【VW】フォルクスワーゲン・ポロ Part39【POLO】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 10:18:50 ID:uBJprXfs0

フォルクスワーゲン・ポロに関する情報交換の場です

・前スレ
【VW】フォルクスワーゲン・ポロ Part38【POLO】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1270958065/

■公式サイト
フォルクスワーゲン・ジャパン
ttp://www.volkswagen.co.jp/

POLO公式（※注意　音声付）
ttp://www.volkswagen.co.jp/cars/polo/index.html

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 10:20:38 ID:uBJprXfs0

無益な誹謗中傷、煽りはやめましょう
荒らし・嫉妬はスルーで

スレ三大NG

国産厨 ←重要
ID末尾P ←最重要
プリウス

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 16:12:45 ID:CP9JHHIrP

プリウス最高！

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 16:23:22 ID:gqs1dQAC0

日本では人種や国籍、階級がないからわからんかもしれんけど
米国や欧州では、乗ってる車で社会的階層がわかるんだよ。
たとえば欧州ではショコダやセアトは白人の低所得者が乗る車だし日本車は金を持った中東移民が乗る車だ。
北米では、白人支配層はＧＭ上級車だしドイツ系移民はＶＷに乗ってる。
米国でセレブとは金はあるが少し蔑まれている層で、レクサス、ＢＭ、ＭＢが多い。
日本だってヒュンダイ乗ってるのは大概わかるでしょ。

日本でプリウスってそういうところあるよね。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 00:18:14 ID:aW4RH5wo0

早速>>2が役に立つな

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 00:29:29 ID:i1HwLlBV0

今スレこそ有益なGTI情報くれよ、おまんら。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 00:32:29 ID:3rS/rC150

前スレまとめ

プリウス＞ボロ＞フィット

これにて解散

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 00:39:29 ID:Q3TGio0v0

クソスレ立てんな
ドイツ車の底辺が。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 01:11:14 ID:i5rqJnHa0

まなぶに論破されたからと言って、こっちに憂さ晴らしにくるなよ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 02:13:22 ID:l9fOVyZv0

ポロは乗っていて全っ然楽しくない
近場を買い物でウロウロする程度なら国産コンパクトで十分
長距離メインならポロなんぞ論外
よってポロを買うという選択肢はあり得ない

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 02:27:41 ID:4LysdRiF0

>>4

アメリカで最も多い人種はドイツ系がですがＶＷの売り上げはさっぱりですよ。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 02:45:51 ID:3rS/rC150

でもカッケーんだよな
日本車にはないセンス

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 02:52:53 ID:Q3TGio0v0

>>12
後ろからみたらビッツと変わらないよ。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 02:59:38 ID:3rS/rC150

>>13
あの微妙な違いがセンスの良さ上品

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 03:01:45 ID:4LysdRiF0

自分の子供には盲目になる親の心理みたいな感じですかね。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 03:04:44 ID:Q3TGio0v0

まぁ底辺ですからほっておきましょう。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 03:16:49 ID:3rS/rC150

まぁ、お前らみたいな低俗人間には一生分からないセンスだろうな

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 03:20:20 ID:Q3TGio0v0

>>17
その前に貴方自身が低俗人間の下に位置していることを自覚しなきゃね。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 03:26:18 ID:3rS/rC150

>>18
かわいそうな奴

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 03:29:22 ID:Q3TGio0v0

>>19
俺って…が抜けてます。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 03:38:05 ID:3rS/rC150

もう分かったよビッツ買うよビッツ

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 04:34:22 ID:EdrTbONw0

ポロ、かっこいいよポロ

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 06:55:06 ID:3rS/rC150

嘘やね～ん

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 07:25:50 ID:aI4vNh7H0

ポロは、ポロい。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 08:10:13 ID:aW4RH5wo0

何と戦っているのかファビョりまくりだな
ポロに親でも殺されたのかね

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 08:47:56 ID:SFEhKfJM0

ヒュンダイを買うよ　って誰か言ってやれよ。
てか、Bセグメントの車って作ってるのだろうか？

まぁ、作ってても買わないけど。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 09:39:26 ID:9ISQY9hS0

連休に何処へも行けなかった、可哀相なキチ煽り

　　（ ´∀｀）　　＜涙拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　＼＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

が、集まるスレはここでつか？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 10:29:22 ID:aI4vNh7H0

ロゴは、ロゴい。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 23:35:51 ID:Y6UgV+Dl0

価格のうそつきがこっちに来て暴れてるのか？

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 01:16:29 ID:pNMvbJqp0

川口まなぶのみんからブログの荒れすぎ。
fit vs poloの内容はここのまとめだったなｗ
まなぶはちゃんとコメント返すところは立派だが、不利な書き込みスルーしすぎ
島下のとこは完全に無視だもんな。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 05:44:25 ID:/bJTShnCP

>>30
時代は変わったんだな。
これが15年前だったら「ドイツ車最高！日本車はカス！」みたいなコメントが二三ついて議論にすらならなかったと思うよ。
もう外車を手放しで褒めれば召が食える時代ではない、とまなぶさん自身が一番痛感しているんじゃないかな？
俺は川口さんは嫌いじゃないから、これを機会に外車も国産車も公平な視点で評価出来るライターに成長して欲しいね。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 06:08:10 ID:QZ5Emgnv0

>>31
それだけ貧乏人が増えたって事だろ
日本人の消費行動が変化したんだよ。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 06:35:20 ID:/bJTShnCP

>>32
15年前と比べて日本人の民度、文化的熟成がはるかに進んだからね。
15年前なんてテレビで平気でおっぱい出したり野球拳していたからね。あとジュリアナとかw

外車マンセーな雰囲気が好きなら皮肉抜きで中国に行くといいよ。
今の中国は15年位前の日本と同じぐらいの民度、文化だから。
ミンカラで外車マンセーをしているのも多分30才～40台後半ぐらいの、文化が進んでいなかった頃の日本に生まれた人なんだろうね。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 06:58:55 ID:QZ5Emgnv0

>>33
ずいぶん私見が浅はかだな
まぁ私のレスに反応するぐらいだから貴方は貧乏なんだろうが

みんから見て驚いたよたかたが２００万のクルマに手が届かないとか…
自分が努力してこなかっただけだろう

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 07:06:40 ID:5Ow7PUCs0

15年前の日本？
今の中国ってそんなに民度高いのか？ｗ

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 07:24:33 ID:/bJTShnCP

>>35
都市部ではね。
やっぱり日本の首都圏に住んでいる人の教養や民度は世界一、少なくともアジアでは圧倒的だけと、中国の都市部もそれに続くぐらいの力はあるよ。
金持ちも多いしね。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 08:20:36 ID:U+LPVAPy0

>>35
今の中国に関するニュースを見ていると、ちょうど40年前くらいの日本を見ているようだ
40年前の日本人が20年前のバブルを経験してる感じ
ちなみに15年前っていったらバブルもはじけてジュリアナは、その1年前になくなってる

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 08:25:33 ID:54U0EljH0

ポロの顧客ターゲットのボーダーが年収700万前後～だからな
国産コンパクトや軽がやっと買えるとかと根本的に層が違う

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 08:30:10 ID:8wkGmY0v0

>>38
俺それだけ年収ないわｗ
それっていつ頃のデーターだ？

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 08:31:50 ID:/bJTShnCP

>>38
あんな安物の車で金持ち気取りが出来るなんて、ポロはなんてお買得な車なんでしょうね！

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 08:33:25 ID:U+LPVAPy0

>>40
いや、年収700万は金持ちじゃないだろ

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 08:40:47 ID:8wkGmY0v0

200万の車で年収７００万ってｗ
あきらかに婚約指輪は給料３ヶ月分みたいな
煽り文句なんだろうなぁ。

俺ルポ乗ってるのに恥ずかしくてディーラー行けないじゃないのｗ

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 08:47:56 ID:Gr0iONTR0

車の適切な価格は年収の1/3ってのが一応の目安じゃなかったっけ？
東京の民度が世界一とか視野狭窄すぎ。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 08:50:07 ID:U+LPVAPy0

年収400万ぐらいでも300万ぐらいの車買ってるヤツがゴロゴロいるんだから、車としては200万なんて大して高くないほうだと思うんだが

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 08:54:46 ID:5Ow7PUCs0

賃金水準（税金・社会保障費控除前）
東京　74.0
ベルリン　75.7
北京　12.5

賃金水準（税金・社会保障費控除後）
東京　82.2
ベルリン　72.4
北京　13.8

ビックマック一個買うのに必要な労働時間
東京　12分
ベルリン　19分
北京　44分

パン１ｋｇ買うのに必要な労働時間
東京　15分
ベルリン　10分
北京　52分

ipod買うのに必要な労働時間
東京　12.0時間
ベルリン　14.0時間
北京　73.0時間

ドイツも日本も所得水準はおんなじようなもんだよね。
ポロのターゲットが、700万がターゲットとか絶対おかしいだろｗｗ
どういうマーケティングしているんだ？ｗ

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 08:57:10 ID:U+LPVAPy0

ちなみにドイツでの販売価格はいくらぐらい？

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 09:15:05 ID:54U0EljH0

>>39
勘違いしているようだが世帯でだぞ
ソースは1.2TSI予約するとオマケで貰える資料より

因みに一緒に書かれている現行1.4購入者は
～700 3割弱
701～1000 3割弱
1001～1500 3割弱
1501～残り
だそうな

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 09:20:58 ID:U+LPVAPy0

>>45
賃金水準の税金・社会保障費控除前と後で東京とベルリンの水準が逆転して、控除後はベルリンのほうが低くなってるよね
つまり、それだけ税金・社会保障費を多く取られてるって事でしょ
おそらく、その分社会保障が充実してるんじゃない？
日本の場合社会保障に対する不安が消費を鈍らせ、国内の景気が向上していかない状態だよね
もういい加減、消費税を上げるべきだと思うんだよな

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 09:28:04 ID:8wkGmY0v0

>>47
地方じゃそれだけ年収無いよ。首都圏ベースなんだろうね。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 09:40:49 ID:5Ow7PUCs0

平成19年厚生労働相調査

児童のいる世帯の１世帯当たり平均所得金額　701.2万円
高齢者世帯の１世帯当たり平均所得金額　306.3万円
全世帯の１世帯当たり平均所得金額　566.8万円

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 09:43:51 ID:U+LPVAPy0

実際にはその7割以下の金額だと思うよ
調査する事ができたデータだと、そういう数字になっただけで

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 10:08:46 ID:/bJTShnCP

ポロスレは勉強になるなぁー

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 10:20:53 ID:62TPoDVR0

ドイツ人にとって車の存在感は日本より大きい
世界で最初に自動車を誕生させた国だし
マイスター制度のせいで機会オタクも多い
未だに簡単な整備は自分でする
だから車に掛ける費用も日本人より大きい
ベンツやＢＭＷ　ポルシェ付きの就職先もあるわけだし。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 11:21:14 ID:8wkGmY0v0

>>50
この数字はありえんわ。上場企業と公務員しか含んでいないんじゃないか？
中小零細まで含んだらガクンと下がるぞ。

てかプレミアム路線で行こうとしてるのか疑問だが、その年収だったら
確実にアウディ行きますｗ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 11:33:36 ID:U+LPVAPy0

>>54
平成19年厚生労働相調査だから、社会保険加入者のデータで算出したんじゃないかな
しかもリーマンショック以前のデータだし
正確なところは国勢調査並みの調査をしなけりゃ分からない
それだって、すっかりボケちゃった年寄りのデータが正確に反映されるかどうか分からないし、ホームレスは加算されない
つまり、どんな調査をしようとすそ野に大きく広がる最底辺は、計算に含まれないって事

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 11:36:16 ID:uczE2lGzP

支出の違いを無視して買う車の格を語るのは無理がある

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 11:38:24 ID:U+LPVAPy0

平成19年厚生労働相調査だから、社会保険加入者のデータでも使ったんじゃないかな
しかもリーマンショック前だし
正確なところが知りたければ国勢調査並みの事をしなければ分からない
それだって、ボケちゃった年寄りのデータがちゃんと取れるか分からないし、ホームレスは計算に入らない
つまり、すそ野に大きく広がる最底辺のデータは、どんな調査にも計上されないって事

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 11:40:19 ID:U+LPVAPy0

あれ？書き込みエラーが出たから二重に書き込みしちまったよ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 11:47:20 ID:5Ow7PUCs0

なあ、世帯年収だぞ。
世帯主が50代後半で、息子が就職したてで実家から会社に通う世帯の世帯年収は1000マン超えるだろ。
共働きなら旦那450万、嫁がパートで103万でも550万。
なんも不思議ではない数値だな。

世帯主の年齢階級別にみた１世帯当たり平均所得金額

60～69　542.5万
50～59　730.3万
40～49　701.7万
30～39歳　546.7万
29歳以下　317.6万

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 12:19:53 ID:X7jZHozM0

>>38のターゲットって、VWJが出してるのか？
だとしたら勘違いしてるだけだから当てにしない方がいいぞ。
シロッコの時もそうだったが、VWをどうしても高級車として売りたいらしい。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 12:22:23 ID:54U0EljH0

アウディはともかくVWは高級でもなんでも無いと思うけど

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 12:31:37 ID:kiRR/BjM0

実際にVWを買っている層は、VWがターゲットにしている層と外れてないよ。
大金持ちは少ないにしても、平均以上の収入を持つ人が中心。
外車→高い・金食い虫→高級・金持ち、と思う人が多い日本だから、
収入に余裕がない人は、何とか買えても手を出さない傾向が強い。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 12:48:41 ID:QZ5Emgnv0

まぁまなぶのブログに２００万円のクルマに手が届かないとか突撃しちゃうぐらいだからな
世も末だな。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 12:54:45 ID:/bJTShnCP

そもそもVWを買うの人間って金持ちか？
アウディやBMW、ベンツに手の届かないその辺の独身リーマンが買うイメージしか無いのだが。
医者ぐらいだと見向きもしないぞ？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 13:04:23 ID:5Ow7PUCs0

まあ、でもポロやフィアット500クラスの車に200万は払いたくないな。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 13:05:20 ID:QZ5Emgnv0

>>64
そんなの気にして車を選んでるんだね
実に滑稽。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 13:13:35 ID:otv5B1WM0

一番多いのはセカンドカーとしての購入じゃない?
GTIとかはともかく、ファーストカーとして買うのは割合としては半数以下でしょ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 13:17:43 ID:54U0EljH0

>>66
>>2

高い安いは隔離スレでどうぞ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1259408008/

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 13:22:12 ID:cwP61Hgz0

>>34
貧乏とかもういいって

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 13:23:02 ID:cwP61Hgz0

>>40
安物とかもういいから

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 13:23:53 ID:cwP61Hgz0

>>61
高級とかもうめんどくさいからブランドスレでやってくれ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 13:25:24 ID:cwP61Hgz0

>>64
金持ちとか医者はどっかそっちのスレでやってくれ
>>62
収入話はもういいから車のこと話せバカ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 13:25:36 ID:qEuuDhGH0

ＶＷは乗り易い普通の車。メルセデスも少し高いけど、乗り易い普通の車。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 14:10:39 ID:kiRR/BjM0

>>72

私に収入話はもういいと言われてもなぁ～

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 14:30:31 ID:/bJTShnCP

>>73
ベンツなんて、あんな巨大な車乗りやすくねーよw
軽くて小ちゃくてぶつけてもいいフィットの方が10倍は使いやすい

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 14:34:51 ID:5AEl5fUw0

>>75
君の乗るフィットには近づきたくない・・・

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 14:41:54 ID:54U0EljH0

>>76
>>2

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 14:46:17 ID:5AEl5fUw0

>>77
この程度のレスも許されないのねw
すまんかった・・・orz

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 15:00:25 ID:OnSOhmL40

軽以下のフィットの内装じゃいくら乗りやすくとも・・・・

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 15:20:06 ID:qEuuDhGH0

最新のフィットは、かなり良い線行っていて、乗り味もポロに似ている感もある。
ライバル車については、研究していると思ったね。ただ、スーパーの駐車場の守衛の態度が、フィットで行く時とポロで行く時とで違うのが気になるな。
日本人の西洋崇拝主義は、かなり根強いものがあると、感じてしまう。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 15:26:59 ID:54U0EljH0

>>80
そりゃあ守衛のチョンボでぶつけた日には
どっちが損害でかいか猿でも分かるからして
ただ中の人のDQNブチ切れ率は確実にフィットの圧勝

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 15:27:20 ID:/bJTShnCP

>>80
き☆の☆せ☆い

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 16:42:05 ID:qEuuDhGH0

>>82
都心近くのヨ○カドーあたりだと、そんな雰囲気あるよ。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 18:30:45 ID:XAOfQgNz0

>>47
自分もその紙貰ったが去年の所得がターゲット近くでﾜﾗﾀ
やっぱマーケティングも研究しているんだなと思った

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 18:47:22 ID:iP4FUFs50

日本に入ってくるポロやゴルフはどこの国で作られてるの？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 19:28:14 ID:XAOfQgNz0

南アフリカだったような希ガス

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 20:08:57 ID:b3WU1u2T0

中国だろ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 20:33:50 ID:B5dDACev0

スロバキア

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 21:35:41 ID:bO3mpW8v0

末尾Ｐってどうやったら出るの？

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 21:38:52 ID:LhM3/gBV0

>>85
今のところ中国製が入ってるという話は聞いてねーな

ゴルフヴァリアントとニュービートルはメキシコ製らしいが。

ちなみに6N1，ゴルフIII/ヴェント，ボーラV5はドイツ製だった。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 21:48:24 ID:EQMx6mBN0

ゴルフ６ＨＬ10年型はドイツ製だ

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 22:18:45 ID:Edq4bMHO0

CLとHLで悩んでいます。
価格差は３０万。
あのアルミのデザインはあんまり好きじゃないんだよな。
他の装備はあってもいいとは思うけど。

皆さんならどちら？

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 22:38:24 ID:XAOfQgNz0

買い物や2ndカー要素ならCLで十分だと思うけども
自分は主用途が通勤50㌔の高速道巡航だからHLにしたのじゃが

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 23:05:56 ID:b3WU1u2T0

買い物車ならわざわざ割高な輸入車買う必要も無いと思うが・・
高速多用しないならなんの意味も無い。安い国産で十分。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 23:09:57 ID:iFyNhCet0

車をコストパフォーマンスで見るか、他の理由で評価するかの違いだね。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 23:41:26 ID:/bJTShnCP

>>93
たったの50kmなら軽でも十分じゃない？
100kmでコンパクト、300kmからセダンが欲しくなるけど。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 23:55:29 ID:8MDprA7a0

あぼ～ん

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 00:13:03 ID:wO9e+dIl0

>>89
p2.2ch.netでググれ
端的に言えば規制食らってもｶｷｺしないと気が済まない重度の2ch依存症
こと携帯はほぼ年中フル稼働で規制発動するため
車どころかPCすら買えない人間はp2にすがるしかない

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 00:20:15 ID:edioSdmk0

>>67

>一番多いのはセカンドカーとしての購入じゃない?
>GTIとかはともかく、ファーストカーとして買うのは割合としては半数以下でしょ

家はカングー1.6-ATとポロSLの2007モデル。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 00:26:35 ID:QPoFHNxJ0

嫁さん用にHighlineの白を予約したよ
6月末納車だそうです

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 00:29:47 ID:wvC0G4LU0

おれPOLOのりだけど、輸入車だなんて意識したことは特に無いけどな。
普通の車だよ。
出来はいいと思う。だから満足してる。
丁度良いサイズだし、よく走るし、荷物もそこそこ乗るしな。
金額だって、全部で200万位だったけど別に高いとは思わなかった。
その前に乗ってたカルタスワゴンも全部で丁度200万位したけど、全然作りはｐｏｌｏの方が上。
仕事で乗っているカローラセダンよりも断然作りはいい。もう比較にならん位。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 00:36:28 ID:1coEJqR50

Gti欲しいよ
燃費もいいし

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 01:14:44 ID:8VGlsJ7q0

duoやVWのディーラーって日本車下取りしてくれるんですか？
あと1,2ターボエンジンのガソリンはハイオク指定ですか？
教えて教えて

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 01:22:06 ID:GI5FLa950

>>103
下取りしてくれるよ
トヨタ車なら日産よりも高く取ってくれた＞DUO
今のVW車はみんなハイオクじゃないの？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 01:27:23 ID:8VGlsJ7q0

>>104
ありがとう
近直特攻してみます
それにしてもレギュラーガソリンのほうがエコだと思うけどｗ

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 01:52:07 ID:EYCebP160

audiのA1が出たらかなりの人がそちらに
流れる予想。

　この半年でVitsとカローラXを長期間
乗るハメになったけど。　ハンドリングと乗り心地は
断然Vitsの方がいいんだよな。
カローラのハンドリングと乗り心地はここ１０年以上
進化なしだな。　無理してあの値段でこのサイズに
しました感が未だにあるんだよな。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 02:09:28 ID:o8ogXJHG0

新型GTiって、いつ出るの？値段はどれくらい？

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 02:51:12 ID:edioSdmk0

>>107

新春記者会見(2010年1月開催)ではGTIとクロスポロを下半期導入予定と
発表していたが、その後の変更は知らない。

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/342/221/html/09.jpg.html

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 07:23:43 ID:1coEJqR50

>>108
ツインチャージャー付きの1.4TSI(180馬力)を搭載！！
0-100km/h加速6.9秒、最高速228km/hという卓越したパフォーマンスを発揮する。

でしょ。
audiのA1は0-100km/h加速12秒ちょいだし
過激性なし

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 08:23:07 ID:paeKDz140

>>98
なるほど、p2.2ch.net経由で書くと末尾Pになるのな
金払ってまで書く程だからPに基地外が多いわけだ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 09:01:12 ID:AS7sP3DB0

>>105
エコノミーなのはレギュラーだけどエコロジーなのはハイオクだよ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 09:18:51 ID:IlQYQv/v0

>>63
今記事を読んできたが、日本車の魅力が落ちたのは雇用形態の悪化が原因だと思う。
とりあえず安く車を仕上げよう→安く人を使おう→契約雇用の拡大→研究心や向上心の減少、給料の減少。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 09:28:40 ID:isCUp0p70

その前に、安さで負けたら買ってもらえない、というか「どれ買っても一緒なんだから高ければ買わない」っていう買う側の意識が、そうさせてるんだろ
まず買う側の意識が変わらなけりゃ、変わらない

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 09:38:32 ID:sd1afqii0

円高還元価格改定希望

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 09:42:31 ID:wsbs/eDn0

9N後期に乗ってます。
ホイールを現在の14インチから純正の15インチ6Jに交換予定です。
それで適合タイヤなのですが、メーカーのカタログだと195/55と195/50の
2パターンになってます。どちらがいいのでしょうか?

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 09:57:59 ID:KNcqAGO40

>>115
安い方

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 10:01:56 ID:KNcqAGO40

>>106
Audiはあくまでもプレミアム路線だから、ポロ＋２０～３０万円くらいになりそう。
おまけに最近、売り上げが伸びて調子扱いている状態だから、対応もイマイチ。
逆に A1みたいな小さいクラスまで Audiにこだわってもどうかなぁ、と思う。
最近は内装のアクセントにアルミを貼ればいいんだろ、とマンネリ気味で、
いささか食傷気味。

ライバルは、ミニなんじゃないかと……。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 10:11:58 ID:roTNnW/E0

>>114

円高になったり円安になったり、
そのたびごとに値段を変えられていては、
ディーラーも消費者もたまらないよ。

>>117

A１はツードアでプレミアム路線だし、まさにミニがライバル。
同じVWグループなんだから、ポロを食ってしまうような車は作らないでしょうな。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 10:28:14 ID:paeKDz140

同じプレミアムBセグのMiTo TCTが290万弱だからA1もその前後の価格だろうね

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 11:47:13 ID:w/KftKL30

小さな高級外車＝Ａ１　小さな外車＝ポロ
Ａ１を売るために、新型ゴルフ、ポロの後姿をわざと、旧型よりダサくしたと思うのは正しいかな。
同じエンジンユニットなんだから、違いを明確にするための戦略が、今度の安っぽいＶＷの後ろ姿と見る。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 11:58:59 ID:IlQYQv/v0

>>118
A1もモロにそうだけど、
シトロエンDS3もミニをターゲットにしてるよね。
ルーフのデザインなんかがあからさま。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 12:45:07 ID:roTNnW/E0

新型ゴルフ・ポロの後ろ姿が旧型よりダサい？

個人的には、旧型のデザイン、特に後ろ姿は野暮ったすぎる。
それをスマートに修正したのが新型だと思う。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 13:15:05 ID:w/KftKL30

１０年前の国産車の後姿と間違えられるのが、今度の新型ゴルフ・ポロ
ヘンリー・ムーアに代表される彫塑の力感は無く、直線基調の、塊感の薄い後ろ姿は、グラフィックのデザインソフトで作った芯の希薄なラインを感じさせる。
希薄なラインが包含する３次元ディメンションは、彫塑の展示作品と見れば、誰も見向くことのない虚ろな作品。

この点、Ａ１は非常に良くデザインされていて、天才とまでは行かなくても、相応のデザイナーの作品であることが分る。
ゴルフ・ポロの前面は、一流デザイナーが手掛けたものであることは分るが、後ろは、丁稚がデザインソフトで描いたもののようだ。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 13:39:52 ID:UI+f5Ull0

まぁ今時、デザインのダサい輸入車にわざわざ乗る意味は無いと思うが・・
それで無くとも見た目以外で乗る意味なくなってきてるのに。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 14:03:54 ID:w/KftKL30

http://www.goo-net.com/catalog/VOLKSWAGEN/POLO/10058443/index.html
http://www.carsensor.net/catalog/suzuki/swift/
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/testdrive/vw-polo-concept2.jpg
http://response.jp/article/2010/03/04/137193.html
>>122 比べて見てよ。どんなにデザインにうとい人でもわかるっしょ。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 14:11:00 ID:roTNnW/E0

>>125

個人的には新型ゴルフ・ポロの後ろ姿は大好きだな。
印象が希薄と言うけどそれがスマートな印象に繋がるのよ。
強い印象を与えようとして、えげつなくなっている車よりマシ。

10年前の国産車と間違えるというけど、デザインの流行は循環するモノ。
今の国産車に似ているよりはいいよ。
それこそスイフトみたいな奇妙なツリ目だったら最悪だし。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 14:27:54 ID:w/KftKL30

>>126
スズキの人がリアのデザインを担当したのかと思える位、スイフトの後姿と見間違えそう。
直線を多用したのは、型代の節約に他ならないし、スイフトと同じに安く作るための手法。
窓ガラスのカットも直線に近い形にして、これまた、製造原価を下げている。
安く作れば作るほど、昔の日本車の形に近くなってくる。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 14:29:16 ID:5vZv624n0

ポロのリアはやや貧相。それと鬼太郎アンテナが残念。
その他は最高。
すべてカッコよくしたらゴルフ売れなくなるからかな。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 14:29:23 ID:dC0fuVpA0

>>126
ダナ、最近流行の国産のクリアテール見るたびにそう思う。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 14:57:04 ID:+kbC6kcZ0

1.2TSIって日本の真夏の大渋滞大丈夫なの？
ターボ車ってNAに比べ熱に弱くて夏になると馬力落ちるし、
ドイツって北海道と同じ位の気候でしょ。ちょっと心配。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 15:40:10 ID:roTNnW/E0

>>127

何をどうやったらスイフトと間違えるのかが分からない・・・。
個人的には今より昔の日本車の方が好きなので、
昔の日本車に似るのは悪くないな。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 15:59:23 ID:KqwBNn8N0

リアバンパー下が樹脂ではなくなったところが日本車っぽい印象になった理由の一つかも
でもリアから見た塊感って意味では、ポロは新型＞旧型、ゴルフは旧型＞新型な印象

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 15:59:30 ID:GI5FLa950

>>106
A１って、車高やたら低いし、最低地上高は低すぎじゃない？
それに、メルセデスのAクラスみたいで嫌だな
VWはゴルフ
アウディはquatro
BMWは5シリーズ
メルセデスはSがいいと思う
>>123
「３次元ディメンション」とはいかがなものか

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 16:02:40 ID:GI5FLa950

>>127
SUZUKIとVWには相通じるものがあると思う

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 16:06:09 ID:roTNnW/E0

>>133

確かにAクラスは無理矢理ベンツに乗っている感があるけど、
A1は1シリみたいなものでそんなに違和感・安物感は無い気がする。
個人的な感覚だけど。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 17:18:01 ID:KNcqAGO40

>>133
ごめん
ベンツはＥが中心車種なんだそうで。
ＢＭＷも３尻が一番、力はいってる。

Ａクラスは、間違った価格政策と、早すぎたボディ構造で損をしているクルマ。
せめてゴルフと同じか、それより安い価格で売らないと……。
あと、ハイブリッドやＥＶもラインナップに加わると、あの車体構造の言い訳が立つんだが。
乗ってみると、割と軽快で良いクルマで、ベンツらしさは出ていると思うよ。Ｂは酷いけど。
だけど、ゴルフⅥが出てしまったから、今となっては古くなっちゃった。

外装デザインの話だけど、最近、また昔に回帰しつつあるので、現行ポロのリアはあれで良いと思う。
他のメーカーも、いずれ追従するんじゃないかと。Audiは、個人的には昔の顔の方が良かった。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 17:30:05 ID:w/KftKL30

プジョーも曲線美、アルファロメオも、ルノーも、フィアットもデザインが命。
輸入車の中で一番ダサイリアが新ポロだと泣けるね。
トランスミッションとエンジンは頑張っているのだから、リアデザインにもう少しお金をかけて欲しい。
昔に回帰するなら、丸目デザインのポロに戻った方が余程マシと思っている人も多いはず。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 17:35:10 ID:isCUp0p70

丸目デザインのポロに戻った方がマシと思ってない人も多いはず

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 17:46:34 ID:w/KftKL30

ポルシェも可愛らしい顔して、獰猛なように、丸目デザインのＧＴＩ何か出ると格好エエんじゃなかろうか。
1.2TSIは、ワニ犬で結構だけど。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 17:56:11 ID:isCUp0p70

A1のデザインがいいと思う人だから、ポロのデザインに求めるものが間違ってるよ
A1は趣味性の強い車、ポロは趣味性よりも実用性に重きを置いた車
日本ではポロに趣味性を求める人が多いのかもしれないけど、世界的に見れば特殊な需要なんだから

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 18:17:59 ID:w/KftKL30

A1は、趣味性と言うより、ＶＷの別の側面を忠実に再現している気がする。
例えば、小さいからと言って手抜きをしていないので、内装にしても上級車のクオリティがある。
ポロも小型ながら、手抜きをしていないのが売りのようだったけれど、安い日本車同様に、
小型にした分安くして手を抜くと言う手法を誰がＶＷに教えたんだろう。日本人の某会長かな？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 18:19:35 ID:isCUp0p70

>小さいからと言って手抜きをしていないので、内装にしても上級車のクオリティがある
それを趣味性って言うんだよ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 18:24:34 ID:zy4leIAHP

>>141
スズキは手を抜いてるんじゃなくて、頑張ってあのクオリティなんだぞ？
スズキを馬鹿にするな！

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 18:27:56 ID:isCUp0p70

コラコラｗ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 19:08:03 ID:w/KftKL30

大きいものが豪華というのは、ドイツ人には無く、日本人・中国人の発想だから、
今後の中国・日本の展開を考えると、小さい車はプアにして儲けると言う日本人の教えがＶＷに吹き込まれた。
スズキの車も外装は良いけれど、エンジンルームを開けてみると、チープな仕上げが良く分かる。
人の目に付く部分は極めて丁寧に、見えないところで思い切り手を抜くってのは、○ヨタの手の内を○ズキ→VW が真似たものかな。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 19:23:38 ID:zZCxNadv0

大きいものが豪華というのは、ドイツ人には無く、日本人・中国人の発想だから

無駄にバカでかい車作ってるドイツが何いってんだかｗｗ

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 19:27:43 ID:rTlJF4kd0

製造はどこでやってんだ？
GTI、1.2は？

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 19:31:33 ID:zZCxNadv0

2009年　アメリカ耐久品質調査

36位　フォルクスワーゲン　←ビリから2番目
37位　スズキ　←ビリ

ビリから2番がビリを上から目線で語ってて超受けるｗｗ

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 20:16:35 ID:zy4leIAHP

スズキはバイクも車もデザイン駄目、足回り駄目、内外装駄目、でもエンジンはいいんだぞ。
バイクエンジンは言うに及ばず、軽用のK6Aもずっと使われている名作エンジンだ。
だからスイフト買ってくれ。あとアドレスVとハヤブサも買ってくれ。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 20:24:05 ID:oWs69v8K0

>>149
エンジンにお金掛かっているのはスイフトでは無く「スイフトスポーツ」の方でないの？
http://www.suzuki.co.jp/car/swift_sport/

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 20:47:14 ID:j+nNyU+r0

ホンダのエンジンの方が優秀で安定性があるから、スズキは論外。スイフトはオモチャの乗り物。
太く大きいタイヤで格好良くしても、貨物車並みのドラムブレーキで、どうしようもないフィーリング。
タイヤは見えるけど、プラスチックでカバーしたドラムは見え難いからね。

152 ：ハートマン軍曹：2010/05/07(金) 20:55:51 ID:5MIQcPx00

>>148
おい、どうした？パパとママの愛情が足りなかったのか、貴様？

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 21:15:33 ID:nyVmgF4A0

>>151
ホンダの車はいいのはエンジンだけ
車体、足回り、内外装のデザインは全然ダメ
特にどの車もリアサスのセッティングが酷い

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 21:39:17 ID:j+nNyU+r0

>>153
じゃあ、リアサスのセッティングの良い車を言ってみて

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 21:43:20 ID:nyVmgF4A0

最近乗った中で良かったのはスカイラインクーペ
スイフトスポーツはコンパクトカーとしては良くできてる

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 21:55:10 ID:j+nNyU+r0

スイフトは乗り味がどうと言うレベルじゃなくって、下砂利の駐車場とか、下土の駐車場に長く
保管しておくと、エンジン周りのさび止め処理がヤワで、エンジンルームが錆びだらけって、
どうしょうもない状態になるのが問題。
品質管理の悪さが日本車第一の車の気がするから絶対お薦めできない。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 21:58:20 ID:nyVmgF4A0

>>156
それは言えてる
コストを抑えすぎなんだろう

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 22:12:18 ID:KNcqAGO40

そういうところをＶＷから学んで、改善できるといいね＞スズキ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 22:22:27 ID:j+nNyU+r0

あの会長はケチ根性の塊みたいだから、早く死んで次の代になることを祈るよ。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 22:35:08 ID:9aZr20DT0

おまいら何と戦っとるん？

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 22:41:06 ID:n3CmlAAX0

何をいまさら分かりきったことを
スズキは文房具の購入にも社長決済が必要な会社だぞｗｗｗ
あそこはほんとに徹底してるよ

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 22:44:43 ID:j2X5pg6/0

>>161
ガイアか何かで見たけど
フロアにホッチキス1個しかないらしいね

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 22:52:32 ID:j+nNyU+r0

常識的に見れば、常軌を逸脱した会社運営。常軌を逸脱した会長。しかし、これまでの実績があるから、誰も面と向かって意見を言えない。
早く死んで欲しい。早く廃人になってほしい。麻原ほどでは無いにしても、いなくなって欲しい。と思っている人が沢山いるに違いない。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 23:01:59 ID:EYCebP160

本当はaudiのポロサイズが欲しいが手に入らないから
仕方なくポロを購入している人もいる

　当然audiクオリティーを求めるてる

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 23:07:05 ID:4F/xeRho0

あのじいさまの肩を持つわけじゃないが
スズキが国内軽でシェアを伸ばしたのや新興国での快進撃は
オサムちゃんの病的なまでのケチケチ経営が功を奏したとも言える。

ちなみにスイフト丸5年乗ったとこだけど、雪国でも下回りにサビとか無いぞ（マメに洗ってはいるが）
車検通しちまったがポロ1.2TSI買ってしまおうと画策中。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 23:07:38 ID:j+nNyU+r0

VWは、ポロをスイフト並のボロ車にダウンしようとしているから、Ａ１がお薦めですね。
Ａ１の現地価格２００万位だから、ポロの国内価格で、充分ハイクオリティな車が買える。
為替レートにどの位上乗せした価格設定するか疑問だけれど、まじめにやって欲しいところ。
結構、でたらめの、為替レートで計算して販売されることがあるからね。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 23:14:22 ID:tmglUWAE0

つーかA1てプラットフォームはポロとまるっきり同じでガワと内装高級にしただけだろｗ
A1買うならもっとアバンギャルドなMiTo買うわ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 23:18:11 ID:5NgTEVR10

肝心のA1の1.2TFSIは何故かポロ1.2TSIからデチューンされてるしな

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 23:24:50 ID:EYCebP160

>>１６７
　A3とゴルフを比べればわかるがな

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 23:28:23 ID:wE4OH6q/0

A1言われるとWRCで走ってたビッグクワトロの方思い出す漏れ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 23:29:06 ID:EYCebP160

そうそう
A3とゴルフはVitsとPoloの関係に似てるかもな
違いがわからなければまたは、趣向が合わなければって
話だと思うよ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 02:30:32 ID:zOyc9EUe0

　
　　　∧_∧　鈴菌撒いてやんよ
　　（　･ω･）ノ>ﾟs+｡:.sﾟs
　　Ｃ□　／　ﾟ｡:.ﾟ.s:｡+ﾟs
　　/　　. | s s s s
　（ノ￣∪

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 07:15:13 ID:7M3Rb+X70

>>168
お金持ちの爺様あいての商品だから、金が無くてコスパ中心の人はポロをどうぞってことよ。
小さくても高級な装備の車を求める人と、大きい車が買えなくて小さいがせめてもの外車を買いたい人とでは、商品に対する価値観がまるで違う。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 07:41:10 ID:EzJ0JgG10

>>30
>>32
>>34

ポロはセカンドカーとして乗られている車だから『日本車、競争力低下。の懸念』の
べんじゃさんの台詞『普通の庶民には一生縁の無い車ばかりです。』は性質の悪い冗談だろう。

1.2TSIコンフォートライン:213万円
1.2TSIハイライン:243万円

島下泰久
『日本車の価値。』
http://minkara.carview.co.jp/userid/362328/blog/17852560/

河口まなぶ
『日本車、競争力低下。の懸念』
http://minkara.carview.co.jp/userid/318223/blog/17860056/

『日本車、競争力低下。の懸念その2』
http://minkara.carview.co.jp/userid/318223/blog/17928463/

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 07:42:16 ID:EzJ0JgG10

べんじゃさん
http://minkara.carview.co.jp/userid/748373/profile/

H20年式フィットL(CVT_1.3)ディープバイオレットパール
型式DBA-GE6

http://minkara.carview.co.jp/userid/748373/car/637227/profile.aspx

=================================================================
べんじゃ
20100501 031745
本筋とは違うかもしれませんが、少し気になるので書かせてもらいます。
河口先生の言う[良い車]はいずれも高価な欧州車ばかりな気がします。
確かにそれらの車は素晴らしいのだろうと思うのですが、普通の庶民には一生縁の無い車ばかりです。
自分はFITに乗ってますが、自分の予算の中での精一杯の車です。ポロと比べればチープな車と
判ってますが、200万円以上もするコンパクトカーは庶民には手が出ません。
日本のメーカーが、河口先生の言うようにポロを目標に車造りをしたら、値段もポロ並になるんじゃないでしょうか？
例えば次期ヴィッツがポロに近い位の出来でも、ベーシックグレードが200万円したら本当に売れるでしょうか？
今現在、軽やコンパクトカーに乗ってる人には買えない車になってしまうと思います。
よく[一般ユーザーの意識の低さが日本車をダメにしてる]的な発言がありますが、所得に見合った
車選びをしているだけだと思いますよ。車は工業製品ですから、内容を良くすれば当然値段も上がります。
車の性能を上げるという事は値段も上がるという事で、庶民には車が買えないという事になるんではないでしょうか？
世界に誇る日本車になっても、日本人が買えないなら本末転倒だと思うのですが…。
長々と愚痴の様な書き込み失礼しました。
==================================================================

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 07:58:48 ID:njEHZZxWP

べんじゃさんかっけ～

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 08:12:23 ID:7M3Rb+X70

日本政府にがんばってもらって、日本経済を立て直し、国民所得を倍増させることから始めたほうが早いかな。
日本人の意識の殆どが中流って時代があったし、国民所得があがれば、ポロ並の価格のコンパクトな日本車が売れて当然。
全ては15年近く、国民所得が上がっていないのが問題。最近はデフレで更に悪いことになっている。
汚沢（鳩山マリオネットの操作人）では話にならない。次の内閣には国民所得倍増計画を再現して貰おう。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 08:41:26 ID:3Gfc39jU0

>>177
今までの自民政治が今の現状を生んできたってのはわかってるよな

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 08:51:27 ID:TEhQ7z960

アメリカは過去20年で70％近く物価上昇しているが日本は10％も物価が上昇していない。
その間、アメリカの所得は増えたが日本は増えていない。
デフレ収まって所得が増えても、物価もつられて上がるから購買力はたいして変わらんだろうね。
所得上がっても性能そのままでヴィッツが値上がりするだけだろう。
所得は上がって金持ちになった錯覚は味わえるかもしれんが生活水準は変わらない。
ちなみに、過去10年、40代以下の名目賃金は下がっているが物価下落を考慮に入れた実質ではほとんど変わってないらしい。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 08:51:58 ID:WU+s1nGe0

>>177
小沢と鳩山が元自民ってこともわかってるよな。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 08:54:10 ID:7M3Rb+X70

>>178
民主党政権もすでに、自民政治に作られてきた、これまでの悪循環に飲み込まれてしまった。
検察と取引をした小沢・鳩山ならば、すでにこの国の政府は薬に犯されたも同然、運転不可能な状態になっている。
クリーンな政権運営ができない党は、この国には不要だから、次の選挙を見守りたい。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 09:06:27 ID:7M3Rb+X70

>>179
＞ちなみに、過去10年、40代以下の名目賃金は下がっているが物価下落を考慮に入れた実質ではほとんど変わってないらしい
　要するに、生活レベルは１０年経っても同等か、それ以下ってことで、国民の努力が生活向上に役立っていない。
国民は、牛や馬と同じに、文句を言わずに同じ餌を食い続けるのが当然と言うのが政府方針だな。更に借金を重ねて外郭団体への税金の垂れ流し。
仕分けは、枝葉末事のことばかり、パフォーマンスだけで、赤字財政は膨らむばかり。パンクしかない＝＞高速道路上で無いことだけを祈る。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 09:06:57 ID:DsYP3nd90

>>174
少なくとも現在の段階では、中国では「日本車＝憧れ」であるわけで、それに自動車ヒョーロンカが、
自分の覚めた目を向けてどうするんだ、仕事きちっとやれ、って感じだな。島下の意見。

なんかね、日本の自動車ヒョーロンカもピントがずれてきている、そんな気がする。河口の意見の
その２はそうだろうね、と思いつつ、自動車産業ばかりで日本が食べているわけでもない。

そもそもこんな狭い島国に自動車の世界的メーカーが何社もあって、国民がひたすら車を買い換え、
自動車社会を維持する為の膨大なコストを引き受けているという現状が、異常なのだ、という視点が
欠けている。

例えば、第２東名や、東京中心とした新しい自動車道を造るコストを、うまく日本に合わせた交通体系を
構築することに配分すれば、地方での交通格差に歯止めをかけられるし、二酸化炭素削減にもかなり
効いてくるし、もしかしたら限界集落の問題も改善できるかも知れない。

確かにテメエらのメシの種と利権を守るのに必死なのはわかるが、そろそろその浅ましい本性が
広く市井の人々に知れ渡り始めているという、ヒョーロンカにとっての現実も見つめて欲しいね。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 09:09:09 ID:DsYP3nd90

>>181
いっとくけど、民主の代わりは共産党くらいしかいないぞ。
馬鹿でもルーピーでも、自民＝創価よりマシ。
渡辺は、ただの攪乱役だから、ダメ。
舛添も、怪しい。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 09:12:22 ID:WU+s1nGe0

>>183

> そもそもこんな狭い島国に自動車の世界的メーカーが何社もあって、国民がひたすら車を買い換え、
> 自動車社会を維持する為の膨大なコストを引き受けているという現状が、異常なのだ、という視点が
> 欠けている。

日本車の国内外生産台数と国内販売台数をよく調べてね。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 09:22:20 ID:erzc6Y6E0

今日は全てあぼーんしか無い件

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 10:48:59 ID:4TZ+7m5x0

税や高速代を優遇して、国民に多少自動車を買わせたって、国民の暮らしは全然良くならない。
現在の税収と同じ昭和６２年～昭和６３年の予算規模に戻せば良いが、税金を垂れ流す外郭団体が巣食ってしまった現在では、蒐集が付かない状態。

「さあ、皆さん、私と一緒に、日本の大掃除をしようではありませんか」

いつの間にか、言っていた本人が日本の粗大ゴミに成り下がっている。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 10:56:10 ID:TEhQ7z960

まだ、街中で公約実行とかいう鳩山さんのポスター見かけるけどはがした方がいいのにね。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 11:03:52 ID:lT4m4s0g0

ポロスレでそんな政治経済トークするなよ・・・・と思ったが
輸入車＝高い　コンパクトカー＝庶民の足
両方の要素を持つ車だからこそとも言えるかな

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 11:55:10 ID:9NrYGgNW0

ポロが買えないのは
　稼げない自分のせい
　高値付けてるVWのせい
　景気が悪い政治のせい　←いまここ
でループしてるだけだけどね。

　嫉妬心に狂った国産厨が居る限りはこの
ルーチンは続くだろうから、生暖かく
見守るしか無いね。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 12:11:53 ID:TEhQ7z960

買えないというかさ、この車に200万なんて出せねーってニュアンスじゃないですかね？
ポロ買う金あっても、割安なFIT買うのが一般的日本人だと思いますがいかがでしょうか。
自分は全く関係ないランクル乗りですがね、ポロスレはよく炎上して盛り上がるので、たまに見に来ます。

192 ：ハートマン軍曹：2010/05/08(土) 12:11:58 ID:RYXWUDmb0

たかが200万の車でグチャグチャ言う奴は、
両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！

>>177
アカの手先のおフェラ豚め！

193 ：ハートマン軍曹：2010/05/08(土) 12:15:45 ID:RYXWUDmb0

あ、しまった>>178だった。
俺が首切り落とされてクソ流し込まれるわｗ

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 12:17:48 ID:SXGUBvLT0

>割安なFIT買うのが一般的日本人だと思いますがいかがでしょうか。
つかポロとフィットのどこ見比べて言ってるんだかw
フィット含めた国産コンパクトは価格も割安だが、乗員の命の扱いも割安だぞ。
そこに気付かないのが一般的日本人だと言えばそれまでだがw

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 12:20:00 ID:4TZ+7m5x0

バブルの頃には、今のフィット・ヴィッツ並にマークⅡの新車が走っていた。
都心では古い車は殆ど見かけなかった。街中がキラキラしていて、女の子たちは海外ツアーでバッグなどをしこたま買っていた。

何が原因で、こんなに悪い世の中になったんだろう？　多分バブル後の景気回復策が全く逆効果のことばかりやったんだな。
公共投資で呼び水をするだけ、、この繰り返し。無駄な橋、箱物、道路を作り続けるマンネリ駄策。財政の赤字は膨大になった。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 12:51:38 ID:Rbd5gEuJO

HLが242マンで確定初回入荷が確保できそうだ

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 13:44:55 ID:2+K0e13H0

CLは？

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 14:24:04 ID:4TZ+7m5x0

http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000022804.html
Ｃ３はＥＳＰ付き２０９万円だよ。ポロより人目を惹くこと間違いなし。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 14:25:52 ID:3Gfc39jU0

>>198
なにこれダサい

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 14:29:59 ID:4TZ+7m5x0

>>199
リアビューだけ見てもポロよりずっとカッコイイ。ＨＬの方がずっとダサイ。
しかもお値段お買い得。暫くはうわさで持ちきりでしょう。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 14:33:39 ID:TEhQ7z960

どうせなら、DS3買ったほうがいいな。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 14:40:23 ID:3Gfc39jU0

>>200
ホンダ車がカッコいいとか言っちゃうセンスですね、わかります

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 14:49:35 ID:8Cnpa7Nn0

↑ポロオタｗ

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 14:53:06 ID:4TZ+7m5x0

新ポロは、フロントガラスの面積が旧ポロより小さくなって、圧迫感が増した感じなのに、Ｃ３のヘリコプターに乗っているようなフロントガラスの爽快感は素晴らしい。
ドアトリムの仕上げ一つにしても、ポロは原価をケチるスズキ精神に向かっているのに対して、Ｃ３は外車特有のデザイン性を優先させている。
暫くは、様子を見てみることにしましょうよ。ジャーナリストのインプレッションも参考になります。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 14:56:32 ID:2UDMdrAD0

俺もC3のデザインはいいと思うけどなぁ。
ドイツ車のデザインは日本車っぽい。
いや日本車がドイツ車っぽいのか・・
どっちか分からんが。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 14:58:36 ID:zOyc9EUe0

シトロエンなんてどこで買えばいいんだよ
高速道路に乗って何100キロも走って買いに行くのか
ポロならお近くのトヨタで簡単に買える

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 15:00:48 ID:TEhQ7z960

国連大学のお隣

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 15:00:52 ID:3Gfc39jU0

>>204
乗ってもないのに見てもないのにその褒めっぷり
関係者ですね、わかります

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 15:26:00 ID:3Gfc39jU0

>>198
ＥＳＰ付きは239万じゃねーか

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 15:27:39 ID:lT4m4s0g0

VWは地味でそっけないデザインながらTSIやDSGといったメカ的な魅力がある
デザインは先進的だけど中身が1.6NAに4AT、じゃポロとは客層が違うんじゃないかい

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 15:31:41 ID:8Cnpa7Nn0

>>206
オタもC3実車を見て乗ってから判断したらｗ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 15:42:30 ID:zOyc9EUe0

>>211
C3の実車なんて見たことない

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 15:53:39 ID:4TZ+7m5x0

http://blog.whitehousetown.jp/shopcommunity/citroen/news/8c3/
>>212
ここで、お待ちしておりますと言ってるぜ。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 16:01:11 ID:3Gfc39jU0

>>213
これならパッソでいいよパッソで

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 16:08:18 ID:3Gfc39jU0

男が乗るには丸すぎるな>C3
これならデミオでいいよデミオで
新型ポロはあの直線基調のデザインと1,2ターボの低速トルクが魅力
C3なんかアウトオブ眼中

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 16:33:10 ID:8Cnpa7Nn0

↑とポロオタが申しております

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 16:43:24 ID:zcDe8vpY0

今時4ATで1.6Lで110psでESPつきで239万円?
おまけにデコハゲ頭とな?

まあ仏車好きには受けそうだが、次の代には
このデザインは残らんだろね。単発のネタ車だ。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 16:51:04 ID:7M3Rb+X70

新型ポロのワニ犬のデザインが苦手な、９Ｎポロ好きには、案外受けると思うよ。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 17:49:37 ID:eN7Mqql20

C3待ってたが、4ATってことはまた糞AL4か。

「ポロより楽しそうだが、ポロより魅力的ではないな」

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 18:09:13 ID:iulJBi1y0

単発て。もう二代目じゃね？保守的なポロ好きには無理でしょうね。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 18:15:07 ID:7M3Rb+X70

Ｃ３とポロを並べて見たいね。後ろのルックスではＣ３が勝っていることはもう、分かっているけど。
フロントのルックスもＣ３の勝ちかな。スズキの息のかかったドイツデザインと、おふらんすデザインでは勝負させるのが無理なくらい。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 18:16:42 ID:eN7Mqql20

スズキの息かかってるか？
鈴木と組む前に開発してないっけ？

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 18:24:50 ID:38NvHUPN0

>>222
根拠なくとりあえず難癖つけたいだけだろ、放置でヨロ。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 18:34:10 ID:eN7Mqql20

そっか、すまん

しかしC3は華があるな
ただ、（DS3よりはましだが）飽きるのは早そうだ・・・。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 18:47:34 ID:38NvHUPN0

>>224
同意。C3はシトロエンとしての華というか、艶があるね。あれはあれで素晴らしい
と思う。ポロにサンルーフとかカブリオレ仕様を出したとしても、仏車的な
伸びやかな開放感は出せないだろうし、似合わないだろうね。

欧州でのセグメントさえポロと一緒だけれど、日本国内でC3とポロが同一の
土俵で競うとは思えない。別の個性。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 18:58:06 ID:KzMI9EEJ0

C3ガラスが大きくて、自己ったときにとてもやばそうだね。。
まともには戦えないから、デザイン優先で奇をてらわないといけないのもわかるけど。。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 18:58:26 ID:7M3Rb+X70

仏車の個性の勝ち。ダサイ日独同盟の負け。ポロは９Ｎまでは良かった。
次は泥沼に嵌りそう。スズキなんか相手にしなければ独自の個性で評価されたのに。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 19:21:50 ID:w/weBHrw0

9Nって、良いの？
故障しまくりだったんだけど・・・

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 19:22:33 ID:2+K0e13H0

初期型？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 19:28:13 ID:7M3Rb+X70

>>228
一番評価が高くて世界中で一番売れたのが９Ｎポロだから、今の新型もそのお陰で何とかユーザー確保に至っているわけ。
シトロエンが、ＤＳＧとか７ＡＴで攻めてきたら、ＶＷポロのユーザー離れは、相当なものになるんだろな。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 19:45:07 ID:dtngSTse0

>>230
ワルター・デ・シルヴァに喧嘩売るとはいい度胸だ。
あんたの理屈でいくと最近のアルフィスタは全員センスが悪いってことになるぜ。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 19:50:58 ID:bwb8Ff4a0

>>230
ＤＳＧとか７ＡＴで攻めてきたらな
いつの事になるやら・・・
あと、エンジンももっと頑張ってくれないとな

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 19:56:59 ID:njEHZZxWP

まぁヴィッツとポロやC3を比べて見るに、欧州車メーカーに明日は無いね。
好みの話は無意味だから抜きにして、「ヴィッツの方が安くて壊れない」
これだけでもう大勢は決したといっていいだろうね。
あ、もちろん皆さんみたいな車好きは好きな車を買ってくれればいいよ？
俺が話したいのはほとんどの一般顧客の話だから。
むしろ怖いのは価格でせめて来る韓国メーカーだね。
こいつらが日本車の半額とかで攻めて来たらかなりのシェアを取れると思う。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 19:58:53 ID:bwb8Ff4a0

「ヴィッツの方が安くて壊れない」
そして、「つまらない」

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 20:04:48 ID:3Gfc39jU0

>>233
これからはインドだろ
ヒュンダイなんかたいして安くない
インドの30万ぐらいの車ならワープアが割り切って買うと思う
貧乏な最近のヤングにはブランド志向とかあまりないからな

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 20:32:01 ID:z3vjYZ6G0

シトロエンはアニヲタ専用

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 20:49:41 ID:tHc8VJUL0

シトロエンと言えば車板のアイドル田中むねよし

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 21:11:38 ID:B5mi4P7h0

>>234
「命が安い」も追加だな。

　安全装備に付いて相応の対価を払っても
妥協したくないという層は少なからず
存在するからそこそこ商売は成り立つだろ。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 21:40:54 ID:7M3Rb+X70

>>231
そいつは、前のデザインだけを担当したとしか思えない。後ろは、丁稚がコングラで作ったに違いない。
知っているかどうか別として、今の自動車会社のデザイン部は、多くの部分をパソコンソフトで作っている。
パソコンソフトで扱えるライン（曲線）はおよそ決まっていて、デザイナーの意図するものにはならないんだ。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 21:42:50 ID:OqKcIngc0

C3ハイドロじゃねーしな・・・

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 22:08:27 ID:7M3Rb+X70

Ｃ３カッチョええな。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 22:10:23 ID:/VGxDlCD0

どうせシトロエン乗るならやっぱハイドロ乗りたいよな。
プジョーならトーションバーの猫足味わってみたいし、
ルノーならトゥインゴやカングーみたいなアイデア勝負の
面白カーがいい。
VWにもTSI+DSGがあって独仏問わずそれぞれ独創的な
魅力があるけど..

国産て何ある?どのメーカーも測ったように1.5LのCVT
だもんなあ。見た目のデザインなんて腹の足しにもならないん
だから、もう少し別の所に金掛けてほしいね。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 22:25:05 ID:UuEL3P4Q0

ユーロ暴落還元セールﾏﾀﾞｰ?

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 22:25:34 ID:7M3Rb+X70

国産の良さ＝いっぱいあるよ。
維持費が安い。ディーラーが沢山ある。燃費が良いものが多い。中古の玉が多い。故障が殆ど無い。安心して乗れる。

国産の悪さ＝少しあるよ。
トヨタを優遇する小沢癒着政策。デザインの没個性。安いようで、実はあまり安くないトリックを使う不真面目さ。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 22:36:46 ID:agnuq28S0

追加オプションでさえESCやエアバッグが追加できない国産コンパクトには
基本的に興味も関心も無いな。最近やっとABSが標準装備されただけでも見っけもの。

デザインは堅実で面白みの無いVW以上につまらないor奇を衒い過ぎで
自分のモノにするには愛着が湧きそうにもないしね。
田舎の人とか、たとえPoloやGolfクラスの大衆車でも「ガイシャ」というだけで
世間体の風当たりがどうしても気になる種類の人向けには国産が意味があるし、
お似合いと思う。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 22:48:02 ID:7M3Rb+X70

>>245
新ポロのリアデザインに愛着の湧く人は殆ど無いと思うよ。あれがイイと言える人は、国産車をこぞって買える人だもの。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 22:52:38 ID:MkHXsL7I0

とりあえず、7M3Rb+X70 は、国産車スレかシトロエンスレに引っ越してもらう…でおＫ？

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 22:55:09 ID:agnuq28S0

Poloのリアデザインが最高とか一言も書いてないから安心してよ。
そして間違っても（少なくとも既存の）国産コンパクトを買うことはないから、安心してくれ。

そもそも国産車にありがちな「横並び」「こぞって」が体質的に合わないんでね。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 23:02:14 ID:6W1vkOHz0

ヴィッツとアクセラの中間だね　サイズは

今日見かけたけど　コンパクトカーにしてはデカく見えたよ
コンパクトハッチとミドルハッチの間

２人や３人家族なら十分だね

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 23:16:30 ID:lt5XNXNG0

>>247
つかあぼーんしろよw

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 23:18:59 ID:7M3Rb+X70

>>247
俺だって９Ｎポロのオーナーなんだから、そう冷たい突き放し方はないだろ。全体がまるっぽしい９Ｎポロは好みだけれど、新ポロの殺伐としたデザインが好きでなかったところ、
すばらしいＣ３を見つけてしまって、オドオドしているところなんだから。糞ワニ犬のリアまっち箱デザインは、どうしても好きになれない。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 23:26:08 ID:I4wvZOjU0

国産ってそんなにいい車で魅力的な車だったら
安さを武器に販売するなんて滑稽と思うんだが

その価値を値段に換算して　もっと高くしてもいいんじゃないか

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 23:45:20 ID:7M3Rb+X70

>>252
国産の車は充分高い値段設定がされている。部品・装備と値段で見れば、外車より割高なのは目に見えている。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 23:48:19 ID:U9dyn+VH0

　まあ国産コンパクトはメーカー統一しちゃえばいいんじゃないかな?
どこのメーカーも1.5LのCVTばかりで取り柄と言えば揃ったように
安い壊れない燃費がいいだけなんだから。
　シトロエンやプジョーのように頑に守って来た伝統がある訳でなし、
ルノーのように用途に合わせた柔軟なラインナップが揃ってる訳でなし、
VWのように意欲的な実験を試してる訳でなし。
フィットにVマーク、ヴィッツにHマーク付いてても誰も気にしないと
思うよ。
　シトロエンとプジョーの間ではコンポーネンツ共有している物もあるけど、
それぞれに確固たるバックボーンがあるから個性が埋没しない。
ホンダとトヨタと三菱で同じことしたらどうなるだろね。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 23:59:27 ID:lt5XNXNG0

>>254
俺もそう思った、国内メーカー皆土台同じにしてガワだけ差をつけりゃいい

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 00:43:11 ID:f0Z7KsE40

タタよりは割高だな

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 01:18:47 ID:ewNx+6dE0

C3：旧式4AT、重い、右ハンドル化に無理あり。
ポロ：狭い
ま、買うならポロを中古でだな。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 05:12:09 ID:ZbviLvsLP

>>254
国産コンパクトがメーカー統一しちゃったらポロなんて足元にも及ばない車になっちゃうよ？
イメージ的にはスライムVSおおなめくじからキングスライムVSおおなめくじになる感じかな。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 06:05:08 ID:hSvFMDGc0

全長12m全幅6m全高3m総重量4t
排気量4500ccのフィットヴィッツコルトが
出来てくるんですね、わかります。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 06:27:20 ID:zNSrDLOi0

age

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 08:29:26 ID:uxvXKhrR0

>>251
それは失礼した。確かに新Poloのデザインは最初はいいと思ったが、
今では嫁に乗ってもらうにはどうか、と思うところもある。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 09:28:43 ID:iw/gAuIc0

いつのまにかＶＷグループ、プジョーシトロエン VS 国産になってるけど
どっちかっていうと　プジョーシトロエン VS 国産、ＶＷグループだよ。
ちょっとフランス車がいいの出したら国産を貶めて気を鎮めるんですね。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 09:45:02 ID:PFG7mv7g0

ブランニューが1.6+ATとか今のフランス車てイタリア車よりテクノロジー遅れているよな

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 09:51:35 ID:PFG7mv7g0

まあどんなに他車工作員が喚いても
2010年最高の商品と言う事実の前には全て嫉妬の捨て台詞

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 09:51:49 ID:juediqH40

MTの国だからさもありなんって感じだが、
それにしても弱いよなぁ。
さっさと6ATを拡大採用しないと。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 09:52:04 ID:PS30lZES0

旧型乗りが新型に嫉妬してるんですね、わかります

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 09:55:00 ID:iw/gAuIc0

つーかポロ乗りだって1.4NA買った少し気の毒な人以外はみんなまだＡＴに乗ってんだろ？

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 10:07:55 ID:pujhYsAc0

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100507_365728.html
>>263
テクノロジーが気になるなら、プリウスに乗ったらいいんじゃないの。
1.6ATは1000回転から10gm以上のトルクがでているから、現行ポロの1.4CL DSGより、走りやすいのは間違いないし。
扱いやすさをテクノロジーとして見れば、ポロの１．４ＣＬは遅れている。部品のＤＳＧだけは良くても、全体では低評価。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 10:27:53 ID:OJb+D9m90

>>268
ドイツ車好きの連中はポルシェティーガーに乗るから心配しなくてもいいよ＾＾

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 10:40:34 ID:TnXkkXwX0

このスレはポロに対する嫉妬にまみれているなｗ
自分の巣でマンセーしてりゃいいのに

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 10:40:34 ID:ZbviLvsLP

>>268
プリウスみたいな高級車と庶民カーのポロを比べるなよ。
かわいそうだろ？

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 10:42:50 ID:FThjhlMe0

あぼーん

車どころかPCすら買えない貧民の末尾Pはこの板に来る事自体間違いだと思います

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 10:51:43 ID:/EmAN//w0

>>268
C3のエンジンはBMW製のバルブトロニックだからな

ターボと6MT or 6ATの組み合わせは308にもあるけれど
NAは5MTと4ATの組み合わせしかないよ

フランス車は左ハンドル、ディーゼル、MTで乗るのがデフォだから
右ハンドル、ガソリン、ATの出来が良くないのは当たり前

所詮フランス車は劣化ドイツ車でしかないよ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 10:59:01 ID:ZCw43e+/0

GTI情報難民の俺はどうすればいいですか？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 11:18:56 ID:PS30lZES0

>>274
ディーラーへGO！

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 11:28:55 ID:TnXkkXwX0

>>268
NA1.6が20年前のホンダZC型よりショボい件

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 11:34:50 ID:pujhYsAc0

Ｃ３かっちょエエナ

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 11:43:34 ID:ArMXvk3N0

ただのデコハゲだろ。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 12:02:52 ID:8N0RPJVs0

>>254
スバルは無視？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 12:04:55 ID:8N0RPJVs0

>>262
日産もルノーグループなのをお忘れなく。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 12:06:11 ID:ww9dQnre0

>>278
東国原C3知事にあやまれ

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 12:10:18 ID:mEU5MOXH0

>>274
おれに聞けよ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 12:30:05 ID:OMeJldIU0

>>246
リアはすっきりしていて良いデザインだと思うけど。

デザインに関しては、好き嫌いの占める部分が大きいと思うんだ。俺はシルヴァのデザインのまとめかたは
大変素晴らしいと思うが、アルファロメオは絶対に受け入れられない。

ただ国産車と同じとも思えない。国産でああいう風なデザインを出来る人はいないし、やっても恐らく酷いものが生まれる。
だって、旧型のポロと比べても、現行ポロはポロに見えるでしょ？
実際、ポロだったものがポロじゃなくなるようなデザインがたくさん出てるし。あれは単にひとつの
答えでしかなく、どうしても受け入れられないならば別の車を購入するべき。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 12:48:37 ID:7xY0WZUN0

>>276
ホンダのZC、あのエンジンは名機だったと思う。
VTECが出てから存在感が無くなってしまったが。
そこそこ低速で粘って、高回転までOK。

まぁあの頃のホンダはSOHCでも今のエンジンと
比べてもよくまわってたな。
燃費が良かったのは車体重量が軽かったからだろうが。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 13:53:59 ID:r2OFwTO/0

3眼のメーターはFITのパクリか？

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 14:23:20 ID:2/ZcXGWJ0

ポロは最高の足車。重宝してるよ。
小さい車体に軽量ボデー
NA１．４でもまったく問題なし。
燃費重視設定だから、普通に乗れば高燃費。
反面、加速が鈍いと誤解される設定ｗ
ダッシュするためにはアクセル踏み込まないとだめだよ。
そういう設定。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 15:11:57 ID:wH8WeZFZ0

DUOで、ナビつけてもらう時、走行中操作できるようにしてもらえるよう、
交渉したいのですが、ご経験のある方、どのように交渉したか教えてください。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 15:41:19 ID:TgLqd9aS0

>>287
何も言わなくても勝手にアースに落としてくれた。
普通に言えばやってくれる気がするが、そもそもサイド周りバラして
アースに落とすだけだから、ダメなら自分でやるのが吉。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 16:02:47 ID:wH8WeZFZ0

>>288
ありがとう

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 16:07:24 ID:GJk6hSBn0

>>286
俺も６ＡＴ－９Ｎポロだけど、全然問題なく重宝して乗っている。７ＤＳＧが何でいるのって感じ。
高速燃費も１４は行くし、結構踏み込んで街乗りしても１１Ｋ行くから問題なし。
気になるところといえば、そのうち柔くなると思うけど、リアのドアの閉まりが硬いこと。
Ａ１のリアのドアは、指１本で閉まっていたし、、、

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/10(月) 08:44:42 ID:v4Ig6Jne0

河口まなぶの例の記事、返信増えてる
相変わらず、まなぶは独りよがりが著しいな

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/10(月) 09:49:31 ID:Wsc1PUL60

発表は今月の何日？

24日（月曜）、28日（金曜）あたりか？

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/10(月) 09:50:15 ID:Wsc1PUL60

すまん、月曜はDラー休みだったな。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/10(月) 11:43:55 ID:A8oUmOtl0

正直なところポロの維持費はクラウンくらいと考えていいですか？それくらいなら乗りたい。
故障が国産より多いみたいだけど、どんな感じですか？

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/10(月) 13:56:06 ID:pEhzNMSd0

あたしはメンテナンスフリーのクラウン買ってよかった。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/10(月) 14:05:43 ID:zNDiNLjw0

マジレスすると、クラウンより安いだろ。
新車で購入すると3年間トラブル無料修理サービスが付いてくるし。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/10(月) 14:33:47 ID:mm3nxYmy0

>>290
ぷぷ
高速燃費がポロで14なの？
ゴルフなら18は行くのに
街乗りも12は行くよ

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/10(月) 14:58:01 ID:GZj2Sgf60

>>297
プププ：ターボの無い一番安いゴルフでいつも道路の一番左側を走っているのね。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/10(月) 16:38:57 ID:MWt6J/sD0

>>294
新車買うのか中古買うのか、何年位所有するかによる。
輸入車の維持費が同クラス国産と変わらないのは新車購入後の保証期間だけ。
５年も過ぎれば交換パーツがﾎﾞﾛﾎﾞﾛ出てきて、７年目９年目の車検費用は４０万～コース。
一方のクラウン、定期的に油脂類の交換して他消耗品はﾌﾞﾚｰｷﾊﾟｯﾄﾞとﾀｲﾔくらいで１０年１０万キロは普通にいける。
それ以上の予定外の出費もまず無いだろう。なので５年目まではクラウンだけど、それ以降相殺して１０年で維持費はポロとトントン。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/10(月) 16:44:03 ID:A8oUmOtl0

>>296
>>299
ありがとう。買う決心つきました。後はGTIまで待つかどうかです。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/10(月) 17:01:17 ID:aFerU+Ue0

>>297
6R　DSGポロはは高速燃費18km/L
いきますよ。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/10(月) 17:53:00 ID:GZj2Sgf60

首都圏の高速は、半分渋滞しているから、18何てとても無理。14がいいところだよ。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/10(月) 18:54:04 ID:sycKkZwi0

ポロ購入を検討しているものです。
2名乗車で後部に自転車（ロードレーサー）2台を載せたいと考えています。
できれば自転車の前輪をはずした状態で、立てて2台乗れば最高です。
試してみた方とかいらっしゃれば、どんな感じか教えていただきたいです。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/10(月) 20:30:30 ID:zuN96ube0

>>303
屋根に積むか
ゴルフヴァリアントにするか

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/10(月) 21:13:12 ID:pDrrbj3g0

>>303
トゥーランにすれば。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/10(月) 21:18:23 ID:itWGpX/m0

>>303
軽トラ最強です！

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/10(月) 21:28:48 ID:WG6m9Opj0

左足ブレーキ使うと、エンジンストップして、ダメなんだな・・・
しかも、一度止まると復活するまで、結構時間がかかるし。

どアンダーで死ぬとこだった。

サイド引いても、あんまりリア流れないし。

って、そういう車じゃないけどなｗ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/10(月) 21:41:42 ID:rd618x8N0

>>297　運転へた糞だね
俺は1.4-4ATのポロで19km/L以上いくよ（高速燃費）

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/10(月) 22:02:12 ID:wjPNPVgs0

>>308
下り坂でもくだってるんじゃないの？
はっきりいってみんな燃費競争してるわけじゃないから
普通にステレオ・ナビつけてエアコンオンで運転しててその数値はありえない

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/10(月) 22:16:40 ID:bPXGBcmG0

>>299
＞５年も過ぎれば交換パーツがﾎﾞﾛﾎﾞﾛ出てきて、７年目９年目の車検費用は４０万～コース。
やっぱ輸入車は必要最低限の部品交換でもそれぐらい行ってしまうものなのか
ちなみに>>299さんはオールディーラー車検ですか？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/10(月) 22:16:41 ID:UREWqdsoP

>>308
高速での燃費運転にうまいも下手もあるかよw
ただひたすら90km/hとかで走っていればいいんだから。
下手なのはお前の計算能力って落ちだろwwwwww

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/10(月) 22:40:10 ID:a5CTMvBd0

>>309
国沢すげーぞ。ありえない燃費出すよ。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 01:09:55 ID:o3QCvwjy0

発表展示会は6/5-6が有力みたいだね

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 01:13:07 ID:e0n453Fd0

>>310
去年９年目の車検だったけど16万円だったよ。
今年の１年点検は２万円だったかな。
ちなみにディーラー（トヨタ）車検。
でも確かにあちこち壊れやすくなってるんで不意な出費が大きい。
この前はエンストするようになって修理代４万円かかった。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 02:16:32 ID:MyUJxldx0

>>312
途中でこっそりガソリン入れてるんじゃないのか？

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 05:16:06 ID:6+47VpEX0

3DOORのガングレーメタリックっぽいカラーのポロがカッケー
VWは日本に迎合しないでこういう日本にないタイプの車を入れて欲しい

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 11:48:24 ID:pab0erst0

ネンピネンピ騒いでる奴は空気圧3k位に設定してみろｗ
間違い無く燃費良くなるぞ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 11:57:30 ID:JW5FnQUd0

ブレーキの効きが悪くなるけどな

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 12:29:15 ID:To7f2PMb0

>>298
プププ：ターボの有る一番高い軽でいつも道路の一番右側を走っているのね。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 12:49:03 ID:O+PKPp0u0

そもそも燃費稼ぎの話は板違いなのでこっちでやれ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1270551031/

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 13:29:26 ID:o3QCvwjy0

TSIがフラゲできそうになってきた

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 13:41:19 ID:JW5FnQUd0

つまり人柱って事ですね
ありがとうございます

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 14:06:50 ID:lrFkkihE0

>>319
燃費の気になる人は、インサイトの中古を買うと経済的だよ。
見栄張ったボロのドイツ車よりずっと立派に見えるし、維持費も安いから。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 14:51:49 ID:/HrFiIHZ0

新車でさえ売れなくなっている車の中古を勧められても・・・。
ボロのドイツ車の方がマシでしょ。
とにかく金！金！って人はこのスレにはいないだろうし。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 14:57:54 ID:krMXUcU+0

インサイトはどんな瞬間を見ても滑稽な車だ。
ハリボテは走ってるみたい。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 15:02:18 ID:jjT+sZQ50

現行型
ウォーターポンプは金属製
タイミングベルトはチェーン製

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 15:52:37 ID:JW5FnQUd0

誤爆か？

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 18:47:01 ID:Hjy+WNtuP

>>324
ボロの日本車ならともかく、ボロのポロなんて本当にただのゴミでしょ。
金もらってもいらんわ。
あ、ただでもらえるのなら採石場で爆破とかしてみたいな。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 19:14:05 ID:bcBCQpdt0

またクルマどころかPCも買えない持っていない貧民現れたな

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 19:38:42 ID:Hl7g0FS80

喝！、今の若者、中年、年寄り、日本国民全体のお金の使い方が
下手糞なだけだと思うね。本当の消費のやり方が分かっていないから
望んで自らを貧しくしておるのじゃよ。

正しい消費はポロぐらいだったんじゃ無いだろうか。

私はここ１０年、口を酸っぱくして２ｃｈで警鐘を鳴らしていたが、
ますます事態は悪化するばかり。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 20:03:53 ID:jgWLZGCv0

ポロはおろかゴルフより格上のプリウスがこんなに安く買えちゃう日本で、わざわざポロ買う理由が見当たらない。
天邪鬼は例外。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 20:23:47 ID:aP0g1sA20

ここにもヤフーのユーザーレビューの奴が流れてきたかｗｗ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 20:27:13 ID:Hjy+WNtuP

>>330
ポロなんて典型的な無駄遣いだろ。
ヴィッツより寿命は短いのに値段は高いポロを買うなんて狂気の沙汰だよ。
そういうものの価値がわからない輩がいるから日本はダメになったんだろうね。

334 ：4月(´･ω･`) ◆9730J95x8. ：2010/05/11(火) 20:33:00 ID:h2N0XHg/0

プリウスの方が高速安定性はあるんだろうか。
中国道で１２０ｋｍで走ってるとプリウスにどんどん抜かれる。
ポロだと中国道じゃ結構不安定。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 20:36:53 ID:Hjy+WNtuP

>>334
プリウスとポロじゃ車格もエンジンも二ランクもプリウスのほうが上だよ。
はなからポロが敵う相手じゃ無い。
くらべるならヴィッツと比べないと。

336 ：4月(´･ω･`) ◆9730J95x8. ：2010/05/11(火) 21:46:52 ID:h2N0XHg/0

１３０ｋｍ以上で走るプリウスは燃費最悪なんだろうな。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 21:52:03 ID:OpAY6BfR0

>>333
>そういうものの価値がわからない輩がいるから日本はダメになったんだろうね。

オマエみたいな勘違いバカがいるから日本はダメになったんだろうよ。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 22:11:37 ID:Hjy+WNtuP

>>336
ポロよりははるかにいいだろうけどね。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 22:15:28 ID:TJdX5+Nw0

>>336
巡航中には死重にしかならないバッテリーの塊を余分に運ぶわけだからね。
街中でお静かにゴーストップ繰り返すだけが取り柄のクルマだよ。

それにしてもなんでこのスレで電池仕掛けのオモチャの話を仕掛けるアホがいる？

>>336
＞「・・・だろうけどね。」つまり、自分でも確信が持てないのだね（笑）

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 22:20:55 ID:TJdX5+Nw0

おっと、最後の１行は>>338 ID:Hjy+WNtuP氏への手向けだった。
末尾Pとはいえ、非礼をお詫びしておくよ。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 22:29:01 ID:VifP9upj0

VW ポロGTI 新型、ニュルブルクリンクで披露
ttp://www.carview.co.jp/news/0/127569/

初出の時は、シフトノブが通常モデルと同じ横型タイプに見えたが、これだと
ゴルフGTIのようなガングリップ？型に見えるな
Sレンジに落とすときも自然に握って動かせるから、こっちに変わって良かった

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 22:37:47 ID:8LWiyz0P0

>>341
予想価格
270円

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 22:39:59 ID:esl/t6KT0

>>342
安すぎｗ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 23:01:23 ID:Xu+KBN9p0

また始まったか
いつまでこのループ続けるの？

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 23:07:35 ID:NoDoG+zn0

1.2TSIとGTIがデビューするまでは不毛なレスが続きそうだな。
それまで新しいネタないし。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 23:08:55 ID:MyUJxldx0

VWもこういう仕様を持って来い。

　■価格および減税項目
　［自動車取得税・自動車重量税／75％　自動車税／50％低減］
　・ミニワン（MT）：217万円
　・ミニクーパー（MT）：257万円
　・ミニクーパーコンバーチブル（MT）：299万円
　・ミニクーパーS コンバーチブル（MT）：349万円
　・ミニクーパークラブマン（MT）：277万円

　［自動車取得税・自動車重量税／50％］
　・ミニクーパーS（MT）：297万円
　・ミニクーパーS コンバーチブル（AT）：362万円
　・ミニクーパーS クラブマン（MT）：321万円
　・ミニクーパーS クラブマン（AT）：334万円

　［エコカー補助金のみ］
　・ミニワン（AT）：230万円
　・ミニクーパー（AT）：270万円
　・ミニクーパーコンバーチブル（AT）：318万円
　・ミニジョン・クーパー・ワークスコンバーチブル（MT）：439万円
　・ミニクーパークラブマン（AT）：290万円
　・ミニジョン・クーパー・ワークスクラブマン（MT）：396万1905円

　［補助・減税適用外］
　・ミニクーパーS（AT）：310万円
　・ミニジョン・クーパー・ワークス（MT）：389万円

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 23:20:50 ID:WPQSobmW0

ポロじゃないけどゴルフスレからパニックブレーキの話題でも。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10627706
ポロも105/108位に旧GTIが入ってる。
ホンダ以上に止まらないのはいくらなんでもどうかなあと思う。

荒れそうなあの車も出てるけどｗ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 23:35:56 ID:bcBCQpdt0

>>346
プレミアムBセグはアウディA1、S1の担当

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 23:41:02 ID:MyUJxldx0

>>348
減税になるMT車を持って来い。

■価格および減税項目
　［自動車取得税・自動車重量税／75％　自動車税／50％低減］
　・ミニワン（MT）：217万円
　・ミニクーパー（MT）：257万円
　・ミニクーパーコンバーチブル（MT）：299万円
　・ミニクーパーS コンバーチブル（MT）：349万円
　・ミニクーパークラブマン（MT）：277万円

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 23:55:04 ID:bcBCQpdt0

>>349
俺に言っても何の利にもならんし
導入するだけ無駄な程のATガラパゴス国で産まれた己を恨むしかない

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 04:59:18 ID:EnCPCsySP

>>350
まともにHV車も開発出来ないドイツの方がはるかにガラパゴスだろw
MT？そんな技術もあったね。
もう日本じゃとっくの昔に廃れた技術だけど。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 07:52:37 ID:KLVdll1w0

HV車
HV車
HV車

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 08:27:00 ID:KwTzVT1u0

>>352
車もPCも買えなくてここで憂さ晴らししている
貧しい末尾Pさんは哀れみの目でそっとNGにしましょう

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 10:08:04 ID:fTNLtsqL0

>>341
0-100 6.9秒か　いいなこれ

いつ出るんだろ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 10:15:19 ID:vV3vwkHg0

VW日本はクーパーSの燃費にショックを受けてるかもな。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 10:15:42 ID:X6RYr3A50

>>351
おいお前、WW2中にポルシェティーガー作っとるっちゅーねん。
ハイブリット車飛び越えてハイブリット戦車作っとるっちゅーねん。
電気自動車も１００年前からあるっちゅーねん。

ナチスの科学は世界イチィィィぃィィィィってシュトロハイムが言ってるだろ。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 10:46:22 ID:a1L/aiOf0

確かにハイブリッドは日本メーカーがダントツに優れている。
但し、我々が欲しい車はハイブリッドではない。
それだけの事。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 10:48:52 ID:7LzWkJPY0

TDIハイブリット車が量産されたら、国産ハイブリット車なんか見向きもされないだろ・・・

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 11:14:41 ID:dLaGC+RN0

なんかおもしろねーきみｗｗｗ

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 11:18:38 ID:a1L/aiOf0

TDIハイブリッドの可能性は限りなく低い。今パラレル
ハイブリッド車を作ろうとしたら、トヨタかホンダの
特許にひっかかる。
その上特性の異なる物を組み合わせるのだから、膨大な
ノウハウが必要。これまで低燃費車はディーゼル一本槍
だった欧州勢には、今から参入するのはハードルが高過ぎる。
だから世界中の自動車メーカーは電気自動車に集中している。
ハイブリッドを飛ばして次世代で勝負するためにね。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 12:15:05 ID:HqkFZOTh0

>>360
どっちにしてもHVは過渡的技術だから

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 12:15:49 ID:KwTzVT1u0

ゴルフのEV出すとか言ってたな

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 13:12:11 ID:eVdADU8P0

４月に仮オーダーしたHLをＤに確認
今月末に生産予定で納車は８月予定

ちなみに発表フェアから契約しても９月登録はかなりきついらしい。
１０万円キャッシュバックが受けられなくてクレーム続出するかもって戦々恐々だとＷ

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 13:44:35 ID:BLkVY9aI0

俺もDに聞いたら先行予約の数は圧倒的にHLが多いみたいだ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 15:08:28 ID:KwTzVT1u0

>>363
因みに色は？

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 15:46:11 ID:eVdADU8P0

>>365
赤です

ちなみに初回だけかも知れないけど赤が一番人気っぽ

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 17:44:58 ID:BJeeClzC0

喜べ、ＴＳＩもＤＳＧももうすぐmade in china だぞ
ttp://www.carview.co.jp/news/0/127604/

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 18:05:45 ID:HqkFZOTh0

もしかしておいらの車のTSIは中国製？

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 18:07:32 ID:HqkFZOTh0

次買うときはBMWにしよう

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 18:43:53 ID:eg5Witlm0

細かい部品単位だったらもうすでに結構組み込まれてそうだよな
made in china

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 19:28:23 ID:EnCPCsySP

HVでもEVでも出遅れている欧州とアメリカの自動車会社はここ15年ぐらいで全滅するんじゃ無いかな？
逆にEV分野で台湾、韓国、中国のメーカーが台頭してきそう。
日本はあと何十年かは車で食えそうだし、21世紀はアジアの世紀になりそうだな。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 21:14:20 ID:OLFVvsRt0

age

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 21:33:35 ID:eebesFft0

>>367
え？9N・SLの1.6L・NAは中国製じゃなかった？

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 21:50:37 ID:1iiiFhnS0

>>371
プリウス以外の燃費が壊滅的なT自動車の方が危ないと思う。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 21:57:43 ID:t2wfgyrW0

CL希望してる者ですが。

フロントのクロームグリルと、ステアリングのメッキの部分（穴の開いてるところ）、
純正パーツとして売ってるショップないかな？

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 22:10:28 ID:qOS3YBDI0

1.2TSI 発表会は6/5、6

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 22:31:31 ID:eebesFft0

>>375
VWmaniacsとかG-FUNKTIONあたりで対応してもらえると思う

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 22:44:25 ID:VxDVcEeI0

ええええええええ、今から頼んでも9月のうしゃになるのおおおおおおおおおおお
もうデミオでいいやデミオで

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 00:49:50 ID:AFJAEVg40

準備は早すぎがちょうど良い

発表会前後に納車だよ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 02:12:12 ID:mlZ2g1Jo0

1,4に飛びついた人がちょっと気の毒かも

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 04:59:53 ID:BG6rdMd80

>>367
まじかいなトホホ
中国生産になるなら完璧なドイツ車とは言いにくいし、とにかく中国生産の電子機械系はやめたほうがよさげ。
衣類とかプラスチック製品までにしといたほうがいいな。

>>369
BMWの3は南アフリカ生産です。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 08:23:59 ID:qC8so1n40

>>366
元々ポロは赤が一番人気

>>381
残念ながら中華産電子パーツが紛れていない商品はこの世にありません

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 09:28:22 ID:D5HBDDGc0

そんなことは無いけど・・
日本に来るのは別だろう。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 10:40:05 ID:qC8so1n40

シナ産だからと言って別にビビるこたぁ無いよ
名無しならまだしも上海、大連の名だたる所は厳しい管理がされている
下手な日本の派遣が製造する代物より良い
製造＆品質管理の定説で一番やヴぁい、触れるべからずがチョン産部品

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 10:59:48 ID:rf2sy/j60

シナチョン部品なんてトヨタホンダ車でも使いまくりだろ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 11:38:45 ID:uuNe/ddK0

日本人の10分の1の賃金で中国人に作らせても値段はイッチョ前に国産コンパクトより高いと。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 13:10:57 ID:eL0oP8ak0

>>386
国産車はそのぶん海外でボってるからなぁ。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 15:01:07 ID:9NfcfxTQP

>>387
ポロはどうなんだよw

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 15:18:05 ID:eL0oP8ak0

>>388
ポロは本国とそんなに差はないよ？？？
あの装備なら、203万くらいすると思うけど？

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 15:30:45 ID:NOxca9Eb0

シナ製ドイツ車なんてほんといらね

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 15:31:14 ID:uuNe/ddK0

ドイツとか欧州の値段って高額の消費税なんか全部込みの乗り出し価格だろ。
ドイツの消費税は１９％。
それと消費税５％の日本の値段を比較するなと

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 16:01:12 ID:9NfcfxTQP

>>389
ねーーーーよw
じゃあ車の輸送費、国内代理店の維持費、日本の様々な基準に合わせるコストばどこから出しているんだよw
ちっとは頭を使え頭を使え。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 16:13:37 ID:JjyBykUx0

ポロが高いって奴は、情弱か病的アンチだって結論がとっくに出てる。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 16:57:17 ID:1xzSh3gq0

正直ブランド性は別として、家族持ちならフィットを買った方が幸せになれる気がしてならん
ポロの室内空間、特に後席、あれは結構キツイ
大きな荷物が乗せられて、5人乗れて、燃費が良くてと考えると、道具としての車としては、ポロがフィットに勝っている点は皆無

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 17:06:08 ID:pagVd/NC0

>>394
わかった。まなぶに論破されて涙目なんだろ？ここでチラシの裏するんじゃなく
みんカラ行ってこい。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 17:12:01 ID:uuNe/ddK0

ホンダもVWも大衆メーカー同士、ブランド力はどっこいどっこいかな。
モータースポーツで結果残してるホンダの方が愛されてる感じはするな。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 17:39:05 ID:9NfcfxTQP

>>395
まなぶって仕事で仕方なく外車をマンセーいたらただのブログで
一ユーザーに散々に論破されたダメライターの事？
仕事とは言え、日本車に比べたら欠陥車にも等しい外車を褒めなくちゃいけないなんて大変だよね～
あ、君らの大好きそうなCGが出版社の手を離れたそうだよ。
後数年後には廃刊かなw

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 19:16:34 ID:rDP9eApY0

ポロ海苔はＣＧなんて読まないけどね。
キミはいつも読んでて、コンプレックスに苛まれているだろうけど。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 19:23:19 ID:iZwkeY4u0

>>395
室内空間の広さはフィットの方が優秀、というのは否定するところじゃないでしょう。単なる客観的事実。
後部座席に頻繁に人を乗せるなら、ポロは厳しい（VWならゴルフ以上の車の仕事

なんかポロ全肯定なレス以外は全部国産厨だのチラ裏だの言う痛いのが住み着いてるな。
末尾Pのマッチポンプなんじゃないかという気がしてきた。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 20:49:44 ID:Z5cINkTh0

ここまで全部末尾Pの一人芝居。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 20:58:37 ID:ALuaOaJx0

ポロの後席は大人駄目だな　軽よりずっと狭い　小柄な女性か消防用　ゴルフでも背もたれ低く感じた。
燃費ならプリウス　汎用的で安いフィット　オプションが必要ないスイフト　次期ヴィッツは室内広くなるらしいし
日本の道路工事で継ぎ接ぎだらけの道には硬いサス　白人は御尻の肉が厚いからかな

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 21:02:36 ID:5qgKUoPY0

ポロの本国ＴＶＣＭをYOUTUBEで見たら
家族が順番に一人ずつポロに乗って楽しんでいる内容だった。
やはりポロは基本１～２名で乗り、４人で乗る事もできるというレベルだよな。
ゴルフも乗り味は好きだがボディサイズの割には決して広くはない。
今、日産のプリメーラセダンからの買い替えを考えて色々と
今のよりコンパクトな独車、仏車、国産車を試乗してみたのだが
小さくて大人４名しっかり乗れて乗り味がいいのはルノーのルーテシアだった。
ＲＳも良かったが普通のルーテシアも良かった。
技術的にはＶＷのＴＳＩ＆ＤＳＧはやはり魅力的だし悩ましい。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 21:10:52 ID:lo0BE2RJ0

はははｗｗｗ
ポロに色々求めても無駄だｗｗ
実燃費とカタログ燃費の差が一番少ないってのが
おそらく一番の売りなんだから。
後は剛性だな。エアバッグの数も多いし、横滑り防止も標準装備だが
そんなもんだろ。室内のインテリアもFitや水夫戸なんかに比べたら
ましってレベルで、クラウンとかとは比べ物にもならない。
取り回しも室内空間が狭い分若干いいみたいだし、
ゴルフと比べて、後席を倒せばフルフラットになるのが何とか救いだろｗ
VWのマークを押してあけるハッチバックは少しお洒落だとは思うが
こんな車欲しいと思うやつのほうが異常だろｗｗ

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 21:13:04 ID:bTsa0b570

プリメーラは５ナンバーのを乗っていたので良く知っているけど、対抗車種はゴルフですね。
プリメーラの広さは、ゴルフで丁度いい。両方ともサスの硬い走り系の車だし。
ポロは１人乗り用の車ですよ。大きい車に１人で乗っているのは、車庫に戻るバスの運転手のような侘しさ。
ＴＳＩ＆ＤＳＧなんて、ＡＴの滑らかさに比べたらおもちゃレベルのミッションですよ。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 22:02:46 ID:F7Z6ACGv0

>>400
末尾PはPCすら買えないかわいそうな人だからマッチポンプは㍉
初心に帰って>>2を思い出すこった

スレ三大NG
国産厨 ←重要
ID末尾P ←最重要
プリウス

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 22:03:02 ID:nZY9HN6V0

しっかし、、、いつまで国産とポロの無駄な平行線バトル続けるの？

もしかして、楽しいの？こんなのが日々の楽しみなの？？

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 22:09:42 ID:9NfcfxTQP

いい暇つぶしにはなる

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 22:56:17 ID:y8E48eqf0

同じ200万強ならプリウスのほうがいいよな
税金もお得だし補助金出るし

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 22:59:01 ID:bTsa0b570

プリ失すで満足できるなら、充分な選択肢でしょう。
買ってみれば分かりますが、満足度は結構低いですよ。
満足できないから、色々な選択肢があるのです。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 23:08:38 ID:uuNe/ddK0

英国での値段

ポロ　9790ポンド～
ゴルフ　14850ポンド～
オーリス　14455ポンド～
プリウス　19505ポンド～

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 23:25:07 ID:4HLztQRR0

例のまなぶブログのまなぶのコメント返事ざっと読み返したが、まなぶってなんであんなに上から目線なんだ？
もっと読者に謙虚になれよ、ただの評論家ごときが

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 23:56:22 ID:5qgKUoPY0

う～ん。ミニクーパーがエコカー減税でアイドリングストップがついたか。
後部乗車を割り切ってしまえばミニも候補になるなあ。
ＶＷ系もじきにアイドリングストップつくんだろうなあ。
一度、マツダのアクセラで経験したが渋滞時にはありがたい機能だと思ったよ。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 08:09:21 ID:WvUIK1Ef0

>>411
何か痛いところ突っ込まれて逆切れ、素人相手にアラさがし返信ばっかりだね
評論家連中の中ではまだ好感もってたけど、それ読んで引いたわ

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 08:27:05 ID:dwgckS8q0

>>412
けどアクセラは燃費でアイドルストップ付いていないゴルフに
全てのロケーションで負けたと言う
マツダは根本的な内燃機関を新開発しないと駄目だわな

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 08:28:28 ID:pjOWdaoN0

相変わらずだなぁ
プリウスとフィットマンセーをﾆﾔﾆﾔしながら見るのがこのスレの醍醐味だな
お前ら冗談は顔だけにしとけよｗGTI早く出ろー！

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 08:33:33 ID:tz29BL7JP

>>415
俺らはいいけどまなぶは今頃青くなって部屋の隅でガタガタ震えているだろうねw

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 08:44:11 ID:+Sy0KtiK0

13:00 ＶＷ、新型エンジン搭載の「ポロ」を発表
ttp://live.sankeibiz.jp/live/20100524/live.htm

418 ：417：2010/05/14(金) 08:47:09 ID:+Sy0KtiK0

ごめん　5月24日

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 10:29:00 ID:LdIUZsGh0

ところで、まなぶってだれだよ

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 10:40:20 ID:99PYgCQZ0

前レス位チェックしろよ

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 11:13:29 ID:XC3i1hp10

>>414
スカイなんちゃらっていうの開発してる

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 16:43:59 ID:HaSDUf+I0

あのさぁ
新車買ってインチアップのアルミセットを装着するとして、
純正ホイールをスタッドレス用にするとタイヤだけ１セット余っちゃうじゃない？

こういう場合皆どうしてるんだろ？

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 16:54:20 ID:P1SO3ppp0

ヤフオク

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 16:56:54 ID:HaSDUf+I0

想定内の答えだがｗ

やっぱそれかぁ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 18:30:30 ID:lqPb3DHx0

中古買い取ってくれるタイヤ屋あるだろ
オクがめんどくさければ近所で探せ

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 18:35:27 ID:UJ5jfKpU0

>>414
そのＶＷのＴＳＩもマルチエアターボに越された
まさかＦＩＡＴ＆ＡＬＦＡグループにしてやられるとはな…

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 21:31:09 ID:jAD2pvB10

どう言った所で、ターボ車は、パワーは搾れるけど、滑らかさの点では、低級車だから、
ターボ無しで同じパワーの出せる車が上級車であることには変わりが無いね。
ＶＷのＴＳＩもＦＩＡＴのマルチも目糞・鼻糞のたぐいだよ。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 21:37:46 ID:tz29BL7JP

>>427
低級車を低級車と呼ぶ事に何か意味はあるの？

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 21:49:32 ID:drGZI3CA0

>>421
あぁ、燃費15％だか20％向上させるってやつだっけ？
でも現行のマツダエンジンに対しての話で
トヨタとかホンダ・日産エンジンに対してだと5％くらい向上する程度って話だ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 22:07:54 ID:X8k7VfkL0

中国製で云々言う奴は古い日本人
２chは糞

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 22:18:27 ID:zJMEYDsI0

古いも新しいも無い
中国は糞

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 22:37:59 ID:xUzHU0tW0

>>431
パジャマで町を歩くなとか、トイレはドアを閉めて使いましょうとか
お達しが出るような国民が作るわけだからな。
安賃金に怒ってタンでも吐きながら車作ってるとおもうぞ

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 22:54:16 ID:UJ5jfKpU0

>>432
安賃金と不安定雇用に怒って
街行く人を殺しまくった
それが、この国の派遣君です

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 22:59:04 ID:9Fyi1k1J0

>>432
みんな低賃金ならこんなもんだと思って不満ねーんじゃね？

>>433の派遣くんみたいに格差を目の辺りにすると人は不幸を感じるんだな。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 07:41:58 ID:GmNroRpNP

ん？ここ何スレ？

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 08:12:18 ID:rLRVieOt0

恐らく数年中、早ければ今年中にでも
中国工場製になるであろう
ＶＷポロについて語るスレ

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 08:27:51 ID:V1pfc5IL0

なりません

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 09:02:51 ID:eAnCxskQ0

今は車を世界戦略で作るから、部品も世界中から調達。アセンブルをどこで行うかの違いくらいだな。
部品の調達国は、日本・アメリカ・中国・ミャンマー・韓国・メキシコ・ブラジル・その他。
あとは、デザインの問題かな。誰がデザインしたかってところだな。
部品は一定のレベル行っているから、どれを使っても、適当でＯＫ。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 09:59:36 ID:ihM8B/XZ0

といっても、現実的にはその品質に差があるのは否めないけどね。
だからどこで生産されても同じ・・は間違い。それ、あくまで机上の論理。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 10:09:50 ID:SjM/L1pk0

そう言うなら、日本向けが中国製になるっていうのも、お前の妄想の域を脱しない

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 10:45:57 ID:dYMDyt9r0

168万円～188万円ぐらいまで価格が安くなるなら、China製でも良いよ。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 10:58:48 ID:SjM/L1pk0

安かろう悪かろうでもOKだと？
オレはそんなのはまっぴらごめんだね

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 12:15:10 ID:ZGGjAYgF0

日本でGTIがMTで売られる可能性ある？

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 12:59:44 ID:MgpX0Kch0

無いんだってさ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 13:13:34 ID:L0OrX2i20

そのうち、世界の工場は中国からアフリカに移行するよ。
昔は日本がそうだった。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 16:18:43 ID:mjJf4//90

あと10日で日本上陸だな

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 17:22:01 ID:b0TyA9O/0

購入予約しました。
当初　２１０万だったのが４万アップで　２１４万だって。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 18:31:17 ID:/KRJNT2F0

プリウスも試乗してみたけど、やっぱりポロにします。
小さいから狭い道路でも駐車場でも扱いやすいし、プリウスは内装が先進を気取っていて自分には合いません。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 18:40:00 ID:mjJf4//90

>>447
ｳﾜｰ詐欺的商法やな
俺も予約済みの一人
10万円ポッキリ＋ETC＆ｴﾝｼﾞﾝｽﾀｰﾀｰ取付工賃ｻｰﾋﾞｽ
いまんとこorz

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 20:08:48 ID:5AAxz/GI0

>445
China　→　India　→　South　America　　→　Africa　　じゃね？

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 20:54:03 ID:2vp2PSYV0

日本国内で外車造ったのはサンタナくらいだろ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 22:11:58 ID:Beb5u5T40

>>４５１
サンタナはメキシコ工場だろ

中国工場は中国国内で完結するんじゃないか？
作っても左ハンドルのみ。

　南アフリカの方がコストが安いし
日本と同じ右ハンドル車のUKもここ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 22:26:33 ID:V1pfc5IL0

>>452
今は無き日産座間工場でライセンス生産してた

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 22:36:49 ID:MJhPnTWP0

おれがハイラインを予約した時に貰った手元の資料では
コンフォートライン（6R13F7-4RA） 2130000
ハイライン(6R14F7-4RA) 2420000
ハイライン(6R14F7-4RC) アルカンターラ＆レザレット 2577500

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 23:23:10 ID:S2rJXwzG0

うちの9NGTIはスペイン製
当たり前だけど品質は全然問題ないね。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 01:13:37 ID:Ke11PZTa0

自動車輸送船が予定よりも１週間ほど早く現地を出たらしいな

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 06:44:01 ID:ypuAwlvF0

途中、ソマリア沖で海賊船に襲われたらしい。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 07:16:14 ID:H4ZjigCG0

ゴルフ６ＨＬはウォルスブルク製だな

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 10:13:45 ID:DL2Boe640

>>454
高過ぎてお話にならないなｗ
こんな価格設定でも買う人がいるなら買う方が異常だよ
周りの人にどう思われるか考えると恥ずかしくて買えない
俺が詐欺師ならPOLOユーザーをカモに狙う

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 11:04:54 ID:JX8dahiF0

ミニだとオプション色々つけると簡単に５０万アップになるし
ポロも色々付けて楽しめるのはいいんでないかい。
趣味の世界だよ。
俺ならＣＬにスポーツシートと革巻ステアリングで＋１２万位で
提供して欲しい。
ＨＬは色々付き過ぎだと思う。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 11:40:55 ID:PSAfIY7u0

１７０万円台で出せないのかな～　総額２００万以内で買えればいいのに
豪華な物はいらないから　欧州で売られてて一番安いモデルのＤＳＧ版を
日本でも販売してくれないかなあ

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 11:47:29 ID:q/KJm2f40

数スレ前前から210台、240台言われてきたのに
今頃価格高いだの話持ち出しているのは貧乏人国産厨の僻み乙としか言いようが無い

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 12:20:06 ID:qH1fboai0

今の日本は中古や軽すら買えないのが増えてきているからな
このスレに寄生する末尾Pの様にクルマどころかPCも買う事出来ないのもいるし
ネットで丘サーファーならぬ脳内オーナー演じるしかなく

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 12:30:40 ID:pgGVZ82yP

激安店にある15万のミニバンとポロ、どっちが長く乗れるかな？
同じくらいかな？

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 12:34:43 ID:T20wn0F3O

>>464
そんな店で買う勇気ないわ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 12:40:02 ID:V+ZBDAXO0

>>462
国産＝貧乏人、外車＝金持ち
だから日本人はいつまでたっても欧米の下僕なわけだ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 12:42:10 ID:jcRO83cq0

>>463-464の流れに全俺が涙した

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 12:43:00 ID:4RYLLGLq0

>>460
CLに革巻きハンドルのオプションとか無いのか・・
そのために何十万も追加するのは貧乏人の俺には痛い。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 12:43:30 ID:pgGVZ82yP

>>465
でもポロも数万キロで保障が切れてそれ以降乗り続けるのは厳しいだろ？
激安店で激安車を買っても数万キロは動くからな・・・
「うちのポロはウン万キロ走ってますが？」みたいなツッコミは無しな。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 12:51:06 ID:Ep64+NSL0

GTIの価格はどうなの？？

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 12:52:06 ID:S1F07VRL0

>>445
VWは、もうすでに南アフリカとナイジェリアで生産してるよ。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 13:14:51 ID:euBTqKSi0

ハイラインはコンフォート＋革＋アルミ＋フォグだけでいいんだよ。それなら15万くらいの追加で抑えられるだろ。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 13:22:14 ID:V+ZBDAXO0

>>452
あ、そっか南アフリカ（アフリカ南部）も右ハンドルだな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Countries_driving_on_the_left_or_right.svg
だからダイムラーやＶＷの日本仕様（の一部？）は南アフリカ工場製なんだな
それだと中国工場製が日本に来る線は薄いかもしれん
ただインドが右ハンドルだから将来インド工場製って線はあるかもね
…インドはスズキが強いしな

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 13:31:04 ID:V+ZBDAXO0

>>463
ぶっちゃけ自分は製品が気に入ればＶＷだろうがトヨタだろうが関係ない
ヴィッツでもフィットでもデミオでもスイフトでも良いわけ

ただし、車本来の仕様から激安日本市場に合わせて
ネジ・バネを４，５本抜いてシートを取り払って座布団敷いて
「はいどうぞ」って売ってるから嫌いなわけ
うちらアラサー世代の購買力がせめてあと１．５倍あったら
ネジ抜く必要もないんだろうけど
それを仕組んだ張本人がトヨタの奥田初め一同だからな

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 17:14:25 ID:6wkdfrM+0

そりゃどっちかっていうと、売る側のせいじゃなくて買う側のせいだろ
中身の良し悪しより、どっちが安いかを重視するのが多いから、そういう車作りをされるんだろ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 17:31:05 ID:94/TNPy30

HL１台とスプラッシュ２台の値段が同じなのはどうなのかとも思ってしまう。
スプラッシュが安すぎるだけなのか？

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 17:32:54 ID:6wkdfrM+0

そんな事を気にするオマエの器が小さすぎるだけだろ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 18:04:50 ID:msb8JocBO

ゴルフR1台とゴルフTL2台買うのとどっちが幸せになれる？って聞くのと同じだよな

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 18:08:05 ID:6wkdfrM+0

自分自身の中にはっきりとした車選びの基準が無いから、そんなマヌケな話になるんだな

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 18:20:49 ID:94/TNPy30

どちらを欲しいかということと値段が適正かどうかということは別では？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 18:26:54 ID:S1F07VRL0

>>474
そんな事は奥田よりも前から普通にあったことさ。

例えば、トヨタの同じ車種でも輸出用よりも国内向けの方が軽いんだ。
側面のインパクトビームなどの安全装備がごっそり省略されてるんだなこれがｗ

人の命を軽視する企業の商品はちょっとな…。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 18:28:36 ID:6wkdfrM+0

何を基準に車を選ぶかはっきりしてたら、そんな話さえ出ない

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 18:29:28 ID:6wkdfrM+0

>>482 は >>480 へのレス

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 18:30:18 ID:dAJzCIT00

以前、どこかの書き込みでポロ（９Ｎ）はバルブキャップ付けたまま
空気入れられるというのを思い出してやってみた。
嘘みたいだけどほんとだった。
どんな構造になってるんだろう。（純正鉄ホイール）

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 18:40:42 ID:kJTU/yHs0

>>481
トヨタなんてよりかかったら横に滑っちゃうくらい軽いでしょ？
おせばベコンとへこむボディだし
剛性なんてあるはずがない。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 18:44:39 ID:6wkdfrM+0

そんなに軽いんだったら、それはそれで価値がある
つまらないけなしはやめろよ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 18:45:45 ID:ypuAwlvF0

トヨタも高い車はポロよりずっと頑丈です。ポロのＧＴＩと、セルシオを正面衝突させると、ポロは吹っ飛んでいってしまいます。
ポロ乗りは、小さなキャビンで大きな衝撃を受けて、あの世行きです。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 18:47:01 ID:6wkdfrM+0

それは強度の話
剛性の話じゃない

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 19:23:35 ID:ypuAwlvF0

トヨタの高級車は、ポロ以上に、高張力鋼板と、レーザー溶接を多用しているので、鋼性も充分高いです。
ぶつけて見れば分かります。ポロの乗員の死亡率の高さが。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 19:43:50 ID:6wkdfrM+0

>>489
衝突安全テストでは、そういうふうにクラスの違う車同士の衝突実験は当然行なわれるし、セルシオクラスの車と
コンパクトカークラスの衝突実験だったら当然の結果
そして何度も言うようだけど、衝突安全テストで問題になるのは強度
それともクラスの違う車を持ち出して対抗させるのが君のやり方なの？
みっともないね

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 19:52:58 ID:vWzul+ln0

>>481
そうじゃなくて輸出用に強化してるの

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 20:06:36 ID:94/TNPy30

大型の車からは累進で危険税をとっても気分的には俺はいいと思ってる
軽に突っ込まれたってしれてるっけど
セルシオやランクルに突っ込まれたら死んでしまう

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 20:07:52 ID:4yKag8h40

去年の秋、台風がVW/Audiの豊橋モータープールを直撃、港湾設備が水浸し、カオスになってる
映像が流れたじゃん？

おそらく陸揚げされたばっかのタマも少なからず被害出ただろってココの話題も。

POLOの初期ロット、購入された方、その後は今思えば・・・ってな症状、トラブルは皆無？

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 20:27:12 ID:ypuAwlvF0

>>490
同じクラスの車がぶつかるってのは、むしろ稀だから、トラックとポロ、バスとポロ、セルシオとポロがぶつかった時の状態を標準として、
衝突安全性を、評価しなくちゃならないんじゃないの。トラックとぶつかって、安全なポロを買いたいのは誰もが願うこと。
小さいから、死んで当然と思うのは間違いじゃない？

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 20:35:34 ID:6wkdfrM+0

>>487 でキミが書いた
>トヨタも高い車はポロよりずっと頑丈です。
を、当たり前だろって言ってるんだよ
なぜポロの対抗にセルシオを持ち出すの？
それともセルシオを対抗に持ってこないと、勝負にならないの？

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 20:40:25 ID:qJCQ+VOy0

>>472
大爆笑。俺と同じこと考えてるから。
HLは左右独立エアコン無くなって、シートヒーターが付くらしいけど
契約した奴、ほんとか？

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 20:42:55 ID:ypuAwlvF0

エアバッグが沢山付いていても乗員の安全が保障できない自信のなさを暴露しているのかな。
セルシオと正面衝突しても時速８０ＫＭまでは、エアバッグのお陰で、乗員の生命は保証していますって、
ＶＷジャパンは、豪語できないのかな。安全装備と言っているのは、実は飾りなのかな？

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 20:48:59 ID:6wkdfrM+0

なんだよ、ただの煽りバカかよ
くだらない

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 21:10:06 ID:ypuAwlvF0

>>498
ところで、ポロとセルシオが正面衝突して、ポロの乗員に怪我が無いスピードは時速１０Ｋｍ以下くらいなの？
骨を１－２本折る速度は、５０Ｋｍ位？　それとも３０Ｋｍ？　複雑骨折は、６０Ｋｍ？
再起不能、植物人間は、時速７０Ｋｍあたりから？　それでもセルシオの乗員は、五体満足ってこと？

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 21:16:52 ID:6wkdfrM+0

そんなくだらない煽りしかできないなら、一人で勝手にやってて

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 22:24:25 ID:ypuAwlvF0

>>500
車の衝突時の安全性は、大事ですよ。軽とぶつかって安全なんて言っても、軽とぶつかれる確率なんで僅かですからね。
平日なら、トラックと、タクシーにぶつかる確率の方がずっと高いですよ。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 22:42:06 ID:P/MPPFPd0

>>501
それ以上続けるのは程度の低さを晒し続けるだけだと思うから、やめたほうがいいんじゃない？

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 23:01:34 ID:V+ZBDAXO0

もう中学生にもなってこんなことばかり！（ママ）

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 23:08:25 ID:ypuAwlvF0

ポロが安全性で国産車より優位と言う神話が崩れた訳ですね。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 23:15:31 ID:L/qzGByv0

だとさ

バカは救いようがねーな

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 23:17:39 ID:2KtZgwq20

しかし連日国産厨が暴れているのを見るとそれだけポロは国内メーカーにとって脅威の的なんだなあ

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 23:21:05 ID:kBZuV8ll0

>>495
ヒント
ヤンキー仕様を乗っているから

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 23:26:09 ID:V+ZBDAXO0

ま、あれだ
荒らしに餌を与えないでください

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 07:02:19 ID:y9FL9QItP

国産車重い：もっと軽量化しろ　　　　　外車重い：剛性感がある
国産車軽い：剛性不足　　　　　　　　　外車軽い：剛性十分
国産車高い：ボッタ栗　　　　　　　　　　外車高い：妥当
国産車安い：安物　　　　　　　　　　　　外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄　　　　　　　　外車ハイパワー：刺激的
国産車ローパワー：物足りない　　　　　外車ローパワー：必要十分
国産車派手デザイン：恥ずかしい　　　外車派手デザイン：素晴らしい
国産車地味デザイン：華が無い　　　　外車地味デザイン：シンプルイズベスト
国産車低燃費：エゴ　　　　　　　　　　　外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く…　　外車高燃費：気にしない
国産車頑丈：それだけが取柄　　　　　外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ　　　　　　　　　　外車故障：それも愛嬌
国産車オーバーステア：危険な車.　　　外車オーバーステア：楽しい車
国産車アンダーステア：退屈な車　　　外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？　　　外車パクリ：こっちが先でしょ？
国産車脚硬い：乗り心地悪い　　　　　外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャフニャ　　　　　外車脚柔かい：乗り心地良い
国産車排気音大：うるさい.　　　　　　　外車排気音大：やる気にさせる
国産車排気音小：歩行者危ない　　　　外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：メーカーの犬　　　　　　外車高評価：当然
国産車低評価：当然　　　　　　　　　　　外車低評価：車音痴にはわからない

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 08:55:06 ID:pobvcX8K0

HLのタイヤ銘柄はなんでしょうね
コンチかな？

1.4はエココンタクトでしたっけ？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 10:38:58 ID:GfPwm87b0

HL買いたい人はファーストカーとして使う人や
外車初心者が多いらしい
要するにそれしかない人　だから必死なタイプが多いらしい

逆にCLの方がセカンドカーとして使うから
金持ちが多いらしい

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 11:21:10 ID:lBJsRbBi0

英国での値段（高額の付加価値税等込の値段）

ポロ　9790ポンド～
ゴルフ　14850ポンド～
オーリス　14455ポンド～
プリウス　19505ポンド～

アメリカでの値段

ポロ　売ってない
ゴルフ　$17,620 - $22,760
カローラ　$15,450 - $20,150
プリウス　$22,800～$28,070

日本での値段

ポロ　203万
ゴルフ　257万～
オーリス　162万～
プリウス　205万～

英国　プリウス＞＞ゴルフ＞オーリス＞＞＞＞ポロ
アメリカ　プリウス＞＞ゴルフ＞カローラ
日本　ゴルフ＞プリウス≧ポロ＞＞オーリス

ドイツ車は日本に来ると安車でも一人前の値段になって、海外では日本車より安いのに高くなるのは動かしがたい事実だよな。
割高とか叩かれてもしょうがない。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 11:25:31 ID:cTNz59Ba0

>>512
ﾃﾞｨｰﾗｰ「で？嫌なら買わなくていいんじゃね？」

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 12:00:57 ID:1GULbgYS0

車で走ってると対向から新型ポロもしくは新型ゴルフらしき車が
しかし、段々近づいてくるにつれて「あれ？なんか形がおかしくね？」
もっと近くなってみると、その車が日産ウィングロードだった、って事が最近よくあるな

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 13:12:45 ID:3JqvsMOJ0

>>514
俺はＡＤバンと間違う（汗）

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 13:23:38 ID:VLARUJMk0

ゴルフはわかると言うか定番だけど、ポロと見間違うかね？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 13:31:08 ID:1GULbgYS0

>>515
ああ、そうだ、ウィングロードじゃなくてADバンだ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 13:41:23 ID:Tcms/Iuf0

目つきがね、どっちももバカボンのお巡りさん目
オリジナルは日産、ゴルフがパクリ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 14:03:41 ID:H6hbdvkX0

たしかにフロントはウイングロードっぽいよね。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 14:51:35 ID:TvqUiYPP0

>>512

こういう馬鹿はいつになったら絶滅するのかねぇ・・・

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 15:13:10 ID:jf/WaZUY0

>>520
全くだ
1.2TSIは6MTでも£15,310するのにな

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 15:17:39 ID:GfPwm87b0

>>512
お前は嫌われ者だからロケットに
乗って宇宙の果てまで飛んでいけ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 15:57:58 ID:TvqUiYPP0

>>518

あの程度のデザインの共通性でパクリどうこうは言えないと思うけど、
後発のゴルフの方が格好良いのは間違いない。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 16:05:42 ID:1GULbgYS0

ADバンはどうしても、オマワリさんの目を思い出しちゃうんだよなｗ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 18:41:23 ID:VeUpz5XZ0

>>521
なんだ、イギリスでTSI+6MTグレードは210万もするのか
それ考えりゃほぼ裏側の日本まで輸送してくるのに
TSI+7DSG+安全装備フルで210万～なら超バーゲンセールじゃん

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 18:42:22 ID:cy7YDZci0

>>521
ＶＷ．ｄｅより
ポロＣＬ　１．４＋ＤＳＧ　€16,675（諸々税込）①
ポロＣＬ　１．２ＴＳＩ＋ＤＳＧ　€17,925（〃）②
ポロＨＬ　１．２ＴＳＩ＋ＤＳＧ　€18,750（〃）③
１ユーロ＝130円／120円で換算すると
①2,167,750円／2,010,000円
②2,330,250円／2,151,000円
③2,437,500円／2,250,000円
んで、日本での売値（消費税のみ込み）
①2,030,000円
②2,140,000円
③2,430,000円

結論
日本仕様は１．２ＴＳＩのＣＬがお買い得かも
（細かい装備まではドイツ語読めず分からんので悪しからず）

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 18:49:25 ID:cy7YDZci0

>>525
イギリス仕様も日本仕様も右ハンドル車は
おんなじ南アフリカ工場製らしいっす

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 18:53:32 ID:lBJsRbBi0

輸入車は高すぎるという"情報広告"を掲載したフォード　
　
鈴木社長にインタビューした。
日本フォードとして、フォルクスワーゲンのゴルフが日本でいかに高く販売しているかを具体的価格入りで紹介する
広告を大々的に打ったばかりで、そのユニークな広告の真意を問うた。以下はその内容である。

　「ゴルフ3ドアはアメリカで1万3150ドル(当時の1ドル=90円換算で120万円)で売っている。
日本では5ドアだが264万円だ。オートマ、エアコン、カセット、ABSなどを装備しても1万6445ドル(どう150万円)に
しかならないのにですよ。約100万円の使途不明金があるんです。欧州の大衆車の日米価格差はみんな100万円もある」

　「あまりにも日本人をばかにした売り方です。いくら日本人が輸入車は高くないとありがたがらない人種だからといってもひどい。
企業の価格政策は別にあるべきでしょう。輸入大衆車は年間10万台を超えているから、
日本人は価格差分の1000億円を搾取されている勘定になる」

「ゴルフの価格をフォードの」広告に載せたのは"情報広告"というんですか。
輸入車ディーラーももっと真面目に日本で売る努力をしなければならないのに、日本のマスコミはその役割を果たしていない。
日本人ユーザーに考えるきっかけをつくりたかった。マスコミに視点がないからわれわれがあえてやっただけです」

　当然ながら筆者が書いたインタビュー記事では鈴木社長の明快な主張に拍手を送った。
鈴木社長は、アメリカでカローラより安く売っても年間に「1万 6800台」しか売れていないゴルフが日本で
カローラより100万円も高いことに我慢ができなかったのである。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 19:07:32 ID:VeUpz5XZ0

ゴルフの北米仕様見てみたがエンジンがゴミの擦り付けだなｗ
一番まともなTDI+DSGモデルの4ドアは最低24,000$以上するようだが

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 19:16:53 ID:N71u4CFV0

いまだに輸入車買う人に割高とか必死に訴えてるやつがいるのか。
そんなこと誰もが分かり切ってることなのに。
プロレスファンを「八百長なのに」って馬鹿にしてる馬鹿と同レベル。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 19:25:45 ID:VeUpz5XZ0

少なくともポロTSIは英、独と比べても割高でもなんでもないようだが

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 19:47:29 ID:N7vsLaP/0

アルファのセレスピードがギア入らなくなって立ち往生してたんで
ちょっと見てあげたが素人ではどうにもならんかった
アルファの持ち主がディーラーに電話したら、手動でギアを入れる補助的なものがあるみたいで
電話で指示を受けながらガチャガチャとやって走って行った、ゴロゴロ異音轟かせてたが

ＤＳＧにもそういうのあるんだろうな？ないと困るな

別スレから拾ってきたんだがどうなんだろう？

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 20:18:11 ID:QMM35aan0

上海VWのPOLOの価格もリサーチ頼む。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 20:32:43 ID:QmDiRBMw0

>>528
で，マツダ=フォードはどれだけ売れたって？

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 21:14:16 ID:vU70Hu860

上海VW-POLO（9N型・・４代目）　単位：万元
POLO 1.4　：　9.08～11.58
POLO 1.6　：　10.36～13.30
POLO Sporty1.6　：　9.60～10.80
Cross POLO1.6　：　11.33～12.93

HONDA-FIT（２代目）　単位：万元
Fit 1.3　：　8.98～9.98
Fit 1.5　：　10.42～12.98

MAZDA2（３台目DEMIO）　単位：万元
Mazda2 1.3　：　8.38～9.18
Mazda2 1.5　：　8.80～11.08

TOYOTA-Yaris（２代目Vitz）　単位：万元
Yaris 1.3E　：　9.20～9.80
Yaris 1.6E&G&RS　：　9.38～12.56

中国で購入時にライバルになりそうな日本車（現地生産）と、値段を比較しました。
モデル末期とは言え現行型の日本勢に対して、POLOは１世代前なので古さは否めません。
なおPOLOの新型は今年９月に現地生産されるようです。

この地（蘇州）では、スペース効率に優れたFITか、スタイルのMazda2か、ってところ。
Yarisは中国人受けしないスタイルなので、あまり走っていません。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 21:42:25 ID:SJSOkDYP0

こんなクルマに240万も払ったら近所では間違いなく馬鹿と陰口叩かれてますねｗ

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 22:05:36 ID:KDUXlT4o0

ほんとにうぜぇなぁ。余計なお世話だ。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 22:15:42 ID:QmDiRBMw0

>>536
ポロごときで陰口叩くような近所ってどんな未開の地なん？
つかそんな程度の低い連中に陰口叩かれても気にならねーよw

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 22:27:54 ID:DCpiDWW30

ブレーキとアクセルを同時に踏むと、
エンジン出力が低下する機能をキャンセルできんかのぉ～。

マジでうぜぇ。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 22:36:10 ID:/0/Gb8/90

>>539
右折で左足ブレーキ踏みながら、タイミングを見計らってイザというときに、ふにゃふにゃは、どうしようもないね。
駐車場の入り口の係りのお姉さんに、どうしちゃったの？って感じで、見られるものね。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 22:41:41 ID:5l4hwOyv0

>>539
諦めれ。
というかこの前の某HVの暴走捏造事件の影響で他社も追随してくるんじゃないか？
アウディもVWも今頃ニンマリしてるだろう。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 22:42:30 ID:N7vsLaP/0

日本語でおｋ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 22:52:55 ID:VLARUJMk0

その機能って
アクセル踏んだままの状態からブレーキ踏んだら作動するけど
ブレーキ踏んだままの状態からアクセル踏んでも作動しない、ってどっかで読んだ気がするんだけど、違うの？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 22:59:51 ID:+XUGwy7l0

このスレ、アンチポロの人しか残ってないね。居酒屋でウダウダ世間に文句言ってる
酔っ払いにみたいな会話になってるじゃん。カッコワリィ・・

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 23:25:12 ID:H/3vB7b90

アンチが多いのはいい車だから名誉なこと。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 23:28:44 ID:HKyA9QQi0

アンチが多いのは本当に人気車か駄車のどっちか
インサイトの例を見れば良くわかる
発売から一年後の市場評価から稀にみる駄車だった

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 23:30:45 ID:/0/Gb8/90

コーナーで必ず左足ブレーキを踏む習慣のある人にとっては、本当にどうしようもない機能だよ。
左足ブレーキを踏みながらアクセルを踏んで、トルクをためて飛び出すなんて絶対できない。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 00:10:31 ID:mwT36GH90

連日貧民の僻みやっかみが続きますなw

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 00:21:03 ID:R/FRd/MzP

>>547
こんなショボコンパクトで何を必死になっているの？
イニDに感化されちゃった？

550 ：535：2010/05/18(火) 00:42:09 ID:vegY32EQ0

中国の話ですよね？ >536

中国で240万円（＝１７万元）も出すんなら、同じVW Golf6の最上級バージョンが買えますから・・・
けど私はそんな金出せない。せいぜい10万元ってところ。新型POLOがDEMIOより良ければ購入候補にしてもよいかも。
今はスタイルでDEMIOが気にいってる。

近所で陰口は叩かれませんよ。中国人は面と向かって「それ幾らで買った？」って話してくるからｗｗｗ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 05:15:42 ID:R/FRd/MzP

中国人より日本人がぼったくられているなんて・・・
VWジャパンは本当にゴミだな。
VWジャパンは今すぐ日本からでて行けよこの売国企業。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 07:27:24 ID:ELF/DLUQ0

>>549
数年前まで乗っていた車は、アクセルワークだけで簡単にドリフトできたんだけど、
初心者には無理ですね。ポロはプロでもドリフト走行は無理ですが、、、

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 07:54:58 ID:1f5NGFbl0

ドリフト走行はどこでやるの？まさか公道じゃないよね？

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 08:04:36 ID:t2F7hayW0

ドリ珍ｲﾗﾈ

おかげで、近くの峠に凹凸舗装が増えて
乗り心地が悪くってしょうがない

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 08:10:51 ID:L/mNnFeo0

>>529

そういえば北米仕様の最廉価車(2.5L自然吸気エンジン、2ドア、6AT)と
対比させていた輩はゴルフスレにも居たな。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 08:52:27 ID:RzzW+LJU0

日本でのドイツ車は１００万円搾取されても良いと言う太っ腹な人が買うもの。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 09:01:53 ID:m7BW+EU20

高いと思うんだったらこのスレに来なきゃいいのにねｗ

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 09:05:19 ID:KLS/0Ynm0

>>554
夜中に凹凸舗装を剥がしている犯人は、君？　道路交通法違反で逮捕よ。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 09:41:24 ID:0uHHAZlY0

>>557
だよなあ、ドイツ本国と価格大差無いのにたけーたけーと
どんだけ今の日本は貧乏自慢先進国なんだよ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 09:56:22 ID:m7BW+EU20

>>558
道路交通法にそんなもの取り締まる法律は無い
単純に器物損壊罪

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 10:35:58 ID:gBZ8ELpl0

>535
リサーチ乙。。　　　中国人庶民にとっちゃ高いクルマなんだろな。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 10:38:00 ID:gBZ8ELpl0

オレが昨年、上海に行った時は若い衆、オバたんとかはFord・Fiesta(現行）が多かった。

あのクルマも中々格好よかったな。　　リア・サイドビューなんて特に。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 11:59:20 ID:vScK75UU0

>>557

消費税19％とか含んだ乗り出し価格と比較して変わらないとかまじ笑えるんですけどｗｗ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 12:17:55 ID:0uHHAZlY0

>>563
輸送と言う物が頭に入っていないのかね
右ハンは南アから最長の日本まで持ってくるのだが
いい加減貧乏性は見苦しいからやめたら？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 12:29:47 ID:vScK75UU0

内外価格差には、毅然と対応するべきなのに自動車ジャーナリズムは輸入車の高価格設定に迎合するような記事しか書かないし
買う方もそれに乗っかって俺は違いがわかるみたいな勘違い。
多数派の消費者はシビアだから、そういうのには乗っからないけど。
ほんと、これじゃますます外国車売れなくなって、多様性に乏しい自動車文化の国になってしまうと危惧するよ。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 12:34:57 ID:0uHHAZlY0

>>565
外車ますます売れなくなるんですね、わかります
http://autoc-one.jp/news/504006/

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 12:37:35 ID:KLS/0Ynm0

外車は割高だからこそ価値があって、趣味性の高さとかで、お金に余裕のある人が買うものだから、
本国価格がどうでも関係ないよ。国内価格が、同程度の国産車より高いのも当然。その分、カッコイイ。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 12:51:48 ID:5Ej0Pvrg0

まぁ、国内生産してくれるのなら、輸送費分安くなって有り難いが。
でも国産厨のみなさんはそれでいいの？部品代も安くなれば躊躇してた人も
輸入車に流れると思うがｗ

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 12:53:39 ID:ToxmFGJN0

>567
漏れはPoloを支持するが、そういう考え方は全くしないな。
単に国産車と比べてコストパフォーマンスが良く、条件にあっているだけ。

本当はランニングコストが安い国産車に乗りたいが、致命的に駄目な所が
多すぎる。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 12:57:49 ID:KLS/0Ynm0

>>560
道路法４３条１項の罪で、１年以下の懲役または５０万円以下の罰金刑です。
器物損壊罪は、親告罪ですので、道路管理者が告訴しなければ、スルーです。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 13:16:58 ID:MP6be8SL0

>>556
マナブとカズオに海外試乗してもらう為の餞別です
でもこの二人、ホント良く行ってるなｗ

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 13:40:16 ID:0uHHAZlY0

>>569
欧州はエンジンやギアの種類で価格差付けるが
国産は価格に比例して安全装備引っぺがすと言う暴挙だしな
輸出仕様並みの安全装備にしたけりゃ最高グレードかってかつオプションもいると言う

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 13:50:15 ID:KLS/0Ynm0

俺も運転が荒いから、横滑り防止の無い小型国産車だと、事故りそうで、乗れないんだ。

小型の日本車用の横滑り防止装置は出来が悪くて、フラフラしているから、付けても大した
効果が無いから、標準では付いていないな。国産メーカーは必死で開発しないと、ダメポ。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 14:00:33 ID:RzzW+LJU0

とりあえず句読点

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 14:27:26 ID:OieyWWCj0

FFに横滑り防止なんて要るかな？

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 14:32:37 ID:byBl+f/r0

【VW】フォルクスワーゲン・ポロは高い!【POLO】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1259408008/

誘導。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 14:45:55 ID:KLS/0Ynm0

http://www.carview.co.jp/review/esc/02.asp
>>575
少しお勉強！

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 15:09:31 ID:m7BW+EU20

>>570
道路法でしょ
道路交通法じゃないよね

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 16:41:14 ID:KLS/0Ynm0

道路交通法には道路法を含んでいるじゃないの。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 16:58:28 ID:m7BW+EU20

道路法は国土交通省の管轄
道路交通法は警察

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 17:41:49 ID:5Ej0Pvrg0

考えてみると、不景気だしVWは日本工場作っても良いのかもな。
雇用も増えて、運搬代安くなって、オプションの融通も効くってもんだ。
ホント良いかも。でも希少車に乗ってるって感覚が無くなるのが残念かな。
前も後ろもパッソみたいな感じになったらやだなぁ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 17:45:32 ID:m7BW+EU20

VWには何のメリットも無いな

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 17:46:50 ID:R/FRd/MzP

>>581
スズキだな

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 17:50:52 ID:m7BW+EU20

それだｗ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 18:33:34 ID:mwT36GH90

>>572
国内メーカーは自国民の安全なんてどうでも良いのです
売れさえすればおｋ、後は怪我しようが死のうが知ったこっちゃない

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 18:35:29 ID:R/FRd/MzP

>>585
じゃあヴィッツより壊れやすいポロは何なのさ？
ドイツ人の命の軽さは世界一イイイイイイ！！！

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 18:50:45 ID:qbHX4EXF0

ちなみにどこが壊れやすいの？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 18:58:21 ID:T5bQeOtX0

>>581
この話なら、以前ROVERのディーラーさんとした事あるよ。（チェッカーモーターさんかな）何故、日本にROVERの工場を
設営しないかとね。

工場の土地取得、生産コストの問題で、不可能と結論と成ったが。

しかし、実情は、日本の通算産業省が、
首を縦に振らないだろうが。
日本の産業保護とかね。

此処の関連スレで、トヨタがROVER買収
のレスが有ったが、此れは、労働組合の問題で、頓挫したそうだが。

レクサスなんて、ブランド立ち上げないで、ROVER買収してたら、更にトヨタが
悲惨になるか

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 19:39:00 ID:mwT36GH90

>>587
クルマどこかPCも買えず2chで憂さ晴らしするしかないかわいそうな末尾Pはそっとしておいてあげなさい

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 19:43:51 ID:vScK75UU0

レクサスは稼ぎ頭だろうが、何を言ってるんだ？

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 20:22:40 ID:s56v1Hlo0

レクサスって失敗だったんでしょ？
みんなそういってるよ。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 20:25:19 ID:R/FRd/MzP

>>591
お前がそう思うのなら失敗だったんだろ。お前の中ではな。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 21:08:12 ID:B2QQc71L0

失敗かどうかは何とも言えないけど、現状を見る限り成功とは言えないな
ブランディングという意味では失敗しつつあるな

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 21:11:02 ID:vScK75UU0

でも、日本では高級車のレクサスの方が大衆車のVWJよりずっと売れてますよ。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 21:11:22 ID:mwT36GH90

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%82%B9+%E5%A4%B1%E6%95%97&aq=0cr&aqi=g-cr1&aql=&oq=rekusa%E5%A4%B1%E6%95%97&gs_rfai=

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 21:15:32 ID:vScK75UU0

導入当時の記事ばっかだねｗ
レクサス導入当初、BMWは、レクサスのおかげで販売台数が伸びたとか余裕でこいてたけど
今やレクサスにダブルスコアで販売台数負けてんじゃん。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 21:16:01 ID:R/FRd/MzP

ポロみたいな雑魚に絡まれるなんて、レクサスオーナーもびっくりだろうなw

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 21:16:18 ID:B2QQc71L0

>>594
日本でVWより売れてなかったら大失敗だよ

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 21:17:04 ID:mwT36GH90

対するVWは
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100112/biz1001120841003-n1.htm
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042101001136.html

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 21:33:31 ID:HoCxkbbA0

4駆もあればいい

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 21:59:36 ID:ELF/DLUQ0

レクサスはプリウスと同じ流行車＝流行歌　で、じきにすたれる。もう、末期が目に見えているしね。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 22:06:33 ID:vScK75UU0

ポロは廃れるもなにもうれてないからなー

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 22:20:46 ID:R/FRd/MzP

>>601
ポロはレクサスの一歩先を行っているね！

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 22:27:26 ID:5Pd46IhM0

603が見えない・・・。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 23:10:14 ID:r+zSp/Le0

>>577
ブレーキをかければ良いでしょ？

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 01:05:52 ID:XcpVasf+0

>>577
ＥＳＣはＦＦ車の場合後輪にも作動するの？無知でｽﾏｿ

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 06:52:49 ID:pZcd+mIZ0

ttp://www.esc-jpromo-activesafety.com/about.html
ESCは急なハンドル操作時や滑りやすい路面を走行中に車両の横滑りを感知すると、
自動的に車両の進行方向を保つように車両を制御します。
ESCのコンピューターの指令に基づいて各車輪に適切にブレーキをかけて、
車両の進行方向を修正、維持します。

だそうです
最近は高速道路を利用する機会も増えているでしょうし
雨天時は特にスリップ・スピンする可能性が高まります
また冬季、凍結路面でのスリップ・スピンにも効果を発揮します

>>577
スリップする前段階で減速するためのブレーキならまだしも
旋回中スリップし初めてからブレーキ踏んだら駆動力・制動力ともに失って
はい、さようなら。です

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 07:03:15 ID:t/Z+wF30P

>>607
足回りの装備の充実したレガシィって台数あたりの交通事故死亡率がすごく高いらしいね。
いくら車の装備が良くても乗っている人がバカだと意味がないどころか逆効果みたいだよ？

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 07:11:31 ID:pZcd+mIZ0

エアバッグもシートベルトもとっぱらったら
怖くて時速１０ｋｍ以上は出さなくなるかもしれません

自動車は結局人間が運転するものだから
人間を教育（できるものなら）したほうが良いのでしょう

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 07:15:01 ID:t/Z+wF30P

>>609
確かにね。
ポロも変な装備や過剰なエアバッグを取り払った方が搭乗者の生存率は上がるだろうね。
値段も下がるし、一石二鳥だよ。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 07:46:36 ID:vnO814DP0

なわきゃない
近年の交通事故者数が減ってるのはクルマの安全装備が充実したから

人間の教育がうんぬんなんて言ってると免許更新時払うワケの分からない
金が高くなるぞ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 07:47:17 ID:vnO814DP0

間違えた
交通事故死亡者数ね

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 08:21:32 ID:+5W7er0L0

クルマもPCも所有出来ない末尾P相手にしても無駄っすよ

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 09:45:20 ID:yP54QHYb0

>>607
コーナリング中は、ブレーキは触る程度しかかけられません。＜＝２輪車の場合。
前輪ロック＝転倒です。＜＝２輪車の場合。
コーナリング中に道路の砂に気付いた＝転倒の確率高いです。＜＝２輪車の場合。
雨の日のマンホールの蓋の上で、コーナリングはできません。＜＝２輪車の場合。

四輪乗りは、呑気な事が言えて幸せですね。

615 ：539：2010/05/19(水) 09:52:09 ID:Yo/gzVY30

>>540
最初運転したときは、壊れたのかと思ってマジで焦った・・・

>>543
ブレーキ踏んだまま、アクセル踏んでみたら？
始めは回転数が上がるけど、すぐにストンって落ちるから。

>>549
>>540みたいに右折待ちの場合などは、左足ブレーキが良いんだよ。
なんでもかんでも、イニＤ扱いすれば良いかと思ってるお前は、免許ないだろｗ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 10:40:52 ID:+5W7er0L0

>>615
スレ違いどころか板違いなのでこちらへどうぞ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1272957953/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1258125633/l50

617 ：615：2010/05/19(水) 10:59:26 ID:Yo/gzVY30

>>616
ポロ（６Ｒ）での話だから、間違ってないだろ？
同時に踏むと、ヘナヘナ～ってなるし。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 11:20:56 ID:+5W7er0L0

>>617
そもそも左足は国会交通安全対策特別委員会で非推奨だから車種以前の問題
教習所でも右しか教えないはずですよ？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 11:51:48 ID:yP54QHYb0

>>618
それが元で、日本が世界から追い抜かれていること知らないの？
国会なんて、馬鹿なことやっているばかりだって、良く知っているだろ。
検察と取引して罪を見過ごしてもらおうとする人が、トップに立っているのが今の日本。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 12:47:33 ID:pL1dGb170

>>607
スピンする方が難しいだろ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 12:50:50 ID:t/Z+wF30P

>>619
じゃぁ君が総理になったら国は良くなるの？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 13:00:39 ID:UjQi5MTh0

>>618
教習所でAT車に乗ったときに左足ブレーキでも何も言われなかったぞ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 13:03:29 ID:Yo/gzVY30

>>618
それを言ったら、極端な話、サンキューハザードやドリフトとかもどーなのよ？ってならないか？

あと、AT車のブレーキは両足で踏めるように幅広に作ってあるんだけど、
教習所では、右足だけって、教えてるよね？

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 13:10:16 ID:RzaZ1Ezz0

今回のポロはシニアにピッタリ
ミニとか207は恥ずかしいけれど、今回のポロはデザイン的にもシクッリ来るね
そう言えばこれと似通ったランクス、アレクスもシニアに人気があったよ
まじめに購入を検討中

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 13:13:37 ID:WHts7A+T0

>>622
どこの教習所だよwwww

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 13:21:42 ID:hcpVHAKa0

凍ったor濡れた路面を感じ取って、対応するのは自動車側。ドライバーはハンドル握ってアクセル踏んどけ。>ESC
進みたいのか止まりたいのかハッキリしない運転をする奴は、先には進ませない。左足ブレーキなんて、論外だ。
大人しくセオリーに従って運転しろ。運転者が個性なんか求めるな。さすれば最上級の安全な移動を提供してやる。

というVWの思想を理解せずグダグだ言う奴は、日本車かラテン車にでも乗ってろ。ってところだ。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 13:27:00 ID:kYSi7G850

車って言うのはなぁ、動かすことよりも止めることの方が難しいんだよ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 13:27:27 ID:oGbBAb+E0

>>624

VWは今回のポロを若い男性向けにデザインしたらしい。
シニアが乗るには、ちょっと違和感があると思うよ。
まあ、かわいさ最優先の国産軽・コンパクトよりはいいけど。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 13:27:34 ID:3aoYDDyo0

日本よりドイツの方が死亡事故率多いんだね。ｗ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 13:28:37 ID:zhJQQZuj0

>>626
そういう人はBMWに向いてるんじゃない？

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 13:30:42 ID:zhJQQZuj0

>>629
スピードが違うからねー
日本の警察の考え方はスピードを落とすことが事故率を下げる
だから
ヨーロッパではフランスがNo1じゃなかった？

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 13:31:57 ID:3aoYDDyo0

2007年統計

10万人あたり死亡者数
日本　5.2人
ドイツ　6.0人

交通事故に占める死者の割合
日本　0.79％
ドイツ　1.46％

ドイツ車のほうが安全とか言う、デマゴーグがまたもろくも崩れ去ったね。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 13:42:13 ID:f8imflwH0

交通事故は日本のほうが圧倒的に多いってことかね？
クルマ云々よりも道路行政のあり方が気になる数字だ。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 13:45:43 ID:dDXDyzAf0

>>615
> >>540みたいに右折待ちの場合などは、左足ブレーキが良いんだよ。

そんな小細工の必要がないくらい余裕を持って右折待ちしろ
といわれて親父に殴られた

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 13:51:15 ID:oGbBAb+E0

>>632

統計の見方もデタラメだし、デマゴーグの意味も分かってないし・・・

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 13:51:55 ID:yP54QHYb0

>>634
右折がトロくて、後ろからクラクションを鳴らされている方ですね。迷惑です。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 13:54:34 ID:3aoYDDyo0

統計見ると、日本より、欧州の方が軒並み死亡率が高い。
欧州と日本とで車の普及率は変わらないのにね。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 13:55:54 ID:3aoYDDyo0

日本の方が死亡事故率が低いのに、なぜか日本車は安全対策をしていないとか批判する安欧州車乗り

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 14:01:10 ID:3aoYDDyo0

日本メーカーは日本国内の交通事情に合わせて必要にして十分な対策を取っていると言うことだよね。
日本より死亡事故率低い国って車の普及率が低い香港とか極端な途上国ぐらいしかないね。
あとスイスとかイギリスが日本と同じくらいだね。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 14:03:41 ID:dJ+tqL/L0

左足ブレーキで右折待ちとか、AT乗りも苦労してるんだなぁ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 14:07:55 ID:oGbBAb+E0

アンチがあんまり馬鹿なこと言っていると、
脱力するのか、なかなかツッコミも入らないみたいだね・・・。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 14:17:40 ID:zhJQQZuj0

>>639
日本みたいにスピードの低い国って先進国では珍しいからね
スピード低けりゃ重大事故も減るのは当たり前だし
日本の事故率の低さは日本の低スピードにあると前から言われてる
フランスで「日本の一般道の最大速度は60キロ」と言ったら
「それじゃ着かないよ」と笑われた

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 14:18:43 ID:+5W7er0L0

>>641
ここで油売ってる暇あるなら自分とこ何とかした方がいいんじゃね？と思うよな
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1274231512/l50

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 14:19:34 ID:fGwxbV270

>>642
事故率は低くないね
低いのは事故死亡率

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 14:35:28 ID:zhJQQZuj0

>>639
だから、日本のメーカーが日本仕様は安全装備を少なくし
欧州仕様は安全対策を厳しくしてたのは当然
高速道路のスピードが違うから
>>644
そうだね

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 15:01:10 ID:KMdvgdYj0

ヨーロッパじゃ日本でいう東京－名古屋とか東京－大阪とか
日本じゃ新幹線が当たり前な距離でも平気でクルマで移動するもんな
そりゃあ飛ばすのも当たり前だし事故ったら死ぬ確立も高いわな

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 16:59:29 ID:t/Z+wF30P

>>646
ソースは？
ヨーロッパと日本の年間平均走行距離のソースは？
ねぇソースは？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 17:00:19 ID:y0viFFut0

ウチはブルドックだな

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 17:23:54 ID:zhJQQZuj0

オジカソースは旨い

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 17:28:41 ID:mxQNNlm+0

>>636
左足ブレーキを使ってない人は皆、右折がトロくて、後ろからクラクションを鳴らされるのか

笑わせるなよｗ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 17:44:17 ID:T+eqhMlv0

>>636
ねーマニュアル乗りはー？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 17:48:17 ID:y0viFFut0

みんな、>>636には左足ブレーキ使いのままでいさせてやれ
そうしないとブレーキとアクセルを踏み間違えてとんでもない事をしでかすぞ、きっとｗ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 18:00:04 ID:djSyh1h+0

ちっくしょう・・・。俺も>>636の人気にあやかりたい！

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 18:01:37 ID:KEvHz4VJ0

>>636がコンビニに突っ込んで自爆しませんように。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 18:07:28 ID:y0viFFut0

スーパーの屋上の駐車場から柵を突き破って転落したり、人がいるのを知っていながら撥ねたり、壁との間に挟んでしまったり
踏み間違いが原因の事故は、例を挙げればきりが無いぞｗ

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 18:13:16 ID:dDXDyzAf0

>>655
お前は右足1本で踏み替えと、左足ブレーキといったいどっちなんだ？

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 18:15:41 ID:y0viFFut0

そんな事もIDと文脈から読み取れないのかよ

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 18:38:39 ID:HCsdjQU30

どうでも良いがポロスレに粘着しているランクル乗りは
同じもん載せるレクサスがリコールしたんだから
ランクルのVGRSは本当に大丈夫なのかヨタに電話した方が良いんじゃね？ｗ

659 ：607：2010/05/19(水) 18:53:02 ID:pZcd+mIZ0

ここは安全運転スレですか？
的展開になってしまったのは私のせいですか？

>>647
日本は約9,900kmなのに対し、
ドイツは12,600km、フランスは14,100km、英国は14,720kmと、
日本の1.2～1.5倍の距離を走っている。
と、早稲田の教授がおっしゃっています
URLなんか貼ってやんない。まずは自分でググれよ、と

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 18:55:55 ID:t/Z+wF30P

>>659
ソースは？
ねぇソースは？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 19:04:40 ID:djSyh1h+0

>>651
MTは真ん中の足でブレーキ踏め
よって、女の子はAT限定許可する。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 19:12:34 ID:BOsGjJLh0

>>626
そのあたりがVW車が長距離に強いといわれる所以だろうね。
余計なことを考えず、淡々と距離を稼げる。
車が目的ではなく、手段の人には最強のツールだろう。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 19:15:02 ID:yP54QHYb0

>>651
ＭＴ乗りは、左足ブレーキ、右足でアクセルとクラッチを同時に踏むことができるはずですが、
ＶＷの車は、アクセルとクラッチを同時に踏むと、どちらが優先かな？

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 19:17:18 ID:KMdvgdYj0

なんかまともに相手するのもアホらしいけど

>>647
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200803/03.html
「ライフスタイルに合った多様なニーズ」以下のところね

いちおう日本自動車工業会のHPで清水和夫氏の文章だから
それなりに信頼していい文章だと思うが

それと年間走行距離の話なんてしてないからね
ヨーロッパは一度に走る距離が長いと言っただけで

ところで他人にソースの提示を要求するって事は当然
>>608のレガシィの台数あたりの交通事故死亡率のソースも出してくれるんだよね？

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 19:18:26 ID:Lk1vrLHP0

日本の死亡率が低いのは医療技術が上がった為
２４時間以内死なないと交通事故が原因とならない。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 19:23:57 ID:yP54QHYb0

>>662
ドイツの道・ドイツ人の品性だから言えることだろう。
都心の汐留めあたりを走っていれば、そんな馬鹿な考え方は持たないだろう。
ドイツ車の技術者が、日本の道路を走ってみろと良く言われるのが分る。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 19:25:22 ID:t/Z+wF30P

>>664

「つまり、一回の移動距離では日本より欧州は数倍の距離を走るユーザーが多い。引用できるデータはないのだが、」

おいおい、他人の発言を勝手に捏造するなよw
清水和夫は一度たりとも「欧州のユーザーは一度に運転する距離が長い」証拠を提示していないぞ？
その程度の読解力でこの俺に挑もうと思ったのか？
恥をしれ恥を。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 19:29:45 ID:djSyh1h+0

>>664
アホ相手にしたらアホが移るぜ？やめときなよ。そいつ毎日いるんだもん。
まぁ、ハートマン軍曹みたいに
「アホ相手に質問するのは俺の役だ！」
ってのなら構わんが。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 19:30:10 ID:pZcd+mIZ0

>>663
ＭＴのペダルは左から順にクラッチ、ブレーキ、アクセルと並んでおりまして
クラッチとアクセルを右足で一緒に踏むというのは

…ジャイアント馬場？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 19:39:36 ID:pZcd+mIZ0

>>663
クラッチとアクセルは一緒に踏んでも
エンジンがブーンと空回りするだけなんですけど

あのつまり、自動車学校に行ってＭＴの免許とってきなさい
ってことでＯＫ？

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 19:41:23 ID:yP54QHYb0

>>669
ブレーキとクラッチを間違えちゃった。アクセルとブレーキを右足で一緒に踏むとどうなるのの意味。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 19:44:44 ID:t/Z+wF30P

>>668
自演擁護乙！！
ね～なんでポロすれにもたくさん人はいるのに、誰一人として「欧州では一度に運転する距離が長い」証拠を提示出来ないの～～？
ソースまだ～～～～？？？？ソース～～～
客観的なソースが出るまでおじさん居座っちゃうよ～～～～？？？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 19:44:46 ID:pZcd+mIZ0

思ったより加速しないか、思ったより減速しないのどっちか

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 19:50:02 ID:yP54QHYb0

>>673
ＤＳＧ（ＡＴ）と違ってＭＴは何も制御していないのかな？　それとも

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 19:51:03 ID:pZcd+mIZ0

年間平均走行距離を３６５で割った数が
一日あたりの平均走行距離となるであろう
これは
ソース以前の想像力と計算力の問題であろう

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 19:57:24 ID:t/Z+wF30P

>>675
なんで？
日本人の方が普段乗らないで週末に乗る、長距離乗りの傾向があるかもしれないじゃん。
なんでこの程度の論理的な思考ができないの？
バカなの？高卒なの？文系なの？Fラン大出なの？

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 19:57:58 ID:XcpVasf+0

ＥＳＣが作動しるってこういうことですか？
クロスポロですが

http://www.youtube.com/watch?v=lJqWCzr65vc

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 19:58:32 ID:kwI47L9U0

今豚カツ屋で飯食ったんだ。
そしたら隣の客が「ソース、ソース」ってうるさくてさ。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 20:10:06 ID:pZcd+mIZ0

ソース中毒なんだよ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 20:12:47 ID:pZcd+mIZ0

ひとつだけ
彼は理数系のそれなりの名門大を卒業した（のかもしれないが）

「キモイ」

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 20:27:01 ID:lVwUSFM20

>>677
ＦＲに比べるとスパッと決まらないので、格好悪いけど、ＥＳＣを外したところも見たかった。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 20:49:02 ID:VJ8lAmdA0

>>680
理系の名門大と言えば

http://www.youtube.com/watch?v=-8bLuvfW7rE

これ思い出しちまったじゃねーかｗ

軍師にやるしかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 21:18:05 ID:lVwUSFM20

>>682
うちの会社にいるよ。某国立大博士課程出身の社員。首にするか悩んでる。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 21:26:09 ID:KEvHz4VJ0

しかしすげえな。
朝の7時からずっとこのスレにいるのかよw

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 21:31:59 ID:T+eqhMlv0

>>671
ヒールアンドトウは可能だぜよ>エンジン回転数は上がる
つか基本的にブレーキとアクセル同時に踏む時はニュートラルかクラッチ切ってるだろJK
そうでないとブレーキに負けてストールするか駆動系が暴れるのがオチ<ストールしない時はクラッチが滑ってる
MT車の基本でしょ。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 21:33:15 ID:lVwUSFM20

>>684
コンピュータソフトの会社の役員だから、ストレス溜まると、このスレばかりじゃなくって、あちこち、むちゃくちゃ、荒らしまくっている。
コレガ＝知っている会社？　ストレス解消法なんだ。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 21:43:53 ID:KMdvgdYj0

>>668
ありがとう
君の言葉を今身に染みて感じてるわ…
最近ポロに興味持ってこのスレ来たばっかりだからこんなのがいるなんて知らなかった

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 21:48:46 ID:J6EoxOry0

Poloは優等生なのに個性的だからねたみも多いんだよ。。
ちょっと前は臼厨のやっかみが呆れるほどすごかったよ
自分の巣でやればいいのにね

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 21:51:31 ID:lVwUSFM20

>>687
ポロはちょっと外車っぽい普通の車。特別な目で見る必要ないよ。普通の良くできた実用車。
フィットと大差ないけど、ＥＳＣのおかげで、足回りがちょっといいかな。品質で見ればコスパはフィットと同等。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 22:14:03 ID:HCsdjQU30

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7984753
いくら自分が安全運転していても↑の様に阿呆が飛ばしまくるから
標準で安全装備フル武装の車買うに越したことは無い

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 22:16:53 ID:J6EoxOry0

そうそうフィットと同じ。
ただ安全装備がしっかり付いてて、サスの味付けが高速向けで、ボデーの剛性感があって、DSGがCVTと違って楽しくて、
内装がおもちゃっぽいデザインじゃなくて、外装がかっこいいだけ。
同じだよ。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 01:38:18 ID:ljHoEaPy0

もうつまらないからやめようよ

POLO新車ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!
ていう趣旨のｽﾚなんだけど

お前らの車の性能講釈は聞き飽きた

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 01:48:05 ID:SkQ/jfxuP

>>692
別に性能講釈をしようと構わないし放っておくけど、日本クルマの悪口は方っておけないよね～

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 08:33:34 ID:H+jU7Ww80

軍師が現れた！

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 09:02:30 ID:35iLCSLE0

1.2TSI搭載のグレードは、日本導入はまだ全然未定なのかな？
DSGもいいけど、MTで欲しいなぁ

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 09:24:17 ID:+NjdJFtF0

今頃何言うてんねんｗ

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 09:35:55 ID:kePzR4e80

>>695
寝惚け過ぎ

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 09:52:16 ID:fy4P70pA0

>>695
頭、大丈夫？

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 09:55:08 ID:GthCmWvS0

>>695 の人気にジェラシーｗ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 10:46:50 ID:t9R/KnXw0

POLO(6R)で、ブレーキを一定の力で踏んでるのに、
急にガクッ！ってなることない？

あれ、凄い不快なんだけど・・・

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 12:17:25 ID:fNwQrDaf0

>>700
ブレーキの踏み始めは時速何キロぐらいで、ガクッとなるのは時速何キロぐらいですか？

702 ：700：2010/05/20(木) 13:31:37 ID:t9R/KnXw0

>>701
通勤帰宅ラッシュの時で、50km/hくらいでDモードで走行、信号が赤になったので、
停止するために、ブレーキを踏むと、しばらくして、ガクッ！となる。
ガクッのときの速度は見てないですが、20km/h前後だと思います。

Sモードでエンブレがかかったみたいに一瞬だけなるんですよね。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 13:36:51 ID:FZuTeqeM0

それがＤＳＧの正常な動作です。ブレーキは、元気良く踏みましょう。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 14:47:06 ID:IX+MvDS80

ポロじゃないけど、普通のＡＴでも減速してロックアップが切れた
ときなんかはショックを感じるけどな。ちょうど同じくらいの速度域で。
俺はDSG車に乗った事無いから、程度の差は分からんけど。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 15:42:29 ID:n60HCGee0

俺もDSG車は乗ったことないけど、
CVT車で減速していくと、ロックアップが外れるタイミングがよく分かる

>>702の表現からすると、
自動的にシフトダウンしたタイミングかもしれんと思うけど
(ロックアップが外れたときはエンブレが効かなくなるから
一瞬スッと前に出るような感覚になる)

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 15:56:40 ID:FZuTeqeM0

ＤＳＧはトルコン無いから、クラッチの滑りとロックアップの繰り返し。
ＭＴで走っている気分だけど、自分で回転を合わせられないから、
ガク・スーが自動シフト時に起きてフィーリングが悪い。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 16:25:52 ID:fNwQrDaf0

上の方々が書かれているように、
停止直前にエンジンからの動力を遮断する為にクラッチが切れますが、その動作音・振動と思われますね。

ただ、本当にDSGの動作不良で発生している可能性も全く無いとは言い切れません。
「ガクッ！」という表現がどれ程のものなのかは、乗ってみないと判りません。
不安ならばディーラーの技術に同乗して、状態を見てもらったほうが良いでしょう。

708 ：702：2010/05/20(木) 16:45:21 ID:t9R/KnXw0

>>ALL
ありがとうございます。
これで良いみたいなんですね。
もうちょっと検証してみます。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 16:46:45 ID:D/QE/9et0

TSI良かったよ、気に入った。そこそこ安いし。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 16:51:19 ID:dqkX+rL4O

>>708
ポロ以外のVWのDSG車乗りですが、
DSGが馴染んでくるとその現象は落ち着いてくると思います。
およそ1万km程走ると凄くスムーズになりますよ。

単に身体が慣れてくるのかも知れないけどｗ

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 17:14:45 ID:e8A+Etxi0

>>710
まだ400キロ未満だけど未だに「ガクッ！」はないですね
「ガクッ！」があるのが普通なのか？
「ガクッ！」がないのが普通なのか？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 17:24:59 ID:FZuTeqeM0

単に鈍感なだけです

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 17:37:26 ID:fNwQrDaf0

ブレーキの踏み方次第で、「ガクッ！」って感じは変わりますからね。

中高速域【状態A】で、「制動力＝フットブレーキ＋エンジンブレーキ」だったのが、
停止直前【状態B】には、クラッチが切られて「制動力＝フットブレーキ」になります。

エンジンブレーキの強さを仮に１０として、フットブレーキの強さが１０しかなければ、
【状態A】から【状態B】に移るときに、２０→１０となって、ブレーキが抜けたように感じるでしょう。
もしフットブレーキの強さが１０００であれば、１０１０→１０００になるだけなので、違和感も何も感じないでしょう。

>703さんの書かれているように、元気良く踏めば気にならないかと。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 18:07:47 ID:RjE06SaE0

どうでもいいけどロックアップってのはトルクコンバーターの用語だろう
DSGでのクラッチの断続に使うのは間違っているんじゃないのか

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 19:42:49 ID:cPg8BAcc0

http://www.youtube.com/watch?v=Jw3MEPoIVeU&feature=player_embedded

はやく欲しい

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 19:54:16 ID:SkQ/jfxuP

>>715
近所に停まっている赤のコルトラリーアートにすごく似ている・・・
俺だったら安くて壊れなくて使い易いコルトラリーアートをオススメするな。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 19:57:13 ID:RjE06SaE0

そうい新型ポロGTIって4ドアあるんだろか

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 20:03:38 ID:PRFvnXPx0

GTIライトのアイシャドーは似合ってないと思う

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 20:06:27 ID:PRFvnXPx0

>>714
わかってたけど左ハンドルだとシートベルトはやっぱり左肩に掛かるんだな。
おれ右投手だからシートベルトは左肩に掛けたい。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 20:52:16 ID:mseo/ffW0

日本のナンバープレートに合わない・・・

はみ出るデザイン・・・

ポロかっこいい

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 20:55:28 ID:G65SRxd50

せっかく新しいポロ出るんだからさリアルに予約している人でもどの位値引きしてくれているとか
今、現在どの位予約で受注しているとかそういう情報のほうが有益だしほしい情報だよ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 21:01:20 ID:CWuDP1RI0

来週の今頃にはDラーにゃTSIが並んでて、カタログも貰えてるんだよな・・・

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 21:18:01 ID:lcVwgI650

カタログ貰って、コーヒーご馳走して貰って、お見積もり作らせて、帰るだけね。
ＤＵＯの人、可哀そう

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 21:39:13 ID:DesGf+KB0

まだ納車の連絡が来ない

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 21:47:17 ID:SkQ/jfxuP

>>723
その分購入者から儲けさせてもらっているから大丈夫です。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 22:10:34 ID:EFTvEH6R0

>>723
10人の内9人がそうでも、1人でも契約してくれれば大儲け。
だから何の問題も無い…んだと思っている俺。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 22:49:46 ID:0wb2y+Hq0

住宅展示場なんかもっとすごいぜ

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 22:59:44 ID:lcVwgI650

>>727
おいしいもの、貰った？

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/21(金) 00:21:50 ID:l/4BvgaJ0

>>721
値引き5万だけど

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/21(金) 00:30:46 ID:hdPf/NiA0

>>721
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1202828158/836

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/21(金) 03:51:54 ID:QM7MtfEl0

いや、ふつうーに値引きあるよ。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/21(金) 15:38:41 ID:S4b56Wz90

bluemotion マ～ダァ～

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/21(金) 20:29:36 ID:5EkBF3CQ0

age

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/21(金) 23:15:21 ID:3RXvZqN20

>>732
俺も欲しいのだが、（できればシロッコブルーモーションを）
排ガス規制がクリアできないはず。

パサートに採用された尿素を導入すればクリアできるはずだが、はたしてハイブリッドが強い
日本市場に導入するのかは不明だ。

個人的に尿素はシステムが複雑になって反対。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 03:25:52 ID:xWdd0+B10

つーかあれだな。
トヨタが自分とこの看板商品プリウスの燃費性能を上回るような車を
わざわざ輸入する筈も無いわなー。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 06:20:24 ID:KlSMXhDl0

VWはもうトヨタから縁切れてるでしょ。
VWがそのままDUOを飲み込んだのか切り捨てたのかは知らないけど。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 07:02:11 ID:d6XHayl70

ヨタの注文が煩かったんだろな。そのお陰で良い車に成長できた。
ヨタから離れると、また、へんちくりんな車に戻るな。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 07:13:13 ID:RXws48eV0

ＶＷと直接契約するduo、割に多いみたいだな。
ヨタに戻るとりコール対応やクレーマー対応で苦労しそうだしな。
ヨタ車との販売企画調整でシロッコみたいなことも無くなりそうだしな。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 07:42:21 ID:A0OOgMwE0

>>737
ヨタスレでフルボッコにされたからといって、他のクルマのスレに来ないで下さい。
おねがいします。

　　　　　_,,,,,_
　　　　 ;'::::::::::ﾞｰ:::-::-,､__,.:-:‐:::＜ﾌｱ
　　　　;' ;ｸ:::;::::::;::::::;:　ｒｰ:､.:.::::.::::ﾐ<､___
　　 _ノ''´ ,:: ,::::;:::::;::::;: ,ゞ;ｲﾉ.:::: ::: ,ﾐ,,,,__｀)
　 (__,;::-'''''"'ｰ--､::;:::::;"'彡≡｀ xﾉ
　　　　　　　　　　｀ヽ:;:::;'　｀ヾ"´
　　　　　　　　　　　｀ヽ､、､)
　　　　　　　　　　　　　　ﾞｰ'′

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 07:43:48 ID:mCFkQLTH0

ヨタの場合下請けだけでなく寺に対しても無責任な所があるからな。
ヨタに戻るかVWと組むかという選択肢があればVWの方を選ぶだろ。
最もDUOもピンキリだからある程度の淘汰はあるだろうが、
仕事のやりがいはVWの方があるから、やる気のある所は生き残るだろ。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 08:32:10 ID:gijA72HC0

VGJのリサイクルには豊通リサイクルが絡んでいるよ。

http://www.volkswagen.co.jp/service/environment/recycle/resources.html

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 09:32:06 ID:xb3U/HlCP

>>740
この不況のご時世、しかも外車信仰の抜け切った日本で外車ディーラーなんて自殺行為では？
あんた他人事だから好きな事を言えるんだろうけど、家族や従業員を抱えていたら絶対に外車ディーラーなんて選択肢はないよ。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 09:47:51 ID:Chv7E6qm0

だろうね。外車ディーラーなんてどこも瀕死だよ。
独車なら多少マシって程度。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 10:10:19 ID:dtgIGnEg0

>>740

無責任すぎるｗｗ
VW全体でプリウスの10分の1しかうれてねーだろがｗ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 10:38:51 ID:+rPRaW7A0

今を不況だと感じているのは年収400万以下の人たち
実際は大手の会社や、株式取引をしている連中的には景気は上向いてきているのに、恩恵を受けられるのは
高所得者ばかり
で、そうした高所得者たちから見れば、外車の購入なんて普通の事なんだけど、上向いた景気の恩恵を
受けられない連中から見れば >>742-744 のような意見になるのは仕方が無いんだろうね
事業仕分けが行なわれてるけど、まず取り組むべきは月400万の国会議員の給料だと思うんだけどね

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 10:40:08 ID:xb3U/HlCP

>>745
涙拭けよ外車厨wwwwww

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 10:42:44 ID:+rPRaW7A0

>>746
虚勢、乙

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 10:59:44 ID:dtgIGnEg0

外車脳ｗｗｗ

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 11:10:44 ID:WEZBaqOS0

>>745
株式取引をしている連中が、また今週の相場で多数自殺しましたが？ｗ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 11:13:25 ID:+rPRaW7A0

ま、読みが甘いヤツとか元手が少ないのに無理するヤツとかもいるから、そういうヤツは氏んでもしょうがない

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 11:18:45 ID:xb3U/HlCP

>>750
株で儲けるなんて先輩マジカッケ～～
どうやったら俺も株で儲けられるのか教えて欲しいッスw

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 11:29:13 ID:+rPRaW7A0

自分は株は片手間に少しやってるだけ
本業で月100万ぐらい稼ぎがあるし
ただ、株をやってると実はそんなに景気悪くない事が分かるってだけの話

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 11:50:32 ID:+rPRaW7A0

だから今、ワリを喰ってるヤツは声高に叫んでるけど、儲かってるヤツは黙っていて、所得格差は静かに大きく
広がってるって事だよ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 12:06:11 ID:himBPfZD0

>>752
売り上げ１００万／月コンビニ店長乙

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 12:06:37 ID:+rjoONc40

てゆーか　為替がえらいことになってる
150万が妥当価格

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 12:08:24 ID:+rPRaW7A0

>>754
手取りの稼ぎだよ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 12:16:10 ID:+rPRaW7A0

>>755
高いままでも買うヤツがいるし、利益が出てるのに、わざわざ値段を下げるヤツはいないよ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 12:21:32 ID:A0OOgMwE0

>>745
確かに、格差というか、全体的に年収の差が少なくなるようにしないとダメだな。
どこの国でもその傾向が強くなって、社会的安定性が崩れ始めている。
この問題を解決した国から、強くなって頭一つ浮かび上がれるが、目先の金に目が眩んだ
支配者層はそれに気づかない。

円が世界で一番強い通貨として持て囃されているわりには、国民にはその実感が薄い。
日本はまさに裸の王様だな。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 12:24:58 ID:xb3U/HlCP

>>757
だから外車が売れないのか～
納得。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 12:37:51 ID:Chv7E6qm0

高所得者からしてみれば外車購入など普通のこと・・って、それポロ板で言うかｗ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 12:44:09 ID:dtgIGnEg0

格差なくしてみんなで貧乏になりましょうなんてことすると国滅ぶそ。
底辺がそこそこの生活できれば格差なんていくらあってもいいんだよ。

>>758

海外との物価変動差を考慮したら大した円高でも無い。名目でみたらすごい円高に感じるけどな。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 13:08:05 ID:d6XHayl70

この国の政府が国民に悪い見本を見せるからいけないんだ。よいものを良いとせず、利権・ワイロで政治をやろうとするから、ギリシャ同様、国力がどんどん落ちてゆく。
北朝鮮に抜かれる日も近いかも。インドにはそのうち抜かれるのは明白だし。科学者は自分の名誉のことしか考えていないし、もうダメポ・この国は。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 13:08:29 ID:8j8Ltjnt0

>715

金谷多一郎のクラブ一刀両断かとおもた

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 14:01:04 ID:A0OOgMwE0

テスト完了、はい、

　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　（　・ω・）　㌧㌧
　　　　/ ~つと）
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

しばらくこのスレはほっときましょう。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 14:11:29 ID:xb3U/HlCP

だが再開

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 16:32:33 ID:NgdOVsId0

京都で宇治～京都間を毎日往復40キロ通勤してるがまだ一回も新ポロを見たことがない。新ゴルフも無いかも。
旧ポロ、ゴルフはしょっちゅう見るが、ちゃんと売れてるのか？大丈夫なんだろうか。
俺のハイラインが納車されるまで一般道では一回も見れないかも。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 16:37:14 ID:aK+JqQvM0

なんだよ末尾Pの自称軍師がまだいるのかよ

http://www.youtube.com/watch?v=-8bLuvfW7rE

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 16:41:23 ID:wn9ZXIQi0

ベーシックインカムさえしっかりしていればいいよ
これをしっかり出来ない政治はゴミ同然

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 17:22:45 ID:BS/7usjM0

>>766
1.2TSIがメインだから1.4自体輸入数を絞ったのかも
売れ残ると困るからね

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 17:30:50 ID:QdwfuItE0

とりあえず静かだな（発表間近）

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 17:51:54 ID:9k0TOijl0

1.2TSIは24日発表だっけ？

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 19:20:18 ID:m8sFHOie0

5月24日 13:00 ＶＷ、新型エンジン搭載の「ポロ」を発表
http://live.sankeibiz.jp/live/20100524/live.htm

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 20:07:58 ID:CYViyjNF0

>>772
情報ありがとう。これまで表に出なかった数字 (燃費とか) がどうなるか期待。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 20:40:13 ID:A0OOgMwE0

>>766
豊橋からだけど、しょっちゅう見るよ。

この前は会社の駐車場にゴルフⅥのＲが駐めてあってビックリした。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 21:10:59 ID:9xIJEcpP0

>>771-772
24日・月曜日ってDラー休みだろ。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 21:15:39 ID:BS/7usjM0

>>775
んなこたないｗ
てか発表と発売は違うぜ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 21:32:04 ID:XBbYrsYJ0

ボーナス商戦に間に合ったか。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 21:53:28 ID:FOhsE0nI0

0-100動画
http://www.youtube.com/watch?v=Ayx92uqYvJs&feature=related

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 22:24:55 ID:QPYshPQZ0

なんで会社役員とか月収100万の奴が１日中ポロスレに張り付いているんだ？
聞いてもいないのに役職やら年収やら言い出す奴はコンプレックスだろ

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 23:04:59 ID:RZgFSVTY0

もよりのDラーは水曜日休み

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 23:15:09 ID:QTH129aI0

>778
DSGとMTの0-100映像があるんだね。
MTがあれば楽しいと思うけどDSGの方が明らかに速いんだ．．．
DSG恐るべし

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 23:18:17 ID:eIHOVAth0

>>781
DSGのほうなんだか電車の加速みたい
ガツンと来てるMTの方に魅力を感じる

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 00:11:36 ID:bcCobh+O0

>>782
つまり下手くそってことだろ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 03:25:05 ID:T3h2GFoR0

>>779
書き込みしてる時間を見てみろ
1日中なんて張り付いてない
土日休みでたまたま何の予定もなくて、ビール飲みながらテレビ見ながら暇つぶしにやってるだけ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 07:24:43 ID:bVgfHNR60

200万の輸入車に夢中な会社役員(＾ω＾)

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 08:28:55 ID:T3h2GFoR0

ホントに想像力貧困なんだなｗ
会社役員なんかじゃないよ

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 08:45:39 ID:EYIb3N18P

>>786
よう、負け犬w

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 08:59:13 ID:jyvmeOKF0

なに自分の事言ってるの？

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 09:10:24 ID:OCRqDdcJ0

はいはい、日曜の朝から子供の喧嘩やめようね。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 09:18:57 ID:sVupoAKe0

>>787
よう、軍師ｗ　軍師になれたか？

http://www.youtube.com/watch?v=-8bLuvfW7rE

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 09:51:49 ID:EYIb3N18P

今日もいい感じに糞スレだな～
やっぱりポロスレはこうじゃないと落ち着かないねw

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 10:51:55 ID:dLeovQYk0

突然すいません、どこかで自称会社役員を見ませんでしたか？。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 10:56:57 ID:B2RWcByP0

http://www.youtube.com/watch?v=HYdhj_8gcjg&feature=related

3ドアでこの色出してくれ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 11:50:45 ID:q7aRB/140

３ドア　すっきりしていい感じだね
新ポロは後席移住性よりもスタイル優先だから
本来３ドアの車なのかも
ファーストカートで買うなら５ドア
セカンドカーなら３ドアがいいな（そんな余裕はないが）

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 11:58:03 ID:MCleE0FB0

http://www.youtube.com/watch?v=qeDZvDTk1_k

4ドアでも似合う色だよ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 12:32:35 ID:6KiYPcWN0

暑くなって、漸く気が付いた。
エアコンの吹出し口、配置がなってない。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 12:36:43 ID:X5EWYqfI0

正面から見たポロは初代のインプレッサに似てる

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 12:41:43 ID:YdhiSv7O0

このスレって、国産メーカーのキチが居着いて
荒らしてるんだね。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 12:41:57 ID:UuY+BQQZ0

>>793
うおおおおおおおおおおおおおおおおお
色もスタイルも抜群じゃないかああああああああ

やややややべええええええええええええええ

てか日本には３ドアカタログ落ちってのがよくあるから
俺の好みと多くの日本人とは違うんだな　残念だよ

フリーランダーも３ドアカタログ落ちだし　

ワイド&ショートボデーは最高にカッコイイ！！コンパクトでもＳＵＶでも　

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 12:53:27 ID:OLj81Yrb0

なくていいよこんな保守的な色

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 13:00:11 ID:q7aRB/140

>795
ポロＴＳＩ待ちだったが、このＣＭ見てポロは１人乗りの車と判ったので
結局、ゴルフにしました。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 13:07:26 ID:B2RWcByP0

>>801
ゴルフは横幅がなぁ

すぐに裏道に特攻するから1790の幅が無理っぽいんだよなぁ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 13:19:01 ID:IoPvS2CD0

>>795
とうとうGTIを買い足すパパﾜﾛｽ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 14:02:41 ID:8TTD5GAO0

500万円の高級車1台より、ポロ2台の方が生活楽しそうだなw

まあ、いずれパパのGTIも(ry

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 15:44:17 ID:EYIb3N18P

燃費最高のプリウスになるんですね、わかります。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 16:40:54 ID:HMtbBYZ50

>>766

たまに茨木～京都で乗っているけど、すれ違ったことはないな、、、

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 16:55:35 ID:q7aRB/140

新ポロ
今住んでいる横浜市南部ではたまに赤と白を見る
ＧＷには北海道の網走で赤とすれ違った
「あれっ？ポロ？こんな田舎で新型走ってるじゃん」

ポロの足は都会よりも田舎の郊外で一般道を60Km/h+αで走っているのが
合っていると思う。
低速は乗り味硬いから都会の街乗りには不向き

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 16:58:11 ID:NUkmoQFf0

>>794
居住性な

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 17:06:46 ID:JzNI3vdu0

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「居住性」を「イジュウセイ」だと思ってたんだなｗｗ
ポロ好きの低脳ぶりがよくわかるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 17:12:35 ID:EYIb3N18P

いじゅうせいは無いわな。
外車厨を代表して謝っておけよ。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 17:24:03 ID:zqczLtxA0

>>794
これは確かに酷い

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 17:31:42 ID:6qKWf8r/0

>>801
ゴルフ乗りがポロスレに来てバカ晒すのは迷惑なので
お引き取りください。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 17:44:47 ID:tmhDrsMR0

>>795 のCM見て一人乗りなんて抜かす勘違い野郎だから、「居住性」を「イジュウセイ」だと思い込んじまうんだろうな
で、そのまま書き込んじまうんだから、どんだけ勘違い野郎なんだかｗ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 18:17:48 ID:gJDSJQhq0

兄貴が０９ヴァリアントに乗っているんだけれども
同じディーラーで同じ営業メンから買えば

通常より値引き額多くして貰えるだろうか？
　
２００万以上は出せない！！

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 18:22:44 ID:tmhDrsMR0

アキラメロ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 20:54:53 ID:mZUFmS5b0

車両重量　1,100kg
http://www.mlit.go.jp/jidosha/nenpi/nenpikouhyou/gjou/volks.pdf

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 21:06:58 ID:K+/RwFaG0

移住性w

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 21:11:13 ID:X5EWYqfI0

ターボ装置の重量が20㎏ってことなのか

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 21:40:14 ID:Ia3eTklY0

>>816
並べてみるとPOLO, GOLF, NB, JETTA, TIGUAN, SCIROCCO までは 2L以下に収まってるね。
VWのエンジンのダウンサイジングが進んでることが良く分かる。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 21:41:03 ID:tB/gT24z0

>>814
　マジレスすれば、本当に重要なのはその営業メンがどれだけ所長と
仲良いかが重要。
　しばらく足繁く通って、その営業メンとお前さんが仲良しだという
ことがその営業所内で有名になれば所長さんも一目おいてくれるかも知れん。
単に兄弟というコネだけで安く買おうとがめつくかかるのは逆効果かもね。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 22:27:00 ID:HB04g2fg0

それにしても1.4買った人は涙目だな・・・

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 22:29:20 ID:QuVdq3j10

半年ほどでTSI出るの分かってて買ったんだから涙目も何も無いだろ。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 22:31:16 ID:HB04g2fg0

>>822
6000人の中のひとりか？

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 22:33:39 ID:io1tCos50

何が何でも1.4買った人間は損したと決め付けたい輩がいると聞いて

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 22:37:51 ID:HB04g2fg0

そりゃそうでしょ。速い、燃費いい、減税などなど・・・

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 22:45:33 ID:QuVdq3j10

>>823,825
いや違うけど1.4Lて6000台も売れたのか！

つか、他人のチョイスにいちいちケチつけるセンスがわからん。
半年他人より早く新しいシャシとDSGを享受できたんだから幸せじゃね？
俺などは家庭の事情（笑）で、あと1年は待たないといけないんだぜｗ

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 22:51:11 ID:l4SbIfRW0

ＴＳＩの次は、回生制動型の、低燃費車が発売されるから、ＴＳＩ買った人もそのうち涙目になるネ。
ところで後期の９Ｎポロを買った人は、最初から涙目だから、ポーカーフェイス。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 22:53:36 ID:HB04g2fg0

小出しがVW商法ってことか。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 22:56:29 ID:zqczLtxA0

>>827
でもそのうちが半年後じゃないよね？

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 23:04:05 ID:tB/gT24z0

　つかVWは欲しいと思った時が買い時。
　国産と違って実用化された技術は即投入してくるから、
後で得した損したと騒ぐのは素人か童貞。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 23:46:04 ID:Db29mn4Q0

GTIの情報は無いの？
もちろん新しい情報ね

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 00:00:41 ID:bcCobh+O0

>>831
内緒

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 00:17:31 ID:l4l3/IVe0

ない

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 01:01:30 ID:9trOot9/0

つうか、前の車が故障したうえに車検の時期もあったので、全て解っていて1.4を購入した
壊れかけの車をだましだまし9ヶ月近く乗った上に車検を通すよりは良かったと思っている

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 02:07:14 ID:fYxayZuV0

>>816
MTで1088kgで、DSGで1100kgなら上出来。
ゴルフだと1.2TSIから1.4TSI HLで80kg重くなっているけど、ポロGDIは補強
とか湿式DSGとかいろいろで1230kgぐらいなんだろうね。UKのサイトみると
1269kgって、これはあり得ない。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 04:26:51 ID:O71Nb8B40

さて、1.2CL/HLが、今日発表だ！
9月入荷分からは2011モデルとなって、
HLでバイキセノン、RNS510、サンルーフがオプション設定される。
ただし、生産は今年35週以降なので、年内納車は微妙・・・

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 06:42:16 ID:Q0NIfAvpP

>>830
ポロにハイブリッドシステムはまだされないの？
VWが無能だからハイブリッドシステムを開発できないの？

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 07:54:42 ID:O13TEfnW0

>>837
ガソリンハイブリッドよりもディーゼルの方が良いとなればディーゼルを選択するのが開発コストから言っても当然>つまりブルーモーション
ディーゼルハイブリッドなら作るかもね。日本にゃ入らんけど。

それと最近軽量化してるのにモーター＆バッテリ積むと重くなるわけで・・・

既存のインフラをそのまま活かせる点ではハイブリッドは良いが過渡的な部分は否めない。HVとディーゼルの差が少ないのであれば，より進化したEVの開発を優先すると思うよ。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 08:22:16 ID:3Lpb37t/0

クルマどころかPCすら買えないかわいそうな末尾Pを相手にしてはいけません

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 10:22:07 ID:gGSokjPa0

今日の何時発表？　　　PM2時ごろ？

サイト更新楽しみ。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 10:23:39 ID:1Q4DQzWb0

213万と242万か。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 10:38:21 ID:6SYFz1cC0

>>840

>>772のサイトだと13:00発表みたいだね。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 10:54:02 ID:G1kuXKHE0

2011年モデルでRNS510？VWは近いうちにパナソニックから供給することになってるけど。興味ないね。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 11:12:42 ID:B0bCrFvE0

>>843
PNDでいいじゃん。
車両価格の1割もするようなナビは異常だろ。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 11:15:41 ID:B0bCrFvE0

>>837
ヴィッツにも載ってないのに何を言ってるのか…
ハイブリッドは現状ではある程度の大きさとお値段の車のみでしょ?
日本勢は小型車に載るちゃんとしたエコなシステムが無いことに危機感を感じるべき。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 11:38:41 ID:951uT7qM0

本日13:30より新車発表会。
生方さんがustreamでライブ中継してくれます。

www.ustream.tv/channel/ubuta

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 11:50:34 ID:fTpCirn70

>845
値段はともかく、ｲﾝｻｲﾄはﾌｨｯﾄﾍﾞｰｽなんだが。
もうすぐﾌｨｯﾄHVも発表されるし、トヨタも対抗車を開発
しているとの噂。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 12:46:21 ID:ZxQMYJP60

>>845
この人みたいにやたらと「国内メーカーは技術力や先見性がない」とかいう人がいるけど、なんで素直になれないんだろう。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 13:38:37 ID:VPOtfQAk0

始まったけど音が悪すぎて聞き取れん

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 13:39:19 ID:951uT7qM0

丸太さんの顔だけじゃ楽しめないｗ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 13:53:15 ID:ZxQMYJP60

HL2420000 CL2130000

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 13:54:55 ID:VPOtfQAk0

GTIは秋登場か

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 14:01:25 ID:nno+m2+p0

公式サイト　ラインナップ追加きた

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 14:04:57 ID:uY09hDha0

フォルクスワーゲン「ポロ」 1.2L TSIエンジンを搭載し発売
http://www.volkswagen.co.jp/information/news/2010/20100524/

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 14:13:03 ID:951uT7qM0

20km/L
75%減税

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 14:31:41 ID:B0bCrFvE0

>>848
技術力や先見性とかじゃなくて、今現実的に無いということ。
アメリカ市場を見るか、ヨーロッパ市場を見るかで方向性も変わってくるけど、
少なくとも日本ブランドは日本人が思ってるほど競争力がない。
このままだとヤヴァイよ。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 14:50:11 ID:951uT7qM0

HLに装備のオプティカルパーキングシステム
折角便利な装備なのに、RCD 310取り外して社外ナビに付け替えたら
死んじゃうね。
警告音のみ生きるんだろうな。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 15:26:37 ID:Th9vf1Yt0

こんなちっちゃい車にパーキングシステムいらなかったなぁ
HLは無くして10万下げてほしかった

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 15:41:53 ID:dzryfrdA0

パーキングシステムいらんしあとで皮ハンドルとアルミ交換しても
ＨＬの価格超えないからＣＬに決めたわ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 15:54:10 ID:Th9vf1Yt0

>>859
気になるのはエアコンだけなんだけど
セミでも大丈夫？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 16:06:44 ID:QPZvrXtJ0

>>851

遅いよ
>>841

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 16:13:29 ID:OoGXhaWC0

シャドーブルーＨＬだけかよ、くっそ

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 16:14:23 ID:dmBh9I8J0

HL狙いの奴って国産車からの乗換えが多そうで
装備への必死度が凄い
ただのオプションはつけまくるから
サイドバーザー絶対付けるな

オートエアコンは風量まで自動調整
セミは温度だけ風量は手動
オートなんて必要なし

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 16:16:27 ID:dmBh9I8J0

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 16:24:33 ID:VzMzL9QR0

サイドバーザーは重要ですから二重書き込みね。わかりますよ。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 16:32:15 ID:Rj3JE5uZ0

>>最高出力が20psアップとなる105psに
すげーな。
しかも、燃費12%アップだろ・・・

予想以上だな・・・

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 16:43:58 ID:B0bCrFvE0

>>860
むしろオートじゃないといけない理由がわからんのだが…
しかし風量だけマニュアルってのも中途半端だよなぁ。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 16:45:40 ID:hPJJEq2C0

１．５Ｌのフィットに負けているな。それでもモゲーって言えるんか？

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 16:50:37 ID:VPOtfQAk0

ディスチャージのオプション選択ができないのがなぁ・・・

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 16:58:52 ID:xxPu+IBn0

事前に言われてたバイキセノンとRNS510とサンルーフのオプション設定ってなくね？
HLでもレザーシートしかオプションないよ

というか標準でもこの装備でHLがCL＋29万って高過ぎだろいくらなんでも

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 17:33:49 ID:hPJJEq2C0

ヨーロッパは霧が多いから、光の通りの悪い色温度の高いＨＩＤは嫌われるんだな。
ハロゲンで充分なんだろ。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 18:02:39 ID:FbqUQF370

海外の試乗会で付いてた17inchはないの？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 18:05:36 ID:U5zfhNwD0

RNS510は数ヶ月後に追加じゃなかったっけ？
VGJの場合、導入二年目に装備の大幅見直しが行われる場合が多いから、
サンルーフやキセノンは今秋の'11モデルからかも。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 18:52:17 ID:2M2WHWOA0

ハイラインはシーブルーの設定が無いんだ、ちょっとショック

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 18:55:32 ID:ZOA1koKz0

キセノンとサンルーフ待だな

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 18:56:20 ID:2M2WHWOA0

と思ってＣＬにせざる得ないかなと思って装備見ると、ＣＬではアームレストのＯＰ設定無いんだ、さらにショック
アルミやら皮ステはＯＰ出来るのに・・

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 19:14:38 ID:7Dd3qtyk0

ハイラインのアルミ、格好悪いな～。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 19:19:43 ID:0AkORe4h0

>>857
おれはハイラインに社外ナビ付けたけどバックカメラも付けたから、
オプティカル部分が無くなってもまあいいかと思ってる

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 19:35:17 ID:zQGsDXna0

新型本当に見掛けないのは単に田舎だから？
確かに営業もｶｶｸで言われているほど売れてないとは言っていたけど。
丸目4灯はちらほら見かけるんだけどなぁ、あとFIAT500がやたらと目を引く。

TSI今から予約しても納車が8月ってほんと？

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 19:39:08 ID:z12qG7do0

>879
＞TSI今から予約しても納車が8月ってほんと？

納車待ち8ヶ月・・・に読めた。　　焦ったｗ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 19:45:25 ID:N2BNEhrK0

>868
ポロの低速トルク、いいね～

1.5のフィット　120馬力/6,600、14.8ｋｇｍ/4,800
1.2TSI　　　　　105馬力/5,000、17.8kgm/1,550～4,100

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 19:52:53 ID:S4HnnEap0

>>876
アームレストは部品として取れるんじゃないかなぁ。
サイドブレーキあたりをごっそり交換になるかもしれないけど。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 19:54:24 ID:Ro71Rlam0

>881
低速って言っても、ターボの効く１５００rpm以上でしょ。だから、走り出しがギクシャクするんだよ。
７００rpmのトルクはオソマツ君だから。アイドリングから１５００rpmまでの低速加速時のフィーリングが悪いんだ。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 20:03:01 ID:N2y6z4DC0

>>860
むしろオートじゃない方が使いやすいと思う

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 20:06:39 ID:Ro71Rlam0

良くできたオートは本当に使いやすいけど、安っぽしいオートよりは、蝉オートのほうがマシ。

>>881
試すと判るだろうけど、ターボ車は、高速で噴かした時のエンジン音がこもり音で気持ち悪いよ。
ＮＡの１．４Ｌの高速の加速時(4000rpm以上)のエンジン音はスポーツカー並みの乾いた気持ち良い音だよ。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 20:12:17 ID:O13TEfnW0

>>883
700rpmじゃアイドリング回転数下回ってるだろ

それに1550から効くわけじゃなくて1550～4100までの範囲が最大トルクの発生範囲という意味だぜ？
エンジンの特性でギクシャクするのかDSGのせいなのか手前の運転のせいなのかわからんからともかく試乗してこいよ。。。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 20:18:11 ID:8vhvZ9r30

ポロ２０ｋｍ／L（１０・１５モードだけど）を喜んでたら
エンジン屋ＢＭＷがマジギレした模様
ttp://www.hobidas.com/auto/newcar/article/117198.html

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 20:24:02 ID:fSQsZN290

つかフィットって700-1500rpmの間をそんなにだらだら使うのか?
それじゃ却って乗り心地悪いだろ。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 20:27:48 ID:0AkORe4h0

アームレストのコンソールはありがたいな。
サングラスを何処にしまおうかと思案してたので。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 20:29:20 ID:Ro71Rlam0

７００－１５００ｒｐｍって必ず加速時には通過する回転域だよ。ゆっくり加速する時もあれば、比較的速く加速する時もあるけど、
高速の渋滞時にちょっと加速、停止を繰り返すときのＤＳＧのギクシャク感はサイコーだぜ。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 20:34:00 ID:Q0NIfAvpP

こんな買い物車がスポーツカー並とかワロスwww
ポロがスポーツカーならヴィッツもスポーツカーだわなw

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 20:41:31 ID:Ro71Rlam0

>>891
スポーツカーに乗ったことの無い方ですね。ＮＡのポロを４０００回転以上で引っ張ると、
スポーツカー並の心地よいエンジンサウンドが聞けるんですよ。エンジンを使い切っている快感のようなものもありますね。
ヴィッツは高回転させると、ビリビリうんちをしているような音になって、とても耐えられません。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 20:43:15 ID:Q0NIfAvpP

>>892
ごめんね、イタリアのスポーツカーに乗ってた事もあるの。
本当にごめんね。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 20:45:56 ID:SW7RCVvb0

>>887
MINIでもそうだがアイドルストップ付けりゃ10/15だとたった数分のテストのうち
2分近くもエンジン止まるから否応無しに提灯燃費出る罠
ポロもアイドルストップあれば20数㌔は行ってしまうはず

>>892
末尾Pは車も買えずPCも買えずゲームでしか乗ったことないんだから察してやりなさい

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 20:52:50 ID:Th9vf1Yt0

>>870
見た目がゴルフのキセノンっぽいからいいかな

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 20:54:47 ID:Th9vf1Yt0

>>864,867

風量はいつも小さくしてるから大丈夫か
後は見た目だけｗ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 20:57:17 ID:Ro71Rlam0

http://allabout.co.jp/auto/italiancar/closeup/CU20070224A/index.htm
>893
この車？

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 21:02:27 ID:Ro71Rlam0

http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/19/0160100602G8001120001.html
>>893
これだよね。ネ！

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 21:03:09 ID:SW7RCVvb0

>>879
店舗によっちゃ既に20台以上予約あるそうな
今から店行っても装備と色によっちゃ8月どころかエコカー補助間に合わないんじゃね？

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 21:07:46 ID:fYxayZuV0

>>881
一見、フィット1.5が1.2TSIのライバルにみえるが、、
せっかくのVTECも公道では～5000までしか使わないよ。インテＲでもシビッ
クＲでも公道でハイカムを使うことなんて滅多にない。使うと最高に気持ち
いいけど、あっというまに150kmぐらいいっちゃうし、ガソリンもオイルも
減りがひどくて実用にならない。フィットも高速含めて5000以上回すこと
なんてほとんどない。そうなるとフィット1.5で90ps/5000ぐらい、14-14.8
kgm/2500-5000だから、1.2TSIの105ps/5000、17.8kgm/1550-4100、15kgm/
5000の方が普通に速いし使いやすい。まあ、どっかんスタート決めて0-100
すればフィット1.5の方が少しだけ速いかもしれないが。
あと、フィットの最大のメリットの積載能力はすばらしいが、運転席と助
手席は許せるが後席の乗り心地は最低だよ。所詮、街乗り車。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 21:10:58 ID:IoKjx6D30

>>886
ヘタクソな方に一票だな。

7DSGの場合1速は本当に発進に特化したギアだから
1)発進時トルコンAT感覚でガンと踏み込む
2)1速の出足の良さに驚いてアクセルを緩める
3)緩んだアクセルに反応してDSGが2速に入れる
4)今度は加速が足りなくてアクセルを踏み込む
5)結果的に車がゆさゆさ

まあこんな所だろ。俺も乗り始めはそんな感じだったけど
発進時ちょっと踏み込み気味でアクセル開度一定にすれば
きれいに加速するし、機械任せにせずに2日も試行錯誤してみれば
普通に慣れる。今さらDSGがギクシャクだなんてどんだけ
適応力が無いんだよって思う。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 21:25:35 ID:Q3/7cTe20

エコカー補助金って書いてあるけど
もう間に合わないだろ

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 21:33:32 ID:Ro71Rlam0

>>901
出足が良いんじゃなくて、むしろＤＳＧが直結するので出足が悪くて、躊躇するが正解だろな。
トルコンは、トルクの増幅作用があるけれど、ＭＴと同じフィーリングの直結だから始末が悪い。
パワーのあるＡＴなら、どこからでもスーっと加速する。ＤＳＧは、加減しないとスムーズじゃない。
ちょっとの慣れは、ユーザーフレンドリーじゃない。運転者に無理強いさせる悪さがある。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 21:36:40 ID:p1J1WvpX0

補助金無くなったら値引き１０万上乗せするんじゃない？
２５万引きは無理だろうが・・・

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 21:44:26 ID:7fp6/V+K0

ターボは停止時のアイドリングが燃費データに入ってないからな。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 21:45:26 ID:mOU/rczp0

流石に今のところは1.99%ローンの対象車種になってないなあ。
クレカで全額支払うことも可能だよね?

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 21:46:00 ID:IoKjx6D30

>>903
　出足はDSGの方がいいよ。トルコンにはトルク増幅作用があるとはいっても
それはエンジンの回転数と引き換えにしている上に流体伝達によるロスも相当
含まれてるから発進直後のレスポンス自体は全然良くない。
　それに滑らかな加速と言えば聞こえはいいが結局は流体伝達によるロスが
ショックを吸収しているだけで、伝達効率を含めた機械的な性能が優れているか
どうかといえばそれはかなり疑問。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 21:55:27 ID:Ro71Rlam0

トルコンの伝達損失は１０％だから、全然問題のないところ。低回転域のトルクの少なさをトルコンが補ってくれるので、発進は極めてスムーズなのがトルコンＡＴの特徴。
多くのメルセデスの車もトルコンＡＴだし、一般的な高級車の殆どはトルコンＡＴを採用している。
ＤＳＧは、ハイブリッドに遅れたＶＷが必死に無理して燃費を下げるための部品だから、２－３年後には別部品に変わっているかも知れないね。
超低速域でノッキング状態の振動が出たり、扱い難いのは、明らかな欠点。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 22:09:39 ID:8vhvZ9r30

プジョーはアイシンＡＷの６ＡＴに舵を切ったね
ロックアップ領域が広く伝達損失も低いらしい
それにトルコンの超低速域のスムーズネスが加わるだろ
…ＤＣＴ勝ちとはまだ言えまい

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 22:12:07 ID:MFx0QQGl0

>トルコンの伝達損失は１０％だから、全然問題のないところ。
こちらのソースではトルコンの伝達損失は20%以上になっているようだが。
>ttp://www.poweraccel.co.jp/eco-drive.html
>これがトルコンともなれば、内蔵される遊星歯車によるロスと、オイルの粘性抵抗による
>発熱ロスで80％以下になってしまう
直結に比べて20%以上喰われるのはさすがに拙くない?個人的には10%でも相当もったいないと
思うけど。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 22:15:13 ID:8vhvZ9r30

トルコンは飽くまでクラッチだろ（トルク増幅機能付きの）
トルコンＣＶＴってのもあるくらいだし
トランスミッション本体とは分けて考えた方が良くない？

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 22:18:38 ID:8vhvZ9r30

大まかに言えばトランスミッションは
クラッチ部と変速部に分かれてるんだよ
機械全体としては総合的に設計されてるから
あっちを取ってこっちを取り付けるなんてことは
簡単には行かないんだけど

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 22:20:07 ID:o1EGAvqV0

何？このgdgd

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 22:20:57 ID:Ro71Rlam0

>910
ブレーキの熱損の方が断然大きいから、燃費に関してはハイブリッドの勝利に間違いないところ。
ＶＷも回生制動型の機種を開発しているらしいから、２－３年後には、今の機種も全部入れ替わるだろうね。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 22:23:51 ID:Q0NIfAvpP

よくわからんがフィットより発進がギクシャクして人も荷物も乗らなくて
寿命も短くて維持費も車両価格も高いでFA？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 22:29:00 ID:MFx0QQGl0

>>911
それはそうなんだけど、変速の流れとして
DSG
1速（直）→2速（直）→...7速（直）
で進行するのに対して、
トルコンAT
1速（ト）→2速(直）→3速(ト)→3速（直)→4速(ト)→4速（直）
と変速毎に10%なり20%なり損失が出るトルコンを挟んでいる訳で、
そこを無視してATの優位を語られてもなんだかな、と。

トルコンATだってそこの所のロスを知ってるからこそロックアップ
領域を増やしてなるべく直結状態の時間を増やそうとしている訳だし、
その方向性を無視してDSGがATに置き換わるとか言われると、まあ何の
寝言を言ってるのかと思う訳で。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 22:29:33 ID:Ro71Rlam0

>915
フィットから、６ＡＴのポロに乗り換えた住民としては、沢山荷物を積む用途が無くて、発進の問題も無くて、
ターボも無いから、寿命の心配も無くて、車両価格もそこそこだし、燃費もまあまあ気にならないから、問題はないんよ。
もう一台持っているＧＴ－ＴＳＩの方が、超低速域のフィーリングに疑問を持っている。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 22:33:43 ID:ursrxr+U0

購入シミュレーション、人大杉で繋がらねぇ。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 22:34:09 ID:y1Vpfi/y0

うむ。このクラスで6ATというのが
ポロを選んだ理由の一つだ

DSGも気になるけど、まだ最初の車検も来てないから当面パス

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 22:34:24 ID:SW7RCVvb0

チョンがF5アタックしてんじゃね？ｗ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 22:38:11 ID:kO/S2huz0

>>914
つか既にBMに遅れをとってるだろが
>ハイブリッド

別にハイブリッドでなければブレーキの熱損を
回収できないという訳でもないし。
BMのように回収した電力を発進起動時のモーター駆動に
回すのではなく、バッテリーの充電に当ててダイナモの発電に
よるロスを減らす方向でも充分ハイブリッドを凌ぐ燃費は
たたき出せる訳で。

動力性能で純内燃機に劣り、環境性能でEVに劣る
HVが消えるのがいちばん早いよ。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 22:43:08 ID:Q0NIfAvpP

>>921
で、プリウスを上回る環境性能の車は出来た？

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 22:46:14 ID:ZOA1koKz0

過渡的な技術だってのは作ってる本人たちが一番認識してるだろう
でその技術をEVにフィードバックするのが狙いなんだろうし

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 22:47:39 ID:S4HnnEap0

>>922
プリウスなんてすでにヨーロッパのディーゼルに抜かれてるだろ?w
何よりもハイブリッドは今はそれを積んだ「特別な車」でしかない。
すべてのラインナップに展開してやっとTSI+DSIに並ぶんじゃないの?

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 22:52:29 ID:l4l3/IVe0

フォルクスワーゲンのホームページﾐﾚﾈー山脈

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 22:54:45 ID:jvt5XxfS0

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 22:55:38 ID:kO/S2huz0

>>922
>ttp://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/volkswagen_polo/44/
　だが、驚くことにブルーモーション・シリーズの尖兵であるポロ・ブルーモーションは、
欧州複合モードで実に3.3L/100km（30.3km/L）という燃費値を記録し、CO2排出量も87g/km
という優れた数値を実現した。ちなみに新型プリウスの同モードでの燃費値は25.6km／L、
CO2排出量89g／kmだから、ポロ・ブルーモーションは最新のハイブリッドである新型プリウス
よりも優れた数値を実現した、ということになる。
(中略）
現時点で利用可能であると同時にユーザーに大きなコスト負担とならない（ハイブリッドのように
高コストではない）全ての技術が投入される。

だそうです。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 22:57:43 ID:951uT7qM0

>>925

山田君…

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 23:03:17 ID:o1EGAvqV0

>>925
フツーに見れるけど？
ポロのトップページは報道官CM流れとる

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 23:04:58 ID:gB4RgME00

>>922
コンパクトのポロと高級車（笑）のプリウスを比較するのは不公平だと
いう声が出る前に。
>ttp://www.carview.co.jp/news/0/116151/
　搭載エンジンは1.6リッター・ディーゼルターボ（105ps）で、燃費は26.3km/Lを達成。
CO2排出量も99g/kmと非常に少ない数値を達成している

ゴルフクラスでも充分互角の性能は出てますね。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 23:12:54 ID:pwro0Qel0

>>826
6000台についてはココにかいてあったよ

http://www.volkswagen.co.jp/information/news/2010/20100524/

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 23:29:56 ID:5o46668i0

トルコンDSGﾏﾀﾞｰ?

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 23:36:37 ID:lDhiPdG4P

購入シミュレーションのサイト激重だな。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 23:42:02 ID:jQP7hcn20

Comfort･サバンナイエロー注文できるのか？
半年でも待つよ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 23:44:09 ID:951uT7qM0

>>932

たぶんそれ出てくる前にDSG+モーターのハイブリッドが出てくると思われる。
ゴルフHVが2013年だから、ポロHVは2014年くらいかな？

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 23:55:25 ID:4pSxc2YY0

ディーゼル車ねぇ
トラックで十分間に合ってるよw

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 00:06:12 ID:8sHuJvuiP

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100525_369218.html

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 00:14:36 ID:wx5GbRxi0

TSIハイラインにオプションのシートをつければシロッコに勝てる!

それよりもゴルフベースでシロッコを作ったように、ポロベースでミニシロッコを作ってくれんかのう。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 00:21:53 ID:VWIEuosq0

とりあえず、ネット経由で見積を依頼してみた。DUOにも依頼してみるか。
しかし、上を読んでみると、かなりの人気でエコカー減税に間に合わないかもしれないだな。
間に合ったとしても、エコカー減税の予算が残っているかどうか知らんが。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 00:33:44 ID:H/L+1pMt0

初期のTSIのようにリーン燃焼してるのかどうかが気になるんだけど
リーン領域ない方がいいよね

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 00:37:09 ID:XyLlj18z0

リーンバーンは三菱GDIの悪夢を思い出すw

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 00:43:24 ID:tGvgMAcy0

生方さんのustreamは音声があれだったが、きれいな音声で再うｐされてる

www.youtube.com/watch?v=aYBXX5KnXEM&feature=youtube_gdata

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 00:46:00 ID:tGvgMAcy0

社長あいさつ他

www.youtube.com/user/8SpeedNet#p/a/u/1/WWClUUbJjog

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 00:48:18 ID:PqmwVq4k0

ポロのハイラインのシートってダサいな…
ポロとゴルフ試乗してどちらかに決めようと思うけど
ゴルフになりそう…

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 00:50:07 ID:tGvgMAcy0

VW車は10・15モード燃費と実燃費の乖離が少ないが…

car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/369/218/html/pl205.jpg.html

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 01:49:44 ID:Rwvo5T8x0

【VW ポロ1.2TSI 発表】燃費はVWで最高、パワーもアップ
tp://www.carview.co.jp/news/0/128274/
＞1.8リットルエンジンに相当する動力性能を持つ。

嘘つくなよ・・　誇大広告もいいとこだ。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 02:05:37 ID:tGvgMAcy0

>>946

昨日、ゴルフ6荒らしてた人ね？

トルクでみるとわかりやすい

トヨタ・プレミオ 1.8→176Nm/4,400rpm
Polo 1.2TSI→175Nm/1,550-4,100rpm

発生回転数でいくとPolo 1.2TSIのほうがプレミオ 1.8よりも力感ある模様

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 02:47:42 ID:Z/L1qgiP0

参ったねぇPOLOを買うかMINIを買うか？本気で悩むｗ
本当はゴルフが欲しいんだが高いｗ

どちらもこれだけ燃費が良くて走りが良いってのはあり得ないな･･･

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 02:54:47 ID:Z/L1qgiP0

あ、そういやPOLOにはMTが無いんだっけか？GTIにはある？
MTじゃないとイヤなんだよな。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 04:33:36 ID:ltKDFa7h0

>MTじゃないとイヤなんだよな。
VWは国内ではMTを販売しないと思う。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 06:26:47 ID:yX9eU6d/0

まぁ並行でどうぞ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 07:06:47 ID:I5YINSx20

>>945
ＥＣＵを１０・１５向けに書き換えたと言っているから、他の日本車と同等に成り下がったよ。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 09:42:32 ID:dHo2ABly0

>>947
トルク曲線の前提はアクセル全開時
日常の運転時の力感は個々の運転方法で個々に感じ取るしかない

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 10:18:41 ID:Q0JsUfg/0

日曜にポロのハイラインで見積もりを貰って、当然まだ実車がないから
ゴルフの1.2TSIエンジンの試乗でお茶を濁してきたが、このエンジンは
かなり良いな。相当に疑いの目を持って試乗したんだけど、ゴルフCLの
1.4TSIよりもむしろフィーリングが良く感じた。

200kgくらい軽いポロにこのエンジンが載っかるなら、かなり良さそう。
うちのディーラーじゃポロ1.2TSIもまだ来月納車が可能だった。
俺は今買って補助金を10万貰うよりも、HIDやサンルーフ狙いなので
2011モデル待つけど。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 10:32:52 ID:yd4VBjRq0

分かってた事だろ？

とか言ったって年配の人や女性なんかは知らずに買って

＞なお1.2リッターモデルの登場に伴い、1.4コンフォートラインは在庫限りで販売終了。
＞カタログラインナップから落とされることになった。

それはこれこれこういう理由でって知ったらショックだろうな。

VW、最近非情な面を見せられることが多くて印象はあんまり良くないっすよ。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 10:46:45 ID:sbaB4s4E0

1.4モデル、昨日更新のサイトでまだカタログラインナップされとるけど、
在庫限りで販売終了なん？

もう在庫ったって、どれほども残ってなかろ？

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 11:07:23 ID:glKKOv520

トルクはＶＷ見たいにフラットよりも、回転数の上昇につれて増す方がパンチがあるように感じられるんだろうな。
ツインチャージャーの車のほうが中抜けの感じがするからね。ＧＴＩはパンチがあるけど。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 11:21:41 ID:5jPzEV1Z0

>>955

1.2に切り替わることを知らなかったような情報に疎い人なら、
1.4が無くなることや1.2と1.4の違いも詳しくは知らないでしょう。
わざわざ説明してあげる人がいるとも思えないし。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 11:40:59 ID:VhUQanOo0

要するに余計なお世話って事だよねｗ

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 11:48:12 ID:XyLlj18z0

>>956
1.4は数十台も残ってないそうな

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 11:48:52 ID:7BdURGv80

ファーストカーで買う人は必死だな
こっちとらをセカンドカーだから1.4を
ﾅﾋﾞ付きで30万引いてもらって買ったは。
勿論1.2ＴＳＩが出ることは承知済み

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 11:50:21 ID:6EKLvRO70

さすがに1,4の在庫は大きく値引きでもするんじゃないの？

それに1.4の方がもともと10万も安いんだし、それこそこのスレにいるような人間じゃないと
1.2TSIがどれだけ優れてるかなんて理解してないだろうから
安いほうがいいっていう理由だけで普通に1.4選ぶ奴もいるだろう

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 11:56:48 ID:7BdURGv80

ターボは日本の夏の渋滞では恐いよ>>962

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 12:02:03 ID:XyLlj18z0

>>963
1980年代かよｗ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 12:03:11 ID:AnPrEXrV0

>>962
値引きを考えなければエコカー減税でTSIが安くなる。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 12:44:02 ID:YqlDMKyIO

ポロがワールドカーオブザイヤーを取れたのはディーゼルエンジンが評価された結果。
日本にもTDIを導入して欲しいな。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 12:49:40 ID:ZHvAc24r0

レギュラー仕様にしてほしい

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 12:54:17 ID:T4W4vyvBP

>>967
フィットがあるじゃない

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 13:03:34 ID:tGvgMAcy0

>>956

1.4 CL 廃止　→　1.2TSI CL に移行

car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/369/218/html/pl208.jpg.html

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 13:10:28 ID:tGvgMAcy0

先代スポーツラインってサンルーフやキセノン、ついてたっけ？
確かサンルーフはあったような…

GTI追加時にはサンルーフやキセノンは当然、設定されるだろうが
HLに追加設定されるかどうかは流動的かも。

個人的な予想としては、HLにサンルーフは設定されるが
キセノンはGTIオンリーと読んだ。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 14:25:02 ID:VhUQanOo0

MTは無しか・・・

諦めるしか無いか・・・・

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 15:25:55 ID:tGvgMAcy0

>>971

MINIやルーテシアだね
MINIにはアイドリングストップも付いたから
VWにそれほどこだわりがないのなら
いい選択かもよ

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 15:26:18 ID:Oz91/+tC0

こども報道官のＣＭ、即物的過ぎるっつか、ダサイ。こういうのはこども店長だけで十分。
新規顧客の呼び込み、買換促進に効果があるらしいから、なりふり構ってられないのかもしれないけど。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 15:42:55 ID:tGvgMAcy0

ちゃんと「トルクは」1.8L並と謳っているから用心深いね。>報道官
「パワーは」と書いたらウソ広告になるから。

パワー（105ps）は1.6L並、トルク（175Nm）は1.8L並が正解。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 15:44:50 ID:Qhkevly20

>>953
はぁ?
車を動かす力は回転数×トルクだよ。
トルクが少なければ回転数で補う。
エンジンを回すと燃費が悪くなるというのがVWの考え方。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 15:50:30 ID:hHAroBRH0

>>975
高回転なんて回しても損失が増えるだけ

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 15:50:41 ID:YDEyQo3+0

↓VWジャパンドリザス社長「ポロ購入者の60％が新規ユーザー」
http://www.carview.co.jp/news/2/128326/

俺も６Ｒからの新規ユーザーです。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 16:04:41 ID:MupfS5oa0

なんでVWJの社長ってアメリカ人なの？

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 16:07:19 ID:qaV7/tM40

>>974
書き込みは正確にな。

ポロ　　　　1.2L+ターボ/105PS
フィット　　1.3L/100PS
ヴィッツ　 1.3L/87PS, 1.5L/110PS
デミオ　　1.3L/91PS, 1.5L/113PS

つまりポロ1.2TSIの最大出力は、他社の1.4L並。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 16:19:26 ID:YDEyQo3+0

>>979
ターボなんだから、パワーなんてちょっといぢれば、ドカンと上がるさ。

すぐに1.8リッター並はいくでしょ。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 16:22:20 ID:tGvgMAcy0

MINI ONE（1.6L）98ps
MINI COOPER（1.6L）122ps

こんな例もあります。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 16:24:07 ID:PwwxdTaI0

>>979
フィット　　1.5L/120PS

ヴィッツとデミオは1.5も書いてるのにフィットを載せなかったのは意図的？

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 16:26:11 ID:dbpINmra0

トルク書いたら国産厨は黙るしかないけどなw

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 16:27:56 ID:glKKOv520

どんぐりの背比べね。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 16:29:11 ID:tGvgMAcy0

そもそもVWが1.2TSI（105ps）のパワーを1.6L並と言っているのは
旧型ポロの1.6L NAが105psであったことに由来する。
日本仕様だと旧型スポーツライン。

www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018701.html

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 16:34:50 ID:l9vMhM5rP

内覧会の案内がｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!
成約で買取査定額5万upか。さすがに値引きはあんまり期待できないかなあ。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 16:36:58 ID:PwwxdTaI0

次スレテンプレ

ミニ・クーパー 1.6L+ターボ/122ps
フィット 1.5L/120ps
デミオ 1.5L/113ps
ヴィッツ 1.5L/110ps
ポロ 1.2L+ターボ/105ps
フィット 1.3L/100ps
ミニ・ワン 1.6L/98ps
デミオ 1.3L/91ps
ヴィッツ 1.3L/87ps
ポロ 1.4L/85ps

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 16:40:22 ID:tGvgMAcy0

クーパーはNAですが
ターボはクーパーSだよ

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 16:41:03 ID:PwwxdTaI0

>>988
ごめん、直しておいてください

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 16:41:54 ID:PwwxdTaI0

次スレテンプレ

ミニ・クーパー 1.6L/122ps
フィット 1.5L/120ps
デミオ 1.5L/113ps
ヴィッツ 1.5L/110ps
ポロ 1.2L+ターボ/105ps
フィット 1.3L/100ps
ミニ・ワン 1.6L/98ps
デミオ 1.3L/91ps
ヴィッツ 1.3L/87ps
ポロ 1.4L/85ps

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 16:44:24 ID:dbpINmra0

>>990
トルク比較もヨロ
ちゃんと回転数もな

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 16:45:17 ID:PwwxdTaI0

次スレテンプレ

ミニ・クーパーS 　 1.6L+ターボ/184ps

ミニ・クーパー　　 1.6L/122ps
フィット　　　　　　　1.5L/120ps
デミオ　　　　　　　　1.5L/113ps
ヴィッツ 1.5L/110ps
ポロ 1.2L+ターボ/105ps
フィット 1.3L/100ps
ミニ・ワン 1.6L/98ps
デミオ 1.3L/91ps
ヴィッツ 1.3L/87ps
ポロ 1.4L/85ps

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 16:45:38 ID:BoR/Fshp0

>>973
あれも即物的だよね
いい車作ってるのに

日本の宣伝部はまともな仕事しないな、なんだこの近年稀に見る不快なHPは
http://newpolo.jp/

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 16:46:23 ID:PwwxdTaI0

>>991
お願いします

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 16:46:35 ID:rq8XJrQ80

>>992
仏車、伊車も入れといてほしかった・・・

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 16:48:10 ID:XyLlj18z0

つか比較はコンパクトカー総合スレがあるし
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1270739281/

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 16:48:21 ID:PwwxdTaI0

>>995
自分もそれ興味あります

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 16:48:25 ID:glKKOv520

>>993
あのダサさが受けて、徐々に大衆車の域を拡大しつつある。外車的価値はだんだん遠くに、、、

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 17:07:22 ID:YDEyQo3+0

>>992
1.6以上は税率上がるからいらなくね？

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 17:11:31 ID:rq8XJrQ80

>>997
お願いします

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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