☆ホットハッチ　35☆

走っているだけで頬が緩み、踏み込めば頭が白くなる。
優等生車には真似の出来ない、キ○ガイさ加減を持った
実用2ボックスカーの変態グレード、ホットハッチ。
直線で抜かれても気にしない。次のカーブで追いつくさ！
国産でも外車でも新旧問わず思いの丈をマターリとぶつけ合うスレ。
あとカツカツ禁止、またーりと楽しく逝きましょう。

前
☆ホットハッチ　34☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1267096383/1

※sage推奨ではありません。
※MT／AT議論、右ハン／左ハン議論、ガソリン／ディーゼル議論、過給器／NA議論はスレ違いです。
※過去スレやこのスレにおけるハッチバックの定義その他は、>>2-20あたりにあります。

■このスレにおけるハッチバックの条件

　・リアハッチを持つ２ボックス車型であること。
　・車名／グレード名に「ワゴン」が入らない。
　・メーカー自体が「SUV」「クロスオーバー」と明言している車種は除く。
　・同一車台のセダン車型があるなら、セダン車型よりリアオーバーハングが短い。
　・３列シートでない。
　・ルーフレールが標準ではない。
　・標準スペックでの全高が1550mmより低いこと。
　・サイドウィンドウが６ライトでないことが望ましい。
　・３ドアが存在することが望ましい。

　※この条件に合うクルマをホットに操っている者を「ホットハッチ海苔」と認定する。

【注意】
　　インテグラ、フェアレディZ、アストンマーチンDB9のようなタイプの車は「クーペ」に、
　　プリウス、現行インサイト、ポルシェパナメーラのようなタイプは「5ドアセダン」に分類されるので、ホットハッチではない。

【（･∀･）ホットハッチ？　(=ﾟωﾟ)ﾉ指数チェックシート】　試作ver2.2

※前提条件　車種：ハッチバック！（･∀･）ｲｲ!

■＝１０点　□＝７点　△＝４点 #＝１点
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
１．走り：■ホッテスト!!! □ホット! （主観点でおｋ!）
２．重量：■0.9t未満　□0.9t以上-1.0t未満　△1.0t以上-1.1t未満
３．ﾊﾟﾜｰｳｴｲﾄﾚｼｵ：■7.5以下　□８以下 △8.3以下
４．ﾐｯｼｮﾝ：■ＭＴ４速以上　△クラッチレスＭＴ
５．ﾀｺｽｹｰﾙ(Redzone)：□9,000以上　△8,000以上　#7,000以上

基本加点：△３ドア　△ＭＴ限定設定ｸﾞﾚｰﾄﾞ　△競技ベース車両
装備等加点：△ｴｱｺﾝ無し！まさにﾎｯﾄ(w #LSD;前後はX２ｵｹ(w　#ｸﾛｽﾐｯｼｮﾝ #ABSなし　
#６速以上 #ﾌﾙﾊﾞｹｯﾄ;1脚につき　#自家塗装外装　#リアシートレス　#アンダーコートレス　


合計：ホットハッチ指数　/★★★★☆以上は、絶滅危惧種認定(ﾟ∀ﾟ)大事にしてね。
４８点以上：★★★★★　ｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)･∀･) =ﾟωﾟ)ﾉ━━━━━━ｯｯ!!!車種教えてﾈ！(w
４２点以上：★★★★☆　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!!
３７点以上：★★★☆☆ （･∀･）ｲｲ!!　もちろんホットハッチ認定でつ♪
３５点以上：★★☆☆☆　(=ﾟωﾟ)ﾉぃぃょぅ！ホットハッチ認定でつ♪
３５点未満：☆☆☆☆☆　( ･ω･) 諦めずにホットハッチを目指しましょう(w

■Bセグメント 　　　　　　　�o　　�o　　�o　　　�s　　L 　 ps 　kgm　pwr
日産マーチ.12SR　　　　　3735x1670x1505. 960　1.3　110　13.7　8.70
トヨタヴィッツ RS　　　　　 3800x1695x1520　1030　1.5　110　14.4　9.36
ルノー トゥインゴ GT　　　3600x1655x1470 1040　1.2　100　14.8　10.40　ターボ
スイフト スポーツ.　　　　　3765x1690x1510　1060　1.6　125　15.0　8.48
ヴィッツTRDターボ.M　　　3800x1695x1505　1060　1.5　150　20.0　7.06　ターボ
ヴィッツTRD.ﾚｰｼﾝｸﾞ 　　　3800x1695x1485　1080　1.5　110　14.4　9.36
コルトRALLIART-R　　　　3925x1695x1535　1110　1.5　163　21.4　6.80　ターボ
アバルト 500.　　　　　　　 3655x1625x1515　1110　1.4　135　21.0　8.22　ターボ
ルノー トゥインゴ RS　　　 3610x1690x1460 1120　1.6　133　16.3　8.42　　　
BMW ミニクーパーS 　　　3715x1685x1430　1210　1.6　175　24.5　6.90　ターボ
ミニクーパー JCW 　　　　3715x1685x1430　1210　1.6　211　26.5　5.73　ターボ
アルファロメオ MiTo 　　　4070x1720x1475　1220　1.4　155　20.5　7.87　ターボ
ルノー ルーテシア RS　　 4020x1770x1485 1240　2.0　202　21.9　6.13
ｱﾊﾞﾙﾄ ｸﾞﾗﾝﾃﾞﾌﾟﾝﾄ. 　　　　4060x1725x1480　1240　1.4　155　23.5　8.00　ターボ
ｱﾊﾞﾙﾄ ｸﾞﾗﾝﾃﾞﾌﾟﾝﾄ SS 　　4060x1725x1465　1240　1.4　180　23.5　6.89　ターボ

パッソ＆ブーンはFMCにより削除
アバルト 500.SSはキットのみ
VWポロGTIは在庫販売のみ。本国ではFMC。日本導入時期は未定
プジョー207GT/GTiは在庫販売のみ。MC後モデルの日本導入は未定

■Cセグメント 　　　　　　　�o　　�o　　�o　　　�s　　L 　 ps 　kgm　pwr
アルファ147 TI 　　　　　　4225x1730x1435　1300　2.0　150　18.4　8.67　直4　※在庫販売
シビックTYPE R EURO　 4275x1785x1445　1320　2.0　201　19.7　6.56　直4 ※2010台限定
VW シロッコ 2.0TSI. 　　　4255x1810x1420　1360　2.0　211　28.6　6.44　直4ターボ
インプレッサ 2.0GT　　　　4415x1740x1475　1380　2.0　250　34.0　5.52　水平4ターボ AWD
プジョー 308 GTi 　　　　 4290x1820x1515　1390　1.6　175　24.5　7.94　直4ターボ　※在庫販売
VWゴルフ　GTI.　　　　　　4210x1790x1460　1400　2.0　211　28.6　6.63　直4ターボ
VW シロッコ R 　　　4255x1820x1420　1410　2.0　256　23.7　5.50　直4ターボ　　　　　　←New!!
BMW.130i M.Sport.　　　　4240x1750x1415　1430　3.0　265　32.1　5.39　直6･FR
マツスピ.アクセラ　　　　　4510x1770x1465　1450　2.3　264　38.7　5.49　直4ターボ
インプSTIspecC. 　　　　　4415x1795x1475　1430　2.0　308　43.0　4.64　水平4ターボ AWD
インプ WRXSTI.　　　　　　4415x1795x1475　1480　2.0　308　43.0　4.81　水平4ターボ AWD
VWゴルフ R 　　　　　　4220x1790x1495　1530　2.0　256　33.7　5.97　直4ターボ　　　　　　←New!!

147と308は日本法人サイトに残っていたので削除しませんでした。

個人的にはホットパンツが大好き

ホットハッチ→ホットパンツ→ホッティーチャット

ホットなものっていいよね

自分用メモ

ﾄｰｼｮﾝﾋﾞｰﾑ( ´∀｀)つ*=============>>1*Дﾟ);

いちょつ

パルサーGTI-Rを語るスレはここですか？

別に現行車しか語ってはいけないって事は無いしいいんじゃね

>>1
氏ねカス
いい加減にCR-Z入れろや

【HONDA】ホンダ　CR-Z　オーナー限定スレ　Ver.4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1271032780/
【HONDA】ホンダ　CR-Z Ver49
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1270229214/
【HONDA】ホンダ　CR-Z 　オーナー限定スレ　Ver.4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1270996080/
【球数が】CR-Xｽﾚｯﾄﾞ17台目【少なすぎ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1266431266/

CR-X、CR-Z関連スレもお気に入り登録よろしく( ´∀｀)

テールゲートが寝ているのはクーペでハッチバックではない

寝ているかどうかは問題じゃねーよｗ
普通にハッチバックスタイルだろｗｗ

寒いクーペはお呼びじゃねーんだよカス

何この空気読めない馬鹿は

もうこういう議論飽きたからリアがストンとなってたら全部ホットハッチで良いよ

CR-Zはホットハッチだったら、世の中のハッチバックがホットになるよ

ぬるハッチって位置付けかな？
楽しい車なんだろうと思うけど、もうちょっとホットだったらなぁ
見た目はホットハッチなんじゃないかな

ホットまでは行かないまでも存在意義はとても大きいと思うなぁ
後ろ狭すぎて笑ってしまいました
そこに一番本気を感じました。

今の時代では難しいかも知れないけど
ホンダから本気のホットハッチ出して欲しいな
(大人４人乗れる感じでｗ)
B16Aまでとは行かなくても
そのためのCR-Zと思って期待していたいなぁ

でも実際はスポーツカーも衰退して
スポーティーカーばかりになって雰囲気をちょっと楽しむだけになってしまうのかなぁ

とりあえずシビックのダウンサイジング＆ハッチバック化を気を長くして待とうと思います。
4輪ダブルウィッシュボーンでV-TEC付いてたら飛びつくｗ

普通の実用2BOXをスポーティに仕上げたのがホットハッチなんであって、
スペシャリティカーとして開発された車はリアゲートがハッチであれ
それは一般論としてのホットハッチとは言えない。該当スレに帰れよ。

>>15
気持ちはわかるが、その手の指摘はとっくの昔から頻出してる
>2の下のほう参照されたし

>>22
次からはそこにCR-Zも入れといてもらわないとね

>>23
なんでクーペみたいな特別車をわざわざ貧乏人車であるホットハッチにカテゴライズしてもらいたいのか分からないなｗ

いいからセラとかサイノスとかと競争してろよ＾＾＾；；

>>24
え？

CR-Zは入れていいと思う

>>23-25が全くかみ合って無くてﾜﾛﾀ

>>24よ、>>23が「そこ」って言ってるのは、ホットハッチじゃなく、
>>22の「>2の下のほう」つまり「ホットハッチで無い分類」の事だよ。
>>24も「え？」言ってないで違うって書けよw

所でCR-Zだけど、CR-Xがホットハッチなら入れなきゃならんだろう。
逆に言うと、CR-Zを入れないならCR-Xも外すべき。

ライトスポーツ（≠ライトウェイトスポーツ）なんで個人的には微妙だと思うが、
この御時世この手の車を出すHONDAに免じて、入れてやってほしいなぁ・・・

>>27
ホンダはシビックというちゃんとしたホットハッチを持っている
こんな出来損ない入れる必要なし

豚�d肥え、電スロ、非MT、非力、ミニバンルック、背高、混血、現行んだ車、ワゴン、クーペはホットハッチじゃねーつーのw

前スレの

>782 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/04/02(金) 12:32:13 ID:7ZmBwKh/0
>フォードジャパンも来年フィエスタが復活するけど、これは入るのかな？
>http://www.autoexpress.co.uk/news/autoexpressnews/250228/ford_fiesta_st_gets_the_green_light.html

のフィエスタ導入決定ってマジ？
来年はちと遅いけどwktk

CR-Xもクーペでハッチバックではない

>>28　　シビックハッチはイレギュラーじゃないかなぁ＞台数限定逆輸入

　　　　　CR-Z、１時間ほどだけど乗って、楽しかったよ。
　　　　　極低回転〜3000のトルクという「今まで気にもしてなかった回転数」のトルクが分厚くて、
　　　　　MTでもエンストしようが無いほど。クラッチミートから極短距離でドンって出る。

　　　　　ATは面白み無かったけど、MTは結構未経験の乗り味で面白かったよ。

　　　　　でもハッチとしては厳しそうね。。。

>>30
ディーラーの話だと、年末にクーガというSUVを出した後、来年フィエスタが来て、モデルチェンジ予定
のフォーカスも2011年モデルから日本でも出すと言う話になっているよ。まあ、予定は未定だけど。
それにSTとRSについてはどうなる事やら…

フィエスタとフォーカスについては、フォードヨーロッパが復活というより、アメリカでも販売するから本家から
発売を認められた様な気もするけどね。

フォーカスRS500が出たと思ったら、ノーマル向けにMountune(メーカー保証有りの45馬力UPキット)をオプション
で出すんだから、向こうは羨ましいですなぁ（1年しか作らない車なのに）

>>33
おぉありがとう
AUTOCARでべた褒めのフィエスタのハンドルが握れると思うと楽しみ
フォーカスはもうMCなのか、早いなぁ

Fiestaは価格はどんなもん？

>>14
アバルト500のことですかそうですか

フィエスタST出たらSTから乗り換える・・・金があればいいな！

>>35
前のやつはノーマル200万、ST250万位だった

>>35
新型を売っているイギリスだとノーマルは167〜240万程度。先代モデルの日本価格は180〜250位だね(300万の
限定仕様もあった)

2011年に出るフィエスタSTについては、1.6リッターで170〜180馬力、2リッターで230〜250馬力（共にターボ）に
6速パドルなんて話もありますな。予想の値段はイギリスでは230万程度と予想している人がいるね。

>>前スレ>1000＝>1乙!!
これほどキレイな1000取りは見たことない。

>>38
フィエスタ、Bセグで２�gターボとかどんだけ馬鹿なんだ。
貯金しとくわ。

フォードってちょっと前に、シングルクラッチのロボMTを拡大するって言ってた気がするけど
さすがにその頃出るのはDCTなのかな

>>32
逆輸入じゃない。英国産のバリバリの輸入車
それに2010台と言ったら海外勢から見たらかなりの台数
例えばルノーのRS3車種全部、モデルライフの間に輸入される総台数を合計しても2010台には届かない
つまりイレギュラーでも何でもないと

余談だけどシロッコとメガーヌはメーカー自体はクーペを名乗ってるね

間違えた
もうDCT拡大になってた

>>39=>>1=前スレ>1000
自演乙

>>31
＞CR-Xもクーペでハッチバックではない

いや、CR-X（とCR-Z）はハッチバックだよ。
ただハッチバックのクーペであって、実用ハッチのホットモデルでは無いんだよ。
だから「ホットハッチ」ではないんだな。

>>37,38
費用対効果は抜群だな。
あとはポロGtiとアウディS1の出来次第か・・・

>>41　
向こうの工場やから輸入車で良いんだよなwｽﾏﾝｶｯﾀ
しかし、HONDAと言えばCIVICだったのに、日本でハッチ作らないし売ってなかったって
この凋落は悲しいな。親父もCVCC乗ってたし、自分もワンダーSi乗ってたし…

今の国内に期待すること自体チョンボ

>>44
そうなんだよな…現時点ではスペシャルティーカーという分類か。
一応粘ったがやっぱ実用ハッチが母体として無いとな。
iQはホットバージョンが出れば入れていいと思う。

あと俺はパンダ100HPが好きなんだよなあ。
これは絶対ホットハッチに入れても良かったんだけどな。
誰もうんともすんとも言わなかった。

パンダ100HPはホットハッチでいいよ。
むしろ今の国産テンゴよかよっぽどホットっしょ

>>46
皮肉にもセダンタイプRがまた高性能なんだよな…

今のシビは実質、ちょっと前のアコードの置き換えか

>>49
スレ的には入れても問題ないけど完売しちゃったからな

308ﾌﾟﾚﾐｱﾑ6MTはホットハッチでしょうか?

ちょっと重い

>>53
カテゴリ的にアクセラの2.3みたいなもんだからチョイと毛色が違うっしょ。
良質な車だけど、ここで語る車ではない。

ＣＲ−Ｘってのはバラードスポーツもサイバースポーツも
販売してた当時はホンダ自身がファストバッククーペって言ってた。
delsolはタルガトップのオープンクーペだろ。
当時のホンダとしては歴代ＣＲ−Ｘは小型スペシャリティクーペって位置付け。
なのでボディ形状、デザインテイストを継承するＣＲ−Ｚは非ホットハッチでいいんじゃね？

ボディ形状やテイストはホット度とは無関係だよ
パッソブーンだってFCしたら対象外になっただろ

テンプレに新しくグレーゾーンて項目を作って、揉めてる車はそこに書き連ねて一応参加OKって事にしたら？

実質「ホットハッチかどうかを議論するスレ」になってしまってるじゃないか。
それよりこの車の走りがどうとか、そういう話で盛り上がりたいよ。

豚�d肥え、電スロ、非MT、非力、背高ミニバンルック、長いワゴン、非ハッチバック（重要）、ハイブリッドはホットハッチじゃねーつーのw

106乗りの人いる？
安く売ってたから遊び用に買おうか迷ってるんだけど、ミニサとかで106ってどーなのかな？
軽くて楽しそうだけど乗ってる人の意見を聞きたい。

テールゲートが後部座席の上まで伸びているのはさすがにハッチバックじゃないだろ
C4もだけど2段ガラスはクーペだ

>>58
グレーゾーンとか儲けたらさらに火に油になるぞ
いらん

パッソブーンは×4やTRDスポーツがないんだから、そりゃ外れるだろう

しかしワゴンのインプを入れるんだからこの際何でもアリだろｗ

あとBMW130もワゴンカテゴリであってホットハッチではない

>>60
１０６を語るスレにどうぞお越しください。みんな親切、かつ攻める。

>>64
残念ながらインプも1尻もハッチということで結論づいてる

>>67
勝手に決めんなやカス
どうせ自演で決めてんだろ

■このスレにおけるハッチバックの条件

　・リアハッチを持つ２ボックス車型であること。
　・車名／グレード名に「ワゴン」が入らない。
　・メーカー自体が「SUV」「クロスオーバー」と明言している車種は除く。
　・同一車台のセダン車型があるなら、セダン車型よりリアオーバーハングが短い。
　・３列シートでない。
　・ルーフレールが標準ではない。
　・標準スペックでの全高が1550mmより低いこと。
　・サイドウィンドウが６ライトでないことが望ましい。
　・３ドアが存在することが望ましい。
　・Dピラーが付いているのはスポーツワゴンなので入らない。

　※この条件に合うクルマをホットに操っている者を「ホットハッチ海苔」と認定する。


とりあえず追加ね。

一応次からCR-Z入れるか

>>68
笑止

お前の意見が普段誰にも聞き入れてもらえないからといって
世界中の人間みなそうじゃないんだよw
少しは２ｃｈ以外のメディアも見てみろ
尤もお前如きが海外のサイトを理解できるとは到底思えないがw

>>69
一人で吠えてろw

本日のID:7qliwluK0

>>46
>>51
一方でオーリス、ティーダ、インプ、SX4と結構な勢力になりつつあるCセグハッチバックに
ホンダはタマ持ってないんだよなぁ。個人的な予想だが、次期シビックはこの辺を狙って
ハッチバックに先祖がえりするんじゃないかと思う。

国産車と輸入車で分ければすべて解決

脳内厨房の設定するホットハッチの定義とかどうでもいいので

みんなタイヤは何使ってる？今はRE11だけど
鰤を使いたくなくなってきたので
つぎはAD08かZ1☆か悩んでいる・・・

いまだにA048

>>75
195/55R15のAD08。
これが初ハイグリなので他との比較はできないけど。。

ＡＤ０７
１４インチなんでこいつが無いと困る
まだあるよね？これ

>>78
平野タイヤにはまだ価格乗ってたよ

>>72
ID:LYr0IbPU0
お前が吼えすぎなんだろｗｗｗ
>>52
>>57
>>62
>>67
>>71
>>72

スバルがインプをFRで出せばいいのに
横置きでも後輪駆動に出来なくはないだろ
標準車より高くてもいい。俺は買わないけど

センターデフ弄るだけで普通にFRになるけどなあれ

インプは一応縦置き。しんめとりかるえーだぶるでー。

自分が認めた車だけがホットハッチというのがこのスレの伝統
誰もが認めるホットハッチというものは存在しない

CR-Zに関してはホット以前にハッチバックなのか？って話だからな
元々このスレではハチロクやCR-Xはクーペ扱いだったしCR-Zもクーペだと思うけど

走りも寒いしな
どんなにここで信者ががんばろうと無駄

一応1tは流石にやばいけど基準を1.3tにしたらどうか？
全長も4.3m以上は排除する方向で、そうでないとカローラより長いホットハッチなんて有りえないってなるよ
逆に短さは基準を設けない、スマートだっていい

とりあえず最初のテンプレ書いたの俺だから近いうちにまとめてみるよ

>>87
いいと思う。
ただし絶対条件じゃなくて例によって「望ましい」にしたほうがよさげ
欧州Cセグとかどんどんでかくなってきてるしな

車の重さよりお前らの重さを何とかした方がいいよ

だよな。お前らの命が重すぎるから車がどんどん重くなってしまう。
まぁ仕方ないわな。

車が安全になればなるほど、危険な運転をする輩が増えるのはなぜだろう・・・。

ずっと前のこち亀で両津が送り込まれた天国で
「もう死なないから暴走族がやりたいほうだいですよ」ってみんな乱暴運転してるってネタを思い出した

昔も今も変わらないよ
減ったのは飲酒運転ぐらい

ホットハッチか・・・・
若い頃に乗っておけばよかったなぁ・・・・
何やってたんだろう。俺。

若い頃に何やってたんだ！？

>>95
今いくつなんだい？

>>95 俺も30のオッサンになってから乗り始めたよ
今33だけどまだまだ乗りますぜ

30でおっさんかよｗｗｗまだまだ小僧じゃん
「おっさん」って言いたいだけだろお前は

>>99
団塊orz

>>99 オッサンはオッサンたろ
何が可笑しいんだ?
ん?

スタタボに乗れなかった反動でコルトＶＲ乗ってる

今は昭和生まれどころか20世紀生まれもおっさんだって近所の小学生が言ってた

20過ぎたら皆オッサン

35過ぎたらジジイと言うんじゃね

免許持ってる全員おっさんじゃねーか・・・

>>102
スタタボの代用？
なんでミニバンにしたの？

ミニバンが欲しかったからですん

>>102
自分もターボが欲しかったら、コルトにするかな。
X4みたいな本気仕様は、今の車で最後にする。

正直疲れた、ジジィだし。

コルトはスタイルが悪い

ゴン太君なめんな

ってか、ホットハッチってBセグじゃないとダメって決まりでもあるの？
なんかちっちゃな車の話題しか出てない(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

コルトはGDIターボだったらほしいかも

豚�d肥え電スロミニバンはホットハッチじゃねーつーのw

>>112
別に駄目というわけではないが、スタタボとかシティターボシャレードとか長くてもEGEKシビックとか、
ハッチバック＝コンパクトカーだった頃がホットハッチの全盛だからそのイメージをどうしても
引っ張りがちな傾向に。Cセグクラスの車種ならテンプレでも>>5に纏めてるし、その辺の話題が
盛り上がることも普通にある。

207は本国でターボ+6MTになったな
http://www.peugeot.fr/produits/207/3portes/Motorisations/

>>116 え〜と
308の6MT乗ってるけど高速オンリーなら23km/Lいくんだよね
207なら30km/Lは行くと思う
207GTかＧＴi出たら多分買い換えるよｗ

プジョーのペダルレイアウト違和感ありまくりじゃね？

プジョーの右は地雷

俺鈍感だからヒル＆トゥも全然困らないしｗ
困る人はルーテシアＲＳでも買えば良いと思う
あれなら誰でも運転出来る
プジョーは臨機応変な対応取れなきゃ買うべきでない
運転出来ないのに買ってぐだぐた言う奴を馬鹿と言う

ルーテシアRSいいぞー。右Hでも日本車と大差ないペダルレイアウトだよ。
乗り心地も良いし、かつ扱える範囲で十分速い。
ちょっと古典的だが、ホットハッチらしいんじゃない。

俺はプジョーも好きだけどねえ。右Hは我慢できるとは思う。
どうせなら、206RCは左のまんまだから、そっち行くとか。

プジョーはどうでもいいけどルーテシアRSは乗ってみたいなぁ

プジョーの右は自然なポジションを取れない欠陥車
いかに右ハンドルの国を軽視してるかよくわかる

キーワードは、プジョーの右

207はだいぶまともになったけどな
省燃費エンジンでエンブレの効き悪いからヒール＆トゥ積極的にやろうと思わないし
低回転からトルクあるから平坦な道ならほとんど5速、上り坂は3速、4速はほとんど使わないし1-2速は発進にしか使えない
6MTは乗った事ないけど５MTはシフトアップはともかくシフトダウンはほとんど必要ない性格だからペダル配置は気にならなかったな

>>125
まったくホットじゃないな

別にホットとかじゃなくて右ハンドルプジョーの流れだからじゃないのか？

プジョー…

206の足まわりを3人がかりで、交換できなかったことを思い出す…。

プジョーってイギリスで凄い台数売ってるのにな

ホットハッチと言うには高価だけどやっぱゴルフＧＴＩだろ
206を10年乗って車資金を500万貯めたから今度契約するんだ

>>130
Rかっとけ

500万あるならフォーカスとかメガーヌあたり買って欲しい

>>126
ホットではないかもしれないけれど運転していて楽しい車
大人しく走れば20km/L近く走るし、本気出せば結構速い
狙ったラインで走れるし限界も高いし乗り心地もいい
MCで電動パワステが改良されたみたいだし、6MTなら高速燃費も伸びそうだし乗り換えたいかも
同じエンジンのクーパーSの方がオススメだけどね

>>132 独身ならフォーカスもいいけど
嫁＋幼児二人だから諦めた
それにＡＴじゃないと嫁が許してくれない

のりだし450万位に収まってくれたらいいな

ミニとポロで悩んでる
どっちがいい？

ホットハッチ視点で見ればミニじゃないかなぁ
どのグレードで迷ってるのか知らんけど

ポロの方がサイズ的にやや実用性は高いな。でも趣味としてのホットハッチで見るなら
やっぱミニ。VWで選ぶならルポGTIが欲しいところ･･････

新ポロはヌルハッチ臭いがするなあ
ミニもS以上でないとイマイチだけど

>>138
MTじゃないからヌルポ

ミニは多すぎて萎える
俺はnewポロGTIの方がいいな。でも日本は他の車種同様MTは導入されないみたいだね

ﾙﾎﾟG下取に出して
R買ったぞー、納車が八月過ぎですけど！

ルーテシアRSの足が良く動くって前スレにあったけど、実際どんな感じ?
今、EP3に乗ってるのだけど、純正の足回りは個人的には結構粘って動く方だと思う。
まぁ、その前の車がガチガチだったのでそう感じただけかもしれないけど…
前下がりロールも最初は違和感あったが慣れたし、同じような傾向なら乗換えをそろそろ考える。

プジョーは実用車としては悪くない。

が全くホットじゃない上に日本じゃただの割高な車。

全長4136mm肥え、1191kg肥え、非MT、214馬力未満はホットハッチじゃねーつーのw

乗った感じはミニのほうがしっくりきたしデザイン好きなんだけど、実用性をみてしまうとやっぱりドア4枚はでかい、、
ちなみにどちらもグレードは1番下のやつを検討中
車の価格も維持するのもポロのが安いんだろうからポロに揺れてるんだ

>>141
おめ

>>145
一応ミニにもクラブマンとかカントリーマンがあるけど…
う〜ん、デザイン的には普通のグレードの方がいいよねぇ
どうせ気になるんなら両方乗ってみたらいいじゃん

というか、一番下のグレードならホットハッチじゃないんじゃねｗ

>>143 何を今更
プジョーは昔から実用車だよ
勘違いしてる人多すぎだよ
206ＷＲＣの活躍が凄かっただけで幻想抱いてるだけ
レース車と乗用車は別物
106はおろか206ＲＣだって全然ホットじゃないｗ

>>142
実際の印象は個人差あるだろうから、試乗してみるしかない。そして、欲しくなるのだ。

http://www.youtube.com/watch?v=IK3wZf9IWVY&feature=related
このポルシェ乗りは下手なだけだが、注目なのはクリオＲＳの旋回性能と高速安定性。
15％ほど硬いカップシャシーとＳタイヤだろうが、それでも凄いと思う。

ルーテシアRSはもう一回り小さくて100kgくらい軽ければ・・・
個人的にちょっと大きめのエンジン積んでってのは206RC辺りで終わってたわ

>>150
つ「トゥインゴRS」

>>145
ポロは維持費が安くても手放すときに買い叩かれそうな悪寒
ミニは今後数年で不人気になると言うことはないだろうし

何れにせよ高い買い物なのだから安易に考えないで本当に自分に合ってるほうを買うべし

間を取ってAUDI A1で

>>148はきっと106も206RCも乗ったことがない気がする

同じ106でもカップカーは凄いと思う

>>148
中型以上はたしかにそうだったけど
205GTIをホットじゃないなんていう人は当時一人もいなかったが。。

>>130
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022731.html

評価は高いがレポーターが言いたいことは1ページ目に集約されているかな。。

205GTiと言えば、SSワークスのデモカーはホットを通り越して神の領域だな。

プジョルノ買うより
グラプンアバルトやジュリエッタの方が欲しいと思うのは俺だけじゃないはずだ

ジュリエッタはでかすぎ
グラプンはフィットと雰囲気一緒だからパスだね
それなら207gtiいいよ。右ＭＴもフットレストだけで、そこまでひどくない

プントアバルトはかっこいいじゃん
いくらなんでもフィットはないわ

グラプンのなめらかなボディラインはMiToよりいいと思う

プントエボよりグラプンの方がカッコいいと思う

ルーテシアRSって値引きある？

207GTiをｇｔiとか書くとこ見ると羽目ようとする確信犯ぽい
確かに良いエンジンだと思うが
MC後の6MT化したら考えてもいい

プジョーはMT無い時点で惜しい、残念

MiToもｸﾞﾗﾝﾃﾞﾌﾟﾝﾄもｶｯｺ悪すぎる
ﾎｯﾄﾊｯﾁと呼べるモノはMINIｸｰﾊﾟｰSとｱﾊﾞﾙﾄ500とCR-Zだけだよ

アバルトグラプンはありだと思いますが・・・
なにより外車にしては結構お買い得なんだよね。

クーパーＳはかっこいいとおもうけど今となっては如何せんデザインのふるくささはいなめないな
500アバルトはちゃちだし
グラプンアバルトエッセエッセがいいかな

街でスレ違った素500は軽みたいでパッとしない、期待外れなものだったけど、アバルトも似たようなもの？
実物見たことないんだよ

俺はエッサホイサがいいな。

現行ゴルフGTIのオーラの無さに泣いた。
ただのファミリーカーだった。

>>164
あんまり無い。基本的に、ルノーは値引き渋いらしい。

残念ながら500もグラプンも見た目は日本車風だよね。ちょっとレーシーになっててもシビックのＤＱＮ仕様と大差ないよ
さらに性質が悪いルノースポールは日本車風じゃなくて完全に日産面だし

確かに日本人的には違和感ない顔つきかも・・・

誰かこれ買う奴いない？
http://www.shinodaautomobile.com/index_NEW.html
http://www.youtube.com/watch?v=EiB4eY60Xd8&NR=1

ラリースペックは日本だとナンバー取れないよ

デルタS4のワークスカーでナンバー取ってる人いるけどやろうと思えばナンバー取れるんじゃないの？
昔このスレでクリオのカップカー公道で乗ってる人いたし

そりゃ、車高あげて触媒つけてサイレンサーつけてヘッドライト減らしてバックライトつけてウィンカーつけてその他もろもろ改造すればナンバーはつくだろうけど
そんなのもはやラリースペックでもなんでもないでしょ

ラリーに出る訳じゃないし本物のラリースペックかどうかなんてどうでもいいんだよ
車高変えたりヘッドライトやウィンカー付けるくらいなら本物のラリー車の面白さは損なわれないと思うし。
シーケンシャルミッションが駄目とかなら困るけどね

公道を走れるようにするにはどのぐらいの費用がいるんだ？

PWRCでランエボインプが市販車そのまま走ってるんだし207やフォーカスも
そういうラリーモデルを市販すれば良いのに、と思っていたらいよいよPWRCが
終了する気配。混走していたS2000仕様はSWRCで独立する一方ラリーアートが
終了してランエボに暗雲、インプWRXは方向性を変えてきてPWRC走る車が
完全になくなりそうって･･････

>>176
なんかこれ値段安くね？
こんなもんだっけ・・

ルノー

メガーヌ
ルノースポーツ
2010/H22 0 km
375 万円

>>183
正規だと400万くらいになるんじゃないかとは聞いたけどな。

>>174
前から日産とルノーのデザイン似てたじゃん。

>>184
差額25万程度なら正規だな
ルノーだと3年保証の有り無しは死活問題だし

ルノーが直噴ターボなんか入れたら馬鹿高くなりそうで反対
ルーテシアＲＳが安いのは10年前のエンジンを使い回してるお陰だと思う
エンジンの開発費は馬鹿にできないから
かといってプジョーと同じエンジン載せても
うまくマッチングするとは思えないし
おもいきってデュークのエンジンのせるんじゃね

変な独り言が

今し方'93頃のCGTV見てたけど糞みたいなﾜｺﾞﾝﾌﾞｰﾑに萎えた
今のﾎｯﾄﾊｯﾁのやたら長いのはその時の名残なんだろうな
やっぱ俺的には子供の頃に後ろの奴がノートの裏にｺﾞﾙﾃﾞｨｰﾆやｱﾊﾞﾙﾄを描いてたのに影響されたので
ｾﾀﾞﾝより長い今のﾎｯﾄﾊｯﾁを見てると情けなくなってくる

>>189
ゼダンより長いハッチバックって何かあったっけ？
インプレッサもアクセラもセダンより短いけど。

>>190
身近なところだとギャランフォルティススポーツバック

そもそもこのスレでは「同一車台のセダン車型があるなら、セダン車型より
リアオーバーハングが短い。」ことがハッチバックの条件にあるから、セダンより
ノーズがやたら長いのでもない限りハッチバックがセダンより長い、と言うのは
ありえない。つーかセダンより長かったらワゴン、と言うのがこのスレの見解だな。

それをホットハッチと呼ぶ人はいないと思う

漏れ的にはハッチバックは全長4.3m以下だな。


キリッ。

ﾎﾓﾛｹﾞｰｼｮﾝ取るためだけの胴長ｾﾀﾞﾝ

ハッチではなくカブリオだがフィアット500Cアバルトはかなりよさげ

セアトもかっこいいな
http://carscoop.blogspot.com/2010/04/je-design-330-horsepower-take-on-seat.html

セアトとシュコダはVWバッジをつければ日本でもヒットできそうな車種があるな

>>198
VWバッジだったらいらない
セアトとシュコダだからいいんだ

>>182
フォーカスのラリーカーってカッコいまいちだよね。RSはカッコイイのに。
それはそうと、S2000にラリー仕様なんてあったんだね。初耳だ。

S2000は規格の名前で、本田の車じゃないよ
グランドプントS2000とかフィエスタS2000とか

さっき街中で
ﾌｫｰﾄﾞﾌｫｰｶｽRSの緑を見掛けた、良いな

つかうらやましい

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100419_362297.html
台数限定といいつつ毎年売っていくつもりか？

フルモデルチェンジまではそうするんじゃないかな

>>178
俺もカップカー乗ってるよ、ただあれは最初から簡単にナンバー付けれたんだよな、ちなみにシーフォで買った。

カップカーってシーケンシャルミッションなんでそ
一度運転してみたいな〜

シーケンシャル、耐久性はどんなもんですかね？
ミッション単体でも買おうと思えば、欧州のショップから買えないこともないけど・・。

トゥインゴのゴルディーニいいな

>>203
あちらじゃもうモデル末期だからな
売れるところには1台でも多く送り込みたいんだろ
それでなくても工場の時短とか相次いでるんだし

無限スペシャルも入ってくるなこりゃ

もはやホットハッチではないがBMWのX1は悪人面だな…

>>210
コルトと1cmしか全高変わらないけどな

喜べ、軽量ハッチが登場するかもしれんぞ

http://www.hiroshima-u.ac.jp/top/koho/news_info/p_epvdxb.html

鋼板と同じ強度にすると、厚さは2倍必要だが重さは1/4だそうだ。

鋼板より高い罠はないの？

軽量ハッチだけど価格はGT-Rを新車で買うのとかわらんって事になるだろうな

日本経済新聞によると

100円/Kg。
約2トンの車の重量を半分に軽量化。
透明なので窓ガラスの代替品にも使用可。

鋳造技術がクリアされれば、一気に広まるかも。
広島だけに、マツダが一番乗り？。

産学協同かぁ。

まずはAZ-1みたく外板を樹脂化するところから始めようか。

コスト的にも今のプラスチックと大差ないっぽいな。対衝撃性とかは気になるけど
弾力性は高いみたいだし、自動車の素材としてもかなり有望そう。

で、ホットハッチそのものではないが将来のベース車候補の話。次期マーチ、正直
酷いと思っていたけど「ザ･マイカー」に載ってた真横からの写真を見て印象が一変。
長めのボンネット、はっきりと立ったフロントウインド、全体に前のめりのシルエット、
アーチ状のサイドウインドに対してかなり立ち気味のリアハッチ、と意外なほど格好いい。
イメージとしてはスターレットのシルエットに現行マーチのディテールかな。これだったら
ホット仕様が出たら買うわ。是非とも出して欲しいところ

ネットで写真ないかと探したらCarWatchで見つけた。
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/352/932/html/n05.jpg.html
ザ･マイカーで見たときはもっといい!!と思ったけど、改めて見てみると
凄くはなかったかも。でも、斜め前後方向から見たイメージよりも真横から
見るとずっといい印象だな。

今度の12SRはターボ付きか・・・
胸が熱くなるな。

ボディが大幅に軽量化するのはいいけど、エンジンの重さは変わらない。
それを採用するとなるとミッドシップエンジンにするしかなくねーか？
リアが超軽くなっちまうし。
フロントエンジンだとフロントヘビーすぎる車になるぞｗ

>>221
エンジンもプラスチック製に（ｒｙ

>>221
RR復権だな。つーてもリッターサイズだとスペース、後席居住性共に
厳しいか。軽自動車なら現行でもiがあるけど。

エンジン軽量化のために１０００ＣＣで我慢しよう。
限界チューニングすれば２００馬力近くいけるだろ。

>>221
そこで3気筒や2気筒化が生きてくるんじゃないか？
最近そういう流れがあるし、ちょうどいい希ガス

>>219
好みは人それぞれだからいいんだけど
どっかで見たパーツを組み合わせて作ったように見える
この車に期待するのは、ベストカーの前澤さんとTOPGEARに
どれだけ馬鹿にされるかのみ

昔のマーチスーパーターボの角ばったボディが好き
パルサーGTi-Rも復活してくれんかな

>>215
マツダって事は次期ロードスターあたりか

マーチ軽くなるのか？俺がみた雑誌だと10kgしか軽くなってなかったような・・・
あれ直４から直３なのに対して軽くなってないなと思った記憶があるんだが

も

>>221
ビールを買った帰りに後ろに積むと理想的。
自宅まで踏み抜けっ！

軽くするには金かかるらしいからね

マーチにゃ無理

>>221
そこで、前後それぞれにエンジン搭載ですよ。

ブレーキ？。ブレーキなんて（ｒｙ

実用化するころにはエンジン無かったりして。

ボルボC30がアップを始めました
http://www.worldcarfans.com/110042125791/volvo-c30-polestar-performance-concept-prototype-first

非エンジン車はホットハッチじゃねーつーのw

>>233
東條さん乙

>>95,96,97さん
やっとアク禁が解けました・・・

私は今38歳です。若いとはいえないですね。
20代の頃は、バイクさえあればクルマはなんでもいいかなと思ってました。
カローラとか、軽ターボとかに乗ってました。今はミニバンです。

でも、たまたまこのスレをみつけたら、みんなすごく楽しそうだなと。
スターレットＧＴとかシャレードデトマソとか乗っておけば良かったなぁ・・・
当時ちょっと興味あったんですが、金銭面の都合がつかず・・・・

今はインプＧＴが欲しいですが、このスレ的には対象外のようで残念です。

>>238
>>5

>>233
パイクスピークエスクード乙

>>235
C30のCはクーペのCだからスレ違い

>>240
ピアッツァをわざと外したのかジェネレーションが違うのか…

>>242
足ブレーキと言いたげなので、本当はトゥデイ乙というレスが欲しいのだろうｗ

S3とかもこのスレ的にはホットハッチに入る？

S3はトヨタみたいに適当な作りでなく、しっかり作ったブレイドマスターみたいな感じだな

どう作ろうがブレマスと言う時点で褒めてない

>>244
入ってない

>>244
ベスモでは最速だったけどこのスレの住人には買えないから入っていない

とりあえず国産ハッチバックFMC直前動向、スイフト。パッソ/ブーンはブーンX4が
情報皆無で期待薄、マーチは1.2L+過給モデルに期待、という感じだけど、スイフトは
次期モデルもニュルでがっつり走りこんでる様子。次期モデルも国産ホットハッチの
本命っぽいんで大いに期待。
ttp://www.youtube.com/watch?v=E8xM3GpTZmA

>>248
そんな理由かよw
国産厨はどうしようもないな

>>250
>>248を書いたのはプジョー海苔

>>249
スイスポとマーチはスペック的に物足りない
軽いのはいいけどね

まだショーカーの段階だけどこれなんかどうだろう？
シボレー・アヴェオ・RS
ttp://www.hotrod.jp/2010/01/2011-rs.html

韓国製かよ

>>253
ローダウン＆大径ホイールでそれなりに見えるだけの車

キムチ臭え
ﾁｮﾝ車貼るなｳﾞｫｹ

>>253
これデウじゃん
別名・名ばかりシボレー

そもそも米国メーカーにホットハッチは期待出来ないだろ。
今も昔も「大排気量の直線番町サイコーっ！」って国だぜｗ

>>258
そんな車が日本にあるだろ
ブレイドマスターという名で。

曲がったことが嫌いな人達がのる車w

>>254-258
プロトン・サトリアネオR3の時と比べて散々だな。まぁ、自分もこれは
そんなに興味わかないが。

>>258
モータースポーツはともかく一般車ではそんな事無いのにな。未だにOHV-V8しか作ってないと思ってるの？

ちょっとフォードに行って来たので、ヨーロッパ系列の話でも。ノーマルのフィエスタについては早ければ
今年の10月位には各ディーラーに車が届くそうな。STについては来年の3月にお披露目という噂なので、
入ったとしても来年の冬でしょうな。当然ディーラーとしては全くの未定。

来年の今頃はフォーカスの価格等が判って来ると言う事なので、2011年冬には入りそうな予感。

>>262
う〜ん、現地にはいろいろあるんだろうけど海外でも話題になるようなスポーツカー&スポーツモデルは
大抵V8のような。そもそもアメ車で一般向け、となるとセクレタリーカーとしてのクーペがまず先に来て
しまって、ハッチバックとなるとPTクルーザー以外には実質欧州車(フォード・フォーカス&フィエスタ)、
実質日本車(シボレー･MW)、実質韓国車(>>253のアヴェオ)しか思い浮かばないってのがなぁ。

ホットハッチスレちゃうの？

デミスポは？ねえ、デミスポは？デミスポはどーなの？

見た目だけ

デミスポはぬるぽ

S1は価格いくらぐらいになるんだろうか

デミスポ、ヴィッツRSよりは良さそうだけどな

諸々値段はどうだろ

MINI並みと予想

>>268
ポロGTI＋１００万ぐらい？

スイフトＲ　スイスポにエアロがついただけなんだろうか？
ターボでもついてないのかなー。

http://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/2010beijing/20100426_363748.html

S1のベースはポロ？
てことはトーションビームか。
AUDIだとMT導入も期待薄だしなぁ。

>>273
これも>>253同様バイクをモチーフにしてるのか。
やはりショーの為に作られた感じだけど、
現行スイフトがベースだからまず発売は無さそうだな。
出て欲しいけどね。

>>20
>>ぬるハッチ

その名称はプジョー206S16乗りの俺がいただいた。

いやいやゴルフ�XGTI乗りの俺が

ヴェルファイアのエンジンそのまま流用で足回りフニャフニャでコーナリング性能が低く
走りではMSアクセラにすら負けるどうしようもないハッチ
ブレイドマスターが最強のヌルハッチだろ

>>275
スズキの二輪はプレステージでヘリテージだからな

>>278
MSアクセラよりは早いんじゃないの？









直線に限るがｗ

そういえばどんなもんだっけ、と思ってトヨタのHP見に行ったらブレイドの顔が
MCで変わってるな。オーリスのフロントグリルがMCでなんだかなぁ、と言う感じに
なっちゃったのと対照的にグリルがすっきりして個人的にはよくなったと思う。まぁ、
どうでもいいことだが。

ブスが化粧品変えた程度にどうでもいい話だ

だれうま

まともなクーペですら作れなくなったトヨタに期待はできんわな

>>280
直線の0-100km/h、0-400mでもブレイドマスターはMSアクセラにすら負けてたけど。
あれは大排気量を活かして高速域で巡航するくらいしかメリットはない

>>285
まじかよｗｗｗ
新型マークXの3.5Lがカタログスペックだと優秀だから元が一緒ならそれなりに速いものだと思っていたが
所詮はトヨタってことか

国内でホットハッチ乗ろうと思ったら元がセダンなだけに微妙なとこだがインプレッサが一番無難なのかな

ヨタは足がフニャフニャだからなぁ。ツダは安い車でも良い足してるし。

>>286
Bセグならスイスポ、ルーテシアRS
CセグならゴルフGTI＆R、シロッコTSI＆R、MSアクセラ、インプSTIスペC＆R205

この辺から選んでおけばとりあえず間違いはないんじゃない？

ゴルフRは買いじゃないだろ。旧型GTIのエンジン使い回しで大幅価格アップ、
Rは新型エンジン登場までの場つなぎでしかない。現行ゴルフならGTIがいいと思う。

それよりも、VWはもうMTが選べないのがなあ。
なんつったってホットハッチの始祖GTIにさえMTがない。
マジで今のうちにBMW130iのMT買っとこうか迷ってるわ。

なんで旧型エンジンにしたんだっけ
どこかに理由書いてあったけど覚えてない

>>289
BMは新M5がV10からV8に、次のM3はV8からV6になるから
1尻の6発搭載は現行が最後と思われ
本気で欲しいのなら今のうちに買っておくが宜しいかと

MINI海苔にMT撤廃の心配は今後もないだろう

フランス車もMTの心配はなさそう
いつまで4ATを使うのかと

>>287
＞ヨタは足がフニャフニャだからなぁ。

何十年前で思考が停止してるんだよ。
今のトヨタの足は最良とは決して言わないが、少なくともフニャ足でないのは
間違いないよ。あってもクラウンロイヤルとかくらい。
フニャ足はむしろ日産。ってかガチガチかフニャフニャのどっちかしかない。
ゴーンによるコストカットの弊害かな？

あんまり聞かない意見でごんす

>>290
現行GTIが完全新型エンジンに代わり、Rが旧型GTI（正確にはGTIピレリ）のエンジン使い回したのは、信頼性重視とかが理由だったかな。
傑作R32から、旧型のしかも下位グレードのエンジンに仕様下げて、ターボで数字出しただけで「史上最強のゴルフ」を名乗るなと。

>>291
BMWは1シリーズと3シリーズが、VW等のように小排気量ターボが主力になるって話もあるんでしたっけ。
小さい車体に大排気量ってのが好きなんですが、こういうのはもう時代遅れなんですかねえ。寂しい感じっす。

>>296
信頼性重視というか、新型よりも頑丈なぶんブーストをかけやすいという理由じゃなかったか？
R32はいい車だが、ゴルフR乗ってもいないのに不当な評価するのはｲｸﾅｲ

ゴルRと同じスペックで2WDのシロRにはなんか惹かれる

今ならルノールーテシアRSかちょっと待ってメガーヌRSだろ。
ルーテシアの出来を見るにメガーヌも相当いいはず。
めちゃめちゃカッコいいし。

>>296
そういう好みならアルファ147GTA中古はどう？
100万ちょっとで買えるよ。

>>300
スペックは本当に惹かれるんだが、絶望的なくらい小回り効かない車なんだよね。

ルノーはメガーヌのRSだけ先行導入して旦那仕様は後追いで持ってくるらしい
空気読んでるな

>>300
GTAは乗ったことがある。
音は最高だったが、アクセル全開でどこに突っ込んでくかわからない危うさがあった。
俺はあれで初めてFFの限界を感じた。やっぱFFなら軽い小中排気量が真骨頂かなと。

そういうのもあって、大排気量好きな俺はFRもしくは4WDがいいなと思ってる次第。

>>303
ルーテシアV6マジお勧め

最小回転半径が大きくてもヘアピン曲がれないとかUターンできないわけじゃないし
駐車場は空いているところ停めればいいし
トラックやバスが曲がれる道なら実用上問題ないけどな

トラックやバスじゃ入り込めないような路地の先に自宅がある人もいるわけで。
まぁ、それを言ったら切りがない(自分は豪雪地帯なのに加えて家の前が
急な坂なんで実用考えるとAWD必須、とか)けどな。

>>303
同じエンジンのアルファGTもトルクステア凄くて直進性最悪だったが、あれはタイヤが悪いって話も。
実際156GTAはだいぶマシだったと記憶している。

>>294
挙動を見てもブレイドマスターの足がしっかりしてるとは思えないんだけど

ブレマスはTRDはGsバージョン出せばそこそこ売れると思う
それでもここでのホトハチ認定はないだろうけど

マーチ12SR海苔の方居る？
前期海苔のオレですが、代車で後期乗ったらすんごいもっさりなんだが
これってMCで増えた触媒の所為？

>>310
マーチスレで聞いてみたら？

>>303
FRや4WDは相当速い車じゃなきゃ楽しくないしな。
それにそういう車はそうとうに飛ばさなきゃ楽しくない。
やっぱり軽量コンパクトなFFが楽しいよ。
今はアルファGTVだけど、やっぱりホットハッチがいいな。

>>310
代車ってことはレギュラー入れられてるんじゃないか？
12SRはMCで金かけた改良してるのにもっさりするのは考えにくいし

FFだから、というよりシャシー性能がパワーに比べて低いからじゃないのかな
ホットハッチとしては一つありな方向だけど、最近は少なくなってきている

新しいマーチはスピードが出るね
http://www.youtube.com/watch?v=0vtcC6nKDPc

>>315
ダイエットしろピザデブｗ

つーか173kmしか出ないのかよって感じ
軽は知らんが普通車ならリミッターかかるまで出るだろ？
ヴィッツやフィットでも出たぞ

http://espaciocoches.com/2009/04/citroen-ds3-gt-2011-recreacin-muy-cercana-a-la-realidad.html
2011年発売のDS3 GTに期待

>>317
そのピザデブのせいで速度おちてんじゃねえのｗ

ティータあたりにディークの190ps直噴ターボのせたのでたら
一気に祭りになりそうだ
クーパーＳ房とかさー
悶絶しそうだなｗｗｗ

ジュークは直噴ターボのくせに圧縮比9.0、最大トルク2250rpmで発生とMSアクセラ以上のガッカリエンジンだろ
しかも日本仕様はCVTのみ
MINIのは圧縮比10.5で最大トルク1600-4500rpmのフラットトルクだからな
パワーではジュークが上だけどMINIにはJCWもあるし

ジュークはSUVだからスレ違いだし、仮に車高低かったとしてもホットハッチというより一種のパイクカーだからなあ
今の日産にはジュークをホットに作るほどの余裕はないと思われ

ティーダは6速MT仕様もあるし、中国でだけどモータースポーツにも参加してるから
その気があればやれると思うんだよなぁ。やっぱルノーがホットハッチに力を入れてるから
実質子会社としては客層がかぶるようなことは出来ないのかねぇ。それならそれで
ルーテRSを日産ディーラーで取り扱うとかしてもいいだろうに･･････

ホットハッチは外車の方がカッコイイの多いね
国産より

>>324 ルーテシアのエンジンも古臭くなったことだし
デュークのエンジン積んだ次期ルーテシアＲＳですよ

>>321
何で日本車の直噴ターボは圧縮比低くて低回転からトルク出せないドッカンターボしか作れないんだろうね
>>322
DS3とDS4も車高高いように見えて1460mmと1480mmだからな
ジュークは車高高いように見えてやっぱり高い1565mm

>>324
売れ筋だからじゃね？

>>323
考えすぎ
ティーダは実質日本専用、ルーテは実質欧州専用で市場がかぶらない
それ以前にルノースポールと日産なんて資本関係以外まるでつながりがないし
ティーダにスポーツ仕様がないのは単に売れる見込みが無いからでしょ
考えてもみ、仮に200PS仕様があったとして買おうと思うか？

6MT200psでちゃんと走れるようにモディファイされてたら買うな。

キビキビした走りは無理だろうな

>>320
何故MINI乗りが悶絶するんだ？？？
MINIは国産にはない特殊なキャラだし、ティーダよりも小さい。
キャラ的に全く被らないと思うんだが。
おかしな奴だな。

なぜティーダに載せようと思うんだ？

真のホットハッチ乗りなら　マ　ー　チ　に載せたい　と思うはずだ！ｗ

6MT200psつーとDS3 Racing

CR-Zの6ＭＴしじょうしてきたけど
シフトフィーリングだけは最高に良かった。
エンジンの伸びがあれば非常にいい車なんだけどなー
出だしだけはいいんだけどね

あれのＭＴはタイプＲに載ってたやつかな？そうなら定評のあるミッションだね。

オレはＣＶＴを試乗させてもらったけど、まあなんというか、ホンダのスポーティ足だったな。
無駄に硬かった。ちょっと時代遅れだと思う。あと、車幅が分かりにくい。クーペとはいえ何とかして欲しい。
あとは・・・インサイトクーペだと思えば、悪くないかもね。

ハイブリッドでクーペＭＴ乗りたいんならどーぞという感じ。ホットかどうかはおいといて。
ＣＲＸデルソルとかに近いんじゃないかな。
個人的にはあれだけの金額なら　もうちょっと足してシビックユーロＲか、本命のルノールーテシアＲＳ
が良いと思うけど。

CR-Zはスレ違い

K20A積むかS/C付けたら評価しても良い

ぶっちゃけK20A積んでもエコカー減税の対象になるんじゃね？車重軽いし

モーターだけで40PSくらいあれば試乗したい

俺思うんだけどさ、CRZってハイブリッドシステムなくせばそこそこ良い車になるんじゃね

エンジン変えようがハイブリやめようが>>336

いっそハイブリッドのオープンカーだったらインパクトがあったかもなｗ
（S2000もいなくなった事だし）
でもハイブリって、そこそこデカくて重い車でないと旨みが少ないんだよな。

フィットHVは10・15モードで27km/Lって言われているしな

あんまり燃費良くないんだなあ

CR-ZにK20Aは、補強ばしばしで偽Rユーロになるんじゃない？。
K15A　150ps　1t切りくらいが、ちょうどいいと思うなあ。

たぶんユーロRより速くなると思うよ

だな
Rユーロより軽くて速いタイプRの出来上がり

よし、それでいこう

テンロク時代のシビック並みに背が低ければ良かったんだが……
あとホンダに吊りあがった目は似合わない気がする
平目とか涙目みたいな感じが合うと思う

いやそもそもCR-ZはHVだからこそ成立するパッケージであって
HV無くしてK20Aとか積むってんならそれがCR-Zである必要性がなくなるだろｗ
単なるローテク車になってアイデンティティの喪失もいいとこだ。

なんかハイテク車って車に乗せられてる感じがして嫌ずら
DSC、DSG等イラネ

>>350
いや、ハイブリッドである必然性がないってことだろ、JK

>>350
ローテクがダメなら逆にハイパワーなハイブリ積んで欲しい
エンジンと同じくらいのパワーを絞り出せるモーターとか
映画のアキラみたいに車輪バチバチスパークさせながら加速

エリーカハッチバックですね、わかります

インサイトもそうだけどハイブリッドの意味がないんだよね
CR-ZもインサイトもHVやめて軽くしたら実燃費同じくらいまでいけるだろうに
ホンダは何やってんだろね
>>343がほんとならフィットHVの燃費も新型マーチと変わらないっぽいし
価格上げて環境負荷もバッテリーなんかの分余計にあることになるし

CR-ZはフィットRSのエンジンをちょっといじって130馬力に車重1t弱にして
アイドリングストップだけでよかったんだよ

>>355
> インサイトもそうだけどハイブリッドの意味がないんだよね
> CR-ZもインサイトもHVやめて軽くしたら実燃費同じくらいまでいけるだろうに
> ホンダは何やってんだろね

今時あんな狭いクーペがハイブリッドでもないのに売れるかよ
CRZはハイブリッドだからゴーサインが出たんだよ

> CR-ZはフィットRSのエンジンをちょっといじって130馬力に車重1t弱にして
> アイドリングストップだけでよかったんだよ

そんなの買うのイギリス人のしかもごく一部のマニアだけだよ
とてもじゃないが採算取れんがな

イギリス人限定かよw

ハイブリッドは良くも悪くも繋ぎの車。一部とはいえバッテリーとモーターで走る車を
実際に開発〜販売することで将来来るべき電気自動車への技術を蓄えるのが
真の目的だと自分は考えてる。まぁ、今のハイブリッドだけ見ればいろいろと過大評価
なのは否めないけど、この先に真の成果が出てくるだろうと思う。

燃費とパワー両立するなら小排気量のターボの方が今のところ有利だな
ホットハッチにも載せやすいし
日本のメーカーはレギュラー入れられた場合を考えて圧縮比下げた糞仕様しか出せないけど

レギュラー入れが懸念されるのならVWとかも日本で売らないんじゃないかと
日本メーカーが小排気量ターボ作らないのは単にコストが高くつくからでは
ターボ＝悪燃費みたいなイメージもありそうだし

日産が低排気量ターボのティーダをだして、仮にそれがプリウスに実燃費で優っていたとしても
プリウスの牙城を脅かすことは出来ないと思う（少なくとも日本では）

※プリウスにはMTが無い。

MTの話なんかしてないんですけど…
つかVWも日本じゃほとんどATだし

オプションで欧州仕様として売りゃいいのにな・・・
そうすりゃ買う人は買うだろうよ

どのスレにもプリウスの工作員が居るな
もう誰も工作員のレスなんて読まなくなるだろう

>>360
プリウスぐらいのパッケージングの車で、プリウスに実燃費勝てる車って
ゴルフトレンドラインぐらいのもの。
それも都市部に行けば行くほど不利。
少なくとも日本の道路事情で考えたらプリウス以上の車ってそうそうないよ。

ってかさ、なんでホットハッチスレでプリウス叩きやってんの？
プリウスの工作員じゃなくて、アンチプリウスの工作員がいるんじゃなくて？

ハッチバックっていう一点だけで、このスレで語りたがるお馬鹿さんがいるのさ。

素直にプリウスコンプレックスだと思われ。
2.4Ｌクラスの動力性能であの実燃費。

あぁーこれぞGW
プリウスは無視で

プリウスはトヨタ自身がセダンとして扱ってるしな。ほぼ同タイプのインサイト含め
万が一スポーツグレードが出たとしても、セダン(の中のハッチバックセダン)として
このスレでは除外だろ。

プリウスはトヨタ自身がセダンとして扱ってるしな。ほぼ同タイプのインサイト含め
万が一スポーツグレードが出たとしても、セダン(の中のハッチバックセダン)として
このスレでは除外だろ。

すまん、二重カキコしてしまった

＞2.4Ｌクラスの動力性能
ｳｽﾞｳｽﾞ((( ・∀・)っ))

2.4Ｌクラスの動力性能といったって、下3000rpmくらいまでだろ。
このスレで動力性能を云々いうなら、6000rpmオーバーで比べるべきだ。

プリウスは燃費スペシャルなチューニングになってるから、それを少し
動力性能側に振り向けてやったら、ホットハッチ並みの性能になると思うがな。

>>373
最近のホットハッチは低回転からトルクあるターボが多いけどな

CARTOP見たら筑波みたいな狭いサーキットでもシロッコRより
ほんのわずかだけどGolfRの方が速いんだな
AUTOCARでは今の最高のホットハッチはシロッコRじゃなかったっけ
なのでちょっと意外だった

>>374
今でも筑波一周したら電池切れ

しまった
つっこんでしまった

>>362
ホットハッチなのにMTじゃないの？

欧州の低排気量ターボに対する日本のハイブリッドという一例としてプリウスを上げただけなのに
あっという間に工作員はら反工作員やらで困惑してまつ
どうせCRZを出してても同じツッコミが来たんだろうけど

>>378
ゴルフに関しては現行からGTIもRもMTはカタログ落ち
現地では設定有り

シロッコRとゴルフRは筑波8秒台か
かなり速いんだな

>>380
ベスモは国産厨だからGTIとTSIが10秒切れないって叩いていたけどな

4.5リッターV8のトヨタプリウススーパーレジェーラが出たら考える

実用燃費でプリウスを脅かすのはTSIよりもフィアットのツインエアじゃないか?

あの小山みたいなゴルフRが筑波8秒って凄いな
ちょっと前のGTRやエボ並みじゃねえの

つくばスペシャルになってないのに8秒は相当速いよ。
脚もタイヤも一般道を許容する仕様だろうに。

ゴルフＲのが早いということは、４駆で重量増でもそっちのほうが速かったってことか。

プリウスネタはあちこちのスレでプリウス工作員が暴れてるのが悪い
もはやプリウスの燃費がーとか書いてる時点で工作員にしか見えん

＞ちょっと前のGTRやエボ並み

個人的な意見と自覚してだが、
GTRやエボなんかのハイテク四駆を、
安価な実用車で追いかけ回せるのがホットハッチの魅力と思ってる。

ハイテク四駆を追いかける為に、ホットハッチ自身もハイテク四駆化するのは、
なんかさみしい気がするんだ…。

ルボランの裏表紙にゴルフRとシロッコRの宣伝してたけど
2リッターで256馬力もの驚異的なパワーがうんたらかんたらって書いてあって笑えた
インプやエボの足元にも及ばんし、FFと4駆の価格差が10万しか違わない
おまけに500万オーバー　そんな商売してるとそのうち見向きもされなくなるぞ＞ドイツ車ディーラー

今時2リッターターボなら300馬力以上出てないとローパワー車カテゴリ入り

>>387
ほぼ同意だが、国産メーカーも海外仕様と国内仕様で溶接箇所数変えたりとかするな、
と言いたい。どんだけ国内の人間を舐めてるんやと。
それからESPやサイドエアを国内向けではオプションにしてしかも抱き合わせ販売とか舐めるなと。

日本人は軽自動車かスポーツモデル買うべきだな
価格に対して性能が見合ってるのはインプ、エボ、シビR、コルトRくらいか

カローラも価格相応じゃね

一番、日本人に馴染みのある軽にホットモデルが無いのが痛いな＜ワゴンRに似たような車ばっかり
けど今の軽の値段が軒並み、コンパクトカーよりも高くなってるからなあ
仮に出したところで下手したらコンパクトカーのスポーツモデルよりも高くなるかも

国産って小型車にあまり力を注がないね
北米向け用に車をデカクしてついでの如く国内に導入してるし（売れたらいっかみたいな感じで）

>>379
VWは日本にだけMTがない。

>>392
> 国産って小型車にあまり力を注がないね

小型車じゃなくて小型ホットハッチに力を注いでないだけでしょ
小型に限って言えば国産なんて世界最高の部類だよ
日本なら100万も出せばきっちりした新車がいくらでも選べるけど
ヨーロッパで1万ユーロしか出せないなんて言ったら本当にカスみたいな選択肢しかない
アメリカだと韓国車ばっか

>>383
同じ価格帯というかちょい安めで
筑波スペシャルでもなく一般道メイン仕様のインプR205が筑波6秒だけどな
外車は無駄に高いんだよ
ただのゴルフやGTIは良い車だと思うが、Rは高いだけ。

GolfにしろPoroにしろちゃんと安価なベースをしっかり作って、そこからGTIやRを作っていくのは偉い
日本車はコストダウンしすぎて、スポーツタイプも中途半端にしか作れないのではいけない

あ、Poloだ

VWといえば来年出る次期ビートルに213PSのホットモデルがあるらしいけど、ビートルってハッチバックに入る？

一応ボディ形状はハッチバック。
ホットモデルが出るなら追加してもいいんじゃない？

VWタイプ 1はハッチバックじゃないしニュービートルはクーペだからスレ違い
RSiってゴルフR32と同じV6と4WDのがあったけれどR32と比べてもかなりボッタクリだったな

>>395
スバルのSシリーズやRシリーズは豪華装備が乗ってるけど事実上のクラブスポーツだよ
セダンだけどS204とかガチガチだったし
911のGT3と同じコンセプト

国産ホットハッチは20世紀までだな
排ガス規制が厳しくなってからはミニバンルックのヌルハッチしかないし

>>396
いや別にベースの問題じゃないだろ
スポーツモデルをまったく重要視してないってだけで

外観は人それぞれだから、ミニバンルックでもいいと思うなあ。
もし、初代Aクラスのツインエンジン車が市販されてたらと思うともう…。

排ガス規制厳しくても、低回転で規制突破して、
高回転で規制無視でパワーだすとかはダメなのかな？。
あるいはスットク時は、ブースト低めで対応して、
ポン付けCPUで50psUPとか。

>>387
FFのシロッコRが4WDのゴルフRより10万高いんだぞ？
普通価格は4WD＞FFだろ？
10万しか違わないじゃなくて何故かFFのが10万高いの書き間違いならいいが

シロッコ2.0TSIとゴルフGTIの価格差91万円の方が異常
それが4WDついて10万円差まで縮まったと考えれば妥当だろ
シロッコがボッタクリなのは変わらないけどな

ヨーロッパだとクーペ＞セダン・ハッチという不思議なヒエラルキーが今もまだ残ってるからなあ
ベンツCLとかならともかくシロッコがゴルフより高いというのはおかしな話だと思うわ

不思議と言うかクーペ=趣味、セダン、ハッチ=実用、と考えれば
別におかしくないだろ。「クーペの方がドア二枚分安い」なんて話、
アメリカのセクレタリーカーくらいしかないんで無いか？

つか例えばイギリスだとゴルフRの3ドアが370万くらいで5ドアが380万くらい、
シロッコＲが350万くらいでシロッコＲの方が安いんだよw(いずれもVAT抜きの価格）
ＶＷジャパンはボッタクリすぎ

>>403
マーケティングの面もあるんだろうけど
FitRSとかが中途半端なのはそこで止めといたのかそこまでしか出来ないのか
どうも後者のような気がする
それはチューンドカーでもさして性能が上がらないから

>>410
そんなことはないはず
マーチやスイフトであれだけきっちり仕上げられるんだから
フィットが上2車種にベースとして明らかに劣ってるとは思えん
デミオとかフィットはメーカーが力入れてないだけだと思う
利益とコストを天秤にかけてエアログレードでやめとくのがいいと判断したんだろ
今後の国産ハッチはどんどんこの方向に行くだろうけどね

スイスポ、12SRで十分と見るか、まだまだと見るかの違いじゃないですかね

スイスポとか乗ったら分かるけどパワーがなくても
ギアがクロスしてるだけで十分楽しめるんだって。

青筋立てて速さを求める車なんて今やせいぜいエボインプぐらいなもので
他のスポーツカーなんて多かれ少なかれGT志向だし、この流れが逆行することは
最早ありえないし…。

おばちゃんの買い物カーの発展型だけどな、スイスポ

結局、スポーツ性の高いグレードを本気で作ると手間とお金がかかるからやりにくいってことじゃない。

というわけで時々無理してもバカをやってくれるルノーがオススメ。
輸入されなくなるみたいだし、ルーテシアＲＳ買ってあげて。俺は指をくわえて見てるから。

MINI海苔の俺にはなんの不安もなかった・・・クパSだけどさ

>>414
＞おばちゃんの買い物カーの発展型

ホットハッチなんて例外なく全部そうだろｗ
ここで暴れてるCR-Z厨の言い分を受け入れてホトハチ認定するなら
それが初のスペシャリティカーベースのホットハッチということになるがｗ

MINIからのプレミアムコンパクト路線は違うかもしれんね
物乗らないし

輸入コンパクトでお買い物カーの発展型って感じがしないのは、MINIとMITOかな。
デザインありきの3ドア＆走り重視で作られてるからか。

そういえば国産だけどインプSTIもベースはお買い物カーみたいなもんだよな。
でもなぜかそんなイメージがないんだよなぁ。

>>419
フィアット500もどっちかと言うと買い物車と言うよりデザインありきの
おしゃれコンパクトじゃないか？　あと、インプは買い物車としては
ちと大きい印象が。「買い物車=主婦向け街乗り車」と言う個人的な
印象論からだけど･･････

500こそイタリアでは買い物車の代表だろ

>>392
与太社内では割りと問題になっているらしい
＞小型車の開発力不足

軽とかいらねーんだよボケ
国産テンロクターボ出せよチンカス

>>423
つジューク

>>398
オートカーのだろ？
あの予想CG通りなら文句なしでハッチバック
現行ニュービートルはシラネ

>>420
アバルト500は正直迷ったw
ていうのも、素グレードでも十分立派というかスポーティーに見えるMINIやMITOと比べて素500は軟弱だからね。
インプはその通りだと思う。だから断言せず「みたいなもん」と書いたんだけど分かりにくかったかw

ジュークはＳＵＶ

国産車はデミオみたいにミニバンルックを脱却してほしい

リンク貼らないけどみんカラにVitz　RS TRDターボ借りた奴の日記が載ってた

この前のCGTVで松任谷がCRZ欲しいとか言ってた
やっぱ自然な操作フィーリングが気に入ったんだろうね
シャーシ剛性がいいから見掛けよりコンパクトに感じるよ走りの印象は

crz

>>426
買い物カーはパンダじゃね？
500よりパンダの方が楽しいという記事見たことあるけど

100HPはあれはあれで楽しそうだけどやっぱレベルが落ちるよ
昨今の車に比べて。
CRZなら買い物カーと峠越えが両立出来そうだから欲しいな俺も。

シトロエンDS3 　　3965x1715x1455　1190　1.6　156　24.5　7.62　ターボ
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100506_365658.html

DS3出たんだ
グレード名も入れたいけど入るかな

同じグループの207よりはヒール＆トゥしやすそうだな
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/365/658/html/ds3_073.jpg.html
本国では207の6MTが出たけど日本には入ってこないのかな？

>>433
ターボモデルはCooperSに比べてお買い得感あるけど
ノンターボの4ATの方は高すぎる感じ
屋根を違う色にしてもMINIほどかっこよくないというか
同色の方がいいな
走りは割といいと今月号のAUTOICARで読んだ

ECUチューンすればCooperSよりデチューンしている以上にパワー出るからな
http://www.digitalspeed.jp/overview/peugeot/207_gt.html
データは207GTのだけど

あくまでPWにだけ拘ってバランス気にしないおまいらに乾杯。

テンロク156PSしかねえのにこれ以上パワー削ってフィーリング重視にしてホットになるかよ
それでなくても1200kgもあんのに

>>439
ヒント：トルク

しらんがな

ていうかトルク重視でスポーツカー買う人って本当にいたんだ
業界人が書くプレスキットのコピペだけの世界だと思ってた

トルク30kgくらいあんの？
1.2tなら必要だよね

>>432
パンダ100HPとCRZだとどっちも大して速くないし、そうすっとパンダのほうが
乗ってて楽しかったりしそうだが。。

推奨NGワード

CR-Z
プリウス

>>443
電動アシストのレスポンスの良さを知らないな
キャパオーバーな気がしないけど十分過ぎるアシストだ
パワーとトルクとレスポンスを勉強したまえ

>>444
どうやらそれがいいみたいだね

もしシーアールズィーがホンダじゃなくVWだったら
もっとまともにスレが進んでるんだろうけどな

題材がホットハッチなだけに国産アレルギーの住人が多いのは致し方ないことか

コスパ考えるとどうしても国産になる
今までの国産はパッとしなかったけどCRZで活気付いた

個人的には運転がそこそこ楽しめて買い物車に使えるもんがホットハッチだと思ってる。
尚且つ必要にして十分なサイズね。
今の外国のホットハッチはデカ過ぎてまったく食指が動かない。

まあクーパーSやアバルト500も好きだけどね、miniは高速時の安定感が良くなれば欲しい。

高速時の安定性って、何km/hで巡航するつもりだよｗ
日本で乗るなら120km/hで安定してりゃ十分だろうし、それくらいワゴンRでも出来るぞ。

100〜120kmでも低回転でゆったり巡航出来るに越したことはないだろ
ワゴンRで120km巡航とかエンジン音が必死すぎて快適とは程遠い

>>447
VWから出ていたらこのスレで話題にもされなかっただろう
だってホットハッチじゃないからｗ

>>452
それは安定性ではなくギア比と排気量から来る感覚では
そんなんでいいなら20年前のトーラスでも十分だべ
451がいいたいのはそういうことじゃないとおも

どの車も１２０キロを出すぐらい簡単だろ
問題は楽しいか楽しくないか

俺が言ってるのは高速時の回頭性ね
miniはちょこまかと動く事があって神経使う
CRZは常に安定してる
ロックトゥロックがCRZの方が上なのにだ。

もうCRZを高速で乗ったのか
空気抵抗から来る安定性か？

荒らしの　相手をするのも　荒らしです

次のテンプレから積載容量も入れて欲しい
スタイルが良く、積載容量が多く、コンパクトで、運転が楽しいはやっぱいいわ。

アバルト500はあの顔じゃなかったら買っていた。
1.4乗りだが、Sモードにしてももっさりだし・・・

アバルト500cは正直買い換えるか迷うお。

プントHGTはホットハッチでいいんだよな！？
すぐ5000回転まで行ってホットな感じがするよ

アバルト500cは500+カブリオレ+アバルト+シーケンシャルATというコンビネーションがそそる
カブリオレがピラーが残るクラシックタイプというのも渋い

ただねCR-ZのMTは頻繁にエンジンストップがかかるので普段乗りでは違和感あるかも。
オートなのでそれほど苦痛にはならないが。

昨日アバルト500の中古がディーラーに並んでたから見てきた
エンジンは非力かもしれないけど、内装も外装もかっこよかった。エキゾーストもいい。イタリアンのセンスぱねぇ

売約済じゃなかったら衝動買いしてたわ

500アバルトはｴｯｾｴｯｾがあるから少しかすんで見えてしまうが、あれが特別だという認識でいいのかな？
アバルトで十分楽しめそうではあるけど･･･

NGワードさん達はあれをホット認定して欲しくてたまらないのかな？？
やっぱりあのメーカーの車乗りはちょっと苦手。
EKがあるからそれでいいじゃないかと思うけど・・・ま、ホットなのはそこが最後と言う感じだけど

■Bセグメント 　　　　　　　�o　　�o　　�o　　　�s　　L 　 ps 　kgm　pwr
日産マーチ.12SR　　　　　3735x1670x1505. 960　1.3　110　13.7　8.70
トヨタヴィッツ RS　　　　　 3800x1695x1520　1030　1.5　110　14.4　9.36
ルノー トゥインゴ GT　　　3600x1655x1470 1040　1.2　100　14.8　10.40　ターボ
スイフト スポーツ.　　　　　3765x1690x1510　1060　1.6　125　15.0　8.48
ヴィッツTRDターボ.M　　　3800x1695x1505　1060　1.5　150　20.0　7.06　ターボ
ヴィッツTRD.ﾚｰｼﾝｸﾞ 　　　3800x1695x1485　1080　1.5　110　14.4　9.36
コルトRALLIART-R　　　　3925x1695x1535　1110　1.5　163　21.4　6.80　ターボ
アバルト 500.　　　　　　　 3655x1625x1515　1110　1.4　135　21.0　8.22　ターボ
ルノー トゥインゴ RS　　　 3610x1690x1460 1120　1.6　133　16.3　8.42　　　
BMW ミニクーパーS 　　　3715x1685x1430　1210　1.6　175　24.5　6.90　ターボ
ミニクーパー JCW 　　　　3715x1685x1430　1210　1.6　211　26.5　5.73　ターボ
アルファロメオ MiTo 　　　4070x1720x1475　1220　1.4　155　20.5　7.87　ターボ
ルノー ルーテシア RS　　 4020x1770x1485 1240　2.0　202　21.9　6.13
ｱﾊﾞﾙﾄ ｸﾞﾗﾝﾃﾞﾌﾟﾝﾄ. 　　　　4060x1725x1480　1240　1.4　155　23.5　8.00　ターボ
ｱﾊﾞﾙﾄ ｸﾞﾗﾝﾃﾞﾌﾟﾝﾄ SS 　　4060x1725x1465　1240　1.4　180　23.5　6.89　ターボ
ｼﾄﾛｴﾝDS3 SportChic 　　3965x1715x1455　1190　1.6　156　24.5　7.62　ターボ ←New!!

パッソ＆ブーンはFMCにより削除
アバルト 500.SSはキットのみ
VWポロGTIは在庫販売のみ。本国ではFMC。日本導入時期は未定
プジョー207GT/GTiは在庫販売のみ。MC後モデルの日本導入は未定

■Cセグメント 　　　　　　　�o　　�o　　�o　　　�s　　L 　 ps 　kgm　pwr
アルファ147 TI 　　　　　　4225x1730x1435　1300　2.0　150　18.4　8.67　直4　※在庫販売
シビックTYPE R EURO　 4275x1785x1445　1320　2.0　201　19.7　6.56　直4 ※2010台限定。年内追加販売予定
VW シロッコ 2.0TSI. 　　　4255x1810x1420　1360　2.0　211　28.6　6.44　直4ターボ
インプレッサ 2.0GT　　　　4415x1740x1475　1380　2.0　250　34.0　5.52　水平4ターボ AWD
プジョー 308 GTi 　 　　　 4290x1820x1515　1390　1.6　175　24.5　7.94　直4ターボ　※在庫販売
VWゴルフ　GTI.　　　　　　4210x1790x1460　1400　2.0　211　28.6　6.63　直4ターボ
VW シロッコ R 　　　　　　4255x1820x1420　1410　2.0　256　23.7　5.50　直4ターボ　　　　　　←New!!
BMW.130i M.Sport.　　　　4240x1750x1415　1430　3.0　265　32.1　5.39　直6･FR
マツスピ.アクセラ　　　　　4510x1770x1465　1450　2.3　264　38.7　5.49　直4ターボ
インプSTIspecC. 　　　　　4415x1795x1475　1430　2.0　308　43.0　4.64　水平4ターボ AWD
インプ WRXSTI.　　　　　　4415x1795x1475　1480　2.0　308　43.0　4.81　水平4ターボ AWD
VWゴルフ R 　　　　 　　　4220x1790x1495　1530　2.0　256　33.7　5.97　直4ターボ　　　　　　←New!!

ルノーメガーヌRSが夏〜秋頃導入（発表済）

EP3は泣けるものなら泣いていた…

■A・Bセグメント 　　　　　�o　　�o　　�o　　　�s　　L 　 ps 　kgm　pwr
日産マーチ.12SR　　　　　3735x1670x1505.　960　1.3　110　13.7　8.70
トヨタヴィッツ RS　　　　　 3800x1695x1520　1030　1.5　110　14.4　9.36
ルノー トゥインゴ GT　　　3600x1655x1470　1040　1.2　100　14.8　10.40　ターボ
スイフト スポーツ.　　　　　3765x1690x1510　1060　1.6　125　15.0　8.48
ヴィッツTRDターボ.M　　　3800x1695x1505　1060　1.5　150　20.0　7.06　ターボ
ヴィッツTRD.ﾚｰｼﾝｸﾞ 　　　3800x1695x1485　1080　1.5　110　14.4　9.36
コルトRALLIART-R　　　　3925x1695x1535　1110　1.5　163　21.4　6.80　ターボ
アバルト 500.　　　　　　　 3655x1625x1515　1110　1.4　135　21.0　8.22　ターボ
ルノー トゥインゴ RS　　　 3610x1690x1460　1120　1.6　133　16.3　8.42　　　
ｼﾄﾛｴﾝDS3 SportChic 　　3965x1715x1455　1190　1.6　156　24.5　7.62　ターボ ←New!!
BMW ミニクーパーS 　　　3715x1685x1430　1210　1.6　175　24.5　6.90　ターボ
ミニクーパー JCW 　　　　3715x1685x1430　1210　1.6　211　26.5　5.73　ターボ
アルファロメオ MiTo 　　　4070x1720x1475　1220　1.4　155　20.5　7.87　ターボ
ルノー ルーテシア RS　　 4020x1770x1485　1240　2.0　202　21.9　6.13
ｱﾊﾞﾙﾄ ｸﾞﾗﾝﾃﾞﾌﾟﾝﾄ. 　　　　4060x1725x1480　1240　1.4　155　23.5　8.00　ターボ
ｱﾊﾞﾙﾄ ｸﾞﾗﾝﾃﾞﾌﾟﾝﾄ SS 　　4060x1725x1465　1240　1.4　180　23.5　6.89　ターボ

パッソ＆ブーンはFMCにより削除
アバルト 500.SSはキットのみ
VWポロGTIは在庫販売のみ。本国ではFMC。日本導入時期は未定
プジョー207GT/GTiは在庫販売のみ。MC後モデルの日本導入は未定

いい加減セグメント系列はやめれ
俺がそのテンプレの発端だからな
次はもうちょっとまともにしてみるよ
積載容量も入れる

>積載容量も入れる

マ　ジ　で　す　か
もうスレタイはヌルハッチでいいよ

そいつは相手しなくていい人

じゃあ俺の作ったテンプレを勝手に改変するなよ

まずお前が作ったという根拠を出せよ＾＾＾

積載容量を入れたら９０年代の低車高ハッチバックはどうなるんだ？
ただでさえ現行は積載容量を得るためにスタイルがミニバンチックになってるのに

一々反応しないでいいっつうの

MINI海苔の俺に口を挟む隙間は無かった

>>470
入れるなら積載容量なんかよりホイールベースとか車両本体価格のほうがいいだろ

>>466・467
改定テンプレを見てるとホントに最近のハッチは
重い・背高・トルク型でパワー無い
おまけにでターボばっか…

「踏み込めば頭が白くなる」の謳い文句は何処へやら…

そろそろ白髪混じってるんじゃね？

>>478
積載容量入れたのはアバルト500やMINIのような現実問題として使えないハッチが増えたから
CR-Zの半分の容量なんてまったくもって論外だ。

>>478
それも入れるか、全長、全高、全幅は圧縮してcm単位にするつもり
あとはトルクバンドのグラフも欲しいがそれはまた今度。

http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fimg01.carview.co.jp%2fminkara%2fblog%2f000%2f016%2f600%2f427%2f16600427%2fP1.jpg
CR-Zがクールハッチと言われる所以はこのグラフのせいだね
TypeRが出ればもうちょっとマシになるのかもしれない。
それまで希望を持とう。
なにしろハンドリングはそこら辺のホットハッチより上質だ。

とりあえずCRZはリアの居住性を2倍にしろ
そしたらここで話を聞いてやる

リアはあれでいいんだよ、後ろの席の奴には我慢してもらう。
メインは運転席だ。

積載容量ｗ
ミニバン乗れよ

乗車定員じゃなくて積載容量かよ
トラックにでも乗ってろ

そういえば前にロドスタ後継機買った人納車されたのかなぁ。

一時出てたパワー値段レシオ、、意外に新鮮だった。
載せなくていいけど。

>>487
ルーテシアRS買った人だっけ？
あれ納車3ヶ月待ちなんじゃね？

http://www.youtube.com/watch?v=-nbKZxjCWI8
スイスポｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=7E7kPGxTdDo
最後

木下さんさっぱりしたなぁ。

CR-Z結構いいじゃない？

CR自慰
ゼットかと思っていた

凄いなＣＲＺ
それに比べてスイスポｗとトゥインゴＲＳｗｗｗ
スポーツなんて名ばかりじゃないか

CR-Zはスレ違いだと何度言えば

スイスポおっせえｗｗｗｗ

いまどきベスモを真に受けるおとこの人って。。。

わかったからスイスポ乗り涙拭けよ

これまた意外な結果が・・・
コーナーが速いのか

ほとんど自演に見えて仕方がないズラ

そういう指摘は卑怯だからやめとけ

意味が分からんな

自演を疑うなら証拠持って来い
ないなら黙ってろってこと

あっそう
まぁ、こんだけスレ違いの話題を喋る人間がいるとは考えにくいなさすがに
単発ばっかりで

単発と、同じノリの書き込み多数ｗｗｗ

やっぱこれからの時代燃費考えないと話にならん

スイスポはホットハッチからテンプレ落ちでいいな
ホットじゃねーし

>>507
低燃費が普通の時代になったら気にしだすかもしれない
今は気にならないけど

>>509
フェラーリにでも乗ってろよｗｗ

>>510
スレチ

個人的にトゥインゴのワイパーの動きが気持ち悪いw

>>512
プジョーでさえ運転席側にワイパーついたのにな

正直、どれも遅いよね。
トゥインゴRSの中身はルーテシア２の16Vにちょっとチューンした程度のもの。
それと良い勝負しちゃう他のクルマ・・・。速さという点では微妙だね。
アバルト500も思ったより遅いね。可愛いからいいんだけど。
CRZはフィットRSクーペといったところだね。

シビックユーロRやルーテシアRSは持って来たら番組にならないから出ないのね。

>>490
パシュートとか色々考えるなあ

速さでいったらインプとユーロRの二強になるしかないじゃないか
次点でスピードアクセラとゴルフRが入ってくるか

ユーロRじゃインプには歯が立たないだろ
3割くらいパワー差あるぞ

新ポロGTI画像追加
http://www.autoblog.com/photos/2011-volkswagen-polo-gti-3/
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2010/05/db2010au00163medium.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2010/05/db2010au00164medium.jpg

むしろフォーカスRSとメガーヌR26Rだろ。両方とも販売終了だが

インプの弱点はデザインセンスのないあのフェイスだよな……
かつてのランチアデルタみたく上手くデザインをしてくれればよかったのに

>>490-491
ドライでやれよ

>>518
優等生過ぎて、逆につまらない感じさえしてしまう
でも、いいんだろうなぁ

>>522
お世辞にも「コンパクト」とは呼べなくなったゴルフでこぼした客の多くをポロで拾えそうだよな
クリーンなイメージも強いし、一般受けはするだろうね

ポロにもＲが設定されるって雑誌に出てたけど実際どうなんだろうね

MTがないんじゃなあ・・・

184psで19.2km/L

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100511_366327.html

DSGがあるから要らないんじゃね？
トルコンだったらマニュアル欲しいけど

MINIは顔付きが膨れ上がった脳無し胎児みたいで気色悪い
やっぱポロGTIは魅力的だな、走りはつまらないだろうけどデザイン性は一番優れている
130iよりもいいぐらいだ

確かに2ドアにしても元が小さいからあんまり違和感ないね。むしろ好感が持てる
ただ問題は値段と日本でのトランスミッションの選択肢

>>526
MINIはきちんとMTを入れてくるからいいな
アイドルストップありも嬉しい
ただちょっと小さな故障が多いんだよなあ・・・最近のは違うのかもしれないが

>>527
DSGならMTは要らないとかさすがにそれはないわ

MINIの一番受け付けないのはインテリアね
もう俺の好みの180度違う方向性

>>530
DSGは下手なMTより早いぞ
もう古い考えは捨てろ

DSGもトルコンもATだもんな

>>532
早いとか遅いとかどーでもいいんだが
なんかズレてるな

>>526
燃費いいな
同じエンジンの207海苔だけど新エンジンうらやましいorz

>>534
お前青いな
勝手にレスするんじゃねーｗ

>>532
まったくその通りだがここはホトハチスレだということをお忘れなく
伝達効率や変速スピードがどうであろうと「3ペダルであることは望ましい」ということになっている(>>3参照)

頭のネジが取れかかった人でしたか

3ペダルであることは楽しいって価値観は絶対だ

だな
シフト＆クラッチ操作があるから車は楽しいんだ

2ペダルでも楽しければいいじゃん

2ペダルだと俺の3本目の足が余っちゃう。

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　　　　　　　　　 |ヾ/ ／`ｰ

>>541
2ペダルの楽しさと3ペダルの楽しさは全く違うよ。
どっちが上とかって意味じゃなくて、方向性が異なっている。

機械のアシストを受けてでも効率的に速く走るのが2ペダル、
ドライバーの技能で性能を引き出して走るのが3ペダル、

って感じかな。

確かに自分としてはこういうスポーツモデルに興味を覚えても
ミッションが無いといわれたら途端に冷めるか萎えてしまうな
ミッションを入れたときの感触と音が好きなんだよ

ミッションがなかったら動かないもんね

ミッションて言うと年代ばれるよね

今時ミッション言う人居るんだ、頭悪そう

でも普段３ペダルだと、２ペダルが楽しいときもあるよ

2ペダル、普通の人から見ればただのオートマ
楽しいんじゃなく楽

とはちょっと違うと思うんだけどな。

まぁ>>544が的を得てると思うんですけど、シフトが遅い自分は
峠道のくだりとか、なかなか気持ちよかった。

結局好みの問題だな。サーキットで勝負するとか、逆に高速道をマターリとロングクルーズなら
余計な事を考えずにすむAT、ワインディングで軽快にドライブを楽しみたいならMTでスコスコと
シフトチェンジすることも気分を盛り上げるエッセンス。自分は後者だからMT派だな。

MTはボケ防止にもなるらしいしな！

アフォ過ぎ

すまん。スレ違いかもしれんがDSG搭載車（GTi）に試乗してきた。

確かに、シフトチェンジは普通のＭＴ車より速い。
ただ、まりにも速すぎて
「ヨッシャ！　キタコレ！」→「シフトを叩き込むぽ！」
みたいな感がないんだよね。

なんか、パドル操作を作業的に操作してるだけな感じは慣れの問題かな?

操作する楽しみがない分、他の部分の足の動きやら車の挙動を楽しめばよいではないか

ポロGTiの車内の写真見たけどまさにATのシフトレバーってのがねｗ
まあATだからなんだろうが

VWはGTI、プジョーはGTi

ガソリンが1リッター140円台になったよ
90円台の時代に比べて1.55倍
燃費が8〜9�`の人は14�`ぐらいのに乗らないと同じような感覚で車に乗れないな。
ポロの場合平均14�`ぐらいなのでGTIはどうなのか気になる。

ちなみにCR-Zは11�`前後なので全然候補にならない。

CR-Zの話題を出した奴はぽんぽんNGリスト入りでいいな

オレ的には、パドルで手動変速するくらいなら機械に任せたほうがマシ。

変速機はMTでもATでもどちらでもいい方だ。
ATで違和感の無いトルコンなら別に構わない。
問題は燃費だ、これだけガソリン価格が上がるとついつい燃費を考えてる自分が居る。
新MINIの実燃費もこのところ気になるほうだ。

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　　　　　　　　　　 ,,､-‐'ミシ二＼＝=‐　ミヾ､ ＼
　　　　　　　　　　ヾミﾐ川/／ヽ＼＼ヾ＝=‐-ヾミヽ
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　　　　　　　　　　 ヽｪﾆﾆメﾆﾆｨ' 　 　　､,／ /　|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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燃費が気になるバカはプリウス乗ってりゃいいだろ

つーか小型ハッチかっときゃ間違いない
欧州勢は10/15のイカサマ数値じゃなくて
大体カタログ値どおり出る品。

MTはギア指定されるから10・15モード不利だからな

>>567
アイドルストップすれば一気に逆転

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　　　　　　　　　　ヾミﾐ川/／ヽ＼＼ヾ＝=‐-ヾミヽ
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　　　　　　　　　　ヽ,!　 i ∠-,＿　　　　 　　/|　|　　＜　アイドリングスタート推奨、３０００回転以下厳守
　　　　　　　　　　 ヽｪﾆﾆメﾆﾆｨ' 　 　　､,／ /　|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>565
ここに来るような人は車選びに燃費の優先度は低いだろうけど
誰だって燃費が悪いより良いほうがいいに決まってる
走るのが好きならなおさらな
走りを削って燃費に振るのはいただけないけど
MINIの場合はパワー上げつつ燃費アップだしね

MINIは見た目が好きじゃないし高いし購入対象にならないけど
エンジンは良いよ。バルブトロニックも直噴ターボも良く出来てる。あれは良いもんだ。

MINIは5ナンバーサイズキープしつつ改良されていってるのがいいねえ
MTをきちんと設定してアイドルストップとか採用していってるのも好感度大
ただ今初代乗っているけどマイナートラブル多めなんだよね
この手の新しいもの採用してトラブル増えなければいいけど

ミニとポロは女性の車って感じがするな
実際購入層は女性が過半数だし

欧州じゃ普通のコンパクトカーだからね
男はみんなスマートロードスターかスマート乗ってる

若い女のMT海苔は萌える

　　　　　　　　　　　　全長 全幅 .全高 HB 　車重 排気量 馬力 ﾄﾙｸ PW
　　　　　　　　　　　　 mm　mm　.mm　 mm　 kg　　　�g　　ps　　 　　kgm
[ダイムラーベンツ]
スマートBRABUS.　 2550x1550x1550 1810　790　 0.7　　75　11.2　10.5　直3SOHC
[トヨタ]
iQ GAZOO Racing　2985x1680x1470 2000　950　 1.3　　98　12.5　 9.7　直4DOHC
ヴィッツ RS　　　　　3800x1695x1520 2460 1030　1.5　 110　14.4　 9.4　直4DOHC
ヴィッツTRDﾀｰﾎﾞM 3800x1695x1505 2460 1060　1.5　 150　20.0　 7.1　直4DOHCﾀｰﾎﾞ
[日産]
マーチ 12SR　.　　　3735x1670x1505 2430　960　 1.3　110　13.7　 8.7　直4DOHC
[フィアット]
アバルト500　.　　　 3655x1625x1515 2300 1110　1.4　 135　21.0　 8.2　直4DOHCﾀｰﾎﾞ
ｱﾊﾞﾙﾄｸﾞﾗﾝﾃﾞﾌﾟﾝﾄ 　4060x1725x1480 2510 1240　1.4　 155　23.5　 8.0　直4DOHCﾀｰﾎﾞ
Aｸﾞﾗﾝﾃﾞﾌﾟﾝﾄ SS 　 4060x1725x1465 2510 1240　1.4　 180　23.5 　6.9　直4DOHCﾀｰﾎﾞ
[スズキ]
スイフト スポーツ 　3765x1690x1510 2390 1060　 1.6　125　15.0　 8.5　直4DOHC
[ホンダ]
CR-Z 　　　　　　　　4080x1740x1395 2435 1130　 1.5　114　14.8　10.5　直4SOHC
[三菱]
コルトRALLIART-R.3925x1695x1535 2500 1110　 1.5　163　21.4　 6.8　直4DOHCﾀｰﾎﾞ
[ルノー]
トゥインゴ GT　　　　3600x1654x1470 2367　980　 1.2　 100　14.8　 9.8　直4SOHC
トゥインゴ RS　　　　3610x1690x1460 2365 1120　 1.6　 133　16.3　 8.4　直4DOHC
ルーテシア RS　　　4020x1770x1485 2585 1240　 2.0　 202　21.9　 6.1　直4DOHC
[BMW]
ミニクーパーS 　　　3715x1685x1430 2465 1210　1.6　 175　24.5　 6.9　直4DOHC SC
[アルファロメオ]
MiTo　　　　　　　　　4070x1720x1475 2510 1220　1.4　 155　20.5　 7.9　直4DOHCﾀｰﾎﾞ
[フォルクスワーゲン]
ポロGTI　　　　　　　3980x1685x1438 2470 1184　1.8　 180　25.4　 6.6　直4DOHC TC

バルブトロニックとか直噴ターボって、上まで回るのかな？。
機構が複雑だと、そのあたりが心配なんだよなあ。

個人的にはターボは嫌い
ラグの違和感は無くなって来てるけどやっぱレスポンス悪い

>>576
スマートはハッチじゃねーよ

>>576
iQはもう買えないしJCW入っていないしクーパーSのスペック変わったしやり直し

>>579
スマートは好きだから入れてる
>>580
iQはなかなか人気だから入れてる
JCWは知らん
クーパーSのスペック表は何処？

どこで人気なんか知らんけど、好みで作るんならリストなんか要らない

ラグのないターボって妥協の産物だと思う。
ラグなし300psなら、ラグありで500psは楽ショーでしょ。
NAなら下を犠牲にして、上で搾り出すように…。

>>576
DS3も入れてあげて下さい

　　　　　　　　　　　　全長 全幅 .全高　HB　車重.排気量.馬力 ﾄﾙｸ PW　　　　　価格
　　　　　　　　　　　　 mm　mm　 mm　 mm　 kg　　�g　　ps　 kgm　pwr　　　　　万円
[ダイムラーベンツ] ※
スマートBRABUS.　 2550x1550x1550 1810　790　 0.7　　75　11.2　10.5　直3SOHC 230
[トヨタ]
iQ GAZOO Racing　2985x1680x1470 2000　950　 1.3　　98　12.5　 9.7　直4DOHC 230
ヴィッツ RS　　　　　3800x1695x1520 2460 1030　1.5　 110　14.4　 9.4　直4DOHC 185
ヴィッツTRDﾀｰﾎﾞM 3800x1695x1505 2460 1060　1.5　 150　20.0　 7.1　直4DOHCﾀｰﾎﾞ 300
[日産]
マーチ 12SR　.　　　3735x1670x1505 2430　960　 1.3　110　13.7　 8.7　直4DOHC 208
[フィアット]
アバルト500　.　　　 3655x1625x1515 2300 1110　1.4　 135　21.0　 8.2　直4DOHCﾀｰﾎﾞ 295
ｱﾊﾞﾙﾄｸﾞﾗﾝﾃﾞﾌﾟﾝﾄ 　4060x1725x1480 2510 1240　1.4　 155　23.5　 8.0　直4DOHCﾀｰﾎﾞ 275
Aｸﾞﾗﾝﾃﾞﾌﾟﾝﾄ SS 　 4060x1725x1465 2510 1240　1.4　 180　23.5 　6.9　直4DOHCﾀｰﾎﾞ 335
[スズキ]
スイフト スポーツ 　3765x1690x1510 2390 1060　 1.6　125　15.0　 8.5　直4DOHC 142
[ホンダ] ※
CR-Z 　　　　　　　　4080x1740x1395 2435 1130　 1.5　114　14.8　10.5　直4SOHC 310
[三菱]
コルトRALLIART-R.3925x1695x1535 2500 1110　 1.5　163　21.4　 6.8　直4DOHCﾀｰﾎﾞ 230
[ルノー]
トゥインゴ GT　　　　3600x1654x1470 2367　980　 1.2　 100　14.8　 9.8　直4SOHC 200
トゥインゴ RS　　　　3610x1690x1460 2365 1120　 1.6　 133　16.3　 8.4　直4DOHC 225
ルーテシア RS　　　4020x1770x1485 2585 1240　 2.0　 202　21.9　 6.1　直4DOHC 299
[BMW]
ミニクーパーS 　　　3715x1685x1415 2465 1290　1.6　 184　24.5　 7.0　直4DOHC SC 310
ミニクーパー JCW　3715x1685x1430 2465 1210　1.6　 211　26.5　 5.7　直4DOHC SC 460
[アルファロメオ]
MiTo　　　　　　　　　4070x1720x1475 2510 1220　1.4　 155　20.5　 7.9　直4DOHCﾀｰﾎﾞ 300
[シトロエン]
DS3　　　　　　　　　 3965x1715x1455 2464 1190　1.6　156　24.5　 7.6　直4DOHCﾀｰﾎﾞ 170

　　　　　　　　　　　　全長 全幅 .全高　HB　車重.排気量.馬力 ﾄﾙｸ PW　　　　　価格
　　　　　　　　　　　　 mm　mm　 mm　 mm　 kg　　�g　　ps　 kgm　pwr　　　　　万円
[フォルクスワーゲン]
ポロGTI　　　　　　　3980x1685x1438 2470 1184　1.8　 180　25.4　 6.6　直4DOHC TC 230

※参考車種

ほら、こんなことする
テンプレに入れるなら荒らしとして報告せざるを得ないレベル

DS3の車両価格は欧州での価格なので日本版は300万ぐらいにはなるだろうね

同じくポロGTIも390万ぐらいか

>>588
269万円
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100506_365658.html
>>585
価格がぜんぜん違うやり直し

>>590
大分安くなってるな
ポロGTIの価格が出てからでもやり直すわ

ヴィッツとマーチで、4drでホットハッチってスイスポくらい？

日本語でおｋ

>>572
ミニで「初代」って言うと1959〜2000年まで生産されたモデルを指すから、注意したほうが良いよ。
一応「Mini」が初代（クラシック）、「MINI」がnewミニ（ジャーマン）ということになってるけど、
そんなのマニアでなきゃ知らないし。

フォーカスＳＴ乗ってるけど、いい車だよ。
ちゃんと理解してないと速く走ってくれないけど、そこがいい。
買って4年、3万キロ超えて、やっと当たりがついた感じ。
オレンジ色は、今となってみると、やっぱ正解だった。
新しいＥＵフォード車が日本に戻ってくるのは、うれしいなぁ。

>>594
そんな勘違いよほどのアホかマヌケしかしないからｗ

だな
あの文面では勘違いしようがない

それより2代目BMミニの膨れっ面をどうにかしてくれ

フォーカスST、相当ハンドリングの良いクルマだというのは動画見ても感じるね。
ところで、燃費はどうですか？
機会があれば買って見たいのだが・・・・。

フォーカスＳＴのコンピューターだと、
Ave.29km/h辺りで、12.9/100km 辺りに表示されてる時が、
自分だと多いようです。
峠飛ばすと5〜6km/l　近辺。
高速道路だとAve.100ｋm/h　で　9.8km/l 近辺。
リア・サスとアクセルでステアする、ってことが分かれば、
この車は凄いですよ。

因みにタイヤはP.ZeroNero（＜￥2万！）に最近換えましたが、
最高に気に入りましたよ。
標準のスポコン２は、芸の細かさが不足してました。

>>600
情報サンクス。やっぱり燃費はそれくらいなんですね。
もうちょっと低燃費な方が自分にはいいかな。
ただ、走りが良いのはイロイロ見て知ってるので、それは間違いと思う。

>>601
ちょっと訂正。
>高速道路だとAve.100ｋm/h　で　9.8km/l 近辺。

「9.8L/100km」の誤りでした。
Avg130ｋm/h　までは10km/L を超えるみたいです。

いい加減燃費の話は他所でやれよ
ドンだけ脳弱なんだか

ホットハッチ乗るのになぜ燃費どうこう言うのか理解できんなｗ
燃費気にすんならプリウスでも乗ってろよｗｗｗ

別にリッター20求めてるとか言っている訳ではないし、他の話題も無い状態で
進行していた話にケチつけるな。リッター1未満の経験も無いガキが。

おいおいお、レスチが逆切れしたぞ
いい歳こいて

>>605
最近おかしい奴がいるからねここ
相手しない方がいい

見栄っぱりな貧乏人程哀れなものは無いな

見栄も張れんで何がホットか

>>609
見栄を張るならボロ中古でもなんちゃってスポーツでもクーペとかサルーン行くだろ。むしろ
使い勝手最優先のハッチバックが走りもホット、と言う実益100%がホットハッチじゃないか？

ＦＲでＮＡ２０００ccで１８０〜１９０馬力で実燃費１４＋km/ℓ、故障少なくメンテフリー
５ドアハッチバックで剛性は外車並み
そんなホットハッチが欲しい！！

そんなもんは売れないから誰も作らない
シビックRユーロ以上に売れないだろうな

まあ２ドアクーペならヨタとバルが現在創ってますけどね……
折角の新設計シャシーなんだからハッチバックタイプも売り出さんかなあ…

ホットハッチだからこそ燃費に気を使う
だから今度出るMINIとCR-Zの燃費対決が楽しみ♪

Cr-zの実燃費ってあんま良くないのね……
てかミニと比べるって言ったってﾚキﾞｭﾗｰとﾊｲｵｸだからやはり外車は金のかかる乗り物でしょ

>>613
ヨタバルのFRホットハッチならこの間出たアイゴベースのコンセプトカーがあるじゃん。
テンゴだけど面白そうだと思う。つーかFT-86よりずっとハチロクっぽいと思ったんだが、
「KP61の再来」と聞いてそっちに納得。確かにKP61だわ。

アイゴベース・・・

ないわー

アイゴー

車体がアイゴーでシャシーと駆動系はラッシュじゃなかったです？

.駆動系はどうでもいいけどガワがアイゴの時点でないよな・・・

むしろガワなんてどうでもいい。
アイゴは速そうに見えないから逆にありだ

308GTi
http://www.worldcarfans.com/110052026373/peugeot-308-gti-launched

いつみてもプジョーの顔は醜さ爆発だなｗｗ
MINIもルーテシアも醜いけど

プジョーはまぁ個性と言うことでいいと思う。MINIはあの顔がいいんじゃないか。
ルーテシアRSに関しては全面的に同意。

MINIはライトがデカ杉
ダイオキシンに毒された乳児にそっくりだ
それに比べアバルト500やトゥインゴゴルディーニはそこそこのデザイン

>>622
RCZと同じ200psに5ドアになって復活か

俺ダイオキシンに毒された乳児好きだぜ

俺も好きだな

>>622
308って、207と同じサス形式、エンジンででかくて重いってなんだかなぁ
サスのストロークが長くて、より猫足なのかな
RCZのガラスルーフかっこいいけど、日本の夏は地獄だろうな

ホットハッチでカッコイイのはプジョー106S16かなぁ。
あのちっちゃさもたまらん。
カタログ落ちする前に買っとけば良かったなぁ。
今のプジョーは終わってるし、他のメーカーもパッとしない。

インプレッサ2.0GTは？
あんなのインプじゃないって人もいるけど
ホットハッチだしMTあるし燃費良いみたいだし

普通にテンプレ入り。最凶ホットハッチの一角、WRX STiがあるから目立たないし
話題になってないけどけど、馬力もPWRも(WRX STi除けば)テンプレ内でも上位陣に
入るだから充分ホットだろうと思う。足回りとか味付けとか、乗った人のレビューがないと
断定は出来ないけど･･････

インプはGTからR205まで全て乗った事あるけど、
STIと比べたら完全に別物。GTは普通のファミリーカーの足だよあれは
あれならゴルフGTIの方がよっぽど良い足してる。
まぁインプで欧州レベルの凄い足だと思ったのはR205だけだな

>>631
試乗レベルだけど、足の柔らかさの割りには意外と曲がる。
けど、やっぱりもう少し足を固めないと物足りないな。
ベース車としてのポテンシャルはあると思うよ。

ただ、STiという分かり易い比較対象がある以上、
見た目も性能も見劣りするのがネックではある。

R205は結構いいらしいな？
まああの辺は、「ホットハッチ」っていうより「インプレッサ」ってカテゴリーだがｗ

インプはハッチって感じじゃないよな
見た目も相変わらず酷いし

>>630 俺も二十歳で新車で買って１２年乗ってたけど楽しかったな
パワーは全然無いけどボディがユルユルだから速く走れた気がしたよｗ

インプはワゴンだろjk

上のキチガイテンプレはスルーしろ

147GTA乗らしてもらったけど
トンネルの中で聞く6000回転の音は濡れた

>>638
ハイハイ君の車じゃ勝てなくなるからって僻まない僻まないｗ

そりゃセダンとワゴンが設定されてた時代のは明らかワゴンだったけどなｗ

ID:AB2GIlhy0

キチガイは放置で

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>640 そりゃそうさ
テンプレの車の中でＳＴｉはおろかレガシ−ワゴンにすら勝てないのは
十分解ってるんだから
ホットハッチ＜＜＜ＳＴｉ＜＜＜スカイラインＧＴＲ
言ってること解るだろ？
それぞれ格が違うんだよ
解ったら巣にお帰り

インプレッサ（笑）

>>643
（・∀・）えっ？
>>638の「インプはワゴン」に対しての>>640なりの皮肉だろ？
脊髄反射しすぎじゃない？

EK9にK20A積んだような車が欲しい
CR-Zとか改造しろよホンダ

自分のより格上の車を排除したがるのは
このスレの伝統だから仕方ない。

格上かどうかは議論の余地があるが
デカイ重いだとGTカーじゃね？って気分にはなるな
パワーが無いのはお帰り下さい。

>>648
確かにでかい重いハイパワー、ってのはGTカーだな。問題は、元祖ホットハッチの
ゴルフGTもデカイ重い系になってしまってる、と言うことか。まぁ、ポロGTIがあるから
VW的にはいいんだろうけど。

>>649
一応次ぎスレからゴルフGTIも排除するから安心してくれ
ポロGTIは入れるけど

なんだか仕切りだした怖い

単発ｗｗ

いつもの自分ってかw

今更書き込んでももう遅いわｗ

否定はしないんだなww
まぁ見えない敵と戦ってて下さいねー

はいはいEK9EK9
と言っておけばいいのだろうか＾＾；

ランクス Ｚ エアロツアラー
に乗っている通な香具師はいないのかー？

EK9にK20Aとか・・・
あれはテンロクであることに価値があるんじゃないか。

>>657
悪くないし意外と速いぞ。
味付けはマイルドなのでホットとは思わない人もいるだろうな。

>>658
俺はそうは思わないな。
パワーはあった方がいいし、レスポンスはK20Aの方がいい。
しかも軽量だし、6MT。
ﾃﾝﾛｸという排気量に特別な思い入れのある人？

EK9のシャシーにK20Aとかオーバーパワーすぎるんじゃね？

個人的にはダイヤグラムで言えば一個飛び抜けてるよりも
バランスよく高次元って方が好きだな。

でかいエンジンがぎりぎり小さな車体に乗ったとしても、クラッシャブルゾーンとか潰してしまったら
それは今のメーカーは出せないチューニングカーレベルの車

K20Aなら許容範囲
ちょい大きめの排気量にするってのは今の主流じゃないけど

>>660
B18Cフルチューン程度のパワーが
オーバーパワーならそうでしょう

>>661
K20AはB型より軽量小型なのです

今時高回転NAなんて流行らねーよ

「今時○○なんて流行らねーよ」は禁句。それ言ったらホットハッチ含めてスポーツカー系統全体が
「今時流行らねー」ものなんだから。流行物の話をしたいならミニバンスレか軽トールワゴンスレに
移動してくれ。あるいはハイブリッドカースレ･･････

ダウンサイジングね…
まずボディからやってくれよ。

>>665
流行らないんじゃなくて、時代（排ガス規制）が許さないって感じ。
今の時代は直噴ターボが主流だから、ホットハッチ自体は今しばらく生き残れる。
それもいつまでもつか分からないけど…。

日本が壊滅的だけどな・・・
欧州がうらやましいわｗ

あいかわらず
国産厨は馬力だのなんだのしかみてねーなー
馬力があろうがなんだろうがあんなかっこ悪い国産ホットハッチ類に乗れるかよ
まずデザインが第一。まずスタイルで選ぶだろうが。車も。

デザイン、パワーで選ぶならCR-Z

＞まずデザインが第一。

まさかドイツ車に乗ってるんじゃあるまいな？ｗ

以前８６に乗ってたけどあれもホットハッチとは言えないよね。
ルーテシアＲＳや１４７やGTI・・・はホットハッチ
日本車ではタイプＲだけがホットハッチ。

ＣＲ−Ｚがデザインで？んなわけないだろwかっこ悪すぎ

まともなデザイン感覚がないのはまともじゃないデザインの中で生きているから
ジャンクフードだらけの中で生活しているとまともな味覚にならないのと同じ

できれば国産に乗りたい
でもオシャレで速いとなると外車しかない
頑張ってくれ日本

CR-Zのコンセプトモデルは河豚のようで醜い有様だったが本番モデルは幾らかマシになった。
横斜め後ろからのビューは秀逸。
TypeRが出る頃にはまた様変わりするだろう。

だってさ普通に原宿なんかの明治通り走ると
やっぱ外車のホットハッチの方がサマになるよね
国産なんかより
それか旧車

>>674
どっかで見た言葉だなｗ
ベストカーの『デザイン水掛け論』か
『まちがえっぱなしのクルマ選び』か？

日本車って、一つのメーカーが作ってる車種が多すぎる気がする。
だから一つ一つの車種のデザインにメーカーの魂がこもってないのかも。

少なくともEGシビックぐらいまではカッコ良かった
最近のアクセラとかSTiなどは目も当てられないぐらい醜い

>>677
＞原宿なんかの明治通り走ると

既にその発想が貧しい
なんのためにクルマ乗ってんだよ

>>663
K型エンジンってそんなに小さいの？

国産メーカーは、思い切りが足りないよな。
とにかくデザインか、性能か、ってどれか一つだけ突出のパターンで、
やたらに機構にこだわってて、つまり「子供っぽくて浅はか」。
全体が高いバランスでまとまっているのは皆無。

資金じゃなく、とにかく製作者の感性の問題だと、
フォーカスＳＴに乗ってるとしみじみ分かる。
ほんと、シンプルな構成の車なんだけどな。
乗れてるときは、飛んでるような感覚がある。
やっぱ伝統的にフォードは簡潔で男らしいな。

>>683
こういう事書くと変な横槍受けそうだがスズキのスイフトは高次元でバランス取れてる車だと思うぞ。
つーかデミオだってフィエスタの兄弟車じゃないかｗ

>>682
というか、B型がデカイ
小さいだけなら2ZZとかが優秀

まあ、B型は20年以上前の設計だし、しかたない。
ただ、その20年間愛され続けてノウハウはある。
いいコトも、わるいコトも。

好きか嫌いかは別として、デザインのことを言い出したらメガーヌ2以上に拘ってるハッチバックなんてないだろ。
あの尻を実現するためだけにトランクスペース犠牲にし過ぎ。

2ZZってセリカのエンジンか
オールアルミエンジンらしいなあれ。
軽いからエキシージにも採用されたし

ルノーは中古車安いから興味あれば買ってみればいいよ。
ちゃんと整備するなら大きなトラブルは少ない。多分ね。
ホットモデルはやや高いけど、それでも値オチ率は凄い。

代々変態が多いからな。面白いのが伝統だよ。
5ターボ、クリオ１16Ｖ　クリオ２ＲＳ　クリオ２Ｖ６　メガーヌＲＳ　クリオ３ＲＳ
見事にバカ車ばっかりｗ

メガーヌRSしか知らないが、中身は普通の車だよ。
足が硬い以外はぬるーい気分で乗っていられる。
限界までアクセル踏めば別かもしれないけど、自分はそういう運転をしないからよくわからん。

>>689
その中でバカ車と呼べるのはV6くらいだな

5ターボの方が変態だろ
V6と違って本物のラリーカーだぞ

よく知らんがインプより早いならバカ車でいいよ

>>692
逆に考えるんだ。
WRCに出るわけでもないのに出してきたクリオV6って変態じゃね？

>>694
確かに、言われてみると意味の無さではクリオV6の方がよほど変態だな(w

前スレ？でご相談してたルーテシア注文組です。
やっと納車まで1ヶ月強までこぎつけました。

変態ルノーの末裔に乗れる日がまちどおしい。。。
現行ルーテシアRSは決して変態ではないような気がしますが、
まっとうなサラリーマンでは決してないと。

>>572
それも今度出るカントリーマンが5ナンバーはおろか180の枠も一気に飛び越してきたからなあ
次のFCでは全モデルフォーカス並の巨漢「ミニ」になるよ

180の枠ってなんですか？

>>698
全幅

>>697
次期MINIはプラットフォームもPSAと共通になる話もあるからな

カントリーマンってボディサイズは、全長4108mm×全幅1789mm×全高1561mmって出てたけど
全幅1800mm以上に変わったのか？

MINI Cooper Sって6MTで14.4km/L⇒19.2km/Lになったけど、
回生ブレーキやアイドリングストップ無しで純粋にエンジン変更だけだと、
どのくらい燃費向上したんだろう？

テンロクターボが19kmも走るわけないだろ

>>702
1.6Lターボなら実質8km/L行けばいい方

すまんスーパーチャージャーだったな>>585

MINIと同じエンジンのプジョー207だけど13-15km/Lくらい走る
田舎の信号がない国道往復300km走ったときは18km/L走った
旧型エンジンでも5MTでMINIより50kg重い207よりは燃費いいと思うけど

VW、イタルデザイン・ジウジアーロの買収を発表
2010年5月25日(火) 19時15分
http://response.jp/article/2010/05/25/140835.html


VW特有の野暮ったさが改善される見込みが無くなったと言うことか？

初代ゴルフがジュジャーロのデザインだからな

FT86も発売されればホットハッチになるよね？
頑張って富士仕様はＡＷＤに300PS パドルシフトで出してほしいなぁー
デザイン自体結構いいし、今月から貯金頑張るわ！ｵﾀ趣味の仕分けせねばｗ

実際このスレでは８６の評価ってどう見られてるの？

>>709
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1271418965/

>>710誘導ありがちょ。
一応そのスレ見てたけど、
よく分からん煽りばっかりなんでこっちに非難してきちゃった。

スバル仕様は結構な動力性能があるみたいだけど・・・
現行のｗｒｘｓｔＩ以上のﾊﾟﾌﾌｫｰマンスになるかもしれないから
国産贅と欧州勢で無差別クラスのホットハッチになるよね！
そうなったら面白いかなーって思ってますｗ

>>711
素なのか荒らしなのか分からんがどっちにしろスレ違いだから
>>http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1271418965/
こちらへどうぞお引取りください。

ＦＴ８６はホットハッチに定義されないの？？

クーペだろ・・・

クーペになるの？
インプとかも入ってるみたいだから
FT86ももうホットでよくないかなって思ったんだ
この車がホットハッチの仲間に入ればまた色々話が盛り上がるんだと思うけどな

何だかホットハッチ然とした形に拘るより大いに語ってくれて結構だよ。
結構このスレ閑古鳥だから余計に歓迎する。

>>715
失せろゴミムシ

86
CR

この辺はNGワード入りでいい

>>718
お前がNGワードだよカス

あーあーみっともないねぇ

ハッチバッククーペでさえスレ違いなのにハッチもないFT86がどうやってホットハッチだって証拠だよ？

>>716
消えろカス

>>722
氏ねよ蛆虫

>>715
このスレでの対象となる車は「ホット」であるということよりも
まず「ハッチバック」であるか否かが大事なの

つまりFTうんちゃらとかいうクルマがホットかどうかなんてどーでもいいの
そもそもハッチバックじゃないんだから甚だしいスレ違いなの
わかったかな？


わかったらとっとと失せろボケ

>>721
FT86がホットハッチなのは確定的に明らか
FT86をｄｉｓる>>721に俺の怒りが有頂天になった。

なんでこのスレにプロントさんがいるんだ

>>707
イタルデザインが手がける車はVWに限らずイマイチ垢抜けない感じがするな。
VWに限って言えば、でか過ぎるエンブレムがヤボったさを増幅していると思う。

こうやってホットハッチの定義がメチャクチャになり、
ほとんど意味の無い言葉になっていくんだな。

初代ゴルフGTIとFT86を同じカテゴリにする意味はなんだ？
そこまでして「ホットハッチ」と呼ばれたいのか？
欧米コンプレックスもたいがいにしろ。

いやもうゴルフそのものがホットハッチとは言えない馬鹿デカい車になっちまったんだからどうでもいい、
こちとら有る程度のサイズでホットなハッチが欲しいだけだ。
そういう意味で日本のFT86は貴重な存在だ。
ホットハッチかぶれも大概にしろ。

ID:G49etibP0
スレ違いさっさと消えろクズが

>>622
日本語の記事きたな


プジョー、スポーツハッチの308GTiが復活

.　仏プジョーは、欧州Cセグメントに属するハッチバックモデル“308”にニューフェイスの“GTi”を設定し、発売すると発表した。
搭載エンジンは、先ごろ発売が開始されたスポーツクーペのRCZと同じ、1.6リッターターボユニット。

　このパワーユニットは、直噴ツインスクロールターボチャージャー1.6リッターに、VTi（可変バルブリフト＆タイミングシステム）がプラスされ、最高出力200psを発生。
また28.0kg-mという最大トルクを1700-4500rpmという低回転で発生させるフレキシビリティをあわせ持っている。

　さらに欧州複合サイクル燃費は14.5km/リッター、CO2排出量も159g/kmと優れた環境性能も自慢だ。

　この新308GTi、フランス本国では6月10日から販売され、価格は2万6900ユーロ（約305万円）から設定されるとのことだ。

http://www.carview.co.jp/green/news/0/732/

>>729
ここはホットハッチスレだ、ホットハッチかぶれが常駐してるのは当然のこと。
「クーペ」のFT86かぶれが来るところでは無いよ。

>>730
お前が屑だろさっさと氏ね

はあ・・・最近ほんと関係ない車持ってくる馬鹿と基地外が増えたな

>>729
FT86が貴重な存在なのはわかったから、
「ホットハッチ」に絡んでくるなよ。

まだ出てないとはいえFT86はクーペだな
発売したら>>2のテンプレにあるインテグラを消して入れ替えればいいだろ

？？

FT86は独立したトランクだからな
テールゲートがハッチじゃないのにハッチバックはありえないだろ
個人的にはハッチがあるシロッコやメガーヌもハッチバックとは認めたくないけどな

惜しくもスレ違いだがこれはちょっと欲しい
1リッター直3ターボ98馬力でしかも後輪駆動
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100525_369338.html

>>739
車両重量840kgか
ECUチューンすると相当速そうだな
http://www.digitalspeed.jp/overview/smart/for_two_brabus451.html

ホットハッチかぶれワロタｗ
アバルト500c欲しいよ〜・・・でもあれも良く考えたらクーペか。

>>741
カブリオレです

500cはシーケンシャルだから首都高とかで軽く飛ばすのとか楽しそうだなあ

カブリオレだけにカブレってか

>>739はこのスレ的にはOKでないか？　車名と乗員で微妙そうだが、>>2の定義にも、
「車名／グレード名に『ワゴン』が入らない」とあっても「『クーペ』が入らない」とはないし、
乗員に関しても「3列シートでない」とある一方で「2シーターで無い」とはないし、見た目にも
明らかにクーペやワゴンとは違う、つーかハッチバックにしか見えないし。

>>744
じゃあブラバス限定でホトハチ認定に向けて協議を開始しやう

お前ら他に意見あればどぞ

スマートを認めるとiQ低い奴が来るぞ

だからブラバス限定にしようとおもてる

iQはプジョー107・シトロエンC1と同じでAセグハッチバックだろ
走りを優先してない普通の車だから全くホットではないけどな。

スマートはあのボディ形状ならブラバスがAセグホットハッチ認定でいいと思うけど
iQはGAZOOの限定車か？98馬力で1170kgとブラバスに大きく劣るが。
ま、比較対象としてのかませ犬みたいな存在になっちまってるが

>>739
おっ
スゲーじゃん、これで>>585のと入れ替えだな

>>736
FT86は見た目がスポーツカーそのものなので認めたがらない奴が多そう

見た目がスポーツカーかどうかなんてどうでもいいけどFT86はクーペだよ
AE86だってホットハッチとは言わないだろ

>>750
もうそういうこまけーことは言いっ子無しにしね？
一応クーペの500も入ってるんだし
前スレの4200mm制限とやらで、有る程度のサイズで荷物が積めれば良しとしよう。
カローラが4000〜4200mmのサイズなのでそれ以上のサイズはワゴンに見えてしまうから。

>>750
荒らしの　相手をするのも　荒らしです

>>751
そこなんだよな
どっからどうみてもハッチなシロッコもメーカーに言わせればクーペだし
メガーヌRSに至っては3ドアがクーペで5ドアがハッチとかもう適当すぎだし

でも86はクーペだと思うんだ

FT86はハッチじゃなくてトランク
AE86の3ドアはハッチバッククーペだけど2ドアはノッチバッククーペだっただろ
FT86はトランクが独立しているから2ドアの方に構造が近い
大昔のハッチバッククーペの頃ではなくS13以降のシルビアもホットハッチと言っているようなもんだぞ

ハッチバッククーペもスレ違い
実用性に乏しいスマートもハッチバックとはいいにくい

5/26　ID:F6HW6ixQ0
http://hissi.org/read.php/auto/20100526/RjZIVzZpeFEw.html
5/27　ID:SawxwmiA0
http://hissi.org/read.php/auto/20100527/R1FabFUwb1Aw.html

>>756
1）肝心のIDミスってどうする
2)前にも言ったけど、必死チェッカーってそういうふうに使うためにあるんじゃないよ
　君が無視するのは勝手だけど、事実は事実として受け入れないと
　意地だけではなにも変わらんよ

>>754
まあFT86はちょっと無理があったかもね
参考程度に少しぐらい比べてみるのは許可

5/26　ID:F6HW6ixQ0
http://hissi.org/read.php/auto/20100526/RjZIVzZpeFEw.html
5/27　ID:GQZlU0oP0
http://hissi.org/read.php/auto/20100527/R1FabFUwb1Aw.html

>>759
前にも言ったけど、必死チェッカーってそういうふうに使うためにあるんじゃないよ
　君が無視するのは勝手だけど、事実は事実として受け入れないと
　意地だけではなにも変わらんよ

382 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail： sage 投稿日： 10/05/26(水) 17:07:43 ID： F6HW6ixQ [ 0 ]

>>381
お前はつまらねえ男だ

小学生のころ、クラスにお前みたいな奴いたよ
男子がマンガの話題でもりあがってるのに一人「手からビームとか出ねえよ」とか言ってる奴
テストでいい点取ると自慢して、相手が嫌がると「悔しかったら100点取ればいいだろ」とか言う奴
こっちが何かいうとすぐ「俺の方が正しのになに文句言ってるんだ」とか言う奴

>370といい>377といい、そういうことばかり言ってるから合コンにも呼ばれないんだよ、お前は
なんで誰にも慕われないか、なんでモテないか、ちったあ考えてみたらどうだ？

こう言うとどうせ、俺はリアルでもイケメンで高収入でリア充ですからとか言うつもりなんだろ？
はいはい参りました参りました。リアルでもネットでもおいらの敗北です。満足した？

>>761
で？
何が目的なのかさっぱりわからないけど、少なくとも
「自分はカビの生えた必死チェッカーを乱用して他人のIDをさらすけれども自分は毎回変えないと批判も煽りも出来ない屁タレの臆病者です」
という事実しか伝わらないんだけど？
それより必死チェッカーの本来の使い方は見つかったかい？

自己愛性人格障害とはなにか

特　徴
1.　御都合主義的な白昼夢に耽る。
2.　自分のことにしか関心がない。
3.　高慢で横柄な態度。　
4.　特別な人間であると思っている。　
5.　自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
6.　冷淡で、他人を利用しようとする。
7.　批判に対して過剰に反応する。
8.　虚栄心から、嘘をつきやすい。　
9.　有名人の追っかけ。
10. 宗教の熱烈な信者。

　なんでも自分の思い通りになるという空想に耽ったりします。内容的には、自分の
万能感を満たすようなものになります。すべて自分にとって都合のいいように事が運
んで、最後には自分が絶大な称賛を浴びるといったようなものです。

自分は特別な人間だ、パンピー（一般のピープル）とは違うんだという意識から、
小市民的な生き方を軽蔑し、そういう人達と一緒にされることを嫌います。裏付け
となるものがなにもないのに、一目置かれる存在であることに非常にこだわります。

　他人に対する共感に乏しく、他人を自分のために利用します。他人の業績を横取り
して自分のものにしたりします。優越感に浸るために他人を利用します。他人の存在
とは、素晴らしい自分を映し出す鏡である、くらいにしか思っていません。ですから、
他人から批判されたりすると、すぐにカッとなって怒ります。あくまでも自分は優れた
存在なのです。

シビックのユーロＲはホットハッチでおｋ？

ホットハッチがどんなのか解らない人は、このスレに立ち入り禁止ですヨ！^^

おまえらいい加減キチガイはスルーすることを覚えろ

>>657
今更ながらＺエアロＴＲＤすぽＭ乗ってる私がきましたよ。
なかなかいい車っすよ。何よりステッカー以外はおばちゃん車
とかわらない外観がいい。

スルー耐性がないのが、このスレのたしなみ。

>>764
充分ホットハッチに値すると思うが
限定モデルってのがなぁ

次から次に湧いて来るな

>>764
無理
ここは4200mm制限がある
>>585

>>769
ホットでいいよね
何かもう一回限定で追加するって言う噂はどうなったんだろ
AUTOCARの最初の方の向こうのコラムで、あれの無限バージョンがべた褒めされてた
チューンされたエンジンがフェラーリに匹敵する最高のエンジンだとか
もちろん高すぎる値段と値落ちが激しいだろうというのもあったけど

>>771
個人的には3800mm切ってるくらい小さいのが好き。

>>771
全く参考にならない間違ったデータ載せてる荒らしテンプレをソースとして出すな
4200mm制限とか勝手に決めるな
お前もキチガイと一緒

>>774
前スレ参照
同意も出てる
つかにわかは来ないで欲しいｗ

>>773
俺もそこら辺が丁度イイ感じかな
スマートレベルも見てる分にはいいｗ

前スレのどの辺？

4200なんて言ってるのは一部だけだろ。
勝手に総意にすんな。

確かに小さい方がいいけど
例えばフォーカスRSやメガーヌRS、レオンクプラ、アストラVXRなんかの欧州ホットハッチ勢はみんな4200mm超えだしな
4200mm制限なんていらないな

俺がルールブックだ！とでも思ってんだろ
こういう奴が１番ウザイ
お願いだから消えて

ハッチじゃねー車は持ってくるなは総意

まぁあからさまなハッチ以外ははずしといたほうが無難とおも

初代シビック2/4ドアオーナー号泣!!

欧州車以外でホットハッチにしたがるセンスそのものがずれてる。
現在進行形の話題出来ないってのは、年寄りの特性。

turi

同意も出てる（笑）

どう見ても>>775がニワカ

ここはホットハッチの定義について語るスレでスカ？

シビックタイプRって１００００回転までメーターあるけどそんなに回るの！？

9000までだろ？

>>787
>>564

ホンダはデザインセンスが死んでるのがなぁ。
みんな子供の玩具レベルのデザインだわ。
せっかくの技術が台無しもいいとこ。

ホンダのデザインはパッと見は結構カッコいいけど（ソリッドで）
長く乗るには飽きてくるというか…何ていうの、”艶”がないっていうの？
ファーストフード的な、軽くて分かりやすいデザインなんだよね。

デザインと言えばVWシロッコ。あれ、実際に見ると写真で見るのとは遥かに違って
ゴルフと別物だな。ゴルフと比べて背が低い以上に、上半分を後ろへ向かって
絞り込んでることで、斜め前から見るとハッチバックっぽさが微塵も無くなってる。
正直、実際に見るまで何がゴルフと違うのかよく判らない車だったけど一目見て
やっと方向性の違いが判ってきたわ･･････

シロッコ高いからかまだ道路上で見たことないなあ
ディーラ−行けば見れるんだろうけど
シビック欧州タイプRは2台ほど見たけど、かこよかった

>>792
そりゃメーカーはハッチバックでなくクーペって言ってる車だしな

>>794
確かに言ってる。それでも自分は「いや、これハッチバックだろ。背が低ければ
クーペなのか？」と懐疑的だったんだけど、実際にすれ違うシロッコをみたら
VWがクーペと言ってる理由が判った、と言うか「･･････なるほど、クーペだ」と。

だからシロッコはテンプレ落ちでいいよ。クーペはスレ違いだし
開発生産しているメーカーが明言している以上クーペ否定もハッチ認定も出来ないしな

さっき横断歩道で信号待ちしてたら目の前をメガーヌRSが通ったけど、走り屋GT-Rみたいな音がするのな。
マフラーが社外品なのかも知れないけど、純正品であの音なら凄い。

メガーヌと言えば、あれも3drはクーペって言われてるけどどうするの？

メーカーがそう言ってる以上はクーペなんじゃない？
確か初代もクーペと名付けられてたから、ホットハッチと言えるのは2代目のRSだけか。

>>792
EGシビックを相似拡大するとあんな感じ

って言うか、ハッチバックとクーペは両立可能なもののはずだけど？

このスレで指すところのハッチバック車(ホットハッチ)とはリアゲートの形状としての呼称ではなく
「実用車のスポーツグレード」としての”ハッチバック”なんですよ。
なので、ゴルフGTiはホットハッチだけどシロッコはスペシャリティカーのクーペなので対象外と言われてもおかしくない。

MINI海苔は実用云々の話になると肩身が狭くなる

トヨタのFRホットハッチは続報ないの？

>>802
ということは新型メガーヌも実用車があるから
スポーツグレードのRSはクーペだけどホットハッチということでいいのけ？

AE86やCR-X、CR-Zみたいにリアゲートが後部座席付近まで達しているようなのはクーペだな
シロッコとメガーヌはどうみてもハッチバックでしょ。
特にシロッコなんて全体のフォルムはEG6にそっくりじゃん

>>803
そんなことは無い。
引越しには向かないけど、二人以下の人数で買い物に行くにはなんら不満は無いぞ。
実用性命の軽トラのほうが、二人で買い物に行くと荷物の置き場所に困ることが多い。

メガーヌクーペつってたらさすがに違うかな
これまでもメガーヌあんまり乗ってる人いなかったし別に違っても構わない気もする

>>803
後ろ狭い分、着座位置も真ん中気味で旋回の中心に近くなる
それによって自分を中心に曲がる感覚があってよい
趣味車はそれでいいんだ

>>809
それを言ったらニュービートルに適う車はないな。
形を重視しすぎてほとんど真ん中に運転席きてるもんな。
おかげであのアーチ形状のルーフとあいまって全席の安全性は
けっこう高いらしい。
おかげで後席は頭の薄い人が乗ると頭のあぶらがガラスにぺったりくっつくんだけど。。

>>805
http://www.renault.fr/

先代はドア枚数が違うだけで、3ドアも5ドアもリアデザインは一緒だったけど、
新型はまったく違ってるからねえ
VWでいうところのゴルフとシロッコの関係みたいなものでしょう

新型メガーヌでホットハッチに分類できそうなのはベルリーヌGTじゃないのかね？

メーカーがクーペと呼んでる車をハッチバックと呼ぶ必要もないしな。

>>797
新型じゃなければ純正は静かさが売りのションボリマフラーだ！

新型のメガーヌＲＳはクーペにしか思えん。
5ドアであることも結構大事な要因だと思うんだけど、どうだろうか？

実用性の有無はホットハッチと何ら関係ないな

>>813
Ｆ1リミテッドとかに付いてたキットスポールの藤壺だとどうなんだろう？

>>814
実用性とは関係なくても素材が実用車かどうかは大いに関係あると思うが。

>>813
テンプレには「３ドアが存在することが望ましい」とあるけどな。この辺は各自の拘りや
思い入れが絡んでくるから難しい問題だよな･･････

TopGearのホットハッチ特集で「タンスが積めて速く走れる車」みたいに定義されててて妙に納得した覚えがある。

アバルト500か・・・

>>816
大人四人が無理なく乗れればそれ良い気がする

>>816
いや関係ない
素材とかどうでもいい

>>818
じゃあルノーV6はホットハッチじゃないな

走っているだけで頬が緩み、踏み込めば頭が白くなる。
優等生車には真似の出来ない、キ○ガイさ加減を持った
実用2ボックスカーの変態グレード、ホットハッチ。
ルノーV６はホットハッチに分類でおk

>>807は結構いいこと言ってる気がする。
荷物メインで「運転する人間ともう一人くらい乗せてやれよ」的な実用車であるトラックに対して、主に運転手本人の交通手段として「手荷物ぐらい持ってるだろ」のMINI（に限らないが）。
実用車といっても目的次第ってことだね。

>>821
ルノーV6は面からしてホットハッチだろ
実用性とか関係無しにホットなハッチは全部ホットハッチだ馬鹿
一応CR-Zもホットハッチに入れる事にする

カエレ

>>820
2人乗りまで許可だ馬鹿
つか消えろマジで

>>826
お前が消えてなくなれ馬鹿

>>827
氏ねやカスが
蛆の様に湧いてくんな

こっそりCR-Zを入れようとするカスのお前も一緒に消えろ

この形は十分ホットハッチだろ
コンセプトモデルの頃はシャープ過ぎてスポーツカーライクであったが
今回の出たモデルは十分ホットハッチだ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/28/Honda_CRZ_Hybrid_WAS_2010_9011.JPG/800px-Honda_CRZ_Hybrid_WAS_2010_9011.JPG

>>829
消えろ馬鹿
蛆が

http://www.volkswagen.co.jp/cars/scirocco/popup/img/main01.jpg
ちなみにシロッコのリアビュー
殆ど変わらん

ID:df7PSrCv0　をNGIDにして、放置してください

>>824
俺もルノーV6はホットハッチだと思ってるんだけど。
文面をそのまま受け取る男の人って…。

ID:df7PSrCv0
はやく消えろ

>>831
改めて見比べて見ると全然違うじゃんw
シロッコはハッチバックでCR-Zはクーペなんだなと思った

もっと分かりやすいの貼れよな・・・。

横から見た新型メガーヌRS
ttp://www.netcarshow.com/renault/2010-megane_rs/800x600/wallpaper_0c.htm

横から見たシロッコ
ttp://www.netcarshow.com/volkswagen/2009-scirocco/800x600/wallpaper_17.htm

横から見た俺の愛車
ttp://www.netcarshow.com/honda/2007-civic_type_r/800x600/wallpaper_3a.htm

横から見たCR-Z
ttp://www.netcarshow.com/honda/2011-cr-z/800x600/wallpaper_23.htm

>>830
テールゲートがこれだけ寝ているのにどこがハッチバックだ？
CR-ZがハッチバックならプリウスやインサイトやC4クーペまでハッチバックだろ

http://ht.tpot.tk/wp-content/uploads/2009/07/crz-03.jpg
ちなみにコンセプトモデルの時のリアビュー

>>836
やっぱCR-Zの横ビューは低い格好でカッコイイね

ハッチバックではなくクーペだから。
そもそもホットですらない
いい加減キチガイは消えてね

cr-z ハッチバックスタイル
でぐぐってみ

>>839
お前がキチガイだろ
消えろカス

定期的にCR-Zの宣伝にくるキチガイは消えろ

>>837
逆にリアガラスが寝過ぎて水平に近いから話がややこしくなってるんだよ。
ぱっと見、屋根だもんあれ。
屋根の後ろ半分に大型サンルーフが付いてる感じ。
リアエンドがあまりにも高すぎるんだよな。

>>836
シロッコとメガーヌはリアの開口部が狭くてバンパーがでかいから荷物はかなり持ち上げないと入らないよな
いかにもクーペの作りだ
CR-Zはそれに加えてテールゲートが寝ていて、ヒンジが後席の上まで来ている
>>2の【注意】にあるクーペの定義と同じだ

>>843
シロッコはクーペではない。
クーペ舐めんな。

>>844
文句があったらVWに言え

ＣＲ−ＺのデザインベースのＣＲ−Ｘについて
初代のバラードスポーツから二代目のサイバースポーツまで
ホンダは「ファストバッククーペ」と言っていたんだから
ＣＲ−Ｘのデザインテイストを受け継ぐＣＲーＺはクーペなんじゃね？

>>833
たまたまハッチバックのカタチをしていた、というだけの車じゃん
あれの「ハッチ」は「ボンネットフード」だろ

>>844
シロッコを開発生産した当人であるフォルクスワーゲンがクーペだと明言したのにか？

シロッコはハッチバックではない。
ハッチバック舐めんな

>>848
あちらだと「2ドア」系統はどれもこれもクーペ扱いになるからなあ
個人的にはシロッコはホトハチでもいいと思う。CRZはクーペだけど

スレ違いだけどRCZの記事
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/peugeot_rcz/593/photo/12/
> ラゲッジスペースは、通常時384リッターから最大760リッターまで拡大。
> 開口部の狭さは気になるものの、容量的には同じ2＋2クーペのアウディTT（290〜700リッター）、
> ホンダCR-Z（214〜382リッター）を上回っている。けっして広い方ではないが、それなりには使えそうだ。

クーペのRCZとTTよりラゲッジスペース狭いCR-Zがなんでハッチバックなんだよｗ

新着にｗｋｔｋして見たら・・・
なにこの糞な流れ・・・
マジ萎えるんですけど・・・

>>851
ニートタイムに何期待してんだ

ンダオタ風ヨタ工作員には秋田

だからインプSTIより早いやつがホットハッチってことでおｋ

インプSTIなんてKYガチ競技車両を最低水準にしたらホットハッチほぼ全滅する(w

インプはDピラー付いてるから無理消えな

>>848
だなシロッコはアナウンスでクーペって言ってるから論外

ハッチバックとメーカーで記載されてなければホットハッチ認定はしにくい

>>846
CR-Xはスポーツクーペ
CR-Zはハッチバッククーペ
全然違うものだ

ちなみに上で言っているインサイトやプリウスはセダン
全然違うもの
駆動方式はカテゴライズされてないから別段関係ない

シトロエンDS3 スポーツシック（FF／6MT）【試乗速報】

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022892.html

もういいよ！何がホットだよ！メイのばか！もう知らない！

逆に誰もがホットハッチと認める車といえば
旧５００のアバルトや旧ミニとかか？

>>860
当時はホットハッチといやあゴルフGTIとルノー5のような小さなハッチバックの事だった
旧ミニや旧アバルト500はハッチバックじゃなくて普通のトランクが別開閉式だからハッチとは言わない

>>856
その論理だとインテRが入ってくるので駄目だ。
あと、いい加減ンダオタ装うのやめようぜ・・・

>>862
インテは外見が普通のクーペだからなあ
CR-Zはハッチバックスタイルに非常に近いから許せる

連投基地外のせいでCR-Zのイメージが物凄く悪くなった

>>848
メーカーの戯れ事を真に受けてどうする。
じゃあトヨタがハリアーをクーペと呼べばクーペに分類されるのか？
メーカーが最高のデザインと言えば世間からもそう認定されるのか？違うだろ？

まぁとにかくシロッコは断じてクーペではない。
ハッチバックかどうかは好きに議論してくれ。俺はどっちでもいい。

＞トヨタがハリアーをクーペと呼べばクーペに分類されるのか

そんな極論・・・ｗ

>>866
こっちのほうが香ばしい

＞メーカーが最高のデザインと言えば世間からもそう認定されるのか？違うだろ？

>>856
ＣＲ−Ｘもハッチゲートを持ってたんだけど、
当時は「ファストバッククーペ」に分類されてた。
てかスポーツクーペってｗｗｗ
ハッチバッククーペをこのスレで認めるのなら
ＣＲ−Ｚとおなじハッチバッククーペの日産のＺも
ここにカテゴライズされるってコトなのな。
わかった。

>ハリアーをクーペと呼べば

関係ないがルノーのアヴァンタイムを思い出した
あれ、ミニバン級のサイズなのに「クーペ」なんだよねｗ

わかったわかった。
お前が基地外なのがよくわかった。

シロッコもメガーヌRSもCR-Zもホットハッチでいいよ。

VWはゴルフと明確に差別化するためにシロッコをクーペと言ってるだけじゃないの
形はどう見てもハッチバックだよ。シロッコRはAUTOCARでも最高のホットハッチと言われてるし

CR-Zはクーペでいいわw

AUTOCARがハリアーを最高のホットハッチと呼べば最高のホットハッチまで読んだ

アクセラとファミリアワゴン、アクセラの方が全長長いのに、
ハッチバックってことになってる。言葉のマジックか？
個人的にはアクセラはワゴンでいいと思う。

>>873
オートカーは製造元じゃないよ残念！！
つかシロッコＲなんかどうでも良くね？どうせ持ってる人いないでしょ？
ところでフォーカスＲＳの人はもう納車されたの？

竹岡 圭の評価

ＣＲ−Ｚ 動力性能８ 操縦安定性７ ttp://motormagazine.jp/impre0382.html

マークＸ 動力性能８ 操縦安定性９ ttp://motormagazine.jp/impre0373.html

クーペやセダンの評価はよそでやれ

>>875
製造元って・・・雑誌でしょ？

もうタイヤが4つある車は全部ホットハッチでいいんじゃないか

うんうん、俺もそういう気がしてきた！
灰エースとかもホットハッチだよな！

俺の酒運搬用台車もホットハッチでいいかな？

店内でのろのろと商品を選んでるお婆や菓子コーナーに座り込んでるガキを
荷物満載のカートですいすい避けてレジまでの最速ラップを刻む俺もホットハッチ海苔だったのか！

>>882
認定

>>874
誰もお前の個人的意見なんて聞いてない

>>876
CR-Zはクーペだからスレ違い

>>884
俺はお前に向けて言った覚えはない。

ワゴンとハッチバックの違いを説明しようとググったら、むしろワゴン(=ステーションワゴン)と
ライトバンの違い(ステーションワゴン=セダンの屋根を後ろに伸ばしてトランク部を拡大した
乗用車、ライトバン=ピックアップトラックの荷台に屋根をつけて貨物室にした貨物車)の方が
興味深かった件について。

あと、アクセラは>>2のテンプレで「望ましい」となっているした二つ以外を全部クリアするから
ハッチバック、ファミリアショートワゴンは「車名／グレード名に「ワゴン」が入らない」に引っかかるから
アウト。イメージとしては判らなくも無いが、個人的な印象論であれこれ言うと際限ないから
どうしてもと言うなら明確な基準を示すことだな。

CR-Zの検索結果 886レス中 85レスがヒット

１割がCR-Zの話題だぜ、ホンダ戯研興業必死だなＷ

>>874
車の形を決めるのは長さだけじゃないから。
高さ、幅、ノーズの長さ、トランクやバンパーの長さ等の
バランスで見てみよう。
全長の数値しか見てないと、おかしなことになる。

てす

アホンダはもうこのスレくんなよ

CR-Zはホットハッチに入れてもいい
アクセラは却下

見え見えの釣り糸垂れんなよカス

キチガイは黙ってろよｗ

↓まっとうな意見が出るまでスルー

CR-Zマジおすすめ

CR-Zは出禁でいい
次スレのテンプレにも書いとけよ

>>885
全部自分に言ってるように感じるんだろう…

>>890
あまりにもキチすぎて、ライバル会社の工作員を疑いたくなる。

>>897
俺も
まぁいずれにせよ一切触らないというのが正解でしょう

アホンダがまた沸いてるのか
お前らがどんなに必死になってもCR-Zはハッチバックじゃないから。

そもそも「ホット」ですらない

ごめん、お前も同罪だ。

DS3がなぜか無性にカッコよく見えてきてしまった今日この頃

そういえばルーテシアRS、早くも日本での正規販売が終了っぽいな。なんか、
新しい安全基準を満たしてないらしいんだが･･････

ＷＲＣが好きなのでベース車となるＤＳ３は個人的に気になる

308プレミアム6MTはDS3と同じ価格まで下がったな
308GTiﾏﾀﾞｰ?
http://www.carview.co.jp/news/0/128863/

>>901>>903
C4は普通のハッチバックになってしまったな
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100601_371497.html

>>905
ありゃ、変なメーターやステアリングが普通になっちゃった
普通すぎてつまらないなぁ
前の売れなかったんだろうけど

>>902
でかいエンジン入れすぎたってことなのかな
分割式ストラットも幅とりそうだし

ttp://www.netcarshow.com/volkswagen/2009-scirocco/800x600/wallpaper_17.htm

この写真で見るとシロッコってEG6に似てるね（横限定）
あの頃のシビックってバランスいい気がする

CR-ZとシビックRユーロは実物見ると結構いいな。
写真だとイマイチだと思っていたが。
メガーヌやDS3も拝みたい・・・

CR-Zかなりいいよなー
今一番旬なホットハッチだろ

>>908
DS3ってボンネットが高すぎるのと、屋根の色変えるのが合ってないと個人的には思う
内装はかなりいい

シビックユーロは実車はかなりデカいよ
見た目ならやっぱCR-Zの一人勝ち

ｆ

それはない。
シビックﾖｰﾛRの方が内装も見た目も明らかにリッチ

>>905
なんか独車っぽいつーか、シトロエンっぽくないね
エンブレム替えて「オペルです」といわれたら納得しちゃいそうｗ

>>910
>屋根の色替え
わかる、買うにしても俺もあれはいらない
公式サイトで色あわせとかできるけど、色替えないってパターンはないのかと

>>910
わかる。
ミニの対抗馬ってことなんだろうけど、ミニのそういうところが嫌いなのに真似しなくていい。

禿同。
屋根は同色がいい。
あとスイフトもそうだが、MINIを意識したまっ平らな形も×

>>908-909
>>911
こっそりCR-Zを話題に上げんなアホンダ
さっさと出てけ

キチガイ警報

A1が気になって夜も眠れないぜ！

毎晩夢の中にCR-Zが出てくる

CR-Zみたいな遅すぎる車はホットハッチどころか、エターナルフォースブリザードハッチだろ

CR-Z？？イタ過ぎるｗ

アクセラやブレイド厨よりもヒドい

とりあえずハイパワーエンジンを積んでから出直してこいと
小一時間問いつめたい＞CR-Z

ベース車種としては相当に素性がいいぞ
ハッキリ言ってルノースポールより上だ

ベースとしては良いのかもね

ハイパフォーマンスグレードが出るまでサヨウナラ

モーターアシストで2.5リッター車並じゃね？
熱すぎる

>>923
「出直して来いと問いつめる」のは日本語としてどうかと思うんだがな。

ウゼエ

>>914
本当だ
屋根は白・黒・水色から選ぶのに、ボディーと同一色では選べないね
MINIは同一色出来たと思うんだけど、変なこだわりだなぁ

MINIはルーフ同一色できるよ
それやると遠目だとONEに間違われて近づくとJCWだったとか素敵やんっていうネタができる

逆に、色違い屋根と銀グリルで武装したONEもいるね
そして、一般人はどれを見てもミニクーパーだと思う

>>921
そっちのが強そうだなw

>>927
出すと明言するまで帰さないという意味なのは確定的に明らか

ナンバーワンホットハッチCR-Z

またアホンダのキチガイが暴れてるのか

そろそろ荒らし報告をすべき段階に来ているね

http://www.2ch.net/accuse2.html

CR-Z省くと国産勢は閑古鳥だろ
やっぱ入れとくべき

インプ？
ありゃホットハッチじゃねーよｗｗ

次スレは>>１に「実用ハッチバック車のホットグレードが対象です」と入れた方がいい。
それくらいは明言しておかないと、何時までたってもクーペを持ち出す馬鹿が出てくるからな。

ホンダなら国産でハッチバックのシビックを復活させるか
ブルドッグみたいな変態車を出してくれないとなあ

>>938
そう書くとアバルト500が対象外になる
それはちょっと考えられない

いや>>938が普通。
そう思えない奴はニワカ。

素の500は実用ハッチバックだからOKだろ
本国でもプレミアム路線で買い物車にしては高いけど

>>915
一応DS3の屋根の色違いはシトロエンDSがモチーフということなっている。
でもそれって、ミラジーノがコンパーノベルリーナがモチーフだと言い張ってるのに近いむなしさがあるな。

500はCR-Zより荷物積めないのにか？
買い物車と4人乗りで500と値段も変わらないCR-Zの方がよっぽど庶民的だ

軽トラの方が安くて物が載るから混ぜろと言ってるようなもんだな
基地外は出てけ

しかし人気者だな・・・crz君は。

こういう評価下げようとする人って、ライバル会社からお金もらってるの？

>>937
そもそもハッチバック自体が国内で人気無いんだからしょうがない。
「軽自動車では満足できない人はどうぞ」的なノリだから作りもしょぼい。

ミニとかチンクはもともとリアエンジンだからルーツ的に考えればハッチバックじゃないよな

現在の技術でRRのアバルト500を作ってほしい

>>948
つスマートディアブロ

今度のツィンゴとスマート4座はRRになるらしいね。

マクラーレンF1みたいな3座レイアウトでどうにかMRで実用ハッチバックを実現して欲しいな
ルノーV6は荷物積めないからｗ

>>951
つホンダZ


不人気でいつの間にか無くなったリヤエンジンのヤツね
あ、でも3座じゃなくて2座になるのか？

ミッドで荷物積みたきゃNSXでも乗ってろw

そういやMRって言うけどフロントミッドならともかくリアミッドで
フロント駆動って聞いたこと無いんだけど
(4駆との区別のため？)

リアミッドで前輪駆動にするメリットがないんじゃないからじゃね
AWDならランボとかあるけど

>>948
ミニは50年前の初代からFFですよ。

>>953
＞フロントミッドならともかくリアミッドでフロント駆動って〜
トラクションが抜けまくってマトモに走れないよ。
普通に発進してもホイールスピンを起こすようになってしまうｗ

大丈夫、運転席と助手席をフロントオーバーハングに持っていってバランス取るから。リアミッドフロント駆動

誰が得するんだよｗｗｗ

2ボックスの前のボックスには何が収まるんだよそれwwwwwwwwwww

軽トラみたいだな

俺の友達がサンバー乗ってるぞｗ

順当に考えて

フォークリフトだな

これが市販されたらボルボC30といえどもホトハチ認定せざるを得ないな
http://www.youtube.com/watch?v=0Qv0ye2ucYM

そろそろ次スレ立ての準備をする頃合だと思うので>>1の修正版を作ってみた。
（スレ違いの車種について>>2より一部加筆転載）
改善点があったら言ってくれ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

☆ホットハッチ　36☆

走っているだけで頬が緩み、踏み込めば頭が白くなる。
優等生車には真似の出来ない、キ○ガイさ加減を持った
実用2ボックスカーの変態グレード、ホットハッチ。
直線で抜かれても気にしない。次のカーブで追いつくさ！
国産でも外車でも新旧問わず思いの丈をマターリとぶつけ合うスレ。
あとカツカツ禁止、またーりと楽しく逝きましょう。

前
☆ホットハッチ　35☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1271032234/

※あくまでも実用ハッチバック車のホットグレードが対象です。
※sage推奨ではありません。
※MT／AT議論、右ハン／左ハン議論、ガソリン／ディーゼル議論、過給器／NA議論はスレ違いです。
※過去スレやこのスレにおけるハッチバックの細かい定義その他は、>>2-10あたりになる予定。

【注意】
　　インテグラ、CR-Z、フェアレディZ、アストンマーチンDB9のようなタイプの車は「クーペ」に、
　　プリウス、現行インサイト、ポルシェパナメーラのようなタイプは「5ドアセダン」に分類されるので、
　　動力性能の高低に関わらずホットハッチには分類されません。

CR-Zはハッチバックだろ

>>963
☆ホットハッチ　36☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1275702751/

残念ながらもうある

もう一個ちゃんとしたのが立つのならば俺はそっちしか使わない

>>965
こりゃひでえ
いつの間にかIQやCRZがホトハチ認定されたんだよ
前者はとっくに完売、後者に至ってはハッチですらねえじゃねえか

↑キチガイ警報

そのスレ基地外の巣になってる
荒らしもここまで来ると気持ち悪いわ

クソ次スレを使うくらいなら、この廃品を利用した方がましだ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1253787690/

まだあったのか、そのスレｗ

>>968
お前がキチガイだよ

正規スレちゃんと立ててくれないかな
>>965のやつは無効で。キチガイ隔離スレでいいぞそこは

せめてスペックや価格が正しければいいのに間違いだらけだからな

IQとCRZをテンプレに載せるのに興奮しすぎて肝心のところでトチったんだろうな

>>973
そうだな
CR-Zをこいつらみたいに必死に否定するつもりはないが価格が間違ってるんじゃ使いようがないな

CRZがいいならインテもＯＫになっちゃうしな
まぁ、なんでもいいけどｗ

それじゃ新スレの36は隔離スレってことで、本家は37で立てましょうかね？

ついでに>>2の内容も違和感があったので改編してみた。
紛らわしいので「〜望ましい」は削除。
VWシロッコのファンには悪いが、メーカーがクーペと明言してる車種も対象外に。
（基地外対策って事で涙を飲んでくれ・・・）

-−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

■このスレにおけるハッチバック車の条件

　・リアハッチを持つ２ボックス車型であること。
　・車名／グレード名に「ワゴン」が入らない。
　・メーカー自体が「SUV」「クロスオーバー」「クーペ」と明言している車種は除く。
　・同一車台のセダン車型があるなら、セダン車型よりリアオーバーハングが短い。
　・３列シートではないこと。
　・ルーフレールが標準ではないこと。
　・標準スペックでの全高が1550mmより低いこと。

上記の条件を満たす車種のホット（スポーツ）グレードをホットハッチと認定する。

シロッコもそうだが新型メガーヌRSにも涙を呑んでもらうことになるな。まぁ、既知外排除のためには
しょうがないと思うし、基準としても明確で妥当だから自分はいいと思うが。

>>977
任せた

ＣＲＺで盛り上がりたい方は、あちらへどうぞ的なテンプレもあったほうが
何かと便利な気がする、深く考えるのはメンドクサイんで
良質な頭脳を持ってる方に任せるｗ

次スレまだ〜？

次スレ立てました。

☆ホットハッチ　37☆ （本家）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1275920558/l50

現行ホットハッチリストの加筆修正は、時間と気力のある方にお願いします。

こ、これは>>982乙じゃなくて
脱げたパンツが引っかかって…
　　　(~)
　γ´⌒｀ヽ　　　　　
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　　
　（・ω・｀*）　　　　　
　 （::::：::::::::）　　　
　　 しωＪ~`~`~~`ﾌ　　　
　　　　　　　γ`~"
　　　　　 　　ゝ,,...,,ﾉ
　　　　　 ,,o､
＿[警]　{:i:i:i:i:}　　　　　　　
　 (　 ) （｀*　）　　　　　　　　　
　 (　 )ヽと:::o:）　　　　　　
　　| |　　 し`Ｊ　　　　　

んじゃ36はキチガイ隔離スレって事で

じゃあさっさと埋めて落とそうぜ

ネタが無いと埋めにくいかな？
自分が次に買いそうなホットハッチを言ってみようか。

俺の場合は予算とサイズから言ってスイスポだな。
３ナンバー＆２ペダル除外が必須条件だｗ

EP82

中古でEP3の黒ノーマルを買い、リフレッシュ。

5ナンバーNAで、ほど良いパワー、程度も良さそう。
外観もおとなしいので、冠婚葬祭にも使えそう。

冠婚葬祭に使えないのってスーパーカーくらいじゃないの？

現行ならミラかエッセか、手頃な軽自動車買ってフルチューン。ベースに気をつけつつ150万も出せば
吊るしの現行ホットハッチより面白い車が出来ると思うんだ。

しょせん軽

ホットハッチも欲しいけどカブリオレも欲しいオレは
ここを去るしかないのか・・・

俺の紅白カラーのアバルトたんは冠婚葬祭の葬には使えないかな…

今時オープン乗ってる奴って相当イタイ
バカ丸出しだよね

バカだから仕方ないんだ。でも自分がいいならいいんだよ！
同じバカなら乗らなきゃソンが信条です。

>>994
オープンカーはまだいい。
エコ真っ盛りのご時勢でハイパワー車に乗ってる方がよっぽどイタイぞｗ

オープンカーに乗ってる方が利口な時代なんて過去に存在したのか？

そうです、昔から未来永劫バカですね

999

　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
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＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
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