K13マーチ ゚+.(・∀・)゚+.゚ Part.2
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2010/03/06(土) 13:27:25 ID:xss1U+uUi
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/06(土) 13:35:02 ID:xss1U+uUi
前スレとK12の現行スレのスレ番末尾3桁が偶然同じなので、URL貼付けミスったかと思った…。
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/06(土) 13:56:07 ID:ROb2pu8EO
>>1-2 おつかれ(・∀・)
気になること列挙してみる(`・ω・´)
・ニスモ
マーチカップ廃止のためK13はスルー?
・オーテック
S/C仕様は日産本体?
SRグレードどうする?
・インパル
S/Cはカタログモデルで出ちゃうから
スパタボ仕様に期待
・マルホランド、からくりはうす、等
K13も相手してくれること期待
,,.. -─‐- .、. _、.._ / : : : : : : : : ::)ノ: : ヽ / : : : : : : ソ⌒゙ヾ"ヾ、 : :ヽ ! : : : : : : ) ⌒ ⌒ヾ :(_, | : : : : :(, _ ) __ )!:_ノ ヽ :(aイ ´゚ i | . ゚`〈 \:_| " . ノ 、_)、 ゙.ノ (_ソ人 l ー=‐;! ノ やっちまいな! /\ヽ__,ノ /⌒l─‐(_/_/‐⌒ヽ ..{ | \ノ §i ノ | \| o) .| |
もうマーチはいい、カングーのビバップを売れ
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/06(土) 18:32:00 ID:tvQbfe7Y0
美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美 緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒 美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美 緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒 美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美 緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒 美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美 緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒 美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美 緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒 美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美 緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒 美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美 緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒 美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美 緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒 美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美 緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒 美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美 緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒
ヴィッツ、フィット、デミオについているパドルシフトは・・・ いやなんでもない
スパーターボなんて出ねーよw いい加減諦めろよwwwwwwwwww
スパーターボw スパーリングでもするのか?
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/06(土) 19:27:59 ID:YpMzvcM50
60PS/5,600 8.8/3,600パワーなさすぎ 買わない
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/06(土) 21:10:53 ID:tvQbfe7Y0
美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美 緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒 美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美 緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒 美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美 緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒 美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美 緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒 美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美 緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒 美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美 緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒 美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美 緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒 美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美 緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒 美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美 緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒 美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美 緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒美緒
今月号のドライバーにいろいろ書かれてるね。 てか世界160カ国で売られるっての知らなかったよ。 めちゃくちゃグローバルな車になっちゃったんだなマイクラは。 性能的にはCR12DEには劣るけどCVT搭載はトルクフルだってさ。
1000ccにはAT仕様ないんだよね
>>13 >性能的にはCR12DEには劣るけど
劣るのかよ・・・劣るのかよ!orz
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/06(土) 23:51:54 ID:ZtViJwfU0
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/06(土) 23:58:50 ID:XVSv9OmOO
発展途上国のメインカーとして売るんだもん
環境面での性能は上がるけど、 走行面での性能はどんどん劣化が進むね
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/07(日) 00:15:09 ID:IGA8riX+0
貧困層向けの車だろ
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/07(日) 10:12:37 ID:2gSQvF5l0
日本仕様も同じサイズになるのかなぁ?
ってことはバカ売れするって事だな 貧困層、激増中だし
このセグメントを買う層を貧困層と言うなら間違ってないな ビッツしかりデミオしかりVWポロしかり
補助金が追加継続されるならそういう層にも売れるだろうけど そもそも貧困層は新車買わずに中古車買う気がする
ま、だったらナゼ貧困層とバカにするクルマのスレをわざわざ見ているのか? という疑問は残るがな
んだ
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/07(日) 11:28:16 ID:KIe6en6L0
とりあえず、様子見かな…。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/07(日) 11:29:49 ID:KIe6en6L0
まあねw
>>3 K12のレースは冠が取れるだけで今年もやるみたいですよ。
正直から○りはイランと思われ。
タイヤが鰤から横浜に変更されたりとか、ステッカー類の変更があるんだっけか? いや、俺も詳しくは知らないけどね
軽はイヤだけど導入費維持費が安い普通車が欲しい人が買う気がするが
外見は悪くない。 後は質感がどうかだな。 写真で見る限り、質感は良い。 ただあれはマイクラだから、マーチとは微妙に違うはず。 K11・K12の場合だと、マイクラは1ランク上の内装だったから、 逆算的に考えて、今発表されてる奴の1ランク落ちがマーチの質感になりそう。
>>33 写真の内装は、マーチでは実現しないということですか?
デザインは悪くないのに4気筒じゃないのがガッカリだよな
>>35 K11・K12の場合だとマイクラは結構豪華仕様だったから、マーチより内装は豪華だった。
足元のライトとか荷室を照らすライトとか標準で付いてたはず。
K13がどうなるかは分からない。
あくまで過去の例を照らし合わせると、微妙に内装は落ちる。
>>34 これはこれで質素過ぎる。
シフトノブがMTに見えるので、これが最廉価(営業車バージョン)なんだろうね。
実際のところは34の写真と発表会の写真の中間ぐらいの内装に落ち着きそう。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/07(日) 13:14:25 ID:yS9nAp2DO
1年後のマーチスレは、 1500cc四気筒スレと1200cc三気筒スレに別れて、 言い争ってると予想(・ω・) たぶんこの予想は当たる(`・ω・´)
>>32 軽は嫌というか、ハナから眼中にない
あんな箱みたいなの車じゃないし
>>37 レス有難う御座います
写真の内装が上級グレードで再現されることを願います
フロントマスクを見るとGT-Rのパロディみたいなグリルにしてスポーツバージョン出しそうな気がするんだけどなぁ
ジュネーブで発表になったのはマイクラの上級グレードだろうね。 ステアリングも本皮巻きのやつだし。 雑誌見るとマイクラはこうだけどマーチはどうなるのか期待したい。 みたいな書き方多いよね。 サイズは全長は55ミリ長くなって高さと幅は5ミリ拡張に抑えたらしい。 空気抵抗も相当研究されたみたいだよ。ルーフの2本の波線も車内へのこもり音を 減らすのに大きく貢献してるんだってさ。 エンジンも欧州版は4気筒1500のディーゼルターボ+MTっていうのが あるみたいだけど日本はなし。1000と1200気筒でCVTのみらしい。 スーチャー搭載型も副変速なしのCVTだけになってるみたいだけど エンジンの詳しいスペックは不明。今回のHR12シリーズは 現行のノートティーダのHR16DEを半分にしただけっていうのが濃厚らしい。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/07(日) 15:15:22 ID:5HRk5I7/0
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/07(日) 15:18:35 ID:Y7VsBodC0
6月に日本導入直後には売れても直ぐに売れ行きは悪くなると思う。 タイ製なんか要らない。
神経質な人には向かないだろうけど、致命的な不具合は起こらない印象>タイ産 ホンダのフィットアリアやタイ製バイクがそんな感じ。
なんだかんだ言ってもレスの数から見てマーチって人気なんだな。
この不景気にGT-Rだのスパタボだの 大した利益にならない低価格大衆車でするわけねーだろw
ベストカー読むと、K13マーチはセダンとワゴンも出るとある。 ベストカーだからまぁアレだけど。 ワゴンが出たら、今所有のゴルフVから買い換えてもいいなぁ。
ベストカーの情報はネットで調べられる確実な情報とは、かなり違ってるからどうなんだろうね エンジンに関する情報なんか全然外れてるし
>>50-51 ベストカーはネタが殆どだからあくまでもシャレ程度で考えたほうが・・・。
おそらくK11の頃にBOXやら、海外版でセダンが売られてた事があるから
それを元に記事にしたんだと思うけど。
けど当たる記事は当たるんだよな 前回の東モなんかだと N360似の小型EV(EV-N)とか軽版IQ(e:s)とか 事前に予想記事書けてたのベストカーだけだったし なんらかの情報提供ルートを持っているのは確か 注目度の高いスポーツモデルだと昔っから定期的にシルビア後継!ビート復活!とかやってて 読者の興味を引くためにデマを書いてる感が強いが
ハズレる記事が当たるわけがないw
これから先、日本は給料下がるばかりだろうから、昔みたいに安くて小さいセダンやワゴンに乗って、つましく暮らせるのがいいんだけどねぇ。。。
まぁ貧乏ほどクソデカイ車を維持するってのが日本の典型だからな。 税金沢山とられて、燃費も悪いのに・・・。
>>56 それはちょっと違うんだよね
ブランド物のバックとかもそうなんだけど
日本はなんだかんだ言って物価に対する平均所得が良い方なんで
金持ちじゃなくてもちょっと背伸びすればデカい車が買えるんだよ
他の国は貧富の差が日本よりはるかに大きく
ちょっと背伸びしたくらいじゃ買えないんだよ
見栄はれる車が欲しいってのは世界共通の欲望で
後は買えるか買えないかだけの差だよ
コロンブスがアメリカ大陸発見するよりも遥かに昔から
ブランド商法、プレミア商法ってはヨーロッパには根付いていたんだよ
安い車でいいがチープさが滲み出てる車は嫌だ タイでも生産できるようにプレスが簡単なデザインになってる おかげで一世代前の車のように見えてしまう はっきり言って今の軽より安っぽいわ これで他社コンパクトより同程度の装備でせいぜい20万程度安くなるだけだろ? しかも元が安いから値引きは少なく結果的には他社と変わらないというオチだろどうせ こんなインド&東南アジア用車はいいから新型ノートを早くだせよ
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/08(月) 00:19:16 ID:hV4oCBhu0
57に補足 欧米社会は特に社会の所得ヒエラルキーが今も凄くハッキリしいる。 車に限らずバックや服にしても、これは高所得層が買っていいもの、これは低所得層が買うものといった 境界線の暗黙の了解がきっちりある。 日本には、もともと歴史的に高所得層と呼べる層がボリュームとして存在していないから、 そういう暗黙ルールが存在しない。 故に経済発展によって、背伸びして高額商品を買える層が増えた結果、ハイブランド商品が売れまくる。 それが悪い事とは全く思わない。 が、例えばアパートに住んでいてベンツに乗るなんてのは、日本では珍しくないが、 欧米ではあまり考えられない事らしい。
コストカッターのゴーンが健在な限りもう無理だ、諦めろwwwwwwwwwwww
>>58 まあ、「同じ価格でナビとか付いて装備や内装も良いですよ!」
って話術なら、ある程度競争力あるかもね。
見た感じ内装はちょい気を遣ってるぽいし。
>>58 まあティーダFMCが又延びてノートFMCは3年後になっちゃたから現行ノートで良いでしょw
ちょっと気になったんだけど世界戦略車は
どこの国でも生産できるように手の掛かる事はしてないのは事実
でもそれはマーチに限った事じゃないよね
例えばホンダのも同じ事を言っていてフィットも現地生産してるから悪く言えば安普請だと語ってる
どの国でも生産できるような造りにしないとダメだってね
>>58 >タイでも生産できるようにプレスが簡単なデザインになってる
日本に輸出してないってだけで、タイじゃフィットやヴィッツそれから
デミオとかも作ってるから条件は一緒だろ。
65 :
赫子 :2010/03/08(月) 10:28:26 ID:ihRZ94BG0
>>58 タイ製なんだから他のコンパクトよりも30万以上安くして
最低価格60万〜にして
普通のグレードでも90万前後にすればいいのでは
新型マーチ → ゚∈∋゚
>>64 >日本に輸出してないってだけで、タイじゃフィットやヴィッツそれから
>デミオとかも作ってるから条件は一緒だろ。
マジかよ・・
マーチのデザイナーは首にしたほうがいいな
他社コンパクトもタイ生産なのに 何でマーチだけあんな一世代前の形になるんだよ あれか、印中東南アジアの人間に受けるようにあえてああいうデザインにしたのか?
ヒント「コストカット」
調べてみたらデミオのタイ生産は最近スタートしたところじゃん しかもあくまでもタイでも生産してるってだけだし マーチみたいに最初から日本で生産せずにタイで生産することを前提に開発されたわけではじゃないじゃん 対してマーチはタイ生産に特化した設計になってるわけだ 現地の技術、設備でもより簡単に作れるようにしてるんだよな だからあああいうデザインになってるわけだな
K12に比べて面白みの無い形になっているとは思うが 古臭くなってる。とか簡単に作れるようにやっつけたデザイン。ってのは違うだろ ルーフとかボンネットとかプレスの手間は上がってるし 面白味が無いってだけで量販するコンパクトカーとして良くまとまってるよ
悪くはないんだよな、ただ期待してたような凄さやインパクトが無いからまいちな評判なんだと思う とりあえず日本用に早く発表してほしいよ
こういうオーディオの形が特殊なクルマってオーディオ交換したいときってどうするの?
オーディオレス用のパネル買えばいいんでない?
>>74 マーチという名前を付けるからいけないのかも知れない。
中村氏が、従来のモデルより下の方に移った、って言ってたから現行と比較するのが酷なのだと思う。
まだ日本名はマーチって決まったわけじゃないよな? 多分マーチだけど。
K12にはフロントフェンダーからリアハッチに抜ける面が有る割にサイドもスッキリ K13にはそれが無くフロントとリアの統一感も乏しい サイドからリアライトに抜ける膨らみがアクセントのようだが 取って付けた感が拭えない
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/09(火) 09:43:04 ID:OLVLAoII0
高級マーチを作って欲しい(・へ・`)
>>71 ?んーデミオは最初からタイより劣る中国での生産を前提で設計されていますよ
しかもフォードと中国の合弁に相乗りして間借りした工場でアッチだコッチだとしながらw
それに比べれば追浜工場からのマーチ移管をじっくり200億円、5年以上掛けて
ライン1本20万台規模の生産工場を準備してきたマーチの方が良さそうだけどね
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/09(火) 11:23:13 ID:zKzWNQtE0
これは、売れると思うよ。日産アルトだな。驚くほど安く値づけするのも良い。 存在感は希薄かもしれないが、価格の安さ、燃費は大事。 軽をある程度食うかもしれない。 安全を考えると。 カネないので、軽に落とそうかな、でも、安全がな、という選択肢にはなる。
VDCの装備とか、e4WDとかはどうなるんだろうな。
これエコカー補助13年のを受けたら 65万〜ってなると恐ろしい価格だな 軽から乗り換えるやつも大量にいたりして・・ スズキピンチか?
スケッチの顔つきを見たときは「初代ヴィッツ?」って思ったけど、 写真見たら、「シトロエンC-1?」になった。
最近の日産グリルはよく解らん。
>>86 基本骨格はルノートウィンゴと一緒じゃね?
ビックリするくらい価格が安くなるってなら、いつか来るであろう小型EVまでの繋ぎとして買いたいな 本当はリーフ欲しかったんだけど値段的にもインフラ的にもちょっと手が出せないし 80万以下とかだったらけっこう凄いと思う。あとは補助金がもつかどうかだな、いつ無くなるかわからんからやきもきするわ。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/09(火) 19:36:49 ID:ppm+qN6Q0
パッ粗と外観上の違いが良く分からん…。
だってトヨタがパク(ry
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/09(火) 19:49:26 ID:4TEdCl9n0
K12は出た当初の走りのインプレが悲惨だったが、 K13はどうだろうか・・・。
生産国による質の差異についてはどうともいえないのですが、
サプライヤーや工場設備の関係で、生産国によって、同一車種でも部品寸法
(→組立精度による問題)が異なることは多々あるようです。現行スイフト
が確か世界中同一寸法でやっているというのは聞いたことがありますが…
>>92 K11が出たときから(当時としては)良すぎたから期待値が大きかったことも
あるとは思うのですが、
K12に関しては開発にコストがかけれずに急ごしらえ的なところがあったのと、
サスペンションに関してはセッティングの良否というよりも、工場がいいかげん
でバカトルクで締め付けていた為、妙に突っ張る足だったということもあるかと
>>77 の言うとおり、従来より1ランク下の車格になってる。
前モデルと単純比較されるとキツイだろうな。
パッソと似てると言う人がいるけど、外見だけじゃなく
車格自体もそんな感じだよね。
ようやくあのヒゲガエルみたいなツラが改良されて良かった良かったw
>>94 パッソは設計そのものも軽自動車の大きい版なわけだが、マーチはどうなんだろ?
スズキや三菱のOEM受けて軽の勉強しちゃったかな?
普通車としての乗り味を再現して欲しいところだ。
凡なデザインにするなら、おもいっきりレトロにして欲しかった。
゚∈∋゚
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/10(水) 07:44:23 ID:k+ElbDD60
スパタボ
俺もスパタボあきらめない
何その物欲番長
新型が出たら間違いなく古臭くて捨てたくなるから 値が付くうちに早く売りに出しとけ!!
スパタボあってこそのマーチ
゚∈∋゚
大きい車をコストダウンして作ったのがK13マーチ 軽自動車に肉付けしたのがパッソ 「コストダウン」と「軽自動車ベース」どちらに不安を感じるかってことだね ただ、マーチはこれまでのブランドがある点で有利だな
何だかんだでパッソ売れてるしな。 ニッサン版パッソ(車格的に)を作り出すのは戦略的に言えば有り。 ただ従来のマーチファンからすれば、新型が多少ヘボく見えてしまう。
新型の外観と内装はいいんだけど 3気筒エンジンがなぁ。。。
K13マーチ ゚+.(゚∈∋゚)゚+.゚
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/10(水) 20:15:49 ID:OlR0lkgqO
ジュークに載せるテンロクターボをマーチに載せて欲しい(´・ω・`)
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/10(水) 22:04:07 ID:nk5mPjoL0
搭載したら、軽さからして相当速いよね。(・ω・)
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/10(水) 22:07:15 ID:nk5mPjoL0
とりま、MTの導入は願うばかりだ…。
SR後継モデルが作られることを願うばかりだな
K12 4気筒4AT(1200cc) K13 3気筒CVT(1200cc) どっちが乗り心地いいんだろう
そうなんだよな・・・ 新型が出たとたん、どんなにかっこいい車も急に古臭く感じる 今度のマーチはどうなんだろう
K13マーチ ゚+.(゚∈∋゚)゚+.゚
>>115 そうかなぁ・・・
俺的には旧い車(又は初期型)を綺麗に乗ってる人をみると「かっこいいなー」って思うけどな
K11初期のトミーカイラなんて渋すぎてチビリそうになるな
まあ、安全基準やメカニズム的に古臭く感じるって事なら仕方ないかもしれん
顔付きはFIATのプントに似てる
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/11(木) 21:42:19 ID:UKYyeOWA0
同排気量の中型バイクでツインとマルチを乗り比べると、確かに中低速はツインの方がモリモリしていて タウンユースでは扱いやすい。 新マーチの4発⇒3発化は間違っては無いと思うのだが、振動や音(軽みたい)を考えるとねえ。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/11(木) 21:52:12 ID:UKYyeOWA0
時間のかかる船輸送するから、細かなメーカーオプション対応にはどう対応 するのだろう?納期長くなるのかな? グレードや色も絞って設定されるのかな?
日本だとノートをメインにしたいんだろうなぁ。 マーチのプラットフォーム使った車がどれくらい出るか。
K13マーチ ゚+.(゚∈∋゚)゚+.゚
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/12(金) 11:10:10 ID:jpiZAvrL0
新マーチ価格 直3、1L ・10B 95万円(後席ヘッドレスト無し、フルホイールキャップ無し、電動ミラー無しの営業用) ・10S 105万円 直3、1.2L ・12S 115万円 ・12E 125万円 直4、1.5L ・15E 145万円
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/12(金) 11:14:58 ID:o8JBUzBn0
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/12(金) 11:33:58 ID:cRgjazq30
>>124 それマジ?
安ければタイ製なのは目をつむろうと思ってたが、
普通の値段じゃん。
× タイ産激安カー ○ タイ産ボッタクリカー
やっぱりこのクラスはフィットしかないだろ フィットGなら119万からだぞ しかもほぼすべてがコンパトクラス最高性能だしな
日産車が高いのは当たり前 ゴーンや役員らの高い報酬と本国への送金分が含まれるからな
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/12(金) 12:37:11 ID:9/0kKCozO
バイクのミドルクラスツインは凄い走りやすいけど車の3気筒ってどうだろうね〜
>>124 K12と大して変わらないじゃん。
それより10万くらい安くなるかと思ったのに。
>>124 そもそも1500は新型搭載しないだろーがwww
タイで造られるのは何か問題あるんですか?
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/12(金) 13:34:20 ID:alWQDvb+0
このクルマ、日産的には初のまともなタイ現地生産車? ブランド力無いから現地で売れるのかな? 日産ってタイでは、旧型になったクルマの生産設備を日本から持って来て作っていたイメージしかないんだよね。 ホンダやトヨタはきちんと作っていたけど
>>129 違うな極端に高いのはゴーンだけで他の役員は安い
つまり総額の役員報酬ではトヨタなんかの方が多いんだよ
K13マーチ ゚+.(゚∈∋゚)゚+.゚
>>135 ティーダやティアナとかもタイで作ってるんじゃなかったかな。
確かにホンダやトヨタに比べればブランド力は無いけど、タイじゃ
プロトンや中国車が安いって理由だけでそこそこ売れてるみたい
だから、マーチは安い上に日本ブランドっていうことで現地じゃ
結構売れると思う。
K12マーチ゚+.(゚━∀━゚)゚+.゚
>>135 ホンダはタイでは2輪で揺ぎ無いブランド力持ってるから強いね
しかも最近の4輪に関してはどこの工場でも作れるような設計してるから
しっかりアコード、シビック、CR-V、フィット他々と戦略車は全部生産してる。
日産はティアナ、ティーダ、ウイングロードにフロンティアを生産していて
昔から日産はある意味ブランド力はあるけど比較的高額でシェアは低かった
今度はシェア伸ばそうと戦略車のマーチだけど追浜の第3ラインと位置づけて
日本人の担当者を常駐させた逆輸入車の特別検査工程を設けるみたいだね。
http://www.asahi.com/business/update/0312/TKY201003120003.html あとトヨタはアレとかアレだからシェアが高いのは仕方ないよ
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/12(金) 18:09:51 ID:jpiZAvrL0
12S(120万円)ではOPとなる便利なアイテムが標準装備の現行12E(132万円) ・電動格納リモコンドアミラー ・前席中央アームレスト ・インテリジェントキー&カラードドアハンドル ・プライバシーガラス 新型では7万円も値下げだ!
あ、でもタイで売ってるヤリスやジャズは全部1.5だから、 直接比較は出来ないけど。
>>124 本当にこの値段ならK13なにも良いとこ無しって感じだな。
デザインいまいち、性能いまいち、値段普通。
とりあえず今の車を買い換える時期に試乗はしにいくけど。。。
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/12(金) 19:58:52 ID:5BL56rUu0
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/12(金) 20:08:33 ID:Qs7lGe050
ヒゲガエル面が改良されてよかったw
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/12(金) 20:29:14 ID:Qs7lGe050
草食系だな
>>141 新しいマーチがこの値段なら、創造してたより高く感じるね。
新型はタイで生産してコストを3割カットしたとか言ってたのに・・・・
正直これじゃ、廉価グレードのコレットが出るまで手が出ない。
これ日本で作るとどうなるんだろう。
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/12(金) 21:31:27 ID:Qs7lGe050
3割カットしても消費者にはいっさい還元いたしません
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/12(金) 21:50:35 ID:QwfPxwpC0
生産も部品調達も海外メインの代物だろ。 1200ccで100万円以上したら高杉。 先代のスイフトみたいに79万円で出したら売れるかも。
きいろはなんて名前なの? シトロンイエロー?
K13マーチ ゚+.(゚∈∋゚)゚+.゚
>>146 現行モデルよりカコイイ
やっとマーチも試乗する価値がでてきた。
以前現行に乗っていたが今度のはカッコイイな。 3気筒エンジン+AT(CVT)は信号待ちでのアイドル振動が 懸念されるがニュートラルアイドル制御で抑えるのかな。 それともバランスシャフトが入るのかな。
゚+.(゚∈∋゚)゚+.゚←カッコイイK13マーチ
K12マーチ゚+.(゚━∀━゚)゚+.゚
>>156 > 以前現行に乗っていたが今度のはカッコイイな。
カッコ良いというかユニセックス向けのデザインになったよね。
このスレだと否定的な意見が多い気もするけど一般的には受け入れられるんじゃないかな?
> 3気筒エンジン+AT(CVT)は信号待ちでのアイドル振動が
軽とか乗ってみると今時の3気筒はそんなに気にならないと思うよ。
マーチの場合3気筒になるとトルク特性的にはメリットになるんじゃないかな?
パッソ/ブーンの開発談であったね。ヨタが4気筒を主張したけど、ダイハツが 絶対このクラスは3気筒だと押し切って作った結果、ヴィッツよりも燃費のいい 車が出来上がったってやつ。
>>124 徹底的にコストカットしたと言う割りには、日本価格は割高だね。
>>132 1500は既存のHR15DEエンジンかな?
まぁK12は旧型HR15DEだけど、K13はノート等に使われてる現行HR15DEになるのかな
>>156 バランサーシャフトは入ってるはず。
ただ軽とかパッソの後ろにつくとアイドリング時のマフラーの揺れは気になる。
>>145 その前年はトヨタは40億近い額で日産は25・6億程度だったな
日産はトヨタと違って業績連動型で保障してるから突然減額っていかないだけで
その皺寄せは確実に今年やってくるよ
それにグローバル企業は役員報酬を渋りすぎると元北米トヨタの社長みたいに
機密的な情報諸共ライバル企業に引き抜かれてしまう可能性があるから
世界市場で戦うならソニーのようにある程度は世界水準に合わせる事も必要があるんじゃないかな
バランサーシャフトなんてどこにも書いて無いよ 軽みたいな車だろこれ、80万円以上なら買う価値無いよ 税金も保険も軽より高くて維持費が掛かるんだから 存在価値は、軽より安く買えるかどうか
外付けのバランサーが付くって話だぞ
けっこう売れそうなデザインだな
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/13(土) 07:02:27 ID:22NqEZrC0
>>167 デザインは良いですね。K12なんかはデビューしてから2年くらいは
変なデザインだなと思っていたが、新型にはもう目が慣れてきた。
こんどのも8〜10年間は売られるだろうから、あせって買う必要
はない。数年様子見てからでも良いような気がする。
>>160 それ眉唾だろ・・・
ダイハツの軽の次世代エンジンの都合上1Lは軽用と同じ構造にしたかったんだよ。
1.2Lは4気筒だし。
K13、車両重量945kgは立派だと思う。後はスポ(ry
今度もボレロとかラフィートみたいなのが出るんだろうな。 あと3代目ビュート。
K13マーチ ゚+.(゚∈∋゚)゚+.゚
>>170 絶対無理だろうけど、フィガロやパオみたいなの出してほしいな。
ビュートはベースを変えるかもよ。
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/13(土) 12:03:52 ID:KWz/PtNp0
>>142 カタログからみて、パワーウェイトレシオは約13.4
現行の同じクラスは10.5
トルクも現行のほうが高いと・・・
3気筒にして結局トルクも細いんじゃ、本当に燃費カーかよ
スーチャーに期待するしかないのか
新マーチ価格 直3、1L ・10B 95万円(後席ヘッドレスト無し、フルホイールキャップ無し、電動ミラー無しの営業用) ・10S 105万円 直3、1.2L ・12S 115万円 ・12E 125万円 直4、1.5L ・15E 145万円 鯛生産でコストカットするらしいが、k12と比べても販売価格はあまり変わらない。 鯛で作られたってだけで、なんか故障多くなるんじゃねぇ? 3気筒で振動すごそう。 そんなイメージがしてきた。12SR長くのるよ...。
俺も15RXに長く乗るよ
書くスレをマーチがえました。すみませんでした。
これで燃費がリッター25kmとか行ってなかったら本当にダメな感じだな なんつーか無難の極みというか、ある意味日本人好みなのかもしれんけど 一番目につく個性が「安っぽい」ってのはちょっと問題だと思う せめて「燃費No1」とか「価格が安い!」とかならいいのに
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/13(土) 13:18:33 ID:75D6uflO0
>>177 「価格が安い!」ってキャッチコピーが一番安っぽくない?w
この車は日本では売れそうな気もするし売れなさそうな気もする 安さと燃費のよさ小ささが受けるか それとも単純に安ぽさから敬遠されるかのどちらかだな ティーダのようなBセグメント+α的な車でも今や数少ない5ナンバーサイズのおかげか 他社のグローバルCセグカー達を尻目に結構売れてるからなK13も売れる可能性はあるな まぁ日産としては日本はオマケでアジアで売れるかどうかし頭になさそうだが
結局、販価が期待値よりも高いからコストカットができなかったか利益分を大きく乗せているのかどちらかじゃない? 現行K12マーチは売っても利益がほとんど出ないっていうし。
>>178 いやキャッチコピーじゃなくてインパクトを受ける部分というかさ。
フィットは外観がいかにもエコカーで室内広いしサンルーフもあり燃費もいい万能車
ヴィッツはアイドリングストップ付ければコンパクトカーでは現状で燃費最高、あと一応センターメーターも個性
デミオはもう外観がとにかく一番インパクトある
に比べるとK13は、外観、値段、燃費その他いろいろ全部無難ってのが・・・
ある意味日本受けしそうだけど、逆に言えばこれ欲しいって思わせるインパクトが無いって言いたかった
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/13(土) 13:46:19 ID:rC4xycRa0
ジュークに鞍替えするかも
>>181 そゆことね。
でも、マーチは無難が一番の売りだよ♪
内装が凄くごつくて、シンプルなパッソと両極端ですね。 個人的にはシンプルなのがいいけど。
>>181 K13はそれらと競合しないかもね
軽とパッソと競合関係になりそうな気がする
セカンドカー限定ならK13は商品力あると思う
最近のコンパクトはファーストカー需要に答えるためか
セカンドカーとして使うにはちょときく豪華になってしまってるからね
>>185 そうなんだろうなぁ。軽とかパッソとなら競合というかぶっちゃけ勝てると思う。
俺はファーストカーとして買い換えようと思って発表をワクテカして待ってたクチだからなぁ。
日産としてはノートをフィットヴィッツデミオに対抗するコンパクトカーの主力に据える気ってことかなぁ
日産としてはもうそんな国内の勝負には興味ないよ。 K13はタタ・ナノ対抗
新型パッソといい勝負する気もする 軽をどこまで食いちらせるか・・
タイヤサイズはK12と同じく14インチ車は165/70R14。 リヤダンパーはキチンと室内に取り付け部のあるタイプ。 (パッソなどにある軽プラス型ではない) MTのファイナルも含めたギヤ比はK12と同様…ということは ルノーミッションですかorz。 …でも逆にいうと現行のLSDを入れることができそうな予感。 CVTとMTの重量差が20〜30キロほどなのでMTだと920〜930kgほどに 収まりそうです。
真面目に軽量化してあるのは感心。省略による軽量化では無い事を望むけど・・・ ただ、ホンダがフィットの下をやってるみたいだから個性がないとそれにやられてしまう気もする。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/13(土) 15:59:14 ID:wiXXxGSA0
日本で作ってるのにタイ生産より安いて・・ むしろパッソの安さに不安だわ 所詮、軽ベースてことか・・ やっぱグローバルカーのマーチのほうが車体とか 軽ベースのパッソよりシッカリしてそうだな
今日、ディーラーに行ってきたけど、 4月にマーチの勉強会があると営業が 言っていた。
>>179 俺も日本では売れそうな気もするし売れなさそうな気もする
>>179 >>194 営業マンが訪問で顔を出しているお客の量次第じゃないかな?
日産やトヨタは、そういう固定客がけっこういるから。
ホンダなどはいないから、機能性やウリを無理矢理詰め込んでクルマ作るんだよね。
前にタイ産の3気筒低価格カーを70万円くらいで売るとか 大風呂敷広げてたのにもう店じまいかよ、日産は嘘だらけだな
>>194 を!副変速機付くんだ
次期買い替えはマーチ有力候補に格上げしますた。
↑ レス番関係無しです・・
K13マーチ ゚+.(゚∈∋゚)゚+.゚
K12マーチ゚+.(゚━∀━゚)゚+.゚
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/13(土) 20:16:49 ID:cdXgIF+q0
皆パッソと比べてるが、サイズからして車格がマイクラの方が上なのでは。 全長、ホイールベースともK12より大きいようだし。 それで、パッソ、軽とほぼ同レベルの価格なら、かなり買い得感あるのかも。
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/13(土) 20:20:06 ID:sEldmHRG0
>>174 これってタイの価格だろ
日本はまだ決まってないだろ
鯛でこの価格だとしたら、 輸入するんだし、日本ではもっと高いってことになるよな? 同じってことは無いだろう。
>>201 パッソは軽自動車ベースだからね。
ヴィッツ、デミオ、スイフトが本来のライバル。
ただこのあたりは横幅が1695mmで価格もちょっと高め。
対するパッソとマーチは横幅1665mmで値段も同じくらいだからそっちと比べたくなる。
5ナンバー枠に余裕があるっていうのは重要らしい。
乗っ取られてうぉーうぉー系って まだやってるのは日本のアニメだけなような気がするw
/ '':::::::::::::::::::::::::::::::''''' ヽ !::::::::::ィ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::! i::|:::i::/l/ i;::ト、:、:::i:::::::::::::::i |::i/レ'-i'' 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l |::ハ -‐- -─- i::::::::::::::l ごめん、誤爆した |::::::l| | | | |::::::::::::::! |::::::ヽ | r---、! l,.!::::::::::::::l l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::| !:::::::l、::r'"´'. ' l ' i::::::::iヽ:::l i:l、:::|./、_____,l::::;l:/‐'ヽ '!ヽ;i'>l____,.//-‐'''"ヽ
日本より人件費の安いタイで作って コストカットした分がそのまま利益になるんだから 日本での販売価格はその分を還元してもっと安くしろよ!w これじゃあ搾取そのものだろ。 利幅が増えた分 そのままゴーンや経営陣の報酬に還元するのかよ?w
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/13(土) 21:29:37 ID:KmtbE81o0
そんな短絡的なもんなの?
タイからの輸送コストで利益はほとんど無くなります・・
皮肉でしょう。日産は儲かるけど日本人に金は落ちにくくなったし。 輸送コストといっても輸出してたんだからトータルで見て儲けるようになってるはず。
現地生産
今 コンパクトカー買うならどれがいいんだ? 時期スイフト コルトも出るって噂だし マーチ買うか迷うぜ 最近では新型パッソか・・・・ どうせ新車で買うなら新型が欲しい俺は変わりものなのかな? 新型は不具合がつきものってのはわかってる フィット デミオ ヴッイッツは上記の理由で欲しくない
>>212 ここにいるんだから、マーチに一票だな♪
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/14(日) 00:54:15 ID:uMzrKmzA0
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/14(日) 01:02:23 ID:Hvy7/eI50
この内装見る限りだと、結構シートポジション前だよね? スーチャー狙ってるんだけど、180cm超えてる私でも まともに運転できるんだろう現行のマーチもこんなもんですか? ちなみにMT乗りたいから、足とハンドル当たるとクラッチが・・・
>>165 アウターバランサー付きだよ
どこかのサイトに載ってたはず
MT無いから心配すんなw
>>222 ハンドリングクラス一番か。スイフトよりもいいって事ならwktk
DMC7.5HSAエンジン
DMF15HSAエンジンを水平直列3気筒にしたエンジンで、
連続定格出力は110馬力。
7.5リッターで110馬力とは非常に非力なエンジンですね。
しかし、馬力だけで求めるのはまだ素人です。
連続時で1,800rpmと、低回転でのトルクを重視したエンジンで、
低速時から負荷をかけても扱いやすいエンジンとしています。
最大トルクも大切です。このエンジンはディーゼルですから、
粘りの方はかなり太く、56kgmくらいかな。
おまけに、液体変速機のトルクコンバータのストールトルク比が
約3倍だとすると、乗用車用エンジンのトルクには及ばないほど広い。
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/14(日) 06:36:54 ID:BigJNxaE0
>>224 誤爆?それJRの気動車のエンジンのことでしょう?
まあ、価格次第でウルトラヒットするかもな・・
最初の月だけは予定販売台数を数倍オーバーするのが日産のお約束だけどな
ヴィッツ出るまでは結構売れるんじゃない?
>>229 マーチとヴィッツでは、購買層(キャラ違うから)被らないでしょ♪
マーチを買う人は、マーチが好きな人が買うんだから♪
K13マーチ ゚+.(゚∈∋゚)゚+.゚
K12マーチ゚+.(゚━∀━゚)゚+.゚
タイの価格に関しては、物品税が含まれているのではないかと… たしか30〜40%かかるはずで、他にVATが7%だったかな? 詳しい人修正頼む。 タイに車を入れたら(=タイから見た輸入)、車両価格の200%くらい 税金で取られるだす。だから現地生産でない車は高級車だす。 K12でも個人で入れたら400万近くになってしまいます。(輸送費除く)
今度のマーチさあ、 デミオやスイフトに勝ってるとこって何かある?
もしかしたら燃費?
誰も乗ってないのに分かるわけないだろう
どのくらい? 10.15で25km/l、JC08で23km/lくらい?
いや、あくまでも「もしかしたら」だから
それも
>>235 で言ってるデミオやスイフトと比べたら、だから
基本的なエンジンの造りはHR15DEと変わらないみたいだから、消費燃料あたりの出力も同等だろうし、そう考えたらそんなに期待はできないね
そりゃそうだ メーカー問わずで基本構造が変わら無いのに一世代で 飛躍的に効率アップした例が過去にあるのかと
少なくともホンダはシビック→フィットで飛躍的に燃費が良くなってるよね
シビックとフィットで比べてどうするよ フィットと比べるならロゴだろう
? 車重がほぼ同等で同じ1.3Lのエンジンを積んで車体寸法も近いって事で考えればシビックでしょ ロゴはフィットやシビックより一回り小さくて軽いんだから
あれ? もうお終いなの?
シビックとロゴに積んでたのは旧式のD13エンジンで、フィットに積んでたのは新設計のL13エンジンだから 燃費がよくなったのは当たり前。
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/14(日) 18:02:29 ID:OyZ5RCq+0
キューブは先代、マーチは現行のデザインが完成しちゃっているからイジクルと後退しかしないよね・・・ モデルチェンジしなくて良くね?
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/14(日) 18:19:08 ID:F0RQsrOiO
K12でマーチレースが始まったね(・ω・) K13ではなんかやる計画ないのかな?
ホンダはF型、B型エンジンの頃はギャリギャリ回るだけであんま好きじゃなかったな K型、L型になってスムージーなフィーリングになってから好きになった。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/14(日) 19:15:09 ID:CaTsHzN+0
>>226 それはタイでしょ
日本には導入されない予感
>>245 うん
だから「一世代で飛躍的に効率アップした」んだよね
ついでに言うなら初代フィットは燃費はいいけど走りはカッタルかったけど、2代目フィットは馬力を飛躍的に向上させながら燃費は据え置き これだって「一世代で飛躍的に効率アップした」と言えるんじゃない? ホンダをマンセーするつもりじゃないよ 「一世代で飛躍的に効率アップした例が過去にあるのか」に答えただけだから まだ出てもいないK13だけどマイナーチェンジで新型エンジンが出るまで待ちかな、と思ってる
>>251 そこまで惚れ込んでるのならマーチと比べずにフィット指名買いするべきだろう
ホンダのエンジンに関してはすばらしいと思ってるけど、1台のクルマとしてのまとまり方には全く興味が湧かない ユーティリティ重視で乗り心地を軽視した足回りなんて最悪
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/14(日) 20:14:18 ID:sGVgV7OM0
フィットは足より着膨れ感と、ヘンなトラブルがいやだなあ。
一言で言うなら高性能エンジンを積んだドンガラ
>>246 工業製品だから、FMCは必要だよ。
市場競争力を維持するために、安全・環境・コストなど
FMCしないとクリア出来ない部分もあるからね。
なんかトゥインゴっぽくない? ルノー好きだから、なかなかいいと思う
K13マーチ ゚+.(゚∈∋゚)゚+.゚
今回の新型のデザインは特徴ないのが特徴って感じのデザインだよね 悪くもないけど良くもない 新型って感じがしないデザインって感じがする それだけ現行がよすぎたのかもしれないけど インパネデザインはなんかサイバーチックでかなりいいと思うけど 正式発表まってもっと情報くれば印象かわるかもしれない
現行ヒゲガエル面のどこが良すぎるの?w
現行のマーチは好きな人はめっちゃ好き、嫌いな人は受け付けないってデザインなんだと思う 俺はちなみにめっちゃ好き、だからK13には物足りなさを感じる K13は車らしい車で最近の車の中では無難の極みなデザインだから 俺みたいな物足りないと思う人はいても、毛嫌いする人はかなり少ないだろうと思う
>>261 俺も最高に好き
07年のマイナーチェンジ前のグリルにウインカーが入ってるやつ
>>239 夫婦で現行フィットとMCノートを定期的に(半年ほど)乗り換えてるけど
ウチの環境では2年たった今のところ二人とも若干だけどノートの方が燃費が良いよ
だから単純にノートより軽いマーチはかなり燃費も良くなってるんじゃないかなぁと思う
最初に出た画像の色が悪すぎる オレンジとかイエローとか 日本人好みの黒とかシルバーだったらかなり印象が違ってた
>>243 突っ込みどころ満載だなぁw まあ一つだけ
1.3のシビックってそうとう昔の6代目のEKだろ
その後の7代目は1.5〜で大きさもかなり違うぞ
勿論今の8代目はさらにデカイけどな
K13のホイールベースは発表されてる?
現行マーチよりは万人受けするデザイン 燃費、価格で対抗できれば販売台数はフィット、ヴィッツに肉薄するだろう
>>269 サンキュー!
パッソの2440mmには勝ってるねww
>>263 グリル内ウインカーいいよな。
欧州仕様の方がもっと好きだが。
あの日産グリルが好きだったからか今回のはしっくり来ない。
http://www.nissan.co.th/march/main.html タイ日産のHPにマーチのカタログが載ってる。
色は白だと営業車みたいだから、男が乗るのなら黒か銀だな。
後、販売価格だけど、上でも誰か書いてるけどタイの販売価格は現地生産
でも物品税が結構高いから、逆に日本に輸出した車種(トラヴィックとか
フィットアリアとか)は日本での販売価格の方が一般的には安くなってる。
だから、タイのMT廉価グレードが100万円ちょいってことは、日本に持って
くると90万円くらいになるんじゃないかな。(日本にMTを入れるかどうか
は分からんけど)
タイでマーチの生産が始まったけど、相変わらず タイの政情は不安定だよな。ちゃんと生産できてるんかな? 今日はまた首都は麻痺状態みたいだが。 ところであの欧米人向けのごついインパネ周りって 日本人にうけるんかな?俺はパッソみたいに シンプルで落ちついたデザインがいいとおもうけど、
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/15(月) 13:01:57 ID:9a2t6rcsO
K型、L型エンジンに進化するとともに先代アコード、最終インテグラあたりからシャシーもクラス相応のもん身に付けて来たよな。 現行フィットはどうだろうね
>>272 マーチのカタログPDFがダウンロードできるね
タイは1.2で103万〜だから、やはり日本で発売の1リッターは
90万くらいで出るのかも
>>275 タイのは諸経費込みで103万かららしいぞ
車両価格のみだったら100万切る
ニューミニやニューチンクが好調なんだし K13ベースでパオ復活しないかな 今ならルノーバッヂで堂々とニューカトル名乗れるぞw 日本車の性能と耐久性+タイ生産の安さ+歴史的名車のデザイン これは売れる
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/15(月) 19:05:00 ID:kODE0YQWO
しかしマーチに限らず日産って、エンジンパワーは公表するけど、燃費は明らかにしないよね。 10 15モードで20くらいかな?
パオっぽいのは、ダイハツが東京モーターショーに出したオープントラックみたいなやつ
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/15(月) 19:23:08 ID:J3y726e60
この車の一番の問題は日本の労働者=消費者に賃金が入らないことだな。 日産の株主ルノーとゴーンが儲かるだけ。
安く買えれば、購入者も恩恵があるお・・ 諸経費込みで110万なら買いたい、エコカー補助で100万ポッキリw
補助金がまだその時期まで残っていたら、俺の場合は−25万。 実際価格が安くなるってなら日産のコンパクトEVが出るまでの繋ぎとして買うかもしれん。 車としての魅力ではちょっと他会社のコンパクトカーには勝ててる気がしないけど、悪いってわけじゃないし安いならまぁいいかなと思う。
値引きはほとんど無さそうじゃね
>>280 そんな事言ったら、日本そのものの立場が危うくなるw
マーチが海外生産され、それが日本人消費者に受け入れられたら、 次はキューブ、ティーダと次々と海外生産に移行して、 最終的には日本の自動車産業がなくなってしまうのかな?
>>285 かもな
イギリスみたいになっていくのかも
>>285 逆にインフィニティは日本生産に集約してるから
つまり1台あたりの利益率の問題だと
いずれ日本国内では高額車しか作らないかもね
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/15(月) 23:00:01 ID:6Xfg956L0
ニコンと同じだね。生産額の規模は比較にならないが、 安いものはタイ・中国生産。 フラッグシップは国内生産。
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/15(月) 23:00:54 ID:d/dQ+hXQ0
日本と言えば高級車。みたいでステキやん
K13マーチ ゚+.(゚∈∋゚)゚+.゚
>>291 その路線は格でヨーロッパの高級車にはかなわないよ
タイ製の100万なんかより日本製の120万を求めますけどね やっと政治家がこの不況の原因が「Made in Japan」の少なさにあるということに気づき始めたのにね 日本で大量に売れる車を日本で作らないなんて信じられない 日本で作れば、周辺の何百という部品メーカーにまで金が発生し、多少なりとも雇用、賃金上昇が見込めるが ま、日本に製造業をつなぎ止められない政府が一番問題だね
>>293 それでも日本はその路線でいかなければならない
新興国とのコスト競争のがもっと勝ち目ないんだからな
安い車は海外生産で中印韓との競争力を維持しつつ
日本国内は高級車生産を主とするしかないんだよ
>>294 人口減少で日本市場は縮小しつづけている以上
海外、特にこれからは中国、インド市場で売っていかなければならない
実用大衆車の場合は現地のメーカーとの競争するためには海外生産にせざるを得ない
>日本で大量に売れる車を日本で作らないなんて信じられない 日本で大量に売れると思ってないし売る気もあまり無いだろう K13マーチは中国、インド、東南アジアで大量に売るために作られた車であり そのためのタイ生産だからな K13マーチに関しては日本はオマケなんだよ
でも今でも高級車といえばロールスロイス、ジャガーだからな
>>298 その ロールスロイス、ジャガーは、もうイギリスじゃ造ってないしね
今や家電でも何でも、食品以外の製造業はほとんど外国製じゃん。 安車にもその波がようやく到達した訳でさ、もうこの流れは止められんよ。 だから逆に言えば日本メーカーの車にこだわる必要も無くなってきた。
社会構造や産業構造を思いっきり見直すべき時期になってるって事だよな 少なくともあと30年は高齢化社会が続くわけだし
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/16(火) 07:00:50 ID:oCB8YT/B0
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/16(火) 10:33:45 ID:EkhMzewQ0
この先落ちぶれるだけの愚かなジャップなんかどうでもいいw ジャップは箱車セレナで十分だろwww
>>296 とにかくモノ(車)が売れない欲しがらない厳しいご時勢なのに
今の政府じゃ製造業に厳しい政策が今後も目白押しだからどうにも仕方が無いな
エコを先取りしてきた日本なのに不平等なCO2の25%削減なんてぶち上げるから大変だw
トヨタ、ホンダ、スズキ、三菱、マツダ各社も国内工場は縮小路線で海外へ重点を移していくし
実際すでに多くの部品はもう国内じゃ作られてない悲しい現実もあるね
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/16(火) 11:32:10 ID:yQVmS/B/O
いまの日本、外国製うんぬんより大きな注目は環境性能。 マーチの燃費がフィットやヴィッツ、スイフトなどの他社ライバル車に劣るようだと、日本自動車史上最大の失敗作になる。
外国人はMadeInJapanに拘るけど、日本人は別にタイ製とかでも 気にしないの?俺はやはり日本製の車がいいけど。
タイ製はどうでもいい 判断基準は「クラス一番の乗り心地とハンドリング」がホントかウソか、だな
タイ製っていっても日本ブランドをタイで組み立ててるだけだから、 その分安くなれば問題ないよ。 同じ値段なら日本製を選ぶだろうけど。
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/16(火) 13:40:49 ID:uiskQ3mRP
>>306 確かに燃費が良い事は、クルマの商品価値向上に繋がるとは思いますが、
消費者はデザイン・基本性能・価格など、総合的な判断で購入すると思うんだけど・・・
>>
>>308 わたしもクーデターがあったり不敬罪なんかが存在するタイ製の車なんか乗りたくない・
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/16(火) 14:22:32 ID:q6kNRuvB0
フォードはインドで70万円のフィエスタベースのフィーゴを出すというのに 90万のタイのマーチは。。。。日本国内では魅力なしね
じゃあ定価90万以下で日本で買える他のコンパクトカーを教えてくれ
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/16(火) 14:28:35 ID:q6kNRuvB0
最低グレードで90万近いのならあるでしょう タイ製にするなら70万にしないとな
90万近いヤツじゃなくて定価90万以下のヤツを教えてくと言ってるんだが
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/16(火) 14:31:14 ID:p8zW3+dI0
>>315 ヨコレスだけと、
スズキのTwinなら60万円前後で前に売ってたよ。
それは軽 聞いてるのはコンパクトカー
初代スイフトなら79万円。 今売ってる車だと知らね。
初代スイフトって前の型だね 今の型だと101.3万からだね
ザッと調べた限りじゃコンパクトカーで定価が一番安いのは、新型のパッソの100万だね
ソリオがギリギリ100万切ってたような。
ソリオも100万からだね
安いに越した事は無いけど、値段なんて相対的なもんだからね。 マーチが販売価格に対してCP高ければ売れるよ。
>>321 初代スイフト79万って5MTで普通当たり前に付いてそうな後席ヘッドレストがなかったりして
逆にあまり割安じゃなかったと思うけどw
まあマーチが新型CVTに普通の装備で100万程度なら売れるんじゃないの?
>>327 でも当時にしては頑張ってたよ
後席にヘッドレストの穴の痕だけがあるのが泣かせた
マーチ105万円とか話が出てるけど タイ産3気筒で100万円とかボリすぎだろ
ソースによっては90万って話も出てるから、実際どうなるのかは出るまで分からない
>>331 800cc5速MTで88万8千円、1000cc5速MTで118万円って・・・
比較対象になると思う?
90万以下のコンパクトカー挙げただけだから比較とかしらん
しかも車幅1490mmって・・・
初代スイフトの安いヤツはモデル末期に出た特別仕様車ですね。 初代スイフトも出た頃はそんなに安くなかったと思われ。 初代はKeiの横幅が広いヤツなので…軽ベースですよね。 K12の特別仕様車も100万切っているので安いのがいい人はお勧めかも。 近所の販社だったらナビとバックモニタ付きで100万切っていたような… (その代わり値引きもゼロに近いだろうけど。)
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/16(火) 19:07:12 ID:q6kNRuvB0
日本では売れなくてもう撤退しちゃったけど ヒュンダイTBも安いコンパクトカーだったね
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/16(火) 19:14:41 ID:q6kNRuvB0
>>303 そのCMそのまま日本でも放映してみりゃいいのに
どんな反応かゎ目に見えてる
>>303 かっこ悪いCMだな
マチコさんのCMの方が洗練されている
初代スイフト末期モデルのCMがあまり酷い出来で今でも覚えてるわ あれほど安かろう悪かろう感が出ていたCMは他にない
タイ製ってそんなに悪いかな? 要は人件費の問題だから、同じモノを作るのに日本で100万円かかるとして、 タイなら80万ぐらいでできると仮定する。 20万円分余裕があるから、そこに色々オプションなり何なり+できる。 そう考えたら悪くないと思う。 日本製だから高品質と考えるのはもう過去の話だよ。
アジア向けの無難劣化デザインのマーチなんてどうでもいい それよりノートのFMCがあるのかどうかだ 日本市場向けの日産の本命は次期ノートだろうからな
デフレスパイラル
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/16(火) 20:52:11 ID:NwyE0iJ90
>>335 スイフト79万円はモデル末期の特別仕様車じゃないよ
ちゃんとしたグレードでSE-ZのMTモデルだね
まあ100万程度のそこそこの装備が売れ筋だったと思うけど。
>>341 当初はティーダのみがアジア向けの戦略車だったけど
今はティーダ、マーチが各国で生産される世界戦略車となって
ノートが欧州でキューブがアメリカと設計段階から分けられてるから
すべての車種が選べる日本では好みの車を選べばいいんじゃないの?
新型マーチはそいこそこ売れるでしょ CVTでデザインも装備もまあまあ、100万以下なら・・ パッソが値上げしてるから、マーチに期待してるよ。
過給器モデルの値段とスペックが気になるぜ。 ダイハツYRVめっちゃ速かったからな。
>>344 あの欧米人好みのごつい内装っていいですかね?
過給器モデルは94馬力
K13マーチ ゚+.(゚∈∋゚)゚+.゚
CMがまたスイーツ向けになるなら買わないわな スイーツ向けならK12のままがベストだった
タイからフィリピンの横あたりを通って船で運ぶんですか? 台風シーズンが大変でしょうね
>>348 パッソはおもちゃというか、日本人向けのシンプル上品なイメージだけど。
新型マーチはいかにも欧米人が好きそうなゴツイ内装デザイン。
日本人には合わない感じ。
パッソは構造が軽そのものだから、マーチより格下に思える。 マーチより安くても不思議はない。
ところでマーチの3気筒エンジン、バランサーシャフト使っているらしいじゃん?
元々が内蔵できる設計になってないから、外付けのヤツな
早く国内発売しろ 今乗ってるマーチが車検来ちまう
後進国タイ製なんか発売当初は売れてもすぐに売れなくなると思う。 デザインだって劣化だしw
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/17(水) 10:47:52 ID:o7+jPIiS0
新型パッソは装備を落として値上げした 新型マーチもこれに習う
>>358 4ATからCVT(無段変速)になったからね。
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/17(水) 12:08:03 ID:VfoZT4fh0
CVTってそんなに価値が高いのかな
燃費に有利だからな。
新型パッソの内装ってラパンぽいよな?
>>360 ATの快適さとMTの燃費の良さの良いとこ取りなミッション。
まぁ、一口にCVTと言っても出来の善し悪しはあるけどね。
高速で飛ばし続けたり山道登り続けると、すごく燃費悪いけどな
新型マーチのCVTは副変速機付きらしいから楽しみだ。 早く発売してくれ・・
K13マーチ ゚+.(゚∈∋゚)゚+.゚
日本にいながらわざわざタイ産の車を買うの???? 10万高くても日本製ですな。私はね。
俺も10万くらいの差なら日本製のがいいと思うだろうな 30万差があればさすが海外生産だすげぇ安いと思うが
いまおまいらの目の前にある箱なんて日本製なんかほとんどないじゃないか それとおなじだよ
今時スワデーシーなんて流行らないよ
タイ製→タイ人が作業し日本人が管理する 日本製→ブラジル人が作業し日本人が管理する。 同じやん
>>372 タイ製の方が100倍マシな事だけは間違いない!
軽自動車キラーk13マーチ ダイハツは戦々恐々ですな
4気筒1500が気になる 気に入ったら買いたい
ペーパー歴5年だがこの車を買おうと思っているのですが運転しやすいかな? 軽自動車と迷っています
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/18(木) 00:59:53 ID:O8RawePG0
>>376 マーチはとても運転しやすいクルマだと思います。
軽自動車と迷ってるなら、試乗するのが一番だよ♪
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/18(木) 00:59:58 ID:dgNnOghv0
タイって政情不安で大変だね。 あんな国で作ったクルマなんかいらない! 軽自動車の方が1000億倍マシ!!!
しかし面白いな。あの反日の中国人でも 日本製にやたら拘るし、韓国でも他国でも 日本製、日本国内生産品には値段に関係なく拘るのに このスレではタイ産でも日本製でも同じだと? 日産の営業マンの書き込みしかないのかよ?(苦笑)
日産だし、日本製もタイ製も変わらないかと
外食やスーパーの食材で知らない内に散々中国産とか食わされてるのに いまさら日本製にこだわってるアホ連中
まあ発想の違いなんだろうなぁ フィットみたいに中身は外国製だけど無理繰り国産印にするか マーチのように品質管理ごと持って行ってしまうか まあ日本向け車両専用の検査工程と 輸入後追浜工場での最終チェックで遜色無いものにしてると思うけどね そうじゃないと日産は相当叩かれて 他の車種にまで影響でるし今後の車種も売れなくなるリスクがある そういう事まで重々承知で対応してるんじゃないかな
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/18(木) 10:50:38 ID:KnwKUsi40
日本市場なんかどうでもいいw
トヨタなんてエンジンやトランスミッションは中国製だけど組み立てが日本だから「日本製」(笑)
>>382 日本人が直接品質管理するのが第一段階。
日本人がタイ人に品質管理方法を教育しタイ人が品質管理をするのが第二段階。
タイ人がタイ人に品質管理を教育出来る様になって第三段階。
どこまでやるつもりなんだろう。中国では第二段階がまともに行かずナニだったな、結局。
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/18(木) 12:26:04 ID:dgNnOghv0
タイ製でいいのはタイ料理だけ。 タイ製の車なんかいらない。
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/18(木) 12:33:06 ID:chUJXaUwO
>>386 まあズレが起きないように常にAで日本人の技術担当が常駐する形を取るのが普通だけど。
>>387 みたいな浅い知識から来る稚拙な先入観で捉える馬鹿が割といるんだよな
日産の関係者が必死に弁明してるけどどう考えてもタイ製の車なんて絶対買わない! 家電とかならまあいいけど、100万超えるものに危険は犯したくないもんな。 日本人が管理しててもあれだからな、それは中国産で学習済みだろうが。
自動車は100円ショップの中国韓国産と同じようにはいかないよな。 競合他社のセールスもそこんとこ突いてくるだろうし。 まあでも、日産がタイ生産で増えた粗利分を消費者にどれだけ還元するかだな。 競合車より20万も安ければ売れるだろうね。 逆に日本産と同じような値付けだったら、日産は日本人を馬鹿にしてると思っていいね。
実際20代の女が車買う時にどこ製って気にするかな
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/18(木) 13:23:50 ID:xluzFexuP
>>389 何処で作られた(生産国)かより、誰が作ったか(製造者)が重要なんだよ。
最終的な判断は消費者各々に委ねられているのだから、
貴方の意見を殊更強調しなくて良いよw
>>391 中国製だけは避けるとおもう。餃子と同じように考えて。
気にしないだろう それに新マーチが海外生産だって事すら知らないし 知っても気にしないだろう 車は道具な一般人にとって何処生産だろうが日産って書いてあれば日本車だよ 第一、タイ生産だから質が落ちるってのは間違ってる タイ生産でも一定の質をキープできるように設計されてるって事が重要なんだよ
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/18(木) 13:33:10 ID:chUJXaUwO
>>392 現地生産と現地メーカー製の違いも分からない馬鹿オタクなんじゃないの。
で、なんでダメなのかはまともに答えられないし。
なんでだめなのか? 「日産」だからだろ
例えばタイでは今まで車の生産がおこなわれたことがなく日産が今回初めて それをおこなうっていうことなら、おいおい大丈夫かよとか思うけど、 実際には何十年も前からタイで車は生産されてて、今じゃ月に10万台近く 作ってて国内はもちろん周辺諸国やオセアニアとかにも輸出されてるん だから、俺は別にタイ製だから著しく品質が劣るとは思わないな。 でも、少しは劣ると思うけど。
日本に輸入してるベンツとかBMWだって南アフリカ製だろ?
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/18(木) 14:59:51 ID:dgNnOghv0
日本向けのはちゃんとドイツ製だお
プリウスもアメリカ製の部品点数減らしたブレーキが問題になったばかりじゃん 次のマーチも部品がいつの間にかタイ製の粗悪品に代えられてるかもよ ゴーンは信用できないからね
部品もほとんど現地調達のタイ産ですorz
>>402 それは事実ですね。部品を輸入しても物品税が大きくかかるので
現地調達しないと車両価格が大変なことになるので…
でもそれがネガティブ要素にはならない(結局日産のサプ
ライヤーの現地生産なので)です。
鰤のタイヤだって、日本向けの物でも、安いのは中国製だったりする
場合もある世の中ですから…
このスレで2ch流の中国、韓国大好きwな方で、かつダイハツの量販
グレードの軽に乗っている人とかは自分の車のタイヤを見たことが
あるのかと小一時間…
もう終わりだね
タイ製の安物小型車なんて絶対に買わない! 日本製が一番安心。
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/18(木) 20:35:26 ID:KnwKUsi40
落ち目の日本なんぞどうでもいいw
鯛産の車の匂いが気になる。 独特な、においになるのか、普通に新車の匂いなのか、 臭かったら売れないだろうね。
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/18(木) 21:07:19 ID:QpfxOBah0
>>408 そんな事を言ったら、韓国製のクルマはどうなんだよw
>>409 キムチ臭いから売れてないw?
R33スカイラインの初期型のグローブボックス内はイカ臭かった記憶がある。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/18(木) 21:18:36 ID:QpfxOBah0
>>410 >イカ臭かった記憶がある。
それ口臭じゃんww
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/18(木) 21:25:26 ID:dgNnOghv0
>>409 安さを売り物にして現代が進出したけど
結局は日本人には受け入れられずに撤退しちゃったでしょ
別に日本で作ったとしても熟練の職人が作るわけじゃなく、 入ったばかりで経験も知識もない期間工が作るんだから、 タイだろうが日本だろうが関係ない。 ハンドメイド品じゃないんだから。
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/18(木) 21:39:53 ID:QpfxOBah0
>>412 韓国産の車の匂いが気になる。
独特なニオイなのか、普通に新車の匂いなのか、
臭かったら売れないだろうね。
多分、きっと、そうなんでしょうね・・・w
時代遅れのレイシストの吹き溜りは此処か? いまだに「ジャパン・アズ・No1」とか 愛読してんじゃねーの?
日本向けは少しだけ仕様を変更するかも知れませんね? メルシートの貼る面積を増やすとか、PVCの塗布面積を増やすとか、シーリング(シール)材を増やすとか? 中塗りでペーパーを当てるとか。。。。
この車を買う層はどこで生産されたかなんて気にしないだろ 自動車雑誌も読まなければネットで車の情報を漁ったりもしないから タイ生産だということも知ることすらなさそうだ 売れなかったとしてもそれは生産国の問題ではなくて 新興国向けの劣化チープデザインの問題だろうね 安さと小ささがこの劣化デザインのハンデをどこまでカバーできるかで売れ行きが決まりそうだ
日本にいながら わざわざタイ産の車買うバカいるの? 衣料ならともかく100万もするんだし 命を預けるのにさ。
だからこの車を買う奴は生産国なんて気にしないって
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 05:46:17 ID:kBzfZV2Z0
タイ製
南アフリカ製のBMWと似てる気がする。
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 08:03:26 ID:BfVHpLre0
MTスパタボ
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 10:11:43 ID:mpt/hJ0kP
>>420 タイで製造されるから心配なのか、日産のクルマだから心配なのかどっちなの?
>>421 逆に「ダンナが言ってたけどこれタイ製だから怪しいって」
「えーどういうとこが怪しいの?」
「よくわかんないけど・・・壊れやすいとか?」
「えーそれ困るー」
みたいな展開はあるかもなw
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 11:18:52 ID:II4eGL0oO
それにタイ現地生産が危ないとか、そんな妄想して気にしてるのはここにいる世間知らずで2ちゃん脳のオタクだけだぞ。
>>420 みたいな奴はそのうち2L以下の車は選べなくなる
高級車でも乗り繋いでくれ
早い話がこのスレに来る事自体、ムダだ
確かにタイだからみたいな考え方だと今時の車はキツイかもね
第一各社とも海外調達を積極的に進めてるのに名前だけの国産に拘るのは滑稽だな
>>420 さん的に言うと
わざわざ海外調達比率がかなり高いフィットを120万以上も出して買う命知らずのバカも多いんだから
ソコはあまり関係なくそこそこは売れるんじゃないのかなぁ
ホンダは国内工場で生産する小型車の海外部品比率(金額ベース)を 3?4割まで引き上げる方針を明らかにした。
今後小型車の低価格化が進むなか、アジアなどから調達する安い部品を使って 競争力を高める狙いだ。
対象車種は、同社の国内販売台数では最多で一部を輸出に回している「フィット」や 軽自動車など。
台数ベースでみれば、09年度の同社の国内生産計画91万台の少なくとも半分にのぼる見込み。
同社は中国やインドなど低価格車が得意な新興国メーカーの競争力向上を警戒。
山下雅也常務は「日本人にしかできないと殻に閉じこもっていると、敗者になる心配が
ある」と話し、海外部品の調達を積極的に進める考えだ。
国内新車販売市場の縮小に円高傾向も続き、同社は中長期的な国内生産台数が
07年度(129万台)より約30万台少ない年100万台程度になると見ている。
これを前提に、海外からの部品調達拡大に加え、生産体制の見直しも検討している。
傘下部品メーカーには年70万台生産でも経営がなりたつよう、経費削減などを要請した。
タイ製ダメc
トヨタが一番良いかなと
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 12:49:32 ID:J2Tws1fd0
フィット1.3G-Fパッケージ 126万円 ヴィッツ1.3F 125万円 売れ筋2車にどこまで対抗できるかなw
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 13:00:45 ID:mpt/hJ0kP
>>431 トヨタはまあw やっぱ凄いよねぇ
でも海外調達もさることながら下請けにコストを下げさせてるんだから
どっちが品質を保てるかなんて分かったもんじゃないでしょ
トヨタ自動車が部品調達コストを現行の購入価格に比べ3年間かけて3割削減すると報じた。
取引先の部品メーカーなどに実質的な値下げを要請。
部品メーカーを巻き込んだ原価改善で2000年から6年間で累計1兆円規模のコストを削減した実績もあるが
今回はそれに以来の大規模な取り組みになるという。
あとパッソ辺りの小型車は大体プチトヨタのダイハツ製だけど同じような感じだね
ダイハツ工業は、国内で生産する自動車の部品調達コストを2011年度に 現状より約3割引き下げる方針を示した。
本社のある大阪府池田市に約430社の部品メーカーなどを集め、箕浦輝幸社長ら経営陣が調達方針を説明した。
既存の取引先以外にも調達先を拡張するほか、部品の種類削減を徹底することで部品メーカー側にもコスト削減を図るという。
調達説明会後の記者会見で箕浦社長は
「ハイブリッド車の低価格化がこれほど急激とは思わなかった。生き残りをかけ早いスピードで低コスト化を図る」と強調。
>>421 気にしますよ。100万の買い物なんだから。
俺なら数万の液晶テレビでもシャープの日本製か
他の中国製かで悩むのに!
100万超える買い物でタイ産の自動車は買いません!
液晶テレビで日本製か中国製かなんて悩んでる時点で、どれだけ世間知らずか分かるよ
>>436 日産の営業マンさん、今日もおつかれさん。
何を言ってもタイ産のマーチなんて買いませんよ!
しかし国外では日本産というのがとても重宝されてるし
あの中国人なんて日本製というだけで同じ物が高くても
それを選ぶのに、ノー天気な一部の人は日本製造でも
タイ製造でも、品質は同じなんですなあ。
笑えた。 あと、断固としてタイ産の品質の悪いマーチは
誰も買いませんから。
そうじゃなくて液晶テレビの比較対象に中国製を持ってくるところが世間知らずだって言ってるんだよ 製品によってどこの国の製品がデキがいいか知ってたら、中国製なんて言い出さない 同様に今、自動車はどこで作られてるヤツが品質がいいかも分かってないんだろって事
>>435 んで絶対に買わない車のスレなのにキミは毎日何しに来てるのん?
シャープって技術流出を防ぐためにも国内生産に拘るって路線を止めて
最近は堺のみ国内に残して後の亀山工場は第1も第2も中国行きだったよな
普通にBRAVIAとかもかなり売れてるし一般消費者にとっては産地云々より
メーカーやブランドが担保してる信頼性や価格なりの品質って事だろ。
心配しなくてもマーチの価格でも高いと思われる品質なら確実に売れないんだから
そんなにネガキャンを頑張らなくてもいいんじゃね。何焦ってんだよw
旅行客の中国人が日本メーカーだからって有り難がって挙って買っていく商品が
実は中国生産品だったなんて笑い話もある位だ。
440 :
431 :2010/03/19(金) 15:05:24 ID:MvvWaACr0
新型マーチは売れる 他社の俺が言うから間違いない。
>>440 そうだね09年10年11年の3ヵ年で順次削減だから
まだ改良やMCをしていない車種が狙い目だとは云える
トヨタの該当コンパクトクラスではbB、ポルテ、ラウム、シエンタだけど
ダイハツ生産の車種を除いたらラウムだけだね
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 17:59:25 ID:kBzfZV2Z0
シリキット シリントン
フィットアリア(タイ製)ってフィットと比べて品質はどうだったの?
>>435 日本製とは言うものの、ご自慢のパネルを生かす画像エンジンが2-3世代前の東芝のお下がりというのがシャープじゃなかった?
車で言えば純国産だけど昭和末期〜平成初期のエンジンを載せているようなもの。
俺だったらタイ産で最新の高効率エンジンが乗ってるほうを選ぶよ。
シャープなんぞを国産高品質の引き合いに出すことが世間知らずといわれる元だと気づけよw
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 19:16:33 ID:II4eGL0oO
国産にこだわると言って引き合いに出したメーカーの製品が中国産だったとか何というオチ
>>444 タイ産という事で全く売れなかった車種です。
何回しか見た事がないです。
チェコ産の鈴木SPLASHも全く売れず。
日産も同じ間違いをおかしそう。
日本にいながら少し安いだけで
タイ産の自動車を買う人はいない。
ここは煽りに「耐性」無い奴多いな 車は「タイ製」になったというのに
誰がうまいことを言えといいましたか
トラヴィックはタイ製でもそこそこ売れたような気がするが。
>>448 中国産エンジンのおかげで全く売れてないカムリの事?
車自体を中国で作って輸入してないだけマシ。
マーチは日本製じゃなくて、タイ産だもんな。
50万位なら考えるけど、100万超えるんなら
日本製の他社の車を買いますね。
453 :
訂正 :2010/03/19(金) 19:54:49 ID:O771Z7Yv0
50万位なら考えるけど、50万超えるんなら 日本製の他社の車を買いますね。
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 19:56:56 ID:wa7l2oYE0
>>453 そんなにタイ製のクルマが気に入らないなら
ここに来るなよ。用なんか無いだろ?
>>454 ちゃんと受け答えもできず煽りレスかましてるだけのでただのアンチだろう
このスレはマーチ万歳!専用スレなのでしょうか? 批判は一切許さない、いわゆる言論弾圧、 日産営業マンの独裁スレ?
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/19(金) 21:00:21 ID:85y+Fsty0
そうです
>>455 スネオのようなヤツだったので、ついイラッとしてしまい申し訳ない。
>>452 カムリだけじゃないよ。ハリアーやアルファードにも中国エンジン使われてる。
中国VSタイ・・ 何でもいいや
てことは、ロータス・エォーラに載ってるヤツも中国製? スゴイじゃん、中国製
エヴォーラって書こうとしたのに何故かエォーラになってしまった orz
>>459 ハリアーって岡崎で渋滞中に急に燃え出して焼死者が出たやつか。
タイ否定派は論拠が薄いんだよな 単に想像でタイ産=低品質、日本産=高品質と思ってるだけで。 そもそもマーチクラスの車は道具で言うと百均みたいなもんだよ 百均で日本産にこだわる奴いるか? 価格と品物の出来を勘案してお買い得なら買う、そうでないなら買わないだけだろ
日本の雇用に貢献しない車に 日本の税金で作ったエコポイントやその他の減税をつけるのはどうかと思う。
>>456 ほぼ連日真っ赤になりながらいい加減な事を喚き散らしてるんだからもう満足だろ?
批判って言っても認知症みたいにタイ産って事の繰り返しなんだからもう勘弁してくれw
ここはキミの住処の日産アンチスレじゃなくてマーチの本スレって事忘れてるな
まあ前向きな批判なら全然良いけどキミのは卑しい出張ネガキャンって言うんだぞ
フィットアリアが売れかったのはホンダのセダンってのとプラッツとベルタの存在だよ
逆に言えば端から売れないのが判ってるからこそ輸入車になったんだけどな
新型マーチって日本で作らないんだ? タイ製造? 買うの止めます!パッソかスイフトにします。 日本製の自動車でないと買う気しないな。
日本の工場がタイに移動したと考えればいいんだし、タイの人たちってきちんと作業してくれると思ってるけど。
日産の品質で生産されるんだから、日本製も鯛製も変わらない。 でも イメージ的にイヤなのと、 企業が残る為に、日本の雇用捨てた所が気に入らない。
>>467 マーチが候補から外れたのは残念だけど、
パッソとスイフトも良い車だから大切にしてあげてね♪
Made in Japan って凄く価値のあるブランドみたいなもんだから。 さすがコストカッターのカルロス・ゴーン
>日本製もタイ製も変わらない。 いや、いくら何でもそれはないよ。 いくら日本人が日本式の品質で管理しても 何百人のタイ人の一人一人まで見きれないし。
>日本製もタイ製も変わらない。 ここまで言うとさすがに日産の関係者と言われても仕方ない。
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/20(土) 01:49:05 ID:Crx5GgWU0
確かにタイ産っていわれるとイメージはよくないわな。 まぁ、本当に発売するかはふたを開けてみんとわからんけど、 3気筒スーチャーっていう、珍しい車には興味あるので、 ディラのセールスのひとには、情報はいったら教えてとはいってみた。 今のところは、まったくわからんっていわれたけど、ちょっと楽しみ
3気筒の振動には最後まで結構手を焼いているようだったぞ。by D営業。 スモールセダンを売る予定がありそうなので、ロックオン中。 でも、発売後しばらくはやっぱ心配で買えないね。 初期トラブル出きった頃にセダンかワゴンがあれば買うつもり。
>>473 おっID変わっても快調だなw
ホンダ辺りもスズキや日産に続いて小型車の輸入を予定してるけど
その時も同じように毎日粘着するのかな?
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/20(土) 11:52:30 ID:BS6L/Szh0
新マーチベースの小型セダンがティーダラティオ、ブルーバードシルフィー統合モデル
たまに雑誌に出てるマーチワゴンってノートとかぶる気がするんだが。
ええ???日本にいるのに、東南アジアの発展途上国の タイ製造の自動車を100万円以上出して購入する愚か者って??!!
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/20(土) 14:13:10 ID:4y4Dk/OU0
>>467 同感!
6月の日本での発売当初はそれなりに売れるけど
半年後がどうなっているのか楽しみだわフフ
問題は船便だって事だよね。 細かい傷を気にする日本の消費者のために外車は布やシートでがんじがらめで養生してる。 そして到着したらしたで傷物パーツ取り替えorリペアw タイ産でもさほど安くはならないよ。
ミニのパクリだから、マーチワゴン出ると思う
>>483 セダンとワゴン出るって書いてあったのは、あのベストカーだからね。
あとマーチBOX結構好き。
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/20(土) 15:08:46 ID:Crx5GgWU0
いま、DMの粗品もらいに日産行ってきた。 マーチ発売は7月だって、スーチャーモデルはやっぱりまだ未定。 その前に発売するリーフのカタログもらたw 釣りだとわかってるけど釣られてみるwwww 日本人のタイへの偏見は異常。 冷害で米不足になって、米を輸入したときの不衛生等による 悪い印象が今でも根強い。 もし、タイ国がそんなに信用できないなら、ありとあらゆるパーツを 純国産で作ってる車探して乗れば良いじゃん。 光岡くらいなら、3000万もつめば作ってくれるんじゃね?
>>日本人のタイへの偏見は異常。 勘違いしてないか? タイへの偏見じゃなくて、Made in Japaかそうでないかの違いだろ。 韓国製でも中国製でも同じ事だ。高い買い物なんだし、日本製に 拘るのは当たり前のことだ。
まぁマーチK13のことじゃないとしても、誰だって同じようなもので外国産と日本産だったら ほとんどの日本人の場合日本産のものを選ぶだろうってのはあると思う あとK13はタイ産になるから安くなるみたいな噂も流れてて、80万くらいになるんじゃね?みたいな 期待も流れてたから思ったより値段も普通なのにタイ産ってイメージ良くはないよね、ってことだろうとは思う。 まぁ日本でもそこそこ売れると思うし、なにより海外では売れると思うよ とりあえず俺は日本での発表待ちで、それ以降に他会社の車と比べて検討しようかな
>>487 思うんだけどこんなご時勢でなかなk車も売れないって
お寒い時代には色んな車種の選択肢が増えるのはとても良い事だよ
ホンダのCR-Zも試乗したけどあんなほぼ2シーターの車を良く出してくれたと思うし
今度のマーチにしても情報だけだけど価格以上にかなり出来は良いらしい
色んな意味で国内産にこだわった割高な車種を選ぶのも
その分を車体などに金を掛けたり価格を抑えた車を選ぶのも消費者の自由でしょ
ただ単に価格も高い割安でもない外国産なら消費者もバカじゃないんだからまったく売れないよ
それをなんで毎日わざわざ自分の意見を無理強いして押し付けてるの?
そんなに気になるなら日産本社に意見として毎日挙げなよ余程そっちの方が健全だぞ
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/20(土) 17:38:29 ID:a4E9CpfM0
>>487 Made in Japan = 低品質
だからタイの方が信用できるくらい
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/20(土) 18:57:13 ID:XhSG2AJQ0
>>482 今までも、タイより遠い国(イギリス・スペイン)から日本に輸出してるから、
輸送に関しては何も問題ないよ。
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/20(土) 19:07:25 ID:4y4Dk/OU0
多分新型マーチは結局は日本で売れなくなるであろう
ボレロは出るのだろうか
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/20(土) 19:54:57 ID:jAmcBM+r0
福変速よう遊星歯車付き新型CVTに低振動3気筒エンジン。 軽量ボディーで超低燃費。 その上しっかりした足回りに作りの良さ。 安いから試しに買ってみたら、運転してみてマーチの虜になってしまった。 てなことになるかも。
>>492 本音はそんなトコなんだねぇ
あー大変だぁ頼むから売れないで欲しいよーって
正直に言えばいいのに
なんか無性にマーチを応援したくなってきたw
>>488 >あとK13はタイ産になるから安くなるみたいな噂も流れてて、80万くらいになるんじゃね?みたいな
>期待も流れてたから思ったより値段も普通なのにタイ産ってイメージ良くはないよね、ってことだろうとは思う。
ズバリ、そこだよ。
ニッサンが徹底的にコスト削減しましたと胸を張って言ってるけど、
従来の車と同じ価格なら消費者側にはメリット何にもないもんな。
下手にコスト削減って言っちゃうと、単に安物を高く売るのかよって感じに受け取られる。
K13オーテック仕様に期待を膨らませてるオイラが来ましたよ(・ω・) 200万〜250万くらいで値段にあった性能のマーチたん作ってくれ… って意見は少数派なんだろな(´・ω・`)
日産にしてみれば、ほとんど利益のでないマーチを、ちゃんと出るようにしましたってことで、企業としては健全なことだよな。K12はほんとに利益でないらしいから。 K13の出来が良ければ、K12相当の値段でもいいと思う。
日本でそこそこ売れている車がこの値段でタイ製と知った消費者は、このメーカーに疑問を抱き始めるでしょうね。 輸入物にエコポイント付けるより、日本製の工業製品に何かしらのポイントを付けないとデフレスパイラルは止まりませんね。
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/20(土) 23:06:09 ID:4y4Dk/OU0
タイ製なんか要らない
もしタイ製がネックで売れないのなら、トヨタみたく、エンジンとか部品の殆どを完成組み立て直前まで組んで輸入して、最後に追浜で日本製のプレート張るのかな。値段はもちろん日本製だぞ。
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/20(土) 23:38:10 ID:Crx5GgWU0
>>タイ製なんか要らない あれか?ひとの持ってるおもちゃがほしいけど、欲しくないっていう おこちゃま特有の葛藤? 本当にいらないなら、前の人がずっといってるけど、来なければいいじゃんここに
もう唯のネガキャンだね 逆に言えばタイしかいうトコは無いんだろうね
個人的に思うのだが、タイやベトナムのほうが、中国より安心出来そうに感じるのはなんなのだろうか? 中国人が自分の失敗を他人のせいにするのを目の当たりにしたことがあるからかな?中国人といえば。「手抜き王」「嘘つき」のイメージしか無い。
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/21(日) 00:28:31 ID:VlCvSKMq0
>>499 コンパクトカー、Kカーは本当に利幅が少ないものらしい。
つまり、開発コストは少し上のクルマと比べてもそんなに変わらないのに、
売値は低くしなければいけないという事だね。
品質はタイ産のフィットアリア見ても、全く問題ないんじゃない。
タイ産の日産車ですか? 絶対に買いません!!!
日本製じゃないと不安。 発展途上国のタイ産の車は絶対に買いません!!!
加給機モデルが出ると聞いていたが、 鯛産って聞いただけでもう、現行マーチ12SRの乗り続けようと決めた。
タイ産の品質が本当に問題ないかどうかなんてのは3年5年は経たないと分からないし、 国内産に対してタイ産というハンディがあるのは間違いないよね。消費者はバカではないし。 もちろん日産がタイ産で減らした原価分を値段に反映するのなら売れるだろう。 とにかく値段しだいだな。
アジアのデトロイトなんて呼ばれて完成車も輸出しているタイってとこがミソなんだろうな。 フィットアリアは名前の通り中身はフィットなんだけどそれでも150万程度もしたんだから 実際マーチもそんなに吃驚するほど安くはならないのかも知れんが品質は確かなんだろ 2輪だけど30万からするバイクもホンダなんかは完成車を日本へ輸入してるしね。 それに何が何でも日本製じゃなきゃ不安なんて人は現行フィットは絶対買えないはずなんだけど 意識する人は少ないのか実際はなかり売れてるんだからマーチもその辺は心配ないだろ。 あと!マークの人は他のスレでも有名な筋金入りのアンチ日産の人だからどうしようもないが タイの自動車産業は知人が出張してるから多少は普通の人より知ってるけどそんな悪くないぞ いくら日産が憎いからって幼稚な考えでタイって国ををネタにして煽るのはとても卑しい行為だな。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/21(日) 04:28:33 ID:ds/iUsZ30
ホンダもホンダ系の自動車学校が使う教習車用にシビックセダンのFMC後、 タイ製シティ(フィットアリアのFMC)を輸入するらしい。
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/21(日) 07:52:46 ID:Az4LFEU80
いまは日本の工員よりも タイ人のほうが上っしょ
逆輸入マーチに特別検査工程 日産、タイ工場で品質確認 日産自動車は、今年夏から逆輸入に切り替える新型「マーチ」を生産するタイ工場の組み立てラインに 逆輸入車の特別検査工程を設けることを明らかにした。 現行モデルをつくっている追浜(おっぱま)工場(神奈川県横須賀市)の日本人の検査担当者数人が常駐し 「日本品質」を維持しているか最終確認。日産初の新興国からの逆輸入に、品質を不安視する声に対応した。 生産ラインの最後部の検査工程のさらに後に、日本向け車両専用の検査工程スペースを設ける。 日本の消費者が気にするドアの建て付けの微妙なずれやわずかな傷など、品質を細部までチェックする。 輸入後も追浜工場で、輸送時の傷などがないか確認する。 また、組み立て工程にも追浜工場の担当者を配置。現地従業員を指導する。 昨年から数十人をタイに派遣。ボルトの締め方などの基本技能向上や細かな傷を付けない丁寧な作業などを指導してきた。 マーチの生産は12日、東南アジア向けから始まる。 日産はこれまでもスポーツ用多目的車(SUV)などを欧州から逆輸入したが、新興国からは初めてだ。 日産幹部はマーチ組み立てラインについて、「追浜の二つの生産ラインに続く『追浜第3ライン』と位置づけて 品質確保に取り組んでいる」と話す。 新型マーチは、主に急成長する新興国を狙った低価格小型車として開発された戦略車。 生産コスト引き下げのため、タイを皮切りにインド、中国、メキシコといった新興国でも生産する。 現行モデルを生産する追浜工場と英国工場では生産を終える。 日本での価格は100万円前後と、現行モデル(約110万〜180万円)より手頃になるとみられている。
>>513 タイ工員=日本の期間派遣工
タイのほうが真面目かもなw
>>514 マーチは10万〜の値下げか、値上げパッソとはエロイ違いだ・・
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/21(日) 11:20:07 ID:Ws6sPw1T0
>>272 何かに何かに・・・と思ってたが、窓に最終アルメーラ(初代シルフィ)の面影があるね。
>>499 K12発売当初も全く同じ論調を読んだ。
K11は利益がでないが、K12は利益が出るようにしたとか。
そもそもモデル末期とはいえK12、安く売りすぎなんだよ。
チラシみたら100万切ってるし。
K12も値引きしたら利益なんてでないのでは?
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/21(日) 13:00:28 ID:LJNyLKEO0
日本製じゃないと不安。 後進国のタイ産なんかの車は絶対に買いません!!!
そろそろシカトレベルだな
日産ファンって良くも悪くも真面目なんだよ。 だからタイ製に不安を覚える。 トヨタやホンダファンだと、国際的な企業だから当然とかファンの方が言っちゃうけど。
タイ産のGT-Rもレースに出てたけど問題なかったぞ。
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/21(日) 13:45:14 ID:/3PtPBjEP
>>520 昔からトヨタ・日産・ホンダも、海外生産車を国内で販売しているのに、
日産ファンだけ”特別”タイ製に不安を覚えるんだよ?w
タイ産に自身があるならわざわざ日本で再検査なんてしないだろ 劣るから再検査するってことだろ で、リペアしたのを新車で売りつけるのかよ!
再検査?
追浜で再検査して人件費上乗せボッタクリ価格にします
つまりオマエは日産の期間工ってワケかw
少し前のレスも読めないのか
輸送段階の検査だから品質には無関係でしょ。
劣るから追浜でも検査して人件費が掛かる
期間工乙w
タイも経済発展して人件費かかるようになって 一方で日本はデフレで給料下がり続けて 今に日本で普通に作るのが一番安上がりになるよ
長時間海渡って潮風浴びまくったタイ産3気筒小排気量車をボッタ価格で買いなさいってこったw
>>531 20年後ぐらいにはそうなるかもな
そうなるまではデフレし続けるんだよ
>>532 K12生産終了で仕事が無くなるもんだから、こんな所でネガキャンしてるってワケだ
ご愁傷様w
つか、日産って底辺期間工だけしか仕事して無いのか?w 他の車も駄目なのも分かるわw
マイクラC+Cとかデュアリス初期型のようなイギリスからの輸入車って日本で検査してたの?
>>535 今更「オレは期間工じゃないよ」ってポーズですかww
>>522 だからその辺がファンの気質の違いってもんなんだよ。
なぜそうなのかは知らん。
>>523 や
>>525 みたいな内部の人間でもなけりゃはっきりと言えないような事を書き込んだりするから、期間工なんて言われるのに
普通は再検査があることさえ知らない
期間工やってる奴のオツムはそんなものって事だな
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/21(日) 18:28:12 ID:/3PtPBjEP
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/21(日) 20:54:00 ID:LJNyLKEO0
キーワード【 美緒 フィット マーチ 日本 日産 タイ 気筒 】
再検査って特別なことのように騒いでるが、 輸入車はベンツでもロールスでもみんなやってることだぞ。 生産国の品質の問題じゃなくて、 長期に船に載せてると、バッテリーや電装系に不具合が出ることが多いから。 パソコンやBDレコーダーも外国で組み立ててる時代に、 車だけ「国産じゃなきゃ」って、どれだけ時代遅れなんだよ。
過給器のモデルって最初からラインナップにあるのかな?あと価格と。 ワゴンRやムーヴのターボって160万くらいするけど、それら並の 価格になるのかしら。
タイ製造のマーチは買いません。 あしからず・・。 日本製の車を買います。
社名を 日産 → 泰産 に変更すればアンチも納得するんじゃあるまいか?
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/22(月) 00:33:10 ID:y9zy3RNM0
>>547 こいつも日産ファンらしいから、ここにアンチはいないと思うよ。w
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/22(月) 00:48:39 ID:AwP1u3Q20
SR後継が出るのか気になる
タイ製って事はコストダウンでマーチも60万円から位の価格になるのかな? それなら日本製でなくても良いって人らが買いそうな気がする。 俺は高くてもやはり国産の車に乗ると思う。
ゴミみたいなGTRこそ鯛製産すればいいのに。
この車は「ニトリ」だと考えれば分かり易い。 品質はそこそこで、使えればいい、 車にこだわるなんて田舎くさい、 そう思う層には売れるかも。 車を毎週洗車するような旧来の車好きには絶対売れないし、 そもそもターゲットにしていない。
現行ゴルフVから乗り換えを検討している俺は何?
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/22(月) 02:46:03 ID:b9YyJJ1j0
わざわざ乗らないことを言いにここへくる意味がわからない
そうやっていちいち反応するからだよ
自動車は価格も高いし命に関わってくることなので 家電や家具と同列に語れないわな。 でも、10万円なら厳しいけど20万競合車より安かったら 生産国なんて気にしないって人は結構いるはず。 そういう意味では、このデフレ時代にタイ生産は正解。
100万のマーチ検討するのに生産国を気にするやつは 中身がほとんど変わらないのに値段が高い他車を買えばいい そもそもタイ生産決定してるんだから 買いたく無いやつはここにこなければいいだけ。 ネガキャンしてるやつはライバル社か旧型乗ってるやつw
俺はネガキャンというわけじゃなく、迷ってるって感じかな まだ日本用は発表されてないわけだし、価格だって予想だしね。 他社よりも燃費が良くて割安なら検討対象にはぜんぜん入る。 個人的にアイドリングストップを付けてくれていればかなり購入対象上位になるんだけど、無いっぽいのが残念。
今回の開発コンセプトは、徹底したコストダウンみたいだからね アイドリングストップを実現するための開発費さえ惜しかったんじゃない
>>552 そう?案外マーチって
ベース車としっかりしていて価格も安いから
貧乏でも車弄りの好きな人の定番車でしょ
勿論ショールームに飾っとくみたいな車じゃないけど
車好きって事だとフィット辺りよりも多そうだけどね
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/22(月) 10:30:08 ID:18U1lM0u0
>>550 夢は寝てみるから夢だぞ。ファンなのはわかるけど
とりあえず、お薬飲んで病院行ったほうがいいかもな。
>>545 ディラのひとも正確な値段はわかんないっていってたけど
雑誌に乗ってるような価格をいってたよ。
ベースモデルが約90万前後(諸費用込み)
いまのコレットfと同等くらいででるのでは?ってのが
現場での予想らしい
こっからは、おれの予想。
ちょっと調べたら、現行の12SRがでたのが、K12が発売して
約一年後に投入されてる。
っていうことは、一年後に出すといってるから、
マイナーチェンジ(?)扱いみたいな感じで
足を固めて(理想・ニスモ 候補ユーロサス)だすんじゃないかな?
そうすると現行のNOTEのユーロサスが180万前後だから
マーチタンなら、150万前後でいけるんじゃないかな?
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/22(月) 10:35:02 ID:18U1lM0u0
>>564 それ来年の新型だろ、俺今年買い換え予定なんだよ。一応は補助金もまだ残ってるかもしれんし。
エコ運転派だし毎日通勤で渋滞するからK13のアイドリングストップに期待してたんだけどね。
ヴィッツにはもう付いてて、デミオが7月のマイナーチェンジで付くかも、フィットHVが付くかも
って感じだから、まぁ今ここらへんで迷ってるんだわ。
K13には燃費と価格で期待してる、それがダメなら対象から外れるかも。サンルーフも好きだし。
ヴィッツについてたんだ意外 新型マーチは空力考えたデザインだしエンジンも新開発だからアイドリング無しでも燃費良いんじゃない
>>562 ノートのユーロサスは走りと乗り心地のバランスが凄く良いんだよねぇ
あれはOPではサスとレイズの光輝アルミがセットで10万弱だから
マーチにも普通にOP設定してくれたらいいけど。
>>563 スカイラインクロスオーバー、現行ティーダノートにすでに搭載されてる
ニュートラルアイドル制御は最初から今度の新型マーチにも搭載されてるんじゃね
「ATやCVTのクルマは、Dレンジのまま停止していて、ブレーキを離すと、クリープ現象で前に進み
ブレーキで停止させてはいるものの、クルマ自体は動こうとしているという状態です。
これはつまり、エンジンに負荷がかかって、燃料をムダに多く消費しています。
ニュートラルアイドル制御という技術によってDレンジで停車している時に、自動的にエンジンと駆動系を切り離し
Dレンジで停車中にもニュートラルアイドルと同じような状態にすることで
前に進む力(クリープ力)が働かないようにし、ムダな燃料を消費しないようにしています。
ブレーキから足を離すと、ニュートラルアイドル制御から通常のDに瞬時に切り替わり
頻繁にアイドル状態になる、ストップ&ゴーの多い市街地走行での燃費向上に大きく貢献し
ストップ&ゴーが多いという意味では、渋滞時の燃費向上にもつながっています。
坂道で停車している場合は、登り坂の判定を自動でやっているので、登り坂の場合には、ニュートラルアイドルにはなりません
逆にある一定以上の勾配になると停車中のエンジン回転数を上げて、後ろには下がらない制御をしています。」
ヴィッツのは古くて微妙だから置いといて、使えるマツダのi-stopとの比較だけど
i-stopは
「ブレーキペダルの足を少し動かすだけで過敏に反応して再始動してしまったり
強めにブレーキを踏んでいないとアイドリングストップが働かなない
ステアリングを切ったままや弱い踏力でもエンジンストップしないというセッティングで
長い渋滞や信号待ちだと何度も再始動を繰り返してしまったりとまだ発展途上」
って感じだし
もう少し各社出揃って色々こなれてくるまでは
単純だけどニュートラルアイドル制御の方が使い勝手は良さそうだけどな
タイから輸入するマーチってやっぱ50万円くらいなの? 軽自動車の脅威になる価格だよな。でもタイ製は買わないけど。
>>556 だから安くなってないんだって。
タイ生産に反発してるのも、その辺だろ。
これで60万円!とか言われたら、誰もがマンセーすると思うぜ
K13マーチは企画、設計の段階から印中東南アジア市場をメインマーケットに開発された車で 日本、欧州はついでに販売するにすぎない 日産自身が最初から日本で売る気もなければ売れるとも思ってない車に対して 日本で売れない売れないといっても仕方ないよw ネガキャンのやり方間違ってるよ
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/22(月) 15:23:47 ID:L5CTWdr50
日欧はノートとジューク買ってくれってことだな。
>>571 一行目はそれ言ったらホンダのフィットも同じだよw
新型車も出るし単に今後の車種構成から
最多量販車の工場を海外へ持っていっただけの話でしょ
>>574 FITは日本のことも考えてるよ
日産はノート、ジュークがあるからホンダより割り切ってる
576 :
564 :2010/03/22(月) 20:02:56 ID:fb8tYMww0
>>565 今年買い替えなんておまえさんの都合だろ。
ヴィッツ買えばいいじゃん。
ちなみにFITハイブリは高いし予約しないと納期長いぞ
デミオは乗りつぶしならあり。
FITハイブリにMTがあるなら俺も考えるけどな
フィットよりヴィッツのエンジンの方が良いよね フィットの燃費は信用しない
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/22(月) 20:11:54 ID:jc8LRI6j0
タイ製造のマーチは買いません。 あしからず・・。 日本製の車を買います。
このスレは叩き耐性が無い人多いなぁ どうでもいいレスなんて無視すればいいのに 他スレは別に他会社の車の比較とか出しても普通なのに
ベーシックカーであるにもかかわらず世代ごとに専用のスレがある。 しかもK13は日本では未発表。 ある意味特殊なスレではある。
随分前にマーチは100万前後になるって発表してるのに
無理繰り60万とか50万に固執してそれ以上だと割高だと喚いてる奴がいるけど
価格の割安感なんてのは相対的なモンだろ130万が100万になれば安いって事
ノートが約150万程度からだから被らずに離れていて丁度良い位置だと思う。
>>580 しれっと適当な事言ってるが大抵のスレはココ以上だよ
ほとんどが蜂の巣突いたみたいになったり自治房が出てくるぞ
まだK13が発売前だから落ち着いてるくらいだな。
それにまともな比較があれば歓迎したいが変なのが暴れてるだけだしなぁ
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/22(月) 23:13:46 ID:18U1lM0u0
タイ産だから、50万とか60万だろとかいってるやつらは、 なにを根拠にいってるんだろうか。 車一台販売すれば、その金額分儲けがあるなんて思ってるのか? 粗利率って言葉しってますか? 軽自動車を脅かす要因は、軽自動車では満足いっていない人たちが ほぼ同金額でマーチが購入できるというところ。 現行のアルトの最低価格が70万、ワゴンRにいたっては100万だ。 金銭的に軽しか購入できない人が、マーチに走る これが、軽を脅かす要因。軽自動車以下の価格なんて、絵に描いたモチ
でもさ、さして変わらない価格ならどう考えても日本製でしょ? タイは発展途上国だし政情も不安定、そんな所から輸入するんだし 50万円とか60万円台じゃないと誰も買わないと思うけどな。 タイ産のフィットアリアがどれだけ売れなかった事か・・・・。 60万円台なら売れたかもね。
俺は90万以下だったらインパクトあったなぁとは思う ぶっちゃけると80万くらいだったらいいなぁと思ってた、これこそ価格破壊 それならリーフの後継で日産小型EVが出るまでの繋ぎとして買える つか50万60万とか言ってるのは無視すればいいと思うが、なぜ無視しないんだ
只今妻K12中期所有者今年初車検。&俺VWゴルフ5所有者5年メーカー保証。 妻のK12はこのまま車検を撮り続けていくつもりだ。 俺のゴルフは5年の保証期間が過ぎたら維持費の安いK13に移行したい。 ただし、K12より乗り心地が良くないとなぁ・・・。あと、セダンかワゴンがいい。よろしくニッサン。
タイ製よりもデザインがなぁ… 悪いと言うよりデザイナーが仕事してない感じ ここがこうなってるのはどういう意味があるの?と訊いてみたい 他車より10万安くてもデザインで相殺されて±0 後は走り次第だな
デザインはK12より万人受けするだろう、俺は相殺どころか+になると思う あとはC/Pが問題。少なくともこの価格で副変速付きCVTだけでもすごいとは思う。
C/P? クリッピングポイント? コーナリングパワー?
>>584 フィットアリアがタイじゃなく国内生産だったらバカ売れしたとでも?w
元から需要も薄く販売目標300台程度なんだから実績月販400台も売れたら大した物だろ
カローラ以下の小型セダンはHBや軽は嫌という既存層の囲い込みでしかないんだから
元々シビック以下のセダンを持っていなかったホンダにはあまり必要なかったって事なんだよ
>>585 軽四輪でもCVT車だと100万程度からだから確かに登録車が80万以下だとインパクトはあるけど
それだと逆にネガティブに取られる危惧があり逆に当初の予定より質の向上に努めたってあるな
確かに安いのは良いが一体どんな品質なんだ?って心配されちゃ売れる物も売れなくなりそう
落とし所が新世代CVT等を搭載して競合車より2割3割程度はしっかり価格を抑えた100万前後か
コレだと軽四輪のアルトやミラから競合車のコンパクトカーまで幅広くカバー出来るしな
燃費はどうなんだろう? driver最新号に、従来比40%の燃費向上とあったけど
胡散臭い燃費向上グッズみたいな伸び率だなw 燃費測定に有利なセッティングを更に進めたってことじゃないの?
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/23(火) 11:16:46 ID:gTJRK+ex0
>>591 タイの日産HPのマーチカタログには燃費の項目がないから
なんともいえないなぁ。
馬力落としてあるし、意図的に圧縮比下げてそうだから、
今よりは、伸びるとは思うよ。
パッソは1.0で110万から130万、1.3で130万から150万だから 新型マーチが100万前後ってのが気になるのは分かるけど、なんか切ないなぁ 【トヨタ】パッソ&ブーン【ダイハツ】22 286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2010/03/22(月) 01:37:19 ID:wefNFA3Y0 タイ製って事はコストダウンでマーチも60万円から位の価格になるのかな? それなら日本製でなくても良いって人らが買いそうな気がする。 俺は高くてもやはり国産の車に乗ると思う。 【トヨタ】パッソ&ブーン【ダイハツ】22 287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2010/03/22(月) 01:38:46 ID:wefNFA3Y0 上のは誤爆。マーチスレのです。 K13マーチ ゚+.(・∀・)゚+.゚ Part.2 550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2010/03/22(月) 01:38:05 ID:wefNFA3Y0 タイ製って事はコストダウンでマーチも60万円から位の価格になるのかな? それなら日本製でなくても良いって人らが買いそうな気がする。 俺は高くてもやはり国産の車に乗ると思う。
>>591 凄いな
今頃ホンダはパニックになってるな
ヨタは日産どころかホンダにも遠く及ばない詐欺燃費だからパニックにはならないね。
K13マーチ ゚+.(゚∈∋゚)゚+.゚
゚+.∈(゚◎゚)∋゚+.゚
タイのマーチはリッター26kmというのをどこかで見た気がする。 でも、それがどういう測定の数値なのかは分からんけど。
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/23(火) 13:31:39 ID:RNjE9Xqx0
>>596 トヨタのクルマは、カタログ燃費と実用燃費の差が
他社より少ないメーカーだよ?
タイのマーチは、リアスポイラーが標準装備ですか?
嘘はイクナイ
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/23(火) 15:32:51 ID:CJ7bZE5P0
燃費にこだわるみたいだけど、パワー&トルクウエイトレシオが軽自動車 より劣るなんてことは無いよね?
タイ産3気筒に何を期待してるんだ?
とにかく安くが目的ならパワートルクは上位グレードだけでしょ
今、1300CCで66馬力のCVT車に乗ってるけど快適だぞ 街乗りでは馬力よりトルクのほうが重要
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/23(火) 18:53:58 ID:2pcyhqHk0
>>605 タイ人の熟練工が、手組みでエンジン組み立ててるのか気になる・・・・
そんなわきゃーナイw
燃費はタイ仕様のK13で20km/Lぐらい(測定方法不明)らすい。
>>600 VWなんかは、カタログ値と実際の差は少ないだす。
与太のHV系は特定の条件だといいけど、それから外れると微妙だす。
>>607 GA3っすか。あのエンジンは3ステージVTECのローカムを積んだような
超実用エンジン(悪い意味ではなくて、誉めています)だすね。
まあ、馬力なんてものは、トルク×回転(×係数)だすから…
>>610 当たりGA3っすよw
はっきり言ってK12より遥かに出足がいい。
13年前の車だがCVTだから燃費も市街地14km/L、高速20km/Lは今でも出る。
新型マーチがどこで作ろうが構わない
性能が価格に見合っていればエコカー補助使って乗り換える。
エコカ補助がK13発売まで残ってるといいなぁほんと 発売が7月くらいだっけ?補助金期間が残り2ヶ月だもんなぁ つか早く日本版の値段と燃費発表してほしい、色の種類もタイより多いといいなぁ そしてサンルーフが気になる 今K11乗ってるが、もし補助金が切れたら中古K12でも買うかもしれんわ
613 :
610 :2010/03/23(火) 20:56:44 ID:FEVTJgZt0
>>611 GA3もシンプルで、いい車だす。
たしか「ハーフスロットル高性能」とメーカーさんは謳っていたかと。
>>612 製造ラインを流れていた車の中に、タイ仕様にはない、ブルーもありますた。
ただ日本に来るかはわかりませんが…
driver誌にK13ではスポーツモデルは開発しないって書いてあった鬱
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/23(火) 22:20:35 ID:102jO7rm0
日本でわマーチも もう終わり
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/23(火) 22:39:10 ID:wWBA3GbhP
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/23(火) 22:46:25 ID:gTJRK+ex0
>>614 歯医者の待合室にあったやつだから、雑誌名までは覚えてないが、
おれが読んだ記事では、スーチャーをスポーティーモデルとして扱う
って書いてあったぞ。
正直、エアロとかそんな無駄な外装いらないから、ユーロサスはいてくれれば
オレはおなかいっぱい。
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/23(火) 23:11:38 ID:/pY9fEYM0
玄人の俺の予想では1200、CVT、リッター20で110万くらいかな
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/24(水) 00:02:43 ID:RYlZcbjd0
この車なんか鈴菌に感染してないか?
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/24(水) 02:52:37 ID:a0vL+9uh0
ちいさいニュービートルから 大きいアルトへ変身
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/24(水) 03:55:23 ID:vsL1PCtY0
写真で確認できない点ひとつ k12みたいにヘッドライトの先が運転席から見えないと不安だな
>>619 ピクソは鈴菌保有してるし、3亀頭てのも気になる
>>621 今時の車はみんなボンネットすら見えないのばっかだから。
視界はピラーの位置の方が重要だぜ
そうだね
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/24(水) 12:16:18 ID:LFpw5Owz0
いや、酷いよ
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/24(水) 12:30:23 ID:LFpw5Owz0
わぁ〜!さすが世界のトヨタですねぇ〜!!燃費も情報操作も世界一です! マーチの話しないなら消えろよキモヨタ
見てもないけどさ、日産は掲載すらされてない偏ったデータにどれだけの信頼性があるんだろうね。
新型マーチは軽四・パッソとガチンコ勝負だからなぁ まだ細かい値段やオプションは分からないけど 果たしてここいらの客層で勝負になるかどうか
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/24(水) 12:58:34 ID:NePpw3jB0
トヨタはオドメータの距離が実走行より多く表示されるってプリウスの燃費トライで バレたんだよね。詐欺表示の燃費系どころか、満タン法でも詐欺燃費しか測れないのが トヨタ車なんだよ。ほんとトヨタって燃費いいね。
パッソは装備簡略化されたのに値上げ。 まともなのはボッタクリ価格の+hanaだけ。 旧型ならやりあえたと思うけど、マーチが勝つんじゃないかね。
それでも多分パッソには売り上げ勝てないと思うなぁ セレナ以外競合車で勝ててるのないし日産のいつものパターン
セレナも実はノア+ヴォクに負けてるしな かつてのロゴ→フィットくらいの劇的変化でもない限り 売上げは現行とほぼ同じレベルでパッソには負けるだろう
パッソフィットで実走行km比較したことがある。 フィットで100km走行したあと 同じ道をパッソで走行したら103kmだったよ。 ナビでは98kmだったw つまりヨタ車は・・
>>638 それって今でもそうなんだ
初代ターセルもそうだったし、37カローラもそうだったな
東名の道路脇の距離表示と比較しながら走ると、だんだんずれてくんだよな
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/24(水) 17:58:00 ID:2COAMN3Z0
日本でわマーチも もう終わり
>>638 それでも、フィットのカタログ燃費って良すぎる
>>642 あらためて見るとインパクトはK12に負けるが、全体的には良いデザインしてるな
これで最初の型からスーチャー・アイドリングストップ有りでリッター27km以上とかだったら圧倒的だったのになぁ
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/24(水) 22:58:39 ID:cu6wVc+I0
>>642 普通の運転席とかと同じシートベルトだね。
ってか、腰で巻くやつだけってほうがめずらしくないかしら?
マーチに関しては タイ製>日本製な気がしてきた 今売ってるのは他社のコンパクトカーに比較して 2世代前のモデルだからな
次期マーチ、carviewで改めて写真見たが・・・残念
今のうちにK12買ったほうがいいぞ 特に1500CVTは逸品
>>630 GAZOOって何処が運営してるか調べてみな
>>642 >5速MTもしくは副変速機を備えた新世代エクストロニックCVTを組み合わせとなる。
>さらに2011年には、CO2排出量95kg/kmという優れた数値をマークする
>1.2リッター3気筒直噴ガソリン・スーパーチャージャー(HR12DDR)を投入予定。
>同時にアイドリングストップ機構も採用される。果たしてどのくらいの燃費を叩きだしてくるのか…、詳細スペックの発表を期待して待ちたい。
wktk・・早く日本仕様発表してくれ
>>649 つまり、満タン法でも実燃費より燃費がいいかのように思わせるトヨタ燃費方式の勝利なんですね。
トヨタ車って燃費がいいんですね。
>>642 あくまでマイクラなんで、細かい仕様は日本版(マーチ)とは違うと思ってた方がいい。
後席の3つヘッドレストとかステアリングに色々ボタンが付いてるけど、日本版にそれらが付いてるとは思えん。
>>646 次期スイフトと比べると残念を通り越して怒りが湧いてくるよ
スイフト買えばいい。
日産以外買い辛い立場なんだよ だから怒ってる
怒っても仕方ない そんな立場じゃ諦めるしかないさ
内装は現行キューブの系統だぬ
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/25(木) 18:00:13 ID:BvNLuSlD0
仕事が休みで、昼寝してたら スーチャーでワインディングロード攻めてる夢見たw 上りでも結構いい加速してたよ 夢だけど・・・
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/25(木) 19:20:11 ID:5I40m3Y70
上り坂で5速でも加速したという噂のスパタボが羨ましい…。
>>636 > それでも多分パッソには売り上げ勝てないと思うなぁ
> セレナ以外競合車で勝ててるのないし日産のいつものパターン
んーマーチは8年選手の最古参にしては頑張ってたんじゃないの?
登場して何年もヴィッツ他を抑えてフィットに次いで売れ続けてたしね
フィットは独走だけどあれは1車種のみで前後車種が無いから売れて当然
今のコンパクトクラスでは平均してティーダノートの兄弟でフィット並み
ミニバンはセレナで1、SUVはXトレイルで1ですね
小型セダン、サルーンクラスではトヨタにボロ負けだけどw
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/25(木) 22:41:14 ID:NOUf+4I30
マーチの失速はOEM軽のせいだろw
>>662 安いなぁ、日本で言うなら70万円台で発売するってくらいか。タイでは凄いインパクトなんだろうな。
こうなると日本価格に期待してしまうが、でもまぁ蓋を開けたら普通のお値段なんだろうなぁ。
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/25(木) 23:36:01 ID:BvNLuSlD0
>>662 タイの他社の車との差を考えると、トヨタとホンダもタイ生産を
考えるのも頷けるな
日産は、電気自動車では完全に出遅れだけど、価格破壊に関しては
一歩先に行ったわけだ。日本でも期待したいな
タイ産だからタイでは関税分安いんでしょ
>>665 Yesですね。関税が70%ほどとVATが10%弱かかりますから…
それと部品もタイで日本のサプライやーが生産しているので
部品にかかる関税もカットできますし…
現地に住む日本人のブログでもタイ国内では安いと評価されて
いました。
だからと言って日本で劇的に安くなるわけではないです。
>>661 ?軽のOEMはK12マーチと同時だぞ
毎度のことだが煽る奴は適当だなぁw
>>665 ホンダもタイ国内でアコードからフィットまで生産してるから同じ立場だな
現地じゃやっぱり期待が大きいんだろ
相対的には平均的にマーチの量販モデルが120万〜140万程度だったから
これが新型マーチになって100万前後になったら買い得感が出てくる
現地のフィット150万、マーチの100万とちょうど同じような関係になりそうだ
そうか。。。
1000cc5MTの100万なら微妙じゃなかろうか
日本語で
側面プレスしやすいようになってないかって事だよ? それで勢いがないから線入れてるだろ ダサイ
どうみてもマーチのほうがダサイです
ホンダの車って フロントのフェンダー ドアパネル リアのフェンダー をつなぐ段がないんだが
彫りが浅くて立体感がないってイメージ
とりあえずホンダのはまだコンセプトカーだから。 デザインもこのまま出てくるとは思えない。 ホンダはいつもコンセプトカーと量販車のデザインが違い過ぎる面があるし。
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/26(金) 07:29:02 ID:fbj6QulW0
>>670 >>679 二台共コンセプトカーだよ。
タイヤが実際には発売できないほど隙間が詰められて大きくされて、
かっこ良く見えるのはショーモデルの常識。
ホンダのは多分、全幅も相当広げている。恐らく1.7M越え。
ガラスもリアのドアの付近が実際にこうなるとは到底思えない。
量産車と比べるのはかなり無理がある。
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/26(金) 07:54:25 ID:zlXXCbdH0
>>679 それもダサいよ
ポロの方が絶対デザインが良い
タイ仕様だと後席中央のシートベルトは腰に巻くタイプだな。 日本もそうなるんだろうな。
671 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2010/03/26(金) 01:49:54 ID:zlXXCbdH0
>>670 また、側面垂直じゃん
ミニバンみたい
673 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2010/03/26(金) 02:00:59 ID:zlXXCbdH0
側面プレスしやすいようになってないかって事だよ?
それで勢いがないから線入れてるだろ
ダサイ
676 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2010/03/26(金) 02:16:06 ID:zlXXCbdH0
ホンダの車って
フロントのフェンダー
ドアパネル
リアのフェンダー
をつなぐ段がないんだが
677 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2010/03/26(金) 02:20:26 ID:zlXXCbdH0
彫りが浅くて立体感がないってイメージ
681 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2010/03/26(金) 07:54:25 ID:zlXXCbdH0
>>679 それもダサいよ
ポロの方が絶対デザインが良い
今日もスタートから真っ赤かよw 毎日張り切ってるねぇ
俺は画像を見る限りはプレーンで悪くは無い感じだ
あとは実車を見て触ってみないと分からないなぁ
プレーンw ただ鉄板が薄くて曲げられないだけじゃないのw
薄くて曲げられない? 意味わかんないんだけど?
ま、2ちゃんで酷評されてもな
ホンダはどうしてサイド後方の窓ガラスを小さくするんだろう。 k11やk12を運転してからホンダのハッチバックを運転すると 後方サイドの視界が取れなくてバックが怖い。
自分も含めて2ちゃんにのめり込んでる奴なんて、マトモな奴はいないからなw
>>685 マジでわかんないの?
じゃあ、マーチのプレスラインの美しさとか理解できてないだろ?
で? 「薄くて曲げられない」ってどういう意味よ? 答えられないんだろ、ホントはw
>マジでわかんないの? って言うからには答えられるんだろ 答えるのが誰だろうと、こっちにはどうでもいいんだよ
>>694 薄過ぎると綺麗なプレスラインを維持出来ないって事だよ
ティッシュで紙飛行機折れないだろ?
と今来たばかりだが適当に答えてみる
そんなに薄い鋼板使うメーカーなんてねーよw 日本の最初の国民車、スバル360は薄い鋼板に強度を持たせる為に、鋼板を曲面にプレスしたんだよ プレス用の金型造ってる俺を、納得させられる理由を聞かせてくれよ
一個一個微妙に違う物が出来るんじゃないかな? と思って書いた
中国製の鋼板だったらどうか分からないが、微妙に違っていたとしても目でみてわかるほどの違いが出ることは、通常使われる程度の厚さの鋼板ではありえない また目で見て分かるほどの違いが出たら、組み立てられない 一番難しいのは綺麗な平面、もしくはほとんど平面に近い曲面 少しでも歪んでいれば、塗装面の景色の映り込みで、素人にも出来の悪さが分かってしまう 最近の軽ワンボックスの鍵穴の部分も、うまく仕上げるのにはコツがいる
でも、フィットだと平面だけど 1つ高いフリードだと側面が球面になってるんだけど 何でだよ?
それはデザイナーに聞いてくれよ 俺の知ったこっちゃないよ
>>670 の斜め後ろ画像の背景に゚+.(゚∈∋゚)゚+.゚
よく見つけたねw カエル色のマーチ欲しい。
本命の新興国には安く売って、ついでに売る日本ではボッタくるわけだな。
そりゃそーよ 当たり前だのクラッカーってなもんよ
それが「本命」って意味でしょうに。 ついででもラインナップに入れるだけマシ。
小型車以外は北米重視で日本の道に合わないし
タイの価格より高くなることはないよ 日本では100万切るよ フィットアリアも タイでの価格>>>>>日本での価格だったし
おお
必ず他のメーカーの営業マンが、 「え、お客さんマーチも検討しているんですか?プッ、タイ製ですよ?」 って言うだろな。
そしたら「じゃ、おたくでは今後決してタイで作った車を日本で売ったりしないんですね」って切り返すw
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/26(金) 18:03:39 ID:zlXXCbdH0
麻婆豆腐の味付けの差程度だろ
オマエ麻婆豆腐をナメてるだろw
ホンダも来年くらいにこのクラス(フィットより下)の車種をインドと タイで生産する予定だよな。 もしかしてそいつもタイ産を日本で販売したりしてな。
日本の出稼ぎ工員とタイの工員じゃ変わんねえもんな・・
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/26(金) 21:01:46 ID:8F2fCZin0
内装が黒一色だけだったら悲しいな。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/26(金) 21:59:47 ID:tZgFq7Ps0
プロトタイプジャズって、あれだな初代インサイトみたいだな。 でも、どちらかというと、ホイルベースが短いCR−Zなのか?
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/26(金) 22:34:06 ID:HqIWh5B40
グレード体系は12S、12X、12G 税抜き95万、110万、125万円
ガラスを嵌め込んであるだけで開かないと思う
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/27(土) 00:14:45 ID:rcrqBsoC0
サンルーフの位置見ると、せっかくのシトロエン(?)マーク 消えちゃう それに、車体の中心の天井にガラス板なんてぶちこんだら 剛性的にそうとうよろしくないよね・・・
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/27(土) 00:29:43 ID:zR+XQR5y0
何月頃発売なんですか?
ここまでコンセプト変えるなら、マーチという名前も一新すべきだったのでは? ほとんど全ての車種の名前が消えたのに、なぜマーチの名前は残す?
コンセプトがどう変わったって? 何も変わってないじゃん 自分の思い込みをメーカーのコンセプトと勘違いしてるんじゃないの?
ここの書き込みを見て何も変わってないと思うのなら、もう言う事はないわ ユーザーの思い込みが乖離してると言うのなら、勘違いしてるのはメーカーの方だよ?
変わってと思う 2つ並べないとどちらが新型か分からないレベル
前にもよく書かれてたけどK13はK12と言うよりK11の次という感じは満々だと思う 俺K11乗りだけど全体的な印象(エクステリア&インテリア)がすごく似てると感じた。 デザイン重視のK12と質実剛健のK11 K12をマーチとするかK11をマーチとするかでK13の見方は随分変わる気がする。 俺は個人的にK12のデザインの方が好きだけど、K13もおじいちゃん似の孫みたいで悪くないと最近思うようになった。 あとは値段と燃費だな、それ次第で買うかもしれん
>>728 ここの書き込みったって、所詮2ちゃんネラーの戯言ばっかじゃん
偏狭な視点からの決め付けばっかりで、一般的とはおよそ言い難いものばかり
それと
>>727 の質問に答えてよ
具体的にコンセプトがどう変わったって?
>>730 ただし、K13はK12より大きいよ
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/27(土) 08:35:23 ID:yMKA3Nk+0
俺の車検が来る8月前か、とにかくエコカー補助終了する前に発売してくれ〜・・楽しみだ。
>>731 許してやれよ
きっと2ちゃんの意見が国民の総意だと思ってしまう殻の中の生活してんだろう
>>733 2ちゃんの意見と言うよりココのネガキャンは
他メーカーヲタやアンチ日産の方々がほとんどだけどなw
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/27(土) 11:57:35 ID:e9P2TGlk0
今度のマーチ、燃費は良いんだろうな?
>>735 今までのマーチはそんなに燃費悪かったか?
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/27(土) 12:39:56 ID:e9P2TGlk0
>>736 代車で借りたノートより燃費が悪かったから、マーチの燃費が良いとは言えないね。
だから、今度のマーチに期待してるんよ。
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/27(土) 13:23:28 ID:gCHv7uAf0
ノートの燃費が特別良いってのとマーチは4ATだからだろ。しかも4ATでも燃費は19だからCVTになれば期待できる
165 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2010/03/25(木) 23:32:17 ID:N7UnXt+S0
>>161 コルトの燃費が変わったのは車両重量を1020kgから1015kg以下の1010kgへ落としたからですよ
10・15モード燃費の重量ランクの区分がそこで変わっていて
特に何も燃費向上させなくてもカタログ燃費は変わってしまって良くなる
つまり車種やグレードによってはちょっとした数kgの違いで
無駄に250kgも車重に追加で重いローラーを回す事になるからカタログ燃費に違いが出る
車両重量(kg) 試験自動車重量(kg) 等価慣性重量(kg)
578〜 702 688〜 812 750
703〜 827 813〜 937 875
828〜1015 938〜1125 1000
1016〜1265 1126〜1375 1250
1266〜1515 1376〜1625 1500
1516〜1765 1626〜1875 1750
1766〜2015 1876〜2125 2000
2016〜2265 2126〜2375 2250
この10・15モード燃費に関してはフィットもまったく同じで
基本のGグレードは1010kgだから24.0km/Lだけどオプションを何か付けたら21.5km/Lに落ちる
Lグレードは最初から1015kgを超えていて1030kgだから21.5km/L
ノートと同じ1500ccのXグレードは1070kgで燃費は20.0km/L
フィットRSも1500ccで車重1080kgで燃費は18.8km/L
デミオのミラーサイクル13CVは23.0km/L、他の1300ccは990kgで21.0km/L
ノートと同じ1500ccのスポルトは1020kgで燃費は19.2km/L
ノートはCVT全グレード1110kgで燃費は20.0km/L
こうみるとフィットやデミオと並んで実はノートってかなり低燃費なんだって感じだね
写真に出てる黄緑はいい色だな これがフランス車ならオシャレだけど タイ車や日本車だとどっかの会社の営業車だな
ノートもDBWを採用すればフィットに負けない燃費が実現できるんじゃない? ただし、ビュンビュン系じゃなくなるかもしれないけど フィットの1.5Lはシャシダイナモで計ると133馬力出てるのが多いみたいだから、馬力では勝ち目は無いね
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/27(土) 14:13:07 ID:rcrqBsoC0
燃費重視なのもいいけど、やっぱり気持ちよく走って欲しいな。 コンパクトならではのコーナリング感と軽量ならではの加速感。 タイ日産カタログ上は、馬力もトルクも現行よりも下回ってるから スーチャーには過剰期待しちゃうよ
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/27(土) 14:16:41 ID:6vXnyaOF0
>>739 タイ車ってなんだよタイ車ってw
一応マーチは日本とフランスのハーフで、育ちがタイってだけだぞ?
オレはスーちゃんよりランちゃんのほうが好きだったな
古っ
>>740 マーチじゃなくてノートとフィットの燃費の比較だったら
>738の通りすでに1.5L同士だとノートの方が燃費が良くて
しかも下のクラスの1.3Lとでも実質ほとんど一緒だね
あと普通に走らせる分にはノートの方がキビキビ速いし馬力は気にしなくてもいいでしょ
どの辺にメリットがあるんだろ?高速で160キロとか出す人には必要なのかなぁ
ホンダフィットRS 型式 DBA-GE8
型式 L15A 種類 直列4気筒SOHC 総排気量 1496cc 内径×行程 73mm×89.4mm
圧縮比 10.4 最高出力 120ps(89.5kW) / 6600rpm ±5%
最大トルク 14.8kgm(145Nm) / 4800rpm±5% 燃料供給装置 電子制御式
トランスミッション CVT 減速比 2.419〜0.421 最終減速比 4.908
燃料タンク容量 42L 10・15モード 19.6km/l ±10%
10・15モード燃費達成率 68.9% 航続距離 462km 〜 714km
パフォーマンス
0-100km/h 11.23秒 0-400m 18.4秒 0-1000m 33秒
日産ノート 型式 DBA-E11
型式 HR15DE 種類 直列4気筒DOHC 総排気量 1498cc 内径×行程 78mm×78.4mm
圧縮比 10.5 最高出力 109ps(80kW) / 6000rpm ±5%
最大トルク 15.1kgm(148Nm) / 4400rpm±5% 燃料供給装置 電子制御式
トランスミッション CVT 減速比 2.561〜0.427 減速比(後退) 2.619 最終減速比 5.473
燃料タンク容量 45L 10・15モード 19.4km/l ±10% JC08モード 17.6km/l
10・15モード燃費達成率 79.9% 航続距離 630km 〜 765km
パフォーマンス
0-100km/h 10.7秒 0-400m 17.6秒 0-1000m 32.9秒
> 燃料供給装置 電子制御式 もはやいらない情報だな。スロットルが電子制御かどうかのほうが知りたい。
>>740 ノートもK12も電スロですよ…。電スロ車はMT乗りの私的には好きではないです。
というか、電スロ=ダメではなくて、現状の燃費優先のセッティングが好みで
はない訳で…。
それに加えて、スロットルの踏み込み:スロットルの開き=A:Bの比率が常に
一定値にはならないので、これは電スロごまかし装置でも解消できないんです
よね。
非電スロ車を探すほうが難しくて…スイフト1.3MTはメカスロですよね。
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/27(土) 16:34:19 ID:7eULdHo50
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/27(土) 19:20:51 ID:yMKA3Nk+0
>>750 >新しいマーチの価格は驚くほど安い。日本だと1リッターで90万円くらいになると予想しておく。
1Lも出るのか・・そりゃパッソ涙目だわ。
>>750 >>751 ヒント:国沢氏。
こういう勝手な妄想記事を書くからメーカーやユーザーが迷惑するわけで。
日本人の人件費が上がったなんて…少なくとも平成に入ってからは変わって
いない(むしろ下がっている)
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/27(土) 20:02:48 ID:7Ya5Webb0
>>751 1リットルモデルが出るなら、値段も70万円台になるのかね?
商用仕様が79.8万、通常が89.8万とかだったらすごいけど、それはないだろうな。
>タイ工場製となると気になるのが品質。 >実際、国内販売部門は大いに不安を感じているらしい。 売る側も品質が大いに不安w
全車1.2L。7月20日発表
フロントスタビは付いてるのかな(´・ω・`)
国内向けだけ省かれるに1票!
一番上のグレードにだけある、に1票。
それ言うなら、12SR(出ればだが)にだけ装備、に一票。
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/28(日) 02:08:01 ID:dbZeWSdi0
>>748 同意。k12でも、駐車場から道に出る時、
アクセル踏み始めるとなかなかエンジン反応しない。
踏む量を増していくといきなり反応し始める。
これは腹が立つ。ATでも。
>>761 おじいちゃん、それ車のせいじゃなく運転が下手なだけですよw
アクセルとブレーキの踏み間違いとか多いんじゃね
ざっとスレ読んだ感じアンチが多いな。 ってことはこの車は売れるよ。 売れない車のスレに工作員は沸かないから。
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/28(日) 03:39:40 ID:dbZeWSdi0
>>762 爺ちゃんじゃないし。
いつもペダルから右足離してるあなたと違って、
普通の人ならブレーキ時以外、踏まなくても
常にアクセルに右足乗せてるから間違いません。
しかし、いくらゆっくりアクセル開けていっても
途中いきなり決まったスロットル開度で加速し始めるから無駄。
決まったスロットル開度まで一気に踏み込む
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/28(日) 04:16:14 ID:dbZeWSdi0
それしかないね。 しかし、K12あまりに操作感が無い車だから、 嫁がコーナー手前でびびってるのが分かる。 マイチェン後はステアリングも手ごたえあるらしいが。
>>767 フィットは踏み出した後の方が問題だね。
ギクシャクし過ぎる。
>>761 それは1200ですね
1500だと軽く踏んだだけでスッ飛ぶ
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/28(日) 12:56:43 ID:3p6vy0TA0
値段は安そうだが、マーチのパワステが指一本でクルクル回るか気になる。
>>770 指1本しかないのか? やくざな商売から足洗えよ。
それ自分で面白いと思ってるのか
少なくとも釣られる馬鹿をみて面白がってるとは思う とかいう話は置いといて、マーチである以上パワステは軽めなんじゃないか? 指一本で回せる事にどんな意味があるかは知らんが、かよわい女性から老人まで 気楽に運転できてこそマーチだからな
>>749 結構良いな
これは日産じゃなくてルノーのバッチ付けて名前もマーチじゃなくて
ルノーなんたらて名前にしてルノー車ということにして販売したら
新興国向け劣化デザイン車という評価から
小粋なフレンチコンパクトという評価に変わりそうだw
たぶんトゥインゴと骨格一緒じゃない? 本家のトゥインゴの市場を喰っちゃうとマズイでしょ
ルノー マルシェ
>>775 トゥインゴ○○て名前にして売れば
日本のゴミカスヒョウロン蚊や車オタどもの評価が凄く高くなりそうだなw
ドアミラー下が黒いのはなんで?
現行のトゥインゴは先代のルーテシアと骨格が一緒 つまり昔のルノーオリジナルの骨格 マーチとは無関係なのです。
ちょっとググってみた その先代のルーテシアとK12は骨格が共通だとの事 今のルーテシアは骨格共々、車格が上がってしまったのでコンパクトクラスとは共通では無いけど 次期トゥインゴはK13と骨格が共通になる可能性が高いらしい
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/28(日) 19:34:50 ID:RuyrO7MU0
ヨーロッパ向けはフロントスタビ、サイドエアバック、リア中央席ヘッド レスト&3点式シートベルト有り、日本向けはそれら全て無し・・・なんて バカにした仕様にならないよう望むが無理か? タコメーターも最廉価版以外は付けて欲しいがこれも無理かな・・・
プラットフォームの話は難しいですね。 B15(最後のサニー)のプラットフォームはG10シルフィーはもちろんな こと、先代セレナ、先代エクストレイルにも(大改造はされているものの) 使われたほどタフな物でした。 トヨタとレクサスのFRセダンなんかはモデルチェンジ時期で世代が 異なりますが、その時期の最新世代の同じ物を使っているし…
>>781 法的義務化に向けて、3点式シートベルト「だけ」付くとかじゃね?>日本向け
とりあえず発売されてそして試乗できるようになってからだな 色々言えるのは それまでは画像見てルックスのみの判断になるけど、俺はアリだと思うな 今度のマーチは
K12を神デザインと崇める層は買い替えない
K12ファンには合わないデザインだね しかしそれを補うシンプル派が購入層になるだろう。 売れるんじゃないかな。
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/28(日) 21:28:25 ID:dbZeWSdi0
>>786 いや。。。タイ産マーチは売れないと思うよ。
やはり自動車はMadeInJapanでしょう。
>>785 夕日に照らされたテールゲートを見ると
その陰影の素晴らしさに呆然としてしまう
K13はどうかなあ...
変わったデザイン・デザイン重視派はやっぱ圧倒的にK12だと思うよ あのフォルムの可愛らしさと一見のインパクトは素晴らしい K13は普通、もう最近あるコンパクトカーの中でダントツに普通。絶対に嫌われないデザイン、ある意味すごい
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/28(日) 22:40:40 ID:dbZeWSdi0
13のリア左右ドアは12とほぼ同じだが、 屋根だけ無理やり伸ばした感じが無理。 泰産も物議をかもすよなあ。
>>781 それらの装備付けるより安くしろって声のが多いから無理だろ
メーカーも少しでも高く売りたかから本当は装備したい
でもこのクラスの購入者は少しでも高くなったら文句ブーブーで買わない連中が大半だから
装備しない
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/28(日) 23:16:48 ID:YdB+50Uf0
スーチャ仕様って来年かよ…? こんなにまったりしてたら他社に客取られるだろ。
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/28(日) 23:29:22 ID:1/bNhg300
>>793 トヨタとホンダのほうがあせってると思うぞ。
ホンダがコンセプトカーにもかかわらず、ジャズ(フィット)を出品した段階で
マーチに相当顧客層を取られるとおもったからだろうからな。
他社が必死になって顧客獲得に走ってる間に、一年後にはスーチャー登場
日産のほうが余裕感じないか?
悪いけど、タイ産の輸入マーチは買いません! 例えどんなに安くてもね。 あしからず・・・・。
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/29(月) 01:42:48 ID:w1AJpPpJ0
まあデザインは好みがあるからな。 個人的には言われてるほど保守的じゃないと思うけど。 きちんとK12の後釜っぽい形してるし。 後は実際の車の出来だな。 歴代マーチは外見はともかく中身は質実剛健だったからな。 その辺がダメだとタイ産の安物扱いになるし、 良ければ基本を押さえた真面目なベーシックカーと評価されるだろう。
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/29(月) 07:25:12 ID:MftjcHoo0
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/29(月) 07:50:30 ID:SKRPXD890
絶対新しい方がよくなってるはず それくらK12は古いと思う
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/29(月) 10:37:13 ID:vDwJGve90
カエルからハエみたいな顔になっちゃったな
初期のK12の酷さは異常だった
>>792 そうかな?最低金額が低い分、フル装備で来るんじゃないかな?
皮巻きハンドル インテリジェントキー オートエアコン でおいくら?
ベースにプラス12万ぐらいじゃね
思いっ切りテキトーなんだけど・・・
これで次期ヴィッツに対抗できるかな?
できる。 ヴィッツとパッソの両方のシェアを喰うことができるだろう。 トヨタはかなり新マーチを驚異に思ってるんじゃない?
>>798 マーチよりもこの歌、この歌が今タイでは流行ってるのかというところに驚いたw
マーチそのものは、、、やっぱ普通って感じかなぁ
>>810 てゆーか、マーチがこける様なことになったら日産終わっちゃうかもなw
ニスモなんかでも、昔からマーチ用のパーツは売れ筋みたいだし
車の設計してる身からすると最新技術うんぬん以前に最初期のモデルは絶対買いたくない。
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/29(月) 19:32:09 ID:wW8JF5U50
新型マーチを見て 「個性がないのが個性」って言葉を思い出した。。
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/29(月) 20:00:17 ID:JJz2arWI0
購買層は確実に広がるから それが狙いでしょ。
わざわざ人件費やら節約でタイで作るんだから 70万位で売り出すんだよな? それともタイ産を押し殺して宣伝し、今までとあんま 変わらない価格で販売して大儲けする気とか? マジで買わない!!!!!!!!!!
逆、というか値段は他メーカーの同格車とほぼ同じだろう。 しかしタイ生産で基本的に安くできるから、その分標準オプションが豪華になるはず。 写真見ても後席ヘッドレストが3つ付いてるし、タコメーターやらフルオートエアコンなんかが、 標準になると予想してみる。
オートエアコンはあれだけど、後席ヘッドレストや タコメーターなんて1万円レベルのオプションじゃんか。 とことん安くないと、顧客無視のぼろ儲けと言われかねないよ。 タイ産自動車なので、買う人がいるかも疑問はあるけど。
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/29(月) 21:42:54 ID:JJz2arWI0
価格が安くて装備は軽め 価格がライバル車と同等で装備が充実 このパターンで攻めてくるよ、どっちも売れ筋になる。
以前トヨタがGOA導入のときコロナ・プレミオと一番小さなスターレットから始めたみたいに 横滑り防止装置をボトムのマーチから順次標準化しますってやったらカッコいいんだけどね。
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/29(月) 21:56:50 ID:TzS5h04C0
やるわけがないw カーテンエアバッグとセットで15万円前後でオプション設定だな
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/29(月) 22:28:31 ID:vDwJGve90
内装面のオプションもいいけど、 走りのためのオプションも充実させていて欲しいな。 正直アルミホイールなんて後からでも変更可能なんだから、 K13にもニスモパーツを、最低でもユーロサスを・・・
良いですね、実際に発売されるまではいろいろ夢があって。 K12と同じような値段でK12と同じような装備だと思うけどなぁ。
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/30(火) 00:15:22 ID:hlj4vrWp0
マーチの実物見たら、ガッカリしそうなんだよね。 安いのは嬉しいけど、安物だと困る・・・
タイ製だし最低価格は70万円あたりだろうな。 これならタイ製でも気にせず買う人はいると思う。
不毛な価格競争には持ち込まないだろ 70万で売れるなら90万で売って利益率上げた方がいい
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/30(火) 00:53:19 ID:F9N2oYta0
新興国向けのクルマをお情けで日本にも売ってやるんだから多くを望むなよwwwww
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/30(火) 01:00:21 ID:VgisRuPJO
屋根付きで自動変速で100キロまで普通に加速できて安定して走れて あっちなら贅沢なぐらいだな
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/30(火) 01:06:29 ID:d+wGPo6W0
>>826 タイ製のマーチを90万も出して買うバカいるのか???
内容さえ良ければ普通に買うつもりだが、バカとは失礼な。 俺のゴルフは南ア製だが300万出して買ったし。
パッソが100万〜だから90万でも売れると思うんだがな。 ビジネスグレードが安かったら法人向けで稼げる。
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/30(火) 10:15:32 ID:qDAzVvE40
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/30(火) 10:19:50 ID:eF9kiEiy0
雑誌ネタで悪いが、タイ製マーチや次期国外生産予定のノートで得られる資金を リーフ等の次世代車両の開発資金に回すとのこと。 ということであれば、あまり安い価格設定は無いかも。
>>830 タイ製でもホンダのフィットアリアは147万〜175万でも
一応目標販売台数はこなしていたけどな
大体現行のマーチが120万〜180万だから
最低価格が100万程度からならそれなりに割安感が出てくる
もし90万辺りまで下がるなら軽よりも安くなりかなり売れるだろ
アンチ日産のキミがどんなに喚き散らそうが結局は韓国車と同じで
タイのメーカーならどんな低価格車でも売れないかも知れないけど
日産マークの付いた信頼と安心で国内産と同じように売れちゃうんだよ
それが競合車と比べて割安感があれば尚の事このご時勢選ばれる
だからこそ国内向けの車両には検査を厳重にしてるんだな
デザインってのは人それぞれの好みの問題ではあるけど、現行マーチのデザインは 余りに出来が良すぎるからな。 これを超えるのはなかなか大変だろう。
素はともかく、エアロ付けるとかなりカッコよくなりそう。 ニスモのエアロに期待したい。
>>836 ちょうど前回のFMCの時にも同じように
K11の余りに出来の良いデザインを超えるのは大変と言われて
K12が発表されるとあーこりゃ絶対に売れないと相当叩かれたなぁw
結局発売されるとフィットには車種構成の妙で及ばなかったけど
その次にくらいには売れ続けてロングセラーになった。
今回も同じように日産の量販車としての位置は死守しそう。
信頼無くして赤字で倒産しかけた日産マークの付いた車なんて 恥ずかしくて乗れません
>>839 若いなw
何度も倒産し掛けたホンダやマツダは棚上げなの?
まあそうだな、日産からGMと渡って 最終的にトヨタの軍門に下った富士重だって 別にその事自体で信頼を無くした訳じゃないし スバルマークも全く恥かしくは無い。
現行フィットも情報が出てくるにつれホンダマークがついてはいるが 韓国だの中国・タイだのと中身はほとんど外国製って言われてたけど結局売れたからなぁ タイ製マーチはどうなるんだろ、あー早く発売しないかなぁ すごく結果が知りたくなってきたぞ
>>838 更に付け加えると、k11が発表された時も評論家連中には総スカンだったな。
曰く、(デザイン的に)k10後期に出たパイクカー路線をそのまま10年売る量産車に適用するとは何事だ、って。
何だかんだ言いつつも、
K10→Be1・パオ・フィガロ→K11→K12→K13って系譜は繋がってるよ。
>>838 まじで? 現行も発表当初は叩かれてたの?
俺は街で初めて見た瞬間に一目惚れだったけど。
>>845 まぁK11→K12の変化は凄まじいからね、俺も当時知らないけど賛否両論あっただろうと思う。
かく言う俺もK12をはじめて見たときは「すげぇ!日産すげぇ!」って思った
形だけ見るとK11→K13→K12だと違和感の無い進化に見える気がする
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/30(火) 22:50:54 ID:tzaDusGm0
K12は買いたくなかったがK13はかっくいいと思うやつは多いよ K13は性能と装備と価格がつりあってれば売れる。
>韓国だの中国・タイだのと中身はほとんど外国製って言われてたけど そんなの言われてないよ。FITはどう見てもMade in Japanでしょ。 日本の工場で作ってるんだから。 丸々タイの工場で作って輸入してくるのとはわけが違うよ!
俺はK12のデザインはちょっと可愛いすぎて・・・ でも、12SRとか面白そうですね。 ちなみに時々、オヤジのK11(一番安いほうの1000cc,5MT)を拝借して乗りますが、 よく出来た車ですよね。 いいかげん寿命も近いので、K13には期待してます!
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/30(火) 23:13:17 ID:qDAzVvE40
>>848 日本で組み立てれば、みぃ〜〜んな日本製。
部品が、中国でも台湾でも、タイランドでも、インドネシアでも、ネパールでも、
組み立てが日本なら、みぃ〜〜〜んなメイドインジャパン
なんなら、シャープの亀山モデルばらしてごらんよ。
ぜったいに、チャイナって出てくるから
それが、組み立てが日本じゃなくて、タイになっただけ。
部品調達もタイになったから、値段も安くなる。
でも、日本国内で安くなるかどうかは、わからない。俺らは役員じゃないからw
あなたみたいなぁ〜変な品質オタクがいるもんだからぁ〜
可愛そうに、日本から品質チェック係なんてのが派遣されるわけだ。
きっとあなたさまに、われわれ貧乏人なんかとは違って、
すべての持ち物が、日本にしかない材料で、日本の工場でしか生産していなくて、
日本人だけによって組み立てられた製品なんでしょうね。
なんてゴージャスなんでしょうwwww
そんな上流階級が、下々のマーチスレにくるなんて、お門違い
ちなみに、タイ人に知り合いいるが、そこらの日本人より信頼できる。
日本に来てがんばってるってのもあるかもしれんがな。
屋根のブーメラン模様が気になる こもり音を低減する効果があるらしいけど実際どうなんだろ
>>845 マーチユーザーは長期間乗っている人が多いから結構自分の車に愛着を持つ人が多い。
2,30代でk11マーチに乗り始めた男性層が多かったらしく、k12の発表時点ではデザインに文句がすごかった。
「k12は既存の男性ユーザーを捨てて、女性に媚びを売るのか」って。
でもその後実車が街にではじめるとそういった文句が消えたのを覚えている。
個人的には12マーチは32スカイラインと32セドグロに並ぶ傑作デザインだな。 ここしばらくの日産デザインは試行錯誤してる感じもあるけど。
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/30(火) 23:52:22 ID:dZFW9PFs0
R32とY32を傑作と呼ぶあたりに香ばしさを感じるw
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/31(水) 00:09:55 ID:/eLMwOIr0
日産のクルマはケツが美しい車が多いから、 ケツがヴィッツに似すぎてるのが気に入らない。
>>855 いやいや、あの2つは日産の奇跡とも言える神デザインだろ。
K12は永遠に不滅です
K12ってフィット、ヴィッツに比べて一世代古いんだが K13が良くなってなかったら、まさに日産しんでくれなんだが
>>860 タイ産の時点で終わってる・・・。
タイ産マーチ、価格70万円かな?
タイヤがメードインジャパンなのはそのとおりだと思えるけど、複雑な組立品のメードインジャパンは当てにはならない。 複写機メーカーに勤めているが、ほとんど中国で作って、国内工場でソフトインストールと商品銘板貼付け、説明書添付だけやって、「Made in Japan」が完成するのがざら。 マーチは潔いよ。T社の2AZエンジンのこととかと比べたらよっぽど。
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/31(水) 07:38:02 ID:tyPLJH+k0
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/31(水) 07:42:26 ID:hRl6S9fw0
このタイ叩き、P12プリメーラの初期のスレとそっくりな動きだわ。 生産完了になったら、ぴたっと引き上げていったよ・・・。
日産はウインググリルやめちゃうのか。 最近の日産グリルはどういうものなのかさっぱり。
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/31(水) 09:52:36 ID:aZinqdZA0
新型マーチのスーチャとスバルステラのスーチャどちらにしょうか迷ってる。
>>865 ポリシーをころころ変えるのは軽薄だよな
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/31(水) 10:43:58 ID:BLK7jkog0
我々、Loveマーチタン同盟は、 タイがタイがと、明白な理由もなくピーチクパーチク言う アンチを無視することを、ここに誓います ノシ スーパターボ・・・復活しないかなぁ
タイ産しか叩くことができないのかな? もう買いたくて仕方がない、早く詳細発表して〜!
>>868 もし出たとしてもターボチャージャー入れるとこないから
パワステ外しますみたいにならないことを祈りたい
外すならエアコンだな。
バルジ盛り上げて収めるお(`・ω・´)
先代の人気からすると目標の3倍くらい売れてもおかしくないのに2倍か。 時期的にも稼ぎ時だったし。
>>874 リーマン以後は各社激減なんだから
2倍でも凄いと思いますが。
いくらなんでも3倍は無理でしょう。
いくらエコカー減税でもさ、この時期に
「目標台数の倍の売れ行き!」って新車発売時の常套句だぜ
このご時勢に一ヶ月で約1万3000台って凄いけどね。
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/31(水) 16:01:27 ID:LEMMiQLz0
>>877 このご時勢だからトヨタ最安パッソなんでしょ。08年より09年は年間で26000台も増えてるよ
新型に関しては月販目標台数が受注で2倍らしいけどそれって好調なの?
元々先代パッソでもモデル末期に関わらず好調な月は普通に1万台超えてたんだよ
一番売れる新型登場月でしかも2月〜3月と唯でさえ販売が伸びる時期にしては期待外れ
もうこれ以上はどうにも大きく伸びないだろうし失敗と言われても仕方ない惨状だよ
新型マーチが日本製じゃなくてタイ製ってマジかよ? 絶対に買わない!ごめんなさい、日産の営業マンさん。
どうせ流れ作業なんだから設計さえ日本でやっとけばどこで作っても一緒だろ? そういうものでもないの?
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/31(水) 20:19:17 ID:VGZ2wgGg0
日本の派遣工員よりタイの工員のほうがマシw
まったく世界が違うので参考にもならないが、 釣竿に限って言えば、タイとかインドネシア生産のものでも作りの雑さは感じなかった。 東南アジアの良心を俺は信じてる。
べつにタイ生産だろうが構わないと思うけどK13はこれっていう売りが無いというか、 無難すぎて他コンパクトカーよりあえてこれを選ぶっていう強みが無いのが問題な気がするな
>>879 何で毎日毎日同じ事を書き込みにくるの?
それだけネガキャンしないといけない程の良車に仕上がってるのかと
マーチへの期待が日々大きくなるだけなんだけどw
>>883 K12だと個性的過ぎて辛いって事で他のBセグメント選んでた人を
呼び戻せるってのも日産の狙いでないかい?
一番の競合はパッソ/ブーンだろうけど、価格優位性とかで充分戦えると思う
タイ産退散
タイ産は良いが、間違っても中国産にならないことを祈る。
中国産になったらトヨタと同じだもんな…
それを言いたかったのですよ。
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/31(水) 22:59:35 ID:VGZ2wgGg0
日本向けはタイ産になるんじゃなかったっけ。
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/31(水) 23:16:12 ID:BLK7jkog0
>>879 あなた一人が買わなくても、マーチタンは不滅ですw
タイ産だからだめ、なんてのはいいわけ。
本当にいいものは消費者もわかるし、なにしろ、売る側のセールが一番わかる。
十年来お世話になってる、セールのひとはwktkしてるらしいぞ
おれも、wktkしてる一人だけどなw
タイ製の日産車?価格は1.0Lで60万からかな? それ以上なら普通誰もかわねーぞ。
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/03/31(水) 23:27:26 ID:1bqHbCak0
日本向けのはスタッフ派遣して検査工程増やすらしいからまあなんとかなるんじゃね
俺が気になるのはただひとつ、4WDはあのダメなe-4WDをまた乗せちゃうのか、どうか。 ライバル車のパッソブーンもCVTで4WDなんだから、頼むからマトモな4WDにして・・・・
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/01(木) 00:03:07 ID:CkQRRExS0
変な穴w
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/01(木) 01:58:12 ID:z8Xls2Um0
>>800 いい動画だが、画面の縦横比率がおかしくて、
全体に上に細長く見えてしまうのは惜しい。
タイ産マーチ?
全くどうでも良い話だが、なぜニッサンはマーチの名を残すのかな? サニーを始めとしてスポーツ系以外の車はことごとく消え去ったのにマーチだけ例外。
>>900 まだブルーバードと商用車があるじゃないか。
昔とコンセプト全然違うのに名前変わってないシビックみたいなのも困るけどな。
ブルーバードシルフィはあるけど、ただのブルーバードはもう無いな
903 :
赫子 :2010/04/01(木) 12:24:40 ID:DJ/UAwSH0
日本向けをタイ産にして良かったかどうかは年末までには大体結論が出るのでは
それじゃぁスレで話すことなくなるじゃんか・・・ とはいえ真理だな
安全なコンパクトカーが欲しいので、ESPとサイド、カーテンエアバッグが 付けられるのなら、タイ製でも買いたいな。
日本製からタイ製だと最低20万位は安く願いたい。 新型マーチは80万位ですよね?
>>905 タイ製というのが一番不安定、安全じゃないな要素なんだけど。
東南アジア、アセアンの発展途上国、昔でいう後進国の車をわざわざ日本で買う人いるの?ほんとに
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/01(木) 14:27:27 ID:pOQ37Vcn0
>>908 残念ながらこのスレにはいっぱいいる。
別に、設計からエンジン開発まで現地でやってるわけではない。
タイ日産HPにある諸元表のギア比をみるかぎり、ルノーミッションっぽいしな。
タイだから不安定・安全じゃないという根拠がわからん。
タイに恨みでもあるのか?
紛争か何かで肉親を殺されたとか?恋人が殺されたとか?
もしそうなら、こんな偏狭の掲示板じゃなくて、国会か、日本大使に毎日出向いて
批判してたほうがよっぽど価値があると思うがな。
TIIDAの方が良いとは思うけどね
>>911 丸ごとタイの工場で作ってタイ産自動車として
日本に輸入してくるマーチとは違うと思うんだが。
上のトヨタ車は日本製、マーチはタイ製になるんだよ。
その「日本製」のトヨタ車の中国製エンジンが渋滞中に突然燃え出して死者も出てるけど、 それでもやっぱり「日本製」のトヨタ車が一番だよね!
>>913 その1つの事件でトヨタ車すべてを語れませんよ。
もう少しましな反論をお願いしますね。
>>913 は日産営業マンの質の低さを露呈しまったのでは?
っていうか、トヨタマンセーのくせに何でこのスレにいるの? 気になるの?
パッソが思ったほど売れないからですね。
トヨタマンセーではなく、理にかなわない事に反論しただけです。
>>913 みたいな幼稚な見識を貴方は認めるのですか?
1人の日本人が犯罪を犯したら、それはすべての日本人が
犯罪者であるといえるんですかねえ?
>>918 南アフリカも発展途上国だけど、南アフリカ製のドイツ車についてはどうなの?
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/01(木) 20:30:37 ID:zDPpsOQn0
新型マーチは嫌ならここに来る必要が無い ここで叩いてるやつらは売れるのが脅威なんだよ だから必死にネガキャン・・ パッソは内装劣化してるのに値上げ、試乗どころか興味もねえw
>タイ工場製となると気になるのが品質。 >実際、国内販売部門は大いに不安を感じているらしい。 売る側も品質が大いに不安w
>>914 トヨタが一番って言ってくれてるんだから反論じゃないでしょ。
キミは脳が中国製なのかな?
タイ製だけを嫌悪する人は南ア製ドイツ車を出すと消えるな。 どう思ってるかすごく気になるんだが。
k13のホイールって何インチ?
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/01(木) 22:36:53 ID:rSSoXXDs0
タイ製に不安を感じない人は少数だと思うよ。
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/01(木) 22:44:22 ID:zDPpsOQn0
不安なら買わなきゃいいだけ 他車の高い日本製(期間工員作)を買えばいいw
>>924 南アフリカ製のゴルフは、ドイツ製のゴルフとは比べられない。中国人もドイツ車は
ドイツ製しか認めてないし、中国産やアフリカ産のは品質が悪いし手抜きとか言われまくってる。
当然日本車も合弁のはゴミ、金があれば日本からの輸入車に拘ってますよ。
このスレの面白いのはタイ製の自動車をわざわざ支持する人が多い事だね。
まあ全部日産ディラーの社員の書き込みなんだろうけどさ。(苦笑)
売れなきゃ給料も上がらんしな。(爆)
タイ米も不味くて食えたもんじゃなかったなw
>>926 中国製エンジンと聞いて不安を覚えない人も少数だと思うよ。
現状、消費者に価格の還元もなく、伏せて売ってるのは良いこととは言えないよね。
(そんなことも知らずに「トヨタは国産品質(笑)」とかのたまう輩がいるから見てて可哀相だよ。)
>>912 ハンバーガーで例えると、中国製ビーフバティ輸入して国内工場でバンズに挟んで出荷した場合、
消費者はそれを海外産同等品と見なすか国産同等品と見なすかと言えば、外国産同等品と見なすのが自然で
品質・安全に同様の不安を抱くはずだが、なぜそこを誤摩化してるのかが理解出来ない。
(苦笑) (爆)
マーチといえばいまや日産の代表車にして会社を支える屋台骨だからいくらタイ生産だからといっても 国内生産にほとんど遜色ないくらいのものを出してくると思うな。 だって今マーチがコケたら日産本当に終了だぜ。 日産の生命線を握る車を そういい加減な状態で出してくるわけないと思うけどな。
>>930 ハンバーガーと自動車を同じ土壌で語ることなかれ。
>>913 に続き
>>930 で再び日産営業マンの質の低さを露呈しまったのでは?
あなたこれ以上あまり喋らない方がいいと思うが。
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/02(金) 01:35:16 ID:GJ/gFe4j0
炊飯器で炊いちゃだめ。鍋でやれ。
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/02(金) 01:42:40 ID:gCuDfv+l0
カルロスめ・・・・・・ 日本の仕事を泰に渡しやがって。
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/02(金) 01:52:04 ID:GJ/gFe4j0
>>933 それ、比喩だよな・・・
しかも、ハンバーガーでも車でも、命に係わるのは同じだしw
>>933 ,934
自分と>913は別人なんだが…まぁ良いけど。一言だけ言わせてもらうと
おまえ連投するほど必死なんだな
知らずに外食で中国産の食材を食わせられてるのに 日本人ってアホだねw タイ産は今後他のメーカーでも追随していくよ。 価格と燃費がよければ、ヒットする。
メーカーは違うけどフィットアリアがタイ製ということで国内産の5ドアと比べてダメだったとかそういう話は あるの? マーチ買うにしても最初の1年くらいは様子見かな。他の国産でもそうだけど。
>>941 タイ製と聞いて買う止めた人は多いと聞きました。
高い買い物だし日本製が安心なんじゃないかな。
俺もタイ産のマーチは絶対に買わないし。
キリッを付けろよデコ助野郎!
>>943 タイ製と聞いて買う止めた人って言われても
毎日買わないと書き込むキミぐらいしか知らないよw
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/02(金) 13:13:52 ID:KH9ThCuz0
ネガキャン必死だなw
>>943 セダンは元々トヨタと日産が強い。
そもそもアリアは日本で売るつもりがなかった車。
トラヴィックは安くて品質もドイツ車並だったらしいしから、それなりに売れたとか。
943 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2010/04/01(木) 00:05:53 ID:EIJpIBGm0
>>942 小型車が欲しいがフィットじゃ格好が悪いと云う層の為に
分かり易いセダンが必要になりフィットアリアが登場した。
その役目は02年から09年1月まで続いたが
09年2月にインサイトへ引き継いだから販売終了しただけですよ。
日本正式発表前にこのスレに来る奴らに向かって 毎日「タイ産なんて買わない!!!」と言ったところでどうなるもんでもないだろう…。 見ず知らずの名無しが書き込むそんな言葉で、 不安覚えて買うのやめる奴がいるとでも思ってるんだろうかね。 おめでたい話だね。
タイ製のフットアリアやタイ製のホンダバイクが突然燃えだしたなんて 話は全く聞かないけど、中国製のトヨタ ハリアーは燃えだしたって話が あるんだよね。
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/02(金) 20:43:19 ID:cSiAw1ni0
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/02(金) 22:28:37 ID:2IhFPVjR0
タイ産だから、不安とかそういうのもあるかもしれないということで、 先に先手を打って、日本の検査員を派遣したりと色々策を講じてくれている。 しかし、ゴーン氏的にはこれも無駄コストなんだと思うがな。 っていうか、異常に日本人が神経質すぎるということだ。 商品の入った箱が少し破れている程度や、ほんの少しのへこみでも、 ぎゃ〜ぎゃ〜親の首取ったような勢いでわめく。キズものだから安くしろと 結局アンチはこの部類なんでしょ? 批判するだけすればいいさ。おれはマーチタンと楽しい生活を送るから
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/03(土) 13:20:16 ID:CqGU/V5f0
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/03(土) 19:43:19 ID:ilcuPE510
将来性の無い日本の要望なんかどうでもいいしw 貧乏人向けにお情けでついでに売ってくれるんだから感謝しろよwww
直噴アイドリングストップだからマツダみたいなシステムと考えていいの? 上死点で止めてプラグで再始動うんぬんかんぬんみたいな
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/04(日) 00:32:42 ID:+P02M5TBP
>>952 >先に先手を打って、日本の検査員を派遣したりと色々策を講じてくれている。
この一行だけで十分に不安になるよ。
>>956 08年にフィットを購入したんだけど1ヶ月経つ頃にバンパーのチリがズレてきた
まあ安い車だしと思って放置してると隙間が広くなってくるので直して貰ったが
結局半年過ぎる頃に又ズレてくる。
国産だってこんなレベルなんだから色々検査してくれるならして貰った方がいいだろ
タイでの生産だからって半端には出来ないと逆に品質は高くなったりしてなw
新型のセールスマニュアル見せてもらってきた! 田舎だけどもう来てた!
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/04(日) 22:30:23 ID:+xXo1OPvO
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/04(日) 23:00:14 ID:LtgvVeMt0
>>953 そのサイトの記事怪しすぎるぞ・・・
40%燃費向上ってありえんだろwwww
馬力とかトルクも、まだ公表されていないスーチャーの詳細あるし
独占記事なのか、もしくは、ライターの妄想なのか
28km/Lくらいか
> なお、このS/Cはハイブリッドに対抗し得る安価な省エネディバイスという > 位置づけで、巷で噂されるホットモデルの想定はまったくないという。 (´・ω・`)
>>961 1.2マーチで4割なら26.6km/lだね
重量区分が上に引っ掛かってるノートが20q/lだから
重量加算分を考慮して実際には22q/l程度。
元々軽く重量区分の下の新型マーチなら
新型CVTをのっけるだけでも普通に24q/l位はいくんじゃね。
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/05(月) 10:53:15 ID:4xynu5h60
>>962 一応、タイマーチのHPにはスポーツアクセサリーっていう
マフラー・エアロ等のオプションあるみたいだから、多少は期待しよう・・・
馬力が110psまでいけば、いま乗ってる車とパワーウェイトレシオ同じになるんだけどな。
トルクはこっちのほうが上だから、そのままそのまま・・・
>>958 価格(特に上級グレード)、燃費、グレード展開、装備など
真剣に購入を検討しているので
教えてください
>>965 グレードは3種類
12G/12G FOUR
12X/12X FOUR
12S
色は9種類
クリスタルライラック
スプリンググリーン
ナイトベールパール
シャンパーニュゴールド
ホワイトパール
ブリリアントシルバー
ピュアブラック
パシフィックブルー
バーニングレッド
内装色は3種
ブラック/アイボリー
ナチュラルグレー
ブラック
オーテックのボレロ有り
上級グレードの内装色はブラック/アイボリーのみ
値段はまだ分からないとのこと
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/05(月) 21:34:10 ID:evj/6yQw0
スーチャつくなら街乗り燃費がよくなりそう
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/05(月) 22:33:16 ID:4xynu5h60
>>966 オーテック仕様あるのかw
ってことは、12SRは期待してもいいのかもしれんな。
スポーツアクセサリー系はまだ情報ないのかな
970 :
965 :2010/04/06(火) 10:11:14 ID:3r7JYYb30
>>966 情報本当に有難う御座いました
サンライトオレンジはないのかな・・・
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/06(火) 10:51:50 ID:3WQ2j5MGi
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/06(火) 11:46:40 ID:QVjQCgAf0
もうS/C買ってアーシングしたりして、 独自スポーティにするしかないのかな せめてリアウィングくらいはでてほしい あと、マフラーとサス
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/06(火) 12:43:23 ID:KGsgYeef0
12S:125万 12X:140万 4WD161万 12G:155万 4WD176万
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/06(火) 13:58:09 ID:MolelXfG0
12S:95万 12X:110万 12G:125万 どっちが本当?
えらい差があるな
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/06(火) 22:50:46 ID:QVjQCgAf0
>>973 これはないな。
>>974 が真っぽいきがする。
理由は、現行グレードのSクラスがジャスト120万だから
タイでの販売価格が95万程度だったはずだから、
輸送費などがかかって価格が上がったとしても、110万台は切れるだろ。
各雑誌では、95万程度が一番下で、S/Cモデルが160万ぐらいでは?
と読んでる。
普通は タイでの販売価格>>日本での販売価格 だよ たとえタイ生産の車でもね 大体一度に大量に運んでくるのに、輸送費が1台あたり10万もかかったりしないよ
3発1200ccNAより、2発800cc直噴ターボにした方が より環境性能高められたと思うが、やる気はないのかな。 FIATは2発900cc直噴ターボを出すし、 ダイハツは2発660cc直噴ターボを開発中だが。 モーターファンの畑中によると、 ポート噴射直3と直噴ターボ直2の製造コストは同じだそうだが。
元々過給を前提としてないエンジンだから、ロープレッシャーで少しだけ出力を上げるのが限界なのに、2気筒にしたら完全に出力不足になってしまう 4気筒から1気筒減らしただけでコンロッドもピストンもそのまま より強い過給圧をかけるなら、コンロッドやピストン、そしてシリンダーヘッドも設計し直さなければならない 基本的に開発コストを極力かけない事を前提に作られたエンジンだから、余計な事はしないでしょ それに3気筒ならバランサーでいくらかマシになるだろうけど、2気筒じゃバランサー付けても振動が厳しいと思うよ
>>978 ダウンサイジングすりゃあ良いってもんじゃない
高速燃費も考えにゃ
排気量下げすぎると高速燃費がな
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/07(水) 16:53:42 ID:SAVU5NuNO
誰か次スレ頼む
帰宅したら立てるよ。
オレのも勃ててくれw
>>929 タイ人にいわせれば「急に米よこせといわれても余分は無いので古米しか
出せないよ」ということらしい。
日本側もまずいのを承知輸入したという噂の真偽はわからない。
タイで食べるタイ米はおいしい。。(もちろん日本米とは種類がちがうの
で同じ食感をもとめてはいけない。)
>>941 駄目ってことはないだろうけど、装備品は日本製にくらべると質素かも
タイは政情不安すぎですな
タイ日産のHPを見てると12SのMTが乾燥900kgとか。 今時の車にしては軽くね? 個人的には日産初のタイ産だから、 慎重に品質管理が施されてるんじゃないかと思う。 去年からスプラッシュに乗ってるので買わないけど気になる車ではある。 因みにスプラッシュはハンガリー産だけど概ね問題ないよ。 新車の時からエンジン錆び錆びだったけど、 そこはスズキということでw
>>979 鋳鉄ブロックにすりゃ、ボア間5mmもあれば
リッター100ps程度の過給には十分なんだけど駄目かな。
シリンダーはそれでいいかもしれないけど、ピストンは? ピストンピンやコンロッドやコンロッドメタルは? それこそ全部新設計になってしまって、最重要課題の「コストをかけない開発」から大きく外れてしまう 鋳鉄ブロックなんかにしたら今時有り得ないくらいエンジンが重くなってしまうし、それを積む車体も強度を上げなきゃならなくなる 過給による出力アップだから、大きく増えるトルクに対応してドライブシャフトやミッションも強化しなけりゃならなくなる そうなれば重量もフリクションロスも増えて、燃費が大幅に悪くなる そんなクルマを今、出せるわけないじゃん
それともフォルクスワーゲンポロのGTIのように燃費は少しあきらめて、パフォーマンス方向に振るとしても、今度は車体バランスが悪すぎるよ 初期型の売れ行きが良ければ、追加モデルという形で新設計のエンジン載せて出てくることもあるかもしれないけど、当分は無いね とりあえずハイパフォーマンスモデルが出ることがあっても、鋳鉄シリンダーだけはない HR12の型のままで鋳鉄で作るなんて事は無い やるとするならアルミブロックの新設計のエンジンって形になるはず
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/08(木) 13:06:42 ID:pp1BI0z5i
>>983 ごめん、素で忘れていた…。後で立てます。
>>978 そこまでダウンサイズしてトラクターみたいなエンジン載せるなら
いっそのことEV化したほうがいいじゃね
993 :
991 :2010/04/08(木) 20:44:38 ID:dpkfjXlC0
>>989 VWの鋳鉄ブロック2Lターボは158kg
三菱のアルミブロック2Lターボは156kg
設計しだいなんだがなぁ・・・
それに直2だから、重いっつったってたかだか知れてるわけで。
今時、新設計のエンジンを鋳鉄で設計するメーカーは無いよ
>>995 ゴルフGTIのエンジンとランエボのエンジンを比較したら
三菱が怒るでしょ
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/09(金) 10:29:24 ID:B0LYMW7H0
1000なら皆マーチと共に幸せ♪
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'