流メーカーでもできる。

Z3/Z4の価値はあくまでBMW的だということ。
業界のトレンドを越えてないという意味で単なるNAのフォロワー。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 11:06:32.27 ID:bVDwc68i0

>GT路線というのは要はブランド生かして一番安直に作りましたってこと。
無根拠で、短絡で、無知で、無能な思い込みお疲れ様でしたとしか言いようがないな

SC430
SLK
Z4
Z
どれもいい車ばかりで、他のメーカには作れなかったものだ。
もちろんマツダにも。当然だが、NAのフォロワーなんかじゃない。

>珍しくない
>二流メーカでもできる
車の良し悪しと関係ない。バカすぎる。

>業界のトレンド
NAは死に絶えたオープンツーシータ市場の存在を知らしめただけで
車としては、「ファミリカー流用で安く軽く簡単に楽しい車を作った」だけ
もちろん、Z4もZ3もそんなものではないので、
NAのトレンドというのであればそんなものはとっくに超えていた。SLKも同様。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 11:21:29.08 ID:XISerYwO0

そんなことよりいつでんの？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 11:38:30.44 ID:P1ik0kEfi

>>67
出るまでが楽しいんだから
グダグダしてようぜ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 11:41:42.54 ID:zS/wJJIZ0

>>62
> 一方でNA→NCと変化したロドはZ3に近づいてる。
こういう発想もおバカさんにしかできんな。
反対に、「Z3→Z4でトレッド比が1.70から1.66になってロドに近づいた、
Z2では完全なロド回帰を目指している」という言い方もできてしまうのだから。

>>66
> NAは死に絶えたオープンツーシータ市場の存在を知らしめただけ
Z3,4にインスパイアされたという他メーカーエンジニアのコメントもほとんどなく
影響力が感じられないことを考えれば、上記は「だけ」とは言えない。
マツダロードスターやポルシェボクスターはそのあたりが違う。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 11:50:28.69 ID:dOTnbEzt0

せめて発売予定月出してくれるとワクテカできるのに。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 12:04:00.59 ID:YXRfT4N30

> 死に絶えたオープンツーシータ市場の存在を知らしめた

これが「だけ」なら、すべて「だけ」で終了だな。
Z3はその市場に乗っかっただけだし、Z4はちょっと高級に振っただけ。
カール・ベンツは三輪車に内燃機関載せただけで、ヘンリー・フォードはたくさん作っただけｗ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 12:07:38.11 ID:bVDwc68i0

>>71　>>69
そう。乗ったのは市場だけ。
出来上がった車は全く別物
Z3もZ4もSLKもボクスタもね

それをNAフォロワーなどとまとめるのは
単に現実がみえてないロドスタ狂信者って発言しているに過ぎない。

ま、有り体に言ってNAフォロワ君はただのバカだ。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 12:17:06.14 ID:fsjs71++0

NA→NB 8年4ヶ月
NB→NC 7年7ヶ月

このペースで行くと、NDは2013年3月～12月発売ってところだろうね
あと1年6ヶ月～2年3ヶ月
だいぶ先だな

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 13:03:40.18 ID:dOTnbEzt0

>>73
計算ありがとう。今迷うならNC2買った方がいいね。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 13:15:02.93 ID:bVDwc68i0

雑誌でも2013年頃発売ってあるから、>>73の説明と一致するな

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 13:19:07.63 ID:dOTnbEzt0

>>75
雑誌も>>73の計算が根拠なだけでは？
この前営業マンの話だと2014～2015って事らしい。

今年2011 アクセラ
来年2012 CX-5
次年2013 アテンザ
で、それ以降って事みたいだから2014か？

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 13:21:55.05 ID:dOTnbEzt0

>>66
＞SC430
＞SLK
＞Z4
＞Z
＞どれもいい車ばかりで、他のメーカには作れなかったものだ。

コスパはロドが一番いいね。もういいよ、ロドの価値はコストパフォーマンスってだけでw
それでも俺は>>2買う！

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 13:22:02.45 ID:QayEk7TI0

糞コテはコテを外しただけ

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 13:28:43.32 ID:dOTnbEzt0

>>78

>>63がつっこんでる件は俺じゃないよ。
書き込み量は断然減った。

ビールと発泡酒、第3のビールみたいに、倍ぐらい値段が違うのに、
同じビールの土俵であれこれ比べてるやつが大馬鹿と思うんだけど。

マツダ様々だよ。Z4と同じ値段ならここにいるやつみんな買わないだろwww

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 13:33:35.45 ID:bVDwc68i0

>>77
コストパフォーマンスの究極がNA=ロドスタの本質だよ。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 13:35:01.62 ID:bVDwc68i0

>>79
そう。値段が全然違う全く別の車を

　NAフォロワー

とか意味不明の分類で括る奴の頭がオカシイだけ。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 13:43:58.81 ID:zS/wJJIZ0

>>72
> 出来上がった車は全く別物
> Z3もZ4もSLKもボクスタもね
ボクスターをZ3,4と一緒にしないで欲しいな。
パッケージングが違うし、スポーツ度も低くないし、
評価されているし、マツダロードスターにも影響を与えている。
そのあたりがZ3,Z4とは違う。

あなたの言うように、もしZ3が本当にいい車であるとBMWが考えていたなら
NAと無関係に出せばよかったけど、そんなことはなかった。
このカテゴリではBMWは惰性でクルマ出してるフォロワーの一つにすぎないと思うけどね。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 13:49:25.69 ID:bVDwc68i0

>>82
>Z3が本当にいい車であるとBMWが考えていたなら
NAと無関係に出せばよかったけど、そんなことはなかった。

はぁ？キチガイの我田引水牽強付会ひどすぎる。
何の論理的帰結にもなってない。バカは毎度毎度、具体的に語れない。
悪い例）　～と考えていたなら、～良かったけど、～なかった
良い例）　～と考えていななら、XXが〇〇であるため、□を×するべきあった。
バカは中学生レベルの文章もかけない。

NAが立証したのは「2シーターファミリアでも売れる」ってこと
Z3は全然違う車だったし、Z4もボクスタもSLKもSC430もZも全然違う車だった

　NAフォロワー

とか意味不明の分類で括る奴の頭がオカシイだけ。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 13:54:09.31 ID:dOTnbEzt0

>>62
＞廉価Z4路線が狙われてるのは間違いないでしょう。
＞どうせ道を踏み外すなら、廉価ボクスター路線がいいなぁ

貴島さんがNCの事「300万で買えるボクスター」って表現したって言ってなかったっけ(ソースはここ)。
俺は貴島さんそんなアホな事いうはずないと思うんだけど、目指してるなら足回りはボクスターの方向じゃない？
ガワだけバングル風味で。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 13:57:48.97 ID:bVDwc68i0

しかし、NAフォロワー君の「スポーツ度」とか「NAと無関係に出せばヨカッタ」とか
妄言が多すぎて面白い。

2シーターオープンなんかNA以前から、ずーっと在り続けた伝統のジャンルだ
　ロードスターとは固有名詞ではなく、車種をしめす普通名詞だ。

単に市販車から消えてたのをマツダがファミリアで復活させたからウケた。
ただそれだけ。だから、各社も　おおそんなんでいいならってんで
「各社なりのやり方で」　ロードスターを復活させただけだ。
現にどの会社もNAとは全然違う形で実現してきている。

マツダより遥かに古い歴史を持つBMWやポルシェやベンツにとって、
ロードスターとは、マツダが作ったものではない。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 14:01:08.15 ID:bVDwc68i0

>>84
俺はその記事の記憶が曖昧だなぁ
みたようなみたことないような。

ボクスタは前輪の接地感なさすぎて怖いけど、ハンドリングはすごいよね。
もし300万のボクスタだっつーならNCは不出来にすぎる

まぁなんにせよデザインだ。フロントにエンジンがあってNCみたいに薄らデカイなら
もはやZ4的デザインからは逃げられない。あとはNCみたいなカスデザイン。

まぁ同じエンジンと駆動系を使っているというジネッタがあれだけ
低くかっこよく見せることができてるなら、Z4的な逃げは不要だと俺は思うけどね

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 14:03:29.96 ID:rvfS1K+N0

NANB珍走がフォロワーに変わっただけじゃねーかw
スレが荒れるからコテはくんな。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 14:07:24.34 ID:dOTnbEzt0

>>82
＞このカテゴリではBMWは惰性でクルマ出してるフォロワーの一つにすぎないと思うけどね。

でも昨年に限っては、年間3万5千台ぐらいだったか、世界で最も売れたのはZ4だからね。

今年は地震で作れてないし、ロドがモデルチェンジして丸一年売る2015年あたりまで抜けないよ。情けない事に。価格はロドのがだいぶ安いのに。

ここから言えるのは、ユーザーが求めてるのは、足回りなんかより「ガワ」！！！！

オープンカー買うようなやつはどこか目立ちたがりなんだから、
バングルみたいな変なデザイナーが最も際立っていいんだよ。

ボクスターみたいな何年も代わり映えしないカエル潰れデザインじゃ、いくら足回り良くても1万台ぐらいだったかな、ガワの良いやつにトリプルスコアで販売台数負けるんだよ。ともかくガワと値段！

ここでLWSうんぬん言ってるやつなんて、販売台数の観点から言うと鼻くそ野郎だ。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 14:16:02.18 ID:bVDwc68i0

ボクスタは傾いたポルシェの経営を立て直した立役者
アホみたいにうれて、莫大な利益をもたらした

まぁ、なんにせよ、スポーツカーなんだからデザインは絶対必要
便座とか論外
　同じエンジン積んでるジネッタ見習え
　同じ市販車でエンジン前に積んでるZ4見習え

デザインがカスでも、ハンドリングがいいなら、
NCにしかないものがあるんならまだしも、
結局幅広ボディに無駄にデカイタイヤに廉価シャシで
ステアリングフィール劣化しまくりｗｗｗｗ

ホント300万のこと以外に、何一つ価値がないゴミだった。それがNC

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 14:17:21.50 ID:rvfS1K+N0

原点回帰のスレでLWSを否定してどうする。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 14:19:47.51 ID:zS/wJJIZ0

>>86
> ボクスタは前輪の接地感なさすぎて怖い
だぁぁ、君はほんとうに分かってないんだねぇ。
あれはミドシップらしく運転するクルマなんだよ。
そんなじゃ貴島さんがどういう意味でボクスターに触れているのか理解すらできまい。

>>88
・・・
マツダもこのスレも、あなた向きではないと思う。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 14:41:53.78 ID:hgKSAxmt0

くだらん争いはもうやめろ

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 14:50:51.62 ID:fr8Uwlei0

すぐになにかの叩き合いになるよな
不満の中で生きてるのがよく分かる

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 15:24:52.67 ID:bmDamcP90

>>91みたいなバカは常に具体的には何も語れない
なぜなら何も知らないから。

>NAフォロワー　
>スポーツ度
>GT路線というのは要はブランド生かして一番安直に作りましたってこと。

こういうバカな文章を書くような低能は、毎度毎度この程度

まぁ教養のなさが丸見えだから、例のアレってのは一発でわかるけど。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 15:53:54.03 ID:UWl/U+NL0

>>94
＞まぁ教養のなさが丸見えだから、

便所の落書き(2ch)に教養云々求めるのが1番世間知らずの教養なしだろwww

平日昼間っからここに書き込める事自体イレギュラーなんだから、そのお前の教養ってどの程度www
昼間からプラプラして、公衆便所の落書きに激怒するおっさん、ダサっ、頭ワルっっっwww

＞>>91みたいなバカは常に具体的には何も語れない
＞なぜなら何も知らないから。

ぷ。お前みたいなバカはもう少しネットを知れwww
少しは教養もてよwwwwww

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 16:05:11.47 ID:dOTnbEzt0

>>89
＞ボクスタは傾いたポルシェの経営を立て直した立役者
＞アホみたいにうれて、莫大な利益をもたらした

だからそれで、あまりスポーツオタに振りすぎると売れないって結果が出てるじゃん。

ハンドリングも良すぎると事故が多いからS2000AP1もエリーゼS1もなりを潜めて後継はマイルドになった。

NCは最初から真面目にやり過ぎたんだよな。
最初の1万台ぐらいは、うるさい自称評論家どものために、足回りの味付けをスポーツめに変えても良いのかもね。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 16:10:38.31 ID:bmDamcP90

>>95
内容ゼロの罵詈雑言だけでよくまぁそんな無意味に長文かけるね。感動

>>96
>あまりスポーツオタに振りすぎると売れないって結果が出てるじゃん。
お前の脳内でだけね。
その牽強付会っぷりだけで、もうクソコテ発狂モードってバレバレ

NCが真面目な車だったら、プロに危険だなんて認定されないし
NC2で主査が「NC1は正直リアやばかったので直した」なんて発言しない。

あと、スポーツなハンドリングとラグジーな乗り心地は相反するけど、
ファンなハンドリングはそうではない。

お前は無知でバカなんだから、「スポーツ」とか曖昧な単語使うなクズ。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 16:17:10.94 ID:bmDamcP90

ちなみに、マツダロードスターの開発にあたって、
その乗り味を定量的に評価する手法を
感性工学として、開発主査は論文を発表している

単なる早く走るためのスポーツでもない、ただの乗用車でもない
　
　ファンなハンドリングとはそもそもいったいなんなのか

ロードスターファンなら、当然体感でわかっていることを
定量的、定性的に評価する手法を整理している。

やれ、スポーツにすると売れないだの、
マイルドになってるだの、アホなこというなら
そういった論文を読んで、それらに基づいて論旨を構築しないと、
議論にすらなりません。あと、基本的な自動車の運動工学もね。

>>96みたいなバカって下手するとなんで車が曲がるかも分かってなかったりする。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 16:57:29.05 ID:zS/wJJIZ0

>>94
お前さんの批判はもっと内容がない。
Kansel Engineering は分かるし、ID:dOTnbEzt0 が読んだ方がいいのは事実だが。

>>97
> NC2で主査が「NC1は正直リアやばかったので直した」なんて発言
「やばかった」とまでは言っていないと思うが。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 17:06:19.89 ID:bmDamcP90

やっぱり>>99の内容がスッカラカンで笑える
具体的に意味のある文言がなにもない

「スポーツ度」なんていう珍奇な単語をつかうNAフォロワー君は
何も知らない。何もわかってない。なぜなら、何も具体的に語れてないから。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 17:11:39.90 ID:KK0x9VCI0

>>73
ND2がいつ出るか試算をお願いします

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 17:17:37.43 ID:6AA0ImkI0

ロドスタって月100台も売れてなかったんだな
それなのに230万ってからは安いな
次期は減量して質上げて3000万程度でも買うわ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 17:18:28.49 ID:zS/wJJIZ0

>>100
> 「スポーツ度」なんていう珍奇な単語
スポーツ性でもスポーティでもいいけど、それなりの共通概念になってる。
いちいちモーメントが小さくて収束性がいいとか言っておれん。
こんな表面的なことしか指摘できないお前のほうがよほど幼稚で中身が無い。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 17:20:53.11 ID:QayEk7TI0

糞コテと危険厨が争いたいのなら、再度隔離スレを作り
そちらに書き込むこと。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 17:24:54.90 ID:qhcfI/OI0

原点回帰ならマツダの一つの原点でもある、
ロータリーグレードもほしいところ。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 18:19:00.04 ID:dOTnbEzt0

>>105
だからそれは何回目のループかとw

>>103
では、中身の濃い解説をwktkで待ちます！！！

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 18:46:01.12 ID:A6G2rky20

>>102
＞次期は減量して質上げて3000万程度でも買うわ

ロド紳士現る。

>>99
＞Kansei Engineering

なるほど。とりあえずネットでここみとけってのは？

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 19:19:05.60 ID:pH0qVwlM0

クソコテうぜーw
語りたいならスレたてろや

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 19:23:12.53 ID:A6G2rky20

いいじゃん、おかげで感性工学の講義がここで聞けるんだからw

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 20:08:06.93 ID:zS/wJJIZ0

>>107
>>98が言ってる論文てのはこれ。
「Vehicle Development through "Kansei" Engineering」
http://papers.sae.org/2003-01-0125/
ネットで読めるといえばそうだがダウンロード価格22$なり。

一般向けなら平井/小早川のロドスタ開発本で十分だと思うけどね。
2800円で日本語でボリュームあるし。

他にタダで読めるものとしては任田さんのRX-8の宣伝論文はある。
若干マツダ的「ファン」について語られている。
http://www.jsae.or.jp/~dat1/mr/motor21/mr20052114.pdf

自分がロド的工学で知ってるのはこの程度。
大学1,2年程度の剛体の力学が分かってて、車両のスポーツ性が
何かをあんまり知らない人には意味がある・・・のかもしれん。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 20:20:05.93 ID:grgFjkcs0

読む気にならんなー、この５０くらいの投稿
あ、独り言だｗ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 21:00:52.02 ID:A6G2rky20

>>110
ども～！開発本は買ったよー！ありがとう。

>>111
あと三年もあるんだぞw どんな形でもどんだけこの車愛されてるんだよw

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 22:07:30.18 ID:fpXnW1So0

ジネッタ君はまだいるのか

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 23:29:34.98 ID:7bOZCIWz0

ジネッタは予想外の反響でバックオーダーまでなりました。ありがとうございます。
とのこと。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 23:38:02.90 ID:grgFjkcs0

>>112
確かにな、ただ３年後が確かなのかどうか
それが問題だ。。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 00:09:37.05 ID:3WVIoFPA0

>>114
ロードスターが年間販売2万台だから、一日60台ぐらいか。

ジネッタの年間売り上げなんてロド3日分ぐらいでしょ？
比較するのに鼻クソ程度にもならないから。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 00:11:56.32 ID:3WVIoFPA0

>>115
これだけ売れた車だからこのままフェードアウトって事はないでしょ。

7が終わりのときはどんな感じだったの？
誰か知ってる人。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 01:37:30.45 ID:jtJpfFQN0

>>116
別に比較も競争もしてない。興奮しないでね。

119 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/09/17(土) 02:58:19.77 ID:uQ2/P6hZ0

東京モーターショーで出てくるかな？
出たとしてもハリボテコンセプトだよなー
出なかったら来年絶望だなorz

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 06:20:17.93 ID:UH6tOocd0

>>119
既存の車のスカイアクティブ化で、いっぱいいっぱいなんだろ。
売れる車からやってかないとロードスターどころかマツダ自体の
未来が無いからな。まじ、社運がかかってるし。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 07:21:13.81 ID:E0AjJYq10

>>116
比較してどうする。
数売れるのが素晴らしいならプリウスでもどうぞ

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 08:01:16.03 ID:3WVIoFPA0

>>118 >>121
＞数売れるのが素晴らしいならプリウスでもどうぞ

おいおいwwwwww
NANB厨の心の支えは「NCはNANBより売れてない」だぞ？www
天に唾する気か？www

NAの半分ぐらい、あと三年も売ればNBと同じ程度売れるNCが、NCの100分の1も売れてないハナクソと価値同等？

お前らいい加減にしろ。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 08:03:37.25 ID:woXjPnmq0

キチガイコテは書き込むな。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 08:13:38.40 ID:zGzJP29j0

大人しく名無しに戻れなかったクソコテはほんとにガキだなw

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 08:33:09.73 ID:BpilSceU0

1.3～1.5Lなのか、2Lや過給器付きなのか
はよはっきりしてくれ！MAZDA

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 08:51:48.17 ID:dTH5DFZV0

>NANB厨
こういう書き込みはいかがなものか、とｗ

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 09:11:10.52 ID:0ui65YqL0

>>125
そこでまさかのモーターですよ

うん、ねーな

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 09:19:35.78 ID:dTH5DFZV0

モーター（EV)のいやなとこ
→AT限定　×
３ペダルMTでなきゃーー！

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 09:22:41.23 ID:RO6AaBB20

自分の意にそぐわない書き込みは全て、NANB厨の書き込みですか？ｗ
早く死ねよ。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 09:24:44.88 ID:0ui65YqL0

そういえばそーだ
せめて水素ロータリーにすべきだったかー

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 09:30:14.80 ID:E0AjJYq10

>>122
NANB好きが一人だけだと思うなよ。
勝手にくくって切れるなよ、いい加減にしろクソコテ。

NCが駄目とも思ってない。だたNANBの方が好きなだけだ。
売れたものが良いもの、って考え方も嫌い。そりゃ売る側の理屈だ。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 09:33:21.23 ID:1ZywNSaK0

ただ、より多くの人に受け入れられたことは事実だけどね>NANB

NDは、NCのひでぇハンドリングとひでぇデザインどうにかしてくれれば買う
…かもしれないｗ

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 10:49:29.39 ID:3WVIoFPA0

>>126 >>129 >>131
おいおい！俺に切れるよりまず、NCの100分の1も売れてないハナクソなのにジネッタ最高とか言ってる>>118 >>121にクレーム言ってやれよwwwwww

お前らの論理だと売れてるほうがえらいんだろ？www

じゃジネッタはハナクソだろ？俺なんか間違った事言ってる？www

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 10:53:42.53 ID:ApeZ9opp0

>>132
NCが売れない理由はデザインなど車固有の理由もあるだろうけど、
今の日本の社会情勢も加味しないと

オープン2ｼｰﾀｰを欲しい人の比率が、20年前に比べて減ったとは思うな
今はミニバンかプリウスかコンパクトカーか軽しか売れない
クーペはほぼ全滅
プリウス以外のセダンタイプでさえ、下火
クラウンでさえ、月間乗用車販売台数ランキングの30位以内からはずれる時代だよ

今の時代、2人しか乗れない車なんて若い人が買うはずがないし
家族持ちは、配偶者の理解があってかつ経済的に相当余裕が無ければ買えない
今時2シーターオープンを買う人なんて、子供が独立した、年配夫婦位だろう。
そしてそういう子供にお金が掛からなくなった人は、Z4やSLKに流れちゃうしな
今、NANBNCに乗ってる人ってどんな背景があって乗ることが出来ているのか知りたい位だ

NDが今のNANB乗りにとって納得するような車になったとしても、
それが1990年代のNANB並に売れるとは思わないね

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 11:00:09.81 ID:1ZywNSaK0

>>134
必死すぎて笑えるwww
「売れる売れないは車の良し悪しに関係ない」
この一言で済むんだがね

ウンコセダンRX8を無理やり小さくしたNCは
メーカ自らがフロントガラス外すような無茶苦茶な改造をしても
1t切るか切らなかいという程度のカスボディだった

SKYの達成には色んな基準はあるけど、噂にある1tを余裕で下回る車重がホントなら
完全に新規のシャシにするっきゃない。
であれば、ついでに低くてかっこいいボディにしてほしいね。
NAは愛嬌のあるマスクで非カッコいい系だったけど、低かったからかっこ良くもあった。
ニューヨーク近代美術館の永久所蔵品に選ばれたのは伊達じゃない

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 11:10:50.79 ID:0ui65YqL0

いっそマツダが小型FR用のプラットフォーム作って他メーカーがOEMでそれぞれスポーツカー作らないかな
マツダは回収見込めてプラットフォーム開発の予算的な障害も低くなろうし、俺らは選択肢増えるし

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 11:11:34.20 ID:ApeZ9opp0

>>135
その一言を、詳しく解説しないと理解できない人もいるからね

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 11:16:35.89 ID:ApeZ9opp0

>>136
マツダ独自に作って他社に売るより、他社と共同開発した方が開発費抑えられると思う
買う予定だった他メーカーがOEMから撤退したら、マツダは大ダメージだ

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 11:23:59.96 ID:0ui65YqL0

>>138
共同開発で客バラけるより、単独開発でOEMした方が最悪客とられてもOEMの分は回収できると思ったんだ
たしかに梯子外されたらお仕舞いなのは認める

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 11:33:27.09 ID:RO6AaBB20

コテ様の専用スレが有った時はこのスレも平和だったな～
つかの間の平和ってこんなこと言うのだろうな。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 12:16:29.05 ID:egFRAxR40

>>132
NCはライバルの完成度も高いし、石油高、サブプライム、リーマン、地震、ドルショックとオープンカー売れない要素満載の時期。

それであと三年売ればほぼNBと変わらない販売台数になるんだから、実質は成功なんじゃないか？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 12:43:41.63 ID:+aijO7bN0

>>141
必死なのはわかるけど、売上と車の良し悪しは関係ないよ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 13:12:38.70 ID:RO6AaBB20

隔離スレで何度も何度も同じことを論じていたのに
ここでも…
お前ら、アホとか馬鹿を遥かに超越してる存在だよ。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 13:15:02.97 ID:RO6AaBB20

あっそれと、マジレスすると
MCなどのテコ入れを行わない限り
車の販売数は年々下降し続けるからそれも考慮した方が良いよｗ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 13:37:50.92 ID:dTH5DFZV0

>>134
＞配偶者の理解
これこそ、糞だな！
女に迎合する社会は住みにくいな

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 14:14:15.35 ID:E0AjJYq10

>>133
俺もジネッタ大好きだ。
販売数なんか関係ない。ラインに載せず少数生産。
セブンも、SR4も、アトムも、Xbowも好きだ。

高くて数が出なかったs2000
軽の割に高額で乗る人間サイズを選ぶAZ-1
EG6の影に隠れてたAE111
売れてなくても良いものは良い

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 14:27:35.68 ID:+aijO7bN0

>>144
>考慮したほうが良いよ
経営者にいってやってくれ

キチガイ面白い

>>146
そ、カッコいいものはかっこいい
売上に関係ない

んで、NCはカッコ悪い売れない便座

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 15:29:40.31 ID:ynRO7wtQ0

うんちゃらの一つ覚えみたいに便座便座って繰り返してるやつと
クソコテは正直同レベルだと思う。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 16:05:18.71 ID:3WVIoFPA0

>>146
＞売れてなくても良いものは良い

だろ？NANB厨房に言ってやれよ！！！www
NCが売れないからってやつら馬鹿にするんだぜwww

100分の1も売れてないハナクソがそんなこと言えるなら、NB同等売れてるNCが言ってもいいよな？www

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 17:01:07.43 ID:6ZyX51d/0

>>148
面白いようにクズコテが釣れるんだものｗ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 17:03:52.42 ID:6ZyX51d/0

>>149
NCがバカにされるのは、
　　
　「お前の狂った反応が面白いから」

NCのダメな点としては
　・あぶない
　・かっこわる
　・だるい
　・ばすたぶ
と山ほど欠点があって乗り換える必要性が
全く感じられないってのもあるけど、まぁ悪い車じゃないよ。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 17:21:51.62 ID:7sl4t3ID0

ポンコツVS便器まだやってたの？

ロドスタ乗りってアホばっかなんだな。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 17:23:05.89 ID:Boa9bu2k0

わかってるやつは身の丈にあった自分の趣味の車を買う。それだけ。
わかってないやつは売れ筋かどうか？評論家の意見はどうか？ネットの評判はどうか？
など人の意見に頼りすぎて結局決められず「すっぱいぶどう」に陥る。
好きなの買えよ！きっと楽しいぜ。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 17:30:11.11 ID:0ui65YqL0

まぁ、本当に賢明な奴は2chに書き込みなんかしてないでロードスターでドライブでもしてるだろうから、このスレの現状もやむを得ないものではある

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 17:32:44.23 ID:E0AjJYq10

>>149
知らんがな(´・ω・｀)
その人はそう言うスタンスなんだろ。そこを説得する必要もない。
NCの車格もデザインも好きだはないが、四角い箱ばかりの中では無論好きな方。

文的に、
ID:3WVIoFPA0　NC→NB1
ID:+aijO7bN0　車重で車を選ぶのはバカ
か。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 19:06:57.47 ID:YEMW8U1M0

これと
http://www.youtube.com/watch?v=REosPdibowI
これかな
http://www.youtube.com/watch?v=iFF7FCfQTyI

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 19:39:26.60 ID:VnPB5B8q0

マツダはロードスターをまじめに軽量化しろよ。
車格に見合わない太い大径ホイール履かして、前後重量比改善以外の
効果不明なデュアルマフラー付けて、グラム作戦（ｷﾘｯ）とかバカすぎ。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 19:59:19.73 ID:isuanHIS0

個人的にはインダクションサウンドエンハンサーなんて付けるくらいなら
もっと静かにしろといいたい

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 19:59:42.97 ID:bNz8kc320

>>157
クロスボウ買っとけ

160 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/09/17(土) 20:50:19.80 ID:QjCUd7HI0

111

161 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/09/17(土) 21:07:06.05 ID:QjCUd7HI0

まぁまぁ

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 21:07:42.03 ID:7hsBxBNS0

NCだって、もしも車を選ぶ際に、何らかの理由で中古車がNGで
「現行車の中からしか選べない」とかいう縛りが有ったとしたら
選択肢の上位に入ってくるんじゃないかね？
現代の基準の中でちゃんとロードスターしてると思う。

ただ俺達にはNA・NBという選択肢もある。それだけのこと。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 21:31:22.20 ID:HB29sYYG0

NCはどうせライト位置が高いんだったらもうちょっとボクシーなスタイルにして
初代SLKみたいな高級感を出せば良かったのにな
半端にLWSっぽい丸っこいスタイルでライトが上にあるから間抜けになる

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 21:44:54.88 ID:39tfU7QS0

全くだ。ライト位置はコスモスポーツとかポルシェ見たいに出目にすればいいわけだし
エンジン部分は中心に寄ってるんだから
フロントバンパーは本当はもっと低くできるはず。
むしろコスモスポーツをデタッチャブルハードトップに見立てたら
屋根はずした姿見がそのままロードスターに
はるんじゃないの!?

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 22:18:13.45 ID:Rw9voGr/0

>>163
ライトに関しては中途半端にNAの雰囲気を再現しようとした(?)のが仇となってる気がする。
大型丸目で愛嬌ある顔にして欲しかった。まぁ、この辺り個人の趣味だが。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 22:25:45.54 ID:wxieVb1A0

>>157
まったくだよな
無駄に太いタイヤは足回りへの負担が大きく＝重くなるだけだし
デュアルマフラーとか完全に無意味
アレを喜ぶのはタダの馬鹿だけだろ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 22:39:09.41 ID:E0AjJYq10

>>166
デュアルと言っても出口だけだろ。
テールピースが2つ有るなら重くなりそうだが、
出口だけ2つで音量下がるなら、口1つで消音するより軽くなったりしない？知らんけど

>>164
少し前にコスモスポーツっぽく、なんて流れがあったけど個人的には無理。
コスモスポーツ自体はキライじゃないけど、デザインは好きになれない。
2300程度しかWB無いのに、全長4100超えるほど伸びたアメリカンマッスル的なリアがどうも・・・

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 23:12:04.68 ID:dTH5DFZV0

ディズニーのカーズだっけ？
あれってNC顔だよなｗ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 00:02:49.62 ID:Q5v6CM7Y0

>>168
残念ながら、あれはNAｗ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 00:27:36.64 ID:7zyiCf340

カーズはボディラインはＮＢぽい

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 03:10:42.86 ID:ak6U/k3+0

たまたま見つけたんだけどこれけっこう好みだな
ちょっとFFっぽい雰囲気だけどこのデザインで出たら買う
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/13136680700114.jpg

ほんとは>>2の予想図なんかもいいけどあの勾玉予想図だけは嫌だ・・・

172 ：とあるNAロードスター乗り：2011/09/18(日) 05:58:59.32 ID:bxVvNFy/O

>>158
排気音の規制がよりキツくなってるみたいで、代わりに吸気音を聞かせる、ということらしい<ISE

ISEの中身は、マーレ・サウンドクリエータなんかな?
(サウンドクリエータは、次期レクサス・GSに付けられるようだ)

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 07:13:30.37 ID:jNZ2cCEy0

>>172
へー、メモメモ

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 09:25:25.48 ID:0ZpNYiyR0

　　　　　　　　　　　 ,　‐- '⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 /.:::::::::::::::::::::::＼
.　　　　　　　　　 /.::::::::::／ヽ::::::::::::ヽ　　　　　（　へー、　メモメモ　っと　…　）
.　　　　　　　　／::::::::::/ ､_ __,＼:::::::::::.
　　　　　　ｰ=≦:::::::ri:::/ 　 bb)　　Y:::::::ﾊ
　　　　　　　ｰ=彡::ﾊ|/　　　ゝ　　ｉ）::::八_　　　／　　　　 }ー┐　　　　　　　　　　 r┐ 　＼
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175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 10:17:45.47 ID:9pw/+sCP0

>>
あの勾玉、真正面から見てるから
ああなってるだけな気がする。
円が前にあって、しっぽはサイドから後ろに延びてるんじゃないかな。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 10:59:56.46 ID:2JNjr5Ya0

車は全方向から見るもの
ある方向からかっこよくても
別方向からダサければ×

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 11:59:05.65 ID:UXaZFZIz0

>>174
ミサワかっ！w

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 12:44:26.16 ID:ak6U/k3+0

まぁ勾玉予想図は特許出願図面から起こしたってだけだから信憑性ゼロだと思ってるけどな
雑誌としては何らかのソースがある方が話題性があると踏んだんだろうけど意味なし

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 17:04:15.72 ID:r4ZYHt+Z0

>>125
マツダはSKYは高圧縮比NAで行くと言っているので1.5ブロックか2.0ブロックのどちらかのNA
市場の求めるパワーはおそらく最低でも150ps前後
これを1.5L級NAで出すのと2L級NAで出すのでは、比出力の低い2L級のほうがコストが安く済む
SKY2Lブロックはボアピッチ90.5mm/ボア83.5mm（現行96mm/87.5mm）と
縦置き時の前後長が現行より短くエンジン重量も軽いのでパッケージング進化の達成可
ストローク91.3mmで1999cc、82mmで1796ccで回転フィールや燃費排ガスの良さを追求すると
1796cc 150ps前後と言う線に落ち着くと思われる。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 17:28:08.25 ID:9pw/+sCP0

もっとアンダーﾊﾟｳﾜｰでもいいと思うんだけどな。
１６００のＮＢでさえ、３速で坂道登れてしまう。
もっと効率的にギアを選ぶとかあできた法外いいな。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 19:42:56.43 ID:3xd6TcNF0

>>179
異議なし！それでお願いしますっ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:55:21.59 ID:c53Ya7e3O

馬力イラネ
欲しいのは飽きのこない楽しさとコストパフォーマンス

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 22:28:54.65 ID:4MWhjVwo0

>>182
＞馬力イラネ

俺らがいくら言っても欧米のマーケティングに合わせるだけだから。
日本向けはついでに作ってるだけ。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 22:39:25.18 ID:DLTQEIna0

>>183
そんなこと言われなくてもわかっているが日本人が日本人としての希望を言ってはいけないって事？

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:00:13.72 ID:2G8dDiL30

>>183
米に合わせて、欧と日が自然と離れるだけじゃね

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:05:24.09 ID:4MWhjVwo0

>>184
CX-5やアテンザ見てみろよ。

8がなくなった今、ロードスターは8が担ってた役割もしなきゃいけないんだぞ？
レスパワーになんてなるわけない。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:07:22.01 ID:4MWhjVwo0

>>185
欧でもLWSなんて言ってるのは島国だけだ。
道の広い大陸国に合わせて現状サイズ維持は規定事項。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:20:29.98 ID:Q5v6CM7Y0

相変わらず糞コテタンは自己中目線でつね。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:53:51.22 ID:c53Ya7e3O

島国どころか部屋からすら出たことないんだろな

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 01:14:24.97 ID:QlMsqRBP0

昔の1.6LとSKYACTIVE1.5L（開発中なのか不明だが））じゃあ、低中回転のトルクは変わらんと思う
日本と欧州は1.5Lで十分だと思う
米は1.5Lになるか1.8Lになるか2.0Lになるか、難しいところだな
アメリカは排気量マンセーばっかりだから、2.0Lじゃないと売れないのかもしれんが
>>4の言うようにロードスターが中途半端な価格帯なら、米でも1.5Lにして価格帯下げて
アメリカの中～低所得者層にも買いやすくするの手だと思う
まあ、この話題もループだけどな

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 01:45:16.10 ID:dgf99EPi0

アメリカ市場やばいぞ。
リーマン以降の不景気から抜けたようなこと言ってるけど、
市民がリアルマネー持ってなくてローンで物買ってる状況かわってないし、
自動車なんて、実際のお金がなくてもローン組んでる状態。
これが崩壊すると目も当てられない。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 04:12:54.21 ID:CPkuz4qX0

>>190
＞日本と欧州は1.5Lで十分だと思う

8があれば1.5ってのもあったかもだが、
環境でロータリーが復活不可能な今、
現実はロードスターだけにマツダのスポーツイメージが押しかかる。
不採算車は一台で良いしな。

てことでレスパワーなんて妄想。
これまで８買ってた層を取り込むような作り>>2になるでしょ。
元々８プラットフォームなんでそれが1番低コストだし。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 06:09:39.26 ID:0YntH2PO0

その手の現実的な意見は信者の怒りを買うぞ
小さく楽しく軽く安くなってほしいのはみんな同じなんだし
甘い妄想に酔いしれてる方がいのさキリッ

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 06:26:51.61 ID:Xl2JhnJ9i

あまり期待させ過ぎる現状ダメでしよ。
貴島さん800台とか言うから、逆に900台で出ても中途半端とか言うヤツでてくるよ。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 07:43:31.91 ID:gnW5P0lX0

マツダがもたもたしているとＦＴ86に粗方の客筋を持っていかれそうな希ｶﾞｽ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 07:50:05.54 ID:cDVjjzt/0

つーかRX新型が出ない前提っぽいけど、それもどうなん？
一時的な空白期間はあるかもしれんけど、数年のうちに後継車出して来ると思うんだが

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 08:17:18.32 ID:X+l8esczP

RXの新型は無理と言うよりも現状の技術で出しても魅力が低くて市場競争力低いでしょ
環境技術・燃費無視してのロータリー、衝突安全性無視して軽量化か、思い切ってFRPボディーぐらいじゃないと

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 08:39:46.46 ID:cDVjjzt/0

ロータリーに縛られるのが痛いわけかー
それならそれで流行りのHVスポーツになりそうな気もするけど

・・・いっそのこと回転繋がりでガスタービンエンジンをですね

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 08:49:17.51 ID:1+qshP900

相変わらず糞コテの詭弁が止まらないでちゅね。
８を買ってた層は２シーターに来るなんてことは
そうそうないよ。全くないとは言わないけど。

それこそ、アテンザに行くと考えた方が妥当だろ。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 08:49:59.86 ID:uxKDBYQF0

なぜマツダ車に行くと考える？

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 09:22:46.73 ID:CPkuz4qX0

>>195
俺もそれは思うんだよね～。
FT86が将来的に屋根あけないわけがない。

最初から屋根あきだと珍走客とれないからしないけど。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 09:25:34.16 ID:CPkuz4qX0

>>199
＞８を買ってた層は２シーターに来るなんてことは
＞そうそうないよ。全くないとは言わないけど。

8からロドって少ないか？
ロータリーは一回乗ったらお腹いっぱいでロドに来た人MTGで何人も見たけど。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 09:28:16.68 ID:CPkuz4qX0

>>198
＞HVスポーツ

軽量化の嵐のなかでそれだけはないでしょ。
有るなら一気にEVスポーツ。

ちょうどNEとかでそうなりそう。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 09:28:30.70 ID:JpNjuc+20

>>201
後付オープンって、現車ほとんど見たこと無い
ttp://carsensor.ne.jp/CSphoto/bn/216/901/U00006216901/U00006216901_003L.JPG

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 09:36:53.66 ID:LnQkZmt90

クローズドボディに頼って、
無駄に大きなタイヤなどの足回りをおごった車、
それも4人のりの、そんな車の屋根ぶった切っても
マトモなスポーツカーにはならない

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 09:42:05.50 ID:CPkuz4qX0

>>199
＞それこそ、(８から)アテンザに行くと考えた方が妥当だろ。

ないないwww アホだw
むかしなら７ → カペラ？？？？？
ありえない。

８買ってた層は金あるヤツはBMW3とか。
ないヤツは86いくんじゃね？

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 09:46:06.97 ID:CPkuz4qX0

>>204
アウディTTは？

別に86でやらなくても86プラットフォーム利用してMR-S後継作るのは普通に考えてるでしょ。

わざわざ被る時期に発表しないだけで、86の売上が落ち着いた頃に詳細出て来るって。

で、それが見事にNDとバッティングwww
マツダ、何れにしても早くなんとかしてください。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 09:47:09.01 ID:X+l8esczP

>>203
ジャガーのC-X16みたいな車も出てきてる訳だしね
ジャガーの奴は車重が市販版でどのくらいになるか次第でヒットの可能性もあるし
RXは出すにしても最近のスポーツカー情勢だと結構ハードル高いと思うよ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 10:06:10.29 ID:CPkuz4qX0

>>199
ttp://www.youtube.com/watch?v=hB2kpmqdkJA
これの最後のＶ字走行、NBと８二台走行だからごまかせてるけど、NBだけが先頭とイメージしてみろ。
こんな↓モンキーカーが一台で、
ttp://noveltyshakers.com/sale/cg2.jpg
マツダ全体のイメージ引っ張れるわけないじゃん。

>>2の張り出したデザインでNC程度の大きさはしてないと、８の抜けたイメージの穴を埋めるのは無理。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 10:08:33.71 ID:LnQkZmt90

>>207
RX8なんていうセダンを流用して腰高の便座作るメーカより
新規のFRボディ、エンジンで小型スポーツをつくろうと頑張るメーカ
のほうが圧倒的に好きだわ。デザインも少なくともボンネットは低いしね。

ただ、FT86のWBの長さはRX8同様に、確実に俊敏なハンドリングを殺すから
そこでロードスターと差別化出来るでしょうが、
世間はそんなもの理解しないから、FT86やFT86ガブリオレを選ぶでしょ。
特に、どっかのクソコテみたいなGT路線好きは間違いなくFT86

ロードスターが死ぬかぁ。ありえなくはないと思ったけど早かったなぁ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 10:08:44.26 ID:cRcjiZGv0

朝から暴れてるバカにはわからないかもしれんが
FRの86でMR-Sは変でしょ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 10:16:43.71 ID:gep73JN40

>>206
だから、テメーは馬鹿だってんだよ。
もともと、テメーが
>>192で
＞これまで８買ってた層を取り込むような作り>>2になるでしょ。

このように、マツダ内の都合のことを書いているから206のレスになるんだろうが。

だから、詭弁いや、あんたの場合は汚便なんて言われるんだろｗ

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 10:28:11.92 ID:dgf99EPi0

ロータリーの軸をそのままTHSに
繋げるとスムーズなんだよな
低速はモーター、乗って来たら
ロータリーに！
ロータリーがそんな使い方に耐えられるか
問題だけど

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 10:34:48.95 ID:cDVjjzt/0

>>203
軽量化とHVは矛盾しないよ。両者主眼は燃費向上のためだし、軽量化でHV化の重量増加を打ち消せるからあり得る選択肢
EVはマツダにその技術があるかって問題があるし、なにより今あるバッテリーじゃHV以上に重いから加速以外はスポーツじゃなくなるってこともある

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 10:43:41.70 ID:p+i3P65q0

・オープンならＯＫ
・軽くなきゃ！
・楽して乗りたい
・安く（200万）なきゃヤダ
・見た目かっこよければそれで十分
・ストイックな乗り味が魅力
・
・
・

もぉさぁ～、ロド好きだって、それこそ千差万別
いっそのこと各自フルオーダーしちゃえばいいのにｗ
（安いの命なヤツは置いてけぼりだが）

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 10:45:07.53 ID:Weiioo2J0

たまにガブリオレって見かけるけど、何かネタがあるの？
ただ間違えてるにしてはよく見かけるから気になってるんだけど。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 11:04:23.83 ID:JpNjuc+20

>>207
TT自体全然見ない。皆無って訳じゃないが。
TTロードスターになると更に。

>MRS後継
FRフレームでMRって、一体何を作ると

>>210
車をただの金づるとしか思ってないメーカーより、
このご時世でも2L以下FRをラインアップしてるメーカーの方が圧倒的に好きだわ。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 11:53:18.63 ID:LnQkZmt90

>>217
すべてのメーカにとって
すべての商品は金づるにすぎないってこともわかってない中二病の馬鹿にとっては
セダン流用の腰高便座がお似合い

んで、「このご時世」で小型FR専用シャシにエンジンまで開発してる
トヨタ－スバル連合のFT86の方が全然いい結果になるだろう。
オープンが発表されてなくて幸いとしかいいようがない。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 12:17:51.00 ID:JpNjuc+20

>>218
金づると商売は違うんだがな。
良いものを提供して対価を貰うのが商売だ。

商人と職人は違うのだよ。
取り敢えず会話する気がないような文脈なので、NGでいいか？

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 12:21:07.25 ID:p+i3P65q0

>>219
いいと思う

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 12:57:11.38 ID:QlMsqRBP0

>>210
その通り
ロードスターは無くなるよ

FT86は最初は売れると思う
でも、途中からはアルテッツァと同じ末路を辿ると思う

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 13:50:12.49 ID:8TaG7XeV0

FT86って1t近くに抑えてくるのか、知らんかった

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 13:57:07.11 ID:W44GfwBs0

>>218
おそらく重量もサイズも全然比較対象にならないと思うんだが。
価格は案外似たようなところかもしれないけどね。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 14:15:17.51 ID:9qdIkuw+0

>>218
だからお前はこのスレにくる必要は無いって
うぜぇからどっか行ってろ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 14:30:02.50 ID:LnQkZmt90

>>219
マツダは株式会社だから商人だね
ホント馬鹿だな

>>221
FT86がオープンをだせば、ね

>>224
じゃ、レスしなければ？お前が
ホント馬鹿だな

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 14:35:08.59 ID:Weiioo2J0

>>225みたいなマジキチはNGするしかないんじゃない？

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 16:44:32.16 ID:bQ1+GnMw0

200系と36スレの連中と同類の基地外がいるなｗ
あいつら馬鹿だからスルー出来ずにスグ食いついてファビョりやがるｗｗｗ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 17:15:54.35 ID:CPkuz4qX0

>>217
＞>MRS後継
＞FRフレームでMR

失礼。確かにMR-S後継ってのはおかしかったけど、
86の販売がアルテッツァみたいに一回りしたら、そのFRプラットフォーム間違いなくロド撃墜に使うと思うね。
使わないわけない。

てかマツダが早い段階で話しまとめて使わせてもらえばいいのでは？www

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 17:21:30.12 ID:CPkuz4qX0

>>214
＞軽量化とHVは矛盾しないよ。両者主眼は燃費向上のためだし、軽量化でHV化の重量増加を打ち消せるからあり得る選択肢

燃費をロドが気にしてるとは思えないけど。
デミオでこれだけ評価されたんだから、当面ロドのHVなんてないし、
そんな事したらまたボンネット野郎がファビョーンwwwwwwww

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 18:37:32.09 ID:cDVjjzt/0

ロドじゃなく8後継は難しくないかって話からHVスポーツの話題になっての発言なんだけど
流れ無視してレスするのはやめようぜ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 19:06:48.61 ID:e2zBbobU0

skyで頑張るっていってるのにHVスポーツって・・・まあいずれはあるかも
しれないが、今どうって・・無いだろ？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 19:14:20.59 ID:cDVjjzt/0

ないだろうね。あくまで仮定の一つとして挙げただけだし
トヨタからHV技術もらったから可能性皆無ではないけど

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 19:59:37.27 ID:p+i3P65q0

おい、明日から仕事だぞっ！
堂々巡りはいいから
早く寝ろっ

234 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/09/19(月) 20:11:58.94 ID:cCrRQCjw0

NDと86が同時に発売されたら､どっちのほうが売れるんだろうね｡
なんとなく86のほうが売れそうな気がする．．．

86の販売時期が不透明な時期に､ND出してよおまいさん｡

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 20:34:59.01 ID:r5Azu5Hj0

そりゃ86でしょ。
基本的に変態しか2シーターオープンなんて買わねぇーっーの。

236 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/09/19(月) 21:21:42.77 ID:cCrRQCjw0

ほいだもんでずーっとNDが先送りになって
早い時期に86が出たりすると､
｢変態になってもいいかな？｣ってひとが
正気に返って86買ってしまうとこれはたいへんだよおまいさん｡

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 22:09:02.15 ID:qKgMEsKb0

残念ながらFT-86は車両重量1.3トン、エンジンは高回転でもっさりのラグジュアリーカーとして発売します。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 22:14:33.24 ID:619bCzhC0

>>237
1100から1200kg台じゃないのか?

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 22:41:58.98 ID:b/A5OxAm0

>>238
1200kg台後半はあっても、1100kg台は無いと思う

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 22:56:36.94 ID:X+l8esczP

FT-86の話ばっかりだなｗ
86つーよりS15シルビアが一番近いはずだから
S15を例にすると1,250kg前後じゃねーの？

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 23:06:57.71 ID:eq4c2XR/0

今、思い立ってサステナビリティレポート2011読んでたんだが
電気自動車の開発推進（2012年市場導入）って書いてあるんだがもしかして、もしかする？

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 23:29:11.38 ID:qKgMEsKb0

>>238
某メーカーの人が直接テストドライブしたときの話だからほぼ間違いないと思われ。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 23:43:07.45 ID:1+qshP900

某メーカたって、トヨタ系列以外に有り得んわな

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 23:43:34.69 ID:IzQnmja00

とりあえず、普段乗り＆つなぎも含めて新型スイフトスポーツ購入決めた。
あれは日常でも相当楽しめそうだよ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 00:57:36.34 ID:bqhmLrHG0

>>243
トヨタ系列以外の部品メーカーも入ってるよ。そしてそれが正常に作動するか実車でテストする

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 04:09:24.44 ID:px9Szet10

>>234
＞NDと86が同時に発売されたら､

国内はともかく、海外で86は全てにおいて中途半端じゃないの？価格も性能もスタイルも。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 08:19:08.61 ID:XiRGvfkXP

中途半端は性能じゃねーの？
ターボでECUチューニング+吸排気だけで300馬力以上いけますよ！みたいな層にウケる車狙ってるんでしょ
狙ってる層と作ってる車の方向性が若干違う気がする

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 08:27:00.04 ID:WuMBiPZp0

発売されないと評価は出来ないけど
この手の車が増えるのはいいよね
お互い切磋琢磨できるし次期ロードスターが１トン切れば
昔の状態に戻るだけだから、ロードスターだけ極端に売れないって事はないと思う

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 14:53:13.61 ID:Id59OBFB0

なんつーか、今ロードスターを支持してるのってここにいる人みたいなのばかりなのか
NAの頃のユーザ層とは全然ちがうな
NCなんてじいさんしか乗ってないし

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 15:58:22.52 ID:56fAC0rX0

時代背景が違うんだよ。
あの頃は若者でも車買えた。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 15:59:50.88 ID:56fAC0rX0

若者が草食系とか言われてるけど、生まれてずっとバブル崩壊の不況下で育って来ると、
金使わないのがデフォだからな。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 16:02:49.47 ID:dG/YleIL0

それもあるけど、今の若者がもし車買うとしても、ロドスタなんかは選ばない。
大勢乗れて車内でワイワイ楽しめるミニバンか、ハイブリか、せいぜいスイフトみたいな
コンパクトスポーツを選ぶ。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 16:14:10.85 ID:XiRGvfkXP

今日発表のダイハツイースとか若者受けするでしょ
安いしJC08モードで30km/リットルも走るらしいし、凄いね

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 16:27:49.58 ID:8XaSvzvL0

さっきホリデーオート見てびっくりした！
なかなかいいデザイン、中身もライトウェイトしてるし
ロールオーバー時の安全性も向上してるね

マジ欲しくなったよ

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 16:43:12.60 ID:56fAC0rX0

ん？ビートのこと？

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 16:50:37.55 ID:8XaSvzvL0

>>255
ビートっぽいかｗ
画像検索したら>>14だったみたい
ログ読んだらあまり評判よくないのかな…
俺はなかなか小さく、かわいくて良いと思ったけど

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 17:03:36.51 ID:dG/YleIL0

俺も>>2の予想CGよりも、>>14のホリデーオートの予想イラストのほうが好感もてる。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 17:08:49.49 ID:hTUBW82M0

同感。目はイヤだけどｗ

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 17:23:29.81 ID:8XaSvzvL0

愛嬌あっていいよね
後は価格と発売時期が知りたいな
これで出るなら、貯金始めなきゃいけない

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 18:39:53.38 ID:80ZwT4FF0

僕はもう貯金を始めてるよ。
再来年にBZRかNDかスポーツCR-Zあたりを買うつもりだから。
NDが1.5㍑で950kgくらいだったらなー
2㍑ならたぶんNDじゃなくてBZRを選ぶと思う。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 18:47:03.17 ID:dG/YleIL0

>>260
屋根、あかなくてもいいの？開いたほうが楽しいよ？

俺はもうすでに貯金通帳に300マソあるから、今のNA8を大事に乗りながら
NDが出るのをまったり待つよ。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 19:53:48.91 ID:Ve/qZBu90

>>261
1.待ってる間にNA6壊れる。
2.修理費50万越コース。
3.代わりの車に悩む。
4.何故かNC2を買う。
5.貯金が無い。

ツレのパターンだwww

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 20:03:49.74 ID:V66qWbxr0

>>14
NHK教育に出てきそうな顔だ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 20:04:15.22 ID:bpixEnn30

1→2→3→はあっても
NC2は無いな

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 21:42:54.41 ID:Kh3gMfxT0

>>261
2Lだと選ぶ理由が薄れる、ということだろう

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 22:57:27.64 ID:7vLmyjpf0

ロードスターってオープンカーだから買ってると思ってたんだけど、
ここ来てスポーツカーと勘違いして買ってる人が多いのにビックリした。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 23:08:56.72 ID:iPMnPsn00

ギネスに世界一売れた小型スポーツカーと認定されている事実についてどう思うの？

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 23:11:02.67 ID:CUVFOUrL0

ギネスなんて申告のやりようでどうとでもなるんじゃないのか？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 23:15:15.86 ID:yKr+8a8+0

あれはスポーツカーでしょ。
吊るしで4時間耐久とかこなせるクルマなんてあんまないし。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 23:16:09.91 ID:AcuUEC4+0

コテは基本オープンカーはスポーツカーじゃないという考えらしいから弄ると荒れるぞ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 23:16:38.14 ID:iPMnPsn00

スポーツカーかどうかってのは形あるものではなく概念なんだから、大多数が認めれ
ばそれは世間一般はスポーツカーとして見てるって事だ。
ギネスブックに載るって事は世間一般ではそういう目で見てるっていう明確な証拠。
自分がスポーツカーとして見れないからといって、それが当たり前のように思うのは
間違い。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 23:20:26.86 ID:7vLmyjpf0

NCだってクローズにしたら1t切るんじゃない？
オープンにするから車重重くなるだけで、
軽量化どうこういうヤツは86とかクローズ買え。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 23:29:02.00 ID:osrF34k60

奇便君

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 23:29:11.32 ID:AcuUEC4+0

不勉強であれなんだが、オープンにすると重くなるってあの話、クローズの車をオートバックスにした場合じゃないん？
オープンで軽い車は多いというか、とことん軽い車はほぼ屋根なしだから最初からオープンとして作られた車に適用できることなのか疑問なんだけど

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 23:30:31.03 ID:7vLmyjpf0

因みにフェアレディZ34の数値な。

1,480-1,530kg（クーペ）
1,540-1,580kg（ロードスター）

クローズにするだけで60kgの軽量化だぞ？
グラム作戦とか言ってるが、クローズにするのが1番の軽量化だ。

つまりオープンにした時点でスポーツ捨ててるんだよ。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 23:31:27.39 ID:AcuUEC4+0

>>274訂正
オートバックスじゃねえベースにしただ
酔ってるな、意味わかんない単語使ってる

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 23:31:34.97 ID:iPMnPsn00

オープンカーにするにはどうしてもクローズ並みの剛性を持たせるべく、補強を多くするからね。
結果的に重くなってしまう。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 23:35:31.33 ID:g6ZSyMon0

クローズてなんだよｗ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 23:37:35.90 ID:AcuUEC4+0

>>277
よく聞くしわかる話ではあるんだけどさ、アトムは極端にしてもエリーゼ、スーパー7、クロスボウとかやたら軽い連中にも屋根なしいるからさ
材質なり構造なりでオープン前提にして、最適化してやれば関係ないんじゃないかって疑問があるんだわー

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 23:43:22.41 ID:7vLmyjpf0

>>279

>>275の事実認めろって。エリーゼなんかもその補強を最低限にするためのタルガなんだろ？

「ロードスター」の形してる限りスポーツじゃないの。スポーティー。
17インチホイールとかと同じ、虚構なんだよ。騙されてるだけ。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 23:44:35.56 ID:AcuUEC4+0

いやフェアレディZはクローズドボディがベースじゃん

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 23:45:28.06 ID:GfIAFfJO0

単車に屋根つけるか？ってレベルの話だな。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 23:55:35.55 ID:XT03Jj850

じゃああれだ、ロードスターがスポーツじゃなくて騙されてるだけなら
ここで吠えずにギネスなりなんなり、公式にロードスターをスポーツカーって
認めてるところに抗議しなよ
クローズじゃないとスポーツを名乗ってはいけませんって

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 23:56:21.83 ID:6jypEE4wO

>>279
つ材質とコストと価格帯

ロドはスポーツではなくオープンスポーツ
オープンでもコペンとかマイクラみたいなジャンルもあるしソアラみたいなラグジュアリーもある

軽さよかサイズのほうが重要だと思われ
小さけりゃ必然的に軽さもついてくる

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 00:00:19.46 ID:7vLmyjpf0

>>281
だからなにいってんの？
その補強に60kgも費やしてんでしょ？
屋根の部分の金属なくなって、幌になっても60kgだぞ？

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 00:05:10.81 ID:5Mg1Vw+D0

ケイマンとボクスターだとほとんど変わらないけどね。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 00:05:22.55 ID:OLSOzbtO0

乗ってる本人が「スポーツカーだなぁ」と感じれば他人がどう言おうがほっとけば？

スポーツカーという記号が欲しい、或いは人の評価が気になる人なら別だが。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 00:05:40.34 ID:HAZWAqHT0

>>280
オープンカーであってスポーツカーでもある事は有り得るんだよ。
競技車両なら屋根開かない方が剛性面で有利だろうけど。
>>280は草野球やママさんバレーはスポーツじゃないとでも思ってるの？
スポーツの意味を調べてから出直しといでw

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 00:06:59.76 ID:iDJiYWXU0

ボクスターとケイマンじゃ、ケイマンの方が10～20kg重いみたいだな
ただ、ボディ剛性にどれくらい違いがあるのか知らん
オープンスポーツカーとクローズドスポーツカーって、だいぶ異なる物だとは思う

290 ：【原点】とは：2011/09/21(水) 00:11:38.17 ID:jg/NPTvA0

>>283
頭大丈夫か？ギネスがなに作ってる会社がわかってる？w
自分で判断できないから、申請されたのを許可するだけだって。

で、スポーツ性を増せって話なら、なんでロードスタークーペをまた作れって話をしないんだ？w

クローズボディの86やジネッタ出してくること自体が頭悪いの。
20年前からスポーツについては「なんちゃって」なんだよ。
フニャフニャ足の妥協の塊。

でも楽しさで勝るから世界で売れてるんだろ？
お前らみたいな珍走スポーツ方向向けて売れてるわけじゃないんだよ。
原点回帰の「原点」を見失うな。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 00:14:37.66 ID:/XrsJW030

>>285
クローズ前提の車の屋根はずしたら剛性落ちるのは当然だから、補強して重くなるのはわかるんだって
だけどオープン前提なら剛性に劣るを最初から構造なりで重くならないように高められないのかって話なんだが

オープンスポーツに屋根がどうこうなんて無粋ってのは認める

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 00:19:12.30 ID:/XrsJW030

>>288
隔離板見てた限りじゃ彼の主張は
競技を楽しむのが目的=スポーティー
競技に勝つのが目的=スポーツ
らしいよ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 00:21:03.96 ID:2iZ72UDx0

なんかどうでもよくね？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 00:29:31.94 ID:UXWaM1Al0

>>278
たしか不良マンガかな

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 00:29:59.72 ID:70X3uLD10

まぁ、まずは英語勉強しろよ。品詞論からな

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 00:32:13.25 ID:UXWaM1Al0

>>293
このスレでどうでも良くない話が出た事が無い

あと乗った事無い人にはわからないかもしれないけど
ロードスターがボディ剛性上げちゃダメでしょ

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 00:34:29.54 ID:5Mg1Vw+D0

なんでじゃ。

298 ：【原点】とは：2011/09/21(水) 00:44:57.44 ID:jg/NPTvA0

>>291
＞だけどオープン前提なら剛性に劣るを最初から構造なりで重くならないように

ボクスターはオープン前提なんでしょ？
ケイマンは屋根乗っけた分重くなったんだね。
これ、ケイマン買うヤツバカなんだな。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 00:47:51.87 ID:/XrsJW030

>>ケイマン
コテー馬力馬力ー！

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 00:49:44.35 ID:taMqWwqL0

>>266
NA6CEがあまりにも
・オープンカーである
・ライトウェイトFRスポーツである
を高次元で両立してしまったからでしょう。
NA6CEを予約して買った層は2つに分かれているはず。
でも悪いことじゃないと思うよ。
回答を出すのはマツダだけどさ。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 00:51:48.61 ID:eJM5i6/h0

>>297
いやいやボディ剛性上げるのは大いに結構だよ。
でも、なんとなく君の言いたいことは分かる気がする。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 00:54:06.96 ID:Rp3YMvwl0

>>298
乗ったこと無いからわからんけど、このレポート読む限り、
ボディ剛性はケイマンの方が遙かに上みたいだな
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000017232.html

ボクスターをケイマン並にボディ剛性を上げようとすると、かなり重くなるんだと思う
ボディ剛性を取るか、軽さをとるかはメーカー側の意志次第ってことだね

303 ：【原点】って？：2011/09/21(水) 01:02:19.47 ID:jg/NPTvA0

>>300
オープンって面でいえば、屋根空いてればいいからみんな同じ。

スポーツって面で言えば、ロドは、さて、何台のスポーツカーに負けてるだろうか。
屋根開ける時点で自らハンデ背負うことは当たり前にわかる。

だからこそ、それをミックスして新しい価値観を生み出したとこに、【原点】があると思んですよ。

スポーツ性だけが原点じゃ無いと思う。それをいいたいの。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 01:05:40.08 ID:jg/NPTvA0

>>299
今モデルだと10馬力の差がついてるけど、前モデルだと馬力すら一緒なんでしょ？

ケイマンってわざわざ重量増して剛性上げてくるマニアックな車なんだな。

あるいはボクスターが中古で絶対買っちゃだめなアレな車って事。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 01:29:46.08 ID:jg/NPTvA0

>>296
＞ロードスターがボディ剛性上げちゃダメでしょ

そりゃケイマンみたいな無駄な剛性はとらないと思うけど、
ジネッタみたいなバックヤードビルダーじゃないんだから、10数年乗れるマージンまでは削らないでしょ。

俺その市販車としての最適数値とか細かいのわかんないけど、オープン2シーターなんて、両ドア開けたら、前と後ろは単なるペラペラの「板」で繋がってんだぞw
曲げ剛性なんてあるわけない。

クーペで屋根まで筒状なのと、板のだからな。補強しても経年したら埋められない差なんじゃない?

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 01:32:06.88 ID:jg/NPTvA0

ここ見てると、そもそもなんでスポーツカーはセダンじゃなくてクーペで、
８はワザワザ観音開きなのか、
すらもわかってないヤツが多そう。

そいつらが語るスポーツっていつも疑問になる。
で、そんなだからロドの【原点】も理解してないんだろな。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 01:32:52.54 ID:D+UvRjpV0

ゆるさとしなりが絶妙な・・・
でもNA初期は無さ杉。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 01:37:49.61 ID:IrL0zZwI0

連投がウザいって事すら理解出来無いヤツにどや顔で語られてもねw

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 01:43:25.70 ID:jg/NPTvA0

>>257
＞俺も>>2の予想CGよりも、>>14のホリデーオートの予想イラストのほうが好感もてる。

ならNC買ってやれよwww イラストにしたらそんな変わらないって。
ttp://www.sea.sannet.ne.jp/yellow_comet_ap1/secondlevel/thirdlevel/nc_roadster_zoom-zoom_icon.jpg
ttp://photos.autoexpress.co.uk/images/front_picture_library_UK/dir_914/car_photo_457030_25.jpg

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 01:50:37.94 ID:jg/NPTvA0

>>300
＞・オープンカーである
＞・ライトウェイトFRスポーツである
＞を高次元で両立してしまったからでしょう。

当時はシルビアとか7とかMR2とか、スポーツの面ではロドより魅力ある車いっぱいあったんじゃない？

屋根空いてないロードスタークーペがどれだけ売れたか知ってる？www

ロードスターのスポーツ性のみ取り出したって、それは商品にならないのよ。
なぜならスポーツカーの中に混ぜたらスポーツ性は下の下だから。

【オープン＋スポーティ】

これだと商品になるってだけ。その気分を高揚させるのが大事。
それをいかにアフォーダブルに与えるか。
が、原点。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 01:59:29.70 ID:M2pnSXXM0

本当の意味でスポーツ性求めるなら、転倒に耐えられないオープンは
まず第一歩からあり得ないからね

オープンに求められるのは唯一、開けたときに気持ちいいかだけだから

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 04:22:13.97 ID:eJM5i6/h0

>>311
そうだな。F1も危ないから無くしちゃえ。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 04:36:14.33 ID:Rp3YMvwl0

F1はスポーツカーじゃなくて、レーシングカーだろ

と屁理屈言ってみた

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 04:38:27.01 ID:eJM5i6/h0

ネタにマジレスしないでくれよ…。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 05:00:08.71 ID:Rp3YMvwl0

いや、ネタで返したつもりだｗ
屁理屈だから気にしないでくれｗ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 05:45:23.29 ID:b77nRFsG0

独紙AutoBildが報じているところによると、
ポルシェは2014年に"Porsche Boxster"よりも一回り小さなモデル"Porsche 550"をリリースするとのことだ（画像はAutoBild紙の予想デザイン）。

この550は、1948～1965年に販売されていた往年の名車"Porsche 356"の後継車という位置づけ（あくまでもイメージとして）の2シーターロードスターだが、
オリジナルの356とは違いミッドシップレイアウトに200馬力程度の出力を持つ1.6L ターボチャージャー付きの水平対向エンジンを搭載するという。

以前の報道では、フォルクスワーゲンやアウディとほぼデザイン面以外のコンポーネントを共用する直列4気筒搭載車であるとされていたが、
今回のAutoBildの記事ではこれら姉妹車に関しての言及は無く、単独開発であるか否かも不明となっている。

想定価格は39,000ユーロ（約450万円）とボクスターよりも2割方安価だが、
ライバルとなる"Mazda MX-5（ロードスター）"などと比較するとかなり強気の設定となるようだ。
http://livedoor.2.blogimg.jp/motersound/imgs/d/6/d67edaf0.jpg

http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51639846.html

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 05:48:08.95 ID:2iZ72UDx0

コボルシェいいね楽しみ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 06:08:53.59 ID:jArfrgqk0

>>316
かっこいいな
デザインぱくってこれで出してくれ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 06:35:54.11 ID:43oc6f9t0

チビボクスターか、ほしい

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 07:10:45.35 ID:z7x4UwhD0

かっけぇなぁ・・・どうしてこうも違うんだろ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 07:12:36.53 ID:OLSOzbtO0

格好も悪くないし性能もいいんだろうけど、
現地で450万なんて買えるわけないのでぱぁーす

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 07:25:32.77 ID:Tflr+Nya0

日本じゃHIDなどいろいろオプション付けていくと、コミコミ600万いきそうだな
金持ち向けの車だな
NDはアフォーダブルを貫いて欲しい

323 ：257：2011/09/21(水) 08:43:20.18 ID:tHpyix7y0

>>309
NCも嫌いじゃないよ。でもNA乗ってる自分には排気量や馬力や車重がデカすぎる。
だからこそ、ダウンサイジングしてくると噂のNDを待ってる。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 09:02:57.66 ID:M7oM19Ey0

とうとう馬鹿がNCスレ荒らし始めた

実際に300万払って満足して乗ってる人のところに行ってやるとか
完全に頭がイカれてるわ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 09:13:08.86 ID:sTnUo/450

>>316
なにこの劣化ＭＲ－Ｓ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 09:16:29.12 ID:0LxgTkgd0

MR-Sより全然いいだろ
まぁ予想だし変わると思うけど

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 09:25:37.36 ID:XvO5oxly0

これロドスタの対抗でなくエリーゼとかC4にぶつける車だろ？

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 09:36:52.09 ID:A8DpXGw90

原点、原点ってw
新車でNA.NB.NC乗り継いだ人間がいうならまだしも、いやほんと、

お前がいうなw

ですな。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 09:38:47.01 ID:1ZD5LwvK0

>>275
それクローズにした、じゃなくて、最初からクローズ。
後付オープンが重くなるのは定説。
後付クローズだと、さして軽くはならんね。
NBクーペ1.6　1040kg
NBオープン1.6 1030kg

>>279
奴らは屋根がないというより、ドアがない。

バスタブ系の形で強度を出すから、上部のある無しは強度に関係ないらしい。
そして、屋根がつくと最上部が重くなるから付けたくないのだと。
この作りだと、クローズのが重くなりそうよね。

ドアあり車でやると、エリーゼやAZ-1のサイドシルになる。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 10:49:13.96 ID:Udxie7gO0

>>237
大丈夫。NCも十分もっさりだからｗ

でも、FT86はジオメトリで乗った感じはRX8に近くなるって分かってるから
さすがのダメ車NCでも、面白さなら勝てる。

…けど、世の中にはRX8　＞　NCとか思っちゃってるアホもいる。
セダンなハンドリングのFT86ガブリオレとかでも、
「パワーも燃費もいいし、高速道路もラクチン！」
とか喜ぶバカいそう。どっかのクソコテみたいに。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 10:53:52.04 ID:mpVb6adGP

FT86カブなんて必要ないでしょ、IS250Cでいいと思う

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 10:58:55.96 ID:Udxie7gO0

>>280
セブンのような細い形状で、専用設計だと
屋根の形状の有無は剛性や強度に影響ないんだよ。
感覚的には必要な合成を確保するべくパイプを張り巡らせて、
その隙間から頭出してるだけ

Zとかおクローズドボディを前提に設計したものの
蓋を切れば重くなって当然

ロードスターはオープンベースの専用設計だからあまり重くない
とはいえ、開口面積の大きさが剛性、強度に不利なのは当然

でも、それはスポーツじゃないって理屈にはならんわな。お前の頭が弱いだけ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 11:13:43.60 ID:xrZjmyu10

>>330
ここ数十レス追ってたら、後付けカブリオレとか買うわけないだろ？

当然後付けクローズもだ。

てことで過去のシルビアバリエッタとか、現行のZロードスターやIS250CCも無駄が多いって事だな。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 11:18:50.49 ID:xrZjmyu10

>>331
FT86カブ(未定)もIS250Cも車素人が買う車だろ。
最初からオープン前提で設計された車って自体が少ないのね。

国産で現行だとロド以外にコペンしか無いような。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 11:20:05.09 ID:1THeNiLB0

>>316
かっこいいけど、田舎だから故障した時困るなあ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 11:24:17.37 ID:/XrsJW030

>>334
我が郷土の自動車会社たる光岡のヒミコがナチュラルにハブられた件
まぁ、中身はNCだから間違ってはないんだが

337 ：【オープンはスポーツじゃないよ】：2011/09/21(水) 11:40:03.86 ID:xrZjmyu10

>>332
＞セブンのような細い形状で、専用設計だと
＞屋根の形状の有無は剛性や強度に影響ないんだよ。

大嘘こくなよ。お前なにいってんの？

RX-7(FC)
FC3S 1250kg
FC3C 1390kg ←カブリオレ

屋根開けると140kgも重量増してるじゃん。

＞スポーツじゃないって理屈にはならんわな。

まだわかんないの？馬鹿なの？
わざわざ体重10%の重りつけて、マラソンやサッカーやテニスにでてるスポーツ選手がいたら教えてくれ。

お前が男ならまず7kg程度のウエイト抱えて42km完走してから書き込めよwww

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 11:44:51.46 ID:sTnUo/450

>＞セブンのような細い形状で、専用設計だと
>＞屋根の形状の有無は剛性や強度に影響ないんだよ。
>
>大嘘こくなよ。お前なにいってんの？
>
>RX-7(FC)
>FC3S 1250kg
>FC3C 1390kg ←カブリオレ

つ、釣り針でかっ…(´・ω・`)

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 11:46:32.61 ID:Tflr+Nya0

【調査】年収２００万円以下の給与所得者、５年連続で１０００万人超
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316570021/

こんな状況で、国内でNDが売れるとは思えんな
金持ちは、チビポルシェ買っちゃうでしょ

340 ：【オープンはスポーツじゃないよ】：2011/09/21(水) 11:52:07.12 ID:xrZjmyu10

>>338
あれ？もしかしてセブンってスーパーセブンの事だった？

まあ良いや。剣道の防具着てマラソンしてるヤツを「スポーツ選手」と言うのと同義だからな、
オープンカーをスポーツカーと言うのは。

341 ：【オープンはスポーツじゃないよ】：2011/09/21(水) 12:06:01.69 ID:xrZjmyu10

いや、高校生が戦国甲冑着て玉流旗に出るようなもんだなwwwww
オープンカーをスポーツカーって言うのは。

それの方が「強そう」「楽しそう」ってだけで、
実際は回り込まれて即おしまいw

だからロードスターの【原点】ってのは、スポーツ性だけじゃないんだな。
そこはスポーティー程度で良いんだよ。

解釈を時代時代に合わせて、その時々での楽しい車を、リーズナブルに作って行けば良いんだと思うよ。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 12:06:09.26 ID:1ZD5LwvK0

本日のNG　ID:xrZjmyu10

速さが欲しいならンダ車買っとけ。
オープンエアーを楽しむFR車で、クローズのほうが軽いからうんたらとかイミフ。

専用スレがあるからそっちへどうぞ
【多数決】スポーツカーの定義12速目【社会通念】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1287153970/l50

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 12:09:01.42 ID:xPtgMFe10

なにがまあいいんだか。適当君め。

344 ：【オープンはスポーツじゃないよ】：2011/09/21(水) 12:10:21.74 ID:xrZjmyu10

>>342
＞速さが欲しいならンダ車買っとけ。
＞オープンエアーを楽しむFR車で、クローズのほうが軽いからうんたらとかイミフ。

そうそう！！！！！
それをNANB原理主義者に言ってあげてよwww
あいつらイミフなの。ジネッタとか。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 12:10:23.66 ID:9qvZqe4w0

F1に屋根があるか？

あと、エリーゼはバスタブシャシーだから
タルガトップ云々は関係無い

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 12:13:00.34 ID:elVrbtWk0

キチガイコテはいいかげん空気嫁。
スレが荒れるから発言すんな。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 12:45:25.54 ID:sM2dVLyl0

最初は煽られてムカツイて、荒らしてやるって感じだったが、だんだんと、ホントに気が違ってきた様子
病院行った方がいいレベル

348 ：【オープンはスポーツじゃないよ】：2011/09/21(水) 12:57:20.27 ID:xrZjmyu10

>>345
F1がだあ

349 ：【オープンはスポーツじゃないよ】：2011/09/21(水) 12:58:08.40 ID:xrZjmyu10

まちがったw
>>345
F1にドアがある？

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 13:02:56.56 ID:xrZjmyu10

>>346-347
このスレ覗いてると、原点ってものの定義が曖昧なんだよ。

NA-NB4の間で、かなりロードスターが変わって来ただろ？

でNCの事悪く言うのはNB4に近い人。

だからNA原点回帰はこのスレとして、ジネッタとかあれこれスポーツ性重視の人は【NB4回帰】として出ていってくれないかと思う次第。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 13:11:52.57 ID:HlE2PFPa0

確かに、ID:xrZjmyu10　はNGだなぁ

オープンはだから形状的に剛性、強度を確保しにくい
（セブンとかエリーゼみたいのは別格として）
ただそれだけ。

剛性が低いなら低いなりにスポーツするだけ。
それは小学生野球やママさんバレーと何も変わらない
立派なスポーツ。

こんな簡単な事もわからず「俺様限定スポーツ定義」を持ちだして
スポーツを否定し、「俺様限定NANB厨定義」を持ちだして喚く

誰の意見も聞かない。こんなクズを相手にする法がオカシイ。
誰か専用スレ立ててやってくれ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 13:18:10.86 ID:HlE2PFPa0

>>335
BMやポルシェなら国産車と同等か、それ以上に壊れにくいのは
コンシューマーレポートが確認してるよ。
んで、壊れた場合や点検は、国産車と同様、腕のいい工場へ持ち込むだけ

4－500万でポルシェがライトウェイト2シーターやZ
2－300万でFT86やFT86の2＋2ガブリオレ

GT路線、排気量2l路線には、こんなにライバルがいる。
同じ方向性だと勝ち目ないから、ハンドリング勝負となるけど
そんなもの理解する人は多くないのは自明でしょ。

シンプル、小型、排気量少なめ、グッドハンドリングスポーツなら競合しないし
伝統的なロードスターの方向性とも一致する。そしてSKYも達成しやすい。
NDは必然的に小排気量、軽量化路線となる。当然乗り心地は劣化するけどね。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 13:37:22.60 ID:0q8Qmcro0

＞でNCの事悪く言うのはNB4に近い人。
NA6～NB4まで全ての層にわたってるよｗ

一番の問題は、全く関係ない車ってこと。
NCって、8を元にモドキを作ろうとして失敗した車じゃん。
元々、８のシャシを元に改良してなんてところから無理がある。
それこそ、出来る限り流用して
4シーターオープンの方が良かったんじゃねーの。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 13:41:14.15 ID:0q8Qmcro0

ああ、そう言えば、あんたのオンボロNBは1型だったなｗ

ドリンクホルダーの件を始めとして、NA、NBを叩こうとしたけど、
NB後期で全て改良されていることを指摘されて、フルボッコｗ
あんたにとって、NB後期は目の上のたんこぶなんだよなｗ

死ねよ糞コテ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 13:44:07.00 ID:sTnUo/450

ほんっとに分かってないおまえらにマジレスする♪♪

ロードスターをスポーツと言ってるのは、そのパッケージングに拠る♪
１．トレッド：ホイールベースが２ｂｙ２シーターに比べて限りなく１に近い♪
２．その上重心が限りなく中心に近い♪
３．さらに低重心である♪
４．挙句軽い♪
屋根がないのは重心を低くするのに効果があるし、それよりオマケみたいなもんだ。
当時のＦＲシルビアでも１．２トンほどもあったし、ホイールベースも長い。

上記の条件がハンドリングや加速減速の操作に対するレスポンスに影響を
与えるのはわかるだろう♪
どんなに電子制御じゃかなわない、物理的なパッケージングはどんなに時が経って
劣化しても変わることのない楽しさをもたらすんだよ♪

クローズドなら同条件で剛性も確保できるという意見なら賛成する。
ＲＸ－なんちゃらでやってくれないだろうか。

356 ：　↑：2011/09/21(水) 13:49:04.39 ID:XTqnYEyL0

ポルシェ　に負けずに、
マツダもミッドシップ（ＦＦエンジンの後ろ置き）でＭＩＤを作っては
操縦性を何とかできれば、ポルシェを抑えて売れまくるかも
エンジンは（１２００cc、３気筒、ターボ）で軽いエンジンにして、
スポーツカーはエンジン振動がゆるい

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 13:52:43.55 ID:elVrbtWk0

>>335
現行型と先代のBMのとある型に乗ったが、イメージよりも壊れはしないが、日本
車の方がやはり壊れないと思ったよ。
というより日本車が壊れなさ過ぎ。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 13:57:09.89 ID:mpVb6adGP

>>356
スポーツカーはエンジン振動がゆるいって？
俺のコルベット(C6Z06)は結構揺れるよ。人によって感じ方は違うだろうが

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 13:58:05.85 ID:M/40zPkC0

>>358
アメ車は結構揺れるイメージ

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 14:01:49.70 ID:XvO5oxly0

とりあえずリアが落ち着かないサブフレーム構造ってのは改善されたのか？

361 ：　↑：2011/09/21(水) 14:28:34.16 ID:XTqnYEyL0

エンジンはマーチのやつを買ってくる、ニッサンから安く仕入れる、
４気筒より確実に軽くなる、し安くなる、スーチャーごと買ってしまえば
チューニングもいらない、ソフトも買う(ＲＯＭ）、ＣＶＴも。

362 ：　↑：2011/09/21(水) 14:31:01.77 ID:XTqnYEyL0

マツダは、ボデイと足回りのチューニングで済む(これらに金をかけられる）

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 14:37:48.74 ID:/XrsJW030

他社からのエンジン購入、しかも過吸気付で考えるならフィアッ500ツインエアをですけど
紅茶の国のパワー厨さえ世界一と評したエンジンをロードスターに

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 14:52:43.91 ID:aopSM3km0

>>357
故障のしやすさについて個人の「イメージ（笑）」に意味なんかないからね。
統計が全てだよ。
んで、BM,ポルシェそれにヒュンダイなどは、国産同様か
それ以上に壊れない。世界最大の市場と、そこでもっとも信頼のある
コンシューマーレポートがそれを示している。
いい加減、国産厨は現実見たほうがイイ。
ま、スレチだからどうでもいいけど。

なんにせよ、エイト流用のロードスターもどきじゃ、今後厳しいよ。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 15:01:47.99 ID:2iZ72UDx0

いや何かと高いし

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 15:31:10.67 ID:/XrsJW030

むしろ国産の強みって壊れなさと同時に消耗品の少なさじゃない？

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 15:39:27.75 ID:LLnOVFf+0

>>364
いや、イメージじゃなくて国産とBMを同時に所有した実際の感想なんだが。
それも1台だけではなく2台続けてね。
思ったよりは壊れないけれど、やはり国産には及ばないし、維持費もかかる。
消耗品の考え方も国産とは全く異なる。

俺は壊れる壊れないは最優先事項じゃないから気にはしてないけれどね。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 15:47:01.57 ID:aopSM3km0

国産の強みは安いことだよ
ボクスタが250万だったら、誰もロードスターなんか買わない。

まぁそんなんどうでもいいよ。
2l級のGT路線、ちょっと速いスポーツカー路線は
FT86が時代のニーズにマッチし過ぎで、とにかく勝負にならない
そう思う。2＋2オープンモデルがでなくても厳しい。

このスレでも「まぁオープンは嬉しいし大好きだけど、
closedだたとして、openを失うこと以上のベネフィットが得られるなら
乗り換えてもイイ」そういう人は少なくないでしょ。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 15:48:38.51 ID:aopSM3km0

>>367
＞感想
それはイメージといっしょなんだよ。坊や
故障ってのは確率であり、統計だ。
一部の例に意味なんか何もない。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 15:50:49.90 ID:1ZD5LwvK0

>>367
日本車の壊れなさは異常らしいね。

良い意味でもそうだけど、消耗品についても性能より耐久性。
欧州だとショックは交換の習慣があるらしいけど、日本でショック交換と言うとエーって反応。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 16:13:29.89 ID:eJM5i6/h0

コテがあらわれた！

372 ：367：2011/09/21(水) 16:24:42.89 ID:T0ouxpXU0

>>369
坊やってお前はシャアか（ｗ
過去に事故をねつ造した、日本車を敵視してる国の雑誌の統計がそんなに信頼
できるのか？
そもそも日本人でありながら国産車を見下すっていう気持ちがわからん。
ああ、日本人じゃないのか。

373 ：367：2011/09/21(水) 16:31:20.93 ID:T0ouxpXU0

ていうか今調べたらコンシューマーリポートの総合評価上位３位まですべて
日本車じゃねーか（ｗ
信頼性も一位はホンダとなってるぞ。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 16:32:07.23 ID:aopSM3km0

>>372
＞信頼できるのか
もちろん。個人の主観なんぞよりは遥かに
んで、一度も国産車を見下してない。
論破されたバカは必ず顔が真っ赤になって
釣り針にひっかかって発言を捏造しはじめるから面白い。
見事に引っかかる。

安さは性能であり、利点であり、最強の武器だ。
ロードスターは世界で最も優れたオープンツーシーター
ボクスタが250万だったら世間の人間は誰もロードスターを買わないだろうが
俺はロードスターを買う。ロードスターのが気軽で軽妙で楽しいからね。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 16:32:29.31 ID:xrZjmyu10

>>351
＞それは小学生野球やママさんバレーと何も変わらない
＞立派なスポーツ。

その観点で行くと、軽トラはスポーツカーなんだよね？www

ワゴンRだって動いてるし、本人がスポーツって思っておけば、道具なんでもいい訳だな？話にならんよ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 16:39:09.91 ID:xrZjmyu10

>>368
＞FT86が時代のニーズにマッチし過ぎで、とにかく勝負にならない

こんな事言ってる大馬鹿の言う事聞く必要ないわな。
アルテッツァの二の舞で最初だけって誰しもわかってる車をなぜ？
トヨタもスバルも分かってるけどなんとかして火を消したくないだけじゃん。

377 ：367：2011/09/21(水) 16:40:16.34 ID:T0ouxpXU0

>>374
論破も何もお前が勝手に絡んできたんだが。
俺は別に国産厨でもないし、自分の経験に基づいて発言してたところにお前が
茶々入れてきたんだろｗ

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 16:51:56.67 ID:rSem7O3F0

>>374
ボクスター250万って前提がアホ過ぎだが
一応スーパーカーでステイタスなんだから
安いポルシェなんて誰も買わないよ

そんなフォードモンデオにジャガーの
エンブレム付けたみたいなクルマ

個人的にはポルシェのデザイン
大嫌いなんで買いません

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 16:55:47.30 ID:SegkFsMt0

ポルシェでもヒュンダイでもカッコ良くて運転してて楽しい車なら250万なら買うだろ。

380 ：　↑：2011/09/21(水) 17:01:25.31 ID:XTqnYEyL0

>>374
水平対向４気筒、ターボは狂力だぜ～、
それで２５０万だったら、
国産の生きる道はない
＜＜　　ハダシデ逃げ出す　　＞＞

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 17:01:25.36 ID:rSem7O3F0

>>379
ヒュンダイなんて買ったら
友達になんのクルマ乗っているのか
言うのに恥ずかしくて10年かかるわ

382 ：　↑：2011/09/21(水) 17:03:37.78 ID:XTqnYEyL0

ところで、ポルシェのエンジンってスバルから買うの～(トヨタ経由で）

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 17:04:52.61 ID:rSem7O3F0

>>380
ポルシェでその値段だったら絶対ターボ付かない
インプレッサ1.5みたいなウンコ車だよ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 17:05:49.72 ID:xrZjmyu10

>>368
＞closedだたとして、openを失うこと以上のベネフィットが得られるなら
＞乗り換えてもイイ」そういう人は少なくないでしょ。

お前頭大丈夫か？wwwwww
NBロードスタークーペが最初に発売されてたらどうなってたよ？w

みんなあんな車買うか？
普通シルビア買うし、そのシルビアはかなり前になくなった。
つまりあんたの考えがレアなんだよ。
ttp://mya3838.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_aa4/mya3838/CIMG1748e.JPG

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 17:07:57.24 ID:ZYhsbXAb0

>>375
世間一般で広くスポーツカーと認められているクルマが、おまえがスポーツカーじゃないと言っただけで
スポーツカーじゃなくなることの方が話にならんよ。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 17:15:41.80 ID:xrZjmyu10

>>378
俺もカエルが潰れたあのスタイルの何が良いのか理解出来ない。

キドニーグリルはバングルデザインになってやっと受け入れたが、また保守的になって何が良いのかわかんなくなってきてるし。
ジネッタなんて小学生の工作程度だと思うけど、
それぞれ好きなヤツがいる不思議。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 17:18:57.49 ID:xrZjmyu10

>>385
＞世間一般

世間一般で言えばスポーツカーなんじゃない？
F1だってインディだって世間一般からしたら変わりないでしょ。

でもこんな2chの掃き溜めにくるようなマニアがF1もインディーカーも変わりない！とか言ったらフルボッコじゃないのか？

お前はそれで良いのか？

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 17:26:19.91 ID:/XrsJW030

いや、事実2chですらロードスターはスポーツカーじゃないってその主張受け入れられてないじゃん

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 17:30:00.55 ID:M2pnSXXM0

どんな理由があってもヒュンダイは乗らないかな

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 17:36:42.24 ID:/oEbMuNd0

>>377
そ、んでその感想とやらはクソの役にも立たないってだけ
一般論のはなししてるのに、感想とやらで語った気になってる馬鹿を
馬鹿にしてるだけ。

>>378
ぼくすたをスーパーカーといってる馬鹿は世界中でお前だけ

>>389
ヒュンダイをばかにするのも結構だけど、
世界では受け入れられてるし、かなり売れてるし、
トヨタもホンダも経営幹部はインタビューなどで、
危機感をいだいていると明言しているけどね。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 17:40:46.39 ID:epFJoS1G0

>>390
是非ともヒュンダイクーペをww

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 17:45:20.34 ID:/oEbMuNd0

トヨタがFT86だす原因になった車だね　>ヒュンダイクーペ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 17:48:21.59 ID:UCE32M/d0

別にNA/NB至上主義じゃない
だが、軽くてバスタブじゃないFRオープンで気軽に乗れる
こういう車があれば、それがいいだけ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 17:50:56.14 ID:dmnD3B4P0

おまえら毎日毎日いいかげんにしろ！

395 ：【原点】とは？貴島さんの苦悩？：2011/09/21(水) 17:58:17.95 ID:xrZjmyu10

>>388
3つの点を指摘してあげたでしよ？

1)フニャフニャ足
2)オープン
3)ファミリアエンジン

この点からスポーツカーを目指してるのではなく、スポーティーカーを目指してた【原点】は明らか。スポーツは７がいたからね。

NA6がそう産み落とされて、NB4までスポーツ性を高めていく過程で、
「反比例するように」売上は下がって行く。

他社のスポーツカーも消滅していく中で、貴島さんなりに何が売れるか、【原点】ってのを考えたと思うんだよね。NBじゃなくてNAに。

それをプロなのにロードスターの原点わかってない、ベスモの珍走部隊に雨のサーキットで全否定されて、さぞ貴島さん歯痒かっただろうね。

NCも【原点】を見てたんだよ。見てなくてNB4ばかり見てるのがここの厨。

396 ：【原点】とは？貴島さんの苦悩？：2011/09/21(水) 18:04:16.87 ID:xrZjmyu10

つづき

だから【原点回帰】のこのスレはNC継続派にこそふさわしく、NB4方向の人は【NB4を目指せ！】スレを建てたがいいかとw

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 18:06:03.46 ID:UCE32M/d0

プロスポーツも
爺婆のやるスポーツも
どっちもスポーツ

いかにエンジョイできるかじゃね？

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 18:07:35.87 ID:/XrsJW030

1はいいけどさ、2と3についてはオープンはスポーツじゃないと言ってるのも専用エンジンじゃないならスポーツカーじゃないと言ってるのもコテくらいだよ
共有されてもいない主張を根拠にしても受け入れられはしないよ

もしコテが自分を「天動説の中心で地動説を叫んだガリレオ」くらいに思ってるならもうなにも言うことはないけれど

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 18:08:41.44 ID:/oEbMuNd0

>>393
まったくだ

>>397-398
まったくそのとおりなんだ。だからさっさとキチガイをNGに入れてやるといい

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 18:22:25.94 ID:0q8Qmcro0

ずーと、前にも書いたけどNC2はNB4と同じ方向にシフトチェンジしたのだけど
その辺の整合性はどうするんだ？
それと、yahoo知恵袋みないな何処の誰だから判らない自称業界人が書いた
書き込みを読んでからふにゃ脚なんて書き始めたんだよねｗ
あんたは、純正ビルの車に乗ったことないだろｗ

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 18:22:31.35 ID:pEixrGwvi

>>392
オレは嫌韓厨じゃないけど、韓国人乙としか言いようが無い。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 18:23:20.14 ID:sTnUo/450

>>395
ほんっとに分かってないな♪

操作に対して車がきちんと反応してくれること、操作することが楽しい車
そこにスポーツを見出したのが貴島さん達ロードスターの開発者♪
そもそも定時外にこそこそ集まって自分達の乗って楽しい車を模索してた
そこが始まりだよ。この車。

おまえたちの言っているスポーツカーってのはＧＴカー、もしくはスペシャリティカー
ポルシェやシルビアなどのかつての若者車ね。ホイールベース長いでしょ♪

だからＮＤでは軽くて短くて重心の低いﾊﾞﾗﾝｽのいい車を作りたいわけ。
エンジンなんてレスポンスさえしっかりしてれば馬力は必要ないって貴島さん言ってるし。
ホントはレスポンスの点でホンダエンジン欲しかったみたいだけど、それはそれ♪

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 18:25:13.31 ID:0q8Qmcro0

あれ？書き込みが途中で切れてるｗ

オープンに関しては、平井さんや貴島さんの言葉を借りれば、LWSとは
オープンが基本。

でもって、ファミリアエンジンｗ、これも何度も書かれてるけど、
WRCに出たのもファミリアだし、F4にも積まれているレーシングエンジン
のベースでもある。

そんなことを、言い出せば、最近のロータスなんてトヨタのオッサンセダンの
エンジンだぞｗ

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 18:29:04.46 ID:3T9KMT6b0

>>384
俺は好きだぞNBクーペ、それもかなり。

1.6FRクーペ、需要自体はある。
ただ、後付でオープンモデルより高く、重く、2人乗りクーペ。ってのが痛い。
AE111がFRだったらシビックと競合しなかったなぁ、と

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 18:31:55.77 ID:0q8Qmcro0

また自演始めやがったｗ

＞エンジンなんてレスポンスさえしっかりしてれば馬力は必要ないって貴島さん言ってるし。
それが、間違いで失敗だったことを認めたから、NC１→NC2の時に大幅にエンジンに
手を加えたって主査が認めてるじゃんｗ
ああ、NB1→NB2の時もな。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 18:34:46.43 ID:0q8Qmcro0

しかし、糞コテってどこの国の血筋なんだろうね？
詭弁ばかりで、嘘がばれるとすぐファビョルからやはりあっちの国かな？

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 18:34:57.43 ID:UCE32M/d0

誰がどう言ってるからってのじゃなく
運転して楽しいってのがスポーツカーだろっ！？
じゃあどんな車が楽しいか
＊レスポンスがよくてスッと止まる（＝軽い）
＊外とつながってて（＝低い、ドアラインも低い、でオープンなら開放感も）
＊眺めてニヤニヤ（＝王道のノーズの低さ）
とかなんじゃねぇの？

ついでに言えば、家族（妻）・彼女なんかの意見無用だなｗ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 18:39:41.73 ID:0q8Qmcro0

>>407
糞コテにとっては、セフレの意見が絶対ｗ

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 18:43:48.19 ID:mpVb6adGP

>>407
いや、家族の意見は重要だと思う
嫁の理解なしに趣味だけに突っ走るのは一般的には良くないと思うよ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 18:46:46.48 ID:twOa/eLX0

嫁の意見
・乗り降りがしやすい
・多人数が乗れる
・燃費がいい
・運転が楽

411 ：367：2011/09/21(水) 18:48:18.44 ID:T0ouxpXU0

>>390
で、あんたの言うコンシューマーリポートで国産よりも外車の方が壊れないって
のはどの情報からくるの？
俺が見たところ373のとおりなんだが。
まさか自分の頭の中の妄想レポートじゃないよねえ？ｗｗｗ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 18:50:06.64 ID:UCE32M/d0

>>409
んなこと言ってるから、なめられるんだぜっ
よく考えてみろよ↓でも読んでさ
ttp://news23vip.blog109.fc2.com/?no=80

>>410
まぁそんなとこだよなｗ　腐ってるよｗｗ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 18:50:49.56 ID:2iZ72UDx0

>>410
運転が楽以外アウトなわけだが

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 18:51:17.92 ID:z7x4UwhD0

このスレ
３行以上は
読む気しないから
うんこ

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 18:51:48.67 ID:UCE32M/d0

>>408
＞セフレの意見
これ、まぁまぁいいんじゃねぇの？ｗ
３回やったら飽きるけどなｗ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 18:52:20.68 ID:/oEbMuNd0

>>411
>国産よりも外車の方が壊れない
捏造妄想おつかれさまでした。
キチガイは毎度コレ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 18:56:47.73 ID:sTnUo/450

>>405
＞それが、間違いで失敗だったことを認めたから、NC１→NC2の時に大幅にエンジンに
>>手を加えたって主査が認めてるじゃんｗ
>>ああ、NB1→NB2の時もな。

おいおい♪　馬力やらﾊﾟｳﾜｰやら、本質を見ていないおまえがあのコテだろう♪♪
上の改良はすべてレスポンスのためだよ。馬力はそんなに上がってない♪

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 19:05:15.61 ID:0q8Qmcro0

ああ、ゴメン。
書いた後に勘違いしたことに気づいた。とくにNC1→NC2
これは、回転フィールのあまりの悪さの改良だったね。
NBに関しては、カタログ上は20PS上がったことになってる。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 19:20:37.33 ID:LbHNBGUBO

この草の生やし方は前にもあったな

否定されたことも気がつかない基地外

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 19:23:11.72 ID:mpVb6adGP

>>412
いろんな家庭があるって事だろ
うちは週末俺の車を嫁が運転することもあるよMTでクラッチも重いけど楽しく運転してるみたいだけどな
嫁の理解なしに趣味車はウチでは無理って話で金持ってて用途に応じて車変えれる奴は知らね

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 19:46:38.81 ID:/oEbMuNd0

>>418
それ、可変バルタイのおかげでしょ？
モアパワーの話はずーっと前から北米であったけど、
モアパワーっつーより、効率化と低回転域のトルク感の改善が主目的
実際NB1→NB2でカタログスペックは上がったけど、
サーキットラップは全然変わってないからねｗ
NB3にいたっては環境対応でパワーダウン

NC1→2はMZRは世界に供給されるエンジンで
改造なんかできないから小変更のみ

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 19:52:52.58 ID:UCE32M/d0

>>419
沖縄の人にとっては、「基地外」は悲願だよな

>>420
ま、そうだけどね。でも、男って女に利用されるために生きてるのか？
と言いたくなる事がある

で、台風で暇だからか、書き込み多いね
俺は寝るよｗ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 20:11:56.35 ID:0q8Qmcro0

＞サーキットラップは全然変わってないからねｗ
どうでも良いことだけど、この辺の間違いを糞コテが嬉々として
勘違いなレスをしそうなので訂正。
N1レースではNB後期ではないと勝負にならないって言われてたことを
しらないのか？
ちなみに、例のベスモの時もエンディングでNB2にNB1の15インチを捌かせたら
NB1のタイムを上回ったったてオチが有ったのも付け加えておくｗ

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 20:15:58.32 ID:0q8Qmcro0

つーか、あんた糞コテと瓜二つなんだが、双子かなんかか？

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 20:18:43.82 ID:T0ouxpXU0

>>390
カス、はよ答えろぼけ。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 20:41:10.72 ID:3T9KMT6b0

>>422
>>420が嫁にベタぼれで嫁も420にベタぼれで、
相手のために何でもしたいから嫌がるようなことは好き勝手したくないと。
つまるところリア充爆発しｒ（ｒｙ

というか、夫婦ってそういうもんじゃね

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 20:44:00.55 ID:/oEbMuNd0

>>425
妄想に答えるなんて不可能～
キチガイおもしろーい

>>423
>NB1の15インチを捌かせたら
うん、知ってるよ。
重要なのはNB1→NB2の変更は効率化と低回転トルクの改善が主目的だってこと
つまり、街乗りがしやすくなり、フィーリングを良くするのが目的
パワーアップはオマケってこと。

しかし、NCでは北米豚の意向に流されて2l化～

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 20:59:51.84 ID:UXWaM1Al0

平日の通勤と趣味車のロードスターと
平日の嫁用と週末用のファミリーカー2台買えばいいだろ
今時一家に一台なんて無いし文句言われない稼ぎがあれば良いんだよ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 21:09:59.28 ID:T0ouxpXU0

>>427
根拠示せないからと逃げんなやぼけ。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 21:11:07.43 ID:eJM5i6/h0

セフレかぁ。
ロードスターじゃ嫁にバレるから、
一緒に乗ってたのは彼女のゴルフばっかりだったわ。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 21:16:16.51 ID:T0ouxpXU0

>>427
お前基地外コテかｗ
適当なこと言って敗走っていつものパターンかｗｗｗｗ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 21:45:03.13 ID:3T9KMT6b0

>>428
維持もそうだけど駐車場がない。
地方都市で僅かに田んぼが有るような地域だけど、駐車場が全然足りてない。

アパートも一軒家も車一人1台を考慮してないのか、
家から離れた貸し駐車場とかの人が結構いる。
近所民に頼まれてか、田んぼの一部を埋めて月極にした人もいる。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 21:56:33.58 ID:C2Sa+wDw0

)>432
駐車場ほしいね
戸建てが欲しいんじゃ無くて、駐車スペースが欲しい
ボーナスもあやしいなか、毎月5万もはらえるかっはは!!

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 22:04:22.81 ID:/XrsJW030

駐車場って場所によっちゃ結構いい収入になるんだな・・・
一つの家に下手したら5、6台あったりする程度にド田舎だと逆にうらやましい

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 23:00:49.38 ID:jg/NPTvA0

>>398
＞オープンはスポーツじゃない、専用エンジンじゃないならスポーツカーじゃない、と言ってるのもコテくらいだよ

既に定義されてあるよ。

「スポーティーカー(wikiより)」
スタイリングがスポーツカーに似ているなどスポーツカーの備える特徴のいくつかを有している車で、スポーツ向けに仕様を振ってあるが、スポーツカーとまでは言えない車のこと

、、、、これにロドはピッタリなんだよ。中途半端さが。そしてそれを20年前の【原点】からやったところがミソ。

【原点回帰】ってのはNA【スポーティーカー回帰】でヒラヒラ危ないNC継続でオッケーってこと。
ここの厨がいってるのはスポーツカーとして熟成進んだ「NB4回帰」

だからNC継続派がこのスレの本流であり、NB4方向の人は【NB4回帰】のスレを立てるべきなの。
原点はヒラヒラなんだよ。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 23:02:24.07 ID:jg/NPTvA0

>>400
＞NC2はNB4と同じ方向にシフトチェンジしたのだけど
＞その辺の整合性はどうするんだ？

NC4までいくと、ここの厨の満足する車が出来るって書いたよ。
だからNC継続するのが1番の低コストで解決策。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 23:17:16.19 ID:/oEbMuNd0

>>436
オッサンセダン改造NCでは重く軽量化が困難であることは証明されていて
SKYや現在の燃費要求に耐えられないのでお話にならない

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 23:18:45.34 ID:/oEbMuNd0

>>429
お前が根拠を示すべきだろう。国産より外車が故障しないなんて
人っことも書いてない。コテンパンにされたキチガイはかならず
釣り針にひっかかって自ら捏造妄想の海に突っ込む

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 23:22:09.54 ID:/XrsJW030

>>435
引用元見るとその文章、後ろにスポーツカーとスポーティーカーの明確な区別はないって続いてるよね？
なら後は一般の認識がどうなってるかって話になるけど、一般にはスポーツカーと見なされてるだろうってのは>>387でコテも認めてるじゃん
2chでもコテの意見に賛成するレスほとんど見ないし

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 23:33:32.51 ID:vL94+soH0

あーめんどくせーなこいつら。
別にロードスターならなんでもいいっての。
別スレでも建ててやってくんない？
揚げ足の取り合いみっともない。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 00:03:58.70 ID:CL9iZl3J0

>>435
20年前のロードスターの原点は、平井主査が目指した「LWS」の定義に沿った
「ライトウエイトスポーツカー」だ。
セフレも大満足のオープンカーじゃねーんだよ。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 00:40:16.49 ID:ueTMhPCu0

>>436
NC4じゃなくて、NC9か10だろｗ
NAとNBは基本同じ車。、NA6は前期、中期、後期
そして、NA8もｓｒ１、1.5、2
で、NBは１～４

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 04:43:10.32 ID:Cf5qaxtb0

>>441
＞20年前のロードスターの原点は、平井主査が目指した「LWS」の定義に沿った

仕方ないな～。このページにリンクはるか。
ttp://www.autoexe.co.jp/kijima/003/column3.html

そもそもがオープン前提からはじまってるから。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 06:47:51.66 ID:7dfJiw3p0

>>441
＞20年前のロードスターの原点は、平井主査が目指した「LWS」の定義に沿った
＞「ライトウエイトスポーツカー」だ。

果たしてそうか。
スポーツカーとして速いとかそう言う低い次元じゃないぞ。

LWSカー作ってるどの会社にもある視点じゃなくて、
人間にとって「楽しいって何？」が原点では？

因みに>>443のページほじると、初代RX-7から3代までの奮戦記もあって、感性工学の試行錯誤が見て取れるぞ。
当然スポーツカーから、スポーティな感性カーへの移行も。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 07:08:27.56 ID:OXWnyM2d0

明確な区別がないのに一般論を無視してスポーティと言い張るからには
ロードスターがスポーティだと断定しているソースが必要だな

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 07:29:25.89 ID:AM6oE6Q00

>>438
よお、キチガイ。都合が悪くなるとファビョりだすのは相変わらずだな。

自分の発言くらい覚えておけｗ

>>んで、BM,ポルシェそれにヒュンダイなどは、国産同様か
>>それ以上に壊れない。
364で国産同様かそれ以上に壊れないと書いてるぞ。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 08:02:46.42 ID:l9gAoJwV0

スポーティーも外車も面白いと思ってやっているんだろうけど
つまらないんでそろそろ終わりにしません？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 08:07:20.97 ID:7dfJiw3p0

>>445
＞ロードスターがスポーティだと断定しているソースが必要だな

お前基地外か？www
1)フニャフニャ足
2)オープン
3)ファミリアエンジン

ソースも何も事実だろうに。
競泳するのに、スイムスーツとシュノーケルで来るのはスポーツか？

わざわざ競技に不利になるような事してるのは雰囲気だけのスポーティだよ。陸サーファー。

だからこそ、20年生き延びたんだからしっかりその原点を見極めないと。

449 ：【原点】はどちら？：2011/09/22(木) 08:09:02.04 ID:7dfJiw3p0

>>447
【原点】がNA6なのかNB4なのか、この際はっきりしたくないか？

俺はNA6と思う。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 08:20:24.17 ID:fzJJBjPJ0

>>449
周りの誰も笑ってないのに気づかないで
自分の好きな萌えアニメの話しを続けちゃうタイプ?

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 08:27:36.56 ID:fqYMeriE0

>>446
キチガイに論理的な話は無理
自身の発言に間違い(自己矛盾)があっても理解出来ないのだから

たとえ同じ趣旨の意見があっても理解出来ず
同じ発言(単語)を繰り返すのみ

それゆえキチガイと言われる

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 08:31:41.07 ID:+YqZ9vu30

>>448
ふにゃ足って具体的にいくつからなのか明確にしてね。
ファミリアエンジンって、ロータリーはファミリアクーペにも使われてたことも知らないんだろうね。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 08:33:14.74 ID:LvGaqIsA0

>>443
なにが
＞仕方ないな～。このページにリンクはるか。

ｗｗｗ
そんなメジャーなところをわざわざリンクを張ってもらわなくっても
みんな知ってるｗ

そもそも、NA6の主査は平井さんだ。
そのリンク先の記事は平井さんの物か？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 08:40:24.57 ID:LvGaqIsA0

アレ―？？？
糞コテさん、あんた所有したことない車を語ってはいけないって
言い張ってたよな。

俺はNAもNBもNCも所有したことあるから、
語る権利があるが、あんたは語る権利無いだろうがｗ
語る資格が無いのだから静かにしてろよ。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 08:45:59.76 ID:+YqZ9vu30

>>448
あ、あと競技に不利ってレーシングカーの話ししてるの？
そもそも、不利ってレギュレーションで制約あるよね？

456 ：【原点】はどちら？：2011/09/22(木) 08:49:40.75 ID:7dfJiw3p0

>>450-455
どうでもいいから、原点はNA6なの？NB4なの？
答えてよ。

それすらも答えらんないの？
NB4と言うならスレ建てお願いしますね。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 08:52:41.92 ID:n372tEMz0

>>456
スレ乱立荒らしか最低だなおまえ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 08:55:04.66 ID:A5Q+rdm50

ラウンジで延々女の子に自慢話するタイプか‥

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 09:02:36.71 ID:g3GQYpqP0

本日のNG　ID:7dfJiw3p0

スポーツかスポーティーか、ってのは人が運転したときに楽しいと感じるか、
と、極めて感覚的であり抽象的また主観的。
且つ人によりその閾値がまちまちである。
ライトウェイトスポーツとなれば更に。

感覚にソースを求めるのは無理なふっかけ。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 09:12:44.60 ID:+YqZ9vu30

>>456
どうでもいいww
じゃ話し振るなよ。カス

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 09:18:15.67 ID:r0LN85kE0

>>456
どうでもいいから消えろ。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 09:27:09.13 ID:1epps3wY0

>>446
うーん、キチガイの相手めんどくせぇな。
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2011/2011_US_IQS_Japan_Edition_J.pdf
の5p目ね

ヒュンダイ、ポルシェ、ベンツ、BMなどは日本車と同等か
ソレ以上に壊れにくい。

コンシューマーレポートは、金出して購読してない貧乏人には
順位しか見えないから、具体的に「どの程度」まではわからないんだよね。
まぁ、コンシューマーレポートでもポルシェBMベンツヒュンダイは高評価だけど。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 09:28:56.06 ID:1epps3wY0

>>448
スイムスーツとシュノーケルで行うスポーツもあるよ。
バカだな。

私服で行う小学生の野球も、パパさんの草野球も立派なスポーツ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 09:50:12.04 ID:+ankJxnri

>>462
上位3位までは全て日本メーカー。
10位まででは6社が日本メーカー。
どう見たら国産以上と書けるんだw

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 09:55:44.48 ID:W0H6tEo50

>>462
客観的に見てお前の負け
スレチうざいからもうやめろ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 10:04:04.36 ID:g3GQYpqP0

>>462
ホンダは、レクサス、ベンツ、ポルシェ、と同等かそれ以上なのか。
車両価格を考慮すると更に凄いな、格安なフィットをバカバカ売ってるのに。
しかも、ホンダアキュラ両方上位か。

マツダ、トヨタ、スバルも次いで。圧倒的じゃないか。
関係ないけどロールスロイスは故障しないんだよな

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 10:13:38.40 ID:0IneHa5w0

>>462
日産、三菱、スズキは日本の恥だな
まぁ日産はもう日本のメーカじゃないし、三菱（）笑とか日本人で買う奴いねーし。
そうすると、実質スズキだけか・・・まぁスズキだし。スズキは故障してもそれを楽しむユーザが多いからな。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 10:19:28.59 ID:+ankJxnri

スズキは今度VWの子会社になるなんて話もあるしなあ。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 10:27:21.33 ID:1gpM8Rom0

>>464
＞どう見たら
国産メーカ以上の外車メーカもある
したがって、国産と同等かソレ以上といえる
はい、終了

>>468
新聞くらい見ような

国産厨ってこの程度なんだよね。まスレチに噛み付くキチガイはこれで満足でしょ

なんにせよ、オッサンセダン改造のなんちゃってロードスターじゃ
軽量化できないから、ユーザの燃費要件もSKY要件も満たせない。
新ボディになって再出発でしょう。それをNC3とよぶかNDと呼ぶかは別として。
ただ、またバスタブ便座だったら、どんなに高性能でも買うのためらうよなぁ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 10:34:53.41 ID:+ankJxnri

>>469
俺は国産信奉者ではないと書いたぞ。
ただ国産の方が壊れないと感じるとお前以外に書いたのをお前が勝手に噛み付いてきたんだろ。
そもそも、お前のいう意味で書くなら、国産数社よりも上位の海外メーカーもあると書くべき。
お前の日本語が稚拙なのを責任転嫁するな。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 10:46:55.61 ID:1gpM8Rom0

>>470
　>>352みてごらん。どうみてもただのオマケ
　んで、そこに噛み付いてきたバカが>>357お前

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 10:54:21.74 ID:+ankJxnri

>>471
357のレス先見たか？
お前になんて絡んでねーだろ。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 11:10:34.21 ID:gDrqsUYp0

471が数字が読めなくて日本語が不自由な事がよくわかった。
キチガイ相手とは言えスレチですまんかった。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 11:10:49.29 ID:1gpM8Rom0

>>472
じゃ、>>357に反論されても「俺様はそうおもったんだ！」
でスルーすれば？そこまで必死になるのはなんでだろねｗ
笑える。

さて、BMポルシェベンツ級なら国産と同等かソレ以上に信頼性が高いことは
理解できたようでなによりだ。顔真っ赤なのはわかるけどｗ、スレチだから
別のスレでやってくれたまえよ。俺は辟易してんだよね。お前みたいな感覚だけの国産厨が
統計という客観計測ででこてんぱんにされて涙目で両手振り回して噛み付いてくるのｗ

NDはジネッタみたいに低くかっこいいフロントにしてほしいね。
NCのカスバスタブじゃ、誰も乗ってくれないよ。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 11:24:01.72 ID:Z+Rqtmy70

>ジネッタ(笑)

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 11:24:30.82 ID:W0H6tEo50

>>474
どちらかというとあんたの方が顔真っ赤にしてそうだｗ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 11:30:30.32 ID:1gpM8Rom0

認定結構。いい加減NCのカスっぷりと
その反省を活かしたNDについてかたろうぜ。

最大のライバルと見込まれるFT86とNC,NBのジオメトリ比較とか面白いかなぁ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 11:33:21.84 ID:A5Q+rdm50

さて、BMポルシェベンツ級なら国産と同等かソレ以上に信頼性が高いことは
理解できたようでなによりだ。

ロードスターってそんなに高い車でしたっけ？

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 11:37:26.43 ID:1gpM8Rom0

>>478
全然違うよ。だからスレチ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 13:24:48.97 ID:dhUdkz3v0

>>468
情報古すぎ。提携解消を発表したよ。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 13:39:10.27 ID:gDrqsUYp0

　【ロンドン＝中沢謙介】独誌シュピーゲルは１８日、独自動車大手フォルクスワー
ゲン（ＶＷ）が、スズキへの出資比率（１９・９％）を引き上げて子会社化する可能
性があると報じた。
　ＶＷ首脳が、「スズキ買収の可能性を排除しない」と発言したとしている。

　同誌によると、両社は提携時に、ＶＷがスズキの同意なしに出資比率を引き上げな
いことで合意した。しかし、スズキが提携解消を決めたことで、この合意は無効に
なったと判断できるという。ＶＷはスズキをグループ内の小型車事業の拠点として位
置づける。

　両社は２００９年、資本・業務提携を結んだが、「対等な関係」を求めるスズキと、筆頭株主として主導権を握りたいＶＷの思惑の違いから関係が悪化し、スズキが
１２日、資本・業務提携を解消することを決めた。

（2011年9月18日22時36分読売新聞）

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 13:39:25.66 ID:LvGaqIsA0

>>480
あんたこそ情報古すぎｗ
VW幹部はスズキの敵対的買収も視野にいれているとの
談話を発表している。

２ｃｈばかりではなくて、たまにはニュースくらい見ましょうよ。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 13:45:06.74 ID:gDrqsUYp0

469と480は新聞くらい嫁

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 13:51:16.81 ID:DL0+jOeoP

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：sage ：2011/09/20(火) 19:57:58.29 ID:DTRov5zp0
独ＶＷのスズキ買収、可能性低い［フランクフルト　１９日　ロイター］

独自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）幹部がスズキ買収の可能性を排除していないと発言したとの
独シュピーゲル誌の報道について、アナリストは完全買収の可能性は低いと指摘している。

コメルツ銀行のアナリスト、ダニエル・シュワルツ氏は「（スズキの）鈴木修会長兼社長が株式の売却を望んでいない。
鈴木会長の意思に反して全株式を取得することは不可能だ」と指摘した。

スズキは１２日、ＶＷとの資本業務提携を解消すると発表。鈴木修会長は、ＶＷが保有するスズキの株式１９．９％の
買い取りを申し出たが、ＶＷ側は売却する意向はない、としている。

シュピーゲル誌は、両社が提携関係にある限りＶＷはスズキの承認なしにスズキ株を買い増すことはできないが、
提携が解消されれば買い取りが可能になると伝えている。

マッコーリー・リサーチのアナリスト、Christian Breitsprecher氏も「ＶＷがスズキの敵対的買収に動くことはないだろう」と指摘。

シュワルツ氏は「一般的に言って、一方が他方にかなりの比率で出資しているケースを除けば、自動車メーカーの提携が
成功した例は非常に少ない」と述べた。

(p)http://www.carview.co.jp/news/0/153424/

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 13:58:20.95 ID:lZ+JjJPr0

6速で新型スイフトスポーツくらいのエンジン積めば相当楽しめるだろうな。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 14:18:29.06 ID:DrkGb/yq0

>>482-483
うっわ、VWがスズキにTOBかけられるとおもってたのかよ…
無知すぎる

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 14:19:55.83 ID:DrkGb/yq0

初発のニュースで「スズキが、それも会長の意向で業務提携解消」となった段階で
子会社化なんて夢のまた夢になった。そんなこともわからない程度のバカが
自称車好きだったりする。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 14:27:07.59 ID:mui0QQZy0

>>482
シュピーゲルの報道なら、同じくシュピーゲルで別の幹部が敵対買収を否定した。
TOB濃厚ならスズキの株価はお祭り状態だっての。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 14:28:30.40 ID:gDrqsUYp0

2ちゃんねらーの意見なんてどうでもいいよw
買収する可能性があるという事実があるだけだ。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 14:31:33.21 ID:DrkGb/yq0

>>489
だから、ないんだよ。初発のニュースで不可能なのは明らかだから。
VWがスズキを欲しがってるのは、誰でも当然知ってることで、
業務提携解消となった段階でTOBも脳裏をかすめるが、
初発のニュースで会長が否といっているから、絶対に有り得ないんだ。
だから、二発目のTOBのニュースで喚く奴はモノをしらんバカだけ。
例えばお前

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 14:39:06.80 ID:XQJQS+j+0

なにムキになってんのよ＾＾；；

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 15:50:41.68 ID:lusL1FwN0

カルシュウム足りないんじゃね？

>>485
スイスポのエンジン借りてくるってのは、ナイスアイデアだけどな。
SKYエンジンなんてのが無かったら、そうなってたかもね。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 17:02:45.15 ID:5KfIc+bS0

そして漢マツダは、ハヤブサのエンジンを積むのであった。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 17:11:29.50 ID:puAIcI4p0

個人的にゃ、NC2の車体に2.5Lくらいのエンジンを積んだようなタイプが出てくれた方が食指が動くｗ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 17:13:32.83 ID:u3fwUaRY0

個人的に1tちょっとで1.8Lくらいがいいなぁ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 17:24:38.04 ID:1GUHKyL40

自分の意見と異なる書き込みを見ると逆上する馬鹿が１～２名いるな
それも平日の朝から晩までｗ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 17:38:29.60 ID:5pc2eWu70

>>492
個人的に初代スイスポのM15Aは好きなエンジンだった。
カルタスのG13も良かったが。

498 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/09/22(木) 19:16:56.97 ID:tDfHkvdu0

ロータリーつんどけ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 20:24:57.29 ID:AoKbwILf0

ﾛｰﾀﾘｰはいややわ

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 20:26:46.42 ID:tPkFUmKG0

ロータリーに未来なんかないしな

501 ：　↑：2011/09/22(木) 21:24:52.33 ID:9a66yYnZ0

なに、ロードスターは、ホットハッチにするの～(5人乗りの）

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 21:35:29.42 ID:g3GQYpqP0

>>496
車業界は9月いっぱい木金休み

503 ：まさにこの通り：2011/09/22(木) 22:44:46.60 ID:Ry0Os8jR0

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　＿,,__>.:》丶　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　＼.:￣＞

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 23:02:31.24 ID:AwB3EwT5i

争う人を恐れることはないが、争いを避ける人は恐ろしい。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 23:08:40.40 ID:BVqEL64B0

いやいや、ここまでループなスレも珍しい・・・

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 23:12:48.93 ID:tPkFUmKG0

だって、糞コテが聞く耳持たずに同じ事を繰り返して
同じようにコテンパンにされるだけなんだもん。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 23:29:09.07 ID:9NBphpqH0

>>506
それがキチガイクオリティ
キチガイ見つけたら
触れないこと

目障りだがほっておくしかしょうがない

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 00:32:04.04 ID:4J4MnEL/0

リースでロドのMTありゃ半年ぐらい借りて遊ぶんだが
ないんだおな。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 01:47:45.11 ID:Q/T+RSan0

半年のリース契約ってあるの？
あってもすごく割高なような気がする。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 08:06:29.36 ID:FOlyijy10

長友選手へロードスター納車
ttp://www.facebook.com/media/set/?set=a.158922387528884.41666.153057444782045&type=1

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 08:09:06.06 ID:ISL/rgjU0

クソコテを放置できないお子様たちが原因か

コテンパンにされているわけではなく面白がっているのが分からないとはねぇ

完全勝利したければ完全放置以外あり得ないのに、未熟者めが･･･

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 08:56:57.99 ID:j9iSB0eQ0

隔離板だと勝つ負けるじゃなく、同じ話題がループしつつもガンガン主張が先鋭化していくコテを煽って遊ぶって感じだったけど
開けた場所でやることではないよなぁ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 09:14:00.46 ID:YjnF1leqi

コテ以外にも1人キチガイじみたのがいるな。
ここまでキチガイが揃うスレも珍しい。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 09:56:32.15 ID:2szUf9Ln0

それはお前か？ｗ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 10:26:14.68 ID:Rv68y8ZX0

これはね、心理戦なんだよ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 10:37:17.99 ID:/lQBHvAg0

珍走戦？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 11:29:59.55 ID:gvI9Vgrs0

うんこ

518 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/09/23(金) 18:56:23.19 ID:uUQTDPNS0

ちんこ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 20:23:26.55 ID:Y33BJApd0

６６０ＣＣは無理かなぁ？

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 20:27:19.25 ID:QoULXa5o0

カプチーノに復活してもらえ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 08:16:49.87 ID:Kgf0jzno0

軽わくじゃ、いらんな

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 11:20:09.01 ID:cXFwnmAu0

1500ccで1000kg未満が税金的に至高

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 12:39:47.95 ID:TYUlOXDQ0

貴島さんの主張では、
ttp://www.autoexe.co.jp/kijima/003/column3.html
1t前後ってあるから、1t切れば十分にLWS

プラットフォーム新生して、大きさを小さくしたりあれこれやるのはNEで十分だろ。
その時にEV化も含めて新時代のロードスターにすれば良い。

それまでマツダとロードスターの存続が大事。
あまり無茶を期待しちゃだめでしょ。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 12:40:45.38 ID:TYUlOXDQ0

>>522
つコペソ

日本だけに合わせてもね～

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 12:42:37.21 ID:TYUlOXDQ0

FFやMRにしちゃえば1t切りな気もするけど、
ロードスターじゃないね。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 14:03:00.85 ID:0VTtI8E70

RHTのスペースを潰せばエンジンとミッションは収まりそうだけど、そうするとソフトトップに
するか、RHTでリアトランクを潰す事になるね。

ボクスターみたいにフロントに150Lくらいのトランクが生まれればそれもありかもしれないけど、
MR-Sを見てると使えそうに無いデッドスペースになりそうな…。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 17:41:37.04 ID:cXFwnmAu0

逆に考えるんだ。
フロントに屋根を収納する方法を考えよう！

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 17:51:05.07 ID:umYlV77bi

走行中に誤動作して大惨事ですね

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 18:07:45.59 ID:2AW2hlIF0

>>523
おや？糞コテさん、あんた貴島さん嫌いじゃなかったかな？
それと、あんたの言う、LWSって、ライトウエイトスポーティーカーだよな。
そうすると、貴島さんの言ってるLWSとは別物だから引用するのは不適。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 18:10:32.58 ID:nzy0QvlT0

エンジン載せ換える気合があるんだったら
それよりロトレックスとか組んだ方がフィーリング良さそうだな

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 18:10:58.25 ID:nzy0QvlT0

↑誤爆ですorz

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 23:49:49.73 ID:Kgf0jzno0

エリーゼ、新しくなってたんだ（知らなかった）
で、顔、ちょっと好みかも♪
この際フルオープン諦めて、乗り換えるか…

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 02:12:59.86 ID:iV9DP7xy0

>>529
貴島さん大好きだよ！てか生みの親。
でもスポーティーって分かってるでしょ。
FD3Sの主査もしたんだから。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 02:58:46.72 ID:sEuawpQd0

>>523
無理も何も、マツダが軽くて小さいの作る。と言ってるのだからワー良かったーと言っているだけ。
別に外野が決めたわけではない。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 06:11:22.10 ID:6o64IenX0

さすがコテ。言ってること無茶苦茶だ。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 08:52:40.97 ID:TvOg023S0

とっくにファビヨーンして、自我が崩壊したから構わないほうがいいよ。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 12:26:32.53 ID:OMESzOSN0

国内用ボディにしてくれたら1トンを切れるだろうけれど、
米国市場重視だったら･･･

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 12:47:40.18 ID:Ug0f9caHO

お前らニュースくらい見ろよ
鉄鋼大手、車の骨格軽量化
らしいぜ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 16:59:40.07 ID:vbqjQZaU0

NDが期待外れなら、もう見切りつける覚悟は出来た。
はい、エリーゼ買います。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 17:54:13.28 ID:McDFLJ/L0

う～んエリーゼ買うならボクスターかなぁオラは

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 18:08:16.29 ID:a5/MSGjP0

エリーゼとかボクスターとか羨ましい話だな。
車両価格は何とかなっても維持費を考えると手が出せない。

日産のZもマッシブアメリカンな感じで無駄にデカイし、コペンは小さ過ぎ。
IS-Cはレクサスが嫌いなのでパス。となるとロドスタ以外に選択肢が無い。

2.5L、1.3tを切るくらいで2シーターのかっこ良いのを国産メーカーで出してくれないだろうか？
RX-8にSKY-Gの2.5Lを積んで、RHTで後部座席を潰すような感じでもいいですよ？
イメージ的には靭テイストだと文句無しです。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 18:33:41.10 ID:ZSpdGXys0

結局、チューニングしたNAが最高になるんだな。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 19:19:38.63 ID:lh/Z2xT/0

>>541
S2000？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 19:32:55.49 ID:G0dA+urX0

すれちだが、エリーゼは維持費普通じゃね？
ライトウエイトってのをロドが回帰してくれなきゃ
俺もエリーゼにするわ

>>543
S2000は横からのラインが×

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 20:27:54.45 ID:BOMJm8sv0

自分も実物見ると欲しくなったんだよね。どうせロドだって新車なら300万くらい出すんだし
思い切っていっちゃえというのは自分もあるよ
ttp://theriddle.up.seesaa.net/image/eli20main.jpg

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 20:43:42.90 ID:srMeM5Rk0

最近車に対する熱そのものが冷めてきたわ

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 20:45:19.26 ID:G0dA+urX0

>>545
はシリーズ２が好みか。
俺はシリーズ３（現行）になって
俄然気になるようになってきた。
ＮＤ待つのももう疲れてきたよ・・・

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 20:50:23.09 ID:sEuawpQd0

>>545
500万～、となると思い切って行ける圏内じゃorz

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 21:33:03.06 ID:a5/MSGjP0

もう一つ。エリーゼは維持費を抜きにしても怖くて乗れないわ。
連れの一人がエリーゼ乗ってるんだが、あれで峠に行くとリッターバイクの連中が吸い寄せられてくるのよ。
話をしてみると普通の人達ばっかりなんだけど、遠ーーーくの方から「ｸｱｱｱｧｧﾝ!」って排気音が聞こえたな
と思ったらものの数分で自分の背中で「ゴオオアアァァアア！！」

悪意が無いのはわかるけど、アホみたいな勢いで追い上げてくるあの排気音は心臓に悪い。
向こうからすると「お？なんか速そうなのがいるぞ？」って感じで追っかけたくなるんだそうな。
ロドスタならそういうのが来ても「お先にどうぞ」が出来るけど、エリーゼだとチギらないといけない
イメージが…。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 21:55:20.95 ID:txEF0U240

確かにそのイメージはある。でもホントに速いリッターバイクを抑えるのって
好きものならいざ知らず結構メンドクサイ。だからやる気が無ければ「お先にどうぞ。」
でいいんだよ。いつでも臨戦態勢だと疲れるよ。（笑）そんなヤツあまりいないけど。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 21:56:24.11 ID:Tl/irFpc0

リッター乗りですが、全くそんな事ありません
いちいち、動くパイロンなんか気にしてないよ
自意識過剰

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 22:05:26.94 ID:XxObcMQ10

できればハイオクじゃなくてレギュラーでＯＫにして欲しい

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 23:05:39.77 ID:txEF0U240

な、速いリッター乗りならそんなもんなのさ。バイクは別次元の乗り物として
考えてよい。もちろん、レースでもするなら広い車体で押さえつければいい（笑）

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 23:18:07.31 ID:aHUk+QcN0

>>548
確かに初期投資はロドより大きいんだけど、5年ぐらい乗ったときの値落ち額は
同じか、むしろエリーゼの方が少ないんじゃないだろうか？
エンジンのメンテは楽だし、今後こういう車は出ないかもしれないから
10年ぐらい乗っても、結構値が付くのでは？

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 23:41:56.46 ID:jLlYfNkp0

エリーゼとロードスターは全く性格の違う車だよ。
ロードスターは普段使いも全く問題ないが、エリーゼを普段使いするのは拷問に近いと思う。
そういう意味ではロードスターはその気になればサーキットも走れるし、ロングドライブもこなす。
街乗りも問題無いし、デートも出来る。
非常に懐の深い車だと思うよ。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 00:13:04.68 ID:mI9I4kQE0

んだんだ。買って損はねえな。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 07:10:55.45 ID:e09bLtPV0

そこなんだよなー
エリーゼの弱点！
気軽にドラッグストアへティッシュペーパーとか買いに行きにくい
デートでも一回目はまだいいんだけど、次からは・・・不評
駐車場の関係で２台所有できないから。。。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 07:18:15.82 ID:G5K3vzMo0

>>557
エリーゼ乗った事はある？
あれでデートに来たら女は冗談でしょって思うよw
うるさいし、乗り降り最悪だし、とても普通の女が乗ってくれる車ではないね。

559 ：まさにこの通り：2011/09/26(月) 07:33:47.08 ID:RiYM5tmti

>>558
よう！クソコテw

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 07:35:40.62 ID:G5K3vzMo0

>>559
残念ながらクソコテではないw

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 10:41:59.70 ID:f6rFb+y3i

女目的ならオープン自体不評だし、二台目として持つ物だと思ってたけどね。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 11:30:01.69 ID:7LGGYoLH0

>>555
しかも安いしね。まさに万能
だから他の車にいけないんだよなぁ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 11:55:06.29 ID:wZfUzYJ80

>>544
いざ乗ろうと思ったらエンジンがかからない
動きはするが、電装の一部が動作しなかったり計器の一部が
上手く働いていない、どこもおかしくないのにとかエリーゼではよくあることで
日常的にそういうのに直面しても「ﾊﾊ、こやつめｗ」で
流せたり、

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 12:35:33.92 ID:f6QAfJ7KP

http://www.youtube.com/watch?v=EbiblMFvtXE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=S6Y7wq3dU8U&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=EdAIF7C3Rfo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=zRn4mILLYhI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=vWBBN4uzvaQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=TSM-wJLlchw

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=B5nMPk2vJKg
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=D8aJkf-VXio

http://www.youtube.com/watch?v=WauQQApwmxw

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 12:51:25.35 ID:ySZYxwlf0

AZ-1に乗った時の俺みたいなやつがいてワロタ
サイドシル高いうえにフルバケだから脚を外に出せなくて四苦八苦するんだよな

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 13:24:31.42 ID:GyI6eMmji

友人がジネッタのG4を持っていて、乗らせてもらったんだが乗り降りが超大変。
身長176センチの俺だが、まじで頭がつかえた。
コツがあるようだが、ああいう海外の真のLWSは休日に一人で楽しむ車だね。
サーキットに通ったり峠道が近くにあるなどの環境の人じゃないと手に入れても持て余しそう。
2台目というより3台目くらいがちょうどいいかも。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 13:27:58.37 ID:djs/b82t0

>>557
あれはメットの要らないバイクみたいなもんだ。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 14:16:55.89 ID:7LGGYoLH0

>>566
だから国産LWSのロードスターの外見をジネッタみたいに
かっこ良くしてくれればそれでいい。便器イラネ

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 14:35:36.27 ID:+hQell1GO

もうさ、NCの便器蓋ボンネットと異様なオバフェンなんとかしてくれたら買うよ。
ほんとは1t切りでなきゃ欲しくないけど…

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 14:35:49.77 ID:iLM/WbxZ0

>>564
下から3つめは割と苦もなくこなしてるな
>http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=B5nMPk2vJKg
他のは友人のに乗せてもらった、ってところか。

箱しか乗ったことない人は、ロドですら難儀するから。
慣れればどれも変わらなそう。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 15:29:38.28 ID:GyI6eMmji

いや、ロドで苦労するってのは人としてもんだあるだろうw

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 15:34:25.38 ID:ElaY8D3U0

>>543
S2000欲しかったけど、中古でしか買えないからなあ。
NC2を買ってしまったよ。

もうちっとパワーが欲しいと思ったりもするが、今のところ、かなりの満足。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 16:07:13.51 ID:GyI6eMmji

サーキット走るならS2Kの高回転型エンジンは気持ちいいけれど、一般道で使う限り
はロードスターの実用トルクのあるエンジンの方が使いやすいよ。
最悪、過給機つけたら問題解決。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 20:32:39.46 ID:vfYgDPiE0

車買ったらライトチューン施して走りを楽しむ僕には車両250万がリミットだな。
ロータスやポルシェなどとんでもない。
FT86が予想以上に良い出来という（あくまで）噂、むしろこっちが比較対象。
価格も近そうだし。
S2はサーキット以外の楽しさ度が低いし、見た目が不細工で嫌だ。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 20:54:02.36 ID:mlcvcXb80

ロドは既に完璧なレベルだから、下手にいぢると劣化する、

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 21:35:17.63 ID:iLM/WbxZ0

s2000の外観結構好きなんだけどなぁ。
ホンダデザインはこの手のポジションには合わないのかな。

直線的で一般的、けして奇抜でなく艶やかしくもなく、
グラマラスでもなくクラシカルでもない。何が近いと言えば商用車だろう。
末端処理を丸くすることはあっても、全体が曲線でうねることはない。
だがそれがいい。それがホンダデザイン。

ttp://www.toshiakikabe.com/image/Profile/civic1993.jpg
ttp://photos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs231.snc1/7826_103055479710850_100000191949214_83517_4721268_n.jpg
ttp://mkimg.bmcdn.jp/carlife/images/User/354664/p1.jpg
ttp://www16.tok2.com/home/carmeet/car/delsol/dels003.jpg
ttp://4.bp.blogspot.com/-8Mf2XtDsC4s/TV1jKTwIe2I/AAAAAAAAAdE/9XhiDJYQPPA/s1600/2007HondaCivicSiCoupe01.jpg
ttp://drj.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/30/imgb3fa4c5azik6zj.jpg

ロドスタは曲がるだけでも楽しいが、ホンダ車はペダルを踏むだけでも楽しい。
エンジンのそれもそうだが、色々直接的に伝わってくるのよね。
クルマ作りに関しては、やはりマツダとホンダが好き。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 21:35:46.16 ID:Pq+Yyxnt0

代車で他の車乗るとロドの良さが身に染みるわぁ
ＮＤにも期待してしまう

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 21:48:58.97 ID:e09bLtPV0

>>576
ま、好みはそれぞれだが、俺はあの直線的デザインは嫌い

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 22:08:25.07 ID:aHYtXlZH0

S2000はショーモデルのSS＿なんだっけ？？そのままなら買いだったのに。
市販モデルになるとデザイン劣化が激しいホンダにはもうウンザリ。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 02:24:57.49 ID:CgCWmcR90

>>579
ロードスターみたいにもっとフロントミドに徹してショーモデルのままの2.5L直5で300psなら良かったのに

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 02:36:26.07 ID:SQTgq8l90

>>564
これはないわ。
仕事終わったあとのヒャッハーがたまらないのに、なぜワザワザ疲れる車に乗るかな。
NC継続でオケ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 02:52:47.06 ID:SQTgq8l90

>>579
＞S2000はショーモデルのSS＿なんだっけ？？そのままなら買いだったのに。
ttp://bun120-fumi123.cocolog-nifty.com/blog/fumi_and_humi00/img/53/SSM.jpg
本気？ヒラメ？エイ？
NC便器のが100倍マシ。
てか>>2がカッコよすぎる。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 08:28:27.71 ID:NEMBP7pb0

>>582
この辺からモー君の系譜が始まっているんだな。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 09:43:11.62 ID:aAcRycHG0

>>564
エリーゼって走ってるのしか見たこと無かったけど、そんなに小さかったのか。
元々買う気も買う金も無かったけどこれはパスだ。LWSにしても日常使用の限度を越えてる。

S2000は外見がホンダのバイクみたいでつまらないんだよな。それを機能性と言うのかもしれないけど、
有機的じゃないんだよ。工業製品なんだから無機的で良いんだけど、エロさがない。

そういう意味ではNCもエロくはないけどね。NB後期はエロかった。NDはちょいエロ路線でお願いします。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 09:50:33.63 ID:jzS/YOYf0

>>584
はげどう
ホンダのバイクに昔乗っていたが、性能は素晴らしかった。
しかし、外装のデザインがダメだった。
カワサキみたいに性能そこそこでもかっこ
イイ！と思えるバイクの方が今思うと魅力あったな。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 10:48:25.91 ID:UwSJCMfw0

>>582
SSMかそうだったね。あれは当時かなり反響あったんだよ。それが市販モデル
＝S2000でガクッとね。。高回転十四過ぎエンジンも不評だったしね。
まあNC嫌いの君が１００倍マシと言うならそれもまたよし。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 10:56:59.36 ID:UwSJCMfw0

十四過ぎってなんだ（笑）
重視過ぎね。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 11:19:48.55 ID:tcxi9poa0

>>584
ということは、ここら辺は駄目な口？
ttp://www.re-amemiya.co.jp/gallery/fc3s/fc_kijima_o_go/all.jpg
ttp://www.rs-watanabe.co.jp/images/users_photo/tokinobu-aw11.jpg
ttp://www.michiatchar.com/wp-content/uploads/e0018041_1355255.jpg

>>586
欧州では評判良かったんだけどねー。
s2を好む人は金がなく、金がある人はs2こ好まない。んだろうな

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 11:31:56.59 ID:zcx20luI0

>>582
S2000の原型かっこいいじゃん。いまみるとZに似てる気がするな
すくなくともNC便器より全然かっこいい。
ってかNC便器よりカッコ悪いスポーツカーって今あるのか？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 11:53:52.55 ID:DZUVFYpM0

>>589
君を含めここにいるアンチNC達が否定してるだけで、普通の人達から見たらエリーゼとかジネッタの方が変なデザインだと思うよ。
例えば初デートにエリーゼ乗ってったらドン引きされるレベル。
オレの主観だとエリーゼはかっこいいけど、ジネッタはかっこ悪い。

でもここ見てるとジネッタかっこいいって意見良く見るから、改めてデザインの感じ方は人それぞれなんだと思う。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 11:57:36.19 ID:C0ZbtE8JO

NC便器蓋の形を変え、Fフェンダーまで取っ替える
エアロパーツ!!
とか…出ればいいんだが。
バブル期なら、数社から出てたんだろうなー

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 12:56:28.90 ID:Uc8q1c550

なに？またクソコテ呼んで荒らそうとしてるの？

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 13:14:18.25 ID:Yw2Z8NVi0

>>592
お前は、呼ばなくても常駐してるだろｗ

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 13:22:42.99 ID:TGW2hlfE0

>>500うるせーバカ。ロータリーあってのマツダなんだぜ。　出来の悪いレシプロならば豊田にでも作らせておけ。
ロドスタロータリーはオプションでもいいから純正が欲しい。　それでu1tだぜ。　内装なんか付いてりゃいいんだぜ。
豪華な内装が欲しいバカはトヨタか日産でも買え、マヌケェ。

ロドスタa-spec　ベース車幌　840kg　２５０万円
ロドスタv-spec　豪華特装車RHT　990kg　３５０万円
ロドスタrx　　　　レネシス搭載その他はa-spec仕様　840kg　５００万円
ac,pw,ps,avレスオプションあり　これでロドスタrx　790kg　４５０万円

おとょこならばrxのフルレス仕様だぜ。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 13:39:06.40 ID:zcx20luI0

>>590
いや、普通にNCキモいよ
甲高便座とフロントとサイドのモッサリどうにかしてほしいよホント。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 14:16:07.21 ID:GgbS+3PD0

150万以下で小型スポーツタイプの車って出てこないかな

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 14:24:20.34 ID:9mVKYtXB0

>>596
ビート気になる

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 14:32:26.77 ID:Uc8q1c550

>>593
おれ別人だけど・・・

何回この流れ繰り返すつもりなんだろ
面白いと思ってるのかな・・・

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 15:01:04.07 ID:uMxOgE0q0

>>594
今ロータリー積んだらロードスターの名前なくなってRX-8の2シーターモデルになりそうだが

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 15:09:29.04 ID:zcx20luI0

各社リッター20ｋｍ　30ｋｍが当然

なんて時代がすでに目の前にみえてるのに、
非効率の権化みたいなロータリなんて
発電用以外じゃ使い道ないよ
あえていうなら、プラグインハイブリッドでプリウス的使い方かなぁ
アレならエンジンを駆動用にも発電用にも使える

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 16:14:24.96 ID:FTw2+J9B0

>>599
今ロータリー積んだらMX-5のロータリー版だからRX-５でしょう

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 17:08:58.68 ID:Nucr6/tJ0

RX-5は2代目コスモ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 17:54:17.41 ID:KvZxU/+b0

RX-78が出たら呼んでくれ

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 18:38:57.18 ID:Xdpejz4c0

保守的な人が多いなここ

605 ：まさにこの通り：2011/09/27(火) 18:43:19.36 ID:8nh1YkBc0

>>588
FCカッコよす＼(^o^)／
もう絶対でないデザインだもんなぁー

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 19:18:55.00 ID:ucnm4AfP0

>>590
それはNCはオーソドックスだから・・の一言で片付けられるお話でしょ？

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 19:37:28.26 ID:VntGly6G0

んなわけねーだろ
クルマのデザインをひとことで片付けるなんて、クルマにまったく興味のない人にしかムリ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 19:55:01.67 ID:gHAKEfh40

正直デカビートはかなり強力な比較対象だよ
FRじゃないとダメとか思わないもんで。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 20:13:09.66 ID:Uc8q1c550

>>608
エンジン搭載位置にはこだわらんが
後輪駆動にはこだわるよ

FFで楽しい車が作れない事もないけど
正直あまりほしくはない

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 20:21:13.14 ID:O0oOSyAA0

小型軽量でFRっていう要求が既に相反してるんだよね
車名を絶やさないだけでも立派だと思う、少しくらい重くても大目に見てやれよ

俺は今のカプチ大事に乗り続けるけど

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 20:27:21.16 ID:qG1T2TP+0

マークXｪ・・・

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 21:11:57.43 ID:DZUVFYpM0

>>610
今まで出て来てる情報だと1t切りは期待出来そうだから楽しみだよ。
今日、近所のSABでカプチーノ見たけど大事に乗ってる感じでいいな、と思ったよ。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 21:18:56.27 ID:zcx20luI0

FT86　199万から

ロードスター＼(^o^)／ｵﾜﾀ

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 21:20:39.39 ID:zd2Ux6E+0

屋根開かないし全然いらないんですが

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 21:27:23.79 ID:FTw2+J9B0

>>613
むしろ、重ステ、クルクル・ウインドウ、鉄チン・ホイール、固定アンテナの標準車
復活の呼び水になってくれるのでは

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 21:48:48.93 ID:gHAKEfh40

標準仕様は230～270万超らしいぞ＞FT86な
別におわっちゃいない

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 22:53:05.24 ID:NEMBP7pb0

>>615
希望はいいけど現実は・・・

重ステ：リンクが特殊だからパワステから仕様変えるとそのままコストに跳ね上がるから難しいかと。
クルクル・ウインドウ：これはPROBOX流用できるかとオモタけど窓の重量違い杉で難しそう
鉄チン・ホイール：これは問題なく逝けそう
固定アンテナ：VHFですかぁ？ｗ　今時はガラスアンテナの方が生産工程省けて安そうｗ

こんな感じで殆ど過去に戻る事は無理なんじゃねｗ

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 23:04:08.03 ID:zcx20luI0

別に過去に戻りたいわけじゃないだろｗ

　とにかく安くするためにあらゆる機能を削減したモデルをベースとして欲しい

ってことだろ。FT86はエアコンレスまでやっちゃってるけど、
ロードスターと違ってサーキット/レース本気組向け要素が強いってことだし、
多様なオプションを許せる生産台数が見込めてるってことだね。
世界で売るっていうから、軽く5,6倍くらい売れるんじゃない？>FT86

ヒットしたら2年後のマイチェンで2+2ガブリオレモデルでロードスター終了、と
NDでたら早めに買っておくのがいいかもね。便座でなければ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 23:06:02.59 ID:ftese1x5O

やっぱ５ナンバーは難しいんかね？うちの駐車場は設計が古いのと両サイドが３ナンバーだから乗り降りするの狭いんだよね。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 23:09:28.41 ID:tcxi9poa0

重ステは過去に戻ると言うより、ステアインフォの意味合いが強いんじゃない。

これまで乗った車種で一番ステアインフォ良かったのは、重ステの軽FF。
全てが伝わってくる。故に楽。分からないと疲れる。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 23:15:42.33 ID:zcx20luI0

>>620
NCディスると糞コテがとんでくるぜ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 23:27:00.83 ID:Uc8q1c550

>>621
それお前が言うなってやつだろ

あと最近NCスレも荒らしに行ってるだろお前ら
人間としてどうかしてると思うぞ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 23:29:52.86 ID:zcx20luI0

NC要らない＝NCに興味ないだよ。
なんでそんなNCスレに行く必要があるんだ？
まぁ世の中には狂人多いからな。
金ないのに何も考えずにNB買って
クソクソ言いながらNC買えるほどの金つぎ込む馬鹿とか

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 23:30:57.32 ID:vKFsKl3v0

>>607
そこまで吠えるなよ。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 00:04:07.26 ID:g8RNdG/40

>>618
機能を削減って言っても、その為に部品の型作ったりすれば
コストと管理費の増大になる＝価格上昇。
その上重量も重くなる可能性が高い。

んでリアル86時代はエアコンレスが当たり前だし、
エアコンを外すことによって新規に作らなければいけないのは
ベルトと一部のプーリーくらいだろ。

本気向けって・・・ワンメークはソコソコだろうが
レースもラリーもスラロームもレギュレーション(区分け)から競技には余り使えないと思うぞ。
オプションもTRDのデフと足回り、良くてミッション程度じゃね？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 00:10:02.65 ID:cV9iobCN0

>>623
NDに期待してるようにも見えないけど、何でここに書き込んでんの？
精神分裂病か何かなの？

周りの人の為にも早く精神科行きなよ。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 00:13:47.06 ID:xtoqA+WF0

>>626
期待してるからだよ。
　NCみたいな甲高便器なら
　NCみたいなモッサリハンドリングなら
　NCみたいなバスタブなら
買わないってだけ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 00:16:04.80 ID:xtoqA+WF0

>>625
メーカ主催で盛り上げるんだからワンメイクで十分だろ。あほくさ

FT86はクルクルハンドルとか重ステとか、
逆に高価になるようなものとかは、ベーシックモデルですらやらないでしょう
というか、フロントエンジンで、めっちゃ幅広、かつ無駄にデカイタイヤだから
ノンパワステとかありえないと思う。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 00:16:29.88 ID:SWxvEhlQ0

まあFT86の出来にヤバイ！とマツダさんが思って頑張ってくれればいいな
カテゴリ的には1ランク下と思っていたが値段的には結構近いから流れるかも

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 01:08:17.68 ID:g8RNdG/40

>>628
今時エントリーフィー無料でも
ワンメイクに初期投資400万越えで参戦する馬鹿何処にいるの？ｗ
新規で車作るよりF4レンタルする方が安いだろ。
ドリフトとか言う曲芸ならレギュレーションがほぼ無いから関係ないけど。

86が売れたのはスラローム、ラリー、N1、高いけどGr.Aで
維持費も含めローコストで参戦出来たからじゃね。
その頃はロドスタやザウルスなんかも有ったが。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 01:13:58.11 ID:xtoqA+WF0

なんで400万もかけるかねぇ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 01:23:44.78 ID:g8RNdG/40

>>631
ワンメイクってレギュにも依るけど大体車両と同じくらい改造費が掛かるけど？
普通に安全装備（ケージや消火器）付けて、補強、足、デフ、ミッションやればそのくらい逝くだろ？
当時ザウルスが車両220万、作ってとりあえず走れる状態で360万だか？だぞ。
Evo9のNでさえ新車で真面目に作るとトータル1000万超え。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 01:28:59.59 ID:xtoqA+WF0

Nゼロでいいじゃん
マーチカップなんかレンタカーだ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 01:37:47.68 ID:g8RNdG/40

>>633
あんたまともに競技やったこと無いだろｗ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 03:06:15.07 ID:xxz++kJ50

>>615
じゃあ、NDは幌も無しのNR-Aで199万で…

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 08:27:16.65 ID:VpF/PZML0

>>635
幌無しはさすがにキツイだろ…

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 13:19:47.40 ID:4qC4lkZUi

>>635
ついでに扉とフロントガラスも取っ払ってくれればそっち買うかも

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 17:56:41.81 ID:mpR8yrae0

フルスカイッ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 19:10:28.98 ID:YFzc4pUu0

マフラー二本出しとかはやめて欲しい
冬場、片方からしか水蒸気が出てないミラTR-XXとかを後ろから見て切なかったから

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 21:00:18.45 ID:DxPXLqlk0

すまん、ＮＣ２なんだが、ホロ車の正面の口
開けてるくせに、口の上半分から黒い中身が見えるのは、何？
あれ、取れないの？
ったくー、便器蓋・ダサフェンダーだけじゃないんだな、ＮＣ。。。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 21:48:54.18 ID:4dmGn79B0

↑そんな嫌いな車の情報知る必要ないんじゃない？オーナーなら知ってるだろうしｗ

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 21:58:04.27 ID:DxPXLqlk0

・便器蓋→ＦＲＰ製
・オバフェン→ＦＲＰ製
で、どちらも特注で作ってもらおうか、と考え中。
ＮＤ出るのが待てそうにないから、せめて見た目だけでも
気にくわない部分を変えられないかと。。
そう思った矢先に、口の上半分の黒い物体に気づいた。。。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 22:03:14.59 ID:xtoqA+WF0

NCはノウハウすくねーからなぁ
でもフロントバンパー交換DIYの作業写真くらいどっかにありそうなもんだけど
あの超高便座がボンネットや前ヅラの変更くらいでどうにかなるかね

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 22:59:19.61 ID:1yiyFOJG0

なるかも知れねーけど面倒且リスクも大きいからNAをフルレストアのほうがいいよきっと。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 10:01:57.13 ID:zScP+tp20

さすがにもうNAはないはー
つか、フルって事はエンジン載せ換え？
それなら・・・いや、ただポン載せするだけじゃ駄目だしやっぱないはー

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 10:18:49.46 ID:SPEYyotv0

ボディが非常に頑丈で見栄えも悪くないNAがあるなら欲しい。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 10:21:11.16 ID:g29bjag10

バスタブでなく、デザインがまともなNCがあるなら…やっぱイラネ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 10:45:23.68 ID:70V7FsLW0

>>642
自身の考えがクソコテと同じ発想だという自覚があるならいいのですが、
そうと知らずに書き込んでしまったなら、私の書き込みによって
ショックを受けないことを願うばかりであります。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 11:27:18.48 ID:jmVq6T160

>>648よう糞コテ
まだ2台目は事故ってないの？

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 11:49:12.21 ID:70V7FsLW0

誰かと勘違いしているようですが
申し訳ありません、別人です。
気に入らないモノを見下すために労力や
お金を割くような趣味は残念ながらないもので。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 11:58:33.03 ID:jmVq6T160

2chでの認定作業に「ぼくはちがう」とレスるバカっているんだなぁ

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 12:54:11.18 ID:CXmeffdnO

>>651
バカは余計だろ、バカw

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 13:00:52.49 ID:70V7FsLW0

はい。他者には丁寧であれというのが教えであったので。

匿名掲示板における個人の証明性について
私が「本人である、本人ではない」というレスを行うことが
不毛であるというご指摘はおっしゃるとおりですが、
無駄な行為であったとしても、行為そのものと接し方において
それはそれ、これはこれという具合に分け、
丁寧に接するべきであると思っております。

ＮＤとは全く関係がないレスで大変申し訳ありません。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 13:23:46.80 ID:qv5iuKXQ0

おまえの人をイライラさせる才能がすごいことはわかったら、消えろ。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 14:23:29.33 ID:1MhnuUNX0

>>645
ボディドンガラにして補強、オールペン、シートやら内装新品＆張替え、
NBエンジン＆ミッション（１．６がおすすめ）と幌移植、で２５０～
でも３００はいかないだろ？割といいプランと思うが。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 14:45:56.29 ID:PK90Spuf0

>>655
補強入れるだけでライン外す必要があるだろ？
ライン止めるか余計な引き抜きラインの増強が要る

その時点でコスト上昇半端無いと思うぞ。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 15:58:49.43 ID:JLhZvvYq0

アスペ？

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 16:48:03.52 ID:CAdC2Dfa0

しっ！かまっちゃダメ。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 17:54:57.33 ID:Vbr78DSz0

毎日よう飽きないね

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 18:15:53.36 ID:1MhnuUNX0

そりゃ予算とやる気しだいだろ？NCでボディ補修がんばって。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 20:56:10.20 ID:QYDqGZ5B0

まぁ金に糸目をつけなきゃ、なんでもできるだろうが・・・
なるべくカッコ良く、なるべく安くで、ＮＣ２に乗る気にさせてくれるなら
・・・もう、ＮＤを待たず買い換えようか、と・・・
だいぶ、待つ心が萎えてきている。。。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 21:44:49.53 ID:2+fhe6m90

そこまで思うくらいならロードスターにこだわる必要は無いんじゃないかと

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 21:48:11.78 ID:QYDqGZ5B0

普通に乗れる（ディーラー数、快適さ、メンテ、維持費…）
オープン、ＦＲ、小型（普通車で）、軽量・・・
こだわるわけじゃない（？）けど、ある？他に

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 22:18:02.31 ID:lsVl0gSP0

>>663
小型FRの時点で他に選択肢がない。
いや、今はミドルも無いな。シルビア、アルテッツァ、マーク2のポジションも。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 22:19:32.54 ID:Qf9Pt1AB0

本当に頭がイカれてるのかな
とうとうNC2を持ってるなんて嘘までついてスレ荒らし
興味が無いなら触れなきゃ良いだろうに

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 22:27:57.92 ID:s4KhdjzS0

>>664
あの～、ＲＸ－８をお忘れですよ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 23:18:55.70 ID:40XasQHs0

>>666
いや～RX-8は小型って言えないだろう
ホイール径はでかいし車重も1.3トンクラスだし

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 00:01:46.75 ID:a1Vnn1kT0

アルテッツアやマーク2ならRX-8も同じぐらいじゃない？

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 06:35:16.03 ID:Y9iDqAWcP

正直ホイールは15インチでいい

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 08:59:03.78 ID:8jW7nfVs0

いや、14でいい。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 09:26:55.13 ID:VtKQ8vY30

機能で言えば、大径ホイール＝大径ブレーキディスクだろ？
公道でそんなものが必要な場面なんてどこにあるよ。

サーキットや峠の下りですっ飛ばすような連中には想定速度域から見直したRSを用意すればOK。
無闇にでかいホイールやブレーキディスクは見た目以外に百害あって一利なし。

個人的には見た目もマイナスなんだが、この辺は価値観の相違だな。18インチとか19インチの
でかいホイールの方がかっこ良いと感じる人がいるのも理解は出来る。ヤン車っぽくて嫌だけど。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 09:30:01.80 ID:8jW7nfVs0

大径ホイールの中に小径のブレーキディスクが丸見えで、隙間がスッカスカなのは
見てるこっちが恥ずかしくなるからやめてくれ。
ましてやドラムブレーキだったりした日にゃ、、、

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 09:50:52.55 ID:Lnj8V7oe0

1.5Lエンジンなら15インチがちょうどいいんじゃないか

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 09:54:29.65 ID:wgsDhh180

>>672
おいおい、大黒ふ頭に深夜集まる車や、オートバックスにたむろう
ほとんど全ての車を敵に回してるぞｗ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 10:41:29.53 ID:1/uEeXJMO

いいんじゃない？
周りに流され？自分自身を持ってないやつらがほとんどなんだから。
あんなふうにはなりたくないな。
最も、やつらもこっちみてそう思うかもしんない、または、やつらなりにこっちを気にしないだろうけどW

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 13:38:10.62 ID:ttRXT5Qi0

>>671
本当に200馬力1150kgなら14インチローターで充分でしょ。
サーキットはコース毎に違う別世界だから除外しても
峠のダウンヒルなんて舗装でそれなりに道幅広いし距離も10kmなんて無いでしょ。
ブレーキパッド工夫でどうにでもなる距離。F対向4Potでもオーバークオリティ。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 13:55:01.60 ID:1/uEeXJMO

何馬力でも、それなりの楽しみはある。
200馬力無くても充分

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 19:31:57.65 ID:WvK1uLUI0

サーキット派なもんで、タイヤ代を考えれば15インチがいい
17インチなどとんでもないよ

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 19:59:37.47 ID:kIKjwGI/0

>>671
ホイールをでかくする＝ホイールを車体に対してでかくする
と言う意味があると思う。
つまり、ホイールに対して元々車体が薄く小さければホイールをでかくする必要はない。

デカホイールは嫌いだ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 20:52:23.59 ID:mQ2Vl8Kn0

嫌っていうか、「量産自動車」として工学的に不利なんだよね。＞デカホイール

セールス的にはクソコテみたいな馬鹿が喜んで買うから
意味はあるんだけどさ

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 21:43:19.50 ID:ttRXT5Qi0

>>678
判るわ。
だいたいSだと１SET 2万/インチ値段が上がるものな。

682 ：まさにこの通り：2011/09/30(金) 21:53:17.50 ID:q2o34gQw0

情弱ほど大口径を有難がりますw

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 21:56:02.95 ID:fv6S92td0

ま、その通りだ
＞情弱
が余計な一言だがｗ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 22:16:35.72 ID:yMvDT/1I0

メーカーも良心が残ってるなら大径はオプションにしろと言いたい

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 22:58:33.07 ID:qLZ5SaoT0

>>682
大口径って拳銃かよw
大径だろ？

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 01:03:43.06 ID:DlGxSzv80

外形がデカイほど走破性は上がり乗り心地は良くなるか。
スポーツ系には関係ないな。
トレードオフがデカすぎだし。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 01:06:39.62 ID:66LYRt/k0

よくレンタカー貸してもらえるな

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 09:28:52.61 ID:gcAajyv00

大口径ｗｗｗ

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 09:51:38.64 ID:zoBoBvn90

筒状の物体の直径を口径というのは別におかしかねーだろ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 10:05:57.43 ID:Y9rB/tRB0

口径www
スポークが無い新世代ホイールかw

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 10:15:35.35 ID:dJNe4tUl0

>>689
普通は砲身・銃身、レンズ等に使われる。ホイールに使うのは普通じゃないだろ。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 10:41:59.63 ID:zoBoBvn90

>>691
普通はお前が決めることじゃないし
意味通じれば別にどうでもいいじゃん。
同じ筒なんだから、あざ笑えるような理由はない。
お前の俺様普通認定以外にはね。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 10:56:03.28 ID:Y9rB/tRB0

>>692
別におかしくないって事がおかしいから反論してるんだと思うんだが。
周りで大径ホイールとは言っても大口径ホイールは、今まで一度も聞いたことが無い。
そんで、意味が通じればどうでもいいって論点変えすぎ。
ものすごく器が小さいなwww

NDは大きくても16inchがいいな。18inchなんかにしないでくれよ、マツダさん。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 11:11:03.22 ID:DlGxSzv80

あえて深く突っ込むような事ではないが、おかしいのは確か。
クソコテのように話自体が変ではないので、気にする事ではない。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 11:21:54.83 ID:a2MZDMxg0

大径　：　比較で径(直径）が大きい
口径　：　円筒形の物体の口の差し渡し

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 11:22:13.14 ID:dJNe4tUl0

>>692
自分でおかしくないと思い込んでいるのなら、もうそれでいいと思うよ。
周りも、この人は大径ホイールって言いたいのを間違えてるんだな？と
理解はしてくれると思う。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 11:32:27.07 ID:RSfPMAAqO

皆様国語審議会の面々ですか？

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 12:04:57.46 ID:+X9CAZWA0

筒状っていうと径より幅が長い感じだな
ホイールは筒状っていうより円盤状っていうイメージ
まぁ13-20J位の深リムホイールだったら口径と言ってもいいかも

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 13:47:36.45 ID:zoBoBvn90

>>693　>>696
俺様普通宣言おつかれさまでした。

大口径ホイールはいらねーな。17とかアホすぎだろ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 13:56:43.46 ID:YY7krWn6i

大包茎野郎がいるスレはここですか？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 14:06:30.10 ID:/alQp2QM0

やだ、臭い。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 15:31:44.37 ID:Z2bJvwA40

大包茎時代

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 19:08:49.34 ID:2sb3jLED0

人格の卑しさが露骨に表れている書き込みを読まされると
ただただNDロドを熱く待っている者には不快というか寂しいというか

704 ：とあるNAロードスター乗り：2011/10/01(土) 19:22:14.80 ID:XGMID1y9O

スレを建てるのが早過ぎたな…

ネタ無いのに13スレ目とかw(汗

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 19:24:10.71 ID:KkbOGD190

>>698
フォーミュラカーとかレーシングカーとのホイールは径より幅が広いぞ。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 19:32:08.52 ID:QudY9Yx80

じゃあそういうのが大口径ホリールっていうってことでもうおなかイパイ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 20:43:18.81 ID:DlGxSzv80

>>705
こう言う奴らか
ttp://serakota.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_b7e/serakota/11305555.jpg
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/65/0000010965/64/imgaf2bdb34zik5zj.jpeg
今思えばこれだな
ttp://www.tagimi.net/goods_image/A968_I1.jpg

最近の軽ホイールはまさに円盤か
ttp://im9-a.mbokimg.dena.ne.jp/0/7/594/316925594.1.jpg

どうもバカデカホイール好きになれないと思ったら、重い以外に見た目がここら変と被るのか。
ttp://blog-imgs-45.fc2.com/c/a/r/carproduceorii/CIMG3782.jpg
ttp://www.wired.com/images/article/full/2008/05/auto_1900.jpg

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 20:49:46.34 ID:QoMu5L1y0

ホリール

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 21:45:21.23 ID:KkbOGD190

>>707
こんなのも
ttp://www.eikoms.com/item/ChassisParts/Wheel/Wheel_TOP.htm

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 22:11:05.20 ID:QudY9Yx80

>>708
お前素直ないいやつだなｗ
いやまぢで

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 07:22:28.70 ID:WsVTrwwN0

次期ロードスターキタコレ
http://mkimg.bmcdn.jp/minkara/photo/000/002/808/290/2808290/p1.jpg

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 08:08:51.08 ID:nlYG4UMU0

なんだNCか。NC3？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 09:39:31.35 ID:vetd2KkJ0

ただの特別仕様車。
ようするに販売てこ入れ。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 09:48:53.27 ID:tkbVDmGP0

新型ジネッタ、間もなく発表！
ttp://response.jp/article/2011/10/01/163153.html

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 10:03:47.58 ID:WsVTrwwN0

http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fmkimg.bmcdn.jp%2fminkara%2fphoto%2f000%2f002%2f808%2f290%2f2808290%2fp2.jpg

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 10:12:14.53 ID:RDffkjTMP

http://www.youtube.com/watch?v=GUxymFY7p1Q

717 ：とあるNAロードスター乗り：2011/10/02(日) 14:39:22.55 ID:Zt2YO6YFO

MAZDA'S FUTURE
スカイアクティブのキーマンに訊くマツダの近未来

―将来計画ではスポーツカーはどうなりますか?
「ロードスターはマツダにとって貴重な財産であり、次期型ではスタート地点の本質に回帰させたいと考えています、すなわち“軽量でシンプル”に」

AUTOCAR JAPAN vol.102 2011-11 金澤啓隆氏(マツダ専務執行役員・研究開発担当)へのインタビューより

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 15:49:44.83 ID:bDuf1q7B0

>>711
カワサキか…

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 17:10:03.40 ID:RnfzH2wV0

>>711
これKARAIのようだな、時計貰えるの？
205/45 R17タイヤと黒色塗装されたホイール
エンジンは 2L (160PS)
6MT
電動ハードトップ（黒色に塗装）
黒色塗装のドア・ミラー　＆　ステアリング
ブラック・レザー＆　アル・カンタータ仕様のレカロシート
BOSEオーディオ
アルミ・ペダル
ドイツの時計メーカー「Shinn（ジン）」の特注腕時計。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 17:35:40.20 ID:ZjUiTQqM0

>>711
一瞬、目の輝きが綺麗なジャイアンに見えた

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 19:30:21.15 ID:QMc/q1yW0

http://www.naritaka.jp/png/test.png

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 20:28:03.30 ID:nlYG4UMU0

>次期型ではスタート地点の本質に回帰させたいと
ならばアメリカには顔を向けず、日本と英国向けにコンパクトサイズに！

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 21:22:22.17 ID:LcxMriq/0

あぁ・・・また、ループの予感。。。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 22:00:41.24 ID:Hv/7Ixzd0

（スレを立てるのが）早すぎたんだ・・・

725 ：とあるNAロードスター乗り：2011/10/02(日) 22:59:24.25 ID:Zt2YO6YFO

腐ってやが…

キンキンに冷えてやがる!!(声:萩原聖人)

>>722
いやいや、元々アメリカ向けの企画ですがなw<ロードスター

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 16:03:49.09 ID:uSM7vyN40

>>715
ロードスターって貧乏人の味方だったはずなのになぜこんなに高いの？
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317622246/

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 17:09:17.46 ID:DrnoEv3lO

NAの時代でもVｽﾍﾟなんかは300軽く越えたし
元々貧乏人対象じゃないよ
セカンドカーとして考えてみれば、平均よりは上対象でしょ。
で、今は数が出ない＆年長者が購入層だから
そんなもんじゃないの？

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 20:24:38.86 ID:LKl+UODJ0

>>725
アメリカにはNC改良版+2.5～3Lエンジン搭載で、
ロードスターGTとして売ってやろうwww

これはこれで別物として面白そうだが。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 21:13:51.82 ID:oX0159310

300万以下のスポーツカーってどうみても貧乏人向けなんですが…
本場欧州じゃスポーツモデルはコトゴトク同一車種内での最上位モデルで
すっげー高いじゃん。スポーツカーはそのメーカのエンブレム。
そのスポーツから削げるものを削ぎまくってめっちゃ廉価にした究極が
ロードスターだろ。最廉価スポーツカーっていっていい。

まぁそれでも300万以下で高いとか頭オカシイとしかいいようがないが。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 21:46:12.51 ID:kk99GdwN0

本場欧州ワロタｗ
世界で一番スポーツカーを見る事の出来る都市はTokyoだよ。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 22:07:31.18 ID:8Vuhkryu0

>>729
なんてことを公衆の面前で言ったら、庶民感覚がないって言われるんだろうな

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 22:50:07.77 ID:QpN2I/rV0

>>729
とりあえず、自分の車をUPしてからだな。

733 ：とあるNAロードスター乗り：2011/10/03(月) 23:25:21.38 ID:mZt3HtciO

>>728
英国の耐久レースに参戦中のMX-5 GTという車があってな…w
(2.0L直4MZR(275馬力)、車重850kg、6速シーケンシャルパドルシフトなど)

2.3L直4MZRをスワップしてるショップもあるみたいだな<NC

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 01:04:57.33 ID:muv045ZG0

>>730
そしてTokyoというか日本には
スポーツカーの文化はとうとう根付かなかった

欧州じゃ、貴族のたしなみとしてスポーツカー文化が定着してる
F1が最たるものだね

文化としての基板や層の厚さが全然ちがうよ。
スポーツカーの本場は欧州。

日本のメーカが欧州や米国のメーカと似たような車が作れるようになっても
それを愛用しているのは、日本以上に欧米なんだ。

735 ：728：2011/10/04(火) 04:00:16.22 ID:vqYaI2MY0

>>733
あの緑の奴ってそんな名前だったのかwww

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 08:32:28.93 ID:g6SGhMEn0

>>734
まあそうだな。
自動車生産技術先進国だが、自動車文化後進国だと思ってる。

メーカは別に文化として定着させる気無いみたいだし。
むしろ撲滅する勢いで動いてきた。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 09:32:31.83 ID:69wQxWwk0

飛脚の国だからなｗ
動力があるとスポーツと思わないし

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 11:33:19.13 ID:O6AU/vO40

そりゃこんなに平地がすくない国で大陸と同じモノを求めるのは無茶ってもんだｗ

そういうモノを求めるならば、とっとと欧州に移住すればおｋ

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 12:16:00.94 ID:EouLoU+VO

出たよ…w
何かあると「国へ帰れ」「移住しろ」
考えて共生できるプランとか出せないの!?
頭使おうぜ！

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 12:45:04.95 ID:QhIwyjEJ0

共生できるっつーても生活環境が違いすぎるだろ。
日本みたいな高温多湿、湿潤な気候でオープン自体が本来ナンセンスだし。
EUみたいに貧富の差が大きい国と比較して文化論を翳してもなぁ

国内でも群馬に峠族が多く、茨城に直線番長が多いのも必然なんだよ。
生活環境に合わせた生き方、それが文化だと思うけどね。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 14:07:58.28 ID:EouLoU+VO

確かに、東京の目黒住みだが、先日夜チバラキ方面へ行って
懐かしい仕様の車、何年かぶりに見た。
文化が違うのは実感したよ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 15:16:52.81 ID:I2nI/nmX0

日経に出てた住友金属かなんかが鋼管使って軽量化って技術は？
12年から市販車に使われるってやつ。
これってロードスターにピッタリだけど…

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 20:54:31.05 ID:muv045ZG0

>>738
頭悪いな。平地が無くても車は走る
車が走るならそれに応じた車文化は育成可能だ。

単にメーカはそれをやらなかっただけ。

ってか、ミニバンこそが日本の自動車文化の発端だと思うんだが
自動車メーカは実用品でそれを留めてしまっているのが失敗だよなぁ

欧米の自動車文化はスポーツカー文化。実用とは程遠い世界にある。
だからこそ、趣味的な要素であるし商売にもなる。
日本の自動車文化は、ミニバン文化。だが、実用にとどまってるせいで
価格競争くらいしかやることがない。そのうち新興国にまるごと持ってかれるだろう。

なんで、文化とか芸とかを付加価値の基準に置けないかねぇ＞日本メーカ

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 21:13:43.07 ID:EouLoU+VO

ミニバンはアメリカが先だろ
もっとも、もっとデカイミニバンだがW

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 21:20:22.77 ID:muv045ZG0

>>744
名前だけね。
使い方も発展の仕方もぜんぜん違うなんていうまでもないだろうが、
まぁこういう馬鹿は何もわかってないだろうから、教えてあげないｗ

実用というとHVとかエコとかもその延長なんだよね。
そのうち新興国に持っていかれる。所詮実用品だから。安さが第一だから。

実用品をより多機能に高性能に。
モノがなかった頃の昭和の価値観をまだ引っ張ってる。
日本に金がなかった頃の価値観をまだ引きずってる
だから、より貧乏で労働力単価の安い新興国に負ける。

昭和の貧しい世代のジジイが会社や社会の中枢から退いたら
どんな社会になるんだろなぁ。楽しみだ。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 22:04:30.89 ID:QhIwyjEJ0

muv045ZG0 の夢物語ヲロタｗ

>文化とか芸とかを付加価値の基準に置けないかねぇ＞日本メーカ
昔童夢っつーメーカーがあってだな(ry

とりあえず道楽レベルの車を買うマーケットが世界でどれだけ有るのか調べたら？

>昭和の貧しい世代のジジイが会社や社会の中枢から退いたら
>どんな社会になるんだろなぁ。楽しみだ。
たぶん、お前みたいな浅はかなのは多いと支那の属国がいいところだろ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 22:15:53.16 ID:oO6gVqLr0

平地が走りたきゃ北海道に来な！

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 22:43:48.12 ID:g6SGhMEn0

>>743
国民性的に無理だろう。
苦労してるのが美徳、楽しむなんてとんでもない。
出っ張らず、目立たず、勤勉さが必要。そんな国。

ただ、全力でMT潰してきたり、
スポーツ車売れない流れにしたり、
ハマった人しかモタスポを見ることすら無い状態だったり、
メーカーも車文化的に終わってる気はする。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 23:47:59.10 ID:muv045ZG0

>>746
＞童夢
日本にはスポーツカー文化ないんだから
消えてなくなって当然だよ。成り立たせようと頑張るのはわかるけど
大手が動かないんじゃ蟷螂の斧

んで、その道楽レベルの車を作って上手いこと儲けてるのが欧州のメーカ
実用品一点張りで新興国とチキンレースしてるのが日本のメーカ

>>746は頭も悪いし、知恵も知識もないんだから、せめて現実を見るくらい
したほうがいい。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 00:02:27.56 ID:cIIHLWGK0

>>749
え！欧州のスポ車メーカーって儲かってるのか？？？
みんな父さんして普通車ブランドに吸収され傘下(一度は）になっているんだが？
フェラ・ランボ・ポルシェ・MG・ロータス・アルファ・オースチン・ランチャ
ディムラー・ベントレー・AMG、etc
・・・ポル以外は基本収支赤字なんだけどなぁ

んで、童夢は日本で販売しないで英で販売ね。日本じゃないから。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 01:56:14.67 ID:8hcx5+Kp0

とみーかいら・・・

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 02:21:36.20 ID:bTYnFCbo0

父さん…

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 05:07:10.08 ID:qejzElxr0

フェラーリは過去最高益を年々更新中だが
あとアルファがスポ車メーカーだったのは太古の話なんだが

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 07:51:56.34 ID:2j9zPce00

>>750
>儲かってるか
さぁ？

>童夢は日本で販売しないで
もぅほんとだからどうしたとしか言いようがない。

自動車発祥以来多くのメーカが合従連衡を繰り返してるが
自動車文化は消えないのが欧州
おまえ、なんでそこまでして「俺様は欧州を否定したいだけの低能国産厨」
って主張したいんだろなぁ

スポーツカーの頂点は未だにF1だし、それを支えてるのも
No.1プレイヤーも主要プレイヤーも欧州だし、レースも
それを支援する体制も、欧州のが全然充実しとる。

なんで国産厨ってこんなバカなんだろ。現実見ろよ。

F1だけでなく、かの有名なグッドウッド・フェスティバル・オブ・スピードの主催は
イギリス貴族だ。1936年からつづく伝統あるイベントだよ。
敷地内に巨大なコースを所有して一般に開放して歴史的なレーシングカーに
触れるイベントなんか日本にあるか？F1みたいな権威と歴史あるレースがあるか？
メーカや金持ちはそれを育てたか？答えはノーだ

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 09:07:46.91 ID:6vQTLJY0O

割とどーでもいー主義主張だ

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 09:16:52.14 ID:ScQB2qUG0

このスレはなんの成長も無いバカばっかりだ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 09:45:38.32 ID:aDkRT1y30

うむ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 10:26:24.97 ID:5h8KVOv90

ある程度車種の整理が必要な時期にきている。
そうすると８が生産終了の頃合。
スポーツ専用は１車種でいい。しかしＲＥは残したい。
妥協点はロドスタＲＥ。
初代コスモの再来でもある。物語性もある。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 10:58:31.15 ID:owgxYkia0

>>758
どっちの層からもイラネで終了確実だな

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 12:00:47.84 ID:8hcx5+Kp0

>>756
成長できないのはＮＤがデビューしないからだな
早く出せよＭＡＺＤＡ！

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 12:04:15.85 ID:P2vQfVpa0

順番的に最後の方だろうな

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 19:45:17.95 ID:Nt8nIeFu0

デミオ、アクセラときたし、、後一歩。次だろたぶん。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 20:55:46.24 ID:8hcx5+Kp0

>>759
俺は要るけどなｗ

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 22:07:42.27 ID:VKZVdBAk0

>>758
ロータリーは要らね
RX-8にSKY-G2.5Lを積んでオープンにしたら買っても良いけど

ロードスターは順番的には最後の最後だろうね
RX-8が消えるとなると唯一の縦置きエンジンになるし、ミッションももしかしたら
ロードスターだけ外製になったりして

単一車種のためだけに縦置きのSKY-MT/SKY-ATを作るだろうか？

765 ：とあるNAロードスター乗り：2011/10/05(水) 22:14:10.10 ID:+xR5V067O

>>751
じじいですね、わかりまs(ry

>>753
フィアットの傘下になったってだけで、倒産まではしてないよな?<フェラーリ

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 22:20:36.48 ID:cIIHLWGK0

>>765
日本の会社更生法みたいなの適用されなかったか？

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 22:41:51.71 ID:ionEhrOB0

１ｔとかきってくるなら１．３でも１．５のSKYもいいなー。
むしろそうしろ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 22:54:40.17 ID:owgxYkia0

>>763
一部にゃいるさｗ
ロータリーロドスタ自体は夢のある面白い車両だし。

ロドスタユーザの大半は、小型軽量ローパワーを求め、
RXユーザは、刺激的大パワーとそれなりのサイズと車検証的に4人乗りを求める。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 23:00:30.52 ID:8hcx5+Kp0

ＳＡ,ＦＣ，ＦＤ，ＮＡと乗ってきた
ロータリーＮＤは、ある種の夢なんだな～

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 23:01:11.67 ID:ionEhrOB0

ろーたりNAとかなつかしいな。
土屋がのってたような

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 23:38:22.67 ID:i6DH2Ycc0

ＳＡ,ＮＡ,NB,SEと乗ってきた
ロータリーＮＤは、私にとっても夢ですね～

772 ：とあるNAロードスター乗り：2011/10/06(木) 01:03:01.38 ID:L55VPX/HO

>>766
1960年代に経営不振→フォードが買収を試みるも条件が折り合わず断念(買収話はエンツォが持ち掛けた、という説もある)→フィアットが買収

こんな感じらしい…
(関係がこじれて、ル・マンでフェラーリぶっ倒す為にフォードGT40を開発したとかなんとか)

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 01:30:58.30 ID:02pYIYrO0

>>772
wikiだとそう書いてあるが、記憶だとテスタロッサ辺りの時期にレース部門が
大赤字を出して市販部門を切り売りした時の話。受け皿無くてFIATが運営し始めた。
それまでFIATは傘下と言うより対等に近い感じじゃね。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 01:31:45.34 ID:KMgVUyia0

ま、フォードはそういうかもな。GT40のくだりは真実。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 01:33:19.35 ID:50PATL0E0

>>764
発進時だけトルコンを滑らせて走行中は直結クラッチでロックアップ
って言う思想の国産縦置きATと言えば日産が使ってるジャトコの7AT
マツダは縦置きミッションはアイシンからもらう慣習があったが
NDのATはジャトコ7ATがイイよ
一番良いのはアイシンが既に開発済みだがどこも採用してくれないと言う縦置きDCTかな

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 06:30:41.51 ID:fmOfnVeK0

FCに一度だけ乗らせて貰ったくらいなのでロータリーには執着はないな
マツダが育ててきた大事な財産だとは思うがトルクの薄さと燃費が重い課題かと
今はSKYエンジンの方で精一杯だろう

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 12:29:49.86 ID:93XQC2zR0

今NBとSEの２台体制
ロータリーNDがでたら買うよ～

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 13:12:02.29 ID:HkIiJkJB0

どんなに早くても再来年だよ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 13:12:04.28 ID:/I1sJF1q0

俺はFDとNAともう一台で3台体制だ。
NDはレシプロとロータリーどっちも選べるといいな。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 16:41:26.87 ID:93XQC2zR0

>>779
そうそう。レシプロとロータリーが選べるとみんな幸せになる。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 17:17:07.87 ID:QNNtiegx0

>>775
DCTは直結での伝達効率が良いだけで、全体での効率はまだまだATの方が上らしいからなぁ
オイル系統の損失とかスタンバイしてブンブン回ってる次のギヤとクラッチ一式の回転損失とかを
考えるとギヤ以外の部分でのロスがトルコンずる滑りのATより大きいらしい

だからこそ、トルコンは発進時のみで後は基本直結のZやIS-F、SKY-ATなんかがDCTを上回る効率を
出す余地があるんだが

以前はDCTは値段が高く、その分高性能だと信じていたわ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 17:21:26.08 ID:2cYu/ion0

>>781
>DCTは直結での伝達効率が良いだけで、全体での効率はまだまだATの方が上らしいからなぁ

んなばかな。ってまた「らしい」か。ソースはみんカラかなんかか？ｗｗｗ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 18:13:04.02 ID:QNNtiegx0

>>782
基本は伝聞がほとんどだよ。ショップのオーナーとか常連さんとかとの会話がベース。
手元にある本だとMFi52号、P.73の表。ATとDSGの比較を見た印象かな？
直接的な言葉では書いてないが、
トルコンAT　　　：伝達効率83％：燃費優位性 0
DQ250(湿式多版)：伝達効率85％：燃費優位性 -0.3
DQ200(乾式単板)：伝達効率91％：燃費優位性 -0.8

この伝達効率は優れているのに燃費優位性についてはなぜかマイナスになる部分を
あーだこーだ喋ってた時にそういう話が出てきた。

あとはDCTは雑誌で言ってるほど万能ではないし、欧州がDCTに走ったのは大量に抱える
MTの生産ラインが不良在庫化して大変だから、どうにかしてそのMTの生産ラインを生か
してATを作れないかと悩み頑張った結果だとも言ってた。

だからMTの生産ラインをほとんど持たない日本がDCTに走るのは愚の骨頂だとさ。
設備投資とかちょっとでも考えたらわかるだろ？と言われた。俺も昔はDCT万歳野郎
だったもんで苛められた苛められた。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 18:27:04.53 ID:xznIIgKR0

>>783
そりゃ騙されてるわ
製造ラインの話はメーカの都合で消費者にも方式にも関係ないし
そもそもそんな事情は末端は知りえない。

燃費優位性とやらも計測方法が曖昧だからなんともかんとも。

DCTの方が伝達効率に優れるって事実は変わらないし、
実装で上下するのは、別にDCTに限らない。

コメントスクラムに圧殺されるなんて情けない万歳野郎だな。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 18:28:37.25 ID:xznIIgKR0

ただ、個人的にはツインクラッチもATももちろんCVTもNGで
最強はメカMTだと思うんだよね。DCTはどうあがいても重いけど
メカクラッチはとにかくシンプル軽量しかも速い。

「もし本当に」MTのラインが余ってるならメカMTこそ進めるべきだろう。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 18:31:33.28 ID:QscIxBRm0

>大量に抱えるMTの生産ライン

は、MT作り続けりゃ済むことでは？欧州じゃATは好まれないと聞いたが。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 18:32:03.08 ID:QscIxBRm0

oh…

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 20:50:55.57 ID:oKEeCfCY0

新型ボックスターの画像見たか？！

あれはパックってもいいよ♪
丸いお目目がかわいい

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 21:32:38.07 ID:D4zk56/n0

>>783
車関係ってホント情報出てこないよね。特にネットには。
ミッション構造とか分かりやすいの少ない反面、本屋で探すと素晴らしいのがあったりする。
そこが技術情報だからただじゃ出さない、ってとこなのかね。

そういったロスを削る最適化って日本得意そうだがｗ
シングルじゃ駄目なんかね、SCT？変速遅くてもいいからロス少なくとか。

素直にMT乗れよ、だがな。
手足1本ずつ多く動かすのがそんなに嫌かと。大して変わらんやろ。
普段乗りじゃオートマチック化のメリット殆ど無いんじゃね。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 21:42:48.69 ID:dH7PBlGA0

MT以外は無くしてもいいと思う
AT車の「踏み間違え事故」「ブレーキランプ着けすぎ」「信号待ちでズルズル前に出る」「下手な女が多く運転できる」「メリハリの無い交通になる」
もうね・・・ダメダメだね

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 22:04:33.47 ID:QNNtiegx0

>>790
踏み間違え事故はMTでも起きてるよ。絶対数が少ないから目立たないだけ。

「クラッチと間違えて走行中、突然ブレーキを踏みつける」「逆にブレーキと間違えて
クラッチを踏みつける→そのままドカーン」「信号が変わった途端、クラッチミートで
前の車にドスン」「メリハリが利きすぎ、ギッコンギッコン上下する車」

こういうのはMTでも普通にいる。
山で走ってる人の中でも無駄にヒール＆トゥでエンジンを吹かしまくるのをかっこ良いと
勘違いしてる人とか、まあ楽しければ良いんだけど色んな人がいるよ。

速くてスムーズな人はMTでもATでもいるし、そういう人はどっちに乗ってもスマート。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 22:12:58.28 ID:Ws06vYDFO

ソースくれ
それが全てだ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 22:57:07.30 ID:dH7PBlGA0

スマートでないやつはATにしか乗らない
スマートなやつはAT、MTに乗る
つまり
ATは不要

ってか、まわりが見えないへたくそには免許取らせるなよ！
のろのろ走ってれば安全運転だと勘違いしてるのに気づかず
しかも交通の流れを悪くしてるににも気づかない

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 12:58:51.26 ID:M8Y9YOjbO

確かイタリアでは男でAT車乗りだとインポ扱いされるらしいなW

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 13:22:37.82 ID:b2CEd8XK0

ロータリーエンジン車生産ストップ　マツダ「ＲＸ－８」来夏終了
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111007-00000527-san-bus_all

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 16:15:48.30 ID:YvbcZ4/xO

ロータリーの水素エンジンに密かに期待してたのにな・・・・ボソッ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 16:26:32.70 ID:ILwDuREe0

スカイAT でかなりMTに近づいてきたんだから新FR用MTはドッグミッションにして他社を突き放して欲しい
超ショートストロークのクラッチペダル
Iパターンのシーケンシャルシフト
とかいいなぁ　　って漫画見て思った。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 16:55:18.80 ID:J+/W74Qx0

>>796
水素REはFCVがある程度出てきてからだと思うよ。
水素ステーションがないことには何も始まらないし。
FCVのほうは500万以下になるメドはたったようだ。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 16:59:28.57 ID:0ly8bus60

うえ～NDが見えてきた頃に8のディスコンか。
こりゃ、ますます「ムスタングをグラム単位で軽量化」が現実に近づいてきたな
まぁロドスタ単独で新FRシャシはないってのはわかっちゃいたが、
いざ現実をつきつけられるとやっぱりキツいな。

想定されるエイト後継が小さく軽量であることを期待するばかりだ。
そうすりゃ、我らがロドスタへのダメージも少ない。

（そんなことしたら、エイト後継はもちろん売れないだろうが、知った事ではないｗ）

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 20:54:26.31 ID:J/X8gJrv0

ジジィくせぇ長文書くな

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 21:10:00.52 ID:qCRfkOPO0

RX-8生産終了か
後継車としてロードスタークーペ復活くるな！

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 23:32:22.31 ID:90olN7Yx0

ロータリーの左右に亀頭つけてピストンとローターの
ハイ　ブリット

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 02:06:52.50 ID:G5efjYYu0

レシプロはMX-5
ロータリーはRX-5でいいだろ
海外の人も、今さらコスモなんて思いださないだろ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 10:21:10.30 ID:KAIXEBGs0

もう、NDを出してさえくれるなら、
デミ夫をひっくり返したミッドシップでもいいお

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 10:44:08.10 ID:d8EUUx3I0

デミ夫をそのままひっくり返したら、前進１速バック５速になっちゃうけど、
それでもいい？

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 10:57:21.29 ID:6sZyLu1F0

>>804
取り敢えず、車名と型番変更な

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 10:57:39.63 ID:XVPYoSIH0

デミ夫とシャシー共有か…
MR-Sの再来。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 11:49:36.80 ID:q8a/kB2m0

>>803
いい！それいい！

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 12:08:58.34 ID:1UGSp7HG0

ダンボールで車体を作ればいいんじゃね？

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 12:24:54.87 ID:YNHFqlFJ0

ロータリーって16X？
レシプロ換算で2.6Lのエンジンなんだから、パワーもそれなりにあるでしょ

シャーシもサスペンションもその車に搭載可能な最大出力に対応した設計をするらしいから
（そうしないとパワーを上げるたびに切り貼りして強度を上げないといけない）
ロドスタに積むとその分車体が重くなる。NDはそういう悪循環を断ち切る方向だと思ってた
けどな。いわばMR-S的方向というか、パワーが無くても軽くて楽しい方向。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 12:32:22.92 ID:bqmKwApn0

クーペ出してくれ。
ft86はちょっとデザインがレクサスすぎる

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 12:52:09.10 ID:mxjVc2jw0

ヨタでは被りが売れに売れて３～４ヶ月待ち、８６はその比ではないだろうね。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 15:49:26.19 ID:YNQesfu/0

>>811
brz...

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 17:31:17.58 ID:lMhSMGa1O

>>811
クーペじゃロドスタの意味ないね

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 21:21:35.61 ID:JYlJSIqi0

>>811
俺はこっちの方が好き。
http://www.youtube.com/watch?v=YAuLoN7K93g&feature=related

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 23:27:58.20 ID:4oLIkuQn0

べつにオープンのじゃない新機軸でもいいな

今日もNBオープンではしってきたけど

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 23:56:20.48 ID:taF/gytE0

オープンでなければ・・・なんでもいいって感じだな俺は
それこそエリーゼでさえ、オープンに思えないんだから…ｗ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 02:06:28.36 ID:51l5obnn0

日本語で・・・おｋ…ｗ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 05:07:12.62 ID:IHNUL6QM0

>>815
まさに、
「過ぎたるは及ばざるが如し」
という言葉がぴったりな外装だなｗ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 05:18:58.22 ID:9j6XwQ3V0

>>819
まあそうなんだが、前評判通りだとこれが２００万～２５０万で出るわけで・・・
FRだからという理由でロドスタに乗る人はNDを待つ理由がなくなるよ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 07:10:07.47 ID:3QtE5rw40

>>820
ＦＲ，ＭＴのクーペで安いのが欲しいなら、中古のＳ１５シルビアを買えばいいじゃん。
FT-86なんかより外装カッコいいし、程度よくって安いたまいっぱいあるぜ。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 07:15:59.43 ID:fuJzqIFd0

今まで、ちょっとかっこいいと思っていたが
低い位置からの真正面顔、「産卵時の魚」みたい…

でも、エアロパーツでなんとか変えられる範囲だからOK

さて、ND（オープン）はどうなんだ！？MAZDAーっ！！

823 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/10/09(日) 10:06:14.00 ID:Zy6GROwi0

おめめぱかぱかがいいわ

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 11:05:21.12 ID:fuJzqIFd0

↑
法的に無理なんだってよ、数十回既出
でも
買ってから後でなんとかならんのかねー

825 ：とあるNAロードスター乗り：2011/10/09(日) 17:28:02.73 ID:K0/4/yNXO

NBでもリトラキットは無かったと思うが…

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 18:00:59.89 ID:mip5qWdH0

>>819
あーそれだわ、悪役顔杉なんだよなー

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 19:17:35.76 ID:5me0Ak+50

>>826
AE86vsFT86で噛ませ犬にされるのか

828 ：とあるNAロードスター乗り：2011/10/09(日) 23:41:08.16 ID:K0/4/yNXO

東京モーターショーに出るかな?<次期ロードスターのコンセプトカー

>>773
ちょっと前のAUTOCAR JAPAN(vol.100 2011-9)にフォードとフェラーリの事が書いてあって(「フォードVSフェラーリ伝説のル・マン」の書評)、
wikiにもそうあったからてっきり…(汗

>>789
日本にはWeb上にアーカイブ作る人があんま居ないっぽいしなぁ…
つーか、T/M触れて、専門書読めて、文章、画像にまとめられる人ってそうそう居らんでしょ…

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 23:58:40.80 ID:oe665GUv0

去年フランス中心にドライブしていろんな国のいろんな車みたけど、VWでGolfでもPoloでもまずDCTないよ。ほとんど全部MT。
ほんとATは高級車だけ。

830 ：とあるNAロードスター乗り：2011/10/10(月) 00:19:45.68 ID:pSzyC8IdO

だいたいオプション設定なんでそ<DCT
(ポロGTIみたくDCTのみのモデルもあるみたいだが)

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 05:57:09.76 ID:kWR/GguM0

ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201110080053.html
> 「２０１２年９月から適用される歩行者保護の新規制に対応できない」。
> マツダはＲＸ―８の生産終了の理由をこう説明する。
> 対応するにはボンネットの形状を刷新する全面改良が必要。
> 広報本部は「全面改良には多額の開発コストが掛かる。市場が小さく、採算が合わない」とする。

国産の量産車は、もう実質的にボンネットを低くして格好良くすることはできないっぽいね。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 06:20:57.70 ID:kWR/GguM0

【国土交通省】ボンネットに歩行者頭部保護基準を新たに導入
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/09/090420_.html
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/09/090420/02.pdf
２．適用時期
新型生産車：平成１７年９月１日以降に製作された自動車
継続生産車：平成２２年９月１日以降に製作された自動車

ただし、対策が困難な、車高の極めて低い自動車、ＳＵＶ、貨物車、キャブオーバー車、
ハイブリット車の適用時期は以下のとおり。
新型生産車：平成１９年９月１日以降に製作された自動車
継続生産車：平成２４年９月１日以降に製作された自動車

ホンダによる解説
ttp://www.honda.co.jp/customer/faq-auto/catalog-glossary/furoku/furoku02_01.html

これか。けっこうデザインが制約されるな……

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 06:29:29.44 ID:F4Qzi0c20

法的に無理だろうがNANB時代の基準で出せと言う脳欠損だらけだからねここ
はい以下ループ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 06:41:31.31 ID:CT2PIJwf0

>>831-832
これは知らなかったな
今まで規制といえば排ガス規制ばっかりだったけど、これからはボディも規制強化か
もうスポーツカーなんて作れねーな

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 07:02:16.89 ID:kWR/GguM0

>>834
これは元々言われてたけど、例えばボンネットが低いRX-8は
乗員保護のレベルはトップクラスだけど、
歩行者頭部保護は5段階で1と最低クラスなんだよ。

RX-8
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/04/asp/37.htm
歩行者頭部保護性能試験の結果の見方
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/02assessment/car_h20/viewpoint_head.html

便器がなんたらというのに関係する
側面衝突に関する安全基準は2005年以降に厳しくなってるみたい。

側面衝突時の乗員保護装置の技術基準【2005.11.9】
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/kijyun/saimokubetten/saibet_024_00.pdf
衝突安全性能試験の試験方法
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/02assessment/car_h20/test_crash.html

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 07:06:26.25 ID:kWR/GguM0

【MAZDA】ボディ｜衝突時の乗員保護
ttp://www.mazda.co.jp/philosophy/tech/safety/passivesafety/index.html

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 08:07:44.66 ID:rMoN5Xne0

基準を満たしてなおかつスタイリッシュに見せると
デザイナーの腕に掛かるところ大きいな
生産部門も全面協力してあげて

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 08:10:35.63 ID:5zm/61zJP

>>834
あとロドは関係ないけど
後部座席人数分のヘッドレスト必須なんだとさ
RX-8はなかったんだよな

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 08:13:13.39 ID:ITHbhYNl0

エンジンを後ろにするか、
エアバッグみたくボンネット跳ねあげるか。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 08:46:46.33 ID:IR+J/PH40

もうフロント周りを全部、空気入りの中空ウレタンなんかでつくるしかないな。
つーか、ボンネットが低いと歩行者はねた時の頭部損傷云々ってのが、よく理解できん・・・あったまわりーせいかｗ
実験なんかで実証されてんのかもしれんけど。

ボンネット高いほうが、直接頭に車体がぶつかりそうなんだけど。
エンジン云々だったら、ボンネットとエンジンにクッションでも挟めよ・・・角度とかｗ

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 09:11:41.76 ID:kWR/GguM0

>>840
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/02assessment/car_h18/resourse/img/testMethod/illust_002.gif
要するに、車と人が正面からぶつかった場合、
人の足元が車の最前端の部分に当たって足元がすくわれて、
上半身が車に向かって倒れこんで行って頭がボンネットにぶつかるわけだから。

エスティマ（歩行者頭部保護性能が最高レベル）
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/02assessment/car_h18/resourse/img/toyota/estima/car.jpg
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/02assessment/car_h18/resourse/img/toyota/estima/headProtect.gif
車の最前端の部分の全高が高くて、なおかつボンネットが起きてる。

RX-8（歩行者頭部保護性能が最低レベル）
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/04/images/car/200437f1.jpg
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/04/images/wk/37.jpg
車の最前端の部分の全高が低くて、なおかつボンネットが寝てる。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 09:21:27.44 ID:6Gh72/8i0

>>841
理論上で言いたいことはだいたい分かるんだけど、実際の事故でも事故った時はエスティマの方が、歩行者は安全なのかなあ。

それを確かめる為には・・・

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 09:23:24.36 ID:GqnNvCvn0

>>840
高校とかの体育で柔道やらなかった？
相手の頭を畳に叩きつけるように狙って足を払うと、背の高い奴の方が頭部に受けるダメージがでかいでしょ？
それと理屈は同じ。衝突点(畳・ボンネット)と頭部の距離が広いほどダメージがでかくなる。

簡単実験だと30cmの棒(人間の体の代用)の先に錘(頭部の代わり)をつけて垂直に立てる。
その棒の根元を高さ5cmの箱で払って先端の錘が箱に衝突するエネルギーと、高さ15cmの箱で棒の根元を払い、
錘が箱に衝突する時のエネルギー。どちらが大きいかといえば低い位置を払った方が大きい。

人体には重力が掛かっているし、そうでなくてもテコの原理もある。

>エンジン云々だったら、ボンネットとエンジンにクッションでも挟めよ
ttp://response.jp/article/2003/04/02/50048.html
そのクッションがこれ。その結果がクラス1。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 09:26:30.33 ID:5eNcEUL10

>>840
その辺の人間にスパーンと足払いかけたら転ぶし、
足払いの速度が早ければ手で受身もとれないから頭も打ち付ける
そこで、頭をどれだけ柔らかく受け止められるかが
対人衝突の「頭部損傷云々」の要なわけ。

「頭以外は？」というと全くそのとおり問題なんだが
頭がヤラれてしまう場合が多いからとか何とか
たしかその辺はグダグダだったような＞理由付け

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 09:32:41.72 ID:kWR/GguM0

それで最大の問題は、NAやNB、それにFDのRX-7やRX-8のように
スポーツカーの場合は車の最前端の高さが低くてボンネットも低い方が
断然格好良いってことなんだよな……

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 09:39:34.97 ID:epLy25m+0

軽くて、強度有って、耐熱性有って、塗料乗り良くて、人がぶつかるとグニョンと受け止めてくれる。
アニメに出てくるような、ご都合不思議素材の登場が必要なわけか

もう低反発ラバーでも表面に貼れよ(´；ω；｀)

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 09:39:50.31 ID:IR+J/PH40

あったまわりーから分からんけど、インパクタの実験っての、胡散臭いなｗ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 10:14:16.32 ID:GqnNvCvn0

こうなるともう、デザイン重視ならミッドシップしかないんじゃないの？
RHTを収納する巨大な容積を潰せばエンジンの一基ぐらい入るだろ。

水平対向エンジンじゃなくてもいい。SKY-Gを横に積め。ぐるぐるエキパイが邪魔で
入らないならSKY-Dでもいい。リアサスのアームが入んないか？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 10:23:34.98 ID:CttNL4lK0

>>838
ダウト
リアシートの出っ張りはヘッドレスト扱いにはならないの？
最近でたイース（）なんて出っ張りさえ付いてないがｗ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 10:23:35.73 ID:lu3aOCvhO

有識者間でもその基準てかなり疑問視されてるんだけどな
対人対物って相反するもんだし、形状変わったところで実際は大差ない
型抜きみたいな車ばかりで売れなくなっているのも事実

制度で死亡者減らすならむしろ免許制度
免許取っちゃイカンような不的確者が多すぎだわ

出馬するから投票してくれwww

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 10:32:14.90 ID:FHVHXi1O0

>>832
これは俺も知らんかった
NCは大丈夫なんだよね
逆に言うと、NCのボンネットの高さが、低さの限界点と言えるのかもしれない

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 11:31:29.40 ID:rtEAGomO0

ルノーのルーテシアRSで新歩行者保護レギュレーションのこと話題になってたよね。
もはやエンジンをひたすらコンパクトにして低い位置に搭載するしかないか。しかし、
歩行者保護の観点で言えば1、トン前後の軽量な車は少し甘くしてくれても…

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 11:46:16.52 ID:Tuf1Ntnk0

そんなことするより、全車アイサイト義務付けでデザイン自由のほうがいい

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 11:55:48.24 ID:GqnNvCvn0

>853
アイサイトの付いてるスバル車。
ぶっちゃけ、現行レガシィのボンネット程度の厚みがあっていいのなら。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 12:40:28.55 ID:R4sFiG800

yoshimura
2011/10/09 22:31:49
お疲れさまでした♪
ND
平井さん・NAの呪縛から解き放つ事が
成功の近道だと思います。
かっこよくて、速くて、楽しい車が
一番です☆

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 12:57:52.22 ID:nUVbuRsi0

初冬の東京モーターショーで出なければ、もうNDはあきらめるよ。
つか、普通車全スカイアクティブ化程度の意気込みは見せろよな
ボンゴスカイアクティブとかさｗ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 13:08:07.32 ID:Tuf1Ntnk0

雑誌立ち読みしたら、NDは国内向けは1.5リッターで欧米向けに2リッター搭載とかあったな

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 13:11:04.04 ID:6oqThl+70

>>855
間違いなく失敗すると思います。
きっとこいつはロードスターの事解ってないな？

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 14:06:15.55 ID:Vq4KdIkD0

>>858
同意
速さなんて要らない
いつもの40キロと違う世界を見せてくれなきゃ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 18:37:12.90 ID:2JZsZilOO

>>855
ほほぅ語るねぇ誰かと思えば角島出入り禁止のオッサンかぁ

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 18:55:00.93 ID:lKalIzHmO

>>855 つまりＮＣは失敗昨って事か？
そして人馬一体をも否定するわけか？

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 19:58:52.59 ID:lKalIzHmO

失敗昨×
　
失敗作〇
すまん

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 21:00:30.29 ID:9hZBhctv0

>>841
あんまり最前端が高くても、ぶち当たった人が遠くへぶっ飛ばされそうな気がするけどね。。。
もうRX-8みたいなデザインは無理か・・・

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 21:44:55.76 ID:epLy25m+0

>>859
ビート凄いよね、制限速度内で気分はサーキット

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 00:05:51.29 ID:Fs5PcrsO0

事故の時頭を打つのはボンネットだけじゃないとは思いつつも・・・

ボンネットの側面規準なんかをみると、デミオ、アクセラ、アテンザ
のようにボンネットが少し高くてライト位置やフェンダーが低い
デザインが多くなってるのは、この規準のためだとわかるね。
確かにエイトのデザインだと、この規準で試験をされると厳しいのが
見ただけでわかるし、ボンネットが低くてこの規準を満たそうとすると
NCみたいに便器の蓋になるものわかる。

こういう規制でがんじがらめなら、いっそデミオかアクセラベースの
FF・CCでいいんじゃないかという気すらしてくるな。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 00:25:27.01 ID:ul6MaKSU0

海外物のスポーツカーは基準無し？
なら、バイクみたいに逆輸入ならOK?

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 01:24:27.50 ID:IP7ba1Md0

クローズドボディがRX-8で、オープンボディがロードスターになりますように。

それにしても最近規制が厳しすぎないか？

タバコや車やバイクの駐禁や。
それ以外にしなならん事がたくさんあるんとちゃうん？

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 06:39:43.91 ID:a80sUPRd0

車の方が人殺してるからだろ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 07:33:42.56 ID:9rQG86pX0

>>866
そゆこと。国内で作った車にだけ制約が課されるクソ基準
じゃ、海外の工場でつくって逆輸入したら？っていうと
国交省にいじめられるのでやりたがらない。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 08:01:51.96 ID:OACF/tPG0

>>868
自殺者数に比べりゃ少ないけどな

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 08:02:13.84 ID:/AVNuQHAP

マーチは対象外か

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:51:04.61 ID:SBFYcuPwO

もうさ、マスタングみたいのでいいよ

いや良くないな、やっぱ良くない

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:56:37.29 ID:ul6MaKSU0

MT、フルオープン、FR、軽量、５ナンバー
（エリーゼより乗り降りしやすいこと！）

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 20:00:39.15 ID:rByTeG8/0

>>872
ほっといても、2lの2シーターオープンマスタングになるから大丈夫
んで、そんな車いらねーよー、ってなって誰も買わなくなる。
市場にはZ4的なものしか残らなくなるよ。

そうなってしばらくしてから、軽量安価で良好なハンドリングの
スポーツカーの原点とも言えるような車が、市場にひょっこりでてくる。

たぶん、マツダとは別の会社だろなぁ。
多分、マツダから「ロードスター」
というブランドを買い取った新興国企業。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 20:02:24.54 ID:ul6MaKSU0

タタ？

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 20:33:20.16 ID:vxCMwIks0

>>873
MRだけどPGO
http://www.pgo-japon.com/

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 20:39:08.99 ID:IvSo9tzI0

NCに１．５のｽｶｲのせてもいいよ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 21:42:28.55 ID:QIXmU+VY0

>>877
フロントマスクを整形してくれたらそれでもいいが今の顔は絶対嫌だ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 21:42:45.34 ID:ul6MaKSU0

>>876
スバル３６０かと思ったｗ
よく言えばまぁポルシェ３５６かな

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 23:03:02.00 ID:zTRif7Y60

今日は結構程度の良いFDを見た。
NDもあんなデザインになればねえ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 00:51:53.82 ID:/YP1SQOy0

FDなんて20年以上前のしかも日本車だもんな
素晴らしいデザイン

700～800万円ぐらいで再販して欲しい

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 00:58:48.02 ID:qAk08StG0

>>881が砂漠の大金持ちならあるいは・・・
そうじゃないならノウハウの有るプロショップに相談して
程度のいいのドンガラにして好きなように組み上げてもらえばエエ。
５００くらいでいけるんとちゃう？

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 10:43:26.30 ID:YgThYYty0

ｃｘ５見ただろ？もう次のマツダ顔は想像ついてるだろ
FDみたいになるなんて無いよ

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 12:49:08.29 ID:KnHCY+KBO

エアロパーツでなんとかなる範囲なら、許すよ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 16:30:57.81 ID:PPuJO3dd0

もう>>2でいいよ

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 18:40:00.64 ID:zIZw5/xC0

便器蓋さえ止めてくれればいいよ・・・

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 21:16:23.24 ID:T/l4OafN0

エアロパーツで純正より見た目良くなる車を知らない

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 21:32:58.86 ID:zIZw5/xC0

そっか？
ま、好みだろうけどさｗ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 22:29:36.27 ID:piSZ7+5h0

さっきの衝突安全ボンネットの話きいて絶望下ッ！！

もう低くなくても平面なボンネットってダメってことだろ。
昔のようなノーズの長い平たいボディはダメってことだろ。
ふっくらと盛り上がってＡピラーも緩やかで
そんなワンモーションフォルムなスポーツカーってないよ。
そんなのってないよ！！

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 22:45:04.73 ID:zrvaXzbN0

>>886
次はおまるかもしれないぞ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 22:45:41.88 ID:zIZw5/xC0

なんで自工会は動かないんだ？
自国の産業を衰退化させる省庁へ対して

天下りか・・・

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 22:47:04.13 ID:eJQTEAbl0

安全基準なんて金があまりまくる国だけでやってろってことで
日本はそんなもんより魅力あるのだしてほしいわ
スポーツカーなんてそのへんの車よりも標準で性能いいタイヤとかで
安全に貢献してんだし。その他でも運動性能も制動もいいはずだし勘弁してくれ

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 22:50:46.79 ID:zrvaXzbN0

ポッポ鳩山が自分の面子のためだけに25％削減とか言うから

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 22:55:10.62 ID:bC2c12TF0

>>889
どうしてそうなる？エンジンとボンネットの隙間が問題だったはず。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 22:59:11.86 ID:MnI+v4Qp0

>>892
輸出しなくていいならできるかもしれないけどね。
別にその安全基準は日本で始めたわけじゃなくて、いつものように
欧州の真似なんだから。
欧州にも量販車でボンネットが低いのってもうないだろ？

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:07:34.04 ID:KzBKCfDw0

イギリスやドイツみたいに、少量生産車とかは基準を緩和とかすればいいんだろうけどね。

ただ、マツダがスポーツカーを作る場合は最低数万万単位で売れることを前提にしてになるだろうから
どちらにせよ意味がないけど。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:22:49.65 ID:T/l4OafN0

>>894
上のボンネット話見てないのか？

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 00:17:46.66 ID:/cGxbyNi0

>>897
832の話だよね?平面ボンネットもロングノーズもAピラーの角度も規制に引っかからないと思うのだが?

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 09:44:29.78 ID:Vc4BUumP0

>>898
まったくだね。
インパクタが衝撃をより強く受けやすいってだけだ　>平面ボンネットやロングノーズ
その強い衝撃に耐える構造にすればいいだけ。
まぁ無理だからこそもっさりもっこりデザインになるわけだがｗ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 13:25:23.35 ID:1xs0G6SXO

強い衝撃に耐える構造にしちゃったら、乗車側の安全が。

車本体の安全基準だけでなく、各種インフラや法の整備も全てトータルしての結果だろうけど、
交通事故死亡者が、一昔前と比べてかなり少なくなっていることは喜ぶべきこと。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 18:56:49.35 ID:ep2Zeb6x0

ディーラーからＲＸ－８販売終了のお知らせ葉書がきた
ロータリー・・・は・・・？

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 20:50:22.04 ID:Vf481AV70

まだだまだおわらんよ

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 22:25:09.99 ID:+Noy/BJS0

光岡ヒミコ生産終了まじかです

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 00:13:12.89 ID:E9rvsjkO0

ヒミコ穴がEXハードで埋まらない・・・987でゲーセン行ってくる

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 12:55:16.08 ID:2LzO5PPQ0

昔のコルベットには轢かれたくないな。
あれは痛そうだ。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 13:12:29.86 ID:t4XM4TPW0

ハイエースとかフロントが壁みたいになってるのは、歩行者が吹っ飛ばされて危険とかにはならないのね

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 17:38:38.69 ID:dYoIxDcF0

これが安かったらな・・・

GINETTA G40R SPEC
0-60mph 5.8sec
Top speed 225km/h
Engine 2.0L 4cylinder in line
Max Power 175bhp/6700rpm
Max Torque 140lb ft/5000rpm
Gearbox 6MT
Length 3,748mm
Width 1,642mm
Height 1,045mm
Wheelbase 2,250mm
Weight 795kg
ＵＫ　ＳＰＥＣ

http://www.youtube.com/watch?v=LiqFGZuKtXU

http://www.witham-cars.com/ginetta/gallery/PL/w064.jpg
http://www.witham-cars.com/ginetta/gallery/PL/w081.jpg
http://www.witham-cars.com/ginetta/gallery/PL/w090.jpg
http://www.witham-cars.com/ginetta/gallery/PL/w052.jpg
http://www.witham-cars.com/ginetta/gallery/PL/w019.jpg

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 18:13:54.88 ID:OLF9MOnq0

なーんかバランス悪いな。
ノーズと、フロントウインドウから後ろ、別々にデザインして後からむりやりくっつけたみたい。
顔は好みなんだけど。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 18:35:54.76 ID:qYrVwwva0

>>907
少量生産の上、ほぼレーシングカーだからね～
でもエアコン付き５００前後ってのはちょっと引くよね～
エンジンミッションはNCだしね～
そう思うとマツダは凄いよね～

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 19:43:32.12 ID:vk/b/rdz0

795㎏はすごいなー
高い素材使って云々ってレベルじゃねーだろ
なにしたんだ？

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 19:47:17.47 ID:Hl2OGMk+0

>>906
それは当然危険だよ。
トラックなんかも同じことで、フロントが壁みたいな車の方がむしろ衝撃が大きい。
でも今話題にしてるのは、ボンネットのある乗用車の規準。
あくまでも頭がボンネットにぶつかったときの衝撃を測るだけ。
ロドをトラックみたいなフロントにするわけにもいかないし。

まあ歩行者が乗用車にひかれたときに、少しでも死者を減らすというのが
目的なんだから、こういう規準でも仕方ないとも思う。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 19:59:04.50 ID:ISPZhKyn0

>>910
パイプフレームだとしたら、スーパーセブンにガワがついた程度の状態だと思う。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 20:02:17.62 ID:KOeav9Cb0

>>910
パイプフレームにCFRPかFRP外装ならそんなもんじゃないのかな。
生産性は劣悪だけど。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 20:22:13.57 ID:d4GkF5ub0

>>911
＞こういう規準でも仕方ないとも思う。
ものわかりのよい（？）典型的な日本人的解釈だなｗ

おれは絶対反対だが

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 20:30:50.14 ID:PZkzAVdw0

>>908
フロントだけヌメっとしてるね
http://www.youtube.com/watch?v=yyg13XXyh88
もう日本車ではこんなフロントでは出せないんだろうな

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 21:04:25.66 ID:qUqWEtoLO

>>914
はげどう

医療人の視点から言わせてもらえば即死させず良くて脊損、植物状態の患者を増やすだけ
正に誰得だな
そもそもボンネットの高さと死傷率の因果関係なんて証明されてない
リトラでもね
だから有識者でも疑問視されとる

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 22:04:47.69 ID:vk/b/rdz0

>>916
死傷率の高低を「頭への衝撃の高低」に
置き換えてるからね。根拠は確かユーロNCAPの
資料にそれらしい論文があったような。

ま、なんにせよ人殺す車は売れないさ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 22:06:34.69 ID:d4GkF5ub0

人殺せない車なんて無いだろ！？

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 22:15:58.55 ID:55XcROfQ0

むしろ車に引かれたくらいで死ぬなよと

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 22:23:02.94 ID:t3aNO++A0

ＮＤデザイン担当してるのはリストラ先進企業のマツダでは間違いなく
若い奴らです。　

日産３３、３４Ｚも細菌の若者のデザインだそうです。

そんなＮＤ金出してまで欲しいと思うか？

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 22:38:30.55 ID:qUqWEtoLO

>>917
論文だからって信用性が高いとは限らん
論文なんてもんは何年後かには覆ってるもんよ

そもそも死傷率や重傷度は地面に打ち付けられたかどうかで左右される
それを本気で低減させたいなら車の重量を軽くすりゃ済む話し
形や高さなんかでどうこうしようってのが間違いかと
リトラに頭ぶつけて亡くなった人の話しなんぞ聞いたことすらないし、ボンネットが高くなったおかげで死傷率が減った根拠もどこにもない

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 22:39:44.14 ID:LTWN6hxe0

>>907
シフトノブだけはNCそのままでワロタ

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 22:43:36.03 ID:d4GkF5ub0

>>920
たしかにデザイナーの感性、気になるね
年代によって受けた影響とか違うし
ガンダム世代、エヴァ世代・・・
将来的にはピカチュウ世代、ワンピース世代の
デザイナーが出てくるわけか・・・orz

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 22:47:40.67 ID:KOeav9Cb0

>>923
ピカチュウ世代だと一気にシエンタみたいなデザインが増えるのか？ｗ

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 00:31:45.04 ID:MjJj6eqc0

老害ジジィが加齢臭まき散らすスレ

くっせーｗｗｗｗｗｗ年だけ重ねて仕事はできないタイプが多そうｗｗｗｗｗ

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 00:41:02.48 ID:0JCXwoN20

そもそも２チャンはもう既に４０代以上のものなんだがｗ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 00:55:18.33 ID:PASKMdSp0

>>921
重量級の車はそれだけで危険度上がるんだから、それなりのペナルティあっても
よさそうなもんだよね。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 00:59:40.16 ID:4OYymHNo0

>>921
だな。論文なんて新しいのが出る度言い分コロコロ変わるし。
温暖化とCO2の関係も証明されてないと聞くし。
金が回って喜ぶ人らが居る、と言うことなのだろう。

危険で良い、って意味ではなく適正か不適正化の意味で。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 04:57:37.46 ID:8YMnZDeZ0

>>920
　激しく同意。　ＡＫＢやゆうこりんの写真集をネタにズリセンこいてる
　世代の右手でデザインされたＮＤにノスタルジーがある筈がない。
　それはもはやロードスターではない。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 06:22:31.23 ID:/N1X5xlo0

>>921
EuroNCAPの基準の参考になるような論文に誤りがあれば
ツッコみがはいりまくるから、信頼に足るよ。
「論文だから」って発想が、すでになんというか教養ないって悲しいなぁ

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 06:34:58.71 ID:Zwy85SR80

>>921
＞そもそも死傷率や重傷度は地面に打ち付けられたかどうかで左右される

そんなの当たり前の話で、だったらボンネットはどうでもいいのかってこと。
地面への打ち付けられ方を車の側で制御するのは無理だから、
せめてボンネットに頭が当たったときに少しでもダメージを
減らそうとするのは悪いことじゃない。

格好いいけどダメージが大きいボンネットと
格好悪いけどダメージが小さいボンネット
一般人がどっちを選択するかは、火を見るより明らか。
極少数派のロドユーザーがわめいても、法規がひっくり返るわけでもない。
だったらせめて法規に合致する中で、最大限格好いいのを作れるよう
デザイナーには頑張ってもらうしかない。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 06:54:37.89 ID:0JCXwoN20

>>931的人間って「お上」のまわしもん？
発想の原典が違うよ。
どうしてこうも「ものわかりのいい（風）」な人が居るのだろう・・・

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 07:46:36.39 ID:zJg7wAt3O

>>930
入ってるよ
今は表面化してないだけ

>>931
何をもって制御というかは捉え方だけどぶつからない技術で可能になってきてる
当たり前を覆すことから逃げたらエンジニアとしては終わり

形状でごちゃごちゃ規制するより小型軽量化したほうが誰がどう考えたって物理的に対人への安全性は格段に高まる
素直にその方向で規制していくほうが理に叶う

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 08:24:14.20 ID:/N1X5xlo0

いや、普通の発想だろ。
法律は変えられんし、退陣衝突安全性を高めろっていうのは自然な発想だよ

ただ、「そんなものを重視した車はカッコ悪いんので買わない」ってだけで。

しかし、なんでジネッタはあんな低くできんだべ？
ユーロにもそういう基準あるはずというか、日本は基本欧米の後追い
RX8なんか人数分のヘッドレストすらない糞車

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 08:25:26.65 ID:/N1X5xlo0

>>933
>理に叶う
論文の一つも引用もできないバカが何をエラそうにｗ

なんでこう、何も考えてないバカに限って理屈で語ろうとするんだろね。
面白い。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 08:43:09.82 ID:A+96mS+n0

>>934
有名だが、イギリスやドイツあたりには
少量生産車に対する型式認定検査の緩和処置がある。

極端な話、レーシングカーに保安部品とか最低限の公道を走る上で必要な装備をしたものでも
公道を走る車として登録できたりする。

あと、日本は不必要に細かい規制が多くて、しかも、それを杓子定規に適用しようとするから……

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20111012/223164/?P=3
> アランプレセ：日本はノンタリフバリアーね。税金を別にしても、クルマを輸入するのはすごい難しい。
>
> 編集I：非関税障壁ですね。
>
> アランプレセ：そう。ホモロゲーションよ。これ、これ、これ。ルール、ルール、ルール。
> 基準に合わせるのがすごく大変。
>
> フェルディナント：ほかの国に出すよりも、日本に出す方が難しいのですか？
>
> アランプレセ：難しいです。税金のことだけじゃなくて、他の細かいレギュレーションが本当に厳しい。
>
> “日本市場の特殊性”が叫ばれて久しいが、税金だけではなく、
> このようにレギュレーションによる“障壁”があったのだ。
>
> ※アランプレセ＝フィアットグループオートモービルズジャパン
> マーケティング本部長ティツィアナ・アランプレセ

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 08:56:36.92 ID:C7l3cY260

ウィンカーがオレンジじゃないといけないとかそういうのですよね

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 10:28:31.90 ID:RfqZ27QX0

>>936
そう。欧州だと少量生産の特殊な車なら認められる。
ただしそういう車で人をはねて死亡させた場合は、相当の責任を
オーナーがとることが前提にある。当然保険もかなり高くなる。
まあ自己責任ということなんだが、そういうのを許容しないのが日本。

ボンネットのルールだって、別に日本が考えた訳じゃなくて
欧州の真似をしただけだよ。ＮＣＡＰでの評価の公表は早かったけどね。
ロドは少量生産じゃないんだから、日本の規準を満たせなかったら
欧州でも売ることはできない。当然アメリカも。
つまり仮に日本だけ規準が緩和されても意味はない。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 12:18:11.21 ID:qhiWtaF80

モーターショーには何か出るのかな？

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 12:55:52.49 ID:/0simGSM0

>>933
軽量化で攻撃性が下がるのは「自動車対自動車or建造物」の相手側へのダメージだけだろ。
対人事故の場合は膝下くらいの高さをバンパーで薙ぎ払う形になると思うから、衝突体の重量が
1.2tの場合と800kgの場合とで、人間側のダメージが大きく変わる事はないのでは？

自動車と人間の根本的な重量差がある以上、自動車側の軽量化で衝突による対人ダメージを
減らすのは厳しいよ。だったらまだ、アクティブボンネットとかショックコーンとかの機構で
対応する方が正道な気がする。
そもそも自身への衝突安全基準を満たしたままそこまで減量するのは現実的じゃないし。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 15:05:18.03 ID:u0DRe4FU0

まだ草生やして粘着するコテが居座ってまつね

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 19:31:56.69 ID:PASKMdSp0

>>940
あらゆる車輌で軽量化進めていけば両方のダメージ軽減だね。まぁ、大型車輌は
どうしようもないか。それにノーブレーキで人はねる前提ならともかく、車両重量が
違えば対人ダメージも違ってきそうだがどうなのだろう？

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 19:52:37.60 ID:Vx7VZT5G0

軽量なら制動距離も短いだろ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 20:58:41.00 ID:+zObPYHD0

FT-86が次第に現実的になってきているので早くNDも姿を見せてよ＞マツダさん
カテ違いと言われようが数少ない貴重なFRスポーツ車には違いないのだから
気になってしょうがない

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 21:59:14.06 ID:qhiWtaF80

FT-86も初期デザインよりは良くなりそうだから気にはなってるけど
サイズ的にちょっとデカイのがなぁ
ロードスターの方が小さくなりそうだからたぶん買うとしたらロードスターだな・・・
オープンも好きだし

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 22:11:41.41 ID:/0simGSM0

大型・高級車両が消える事はないからね。衝突安全基準はそういう車とぶつかる事も前提に
しなくちゃいけないし、バネ上重量とバネ下重量の差が大きければ大きいほど乗り心地＝
タイヤの路面追随性は良くなるからそういう車が軽くなる事はない。むしろ重くなる傾向が強い。

軽ければ制動距離は短くなるけど、自身よりも大きな車や固定物に衝突する事も想定する場合、
無闇に軽くする事は出来ない。クラッシャブルゾーンはそのもので潰れる容積。これが大きければ
大きいほど運動エネルギーを吸収できるが当然その分重くなる。
側面衝突試験もあるから車両前方のクラッシャブルゾーンだけ弄ってもどうにもならないし。

制動距離を短くしようと思ったら、一番簡単なのはタイヤのコンパウンドと接地面積を増やす事。
ただし当然の如く燃費を悪化させるうえに、交換コストが恐ろしい事になるな。

>>944
世の中にはRX-8をオープンにする馬鹿もいるから、まるっきりカテ違いと言うわけでもないだろ。
個人的にはLEXUS臭くて、好きになれないけど。スバル版はどうだろうね。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 22:17:08.37 ID:C7l3cY260

物流の観点からだとトラック、バスは絶対になくならないよね
どこかの動画に高速道路でトラックに挟まれた場合の実験があったよね

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 02:54:27.86 ID:RqgBkb+10

ＮＣ超サイコー　ライトウェイトスポーツの集大成　伝説のオープン２シーター

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 09:41:31.62 ID:tSFozcLk0

便器と変なタイヤ周りの出っ張り以外は

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 11:22:24.04 ID:HfGtlItS0

>>944
FRスポーツ乗りたいなら3シーリズに乗ればいいよ

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 11:23:53.36 ID:TWSiTJkP0

>>949
しつこいなこいつタヒねばいいのに

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 13:13:30.33 ID:pRXPigRj0

BMWはATしか無いじゃん

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 13:15:06.73 ID:RdR2aLuQ0

>>948
TOTO ロードスター

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 13:17:15.94 ID:7fW4aFde0

>>952
320iならMTあるよ

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 13:39:22.24 ID:OfAjdiai0

>>950
1でもデブすぎるのに3は無いな。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 13:46:56.08 ID:pRXPigRj0

公道でBMWに負けたこと無い。
ロドはスポーツカー、BMWはツアラー

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 15:32:03.76 ID:J+mVutS80

>>954
スポーツカー系のスレで薦めるならむしろ135じゃね？

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 19:36:40.40 ID:tSFozcLk0

>>951
今時
＞タヒねばいいのに
だってｗｗ

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 20:19:58.16 ID:0DC9WzZb0

>>957
3.0ターボなんて階級が違いすぎる気が。
でもRX-8もなくなるから、最小がロードスターでその次に大きいFRっていったら一気にBMWになるのか。
TVRは注文してもいつ入ってくるか分からないしそもそも高くて買えないし・・・

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 20:38:03.44 ID:D6Gs8d4w0

BMWってなんであんなに重いんだろう
1シリーズで1.5t前後だもんなぁ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 20:38:21.24 ID:VhWAZ9Gv0

最小のFR?
エブリイに決まってるだろ

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 20:41:38.59 ID:D6Gs8d4w0

エブリィ、ターボの方が燃費良くてワロタ

オールアルミ製DOHC12バルブエンジン(JOINターボを除く)
最高出力(ネット) 36kW＜49PS＞/5,800rpm
最大トルク(ネット) 62N・m<6.3kg・m>/4,000rpm
燃料消費率
10・15モード走行
(国土交通省審査値) 16.8km/L(2WD 5MT車)
燃料消費率
JC08モード走行
(国土交通省審査値) 15.8km/L(2WD 5MT車)

オールアルミ製DOHC12バルブインタークーラーターボエンジン(JOINターボ)
最高出力(ネット) 47kW＜64PS＞/6,000rpm
最大トルク(ネット) 95N・m<9.7kg・m>/3,000rpm
燃料消費率
10・15モード走行
(国土交通省審査値) 17.2km/L(5MT車)クラストップ！※
燃料消費率
JC08モード走行
(国土交通省審査値) 16.4km/L(5MT車)

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 21:15:32.30 ID:qXPPBh/00

軽トラも忘れちゃいかんぜよ

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 21:36:37.02 ID:0DC9WzZb0

>>960
車格的に同じくらいのアルテッツァが1.4ｔくらいだったから、今の安全基準満たすとそのくらいの重さになるんじゃないのかなぁ

>>軽トラ
そういえばそうだった。ジムニーかパジェロミニののFRもあったと思ったけどいつのまにかなくなったよな。。
いっその事あれの車高下げてFRスポーツとか・・・重すぎるか。サスは昔はスポーツカーもリジットだったけど

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 21:53:59.56 ID:tSFozcLk0

三菱ジープ

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 22:43:10.37 ID:zWrXaoEm0

TVRって今新車買えるんか？？

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 23:19:06.42 ID:hGZ1a4oJ0

サガリスはかっこいい

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/17(月) 00:21:44.42 ID:7x5EWKBE0

>>959
オートマならラッシュ、ビーゴとかもあるが…比べる車じゃないよな。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/17(月) 00:50:24.14 ID:mf0/8XS80

ザリガニ？

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/17(月) 01:04:47.39 ID:B8DHRQkw0

>>960
ボディー合成
高速を200ｋｍ/ｈで走るには合成が必要

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/17(月) 09:44:59.20 ID:Jnru2aE10

ニコイチされたBMWを想像しちゃった
確かに重そうだけど

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/17(月) 11:12:06.50 ID:q5z8ac4S0

超合金Zやで

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/17(月) 17:51:32.89 ID:Khfkk6SA0

次スレ立てました。

次期MAZDA・NDロードスター【原点回帰】☆14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1318841427/

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 01:14:22.05 ID:wQPJa2Im0

久々に来た。
1.3とか1.4でターボの話はどこいった？

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 09:20:31.65 ID:aOJi8wr70

マツダがスカイで押してる以上ターボは無いだろうというのが、おおかたの意見。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 10:38:57.19 ID:a6ho2i830

マツダはダウンサイジングターボやったことねーしな
アテンザやアクセラターボも、直噴あるのに圧縮比9くらいの
昭和ターボで話しにならねーし

でも、ロドスタの理想は小排気量ターボだよなぁ
軽い小さい安い（維持費）といいことづくめ

NC的鈍重便器スタイルなら1.3lターボか1.5lターボ
LWS路線なら1lターボでもいいな

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 11:15:09.90 ID:ggPMY+Pr0

１㍑って軽とほとんど変わらないわけですが...。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 11:20:36.49 ID:Rt87+6qI0

何か問題が？

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 12:30:54.19 ID:bKSty+ddi

コペンでよくねぇ？てなことに

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 12:37:16.52 ID:kVtWlbNBO

660と1000じゃ違うよw
それがわからないようなら、
何乗ってもいいんじゃない？

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 12:47:20.40 ID:ggPMY+Pr0

ワゴンRとかの乗用車版みたいなレベルにまで成り下がっちゃうの？

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 12:58:13.60 ID:zBGjbarY0

1lターボなら1.5l相当くらいにはなるだろ。
軽とは全然ちがうわな。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 13:07:28.61 ID:2VdtTH1M0

フィアット500の2気筒875ccターボマルチエアで十分だと思う
お前ら、どんだけパワー欲しいんだよ

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 13:46:46.87 ID:aOJi8wr70

だから、スカイに社運を賭けてるマツダが、小排気量ターボなんかやらないってば。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 14:06:56.67 ID:6OESIeem0

>>983
２００馬力くらい

１トン丁度くらいの車体に２００馬力・・・　　欲しいｗ

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 18:48:20.79 ID:1D6D+rGI0

>>983
エリーゼくらいかな

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 18:56:19.25 ID:aOJi8wr70

みんカラで見つけたんだけど、特許公報から新型ＮＤを予想してる人がいる。
http://minkara.carview.co.jp/userid/196067/blog/c714365/

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 19:20:38.96 ID:96H+2Y220

>>987
これ面白い！

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 19:36:46.21 ID:dYWaA6/PO

特許広報っていうのは、ネット上に公開されているの？
どうやって見つけてくるの？

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 19:38:12.31 ID:DC7two7t0

なんという程度の低さ…

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 19:57:02.15 ID:g9Qs7w2l0

>>989
大人はな、
特許庁のオバハンと寝るんだよ。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 20:31:42.78 ID:aoWaB2iS0

>>987
なるほど。特許からいろいろと想像してみるのもおもしろいものだね。
NDもいろいろ新しい試みが多いみたいで楽しみだ。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 20:39:17.69 ID:dYWaA6/PO

>>991
ハードル高いな…ムリポ…orz

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 16:59:08.89 ID:OFfLhhbF0

特許庁のオバハンと寝て、いろいろ教えてもらったよ。

http://www2.ipdl.inpit.go.jp/begin/be_list.cgi?STYLE=SIMPLE&sBpos=1&S_WORD1=%83%7D%83c%83_%81@%83I%81%5B%83v%83%93&R_TYPE1=02&A_HIT=115&U_HIT=4&R_AID=I00421018402&R_UID=I00423021402&sTime=1319010817963

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 22:19:05.08 ID:YKRA3H6m0

>>994
次はおじさん、な？
多分偉いだろ

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 22:23:08.12 ID:XKbuteCb0

>>983
あの車とあのエンジンは確かに楽しいよ。でもね、十分とはいえない。
ターンパイクを走ってそう感じた。１３０psくらいは欲しいねえ。
でも例えばアバルト５００はそんな感じだけどツインエアほど表情豊かではない。
NDにツインエアは絶対に無いしな。（笑）

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 22:55:27.74 ID:cx/P0gRM0

>>996
ターンパイクって国内屈指の超高速コースじゃんｗ
あんな所で速くても意味ないよ。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 23:44:56.07 ID:i2JPlEfc0

意味わからん

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 23:53:14.04 ID:pNAU21+/0

ターンパイク？ゲームでのはなしか
次スレ行こう

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 23:54:45.03 ID:ovIPvS0NO

次すれ >>973

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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