■■■レクサス LEXUS GS 31■■■

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 13:09:45.18 ID:dZSR8mn60

ドライバーの気持ちにダイナミックに呼応するグランドツーリング・セダン、レクサスGSについて語ろう。

<プレスリリース>
・http://lexus.jp/pressrelease/index.html
<公式サイト>
・http://www.lexus-global.com/jp/
・http://lexus.jp/
・http://www.lexus.com/
・http://www.lexus.eu/index.aspx
<前スレ>
◆◆レクサス LEXUS GS350/430/460/450h Vol.30◆◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1303920462/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 14:33:01.11 ID:K5zJj0UH0

■■■レクサス LEXUS GS 31■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1303963644/l50

本スレあるから

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 19:13:26.84 ID:Z7zHQ8AV0

ダブった

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 23:39:14.21 ID:fLR/Aad30

何この糞スレ

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 23:40:40.61 ID:eH+ZpKOqO

前スレ>>997
RAV4ベースのレクサスSUVって、結局凍結してお蔵入りになったんじゃなかった?

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 23:41:25.39 ID:iPW4xHZh0

NEW　GS
http://www.youtube.com/watch?v=Kl15vCf1Al4
http://www.youtube.com/watch?v=TlxcLx_bKgY

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 23:51:10.22 ID:iPW4xHZh0

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 23:53:32.07 ID:iPW4xHZh0

グリル内のバンパーはブラックアウトさせた方がカッコいい
ひょっとしてＦ-ｓｐｏｒｔではブラックアウトさせるかもしれない

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 23:59:01.42 ID:P66L1oui0

やっぱイエローは良い
CTではウンコ色とか言われて悲しかったが・・・

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 00:04:47.87 ID:EPNFKdOG0

>>9
コンセプトはメチャカッコ良く見えたっけ
http://i.imgur.com/5zz1E.jpg

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 00:20:51.88 ID:TkLwNMYv0

>>10
これが欲すぃ

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 00:52:58.75 ID:ddAyQ8RDO

現行GS買うときもそうだったがやっぱり買う前の車選びが一番たのしいのな来年まであれこれ悩みますわ楽しみだなー

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 01:02:07.57 ID:ddAyQ8RDO

うちの息子もトミカの車選びに真剣ですよ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 01:16:45.60 ID:1A0IaltA0

うーん、微妙なのは変わりないが、フロントマスクも見慣れてくるとまあアリかもと思える
ただ致命的なのが、そのアグレッシブなフロントのデザインとリア周りの造形がチグハグなことだな
リアはリアで格好いいとは思うが、車全体で見ると前と後ろでまったく別の車みたいだ
それぞれ違う人がデザインしたのかと思ってしまう　俺がきのうから感じていた違和感の原因がわかった

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 01:50:36.38 ID:Otc2FfrIO

何気にインテリアは良いと思う。
これまでのレクサスはインテリアが糞だったからな。

国産では、フーガやスカイラインクロスオーバーの
インテリアも頑張ってるけど
デザイン的には新GSがトップに立ったのでは？

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 03:08:11.27 ID:vgV84g0t0

今回のＧＳ、素直にカッコイイとおもう！
かなり欲しいわ。

でも現行並みの価格ならいいが値上がりするんだろうな。
ターゲットとされる年収1500万とか無いからな、俺はｗ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 06:35:06.60 ID:2Pb9KA+G0

現行450hが出たときは、トランク容量の狭さに、マジェスタに
した・・・どれくらい宿題解決できたかな｡
今回も不可なら、トヨタから離れて欧州ワゴンになりそう｡

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 06:45:45.21 ID:geLh7ws7O

ゴルフバッグ×4っていう要求は日本からしか出ないらしいからGSに期待するなよ。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 07:33:43.23 ID:75RYt0rQ0

正面が何かに似てると思ってずっと悩んでたけど
やっとひらめいた

これ、プレデターの口、そのまんまじゃん

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 07:39:17.55 ID:VLDXgt+20

リモートタッチがダサすぎる

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 07:52:42.44 ID:2Pb9KA+G0

>>17
ゴルフバッグ×4じゃなくて、旅行用トランク×4なんだけどね。
ヨメが乗り気なので、450hの9月発表内容次第で、予約に走りそう｡

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 08:06:48.75 ID:JmjVX4Lm0

アナログ時計は、レクサスイメージ考えたら
完全にマイナス

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 08:12:51.52 ID:lLcFGstQ0

新型もそうだけど、なんでGSは後ろ側をカナブンみたいに
目一杯、肥大化させるんだ？

後部座席の快適性のため？

GSオーナーは個人ドライバー多いと思うから、思い切ってそれやめたほうがいいと思うけどなあ。
というかそのせいで、今のGSも人気が出てないのでは？
実用重視しすぎだろ

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 08:28:57.95 ID:XZ3KTjzH0

結局内外装ともに、クラウンの方が格好いいっていうのは一体何なんだろう。
クラウンが完成されすぎ？

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 08:55:27.14 ID:2Pb9KA+G0

>>23
ハイブリッド以外、今時トランク容量520Lくらい以上ないと、
このクラスのグローバルモデルとして、立ちゆかない｡

ところで450hの隠されたヘッドライトはLED？？

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 09:49:15.88 ID:dYWv/YRc0

>>24
現行同士、比較したら、パッと見た感じはクラウンの方が良く見えるね。
でも、使い込んでみたらＧＳの良さが分かると思う。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 09:57:12.84 ID:bf/WwEwI0

>>26
現行クラウン海苔だがドアを閉める時の音はカローラ並でガッカリだよ
内装の質感も劣悪

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 10:00:21.74 ID:yP0mFdWP0

>>22
ヒント：高級時計イメージはアナログ>>>デジタル
10万円以上のアナログ時計は掃いて捨てるほどあるが、
デジタルは特殊向き以外なし｡

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 10:03:56.82 ID:73cq5Y9F0

450hの価格はいくら位なんだろう？
RX450hのAWDエアサスが650万円だからそれ以上？？

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 10:10:05.91 ID:pBqwYNNM0

>>28
それは違うな。
ジャガーとかベンツとかのアナログ時計、
同セグメントの内装を猿まねして見ました感しか漂ってねえ

レクサスはレクサス流で、近未来的な自分を
全てのシリーズで一貫して貫くべきだったね。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 10:49:11.46 ID:qlnEuYHp0

>>26
クラウンは個人タクシーにしかみえない。
都内至る所クライン個人タクシー走り過ぎ。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 11:27:07.78 ID:4UsfAkMM0

>>29
装備がかなり充実して同一グレードで30～50万は上がりそうな感じ
現行が697～797万なんだから、次期GS450hは730万～といったところが順当だろう
アクティブスタビライザーサスペンションシステムのレス仕様を選択できるのなら700万～と予想

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 11:32:18.24 ID:6lpHMn8aO

>>8 このデザインでバンパーブラックアウトさせれば、LF-GHより遥かに格好よくなりそう

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 11:34:20.44 ID:GVq5qkVy0

>>32
バッテリー軽量化されたらアクティブサス要らんよね
今だって役に立ってるのかわからんしｗ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 11:36:23.98 ID:6lpHMn8aO

>>27 今のところ、このクラスで一番出来のいい国産車はフーガ。でも次期GSはこれを越えそう

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 11:42:28.82 ID:MFQlaF6y0

現行は高くて売れてないから
装備充実させてお値段据え置きで
実質値下げなんてことはしないよな
しないよなｗ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 11:50:03.64 ID:QAbqs9+A0

いや現行は奇形でカッコ悪いから売れないだけ
新型は売れるだろうが、ここで新型批判してる奴らは貧乏だから欲しくても買えないだろうなｗ
批判頑張って旧型奇形GSでもマンセーしてろよWWW

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 11:51:42.85 ID:dJkNDl/d0

↑↑↑
値上げの間違いでは？？？

GS350Fｽﾎﾟで620万位希望！！！　安すぎるのもある意味困る。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 11:53:33.97 ID:eu3bXh4Y0

LSが安いからGSが値上げしにくいよね

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 12:10:05.92 ID:UjcG2Gy40

前スレ >>980
ハイブリッドはステンレスのバンパー
一体マフラーカッターはつかず
控えめな処理になる。
たぶんテールパイプはバンパー内側で地面
に向けて下向きになっているはず。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 12:15:47.25 ID:fpEPatywO

>>30
インフィニティが初代フーガ以来、すべてのモデルに楕円形のアナログ時計装備してるけど
中村史郎さん曰わく、このセグメントではデジタル時計=チープというイメージらしい。
それと、マセラティ=アーモンド形のアナログ時計みたいに、インテリアのアクセント
ブランドイメージとして、アナログ時計は有効なアイテムだって言ってた。
レクサス開設以来20年間、ライバルを追わずにデジタル時計を採用し続けたのは偉いけど
結局のところ、成功のためには市場の声や多数派には刃向かえないってことじゃないかな。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 12:32:27.71 ID:fpEPatywO

>>14
フロントとリアがちぐはぐなのは、意図的らしいよ。
金森チーフ曰わく、フロントはミラーに一瞬映ったときの存在感を
リアは過ぎ去る時に後続車が長く見られることから、しつこくないよう
割とあっさり目に仕上げたらしい。
ただ、従来のLｰフィネスはアンダーステイトメントをモットーにしてたから
新型GSから思想も変わってしまうのかも…。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 12:33:51.35 ID:K9+kRmzt0

20年前までならともかく、デジタル時計は近未来的イメージに結びつかない｡
小型パネルの量産化がさらに進んでメーターまわりもデジタル普及品、
アナログが工芸品のイメージで高級、という時代に入りかけてる・・・。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 12:39:56.60 ID:UjcG2Gy40

アナログ時計はいいとしても
左右の調整ボタンはいらんことかと
マセラティもベンツもそこにボタンはない
いかにもトヨタ社内基準

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 12:45:35.60 ID:jCNv2k8D0

どうせ日本では売れること期待してない車でしょ？

46 ：私もサクッと：2011/08/21(日) 12:46:26.69 ID:FsCNrMuL0

えっ？
今時のアナログ時計、電波時計じゃぁないの？？
デザインはgoodなのにね．．．

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 12:46:40.91 ID:4UsfAkMM0

>>34
同じく私も、その効果をいまいち実感できずにいるクチw
もし標準装備で付いてなかったら、付けない人がほとんどだろうなと思う
おそらく次期GSでは、レス仕様が標準となるか、オプション設定すらなされないだろう

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 12:49:52.00 ID:+MGWuadC0

走行してるプロモ動画見たけどエンジン音や排気音も聴かせ方がだいぶ変わってますよね？
すごく良い感じに思えます。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 12:58:21.78 ID:fpEPatywO

>>46
一部車種を除いて、現行レクサスは電波時計(デジタル)が標準装備だよ。

ただ、せっかく一新してアナログ時計を装備するようになったのだから
文字盤や外形含めデザインにもう少し凝っても良かったと思う。
インフィニティやマセラティのアナログ時計は、それを見ただけで
どこのブランド(メーカー)のインテリアなのかがわかるけど
新型GSのアナログ時計は、新制ジャガーのそれと似たり寄ったりで個性にかける気がする。

http://www.corism.com/files/node_2011/1302242017.jpg
http://image.motortrend.com/f/38311926+w786+ar1/2013-Lexus-GS-350-dashboard-clock.jpg

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 13:04:23.42 ID:fpEPatywO

>>49
書き損じたけど、GSのアナログ時計も文字盤の配色とかが
後発に相応しい近未来な感じがしておもしろいデザインだと思うよ。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 13:20:58.95 ID:4UsfAkMM0

>>42
追い越し車線で先行車のミラーに映った瞬間、即座にどいてもらわないといけないからね（オラオラッ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 15:07:42.84 ID:oUD+F+jO0

>>42
金森さんの発言ってソース見つけられなかったのだが
もしかして中の人情報？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 15:15:03.99 ID:36g4o29V0

>>42

アンダーステイトメントの最右翼だったアウディもやや路線変更して
それが大当たりしてるからね。
高価格帯の自動車っていう商品の性質を考えるとある意味で当たり前だともいえる。
本当にアンダーステイトメントな選択をしたい人はプリウスとか買うだろうし
周りでも実際そうしてるね。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 15:18:06.63 ID:P53wRTcH0

アナログなら高級とか、外車みたいにこだわったアイデンティティが
あるわけでもなさそうだし、おっさん臭いだけだな

このグレードにはアナログあるよって潮流に流されただけで
対抗する気概が見えない

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 15:19:26.48 ID:NtxfaVH90

New 2013 Lexus GS 350 [HD]
http://www.youtube.com/watch?v=I2Qcgb1VzOg

GS 350 F-Sport
http://lexusenthusiast.com/images/wallpapers/wallpaper-lexus-gs-350-f-sport-teaser/lexus-gs-350-f-sport-teaser-1024.jpg

GS 450h
http://lexusenthusiast.com/images/wallpapers/wallpaper-lexus-gs-450h-teaser/lexus-gs-450h-teaser-1024.jpg

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 15:35:22.37 ID:MbljUEAh0

顔が・・・グリル（もう少しかっこよくできたと思うのですが）以外は

平凡っすね。

ヘッドライトはもう少しGSの伝統の形を引き継いだ部分もあればいいと思った。

アウディっぽいLEDの並べ方は悪くないですね。

57 ：私もサクッと：2011/08/21(日) 17:28:00.23 ID:FsCNrMuL0

>>49　
情報サンクス。
個人的には、他の欧州車のアナログ時計のデザインを知らずして見たとしても中々良いデザインだと思った。素材感も悪くない。
イメージして見ると、やはりアナログ時計とデジタルとではハンドルを握ったときの　たたずまい感が違うような気がするので、今回のこのデザインは個人的にはOKを出したい。

58 ：私もサクッと：2011/08/21(日) 17:30:55.77 ID:FsCNrMuL0

気になるのは、画面から見ると全体的にマークⅡの雰囲気を感じること。最近のBMWのように写真よりも実物が遥かに格好良いとなれば良いのだけれど．．．。

現行のGSの雰囲気が残っていれば、多くのEセグユーザーは、北米ユーザーを別として、全く振り向かないと思う。アメリカでも賛否両論が出ているようだけれど、賞賛派が多数と見受けられる。
今度のGSは直感で欧州でも成功すると思う程、世界で戦える内容になったと思う。
がんばれ日本。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 17:38:17.17 ID:wpf3+Y450

オーナーさん居ます？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 17:45:36.20 ID:/ozNvfXK0

リアをもう少しアグレッシブにして貰いたかったな。
やはりこの手の車は威圧感のあるデザインのほうが売れるからな。
なんといっても運転してて楽なんだな。
高額な車ほど後ろから煽られたりパッシングされたりするとイラっとするから。
低価格な車ならあまりイラっともこないけど。
威圧感があり、なおかつカッコイイ車。
この位の価格帯のオーナーの殆どはそうじゃないの？

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 18:33:44.25 ID:+MGWuadC0

新型は0-100km/h加速は5.7秒は本当なの？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 18:35:12.95 ID:eG/7C67Q0

絶対買う

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 18:36:36.91 ID:fpEPatywO

>>52
読み流した記事の中に書いてあったんだけど、読み返そうとしたらどれだったか覚えてないorz
たぶんresponse、カービュー、Webcg、AutocOneじゃなかったらLexus Enthsiastのリンク先レビューかも。
それでも書いてなかったら、ごめん勘違いのほら吹きだったかも。(´･ω･｀)

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 18:46:55.92 ID:Vp3kfOQCO

割と悪くないデザインかもね

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 19:00:27.65 ID:ZFkdG/87O

>>61
それは0-60mp/h（96km）のデータ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 19:20:09.37 ID:bY+cltCC0

時計がなければ
ほしくなるところだ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 19:21:38.72 ID:EPNFKdOG0

>>59
350乗ってるけどなに？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 19:29:16.23 ID:4F4zeuwW0

>>66
またアナログ時計を付けるのが流行りになるのかな？

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 19:58:44.93 ID:b3sFMBxO0

ナビに時計あるのにいらないよね
FUGAにコンプレックスでもあったのかな

70 ：sage：2011/08/21(日) 20:04:22.38 ID:IsuA5RRO0

さすがに時計はジジイ趣味だわ。
ジジイ向け車ってことかな？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 20:14:49.00 ID:JNwgWusc0

トヨタ製の車で、オーディオやナビに時計を組み込んでしまったのあったっけ？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 20:15:58.98 ID:PdhAwo6H0

GS乗りは、FUGAなんてどうでも良い。
比較対象になってません。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 20:21:58.08 ID:9AC5mK0z0

アウディみたいな方向性で時計に見向きもしないほうがレクサスらしさは出たよね
売れ行き気にして逃げたんだろうな、おじさんが好きそうな趣味の多勢側に

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 20:23:17.46 ID:jCNv2k8D0

でも内装はフーガのほうがオリジナリティがあっていいな。
新型GSはあまりにBMWのマネが過ぎる。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 20:29:26.45 ID:GVURS4D40

FUGAは外観の威風堂々さに対して、
中がすごく圧迫感感じたんだけど、個人的な見解だろうか。

車のサイズの割に、狭くてつらかったわ。バイクのヘルメットかぶっているような息苦しさを、、、。
贅沢にするために全てに厚みを持たせてしっかり作ったんだろうか。
センターも張り出しがすごかったし。

GSはどうかな。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 20:29:29.75 ID:1A0IaltA0

新型の内装がっかりだなあ　質感高いし、使い勝手もよさそうだけど、
レクサスの独自色が皆無だ・・　内装でいったら現行の内装のほうがレクサスらしくてまだいい

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 20:34:13.19 ID:GVURS4D40

>>76
いままでせっかく築き上げたレクサスイメージを全部壊しちゃったよね。
良い悪いは実物見ないと分からないけど、写真の限り、ただのおじちゃん用みたいに見える。

まあでも現行GSの内装安っぽいし、質が上がったのは上がったんだろう。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 20:39:59.29 ID:6rH0ay6J0

スペック比べてみた。
フーガのほうがやや大きい。
並んだときの威圧感は明らかにフーガだし
金持ちに見えるのもフーガだろうね。
http://navi.carsensorlab.net/hikaku/GS+vs+%E3%83%95%E3%83%BC%E3%82%AC/LES001NIS007/?isSave=1
フーガのライバルはGSというよりLSなんだろうかね。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 20:46:27.68 ID:36g4o29V0

フーガは１年落ち中古が乗り出し３５０万円で手に入るので
アメリカと内外価格差を意識せずに乗れるところがいいね。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 20:52:46.43 ID:jCNv2k8D0

新型GSは性能的には値段相応に良く出来てるんだろうけどデザインとインテリアの統一感が全然ない。

中途半端なアウディっぽいフロントにアコードみたいなリア
BMWもろパクリの内装

これほど迷走してるのがにじみ出てる車に６００万クラスのプレミアムを謳う資格はないし
今度も売れないだろうな。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 20:53:14.71 ID:bn3ARTcD0

フンガフンガ　うるせーんだよ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 20:54:54.68 ID:GVURS4D40

>>80
わかる　的確すぎる

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 20:55:53.95 ID:bn3ARTcD0

http://www.youtube.com/watch?v=TuehQ23Xp7o

現行ＧＳも結構かっこいい

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 21:07:27.10 ID:bcHW74RO0

ＧＳ３５０で０－１００が5.7秒ってことは４５０ｈは５秒きってくる？
だったら考えるんだが・・・

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 21:20:32.91 ID:fpEPatywO

国産Eセグは、クラウンを除いたらフーガ含め輸入車に惨敗だからね。
輸入車トップセールスの525iなんて、GSと比較しても割高だし
600万円台とはいえ5シリーズの中でも廉価モデルだから、
上位モデルの535iが買えなかった感が強いと思うけど
それでも年間5,000～6,000台で販売推移してるんだから不思議。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 21:27:49.75 ID:ejg8BtJZ0

新型ＧＳが売れないと日本が良くならない。

ー以上ー

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 21:29:23.41 ID:ddAyQ8RDO

フーガ内装シジイくさく即却下だった親父の車借りました感の車です

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 21:45:21.04 ID:GP1Y7zT70

>>85
べつにこのクラスはアクセル踏み込む人が多数じゃないと思う
革シートついてて快適なら、エンジンにこだわりはないよ

100km以上出すこともまれだし
むしろおとなしくて安全な一番下がほしかったりする

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 21:55:42.89 ID:zLMINB320

フーガなんて誰も眼中にないだろ
スカイラインとティアナと大差ないじゃんあれ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 21:56:11.79 ID:4DzMhPCk0

>>75
シートポジションちゃんと取った？
確かにサイズの割りにタイトだと思うけど、
息苦しく感じるほど狭くはないけど。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 21:56:44.97 ID:fpEPatywO

>>88
言わんとすることはわかるよ。
だからV8ツインターボを搭載した550iまでは必要ないと思うんだけど
BMWを欲するような人なら、直6ツインターボのギミックに惹かれるんじゃないかと思ってさ。
走りに感心がなくて、単にブランドだけで選ぶ人なら525iでも納得なのかもしれないけど。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 21:59:28.06 ID:bn3ARTcD0

新型ＧＳいいな。
周りの人で買う人いないのかな。。。
まっさきに見せてもらいたいし横乗りさせてもらいたい。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 22:00:38.26 ID:ZFkdG/87O

アナログ時計はアメリカの要望だろ。日本の嗜好なんて考えてない。初代セルシオはマジェスタと同じデジパネを採用する予定だったが、デジタルは安っぽいとのアメリカ人の嗜好で却下された。30系ソアラもアメリカ仕様はアナログメーター

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 22:18:36.56 ID:qyvxZwSi0

革シートってなにがいいんだ？
おれは大っきらいだけど。実用性低いでしょ・・・。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 22:18:44.59 ID:jCNv2k8D0

やっぱ時計の電源は自動巻？

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 22:31:46.35 ID:nwe7XuUd0

>>93
アメリカの方が売れるんだからとうぜんだろ。
高級車ってみんなアメリカ好みのデザインだし。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 22:58:28.62 ID:bn3ARTcD0

なんか新型は結構良いというか、売れそうな気がする。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 23:02:35.35 ID:+MGWuadC0

アリストを引き摺ったデザインから脱却
滅茶苦茶変とも思わんが実車見てからだな

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 23:03:54.86 ID:9vsTnxay0

>>89
おっと
マーペケやクラウンと一緒くたにされてるレクサスGSに喧嘩売ってんのか？

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 23:07:32.19 ID:geLh7ws7O

>>85
BMW5シリーズは年に5000台も売れないよ。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 23:09:53.79 ID:idFjQPUk0

なになに？
あの新型ってGSCT３５０じゃなくて？W

あーあ、LSの中古にしておくよ。それかマジェもいいな。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 23:26:41.90 ID:fpEPatywO

>>100
2009年のE60の販売台数が2,864台(JAIA統計)で、
2010年のF10の販売台数が前年比100%増(BMWジャパンプレスリリース)だから
両者の情報を照らし合わせると、2010年のF10の販売台数は5,728台になるよ。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 23:41:03.76 ID:fpEPatywO

>>102
2008年の販売台数が4,105台だったから、5,000～6,000台で"推移"って書いたけど語弊があったかも。
あと、改めて調べ直すとEセグの輸入車トップセールスは5シリーズではなく
2009年には7,428台を販売したメルセデスのW212 Eクラスでした。すみません。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 23:51:45.85 ID:Klt9fkqn0

>>77
現行の失敗が、それほど社内で大きなショックだったって事じゃないか？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 00:00:27.73 ID:6rH0ay6J0

新型まだ見てないからあれだが現時点では
クラウン＞GS

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 00:18:22.35 ID:axYy8EB+0

ただのトヨタ車になっちゃってるのに、なんでみんな絶賛してんの？
レクサスで独自の崇高な路線で行くとか押してたあれはどうなったんだ？

旦那仕様で時計を中央に置きましたとか、ただのじじくさいトヨタ車じゃない。

LS 、ISあたりの流れまでは、まぁ成功してたと思ったけどねえ。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 00:37:42.93 ID:BdUxLjNI0

>>106
言いたい事はわかるけど
所詮はトヨタの量販車、崇高な理念なんか掲げたって売れなきゃしょうがねーだろって事でわ？
現行が出た時代とは経済情勢だって全く違うし
2代続けての失敗は許されない的な雰囲気が社内にあるんでしょうね

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 01:06:00.75 ID:U9fM+FHXO

何でGSでワゴン出さないのかね～？
無いからそれだけでこのクラスのワゴンユーザーの選択肢には入らんわな
ライバルのMB、BMW、アウディにはあるのに

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 01:06:45.99 ID:ddm58xX20

>>107
同意
2005年は不況と言われてはいたが今のような震災もなければﾘｰﾏﾝｼｮｯｸだって
なかった時代

今回のﾓﾃﾞﾙは失敗は許されないだろうね

でも、このご時世売れるんだろうか？あれで・・・
価格据え置きでしょ？

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 01:08:28.74 ID:VjbrnVZ60

日本国内に関して言えば、GSがと言うよりレクサス自体が失敗状態だもんな。
GSだってアリストの頃は個性的な高級セダンでいい線行ってたのに。

クラウンがあってマジェスタがあってGSまでいらねーよ。

レクサスとして売りたいんなら性能がいいのは当たり前で、それ以外にレクサスじゃなきゃ得られないものが
ないといけないのだけど、それが無いだけならまだしも新型がこれまたいろんな車をパクるのが特徴ですみたいになっちまって。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 01:15:31.35 ID:EFLyw/9Q0

>>110
レクサスを買ったことがない君にはレクサスで得られるものは分からんわなｗ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 01:28:08.81 ID:BdUxLjNI0

>>109
そこでGS250の登場でしょ

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 01:45:59.03 ID:5hKMkOWNO

別に売れなくてもいいよ自分と同じ車何台も同じ日にみたくないねオレは新型買うけどね。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 02:12:40.82 ID:4U0gmYSJ0

GS乗り継ぐのかね。珍しいねｗｗ
ｗ

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 03:27:05.97 ID:7yRihWxA0

>>63
これじゃない?

>ルームミラーに映った時に強烈な印象を与えることも
>デザインの狙いの一つだったという。
>個性的なフロントに対して、リアは比較的クリーンにまとめられる。
>リアは後続車から常に見える＝長時間見られるため、
>あまり個性を強めてクドく見えてしまうことを避けたという。

http://www.carview.co.jp/road_impression/article/lexus_gs_prototype/964/photo/5/
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/lexus_gs_prototype/964/photo/6/

116 ：52：2011/08/22(月) 03:39:43.54 ID:uvq2oOJ90

>>63
>>115
どうもありがとう！

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 03:48:13.42 ID:rxr94EP+0

>>38
同意
初っ端から易々と、DQNどもに手を出されては困るからな

>>39
開業当時と比べると、エントリー向けの車種（CT,HS,RX）も拡充されたし
今のうちにラインナップの中核をなすGSをある程度底上げしとかないと、LSの価格帯（796万～）も将来的に上げられない

>>36
現行(前期)がGS350 520万～ GS430 630万～ GS450h 680万～だったから
次期GS350[GS250]が旧来のGS430[GS350]の立ち位置近くに来ることになる

価格据え置きで（装備の充実と引き換えに）エンジンのランクは一つ下がる感じ（ぉぃ
同等の動力性能の欧州勢と比べれば、それでもなおお値打ち感はあるもののずいぶんと出世したものだ^^

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 03:48:40.08 ID:rxr94EP+0

>>7
グリルの内側が黒色なので、ボディカラーが212ブラックだと
せっかくのフロントグリルの形状（(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!グリルと勝手に命名）が分かりにくくなるな
　＃アウディのシングルフレームのように、輪郭がすべてメッキモールで囲まれているわけではないので

今回のイメージカラーでもあるプレミアムシルバー（1F2）か
ホワイトパールクリスタルシャイン（077）のほうが、グリルがより引き立って映える感じがする

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 09:21:04.90 ID:5XRDEw6I0

日本の評判よりも北米の評判の方がメーカーにとって重要なんです。
クラウンとかフーガとか名前を出すな。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 09:51:04.60 ID:sQ7CKETB0

時計はマクレビみたいにブランドと提携しないのかｗ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 10:03:47.05 ID:Dq3w06LLO

日本だからグランドセイコーあたりとコラボすればいいのにね。

122 ：52：2011/08/22(月) 10:45:14.22 ID:uvq2oOJ90

AMGはIWC
ベンツ無印は内製だからな
グランドセイコーは針が太くて綺麗だから
ありだけど、アメリカ人には「？」かも。
タグホイヤーのカレラシリーズで専用
デザインとか。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 11:11:59.99 ID:cRAT2VPuO

クラウンの名前は出すなと言っても、中身は同じだし後出しクラウンに装備の充実感も負ける運命なんだよな。

あ、フーガは日産だしライバルでもないからレジェンドスレにでも行っとけ

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 11:19:54.19 ID:5XRDEw6I0

オプションで時計をダイバー風にとかダメかな。

125 ：52：2011/08/22(月) 11:45:27.89 ID:uvq2oOJ90

世界初のクロノグラフ搭載も
いいかもしんないw

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 12:00:11.76 ID:xyJDZB2a0

防水機能も頼む

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 12:13:03.63 ID:U3m4L/x80

レクサスとFRプラットフォーム共有してるトヨタ車って、今ではクラウンとマークXぐらいだろ
次期マークXはFFらしいし、次期クラウンは今のシャーシまた使うかFFになるんじゃないか
レクサス専用シャーシというのはあながち嘘じゃないとみた

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 12:17:15.40 ID:uvq2oOJ90

次期ISは同じ新プラットフォームなのだろうか？
日本では新型ISの4気筒ハイブリッドが
いろんな意味で本命なんだろうな。
HSも売れなくなりそう。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 12:32:11.32 ID:71f5unVb0

HSなんてもうすでに売れてないだろ。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 13:04:52.28 ID:ykPJTqodO

>>127
何をもって"専用"プラットフォームと捉えるかは、いわば解釈の問題だと思うよ。
例えば、日産のFR車は基本的にFRｰLプラットフォームを派生させてそれぞれ使ってるけど
同じ派生プラットフォームでも、フーガとZではホイールベースやトレッドが違う。
だから、ある意味フーガもZはそれぞれ"専用"プラットフォームという解釈もできる。
同様なことが、新型GSと次期クラウン/マークX/ISのプラットフォームにも言えるんじゃないかな。
少なくとも、新型GSのプラットフォームは現行比トレッド+5cm/車幅+2cmで
車幅1.8m以下に抑えることを命題としてるクラウンやマークXには使えないから
"そのまま"GSのプラットフォームが共用されることはないと思う。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 13:16:02.38 ID:4Vhexz+q0

>>115
ありがとうございます
新型は外観は良いが内装は現行の方が良いな

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 13:22:41.93 ID:4jCA8HEy0

リモートタッチの位置が最悪
操作させる気あんの？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 14:57:46.96 ID:uvq2oOJ90

これ、やっぱり木目はバンブーで決定だね。
ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/lexus_gs_prototype/964/photo/12/

というわけで

・ブラックアッシュ（柾木）
・バンブー
・シルバーリーフ or アルミ

が3種類の木目の内訳か。
もしくは、

・ブラックアッシュ（柾木）
・バンブー
・ウォールナット（ミディアムブラウン）
の3種類の木目のほかにアルミパネルが設定されているのかも。
プラス、F SPORT用にカーボン調が設定されているとか。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 14:59:27.19 ID:uvq2oOJ90

しかしバンブーのステアリングなんて世界初なんじゃないか？
もしかしたらメルセデスのDESIGNOにあるかも。
ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/lexus_gs_prototype/964/photo/7/

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 15:02:52.72 ID:UWdC8Bhk0

現行は現行で好きだが、正直少々初代GSからの流れのデザインに飽きてきていたから、
新型はGSとしては新鮮に感じる。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 15:07:31.13 ID:71f5unVb0

>>130
トレッドやホイールベースを多少変えたくらいじゃ専用とは言えないよ。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 15:08:26.85 ID:uvq2oOJ90

すんません、柾木じゃなくて柾目でした。
「まさめ」って読むって初めて知った（恥）
ttp://www.hinokimura.com/info/itame.php

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 15:19:56.87 ID:cRAT2VPuO

新型って9馬力パワーダウンしてるけど何で？

燃費重視なのか？

遅くなったら嫌だな…

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 16:16:48.40 ID:UWdC8Bhk0

ボディカラーはブラックが似合いそうだなぁ
ガンメタのような色もあるといいんだが。
http://gazoo.com/News/Img/4e66f532-aa28-4b3f-bd7e-32fc1aff898d.jpg
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/road_impression/2011/lexus_gs_prototype/04_l.jpg

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 16:34:32.47 ID:ykPJTqodO

>>133
ABペダル&フットレストがアルミ製だから、これFスポーツの内装じゃないかな?
IS Fはシルバーリーフウッドが標準装備、Fスポーツはアルミ調が標準装備だけど
GSのFスポーツはシルバーリーフウッド、それとも本アルミが標準装備なんだろか。
http://response.jp/article/img/2011/08/19/161051/357528.html

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 16:39:39.56 ID:ykPJTqodO

>>138
米国仕様だと、現行は303hpだからむしろ向上してるよ。
プレスリリースよると、現行からD4Sが改善されてるらしい。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 18:28:29.63 ID:uvq2oOJ90

FOOTAGE
ttp://www.youtube.com/watch?v=mlS8KbNhp44&feature=feedu

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 18:56:31.02 ID:DyJxQxJl0

新型も4WDモデルってあるの？

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 19:07:03.21 ID:1tFs2tz5O

新型カッコいい

100万位安けりゃ買えるんだけどな～

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 19:18:40.53 ID:BOqvfZzS0

新型ＧＳは装備が充実して現行より価格上昇して６５０万～という話があるけど、
アメリカでも仮に少し値上がりして５万ドル～だった場合、為替（１ドル８０円）
を考えると日本は４００万～というのが本来適正の気がする。

まさか２５０万以上差が開く？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 19:29:06.03 ID:ONvxIBwE0

絶対買う　誰がなんといおうと買う　

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 19:45:39.89 ID:7yRihWxA0

GS350 F-スポーツ/GS450hのティーザー公開。
http://lexusenthusiast.com/2011/08/20/2013-lexus-gs-f-sport-gs-450h-teaser-images/

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 19:59:59.34 ID:vWTpGa8r0

うーん、見慣れてくるとナシではなくなってきたｗ
アリかと言われれば微妙だけど・・

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 20:04:14.68 ID:hVAkMuzW0

日本の車両の価値が為替の変動で変わる訳じゃないからな。
アメリカだと480万になったから、日本で600万の車が480万の価値にはならないだろう。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 20:16:52.92 ID:VjbrnVZ60

まあこれが６００万～ってなるとまた全然売れないわな。

もうちょい出してLS買ったほうがいいと思うだろう。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 21:04:19.92 ID:1Q07GOb60

LSって今460万から買えるんじゃなかったっけ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 21:05:25.07 ID:EFLyw/9Q0

>>151
中古でか？

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 21:06:53.03 ID:BOqvfZzS0

円高でメリットがあるのはＢＭやベンツのような外車だけなのね。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 21:07:40.72 ID:BOqvfZzS0

>>152
並行だろ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 21:13:48.56 ID:rxr94EP+0

>>131
美しく磨き上げられた本アルミを採用した
現行のライトセンシティブオプティトロンメーターの質感は堪らなくイイッ!!

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 21:14:24.02 ID:VjbrnVZ60

マジでLSの並行輸入が４６０万？

普通に買うのが馬鹿らしくなるな。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 21:14:38.69 ID:xNE4yDQg0

>>155
日差しがキツいとブルーが濃くなってたまらんよな

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 21:19:49.78 ID:ykPJTqodO

例えばIS Fの場合、北米で発表された2007年当時の平均為替レートはおよそ$1=\115前後で
　　・車両価格(2007年当時) $58,460
　　・手数料 $875
　　・HDDナビ(2007当時) $3,925
　　・パーキングアシスト $500
と、日本仕様の装備におおよそ近づけた上記4項目を足し合わせた$63,760に
NY州の消費税8.75%を掛け合わせると、計$69,339で
これを先ほどの為替レート$1=\115で換算すると\7,973,985になって
北米で発表された当初は、日本との差額はほぼなかったと言えるんだけど

現在の$1=\80の為替ルートだと、車両価格を引き上げた2012年モデルでも
　　・車両価格(2011年現在) $60,660
　　・手数料 $875
　　・HDDナビ(2011年現在) $2,485
　　・パーキングアシスト $500
の4項目を足し合わせた$63,760にNY州の消費税8.75%を掛け合わせた計$70,165を
先ほどの為替レート$1=\80で換算すると、\5,613,200にしかならなくて
同じ製品を販売しても、事実上\2,400,000近い減益になるんだよね。

この差額を埋めるために価格を上げたら、到底ライバルに適わないだろうし
かといって製品企画や価格設定を決めた2007年当時は、今のような円高を想定していなかっただろうから、
トヨタは開発費の回収や利益確保するのに四苦八苦してるんじゃないかな。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 21:24:47.34 ID:1Q07GOb60

>>152 >>154 >>156
間違えた
アメリカで売るやつが日本円で588万円で出るってニュースをこの前見たのと勘違いしてた
LSツーリングエディションとかいうやつだったと思う

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 21:27:46.96 ID:+2+8g6rS0

かっこいいじゃん。
妹に聞いてもかっこいいって言ってたよ。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 21:31:10.68 ID:hVAkMuzW0

アメリカの価格を持ち出すなら超円高だし並行で買えば幸せになれる。
ベンツもBMWも同じように価格差があるんだから気にするなら国内専売モデルしか買えんぜ。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 21:34:53.07 ID:g/xSLxJ40

どっかのブログに、GS250で520万って書いてあったけど本当？
マネージャーから聞いたってあるから本当なのかな・・・

このスレでも530万～って書いてた人いるしね。

だとしたら・・・高すぎ！
そもそも現行の350がそれに近い値段なのに。

もうちょっと頑張れば523iやA6の2.8が狙えるじゃないか。

そして現行クラウンの2500と比べても100～200万以上高い。
マークX2500と比べたら～300万以上高い。

いくら装備の差があるといってもこれはアカン・・・

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 21:35:03.58 ID:BOqvfZzS0

>>155
>美しく磨き上げられた本アルミ
熟練旋盤工員乙。
あの削りたてのレコード盤の様なメータの質感に
感動するのはそんなエキスパートオンリー。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 21:49:03.74 ID:ykPJTqodO

>>163
ディーラーに行ったら、GSのアルミ削りだしメーターや
ISのオレンジレブリミッターの説明一通り受けなかった?
自分は、前期の途中からレタリング変わったて話も聞いたよ。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 22:19:53.63 ID:EFLyw/9Q0

>>156
絶対ハッタリだろｗ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 22:22:23.16 ID:EFLyw/9Q0

>>162
好きなやつ買えよ
性能なんて対して変わらないんだから・・・

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 22:25:12.74 ID:waL8YYYi0

本当に今度のはドライバーズカーって感じだな
まずは日産系のFRには負けないで欲しいけど

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 22:26:57.79 ID:rxr94EP+0

>>163
先代からの血脈をさり気なく感じさせる、独立三眼メーターのアルミの削り出し感には、いつもながらうっとり
一番間近でいつも目に触れる部分だけに、ここの質感はやっぱり重要

これだけは、次期型にも負けないとおもた

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 22:52:41.82 ID:+2+8g6rS0

>>168
本当に乗ってる人の意見だな～分かるよ。
所有して近くで見ると本当に造形が良いなって感じるよね。
パっっと見ただけじゃ分からないんだよな。ジワジワくる感じ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 22:58:47.71 ID:BOqvfZzS0

>>169
まったくの同意

写真は一面的なものでしかありませんからね

ボディにしても、曲面やプレスラインの起伏が単調ではなくけっこう複雑なので
いろいろな角度から立体的に眺めて見ると、実に様々な表情を見せてくれるのです

当方はGS後期型なのですが、私も後からだんだんとその良さに気付いたクチです
　＃正直に申し上げますと何も知らない購入当初は、作りこみについてはそれほどカッコイイと思って買ったわけではありませんでした

レクサスではタイム・イン・デザインといっているようですが、時間が経過するほどに良さがにじみ出て来る
日常の中で、おそらく実際に所有している人にしか分からない味わいや趣きであるとは思いますけれど

分かる者だけが、心酔すればいい。それでいいのではないでしょうか

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 23:07:23.38 ID:D88IjiVX0

GS460
LS460より250kg軽く、全長は200mm以上コンパクト
変速機は8速AT、LSのデチューン版V8だが
カタログモデルでこんな車は今後ないでしょう。残念

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 23:15:46.92 ID:rxr94EP+0

ナビ周辺のグリーンのLED群にはちと萎えるが
インパネメーター内の白色LEDはかなり燃える

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 23:20:39.27 ID:+2+8g6rS0

>>170
デザインって不思議ですよね。
そもそもデザイナーの感性はある意味我々の数歩先にいってるのかもしれない。
例えばレクサスＬＳが最初に発表された時「セルシオのほうがよかった」と
思ったが今セルシオ見ると古臭いなと思う（これはアリストも同じ）。
だから新型ＧＳも今はいろいろ思うが数年先にはそのデザインの良さが
ジワジワ来るんだと思う。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 23:32:30.92 ID:M0QFW266O

クルマのデザインとは、新旧比較したときに常に旧モデルが古臭く感じるように作る。
言い換えるなら、変更すると真新しく感じる余地を持たせて、新モデルをデザインをする。
トヨタに限った話じゃないがね。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 23:35:52.88 ID:hVAkMuzW0

国内の話をすれば5シリーズやEクラスは健在でA6も新しくなったし、
デザインなどに不満があるならそれらのネガティブな要素を我慢してまでGSに拘る必要は無いように思える。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 23:40:24.40 ID:rxr94EP+0

>>171
デチューンとは言っても、エンジンの圧縮比が抑えられている北米仕様とは違って
日本国内仕様の場合、その出力差の大半は車両サイズの違いによる吸排気系の取り回しによって生じているもの
車両重量はGS460のほうが200kg近くも軽いので
実際の運動性能は、LS460と同等以上を発揮する

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 23:56:21.40 ID:uvq2oOJ90

今回はスポーツモデルに後輪操舵がついてるので最小回転半径は
ラグジュアリー 5.3m
スポーツ 5.0m
くらいか？

取り回しの点でLSじゃなくてGSという選択肢はあり。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 00:10:03.55 ID:jyk7TKrg0

五味ちゃん、足回り絶賛。
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/342878/blog/23575462/

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 00:17:34.26 ID:ZFObzrCr0

>>178
ちょうど同じく五味ちゃんのみんカラ読んでたww

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 01:15:38.53 ID:z/RstDlP0

期待してたのに、フロントがかっこ悪い。リアもいまいち。
クラウンの方がよっぽどマシ。
ベンツやアウディやBMWに思いっきり外観が負けてる。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 01:22:24.27 ID:jyk7TKrg0

3Dで色んなアングルから見たら
印象もかわるはず

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 01:33:40.67 ID:uR/cb/HG0

走行性能では少なくともフーガには明確に勝ってるんだろうか？
でないと意味がないと思うんだが。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 01:34:30.85 ID:yirqgA1pP

個人的には横がちょっと不満。
存在感に欠けるんだよな…

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 01:35:14.09 ID:SlMyVQN60

>>180
新型ＧＳの外観、精悍な顔つきで結構カッコいいと思うけどな。
ベンツやＢＭとは方向性が違うというか、アレはアレでいいけどコレはコレでいいみたいな。

というか、デザインなんて所詮人それぞれ嗜好が異なるから何ともいえない。
例えばＢＭのデザインは個性的だが個人的には好きにはなれないし。
何だかアノ昆虫的なフロントマスクはちょっと・・・て感じ。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 01:53:06.05 ID:RYQqCCTKO

>>182
日本でのフーガの評価とは対照的に、海外(とりわけ欧州)でのM37/30dの評価は手厳しいよね。
足回りのしなやかさが欠けるとか、BMWに比べてシャープさが欠けるといったレビューが多い。
欧州でのGSプロト試乗記でも、トランスミッションの頻繁なシフトチェンジやLDH(4WS)の煮詰め不足が
指摘されてたけど、市販車でどこまで克服できるかがフーガ/Mを超える一つのポイントだと思う。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 02:00:12.26 ID:jyk7TKrg0

350も数年後には8ATにしたいと金森さん

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 02:10:28.92 ID:oe4RK+ydO

新型出たら中古が街に大量に放たれ、
それをDQNが買い変な改造をして街を走り回る

さあここからがレクサスブランドの正念場

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 02:14:06.59 ID:RYQqCCTKO

>>185
補足すると、欧州での現行GSの評価ってスタイルや走りを含め
過去のGSスレで酷評されてるほど悪くはないんだよね。
例えば、AUTOCARではOurChoiceでA6を抑えて選出されてたし
中期の立体グリルも、驚くべき先進的なデザインを与えたって
前向きに評価されてたから。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 02:16:00.08 ID:jyk7TKrg0

GSは章男さんの直轄プロジェクト
ttp://response.jp/article/2011/08/22/161146.html

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 02:24:13.60 ID:TVJVa+Ya0

>新型出たら中古が街に大量に放たれ、
>それをDQNが買い変な改造をして街を走り回る

>さあここからがレクサスブランドの正念場
そこはベンツBMWでさえ数十年間通過できてない壁だもんなあ

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 03:03:37.99 ID:EtUP3GOy0

>>豊田社長は、「2012年、レクサスは改良モデルを含めて、9の新車を発売する」と宣言

ってLXとか日本で発売するのかなあ？LXハイブリッドなんて出たら最高なんだけど。

個人的に一番待っているのはLS450hなんだけど。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 03:07:09.19 ID:jyk7TKrg0

実物はかっこいいんだとか
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/362328/blog/23569605/

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 03:42:45.31 ID:jyk7TKrg0

既出の動画だがエンジンサウンドも
チューニングされている模様
ヤマハがからんでいるのか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=Kl15vCf1Al4&feature=youtube_gdata_player

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 04:01:27.38 ID:92b8QkYM0

これ見るとテールレンズもレクサスらしい複雑な造形してる？（何気ない箇所だけど）
http://3.bp.blogspot.com/-ZlUf7kptNto/Tk2kMRHSSMI/AAAAAAAE4No/i9mso7RxjPY/s1600/2013_Lexus_GS_350_011.jpg

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 04:39:45.20 ID:92b8QkYM0

写真だからよく分からないけど見れば見るほど不思議なテールレンズの面
真後ろ写真だと普通の平面に見えるけどかなり湾曲されてる感じ
http://3.bp.blogspot.com/-WoL7_Fq53a0/Tk2XGEebpQI/AAAAAAAE4J4/9DzcGDzcAXM/s1600/2013-Lexus-GS-7.jpg

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 04:48:43.18 ID:jyk7TKrg0

側面に魚のようなフィンがふたつ
これも整流効果を狙ってのもの

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 06:35:04.54 ID:jyk7TKrg0

カラーきたー！
ttp://lexusenthusiast.com/2011/08/22/2013-lexus-gs-350-exterior-color-options/

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 08:21:55.28 ID:9qjAEQk1O

新型のインパネ周りいいわ～
日本勢はああいうレトロ感というか
和に重きを置いたデザインにするべき

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 08:43:05.40 ID:FYyMeejEO

>>190
DQNより高値で中古車を買ってスクラップにすれば良い。
そうすれば安い中古車が市場に出回ることはなくなる。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 08:46:26.58 ID:adFx8ica0

9月13日450h、12月3日Fスポーツ発表？

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 09:09:30.99 ID:XCpCtVCv0

>>194
テールランプの発光はLSよりもラインが出ている感じですね。
ウインカーはLEDなのか。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 10:03:13.49 ID:ORdT6thy0

今って個人的に魅力的な車種があまりないんですけど、セダンでお勧めありますか？

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 11:05:41.84 ID:qjrAiQCn0

動画4本
http://lexusenthusiast.com/2011/08/22/2013-lexus-gs-350-videos/

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 11:20:52.14 ID:qjrAiQCn0

【レクサス GS 新型】豊田社長の直轄プロジェクトで誕生

全世界からエンジニア、デザイナー、マーケティング担当者などを選抜し、「グローバル
レクサスディビジョン」というチームを結成。そのチームが、豊田章男社長に直接報告を
行い、豊田社長も直接指示を出すという方式を採用したのだ。

豊田社長は開発の節目ごとに、新型GSのプロトタイプにドイツ・ニュルブルクリンクで
試乗。その走行性能の高さに、エンジニアの新型GSに対する情熱を感じ取ったという。
豊田社長は、新型GSの開発に携わったエンジニアを、いい意味で「クレイジー」と
表現し、敬意を示した。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 13:00:46.32 ID:wgreiB3H0

排気音が出回ってる動画は無いかね？

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 13:03:13.67 ID:z/RstDlP0

HSは超かっこ悪い。LS600とHTは割とかっこいい。ISは普通。新GSはガッカリ。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 13:11:14.39 ID:z/RstDlP0

↑
訂正　HTじゃなくてCT

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 13:13:18.97 ID:ORdT6thy0

次期LSのコンセプトモデルはいつ頃リークするかな？

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 14:26:19.02 ID:jyk7TKrg0

>>205

つ >>193

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 14:27:50.71 ID:jyk7TKrg0

LSはその前にGS顏になったMC版が来年出るよ。
同時にF SPORT追加。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 14:49:54.95 ID:ORdT6thy0

>>210
じゃあそれが40後期ってことかな？
そのGS顔のLSが出てどれくらいでFMCするかわかる？

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 15:03:56.43 ID:jyk7TKrg0

最低2年位は持たせるんじゃ？

2012 MC
2014 FMC

くらいでしょ。>>LS

専用スレで聞いてみれば？

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 15:26:26.84 ID:ORdT6thy0

>>212
40系は息が長いんだね！

16アリストや18クラ、マジェは古くさく見えてきたけど、フルノーマルの30後期は今だに色褪せないもんね！

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 15:54:09.60 ID:jyk7TKrg0

【エクステリア】
[全9色]
・OBSIDIAN（ブラック）
・FIRE AGATE PEARL（ファイアーアゲートマイカメタリック）
・DEEP SEA MICA（ラピスラズリマイカ）
・NEBULA GRAY PEARL（マーキュリーグレーパール）
・RIVIERA RED（赤、新色）
・METEOR BLUE MICA（ブルーグリーン、新色）
・LIQUID PLATINUM（シルバー、新色）
・SATIN CASHMERE METALLIC（ベージュメタリック）
・STARFIRE PEARL（ホワイトパールクリスタルシャイン）

※
RIVIERA RED = クリムゾンクリスタルシャインガラスフレーク（ニュースリリース、日本仕様カラーネーム？）
METEOR BLUE MICA = メテオブルーマイカメタリック（同）
LIQUID PLATINUM = ソニックシルバー（同）

ttp://lexusenthusiast.com/2011/08/22/2013-lexus-gs-350-exterior-color-options/

215 ：訂正：2011/08/23(火) 15:56:44.75 ID:jyk7TKrg0

【エクステリア】
[全9色]
・OBSIDIAN（ブラック）
・FIRE AGATE PEARL（ファイアーアゲートマイカメタリック）
・DEEP SEA MICA（ラピスラズリマイカ）
・NEBULA GRAY PEARL（マーキュリーグレーパール）
・RIVIERA RED（赤、新色）
・METEOR BLUE MICA（ブルーグリーン、新色）
・LIQUID PLATINUM（シルバー、新色）
・SATIN CASHMERE METALLIC（スリークエクリュメタリック）
・STARFIRE PEARL（ホワイトパールクリスタルシャイン）

※
RIVIERA RED = クリムゾンクリスタルシャインガラスフレーク（ニュースリリース、日本仕様カラーネーム？）
METEOR BLUE MICA = メテオブルーマイカメタリック（同）
LIQUID PLATINUM = ソニックシルバー（同）

ttp://lexusenthusiast.com/2011/08/22/2013-lexus-gs-350-exterior-color-options/

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 15:58:59.56 ID:jyk7TKrg0

【インテリア】
[本革4色]
・BLACK
・CABERNET（赤）
・LIGHT GRAY
・FLAXEN（キャメルイエロー系、公式画像に多く登場）

[オーナメントパネル4種類]
・STRIATED ALUMINUM
・BAMBOO（未確定情報）
・MATTE DARK BROWN ASH BURL（CTやLSに設定されているものと同一）
・LINEAR ESPRESSO WOOD（公式画像に多く登場してくる柾目のブラックウッド）

ttp://lexusenthusiast.com/2011/08/23/2013-lexus-gs-350-interior-color-options/

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 16:00:07.47 ID:5XFOBJUPO

>>210 GS顔のLSって460と600h両方?

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 16:02:56.14 ID:5XFOBJUPO

レッドマイカなくなるのか。新色のリビエラレッドってのとは何が違うんだろ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 16:15:07.86 ID:uR/cb/HG0

レクサスに限らずだけど色にいちいち長ったらしいカタカナの名前つけるなって思うの。
漢字で表記したほうがずっとわかりやすい。
それに凝りすぎたカタカナネームって正直厨房臭いから。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 16:15:19.97 ID:P5cz7soI0

>>218
どうせレッドマイカが有っても買わないだろ？
普通の人間は白、黒、銀を選んでいくよ。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 16:52:47.79 ID:MQlQDIuq0

まんまCTじゃんダサ

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 16:54:23.99 ID:ZFObzrCr0

>>185
新型GSも、ライバルに5シリーズを名指しで挙げたらしいね。
金森CE曰く『Fun to Driveの極限化』を目指したらしいし
今日発表されたA6含め、再びEセグがおもしろくなりそう。

ttp://www.webcg.net/WEBCG/special/2011/LEXUS/GS/impression/

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 17:04:13.66 ID:jyk7TKrg0

>>218
たぶん同系色。
ソリッドの赤じゃなくてメタリックみたいね。
ガラスフレークが使われてます。
以下、ニュースリリースの説明。

「コーティング剤に含まれるガラスの粉によって独特の輝きを与えています」

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 17:05:36.84 ID:CQuf+RDA0

>>222
A6の2.8を610万という戦略価格で出してきたね
こりゃGS350は550万位に設定しないと厳しいかも･･･

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 17:06:58.12 ID:jyk7TKrg0

A6よりも積極的にGSのインテリアのほうが好きだな。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 17:20:26.58 ID:ZFObzrCr0

>>224
戦略的な価格設定もそうだし、A6はホイールベースが
GSより60mmも長いから室内空間も広そうなんだよね。
佐藤主査によると、動力性能を犠牲にしないために
ホイールベースを延長しないことに拘ったらしいけど
果たして吉と出てるのか凶と出てるのか、実車が楽しみ。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 17:41:35.40 ID:jyk7TKrg0

アルミパネルは不規則な横縞模様入り
ttp://lexusenthusiast.com/images/gallery/gallery-lexus-2013-lexus-gs-interior-trim/2013-lexus-gs-interior-trim-7.jpg

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 17:46:32.86 ID:jyk7TKrg0

クリムゾンクリスタルシャインガラスフレークの拡大図
（RIVIERA RED）
ttp://lexusenthusiast.com/images/gallery/gallery-lexus-2013-lexus-gs-exterior-colors/2013-lexus-gs-350-colors-10.jpg

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 17:54:44.48 ID:jyk7TKrg0

GSはコンセプトが古い。by国沢光宏
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2011/08/post-b66c.html

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 17:55:31.42 ID:RYQqCCTKO

>>227
ヘアラインに仕上げなかったのは、開発陣のこだわりだろうね。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 19:03:39.55 ID:0SzvjOgM0

なんか段々かっこよく見えてきた。
結構売れそうだな

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 19:05:29.87 ID:0SzvjOgM0

今週はレクサスGSの発表に立ち会おうと、アメリカはカリフォルニア、ペブルビーチまで来ています。
GSについてはもう多数報道されていると思いますので、そちらをご参照を。
あ、でもね、実物は相当カッコいいですよ。造形はシンプルなんだけど骨格がイイ。走る姿は、これは美しいんじゃないかと期待できます。インテリアも結構グッと来ますしね。うん、改めてそれは書こうかな。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 19:10:20.22 ID:jyk7TKrg0

>>232
島下さん、こんばんは。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 19:31:17.96 ID:0SzvjOgM0

こんばんは、ＧＳは良い車ですよ。
それ以上にＬＦＡは素晴らしいけどね（ハハハ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 19:39:02.37 ID:wX2eeIHh0

外車しか買わない奴らってなんなの？
国産のこんないい車があるのに
ブログとか見てても外車乗りってとことん外車しか買わないよな

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 19:49:03.13 ID:IpQf4nA10

>>220
そうだな、街で赤のＧＳなんて滅多に見ないもん。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 20:04:45.30 ID:RYQqCCTKO

>>235
メルセデスにはメルセデスの、BMWにはBMWの良さがそれぞれあると思うけど
本当にメルセデスやBMWが好きで、それぞれに思い入れがあるユーザーって
日本じゃほとんどいないような気がする。大抵のユーザーは、ブランド名に
憧れたり・惹かれただけじゃないかな。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 20:28:32.87 ID:X/02op1F0

憧れた・惹かれたっていうより盲信に近い気がするが…。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 20:32:54.37 ID:g7uC+es80

ベンツはブランドとして強いってだけだな。
女子学生やOLがバッグと財布だけはヴィトンってのと同じ。
ブランドが欲しい人に国産の実用性を語っても全く無意味さ。

レクサスがブランドとして上昇するにはひたすら売っていくしかない。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 20:38:30.32 ID:N2g4D2t00

次期GSもきびしいな
結局次期LSが出た後でないと８AT載せないし、ハイブリッドのシステムも次期LSでシステム一新するんじゃないの
レクサスはLSがまず一番、LSだけ本腰入れて他のモデルは既存システムにちょっと手を加えるだけ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 20:49:02.18 ID:mvXKS+nS0

>>199
ベンツやBMは修理費がかさむのでドキュソは手が出せない
ただ、レクサスがそれをやると品質の評判を落とすのでとてもやれない
これはジレンマだな

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 21:05:21.85 ID:9eas0K6G0

>235 国産のこんないい車があるのに
悪くは無いと思うが、そこまでいいか？
350のエンジンはいい。が、無茶苦茶いいというほどではない。
足回りも並か並以下だろう。
エクステリアのデザインは平凡。
内装のデザインコンセプトは志が低く寂しいレベル。
カローラと大差ない。これで500万はないだろう。
高めの価格設定で、値引きもないので、割高感は半端じゃない。
以上、旧型の話ね。新型もいいとは思わない。デザイン面で。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 21:13:01.72 ID:gEn0jDufO

ベンツが好きな奴っておっさんのイメージしかない
昔の人が若い頃憧れててみたいな
BMはおしゃれスポーツ
キャデラックは最高

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 21:22:28.15 ID:axfbS28R0

絶対買う

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 21:28:36.84 ID:Bg05ocqH0

ここで叫んでも買えない

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 22:12:37.10 ID:5ocMJwwA0

>>240

実車も見てないのにもうお分かりですか？
だから何？今のGS３５０（ｗ）を買い替えるつもりはないとか？」

実際は買い替える余裕が無い貧乏人なのにねｗｗ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 22:18:13.75 ID:yirqgA1pP

新型GSは、別格のLSとコンセプトが高級路線と言うよりエコよりなCT・HSを除いたLexusで初めて欲しいと思った。

買えないけどなｗ

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 22:22:10.95 ID:uR/cb/HG0

>>235
その多くの外車が持ってるブランド力が無いばっかりに苦しんでるのがレクサスだ。
今レクサスが喉から手が出るほど欲しいのがブランド力でもある。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 22:36:33.93 ID:BwH82fmp0

なんていうか、その、
レクサスのマークXってかんじ！！！！！

つたわんねぇだろうなぁぁぁぁぁ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 22:44:16.63 ID:yirqgA1pP

>>249
そういやマークXもBMW 5を仮想的に置いたとか言う話だったな。
どれくらい違うのか気になるわ。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 22:58:45.97 ID:RFHxHQok0

>>249

2009年式ソナタ
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/13137177240006.jpg

新型GS
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/13137177240005.jpg

2009年式ソナタ
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/13137177240014.jpg
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/13137177240015.jpg
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/13137177240024.jpg

新型GS
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/13137177240010.jpg
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/13137177240013.jpg

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 23:01:11.56 ID:RFHxHQok0

ヒュンダイ・アバンテ
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/13137177240045.jpg

新型GS
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/13137177240005.jpg

＞ヒュンダイのエントリークラス（ソナタ・エラントラ）の購買層とレクサスの購買層は被らんよｗ
＞例えるなら、ミラジーノがＢＭＷミニに似てるっていうレベルの話
＞ＢＭＷミニ検討してる人からすれば、だから何？って感じだろ

例えが間違っている。
ミラジーノはBMWミニを参考にパイクカーにしているのであって、
BMWミニオーナーからすれば「まあ軽自動車だし真似くらい可愛いもんだな」となり、
ミラジーノオーナーは「まあどう見てもミニに似てるけど可愛いしオシャレで良いし何より国産で安い」となるが、

ソナタとGSの場合はコレの真逆。
ソナタオーナーは「ついにあのGSがソナタまで真似しやがったかｗ」
GSオーナーは「大衆車のソナタなんかをレクサスが真似するのか…」と複雑な心境。

信号待ちでは200万円のソナタと倍の値段のGSが並んで「価格は倍以上だしブランド力も上だがよりによって韓国車とソックリとは」と、
劣等感とも違う言いようの無い複雑な思いになる。

ソナタオーナーは「賢明な選択ｗまさにヒュンダイのスローガン『”New Thinking. New Possibilities.”』だなｗ」

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 23:05:39.67 ID:Act8srIA0

LEDの部分。豆粒が目立つのださいよね。
アウディはビームみたいに光ってるのになぜやらなかったのかなぁ。
代わりにアウディはヘッドライトが豆粒でださいけど。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 23:15:55.31 ID:X59q79N60

>>253
確かにアウディのはビームみたいなシャープな光を放ってるな。
レクサスのは輝きにやや欠ける。
まあそれでも無いよりはカッコいいと思うけど。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 23:22:22.58 ID:X/02op1F0

アウディの新A6、ヘッドライトエグ過ぎない？あれ格好いいと思えんわ…

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 23:33:40.18 ID:qjrAiQCn0

>>205
>>203

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 23:37:39.07 ID:rO2D28MO0

2011 Audi A6 Quattro 3.0 Premium Plus Sedan $50006(北米Haggled Selling Price)
ざっと380万円弱、アウディはぼったくり過ぎ。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 23:47:48.99 ID:4GWCxoOk0

>>53
Mercedesもエレガンスより、アバンギャルドのほうが圧倒的に売れているからな
日本人的な"粋"という概念が欧米でステルス・ウェルスとして評価された時期は早くも過ぎ去り、現在は
控え目であることよりも、押し出し感の強さこそが求められている

アンダーステートメントなんて糞食らえ！というのは、今時の方向性としては間違っていないだろう

強者はより強く、研ぎ澄まされた牙と爪を隠そうともしない
そんな時流に乗ったデザイン戦略と言える

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 23:57:27.19 ID:dpTtg8jQ0

地味だった現行を好んでた連中は拒絶反応だろうな
絶対数があまりに少なかったから切り捨てても影響ないのか

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 00:09:28.78 ID:cCpkVZsi0

白いスクープの時はかっこわるく見えるのはＬＦＡの時と同じだった
シルバーかっこええわ。ＬＦＡもシルバーのがええ。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 00:16:03.44 ID:cCpkVZsi0

ヒュンダイに後ろが似てるって言うヤツいるけど、普通にＩＳの親玉って感じだぞ。
ＩＳと並べると解かる。てか相変わらずだな。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 00:22:04.31 ID:Ld18rOPv0

>>261
そりゃＢＭＷもアウディも同じじゃないか？
下位シリーズの親玉が上位シリーズ。
意図的にデザインも雰囲気も一緒にしてるんだから。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 00:45:17.48 ID:+DVfnQbh0

在日はヒュンダイ好きなのか？個人輸入してでも乗ってるのか？

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 01:35:45.12 ID:Ld18rOPv0

日本で現代車乗ってるとそれだけで在日と思われてしまうので、
現代車の日本でのステータス性は最低最悪レベルといっていいw

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 01:39:52.88 ID:ZDRLrkUuP

ヒュンダイとか実際に見たことすらない。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 01:41:05.07 ID:bAo+Fkga0

2011年7月の米国新車販売

高級セダン部門
1. 2011 BMW 3-Series (8,640)
2. 2011 Buick LaCrosse (5,971)
3. 2011 Mercedes-Benz E-Class (5,114)
4. 2011 Mercedes-Benz C-Class (4,554)
5. 2011 Infiniti G (4,490)
6. 2011 Cadillac CTS (4,449)
7. 2011 BMW 5-Series (4,318)
8. 2011 Buick Regal (3,524)
9. 2011 Hyundai Genesis (3,517)
10. 2011 Lexus ES (2,850)

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 01:56:15.00 ID:NwkIIhF30

現行はCピラーの造形が綺麗で全体にも優美で他のどの車にも似てなくて好きだったけど
新型はLSを小さくしただけみたいになっちまったな。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 02:09:36.88 ID:iRrvwuuu0

>>267
本来はそういうもんだからね。
このクラスは実用性重視なのに現行はラインに拘って居住性が損なわれた。
ドイツ御三家はクーペモデルを設定したり、A5やCLSみたいに独立させてる。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 02:14:30.56 ID:iRrvwuuu0

実用性だとレクサスESがあるからGSがクーペモデルのはずだったとは思うけどアテが外れた格好だな。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 02:20:10.64 ID:bAo+Fkga0

>>268

ラインに拘った割には思いっきり破綻している件
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/13137177240113.jpg

リヤドアノブの部分
http://img2.netcarshow.com/Lexus-GS_350_2013_1280x960_wallpaper_11.jpg

気持ち悪い。なぜ一本のラインを通さなかったのかと。

プレスラインに関してはカムリクラスの大衆車「ソナタ」の方がコストかけてるな。
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/13137177240015.jpg

まあ好みによるしソナタはやり過ぎにしてもだ、GSのあのズレはなんだ？理解できない。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 02:30:17.94 ID:bAo+Fkga0

上：BMW5 （Cピラー処理、本家ホフマイスターキンク 1960年～）

中：インスパイア（ちゃっかりとホフマイスターキンク）

下：新型GS（そのままだとBMWさんにまずいのでワザとらしいくらいうねらせてみました）← これが「L-finesse」（笑）とか言うやつですｗ

http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/13137177240077.jpg

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 02:38:03.20 ID:ZDRLrkUuP

確かに無理な感じがなくはないが、真っ直ぐにしすぎるとソナタ…いや、プリウスに見えるからでないのか？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 02:43:33.89 ID:F25ZfBBQ0

>>270
サイド面がおもいっきりプレーンなのに前後に
キャラクターラインが真っ直ぐ通ってるだけじゃ平凡過ぎるだろ。
アイキャッチでわざとずらしてるんだよ。
同じようにサイドシルもわざとねじってる。
レクサスが意図して違和感を作り出してるのに
それを指摘しても意味ないぞｗ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 02:46:15.89 ID:WFN6yihsO

テールランプはＩＳの方がソﾅタより発売早かっただろ？パクリてわざと言ってる？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 02:48:25.10 ID:iwbARAQ10

新型GSかっこいいかも。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 02:51:42.59 ID:+DVfnQbh0

>>270
ビジ板にも同じ書き込みですか。工作お疲れ様です。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 02:53:32.63 ID:bAo+Fkga0

>>272

プリウスほどエッジを立たせなくても良いんだよ。
GSのプレスラインはプリウスと違って薄く控え目。
なので一直線でもプリウスと似たテイストにはならない。

だからこそ理解出来ない。
デザインCADからクレイモデル段階でミスったまま造り上げたと言っても違和感無い。

デザイナーの中にこの破綻したラインを説明できる奴が居るのか？
薄いラインをドアノブの上を通してリヤフェンダーまで一本でもっていくか、
ソナタの様にドアノブと融合させてデザインの一つにすれば良かったものの、
GSのこのザマはなんだ？　生理的に受け付けん。
購入前ならまだしも、GS購入後に何気なく眺めていてふと気が付いたオーナーは手放す最後まで気になると思う。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 02:54:57.71 ID:91D7JWNg0

>>270
インダストリアルデザイン詳しい方ですね。
デザイナーは認識してると思いますがおそらくトップの
最終判断でしょう。理由はわかりません。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 02:55:40.43 ID:bAo+Fkga0

ヒュンダイ・アバンテ
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/13137177240045.jpg

新型GS
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/13137177240005.jpg

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 03:02:58.84 ID:ZDRLrkUuP

しかしソナタソナタと馬鹿の一つ覚えのようにやかましいね。
ソナタはプリウス程度にしか見えないとはっきり言わないと分からないのかねｗ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 03:08:28.23 ID:bAo+Fkga0

ソナタとプリウスが同じに見えたらそれはそれで病気だろうｗ
インサイトならまだしも。
ソナタはカムリ、アコード、アルティマクラスのDセグメントな。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 03:13:03.77 ID:F25ZfBBQ0

あの曲がったラインは2003年に出たコンセプトカーLF-Xから使ってるよ
http://lexus.jp/brand/concept_car/lf_x.html

LF-X
http://www.flickr.com/photos/toastyghosty/2527172448/
GS
http://autoc-one.jp/lexus/gs/report-825973/photo/0018.html

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 03:14:27.46 ID:dLrN3SoiO

>>270
268がラインにこだわっているという"現行"GSは、先日発表された"新型"GSのことじゃないよ。

プレスラインを意図的にずらしたデザイン処理は、現行LSやCTにも導入されているし
Lｰフィネスが目指している『予』『純』『妙』を表現する独自のデザイン法ともいえる。

ソナタに限らす、ヒュンダイは『流れるような彫刻』をテーマに深いプレスラインを入れてるけど
見かけの華やかさやインパクトとは裏腹に、実は思ったほどコストは掛かっていないんだよね。
本当にコストが掛かっていて、尚且つ技術も要求されるプレスっていうのは
例えばベントレーのコンチネンタルやミュルサンヌのようなエッジの効いたプレスラインや
アストンのDB9のように、一枚あたりのプレスが深くてかつヘッドランプも一体化したプレスだよ。
さすがに、ベントレーやアストンは金額が違うから大衆車とは一緒にできないけど
近年だと2代目MINIのヘッドランプ一体型のボンネットや、一枚あたりのプレスが深い現行LSのFフェンダー
エッジの効いた3次曲線を描くA7のRフェンダーが、大衆車としてコストも掛かっててレベルが高いかな。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 03:14:30.89 ID:NwkIIhF30

>>270
アカン、メッチャ気になりだしたw

意図的な違和感とか絶対言い訳だろう。
でもうっかりミスでこんなことするとは思えないし、余計に気になる。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 03:26:24.90 ID:dLrN3SoiO

>>271
リバースカーブは、既に現行GSでも導入されてるよ?
Cピラーの造形処理で他社とのデザインの差別化を図ったのはBMWが先駆けだけど
レクサスも現行IS以降は、LS、HS、CT、新型GSとRウィンドウの端部を跳ね上げた
アローヘッド状のデザイン意匠を凝らしてるよ。現行GSのリバースカーブと違って、
新型GSはアローヘッド状のデザイン意匠に変わってる。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 03:34:04.01 ID:HQMwBhiP0

>>270
キャラクターラインがリヤドアのハンドル
近辺で一段下がっているのは
後輪が貧弱に見えないようにという
デザイン上の策だとか。
そのうち「～のすべて」のデザインインタビュー
で語られるだろう。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 03:42:17.76 ID:HQMwBhiP0

そのままラインを延長線上に一本で
通してしまうとウエッジになりすぎて
後輪の上部のリヤフェンダーの面が
大きくなりすぎて相対的に後輪が
貧弱に見えてしまう。
それを避けるためとか。
どこかにデザイナーインタビューが
あったのだが失念。
個人的にはギミックというか小手先の技
というか好きな処理じゃないけど。
メルセデスはSにしてもE、CLSにしても
同様の問題を回避するためにリヤフェンダー
にもう一段盛り上がりを作っている。
A7はなんにもしてないけど、それは
全体のフォルムがウエッジじゃなくて
尻下がりゆえ、上記の問題が発生しないから。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 03:51:15.28 ID:dLrN3SoiO

>>277
言わんとすることはわかるよ。
デザインは足し引きで成り立ってるから、新型GSのようにラインをずらすと
目には見えなくとも、人は視覚的に2本のラインが走っているように感じる。
だから、ずらしたライン処理を施すとごちゃごちゃしたように感じるけど
レクサスでは、デザインの常識を覆して意図的に見えないラインを引くことで
Lｰフィネスの『予』を表現してるって、以前松本部長が対談で話してた。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 04:04:07.73 ID:dLrN3SoiO

>>287
アストンのラピードのように、深いショルダーラインを築ければ
余分なプレスラインを引く必要はないんだけど、室内空間を考慮すると
現実問題E/FセグメントのGSやE/CLS/Sクラスではできないからね。
その点、高い位置でベルトラインを走らせているにも関わらず、
プレスラインを一切引かずにRフェンダーの踏ん張り感を持たせてる
イアン・カラムの現行XJのデザイン力は本当に素晴らしいと思う。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 04:30:45.70 ID:6ezpeDb00

>ID:bAo+Fkga0
毎度のことながら
異常なまでの執着心

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 04:34:05.47 ID:Y/33B6hj0

>>271
４代目GSの良さが引き立つな
先代５がゴミのようだ
リアドアがフェンダーアーチに沿ってカットされてるのも好印象

ショルダーラインは、空力でリアを絞ってあるから
ドアノブから後ろがブリスターフェンダーのようになってるのでは？

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 04:57:04.68 ID:iRrvwuuu0

デザイン云々より広さ＋デザイン確保で安易に幅を広げなかった事を評価したい。
日本を度外視すれば1860くらいまでは拡大させたいのが本音だろうに。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 05:05:42.13 ID:bAo+Fkga0

>>283

>ソナタに限らす、ヒュンダイは『流れるような彫刻』をテーマに深いプレスラインを入れてるけど
>見かけの華やかさやインパクトとは裏腹に、実は思ったほどコストは掛かっていないんだよね。
>本当にコストが掛かっていて、尚且つ技術も要求されるプレスっていうのは
>例えばベントレーのコンチネンタルやミュルサンヌのようなエッジの効いたプレスラインや

画像見てから書き込もうな。
ヒュンダイは深いプレスラインを入れているんではなく、ベントレーの様なエッジの効いたラインな。
大衆車にしては相当コストかけているという趣旨の内容も実際に聞いた。

http://img2.netcarshow.com/Hyundai-Sonata_2.0T_2011_1280x960_wallpaper_0e.jpg
http://img2.netcarshow.com/Hyundai-Sonata_2011_1280x960_wallpaper_25.jpg
http://img2.netcarshow.com/Hyundai-i40_Wagon_2012_1280x960_wallpaper_14.jpg

GSのCピラーに関しても先代GSから同じくBMWのホフマイスターキンクの真似。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 05:39:48.44 ID:dLrN3SoiO

>>293
語弊があったようだから付け加えるけど、同じエッジが効いたプレスラインでも
ベントレーは量産車としては極めてRの小さなエッジの効いたプレスラインを採用してるんだよ。
たしかにヒュンダイもエッジの効いたプレスラインを採用してるけど、Rはベントレー程小さくないでしょ?
Rを小さくして鋭いエッジを再現するには、割れないように圧を均等に掛ける高い技術が必要で
ベントレーは鋭いエッジを再現するために、スーパーフォーミング法という高圧の空気で形成してる。
たかが数ミリのRを小さくするだけでも、莫大な資金と形成技術が必要とされるから
年数万～数十万台量も生産される量産車ではまず採用されない。
たしかに量産車としては、ヒュンダイもそれなりにコストを掛けているかもしれないけど
先に挙げたMINIやLS、A7と比べても特別コストが掛かってることはないと思うよ。

現行GSのCピラーに関しては、たしかにリバースカーブに似てるという意見もあるけど
新型GSは先で説明したように、リバースカーブからアローヘッド状に改めてられてる。
Rウィンドウの端部を比較したら違いがわかるよ。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 05:58:23.51 ID:dLrN3SoiO

要するに、エッジが効いてる=コストが掛かってるではなく
極端に言えば、Rの大きなエッジは通常のプレスと大差ない。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 06:23:25.04 ID:/n+6jhl70

かっこいいね。
俺は買うよ

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 06:31:13.11 ID:bAo+Fkga0

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 07:23:29.86 ID:OebbCYDa0

>>297
ごめん、列島ではパクリホンダマーク車は無理。
それと、直リンもマナー/ルール違反だからね。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 07:57:38.23 ID:YlaDdxYp0

基地外粘着が釣れるのはいい車のあかしだな

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 08:08:22.69 ID:+DVfnQbh0

おはようヒュンダイ君

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 09:05:15.64 ID:RIdGL3/u0

半島人は起源を主張したがります。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 09:41:03.41 ID:ErF5RxIE0

露骨にBMWのテールランプぱくって恥ずかしい

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 09:45:21.70 ID:n6TzMZ+l0

BMW的なふいんきを国産の安心と共にお値打価格でってのが
レクサスの基本コンセプトなんだから別によくね？
さすがにソナタのパクリとか言われるとムカつくけどｗ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 10:58:12.41 ID:tnj1w+aR0

開発者の心理はよくわからないが韓国中国なんて眼中にないだろう。
電気のサムスンとLGくらいじゃないか。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 11:07:29.25 ID:ZDRLrkUuP

>>302
06年、LSの方が先だろ。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 11:52:46.50 ID:tnj1w+aR0

そう、2005年のモーターショーではトヨタのコンセプトカーに採用されていた。
その後LSとランボルギーニに採用。
そのあとBMW。
間違っているかな、ごめん。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 12:27:15.55 ID:HQMwBhiP0

現行5尻、7尻のリヤコンビランプは
現行LSに影響受けてるし
LSのバンパー内蔵のマフラーカッターも
欧州御三家に影響与えてる。
なんだかんだレクサスのデザインは
欧州プレミアムブランドに影響与えてる。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 12:41:52.66 ID:W7CEdE2u0

つ-か
ベンツのEって完全にGSのパクリだと思いますが

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 12:43:14.53 ID:Ikm3DMyq0

プレスラインのことで話題になっているが。
ドアノブで途切れているから台無しだな。滑らかに繋げた方が絶対よい
こういう手法は他車ブランドではないだろね。
新型ＧＳは至る処のラインが独立し過ぎて纏まり感が希薄だな。Ｍ5とＥクラスは
その逆だ。
でも、見慣れてきて実物を見れば、見方が変わるかもね

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 12:57:05.86 ID:NwkIIhF30

まあ開発陣もライバルはBMW5とか言ってるけど本当はフーガだろう。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 13:03:35.06 ID:tnj1w+aR0

>>310
フーガって北米でも販売しているんですか？

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 13:22:14.20 ID:HQMwBhiP0

>>308
その辺は色々と論争があって、そもそもGSの2灯ヘッドライトは
先代SC（ソアラ）→先代GS→現行GSと来ているという説がひとつ。
メルセデスはメルセデスで縦目ベンツからの流れで2灯ヘッドライトは
昔からやっていたという主張。
W210登場時はジャガーの要素をメルセデスが取り入れたという
意見もあった。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 13:22:51.31 ID:HQMwBhiP0

レクサスマガジンきたー！
金森さんが893に見えるYO!

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 13:38:29.63 ID:3TUY3iJQ0

現行GSはエレガントな雰囲気もあり
デザインはトヨタ車の中ではマトモだった訳だが

新型はビッツのお兄さんだな。デカビッツ。
どうしてこうなった！！！！！？

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 14:06:04.68 ID:OGnj8fEM0

現行がトヨタ史に残る惨敗だったからじゃね？

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 14:14:35.55 ID:ua9WI93qO

314みたいな貧乏人がGS乗ってるんだから惨めだよね(笑)

デビュー前に買い替えられない言い訳をするなんて(笑)

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 14:35:09.98 ID:ErF5RxIE0

>>305

国産しか知らない情弱くんだからしかたないけど
元々L字テールはBMWの伝統だしＬＳ自体BMWパクリの産物ｗ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 14:38:03.12 ID:ErF5RxIE0

>>307

>LSのバンパー内蔵のマフラーカッターも

BMWZ9のパクリね、よく覚えておこう。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 15:03:48.14 ID:+DVfnQbh0

ヒュンダイ君こんにちは

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 15:50:08.33 ID:dLrN3SoiO

>>317
それはちょっと強引な解釈じゃないか?
L字テールランプはたしかにBMWの伝統だが
LS、CT、GSのL字配置LEDとは意匠が異なる。
それとも、4灯丸ヘッドランプはすべてBMWのパクリ
だとでも主張するつもりか?
海外でも、現行7シリーズがスクープされたときも
レクサスルックだと揶揄されてたぞ。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 16:33:55.98 ID:bAo+Fkga0

>>320
＞L字配置LED

違うな。
ちなみにのL字型に配置され発光しているのはLEDではなく「光ファイバー」な。
あくまで光源がLEDで、一つのLEDの光源を3本のファイバーに通らせてL字型に見せているだけ。
L字型LEDなど存在しない。
http://img2.netcarshow.com/Lexus-LS_600h_L_2008_1280x960_wallpaper_17.jpg

BMWのL字型テールはレクサスと違い、L字型の「アクリル板」3本にLED光源を照射してL字型に見せている。
http://img2.netcarshow.com/BMW-730d_2009_1280x960_wallpaper_4f.jpg

光ファイバー、アクリルどちらもLEDの光源をムラなく行き渡せられるのが特徴。
光ファイバーはフレキシブルに曲げ等の加工が容易で、尚且つ細いので繊細な表現が可能。
一方、アクリルは面で発光させる事が出来るので大胆で塊感のある表現が可能。

日本メーカーはこういうノウハウはあるのにコストが掛けられないから、大衆車ではほとんど採用されていない。
一方、LEDの使い方が巧い韓国車では軒並み光ファイバーを多用したランプユニットが当たり前になっている。

ごく一部を紹介
http://img2.netcarshow.com/Hyundai-i40_Wagon_2012_1280x960_wallpaper_6b.jpg
http://img2.netcarshow.com/Hyundai-i40_Wagon_2012_1280x960_wallpaper_2c.jpg

http://img2.netcarshow.com/Hyundai-Veloster_2012_1280x960_wallpaper_3a.jpg
http://img2.netcarshow.com/Hyundai-Veloster_2012_1280x960_wallpaper_5c.jpg

http://img2.netcarshow.com/Hyundai-Genesis_2012_1280x960_wallpaper_18.jpg
http://img2.netcarshow.com/Hyundai-Genesis_2012_1280x960_wallpaper_0b.jpg

http://www.hyundai-blog.com/wp-content/uploads/2009/05/2010-hyundai_equus.jpg
http://www.arabamoto.com/var/albums/HYUNDAI/Hyundai-Equus-photo-gallery/best_picture_Hyundai_Equus_carwallpapers_wallpaper_photo_gallery.jpg
http://www.auto-types.com/images/_autonews/Hyundai-Equus-rear-view_21.jpg

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 16:35:14.49 ID:ua9WI93qO

ヒュンタイのジェネシスってGSと同じセグメントだけど性能が違い過ぎるよな。

新型ジェネシスでもアリストより全てに渡り劣ってるし(笑)

発展途上国の車は眼中に無いから(笑)

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 16:41:24.16 ID:bAo+Fkga0

>>322

アリストに5Lモデルあったか？

2011年2月10日

ヒュンダイは9日、シカゴモーターショーにおいて、高級4ドアサルーン、『ジェネシス』の2012年モデルを初公開した。
12年モデルでは、最上級グレードとして、「5.0Rスペック」が新登場。従来、4.6L、V8と3.8L、V6の2ユニットだったジェネシスに
5.0L、V8という選択肢が加わる。

この5.0L、V8は、ヒュンダイのフラッグシップサルーン『エクウス』のリムジン用をベースにパワーアップ。
最大出力は429ps/6400rpm、最大トルクは52kgm/5000rpmと、約30ps、1kgmの性能向上を果たした。
ヒュンダイによると、同社のV8エンジンとしては最も強力なユニットだという。

従来のエンジンも改良を受けた。直噴3.8L、V6は圧縮比を変更。最大出力は43ps上乗せされ333ps、最大トルクは3.7kgm増強され
40.2kgmを獲得する。燃費も7％引き上げられた。4.6L、V8は、新開発の8速ATとの組み合わせが実現。従来の6速AT比で、燃費は約6％
改善している。

12年モデルでは、08年のデビュー以来、初めて外観をリファイン。
ヘッドライト＆テールライト、バンパー、グリル、サイドスカートなどが新デザインとなった。
新グレードの5.0Rスペックは、エンジンだけでなく足回りも専用設定。大径スタビライザー、大容量ブレーキ、ミシュラン製19インチ
タイヤなどを装備している。外観は、ダーククローム仕上げのヘッドライトが識別点だ。
12年モデルのジェネシスは、米国では11年後半に発売される見込み。価格は公表されていないが、ライバル視するレクサス『GS』
メルセデスベンツ『Eクラス』、BMW『5シリーズ』などに対して、競争力のある設定となるのは間違いない。

▽ソース：レスポンス自動車ニュース（Response.jp）　（2011/02/10）
http://response.jp/article/2011/02/10/151724.html

http://img2.netcarshow.com/Hyundai-Genesis_2012_1280x960_wallpaper_04.jpg
http://img2.netcarshow.com/Hyundai-Genesis_2012_1280x960_wallpaper_0a.jpg
http://img2.netcarshow.com/Hyundai-Genesis_2012_1280x960_wallpaper_09.jpg
http://img2.netcarshow.com/Hyundai-Genesis_2012_1280x960_wallpaper_15.jpg

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 16:46:42.21 ID:XCpIWZ0F0

パクリと言われようが新型のアウディＡ６よりずっとかっこいいじゃないか。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 16:54:10.40 ID:dLrN3SoiO

>>321
揚げ足を取りたかったのか、それとも知識をひけらかしたかったのか知らないが
結局あなたはレクサスのL字テールランプが、BMWのパクリだと主張するつもりなのかい?
昨夜からやたらヒュンダイの話に繋ぎだいようだが、8チャンネルに洗脳されてしまったのか?
言っておくけど、ここはGSスレであって韓国車をマンセーするスレじゃないからね。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 16:55:12.70 ID:NwkIIhF30

せめて日本ではGSは廃止したほうがいいんじゃないか？
ISとLSは結構見るけどGSほとんど見ないし、値段や車格がマジェスタやクラウンともろ被り。
スポーツセダンが売りというがそのポジションもクラウンアスリートに奪われてるし。
Eセグに３種類も必要ないだろう。
マジェスタでさえ現行はほとんど見かけないじゃん。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 17:18:11.47 ID:dLrN3SoiO

>>323
ジェネシス 5.0L R-Spec インプレッション
タイトル『Korean Luxury Gets A Little Sharper/韓国製高級車は、卑劣な詐欺師』
http://www.autoblog.com/2011/06/21/2012-hyundai-genesis-5-0-r-spec-first-drive-review/

長所:
　　・同クラスのV8搭載車で、唯一5万ドルを切る価格設定。

短所:
　　・相変わらず野暮ったい内装デザイン。
　　・R-Specという名ばかりのレーシーなグレード名。
　　・常に不快なハーシュネスを伝える硬いサスペンション。
　　・スペックとは裏腹に、スピード感に欠けるエンジン。
　　・官能美とは程遠い、退屈なステアフィールと排気音。
　　・ベース車両と共通の相変わらずプアなブレーキ。

結論：
　　・すべてにおいて購入意欲/動機が見いだせない。
　　・レクサスGS460やインフィニティM56、BMW550iといった
　　世界一級品クラスの性能や品格を決して期待するな。
　　・ヒュンダイに4万7,350ドル支払う価値はない。
　　・ユーザーは間違いなく失望する。

教訓:
　　・ブリヂストン製ポテンザS-04のグリップ性能は最高。買え。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 17:27:19.82 ID:ZDRLrkUuP

>>327
マジでそう書いてあってワロタｗ

329 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】：2011/08/24(水) 17:46:56.62 ID:XTPriMRpO

最初はプレデターみたいダッセーって思ったが
見てるうちにアクの強さがいかにもGSらしくてだんだん病み付きになってきた
これって…もしかして恋…？

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 18:06:33.05 ID:jnx8Nl5a0

>>327ほう、流れが変わってるな
オートブログとかでアメ人に成りすまして、コリアンが日本車叩いてた頃あったね
現在、その連中が物凄く嫌われてるね。ＶＡＮＫ使ってると指摘までされてさ。
吐いた唾は呑まされるもんだ。世の中よくできてる。アメリカ人もバカじゃなかったわ。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 18:16:20.39 ID:jnx8Nl5a0

http://www.youtube.com/watch?v=lnLB0PxNwwk&feature=related
コラでワゴン作ってるわ。音気をつけて。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 18:28:19.42 ID:6kCbKhC40

>324
A6は判断置くとして、A7よりはGS格段にかっこ悪い。比べ物にならない。
なんちゅーか、ガンダムチックなのが致命的。品がない。
全体的なフォルムも、デティールも、こなれてない感は強い。
audiは、アグレッシブに見えても、品がある。
LSはまぁまぁなんだけどね。
A6も実物はそこそこかっこいいよ。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 18:31:17.16 ID:W7CEdE2u0

A7値段がトンでもないからwww

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 18:34:27.59 ID:N0qO0pXP0

>>332
A7は確かにかっこいいけど好みの問題

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 19:13:53.10 ID:vYpv4gi+0

値段が桁違いの車と比較されても・・・困っちゃうな

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 19:41:18.19 ID:WZZfoI2c0

車格自体も違うし

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 19:54:10.33 ID:lGATFpun0

>>321
オマエ必死だなw何でいつも同じようなレスしてるの？

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 20:22:26.39 ID:3TUY3iJQ0

>>316
トヨタ車にしか買い換えできない人って可哀想だな（笑）

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 20:50:31.35 ID:lobgHmd40

ごちゃごちゃやって理屈こねても、出来上がったスタイルがこれじゃあね。。。

もの凄く格好悪いわけじゃないけど･･･トヨタ80点主義そのままだな。

それから、下品だね。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 20:52:56.39 ID:91D7JWNg0

このクラスは経費で買うわけだからこんなものでも良いのだろう。
とにかく実車見てからだな。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 20:54:56.89 ID:GaQE+4oo0

>>333
新GSにOp持って行くと、さほど価格違わない予感。
特に450hだと逆転するかも。
>>332
A7流麗でわかりやすいデザインだけど計算された未完成･破綻の美に乏しい・・・。
ヒトによっては飽きやすいかも。店頭の実車見てそう思った。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 21:04:23.42 ID:QEmmQEiV0

光ファイバーだかアクリルだか、テールランプユニットの内部の仕組みは知らんが、
そう言った「手法」を最初にやったのは俺の記憶が確かなら、先々代ＢＭＷ５シリーズの
マイチェン後の後期タイプだった気がする　だからレクサスＬＳが出た当時、
ああ、テールはＢＷＭみたいなことやってるなと、たしか思った記憶がある
まあパクリ云々言い出したらキリがないっていうか、意味の無い話だが

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 21:17:35.94 ID:Gi7li2W60

>>259
現行がすきです！次期GSはもっと好きです!!

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 21:18:01.01 ID:Hj2hdNSN0

ＢＭに似てるとか、パクリだとかどうでもいいよ。

こんなＧＳ買う奴はいないだろう？　どれだけ糞デザインなんだよ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 21:19:18.45 ID:iRrvwuuu0

パクリパクられはどうでもよくね。
レクサスのデイライトやアンテナなんかは影響を受けてるのが明らか
BMWも頑なに拒んでいたミラーウィンカーも採用の流れで全てがオリジナルな訳じゃない。

A7は現行GSに近いんだよな、ラインは美しいと思うがゴルフバッグが積めない等、実用性に欠ける。
ただ、A7の場合はA6という正統セダンの存在があってこその派生モデルだから現行GSとはそこが違う。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 21:49:29.91 ID:QEmmQEiV0

初めて次期ＧＳの写真を見たとき、
フロントの奇抜さに目がいって、こりゃだめだと思ったが、
その奇抜さに慣れてまあまあカッコよく思えてきたら、
実はダメなのはリアまわりだということに気づいたｗ
無難すぎて、フロントとの整合性が取れてないだろ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 21:54:41.65 ID:yt01OMpX0

なんか慣れてきたらカッコよく見えてきた＾＾

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 21:54:43.05 ID:Gi7li2W60

>>345
現行GSの場合はCROWNという正統セダンの存在があってこその派生モデルだからw

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 22:18:57.90 ID:yOSSA/lnO

カッコ悪すぎだな。
極めつけはラインの破綻。
パクってまでリアテールの小細工するなよ。みっともない。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 22:22:05.07 ID:2n/ARPUv0

パクリだとかオリジナリティないとか散々だけど
現行よりは間違い無く売れると見た
　
　
だからパクリでいいんじゃね？

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 22:33:11.46 ID:NwkIIhF30

俺は売れないに１２００ペリカ。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 22:34:31.52 ID:ErF5RxIE0

Mスポ、いやＦスポないの？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 22:35:42.18 ID:bAo+Fkga0

>>325

LSのテールが」BMWのパクリだとかはどうでもいい。
単に勘違いしているL字型テールについて補足を書いたまでだ。

>>350

現行GSランク外

2011年7月の米国新車販売

高級セダン部門
1. 2011 BMW 3-Series (8,640)
2. 2011 Buick LaCrosse (5,971)
3. 2011 Mercedes-Benz E-Class (5,114)
4. 2011 Mercedes-Benz C-Class (4,554)
5. 2011 Infiniti G (4,490)
6. 2011 Cadillac CTS (4,449)
7. 2011 BMW 5-Series (4,318)
8. 2011 Buick Regal (3,524)
9. 2011 Hyundai Genesis (3,517)
10. 2011 Lexus ES (2,850)

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 22:57:46.09 ID:lJ7AppIjO

>>348
アリストの時代からずっとそう

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 23:13:58.21 ID:+S2UxjwvO

http://www.webcg.net/WEBCG/special/2011/LEXUS/GS/interview/img/ph5.jpg

このアングルのグリルが張り出した感じが好き
ヘッドライトもフェンダーのラインに流れるように湾曲してるんだね
早く実物をいろんな角度で見てみたい

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 23:16:44.00 ID:dLrN3SoiO

>>353
あれだけGSのリバースカーブが5シリーズのパクリだの
GSのテールランプがソナタのパクリだの騒いでたヤツがよく言うよｗｗｗ
支離滅裂にもほどがあるか、一旦頭の中整理してみ?

あと、レクサスの販売が振るわないのは大震災の影響が未だに響いてるから。
日産なんて、北米で大震災から早く立ち直ってホンダより在庫ありますなんてCM流してるぐらい。
カナダ産RXを除いて、100%日本からの輸出に頼ってるレクサスはまだ軌道に乗れてない。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 23:23:10.34 ID:AYzZWC6Z0

>>352
むしろタイプＲを出してほしい

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 23:29:58.13 ID:dLrN3SoiO

>>353
北米で現行GSの販売が不調なの分かり切ってて、今さらそんなソース引っ張り出して何になる?
それとも、大震災の影響で在庫不足のレクサスESより、マンセーしてるジェネシス(笑)が売れてるとでも言いたかったのか?

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 23:32:08.78 ID:bAo+Fkga0

>>356

理解出来ないなら仕方ないな。
Cピラー処理はホフマイスターキンクの劣化と書いたまでだ。

L字型LEDなんて存在しないぜ？ｗ
指摘されたのが恥ずかしかったのかな？

自信満々にL字型を語りだすから指摘しただけさ。

ちなみに日本で徐々に人気が高まりBMWやメルセデスと肩を並べつつあるアウディも北米ではヒュンダイより売れてないんだぜ。

2011年7月の米国新車販売

高級セダン部門
1. 2011 BMW 3-Series (8,640)
2. 2011 Buick LaCrosse (5,971)
3. 2011 Mercedes-Benz E-Class (5,114)
4. 2011 Mercedes-Benz C-Class (4,554)
5. 2011 Infiniti G (4,490)
6. 2011 Cadillac CTS (4,449)
7. 2011 BMW 5-Series (4,318)
8. 2011 Buick Regal (3,524)
9. 2011 Hyundai Genesis (3,517)
10. 2011 Lexus ES (2,850)

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 23:34:16.84 ID:bAo+Fkga0

>>358

落ちつけよｗ
続けて似た内容をレスするあたり…ｗ
カムリの評価もデザインの時点で散々だなｗｗｗ

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 23:43:14.73 ID:dLrN3SoiO

>>359
5シリーズの劣化だと気にするヤツが、
LSとの類似性は気にならないのかｗｗｗ
とことん支離滅裂していて呆れるなおい
誰もテールランプの点灯法について話してませんよ?
あなたが先にBMWとレクサスのテールランプの類似性をふっかけてきたんでしょ?
それとも、祖国ヒュンダイの優位性をレクサススレで語りたかったのか？
カムリなんて興味ないので、どうでもよいです。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 23:55:28.67 ID:+DVfnQbh0

ヒュンダイ君こんばんは

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 23:56:47.94 ID:GIe62WO7O

>>359 今のアウディは格好いいよな。少なくともBMWよりは。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 23:58:25.92 ID:aTA2UUU/0

何回7月の販売台数貼るんだよ・・・
9位がそんなに嬉しかったのか

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 23:59:28.99 ID:bAo+Fkga0

>>361

落ちつけよｗｗｗ

＞あなたが先にBMWとレクサスのテールランプの類似性

俺のレスを読んでみろ。
一言もLSのテールがBMWのパクリだの類似性だの書き込んでいない。
支離滅裂なのはお前の書き込みだわ。

もう一度読み直してこい。 ID:ErF5RxIE0 の書き込みを。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 00:04:37.32 ID:EAka+23p0

新型ＧＳ　おわっとる・・・

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 00:10:40.51 ID:yNgtV9Sa0

現行のシャシーの弱点はどこだと思う？
フロアから振動がって同じシャシーを使う何かのインプレではあったが

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 00:10:48.87 ID:3D87OQkn0

ま、どうなるかわからんが、
乗り換えてみるよ。

気に入らなきゃ即売ればいいんだし。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 00:11:50.00 ID:0szmvssX0

2012 Audi A7 3.0 Premium Plus Dealer Invoice Pricing $50,103

ざっと420万ってところか。AUDIはボリ過ぎ。

>>348
クラウンは所詮カローラと同じシートフレームなんだよ。

http://crown200fan.blog91.fc2.com/

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 00:15:11.08 ID:YmTQc5NU0

新型はどう見ても
マークXだろ。
いや、マークXよりダサい。

冴えない小金持ちのオヤジが乗るには
お似合いか（笑）

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 00:27:50.68 ID:KXhDLKja0

>>369
A7が４００万台だったら即座に買う。

逆に言えばこんな価格帯のアウディに比べてレクサスもインフィニティもアメリカではかなり善戦してるね。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 00:28:25.67 ID:OZtWtRu70

そのまま持ってきたアリストよい
いい

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 00:34:51.76 ID:iV/Pcf0AO

そういやこいつもモデルチェンジするんだっけか。
随分長かった気がする。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 00:35:07.23 ID:BgadqxG20

日本も北米もレクサスGSの販売不振と震災の影響なんて
まったくなんの関係もないんだけど…

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 00:38:29.01 ID:rILdpwdM0

>>367
電動パワステの方式
リヤサスダンパーのレバー比
どうしても直したいところはわかる範囲ではこんなところ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 00:53:58.04 ID:0szmvssX0

>>371
そうだな、でも逆に800万円台のAUDIを日本で買えば、半分はお布施ってことだ。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 01:14:58.84 ID:2RHh+vGG0

ホイールバリエーション
ttp://lexusenthusiast.com/2011/08/23/2013-lexus-gs-350-wheel-options/

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 01:24:28.48 ID:rILdpwdM0

>>376
でもそれはレクサスにもいえること
日本でA6を装備内容を同じようにしてみたらGSのほうが少し高いくらいだ

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 01:47:40.78 ID:2RHh+vGG0

SPORT-D制御でパドル使わなくても
コーナリング前にシフトダウンしてくれて
コーナリング中はそのギアをキープ、
抜けたらシフトアップしてくれるそうな。
レクサスマガジンより。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 02:12:21.75 ID:0szmvssX0

>>378
レクサスはそこまでボッタクリではない。
装備は北米Ａ７も満載で付けるものはない。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 02:33:03.21 ID:2RHh+vGG0

国沢氏の評価
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/384231/

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 03:22:07.17 ID:sLieel8Z0

現行GSはiFデザイン金賞受賞車

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 04:43:30.68 ID:xa0T6rFU0

>>381
エクボかアバタも、ダブルスタンダード次第

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 05:18:26.26 ID:K5mrwIBOO

新型ＩＳじゃねぇかよ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 06:59:54.41 ID:wQzs7ZIX0

新型GS＝アウディー顔＆ヒュンダイ尻の、なんちゃってベンツ

お買い得感「Eクラスのお値段でSクラス」・クラス感をアップしすぎて、LSの存在意義をなくしてしまった感ありｗ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 07:00:07.36 ID:p11GBQMK0

レクサスが18日、米国で初公開した新型『GS』。
その最強グレードとして噂される「GS-M」（仮称）に関して、興味深い情報をキャッチした。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 07:27:15.55 ID:IGfwAhfC0

実物は相当カッコいいですよ。造形はシンプルなんだけど骨格がイイ。走る姿は、
これは美しいんじゃないかと期待できます。インテリアも結構グッと来ますしね。
http://minkara.carview.co.jp/userid/362328/blog/23569605/

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 07:36:05.57 ID:XwmsG/Ia0

絶対買う

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 07:43:32.47 ID:xa0T6rFU0

トランク容量次第では450h買っても良い。
同クラス欧州車より国内では使いやすいし。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 07:44:31.77 ID:nEVzgjeZO

SCは人により態度やサービスに差をつけるからな。

そんな体制なんだから最初からおもてなし料金を上乗せするのは間違ってる

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 07:48:32.25 ID:KXhDLKja0

>>377

おっとホイールはどれもいまいちだ。
もうちょっと尖った造形がいいと思うんだけど。IS-Fみたいな。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 09:46:41.29 ID:BNHPRlQ/0

>>321
長文乙！
しかし、お前ウザいなぁ。
嫌われるタイプだろ。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 10:50:15.11 ID:7lZDcXye0

ハイブリッドは450ｈ一本だけですか。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 11:26:14.39 ID:BNHPRlQ/0

写真見たが、まんまCTだな。
CTの間延びバージョン。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 11:42:34.21 ID:sje7j/Hf0

全部これにしてレクサスといえばの顔を作ってブランドイメージ確立しよう

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 12:41:31.42 ID:lPZMANcg0

酷いと思ったコンセプトカーのデザインのほうが
エグくてカッコイイ気がしてきた。

とはいえレクサスって実車だと
塗装がイイから写真よりは良く見えるとは思う。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 12:51:06.65 ID:JuUcT0+Q0

逆に言うと、レクサスの良さって塗装と内装だけってこと。中身は所詮マークX・改だしね。

最近では下請けをイジメ過ぎたせいか部品の故障やリコールも多くなってきて、品質でもドイツ勢に負けてるし、
トヨタ車だから税務署に目を付けられにくいこと以外のメリットもほとんどない。

センターに鎮座する時計の100円ショップ並の安っぽさは救い難い。
欧州車を知らない中小企業経営者が経費で落とすための車だね。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 13:17:11.46 ID:+tySsK1/0

サービスは良いけどな。
事故ってもぶっ壊しても、電話すれば代車持ってきてくれる。
ヤナセや名鉄AUTOなんて、死んでもやらないだろうな。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 13:18:56.15 ID:bbte4Ds30

>>397
なかなかの欧州コンプレックスだな

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 13:20:31.86 ID:2RHh+vGG0

>>397
まぁ多くのひとの意見を代弁しているな。
でもサラリーマン社会にどっぷり浸かった
人たちが作っているんだから仕方ないかも。
逆にトヨタ乗り継いでいるひとからとって
みると、歴代最高のクラウンやアリスト
って感じにはなっていると思う。
どうせベンツ、BMW、アウディとは購買層
違うんだしそれなりに売れるのでは?

アウディA8の時計
ttp://blog.luxurytv.jp/okazakikoji/IMG_1426.JPG

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 13:22:24.59 ID:2RHh+vGG0

>>398
要レクサス保険

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 13:24:51.64 ID:+tySsK1/0

外見がアレだしアウディは無いわ。

>>401
金払ってでも、やってくれるだけまだ良いわ。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 13:25:07.73 ID:2RHh+vGG0

金森さんが言うとおり乗り味でも
5尻やEと渡り合えるように
なっているのだろうか？
IS250 F SPORTの出来からすると
それなりに期待できそうだが。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 14:15:04.30 ID:2RHh+vGG0

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 14:20:05.82 ID:JuUcT0+Q0

>>403
所詮は、サラリーマンがサービス残業で作ったマークXの改造車。
5やEに加速性能で肩を並べ、燃費で勝っただの、ぺブルビーチで発表だの、プロバスケットボール選手が乗ってるだの、
素人が食い付きそうな用語をマスコミに大々的に流布させて成立する羊頭狗肉の霊感商法。

フロントはアウディーグリルをパクりつつ、日産インフィニティのスピンドル∑で姑息に誤魔化し、
リアはアウディーのスターウォーズ帝国軍兵士風ヘッドライトを後ろ前にパクってアクリル板でキラキラまとめただけ。
良くも悪くも、レクサス商法＝着せ替えパネルで偽ドイツ車（子供だまし）。

だが、仕事が欲しいトヨタ系下請け中小企業の役員相手に商売が成立するなら、それもまたよし。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 14:22:01.54 ID:yNgtV9Sa0

お前ら何様やねんと思う程に上から目線やな

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 14:31:03.25 ID:2RHh+vGG0

ま、セレブほど喧嘩しないし
物腰も柔らかいのは
世界共通の法則ｗ

てことは。

408 ：404：2011/08/25(木) 14:34:13.80 ID:2RHh+vGG0

GSだけ時計の左右に調整ボタンがついているのが惜しい。
トヨタ車内基準では時計の脇に調整ボタンを設けよという
ことになっているのかもしれない。
しかしそれはトヨタが考える「おもてなし」の範ちゅう。
確かに便利なことは「高級」かもしれないが、
便利よりも「美」を優先させることこそ高級なのでは。
そういう意味では、いわゆる「超高級」な路線は
勿論狙っていないのだろうし、GSの時計はこれでもいいのかも
しれない。
でも誰かが上の方で書いていたように、そこまでするんだったら
いっそのことグランドセイコーなどに丸投げしてダブルネームに
する手もあったのでは？
これだと時計部分はカシオが造ってますといっても
多くの人が信用しそうなレベル。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 14:45:42.35 ID:2RHh+vGG0

>>405
各種ネット記事やレクサスマガジン読む限り、新型で力を入れたのは
むしろ「走りの味」の部分みたいよ。
レクサスって静かで信頼性高くて速く曲がれて・・・
でもそれ以上のものはないでしょ？
というのが欧米ジャーナリストや現地法人社員の忌憚のない意見だったらしい。
そこを徹底的に見直し、「走って楽しかったか？」ということを
テストが終わったテストドライバーたちに必ず尋ねていたとか。（金森氏談）

トレッドも広がっているし、リヤサスはダンパーとバネを別体にする
新設計。スポット溶接の数を増やし、部分的にはレーザー溶接を導入。
フロアやルーフの一部のパネルの肉厚を増すなどボディには徹底的に
メスを入れたとか。

デザインや便利装備にばかり目がいきがちだが、実はこの新型のハイライトは
走りそのものにあるんだと思う。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 15:18:32.39 ID:LLbevmmN0

>>214

どーでもいいけど、何故トヨタは海外と国内で同じカラーコードで呼称
　を変える色があるの??
しかも、どれも海外向けの方が語感的にカッコいいものばかり・・

　意味不明の差別はヤメテほしい。。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 15:34:49.17 ID:rurOULNU0

>>408
あれは調整ボタンで確定なんですか？
今じゃGPS自動補正が当たり前って感じなんですが、いまどき手動補正ですかね？

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 15:45:58.22 ID:ydIkyFMDO

GS-FにV10搭載の可能性が出てきたな

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 15:46:55.17 ID:uDlHWJnvi

>>412
ホントだね。
照度調節か？
でもメーターの照度調節は別にあるからな。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 15:50:29.50 ID:sje7j/Hf0

ドイツ車は相変わらずめちゃくちゃ壊れるからなぁ
旅行先で壊れたら困るからGTは国産がいい
逆にスポーツはまだまだドイツ車が楽しい

時計はデジタルよりいいんじゃない？
気に入らないならフランクでもロレックスでもサイズがあうやつ探してきて埋め込んだら？
あそこに高級時計入れられて価格上がるなら今の無難なデザインでいいよ
上に出てるけどベンツなんかより洒落てるじゃん

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 15:54:15.82 ID:Qe8PQmoy0

本当は、2007年のIS Fからスピンドルグリルを導入していて
HS、LFA、CTにも続けて採用していたにも関わらず
ここにきて、LF-Ghでアッパーグリルとロアグリルをつないだ
スピンドルグリルを公開したのは大失敗だったと思う。
あのアクの強いグリルが印象に残りすぎて、新型GSを見ても
ほとんどの人がシングルフレームグリルを連想してしまう。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 16:06:52.76 ID:omvlG0jl0

>>411
アフォ～　数千円の目覚まし時計ですら電波時計だぞ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 16:26:35.88 ID:t9lXESgP0

>>416
アホはお前だろうが。
世界中で電波時計が使えるとでも。
デザイン云々偉そうに語ってる奴いるけど、
レクサスのメイン市場は北米です。
そもそも日本人にウケるデザインにしようとか
そういう考え方は一切ない。
日本人がとやかく言うこと自体意味の無いもの。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 16:49:44.80 ID:DBqkgwl00

>>409
走りを気にして買う奴はほとんどいないだろう
「室内広くなった？じゃあ買おう」ってのが大半だと思う

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 16:52:35.96 ID:7lZDcXye0

海外の評判を聞いてみたい。
日本のコメンテーターはもういいわ。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 16:58:25.62 ID:nEVzgjeZO

走りを気にするのはキモオタ

250ハイブリッドクラウン出るかな～

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 16:59:42.12 ID:PM5FeuG7O

>>417
現行GSの販売台数は、メインとやらの北米市場と日本市場で大差ないよ。
新型GSは、欧州市場でのカンパニーカー需要を獲得したいと金森CEが明言してる。
ちなみに、現行LSやGSもGPS補正機能搭載(デジタル時計)だけどね。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 17:01:47.82 ID:sje7j/Hf0

>>417
GPS拾えるなら文字通り世界中で使えるけど？

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 17:03:00.29 ID:PM5FeuG7O

>>419
LEXUS EnthsiastからAutoblogやAUTOCAR、Top Gearのプロトタイプレビューが読めるよ。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 17:08:16.05 ID:7lZDcXye0

>>423
LEXUS Enthsiast　って何ですか。どこですか。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 17:09:57.58 ID:mYon97ENP

>>424
http://lexusenthusiast.com/

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 17:11:00.74 ID:bwjBBf2H0

今度こそ
宿命のライバル、フーガの牙城を崩す事が出来るか？？？

注目だ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 17:14:03.41 ID:cuTOswQO0

>>418
ドイツ車からの乗り換えでそういう比較をする人は結構いると思う

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 17:20:51.19 ID:JuUcT0+Q0

>>417
さすがはレスポンスに洗脳されているだけあって、みんな根本的に勘違いしてるなｗ

アメリカで売れているレクサスはカムリの着せ替えESだけ。
アメリカでレクサスと言えば、ES。間違ってもGSやLSではない。

ましてやヨーロッパでは全く売れていない。
独仏伊でカンパニーカーと言えば自国の産業を潤す自国の車であり、レクサスに可能性はない。
ベネルクスなど自動車産業を持たない国で、細々と売り上げを保っているにすぎない。

つまりレクサスとは、高級ブランドなどであるはずがなく、霊感商法に過ぎないのである。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 17:21:07.05 ID:7lZDcXye0

>>425
「豊田彰夫トヨタ自動車（株）大統領はGSをまな板に置きました」

翻訳したら訳が分からなくなり参考になりませんでした。だめだ。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 17:27:32.79 ID:omvlG0jl0

>>417
君の人気には驚いちゃったな、まあ勉強して２チャンネルに書き込みなさいよｗｗｗｗｗ

431 ：417：2011/08/25(木) 17:31:39.59 ID:t9lXESgP0

>>428
文章を良く読んでよ。
アメリカではレクサスが売れてるなんて一言も
書いてないけど。レクサスの市場としては北米が
一番ウエイトを占めていると言いたいだけ。
ましてや欧州で売れているなんでどこにも・・・。

ここ見ている人は早合点の人が多い。
現行のデジタル時計がGPSで補正していること
くらい知ってる。電波時計云々言ってたので、
海外輸出メインの車で電波時計は無いだろうと
言いたいだけ。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 17:33:41.00 ID:SPwXyxNu0

サイドビューは現行ＬＳで、テキトーに前後をデザインした感じ・・・

運転してみらば、違いは分かるのかもしれんが、
それ以前に保有してみたいと思わないデザイン・・・

トヨタはやる気あんのか？

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 17:36:28.47 ID:PM5FeuG7O

>>429
コピペして翻訳任せるより、GoogleツールバーDLして
カーソル翻訳ONにして自分で翻訳した方が確実で早いよ。

前にザッと読み流した感じだと、欧州各社のインプレは
オートマの頻繁なシフトチェンジやLDH(4WS)の完成不足を
短所として挙げてたと思う。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 18:00:21.99 ID:uDlHWJnvi

時計ってGPSしゃなくてFM VICSで合わせてるんじゃ？

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 18:02:14.29 ID:uDlHWJnvi

>>433
五味ちゃんもATの変速がビジーな点は挙げてたな。
低速トルクの増強が解決策とも。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 18:19:32.16 ID:SPwXyxNu0

>>434
ちがう

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 18:26:54.08 ID:uDlHWJnvi

>>436
そうなのか。ありがとう。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 19:07:12.90 ID:uDlHWJnvi

レクサスエンスージアストによれば
F SPORTはスーパーチャージャー搭載
の可能性もあるとか。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 19:11:33.51 ID:34nNOYaq0

>>390

どんなひとが、ぞんざいで適当に扱われる傾向がありますか？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 19:14:05.34 ID:mDWVEfws0

時計は電波で自動調整で100％確定だと思います。
500万円以上する車に、手動調整の時計が付くはずがないから。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 19:19:54.85 ID:wvGU7SKc0

>>417
つまりは日本ではいつの時代もクラウンが一番な訳ですね。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 19:32:30.27 ID:XFDpcXnj0

>>441
まあ日本で乗る限りトータルでクラウンが最高だろう。
それも大して車に興味がない人ほど向いている。
高級セダンで１８インチの大径ホイールが標準なフーガなんて一部の好事家しか選ばない。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 19:54:49.78 ID:hhYYv90S0

5日はクラウンって言うからね

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 20:08:40.99 ID:uDlHWJnvi

A6なんかopで20インチ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 20:14:10.62 ID:JuUcT0+Q0

レクサスがやろうとしてることはまさにフーガ路線。
車に興味がないトヨタユーザーにハンドリングがどうこう言っても意味がない。
だから一部の好事家にしか売れない。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 20:25:07.14 ID:SPwXyxNu0

直感で、「あ、これ欲しい！」ってクルマ出さないと・・・

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 20:51:33.94 ID:uDlHWJnvi

CLSとかA7とかはそういうクルマに
なっているよね。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 20:56:09.56 ID:HsLctrbe0

>>445
まあ、性能は欧州車を凌駕しているわけだから
後はブランドイメージだな

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 21:01:04.45 ID:SPwXyxNu0

どうでもいいが・・・

最近は、バッテリーにれクサスロゴ入れてないんだな・・・
コストダウンか？

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w65104805

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 21:03:10.73 ID:uDlHWJnvi

でもベンツ、BMWに乗っているひとたちは
ブランドイメージ云々よりも、クルマの
乗り味そのものがまだライバルに伍して
いないということを感じてレクサスに
移れないひとが多いはず。

それくらいわかりやすい差がこれまでは
あったんだよな。決して微妙な差じゃない。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 21:04:44.42 ID:o9xKbEcT0

>>445
このクラスは実用性が最も重要だろう
フーガやレジェンドの状況を見れば走りを求めている人はいない

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 21:11:30.18 ID:74vuUMC20

３尻やCクラスのカス車で車の乗り味とか言われてもねｗ
ドイツじゃ貧乏でも乗れるカテゴリの車だしｗ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 21:13:12.69 ID:o9xKbEcT0

>>450
はっきりと劣っていたのは実用性だ
後部座席の快適性といった面での

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 21:14:05.08 ID:PM5FeuG7O

>>450
日本のメルセデスやBMWユーザーの多くは
走りよりもブランドで選んでると思うよ。
実際、ISのFスポーツのレビューが好評価でも
所詮トヨタだと冷ややかな反応してたから。
仮にGSがBMW並シャーシを手に入れたとしても
彼らが乗り換えることはないと思う。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 21:20:19.03 ID:IOnLwtxJ0

いやでもどんなに頑張っても
ドイツの道具としての優秀さには勝てないって

かばん、包丁、その他なんでも、ドイツ物使ったら
絶対他には移れないって、一生それ使うことになる、まじで。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 21:32:55.31 ID:XFDpcXnj0

>>455
そんな優秀なドイツの車がなんで日本車よりも故障率が高いわけ？

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 21:44:17.50 ID:xM2YPIs10

故障率のソースくれ。
今日はまだぐぬぬ。。。してないんだ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 21:52:08.51 ID:XFDpcXnj0

>>457
ここで明示できるソースはないけどさ、近所のBMWのセールスマンにハッキリ言われたんだ。
「国産車に比べれば故障はします。　故障しない車をお望みでしたら国産ということになりますね」と。
だから貴方も近所のドイツ車ディーラーに行って「国産よりは壊れるんでしょ？」と単刀直入に
聞いてみればいい。　何より説得力がある。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 21:57:33.58 ID:HsLctrbe0

>>450
ドイツ車は性能というより見栄で乗ってるから
レクサスの方が性能がよかろうが関係ないだろ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 21:57:53.72 ID:OcEfMSLt0

トヨタ買っときゃ間違いないって。
↑にもあるようにMBだのBMだのってのは誰でも飛びついていい車じゃないよ。
悪い意味で。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 21:58:47.83 ID:HsLctrbe0

>>455
病的なレベルの舶来コンプレックス君だなｗｗｗ

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 21:59:09.02 ID:xM2YPIs10

>>458
なんとも根拠薄弱だねえ。
そのセールスが君を"めんどくせぇ客だな"と判断した可能性は？
私がBMWのセールスマンなら積極的に売りたくはない。
JAFやら国交省のPDFを期待してたんだが。。。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 22:00:05.93 ID:PM5FeuG7O

>>457
『JDパワー』で検索。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 22:00:28.00 ID:2RHh+vGG0

乗り心地、フラット感など「味」の部分ではっきりと
ベンツ、BMWに伍するようになってきたのは
IS250 F SPORT、LS460のMC後、CT200hから。

そういう点ではGSはベンツ、BMWと対等に戦える
ポテンシャルがあるはず。
なおかつ、信頼性、サービス、ナビ性能の点で
上を行っているわけだから、輸入車からの乗り換えも
大いにありうるのでは。

輸入車乗りもHS250hあたりからレクサスに乗り換えた
人が結構いたはずなのでレクサスのいいところ、悪いところも
十分理解したはず。
そこで「味」の部分でも劣らないとなれば、ブランドイメージ
飛び越えてレクサスに固定するひとも少なからずいると思う。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 22:00:47.17 ID:HsLctrbe0

>>458
というか、外車の故障でかかるお金や馬鹿高い車検料を
払えない奴は外車には乗っては駄目だ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 22:02:16.03 ID:2RHh+vGG0

レクサスのサービス、特にマップオンデマンドに慣れたひとなら
ベンツ、BMW、Audiにいまさら戻るのも躊躇されるはず。
ドイツ御三家は未だに普通のHDDナビだし、地図更新も
年一回約3万円。それまで古い地図で走らなきゃなんない。
レクサスなら購入後3年間は地図更新無料だしDCM経由で
自動だからな。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 22:04:46.03 ID:2RHh+vGG0

と考えると敢えて今の時代、ドイツ御三家のクルマに乗る人たちは
マニアックな趣味性を求めてとなるはず。
もしくは中年以降の人で若い頃に、ベンツ、BMWの洗礼を受けてきた
ある意味、古い価値観に縛られている人たち。

とはいえ、GSがドイツ車乗りを無条件に引き連れてくるほどの
インパクトも薄いし、誰が見てもかっこいいと有無を言わせぬ
個性はないかもしれない。所々、どうしてもトヨタの流れを
感じてしまうし。だが出自はどうしても隠せないもの。
今の流れでブラッシュアップしていくしかあるまい。
地味な作業の積み重ねでしかブランドは築けないから。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 22:10:04.45 ID:lPZMANcg0

>>455
道具がいいのは認める。
とはいえ車の場合ドイツ車は金属部分の加工はよくても
電気系統が弱いんじゃない？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 22:19:12.53 ID:HsLctrbe0

>>467
だからドイツ車乗って見栄をはりたいならドイツ車乗っとけよｗ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 22:19:46.63 ID:HsLctrbe0

>>468
金属加工の技術は日本が世界一だよ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 22:19:46.91 ID:GdiHNPVp0

欧州車を性能で凌駕しているって、ごく一般的な欧州車でも、
高速コーナリング性能は、日本車とは全く比較にならんぞ。
想定してるシチュエーションが違うからだが、日本車が動力性能で勝っているというのは、
とんでもない大間違い。
audiの3.0TFSIは無茶いいぞ。GS3.5もいいが、さすがにアレと比べるとだいぶ落ちる。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 22:24:13.69 ID:HsLctrbe0

>>471
実際はコーナリングの性能も全然劣ってないよ

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 22:24:29.56 ID:XFDpcXnj0

>>462
だから自分自身で聞いてみればいいんだって。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 22:25:03.12 ID:APp0AlXU0

>>464
ないないｗ
何を勘違いしてるのか知らんが、GSはどこまで行ってもクラウンの着せ替え
その証拠がホイールベース2850mmだろ
・・・とオレなんぞは思うんだが、専用のフロアパンを開発したってホントなの？
だれか詳しい人、GSの新フロアパンの解説求む

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 22:28:36.69 ID:2RHh+vGG0

>>474
レクサスマガジンに詳しい解説出てるよ。
ホイールベースは同一だがリヤサスはコイルとダンパーを
別体にしストローク量を拡大。
フロア、ルーフパネルの肉厚を増大。
スポット溶接の数を増やしレーザー溶接も一部導入。
ホイールベース同一なのは取り回し性など日本市場を考慮したため。
（車庫の都合で入らなくなるユーザーが出ないようにしたとか）
しかしトレッドは前後で拡大。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 22:29:41.68 ID:2RHh+vGG0

>>471
新型GSに乗ってから判断してみては？
Audiの3.0TFSIってA6かA7に乗られました？

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 22:30:29.06 ID:2RHh+vGG0

>>471
あと言及しているのが動力性能なのか高速コーナリング性能なのか
今ひとつはっきりしないのだが、どちら？

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 22:30:39.25 ID:HsLctrbe0

>>474
単発IDで粘着ご苦労さんｗｗｗ

よほど自分の意見に自信がないんだなｗｗｗ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 22:32:03.17 ID:2RHh+vGG0

俺はじわじわとレクサスはドイツ御三家のシェアを奪っていくと
予想してるんだがなぁ。
ドイツ御三家に勝算があるとすれば円高の恩恵をちゃんと還元して
価格戦略を抜本的に見直すこと。
そうすればレクサスだって対抗値下げせざるを得なくなる。
もしドイツ御三家とレクサスが同じ価格だったら
レクサス全く売れなくなるのは確実。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 22:33:25.50 ID:HsLctrbe0

>>476
素人が偏見に満ちた状態で試乗してみてもなんの意味もないよ

客観的に比較しないと説得力は０だ

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 22:35:30.74 ID:HsLctrbe0

>>479
それは無いよ
基本的に見栄で乗ってるんだから
日本車と価格を合わせれば逆にドイツ車は売れなくなるよ

値段が同じなら日本車に比べてただ不便な車でしかないからね

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 22:37:49.65 ID:2RHh+vGG0

>>480
動力性能は劣るけどA6 2.8FSI quattroが610万円
現行GS350 AWD ver.Iが633万円
GS350は革シートがセミアニリン、A6は革シートだがシートサイドとヘッドレストが
合皮という差はあるが、装備内容はほぼ同じ。
輸入車も円高でだいぶ値段を下げてきている。

新型GSはよりシビアにドイツ御三家と比較される運命にあるはず。
個人的にはもし各種レビューで書かれているように乗り味そのものが
抜本的に改善されているのならそのうち買いたいと思っているのだが。

なんだかんだレクサスのナビって便利なんでｗ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 22:38:27.36 ID:2RHh+vGG0

>>481
なるほど。確かにそういう見方もあるね。
円高で値下げは諸刃の剣というわけか。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 22:46:00.66 ID:2RHh+vGG0

>>481
すでにメルセデスC200 BlueEFFICIENCY LITE 399万円と
IS250 398万円もほぼ同一価格で競合しているね。
前者は4気筒ターボ、後者はV6という差はあるが
トルクは前者270Nm、後者260Nmと拮抗。
装備内容もほぼ同一。
こういう時レクサスは円高関係ないからなぁ。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 22:47:44.97 ID:hS2kSWq70

>>467
>地味な作業の積み重ねでしかブランドは築けないから。
スタイリングにおいては既にその部分をレクサスは放棄してるように見えるけどね。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 22:48:19.39 ID:xM2YPIs10

>>473
そういうこと言ってるんじゃねーからwww
ドイツ車のほうが故障率が高いという根拠が
BMWのセールスの発言のみってのに
ガッカリしたんだよ。
数字が見たい。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 22:52:00.70 ID:sje7j/Hf0

短距離をちょこまか走らなきゃいけない日本は柔らかい脚がいい
長距離をゆったりそこそこのペースで走るにはどっしりした足がいい
だから都市部やちょい乗りの人はレクサス、田舎とか高速よく使う人はドイツ車でいいんでないだろうか

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 22:59:24.25 ID:HsLctrbe0

>>487
高速でもレクサスは全然劣ってないよ
むしろ、低速でも上品な走りをするレクサスの方が一枚上手だね

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 23:07:59.48 ID:2RHh+vGG0

最近のドイツ車は低速域でも乗り心地いいからなぁ。
昔のドイツ車の常識で考えていると肩すかしくらう。
単に柔らかい、硬いじゃなくて本質的にレクサスの
乗り心地がよくなったのはIS250 F SPORTと
MC後のLS460、そしてCT200hから。
九官鳥みたいですまんがｗ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 23:08:01.05 ID:ZPnB3Jaf0

中身はどうあれ、エクステリアって大事だよな・・・
所有欲が湧かないと、欲しいと思わない。
その点、新型は残念だな・・・

１年後に大改装されそうな予感

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 23:21:28.60 ID:GmTfQxpj0

>>489
それ間違い。
先日NewA6試乗したら、住宅地速度では、ゴツゴツ。
郊外幹線速度で日本車並み。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 23:34:39.15 ID:yNgtV9Sa0

>>489
レクサスも段々とツボが分かってきたって感じですか。
散々トヨタ車そのものだと言われ続けてきたけど。
新型GSには結構期待してますよ。

欧州車勢の話題ばかりもいいですが日産のFR車にも負けないようにと思います。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 23:37:38.59 ID:qWREIRFV0

>>486
こわれますか、なんていってくる奴は面倒くさい客だから
こわれますって追い返されただけじゃないの？

普通商売で、買う前から疑心暗鬼みたいに安心確証求めてくる客には、
最低最悪の状況想定して、それよりさらにもっと最悪にオーバーに言って追い返すよ。

壊れませんよ、同じぐらいです、なんて濁して買われても
そんな奴は、壊れねえって言ったじゃねえかよおおおお
みたいに気色悪い粘着客になって、他のお客さんにも迷惑かかるからね。

それならうちに来ないほうがいいって、追い返されただけでは？
買う気があっても買わなくていいから、二度と来んなよ、って思われながら。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 23:43:13.15 ID:qWREIRFV0

考えて見れば分かるじゃん。
みんなそれぞれにベスト尽くして頑張ってるんだからさ。
壊れるかどうかは、自分で評判を総合判断して、黙って決めること。

人として、売り手に直接聞くって言うのがまず間違ってる。
追い返されても当たり前。

飲食店で考えて見て。

ドア空けて席に着く前に、『ここはまずいですか？』って聞いて
おいしいですって確証を求めようとするぐらい、常識はずれな行為。

ボコボコニされて、すまきにされて、ドアの外に放り出されてもしょうがない。
罪にはならないレベル。　むしろ来た方、因縁つけたということで営業妨害で逮捕。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 13:19:58.46 ID:QVu15Zwf0

故障が心配なら素直にレクサスに乗っていたほうがいい

車は壊れるからそこが可愛いと思えるなら外車に乗ればよい

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 13:27:37.65 ID:5IB9p+KA0

>>450
本日、マイナーチェンジでザックスを採用したレクサスＩＳ－Ｆに試乗したら、
あまりの乗り心地の良さに感激しちゃいました。
もはや私の理想型と言って良い。
ベンツＣクラスのＡＭＧやＢＭＷのＭ３と真正面から勝負したって勝っている。
「勝るとも劣らない」という表現じゃなく「勝っている」。
「このままニュル２４時間耐久レースに出場できる」というスペックのレース仕様車にも
試乗してみた。これまた「トヨタ車なのか？　これがホントにトヨタで作った
クルマなのか？」と感激するくらい楽しい！
http://kunisawa.asia/article/47549583.html

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 13:30:32.38 ID:uPHYz4Cz0

>>494
例えがおかしくない？
家電量販店でメーカーの人間に
「お宅の商品故障多くないですか？」と聞くのと同じだろ？

追い返されるのが当たり前ってムキになりすぎではないかと。
それほど常識ハズレな質問だとは思わない。
作り手じゃなくて売り手だからな

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 13:37:36.77 ID:GF3HT0ht0

>>448
GS350とGS450hは燃費で、GS250は燃費でも加速でも528やE350に勝てないよ。

IS250；8.5秒、194g
GS450h；5.9秒、179g

528；6.2秒、152g
E350；6.3秒、161g

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 13:40:38.73 ID:GF3HT0ht0

>>447
日本にはクラウン、アメリカにはレクサスESがあるから、GSはCLS並に車高を下げて良いと思う。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 13:49:51.59 ID:KQfKSMu+0

５００

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 13:55:01.19 ID:YzGDQm850

誰かリモートタッチのだささに突っ込んでくれよ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 14:27:33.30 ID:sjzCNOQU0

>>501
使いやすかったらダサくてもいいけど
人それぞれだろうなあ。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 14:42:10.57 ID:wtsX958ii

>>493-494
長えよバカが、顔真っ赤だぞ。三行で書け。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 14:54:48.34 ID:pyElQmSD0

いいから故障率のソースを出せよwww

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 15:33:15.97 ID:pGOXLScT0

横レスだが、故障率は知らんが、メルセデスはエンジンかからず、
荷台のせでディラー送りになったことが2回ある。
国産はそこまでの故障は経験していない。
修理費は国産の1.5-2倍だけど、そんな維持費のかかるところも
所有感のうち・・・だよね？

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 15:33:40.12 ID:poXkWvq+0

>>504
2011年米国自動車初期品質調査
　　ttp://www.jdpower.co.jp/press/pdf2011/2011_US_IQS_Japan_Edition_J.pdf
2011年米国自動車耐久品質調査
　　ttp://www.jdpower.co.jp/press/pdf2011/2011_US_VDS_Press_Release_J.pdf

不具合指摘件数の業界平均値を下回ったメーカーの内、過半数は日本メーカー。
また、業界平均値を下回ったドイツ車は、メルセデスとポルシェの2社のみ。
各セグエメント別調査でも、トップの過半数を日本車が占めている。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 15:34:36.42 ID:jIMU11dq0

>>504
どこまでくどいんだよ。
セールス自ら「国産よりは壊れます。」って認めてるんだからしょうがないじゃん。
もし国産並に壊れないんならわざわざそんなこと言わねーよ。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 16:10:15.93 ID:dA2csS8u0

>>502
使いやすいかなぁ
タッチパネルには劣ると思う

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 16:19:22.22 ID:Nzt4WMzg0

ドイツ車からマーク×の改造車に乗り換える理由って何？

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 16:19:58.11 ID:sjzCNOQU0

>>508
自分はパソコンも左手マウスなので違和感がないと思いますが
やはりタッチパネルが最も直観的で理想ですね。
何せRXもCTも触ったことがないのでわからない。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 16:30:44.78 ID:pyElQmSD0

>>507
そのエピソード自体が君の捏造じゃないの？
HPやカタログに"国産より壊れます。"って書いてあるくらいじゃないと。
>>506 みたくちゃんと数字を出せよ。まぬけ。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 16:41:09.56 ID:Nzt4WMzg0

こんなん見つけたお！

【TOYOTA】リコール・サービスキャンペン【トヨタ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1278030858/l50

【動画】レクサス棺桶号【祝リコール】
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51456958.html

車速によりハンドルのギア比を可変するシステムを搭載していたレクサスが、ハンドルを９０度切りながら直進できることがわかり、リコールされることになった。

レクサスのユーザーのブログでは、ハンドルの不具合でいつでも死ねることから「棺桶号」と呼ばれていた。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 16:47:03.57 ID:uPHYz4Cz0

>>511
醜すぎ

>>506
三菱はともかく日産、スズキってこんなに酷いのか？
レクサスはさすがにすごいな
ヒュンダイが健闘してるのにも驚き

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 17:05:18.80 ID:ILUQQO7Ti

>>496
まことにめでたい！

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 17:34:51.03 ID:Q9UUgDvg0

>>494
あなたは、一生懸命創ってたら何でも買うのか？技術力のない国のクルマでも・・・・

いくら一生懸命創ったものでも、客に選んでもらえなければ意味が無い。

顧客ニーズを掴めるモノを創れるかどうか・・・
基本的な市場原理じゃね？

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 19:18:48.76 ID:A2Qm3LTw0

一生懸命作りましたと言うの買いました。でも大ハズレでした。
それは外車では無く現行のレクサスＧＳです。

でもお店の対応が良いからレクサスを今後も乗りたいと思う。
メーカーはしっかり現行の反省をするべき。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 19:20:23.84 ID:TOSVGFxO0

>>510
二年前の車検でRX、今年の車検でCTが代車だったけど、リモートタッチは最初戸惑った。
クリックする際、マウス感覚でどうしても人差し指に力が入っちゃうんだよね。
あと、それに伴ってナビ画面が遠くて見づらいのも…。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 19:31:00.78 ID:jIMU11dq0

>>511
全く無様を絵に書いたような負け惜しみだな。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 20:03:32.92 ID:smZFVJIl0

年改されたIS-F相当好さそうだな。今の調子でGSのFスポやGS-Fにも期待したいな。
特にGS-F、マジでLFAのV10載をデチューン版でいいからせてくんねーかな。
パワーは500psもあれば十分だから、あの音をセダンボディでも再現してくれたらマジで欲しいんだが。
フェラーリエンジン積むクアトロポルテみたいなノリのスーパーセダン出して欲しい。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 20:21:33.76 ID:jpnoux2G0

この車買うくらいなら中古のカリーナＥＤ買うわ・・

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 20:41:54.25 ID:GsRSvpVm0

>>519
10年MCのIS-F乗ってるけど08モデルとは別の車になったくらい良くなってるよ
個人的にはIS-Fで満足してるけどIS-FとLFAの中間くらいのセダンは欲しいかも　(　´ω｀)

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 20:42:48.90 ID:QVu15Zwf0

>>509
性能を求めるとそういう選択肢もありえるんじゃない？

見栄をはりたいならあり得ない選択だけどね

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 20:46:06.37 ID:Q62fjWg20

ディーラーに出かけて、おたくの車って壊れるんでしょぅ？
とか言いがかりつけるぐらいだから、社会性ゼロどころか、頭おかしい人って思われてもしょうがない。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 22:00:45.13 ID:jIMU11dq0

分かったからクソして寝てろ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 22:30:43.54 ID:t9aozAYr0

>>523
お客様にご納得いただけるように、たとえ感じ悪くても説得するのが営業。今時、買いたい人だけ買えばいいなんて営業してるのは東電みたいなごく一部の市場独占企業だけ。代替はいくらでもある。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 22:33:14.00 ID:ViH59oU/0

壊れるんだろなんて嫌がらせいう奴は、お客でも何でもないよ、最初からな。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 22:49:27.64 ID:jIMU11dq0

>>523 >>526
外車を買うときに客が「でも外車ってやっぱ壊れるんでしょう？」みたいに振って
そこを販売員が上手いこと購入意欲を駆り立てるように持って行くってのは昔も今もお決まりの遣り取り。

それを真に受けて嫌がらせなどと思い込むようでは販売員なんて務まらないし
そんな馬鹿はオマエくらい。

分かったらもう粘着スレ違いはやめな。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 23:13:24.87 ID:KSENuXcMO

>>519
マジれすすると、LFAのエンジンはトルクが480Nmしかないから460より遅く感じると思うよ。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 23:16:36.50 ID:xFlNrNmk0

頭から冷やかしと決めつけられたんでしょうな（苦笑）

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 23:35:12.25 ID:Ag+k920b0

昔、マツダのディーラーでランチア扱ってた
ときにデドラってセダンを見に行ったんだが
「壊れやすいですか」って聞いたらおもいっきし
イヤな顔された。
向こうも思いっきり壊れますとは表向き言えないもんなー

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 23:40:57.10 ID:Ag+k920b0

輸入車インポーターは輸入車は壊れやすい
という定評を覆すために新車購入後
3年間の整備費用、修理費用の無償
プログラムを導入したんだよね。
そのおかげでだいぶ国産から乗り換えやすくなった。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 23:46:50.82 ID:QVu15Zwf0

>>531
レクサスも3年メンテ無料だよｗ
まあ、車両価格に入ってるんだろうけど

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 23:56:20.63 ID:Ag+k920b0

>>532
そう。輸入車と同じ基準をレクサスも
日本導入時に持ち込んだんだよね。

俺はそんな経緯で>>527の言っていること
理解できるが、
あんまり壊れない国産の優秀なクルマしか
買ったことないひとには「壊れますか？」
は失礼な会話に聞こえるだろうな。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 23:59:20.15 ID:Ag+k920b0

ところで350に続き9月のフランクフルトで
GS450h発表、11月のSEMAショーで
GS F SPORT発表らしいが、ってことは
GS250の発表はまだ先なのかな？

いずれにしても発売は来年2月あたりらしいが。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 00:58:42.90 ID:Ebob5Zh0O

輸入車ディーラーに行って、直接『故障しやすいですか?』とはさすがに訊かなかったけど
『車検代や維持費は、国産に比べてどのぐらいかかる?』といった質問はしたことあるよ。
その時担当してくれたSCは、正直に国産車に比べて部品代が高いことや
消耗品の交換周期が国産車に比べて早いことも教えてくれた。
その代わり、フォローとしてOPのケアプログラムに加入したら維持費も
国産車と遜色ない範囲で済みますよという話もされたけどね。

高嶺の花だと思ってたクアトロポルテが、中古だと500万円台～あったから
展示してあったコーンズ系ディーラーに見に行ったときには、
初期モデルのデュオセレクトは個体差が多くてトラブルが多いからと
400万円以上高い中期AT仕様を勧められて笑えたけどね。
正直に話してくれたのはうれしいけど、マセラティが庶民の手に負えないことを
身を持って感じたよ(´･ω･｀)

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 01:08:51.07 ID:xRo8k5Hf0

>>528
あえて超高回転までぶん回して走らせる変態セダンとかどう？

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 01:12:36.35 ID:rbzAgPFm0

ホンダ製のエンジン積まなきゃ！

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 03:00:46.84 ID:uttNI/G30

正直、壊れるよね？　外車は。

ウチは、アシでレクサスあるから気にならんけど、必死こいてＢＭとかＭＢ
やっとこさで買って、オンリーカーだとアタマくるんじゃね？

＞リモートタッチよりタッチパネルの方が良い

バカじゃね？　リモートタッチを使ったことが無いのはいいが、
オマエ、タッチパネルさえ経験したことが無いのがモロバレだな。

運転しながらダッシュまで手伸ばして、どんだけ手長～の？
手長猿？

ここの住民は、９割五分、レクサスとかドイツ車はおろか、タッチパネルナビ
すら使ったことが無いんだな～。

ま、コンビーフみたいに、大柄デブがギュウギュウ詰めで、後付富士テンナビ
付きの軽自動車乗ってんなら、胸元でパネルタッチ出来るのかな。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 03:12:07.41 ID:M1C1UxDtP

確かに今までのタッチパネルは色々と無理があったと思う。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 03:54:01.45 ID:/BjBOMjMO

>>534
燃費と加速でドイツ勢の直4ターボに惨敗するGS250なんて
日本以外では出さない方がいいと思うが。

>>536
バイクで言うホーネットみたいなもんだな。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 04:03:30.65 ID:M1C1UxDtP

GS250なんて出ないだろ。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 07:18:08.68 ID:St2rNNrA0

>>540
欧州 GS450hのみ（国や地域によってはGS450hとGS250）
北米 GS450hとGS350
日本 GS450hとGS350とGS250
新興国 GS250のみ
といった展開が考えられます
　＃現行GSやRXも、450hしか販売していない国が欧州で多く見られます（もちろん規制もあるでしょうが、販売拠点数自体が少ないのでたとえ数は出なくてもそういうクリーンなイメージで売りたいということなのでしょう）
　＃また、次期GS250(4GR-FSE) は現行GS300（3GR-FSE）の代替という位置付けなので

日本国内でGS250を出さざるを得ないのは
販売店サイドからすると、実際のラインナップ上ボトムレンジを担うモデルの価格帯をほぼ据え置きたいがため
（GS350の価格上昇幅に付いていけない層やエンジンのダウンサイジングを受け入れられる層を積極的に取り込んでいくためと言い換えてもよい）

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 07:19:55.07 ID:TqAuSrM+0

そのお兄さんがＢＭＷＭ６，ベンツＳＬと乗り継がれ、どちらも購入２年以内にトラブル、
路上で止まったこともあったそうです。
外車は、こんなに簡単に故障するのかと思っていたら、トドメが、友人のお話、、。
アストンを購入したら、１年の半分は工場にお泊りだよ！と、、。
ちょっと大袈裟ですが、自分の友人もオーナーですが、否定は出来ません、、。
ということで、壊れない国産車という単純明快な決断であります。
http://blog.livedoor.jp/turuta_s_room/archives/51862390.html

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 07:23:18.00 ID:s7/45WUw0

今時のドイツ車は、そんなに壊れねぇよ。
そんな極端な例を出してまでして、自分を納得させたいの？
好きでレクサス乗るならそれでいいじゃん。もしかして中古？

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 07:24:36.93 ID:aVkcApdb0

馬鹿な日本人ユーザー達だけなんだろ。
お金支払ってまでトヨタ(笑)に実験動物にされ続けているのは。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ !利薄の
スッポ抜けブレーキに恐い恐い～!

Toyota Prius vs Ford commercial - S N L
http://www.youtube.com/watch?v=Bdeh7i40_mg

トヨタ(笑)には信頼できる車は無い。
欠陥車組立商社だから無理。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 08:33:22.11 ID:TqAuSrM+0

↑ビチグソは名車のスレにしか来ない法則ｗ

ビチグソに名車認定されたって大してうれしくないｗ

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 08:38:18.85 ID:St2rNNrA0

>>203
この4本のどのPVも、映像だけでなくサウンドがこれまたたまらなく良いな
いったいどなたが作曲したのかが、とても気になりますね。。。

特に、"Countdown to the All-New 2013 Lexus GS"などは
Future Crew（FutureMarkの前身）のMEGADEMOをまるで思い起こさせるかのような
クールなMOD っぽい感じで、実にイイっ!!

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 09:46:22.44 ID:St2rNNrA0

>>269
同意
Eセグメントのボトムレンジを担うモデルの対抗は、あくまで実用的なES

Eセグメントの上位モデルの対抗は（セグメント自体は異なるものの）これまではLSが一部担ってきた（担わざるを得なかった）が
同一セグメント内のGSを底上げして、本来的な守備範囲であるところのこの領域レベルにまで、
次期GSの位置付けをしっかりと高めておきたいといったところでしょう

これまでのGSは、どちらかというと4ドアクーペ的なあまりにパーソナル色が強すぎて
ビジネスエキスプレスやカンパニーカーとしての用途向けではありませんでしたから

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 10:17:33.94 ID:j4tn7dC80

>>548
LSは、行く先々の駐車場が・・・のサイズなので、
たぶん価格がLS下位とかぶる450hあたりが所有するに
手頃。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 10:34:36.28 ID:nX6umetg0

>>520
そりゃ買うカネ無ければそうなるわナw

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 10:38:38.25 ID:St2rNNrA0

>>549
とてもよく分かりますよ
私も、どうして（価格的に重なる）LSにしなかったの？って、よく人から言われるもので^^;

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 10:41:23.98 ID:rbzAgPFm0

今回はタクシー登場するかもな

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 11:19:34.02 ID:/7jgBmLY0

次期GSの 18WAYものパワーシートは、果たしてここまで必要なのかしら（苦笑）
但し、ラグジュアリーに相当するグレードだけの装備かも知れないが
運転席側から直接手が届く範囲のシート脇に、助手席を動かせるスイッチがあるのは
（隣に座った女性にわざわざ指図をせずに済むいう意味で）非常に便利だと思う

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 11:23:46.81 ID:qKxjd+R20

スイッチは、クラウンですでについてたから、
ＧＳにも当然ついてると思ってたが・・・なかったのはガッカリした・・・

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 11:26:42.08 ID:jdGGW6Ta0

>>553
子供の頃、親戚の兄ちゃんがプレリュードに乗ってた。

助手席の内側(運転席側)にリクライニングのレバーついてて、
「これめっちゃ便利やろ」って
ニヤニヤしてたの思い出した。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 12:30:24.44 ID:NZvgpIdd0

買いもしない外車ディーラーに行って、

「あんたんとこの車、壊れるんだってな」

とか、いちゃもんつけといて、

「俺は買うわけじゃないがお客様だ、気分よくさせろ」

とか、日本以外の世界中のどこでも、完全に無視されていやみ言われて追い返されるわね。
車に限らない、服飾店でも宝飾店でも「あんたんとこの宝石、質が悪いんだって？」と同じ事、どこでもな。
レクサスは車の出来が外車並みになったといいながら、客のレベルが外車まで到達してないんだね。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 12:31:59.60 ID:qKxjd+R20

>>556
おっさん　それもう飽きたｗ

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 12:37:37.99 ID:1dmrP6Wt0

お客さんって言うのはまず買ってスタートだよね、本来は
買う気がないとか、事前調べで壊れそうだから買わないと自分で決めれば行かなければいいだけ
買わない理由探しに、店に行って商品の欠点探して指摘するのは違うね

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 12:46:44.87 ID:rbzAgPFm0

粘着質だなぁ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 13:01:08.43 ID:j4MnqG+M0

車屋でセールスやってりゃ
こいつは買う気があるのか
買う気はあるけど金がないのか
たんなる冷やかしなのかぐれーの見極めできるんだろ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 13:01:59.64 ID:nLHqchQS0

>>558
指摘じゃなくて質問しただけなんじゃないの？

つーか>>556もだが、いい加減空気読めよ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 13:39:05.46 ID:PXNDxeuM0

5尻と新A6のあまりにつまらないエクステリアを見てると、GSのチャレンジ精神溢れるデザインが神がかって見えてくる。
ちょうど前5シリが発表された時や、
アウディがワンモーショングリルをやりだした時のような感覚。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 13:41:18.37 ID:gZsdVYe50

リモートタッチみたいな遠隔操作は、確かに手元は見なくなるけど、余計に画面を注視することになって本末転倒な気がする

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 14:00:15.86 ID:UUXurt2Ai

新A6は素晴らしいデザインだと思うけど。
GSはチャレンジ精神溢れるけど、好みが分かれると思う。
シングルフレームだしたばかりのアウディも
そんな感じだったから、スピンドルグリルもあと一世代くらい経過すれば
デザインもこなれてくるはず。
MC版LSと新ISに期待。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 14:06:42.20 ID:ftmRrjuQ0

>>556=>>558
これ同じ奴が昨日からID変えまくりながら何度も粘着レスしてんだよ。
いくらフルボッコされても懲りないバカで・・・

いい加減GSの話しやがれ。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 14:07:20.50 ID:UUXurt2Ai

リモートタッチは支点そのものが
前後左右に平行にスライドするのと
ENTERスイッチ廃止で押し込んで確定と
ロジックが変わっているのが変更点。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 14:53:29.31 ID:r2IoaujL0

>>554
クラウンのシートはSW以前に座った途端にガックリの低レベル。
現行GSはかなり頑張った。新型もSWなんぞどうでも良いから、
シートのレベルは維持してほしい。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 14:56:17.92 ID:jCSGbKoe0

買いもしないのに外車屋で壊れるんですかって聞く人がいることに驚き
常識の欠如だね

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 15:24:54.68 ID:OPeI+2Qo0

>>548
逆じゃね？
それだとESとポジションがかぶるだろ。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 15:47:12.74 ID:i9vCqBL00

>>568
おっさん　それもう飽きたｗ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 15:55:45.26 ID:/7jgBmLY0

>>569
GSとはかなりキャラクター付けが異なり、ESは4人がゆったりというラグジュアリー志向で、どちらかというと走りは（どうでもいいといったら怒られるかもしれないが）所詮二の次
そのぶん価格面ではお手頃感がある設定となっており、同じEセグメントであっても、北米でははっきりと住み分けがなされている

旧来のGSは特に実用性の面で、ESからのステップアップ先の受け皿とはどうしてもなり得なかったが
これからはESからGS、GSからLSという流れの展開が描き易くなるだろう

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 16:42:14.18 ID:c/XUIH1/0

ステップアップとか古臭い車オタじゃねｗ

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 17:10:40.57 ID:rbzAgPFm0

GSの走りがよければ新型ISに期待が高まるな。
今後、LS、ISとこの顔のファミリー化が
進めば、後から出てくるクルマほど
洗練されているという理屈。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 19:26:55.57 ID:D62zaDFa0

>>572
ひとたび上を知ってしまうと、下位のクルマにはもう乗れんのだよ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 20:08:43.66 ID:KArYeUB80

>>573
そういう意味ね。でもＬＳとＧＳでは原点が違う
新型ＧＳが良い車でもＬＳが良くなるとは限らない。
寧ろそれぞれ違う別の良さを持っていないといけないから。

>>574
誰もステップダウンしろとは言ってないｗ
もう下位の車しか乗れないの？

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 20:28:25.60 ID:6E4lzl0q0

横槍ｽﾏﾇ

下位の車でも俺は構わないね。現450ｈだが次期250が出たらそれでも構わないと
思っているよ。
貧乏人だから燃費のいい450ｈにしたが実際は単なるｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞｽﾄｯﾌﾟ車と変わらない燃費だし
450ｈ特有のﾊﾟﾜｰの恩恵はそうしょっちゅう味わえない。通勤ﾒｲﾝなので。

そんな俺には250でもＯＫだよ

と、貧乏人450ｈの遠吠え。ｽﾏﾇ

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 20:58:46.48 ID:KArYeUB80

いや、貴重な意見だよ。
つまりは次期２５０がハイブリなら次期４５０ｈは全く売れないということだ。
いずれにしても２５０が一番売れるだろうね

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 21:20:49.84 ID:D62zaDFa0

次期GS250がハイブリッドなわけがないだろw
偏差値30以下のヤツの相手をするのはしんどいわ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 22:36:10.70 ID:ohoglbtn0

馬鹿ばっか。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 22:47:40.24 ID:4UnjnaTG0

ISとクラウンには4気筒2.5Lのハイブリッドがでるけどな、来年。
GSにも設定して欲しい。
450hの燃費うpだけじゃ今の消費者は
満足しない。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 23:06:00.63 ID:vOEkjyMr0

新型のエンジンサウンドや排気音は2GRを載せた全車種よりいいですね
日産のV6と比較するとどうなんだろ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 23:33:24.30 ID:N+UNuIIqO

>>581
試乗車で全開したわけじゃないから、断定はできないけど
シフトアップせずに高回転までそのまま引っ張ってやると
快音というより、騒々しいエンジンだったと記憶してる。<VQ37HR
たしかTop Gearでも、VQ37HRのエンジン音は高評価ではなかったな。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 23:47:50.73 ID:DO1wLS050

先日京都行ったら、何とレクサスLSのタクシーが走ってたな!!
…レクサスGSのタクシーは見掛けんなと思ったら、アレはタクシー不適合なのか。
今度の新型GSはタクシー適合になるかな！？？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 00:10:30.21 ID:ST/PJew+0

現行のGS駐車してあって、ど田舎なんで普段あまり見かけないから、ついマジマジと見てしまったよ。
繊細かつ上品さがあるデザインで、意外とこれも悪くないかも、って改めて思ったりした。
現行って世間的には大不評だから、俺ってB専なのかな…？

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 00:13:51.06 ID:PwYkAa+C0

>>578
自らステップダウンを語り、そして逆切れする。
貧乏な馬鹿ってかわいそうだねｗ

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 00:59:31.25 ID:M4DBF8or0

みんなまだ買うのは待て。

二ヶ月くらい前から来年の春にシーマが復活するという噂が流れている。

おそらく値段的にも性能的にもGSに勝るとも劣らないものになるはず。

それを見てみようではないか。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 01:12:11.10 ID:nnXVDREL0

>>586
なんで日産？罰ゲームか何か？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 04:00:02.88 ID:Amlat57h0

次期GS250は、11月下旬の中国広州モーターショーでお披露目
どうして中国なのかは分かるよな
ES240やRX270のような新興地域向けの仕様であくまで廉価版的な位置付けだから、主戦場となる市場で発表することに意味がある

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 07:56:04.38 ID:c1V8eSva0

ということは、日本でGS250を選択した時点で
支那人扱いですか

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 08:24:14.40 ID:KCy9cY2h0

GS250はプレミアムにこだわらず、ドイツ、ミディアムセダン御三家とガチと
言う戦略だろうけど、レクサスとしてFMC２回目だから、ブランド的にまだ苦しい。
価格的に比して明確なオーバークオリティを示せるとか、そう言うの用意してるはずだよね？？

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 08:25:42.62 ID:+YH/EjEB0

現行GSは二代目アリストオマージュなデザインだけど、新型は初代アリストに近くなったな。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 10:42:42.42 ID:PwYkAa+C0

初代は手抜いて二代目にエッジを効かせる。
この戦略に今も変わり無し。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 11:17:02.96 ID:yfohcewd0

日本でも欧州でも世界的にこのクラスは2.5リッターが主流ですが？
3.5リッターがベースグレードなのは米国だけのガラパゴス現象ですよ

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 11:21:22.18 ID:Amlat57h0

>>583
現行GSは当時、ドア開口部の大きさが保安基準不適合だった
　＃しかしこの2011/4/1以降、そうした制限は緩和されたんじゃないかな

>>590
うーん、それは難しい注文だな
逆にそういう新興地域向け主体に仕立てなければならない事情があるから、発売当初グレード間差別によって
GS250のみ特定のメーカーオプションが装着できなかったりする可能性は残るだろう

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 11:38:37.56 ID:Amlat57h0

>>584
そうしたあなたの美的感覚のほうがむしろ正常であって、世間一般的な評価でしょうね
　＃現行がここまで大不評なのは、階級的ルサンチマン渦巻く偏屈の巣窟ともいえる2ちゃんだけだろうなw
普段から実際に乗っていれば分かることだが、現実世界での評価や感想とは余りにもかけ離れ過ぎていて、参考にしようとも思わない（苦笑）

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 11:45:07.11 ID:upGkOir80

>>555
俺もプレリュードの事思い出したｗｗｗ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 12:21:23.99 ID:z8RPK0z70

>>595
そこまでのものじゃないでしょう
その辺の数百万円の中古車にしか思えない

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 12:32:08.49 ID:fjcOEWaT0

>>595
何度もクドクド同じ事言う辺りに
おまえさんが現実世界でどれだけ悔しい思いしてるかわかろうってもんだぞ。
　
とにかくクドイｗ

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 12:52:09.74 ID:c1V8eSva0

新GSが素晴らしすぎて
現行オーナーさんの悔しさはハンパないよな

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 13:37:04.56 ID:t8zSg2B/0

ハンパないって…別にいいと思ったら買い換えるだけじゃん。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 13:53:07.03 ID:Amlat57h0

>>599
新型が出たらすぐに買い換えるから、悔しいという感覚はないな
パワートレーンは基本的に現行をほぼ踏襲だから、動力性能的にはあまり新鮮味がないというか。。。
既に多くの実績があり枯れている技術だけに、発売当初からすぐに飛びついてもかえって安心して乗れるとも言える

金森さん自身は、予算や時間的にも許されるのなら、8AT化などもっとパワートレーンにも手を入れたがっていたようだ
そうした意味で、次期GSを90点の出来だと評している

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 13:56:30.51 ID:4xVc2Gqa0

>>599
新型に乗り換える予定の人は嬉しいニュースかもしれないけど
中古のGSしか買えなかった人は必死に現行の方が良いって言い張るんだろうな

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 15:01:00.37 ID:yrBA9Z1u0

GS460よかったのになくなっちゃうんだね。まあこのご時世に4600であの燃費・税金は
いただけないのはわかりますが。
でももう3年乗ってるけど未だに飽きないというか、クルマに乗る用事が出来ると
ワクワクする。特に高速道路ね。
>>171 でも書いてあったけどこんなクルマもう出ないだろうな。
革シートへたってきたこともあるし今のうちに新車に買い替えよっかなと思ったけど
800万もするからちょっと無理か。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 15:18:57.15 ID:YufFkStK0

でも９０点で発売するのがやはりトヨタなんだよな
８AT化を期待していたぶん残念
デザインも個人的にはいいと思うし、内装もいい
現行の欠点のシートの悪さ、後部座席とトランクの狭さ、照明の暗さなどは解消されてそうだけど・・・
マイチェンで８ATが載ると思うと出てすぐ買い換えようかどうか悩む
最初から８ATだったら迷わないのに・・・

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 15:26:58.88 ID:znMKXBq00

あとちょっと出せばLS買える
これがGS売れない原因だもんな
この程度の仕様変更なら新型LS見てからってオーナーばかりだと思う

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 15:41:40.25 ID:2Vsomlyp0

>>604
残された宿題（パワートレーンの改良）については、そのまた次のマイナーで、テコ入れするときの材料になるだろう
いかにFMCとはいえ、シャシーもエンジンも新規開発というのは、作り手の側からすればかなりしんどい作業だからな
どちらかはキャリーオーバーしとかないと
まったく実績の蓄積がないもののネガを潰すには、それなりに時間やコストがかかるものだ

＞後部座席とトランクの狭さ、照明の暗さなどは解消されてそうだけど・・・

この辺りが解消されているだけでも、個人的には十分買い替えの理由になる
私はだいたい3年周期ごとに乗り換えているので、MC後にもその内容が良ければ再度買い換えるつもり

>>603
そんなあなたにGS-F

LSではどうしてもダメな理由がそれなりにあって、極端なラグジュアリー志向でなければ、GS-Fを待つしかないだろう（乗り心地はかなり固くなりそうだが）
V8 5.0l ＋高出力モーターのFR型ハイブリッドともいわれているが、少なくとももうあと1年は待て！

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 15:52:14.87 ID:IOrrWrwM0

戦略的にはクラウン３．５Ｌ海苔がターゲットだと思うな

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 16:09:00.35 ID:o2QCJ/uF0

新型が出たら旧型は一気に老けるね、中古も一気に値下がりしDQN仕様が溢れる。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 16:11:06.16 ID:bThdrpa90

値崩れするほどタマあるのかよ

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 17:02:34.20 ID:c1V8eSva0

というか、DQNにすら関心を示されず
このまま静かにフェードアウトしていくと思うよ
(その後、40～60歳位のおじさんユーザーで固定)

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 17:08:46.72 ID:o2QCJ/uF0

新型が非常に良さそうだから、中古が値崩れして100万円程度で買えるようになれば、お買い得ではあるね。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 17:18:42.35 ID:znMKXBq00

gooみると初年度の加走行でやっと200万切りだね
LSだと300万切り

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 17:23:42.41 ID:znMKXBq00

過走行ｗ
まあDQNの兄ちゃんらも10万㌔のポンコツ買うぐらいならクラウン買うんじゃないかな？
維持費も税金も安いしね

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 17:31:01.77 ID:xCSk8IcQ0

もうひと頑張りすればＬＳってのはわかってるんだけどいかんせんＬＳはデカすぎる。
都会のマンション住まいで駐車場は1台しかないし1台で奥さん使用も賄うとＧＳが限界。

あと、60歳代のＧＳユーザーは少ないんじゃない。
車高が低いので60歳だと乗り込むのにひと苦労。60歳だとクラウンの方がよい気がする。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 17:35:03.12 ID:4W1dQ9N+0

LSって運転したい車か？
役員とかが後ろに乗るクルマってイメージ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 17:51:56.10 ID:T1kTarRy0

>>614
同意。

ＧＳ仲間に６０代の人がいるんだけど、膝を痛めない乗り方を発見した
って俺に得意げにその方法を語る訳。（俺も若くないから理解出来るが・・）

新型がどう改良したかは知らないが次もＧＳっていう年配の人はまずいないと思う。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 18:14:03.26 ID:xCSk8IcQ0

うん、乗り込みやすさではＲＸがよいけれどＲＸは横幅がＬＳより大きい。
高級感はキープしてもうちょっと小さくしてくれないかな。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 19:15:41.22 ID:M4DBF8or0

たしかに平日の昼に嫁も使うとなるとGSやクラウンでも嫁にとってはデカすぎてめちゃ鬱陶しいだろうな。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 19:38:52.77 ID:kMB88w0O0

嫁用にならCTを勧めるよ。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 19:41:40.41 ID:znMKXBq00

そんな嫁にはA180がおすすめ
小回りきくしネームバリューもあるし
レクサスでも似たようなの出せばいいのにね

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 20:23:45.56 ID:FyjExjmd0

ベストカーはまだGS-Fは1年後に登場と言ってるが、本当の所はどうなのよ？
予約受付時には、その辺は明確にしてくれるんだろうか・・・
350Fスポ買う予定だけど、1年で出るんだったら待つんだけど。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 20:43:26.46 ID:87ZT0/Zr0

>>621
　　ttp://jp-cardesigncorner.blogspot.com/2011/01/lexus-gs-f-arriving-earlier-than.html
一年前まで的外れなGS予想図を散々掲載していた、
ベストカーの妄言など信じない方がいいとかと。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 22:01:23.59 ID:gaxMPZLRO

ドイツメーカーからすれば日本車も中国車もパクリ
まんまBMWのインパネﾋﾄﾞｽ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 22:02:04.04 ID:fEXYaIGoO

今日の高速での故障車見たけどベンツとAudiだった

この先故障車ありの掲示板やナビみるとまた欧州車なんだろうなと思うようになった。
実際外車ばかりだし

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 22:12:41.05 ID:kMB88w0O0

>>624
マジな話し、外車の新し目のでも高速脇とかでボンネット開けて止まってんのたまに見るな。
俺もこの間、ベンツの速そうなやつが故障してるの見たよ。
高そうだがやっぱ、外車だなと思った。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 22:22:37.82 ID:uPTmJdrT0

V35に乗ってると覆面と勘違いされる

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 22:48:05.88 ID:duoPXiPW0

V35って何？

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 23:05:52.88 ID:fEXYaIGoO

おそらくキモオタ用語

車種名を言わずエンジンや記号で言うのはキモオタ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 23:10:06.04 ID:a47Bo5mh0

>>604
V8モデルには8速
V6には6速で充分と考えているんでしょう
多段化は燃費が向上しても段が多すぎると変速がギクシャクしますし
6速とはいえIS Fの技術が投入されているので楽しむことは問題ないでしょう

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 23:45:46.26 ID:M4DBF8or0

>>625
夏場に高速の脇で故障してる外車ってもうお決まりのパターンだよね。
やっぱ日本の夏ってすごい過酷なんだろうな。

631 ：583：2011/08/28(日) 23:55:19.02 ID:+YH/EjEB0

>>594レスサンクス。現行GSは後部座席の乗り心地もも一つ好評じゃなかったみたいだね。
前席に比べて今一つだと。…タクシーの場合は後席の乗り心地こそが命だからね。
各カー誌の新刊のレビューじゃ、後席の乗り心地は概ね好評になってるみたいだね。寸法上は
2センチ位広くなってるだけだけど、実際乗ってみるとその広くなった感じを実感出来るとか…

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 01:06:58.52 ID:V9ODki2+0

>>631
現行より少し寝そべった感じで座り心地も乗り心地も良くなってるみたいね

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 04:07:03.56 ID:f+M2Ri6n0

>>631
このクラスサイズでの前後＋2cm、頭上＋2～3cm は、感覚的に大きいと思う
早く実車が見てみたいですね

確かに現行の後席も狭いには狭いんだけど、座席の造りとして"掘り"自体は（えぐれるような感じで）けっこう深いんで
いざ実際座ってみると（見た目上の狭さよりはまともといいますか）それなりに過ごせるスペースは確保されてはいる

でも、特等席はやはり前席ということに変わりはないので
ドライビングポジションに設定したときの運転席側後席の居住性がどれくらい改善されているか楽しみにしています

言ってみれば、ごくごくふつうのセダンとしての純粋な使い勝手の部分なんですけどね
これまでGSはラージクラスに属するセダンでありながら、セダンとしての要件を十分満たしていなかったとも言えるわけで^^;

あとは、フロントのオーバーハングを10cm削って、トランクスペースの拡大等に充てているようなので
駐車時などの運転感覚の微妙な相違も、少し気になるところではあります

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 04:16:45.26 ID:Q6a9PdzZ0

高級セダンって往々にして室内のカタログサイズは大きくても実際はシートが分厚かったり
天井やドアの内張りの凹凸が大袈裟に造ってあったりして狭く感じることが多いんだよね。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 06:59:34.48 ID:csVFP6TK0

後席は背もたれの角度を少し倒すだけで、格段に快適になることがあるからね。
座面もあわせて少し傾けて、はじめからその角度狙いも、あり得る。

450hのトランク容量にも期待して、9/13-14頃の発表待つよ。
430Lくらいあるなら、予約に特攻するけど、夢だなあ。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 09:59:11.43 ID:Buc2D5X40

>>617
CX200ｈが出ますよ。
RAV４ベースとか。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 11:30:10.92 ID:zsyrVoHM0

ヘッドライトとグリル、これはもうLSだな。
ttp://mkimg.bmcdn.jp/carlife/images/UserCar/48005/p1.jpg

L4 2.3L 163PSだが。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 12:39:03.36 ID:KNQ0PjJz0

こういう玩具あったよな。
押し潰すと口とか目からスライムがとび出るやつ。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 12:39:09.54 ID:h1znDknhO

>>629
BMW5シリーズが全車8速なんだから十分ではないだろ。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 12:43:07.11 ID:EJUtetOk0

それどころか1尻もATはすべて8速

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 13:09:57.34 ID:tV9glDus0

>>637
色からしてやべーwww
ベースかなんの車かも解らんwww

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 13:32:16.11 ID:8L/LHIhN0

GS250が500万マソ以上ならIS250Cを買った方が絶対に幸せになれるな。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 13:52:47.93 ID:EJUtetOk0

GS250,350はアイドリングストップつかないよね？
そういうのが欲しいひとは450h買ってってことだよね？
若干考え方が古い気がする。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 14:33:51.06 ID:tV9glDus0

アイドリングストップってほとんど燃費に影響ないぞ
自己満の世界

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 14:50:19.83 ID:SGO8x6zx0

>>637
後ろの家がヤバイw

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 14:53:11.76 ID:ofzF1d0u0

>>645
どっかの駐車場の公衆トイレじゃね？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 15:19:49.48 ID:HE06Hn3n0

>>644
そうなの？
知らんかった

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 15:30:08.68 ID:EJUtetOk0

>>644
アイドリングストップを装備したCL550とかスズキスイフトとか
ついていないモデルよりモード燃費は向上しているわけですが
それって錯覚とか誤差の範囲ってこと？

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 15:52:16.34 ID:csVFP6TK0

>>648
ゴーストップ少ない田舎はその通り。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 16:15:56.52 ID:h1znDknhO

>>644
ハイブリッドがアイドリングストップするのはなぜ？

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 16:26:05.49 ID:R3km8BXIO

アイドリングストップすら付いてないポンコツや型遅れに乗ってるんだから許してやれよ(笑)

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 16:31:47.12 ID:tV9glDus0

>>650
ハイブリッドはアイドリングストップというか基本的にエンジン動かしたくないからアイドリング前にもう止まってるじゃん

渋滞しまくりでアイドリングしょっちゅうしてたら変わるかもしれんがエアコン入れてたら意味ないしハイブリッドみたいな大きなバッテリー積んでない車のアイドリングストップに重要性を感じないなぁ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 16:51:34.94 ID:Buc2D5X40

アイドリングストップで燃費がどうであれ少しでも排ガスを出さず環境にいいので
それでいい。違うか。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 17:08:38.32 ID:sbRtmHFi0

日本はもとより、世界各国でもアイドリングストップは
条例化されてる。標準装備すべきだろう。

ttp://homepage3.nifty.com/chu-ei/idelkisei.htm

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 18:54:05.80 ID:WbDXnYt00

個人的にはアイドリングストップに全く興味ないんだけど
セルとかバッテリーに負担はかからないの？
渋滞で隣に並んでるアイドリングストップのバスなんか
ずいぶん無駄にエンジンかけたり切ったりしてるな～なんて思ってしまうｗ

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 19:37:26.18 ID:YQIxEEq00

>>655
バッテリーの寿命は短くなると言われている
エンジンもあまり切ったり始動させたりさせないほうがいい
排ガスはエンジン始動時に濃いのを吐くから環境的にはあまり変わらなくて
物を長く使うというエコや経済的には下手したら悪くなる

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 19:57:17.82 ID:QEE9zxvs0

>>656
常に停止と始動を繰り返しているＨＶも良くないって事？

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 20:03:06.98 ID:xcZR/SKu0

それは最初から想定済みのﾊﾞｯﾃﾘｰだよ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 20:05:38.09 ID:A1Ak2VVF0

LSとかベンツSって三越銀座の地下駐車場入るの？？

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 20:32:43.39 ID:xcZR/SKu0

ﾎｲｰﾙのﾘﾑ傷気にしなければ余裕で入るよ

ｶﾞﾘｶﾞﾘと一気に逝ってくれ

何も問題ないから

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 21:24:34.12 ID:uhHGYCu30

現行より、トレッド＋４０ｍｍって、けっこう苦労しそうかも・・・

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 22:11:57.02 ID:kcbhkrry0

トヨタセンチュリーとか結構シティーホテルの駐車場とかに普通に納まってるけどな。
ってかセンチュリーとLSってどっちがデカい?

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 22:44:06.00 ID:uhHGYCu30

え？ＧＳの話かと・・・

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 23:56:03.34 ID:s1R43HQT0

>>652
GSは減税にならないのにBMWは減税になるじゃん。
それだけで十分じゃないか？

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 00:00:46.51 ID:KZxtilrq0

>>643
アメリカではアイドルストップがまだ一般的じゃないから
レクサスはこれで良いんだよ。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 00:03:56.89 ID:s1R43HQT0

>>640
レクサスって今や先進じゃないんだな

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 00:10:45.21 ID:W0sO/eON0

アウディＡ６　いいな・・・
２．８クアトロ　本革シートつきで　６１０万円
ＧＳ２５０が同価格帯だったら、間違いなくＡ６だな

なにより、欲しいと思わせるデザインがいい

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 00:34:40.91 ID:HCCiTo9r0

ちなみに俺は総額2000万の予算でファーストカーとオープンカーの2台を買ったけど、
アルピナB5に1600万、マツダロードスターVS RHT に315万というかなり偏った選択をしたよ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 00:47:12.46 ID:HOGa9eRVO

両方とも車として傾いてるな

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 00:49:03.29 ID:d8hll+t20

>>668
GSとどう関係があるの？

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 01:16:50.07 ID:uqsJBfxk0

GSを買おうか買うまいかと悩んでる奴らとは格が違うと言いたいんだろう。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 01:18:29.22 ID:wM7jCo2A0

実は、中古のアルピナB5に160万、マツダロードスターに31.5万ナリ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 01:21:31.76 ID:H7WpLIpS0

>>667
A6の北米価格、だいたい300万ってところだな。寺ぼったくり杉

2012 Audi A6 2.0T Premium Sedan FrontTrak Multitronic
　Invoice $38,782　

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 01:23:59.32 ID:wM7jCo2A0

2.0T って・・・　あるんだ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 01:25:48.40 ID:1dKD9Yob0

アルピナB5を買ったというクズ、
この板の多数のスレに同じこと書きまくり、
ウセロ！！

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 02:55:21.55 ID:HYI3ULu2i

見れば見るほどいいデザインだなぁ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 03:10:56.02 ID:H7WpLIpS0

外車は辛抱してれば、いずれ大幅に安くなるよ。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 08:44:41.74 ID:sQCaSeARO

外車はウザイ希少でカッコ良く見えるが、内装はチープのボッタクリ価格
故障も30年前のマツダよりも多くオーナーに苛立ちとストレスを与える特権がある

下取りもプリウス以下

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 09:02:31.45 ID:xAILZhtw0

外車もいいけど日本人には日本車。
内需拡大。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 09:03:34.62 ID:58pmEm+/0

A6の2.8クワトロが、610万で出たので、
GS350AWDの価格は、それを下回ると予想。
アウディGJ!

もし超えたら、GSじゃなくA6にするわ。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 09:12:54.84 ID:cZaprawP0

アウディ戦略的だねぇ
これじゃ輸入車のパイ奪うどころか…
国産メーカーが守りに入ってちゃダメだわな

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 09:15:36.91 ID:RoCIq8gji

>>667
全体的にはカッコいいとおもうけど、あのナビの付きかた嫌だくない？
A8もそうだけど。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 09:21:02.94 ID:jVANpoZq0

>>673
本国には4気筒は2.0TDIしかないな
ガソリンは2.8から

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 11:36:19.15 ID:tBrEcvb60

>682
ナビは最初に設定したら収納すれば、極上のインパネとなる。
普通の道案内は、メーター間のモニターでOK

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 11:48:30.61 ID:N9yj8x5S0

メチャクチャなデザイン笑えるけど特にリアフェンダーのサイドのラインどうなってんだよ？
フロントから流れてきてるラインと違うし。ホント糞デザイン。
砂時計グリルも恥ずかしいからやめて！国内だけにして！

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 11:53:06.93 ID:41aeMHai0

カナブンみたいに後ろが膨らみすぎ
なにあれ

後部座席の頭上でも考えたの？
ださっ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 12:05:15.19 ID:xAILZhtw0

>>685
貴方が好むデザインの車は何ですか。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 12:17:16.26 ID:H7WpLIpS0

3.0T Premium Sedan quattro Tiptronicですら、Invoice $46,408だぞ。
もちろん本皮だ。A6 2.8が610万なんて、超ぼったくり価格だ。

北米では原価に準じた正直な商売、ブランドに弱いイエローモンキー
からはたっぷりと搾取しておけ！、というドイツ本社の意向だろう。
かろうじて容認できる範囲の価格設定しているのはVWだけ。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 12:20:04.83 ID:jVANpoZq0

>>680
Audiは2.8と3.0Tの二本立てでGS350の動力性能はその2つの丁度中間。
現行GS350AWD（本革標準のVer.I）の価格はA6 2.8qの23万円高だが、
新型もそれに準ずるとするとGS350AWDの方が動力性能が高いこと、
本革の材質がセミアニリンであること（A6 2.8は通常革＆ヘッドレストとシートサイドは合皮）
でエクスキューズするのかも。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 12:29:13.43 ID:KZxtilrq0

>>674
2.8よりも2.0Tの方が速いし燃費も良いでしょ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 12:32:34.09 ID:KZxtilrq0

>>688
LEXUS GS350 RWD $46900～
http://www.lexus.com/models/GS/features/pricing.html

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 12:35:38.09 ID:hKHci+91O

次期新型GSにもAWDはあるの？

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 14:36:37.32 ID:58pmEm+/0

パワートレーンは現行GSのキャリーオーバーだし、リヤステアも
アリストで既出の技術。これといって新技術もないのに、
派手なデザインで価格をつり上げようとしても、その手には乗れない。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 15:06:17.63 ID:gk6Vl+5m0

上で出てるA6もそうだけど新型なのにエンジンに魅力が無い。
↑で出ているA6は3.0が設定されてるとは言え高価、2.8は魅力の欠片も無いエンジン。
GSはHVを軸にした展開でないと国内では魅力的には映らないだろう。

>>689
アウディはFRを作れないし、レクサスはアウディほどのAWDは作れない。
だからAWD同士で価格比較するのは雪国に住む人以外は意味が無いのでは。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 15:47:23.11 ID:Ss35zZ/X0

>>691
レクサスGS350が360万円～か｡安いな｡
日本では＋いくら乗っけるんだろう｡

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 15:59:19.03 ID:0pqRI5bi0

いい加減単純な為替で計算するのやめろよ
中学生ですか？

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 16:05:11.85 ID:brMnYiwt0

折角の新型なのに、新型GSは、直進しているときの中立保持力性がBMWより劣るらしい。
カー雑誌より

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 16:34:05.96 ID:Ss35zZ/X0

>>696
北米価格から輸送費も差っ引かないといけないな｡

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 16:54:04.19 ID:+4WB8cAI0

>>696
おのれはバカですか？

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 17:09:10.94 ID:IVwsjcLy0

>>696
プレミアムうたえば、台数でなくても価格つり上げで、(ﾟдﾟ)ウマー。
もちろん厨房でもわかる経済学。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 17:18:15.73 ID:2lAAJ2Zm0

>>696
車音痴の次は経済音痴か？

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 17:24:51.35 ID:UFUS2Ri70

今の円高は異常だからな。
しかし北米価格厨っていったいなんなの？
そもそも北米はクルマの価格そのものが安い。
ガソリン価格も日本より安い。
各国で物価が違うんだからそれを考慮に入れるべき。
しかもアメリカ仕様を日本に持ってくるのなら
まだわかるが、そもそもドイツからそれぞれの
国に輸出されているわけだから、対ドルの為替、対ユーロの為替、
両方考えないとダメだろ。
しかもインボーターが円で決済しているのか
ユーロで決済しているのかによっても違ってくる。
確かアウディジャパンは円決済だから為替差益はメーカーが
持っていっている理屈。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 17:27:29.03 ID:UFUS2Ri70

つまり北米価格云々いうやつは、
アメリカからクルマを自力で輸入するか
アメリカに住めってこと。
日本でのうのうと暮らしつつ文句いうだけなら不毛。
そもそも日本向けにナビなどカスタマイズ
されているわけだし。
さらなる円高値下げは当然あるべきだとは思うが。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 18:51:37.08 ID:uqsJBfxk0

でもトヨタの企業としての決算は円建てでするわけだから超円高ドル安状態の北米で
今までとほぼ同じ価格で売ったとして採算取れるの？
大幅値上げせざるを得ないんじゃない？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 21:06:30.44 ID:K4vvkH3i0

997カレラ4Sを新車で1600万で買って2年間乗っていた、とてもよい車だったがたしかに日本の価格は高すぎるとは思ったね
500万位値下げしてもよいんじゃないかな？

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 22:21:58.97 ID:LhkxcIhEO

>>704
アメリカで値上げなんて出来るはずがない

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 22:38:47.36 ID:VPJfctAm0

>>697
ハンドリングが悪ければ、どこがいいのかな？

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 22:40:39.45 ID:H7WpLIpS0

値上げは無理だろう。カムリも大幅に値下げして、ハイブリッドが約$25000だ。

ベンツE350やBMW535iが実勢$50000弱だから、新型GSも競合車の関係で似たよう
な価格にならざる得ない。日本でも最低1$=100円位のレートは守って欲しいもの。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 22:46:18.24 ID:hwvge+8VP

今77円切ってるけどなｗ

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 23:15:15.67 ID:HYI3ULu2i

S6かARQなら良いけど、A6はちょっとダサいな。
A5のほうがまだ纏まってる

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 00:28:42.90 ID:0X4KS3440

>>702
こいつ馬鹿か？ディーラが搾取しようが、本国が搾取しようが、『ブランドに弱い
イエローモンキーに思いっきり高く売りつけよう』というアウディの方針は同じ。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 01:26:05.07 ID:7v2nXxAQ0

>>711
アメリカに引っ越せば～？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 01:28:27.77 ID:+IEl/LDZ0

>>711
イエモンはてめえの意見だろ
アメリカへいけ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 02:04:04.75 ID:0X4KS3440

お前たちみたいな輩がいるから、日本人が馬鹿にされるんだよ。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 02:29:16.75 ID:kKrEV7dw0

アウディの話でスレ消費すな
いくら不人気車のスレだからってあんまりだｗ

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 04:09:17.84 ID:8k6kPTU50

新型普通にダサいじゃん
なんだよあのフロント…普通すぎる

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 05:23:13.72 ID:9Al8XbF00

北米価格以前に、現行と今とでは為替も材料価格も人件費も大きく違って
国内では当時より安く作れる。そのうえ新型は開発費が掛かる主要な部分は現行を流用。
つまり国内海外問わず、価格据置でも売れなかった分を新型でしっかり元を獲る方法。

まあ、この手の高級車は買う側にお得感など元々有り得ないし求めても無駄。
それよりも新型ＧＳが失敗するとＬＳに影響が・・。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 05:51:45.49 ID:DZKcV6E20

リモートタッチ、軸押しEnterになったの？

横にあるやつの方が使いやすそう

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 08:11:02.05 ID:7v2nXxAQ0

>>718
この動画の0:20あたり参照
支点もスライドしてる
ttp://www.youtube.com/watch?v=1QWdx7PI4GY&feature=youtube_gdata_player

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 08:40:53.95 ID:TbHaaFTw0

>>717
アリストの値段でも儲かってたんだから、アリストの値段に戻せば良いよ。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 09:29:59.38 ID:RpbzaAKN0

次のモーターショーはいつって言ってたかな？？？

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 10:17:54.40 ID:aSujy6axO

モデルチェンジの度に輝きを失う悲しいクルマ。アリスト発表時のインパクトが鮮烈過ぎて…いまだに初代アリストはカッコいいセダンの指標となる形だったと再認識。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 10:24:52.20 ID:++VVQkCS0

お前はアリストの中古買って大事に乗ってればいいと思うよ

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 10:30:08.64 ID:O0mAz6GTO

アリストから乗り換え出来ない貧乏人が居るんだ…
もう先々代モデルの臭く細菌も多い不潔な骨董品を…

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 11:11:32.40 ID:ViZWTZvA0

このスレのオーナー達は車検なんて受けたことない金持ちばかりだしね

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 13:14:48.55 ID:y050lfn80

レクサスのサービスに自信があるならアリストとしてGSと併売すれば良いのに。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 15:05:26.85 ID:2UsIPEwP0

次のﾓｰﾀｰｼｮｰは10月じゃね？ﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄだったよね？

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 15:09:23.28 ID:O0mAz6GTO

レクサスのサービスはトヨタ以下だよ、SCは人を見て態度やサービスを決める

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 15:39:24.57 ID:RpbzaAKN0

>>727
10月ですか。それまでこのじめじめした細かい話題を見ないようにします。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 16:11:04.70 ID:a4eu3nJo0

>>729
2011年は、2011年9月15日から25日まで開催予定。13日と14日は報道向けの公開。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 16:23:36.51 ID:bDs9sYwo0

>>728
トラックに作業着でクルマ見にいったら
最敬礼でお見送りってプログがあったが。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 17:11:46.71 ID:40QgWGDf0

>>731
それはそれでわざとらしくてなんだかなぁ～
そもそも車見に行って最敬礼でお見送りなんて必要ないしｗ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 17:12:35.96 ID:7v2nXxAQ0

トラックでレクサスへ
ttp://engine.kimodameshi.com/lexus_01.html

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 17:14:51.39 ID:7v2nXxAQ0

レクサスSC、トラックへ最敬礼の図
ttp://engine.kimodameshi.com/image/lexus/lexus_n_out600.jpg

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 17:34:42.94 ID:I3FFkEhX0

今度は、ワゴン出すのか？

EXCLUSIVE:2013 LEXUS GS WAGON
ttp://www.youtube.com/watch?v=lnLB0PxNwwk&feature=related

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 17:37:57.15 ID:7v2nXxAQ0

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 17:39:53.23 ID:40QgWGDf0

>>734
滑稽ではあるｗ

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 18:58:20.94 ID:/wGjXUJH0

皆さんに質問です
ライトの下にある８連ＬＥＤと思われる光源は日中でも常時点灯ですかね？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 19:12:52.22 ID:XYYnL6Rr0

ヒント：　デイライト

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 19:24:31.46 ID:2UsIPEwP0

今度19ｲﾝﾁ設定あるね

どうしよう、18ｲﾝﾁで十分だが。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 19:29:24.95 ID:XViix6Ez0

しかしまぁ、どこまで行っても出自はクラウンだよな
ホイールベースは同じ2850だし、今どきの新型でATは６速だしｗ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 19:47:59.61 ID:nOTW9Ch20

>>741
そうだね、10速ATや20速ATにすればいいよね数が大きい方が偉そうだし

段数が多ければ良いってもんじゃないんだよ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 19:58:46.64 ID:XViix6Ez0

>>742

それ、
８ATのBMW、
７ATのメルセデス、日産、
７DSGのVW、
のエンジニアに言ってあげれば？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 19:59:13.18 ID:XYYnL6Rr0

面倒くさい、空気圧センサーはつくんだろか・・・？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 20:09:17.04 ID:XViix6Ez0

>>742

あー、LSも８速だったっけ
なんだ、GSでは手抜きしただけか・・・
やっぱクラウンの着せ替えバージョンてか

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 20:26:59.42 ID:/wGjXUJH0

現行モデルの部品をいかに多く使用するかが低価格の常とう手段

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 20:31:26.91 ID:+IEl/LDZ0

マークXの着せ替えじゃなくなっただけマシ
クラウンならISと同格だし
それに新型はクラウンとさえ共用しないらしいし

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 20:40:47.13 ID:XYYnL6Rr0

ん？新型ＧＳって　プラットホームは旧型と同じでしょ？
だったら、

マークＸ　≒　クラウン　≒　マジェスタ　≒　現行ＧＳ　≒　新型ＧＳ　でおｋ

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 20:51:46.39 ID:+IEl/LDZ0

>>748
プラットフォームは大改良もしくは一新だよ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 20:55:57.82 ID:XYYnL6Rr0

そか、

マークＸ　≒　クラウン　≒　マジェスタ　≒　現行ＧＳ　≒　大改良　新型ＧＳ　だな

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 21:06:11.56 ID:nwlnEvlD0

>>636
おい待て。色々と。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 21:13:34.76 ID:+IEl/LDZ0

ATと新型エンジンはマイチェンのためのタネのこし

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 21:51:44.91 ID:BgFITxHpI

450h は、マイルドな味付けになるみたい。

まう、直線番長で無くなるかも

残念ですね（－＿－；）

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:07:43.25 ID:Q7qsOumX0

450h乗りだが
現行４６０を注文しといた方が良いみたいだな。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:42:25.00 ID:+IEl/LDZ0

GS-F忘れたらあかん

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:57:29.36 ID:1hzxCw940

現行460、踏まなきゃ静かだが踏むと暴力的加速。
４年目だがいまだに床まで踏んだことない。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 23:06:57.19 ID:7v2nXxAQ0

>>742
今後、メルセデスの上級車種は9G-Tronicに置き換わっていくよ。
やはり記号的に数字が多いほうが商売やり易いんだろうか。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 23:15:25.28 ID:7v2nXxAQ0

>>740
たぶん19は乗り心地が犠牲になっている予感。
Fスポに設定なら性格分けがきちんとできているだろうが。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 23:43:23.90 ID:ZyfDHHaq0

>>756

話に矛盾がありますね？
脳内LS乗りさんｗ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 00:07:03.50 ID:rBGOpgtQO

全開に踏んだこと無いのに、暴力的な加速でること分かるんだ(笑)

俺はLS、GSの460を全開にしたことあるが、暴力的には感じなかったよ、余裕がある大人の加速って感じ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 00:10:00.80 ID:EchOcVod0

>>740 >>758
Top GearやAUTO CARの欧州GS250プレビューだと、
いずれも19インチの硬さやバタつきが指摘されてるからね。
同じGS250でも18インチだと症状が改善されてるみたいだから
やはりバランスの良さで18インチが本命なのではないかと。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 00:17:55.15 ID:/VVV77FH0

>>757
こういうATの多段化って乗り心地とか良くなるんだろうけどパドルシフトとかどうなるんだろう
運転する楽しさはあんまりなさそうな気がするけどSクラスやLSあたりは運転手付きの車だろうし無くてもいいのかな
そう考えるとGSの6速ATでもキビキビ走る方が運転してて楽しいと思う

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 00:32:51.15 ID:TWtYhXR70

試乗会の19インチはFスポかもしれない
試乗会にフェンダーにあるFスポのエンブレムらしきものを隠したGSが用意されてたし
となるとFスポゆえのサスの硬さも考慮しなければならない

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 00:33:20.80 ID:EchOcVod0

>>762
ポルシェのPDKやフェラーリのF1 DCT、メルセデスAMGのスピードシフトも
7速デュアルクラッチを採用してるから、味付け次第なんじゃないかな。
燃費が良くなるに越したことないけど、個人的に6速トルコンでも不満はないから
GS350のパドルシフトが、IS Fみたくダイレクト感に富んでることを期待してる。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 00:57:36.23 ID:A6bhL0CL0

>>761
GS250なんてほんとに出るの？
IS250でさえBMWにこれだけ離されてるのにGS250なんて出したら、
トヨタがこの分野で遅れてることが完全に露呈するし、レクサスは遅くて
燃費が悪いと言うレッテルを貼られかねない。

タイムは0-100、燃費は欧州モード
IS250；8.5秒、194g
新528（2L直4ターボ）；6.2秒、152g

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 01:09:13.96 ID:oMeNjT3S0

なぜ排気量もNAとターボの違いもましてやV6と直4
比べて早いとか燃費とかおかしくね？

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 01:15:57.60 ID:EchOcVod0

>>765
　　ttp://www.autocar.co.uk/CarReviews/FirstDrives/Lexus-GS-250-(Autocar)/258318/
レクサスヨーロッパからの正式なGS250の公表はまだないけど、
AUTO CARがGS250のレビューを掲載してるあたり、発売は間違いないかと。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 01:29:09.09 ID:eW7Ttr800

>>765
BMWがどーとか以前に
レクサスはもう少し販売台数増やさないとお話にならないって結論なんだろうね。
まあ臨機応変な方針転換なんだろうけど。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 01:38:46.14 ID:ZYsFerzT0

180g/kmってのがE250の154g/kmに比べて劣るな

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 01:43:36.61 ID:O429VREC0

>>759
ＬＳじゃなくてＧＳの460ですけど。脳内ではない。
>>760
2/3くらい（踏むと2/3くらいで引っかかりがあるところ）までで
怖いと感じたから。高速でもぬあわ以上は出せないヘタレです。

脳内っていわれてちょっとムキになってすまん。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 01:48:22.17 ID:EchOcVod0

>>769
　　Co2: 180g/km (est)
(est)=estimateで、あくまでAUTO CARの概算値だから
レクサスから公表されるまで判断するのは尚早かと。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 02:02:02.58 ID:ruR3mt6+O

>>766
エンジンの形式より速さと燃費とドライバビリティが重要じゃね？

>>768
遅くて燃費が悪いなんて、低性能以外のなんでもないから欧州では絶対に止めるべき。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 07:50:33.55 ID:+jQCdaQQ0

ここには本物のレクサスオーナー不在ということが
わかった。newGSの案内は既にディーラーから来ています。
GS250はラインナップされます。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 08:31:05.43 ID:AuwxFyLk0

>>772
速さを求めるような車じゃないし低排気量ターボの方がトルクフルで燃費がいいのなんてあたりまえ
それよりNAやV６の気持ちよさの方が大切
それに燃費はハイブリッド用意してるじゃん
気になるならそれにしたら？

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 09:32:19.46 ID:4OkUQKYy0

>>774
IS250の数値から考えるとGS250は0-100が9秒以上かかるぞ。
いくらなんでも遅すぎる、とは思わないか？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 09:34:23.12 ID:4OkUQKYy0

>>773
日本のカタログには0-100が書かれてないけど、欧米のカタログには0-100や0-60が
書かれるから問題なんだよ。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 09:51:09.56 ID:ozWYVDJyP

ぶっちゃけどうでもいい。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 10:05:18.52 ID:AuwxFyLk0

だから早いの欲しいやつは大排気量のグレードにすればいいんじゃない？250に速さを求めるのは違うでしょ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 10:20:01.62 ID:ajH0j/ic0

>>735
GTRのワゴン、HSのワゴン、３ドアのCTとかいろいろある。
よくできているなあ。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 10:53:02.19 ID:AuwxFyLk0

レクサスにワゴン欲しいなぁ
GSじゃなくてもいいけど

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 12:10:01.72 ID:7ic/jdja0

>>773さん
購入検討しているのですが、先行予約はいつからでしょうか？
現オーナーさんが先行予約を優先的に行なうのでしょうか?

また販売価格はいつ頃に発表でしょうか？分かる範囲で宜しいので教えてくださいm(_ _)m

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 13:55:11.87 ID:4OkUQKYy0

>>778
遅いだけで燃費が良いならともかく、遅くて燃費も悪いからな。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 15:42:21.76 ID:gLJJN+Ri0

>>780
そうですね、ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞのステーションワゴンほしいです。
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞでそれに近いものということでRXにしました。
RXは荷物乗るからいいよ～ほんとはGSのステーションワゴンあればそっち買ってた

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 16:11:52.91 ID:ajH0j/ic0

台数は少ないが需要はあると思う。
確か今クラウンワゴンがなかったのでは？

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 18:15:53.97 ID:8Lm2zTbn0

SUVは車高が高くて横揺れするから俺はダメなんだよね
メルセデスもBMWもあるんだから追加してくれると嬉しいな
RXとかCT出してる段階でセダンクーペ屋さんになる気はないみたいだし

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 19:46:04.04 ID:5K1GRyW30

NewGS
価格発表予約受付811月初旬
GS250 520万ぐらいから
GS350 590万～
VersionL/Fsport 650万ぐらい
GS450h 720万から800オーバー

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 20:06:32.32 ID:e/Xxla7u0

>>781
現行で痛い目見ている現オーナーが先行予約とかしない。安心汁。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 20:44:42.54 ID:iQ7vsIwp0

>>786

450hが720～800ならLS行くわ・・・

と、ＬＳにしなかった（出来なかった）450h乗りより

それか・・・開き直って250だなｗ
もう動力性能は求めない、ってのもありだな

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 21:09:07.71 ID:OCfi2owF0

>>770
その気持ちよく分かるよ
私も2008年モデルのGS460に発売後すぐに飛びついたからもう4年目になるが
目いっぱい踏んだのは、これまでにせいぜい3,4回くらい

そんなシチュエーションが許されるような道路状況は、滅多にないことだし
高回転域は獰猛でかつ暴力的な感じさえ受ける

低回転での分厚いトルクを味わいつつ、まったりと流すのが余裕のある大人の流儀

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 21:09:41.93 ID:OCfi2owF0

>>773
8月下旬にうちのディーラーも、現行オーナー向けに案内状を送ってきたけど
別に取り立てて、大した情報は書いてなかった

11月上旬～11月中旬　GS350・GS250 価格発表及び予約受注開始
12月下旬　GSハイブリッド価格発表及び予約受注開始
12月下旬～1月上旬　GS350・GS250 内覧会
1月中旬～下旬　GS350・GS250 発表会

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 21:22:05.99 ID:FSp5Z36V0

>>790
現実味ありますね

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 21:32:23.33 ID:OfuTZvKD0

>低回転での分厚いトルクを味わいつつ、まったりと流すのが余裕のある大人の流儀

つーことは、A7いっていいですかね？
回してもパワートルクついてくるし。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 21:35:39.32 ID:e/Xxla7u0

>低回転での分厚いトルクを味わいつつ、まったりと流すのが余裕のある大人の流儀

つーか、俺が５年前に聞いたＳＣさんからのＧＳ４３０の解説が、これ↑。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 21:48:28.99 ID:OCfi2owF0

>>788
LS460もいろいろ付け足すと、すぐに乗り出し900～1,000万にはなるからな

次期LS450hまで待てるかどうか
現行や次期GS450hで、一足先にプロトタイプ感（？！）を味わっておくのもありだと思うぞ

＞開き直って250だなｗ
＞もう動力性能は求めない

GS250が売れ筋になることは目に見えている
日本の道路事情では、3.5l以上は過剰だと感じる向きも多かろうと思う（個人的には決してそうは思わないが）
世の中の大多数の人々にとっては、2.5～3.0lのNAあたりがバランスのとれた適切な水準なのだろうな

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 21:54:05.83 ID:SJj4P7Nh0

あれ、うちにはディーラーから案内来ていない。。。
でも、2500ってトルク不足じゃないかな。クラウンの2500貸してもらった時に
思った。
それと、もしかしてクラウンみたいにレギュラー仕様？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 21:59:30.80 ID:cHa1fKqw0

おれも来てない・・・

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 22:08:15.34 ID:OfuTZvKD0

クラウンの2500は、A6の代車で使ったが、トルクはある方ではないかもしれんが、
回転がスムースだから、煩くないし、パワー不足を感じない。
audiの2.8V6は糞エンジンで、遥かにクラウン2.5が上。でも3.0TFSIは別格よ。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 22:10:23.79 ID:0Nd+MaVI0

あれ、なんかカッコよく見えてきた　まあ一瞬だけど

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 22:20:59.93 ID:OCfi2owF0

>>762
素直にドライビングプレジャーという観点からすると
あまり段数が多すぎて、いかにパドルシフトとはいえ操作が忙しなく煩雑になるというのもいかがなものかなとも思う

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 22:22:09.06 ID:OCfi2owF0

>>795 >>796
あくまで店舗ごと担当ごとの判断によるもの
別に、一律全員に送っているわけではないとおも
基本的にホット客だけだろう

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 22:25:11.71 ID:ZYsFerzT0

そんだけ価格差あれば250欲しくなったけど
アイドリングストップついてないんならイヤだ！
最初ついてなくてもどうせ年次改良でつくんだろうけれども。
（ライバルが軒並み装備し始めたので）

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 22:28:12.46 ID:ZYsFerzT0

やっぱり本命は4気筒2.5Lエンジン積んだ
ハイブリッドのGS300hだろう。
でも現時点で予定がないとすれば、例え出たとしても3年後とか？
その間にライバルがどんどん追い越していって
レクサスだけ取り残されているという状況になっている気がするが。
とりあえず来年、日本には2.0TFSIベースのA8ハイブリッドが
入ってくるみたいだし、同パワートレーンのA6ハイブリッドだって
2013年には入ってくるはず。
ハイブリッドの技術で安泰だったはずのレクサスも
のうのうとはしていられない状況。

ま、来夏には4気筒2.5LベースのIS300hがデビューするんだろうから、
そのパワートレーンをGSに積むことなんか容易いことなんだろうけれども。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 23:24:43.24 ID:SJj4P7Nh0

なんかエンジンダウンサイズの話ばっかで楽しくないなあ。
うちのＧＳ、車両重量1740キロに4600Ｖ8なんてバカみたいに大きななエンジン積んでるから
乗ってて楽しいよ。あと10年大事に乗ろっと。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 23:25:25.65 ID:e/Xxla7u0

ＧＳ－ｆがターゲット。他は４発だろうがハイブリだろうがどうでもいい。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 23:31:29.04 ID:c85rJUDH0

GS-Fって価格はいくらぐらいになるんだろうね？

1200万ぐらいか？

まぁ、本当にLF-AのV10積むんだったらもっと高くなるんだろうが。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 23:35:28.15 ID:ZYsFerzT0

とりあえず開発陣としてはGS450hの燃費向上させたから
それで我慢してくれってことなんだと思う。
しかし700～800万円台のクルマの燃費が少々向上したところで
対外的なポーズでハイブリッド買いました以上の意義は薄い。
だから大型車のハイブリッドでヒットしたクルマは殆どない。
HS250hでさえCT200hの6割程度の燃費で苦戦中～
とかなんとか考えると、やはり4気筒2.5LのGS300hと
IS300hはすぐにでもラインナップに欲しいところ。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 23:41:19.84 ID:ZYsFerzT0

でもよくよく考えたらE350とか買うと普通に込み込み900万円コースなので
GS450hの800万円ってのは安いんかな～？

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 00:15:54.81 ID:yeY6pYdC0

エクステリアに慣れてくると案外良い味出してるような気がする。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 00:19:21.53 ID:pdt7VypR0

>>805
GS-FはやはりV8 5.0lでしょ
LFAのV10は高回転型でトルクが（相対的に）細いので、車両重量が相当軽くなければ意味がない

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 00:30:26.24 ID:pdt7VypR0

>>807
おっしゃるとおり、動力パフォーマンスと質感とを考えれば
良心的ともいえる価格設定で正直かなり安いと思うよ、少なくとも俺的には大バーゲンセール
そのことで得られる心地よい時間や快適性を鑑みれば、それくらいの対価は気持ち良く支払って当然なのであって
これでバッチ代がどうとか言ってごねてるヤツは、ただ単に分不相応なだけ

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 00:43:46.95 ID:w6w/dC420

http://lexusenthusiast.com/2011/03/01/lexus-february-2011-sales-report/

アメリカでLSって死ぬほど売れないんだな。。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 00:55:37.79 ID:k9jAuBsa0

半年も前のデータを今さら・・・

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 01:18:39.60 ID:oZOFyVDH0

GS-Fが出るって思ってる人いるんだね。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 01:24:07.54 ID:tXN4aB+T0

HVってトヨタ式の２モーターと日産式の２クラッチってどっちが優秀なの？

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 06:40:39.27 ID:pdt7VypR0

>>805
GS-Fは、LSのVersion SZよりは上の位置付けだろうから、約100ps上乗せで1,000～1,100万くらいが妥当といったところか

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 06:55:41.24 ID:9jqjcySs0

>>814
スムーズなトヨタ式か効率よく回生する日産式という違いがあります。
人それぞれの好みで良いのではないでしょうか。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 07:13:01.02 ID:9jqjcySs0

>>810
下と比べたがるネチネチした人も分不相応です。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 07:24:14.20 ID:P3RD9ACW0

FMCの450hのトランク容量、450Lは欲しいところ。
ちなみに、HS250hは415L、LS600hは改良で420L。
詳細判明は9月13-15日頃か？

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 10:30:22.95 ID:Gk/kb98gO

HV+AWDの組み合わせの設定ってあるの？

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 11:10:33.68 ID:ilDXghCP0

LS600hならAWDなんだがな

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 11:19:32.46 ID:lYML5xTC0

次期GSメチャクチャカッコいいよね！
予約いれてくるよ。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 11:34:08.77 ID:ilDXghCP0

行ってらっしゃーい！

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 14:18:51.79 ID:Z9dferlx0

CTは秋に出したプロトタイプから製品版で乗り味が随分変わったみたいだし。
GSも細かな調整が直前まで続くだろうな。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 15:40:17.34 ID:qLOuzZ2C0

>>811
GSの方が売れてないやん

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 16:08:01.23 ID:plmlERYV0

次期GS450ｈ、リチウムじゃなくニッケル水素なんだな
これでハイブリッドは個人的に無し
350にするか、マイチェンまで待つか・・・

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 16:52:44.64 ID:P3RD9ACW0

少し大きいモーター用のリチウムだと専用クーラーいるらしいので、
けっこうスペースとりそう。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 17:44:26.03 ID:plmlERYV0

レクサスのというかトヨタのハイブリッドは大丈夫なの？
全然進歩していないような気がするけど・・・
追いつかれ、そのうち追い越されそう

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 17:46:00.89 ID:IN6iUNxXi

アウディのハイブリッドには追いつかれてるよ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 18:15:19.36 ID:cBx+8SoOO

アウディに追いつかれたというか、各社ともシステムにはそれぞれ一長一短があるから
今は団栗の背比べ状態で、THSのアドバンテージが目立たなくなったといった方が正しいような。
個人的に、トヨタを差し置いていち早くディーゼルハイブリッドの市販化にこぎつけた
PSAグループが一歩抜きん出たように思える。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 19:03:14.52 ID:tXN4aB+T0

>>825
まだニッケル水素？

後から出すのにフーガに勝てるのか？

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 19:10:57.74 ID:ilDXghCP0

A8ハイブリッド
2.0TFSI（211ps、35.7kgm）にモーター（54ps、21.4kgm）を組み合わせ
システム全体では245ps、49.0kgmを発生。
EVモードは100km/hまで。60km/hでは最大3km走れる。
0-100km/h加速は7.7秒、最高速度は235km/h
CO2排出量は148g/km

GS450h（現行）
3500cc V6（296ps、37.5kgm）にモーター（200ps、28.0kgm）を組み合わせ
システム全体では345psを発生。
0-100km/h加速は5.9秒、最高速度は240km/h
CO2排出量は179g/km

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 19:59:41.03 ID:gtXl9kHC0

本当にニッケル水素か？
プリウスαでリチウム搭載したじゃん。上で言ってるように出る前からフーガ
に負けてたらお話にならん。
ＲＸ450に乗った時に思ったけど重い車にニッケル水素ハイブリッドはきついん
じゃないの。（信号待ちの時くらいしかエンジン停止しない。）

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 20:04:10.59 ID:mZGD5cZT0

無駄な200psー200kgのＨＶはもうやめて欲しいね。
基本設計が古いまま燃費が少々良くなっても結局無駄な
コストが全体的に波及してしまい装備も走りも値段
の割りにイマイチとなる。

新型には現行の轍は踏まないで欲しいものだ。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 20:22:00.96 ID:ilDXghCP0

>>832
すでに海外向けニュースリリースでは
ニッケル水素電池と発表済み。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 20:47:42.63 ID:/YFdNAkd0

結局、ｶﾞﾜだけ変えて新型です！なんだな

２００クラウンの時と同じだな・・・

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 21:09:41.19 ID:rQrUjfYO0

コストは無視して、リチウムイオン電池を積載して欲しかった
今更、ニッケル水素は無いよな。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 21:31:04.88 ID:QmUfWyBL0

GSのハイブリは燃費も伸ばしながらの加速重視ハイブリだから

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 22:27:43.63 ID:ilDXghCP0

新型は制御で燃費にも振ってあるそうなので
フーガHVやRXhとの関係からいっても
20km/Lのモード燃費は欲しいところ。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 22:53:57.97 ID:3vhiA9L10

燃費、動力性能、そしてスタイルは圧倒的なまでにフーガに負けてちゃどうしようもない。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 22:57:04.24 ID:mZGD5cZT0

まあ、最低あのデカイ鉛バッテリーは無くなるだろう。

それだけでも大幅に進化したとか、買い換える理由とか
糞擁護がまた語りだすだろうねｗ

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 22:57:19.92 ID:RSq+t83w0

スタイルは微妙だが糞蛾に負けてるとは思わんぞ
いろんな所で見たデザイン評価でも糞蛾が良いなんて見たこと無いぞ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 22:57:57.51 ID:8PEc0E0k0

現行のﾊﾟﾜｰﾄﾚｰﾝとﾆｯｹﾙ水素じゃﾘｯﾀｰ20ｋｍは難しいよね？？
制御でも無理なんじゃないかな

ﾊﾞｯﾃﾘｰ容量の増加かﾓｰﾀｰの高効率化（ﾊﾟﾜｰとｴｺの両立）とか。
技術者じゃないから詳しくは判らないが
現行450ｈ乗りとしてはもう少し燃費がｶｲｾﾞﾝして欲しいな

ｾﾚｸﾀｰで簡単にﾓｰﾄﾞ変更出来るならそれで良いけど

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 23:08:59.43 ID:ilDXghCP0

超～エコモード新設すれば20km/Lも可能かも。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 23:43:07.24 ID:EfAZx2EH0

>>834
URL希望です。
モーターショー前にニュースリリース出しちゃってるんですか？

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 23:44:57.33 ID:ZabwbQG50

>>834
公式なプレスリリースでは、そのようなことは一切触れられていないw
＞ ttp://pressroom.toyota.com/

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 23:48:39.12 ID:+QLWmTRV0

http://response.jp/article/2011/09/02/161702.html

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 00:44:10.82 ID:FfmiD7tC0

>>844
海外向けニュースリリースで発表というのは勘違いだった。
すまそ。
ネットじゃないのだが、モーターマガジン10月号のGSプロトタイプ試乗記より。
（文：石川芳雄氏）p94

「バッテリーは経験豊富なニッケル水素を継承した。
搭載方法とパッケージングの変更により、トランクスペースが
格段に大きくなっているのも特筆するポイントと言える」

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 00:45:01.52 ID:ZgRU+pSe0

>>833
>結局無駄なコストが全体的に波及してしまい装備も走りも値段の割りにイマイチとなる。

ISに販売台数で大敗してる理由がそれかもね。
アリスト-アルテッツァ時代はこんなに変わらなかったはず。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 00:49:20.33 ID:yTLMvsEB0

何だか、前から見たら皆CTに見えるな。
今日も後ろに付いた車がCTと思ったら、横に並んでやっとISだと分かった。
夜に、ヘッドライトだけだとライト下の直後LEDで何の車か分からなくなるな。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 00:50:26.22 ID:ZgRU+pSe0

>>837
加速もそんなに速くないじゃん。
燃費で1割以上負けるのに、加速は1割も変わらない。

GS450h；5.9秒、179g
新528；6.2秒、152g
E350；6.3秒、161g

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 00:50:54.14 ID:yTLMvsEB0

すまん。
直後× →直線LED

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 00:51:59.85 ID:yTLMvsEB0

>>850
しかし、細かい所気にするね～。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 01:07:20.78 ID:ZgRU+pSe0

>>852
速くてかつ燃費が良いことが技術力の証明なんだから気にするでしょ。
実際2005年当時において、GS450hは燃費と加速の両立で圧倒的な存在だった。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 01:14:44.01 ID:uhQ1v2vg0

スピンドルのくびれ部分の角が、上のグリルに食い込んでるのがどうも苦手。
個性的を出すための冒険なんだろうけど、
CTように、くびれの角が目立たないようにバンパーをはさんでゆるやかにラウンドさせてほしかったわ。
まぁそうなると完全にIS顏になっちゃうんだけどね。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 02:08:51.75 ID:FfmiD7tC0

ヘッドランプの傾斜とグリル上部の
クローム部の傾斜角が合ってないのが気になる。
つじつま合わせるためにその中間に
一本ラインがはいっているが説明くさい。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 03:05:01.89 ID:TSNPH7bA0

>>839
フーガなんて眼中にないんだがサンヲタか？
恥ずかしい車名を変えてから出直してこい

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 03:31:44.85 ID:jhnniBdb0

ぶっちゃけスタイルと人気はフーガに完敗だわな。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 05:18:36.10 ID:+zBLxiVD0

ヒマだし、デキの悪い疑似餌にマジレスする。
ニッサン車はスペックは立派だが、商品としてのトータルの完成度は
高くない場合が多い・・・試乗記見るにフーガhもその域っぽくて残念。
稀少車マニア向け。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 06:01:19.62 ID:ifYrHCcG0

test

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 06:27:08.14 ID:aAq/k/0f0

>>848
サンクス。
450hも記者向けに公開されてるのか？
記者の勘違いであって欲しい

と思ったら
ttp://autoc-one.jp/lexus/gs/report-825973/
> テストに供されたのはGSハイブリッドとGS350、それぞれのラグジュアリーとスポーツの各グレード。
購入意欲が失せてきた

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 06:28:02.72 ID:aAq/k/0f0

>>860
>>848は >>847の間違い

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 06:42:27.74 ID:+zBLxiVD0

>>860
クラウンハイブリッドに少し手を入れましたと言う感じかな。
すでに陳旧化気味だが完成度で売りたいと言うことらしい。

MCでリチウムに手直しして、2度美味しいというシナリオっぽい。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 06:51:06.40 ID:B1+V99Rd0

当方４５０ｈ乗り。フーガｈ試乗したがブレーキが甘いところを
除けば燃費や走りはもちろん内装や居住性も良かった。
皆が気にしている燃費は街中で４５０ｈより１キロ以上上。
レクサスＧＳが上なのは塗装だけかもしれない。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 08:01:15.21 ID:wpfdwSf70

外車専門雑誌でも評価いいよ

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 09:25:37.03 ID:WXWaqKP/0

フーガフーガってうるさいけど出た当時雑誌に「セルシオに対抗」って
書いてあったよ。開発者だったかな。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 09:34:13.81 ID:CEYOj7KW0

>>847
は経験豊富なニッケル水素を継承・・・

ものは言いようだな・・
ようは、開発ケチっただけなのに

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 10:05:54.01 ID:Vi0WFZ920

そんなにふ～がの話したいのなら専用スレいけよw

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 10:55:49.06 ID:gd8wXlxb0

V6 3.5lのNAエンジンを使いながら欧州複合モードで20km/l・CO2排出量115g/kmあたりの水準を目指すとなると、ほぼ現行のパワートレーンのままとかちょっとした手直しレベルではまず無理だろう
リダクションギヤを3段変速にするだけではなく、高速巡航時により積極的にエンジンを止めるコースティングモードを採用するなど実用燃費を更に大きく改善する必要がある
また、熱効率を重視した 2GR-FSEのアトキンソンサイクル化（そのことによるパワー・トルクの低下分はモーター出力の増強で補うほかないが）や、システム重量全体の相当な減量も同時に実現しなければならない

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 10:58:19.98 ID:l79EcJah0

次期GSは何が売りなのかな
走りや居住性は現行よりは明らかに良さそうだけど、パワートレーンは変更無し
プラットフォームは一新されているようだけど
これでスバルのアイサイトのような安くて性能のいい安全装備が追加されるとまだいいけど、
現状のプリクラッシュだったらレクサスの先進性は何もないことになる

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 11:02:54.23 ID:iFZqiUgE0

>>864
　　ttp://www.autocar.co.uk/CarReviews/FirstDrives/Infiniti-M-Series-3.7-V6-37-Premium-S/252990/
ご自慢のデザインは、内外装ともに下品で品格や優美さに欠けると酷評され
日産得意のスポーティ=ドッカンアクセルの味付けも、もはや完全否定。
最終結論でも、フーガ買うぐらいなら5シリーズやXF買えとまで言われてるけど?

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 11:03:55.19 ID:nqT4HoQU0

>>863
確かに、レクサスは塗装はいいな。クラウンあたりと比べても全然違う、、まして風雅なんかとは

ニッケル水素については残念。登場当初は圧倒的だったのにだんだんライバルに研究されて追い越
され。。。ゼロ戦みたいやな

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 11:17:35.93 ID:aBSbfILgO

>>868
新型GS450hは、RX450h同様アトキンソンサイクル化されてるらしいよ。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 11:46:23.36 ID:2dNSM7Xr0

>>870
レクサスGSと違って、フーガは5シリーズやXFのライバルと認定されてるだけマシじゃね？
悔しい話ではあるが…

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 12:01:01.31 ID:yTLMvsEB0

電池知らない方達がリチウム評価をしてるが、まだまだ分からんぞリチウムなんて。
そもそも、ここ3年位前からやっと大容量、大電流に搭載してるがまだまだ実験段階と見るな。
トヨタもプリαでやっと市場で試験始めたし。
パワーあるこの手の車や、レクサスユーザーにはまだ提供出来る段階では無いと見てるが。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 12:07:51.50 ID:Zt562rPZ0

>>869
トヨタもおまいのような屁理屈野郎はユーザーとして認めてねぇよ　ｗｗｗｗｗ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 12:08:54.86 ID:0ixPj3Ws0

>>145 >>695
そもそも現在の為替レートは、日本経済の実力ベースに相応しいと言える水準ではない
ただ単にそのことだけを以ってぼったくりなどと考えるのは甚だ筋違いであって、そんなもので換算されても実感とは程遠い

購買力平価から見て、米国内での4万7,000ドル～5万9,000ドルは
日本国内だと、500万円強～700万円弱くらいには感じる

物価上昇率等の相違を勘案しても、実生活上の感覚的には 100～115円換算ぐらいが妥当だろう

>>704
採算ベースではかなり厳しいだろうな
もちろん値上げしたいのは山々だろうが、競合他社との価格戦略的にそれが簡単に許されないのが日本企業の苦しいところ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 12:57:41.54 ID:B1+V99Rd0

>>876
その為替の話は全て間違ってます。
おまけに「実感」とか「感じる」とかあなたの勝手な主観に過ぎません。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 13:01:07.44 ID:sD2rEpjo0

>>869
そう思うのなら、LEXUSに乗らなきゃいいだけじゃね？

単純にスペック面で見た場合、競合他社の水準もかなり上がってきて、徐々に追い付いてきた部分もあるとはいえ
ハードウェア単体の出来だけでなくソフトウェア面も含めたトータルパッケージとしての完成度は
"The pursuit of perfection"（完璧への飽くなき追求）を掲げるLEXUSには、まだまだ洗練度において遥かに遠く及ばないだろ

日常の足として普段から使っていれば、こうしてあえて言葉にせずとも分かること

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 13:05:10.20 ID:MBYDji1O0

>>877
主観などではない
コイツ購買力平価も知らんのか、クズが

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 13:07:12.24 ID:BRksT9Nd0

>>877
低能は自転車にでも乗ってろよ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 13:07:46.17 ID:B1+V99Rd0

>>879
購買力平価を感じるんですねｗ
アホ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 13:35:41.12 ID:kYdaEq4T0

>>877
日本で360万円のクルマと米国で5万ドル近いクルマとが
それぞれの国内で等価に扱われているとでも思っているのか
おまえの感覚いや経済観念を疑うよ

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 13:48:44.50 ID:CitTX8Hg0

>>881
そもそもその地域に住んでいる者の実感が伴わないような、購買力平価比較には
何の意味もないと思うが（苦笑）

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 13:56:53.22 ID:B1+V99Rd0

長文を失礼します。

日本経済の実力で言えば以前経常収支は黒字。つまり毎年７兆円のドル売り円買いを
超える投資収支等が無い限り円安にはならない。

消費者物価指数は、日米比較で１９９５年１ドル７９円を１００とした場合
日本は９５でアメリカは１４０。つまり今より１．４倍の円高（１ドル６０円）
になってもなんら不思議ではなく購買力平価から換算しても１ドル８０円は適正。

>876の話は小難しい言葉の後は全て「実感」とか「実生活上の感覚的」という
主観に終始しており全く説得力が無い。ただの詭弁。
それどころか>876の実生活の貧しさを自ら語ってしまっている。
全く滑稽としか言いようが無い。

>>880
>863

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 13:58:33.94 ID:B1+V99Rd0

>>882
そんな話はしていない、あくまで為替ね。であえてそれについて言うと、
５万ドルの車が日本で３６０万で売られないのは自動車の需要が
日本とアメリカでは違うから。安くしてもたくさん売れて利益出るなら
ＧＳはアリスト価格だっただろうね。新型ＧＳの日本価格が下がるどこ
ろか上がるのは単純にあなた方が買わない（買えない？）から。

要するに買えない奴はどんどん買えない訳。こういう構図は賃金格差に比例。

>>883
まあ、購買力平価を高額な自動車に適用出来るのかという議論はあるね。

ー以上ー

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 14:19:02.73 ID:m3iPcB8S0

>>862
今回のFMCは、とりあえず電池は実績のあるニッケル水素のままで、ハイブリッド機構自体は一部だけ一新（アトキンソンサイクル化と3段リダクションギヤ）（90点の出来）
次回のMCでリチウム化して、ようやく完成形（100点）へ
　＃んで、さらに価格帯もアップ（ぉぃ
といったところかな

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 14:32:21.54 ID:B1+V99Rd0

>>833でも書いたけど、200ps近いモータ回すのにリチウムでは放電能力不足で
全ては基本設計に帰結。ここを変えない限り他社のようにリチウム化は無理。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 14:34:57.89 ID:m3iPcB8S0

>>885
＞安くしてもたくさん売れて利益出るなら

クルマって、そういう単純なものじゃないでしょう
ただ安くすればいいというものではない
もしGSがこの日本で360万円だったら、俺はGSを買っていない
DQNどもにも容易に手が届くような価格帯で
巷に溢れていたら、当然購入意欲は失せる

もっと上のクラスのクルマを買うことになるだろうよ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 14:51:14.90 ID:j7vfN9Wg0

>>886
つまり前期型のHVは絶対買うなってことだね。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 14:51:26.15 ID:NmWqt0MF0

>>888
その通り。高いからという理由だけで買う客が結構多い。
貧乏人には買えないだろう、ざまみろという考え。
デパートなんかにある喫茶店で何の拘りも無いコーヒーを
1000円とかで出しても、普通に客が来て「おいしいコーヒー
ですね」と喜んで帰る。
世の中捨てるほど腐るほど金を持っている人が居ることを
認識しよう。そういった人向けの商売というのも当然存在
する。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 14:59:35.73 ID:GG7ihMqUO

貧乏人は古いレクサス買って自宅で2チャンネルかよ(笑)

俺は伊香保温泉で楽しむぜ、あいにく霧と雨が凄いが(笑)

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 15:05:49.32 ID:B1+V99Rd0

>>891
俺も実は軽井沢でテニスの予定だったが、自宅で２ｃｈ（笑）
群馬はおととい凄い雨だったって聞いたぜ。運転気をつけろ。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 15:12:20.91 ID:GfTs4nqB0

gsはメルセデスのＣＬＳみたいにして
ＥＳをＥクラスみたいに正統派のＦＲ＆ＡＷＤセダンにしてほしい。

894 ：あ：2011/09/03(土) 15:20:42.06 ID:kM1UNHct0

ブラジルじゃカローラが400万～800万だしなwww

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 15:25:26.33 ID:dUxNKooF0

ナビはタッチパネルがよかった

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 15:35:41.00 ID:GW3NNWdn0

そんなにﾊﾞｯﾃﾘｰの事言うならﾆｯｶﾄﾞにすりゃいんだよ。
ｵｰｿﾄﾞｯｸｽでﾃﾞｰﾀの蓄積もあるしな

そもそも、買う時選べれば良いんだよ

ﾆｯｶﾄﾞ
ﾆｯｹﾙ水素
ﾘﾁｳﾑｲｵﾝ
鉛

お好きなｾﾚｸﾄを！ってね

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 15:45:24.52 ID:XiK5rnf50

>>890
捨てるほど腐るほど金を持っている人では、レクサスに全く興味示さないだろ？
レクサスは少しなら無理ができる庶民を狙った車かと。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 15:58:06.89 ID:GW3NNWdn0

そうでもないよ

田舎じゃＢＭ、ＭＢは御法度だよ

せいぜいﾚｸｻｽ止まり。それでも周りの視線は気になる

・・・と、貧乏450ｈ乗りより

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 16:02:37.81 ID:4BPom9+o0

ＣＴとかＨＳは明らかに庶民狙いだね。ＩＳもそうだしＧＳもそうかも。
そうすると富裕層向けはやっぱりＬＳだけ（奥様の乗るＳＣも）かな。
金融資産１億円以下の多少給料がよいだけの庶民ではＬＳは買うことが出来ても
買わないだろ。
こんな私もＧＳ乗りの庶民ですが。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 16:09:50.31 ID:FfmiD7tC0

>>895
リモートタッチはすぐ慣れるし
視線移動が少ないから楽よ
タッチパネルみたいに手元見なくても
いいしいいことだらけ

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 16:27:50.89 ID:iXluTwnn0

新GS発売されたら
現行GSの末路が容易に想像できちゃうから
何だか可哀相・・・

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 16:28:17.97 ID:/KKqAAou0

>>899
もともとEセグメントっていうのが小金持ち用の市場だから。
GSも当然、小金持ち用の車だ。
大金持ちはFセグメントの車に乗る。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 16:36:02.92 ID:FfmiD7tC0

新GSか新ISかで迷う。
ISは4気筒HVラインナップされるから
コンセプトとしては全然新しいのだが。
たぶんHSの売り上げも食うはず。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 17:56:23.15 ID:j7vfN9Wg0

金は十分持ってるけどFセグは大き過ぎるからEセグ。って人も日本には多いだろうな。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 18:04:02.67 ID:I2dp2gmr0

なんか次期GS擁護派の人が多いけど皆買い換える？
年末で今乗っている現行のGSが6年目になるので次期型には
ホント期待していた分、ちょっとがっかりなんだよな
ホント正直次期GSにしようか新型のアウディA6にしようか悩む
早く詳しいスペックが知りたいわ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 18:46:34.26 ID:4BPom9+o0

>>905
私のＧＳはＭＣ直後なんでもうすぐ４年です。新型は興味はあるけど正直代わり映えしないというかわざわざ
買い換える気分ではないといったところでしょうか。（その意味では同じ状況ですね。）
Ａ６にも興味ありますが2.8でもＬＥＤヘッドライトとかＯＰ足してゆくと乗りだし軽く700万越えますね。
3.0のターボだと乗りだし900万。円高で値下げしたとかいっても高いなあ。
ＳＵＶにも興味がありますが今のＲＸはちょっとありえないデザインなのでＲＸ350が来年ＭＣしたら買おう
かな。
個人的にはこのクラスでＨＶは時期尚早と思っておりRX450もGS450も興味ないです。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 18:47:26.64 ID:BDq1akSW0

新しいこのグリルの形状は２年後のマイナーチェンジで変更を迫られるのは必至。

全然ダメでしょ。何なのこの食い込みは？　

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 19:29:20.48 ID:aBSbfILgO

>>905
自分は8年連れ添った、S80からの乗り換え考えてる。
現時点では、GS350の18インチ/ラグジュアリーが有力候補かな。
GS350でもターボ積んでるS80よりは、燃費も良くなるだろうから
+200万円のコスト払ってまで、GS450hは必要ないと思ってる。
燃費が気になるようであればSKYデミオ買って、もう一台増やした方が楽しいだろうしね。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 20:41:14.55 ID:hSxhCne+0

ＬＳ買えないなら、別のクルマにしたら？

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 21:22:17.48 ID:PeA7pvRT0

>>909
だからあ、ＬＳ買えないんじゃなくて買わないの。全長５メートル超の車を
自分で運転するなんて罰ゲームだろ。
百貨店の地下駐車場にも入らない。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 21:36:37.31 ID:5Drjg89aO

男は黙ってＧＳ-Ｆ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 21:45:18.44 ID:yTLMvsEB0

でたw

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 21:47:33.47 ID:o+I211oU0

ＧＳは３段リダクションギヤだが、遠い将来は６段以上になりそうだな。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 22:06:32.26 ID:lYPv9loL0

GSFってスズキのバイクであったな
どっかん加速のじゃじゃ馬なやつ

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 22:16:34.48 ID:m3iPcB8S0

>>913
結局、ATの多段化と同じような道をたどるのか　
せっかくのE-CVTなのに^^;

ただ、そうしたほうが（直接体感できるような）加速度変化は確実に少なくなるだろうからな

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 22:26:53.78 ID:o+I211oU0

>>915
無段変速とリダクションギヤは別のものだから、いくらリダクションギヤが6段に
なったところで、無段変速は残る。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 22:29:36.08 ID:o+I211oU0

レクサス速すぎる

レクサスLFAのニュルラップタイムが世界11位（2011年6月）から、
4位（2011年9月2日）へ　

トヨタ TMG EV P001のニュルラップタイムが世界6位（2011年8月）。
電気自動車では1位。　Non-series/road-legal vehicles部門

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_N%C3%BCrburgring_Nordschleife_lap_times

トヨタ TMG EV P001
http://www.youtube.com/user/ToyotaEurope?feature=mhee#p/c/0/iwHO6sC7Lhs

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 22:44:17.92 ID:m3iPcB8S0

>>889
逆に、ある意味最初から枯れてていいんじゃね（笑）

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 22:53:41.45 ID:GG7ihMqUO

榛名湖行ってきたが視界が0(笑)

石段の客もまばらで店も開いてる所が少ない!!

これから25の女とチェックチュします。

彼女ゴメン

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 23:31:26.70 ID:W25ThTpV0

>>873
>レクサスGSと違って、フーガは5シリーズやXFのライバルと認定されてるだけマシじゃね？
>悔しい話ではあるが…
同じサイトのレビューだけど
http://www.autocar.co.uk/CarReviews/FirstDrives/Lexus-GS-450h-Autocar/244706/
BMWやアウディがライバルと認定されてるから、まったく悔しがる必要は無いよ？
フーガ好きの人にとっては悔しい話かもしれないけど。

他にも現代ジェネシスが酷評されたとき
http://www.autoblog.com/2011/06/21/2012-hyundai-genesis-5-0-r-spec-first-drive-review/
「インフィニティM、BMW550、レクサスGSといった世界一級品クラスの性能や品格を決して期待するな」
とベンチマークのような高い評価をもらってるし、世界に対抗しうる日本のプレミアムカーとしていいライバルのように扱われてると思うけど。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 00:04:12.10 ID:qLuqVdE00

>>920
インフィニティM＝フーガなんだけど

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 00:15:16.66 ID:tfmrRUml0

>>920

アホ杉ワロタｗｗｗ

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 00:17:49.10 ID:M0whLiaz0

>>921
>>922
だからフーガとGSがいいライバル扱いってことね。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 00:28:23.11 ID:4oUrOgQz0

クラウン、フーガはレクサスGSにとって直接的なライバルだろJK

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 01:07:42.25 ID:THyDQeBh0

新型GSのフロントはA5に似ているように見える。
A5は、今のAUDIでは、もっともカッコイイ一台だと思っている。

ただ、A5もA6も、A1似のストームトルーパーになっちゃったから、
すっきりしたデザインのGSの優位性は高まるんじゃないの？
A6のリアなんて、かっこわるすぎだし、この顔だったら、ランエボのほうがエッジが効いていていいんじゃないの？って感じ。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 01:14:51.38 ID:MNRTyX6I0

新型の最小回転半径っていくつかわかりませんでしょうか？

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 02:17:00.32 ID:WJkjJZYW0

新型はトヨタの安い大衆車にしか見えない
現行のほうが高級感あるよ

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 03:14:24.21 ID:PPiGH7BM0

>>925
>>927

お前らのセンスどうかしてるわー

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 07:47:42.41 ID:i7t8BzqR0

＞928
そうかい？。俺も925さんと同意見だけどな。新型のA6の何が
いいのかわからん。あの垂れ目のﾍｯﾄﾞﾗｲﾄが受け付けんわ。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 08:25:46.70 ID:WJgG5+at0

>>916
そのリダクションギヤ部分も無段階変速にしたらいいんじゃねw

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 08:38:17.51 ID:WJgG5+at0

>>607
えらく、ちっちゃなターゲットやなぁ
アスリートの3.5なんて、ラインナップ上ただ存在しているだけではっきりいって売れてないでしょう
あくまでクラウンの売れ筋としては、個人主体の2.5か法人主体のロイヤル3.0がその大半なんで

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 09:02:32.97 ID:Qe/U67Oh0

>>928
じゃあお前のセンスはどうなんだよw
非難するくらいなんだから、誰もが良いという凄い良いセンスなんだろうなぁ～

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 09:15:49.59 ID:kqx4Zybg0

クラウンとは、客層が重ならないとおも
中軸がせいぜい400から500万前後ぐらいなんでしょ

一部分価格帯が重なるとしても、これまでにフルオプションで一番高いの持って来いって言ってきたクラウン海苔か
マジェスタ海苔くらいだし

どちらかというとマジェスタは（表立ってLEXUSに乗ることがはばかられる）中小企業のオーナー社長向けなんで
直接の対象としてはちょっと違う気がする

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 10:31:19.07 ID:c3XljfAW0

まぁ、スピンドルだっけ？露骨にaudiシングルフレームのパクリ、
市販はシングルフレームの前のダブルフレームのパクリ。
こういうことをするレクサスが、ブランドイメージなどできるわけがない。

失敗だよ。前のGSに不足していたものが何かはわかったようだが、
それに対する対応が情けない。レクサスブランドなど構築されるわけがない。
あっ、ドイツ車のあそこは、国産のあれを真似してるとか、細部突っ込みはなしね。
新GSは、根幹的なイメージをパクっている。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 10:34:34.93 ID:pa9K9dUV0

>>926
ホイールベースは変わらない
トレッドは増えてより車輪が切れるかもしれない
後輪操舵が働けばさらに切れる
現行の245タイヤでも5.2メートル

最少回転半径は大きくなるどころか小さくなる要素のほうが多い

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 10:58:04.07 ID:oTiOVP1q0

＞前のGSに不足していたものが何かはわかったようだが

現行の居住性や使い勝手は不足ではなくて、エクステリアのためにあえてそうしただけ。
ただ今回は路線変更して機能性を充実させたと言ったほうが正しいだろう。
だから新型はデザインがトヨタっぽい。
まあＧＳ所詮はアリスト／クラウン（３８０万円～）の進化版。
それが６００万円～に化けたからどうでもいいような細かな話が延々続く。

割りきりが無いとＧＳとはつきあえないよ。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 12:59:38.08 ID:0+UpzDpX0

ぶっちゃけ新GSは売れると思う

つくづくデザインって重要なんだなぁと認識。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 13:00:35.97 ID:P6RwkRIHO

GSにHV+AWDの設定がなかったらアウディにするわ。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 13:11:48.74 ID:qSmVOPoF0

>>938
多分無いからAUDIが良いのでは？

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 13:13:27.71 ID:Ty9pqAFgO

燃費悪すぎ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 13:29:04.24 ID:26qHYouOO

ノアボクやアルベルみたいにクラウンとエンブレム違いじゃ駄目なの？

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 15:14:16.76 ID:Mb4js0O7O

>>936
腑に落ちないのであれば、さっさとクラウンでも買っておけば?
新型GSがクラウンよりbetterである限り、GSを買う価値は十分あるよ。
価格に見合う見合わないを気にする輩は、レクサスを買わなければ済む話。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 16:06:17.77 ID:gB875PZF0

無国籍風と言うかアジアンテイスト満載だった現行に比べ
次期型は誰が見てもトヨタ車とわかるデザイン
だから次期型は売れると思う
皮肉っちゃ皮肉な話だけど

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 16:09:50.31 ID:flJyaEFM0

しかし、New ＧＳがアウディのマネっていうヤツは、
車輪が４つあるからアウディのマネっていうのと等しいな。

もうちょい感性を磨くべきではないかね（笑）

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 16:28:55.33 ID:OWIwtjhS0

アウディの真似ってのは確かにセンスないな。
まだランエボ/ギャランの真似というほうが形状としては正しい感覚。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 16:36:09.30 ID:1GYm1ZGYi

アンチは何でもかんでも、ドイツ車様をパクってけしからんって事にこじつけないと気が済まないんだろ。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 16:43:12.81 ID:THyDQeBh0

スピンドリルグリルはシングルフレームグリルの亜流に見えますがそれが何か？

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 16:53:04.29 ID:pvIw5UYB0

買おうか如何しようか迷うな。

もうすぐ６年経つし・・・

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 16:56:29.99 ID:0+UpzDpX0

>>947
×　スピンドリルグリル
○　スピンドルグリル

ガテン系の工具じゃないから・・・

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 17:07:10.68 ID:oTiOVP1q0

アウディよりもＥクラスに似ていると思う

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 17:12:07.38 ID:7Y6sSqLA0

Eクラスってクラウンのパクリだろ？
ってパクリぱくられは世の常だからどうでも良いがな

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 17:14:00.96 ID:z4I4b7Jx0

欧州車の良いものはメーカー問わず頂きます
それがレクサスのポリシー

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 17:47:19.71 ID:ALOMypc10

フーガからライバル視されてることが恥ずかしい
ドイツ御三家が遠のいてゆく

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 18:11:22.72 ID:AhgoLbFM0

GSはドイツ車をライバル視する前にまず販売台数でフーガに勝たないと話にならんだろ。
フーガにはクラウンが対抗してますんで。っていうのは逃げだしな。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 18:23:43.20 ID:M/WJbks70

フーガっていうからあれだけどｲﾝﾌｨﾆｨﾃｨのMだからな
比べるのは順当だろ

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 18:51:38.11 ID:26qHYouOO

ドイツ車は本国でかなりの台数がカンパニーカーとして売れるからな。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 19:03:52.53 ID:ALOMypc10

>>955
でも・・造りが悪くて売れず潰れかかったメーカーの車だからな。
基本的造り方は当時と同じ、もしくは系列会社さえそっぽ向くほどのコストダウンで
もっと粗悪かなとも思えるし。
まあ長く乗るオーナーならフーガは怖くて買えないわ。
　

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 19:05:02.32 ID:oTiOVP1q0

>>954
>フーガにはクラウンが対抗してますんで。っていうのは逃げだしな。

ＧＳはフーガにすら負けている可能性がある。ましてや糞擁護代表の>>942
の話だとクラウンはＧＳより下って事だからそんな逃げはしないだろう。
まあ彼お得意の詭弁で逃げる可能性はあるがｗ

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 19:07:27.73 ID:AHXQFeER0

>>958
かりにフーガに劣っていたとしても、金持ちはGSを選ぶだろうね。

ベンツやBMが日本車より劣っていてもみんな買うでしょ？
それと一緒

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 19:15:01.60 ID:yuqySzSd0

次スレ立てました。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1315130431/1n-

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 19:18:41.33 ID:oTiOVP1q0

>>959
金持ち＝馬鹿ではないぞ。
ちゃんと見る目を持った人がレクサスを選ぶといわないとレクサス乗りに失礼だろ。
まあ脳内所有で脳内金持ちの糞擁護さんには分からないと思うけど。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 19:34:38.17 ID:PQaKSfQS0

そもそも今回のｸﾞﾘﾙの件、あれGT-Rのﾊﾟｸﾘとは誰も言わないのだが・・何故だ？

Audi,GT-R,ﾗﾝｴﾎﾞ・・・共通してると思うんだがなぁ、あのｸﾞﾘﾙ

みんなこぞってAudi？
GT-Rのﾊﾟｸﾘと言おうよ

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 19:46:53.56 ID:Ylp7Ls1Z0

車以前に日産はDの対応が糞じゃん
シーマを車検に出したら代車がキューブだったし
案内きたから新フーガ見に行ったときも見積書頼んでも翌日とかセールスマンが新車種の事わかってないとかさｗ

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 19:48:56.11 ID:yuqySzSd0

>>954
前レスにも書いてあったように、国産Eセグメントは
クラウンを除いたらフーガも含め輸入車に惨敗だけどね。
600万円台～で輸入車トップセールスのメルセデスE250が、
年間5,000～6,000台で販売推移していることを考えれば
GSのみならず、フーガも惨敗している事実に変わりないよ。

>>962
個人的にGSのスピンドルグリルの意匠は、GT-Rに似ているというより
スイフトやキザシがアッパーグリルとロアグリルをつないだ意匠
に通じると思うけどね。

レクサスは、2007年のIS Fから既にスピンドルグリルを導入していて
HS、LFA、CTにも同様の意匠を続けて採用してきてたんだけど
ここにきて、LF-Ghでアッパーグリルとロアグリルをつないだ
アクの強いスピンドルグリルを公開したから、ほとんどの人が
アウディのシングルフレームグリルを連想してしまうんだと思う。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 19:56:41.08 ID:0vSTztqw0

日産ってかっこいい車が一台もないな

フーガとかクソださい

まだマシなのはムラーノぐらいか

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 20:09:45.08 ID:yuqySzSd0

>>965
個人的に、スカイラインクーペは艶っぽいと思うけどな。
ただ、興味が沸いて試乗したことがあったんだけど
試乗車だから全開はせずに、シフトアップしないまま
高回転まで引っ張ってやると、見かけのスポーティーさとは裏腹に
快音というよりただ騒々しいだけで、がっかりしたの覚えてる。
内装の質感も、本アルミとか採用してるのは歓迎なんだけど
それ以前にチリの合せ幅が各々不均一で、色々と気になってしまった。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 20:12:04.58 ID:rpafxhj30

みんな、「戦略的価格」のアウディＡ６2.8クアトロ610万円と迷っているようだけどまともに走る3.0Qクアトロ
は835万円だ。しかもＬＥＤライトはオプション３０万円。
北米では４００万円弱の車を。。。
なんかぼったくり戦略がレクサスの上をいってねーか？

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 20:31:16.65 ID:AHXQFeER0

>>967
車に限らず
高級品＝ボッタクリ
みたいなものだから仕方がない

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 20:40:15.37 ID:ALOMypc10

しかも超円高でも知らん顔。円安の時は即値上げするくせにｗ

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 20:42:52.68 ID:ALOMypc10

まあでもグリーン車乗るようなもんだよ。
そこいらのわけわからん貧乏人どもの近くには寄りたくないわ、ってことで。

値段高くすれば貧乏人どもは寄ってこないからな。
中古になればDQNが集まってくるけどｗ
　

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 21:14:07.82 ID:whi6IBi10

3.0Ｑってアリストか？ｗｗｗ
調べた。
Audi2.8 FSI クワトロ 1790kg 204ps/6500rpm 28.6kg・m/5000rpm 37,647ユーロ（ドイツ税抜価格）
GS350 AWD 1740kg 315ps/6400rpm 38.4kg・m/4800rpm　564万円（日本税抜価格）

2.8のほう、気合の入っていないスペックだな。ドイツではＴＤＩがメインだからかも。
350ＡＷＤから乗り換えるときっとストレスたまりますよー→3.0Ｔへ誘導って戦略か。
あと、価格。ユーロって今109円だろ。3.0Ｔ（43,361ユーロ）で600万円以下なら買うけど。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 21:35:07.87 ID:fUt3XdJU0

>>936
米国ではESが、日本国内ではクラウンが実に安価な Eセグの迎撃主力部隊の駒なので
現行GSは、正面切ってEセグ陣営を迎え撃つ役割を直接担わされることはなく、派生モデルとしての 4ドアクーペタイプであることにその存在意義があった
そのような住み分けを分かった上であえて選択する以上、実使用面において割り切りは当然必要となる

次期型は、クーペスタイルの良い面を継承しながらも、より実用的かつ伝統的なセダン形態へと回帰しただけのこと
価格以外の理由で、ESやダウンサイジングされた次期クラウンを積極的に選ぶ必要性はこれで無くなったな

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 21:39:16.62 ID:fUt3XdJU0

>>967
御三家に比べたらレクサスなんてものすごく良心的で、まだまだかわいいもんだよw

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 22:19:22.95 ID:WIkzxvtj0

>>890
自分の場合は、価格帯も重要な指標の一つではあるものの、価格だけの理由で買っているわけではない
純粋に道具としての用途や自己の所有欲を満たせるかどうか、周囲からどう見られるかなど
すべての要素を勘案した上で、その都度最良と思える選択を繰り返している

＞貧乏人には買えないだろう
このクラス以上の新車を2,3年で乗り替えるということは、そういう意味も当然包含される
クラウンではダメなんだよ　これだけ街に溢れていては、とても心が満たされない
私にとっての毎回クルマに充てる800～900万（前車の下取金額を含む）は基本的にすぐには使う当てのない余裕資金ではあるものの、決して端金というわけではない
まして、他人にくれてやってもいいとかドブに捨ててもいいなどとは到底考えていない

今時のお金持ちは、たとえ吐いて捨てるほどのお金を持っていたとしても
死に金にすることは最も忌み嫌う

支払ったなら支払ったなりにもたらされる相応の価値ある時間や得られる効用を、当然のことのように求めるものだ

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 22:31:14.14 ID:OhHLoESX0

>>973
ぶっちゃけブランド品とノーブランド品の違いかと

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 22:32:48.21 ID:CV8yk+4l0

自分は名古屋だから、GSよく見るけど、レクサスで存在価値があるのは、LSだけだわねぇ。
ISは、Fか割り切りで存在価値が出るか知れんけど、GSは全くないかも。
NEWも海外からデザインをパクるから、精神が情けない。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 22:44:59.51 ID:ALOMypc10

>>974
そう思うならなんでベンツなど買わずにレクサス買うの？　可笑しいｗｗ

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 23:18:48.16 ID:oTiOVP1q0

>>974
>すべての要素を勘案した上で、その都度最良と思える選択を繰り返している

少なくとも２，３年に全てを勘案して不人気車ＧＳを選んだわけねｗｗ
次スレでもがんばって俺たちを笑わしてくれよ。車音痴さん！ｗｗｗ

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 23:23:01.40 ID:HqdKKi1C0

まぁ、トヨタは大昔からパクリしかできないからな
オレは中国メーカーのことを悪くなんて言えないよ
ほんと、心の底から恥ずかしい

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 23:25:36.78 ID:Z52IXCoX0

>>967
アウディには嬉々としてぼったくられ
レクサスがぼったくると非難轟々
この違い
わかるよな？

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 23:49:01.29 ID:whi6IBi10

>>980
どーゆーこと？

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 23:52:43.03 ID:vISQwvGk0

ハイブリッド技術も日産に抜かれたし期待していたGSの迷走具合がなんだかなー。
内装もろパクリでまたトヨタやりやがったと思ってしまった。

現物見て駄目ならフーガにするかな。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 23:53:51.58 ID:oTiOVP1q0

>>972
随分クラウン意識するよね？　次期クラウンについてはそう単純じゃないのよ。
何と言ってもトヨタの上客だから。まあこれについては別の機会で。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 00:25:21.30 ID:vgoAIBFZ0

LSのクルマとしての出来の悪さからしてGSも期待薄
せめて外観だけは再度外注するか
デザイナーを引っ張ってきてでも頑張って欲しかった
初代アリストは衝撃的に良かったんだが・・・
ソアラ、ハイラックスサーフ、スプリンターカリブ、クレスタ
良いデザインが出ても育てられずに消えちゃうんだよなぁ

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 00:43:13.59 ID:DKpredmJ0

>>981
国産車重い：もっと軽量化しろ　　　　　外車重い：剛性感がある
国産車軽い：ガタピシ　　　　　　　　　　外車軽い：地球に優しい
国産車高い：ボッタクリ　　　　　　　　　　外車高い：適正価格
国産車安い：安物　　　　　　　　　　　　外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄　　　　　　　　外車ハイパワー：豊潤
国産車ローパワー：物足りない　　　　　外車ローパワー：使い切れる
国産車派手デザイン：ガキっぽい　　　外車派手デザイン：華やいでる
国産車地味デザイン：家電っぽい　　　外車地味デザイン：シンプルイズベスト・かなりコンサバ
国産車低燃費：エゴ　　　　　　　　　　　外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く…　　外車高燃費：気にしない
国産車頑丈：そんなはずない　　　　　外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ　　　　　　　　　　外車故障：そこがかわいい
国産車オーバーステア：危険な車.　　　外車オーバーステア：ファントゥドライブ
国産車アンダーステア：退屈な車　　　外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？　　　外車パクリ：国産が時空を越えてパクった
国産車脚硬い：ドシンバタン　　　　　　外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャ足　　　　　　　外車脚柔かい：雲上のごとき乗り心地
国産車排気音大：ノイジー.　　　　　　　外車排気音大：ミュージック
国産車排気音小：気持ち悪い　　　　　　外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：提灯　　　　　　　　　　　外車高評価：当然
国産車低評価：ﾌﾟｷﾞｬｰ　　　　　　　　　　外車低評価：貧民にはわからない

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 01:17:50.24 ID:N3yc5Bsj0

>>984
お前はどんだけオッさんなんだよw

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 01:34:05.01 ID:XVARNSYQ0

>>985
これって外車コンプの剥げたおっさんが顔真っ赤にして書いてるみたいで始めて見た時かなりウケたわw
車板のB_otaがこんな感じなんだろうなぁ～

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 01:51:01.49 ID:tp9rpTPK0

>>984
時代の流れについてこいよ

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 06:52:51.51 ID:vgoAIBFZ0

>>986
>>988
40代のオッサンは、その流れについていけないから5尻にした

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 07:44:13.93 ID:FlU5hQ53O

いや50代の爺さんだろ

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 08:21:11.96 ID:vgoAIBFZ0

まだ40代だけど・・・まぁいいや
クラウンに10年乗りついでるっていったらかなりやばかったな
5尻をE39、E60と10年乗りついでるってのとはだいぶ違う気がする
GSも上手に育てて欲しいものだ、オレは買わないけど

若いときは若くて当たり前、そのまんまだよな
問題は、40～50代になった時にどんだけ老け込まずにいられるか、だ
ま、がんばってくれ　じゃ

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 10:09:36.24 ID:0jiPrii90

日本車コンプレックスの欧州人ｗｗｗ

ニュルブルクリンク20,600mコース・ラップタイム

7分14秒レクサス『LFA ニュルブルクリンクエディション』50台限定生産
7分18秒ポルシェ『911 GT2 RS』
7分19秒63 シボレー『コルベット C6 ZR1 (2012)』
7分24秒22 日産『GT-R (2011)』
7分24秒3 マセラティ『MC12』
7分25秒7 フェラーリ『エンツォ』
7分40秒ランボルギーニ『ムルシエラゴ LP640』
7分40秒メルセデス-ベンツ『SLR マクラーレン』
7分44秒アウディ『R8 V10』
7分48秒 BMW『M3 GTS』

7分52秒以下は20,600mコースではない。

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_N%C3%BCrburgring_Nordschleife_lap_times

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 15:24:42.46 ID:FlU5hQ53O

金はあるがレクサスには懲りた。

オープン当時に新車で一括購入したが、引っ越しの為に県外のDへサービス依願してもらった。

俺が点検やサービスキャンペーンで出向いても新担当は挨拶にすら来ないし…

そんなに肩書きある客が大事ですか？所詮雇われ給料取りなんですが？

俺の方が絶対収入あるし買い替え率も高いと思うが？

だからレクサスから縁を切りました…

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 15:43:14.75 ID:X9D+JT6s0

>俺の方が絶対収入あるし買い替え率も高いと思うが？

この発言を見ただけで、993の器が知れるわ。
このSCは間違いなくGJ!

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 16:45:01.45 ID:FlU5hQ53O

頭が悪いとでも言いたい？

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 16:59:57.06 ID:N3yc5Bsj0

>>993
ゴミ客リストに入ってるんじゃない？w
何台買おうが相手にされないよ。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 17:23:28.44 ID:tp9rpTPK0

>>995
態度がでかそう
一番相手したくないめんどくさいやつ

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 17:31:09.83 ID:1nsgy/T90

嫌われるタイプの人間って、本人自覚してないのが多いよね

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 17:41:27.78 ID:aYVjObYk0

>>998
ブスと同じだろｗ

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 17:45:04.16 ID:fsPLM4D60

>>993
新車買った客しか十分なサービスしないなんて正直なSCじゃん。
県外のDでは経営母体が違うから、
993はまだそのDおよびSCに何も利益もたらしてないわけだよ。
金があるんだったら、
そこのDでとっととLS600hLの新車を購入しろよ。
そうすればまともなサービス受けられる。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

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　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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