【VW】ゴルフ6専用　その3【GOLF】

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
６購入相談や情報交換に役立ててください
煽りや荒らしは徹底スルーでお願いいたします。

煽りや荒らしに反応する人も荒らしです。

◆前スレ
[VW]ゴルフ6[GolfⅥ]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1259589800/
◆関連スレ
【VW】ゴルフ 56【GOLF】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1259244601/
【VW】ゴルフ5専用 その3【GOLF】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1253326748/
【VW】ゴルフIV専用その12【GOLF】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1248834562/
【VW】ゴルフ3専用　その21 【GOLF】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1252737364/
【VW】ゴルフ２専用　10万キロオーバー４【GOLF】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1256549364/

【VW】ゴルフ　ヴァリアント4【GOLF】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1249822208/


2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 05:00:22 ID:oVE39X9Y0
■公式サイト
http://www.volkswagen.co.jp/
http://www.volkswagen.de/

一般保証/エマージェンシーアシスタンス/カスタマーセンター
http://www.volkswagen.co.jp/purchase_support/support/anshin/frameset.html

延長保証プログラム
http://www.volkswagen.co.jp/service/anshin/wolfi1.html

■公式フォト
http://www.netcarshow.com/volkswagen/


3 ：Ⅲ：2010/03/26(金) 07:00:36 ID:bMRnTTMN0
GolfⅢ
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 08:59:21 ID:zzNNxjCp0
>>1
スレ立て乙
5 ：V：2010/03/26(金) 10:21:06 ID:2exF0m+m0
Golf V
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 10:39:33 ID:IbWtAwiu0
え？
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 12:33:48 ID:6FHZ5ms80
>>1
乙
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 16:37:44 ID:HoJqBGnn0
>>1
関連スレは一応↓とかで確認しといた方がいいと思うぞ
http://find.2ch.net/?STR=VW+GOLF
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 17:47:02 ID:Uwju8ZEX0
youtubeでゴルフRの動画漁ってたら本国？仕様はホイールデザインそのままで235/35ZRの19インチあるんだねぇ
日本のもオプションでほすぃ！
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 18:47:56 ID:UVaQdzRJ0
日本でゴルフ買う客相手に
鉄ホイールはないよな。
サクシードじゃあるまいし。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 20:23:58 ID:/wI9jBU80
1.2Lの試乗記事はなんか苦しい感じが伝わってきている気がする
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 20:46:51 ID:q2WzOYP50
ドイツのカローラに
オマイラ何を高望みするというのだ？
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 20:57:32 ID:reRb4bmp0
ドイツのカローラはまあいいと思うけど
日本のゴルフはカローラではないと思う
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 21:33:59 ID:445VZn550
0-100が１０秒以上じゃ誰も買わないだろ
1.2L
コレでトルク云々ですばらしいみたいに言ってた奴が居るが
まあ、工作員なんだろうね
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 21:35:13 ID:WBBcRFGV0
RのLEDテールライト、ボチボチ扱う店も出てきたけど、12万以上もするのな。
GTIのデザインの唯一のウィークポイントだと思ってたので、
出たら換えようと思ってたんだけど、さすがにその価格だと考えてしまう。
あと、向こうではRとGTI（オプション）でLEDテールライトのカバーのスモーク度合いが
微妙に違うらしいんだけど、日本のショップでちゃんとR用とGTI用が識別されてるか不明。
できればGTI用のスモークがちょっと薄めのがいいんだけど……。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 21:41:10 ID:UVaQdzRJ0
>>14
まあまあの釣りですな。
６５点かな。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 22:01:07 ID:KXUX0DRe0
>>13
長年BMWとメルセデスを乗り継いできて今回は最終的にＣとの比較でCLを選んだ。
日本のゴルフは思い浮かばないなぁ。
結局、カローラやヴィッツとゴルフを同等に扱うユーザーのレベルの低さが日本のゴルフを生まないんだろうね。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 22:30:31 ID:0yQyTHzp0
>>14
釣りにしてもレベルが低すぎる
この加速データで駄目なら、相当多くの車がNGと言うことになる
よく名前が出てくるFitの1300とか全然だめと言うことになってしまうだろ（0-100km/h加速　１３秒前後）
適当にいろんなの拾ってみると

キューブ　15.2
シエンタ　12.6
プレサージュ　11.6
オデッセイ　11.2
ワゴンR（ターボ）　13.4
旧型フィット　　１．３　ＣＶＴ　１３．２秒
旧型フィット　　１．５　ＣＶＴ　１０．５秒
デミオ２代目　　１．５　ＭＴ　　１２．５秒
デミオ２代目　　１．３　ＡＴ　　１５．０秒
デミオ３代目　　１．３　ＣＶＴ　１１．７秒
ノート　　　　　１．５　ＣＶＴ　１０．７秒
ソースは雑誌とかの計測データらしいが

あとプリウスが10秒強程度で、ほぼ一緒だな

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 22:33:14 ID:4ykfFDqJP
>>17
最初の１行のせいで貧乏人の愚痴みたくなってしまったのが実に惜しまれる
　
Ｃとの比較でCLって（笑）
せめて設定がHLだったら…。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 22:40:44 ID:KXUX0DRe0
>>19
HLはエンジンがガシャガシャいって嫌だったんだよ。
アルカンターらのシートはほしかったけどね。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 22:44:05 ID:445VZn550
>>18
いや、釣りとかじゃなくてさ
アンタがそこにあげてる車全部NGだよ、マジで
今までNA3.0L以上のの車や2.0Lターボに乗ってきた人間か見たらな
ポロじゃ解るがゴルフの車格じゃな
そして値段もフィットより高いんだろ

まあ、オレ以外もの人も流石に1.2Lは無いだろと思ってるよ
工作員が必死に援護するのは仕方ないとは思うが
少々みっともないよ
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 22:50:12 ID:urMYsqDv0
HLのキセノンて速度で照射角が変わるらしいですが、
スピード上げて遠くと照らすとなると高速で煽っている風にならないのですか？
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 22:53:29 ID:lPHSps3O0
ひとによりけり　求める動力性能は違うんだから
別にあんたが買えって無理強いされるわけじゃないんだろ
前も言ったが１．６ＮＡの替わりなんだから
その程度の動力性能で十分だろ
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:16:29 ID:KXUX0DRe0
>>23
車を値段、排気量で評価する人は救いがないから放っておきましょう。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:18:11 ID:445VZn550
>>23
そうだね
人によりけりなんだから、そんなにムキにならんでも
ところで今乗ってる1.6って何？
いや、参考までに
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:19:21 ID:q2WzOYP50
>>21
>>今までNA3.0L以上のの車や2.0Lターボに乗ってきた人間
は地球の敵ということでよろしいか？
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:22:20 ID:3aQ/P9a40
ダウンサイジングを理解できない人ってまだいたんだ
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:25:12 ID:445VZn550
>>24
いや、値段で評価したらNA1.6Lクラスでこの値段じゃ
立派に高級車じないか
それに車は有る程度値段で評価される物だと思うが
それでなければ誰も安い国産化うんじゃないか
ゴルフだって同クラスの国産よりコストかけて丁寧に作ってるから
高い金出して買うんだろ
なんか奇麗事くらいマトモに言えるようになろうね
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:27:18 ID:lPHSps3O0
>>25
　ん？　今乗ってる？
　誰もそんなこと言ってないが

　ゴルフⅤの時あった１．６ＮＡの代替ってこと
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:30:08 ID:2exF0m+m0
>>17はてっきりCとの比較でベンツのCL選んだ金持ちだと思った
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:31:39 ID:lPHSps3O0
>>28
　すべての人が価格　”だけ”をものさしにしてるわけじゃないって事
　価格　”だけ”　気にする人は　
　日本でちょい乗りするのにオーバークオリティな
　大多数の外車なんて選択肢にいれない
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:33:06 ID:445VZn550
>>26
2.0ターボは地球の摘かー
じゃあゴルフも地球の敵だなー


>>27
いや、ダウンサイジングだから
NA3.5Lから2.0ターボに乗り換えるつもりですが？

それに実際は同じ出力出すとなると、そんなに燃費も環境も変わらないんだなー
ゴルフの場合だってほとんどは変速機の優位性で燃費稼いでるだけだし
せいぜいエンジンの軽量化（２０～３０k）で多少燃費がよく成る程度なんだがね
まあ、環境とかエコとか騒ぐ人ってほら、
どこぞの海犬みたいに真っ直ぐな人がおおいからなー
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:33:25 ID:2exF0m+m0
ていうかトヨタエンジンの倍くらい叡智をかけて開発された内燃機関の最新エンジンだという
視点が抜けてるよね。＞1.2批判派
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:37:04 ID:445VZn550
>>31
うーん
誰も　価格　”だけ”
とは言ってないけどね、君が言ってるだけで
まあ、あまり思い込みが激しいと疲れないか？
もうちっと肩の力抜けば、こんな所で力んで何がしたいんだ？
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:38:00 ID:EON/ZZKF0
今どき排気量を競うって、、、、

そういう奴はインプにでも乗ってなさいよ。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:40:16 ID:q2WzOYP50
ＲもＴＬもゴルフなんだよ
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:40:51 ID:lPHSps3O0
>>34
　いや別に力んでないよ　ものすごくのんびりしてる
　一番力んでるのはあなたでしょ
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:43:20 ID:445VZn550
>>33
＞＞トヨタエンジンの倍くらい叡智をかけて開発された内燃機関

え？倍って？
何基準？
詳しく教えてくれ

つか叡智が倍って、今ひとつ言葉の使い方間違ってないか
言いたい事は解るけど
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:43:33 ID:ri2Q+iuq0
どうでもいいけど、ダウンサイジングして
カタログスペック上は目劣りしなくても、実際に乗ると
エンジンのおいしいところを積極的に使ったいる
必死さに萎えるというか、疲れるんだよね運転していて。
ゆとりがなさすぎ。
燃費を追求しすぎると、つまらない車が出来上がるよね。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:43:55 ID:2exF0m+m0
1.2TSIの技術的ポイント

ダウンサイジングコンセプトの大本命ともいえるこのエンジンは、新開発のアルミダイキャスト製
シリンダーブロックや、2バルブSOHC化などにより、1.4リッターのTSIシングルチャージャーより
も24.5kgの軽量化が図られるとともに、フリクションも低減。結果としてオイル潤滑の負荷が減る
ためオイルポンプが小型化でき、必要駆動力を半減できるなど、高効率化が図られている。

http://www.carview.co.jp/green/news/0/517/

結局、ハイブリッドを開発したがために、内燃機関そのものの開発がおろそかになっている
国産各メーカー（トヨタやホンダ）は、まずは内燃機関の効率を最大限にまで高める戦略を
取っているドイツ勢（VWやBMW）にますます追い詰められる可能性があるということ。

それから0-100km/hのデータだけを取って論じるのも雑だよね。
中間加速とかダイレクト感とかドライバビリティとか
語るべきことは沢山ある。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:45:54 ID:445VZn550
>>37
それはなによりです。
今後とも穏やかにレスお願いしますね。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:46:28 ID:2exF0m+m0
>>39

それに慣れてくると、今度はエンジンぶん回して走るのがものすごくIQ低く思えてくるよ。
それに、パワートレーンの効率を高めるという意味では、プリウスのTHS-IIだって
ものすごく細かい制御して、エンジン止めたり、モーターとの比率を無段階で可変したり
回生ブレーキ使ったりしてるし。そこまでやんないと燃費なんてそうそう上がらないという訳。

別にそういうのがイヤなら、これまでのクルマに乗り続ければいいだけのことだと思うがな。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:49:23 ID:q2WzOYP50
ＴＬもＲもおんなじゴルフじゃないか
共存出来ないようなら
Ｒ,ＧＴＩ派は別スレ立ててやって欲しいね
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:50:00 ID:2exF0m+m0
で、今後は1.2TSIが1.4TSIの代わりになり、1.4TSIはフェードアウト
代わりに1.5TSIが登場ってうわさもある。
1.4TSIは鋳鉄ブロックの基本設計古いエンジンだから。
アルミブロックの新型1.5TSIをVWは開発しているはず。
逆に言うと、1.2TSIでツインチャージャーとか開発している可能性もあるぞｗ
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:50:21 ID:ri2Q+iuq0
>>42
そうだね。
でも、「これまでのクルマ」っていうのも
そのうち数が少なくなるんだろうね。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:50:44 ID:2exF0m+m0
ここってゴルフ総合スレがあまりに荒れてたから、緊急避難的に作ったんだよね、確か？
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:51:31 ID:445VZn550
>>40
24.5kgの軽量化ね
実際大した事無いんだね
あっ！って事は彼女が居なく、いつも一人で乗ってる童貞君が一番エコなんだねー

＞＞それから0-100km/hのデータだけを取って論じるのも雑だよね。
じゃあ、それ以外のデータを出してくれ、ぜひ
話はそれからじゃねーの

語るだけの主観じゃ何とでも言える罠
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:54:28 ID:2exF0m+m0
＞あっ！って事は彼女が居なく、いつも一人で乗ってる童貞君が一番エコなんだねー

なんかベストカーとかマガジンＸの広告のターゲットになってるユーザー層のにおいが
するｗ
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:54:29 ID:445VZn550
>>46
まあ、同じ車種でもコレだけバリエーション増やすと
毛色の違う奴らが集まるからね

オレはエセエコ偽善者大嫌いだしな
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:55:15 ID:2exF0m+m0
>>49

ここにこなくていいんじゃない？
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:55:36 ID:q2WzOYP50
>>47
２Ｌ直噴ターボも１．２Ｌ直噴ターボも
基本おんなじ発想から作られている
1.2Ｌターボを大したことないと思うなら
あんたの２Ｌターボも同じように大したことない
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:56:05 ID:2exF0m+m0
ゴルフ海苔でさえないんだから…
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:00:52 ID:445VZn550
>>50
あれ、ここは1.4と1.2の専用すれだっけ？

え？違うよね、良かった
スレッドタイトル読めない可哀想な人にされる所だったよ
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:02:41 ID:445VZn550
>>51
ぱわーうえいとれしお　とか
とるくうえいとれしお　とか
勉強しようね
解るように平仮名で書いといたよ
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:04:50 ID:445VZn550
>>52
あれ、ここはオーナー専用すれだっけ？

え？違うよね、良かった
スレッドタイトル読めない可哀想な人にされる所だったよ
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:05:13 ID:Qb7bMgWt0
>>53
あんたの可愛い２Lターボの発想・技術の延長線上にある
１．２Ｌターボを貶すのは
「天に向かって唾を吐く」のと同じこと
全部あんたの顔に降りかかってんだよ。きたねー唾が

それ以上はみっともないからやめときな
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:07:17 ID:7rEK+dAe0
ていうか、このクルマに興味があるひとって、フィットの「フ」の字も、軽自動車の「軽」の字も
一瞬たりとも心にのぼってこないはずだが…

なんでそんなひとがこのスレにいるんだろうね？
おれにはわからんな～
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:15:59 ID:VbUf86Go0
7速の乾式DSG車は、交差点の立ち上がりってアクセル無造作に開けるとギクシャク出る？
ギクシャクが嫌で、アクセル開けるの一瞬待ったりしてないですか？


59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:19:06 ID:ErO/gXnV0
ID:445VZn550
もうその辺にして回線切って
可愛い彼女といちゃいちゃしなよ。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:19:35 ID:93k/K0lf0
しかし1.2Lかつ直噴で7速ＤＳＧまでくっつけたのに
17km/Lかぁ～。
悲しいなぁ。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:19:33 ID:FW5EiM9Y0
同じ車のエンジンに何で揉めることが出来るんでしょ？
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:23:07 ID:NouQH6aq0
>>56
正直ゴメンな、勘違いさせて

しかし別に1.2Lターボの発想や技術を否定してる訳じゃないんだけどね
単純に車重に対して非力だと終始一環言っている訳だが
どういう訳か君は技術や発想を否定されてると思い込んでしまっているね
なんでだろうねー

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:24:34 ID:NouQH6aq0
>>57
おっ
さすが車を値段で判断する人は言う事が違うねー。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:26:24 ID:NouQH6aq0
>>56
いや、うちには元可愛かった嫁しか居ないからね
そいや、半年以上嫁を助手席のせてないな
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:26:33 ID:ErO/gXnV0
酒飲んでいい気分なんだよな。
多めに見とくよ。
だからベッドで待ってるスタイル抜群の彼女のところに行ってやんな。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:26:50 ID:7rEK+dAe0
でた、被害者意識装った釣りｗ
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:28:46 ID:7rEK+dAe0
>>62

乗ったこともないのに、なんでスペックだけでわかんだよ？ｗ
せめて、乗ってから批判すべきだろ
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:30:03 ID:ErO/gXnV0
.>>67
まことにもって正論ですな。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:31:41 ID:PjYTWhz60
お前ら、彼女（嫁）のスペック書けよ。ｗｗ

乳は何ccだ？？ｗｗ
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:33:22 ID:ErO/gXnV0
>>69
ではまずあなたからどうぞ！
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:33:26 ID:NouQH6aq0
>>69
すまん、コレだけ言ってなんだが
嫁の乳は1.2Lでターボさえ付いてない
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:33:58 ID:thhFdnoV0
まぁあれだ、むかしヴィッツに1000ccの3亀頭エンジンの商業用専用のゴミクラスあったろ
あれと同じだろ？1.2Lは？？
ゴルフの皮だけ同じなら別に他は何でもよくて、とにあくアクセル踏んだら走ればいいや的なさ。
いちおうＤＳＧついちゃってるし、一応ゴルフ乗ってるみたいな小さい自尊心を満たせる的なポジションだよね？
日本じゃ税金も安くなるし、経済的にはアリでいいと思うよ。



73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:35:42 ID:ErO/gXnV0
ゴルフの話は朝になってアルコールが抜けてから
でいいよ。
嫁の話しようぜ。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:37:39 ID:NouQH6aq0
>>67
まあ確かに、正論だね、失礼しました
やっぱり乗ってからだね、良いも悪いも判断するのは
良い、も、悪いも、ね
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:38:48 ID:Qb7bMgWt0
>>72
あーあ
つい自分の元マイカーを晒しちゃったか…
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:39:06 ID:PjYTWhz60
うちの嫁はGカップのツインチャージャーだ。

＃でも、腹もツインチャージャー。。。。orz
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:40:15 ID:thhFdnoV0
スペックで遅いかどうかだいたいわかるよ
数は客観的なものだからね。
味付けでごまかそうが、何しようが、基本の動力性能はやっぱ数値にあらわれる。
でも1.2はそんなの気にする人が買うグレードじゃないのはまちがいない
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:41:29 ID:ErO/gXnV0
>>77
どうでもいいじゃん、そんなこと。
金曜の夜に野暮な話するなよ。
あんたの嫁はどんなん？
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:42:30 ID:ZYA86NF00
ＣＬ標準のタイヤが不満。
あれた路面でうるさい。
ステアリングレスポンスが鈍い。
履き替えた人いない？
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:49:51 ID:7rEK+dAe0
オーリス 180G 144ps/6400rpm 176Nm/4400rpm 1260kg 17.8km/L
オーリス 150X 110ps/6000rpm 140Nm/4400rpm 1240kg 18.6km/L
Golf 1.2TSI 105ps/5000rpm 175Nm/1550-4100rpm 17.0km/L
【パワーウェイトレシオ】
オーリス 180G 8.75kg/ps
オーリス 150X 11.2kg/ps
Golf 1.2TSI 12.0kg/ps
【トルクウェイトレシオ】
オーリス 180G 7.2kg/Nm
オーリス 150X 8.85kg/Nm
Golf 1.2TSI 7.25kg/Nm
この表から読み取れること。
パワーウェイトレシオから推測するに、最高速は オーリス180G > 同150X > Golf 1.2TSI
トルクウェイトレシオから推測するに、一般市街地での加速性能は オーリス 180G ≒ Golf 1.2TSI > オーリス 150X
オーリス 180Gは最大トルク176Nmを4400rpmで発生
それに対し、Golf 1.2TSI は最大トルク175Nmを1550-4000rpmと低いところから
4000回転付近まで幅広い帯域で発生。つまりアイドリングからアクセルを開けていった
すぐのところで、すでに最大トルクを発生することがわかる。
ガソリンエンジンにもかかわらずディーゼルのような低速トルクの太さが推測される。
パワーウェイトレシオもトルクウェイトレシオも、あくまで最大値を元に算出された
数字だから、過渡特性までは読み取れない。よってあくまで目安にしか過ぎない。
街中での扱いやすさは
Golf 1.2TSI > オーリス 180G > オーリス 150X となることが推測される。
しかも、Golf はMTと同等のダイレクト感が得られるDSG
それに対しオーリスは、エンジン回転と加速が一致しないCVT
VGJがGolf 1.2TSIを1.8L相当の性能と公式に言っているのには根拠がある。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:55:31 ID:7rEK+dAe0
ENGINE 5月号 p69

清水和夫「最大175NmはガソリンNAの1.8L相当だけど、それを1500rpmぐらいで出している。
レスポンスが格段にいいから、1.2Lで2.0Lくらいの力強さがある。というか、こんなに魅力的な
2.0NAのガソリンエンジンはないんじゃないかな」
森慶太「たいしたもんですね」
清水「そこまでやらないと真のダウンサイジングとはいえないってこと」
（中略）
森「というか、速いですよ、これ」
清水「速いクルマはエコなんですよ。ガマンして省資源ではなく、効率がいいから
速くて省資源もできる。ある意味、その究極がレーシングカー」
（後略）
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:58:53 ID:7rEK+dAe0
【フランクフルトでポロに驚嘆！】　河村康彦氏ブログより

いやいや、それにしても新型ポロに積まれた「オール新開発」という１・２リッターＴＳＩエンジ
ンの実力の高さには超ビックリ！　何しろ、そんな小排気量ユニットにして１７５Ｎｍというトル
クをすでに１５００ｒｐｍから発するのだから、その感覚はまるで「超高回転まで回る最新のディ
ーゼル」のようでもあるもの。７速ＤＳＧとの組み合わせでスタートの瞬間から太いトルク感を味
わわせてくれる一方、アウトバーンに乗れば涼しい顔してメーター読み１９０ｋｍ／ｈをマークす
るのだから、これはもう「一体どうなっちゃっているの！？」という感じ。
もちろん、そんなポテンシャルは偶然に生まれたわけではなくて、例えば敢えて２バルブ化する一
方で混合気流の攪拌を徹底的に追求した吸気系が採用されていたり、タービンブレードに特殊な形
状を用いたＩＨＩ製ターボチャージャーを贅沢にも電子制御式（！）のウエイストゲート付きで用
いていたりと、様々な新しい試みが盛り込まれた成果がこれ。ちなみに、従来の１・４ＴＳＩ（シ
ングルチャージャー）エンジンに対して「こちらが新世代ユニット」と言える代表例は、シリンダ
ーブロックがアルミニウム化（シリンダーライナーは鋳鉄製）された点。これだけで１４・５ｋｇ
の差が生じたのをはじめトータルでは２４・５ｋｇもの軽量化に成功しているんだとか。

http://autoc-one.jp/kawamura/blog/389101/
83 ：まとめｗ：2010/03/27(土) 01:08:45 ID:7rEK+dAe0
清水和夫「こんなに（＝この1.2TSIに匹敵するほどの）魅力的な2.0NAのガソリンエンジンはないんじゃないかな」

森慶太「というか、速いですよ、これ」

河村康彦「これはもう『一体どうなっちゃっているの！？』という感じ」
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 01:14:54 ID:7rEK+dAe0
河口まなぶ

「それにしてもゴルフ、凄い！　後ろのクルマたち（※）では太刀打ちできない走りの質感に、改めて
ホレボレ。しかもこれってホント1.2Lのクルマか？　と思えるほど上質なのですから。。。それで
いて走りはピカ一！　いま最もおすすめの1台です」


※インサイト、プリウス、CR-Z

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/318223/blog/17431830/
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 01:23:24 ID:NouQH6aq0
ID: 7rEK+dAe0 のお前さ

＞＞乗ったこともないのに、なんでスペックだけでわかんだよ？ｗ
＞＞せめて、乗ってから批判すべきだろ

って自分で言ってなかったか、
それとも君の脳内では既に試乗済みですか？

いや、もう荒らしだねこうなると
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 01:28:49 ID:NouQH6aq0
ID: 7rEK+dAe0 の理論だと
町乗りできびきび走れるのは空荷のトラックという事に成るな
低速トルクさえ有りゃ良いんだから
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 01:31:08 ID:B/zcrntJ0
ＧＴＩ乗ってるおれから言わせると
１，２ロットルはさすがに無いなって思うな
だって１，２だよ？ヴィッツでも１，５とかあるじゃん
いくらターボかトルクか知らないけどあっても、結局排気量２りいたーでもこの程度で
同じ技術で単純に半分くらいのスピードだろ？
どうせくそ遅いならおれならミニワン買うな　ＭＴで
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 01:41:44 ID:thhFdnoV0
ていうかポロよりおせえんじゃないか？
どうなのよ
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 01:42:19 ID:7rEK+dAe0
>>85

おまえも一旦は納得したんだから、もう寝ろｗ
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 03:05:00 ID:25p1RszH0
メーカに依頼された提灯記事を、無条件に鵜呑みにするのって
やたら見かけるけど、ゴルフ乗り特有の習性？
BMあたりのスレでは、あんまりこの手の車音痴にはお目にかからないんだよなあ
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 07:05:46 ID:CbBrPkEZ0
なんかこの流れってインプレッサSTI乗りが下のグレード全否定するアレににてるな
速さだけ求めてたら最上級モデルのゴルフRは「高すぎるから嫌だ」
かといってエントリーモデルが出ると「何か違う、許せない」

お前ら脳の作りヘボすぎ。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 07:10:03 ID:7yJi9BWI0
それに釣られる馬鹿もどうかと…
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 07:21:54 ID:b5lKf5X80
1.2TSIハイブリッドで燃費40km/l
ってできないん？
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 08:00:39 ID:Qb7bMgWt0
ま、なんだかんだ言って
一番台数が出るグレードは１．２ＴＳＩ
やがてＧＴＩ，Ｒユーザーは少数派になり
いきり立ってパワーだ，スピードだって喚きすぎて
実際いついつどこどこで何キロ出したか書いちゃって通報されるのがオチ
それが現実ってもんだ
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 09:57:15 ID:7UkLoqyy0
>>90
確かに評論家の話は当てにならない部分は多いな。
ゴルフ5もゴルフ5R32になってちょっと内装にアルミパーツ
や革シートが付いただけでBM3シリやベンツCと同等
の内装質感と書いてる奴がいた。

明らかに違うだろと。運転し出して右折の際のウインカーレバーの操作感
からしてレベルが違うしシフトゲート辺りもなんなんだよ。
横にシフトをちょっと揺らすとゲート部分も一緒に動くし。
もちろんゴルフも国産の同クラスと比べれば格段に質感はいいが
（見た目は国産の方が高級に見えるけど）やはり触る頻度が少ない部分は
ぺらぺらのプラスティック。
BMやベンツじゃありえない。
別にゴルフが悪いというのではなくこれらとは明らかに造りが違うのに
これを同等と書くバカが評論家をしてるということ自体信用できないと
分かるな。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 10:13:37 ID:c9ildl+20
>>94
単なる貧乏人
貧乏なら国産車乗れば良いのに
頭が弱いんだね
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 10:36:41 ID:7UkLoqyy0
>>94
ゴルフ自体がそういう立場だろ。

それをいっちゃゴルフなんて小さいのに高いもの買う
ユーザーが少数派になりみんなフィットやカローラ
だ。
いきり立ってドイツだなんだと言っても結局同じ60キロで
走って5人乗って荷物も積んでと変わらん。

けどそれをいっちゃおしまいじゃないか。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 11:04:01 ID:ZQ44ysTO0
ベンツBMだってピンキリだろ
Cクラスや３シリだったら似たようなもんだろ
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 11:16:56 ID:7rEK+dAe0
いずれにしても1.2は、ゴルフ5でいえば1.6LのEの置き換えみたいなもんなので。
で、そのつもりで乗れば意外と速い。そして、燃費はその比じゃない。

ゴルフ5のGLiが、当初、ウレタンステアリング、オートライト、レインセンサー
自動防眩ミラーなどがついて275万円だったことを考えると、実質値下げとも
いえるうまい戦略かと。勿論、GLiはそれ以外に、クルーズコントロールや
アルミホイールも標準だったわけだが。

あちらは2L NAで150ps、200Nm、トルコン6ATだったことを考えると
1.2TSIは7速DSGや低速トルクの厚いエンジンで街中の加速力はほぼ
互角か、かえって5GLiより速く感じるかも。

旧型のEよりは圧倒的に速く燃費もいい、GLiとほぼ同等の性能で
価格はむしろ安い。そういう戦略はVWのダウンサイジングコンセプトの
うまいところだと思う。

ただ、燃費データそのものは、TLもCLもHLもそう大きく違わないので
（そこがすごいところだと思うが）望む装備や速さで選べるところが
またまた今のゴルフのラインナップのすごさかも。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 11:25:13 ID:7rEK+dAe0
>>95
>>98

残念ながら、ゴルフに対して3やCは明らかに人クラス上の質感。
そりゃそうでしょ。値段が違う。内装樹脂の質感も違うし。
W204の樹脂質感に疑問を挟むひともいるけど。
ゴルフ6はダッシュボードは5に比べてソフトフィール塗装をほどこすなど
改良されていい感じだが、その他の部分の樹脂質感はCや3には劣る。
しかも、日本でのラインナップだと内外装の選択肢が3やCはものすごく
豊富なのに対し、ゴルフはあいかわらず基本内装黒一色。

ゴルフはそういうもんだと思って乗ると、ものすごくよくできたクルマ。
しかも乗り心地や静粛性はもはやCクラスに負けないところまで
言っているし、燃費やDSGの先進性は未だ5ATのCクラスよりも
かえってすごいところまで言っている。

ようはなにを求めるか。Cや3を買おうとしている人たちはゴルフは検討の対象に
入らないと思う。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 11:27:48 ID:7rEK+dAe0
人クラス→１クラス
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 11:31:34 ID:7UkLoqyy0
>>100
そう。明らかなのに評論家の中では同等と
表現している人がいる。
なんで素人の俺でも分かるのに車の批評で食ってる
人間が分からないのかと。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/03/27(土) 11:40:58 ID:M7E/5QY40
発売してから半年経たないと正直な評価記事は出てこない
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 12:05:48 ID:ZYA86NF00
>>100
>乗り心地や静粛性はもはやCクラスに負けない
そう思うよ。さらにゴルフの方がＤＳＧを含めて軽快で運転する楽しさがある。
最初は作りが安っぽいと女房に不評だったけど今では彼女も満足してる。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 12:10:56 ID:yIkTFycwP
>>102
わからないんじゃなくて、それが「お仕事」だからでしょ
実際↑の方にもCや3がゴルフと変わらないとか言ってる微笑ましい子もいるわけで
　
そのヒョーロンカさんはいい仕事したんだよ
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 12:18:18 ID:25p1RszH0
ゴルフ乗りがCクラスや３尻をライバル視するのって
軽やフィット厨がゴルフをライバル視する滑稽さに似たものを感じるんだけど…
　
なんか最近ニワカの中に妙なゴルフ乗りが多くなりましたねぇ
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 13:01:57 ID:ZYA86NF00
そーかー。Cの前進の１９０からBMWの３、５とメルセデスのCを乗り付いてきたけど比較しちゃいけないんね。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 13:07:22 ID:uqrazUMG0
比較するなら１シリーズとかBクラスじゃない？
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 13:07:38 ID:thhFdnoV0
このスレの書きこみのほうだってアテにならんだろ。
俺はごまかしがうまいとはおもうけど、2nd欲しくてでC200のアバンギャルド試乗いったけどかなり貧乏くさてがっかりしたよ。
即家に帰った
たいていの人間がのるキリのＢＭＷ、ＭＢの320やC200ならゴルフとたいして遜色ないと思うけど
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 13:10:20 ID:Ddvga2VF0
来年にはアイドリングストップが搭載されて、再来年にはハイブリッドですかね？

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 13:29:42 ID:G6+xPZAd0
そんなことよりトラブルなんかの情報教えてくれないか？

買って半年でエンジントラブルで入院したわ
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 13:38:37 ID:bjn2Np7K0
GTIはいいよ。３だとか５だとか、CだとかEだかという、ヒエラルキーの中に
いない感じがいいんだよ。
まあこれはケーファーの時からVW全体に言えることだけどね。
VWはプレミアムだとか、上だ下だとか考えだすと、売るほうも買うほうも失敗
するのよ。
ただ「コンパクトで性能のいい車」を、そしてそれだけをびしっとつくって
いるところが潔いと思うんだけどね。
そこが受け入れられなきゃ、MercedesやBMWにすればいいだけの話。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 13:43:46 ID:7UkLoqyy0
>>112
5ならばGTIはそうだけど6はすぐそばにRがあるからね・・・
ちょっと立場的に微妙になったかも。
というか逆にRの方が立場が苦しいかもな。
Rである理由というのが判断しずらくなった。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 14:21:12 ID:VNbpQ9qo0
Rは出てくるのが早すぎたな
あと２年くらいたってから出せば微妙なポジションでも光るものがあったかと
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 14:54:06 ID:FW5EiM9Y0
2年も経ったら、ゴルフⅦの話で持ちきりだろうし、Rどころじゃないような。

結局、あの性能であの値段という設定である限り、Rはマイナーモデルだろうし、
そもそも売る側からしてそれで良いと思っているはず。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 14:57:26 ID:b1GUnjuP0
>>111
最終型以外は人柱だぞ。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 15:53:31 ID:gyOKX//P0
>>100 こんな感じで落ち着いた話をたくさん聞けるとありがたい。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 16:11:33 ID:vA4pMjGz0
エンジンバリエーション増やすよりカラーバリエーション増やしたほうがいいのに
もう買ったから遅いけど青や深緑が欲しかった
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 16:57:18 ID:nPMMUw0A0
ＢＭ３から　乗り換えるとき　走りゃいいと思って　ヴィッツにした・・・
が・・・解っていたこととはいえ　どうにも　安っぽさが我慢ならん　
内装　乗り心地 etc

こんな私でも　ゴルフＣＬを買ったら　幸せになれるでしょうか！？

だれか背中を　おしてちょ　m(__)m
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 17:07:50 ID:EB/DTjaT0
とりあえず試乗すれば？
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 18:42:56 ID:qLjaoDY10
どのＢＭ３なのかわかりませんが
ＢＭとゴルフＣＬは違う気がする
まだゴルフＨＬのほうが近いのでは？
とりあえず試乗ですね
しかしヴィッツでは無理でしょうね
あの足、ハンドリング、ＢＭと比べたら
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 18:44:29 ID:qLjaoDY10
ＢＭが好きなら１シリーズという選択肢は？
中古もたくさんありますし
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 19:11:16 ID:NFp1N4+z0
>>122
１シリはまじガックリしたから
タイヤがよくなかったのかな?

ただ近１、２年の１シリは知らない
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 20:19:19 ID:yIkTFycwP
走りゃいいと思って　ヴィッツにする程度なら
ウワサの1.2TSIで十分じゃね？
人柱になってみｗ
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 20:28:40 ID:TDzo7qBQ0
>>124
俺もそう思う
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 02:15:18 ID:kc58o6Vi0
ヴィッツじゃなくてフィットにすれば？
４年くらい前に乗ったとき、
ハンドルの重さ以外ＶＷと違う所は見つからなかった
おれは何乗っても一緒って人種だけどね
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 05:11:19 ID:FG+zCMtk0
>>118
シャークブルーはデビュー当初からあったよ
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 07:33:32 ID:0JbKMON20
>>127
シャークブルーは一般的に言う青の範囲じゃないだろ
　アレを見て青い車　なんて誰も言わないし
　俺はⅤ　Ｒ３２のディープブルーパールがⅥ　ＧＴＩに欲しかった
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 07:49:54 ID:O4hV8dPY0
明日納車の私は、ポルシェ→ベンツ→プジョーと
は行をさかのぼってきたので、順当にいくと次はヒュンダイの予定でした。

しかし、欧州車に魅了されていたため許嫁のヒュンダイさんをどうしても
受け入れることのできない私は彷徨うようにＶＷのディーラーに辿り着き
その昔、少なからず畏敬の念を抱いていたＧＴＩに試乗しました。

時を同じくベンツのディーラーにも行きましたが
箱ふぐを研究し、その成果を車にフィードバックするという新車のめども
たっていない状況を確認し、この度ＧＴＩを伴侶とすることにしました。

明日の納車後に、初夜の状況を報告したいと思っております。



130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 10:45:37 ID:5OsisI4i0
↑
３からヴィッツに乗り換えたひとと同一人物だね。
でかい釣り餌なのでみなさんご注意ｗ
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 11:10:01 ID:cfx8zcqv0
1.2TSIﾄﾚﾝﾄﾞと1.4TSIｺﾝﾌｫｰﾄで迷ってます（ﾎﾝﾄは1.4TSIﾊｲﾗｲﾝがほしいけど予算的に無理）。
エンジン以外でOPの違いは16ｲﾝﾁｱﾙﾐ、革巻きｽﾃｱ、ｵｰﾄｴｱｺﾝ、ﾌｫｸﾞﾗﾝﾌﾟくらいかな。
雑誌の記事では1.2大絶賛だけど、鵜呑みにする気にもなれず・・・。
ﾎﾟﾛならともかくゴルフの車重で1.2は走り的に厳しいかな？
差額21万円を気にする小市民の私にご意見お聞かせいただければ幸いです。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 11:11:22 ID:jGkMb4130
>>126
フィットは前の型の後席に乗ってビックリした。
とてもじゃないけど乗れたモノじゃなかったよ。
突き上げが酷いなんてものじゃない。
運転席には乗ってないからわからないけど
後ろの席は月とすっぽんだったよ。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 11:24:09 ID:89hsao/h0
>>131
その装備差の中で後から何とかしたくてもどうにもならないのはオートエアコン
後は部品取り寄せて後付けとか可能だけど
金額的にはCLとの価格差より確実にかかるから
素で乗り続けるつもりならTLでもいいけど
後からいろいろ付けちゃいそうならCLの方がお得かな？
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 11:33:37 ID:5OsisI4i0
>>131

そこまで考えてるんだったらCLでしょ。
TL買ったら後悔すると思う。

TL買う人は…

・予算的にTLがいい
・ある意味究極のVWマニアで、VWの最新鋭の環境技術を体感してみたい
・しかもそのためなら装備はある程度しょぼくても許せる
・というか、かえってしょぼいほうがゴルフらしくていいくらいに考えてる

みたいな人かと。

歴代ゴルフで無塗装モールでよかったひとはTL
なにがなんでも塗装されてなきゃいやだったひとはCL

みたいな感じかもｗ
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 11:38:26 ID:dbzqgtRD0
>>131
CL乗ってるが、パワーは車格に対してちょうどいい（過剰すぎず、遅すぎず）。
これを下回るパワーであれば、走りを気にしない人向けだと思うんだが・・・

俺的には、16インチアルミと革ステ、フォグは絶対外したくない。
アルミはVWに合うPCDが少ないし、15インチホイールより16インチの方が高い。
（北の地方なので、スタッドレス用のホイールは購入必須なのだ・・・）

そう考えると、俺の中では21万はそれ以上の価値あり、とみるなあ。
逆に、装備に対してTLってちょっと割高でないかい？
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 11:55:32 ID:UwKC7zlc0
革ステ　革シフトノブ　革Pレバー　左右独立温度調整オートエアコン　１６インチアルミホイール　フォグランプ
エンジンが1.2で装備がCLと同じだとしても+２１万なら悪くないような気もするけど、
個人的には1.2の値段設定は上位グレードと比較になると割高な印象があります。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 11:58:29 ID:5OsisI4i0
ただ、1.2はVのTLと違ってオートライト、レインセンサー、自動防眩ドアミラーがついてるよ
乗り心地はCLでかなりよかったのだが…

TLの乗り心地は15inch化とてっちんホイールでプラマイゼロって感じかな？
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 12:03:26 ID:5OsisI4i0
あと、カミング＆リービングホーム機能もｗ
ほとんど使う人いないと思うがｗ

アメリカの大邸宅みたいに、ガレージが玄関に向いていて
玄関までの道を照らしてくれる機能って
日本じゃ殆ど使う人いないよなｗ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 12:10:58 ID:5OsisI4i0
連投すまそ。

今度出るPolo 1.2TSIなら、たぶんアルミ、革巻きステアリング標準で
燃費も20km/Lちかくいきそうだから、それまで待つのもいいかも。
230万円くらいか？
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 12:16:32 ID:5OsisI4i0
1.2TSIエンジンの技術解説
http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0247407_05.pdf
141 ：131：2010/03/28(日) 12:18:44 ID:b1cIsB/r0
>>133　>>134　>>135　>>136　>>137　>>138
早速のレスありがとうございます。
エアコンは「セミオート」でも我慢出来そうだけど、アルミとフォグは出来れば欲しい。
皮ステはなくても差し支えはないけど、あればあったで愛着がわきそうな気もします。
自分にとって一番気になるのは1.2と1.4で走りにどれくらい影響が出るかってことですね。

ゴルフⅤのﾄﾚﾝﾄﾞﾗｲﾝみたいにエンジンは一緒、装備簡素化なら自分に必要な装備が有るか無いかのみで
判断すればよかったんですけどねぇ（1.2はｵｰﾄﾗｲﾄその他が付くんですね、ｶﾐﾝｸﾞﾘｰﾋﾞﾝｸﾞは初めて聞きました）。

1.2ﾄﾚﾝﾄﾞは皆さんにとっては逆に割高感があるんですね。
私はよく考えずに1.2は安いかなと思ってたんで、ご意見参考になります。

>>139
ポロは我が家にはちょっと小さすぎるんで、残念ながら選択肢から外れます。
1～2人が常時乗る車としては、ﾎﾟﾛTSI1.2は良い選択でしょうね。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 12:41:41 ID:jGkMb4130
>>141
アルミとフォグが欲しいのならCLだな。
>>133
が言ってるようにオートエアコンは後付できないから。
後付けできないということはTLのマニュアルエアコンでも
まあ慣れれば気にならないやと乗ってるうちに諦め
つくと思うけどアルミやフォグは逆にどんどん欲しくなってくると
思う。
アルミやフォグを後付けしたら20万くらいいくでしょ。
その価格でエンジン、エアコンがグレードアップと思えば
CLはお得だと思う。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 12:51:12 ID:6ukFTPuE0
3人以上乗るならCLがいいんじゃないかな。
144 ：131：2010/03/28(日) 13:17:02 ID:ZbHEwGGS0
>>140
リンク先のサイトを読むと1.2TSIも捨てがたいかな～と思っちゃうけど

>>142
装備を後付けするくらいなら、ＣＬを選んでおいた方が後悔がなさそうですね。

>>143
我が家は基本1～2人、時折3～4人といった乗り方です。
自分は中規模都市に住んで居ますが、両親の出身地である田舎の法事に
出席する機会も多く、そうするとｵｼﾞﾁｬﾝ､ｵﾊﾞﾁｬﾝを5人定員ｷﾞﾘｷﾞﾘまで
詰め込んで走るなんてこともたまにはアリです(笑）
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 13:17:47 ID:+hRxlexV0
CLの革ステ　革シフトノブ　革Pレバー　左右独立温度調整オートエアコン　
１６インチアルミホイール　フォグランプ 外せば1.2より安くなるよう
な気が・・・。って事は1.2は割高か？
146 ：131：2010/03/28(日) 13:39:00 ID:ZbHEwGGS0
>>145
>って事は1.2は割高か？

皆さんのご指摘によるとどうやらそのようですが、
これらの装備が不要な人には、ベースグレードの装備は最低限にして車体価格を下げ、
「欲しい人は要るものだけつけてちょ」ってやり方も親切といえば親切かもしれませんね。
私は、後はエンジン問題(1.2TSIと1.4TSI）で少し悩んでみます。
短時間試乗したくらいじゃ違いはわからないかな？
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 14:06:29 ID:BEHxKKna0
TLにするつもりだったけど、椅子でCLに変更した
TLの椅子もいいんだけど、好みの問題かな
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 14:07:37 ID:W7cMevyC0
フォグがほしいっていう意見がどうしても分からない
基本的に大雪や濃い霧じゃなきゃ使わんしリアフォグで十分な
気がする（霧が多い地域に住んでいるなら別だが）
見た目が変わるのかな？誰か教えてくれ
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 14:10:16 ID:89hsao/h0
あれってコーナリングライトも兼ねてなかったっけ？
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 14:12:12 ID:BEHxKKna0
>>146
1.2の先進的なエンジンが興味あったし、
街乗りではむしろ1.4よりいいかもしれない（1.2はトルクの立ち上がりがすごい）
ので、TLにしたかったけど、結局、椅子でCLに
ほんとはどっちでもいいんですけどねゴルフはよくできてるから
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 14:19:14 ID:UwKC7zlc0
フォグは40km以下でウインカー出すと点灯する

>>146
迷う理由がよくわからないけど、予算が厳しいんじゃないなら後から「この装備あったらよかったな」
て思い当たるならCL買っとけばいいと思うけどね。
CLはちょっと高すぎるし装備過剰だし少しでも燃費がいいほうがっていうならTLだと思うけど。

手でよく触れる部分が革だと手触りいいしVWのフルオートエアコンは温度設定だけで結構
不満ない制御してくれるし、スチールホイールはちょっと寂しいして考えると21万ならCLにしたくなる人のが多そう。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 14:24:51 ID:BEHxKKna0
理想としては、TLのエンジン（＋シングルカム）でCLの装備
だったら文句なかったんだけど、どっちか選ぶのは悩む
燃費はTLの方がいいし
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 14:30:02 ID:eoqz5uLS0
ＴＬ発売待つより決算在庫処分時期のいまＣＬ値引きしてもらったほうが得だよ
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 14:40:43 ID:BEHxKKna0
>>131
椅子とホイールが気にならないのなら1.2のほうがいいかも
皮ステアリングとかフォッグとか左右独立エアコンとかどうでもいいし
VWのウレタンステアリングはいいので、自分としては皮でもウレタンでも
どっちが付いていてもかまわない
むしろウレタンの方が傷つきにくく汚れにくくて便利かも
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 16:29:22 ID:5OruiGXx0
>>128
ポロ買うつもりだったのに、シャークブルーがあったためにゴルフを買ってしまった。
やさしい色なのに、黒が浮き立って意外に押し出しが強い印象受けるのは予想外。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 16:59:52 ID:FG+zCMtk0
Ⅵは鮫顔だからね
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 17:04:22 ID:5OruiGXx0
>>156
なるほど。シャークブルーの意味が分かった。
先代なら迷ったであろうレガシィのカバ顔と比べてもかなりシャープ。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 17:42:20 ID:JqGOZSaK0
鮫青HL乗っています。
（ⅥHLの前に乗ってたⅣも鮫青でした。）
写真撮ると毎回色合いが違う。
光の当たり方で、印象がガラっと変わりますよね。
自分は好きです。

納車されてちょうど１ケ月経過　1200km走行。
昨日の○○－大阪　片道120km行き帰り　平均燃費　16.8km/l
○○→大阪　片道　平均17.8km/l
ＤＳＧのぎくしゃく感もほとんど感じなくなって絶好調。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 17:58:57 ID:UmB+uyp20
>>158
道のりの何パーセントくらいが高速道路でしたか？
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 18:07:48 ID:JqGOZSaK0
>>158です。
道のりの30%が、阪神高速　20%が有料道路なので、
事実上50%くらいが高速です。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 18:26:23 ID:UmB+uyp20
>>160
そりゃすごいなぁ。。。。

全部高速だったら16.8km/lってのも納得できるけど、
半分が一般道でその数字ってのは驚愕。

かなり食指が動きます。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 18:34:34 ID:TeYqpc/80

　DSGがギクシャクすると苦情る人
　　→　大雑把な性格。アクセル踏み方が下手。
　　　　ラフにアクセルを開けたり閉じたり。

　不満人「発進時にギクシャクするんだよなー」
　（その時足元は、グワとアクセル踏んで《おっと踏みすぎ》とパッと足を外し
　　でまたグワと踏み込み…）

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 18:45:21 ID:FG+zCMtk0
>>158
Ⅳに鮫青あったの？・・・ジャズ青とインディゴ青とディープ青ぐらいしか見たことないよ
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 18:47:18 ID:bcxP6ibyP
>>162
もはやMTなんて触った事もないヤツが大半を占める訳だから
その程度の制御はトルコン並みにしてもらわないと困るのだよ
GTIならともかく実用グレードはね
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 19:19:12 ID:JqGOZSaK0
>>158です。
ディープ青だった。　夜の照明にあたるといい色だったな。
鮫青も同じ照明の下で眺めてみたけど、　うん　さらに良かった。

燃費については、
通勤時に12～13km/lキープしているし、
大阪遠征は、同じコースを納車後２回走っって、16.2～16.5くらいだった。
>>158は、昨日の記録だけど、特に大阪行きで17.8は自分もかなり驚いたよ。
信号停車中に携帯で撮った。写メールでは17.7は撮れているけど
最終目的地時の17.8は保存するのを忘れてしもうた。（今気付いた．．．。あちゃ～）
166 ：131：2010/03/28(日) 19:19:42 ID:6lI6Kqfu0
>>147
まだTLの実車見ていないけど、椅子も気になりますね。
>>148
自分の場合は、フォグは実用的な意味より見た目の問題です。引き締め効果が有るような気がして。
149さんが言われるようにコーナリングライトも兼ねてるなら夜間歩行者を認識するのに役立つし
151さんのご指摘のように40㌔以下ウィンカー出すと点灯するなら、対向車に自車を認識させる安全上の意味もありですね。
>>151
自分は街乗りが多いので、1.2の方が向いてるのかと思ったり、
たまには高速も乗るので、合流・加速時に1.4の方がパワーがあってストレスが少ないかと思ったり、で迷ってます。
>>152
1.2って雑誌とかで絶賛されてるけど、そんなにいいのかな？
こればかりは、何ヶ月か経ってみないとホントのことはわからないかも。
>>153
TLは発売前だから、確かにCLより値引き厳しそう。実質の差は20万より狭まるかも。
>>154
椅子は見てないからわからないけど、アルミは欲しい。
ステアリング/シフトノブ/ハンドブレーキがレザーかどうかは、好みというか自己満足の世界かも。
ゴルフは大衆車だけど、ちょっとだけプレミアム感を感じられたら嬉しいって人の気持ちもわかる。

シャークブルーは青よりグレーに近い感じだけど、ちょっと変わってていいですよね。
ディーラーは「黒、白、グレーよりリセールバリューがよくないかも」と言ってたけど
せっかく新車買うんだったら、好きな色に乗るのが吉だと思います。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 20:00:56 ID:JqGOZSaK0
>>158です。
ごめ～んなさい。　　鮫青ＨＬじゃなくて、影青ＨＬだ。
なんか変な違和感あったのが今わかった。
疲れて、ボケてました。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 20:04:18 ID:5OsisI4i0
マリンブルーという目の覚めるような水色メタならゴルフ４ワゴンに設定されてたよ
ttp://www.wintel.co.jp/wintel/vcs_detail/detail1/710-1_003271-1.jpg
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 20:21:48 ID:FG+zCMtk0
>>165
ディープ青のほうは間違いないよね？
R32専用色だけど・・・
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 20:29:05 ID:5OsisI4i0
最終結論はシャドーブルーということらしい
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 22:27:53 ID:lRBbw3aA0
今日の朝、信号待ちしていたら白のGTIが横切り、
会社に向かういつもの道を外れて、後ろに着いてしばらく
追跡しちゃいました。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 23:13:41 ID:yKjmt62v0
さっき３０分ドライブしてたら
ストレス吹っ切れて自分取り戻せた
やっぱいいなぁ　ゴルフ
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 23:28:09 ID:Afyj18sC0
今乗ってる車のトルコンと同じ程度の踏み方で同じ程度の変速ショックになって欲しい
そこまでミッションのために気を使いたくない
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 23:28:17 ID:41hqLLj30
しかし何で1.4や1.2のターボにしたのかね
普通に今までどうりにNA2.0で良かったのに
実際変速機が同じなら燃費なんて誤差程度しか変わらないし
幾ら実用ターボやツインチャージャーでも癖は結構有るわけだしね
まーダウンサイジングってイメージ戦略なだけだしな
それに釣れてる奴もいっぱい居るから成功なんだろうが
何時の世もバカを旨く騙せるメーカーが勝ち残るんだよな
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 23:32:10 ID:UmB+uyp20
>>174
実燃費がまったく良くないハイブリッド車を売っているホンダも一緒だよね。＞イメージ戦略
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 23:36:32 ID:yKjmt62v0
>>173
ミッションより乗り心地の固さのほうが気になるけどなぁ
友達のＭＴの車の助手席に乗って変速ショックが心地良く感じた事ない？
全然いいと思うよ
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 23:51:05 ID:MX7WAlzo0
>>175
中身カラッポの釣りにひっかかるこたあない
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 23:51:30 ID:Z+qUMaYi0
>>173
クラッチ繋がるまで急なアクセル開けさせないとか、
ブレーキを離しはじめた瞬間に即クラッチ繋ぎはじめるとかしないとダメなんじゃない。

日本の変速機メーカーだったら迷わず間にトルコンを入れてしまいそう。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 23:54:27 ID:siW/Mfhl0
TLにホイールとかちょっとオプションつけたら差額10万ぐらいになってしまうけど、他にメリットあるの？
4の時は以外に1.6のほうが運転楽だったみたいな関係？
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 23:59:37 ID:GEQmlL930
タイヤ交換とかで微妙にタイヤの直径が変わってしまったとき、メーターを補正する
メニューとかあるんですか？
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 00:03:37 ID:PtsQp2NpP
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/photo/20100329_355564.html
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 02:43:39 ID:hbUusJnO0
>>175
そのとおり
ハイブリッドスポーツ作るなら
内燃機関じゃ出せない性能じゃないと意味が無い
ホンダも2.0よか性能が劣るハイブリッドスポーツ作って何がしたいか理解に苦しむが
バカが結構釣れてる所が笑える
まあ、ゴルフにもバカが相当釣れてるが
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 04:00:57 ID:bO2zaGq60
>>175
プリウスは実燃費もいいけどね
高速だけならゴルフと変わらないかもしれないが
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 07:43:42 ID:QNSO6k8hI
高速だけでもふつうに25行くから、まだまだゴルフ1.4
よりも2割方はいい>プリウス
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 08:51:12 ID:bBJEf5Gg0
ゴルフに限らず世界的にアイドリングストップ、ハイブリッド、EVの流れになってきてるし
3年後くらいにはガソリンエンジンだけのゴルフのってる人がバカにされたりするのだろうか。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 08:57:16 ID:Jhxvz0qS0
VWもアインドリングストップ機構というか、簡易型ハイブリッドを順次搭載していくと言うニュースを以前見たな
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 09:20:38 ID:mhEt3ePV0
重量が増えるデメリットはあるけどTSIやTDIのHV化でさらに効率化しようと思えばできる
通常のエンジンやトランスミッションの効率化が遅れているメーカーがHV化するよりいいものできそうだけどな
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 09:28:37 ID:pkPG3IcR0
現状、HVは内外装が家電製品臭くて安っぽいので、
いかに燃費が良くても選ぶ気になれないよ・・・。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 09:44:06 ID:o3K+qijv0
ゴルフはハイオクだし決して燃費のいい車ではない。
プリウス以外でも今時のトヨタ車は燃費がいいぞ。
トヨタレンタカー、何台も借りて感じた。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 10:00:06 ID:ucAJhG+S0
>>186
アイドリングストップは欧州のMT車にはほぼ標準装備。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 11:44:26 ID:pkPG3IcR0
>>189

トヨタ車と言っても色々あるわけで、具体的に言ってくれないと意味が無いな。
とりあえず、実燃費がカタログ値とはかけ離れているのは有名だけど。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 12:39:43 ID:QNSO6k8h0
>>189

ちょっと考えてもらえればわかるんだが、ハイオクだという理由で思考回路がショートしちゃう
ひとが沢山いるんだよね。

単純化して考えると…

レギュラー 130円
ハイオク 140円

という前提で。

ゴルフ1.4TSI CLの場合、市街地で約10～13km/L、高速で17～20km/Lは走る。
（俺の実測値）

例えば市街地で13km/Lで50km走ったと仮定して、かかるガソリン代は50÷13×140=538円
もしゴルフがレギュラーガソリン指定だと仮定すると50+13×130=499円
差額39円

逆に、538円でレギュラーガソリン入れると538÷130=4.13L入る
50kmでレギュラーガソリン4.13L消費するクルマの燃費は50÷4.12=12.1km/L

つまり、ゴルフ1.4TSI CLの維持費は、国産の市街地燃費12.1km/Lのクルマと同等ということ。

市街地燃費12.1km/Lというとかなり優秀な値だと思うが、ハイブリッドは除いて
オーリスあたりはそれ以上いくかな？

そこが判断の分かれ目。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 12:43:21 ID:QNSO6k8h0
>>189

追加

＞ゴルフはハイオクだし決して燃費のいい車ではない。
↑
これ、ゴルフ4まではそういえたけど、ゴルフ5になっていきなり燃費よくなったよ。
2.0L NA 6ATの段階で、高速燃費15km/Lはいくようになった。
それが今は、1.4TSIで20km/Lはいくようになってる。

昔のゴルフの感覚でいると、今のゴルフは全くちがう。
しかも、静粛性も6で格段に向上。
Dレンジで停車中のアイドリングの振動も、ほぼ皆無になってる。
ゴルフ5で、振動はかなり抑えられたが、6になってさらにその上を行っている。

もし最新のゴルフに乗ってないのなら、是非試乗を奨めますｗ
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 13:25:14 ID:bI6MiafiO
2Lにくらべて1.4になると税金とか変わるもんですか？
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 13:50:31 ID:bBJEf5Gg0
国産車だとアクセラスポーツやインプレッサ、オーリスあたりと同クラスだと思うけど、
カタログ値で比較しても燃費はゴルフのがいいくらいだね。
車両の価格は80万くらい違うけど、少なくとも昔のような燃費が悪いって印象は
変えたほうがいいと思う。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 13:57:26 ID:pkPG3IcR0
オーリスとか見てると、日本人として悲しくなる。
ゴルフのパクリなら、中身はともかくせめてもっと格好良くしろと。
「世界一」の自動車会社のはずが、魅力的なハッチバック一つ作れないのかねぇ・・・。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 14:07:29 ID:QNSO6k8h0
ただ、ハイオク指定でいるかぎり、いわゆるパンピーはゴルフにこないと思う。
そこが、現在ユーザーであるひとたちにとっては防波堤ｗになってるんだろうし。
レギュラー指定になれば、またディーラーの客層がかわると思われ。

昔一瞬だけどポロがレギュラーokなときがあったけどね。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 14:10:14 ID:UKX01VvU0
>>194
自動車税は1ランク安くなる。金額にすると5千円程度。
ある意味、ダウンサイジングで一番はっきり分かるメリットかも。
重量税は重さ依存だから関係なし。保険は事故率とかによるから
これも何とも言えない。

その他のメリットは具体的には見えづらいけど、排気量が下がるので
アイドリングや渋滞時の燃費、コールドスタートの燃費が向上、巡航
燃費がポンピングロス低減によって大きく下がるってとこか。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 14:10:54 ID:2Z4JDmN90
>>196
オーリスもいじってるのみるとなかなか格好いい。
ブレイドもそう。

ゴルフはVWの屋台骨でオーリスは単なるラインナップの隙間埋め。

開発にかける意気込みが全く違うからゴルフと比べるのも酷だな。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 15:09:04 ID:dKgUndVi0
>>196
車造りでは日本一かどうかも怪しいでしょう。
ローコストで造って大量に売りさばくのは世界一だと思うけど。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 15:30:09 ID:KH4OZOhM0
>>196
印刷機メーカーに酷な事言うね。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 15:53:39 ID:QNSO6k8h0
それいうなら機織りメーカーだろｗ
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 17:37:52 ID:KH4OZOhM0
>>202
コピー車ばかりってこと。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 18:14:48 ID:kAKgMbSI0
このクラスの国産車はＣＶＴばっかだから比べちゃうとどうしてもゴルフのほうがよくなっちゃう
走りがいいハッチバックがほしくても選択肢がないのはちょっと残念
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 18:19:12 ID:NBnG/Vzx0
>>199
そもそもオーリスはゴルフのパクリだろ
ブレイドも
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 18:21:57 ID:5BABMis50
で1.2LのＴＬと1.4のＣＬのどちらかを購入するにあたっての比較だが、
結局のところ燃費重視なら1.2ＴＬ外装重視なら1.4ＣＬという棲み分けでＯＫ？　
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 18:24:59 ID:QNSO6k8h0
>>203

あ、金太郎アメってことね。了解ｗ
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 18:28:23 ID:QNSO6k8h0
>>206

小難しいこと考えなければ、単に装備と値段で選んで良さそうだが…

燃費という点でいうとモード燃費にそれほど開きがないので、実燃費でどのくらいの
差がでるかということ。

多分、ゴルフ1.4CLとポロ1.2ならばかなりの燃費の差がでそうだが、
ゴルフの1.2と1.4だと微妙な差かもな。

ただ、技術的には明らかに1.2のほうが新しい。
技術オタだと、1.2は新開発のアルミブロックなのに1.4は古いエンジン使い回しの
鋳鉄ブロックって聞いただけで萎え～かも。

人情としてはアルミや革ステアリングつきのCLのほうを買いたいという人が
多くなりそう。TLにアルミつけるとCLと殆ど値段変わらなくなるし。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 18:28:40 ID:NBnG/Vzx0
>>196
でもプリウスは力入れて作ってるし
いい車だと思う
トヨタの主力はプリウス
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 18:32:54 ID:5OLGtwww0
>>198
排気量でも1500cc以上と以下で保険料変わるんだけど。
長文のくせに適当なこと言ってるしww
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 18:45:39 ID:QNSO6k8h0
8speednetでゴルフの各グレードの人気投票やってる
TL、思いのほか苦戦中ｗ
うぶかたさんはTL推進派のようです。
「高感度の人は是非」とつぶやいてました。

http://tsunotter.com/ans/1/376
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 18:48:06 ID:DpPXFD8K0
ブレイドマスターに6MTのグレードあればゴルフといい勝負できると思うが
意味不明な廃屋仕様オーリスに6MT乗せてGTI対抗とかいっちゃう辺り所詮トヨタ
DSGもLFA（笑）にしか載せられないみたいだし
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 19:02:09 ID:5BABMis50
>>208

レスありがとう。燃費重視な自分は1.2ＴＬに惹かれているが
大差ないなら余計迷う。。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 19:12:00 ID:QNSO6k8h0
あと、ここじゃ比較しているひとはあんまりいないと思うけど、プリウスｗも
アルミホイールに整流のためのホイールキャップがついていることを考えると
なにがなんでもアルミにしなきゃなんないというのも、一つの思い込みかもな。
TLのホイールキャップって、デザインもかなり頑張ってるし。
個人的には、一番とんがっているモデルを買いたいので、1.2TLのほうに
惹かれる。セミオートエアコンも使いやすいし。
乗るたびに「なんで革ハンドルにしなかったんだ、ちくしょー」と後悔しそうな人は
CLにしといたほうが精神衛生上よさそう。

それから誰も言及しないけど、5のTLに比べると外装色がはるかに増えてる。
水色や赤メタ（受注生産）なんて選べなかったから、その点でも
6のTLは少しだけ選びやすくなってる。
オートライト、レインセンサーなどは多分ライバルのプジョー308 Style
などが付けてるってのもあるかも。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 19:20:22 ID:NBnG/Vzx0
レインセンサーなんか邪魔だと思うけどな
それよりも基本性能をしっかりやって欲しい
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 19:21:02 ID:UKX01VvU0
>>210
んなことは知ってるけど、保険は車両の掛け金、料率、賠償クラスで
変化するから、排気量を気にしても無駄なんだよ。
低排気量でも事故率が高ければ額が上がるから、排気量区分で
見ても無駄なの。分かるか？
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 19:34:59 ID:mhEt3ePV0
>>212
LFAはシングルクラッチ
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 19:39:24 ID:H/wVCSkw0
そそ、同じ２LでもtypeRとかひでーもんな
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 19:47:32 ID:QNSO6k8h0
>>215

たぶんレインセンサーなんか普及してきたから、数年前とは比べものにならないくらい
コストダウンが進んでるんだと思う。
基本性能はTLもものすごくしっかりやってるはずだがｗ

>>212

ISFのロックアップ領域をものすごく拡大したトルコン8ATってのもあるけどなｗ
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 21:24:37 ID:bI6MiafiO
>>210
まぁまぁw

>>198
ｻﾝｸｽ！
知り合いがオーリス、いやブレイドか？に乗ってるせいで嫁が『それ以下はダメだけどゴルフならいいかも！』って調子でハイライン狙いなんだけどまだまだ中古も高い気がして・・

税金が安いのならかなり助かるし背中押されるな
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 21:50:40 ID:qqSZMsnl0
>>212
トヨタ（アイシン？）には3.5リッターのトルクに耐えられるMTが無いと聞いたことがある。
昔は他社（ゲトラグとか）から買ってきた事があったけど・・・

>>209
プリウスは価格戦略でも気合を入れてしまって、自社のお手軽作成車を駆逐する結果になった。
ここ数年のトヨタ（に限らず国産全体か）は、気合が入っていないのが多くて残念。
お手軽に作ったのか、しっかり作ったのか、買う方も薄々わかっちゃうよねえ。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 21:57:38 ID:lm3KNO6g0
>>211
TLよりCLのダントツの不人気さがｗ
ゴルフ本スレとかここでは1番人気ってかんじなのにね
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 22:06:18 ID:NBnG/Vzx0
>>222
CLは特徴がないんだよね
TLは最も新しいエンジン
HLは豪華な装備
でもCLは平凡
やっぱゴルフと言えばGTIかな
Rは別格
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 22:13:30 ID:CLZF7HYG0
543 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/03/29(月) 04:04:05 ID:eaXG/W3c0 [3/3]
合同記者会見での、ヨナのツバ吐き悪態
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews012398.gif
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 22:18:46 ID:z3bAkRvZ0
今日見たⅥのリアはかっこ良かった
クラスやモデルイヤーの違いによって
リアの品質感が違うなんてことあります？
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 22:23:03 ID:ITSe0ntx0
HLのが特徴無い感じするけど。

装備豪華にするとGTIと価格差無くなるし、それならGTIってなる。

クルマ好きな人が所有欲（ゴルフ買った感）を最低限満たせるのがCLだと思ふ。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 22:34:20 ID:UwchKXBi0
ＶＩは出たばっかりで何も変わってないちょ
Ｒでも見たんじゃないかな
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 22:50:18 ID:CLZF7HYG0
【政治】 「コドモテアテ！子ども手当！子供いればお金もらえると聞いた！お金ください！」 中国人ら、自治体窓口に連日殺到で大混乱★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269868471/

職員によると、２４日にも３０代のネパール人男性が窓口を訪れた。男性の目的は、まだ
　受付も始まっていない子ども手当ての受給申請。しかし、説明しても日本語が通じず、
　結局、「男性の知り合い」という別のネパール人男性に電話をかけて事情を説明して
　もらったという。

　「来訪する外国人のほとんどは中国籍の人。友人と連れだって来たり、『子どもがいれば
　おカネがもらえると聞いた』と言ってくる人や、日本語が話せないのに『子ども手当て』と
　だけ書いた紙を持参してくる人もいます」
　http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100329/plt1003291201000-n2.htm
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 22:54:44 ID:X3WsmpTU0
ブレイドに３．５Ｌで２８０ｐｓのグレードがあるけど
どんな走りをするんだろう。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 22:55:37 ID:+Jvx9K6Q0
どのモデル選ぶかは何年乗る予定かにもよると思う。
6年以上乗りつぶす気なら、最後かもしれない高出力ガソリンエンジンってことでRかGTI。
4、5年は確実に乗る予定だったらエンジン設計の新しいTL。
3年くらいで乗り換えるつもりなら大幅値引きや減税で手頃なCL。
いずれにせよ、3年後にVIIが出たら、HL、CLはデザインだけじゃなく中身的に
すごく旧世代感がただようと思う。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 23:02:31 ID:rw81IyjD0
ＤＳＧなんて所詮人柱モード。俺なら怖くて乗れないな。
10年経ったら．．．．．
三菱のＧＤＩエンジンみたいに粗大ゴミにならなきゃいいけどね。
ＶＷはＤＳＧの温度センサー不良に対し、
工数が掛かる部品交換を諦めてソフトで誤魔化すリコールを発表した。
結果として温度センサーは機能を停止してしまうのだが、
本当に大丈夫？

http://minkara.carview.co.jp/userid/270628/blog/15353419/
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 23:06:01 ID:28jtwPsq0
>>226
HLとCLは外装はタイヤとアルミの差程度だが、エンジン、機能、内装は相当違うだろ。
減税対象車からはステアリングスイッチも付かなくなった。

HLとCLの差は結構大きいものがある。TLとCLの差と同程度に。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 23:08:01 ID:sTofM9Wt0
>>231
＞ソフト的にギヤ油温センサの値を使うよう書き換えることで対応
頭大丈夫？
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 23:09:40 ID:YLf+8XGE0
>>220
その知り合いがクラウンに乗り換えたらそれ以下はダメになるのか・・・

車より嫁換えた方が幸せになれそうだな
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 23:20:00 ID:DpPXFD8K0
>>217
マジで？勝手にツインクラッチだと思い込んでたわ
もうLFA（笑）どころじゃねえな。開発者の頭疑うレベル
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 23:29:33 ID:ucAJhG+S0
>>235
LFAはシングルクラッチ，LS以下のトルクを誇るスーパーなクルマです。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 23:47:22 ID:hURNKSPt0
北米のＧＴＩの価格って、、、、。
そりゃ、高い金払った皆さんはゴルフは高級車って叫びたくなるよなー。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 23:56:44 ID:rw81IyjD0
>>233
クラッチ温度センサーの調子が悪いので、
ギア油温センサーの値を代替的に使うと言うことだ。
本当ならクラッチ温度センサーを交換対応すべきだと思うが、
ＶＷは金の掛からない方法で対応する、ということらしい。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 23:57:15 ID:sTofM9Wt0
装備内容も知らないで煽る能無しですね。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 00:06:37 ID:J9Z588Ju0
>>238
読解力の無さ指摘されてからの弁明カッコ悪い。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 00:33:26 ID:wVpMbCdE0
>>229
積んでるのはエスティマのエンジンだっけ？
スポーツという感じじゃないだろうな。

>>236
しかしV10だからな～。エンジン音はF1みたいだろうな。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 00:43:02 ID:XrAQBZBrO
>>234はまず車以外の嫁を見つけようなw
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 01:34:20 ID:MHYwaWov0
>>230

一応2013年にゴルフ・ハイブリッド出るよ～
3年後だからぎりぎり6で出るんじゃないかな？
その前に、アイドリングストップや回生ブレーキがついた
マイクロ・ハイブリッド・モデルが出そうな予感
勿論DSGで

ttp://response.jp/article/2010/03/03/137122.html
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 02:52:11 ID:w+lYOQ+z0
>>241
二輪で言えばホーネットみたいなもの。音だけは凄いが。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 03:25:22 ID:gdm3kvcG0
二輪とかで例えなくていいから
バカ丸出し
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 07:22:53 ID:gEo8l0ch0
>>243
ゴルフが外車って知ってる？
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 07:46:40 ID:MHYwaWovI
ポイントは？
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 08:51:11 ID:MHYwaWov0
ちなみに、Sトロニック（DSG）にアイドリングストップ、回生ブレーキを組み合わせた
Audi A3 1.4TFSIのマイクロ・ハイブリッド・モデルは昨年11月より本国で発売中～
なぜか日本仕様はつかないが…

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20091006_319902.html
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 09:27:57 ID:FaDCWNCi0
シングルクラッチでも突き詰めればF1のシームレスシフトみたいにシフトショックもなく変速スピード速くできるけどな
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 10:49:31 ID:SSN7x+320
>>246
ゴルフは国産車だよ
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 11:14:38 ID:qeJ6XlLF0
スチールホイールの純正ディーラーOPってある？
スタッドレス用にほしい。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 12:18:14 ID:SSN7x+320
>>251
＃スタッドレスも正規ディーラーにご相談ください
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 13:09:00 ID:xSu3x+Kz0
所詮、セカンドカーでしかないゴルフ。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 13:18:13 ID:MHYwaWov0
なこたーないｗ
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 15:01:46 ID:8oNURKKz0
メインがゴルフでセカンドがフェラーリ、とかが正しい。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 15:09:29 ID:osFYQ+Y80
1.2 TLはワーゲンの中では燃費、価格、品質を含めて
お買い得ということでＯＫ？
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 15:13:30 ID:8oNURKKz0
でもさ、アルミホイールだけで２０万とかすると考えるなら、
それほどのお得感ないよね。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 16:16:36 ID:kVHcAt9C0
イギリスのチャールズ皇太子もゴルフ４のってたね
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 16:41:49 ID:YqxSfsN30
>>257
CLと比べなかったら内容的にお買い得だと思う
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 17:28:48 ID:kPGPRKtz0
排気量1.4L据え置きならお得感あった。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 17:59:37 ID:TOedtibD0
ぜんぜんお買い得じゃないじゃん！
カムリとか余裕で買えるし。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 17:59:50 ID:gEo8l0ch0
そしたら5の時の様にカタログ落ちする。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 18:39:02 ID:osFYQ+Y80
カムリっていい車なの？燃費がひどいのだが
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 18:56:16 ID:rUgCIqQA0
トヨタ信者は車を値段でしか見れないのかね？
ポロスレではプリウスと比較されてたなｗ
大型セダンのカムリとゴルフじゃジャンルが違い過ぎて迷う要素もない
「この値段なら○○が買える」という感覚はそれなりに大事だとは思うが
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 19:03:25 ID:TOedtibD0
値段しかってわけじゃないけど実際ゴルフ乗っていて乗り心地悪いしハンドル重たいし。
RやGTIは別として、普段使いの実用車って意味では比較の対象になるんじゃね？
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 19:05:22 ID:OfASjF6U0
プリウスだと装備の違いだけで100万以上車両価格が違うのに
ゴルフだとちょっと上乗せすると装備が増えてエンジンもワンランク上の物になるから
すごい迷うんだよね。
普通ならエンジンの差で21万でもいいと思う。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 19:21:58 ID:+mOLdzSw0
エンジンはTLの方がいいから
装備を取るかエンジンを取るかで、TLとCLの値段は同じでもいい
と思う
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 19:43:28 ID:9lrHptqL0
トヨタの話は止めようよ。そもそもお互い比較の対象じゃないし変な虫が飛び回るし。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 19:56:07 ID:tZkmDSSE0
>>265
あんた、R乗ったことあんの？
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 20:05:58 ID:izqei7gR0
>>267
やっぱり理想は本国みたいに
エンジンとトリムラインを自由に出来る組み合わせだよね
たとえばエンジンは1.2TSIでトリムはハイラインとか
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 20:53:18 ID:gdm3kvcG0
つかゴルフだってそんな凄い車でも無いだろ
大衆車だし
確かにトヨタよか数段ましだが値段が高いから当たり前って見方も出来る
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 20:56:36 ID:sjj4tZby0
1.2TSIにクルコンが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 21:22:00 ID:SxvJZiF50
クルーズコントロールが欲しいって、どんな田舎モノだよ。

前車、前々車がクルーズコントロール付いてたけど、１回も使ってない。
っていうか、使う機会がない。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 21:23:23 ID:xlIW7Jiv0
>>271
エボ10や35より安いよ。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 21:33:50 ID:kVHcAt9C0
いみわからん・・・
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 21:37:23 ID:xlIW7Jiv0
少しは自分で考えてみな。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 22:19:04 ID:ZCxlwhBC0
ＴＬかＣＬかいまだに迷う。今はフォグやアルミに全く興味がなくても
１０年乗るつもりなら将来的に高いグレードのＣＬの方がいいのかな？
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 22:38:56 ID:jM7nM6KH0
新開発エンジンですか
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 22:41:12 ID:ihVmxQ3z0
>>273
出身も育ちも東京都区内だがクルコンは田舎にドライブ行くのによくつかうよ
しかも燃費にも貢献してくれるし
俺からしたらあって欲しい装備だな
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 22:47:14 ID:SxvJZiF50
>>279
無駄に田舎までドライブか。
エコじゃないな。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 23:17:15 ID:6pPYQSYW0
>>277
長く乗るなら高いグレード買ったほうがいいよ。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 23:37:28 ID:ldbFDcyP0
で
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 23:39:35 ID:ldbFDcyP0
ミスったｗ
クルコンは便利だよね。俺もよく使うわ。田舎とか都会とか関係なしに
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 23:54:53 ID:uS/Fh4Bx0
>>277
10年まで考えなくても一応5年先くらいでいいんじゃない？
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 00:01:09 ID:uS/Fh4Bx0
>>273
俺もクルコンはいらない
ちょっと怖いし
昔日産のクルコンが電波に影響される（とくにトラックとかの）
ことがあって問題になってたけど、
修理に出したらこっそり切ってた
お互いそのことは何も言わなかった
阿吽の呼吸？
それ以来クルコンには抵抗がある
今のものは改善されてるんだろうけどね
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 01:45:46 ID:iEa0IM9k0
納車３０００ｋｍで給油キャップのゴムパッキンが取れてた
しにたい
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 03:41:39 ID:aXMjzbCV0
>>270
「本国」でも、
HLに1.2の設定はね～よ！
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 03:45:12 ID:Zza7dGwt0
>>140
ターボで圧縮比10:1は立派。直噴の恩恵だね。
ソジウムバルブもおごったね。高回転いらないなら2バルブで十分だしな。
NA1.6Lと比べれば、こっちのほうがよく出来てるでしょ。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 04:42:36 ID:WGU5vBaa0
一昨日ＧＴＩに１８インチホイルにカーナビなしで納車しました。

前車がプジョーの１．６Ｌだったので
任意保険は上積みが必要だと思っていたのですが
車両価格が３８１万円相当で、前車の条件をスライド適用できるとのこと。
まずはラッキーでした。

車対車の車両保険は２万１千円で検討中ですが、
みなさんどうされてます？
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 09:07:01 ID:RNsXrHg50
日本ではゴルフ高いんだね。
ボッタ繰られているの承知で買っているの。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 09:36:49 ID:Qu+dDLUn0
>>281 >>284
ありがとう。

>>284
自分にとっては今回の300万前後の出費は断腸の思いなので
10年乗ったほうがコストパフォーマンスがいいかと思いまして。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 09:53:57 ID:/CwVuOdg0
>>265

大きな意味ではゴルフの乗り心地が悪かったことなんて過去に一度もなかった気がする。
ただ、３までは低速でハーシュネスきつく、80km/h近辺からフラット感が増す、昔の典型的な
ドイツ車の乗り心地だった。
しかし、5あたりからは、低速域の乗り心地も柔らかくなり、しかも路面の凸凹をいなすという
絶妙の乗り心地に変化してきている。しかも高速のフラット感も両立。
6のCLあたりは、それが神レベルに到達。
たぶん乗り心地だけを取ってみればクラウンあたりのも負けてない気がする。

というわけで、最新のゴルフに乗ってみて欲しい。
ステアリングも3までは重かったけど、だんだん軽くなって、今はそんなに重くないよ。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 10:06:06 ID:/CwVuOdg0
>>277

フォグやアルミに興味ないのなら、将来性があるのは1.2のほうでしょ。
10年といわず、5年後でもゴルフでさえハイブリッドになっているはずだから
エコ度合いが低いクルマは、未来のその時点では古臭いクルマになっている
可能性が高い。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 11:30:25 ID:tSTAIonm0
1.2TLは発売前なんだから、値引きは期待できないでしょ？
1.4CLだったら、減税対象車の方でもそれなりに値引きはあるよ。
だから、実際の価格差は実際の21万円より少なくなる。
1.4CLの方が本体価格が高い分、減税額も一万ちょい多いし。

コスパなら装備充実の1.4CLの方がよいような気がする。燃費はわずかな差だし。
後は新設計の1.2TSIが好きか、既存の1.4TSIが好みかによるんじゃない？
自分だったらゴルフなら1.4TSIにする。ポロなら1.2TSIにする。
295 ：291：2010/03/31(水) 12:21:13 ID:Qu+dDLUn0
>>293-294

意見ありがとうございます。しばらく熟考します。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 13:54:14 ID:Es68YsWY0
>>294
CLとほとんど同じ値引きだったよ
TLにするつもりだったから頑張ってくれたみたいだったけど
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 14:07:30 ID:Es68YsWY0
296だけど、もうちょっと具体的に書くと、
実際の値引き額はディーラーさんに迷惑だったらいけないので書かないけど、
CLとTLの価格差が約20万なので、最終的な支払額の差も20万にしてくれた。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 14:39:48 ID:EjsOEgHZ0
それでもCLだな。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 17:47:33 ID:lS0R83790
ＣＬ乗ってるけどＴＬも乗りたいなディーラー行ったら試乗させてくれるかな
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 17:58:59 ID:xnriIvcB0
近い将来はTLにアイドリングストップがつくんだろうか？
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 17:59:48 ID:wow8gBQA0
4月10日、11日にフェアやるらしいよ。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 19:50:53 ID:4JAkzpg90
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03 /29(月) 15:55:57 ID:HIaF5fdA0
ブレイド乗ってまず 口を揃えて出てくるのが　走りっぷりがイマイチ
↑全くわかってない　究極の車音痴　甚だしいにも程がある

ゴルフなんかと比べるのも　アホ　論外　くるくるパァー子ﾁｬﾝ

いいか良く読めよ
ブ　レ　イ　ド　は　全　て　に　余　裕　の　あ　る　つ　く　り　を　し　て　る　ん　で　す

い　い　か　わ　か　っ　た　か　く　る　ま　お　ん　ち　＆　ゴ　ル　フ　バ　カ　ど　も　

ブ　レ　イ　ド　は　唯　一　無　二　な　ん　だ　よ　

日　本　で　し　か　買　え　な　い　ん　だ　よ　

あ　り　が　た　く　思　え　よ　
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 19:53:12 ID:4JAkzpg90
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03 /29(月) 22:07:55 ID:ZSm/L3k80
ゴルフ＝ヴィッツ
ブレイドをゴルフなんかと比べんなよカス！
ブレイドの姉妹車があるからそれに勝ってからだ
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 19:57:41 ID:JVcK05T90
愛犬が保健所に処分され後年厚生省の役人を殺した。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 20:35:37 ID:UMsZuDmT0
＞＞フォグやアルミに興味ないのなら、将来性があるのは1.2のほうでしょ。

将来性って何？
改造でもしない限り買った時のままなんだが
バカなんですか、あなた
ちょっと頭が痛い人ですね
あまり調子に乗って書き込まないでね
臭いから
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 20:59:14 ID:raH2n7GX0
TL買ってタイヤだけ17インチ
って無謀かな？
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 21:00:03 ID:wow8gBQA0
個人の自由だ。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 21:16:20 ID:iX28DMIg0
本人ではないがマジレスすると、燃費だけで2車を比較する前提で、省エネ意識が
さらに進んでいる５年から１０年後の「将来」においては1.2ＴＬは1.4ＣＬ
よりはエコであり、その差は縮みようがないということがいいたいのと思われ。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 21:18:02 ID:z0k/3d5V0
春とは言え、なんでこんなにキ○ガイが発生してるのかｗ
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 21:29:37 ID:w01m512C0
○って何だよ？
普通にセーフだろ
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 21:35:00 ID:xLtwPxOw0
ブレイドか・・・
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 21:51:08 ID:heF0SQLJ0
新開発エンジン
どんなんでしょうか
もしもフィーリングがとてもよかったら
じゃあポロというのもありだし
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 22:03:27 ID:lT3ABnfG0
ブレイド？間違っても買わないなぁ
ここで語るだけ徒労でしょう

余談はここまでで…
ゴルフⅣ(99モデルの直4DOHC)に乗ってた自分は、ⅥのTLが素でどこまで楽しめるかが興味ある
買うとなると確かに悩むが
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 23:46:34 ID:UMsZuDmT0
楽しむようなグレードかな？
なんかレベルが知れちゃうね
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 23:54:14 ID:pAYmwNyh0
し　あ　わ　せ　は
い　つ　も
じ　ぶ　ん　の　こ　こ　ろ　が
き　め　る

み　つ　を
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/04/01(木) 00:35:49 ID:Sz7XIfEm0
ブレイドはクラウン乗り続けた爺さんが
「もう歳だから小さいクルマにするわい。でも小さいなりに見栄張れるクルマ持って来い。」
という人のために作ったクルマ
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 02:23:35 ID:F+7dyB/V0
>>316
ブレビスの間違いじゃないか？
ブレイドって見栄張れるのか？
車知ってるやつ、知らないやつ、誰がブレイドを見て
「おお、良い車乗ってるね～」ってなるの？

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 02:53:56 ID:kV9TBI9hP
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022691.html
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 04:24:41 ID:DTSatDjZ0
さすがにゴルフR 521万を買おうって人はなかなかいないよね。
GTIにECUチューンするだけで250ps位行きそうだし。
TL-HLまであたりが価格相応で、それ以上から割高感が出てくる価格設定になってる気がする。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 06:48:12 ID:Vo6gOiTf0
>>314
過去に何度もこんな議論は出てるはずで悪いが、どこに楽しみを見出すかという点が異なると思う
ゴルフといえどお金をかければ装備が充実したものがあり、所有する満足度もそれなりに高く、限界の高い走りを楽しむ事ができるだろうがそれは至極当然の事
ゴルフというクルマ自体の本質を知る上ではベースグレードが意外性もあり面白い

あくまでも一ユーザーの一意見であり、考えを押し付ける事もしたくないので読み流してくれればそれで結構ですよ
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 07:30:54 ID:QZDoajsE0
だね。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 08:25:02 ID:cPOETUTC0
TLの新エンジンの１.4がＣＬに載ったヴァージョンアップはでないのだろうか？
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 08:51:33 ID:zUXRpNFo0
セカンドカーだから何でもいいや。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 09:05:30 ID:QZDoajsE0
>>322

ようるすにアルミブロックの新型1.4が出るかってこと？
どうやら、VWとしては1.4はフェードアウトして、後にアルミブロックの1.5を出す予定みたいよ。
未確定情報（ドイツの木村さん情報）だが。
しかしそれも当分先になるのではなかろうか。
ポロGTIも普通に1.4ツインチャージャーらしいから。
1.2にツインチャージャー設定して、現行の1.4シングルターボの置き換わりになるのかとも
思ったが、そういうことでもなさそう。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 09:07:59 ID:QZDoajsE0
ちなみに1.2TSIエンジンは、本国ではパサートにも設定される予定なので、
ゴルフだからムリってわけでもない。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 10:28:19 ID:rUUXtnSd0
EUではまだまだMT全盛なんでしょ？

MTなら1.2でも引っ張れば元気に走ってくれるだろけど、日本向け・ATじゃ
きっついな。

鈍重なパサートなら論外。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 10:56:48 ID:QZDoajsE0
でもDSGって中身MTなんだが…
Dレンジだととにかく低いギア、低いギア選んでいくので
MTっぽいフィーリングは薄くなるけど
いずれにしてもそれはギアが高いだけで、トルコンロスゼロ。
SモードだとMTで低いギアで引っ張る感じをオートでやってくれるので
MT乗りの人にも満足できるかと。
しかも、ティップシフト使えば自分でギアチェンジもできるし。
シフトダウンのときはブリッピングも当然のごとくやってくれるし。

そういうのが余計なお世話というMTマニアのひとはMT乗ればいいんだろうけど、
単にMTの効率が欲しいだけならDSGのほうが断然いい。

＞鈍重なパサートなら論外。

そう思っているひとにも納得させられるだけの動力性能をもっているはず。
だからこそ革命的なエンジンなんだよ。
数字だけで判断すべからず。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 16:07:27 ID:qnzu6IKY0
広報担当でもそこまでヨイショするのは気恥ずかしいだろうに
…と思ってみたりｗ
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 16:08:41 ID:wPFkmhC70
ゴルフＲのオプションレカロシートの背面　これってカッチカチ？
車検問題ないから売っていると思うが、まさか二人乗りってことないよね

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022691.html?pg=2
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 17:27:11 ID:VTUOFqcM0
【経済】ＶＷゴルフにＷ８型４０００ｃｃエンジン搭載車を追加販売　－　限定１２０台　[04/01]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1221494175/l50
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 17:42:43 ID:LTWkBoBp0
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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　　　　　／V＼　　　　 　 　,Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）　（……トゥアレグHVのV6+モーターじゃねーのか……）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 19:12:17 ID:F+7dyB/V0
>>329
背面というか裏面？ならカチカチじゃね？

てかRは代を追うごとにスペシャリティ感が無くなって
くな。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 20:27:17 ID:YdveVnmC0
ドイツフォルクスワーゲンは１日、新型ゴルフ７の概要を発表した。
新型ゴルフ７は徹底した環境対応を目指した新型エンジンを搭載。
この新型エンジンは「ダブルクオータＴＳＩ」と名づけられたもので
０．５リットル３気筒トリプルターボ＋電動スーパーチャージャーというもの。
わずか500ＣＣで1.4ＴＳＩエンジンを上回る出力と燃費を達成していると見られる。
このエンジンを搭載したゴルフはサイズは現行型を維持しながら重量は1トンを切ると予想される。


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1221494175/l50
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 20:48:04 ID:sIAczLB+0
何がしたいんだか……。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 20:55:12 ID:FmhgeQwX0
絶対不具合でるから3年は無理だろうな
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 21:39:50 ID:vAqir4TP0
1トンを切るところが気に入った
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 22:08:42 ID:wPFkmhC70
>>332
確か日本では背面（裏面）がカッチカチの場合、
衝撃で後席の搭乗者にダメージがあるからＮＧだったよね。
だから、ＢＲＩＤＥなど国産メーカーはダサくなるけど
シートバックプロテクターを別売りしている。
（2名乗車以外の車両には、背面にシートバックプロテクターが必要）
天下のＶＷがそんな車両規定違反をするわけないと思うが・・・。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 22:15:15 ID:3nKzYLwQP
>>333
さすがに20時にもなるとカーソル合わせただけでわかるのだよ
　
　
　
すでに何度も飛ばされた漏れに言わせりゃｗ
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 22:33:05 ID:txMsKAS40
ＴＬとプリウスＳツリの価格差12万、値下げ込みならほぼ互角以上？
エコカー減税、補助金あり。
1年前こうなってたらもっと戦えていたのではないだろうか？
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 22:37:44 ID:vAqir4TP0
プリウスは100％減税だし値引きもゴルフより大きい
燃費も待ち乗りではプリウスのほうが上
どう見てもゴルフに勝ち目はないよ経済的には
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 22:38:52 ID:a4yLMpGl0
販売会社が同じ場合もあるし
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 22:41:30 ID:txMsKAS40
>>340
今は知らないけど当時のプリウスの値引きは3万円
経済的にというのならもっと安い車はたくさんある
ゴルフの良さを考えれば、この条件だったなら
あんな圧勝劇にはならなかったと思う
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 23:07:15 ID:BUvCUEgw0
で、走りと乗り心地はゴルフ圧勝、と
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 23:25:10 ID:wPFkmhC70
ハイオクとレギュラーの違いも忘れないでね
ターボによるオイルのメンテなどランニングコストもかかるからね
輸入車と国産でお金比較しちゃ駄目
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 00:20:22 ID:EJ0iHOeY0
>>339
多分それでも戦えてないだろう。

今の日本人には、倹約っぽいものやエコっぽいものがかっこいい事になっている。
プリウスがマジでかっこいいと思う人はいないだろうけど、
あのなんとも言えない先端性と安っぽさの混ざった感じ自体がうけているんだと思う。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 00:26:19 ID:qi8DRNVB0
>>345
合理的に考えたらプリウスになるでしょうねー
走りとかにこだわらずに日常の足になればいいという人には
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 00:33:36 ID:hsp6x0CQ0
約：金だけ考えたらプリウスになるでしょうねー
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 00:39:25 ID:qi8DRNVB0
>>347
必ずしも金だけじゃなくて、ゴルフの性能は日本には向いてないし
というか無駄
日本は短距離走行が多いし、高速道路もあまり高速じゃないし、
渋滞は多いし、ゴルフはそういう環境を考えて作られてない
でも、プリウスならぴったりなんですよねー
で、その程度の走り方なら乗り心地も悪くない＞プリウス
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 00:50:25 ID:EJ0iHOeY0
>>346
安けりゃ良いんなら軽自動車があるだろ。

エコっぽい倹約っぽい感じがウケてるんだって。
車を知ってる人は乗らないだろう。
プリウスは結構広い経済層が乗っている。
クラウンから乗り換えた人までいる。
金だけじゃない。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 00:50:52 ID:CuOFTknI0
NGワード5連続なんでそろそろ話題変えて
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 00:54:43 ID:EJ0iHOeY0
そもそも快適性はトヨタの方が上でしょう。
車検時の代車の99年式クラウンなんかふわっとしてたよ。

俺自身はゴルフの操作のみっちりとした密度の濃さと充実感、
これが楽しいから乗っている。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 01:00:15 ID:hsp6x0CQ0
プリウスなんか危なっかしい車、わざわざゴルフスレにまで来て薦めに来るなよ。
もうハイブリッドブームは終わりに来てるのにいつまでもハイブリッドハイブリッドうるさいよ
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 01:03:15 ID:+sp9KqFm0
日本は短距離走行が多いとか、高速道路が高速じゃないとか、ストップアンドゴーばかりとか、
全て都内在住の人間の道路観だと思うのはおれだけか？
休日の遠出にしか使わんサンデードライバーにしてみたら高速ばっかり乗るだろうし、
それもあまり当てはまらない気がするんだが・・・
俺は大阪に住んでるけどあんまり上記のような不満を道路自体に感じたことはないな。
吹田ジャンクションと西宮インターは除くが
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 01:03:43 ID:bCswQDkU0
でもクラウン、酔うよ。

プリウスの乗り心地も全域で悪いね。

ゴルフの乗り心地は低速から高速まで神レベル。

なんだか乗り心地の点では未だに国産車のほうがいいと思っているやつも多いけど、
今はドイツ車のほうが乗り心地でも圧倒的にいい。

国産でそこそこいいのは
LS460、IS250C、マークX、CR-Zあたりで、あとは全滅。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 01:20:52 ID:LS/CyFdg0
>>353
>日本は短距離走行が多いとか、高速道路が高速じゃないとか、ストップアンドゴーばかりとか、
>全て都内在住の人間の道路観だと思うのはおれだけか？

残念ながらおそらくお前だけだろうな
余程の田舎でもない限りは日本は短距離走行が多い、高速道路が高速じゃない、ストップアンドゴーばかりだな
俺はそのような環境だからこそ国産ではない個性がありしかも日本に運良く素晴らしい親和性を授かったゴルフは素晴らしいと考えている
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 01:26:29 ID:hsp6x0CQ0
いや短距離走行ばかりで、高速道路が高速じゃなく、ストップアンドゴーばかりなのは
都区内と大阪・名古屋都市圏くらいだろ。
ゴルフはいい車だとは思うが、日本に親和性が高いとは思わないぞ。
どちらかと言うとちょっと遠くに出かけて高速道路を走らせたい車だ。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 01:26:47 ID:EJ0iHOeY0
東北は制限速度守らなければまさにゴルフGTI環境だ。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 01:32:36 ID:+sp9KqFm0
ストップアンドゴーばかりの日本でゴルフが親和性が高いって意見はおかしくないか？
低くもないが高くもなかろうよ。
大阪も南のほうは和歌山みたいなもんだからｗ
都市圏以外の住人なら結構国道をとばせてると思うよ。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 01:36:31 ID:LS/CyFdg0
>>356
それはゴルフに何を求めるかによって変わるとは言えるだろうがと付け足しておくが

>ゴルフはいい車だとは思うが、日本に親和性が高いとは思わないぞ。
>どちらかと言うとちょっと遠くに出かけて高速道路を走らせたい車だ。

ちょっと遠くに出かけて高速道路を走らせたい車だと思えることこそが正に今の日本の経済事情における最高のアイデンティティになるわけだよ
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 01:39:03 ID:LS/CyFdg0
>>358
お前に対しても>>358が返答だな
361 ：訂正：2010/04/02(金) 01:39:49 ID:LS/CyFdg0
>>359
お前に対しても>>358が返答だな
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 01:43:26 ID:LS/CyFdg0
しかし確かにもう少し言葉が必要か
ストップアンドゴーが必ず少なからず存在し、ゴルフの走りを楽しめる場所も必ず存在する
これが日本の大半の道路事情なのだよ
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 01:45:40 ID:OsrjBSnn0
つか、その渋滞の多いところに住んでる人の人口が圧倒的に多いからそういう意見が増えてるだけでしょ。

大阪、東京、名古屋、この近辺だけで人口密度がウルトラ超高くて
他地域が連合（っていうのも変だが）組んで「近所の道路空いてるよ？飛ばせるよ？」って話題だしても少数意見として見られちゃってるだけ。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 01:45:47 ID:+sp9KqFm0
なんかあなたは自分の論理が破たんしているのを必死に繕っているようにしか読めません。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 01:50:11 ID:hsp6x0CQ0
ID:LS/CyFdg0 必死すぎるぞｗ
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 01:54:14 ID:bCswQDkU0
ベルリンもものすごい渋滞しますよぉ
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 01:58:09 ID:LS/CyFdg0
まあ必死だとかそういうのはどうでもいいんだが
>>364から相手してやるよ

>ストップアンドゴーばかりの日本でゴルフが親和性が高いって意見はおかしくないか？
>低くもないが高くもなかろうよ。

低くもないが高くもないってのがゴルフの魅力だろうが、ストップアンドゴーの区域はストレス無く通過する
だからこそゴルフの走りを楽しめる場所に到達すれば存分に走りを楽しめる
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 01:59:47 ID:+sp9KqFm0
ID:LS/CyFdg0
もう相手してくれなくていいよ。遠慮しておくわｗ
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 02:06:06 ID:LS/CyFdg0
>>365
お前についてはだったらお前が挙げられる日本に親和性が高い車ってのは何なんだ？
それぞれの個性のある車の楽しみ方ってのはある
ゴルフが強烈な個性なんてものは全く無いだろうが、それでも日本の道路事情ではゴルフだからこそ楽しく走れる局面ってのは実に多いからな
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 02:37:05 ID:hsp6x0CQ0
>>369
＞お前についてはだったらお前が挙げられる日本に親和性が高い車ってのは何なんだ？
日本に親和性が高いのは日本車に決まってんだろｗ
ドイツに親和性が高いのドイツ車。
親和性とかじゃなくて、俺の価値観に合うから乗ってるんだよ。
日本に親和性が高いと思いこんで乗ってるのはID:LS/CyFdg0 くらいだろｗ
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 02:53:25 ID:LS/CyFdg0
>>370
>親和性とかじゃなくて、俺の価値観に合うから乗ってるんだよ。
お前の書き込みは論外だなｗ
お前の価値観基準が全てでしか車を判断しないのであれば、ゴルフが日本に親和性が高いかの議論に参加する資格はお前に無い
ゴルフのコンセプトは実際のところ日本の中流階級層の要求に実に合致しているのだよ
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 06:49:08 ID:PKRcyLvR0
ここって　論破ールームになってるなｗ
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 07:22:27 ID:UAWw78xY0
いよいよ来週TL発売
　　　　∧＿∧
　　　 （0ﾟ・∀・）　ﾜｸﾜｸ
　　oノ∧つ⊂）
　　(0ﾟ（0ﾟ・∀・）　ﾃｶﾃｶ
　　∪（0ﾟ∪ ∪
　　 　と＿_）__）
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 09:24:04 ID:hXHNmCZi0
FFで後ろが軽いせいか、後ろがショコショコ動いて
乗り心地が変ですね。　ゴルフの乗り心地がいいって
言っている人、民主党の方ですか？
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 10:37:23 ID:bCswQDkU0
脳内乙！
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 10:42:53 ID:zhbMfZEi0
今こそ、スルー力が試される時・・・・
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 11:39:41 ID:NQrBKNxc0
ＴＬの価格、248万円くらいならインパクトがあったのに。
257万円だと装備の差で278万円のＣＬの方にお得感がある。
1.2TSI(SOHC)ってコストダウンには余り貢献していないのかな。
6月発売のポロ1.2TSIを意識しての価格設定かもしれないけど、微妙。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 11:48:14 ID:+SKv8RlZ0
そうやって高い方をお得にみせる巧妙な罠かも
あとちょっと出せばイイのが買えるって
家電選びの時と一緒w
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 12:16:25 ID:EJ0iHOeY0
技術はTLが上なんだから仕方がないか
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 12:20:18 ID:EJ0iHOeY0
上にも書いたけど今の日本では、
TLが２３０万になっても売れないって。
ゴルフの良さを認める人も、ゴルフがかっこ良いと感じる若者も少数派。
俺世代はゴルフ３の頃、なんか夢のあるモテる車の一種だったのだが。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 12:20:58 ID:bCswQDkU0
まぁ冷静になって考えれば、じゃあ「鋳鉄ブロックがアルミブロックより劣っている」と
文字では理解できても、本当に技術的にどの程度素晴らしいことなのかは、素人には
わからないんじゃないか。人情として新しいテクノロジーが使われている方が
いい気にはなるが、結局、素人目線で大事なのは

・価格
・性能
・装備

のバランスかと。動力性能、環境性能、装備、価格がバランスされていると考えれば
今の時点でCL選ぼうとTL選ぼうと大差ない気がする。
TL選んだところで、来年アイドリングストップ付きのゴルフが出たり
3年後にゴルフハイブリッドが出たら、早くも古いクルマになってしまうのだから。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 12:44:11 ID:EJ0iHOeY0
今はVW車も過渡期、それも流れが速い状況なんだろうな。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 12:54:31 ID:RGXyWzN60
>>362
でも、ゴルフは少なくとも160以上で巡航するように作られてると思う
日本でそんな速度で走ったらすぐに免停になってしまう
せっかくの能力が十分生かせる環境じゃないと思うんだよね
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 13:01:29 ID:RGXyWzN60
もう話題変わってたねｽﾏｿ
>>383が言葉足らずだったので
つまり200キロで安全に走れる車を作るのにはパワーの問題とは別に
お金がかかると思う
でも、それを生かす機会が日本ではあまりないのが無駄だなあ
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 13:18:55 ID:EJ0iHOeY0
なるほど。
160出した事ないけど極端じゃないかな。120ならしょっちゅうだが快適な速さだ。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 14:43:05 ID:UAWw78xY0
つまりＴＬでも十分ってことだな。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 15:44:48 ID:hsp6x0CQ0
>>384
そのとおりで、200kmで安全に走れる車になってる。
だがその無駄がよくて買ってる人もいる。

ゴルフVでアウトバーン200km/h巡航したことあるけど、
嫌な振動もなくハンドルがフラつくこともなく、完璧にこなしてくれたよ。
そこからフルブレーキングだってできる。
日本車の同クラスで同じことをやろうとすると、振動はすごいわ
ふらふらするわで走る棺桶に乗ってるような気分になる。
フルブレーキングなんて自殺行為できません。
この辺りの違いを日本で体感することなんて、高速を流れに乗って
早めのペースで走ってるときに片鱗を味わう程度なんだろうけど、
そういう時の安心感がいいんだよ。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 15:54:15 ID:P0egRZhy0
俺は田舎だし遠乗りも多いし、好きなのでGTIを買ったが、
1.2LN.AでCセグの大きさの車というと、日産のADは社用車だからよく乗る。

馬力：90PS/5600rpm
トルク：12.3kgm/4000rpm
車重：1120kg
トランスミッション：4AT

はっきりいってトロい。が、1人乗り、重い荷物無し、街乗りで特に飛ばさない人なら使えないことも
ないとは思った。軽自動車並み。特に平地で都市部ならまぁ我慢できる（と思うのも商用車だからかも
しれんが）。ただ、高速はちょい危険だと思う。2人以上乗車とか荷物載せたら100km巡航もキツイかもし
れん。　

　ゴルフTLはADより重いが、ターボで馬力も下からのトルクもあるからまあまあ使えるんじゃないかな。
ただ、2名以上乗車とか重い荷物乗せるとか高速もよく乗るような人ならCL以上の方が無難だべ。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 16:37:35 ID:OsrjBSnn0
日産はエンジンが全てクソですから話のネタに持ってこられても…（GTR系統は除くが）
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 16:42:47 ID:NQrBKNxc0
街乗り主体の日常使いなら、ＴＬの性能で必要十分だね。
高速で100キロくらいの流れを120～130キロで追い越すとき、
1200CCと1400ccでちょっと感触が違うのかな？と思ったりはするけど。

装備は好き好きだけど、自分的にはフォグのない顔は締まらないと思うのでＣＬに一票。
アルミならほしくなった時に後付けでもいいんだけどね。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 17:35:15 ID:L/PFZJPi0
TLのトルクのグラフによると4000回転くらいまで変わらない（175Nm）ので、
日本の高速なら140,150で追越しても無問題みたい
4000回転以上回すことは公道ではないんじゃないかな
感触はどうなんですかね
パワー以外にも車重と頭が軽いからちょっと違うかも
パワー的には大差ないんじゃないかなー
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 06:42:29 ID:GC9b26u80
golf
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 12:03:20 ID:K9SiyKy80
これまで乗った日本車で高速を100キロで走っていた時、
トヨタ車（安いセダン）はフワフワしていてビシッとせず、
マツダ車はステアの初期が低速と変わらずクイックなので車がチョロチョロする。
知人のセルシオ、レクサスは悪くはないけど、ステアが軽くて怖い。

今乗ってるCLの場合は驚くほど安定していて、逆に眠気を誘うほどｗ
この辺が考え方の違いなんだろうなあって実感するな。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 12:54:15 ID:dxdO374u0
自分もセルシオからHLに乗り換えたけど、高速のフラットで安定した乗り心地にはびっくりしました。
セルシオは高速でも低速でも悪くはないけど、ゴルフの気持ちよさはなかった。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 14:15:23 ID:7efIFxboP
ttp://www.carview.co.jp/green/special/2010/eco_car/
ttp://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/volkswagen_golftsi_trendline/157/
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 21:04:33 ID:rJSdhXpq0
今日　CLで初めて東名高速をはしりました。
120km/hを超えてもハンドルのすわりがいいのは
巡航速度の設定が日本車とはちがうからでしょうね。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 21:49:41 ID:OszVTlf80
>>393

全くそのとおり。
あと、FRのほうがすべてにわたってFFより優れていると思っている人もいるが、
こと直進安定性に関してはFFのほうがうえ。
BMW３なんて、結構高速では神経質な動きするし。（それが味だけど）

だから、ベンツ、BMWの下にAudiがくると見る人も多いが、
機械としてみれば、Audiのほうがベンツ、BMWより優れている部分も多数あるんだよな。

若干スレ違いだが。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 22:08:32 ID:iPVMDCVJ0
>>388
平日の東名で一番速い車って大抵その手の商用車だよ。
複数人乗車も普通だし、荷物も当然のっけてるだろうから、加速自体は遅いけど、
巡航速度のまぁ速いこと速いことｗ
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 22:22:04 ID:yepst3fc0
皆さん教えてください。

ゴルフ６ってハブ径いくつでしたっけ？？

よろしくお願いします。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 00:05:01 ID:7DOcPNWBP
>>397
直進安定性がFRよりFFの方が優れるなんてのは機構上当たり前だが
何を今さら？
つかなんでここでAudi？？
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 05:51:51 ID:+kAtCRwqP
>>398
プロボックス最速神話に一票。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 09:24:14 ID:I5dt8pgI0
みんなカーナビってつけてるの？高くてもディーラで買ったいいのかな？
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 09:44:55 ID:I5dt8pgI0

訂正　買った方が
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 10:32:11 ID:gKa/QdXB0
CLで東北道行ってきた。
燃費１５．１キロ
ミシュランのタイヤグリップ今一
後ろが軽いからフラット感も今一
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 11:59:01 ID:6R/uMlQq0
東北道いいですねー
今頃最高でしょうね
やっぱり日本ではプロボックスが最強ですか
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 12:33:39 ID:GF8IQDAZO
くすんだ白の業務用ＦＤはどうすか
さっき追い越されたw
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 12:44:33 ID:6R/uMlQq0
それ最高ですよ！そして最強です！
>>404
やっぱ高速ではTLの方がいいですかね
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 16:52:56 ID:MYQuMsgE0
>>395
プリウスすごっｗ
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 17:55:36 ID:p8wyZkgE0
ＨＬ乗りだけど頻繁に東名使って東京－名古屋を走る。
燃費は飛ばすと１５Ｋｍ／Ｌ　ゆっくり走って１６．５Ｋｍ／Ｌぐらいだよ。
皆は高速燃費どう？
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 19:24:39 ID:lGC7ZEzK0
>>407
高速走るとパワーが有るほうがいいと思うよ。
出来れば１５００のCL希望です。　
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 21:46:51 ID:KKyRwp2k0
HL乗りです。
高速燃費は、燃費を意識した運転（90km/hでして左車線を走って、追い越しは前がとろい時くらい）だと17km/lに達したし
燃費を意識せず、「普通に走って」、ほぼカタログ燃費16.2km/hはコンスタントに出る。

阪神高速はさすがに思いっきり飛ばせないけど（そこそこ飛ばして）も16は出る。
土曜日の8kmの事故渋滞巻き込まれても、大阪なんば到着時、15.7くらいに達していたし．．．。
「普通に走って」カタログ燃費がきちんと出るから、優秀です。
条件がそろえば、HLでも、かなり出そうだよ。
412 ：409：2010/04/04(日) 21:58:39 ID:gz4LHMg70
>>411
そうですか～。
参考になりました。もっと上手に走ってみます。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 00:17:59 ID:SRLcn3mx0
今はクルコンがハイラインにしか付かなくなっちゃったんだね。
高速走行が得意なのにボリュームゾーンにクルコン設定が無いのは
残念だね。
今やフィットにもクルコン設定あるよ。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 00:24:15 ID:wiEoSkxO0
だから、クルーズコントロール使うなんて、どんだけ田舎に住んでるんだよ。

日本国民の半数以上が都市圏に住んでいるんだから、必要ないだろ。＞クルコン
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 01:10:43 ID:SRLcn3mx0
そうだね。
日本国民の半数以上が都市圏に住んでいるなら
クルコンは必要ないね。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 09:10:33 ID:9YlucNSf0
そうだね。
俺は高速道路、一日八百キロ走るから
クルコン必要です。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 10:06:04 ID:7q3d0GHP0
レインボーブリッジの一般道のほうでもクルコン使ってるよ。
60km/hに設定して。

都会に住んでいても、郊外にいくことはあるじゃん。
常磐道とかも、柏超えたあたりからは空いているから、普通にクルコン使える。
燃費がよくなるのがメリット。
クルコンってないならないで我慢できるが、あるならあるで
使えるところでは使ってしまう。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 10:11:00 ID:7q3d0GHP0
そういえば、TLも低ころがりタイヤなのかな？
銘柄アナウンスされてないよね？
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 11:03:35 ID:uLU9Gsnk0
>>417
使う人は使うよな。俺も都心ではないが調布在住で、日常的に
下道で使ってる。足が悪いから楽させるためもあるが。

まあ>>414の言い方からすると、逆説的に考えれが半数弱程度の
人には有効な装備と言えるから、付けておいても損はないと思う。
ほぼ誰も必要としないカミングホームとか付けるより余程いい。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 12:57:12 ID:iepYiina0
>>416
ゴルフにはいい環境だねうらやますい
俺なんか年に1度高速走るかどうかだから
車にとってはすごいシビアコンディション
だからゴルフ買うのはためらったけど、好きだから買った
もちろんクルコンは不要
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 20:05:20 ID:XinERemB0
>>420
IDにもうらやましい気持ちが表れてるぞ
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 22:02:18 ID:aaz6qJPq0
カミングホームとか自動防幻ミラーとかオートライトとか・・・
正直無くてもいいモノが標準になっていて、
クルコンとかHIDとか、日本人が好きそうな装備を
選択すらできないってのがねえ・・・
価格帯を考えるとちょっと寂しい。
社外ナビ向けにオーディオレスにできないってところも。
（そもそもカロナビがOP選択できない）
まあ、試乗したらそんな細かいことはどうでもよくなるほど感動したんで買ったんだけど。

おいらのCL、土曜日にアップダウンの多い高速を走って、燃費が17.5だった。
平坦な高速を一定ペースならもっと伸びそうだけど、
プリウスみたいに30オーバーは無理だなｗ
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 22:02:42 ID:9ALutMpR0
東名高速で使いたいのに殆ど使えない＠クルコン
レーダークルーズにして欲しい・・・。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 23:14:14 ID:61ZGD+pm0
>>423
80Km/hぐらいで走ればいいんじゃない？
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 00:06:32 ID:WZMRfw450
>>423
俺も昨年まではクルコンなんていらんわ派だったが
急に考えが変わった。
長距離走る人はあるとまぁ便利です。

1日で800Km位走るとすると、たまにONにすると足が楽できて結構楽。
そうするとSA寄る頻度も減るし、早く到着できるしで
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 00:30:50 ID:FdXBZU1M0
みんな、結構長距離乗るんだな。

家族親戚が皆、車で１時間～１時間半圏内に居る漏れは、まったく使わない。。。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 09:21:24 ID:EYjgZ2Ec0
ゴルフを検討中ですが、GTIだと総額いくらで購入しましたか？
DCCはつけたいと思っているのですが。
総額
オプション
値引き
教えていただければ助かります。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 09:29:09 ID:NdUQuL4g0
GT TSIの新古車とCLの新車、どっちにしようか迷う。しかし、GT TSIの新古はタマがあってなかなか捌けてないね。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 12:54:26 ID:CwHCvpAz0
0-100km/h（メーカー発表値）/CO2排出量

Polo 1.2TSI (105ps) DSG 9.7sec. / 127g/km
Golf 1.2TSI (105ps) DSG 10.6sec. / 134g/km
Golf 1.4TSI (122ps) DSG 9.5sec. / 138g/km
Golf 1.4TSI (160ps) DSG 8.0sec. / 139g/km
Golf 2.0TSI (210ps) DSG 6.9sec. / 173g/km

というわけで、日本仕様のTL、CL、HLは殆ど環境性能同じってのが凄いね。
Golf 1.4TSI CL と Polo 1.2TSI（近日発売予定）の動力性能はほぼ同一。
この中では当然ながらPolo 1.2TSIの環境性能が際立つ。

参考値としてディーゼルのGolf TDI (105ps) BlueMotion Technology DSGは
11.2sec. / 109g/km
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 14:14:49 ID:7OM3NN5O0
Polo 1.2TSI はええな
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 20:26:44 ID:rjnFKsMo0
>>427
総額420万で値引き40万ぐらい
DCCにグラスコーティングとフィルム付けてあとは小物類をちょろちょろ
納車は未定ｗ

俺は交渉下手だから40万で止まったけどうまい人はもっといってるっぽいね
ただもう決算期過ぎたから値引きはどうなんだろう
どちらにせよ頑張って
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 20:37:52 ID:7OM3NN5O0
>>431
40万も！すごいやん
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 21:34:50 ID:cgFdVLPG0
>>431
40万はすごいですね
まだ本格的に交渉してはないのですが、参考に頑張ってみます
オプションはDCCとフィルム、マットくらいに考えているので大体同じ構成ですかね。
納車は未定とは在庫は無しなんでしょうか？
この前Dに行ったときは、ハイラインならGW前に納車可能とのことでしたが、
GTIだと違うのかな
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 00:22:37 ID:kVo4ZjOn0
慣らし運転で「ブレーキの焼きいれ」って必ずするべきものなんでしょうか
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 00:38:59 ID:YeEhKD9C0
1.2トレンドラインを燃費重視で買おうとしてるなら、
もう少し待った方がいいと思うよ。
1.2Lターボにアイドリングストップ機構付けたエコ・ゴルフが
来年には登場する予定になってるからね。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 02:10:58 ID:UdSPsYMD0
>>429
これ見ると
HLにしといてよかったと思う
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 06:10:23 ID:rO6MuZG5P
>>429
g/kmって何だよ？
超軽量の糸？
438 ：437：2010/04/07(水) 06:12:22 ID:rO6MuZG5P
CO2か。
わかった。
スマソ。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 08:15:46 ID:n+sFZt5W0
>>435
まだ４月なのに来年が少しって・・・
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 16:07:24 ID:FGnDd7EwP
http://ma-5625gti.blog.so-net.ne.jp/2009-03-15
ゴルフの車検を通しました。　[ゴルフV]

311,681円!!


本当にバカくせ～。
輸入車ってこういうところでアホみたいに金かかるね。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 16:59:51 ID:X5EiXFhz0
言いなりにやって、ぼられただけ。
自分で考えれば、費用は日本車と変わりません。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 17:18:29 ID:5sHce1rw0
そのページよんだら、車検代は133,496円だよ。
他は社外ブレーキラインシステムのアップグレードと、延長保証を今になって入って、311681円になりましたって話。
133496円なら全然高くないですよね～。

なんで、こういう惑わそうとする書き方をする人がいるのか理解に苦しみます・・・
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 17:43:08 ID:mTYpr6W10
BLOGの本人だから(w
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 18:37:53 ID:FGnDd7EwP
614 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2010/04/07(水) 18:11:57 ID:MCe2dLD60
>>598
BMW＆メルツェデス：どの年式でも遠くから見てわかる基本的に一貫したデザイン（でもカッコイイか？）
VW：はっきり言って国産とかわらん詰らないデザイン

国産：基本的に面白みがないデザイン


こんなもんじゃね
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 18:46:38 ID:kVo4ZjOn0
>>444
メルツェデスじゃないんだけどねー
よく勘違いしてドイツ語読みしてる人がいるよね
ドイツでもメルセデスだよ
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 19:13:28 ID:V3dT6JYi0
あーまーげーｗ
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 19:47:01 ID:ZTQ0/SuH0
>>433
GTIはCL、HL比べてやはり数が入ってこないせいか色によっては納車が延びることがあるようですよ
自分は赤を選んだので納車は5月ぐらいらしいです('A`)
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 20:16:06 ID:pEo026bd0
>>445
徳大寺に言ってやってくれ
http://www.bestcar-fenek.jp/bc/tokudaiji/tokudaiji37.html
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 20:17:16 ID:KCyJJL0H0
741 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2010/04/07(水) 16:10:36 ID:FGnDd7EwP
http://ma-5625gti.blog.so-net.ne.jp/2009-03-15
ゴルフの車検を通しました。　[ゴルフV]

311,681円!!


本当にバカくせ～。
輸入車ってこういうところでアホみたいに金かかるね。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 20:18:04 ID:KCyJJL0H0
750 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2010/04/07(水) 18:31:48 ID:FGnDd7EwP
614 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2010/04/07(水) 18:11:57 ID:MCe2dLD60
>>598
BMW＆メルツェデス：どの年式でも遠くから見てわかる基本的に一貫したデザイン（でもカッコイイか？）
VW：はっきり言って国産とかわらん詰らないデザイン

国産：基本的に面白みがないデザイン


こんなもんじゃね
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 20:33:47 ID:pEo026bd0

ドイツ語　メルツェーデス・ヴェンツ
英語　　　マーセィディーズ・ベンズ
日本語　　メルセデス・ベンツ

ドイツ語　ヴォルクスヴァーグェン
英語　　　フォルクスヴァーゲン
日本語　　フォルクスワーゲン

ドイツ語　グァルフ
英語　　　ガルフ
日本語　　ゴルフ
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 20:39:59 ID:3f2iWGo40
>>451
なんでドイツ語でVoがヴォになるんだよ。アホか。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 20:44:57 ID:8Yfwq1rj0
特大痔もびっくりだな
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 20:45:14 ID:FGnDd7EwP
http://www.google.co.jp/search?aq=f&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=DSG++%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%AB
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 21:14:58 ID:kVo4ZjOn0
昔、大学のドイツ語の先生（有名な人）が音楽好きで、
ベートーベンはホントは「ベートホーヘン」なんですよ
と言ってた
翌週、「間違えてました。ドイツでは「ベートーベン（ベートーヴェン）」
と言われてますだって
↑と似てるね＞メルツェーデス
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 21:49:00 ID:kVo4ZjOn0
確かにドイツ語風に読めば「ベートホーヘン（ベートホーフン、ベートホフェン）」だし、
そのように読めば一応意味を持っているけど、
ベートーヴェンの場合はオランダ系だから、ドイツ語とは違うのかな

メルセデスの場合もMercedesはドイツの言葉じゃなくてスペイン（？だったかな）の言葉だから
「メルセデス」が正しいと思う
ウィキには「メアツェーデス・ベンツ」と書いてるし、ドイツでもドイツ語風に
そのように言う人もいるかもしれないけど、ふつうは「メルセデス」じゃないのかな
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 22:49:12 ID:+K6XBUS/0

　みんなゴルフのすれでメルセデスに詳しいのね。
　次はやっぱメルセデス欲しいな～。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 23:22:47 ID:qXKWFfbQP
ワーゲン乗りの憧れ→メルセデス
オペル乗りの憧れ→BMW
昔からこんなカンジだね
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 00:05:34 ID:KCyJJL0H0
メルツェデス
ジャグヴァ
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 01:44:36 ID:jdjkfwUp0
Mercedesは娘さんの名前だからな～
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 02:08:52 ID:o/6NqEfG0
固有名詞は本人がそう読むと言えばそれで決まりだからね
作曲家のPierre Boulezはフランス人でもブーレかブレーズか分からないけど
ブレーズだし、
詩人のFrancois Villonも仏文学者でもヴィロンかヴィヨンか分からなかったけど
ヴィヨンが定説だし、
指揮者のＡｎｄｒｅ Cluytensも最初は日本ではクリュイタンと呼ばれてたけど
今ではクリュイタンスが正しいのが分かってる
というわけでドイツでは外来語の名前のＭｅｒｃｅｄｅｓはやっぱメルセデスでしょう
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 08:10:47 ID:T8ZCFdHO0
ベンツなんて欲しくねえアウディは欲しいが
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 09:10:39 ID:vEZB0aVSP
懐かしいなあ、メルツェーデスw
そういう変な読み方を流行らせたのは、徳ちゃんだろ？

外国語なんだから、カタカナで書くところに無理がある。
Mercedesで良し。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 10:05:53 ID:M23mZdeFO
GTI納車！
燃費もいいし、サイコーだね。
ミラーが見にくいのだけが難点か。
A3はでかくて、ま四角で見やすかった…
貼り付けじゃなくて、曲率が違和感のないワイドビューミラーってどっかででてない？
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 13:41:25 ID:H3vU9ggu0
Mercedes：メアツェーデス
BMW：ベー・エム・ヴェー
Audi：アオディ
VW：ファオ・ヴェー

無理やりカタカナ化すれば、これがいちばん近いと思う。
ドイツ語圏の人がVolkswagenを、略さずに発音することは
とても少ない。略さない場合の発音は、｢フォルクスヴァーゲン｣
で、アクセントはOにある。
(大学でドイツ語を専攻したので、つい口を出したくなった。スマソ)
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 13:58:59 ID:f38lsU390
「イッヒ　フンヴァッテ　ウンチデレヘン」
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 14:20:34 ID:6PurYldVO
メルセデスだメルツェデスだどうでもいい。
つまんないから、その話題もう終了にしてくれない？
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 18:11:04 ID:FAYJrfbD0
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469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 18:31:59 ID:2knPku60O
>>461
同意
固有名刺は難しいからな

日本語の漢字の読みぐらい難しい

>>462
ポット出でブランド的魅力のないAudiなんかいらね
脳筋のBMWはもっといらんが

>>463
メルセデスだろうとメルツェデスだろうとメルデスだろうとそれがMercedesを指してると伝わればいいんだよ
日本語は元来相手の言葉に寛容な語学なんだからさ
そういきり立つこともない
気持ちはわかるが
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 18:54:57 ID:velOKgli0
便通
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 21:33:21 ID:q0MufB9M0
>>469
audiにブランド的魅力を感じないって　あなたはおじいさんですね？
やっぱベンツですよね（笑
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 22:09:08 ID:0QnwkAbw0
ブランド的魅力どうこうは置いておいても
ゴルフを選ぶ上でアウディA3・S3は当然視野に入ってくると思うけどな
クワトロは魅力的
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 22:33:42 ID:lkX5tY6k0
ｺﾞﾙﾌとｸﾜﾄﾛは別だと思うが・・。
そもそもAWD欲しいやつがｺﾞﾙﾌ選ぶかね
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 23:04:28 ID:KTggovEA0
AWD欲しいならRを選ぶしかねーよ
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 23:22:41 ID:1Id3kzvw0
Audiの歴史を知っているひとなら、少なくとも「ポット出」という
形容はしないだろうな。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 23:28:38 ID:y9ZjaNNN0
知らねーよ、そんなもんw
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 23:36:11 ID:l7LhE9ZE0
まぁ100年以上遡らないといけないからなw
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 23:47:01 ID:1Id3kzvw0
いやぐぐれとｗ
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 23:51:45 ID:Yxh4d2Q90
ぽっと出はＶＷだろ
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 23:57:16 ID:1Id3kzvw0
逆に言うと、VWの歴史の浅さがかえってメルセデスのような重厚なイメージから遠ざかって
フレッシュなイメージに結びついているともいえるよね。今はAudiのほうがフレッシュだけど
VWの革新性って、やはりビートルや初代ゴルフなどに遡る、ある種のクラスレス感に源は
あるような気もするし。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 00:00:59 ID:syEZW5Ew0
今やイメージなんて作るもんだろ。
その点ではアウディは成功した。
しかし、ベンツやBM乗りからしたら2流。
　
とワーゲン乗りから言わせてもらう
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 00:14:20 ID:0rZ3ih1c0
そのあたりは難しいけど、もはやベンツ、BMWも安泰じゃないのはご存知のとおり。
トランスミッションにしても、Sトロニックを持っているAudiに対して、環境技術にものすごく
遅れがでているメルセデスという対比。
だからメルセデスは日産の持っているEVやバッテリーの技術が喉から手が出るほど
欲しかったというわけ。
また、内装のクオリティに関しては、もはやメルセデスやBMWをリードしている状態だしな。
C、３、A4に関しても、もはやA4が一番技術的に説得力あるし。

A6はEや５に対してまだまだ弱い。A8はSや７よりもまだまだ格下。
しかし、その他の車種はある部分、ライバルより優っている部分もある。

おもいっきしスレ違いだ。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 00:19:48 ID:o6NW+xpH0
なんだ、お前らはイメージで車買ってるんだな。
乗って楽しいとか、しっくり来るとかで買えよ。
まあ、最近のVWもBMWもメルセデスもトヨタに近くなって糞ぽくなった。
特にブレーキ、ちゃんとリニアなブレーキにしろよ。
ガックンブレーキは要らない。ゴルフも乗ったらがっかりだった。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 01:22:45 ID:w84K4KdZ0
まあ脳内だしな
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 02:25:55 ID:d3ws68mnP
アウディには安くて品質もそこそこってイメージはあるけどなあ
でもやっぱり安いって事がアドバンテージであって
メルセデスやBMWと同値では勝負にならんわな
2強とはどうしても格が一段落ちるんだよな
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 06:50:35 ID:U2r6ia4a0
ブランドイメージで選ぶ人ってまだいたんだね
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 08:12:44 ID:Pr8QuOEf0
イメージだけで選ぶのは損してる感じもするけれど、
それはそれで別にありだと思う。
本人がそれで満足してれば。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 08:20:19 ID:xEm3+l6RO
くだらない話ばかりやね。
ゴルフ乗りってこんな理屈こねるやつばっかりなん？
友達にはなれそうにないなぁ。
ゴルフ歴１か月でした。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 08:45:26 ID:0rZ3ih1c0
今はブランドがデフォルメされている時代だから…
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 10:02:36 ID:J3hyLCqcO
つまんねー話題ばっかだなー。
ゴルフの話しろよ。
ベンツやBMWなんて興味ねえっつーの。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 10:09:46 ID:DV3jr0vEO
>>471
ピチピチの20台でつ><

>>475
アウトニオンだろ？
それぐらい常識

だが戦後の高級車市場に於いてはポット出だ

>>482
ドイツは本当にバッテリーはないからな
VWは東芝だし
日本の技術が有効活用されるのは嬉しいけど

>>483
高い買い物で一番大事なのはイメージだよ
だからメルセデスはわざわざこんな時に元ホンダのF1チーム買ったんだよ

酒とかタバコなんかがわかりやすいと思うけど、おいしさは同じくらいで値段は五割違う中韓の製品と日欧米の製品ならどっちを取るかって話

ある程度まで行くとレーシングカー見たいに性能の差は趣味の領域に入るから、そこで一般向けに大事なのはやっぱりイメージとか雰囲気

第一車の試乗なんてしない人間が大半なんだから、あまり性能は大事じゃない
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 10:39:19 ID:0rZ3ih1c0
>>490のいうとおりだな。
元にもどそう。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 10:42:47 ID:l9BHzDus0
>>492
ホルヒ(Horch)だよ。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 10:43:50 ID:l9BHzDus0
すまん
>>491
だった。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 10:56:34 ID:0rZ3ih1c0
で、アウトウニオンとｗ
戻そうと言ったのにすまそ。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 11:55:06 ID:A1yOkMB90
ガソリンの添加剤って入れてる人いる？

取り説みたいなのみると、短距離でシビアコンディションに該当するみたいで、気になってるんだよね(´･ω･`)
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 13:32:04 ID:CWwu1boI0
冬場、1.4TSIにとってはかなりのシビアさだろ。
普通に10キロ走った程度だと、実水温はまだ75℃辺りだ。
ヒーター入れなきゃもうちょっと上がってるだろうが。
もっと水温が上がった時とは明らかに回り方が違う。

純正の水温計はほとんどの車で嘘つきだからな。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 14:05:43 ID:jPnmVjPz0
>>491
高い買い物で一番大事なのは品質（性能）だよ
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 15:10:13 ID:AdJP2nH30
>>498
そう、だから日本では輸入車は不人気で売れない。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 15:24:26 ID:V+Z+otFz0
独フォルクスワーゲン、日マツダ、米クライスラーは
カーエアコンを南朝鮮の漢拏空調製にチェンジ
http://www.hellodd.com/japan/news/news_view.asp?t=dd_jp_news&menu=&mark=2328
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 16:21:13 ID:llbsBDTO0
>>498
そだな。

現状、輸入車は高いから売れない。輸入車のシェアなんてほんの数％だ。
T車乗ってる人はすぐVWをけなしたがる。
会社の同僚『なんかそれ中国走ってそうなデザインですねぇ。』

でも、『抽選に当たりました！あなたに何でも好きな車を１台プレゼントします！』
と言ったら二人に一人くらいは輸入車を選ぶだろう。

イメージは輸入車が明確に上位。
同じ価格帯での品質評価では日本車が上位。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 16:48:00 ID:DV3jr0vEO
>>498
だから高くなると性能は大差なくなるって言ってんじゃん
7尻とSクラスとXJとで、性能に明確な差はないよ
あるのは個性と印象だけ
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 17:10:30 ID:jhS3lyPk0
アウディとかVWもそうだけど
「こだわりたいけど仰々しいブランドは嫌」
な人向けなんじゃねぇの。
ロレックスは嫌だけど、IWCはいいじゃんみたいな人。
アウディはBMWやメルセデスに対しての。VWは国産車に対してのさ。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 17:27:02 ID:Pr8QuOEf0
>>503
それはあるかもしれない
初代A4を買ったとき、そういう意識は少なからずあった気がする
もちろんA4を気に入ったから買ったってのが一番だが、
ド田舎だからベンツやベンベ買うと近所の目やらがメンドクサイw
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 17:39:19 ID:llbsBDTO0
>>503
あるなそれ。
ベンツはギラギラ系金持ち自慢、BMWはかっこつけのアホ車って思ってた。
だから試乗すらしたこと無し。Audiは何度もある。
車のこと大して知らなかったけどVWは人とは違う感じ＋ドイツ哲学、みたいな印象で気に入った。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 17:42:36 ID:xEm3+l6RO
この流れ、いつになったら変わるの？
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 18:03:26 ID:Oh0Zhcng0
諸先輩方に質問です。
Golf6 GTIを購入して３ヶ月の者ですが、マフラーがすぐ真黒になるのは仕方ないとして、、、それを磨くと、
サビ？水垢（なわけないのですが、見た目）？みたいななっててなかなかとれないのですが、これは仕方ないんでしょうか？
何か綺麗に保つコツなどありますか？宜しくお願いします。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 19:16:53 ID:syEZW5Ew0
洗車スレに行った方が良いかも
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 19:27:10 ID:CWwu1boI0
>>507
「ヤケトール」というヤケクソ的ネーミングの汚れ落しがある
類似の商品も多数ある
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 20:03:22 ID:J3hyLCqcO
おれも6GTIだがマフラーすぐ黒くなるな。
まぁ気になるのも最初だけだろ。


未だにやれBMWはどうだ やれaudiはどうだの流れかよ。
いい加減うざいから別でスレ立てて議論してくれない？
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 20:07:48 ID:w9QIujIq0
ハッチバックのゴルフってゴルフバックはどうやって積むの？
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 20:09:14 ID:gSGNurlQ0
会うＤはオレたちの目標だからな
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 20:19:23 ID:J3hyLCqcO
なんで、おれ「達」なんだよ。
単にお前が目標にしてるだけだろ？
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 21:30:54 ID:ZjYy9oHn0
>>511
そんなデカイ物積めません
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 21:39:49 ID:QxxByEeI0
>>507

錆か焼けか分かりませんが、ホロクリンもお勧め。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 21:59:26 ID:QxxByEeI0
>>511

ゴルフはしないのですが、↓こうやって積むしかないのでは？？？

h ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/170/102/html/33.jpg.html
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 22:22:59 ID:w9QIujIq0
>>514
>>516
なるほど
またディーラー行って積めるかどうか見てくるよ。
まあ横に積めないのはみたらわかるんだけどね
バリアントなら横に積めるのかな
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 00:11:40 ID:CrgAptVY0
>>516
こんなに荷室狭かったっけ？
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 03:34:06 ID:nEZ2UQXoP
ttp://autoc-one.jp/volkswagen/golf/report-506842/
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 03:35:00 ID:nEZ2UQXoP
ttp://autoc-one.jp/volkswagen/golf/newmodel-506834/
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 15:14:58 ID:OxLyEaAGP
ttp://response.jp/article/2010/04/10/139011.html
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 18:58:14 ID:jEvNvQCN0
こないだCL納車されて説明書読んでるんだが、
3-43ページの絵面白すぎるだろ
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 21:55:16 ID:a/UiRboo0
本日のCLの燃費は19.1。
渋滞無しの田舎道40%＋高速道路60%。
少しだけ燃費に気を使った走り。

前に乗っていたコンパクトカーでこの燃費出すには
気合の入ったエコランする必要があった。
日本車もっとがんがれ・・・
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 22:09:38 ID:D7rsuSyi0
XaCarで河口まなぶ、TL大絶賛！
もうそこまで言ったらウソに聞こえるからやめて！ってレベルｗ
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 22:31:22 ID:GdAgPTa/P
①高速料金1000円

　１、軽自動車

　２、エコカー免税(100%減税)対象車　かつ　10・15モード燃費20km/l以上の車
　　　トヨタ ＳＡＩ　23km/l
　　　トヨタ プリウス2代目　30～35.5km/l
　　　トヨタ プリウス3代目　35.5～38km/l
　　　トヨタ エスティマハイブリッド2代目の一部グレード　19～20km/l
　　　レクサス ＨＳ２５０ｈ　23km/l
　　　ホンダ ＣＲ－Ｚ　22.5～25km/l
　　　ホンダ インサイト2代目　28～30km/l
　　　ホンダ シビックハイブリッド3代目　２６～３１ｋｍ／ｌ
　
×××××××××××××××××××××××××××××××

②高速料金2000円

　上記以外のガソリン乗用車・ディーゼル乗用車
　燃費20km/l以上の車でもエコカー免税(100%減税)対象車でなければこちら。
　例：フィット、ヴィッツなど
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 22:45:44 ID:5oFMrLGG0
エコカー免税されてる車を高速道路入口でどうやって判別するの？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 23:12:50 ID:GdAgPTa/P
>>526
ETC(セットアップによる車種登録)+現金

http://www.mlit.go.jp/common/000112016.pdf
3ページ目右

http://www.mlit.go.jp/common/000112017.pdf
18ページ

エコカー減税対象車種で20km/L以上なら高速1000円っぽい
iQ ヴィッツ(※1)　キューブ(※1)　ノート(※1)　ティーダ(※1)　マーチ(※1)　フィット(※1)　デミオ(※1)　
パッソ(※1)　　スイフト(※1)　ブーン(※1)　

※1　20km/L以上のモデルのみ

エコカー減税対象に入ってるゴルフ,ヴァリアントは残念ながら20km/L以下なので2000円となる。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 23:58:32 ID:grlzmK2QP
軽自動車が高速料金安くても、別に誰も目くじら立てないでしょ
ま、そんな感じ
　
プリウスで高速走る苦痛を考えれば、料金安くしてやらなきゃかわいそうだよ
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:01:34 ID:GdAgPTa/P
ちょくちょく高速乗る奴は、
ゴルフとプリウスだと年間で20万30万真面目に違ってくるけど・・・

一回遠出すれば2000円多く払うのがゴルフ。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:09:29 ID:zVr/RU9M0
ちょくちょく高速乗る奴がそれに向いた車を買えばいいだけでしょ。

車それ自体の本質とは何の関係もない話。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:14:45 ID:oUyTtuHl0
>>528
新型プリウスは高速もいいみたいよ
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:23:11 ID:j2PpYXZ3O
プリウススレかよ
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:26:22 ID:zD1Qa5110
プリウスで追い越し車線140km/hで走っているやつも割引になるの？
20km/L超えるの無理だと思うけど
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:55:58 ID:UXlG8lZLO
ゴルフハイブリッドは2013年らしいけど
それってⅥをハイブリッドにするの？
Ⅶに切り替わって同時にハイブリッドも出るとは思えないんだよね。
もしⅥでハイブリッド出すならⅦに切り替わるの当分先じゃない？２０１５年あたりとか。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 01:56:04 ID:iW3vcXOu0
プリウスは高速道路では、1.8Lの普通の車だろ。
いや、1.8Lの発電機付きの車だ。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 02:05:40 ID:ziOmPyla0
>>535
実際は高速のほうが２３マイルも燃費がいい

consumerreportsが測定した燃費
http://www.consumerreports.org/cro/cars/new-cars/buying-advice/best-worst-cars-review/best-worst-fuel-economy/best-and-worst-fuel-economy.htm

Toyota 現行Prius IV（IVはグレード名）
　Overall 44mpg（公称50mpg）
　City 32mpg（公称51mpg）
　Highway 55mpg（公称48mpg）
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 02:49:20 ID:6lbMPsow0
「プリウス」と「prius」をNGワード登録した
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 05:48:40 ID:WanC8tdA0
高速1000円で走るのろい車は追い越し車線を走れないようにしてくれ
みんなが1000円の非力な車ばっかり買ったら高速がすぐ渋滞するぞ
そうなったら俺は走りを期待してゴルフを買うのをやめるかも
低速道路走るならCR-Zでも買うわ
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 05:55:17 ID:WanC8tdA0
とりあえずゴルフGTI買う予定だがプリウスとか追い越し車線走ってたら
ハイビームとウインカーで煽りまくってやりたいねぇ
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 06:47:12 ID:74IbBIXvO
明らかに重くて燃費悪そうなエスティマハイブリッドなんかが1000円て納得いかないんだが…。
民主党はトヨタから一体いくらもらってんだよ。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 06:51:28 ID:N+vQaqD2O
それどころかトラックとかもハイブリッドなら1000円になるんじゃね？
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 07:13:24 ID:H0Ga/egm0
>>537
まさしく>>539みたいな馬鹿もNGにできるね。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 07:54:25 ID:8ctSmydo0
>>540
国交大臣が前原くんだからなー
基本的にあんまり裏事情などわかってない気がするよ
わかってたら10.15＆08モード燃費廃止して
市街地＆高速＆複合の３つの実燃費を基準にしてるって
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 08:16:13 ID:lFLxqRJ30
免税（減税じゃなく免税のみだよ）かつ20km/Lの車のみが上限1000円なんでしょ。
だからエスティマやアルファードやレクサスやトラックなどのハイブリッドは1000円じゃないでしょう。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 08:35:32 ID:Ix+uOso50
最近のゴルフ乗りは燃費にうるさいんだな。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 08:36:32 ID:V+0+XnbD0
20km/Lはけっこう高い壁だなあ
低ころがり抵抗タイヤとかエンジンフィールを犠牲にしてまで燃費にふる
セッティングとか、下らない車が増えそうでなんか嫌だ
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 08:38:40 ID:2DYMoMZ9P
ttp://response.jp/article/2010/04/11/139019.html
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 08:53:21 ID:nkzLAwFi0
エスティマは20いくから1000円なんだよ
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 09:00:58 ID:cn8Dm3nv0
ⅥHL乗りです。ゴルフは、　「普通」　に乗ってもカタログ燃費レベルがきちんと出るよ。
>>543さん。最近エコエコエコっていうから単純にどれくらいあがるか試しているだけだよ。

嘘っぱちな1015モードの数字なんて、おしりふいて流しちゃえ。
高速のエコカー割引なんて、車のこと知らんタコ役人が決めているだけやんか。<===あほくさ！ポイッ！とすればいいよ～。

車は楽しく乗ろうね。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 09:19:30 ID:QOnPwPzm0
>>539
Vだが、東名でプリウスに車間3mであおられたんで
いったん譲った上で、すぐに追いかけたんだけど
やつは、とても速くて、横に並ぶことはできても
追い越せなかったぞ。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 09:22:43 ID:l5CNbHfg0
>>547
【VW ゴルフ TSIトレンドライン 試乗】実用車のお手本…島崎七生人
これほめ過ぎ。以下、試乗した感想。
「出足は威勢がいいほど」→威勢がいいかどうかはさておき、まったく問題ないレベル。
「加速も実にスムース」→スムースとはいい難い。特に上り坂ではもたつき感大。
「音・振のレベルの低さは高級車並」→振動はその通り。音はタイヤのせいか優位性感じられず。
ということで、装備抜きに考えても、やはり選ぶならCLというのが私見です。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 11:00:47 ID:6lbMPsow0
エココンタクト3ってロードノイズでかめなのかな？
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 12:24:17 ID:oUyTtuHl0
>>539
たぶんプリウスのほうが速い
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 12:28:41 ID:74IbBIXvO
>>553
何言ってんだ？こいつ。
どのへんがどう速いのか教えて欲しい。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 12:39:08 ID:K/9M4ROq0
>>554
オーナーの頭の回転の話だろ
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 12:49:34 ID:oUyTtuHl0
>>554
なんかそんな気がする
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 13:05:30 ID:6lbMPsow0
>>550のグレードが不明な件
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 13:34:15 ID:cAH//Flz0
>>550
おれもまさに昨日やられた。
プリウス速いんだよ。
っていうか、やっぱドイツ車に対抗意識あるのかな。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 13:39:30 ID:MAzgYEYV0
俺も関越でプリウスにやられた。
思い切り踏めば勝つと思うだが燃費と両立考えると敵わない。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 13:50:38 ID:gUiOaTza0
プリウス vs インサイト vs ゴルフCL
ttp://www.youtube.com/watch?v=fNhxI3vu_TY&feature=player_embedded#
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 13:51:07 ID:6lbMPsow0
インディアンかよｗ
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 14:14:45 ID:eUFT1Snk0
1.2TL試乗してきた。
1.4CLと変わらないような加速力だった。
装備は好き好き・・・
エンジン音は1.4よりやや大きめのような気がした。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 14:21:36 ID:OlMfqsg/O
>>562
見てないからわからんけど
多分ボンネット裏の遮音材が省かれてたりするんじゃない？＞TL
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 16:27:04 ID:Q3w4uQkx0
>>550
Ⅴって事は伝説のゴルフ1.6Eじゃね？
アレではプリウスに勝ち目ない
さっさと道譲った方がいい
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 17:36:00 ID:ygO0hLFC0
1.6ＮＡでもない限り　ゴルフでプリウスに追いつけないなんて事はない
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 18:15:20 ID:gaK6a9HE0
>>551
１．２ＴＬは「実用車」って書いてんだろ

逆説的だが、プリウスは実用車か？って言われると疑問
今はハッキリ言って無駄に売れ過ぎ
売れても利益出ないような売り方してるのは異常事態と言っていい
トヨタには１．５Ｌのハイブリット作り直して出直して欲しい
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 18:29:43 ID:og0Kpaue0
社用車でもプリウス多いし
ゴルフより実用車ではあるだろ
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 18:37:25 ID:6lbMPsowI
あぼーんだらけ
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 19:16:46 ID:N+vQaqD2O
日本で使うにはゴルフは実用車ではないな

都市部ではプリウスは実用車ではあるが
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 19:18:27 ID:DCrvH8E60
>>560
サーキットではインサイトにも負けるんだなｗ
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 19:21:49 ID:GaA/x2Lu0
>>570
まああのバトルはやらせだからね
信じるのは勝手だけど
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 19:23:54 ID:rKIBikBP0
ディーゼルって出す予定ないんですか＿？
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 20:53:10 ID:je4X6Vj90
1.2試乗してきました。
加速時に1.4よりトルクが細い感じはするけど実用上は全く問題なし。
エンジンの音質と音量は1.4が上。
乗り味は1.4の重厚感やしっとり感とは違い軽快感があり
アウディA3スポーツバックやフィットが思い浮かんだ。
ステアリングの感触とシートの柄はいまいち。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 21:26:22 ID:oUyTtuHl0
シートがＣＬの方が好きだからＣＬにしたけど、
ＴＬの鼻先の軽さと1.2エンジンは魅力的だね
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 21:36:16 ID:LyNy1alo0
ハイラインねらって本日ディーラーに行ったのですが
2010年モデルから国内入荷分は全てが
バイキセノンヘッドライト(\147,000)が装備されて
事実上標準装備になっているとのこと。

カタログ上は安く見せかける為にオプション扱いにしているにすぎないとの
ディーラーのコメントでした。

オプション少なくして予算抑えたかったのですが、
バイキセノンヘッドライトレスはオーダー扱いで半年以上の納期。
予算で悩み中です・・・・・。


576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 22:02:16 ID:8ctSmydo0
>>570
動画見れない人を騙すような書き込みはヨセ
最終結果は
最初はグングン加速していったものの
ハイブリット用バッテリーが途中で空になったプリウスが最下位
インサイトが二位で、スタート最後発だったゴルフＣＬが一位
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 22:18:03 ID:OdwMSXC7Q
>>511
岡崎五郎が、Ⅴのレポやったときに、ゴルフでゴルフに行けない云々言ってたな。
バック4つ積めないって意味だったかもだけど。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 22:21:22 ID:9vBS0X0a0
＞＞５０１
だからＶＷは売れ筋のゴルフとポロにエコカー減税車を用意したんだよ。
外車もそれで国産が売れているなら、それに乗っからない手は無いと思ったんだろう。
Ａ３もそれを利用して来た。

＞＞５０５
ベンツやＢＭＷって何か敵対視される車だよね。特に田舎では...
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 22:48:20 ID:1SqAw8ho0
CLの標準アルミホイールいいよな。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 22:56:10 ID:LyNy1alo0
>>579

私もそう思います。
HLのよりも良さげに見えるのは私だけでしょうか・・・・。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 22:58:05 ID:oUyTtuHl0
>>579
五角形でかっこいいよね
>>576
ゴルフは競争してたというより傍観者で、横とか後ろを走って実況してたみたい
最後は軽く抜いて走り去ったけど
でも、この動画、最初からプリウスを貶めようという意図があったみたいに思えた
あんまり信憑性を感じない
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 23:04:02 ID:oUyTtuHl0
ベンツは田園風景が美しいので有名なシュトゥットゥガルト
ＢＭＷは芸術の都、大都会のミュンヘン
それに比べてＶＷのヴォルフスブルクってなに？
聞いたこともない
しかも「狼の街」という意味なの？
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 23:16:13 ID:D1LH7fCI0
>>579
スタッドレス用のインチダウンでCLの純正ホイールほしい。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 23:36:04 ID:zVr/RU9M0
>>582

いわゆるひとつの、ググレカス、って奴かな？
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 23:40:49 ID:SyRf+l0i0
よくわかったじゃんｗ
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 23:57:43 ID:N+vQaqD2O
>>581
動画みてないけど、ベスモならゴルフは最初からカメラカーって言ってない？
それにタイムアタックのタイムも乗ってるし

電池が満タンなら瞬発力は圧倒的にプリウスだけど、持久力は全くない
それがまとめだろ？
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 00:08:03 ID:vl3FHp3y0
>>584
企業城下町か
人口が12万もあるとは！
豊田市みたいなもんだね
>>586
カメラカーって言ってたね
思い出したよ
でも最後は軽く抜き去っていった
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 00:24:30 ID:BuZotJy40

高速燃費対決

Toyota 現行Prius IV（IVはグレード名） ガソリン アトキンソンサイクル
ストロングハイブリッド
　Highway 55mpg（公称48mpg）

Volkswagen Golf TDI ディーゼル 直噴 ターボ
　Highway 49mpg（公称man41/auto42mpg）

consumerreportsが測定した燃費
http://www.consumerreports.org/cro/cars/new-cars/buying-advice/best-worst-cars-review/best-worst-fuel-economy/best-and-worst-fuel-economy.htm
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 07:07:40 ID:jficcR7f0
>>579
おれはTLの鉄っちん＋キャップがいいな
重さもCL、HLのアルミより軽いし
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 08:04:30 ID:s2ihjwrk0
>>527
>普通車のエコカー免税対象車のうち、燃費が軽自動車と同程度※の車両を対象
免税とは100%税金の支払いを控除された車なので、コンパクトカーの75％エコカー減税車とは違う。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 10:17:25 ID:xlu35ekvO
エコカー1000円の話で免税と減税の違いもわかってないアホ多いよな。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 12:17:12 ID:gWDSFP3p0
8speed netでアンケート見た？
やっぱりCLが1番人気ないんだな
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 12:42:50 ID:EEBR25W1O
GTI気に入ってるけど、オーディオの音が不満。解像度が低いというかなんというか…これはスピーカーが糞なのか、デッキが糞なのか…

手っ取り早くよくしたい場合、どっちを変えるのがいいのかな？
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 13:56:52 ID:gWDSFP3p0
>>593
車を変える
レクサスでまーくれびんそんでもいっとけ
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 14:05:59 ID:yF7YTM9wO
ctなら300前半だろうしな
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 15:44:26 ID:eGKYFb+G0
ゴルフ買ったらプリウス煽りまくってやるわ
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 16:33:31 ID:EEBR25W1O
>>594
>>595
レクサスに興味ないです。


>>596
そういう人はゴルフに乗って欲しくない。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 16:36:58 ID:1OBORsyu0
レクサスのハイブリッドでも￥１０００とはお笑いだな。
Co2が気になるなら
燃料にその分税金かけるのが
一番フェアだろ。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 18:12:20 ID:ygfcvvQ2Q
>>593
15万払ってJBLのスピーカーでも入れて貰えば変わると思うよ。
俺は国産と違って内張りが共振しないから悪くないと思ってるけど。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 19:22:50 ID:SCpRVW5b0
>>592
アンケートの内容を見たか？

＞ついに登場したVWゴルフ TL！！
＞もし、あなたが現行ラインナップ（ハッチバック）の中で
＞購入するのならどのモデルですか？？

脳内で買うんなら高いモデル選ぶに決まってんだろ
この質問考えた奴バカだな
おまけに女性回答なし
信用できるかｗ
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 21:12:11 ID:bwyiLKwI0
>>593
以前乗ってた国産車の純正スピーカーをアルパの安いやつに交換したら、
純正は全部の音が出ていなかった事がわかった。

ゴルフだからって高級品使っているわけでもないようだし、
とりあえずスピーカー交換がオススメ！って言いたいけど、
意外と面倒らしいよね・・・
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 21:39:08 ID:gWDSFP3p0
>>600
貧乏ＣＬのり乙。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 21:52:46 ID:1K3+A6400
ETCに燃費計機能つけて20km/L超えたら上限1000円でいいよ
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 22:28:21 ID:SeXYsX+D0
>>317
ブレビスなんてとっくに廃盤になったよ
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 22:31:53 ID:jficcR7f0
HL、CL、TL だと
普通の日本人だったら無難なCL選ぶよね
ゴルフ自体、輸入車では超無難な選択だし
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 23:28:35 ID:14flM23Y0
>>593
ゴルフに付いてるスピーカーは結構いいやつだぞ。
ドアもしっかりしてるからデットニングの必要もあんまなし。
要は引き出せてないだけ。

つ騙されたと思ってサウンドシャキット

たったの5万だ。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 00:02:35 ID:LV8a9dQq0
>>593
DOの809HDCWつけてるけど音が悪いとは思ったことないな。
比較してないから個人的な意見ね。

たまにテレビの音を車から変な音がしたと勘違いすることがある。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 00:42:24 ID:2rmsDdgV0
>>607
DOPの809同意。

まぁ俺の場合、圧縮サウンドのIPodでしか聞いていないからかも。。
CDは車内に持ち込まなくなった。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 00:48:52 ID:bzhq8O8r0
>>605
中身はHLがいいけど、シートとホイールがCLのが好みなのでCL。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 01:01:15 ID:Y7QZf0XqO
>>605
HLのどこを取ってもそこそこなレベルの中途半端さ加減が
ある意味一番日本人好みな気がするのにね。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 01:04:37 ID:p7iS8/fb0
>>610
HLの性能は日本では持て余してしまう
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 01:18:26 ID:Q7X920Tz0
日本人は松竹梅でコースがあったら竹を1番選ぶ民族性があるらしいよ
マーケティングの研究でやってた
CLのシートはHLのに座っちゃうとダメだね

まぁ利幅の大きいCLをワーゲンは1番売りたいみたいだけどな
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 01:28:44 ID:T/A7ubDm0
>>475
でも戦前のアウトウニオンと戦後のアウディに連続性ってあるの？
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 01:32:21 ID:0DYG3AjBQ
CFにHID付けられればCF以外迷わない。HIDとナビ付けりゃ他何も要らないし。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 01:41:00 ID:0DYG3AjBQ
↑CLだった。スマソ
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 01:53:28 ID:p7iS8/fb0
HLにするのならGTIにするね
やっぱVWはGTIでしょう
日本じゃ持て余すだろうけど
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 02:01:55 ID:RwYLHIRt0
アンケートでCLが不人気だろうが気にしないで好きなの買えよ
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 02:13:36 ID:Tf23ElXV0
今回の高速値上げってハイブリ優遇かと思ったけど、
よく考えると高速ツアラーなゴルフに有利だな。
長距離走って疲れにくいし高速は得意だし。

さらに1.6TDI BlueMotionなら高速燃費でもプリウスに勝って完全優位になるよVWJさん！
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 07:39:48 ID:YEmHnLrL0
昨日　Golf TSI Comfortline　仮契約しました。
納車日が楽しみです。（ ´∀｀）

試乗して、一目ぼれです。コンパクトなのに動力性能が抜群。
運転を楽しむコンパクトカーとしては、最高かも。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 08:21:34 ID:fMAgt40jO
>>593です。
みんなレスありがとう。
総合すると、スピーカーよりヘッドユニットの方を変えた方が良さそうだね。
まぁ、いずれは両方変えたいけど、順序が決まりました、ありがとう。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 08:30:32 ID:Q7X920Tz0
>>620
マジレスするとサブウーファーつければ全然変わるよ
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 08:34:40 ID:/hXr1eMr0
コンパクトでは
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 09:33:16 ID:Tuu8Lic80
>>619
おめでとう。

私は三月末に納車されました。
シートが本当に疲れなくて、
お出掛けするのが楽しいです（＾ω＾）
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 10:06:47 ID:GmDWdO5T0
俺5乗りなんだけど6のフロントスピーカーも
ケツの位置にあるの？
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 16:58:45 ID:KdA3a+Ye0
>>623
（ ´∀｀）どうもありがとうございます。
あのシートは長時間乗っても疲れない感じでいいですね。

先輩ユーザーのアドバイスをこれからも頂戴することが
多いと思いますが、皆様よろしくお願いします。ｍ（。。）ｍ
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 18:25:13 ID:I7hw5cZOO
>>618
ディーゼルは売れない
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 19:10:31 ID:ysPPDZka0
石原慎太郎のせいでディーゼルのイメージが悪くなり国産ディーゼルの進歩が１０年以上遅れたけど高性能コンパクトディーゼルカー欲しいわ
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 19:17:57 ID:8H0kE6B70
石原慎太郎はＤＲＡＭは日本でしか造れないとか言ってたぐらいだからな。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 19:51:17 ID:yUjera+R0
>>605

コイツ馬鹿だろ
恥ずかしくねーのかね
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 19:54:19 ID:nnXQ5fG10
自分の車がCLなんだろ
愛車がいちばんだと思いたいんだよ
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 20:11:07 ID:Q7X920Tz0
あほだ
CLっていちばんゴルフの旨みないのに

トレンドラインが通とされててGTIは定番
Rは憧れのグレードでハイラインはEOTYをとったツインチャージャー

CLはいったいなんの旨みがあるんだろうね
俺はGTI買ったけどな
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 20:14:24 ID:I7hw5cZOO
>>627
人のせいにするのは間違い
あの人のおかげでむしろ技術は進んだ
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 21:17:57 ID:kZXZHx5J0
6GTIは歴代GTIで最もスポーツ度が低いファッションカー
本物のGTIはRだろ。わかってる奴はR買ってる
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 21:29:06 ID:p7iS8/fb0
Ｒは４ＷＤじゃん
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 21:30:15 ID:Q7X920Tz0
>>633
2リッターのRで何いってんだお前？w
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 21:31:47 ID:/hXr1eMr0
スポーツ求めてゴルフ？。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 21:33:05 ID:zR2v1gWE0
Ｒを買うのは変態。
ＣＬ～ＧＴＩは１００万くらいしか差が無いんだから
好みの問題だろ。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 21:34:38 ID:kZXZHx5J0
排気量でしかエンジンを語れない奴は、ファッションカーでも満足出来るかもしれんな。
むしろマークXでも乗った方がいいのでは？お似合いですよ
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 21:35:30 ID:3pLKI2cmO
アクセルの奥のキックダウンスイッチって、あそこまで踏まないと全開にならないの？
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 21:36:26 ID:Q7X920Tz0
しかしここまでCLぼろくそだと心象悪いな
8speed netでもワーストだし
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 21:37:16 ID:/hXr1eMr0
排気量でしかエンジンを語れないって、あんたゴルフに積んでるエンジンはどれも全くスポーティーでないでしょう
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 21:38:08 ID:3pLKI2cmO
ゼロ加速はキックダウンじゃなきゃいかんのか…
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 21:40:50 ID:Q7X920Tz0
>>638
いやいや評価してるよツインチャージャーのHLとかは
よく馬力と燃費の両立出来てるよ
今回Rを見送ったのはGTIでもロム維持ったら簡単にRよりスペック引き出せちゃうし
何よりも
Rのオーラが全くない
ミーハーな奴が買うグレードになりさがったからな
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 21:44:14 ID:kZXZHx5J0
＞ロム維持ったら

違法改造でもしないとマトモに走らないからファッションカーと陰口を叩かれるんです
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 21:45:40 ID:GbKGBjXk0
>>643
638じゃないが、
ミーハーという表現を使うなら、
まさしくGTIのことだろ。
Rは、好きもの、変わり者って感じ。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 21:47:24 ID:/hXr1eMr0
ゴルフにファッション性を感じるのか？
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 21:50:07 ID:Q7X920Tz0
>>644
違法改造でもなんでもないぞw

Rは変わり者感が無くなっちまったよ
それこそ関西人がいっちゃんええやつ買うわのノリで買っちゃうみたいな
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 22:10:39 ID:FekQU5Wd0
トリュフレザーにしたかったのでHLを選択した。
内装のピラーより上が黒色なんだが、標準はグレー系じゃなかったか？
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 22:43:27 ID:I7hw5cZOO
>>638
今までのRがBMWのM3なら、今度のはMスポ程度なのは事実

特別な感じはかなり薄れた
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 22:59:13 ID:drBWe6nQP
＞今までのRがBMWのM3なら
　
そりゃ言いすぎだわｗ
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 23:03:54 ID:p0hAp+Hq0
>>649
これまでのR32は大排気量エンジン積んだ普通のゴルフだぞ？
むしろハイチューンのⅥのRの方がスペシャル度は高いと思うが？？？
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 23:19:15 ID:HEuXUkyp0
排気量でしか語れないシロートばっかりだね
最近のゴルフ乗りってこんなレベルなん？
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 23:39:24 ID:f0JoHRK00
排気量云々より同じ４発ってのがなぁ・・・ってことじゃないの？
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 23:39:45 ID:NrnaBBKCO
いや、R32は排気量よりも６気筒ってのが偉大だった。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 23:54:08 ID:Q7X920Tz0
Rの歴史知ってたらわかると思うんだがな

コンパクトなゴルフにV6のエンジン積むのが変態だったのに
ビートルがその元祖

しかも日本仕様は今回のRはデチューンされてるしな
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 00:07:47 ID:xMvntCFvP
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022731.html
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/04/14(水) 00:08:15 ID:MoX9Tq8L0
R32はゴルフにしてゴルフにあらずという異端なのが魅力だったのに
今のRはただの四駆GTI
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 00:30:51 ID:aIs0Gfsa0
むかしＶＲ６というのがあったね
あれの後継車かな
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 00:46:21 ID:aki3UjsmQ
R32は3200ccのままTSI化して欲しかった。300PS 40Kg/m位になるんじゃないか。
低回転トルク強いから、アイドリングレベルで巡航できて低燃費。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 01:37:12 ID:OQtva+X60
jfdikf
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 02:16:40 ID:Slw2QID10
> むかしＶＲ６というのがあったね

うちじゃ　今でも現役なんだが、、、
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 02:36:20 ID:CA2ybsom0
R買うやつが変態からバカに変わっただけ
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 07:00:33 ID:aki3UjsmO
>>659
トルク特性によっちゃ1200rpm位で100km/h巡航出来そうだな。
踏み込んだらすごい加速
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 07:11:17 ID:1vdK6tci0
今回のRは排気音が勇ましいだけでV6のようなエンジン音は無くなっちまったからな
それだけでももうね…
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 10:27:01 ID:WujkBeE90
そうそう、排気量だけで性能や価値を語るのは
ナンセンスというのは分かるんだけどやっぱり
変態車としてはGTIと同じ2000ccってのはちょっと
寂しい。その上500万も出して直4かよ、とも
どうしても思ってしまう。
何よりもエンジン音もV6のブリブリ音の方が
雰囲気良いだろうしなぁ
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 11:03:09 ID:J1q+b3G40
にしても河口まなぶ、1.2TSI褒めすぎじゃね？
ザッカーの記事読んで引いた、何がFFの神様だよ
VW信者まなぶの過大評価はポロで露呈したが今回も酷過ぎ
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 11:24:39 ID:Ocymz0lPO
お金いっぱいくれたら褒めます。

っていう傀儡記事多いな
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 11:39:02 ID:y+hUOaZn0
BMのminiこそがFFの最高傑作と言うジャーナリストもいる
討論させてみたいわ。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 12:19:29 ID:HVG4NLcb0
>>666
ＣＲ－Ｚを貶したいけど今の空気的に無理だからかわりにＴＬ褒めとこみたいな感じじゃないの
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 15:42:05 ID:CK4cXp0P0
>>665
エンジン革命じゃないけど小さいエンジンでよく走る。
これがゴルフの特徴なんでしょうね。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 17:01:37 ID:KE9MGr42O
>>614
CLが良いけどどうしてもHIDが欲しいなら
COXがあるじゃないか。信頼性とかＶＷの保証が利くかどうかは知らんが。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 17:10:03 ID:aIs0Gfsa0
オレはむしろ逆で高くてもHIDのない車に乗りたい
明るいかもしれないけど色が嫌いだし他車がまぶしいんじゃないの
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 17:20:10 ID:OQtva+X60
>>672
あなたのようなジェントルマンにはゴルフは似合いませんよ
ぜひ、ベルタに乗ってくださいｗｗ
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 17:41:31 ID:eePSXXTh0
ハイライン＝先代ＧＴ　相当ってことでいいの？
足回りの硬さ的に、先代ＧＴも結構スポーチィだったけど
Ⅵはどうなの
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 20:45:08 ID:Vgb7YWRs0
ATしか設定が無いとかどこのトヨタ車だよ、、ゴルフも終わったな
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 21:03:32 ID:p1PhYgY40
>>674
それでおｋ
CLよりは硬いよ
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 21:15:33 ID:BT56gKDK0
先代でいうところのGT-TSIじゃないの？HLは
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 21:24:16 ID:1vdK6tci0
>>671
レンズカットでHIDは貧乏臭いのでやめてください
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 22:00:23 ID:tc1nhgP00
たかがゴルフ程度であれも嫌だ、これは許せない、ってアホな書き込みばっかだな。
お前らみたいな韓国人並みに口ばかりのバカに愛想付かした大衆はとっくにトヨタとか購入してるだろ。

ゴルフとか買っちゃってこのスレに居着いてるようなレベルの低い人間と同類と思われたくないだろうしw
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 22:04:47 ID:pW3D3IQMP
①高速料金1000円

　１、軽自動車

　２、エコカー免税(100%減税)対象車　かつ　10・15モード燃費20km/l以上の車
　　　トヨタ ＳＡＩ　23km/l
　　　トヨタ プリウス2代目　30～35.5km/l
　　　トヨタ プリウス3代目　35.5～38km/l
　　　トヨタ エスティマハイブリッド2代目の一部グレード　19～20km/l
　　　レクサス ＨＳ２５０ｈ　23km/l
　　　ホンダ ＣＲ－Ｚ　22.5～25km/l
　　　ホンダ インサイト2代目　28～30km/l
　　　ホンダ シビックハイブリッド3代目　２６～３１ｋｍ／ｌ
　
×××××××××××××××××××××××××××××××

②高速料金2000円

　上記以外のガソリン乗用車・ディーゼル乗用車
　燃費20km/l以上の車でもエコカー免税(100%減税)対象車でなければこちら。
　例：フィット、ヴィッツなど

残念ながらゴルフは高速2000円です。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 22:27:26 ID:yssU/iYR0
ゴルフ乗ってて1000円差を気にするヤツなんているのか？
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 22:30:56 ID:1vdK6tci0
ゴルフは関係ないが
サービス業で平日休みでドライブ大好きな俺にしてみたら大歓迎
でも民主政権になったら無料化するってマニフェストがあったのにね
もう日本はダメだな
ドイツに住みたい
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 22:55:58 ID:HurfPjw30
中国がおすすめ
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 23:06:02 ID:A6ndXafG0
スペインでのんびり暮らす
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 23:09:22 ID:fAQaH/YvP
ttp://autoc-one.jp/volkswagen/golf/report-509932/
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 23:11:38 ID:fAQaH/YvP
ttp://response.jp/article/2010/04/14/139171.html
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 23:25:38 ID:HVz/8ytf0
高速だけど、CLでリッター22.6キロ出た。^^
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 23:29:57 ID:qJw1Lo5y0
>>687
HLだけどMFD上だけど24.1だした事あるよ
クルコンで96キロ設定で延々走行車線だけどな
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 00:32:36 ID:ugcvW+Eq0
ⅤのGTIからⅥのRに乗り換えることにした。
生まれつきドアホなんだよ俺は
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 00:54:10 ID:iq6EJXr/0
Ｒとかないわぁ
５００万なら他にいいのあるだろう
ＧＴＩなら他買うにも微妙なのしかないが
おれならもうちょいだして
ポルシェ買うな
前も言ったけど
結局ＦＦの普通車には利便性と経済性が第一なんだよな
そこにおもしろさがあっても
結局贅沢なＦＲ高級スポーツとは雰囲気が違うし、到達できない領域なんだよな
まぁ金持ちアピールしたいだけだけど
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 01:12:58 ID:gD1lWEvo0
Rとかないのは同意だが、ポルシェは「もうちょい」ってレベルじゃないぞ中古ならともかく
TTなら「もうちょい」でわかる
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 02:13:34 ID:ltaSe7Pw0
値段はズドーンと上がってるのに内容はヘナチョコになってるのはなんでなんだぜ？
排気量ダウンは時代の流れってのはまあ分かるんだけど…ねえ？
なんだろうこの胸につかえる感じ
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 05:59:59 ID:hvtGM39y0
>>687
ﾟ+ﾟ.(・∀・*).ﾟ+ﾟ　Oh～　ｍarvelous　！！
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 08:44:37 ID:8FX5t27Z0
>>685
>>686
自分は1.4TSIと比較して、特にロードノイズに差を感じたけどね、乗り心地もちょっと安っぽくなった感じ
担当のDの人もまったく同じ事を言ってたが、多分コンチネンタルタイヤ、スチールホイールのせいだと思うとのことだった。

にしてもこういうことを指摘できない評論家ってどうよ？
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 09:01:28 ID:1qpcMgLP0
>>688
そんなに良いの？
クルーズコントロールとHID必須だから嫁用にHL狙ってるんだがそれはスゴイな
コストパフォーマンスならTLなんだがなぁ
CLは何が良いのかわからん
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 10:59:35 ID:svnjoQ+K0
もうちょい出しての法則だと行き着く先はフェラーリやＧＴ－Ｒになっちゃうから
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 12:15:13 ID:KtvMy5Lu0
しかしⅥはほんと静かだね。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 14:13:18 ID:ajJT762lO
>>691
認定のケイマンなら買えるだろ
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 15:30:19 ID:Bpt9FAmH0
>>690
ポルシェは車両価格に毛の生えたような値段では買えないよ。
全然「もうちょい」じゃないと思う。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 15:46:29 ID:p96siNZm0
維持費が年間50万以上かかると思った方が良い
ゴルフとは桁が違うよ。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 15:52:31 ID:ro9vVUg90
ポルシェならボクスター中古でデラ車買ったが全く壊れなかったから維持費は保険代が高いなと思ったぐらい
ただ左ハンドルが想像以上に不便だから残車検のみで乗り替えたけどな
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 16:08:35 ID:p96siNZm0
動けばいい程度の気持ちで乗ってる奴はそれでいいんじゃね？
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 16:17:09 ID:ajJT762lO
>>700
ポルシェは壊れないよ
品質調査でも五年とか10年の部門でも何年も連続のトップだし

それに、50万なら桁はゴルフと同じ
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 17:16:08 ID:O7KD60xv0
>>694

乗り心地に関しては複数の評論家が指摘しているよ。

吉田匠さん

「ちょっと気になったのは、低速では当たりの柔らかい乗り心地が、首都高
などでスピードを上げると細かい上下動が発生して、少々不快なこと。

これ、タイヤの硬さが一因かと考えられると同時に、ダンパーの作動感が滑
らかさに欠ける印象をうけましたが、走行1400kmと走り込みの足りないク
ルマだったため、もっと距離を走れば高速でも乗り心地がスムーズになる可
能性は充分考えられます。」

h ttp://minkara.carview.co.jp/userid/378570/blog/17590200/

小川フミオさん

「乗り心地はやや車重が軽すぎるのか
サスペンションの設定が硬めすぎるのか
ちょっとだけだが
跳ねるかんじがあるが
それはほとんど気にならないのでは」

h ttp://bluemeanie.cocolog-nifty.com/ogawa/2010/04/12-dc8b.html

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 20:28:14 ID:3DZo4cfv0
>>695　ＨＬ乗りだけど、>>688さんの数字まではいかないけど、
95km/hクルコン＋走行車線時々追い越し車線で、かなりイケそうな感触あるよ。
今度のＧＷ朝4:00スタートで試してみる。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 20:57:32 ID:1qpcMgLP0
クルコンってやっぱり省燃費に貢献するよね
クルコン付きに乗ってから高速が楽でしょうがない
んでワインディングでアクセル踏み込んでドライブ楽しむみたいな
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 21:11:24 ID:1qpcMgLP0
GTIだけど高速だけの燃費ならMFDでは20越えてる
ワインディングとかヒルクライムでガツっと落ちるけど…
最近気付いたのがエンジン回転が2000越えない速度
だいたい100キロ以下が1番燃費良いみたいだね
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 21:29:33 ID:nOnoYjUy0
CLで一般道、いつも17キロ台は出てるよ。
高速なら普通に運転してても必ず20超えてる。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 21:39:59 ID:1qpcMgLP0
>>708
一般道ってさ地域によって違うから参考にならないよね
ど田舎だと信号全然なかったり平均車速早かったりするから
まぁCLなんて加速を愉しんだりするようなグレードじゃないから燃費走行するのが1番楽しいのかな
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 21:45:38 ID:uWATrHeE0
>>698
>認定のケイマンなら買えるだろ

高額車の中古を無理に買うってのは身分不相応のアホのする事、大人しく貧乏臭いGTIにでも乗っておけ。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 21:46:55 ID:RbksiG+r0
軽ﾏﾝ
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 21:47:07 ID:ro9vVUg90
そういえばCLって低速トルク薄いよね
試乗した時、上り坂とかの発進時に軽くノッキングみたいなのしてアクセルの踏み量に対して全然前に進まなかった
TLはもっと顕著なんだろうか
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 22:12:34 ID:QFFKhEQyO
それって単なるアシストじゃねえの？
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 22:19:16 ID:5M6kqmtA0
っていうか、グダグダうるさいなぁ。
真面目な車が欲しいなら、トヨタでも買ってろ。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 22:34:30 ID:yOosWNiW0
>>694
>>704
一番醜いのは河口まなぶとかいう評論家
欧州車評価については絶賛することしか知らない
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 22:35:31 ID:1qpcMgLP0
>>712
トルコンじゃないからな
ディーラーもそれが不満な人にはHL以上薦めるって言ってた希ガス。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 22:39:15 ID:3/X94t5T0
>>712
ストールしそうなとこ半クラでがんばってるからじゃね？
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 22:42:23 ID:5M6kqmtA0
>>717
ストールって何だよｗｗ
ストップだろ。キーボードくらいまともに打て。ｗｗｗｗｗ
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 22:43:05 ID:xNuit+Bo0
その辺が妙にMTっぽくていいんだけどｗ
もっとアクセル開けてあげりゃ瞬時に2速に入るんだけどな
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 22:52:56 ID:TX4Md+C7P
>>718
おっと
バカ晒すのはそのぐらいにしとけｗ
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 22:53:48 ID:xNuit+Bo0
>>720
放置推奨
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 23:35:44 ID:DjmMb/XO0
ストールで正解だよ　
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 23:36:10 ID:9+mlDOdl0
エンジンストール
略してエンスト
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 10:25:07 ID:SPo7GEor0
>>712
HL→CLの順で試乗をしたら、CLの低速トルクがスカスカだったな。
やはりスーパーチャージャーの効果は大きいと認識できた。
試乗前はCLでいいと思ってたけど、エンジン性能で考えるともはや
HLかGTIしか選択出来そうににない（あとは車重の軽いポロか）。
CL→HLの順で試乗すべきだったな。完全に失敗した。

TLは普通に考えれば排気量が下がった分、かならず初期トルクが
落ちるので、間違いなくCLよりは発進時の一押しのトルクは薄く
なるんじゃないかな。タイヤ周長、ミッション減速比もCLと一緒だし。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 11:06:12 ID:/IZFqCdJ0
なんせCLは今や1番人気がないグレードだからな
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 11:53:36 ID:EPSGSi7i0
一番売れてるのはクソCLだがな
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 12:08:04 ID:Rg7bVvAz0
>>718
久々に凄いの来たね。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 12:10:23 ID:GVaMPu140
>>727まあいいじゃないか、自分もストップと思ってた・・・。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 13:14:25 ID:GniJlUC90
やはり買い時はもう少し先か。

トゥーランの記事によると、1.2TSIのCO2排出量は149g/kmだけど、これにアイドリングストップや回生ブレーキを装備したブルーモーション仕様だと139g/kmに下がるらしい。

このブルーモーション仕様はDSGにも組み合わせ可能だから、そのうち日本仕様にも装備されると思われる。

ブルーモーション×1.2TSIのゴルフは来年くらい、日本でも発売されるんじゃないか？

h ttp://www.carview.co.jp/news/0/126042/
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 13:19:37 ID:GniJlUC90
>>712

それまで乗っていたクルマがトルコンATのクルマならそう感じやすいかもよ。

トルコンATには「トルク増幅機能」がある。トルコンのスリップによりトルクが増幅される。だから発進時、加速が鋭く感じるのはMTよりATのほうだったりする。

DSGは勿論MTベースだから、発進時のトルクはエンジンの素の状態まんま。だからその特性を理解した上で運転すれば、本来の能力を発揮できるはず。

MTで発進するときって右足の加減をものすごく繊細にするでしょ？　あの感覚で扱えばOK

ただ7段DSGは1速をかなりローギアード化しているから、発進時のトルク感の薄さを補うメカにはなってるんだけどね。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 14:01:15 ID:GniJlUC90
>>728

英語ではエンジン・ストール
和製英語ではエンジン・ストップ
だそうで。

どちらも正解かと。

http://ja.wikipedia.org/wiki/エンスト

俺もこれまでエンジン・ストップだと思ってた。（恥
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 15:28:19 ID:r9vqYH9X0
>>724
全然失敗やないやん
HLかGTIにすれば無問題
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 15:31:31 ID:hRQEXeS6O
９月にトレンドラインをエンジンチューンした
トレンドラインSが発表される噂があるからそれを待ってもいいかもね
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 16:21:49 ID:/IZFqCdJ0
しかしアイドリングストップ機能はしばらくはこわいな
トラブルの元が増えそう
多分買えてもあと4年後だからその頃には熟成されていて欲しいな
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 16:34:40 ID:DvW3WwKJO
>>731
ここは日本だからストップで問題ないだろ

余談だが、F1ではエンジンストールと言うな
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 18:45:13 ID:GniJlUC90
>>733

それほんとかよ？
１０５ｐｓ版のエンジンチューンの噂は本国でもないから、
単にアイドリングストップ＆回生ブレーキがついたエコ・ゴルフのことじゃない？

>>734

そのころにはゴルフHVがデビューしてます。（２０１３年秋予定）
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 19:15:58 ID:JEVqcX1L0
>>735
どっちでもいいや。

>>718の若気の至りを暖かく見守ろう。

帰ってこいよ、>>718。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 20:04:32 ID:JDJpxZOa0
>>710
そうか？
維持費はさしてかからないし、俺はアリだと思うぞ
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 20:07:49 ID:Yrr/c6nB0
今日ゴルフR見たけど地味な車だな。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 20:36:10 ID:YvJIaEl30
ていうかゴルフが全てのグレードで地味なんだが…
世間の人は輸入車と思ってない。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 21:04:16 ID:cVqmpgrh0
『VWって静岡あたりに本社ありましたっけ？』ってか。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 21:04:49 ID:SOGfpSDk0
ゴルフオーナーは「輸入車！」などと見栄を張る気はさらさらない。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 21:08:18 ID:m1T+zmKk0
>>718
マジで？
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 21:37:49 ID:C3Dq/WG90
>>742
街中にあふれてる国産Lクラスミニバンの方がよっぽど高価だもんね
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 21:42:23 ID:CGikVX7n0
>744

その通り。
だけど、ミニバンは所詮ミニバンだからね。
ある程度の収入とか社会的地位がある人は乗りづらい。
その点、ゴルフなんかはいいね。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 22:18:56 ID:kwVLJwTd0
だけど、ゴルフは所詮ゴルフだからね。
ある程度の収入とか社会的地位がある人は乗りづらい。
その点、○○なんかはいいね。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 22:21:38 ID:ihLaQZYj0
本日パンクしました。
オプションの１８インチ外したらロナール製でした。
てっきりBBS製だと思ってたからｼｮﾎﾞｰﾝ
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 22:43:46 ID:CGikVX7n0
>>746

下手糞な返し方だな～
せめて「ある程度」ってところをいじらないと意味ないでしょうに。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 23:31:33 ID:DvW3WwKJO
>>742
わりといる
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 00:56:47 ID:S0B8kevN0
>>739
なんかその地味なとこがいいわ
あれこれ考えるの面倒くさいし無難に何でもそろってるし
500万てのは高いけど、価格帯的にはちょうど隙間なんだよね
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 03:12:05 ID:50ndhhxm0
車の話より金の話だな
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 03:31:41 ID:ekklNUqR0
余談だが、「トヨタ・プリウス」でこの方法を使うと、
30km/リッターを連続して記録できる。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022725.html?pg=3

高速料金１,０００円＋ガソリン代最安
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 07:35:36 ID:WD8Y2Sr10
まったくもって余談だなプリウスなんてどうでもいいし
754 ：R：2010/04/17(土) 07:45:25 ID:r9a1QXgU0
エンジン排気量１．２まできたか。
鈴木となかよくなったから、いっそのこと０．６６L積んじゃえば？（笑）。
DOHC4バルブ＋直噴ターボ３気筒（直噴はvwのリクエストということで復活）
それにＤＳＧ７速で駆動させる。
日本仕様ということで、レギュラーガソリン指定にする。
そういえば、爺さんが日産サンタナ乗ってたよ。
なんでも日産でＶＷ作ってたんだと。
ディーゼルで、カタログ馬力はしょぼかったけど、どっこい日本のうそ表記
と違って、なんら問題なく走ったとさ。。。。。
って、事で昔話でした。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 08:25:07 ID:y8TEuOTT0
>>724
>>745

他社のクルマと併用しているケースが多いから
VWで見栄を張る馬鹿などいないと思うがね。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 09:40:44 ID:V8NGObkT0
660ccはあれでも3気筒とかはあり得るね。フィアット500しかり。
けどVWは1.2TSIで一旦ダウンサイジングは終わりなんだって。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 10:32:53 ID:k2O+LZ4i0
>>755
というかこっちが見栄張るつもり無くても
向こうが勝手に勘違いするケースが多い。

外車ってだけで「金持ち」と見られてしまう。
現行のオデッセイ乗ってる人が

「うわ～VWなんてすごいですね～、憧れます」

みたいなこと言ってきたけど
いやいや、あなたのオデッセイと価格どっこいどっこいですしw
ていうかむしろこっちの方が安いかも、と言ったけど
全く信用してもらえんかったわ。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 10:44:14 ID:Cd/60ybp0
>>756
でも、あなたのIDはV8ですな
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 12:44:57 ID:dt7iUrqQ0
PSA/BMWも1.2直3ターボ発表したな
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 13:41:42 ID:5h1OWkt60
6GTI、高速の緩いカーブでアクセル抜いたら、突然不安定になった。
アクセル踏んでる時は全然怖くなかったんで、かなり焦った。
レースとかやらないからよくわからんけど、曲がらないって言われてるのが、なんとなくわかった気がする。

実用域では、出来過ぎなくらい安心して乗ってるけどね。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 13:44:52 ID:LGlL4VTn0
>>522
ﾌｲﾀ
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 14:31:14 ID:Off0wM1F0
>>760
実用域って普通高速も含めないか？
高速でそんなに不安定だと問題でしょ。

法定速度を大きく超えた話なら知らないけど。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 15:13:00 ID:e56fISyU0
>>760
アクセルオフでDSGがギアおとしたときゆさぶられた感じ？
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 15:20:08 ID:3BGx7Wd+0
高速でコーナリング中にアクセル抜いたら、どんな車だって
不安定になると思うんだが。トラクションがかからなくなって。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 15:23:11 ID:Xz+hjSQ+0
アニキのゴルフ批判
微妙に日本語でおｋ状態だが

h ttp://minkara.carview.co.jp/userid/286692/blog/17683968/
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 15:26:37 ID:Xz+hjSQ+0
>>754

時期Lupoには2気筒直噴ターボとか載るみたいだから、
600cc、2気筒、直噴ターボ、DSGみたいな感じに
なってもおかしくない。

で、PoloやGolfは最終的には1Lの3気筒直噴ターボで
動かすところまで行くような気がする。

内燃機関の効率はまだまだ向上できるとVWは言っているので
2020年頃は、ハイブリッドに頼らない部分での効率向上も
めざましくなっているかと。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 15:38:56 ID:6rYP0dU+0
>>760
そういうときは、ESPは作動しないの？
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 16:28:33 ID:SBL+9B7m0
>>765
言いたいことはわからんでもないけど

別にVWに限った話じゃなし、ポロという選択肢があるだけいいんじゃない？と思ってしまう
批判になってないような
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 16:34:07 ID:mJfy7dEw0
YAHOOのレビューでＲがコテンパンに叩かれてるんだけどどうなんだろ？
遅い、曲がらない、あんなもん５００マソの価値なし等々・・・

購入候補なんだけど、やっぱ態々地方から都会へ試乗車乗りに行った方が
いいのかなぁ？

試乗レベルだからアンチが妬んでるだけかぁ？GTIを見てる限りではそんなに
悪い車じゃないと予測するんだが・・。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 16:44:37 ID:5h1OWkt60
>>762
まぁ、その通りやね。

>>763
シフトは下がりませんでしたヨ。

>>764
うん、そういうことでしょう。
お互いが引っ張ってたヒモを、片方が突然放したような感じ。
実際にフラフラした訳じゃないけど、ハンドル握ってて怖かった。

>>767
ESPって、そういう場面で作動するだったっけ？
ESPの作動ランプは、雨の日に白線の上で不意にアクセル踏み過ぎて、ホイルスピンした時にチカチカ点滅したくらいしか経験したことない。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 16:57:33 ID:3Pz9/u9iP
ⅤからⅥのGTI納車待ちだけど
Rに500出す気にはとてもならないな
500あったら130買えちゃうしな
あのﾎﾞﾃﾞｨに3L直6もかなりの変態だけどｗ
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 17:23:12 ID:UULeOVMW0
みんなプリウス見つけたら煽りまくろうぜ
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 17:24:15 ID:mDWoMx9L0
>>765
この人って頭悪そうだねww
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 17:35:13 ID:Xz+hjSQ+0
>>768
>>773

俺がよくわからなかったのはなぜ「ESP標準装備がダメ」なのか？

伏木アニキは、たぶんそういう流れがファッショだと感じる
なにかがあるんだろうね。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 18:33:40 ID:5h1OWkt60
>>774
日本のメーカーを名指しで言いたいけど言えないジレンマをVWに当てつけていってるんじゃない？
途中まで、ヨタのこと？ンダのこと？って思いながら読んでたらVWだった。
深読みしすぎだろうか？
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 18:49:48 ID:zABMGmr70
>>757
>>「うわ～VWなんてすごいですね～、憧れます」

その人が実際どうかは知らんが、俺だって車好きそうな人には
そんな風にとりあえずヨイショして機嫌よくさせとくわ。
内心どう思ってるかに関係なく。
真に受け取る人が多いから助かる。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 18:55:31 ID:0KXJB9yZ0
本音と建前
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 20:13:45 ID:zS2ydnPu0
>>760の現象はXDSの特性によるものじゃないか？
アクセル戻すといきなりアンダーステアになるのが電制デフ付FF車の多くに共通する悪癖。
FFなら普通逆だろ！と突っ込みたくなる。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 20:30:47 ID:h6iYhEwC0
>>769

ヤフーのVW関係のレビューには、しばらく前から基地外アンチが棲みついてます。
捨てハンの上に書くことがいつも同じなので、すぐ分かります。

>>757

本音と建前とかヨイショとか、そういうレベルの話じゃなく、
輸入車ってだけで凄く高いと思い込んでいる人は結構いるね。
VW・フィアット・ルノーみたいな大衆車メーカーより、
ベンツやフェラーリみたいに、高級車メーカーの知名度が高いせいだろうか。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 20:48:22 ID:0KXJB9yZ0
「でも輸入車って、壊れやすいイメージなんだよな～」
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 20:52:01 ID:Jw/IcoWQ0
>>780
それ、イメージじゃなくて事実だから～ｗｗ
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 20:59:12 ID:5f6Huats0
>>769
>YAHOOのレビューでＲがコテンパンに叩かれてるんだけどどうなんだろ？

つーか、ネット上で一般人参加型の所で特定の車が褒められてるの見た事ないんだが。
情報交換レベルなら静かに話題が集まるが、評価になるとどこでもどんな車種でも滅茶苦茶になってる。

後はわかるな？君ならわかるはずだ！
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 20:59:19 ID:SBL+9B7m0
まあ、かなり親しくないと「やっぱり故障多いんですか？」「部品高いですか？」とは聞けないよなｗ
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 21:01:56 ID:knNssufg0
きちがいのおれから言わせると
壊れても良いが
壊れすぎは嫌だな
普通に修理に出すのがめんどくさい
金なんか増えようが減ろうが無駄使いするかしないかだけだしな
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 21:16:51 ID:lv2D8OW80
>>759
どこに載ってた？
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 21:24:19 ID:0KXJB9yZ0
やはり建前は必要だな・・・
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 21:34:01 ID:zxHhXHH70
>>769
買えない奴の僻みと妄想だよ。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 21:38:37 ID:k2O+LZ4i0
>>776
うん、まあそれは分かるんだけど>>779 の言うとおり、
外車ってだけで＝高いと思い込んでる感じだった。

もちろんヨイショの意味もあると思うんだけどそれは
VW、ゴルフは大衆車でオデッセイと価格どっこいと
分かった上で・・・じゃあなかった。

おそらくベンツAクラスでもBMW1シリでも
「ベンツ！BM！ 雲上！」という感じだと思う。



789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 21:43:34 ID:EKmNlITL0
あと数年でESP義務化になろうかという流れなのにな。
標準装備がダメとかいってる奴は射殺されるべきだよ。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 21:49:39 ID:0KXJB9yZ0
え～こわい
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 22:30:50 ID:f9LiGbCS0
輸入車が高い、という思い込みは円が安かった時代の名残。

20年くらい前まではクラウンよりゴルフの方が高かった。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 00:36:01 ID:a9+D2SiiP
すごいですね～はともかく、憧れますは完全に小バカにしてるだろ
フィット乗りならまだしもオデ乗りならば
　
空気読むこと覚えないとな
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 01:14:59 ID:E9DdtNAK0
褒め殺しって奴にまんまと引っ掛かったってわけね。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 07:10:06 ID:q+e6UZz+0
「ベンツ！BM！ 雲上！」
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 07:55:59 ID:9oPl4aIa0
TL買ったって話出てこないな・・・。

評論家の評判は良いが、TL購買層はやっぱり（高速1000円の）プリウスに流れているのか。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 08:43:51 ID:jnS2BwRR0
ＶＷ購入者にアンケート依頼が来た。
購入したディーラに文句ないし、購入した車そのものも満足している。
ＶＧＪのここ数年間の値付けも含めた販売戦略（っていうかな）、について
意見要望を書きたいけど、なんて書こうかな．．．ちと考え中
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 15:49:32 ID:S9/ERIP+0
ＧＴＩ納車されました
黒　受注生産のサンルーフ　１７インチ仕様です
契約が１１月の終わりだったのでなんやかんやで
ほぼ５ヶ月近く待ちましたね
しばらくはのんびり学習しながら走りますわ
（車の慣らしというよりは本人がほぼ２年近く
　自家用車を乗ってなかったので慣れる為）
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 16:25:24 ID:G7g811Fh0
おめでとう！
最初は乗り心地固いと思うけど
だんだんよくなるからね！
良いドライブを～
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 16:54:06 ID:YY5a8G2S0
納車おめでとう。

500kmくらいかなぁ。
タイヤが「剥ける」とはよく言ったもんで、その頃から格段とよくなるよ。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 17:47:35 ID:GrLEPQ0M0
>>796
俺のとこも来た。
ディーラーに不手際があって、そのことを書いたんだけど、
VGJから指導が行ったら可哀そうだと思い、「回答とご意見をお伝えしない」
ってのを選んだら後日また手紙が来て、伝えた方がいいんじゃないでしょうか、
みたいなことが書いてあって返信用封筒まで入ってたよ。(苦笑)
801 ：796：2010/04/18(日) 18:20:21 ID:jnS2BwRR0
まだ考え中。>>800さん。
自分は一応回答と意見を名前付きで伝えるに○つけてる。
なんか書けば反応ありってことだね。逆に楽しみかも．．．(笑)
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 19:04:37 ID:i1jB9gPJ0
TSIとかDSGとかVWすげぇなぁと思ってたけど
1.2Lの直噴ターボ＋スーチャーとデュアルクラッチの組み合わせでハイオク17km/Lだろ
1.8Lのポート噴射自然吸気トルコンATの組み合わせでレギュラー17km/Lの車あんじゃない
圧倒的にシンプルな構成である1.8Lの方が故障少ないだろうし、値段も安い
冷静に見てみるとVWもたいしたことねぇよな
そもそも1.4TSIと0.6km/Lしか変わらないし、なぜゴルフに1.2TSIが必要なんだろう
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 19:15:17 ID:q+e6UZz+0
君には国産がお似合いのようだ
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 19:25:10 ID:sg6FpwNG0
>>802
最初TSIとかDSGとか走りに関する部分をスゲーと言いながら話題を
燃費オンリーにしてゴルフのネガキャンするいつもの粘着バカだな
お前みたいなのこそプリウスがお似合いだよ
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 19:28:20 ID:h/LnYBAf0
そもそも、国産と輸入車の燃費をカタログの数字で比較するのが馬鹿でしょ。
極端にいえば、メジャーリーグとプロ野球の成績をそのまま比較するようなもの。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 19:38:40 ID:S9/ERIP+0
しかも1.2Lの直噴ターボ＋スーチャーとデュアルクラッチなんて仕様ないしなｗ

>>798　>>799
ありがと
もっとコンフォート方向の車からしたら硬いのかもしれんけど
ぜんぜんそうは思わないんだよね
（タイヤもさほどハイグリップ方向じゃないからかもしれんけど）
納車してあまり走らないうちに１００キロ以上を雨の中高速走ったけど
どっしりとした走りに感じました
翌日は４００キロほど高速メインで走ったけどこれからどんどん
良くなっていくと思うと楽しみでしょうがありません
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 19:41:31 ID:S9/ERIP+0
>>805
　もし万が一　モード燃費じゃなくて実用燃費が一緒だったとしても
　そのほかの部分が1.8NA+トルコンＡＴとじゃ雲泥の差だと思う
　ま　実用燃費が一緒ってことはまずありえないだろうけど
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 21:39:25 ID:pRkR1Kf10
納車1カ月3,000キロ走行
普段片道10キロの田舎道でリッター15前後
先日高速700キロ走行（速度100～120）でリッター17.6
先日2人乗り国道400キロでリッター16.4
今日1人乗り国道350キロでリッター19.1　　　　　こんなもんでしょうか？
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 21:51:42 ID:/6uDd2lN0
つか、今日ゴルフ6のどれかわからんグレード（TSIだと思うが） 見かけたが
カローラより地味すぎて輸入車っぽくないな
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 22:08:45 ID:S9/ERIP+0
ゴルフⅥにＴＳＩなんてグレードはない
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 22:17:08 ID:a9+D2SiiP
Ⅵがカローラより地味ってのは事実だな
Ⅴも標準グレードはかなり地味だったけどｗ
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 22:18:06 ID:uMOklIKg0
外車は派手じゃないといけないのか
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 22:33:40 ID:a9+D2SiiP
ゴルフ（除GTI）購買層は目立たない事こそが美徳だから別にいいんじゃね？
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 22:47:53 ID:IHROrjRk0
地味かもしれないが
シンプルで飽きのこないデザインのセンスはさすがだと思う
まさに質実剛健
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 22:54:08 ID:S9/ERIP+0
まずＶＷ車を買う人間が　派手な車なんて欲しいと思っていないと思うがね
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 23:36:13 ID:K6QLGXru0
>>814-815
同意します　
CLﾕｰｻﾞｰの私は派手な車は苦手です　（＾＾；）
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 06:06:21 ID:d2mafH0t0
みんなもう若くないんだから・・・。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 08:56:26 ID:rOOxYeOKO
東名岡崎から沼津までの間でⅥを４台も見た。
白、黒、シルバー、鮫青を一台ずつ。
帰りは夜だったのでわからんが。
あと、走ってるシロッコを初めて見た。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 09:08:45 ID:mKuiBNa4O
>>811
Ⅴのデザイナーとは違うみたい。Ⅵはイタリア人がデザインしたらしい。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 11:03:14 ID:Ww7kmq7k0
Vはペーター・シュライヤー氏（ドイツ人）で現在キアに移籍
VIのデザイン・ディレクターはワルター・デ・シルバ氏で
アルファロメオ156などをデザインしたなどで有名
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 11:45:40 ID:YAtcPTmF0
地味で良い、目立ちたくない、オーソドックスで良い
車としてきちんとしてれば良い
家族（もしくは自身）を満足させられれば良い

別にゴルフじゃなくてもトYt国産車で良いような気がせんでもない。
なんかゴルフ乗りって後付けの理由で言い訳してるだけでにしか見えませんよ？
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 12:00:16 ID:Ww7kmq7k0
とくにトレンドラインとかはわかりにくいクルマだよね。

ウレタン・ステアリング
てっちんホイール＆キャップ

しかし、シート最高～（たぶんクラウンとかより上）
乗り心地最高～（CLよりは硬いらしいが、たぶんクラウンと
比べても遜色ないはず）
燃費最高～（プリウスの8掛けは走るはず）

そしてカタログに現れない、ドアのがっちり感、シートの取り付け剛性、
ドラポジがぴたっと決まること、シートリフターの操作感の良さ、
メーターパネルの数字がものすごく見やすいこと、
なんだかんだこのサイズで大人四人が快適に移動できること、
ヘッドレストのステーが太くて長く、とても信頼性が高そうに感じられること、

などなど、ゴルフじゃなきゃ！と思わせるポイントが多数。

しかも、それが豪華な設えではなく、しれっと普通っぽい設えのなかに
潜んでいるところがゴルフの良さなんだよな。

この良さがわかったら、なかなか他に行けないという。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 12:02:02 ID:G7PhyzS40
「地味でいい」っていうより「悪目立ちしたくない」って感じ。
社会的な付き合いの場に乗っていくのにゴルフはちょうどいいんだよ。
冠婚葬祭とか取引先の人と遊ぶ時とか。
国産車でももちろんそれは叶うけど、ちょっとだけ車に趣味性もほしいのでゴルフ。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 12:06:39 ID:o3+Tn2hpO
ずっとメーカー問わず国産車乗ってて、
今回買い替えようってことで試乗しまたが、
想像してたものよりピンとこなかったな。
TSI、DSG、内装とか。
ただ安定感というか4輪の接地感には感心した。
長距離頻繁に乗ったり、田舎だったら、毎日楽しそう。
でも都市部では旨味をあんまり堪能できなさそう。
俺が車オンチなのかもしれないけどね。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 12:07:33 ID:Ww7kmq7k0
だから軽自動車と比べて、あっちはHIDも付いてるし、アルミも革巻きハンドルも付けられるぞ…なんて言われると、
ゴルフ海苔のほうも「はぁ？」だろうし、逆に軽自動車海苔も「なんでそんな高いクルマなのについてないの？」状態かも。

そういう意味では微妙に敷居が高いとも言える。
特にTL

だから人気投票でもどうせ金払うのならということでGTIやHLが上位に来たんだろうね。

ゴルフ道？を極めれば、TLが一番通好みってことになるんだろうが。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 12:09:31 ID:Ww7kmq7k0
>>824

トルコンATとかCVTの低速域での乗りやすさに対して、まだまだDSGのマナーはデリケートだからね。

DSGそのものもまだまだ改良されるとは思うが。

ただ、CLとかTLとかはマジに実用燃費がいいから、ハイオクということを考えても維持費はそんなに高くならないよ。
ガソリン満タンで5,000円でおつりがくるイメージ。最近高くなったからもう少し高いかもしれないが。
827 ：訂正：2010/04/19(月) 12:18:14 ID:Ww7kmq7k0
ガソリン満タンで600km走れて5000円でおつりが来るイメージ
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 12:26:55 ID:quIz+Jj7P
わかったわかった
もういいよｗ
　
TLが一番通好みってことになるんだな
ごくろうさんｗ
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 12:31:32 ID:v3m+QdJO0
どれも大して値段変わらんと思うけどな
GTIとRが割高なだけ
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 12:46:47 ID:Ww7kmq7k0
>>828

ねぎらいさんくす！
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 13:55:30 ID:4HRr2xPe0
Rの6MTが発売されたら考えようかな？
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 14:01:27 ID:mt+GyFRM0
>>822
補助金制度が終わる９月には何らかのてこ入れが
あるんじゃないかと勝手に思ってる
お値段そのままでアルミホイール＋革ステ＋フォグライトとか
じゃなきゃ１０万値下げとか
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 14:54:11 ID:7G1wF2BJO
俺GTI乗ってるけど、そんなに割高か？
HLにするならもうちょい出してGTI買えるからな。
エンジンHL、外見GTIがあったら一番よかったが…。
都市部のうちの周辺じゃ街乗りリッター10kmいかねえわ。
でも18インチのアルミや、リア周りのカッコ良さは個人的に満足。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 15:08:05 ID:cBauSrtoO
>>826
どっちにしろ、都市部で乗るべきな車じゃない
都市部は絶対的にハイブリッド
郊外ならゴルフみたいなのにも部があるけど
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 15:15:29 ID:G7PhyzS40
街乗りの燃費は確かにＨＶが有利だけど、車は燃費だけで選ぶものじゃないし。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 15:49:33 ID:yDpe1yMI0
>>834
その論法でいくと都市部は電車かバスでないの？。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 19:14:08 ID:vhDJ6Rs+0
車名がゴルフなのに、ゴルフバッグが横にして積めないとか・・・　('A`)
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 19:48:12 ID:8TvQkbbp0
プジョー306に乗って十年以上、夏前に買い換えを検討しています。
候補はゴルフ?､とプジョー308に絞ったのですが、どちらも魅力的で迷っています。
エンジンや燃費、メカニズムの面白さなどはゴルフの圧勝。内装、デザインは308。
シートや乗り心地はどちらもそれぞれ良さがあって甲乙つけられません。なにか決
め手があればと思い書き込みました。ゴルフオーナーの皆さんから、これぞ、ゴルフ
の魅力などありましたら教えていただけませんでしょうか？
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 19:49:02 ID:p/ClbEf+0
ほんとはガルフ（風）なんでは？
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 19:54:50 ID:d2mafH0t0
３０８ｽﾚにも書き込んでみては？
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 20:21:14 ID:yDpe1yMI0
>>838
シトロエンＣ４は検討されましたか？
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 20:32:49 ID:EURcH0wG0
贅沢なら３０８、質素ならゴルフ。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 20:39:24 ID:T1R1BOic0
>>838
もう少し待ってジュリエッタ試乗

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 21:36:32 ID:yDpe1yMI0
>>838
シトロエンＣ４も含めて３車を比較してCLを購入しました。
決め手は全幅と最小回転半径と燃費でした。
エンジンはＰＳグループとミニでほぼ共通のＮＡが好印象でした。
やはりＢＭＷかな？と言ったところ。
シートはC4が最高と思いました。
乗り心地は変な話ですがゴルフが最もフランス的。
ＰＳグループがＡＬ４に変わる６ＡＴを搭載し始めましたね。
買い換え前までに３０８にこれが乗るかどうかディラーに確認してからきめても良さそうです。

845 ：233：2010/04/19(月) 21:51:55 ID:8w4VtHfS0
>>842
３０８が何を勘違いしたのかそっち路線に突っ走っちゃったからな
ドケチで有名な庶民階級フランス人が贅沢なわけねーだろ
３０６時代をもう一度思い返して出直してきて欲しいな
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 22:04:33 ID:zU5WyZfS0
Ｒにデジスピインストールで300PS化にされた方居られませんか？
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 22:12:30 ID:VdwyBE430
>>845
306はいいよねちょっとゴルフⅥに似てるし
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 22:13:37 ID:RSi9+9Zo0
HLってCLに比べて実燃費がかなり悪いって聞きましたが、本当ですか？
特に街乗りレベルの落ち込みが激しいと・・・・。
HLとCLでどちらにしようか迷ってまして、良ければ御教示ください。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 22:18:30 ID:luamf9XZ0
前にHLで燃費20km/l以上出たって書き込みあったけど信じられん。
95km/h固定でクルーズコントロールで400kmくらい走ったけど13.4
くらいが限界だった。
納車して4ヶ月だが未だにベストなドラポジが見つからん、腰が痛い
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 22:20:13 ID:ZwmGcTZt0
>>844
シトロエンのシートってそんなにいいかな？自分も色々比較したけど、シトロエンのシートって骨盤を支えて腰に負担の
くることはないんだけれど、サイドのサポートが曖昧で長時間乗ると肩から腕にかけて負担がくるけれど、ゴルフのシートは
腰に負担がくることなくかつサイドもサポートされていて型に当てはめられていてきちんとしたドラポジができて、トータルで
負担のくることがないのでゴルフ（特にGTI）のシートは機能的に最高と思うのだけれど、みなさんは？
シートといえば、ベンツもBMWもなんだか最近のは機能が廃れたよね、ハンドルが軽くなったからトータルでは乗り易く
なったけれど、シートは明らかに退歩していると感じる今日この頃。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 22:30:12 ID:T1R1BOic0
>>850
そんなもん人それぞれ
ベンツBMはどのモデルを指してるかわからんが、それを言ったらゴルフも・・・
ゴルフ3のケツで押し込むシートは最高だったｗ
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 22:47:07 ID:m17qQqcF0
>>849
　え？　ＧＴＩでもクルコンつかって　高速で100km巡航したら
　１５キロ／Ｌくらいでるよ
　土曜日に４００キロくらい走って（そのうち３００キロちょっとが高速）
　トータルでも１４キロ／Ｌ以上出たし
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 22:49:22 ID:yDpe1yMI0
>>850
ドイツ車ばかり乗ってたからシトロエンのほんわかに感心した。
ベンツのシートはいまだかつて良いと思ったことはない。ケツの大きさと体重が不足してるのかも。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 23:26:21 ID:TTieXaF50
>>838
自分も昔306乗ってて、今golf乗ってます。

306 糞エンジン 糞シャシー ダルなミッション だけど楽しい。

Golf 良いエンジン 良いシャシー 良いミッション キッチリカッチリ。でもそれだけ。

いや、自分はgolf買ってヨカッタと思ってますけど。本当に。いい車です。

しかし楽しさ求めるなら、またラテン系のが良いかと。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 23:28:45 ID:VI4k7vw80
>>848
燃費に関しては、条件が同じなら確実にCL>HLとなるだろうね。
TLは更に良いだろう。
クルコンやHIDなどなど快適装備や17インチホイールなどが欲しけれはHL、
そういったものがいらなければCLで良いのでは。
あと、走りそのものに関してはいろいろ書かれているけど、
試乗して自分の感覚で決めるのが一番大事だと思う。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 23:46:19 ID:EURcH0wG0
確かに、
乗り込んで人を感情持った高度な霊長として扱ってくれるのは、フランス車かも。
ルノーも優しかった。
助手席でもおもてなしを感じた。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 23:49:18 ID:R2qLrqbR0
ⅥのHL乗り、1ヶ月たちました。
都内なんですけれど平均9-10㎞/L。
走行距離は800㎞で、平均時速は20㎞以下です。
こんなもんですかね？
ちなみに遠乗りはまだしてません。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 00:22:20 ID:p+NAdtZ+0
>>857
停車しまくりノロノロならそんなもんでしょ
遠乗りで化ける
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 00:30:03 ID:lv2yZiYs0
>>849
>>855
>>857

コメントありがとうございます。
カタログ上の10・15モード燃費だとCLとHLは0.2km/lしか違わないのですが
実燃費はもっと違うのでしょうね。
同じ条件だと3km/l以上違ったりするのでしょうか・・・・。
ひょっとするとHLとGTIの燃費は変わらないなんてこともありそうです。
もう少し悩んでみることにします～。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 00:42:28 ID:p+NAdtZ+0
さすがにGTIよりはいいと思うけどなあ
ちなみに自分は
HL1600km走行、平均13km/l、最高18.6km/l
街乗り4、郊外5.5、高速0.5くらい

ナビいじるのに停車中エンジンつけっぱとかしてるから
平均は低めのはず
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 02:05:51 ID:TqjOKpHU0
HL 走行距離 5500km 位か。毎日通勤で都市高速20km、下道1km弱を往復＋休日は郊外を
50km位走ってるか。ストップアンドゴーな渋滞道は殆ど走ってない。
都市高は大体80-100km/hで走ってるかな。燃費はあまり気にせずに遅い車は抜いてるんで、
MFIの平均燃費2の方で15-6km/l位でてるけど、満タン計測じゃ14km/lは行かない感じだ。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 04:43:12 ID:kQ8c7Sch0
>>859
HLはたぶん乗り方で多少燃費変わると思うよ。
踏んだ分パワーが出て、その分燃料消費するから。
普段からあまり踏まない乗り方をするとCLと同程度、
普段から踏み込む乗り方をするとそれなりに燃費が落ちる。
それだけの違い。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 10:46:31 ID:zfBCK2zH0
ターボがメインの回転まで上げるとガクンと燃費悪くなるね。
エンジン音からぐおぉーんていう低音が出るあたりから。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 10:54:53 ID:5mi1vSOA0
そんなに燃費気にするならプリウス買えばいいんじゃね？
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 11:04:39 ID:tcFANA5p0
CLだけど街乗りリッター9～12って所かな
高速で90～100で流して最高18がベスト
やっぱりクルコンあるしモアパワーなHLえらべばよかったと最近ちょっと後悔…
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 11:38:18 ID:xLi+UrAu0
まぁでもTLとCLの価格差ならまだしも、
CLとHLで５０万円以上の価格差はちょっと考えますなぁ。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 11:45:57 ID:c/ptRgOb0
ＣＬでド田舎だから毎回リッター１８軽く超える
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 12:18:31 ID:96YUfcLl0
ゴルフで燃費の良い運転て何が楽しいの、
燃費なんか全く気にしないで運転しているよ。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 12:55:51 ID:2T4vSsYb0
>>868
そうだね。
ゴルフは、そもそもドライブを楽しむ車だもんね。
アクセルワークを意識すればするほど、つまらない運転になるもんな。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 13:42:19 ID:xgoP8Ktb0
それはゴルフがつまらない車だからではないのでちゅか
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 13:46:46 ID:SmuHEGC/0
というか、ゴルフはそもそも単なる実用車のはずだが・・
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 13:52:42 ID:9xZ4CnTl0
GTIを考えているんだけど、DCCってやっぱ付けた方がいいオプションかな？
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 14:52:01 ID:yU9O+wTR0
>>866
同意。17インチとクルコン位だし。（正確にはテールレンズやマフラーメッキ化もあるが）

HIDもない（OPT）ので割高感が強い・・・。

HL行くならGTIいっちゃうわ。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 15:08:49 ID:IbN5swDm0
>>870
「楽しい」とか「つまらない」という官能性能を否定するわりには、
「トヨタ車」以外には官能性能を適用するんですね。

大丈夫でちゅか、ボクチャン？
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 17:21:40 ID:BuT7S0vY0
>>872
頻繁にカーブの多い高速道路を150Km/h以上で走るなら付けた方がいいと
思います。ノーマルでも低速ではそんなに乗り心地も悪くないと思いますが
スピードを出すとふわふわした感じがします。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 19:15:01 ID:1Bw9dX8E0
Ⅵじゃ無くてⅤのGT-TSIで20.4km/Lまで行った事あるよ

16インチにインチダウン、
流れのそこそこ良い郊外の幹線道路、
上手い定期便トラックの後ろ、
気温18℃の晴れ、
平日の昼間、

と言う条件で。
時々信号に引っかかりつつも、55km前後で走ってました。
場合によってはウインターモードまで駆使しました。
17インチだと絶対無理だと思います。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 19:23:13 ID:5mi1vSOA0
>>876
旧型海苔は引っ込んでな
貧乏人
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 19:28:44 ID:U0tJ/Vkd0
Ⅵ糊かもしれないよ？
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 19:52:13 ID:FFYqARmV0
みなさん、たくさんのレスありがとうございます。
396は運転して楽しい車で、プジョーにも愛着はあるのですが、いかんせん故障の多さと対応の遅さに
ちょっと辟易したときがありまして、ここらでVWもいいかなと。
ゴルフ6に試乗して驚いたのは、レスにもありましたが乗り心地が柔らかいことでした。もちろん、かっ
ちりした信頼感はあるのですが、しなやかさがあって308よりも306に近いような感じがして気に入りました。

308のオーナーさんにも意見をもらい、もう少し悩んでみます。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 19:57:40 ID:9xZ4CnTl0
>>875
なるほど参考になります。

>>879
プジョーはないと思います。
整備工場に親友がいるというレベルなら買ってもいいと思いますが…
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 20:03:43 ID:U0tJ/Vkd0
では早速、こちらのスレで意見をもらってみては？

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1267530821/l50
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 20:12:27 ID:l9gLNfwq0
HL海苔
納車後ほぼ２ケ月が経過　本日で距離2200km　本日納車後４回目の給油 食わせた燃料は合計160l
計算したら、納車後平均燃費 13.75km/l
主要走行道路　R2、R43、阪神高速、山陽／中国道
燃費意識せず普通に乗っても大阪の難波まで平均燃費16.5km/lはコンスタントに出る。
大阪－神戸周辺の事故渋滞にはまっても、15km/lを下回ったのは馴らし時期の時の１回だけ。
95km/h設定クルコン意外と燃費伸びなかった。あれれ～？
燃費を意識（最高速を95km程度に抑えて適度に追い越し）して自分でコントロールしたら18km/lを上回った。ベストは19km/l
燃費意識して走るかどうかは気分次第...です。

あおられたら、「はいはい」と先にイカした上で、
「あっかんべ～」とぶっこ抜き返しする～。楽しい
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 21:36:18 ID:9R3I1ACb0
ゴルフＣＬ購入予定なんですが
ゴルフのイメージカラーってやっぱり銀なんですか？
中古車でみるに以下のデータで銀が一番多いし。

ヤフー中古車情報　2010年4月19日現在で
銀　　　３２６台　　　３２％
黒　　　２８０台　　　２８％
赤　　　１４４台　　　１４％
紺　　　　７６台　　　　８％
白　　　　７５台　　　　７％　
青　　　　７３台　　　　７％
緑　　　　１５台　　　　１％
他　　　　１９台　　　　３％

合計　１００８台

私はＣＬに関して白がいいな～と思うんですが・・・
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 22:01:15 ID:1Z2s2agu0
なまじ大人しめのデザインだから、白にすると営業車っぽくなる恐れもある。
銀か黒を選ぶ人が多いのはよく分かる。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 22:11:04 ID:je77vDkO0
白のⅥは一瞬ADバンっぽく見えるんよ、いやマジで
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 22:11:30 ID:mzaxsGGd0
てか日本じゃどんな車種でも白黒銀だらけで
原色系は少ないよね
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 22:36:18 ID:5mi1vSOA0
>>886
乗り換え時の買取が悲惨な事になるからな
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 23:15:14 ID:dCD5aLsb0
>>887
昔、FDの赤を売ろうとしたら「赤は査定が下がります」と言われた。
セブンといえば赤でしょ？と思ったんだが、
（当時）白黒銀以外は一律ゴミ色扱いだった。
一度これを経験すると、白黒銀以外に二の足を踏んでしまう。
本当は赤が欲しかったんだけど、在庫状況もあって白のCLにしてしまった。
>>885の指摘は正直痛いところを突いているｗ
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 23:37:25 ID:2PpMLUX50
給油口ギリギリまで給油するのが趣味なんだけど、ゴルフ６だと自動停止後
5リッター以上入れてもまだ入り、時間切れで毎回止まってしまう。
最後まで入れたことある人いる？
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 23:40:26 ID:5mi1vSOA0
>>889
それ漏れるからやめた方がよいよ
マジで
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 23:41:36 ID:iQgB83WT0
>>889
ゴルフ5の1.4TSIの場合、ギリギリまで入れると
エバポの配管を通って、ガソリンが吸気管にあふれ出て、
エンジンがかからなくなる事例があったけど
6は大丈夫なのかな？
やめておいた方がいいと思うけど。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 00:26:12 ID:RYrKP5GM0
>>886
カタログを見て鮫青に一目惚れしたが
実際見たら個人的にすごく有り得ない色だった。
あの色、カタログと違いすぎる。
影青もどんな色かと思ったら紺。
もっと安いポップな車だったらいいけど
Ⅵであの色は地味さが加減が増すだけ。
Ｒの青なら良かったのに
白は>>884-885の言うとおり
赤は人を選ぶ

よってシルバーか黒が無難。
個人的には黒は手入れが大変なのと夏がくそ暑いので
どちらかと言ったらシルバー。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 00:53:56 ID:yuzbqwnT0
>>886
そうなんだよね
だからホントは銀が好きだけど赤にした
鮫青も銀の一種みたいだし
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 00:55:20 ID:QK7nxN+Z0
いや黒がいい。
暑いし傷が目立つけど黒がいい。
微妙に青いラメっぽいのが入ってて紫に見えなくもないときもある。

曇ってりゃ真っ黒だけど。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 01:02:30 ID:CGWQrbld0
まぁ黒が買い取り一番いいからな
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 05:50:13 ID:cTrP++YR0
確かに、銀、黒が多いね。
でも、ゴルフⅥなら白も人気ありそうな予感。
先日、国道で白を見たけど、フロントフェイスの
コントラストがはっきりしてていいな・・・と思った。
後尾につかれたら、威圧感もある。

無難な人は銀、黒を選ぶけど
俺的には、ワッペングリルも無くなったⅥなら白をチョイスする
のもいいかもしれない。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 06:20:23 ID:CPujuGN00
なぜか受注生産のアマリリスﾚｯﾄﾞ・・・。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 06:33:50 ID:JQyaUgxY0
興味があったので調べて見ました。
ゴルフⅥに関しては、まだまだ台数出てないけど以下の数字。
ヤフー中古車情報（昨日の更新データより）
ディーラー試乗車（デモカー）落ちも結構あるから、人気度を量るには
あんまり参考にならないけどどーぞ。（＾ー＾；）

銀１６台
（内訳）ＧＴＩ　２台　　ＨＬ１０台　　ＣＬ　４台　
黒１３台
（内訳）ＧＴＩ　７台　　ＨＬ　１台　　ＣＬ　５台　
白１０台
（内訳）ＧＴＩ　３台　　ＨＬ　３台　　ＣＬ　４台　
赤　９台
（内訳）ＧＴＩ　４台　　ＨＬ　２台　　ＣＬ　３台　
青（薄青）７台
（内訳）ＧＴＩ　０台　　ＨＬ　６台　　ＣＬ　１台
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 07:17:49 ID:ItrCc7Pd0
ゴルフ６のカラーイメージとドライバーの個性を想像するに、
個人的には

保守と調和の「銀」
伝統と静寂の「黒」
革新と創造の「白」
情熱と爛漫の「赤」
知性と行動の「青」
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 07:57:51 ID:DTeTqBy+0
>>883 >>898
比較すると面白いな。
累計台数とⅥとの関係。
色に関してはＧＴＩのＣＭで白が走ってたので
あのイメージが俺にはある。
ＶＷの販売戦略が何か見えてきそうだ。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 12:08:30 ID:3fIIw8TL0
前からこの車が来ると、一瞬ＧＯＬＦかと思うんだよね。

http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/model/NI/S135/
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 12:39:29 ID:1ueL8rd50
>>901
俺もだよ
バンパー同一色のやつとかな
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 12:42:04 ID:CGWQrbld0
あとウィングロードな
私はそれでゴルフを乗り換えました
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 12:58:42 ID:4eKnIg9UQ
ゴルフはいいけどヴァリアントオーナーはﾜﾛｴﾅｲ冗談
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 13:10:45 ID:yuzbqwnT0
ADは釣り目杉だな
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 14:05:30 ID:nGpWEg1GP
ttp://allabout.co.jp/gs/importcar/closeup/CU20100419A/
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 16:29:08 ID:TrV2GsKB0
ＡＤはヘッドライトから下は黒一色だし、
長嶋茂雄さん系の顔だもんな
ゴルフとは違うよ
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 16:33:15 ID:VuZwHeO90
>>901
ＶＷＪの本社は愛知県（豊橋）だから間違えることはない
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 16:36:38 ID:jpN0R1UD0
>>901
全然似てないと思うけど・・・。表情も全体のラインも全く違うし。
ただ、それはⅥのオーナーでいつも見ているから違いが明瞭なのであって
どちらの所有者でもない人から見たら、ぱっと見、似てるのかもね。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 16:48:04 ID:oUQP1UtL0
ゴルフオーナー　あるべき姿

「どう見られるかではなく、
いかに実用的にうまく活用し、どう楽しむか？」　これにつきる！

どう見られるかを気にする人は、ベンツやＢＭＷに乗ってくださいな。
どう燃費をよくするかを気にする人は、トヨタのプリウスに乗ってださいな。

どうでもいい人は、ＡＤ私用で彼女とドライブしてくださいな。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 17:37:21 ID:JKXKYx9k0
楽しくないゴルフ買ってしまったよ。
一年ぐらい我慢しなければならない。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 17:55:57 ID:p8d2Py7B0
乙
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 20:05:08 ID:ZoJASKpv0
影青乗ってるけど地味かねえ？
確かに俺も想像してたのとは違ったけど満足してる。
鮫青しかなかった時はやっと「青」が出たかと喜んだよ。
Rの色の方がいいのには同意
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 20:19:31 ID:eIadyo6G0
GTIの燃費、街乗りだとどのくらいかな？
黒のGTIかっこいいなぁ
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 20:19:43 ID:0lkpG5PC0
ヤフーの自動車カタログでゴルフの板が荒れてるぞｗ
お前らが大量に書きこんで駆逐してくれｗｗｗ
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 20:25:28 ID:CPujuGN00
RBMも悪くないけど、DBPを継承して欲しかった・・・。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 20:38:00 ID:FDj5ltxH0
>>915
なんでこんなアンチがわいてんの？
6になってから異常じゃね？
下手に1.2や1.4で燃費もアピール
して車格や価格的にもプリウスとバッティングするからか？

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 21:26:25 ID:G6jORMoN0
歴代ゴルフの中で最大の失敗作という評価だよ6は
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 21:29:08 ID:G69mLgCT0
具体的に何がどう失敗なの？
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 21:32:58 ID:JO+WQf2J0
>>915

あれって組織的に集団で書き込んでるのかな？
yahoo ID一つにつき一つの書き込みしか出来ないから、
同一人物がいくつもID取得して書いているとしか思えない。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 21:33:33 ID:AHdo5Flt0
>>901-903
たしかに、遠いと一瞬見えることがある
しかし近付くにつれて、あちらの超絶なカッコ悪さが目につくようになる

水平っぽいグリル、真ん中のマーク、ライトの位置・角度が
微妙に重なるんだろうか
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 21:59:53 ID:lCLtcmxk0
>>914
渋滞ばりばりで７～８かな
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 22:04:05 ID:Oj0O8LRP0
他車種乗りや国産信者にしたらどの雑誌や媒体でも褒められてて面白くないだけだろうなw
まったくネット弁慶なんだから

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 22:08:34 ID:fibrtuu+0
>>920

書いている内容がほとんど同じだし、捨てハンのネーミングセンスも似てる。
酷評レビューはほぼ全て同一人物のものでしょう。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 22:12:19 ID:s63ybWRD0
>>917
国産厨から本気でライバル視されてるってことだろうね。
燃費アピールしてるから、プリウスとか国産コンパクトと燃費で比較して勝ったと思いたいんだろ。
昔からカローラとゴルフが台数世界一のライバル争いをしていたが、それがプリウスvsゴルフに。
カローラとじゃ比較もしにくいが、プリウスは燃費と、意外に低価格というわかりやすい比較材料もあるから、
「プリウスより燃費悪いくせに高い」とでも言いたいんだろ。
1.2とか1.4って見た目だけの数字で、すぐフィットやらヴィッツやらと比較したがる連中。
ヨタ厨が台数世界一を喜んだのもつかの間、VWにすぐ世界一を奪われて嫉妬してるのも一つ。
ハイブリッドで世界をリードしていると思ったが、DSGで世界をリードしてるというVW。これにも難癖をつけたいと。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 22:18:51 ID:Oj0O8LRP0
まぁあんなレビュー見て信じるのはよっぽどの情弱だろうな
たかだか300万前後の車で何をムキになっているのかねw
国産コンパクトと乗り比べたらその差は歴然なのにわからないってw
私は良い車に乗った事無いですよって声高にアピールしている様なものなのにな
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 22:32:30 ID:hZAnZGrI0
>>925-926
鋭いご指摘、勉強になります。

>>914
ＧＴＩは一度は乗りたいな。。
と、思いつつお金ないからＣＬ契約してきますた俺。(・∀・*)
ゴルフ初心者だからＣＬでスタート、次期か次々期でＧＴＩオーナー
になれるように頑張ります。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 22:41:06 ID:yuzbqwnT0
むしろここがゴルフ以外乗った事無いような書き込みしか無くて気持ち悪いんだが。
自身らの正当性を訴える前に自分たちがまともな事を思ってるかよく考えましょう。

ゴルフ関係の場所が荒れてるのはわかるが、「情弱」という言葉を出せば片付くと思ってる馬鹿とかいるし、
どっちが情弱なのかわからんくらい周りで見てて見苦しい。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 22:46:44 ID:Oj0O8LRP0
>>928
散々国産もドイツ車もイタフラ車も乗ってきたよ
それにそういう書き込みもいっぱいあったと思うけど？
だいたいゴルフのスレで意味不明な事いってる奴が気持ち悪いわw
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 22:47:15 ID:0lkpG5PC0
何がなんでも違う車種出して来て、土俵が違いすぎる
ハイパワー車を何台も乗り比べてみて、
ゴルフの動力性能が一番下とか当たり前だろｗｗｗｗ
国産車信者は何が何でもゴルフを認めたくないんだろうな。
一度乗れば、その良さが解るのに。
サイズの割に高いから批判されるんだろうけど、
プリウスより落ちるとかはないなｗｗ
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 22:53:49 ID:2PA7Cu7H0
確かにゴルフはいい
但しⅥになった今型からだね

あの質感は国産コンパクトの比じゃない
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 22:55:58 ID:Oj0O8LRP0
国産でハッチバックでゴルフより質感あってオマケに燃費が良いクルマがあれば同価格でも買うのに
まぁゴルフみたいに伝統がある車は国産にはないからなぁ
その時々のマーケティングでコストダウンが命題でポリシーもなく車造ってるメーカーなんて信用ならんよ
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 22:57:56 ID:lWt/8t0v0
ここはＴＬの人気がなさ杉でわらた
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 23:10:37 ID:2PA7Cu7H0
>>932
もひとつ
ＤＵОでもどこでも、整備代が確実に高い
修理でも、車検でもね。

これが輸入車が敬遠される原因のひとつ

ちょっと前のゴルフ･･･Ⅳ辺りまでは酷かった
オーバーヒート、オイルプレッシャースイッチが交換してもすぐいかれる
日本の炎天下に天井内張りが対応出来ず、垂れてくる･･･

エンジンもゴロゴロ言ってて決して官能的ではない
実際所有すりゃヒョーロンカが如何にいい加減か良く分かる

でもね・・・Ⅵはいいんだよ
俺の言う質感は｢走り｣の質感だからね
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 23:14:58 ID:s0nJE+Gf0
6はゴルフらしさが失われた
駄作だと思う。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 23:18:02 ID:e7xANlKd0
今のゴルフってコンパクトカーなんですか？
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 23:20:46 ID:2PA7Cu7H0
>>935
それはいえるね
だからⅥからはいいって言ってる漏れ
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 23:27:26 ID:G69mLgCT0
同じ名前の車を乗り継いでいる人からすれば
らしさ
は重要かもしれんが
そうでない他車種からの乗り換えのおいらからすれば
ゴルフらしい　らしくないなんてどーでもいいこと
自分がしっくりきて納得できる車の出来であれば　それが最重要項目
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 23:33:47 ID:1F6Uhq170
俺も>>935だからこそVIに興味を持った。以前のゴルフはｲﾗﾈ
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 23:41:31 ID:AHdo5Flt0
>>932
ブレイドは燃費が６ほど良くなく、未だに大排気量で一昔前の流行り。
日産は・・・なんかあったっけ？
現行アクセラは５のレベル、６に追い付いていない感があるし、実燃費悪い。
インプは走りが良さそうだが燃費良くない。

走りで国産が負け気味なのはわかる気がするんだが、
燃費面でも６に負けるのはいかがなものか？
価格が売りでは、パクリやニダに負けてしまうよ・・・

>>938
俺も国産からの乗換組。
試乗した時のカッチリした乗り味にシビれて買っちゃった。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 23:47:59 ID:2PA7Cu7H0
ウインカーとワイパーが逆じゃなきゃ、国産高級車って感じ
良くも悪くも
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 23:50:35 ID:1iAR1Brp0
>>940
ギャランフォルティスもお忘れなく
三菱の新型ディーゼルはマジで良いらしい（日本じゃ買えないけど）
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 23:56:19 ID:iX37sJMg0
どのゴルフがゴルフらしいんだろうかね？
ⅡとⅢはかなり違うし、ⅣとⅤもけっこう違う。

コンパクトで振り回しやすいのが好きな人には、
Ⅳ以降の大きいゴルフは許せないかも知れないけど、
１５年前と同じ値段で驚愕の進化しているのは
ゴルフくらいのものだとも思う今日この頃・・
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 23:58:40 ID:4eKnIg9UQ
インプの2リッターNAなんて未だにSOHCの4AT
これで現行車種ってんだからぶったまげる。走りクソ悪い
所詮ターボ馬鹿のスバル
ゴルフで言えば４レベルですね
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 23:58:57 ID:2PA7Cu7H0
一番ゴルフらしいのはポロだったりする
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 00:12:46 ID:jMLtMU4Y0
５までの普通の４祈祷エンジンはいただけなかった。
でも１．４ＴＳＩになってからごろごろ言わずにわりときれいに回る感じがする。
さらに６なら静かだし回しても苦痛じゃないよね。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 00:14:27 ID:sg+Mw/l20
ⅤとⅥ、基本同じといいながら明らかにⅥのがｲｲ
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 00:16:56 ID:Pt1gP0fJ0
Rの黒を購入しようかとDに行ったら、納期は8月になりますとの事
こんなに納期掛かるの？
初輸入車なので分からず
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 00:18:11 ID:sg+Mw/l20
おまい、500万も出すんならアウディにしとき
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 00:23:49 ID:CDncCYs60
レインセンサーとかオートライトとかいらんけどな
ほかにもゴルフらしくない余計なもんが多いよね
もっとシンプルにできないのかな
シンプルでなきゃゴルフじゃない
余計なもの除けて基本性能をもっと充実させてほしい
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 00:29:04 ID:pSeu00LR0
>>946
回しても面白みがない
まあそんなもん期待して買う車じゃないがｗ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 00:48:47 ID:Q/GmVgIR0
>>935
ⅢGLi → ⅣGLi → ⅤGT → Ⅵ HLと乗り継いできた漏れは希少な人種かもしれないｗ
その進化をシミジミ肌で味わっているよ。
乗り換えの際は当然同クラスのCセグ（A3とか30X尻）と比較試乗はしたが、
最終的にはゴルフに決めちゃっている。
飛び抜けたものがある訳じゃないが、不思議と安心感があるクルマだと思う。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 00:49:04 ID:s0hy4RtC0
ゴルフのオートライトは明るいのにヘッドランプがいつもついてて、きちんと機能していない。オートワイパーも
停車時に連続して動いていて、走り出すと間欠になったり動きが変。なんか調節する方法あるの？

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 00:54:57 ID:Q/GmVgIR0
アンカーミス
>>935じゃなく>>943ね

>>953
センサーの感度の問題だと思うが、調整方法は．．．スマン、マニュアルをしっかり見てねえやorz
電気関係の弱さはこれでもⅢの頃よりはマシになったと思う。
残念ながらその辺りの作り込みは国産車が長けているよね。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 00:56:21 ID:25BoemoA0
5と基本味は変わらないんだけどDSGがよりスムースになったり静粛性や乗り心地がすごく良くなってる
インテリアも派手ではないが質感高いし
まぁそれなりの価格ではあるが一度所有してみないとわからんだろうな
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 01:02:33 ID:CDncCYs60
>>952
ゴルフ好きなんだ
オレは3台目だけど一度乗るとまた乗りたくなるよね
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 05:02:22 ID:g2CyT5t+0
>>953
オートライトは本国仕様なので、ちょっとした曇りの日でも点灯する。
欧州じゃ日中も点灯が義務化されてる国もあるくらいだ。
オートワイパーは、センサー部分に油膜や汚れがあると変な動きをするみたい。
おいらは歯磨き粉で磨いて水洗で解決している。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 06:13:08 ID:SbnFMMDE0
Yahoo!自動車ユーザーレビューがまた荒れてるな
民度低すぎるな（苦笑）
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 06:14:48 ID:pcRO9SEf0
>>945
それを言ったら一番ゴルフらしいのはルポだろうよ。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 08:02:03 ID:bZOIXK+w0
kakaku.comに
VI GTI丸１日試乗車借りて
高速～峠道まで走り回って190kまで出したとか
平気で書いてる人いるけど

頭大丈夫なんかな
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 08:36:02 ID:+TyHC5ME0
1.2TSI、６月発売のポロ1.2TSIと迷う
予想されるフル装備のポロ1.2TSIが240万
最低限装備のゴルフ1.2TSIが250万
小回り性はポロで乗り心地などの快適性はゴルフ

ポロの1.4はエンジン、乗り心地の印象は良くなかったが、1.2TSIは欧州試乗での評論家の絶賛通りに良いとすればやっぱりポロかなあ
まあ一家に一台となるとゴルフ、セカンドカーとしてはポロという選択が妥当かも知れんが
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 11:50:54 ID:6qDqeOGR0
>>961
乗車人数と荷物の量で決めたら？
１～２人乗車で荷物少なめならポロ
後席にも人を乗せることが多くて荷物もそこそこ積みたいならゴルフ
自分はゴルフＣＬだけど余程狭い道に入り込んだりしなければ、取り回しには特に苦労しないよ。
むしろ荷物がもっと積めた方がベターなので、ヴァリアントでも良かったかもと思う。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 12:11:31 ID:RvfIEIDi0
ユナイテッドグレー売らんのかね。
テールランプの赤とマッチする色だと思うんだが。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 12:13:45 ID:9ewismOX0
>>960

以前、ゴルフ５GTIの試乗車を、滅茶苦茶に乗ったと自慢した香具師が居たな。

レギュラーガソリン入れたとか、ぶつけたとか。

みんからで自慢してたよ
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 12:31:05 ID:iS8bUbHp0
>>961
1.2TSIにベストマッチなのはポロだと思う。
まああくまで勝手な予想なんだが。

あと何から乗り換えなのかにもよると思う。
大きさは良くも悪くも慣れだからね。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 12:35:41 ID:utDPphIj0
ただ、ポロと比べるとあらゆる点でゴルフのほうがよくできてるからな。
そこをこだわるかどうかによるかも。

静粛性、ステアリング・フィールの雑味のなさ、そして乗り心地の質感。

確かにゴルフ3までのゴルフの直接の後継は、ボディサイズ的にはポロとも
言えるが（そういうものいいをする評論家も多い）、
しかしVWがその時々の総力を結集して世の中にその価値を問う、
クラスレスなベーシックカーの王道という意味では、サイズがでかく
なったとしてもゴルフはゴルフ。やはりVWという会社が今、どの程度の
実力で、どのような製品で勝負しようとしているのかが一番わかる製品。

あと、個人的には取り回しはポロでもゴルフでもそう大きく違わない気が
する。勿論、ポロのほうが絶対的には楽なんだろうが、ゴルフだって
最小回転半径5.0mとかなり小さいので、世田谷だろうが練馬だろうが、
細い裏道でほぼ困ることはないと思われる。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 14:06:58 ID:1Li//xVD0
ポロはMCで豹変する傾向があるから様子見も手
968 ：ゴルフ初心者：2010/04/22(木) 16:02:23 ID:GT32UFXS0
>>966
>VWがその時々の総力を結集して世の中にその価値を問う、
>クラスレスなベーシックカーの王道という意味では、サイズがでかく
>なったとしてもゴルフはゴルフ。やはりVWという会社が今、どの程度の
>実力で、どのような製品で勝負しようとしているのかが一番わかる製品。

同感です。素晴らしい評論ありがとうございます。
客観的でご指摘は的中していそう。

このスレの住民さんは、レベルがお高い方々で勉強になります。
969 ：ゴルフ初心者：2010/04/22(木) 16:05:24 ID:GT32UFXS0
>>952 さん　　>>956　さん　のような方々のご意見
どんどん拝聴したいものです。

ゴルフの良さは何台も乗り継がないとわからないものかもしれませんね。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 18:55:30 ID:9ZaqIosg0
これ、与党は必死にそらそうとしてるけど、小沢のこと言っているらしいね。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1119330136
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 19:33:51 ID:9eYZbYvq0
乗ってみて、使ってみなきゃわかんねーよな
欧州ハッチバックは。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 20:04:44 ID:oMfw/J0j0
>>952 >>956
お仲間がいるもんだねー。
ⅢGLi → ⅣGTI→ ⅤR32ときて、現在は９Ｎポロにも乗ってる。
Ⅵも試乗したけど、
ずっと変わらないのは高いボディ剛性による乗り味かな。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 20:21:26 ID:q8Hy88P+0
4は中身アウディA3まんまだろ。
5はコンパクトミニバン。
6は5のマイナーチェンジにすぎない。

456乗って喜んでる奴は、もっと他の車に乗って感性磨いた方が良いと思われ
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 20:37:39 ID:u4YxaMfu0
>>946
1.4のほうが回しても微妙だと思うけどな。むしろバランスシャフト入ってる
2リッターのほうが良かったぞ。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 21:03:07 ID:kTHBg+tp0
>>973
　じゃあ　あなたが感性磨けるって思える車をまず書いたら？
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 21:22:10 ID:QlL6CbVj0
愛車の2とか3なんじゃね？
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 21:35:44 ID:NgrBWUFE0
GTIの見積もり車両から７％引きって妥当なのかな？
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 21:56:29 ID:swYWmWSv0
>>977
GTIじゃないけど
先日、CL見積もったら約23万円引きだったよ。
21万円÷286万円（ｱｸｾｻﾘｰ込）×100＝7.3％だったから
7％って妥当じゃないかな？
979 ：978：2010/04/22(木) 21:59:25 ID:swYWmWSv0
失礼しました。２行目訂正あります。

（誤）先日、CL見積もったら約23万円引きだったよ。
（正）先日、CL見積もったら約21万円引きだったよ。　
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 21:59:27 ID:yS+l4R0I0
ゴルフ６ってレーザー溶接減ったの？
５では約７０Ｍだったみたい。
コストダウンしたってきいたんだけど・・・
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 22:22:00 ID:/RzfIjgl0
>>977
一発目の見積もりなら妥当かと
でもやっぱ車両10%ぐらいは狙いたいよね
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 22:23:22 ID:VWqWY1420
>>977

値引きは地域とディーラーによるからねぇ～

私の場合、発売当初のGTIで10パーセント以上引いてもらいました。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 22:58:46 ID:kTHBg+tp0
>>980
　骨格は一緒なので減ってない
　
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 22:59:14 ID:sFq1Yf5SO
>>963
なんかの雑誌で本国仕様のユナイテッドグレーの写真が載ってたけど…


確かに格好いい…。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 23:46:05 ID:yS+l4R0I0
>>983
だとするとすごいね。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018906.html
＞たとえばボディは、スポット溶接を550点、アーク溶接を20か所増やし、
＞レーザー溶接も総延長260cmから820cmに増やすことで剛性を大幅に向上させたという。

１０倍ぐらい違うとか国産車はスカスカなの？
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 23:57:28 ID:2g7DweM20
>>985
スポットが悪い訳じゃなくて理論上は同等の剛性は得られる
しかしレーザー溶接の方がコストがかかっているってこと
例えばデジタルかアナログかの違い
同じ音楽でもアナログの方が生音に近く聞こえるのと一緒ぐらいの感覚

要は国産は余分な部分の手間は省きましょうって考えの造り
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 23:59:27 ID:pSeu00LR0
>>985
ラインがそうなっちゃてるから今からスポットにすると言ったら余計コストアップだろｗ
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 00:02:52 ID:2g7DweM20
>>987
ドイツ人のエンジニア曰くスポットとレーザーで同じ車造って乗ってみた時100パーセントレーザーの方が運転者や同乗者が乗っていて安心感があったそうだ
それでこだわって未だにレーザー溶接やってるみたいよ
技術書で前に読んだ事がある
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 00:09:40 ID:ZVp1lN7eP
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/20100423_362413.html
990 ：alanchan：2010/04/23(金) 05:21:26 ID:BxGA5qsu0
昨年暮れ納車のGTIですが、O.P込み443万から42万円引きでした。10%は引くんじゃないですか。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 08:18:11 ID:r7NB2bVt0
>>986
その例え話、全然あってねーよ。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 08:43:46 ID:wjLcJAoN0
スポットね、タガネで叩くと結構外れるよ
それにスポット間の何センチかは付いてないんだから、剛性が同等になるわけが無い
人間の感覚をなめた奴が同等とかほざくだけ
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 09:19:40 ID:Zta07pyi0
>>985
国産車に乗ったこと無いの？ふにゃふにゃですよ
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 09:29:59 ID:r7NB2bVt0
レーザー溶接が多いからって剛性なんかそんなあがるもんじゃねーよ。
神話に踊らされる奴が多過ぎだな。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 09:45:00 ID:CjAkX7Xm0
まあレーザーの方が経年変化は少ないだろうね。　　
古くなって起こるスポット剥がれなんかが原理的に発生しないし。
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 10:21:54 ID:tRepfX/x0
>>990
どういう内訳になっているのか、もう少し教えてくれませんか？
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 12:12:29 ID:L7hZn7nVO
GTI2月くらいに見積もってもらったとき、簡単に44万円引き提示されたけどな。
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 12:39:13 ID:6wBadG4w0
CLは10万が限界だったのにぃ
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 12:40:15 ID:6wBadG4w0
TLなんか5万だったよ
44万なんて信じられない
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 12:46:06 ID:wjLcJAoN0
ホイホイ値引くディーラーって、自分の首絞めて嬉しいのかね。
結局は客層も悪くなるだろうに。
1001 ：１００１：
　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

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