【20】エクストレイル ディーゼル 9bar【GT】
2get
AT車マダー??
ま〜だだよ
ブースト計付けたいんですが、簡単に取り付けられますか??
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/06(火) 23:51:13 ID:GjpJxt1d0
tes
1おつです。
・必ず5000km毎のオイル交換をお願いします。
(今のところ、ディーラーで交換するのが無難です。)
・ガス欠すると復旧手順が必要です。(ガソリン車よりは面倒です。)
・エンジンを切ってから5分以内はバッテリーを外さない様にしましょう。
(警告灯が点くのでディーラーでリセットをしてもらう必要があります。)
・DPF警告灯がついても400kmくらいは走ります。
また、50〜60kmで20〜30分くらい巡航していれば消えます。(経験より)
・燃費は街乗りで10km/L前後、長距離を走ると15〜20km/Lは走ります。
(運転の仕方によります。チョイ乗りが多いと燃費は悪くなります。)
・リコール対象の車があります。中古で買う場合は確認してください。
(平成20年8月20日〜平成21年5月12日)
http://www.nissan.co.jp/RECALL/DATA/report2392.html ・燃料計の不具合の出る個体があります。
(ディーゼルのみじゃない。ディーラーで診てもらってください。)
・雨の日、リアタイヤハウスからかなりの音(雨の当たる音)がします。
(ディーゼルのみじゃない。T31全て。)
その他なにかありましたらお願いします。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/08(木) 10:09:47 ID:qsxF4Adf0
よし、上の全部マイチェンで良くなる様に圧力をかけろよ。
>>8 ・冬季は燃料が凍結する事があります。
エクストレイル ディーゼルに限った話じゃないけど
>>10 ATが発売されたら、ディーゼル車初めてって人がたくさん乗りそうだから
燃料凍結の事もテンプレとかに書いておいたほうが良いよね。
寒冷地に行ったときはそこの軽油を給油するようにするとかも。
他にディーゼル車特有の事ってあったっけ?
ATが発売されたらMTの中古価格下がるかな
貧乏で新車買えないから期待してるんだ。
規制解除(^_^)
高速道路の上限料金制度が発表されましたね。
「エコカー割引」が20GTに適用されるかですが…
普通車のエコカー免税対象車のうち、
燃費が軽自動車と同程度※の車両を対象
※燃費値が20km/L以上
なんだよ燃費20km/L以上って
エクストレイルを外すために設けられたとしか思えない。
パワーエンタープライズのi-stageと、ピボットの3drive、どっちがいいんだろう。
クルコン付きのスロコンいいなぁ。
スルガのターボパイプも欲しい。
国土交通省Webより
それから、エコカー割引というものも導入をさせていただきます。
これは、いわゆるエコカー減税のエコカーとは若干異なります。
普通のエコカーの免税対象車のうち、燃費が軽自動車と同程度の車両を対象にする
ということでございまして、その基準は燃費値がリッターあたり20キロメートル以上
走れる車ということで、例えばハイブリットでも10モード消費がこの20キロメートルを
下回るというものについては、この対象からはずすということにしております。
料金は、この電気自動車やハイブリッドの燃費値が20キロメートル以上リッター
当たり、これにつきましては1,000円ということになります。
つまりは軽自動車と同じ割引、本四につきましては2,000円ということになるわけでございます。
割引の方法は事前登録制になるということで、若干この事前登録をする期間、
1、2ヶ月の間は6月中にスタートをさせるということになりましても、若干この登録に
時間を要する関係上ずれてくることは仕方がないことだと思っております。
>>15 のご指摘どおり。
エクストレイル2.0GTに関しては、現状逆立ちしても「千円」にはならず
普通のクルマと同様に「2000円」ですね
今後は日産とルノーとダイムラーということで
VWが持っている800cc2気筒ディーゼルみたいな
とびきりの隠しダマがない限り無理ですね
でも、「リッターあたり20km」クリアでいいなら
FITとかヴィッツとか、ハイブリ以外でも幾らでも今ならある
高速道路上の燃費で言うなら軽よりたぶん燃費も上
なんでハイブリだけの優遇にしちゃったのかな?
国策的優遇、研究費に対する国家補助としか見えない
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/09(金) 23:39:33 ID:F6HC1Km10
エクストレイルディーゼルは仕方がなかった
LS600hやGS450hをエコに分類するわけにはいかないため
日産のロビー活動が不十分なせいだろ
理由なんか後から何とでもつくれる
いいもの作ったら売れる時代でもなかろう
まぁ実験機だからと言うのなら仕方ないが
21 :
購入を検討中です:2010/04/10(土) 00:12:46 ID:CW97APR00
先月に20GTの試乗をしました。
乗り心地やレスポンスはとても素晴しいです。
ですが、アイドリングの振動がとても大きいです。
今乗っている一代前の軽アルト(5MT)よりも、
振動がかなりしました。
皆様が乗っている20GTはどうでしょうか?
また、対策としてアイドリングストップ装置(エコスタータなど)を、
取付けていますか?
購入を考えていますので、
皆様の意見・感想を頂けると幸いです。
何卒よろしくお願い申し上げます。
>>18 まあ某団体は自滅するだろうから放っておこう。
>>21 そんなに気にならないけどなぁ。不快な類いのものでもないし。
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 13:54:51 ID:r8/CELTrP
>>21 ランクル100の1HD-FTEより振動大きいけど4気筒ディーゼルとしては極めて低振動低騒音
軽のガソリンエンジンと比べるなよwwwwww
TD、QD、ZDディーゼルと比べれば低振動だぜ
GTのAT、Xttと同等の装備のほかに
キセノン、ウインカー付きドアミラー、LEDブレーキランプ、後席スライド、
これだけつけてMTの20万アップで出せたら買うんだけどな
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 22:45:45 ID:ZIlOYXRv0
まぁ、値引きとれて20万upで落とせるかな。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 23:40:03 ID:r8/CELTrP
トルコン×プラネタリウムギア式ATやCVTなら要らない
日産ならESCOTで出してくれ
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/11(日) 00:08:48 ID:xYoW5EKu0
昨日、東名で自分と同じパールホワイトに遭遇
ピュアドライブのエンブレムって遠くからでも目立つね
今全国で何台売れてるのか知らないけど、遭遇するのって結構奇跡だよね。
>>21 俺も試乗したときは振動が大きいなぁと思ったけど
実際購入して乗ってると全然気にならない
エンジンが冷えてると若干振動が大きい気がするかな。
マイナーチェンジで改善されたのかも
AT追加の新しい情報あります??
????
まぁマニュアルだけだから。
ディーラー試乗車も目標の割にはかなりあった。日産のホームページ見てもまだかなりある。
中古車サイトを見ると、試乗車落ちの中古車らしきものがかなり出回っている。
5000のうち、何台が関係者用だったのだろうかと。
7月にエクス、マイチェンするらしいから
GTのATも一緒に出すみたいだね
>>32 がっかりしてるの?w
でも20GTのワングレードだけでスカクロより売れてるってのはすごいね。
まああっちは割高感のある価格設定と、排気量の過剰感が足を引っ張る原因みたいだけど。
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/14(水) 22:55:51 ID:ROyHJBw1P
ATのどこが魅力的なんだ?
耐久性、修理の容易さ、低価格、低フリクション
機械としてMT優位だろ?
SUVとしての優位性。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/15(木) 02:43:10 ID:m/z69xip0
7月にマイチェンなのか?
俺、先日エクス新車で購入したばっかりなんだが。
今月末納車なんだが7月まで購入待てばよかったかな...orz
>>36 まぁ変速機の選択肢としてありなんじゃね?
俺は好きだからMTで乗る、ATで乗りたい奴はATで乗ればいい。
が、まぁATが出る事によって
ロクに自分で速度を刻む事を知らない輩が
あのトルクを振り回せるようになる、と思うと怖いものがあるがな。
>>39 「あのトルク」って、実際に乗ったことなさそうだ…。
GTRやランエボならわからんでもないが。
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/15(木) 14:39:52 ID:Db+Nk1A5P
過走行するからディーゼルを選ぶのにATだとATが先に潰れる
おまえら10万キロしか乗らないのか?
前乗ってた日産車は25万キロまでAT壊れなかったぜよ。
CVTはともかくATの耐久性は心配しなくても大丈夫だろ。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/15(木) 15:39:07 ID:LzqtMxU10
現行のテールランプは 日中 西日受けると 見にくい
日産は灯火はまともだったのだが
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/15(木) 22:20:48 ID:hJWxF3ir0
デュアリスディーゼルまだ?
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/15(木) 22:31:30 ID:Kr047J5f0
何ヶ月たっても同じでネタで盛り上がるなあ。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 00:15:51 ID:zVc2od/GP
EGRって排ガスを吸気に混ぜるんだろ?
パワーダウンしたりインマニ汚れないの?
汚れるよ。パワーもダウンするよ。乗り方次第では詰まってエンジン吹けなくなるよ。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 08:57:22 ID:+wA2fUp9O
EGR外したらNoxが増えて煤が減るでok?
ついでに触媒も外したら抜けも良くなって良さそうだな
環境問題以外は良いことづくめだろ
実際にやったら捕まるの?
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 09:40:47 ID:AanKl6ZE0
@
>>40 乗ってるってw
ヘタクソがアクセル踏み込んでキックダウン>加速したら…
信号待ちのクルマに止まりきれずに突っ込む姿が想像できないか?
なんかマフラーの音的が劇的に上がらないから
パワーって表現じゃない感じしないのだが…俺だけか?
それはどんな車でも同じこと。
アルトだって突っ込むわw
そもそも免許持っていない香りがする…
リヤアンダーカバー付けたいけど25mmもダウンすると思うと躊躇してしまう。
フィアット日本法人は、限定車「500C バイ ディーゼル(排気量1.2リットル)」を発表した。ディーゼルのロゴ入りのホイールやジーンズの生地風のシートを採用。税込み価格は279万円。
アフォwwwディーゼル違いやろww
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/18(日) 19:56:28 ID:jZArstac0
2000ccで、2500ccのガソリンエンジン並みの馬力
32GT−Rを上回り、VQ37VHRと同等のトルク。
M9Rは、本当ディーゼルかと、いいたくなる。
漏れもお金あったらクリーンディーゼルに乗っている。
MT車は、いやではないし。
この車はクラッチ操作に少しなれが必要なとこがありますが。
GTのAT車は、7月か?
しかし、AT車だと150馬力だし。
150馬力でもSR20DEのハイオク指定と同じだ。
YDだと2500ccでやっとM9RのATと同じ馬力。
7月9日&5ATで確定だと。
もう各ディーラーにメーカーから連絡が入っていて、客には伝えてもいいんだと。
マツダやアウトランダー30が積んでいた6ATが載ると思っていたんだが・・・。
これまでの5ATだとローギヤードなんで巡航燃費のために少なくとも4、5はハイギヤードであることを望みたい。
あと、DPFはこれまでと同様なんで、少なくとも当分は高いオイル交換は続くと。
でも、ATもMTと同じ価格というのは有り難い。
一部装備はオプションになるようだが。
ディーゼルのATはどんな感じになるんだろ
乗ってみたいな
Dの人も「想像つきません」って言ってたな。
「MTも最初は癖があってかなり乗りにくかったですからね」
「ようやく改善されて最近は普通に乗れるようになりました」とも。
最初は人柱かなぁ。
エコカー補助金を考えると、あまり余裕はないのが悩ましい。
パジェロクリーンディーゼルを待つか、エクストレイルディーゼルATが落ち着くのを待つか、
本当に悩ましい・・・。
ランダーとかエスク3.2の6ATだと、トルクがもたないんだろうね。
暗黒日産時代を彷彿とさせる今更ながらの5AT。
流用元の横置き5AT採用の車有ったっけ。
三菱でパジェロ以外、SST付き1.8(2.2)新ディーゼルなんて出たらそっち行きそう。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/18(日) 22:41:39 ID:aNG55KC70
国産なんだろうな。
>>59 マツダのCX-7も同じATだから、別に大丈夫だと思うけどね。
考えると、横置き用の5ATは無いよなぁ。
4ATとあとはCVT。
でも残念ながら5ATは確定のようだ。
「6ATじゃないの?」と聞くと、「いえ、5ATで確定です」と。
連投スマソ
ヨーロッパのは6ATだったはずでは?と思ってみたりする。
軽油って給油するときすっごい泡立たない?
セルフだとすぐに止まって全然入らない
64 :
名無しさん@そうだドラゴンソーダへ行こう:2010/04/18(日) 23:33:55 ID:cfDR2GIM0
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/19(月) 06:38:48 ID:hD7woGda0
>>63 昔、スタンドでバイトしてたが、軽油の泡には参ったね
車種により、すぐストッパーが利いて、なかなか満タンにならないのが有ってね
しかも、泡がこぼれやすいしさ、やっぱ今でもそういう車種は有るんだね
5ATなら6MTに乗った方がいいんじゃね?
>>67 D行って聞いてみたら一発でわかるよ。
むしろATの段数とか装備とか詳しく聞いてきてもらいたいくらい。
>>68 MTは渋滞で足が攣るからさ。
あと、クラッチの繋がる感じに違和感があって…。
昨日20GTを乗ってかんがる〜してきた。
クラッチは普通に繋がるし違和感なんてなかったけどなぁ。(3名乗車)
ATが出ると営業が言ってたけど、マニュアル厨なんでkwskは聞かなかった。
>>69 どうもありがとう。
決めました。買います。
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/19(月) 12:33:52 ID:n7sEcugU0
ディーゼル車は、灯油でも走ります。
>>70 初期と今だと繋がり方が違うようだ。
試乗車が新しいか古いかで違うのかもしれん。
自分は繋がるのが上のほうなので違和感があった。
ある程度アクセルを煽らないと繋がらない感じ。
スポーツタイプの車だと、軽く煽ってすっとクラッチを抜くといいんだが、これ(初期)はそれをやると確実にストールする。
>>71 自分もこれとパジェロクリーンディーゼルを比べて買おうと思っている。
現行のパジェロディーゼルはパワー感があって、内装もいいんだけど、振動がいまいちなんだよな…。
>>73 自分もパジェロ考えていたが、軽快感がありそうなエクストレイルに心が傾いています
>>74 エクストレイルATの出来がどうかだよね。
パジェロは車重が500キロも重い割には出足が良くて正直びっくりした。
2000も回せば登坂も苦にしないし。
そういう意味では軽快感はあった。
エクストレイルはぎゅんぎゅん回る半面、2500くらいまで回さないと力が出ない感じだった。
ATになったら、馬力はともかく、低回転でのトルクを何とかしてほしいなと。
ただ、振動面ではパジェロの比じゃないね。
ハンドルやペダルに伝わるブルブル感が皆無なのには驚いた。
いまどき5ATなの?
20万アップでいいから6ATにしてほしかった
3月の決算期我慢してまで待ってたのに残念だ・・・
5ATと6ATってそんなに違う???
段数もあるが、ギア比も大事かと。
日産のステップATはハイギヤードなのが多いから、巡航燃費(特に高速)は今ひとつなんだよな。
>>78 ハイギヤードだったら高速燃費は良くならない?
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/19(月) 23:07:46 ID:OB4n7onuP
日本の四駆って何でファイナル選べないんだろう?
>>80 あ、ローギヤード。
申し訳ない。
ホンダの5AT、トヨタの6ATなんかはハイギヤード。
高速巡航で実用燃費に効く。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/20(火) 01:57:33 ID:X63+bRyq0
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/20(火) 14:17:10 ID:1Z2+YjiHP
国産でも2トン以上のトラックはファイナル選べる
オーストリア輸出用ランクル70は低中高と選べた
アメリカだとDIY感覚でファイナル交換するよ
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/20(火) 18:00:18 ID:j/GJYble0
2トン以上のトラック
輸出用ランクル
アメリカ
ちょっwwwww
>>66 やっぱり軽油ってそんなもんなんだ、すぐ止まるから入れるのに
時間がかかってかなわん。
ところで、ファイナルって何???
まぁ5ATなら5速目の切り替わるタイミング&回転数
そりゃちょっとちがうんじゃ?
>>54 でもマジでディーゼルエンジンかとオモタ
このご時勢に紛らわしい名前だな
※ディーゼルエンジンではありません
って明記しろよ、と
>>87 嘘教えちゃだめでしょ
>>86 よくカタログに最終減速比って書かれてる奴で
トランスミッションとタイヤの間にあるギヤ
簡単に言うと数字が大きければ加速重視で小さければ高速重視
>>70 ATにクルコン付くかな?
MTにクルコン付くならMTの方がいけど
クルコンほすぃ・・・長野で渓流釣り日帰りだと年も
相まって欲しいと感じる最近
全速制御じゃなくてもいいからレーダークルコンをこのクラスもopで用意してほしい。
先鞭つけた日産なのに、装着するクラスをきっちり守りすぎで消極的。
今更ASCDとか馬鹿にしているとしか思えん。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/23(金) 22:36:07 ID:lFjtxsvc0
AT遅れるみたいだね11月発売になったみたい。
ふーん
7月9日だよ
そちらの国では11月なんじゃないの?w
11月なら尿素SCRってことか。
ま、7月で確定だとは思うが。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/24(土) 22:35:39 ID:TDx/gRNf0
7月は13日に新型マーチの発表会(発売)なので、9日はありえない。
てか、同じ日でさえなければあるんじゃないの?
俺も今日Dで同じ日だって聞いたけど。
正式には発表って言っていたな。
発表=発売かは知らんが。
値段はMTと同じだとよ。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/24(土) 23:34:12 ID:YazGzZjp0
発表7月
発売11月なんじゃね?
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/24(土) 23:43:16 ID:OeUE7dfA0
>>101 英国エクスディーゼルの場合
MT 26 645ユーロ = 335 万円
AT 27 845ユーロ = 350 万円
15万円は違うね。
でも、僕もディーラーの営業さんに7月初めでMTとほぼ同じ値段って聞いたんだ。
>>100 さすがにそれはないかとw
・7月9日に発表になる
・価格はATとMTは同じ
とのこと。
>>101 「普通、ATの方が10万くらい高くないか?」と聞いたら、「このMT高いんですよ」と。
「でも、MTとATで装備が違うかもしれませんね」とも。
まだ、スペックとか装備とかまでは下りてきていないんだってさ。
「これでようやく普通に売れます」だってw
これでオイルが安くなってくれれば・・・
量販店で扱ってくれれば・・・
一応オートバックスに日産純正のものがおいてある。
1缶/4ℓで4千円ちょっとだったかな。
2缶使うので8-9千円というところか。
いずれにしてもランエボやインプ以上のオイル費用になってしまう・・・。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 11:25:50 ID:REp2lpTF0
Xディーゼル車って買う前はいいが、(日産ガソリン車も同様燃費悪いし)
金はかかるし、買ってから大変なメーカーだね。可愛そうすぎる。
しかも、東京と田舎ではディーゼルの中身違うから、行けないしね。
知識ないと、日本でXディーゼル車を買う理由はないよな。
ディーゼルは、欧州以外普及は完全ないな。
4駆王道は、三菱かスバルだ。
衝動的に契約してきたw
交渉中に、営業マンが7月のMC資料持ってきて、『7月に変更があるんですけど、大丈夫ですか?』 と。
GTについてはタイヤが18インチ化、サファイヤブルーとダイヤモンドシルバー(あとアイアングレーもだったかな?)が色廃止。
サファイヤブルーが良かったので、ついつい背中を押されるかのように決めてしまった。
>>108 タイヤ18インチってマジですか?
現在の215/60/17のサイズでもタイヤの値段高いってのにw
エクスのタイヤは16インチにサイズダウンするべきだろ
どう考えても18インチは意味がない
110 :
108:2010/04/25(日) 17:13:51 ID:vdQxELuH0
>>109 マジでした。
現215/60R17→225/55R18だったと思う。
カタログ等ではなく、要点だけを書いた社内報のような資料だったし、
まだMC時期が7月上旬(中旬だったかも・・・)と書いてあっただけなので、資料としてはちと古めかも知れないが。
55なんてもうSUVじゃないだろ
>>105 オートバックスにあるんだ、でも安くないでは意味無いな・・・
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 20:36:07 ID:UPhfSvyk0
え〜
今日商談に行ったけど赤も青もそんな事教えてくれなかった・・・
>>112 決算セールが終わった今は冷やかしさんも多いと思うから、
飛び込みとか相見積もり取ったりしてる人は営業マンが親身になってくれないかも。
>>112 AT欲しいんですけど、いつ出ますか?って聞いてみた?
>>108 >>109 アウトランダーやRAV4が55履かせているので、さもありなん、というところ。
唯一のメリットは見た目がよくなるところくらいw
燃費は悪化するし、ワンダリングは酷くなるし、いいことないんだけどなぁ。
アウトランダーのようにオプションで16インチ70タイヤが選べればいいのだが・・・。
ブレーキ容量を大きくするからインチアップせざるをえない、よって18インチ55というのならわからないのでもないが・・・。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/26(月) 08:32:10 ID:js/1uXue0
発売は近所のディーラーに行くとやはり7月上旬でしたね。
でもATの段数はわからなかったですね。
TMSにAT車が参考出品で展示されていたけど、解説員に聞いても、段数はわかり
ませんってにべもなかったでしたね。
でも6速だと思うんだけどな…参考出品車は、シーケンシャルモード付のATで、
Xttに標準装備の防水シートではなく、本革シートだった記憶が…おそらく欧州
仕様のものだと思うのですが。
タイヤに関してですが偏平率が55程度であれば、問題ないんじゃないかな…
確かにワンダリングの面では悪化するけど、燃費はなんとも言えませんね。
最近のSUVはハイパワー化しているし、ホイールのインチがどんどん大きくなっている
傾向にあるのは確か。できれば17インチのままでいてほしかったですね。
18インチのデザインって、ドライビングギアのものと同じなんですかね?
ブレーキのディスクを大径化することは果たしてあるのか?そこまでしないよう気が
しますが…
車重が重くて腰高の車でワンダリング悪化、となると目も当てられないような…。
実際、アウトランダーも16インチだと別の車のようにおとなしいいい乗り心地になるし、できれば現行通りでお願いしたい。
ブレーキが大きくなると、冬タイヤも必然的に一気に高くなっちゃうってのも悩ましいところだ。
自分は段数は5でも6でもどちらでも。
ディーゼルってことだと多段のほうがいいことには相違ないけどね。
それよりも5速6速はハイギヤードにしてもらって、高速の巡航燃費を良くしてほしいな。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/26(月) 09:33:01 ID:hpVC0d+c0
ホイールだけがでかくて、ブレーキディスクが小さいままだと、
どうしてもシークレットブーツを履いているチビを思い出すんだよなー。
ディスクを大きくしないならインチアップは止めてほしい。
カッコ悪すぎ。
>109
貧乏人はオートウェイでアジアンタイヤでも買えば済む話なんだよ
今日読んだ車の雑誌にはエクスGTのAT、8月発売決定って書いてあった
残念ながらATの段数までは書いてなかった
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/26(月) 22:36:31 ID:db50xFd30
デュアリスの20GT 6AT
100%減税で結構売れると思うんだけどなあ
121 :
108:2010/04/26(月) 23:04:42 ID:PcCwW7BP0
ATの段数の話に通じるかどうかはわからないけど、営業マン曰く、7月のMCを『今度のMCは欧州仕様と共通化してコストダウンですよ。作りわけするとコストがかかるから』と評していた。
さらに『コストダウンしててもホイールとか目に見える部分で装備良くしてるから、今より値段は上がるでしょうね』とも。
自分も自動車業界にいたけど、4年サイクルでFMCの車は2年時のMCまでは部品代にちゃんと金型等の償却費が乗っていて、MC後はそれがなくなる分儲け幅がでかくなるという構造だった。
欧州と作り分けをしないために6ATだったら日産GJ!
ま、自分はAT興味なくてパスしたけど。
>>121 ・右ハンドルであるということ
・ポスト新中期対応にしなければいけないということ
この2つだけで充分にコスト高。
さらにインパネ周りも日本仕様オリジナル。
自動車業界にいたのなら、携帯電話と一緒で、日本仕様がどれだけ特別でコストがかかるのかわかるはずだが。
6ATになることはディーゼルの特性から見て歓迎だが。
自動車業界ってまさか工場派遣労働者ではないよな??w
投資回収も販売台数によって早くも遅くもなるというのも皆知っている。
釣りだとしたら見事に引っかかったことになるけれどw
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/26(月) 23:42:42 ID:tgjrx/qQ0
国産なのか?
124 :
108:2010/04/26(月) 23:54:34 ID:PcCwW7BP0
>>122 >自動車業界ってまさか工場派遣労働者ではないよな??w
NRPとかCCC21とやらで、各社3年で20%とかのコストダウンを課せられていた頃、二次下請けみたいなことやってる会社で営業やってたんだよ。
>投資回収も販売台数によって早くも遅くもなるというのも皆知っている。
建前はね。だけど償却費÷(計画台数×24ヶ月)で計算されるものの、計画の半数にも届かない実績。
モデル終わるまでに回収できませんw。
だけど一時下請けは
『メーカーとは2年の時点で値段下げる約束しちゃってるから下げろ』
『下げないとお前らのコストダウン達成率が下がるから、後で一時金を請求することになるぞ』
と脅迫の構え。
つか、コストダウンの達成云々と設備投資の回収って、本来無関係なんですけどw。
だけど無理が通れば道理が引っ込むのがあの業界。
ちなみにこんなことしていたのは当時つぶれかけてた某M社の系列だ。
だから脱北したよ。
ま、そんなことはおいといて、右ハンドルはイギリス仕様と共通化すれば良いのでは?
更に向こうでもユーロ5対応と称して・・・なんてことはないか。
>>124 そっか。そりゃ大変だ。
失礼した。
結局、イギリスとは近いといえば近いんだが、ワイパー、ウィンカーの位置が逆なこと、インパネ周りも違うこと、さらに大きいのは排ガスの基準が違うということで。
にもかかわらず、300万で買える(今度はいくらの値付けになるかわからんが)ってのは、バーゲンプライスってことなんだろうなと。
つこうたで見たが、ワイパーウインカーASSYを同じ仕様で1000円→700円へ
コストダウンしてメーカーへ納入だったな。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/27(火) 10:37:44 ID:TqPYA0WJ0
デュアリスの話がたまに出るので書いちゃう。
いま1世代前のウイングロードCVTに乗ってます。
デュアリスの試乗したのですが、走りの感触はウイングロードとほぼ同じ。
中の狭さもほぼ同じ。
但し車高がある程度。
てなわけで、デュアリス辞めてエクストレイルディーゼルAT待ってます。
ADバンと同じ乗り心地なんていやだもん。
ま、人それぞれだな。
デュアリスの乗り心地とADバンの乗り心地は明らかに違うってことだけは言えるが。
少なくともデュアリスとエクストレイル、両方乗り比べてから決めたほうがいいかと。
背が高い分、挙動がかなり違うから。
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/27(火) 20:49:14 ID:O67HkULK0
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/27(火) 21:08:42 ID:UfO2G1ri0
>>129 ハンドル右に切ったら右に曲がったんじゃないか?
「おお!ウイングロードとおなじだ〜」って
多分、ウイングロードとADバンも同じ乗り心地に感じるんだろうから何乗っても同じだろうね・・
タタにでも乗っていれば安上がりで済むのに
AT、8月販売って本当?
補助金間に合う????
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/27(火) 21:40:22 ID:2BCYvH5y0
このスレずっと覗いてりゃわかってるだろうが、ここの情報通りなら
去年の4月に30万アップでエンジン出力落として既に売ってるハズなんだよw
>>132 意味わからん。
どういうことか教えてくれい。
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/27(火) 22:14:53 ID:2BCYvH5y0
ガセが多いってことw
ただ7月以降にマイチェン&ATGTの発売は媒体スクープが増えたんで信憑性が高くなった。
内容は確定出てないからどうしようもないよw
いま商談中なんだが待った方がいいのかな?
補助金が残り700億とか聞いてちょっと焦ってる・・・
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/27(火) 22:31:02 ID:2BCYvH5y0
期待してるところがクリーンでやたら調子のいいエンジンってことならばハンコおしちゃえば。
どうしてもATが必要な人間も居る訳で、そうだとすると待ちましょうw
ちなみに俺は待ちっぱなしw
デラのアンちゃんもう連絡もしてこなくなった。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/27(火) 23:52:52 ID:brmwasN4P
ATが必要な人って
不器用な人? 横着な人? 左○が無い人?
こいつネラーじゃね?
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/28(水) 12:29:24 ID:SwleyZXP0
半年ほど前、年が明けたらディーゼル買おうと思うと営業さんに言ったら、
AT出るまでやめときなはれと言われた。
良心的な営業さんなのか…
>>134 何をいまさらw
>>135 心配要らん。
2次補正分があるから。
1次補正分はもうまもなく無くなるが。
とてつもなく新車がバカ売れしない限り9月末まで充分もつ。
もしかすると3月までさらに伸びるかもよ。
142 :
↑:2010/04/28(水) 21:28:18 ID:+xi0xdSR0
ほら出たガセの張本人ww
>二次補正
>一次補正
ああ確かに目も当てられんなw
わり質問。
この車に付いてるオーディオの音(ナビユニットも)どんな感じなのか教えてくれない?
オレ極度の聴覚過敏の為、今時の所謂ドンシャリ音だと酷いめまいと吐き気と頭痛に襲われてしまうもんで。
この車、灯油でも走るんですか?
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/30(金) 01:18:20 ID:4blJKjGP0
エコカー補助金よりディーゼル補助金が常識。
>>148 車両本体からの値引き額によって補助金額が減額される。
よって、エコカー補助金の方が得になることがある。
参院選終わったらどっちが勝とうとも補助金は終了だろ。
>>147 走るよ
ただ灯油100%はやめとけ
知ってて聞いてるんだろうけど脱税だからな
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/30(金) 17:22:40 ID:WiHGbPn40
まぢで灯油で走るの?
車痛むでしょうよ。
灯油オンリーだと潤滑不足で燃ポンが逝く
船舶に入れる軽油のガソリン税還付を申請するの大変だから、灯油を入れて添加剤を混ぜるって方法がある。
ただ、添加剤無しではセタン価が低いのでトルク感がないとかインジェクターによく無いと聞く。
連休前にガソリンが高騰してきた・・・
ま、一回クリーンディーゼルのってみるかなw
7月待ち遠しい☆
A重油ってのもあるな
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/30(金) 21:23:02 ID:X0UnuzmL0
>>154 おいらのトラクターは軽油の代わりに灯油を入れるとバリバリパワーが出る。
インジェクターがやや心配だが。
日本の規制をパスするには尿素式の方が良いのかも
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/01(土) 05:17:13 ID:8bk5wqP9P
尿素だとEGR無しで行けるのかな?
EGR方式はインマニ汚れるしパワーダウンするし燃費悪化するから嫌いだ
エクストレイルのEGRに蓋してる人居ますか?
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/01(土) 06:45:49 ID:FdcnKX4P0
>>158 ルノー・日産がダイムラーと提携したのはそんな理由かもね。
>>160 どこかで日産は大きなディーゼルエンジンが欲しいって書いてあった。
ダイムラーは小型車と電気自動車技術が欲しいとも。
Dに行って来た。
10分くらい雑談。
(前編)
ATは7月上旬です。9日?。発表は9日のようです。実際の発売についてはうちにはまだ情報が来ていないのでわかりませんわ。
これまでだと事前に情報があって、事前受付のような形で契約をすることもあるんですがまだわかりませんね。
ATは5速のようですわ。我々も半信半疑ですね。今は6速7速が当たり前ですからね。スバルさんもクルマはいいのに4ATで損
していると聞いていますよ。
装備はXttと同等らしい、ということしか入ってきていませんわ。一応最上級グレードという扱いですから、お客さまからも
コンプレインが来ていて、それが本社に上がったのではないかと思いますね。
シートヒーター?。本来はディーゼルにこそ欲しいですよね。GTは布のシートなので、これまでの組み合わせだとないんですわ。
ただ、今回の追加で加わるかもしれませんね。
価格はまだうちには来てません。ATとMTと値段は変わらないと聞いていますが、今度のMTの値段がそのXtt並みとかって
いう装備の関係でどうなるかわかりませんから。でも、あんまり高うなると誰も買ってくれませんから、そんなに上がらないとちゃうかなぁ。
DPFはこれも全くわかりません。オイル交換が高すぎ、ってのはお客さまからよく叱られます。DPFを替えて(尿素SCRの意)
オイル交換コストが安ぅなればいいんですがね。
このクルマはエンジンだけは輸入車なんで、融通がきかんというか、まぁ色々小うるさいんですわ。今回のモデルチェンジでその辺が
よくなればいいんですがね。
(後編)
値引きはまだわかりません。笑
まだうちへの卸の値段も決まっていませんからねぇ。
でも、7月って微妙なんですわ。ボーナス商戦にぶつけたいのなら5月、遅くても6月に発表しないと間に合いません。7月ならもういい
とこ使い道決まっておることでしょ?おまけに補助金も今んところ9月で終わりなんで、まぁ売りにくいですわ。8月はお盆でお店も
休みになりますからね。何とか上期決算ぎりぎりってとこなんでしょうが、引っ張ると補助金間に合わない。
でも、○○さんが来ていただけるのなら一生懸命頑張りますよ。
あ、でも、○○さんもご存知のとおり、こういうのってモデルチェンジ直後は安定しないってのがあるんですよね、個体差っていうのかなぁ。
まぁ、発表になったら試乗に是非来てください。お待ちしてますわ。
こんな感じ。参考になりますかね?
長文スマソ。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/01(土) 16:50:54 ID:QvlN1J220
灯油と軽油のミックスのほうがいいよ。
灯油だけだとエンジンいためるし。
ダンプの運ちゃんがよく灯油と軽油のミックスを
やっているみたいだけど。
最近の車は、S10軽油指定とかなっているから無理かも。
DPFがだめになる可能性もあり。
>>163 来年3月あたりに納車希望なんだけど・・
安定するかな?w
9月で補助金終わりって・・・
結局、いくら補助金つくの?
カレスト座間でオイル交換料金が6825円(オイルの量を問わず)と書いてあった。
これって普通にDらーでやるよりお得ですよね?
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 19:32:59 ID:Jf6eB9H70
メンテパックに入ったほうがお得かも。
ただし、ライトプランではないほう。
カレスト座間や幕張にいけない地方の人にとってみれば。
でも、取り扱っていない販社やライトプランのみという販社もあるので。
漏れが行っているDラーの人は、メンテパックのほうが断然お得だと。゛
>>165 取得税の20万くらいが0になり、買い替え補助金が10万か25万
マイナーチェンジでそんなに不具合点が出るかなぁ〜・・・
5速or6速?
欧州仕様は6速なのに日本仕様を5速にする理由あるの?
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/03(月) 22:00:16 ID:Y60cyuj7P
トルコンAT新開発より6MTをイノマット化して欲しかった
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/04(火) 17:05:56 ID:ztIsEx4V0
>>171 嫁さん車持ってるから、オイラの車は運転しない訳だが、何で?
^^;
MT運転出来ない彼女ってw
不器用なの?
うちの嫁は農家の娘だから免許とる前からMT軽トラ乗り回してたらしいぞ
>>174 器用不器用以前にAT限定免許で十分と考えてAT限定しかとってない女が多いだろ、現代では。
20年も前ならいざ知らず。
少なくともお前の嫁器用さ云々はともかく、無免許運転は自慢していい話じゃないな。
マイチェン情報のコピペです。
チェンジ時期 2010年7月上旬
チェンジ内容
☆ 20GTにAT車追加。2WDの20Sと6MTの20Xttの廃止
☆ フロントバンパー、フロントグリル、ヘッドランプの形状変更
☆ フェンダーモールディングの形状変更
☆ リアコンビランプの変更
☆ 17インチアルミホイールのデザイン変更
☆ タイヤサイズを、215/60/17→225/60/17、215/55/18→225/55/18に変更
☆ 車体色に、スチールブルー、ブリリアントシルバー、ブリリアントホワイトパール、
ヒマラヤンカーキの4色を追加し、現行のアイアングレー、ダイヤモンドシルバー、
ホワイトパール、サファイアブルーは廃止
☆ メーター形状を変更し、車両情報ディスプレーを追加。
☆ ピラーの内装色をインストルメントパネルと同色化(グレー→ブラック)
☆ クロスシートの素材を変更
☆ 後席中央の3点シートベルトとヘッドレストを全グレードに標準化
☆ 温冷機能付きグローブボックスを全グレードに設定
☆ インテリジェントキーとイモビライザーをS以外の全グレードに標準化
☆ GTグレードにキセノンランプを標準化
☆ 4WD車のヒルディセントコントロールに速度設定機能を追加
☆ ウォッシャブルラゲッジアンダートレイの仕切りを3枚→2枚に変更
☆ 全車でヘッドレスト格納ホルダーを廃止
これで20GTの値段がどうなるかだな・・・・
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/05(水) 18:27:13 ID:5X7NCuti0
>>175 家庭菜園じゃないんだから
普通に農地(私有地)の中だけで運転出来るぞ?なにか問題あるのか?
Λ__Λ
(`・ω・´) 確かに18インチの方が
し J 見た目は派手だが・・・
У
200系ハイエースのディーゼル四駆にするかエクストレイルにするか悩んで一年
ハイエースはスノーボード室内積み出来るんだよな…………
ハイエースは遅くて燃費悪いし…………
>>182 俺、用途(非常時に7人乗れる)ありきで車選びして、結局すぐに飽きがきた。
やっぱ運転が好きだからただの道具として割り切ることはできなかった。
あなたが車好きで、ハイエースの遅くて燃費が悪い部分が気になるのなら、ハイエースは止めたほうがよいのでは?
>>183 運転が好き→FD2タイプRを買う
↓
趣味がスノボーで冬だけで2万キロ走る→ディーゼル四駆が欲しくなる
↓
エクストレイルと200系ハイエースを見に行く
↓
ハイエースは触媒再生で走りが×、エクストレイルはスノーードが室内積み出来ない
↓
とりあえず100系の中古ハイエースを買う→やっぱりエクストレイル買おうかな
↑
今ココ
エクストレイルって10万キロ過ぎたらどうなるんだろうか
ランクル100でさえもEGRの影響でインマニオーバーホールしたからなぁ
おまけにタイミングチェーンだろ?日産のタイミングチェーンは伸びるんだよな
スノーボードを室内積みできなくても許せるかどうかに全てはかかっているような…。
冬の寒い中、室内積みできないのは確かに不便ではあるのは理解できるね。
でも、後席アームレスト部分を倒したら何とか積めるような気もするが…。
>20GTの値段
昨日、ディーラーで資料貰った
現状維持(29X万)だったよ、MT/AT は同価格
普及価格のグレード登場に期待していたのでガッカリ
18インチアルミなんていらんから、16インチスチール仕様とか選べるといいのに
なんか 8/10 とか書いてあったので、発売は8月かと思ったけど違うのかな
>>187 事実だとするとキセノンが標準装備だとしたらバーゲンプライスということかも。
クルコンもつくだろうし。
その分、何かが削られるということなのか…。
18インチ不要には同意。
>>186 一度ディーラーで実物を持って見てくるのが一番だね。
たぶん大丈夫ではないかと思うけれど、「数枚」ってのが気にかかる。
>その分、何かが削られるということなのか
実質的な値下げじゃないかと推測しましたが。
エコカー補助金が打ち切られた後も、ディーゼル補助金は使えるハズですが
その際のお買い得感は高価格のほうが大きいから、価格を維持したとか?
ちなみにMC後は車幅が5mmUPするそうな。
>>189 実質的な値下げなら最高なんだけれど、今までそんなことはなかったからなぁ。
ディーゼル補助金は車体本体からの値下げに応じて減らされるので、どうなのかなぁと。
そこまで詳しく知っているのならATの段数は分かりませんかね?
自分もDで5段と言われているんで…。
今、会社なんで帰宅して確認します。
(たぶん規制中なんで書き込みは明日?)
ボードにしろスキーにしろ、室内積みよりは
ルーフボックスの方が良いのだが、意味が分からない人にはどおでも良いことですが。
防犯上とかなら、ハイエースの荷台部分を二段構造にして車外から板が見えないように
した方が良いし
複数枚の板が見える状態だとガラス割られたりすればゴッソリやられますよ。
200系なそんなに遅くは無いと思いますが?
冬の初めの頃に結構エクスに関してネガな書き込みも有るんで
冬に活躍させたいならそちらも参考にしてみては?
エクスのエンジンはルノー製ですよ?
193 :
187:2010/05/07(金) 13:04:10 ID:+37bIgdH0
価格の情報は私の勘違い、申し訳ない・・・
(資料には記載されていなかった)
う〜連休ボケか。
ミッションの件もATとしか記載がなく、5AT/6ATかは不明。スレ汚しすまん。
(ちなみに他グレードはCVTとある)
ディーゼル補助金は2月でなくなったんじゃ?
>>194 今日ディーゼル補助金他の書類に判を押しましたよ。
ディーゼル補助金って5年以上のらないといけなかったんだっけ?
昔ハイブリット買った時も5年乗りますって事で補助金もらったけど2年で売った。
補助金返せって来てないなあ
http://www.carview.co.jp/news/1/127188/ アウディ TT に搭載する新型TDI
改良版TDIは、可変ベーン付きの新世代ターボチャージャーを
組み込み、トルクを向上。吸気系もリファインされ、最新世代の
コモンレールインジェクションは、1800バールの高圧で燃料を噴射する。
最大出力は170ps、最大トルクは35.7kgm。最大トルクは
1750 - 2500rpmの低回転域で生み出される。
さらに、カムシャフトベルトの改良により、静粛性とフリクションを低減。
ウォーターポンプやオイルポンプも、エネルギーロスの削減が図られた。
シリンダーヘッドのアルミ化により、エンジン単体重量は154kgと、4kgの
軽量化も果たしている。
新型ディーゼルを積むTTクーペの「2.0TDIクワトロ」グレードは、6速MT
との組み合わせにより、0-100km/h7.5秒、最高速226km/hの優れた
パフォーマンスを発揮。欧州複合モード燃費は18.87km/リットル、
CO2排出量は139g/kmと、環境性能も高水準だ。
このaudiのエンジンでいいのは低回転トルクが1750rpmから高いことだな
> 200
VWの2.0TDI 170はシーケンシャルツインターボだからね。
でも当然、お値段は高いはず。
ああ300万じゃ買えんよ
203 :
07USai:2010/05/10(月) 15:40:21 ID:G3/PkYDQ0
>>199 このエンジンが今度出るVWとポルシェから出る
MRスポーツに搭載される予定なんだよね。楽しみ。
ベストカーか何かの雑誌には5速ATとか書いてあった。
>>204 それはカートップじゃね?
今日発売のベストカーにはGTの6AT、7月発売って書いてあったよ
7月発売か〜
50万位値引くかな?
>>204 >>205 5か6か、さぁどっち、ってところかな。
ここでは、D情報で5というのが多いが・・・。
段数もいいがギア比も重要かと。
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 00:13:19 ID:AIeIvNd40
ディーゼルエクス海苔 日産ディーラー営業マンが来ましたよ
現行エクスの発注は6月上旬まで、新型エクスは6月中旬より発注開始です。
販売マニュアルが届くのは6月中旬なり。
外観がどれくらい変わるのか…
>>205 ベストカーが6段って書いてくれてるのか!
5段だな、間違いない
>>208 カタログがゲット出来るのはいつごろですか?
7月
この車の街乗りの燃費ってどれくらいなのでしょうか?
教えて下さい
213 :
07USai:2010/05/11(火) 16:45:48 ID:pw7zP4PE0
下手な奴が運転すると13切るだろうね。
そうやって得意げに下手なヤツ下手なヤツ言ってればいいクマ(T(エ)T)
上手い下手以前の問題もあるよ。
短距離&都市部渋滞の繰り返しだと10キロ出ないよ。
安心していい。
そもそも本当に燃費指向の人なら1.6トンもある車には乗らないわな。
俺も燃費の事考えるの止めたよ
扇状地に住んでいるのでアップダウンが多いからか、12切るんだよね
燃費気にして運転するのは楽しくないしね
初めは15Km/l後半だったけど、今は14Km/l後半だな。
>燃費気にして運転するのは楽しくないしね
いかにも、いかにも・・・・。
踏み込んでも楽しくないってことが実は最もエコなのかもw
そんな車ほしくは無いが。
上手下手にかかわらず1度の運転が短いと10km/L前後。(5km以内)
長くなれば14〜15は確実に行くけど。
俺は8キロ位しかいかないな
1・2速で2500〜3000回転まで引っ張るのがマズいのか?
220 :
07USai:2010/05/12(水) 19:12:40 ID:sUrt3T/V0
コテハン怪しいw
1-2は別に2500やそこらは全く問題ない、というか、このエンジンは普通に回っちまうな。
それ以下でシフトアップする方が現実的ではない。ってかいつまでたっても加速せんわなw
だからこそ街乗りとロングとの燃費差が大きいってことにもなるのだが。
たぶん、乗ったことないんじゃないかなぁ。
それにしても8キロは厳しいとは思う。
街乗りだけだと10キロ行くか行かないかって人が多いんじゃないかな。
それでもあれだけ重い車が2桁に近い燃費を叩き出すってのも凄いが。
毎日通勤、片道5kmでも10km/Lはいくから8km/Lはちょっと悪すぎだね。
旧GTの時は平均7km/L、通勤だけなら5km・Lだったけどさ・・・。(ハイオクで)
エンジンもミッションも違う会社が作ってるからばらつきがおおきいのかな。
片道10キロ強で13ぐらいだったかな
高速で遠出しても16くらいで思いのほか伸びなかった。
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 10:15:35 ID:gOgwP5bm0
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 03:08:35 ID:griGR8B50
おい!旧GTが30万ってどういうことだよ!
確かに9年落ちだが大事に乗ってきたんだ
無事故修復無しなんだぞ!奇跡のボディーカラー
雨上がりに映えるシャーベットシルバーだぞ!
280psなのにソフトチューンで俺のお袋でも
簡単に乗りこなすスーパーカーだぞ!
釣りかな?
チューンしたって段階で値落ち要素。
9年も乗って定価300万そこそこのクルマを30万円で取ってくれるってのはすごいなと。
売値を考えると40-50万になるから、その値段で買うやつがいるかってことを考えるとよくわかると思うが。
>>226 おととし9月で37万だったorz同じくシャーベットシルバー・サンルーフ付き、10万kmちょい超え
日産の下取りは距離走るとだめだねー。
20GTの値引きは25万だったけど。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 12:09:32 ID:TiBhO+zM0
>日産の下取りは距離走るとだめだねー
メーカー関係無いだろ
10万km超えてて30万で買い取ってくれるのにまだ望むのか!?
8万キロの平成9年サニーが5万と言われてるんだが
鯖よまれてるんかなw
>>229 ランクルなら10万キロ超えてても信じられない値段がつくが・・・
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 00:54:54 ID:Lp/shxmh0
ATディーゼルは7月から本格生産開始と西日本新聞にあり
よーしやっとだな
2代目RAV4も高値で売れると聞く。ロシアとかに流れるんだと。
>>235 ロシアって右ハンドル車輸入禁止にとかしてなかったっけ?
TOYOTAのロゴが入ってる車なら高値で売れたし
ハイラックスなんて動かなくても値段がついたそうだ・・・
MT中古は増えないなwAT投入で乗り換えるぐらいならMT買わないだろうし
既にMT中古はかなり出回っている。
殆どがディーラーの試乗車上がりだが。
中古車サイトを見てみるとよくわかる。
MT欲しい人って田舎は多そうだよね
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 23:11:15 ID:NxU8Xykq0
GT楽しみだわ
おれもMTよりGTがいい
>>239 むしろ完全に趣味を割り切って買うだけに
都会の方が趣味車のMTは多いだろ。
エクスのMTは趣味車かと言われるとアレだが。
243 :
07USai:2010/05/18(火) 09:26:27 ID:/622nW950
ディーゼルの恩恵を受けようと思うと
MTかツインクラッチのパドルシフトしかねえからw
回転数がトルコンスリップで大きく上下するATなど邪道。
きもい
>>243 ツインクラッチが高効率ってのはそのとおりかと。
ただ、回転数がトルコンスリップで上下ってのがよくわからん。むしろ、滑らせてトルクを増幅させるためなんだが。
トルクコンバータって言うくらいだからさ。
「ディーゼルの恩恵」ってとの脈略も是非教えて欲しいところだ。
最近のにわかヲタはロックアップ制御というのを知らないらしい。
高効率とかも良いのだが、それそのものの耐久性とかメンテ性、維持費、
そういうのをひっくるめたトータルでの出来が知りたいよな。
DSGとか大丈夫か、あれ。
248 :
07USai:2010/05/19(水) 16:27:33 ID:NdWDavTT0
>ただ、回転数がトルコンスリップで上下ってのがよくわからん。むしろ、滑らせてトルクを増幅させるためなんだが。
>トルクコンバータって言うくらいだからさ。
トルクコンバートが有効なのはガソリンエンジン。
3000rpmくらいからようやくトルクが立ち上がり4〜5000rpmでピークを迎え
回転上昇は7000rpmまでほとんど衰えを見せないフラットなトルク特性にマッチする。
空ぶかししてもガソリンはシュンシュン回るがディーゼルターボはそうはいかない。
回転が上昇すればするほど効率が低下する。トルクピークの一点以降は下降の一途。
確かにトルクグラフ上は2000rpm前後がフルブースト・最大トルク発生回転だが
実用トルク(スロットル開度1/2・1/4開度)グラフを作成すれば更に良く意味が分かる。
トルクピーク回転はどんどん下がるワケである。ターボなので余計にガソリンの比では無い。
踏み込んで回転上昇すること事体がディーゼルエンジンにどれだけマッチしないかは
トルコンディーゼルを運転した経験があれば誰にでも分かる。
効率を無視して使い勝手(操作勝手)のみでマッチングが一切無視されていることに気付く。
欧州版エクストレイルの場合はATのトルク容量の関係でエンジントルクも下げてあるが
それだけではなくトルコンの場合アクセル開度に対しエンジン反力がダイレクトに発生しないから
ブーストの立ち上がりレスポンス・最大ブースト事体が低下する。
その分回転だけは上昇し相殺されてしまう=燃料消費のみ上昇。
ガソリン車のように巡航回転・低開度状態からアクセル開度増しスリップしてトルクピークへ
って美味しい話にはならないのがディーゼル。
1000rpmスリップしただけで全開負荷でさえトルクピークを超えてしまうのである。
その上キックダウンなんかした日には何をいわんやである。
トルコンを使用することでエンジン性能事体が低下するのである。
249 :
07USai:2010/05/19(水) 16:32:49 ID:NdWDavTT0
>最近のにわかヲタはロックアップ制御というのを知らないらしい。
ディーゼルの場合そもそもの使用回転数が低いから
ディーゼルターボ&トルコンATのスリップを逐一ロックアップで抑えたら物凄い衝撃&ロックアップクラッチの消耗。
ディーゼルの美味しい回転数なんて1000〜2500rpmなんだから
軽い踏み込むでトルコンスリップ(トルクコンバート)によりすぐさま超えてしまう。
3000rpm辺りを境にトルク上昇し始めるガソリンエンジンとは全く別物。
それを全てロックアップで抑えるのがそもそも無理なわけ。
ガソリンで4500rpm回ってたのをスリップ抑えて3000rpmに落とすのと
ディーゼルで3000rpm回ってたのをスリップ抑えて1500rpmに落とすのとでは
後者の方がロックアップ時の衝撃・ミッション負荷が遥かに高い。
結局ロックアップなんて巡航速度に落ち着いてスロットル開度=スリップ率低下時しか使用できない。
踏み込んでブーストの立ち上がりのみでリニアに加速がディーゼルの美味しさ。
ガソリンエンジンみたいにヒュンヒュン回転だけ上昇させてもトルクは出無い。
おまけにトルコンスリップとはトルクコンバートもするが
内部油圧の漏れも含むワケであるだからこそクリープでエンストしない。
要するに低回転においてはスリップロスの比率が余計高くなる構造なのである。
だから欧州市場は2ペダルMT&ツインクラッチと
ディーゼルターボのマッチングに早期着目したワケなのである。
250 :
07USai:2010/05/19(水) 17:00:29 ID:NdWDavTT0
要するにディーゼルターボの場合
トルクコンバートにより加速力が上昇する分を
エンジン回転の上昇によるトルクダウンとブーストダウンで
相殺してしまう比率がどうしても高くなってしまう宿命なのである。
その為エンジン効率の高い低回転域トルクの増強(シーケンシャル・VG・VDターボ)と
ダイレクトミッション(MT・2ペダル・ツインクラッチAT)の
開発にディーゼルのメインマーケットが躍起になっているのである。
トルコンはその低回転域を全て不意にしてしまうことが誰の目にも明らかであろう。
軽油の燃焼性状(蒸し焼きに近い)からすれば高回転効率の悪化は避けて通れないのである。
そこでエンジン低回転を増強し低回転から無駄なく直結するミッションが有効なのである。
252 :
07USai:2010/05/19(水) 17:19:17 ID:NdWDavTT0
>>251 パドルシフト
又は街中(低速・低回転)燃費モードとか
エンジン回転上限を可変設定可能な制御。
要するにスロットル開度が大きくても
回転を上昇させないで済む制御が必要。
ディーゼルターボでは
加速時もキックダウンが頻繁に働くと直結ミッションの意味がない。
極力高いギヤ・低い回転でブースト高目に維持する制御が必要。
街中なんかの低負荷ではアイドリングから加速みたいな感じにできないと
燃費的に美味しいところが引き出せない。
>>242 中古車検索をすると都会にMTが多いのはどんな車種でも顕著だな
アフォか、嫌になって手放す奴が多いってことだよ。
255 :
07USai:2010/05/19(水) 20:31:01 ID:NdWDavTT0
大体ペーパーみたいな運転したことないのが
知らずにMT買って渋滞嵌って渋滞作るんだよw
ディーゼルは煩い、お前も煩い。
257 :
07USai:2010/05/19(水) 21:44:37 ID:NdWDavTT0
煩いと言う感覚は主観的なものに過ぎない。
EVでも乗っていなさい。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 22:07:45 ID:YEofis8+0
コテハン、ちょっとくど過ぎるがまぁ言っていることはわからんではない。
もっとすっきり書けばそんなに嫌がられなくて済むのにw
たださ、このクルマ、普通のディーゼルとは違うんだよな。
ミートして軽く踏み込んだだけで3000くらいは回ってしまう。
というかそれくらい回さないとスピードに乗れない。下のトルクが薄いってのは一度乗ればみんな気がつく。
となると、セオリーがそのままセオリーにならないんだよな。
むしろガソリンNAに近い感覚だと思うね。
DCTが効率がよいというのはそのとおりだと思う。ただ、
「回転数がトルコンスリップで大きく上下するATなど邪道」
ってことだとCVTが最適ということになってしまうように思うのだが。
理論はよくわかる。
でも、実際にこのクルマに乗ったことある??ってことで。
260 :
07USai:2010/05/20(木) 00:10:34 ID:uyd0vg+f0
>でも、実際にこのクルマに乗ったことある??ってことで。
乗ったことはある。同じ固体を走行約300km時点と約1500km時点で2回。各1時間程度だが。
初回試乗の1発目発進はクラッチの当たりが出ておらずガックンクラッチ。
デラの担当も「クラッチおかしいんですよ気を付けてください」と苦慮。
確かにエンストすれすれで間逃れた。発進2回目からのはそこそこ普通に繋がる。
2回目の試乗時に乗った時点でクラッチは完全に直っていた。800rpmでの半クラ発進もラクラクだ。
初回の試乗でクラッチの改善項目についてデラ・メーカーに伝授しておいた。
アシストストロークとぺダルリターンスプリングの作用角の位置関係の調整方法である。
低速トルクについては2Lと言う排気量以上のものが十分にある。
2速・アイドリングで軽い渋滞に付いて行くとアクセル踏んでもないのに
加速過剰でブレーキを踏むなり1速の落とさなければならない程力強い。
発進や極低速がもたつくと感じるのは燃費等を考慮し1速のギヤ比がかなり高速寄りになっている為だ。
同じエクストレイル2Lガソリン車よりファイナルを1割ロングに振ってある。
その為、全段数においてかなり回転数の下がる設定となっている為だ。
だた3000rpm辺りのトルクが高く伸びの良さは分かるのだが
そこを使用すると燃費の悪化が著しい。カタログ燃費程度を達成する為の走行で支障になるのである。
俺の場合、重いSUVなので一般セダンや
元気の良いベタ踏みコンパクトなどの流れに乗るつもりは毛頭無い。
今現在糞重いSUVなのでそれなりで十分。それより期待するのは燃費だ。
261 :
07USai:2010/05/20(木) 00:11:38 ID:uyd0vg+f0
>DCTが効率がよいというのはそのとおりだと思う。ただ、
>「回転数がトルコンスリップで大きく上下するATなど邪道」
>ってことだとCVTが最適ということになってしまうように思うのだが。
特性的にはCVTで回転上昇の一切無い制御も含むモノがベストだが
CVT最大の欠点が大トルクの伝達にはプーリー圧着油圧がベラボウに高く
その油圧を発生させるポンプの駆動にトルクを大幅に食われることだ。
トルクが高いことでメリットを生むディーゼルターボと激相性が悪い。
そもそもコンパクトクラスでさえベタ踏みすると燃費悪化が著しいのがその為なのである。
262 :
259:2010/05/20(木) 00:55:22 ID:cIKz2ZhJ0
うーん。
理論は非常にもっともらしいんだが、何か違うんだよね。
文章が日本人離れしているってのは別にしてw、現実的ではないというか何というか。
実際に乗っていればわかると思うんだが、大人しく乗っても、街乗り中心と郊外中心とでは燃費が大きく違うよね。
それほど踏み込まなくても回ってしまうので2000やそこらでシフトアップしようとするとすごく忙しいことになる。
そんな運転をしていると、ベタ踏みコンパクトどころか軽にも置いていかれて、さらには路線バスにも煽られるってことになるのではないのかな。
評価は他の人に任せるが、申し訳ないがどうも胡散臭く感じてしまう。
自分は、クルマの性格から考えると、エンジン側の制御も本来のディーゼルの特性に合わせる前提で、出来のよいATが現時点ではベストかと思っている。
ランクル200の6AT、クラウンシリーズの6AT、安いところではアウトランダー30やMPVに積んでいる6AT(ただし実用燃費向上のためにハイギヤードに振る必要はあると思うが)なんかはいい出来ではないかと思うよ。
まぁ燃費を考えるのであれば1.6トンもあるクルマに乗っているという段階で矛盾していることにはなるのだけれどね。
とりあえず他でスレたててやってくんねぇか?
NG登録でスッキリww
2時間乗っただけでここまで語れるのもすごいな。
俺1万5千キロ走ってるけどそこまで思うことないなぁ
なんで全てマンパワーの6MTが油圧使いまくりのCVTに燃費負けてしまうの?
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 09:18:02 ID:gIwPkNIM0
>>266 低負荷のカタログスペックのみねw
JC08にしろ10・15にしろ
MTの場合測定時の変速タイミングまで指示されてるから
ATのような機械勝手な変速ができないから。
pivot 3-drive AC 購入予定の人いる? MT用のハーネス発売まで待ったほうがいいよね
タコメーターの中にクルコン用の表示部がある事に気付いてから
ムショウにクルコン欲しくなったじゃねーか
>>250 トルコンのトルク増幅回転域が一定だと思ってるのか?
あんなもん幾らでも調整利くわw
270 :
07USai:2010/05/22(土) 12:26:53 ID:FRIRga070
ATFの粘度変更かトルコンそのものの交換でね。
回転数・入力トルク・ATF温度(粘度変化)によりスリップ率は一定です。
まだ正式な情報公開はないのか…
>>270 なぜガソリンエンジンのトルクバンドに合わせたトルクコンバータを
ディーゼルにそのまま使う事を前提にしているのか謎だよ。
273 :
07USai:2010/05/23(日) 16:47:05 ID:QNw97NMb0
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 17:21:59 ID:Yh0NpIXC0
ディーゼルターボのAT車は国内の厳しい基準をクリアするため136PSということのようだ
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 17:53:08 ID:LtTrzVtk0
先日試乗したんだがクラッチの気難しさが改善されてたな。
デビュー当時にも試乗した事あるんだがその時は終始すごく違和感を感じた。
車検も近いし購入決定かな。
276 :
07USai:2010/05/23(日) 19:04:37 ID:QNw97NMb0
卸したての試乗車はクラッチの当たりが付いてないせいか
いかにもガックンクラッチで唐突だったね。
クレームは入れといたし対策らしき案も提示しておいた。
同じ固体が県内のデラ間で試乗車として巡ってたのだが
1000kmちょいの段階で2回目試乗したら全く普通のクラッチだったね。
クラッチの踏み力をアシストしてるらしいからラクチン。
MTの方がディーゼルエンジンとして明らかに魅力的。
逆に言えばどうしてもAT車が欲しいならガソリンで十分だと思う。
明らかに振動・騒音も低いし車体価格・維持費も安い。
わざわざATディーゼルを選ぶメリットは皆無に等しい。
>>274 ちょっw136psって・・・
ここまで出力低いと魅力ナッシングでしょ!?
140キロ出ますか?
そんなトルクは出ないだろjk
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 00:15:14 ID:JT5GGQsj0
ATが出てMTの中古が200万円くらいで買えるようになれば
買おうと思ってるんですが
この車用のローダウンサスでオススメはないでしょうか?
用途は常時FFの長距離ドライブで使う感じになります。
「クリーンディーゼルに乗ってみたい」って人は多いと思う。
オレもそうだし。プリウスにも興味があるけど、なんかつまらない・・・とか考える層。
>>280 まず、なんでよりによってエクスにしようとおもったかkwsk
283 :
07USai:2010/05/24(月) 10:40:21 ID:HBBlHlLK0
結局ATを絶対条件とするならガソリン車を買う方が得策。
何しろ安い。トルク・馬力が欲しいなら2・5L。
ディーゼルにトルコンATはマッチしない。
別に好き好きなんだからいいんじゃないか?
まずは出てから実際に乗ってみるのが一番。
現行パジェロディーゼルでもアイドリング時の振動以外は十分いい線ではないかと。
ランクル100の6気筒ディーゼルも乗って気持ちよかったけどね。
2500ガソリンよりトルクがあるのは相違ないので、自分はAT待ち。
285 :
07USai:2010/05/24(月) 15:12:36 ID:HBBlHlLK0
エクストレイルの場合ATを選ぶ人の方が逆にレア度が高いね。
奥さんが運転するけど1台しか所有できないとかの超都会派限定でしょ?
ここ10年程ディーゼル一筋の俺でさえ今回の
AT憶測136馬力推定トルク27〜28kg・m(25%カット)なら
絶対にディーゼルMTか2.5Lガソリンを取る。
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 19:55:11 ID:keiKolUf0
確かに理論的に言えばMTの方が良いだろうね。
ATだと最大の長所である分厚い低速トルクもトルコンのせいで殺されちゃうし。
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 20:00:05 ID:lLfS20Pd0
ディーゼルにATは邪道。
てか、まずクルマでATは邪道
ATが出るとMTの試乗車処分されちゃうんでしょうね。
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 20:15:28 ID:keiKolUf0
そんなデメリットを考慮しても日本みたいな道路事情だと
トルコンも悪い点ばかりではないからATもアリだとは思うけどね。
常に半クラで加速する嫌な感じも渋滞にハマると楽に感じるし。
でもやっぱディーゼルにはMTだよな。
例外的にIS-FみたいなATだったらディーゼル&ATも魅力大。
290 :
07USai:2010/05/24(月) 20:17:45 ID:HBBlHlLK0
>MTの試乗車処分
中古車市場が潤うと言うことだ。
291 :
07USai:2010/05/24(月) 20:28:35 ID:HBBlHlLK0
>常に半クラで加速する嫌な感じも渋滞にハマると楽に感じるし。
エクストレイルの場合ファイナルのギヤ比がガソリン2L比で1割高速だからな。
明らかにカタログ燃費重視の弊害だな。
その点が無ければ停止スレスレまで半クラなど要らない。
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 20:53:47 ID:9wCgSefl0
>>280 業者オークションでは200以下で流通し始めてるから
お試しで乗るにはそろそろいいんじゃないかな〜
うちの近所に日産ミストラル乗り(ディーゼルターボ)がいるけどエンジン音がかなりうるさい。エクストレイルGTも10年後こうなっちゃうのかな?
294 :
07USai:2010/05/24(月) 22:39:23 ID:HBBlHlLK0
>日産ミストラル
デフォで欠陥噴射ポンプ装備w
キャラバン同様黒煙が惨い。
なので既に絶滅に近い。
>>285 AT(CVT)の方が売れているってさ。
まぁ当然といえば当然なんだけど。
「MTは出ないですよ。欲しいなら今のうちです」とのこと。
ディーゼルATについては、「エコカー現在100%対象なので、これでようやくまともに売れます」だと。
「今買いに来るのはこだわりのある人、ある意味『レア』な人です」
↑
×現在
○減税
失礼。
297 :
07USai:2010/05/24(月) 23:44:23 ID:HBBlHlLK0
>>295 それガソリンの話だろ?w
ガソリンならCVTで十分だ。
ディーゼルなら5〜6速のトルコンになるから問題なんだ。
ディーゼルでもトルコンで良いなどと言う奴は端からガソリンCVT買えってこと。
まだディーゼルATは出てないぞ。
>>297 エクストレイルの場合ATを選ぶ人の方が逆にレア度が高いね。
奥さんが運転するけど1台しか所有できないとかの超都会派限定でしょ?
って書いてあったからな。
まぁAT乗ってから決めてもいいんじゃないかと。
別に命令される筋合いはないw
人それぞれ好き好きなんだからさ。
自分はランクル100やパジェロのディーゼルの乗り味は好きだから。
299 :
07USai:2010/05/25(火) 00:05:11 ID:HBBlHlLK0
>>284で
>2500ガソリンよりトルクがあるのは相違ないので、自分はAT待ち。
って書き込みがあったけど。
多分136馬力ならガソリン2・5Lのトルクも出てないぞ。
欧州仕様AT150馬力(?)のがトルク30kg・mだから
そっからマイナス10%だろ!? 多分27kg・m前後。おまけに鈍いトルコン。
ランクルやパジェロはそもそも排気量が倍以上とか1・7倍だろ。
「たぶん」だろ。
別にいいじゃん好き好きなんだからさ。
7月に乗ってみればすぐわかること。
そういえば、素朴な疑問。
コテハンは「ここ10年程ディーゼル一筋の俺」だそうだから、何に乗っているのか是非ご教授をお願いしたいものだ。
少なくとも現行を持っていないことは間違いないようだが。
302 :
07USai:2010/05/25(火) 00:50:27 ID:75BfdQeq0
現行の車種は持ってないね。
エクストレイルディーゼル買おうかどうしようかとクラッチの件もあって
2回試乗しに行ったが燃費的にメリットを見出せないので現状却下。
10年一筋と言ってもディーゼル4台乗り換えてるからねえ。MTやらATやら。
その前からガソリンターボセダンやランエボなんかも同時所有してたが金欠で止めた。
今は代わりに大型2輪所有してるからそれを載せる目的でDT1ボックス所有。
ご丁寧にありがとうございますw
ディーゼルAT乗ってたんだ。
今はデリカ?ボンゴ?旧型エルグランドあたりか?
いずれにせよ黒煙吹きまくりだなぁ。
ま、どのみち大型二輪は載せられないから、なんだかんだ言ってもアウトじゃないかと。
お返事お待ちしておりやすw
おい一応突っ込んでおくけど
「御教授」じゃねえぞw
↑
×
305 :
07USai:2010/05/25(火) 10:27:52 ID:75BfdQeq0
>今はデリカ?ボンゴ?旧型エルグランドあたりか?
>いずれにせよ黒煙吹きまくりだなぁ。
黒煙吐くのはデリカスペースギヤとエルグランド
共に噴射ポンプが欠陥な。
デリカの4M40はカムチェーンに変更なってエンジンオイルを燃料系に吸い込んで
燃料フィルター死亡&EGR機構が不完全燃焼カーボン堆積で死亡。
日産の旧式エンジンの場合全燃料ポンプは10万km以下で死亡。燃圧漏れ。
正常に機能しているディーゼルなら全開にでもしなければ黒煙は出ません。
出てるのが首都圏落ちで地方回された路線バス。
旧式NAエンジン&整備不良で黒煙吐きまくり。トラックでさえそこまで出てないのにwww
ちなみにエクストレイル買う場合4輪2台所有限定ね。
エクストレイル20GTに乗り換えてから約4カ月、田舎だし20GTは珍しいのかもしれないけど
未だに行きつけのGSで軽油を頼むと店員が「えっ!?」って顔をして前回給油した時の伝票見直したり、
「軽油…ですか?」と聞き返されたりするw
毎回同じ店員が対応してる訳じゃないんだけど、そろそろ覚えてくれw
>>306 ガソリンのMTに乗ってるんだけど、
逆に「レギュラーで大丈夫ですか?」と念押しされる。
もしかしたらGT結構走ってるのかも。
ちなみに住まいは社会の教科書でおなじみの雪国。
E25キャラバン乗りだがそんなに黒煙吐かんぞ?
ディーゼルとATの相性が悪いって話しだが、エミッション的には
アクセルもシフトも電気的に最適化出来るのでMTよりも良いと思いますよ。
燃費やドライバビリティ?は別にして・・・
燃費や価格(ランニングコスト)を考えると乗り換え出来ずに居ます・・・
来週20GT納車です
wktk!
wktk!
310 :
07USai。:2010/05/25(火) 21:17:52 ID:75BfdQeq0
>>308 E24までの話ね。
スペースギアが出てくる時点で時代背景を察してくださいw
>>309 おめでと!
結局コテハンは今何に乗ってるんだ??
フィガロだろ
古いライトエースと予想。
オーナーでもない糞コテがこのスレに居る理由が判らない
315 :
07USai。:2010/05/25(火) 23:26:14 ID:75BfdQeq0
購入しようかどうかと思ってたので試乗に2回行っただけのことw
現状そこで停まってる。
だから今何乗ってんの?ってことで。
ディーゼル10年乗り継いでるんだろ??
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 06:59:25 ID:YLxxYGao0
>>302 20GTのクラッチは、ちょっと軽すぎないか。
318 :
07USai。:2010/05/26(水) 09:56:13 ID:KVe2nZdv0
>>317 わざわざアシストが付いてるからね。
軽いに越したことは無い。
ディーゼルトルク伝えるクラッチは直だとかなり重い。
ランエボの時クスコのシングル入れてたけど激重いわ
重すぎて1回マスター・2回もレリーズシリンダ抜けるわで・・・
関係無いけど。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 14:36:46 ID:lbTsiwzD0
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 14:37:27 ID:lbTsiwzD0
スマン
誤爆ったorz
アンダーカバー剥がすのめんどいから上抜きで抜こうと思うのだがこの猿人って全部抜けるかな?
俺もコテハン何乗ってるか興味あるわ。
この掲示板って俺ともう一人ぐらいしか書き込んでないよな
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 02:17:12 ID:+HttZvCJ0
>>321 容量のデカいオイルチェンジャー使えば大丈夫だと思うよ。
もしくは電動とか。
オイル処理箱の容量に注意しろよ!!
一億人のなかの選ばれた二人だなw
過疎掲示板だな
自分でペール缶買ってやりたい奴にとっては上抜きで全部抜けると楽だよな。
フィルター交換って本当に2回に1回やらなくてはならないんだろうかね
2/1億人の先輩方に(・ω・ゞ
近場に20GTの試乗車がなくて実戦経験を得られません‥‥
どこ住んでるのよ・・・・
1県に1台ぐらいあるでしょ、俺は隣接県まで行ったけど。
どうもです。
>>328さんのメ欄の隣の県です。住んでるとこが田舎なもんで
しかしマイナーチェンジまで待つかどうか悩みますなぁ(正直ニカニカしてます笑)
俺はディーラーに頼んで、試乗車用意してもらったけど。
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 21:15:41 ID:Q0Xmlk9x0
>>323 脳内DT1ボックス所有のコテハン入れたら3人じゃ?w
>>329 AT出たらそれ相応に試乗車が増えると思うからそれまで待ったら?
MT試乗車はMCが近いからかどんどん減って中古車市場に出回って来ているよ。
333 :
07USai。:2010/05/28(金) 17:08:23 ID:ENmvds6F0
>オイル処理箱の容量に注意しろよ!!
馬鹿か?w
燃料に1%ずつ混ぜて燃焼させるに決まってるだろw
まずは燃料とペットボトル内で1:1でシェイク完全混合しろよ。
直に燃料タンク放り込んでも絶対に混ざらないからな。これだけは注意な。
馬鹿か?w
ディーゼルにトルコンATはマッチしない。
ディーゼルにトルコンATはマッチしない。
ディーゼルにトルコンATはマッチしない。
他人に突っ込む前に何乗ってるか教えろよw
免許もなかったりしてww
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 00:23:32 ID:y2vBKL6e0
MTがMCでATになるってことでしょ
MTは残る。ATは追加。
MTが消えるのはガソリン車のほうだ。
337 :
07USai。:2010/05/29(土) 09:02:29 ID:/03pOQ4Y0
>馬鹿か?w
馬鹿だ!w
あらら。
で、何乗ってんの?w
>>336 まだ見ていないが、MAG-Xとか、情報載っているんだろうか?
> まだ見ていないが、MAG-Xとか、情報載っているんだろうか?
知らん。
俺は社外秘のディーラー資料を見ているだけだ。
6月上旬〜中旬にはメーカーから公式発表あるだろうから、もう少し待てば詳細な情報も出回るだろう。
>>339 自分もチラ見では見せてもらった。
それには価格は書いていなかった。
白黒の写真とグレードらしきものだけ。
あと細かい字で色々と。
ディーゼルATは5ATだった?6ATだった?
ATの段数を早く教えろバカ共
俺の行ったディーラーじゃAT追加だけで外環の変更はほとんど無い
言うなればマイナーチェンジというより小変更だ
と言っていたがどうなんだろうか・・・
ぼちぼちラインが止まるとも言っていたが
343 :
07USai。:2010/05/30(日) 01:04:06 ID:ywlMxleC0
トルコンのままなら欧州仕様の6ATだろ。普通。
8速ATらしいよ
あ、コテハン登場w
みんな何に乗っているか知りたいみたいだから教えてねw
今、Dに行って、ディーゼルに関して聞いてきた。
7月9日は確定。
今わかっているのは、ATが出るってことだけ。
エンジンスペックは不明、段数も不明、価格も不明、装備も不明。
「いや〜、申し訳ないんですが、我々も困っちゃって」
「たぶんボーナス商戦はジュークで、ってことなんでしょう」
「けっこう売れている車なのに酷いですよね」
とのこと。
「ヨーロッパと同じ6ATでしょ?」って聞いたら、
「メーカーとの勉強会で、同じ質問が出ていて、それならもう出している、という答えでした」
「パワーを落としてもヨーロッパの6ATだと基準をクリアできない、ということのようです」
だと。
348 :
07USai。:2010/05/30(日) 20:18:49 ID:ywlMxleC0
AT買うなら素直にガソリンえらべw
別に好き好きなんだから大きなお世話。
だからさ、人を貶す前に自分が今何も乗っているのか教えてくれよ。
確かディーゼルターボのワンボックスだったよなw
350 :
07USai。:2010/05/30(日) 22:52:59 ID:ywlMxleC0
まあ冗談なんで許してくれ。
だがトルコンATにすると排ガス的に不利になることが今後立証できると思う。
当然燃費悪くなる≒ロスの発生+熱効率の低下=余分なガスの排出・排ガス成分の悪化なんだからね。
それがディーゼルだと極めて顕著なんだよね。だからツインクラッチなどが必須。
エンジンもATも統合制御すれば排ガスはMTよりもキレイにしやすいハズだが
それは他の人も認めていると思うよ。
ただ、(現在のところ)それでもほぼ同じ出力(馬力、トルク)のガソリンエンジンと比較したらはるかに低燃費なんだからさ。
そもそも貶すならここに来なけりゃいいじゃないかと。
別に普通のエクストレイルスレもある訳だし。
御託並べて貶すくせに自分が何を乗っているのか(ディーゼルに乗っているのに)も言わない訳だし、単なる荒らしじゃないかと思うね。
貶すなら7月以降試乗してからでも遅くないと思う。
>>352はコテハンに対してね。
>>351はもっともなんだけど、それが簡単ではないようで。
DSGは確かに高効率なんだけれど、大トルク車の低速域ではギクシャク感があるね。
ランエボなんかはかなりいい出来だと思うけど、低速ではちょっとギクシャクする。
これで車重が重くなるともっと辛くなるんじゃないのかなぁ。
354 :
07USai。:2010/05/30(日) 23:16:17 ID:ywlMxleC0
>エンジンもATも統合制御すれば排ガスはMTよりもキレイにしやすいハズだが
それを可能とするにはまず直結に近いツインクラッチなり2ペダルMTなりが必要。
トルコンを滑らす時点でトルクコンバート以外に伝達ロスと
ブーストレスポンスの低下が排ガス悪化に直結。
好きならディーゼルトルコン買えば良いし止めはしない。
ただ今後他社がディーゼル出す場合なんとかして欲しい項目だから叫んでるw
07USai。
ディーゼルにトルコンATはマッチしない。
エクストレイルディーゼル買おうかどうしようかとクラッチの件もあって
2回試乗しに行ったが燃費的にメリットを見出せないので現状却下。
AT買うなら素直にガソリンえらべw
今後他社がディーゼル出す場合なんとかして欲しい項目だから叫んでる
言っていることが支離滅裂だ。
コテハン名どおりウザイ。
別にここで荒さなくてもいいだろうに。
356 :
07USai。:2010/05/30(日) 23:37:23 ID:ywlMxleC0
まあエクスディーゼルのAT待つ間が退屈だろ!?
出たら俺も試乗しに行きたいからある程度の予備知識が必要なんだw
ちょっと声が大きすぎるし行っている内容としてはあまり同意できないが、
言っている内容は特に矛盾してないんでないかな、たぶん。
「トルコンATはディーゼル車には向かないが、今後各メーカーが日本で
ディーゼル車を出すのであればAT、もしくはそれと同等の機能を備えたトランスミッションが
必要だろうからおれはここで意見を言ってんだぜ」
てこと?
何にしても煽りあいはやめましょうや
マッチしないってんだから待つだけムダだろw
頭悪い奴だ。
>>357 DSGの方が高効率だから今後はって言うことなら他の人も同意しているよ。自分もそう思う。
人の乗っている車を貶したり、スレタイのことを貶したりするのに自分の乗っている車も言わないようなバカだから頭に来るわけよ。
トルコンATはとにかくダメなんだとよ。
360 :
07USai。:2010/05/30(日) 23:48:36 ID:ywlMxleC0
日産がどのように対処しどのような結果になりどのようなATを出すか?
それが楽しみなんだよな。試乗には行く。
確かにコテハンうざいwけど
低回転でのトルク使った乗り方には同意だよ
しつこく車種聞いてもしょうがないw
RD28のR31スカイラインは4000回してたけどね
あれはNAだったからいいかな、黒煙はひどかった
雪国なのでキセノン標準の噂はちょっといやだよ
シートヒーター標準の噂はないものだろうか
だったら最初からそう書けばいいだろう。
好きならディーゼルトルコン買えば良いし止めはしない。
とか書くな、ボケ。
頭悪すぎて吐き気がする。
>>361 うん。理論そのものってより喧嘩売ってんのがウザくてさ。
こちとら北海道だけど、キセノンはそんなにネガに思っていないよ。
ベストはヘッドランプウォッシャーがあることだけど。
ディーゼルはシートヒーターは必須アイテムだよね。
364 :
07USai。:2010/05/31(月) 00:21:31 ID:x7twBfI10
ちょっと吹雪いたりボタ雪降ってるとキセノン乱反射で惨いよね。
あぼーんだらけで見えないけど一言言おう
ID:9zRHUW/m0よ、落ち着けw
そうだな。
荒らしに反応するのも荒らしだ。
スルーが吉。
友達いなさそうだから、放っておけばいなくなるベーw
荒らしという自覚すら無さそうだから、不愉快だと伝えたほうがいいのでは?
わかってやってるならスルーすべきだけど。
今週納車なのでケンカしないでください><
>>368 おめでと!
レポよろしく
>>367 この流れで不愉快だと思われていないと思わないほうが不思議だと思う
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 21:35:37 ID:7XemfnZT0
>>319 つか、LNT触媒レスってのは魅力的だよな。
日産も自社エンジンにしてLNT触媒レスにしたらいいのに
尿素水使用でもいい。
スペアタイヤは積めなくなるが、オイル要件が緩くなってDL-1でもよくなるね。
そうなればオイル代は半分以下になる。
5AT確定みたいだね
それにしても、ATはグレード名もGDとかにして 価格下げてくれんかね?
ATがMTより安くはならないだろ
グレード(装備)が違ったらあり得るでしょ
MTが18インチタイヤ、ATが17インチタイヤとかさ
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 00:54:15 ID:j7Q/m5y30
今年3月にGT買ったんだけど、ここでも多くの人がGT乗ってるそうだが乗ってる人に聞きたい。
只今、2ヶ月で2K強走ったんだがその間にDPF手動再生が3回もありました。
日産に問合せているのだけど・・・・
今現在GT海苔の方はどうなの?
これからGT買おうと思っている人に伝えるけど3.5L波の数値だけトルクを鵜呑みにすると間違いなく後悔します。
元3.2Lディーゼル海苔
>>375 これからGT買おうと思っている人に伝えるけど3.5L波の数値だけトルクを鵜呑みにすると間違いなく後悔します。
元3.2Lディーゼル海苔
まぁ1回試乗したらわかるよね。
びゅんびゅん回ってディーゼルじゃないみたいって言う方が正しいような気も。
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 01:00:50 ID:3Zunqhzw0
>>319-320 いや、誤爆ではないと思うぞw
フォレスターでディーゼル出たら、買う奴多いと思う。
日産と比べたらマイナーなメーカーだから、エクスみたいに人気車にはならんと思うけど、
光岡自動車と並んで良い意味でも悪い意味でも個性的な車を作ってすスバルには期待してる。
>>375 スルガのパイプを入れてみそ
乗るのが鬱になる車から運転が楽しい車に早変わり
低回転のトルクも増し燃費も向上するよ
DPFの手動は乗り出してから一年半になるが
週一高速を利用するので一度も茄子
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 14:57:52 ID:b4ZtQzWwO
DPF再生
街乗りばかりならありえるな
後悔してるならオレに売ってください
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 19:00:17 ID:GlwPTfGY0
>>375 主に市街地の通勤に使っているんだけど、最初の一年間は、
それこそ二ヶ月ごとにDPF再生してた。
ディーラーに相談して、エンジンのプログラムを書き換え
てもらったら無くなったよ。
どうも市街地向けのプログラムが有るみたい。
1.5Lから乗り換えた俺からすると手に余るパワーだけどw
走り始めは1.5L並だが・・・・・
>>378 整備士に言わせると、芋虫みたいなインテークパイプは膨らまない
という話を聞いたんだけど、実際にそんな劇的変化があるの?
>>381 あのサイトで話題になる程なのかと効果は、あまり期待せずに
エンジンルームの飾りになるかなと思いつつぽちったら
パイプのその効果に正直驚いた
3マソと高価で買うのを躊躇してる人が居るなら今すぐ買え!ぽちれ!と言いたい
今までの市販車でブースト圧が2`なんて無かったから
ブースト圧程度で膨らまないYOと言ったんちゃうかな?
チューニングカー以上のブースト圧だからこそ
チューニングカー的なパイプに変更する事で効果が出ると思われ
20GT乗って約1年、現在30,000キロ走行。
毎日の田舎道通勤で片道30キロ乗ってるんだけど、
最近、日によって明らかに”瞬間”燃費の悪い時があるんだよね。
(標準の燃費計のことです)
たとえば、普段はこの下りでこのアクセル開度なら、30km/lキープできるのに、
その日は10km/l前後にまで落ちてしまう、てな現象なんだけど。
(路面状況、気温、速度、アクセル開度、ギア、それに靴や体調…完全にとは言えないけど、
毎日通ってるのでほぼ同じ条件だと思う)
これって、走行中のDPF再生とかに関係あるかな?
DPE再生中は燃費が落ちるとか、そういう技術的なものだったあきらめるんだけど。
教えてエロいひと。
燃費計なんて「あくまでも目安」なので神経質になるなよ
>>383 結構な距離はしってますね。
で、平均燃費はどれくらいなんですか?
386 :
383:2010/06/05(土) 13:03:25 ID:sbSRosNG0
最近の燃費は、およそ900キロ走行して、
(通勤メイン、30キロを30分ちょいで走れる、ど田舎国道)
満タン法ーー18.14
平均燃費計ー17.7
ですね。購入当初は燃費計のほうが良かったのに、最近は逆転してます。
考えすぎっちゃあ考えすぎですが。。。
うちにNOTEありますけど、日産の燃費計!
あれ、まーいいんですけど一々気にしてられないです。。
20GT!17〜18は走るんですね。
もうすぐATもでるみたいだし、エコカー減税も9月末で終了だし、
要検討ですw
減税は年度末まで大丈夫。
あとディーゼル補助金も春まで大丈夫。
>>382 ターボパイプだっけ。やっぱり気になるなぁ。そんなに効果があるのかぁ。
>>386 >満タン法ーー18.14
>平均燃費計ー17.7
そんな数値出たことないや…
街乗り中心だからかな。
12ぐらい走れば御の字じゃないか?
明日納車〜wktk
今日納車しますた!
2500回転あたりの軽い吹け上がりとトルクにビックリ
ディーゼル初めてだけどこれって普通なのでしょうか?
あと、DPE再生の説明聞いてちょっと不安になりました><
壊さないようにしないと・・・
>>394 おめでとうございますぅ〜
>2500回転あたりの軽い吹け上がりとトルクにビックリ
ディーゼルに限らずターボ車がターボ効き始めたあたりの回転はそれで普通だと思いますよ。
パイプもマフらも本当に劇的効果があるなら
コスト度外視でも採用すると思うんだが。
日産だって素人じゃないんだし。
GTは環境アピールモデルなんだから
効果があれば多少高くてもやってると思う。
その辺どうなんだろうか・・・・
>>395 他のディーゼルターボ車に乗ってみれば違いがわかる。
>>396 効果ないのなら口コミで駄目なことは伝わるでしょうから、効果はあるんだろうとおもいますが・・・
他部品への(特に耐久性方面の)影響が気にかかりますね。
劇薬は効果も高いが副作用も・・・ってことにならなければ良いのですが。
ただでさえ
「5000キロでオイルは絶対に替えて下さい」
なんて取説に書いてあるくらい虚弱な車なのに
社外パーツを付けるリスクは
パイプつけたけど・・・そんなに違いがわからなかったorz
運転方法によるのかもしれないが。
でもインテークチャンバーを窺ってるw
・・・ただ、ゴムのパイプも全然変形してなかったんだよな。
タービンがまともに回ってないんだろうか。。。
パイプ換えても効果が解らん人が居るって事は、既に日産がホースの対策品を出してるのかもな
何回かプログラムの変更もしてるし、日産も素人じゃないって事じゃね
ホースの対策品とか、変更されたプログラムって点検とかのタイミングで勝手に交換するの?それともユーザーから言わないと交換しないの?誰か教えて
>>402 ブーストの掛かる部分は固い(耐圧性の高い)部品がいいのは周知の事実
価格、振動対策などで使わない方がベターと判断するのも素人や無責任なショップじゃないメーカーとしての判断・・・かもしれない?
無事本日納車。
ディーラーの店長・工場長・セールス担当・整備士までそろってお見送りの中、エンストしてしまいましたw
まだ2200回転くらいまでしか回していない&巡航は1250回転程度の運転しかしていないけど、単に流れに乗るくらいならこれで十分。
しばらくは大人しくじっくり慣らし運転をしようと思う。
>>404 納車オメ。
納車時のエンストは自分もやったなぁ
納車時はドキドキだったなぁ〜走り始めたら何てこと無くなったけどw
>>403 メーカーの判断は、この硬さで大丈夫ってことかもってことか。
そろそろオイル交換もあるから、その時、聞いてみるよ
>>404 おめでとう。
光景が目に浮かんだw
回し気味に繋がないとストンと落ちちゃうよなぁ。
Dの人でもはじめて運転するときには百発百中でエンストするそうだ。
>>405 >>408 ありがとうございます。
会社ではキャラバン・ボンゴ(共にディーゼル)・キャリーと3台のMTに乗る機会があるのですが、
どの車も少々ラフな左足操作だけで動きはじめるんですけどね〜。
ディーラー帰りの運転で、ほんのわずか右足アクセル操作を加えるだけで1000回転以下のつなぎも
スムーズにできることがわかりましたが、左足だけだとまだギクシャクするなぁ。
しかしDの人でもエンストするとは・・・ちょっと安心しました。
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 00:17:24 ID:Hz61D47a0
いよいよ六月上旬。
もうすぐカタログ発表しないかな?
最近納車の人って注文してからどのくらい待った?
初期は二ヶ月くらい待たされたみたいだが
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 17:19:23 ID:nZmj54TXO
>>409 クラッチが新しいからじゃないか?
あたりが出てくればフィーリングも変わるよ
たぶん
>>411 今年の1月頭に契約して納車が2月の頭だったな
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 20:35:13 ID:d8Sk9ELi0
>>411 今年の2月終わり頃に契約して3月中頃には納車された。
ただこの時期は何処の車屋も新車登録が多い時期だから早い段階から手を打って置けば納車に1ヶ月も掛からないと見る。
EGR弁からインタークーラーまでのパイプVerBか…
ちょっと高杉6万も出せん
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 22:18:23 ID:41aG1pGB0
2012年に新型ディーゼルになるらしい。2000BARだとさ。
ネタを上げる事
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 22:27:03 ID:41aG1pGB0
あと1年半の命だな1600Bar。
411ですがだいたい一ヶ月待ちとの事。
これって通常の範囲って事でいいんですよね?
初めての新車なんで・・・
>>419 在庫がなければ製造、輸送、法手続き、ディーラーオプションの取り付けなどがあるので妥当なところ。
>>419 こないだ納車したものですが私も一ヶ月でしたよ
20GTは在庫車を持たないので、契約してから作り始めてだいたいそれぐらいかかるようです
423 :
07USai。:2010/06/08(火) 14:39:56 ID:EYMT5RYx0
>>422 EURO6対応どころか平成23年寄生がギリで足掻いてんだろw
端からトルコンなんか選択せず
海外メーカーのツインクラッチ導入の方が
結果排ガス寄生・燃費性能に関して開発費が遥かに安く済んだ予感w
どうせ数出るワケでも無いのにwww
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 21:03:13 ID:x8R1xct30
>>422 現行M9R+MTはルノー製だ。ルノーのホームページを見れば詳しく書いてある。
ちなみにルノーは2011年からDCTを採用する。
当然2012年は2000Bar+DCTになるわな。ルノーからの直輸入。
425 :
07USai。:2010/06/08(火) 22:08:36 ID:EYMT5RYx0
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 21:52:55 ID:Bw8kPRo20
ルノーの新型ディーゼルは2011年1.6L、2.3L、2012年2.0L、3.0Lかな。
DCTはどこまで出るのか不明。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 21:19:56 ID:MjIcDfOK0
>ルノーの新型ディーゼルは2011年1.6L、2.3L、2012年2.0L、3.0Lかな。
アソコ(イヤラシイ意味で)は3Lは造らんし規制範囲内の3Lは造れんじゃろう。
GTはいまだにまだザックスダンパーなの?
ガソリンは違うという噂だが
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 19:33:12 ID:IAkBxP2D0
6AT確定おめ。
EUROは150psの6ATマニュアルモードつきだが
この辺本邦じゃどうなるんかな?sports/ecoモード切替ついたりして
これでクルコン標準装備なら6MTより5マソ高でもバーゲンじゃ?
あれ、6ATなの?
月刊自家用車に5ATって載ってたからほぼ5AT決定だと思ってたんだけど
Nレンジも数えて6ATだから実質は5ATだ。
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/14(月) 22:11:41 ID:u9t8wgJNO
5だ
パンフでもアップされない限り信じようがないんだが。
5だ
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/15(火) 12:14:16 ID:hmnMb7AGO
5だな
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/15(火) 13:08:57 ID:g9Pg0jvz0
しつこいよ。5は分かったから。
それより7/9発売ってことは概出なんだよね?
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/15(火) 23:38:57 ID:g9Pg0jvz0
6ATは確定みたいだね。
Xtreamer-Xの20GTが気になるな
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/16(水) 05:12:04 ID:Lym9vbTp0
>>440 ま、今時なら6ATだろうね。
試乗が楽しみだ。
5
普通に考えたら欧州仕様と同じ6ATだろうね。わざわざ今までのラインナップと違うミッションを組む意味が分からん。
欧州より排ガス規制基準が厳しい分、
補機?が巨大化してミッションの搭載スペースが制限されるとか?
>>443 そんな簡単にできるのなら、GT発売日にMTもATも発売してるって話だよな。
わざわざユーザーが限定されるMTだけでGT発売に踏み切ったのはなぜか?
当初、春には出ると言われたATが7月まで伸びたのはなぜか?
ATの開発者は相当苦労したはずだよ。
446 :
名無しさん@そうだドラゴンソーダへ行こう:2010/06/16(水) 22:23:29 ID:+WEuPQKJ0
みんカラのエクストレイル掲示板の中で、ディーラーで20GTのミッションが
6MT/6ATと書かれた資料を見たという書き込みがあった。
価格はギリギリ300万円以内とも…
まぁ、一から5ATとM9Rをマッチングさせるのと、
欧州の6ATモデルを煮詰めるのとなら、普通は後者の方を選択する罠
>>446 自分もDでは
>>445とほぼ同じような話を聞いた。
6ATだとクリアできないから5ATだと。
あと、資料には6MT/ATと書いてあるそうだ。
「まだ僕らもわかんないです」と。
ま、パワーバンドが小さいから5より6の方が楽しいとは思うが。
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 11:04:43 ID:8c4zHa/y0
300以下ならずいぶん安いね!
450 :
07USai。:2010/06/17(木) 11:50:42 ID:apHegaS70
現地で主流なMTが約300万なのに
マイナーなATが300切るはずが無い。
日本でATよりもMTが売れると思ってる???
452 :
07USai。:2010/06/17(木) 12:30:03 ID:apHegaS70
AT買うなら断然ガソリン。
453 :
07USai。:2010/06/17(木) 12:32:45 ID:apHegaS70
排ガス規制通すのにATどんだけ開発費掛かってんの?って話。
454 :
07USai。:2010/06/17(木) 12:34:45 ID:apHegaS70
販売台数から逆算すれば
日本仕様のディーゼルATは400万しても不思議ではない。
うん、初代プリウスは1000万しても不思議ではないね
またコテハンか。
別にあんたに買ってくれって頼んでるわけじゃないんだから、荒らすなよ。
自分は古いディーゼルそれもATに乗ってんだろw
457 :
07USai。:2010/06/17(木) 15:52:36 ID:apHegaS70
荒らしじゃねえぜ!
何か新情報でも無いかな?と・・・
実際トルコンATで出すの?
それとも来年・再来年ツインクラッチ出すの?
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 17:12:09 ID:c4uR64Us0
ATに決まっているだろボケ
460 :
07USai。:2010/06/17(木) 20:59:46 ID:apHegaS70
>>452と思っているならここに来なけりゃいいのに。
荒らし以下だな。
もうスルー以前の問題。
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 21:52:02 ID:mAP6j5N50
まあまあ、あと少しでわかることさ。
ゆっくりサッカーでも見て、みんなの党でも応援してろ。
>>461 某スレじゃ完全にスルーされてるのに何故お前は突っかかる
>>463 世の中あんたみたいににちゃんどっぷりって人ばかりじゃないと思うが。
某スレとやらを教えて欲しいもんだ。
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 12:05:03 ID:D1/CEnKoO
今日ディーラーにMCの内部資料が入るらしいが誰か情報ヨロシク
466 :
07USai。:2010/06/18(金) 13:29:45 ID:RLIWgpO00
ワクワク
テカテカ
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 15:42:18 ID:LjgmQu9+0
見てきた
ATもMTも127kWの360Nmだった。
ホイールは18インチでジュークみたい・・・
psでなくkWというオチ?
さて、価格とATの段数・・・
469 :
07USai。:2010/06/18(金) 17:21:24 ID:RLIWgpO00
これは5速決定だな。
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 17:46:49 ID:KxOmPIPn0
まず、20GTのAT車 6速決定おめでとうございます!
エクストレイルマイナーチェンジ車発売車種及び発売価格について
○希望小売価格(消費税抜き)
2WD 20X(エクストロニックCVT) 2,133,000円
4WD 20S(エクストロニックCVT) 2,133,000円
20X(エクストロニックCVT) 2,333,000円
25X(エクストロニックCVT-M6)2,483,000円
20GT(6AT) 2,990,000円
20GT(6MT) 2,940,000円
○メーカーオプション価格(税抜き)
・ハイパールーフレール 100,000円
・大型電動ガラスルーフ 126,000円
・ハイパールーフレール+型電動ガラスルーフ 226,000円
・キセノンヘッドランプ 60,000円
※20GT標準装備
・インテリジェントキー&イモビライザー 55,000円
※20Sのみ。他標準装備
・カーウィングス対応ナビゲーションシステム+サイドブラインド
&バックビューモニター
@20S 360,000円
A20X 25X 340,000円
B20GT 330,000円
・Sパック
@20S 84,000円
A20X 25X 40,000円
B20GT 70,000円
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 17:51:39 ID:LjgmQu9+0
>>467です
画像掲示板の明和水産 その他 トリップテスト
に画像を置いときました!!
よかったら見ておいてね
>>471 さんくす。
ガンダム好きならちょっとかっこいいかもと思う。。。
473 :
07USai。:2010/06/18(金) 18:46:08 ID:RLIWgpO00
なんだ5万円差か!?
もっとMT安くしろ!w
173ps/3750rpm、36.7kgm/2000rpm
この表記の違いは何?
ところでATのボジションランプは復活するのかね?
C字型のブレーキランプの中が後退灯なのかな?
低い位置の後退灯が嫌なのでもし変更なら嬉しいな
書き忘れた
>>471にある225/60R17はSとXで、GTは18インチってこと?
478 :
07USai。:2010/06/18(金) 21:39:01 ID:RLIWgpO00
ブレーキサイズ的に前期のように16インチは使えるのだろうか?
スタッドレスやタイヤ価格考えると16インチで十分。
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 21:42:37 ID:ofNb387v0
GTは18インチだっと思った
形は現行エスティマの前期のGのホイールを力強くした感じ。(カクカクしてた)
[←ストップランプの中はウィンカーです。
発表は7月8日(木)と書いてあり、発売は18日(金)でした。
18インチだとワンダリングが気になるかなと。
インチダウンのオプションがあれば有り難いんだが・・・。
本気でオフは走らんつもりね。>18インチ
>>474 それは表記の違いじゃない
馬力とトルクっていう異なるもの
173cm
65kg
みたいな
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 09:26:03 ID:fNYzdULF0
欲しい。
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 10:19:43 ID:3SKUA98L0
買えばぁ
>>485 ガソリンもディーゼルも同じ顔になる様子。
正直、ガッカリしたよ
何かしら区別して欲しかった。
489 :
07USai。:2010/06/19(土) 11:13:59 ID:idYwIDWw0
Fバンパーのスリットも無くなるの?
それとも全部スリット付きになるの?
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 11:38:42 ID:KtNXLy270
>>482 インテリアはどんな感じ?特にメーター周り
493 :
07USai。:2010/06/19(土) 18:31:51 ID:idYwIDWw0
ATの解説詳しく!w
494 :
名無しさん@そうだドラゴンソーダへ行こう:2010/06/19(土) 19:16:43 ID:KJe8+TWy0
画像
tp://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img02.bmcdn.jp%2fminkara%2fphoto%2f000%2f002%2f098%2f815%2f2098815%2fp1.jpg
tp://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img02.bmcdn.jp%2fminkara%2fphoto%2f000%2f002%2f098%2f815%2f2098815%2fp2.jpg
tp://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img02.bmcdn.jp%2fminkara%2fphoto%2f000%2f002%2f098%2f815%2f2098815%2fp3.jpg
tp://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img02.bmcdn.jp%2fminkara%2fphoto%2f000%2f002%2f098%2f815%2f2098815%2fp8.jpg
すみません。見れません。
497 :
名無しさん@そうだゴルゴンゾ―ラへ行こう?:2010/06/19(土) 19:51:48 ID:KJe8+TWy0
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 19:54:36 ID:1avTMqov0
懲戒にならなきゃいいけど。
メーター表示がずいぶんと変わったな
水温計と燃料計がアナログになってる
500 :
07USai。:2010/06/19(土) 20:05:03 ID:idYwIDWw0
6ATと書いてあるけど
触れ込み通り5速+Nなの?
それとも6速あるの?
6ATってパドルシフトついてんの?
502 :
07USai。:2010/06/19(土) 20:13:48 ID:idYwIDWw0
ディーゼルATにパドルシフトは欲しいですよね。
強制的にシフトアップして超低回転巡航したい。
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 20:33:49 ID:4WkgSknS0
クルコンはどうなったんでしょう?一説にはエクス全体で見てもXttにあったのがなくなるとのこと。
画像で見る限り、20GTにはクルコン標準装備みたいですね。
ガソリンモデルはどうなんだろ・・・。
クルーズコントロールは20GT専用装備になる模様。
506 :
名無しさん@そうだ京都へ移行!?:2010/06/19(土) 21:32:49 ID:KJe8+TWy0
・6AT パドルシフトなし シーケンシャルモードあり
・ASCD→20GTのみ設定。25X、20X廃止。
・燃費 20GT 6AT 14.2km/L
・20GT 6AT 車両重量 1660kg
・X−TREMER X 価格(税抜き)
20X 2,493,000 +HDDナビ 2,623,000
25X 2,643,000 +HDDナビ 2,773,000
20GT 6AT 3,140,000 +HDDナビ 3,270,000
6MT 3,090,000 +HDDナビ 3,220,000
・X−TREMER X 設定色
バーニングレッド/ダイヤモンドブラック/ブリリアントホワイトパール
ブリリアントシルバー/ヒマラヤンカーキ 全5色
507 :
07USai。:2010/06/19(土) 21:41:07 ID:idYwIDWw0
シーケンシャルモードあれば安泰だな。
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 21:59:01 ID:QtnZwdE30
欧州のデチューンモデルでは6ATのシーケンシャルモードがついているが
時速85km以下では6速の入力を受け付けない。これではエコランは無理。
改良されているといいが。要はATのプログラム次第。どこまで熟成されているのかが知りたい。
ところで6ATの減速比はどうなってるの?
M9Rは過給器のトリガーを境に全く性格が異なるじゃじゃ馬エンジンだから
低速粘りのecoモード/がんがん回すpowerモードのプログラム設定がほすいw。
509 :
名無しさん@そうだ京都へ移行!?:2010/06/19(土) 22:03:39 ID:KJe8+TWy0
6ATのギヤ比は次の通り
1速 4.199
2速 2.405
3速 1.583
4速 1.161
5速 0.855
6速 0.685
終減速3.571
微妙だな、20GTのMC。
アルミはデザインゴテゴテ&無用の長物18インチ、貧相に見える目ん玉涙目&×顔・・・
外観的にはおもちゃ(もしくはやんちゃ)っぽさ↑・威風堂々感↓という感じかな?
ASCDや車両情報マルチディスプレイなど、運転中の機能充実は正直羨ましい。
>>508 >>509 CX-7やランダー30に積んでいるものと同じだな。
となると、60キロ程度なら6速に入るんじゃないかと。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 22:26:35 ID:QtnZwdE30
>509
情報TNX。
これで車重は6MTと同じ1660kg。
10-15モード14.3km/l
値段は5万upか。
MT拘り以外は買って損なしだろうね。
×TNX
○thx
ではないだろうか。
どうでもいいが。
オイル交換サイクルの短さは改善されたのか?
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 22:48:22 ID:QtnZwdE30
>510
情報TNX。
JF613Eのチューン版ですか。ならそうかもしれないねー。
明日Dで確認して、もしそうなら予約しよ。どもありがと。
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 23:03:21 ID:0QObjV1MO
thxだな、確かに
てか頑固だなぁ
アンカーミスしてるしw
情報up職人さん、乙です。
いやー俄然楽しみになってきた。試乗する日が待ち遠しい。
加速感とかどんな塩梅なのか想像できないなぁ。
なんで防水シート採用しないんだよおおおおおおおおおおおおおおお
>>518 ディーラーマン曰く、防水シートは吸音性が悪いため、音消しに苦心した結果の苦肉の策として
吸音性に優れるシートを採用しているとか。
520 :
309:2010/06/19(土) 23:27:15 ID:UBNErpCz0
>>519 わけわからん
俺たちは防水が必要なんだよ!(ーー;)
音消しはそんなに大事か!?走り出してからは確かに静かだったが。
シート一つ違うだけでそんなに変わるものかのか??
そもそもエクストレイルの遊び倒せるという利点を削ってまですることか!?
当然シートヒーターもなくなるしコスト削減のためという本音が見える・・。
でもMTでもATでも買いたくなってる俺がいる。
雪道・山道走るからMTかな・・。
いや、敢えて買わずに日産の企業努力をこの目で見届けようか・・。
防水シートがなくなることが即ちヒーターがなくなることにはならないと思うのだが。
まだ装備詳細も判明していないわけだし。
Sパックと一緒にヒーターがついてくる可能性もある。
523 :
名無しさん@そうだ京都へ移行!?:2010/06/20(日) 07:22:11 ID:qMdVaWIa0
20GTにシートヒーターは装着されない。
Sパックを選ぶと相変わらず、防水シート+シートヒーターは装着されない。
20GT装備の優先順位が
テレスコピック>ポップアップ
クロスシート>防水シート
というところに、ToughGearの看板を下ろして高級路線を狙っているメーカーの思惑が透けて見える。
525 :
07USai。:2010/06/20(日) 09:06:27 ID:cNXzDhKL0
防水シートより便座つきシートが欲しい。
通勤途中糞しながら「うん」転w
マジ漏れそうな時助かるし時間の節約。
スルーしろ。
>>514 今日見てきたが、資料に10000kmまでもしくは1年以内に交換云々〜
ってかいてあったな。
DPF再生周期が短い乗り方をされる車は交換頻度を増やすように、とかなんとか。
529 :
07USai。:2010/06/20(日) 15:04:54 ID:cNXzDhKL0
オイル交換表記って
賞味期限と消費期限の違いみたいなもんだよね。
当然使用環境で倍以上違うだろうし。難しいねえ。
>>528 本当ならランニングコストがだいぶ変わってくるねぇ
>>530 台数が出ればオイルの値段もこなれてくるだろうな。
DL-1並みになれば有り難い。
エンジンの馬力等は特に変わってないようだがそれでもオイル寿命が延びるのか?
マイチェン前までは5000キロ厳守でマイチェン後は10000キロなんてことありえるのかしら・・・
533 :
07USai。:2010/06/20(日) 18:10:47 ID:cNXzDhKL0
>マイチェン前までは5000キロ厳守でマイチェン後は10000キロなんてことありえるのかしら・・・
DPF再生のプログラムが変更されたらしいからね。
前期でもデラで書き換えして貰えるみたいなこと聞いた覚えが・・・
マイナー後のは当然対策済みのプログラムだろうし・・・
詳しいことはデラで。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 20:08:08 ID:jPvO3VvV0
>>511 MAZDAのCX-7はアイシンAWだろう。
>>534 アイシンのじゃないのかな?
となるとどこ??
vwもcx7もmpvもアウトランダー30も同じように思えるのだが。
>>532 資料を見ると、基本は「オイル交換告知機能」に従え、ってことになっている。
ユーザーの使い方で交換距離を算出し、ディスプレーに表示するんだと。
ただし、メッセージが出ないで済んだ場合であっても、10,000キロもしくは1年で交換しろとのこと。
この「告知機能」を重要視しているようで、交換後は必ずリセットするように客に伝えろと。
>>524 せっかくクリーンディーゼルなのに路線ブレブレだな。
設計主任呼んで来い。車のマーケティングの基礎を叩き込んでやる!!
どうして設計主任にマーケティグの基礎を叩き込むの?
>>506 GTAT重量
1690正当。
10.15モード 14.2キロ
JC08モード 13.8キロ
実用燃費でも2桁は出そうだ。
539 :
名無しさん@そうだ京都へ移行!?:2010/06/20(日) 22:56:49 ID:qMdVaWIa0
>>537 同意。設計主任じゃなくて、日産のいうところのチーフプロダクトスペシャリスト
なら話はわかるけど…
今回のマイナーチェンジは、いずれ行われるであろうヨーロッパ仕様のマイナー
チェンジと合わせて仕様の共通化を進め、コストダウンと商品力アップを狙った
ものだと思われる。
20GTにシートヒーターが付かないのは残念だが、もし用意するのであれば、
ヨーロッパ仕様やAXISに設定されている本革シートを持ってくるしかない
な…20GTプレミアムみたいなグレードで。
>>538 車重は6MTで1660kg、6ATで1690kgでしたね。
フォローありがとうです。
ディーラーで販促パンプ見せてもらったけど
マイチェンでグリルとかランプとか変わって
結構顔つき変わって見えるね
フルモデルチェンジの時より変わってるように感じるw
マイチェン後の顔って水木しげるに出てくるおっさんみたいな顔だな
井上ひさしにそっくり。サヨク顔。
>>506 情報ありがとう
X−TREMER X 購入検討中です
HDDナビ ¥130,000 ってえらく安いんだけど、なぜ?
>>542 >
>>506 > 情報ありがとう
> X−TREMER X 購入検討中です
> HDDナビ ¥130,000 ってえらく安いんだけど、なぜ?
想像だけど、アナログTV無し、地デジTV無し、
バックモニター無し、サイドビューモニター無し、スピーカ増設無し
なら13万円も妥当かな?
資料見たらテレビはワンセグ。
ヤフオクとかで中古のいいのを買った方が幸せになれるような。
>20GT(6AT) 2,990,000円
>20GT(6MT) 2,940,000円
安い!と思ったら税抜きか。
環境考慮を謳うなら、頑張って欲しかったが。
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 10:24:16 ID:v+tOsF/G0
どっちも6速は0.685だよね。
MTなみにしてくれれば高速巡航に効いてくるんだが…。
それでも100キロ定地走行でリッター17キロ、フィットと同程度の燃費だと書いてあったから、すごいっちゃすごいけど。
548 :
07USai。:2010/06/21(月) 15:13:53 ID:57lZaYcF0
6MT 6速減速比0.596x最終減速比4.266=2.543
6AT 6速減速比0.685x最終減速比3.572=2.447
6ATの方が3.8%程(6速)高速寄りに設定してあるみたいですよ。
誰か現行GTを買ってきた人いない?
現行Xttは50万程値引きがあるらしい。
GTだと65万とか引かれないだろうか。。。
GTってそんなに余剰在庫抱える程生産してないだろうから、大幅値引きがあるのは
展示車両だけじゃないの?
百万円引きくらい楽勝でしょ
552 :
07USai。:2010/06/22(火) 19:34:12 ID:pZBbN8wZ0
MTの試乗車落ちだと安くなるだろうけど
そもそも各都道府県のディーラー間で1台程度の試乗車を共有してたから
もう無いか売約済みでしょうね。
結局人柱価格ってことでしょう。
この前GT見たけどどうも同県の試乗車落ちのような感じだった。
同じカラーだったし、既に県内に試乗車そのものが無いし。
展示車両を避けるにはメーカーオプションを色々をつけると回避できる
ハイパールーフ車の展示車両なんて皆無だしね
あとは人気の無い色とか
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 22:34:53 ID:A2j2VsQz0
20GTを買って3ヶ月、出だしの加速が悪い以外はなかなかいいクルマです。
やっぱりこのクルマのウリはエンジンM9R。
走る楽しみができました。今度買ってもやっぱりMTを選ぶと思います。
燃費も市内で12-13、高速でエコドライブすると18-19はいきます。
あとは急に壊れないことを祈ってます..
新型はASCDが標準装備なのと新メータがいいですね。
オレの20GTにも後付けできないかな?
くそう、、、Xttを先月買っちまった。
まさか、オイル交換が改善するとは、予想にしなかったorz
オイル交換頻度はホントに改善したの?
ついでにオイル価格も安くなってくれるとありがたいんだが
安くなれば5,000kでもかまわない〜
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 09:52:14 ID:XbpuI92kO
釣りで川原行く子育て終わった親父とかに買わせようかな
>>557 改善した。
乗り方にもよるが、最大一年もしくは1万キロ。
現行もサービスキャンペーンの類で緩和されるかも。
AT買って10年10万キロ乗って下取りが無いとか言いそうだなあ
562 :
07USai。:2010/06/23(水) 17:44:23 ID:wJJ6AH0V0
トルコンは壊れ易いからね。
ATF交換した途端に調子悪くなって原因不明の故障が頻発する。
内部油圧回路に溜まった異物が大移動してソレノイドに詰まったりするんだろうね。
結局原因不明でミッションassy交換=ついでに乗り換えってことが多い。
去年買った20GT
現在走行距離12000キロ
未だオイル交換も点検も一度もやって無いけど大丈夫だよね?
日本車なんだから一年位何もしなくても壊れる事は無いって友達も言ってたし
エンジンはまず大丈夫。
DPFはかなりヤバいかな。
でも、クルマが可哀想だな…。
>>563 壊れても、日産やディーラーに文句は言うなよ。
自分の責任だからな。
>>563 マジなら換えとけ。
壊れても保障きかないかもしれないよ。
568 :
07USai。:2010/06/23(水) 20:15:52 ID:wJJ6AH0V0
>>563 ターボ車だから結構マズイよ。
オイル劣化&燃料希釈でタービン・ブースとレスポンス悪化=益々DPF負荷増加=益々オイル劣化
DPFとタービンの劣化が加速度的に進行してると思って間違いない。
頻繁なDPF燃焼は確実に劣化を進行させるからね。
ただ用途が高速道路等での定負荷巡航がメインでその距離なら問題も大して無いと思われ・・・
街乗りメインなら明らかにマズイねw
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 20:22:43 ID:XbpuI92kO
ターボっていやあ昔ZD30DDTTっていう170馬力のディーゼルエンジンがあったなあ。
初代エルグランドで追加された時「えっ、170馬力ってディーゼルかこれ?」って驚いた。あんな高馬力な4気筒ディーゼルもう排気規制で出ないだろうな
>>563 大丈夫、大丈夫
車検までノーメンテで行けるって
>>569 キャラバンはまだZD30DDTiじゃなかったか?
DPF付いたから馬力は落ちてるが
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 20:43:12 ID:XbpuI92kO
>>571 DDTiだったか勘違いしてた。あれは規制で140馬力まで落ちてたはず。
170馬力のは4000回転までゴワーッてトルクもりもり出てきて90年代の時分ではディーゼルもここまできたかーと感心したよ。そこをピークに一気に衰退しちゃったけど
テラノに積んでいたやつかな?
今でも程度のよい中古に乗ったらまだあの加速感を味わえるよ。
>>573 当時はいすゞもトヨタも日産もコモンレールのハシリの頃で3000ディーゼルターボが
ドンドンパワーアップした時期だよね。
三菱の黒煙ディーゼルや大型の不正軽油で煙幕張るようなディーゼルが眼につくようになって、
東京のバカ親父にイジメられだしたのも当時・・・
そんな訳でキャラバンに乗ってるのはZD30ですが、前期は121馬力でDPF無し
現行は130馬力DPF・コモンレール・エアフロ付きですね。
エルグランドとかの乗用車系に積んでた当時は可変ノズルターボとかコスト掛けてたので
それをとっぱらって、耐久性とか考慮してパワーダウンしたと思いますよ。
因みに乗用車系のZDに関してはブローバイガスでエアフロが汚れてしまうのが致命的な欠陥のようで、年数も経ったので特に良い状態の個体は少ないかも。
ZDはテラノ・レグラス・サファリショート・エルグランドなどに載ってましたね〜
クラスが2・5LになるとYD系になってセレナとかに乗ってましたが
エルグランドのZD30DDTiは良かったねw
親父が山釣りでオフ走るためと荷物満載できるからとフルタイム4駆の買って3列目取っ払ってるが
代替えが無いからと13年乗ってる。
>>575 それって、今は禁じ手となった、構造変更4ナンバー化では?
>>563 ディーゼルターボ車でそれは後々マズいぞ
俺もガソリン車と同じ感覚でオイル交換していたら10万km超えてからエンジンから異音がして乗れる状況ではなくなった。
今はガソリン車でGTATの購入を考えているけど、ガソリンとDTは別物なんだなと思ったよ
578 :
07USai。:2010/06/24(木) 08:59:25 ID:E9erVZBz0
>>575 5ナンバーは4ナンバー化できて毎年車検だけど維持費若干安く上がるけど
3ナンバーは1ナンバー化しても毎年車検になるだでメリットがまるでない。
メリットが大きく2年車検にできたのは8ナンバー。今では難しくなってしまったのは。
>>563 日本車だけどエンジンのM9Rはルノー製だっていうことを忘れずに
フランスで作って九州で組み付けってことかな?
それとも日本でノックダウン生産?
>>580 ターボを含めたエンジン本体はフランスのルノーの工場で作って
日本の排ガス規制用の補機類を九州工場で付けてる
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 11:43:50 ID:fUsdmdHPO
GTカレストで試乗したけど1or2速はレッドゾーンまで回したけどめちゃくちゃ遅かった…3速まで入れなかったけど3速あたりからトルク出る?全くターボって感じしないくらいトルクない印象なんだが。
その後営業マンがきてZ乗らしてくれたけどあれはやばいなWすげーパワーW
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 12:00:50 ID:hNinWHKbO
釣られて欲しいようにしか見えんのだけど
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 12:54:52 ID:fUsdmdHPO
>>583つられとかじゃなくマジでパワーなかったんだって!そこまで鬼速いとか求めてないんだけど正直友達が乗ってる現行ハイエースグランドキャビンのディーゼルターボのほうが全然トルクある。
下が細く感じるってのは前から散々出尽くしている話。今更何?ってところ。
ATがどうなるか、期待。
最大トルクが売りのエンジンをレッドまで回すとかks杉
1速は回しても2500回転まで2速からは1800から3000までを使えYO
Z速えぇぇ!!で喜んでるガキにわかるわきゃねえわさ
確かに・・・
Zのパワーに感動しているヤツはこの車には載らないほうがいい
選択間違ってるわ
俺は10年以上前に走り屋卒業した俺は今更Zなんて乗りたいと思わないもんな
>>586 乗ったことあればわかると思うが、ディーゼルと思えないくらい回るから、普通に4000くらいまでは回ってしまうのは事実。
回らなくてもいいから、下からもうちょいトルク感が欲しいってのがこれまで多かったってことで。
あとは車重の問題もあるし、体感で単純に比較してもさ。
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 18:03:37 ID:fUsdmdHPO
いやいや、別にZのパワー求めてるわけじゃないんですけどね…だけどSUVでしかもディーゼルターボで1、2速全くトルクないのはどうなのかと…試乗した感想です。
正直どのSUVよりも1、2速のパワーはないと思う。
回転数によってトルクがあるとかないとかなら話が分かるんだけど
1、2速とかギアによってトルクがあるとかないとかって
どんなクルマなんだい?
592 :
07USai。:2010/06/24(木) 18:35:42 ID:E9erVZBz0
>だけどSUVでしかもディーゼルターボで1、2速全くトルクないのはどうなのかと
燃費・排ガス規制値の問題もあって1、2速がかなりハイギヤードだからです。
具体的に言えば2Lガソリンモデルに対し10%ハイギヤードに設定してあります。
JC08モード測定値で排ガス総量値を越さない為には
回転の上がり易い低ギヤをハイギヤードにして回転数を抑え
おまけに噴射量に制限を掛けて排ガス濃度そのものを抑えなければ
国交省の型式に認定の認可が下りないからです。(規制値に収まらない)
国の排ガス規制の影響そのものといえます。
でも旧式ディーゼル(MT・AT共に数台)を10年以上乗ってる
俺の意見からすると2L・1.7tであそこまで低速トルクによる力強い加速が
得られればSUVとして十二分な性能だと思えます。
更なる加速が欲しいなら1.5t程度で収まるセダンに
同じエンジンが載ったモデルの登場を待つしかないでしょうね。
6速やめて12速にすれば良いんだよ!
>>589-590 1速で回し過ぎて2速で2000回転の最大トルクが使えてないからだ
1速は発進のみ2速から最大トルク生かしたシフトチェンジをしろ
ガソリン車とは違うのだよ!ガソリン車とは!
3000回転回して加速すればバイパスとかでは一気にリードできるけど。
あと、3速40q/h、6速100q/hからの加速なども伸びがよく速い。
このエンジンはディーゼル車とガソリン車のフィーリングを併せ持つところが面白いんだよ。
3000回転回して楽しんでるけど、それでもいつも燃費はリッター14q前後走るよ。
>>594 練投スマンが、1速は3000回転まで回して2速にシフトアップした時に最大トルクを発生する2000回転に
下がるぐらいが加速的には一番効率が良いのではないかと思う。それを4速に上げるまで続けるんだよ。
ディーゼルは基本的にトルクバンドが狭いから、シフトアップ後に最大トルクに乗せるのがいいと思う。
まあ街中は2500回転ぐらいで十分だけどね。
>>596 同意
実際2000くらいでアップするとギクシャクするというか忙しない
スピード乗れば2000いくかいかないかで楽に走れるし、シフトダウンしないでも強い加速が得られるね
そういうクルマだと思えばいい
結局、クルマの特性を最大限に活かす乗り方ができるかどうかなんだよな。
クルマに乗せられて、「俺速えー」とか言ってる奴はダメだ。
>>593 シフトレバーにスイッチが付いているのですね・・・・・わかります。
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 21:56:56 ID:+GR9VHA50
6ATはどんな仕上がりか楽しみ楽しみ。シフトプログラム次第だよな。。
シーケンシャルモードの動作はどうなってるんだろ。早く実車を触ってみたいなあ。。
WKWK..
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 22:04:17 ID:+GR9VHA50
>>582 1・2速レッドゾーンまで回して3速に入れないってどんな試乗なの。
こんな板来ずに黙ってZ買えばいーんじゃ?
と 釣られてみる。
602 :
07USai。:2010/06/25(金) 00:22:57 ID:l/5rkFYF0
あと言い忘れてたけど
最近のディーゼルは暖気できてないと燃料噴射量カットが効くぞ。
ちゃんと水温は適正に上がっていたのか?
>>601 まあ、トルクとパワーの違いから勉強してくれって所か?
パワーって何?
お、馬力か。
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 13:00:39 ID:R8yQe4XT0
低速トルクが細いとはよく言われてますよね。
でもそんな事はないと思う。
段差のある駐車場で段差に乗り上げて車を入れようとする時なんか
アクセル煽らなくていいから楽だなって思います。
ガソリン車だとこうはいかない。
2000rpm位でエンジンの性質が変わっちゃうから惑わされるけど、
絶対的なトルクはあるとおもう。
買って1年くらい経つけど未だに癖の掴みずらい変なエンジンだと思います。
面白いけど。
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 15:39:55 ID:ayNDAqavP
60サファリから乗り換えだとアイドリング時のトルク細すぎ
キャンターガッツのガソリンエンジンみたいだ
まあいいじゃん。60サファリに比べたら遥かに速くて燃費がいいし700〜800qのドライブなら
燃料タンク気にせずに走れるんだから気楽だよ。疲れ知らずで快適だしね。
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 16:30:06 ID:ayNDAqavP
だけど何か頼り無いんだよね
モノコックフレームとか鉄板の薄さとか
本物クロカン四駆から軟弱RVだって納得して買ったはずなのに……
610 :
07USai。:2010/06/25(金) 18:41:03 ID:l/5rkFYF0
>だけど何か頼り無いんだよね
副変速機が無いからクロカンとは比べ物になんない。
納得出来てねぇじゃん。イジイジと
エクストレイルはミニバンだと思ってた
>>612 ミニバンかの判断基準は
白ハンドルカバーが似合うかだよな?
>>613 お前の判断基準は合っているのか間違っているのかビミョーなラインだなw
615 :
07USai。:2010/06/25(金) 20:03:20 ID:l/5rkFYF0
ミニバンって言うか基本シャシがFFセダンだもんな。
ちょっと大きいタイヤ付けてストラット伸ばして不安定にしたワゴン車。
FFベースの4駆で雪道でもスタックし難いですよって感じのお手軽SUV。
エクスって実際良くも悪くもそんな感じ。
その分、本格クロカンに対し若干くて軽快且つ快適なんだから・・・
>>612 車検証にはステーションワゴンって書いてないかい?
この車、ミッションだけは好きなんだよ
どこでつくってんの?それともルノー製?
618 :
07USai。:2010/06/25(金) 21:42:15 ID:l/5rkFYF0
MTのシフトノブにはルノーマークが・・・
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 23:57:49 ID:SvNjGRlm0
>>607 20GTはエコカーなんだよ。60サファリと同じ世界には存在しない。
つーか黒煙モウモウのダーティディーゼルなど世界中で排除かかってる。
同じディーゼルだからといって一緒に論じること自体が大間違い。
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 00:27:26 ID:svjlUT7rP
>>619 耐久性犠牲にしたディーゼルエコカーwwww
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 01:40:50 ID:FHI6n/z90
ポスト新長期もEURO6もtier2 bin5規制もこれまでのディーゼルを全く拒否している。黒煙NOXモクモク撒き散らしのディーゼルなどどんだけ頑丈でも未来永劫受け入れられる余地は地球上に全くないがじゃ。
過去を懐かしんで現実逃避するのはただの耄碌ジジイ。
20GTはディーゼルターボのエコカー。それを忘れちゃダメだ。
こんな足廻りガチガチでクロカンとしてどうって言う論議ありえなくない?
エクスのガソリンモデルぐらいの足廻りならまだしもディーゼルの足廻りは
はっきり言ってオフに入る気なしってことでしょ。
じゃあSUVじゃなんくて何なの?って話になるけどエコな
ミニバンとかステーションワゴンって扱いが妥当だと思う。
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 07:17:57 ID:svjlUT7rP
俺はランクル200並行輸入ディーゼル、アルピナディーゼル、ベンツディーゼルが買えなかった貧乏人だから……
我慢する
>>621 良質な燃料をいつでも供給してくれるスタンドと常に最良の状態に維持できるディーラー網が無い地域ではこんな車(ややこしいエンジン)要らないと拒否されるよ?
ユーロ圏と日本・カルフォルニアだけが世界じゃないと思うんだが?
>>624 だから、エクストレイルはそういう世界で生きるクルマじゃないと何度言ったらわかるんだ?
ランクルやサファリと同列で語るクルマじゃない。
俺はエクストレイルが好きだが、砂漠を何千キロを走るのにも使うかと聞かれたら、全力でノーと叫ぶっつーの。
>ユーロ圏と日本・カルフォルニアだけが世界じゃないと思うんだが
せめてそういう圏内では排ガスを考慮してクルマを選ぼうよ
このサファリバカはスルーな。せっかく好きな車なのにオーナーが残念だ。
そのサファリも現モデル(パトロール)はエクスの高級版になってるじゃん
ランクル200と同じような感じ
世の中全体がheavy dutyをあまり求めていないってことなんだろうね。
日本でってことになると、今度出るパジェロクリーンディーゼルとか、その辺りになるんだろう。
それでも軟派だっていうならジムニーとかになるなぁ。
少なくともエクストレイルディーゼルはオンが中心のクルマであることには間違いない。
こちとら北海道で、雪道を走るには若干AWD性能が気にかかるものの値段を考えると充分魅力的かなと。
ノーリミットおお
631 :
07USai。:2010/06/26(土) 13:07:59 ID:r+3dK86N0
マイナーで18インチタイヤが付いてる時点で察しろよw
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 16:01:15 ID:VMw05/Ix0
丈夫でオフロード専用量産車といったらウニモグあたりしかな
いような木がするんだけど。
あ、ディフェンダーがあるか。
20GT AT 注文してきた
8年半乗った前型エクスの下取り25万
ナビ(アルパインX08S)、5コート、メンテプロパックなどオプション約53万
総支払額¥325万でした
補助金¥10万は納車後政府から口座へ振り込まれるので実際には¥315万
行きつけのディーラーなんだけど私で2台目の注文との事
今日からお客からの注文、メーカーへ発注できるみたい
納車予定日8月初めwktk
おめでとさん
値引きはどれくらいだった?
次期20GTは三菱重工の
・V8可変ノズル排気ターボ/電子制御インジェクタ
・油圧機械式CVT
の縮小版deキメ
636 :
07USai。:2010/06/26(土) 18:28:37 ID:r+3dK86N0
638 :
usoda:2010/06/26(土) 19:20:06 ID:7sGP7LJS0
>>633 の書き込みは?
314万円(車両)
53万円(オプション)
15万円位(諸費用)
で総額382万円になるので値引きは
−57万円
あり得ない!
639 :
usoda:2010/06/26(土) 19:24:22 ID:7sGP7LJS0
>>638 失礼!間違えた
下取り引くと
−32万円
か
まぁ落ち着けw
諸費用、値引き内訳とか、色々要素があるわけだから、本人からの答えを待とうよ。
>>640 サンキュ
自分もそれぐらいを目指してみるわ
MC後はメンテプロパックのメリットが小さくなるような。
仮に年に一度のオイル交換で、交換価格が変わらないとすると、約9,000円/年。
メンテプロパックの価格が下がらないとかなり割高になると思う。
6月納車だったけど値引きは俺もそれぐらいだったな
数出ない車だしもっと渋いかと思ってたから、30万オーバー出されて即決してしまったw
メンテプロパックはオイルが高いと聞いていたので最初から入るつもりだった
専用オイルなので今のところディーラーでしか交換できない
半年ごととに交換してくれるようです。計6回
2回に一回はフィルターも交換してくれる内容だった
金額的にもいいかなと思った次第
両方見積もりとって
NA¥4万
GT¥6万
高いのはオイル代上乗せでした
>>645 うーん。
MC後を考えるとあまり得ではないような。
乗り方にもよるけれど、最大10,000キロもしくは1年以内に交換すればよくなるから、トータル6回(最長6年)でフィルター込みってなら安いけど。
最近、カー用品店でも、この規格のオイルを売り出した。
値段は約5,000円/4lだから、結果としてディーラーで交換するのとそう変わらないことにはなるけれど。
>>629 セダンやワゴンに代わる車のスタンダードな形になりつつあるんじゃない?
欧州でもティグアンとかのクラスが売れてるし、疲れ知らずで快適だと思うよ。
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 23:36:17 ID:FHI6n/z90
>>646 10.000km/年1回/もしくは情報ディスプレイの指示に従えということだから
どの程度になるかは今の時点でわからないよ。
少なくとも現行の5000kmより短くなることはないと思うが。
メンテプロパックはD次第で料金がかなり違うのでこれも一概に言えない。
よくDに聞いてみないと。。
黄色帽子で交換すると4L入れて「終わりました」って言われそうだな。
稀な車なんだからDでするべきだろう。自分でペール缶買ってする方がまだマシな気がする。
4lで終わり、なんて言われることはないよw
ディーゼルはオイル喰らいのことはみんな知ってるからね。
まぁどこで入れようと人それぞれってことで。
廃油処理も含めて自分でできるのならそれが一番安上がりだってことはそのとおり。
クルマが売れてオイルの流通が増えれば用品店で入れたほうが安くなるかもしれない。
DL-1もそうだったから。
エクスヂーゼルのオイル交換量は7〜8Lと聞いている
担当の人がまめで、半年ごとの点検のたびに
自宅や会社に車を取りに来てくれるので
メンテはすべてDにお任せです。
オイルよりもDPF再生のほうが気になった
クランク2000回転で20分間自宅で空回しなんて無理
会社のほうが都会にあるのでもっと無理
埠頭にでも行ってやるのか
> 半年毎に点検ってのは凄いな。
日産ハートフル点検をdisってんのか、こら。
653 :
07USai。:2010/06/27(日) 01:07:49 ID:w8ulPzmi0
ディーゼルエンジン廃油は燃料に混ぜれるからなw
1%づつくらい混ぜながら有効に利用しましょう。
タンクに直に入れると混ざらないから
まずペットボトルで燃料半々でシェイクしてからタンクへ投入しましょうw
やるやらないは自己責任でお願いしますw
655 :
sage:2010/06/27(日) 11:32:55 ID:zp2+pI5y0
ディーゼルは電子ガバナ機能の働きで、アイドリング状態でアクセルを
踏まなくても自動的に全負荷までトルクが出る(クラッチミート時、
アイドル状態での登坂や段差乗越え等)。これを低速トルクがあると
勘違いしてる奴がここにもいるな。
無過給時の絶対的なトルクは逆立ちしても同一排気量のガソリン車には
敵わない。だから回転を上げずに無過給状態のまま坂道発進すると、
幾らアクセルを踏んでもトルクが増えない※のでエンストする。
※:無過給領域では、ちょっとアクセルを踏んだだけで既に全負荷状態に
なってしまっているから。
656 :
07USai。:2010/06/27(日) 12:19:49 ID:w8ulPzmi0
>ディーゼルは電子ガバナ機能の働きで、アイドリング状態でアクセルを
>踏まなくても自動的に全負荷までトルクが出る(クラッチミート時、
>アイドル状態での登坂や段差乗越え等)。これを低速トルクがあると
>勘違いしてる奴がここにもいるな。
そんな機構はダウンサイジング後のダンプ・トラクタにしか付いていません。
おまけに全開なんてくれた日にはとんでもないことになります。
まあエクストレイルの場合発進アシスト機構の作動もスイッチで選択できますが。
煽りを入れる前にsageの使い方くらい覚えてからにしようねw
>>651 DPF再生たしかにそれで出来た。
再生ランプが付いたので、50km/h前後の速度で走ってたら約20分くらいでランプ消えた。
まあ、田舎の夜だったから信号2回ひっかかるくらいで走れたんだけど。
寒冷時の未燃HCとブローバイの違いも解らない07Usai。さんに
言ったつもりはないから、スルーしてくれ。
sageの件についてはお恥ずかしい限り。
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 15:20:37 ID:7UM4UxM90
セレナにもD車出るかな?
トレイルとセレナの基本は、同じだと思うのだが。
660 :
07USai。:2010/06/27(日) 15:23:57 ID:w8ulPzmi0
>>658 >寒冷時の未燃HCとブローバイの違いも解らない
発生要因の違いは分かるんだけど
基本的にHCって言うことに変りないからねw
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 17:03:21 ID:ukf0WNGL0
MC後のモデルがディーラーで試乗できるのって発表日?それとも発売日?
コテハンはスルー所定で。
>>661 メーカー、車種によって違うが、今回は発売日以降になるんだそうだ。
通常は発表と発売は同時にするのだが、少しでも情報を早く客に与えて、購買意欲を高めるんだと。
そうマニュアルには書いてあった。
>>554 >出だしの加速が悪い
あるあるwwwwwww
2000rpm辺りから急に元気になるんだよな。
20GTATを昨日契約してきますた。
10年乗るつもりでサンルーフ以外のオプションほとんどつけてみた。
今から納車にワクテカ。そしてチラ裏スマソ。
おめでとさん。
値引きどれくらい出た??
>>665 どーもー。本体からの値引きは一桁マソ円ですた。
ディーゼル補助金の件もあるし渋かったー、他のみんなもこんなもんかねぇ・・・?
>>666 ありがと。
まともにいくと、一声5万、ちょい出し8万らしいね。
「そんなんじゃ買わんぞ」と言って鋭意交渉中。
すぐにでもクリーンディーゼル+ATが欲しい!っていう指名買いが多く、当面は強気らしい。
あまり欲しそうな顔をしたらダメらしいw
クリーンディーゼル補助金を少しでも多く引き出すために、Dオプションからの値引き、下取りへの付加は結構柔軟にやってくれるようだ。
それでもトータルの値引きが一桁だとしたらかなり厳しいねぇ。
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 22:46:09 ID:Hj6QTKCr0
669 :
07USai。:2010/06/27(日) 22:47:51 ID:w8ulPzmi0
値引き期待するならマイナー前のMT一択じゃないか?
ジャトコのATで10年乗るなんて嘘だろ?
>>662 情報助かります!
試乗する前に20GT・AT購入になりそうだな・・・。
ATとの組み合わせがどんなもんか試乗してみたかったなぁ。
20GTのAT乗ってる・・・
ってコピペがそのうちできるんだろうか
>>671 それは勇気があるなぁ。
自分は一応試乗した上で最終決定ってことにしようかなと。
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 10:40:15 ID:Kpup2ZI/0
注文情報
新型20GT 6AT
スチールブルー
オプション
・メーカー純正カーウィング対応HDDナビ(サイドカメラ付き)
・ディーラーオプションのベーシックパッケージ(サイドバイザー、
ラゲッジトレイ他)
・サイドエッジモール
・メンテプロパック30
で、値引き41万円。これで昨日契約しました。
おめでと
ありえん!ってくらい凄いな
でもこの内容だとディーゼル補助金は厳しいね。
エコカー補助金適用かな?
>>675 おっと、ナカーマ発見!
今日 発注しましたよ!!
20GT 6AT
スチールブルー
サンルーフのみMOP
DOPはこれから考えます。
きのこミラーは付いてしまうけど、ナビはDOPで、
後は何か要るものあるかな? ってことで。
ちなみに T30 Xtから乗換えです。
今日注文してきました
正式契約は七夕です。
20GT 6AT
色は新色のカーキ
とりあえずOPはETCだけ。
オーディオレス。
DOPは納車後に考える感じです。
E51エルグランドからの乗り換え。
値引き、減税、下取りで諸々で50万円引き
乗りだし285万円でした。
これでやっとハイオクから解放される(`・ω・´)
____
_ | (・∀・) |
`)) | ̄ ̄ ̄ ̄
´ ∧
<⌒> お仕事の一環なので勘弁してね
/⌒\ △ ニサーン工作員 ジエン王国
_________]皿皿[-∧-∧、 △l |\
/三三三三三三∧_/\_|,,|「|,,,|「|ミ^!、__△|_.田 | |△_
__| ̄田 ̄田 / ̄ ̄Π . |'|「|'''|「|||:ll;|____△|_.田 |△ |____
/__,|==/\=ハ, ̄ ̄|「| ̄ ̄ ̄ ̄|「| ̄ ̄| |__|__門_|__|_____|\_
/_| ロ ロ 「 ̄ ̄ ̄ | | 田 |「| 田 田 |「|[[[[||ll.|ロ ロ,/| l⌒l.l⌒l.| | |「| |「|ミミミミミミ
おめでとさん
となると値引きは10万ちょいかな?
オマエラがAT好きなのが良く解った
684 :
678:2010/06/29(火) 19:21:05 ID:ShnHtABx0
>>681 (`・ω・´) ← ジュークっすかw
E50エルグランドのZD30DDTi以来、7年振りのディーゼル車。
あれもすっごい良かったのに、8ナンバー登録だったのと、あの都知事のせいで・・・・
トルコンだから6MT版みたいなアクセルに対してのダイレクト感は無いかもしれないけど、
すっごい進化してるんだろうなぁ〜
+ +
∧_∧ +
(0゚・∀・) ワクワクテカテカ
(0゚∪ ∪ +
と__)__) +
14時半の予定です。
予約してきた!
20GT 6AT オーディオレス
MOP サンルーフ、ブリリアントホワイトパール
DOP メンテパック 無料サービス品有り
納期は7月の末か、8月の頭になる予定
初四駆、初ディーゼル車だから今からドキドキだよ!!!
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 20:44:04 ID:WhfpESbm0
____
_ | (・∀・) |
`)) | ̄ ̄ ̄ ̄
´ ∧
<⌒> お仕事の一環なので勘弁してね
/⌒\ △ ニサーン工作員 ジエン王国
_________]皿皿[-∧-∧、 △l |\
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/_| ロ ロ 「 ̄ ̄ ̄ | | 田 |「| 田 田 |「|[[[[||ll.|ロ ロ,/| l⌒l.l⌒l.| | |「| |「|ミミミミミミ
まぁちょっと匂うっちゃ匂う。
値引きの記載がない、DOPを納車後に考えるってのは普通はありえないわな。
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 21:39:32 ID:WhfpESbm0
バリエーションが増えて車種自体が盛り上がるのは歓迎だよ〜んw
オレもディーラーオプションは最小限にしたよ。
実車を見てから何着けるか考えるつもり
日産カードで5パー引きになるしね
ちなみに査定の付かない古い車を下取りにつけて、AT25万引きでした
カードで5%引きなんて、なんか自演臭が・・・。
釣りかな?
20GTのATを110万円引きで注文してきた
オプションや下取り無しで
オマエら20〜30万円引き程度で満足してるなんて交渉下手だね
3桁位値引きさせてみろよ
今日は晴れですまで読んだ (・∀・)
>DOPを納車後に考えるってのは普通はありえないわな
自動車税がかからないからオトクじゃなかった?
>DOPを納車後に考えるってのは普通はありえないわな
まだディーラーにもOPカタログが来てないから
ラインで製造中にDOP決めて、納車整備の時に装着。
だもんで、値引き交渉すらまだしてないけど なにか?
と思ったら全然安くならなくて予算オーバー、なんてなっちゃったらどうするんだろう…。
人それぞれだからいいんだろうけど、自分は試乗して一通りわかってから買おうかなと。
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 15:39:56 ID:z/WuJpya0
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <値引き交渉すらまだしてないけど なにか?
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´
>>697 ___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
____
<クスクス / \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
700 :
07USai。:2010/07/01(木) 16:07:03 ID:OxzDiS3o0
どうせこんな道楽車買う奴は金持ちw
701 :
697:2010/07/01(木) 16:24:15 ID:dwEeilpb0
>>698 大まかな値引きとか下取り査定とかは済んでるんで、
後はDOP値引きとか下取りアップとか・・・
ある意味博打では有るかもだけど、
補助金期限に間に合うには今かなっと思ったんで。
クリーンディーゼル自動車導入補助だったら当分OKだよね
704 :
07USai。:2010/07/01(木) 17:22:22 ID:OxzDiS3o0
それって値引き交渉しているって言うんじゃないんだろうか?
発注してから、値引き交渉や下取りアップなんか受けてくれるのかなと。
普通、発注イコール契約だよね。
まぁ、人それぞれなんだろうけど。
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 22:48:57 ID:44Bwxiu20
法律なので仕分けは関係ないだろ。
>>705 とりあえずライン通すために発注。 ←ここでは口約束
車作りながら商談。 ←DOP詳細の商談
その後契約。 ←ここでハンコ
Dと長い付き合いなら出来るんでないの?
人間関係がどの程度かだね。
発注したあと口約束だからシラネってのはまともな社会人なら通用しないって普通思うわな。
なんか、関係者が書き込みしてると勝手な思いこみしている奴がいるな
>>703 クリーンディーゼル補助金は同等ガソリンモデルとの差額の半分で、
そこから値引き分は減額されるというイマイチな制度らしいです
制度を考えた役人は全くやる気ないね
マイナーチェンジ前のMTで補助金が21万だったらしい。
車両の値引きは少なく、ディーラーオプションで大きく引いてもらえればいいけど
値引きやオプションも決めずに発注したって書き込みが多いからさ。
ディーゼル補助金は何を今更って言う感じ。
メーカーオプションを含む車両本体価格以外から如何に引いてもらえるか。
ディーラーも知っているから相談してみたらいい。
エコカー補助金で25万貰えるならはなから考える必要はないが。
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 21:21:45 ID:e1fboprx0
乗り比べた人に質問。ガソリンの25とディーゼルでは
どっちが速いの?
早いのが欲しけりゃ2.5
トルク感や加速が欲しけりゃ20GT
でいいんちゃう?
>>711 キノコミラー(MOPナビ、カメラ必須)付けたくない人には最悪の条件なのはわかった。
高速道路で120キロぐらいだすと車体が振動し始めます
同じような症状の方いらっしゃいませんか??
ディーゼルの振動以上にガタガタと・・・・
ホイールのバランスをチェックするんだ
ビンボー揺すりしているとか?
100キロ以上出しちゃだめです
721 :
07USai。:2010/07/04(日) 21:05:44 ID:FtkPwSlO0
120km/hってことは6速で大体2100〜2200rpmだよね。
4気筒ディーゼルってどれもその辺りでハンチング起きてるよ。
加速も鈍るし振動が出る。
んなこたぁない
いつの時代の話やら
あ、スルー所定のコテハンだった。
申し訳ない。
今のは忘れてくれ。
ホイールバランスだろ。
725 :
07USai。:2010/07/04(日) 22:31:58 ID:FtkPwSlO0
4気筒って大体どのエンジンも
最高回転数の半分付近でハンチングが出るのは常識。
ホイールバランスだと自分も思う。
ディーラーかカーショップに持って行けばすぐ見てもらえるよ。
タイヤを替えた、段差に強めに当てたとか、いくつか原因は考えられるね。
>>723 忘れないw
まぁコテハンは徹底的にスルーされているから、書き込むときには注意するこった。
727 :
716:2010/07/05(月) 21:05:22 ID:4I/gVG/o0
描き忘れたんですけど、カマ掘られてフレーム交換してます
まだ3000キロも走ってないうちに事故したんで、通常がどうだったか
記憶に無くて・・・・これが通常なのか事故が原因なのか・・・・
足周りは交換してないんですけど振動します。
そんな重大な情報が欠けてたとはw
うちのは振動は皆無っすよ
前乗ってた車で、ホイールが振れてて、店に出しても「これ以上修正できません」って言われたのに
乗ってたときは、高速でガタガタ振動しました
>>727 早急に信頼できる整備工場に搬入したほうがいいだろうね。
早ければ早いほど良い。
730 :
07USai。:2010/07/06(火) 10:56:14 ID:3gX1fD2T0
それは既にスクラップだな。
ご愁傷様です。
>>727 そんな産廃が真っ直ぐ走ると思った事自体に驚くわ ('A`)
732 :
716:2010/07/06(火) 11:16:36 ID:uAOwaS4x0
やっぱり振動しませんよねぇ・・・・
まだ2回しか高速走ってないんで、何とも確証がもてないんですが
とりあえずディーラーにまた持ち込みます。
ところでエクストレイルにフレームってあるの?
フレーム交換って切ってまた溶接でくっつけたのかw
お前らふざけるな。716が可哀想だろ。特に730、お前氏ね。
モノコックボディーでフレームというと通常ボディーが乗ってる基幹を指します。
これを交換は一般的にはしません。というかできないでしょう。
現実的には板金修理やフレーム修正を行うのが一般的です。
フレーム交換・・すごい事だと思いますが全損です。間違いなく。
コテハンはスルー所定。
まぁ壮大な釣りだったのかなと。
だとするとこのスレでは近年稀に見る大漁だ。
頭っからバカにした煽りRESしかついてないだろうに?
740 :
07USai。:2010/07/06(火) 21:48:12 ID:3gX1fD2T0
追突とかだどリヤゲート下のパネルを切り取って再溶接とかが普通。
そんくらいで真っ直ぐ走らなくなったり周期振動は起きない。
追突された弾みで分離帯に乗り上げたとかだとクロスメンバーが歪んだり
クロスメンバー取り付け部とかロアアームが逝かれたりハブが逝かれたりするけど。
そう言えばMT乗りの人は2速発進使ってますか?
10年位前にディーゼル車のMT乗ってたけど、当時は平地は2速、坂道や多人数乗車の時だけ1速で発進してたけど、この車はどうなんでしょう?
このスレではよく「1・2速は吹け上がるのが早い」とか見るから気になります。
2速発進が常識だった時代は終わったのでしょうか?
>>742 下のトルク感があまりないから1速からの方が多いと思う。
自分もそう。
別に2速からでも出られるけれど。
好き好きじゃないかなぁ。
1回試しに乗ってみたら??
744 :
07USai。:2010/07/07(水) 09:54:54 ID:EpLJIWwV0
ガソリン2Lより10%も高速寄りなのに
2速発進なんて有り得ない。
下りならまあ・・・
モノコックは角度によるが、後部からの衝撃に弱い。
わしもお釜ほられて、修理する前に、(走行できる状態だったので、恥ずかしかったけど)
高速での走行テストをしてブレがあることがわかった。
そのまま修理に出すと形だけ治って「原状復帰」とされてしまうので、
フレーム修正する前に、フレーム計測してもらい、それを復旧してもらった。
0.1mm単位で図表化するので、後の裁判の時も有用だった。
追記
セレット社のフレーム計測器が信頼性が高いです。
各社の製造直後のフレームデータをもとに計測します。
勿論、フレーム修正後に再度、同じ機器で計測して、修理を完成します。
>746
フレーム計測って高くない?
相手って保険会社でしょ?たっぷり取ればいい。
>>750 > 相手って保険会社でしょ?たっぷり取ればいい。
「後の裁判の時も有用だった」とあるから、お釜掘られて
保険金、示談金で満足できず、裁判したってことだろう
保険所定の修理だときちんと治らないから、相応のをってことかなと。
若干スレチ気味。
まぁここでグダグダ言っているならまずはきちんとしたところで診て貰ったらいいんじゃないかな。
「イナカなのでキチンとしたところがありません〜(泣)」とかいう泣き垂れ流しが必ず現れるヨカン
>>747 フレーム計測だけなら8〜10万です。解体が必要な場合は、その手間が+されますが・・・
>>748 近くにないので、往復陸送代+計測代+修理代+再計測代金で90万円くらいです
>>745 相手は保険会社なので、取れないことはないです
>>750-751 たっぷりかどうか判りませんが、原状復帰するにはお金がかかります。
保険やの原状復帰とお釜被害者の原状復帰に、精度の意味で大きな違いがありますから・・
原則、壊されたものを元に戻すことは不可能ですので、その分をお金で上乗せしてもらうために、裁判しました。
ほとんど、こちらの要求が認められましたので、正しいことをしたと思います。
高速を試験走行できるくらいの、貰い事故でしたが。
755 :
716:2010/07/07(水) 20:13:15 ID:TPzK+P1k0
フレーム修正でしたね・・・一部切って溶接されてる?
トランクフロアパネル&リアフェンダーは交換されてます。
>>745 フレーム計測ってのがあるんですね
しかしもう直してしまいました・・・・
ご自分で裁判されましたか?
フレームだ裁判だっていう前に
他の人がアドバイスしてるように、まずホイールバランスを見てもらったら?
120km以上で振動って自分も経験したことあるけど(エクスじゃないけど)
バランスウエイトが取れてなくなってただけだったよ
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 23:04:10 ID:3g9pjnSS0
2.世界最高水準の厳しい規制「ポスト新長期規制」に適合したクリーンディーゼルにAT車追加
世界で初めて実用化された「高分散型リーンNOxトラップ触媒」と、更に進化した高精度エンジン統合制御により、
「ポスト新長期規制」に適合したクリーンディーゼルエンジン(M9R)を搭載する「エクストレイル」にAT車を追加し、7月より日本で発売する。
この「高分散型リーンNOxトラップ触媒」では、白金などの貴金属粒子を約40%微粒子化し、効果的に配置することで、
従来の触媒で見られた使用過程での貴金属粒子の凝集による表面積低下に伴う触媒の効率ロスを大幅に抑えることに成功した。
この結果、貴金属量の低減と安定した排出ガス浄化を可能とし、AT車での「ポスト新長期規制」に適合するクリーンディーゼルエンジン搭載を実現した。
なお、この触媒装置は、横浜工場にて生産される。
クリーンディーゼルエンジン(M9R)を搭載する「エクストレイル」AT車は、
"エンジン進化型エコカー"「PURE DRIVE」の2010年度第2弾である。
>757
リーンNOxトラップ触媒も改良されたのか?
日産大本営のお題目は凄いが、現場が付いて行ってない予感。
この車はトラック用のDPF対応のオイルでもいけるのかな。
トラックの世界では燃料余分に吹いてDPF頼みで処理するので、余った分がエンジンオイルに混入し、交換時期過ぎて放っておくとオイル量が増えるんだって。
なので、DPF対応をうたったオイル使用が推奨で交換頻度が高いと聞いた。
質問なんだけど、この車のエンジンはディーゼルターボだと思うんだけど、
ターボタイマーとかつける必要あるのかな?
昔はターボ付き車には当然のようにターボタイマーつけてたんだけど
最近の車はどうなんだろ?
エンジンを冷ましてから止めた方がいいよ!
タイマー付けても、付けなくても
俺は、付けずに、高速運転後に3〜5分のアイドリングして止める
>759
> トラックの世界では燃料余分に吹いてDPF頼みで処理するので、余った分がエンジンオイルに混入し、交換時期過ぎて放っておくとオイル量が増えるんだって。
それで薄まるのも問題だけど、DPFではなく尿素SCRでやってるトラックは大丈夫なんじゃね?
>交換時期過ぎて放っておくとオイル量が増えるんだって。
これは、この車も同じ。
今はDPF&尿素SCR両方搭載で、NOxは尿素SCRに任せられるようになり
PMはエンジン側で減らして、DPFの再生回数を抑えるようになってる。
ベンツ E350ブルーテックはこのシステムを搭載
764 :
07USai。:2010/07/08(木) 13:29:13 ID:csA4Qeny0
DPFとNOx触媒は別。
DPFが回収したPMを燃焼させるアフター燃焼させる為
シリンダ壁に付着した燃料がオイルに混ざりエンジンオイルを希釈(見た目増える)させる。
その希釈度合いを軽減する為、元々のオイル量を多目に設計する必要がある。
だから2LエンジンのM9Rですら8Lものオイル容量が必要になる。
SCRであろうがリーンNOxトラップであろうがDPFが装着されてる以上
燃料希釈は避けて通れない課題。
逆に言えばDPF再生燃焼回数を低減できる走行条件なら交換サイクルを伸ばすことが可能。
なので使用済みエンジンオイルは燃料に1%以内ずつ混合し燃料として有効に使うべし。
当然自己責任でなw
ウザイコテハンスルー所定
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 14:04:39 ID:5D23mpwKO
ホームページ、トップはまだだが更新されたよ。
今度の、尿素も補給しなくちゃいけないんですか
めんどくせ
尿素不要
>764
> SCRであろうがリーンNOxトラップであろうがDPFが装着されてる以上
> 燃料希釈は避けて通れない課題。
トヨタのDPNR搭載車や三菱のパジェロは、第五のインジェクターがあるから燃料希釈は避けて通れるんじゃね?
770 :
07USai。:2010/07/08(木) 17:22:48 ID:csA4Qeny0
>トヨタのDPNR搭載車や三菱のパジェロは、第五のインジェクターがあるから燃料希釈は避けて通れるんじゃね?
吹くだけでは燃えません。
>>761 サンクス
そっか、やっぱり高速運転とかの後はすぐ止めちゃいけないんだね
この車に付けられるターボタイマーあったら付けることにする
すぐ停めたらって言うけど、インターのすぐ近くにでも住んでない限り、ある程度低速走行できるんじゃね?
773 :
07USai。:2010/07/08(木) 20:12:45 ID:csA4Qeny0
無駄なアイドリングは止めましょう!
一時期、絶対に5速AT,5速ATで確定と言ってた人たちは何処へ行ったんでしょうね?母さん
高速道路を走ってて、SAやPAに停まるときに気をつけるくらいでよいと思う。
説明書では高速運転直後、登坂直後のアイドリングを推奨している。
>774
欧州で6速ATだったのに騒いでたのか?
トルクコンバータかな?
779 :
07USai。:2010/07/08(木) 22:18:08 ID:csA4Qeny0
トルコン。
クルコン
>>775 そういうときって、少なくとも俺の車の場合はエンジン止めてもファンだけはしばらく回ってるけど、それだけじゃ不足なのかな?
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 22:42:54 ID:NKD6SFJU0
タービンを回す必要あり。
タービン回すならアイドリングの必要が・・・。
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 23:10:46 ID:55PEv3N50
マイチェン後のフロントかなり微妙・・・
メーターは良さそうだが
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 23:11:02 ID:NKD6SFJU0
高速走行後すぐ降りてボンネット開けて覗いてみ。
タービンハウジングは真っ赤だから。
アイドリングしてると鉄の色になってくる。
787 :
07USai。:2010/07/09(金) 00:07:01 ID:wCkq5Dr30
ガソリンターボは峠2本で真っ赤だったけど
ディーゼルターボで真っ赤になったことが無い。
単に馬力が無いせいか?
当然負荷掛けた直後にエンジン切るとタービン軸のオイル炭化するけど・・・
>787
> ガソリンターボは峠2本で真っ赤だったけど
> ディーゼルターボで真っ赤になったことが無い。
> 単に馬力が無いせいか?
排ガス温度の違いじゃないか?
会社の人が乗ってた7はロータリーだけど真っ赤になるって言ってた。
エンジンのアフターアイドリングは連続高速走行で1分間、何とかの条件で30秒、
町乗りのみなら無しでいいと取説に書いてある。取説も色々書いてあるけど、
基本的なところぐらい把握しとけよ。
アフターアイドリングの意味わかってんのか?
オーバーヒートしてもすぐエンジン切るな、と同じだよ。
ターボタイマーみたいな気休めグッズ買うなよな。
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 13:18:28 ID:6oFSJc+C0
灯油でも大丈夫かな。
軽油5、灯油5の比率。
792 :
07USai。:2010/07/09(金) 15:47:10 ID:wCkq5Dr30
>>791 燈油は潤滑成分が無いから噴射ポンプが壊れるよ。
だからエンジンオイル1%くらい混ぜれば・・・
タービンが直に見える車って有るんだ〜
殆どの場合遮熱板とかで囲われてて見えないのかと思ってた・・・
高速走行って言っても制限速度内ならそれ程ブーストも掛かっていないと思うのだが
軽自動車みたいにブン回っているなら別だが・・・張り切っちゃう人居るから一応書いとかないとマズイんかな。
何でターボタイマーが気休め???
間違ってすぐエンジン切ってしまうってことないから良いと思うけど
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 18:23:02 ID:C8K+G0OL0
灯油:2stオイル=99:1
これで軽油と同じ。
スタンドで2stオイル200cc入れた20Lポリタンクに灯油を入れて混合、
その場で車に入れちゃえ。
日本仕様だけ5ATの方がコスト掛かるだろw
797 :
07USai。:2010/07/09(金) 18:49:02 ID:wCkq5Dr30
>>795 オマエ脱税だろw
2stオイル1%程度では潤滑性能が全く足りません。
軽油、燈油と比重比で3%は重油質(パラフィン)が必要です。
当然セタン価も低いです。
アイドリングで一番こまるのが、高速PAでの駐車時
おれは、スペアキーを持参していて、エンジンかけたまま、ロックして
アイドリングしている。
コテハン=荒らし
スルーが吉。
雑誌にのってたマイチェンGTいいな。何気に値上げしてたが。
ひげ剃りみたいな名前のエクストリマーって何なの?
外装が違うのかな?
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 20:17:08 ID:xH158oOl0
803 :
07USai。:2010/07/09(金) 21:15:54 ID:wCkq5Dr30
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/10(土) 00:08:07 ID:GHnlrlP80
ATの出来はどーなんだろ。AT車の善し悪しはそれに尽きるだろぉ!
カタログでも取説でもサラッと書いているのが気になるなあ。。
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/10(土) 00:17:24 ID:SII7vCpR0
>>797 何で脱税なんだ?
ちゃんと税金を払って灯油とオイルを買うんだから問題無いだろうが。
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/10(土) 00:31:12 ID:GHnlrlP80
尿素が切れたら おしっこで間に合わせできるね?
809 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:47:07 ID:wu/+9BJn0
20GT AT 13万円分だけオプションつけて値引きなしから交渉スタート。
とりあえず5万円は引くと言ったけど、あの感じだとかなり渋そうだな。
田舎だから販売台数少なくてどこに聞いても値引きは厳しい環境なんだけどさ。
高負荷走行の後のタービン冷却って、燃焼を抑えてやればいいみたいね。
高速降りるときにアクセル戻してエンブレで料金所まで行くとか、
目的地に近づいたら急加速を防ぐとか。
まぁ、高速のSAでいきなりエンジン止めても大丈夫だから、そんな気を病むこともないだろうけど。
インタークーラーがないディーゼルターボは結構しんどかったらしいが。
SAでいきなりエンジン止めても大丈夫
と言うわけではないんだが、実際問題、分流して、SA/PAでどこに駐めようかな、と探している間にいい感じに落ち着くということで。
値引きと納期だよな?
9月に間に合わなかったらその分値引きでって話は難しいよなあ。
本当に必要ならメーカーがアフターアイドル装置を標準装備にするだろ。
ついていないということはアフターアイドルなんか必要無いということだよ。
815 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:25:25 ID:GHnlrlP80
マニュアルP152
---
エンジンの止めかた
高速走行、登板走行直後は、すぐにエンジンを止めずに、アイドリング運転をしてから止めてください。
・市街地・郊外など一般走行:アイドリング必要なし
・高速走行(約80km/h定速):約30秒
・高速走行(約100km/h定速):約1分
・急な登坂路の連続走行:約2分
知識:アイドリングとは、アクセルペダルを踏まないでエンジンを回転させている状態です。
---
どんなクルマもマニュアルは一度読んで損はないよ。これなんざあアイドリングの用語解説までしてて涙が出るなあ。。
作る方からしてみりゃどんな奴が使うか判らないもんなあ。。
1分くらいなら待てるだろ
ターボ車も同じだよ
>>816 高速で下痢気味になり「なんとか間に合った」ってSA入って一分・・・
地獄のように長いだろうな〜
おまぇの話はくだらん、ほんとぅにくだらん@大滝秀治
>>817 マナー違反かも知れないが、エンジンかけたままトイレに行くと言う選択肢もある
インテリジェントキーの関係があるから、ドアロックは不可。
誰かに乗っていかれるのがオチかなと。
>>819 >
>>817 > マナー違反かも知れないが、エンジンかけたままトイレに行くと言う選択肢もある
車に帰ってきたとき、すでに車が無くなってる
822 :
07USai。:2010/07/10(土) 21:39:19 ID:olbXjmWj0
100km/hそこらで巡航してもなんてことねえよ。
登坂直後とかなら直ぐ止めると良くないけど。
ターボの羽はそこそこ耐久性あるけど オイルシールが今一だね
>>820 インテリキーにはマスターキーが内蔵されてるからそれでロックすれば
OKじゃね?
825 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:10:23 ID:baZn4Jj50
前期最終のGT.が納車されたんだがザックスのダンパーかどうかってどこ見れば分かる?
ちょっと柔らかめだけど高速でいい感じになるいい足ですね。
ちょっと2速が細くてがっくんがっくん言いながら走ってますが・・
新型!どの色が人気なのかな?
砂浜の走行性能はガソリン車より上ですか??
828 :
07USai。:2010/07/11(日) 16:33:52 ID:V1gfwZYZ0
砂浜を
車で走る
DQN
庭に砂浜があるから無問題
こないだ千里浜なぎさドライブウェイ走ってきたよ
観光バスも走る浜だから、走行性能の違いは分かりませんですた
オフロードバイクで千里浜行って
砂浜に入った瞬間におもいっきりすっ転んで恥かいたこと思い出した
畜生
コノヤロウ
写真を撮ろうと思ったら
サイドスタンドが埋もれてバイクが倒れたことを思い出したじゃねーか。
それはいいとして、はやく新型のインプレを聞きたいなー
恐ろしく値引きがキツい。
834 :
07USai。:2010/07/11(日) 23:50:20 ID:V1gfwZYZ0
エンジン輸入だし
エコカー減税・補助金考えると値引きなんぞ論外。
ATなんぞ開発費ベラボウに掛かってるし殿様商売に決まってる。
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 00:29:45 ID:LKIqPzYT0
ロックアップは?
>>830 走行性能を試す時は海沿いじゃない所を走らないと
よくはまっている車を見るけど
838 :
07USai。:2010/07/12(月) 00:40:31 ID:YpGYQCaN0
>採用車種もそれなりにあるし、欧州では既に採用していたからベラボウとまではいかないのでは?
ATミッションに金掛がかってるワケでは無いよ。
AT化することによる燃費悪化分≒エミッション性能の悪化を補う触媒と制御の開発に
1年以上の開発期間とベラボウな開発費が費やされた。
燃費性能的には10%の悪化だがエミッション的には30%の悪化を伴ったらしい。
その内20%は制御10%は触媒容量の拡大で対処したとのことだ。
>>835 コテハンはスルーしろよ。
荒れるもとだろうが。バカか。
前からだけどザックスサスの話はことごとくスルーされるなw
初期以外はただのそこいらの奴にコストダウンされたんだっけ?
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 07:38:20 ID:LKIqPzYT0
>>840 トキコ製だよ。しゃがんで下をみてみな。
>>838 他の車種に応用可能だから金をかける意味は十分にある。
>842
高分散型リーンNOxトラップ触媒は、マツダのシングルナノ触媒みたいに貴金属の凝縮を防ぐ技術みたいだが、なんか関係あるのかね?
日産、エクストレイルにディーゼルATを投入
ttp://www.carview.co.jp/green/news/0/1009/ >この高分散型リーンNOxトラップ触媒は、白金などの貴金属粒子を約40%微粒子化し、効果的に配置。
>それにより、従来の触媒で見られた貴金属粒子の凝集による表面積低下に伴う触媒の効率ロスを大幅に抑えることに成功している。
マツダ、貴金属の使用量を約70%削減できるシングルナノ触媒を世界で初めて実用化
ttp://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2009/200901/090108a.html >マツダが開発したシングルナノ触媒は、貴金属の表面積を増やすために5nm(ナノメーター)以下というより小さいサイズの貴金属の粒子を開発するとともに、
>触媒材料構造を独自開発することで貴金属を触媒材料に埋め込み、シングルナノサイズのまま固定する世界初の触媒構造を実現しました。
>その結果、貴金属が凝集することがなくなり、希少金属の使用量を大幅に削減しながらも優れた浄化性能を持ち、
>同時に過酷な使用条件でも浄化性能がほとんど劣化しない構造となりました。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 20:36:36 ID:27jfhRxg0
スバルはリーンNOx触媒自体を搭載しない方向で行くみたいだな。
>>844 問題はどの車種に載るかだけど、、、
フォレスターかレガシィかな。
でも、ヨタに載せたら、、、、悩むね。
846 :
07USai。:2010/07/12(月) 21:34:49 ID:YpGYQCaN0
>問題はどの車種に載るかだけど、、、
>フォレスターかレガシィかな。
海外ではレガ。
国内ではインプとFT−86。
旧型はオイル交換5000キロのまま???
ザックスサス搭載ってデマだったのかよ
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 03:17:36 ID:8Euxacnz0
>>833 MTもガソリンエンジンもかなり引き締めているようだ。
MC前のディーゼルMTは在庫車じゃなくてもそこそこ出していたようだが。
ディーゼルは別の補助金があるから9月末納車時期以降を狙う手もある。
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 14:49:53 ID:5iX7K2qD0
ハイオク145,軽油120じゃなあ、、、
ATが出たせいか、MTの中古が安くなったのでMTの中古買いますた。
ディーラーの試乗車で距離3000ちょっと。地デジナビ、バックカメラ、サイドカメラ、ナビ連動純正ETCとか、
なんでもかんでもオプションがついて乗り出し213万円。これからよろしく。
ところで、純正ナビはブルートゥース対応で専用アダプターかますとiPodと無線接続できるらしんだけど、
どなたか使ってる方いますか? 音はどうでしょうか? 素直にUSBで接続したほうがいいのかな?
重油を沸かして硫酸まぜまぜすれば・・・
>>851 ずいぶん安いなぁ、同じ仕様の新車で乗り出しで350以上だたよ
iPhoneをBluetooth接続で、時々音楽聞くけど、音はそれなり。
iPhoneだと曲送り戻しができないので不便。これはiPhoneが原因。
iPod+BTアダプタなら曲送り問題なしと思うけど、iPodのバッテリが
あっという間になくなると思うので、結局USB接続が良いんじゃない?
>>853 やっぱりバッテリが厳しいですか。iPodをポケットにいれたまま車に乗り込み即再生っていうのがスマートでいいと思って。
音が悪くないのなら、とりあえずアダプタ買って試してみます。
MTが安かったのは、AT試乗車の入れ替えでさっさと処分したかったようですね。
でもAT出るのわかっててMT買う人いないので特価車になったと。
MT乗りたくて試乗車上がりの新古車買った俺は変人なのか…
MTの新車でないところにエンゲル係数を理解する
>>851 いいな、その試乗車・・・
近所で売ってる試乗車はオーディオすらついてないのばかりだった
サンルーフは付いてたりしたけど。
俺も試乗車でもよかったんだが、青がなかった
>>857 うちのはDで聞いたときにはオーディオレスという話だったが、
現物見たらMOPのナビがばっちり付いてた。
ただ、一世代古いからテレビはアナログだし、USBじゃなくCFだがね。
テレビは見ないし見れないからどうでもいいが前の車で使ってたiPodが使えないのは参った。
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 22:30:38 ID:AUuUjiK70
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 22:35:42 ID:AUuUjiK70
>>857,858
GET-U見た?試乗車上がり200マソ以下の叩き売りゴロゴロ。
乗り出しは計算してちょ。
863 :
07USai。:2010/07/13(火) 22:45:02 ID:YB4wYCDs0
>>860 知能の低い奴は放置しておいてやれ。
かわいそうだろw
>>863 525 :07USai。:2010/06/20(日) 09:06:27 ID:cNXzDhKL0
防水シートより便座つきシートが欲しい。
通勤途中糞しながら「うん」転w
マジ漏れそうな時助かるし時間の節約。
>>861 やっぱりATだよ。それに現行はオイル交換長いしね。
ま、かーちゃん乗るからAT限定なんだよね。我が家。
866 :
07USai。:2010/07/13(火) 23:12:48 ID:YB4wYCDs0
>>864 便座付きシート通勤仕様に最強だろ!
通勤渋滞で便意催した時の緊迫感は耐え難い。
>>866 07USai。:2010/07/13(火) 22:45:02 ID:YB4wYCDs0
>>860 知能の低い奴は放置しておいてやれ。
かわいそうだろw
お前ら荒れるからやめれ。
869 :
07USai。:2010/07/13(火) 23:57:52 ID:YB4wYCDs0
> ID:8Euxacnz0
コピペ連投する奴も知能低い傾向があるよな。
コテハン
ウザい
消えてくれ
869 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん New! NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん
ディーゼルだけなのか、エクストレイル全般なのか、
ドアミラーがかなり曲率のでかい凸面鏡な気がするのは俺だけ?
車線変更の時、ドアミラーでは右車線の後続車との間隔は十分に
見えるのに目視すると後ろのバンパーと重なるぐらいのところにいて
驚く。
脳内変換すればいいのかもしれないけど、直感的には↑なので
やりづらい。
Mk2、DC5インテではこんなことは無かったんだけど・・・。
>>872 レンタカーで借りたセレナも同じ、ドアミラーは信用しないでバックミラーで距離感を見ている。
日産車は全体的にそうなのか?
トヨタからの乗り換えだがドアミラーは違和感あるなぁ
慣れの問題じゃない?
むしろ、原付やら自転車が来ていることが良くわかるけどな。
俺も死角の少ないワイドミラーのほうが好きだな。
距離感をとるか、死角の少なさをとるか、好みの問題だと思う。
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 12:31:08 ID:ZEJcKNnD0
結構堅いと言われてたGTの乗り心地だがこの間納車の俺のは柔らかいんだけど・・・・
やっぱり初期のSACHSとトキコでは違うのかなぁ。
ヨーロピアンな感じを期待してたのにガッカリ
サスの部品とか良くわからないけど、2008年式のはけっこう硬めだね。
15万キロ乗った初代2.0Sと比較してだけど。
コーナーでのロールも少なく高速での安定性も抜群に高くなってる。
ただ、純正タイヤがサスに負けてたので交換したらさらに良くなった。
>>877 どのタイヤに交換したのか教えてくださいませ
私のも前期ほぼ最終ですが足は柔らかいですね。
堅めの足なんてインプレがちょっと信じられない感じです。
コストダウンなんでしょうか。どうせならマイナー後に替えて欲しかった
>ヨーロピアンな感じ
とはどのような感じですか?
路面のザラつきを伝え、大きな衝撃はカドを丸めただけで、そのまま伝えてくる乗り心地
>>878 トランパスMP4。
乗り心地、ロードノイズ、グリップ(特にウェット)、いずれも良くなった。
極低速でややゴツゴツするがほとんど問題なし。
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 18:50:05 ID:obanfMRM0
ブラインドコーナーカメラがすぐに切り替わるんで
肝心なときにぱっと見られなくてちょっと・・・
ずっと映しておける方法はないんだろうか・・・
ザックス製のサスってデュアリスの英国産の方の話じゃないのかと思うのだが(現行型はザックスじゃないらしい)
エクストレイルににも付いてたの??
釣り人は近寄ってはならん
>>885 その車が常識的な速度で走っている時に
ターボが仕事していると思うのか?
>>883 速度連動を解除しても数分で戻っちゃうよね。
ハンドル切って、タイヤの奥覗き込めばいーじゃん。
ザックスならザックス、トキコならトキコってちゃんと書いてあるよ。
昨日エクストレイルのスレで質問したら、こちらを紹介してもらったのでみなさんに質問
免税とか含めたコストパフォーマンス考えると結局ディーゼルATを買うのはどうなんですか?
用途は基本街乗り、たまに渓流釣りって感じです。
試乗車ないから比べられない・・・
>>893 年間走行距離によるよね。
年間1.5万キロ以上して、最終的に20万キロ以上乗るならディーゼルじゃない?
それ以下ならガソリン。
エクストレイルディーゼルも他のディーゼル並の寿命があるのかな?
まだ、発売から数年だから分からないだろうけど。
一度買うと10年20万km走るからまだ様子見してる。
新型のMTが欲しいなぁ。
>>893 渓流釣り?
言っとくがエクストレイルはステーションワゴンだからな。
悪路を走破する予定なら、エスクードをオススメするよ。
>>985 欧州でも使われてるから、相当な距離走っても大丈夫なように設計されてるとは思うが、大型トラックみたい
に基本メンテだけで100万キロみたいなレベルではないと思う。まあ、20万キロ程度なら大丈夫でしょ。
>>893 中古でそこそこ安く買える(新車−100万円くらい)ならディーゼルはかなりコストパフォーマンス高いと思う。
100万円分の燃料費を取り返すには、相当走らないとならないからね。
高速道路を淡々と走るには最適だろうが、街中はどうかな
渋滞ばかりだとDPFが早く痛むと思うのだが
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 12:49:59 ID:MMqghTEd0
>>899 すぐにほしいのなら中古はないが、半年もすれば試乗車あがりの新古車が出てくるよ。
俺もそうやって新古車買った口だし。年度末前にけっこう出てくるから、待てるのならそれがねらい目だと思う。
>>900 ハイエースディーゼルなんか、ヤバイぜ。
5万キロでDPF交換になった。
>>896 そこまでの悪路には行きません。
SUBARUのフォレスターとか昔の日産のテラノとかって考えてるんですけど、まったく違う感じですかね?
904 :
893:2010/07/16(金) 19:26:10 ID:Yne0eHa00
連投すみません
みなさん色々とアドバイスありがとう!
他のグレードよりトルクありそうだからディーゼルにしようと思ってたんですが・・・街乗り中心だと微妙な感じですか
悩む
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 21:00:54 ID:jahXw+lC0
既にAT試乗した人おったらレポしておくんなまし。
MTは低速トルクがめさめさ薄過ぎて「こら街中キツイわ〜」で、
やめといたクチなんで。
なにしろ、同乗したデラの人(店長)からして言ってたものな。
「高速は良いけど多分街中えらくムカつきますよ」
いやホント。商売っ気ねえな〜と思ったが(笑)。
ディーラーにはまだ出回っていないようだが、少なくとも来週末はフェアだから一揃い入るんじゃないかと思う。
基幹店では今週末に一部入るかもね。
907 :
07:2010/07/16(金) 22:05:15 ID:FEaS8R6J0
>>905 あれで渋滞こなせないならMT自体無理。
確かに卸し立ての状態で朝一1回目の半クラッチの繋がりは異常だったが。
丁度濡れたドラムブレーキのような唐突なミューの立ち上がり。
1000km程度の走行で普通のクラッチに。
>>905 んなこと言われたら、
初めて買ったMT車がこれで、
坂の多い街を普通に乗り回してる俺はどうなるんだよ
2速、3速のトルクの無さは軽以下。
クラッチをいたわる運転をすると街中はマジ鈍亀。
だがそれが
>>909 トルクってエンジン回転数に拠るもので、ギアに対して『トルクが無い』っておかしくね?
5速だって6速だって1000rpmで流してたらトルク不足ですばやい加速なんてしねーよ
低回転のトルクのなさって意味なら同意だな。
たまに他車の感覚で2速で徐行右折すると車がびくんびくんいうよ
912 :
07USai。:2010/07/16(金) 23:35:45 ID:FEaS8R6J0
最新ディーゼルの場合排ガス規制の関係で
低ギヤでは若干トルク抑えてる可能性は否定できない。
駆動反力が低いし安定しないから排ガスが悪化しやすいから。
でもあんだけ出ててトルクが低いなんてとても言えない。
1・2速は確かにハイギヤード過ぎて、
渋滞ノロノロでしばしば1速入れないと進み過ぎるのは同意だけど。
>>913 それは、、、速度出し過ぎ、、、事故には気を付けろよ。
しかし、ATでDPF無しならいいのにな。普通に気を使わないディーゼルはないのか、、、
まぁ、スバルのユーロ6規制クリアのエンジンまだかな〜
915 :
07USai。:2010/07/17(土) 08:24:04 ID:gchCs+Ch0
スバルもNOx触媒が無いだけでDPFは付く。
コテハン
ウザイ
キエロ
悔しい・・・でもセカンドでビクンビクンしてしまう・・・
オートマって納期どれくらいだ?
仕事用に買うって決めたぞ!
止まりそうな速度で2足入れるとビクンビクンなる事もある。
乗りにくいがローで引っ張った方がこの車の場合いいみたい。
あんまり引っ張ると下手な爺さんの軽トラみたいな走りになるがw
変速の時にとなりの嫁の首がちょっとでも動くのが許せない俺はこの車に苦戦してる
発進、停止、を繰り返す日本にはこの車のMTは全く向いてないって事でしょ。
走り出したら快適過ぎなんだけどね。
都市部向きでないって言う店長の言ってる意味もまあ分かるわ。
でも、アイドリングで坂上ってくこの車は渋滞でも若干楽だと思う
ローはクラッチを上げただけで走るからいいよね。
低速、微速に極めて弱い感じはする。
細々した住宅街に住む俺はセカンドではがっくんがっくん、ローではうるさいって
微妙な速度で走らなくてはならないので苦労する。
まあ分かってて買ったからいいんだけどね
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 18:13:07 ID:wXBsHuI20
Dの話だと九州工場停止した影響がだいぶ出てるみたい
9月末までの納車希望なら急いだ方がいいよ〜。
ここ数日借りて乗ってるがローだとちょっとアクセル放すだけで激しくつんのめって笑った
クラッチ切るタイミングが難しいな
927 :
07USai。:2010/07/17(土) 22:59:10 ID:gchCs+Ch0
>>926 初期型のディーゼルGTのCMって北海道で撮影してただろ。
まさしく最適。
>>926 どんだけ購入ターゲット絞るんだよw。
ま、ATにしとけ。
嘘かと思われるかも知れないけど千葉のエネオスで135円で給油してるR34GTRの横でマジで105円で給油した。
つまりはGTRですらのDTの20GTには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
そのコピペやめろw
やるなら全文(`・ω・)b
北海道だとディーゼルカーは冬凍るよ。
セダンなら大丈夫らしいけど
ディーゼルカーってw
意味不明。
ランクルやパジェロは北海道では凍って乗れんということかw
>>926 ああ、稚内市民の俺のことだな。
イオンなんて名寄まで出ないとないわ。
>>932 北海道でディーゼルだめならキハ261とかキハ283とかキハ54とか軒並みアウトだなw
この車で助手席の人下の首がほとんどかくんとならずに速く走れる奴いる?
特にローからセカンドが難しくていまだに上手くできない。まだ2000キロだけど・・・
>>935 できるんじゃない?ATにすれば。MTは無理ス。
免税についてよくわからなかったので質問
取得税と重量税が免税になるんだよね?それで重量税って毎年払うやつだよね?一生税金払わなくて良いの??
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 07:50:50 ID:01IMUI4L0
>>935 >>特にローからセカンドが難しくていまだに上手くできない
慣れれば出来るようになるよ。
半クラを気持ち長めに取る。
それとワイドギアだから一呼吸置いてから繋いでみな。
慣れの問題だよ。
それにしてもMTの操作で苦戦してる人が多いね。
エクスの前はFD乗ってたんだけどエクスの扱いやすさに感動したけどな。
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 10:01:12 ID:/C5eBzPE0
>>929 >135円で給油してるR34GTR
れぎゅらー?
都内はレギュラー120円台半ば。
>>941 わざわざ亀レスでそんなこと書かなくても。
むしろイタい。
俺もエクスMTの乗りやすさに感動したな。
軽MT(しかもノンターボ)からの乗換だったので、なにこのふざけたビッグトルクって思ったよ。
>>942 お前らスルーって言葉しっている?
しかし、R34か。懐かしいな。当時はあんなマッチな車っておもっていたが、現行GT-Rの方がよっぽどマッチョだよなぁ、、、
>>944 マッチな車は初代マーチだろ。
初代マーチ。懐かしいな。
>>945 今日Dに行ったら、ちょうど試乗車の新型マーチが帰ってきたところで、
俺と話してた50半ばのスタッフが
「マーチも初代が10年、○○さん(俺)が乗ってた2代目で10年。
次でだいたい10年。出てから30年経ったんだねぇ」
とちょっとしみじみ話してたのが印象的だったわ。
今日近所のギャラリーに行って写真撮ってきた。
メーターパネルが予想以上に高質なので驚いた。
アップするにはどうしたらいいんだろうか?
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 22:39:25 ID:CJgtA7Y60
実際購入した方、本体値引&オプション値引どうですか??
ATですか? MTですか???
>>949>>944 やべえ、iPhoneの予測返還利用して入力していたから、マッチョって入力したつもりがマッチになっていたw
マッチで〜す!
951 :
950:2010/07/19(月) 00:00:36 ID:XY2Mgo9+0
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 01:09:34 ID:Z/p1/XiW0
ウチの近所じゃ来週、ATの試乗車が用意できるらしい。おまいらの所はどうよ?
Xトレイルって中速のトルクが低く感じるんですか?
パジェロディーゼル現行との比較で、数値的には2000回転域でのトルクは
そんなに変りませんが・・・?
XトレイルディーゼルATとパジェロディーゼルのどちらを買うか、悩んでいます。
両方乗ったことのある人のご意見をお聞かせください。
>>955 他人の意見なんて十人十色。
自分で試乗して、良いと思う方を買ってください。
>>955 車のサイズも値段も違う。
用途や周囲環境を考慮しないと、あとで困ることになるよ。
エクストレイルのDTの20GT乗ってる。先月免許取得してエコカー探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして燃費良い。軽油入れると走り出す、マジで。ちょっと感動。しかもエコカーなの
にSUVだから荷物も積めて良い。20GTは内装が防水じゃなくていまいちと言われてるけど個人的には
良いと思う。XttやAXisと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も
言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ慣れるまでは街乗りがちょっと怖いね。2速で交差点曲がるとエンストしそうになるし。
低速トルクにかんしては多分ガソリンもDTも変わらないでしょ。ガソリンのエクストレイル乗ったことない
から知らないけど燃料が違うかどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもDTなんて買わないでしょ。
個人的にはDTでも十分にトルクは強い。
嘘かと思われるかも知れないけど千葉のエネオスで135円で給油してるR34GTRの横でマジで105円で
給油した。つまりはGTRですらのDTの20GTには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足
です。
うちの近所軽油120円だぞ
これ良いな。
てかなんで日産のクリーンディーゼルはエクストレイルだけなんだろ。
他の車種にも導入すればいいのに。
千葉も最近ちょっと燃料が値上がりしてる。
昨日入れたときは108円だった。ちなみにハイオク138円、レギュラー128円。
ビッグホーンに乗ってたときは70円台だったのにw
>>961 うちの近所も軽油が120円の代わりにレギュラーが143円、ハイオクに至っては150円だからなぁ。
一昔前のレギュラーの値段で入れられるんだから御の字さ。
昨日99円/Lで給油しました。しかも13km/L を下回ったことないし。
買うとき・オイル交換時はともかく、給油のときだけは懐にやさしい。
>>955 パジェロがクリーンディーゼル化してどうなるかわからんが、カタログスペックだけではわからんなぁというのが実感。
2トン以上の車重があるんだが、下のトルク感はパジェロのほうがあるように感じる。
今度のATがどれくらいよくなっているかに期待、というところ。
内装はパジェロのほうが立派なんだが、値段が100万も違うから当然と言えば当然。とはいえ、ドアの内張りがプラスチックむき出しってのは・・・ってところか。
>>961 燃料の価格はスレチなんだが、70円ってのはもう10年以上前の話だなぁ。当時は外税だけれど。
都内は場所によって違うが、そこそこ競争の激しいところだとレギュラー120円台半ば、軽油100円台半ばから110円くらいかと。
>958のコピペに反応するやつってwww
966 :
950:2010/07/19(月) 13:13:54 ID:Nh/ERt3w0
>>958 改変元のコピペは完全な勘違いだからおもしろかったが
これはそのまんまだな
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 17:53:32 ID:KIIkPGpB0
313万のクルマがプラスチッキーなのは引くなあ
まあFF2000ガソリン車が223万だから仕方ないか
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 20:01:25 ID:YKuZtfau0
一昨日納車したおいらのGTはZACHSサスだったお!やったお!
おめ!
俺のもサスの下の方に
NISSAN〜といろいろ英語か何かで長々かいてある最後に
ちょろっとzachsってかいてあった。
主張がないのね・・・
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 20:20:21 ID:KuTJ1DBa0
ZACHSか・・・かわいそうに。
それ偽物だよ。
またMC後の納車はないだろ。
俺のも先週納車のMC前モデルだが残念ながらSACHSだったよ。
ZACHSじゃなくて残念だ
MC前はザックスであるという公式見解があったんだが、MC後はどうなるのかなと。
アウトランダーもモノチューブをやめてしまったし。
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 20:36:07 ID:Gdx2TMfn0
>>970 │
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トキコって情報はどこから来たんだ?
>>977 ガソリンモデルはトキコに変更ってガソリンのスレに前あった。
ガソリンはトキコに変更したようだが
ディーゼルはエンジンが重いし独自セッティングだから
ザックスから替えなかったとかなのかな?
俺の下のトルクはすg・・・・・・
言わせねぇよ!
エンジンオイルの容量は何リットルくらいでしょうか?
ザックス製ダンパーと言っても韓国製のライセンス物だが
本物と変わらないクオリティだと言う。
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 20:44:58 ID:GtO7+SkM0
そろそろ6AT納車・ファーストインプの記事出ないかな〜。
広報車は出回っているから時間の問題かと。
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 22:20:30 ID:PdL3yINt0
エンジンオイルの容量も変るのか
GTでトキコの奴がいたのかそれが知りたい
エンジントラブル発生!
アイドリングが安定せず時々エンスト.
アクセル踏んでも回転数が1500rpm以上上がらない.
どうなってんのー?
もしかして誤給油?給油口からガソリンの臭いしなから
大丈夫だよね??
そりゃガソリンは入っていないから臭わないだろうjk
プラスナビエディションのナビって
写真だとストラーダに似てるけどパナ製?
最大トルク360N・m(36.7kgf・m)/2000rpm
これで下トルクが無いって人は、ディーゼル車には不向きだな。
ちがうちがう
アメリカ人的な趣味のアクセルちょっと触ったらケツがシートにめり込んでいくような
マイティモウみたいな動きのことをトルクがどうのって言ってるんだよ
そういう人間はでっかいエンジンじゃなけりゃ所詮味わえない動作だってM9R舐めてるだけ
そりゃそうだから他所で威張ってもらえばいい
数字上はそうなんだがね。
ギア比の問題なんだろうか
>>991 2000回転回っていれば踏んだ瞬間にそのトルクが出ると思ってるの?
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 22:36:27 ID:ajSqbj0w0
次スレ誰か立ててちょ
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 22:44:43 ID:ajSqbj0w0
>>994 当然36.7kgf・mすぐ出る。
でも2000回転では馬力が90PS程度なのでモリモリ加速するというほどの出力はない。
軸トルクがぶっといのですぐに回転数が上がり馬力が乗り出力は増大する。
その間をタイムラグと呼ぶヒトもいる。
ほんのコンマ数秒の話だが。。
>>996 アクセル床まで踏む、過給が0.4、0.8、1.2、1.6と上昇し1.9barに到達して
そこで発生するのが360N・m
NAと違って踏んだ瞬間には出ない
過給がかからないアクセルチョイ開け領域のトルクは当然低い
回転合わせのちょい踏みでのトルクが弱いんだよね
どの車もそうなんだけどなんかこの車はその辺にクセがある。
1週間乗れば慣れるけどね。
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 23:08:09 ID:kpJr4KUR0
>>1000ならかっこわるいボンレスハムパイプに格好いいステンレスパイプが対策品として供給される
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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