★なぜ新型レガシィ(BR/BM)は失敗したのか PART 15
新車乗用車販売台数ランキング(TOP30)
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php レガシィ(A型) (B型)
5月 24位 1,914台 5月 圏外 1,884台
6月 22位 3,040台 6月 圏外 2,074台
7月 16位 5,665台 7月 圏外 3,156台
8月 27位 1,736台 8月 圏外 2,618台
9月 26位 3,201台 9月 22位 4,234台
10月 圏外 1,450台
11月 圏外 2,086台
12月 圏外 2,072台
1月 圏外 1,472台
2月 圏外 2,313台
3月 26位 4,997台
4月 圏外 1012台
【販売計画】
レガシィシリーズ全体で 3,000台/月(A型)
レガシィシリーズ全体で 2,200台/月(B型)
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 22:07:45 ID:6P7fbX2Y0
新車乗用車販売台数ランキング(TOP30)
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php レガシィ(A型) (B型)
5月 24位 1,914台 5月 圏外 1,884台
6月 22位 3,040台 6月 圏外 2,074台
7月 16位 5,665台 7月 圏外 3,156台
8月 27位 1,736台 8月 圏外 2,618台
9月 26位 3,201台 9月 22位 4,234台
10月 圏外 1,450台 10月 圏外 ※参考 30位 アイシス 1,557台
11月 圏外 2,086台
12月 圏外 2,072台
1月 圏外 1,472台
2月 圏外 2,313台
3月 26位 4,997台
4月 圏外 1012台
【販売計画】
レガシィシリーズ全体で 3,000台/月(A型)
レガシィシリーズ全体で 2,200台/月(B型)
レガったな!
前スレ999
>日本人にも運転が上手になって欲しいとのスバルのメッセージじゃないかな。
こういう病的なほど統帥したスバヲタがスバルを甘やかしたせいでこんな惨状になっちゃったんだな。
もう手遅れだ。終了。
× 統帥した
○ 陶酔した
だった・・・鬱
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 10:33:27 ID:j9izlX4U0
姉妹車のアイシスのほうが売れたんだな。
さてさて、二度とスバルが怒りカバのような駄作を世に送り出さぬよう
みなで頑張ろうではないか
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 14:04:32 ID:eiMyBjIEO
せいぜい頑張りな。
だが所詮超絶マイノリティ。負け犬の遠吠えにしかならんが。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 14:50:21 ID:r99R3lVb0
やっぱどう贔屓目に見てもカッコ悪いな〜w
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 14:53:09 ID:/0zHnjkM0
2010年9月中間期連結決算(純利益)
ホンダ→4080億円
トヨタ→3500億円
日産→2080億円
スバル→456億円
スズキ→302億円
ダイハツ→280億円
マツダ→55億円
三菱→49億円
”スバルの企業規模にしては大健闘じゃないか”
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 14:55:12 ID:eiMyBjIEO
ワオーン
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 15:05:04 ID:Gjdy+iyN0
もうたまらんわ〜
>>12 稼ぎ頭の現行が大して売れていないのにその純益って・・・・
現行はそんなに中身を安く作っているのか?
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 15:12:35 ID:q0SuSyf/0
北米で売れているからだろ。
実際、現行モデルは北米市場を狙って開発されたんだろ。
おまえらは、おまけの存在なのにカバがどうとか粘着してまじキモい。
あ、俺レガ糊じゃないから。
正直ね、失敗したとはもう言えないと思うんだよね
結局今回も相変わらずのスバル車だったということなんじゃないかな
とりあえず出た瞬間はorzとしか思えないんだが、
段々と諦めをつかされて、最後には良いジャンと思わされてしまい、
次のFMC時には先代の方が良かったとまで叫ばれているという
恐るべきマインドコントロールだよ
もうさ、デザインに関しては社員をデザイナーに登用するのを禁止してくれないかな?
どうしても登用したいならヘッドハンティングして待遇の改善がなければ意味はない
お願いだから優秀なデザイナーを雇ってくれ
お前がかねだしてやれよ
レガシィのデザインを見ているとサラリーマンのプライドは感じるけどデザイナーとしてのプライドが全く感じられない
だからダメ出しされるのは仕方がないことだと思うし評価もできない
>>20 お前に言われたくない。
利益を出している以上、企業として株主にも説明がつく。
申し訳ないけど他社製品をご購入下さい。
他社製品を買うのはその通りなんだけど
なんで一購買対象者が株主に気を使うわけ?
株主として意見を言うなら理解できるけど
ヤフーのアンケートに工作している暇があるならマジメにデザインの仕事をしろよ
ヤフーのアンケート工作も株主に説明するためのネタかい?
そんなことだから本質を見破られて袋叩きに会うんだよ
株主総会でつつかれないといいですね
企業として一人一人の客のオーダーを逐一
叶えてはいけない、という意味。
要望を聞くのは聞くが。
要望なんて聞いてないでしょ?
都合の悪い声をネット工作で作り替えるだけなんだから
しかし、このデザインでGOサイン出しちゃう幹部のみなさんのセンスって一体....。
誰一人反対の意見無かったのかねえ。
>>23 yahooの人には申し訳ないが、
アンケートのデータをどこでどう活用するのか?
公式の統計データとして使えるの?
大学も出て企業に勤める人間ならそんなこと位分かるだろwwww
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 21:36:38 ID:FOBebaGM0
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 21:45:22 ID:FOBebaGM0
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 21:52:21 ID:k5pVwW310
工作とか根拠のない否定するわりには、B4負けてるやつは信じるんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 22:07:02 ID:cdt4FP2P0
しかし、クルマのデザインはやっぱ大事だよな。
デザインだけで欲しくなるのあるよ。
言っちゃ悪いが、今の車はそれほど
技術で売るところも無いわけだし、
どこも対して変わんね。
でも、デザインだけは一応進化してきている。
機能と性能がデザインで表現できるわけじゃないが、
デザインよければ、機能と性能が良さそうに感じる。
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 22:08:54 ID:j9izlX4U0
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 22:11:21 ID:k5pVwW310
いや・・・・デザインこそある一定のレベルであればどうでもいいだろw一般人には差がわからない。
デザインにこだわる人が多いのであれば、ミニバンエコカー全盛になるわけがない。
気にするのは一部のヲタだけだ。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 22:13:38 ID:k5pVwW310
>>33 別に止める必要はないし、そんな権限もないのでは。
個人の好みなんだし。
>>35 いや、アホの主観を総意の様に言われてもwww
ゆとりがとうとうと香るんだがw
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 02:37:20 ID:3oP9sCQ20
>>36 >32のどこが総意にみえるの?
ゆとりとか言う前に自分がきっちり読んだら? あ、日本語読めないのかな。
個人のチラ裏にみえたから、ほっとけばといっただけ。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 07:07:07 ID:TiZ7doZq0
SUBARUのクルマは
これまでちょっと田舎くさいけど
トヨタにはないこだわり感のあるデザインが
なんか良かったと思うわけ。
しかし、今回のはさ・・・
全くくすぐられるものが無いよ。
街で見ると、なんかため息出る。
>>32 >デザインよければ、機能と性能が良さそうに感じる。
まさにプラシーボ効果
てかどんだけおめでたいのかよ。
見た目が良くてもいざって時ぜんぜん使えない奴がヘタレって呼ばれるのとおんなじでさ
つか
>言っちゃ悪いが、今の車はそれほど
>技術で売るところも無いわけだし、
ハイブリッドとか技術力がなきゃ出来ないし、箱バンもありゃ相当苦労してそれなりの走行性能出してるわけよ
こりゃまいったw
こんなおめでたい奴がスバルの車乗ってたなんてさ。
だから現行で良いよ
こんな奴にスバル乗って欲しくない。
判る人が分かって乗る車で良いよ。
>38ももうスバルに乗るの止めたら。
だから今回のは
試金石と思えば良い
スバルの高機能、高性能が分かってそれが重要だと思う人はどうぞお乗りください
で、
技術力はいらない、スバル=なんとなく玄人のが選択する車で他の人と違うぞみたいな優越感だけを求める
言わばイメージだけ重要な人(だから内外デザインが重要)はモンスターユーザーの可能性が高いので
どうぞ、降り下さいってね。
>32でよ〜く分かったw
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 08:12:28 ID:u4Uk08gS0
擁護君の主張を要約すると
現行に少しでも不満があるならスバルに乗るな!! = 現行を全肯定出来る人しか乗ってはいけない
なんて言うか 全体主義的な考え方だな
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 08:19:39 ID:u4Uk08gS0
>>41 >技術力はいらない、スバル=なんとなく玄人のが選択する車で他の人と違うぞみたいな優越感だけを求める
>言わばイメージだけ重要な人(だから内外デザインが重要)はモンスターユーザーの可能性が高いので
どっちかというと今まで単純なスペックでは表せない部分の美点のためにレガシィを選択していた人が
現行になってからレガシィから離れていっている
雑誌等の評論も皆口を揃えて運転の愉しさは薄れた/失った旨書いているし
逆に
今ここでわめいている擁護も主旨はスバルの作るものに文句をつけるな!だから
見た目のスペックに一喜一憂したり、スバル=いいクルマの筈だって人が現行のレガシィモドキに喜んで乗っているだろw
だいたいさ
スバルって技術を追求するメーカーだろ
それもホンダみたくレースが好きでその為にサーキットまでこさえるメーカーと違って
一般ユーザーが一般道路で使う為の技術を追求するメーカーだよな
デザイン力と車としての性能力の折り合いを付けるのって結構難しい所が有ってさ
かつてのホンダはデザインを成立させる為の技術ってのを創って車を創ってた。
考えてみたらBH→BPの出始めは大きく進化した技術的項目は無く
例えば現行のリニアトロニックやv2アイサイトなどさ
売りが無かったからデザインに力入れましょかみたいなノリだったんじゃないの?
スバルはデザインで乗る車じゃ無い。あくまでも技術力を買って乗る車なんだよ
そいう事が
>>32で良くわかったw >32ありがとう。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 08:26:37 ID:TiZ7doZq0
>>39 面白い方ですな。
ハイブリッドと箱バンはスバルとスレ違いだ。
スバルは4WDで売ってきたんだろ?
憧れて買って乗って、いろいろこだわりも感じた。
でも燃費悪いのだけは、
お前に言われるまでも無く
技術力の無さを感じるよ。
ハイブリッドを市販化する技術もなく箱バンで戦略的な財政立て直しをする体力もスバルにはないというわけ?
いくらなんでもスバルに失礼だよw
>>43 一日そこらで何がわかるのか
例えば
外食レストランなどで食べる飯はうまい。そりゃそうだ味付けが濃いから
で毎日食べてると病気になる。
車も最初の1時間そこら楽しい車は長時間のってたら疲れる。
どこぞのレーサーがインプの乗り味をロールがあって駄目って評価してたけど
ラリードライバーからは、雪道では適度なロールがあった方がコントロールしやすいと言っていた。
ツーリングワゴンだろ。使うユーザー本位でいえけば現行のそれはスバルの良心がいっぱい詰まった車
で最初の1時間が楽しい車にしようと思えばアフターパーツを使えばそう出来るから。
だれの為の車か。おれは現行になって遠くえ行く機会が沢山増えたよ。
で最初の1時間が楽しいのが好きならばそれこそトヨタとかに行けば良いよ
マークXやらんエボはそういう車だから。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 08:37:57 ID:TiZ7doZq0
今売ってる車の話だろうが。
>>45 >32が
総体てきな話をしてるのから
売れてる車の
ハコバン、ハイブリを出した。部分的にしか物が見えて無いんかね。
>逆に
>今ここでわめいている擁護も主旨はスバルの作るものに文句をつけるな!だから
>見た目のスペックに一喜一憂したり、スバル=いいクルマの筈だって人が現行のレガシィモドキに喜んで乗っているだろw
文句は付けるなとは言っていない
どうしたらそう受け止めるのか?勘違いもはなただしい。
スバルは デザインで乗る車では無い 技術力を買って乗る車 とはっきり言ってるだろ。
自分の都合の良いように勝手に変えるな。
ありゃ
遠くえ ヴぁつ
遠くへ まる
デザインって言ってる人を叩いてる人ってもしかして機能性を犠牲にしたデザインにするなって叩いてるの?
もしそうならスバルにそんなものは求めてないよ。
昔からドライバーの視界についてはこだわりもってたし大いに評価する部分。
それを生かしつつ普通にしてくれって言ってるの。
両立しないってならデザイナー変えてくれ。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 08:51:14 ID:3H9BlVje0
>>52 だから、あんあたの言ってるのが まさに 性能≦デザイン つう事で不満を言ってる訳だ
性能≧デザイン派の人間からは現行は良い車
>>47 買った奴以外の批判を拒否するなら
そもそもアンチスレなんかに来るなよw
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 08:55:13 ID:u4Uk08gS0
>>50 >文句は付けるなとは言っていない
そうとしか受け取れないが?
己が正しいと信じて疑わず、それに異を唱える人に攻撃的になる人って
自分は客観的の物事を捉え良識のある人物だと思い込んでいるもの
オマエもまさにそのタイプ
でさ
BPと比べて 求める物が 1時間ぐらい:下駄 長距離:靴 とすれば
BP 下駄>靴
BR 下駄<靴
多くの日本人の求める物が下駄なわけでだからハコバンやハイブリが売れてる訳だ
BRは本当の意味のツーリングワゴン
だから俺は良い靴を買ったのさ。
ここまでにしよう
暇つぶしも終わり
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 08:58:47 ID:TiZ7doZq0
まあ「技術力」がそんなにすごいんなら、
4WDなのに他と変わらない低燃費とか、
今のご時世になんか無いのかよ、と言いたい。
逆に燃費は少し悪くても
4WDの安定性とか、
ワゴンの使い勝手とか、
それを凌駕するものがなきゃ売れない。
こだわりを感じるデザインは大事だよ。
現行のバカでかくはなったが、
どこの車かよう分からんデザインに魅力は感じぬ。
アメリカでは売れているのかもしれないが、
日本人ユーザーはどんびき、ってことじゃねえのか。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 08:58:52 ID:u4Uk08gS0
>>54 わかっていないね
性能(正確には性格)もデザインもダメだと以前から叩かれているんだよ
今はデザインがやり玉に挙がっているだけ
現行なんて見た目のスペックと見た目の快適性を追いかけたアメ車のなり損ないだよ
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 09:02:05 ID:u4Uk08gS0
>>57 どっちかというと
BP以前のレガシィ → トレッキングシューズ
BRレガシィモドキ → 安物のスニーカー
>>60 >>59 ひまつぶし終わりのつもりだったけど
見た目のスペック??
おまえらそれが大事だったんじゃねぇの
スペック出してかなわねぇと見て味とか言いだすだろうけど
それこそ個人差レベルな訳で優劣付けれんからメーカーの人はスペック出す訳だ炉
動力性能
制動性能
燃費性能
安全性能
現行が現状歴代最高なのは間違い無い事
まぁ>32みたいなやつと 同類な人らがアンチなわけだから
プラシーボ効果が大好きなんだろうけど。
エンジンルーム無いもオカルトチューンだらけ だったりな
後
居住性能
積載性能
も追加
エンジンルーム無い ばつ
エンジンルーム内 ○ な
怒りカバ信者が一人苦しそうだなぁ
前スレより
983 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2010/11/05(金) 21:42:37 ID:eVuoLNVk0 [1/2]
>>975 どうやら
>>972の言う「道具」の意味がわかっていない様だな
彼の言う「道具」とは業物の包丁の様なものの事で 切れれば何でもイイという意味の道具じゃない
レガシィの場合
・スポーツカー並みに高い運動性能
・ドライバーの操作に素直に反応する愉しいドライブフィール
・長距離運転も苦にならない安定性
・4人+荷物を無理なく搭載できる実用性
・それでいてコンパクトで取り回しの良いボディサイズ
・垢抜けないが意外と飽きない内外装 etc.
これらのバランスが高い次元でまとまっている優れた「道具」というのがレガシィの価値
で、現行のレガシィモドキはどうかというと
・低重心な駆動レイアウトを台無しにする高重心なパッケージング
・早く走れればいいんだろという投げやりなドライブフィール
・長距離走行はパワステのセンター固定とクルーズコントロール等で辻褄あわせ対処
・広ければ快適だろうという安直な室内空間
・冗長な室内空間のためにやたらでかくなったボディサイズ
・堅くて薄いやたら安っぽいインテリア
・1年経っても見慣れない不細工なエクステリア
現行は優れた道具かと問われれば否といえる
現行は一般的な日本車の中では割とできのいい方だろうが
「レガシィ」として見ると失敗作
>>58 お前知らんのか
今のリニアトロニック 燃費良いぞ
で新しいエンジンは燃費1キロも増えた。
スバル車って駆動系のフリクションロス少ない
多分後ろのトーイン/アウトも 0じゃないかな 角度付けると燃費悪くなるから
角度付けなくても直進性能が良いのはシンメトリな重量配分とAWDだから出来る事
しかしAWDだから燃費が悪い。ここらは矛盾する所か!
他のメーカーがやろうとしてもノウハウが無いから難しい。
>>61 >見た目のスペック??
>おまえらそれが大事だったんじゃねぇの
先代までのレガシィ乗りが見た目のスペックを重視していたなんて捏造するなよ
擁護派は以前から
間違った前提を脳内に作り出してそれを前提に噛み付いてきているな
だから話がかみ合わないし、ヘンテコな理論を展開してくる
>>64 なんだ 車を置物としか見てない・そうとしか見れない人だったのか
失礼した。
目の見えない人に。見ろと言うのは無理な事だからね。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 09:38:14 ID:u4Uk08gS0
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{ ! _,, -ェェュ、 |
ィ彡三ミヽ `ヽ ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ `ー /ililハilミilミliliミliliミliliミ|
ヾ、 /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミ|
_ `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.| このスレは
彡三ミミヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡' ヾ、 _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,| ID:P10IUhGzに
`ー ' {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"|
,ィ彡三ニミヽ __ノ ヽヘ`" 彡' 〈 | 監視されて
彡' ` ̄ `\ ー-=ェっ |
_ __ ノ {ミ;ヽ、 ⌒ | います
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ミ三彡' /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
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,ィ彡' { ミi (二⊃
// / l ミii ト、二)
彡' __,ノ | ミソ :..`ト-'
/ | ミ{ :.:.:..:|
ノ / ヾ\i、 :.:.:.:.:|
ィニ=-- '" / ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
/ / `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
ノ _/ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
>>65 > スバル車って駆動系のフリクションロス少ない
> 多分後ろのトーイン/アウトも 0じゃないかな 角度付けると燃費悪くなるから
> 角度付けなくても直進性能が良いのはシンメトリな重量配分とAWDだから出来る事
俺のスバルはそうあってほしい、俺のスバルはそうに違いない、俺のスバルはそうでなくてはいけないという願望と妄想が
ごちゃごちゃになってるだろ
見えてないのはお前だけ
頭を冷やしてからもう一度読み直せ
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 10:21:06 ID:FJKE4dOL0
>>64 > レガシィの場合
> ・スポーツカー並みに高い運動性能
> ・ドライバーの操作に素直に反応する愉しいドライブフィール
この2点が、完全なる一部オーナーの思い違い。
スバル=WRCのイメージをはき違えている。
元々GTカーとして十分な動力性能があったレガシィだが、
DQN系オーナーの中で、トヨタ・日産・ホンダ以外で目立ちたい変わり者が
改造の素材にして悦に入っているだけ。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 10:35:06 ID:FJKE4dOL0
レガシィの歴代STIモデルを見れば分かるが、
チューンの主題は、量産車では実現できない「コストをかけた」基本性能の底上げ。
動力性能に余裕を与えることとと細かいフィールのアップ。(高級感にも繋がるね)
ハンドリングは正確性のアップだ。(正確性が上がることを「クイック」とはき違える人もいるね)
間違っても「スポーツカー並みに高い運動性能」なんぞは目指していない。
さすがはレガシイですな。
30-40代を中心に売れるわけです。
今はミニバン全盛ですからな。
セダンで売れる訴求力を持っているのはレガシイしか無いでしょう。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 10:48:08 ID:FJKE4dOL0
初代レガシィのデビュー時のオーナー像は、
30代から40代、当時流行のハイソカーの方向性に満足しない人達でした。
下品な改造をしたり、動力性能を変に速く走ることに使うようなDQN達が一掃されることを願います。
何を言おうが怒りカバからは逃れられない
駄作は廃番。次期型に期待。
以上
>>43 レガシィワゴンMTから離れてインプレッサRGB STiの6MTに行きましたw
あれ、まだスバルだw
3代目以降のレガシィはそもそも駄作だったわけだが、
現行がダサいからと言って懐古主義的に無理に持ち上げんなよ。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 16:34:13 ID:AjPR8t320
相変わらず盛り上がってるね〜
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 17:41:20 ID:W/NrJgml0
チ○ポが起たなくなった人に、お勧めしたい車ですね
>>78 盛り上がってないよ
本当のユーザーかどうかは知らないが、スバル愛が歪んで暴走してるのが午前中に一人いたかな
たかが車によく熱くなれるよな
レガシィ買おうかなと思ったけどキモイからやめた
釣りか本音かどうかは別にして、常人なら普通と言える反応だわ
信者が水平対向&シンメトリカルAWDを神格化すればするほど、遠まわしにそうでない車を否定してる訳で
ぶっちゃけスバル以外の全世界の車を否定しなきゃならなくなるロジックすら気付かないってのがなあ
スバヲタとしては乾いた笑いしか出んぜ
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 18:29:32 ID:Mp7FKbnl0
>>80 この人のこと?
↓
69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 09:56:00 ID:DRujafp60
>>83 違うつもりだったけど、それもある意味では正解だと思う
自分の評価なんぞ自分で決めるもんじゃないからな
他人が決めるものさ
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 20:47:02 ID:rXFYlCSI0
あ
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 21:18:04 ID:rXFYlCSI0
現行のデザイン論に関して前スレより。
>>927 >オーナーの人は自分がカッコイイと思えていればそれで良いんじゃないかな。
>俺も出たばかりの頃と比べてカッコイイと思うようになったし、
>後から良いなと思えるようになる物もあるよ。それが現行だと俺は思う。
>このデザインが嫌いな人は嫌いなんだからしょうがないよね。
>嫌いなファッション強制してるのと同じだから当然受け付けないと思うよ。
>>933 >デザインに関する優劣や好き嫌いの水掛け論に乗っかっても、
>どこまでも平行線なのは理解できるよ。
>人間なんてそれぞれが自分の個性持ってるわけだから、その人の現状で
>現行のデザインが今はダメと思うならダメなんでしょう。それまでの話。
>好きな系統の服ばかり着続けて買い続ける人。少し経って周りが着始めてから
>買う人。流行に乗っかって簡単に系統を変えられる人の違いに似てるかな。
>(レガシィは)服で言うところの縫製が悪い粗悪品でなく、
>生地も仕立ても良い事が確認できたから上々ですよ。
結論だと思うのだが。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 21:22:22 ID:3oP9sCQ20
結論なんて、すべてにおいてとっくに出てるよw
そのとおり
怒りカバがすべてをダメにした
以上
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 21:32:10 ID:U+NMa8R+0
おまえは、自分が乗ってるデリカスレでぐぉんぐぉんと意味不明なこと叫んでろ。
暴走すんのか?
貶す理由が貧乏で買えないって単純な頭だな
BPのE型だが現行レガシィはださすぎて買う気がない
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 23:45:27 ID:3oP9sCQ20
貶す理由がダサくて買えないって単純な頭だな
カッコまんはマツダでも買ってろ
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 00:08:23 ID:1bvqLMDL0
車の買い替えを検討したけど、現行がダサいので買わないというのなら、
きっと、かっこいい他車を買ったんだろうな。
現行がダサいから旧型に乗り続けるって、結局は貧乏なだけw
スバルは技術を買ってくれる客が本来欲しいんだよ。見てくれ重視の客はいらないそういう事だ。
ホンダがオデッセイで変な客が流れて来て、今おかしな事になってる。
スバルもBPでへんな客が流れて来たみたいだけど、現行で変な客を篩にかけたみたいだね。
キモイ
ひょっとして現行乗りはブサイクなレガシィとキモヲタの自分自身を重ね合わせて見た目の自己弁護をしてるのか?
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 07:49:42 ID:8hnltbgr0
>>97 技術の点でも現行は買いたくないな
乗ってみるとこれはレガシィではない感が強い
評価できるのはアイサイトを普及価格で出してきたことぐらいか
BIGマイナーチェンジで化けるよね。
スバルはいつも。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 08:38:56 ID:oi5YOB3EO
>>100 >これはレガシィではない
こういう人がホントに多いけど、レガシィに求められているものって何なのさ?
それがハッキリしてないからみんなバラバラな意見になるんじゃないの?
>>70氏も指摘しているが、レガシィにスポーツカー的な乗り味や性能を求めるのは
俺も間違っていると思う。(特にBP/BLしか知らない人に多い。)
もともとレガシィはロングホイールベースでスタビリティ重視なんだから、
キビキビした走りなんて向いてないはず。
全くの主観だが、やっぱりレガシィはグランドツーリングカーだよ。
そうだね。そういう方向性はインプSTIだけで十分だと思う
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 11:39:32 ID:xlNcHwBY0
歴代に乗って今も現行に乗っているがやはり先代までのレガシィとは
若干乗り心地の味付けが違います。
着座ポイントの高さも高いのとボンネットが高いのがまず一番かな?
まあ軽快感はなくなりましたが振り回すクルマではないですので気に行っています。
若い方々には面白くないクルマだと思います。
歳相応の方が乗って似会うクルマだと思いますよ。
失敗ではないと思いますが・・
レガシィが振り回すような車出ないことは同意、ツーリングワゴンの名がふさわしい。
>>104 狙う年齢層は失敗してないよ。
中身はある意味一環してるのに、エクステリアが起点から線を引くのではなく
パーツの組み合わせでできてる感があるからチグハグに感じるんじゃないかと。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 15:15:09 ID:Vzeb8MegO
だって福本伸行のマンガみたいな顔だもん
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 18:05:29 ID:TW2zosRbO
いつも思うんだけど、面構成が〜とか線の引き方が〜とか言うひとって
デザイナーか何かなの?
またいつものブサイク君か!
だから怒りカバがダメだと何回言えば分かるのかね
まったく物分かりが悪いのは歳のせいだろう
頑固な偏向志向はオヤジの悪いところであるが
修正しようにももう遅い
ようするに救いがないということである
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 23:04:18 ID:8hnltbgr0
>>102 >こういう人がホントに多いけど、レガシィに求められているものって何なのさ?
>>64 >レガシィにスポーツカー的な乗り味や性能を求めるのは俺も間違っていると思う。
レガシィでいうスポーツカー的なとは駆動系のレイアウトの利点を最大限生かしてドライバーの操作に素直に反応することで、シャカリキになって振り回すことではない
現行はというとレイアウトを先代から踏襲しただけで、クルマの挙動がワンテンポ遅れたり、かなり早い段階から電子制御が介入してきたりと不自然感の塊
シャーシはインプの流用だそうだし電動パワステも安物だし
>>104 >若い方々には面白くないクルマだと思います。
>歳相応の方が乗って似会うクルマだと思いますよ。
たしかに、アシストというより積極的に介助してくる運動性能といい室内の広さやアイサイトやクルーズコントロール楽ちん装備だよりの長距離巡航性能といい
ジジイ車といえばその通りだな
オレはまだジジイじゃ無いんで現行がいいとは思えんし、それが国内の不評につながっているんじゃないのか?
予想通り10月は1000〜1500台程度だな
レガシィ大失敗ww
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 23:14:33 ID:9rHJJKh60
怒りカバ連呼のおっさん、訴えられたら面白いのにな。
おまえがやってみろ
恥をかくのは自分自身だがなw、馬鹿め
>>111 B型の平均は概ね2500台前後か
このままだとC型は2000台切らないか?
月販3桁じゃ無いだけマシなんだろうが
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 23:45:02 ID:9rHJJKh60
>>113 おまえ、今日はデリカスレでぐぉんぐぉん叫ばないのか?
ばかめw
> ジジイ車
クラウンで間に合うんじゃね?
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 00:27:57 ID:GxaIlHJs0
現行関係スレの実態
本スレ → プレミアム君の宣伝コピペコーナー
要望スレ → 過疎
失敗スレ → 事実上の本スレ
オーナースレ → プレミアム君コピペ被害者の会
このスレの擁護派の特徴
・現行のネガな書き込みがないか24時間体制で監視している
・現行に対する評価は"良い"以外認めない
・オーナーの不満な意見に対しても噛み付いてくる
・売れていて成功していると強調する(国内では30位圏外が殆どなのが実態)
・大して売れていなと指摘されるとアメリカでは売れているand会社は儲かっていると強弁する(関係ないし…)
・現行を擁護するためなら先代以前のレガシィを貶めるのを厭わない
・ちょくちょく「現行型サイコ−」とオナる
以上の状況からして、現行がどういうクルマか推測できると思う
レガって任意保険料高いよな。
裏を返せば事故が多い車種って事
スバルのエンジニアはこの不名誉なレッテルを剥がしたいに違いなかった。
だから世界最高レベルの安全性能を確保しようとしたんじゃないかな。
去年の時点では世界で数車しかパスしていない安全規格をパスしてるし
SIドライブも同様で現行はEJのやんちゃな部分を封印しているように見せかける事に成功している
が
上でも判る様にオーナーですら騙されてるが
やっぱショートストロークエンジンの特性は変えようたって変えれるもんじゃないし、いやその部分を磨いたにも関わらず
隠しているからな。どうしてか、アホを騙して走らない車に思わせて事故を減らす為。
事実S#で固定(都度切替)+マニュアルシフトで一週間使ってみると
現行本性が良く判るよ。イニシャルDでは巧が「エンジンは頭(脳ミソ)」だって言ってたけど
まさにその通りだ。ゆえに峠に持っていっても凄い楽しかったよ。
実際GT比較でどこかの雑誌がターンパイクでタイム測ってたけど現行の方が速かったし。
オーナーが騙されるぐらいだからな、ちょい乗りの試乗で判るもんか。
ほら小説や漫画であるだろう。会社では地味なOLが実はアフター5では
美人で有能な才女だったって話。能ある鷹は爪隠す。
ここでもスバルはモンスターユーザーを退ける為に一手打って来てる
だから、判らない奴は乗らなくて良い。判る奴だけ乗る・使い手を選ぶプレミアムカーになったって事さ。
いままでが〜ってさ言ってる奴らには、それで良い。
ボルボが「空飛ぶレンガ」って言われた時代があった。一見おとなしそうな現行だけど実は峠では使える奴ってのは
まさに忘れられた「羊の皮をかぶった狼」。いや現行は「カバの皮を被った狼」か
それで、いいじゃん。そう言うの好きだけどな。
>>118 アンチの実態
そういう風にちゃかして楽しんでる愉快犯。
カバオヤジもそうだが。実名がばれたら名誉棄損で訴えられてもおかしくない犯罪者。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 00:56:53 ID:wxC7sKVnO
擁護派の特徴ねぇw
まったくつかめてないな。ちょっと手をくわえるとアンチの特徴にすぐ書き換わるかんじw
>>119 >事実S#で固定(都度切替)+マニュアルシフトで一週間使ってみると
>現行本性が良く判るよ。
S#固定にしないと良さがわからないならカタログ燃費対策のSIドライブなんて廃止すべきだな
わざと封印して出す車は名車が多い様な気がするけどね
たとえばホンダビート
普通の軽もエンジンって高回転って言っても5000rpmぐらいしか回さんだろ
しかしビートは8700rpmがレッドゾーン。分かっていても最初出た時はほとんどの奴がそこまで回さなかったし
またビートのE07は低回転でも十分なトルクがあったからそこまで回す必要がなかった。
またホンダもシティコミュネーターと言ってスポーツカー=高回転まで回す車で無いとアナウンスしていた
どうしてか?アホなユーザーが事故を起こすのを止める為。オープンゆえに事故った時はね。
で、各雑誌もそこに騙されてつまらない遅い車って書いた訳
しかし、実際には8700rpmまで回して峠を走れば凄くたのしいなんせ2速5000rpmと8700rpmでは
アクセル踏んでる時間がちがうし余計なシフトをしなくても良い。
しかも8700rpmを使い切った時には雑誌で書かれてた安定過ぎるゆえつまらない特性が消え
見事にアクセルで向きを変えれる車に変身。
おおっと すれち ごめん けど
阿呆を沢山抱えてるスバルも大変だね。
擁護派は基本的にノーマルで乗る常識人。
アンチは遵法精神の欠片も無い、好き勝手に改造するDQN。
>>122 おまいみたいなバカを騙して事故を減らす為と書いただろうが
どうして
バカは重要な部分ないがしろにするのかな・・・そいう大事なポイントが見えんから バカ なんだろうな。
>>119 インプレッサSTiもカーテンエアバック
標準だからな。
保険料は気にしてる。
ライバルのエボは保険料がひどい事になってるが、STiはレガシィと同じか、それ以下。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 01:15:12 ID:sD8KmmYa0
S#は与太アクセルだから嫌い
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 01:25:14 ID:1nLNIdTD0
>>122 スポーツ(笑)走行時の燃費がカタログ燃費なのか???????
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 07:39:10 ID:GxaIlHJs0
>>125 君のいう直ぐに事故る運転の荒い連中は始めっからS#で飛ばしまくるだろうに
現行は乱暴な運転をしても電子制御が積極介入して曲がれるんだから
DQNの方が喜んで飛びつきそうだがw
上等な道具としてレガシィを求める人はノーマル状態を試して
緩慢なつまらないクルマと認識して敬遠しているのが実態だろ
上客をわざわざ騙して遠ざけている現行レガシィモドキw
>>129 なるほど、あなたのようなそういう上客をスバルは捨てたかったわけですね
やっとわかりました
捨てられた気分はどうですか?
BMWやアウディやVWに行くとかいって慰めてるんですか?
131 :
102:2010/11/09(火) 08:37:07 ID:5HSGBvpNO
>>110 俺は「レガシィはグランドツーリングカーだ」と締めているんだが、
それを踏まえてもう一度意見してくれないか?
シャーシ流用、パワステ安物で構わないから、長距離・長時間乗った際の
現行に対する批評を聞かせてくれ。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 08:39:03 ID:ohlWEsba0
最近のスバル車のデザインが酷いのは何かあったの?
昔、三菱に「ブーレイ」って最悪なデザイナーが来て
全ラインナップ車を壊滅させた実績があるけど
それと似たようなもん?
助っ人デザイナー呼んだら
インプレッサが丸目になった事があったっけ
あれこんな時間に誰だろう?
ちょっと見てくる
結局GD最終みたいなお子様デザインよりは丸目の方がマシだったよなw
BG BPときた俺からすればレガシィはスポーツワゴン
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 10:19:00 ID:wxC7sKVnO
上等な道具が緩慢で避ける?…何の道具だ?
上客?…う〜んw
また面白いのがわいたなw
>>119 >ほら小説や漫画であるだろう。会社では地味なOLが実はアフター5では
>美人で有能な才女だったって話。能ある鷹は爪隠す。
アフター5で有能って、単にDQNビッチじゃないのか?それw
能というのは基本的には勤務時間中に発揮すべきものだ。ニートの僕ちゃんにはわからんか。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 11:21:24 ID:7uBk5D7g0
現行の目玉は愛妻徒だけ。
名称変更すべきだろ、「スバルアイサイト」w
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 13:00:18 ID:wxC7sKVnO
愛妻徒かw うまいなw
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 13:07:57 ID:sBvVn/Hp0
敗因はサイズがでかすぎたんだよ。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 13:11:31 ID:H3vfc/8N0
海外で売れたから失敗ではないが
単に格好悪い。
結局は初代レガシィが出て以来
購買の年齢層が比例して上がっていってるので
それに合わせて車作りをしてる、というだけ。
車と一緒にユーザーも歳いってると言えるかも。
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 13:53:14 ID:H3vfc/8N0
>>141 内装・外装ともに年配向けには見えないがw
フーガやクラウンとかなら判るけれど。
しおれていくんですね、わかります。
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 19:56:34 ID:XIiZwIqC0
チョウセンヒトモドキがレガシィモドキを応援してるスレですね
チャンコロにも大人気とか、よかったですね
先日トヨタ日産を売ったんだけど富士重工を買う勇気はなかった。
明日下がったら500株買ってみたい。急に上がり過ぎてるね。
外国で売れる車にしちゃったから日本じゃ厳しいね。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 23:01:32 ID:7uBk5D7g0
ヒント、って書く奴見るとイラっとする。
148 :
129:2010/11/09(火) 23:36:24 ID:GxaIlHJs0
表現が適切でなかったので訂正
×上客を
○先代以前のレガシィのドライブフィールを気に入っていたオーナーを
>>131 >長距離・長時間乗った際の現行に対する批評を聞かせてくれ。
直進安定性が悪いのをパワステのセンター保持を強く効かせてごまかしている現行で長時間・長距離試すって
何の罰ゲームだ?
>>141 クルマの方がオーナーより先に一気に老化したんですねw
149 :
129:2010/11/09(火) 23:40:35 ID:GxaIlHJs0
このスレの擁護派の特徴
・現行のネガな書き込みがないか24時間体制で監視している
・現行に対する評価は"良い"以外認めない
・オーナーの不満な意見に対しても噛み付いてくる
・売れていて成功していると強調する(国内では30位圏外が殆どなのが実態)
・大して売れていなと指摘されるとアメリカでは売れているand会社は儲かっていると強弁する(関係ないし…)
・現行を擁護するためなら先代以前のレガシィを貶めるのを厭わない
・ちょくちょく「現行型サイコ−」とオナる
・所有して長期間乗れば良さがわかるんだぁ 試乗した程度で批判することは許さない!
これは、かなりこたえているなw
>>149 べつに 判んらん奴は判らんで良い。そんだけ。
>>142 日本語をよく読め。年配向けとは
一言も言ってない。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/10(水) 02:21:44 ID:10dRQF4PO
>>148 現行は直進安定性が悪いのか?誰が言ったんだ?それともお前だけか?
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/10(水) 02:50:34 ID:fGGiHago0
このスレのアンチの特徴
・現行に対する因縁に近いネガな書き込みや個人の好みをさも総意のようなコメントを24時間体制で書き込んでいる
・現行に対する評価は"怒りカバ"以外認めない
・擁護派が否定していないことまで被害妄想で噛み付いてくる
・売れていない成功していないと強調する(海外で売れ、国内でもエコミニバン全盛の中、車種別では健闘しているのが実態)
・普通に売れていると指摘されると国内販社がやばいなどと強弁する(車の話と関係ないし…)
・現行をアンチするためなら先代以前のレガシィの悪い点すら忘れ去る
・ちょくちょく「怒りカバ」とオナる
・所有しなくてもちょっと乗れば良さがわかるんだぁ 自分の車とちょっとでも感覚が違ったら許さない!
>>153 不安定な車の直進安定性を良く見せるために
パワステがハンドルのセンターを保持する様に強くアシストをかけるセッティングをすることは良くある
レガシィは先代まではこの様なセッティングはされておらず現行からこうなった
過去スレで話題になったが
これがあると巡航時に微少な修正舵をかけるときに疲れる
そういう車しか乗ったことない人にはわからないと思うが
>>151 ここは現行の良さがわからない/良くないと感じた人のスレ
現行に満足しているなら本スレかオーナースレへどうぞ
>>151 たしか過去スレPart10だったかでパワステの違和感が議論になったね。
(以下抜粋)
オレや
>>281氏や
>>324氏が問題にしているのは振動の少ないボクサーエンジン+シンメトリカルAWDという極めてバランスのいい
レイアウトをしている筈のBRが何でステア中立付近で強く反発する様なセッティングがされているか?ってこと
>>281氏はそもそもSIシャーシがプアだからと結論づけているが
急カーブを曲がったときも車体がよじれる不快感はなかったのでBRの車体剛性そのものは高い
個人的な推測だが
トヨタ式の開発コスト&期間削減のため走行実験をはしょってパワステやVDCの制御でつじつまを合わせたセッティングをしているのだと思う
ステア中立付近で強く反発するのが何でダメかというと
先ずタイヤを真っ直ぐの位置に無理矢理固定しているだけなので
>>324氏が指摘する様にちょっとした外乱でも進路が乱れて修正舵の回数が増える
次に微少な修正舵をかける際、その強い反発に逆らって余計な力をかけながら繊細なステアリング捌きが必要になる
1回2回なら気にはならないだろうが、長距離運転でこんな事を続けているといい加減疲れる
>>356がこうした挙動を気にしない/そっちの方がいいというのは、そういうクルマしか知らないのか鈍感なのかのどちらかだと思う
155へのレスでした Orz
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/10(水) 13:03:13 ID:mjbU7NtLO
また自演か?
ちょっとした外乱でふらついて修正必要とか、どんだけ糞車なんだよw
そんなんありえないからw
第一そんな糞だったら評論とかレポで言われるだろ。
それに長距離のったとき現行のがいいなんて評価もでてこないはずだわな。
以前のスレで違和感とかいってた二人も一人は単に新しい車に慣れてなかなっただけとあとでいってた、
もうひとりは田舎の糞国道の轍の影響に見えたわ。
タイヤ太いレガシィと細いミラを比較してたよな。
>>157 ホントバカっつうか 車の事知らないんだな
パワステやVDCの制御でつじつまを合わす時間があるなら元を直してるよ。
新しい事するほど時間と金が要る
中立付近の反発って・・電動パワステはサーボモーターで有る事。
油圧パワステは油圧アクチェーターで動かす事この機械的違いでフィールが違う
サーボはサーボロックって言って中立=舵を切ってない時にロックする習性がある。
油圧は舵を切ったという事を検出して油圧弁を開けてシリンダーに油圧を送る。
逆を言ったらシンメトリで有るが故とサスの性能が良い為に外乱を拾わず舵を切らない状態になりやすいから
サーボロックがかかる時間が多くなるのは、御愛嬌だね
つうか、機械音痴にこんな話しても無駄か
ちなみに現行のタイヤの標準空気圧から0.1〜0.2ぐらい抜いて試すと良い。タイヤが撓む事が多くなる事でサーボロックがOFFする
時間が多くなる=バカが言う反発も少なくなるから
これはスタッドレス履いた時も同じ風に感じられると思うけど
その代わり燃費は若干悪くなるな
>>160 ちなみに片手運転すると、片手ゆえ舵を固定する傾向になり
両手だ左右の腕の動きがステアに伝わるから常に極わずかだが操作している事になる
だから片手でステアリング握ってる奴ほど違和感を覚え両手で操作する人は自然に感じる
車をきちんと運転してる人は普通なわけで
いつも片手運転してるずぼらな奴ほど違和感を感じるってわけさ。
ここでも日本人の運転に対する認識の浅さが垣間見えるよな。
ここで現行を叩く奴は 本当に車に対する良識ってのが全く無いに等しい
そんな奴らにスバルに乗って欲しくないな。
だから現行カッコがっていって買ない奴が居て良かったと思うよ。
単に車を煮詰める技術力がないだけのダメ車を無茶苦茶な理屈で擁護するのに必死だなw
日本人の運転認識否定とかどんだけ上から目線なんだよ。
自分が音痴と言う認識があるんだな
そうでないと、こんなに速反応しめさんからな
音痴さんにスバルは猫に小判だからね。
恐ろしいまでの選民思想だなw
んでまた箸にも棒にも引っかからん細かいゴタクをつらつらと…
これぞ真のスバリストってやつですかwww
お前
ライトバンの話題で
盛り上がりすぎ
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/10(水) 14:24:47 ID:mjbU7NtLO
>>161 片手だと違和感あるってこと?
だいたい片手だけど感じたことないぞ。
ちなみにスバル車初めてではない。
168 :
324:2010/11/10(水) 15:18:01 ID:+CR6YrFi0
>>159 >以前のスレで違和感とかいってた二人も一人は単に新しい車に慣れてなかなっただけとあとでいってた
私のことかな。
慣れたとは書いたけど、
乗り出し400万越えの車と考えると、まったり時のハンドリングについては、納得していないです。
ハイペース時のハンドリングと、他の部分は、おおむね満足です。
乗り出し300万弱の車と思えは、まったり時のハンドリングも納得できます。
ベースが安い車ですから仕方ないですね。
それともフレキシブルタワーバーが原因でしょうか。
でも、3.6は、それを引いても他の車では味わえない良さがあります。
また、いろいろなシチュエーションでの4駆の安定感は、素晴らしいです。
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/10(水) 17:52:25 ID:et5pOFZWO
またスバヲタが脳内変換して捏造したのか!
内装超プラスチッキーやんけ!
10年前の商用アベ二ールに劣るダッシュボードの質感に落胆
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/10(水) 21:00:26 ID:eO7NpzAF0
最近、好き放題罵倒した挙句
勝利宣言と共に去っていく擁護が多いような気が
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/10(水) 21:49:05 ID:WP3SvVvR0
擁護も失敗w
>>172 擁護しきれないからヤケになっているのでは?
>>172 それはアンチがやっていた事。
立場が逆になっただけの事。それをを認めてる様なカキコだな
GC?
>>175 おい、立場が逆になっただけの事って・・・
今現在ピンポンダッシュをやってる自分達の状況を先に認めてどうすんのよ?
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/10(水) 22:54:40 ID:fGGiHago0
ほんとアンチって居直り強盗だなぁ・・・
そりゃまぁ事実上のアンチスレですから
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/10(水) 23:28:25 ID:v+r2MWFm0
アンチは馬鹿か?
初採用の電動パワステが100%完全無欠のフィールなわけないだろうが。
こういうのこそ、年次改良で徐々に熟成させていくものだ。
というより、電動であれ油圧であれアシスト無しであれ、
完璧な車種がこの世にいくらある? 具体的にはそれはどこのメーカーの何という車種だい?
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/10(水) 23:44:29 ID:ovyVnAhM0
>>159 >以前のスレで違和感とかいってた二人も一人は単に新しい車に慣れてなかなっただけとあとでいってた、
過去スレ漁ってみたが一人は本人が登場済みもう一人は他の車も試乗して現行がやっぱり変と答えている
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1275781673/430 >
>>375 >>単純に自分の乗ってる車のクセに慣れすぎてる人のレスだよな
>>長期間同じ車両ばかり乗ると、違う特徴の車に乗ったときに
>>対応出来ない、受け付けられないタイプ。
>他のクルマ乗っても違和感感じていたのならその通りだけど
>前述の試乗した車ではレガシィの違和感が飛び抜けていたな
>もうひとりは田舎の糞国道の轍の影響に見えたわ。
>タイヤ太いレガシィと細いミラを比較してたよな。
これはさらに別の人だな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1275781673/587 >一般道でしょう。一番いいのは国道20号線で長野へ国道19号線で岐阜。
>後は名古屋から国道1号線か高速で帰着。
>因みに私は旧型ミラで戸田から国道17→18→19→1号線走ったけど,
>ライントレースの重要性やステア中立付近の微操舵の大事さをこの車で初めて認識した。
国道1号や19号を田舎の糞国道って・・・ これだから自宅警備員は
ミラも昔話を引き合いに出しただけだし
息をする様に嘘をつくのは現行擁護の特性か?
>>161 勝手に脳内妄想したアンチ像の論評はチラシの裏で止めておけよ恥ずかしい
初採用だから十分に煮詰めることができないような低技術力のメーカーなんて、滅びるしかないね。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/10(水) 23:49:06 ID:ovyVnAhM0
>>170 現行のパワステについてMAG-Xからの抜粋
元部品メーカのエンジニア
ピニオンアシストだからもっとうまくセッティング出来る筈が,
トルクセンサにねじり入力が入ると常にアシスト力が変動する。
しかも補償項が入っているのでフワフワ変動する。
チューニングショップの社長兼エンジニア
ピニオンドライブなのにフリクションが多い。
ギアの噛み具合の深さとは違うフリクションだ。
スバルとあろうものがこれでOKを出したかと思うと,全く情けない。
>>180 他車の電動パワステに比べても明らかに劣っているのは認めるべき
初採用なんだから大目に見ろよなんて消費者にとってはナンセンスな話
ベンツだっけ? 地球何周分も実車走行試験を行ってるのは。
そういう地道な努力からブランドって生まれるものだと思うけどなあ。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/10(水) 23:52:33 ID:fGGiHago0
>ミラも昔話を引き合いに出しただけだし
???
ステアフィールの話をするのに引き合いに出して話すのを比較といわないのか?
>息をする様に嘘をつくのは現行擁護の特性か?
どこにうそが書いてある?
筋の通らない反論をするのはアンチの特性だからあきらめてるが。
日本語勉強しろよ。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/10(水) 23:54:00 ID:hur9eUyK0
電動パワステで、マシなのは、ゴルフのダブルピニオンタイプタイプ。
ただ、ハンドルの座りや、ロードインフォメーションはイマイチ。
電動油圧タイプで良かったのは、新型エルグランド
普通の油圧タイプと同じ位違和感なし。
切り始めの操舵感、ハンドルの座り、ロードインフォメーション良し。
レガシィの電動パワステは、電動の中では並だね。
油圧と比べたら、かなり劣るけど。分かる人は幸せかも。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/10(水) 23:56:17 ID:v+r2MWFm0
>>183 アンチが、自動車評論家の「強いて言えば、こういう気になる点もありますよ・・・」ぐらいの記事を
「我が意を得たり!」と、さも自分が感じた意見のように言うのが笑えるのよ。
今まで乗っていた車とは感じが違う、ぐらいの違和感は誰がどんな車に乗ってもある。
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/10(水) 23:56:58 ID:hur9eUyK0
ポロの電動油圧タイプも素晴らしくいいよ。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/10(水) 23:59:46 ID:hur9eUyK0
>>187 評論家は、提灯記事しかかかないが、
「強いて言えば、こういう気になる点・・・」の様に書いた部分は、
本音の部分で大事。スポンサーに遠慮していると考えるべし。
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/11(木) 00:02:22 ID:C0AXkqgX0
>>189 まあ、それはそのとおりだな。
現行のパワステの違和感が「買わない理由」になる程気になる人は、
買わないほうが幸せね。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/11(木) 00:13:41 ID:C0AXkqgX0
電動パワステの登場以来、試乗記でこれについて何か一言、特に違和感について言うのが通例化している感があるな。
誰もが認めるベンチマークが無いので主観で言い易い項目であるし、
元々が主観的になる部分なので、ここを他人と違う視点で言うと如何にも
「分かっている」というアピールになるとでも思っているのだろう。
スバルが電動パワステを採用するのは現行レガシィが初じゃないよ。
>>192 ならなおさら、今になっても熟成できないほど技術力のないメーカーは滅びるしかないね。
レガシィでは初めてです。
195 :
131:2010/11/11(木) 08:35:31 ID:Advhbqt1O
>>170 >ステアリング中立付近のレスポンスが多少あいまいに思えるものの、高速走行時の直進安定性は高く、長距離の移動も快適だった。
これなら良いんじゃね?
ブサ車
197 :
324:2010/11/11(木) 09:03:42 ID:la955c3P0
>>181 >前述の試乗した車ではレガシィの違和感が飛び抜けていたな
私は、違和感が飛び抜けているとは思いません。
いろいろ試乗しましたが、電動パワステ車は、みな同じ傾向でした。
納得はできませんが。
燃費のためだけあって、燃費は期待以上によいです。
技術の熟成に期待ですね。
198 :
324:2010/11/11(木) 09:05:52 ID:la955c3P0
>>197 >181さんの引用文に対してです。
>181の御意見ではないですよね。
すみません。
満足してるやつはこんなスレきてまで必死に擁護すんなよ
勝手に満喫してろ
>>199 不満なやつはこんなスレきてまで作って必死にアンチすんなよ
勝手に叩いてろ
勝手に叩くためにこんなスレがあるんだろw
>>201 満喫するためにこんなスレにきてアンチを叩いてるんだろw
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/11(木) 12:24:20 ID:LbsLlQnJO
勝手に叩いてろ じゃなく、さっさと他いけよ じゃないのか
最近の車って後部座席とリアガラスがスモークになってるのがデフォだけど
あれってディーラーにスモーク無しにしてくださいって要望だしたら
無しにできるものなの?
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/11(木) 13:02:49 ID:Zlp+tYfSO
フロントの強度ないね
まあ独車と比べてだから仕方ないのかね
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/11(木) 13:03:15 ID:LbsLlQnJO
あれはMOP
海外向けにでも部品があればだけど
買ってきて自分でつけてください。で、終わりじゃない?
ラインオプション可能ならわからないが
>>205 衝突安全性で犠牲になってるよね。
タワーバーとかロアアームバーとか
入れると剛性感が上がり、サスペンション
の動きが良くなり、ハンドリングが正確
になり安定感が増す。ハンドルが重くなるけど。
高速ワインディングが楽しく快適に。
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/11(木) 22:07:26 ID:yxx2Ez+u0
BHレガシィの時は、C型になって衝突安全性で補強された
バンパービームに交換したら、ハンドリングが劇的に良くなった経験あり。
一方ロアアームバーも追加したが、効果分からず。
ボディー振動を減衰させる、フレキシブルタワーバーは興味あり。
ドイツ車は、使用道路環境が違うので、ボディーに金を掛ける。
日本車は、その分装備でしょうか?。ただ乗れば違いが分かる。
レーザー溶接の多用などにより、リニアな変位-応力特性になっている
と思われ。
レーザー溶接ってのは線接触だから、点接触のスポット溶接より強いんだろ?
国産でそこまでやってる車ってあるのかな
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/11(木) 22:29:48 ID:yxx2Ez+u0
しかしながら、ひどいね。デザインが
乗ってる人間は自虐なのか感覚がマヒしているのか、わからんが
怒りカバなのであった。残念である
しかしながら、優秀だね。性能が
乗っている人間は優秀なのか、感覚が研ぎ澄まされてるのか、わからんが
空飛ぶカバなのであった。あっぱれ。
しかしながら、ひどいね。アンチが
かいてる人間は自虐なのか感覚がマヒしているのか、わからんが
怒りバカなのであった。残念な人である
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/12(金) 06:34:38 ID:ZcFVLgHZ0
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/12(金) 11:24:12 ID:IRQa71aD0
どの会社も、サッシュレスの4ドアやめてから、デザインが酷くなったが
気のせいか?
そりゃあんたがサッシュレス4ドアのデザインにどっぷりハマってしまって
今の時代について行けてないだけだよ
>>217 今時そんな感覚でいることにビックリだわw
いくら感じる側の個人の感性の問題に押し付けようとしたって、
BRがかっこ悪いという根本が変わるわけじゃないんだが。
たで喰う虫も好きずきと言ってだな・・・
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/12(金) 13:34:14 ID:qiftGSkS0
パー兄ちゃんと爺ちゃん達に好評のBR
@パー兄ちゃん→「いかちー、かこエエ」
A爺ちゃん→「デケぇ、クラウンみてぇ」 w
>>222 なさけな。ついにそこまで落ちたか。w
まんま
パーアンチに不評なBR
@パー兄ちゃん→「怒りカバ」
;
>>223にかわってお詫びいたします。
Aは思いつきませんでした。中途半端な書き込みをして申し訳ありませんでした。
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/12(金) 21:02:42 ID:k6ZvQM5w0
平日の夜中に怒りカバ連呼し続けてるデリカ乗りおっさん。
心の病気?
出世できないストレスをレガシィにぶつけて解消か。
怖いから。
スバルが起死回生で北米市場をターゲットに送り出した怒りカバ
もりちろんライバルはアコード、カムリ、ヒュンダイのなんじゃらである
これだけでどうかと思うが、
ヒュンダイのなんじゃらは比較しようがないので
アコード、カムリと比べてもデザイン、内装の質感ともに太刀打ちできない
で、価格勝負である
金がかかっていない怒りカバはブルックリンのヤンキー相手に無茶な
投げ売りでも利益が出る
トヨタ真っ青の「カイゼン」である
いやいや、スバルは大丈夫なのであろうか?
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/12(金) 21:13:55 ID:k6ZvQM5w0
デリカスレでデリカ馬倒、レガスレでもレガ馬倒。
何かしたいの?
何様なの?
こういう場所でだけは偉そうに上から目線で説教垂れて偉くなったつもり。
典型的な仕事出来ないタイプ。
スバルが起死回生で北米市場をターゲットに送り出した空飛ぶ「カバ 」
もりちろんライバルはアコード、カムリ、ヒュンダイのソナタである
これだけでどうかと思うが、ソナタは現在アコード、カムリを抜いてアメリカで一番である。
ヒュンダイのソナタは比較しようがないので
アコード、カムリと比べてもデザイン、内装の質感と先進性、環境性もレガシィに太刀打ちできない
で、価格勝負である
金がかかっていない空飛ぶカバはブルックリンのインテリ相手に
他の車には無い価値が多くの人に受けている。
トヨタ真っ青の「カイゼン」である
いやいや、スバルは安泰だ!
金がかかっていない ×
金がかかっている ○
スバルが起死回生で北米市場をターゲットに送り出した空飛ぶ「カバ 」
もりちろんライバルはアコード、カムリ、ヒュンダイのソナタである
これだけでどうかと思うが、ソナタは現在アコード、カムリを抜いてアメリカで一番である。
ヒュンダイのソナタは比較しようがないので
アコード、カムリと比べてもデザイン、内装の質感と先進性、環境性もレガシィに太刀打ちできない
で、価格勝負である
安全性能や燃費性能、走行性能に金が掛っている空飛ぶカバはブルックリンのインテリ相手に
他の車には無い価値が多くの人に受けている。
トヨタ真っ青の「カイゼン」である
いやいや、スバルは安泰だ!
スバルが起死回生で北米市場をターゲットに送り出した空飛ぶ「カバ 」
もりちろんライバルはアコード、カムリ、ヒュンダイのソナタである
これだけでどうかと思うが、ソナタは現在アコード、カムリを抜いてアメリカで一番である。
ヒュンダイのソナタは比較しようがないので
アコード、カムリと比べてもデザイン、内装の質感と先進性、環境性もレガシィに太刀打ちできない
さらに、性能勝負である
安全性能や燃費性能、走行性能に金が掛っている空飛ぶカバはブルックリンのインテリ相手に
他の車には無い価値が多くの人に受けている。
トヨタ真っ青の「カイゼン」である
いやいや、スバルは安泰だ!
怒りカバを買うだけあってセンスの無いコピー満載だなw
さて?何故本国日本では売れないのであろうか?
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/12(金) 22:17:59 ID:k6ZvQM5w0
匿名のインターネット掲示板の書き込みについて最高裁は先ごろ、名誉毀損罪の適用を初めて確定させた。らしい。
ああ、らしいなw
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/12(金) 22:44:33 ID:k6ZvQM5w0
このスレで一番ヤバいのはだれかなー?w
>>236 もちろん、くだらない恫喝をしているおまえだ
残念だったな、覚悟しておきたまえ
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/12(金) 22:55:16 ID:e1BXDv/C0
一番被害を受けてるのはカバさんである。
「カバ」の飼い主が酷く心を痛めているのは想像に難くない。
中年で初めて買った新車をこっぴどくけなされて、
心中穏やかでないでしょう。
>>233 アメリカ人好みのサイズとデザインだから。市場規模の遥かに大きいアメリカで
売るのが目的だから。
日本で使うために作った車じゃないんだし、わざわざネガキャンしなくても最初から圏外。
米中で売れてるからOK。
>>217 サッシュレス止めたのとは関係ないと思う
現行のデザインが酷いのは室内空間最優先のパッケージングと流行りを追いかけて失敗したフロントが元凶
使い勝手を考えるとサッシュレスは不利なのでレガシィもそうしたのは仕方ないと思う
いい加減、現行レガシィは失敗ではなかったと認めるべきではないでしょうか
アメリカはじめ海外では大成功です。売れに売れています
また日本でも、セダン・ワゴンがカローラ以外全滅の中、この車格と値段帯で
合計1000台以上売っているというのは奇跡的な売れ行きだと思います
十分な室内空間、最高の安全性、悪くない燃費、そこそこの走行性能、
アイサイトなどの充実装備、そして大幅値引きのバーゲンプライスによる
絶対的な費用対効果
まさに贅沢な貧乏人のための全部入り車といっても過言ではありません
そういう人に売れているわけですね
基準を変更、又はカテゴリー分けをすれば、売れていることにも売れてないことにも出来るわけだが。
よほど怒りカバ呼ばわりされるのが嫌なのだろう
しかしながら、駄車&怒りカバのレッテルは免れまい
残念であった
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/13(土) 14:52:22 ID:BXAw+gbn0
怒りカバに、たとえる理由がわからない。。
ひょっとして、流行にしたくて必死になっているだけ?
特定の車種ではなく、スバルというメーカーが好きで金も地位もある人が、
今までは乗る車が無かったとけど、これからはレガシィがある。
5代目は、まだまだ移行中の過渡期だけど、6代目は本当に上級車になるよ。
むしろ、アクティブな車に乗りたいけど、ガキっぽい車は嫌、
されど輸入車は・・・という、適当な車が無くてマークXやクラウンアスリートに乗っていた人が、
6代目レガシィを選ぶことになるね。
ということで、5代目は発展途上のスタディモデルというか市場調査用実験車だな。
本当の勝負は6代目。
車作るのにいくらかかると思ってんだ。
ましてやスバルの事業規模でそんなことする余裕なんてまるでない。
>>249 金が無いから、新しい車種の追加ではなく既存のレガシィを上級移行する。
利益の出ない軽はOEM。
インプとフォレスターで実質予算300万円以下層を取り込む。
ファミリー層はエクシーガ。
レガシィは400万円以上層となります。
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/13(土) 18:30:53 ID:SMFpL86x0
6代目は今より酷くなって中華逆輸入車になりそーだな。
レガシィ終わった、のか?
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/13(土) 18:44:10 ID:D9skx+b40
>247に同意だな。
アリストのような走りも楽しむ上級車を目指すべき。しかしマニュアルは残して拘りをみせる。
純粋に走りを楽しみたい人はインプへ誘導。
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/13(土) 19:24:35 ID:3DsCdZ7Q0
200万円から500万円まで手広く対応できるのがレガシィの強み。
しかもクルマとしての性能は1000万円クラスの欧州車と同等かそれ以上。
それが支持されてる。
安易な上級移行はしないはず。
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/13(土) 19:40:09 ID:pdk1bmlO0
>>253 安易なアメリカ受け路線に走った現行を見ると
全 く 説 得 力 が な い
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/13(土) 19:45:56 ID:I9vdpcxw0
気持ち悪いくらいの執着心。
スパル乗り以上。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/13(土) 20:56:30 ID:obE16+V80
あのデザインで買う奴はバカだろ?
これまでのレガシィは、筋肉質の身体を細身のスーツで包んでいたイメージだが、
今度のは、メタボな身体をオッサンスーツで包んだような加齢臭のイメージだww
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/13(土) 21:16:13 ID:rjwGRmgQ0
お前が馬鹿。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/13(土) 21:21:12 ID:8N78mxh/O
一生涯レガシィでいいやって思ってた俺が3シリ買った
当然予算大オーバー
スバルのバーカ!
>>258 俺WRX STi 6MTに行きましたよ。
>>256 バカじゃねーよ。カバだよ。
それなりのアイデンティティをもってる。
あのデザインの車に乗ってるやつ見てどうおもう?
相当なこだわりがあるとしか、説明つかねーだろ?
レガシィの走行性能は高い、
見た目はカバ、
あんなデザインの車かうやつなんていない、
とくれば、オーナーには相当なこだわりがあって、そのこだわりは走りの部分に向いていることが一目でわかる。
そこがレガシィのかっこよさなんだよ。
異論あるか?
デザイン否定派だけど、ここに来るまでカバだと思ったこと一回もないや。
このカバの人、小学生の時にいた、自分が考えたあだ名とを流行らせようとするんだけど、
いつも全然うけなくてすべってるやつみたいだ。
最初はみんな仕方なく構うけど、いい加減うざくなり無視される。
でも本人は面白いと思ってるから気付かずいつまでも言い続ける。
大きくなっても空気読めないままだったなあいつは。
その走りの部分で切れの良さが薄くなりデザインもダメ、走りもダメで評価しにくいのが現実
好きで乗るなら構わないけど鼻息荒く乗るのはやめてくれないかな?見苦しいから
>>263 GTMTのったことあんのかよ・・・試乗でもいいんだけど。
BPGTに対してそんなキレわるくなってるか?
そりゃ車体と排気量が上がった分、シビックRではなく欧州セダン向きのベクトルに
若干変化してはいるが(これでニュアンス伝わるかな?)、
トータルで走りの部分が劣化したとは思わないんだけど。
だから鼻息荒くするなって言ってるだろ?暑苦しいんだよ。
好きで乗るなら構わないけど出しゃばるな。
>>263 まだ理解できないの?
スバルが現行に込めたメッセージは、
「その「切れの良さ」なんていうガキっぽい車選びの基準の持ち主は、他の車に乗ってよ」
ってことなんだけど。
従来ユーザーには失敗、一般的には成功
失敗の理由は、スバルが対象顧客層を切り替えたから
つまり、失敗したと思ってる連中はスバルに捨てられた連中なワケだ
スバルは捨てることができてせいせいしているだろう
金も払わないのにうるさいだけで何の利益にもならない連中だったろうからな
いつまでも捨てられたことに泣き言をほざいてないで、
アウディを買う金でも貯めたらどうだ?
>>267 そこまで言うのは酷だろw
BPで「上がり」みたいな感覚の人にとっては、
より大人っぽくなった現行は認めがたいということですな。
ダルなハンドリングを大人っぽいと表現するあたり苦しさがにじみ出ているな
大人の味付けというよりアメリカの大衆車を狙って後付けの言い訳をしているといった方が正解
カローラのハンドリングにキレを求めるかい?
つまりそういうこと
スバルは金輪際乗らないし素直にアウディにしますよ
お金のない人はレガシィにアウディ風のバンパーでも付けてコンプレックスを慰めると良いだろう
>>269 メーカーで金輪際のらないとか、車をみずにコンプレックスで選んでる証拠じゃないの?
俺だって20年前はホンダがいまみたいなメーカーになるなんて全く思ってなかったし。
締まったハンドリングと緩いハンドリングの違いかね?
アンチは締まったハンドリングは求めるけど
今更レガシィに鋭いハンドリングを求めてるわけじゃないと思…うんだけど…
違うのか?
あのフロントマスクが大人っぽいですか
そうですか
アンチはことごとく論破されて、かなり苦しくなってきたようだなw
論破w
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/14(日) 14:05:48 ID:1+N2utyrO
スバルに金輪際乗るつもりないやつがなぜここにいる?
>>1も読めない人?
それにしても、現行に文句付けてるヤツは
もちろんこれまで新車で買ってるんだろうな
ディーラー中古車ならまあまだ良いが、
わけの分からん中古車屋でしか買ったことない連中は
スバルに文句付ける権利はないぞ
スバルに文句を付けて良いのはスバルで車を買って
ちゃんとお金を払っている人間だけだ
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/14(日) 15:20:28 ID:3LlsMClA0
本当にカッコ悪くなっちゃったな
いままで過去3モデル新車で買ってきた俺も手がでないくらいに
なんだやっぱりアメリカ大衆車のダルなハンドリングへの反論はないのかw
認めたくないだろうが薄々とは気づいているのだろう?
そして自分を無理やり納得させるためにダルなハンドリングを大人のハンドリングとすり替えている
せいぜいアウディ風のバンパーでコンプレックスを癒やしてくれたまえw
>>278 アンチもやっとそこに気付いたか。
現行の弱点は内装や怒りカバなんかじゃなく、ダルなハンドリング。
だが、そのダルなハンドリングもtSではしっかり改善されてる。
いずれ標準グレードにも反映されるだろうよ。
>>279 現行の最大の弱点は
内装や怒りカバだろ。誰がどう見ても。
かっこ悪くて内装ショボくてハンドリングがダメダメって、それって最悪の車にしか思えないわけだが。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/14(日) 17:56:34 ID:AQ2I/S5Y0
ハンドリングなんて散々騒がれて潰れてる話題だから誰も反応しないんだろ・・・
なんか論破されたらしいw
勝ち目のない戦に疑いすら持たず突進するのは、馬鹿か狂信者
ホント信者は勝ち目もないのに突っ込んでくるよな
マヂでウザいんだけど
ダルなハンドリングというが、
旧型より確かにダル
旧型乗りの「俺基準」でダル
それだけのこと。
車の性格が違うということを、アンチはいつになったら理解できるのだろうか?
この性格そのものが気に入らないのなら、自分に合った他の車に乗れば済む話。
買うお金はあるらしいからねw
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/14(日) 19:39:27 ID:AQ2I/S5Y0
アンチが勝ったってなんだろう・・・
見た目の好みは否定できないから、怒りカバくらいだろうか。。。
好みだからそもそも勝敗じゃないけど。
>>287 だったら「レガシィ」を名乗らなければいい
今までの路線を棄ててアメリカの売れ線を狙ってみました
でも国内でも売りたいので買い換え需要をアテにしてレガシィの名前をつけておきました
ってことだろ
だから叩かれる
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/14(日) 20:48:42 ID:AQ2I/S5Y0
>>289 お前何様だよwwwww
名付け親か????wwwww
>>289 そんな些細なことでしか、もう叩くネタがないのねw
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/14(日) 22:36:08 ID:XVa78KL/0
>>276 BHのC型を新車で買っているよ
BPの3.0Rが出たとき 次買うのはコレだ! と思っていたが
現行になって 何じゃこりゃ になって
まぁ先入観でダメだししちゃ何なので、じっくり試乗してみたが
ハンドリングを始めとして殆ど全部「レガシィ」としてはダメという結論になった。
2つ程前のスレで表明したが 最終的にA3で妥協することになった
あと、
>>276の様な傲慢な発想の奴は客商売すべきでないな
>>267 横置きFFベースの元祖怒りカバなんて買うかよ(笑)
そろそろデカイMCでもないとネタが尽きてきたね
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/14(日) 23:04:04 ID:AQ2I/S5Y0
>BPの3.0Rが出たとき 次買うのはコレだ! と思っていたが
>現行になって 何じゃこりゃ になって
>まぁ先入観でダメだししちゃ何なので、じっくり試乗してみたが
>ハンドリングを始めとして殆ど全部「レガシィ」としてはダメという結論になった。
>2つ程前のスレで表明したが 最終的にA3で妥協することになった
支離滅裂・・・・なんでBP3.0買ってないの?w
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/14(日) 23:31:52 ID:XVa78KL/0
>>295 >支離滅裂・・・・なんでBP3.0買ってないの?w
キミとは価値観が違う様だね イイ!と思って衝動的にクルマを買う趣味はオレには無い
オレはクルマは長くつきあう相棒として買うので、当時はまだBHでまだ満足だった
ただ、いつかは今の愛車と別れて乗り換える事のになるので、候補はそれなりにチェックしていた
最もずっとレガシィ以外の選択肢はあり得なかったのだが
で9年半つきあったのでそろそろと思ったら 現行のコレになっていたのがある意味不幸だったな
余談だが
先日実家に帰ったときにレガシィ止めてA3にしたと報告したら弟に
ああ、やっぱりね 今の型になってこれは兄さん買わないなと思ったよ
と言われた(今まで次もレガシィ以外あり得ない!って公言していたのだが…)
良くおわかりで
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/14(日) 23:39:23 ID:AQ2I/S5Y0
だれが衝動的っていったよw
あんた自信が言ってるように次はBP3.0だと思ってたんだろ?
なんで、現行がどうこうってのが関係あるんだよwwwwww
んで、前もいったけど選択肢がハッチバックだろ?
全然求めてるものが違うんだってw
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/14(日) 23:40:57 ID:AQ2I/S5Y0
あ、そうか、ごめん、金なくて妥協か。
それはすまんかった。
>>298 そうそう 金が無くて乗り出し390マソのクルマで妥協することになったんだよw
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/14(日) 23:47:39 ID:AQ2I/S5Y0
妥協はしゃあないけど、なんでBP3.0買わないのよ。
あれ?スバル車っていい車じゃなかったの?
いい車であるなら車に対する愛着が生じてそう簡単には手放せなくなるものなんだけど。
新車が出たくらいで乗り換えたくなるほど、スバル車って乗れば乗るほどストレスたまるダメ車なの?
飛び入りの俺が解説するよ
BPの3.0Rが次期購入候補だな・・・と検討してるうちに
ちょうどモデルチェンジ次期で、新型で3.0Rに該当するグレードで
決めようかな・・・
なんて構えてたらあのデザインだろ。
皆ズッコケるって。
新車考えてる人ならもう他社しかないだろ。
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/14(日) 23:54:13 ID:XVa78KL/0
>>300 基本的に時期が来たら新車で買って10年前後乗るつもりだからね
それでもBPの3.0Rの中古は検討したが自分の好みのタマ無く断念
どう転んでも レガシィの名を冠しているが「レガシィ」ではない現行の選択肢は無かったな
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/15(月) 00:01:40 ID:ZT6N5GIU0
>>302 フォローサンクス
深刻な問題として現行はTWの3.0Rが無い上(いずれ追加されても3.6gだろうし)
あのデザインでずっこけたのはご指摘の通り
それでも走行性能はレガシィの系譜だと信じて2.5iで妥協しようかと思ったが…
走行性能がデザイン以上にダメじゃん だった
今回予算があったんでA3に行ったが
無かったら無かったでアテンザあたりを選択していたと思う
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/15(月) 00:10:15 ID:0fJHyS0+O
散々現行が失敗だと言っておきながら、
思いっきり不人気だった先代3.0Rをヨイショするってどういう事なの?
BP3.0Rが買えなくなったのは、
BR新型が発表された後だと思うんだが・・・
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/15(月) 00:46:01 ID:eBt/G1+j0
>>303 ますますわからない。
新車で買うつもりなら、BRが出るとわかったところでなぜBPを買わないの?
中古の玉がない?どんだけ探したんだよ。ほんとに本気でほしいならいくらでも探せるだろ。
結局あんたのいう次これだは、でまかせに近い軽いもんなんだな。
デザインは好き嫌いがあるから別として、現行の走行性能がだめじゃんって・・・
3.0を選ぶようなひとがなにをいってる・・・
そして選ぶのがA3・・・もうしっちゃかめっちゃか・・・
んで、10年乗るんだろ?なんでこんなとこにいんの・・・
アウディってそんなにレガシィと競合するのか?
やたら登場するけど
>>306 BP/BLが新車で発注出来たのは2009年3月8日まで
レガシィコンセプト(次期レガシィプロトモデル)の発表はあったけど 日本版BM/BRは未発表だったね
煽りじゃなくて単なる情報ね
>>308 先代までのレガシィの良さを知っていれば
アウディとも競合するだろ
現行モデル最高!なんて思ってるヤツには
思いもつかないことだろうが
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/15(月) 01:23:11 ID:eBt/G1+j0
相変わらずキモイな・・・・
アウディと競合してる!ボクのレガシィ!
とか思ってるとか・・・
冷静に考えよう。
走行性能とか言ってるが、BHとアウディの乗り味は全く違う。
BH乗りがBRを気に入らないからといって、A3を気に入るか?
このお話の全文に渡っておかしいだろ。
所詮は「お金があったら新車に乗りたいな〜」という妄想に明け暮れる旧型乗りの作り話だよw
アウディになりたいって思ってる
いや、思っていたのはわかる
ただそれもBRでブチ壊しw
BH5A GT-BからBP5A-SpeBで車検3回7万キロ。
怒りカバ(笑)。なるほどですね。あと、絶壁サイド。酷いです。
今年乗り換える計画でしたが、今のは…。
新エンジンが載ってデザイン一新ならとは思いますが。
アウディを考えている方の気持ちは分かる気がします。
あまりにも現行は酷いと思います
>>311 キモオタでもない限り
競合くらいするだろ
アウディだけじゃなくて
アコードとかアテンザとかいろいろと
>>312 >BHとアウディの乗り味は全く違う。
そこまで言い切るなら試乗ぐらいはしていると思うけど
どう違うか具体的に解説して欲しいものだ
>>313 先代まではそれのお陰で わざわざ外車い行かなくても幸せになれていたのだが・・・
割高と思いつつアウディやBMに行かざるを得ない
じゃ、早く外車に行って2度とレガシィスレに来ないでくれ
もうスバルはあんたらみたいなのは相手にしてないから
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/15(月) 08:34:09 ID:0fJHyS0+O
>>314 BHの初期モノ乗ってた奴がデザイン云々言うなって。
BH発売当初どんだけ叩かれてたか知らんのか?
>>316 以前A4の2.4クワトロに乗る機会があったが、四駆の出来に関しては
流石と感じる部分があった。
ただそれよりも車重の重さが気になった。軽快感という部分では
大きくなった現行レガシィでもアウディより上だろう。
貴方のA3はクワトロ?390万でクワトロは厳しい気がするけど。
どちらにしても横置きエンジンだとアウディとしては邪道に感じるね。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/15(月) 09:43:09 ID:Gpe3tbHyO
>>315 本気でいってんのか?
アコード、アテンザなんて当たり前の話誰もしてない。
あんたひょっとしてプレミアム君?
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/15(月) 09:58:34 ID:hqk1D4fq0
現行もそろそろモデル末期だろ。
歴史に残る珍型として、スバルには猛省を促したい。
>>320 企業は利益を出すもの。
アメリカで成功したSUBARUは素晴らしい。
お前みたいなキモオタは要らんの。
>>321 じゃあアメリカでがんばってね。
俺は日本で商売する気のない企業に興味を持ち続けるほど暇じゃないのでどうでもいい。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/15(月) 11:06:05 ID:hqk1D4fq0
>>321 珍車を掴まされたのは気の毒だが、オマエの人生なんていつもそんな感じなんだろ?
ま、車くらいで気を落とすな。
決トン
A3が乗りが未練たらたら。
こいつ自身がA3買って失敗したと思ってるからこんなクソスレに来てるのだろう
>>323 ???
新型レガシィなんか買ってないよ?
レガシィは大人のクルマになり過ぎたから、WRX GRB STi 6MTに乗り換えて
毎日ヒャッハーですからw
SUBARUユーザーとしては、SUBARUに
利益出して貰わないと、次乗るクルマが
無くなるからね。
>>325 いや、もう無いんだが・・・
日本メーカーが日本人の需要無視してどうする
まぁ、スバルに限った話じゃないけどさ
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/15(月) 12:01:52 ID:0osK6YBBO
>>326 同感です
日本向けでも物さえ良ければ輸出して多少は売れるはず
赤が出なければ良いんだよ
ブログや書籍などで、09年9月以降、一部の有権者が「認知的不協和」に陥っていると書きました。
すなわち、「大きな買い物」をした後に、薄々「失敗した買い物」だったと思っても、
それを認めることができず、買った物の「いいところ」を懸命に探すタイプの認知的不協和です。
「民主党は多分自民党よりマシだ・・・・」
「鳩山さんが優しい顔をしているから・・・・・」
「若いイケメンが多いから・・・・」
「事業仕分けとか斬新だから・・・・」
民主党に投票した有権者は、上記のような理屈を編み出し、
懸命に「民主党に投票したことは失敗ではなかった」と、自分を納得させようとしていたわけです。
>>327 12年に全車種CVTグレード追加の大掛かりな変更があるんだよね?
この時点ではMC止まりかなぁ
ただ、今年tSが出てるから、来年S40X出て
12年にはFMCって事も考えられないか?
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/15(月) 12:21:59 ID:M/KOW4H80
>>326 日本人の需要を無視してるのでは無く、日本人がスバルを無視してるが正解。
>>328 中国と北米が輸出の主力だから、北米の円高による影響が期末決算を直撃する
だろうね。
>>328 輸出で多少は売れるレベルでしか売れないとそれこそ赤になるんじゃない?
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/15(月) 12:50:25 ID:Gpe3tbHyO
>>322 どうでもいいのに、なぜ首を突っ込むよ?
アンチってこんなやつばっか…
小泉に投票した奴らも一緒だろ
根源はそこにある。
一番悪いのは無責任なマスコミ。
A3のりも可哀そうにこんなスレで現行が叩かれていなかったなら。Iサイト買えて
未練がましくこんな所に来なくても済んだのにな。
どう読んでもA3乗りは文章の端橋に未練が感じられる(支離滅裂な所といい・・・)。
今ここにいるアンチは、どうしても失敗にしなくてはならない理由がある奴か
スバルに恨みがある、または工作員のみ
>>322 世の中にはスバルに興味もってるやつとそうでないやつがいるが、
2chでスバルスレやレガシィスレを読むどころかレスまでつけるやつって、
興味あるやつのなかでもかなり熱心なやつだぞw客観的にいって。
結局、無責任な事言ってる奴らのお陰で
A3乗りみたいな被害者が出来た。
で、A3のりもそれの仲間入りって事か
ゾンビがゾンビを生む良い例だ。
昔さこんな話があった
ホンダビートが出た時の話。
ホンダが作るミッドシップって事でみんなはカートみたいなハンドリングを期待してたのに
出て来たのは超が付く安定したくるま。こぞって「ハンドリングがダル」ってレッテルを付けた
が、F1パイロット(ジョニーハーバートら)や外国の車に精通したジャーナリスト、外国人ジャーナリストは大絶賛。
彼らは本物のミッドシップに触れる機会が多いからその運転の仕方を知っていた。
しかし、コーナーを曲がる=ステアリングを切るという勘違が多い日本人はそれを知っていないから叩いた。
その違い。
「現行はコーナーをアクセルで曲げるのが楽しい車になった。」
これはアメリカンじゃなくてヨーロピアンの思想に近い
ホンダのシビックRを比べたらよく判る日本人用のRは足を固めて、ステアリングで曲がる車
欧州Rは日本ほど固めてなくて、アクセルとステアリングで曲がる車。
人車一体の楽しいのは欧州Rだな、日本のRは最初だけ楽しくて直ぐに飽きるよ。
ステアリングを切れば曲がるなんて車求めてる奴は
骨董品乗ってれば良いのさ。
おおっと、またスレチごめん。
>>335 昔はレガシィやスバル車にも興味があったよ。
けど、最近のその姿勢を見てあさっての方向を向いてるなってことがわかったから、興味がなくなってきた。
興味や関心というものが未来永劫変わらないなんて思ってるのはおめでたい狂信的スバヲタだけ。
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/15(月) 14:15:04 ID:xcxy97BN0
>>337 後出しじゃんけんで言い訳してると後で整合性がなくなるから気を付けたほうがいい
そのアクセルで曲がる車なら何故tSでハンドリングを変える必要があったのだろうか?
tSのハンドリングが標準車のハンドリングを否定しているのにアクセルで曲がる?
もう少しマシな言い訳をした方がいい。
>>339 否定??ソースは?
辰巳氏のコメントでノーマルを否定する発言は無く
変えてるじゃないむしろノーマルの良さを延長してるよ
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/15(月) 14:38:54 ID:xcxy97BN0
直接の否定ではないがtSの存在自体が標準車の否定、ここまではわかるよな?
ぶっちゃけていうと標準車の設計は煮詰めが足りなくtSでやっと完成した感じ
標準車の煮詰めが足りなかった理由はいくつか考えられる
@コスト優先で開発資源が足りなかった
Aメインマーケット向けに開発したので嗜好が変わった
標準車のダルなハンドリングは狙ったものではなく仕方がなくあそこに落ち着いた
そこでtSでやっと煮詰めることが出来たと見るのが妥当でしょう。
だからアクセルで曲がると後出しじゃんけんしても意味不明になる
>>341 おい 変わったって部分はどこへ行ったんだ?
>tSのハンドリングが標準車のハンドリングを否定している
この部分はどこへ行った?
後出しじゃんけんはお前だ。
tSの評価の一例↓
XaCAR 編集部 山本晋也さん
掲載予定 7月10日発売
http://blog.carmode.net/info/ なめらかですね。編集部にもレガシィのSパッケージがあるのですが、同じところを走っても、まるで路面が違っているかのように滑らかに走ります。高速でもステアリンングに乗せた指先の動きがダイレクトに伝わる感覚なのにピーキーにならず、これが辰己マジック?
一言でいえば、これぞ「スーパーノーマル」と言えるかな。
>>337 え?
>「現行はコーナーをアクセルで曲げるのが楽しい車になった。」
SUBARUは昔から
コーナー→弱アンダー→アクセル抜きつつ
舵角調整→アクセルON
で曲がる楽しいクルマだったぜ?
お前ニワカだろw
>>343 そう思ってるのは一部だけ
実態はハンドル切っただけ曲がる車、特にBPユーザーはそう思ってるよ。
実際最近のは足固めて曲がる車だったからな。
その分乗員に負担が掛る訳で、BRがBPより疲れない要因の一つ。
それにスバルのAWDは強引に曲げても曲がるからな
で実際、現行のはぐらっとくるとかさ、乱暴にステアを切ってる人の評価が目につく
だいたい長距離走るとステアリング操作が少なくなるから自然とアクセルでコーナーコントロールしてるもんだけど
長距離走らない日本人はどうしてもガバーって切って曲がらないと直ぐにダルって言うんだよな。
>>343 そういうお前は当然、現行が楽しい車と認めてるんだろうな
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/15(月) 15:17:57 ID:Gpe3tbHyO
>>338 興味を持ち続けるとか未来の話じゃなく、
いま現在のあんたの話してんだよw
いつまでどうでもいいことのスレにいるんだよ。
よっぽどの暇人なんだなw
まぁ実際は興味津々未練たらたらなだけなんだろうけどww
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/15(月) 15:51:53 ID:xcxy97BN0
えっ?俺のどこが後出しじゃんけんなんだw
恐らく頭に血が上って冷静な判断が出来ないんだろうなw
>>348 厚顔無恥とはお前の事だな
>そのアクセルで曲がる車なら何故tSでハンドリングを変える必要があったのだろうか?
に対して
>341で
>そこでtSでやっと煮詰めることが出来たと見るのが妥当でしょう。
話がすり代わってるよな。
変えるって言いてたのが→煮詰める
まったく違う事言ってるよな
後だしじゃんけんそのもの
そうか、在日さか日本語不自由な人か
なら厚顔無恥の意味もわからんか
変えるって言いてたのが→煮詰める ヴぁつ
変えるって言ってたのが→煮詰める まる
>>347 今現在?スバル教信者の頓珍漢極まりない言動が楽しみでウォッチしてるだけだよ。
一応、スバルがまた日本国内に足を向けた車開発をしてくれる日が来るかもしれないとは思うから
最低限の情報収集も兼ねてね。今のところそれは全く期待できないみたいだけど。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/15(月) 16:11:36 ID:xcxy97BN0
>>349 はぁ?ちっとは冷静になって人の言いたいことを汲み取れよw
でないとお前の大好きな辰巳さんも一字一句正確に伝えないと苦労するぞw
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/15(月) 16:13:32 ID:xcxy97BN0
論理的な思考ができないから言葉の端を拾って言葉のやり取りをする
世間一般では「子どものケンカ」というw
>>353 いい加減に自分の間違いを認めたらどうだ
涙目君になってるぞ
>352の言いようがすべてだな
で逆切れ〜あきれて物も言えんw
けっきょくクレクレ君に間違いないって事か。
すぐにボロがでるならカキコするなよ。たく。
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/15(月) 17:53:28 ID:Gpe3tbHyO
>>351 あんたがどう思ってんのかなんてどうでもいい。
>>322と矛盾してんぞ。ただそれだけ。
結局スバルに関心はあるし暇人なんだなwまさに振られて拗ねてる子の行動w
なぜ新型レガシィは失敗したのか
↓
迷惑な自称スバリストとかいう基地外を排除するためにわざと失敗させました
(そのおかげで外国でバカ売れな上に顧客層も良くなって超大成功です)
そういえばアフターパーツメーカーヤル気ないな
>>357 パーツメーカは採算とれないから手を出せないんだろう。米国で商売すれば売れるかな?
でもアメリカでわざわざレガシィを弄って楽しむ層も期待できないという…
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/15(月) 23:02:03 ID:eBt/G1+j0
ワロタwww
販社の心配の次はパーツメーカーかw
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/15(月) 23:15:14 ID:ZT6N5GIU0
>>334 >>336 まぁ現行に落胆してA3見に行って試乗したら初めてレガシィに触れたときと同じ感動があって契約してしまった身だが
当初は 早まったかな? とか 申込金フイにしてでもやっぱり現行にしようか とか悩みもしたが
本スレの宣伝コピペオンリーぶりとここの擁護の皆さんのレスみて A3にして正解だ と思った
現行が出るまでは次もレガシィと固く決めていたので 未練がましい部分もあるかもしれんが
未練で現行買って後悔する人が少しは減る様に
自分の感じた現行型の「レガシィらしくないところ」を書き込んだだけ
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/15(月) 23:33:39 ID:0fJHyS0+O
>>361 2ちゃんのレスを見てアウディを選んで正解だったなんて、アウディに対して失礼過ぎる。
何故アウディの良さをアピール出来ないんだ?
貴方は一台を10年位乗ると言っていたから、その計算だと5〜6台がせいぜいだろう。
その中の一台なんだから、もっと自信持ったらどうだい?
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/15(月) 23:42:53 ID:FDW/guO70
現行のレガとアウディなら、対抗馬はA6になるんだろうけどさ
ただ、A6に乗るような人間がレガに買うほどの興味を持つとは思えないが…
>>361 それは違うと思うな、深層心理は現行を買って喜ぶ人が見たくないだけであり
自分が選択した、現行を買わないで他車を買うという選択を肯定して広めたいだけに過ぎないよ。
こういう所にいつまでも居る事自体が未だに自分の下した判断に自信が無い事の表れであって
自分の選択は間違って無かったと現行否定意見を出して確認したいだけに過ぎない。
自分の車に自信がない証拠だと思うよ、そうでなければ自分の愛車だけみてるはず。
スバルはインプレッサだけあれば良いよ。
日本用にレガシィ作っても採算合わ無いし。
レガシィは消滅した、って事でOK。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/16(火) 00:39:44 ID:5S5QJRb30
いつも思うんだけどさ、「ハンドリングが」とか言ってる人って、
普段どんだけキチガイ運転してんの?
たかが買い物や旅行に行くのに限界走行は迷惑だからやめてくれよ、
インプでも買ってサーキット走ってろ。
ひょっとして4、50キロの走行でもまともにハンドル操作できないよう
なヘタクソなんかな?単に運転向いてないんじゃね?俺の母ちゃんの
方がうまいよ。
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/16(火) 01:02:57 ID:TtDlFiu70
>>364 そうそう、同じこと思う。
>>361本人も言ってるように、あーやっちゃったかなー 口車に乗せられてだまされたかなーと
心の隅で思ってはいるんだけど、それだとせっかく大枚はたいて買ったのに損だから、
そうじゃないと思い込みたいんだよねw
プレミアム君なんて来たばかりの人ならともかく、しばらく見てればみんなのスルー対象なのに
それを第一理由にしてるしなw
なんでそこまで自信もてないのかねぇ・・・やっぱA4、A6じゃなくて妥協してA3だからなんだろうなw
390出して妥協して心の奥底で後悔とかかわいそす。
>>364 >深層心理は現行を買って喜ぶ人が見たくないだけであり
本スレ見てもそういう人は皆無なんだが・・・
ネガな話なんで本スレ避けてアンチスレに書き込んだらえらい剣幕で絡まれるし
車種・メーカースレは3年ぶりかに来たが
レガシィスレの余裕のない現行型擁護の人に面食らっている
レガシィのオーナー層ってオレの知らないうちに丸々入れ替わっているのか?
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/16(火) 01:12:31 ID:TtDlFiu70
そして、現行買ってるひとの意見を見るのになぜ本スレ・・・プレミアム君好きなのか?w
もういいから、アウディスレへお帰り。自信をもってな。
>>367 そもそも、キチガイ運転する奴以外スバルなんか買わんよ。
道中でスバル車を見たら、そいつのDQNな走行ラインに気をつけろ!って身構えるのが常。
品川ナンバーのベンツやBWMも相当危険な奴だけどな。そいつらとほぼ一緒。
>>361 オレは買い替え時期の関係で
たまたま先々代から先代に乗りかえたが
先代を見送ってモデルチェンジに期待していた
お前の落胆ぶりが痛いほどわかるよ
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/16(火) 07:50:38 ID:NCae85Ry0
>>364 深層心理って言葉まで引っ張り出してきているけど
どちらかというと擁護の人の方が 「 現 行 は 歴 代 最 高 で 成 功 作 で あ ら ね ば な ら ぬ 」 に凝り固まっているんじゃないの?
しかし現実では現行型の批判がネットでも雑誌評論でも多い。
それが我慢できずアンチスレなんかで「監視」なんてやっているんでしょ
で何かしら批判的な書き込みがある度に
単なる煽りにも 実際に触れて不満だった人にも 果ては概ね満足だけどここが不満な人にも 全部攻撃的で狂信的な攻撃を始める
批判した人の人物像を脳内で妄想しての人格攻撃や先代以前を貶めることまで平気で出来る訳だからかなり病んでいると言わざるを得ない
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/16(火) 08:32:21 ID:WHbhR+Zo0
FFで3BOXのA3が良くて現行がダメという人は、元々が4WDのワゴンボディ、または3BOXセダンが不要だったのよ。
所詮は、「その車に乗ってる自分が他人の目にどう映るか?」だけで車を選んでいる証拠。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/16(火) 08:43:02 ID:HDkvkzkG0
あ、すまません。
アウディA3は2BOXです。
あと、
>>299で「金が無くて乗り出し390マソのクルマで妥協することになったんだよw」
と言ってるのでクワトロではないですね。
>批判した人の人物像を脳内で妄想しての人格攻撃や先代以前を貶めることまで平気で出来る訳だからかなり病んでいると言わざるを得ない
最初に批判した人間が一番悪いのはわかるよな
>どちらかというと擁護の人の方が 「 現 行 は 歴 代 最 高 で 成 功 作 で あ ら ね ば な ら ぬ 」 に凝り固まっているんじゃないの?
俺はそうは思ってないけど、日本に合った車はBHと思うけどな
しかし、安全性能、燃費性能、動力性能、制動性能、快適性能、これらは最新のスバルが一番なのは間違いない事
それよか、そういう事も判らず、新しい価値観も否定し、デザインが悪いと総叩きした無能なアンチが悪い
お前はどうせ来たばっか装ったアンチだろうけど最初は本当に酷かったからな。
アンチのお陰でA3乗りみたいな被害者が出る。
いっそう現行レガアンチ被害者のが作れるなら作りたいよ。
ありゃ
ミスタイプ
いっそう現行レガアンチ被害者のが作れるなら作りたいよ。 ×
いっそう現行レガ・アンチ被害者の会が作れるなら作りたいよ。 ○
しかし
ここのお陰で自分はレガのどの部分が好きで
現行を選んで満足してるかがよ〜く分かったから。良しとするけ
いまじゃ、カバやら珍型やら書かれても全然平気だからな。
ここに来るのは「暇つぶし」
本当の美人は普段はメイクしない、いやメイクしなくて良いのだ。でもメイクしてないから地味ゆえ人には判りずらい
メイクしてるのはそうで無い人。見てくればっか追っかけてる奴は本当の美人を見逃してメイクした人を選ぶ。
それと同じで見た目ばっか気にしてる人は車の本質である、走らせて快適か?安全か?楽しいか?を見逃す事になる。
>>375 それのどこが悪いの?車なんてかっこよさが価値の9割じゃんか。
中身なんていくらスバヲタがグダグダ言ったところで実際は五十歩百歩。
キチガイ運転しちゃいけないんだよね?キチガイ運転しなかったら中身の違いなんて全然わからないよ。
これだからスバヲタは・・・
>>381 おまえの人生価値なしって言ってるのと同じだぞ。それは
お前、友達少ないだろ。
いや、
見てくれの友達。
見てくれの地位
見てくれの服
見てくれの物ばっかで、人生の深みってのが 全然無いだろ。
>>381 いやいやw
カッコ良さで車を選ぶ価値観は素晴らしいと思うぞ。
一部のアンチは無理やり機能面の話にもっていって、全て自爆しているだろ?
それが、ちゃんちゃらおかしいんだよw
>>380 ハンドリングの変な車なんか乗ってもちっとも楽しくないです。
キチガイ運転さえしなきゃ今日本で売ってる車なんて基本的に安全で快適です。
>>384 そうか?高速道路の対面通行区間で正面衝突されてみろ
通常の車ではアウトだけど・・・ましてやミニバンは横転したばあい・・・
目に見える物がすべてと思うのはある意味しあわせな事だな。
>>385 そんな状況でもレガシィなら大丈夫だと思うその思考回路が成立する理由を知りたい。
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/16(火) 10:39:37 ID:QljHZsE50
この車、厳つい感じでかっこいいと思うけど
なんでこんなに叩かれてるの?
叩いてるのは厳つい系が嫌いなオタクちゃんかな
これをかっこいいと思わなければオタクちゃんなのか
すごい審美眼だな
もっと外見てみろよ
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/16(火) 10:47:13 ID:QljHZsE50
お前らトヨタのセルシオ、ハリアー、クラウン、アルベル辺りのデザイン嫌いだろ?
あの系嫌うのはオタクちゃん
>>389 それらとレガシィは同系統なのか
眼医者池
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/16(火) 10:57:55 ID:QljHZsE50
現行って同系じゃね?
どうみてもヨタ顔だよ
ココ見てると、現行型肯定派も否定派も
なんでコイツらスバルの車に乗ってるんだ?
なんでコイツらスバルの車を語ってるんだ?
って奴ばっかりだよな?
スバルも現行型で少しは海外で儲けたら、国内のスバル車をホントに必要としてる
日本人の要望に目を耳を傾けてくれる事を望むよ
当面は3型4型レガシィからの乗り換え候補が無い問題を早急に解決してください
雨の日の高速道路で不幸にも正面衝突に合いそうになったとする
・普通車制動距離 100キロからの制動距離
ノア 45m
レガ 41m
ブレーキでまず助かる可能性が高くなった
パニックでのステア操作
ノア 横転する可能性あり。その際スピンかコントロール不能に
レガ VDCによりコントール出来る
不幸にも衝突してしまった場合
ノア 通常の安全ボディ
レガ 国際的にも厳しい安全基準パス
以上の事から レガが安全
実際アメリカのフリーウエイで女性が乗ってる現行レガが80マイルで正面衝突したが
相手のピックアップトラックの運転手は重傷だったが、レガの女性は軽い打身ですんだとスバルの広報誌に書いてあったな。
ヨタ顔て…車は顔しか見てないのか?
君の挙げたそのヨタ車たちはまだ全体的にデザインはまとまった車だ
レガシィは顔含めあっちこっちが破綻してる
てかセルシオて…
せめて現行レガと時期的に被ってるLSにしようよ
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/16(火) 11:21:22 ID:PnoQTkjQO
>>392 肯定派は、オーナー以外にも、ここの意味不明アンチ否定派がいるからでは。
本当に必要な人ってどんな人?そして何人くらい?
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/16(火) 11:22:58 ID:QljHZsE50
破綻なんかしてねーってw
全体的にヨタっぽいデザインでまとまってるってw
なんでこんなに叩かれてるのか理解不能w
フロントはもろヨタ顔
横からみてもいまどきのヨタっぽいモール無しの切り落とし
後ろなんかもウイッシュみたいでヨタ系
でも実際上で挙げた車種ってオタクちゃんは嫌いなんだぜw
>>393 あんな重心高いノアと数mしか違わんのかw
あと、正面衝突って、向こうからも車が走ってくるわけなんだが。
仮に数m手前で止まれても、向こうからダンプが突っ込んできたらおしまいだ。
あと、最近のスバル車ってパニックブレーキを踏むと制動距離最優先な制御をするから
ステアリングがまったくきかなくなるってのをどっかの動画で見たことがある。
間違え
差が2m だ。
2mでも3mでもそうやって多くのスバヲタは自分の車を過信してるから、
その雀の涙ほどの安全性なんか使い切って余りある無謀な運転をしてるわけだが。
あほーかぁ
たかだか40mm大きくなっただけで大騒ぎしてるのに
1mmでもいいから接触しなければ良い訳で。距離が1mmでも短く止まれる事は重要な事だ
そんな本質も判らん奴には見てくれだけのハリボテ車でも乗ってれば良い
>>393 自社の広報誌なんだから、自分たちに都合のいいデータしか公開しないのは当たり前じゃん。
どこのメーカーだって、中国みたいな明らかに車体強度の足りない車出してるところでもなければ
その程度の都合のいい事故事例なんていくらでもあるものだよ。
スバル様のおっしゃることだけはすべて正しい!!なんてどっかの新興宗教か?
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/16(火) 13:42:11 ID:ABzLyOUE0
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/16(火) 16:01:39 ID:PnoQTkjQO
>>402 なんかわるいことでもあったのか?真っ赤になってるぞ。
スバルがすべて正しいなんて誰も言ってない。393は安全性の話の例としてデータを出しただけだろう。
あんたも新興宗教がどうのとかオカルトな意味不明なこといってないでデータに基づいて否定したらどうかね。
>>397 車のデザインが厳ついからかっこいいとかどこの芋ヤンキーだよ
あとオタクちゃんって言い方きもちわりーなお前w
雨の日の高速道路で不幸にも正面衝突に合いそうになったとする
・普通車制動距離 100キロからの制動距離
ノア 45m
レガ 41m
ブレーキでまず助かる可能性が高くなった
パニックでのステア操作
ノア 家族のこと男思い安全運転のため問題なし
レガ アホの過信しすぎてコントール不能
不幸にも衝突してしまった場合
ノア 通常の安全ボディ
レガ 国際的にも厳しい安全基準パスだが中身は人間受ける衝撃は同じ
以上の事から レガが安全
実際日本ののフリーターが乗ってる旧旧型レガが80マイルで暴走して走る凶器となっている
2ちゃんねるに書いてあったな。
>>405 トヨタ車乗りだから今のところレガシィが欲しいとは思わないけど
俺も前の型よりだいぶマシだと思うよ。
なんか前型のデザインとか没個性で、アベニールとか商業バンみたいで
駐車場に止まってても存在感も無ければ、華も無い感じだったからね。
他のメーカー乗りから見ると、今の方が多少は見栄えがする感じかな。
他のメーカー乗りっていうかトヨタ車乗りから見ればでしょ?
俺はトヨタ嫌いでスバル乗ってたからなw
旧型までは誰もクラウンなんて望んでなかったと思うけど仕方ない
子会社化した時点で結果は見えてた
>>404 お前には俺の顔が見えるんだ?夢遊病にでもかかってるのか。
そりゃあんな車がかっこよく思えるようじゃ仕方ないか。
早く病院に行け。手遅れになっても知らんぞ。
>>408 そう、今現在のトヨタ車乗りからすればだね
過去には日産とホンダを何台か乗ってるけど
この形は至って普通に見えるよ。
マーケットとしてトヨタ辺りの客層を少し意識してるんじゃない?
トヨタの販売網で売ったらかなりの数を捌けそうな気がする。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/16(火) 17:25:11 ID:PnoQTkjQO
>>406 安全試験ってどうやってるか知ってるかい?w
あと、ノアが家族思いでレガが…なんてのは車種じゃなくてドライバーの問題。
デリカでぐぉんぐぉんとか、キングアルファードがどうのとか他車種だって色々いるわw
>>410 そりゃもうその辺の顧客意識してるに違いないねw
正直俺はデザインっていうよりもあのサイズというか車格が気に入らねえ
スポーティ風な2リッターセダンでそこそこ取り回し良かったのにぶくぶく太りやがってw
>>412 旧来のスバル乗りからすると扁平なデザインが多かったから
太って見えるのかもね。
トヨタ乗りからすると最低でもこれぐらい建端があって肉厚じゃないと
貧弱に見えちゃう。
そこに
>>397じゃないけど、いかつい感じに仕上げると高級ラインになるイメージ
だからトヨタデザインが好きな人にはウケは悪くないはず。
>>409 手遅れは お前。
まず恰好だけが重要ってのがいけない。人間やっぱ中身だろ
おまえは何か?見てくれが良ければ人形とセックスするのか?違うだろ?
あんがいそうなのかもな
すべてが見てくれ重視のわびしい人生
>>414 別に。レガの中身なんて知れたもの。どんなにヲタが必死に庇い立てしても、カバはカバ。
一体なんでたかがレガごときが特別な乗用車であるとそこまで信じることができるんだろう?
>>413 ほんと真面目な話トヨタでも売ればよかったのにと思うわ。
たぶんスバルに偏見持ってる人でもトヨタが売るぐらいなら大丈夫なんでしょって感じで売れたかも。
そうか、スバルは粘着ヲタクを排除するためにわざと失敗させたのか
今ようやく気がついた
そうだよなぁ。新車で買ったわけでもないのに変なこだわり持って
粘着されるのはうっとおしいよな
しかも、そんな分際でアウディに行くだのBMWに行くだの
それもまた2世代前の中古でも買うつもりですか?
まあ、貧乏人に文句言う権利はないですよ
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/16(火) 19:50:27 ID:U103jejc0
スバル レガシィ にアイサイトを採用した特別仕様2010年11月16日(火) 17時16分
http://response.jp/article/2010/11/16/148066.html 富士重工業は、スバル『レガシィ』に特別仕様車「アイサイト・スポーツ・セレクション」を設定し、
11月16日から販売開始した。
今回の特別仕様車は、ツーリングワゴン/B4の「2.5i Sパッケージ」、「2.5GT Sパッケージ」、
アウトバック「2.5i アイサイト」、「3.6R アイサイト」をベースに、
シルバーのアルカンターラとブラックの本革を組み合わせた専用シート、
ハイラスター塗装のアルミホイールなどを装備し、スポーティ感と上質感を強調した。
さらに、ツーリングワゴン/B4の2.5i、2.5GTがベースの特別仕様車には、
18インチアルミホイールやビルシュタインサスペンションといったベース車のスポーティな仕様装備はそのままに、
衝突の危険がある場合、自動ブレーキによって完全停止する運転支援システム「アイサイトver.2」を搭載する。
アイサイトver.2は、スバル独自のステレオカメラ技術を使った運転支援システムで、
5月にレガシィに搭載して以来、人気装備となっており、レガシィ販売台数の5割以上が装着モデル。
特別仕様車にアイサイトの装着モデルをラインナップすることで、ユーザーの選択肢を拡げる。
価格はツーリングワゴンの2.5iベースが320万2500円、B4の2.5GTベースが351万7500円、
アウトバックの3.6Rアイサイトベースが380万1000円。
アンチはこのまま文句を言うより発想を変えたらどうだ?
どう転んでも、レガシィの現行路線は変わらないぞ。
むしろ、今より輸出志向が強くなってDセグからEセグへ移行するかもしれん。
ここは「インプをもっとカッコ良くしろ!」運動を展開した方が早いぞ。
インプなら若々しいデザインや走りの味付けも可能だろうし、
横幅を小さくすることも可能だろ。
さあ!今すぐスバルへメールと電話ですよ!
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/16(火) 22:07:16 ID:5S5QJRb30
ぶっちゃけ先代ってゲンゴロウみたいでかっこ悪いよな。
正直、先々代みたいなデザインに戻ってホっとしてる。
げんごろうかなぁ。涙目のヒラメだろう。
まあでも別にカッコワルイとは思わない。普通。
ざ☆るさんちまん参上!
>>419 次もレガシィと思ってきたが、この路線は自分には合わない。
何とも複雑な気分だ。
インプに乗って幸せになれるかな?
>>423 スバルから離れるのが一番幸せになれる。
いっそのこと、車を手放して浮いたお金で別のことをしてみたらいいかもね。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/16(火) 22:47:35 ID:5S5QJRb30
>>423 そんなに幸せになりたいんならハヤブサ買っちゃえよ、
車なんて遅すぎて話になんねーから。
>>375 2BOXが最大の妥協だけどね
ゴルフバリアントも検討したが、あっちは全幅と全高が現行並み等問題があったのでパスした
AWDはオレにとっては高速安定性を実現する手段なんでFFでも自分の要求レベルに達していれば問題なし
スキーもやらなくなったし
BH買ったときも高速・ワイディング・町乗りのいずれも素直で自然な他の国産車にないハンドリングと
コンパクトで使い勝手の良いボディが決め手だったし
インプレッサも検討したが、内装のあまりの安っぽさに耐えられなかった
>「その車に乗ってる自分が他人の目にどう映るか?」
それは考慮外だなぁ むしろMBとBMはそれが嫌で最初から除外したし
それにアウディなんて知名度はVWより低いと思うが
そこまでスバルにこだわることないと思うけどな
現行気に入らなかったら輸入車行けばいいし
実際周りはVWに流れたの多いからなあ
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/17(水) 01:16:34 ID:ssIj0i/20
BGならともかく、BHでコンパクトって・・・
>>426 ウジウジと未練がましいこと言ってんなよ。買いたい車買ったんならそれでいいだろww
お前が思ってる程、誰もお前のことなんか見てねぇから安心して乗り回せよ。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/17(水) 01:31:32 ID:VbnS0BHf0
>>419 既にEセグだろw
>>426 >高速安定性
それって、別にスバルにもレガシィにも拘る必要ないんじゃ?
マークXはアレみたいだけど、アテンザとかで十二分だと思う
>むしろMBとBMはそれが嫌で最初から除外したし
ろくに乗ったこともねーのに何えらそーなこといってんだか。
>>430 へ?普通にDセグだろ
EセグっつったらベンツでいったらEクラス相当だぞ
【世界の驚き】 アメリカ人の「持ち歩き用PC」は3kgがデフォルト 軽いけど高いPCを買うという発想なし
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1288154486/ 「そもそも、彼らには日本人のような《小型ノートPCへの執着》がないんですよ。
2〜3kgくらいのA4ノートPCを、平気で外に持ち出してガシガシ使ってる。
日本なら、このサイズは完全に家庭用ですよね」
3kgってめちゃ重いですよ…。やはりアメリカはクルマ社会だから、なのだろうか?
「それ以前に、手先の器用さの問題があるようです(笑)。
ネットブックとか、B5サイズのモバイルノートは、彼らのぶっとい指では扱いづらいんですよ。
レガシィのシフトゲートがジグザグから変わったり、やけにでかいシフトレバーになったのは
細かい動作が出来ないアメ豚向けに作ったからだろうねww
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/17(水) 03:03:40 ID:4pE7V4PhO
>>426 貴方はもうココに来ない方が良いよ。
ココの擁護派はA3のFFを完全に見下してる。たとえ400万近く払っていたとしても。
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/17(水) 05:32:35 ID:rrEpSUVw0
>>432 そうだよ
中の広さも外の大きさもEセグメント
>>432 カムリとミニを比べるようなもんだからな
>>434 こいつ自身AUDIの名前に踊らされて、
腐れ横置きFF買ってしまったのが未練たらたらなんだろ。
A3なんか本国ではタクシー(カローラ)
だからな。
AUDIならSクラス買わないとね。
俺は同じ400万でレガシィからWRX STi
行ったけど、満足してる。
インプ乗りがここまで出張って来るのはどうしてです?流行りのスペック厨ですかそーですかw
本国ではタクシーとか生産国なら当たり前のことだと思うんだけどそれでdisってるのはお門違い
つうか400万あってWRX?
若いっていいねww
インプはションベン臭い
>>434 つまり、用語派は世の中のことは全く知らないガラパゴス人間ってことですね。非常によく納得できます。
レガなんちゃらが図抜けた世界最高の車などと思い込めるのは、そもそも他の車を全然知らなきゃそうなりますから。
逆だろ
アンチの方が世界的なデザインの流れやエコの考えに付いていけてない。
現行は世界的なデザインの流れに乗ってるよ。
インパネの素材もリサイクル出来る素材に変わったし。
今後現行レガを追従する車が多くなる。
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/17(水) 09:57:43 ID:R3jZgJkpO
>>434 見下してないぞ。
車の用途も車格も全く別物で比べるのがそもそもおかしいと言ってるだけ。
>>440 は? 誰が世界最高なんていってるよ
プレミアム君か?
ガラパゴスはむしろアンチだろ。ガラパゴスっていうかレトロ?かな
世界的なデザインの流れw
リサイクルw
まあ流れに乗りたい気持ちは分かる
ところでアンチスレに擁護派がわいてるのが不思議でしょうがない
こいつらのおかげで今日もスレは伸びるんだけどなw
だいたいさ
ドイツや欧州の先進国は日本が失われた20年の間にも生活水準=一人当たりの総収入が上昇してるにも関わらず
日本は20年前とほぼ同じ
結局この差は車の値段にも反映されるわけで、昔は差がっていっても30〜50万位のものが今や100万ぐらいの違いに
だからドイツ本国ではふつ〜の車が日本では高い高級なプレミアムカーに大変身。
それに踊らされて買ったは良いが
こんなスレでアンチが暴れたお陰でそんな事実も目のあたりにしてさ
せっかく買ったプレミアムカーも普通の車と知りがっくりOrz
そんな奴らが多いんじゃないかな。
結局見た目や人が勝手に押し上げた噂に踊らされ後悔する事になる
見た目は重要だけど
大切なのは、その中にある本質じゃないかな
俺は家族4人で安全で快適にたまには楽しく遊べる車を探したら現行レガになった
それだけ だからよーく考えたら「カバ」「珍型」関係無い
ここに来てどの部分が好きで、今現行をどんだけ満足してるか再認識できたよ。
だから「カバ」「珍型」が嫌いなのはここでどんどん叩けば好い
見てくれが気になる奴は乗らなきゃ好い
そんだけだろ
ただここは暇潰しには好い処だ。色々な人間模様がみれて勉強になるしな。
長い
自己正当化はオーナースレかブログでやれ
そうそう
アンチは無意識はどうかは知らんがマゾだよな。だって、カキコしたら擁護から叩かれるの無意識に判ってるだろうから
有る意味ここはS・Mの世界だな。
君らさあここの趣旨分かってる?
>>1読んで半年ROMってろよw
久しぶり覗いたら変なのわいててびっくり
近所の駐車場に新旧が並んで止まっているのだが、
新型は「どうしてこうなった」感が半端ないw
毎日見てても思うんだから相当なもんだな…
>>449 そんなあなたもマゾな人
5年後になってりゃ考えが150°変わってるよ。
>>437 >AUDIならSクラス買わないとね
それベンツ
S3、S4等のこと言ってるなら、そういうのSクラスとは呼ばない
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/17(水) 11:32:37 ID:5gtMHDDZ0
ドアミラーでかくないですか?
AUDIA4とレガシどっち買おうか迷ってたんですが
ドアミラー比べて不恰好すぎるんで
AUDIA4アヴァント買っちゃいました。
>>451 S3買えなくてホントに悔しいんだろうな
そっとしとけってw
メルセデスCやA4って主婦の買い物carだro
それをいったらレガシィはドカタの作業車になるけどな
>>455 その理屈でいくとCクラスやA4と同セグメントのレガシィも主婦の買い物CARだな
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/17(水) 12:54:43 ID:R3jZgJkpO
>>443 なるほど。アンチは流れに乗らない。
ガラパゴスだということでしょうか?
>>453 わざわざどうも
その粘着力って何かに生かせればいいよねえ
失敗って言葉がスレタイにあるから脊髄反射してんの?
>>458 ガラパゴスてw
もしかしてカテゴリー原理主義の人?
>>454 その境地までは行ってないでしょ。
いまのところはAudiってだけで喜んでるレベルだと思うよ。
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/17(水) 13:53:30 ID:NOn9cqFDO
新型レガシィ、メーカーとしては大成功のようです。国内向けと欧米向けとを作り分けられるだけの規模が無い富士重工業は最大の需要地である米国ユーザーに合わせるとことを決定。
この戦略が功を奉して、想定を大きく超えた円高時においても多額の純利益を上げることに成功していいるとの報道がありました。
BG5の頃のスマートなレガシィが好きですが。
同僚が休みに渋滞ののろのろ運転中よそ見しててカマ掘ってしまったそうだ
車は買ったばかりの新車のハリアー
渋滞中とはいえ大きな車に突っ込まれた方も大変で人身扱いされるかどうかまだわからないらしい
車を買うのでと相談された時、車を買うならまずアイサイトで考えろと言ったんだが
忠告に従えばよかったって落ち込んでた
他はどうでもよくても、まずアイサイトだと思うけれどなあ
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/17(水) 14:29:40 ID:R3jZgJkpO
ワゴンは良いんだけど、B4は悲しいデザインになったな。
まぁ、先代にベタ惚れしてる俺だけかもしれんが。
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/17(水) 17:41:16 ID:4pE7V4PhO
>>440 誰かがレガシィを最高の車だなんて言ったか?
ただ「スバルの売りどころ」は20年以上守り続けてるし、
これからも変えないだろう。
そこでA3のFFだ。
スバルの売りと同じ様に、アウディにも売りどころがあるだろう?
それがA3のFFで手に入るのか?
スレチだからこの辺で止めとくわ。
>>466 つまり20年も前から進歩してないシーラカンス車ってことですね。よくわかります。
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/17(水) 17:57:23 ID:8NnpfsE10
>>454 レガシィはEセグメントだから違う
Dセグメントの車は基本的に2+2の4ドアだけど、Eは4(5)人乗車をメインとした車
比較にならないよ
>>458 ガラパゴスで何が悪いのかkwsk
独自進化を歩んでるなら、だからこそ世界をひっくり返す可能性を秘めてるとも言えるよ
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/17(水) 18:42:32 ID:5rB8V5av0
レガシィこそ総合的な状況で世界最強最高。
自動車は基本数売ってなんぼだ
ガラパゴスで良いなんて選択肢としてあり得ない
もちろん、フリードやセレナみたいに日本だけで数が稼げれば別だが
レガシィクラスでガラパゴスなんてやってたら自殺行為だ
マセラティのクワドロポルテやアストンマーチンのラゴンダじゃねぇんだぞ
>>468 レガシィやめてWRXにしたって言ってたからそれならS3が欲しかったんだよねー?って話だったと思うが
水平対向の四駆なんてそれ自体がガラパゴスの塊のくせに、ガラパゴスを笑うって、アホか?
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/17(水) 20:29:15 ID:4pE7V4PhO
>>473 さぁ、そのガラパゴスの塊よりも優れた駆動方式を持つ車を挙げてみよう。
350万位までの車で行こうか。
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/17(水) 20:37:54 ID:U2THvhM/0
四駆がほんとに必要なのは一部のクソ田舎だけ。
どーでもいいわ。
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/17(水) 20:43:56 ID:Y+MsolMZ0
>>470 へっ?
Dセグって言ったらCクラスやISのことだぞ
>>476 うん、それもそうだけど例えばカムリやアコード、アテンザ辺りもDセグに入る
その中でもCクラスやIS、3シリーズ、A4はちょとプレミアム志向が強いって位置付けだね
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/17(水) 22:38:03 ID:6rYu5XIH0
A3 FFの選択は明らかに失敗だな。
プレミオとかからの乗り換えなら満足できるんだろが。
だれか、セグメント分けの定義か参考URL示せるやつっている?
ggrks
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/17(水) 23:12:47 ID:0n4dJr1b0
>>434 >ココの擁護派はA3のFFを完全に見下してる
まぁ当の自分もエンジン横置きのFFなんて今更なじめないだろうと思っていたな
当初は中古でBP3.0Rか先代A4を根気よく物色するつもりだったし
しかし、ひやかしで試乗したA3が思いの外というか現行より明らかに良かったので
気に入った車を長く乗りたい身としては新車で買えるコレにすることにした
先代までのレガシィは見てくれは良くない小さな店だが素材と味付けにこだわった飲食店といった感じだったが
現行は店を中途半端に見てくれ良くして素材(駆動系)は同じだが味付けをファミレス風(トヨタ風)になってしまっというのがオレの感想
結局シンメトリカルAWDの素質がいくら良くても仕立てが悪ければFF車に劣るということ
大体擁護の皆さんは現行の乗り味について批判されると「じっくり乗っていないくせに」と反論するが
彼らはA3とかを試乗だけでもしたことあるのだろうか?
FF車はAWDに劣るに違いない
A3買って内心失敗したと思っているに違いない
擁護派が良くやっている脳内の決めつけだろ
そもそも、このスレって、スレタイからすると、アンチが
「これまでどおりの車作りを続けてくれ!」
ってスレだと思ってきてみたんだが、擁護派の
「評価の高いこれまでのモデルから正常進化した最高のレガシィ乗りのオレ最高!」
ってスレだったのねw
ま、オレの意見書く前に、車環境はと、
オレ→BPのC型GTスペックB
弟→BMのNAアイサイト
ちなみに、オレも弟も満足してるよ。
どっちも良い車だしね。
特に、アイサイトは素晴らしい出来で、安全性能では、BMはBPより2ランクくらい上いっている感じで、正直うらやましい。
要約すれば、
「俺の主観で選んだ」
たったこれだけw
(482の続き)
だけど、BPの延長線上にBM(厳密にBPと比べるならBRだろうが)があるかって言えば、ちょっと違うよなぁーって正直思う。
どっちかっていうと、レガシィは、これまでマイナーチェンジしかしていなくて、今回、初めて、フルモデルチェンジしたって感じる。
このスレでアンチと擁護派がいがみあってるけど、要は、
「アンチは新型にレガシィと名乗って欲しくなくて、擁護派はレガシィと名乗りたい。」
ということに集約されるんじゃない?
アンチも、この車が「アイサイト」っていうスバルの新車だったら、何も言わないでしょう?
おまけに、BPのG型とか出てたらなおさらさ(笑)
(484の続き)
あと、擁護派の人も、性能とか見た目がBR/BMと全く同じでも、名前が「アイサイト」だったら買ってた?
オレは、相当数の現行ユーザーが買ってたかどうか怪しいと思うよ。
前モデルまでの高い評価がベースにあって、レガシィという名前があったこそ買った人が多いと思うんだけどな。
だから、擁護派が、アンチをたたくだけなら分かるが、先代乗りを貶めるのは、矛盾していると感じるんだよね。
つまり、問題は、今回の新型が、スバルというメーカーがこれまで拘りまくって作ってきて、その結果、高い評価を得てきた”レガシィ”かどうかなんじゃないのかな。
オレは、現行は違うと思うよ。
それは、見た目とか走行性能とかハンドリングとかじゃなく、
”良い車を作るために、どこまで妥協せずに作ったか”
という点でさ。
BPまで→「良い車を作るためなら、ここはこうじゃなくちゃダメだ。」「結構な乗り出し額になっちゃたけど売れるかな。」
BR→「この値段で売りたいから、この予算でやってね。じゃ、よろしく。」
こんな感じだと思うよ。
商売としては、新型は成功。
でも、レガシィというブランド価値は↓だよね。
BP乗りとしては残念だよ。
>>481 あんた、とことんKYの上に文章読解力0なんだなw
A3はまったく違う車だと言っているだけで、だれもA3を否定してない。
あんたの行動、言葉の節々からにじみ出るあんた自身が認めたくない
本音をつついてるだけ。
いい加減しつこいよ被害妄想。
>>485 名前なんてどうでもいいな。
>>486 確かに、BP好きだけど。
何が言いたいのかな?
何か、君の痛いとこついちゃったみたいだね。
例えはアレだけど、現行型の中古車市場の人気の無さは異常だよな。
現行の新古車とかの値段見てみ。
新車で買うのばからしくなるから。
その割に、BPのGTスペBの高値安定は素直にすごいわ。
今のうちに売っちゃって、BMWの頭金にでもすっかなw
>>488 めんどくせぇヤツだなあ・・・
名前のことなんかどうでもいいとして、
>つまり、問題は、今回の新型が、スバルというメーカーがこれまで拘りまくって作ってきて、その結果、高い評価を得てきた”レガシィ”かどうかなんじゃないのかな。
>
>オレは、現行は違うと思うよ。
そんなこと、アンチも擁護も全員分かってるよw
>それは、見た目とか走行性能とかハンドリングとかじゃなく、
>”良い車を作るために、どこまで妥協せずに作ったか”
>という点でさ。
>
>BPまで→「良い車を作るためなら、ここはこうじゃなくちゃダメだ。」「結構な乗り出し額になっちゃたけど売れるかな。」
>BR→「この値段で売りたいから、この予算でやってね。じゃ、よろしく。」
>
>こんな感じだと思うよ。
思うのは勝ってだけどさ・・・w
結局は自分の思っているレガシィと違う、ただそれだけのことが言いたいんだろ?
>>489 あたりまえだろw
基本的に中古車は金の無い貧乏人が買うもの。(希少車とか歴史的な名車は別だぞ)
普通は、若者だわな。
そういう人種(金が無いくせに分不相応な車に乗りたがる)は、
見た目も走りもBPのような車が好きなんだよ。
>>491 だ・か・ら
BPも含めた、これまでのレガシィに対する高い評価がなければ、現行なんて見向きもされないって。
だって、現行は、実質トヨタ車なんだから。
>>491 BPの後期型の低走行車を買える人なら、現行のNA、新車で余裕で買えるぞw
調べてみww
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/18(木) 00:11:38 ID:vRVSb8NY0
>>477 >カムリも
それはない
ならインスパイアや5シリーズもDセグだな
なんだBPって。
オタクのはなしはよくわからんな。
>>493 >BPも含めた、これまでのレガシィに対する高い評価がなければ、現行なんて見向きもされないって。
まあ〜話半分w 50%ぐらいはそのとおりかもしれんね。
>俺はBR。2.5i LパケLtd
しょぼ!
NAならせめてアイサイトだったら良かったのに。
レガシィのA型買っちゃうなんて、レガシィ初心者だね。
>>496 セグメントというのは、大きさだけでなく所謂「車格」「世間の目」というのも関係するみたいよ。
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/18(木) 00:29:37 ID:yULH52kh0
>>501 だからプレミアムなんとかセグメントなんて呼び方もしたりするんだろ?
でも大きさの話には必要ないと思うけど
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/18(木) 02:41:51 ID:FziZp7oB0
レガシィか、インプ4ドアWRXかで迷っている。
レガシィは、試乗した感じ走りはよいが外観が・・・。
インプは、後ろの羽が。でも乗ってみて楽しかった。
うーむ、迷う。
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/18(木) 02:53:53 ID:cYHMIt0J0
羽は後から変えられないの?
レガシィ乗りは相変わらずガキ臭ぇなw
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/18(木) 07:09:03 ID:ILmQpoJT0
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/18(木) 08:31:58 ID:SPW6qZpVO
>>499 そうやってあからさまに貶すのはおかしいと
>>485で言ってたのに…
先代前期のターボ、それだけ見れば良い車だと思うよ。
ただ、現行と乗り比べると途端に安っぽくなる。弟さんの現行乗って感じなかった?
ハッキリ言って先代以前のターボ乗ってる人が現行NAに乗っても十分満足出来るよ。
>>499 初期型だから品質が低くてもかまわないって、ありえなさすぎ。
売り物に対して、最初からちゃんとした品質で出せないメーカーなんて終わってる。
しかも、20年くらい前から全く進歩してないメカ使ってるくせに。
そんなメーカーの製品が性能がいいだかなんだか言ったところで鼻で笑うしかない。
まずちゃんと品質が出なかったら性能もくそもありゃしない。
>>499 >しょぼ!
NAならせめてアイサイトだったら良かったのに
ん?それはNAならアイサイト無いとショボいけど
ターボならアイサイトじゃなくてもショボくないってこと?
NAかターボの選択とアイサイトの有無は何か関連があるの?
それともNAにはターボ付いてないんだからアイサイトが付いて
ようやくターボ様にお近づきできるのだ(キリッ ってこと?
その辺の感覚がようわからんw
ワゴンがエクシーガにしか見えない
それってすごい褒め言葉
インプがこれだから次期レガは現行をベースにデザインされるのは確定。
古き良きレガシィにこだわる人達は
次期インプに誘導、だと思う。
>>516 ちゃんちゃらおかしい
この写真を見て次期インプが現行クーペなのは一目瞭然
おもまいらの嫌いな カバも踏襲
絶壁デザインも踏襲
さらば アンチ
>>508 その先代までの安っぽい乗り味の車が、その乗り味も含めてレガシィらしさ、(国産車では)
レガシィならではの乗り味という高い評価があって、コアなユーザーを産んできたことをお忘れなく。
現行の乗り味が好きなら、レガシィでなくても、トヨタや日産でもいいんじゃない?
先代までは、レガシィじゃなくちゃダメって感じで、(古い表現だけど)オンリーワンの魅力があった
レガシィだけど、現行って、トヨタ車や日産車の乗り味そのもので、別にレガシィである必要ないよね?
要は、先代までと現行とでは、「何で、レガシィを選んだの?」っていう質問に対する答えが全く
変わってしまったんだよ。
現行乗りがいくら擁護しても、現行レガシィが、「多くの類似車のなかのひとつ」に堕した事実は変わらないね。
>現行の乗り味が好きなら、レガシィでなくても、トヨタや日産でもいいんじゃない?
いやはや恐れいった。俺には乗り味は判らないが
現行で無ければならない理由は
国産車でトップクラスのの走行性能。安全性能。快適性能だからゆえ
すばるはそれを追い求めてきた。
中でも
AWDによる全天候における走行安定性能は他社の追従を許さない。
たしかに他社には現行と同じぐらいの走行性能を持ってる車種もあるが
この価格では現行レガが一番だ。
>トヨタ車や日産車の乗り味そのもので、別にレガシィである必要ないよね?
恐れ行ったよ。家のかみさんでもその違いは判るのにね
ぜんぜん違う、トヨタはクラウンとマーク]とまた違うし、日産はフーガとスカイラインではまた違う
メーカによって味があると信じてるのは単なる思い込みに過ぎない
必要とされてるのは味では無い
性能なのだ。
あんたのは、自分の嗜好に合わない現行に対する妄想に過ぎないよ
特に味なんてどうにでも変わるのだから。しかし性能は別だ。
生活家電
>>518 おまえ、無理して理論的に旧型の方が良いって言ってるけど、
本性は
>>499だもんなw
それに、妙に中古車のことに詳しいところを見ると、
生まれてこのかた中古車しか買うことができない、ただの貧乏人だろw
>>519 そんなに、自信あるなら、なんでこんなスレ監視してんだよ。
ま、現行は、オーナースレより、アンチスレの方が伸びてるんだから、現行オーナーの自信の無さは押して知るべしだけどな。
先代までのオーナースレ、読んでみるといいよ。3代目とか4代目とかさ。
現行のことなんか、全くといっていいほど、気にしないで、自分の車を良くしたい人の情報交換のスレになってるから。
現行オーナーだけだよ。どう評価されてんのか気にしてんの。
だから、こんなアンチスレが盛り上がる。
認めて欲しいんだろ?
歴代最高のレガシィだって。
ま、残念な車だけどさ。
あと、文章、ちゃんと読もうな。
先代までのレガシィ→他の国産車に類似車が無い。
現行→国産車に類似車が有る。
って言いたいだけ。
TWだと選択肢そのものが限定されてしまうが、現行のB4で良ければ、アコードでもアテンザでもOKでしょ?
つまりはそういうこと。
あと、話は変わるが、先代までのレガシィの楽しみのひとつにチューニングによる自分だけの車を作る楽しみがあったけど、
現行用のチューニング用のアフターパーツって、先代までと比べると、出てくるペース、激遅だよな。
ドレスアップパーツは一杯出てるけどw
現行はデフォルトのセッティングがガチガチでいじるにいじれないみたいだから、先代ユーザーみたいな楽しみはできないかもね。
あ、だから、アイサイトが売れるのか。
現行は、「自分好みの車に仕上げたい!」って人が選ばない車が、一番売れてるんだもんなw
まじで早くB4なくならんかなぁ・・・こういう馬鹿が消えていいと思うんだけどな。
まあ、それはおいといて、
>先代までのレガシィ→他の国産車に類似車が無い。
>現行→国産車に類似車が有る。
これはないわw
2行目成り立つなら1行目は成り立たんw
>>524 マジレスすると、30代後半のオッサンです。
年収900万円。
持ち家、一戸建て(住宅ローン完済)。
ついでに、妻(主婦)、子2人を扶養中。
自慢できるほど金持ちじゃないが、貧乏でもないよ。
子供の教育資金を貯めながら生活しているから、むやみに車に突っ込むことはできないけど、ガソリン代を気にしてアクセルを踏めないなんてこともありません。
ちなみに、車は新車以外買ったことないよ。
もちろん、買うときは全額キャッシュ一括払いしかしたことない。
値引きしてもらっても、ローン組んで金利払うなんてバカじゃん。
正直、1年あたり100万は貯まるしね。
買おうと思えば、レガシィクラスの車だったら、車検ごとに買い換えられるよ。
ま、地方の某政令市だから、あんま、物価も高くないってこともあるかな。
東京とかに住んでる人から見たら、恵まれてるとは思うけどね。
>>525 このスレって、基本、「現行型の失敗を糧にして、6代目に生かして欲しい」人のスレだと思うけど、
なんで、現行オーナーがこんなに監視してんの?
現行オーナースレに行けばいいのに。
あんま盛り上がってないけどw
>>525 昨夜からの ID:g7MG8k5B0 の書き込みを見てみ。
こいつは真正だぞ。
>>526なんかどうだよw
ある意味「典型的」なレガシィのオーナー像そのもの。
トヨタが嫌いな自分、トヨタ以外に乗る自分に酔っている。
その上、改造して喜んでいるDQN。
スバルが最も切りたい人種ですなw
こういうのを炙り出した現行は、ある意味大成功。
>>524 気にしてないよ
カバでも珍型でも別に良いし
ただ、暇つぶし。
叩かれるのを承知のマゾ・アンチすなわちあんた見いのに意見するのが楽しみ
そんだけ
歴代最高のとかって関係ないけど
何回も書くけど 最新のレガが 走行性能・安全性能・燃費性能・快適性能で一番なのは間違い無い
数字が示してる。
それを否定する バカ が乗り味ってw
>先代までのレガシィ→他の国産車に類似車が無い。
>現行→国産車に類似車が有る。
あんたの言う事を百歩譲って飲んでもさ
アテーサはどうすんだ、セリカの4WDは・アリストは??ギャランは?
何時の時代にも類似車があるけど・・・
論理がねじ曲がってるな。
いつの時代でもスバルがその中で性能と価格が一番だったのは言うまでも無い。
つか、もうスバル嫌いなんだろ
諦めて、さよならすれば。
>>528 改造とかしてないけど。
STIパフォーマンスパッケージとビルシュタインの設定を少し変えて固め方向に、あと低速トルク用のためのスロコン。
見た目はフルノーマル。
ちなみに、トヨタ車が嫌いなのは当たってるけど、実は、最初の車はカリーナEDw
トヨタってだけで、買ってしまった。黒歴史です。
あと、よく、このスレで切りたいユーザーとかいうけど、リアルなハードクレーマーならそうだが、オレは2chで書いている以外、なーんもしたことないよ。
定期点検とかアフターパーツもディーラーで取り付けて、お金落としてるから、良い方の客なんじゃない?
妄想で書き込みするのはやめような。
ま、確かに、自分の実収入とか、こんなスレで書き込んだオレもどうかしてたから、真正とか言われてもしょうがないけどなw
ところで、擁護派に聞きたいけど、スバルが切りたい客ってどういう客のことか、具体的に書いて見てくれないかな。
あ、「お前みたいな奴」とかの表現じゃなくな。
>>529 気にしてない奴が、こんなスレ覗いて、しかも書き込みまでするかよ。
匿名掲示板で虚勢はっても、空しいだけだよ。
ID:g7MG8k5B0 氏は民主党の政治家ではなかろうか?
発言の全てがブーメラン・・・
おいwお前も一家の主(笑)ならこんなとこで怒涛のレスなんかしてないで
家族サービスでもしてやれww
>>531 どう思うかはあんたの勝手。
だから良しとする。
虚勢はって何が悪い、それはあんたも同じ事だろ。
なに言ってんの。
むなしいのはあんたの方だろ。
それに、おれの投げた、アテーサとか話どうなってんの?なんか答えたら?
答えがないなら、それこそ虚勢だろw
>>533 少なくとも「怒りカバ」くんより面白いw
>>528 切ったはいいが
変わりの顧客は得られなかった
というわけだな
>>535 ホントだw
そして都合の悪い指摘にはオールスルーwww
>>530 ED、EXIV、マリノ、セレス。
あのころのあのあたりのスポーティグレードはよかった
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/18(木) 22:59:12 ID:JPwJh9mm0
>>518 同意
現行の乗り味は昔レンタカーで乗ったプレミオ/アリオンに近い
>>519 >メーカによって味があると信じてるのは単なる思い込みに過ぎない
>必要とされてるのは味では無い
>性能なのだ
まぁこれが本当ならレガシィなんてとっくにトヨタに潰されていた罠
余所に比べて色々機能が付いていてバーゲンプライスなのは確かだが
これってトヨタ車に良くある特徴だな 中身が薄いのも含めて
>>536 代わりの顧客はそれなりには確保できただろうが
他社が対抗馬だせば直ぐにそちらになびいてしまう様な客だな
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/18(木) 23:05:07 ID:JPwJh9mm0
>>529 >アテーサはどうすんだ、セリカの4WDは・アリストは??ギャランは?
>何時の時代にも類似車があるけど・・・
その時代に現行型みたいなのが出ていたら
それらの中に埋没して絶版になっていた可能性が高いだろうな
>>539 もう良い痛々しいから
カキコすればするほど自爆してるぞ。あんた。
スバルの性能が出せなかったからトヨタに負けなかったんだろ
カルディナが良い例じゃないか?
ホンダはエンジンとデザインだったからデザインを何とかして価格で勝負したら勝った時もあるが
スバルはホンダが持ちえない安価な高性能の駆動系があったからな
それは今でもおんなじ
で、勝てないのなら買っていまえ!で現状じゃないか
自分勝手な妄想は良い事だな。おい。
昔は昔だろ、おい
しっかりしろよ。
あんたが他社に同じ物が無いって言うから昔はアテーサが有った時代にのレガが有っただろって話じゃないか
すり替えてどうすんだ?
自分が言いだした話をねじ曲げてアンフィニ状態か?おい。
おおっと
なんか変
スバルの性能が出せなたからトヨタに負けなかったんだろ ×
スバルの性能が出せなかったから、トヨタはスバルを潰せなかった ○ か・・・
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/18(木) 23:22:33 ID:JPwJh9mm0
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{ ! _,, -ェェュ、 |
ィ彡三ミヽ `ヽ ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ `ー /ililハilミilミliliミliliミliliミ|
ヾ、 /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミ|
_ `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.| このスレは
彡三ミミヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡' ヾ、 _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,| ID:sawbvVbmらに
`ー ' {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"|
,ィ彡三ニミヽ __ノ ヽヘ`" 彡' 〈 | 監視されて
彡' ` ̄ `\ ー-=ェっ |
_ __ ノ {ミ;ヽ、 ⌒ | います
,ィ彡'  ̄ ヾミミミミト-- ' |
ミ三彡' /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
ィニニ=- ' / i `ー-(二つ
,ィ彡' { ミi (二⊃
// / l ミii ト、二)
彡' __,ノ | ミソ :..`ト-'
/ | ミ{ :.:.:..:|
ノ / ヾ\i、 :.:.:.:.:|
ィニ=-- '" / ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
/ / `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
ノ _/ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
>>544 まるで、負け犬がキャンキャン吠えるようだな。
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/18(木) 23:30:55 ID:JPwJh9mm0
>>545 こういう単純なAA煽りにいちいち反応しているという事実が
ID:sawbvVbmら擁護の精神的余裕のなさを物語る
>>546 お前 前のスレ主だろ
20代から70代までまんべんなく売れてるって?
しかし、ほとんどの人は年寄りが乗ってるところしか見たことない。
つまり、かなり年寄りにシフトしてるってこと。20〜30代分はほぼ中古で並んでる。
年寄りしか乗ってないという事実が駄車であることを証明している。
少なくとも、若くしてこの車に乗っていると確実に笑われる。脳弱だなと。w
日本カーオブザイヤーでゴルフに得票点で完敗だったのは無かったことにしたのか?
あんな、怒り出目金の絶壁じゃなぁw
キモオタ & 年寄りをターゲットに現行レガは仕上げました。脳弱な方はぜひ乗ってください。
このたび新しくなった現行用の宣伝文句です。
ピッタリじゃないか。w
ダメ車ほど必要以上の誇大広告宣伝が必要
プレミアム=スバル社員は、チャチ入れようが入れまいが、ひたすらキモいコピペ貼り続ける。もう一年以上も。
現行レガのプラスチック感爆裂なダッシュボードを棚に上げて良く言うよw
エンジンルーム見てもあからさまなコストダウンは一目瞭然
高い金出してアレでは泣くわ
選考委員に接待攻勢した揚句がダントツの最下位で、ベストバリューだっけ?
漫才かよw あれだけ内装チープにしておけばベストバリューだわ
金で買った賞を並べても、糞車は糞車。
現行レガは車に疎い若い女性も振り返る。
「なに?あの怒りカバなデザイン。脳弱しか乗らない車よね」と。w
コピペのバイト君に金使って、内装やデザインに金かけないのが現行レガ。
コピペ広告に騙されて買うような脳弱しか相手にできないのが、現行レガ。
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/18(木) 23:36:26 ID:SPW6qZpVO
>>518 まさか足が柔らかいというだけでトヨタの乗り味と同じだなんて思ってないよな?
いや、ただでさえ固い先代前期スペBを更に固める位だから可能性はあるな。
貴方の好きな先代の欠点を指摘しておくと、
先々代から大幅に軽量化されたボディ。ここまでは良い。
しかしそこに突っ張って動かない足を合わせたモンだから、
本来レガシィに求められるスタビリティが悪かった。
その反省から、現行インプレッサ以降採用されているSIシャーシに切り替わっていくんだけどね。
車の事、自動車会社の人達の事を良く知らずに安易な気持ちでカキコして
良い気になってこんなクソすれ10以上 こしらえてさ。 バカじゃね〜の
最初は良かったろうさ。現行乗る奴は少なかったからな
けど今日発表されたインプを見る限り、あんたは負けたんだ。
もう止めにしな。
>>550 >けど今日発表されたインプを見る限り、あんたは負けたんだ。
まるっきり意味不明なんだが
今度はボケたじじいのふりか・・・
>513に戻って写真見てこい
次期インプの先行デザインが発表された。
形をみたら、あんたの言う カバ 絶壁だ。
つまりこれから先、現行テイストのデザインで行くと宣言したのと同じさ
写真を見る限り、大きさも1780mm以上になるだろうよ。
もう、痛々しいから さ
今日は終わりにする。
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/19(金) 00:00:14 ID:k93PPV2A0
ボディーの軽量化は、剛性低下の意味
SIシャシーは、凸凹路面で、ボディー振動の収束が悪い。
一般に 軽量化=剛性低下。レーザー溶接などを使う手もあるが・・・
レガシィのハンドリングをとやかく言う人は、一度ポロに
試乗してみな。レガシィが緩いのがよく分かる。
ステアリングの操舵感も良い見本になるし。
おまえら長いんだよ
要点だけ書いて後はブログでやれや
>>553 tS出た時に辰巳さんが内部応力をどうにかしましたってコメントあったろ
ボディが緩いのとまた違う話。
ソースはどこから?
ドイツ車ばかり乗らずに、フランス車も乗ってみような。
車と言えばドイツが一番って思ってないか?偏見だ。
良い事おしえてやる
ポロ、A3は本国ではタウンカー レガシィはヨーロッパでもツーリングカー
タウンカーが好きな人は BPへどうぞ
月末にでるトレジアはなかなか良いらしいよ。
今度こそ
おわり
↑トレジア…?? ああ、楽ティ巣のOEMね。
>>552 相変わらず何が言いたいのかイマイチ不明だな
その時期インプのデザインだが
フロント:BPとBRのあいのこ
リア:セリカのなり損ない
何年か前に韓国に旅行に行ったとき
フロント→ 先代Eクラス
リア → ジャガー
な車が大量に走っていて笑えたが それと同じノリのデザインだな
こりゃスバルはマジでやばいかも
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/19(金) 00:22:27 ID:Wh1kxd/N0
>>547 オマエみたいな痛い擁護が頑張っている限り
現行失敗スレは不滅だよw
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/19(金) 00:26:02 ID:NDEkhtrp0
sawbvVbm0の長文はほんと根拠もなにもない妄想オンパレードだなw
カーオブザイヤー関連くらいかソースあるのwwwww
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/19(金) 00:28:18 ID:QgJdUPHJ0
>>555 ソース無し。試乗して感じた事。
とにかく、ポロとレガシィ乗り比べみな。
乗れば、ポロが欲しくなっちゃうから。
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/19(金) 00:43:03 ID:mm1VDpha0
ポロは所詮安物だからいらん
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/19(金) 01:01:11 ID:NDEkhtrp0
ポロwww
アウディも良く出てくるしVWグループの工作員でも紛れこんでるんかねw
>>562 で、もちろんポロ買ったんだよな。買う気も金もねー講釈たれの粘着デブに来られたんじゃ
VWも迷惑だろうよ。
>>563 実物を確認してみ
内装なんて ポロ >>>> BR ぐらいの差があるから
ここまで熱く語るファンがいるだけでも
スバルは幸せな会社だと思う。
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/19(金) 01:10:59 ID:iMZb7llx0
で、当然
>>566さんもポロをお買い求めになったので?
日本向けのポロって内装そんなにいいの?
2年前欧州でポロ乗ったが普通にエコノミーカーだったけど?
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/19(金) 01:20:25 ID:NDEkhtrp0
>>567 その分、反対に超絶粘着のキモヲタアンチいるからトントンじゃね?
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/19(金) 01:20:26 ID:P2kl7Cp+O
比較対象がおかしいね
なんか、平日真昼間からあちこちのディーラーをハシゴして、試乗とパンフ集めに奔走する
無職のディーラー荒らしがこのスレにいるような気がしてならねーわ。
ヴァーチャル徳大寺みたいなのがwww
ごめん、表現訂正するわ
「劣化コピー版の徳大寺」
の方がしっくりくる。
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/19(金) 01:52:53 ID:iMZb7llx0
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/19(金) 06:08:23 ID:Wh1kxd/N0
>>569 ポロがいいんじゃなくて
現行がチープ過ぎるだけ
全高
1m43cm 次期インプレッサ
1m48cm インプレッサ アネシス
1m51cm レガシィB4
次期インプは絶壁レガシィとは全然関係なかったな。
デメキン奇形ライトも採用されてないし。
現行失敗作レガシィ擁護厨の敗北でしたw
>>547 屈服ってw
スレタイが気に食わない痛い擁護厨が
自作自演でそっちのスレたてただけじゃんw
そうそうコンセンサスもないままスレタイが気に入らないという理由で擁護側が自己満足の為に立てたスレ
だから需要もなく過疎ってる
それをアンチが屈服したと強引に幕引きしようとしても無理があるわな
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/19(金) 09:12:20 ID:hYkPHI3SO
マイナーチェンジで、エンジンが完全な新型になりそうな車も珍しいな。
レガシィではもちろん無いけど、他社とかでもあったっけ?
あと、次のFMCが2014年って書いてる人いるけどソースは?
BP/BL以前は、モデルサイクルもう少し短かったと記憶してるけど。
BP/BLはエクシーガのためにモデル期間が長くなっただけだし。
>>578 BP/BLはエクシーガのためにモデル期間が長くなっただけだし。
ソースは?
また勝手に妄想してるだろw
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/19(金) 09:28:18 ID:hYkPHI3SO
↑
578だけど、エンジンがマイチェンで新型にのせかえかもっていうのは、フォレスターのエンジンが排気量アップして、レガシィにのせるんじゃないかっていう俺の予想に過ぎないから、ソース求めないでね。
アンチ涙目なのは間違い無い。
バイバイ・アンチ もうスバルに戻らないでね。
>>578 いっぱいあるけど、それを言ったところで「あんなの、形式を変えただけの偽新型エンジンだキリッ」って
スバヲタがファビョるだけだからあえて言うのはやめておく。
今回の次期IMPのコンセプトを見る限り
失敗してるのはレガシィではなく
スバルの中の人の頭のようだなw
もう日本から出て逝けよw
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/19(金) 11:12:47 ID:LYHq9rON0
次期IMPコンセプトはレガシィのような極端なつり目でもなく
サイドパネルも立体感がありレガシィの絶望的なまでの絶壁感は薄まっている。
ハイブリッドツアラーコンセプトの流れを汲むデザインであることは明白で
スプレッドウインググリル同様に今のレガシィのオーバーデザインテイストは
さっさと引っ込めたわだ。凝ったデザインができるのも会社が好調のおかげか。
スバル自身が新しいブランドステートメント“Confidence in Motionの
第一弾と謳ってるわけで強引に現行レガシィテイストと同じと言い張るには無理がある。
アンチ派も擁護派はも後に引けないんだろうが、是々非々でモノを言わないと
ガキのケンカですよ。
>>587 そう思うなら思えば良い
ただ、BPと比べたら明らかに カバ 絶壁 だろ次期IMPコンセプトはさ
本当に中立の人かもしれないが
アンチはそう言って今後煙にまくのだろうよ
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/19(金) 12:52:48 ID:C9TmLGomO
なんでレガシィとインプのデザイン比べてんの?
コンセプトも用途も違うのに
>20代から70代までまんべんなく売れてるって?
>しかし、ほとんどの人は年寄りが乗ってるところしか見たことない。
>つまり、かなり年寄りにシフトしてるってこと。20〜30代分はほぼ中古で並んでる。
>年寄りしか乗ってないという事実が駄車であることを証明している。
>少なくとも、若くしてこの車に乗っていると確実に笑われる。脳弱だなと。w
>日本カーオブザイヤーでゴルフに得票点で完敗だったのは無かったことにしたのか?
>あんな、怒り出目金の絶壁じゃなぁw
>キモオタ & 年寄りをターゲットに現行レガは仕上げました。脳弱な方はぜひ乗ってください。
>このたび新しくなった現行用の宣伝文句です。
>ピッタリじゃないか。w
>ダメ車ほど必要以上の誇大広告宣伝が必要
>プレミアム=スバル社員は、チャチ入れようが入れまいが、ひたすらキモいコピペ貼り続ける。もう一年以上も。
>現行レガのプラスチック感爆裂なダッシュボードを棚に上げて良く言うよw
>エンジンルーム見てもあからさまなコストダウンは一目瞭然
>高い金出してアレでは泣くわ
>選考委員に接待攻勢した揚句がダントツの最下位で、ベストバリューだっけ?
>漫才かよw あれだけ内装チープにしておけばベストバリューだわ
>金で買った賞を並べても、糞車は糞車。
>現行レガは車に疎い若い女性も振り返る。
>「なに?あの怒りカバなデザイン。脳弱しか乗らない車よね」と。w
>コピペのバイト君に金使って、内装やデザインに金かけないのが現行レガ。
>コピペ広告に騙されて買うような脳弱しか相手にできないのが、現行レガ。
こんな暴力的な事書いてさ
そんなのは知りませんって言うのと同じだろ
そして白々しくスバルに乗るんだろ。品性下劣極まり無い
>>589 コンセプトも違うはずの車が似ているからだろ。
上で
全高
1m43cm 次期インプレッサ
1m48cm インプレッサ アネシス
1m51cm レガシィB4
って比較してたアンチがいたが、そのアンチにも言ってやれ
>>589 ショックが大きくて、目が悪くなったらしい。
どう見ても次期インプコンセプトは現行レガのデザイン上に有る。
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/19(金) 13:01:40 ID:hYkPHI3SO
>>579 578だけど、ソースは俺のディーラーの担当からだから、無いって言えば無いな。
俺が、試乗も兼ねて商談しに行ったら、
「新開発のエンジンをレガシィとかインプレッサでなく、フォレスターから載せるのって、何か意外ですね。」
って言ったら、担当が、「本当は現行レガシィから載せるつもりだったらしいんだけど、間に合わなくてフォレスターになっちゃったって聞いたよ。BP/BLのマイチェン回数増やしてまで、間に合うよう頑張ったみたいなんですけどね。」
って言うから、そういう推測をしたまでだよ。
ま、よく考えたら、社員通しの噂話のレベルだよな。
ところで、現行の本スレって、ここでいいのかな。
現行スレでは、ここが一番盛り上がってるみたいだけど。
次期INPコンセプト これから先のスバルデザインだそうだ
それと おまいらが崇拝してるBPと 現行BR どっちが似ているかって言う単純な話なんだけどなw
おまいらアンチも単純に比較してただろう?w
>>593 あれ?エクシーガーの為って書いてたよね?結局自己妄想?
14年説はニュウモデXと ネット検索から。
この先、フォレ、インプ、エクシーガーと続いたらその辺だろw
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/19(金) 13:41:08 ID:hYkPHI3SO
>>595 何か必死すぎて恐いんだけど、何かあったの?
エクシーガの開発とかあって、マイチェン増やしても間に合わなかったって話だったよ。
抜けててすまん。
妄想って思いたいなら、そう思ってもらって構わないよ。
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/19(金) 13:55:09 ID:4x+fuydyO
あ〜あ、現行乗りの精神疾患者がまた1人w
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/19(金) 14:20:57 ID:hYkPHI3SO
>>597 そこまで言うことないんじゃない。
多分、595は初レガで、レガシィって車が年改で、時々、(年改前のユーザーにとって)ショッキングな改良をしてきたことを知らないか、知ってても、まだ耐性がないんだよ。
俺は、旧型乗りで、ツーリングワゴンのGTのSパケにアイサイト、ついでに新型エンジンを待ってる状態。
出るかどうかは分からんけど、D型では出ると予想してる。
出なかったら、次のFMCまで待つつもり。
>>598 年改で大幅改良する余地があるほどのベータ版レベルの試作車を平然と売り物にして
客にテストをさせる厚かましい自動車メーカーが世の中に存在するのが驚きだわ。
そんな車が我が物顔で世の中を走り回ってるなんて考えるだけでも恐ろしい。
ご自慢のアイサイトとかいう奴だって、当然その程度の眉唾物。
一体何人の命を犠牲にすれば完成するシステムなんだろうか?
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/19(金) 14:32:32 ID:ac38CI4Z0
最近で2気筒ってFiatぐらいしか知らない。
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/19(金) 15:47:11 ID:hYkPHI3SO
>>599 確かに、他車じゃ、MCがあるかないかだけで大騒ぎだもんなぁー。
常に最新最良の車を誇りたい人には向かない車だよね、レガシィは。
ベータ版じゃなくて、年改ごとに、年改前モデルがベース車になってる感じで、完成度が低いとはちょっと違うと思うけどな。
とは言っても、2代目のB型でのビルサスモデルの追加とか、4代目のC型スペBのサスセッティングの大幅変更、D型でのSIドライブの追加やMTの6速化とか、他車だったら、FMCクラスの変更を平気で年改でやるからな。
でも、これがイヤなら、レガシィはいつまでたっても買えんけどね。
スバルは、17日に開幕したロサンゼルスモーターショーにおいて、『インプレッサ・デザインコンセプト』を初公開した。
[関連写真]
同車は、次期『インプレッサ』を示唆したデザインスタディ。スバルの新しい世界統一ブランドステートメント、「Confidence in Motion」を表現した最初のモデルとなる。
そのデザインは、スポーティで躍動感のある4ドアクーペフォルム。フロントマスクには、水平基調のグリルや鷹の目のようなヘッドライトが与えられ、ひと目でスバル車と分かるアイデンティティを持たせた。
特徴的なのは、大きく張り出したフェンダーアーチ。スバル独自のシンメトリカルAWDの存在をアピールしている。このフェンダーデザインは、現行『レガシィ』から採用されているものだ。
メーカー発表では、全幅が1,820mmだそうです。
>>604 つまり次期レガは幅が1860mm=現行アコードやA4と同じになるって事
自己申告 じえんだからね あしからず
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/19(金) 17:38:15 ID:Wsg0tmvAO
>>599 アホか。事故を減らそうとする装置で何故命が犠牲になるんだ?
アイサイトが原因で死亡事故が起きてりゃとっくに販売中止だろ。
貴方が知らない所で何千時間も掛けてテストした上で発売してる事を理解しような。
>>608 だからさあ、年改で毎年毎年これだけ改良点が出てくるほどの熟成不足のメーカーがやる
テスト(笑)にどれだけ信用があるんだろうか?って話だ。
ブレーキ操作を恣意的に改変してしまう装置である以上、変な方向に動作したら身の危険は十分ある。
たとえば、後ろに車がべったり付いてる状態で走行していて、誤動作で突然急ブレーキが作動したら追突される。
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/19(金) 18:10:16 ID:hYkPHI3SO
半端に読んだだけで書き込みしてたら、最初から読んで愕然とした。
このスレ、恐ろしい奴が何人かいるな。
アンチにも、擁護にも。
ただ余裕ないのは、擁護に多い気はするな。
当たり前か。
アンチの大半は、今の車に乗って数年経っている人が多くて、中には先代スルーして現行待ってた先々代ユーザーとかもいると思うけど、現行ユーザーは、長い人でも1年半とかで、一部の金持ち以外は、あと数年は買いかえられないもんな。
人によってはローン支払い中って人もいるだろうし。
そんな後戻りできない状況で、自分が乗ってる車をけなされたら、そら怒るわな。
先代ユーザーまでの人も、こんなスレで現行ユーザーいじめてないで、それぞれのオーナースレで意見交換しようぜ!
>>610 初めての新車という人が多いらしいぜ>現行レガ。
おまけに40歳以上。
そりゃせっかく買った新車けなされたら必死になるわなw
街でよく見るオッサン現行レガ海苔がこのスレで吠えてる
と思うと憐みを覚える。
>>610 このスレは
先代、先々代、場合によっちゃ先々々代からの
乗り換えを考えていたユーザーが
夢と希望をぶち壊された失望のハケぐちでもあるんだよ
>>612 その乗り換えも次期型には出来ない事が確定。
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/19(金) 20:36:43 ID:C9TmLGomO
>>612 全然買い換えないやつらばっかだなw
そんなやつら対象にしたら潰れるわw
劣化版徳大寺の方々、今日も元気に口だけいっちょまえの講釈垂れご苦労様です。
普通、車買ったら定期点検、オイル交換や車検以外ディーラーにいくことも無いし、
買い替え時期になるまで他の車種やモデルチェンジなんか殆ど気にも留めないですよね。
それを目を皿のようにして常にモニタリングなんて精神障害者か、暇をもてあましてる
自己主張だけはとびっきりな無職のディーラー荒らしぐらいしかいませんよ。
早く職が見つかって車を買えるといいですね。
>>609 「後ろに車がべったり付いてる状態」
お前がいつも煽り運転しているのはわかった。
>>588 >ただ、BPと比べたら明らかに カバ 絶壁 だろ次期IMPコンセプトはさ
そりゃBPよりは似てる・・がBPと比べてという発想がまったく無かったなw。
ただ、先にも書いたが現行レガシィの指摘されてきたネガな部分を受け入れ易い
形に変えてきてるし、無駄に広く変化に乏しい表面積を晒すだけの現行レガシィと
も違うと思うがな。自分は、ここでは珍しい米国仕様アウトバック支持派かな。
ルーフレール、サイドプロテクションモール、フロントバンパーアンダーガード、
太めのフロントグリルといったパーツで埋められることありきの米国アウトバックを
想定したデザインだと思うから日本仕様は単調で退屈に見える。
好きであれ嫌いであれ勝手に個人が思う分には、いーんじゃねーの?と思う。
こんなことで罵り合う気が知れない。
>>618 はいはい 風見鳥さん
迎合ね。たく
アウトバックのアの字も無かったがな
都合の良いことだな。
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/20(土) 08:00:55 ID:fZlZcP7XO
>>609 国交省から認可受けるぐらいの信用はありますが…
つーか誤動作で急ブレーキだって販売中止だろうし、
もしそうなったとしてもその状況で追突されりゃ
非は後ろの車にあるだろ。
レガシィに対してユーザー達から不満轟々のように
聞こえるけど、結局はアンチ数人が暴れてるだけだよね。
>>621 エコ買い換え施策の中で関係ない
SUBARUが業績伸ばしてるからね。
そら他社から妬まれるわwww
やっぱり、ここで暴れるのがだけが楽しみな無職のディーラー荒らしなのかもしれんな。
買う意思もないのにブツクサとくだらねぇ素人評論並べながら長時間居座られて
各ディーラーの販売員も「早くコイツ帰らねーかな」と思ってるだろ。
それから、いい歳してコンビニで何も買わずに立ち読みだけして
帰るのはいい加減卒業しろよな、みっともないww
結局は新型レガシィを買えないやっかみだったという事か
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/20(土) 12:04:34 ID:8Tvm9X8Y0
買える人もいるでしょ。でも世間一般とはかけ離れた感覚の持ち主の方々。
仕上げて400万だろ?
買えない奴ってどんだけ貧乏なんだ?
しかしカッコ悪い車になったもんだ、あんなデザインに乗るなんて
罰ゲームだな。
私は怒りカバを見てその醜い外観によって
気分を悪くする人間が増えるであろうとは一種の環境問題だと考える
CO2を減らせば良いというものではないのだ
それくらいに酷い醜悪なデザインである
デザイナーってのはデザインのプロだよな?
ここまで素人に叩かれるデザイナーって、もしかするとクリスバングル以上の鬼才かもなw
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/20(土) 16:43:06 ID:EeK1CLi40
ひとつの車種に粘着しカバがどうとか何カ月も毎日罵倒。
完全に病んでるな。
本人にはその自覚も無いだろうが。
>>628 いやー、感服です、土曜の真昼間にわざわざ壊れかけた脳細胞を
フル回転させた上で書き上げた救いようのない駄文を、何の恥じらい
もなくアップしてしまうID:SVc9fTVL0さんにwww
早く就職先が決まるといいですね。
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/20(土) 17:21:14 ID:72ccyCCR0
そうだな
2chで自分の乗っている車の批判が書き込まれていないか
オーナースレそっちのけにアンチスレを毎日何ヶ月もの間監視していて
批判した人を全員罵倒しているなんて
完全に病んでいるよね
本人は自覚無いみたいだけど
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/20(土) 17:30:06 ID:z3CrOWCo0
なにせ、この不況ですからね、車を手放してしまって手持ち無沙汰な人達には
このスレも必要ということでしょうか。明日はわが身・・・かもしれないけど。
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/20(土) 17:34:02 ID:EeK1CLi40
>>632 俺レガ糊じゃないよ。君の思考レベルでは勘違いしても仕方ないが。
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/20(土) 17:46:25 ID:IdPOu1xe0
アンチは苦しいのぅ。
失敗という根拠が全て説得力が弱い。
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/20(土) 18:22:35 ID:5oVyb04PO
どうでもいい
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/20(土) 18:38:27 ID:72ccyCCR0
>>634 オマエも馬鹿だなぁ
オマエがどうかじゃなくて、このスレにはそういう病的なオーナーが常駐しているって事だよ
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/20(土) 20:15:14 ID:8Tvm9X8Y0
後だしじゃんけんカコワルイ
>>637 あなた、もう、そんなに頑張らなくてもいいのよ!
これ以上、惨めな貴方をみたくないわ!(;_;)
論理もへったくれもない
ただ必死な作業員がいるだけか・・・・
こんな擁護だけじゃぁ擁護のイメージがさがるだけだなw
もっと活気のある擁護を期待してたけど期待はずれと言わざるえない
まアンチの目的が果たせたという意味では成功したが煽りがいがないという事実は見逃せない
強引な幕引きは新たなアンチを生むだけだ
仕事の到達点としてみると逆効果だなw
>>640 まあ、たいていの精神障害者の方は顔を真っ赤にしてるにもかかわらず
「お前ら必死だな、お前ら必死だな」と呪文のように唱えながら
こういった勝利宣言に持って行きたがりますね
ボンクラなのくせにネットじゃプライドだけエベレスト級ですから。(^^)ピュー
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/20(土) 21:45:53 ID:fZlZcP7XO
ねぇ、車のハナシしない?
このスレ、もう次要らんだろw
>>642 あんなカバみたいなかっこ悪い車の話なんかしたくないよ。
あんなおぞましい形を思い出すだけでも反吐が出るよ。
>>644 でも書き込まずにはいられないでしょ?www
ここだけが心の拠り所の貴方は、このスレが無くなったら
小汚くてちっぽけな自尊心が崩壊してしまうんだもの。
いい加減、働いて車買えばいいのに。
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/20(土) 22:37:54 ID:72ccyCCR0
>>643 ×このスレ、もう次要らんだろw
○お願いですからこのスレでおしまいにしてください(涙目)
「要らない」と思ってるスレに
レス入れずにはいられないとは
哀れなことよのう
>>646 ・・・と、この程度のことで得意げに何の躊躇も無く書き込んでしまった
>>646さんは、
至福感に包まれながら明日も10年落ちの軽自動車でパチンコ屋へ向かうのでした。
レガシーアイサイトってサンルーフつかんのね
久しぶり欲しい車に出会ったのにぃ
サンルーフ付きアイサイト作って、お願いスバルさん
思ったんだけど、不平不満を言ってる人って
もしかしてスバルで働いてた人?もしくは働いてる人?
会社でいじめられたんじゃ?
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/21(日) 00:14:22 ID:mDik3gWj0
>>650 そういう邪推が浮かぶあたりID:x6L+cWxS0の心の貧しさがうかがいしれる
少なくとも現行はレガシィとしては失敗作だという現実を受け入れるべきだな
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/21(日) 00:22:41 ID:ptw0C4HL0
>>651 同意します
はっきり言ってトヨタの悪い所だけ表にでた感じですね
ボッテリ重たいような でもまだ納車して1ヶ月なんでw
もう少し乗って売却する予定です すこし悲しいですけど・・・
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/21(日) 00:49:17 ID:uYGbqJsg0
>>652 あら、残念でしたね、ブオブオマフラーひっさげた寂しがりやの車内弁慶が
オーナーズミーティングなんていう気持ち悪い集まりで語る時代は
終ったのですよ。
今回のMCで精神的に貧しくてキモい奴らが去って
レガシィ=DQN走行ってレッテルもこれでやっと返上できるかもな
よかったじゃんwww
まぁ怒りカバ同好会という超マイナリティで傷のなめあいを否定するつもりはないがね
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/21(日) 01:24:38 ID:uYGbqJsg0
先代までが異常でしたからね、たかが買い物や旅行へ行くのにブオブオマフラーとブースト計って
どんだけ〜♪
怒りカバ弱小同好会運営ご苦労
>>657 なんか元気なくなったな、オナニー覚えたての中学生のように「怒りカバ」を連呼するだけしか
能のないキミらしくないよ。
もっと無い知恵しぼって以前のような駄文を恥ずかしげも無くアップしてくれんかね。www
ははは、怒りカバ弱小同好会運営ご苦労
相手にしてほしかったらもっと自分を磨け、馬鹿め
さて寝るか
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/21(日) 01:40:12 ID:mDik3gWj0
>>652 ドンマイ 道を誤ったら軌道修正する行動に出られるなら大丈夫だ
問題は代替をどうするかだな
BPの状態のいいのを探す
4WDターボにこだわらないならアテンザへ
いっそ外車に走る(でも割高)
現行が失敗してくれたお陰でユーザーが難儀しているよな
>>654 結局世間の目を気にしているんだな
本当に好きな車ならそんなもの気にしないのに
>>659 さすがに怒りに震えた手で打てるのは3行が限界でしたか。
今時「馬鹿め」なんて言う人いませんよ小学生でももっと別の表現を
使います。
「さて寝るか」の捨て台詞を残して果たして寝られますかね〜?
怒りに心臓がバクバクしてとても眠れるとは思えませんがね。www
662 :
GC乗り:2010/11/21(日) 01:51:04 ID:+eO09d5eO
アンチさん達、最近つまんないんですけど…
業績好調な富士重工に何かコメントありますか?
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/21(日) 01:51:57 ID:uYGbqJsg0
>>660 本当に好きな車だと人目もはばからずブオブオマフラー装着してDQN運転をして気持ち悪いミーティングに参加してしまうんすか〜♪
そんなのと一緒にされる一般ユーザーがかわいそうwww
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/21(日) 07:32:36 ID:7p+bzoLw0
今レガシーに興味持ってる人ってアイサイトに興味を持っているんじゃないかな?
レガシーという車や水平対抗や4WDに興味があるんじゃなく、ぶつからない車に引かれているんじゃないだろうか
アイサイトに興味があったので試乗してみたけどモッサリしててツマラン車だったな
アテンザより遅いし運転もツマラン
大陸的な大雑把さを感じたな
アメ車が好きなら許容範囲かも知れないけど俺はパスです
怒りカバが修正されない限り買うのは一部のポリシーの無いおっさんだけ
アメリカで低所得の赤ら顔の大男に売れればそれでいいんだろう
なんとも酷い車になり下がったものである
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/21(日) 08:23:54 ID:mDik3gWj0
>>663 オマエさん相当のアホウだな
>レガシィ=DQN走行ってレッテル
↑の様などこまで浸透しているか不明な世間の評価を気にしているなんて馬鹿らしいってこと
それに先代までのレガシィはちゃんと荷重移動等をしてやらないときれいに曲がれないのに対し
現行は強引な運転でも曲がれてしまう様になっているから
現行の方が運転が荒くなりやすい
>>664 それだから他社が対抗して同様な装備をつけ始めると現行は苦しいだろうな
スバルはモデルチェンジ後1年も遅れて目玉商品を出すという
とってもアナログなことをやってのけた
他のメーカーでは真似できんのじゃないか?
アイサイトももちろんあるだろうが、他も費用対効果を考えればレガシィはお得だ
何より広いし
>それに先代までのレガシィはちゃんと荷重移動等をしてやらないときれいに
>曲がれないのに対し
↑こういう基地外を排除するのが現行の目的です
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/21(日) 09:28:08 ID:mDik3gWj0
>>669 >アイサイトももちろんあるだろうが、他も費用対効果を考えればレガシィはお得だ
>何より広いし
装備充実でお値打ち価格 中も広々 ・・・まんまトヨタ車のフレーズだな
レガシィのオーナーってトヨタ車のノリが好きでない人が多いんだが
現行のマーケティングした人は脳みそ膿んでないか?
>↑こういう基地外を排除するのが現行の目的です
基本に忠実な運転をすることをオマエの定義では基地外というのか
同じ名前でも進む方向が大きく変わったのが今回のレガシィ。
別の名前で出せば良かったのに。
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/21(日) 09:32:03 ID:uYGbqJsg0
やっぱり、ブオブオマフラー装着してDQN運転をして気持ち悪いミーティングに参加してしまう
先代オーナーのようなキチガイが生まれないように今回は配慮したってことっすね♪
とってもいいことじゃないですか
どう考えても、そんなブオブオするマフラーで「みんなボクを見て〜」なんてやってる
ハゲデブ、ガリヒョロメガネのキモい車内弁慶よかロバート・デ・ニーロ様に乗って欲しい
ですからね。駆逐されてめでたしめでたし。
5レ会はスルーなんですね
レガシーはもう4WDのないモデルに移行したほうがいい
アイサイトで勝負すればいい
AWDなくしてどうすんだよ。他社工作員か?
たんなる馬鹿
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/21(日) 20:09:15 ID:iPUUVg1g0
インプの1番の売れ筋は1.5のFFだぞ。
レガシーがスバルの屋台骨じゃなくなった今、FFレガシー復活もいいかもねw
単なる張りぼて怒りカバだからな
でかい割に安い、造りこみがチャチぃのは安いからしょうがない
という車だ
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/21(日) 20:18:25 ID:mDik3gWj0
>>676 現行の性格からして AWDは大して必要ないだろ コスト落としてもっとお買い得にできるぞw
確かに全車AWDの必要性はないな
NAには普通にFFがあっていいだろうし、2.0Lを追加するのもいいんじゃないの?
>>680 だから 怒りカバが嫌なら 他社のハリボテ車買えば良い事で
FFが良いなら、マツダに行けば済む話。
なんで、未練がましくこんなスレに来て吠えるん。。。か。
国産では一番の走行性能でしょう。それが必要なければ何でもいいじゃん。
最期の1行を除いてそのまま価値観破たんした貴殿にお返ししよう
まぁ怒りカバをかってしまったのだ。
すべての間違いの始まりだったのだ、いやぁ残念であった
デリカバD:5は今日も来てるのかよw
中年で初めて新車で買ったは良いが、一向に見慣れず、
毎日自宅に戻るとダサい怒りカバが鎮座してる。
ネット見ても絶壁カバへの嘲りの書き込みばかり。
このスレを常時監視してしまう気持ちも分からんでもないな。
気の毒でさえある。
ああ、まったくそのとおりだなw
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/21(日) 21:00:39 ID:uYGbqJsg0
ブオブオマフラー装着してDQN運転をして気持ち悪いミーティングに参加してしまう
先代オーナーの断末魔がこのスレに響き渡っておりますね♪
とってもいいことじゃないですか
おまけにだ、
怒りカバは「走りが良い」ってw、中年で初めて新車買っただけだろw
前の車のボロブルーバードかコロナのポンコツから乗り換えれば、
そりゃ良く感じるさ。おまけカバは室内広いしゆったりだろうし。
でもよ、珍型カバのオッサンドライバーは市街地一人でチンタラ走るだけだろ。
たぶんスタッドレスも持ってないし雪道も走ったことないんだろ。
まあ珍型カバにはお似合いのシチュエーションだなw
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/21(日) 21:12:50 ID:uYGbqJsg0
>>688 と、言い遺し、歩行者の冷たい視線を浴びながら交差点を減速もせずに走り去る
>>688さんなのでした
「オレ、超カッコイイ」
ブオ、ブオブオ、ブオオオオーーーンwwww
好きなだけそのクラシックカーに乗ればいいじゃな〜い♪
しかしながら珍型カバは中年(50歳前後)の醜いオヤジが
一人で良く乗ってるな。こいつらやはり独身か?
車の外観ともマッチしていやはやw
この手のオヤジが「現行は気に入って積極的に購入した」って失笑だね。
人生も終了、クルマは怒りカバで終了
それが彼らのアイデンティティだ
憎いね〜、今日も先代オーナーで車内弁慶のセンパイはブオブオいわせながら
住宅街で公開オナニーっすか。
ハンパないっすねー!!wwww
スバルってコンセプトモデルの時はキレのある考えたデザインで出してくるけど市販化するとダメダメになるよな
これを分析するとデザイナーの腕は悪くないがプレスの技術がないからアホみたくカッコ悪くなる
デザイナーを批判したい気持ちはわかるが批判の的はそこじゃないんだよ
ただプレスの技術が悪いのを理解したとしても恥ずかしくて乗りたくないのには変わらないわけだけどな
現行カバは相変わらず加齢臭が漂ってますね。
改造車(笑)が気になって仕方ない様ですが、
でもさ、改造なんて皆20代で卒業してるんですよね。
現行加齢カバユーザーは精神年齢が低くて50歳になっても、
「改造」を必死で語ってるよw
まさに怒りカバに相応しい精神構造ですなw
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/21(日) 21:29:40 ID:uYGbqJsg0
ブオオ、ブオブオ、ブオオオーーーーン!
みんなが先代オーナーのオレを振り返る!たかが交差点とて、オレは加重を意識した
コーナリングを心がけ、決して手を抜かずフルスピードで駆け抜ける!
例え、横断中の歩行者がいようともだ!その走りこそがオレのアイデンティティ!
ブオオ、ブオブオ、ブオオオーーーーン!
キャー!ステキー♪wwww
だから、20年前から変わぬレガシーテクノロジーの怒りカバを買うわけだ(笑)
技術に進歩がない以上、あのカバデザインに惚れたのだろう
奇特な方々ではある
加齢臭漂う現行カバユーザーは、
もう人生も終盤を迎え、
脳内で暴走が若さの象徴と人生を回顧してるのか・・・
まあ残りの人生を怒りカバとともに恥ずかしく過ごしてくださいな。
車内弁慶のセンパイ、勢い足りないっすよー!www
ブオブオいわせて車に乗ったり、オーナーズミーティングで語ってる時みたいにもっと元気出してくださいよー!
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/21(日) 21:38:41 ID:uYGbqJsg0
やべぇやべぇ、私が「カバ」連呼しか能のないブオブオマフラー愛好家を
かなり怒らしてしまったみたいですねーwww
超ウケル♪
>>697 まぁたいして世の役に立ってない彼らにすれば
それはもう素晴らしいご褒美なのだろうw
まさに反面教師という言葉がふさわしいではないか
でもさ、
正直俺が50歳なら珍型怒りカバなんて購入の選択肢にもなるまい。
まともな大人が選ぶ物じゃないな。毛唐の貧民向けの商品を
買うという行為がどれだけ恥ずかしいか理解できていないのだろう。
現行珍型カバを買った中年は正に「負け組」でしょうね。人生も、道路上でもw
>>700 あれ?カバって言わないんですか?そこらへんちょっと意識しちゃったわけ?www
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/21(日) 21:43:05 ID:uYGbqJsg0
さあさあ、もう書かずにいられない
書かずにはいられないーーーーーー♪www
>>702 まさに
>>700氏指摘の「反面教師」という言葉がふさわしいですな。
俺もこうならないように気をつけよう。
>>704 ああ、それがいい
怒りカバを血迷って購入し、人格崩壊した中年の末路は厳しいものだろう
>>704 あれ、もうオナニー全開の「オレってカッコイイ的語り」は終わりですか?
ひょっとして、あまりの怒りに指先がプルプルしちゃってタイピングできない?
しかしながら
「怒りカバ」とは珠玉の格言ですな。
加齢臭漂うユーザーと相まって現行レガシイの立ち位置を
的確に示してるな。
この言葉で精神を大きく傷つけられ、このスレで日夜さまよう
廃人と化した
>>706=ID:QF2+TGQx0であった・・・
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/21(日) 21:50:33 ID:uYGbqJsg0
「怒りカバ」連呼してた人が逆に怒っちゃった例www
タイピングってなぁ、怒りカバ君
歳がばればれではないかw
>>708 「怒りカバ」
この言葉で精神を大きく傷つけられ、このスレで日夜さまよう
廃人と化したもう一人の中年
>>708=ID:uYGbqJsg0
いやはや怒りカバを購入し人格まで崩壊してしまったようだ。
>>707 今夜は「加齢臭漂う」が心の拠り所キーワードですか?
日本語苦手ならクリンゴン語でも結構ですよ。www
>>709 言葉だけでなく50過ぎで加齢臭は隠しきれないでしょう。
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/21(日) 21:54:53 ID:uYGbqJsg0
>この言葉で精神を大きく傷つけられ、このスレで日夜さまよう
>廃人と化したもう一人の中年
>>708=ID:uYGbqJsg0
さあ、ボキャブラリーが枯渇してまいりました
枯渇してまいりましたーーーーーー♪www
「怒りカバ」「加齢臭」「人生負け組」
こなあたりのキーワードが現行ユーザーの
ハートを酷く傷つけるのであった・・・
>>712 でもなぁ、50過ぎたオッサン>uYGbqJsg0がこのレスだ
そりゃスバルともども斜陽だわw
>>714 私が「キーワード」って言ったらすぐそれに飛びついちゃうとこら辺が
すごく分かりやすいな。www
孤軍奮闘つらそうだなw
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/21(日) 22:00:03 ID:uYGbqJsg0
もう、何レスぐらい書きましたかね?結構新記録だと思うんですけど。www
もう中年カバの必死の抵抗もただただ虚しい・・・
あの「怒りカバ」買ったのが人生転落の始まりとは
本人は気付いているのかいないのか?
いやこの必死な書き込みはもう断末魔の叫びであろう。
そろそろ「カバ」の個数を数えてみようか。www
どっか隔離スレでも立てて好きなだけ罵りあえばいいのに。いうことなくなったら人格否定とか
車と関係ない内容でスレ汚しとかね.....
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/21(日) 22:03:28 ID:uYGbqJsg0
「カバ」連呼の方、そろそろ集計したいんですけど、何時ぐらいまで頑張りますか?
あれ?
>>722 「怒りカバ」は何時まで続くのか?
あえて言おう。永遠であると。
スバルの名車「てんとうむし」
スバルの駄車「怒りカバ」
まさに歴史は刻まれたのである。
負け組中年とともに・・・
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/21(日) 22:10:47 ID:uYGbqJsg0
あ〜、「どうや!」って感じで渾身のj語りらしき物書き込まれたとこ悪いんですけど。
面倒なんで22:00締め切りにさしてもらいます。
>>720 ははは、それでは私は怒りカバ君のwの数でも数えればよいのかね?
さすが落ちこぼれ中年の発想だけあって、自分の器量と同じで貧相極まりないではないか
うーむ、さすがに他人のネタをパクるしか能がないないボキャ貧怒りカバの相手も飽きてきたな
というか壮大な時間の無駄である。
明日から箱根の別邸で4日間ほど休暇を頂くことになっている
何度も言うが、ボキャ品怒りカバ君はもう少し語録を鍛えたまえ
4日後に相変わらずさえない中年ぶりを発揮しているようだったら
このスレでお前は出禁だ、わかったな
加齢臭漂う現行中年カバが
幕引きをしたがってるようだが、
人生の幕引きは勝手にやってもらいたいものだ。
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/21(日) 22:13:46 ID:AfxTnndN0
今日も粘着かデリカ乗りのおっさん。
怖いから。
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/21(日) 22:22:08 ID:r/DFkDIY0
結局失敗作レガシィの絶壁デザインの後追いは現れなかったな
まぁ当然か
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/21(日) 22:22:58 ID:uYGbqJsg0
ジャジャーン!
21:00丁度から競技開始で22:00手前まで
競技者
ID:uYGbqJsg0
ID:QF2+TGQx0
の使用した「カバ」は除いて
「カバ」の個数21個
約3分に1回「カバ」かな、結構がんばったwww
まさか、やる前は5、6個かと思ったのに、こんなに噛み付いてくるとは思わなんだ。www
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/21(日) 22:44:17 ID:NrukBJs70
まあ、BPに乗ってる人もおっさんが多いけどな。
ノーマルできれいな車は、ほとんどおっさんだぞw
若いのは中古っぽい改造車ばかり。
>>721 本来ここが隔離スレの筈なんだが 実質本スレになってしまっているんだよ
本スレがプレミアム君に占領されているから
難民らしき素のオーナーとかの書き込みも散見されるし
てかカバに見える?
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 00:15:45 ID:XsXVJa9O0
O1kMg06I0
sP5C0M/D0
この二つ自演だろ。
しかしキモイな。。。。カバだけだったら、個人の感性だから自由だろうけど、
何でもかんでも50代がどうのとかソースも糞もない脳内妄想続けるだけ。
暇な変人だな。
休暇でいなくなるとかいってるけど、どうせ出てくるだろ。
この前もそうだったしな。
お・おまいら 楽しいそうだな。
しかし、休日なのに他にやる事ねぇのかえwwwww
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 02:36:53 ID:hPa91X230
>>735 >O1kMg06I0
>sP5C0M/D0
コイツら”カバカウント”の挑発に乗って暴走した21:00〜22:00の書き込みは計31のうち17だよ
自演やってるとしたら正気の沙汰とは思えん
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 08:34:59 ID:npO/IU8dO
>>680 >>681 2.5リッターのFFで満足できるっていう時点でもうね…
誰も止めないからアコードやアテンザ乗った方が良いよ。
しかし昨夜のアンチのやり取りはマジでキモかったな。
こんなキメェ奴に見た目を貶されても…ねぇ?
誰かが言ってたけど、ココのアンチって実際は数人しかいないんじゃない?
それでここまでレス伸ばせるんだから、大したモンだよ。
プアマンズ・クラウン
又の名を2.5Eyeスペックプレミオ
略して、2.5EyeスペックPの現行乗りのみなさま、おはようございます。
今日も1日、監視作業、がんばってください。
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 09:58:47 ID:X20T1KhPO
プアマンズアウディならまだ言いたいことわかるが、クラウンて…
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 10:55:38 ID:0HIgz9kU0
ウダウダ言ってないでデザイナーはまともな仕事をやれ
話はそれからだ
>>739 FFをランク下の車だと未だに思ってるなんて、昭和の時代で感覚が止まってる人?
じゃなきゃこんな昭和の時代から根本的に進歩してない車のヲタでいるはずがないか(笑)
新型レガシィの顔が好きなやつって
ヴェルファイヤとか好きなんだろうなって思う
>>739 それGT(ターボ)至上主義と変わらん発想だな
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 13:28:35 ID:N4vNuvn5O
>>739 オーナースレが過疎っているなか、「年改、次期モデルに反映されるように不満な点を語りましょう。」という趣旨のこのスレに、現行を否定する意見は一切認めない、って感じの擁護派の書き込みが多いのもどうかと思うが。
>>741 現行は、アウディの劣化版より、クラウンの劣化版に近いという意味の皮肉なんじゃないの。
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 13:34:59 ID:npO/IU8dO
>>745 いつもの決まり文句になってしまうが…
2.4リッター以上のエンジンを搭載しているFF車で、
レガシィより優れた車を挙げてみてよ。
>>749 正直、世の中のほとんどの車は該当すると思うけど。何をもって「優れてる」と見なすかによるがな。
レガシィ以外の車のよさを頑として認めないここの人たちはヒステリックに騒ぐだろうw
>>749 日本車なら全部だろ
エクシーガ以外か
一回テアナとか乗ってみろ
自分が鵜の中の蛙と思い知らされるぞ
批判は一切認めない
良さが判らないヤツはバカ
現行を最高と認めなければならない
認められるように努力しなければならない
一体どこまで上から目線なんだよw
今までのレガヲタとかわりねーじゃんw
こういうバカの存在がレガシィのイメージを貶めているから失敗してんじゃねーか
>>747 レガシィって「GT売ってナンボ」なクルマだと思ってた・・・。
町中で見かけるレガシィってほとんどがボンネットにフード付いてるし。
>>754 おれレガ以外に嫁のデミも有るんだけどさ。雨の日とかやっぱレガの方が「楽」だもんな。
ちなみにデミはMT(嫁はMT乗り)
俺が言う「楽」って部分る奴はレガが
必要だろうし、判らんやつは地方必要無いって事だろね。
ちなみに俺は法定速度+10αぐらいで走る一般人、アンチが言うキチ外運転はしないよ。
俺の場合今地方都市に住んでて実家とは900km離れてるからやっぱレガにした。
実家は日本海側だから雪ふるし高速道路は山間部が多くレガが一番快適。
スカイラインも検討したけど(嫁がアクセルフィールが良いと一押しした)
悪天候時の楽さを一回経験してまたスバルのAWDの祖性の良さを知ると他社には
移れんわなw 三菱フォルティスはシャシーがいまいち
マツダはアテンザが好かったんだけど逆にAWDを意識させるセッティングが好みに合わないのと
エンジンが普通だったので やっぱスバルになった。
結局好みって事だな。だけ、現行が嫌なら他のに行けば良いんだよ。
べつに叩く必要もないだろ。
>>755 架空の家族まで持ち出して必死にレガ擁護って・・・(笑)
>>748 そういう擁護派は本来、年改、次期モデルへの要望を語るスレで熱く語っているはずなのにここにいること自体不思議。
>>755 レガシィとデミじゃ根本的に違うだろw比べようが無い。
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 16:21:49 ID:npO/IU8dO
>>750 その世の中のほとんどの中から、貴方のイチオシを具体的に頼むわ。
>>751 仰るとおり、俺はそのテアナという車に乗った事がない。
乗ってみたら目から鱗かもしれないな。
ところで、そのテアナという車はレガシィより売れているのかな?
>>752 バカで構わないから、そのバカの質問に付き合ってくれないか?
GC乗りは何度答えても直ぐに忘れる痴呆症らしいな
何度も言うが「過去スレ読め」
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 16:35:59 ID:9qju6+3e0
>>758 聞いたこともすぐに忘れるようなバカに何を言っても無駄だから言わない。
過去に答えが出たことを何度もしつこく聞き返すってバカじゃなくて痴呆症だよ
「おじいちゃん、さっき朝ご飯食べたでしょ」と同じレベル
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 18:10:48 ID:X20T1KhPO
良いデザイン例あげろって話はあったが、良いFFあげろなんて話なかったんじゃないか?
>>756 架空って・・・あんた 普通に家族ぐらいいるだろ。
そう決めつける所がアンチらしいな
>>764 本当の家庭持ちなら、やたらめったら不特定多数の怪しい人間がいるところには開陳しない。
いもしない家族をでっち上げることで「俺の意見二人分!!」って粋がってるのがミエミエなんだよw
新型レガシィはレガシィではない
まさに”新型”だ
全くDNAが違う
全然別のクルマなんだから失敗も成功も
これまでと同次元で語るべきではない
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 19:58:17 ID:5b9FUDqI0
平日の昼間っから、ひたすらリロードボタン連打して噛み付いてる
粘着アンチって・・・www
確実にドライバーとしての適正は欠いてるな・・・っつーか真性キチガイwww
>>765 不特定多数の怪しい人間のいるところに開陳しない・・・わかります。
あなたみたいな人がいるんですもんね。もし家族に粘着されたらと思うと寒気がします。
・・・でも、
>>755程度で特定できたらエスパーなのでまったく影響ないですね。
前提条件がまったくおかしい強引な論理乙です。
>>766 あなたがどう呼ぼうが、スバルがレガシィといったらそれがレガシィなんですよ。
あなたは製作者じゃありません。
>>767 ドライバーとしての適正どころか、人間としての適正に欠けていると思います。
スペックと価格で見るだけなら、今の俺にとってB4-GTしかないのだが
デザインが悪すぎる。それから
>>170読んで、萎えた。
ステアって車の最重要部分の一つなのに・・・
余計なおせっかい機能はやめて欲しい。
>>764 文章が「現行がサイコウー!」って結論ありきで構成されているんで
わざとらしくてリアリティが無いんだよ
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 22:31:23 ID:/VuqF2YW0
>>752 >今までのレガヲタとかわりねーじゃんw
悪い意味でパワーアップしてるし・・・
あと先代まではそれでもパソコンでいうマックの様に他の国産車にない魅力があったという点が救いだったが
現行は他の国産車と代わり映えしないからねぇ
現行の擁護はOSがWindowsになったマックを必死の形相でサイコ−!ってわめいている様なもの
>>765 う〜んそこか着眼点が甘いのはいつもの事だな
おれはお前が何者か判ったぞ。
相変わらず自分の常識の枠内でしか物事を判断しない人だな
それに、嫁の意見が半分俺の意見が半分な文章で
なぜ家族の部分で反応するのかが判らん。
つうか、お前家族居ない人か?だったら居ない家族にしたい訳か
あれだろ
新型買った時に、旧型買ってしまって後悔して、強引に現行を失敗にしたいのと同じで
家族が居る奴の意見を家族のいない奴の意見としたいんだろ。
そんな自分の意見しか押し通さないから孤独になるんだよ
お前友達少ないだろ。
>>771 そう思ってるのはあんただけで
十分に代わり映えしてる
たんにあんたの嗜好に合わなくなっただけの事
スレタイ読めよ
ここはそもそも現行レガシィが失敗したという前提のアンチスレみたいなもんなんだが、
失敗にも商業的なのもか、商品としてなのか、デザインなのか、色々思うところがあるだろう。
各々が感じた失敗だと思うことを書くのが本筋で、それを粘着アンチとか言いくるほうが
ココでは粘着じゃないのかな?
それとも、オーナースレをよっぽど荒して欲しいのかな?擁護に来るオーナーはよ。
せっかくココの住人も住み分けてるのに越境してくる方こそ、粘着で偏執的に見えるがな。
つかレガシィがどうこうってより
今のスバルにマトモな車作れる訳無いよな
>>772 孤独とか友達いないとかそういう方向に持って行きたがるなんて、まさにテンプレ通りだな。
そう言えば自分に説得力がある俺ってかっこいい!!!って思っちゃってる頭の弱い子ちゃん(笑)
もうやめたら?お前がいくらわめいても、レガシィなんて糞車がよくなりゃしないんだよ?
孤独ってこんなにも人をおかしくするものなのか・・・
>>774 オーナースレはここの住人が出張しなくても
些細なことで罵り合いに発展するよねぇ
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 23:24:42 ID:5b9FUDqI0
>>774 いいえいいえ、平日の昼間っから、ひたすらリロードボタン連打して噛み付いてる
精神異常者の方はどう見ても粘着キチガイでございますwww
>>779 オーナースレはそんな感じだし、本スレとココは異論は認めないの一点張りで
多様性もへったくれもなく頑固な石頭が増えてる感じだ。
このスレでは当初、キモヲタの切捨てが今度のレガシィの目的だとか言われてたが
結果として、より先鋭化した人がオーナーとして残ったのが現実じゃないかと
このスレを再度、見に来て思っている。
>多様性もへったくれもなく頑固な石頭が増えてる感じだ。
ですね。何を言っても怒りカバ。
何を言うにも、白髪混じりとか老人専用とつける。
そして、矛盾点を指摘されると妄想で逆切れする。
まさにぴったりです。
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 23:39:00 ID:hPa91X230
>>781 頭のおかしい人をバカと言ったら石頭と言われたでござるwww
>このスレを再度、見に来て思っている。
お前一体どこを見てそう思ったんだよ、昨日の夜の「カバ」連呼アンチども
の暴走見てまさか感動したってワケ?ならお前も奴等と同類だよ
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 23:43:19 ID:/VuqF2YW0
>>783 未だにNG登録しずに構っている擁護がいるのに驚き
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 23:46:59 ID:5b9FUDqI0
>>784 都合が悪くなると他人のふりカコワルイwww
雄大な自然を見て小さなことで悩んでいるのが馬鹿らしくおもえるように
>>782-783をみると、こういう生き方もあるのかとある意味関心する。
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 23:52:59 ID:5b9FUDqI0
>>786 都合が悪くなるとすぐ「ジブン、大人ですから」アピール、カコワルイwww
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 23:58:22 ID:hPa91X230
ちょ、腹いてえw
怒りカバだろうが、老人専用だろうが、思うもの者の勝手
今度のレガシィを気に入るのも、買って乗るのもその人勝手
無用な争いを避ける為の住み分けのルールも出来ないようじゃ擁護どころじゃない。
カバとか老人専用と言われても普通なら怒る気にもならんが、一々相手をすることが
レガシィ擁護と思ってるなら怒りカバといってる奴と何か惹かれあうものがあって
じゃれ合ってる同類なんだろうな。シトロエンスレに似てきたな。
ワロタwww、明日は雨だよ、みんなおやすみ〜♪
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 00:29:59 ID:+7MxXZ020
FFにして2リッターにして50万安くして、アイサイトなら買ってやる
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 00:35:58 ID:n6c5thV30
シトロエンスレに出入りしてるやつが何でここにいるんだろう?
一日中2chに張り付いて全スレチェックしてたりしてなwww
世の中不思議なことだらけだぜーーーー!
>>792 あ、レガシィのiSightでも、
このタイミングは無理だからねー
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 05:45:48 ID:FVqy9TrW0
>>769 過去スレでも話題に出たけど
直進時にはステアがセンター維持しようとして強い反発もあったりするから微操舵に変に力が必要だとか
ドアンダーな性質の上にかなり早い段階からVDCが介入してくるそうだ
電動パワステも安物の上にチューニングが適当らしいし
センターデフのLSDも取っ払ったとか言ってたな
ステアリングの性質は従来のスバル車らしさが殆ど無いよ
スレタイが間違い。
正解は「俺がBM/BR型を気に入らない理由」
これでアンチも擁護も納得する。
気に入らないだけじゃなくて実際一部退化しているわけだが
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 09:31:45 ID:YvA1LxpG0
>>795 そういうものはトラコンやスタビコントロールがあるからいらなくなるんだよ
アイサイトがあれば強力なブレーキも不要
電子制御が役割を担い重い機械的コントロールを排除するのは正しい方向
最も重量物である4WDはさっさと廃止するべきモノだと思う
そして、擁護厨はついに「BR/BMのアンチは精神がおかしいからもてない孤独」
こんなあおりしかできなくなりましたとさ。もう詰んだな。
>>799 悔しいのは分かるけど、毎回毎回その自己完結で「オレは勝った、勝ったんだ」っていう
キモい自己暗示で自分を慰めるのは見苦しいからやめてくれる?www
>>801 ああ〜、どうやらストライクのようですね。メンタルヘルス板へお帰りください。www
擁護派は本来擁護したい車の良さを説明しなきゃいけないのにそれができないもんだから、
悔し紛れにアンチ叩きに走ってるな。本末転倒もいいところ、笑っちゃう。
そりゃ、あんな駄車を無理矢理誉め称えようとしたって無理が来るよ。
ダメなものはダメ。不可能なことは不可能なんだから。
BPではあったものがBRにはなさすぎる
BRの最終型でどこまで近付くかだけど
BRはD型までの息だけどな
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 12:38:20 ID:n6c5thV30
>>803 怒ったり、泣いたりしながらも「笑っちゃう。」、青春だねぇ〜
だはは、メシ食ってきま〜す♪
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 15:09:26 ID:oONkF+mUO
A3乗りホントしつこいな…
>>799 アンチは怒りカバしかいえなくてとっくに詰んでるわけだが
>>803 擁護派は別にアンチに車の良さをわかってほしいなんってちっとも思っていない。
キモヲタクレーマーに帰ってきて来てほしいなんて思うわけがないだろう。
そして、悔し紛れにアンチを叩いているんではない。
ソースもなにもない脳内妄想による誹謗中傷や、実際にはまったく問題がないオカルトちっくな
現象とかでBRを貶めようとしているのを防ごとうとしているだけだ。
>>808 オカルトチックにスバル車を異常なほど誉め称えてるのはどこの誰?
あ、お前は答えなくていいよ。
自分の言ってることがオカルトだなんて自覚はこれっぽっちもないなんてわかりきってるから。
>>809 さあ?
普通にいいところはいいと言っているひともいたがな。
異常なほどってのは一部のプレミアム君とかに類するひと?
それをいうならBPを異常なほど程ほめたたえてるやつのはどこのだれだろう?
>>810 そんな奴、そんなにいるか?
むしろ、現行型を持ち上げたいばかりに先代を糞味噌にこき下ろす奴ならけっこういるようだが。
旧型からの乗り換えしか期待できないのにそれがうまくいっていない焦りがよく見えるよw
よくわからん。なんで国内で旧型の乗換えがないとあせらないとだめなんだ?
そりゃあったほうがいいけど、コンセプトからしてなくても想定内だろ。
全くないわけでなく、現に乗り換えてる人もいるわけだし。
焦ってるとかつぶれるとか、そんなことまったくないのに、そう決め付けざるを得ない。
振られた女に、ほんとはオレが好きなんだろう?と押し付けるような様が良く見える。
>>811 アハハ、先代はいい車だよ、乗ってる人がちょっとアレなだけなんですよね〜♪
まあまあ、落ち着いて夕飯食って風呂にでも入ってこいよ。www
>そんな奴、そんなにいるか?
いっぱいいる。てかそっちのが多い。
>むしろ、現行型を持ち上げたいばかりに先代を糞味噌にこき下ろす奴ならけっこういるようだが。
これってどんなの?
逆に、現行を陥れたいがばかりに先代以前からの問題を棚上げして突っ込んで、
逆に突っ込まれて自爆というのはよくみる気がするが。
>>812 この程度の車を神車のごとく崇めたてて売りつけようとするなんて、
よっぽど焦ってるようにしか見えないよ。
で、その焦りから来る暴言が、ますます客離れを起こしてることに
気付かないに至っては滑稽だな。
落ち着いて考えてみろ。レガシィをカッコ悪いと言っただけで
車のことがわかってないとか幼稚だとかこてんぱんに罵倒されたら、
金輪際レガシィなんて車を買おうなんて思わないわけなんだが、
罵倒して悦に入るだけの馬鹿には一生わかるまい。
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 19:27:02 ID:n6c5thV30
>>815 たかが、買い物、通勤、旅行に使うもんがなんで神車なんだよwww
ふぁ〜あ、いい加減、癇癪もちの書いた小学生作文読むのもかったるくなってきたぜ。www
おいおーい、誰かこの空想で作り上げた敵にひたすら空振りパンチを繰り出すキチガイ
ID:y8ETW5xYO
をなんとかしてくれよー♪www
アンチは
旧型>>>>>>>>>>>>>>>>>>>現行
擁護は
現行>>>>>>>>>>>>>>>>>>>旧型
この判断の基準は「自分の好み」、ただそれだけ。
パワステの感触とか足回りの具合を挙げて、さも現行の短所のように言う人もいるが、
これらに「絶対的に正しい」セッティングというものがあるのか?
誰もが納得する完璧なセッティングなど、車両本体300万円程度の車にできるはずもなく、
どこかで妥協するか? どういう嗜好の人に合わせるか?
そこの問題。
それが、現行は先代までのオーナーの好みに合わない。
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 20:14:56 ID:1lalFBfo0
レガシィに電動パワステは似合わない。
日産の高級車は、油圧パワステで踏みとどまっている。
走りに対する強いこだわりだろう。
現行wwwwwwwwwwwwwwwwwww旧型
>>815 はい?人の話聞いてる?
>>818 >アンチは
>旧型>>>>>>>>>>>>>>>>>>>現行
これはそうだね。
>擁護は
>現行>>>>>>>>>>>>>>>>>>>旧型
これはちがうぞ。
目指す方向が変わっているといっているだけ。
>>819 パワステや足回りの具合がダメダメなら、この車の長所って一体何なんだい?
さっきから、肝心のこの車の長所をちゃんと答えてくれる
擁護派の人が全然いないのはどういうことなんだろう?
どうしようもなく庇いようのないヘボ車だってことでFAだな。
>>823 あーあ、お前の腐った脳みそでフィルタリングをかけると
>>819の文章が「パワステや足回りの具合がダメダメ」
の記述になるのか、失読症患者はここでは治せませんよ♪www
レガシィBR/BMには長所がなく欠点しかないので、
否定的な見解を持つ人間を人格攻撃することでしか擁護できません。
哀れですね。
>>823 現行の長所=先代までの短所
現行の短所=先代までの長所
これに尽きるだろ。
誰もが認める現行の長所は、
広い室内、静か、乗り心地が良い、シートの出来が良い、燃費が良い、
これらを総合して得られるのが、長距離移動が楽だという点だな。
もちろん、この長所はアンチに言わせれば「短所」であるし、
セッティングの間違いであるし、設計ミスとまで言う人もいるね。
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 20:46:18 ID:n6c5thV30
>>825 まともに文章も読めない人間なんて、誰もまともに相手にはしてくれないよバーカwww
すれ違った現行レガシィを一瞬たりとも
カッコいいと思ったことはないな。
>>825 ちゃんと読めよって注意したら勝手に擁護にされちゃったわ。
この人、絶対頭おかしいよ♪www
>>820 例えば、メルセデスがリサーキュレーテッドボール式からラック&ピニオン式になった時に、
古くからの多くのオーナーから猛反対の声が挙がったが、今や誰も文句は言わない。
技術の「進化」とは断言できないが「変化」であることは間違いないので、受け入れるしかないんだよ。
>>830 その割にはスバヲタやレガヲタって、FF車やトーションビームといった変化は頑として認めないよねw
>>831 そういうヲタは、それこそ旧型乗りに多いんじゃないの?
現行を認める人は、そういう細かいところにあまり拘らないと思うよ。
自分の身の丈に合った道具としてレガシィを選ぶんじゃないかな。
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 21:05:46 ID:1lalFBfo0
>>831 FFしか無いですよ。FFベースの4WDな。
軽にはRRとかもあったけど。
トーションビーム・・・こいつまだいたのか
自分の都合の悪いことには徹底して耳を塞ぐ擁護厨、痛々しいw
>>836 はいはい、日本語がちゃんと読めるようになってからきまちょうネ!
幻覚に空パンチをひたすら繰り出すおバカちゃんは♪www
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 22:52:37 ID:n6c5thV30
カバ夫と
>>836はもうキチガイ認定でいいだろ。www
>>812 >よくわからん。なんで国内で旧型の乗換えがないとあせらないとだめなんだ?
従来レガシィはリピーター率が非常に高いと言われていたが、現行では逆に総スカン喰らっている現状を焦らないのは逆にやばいな
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 23:14:15 ID:FVqy9TrW0
>>814 >>むしろ、現行型を持ち上げたいばかりに先代を糞味噌にこき下ろす奴ならけっこういるようだが。
>これってどんなの?
215 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2010/10/26(火) 23:00:47 ID:hgoxLZ/Z0 [1/2]
>>213 いやいや。
BPこそ、中学生とか免許取り立ての高卒が好きそうなデザインでしょ。
741 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2010/11/02(火) 20:58:02 ID:3PSAc/3e0 [2/14]
レガシィの原点に帰り、グランドツーリング性能を極めたBR。
消費者に迎合し、売れることだけを考えて作ったBPw
656 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2010/11/21(日) 01:24:38 ID:uYGbqJsg0 [2/12]
先代までが異常でしたからね、たかが買い物や旅行へ行くのにブオブオマフラーとブースト計って
どんだけ〜♪
672 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2010/11/21(日) 09:32:03 ID:uYGbqJsg0 [4/12]
やっぱり、ブオブオマフラー装着してDQN運転をして気持ち悪いミーティングに参加してしまう
先代オーナーのようなキチガイが生まれないように今回は配慮したってことっすね♪
とってもいいことじゃないですか
ざっと探してみてもこんな感じ
どうやら都合の悪いことは無かったことになるらしい
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 23:22:42 ID:FVqy9TrW0
>>832 前スレより引用
623 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2010/10/31(日) 20:01:23 ID:YIPR+eKc0 [10/10]
ちょっと違うな
A。アイシスとかわらないという煽り
B。(レガシィと)トーションビームの車と一緒にするなという擁護が釣られた
A'。(
>>455)。トーションビームを開発する技術力がないだけじゃないの?という問いかけ
これって、スバルが持っていない技術、おそらくB。も知らないまま適当な事を書き込んだ
そういう事実にきっつい突っ込みが入っただけじゃん
スバルが過去から現在まで持ってないのは確かだよ。やればできるのかもしれないが、惜しいかな投入できる車種が無い・・・
やってもいないのに最強と叫ぶほど恥ずかしい事はないよな
トーションビームの車と一緒にするなと逆上したのは現行擁護の方ですねw
ダメですよ前スレなんて誰もチェックしないだろうって嘘付いちゃ
>>840 いやー、いくらBPが素晴らしい車でもブオブオマフラー装着してDQN運転をして気持ち悪いミーティングに参加してしまう
先代オーナーの輝かしい歴史は拭えないわけでして♪
何か、カンに触った?www
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 23:51:15 ID:FVqy9TrW0
次スレが近いことだし、この辺で現行の失敗作ぶりを整理しようか
コンセプト:
生真面目にコンパクトでユーティリティーに優れたBMWに比肩するドライバーズカーを目指していた先代と打って変わってトヨタ車みたいに一般受けして儲かる車に堕落
パッケージング:
快適=室内が広いという安直な発想から全幅を広げさらに幅を目一杯使いつつ上にも野放図に拡大。低重心なシャーシに重くて重心の高いボディを載せるチグハグぶり
デザイン:
室内空間のために絶壁にならざる得ないパッケージングをベースにレガシィに見えつつそれとは違うものにして流行も取り入れてという具合にデザイナーへの無茶振りした結果、フロントもプロポーションも崩れまくり
インテリア:
薄くて固くて叩くと甲高い音のするインパネでデザインも銀色に塗ったプラを多用する等「チープ」の一言に尽きる。ゴルフと比べるとそれはもう絶望的な位に安っぽい
動力性能:
エンジンは普通というかボディが大きく重くなったので排気量増やしました以外特にない。CVTはシャーシャーうるさく変速してばかりで加速がもたつく糞設定。
フットワーク:
安物をつじつま合わせで制御した電動パワステのせいで素性のいいパワートレーンを台無しにしている。直進安定性が良い様に見せかけるためハンドルのセンターの反発強し。ロードインフォメーションも希薄。運転する愉しさ皆無
安全性:
とりあえずマトモ。アクティブセーフティーとしてアイサイトを普及価格のオプションで出してきたのは評価できる。
バリューフォーマネー:
現行の中古が先代の高年式より安い点からご察しください
総論:
現行を一言で表すとプレミオワゴンデラックスに尽きる。国産車としては悪くないしお買い得な装備と値段だが、ただそれだけ。
こんなとこかな
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 23:57:06 ID:mXCti7eD0
>>839 コンセプトからずれた所で、リピータいなくてもなぜ焦らなきゃいけないんだといってるの
日本語読んでね。
狙ったところで、失敗したなら焦らないとだめだけどな。
>>840 たったそれだけ?全然糞みそじゃないじゃないの。
しかも逆にしたら全部そのままアンチが言ってることだしwwww
>>841 おい、事実を捻じ曲げた方のまとめもってくんなよ。
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/24(水) 00:01:32 ID:oONkF+mUO
んーー
0点です。BP大好き君。
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/24(水) 00:07:22 ID:6xTCK5TN0
>現行を一言で表すとプレミオワゴンデラックスに尽きる。国産車としては悪くないしお買い得な装備と値段だが、ただそれだけ。
もうこれだけで一般人には十分ですな、更にアイサイトが付いてくるんだから。
選民意識の高いどっかの変態気質にとってはどうか知らんけど。
前スレから引用ってwww、こんなスレにどんだけ全力投球なんだよwww
BMWが生真面目でコンパクトねぇ・・・・320Mすぽツーリングあたりでいいんだろうか
4535×1800×1435mm 1550kg
へぇ・・・コンパクトだねぇ。。。。。1800で1550だもんね。日本の道路にぴったりだよね。
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/24(水) 00:12:29 ID:yJu+tIpy0
>>832 >現行を認める人は、そういう細かいところにあまり拘らないと思うよ。
>自分の身の丈に合った道具としてレガシィを選ぶんじゃないかな
もし本当にそうなら
次代はウッシュとシャーシ共用の直4横置きFFで決まりだねw
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/24(水) 00:22:16 ID:6xTCK5TN0
アーララ、オーナーでもないID:FVqy9TrW0さんがオーナー限定スレにお出ましとは
この辺、どう釈明していただけるのかしら?自分に甘く他人に理不尽ってこと?www
380 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage New! 2010/11/23(火) 22:42:04 ID:FVqy9TrW0
>>377 先代までのレガシィ = プアマンズBMW
現行のレガシィ = プアマンズクラウン
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/24(水) 00:30:41 ID:7uFqeIWNO
ウッシュウッシュ
BRオーナーはせんだい
すまん
BRオーナーは先代のレガシィ知らないんだろ?
屋根の外板からボディの素材(アルミ)や
内装の素材やパーキングランプ排除からリヤドアとハッチのアルミプレートや
挙げればまだたくさんある、現行にはない退化した部分が
そこがだめだって過去スレからでてるが
一切スルーだな
失敗した部分なんだと思うが
マフラーカッターとかも貧相
BPより値段上がってんのにコストカットが著明なんだよな
C型SHフォレスターのがコストかかってると思うわ
擁護してる方ムキになりすぎだろ
楽しんでそうに書き込んでるけれども
>>853 やっぱその辺も含めてテンプレ化した方がいいな
なるほど、これぞまさに「木を見て森を見ず」だね。
外板の素材、内装、マフラーカッター
そんなことに拘っていたなんて驚きだよ・・・
>>819 たった300万の車なのに、可変型電動パワステなんて生意気なことを
やるから、かえってステアが不自然になってしまう。
BMWとトヨタの悪いところを入れてしまったな。
トヨタなんか高級車のハンドルと車の挙動が滅茶苦茶でリコールだしただろ?
人間と路面と車の状態把握しながら、動サスとステアで応答して最適化するなんて・・・
電子制御ってそんな簡単じゃないのに、幹部は最適化プログラムを設計
したこと無い奴ばっかりで、何でもできると勘違いしているんだろうな。
世界で売るためにあーなったんだろ?
見捨てられた奴らがギャーギャー騒ぐなよ
たとえ今回は見捨てられたとしても、
新車でスバルディーラーで買ったレガシィに乗っている人間には、
まだ苦情が言える権利がある
わけのわからん店で中古で買った奴にはないが
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/24(水) 10:01:30 ID:7uFqeIWNO
>>860 勝手に日本人代表みたいに語るバカがいるから荒れるんであって個人的な苦情なら言う権利あるよ。
オカルトやクレクレ君は意味ないけどね。
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/24(水) 10:03:16 ID:7uFqeIWNO
>>857 ぶぉんぶぉんですから、マフラーは命なんでしょうきっと
>>844 単純なこと。日本ではあまり売れてないから。
本社は外国で売れればそれでいいんだろうけど、それじゃ気がすまない奴がいるみたいだからな。
日本で失敗することが許せないから、日本ユーザーにガラパゴスとか八つ当たりする幼稚な現行ヲタがいる。
擁護してるのはオーナーじゃなくてただ単に煽ってるやつなの?
>>863 ガラパコスって言ったのは主にデザインと内装の話だろ
世界的に頭部保護の観点からボンネットが高くなり、ないそうもABS樹脂からリサイクル出来るPP樹脂になったって事
それを知らずに、現行の内外デザインの事を叩くバカが居たので言ったまで。
現に今その流れになってるだろが
そういえば最近内外装の話あんまり出ないね
車の幅についても現行アコードの幅をしらない奴が多かったよな
車の事知らずに叩いてさ、けっきょく擁護が言って来た通りになってるだろ。
アルミ素材は軽いけどメンテが大変BPA型の口コミで塗装の悪さ(持ち)を指摘する奴が多いのはそういうこった
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/24(水) 12:49:21 ID:7uFqeIWNO
>>863 アホ 二回も同じこと書いてんのにまだ内容理解できてないんだな
オナもアンチもバカばっかw
所詮低学歴低所得者層の車だけの事はあるなw
何でインプレッサWRXじゃ駄目なんだろう
>>867 いいから、お前は「箱根の別邸」って名前の自宅便所でセンズリでもかいてろよ
無職野郎www
>>869 そこでファミリーカーを選ばないのが疑問だ
>>868 前にレガシィやめてA3買った人に
カテゴリーも性格も全然違うのに馬鹿じゃね
って言っていたと思うが
インプレッサはしきりに勧めるんだな
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/24(水) 23:53:07 ID:qtknCj8M0
レガシィ B4 BP 4635×1730×1435mm AWD 2.0ターボ
A3 4290×1765×1430mm 例の人 1.4FF
インプ WRX 4580×1795×1470mm AWD 2.0〜2.5ターボ
あとはわかるな?
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/24(水) 23:58:43 ID:qtknCj8M0
あぁ、ちがった例の人はBH乗りだったわ 4605×1695×1410mm
ここのアンチさんのリクエストを総合すると
・内装は光沢があるインパネが良い。(ABS樹脂性)
・FFでも良い
・5ナンバー(1700mm)以内
・キビキビ走る
・ボンネット高が低いデザイン
・油圧パワステ
国産車で現在売ってる車
マツダベリューサ
アンチ達はもはや自分が好きな車がレガでは無い事を認識した方が良い
つか
なんでレガシィなんだ??
>>875 自分の好きな車がレガシィでは決してないからアンチなんじゃないか。バカですか?
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/25(木) 15:47:36 ID:Dvjn533HO
>876
そうだとすると完全にスレ違いだな。
>>875 ・内装は、素材の問題じゃなく使い方(デザイン)
・AWDじゃなくていいならそもそもスバルにこだわらない。
・1800mm以内なら大丈夫だが、1700mmの方が取り回しはいい。
・ボネットの高さは安全性の問題があるから高くていい、
ボンネットが高くなったらデザインしきれないなんてアホ。
・電動パワステでもかまわない。要は熟成の問題。
レガシィの定義/特徴として
・スバル車で有る事
・水平対向エンジン搭載
・シンメトリカルAWD
・4駆にしては燃費が良い事
・優れた安全性能
・長時間使用するにあたり快適な車で有る事
・全天候において優れた操縦安定性能
アンチさんたちが重視してるがない
仮に
・カッコウが良い
・コンパクト(1700mm)
重視な車ならいっぱいあるぞ
AWDもあるしなSX4とか
>>878 そうおもうなら スバルに乗らなければ良い事だろ
劣化したとおもうなら、それも又吉
ただ一言
>・内装は、素材の問題じゃなく使い方(デザイン)
異論あり
初期のこのスレ見ろ。かなりの数でプラスチッキーとか、高級感無とか
散々書かれていたよ。
そんな過去は無かった事にしてデザイン論ですか・・・
デザインはグッとインテリア賞貰ってたよな。
>・ボネットの高さは安全性の問題があるからくていい、
ボンネットが高くなったらデザインしきれないなんてアホ。
ここもだ、散々叩かれてたよな カバの元になった所だw
それが、世界的に同じ傾向の車が出てとどめに最近のLAショーで出たインプだもんな
ご都合主義ってやつか
さぁこれから、どんどんそのご都合主義がまかり通るんだろうな。
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/25(木) 17:04:26 ID:owReDpMC0
>>883 たしかにインスパイアは良いね
ホンダってさ最近車の機能で勝負してないよね
他社を真似てる所もずいぶんあるしorz
唯一エンジンだけがいまだにアドバンテージ持ってるけど日本じゃ宝の持ち腐れだもんな
スバルがインテリアに力を入れる様になったら終わりと思うべきかな
だって歴代も先進のインテリア
っつか有ったなアルシオーネとSVXは航空機イメージしてて
あれはあれで未来過ぎて付いて来れなかったんだよな。
>>873 そのA3に乗り換えた者だが
乗っていたのはBHのNA
目を三角にして飛ばす質じゃないのでインプのSTiとかはオレには対象外だし
2.0iの方は試したけど室内空間が狭すぎなのと内装の質感見て10年つきあうのは無理と思ってパスした
>>875 他の人は知らないが
>・内装は光沢があるインパネが良い。(ABS樹脂性)
BPまでは許容範囲 現行は質感と見せ方の両方に難があった
>・FFでも良い
走行安定性が自分の望むレベルかどうかが重要なので、それに達していればFFでもいいが多くのFFは×
>・5ナンバー(1700mm)以内
現実問題無理なのでなるべく全幅は小さめが希望 腰高の車が苦手なので個人的には全高1.5m超えの方が致命的だった
>・キビキビ走る
キビキビというよりドライバーの操作に素直に反応するのが大事 現行のパワステはその点で失格
>・ボンネット高が低いデザイン
これはデザインの見せ方次第、室内空間最優先の歪んだパッケージングで無ければもっとマシだったと思う
>・油圧パワステ
これもそれなりに自然なフィールなら別に電動でも構わない
>なんでレガシィなんだ??
先代以前のオーナーにとっては代替となる車が無いのが最大だと思う
オレ自身 妥協交じりでA3にしたんだし
>>879 >・スバル車で有る事
それこそブランド名に踊らされた考え方 先代以前でスバルであるのは高い要求レベルを求めた末の結論
>・水平対向エンジン搭載
>・シンメトリカルAWD
これは優れた走行安定性と運動性能を実現する手段 コレがあればOKというものではない
>・4駆にしては燃費が良い事
現行が自慢できる数少ない点か でもBPでもかなり良好だった筈だが
>・優れた安全性能
>・長時間使用するにあたり快適な車で有る事
>・全天候において優れた操縦安定性能
これらは先代以前にそふさわしい特徴 現行がそれを自慢するのはおこがましい
あと現行が失ったレガシィらしさ
・ドライバーの操作に素直に反応するステアリングと足回り
・ロードインフォメーションが適度に入る
・低重心なバランス
・他の同クラスより一回り小さく取り回しの良いボディ
・垢抜けないが安っぽくはない内装
・同じくイマイチダサイが見慣れると気にならなくなる飽きの来ないデザイン
レガシィは利点も欠点も含めて他の国産車とは明らかに違うオンリーワンな存在だったけど
現行は悪い意味でトヨタ車風味になってしまったのが一番痛いと思う
>>・優れた安全性能
>>・長時間使用するにあたり快適な車で有る事
>>・全天候において優れた操縦安定性能
>これらは先代以前にそふさわしい特徴 現行がそれを自慢するのはおこがましい
おこがましいとか何様だよwwwww 一素人がそこまでいいきることがおこがましいわw
何度もいわれてるけど長距離ツーリングの快適さはぴか一。2つめ3つめは基準がはっきりしないか、
1つめなんて小学生が見てもわかる基準があるよな?w
>・ドライバーの操作に素直に反応するステアリングと足回り
何度もいわれてるけど普通に素直。空き缶踏みをするようなオタクレベルは知らんけど。
>・ロードインフォメーションが適度に入る
普通に入ります。
>・低重心なバランス
もともと、低重心といわれていたがそれほどでもないのが現実。
現行も見た目ボディ高くなってるがそれほど変わったわけではない。
>・他の同クラスより一回り小さく取り回しの良いボディ
他の同クラスより小さいですよ?w
>・垢抜けないが安っぽくはない内装
普通にレガシィレベルです。モモとかブランド名はなくなったけど。
>・同じくイマイチダサイが見慣れると気にならなくなる飽きの来ないデザイン
これは単なる好みの問題。
>レガシィは利点も欠点も含め他の国産車とは明らかに違うオンリーワンな存在だったけど
普通にオンリーワンです。
ところで・・・・現行インプで狭すぎでA3ってどういうことよw
相変わらず自己矛盾しまくりだなw
>>886 何回も書いている事だが
>・優れた安全性能
>・長時間使用するにあたり快適な車で有る事
>・全天候において優れた操縦安定性能
これらは数字が現行が一番という結果が出ている
制動距離 先代4.3m 現行3.9mとかな
あと全車VDC標準装備、カーテンサイドエアバック標準、横転安全基準☆3っつとかね
それにレガの特徴を羅列したつもで、あんたの好みの基準を書いた物ではない
自分の都合の良い様?に解釈しない様にしてください。
低重心って事の意味判ってるのかな?腰高?確かに全高さは1500を超えたがそれが悪とは思えんがね
現に視界が良いので気持ち良くドライブ出来る
逆に戦車の操縦席よろしく幅の狭いフロントスクリーンは長時間運転しているとキツイ
これはドイツ車乗ってる人は良く理解出来る部分と思うけどね。
A3厨ウゼー
情弱が下駄クルマの安物を高値で掴まされて、酸っぱいブドウかよwww
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/26(金) 01:14:10 ID:nYgB+pOY0
酸っぱいブドウってなに?
890
現行レガシィだろJK
酸っぱかったので、食べるのをやめましたってことね。
かっこ悪いのは見るだけで十分わかるからなあ。どうしようもないでしょ。
「酸っぱそう」じゃなくて「酸っぱい」ってこと。
>>892 × 酸っぱいブドウ
○ 腐ったブドウ
カッコ悪いってことは見るからに終わってるんだから。
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/26(金) 09:22:28 ID:ZV3LnTWCO
意味がわからん文章になるわけだが
擁護厨としては、ブドウを取ろうとしたけど手が届かず、取れませんでした。
負け惜しみで「あのブドウは酸っぱいんだ、うんうん」って自己解決しようとするいじましい奴ら
ということにしたいんだろうけど、
実態は「あ、あのブドウ腐ってる、イラネ」で終了ってことだろう。
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/26(金) 10:43:37 ID:cC2jyeNm0
なんて言おうと カッコ悪い!
以上。
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/26(金) 12:52:34 ID:aocwrTUi0
カッコ悪いから
>あと現行が失ったレガシィらしさ
よく読んだら現行の持ってる”それ”そのものだね。 以下
>・ドライバーの操作に素直に反応するステアリングと足回り
素直だけどな普通に・・・タイヤチョイスと空気圧でチューニング出来る部分
>・ロードインフォメーションが適度に入る
サーボによりフィードバックが適度に有るので十分に判るし先代より適度なロールは雪道でのコントロールがよりやり易くなった。
>・低重心なバランス
水平対向エンジン+AWDユニットの配置(一番の重量物が他社のそれより低い位置にある)
低速で回るタイトコーナで良く感じられる。
>・他の同クラスより一回り小さく取り回しの良いボディ
現行のアコード・カムリ・A4と比べて十分に小さく国内で普通に使える(家の嫁でも楽勝)
>・垢抜けないが安っぽくはない内装
まさに
>・同じくイマイチダサイが見慣れると気にならなくなる飽きの来ないデザイン
まさに。今叩かれてるカバもこの先十分な味になる。いやすでにかな。
http://car.nifty.com/cs/tms-2009/tms-detail2009/090109183930/1.htm これ見ると先代BPも現行ぽっく見えるよな。むしろ現行はこれから始まったじゃないかな。
結局自分の好みとかけ離れているだけだから
特にNA EJ25はスルメみたいなエンジンだ最初は無機質な感じがするが
可変バルブタイミング&リフト量機構はSIドライブによって劇的な変化をもたらす
それもマップ管理された、ある条件にしか発揮とか開発者の安全と遊び心を感じられずにはいられない
毎日の通勤が楽しい 俺にはそんな車 むろんBHにはBHの良さが有るけど
それ以外の新しい発見がいっぱいある。
ps
どう感じるかは その人次第だから
A3乗がそうしたい様に
おれも現行の良さを伝えて行く事にする。
現行インプスレに、厳しくなる将来の燃費基準に備えて、レガシィ、インプレッサなどの主要モデルのシャシー
が刷新されるって記事が貼り付けられているが、これが本当なら、エンジンがEJからFBになるのは確定的
なので、現行型は、シャシーもエンジンも次期型には受け継がれない、レガシィの名前を残すためだけの、
ただの「つなぎモデル」だと俺は考えてる。
先代までみたいに、マイチェンごとに熟成を重ね、完成度を高めていくとはとても思えないな。
やるとしたら、アイサイトみたいに、シャシーやエンジンとのマッチングとか関係ない部分ならやると思うけどね。
というより、現行のマイチェンはそういうのが中心になるんじゃないかな。
だって、シャシーもエンジンも現行限りなんだから、メーカーとして、そんな非効率的なことするとは思えないから。
俺は現行乗りには感謝してるよ。
次期型レガシィ開発のための資金供給源としてね。
>>900 その目的なら、オーナースレで存分にやればいいと思うが。。
ここは、
【検証】現行レガシィはなぜ大失敗したのか
ってスレだから。
>>901 シャーシの基本はいまのモデルだぞ。
エンジンは今までのものだが、それをいったら、BPもBHもBGも・・・全部つなぎだわwwww
その時にあるものしかないんだから、未来にでるものを見てたらいつまでたってもつなぎwwwww
次期モデルだって、その次にでるもののつなぎだぜ??www
本当、論理がくそ過ぎるw
エンジンは今までのものだが →エンジンは今までのものからかわるが、
スバル好調じゃないか、国内以外は。
メーターだけ見るとフォレスターのほうがコストもかかっていてレガシィと
逆転してるんだが。あとダンパーのストローク量がフォレスターの方が余裕
がある。アウトバックと比べてのことだが。アウトバックでありがたいのは
ランバーサポートが付いたシートくらいか。SUVフラッグシップを名乗るなら
ちゃんと金をかけよう。
>>906 >メーターだけ見るとフォレスターのほうがコストもかかっていて
ソースはメータの価格表とか見た?それでそう言うならうなずくけどな
見た目で判断してるだけじゃぁ ただの空想でしか無い。
もしかして判断の基準が
コスト=見た目が派手 ??
それじゃ本牛革靴とエナメルの靴を比較してエナメルがコスト高いって言ってるようなもんだw
>>901 BPにはSIシャーシは採用されていない
SIシャーシは現インプから始まった。
これと同じ論理
次期インプの新型シャーシが次期レガに使われるだけの事
SIシャーシのコンセプトはハイグリップなタイヤに頼らず
タイヤの性能を100%引き出して結果グリップを得る考え
その概念と得られたノウハウは次に受け継がれて行く
なぜなら、ハイグリップタイヤ(幅広タイヤ含む)燃費が悪いからな
現行のタイヤは比較的に細い事からも察しがつく
>>902 ちがうな 自然界の原理原則としてある行動に対しては抑止力が働く
A3乗りみたいな、本当はこんなスレで現行が叩かれなかったならば現行を買っていたのを
こんなクソスレのおかげで高い金だして本国では普通のタウンカーを買ってしまったみたいな人を
生み出さない為にも、ここで訴える必要がある
ぎゃくに本スレのあれに対してアンチの抑止が入ってるだろw。それと同じ。
余談だけど
LAショーのインプの幅が1820mmだそうだ
つう事は次期レガの幅は1860mm 現行アコード・カムリ・A4と同じになりそう
しかし、スバルの社長は5ナンバーの車を作ると言ったそうだ
そうでなくてもスバル版FT86のシャシーを作ってコンパクトな車達を生みだす可能性は残されている
本スレでっ書かれていたがリニューアルした群馬工場は年10万台のキャパがあるそうな
FT86、1車種でそんだけは無理だから車種が増えると考えた方が無難だ
アコードが昔、アメリカ・アジア/ヨーロッパと同じ名前違う車だった事がある事から
レガが”アメリカ”日本”と分かれる可能性は残されているな。
それもこれも現行の売れ行き次第と思うけど、現行が好調だから アンチさん達は期待は出来そうだな。
アンチが元気ないから塩を送ってみたw
それもこれも現行の売れ行き次第と思うけど、現行が好調だから ×
それもこれも現行の日本での売れ行き次第と思うけど、現行が好調だから ○
暇なので連投
トヨタで言う所の
クラウン・マジェスタ 昔のアコード・インスパイア の関係みたく
次は2種類出してくれたらそれが理想だよな。
>>910-911 まぁ,正直そんな事に興味が持てないかな。
もし出したらスバルアホだと思うけど。
アメリカとそれ以外にレガシィを分割するのはいいと思うけど。
まぁおいらは現行インプレッサ1500ccの出来の悪さに呆れ,
結果的に競合をオーリスかアクセラにしと車買ったけど。
例の旧型ミラ大好きで現行インプレッサ超アンチな人だよ。
だって旧型ミラ,初代フォードフォーカス,
初代メルセデス ベンツC200,初代アテンザ20Cに
微調整時のパワステの違和感が激しい何て何?
シートはFFのマツダ車,旧型スイフト,旧型ミラより疲れやすいって馬鹿?
センタコンソールは3代目レガシィからの悪い人間工学で絶壁で,
(2代目レガシィの出来の良さは奇跡だったのかなぁ)
しかも助手席上部は横にラウンドしているから車両把握がし辛く,
ドラポジも他社が採用している身長170cm前後の人でも
違和感なく取れる様にピラーとかシートリフタが設計されていないとか
ツッコミたいけど,今病気して入院中だから出来ない。
このスレは暇があったら観察してるけど。
>>907 苦しい言い訳。今のフォレスターのX,XSのプリント式の透過メーター
とレガシィのメーターは大差無い。フォレスターの安物グレードと同等の
メーター。フォレスター上位モデルのスポーツルミネセントメーターと
同等のものは安物レガシィには付けられなかっただけ。
エナメル靴んたらって何寝言を言ってるのか?
貧相なクルマを擁護するのと頭の中も貧相になる見本だな。
>>914 だからさ、ソース出して見ろってんの、そりゃあんたの予想の範疇だろ
だろう運転が危険なのと同じで
だろうで語るあんたの方がどっちかというと頭の中が貧相だよ
なんか・・・このスレの基地外同一人物の自演な気がしてきた・・・・
でては、論破され出ては論破され・・・ローテーション組んでるみたいw
>>915 「ソースを出せ」とは苦しい言い訳か、アホの常套句と憶えておけ。
今度はだろう運転だとw
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/26(金) 23:33:54 ID:ZV3LnTWCO
>>917 アホの常套句でもなんでもいいからよ、ソースだしてからえばれよ。
完膚無きまでに叩けるだろ。
919 :
885:2010/11/26(金) 23:54:41 ID:yUy27+n10
>>887 >ところで・・・・現行インプで狭すぎでA3ってどういうことよw
A3実車見たことない様だね
>>895 >実態は「あ、あのブドウ腐ってる、イラネ」で終了ってことだろう。
それはさすがに言いすぎだな、味見してみたらちょっと酸っぱくてスーパーの特売品みたいな味だったって感じ
前3行は仰るとおり
>>909 >A3乗りみたいな、本当はこんなスレで現行が叩かれなかったならば現行を買っていたのを
勝手に捏造しないでもらえるかな
現行に見切りをつけてA3にしたのが先で そういえばと2ch見たらこのスレがあったんで書き殴ってみたのが始まり
何か執拗に絡まれるんで成り行きで書き込みを続けてしまっているが
あの安物レガシィのメーターこそ高コストだと威張りたい人が、ソースでも
なんでも勝手に調べろ。メーター単体価格くらい店に聞けばわかる。
ソース厨こそ調べてこい、バカタレがw
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/27(土) 00:09:55 ID:OVQSNyf+0
>>919 おおおおー
あなたは物理的寸法を変えられるですね。さすがオカルトです!!!!
4次元空間をお持ちなのですね。
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/27(土) 01:38:34 ID:k35p6bn8O
>>920 はいはい 妄想厨 バイバイ
何でもでっちあげ〜それそれ〜
んで誰が高コストなんていったんだろう
相変わらずの被害妄想〜
安物擁護に必死だわ。
プリント透過式メーターが安物というソースは キリ だとよw
今時あんな安物メーターは自社のフラッグシップには採用しない。
日産、GM,トヨタに寄生すすしか能の無い貧乏スバルくらいだな。
レガシイィはフォレスター以下の安物。
フォレスターXTに標準だったクルーズコントロールさえA型には付いてなかった
安物レガシィ。
クルコン無しの方が安物というソースを出せ キリとか言うんだろ 擁護厨はw
室内に入ればダッシュボードはカチカチプラスチックで軽トラ並。
あれが軽トラ以上だというならソースを出して欲しいね、擁護厨には。
いや軽トラ以下かな、エンジンもCVTもモッサリだし。
DQNはダッシュボードをはじめ、車内のいたる所にわざわざ
ふわふわのもこもこのなんとかを貼り付けるぐらいだからな。
とにかく軟らかいということが最大の価値なんだろう。
あと、「室内」というところに、車と部屋を同等に見なすDQN独特の価値観が如実に表れている。
かわいそうに、生まれてこのかた狭い家で育ち、車を持つことで生まれて初めて自分だけの空間というもの持ったのだろう。
その喜びが溢れていて微笑ましいねえ。
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/27(土) 03:42:48 ID:bFuJ/Efe0
Yjq2L1ga0
こいつは真性だwww
有り無しのコスト差をソース出せとかいうわけあるかwww
ほんっっっっっと、ばかじゃねーの?www
んで、最後にはカチカチかよw
大分前に終わってるだろそれw
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/27(土) 06:11:35 ID:rz6ZggDU0
まるで宗教だなwアンチが叩かなくてもマンセーが自爆してくれるので非常に楽チン
>>916 >なんか・・・このスレの基地外同一人物の自演な気がしてきた・・・・
スレタイの趣旨に沿って書き込みしたら「基地外」ですか・・・。
このスレだけでも、最初から読んでみるといいよ。
「現行の○○がダメなんだよな。」→「現行は完璧。だって○○だから。(大抵、即レス)」→
(半日くらい反論がないと)→「論破した。あいつら基地外。」
って感じのループだから。
ただ、先代までのオーナーで現行に乗り換えようとしたら、あまりに違う車になっちゃたんで、
資金温存のまま次期型に期待している人(=俺はこれね)や、A3乗りの人みたいに他車を
買った人が、たまにこのスレ見にきたり、書き込んだりしたりしてるだけなんだけどね。
900以降のレス見ても、
>bFuJ/Efe0
>nYgB+pOY0
>CO2/s32l0
なんて、必死過ぎて、なんか憐れだよね。
>>903 >シャーシの基本はいまのモデルだぞ。
ソースは?
煽りじゃなく、901の内容を期待半分、興味半分で読んだクチだからさ。
純粋に教えて欲しい。
ついでに、もう一つ。
俺のDの担当が言っていたが、現行型の買い替えユーザーの最大の特徴は
「他社から」
「レガシィは初めて」
なんだそうだ。
先代までは、レガシィからレガシィへの乗り換えが多かった。これは、日本車では非常に稀有な特徴で
担当もひそかに誇りに思っていたらしい。
他社のFMC前後のスレ読むと、
旧車乗り:「新型なんて、○○で全然進歩してない。これは売れない。」
新車待ち:「負け犬の遠吠えw」
みたいな流れが多いよね。
レガシィの現行乗りも、他社のFMCのノリで現行、買っちゃったんじゃない?
ところが、レガシィは
「BPは○○は優れているけど、BHの自在なハンドリングには負ける。」
みたいな、新型マンセーじゃない車なのに、それを知らなかったんでしょ?
だから、ちょっとでも欠点を指摘されると必死に全否定にかかる。
資金があっても、BPどころかBH、BG、BFを大事に乗っている人もいる。
それは、各世代ならではの魅力があったから。
それがレガシィというブランドを高めてきた。
でも、現行型は、次期型が出たら、さっさと乗り換えられてしまうと感じるんだよね。
「愛着を持つような個性を持っていない初のレガシィ」
それが現行。
>>934 ここ現れる現行擁護にとって
現行は完全無欠で何一つ不満のない車なんだろ
他社からとか初レガシィの奴らにBPBHの素晴らしさを語ったってそっち買うやついないだろ
客が変わったんだよずっと吠えてろ
評論家の一般的な評価
・大幅に進化したが車を操る愉しさは後退した
・概ね良好だがパワステに違和感がある
現行関係スレの実態
本スレ → プレミアム君の宣伝コピペコーナー
要望スレ → 過疎
失敗スレ → 事実上の本スレ
オーナースレ → プレミアム君コピペ被害者の会
このスレの擁護派の特徴
・現行のネガな書き込みがないか24時間体制で監視している
・現行に対する評価は"良い"以外認めない
・オーナーの不満な意見に対しても噛み付いてくる
・売れていて成功していると強調する(国内では30位圏外が殆どなのが実態)
・大して売れていなと指摘されるとアメリカでは売れているand会社は儲かっていると強弁する(関係ないし…)
・現行を擁護するためなら先代以前のレガシィを貶めるのを厭わない
・具体的な批判が続くと「スバルは路線変更してキモイ旧型乗りを棄てたんだよ」とわめく
・ちょくちょく「現行型サイコ−」とオナる
以上の状況からして、現行がどういうクルマか推測できると思う
現行型の特徴
コンセプト:
生真面目にコンパクトでユーティリティーに優れたドライバーズ−カーとしてBMWに比肩するプレミアムカーを目指していた先代と打って変わって
トヨタ車みたいに一般受けして儲かる車に堕落
パッケージング:
快適=室内が広いという安直な発想から全幅を広げさらに幅を目一杯使いつつ上にも野放図に拡大。低重心なシャーシに重くて重心の高いボディを載せるチグハグぶり
デザイン:
室内空間のために絶壁にならざる得ないパッケージングをベースにレガシィに見えつつそれとは違うものにして流行も取り入れてという具合に
デザイナーへの無茶振りした結果、フロントもプロポーションも崩れまくり
インテリア:
薄くて固くて叩くと甲高い音のするインパネでデザインも銀色に塗ったプラを多用する等「チープ」の一言に尽きる。ゴルフと比べるとそれはもう絶望的な位に安っぽい
動力性能:
エンジンは普通というかボディが大きく重くなったので排気量増やしました以外特にない。CVTはシャーシャーうるさく変速してばかりで加速がもたつく糞設定。
フットワーク:
安物をつじつま合わせで制御した電動パワステのせいで素性のいいパワートレーンを台無しにしている。
直進安定性が良い様に見せかけるためハンドルのセンターの反発強し。ロードインフォメーションも希薄。
トヨタ車の特徴が色濃く出ており運転する愉しさ皆無
安全性:
とりあえずマトモ。アクティブセーフティーとしてアイサイトを普及価格のオプションで出してきたのは評価できる。
バリューフォーマネー:
現行の中古が先代の高年式より安い点からご察しください
総論:
現行を一言で表すとプレミオワゴンデラックスに尽きる。国産車としては悪くないしお買い得な装備と値段だがただそれだけ。オンリーワンとしての存在は消失
現行型の特徴
コンセプト: 先代までの生真面目さを失いトヨタ車みたいに一般受けして儲かる車に堕落
パッケージング:快適=室内が広いという安直な発想からボディを野放図に拡大 低重心なシャーシに高重心の重いボディを載せる
デザイン: 絶壁にならざる得ないパッケージングにレガシィに見えつつそれとは違うものにして流行も取り入れてという
無茶振りした結果、フロントもプロポーションも残念な事に
インテリア: 薄くて固くて叩くと甲高い音のするインパネでデザインも銀色に塗ったプラを多用する等「チープ」の一言に尽きる。
動力性能: ボディが大きく重くなったので排気量増やしました以外特にない。
CVTはシャーシャーうるさく変速してばかりで加速がもたつく糞設定。
フットワーク: 安物をつじつま合わせで制御した電動パワステのせいで素性のいいパワートレーンを台無しにしている。
トヨタ車の特徴が色濃く出ており運転する愉しさ皆無
安全性: とりあえずマトモ。アクティブセーフティーとしてアイサイトを普及価格のオプションで出してきたのは評価できる。
バリューフォーマネー: 現行の中古が先代の高年式より安い点からご察しください
総 論 : 現行を一言で表すとプレミオワゴンデラックスに尽きる。オンリーワンとしての存在は消失
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/27(土) 11:01:14 ID:bFuJ/Efe0
だめだこりゃw
基地外被害妄想すぎるw
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/27(土) 11:04:50 ID:GchtIWli0
BH乗りだけど、このスレを参考に検討した結果、BRアイサイトで契約したよ。
今更わざわざBPに乗り換えようとは思わないし。
わざわざ見え見えな嘘を報告に来るなよ(笑)
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/27(土) 11:27:36 ID:GchtIWli0
いやいや、納車したらSport Selectionの写真見せてあげるから。
旧型と現行を比べて「旧型の方が良い。俺の好みだ。」と語っているアンチは良いアンチ。
ところが、旧型の方が良い点、または現行と旧型の「違う点」について、
旧型の方が絶対的に正しく現行が間違っているという論調のアンチはただの馬鹿。
擁護派も然り。
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/27(土) 12:46:24 ID:8apoyzy30
>>934 金があるならさっさとA4、A6、Cクラス、Eクラスのワゴンを買えばいいだろw
結局は、レガシィまでの金しかないから、その金の範囲で最良と思われるレガシィに粘着しているだけじゃないか。
947 :
名無しさん@引く手あまた:2010/11/27(土) 13:06:14 ID:LwB1WlrS0
スキンがまるでダメダメだから。
デザイナーとデザイン決定権ある奴変えろやゴルァー!!
>>946 レガを晒したいだけの他社の工作活動である疑いが濃厚だよ。
正直、ヨタっぽい匂いがするんだよな。
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/27(土) 13:42:26 ID:ALB/7MnAO
「これ何てミニバン?」
「レガシィ」
「ふ〜ん…えっ!」
評論家の一般的な評価
・金貰ってんだから誉めなーしゃーないやろ
実際新型レガシィ最近街中や高速でよく見かけるけど、もう何とも思わない
やはり人間慣れるものだ
まあ、周りを走ってるのほとんどのクルマが
醜悪ミニバンやコンパクト、軽四だらけということもあるのだろうが
余計な金払ってまでオリンピックマークの車に乗って愚痴垂れるくらいなら
その金でバイクをターボ化するわ
>>950 へぇ・・ 現行レガシィだけそうなんですか?
外車に支払う金は余計な金ではありません
伝統と格式に対する正当な対価です
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/27(土) 20:36:48 ID:uU7XPv930
キモい粘着アンチの一人相撲がまだ続くのかww
カバ夫をからかって火病らせたり十分愉しんだからもういいよ
ちなみに愛車はハイエースですww
スバルってメーカー名だけで却下だわ
買ってる奴らはマゾかよ
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/27(土) 21:31:16 ID:GchtIWli0
オレももう、なんだかんだで結局契約しちゃったからな、どこへアイサイトで長距離ドライブに行くか
計画練るのが楽しくてキチガイの相手してる暇ないわ。
バイバーイ つ))
>どこへアイサイトで長距離ドライブに行くか
アイサイトが駆動システムだとは知らなかった
>>959 駆動システムではないけど
ブレーキ、スロットル制御してる
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/28(日) 09:46:08 ID:ND9u+2Xt0
>>958 オーナースレじゃなくてわざわざアンチスレに書き込むあたり現行擁護は病んでいるなぁと思う
bFuJ/Efe0の文章、おっさん&DQN臭がはんぱないんだが。
こんなのが擁護派って、現行乗りにとってもいい迷惑なんじゃない?
>>946 ちがうだろ。
文句いってるやつは、レガシィ好きというより
BHやBPがすきなんだろ。
BPとBRは少し毛色の違う車だし、どちらがすきという好みは別れて当然。
BRすきのやつが、次のレガシィに幻滅したらつぎはアウディにいくかもしれんが、
BH好きがBMに幻滅したばあい、アウディとは逆方向にいくんじゃないか?
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/28(日) 13:07:22 ID:5I91iyEwO
>>962 答えに詰まったら、相手をおっさんDQN認定とか笑えますね。
>>964 アウディと違ったって何でもいいよ
さっさと他買えよといってるだけでしょ
>>965 メーカーが戦略たてて方針転換したのを、むりやりレガシィというくくりでまとめるのは不毛だよ。
軋轢が生まれて当然。
>>965 何か気に障った?
なら、謝る。
ところで、流し読みした程度なんで見落としてたらスマンが、
>答えに詰まったら、相手をおっさんDQN認定とか笑えますね。
ってどの質問に対して言ってるの?
ここ数日で、答えてない質問って、
933 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2010/11/27(土) 06:42:26 ID:CupP2Hl00 [2/3]
>>903 >シャーシの基本はいまのモデルだぞ。
ソースは?
煽りじゃなく、901の内容を期待半分、興味半分で読んだクチだからさ。
純粋に教えて欲しい。
くらいしか見つけられないんだけど、これだと、アンチから擁護への質問だから違うと思うし・・・。
どれ?
>>934 あんたがその窺知外なんだが・・・
自分がモンスターユーザっつう事に気が付いていない
おれの行ってる寺は
先代レガからの買い変えが7割って聞いたがな
おまえの担当の話じゃそうだろうけれどスバルからみたら先代からの7割が買い替え
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/28(日) 16:48:40 ID:5I91iyEwO
ID:bFuJ/Efe0 = ID:5I91iyEwO
確定
ID:VJb+Iljy0は日曜だってのに一日中2chに張り付いて何やってんだ?
ろくに乗りもしないでウンチク語るだけならさっさとそのポンコツ、ガリバーに売っちまえよ。
>>934 >>968 どっちも、自分の行っているディーラーで聞いた話を言ってるだけでは?
つまり、どっちも本当。
ただ、
「レガシィからの乗り換えが少ない。」
って書き込みみただけで、基地外とか言い出すのは余裕なさすぎじゃないかな。
先代スレとか先々代スレなんか、欠点とか書かれても、「そういうもんだ。」みたいに
簡単に終わってしまう話も、ここだと大盛り上がり。
そんなに現行が気に入っているなら、こんなアンチが作ったアンチスレで必死になってないで、
先代、先々代スレみたいに、現行オーナースレでいろいろ情報交換した方が生産的だと思うよ。
(現行型になって1年半たつのに、なぜか8スレしか行ってないみたいだけど。プレミアム君のせい?)
このスレは、レガシィは好きで買い換えを考えてるんだけど、現行は気に入らないって人が、
「MCや次期型でこうなって欲しい!」
という願いを込めて、各々が(欠点と)感じる部分を書くスレなんだから。
個人的にはテールランプがLEDじゃないのがガッカリ
安っぽいんだよね
プリウスみたいに迷惑千万なテールランプになられても困る。
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/28(日) 20:13:56 ID:ND9u+2Xt0
>>908 >なぜなら、ハイグリップタイヤ(幅広タイヤ含む)燃費が悪いからな
>現行のタイヤは比較的に細い事からも察しがつく
BH〜BR各型のタイヤサイズ
BH TX-S(2L NA) 195/60R15
BH 250S 205/55R16
BH GT-B_EtuneII 215/45R17
BP 2.0i . 205/55R16
BP 2.5i . 215/45R17
BP 2.0GTスペックB 215/45R18
BR 2.5iアイサイト 215/50R17
BR 2.5GT Sパケ 225/45R18
嘘つき
BHより明らかに幅広でBPと比べても同じか大きくなっているじゃないか
>>888の
>制動距離 先代4.3m 現行3.9mとかな
も怪しく思えてきた
幅広&ハイグリップタイヤ + ABSのインチキ(ブレーキ中のコントロール性を犠牲にしてロック時間を長くすれば制動距離は短くできる)
の結果じゃないだろうな
原理的にタイヤ性能が同じなら重い車が軽い車より短い距離では止まれないはず
>>972 >先代スレとか先々代スレなんか、欠点とか書かれても、「そういうもんだ。」みたいに
>簡単に終わってしまう話も、ここだと大盛り上がり。
そういうもんだからでは? ここでいわれるようなことの大半は、そういうもんではないからw
>このスレは、レガシィは好きで買い換えを考えてるんだけど、現行は気に入らないって人が、
>「MCや次期型でこうなって欲しい!」
>という願いを込めて、各々が(欠点と)感じる部分を書くスレなんだから。
こんなひとどんだけいるんでしょうかw
そういうスレだから、誹謗中傷ヲカルトやめれと以前いったら、
アンチに次期がどうこうの生産的なスレじゃなくて、
アンチしたいがためのアンチスレなんだと言われましたよw
>>976 また妄想癖ですか?
クラス最低の低クオリティと最低のデザイン、妄執に取り付かれたヲタ向けの
駄車ですからあんまりいじめないように。5000キロも満たない走行距離の試乗車
でガタミシ鳴るのが今のスバルクオリティ。サンバー以下の品質がウリです。
>先代、先々代スレみたいに、現行オーナースレでいろいろ情報交換した方が生産的だと思うよ。
少ないオーナー同士で自作自演の毎日じゃ飽きてきてこのスレに来てることはナイショです。
このスレの現行型擁護派の特徴
・現行のネガな書き込みがないか24時間体制で監視している
・現行に対する評価は"良い"以外認めない ←
>>977はこれに該当
・オーナーの不満な意見に対しても噛み付いてくる
・売れていて成功していると強調する(国内では30位圏外が殆どなのが実態)
・大して売れていなと指摘されるとアメリカでは売れているand会社は儲かっていると強弁する
・現行を擁護するためなら先代以前のレガシィを貶めるのを厭わない
・具体的な批判が続くと「スバルは路線変更してキモイ旧型乗りを棄てたんだよ」とわめく
・ちょくちょく「現行型サイコ−」とオナる
レガシィって名前で発売したのが賛否両論で大騒ぎなんだな
レオーネ→レガシィに移行したようにこいつも別の名前で売ったらよかったんでない
>>981 確かにそれなら反発も少なかっただろうな
欲を出せばエクシーガと統合できたかもしれん
>>980 は?どこが?
嘘を認めないだけですが。
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/28(日) 23:39:46 ID:H10+PAQh0
>>984 もう粘着キチガイをいじくって遊ぶ祭りも終わったことですし、次スレも含めて
放置しましょうよ。
>>985 そういう遊びのスレじゃないのでしょうかw
目を瞑って、車体や内装に触れない事を条件に乗ればホントにいい車
300万の車とは思えん
今のスバルには北米向けと日本向けで大きさを変える余裕ないから、
販売台数の多い北米向けを選択するだろうな。
確実に日本では売れないけど、それで結構。
日本人がいくら「でか過ぎる」と言ったって
買ってる客のほとんどはアメリカ人なワケで、
そっちに合わせるのは当然だ。
文句がある人は買わなくてよろしい。
と、メーカーは思ってるよ。
ほんと内装は
ダイハツの軽の方がイイナ
>>988 別に、日本人の方だってそう思ってるだろ。
日本に合ったサイズの車をOEMでしか出せないメーカーなんて消えてくれて全然かまわんから。
不良債権(笑)をさっさと切り捨てて輸出専業にでも自由になってください。
誰も止めはしないから。無理して明日のないガラパゴスにお付き合いしなくてけっこうです。
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/29(月) 18:44:33 ID:g1XWkj7eO
>>989 眼科いけ。
ってのはさておき、じゃあダイハツの軽買えばいい
>>990 止めはしない、付き合わなくて結構といいつつここにいるのは何故?未練タラタラクンw
>>991 未練タラタラなのはどっちだろうか?
日本を明日のないガラパゴス市場とか言って切り捨てた割には、
日本で買ってもらいたくて仕方ないようで可能な限り車幅を狭くしてみたりとかw
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/29(月) 19:15:50 ID:F1ag8BBg0
次回モデルでデザイン失敗すると
この車種は終わるな
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/29(月) 19:37:20 ID:fSTT4L9n0
ハイブリッドモデル出るまで葬式だな
一気にクリーンディーゼルHV出したら神
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/29(月) 20:21:01 ID:g1XWkj7eO
>>991 そのくらいの変更で買ってくれる人がいれば十分ペイするからやってるだけだろ?未練とかで商売できんだろw
そんなことすらわからないのかニート君。
>>975 BP 2.0i . 205/55R16
BP 2.5i . 215/45R17
BP 2.0GTスペックB 215/45R18
BR 2.5i 205/60R16
BR 2.5iアイサイト 215/50R17
BR 2.5GT Sパケ 225/45R18
>嘘つき
>BHより明らかに幅広でBPと比べても同じか大きくなっているじゃないか
よ〜くみて見よう 先代より扁平率が上がってる
扁平率が上がるのは細くなるのと同じだからな。そんな事しらんのかいな?おんちだな〜
太いのはGTだけ。
BHと比べるのはどうなんかな?
>>976 >原理的にタイヤ性能が同じなら重い車が軽い車より短い距離では止まれないはず
去年のテストではミラより短い距離で止まってるよ。
そのタイヤの性能を使い切れるかどうかが性能しかもタイヤだけじゃない
ブレーキディスクの性能もあるし、サスの性能もある
やはり、あんちは、車おんち♪。
BRは日本で乗るにはデカすぎる
>>996 扁平率が上がると細くなったのと同じってどういうこと?
この場合BRはBPに較べてタイヤサイドの厚みが増えて外径が大きくなったってことじゃないの?
タイヤが大きくなったのは間違いない
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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