【VW】フォルクスワーゲン・ポロ は高い! 4【POLO】

フォルクスワーゲン・ポロは高すぎると思う人のスレです。
いやいやそんなことないよ、という人も歓迎です。
無益な誹謗中傷、煽りはやめましょう。?荒らしはスルーで。

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前スレ
【VW】フォルクスワーゲン・ポロ は高い! 3【POLO】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1285197221/

関連スレ
【VW】フォルクスワーゲン・ポロ Past51【POLO】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1291823828/

【POLO】ゆっくり走ろう3【GTI】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1278583067/

【VW】クロスポロ Part2【CROSS POLO】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1275469894/

>1乙

CLに友達乗せて値段聞かれたので答えたら「あれ？思ったより安いな」って言われた。
やっぱり輸入車は高いってイメージは根強いらしい。

コンフォートラインが１７０万円、
ハイラインで２００万ぐらいにできそう。

>>4
それより20万下げて、装備を減らしたグレードを
120万ぐらいで出せば日本車と勝負できる。

そんな貧弱装備で誰が買う?
一部の走りやか

>>6
走り屋って…あんた
走り屋がポロ買うわけないでしょう。

見栄っ張りが買うんだよ。
値段が高いからいいものだと思い込んでな。
その値段と実質の差があるからこんなスレがたつわけで。
買ってる本人もポロが内容を考えると割高だって事は理解してる。認めたがらないやつが多いけどな。

だから割高かどうかって話をされると、
　「貧乏人！」
　「それくらいたいした金額じゃない」
というわけのわからないレスがつく。

本筋で答えないってことは相手の主張を認めてるってことだわなw

日本的装飾装備はいらないが、構造や安全装備
だけはケチらないで欲しいので、１７０万ぐらい
だしてもおかしくないだろ。

本国にはもっと安くてシンプルなグレード（これが売れ筋）
あるけれど、国産車が幅を利かせてるこの
日本で売るとなると、付加価値をつけたグレードになるから
高くなる面もあるよ。CLはまだ許せるけどHL・・アれはもう
いかにもガイシャって感じだよ。ポロには似つかわしくない
豪華装備だw
マイナー変更で１．４LからTSI1.２に変更で＋１０万になった。
当時あった補助金制度を当て込んでの底上げかな？あれは露骨だ。
今は為替も手伝ってVGJから１０万の値引き原資も出て実質相殺
となってる感だがどうなんだろうな・・１９０万からでもいい感じだが
日本ではまだ未知数のTSI＆DSG・・これの3年保障をつけてるわけだから
それの積み立て保険料って所もあるのかな？

日本にもトレンドラインを入れてくれれば

CLと同スペックの車を国内メーカーが
作れば170-180万程度の値付けだと思う。
(あくまで作れると仮定しての話だがww)
今のポロの価格は、輸送費や販売店網の維持費が高くつくことを
考えれば頑張っているほうじゃないかね。

VWは本気で国内で日本車と戦うつもりじゃないかな。そのうち、
中国の工場から日本に送ることにして、装備を簡略化して
140-150万で出してくるだろう。
(日本だけでなぜか高い)ブランドイメージは下がるだろうけど、
AUDIがあるからOK。グループ全体から見れば、御の字。

>>10

1.4から1.2TSIへの移行でたった10万円増というのは
VWからすれば出血大サービスだと思うよ。利幅は
却って減ってるんじゃないかしらん。

で、何が言いたいかというとだな、

もしブランドイメージが高いことが
(つまり見栄を張れることが)重要な人は、
VWは選ばないほうがいいよ、ということ。
今後ブランドイメージはどんどん国産大衆車に近づいていく。

断っておくが、実用車としてはかなりお勧めだと思ってるよ。

>>12
俺は150万で作れると思うがね

>>14
ブランドイメージ抜きでは日本で輸入車は売れないよ。

９Ｎにカーナビ(楽ナビavic-hrz099)を設置したのですが，出っ張りがかなり目立つ結果になっていました。
比較的奥行きの少ないナビを選んだつもりだったのですが･･･
どうにかして引っ込めることは可能なのでしょうか。

奥行きが無いから、しょうがないよ。
当時の純正の奴でも出っ張った気がするな。
現行のゴルフやポロみたいに綺麗には収まらないよ
ttp://naviokun.sakura.ne.jp/imp/2007/04/vwno41din1din.html

>>15
150万だと•••こんなもんだよね

http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/spec/TO/S018/F003/M001/G007/
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/img_grade/TO/S018/F003/M001/G007/3/

TSIのトルクとDSGはプライスレス（今の国産コンパクトには望めないという意味で

age

>>16

マーチは売れてるよ。

vw、ゴルフってイメージからすると、ポロで十分だね。
ゴルフのＲのようなハイ・パフォーマンスモデルは別だけども。

>>16
売れるがね

>>19
それフィットだし、インパネは明らかに150万グレードじゃないし、
まあ、そのグレードでもポロみたいに鉄板むき出しではないけどね。

車はビッツだしの間違い、すまん

ＶＷは土田なんか使って大丈夫かな
信頼性がなくなるがな

>>23
じゃあ、ヒュンダイでも買ってればいいじゃんｗ

>>27
バカめ
外車だから買うんじゃない
いい車だから買う
マークなんか関係ない
ベンツが良ければベンツを買う
フンダイが良ければフンダイを買う

そろそろ新車をと久々に調べてみたらポロも5ドアだけになってんだね。残念。

日産が良ければ日産買うよ
実際買おうかと思ってる車がある

今日Ｄに行っていろいろカタログもらってきたけど
ポロが一番よくできてる
ポロのカタログが一番楽しくて車が欲しくなる
写真もいいよね、銀のポロの写真とか黄色のポロのやつとか、いいセンスしてる
カタログだけで言ったらポロが一番欲しくなる

ヒュンダイ、意外と侮れないかもww
自動車もウカウカしてると、DRAMや液晶の二の舞になるぜ。

液晶も「液晶の○○」とか「○山モデル」とか言って
自己満足してる間に、あっという間にカノ国に追い抜かれちゃったからね。
国産がずっと上とか言われてたころ(2001年くらいかな)
に物好きにもサムソンを買ったことがある(PC向けLCD)が、
全然画質に差がないのが不思議だった。

VWとヒュンダイ、虎視眈々と日本市場を狙ってる。

>>32
セロニアス・モンクじゃなかったエイドリアン・モンクの車はフンダイだね

>32
目の付け所が鈍いでしょ→亀山工場売りました。

う〜ん、貧乏性でわるいんだけどクロスポロの見積もりを取ったんだ
ナビ、ＬＥＤライトのオプションで乗り出し３１０万
もちろん値引きも少しくらいあるだろうけどそれだったら３４０万くらいで
パサートＣＣ中古車買えてしまう・・・・ポロもいいしＣＣもいいしマジで困る
こんな貧乏人はポロにしとくのが良いんだろうけど上を見ると欲しくなっちまうし。。

>>35

よくわからないけど、見積もりとったのがクロスポロなら
まずそちらのスレで相談したら。
ここでクロスポロの話してると、きちがいジムニーがやってくるので。

age

ゴルフからポロへの乗り換えを考えてるけど、
どれが良いやら・・・

ゴルフなら、またゴルフ。
ポロなら国産へどうぞ。

>>38
何で乗り換えようと思ったの？

ＶＷポロ　史上初の３冠達成
http://8speed.net/news/2010/11/rjc/

【試乗記】ポロTSIハイライン・ジックリ試乗 Part1
http://8speed.net/report/2011/01/tsi-part1/

【COTY 選考コメント】セグメントの標準をどれだけ上げたか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101111-00000051-rps-ind

ＶＷポロ　史上初の３冠達成
http://8speed.net/news/2010/11/rjc/

ポロって重くね？

１１００キロもあんの？

>>39
ゴルフはいいんだけど最近Ｄが代わってそれが最悪だから
もうＶＷは止めようかと思う
ベンツで適当なのはないかなあ
基本性能がしっかりしてあまりごちゃごちゃしてないの

46だけど
セダンは嫌いなんだよね

でもＡとかＢはダメ

>>46
なぜここに書く? ベンツスレに移動せよ。

すみません移動します

嫁専用車として買ったけど、これけっこういいね♪
おれのBMWより小気味よく走る

あの土田のＣＭやめてほしい
ＶＷ乗ってる人が胡散臭く思われる

ポロが割高だってことを否定する人は出てこないなあ。
やっぱりみんなそう思ってるってことか…。

>>52
ちょっとネガキャンですかね

>>53
耐用年数考えたら4年で寿命の国産車の方が割高

>>55
国産が4年だとするとポロは耐用年数どれくらいです？

>>56
つまり4年でへたるってことだな＞国産
まだ乗れるけどね

ポロの寿命なんて延長保証が切れる5年間に決まってるだろ。
それ以上乗るのは只のバカ。

10年以上乗るならフランス車がオススメ

>>59
フランス車は何がいいんですかね
お勧めありますか
もちろん日常普通に使う車でセダンとミニバンは嫌いです
オープンはあってもいいです
プジョーの２０６は小さすぎ
お金ないのであまり高いのはダメです(500万以上は絶対ダメ）
やっぱりプジョーがいいんですか

>>60
>プジョーの２０６は小さすぎ

中古狙いですか？

>>61
とくに中古じゃなくてもいいです
中古にいいのがあればべつだけど
フランス、イタリア車は知らないんで適当に書いた
飛ばす趣味はないので普通に走れて燃費が良ければいいです
1人か2人乗車です
小さすぎず大きすぎずが理想

>>57
つまり、っていうのが意味不明。

フランス車は左ハンドル、MT、ディーゼルで乗るのがデフォだから右ハンドル、AT、ガソリンはやめたほうがいい

>>63
難しいよね
でもよく考えれば分かる　がんばれ

>>65
答えれなさそうだね。

恥ずかしがらずにはっきりといえばいいのにw

>>66
「4年というのはつまり(ダンパーとかシートが）4年でへたるということであって、
乗ろうと思えばまだ乗れる」という意味
そういう意味では、ＶＷはなかなかへたらないから
国産よりは寿命が長いんじゃないかと

>>67
4年以上持つだろ。
それともなにかい？
君は4年たつと国産車を廃車にしてきたのか。
不思議な話だw

>>68
廃車じゃなくて下取りに出してた

>>69
ダンパー返ればいいじゃん。
一方ポロは何年でへたって下取りに出したの？

>>70
ダンパーとか替えればいいけどね
ポロは乗ったことないけど
ゴルフは10年くらい乗ってもへたった感じはしなかった

>>71
はあ。
なにスレ違いのこといってんの？
ここはポロのスレだけど。

結局、4年、10年には根拠なしかい。
普通、ダンパーなんか年数じゃなくて距離で抜けると思うけどねえ。

お前らどうせショック抜けても判らないんだから気にすんな

>>72
ポロもゴルフも似たようなもんやろ
根拠はオレの経験

>>74
なるほど。
個人の経験で語ってるわけだ。

とすると、それとは違う経験を個人が語ればそれはそれでかまわんってわけだな。
まさか、自分のひっジョーに狭い経験を普遍的なことだと主張するあほなことはしないね？

>>75
もちろんそれはそれでかまわん

象も鼠も同じようなものだと言えばそうとも言える。月と地球が同じような
ものだと言えばそうも言える。うんこと、モンブランが同じと思えばそうと
も言える。ポロが鰯でゴルフがニシンと言えばそうとも言える。女が男と同
じと言えばそうとも言える。生きているのは死んでいると言えばそうも言え
る。色即是空・ポロ即是ゴルフと言えばそうとも言える。

>>74 が糞人間だと言えば間違いなくそうだと言える。

ＶＷポロ　史上初の３冠達成
http://8speed.net/news/2010/11/rjc/

【試乗記】ポロTSIハイライン・ジックリ試乗 Part1
http://8speed.net/report/2011/01/tsi-part1/

【COTY 選考コメント】セグメントの標準をどれだけ上げたか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101111-00000051-rps-ind

４月に車検なんだけど、ポロ買うとすると納期間に合わないです。

そういうときはどうしますか？

ポロ買って代車を確保

泣く泣く車検を通す
その代わり下取りを高く、と迫る

POLO割高っていってるやつは馬鹿
HONDAの見積もりサイトでフィットRSにオプションつけまくって比べてみろ

ダンパーじゃなくてブッシュやマウントでしょ〜。

シンプルなデザイン
http://response.jp/article/2009/11/05/132064.html

>>82
ポロGTIで同じことやればやはりえらい額になるわけです

Ａ１にはナビが標準装備されていたな。

>>85
えらい額ww
貧乏人ｗｗｗｗ

>>87
オマエも貧乏人やろ
卦体な奴やな

年収、幾ら以下を貧乏人と言うんだろ、それとも、金があっても、心の貧乏人
を貧乏人と言うのかな。

年収１００万円以下だったら、貧乏人と言える。年収１億円以上だったら金持ち
と言える。その間は、どれも大差無く同じと言える。とすれば、皆、同じ位の年
収・生活レベルだ。

契約寸前です。

グレードはどっちでもいいんですが納期が早そうなのが白のコンフォートラインということで
決めちゃおうかと思ってます。
装備的にはエアコンはオートが嫌いだしシートもコンフォートラインのほうが好みです。
でも革巻きのステアリングは欲しいです。

チョイ乗りの送迎がメインなので、着座位置の高いスプラッシュがいいかとと思っていましたが
ヨメがポロ乗りたいっていうんで。
ポロのキャラからするとチョイ乗りを繰り返すとトラブルにつながらないか若干不安です。

こんな私になんでもよいのでコメントを投げつけてください。。

高いっていわれると、貧乏人って反応するってことは割高だと思ってるってことの証拠だよなｗ
きちんと反論できないんだからｗ

>>92
９１ですが私へのコメントじゃないと思いますが私も割高だと思いますし、私の使用方法
からいくとオーバークオリティなのは明白です。そういう意味ではスプラッシュかと。

スプラッシュは逆に割安で特に今はバーゲンプライスです。

成熟した車選びとは自分のライフスタイルに最適な車を素直に選ぶこととおもいつつも、
ポロを契約しようとしてます。

スプラッシュより１００万高いけど。

>>93
ええ。もちろん違いますよ。

割高を承知で買うのは個人の価値観ですから文句をつける筋合いはありません。
好きであればよろしいかと。

「高いからいいのだ」ときちんとものの価値がわからない人は恥ずかしいだけです。

>>94
いいたいことはわかりますし、実際同意見ではあるんですが、
鰯の頭も信心からっていいますわね。


ものの価値は貨幣によってあらわすのが資本主義社会においては正しいのでしょうから、
商売が成立しているんだったらそれが正しい価値といえなくはないともいえますね。

まぁ宗教団体のツボとかと似たようなもんですが、それをいったらどんな製品でもそうだろうし。

高いかどうかは殆ど気にすることなく、気に入れば買えば良いのですが、
ＪＲの運賃のように、独占的なサービスに対して高額の対価を要求され
る物に対して、デモを起こさない、長いものには巻かれる的な日本の風
土がこの国をスポイルさせている訳で、フォルクスワーゲンポロは、高
いと思えば買わなければそれまでのことなのに、ワザワザ「高い」と言
うのは、単に敵対意識としてしか思えません。

>>96
うーん。
言いたいことはわかるような気がしますが、この国をスポイル〜以降は論理が飛躍しているような。

スポイルっていうのは、具体的ににどういう事象を指すのかな？
例えば閣僚のふるまい等に関してデモを起こして抗議の意志を示さないと国が変わらないのに
具体的には何もせず、無能なトップが相変わらず脳天気な発言を繰り返してることとかかな？

敵対意識っていうのは、何に対する敵対意識なのかな？？？

安保闘争以降、国民の改革意識に対する国の締付けか強化され、社会を浄化
しようとする国民の意識が削がれていったのに加え、ゆとり教育などで、国
民の勉学意識が低下して行った。ゆとり・過度な休日の増加等の「飴玉」政
策と、「言語統制」、「締付け強化」の「ムチ」政策により、国民は牛馬の
ように政府の言いなりに動くようしつけられてしまった。これがスポイルさ
れた国民だ。

敵対意識は、国家とは全く関係の無いことで、「欲しい」けど「収入が低い」
から、買えないとか、他車種に好感を抱く者の評価で単に「悪い」「気に入
らない」と評価する気持ちのことです。un-favourableのことです。

この掲示板は匿名で発言はチラウラばかりなことが前提。
また、市場価格は多くの場合自分が思ったより高いか安いのどちらか。
以上から、買う買わないに関わらず、ここで「高い」とか「安い」とか
おしゃべりすることに特に問題はない。

>>98が日本語が不得手なことは解った。

松任谷「 田辺さん、ポロって高いですか？」 #＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

age

緊急のお願いです。

契約寸前ですがコンフォートラインにするかハイラインにするか悩んでいます。

《コンフォートラインが良い理由》
・シートはコンフォートラインの方がすき。アームレストも不要。
・エアコンはオートじゃない方がよい。
・フロントエアインテークはシンプルな方がよい。

《ハイラインにしたい理由》
・革巻きのステアリング、シフトノブは欲しい。
・アルミホイールは不要なんだがやっぱり欲しい。
・フォグランプは不要だがスタイリング的にはあってもよい。
・パークディスタンスコントロールはあってもよい。


コンフォートラインでアルミをオプションにするのが正解ですかね？

あと、ディーラーでコーティング３８５００円進められたんだけど効果はあるんですか？
買った人はやってますか？

>>103
シーブルーのCL買った。
レザーステアリングがどうしても良いならハイラインかな。
（後付けすると１２万位するらしいがホント？）
ホイールもハイラインのタイプは一本５万って言われたし。
ウレタンステアリングもマットなセンターコンソールもカジュアルで良いけどね。
鉄っちんスタッドレスにしたので純正アルミのSIMAかジルコニア迷い中。
コーティングは自分はガラスコーティング自分でやった。
新車の内に何がしかのコーティングやっとくと良いって言うよね。

>>103
ハイラインにしたい理由の物はパークディスタンスコントロール以外は後でも入手可能
マニアックスで皮巻きステアリング、シフトノブ、サイドブレーキセットで12.6万
フォグランプ（セット）が５万弱
アルミは１５インチならこだわらなければ５万程度で入手可能
これを考慮して決めるといいよ。

みんカラではウレタンステアリングに皮巻き加工してもらってる人もいる。純正買うよりその方が安いからね。
ただステアリング外している間運転出来なくなるけど。

コーティングはその値段だったら余り期待は出来ないかな。

>>103
コーティングはしなかった。
自分でやるか、もうちょっと高い金出して専門業者に頼むのが吉。

>>103
コンフォートラインでアルミをオプションがいいんじゃないですか
コーティング３８５００円，サービスでしてくれたけど1年くらい効きますよ
水洗いできれいになります
先日本格的に洗車したら汚れがつきやすくなりました

ステアリングはウレタンの方が扱いやすいですね
革巻きはつめで傷つけるし汚れた手で持ちたくないし面倒

>>108
余程、不衛生な奴なんだな。彼女いないだろ。

>>103ですが皆さんありがとうございます。
ハイラインの人が多いんですね。

>>105　ステアリングは革巻き加工っていう手があるんですね。
>>108　確かにウレタンのほうが扱い易いってのもありますね。その視点はありませんでした。

>>105　アルミは15インチにこだわらなければ5万程度ってことですが、純正が15インチですよね。
タイヤも替えるってことですかね。
アルミはデラのオプションじゃないですよね。5万で買えるって社外品ですか？

現車がナビ付けてなくてポロもやめようと思ってたんですが、（遠出はめったにしない）、今日道に
迷ってしまったんで、これはナビをつけろって啓示だと思いました。
ナビのお金もかかるんでコンフォートラインの方に傾いてます。

よろしければ引き続きお願いします。

>>110
フィリップ製のポロのナビの地図はゴリラと同じで、古い。
クラリオン製のいんちき純正は、精度が良くないし、安い
バージョンだと画面が粗い。４万円のポータブルタイプを
買ってつけた方がずっとまし。地図の更新も早いし精度も高い。

>>108
ある程度使用感があって味が出るもんだと思っていたが＞革巻き

108はハンドルカバーしてる奴の言い分みたいで嫌だｗ

>>108
ウレタンだって傷は付くし、汚れた手では持ちたくない。

>>110
多いのはCLの方だと思うよ。
フォグなんて住んでる場所や生活スタイルによっては全く使わない人もいるだろうし、純正のアルミはかっこ悪い。
革巻きは後から使用と思えば出来るわけだし、それよりはナビがあった方が便利だと思うよ。
さすがに純正オーディオでは表示もシンプルだしなんだか寂しい。

>>103

うちはLEDとキセノンヘッドライトが欲しかったので
ハイラインを選んだよ。

>>109
逆
オレ手がすごく気になるんでしょっちゅう石鹸で洗ってる
買い物してカートを持ったりお金を触ったら、必ずウェットティシュで拭く
革巻きを汚れた手で握るとてかてか光るからいや
ウレタンなら除菌スプレーしたりして清潔にできる

>>115
で？彼女はいるのか？

昔手を繋いだ女に、「べとっとしていて嫌だ」とかいわれたのが
トラウマになってるとかじゃないだろうな

>>115
小学校の体育のフォークダンスの時に女の子が手を繋いでくれなかった記憶
が頭に焼き付いているんだな。ソープに行っても、手がベトベトしてるって
嫌われるぜ。

オレ生まれつき神経質なの
手がね　気になる
彼女はいない
しょっちゅう洗うので手ががさがさしてる
保湿剤塗るとべたべたして触るものが汚れるから塗りたくない

ウレタンハンドルはダッシュボードと同じ材質なのか適度にソフトで良い感じなんだが、
シフトノブの黒い部分が硬い樹脂なんだよなー。
ハンドブレーキのゴムグリップもまぁ良しとする。
シフトノブのだけ革にしたい。

>>118
女なんて極めて動物的で、動物園の獣と一緒にいるようなものだぜ。
相当、汚さを覚悟でないと、近づけないぜ。汚さの谷間から、生命
が誕生するわけだ。君も不浄の谷間から生誕したんだ。清潔さは必
要だが、必要な清潔さを超えると、それは病魔の世界。

>>118
小さい頃、そう２−３歳の頃に、親からトイレの躾が厳しくされると、そういう
性格になるの。素直に、自分を見つめなおさないと、一生・女に縁の無い男にな
ってしまうぜ。

じゃあトイレの神様になる

氏神様なら良いけど蛆神様にはならないでね。

age

後付でナビをインダッシュで付けられないの？
５万円以下希望

ポータブルカーナビの利用を推奨します。メーカーオプション・ディーラーオプション
のカーナビより、精度は5倍、値段は3分の１以下です。

輸入車対応のカーナビ取付業者に持ち込むとかは？
俺の場合、広角バックカメラも付けてもらった。
↓とか２DINだけど安い
http://www.naviokun.com/text/info.text/time_sale_avn110m.htm

age

age

カーテンエアバックとトラクションコントロールをナシにすれば、40万くらい価格は下がりそうだよね。

誰か本スレ建ててー

>>131
【VW】フォルクスワーゲン・ポロPart53【POLO】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1296713378/

>>130
値段は下がるけど、その二つがあるからポロを選んだ訳で…

>>130
どうだろうね。
オプション価格と標準装備ではコストが違うからね。
スイフト辺りから考察すると２０万チョイぐらいじゃないかな。

ＰＯＬＯ　ＣＬ　￥2,130,000
と同装備でＯＬ見積もってみた。
横滑り防止装置とカーテンエアバッグを選べるグレード、＋　エンジン出力７７kW近辺
↓↓↓
Ｖｉｔｚ　ＲＳ　￥1,900,250
ＳＷＩＦＴ　ＸＳ　￥1,779,065
（ 4WD　CVT）

ＳＷＩＦＴ　安いなオイ　しかも４ＷＤ

vitzと20万円差ならまぁ妥当なんじゃない？
それくらいしょうがないっしょ

ＧＴI購入者又は購入予定者に問います
他にもっと速くてカッコイイ車あるのに
選んだ決めて教えて下さい
やっぱ燃費それとも形それとも安かったから?

>>137
７速DSGとツインチャージャーという車に興味の無い人には
どうでもいい事をコンパクトカーでやってるから。
あと、サイズが丁度いい。ゴルフ5GTIからの乗り換えです。
強気な価格設定にはちょっと疑問だけど。

ゴルフGTIのスポーツリアシートは
まるで助手席みたいに厚みとサポート性あり、
とても快適なのは知られていない。
試乗したら目から鱗。

ポロGTIも例に漏れず、がっちりしたリアシートに手抜き無し。
個人的にはゴルフGTIの方がポロよりは広いし快適で好きだが。
それぞれ味わいあって好き。
まあアルファMITOみたいに味わいだけじゃなく
臭いまでプンプンするのもあるが。

>>137
ポロGTIより安くて速いクルマはほとんどないと思う。

速い遅いでいったら国産車の方が速いでしょ。
少なくともロド、RX-8の方が安くて速いし、シビックユーロRも速いだろうし、
マークXの3.5Lの一番安いやつのともほとんど値段同じだし。
やっぱ小さいからええのんちゃうの？

>>132
ありがちょ

もっさりしたデザイン
かっこわる

ＤＣＴ＋ツインチャージャーというギミックずきじゃなきゃ買う意味ないよな
日本車で言えばCOLTのバージョンＲと同じような速さだし
速さ求めるなら
確かにロードスターやＲＸー８のが幸せだと思うよね

GTIはちっこくてセンスよくて早いってとこがええな。田舎のにいちゃんには180みたいなのが
人気だろうけどｗ

>>142
RX-8は燃料代が2倍かかるだろ

速さ命(笑)
は燃費なんて気にしないだろｗ
逆に燃費気にするならプリウス買うし
どっちにしてもギミックすぎて好き者じゃなきゃ買えないよ

>>148
燃費と速さが両立してないと意味ないだろ
速度がゼロなら燃費は∽だし
燃費が悪いってことはその分車両価格が高いのと同じだ

そるなら時代のながれで9割9分はレクサスCT200hかうだろｗ
しかも広いし
ポロ選ぶのはやっぱギミック好きだろｗ

ポロGTIの燃費が11km/l、RX-8が7km/l、ガス代を高めに150円/Lとすると、
1kmにかかるコストは、ポロGTIが13.64円、RX-8が24.43円。
8のTypeGとポロGTIの価格差は約70万だから、約6.5万km走るとこの差が埋まることになる。

というわけで、自分はコストはまあイーブンと見ていいかと思うが。

>>151
その計算はおかしいな。フォルクスワーゲンは購入時と三年後の車検のときにサポートに入らないと
怖くて乗れない。このサポート費用が10万以上するから。コスト的には上がるｗ

　　　　　　　 　,..　''"´￣｀"'　､
　　　　 　,. '"´　　　_,,.. -─..､ ｀フ
　　 　.,. '　　 　 ,..:',.-''"´￣￣｀､｀ヽ.
　　　;'　　 / ／／　　　　　　 ';　 ヽ､,ゝ
　　 .i 　 　!/::/ /　 /　　i　 ,!_」_! 　 !　　　　　バカを通り越して変態だわ
　 　 ! 　 　|:::i .;'　 /!__ /|　/'!ｨi7!　;'　　　　　
　　　'; i　　.ﾚ'　| ./´,!ｨｰ'ﾚ' 　り !ヽ!　　　　　　　無視した方がよさそうね
　　　.i/　 ,'　　.!/,イ ﾘ　　　 ,　 ,,! ヽ,
　　　;' 　 i/i　,ハ,.,.｀´　　　,.　 ,ムﾊﾉ
　　　! /!　　V　　i＞.,､ ..,__,.イ´ヽ;ヽ( 推薦なんてしてないし
　　　）' ヽ､ﾉ）_,,.ｲ 7 ゝ､.,__「 ヾ. 　 ';
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　　　　　 i　　　　　　 /!.:.:.:.}!_;!{／ン､´　/ /::::::::::/_,,..,_
　　　　　ﾊ　　i　　 ,.イﾉ:.:.:.:./!:.:レi'　 ヽ/ /:::::::,:.-'､.　 　｀ヽ
　　　　く!＞へ!_r'´　｀ヽ､:.:.:.:.:.:.:.!:〉 __,/ /:::::::::i 　 /! /!ﾊ,）ﾊ） ﾍﾝﾀｲﾀﾞｰ
　　　　　　｀"ヾ.　　　　,.ゝ-‐''"´i7´ 　ｰ'´ｿ､‐'ｧ'i7ﾚ'。　 ﾟ 〉!
　　　　　　 　/ﾊ､　　　　　　　 -!|　　　 ノ､.,￣ソﾊゝ､, ´ｲﾉ7つ

>>148
速さと燃費が両立してないとF1ですら勝てないよ。
>>150
CTは何が優れてるの？

もう>>152は自分の情弱っぷりに気付いたかな。

と思ったら>>154みたいなバカな奴が出てきてるし。

誰かスルーしてないで教えてやれよ
俺はやだよ　バカがうつるからねぇ

いくらなんでもスポーツカーと比べたらいかんだろ
スポーツカーってのは走る楽しさ比べたらやっぱ別次元だよ。

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age

最近はＦ1と市販車を混同してるアホウもいるんだな

燃費と加速の一方だけ良くても駄目でしょ

>>159
性能レベルを混同したらたしかにアホウだが、
クルマの根源的な部分は一緒だよ。
というか、少ないエネルギー投入量で最大限の性能を引き出すというのは
どんな機械でもひとつの目標だろ。

少ない燃料で、最大のパワーを捻出する必要があるのがレーシングカーのエンジンなら
少ない燃料で、最長の距離を移動することを目指すのが大衆車のエンジンだよね

方向性の問題だけで、どちらの技術が高度かどうかじゃないよね

大衆車のくせに、燃費も悪い、その割にパワーもない、
仰々しい名前や、300万もする価格の割にショボイ車は論外だが

>>162
>少ない燃料で、最長の距離を移動することを目指すのが大衆車のエンジンだよね
じゃあ俺のミラが最高の車だな。ってのは冗談だけど
走りを楽しむならやっぱ友人に乗せてもらったロードスターは
やっぱり楽しかったし、高速を長距離疲れずに走るならクラウン
はやっぱり良かった。街中をちょこまか走るのが一番なのが
コンパクトカーであって、GTIシリーズってのは奇形な車じゃないのかな。
速度無制限の道路がある欧州なら意味あるのかも知れんが、
日本の高速はガソリン代を経費で落とすプロボックスが一番
気楽にスピードが出せるものな。

価格さえ酷産並みになれば
同じ土壌で正当に比べられるのに
惜しい事してるね。VW
高速の高精度感、滑らかさはさすがなんだが、
ガーガーいって速いと思ってるウザイ同クラス酷産よりかずいぶん楽。

ガーガーうるさいのはVWの方だと思うが。

後、ポロごときで高速安定性言われてもなぁw
昔の人みたく、ハンドル太くて重けりゃ、
安定してる！って思っちゃう人みたい。
実際は少なくとも街中の取り回しは明らかに国産より劣るし、
何より3年であちこち駄目になる発展途上国向け車種のポロじゃ、
手放しに国産馬鹿には出来ないと思うがね。

国産ならポロの価格でスイフトやアクセラはおろか、
プリウス、セレナあたり買えるんだぜ？
ポロと同じ価格で買えるアテンザがポロより高速安定性悪いか？
ポロと同じ価格で買えるシビックがポロよりガーガーうるさいか？
VW買って後悔してる奴の傷の舐め合いはホント見苦しいよなw

３年後どうなるか覚えとけっフーンダ



と、>>165は申しております。

バルブスプリングは大丈夫、フォルクスワーゲン。

フィットからポロに乗り換えたら高速の質感が明らかに違う、
つーか酷産は今や商用車レベルの作り方に方針転換して安く作ってるからな。
まともというか外車を越えた基準で造られてるのは利幅の多いレクサスぐらい。
プリウスなんて商用車レベル。
おっと、真実は伏せとかないとな。

そうそう、ミラ絶賛してるやつがいるが、
リアシート足元から生地を思いっきり引っ張ってみろ！

リアシートは発泡スチロールで出来てるんだぞ！
どうりでリアシート気分悪くなるはずだ。
彼女のミラに幻滅。

>>165
今のフォルクスワーゲンは静かでハンドル軽いよ〜。
ホント、さみしいくらいw

>>165
去年のTSI搭載される前のポロは昔のポロと変わらず
ヌメッっとしたワーゲンエンジンにがっかりしたもんだ。
TSIより前のVWと比べたらダメダメ。
TSI搭載以降から、なんか最近VWの本気度が全然違う。
>>170
電動パワステの感触が良いよね。楽チンレベル。
TSIもDSGも意外と静かなんだよね。

カカクに情報があったけど
本当に４０万の値引きがあるなら買っていいかなって思う
でも、ＣＬじゃ４０万引きはねぇだろうな〜

ぼくはHLで３０万円の値引きがでたら買います。

VWは高コストだから買い得だよ　
たぶん原価六割　
カローラは一割五分

俺年収300万台だけどポロ乗るの生意気かな？

やっぱりＨＬの３０万高はボッタクリだと思うなぁ
ゴルフのＴＬとＣＬは２０万高で１.２から１.４になるしね

ポロもＨＬが１.４ＴＳＩ(シングルチャージャー）になれば
お買い得感があるんだが
１.４はスポーツライン用にでもとってあるのかね？

>>165
全部ださくて買う気が萎える車ばっかだな、ホント。

だ〜か〜ら〜価格設定が全然日本市場にマッチしていない。
高利少売してる。
ジャーナリストもJAIA圧力で価格言及規制中だし。

VW日本法人はニッチ市場な輸入車カテゴリーからはやく脱却しないと
全世界で進行中2018年世界一計画の一環、
各国市場で台数の大幅増命令に日本だけ取り残される可能性あり。

こんな高価格で昨年末2018年までに今の3倍の年間11万台計画ぶちまけたVGJは
日本市場舐めてないか？。
単に撤退したとこもあるトヨタ系ディーラーをつなぎ止めるだけのパフォーマンスか？

今のままじゃぼったくり価格に納得しないやつ多数だから
宣伝で人目に付けば付く程売れるものも売れなくなる。
元フィアットにいた社長さんは、
イタ車見てきたから安くする発想は出来ないのですね。
俺は計画失敗組織販売網減少を心配している。

毎度毎度安直に価格を上げてイメージ守ると言ってるわりに
台数の伸びが他の輸入車より明らかに少ないので頑張って欲しい。

足元見やがっていやだね
それが商売かも知れんけど
日本にろくな車がないのがいかん
性能とかじゃなくて頭弱そうなクルマばかり
漫画っぽいというか
名前からして何がクラウンじゃ
誰がいつかわクラウンじゃ
なんが小公子(セドリック）じゃ　なんが貴族（アリスト）じゃ
アホか

決算シーズンの大幅値引きを期待して
今週末辺りにディーラーのぞいて来よう
ポルシェも大幅値下げの価格改定したし
ＶＷにもちょっと期待してみる

VWはアメリカでスバルにシェアを喰われて大ピンチなう

そりゃそうさー
速さはスバルが数段↑↑↑なんだから
しゃーないよ

アメリカ人は小さくてこちょこちょ作られた車は好きじゃないよ。
日本製のダササがアメリカでは結構受けるんだ。

9Nの車検、自動後退で8万ちょっとで終わったよ。

そりゃ、アメリカではスバルは安いもん。
レガシーは、160万〜
インプレッサWRX STIは、209万〜だもん
うらやましいわｗ

SUBARUも日本でぼったくり開始ですか。

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VW、ポロGTI　294万

頸部衝撃緩和ヘッドレスト、運転席、助手席、サイド、カーテンエアバッグが標準装備

マツダ、RX8　タイプS　293万
サイド、カーテンエアバッグは装備無し

ポロ高すぎだろ

ポロＧＴＩ買うならシビックタイプＲユーロじゃね？

確にな同じ位の金出すならユーロRかルーテシアＲＳの方が速いよな
燃費は圧倒的に悪いけどね

やはりNAだと2L級が相手か？1.4TSIは大したものだ。
Bｾｸﾞのカテゴリーだとこの辺がトップクラスだな

逆に言うと速さを語るならもうちょい車格上げろという事かな

ルーテシアRSは7000までキチッと回せてホント気持ちいいけど8km/L。助手席の嫁には不評。
ついでに一般道では周りも迷惑。ウルサイし、楽しいのは自分だけ

静かにスイスイ走るポロが時代に合ってると思うし、俺レベルだとDSGのポロの方が絶対速いな。

俺、ホンダが１０００馬力の１.５リッターターボを
ＦＩＴに積んだら絶対買うんだ・・・

タイヤがツルン、ツルン〜♪

>>193
決勝で1500馬力、予選で2000馬力出してたらしいけどな

>>195
2000馬力だったなんて初耳だな。

ポロＨＬとゴルフＴＬは１０万くらい値下げしそうな気がする
っていうか、明らかにこの２グレードは割高

値下げよりも装備の充実で乗り切りそうな気もする。特別仕様車も含めて、年々装備を充実させて実質値下げかVWの伝統だからなぁ…

age

シロッコＲなら欲しいけど500万とか・・・

シロッコはフロントのオーバーハングが長すぎて横から見るとガッカリ

シロッコＲ、実物は排気音良かったし雰囲気も魅力的。

だけど、内装の一部が信じられない位安っぽくて興醒めした…。

ポロR、出るんかな？

まあＲでるとしたらアウディＡ1クワトロの200馬力4ＷＤと同じ仕様なんだろな
350万くらいかな

VW Polo R: Maybe not coming!
http://www.germancarblog.com/2011/02/vw-polo-r-maybe-not-coming/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+TheGermanCarBlog+%28The+German+Car+Blog%29

でなきゃ出ないで 良いけど200馬力版カップエディションでて欲しいな

hlは２０万円値下げしてくれ。
clは１０万円値下げね。

age

高くても買うやつがいるから、安くしないんだろうな

フォルクスワーゲンって今アフリカ製？中国製？
タイ製のマーチが70万で売れるんだから、ぼったくり過ぎだよな

>>209
浜松製。高いのは当然だろ？スズキの空きラインで作ってるんだから。

えっ、黒人が作ってると思ってた。

>>211
黄人が作っているんだよ。

黒人が作ってないんじゃ外車じゃないじゃん。
外車じゃないくせにボロって何の意味があるの？

大衆車なんて何所で作ったからって品質に変わりは無いさ。
全く同じ設計の車が作る国で品質が違うとしたら、
そのメーカーの設計、製作技術自体が問題。
そんなメーカーの車はいらないね。

まあ、それとは別にもれポリシーとして日本で組み立てられた車
以外は絶対買わないけどね。

日本の物造りは完全に韓国に抜かれてしまったから、韓国で作ってもらった
方が、日本で組み立てられたものより、遥かに信頼性は高いんだよ。

GTIを180万位にして欲しい

>>215
韓国に日本より優れたものがあるのか
長いこと生きてきたけど初めて聞いたよ。

>>216
エンジンは別売りで120万位ならできるんじゃない？

>>214
前半は同意だが、製造ラインで働いた経験からすると後半は…。

ま、人のポリシーにケチつける気は毛頭無いけれども。

>>219
現場の意見ありがとうございます。

それにしてもVWは高すぎる。すべて１割増しだね。

金は天下の回し者だから気にすんなよ

回りものだろ？

こまけえこたあいいんだよ

>>223
お前は馬鹿と言われても　こまけえこたあいいんだよ

いちいち返信すんなようっとおしいなオマエ

こまけえこたあいいんだよ

わらた：）

日本のクッサレターボと欧州のターボの違い
http://oshiete1.nifty.com/qa4121342.html

日本は環境対策でナトリウムは使用しない方向なのにVWは未だに使ってるんだよな

>日本は環境対策でナトリウムは使用しない方向なのにVWは未だに使ってるんだよな
ガセ

>>229
ナトリウムの何が環境汚染になるんだ？

VWの中空ナトリウム封入バルブはジュークターボにも採用されている。

http://www.jdm-option.com/dic/index.php?seq=486
http://www.patentjp.com/07/O/O100001/DA10331.html
「エンジンバルブのうち吸気弁は吸入行程時バルブ周りを流れる吸入ガスで
冷却されるので問題はないが、排気弁は排ガスによって連続的に加熱される
ため、エンジンバルブの焼付が大問題となる。
エンジンバルブの熱はバルブシートとバルブステムよりシリンダヘッド内に
流出するものであるが、金属ナトリウムを封入したエンジンバルブでは、
金属ナトリウムが高温で液化し、それがエンジンバルブ内で対流を起し
エンジンバルブ内の熱流を促進し、該バルブの各部温度が平均化されるため、
該エンジンバルブを使用すれば発生するそれらのトラブルを全面的に解決することができる」
コストの関係か未だに採用しない車種がある。
高速など高負荷時ガソリンバシャバシャ使って強制冷却してるから。

VWのTSIに対しマーチのスーパーチャージャーは
「最新技術盛り込み、ポロ１．２ＴＳＩは１０数年前の技術の寄せ集めに見える。」
http://525748218.at.webry.info/201007/article_13.html
確かに1.2TSIはマーチを見るとコンパクト化の寄せ集めだろうな。
批判するならこうやって批判しなきゃｗｗ

>>232
ジュークすごいじゃないか
国産大衆車は採用してないと書いてるのに

>>232
ナトリウムバルブの欠点は環境よりも安全性じゃないかな。
完璧なら問題ないけど、漏れると怖いものねえ。
文殊みたいになっちゃうと‥
使わずにすむなら使って欲しくは無いなあ

ターボ+スーパーチャージャーと言えばこのマーチ
http://carview-img04.bmcdn.jp/carlife/images/usercar/287223/p1.jpg

たしかレガシーは環境うんぬんでナトリウムやめたとアナウンスしてたんだよな
日産はかなり昔からシルビアにナトリウム使ってたような記憶

>>235
環境云々より、コストと品質維持だろうな。
ガソリンバシャバシャ使って強制冷却すればいいと。
だから、レガシィは燃費悪いのか？

レガシイってのは、レガシーインターフェースと同じで、昔のインターフェイス
の車。ナウいところは何も無い。ガサツなオッサン・お兄さんが乗る車。外車と
かゲーシャとかと、較べられるものじゃない。

>>236
いや、水平対抗、ショートストロークなら使う意味ほとんど無いだろ

なぜ、今の時代に90年代に日本車で流行したナトリウムを復活させたのか？

エンジン回りを改良するよりも安く済む。
バルブの数を減らすことでコストを吸収できる。
もともと高回転を得意としないから慣性重量とか気にしない。

こんなトコ？

でも、三菱みたいな、一体成型バルブしゃないから整備士は大変だな。
ナトリウムの回収はどうするんだろう・・

>>239
ナトリウムは空気にさらしてさえおけば酸化物や水酸化物、最終的には重曹になる。

>>240
金属ナトリウムを水に入れるとどうなるの？

>>241
爆発的に反応するから危険と言えば危険

>>242
想像での発言ですね。最初、水素を発しながら水の上を走り回るんですよ。

耳かき程度の量だったらね

てかどうでもよいだろ

レーシングカーの技術と聞くと「凄そうだな」と思うけど、
60〜70年代の枯れた技術だと言うのを、ちゃんと書かないから勘違いしてる人が出てる余寒

爆発よりもナトリウム入りとは知らずに、バルブをいじって粉末が目に入ったら大変なことになるから注意が必要

素人がバルブいじっちゃ遺憾

>>243
水素は発生するだろうけどそうなんだ。

そして最後に水蒸気爆発が起こるんです。後は静けさが残ります。貴方の
血圧は上がっていて、アドレナリンも極度に出ていて、、それが徐々に
引いてゆくのです。

age

国産車はナトリウム入りバルブを使ってない＝コストをケチって性能を出してない
MAG−Xに洗脳されてる人が多いよね。こんな考え方する人

ナトリウム入りバルブなんてのは、エンジン開発してて
どうしてもバルブの性能が出ないときに採用。次善策。
他で解決出来れば使用しないってのが基本。
この熱効率至上主義の時代にナトリウムバルブのコストが
問題でエンジン性能を落とすなんて考えるわけ無い。

>>250
性能が出るのか？ｗ
冷却効率アップの為だろ？
それがコスト面で出来ないから
高速域でガソリンバシャバシャ使ってガソリン冷却するんだろ？
VWなど欧州勢や日産はナトリウム入りバルブ使ってる。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3987
まあヨタ車でバルブ折損する大リコールあったからなあ。
恐ろしくて出来ないんだろ。
その関連(ダイハツ？スバル？)も恐ろしくて止めたんだろ。

>>251
逆だよ、コスト面でケチるならバルブで冷却が1番安上がり
ノッキング対策すれば性能も当然と上がるしな
しかも欧州車は基本がハイオクだから本来は設計も簡単なはずなんだよ
それをやらないって事の意味分かる？

禅問答みたいになってるが…思わせ振りな書き方せずに、ズハッと書いておくれ。

ナトリウム封入バルブ、国産メーカーが使わないのは、けちってるんじゃなくてそこまでコストかける必要ないと考えてるんだと思ってた。欧州と日本じゃ使用状況違うし、必要だと判断すれば国産だって使ってるだろ。

ま、勝手な思い込みだが。

違う違う、そんなに飛ばさないだろうから、
別にナトリウム入れなくたっていいんだと。
飛ばす人は僅か。
冷却はガソリンバシャバシャ使って冷却すれば良いと。
最近国産はクソ車がメイン人気車種ばっかじゃん。

>>255
ガソリン冷却するから飛ばさなくても燃費悪い

>>256
ガソリン冷却なんて制限速度50％増しの登りで長時間とか
余程の条件じゃないとならない。触媒も効かなくなるし。
MAG-Xの読みすぎじゃね

日本のカージャーナリスト及び車雑誌はVWのことを悪く書く
のは皆無に近い。
ユーザーはそれを鵜呑みにして「VWは質実剛健だから」と
勝手にイメージしてる。
よって日本のVWは高く売っても馬鹿が買う。
欧州や米国では安く売ってるのにね・・・

天気いいなぁ。こんな日はドライブ日和だね！
仕事だけど・・・。

>>257　お前は何を言ってるのだ？
排気を冷やす話ではないぞ

>>260
空燃比をリッチに振るって事なんじゃね？触媒云々は。
モード燃費や排ガス規制から外れる領域で日本車は結構いい加減って話は良く聞く。ホントかどうかは俺は知らんが。

VW礼賛だが、CGのゴルフ選集読めば、長所も欠点も普通に書いてあるんだけどな。VW好きって立場から書いてあるからアンチには受けが悪いんだろうが…。

>>219
知人がドロドロに溶けたアルミをひしゃくですくってエンジンの鋳型に流し込むバイトをしていたときの話
熱いし重たいしでアルミをこぼしても次々にラインから鋳型が流れてくるわ社員の班長からはそんなの
ほっとけ言われるしで凄いいやだったとか

>>262
鋳造をバイトにやらせるって・・・あり得ねえ。

>>258
そう言わずに君もいっぺん乗ってみたまえ

>>258
イヒヒ、口蹄疫にかかっちゃうぞ。よだれが出て止まらなくなる。

ナトリウム封入バルブって、P10プリメーラのSR20DEでも使ってたよね。
ありゃ何年前だっけ。

プリメーラのＳＲ２０ＤＥって、今から２４年前だよ。俺も乗っていた。
ＡＢＳも無い車で、軽かったから、吹け上がりの良いエンジンで、ＮＡ
なのに、加速は良かった。ボディ鋼性も高く、トランクの造りも優れて
いた。ユーロモデルもあったし、、、サスはさすがに硬かった。

P10は1990年デビューなんだけども…。
ゴルフ2買った時に最後までプリメーラと悩んだ想い出がある。

NAでもナトリウムバルブってあるんだ

俺もP10乗ってたよ。あれは当時としては良い車だったよ。

あの車で欧州車好きになって、以後ドイツ車にずっと乗っている。

色気の無い実用エンジンだったが、回すと速かったなぁ。

大学の先輩が初期型プリに乗ってて、合宿だのなんだのでよく乗ったけど
正直、普通の道では乗り心地が悪かった。

その人が眠そうで何度か高速で代わりに運転したけど
そうすると楽しい車だった。

初期型インプレッサにも乗ってた人がいたけど
あの震動には参った。

ランサーエボ３にも乗せてもらったけど
２台と比べると随分と文化的だった。

age

>>258
昔は確かに、ウレタンバンパーとかいかにも実用重視な雰囲気があって、
これは擦った時に安く交換できるとかなんとか言って、
国産は見た目重視でユーザーの事考えてないよな。とか言われてたんだけど、
そのときのイメージだけが国内メディアには残っていて、実情と合っていないのが悲しい。

ベンツだって一度はウインカーレバーをちゃんと国内仕様に合わせたのに、
コストダウンで左ハンドル仕様をそのままとか、もうね、、、

冷静に考えると高いと気づく。

>>273
その昔ってのはいつ頃の話？ バンパーの話は初めて聞いたけど…。

あと、ウインカーレバーの位置って、やっぱり評判悪いんかな？

日本が真面目に潰れかかってる。
お願いだ。
日本車を買ってくれ。
そして日本経済が立ち直ってから、好きな輸入車を買ってくれ。
頼む。

>>275
慣れればウインカー位置はなんてことないが、
きちんと右ハン仕様に直してあるに越したことは無いな。

漏れは休日にはゴルフ、平日は営業車に乗ってるけど
最初から間違えないし全然気にならない。

でも普段ゴルフに乗ってる嫁がたまに実家の車に乗ると間違えっぱなしらしい。
個人差なのか、切り替わることも含めて慣れなのか。

ただ試乗して間違いっぱなしで「やっぱ無理だわ」と思う客はいるかもしれんが。

俺も、最初から気になった事も間違えた事も無いけど、個人差が大きいのかな。
間違える人は毎回間違えてるし…。

ワーゲン乗ってる人は上品に見えるな

下駄車を国産コンパクトからポロに変えたので頭の切り替えがいらなくなって助かってるよ

英国内って右ハンドルだよね？
ウインカーレバーの位置ってどっち側？
もし「日本車」側だったらなんでその仕様にしないのかと....

>>282
記憶モードなんで間違ってたらスマンが、ウインカーレバーの位置は、ハンドル左右に関係なく、ステアリングコラム左側が国際標準。
日本が我が道を行ってる…だけだったような。

英国は右ハンドルでウインカーレバーは左側。でも以前は右側。
輸出メインで作ってるから今は国内向けも国際標準の左に統一してる。
本来、右ハンドルには右側ウインカーレバーがデフォだから日本特有という訳じゃないよ。

ISO　国際標準化機構による

右手の片手運転の方が安定しているおれは
ウインカーレバー触るたびに左手を挙げなければならなくて苦痛。

MTだと右ハンドル左ウィンカーだとやりにくいかな。
いまだとあんまり問題にならないかもしれないけど。

>>286
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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 僕がウィンカーレバーに触りました
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MTだと左ウインカーレバーは問題外でしょ。慣れとかそういう問題じゃない。
近年、英国でAT比率が上がってるのはこれも要因のひとつとされてる。

その問題外に乗ってるけど何か？
この前レンタカー借りて久々に右ハンAT右ウインカーに乗ったら
乗りにくいったらありゃしないｗ
要は慣れだ慣れ

ウインカーを右と左の両方に付けて、両方を動かすとワイパーの作動になる
ってのはどう？

>>290
販売比率からみてもそういう鈍感なヤツは少数派という事だろう。

>>289
よく言われることだけど、ウインカーレバーとシフトレバーを一緒に操作することはない。
タイミングが重なるならそれはどちらかのタイミングがおかしいだけ。
まぁ、慣れだね。

そんなタイミング、人によって異なるのが普通だと思うが。
自分と違う人をおかしいと決め付けるのは・・・(省略

慣れたら気にもならなくなると実際に乗ってる人間が言ってるのに
必死に否定するバカはなんなんですか

否定はしてないが、現実的に大半の人には受け入れられてないんだから
その気にならない鈍感な人は少数派ってことでしょ。
タイミングがおかしいとかそんな頓珍漢な話ではないと思うが。

>>296
あんたアレか…ウインカー出す前に減速しちゃうタイプw

曲がってからウインカー出すタイプじゃないかな。

左ハンドル、ウィンカー位の慣れる事も
普通に出来きないって運転自体のセンスないだろ？

左ハンドルって・・なんかの罰ゲームだろｗ

e燃費アワード2010-2011発表…実用燃費平均値ランキング
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110331-00000011-rps-bus_all

>>300
左ハンドルだと左ウィンカーは違和感ないよ
運転していて案外楽しい
外国で運転するときもやりやすいし
ただデパートの駐車場とかカード取るのに困る

e燃費アワード2010-2011発表…実用燃費平均値ランキング
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110331-00000011-rps-bus_all

>>302
そりゃそうだろｗ

e燃費アワード2010-2011発表…実用燃費平均値ランキング
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110331-00000011-rps-bus_all

輸入車部門：フォルクスワーゲン・ポロTSI ハイライン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110331-00000011-rps-bus_all.view-000

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輸入車部門：フォルクスワーゲン・ポロTSI ハイライン
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ポロ納車来週だ。wktk

なんかウインカーレバーの件が出てたみたいだが
前にプジョー３０６スタイル（ＭＴ）に乗ってた事あるけどすぐ慣れたよ。
むしろシフト操作しながらワイパー動かせるので水跳ねられた時なんか逆に便利。

>>292>>296
意味が判らないな。
鈍感って、左ウインカーにいつまで経っても慣れないヤツのことをいうのではないかい？

自分の車として所有する訳だし、慣れない奴なんていねーだろ

わざわざアジアの小国島国日本の右ウィンカー仕様にする訳無い。
だって販売増利益増に結びつかない。これまでの輸入車勢の歴史を見れば分かる。
儲け主義外資系企業が利益販売増に結びつかない事はしない。

普通ゴルフにするわな

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輸入車部門：フォルクスワーゲン・ポロTSI ハイライン
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フォルクスワーゲン ポロTSI」長期レビュー 第8回：タイヤを交換してみた
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110404_436392.html

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【自動車】マツダ、SUVコンセプト「勢(MINAGI)」を世界初公開…SKYACTIV技術をパワートレインからシャシやボディまで全面採用 [11/03/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1299343194/

　マツダは、第81回ジュネーブ国際モーターショーで、小型クロスオーバーSUVコンセプトカー「勢（MINAGI）」を初公開した。

　勢は、同社の新世代技術SKYACTIV（スカイアクティブ）と新デザインテーマ「魂動（こどう）- Soul of Motion」を具現化した
コンセプトカーでSKYACTIV技術をパワートレインからシャシーやボディに至るまで全面的に採用している。
同社の次世代商品群の先駆けであり、マツダブランド新時代の幕開けを象徴すると言う。

▽ソース：Car Watch　（2011/03/01）
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110301_430282.html
▽画像　ソース：WORLDCARFANS.com
http://cdn1.worldcarfans.co/2011/3/1/super/7136920631000778928.jpg
http://cdn1.worldcarfans.co/2011/3/2/super/19247918841505111153.jpg
http://cdn1.worldcarfans.co/2011/3/1/super/11079667191598447562.jpg
http://cdn1.worldcarfans.co/2011/3/1/super/14475401661263402220.jpg
http://cdn1.worldcarfans.co/2011/3/1/super/50337818792633251.jpg
http://cdn1.worldcarfans.co/2011/3/1/super/19139320001590797723.jpg
▽関連スレ
【自動車】マツダ魂動デザイン　第2弾はSUV「勢（みなぎ）」［11/01/20］(dat落ち)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1295481652/

マツダは過去の車メーカーだから、ＲＸ−７とか良かったんだけどね。今は
どうでも良いメーカーだね。

今のマツダ車はロメオのデザインをパクリすぎだろ
カッコイイけどパクリじゃなあ
316のSUVはカイエンそっくりだな

age

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大衆が思う適正価格が実像であって、今の輸入車の購買価格は虚像に近い。
国産市場と比べあまりに台数が少ないのに頑張っているんだろうけど。
でも1.2TSIになっただけで10万円値上げしてるし年々価格上げるのか？って感じ。
だけど大衆がワーっと声出さない、広告でもいいから演出しないと適正価格だと認められず、
ぼったくり価格だと言われこんな非常事態では売れなくなる。
今は高い高いと論議する事態じゃないかもね。でも原発問題処理は10年近くかかるんでしょ？
ある程度大衆が思う適正価格に合わせないとまた不謹慎だのいう人が出たらたまったもんじゃない。
ハイブリットはコストが高く、現状はトヨタでさえ他車種からの利益を
引っ張ってプリウスの開発コストや価格低減に当てているのですが、VWは違うでしょ？
輸入車組合メーカの中で先手打って価格を下げて行くべきと思う。
いやいや、今VW店では大盛況なんですよというなら、何も言わないが・・・。

VWJ去年は過去最高益だったんじゃなかったか？ボッタ叩き活動、お疲れ様です。買えないならもう帰れW

つーか、VW買ってるって言ってるじゃないか？
ボッタ叩き活動とは心外な

それとVWJとは言わないんだよ、
Volkswagen Group Japan
略してVGJ
素人さん？

前々から書いてるのにさ、絶対VW買って無い人に思われるんだな

VWUKのサイトで値段計算したら、日本仕様と大して変わらない気がするんだけど…。

日本仕様には無いダークグレイが羨ましい。

比較してみた。1.2TSI+7DSGはVWUKにはなかったので、1.4NA+7DSGで。
日本：203万円、イギリス：15535ポンド。
1ポンド=130円(3月)で202万円、1ポンド=140円(今)で217万円
乗り出し価格の違いはよーわからんが、少なくともカタログの価格では
同等。数が出る安いモデルを日本では売ってないだけでは？

ちなみに、VWUKで、DSGなしで、1.4NAと1.2TSIとを比較すると、
1.4NA 14275ポンド、1.2TSI 15275ポンド。
その差は1000ポンド=13〜14万円。
一方、日本で1.2TSIにしても10万円しか高くならなかった。
すなわち、日本の1.2TSIはお値打ち価格。

だって仕様の違いを無視して「高い高い」と騒いでるんだもの。
そして、仕様の違いを持ち出すと「そんな装備いらない、抱き合わせのボッタクリ」
とのたまう。

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↑
何回も同じもん貼るな糞野郎
もう十二分に分かっトルわい
うっとおしい

>>326
こんなとこで騒いでも安くはならんだろうな

●輸入車部門：フォルクスワーゲン・ポロTSI ハイライン…16.4km/リットル
●新型車部門：ホンダ・フィットハイブリッド…18.5km/リットル

なんかHVの魅力無いな。

>>336
それをいったら
スズキ スイフト 1200cc(ZC72S)CVT FF　15.46km/L
DSG＋TSIってほとんど意味無いってことになる。

新型スイフトは燃費のため超もっさり仕様です

>>337
TSIは低回転の分厚いトルクの為、DSGはその低回転域でのトルクをどの速度域でも高効率に伝える為。
さらにおまけで、すべり感の無い加速や、低燃費性能、マニュアル変速時の素早いシフトチェンジが付いてくる感じ。

>>337
どういうロジックで意味が無いって結果になるんだ？

市街地利用が多くて燃費重視だとポロ選ばれてないだろ

ポロはハイオクだから、実質燃費１０％悪化するからな

>>342
(161/150-1.0)*100≒7.3% で１０％には届かない。小学校３年生の算数を
もう一度やり直してから、レス汁。

ワーゲンは中国では大衆メーカーあるね〜。
ワーゲンなら日本のメーカーの方が高級あるね〜
日本はワーゲン高級あるか？高い不思議あるね〜。
って同僚中国人に言われました。
一般日本人もワーゲンは良い車なのは理解してるけど価格疑問視し、
壊れるのに良く乗るなと
どこか情弱を見る目だから販売倍増計画はは苦しい。
てか、ワーゲン乗りの俺もこういった奴らを納得させるにはどうすれば？
戦後のヤナセ時代に古典的高価ブランド構築も今や死に絶え殆ど知らない。
再構築しないとやばい。VGJどうする

>>344
VWが高級車扱いされるのは日本だけ。多くの国では日本車と同じ、
あるいは日本車以下の大衆車。

VGJは日本でだけ高いモデルだけ売るのはやめて安価なモデルを
どんどん数売ればよい。昔は日本の技術が進んでいたから、
日本車と同じ土俵では地理的・人的なハンディがあったが、
今は日本車はダメダメだから大いに勝機あり。

VW社全体としては、今は世界的に売り上げが好調だから、
日本はほっといてる。でも、そのうち値下げ攻勢くるよ。

このスレではVWは大衆車というと歓迎されない雰囲気だが
それがなぜか、オレにはよくわからん。ちなみに誤解されないうちに
いっとくけど、オレもVWのりだからね。大衆車の中でもいい車だと思う。

海外でのイメージと日本のイメージが違う商品なんて
化粧品や食べ物とかいくらでもある。

多分、ＶＷ車を日本車と同じ位の値段にしたら
同じ利益出すために倍は売らないとイカンだろ。
1/2の手間で同じ利益が出るなら
今のままでいい。
そんな事はVWも判ってるから、一台利益はさほど落とさずに
台数を増やす算段をしてるわけで。

その点でＶＷはうまくやってるよ。
まあAudiほどじゃないけど。

>>344
>>345
誤解が多いというか、見識が低いというか。
ドイツでも欧州でもＶＷは本来の意味での大衆車ではないよ。
日本人のイメージでいう本来の意味での大衆車メーカーは欧州フォードやオペル等。
更にその下にはＶＷ傘下でいえばシュコダやセアト等がある。
それにＶＷ本来の意味は「大衆車」ではなく「国民車」。
中国や米国で安いのは欧州や日本仕様と違い、使い古しの車体やメカを作っているから。

大衆と言うと貧乏人で国民と言うと中産階級って意味なのかな？
日本国民の多くは、貧乏人だから、ＶＷＪは日本の中産階級を狙
った商品展開をしているわけだ。貧乏人は、ＶＷＪの顧客ではな
い。分かったら、ＶＷを高いと思う貧乏人は、このスレから出て
行ってください。~~;

>>348
｢フォルクスワーゲン・ポロ は高い!｣
ってスレなんだから
君が出て行くべきだろう

一番子供に金かかる時期のトゥーランだって
>フォルクスワーゲングループジャパン、マーケットプランニング部の富田浩氏は
>発表会の席上、「トゥーランのターゲットユーザーは、小学生までの子供を持つ3
>0代から40代のファミリー層で、クルマにこだわりを持った年収1000万円程度の
>高額所得者」と語った。
だぞ。
VGJの想定するゴルフやポロのターゲットが「大衆」ではないのは明らか。
だから安くして台数出すなんてセールスは絶対やらない。
為替レートで多少のサービス（カーナビ付きとかサービスやたらタダとか）
くらいはあるだろうけど。

でも何十年もかけてそのイメージを作ってきたのはヤナセだったんだよな〜。

>>347
うんにゃ、君の認識が間違っている。
VWはドイツでは大衆車だよ。もちろん、それより安い車はあるかもしれないが。
AUDIがVW系列の高級車。
もちろん、VWより安い大衆車はあるが、VWは大衆車で間違いない。

どうやって見分けるかって？ヨーロッパ行って、駐車している
車見るとわかるよ。高級車はきれいに掃除してある。
大衆車は汚いの多い。VWは残念ながら後者。

>>346
VWJは、倍どころか４倍くらい売るつもりで
値下げしたら、日本車と同じ価格帯で勝負できる。
今それをやらないのは、他の国ですごーく儲けていて、
日本に資源を割く余裕も必要もないから。そのうちやってくるかもよ。

大衆車＝実用で乗る車、高級車＝ステータスで乗る車。
いかに性能が良くても、実用で使うのは大衆車。
性能がどうであっても、ステータスで乗るのは高級車。
見栄っ張りが好むのは、高級車には間違いないみたい。

どうも誤解が多いようだからいっとくが、
VWJのターゲットがどの層かどうか、というのは
どうでもいい。売る側の理屈。

買う側からすると、外国で大衆車として売られているものを
日本で高級車だって有難がるのは、H&Mを高級ブランド
だと思っている若い女と同じで、販売戦略に踊らされているだけ。

日本以外の世界中でVWは大衆車だ。
（いわゆる高級車ではない、という意味でだよ）
これはヨーロッパでもだ。お前ら欧米人の友達いないのかい？
VW自体が、日本での今後の戦略については、かなり迷っていると
思うぞ。他の国と違うことやらにゃいかんからね。

もう一度いうが、おれはVW車乗りでアンチではない。

世界と同じ目で見る必要は全く無くて、日本国内での評価だけを気にすれば
良いことってのが理解できていない人がいますね。ホヤとかナマコは日本人
では美味しいと思う人が沢山いるのに外国では評価されない。ヨーロッパで
はどうだから、それに日本の評価を合わせろって言うのもオカシイ。日本国
内に限ってのるのであれば、日本の評価を気にして当然。

>>355
日本から一生出ないで、外国人とも付き合いがないんなら
少なくとも現在は問題ないんじゃね。
Krispy Kreme Doughnuts や H&Mを有難がる日本人と同じ。

周りの人間がVWは高級車だ、なんて言ってたら、
外国人には言わないほうがいいよ、と忠告することもある。
（これは嫌味ではなくて、海外相手のビジネスとかだと
相手の国の実情をよく知らないことは失礼になるから）

現代の情報社会では、どんどん価値観の共有化が進む。
米国の寿司も昔はひどい味だったが、今はずいぶんマシになった。
VWのブランドについては日本だけ（過去の経緯もあって）
他の国とずれている。そのうち他の国と同じになるよ。

>>351
>>352
>>354
素のドイツ本国仕様と日本仕様を一緒に考えてる時点で説得力無し。
まして倍とか４倍とか利益を吹っ掛けてるとか正気の発言ではない。
それだけでアンチだと判る。（アンチほどアンチスレに来ておいて自分ではアンチではないと言う）
そして、君はドイツは日本よりも遥かに慎ましい生活をしていることを知っているのかな？
日本でいう大衆車とはＶＷではなく、シュコダやセアトやオペル等。
アンチは認めたがらないだろうが、これが動かざる実態だから。
念の為、最後にＶＷが高級とは一度も言ってないことを付け加えておく。

誤）日本でいう大衆車とはＶＷではなく、シュコダやセアトやオペル等。
正）日本でいう本来の大衆車とはドイツではＶＷではなく、シュコダやセアトやオペル等。

>>357
なんかオレの発言を読み間違えているのでは？

まず日本とドイツの仕様を一緒には考えていない。
いっとくがオレは >>328, >>329だ。日本で高いのは
ヨーロッパで売ってないような豪華仕様を売っているからだ。
ただ、このことは高級車か大衆車かという議論とは関係ない。

あと、倍とか４倍とか、というのは利益ではなく、販売台数だ。
４倍の数を売れるならもっと安い仕様の車を売れるだろう、と言ったまで。

最後に、ドイツでは大多数が大衆。だから彼らの乗る車は大衆車。
VWもその一つ。(「日本でいう大衆車」の話はしていないよ。)

>>356
君はやっぱり激しく誤解しているな。
車体やメカニズムが違っている北米・中国・新興国向けのモデルと、
欧州・日本向けのモデルはそもそも価格が同じになるわけがないことを判っていない。
「欧州」のＶＷサイトで日本仕様と同じ仕様にしてみるといい。（言語が判ればだが）
日本のＶＷがボッタではないことが判る。（輸入車である以上輸入コストや人件コスト等が掛かるから当然同じにはならない）

>>356
お値段だけで言うのは適当ではないと思うけど、ＶＷの車は日本人の誰もが
高級とは認めていないんじゃないかな。一般の日本人なら、メルセデスとＶＷ
を較べると誰でもがメルセデスと言うと思うよ。俺も車のできで見れば、ず
っとメルセデスの方が優れていると思っている一人だし。ただし、ＶＷの方が
ボロ車だけれど、乗って面白い感じはボロ車の方にあるね。

>>360
オマエはオレか？ (^_^);
もう一回 オレのかいた >>328, >>329 をよく読んでみ？
「欧州」のＶＷサイトで日本仕様と同じ仕様にしてみる」ことを
やってるぜ。だから誤解はしてない。

むしろ、日本のほうが余計なコストがかかっているのにも関わらず
カタログ価格を同程度に抑えているところに良心を感じている
（たぶん欧州のほうが値引きが多いんだろうね。。）

誤解しているのはオマエだろ？
オレはVWがボッタなんて一言も言ってない。
オレは単に、VWは高級車ではなく大衆車だと言っているだけ。

オレは大衆車としてのVWが気に入っている。

もし、日本で安いポロを売るとしたら、どんな仕様・値段になるか調べてみた。
またVWUKで。エアコンなしモデルはさすがに日本では売れないだろうから
エアコンつき、３ドア、マニュアル、1.2リッター(TSIではない)、60PSだと、
10310ポンド。つまり、カタログ価格134〜144万円。
日本で売ったらどのくらい買う人いるだろうか。

>>363
９６年ぐらいにマニュアルのポロが入って来ていたけど、
１年持たずにアッと言う間に消えていった。
当時と比べても更にマニュアル車が売れなくなってきてる日本では売れないと思う。
それに輸入車の宿命でどうしてもコストが高くなるから、廉価仕様で満足できるユーザー層に
手が届かない価格帯（２００万超くらいか？）になってしまうから絶対に導入しないと思う。

>>364
それは確かにそうだ。

別のモデルでDSGありなしを比べてみた。
SE1.4 85PS 5spd 3dr Man 12320ポンド
SE1.4 85PS 7DSG 3dr 13580ポンド
差額 1260ポンド= 16万〜18万。

つまり、上の>>363のモデル(カタログ価格134〜144万円)で
マニュアルをDSGをつけかえて、150万〜162万。

これなら買うかね？

>>364

おっと、オレは以下には同意しない。

> それに輸入車の宿命でどうしてもコストが高くなるから、廉価仕様で満足できるユーザー層に
> 手が届かない価格帯（２００万超くらいか？）になってしまうから絶対に導入しないと思う。

今はマーチをタイで作る時代。初期の現地仕様チューンの費用さえ
回収できれば（つまり、たくさん売れることを見込めば）、
値段を下げられる。すでにVWは日本市場でずいぶん学習してるしね。

いつVWが本気になるか。オレは結構近いとみてる。

あとは、中国仕様のポロを日本で安く売るという選択肢もある。
中国で売っている日本車と同程度の品質。
高級イメージは崩れるだろうけど日本車と同程度あるいは
その以下の値段になって利益はかえって大きくなるかも。

もちろん高級車だと思ってポロ買った人にとっては
「そりゃないよー」となるだろうけどね。
別に日本の会社じゃないから利益のためにやりかねんよ。

>>366
インポーターの存在を忘れてない？
過去にホンダがアコードなんかも逆輸入してたけど、
日本メーカーはあくまでインポーターやらＰＤＩ施設を持たなかったからコストが掛からない。
ＶＷは日本メーカーではないからインポーターが必要になる。
インポーターが本国と日本のすり合わせをしたりするから無くすことはできないかと。
ＶＷは今後も台数を日本で稼ごうとは思ってない（建前ではなく本音ではの意）から価格は無理には下げずに横ばいだと思う。

>>367
さすがにポロを高級と思って買う人はいないでしょ。
少なくても日本ではね。
ＶＷでもトゥアレグあたりなら高級車と言えるけど。
それ以外はよくよく出来た実用車という感じで。
（実用車＝大衆車という意味ではない）

>>369
うーむ、言葉の遊びだな。

高級車と実用車は対立する概念ではない。
一方高級車と大衆車は対立する概念だ。
たとえばWikipediaの「高級車」を読んでみ。
高級車でなければ大衆車だよ。

そこまでして大衆車と呼ばれるのがいやな理由がわからん。

>>368
豊橋にあるぜ。台数を稼ごうと思えば稼げる体制を着々と整えている。
http://www.jaia-jp.org/guide/attractive/pdi0803/

７速DCT付きで２００万とか安すぎだろ
同じ価格の国産と比べてみろ

>>371
えっ、豊橋のＶＧＪのこと言ってるの？（笑）
そんなこと知ってるし、ヤナセからＶＡＮになった時からあるし。
ＰＤＩセンターは元々かなりの規模だし、ポルシェやランボのもＶＧＪでやってる。

>>370
いやいや、ポロは疑いようもなく大衆車だよ。
ただ、パサートやゴルフの上級車種は６００万クラスだから、
それを実用車＝大衆車の括りで一緒にするのはどうかという意味。

>>351
VW系列といえばポルシェもブガッティもそうだよね

>>369
トゥアレグも実用車だよ

>>376
さすがにトゥアレグは高級車だよ。
一般的な人にとってはね。
生まれてこの方運転手付きの車しか乗ったことがない人は別だろうけど。

大衆車だと思えばそう思えばいいし、
高級車だと思えばそう思えばいい。

高級車・大衆車の定義があいまいなのに、
他人を論破しようとするのがアホ。

民主・社民・共産ｗ

ただ、本当の意味での高級車を語るにはブランドのイメージも重要なのは事実。
トヨタが高級車の壁にぶつかった時に立ち上げたのがレクサスだしね。

>>377
高級車だけど実用車だよ

>>377
高級車じゃあないな。装備と大きさから見れば普通だよ。
大型ダンプカーが、１１００万円位だから、普通の値段のだよ。

フォルクスワーゲンの車は、高級と言うに相応しいデザインが無い。
これだけで、充分実用車と言われる理由になる。ヨーロッパ車の中
では、極めてプアなデザインをしょっている。デザインのレベルで
は、ポロも相当酷い。

>>382
なるほど

そもそもポロが高いとか言ってるスレの住民の割りには皆高級車のハードル高いな。
トゥアレグなんてフル装備のＶ６で８００万級、ハイブリだと１０００万級だから十分高級だと思うけど。
ネット、つーか、２ｃｈは年収も職業も話半分だから仕方ないけど。（笑）
デザインに関しては日本車の超低レベルな車が溢れている中で現行ポロ見るとまとまってると思うけどね。
まあ、デザインについては好き好きの問題が大きいから仕方ないことなのかな。　　　　　
そもそもここはアンチスレだからマトモな正論期待する方が酷だったね。（笑）　　　　

単なる大衆車であるポロにボロ負けしてる日本車ってなんなの？

現行ポロのデザインは、プレス成形を単純化して廉価に作り上げた悪影響の
たまもの。スズキの会長のオススメかも知れないが、ＶＷは、ロバの親子み
たいな馬鹿な道を歩まねば良いと思うが。
http://www.nissan.co.jp/AD/
このような車とデザインレベルでは、殆ど同等。

どっち派でもないけど、ポロのデザインは確かに酷いと思う。

日本のユーザーってやたら複雑なデザインを好むんだよね。（笑）
ノアよりボクシー、アルファードよりベルファイアみたいに。
そういう観点からするとポロはシンプル過ぎるんだろうけど。
ちなみに、ポロのデザインはスズキと提携前に現ＶＷチーフデザイナーのシルバが手掛けた。

それと、ＶＷがコスト高問題を抱えていた訳だから様々なコストダウンを行なうのは当然のこと。
むしろ、それをするのが遅過ぎたのがＶＷであって、余所のメーカーはとっくにやっていたこと。

つか、アンチスレで正論言う方が嵐だよな。（笑）ではでは。

ポロのデザインは、塊としての芸術性は皆無としか言いようがない。誰も、
ポロのデザインを見て「美しい」と表現する人はいないだろう。ＶＷのワ
ッペンを外して国産車のマークを付ければ立派に国産車として通用する特
徴の無いデザイン。佐川急便の荷車と同じレベル。芸術を多少とも理解で
きる人間なら、酷いの一言に尽きるだろう。

高級車は、コストダウンのためにデザインを犠牲にするようなことはしない。
フォルクスワーゲンは、コストダウンのために平気でデザインを犠牲にして
いる。やはり、高級車メーカーにはなり得ない。いつも、メルセデスの後塵
を浴びているメーカーだ。

ポロむちゃくちゃかっこいいじゃないか。
国産車は見てらんない。

>>393
小学生は、早く寝てね。

ワーゲンのデザインはどこから見てもワーゲンだ
目が節穴のやつ以外はな
どんな角度から見ても直ぐにワーゲンだと分かる
末っ子のポロも意匠はシンプルだが初代から脈々とDNAは受け継がれている
何代目だろうがポロはポロとわかるからな
こうゆうところが非常に意味があるし支持されてる部分だろう
フルチェンするたび別人になる国産車のデザインとは違う

>>389
ポロのデザインはアルファのデザイナーだって聞いた事あるけど
どうなんだろう？

>>395
日本はキーコンセプトだと叩かれるんだよ。何故か。

ワーゲンのデザインは何処から見てもワーゲン＝常にデザインは二流って
ことですね。身内以外が素晴らしいと表現することは考えられないでしょう。

国産車の代表はフィットですね。初代からのＤＮＡはずっと保ち続けてい
ます。ニューポロ同様に、素晴らしいデザインとは思えませんが、ＨＶに
するなどして進化していますが、デザイン上の進化はＶＷ同様にありません
ね。むしろＶＷ同様に廉価に作ることを第一としているために、単調なデ
ザイン方向に向かっていますね。

ＶＷが高級車を作れないメーカーだってことは、良く分かります。高級車メ
ーカーはコストがかかっても、良い車を作ろうとするのに対し、ＶＷは、コ
スト至上主義で、デザインを初め、多くの部分を犠牲にするのです。やはり
量産二流品メーカーには違いありません。それで良いではないでしょうか。

ポロは線の数は少ないがエッジの効いたデザインなのが◎
内装も含めて余計な線やこってりした造形、安メッキが無い。
エクステリアは6世代になってベースにワーゲンを保ちつつ少しイタリアの血が入った感じがするし、
プジョーの6世代をモダンにしたような雰囲気もある。
でも乗り味は和風のカツオ出汁のような鰻の肝吸いのような、
透明で薄味なのに飽きの来ない味なのが面白い。

その昔、自動車は一般の商品価格に較べて非常に高価だった。この時代の車
は、高価な値段に見合う素晴らしいデザインが与えられていた。
http://www.worldcarfans.com/
このような車のデザインに較べると、ポロがブリキ細工の安プレスのおもち
ゃ同様に見えてしまうのは残念なことだ。

>>397
全部が全部じゃないだろうけどな
キーコンセプトの考え方が日本車とワーゲンでは根本的に違うだろ
ワーゲンは伝統や信念を重んじて同じものを作ってるけど日本車はただの迎合
フィットが変わらないのは下手に変えて売れ行きが鈍るのが恐いだけ

＞ホンダは伝統や信念を重んじて同じものを作ってるけどＶＷ車はただの迎合
＞ポロが変わらないのは下手に変えて売れ行きが鈍るのが恐いだけ
　同じことだよ。次は、単に日本車のマネ＝ＨＶを作るのさ。

何れにしても、ポロがブリキ細工の安プレスのおもちゃ同様のデザインは間違いないな。

日本車のマネをして遅ればせながらＨＶを投入してきたＶＷ。常に、先人の後塵
を浴びている埃にまみれた会社です。福島原発の噂が流れたら、すぐにドイツに
帰ってしまったドイツ本社の出向社員。豊橋は影響が無いので日本人が喪に服し
ているにも拘らず、どんちゃん騒ぎでお花見しているとか。この会社の車を買う
のは悲劇に近いかも知れません。

>>402
それ、お前の偏見じゃね？
ポリシーと迎合の区別なんて誰が付けられるんだ？

>>406
中二病だからそっとしておいてやれ

さすがアンチスレだな。
見事なまでな否定っぷり。（笑）
ポロを高く感じてしまうような己の貧弱な経済力を恨むがいい。

>>399
ロールスやベントレーやブガッティ級の高級車メーカーならいざ知らず、
今の時代ポルシェやランボルギーニだってコスト度の外視なんて有り得ない。
当然ＢＭＷやメルセデスやアウディだってかなりコストダウンしている。
残念だけど、コスト度外視できるほど金掛けてるメーカーなんてほんの一握りだよ。（笑）
量産車＝二流メーカーという考えだと、君たちが大好きなトヨタも二流メーカーになってしまうよ。

それはそうと、ＶＷのデザインを散々貶してる君たちがいいと思う車は何よ？
新旧に関わらず一台でも二台でもいいから挙げてみてよ。できれば画像もね。
こんなことすらできないならデザイン云々語っても全く説得力がないよ。

ちなみに、現行ポロはアウディからＶＷに移ったシルバが初めて１００％指揮した車。
http://engine-online.jp/car_driven/foreign/CD0909_POLO.html?pg=3
長年自動車デザインで高給を取ってきたデザイナーを否定するからには、
さぞ素晴らしいデザインの車を知っているんだろうな。
個人的には飽きっぽい日本人向けにコロコロと小手先を変えるような日本メーカーには
素晴らしいデザインの車があるとは思えないけどね。（笑）

>>408
>>409
>>410
ボロオーナー三連書き込み必死だな。

ポロは昨年度のワールド・カー・オブ・ザ・イヤーを圧倒的な大差で受賞した。
しかし、日本では受賞できなかった。
このことに日本以外のモータージャーナリストは皆首を傾げ、日本市場の閉鎖性と特殊性を指摘していたとか。
もちろん日本車も過去にワールド・カー・オブ・ザ・イヤーを受賞している。

>>412
早く挙げてよ。
素晴らしいと思うデザインの車をさ。
デザインなんて感性の問題なんだから時間掛からないっしょ？（笑）

失礼。

>>411
早く挙げてよ。
素晴らしいと思うデザインの車をさ。
デザインなんて感性の問題なんだから時間掛からないっしょ？（笑）

さっきワーゲンバスとすれ違った
一目惚れしたあ〜〜〜

>>368
>ＶＷは今後も台数を日本で稼ごうとは思ってない（建前ではなく本音ではの意）から価格は無理には下げずに横ばいだと思う。

いいえ、違うんですよ、今世界一目標でイケイケなドイツVW本社指示で日本にも台数倍増要求出てるんですよ。

2018年までに販売3倍増 VWの野心的目標は可能か
http://www.j-cast.com/2010/09/27076401.html
ドイツ本国から与えられた将来目標です。2018年の新車販売目標は11万台とぶちまけてます。
2010年は4万5千台ですよ。どうやって達成するか見ものですね。価格を下げないで達成できますか〜？すご〜い！
それとも世界グループ内で日本だけ異例の目標下方修正しますかね？

とりあえず俺はトゥーラン乗ってるのですぐには買い変えないけどね。
実のところホイホイ買い換えるぐらいの価格のVW車が出れば大歓迎だけど！
例えばジュネーブショー2011の6人乗りVW BULLI 250万なら即買い。
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=14480/

そうそう、既に5年ぐらい前のピエヒ会長時代に謳ったVWプレミアム戦略、
つまり高価格高付加価値路線は大失敗してやめているのよ。トップモデルフェートンが大不振。

何故か日本では未だに5年ぐらい前のプレミアム戦略をず〜〜〜〜っと引きずって、高価格路線維持してるけど、
本当は違うのよね。

今のVW路線はプレミアム戦略ではなく製品拡充戦略なのだよ。
製造技術では「脱プラットフォーム戦略」ともいうべき「モジュール戦略」を取ってるそうだ。
ので派生車種も凄く少ない開発投資で出来ちゃう。
従来以上コストダウン出来る。価格を抑える事も十分出来る。
実際ドイツVWグループの2010年純利益も過去最高だったらしいよ。

ＧＴＩのように納期が５−６ヶ月かかっては、とても製品拡充なんかできま
せんね。無いものを売ろうってのだから、馬鹿ＶＷと思ってしまいます。
2010年の利益が上がったのは、ＢＲＩＣＳとアセアン地域の経済発展のお陰
で別にＶＷが良い車を作っている訳だからではありません。2011年以降は、
高額のＨＶしか投入できないため、シェアが徐々に下がっていきます。

だといいですねw

>ＧＴＩのように納期が５−６ヶ月かかっては、とても製品拡充なんかできま
せんね。
ドイツ本社と日本法人の意思疎通が全くうまくいって無い証拠。
だから納期が遅れ客逃す。なのにドイツ本社は日本車市場と同じ土壌で勝負したいなんて絵に描いた餅。
価格も低価格にコントロールしてリーズナブルアピールしないと、2018年に2010年比約3倍の販売量なんて出来ませんよね。
まあ、知ったこっちゃないけどね。VWを高価高級で売り3倍増なんて無理でしょ？

ＶＷが高級何てのは夢の話。ダサ車ですよ。競合する日本車種が少ない
範囲で販売しているので、需要に合った少数のユーザーがいるだけです
よ。ＶＷのユーザーも高級なんて全く思っていないと思いますよ。

>>421
うん、100%思ってない

高級＝プレス型を単純化して廉価に作ろうという思想は無い。
高級＝安全性を配慮して、安物ブレーキで済ませることはしない。
高級＝単に販売数を増やそうとせずに、良い製品を提供することに専念する。
高級＝選ばれた人のみが乗れる車。
ＶＷ＝プレス型を単純化して廉価に作る。
ＶＷ＝安全性はぎりぎりカバーできれば良い思想。余裕の無いブレーキ性能。
ＶＷ＝販売数を増やすことに専念し、製品の良し悪しは２の次、３の次。
ＶＷ＝誰でも気軽に買える大衆車。

悪口言う人かっこわるい。

↑大衆・体臭・臭い人

いずれにしても世間から歓迎される企業は先義後利であるべきなんだよ。
義を先にして、利を後にする者は栄える
「先義後利」は孟子の言葉
質感・安全装備の「義」はVWは合格であるが、国産はオプション化でごまかしている部分。

他の「義」は試乗車の配備であったり、整備・サービスであったり、価格・費用であったり。
国産にはそれが大いにあるが日本VWにはこれらが足りない部分ではなかろうか？

>>423
実態はそうなの「かも」しれないが、少なくとも日本では「リーズナブルな高級」という
訳分からない状態ですよ。
余裕の無いブレーキ性能ってのは「日本仕様パッド」が問題だろ？
最終的な限界域でブレーキ圧は弱いというのはかなりダスト少なめ。
場合によってはスバルなど日本車の方がダスト多いぐらいかな。
日本向きのパッドを使っていて利きがマイルドではないかな。
止まらない訳では無いがストッピングパワーがもう少し欲しい。
コントローラブルではあるけど。気になる所なのは認める。

プレスに拘る人が時々居るけど、9Nと6Rのプレスって専門的に見てそんなに違うのか？

http://www.aida.co.jp/UpPdf/1/HondaSuzuka(J.pdf#search='自動車 プレス形状 経済性'
デザインとプレスの絞りの深さは大事な関係があって、絞りの浅い平面部分が
多い程、プレス圧が低くて大量生産に向く形状な訳。９Ｎは多くの部分が曲面
なのに対して６Ｒは多くの部分が平面的にプレスされ、デザイン性が犠牲にさ
れている。

私も、マイクロバスの再来Bulliのプロトタイプが気に入りました。今はカングーに乗ってるのですが、
あの実用性も兼ね、６０年７０年の風も感じさせるデザインで、燃費換算５０K／リッターも魅力。
１Lエンジンに電池で作る場合、どう効率的に走るかが楽しみだな。金を貯めとかなきゃね。VWの
デザインは保守的さが美点だと思います。現行モデルに感心するのはないですが。ジウジアーロの
ゴルフは好いと思います。

ＶＷがイタルデザインを買収したから、
今後ジウジアーロのデザインした車は出てくる。

既にイタルデザインがデザインしたＶＷのプロトタイプＥＶ車も発表済み。
小型ＥＶとスポーツ型ＥＶの２台。

ジウジアーロって昔、いすゞの失敗作を作ったイタ公だな。ＶＷのデザインも
日本風から、イタ公風のへんてこなものになる訳だ。

こんなに盛り上がるとは思わなかったww

VWポロは大衆車であって決して高級車ではない、でOKだよな。

そして、今はまだ発展途上だが、VWが今後は
薄利多売商売の大衆車路線を目指すのも認知されたようだ。
>>365で検証したように、150万円台後半くらいでならポロの
安いモデルを売ることはできそうだし。

ポロは、デザインがいいし、品質もいいと思うが、これは
関係ない話。

ポロ乗りよ、
「この車は、確かに外車だけど、高級車ではない。大衆車なんだよ」
と悪びれず胸を張って言おうじゃないか。

そういえる人にポロを選んでほしいな。

>>434
vw乗りで私のは外車だし〜みたいに威張った態度の人見た事ない
bmwに多い、そういう人

>>435
そういうのがイヤでVW選ぶのに、最近は外野がうるさくてねぇw

メルセデスに乗る時は身なりまで気になるところ、ＶＷなら、全然気にならない
ってところ。庶民的な車なんだよな。でも安全性まで庶民的であって欲しくない。

e燃費アワード2010-2011発表…実用燃費平均値ランキング
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110331-00000011-rps-bus_all
輸入車部門：フォルクスワーゲン・ポロTSI ハイライン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110331-00000011-rps-bus_all.view-000

age

何気に史上初の「３冠」ポロ

・ワールドカーオブザイヤー
・欧州カーオブザイヤー
・日本カーオブザイヤーインポート

>>440
もう分かったって
あっちこっちに貼りまくってるけど

何気に史上初の「３冠」ポロ

・ワールドカーオブザイヤー
・欧州カーオブザイヤー
・日本カーオブザイヤーインポート

e燃費アワード2010-2011発表…実用燃費平均値ランキング
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110331-00000011-rps-bus_all

輸入車部門：フォルクスワーゲン・ポロTSI ハイライン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110331-00000011-rps-bus_all.view-000

ポロではないけど1年前にゴルフを購入しました。
日本車から初めての乗り換えでしたが、ディラーの対応含めて満足してます。
ポロと同じエンジン搭載ですが、燃費は１３〜１５ｋｍ程度で満足してます。
通勤使用のワゴンＲが１２〜１４Ｋｍだから良いと思いますが・・・
しかし、新車の軽四ってこんなものなのかな？？？教えてください。

>>445
通勤ルートの条件が判らないから何とも言えないけど、まぁそんなもんと言えばそんなもんじゃないでしょうか？

ゴルフにしない理由は？

>>447
自宅駐車場に入らないから

プリウスGスポーツ　販売決定との事
今のプリウス+20万ほど

http://response.jp/imgs/zoom/304287.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/304301.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/304290.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/304292.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/304298.jpg

オレ式ポロ/ゴルフ選択チャート

車庫が狭いから5ナンバー → YES → ポロ
↓NO
家族が自分も含め3人以上 → YES → ゴルフ
↓NO
デザインにこだわりはない → YES → ゴルフ
↓NO
ポロ

>>450
アホアホチャートですね

大体賛成なんだけど、最後の

デザインにこだわりはない → YES → ゴルフ
↓NO
ポロ

これはどうなの？

>>452
そこがアホアホのアホアホたるゆえんです

>>451 >>453
また釣られてやがる、貧乏ゴルフ乗り。懲りない奴だなww

何で上位機種に貧乏ってつけれるのかよくわからん

上位と言うより大きいだけだろ。

まぁまぁ、ポロの方がデザインが優れているのは周知の事だから。
気にしない気にしない。

ゴルフが気に入ってれば、それでいいじゃないか。

>>456
いや、言っちゃ悪いがポロとゴルフを比べると
すべてにおいてゴルフが上だろ。
さすが、最重要車種だと思ったぞ。
普通の大きさの車庫があれば、ちょっと無理してでも
ゴルフの下位グレードにすべき

>>458
はい

ゴルフとＰＯＬＯを持っているけど、夫々別の個性の車で別のユースに合うから、
ゴルフがポロより良いとかポロよりゴルフが良いという理屈は成り立たない。
むしろ、ゴルフの中でも、ＧＯＬＦ−ＲとＣＬの違いの方が大きい。ＣＬ買うな
らちょっと無理してＧＯＬＦ−Ｒと言われると、むっと来る人が多いんじゃなか
ろか。

あたり前だ
値段が倍くらい違うじゃねーかｗ

>>460
ゴルフのCLでも乗るとやっぱりゴルフの美点はしっかりわかる。
そういう作りはVWは大したもんだと思うよ。

ポロは高いグレードだけだして高級コンパクトなんて売り出し方しているのが
気に食わないなあ。
日本じゃ厚化粧しておしゃれしたそれなりかわいいつもりかもしれないが、
お前は田舎（欧州や中国）じゃ普通のイモ姉ちゃんじゃないかって気がする。

>>462
ゴルフが良い車なのは同意だけど、日本仕様のCLって、本国じゃ結構高級な仕様だと思うが…。

ゴルフのリアサスがマルチリンクなのは羨ましい

ゴルフのハイラインに乗って、次にポロＧＴＩに乗ると、殆ど似た乗り味
だよ。サスがどうの言う程の差でもないよ。ちょっと違うけど、ゴルフの
ハイラインに乗って、次にメルセデスのＣクラスに乗ると、メチャクチャ
違う。車の乗り味は、マルチリンクがどうのということじゃない。

>>455 >>458
相変わらず煽り耐性のないゴルフ乗り。アンチのくせに煽られて恥ずかしい奴らだ。
オマエらにとっては、ポロとゴルフの価格差はとても大きかったのだろう。
あーヤダヤダ、貧乏臭が伝染るから、どっかいけや。

なんであの大きさでいいなら、BMWやアウディやベンツにしなかったのwww

ポロ乗りとゴルフ乗りでどっちが貧乏とかって・・

安心汁。世間からみたらどっちも貧乏だｗ

・貧乏カーオブザイヤーインポート　に認定しますた。

貧乏ゴルフ乗りが偉そうにしゃべってるから、からかってやっただけ。
きっとゴルフスレで散々虐められて、ここでささやかな優越感を
得られないかとうろちょろしてるんだろ。その動機そのものが卑しいことに
気づいてない。ほんと惨めな連中ww

>>464
この違いは結構大きいみたい
運転していてカーブが楽
後輪が滑らない

ポロにしろゴルフにしろ実用車。ブランドとかはぁ？って感じ。燃費もいいし気に入っとる。運転席右奥のカタカタ音も点検出したらだいぶ静かになったし。

はは、残念ながらゴルフのりではないよ。
ミラのりだからビンボーってのは間違いじゃないけどね。
ゴルフはゴルフのとき良く乗せてもらってるから書いたんだけどね。
そいつにはゴルフで散々痛めつけられてるからほとんどあってるけど。

でもねえ、乗ってる車で偉いとか惨めとか
金持ちとか貧乏っていってるのが惨めじゃない？

>>469
コーナーのＲの大きさによって違うけど、低速タイトコーナーは、
ポロの方が楽。比較的Ｒの大きい登りのコーナーはゴルフの方が
安定している。両方持っているから良く知っている。ゴルフはＣＬ
ではなく、ＨＬだけど。ラフ道路の場合、ポロの後輪が跳ねる感
じがあるけど、当然後輪が滑るような事は無い。

VW ポロ が輸入車初の6つ星プラス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110420-00000034-rps-sci

VW ポロ が輸入車初の6つ星プラス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110420-00000034-rps-sci

ＣＯＴＹ三冠＆ｅ燃費アワード＆欧州・日本で安全性総合評価で最高評価
いくらアンチが喚いてもポロにますます死角なし。

ここどちらかって言うとアンチスレでしょ？
そこにわざわざやってきて擁護する人達の方が必死なのでは・・・

ポロはそう高くないよね
ゴルフが高い

世界・欧州・日本で三冠獲得。
http://8speed.net/news/2010/11/rjc/

e燃費アワード2010-2011発表…実用燃費平均値ランキング
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110331-00000011-rps-bus_all
輸入車部門：フォルクスワーゲン・ポロTSI ハイライン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110331-00000011-rps-bus_all.view-000

VW ポロ が輸入車初の6つ星プラス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110420-00000034-rps-sci

VW ポロ が輸入車初の6つ星プラス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110420-00000034-rps-sci

ＣＯＴＹ三冠＆ｅ燃費アワード＆欧州・日本で安全性総合評価で最高評価
いくらアンチが喚いてもポロにますます死角なし。

【VW】フォルクスワーゲン・ポロPart54【POLO】
〇〇〇〇Audi A1 Part4〇〇〇〇
【VW】フォルクスワーゲン・ポロ は高い! 4【POLO】


一銭の金にもならんことに対して
どうしてそんなに無駄な労力使えるの？＾＾

909 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/04/22(金) 14:21:01.98 ID:jUR+AAru0
保安院全員アホ　

反対から読んでも

ほあんいんぜんいんあほ

>>480
歩行者頭部保護性能はぶっちぎりで最下位だけどな
ま、自分さえ良ければそれでいいって考えの奴には似合いの車なんだろう

VW帝国

http://www.youtube.com/watch?v=lfIjQM1pOE8

っっていうか、

ポロは貧乏ゴルフは普通とか、どっちも貧乏とか…

ｱﾎじゃないの？？どちらも断じて貧乏ではない。
貧乏という言葉の意味も知らないなんて、さもしい奴らだ。

先週にゴルフのtsiを試乗した。お次はポロgtiを試乗させて貰うつもり。

VW ポロ が輸入車初の6つ星プラス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110420-00000034-rps-sci

ＣＯＴＹ三冠＆ｅ燃費アワード＆欧州・日本で安全性総合評価で最高評価
いくらアンチが喚いてもポロにますます死角なし。

>>585
GOLFのＴＳＩとPOLOのＧＴＩに乗った感じはとても似ている。勿論ＧＯＬＦ
の方が大船の感じはあるけど、足回りの印象などは結構、似ている。

>>ミラのりだからビンボーってのは間違いじゃないけどね。

まさか、ダイアツ・ミラだけですべて賄っているのか？
ビンボーかどうかは別としても、心が寒々しないか、軽自動車って。
長距離移動はしません、ぶつけられて死亡確率が高くてもいいです、
って命を粗末にしたら家族が悲しむよ

>>485
オマエ面白い奴だな。断じて貧乏とか断じて貧乏でないとか、ナンセンス。
貧乏かどうかなんて個人の主観だよ。誰もが納得する線引きなんてない。

ここでは、お互いに、貧乏だ、貧乏でない、と言い合って楽しんでるの。
娯楽だよ娯楽ww

オマエみたいに、断じて貧乏でない、とか言い切っちゃう奴は
精神に余裕のない(精神)貧乏だと思う。

殆どの日本人は貧乏人だから、貧乏人ってのは普通の人のことだよ。

>>488
余計なお世話

5/1に納車だ(n‘∀‘)η ﾔｧｰｯﾎｫｰ

>>489　wwはお前にこそ相応しいよ。

今中国にいるから長文投稿できない。
もう1台あるけど軽だけでも全く問題ないよ。

>>493
何を言いたいのかさっぱり。日本語が貧乏ww

世界・欧州・日本で三冠獲得。
http://8speed.net/news/2010/11/rjc/

e燃費アワード2010-2011発表…実用燃費平均値ランキング
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110331-00000011-rps-bus_all
輸入車部門：フォルクスワーゲン・ポロTSI ハイライン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110331-00000011-rps-bus_all.view-000

VW ポロ が輸入車初の6つ星プラス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110420-00000034-rps-sci

ＣＯＴＹ三冠＆ｅ燃費アワード＆欧州・日本で安全性総合評価で最高評価
いくらアンチが喚いてもポロにますます死角なし。

age

>>492
脳内納車？　それとも本当に悩車？　オプションは何を付けたの？

世界・欧州・日本で三冠獲得。
http://8speed.net/news/2010/11/rjc/

e燃費アワード2010-2011発表…実用燃費平均値ランキング
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110331-00000011-rps-bus_all
輸入車部門：フォルクスワーゲン・ポロTSI ハイライン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110331-00000011-rps-bus_all.view-000

VW ポロ が輸入車初の6つ星プラス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110420-00000034-rps-sci

ＣＯＴＹ三冠＆ｅ燃費アワード＆欧州・日本で安全性総合評価で最高評価
いくらアンチが喚いてもポロにますます死角なし。

>>500
脳内納車とかどんだけ切ないんだよｗ
本当にあさってが納車だよ
HLだよ。オプションはキセノンとETCつけただけ

>502　　オメ！
http://www.fob-schrank.net/product/2159
キセノンのＨＬに、これを付けると、完璧だね。

>>502
ちゃんと走れた？

>>503
馬鹿な事を・・・

ＭＴが輸入されないのは痛すぎる


車体小さめのＭＴは絶対需要あると思うんだけどなぁ…

MT欲しいなら他に池ば良いと思うのだが。

一昔前はＭＴしかなかったので、おじさんたちは全員ＭＴ免許だけど、ＭＴ
を欲しいと騒がない。最近免許を取った未熟者がＭＴと騒ぐんだろうな。

この品質レベルじゃ割高と言われてもしょうがないかも。

初期品質
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2010/2010_USIQS_J.pdf
耐久品質
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2011/2011_US_VDS_Press_Release_J.pdf

見えないからまさに死角だ。

割高だって構わないじゃないの、イヤなら買わなければいいんだから。
もっとも、買わないじゃなくって、買えないのかも知れないけど。

Polo程度の金額の車を買えないって御仁は稀だろうけど・・・
韓国車より劣る品質データを見るとチョット考えるな。
趣味で乗る程面白い車でも無いし。

JDパワーがエビデンスに成るかよW

現行ポロすごい良いんだけど、女の人乗ってるのが多いね。
(近所にひとりだけ黒の現行GTI居るけど)
男はゴルフ乗れってこと? ゴルフでもデカすぎんだが。

値段はやっぱ割高とは思うけど、日本に来てるのってやっぱ南ア製なの?
ドイツ製ならあの値段は仕方ないと思うけど、南ア製でなら買いたくない。

単純に日本でゴルフ的なコンセプト、デザインの車出してくれればそれが良いんだけどね。
品質に優れる日本製なわけだし。

マイチェン後のオーリスが割といいんだけど、内装がフライングパットレスとかわけわからんのだし。
どうしてこう普通に上質なのがないのか。何かしら嫌な感じで奇をてらうのばっかり。

日本のメーカーが日本車として出すとゴミそのものの車しか出ないという。

日本がつくるとゴルフバックがどうだ、内寸がどうだとなり
結局足回りのスペース不足でヘンテコなサスアームで
無理やりなジオメトリーになる。

基本設計はドイツで製造日本ってのが理想だな。

世界・欧州・日本で三冠獲得。
http://8speed.net/news/2010/11/rjc/

e燃費アワード2010-2011発表…実用燃費平均値ランキング
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110331-00000011-rps-bus_all
輸入車部門：フォルクスワーゲン・ポロTSI ハイライン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110331-00000011-rps-bus_all.view-000

VW ポロ が輸入車初の6つ星プラス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110420-00000034-rps-sci

ＣＯＴＹ三冠＆ｅ燃費アワード＆欧州・日本で安全性総合評価で最高評価
いくらアンチが喚いてもポロにますます死角なし。

ＶＷコンツェルン
http://www.youtube.com/watch?v=lfIjQM1pOE8

製造は何処でも良いんだけど、部品は日本製を使って欲しいと思う。

まぁ日本製じゃなくても良いんだが、最低10年10万キロ位の耐久性もたせろよBOSCHさんよ…。

日本製の部品にするだけで信頼性アップなのにVWも馬鹿だね。
BOSCHの部品は糞。納車後１ヶ月でO2センサ死んだわ。

>>510
＞割高だって構わないじゃないの、イヤなら買わなければいいんだから。

どうでもいいんじゃないの、どうせ人間死ぬんだから
並みに意味のないお言葉

>520 どうでもいいんじゃないの、どうせ買えないんだから（本当でしょ(^^;）

>>510 >>521
こいつら真面目に貧乏なんだな。
いまどき、200万ちょいのもの、高くて買えない奴がいる、っていう
発想自体が理解できない。

ここでは、割高かどうか、という話を楽しんでるの。
ニートや学生はお呼びでないよ。

>522
じゃあ、ポロは割安だね。ヴィッツとポロを並べたら、ヴィッツよりポロ
に関心を持つ人が多いいし、加速もヴィッツよりずっと良いし、高速の安
定性もヴィッツよりずっと良いし。この内容にして、この値段はお買い得。
これを買わないのは、買えない貧乏人。

>>522
世の中そんなもんよ
お前が驚くほど金持ちなだけだよ

>>523
〜３００万程度の日本車乗ってる奴なんて世の中腐るほどいるのに、
なぜポロやゴルフは売れないんだろう？理由は単純、「人気が無い」から。
日本では輸入車自体が不人気だからね。そこに金持ちとか貧乏とかは無関係な話。
ヴィッツよりポロに感心を持つなんていうのは欧州車を信じてやまない極一部の奇特な日本人だけだよ。
他人も自分と同じ感性を持ってると誤解するのはいくない。

金持ちと貧乏に関係なくみんなと一緒じゃないと不安な人が多いからね
その裏返しでちょっとみんなと違う人はああだこうだ言われやすいよね

どんぶり一杯の安い米を食って満足する人間と、おちょこ一杯の超高級米を
食って満足する人間がいる訳だから、ヴィッツの中古を必死で探す人間がい
ても、新車のポロを現金で買う人間がいても不思議じゃあない。

>>525
どんだけ貧乏な場所に住んでるんだよw
ゴルフなんて国産車並に走ってるっての。

>>528
>525 の住んでいるところはＶＷディーラーの無い辺境の地＝ド田舎。
　たまに、山間地などに行くと、走っているのは殆ど軽で、外車など
　一台も見かけない地域がある。>525 はそういう所に住んでいる。

輸入車のシェアを考えろよｗ　VWがどれだけ売れてると思ってるの？
国産並みに走ってるなんて思うのは、お前らがただ興味があるから意識が必要以上にいくだけだろｗ

一応政令指定都市に住んでるが都会でもないかもなー
でもこんなとこでもVWのディーラーが近隣に３軒もあるよｗ

むしろVWって田舎車というイメージが俺はあるけどな？
ほら田舎のほうってイタフラ米のディーラーはなかったりして、
かろうじてあるのがドイツ車Dだが、買えるのはVWだけ・・みたいなｗ

VWをほとんど見かけない政令指定都市って....

2010年でいえば、ゴルフは2.6万台売れてるが、
これはプレマシーやレガシィなんかより多い。
下手すりゃインサイトやマークXあたりと変わらん。
530は一体どこに住んでるんだ？
都市名くらいじゃ特定できんから言ってみろ。

>>530
どこなん
イタフラ米のディーラーのないそんな政令市があるのか

>>532
多分>>530はヒッキーなので外界の事情が判らないんでしょ
言葉使いもアニメのセリフチックだし

ヒッキーって、どのことさ：
　英語のキスマークのこと。
　宇多田ヒカルのニックネーム。
　引きこもり
　登校拒否
　言語障害

>>535
宇多田に決まってんじゃん

>>529
残念な事に立派な憲法を制定した日本にも、差別的意味で部落と呼ばれる地域が存在してるんだよ。
そんな地域にもネット環境が整えられている事が凄いと思う。

それで、ＶＷの車をネットでしか見たことが無いとか、凄い人が紛れ込んで来る訳ね。

ほーら、こっちでも馬鹿が暴れてる。
あっちでも、こんなコト書いて叩かれてる人だから相手しちゃだめだよ。
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1296998700/670

>>539
ＶＷの車が欲しいけど買えない人ですね。

age

VWって今はトヨタで直してもらえるの？

もう殆どのとこはダメだよ。
店舗が閉鎖になって統合されたとこも多いしね

そうなんだ。じゃ買わないかな

>>542
マークＸとゴルフを持っていて、ゴルフの車検とか故障の時に
トヨペットに出すと直してくれている。

海外でスズキスイフトの競合車はポロだからな

フォルクスワーゲンのポロね。

>>546-547
ポロもスイフトも現地生産している国に在住していますが・・・

スイフトは安過ぎで、ポロ競合にはなってません。日本円に換算して、
　スイフト：７５万〜１２５万円
　ポロ：１０８万〜１５５万円
まだSX4のほうが、値段的にポロと同価格帯。1.6Lになっちゃうけど。

そんなの国によるだろ。日本車もVWも市場によって仕様が異なるだろうし。

トヨタ縁切りでVW整備は普通しない。
ただし過去の販売したVW客なら撤退時に他店でまなくトヨタに整備希望した客のみ特別に整備してる。
但し診断機は無いし、保証も全く適用されない。サービスプラスもプロフェッショナルケアも無し。
全て有料。

DUOは社内の在庫検索システムから車検や整備のドキュメント管理システムまで全て
トヨタから取り上げられるんだって。寺の担当の人も当分は混乱すると思いますと言ってた。

まぁーなんと言うかトヨタっぽい商売の仕方だなぁ

ハイラインにナビつけるとアウディA1とほぼ同価格ということに
気づいてしまった。。。

国産車より存在感ないのが致命的
日本の外人さんなら迷わす国産コンパクト買うでしょ

ちょっと贅沢してお金持ち気取りたい小金餅方向け

こんな車、ちっとも高くないじゃない。単に君たちの収入が低い＝甲斐性無し
ってことが本当でしょ。

世界・欧州・日本で三冠獲得。
http://8speed.net/news/2010/11/rjc/

e燃費アワード2010-2011発表…実用燃費平均値ランキング
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110331-00000011-rps-bus_all
輸入車部門：フォルクスワーゲン・ポロTSI ハイライン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110331-00000011-rps-bus_all.view-000

VW ポロ が輸入車初の6つ星プラス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110420-00000034-rps-sci

ＣＯＴＹ三冠＆ｅ燃費アワード＆欧州・日本で安全性総合評価で最高評価
いくらアンチが喚いてもポロにますます死角なし。

ポロが高いとかどんだけだよ。
国産コンパクトと比べたら細かいところだいぶ違うよ。

i-mievが、アメリカではスタンダードグレードで2万490ドル、ナビつきのプレミアムパッケージは＋2,790ドルで売られるんだと。
ttp://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=15130/

20,490+2,790＝23,280ドルを80.29円のレートで換算すると1,869,151円。
日本で作って（左ハンドルに変えて）アメリカに輸出して、それでも半額以下で買えるってのはどう考えたら納得できるんだ？

日本での価格は398万円
i-mievの生産工場は岡山県倉敷市
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/reference/newmodelfaq/i-miev/1-1.html

ガソリン１リットル50円。ビール１瓶100円。日本の価格の１／３。
これはアメリカの価格。物価が国によって違うのは当たり前。
車の価格も国によって違って当たり前。人種も違うし、話す言葉も
違うし、収入も違うし。車だけ、何で同じ値段じゃないといけないのだ？？

ダウ=12684ドル（1ドル=80.2円）＝1017256円
日経平均＝9780円
これだけの差があってアメリカの方が物価安いって
おかしいだろが〜〜〜
死ねアメリカ。

株価で比較すること自体無理がないか？
５００円株とか、ダウ平均には関係ないだろが

実際住んでみると食料品やビールはほんと安いよね

ポロはファンベルトの太さが、フィットやビッツの２倍もある。
高速走行時の安定性も良いし、
基本的な作りが国産車よりしっかりしている。

ガソリンとビールを例にするなら、物価の違いというよりは、税金の違い（＝国家による搾取率の高さ）としか言いようが無い。

ビッグマック指数はいかが？
http://www.oanda.com/currency/big-mac-index

ビッグマック指数とかiPod指数とかだと日本は悪くないんだがクルマだと全然違うんだよね。
以下俺が勝手に作った指数。何年働けば1台買えるか。

911指数：日本3.7年、米国1.7年
レクサスIS350指数：日本1.5年、米国0.6年

>>553
そこがいい
ステルスカー

>>555
>日本で安全性総合評価で最高評価

ポロの総合評価はクラス２７位であり
タイ製マーチ（１７位）にも劣るのに最高評価とは笑わせる

タイ製マーチは日本製マーチよりも上なのか

日本の原発の安全性は世界一。

世界・欧州・日本で三冠獲得。
http://8speed.net/news/2010/11/rjc/

e燃費アワード2010-2011発表…実用燃費平均値ランキング
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110331-00000011-rps-bus_all
輸入車部門：フォルクスワーゲン・ポロTSI ハイライン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110331-00000011-rps-bus_all.view-000

VW ポロ が輸入車初の6つ星プラス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110420-00000034-rps-sci

ＣＯＴＹ三冠＆ｅ燃費アワード＆欧州・日本で安全性総合評価で最高評価
いくらアンチが喚いてもポロにますます死角なし。

ＶＷグループは勢いあるね。
トヨタとはお金の掛け方が違う。
でも、これ公費じゃなくてピエヒ会長のポケットマネーだって。（趣味なのか？）
トヨタはケチりそうだし、こども社長も絶対出さなそう。ｗ

ＶＷグループのプレスカンファレンス
http://www.youtube.com/watch?v=lfIjQM1pOE8

つ

り

ぼ

り

世界・欧州・日本で三冠獲得。
http://8speed.net/news/2010/11/rjc/

e燃費アワード2010-2011発表…実用燃費平均値ランキング
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110331-00000011-rps-bus_all
輸入車部門：フォルクスワーゲン・ポロTSI ハイライン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110331-00000011-rps-bus_all.view-000

VW ポロ が輸入車初の6つ星プラス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110420-00000034-rps-sci

ＣＯＴＹ三冠＆ｅ燃費アワード＆欧州・日本で安全性総合評価で最高評価
いくらアンチが喚いてもポロにますます死角なし。

ＶＷグループは勢いあるね。
トヨタとはお金の掛け方が違う。
でも、これ公費じゃなくてピエヒ会長のポケットマネーだって。（趣味なのか？）
トヨタはケチりそうだし、こども社長も絶対出さなそう。ｗ

ＶＷグループのプレスカンファレンス
http://www.youtube.com/watch?v=lfIjQM1pOE8

今のトヨタには真っ当な車は作れない?!・・・レクサスでさえこの体たらく・・・
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3987

この間、調子に乗った軽が煽って来たので
がつんと踏んで点にしましたわ。
何でPOLOは絡まれやすいんだ？
絶対に遅いと思われてるだろwww

>>577
ああた、軽と比べる時点でｗ
釣り？　釣りなのか？

釣りなんだろうねえ
軽に煽られるって時点で車の問題じゃなく
ドライバーの問題でしょう。

>>577
お前釣るにしても大概にしろｗ
ただ馬鹿みたいな軽が多いのは確かだがww

軽は出だしでガッと踏んでもギクシャクしないから、信号グランプリでは
ポロがぶっちぎられるのは間違いないよ。

ミラのりだけど
この流れは俺を釣ろうとしてるのかな？
どうあがいても軽が普通車に勝てるわけないだろう。
ターボは乗ったことないから知らんが

最初の出足で軽のマニュアル車に勝てる普通車はあまりないと思うよ

特に古いマニュアルの軽の出足が早い。ベンツより速いのも確かだよ。
ベンツは２速発進がデフォ・ドイツ勢は大人しく発進するようになってる。

ヴィッツU
固めではあるがフラットな乗り心地、正確なステアリングと落ち着いた
ロードホールディングなど、ヨーロッパのライバルに肩を並べる実力の持ち主。
http://response.jp/article/2011/05/17/156424.html

ヴィッツはインパネ回りからして、チャチ過ぎて話にならない車だ。
いかにも、貧乏臭いし、思いっきりコストダウンして作ったってこと
が分る。俺なら、幾ら安くても、こんな車には乗りたくないな。

>>586
同意。
現行ヴィッツはマガジンＸでも最悪の評価を受けてた。
歴代ヴィッツに泥を塗ったとまでの言われようだった。
ただ安ければいいんであればヴィッツじゃなく軽を買えと。
で、ヴィッツの対極の小型車としてポロのことが載ってた。

>>586
同意。
現行ヴィッツはマガジンＸでも最悪の評価を受けてた。
歴代ヴィッツに泥を塗ったとまでの言われようだった。
ただ安ければいいんであればヴィッツじゃなく軽を買えと。
で、ヴィッツの対極の小型車としてポロのことが載ってた。

>>586
安い車が安っぽいって
何が言いたいのか。。。

今の日本人の車感覚として、相当酷い仕上げだってこと。１０年前の中国に
輸出する車としてなら、上等だけど、今時の車としてはヴィッツは最低の仕
上げ。幾ら安くても、こんな車に乗るのは願い下げだね。

ヴィッツで酷いならパッソ見たら目からビームがでるぞ。

パッソはウィンカーの音が可愛いからいいの！


ってウチの妹（19歳ロリ顔巨乳女子大生）が申しております。

お前ら、パッソかVitzのスレでやれよｗｗ
ロリ顔巨乳うｐ。顔だけで許してやるから。。。

ウィンカーの音に負けちゃうポロっていったい…

敵国ドイツのクルマなんか買うかよ。

敵国っていつ戦ってたっけ？？
ロシアは許しがたいが。
何でもいいけど、一度でもいいから
試乗すればいいんだよ・・
あのかっちり感は日本車にはないから

知らんのか。
第一次大戦で山東省をドイツからぶんどったのだよ。

>>597
そんな昔の話か
それならアメ車もフランス車もイギリス車も中国車もロシア車も買えんな

>>597
未だ運転免許証を返していないの？

ヘタリアでも見てろ

age

ドイツに出張した時に夜のバーに出かけたんだがドイツ人のオッサンに
今度はイタリア抜きでヤロウなって言われたｗ

トヨタの場合はコストカットだけどな
VWの場合はコストダウンだけど

トヨタの下請け叩きもなんだが、欧州の方がもっとひどいぞ

モジュール化とか響きは良いが、
部品を大きくまとめて、人件費の安い移民を使う下請けに丸投げ

欧州よりトヨタの下請けいじめが世界で最も酷いってことを聞いた。

トヨタ、中堅・中小部品メーカーへの価格改定見送り

トヨタの負担は大きいものの、資金繰りが悪化している部品メーカーの経営を下支えする。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420110523aaam.html

中西考樹
トヨタという会社はどうしても車を安く作れないという弱点があるのではないかと感じられます。
これは企業文化に関わる問題です。
つまり新興国においてトヨタ品質、トヨタ・スタンダードというものに、どう折り合いをつけるかという点に課題を残してると言えそうです。

今のトヨタには真っ当な車は作れない?!・・・レクサスでさえこの体たらく・・・
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3987

ドライバーモリゾウのBLOG
http://gazoo.com/G-BLOG/Driver/212486/Article.aspx

ＶＷシロッコには今年もまた負けてしまいましたね…。
レクサスもマシンスペックは負けてませんでしたけど。
シロッコは３年連続クラス連覇でマシントラブルでのリタイアも３年連続で「０」。
一方で、レクサスはエンジントラブル諸々頻発しました。
市販車両を見る限りトヨタがＶＷに大きく引けをとっているようには思いませんが…。
ただ、ＶＷとこれまでのトヨタの自動車メーカーとしての姿勢は対極のような気がします。
ＶＷのトップはピエヒさんもヴィンターコルンさんも筋金入りのクルマ好きで有名ですね。
モリゾーさん以前のトヨタのトップはある意味で経営者然とした人ばかりで…。
モリゾーさんのようなクルマ好きの人が社長でいる限りトヨタの巻き返しは可能だと思います。
これからもいろいろと厳しいことは山積していると思いますが是非ともモリゾーさんにはトヨタのトップでい続けてください。
そうしている限り私はトヨタを応援し続けます。


高速での連続運転ではＤＳＧ＋ＴＳＩの耐久性はレクサスよりも上のようだね。
レクサスはエンジンブローしたり、ミッションがイカれたりしたから。

しかし、トランスミッションならまだしも、エンジンが壊れるって、１５年
前にアメリカから無理矢理買わされた簾の入ったエンジンブロック以来の酷
い話だな。それも、最高級車レクサスのエンジンが壊れるんだから。

外車を所有する喜び！
人目を引く存在感！
ポロには人生を楽しくしてくれる夢がある。
これは所有すれば解る。
今、正に、自分は日本車では味わえない世界を体感している。
物凄い満足感を得ている！

>>605
トヨタの下請けいじめは確かに酷いけど、危ないときは
ちゃんと助けて生かさず殺さずが上手なんだよな。
なんだかんだでトヨタの下請けはちゃんと一流の
部品メーカーになってるもんな。

>>605
このおっさんまだ物書きしてたのか。
２ｃｈ並みのアンチトヨタだよね。
日産系の技術者でもあの人の文章は、宗教だって
笑ってたもん。

>>611
そう書かれると
装備が良いから高くないとか、
質感が高いからとか、こんな値段でもお買い得
とか書かれるより、はるかに納得してしまう。

他人から見てどんなブサイクでも、惚れたら関係ないもんな。

愛車を大事にしてくれ。

トヨタの利益は金融不況でボッシュートがデフォだから、乾いた雑巾を絞って利益が出ても残らない

http://85358.diarynote.jp/201105131059088371/
>>614
嘘ついちゃいかんぞ

ホンダは首位転落、トヨタが逆転−自動車部品業者からの満足度調査
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=anHB6SRnIkWE

>>616の調査でＶＷがランク外なわけは、これか？

ドイツＶＷの米南部新工場、日米メーカー下回る人件費
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_240067

トヨタの下請けいじめが酷いから、下請けが従業員いじめをしている
http://blog.goo.ne.jp/ibarakiisuzu/e/15aaa19fc55ef602dc0e07a9f19a8869

>>616
下請けいじめが酷すぎて、下請けに壊れるエンジン部品を納入されたのだから
トヨタも少しは反省したろ。

自動車部品業者から評判が悪い、コストカッターのＶｗ

トヨタは、下請けを助けても、沢山いる孫請けは助けないから、下請けの評判
が良くなっても、部品の品質は良くならないな。

>>621
孫請けまで助けろって・・・
あなたにとってトヨタは神様みたいなものなのかなあ。
少なくとも、うちの会社じゃ孫請けのことまで考えて
仕事をしてるやつはおらん

うちの会社ってトヨタ系列でしょ。

>>623
なんでそうなる？
トヨタの下請けに酷い目にあってるのにトヨタのせいにしてる
トヨタの孫請け君に世間の一般常識を教えてあげてるのに。

＞トヨタの孫請け君に世間の一般常識を教えてあげてるのに。
　トヨタの下請けは、世間では非常識だってことだ。

>>625
それとうちの会社をトヨタ系列と決め付ける意味がわからん。
全くちが業種だし。

http://toyota.jp/recall/2011/0126_1.html
トヨタは最近程、リコールが激しくなっている。コスト削減で品質がどんどｎ
低下している。トヨタ車は、かつて品質が良いことで評判だったけれど、現在
では並の品質におちぶれた。ボディ剛性では、ヨーロッパ勢に完全に負けたし。

>>627
要はトヨタの孫請けの私がやる気が無くて
不良品ばかり作ってるからトヨタの品質は良くならないよ
ってことか？

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/business/K2011052400950.html
トヨタの全社が弱体化したのが原因で、孫請けの責任は無いさ。

組織が肥大化し過ぎて機能マヒに陥っているのが今のトヨタ。政府に近づく程
世界での競争力が落ちてくる仕組みは、神が考えた戒めの技としか思えない。

有色人種を見下してる白人どもが下請けを大事にすると思うか？
日産がイギリスに工場作ったとき、エンジニアが工員と同じ制服を着るのが嫌だと言って大問題になったんだぞ。
ＶＷに比べて、トヨタの下請け叩きが酷いなんて、アホアホ妄想過ぎるわ

>>628
トヨタは下請けにある程度儲けさせて、やる気を出させて商品力を高めていた。
でも昨今は、コストカットでその利益をどんどん吸い取っていったから、下請けもやる気をなくした。
それが商品力低下につながっている。

>>632
616をみてもそう言える？
俺の知る限りでもトヨタ系の下請けは内の業界よりかなり給料良いぞ
629のリンク先の報告書のように組織の風通しの悪さが原因じゃないのかなあ
会社が大きくなると必ず起こる問題だからね。

それでVWはそうならないようにどうしてるかってのが問題だよね。
VWは今まさに会社が大きくなってるところだから、どうなるやら。
VWだけが何も起こらず大きくなるとは思えない。

VWは、傘下が沢山あるし、傘下企業に自主性を与えているから、ＡＵＤＩなど
も健在な訳。この辺りはチーム作りの上手さと言うか、人間性の違い。トヨタ
の経営陣の人間に対する理解度の欠如、歴史の無さ、馬鹿なところかな。

トヨタはヤンキーの国から生まれた

今まではそうだったでしょう。
AUDI　A1　みたいなポロからがわだけ変えたみたいな
車が出てくるとそうは言ってられないんじゃない？
俺にはトヨタと同じ道を歩んでるように見えるよ
まあ、こればっかりは後数年しないと結果は出ないだろうから
話は平行線ってことで終わります。

>>633
儲からなくなったからといって、社員の給料を下げたり社員を減らしたりはすぐに出来ない。
それでどこにいったかというと部品の原価にいった。
その結果の品質低下。

もともとトヨタが優秀なんじゃなくて、下請けの部品メーカーが優秀だっただけ。
その部品メーカーにとことん切り詰めさせた結果がこの事態。

そして優秀じゃない部品メーカーを使う術は知らないから、アクセルペダルの問題が起きた。

悪政の連鎖が今のトヨタだな。今後更に悪い方向に向かっている。そこへ行くと
ホンダは健全だな。無理せずに耽々と車つくりをやっている。日産は、グローバ
ル企業として成長路線。経営者が、日本人だと視野が狭くなるのはしょうがない
かな。

時系列がわかってないな
トヨタのリコール問題は会社が大きくなり儲けもウハウハのときに
製造された車に起きた問題。
急に大きくなったがゆえに今まで使ってない下請けメーカを使わらざるを
得なかったってのが原因。
ソースは覚えてない、探してくれ。

>>638
日産は上手くやってるねえ。日本は捨ててるけど。
ホンダはちょっと心配。中国で見たCITYはかっこ良かった。
あれは売れると思う。
なんで日本で出さないんだろう。

なぜトヨタ下請けの連中がこのスレに集ってるのか謎だ

>>641
ポロスレのヨタ工作員の多さを見れば理解できる。

ヨタの話は別スレでお願いします。

ポロは高いか安いのか。

でもあと３０万下げたら困るのは仏伊系のインポータだろうなぁ。

あと３０万下げたら、一番困るのは国産Ｂセグメント

困らんだろう。国産買ってる人間がそのままポロに流れるわけがないから。
消費者が国産を選ぶ利点を考えなきゃ駄目よ。
購入価格はもとより維持コストの安さ、１０年１０万ｷﾛを乗りっぱなしのほぼノーメンテで
使える耐久性も消費者にとっては大きな魅力。単に販売価格を３０万下げたとこで
国産Bセグの競合相手にはならんよ。ガチで競合するのはやはり仏伊系インポータだろうな。
まぁそうなったらそうなったであっちも価格下げてくるだろうけどｗ

既に国産車から、ポロＣＬに流れているユーザーが物凄い。ポロの購入者
の７０％は国産車からの乗換え人口。

国産なら日産がよさそう

>>646
その一方で輸入車から国産に乗り換える人口も同じくらいいる。
だからいつまでたっても日本での輸入車比率は増えない。

日本車は日本で乗るには良くできてるからね
合理的っちゃ合理的かも

>>649
大体正しいけど、日本車には無い魅力を持った輸入車があるのも確か。
それに、ボディ剛性などは、日本車の技術が遅れているから、この辺
りを評価する人は輸入車を買うかな。

日本でポロ高すぎー
誰かどうにかしてくれーおれはここで吠えるだけー

インドはマジで安い
http://www.volkswagen.co.in/en/models/TheNewPolo/configure_your_polo.html

なんとフィットやヴィッツより安くて
エティオスとかブリオレベルのお値段

この間ディーラーいったら金持ちそうな人がいっぱいいた。
営業を顎で使うような態度の女もいた。

はぁ、金あるんなら他の車買ってくれ。
あなたたちお金持ちがVW買うから、値が下がらない。

>>649
外国やアウトバーンで快適だからとかもう馬鹿かアフォかと
それを高くふっかけられて喜んで射精する人種もいるから笑える

バカバカ笑い

おれ決算期購入でHLキセノンつきで４５万引いてもらったよ
納期もわりと早くて１ヶ月ちょいだったし、
どうもキャンセル品なかんじもしたがよくわからん
オプションはキセノンだけだけど
なんとかって保障もつけたからたいした値引きでもないのか？

VitzRSを考えてたけど硬質プラの内装と一本ワイパーに萎えてたので、
まぁ良かったとしよう

キセノン付きは在庫潤沢で一ヶ月で準備できます。と３月の時に言われた。

>>654
お金の無い君は嫁さんも貰えずに、射精場所は妄想脳内。

今のトヨタには真っ当な車は作れない?!・・・レクサスでさえこの体たらく・・・
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3987

ドライバーモリゾウのBLOG
http://gazoo.com/G-BLOG/Driver/212486/Article.aspx

ＶＷシロッコには今年もまた負けてしまいましたね…。
レクサスもマシンスペックは負けてませんでしたけど。
シロッコは３年連続クラス連覇でマシントラブルでのリタイアも３年連続で「０」。
一方で、レクサスはエンジントラブル諸々頻発しました。
市販車両を見る限りトヨタがＶＷに大きく引けをとっているようには思いませんが…。
ただ、ＶＷとこれまでのトヨタの自動車メーカーとしての姿勢は対極のような気がします。
ＶＷのトップはピエヒさんもヴィンターコルンさんも筋金入りのクルマ好きで有名ですね。
モリゾーさん以前のトヨタのトップはある意味で経営者然とした人ばかりで…。
モリゾーさんのようなクルマ好きの人が社長でいる限りトヨタの巻き返しは可能だと思います。
これからもいろいろと厳しいことは山積していると思いますが是非ともモリゾーさんにはトヨタのトップでい続けてください。
そうしている限り私はトヨタを応援し続けます。


高速での連続運転ではＤＳＧ＋ＴＳＩの耐久性はレクサスよりも上のようだね。
レクサスはエンジンブローしたり、ミッションがイカれたりしたから。

アンチトヨタだけは、他のメーカーアンチと違って、同一のコピペを飽きずに
最低１００回以上投稿するのはなぜだ？

誰か本スレたててー

ポロ、小さいのになかなかいいな。
なんで国産でこんな車出せんのかなと思う。

確かに国産で同等の車あるなら、そっち買ってるわな。。
まぁ俺はポロが気に入ってコンフォート購入したけど。

>>662
規制で建てられない。
誰かたのむー

うちの近所でもボチボチ新ポロを見かけるようになったけど、
うようよ居る旧ポロにくらべて、存在感が薄くなった気がします。

萌生タソのスカートを短くしたり、胸元を大きく開ける。
浮いた布代でポロを安くする。

外車ってだけでありがたく購入してくれるんだよ

｢外車｣ってだけで忌避する人が多過ぎるんだよ

｢外車｣ってだけでなく、
高いくせに、よく壊れるから忌避されてるんだろ

｢外車｣ってだけで、高くてよく壊れるって誤解されて忌避されてそう

age

>>667
僕は萌生タン夏はノーブラノーパンで、節電萌生タンＶｅｒを見たいよ

今のままの値段でいい。良さで買うってよりも、ミーハー的というかブランドもののバッグを買いたがる、スエット姿のおばあちゃん達みたいなのが増えるのやだ。実際私が住んでるとこなんか、新車より中古を乗ってる人達ばっかり。好きでじゃなくて、見た目だけって感じ。

見た目でVWってありえんと思うが
BMWのスレかと見直したじゃないか

>>675
お前の嫁不細工だろ？
そういう事だ
結婚してなかったらゴメンな

ウチの嫁は美人だけど、ウチのＶＷは不細工。だけど、嫌いじゃない。

そうそう、中古のVWなんて金がないけど本当に好きだって人じゃないと乗れないと思うよ。
そういう人の為にも安くして欲しいって思う。

>スエット姿のおばあちゃん達みたいなのが増えるのやだ。
そういう車だし。
見た目だの、ブランドだの言う人はベンツとかBMWとか買うでしょ。

高いんじゃなくて、君が甲斐性無しで薄給だから、高いと思ってしまうだけ。

ポロが高いのは、日本では最高級のグレードを売っているから。
今後、VWが、もっと安い、安全装備をケチったTSIもDSGもないグレードも売るようになるかも。
そうすると街中にポロがあふれ、違いはグレードエンブレムだけ。

さて、それでも今の最高級グレードを買う奴がどのくらいいるかね？
それなら買わない、という奴は、結局は「外車だから」とか「他と違うから」とか
どうでもいい理由で車を選ぶ輩。

>>680
考えすぎ
何言ってるのか分からん

>>680
どんな理由で何を買おうが人の勝手でしょうが
お前は理由まで人と一緒じゃないと不安病だな

カラスが鳴くのはカラスの勝手。 >>680 に言われて鳴いているのじゃない。

お、いっぱい釣れたな。

くだらない理由で車買ったっていいと思うよ。
反応したってことは痛いとこつかれた、てことで。

お金があるから、買うだけ。 >>680 はお金が無いから高いとか鳴いているだけ。鳴き声が、貧乏、貧乏、安給料って聞こえる。

>>685
はは、おまえ勘違いしてるよ。オレはオーナーだぜ。

だいたい、たかが200万ちょいだせば買える車を
買えないほど貧乏な奴がそんなにいるわけない。
オマエ、ニートか学生だろ？
きちんと給料もらえる身分になったら相手してやるよ。

おい、ポロのスレで金がどうこうとか言い争うのみっともない

>>687
オマエ面白いやつだな。スレタイよく読め。このスレはお金のことを
話すスレだろが。お金に関係ない話題は本スレへどうぞ。

過疎って落ちちゃえばいいと思う

>>686
ポロが高いってスレ立てる奴は、典型的な貧乏人。金のある奴なら、レクサス
２台はさすがに高いかなって位のスレを立てるものさ。 >>686 は１００％貧乏
人。違うというなら、乗っている車とグレードと年式を言ってみな。

>>686
車の他に住んでいるところも教えて欲しい。田園調布とか、青山１丁目とか、
愛宕グリーンヒルズとかのレベルで言ってもらえれれば、十分だけど。

>>686
毎月の小遣いについても教えて欲しい。生活費を除いて使えるお金が３０万円
以上か以下か晒して欲しい。３０万円以下なら、実際に幾ら自由に使えるか晒
してくれ。３万５千円以下なら、乞食と思って間違いないよ。

たかが200万の外車に乗ってる程度で高級車乗りのような
気になって他人に貧乏とか言ってるヤツはアホなのかとバカなのかと

>>693
ポロ乗りの誰もが、高級車に乗っているとは思っていないのに、思い違いの激しい人ですね。
世の中に受け入れられない人でしょうから、当然貧乏人ですね。

>>693
ポロ如きで誰も高級なんて思っていませんよ。思っているのはあなただけ。
あなたの給料から見れば、高級車に見えるんでしょうね。

入れ食いだなwww

>>694
おいアホ
>>686に言ってんだよww

スレ主が、とんでもない貧乏人だってことが分かりました。

スレ主が生活保護を受けているとの情報があります。

スレ主がポロが欲しくてたまらないって思っていることが分かりました。

スレ主が、、、馬鹿、、、ってことも分かりました。

今日はスレ主は、目を真っ赤にして、こらえきれぬ涙をぬぐいながら布団に入
るのです。悔やむのは、コレまでのスレ主の人生。いい加減に過ごしてきた過
去。そして、欲しいポロが買えなくて、イソップの狐同様に、「高いって」負
け惜しみを言っている自分の姿が哀れで、涙が止まりません。

先生、やっと患者さんの発作が落ち着いたようです

モルヒネは特効薬だからな。

もういいだろう、いい加減楽にしてあげなよ。

age

Benziner
1.2
51 kW 5-Gang 5,5 l/100km 128 g/km 14.325,00 €
1.2 BlueMotion Technology
51 kW 5-Gang 5,2 l/100km 119 g/km 14.725,00 €
1.4
63 kW 5-Gang 5,9 l/100km 139 g/km 15.275,00 €
1.4
63 kW 7-Gang-DSG 5,8 l/100km 135 g/km 16.700,00 €
1.2 TSI
77 kW 6-Gang 5,3 l/100km 124 g/km 16.625,00 €
1.2 TSI
77 kW 7-Gang-DSG 5,3 l/100km 124 g/km 17.950,00 €
Diesel
1.6 TDI
66 kW 5-Gang 4,2 l/100km 109 g/km 17.250,00 €

ほぼ本国並み価格

だから本国は19%の付加価値税込なんだって

その国で生活するんだから税込み価格で比較した方が分かりやすい

VW ザ・ビートル、152万円から　北米
http://response.jp/article/2011/06/08/157625.html
2.0TSI　200PS　6MTでも約188万円。
生産国は日本向けもメキシコだったっけ。

Twitterでこの記事tweetして、買えなくない価格だと勘違いする一方
日本じゃぼったくり市場だから300万だの、
日本はプラス100万円だろうだのボロクソに叩かれてまっせ！
これが一般人の見方。
ドイツ企業の生き残りをかけてBMWみたいにブランド価格に仕立て儲けようとしてる事バレバレ。
早くこの偏見・誤解を解く価格にしろよVW本社とVGJさん。
ネットで事実がどんどん広がり苦しくなる輸入車メーカー。

>>711
アメリカは特別安いからね

アメリカは特殊な市場だからアメリカでの比較は全ての車種無意味なんだけど

アメリカの特殊性を何度言っても無駄だよ
三歩歩くと アメリカじゃ安い〜と騒ぎ出す

それが事実だからな。

>>715
三歩歩いたな

中国でのＶＷの2010年販売台数　194万台
日本でのＶＷの2010年販売台数 6万4千台

同じ値段で売れる訳ないさ、倍になっても可笑しくない位。

今は１ドルざっと￥８０
でも２年前なら￥１１０
４年前なら￥１２０
＄19,000ならそれぞれ２０９万、２２８万だよ。
ＴＳＩの＄23,395なら２５７万、２８１万だ。

平行屋ならともかく、インポータはさすがに今のレートをベースに値付けはできんだろう。

なぜあえてユーロ円でなくドル円？

ドイツとか中国とかましてやアメリカなんて関係無いだろ。

生産国南アフリカでのポロの販売価格と比較するのが最も適切だろｊｋ

まあ外車だから割高なのは間違いないけど
ヴィッツよりはちょっとオシャレで高級な感じがするから
それが気に入ればいいんじゃない？
俺は納得して買ったよ。

ヴィッツは、生まれてから一度も乗ったことがない。金の無いサラリーマン
とか商用車に良く使われているってことを知っている位。ヴィッツが飛ばし
ているのもあまり、見たことがない。しかし、良く走っていることは確か。
でも、フィットの方が色々な面で、価値かな。

句読点

フィット一度乗ってみたい
展示されてるのに座っただけ
評判いいからかなりいい乗り心地なのかな
マーチよりシートはいいと思った

フィットは良くできた車には違いない。ポロに比べると、急ハンドル、急ブレーキ
などは慎んだ方が無難だけれど、インパネのプラスチッキーな感じは愛嬌として、
見れば、結構優秀な車。一般的なユーズでは、充分お勧めできる車。

俺もレンタカーで借りたコンパクトの中ではフィットが一番だな。
助手席、後席ならポロより上かもしれん。ポロはシートいいけど結構狭い。

今日ドライバー誌を立ち読みしてたんだけど。フィットHV、フィアット500、マーチ、ポロ
の燃費対決でマーチがなんと2位だった。マーチって結構燃費いいんだね。意外だ

>>719
ニュービートルがメキシコ生産でベースがドルだから。
というか記事にあわせてだな。

でも１８８万と２５７万じゃフツーは比較対象にならないだろ。
為替に左右される貿易産業って大変だとつくづく思う......

円ペソもなかなか動きが激しいから、時系列的に安いのか高いのか難しい。
http://mxnfx.sblo.jp/article/7684749.html
同じメキシコ生産といってもUSA向けと日本向けはラインが違うし、比較は容易ではないな。

ttp://response.jp/article/2011/06/10/157798.html

ひさびさにこちらのスレ用ネタ

>>729
ローンで車を買うって設定自体が論外じゃね

>>730
なんだかなーって感じだね

age

>>729
こんな比較が記事になること自体がポロを含めた
外車が高いことの証明みたいなもんだ。

で、ポロに乗ってるやつが金持ちで、国産に乗ってるやつが
貧乏人って言うことがいかに馬鹿らしいかの証明にもなる。

>>733
誰も君が貧乏なんて言ってないよ
安心して寝ろ

>で、ポロに乗ってるやつが金持ちで、国産に乗ってるやつが
>貧乏人って言うことがいかに馬鹿らしいかの証明にもなる。

ポロ乗りは金持ちヅラで国産乗りは貧乏性でおｋ

一般人からしたら安い買い物じゃないよね

一般人がちょっと見え張りたい時に買う車。金持ちはまず買わない

VWで見得とかあるのかなぁ・・今時そんな奴いたら昭和脳

>>729
カタログやネットで調べるだけで一本書けるんだから
楽な仕事だな。

>>737
金持ちは３台目のお買いもの車として買う。

>>737
キャサリン妃はゴルフ4に乗ってた

>>737
貧乏人は、ヴィッツ・フィット・デミオですね。それも、中古。

それにポロも加えてあげて。世間一般的にはポロも貧乏層の乗る車だよ。
同じ貧乏人のなかで松竹梅決めてるようなもの。

>>743
それが成り立つのは、日本以外です。
世界が日本から孤立してるんですっ！

本当に貧乏な人はクルマ買えないでしょ
もうみっともないからいい加減辞めなよ

>>743
君は貧乏層の人？

うん

>>746
>>743 は貧乏層を下に突き抜けて貧民層も突き抜けてどん底層の人間だよ。

>>743 どん底層の人じゃ、ひがみ根性で、他人の悪口ばかり言うよね。

age

ポロが他国に比べ割高なのは、日本では最高級のグレードを売っているから。
今後、VWが、もっと安い、安全装備をケチったTSIもDSGもないグレードも日本で売るようになるかも。
そうすると街中にポロがあふれ、違いはグレードエンブレムだけ。

さて、それでも今の最高級グレードを買う奴がどのくらいいるかね？
それなら買わない、という奴は、結局は「外車だから」とか「他と違うから」とか
くだらない理由で車を選ぶ輩。

悲しい現実かもしれないが、たぶん半数以上はそういう輩だと思うぞ
だから日本では輸入車は高級路線を取っている

ポロに関してはドイツと日本は同価格

日本に廉価グレードをなかなか導入しないのは、利幅の大きい高額グレードを
売らないと、ディーラー網の維持なんかができないってのもあるんじゃない？

それから、低価格にすると客層が悪くなる。
日本人なんて金持ちでも碌なもんじゃないけど。。。
レクサスなんてひでぇもんでしょ。

アメリカでは権威を前面に押し出すメルセデスやBMWを嫌う階層がレクサスLSに乗るようになり大ヒットした

日本では見栄張りたい連中はレクサスは眼中になくメルセデスやBMWに乗る
VWはメルセデスやBMWでは嫌味に思われるのを嫌う人が乗ってるのではないだろうか
日本のサラリーマンはメルセデスやBMWでゴルフに行ったら色々支障があるからね

500万円のゴルフは殆ど見向きもされないが、500万円のメルセデスには一般の
日本人の目が行く。DNAと言ってしまえばそれまで。天皇が偉いと言ってしまえ
ばそれまで。おまんこ見ると興奮するのと同じ。目が捉えた映像が脳に送られ
ると、過去データやDNAとの比較検索照合が行われ、興奮する器官に信号を送る。

必死で考えて
デザインにものっすごい拘りぬいて



…出来たものがヴィッツってorz

BMWのデザイナーに日本人がいるけど、何故日本メーカーは引き抜かないのかな？
現在のBMW3シリーズの世界的躍進は日本人デザイナーの賜物

ポロやゴルフをメルセデスやBMWやレクサスなどのいわゆる「高級車」と一緒に
論ずるのは無理があると思う。「高級車」はプレミアム感を売り物にしている。
それを理由に買うのはそれはそれで問題ない。どの国でもそれは同じ。

VWはトヨタなどと同じいわゆる「大衆車」ブランド。ポロやゴルフは「大衆車」。
日本では上級グレードを売っているだけのこと。このスレの多くの人が
ポロやゴルフを高級車と勘違いしていることがよーくわかった。
オレの質問は、大衆車ポロの上級グレードを量販グレードが出ても買うか、という意図
なんだけどな。。

米国価格を見れば、VWはトヨタ同様、大衆車だとわかる
米国は、ドイツ車だろうと日本車だろうと外車として公平に見てるので、適正価格を付ける

米国では、売却時に高値が付く日本車が人気だそうだ
日本車の場合、国内仕様と輸出仕様は足回りが別物なのだが、トヨタの輸出仕様車に一度乗ってみたい

>>759
やっぱりエンジンは1.2TSIが良いかな。
ディーゼル入れてくれたら是非試乗してみたいが。
トランスミッションは、やっぱりMTを試してみたい…が、
DSGを試乗したらモダンさに感動してDSG仕様買っちゃうんだろうなw
もし安グレード買うなら一番下を買うとおもうが、安普請さを求めるならイタ車もあるしな。

あのさぁ、アメリカで大安売りして、
日本、欧州で利益あげる構図はソニーやパナなど
日本電気メーカー、日本自動車メーカーも同じだよ。

アメリカ仕様は別物だって何回言われても憶えられんのね

>>761
レスサンクス。オレはそれでもTSI+DSGを買う派だ。

6R 1.4NA と 1.2TSI を比べたが、30km/h以上になると加速が全然違った。
もち1.2TSIのほうがずっと上。また、ATのズルズル感がとても嫌だったんだけど
DSGはぜんぜん違う。運転していて楽しい。燃費もいいし。
嫁も運転するんでMTはあっても選べない。。

二つ合わせて40万くらいの価値は十分あると思う。

あと、通勤目的で渋滞ノロノロが多い場合は選択が変わるかもしれん。

>>759
＞ポロやゴルフを高級車と勘違いしていることがよーくわかった。
そんな話初めて聞きました。

>>765
過去スレ読んでみ？ポロやゴルフは大衆車だ、というと、ごちゃごちゃ言い始める輩多し。
この場合、「大衆車でない」と「高級車だ」が同じ意味だってわかってないんだよ。

＞この場合、「大衆車でない」と「高級車だ」が同じ意味だってわかってないんだよ。
その境界線はどの辺ですか？

×：その境界線はどの辺ですか？
○：大衆車と高級車のその境界線はどの辺ですか？

VWならトゥアレグだったら高級車だと思う。
５００万以上なら高級車って感じじゃないの。
わざわざここにきて大衆車だって言うやつはただの馬鹿だからほっとけばいいと思うよ。

>>769
わざわざここに来てるのはオマエだろう？
ちなみにオレはオーナー。別にわざわざ来てるわけではない。

>>768
VWの車は大部分が大衆車。高級車はAudiがあるからね。
ポロとゴルフは大衆車。これは間違いない。

大衆車でもかまわないがワゴンRやﾊﾟｯｿとくらべれば歴然とした差がある
大衆車大衆車言いたい人は同格にしたいんだろうけどさｗ

>>771
ほーら、ごちゃごちゃ言い始める奴がさっそく一匹。
格がどうのとか。大衆車かどうかとは関係ないのに。

高級車・中級車・低級車、これでいいじゃん。ゴルフは中級、軽は低級な。

結局なのを持って区別するかを示せない
個人の主観なんですな……。

×：結局なのを持って
○：結局何を持って

……。

>>770
ちゃんと答えてあげなよ
audiだってA1〜A4くらいは微妙なんだから

>>774

ごめん、以下定義。VWについてだけだけどね。

VW：大衆車 Audi: 高級車

例外：最近、VWの中でも高級車を目指す車種も出てきた。

やっぱりポロが大衆車だ、というと一言言いたくなる人多いね。

オレはポロにすごく満足している。VitzやFitと同じ大衆車で、ちょっぴり
走りが良くて、安全装備の充実した車だと認識している。
どこにも高級感はないし、かえってそれがいいと思う。

ポロは大衆車だよ。高級車では決してない。
オレが言いたいのはそれだけ。

まぁ、高級とか大衆とか実際に買う人は考えてないと思うけどね。

>>779 オレもそう思う。ココはなんか変な奴多い。

さてと、もう一回聞くか。みんな答えてほしいな。

ポロが他国に比べ割高なのは、日本では最高級のグレードを売っているから。
今後、VWが、もっと安い、安全装備をケチったTSIもDSGもないグレードも日本で売るようになるかも。
そうすると街中にポロがあふれ、違いはグレードエンブレムだけ。
さて、それでも今の最高級グレードを買いますか？

高級とか大衆と知らんけどポロたん欲しい。
>>780
最低グレードでも欲しいです＞＜。

高級車＝AMG、アルピナ、Sクラス、７シリ、レクサス上位
普通の車＝ベンツE、５シリ、クラウン、フーガ
小洒落た大衆車＝３シリ、AUDI、VW
大衆車＝フィット、ヴィッツ

VW＝大衆車、AUDI＝高級車、それは無いな。

３尻、アウディ、VWは一部ｸﾞﾚｰﾄﾞ以外は単なる実用車じゃない？

VW、得にポロが大衆車じゃないと思ってるやつがいるの?
ドイツ人でそんなこと思ってるやつはいないと思うが……。

相変わらずやってる

VWは下級グレードといっても、ATになるとMTの
20万円高とかの世界になるからな。
MTとATが同じ値段の日本車とは比べにくい。

>>780
スポーツラインが追加されない限り、HLかGTI買うね。
見た目が全く変わらないのは何の問題も感じない。300万前後で買える車の中でポロが気に入ったから買うだけの話。

ちなみに今は6RHLに乗ってる。

>>780
逆にそうなったら買いたいなあ。
こういうベーシックカーは安い方が本来の意味があるんだし。

たしか本国のベース仕様は後部座席のウインドウは自動じゃないんだよね
日本でそうなるとは思えないけど

細かいことはどうでも良くて、楽しく乗れるかどうかが大事。あこがれの彼女
と一緒に過ごせるなら金なんかどうでもって思っている馬鹿がいる訳だから、
楽しく乗れるのが第一で、金は次の問題。と言っても、女は金に弱いけどね。

２００万あれば、プリウスやレガシィも買える
ポロは日本じゃ普通の大衆車ではないだろ

でも、日本以外じゃバリバリの大衆車

日本でポロ買ってありがたそうにしてるやつはスイートだろ
って俺だけど

プリウスやレガシィは普通の大衆車じゃないのか・・

ポロに限らずVWは大衆車でしょう
色んな問題や弱点も有るけどいいクルマだと思うよ
高いから大衆車じゃないってのはないでしょ
なんでポロ乗りの中には大衆車って事がどうしても認められない人が多いんだろな

>>793
まず、大衆の定義から始めなくちゃ。

>>794
そんな突込みしかできないのかなw

つーか、大衆車っていわれるのがそんなにいやなのかねえ。

多くの人が乗っている良い車＝大衆車
その大衆車にも乗れない、貧民 >>793 >>795 がいる。
貧民車が何かと言えば、古い国産車に相当する。
>>793 >>795 は古い国産車乗りである。

>>796
えー。
よい車じゃないと大衆車じゃないんだーw

それこそトンデモ定義だと思うけどw

>>797
悪い国産大衆車を言ってみてね。

>>796
俺もVW乗りだよ ポロじゃないけどね
スゴイなお前はw
車格について何かトラウマでもあるのか？
そんなだから国産同クラス乗りにからかわれるんだよw

あっと、793です↑

献花の時に相手を間違えて供えるとは、、、

>>801
反省しなさい

VWが大衆車じゃないとか言ってるヤツはユーザーのフリしたアンチだろ。
いい加減気付けよ、常に大漁だなw

じゃここはアンチとアンチが闘うスレってことか

>>803
VWが大衆車とか言ってる奴こそアンチだろ。
日本ではどんな国産よりも高級だしBMメルセデスに並ぶドイツ御三家の一員だよ。

>>805
そういうねたをいうスレじゃないから…

>>803
おいコラ、お前のシタリガオのせいで久々に現れたイタイイタイ病患者がどっか行っちゃったじゃないか

でもネタ抜きに、このご時世だと、VWを大衆車
扱いはしてない人が多勢なんでない？

>>808
ドイツでは大衆車なのに日本では大衆車でなくなるとすればそれはなぜなのか、ということが大事になるよね。
白人コンプレックスか単に金額を基準にしてるだけか。

こんばんわ、｢夜空のムノウ｣でおなじみのシタリガオです

シタリガオってのは、ＶＷのワッペンマーク見たいな顔のことかな。

直進安定性･剛造感･インテリアの質感･充実した安全装備等々を考えたら日本の価格は妥当と言うか、むしろ安い。
コストダウンでどうしようも無く安っぽい割に高額な国産コンパクトにライバル無し。

>>812
でも、ドイツでは大衆車だよね。どこが違うの?

>>813
ドイツでもVWは大衆車ではないよ。
ドイツでの大衆車はセアト･シュコダ･日本車･韓国車。

>>814
大衆車でないとするとどういう位置づけだとw

沢山売れてて皆んなが乗っている車が大衆車だから、ＶＷには高級車もある
けど、大衆車もあるよ。ホンダの高級車は殆ど無いし、スズキの高級車も無
いに等しいし、マツダの高級車も無いに近いし、日本で高級車を作っている
のはトヨタだけに等しい。ＶＷは小型で走りの良い車が得意な会社だけれど、
高級車も作っている。

シタリガオ的には国民車だと思う

>>816
そのなかでポロは代表的大衆車でしょ。

大衆車に松竹梅があれば、松クラスかな。

>>819
つまり大衆車であることには同意である、と。

ポロは大衆車では無い。
国産には無いジャンルのプレミアムコンパクト。
言わば小さな高級車なのである。

そもそも大衆車という定義と車の良し悪しや性能は全く関係がないと思うけど？
｢大衆｣って社会の大多数という意味なんだから、社会の大多数の人間が購入し
乗ることのできる車という意味でしょ？

ゴメンよ、シタリガオ
何か君の言ってた通りな気がしてきたよw

ポロは立派な大衆車でしょ。日本では少し高い部類のコンパクトハッチ。
日本車のコンパクトハッチよりも、車としての性能が良い分、お値段が
高い。

大衆車で間違いはないがﾋﾞｯﾂやﾏｰﾁと同じかと言われればそうではないのがミソです

お前ら好きだ猫の話題

スレタイどおりですよ

ビッツやヒットやスイフトは乗りたくないから仕方ない

軽を除いたら、最低レベルの車が、ヴィッツ・フィット・デミオ・スイフト・
マーチってことになるから、このレベルの安全装備の大衆車には乗りたく無い
ってことで、ポロの需要があるんだな。

300万円以下くらいが大衆車なんじゃね？

300万円でも大きい車は大衆車。300万円でも小さい車は高級車。
300万円の50CCのバイクは高級車。300万円のマイクロバスは大衆車。

少なくとも今のところは、ポロなどの自家用車については、
高級車でなければ大衆車、大衆車でなければ高級車。
ドイツでもこれは同じ。ドイツで「ポロは高級車ですか、それとも
大衆車ですか」と聞けばほぼ間違いなく「大衆車」という
答えが返ってくる。実用車かどうかとか、VWの他の車種はどうかとか、
グレードの違いとか、関係ない。
ぐだぐた行っている人は新しい言葉を発明すれば。

さて、ポロが大衆車だ、と言われると言い返さなければ気が済まない奴に質問。

仮定の話。想像してみよう。
VWが方針を変えて、日本でTSIもDSGもなく安全装備をケチった
量販グレードのポロを安く売り出した。人気が出て、街中にポロが
溢れている。今のグレードとの違いはエンブレムだけ。
さて、それでもポロを買う（買った）かね？
1. 今のグレードのポロを買う(買った)
2. もっと安いグレードのポロを買う(買った)
3. ポロは買わない(買わなかった)

>>833
ポロが売れる理由は・日本車にない剛性感、走行性能、安全性などだから、
ドンガラだけのポロになったら、購入層が >>833 のような人たちに変わる
こと間違いなし。金が無いけど、ポロ欲しい人にベストマッチ。

>>834
言い忘れたがオレは6Rのオーナー。で、もちろん 1.だ。
オマエはどうなのよ？ 2.かい？

>>833

それを今の日本車レベルに堕ちると解釈するなら買わない。
逆に今の同クラスの日本車が価格も内容も
ポロ並みになったら日本車を買う。

３００万円なら大衆でも買えるから、
大型であろうが、小型であろうが、２シーターオープンであろうが、
大衆車じゃねーの？

>>836
つまり、3.ね。

大衆車かそうでないかなんてたいした意味などあるまいに。
余計な労力をかけるのが好きな人たちだわ。

右ハンドルだったら、ウィンカーの位置を逆にしてほしい
世界基準に合わせてると言っても、ハンドル位置の世界基準は左ハンドル
慣れの問題と言う人もいるが、日本車との複数台所有だと意識しながら乗ってないと間違える可能性がある

ドイツはとか西欧は階級社会の国なんだよ
移民やブルーカラーはVWにのらない
フォード　オペル　シュコダ　マツダ　現代
なんか多い
そういう意味じゃVWでは下位ランクでも
大衆車とは言えないPOLO

>>833
本国同様に、廉価仕様にMTしかないのなら新規ユーザーはほとんど獲得できないよ。

>>840
間違える可能性じゃなくて、間違いなく・間違える。
このまえポロを修理に出したら、ディーラーが代車にフィットを持ってきた。
（何でポロでないの？　と言いたかったが、ポロのレンタカーが無かったらしい）
日本車なんかずっと乗っていなかったから、間違えること、間違えること、、、
ワイパー動かしまくり。

世界標準だのなんだの言ってもウインカーレバー位置は単なる手抜きだからな。

>841
中国とかは階級社会の国なんだよ
共産党職員や成金はVWにのらない
アウディ、BMW、ポルシェ
なんか多い

VWが現地合弁で設立した会社が、上海大衆自動車と一汽大衆自動車。
何をどう理屈つけようが、字面だけでVWが大衆で有ることを証明している。

>>841
ロコだって大衆だろうw

>>841
欧州は階級社会なんだよ。
一般市民はみんな大衆。だからVWポロに
乗る人もみんな大衆。もちろん移民だって大衆だ。
だから
VW フォード　オペル　シュコダ　マツダ　現代
全部ひっくるめて大衆車。

>>847
キミは一般大衆なのに大衆車にも乗れないから、一般大衆の身分以下だ。

>>848
オレはアンチじゃない、オーナーだよ。
何度同じことを書かせるのかww

大衆車と主張する奴＝アンチ
と思ってるのかね？どこからその短絡的発想が出てくるのか、
まったく理解できない。

>>849
オーナーって何のオーナー　6R POLO のオーナー？　それともヴィッツの
オーナー？

>>838
３だね。
ただ自分はVWを大衆車と思っているので
前提条件に当てはまってなかった。
脊髄反射で解答してしまってごめんよ(´・ω・｀)

>>851
VWは自動車メーカーで大衆車ではない。ヴィッツは、トヨタが作っている
大衆車。フィットはホンダが作っている大衆車。デミオはマツダが作って
いる大衆車。アクシオはトヨタが作っている大衆車。脳みそがイカレてい
ると思って間違いない。

ポロを大衆車ではないと思ってるのが理解できないんだが？
車両価格200万円ちょっとなら、どう考えても大衆車だろう

>>852
苦しいなw
ま、どっちみち大衆車だよ
おれパサート乗りだけどやっぱりアウディとは歴然とした差を感じるよ
各部の見せ方とかね

大衆車なんだけど単なる「大衆車」というのが不満であるみたいだね。
「ものの価値がわからずにだまされる大衆」車
とか
「ちょっと余計に金を払っていい気になってる大衆」車
とかこういう風に修飾語をつけないと
一部のポロオーナーには納得してもらえないのかなあ　

ＶＷは名実ともに大衆車でいいだろう
めんどくさいな

>>854
パサートって現行機種かな。それとーも、古ーーーい奴かな。多分ふるーい
奴だろうな。アウディも古ーーーい奴で比べて話しているのかな。貧乏人さん。

>>856
じゃあトヨタは名実ともに貧乏車。

>>852

ん？あぁそういうことかw
そうだね、それじゃ「VWは大衆車」から
「ポロは大衆車」にいいかえてここに御詫び致します。
間違えました、ごめんなさい。

age

>>857
MCしたから一つ前になるな
プライムエディションってやつ
比較は現行A4ね

自分、現行ポロコンフォート乗りだけど、
住んでるのが田舎のせいもあり？VW・コンパクトカー・200万位、
とか、一般的には大衆車の条件で実際大衆車に分類される車なんだろうが、
周囲からは、単純に外国車ってことで、贅沢な車！？
乗ってるかのように言われる事ある…。確かに、
自分の低収入から言ったら贅沢な金額に変わりないけど。

>>862
休日になると、自分の住んでる付近では、スーパーマーケットに行っても
どこもかしこもＶＷだらけ。ＶＷの車は皆、似たような顔をしているから、
自分の車が分らなくなるくらいに（ゴキブリほどに）ＶＷの車が置いてあ
る。一番多い車がＶＷって感じ。勿論都内だけど。

それは多分ホントのゴキブリだな
お前間違えてゴキブリに乗って出掛けちゃったんだな

パサートは高級車だろう。

そうでもないよ V6とかは高かったけどね
ベースとしては手抜きもしてないけど過度に金は掛かってないってのか装飾し過ぎてないって感じ
やっぱり高級車メーカーの車とは違うよ
おれレベルだとそれ位で丁度いいけどね

なんか今までの流れみると、
オーナーもアンチもポロは大衆車だという点では
一致してる感じ。ごちゃごちゃ言ってるのは
どういう奴なんだろう？

>>867
・昔無理してVW買った美しい思い出を国産ｺﾝﾊﾟｸﾄと一緒にして欲しくない御老人
・一般大衆の括りに入ってないのに入ってるつもりの貧乏人
・新車が買えなくて中古を買った自分を正当化したい厨房

>>867
その大衆車が買えないで、貧民車に乗っている人たちさ。

貧民車＝中古国産コンパクトカー　と煽れば、釣り堀がにぎやかになるはず。

日本の最底辺の人が乗っている車と言えば、中古国産コンパクトカーだものね。

↑こんなオツムのレス乞食に釣られるっちゃあ恥だと思え

>>872
さっそく、釣られちゃったね。

ちゃったな。

>>869
でも、なんでそんな大衆車を無駄に高いかねだして買ったの?
ドイツだともっと安くない?だまされてる?

国によってモノの値段が大きく違うのはあたりまえ。小学生でも知っている
と思う。歯医者の初診料にしても、ハンバーガーの値段も、ガソリンも、
ビールも、住居費も、地下鉄の初乗り運賃も、車もご多分に漏れずでOK.

誰ががポロは不当に高いと言ってるから俺は買わない
誰がが左に流れると言ってるから俺は買わない

確かにカッコイイし、欲しいけど買わない
俺はVWに騙されるような愚かな人間にはならない

という事ですね>>875

>>877
国産車の品質と値段を比べると、相当割高と思うよ。ペラペラボディに、
細っちいタイヤ。ブレーキはドラムで、メッキ・塗装はお粗末。国産車を
安いと思っている人は中古車しか買ったことの無い貧乏人 >>877

ん？・・・中古では国産の方が高いけれども？

http://www.goo-net.com/usedcar/VOLKSWAGEN__POLO__range.html
>>879
　ポロの中古相場表だよ。これより高い日本車のコンパクトカーの相場表を出せるカイ？

>>875
好きだから

>>881
ぼろい、中古の日本車が好きなんだ。

この、相変わらずの無限ループがまったり感を誘うスレだな。
サザエさんや水戸黄門みたいな様式美が感じられる。オマエらさすがだよ。

一人外国の方が翻訳サイトを駆使してレスしてるみたい

アンカー付けたりしてるけど話が繋がらない

>>883
光ってるレスだね

みんな最高だよ、ここの人達は
9割は非オーナー感がたまらん

今日もエアーオーナーズミーティングはじまるよ〜

あなたが好きだから

ポロとゴルフの値段差がほとんど無いのでゴルフを買った自分みたいなのは結構多いんじゃないでしょうか
VWジャパンもそれを狙った値段を付けてるんでしょうか…もっとポロの下位グレード出してくれればゴルフをメイン。ポロをサブにできるのに

＞ゴルフをメイン。ポロをサブにできるのに
ほとんど同じじゃん・・・
トゥアレグハイブリメイン、ゴルフサブ（小金持ち）か、パサートバリアントメイン、ポロサブ（中流、VWファン）

それならメインをAudiにした方が・・・

ティ愚案はどうなの
貧乏なの

>>889
今のポロの値段は狙ってつけてるわけではなく、現行グレードでは
これ以上値段を下げられないのだと推測している。
今の値段でもたぶんVWJの利幅はゴルフより小さい。
運んだり、日本仕様にチューンしたり、売ったりする費用はゴルフと
そんなに変わらないから。かといって、下位グレードを投入すると、
(このスレにもたくさんいる、「大衆車」だと認めたくない)多くの購入層が
逃げてくだろう。

VW本社は、いずれは、他国と同様に日本でも、日本のコンパクトとガチンコの勝負をする
つもりみたいだ。今のところ世界中で順調に売れていてタマ不足だから、
日本は置いてきぼり。世界でブームが一段落したら、
下位グレードを一気にたくさん投入して攻勢かけてくるかも。
そしたら希望がかなうね。

下位グレード入れる事は無いでしょ。

日本なんか中国市場の１／３０程度しか需要が無いから、商売先として
どうでも良いんだろ。利益率の良い車を少し売れば充分。ディスプレイ
表示も中国語はあるけど、日本語表示は無いから。売る気だったら、表
示くらいは、日本語にするだろ。

>>895
　　　 ∧,,∧　
　　　( ´･ω･）　確かにそうだね。まだＢＭＷやメルセデスの方が、真面目にやってる感じ。
　　　(っ=|||ｏ)　 　
￣￣ ｀――´￣￣￣＼

日本の国力が世界からどんどんずり落ちて行っていることが、ディスプレイの
表示言語からも良くわかる。

>>880
じゃあ、たとえばヴィッツ。
http://www.goo-net.com/usedcar/TOYOTA__VITZ__range.html

これって新車で120万円くらいの車だっけ?
H17、16年、6,7年落ち位で逆転するね。

ポロの値落ち率は激しいってことかな。

輸入車全体に言える言葉だが。
保証無しだと修理代で車が買える場合が有るほどだからなjk

貧乏な奴は輸入中古には手を出すなってこった。

>>897
日本政府が技術と頭脳の流出に歯止めをかけなかったのが敗因だったと思う。
韓国のメーカーは、日本製品の「フリ」をして、世界に売りまくったからね。

その代わり、韓国では超格差社会になってしまっていて、しかも韓国株式会社を目指しているらしい。
そのうち、優生政策が始まって、劣等遺伝子をが検出された韓国人は、強制的に去勢手術になるだろう。
すると、日本にたくさん逃げてくるんだよな･･････。

ちなみに、産業全体で見たら、まだまだ日本は世界のトップグループだよ。
サブライチェーンなんかは、かなり頑張っている。

本題だけど、外車は正規ディーラーで保証を付けて買うのが一番だね。

俺みたいな貧乏人は外車は中古で買って適当に乗って乗り捨てるもんだと思ってるが。
故障しても走行に支障のある部分しか修理しない。DIY程度で出来るものは修理は自分でやる。
社外品や中古パーツを代用して修理する事は当たり前、新品パーツは高いしね。

どうせ長く乗れるもんじゃないし、値落ち激しくて新車で買っても乗り換えで二束三文。
でも国産は新車で買う。保証や中古相場及び数年後の査定を考えると得に思えるから。
俺みたいなのはこのスレでは場違いなのかな

故障するものだと割り切ることが出来て、自分である程度直せる人は、それでいいような気が。

値落ちが激しい分、デモカーや新古車とか高年式車を狙うのも、未だに標準新車価格が
異様に高い、輸入車を買うコツかもね。

ところで、そうはいっても、もう国産には戻れないでしょ>901

外車は中古を買ったら損。新車で走っている台数が少ないから意味がある。

日本車は、馬鹿な日本人を簡単にだます方法を熟知している日本メーカーが
作っているから、進化の度合いが低いので、グレードの高い中古車を買えば
充分だけど、外車は、進化が激しいので、新車の方が値段以上に価値あるも
のとなっている。

>>903
> 外車は中古を買ったら損。新車で走っている台数が少ないから意味がある。
じゃ、数がたくさん出てる外車、ポロとかを買う人は無駄なことしてるってこと?

>>904
６Rのポロの国内販売台数を知っているかな？　国産車に比べれば微々たるもの
さらにGTIにしてみれば、日本に1000台も入っていない。道路を見ていて何台に
１台がポロか数えてごらん。１日道路際に座っていても１０台あれば良い方だ
よ。

age

>>905
本スレから逃げてきたんですかwww

>>907
本スレってどこのことだろ。ヨタ車・メルセデス・アウディ・レクサススレ
にもいるし、ポロスレにもお邪魔している。

ポロは200万以上するから30までの若者が買うには
高いかもな。

都心部のポロユーザーの大半は爺さんだよ。

殆どの爺さんはAT限定の無い時代に免許を取っているから、DSGの繋がり具合
なども良く理解できるんだろうな。

うん、寺でもポロに興味深々なのって、白髪の方が多い。MT慣れしてる人の車かも。DSGってAT限定の人には違和感でかいはず。誰にでも薦められる、なんて雑誌で評論家が書いてるけどホントかよって思う。MTの国では最新大衆車だが、AT王国日本では好事家向け商品。

オイオイ、ウチの嫁でも普通に乗ってるぞw

女性は潜在的に適応能力に優れているから、AT限定の男より短期間で慣れる
んじゃないかな。男の能力不足。

男は考え、女は感じる、てか。ペダルひとつ踏みかた加減すりゃあいいだけだもんな、嫁が普通に乗るわな。
でも国産ははじめから加減も要らないようなのがほとんどだぞ。
どっちが誰にでも薦められるの？坂道で下がるようなの、ホントに誰にでも薦められるかなあ。嫁さんが運転上手なのは分かったが。

>>915
別にGSDは誰にでも勧めれるだろ
例外的にお前には無理っぽいけどなw

＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　　　　　　　GSD！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　| 　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |　　
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

何を勘違いしてるんだろう。
正しくは欧州の駅蕎麦だよね。駅パスタか？

上りの坂道で止まった時に、後ろにぴったりつけられると、少し緊張するな。

あまりぴったりつけないで欲しいね

>>914
AT限定の男性は割合が少なかったはず
それに対して女性はAT限定の割合が大きい

仕事などでMTを運転する機会があり得るのでMTで免許取るそうだ

>>921
AT限定が始まった初期の頃は、MTをとる男の人が多かったけれど、AT車が
殆どの時代になってからは、MT免許を取る人はわずかになってしまった。

>>921
学生の頃「引っ越しで軽トラレンタカーしたらＭＴだったりするから」
というような理由で、まだAT限定には行かない奴が多かったな
女子は知らないけど

ＭＴの練習しておいたほうが、車の仕組みが理解できていいと思うけどね
今やＭＴが必要な場面はほとんどない、というのが正直なところか

>>916
GSDwww
お前にはDSGは無理みたい

>>924
ゴメンね、間違えちゃったよ

なーによくある間違いですよ

http://www.youtube.com/watch?v=U-LESA-zRMk
ごめんね

http://response.jp/article/2011/06/13/157843.html
例えばある欧州メーカーが盛んに導入しているダウンサイジング過給は、
低負荷時には若干の効果はあるが、ダウンサイジング自体に機械抵抗の削減効果が小さく、
冷却損失による熱効率が悪化するため燃費向上に貢献する効果は小さい。
そして高負荷時に過給器を組み合わせるのは燃費を悪化させるだけでなく、
エンジンの強化や過給器分などのコストアップにつながる、と言う。

マツダの１．３Ｌエンジンは、高速で追い越し加速ができない位、非力な
エンジンだから、論外。

そもそもそんなに高速多用するならもっと上のクラスを選ぶべきで、
あえて小さいクラスで高速走りたいってどんだけニッチなんだよ

ＡＵＤＩ　Ａ１，ＰＯＬＯ　ＧＴＩ　など、欧州車なら、小さくても高速
全然問題ないぜ。国産車は貧乏性で元気良く走らないな。日本経済と同様
に貧相な走りが似合っている。

age

>>928
軽のターボがそうだよな。
1500ccのNAの方が燃費も良ければ価格も安い。

>>933
糞と味噌を一緒に語るな。日本車の軽ターボは糞。

>>931
値段が違うだろバカ

>>935
値段でしか語れない貧乏人。今の中国人も言っている。金は幾らでも出すから
良いものが欲しいんだ。>>935 は金は無いのだが何とかならないか。だな。

政府が国民の金をみんな取り上げて好き勝手に使っているのが原因で、国民の
多くがひもじい生活をさせられているのが現実。

で、何が言いたいんだ？

>>938
決まっているだろ。お前みたいな国民が一番馬鹿だってことを言いたい訳。

>>939
へぇー、そんなことが言いたかったのか
何だか不満だらけの人生送ってそうだな
ま、精々頑張ってな

>>936
余りある金で自分で作ってはいかがですか

>>936
金をいくらでも出すから良い物が・・って人はポロ買わないとおもうよ・・

6年もたてばバカにしてるヴィッツと同じ値段になっちゃうしなw

>>942
５ナンバーサイズ良い車を探すと、候補は少ないさ。

>>943
お金のある人は６年も乗っていないと思うけど、気に入ったら値段に関係
なく、長く乗るかもね。

>>944
でも、それだけの価値しかなくなっちゃうってことには反論ないんでしょ?

車の減価償却は６年で０（ゼロ）になるから、一般的には６年経ったらゴミ。
１８０万円の車は毎年、３０万円ずつ安くなり、３６０万円の車は６０万円
ずつ安くなる。この値段分・生活に潤いがでれば元が取れるってこと。

>>946
うーん。なんか話をそらしてるようにしか見えないけどねえ。
税法上の減価償却の話しと中古車相場と何の関係もないけどw

>>947
車両保険で設定できる金額を確認してみれば良く分かると思うけど、６年
経った車には僅かな車両保険しかかけられないよ。全損になっても、貰え
る金額は僅かだよ。

>>948
6年もたったら国産コンパクトと同等の価値しかなくなるということは同意だよね。
古いポロに乗ってる人間は貧乏人だってわけだ。

>>949
古い国産車は、古いポロより維持費が安いから、お金がより少ない人は、
国産中古車に乗っているというのは、正しいと思うよ。だから、国産中
古車乗りは中古ポロ乗りより貧乏人。

>>950
古いポロは国産新車よりも安いんでしょ。
6年たてば価値0なんだから。
そうすると目くそ、鼻くそレベルの貧乏人だねえｗ

国産コンパクト以下だよねｗ

>>951
古いポロは国産新車より安いのは当然。古いベンツも国産新車より安い。
新しいポロと、国産新車とを比べると、内容が良い分・新しいポロの方が
高い。内容の良さは、古くなっても変わらないから、車両価格が変わって
も高級感が高い。より貧乏臭い車が、国産中古車であることは間違い無し。

>>952
ぼくの意見に賛成ありがとう。まったく反論してないものね。

> 内容の良さは、古くなっても変わらないから、車両価格が変わって
> も高級感が高い。
そう思わない人間が多いから中古価格がおんなじなんじゃないのー?
価値があると思えば高い金払って買うよw

>>954
ヴィッツの６年中古と、ポロの６年落ちの中古価格を比べてごらん。
２００５年登録の１．３Lヴィッツは７０万円。ポロは９０万円。
車の程度によるけど、普通は、国産小型車の方が安い。車自体の
できは、ポロの方が良いけど、維持費などを考えて中古外車を買う
人が少ないから（貧乏人の数の方が多いから）ポロの方が多少安め
に買える。外車を買う人は、新車で買う人が多いと思うよ。

>>955
上の方に出てたろ。7年で同等。
> 維持費などを考えて中古外車を買う
なんで維持費が高いの？
いまどきそんなにぼろい車乗ってるわけ?
工業品として半端だねえ。

>>956
故障しない＝良い車と　考えるのは、貧乏人。
故障があっても　良い車に乗りたい　と考えるのはお金のある人。
故障する前に新車に乗り換える人は、もっとお金持ち。
>>956 の考えは、お金を使わないのが良いと考える典型的貧乏人の発想。

> 故障があっても　良い車に乗りたい　と考えるのはお金のある人。
じゃ、故障率があがってくるとポロに乗らなくなる人間は典型的な貧乏人だねw

確かに金に糸目をつけないで趣味に走る人はいるけど
ポロってそんな車じゃないよね。
ただの実用車。
勘違いもはなはだしい。

そうすると、必要な金とそこからえられる便益を考えるわけだけど
そういうコスト意識のない御バカさんが多い気がするんだけどなあ。
（もちろん全員じゃないよ）

故障するのは工業製品として致命的だと思うけど・・。
そもそもなんでVWの大衆向け低価格車でお金持ちとかそういう話が出てるんだ？
ポロでお金持ちなら・・とか言ってる時点でもうそれお金持ちじゃないでしょｗ

>>959
「ポロに乗っている人はお金持ちだ」と思わないと困る人、だからｗ

最低限、ポロ程度の車に乗っていないと、日本の最下層の人と思われ易い＝＞
ぞんざいな扱いを受け易いってことかな。国産・コンパクト中古車って、日本
の最下層の人の選択肢として普通でしょ。

>>961
自分で言ってくれたけど、結局、本質で乗ってるわけじゃないってことなんだよね。
記号性にお金を払ってるわけ。

自分で価値判断はできない、他人の価値判断に乗ってる、あんまり頭のよくない人って言うとおりだったでしょw

>>948

車による
趣味で乗ってる車は現在6年ちょい超えだけど新車価格の6割くらいの協定価格になっている

>>962
中古ヴィッツに乗っていると、周囲の人が敬意を払ってくれたら、中古ヴィッツ
に乗ると思うけど、現実は逆でしょ。ボロボロの洋服で充分と貴方が思っていて
も周囲の人には迷惑ってこともある。あなたは、最下層の車乗りだから、それで
充分かも知れないけれど、少しは高い車に乗れるように努力したら。

>>963
中古車の値段は、人気で変わるから、中古市場での相場は違うけど、帳簿上
の価格は、税務署が決めるもの。どこでの値段かってことかな。

>>964
ポロに乗ってると敬意を払ってもらえますかwww

で、ぼろい車に乗ってて誰に迷惑かけますかね。
故障率の高い欠陥工業製品に乗ってる人間の方が他人にめいわかかけてますがーw
> 少しは高い車に乗れるように努力したら。
なんで話をそらしたがるのかなあ。
家の広さとか学歴とかそういう話を持ち出したら幸せ?

そこら辺の私大出て、集合住宅に住んで、
独コンパクトカーに乗って「敬意」とかいってる人がいたら片腹痛いんだけどｗ

>>964
ちょっと、面白いからもう少し突っ込んでみようかな。

「敬意」をはらってもらえる、
っていうけどそれってどういう状況を指すの?
具体的に聞きたいなあ。

メルセデスに乗って買い物に行った時の駐車場の係員の対応と、古いヴィッツ
買い物に行った時の駐車場の係員の対応の違いだよ。メルセデスで行くとずっ
と丁寧な対応になる。旅館に泊まっても、メルセデスのキーを帳場に預けた時
とヴィッツのキーを預けた時の対応の違い、更には、ヤナセのお店にヴィッツ
で行った時とメルセデスで行った時の対応の違いなどさ。

>>965
ヤナセの営業は、買主の家を確かめにくるよ。家や門構えも大事な信用。
君が乗る車は、世の最下層の人の乗るものだから、住まいや門構えを確
認しにくるようなことは無いと思うけど。

新車と中古の登録台数の比較をすると3台に1台が新車、残り2台は中古車になる。
対応の違いなんてのは要は見栄だから安い中古で良いと考えるオーナーも多い訳だ。

>>967
あれ？
ポロのスレでなんで違う車出してくるの?
ポロじゃ敬意払ってくれないのw?

金が絡まない人には関係ないって話だね。
他人が商売人にどういう扱いうけようが君に何の関係があるのw?

ひとつ言っとくけど、2人とも相当キモいよ

>>964
>中古車の値段は、人気で変わるから、中古市場での相場は違うけど、

ん？君が948で

>車両保険で設定できる金額を確認してみれば良く分かると思うけど、６年
>経った車には僅かな車両保険しかかけられないよ。

って書いてるから6割の協定価格って書いてんだが・・・
どこにも中古車の値段の事なんて触れてないんだがね

新車、中古車、国産、輸入車。
何に乗っててもバカはバカってことがよくわかりました。

もう、すっかり夏ですね。

１０００万以上する外車からポロに乗り換えました。

燃費良いですね。

ベンツは飽きたからもう買わないけど。