【LEXUS】レクサス CT200h part1【HYBRID】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 11:27:20 ID:MHfgypsi0

ジュネーブショーで発表された、ハイブリッド・コンパクト、CT200hを語ろう。
ライバルはAudi A3やBMW 1シリーズ。
中身はプリウスのそれを流用するも、ホイールベースは100mm短縮。
運動性能の向上、ドライビング・プレジャーを追求している模様。

・パワートレーン THS II（エンジン排気量1,800cc）
・全長×全幅×全高×ホイールベース 4320×1765×1430×2600mm
（プリウス比、-140、+20、-60、-100mm）
・ニッケル水素バッテリー
・ラゲッジ容量 345L-700L（リアシート収納時、VDA）
・EV、エコ、ノーマル、スポーツの4モード
・スポーツモード時はハイブリッド・インジケーターがタコメーターに、
ブルーのアンビエントライトがレッドに変化
ステアリングの反応を鋭くし、VSCやTRCの介入を最小限にとどめる
・標準ホイールは17inch
・サスペンション形式、前マクファーソンストラット、後ダブルウイッシュボーン
・ボディカラーは10色（新色のFlare Yellow、Fire Agate含む）
・チーフエンジニアは定方理（さだかたおさむ）氏
参考 http://gazoo.com/campaign/200707/interview.asp
・8インチ・ディスプレイ＆リモートタッチ
・ボンネットとハッチゲートはアルミ製。バッテリーはホイールベースの内側に
配置し、運動性能を向上
・全高、重心、ドライバーのヒップポイントを限りなく低くし、運動性能を向上

ソース
http://www.worldcarfans.com/110022324709/lexus-ct-200h-full-details-leaked

現在、公式サイトはなし。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 12:36:18 ID:VkMVcRwGI

ちなみに雑誌情報では10・15モード燃費は36.5km/Lとのこと

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 14:03:38 ID:85qDBiEJ0

>1乙
画像直リン
http://img.worldcarfans.com/2010/2/large/4620494.jpg
http://img.worldcarfans.com/2010/2/large/1454513.jpg
http://img.worldcarfans.com/2010/2/large/7693483.jpg

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 14:34:42 ID:Uarl8nCh0

サイドビューはなかなかいいね。
フロントはLF-Chとだいぶ変わっちゃったね。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 14:47:30 ID:1aaufb+oP

>>4
そらあんなアグレッシブで出せんだろう。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 15:36:04 ID:ZHeHP2Vc0

これは幾らででるの？

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 21:47:04 ID:4AUMKit10

インパネ
http://www.autoblog.com/gallery/lexus-ct-200h-brochure#14

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 22:31:24 ID:ZgdDKazn0

でもお高いんでしょう？

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 22:50:31 ID:Nv0KrHQC0

325マンから

って感じ？？

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 23:45:00 ID:dusGlOwt0

これ、結構いいかも
いつ出るの？

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 00:44:12 ID:jULw8ozX0

2010年12月

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 10:19:54 ID:herQeuyq0

これを買うことにしよう。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 11:40:07 ID:3M3WFcoh0

これはださいｗ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 14:52:12 ID:8yc7HqIK0

画像追加　インテリア画像など
http://www.autoexpress.co.uk/motorshows/geneva-motor-show/248716/lexus_ct_200h_breaks_cover.html

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 17:00:34 ID:vNzq7zHA0

リアシートが高く、リアウインドが小さいから後方視界はちょっと狭そう。
バックの時はモニターあるだろうけど、後方に車付かれたりしたら認識大丈夫かな？

あとショーモデルの面影、ほとんど無くない？

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 17:03:54 ID:8yc7HqIK0

確かに、リアウィンドウはヘッドレストに阻まれて視界が非常に悪そうだな。
リアビューカメラやパーキングセンサーが必須かも。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 17:43:51 ID:cZH0Tdn60

フロントバンパー以外はショーモデルのほうが好き

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 18:09:05 ID:k2f7fCdBO

レクサス版ブレイドって感じかな。
これにブレイドと同じガソリン仕様とかはでないのかな。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 18:10:35 ID:btXrhjzb0

【経済】失墜した「トヨタブランド」…この先生きのこるに★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266860653/l50

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 18:59:12 ID:vNzq7zHA0

実際１２月になる頃にはもうちょっと改良されるってことはない？これが実売モデル？

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 20:14:38 ID:pV56HlhY0

エンブレムからプリクラッシュは付くだろうな
このクラスでマークレビンソン・セミアニリン革・オーナーズデスクさらにはハイブリッドてかなり売れる希ガス

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 21:07:36 ID:vNzq7zHA0

今日はCRZネタに埋もれてしまってるが、来年の今頃はCT200hのほうが月間販売台数多いだろうな。
５人ゆったり乗れて、プリウス燃費なのは大きい。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 22:02:53 ID:8/b8OOMZ0

はっきり言ってリアに惹かれるものが全くない･･･。
コンセプトモデルのリアのほうが全然カッコよかったなあ。

革って標準ですか？

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 22:13:12 ID:vNzq7zHA0

多分ｉパッケージ以上で標準じゃないかな？
一番下のグレードは布じゃない？

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 22:32:24 ID:8/b8OOMZ0

革のグレードってやはり400万くらいでしょうか？

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 23:42:26 ID:vNzq7zHA0

http://minkara.carview.co.jp/userid/472353/blog/17042920/
この人の想像だと、380万ぐらいかな？
350万の最低グレードに、多分20～25万upで本皮仕様にできるとは思うけど。
安ければ370万以下であるかも？　あくまでまだ妄想の域でしょうけど。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 23:49:51 ID:8/b8OOMZ0

日本車は日本で買うのが一番安いと思っていたのですが、
アメリカでのレクサスの価格を見てビックリ･･･。
日本って他国の車だけではなく、自国の車でも他国より高い金出して買わないといけないんですか？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 00:02:08 ID:8yc7HqIK0

>>26

ちなみにその人の書いている「リチウムイオン電池搭載」というのは見送られた模様～
モデル途中で電池の仕様変更はありうるけど。
当初はニッケル水素電池でスタートします。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 00:44:58 ID:UtdX65Vq0

>>27
アンチレクサスな方は、よく海外の値段表をコピペして叩いておられますね。
でも日本のレクサス価格が例えボラれていようと、こういう価格帯だと思えばいいと、自分では思ってます。
逆にLFAになると国内3750万円だすが、海外では5100万～もするとのこと。
CT200hは300万半ばだから、結構お安いとは思いますけどね。

>>28
情報お早いですね。ありがとうございます。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 00:51:19 ID:NFSVBQUz0

これってMT車ある？
っていうかなんでISのMT車ださないの？
もう320iから乗り換えたいんだけど

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 00:54:09 ID:O6b02YiE0

>>29

どういたしまして。

>>1のリンクにある流出したデジタル・カタログにそう書いてあるんで…
＞ニッケル水素

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 01:36:34 ID:JQGDm0Sp0

おいおいカローラのプラットフォームでレクサスだすようになったのか？
ほんと終わってるな、トヨタは。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 01:59:35 ID:PcwD4UO80

>>30
無いと思うよ　トヨタのＨＶはＭＴ設定できないから
>>32
もうすでにHS250hがあるじゃないか

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 04:12:46 ID:cMqclgZf0

そもそも、TC200hって、日本で販売するの？
そこが問題なんだが。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 04:24:39 ID:yEPKt8TLO

>>30
おれもISのMT欲しい。
ISにMTが無いのは先進国では日本だけ

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 08:16:26 ID:O6b02YiEI

>>34

当然CTは日本でだすよ、CTはね

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 09:51:09 ID:O6b02YiE0

今日発売のベストカー、地獄耳、遠藤さんの情報によると
CT200hの発売は、プリウス騒動の余波で'11年にもつれ込みそうとのこと
今「中身がプリウスと同じ」というクルマを、この逆風の中で
デビューさせるのに、そうとう慎重になっているとか
プリウス派生ミニバンの発売も延期の模様

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 09:53:51 ID:WWB1/QNv0

ISでMTとか言ってる人は、わざわざCTｽﾚで言わなくてもいいと思うけどね。

HVでMT乗りたいって人は発売したてのCR-Zでいいんじゃない？
なんでわざわざMTにしたいの？　MTのほうがｸﾗｯﾁつなぎ早いとか思ってる？
スポーツ走行なんて、HVでするものではないし、そもそもこのクラスは非力だろうし。
AT(CVT)でおとなしく乗ってればいいと思うんだけど。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 10:08:22 ID:rt0dGcgi0

>>27
471 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/02/25(木) 23:40:13 ID:znk2cDaZ0
>>469
いっそのことアメリカに住んでみてはどうだろう。
日本車も安いし車検はないし、いいぞう。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 10:26:13 ID:O6b02YiE0

>>38

だね。CR-Zの購入層とCTの購入層はほぼかぶらない。

CTはスポーティなハイブリッド・ハッチバックとして買う人もいるだろうが
大半は「レクサスの入門用」ということで、これまでトヨタに乗っていたが
レクサスのおもてなしを受けてみたい若い層、および若干の中高年、
そしてでかいクルマは入らない熟年層に受けそうな気がする。

なんせ燃費がいいので、HSよりもハイブリッドにした意味があるし。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 10:28:50 ID:O6b02YiE0

ただ、トヨタが開発中のなんとか86って、デビュー2年後くらいだろうし、
その時にハイブリッドじゃない普通のFRって、どの程度の説得力があるのかと。
CR-Zが今デビューして、ハイブリッドでMTのクルマに乗る人が増えてくると
それから2年後の将来、今さらハイブリッドでもないMTのクルマ出されてもね～
という空気になっていると思う。
顧客目線…　という意味では、ちょっと読みが間違っているような気がしてならない。
むろん、それまでCTなんかで儲けるから、別にいいやということかもしれないが。
なんとか86は超ニッチになることは確実。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 15:39:53 ID:JQGDm0Sp0

しかしなぁレクサスディーラーってあれだけ短期間に雨後のたけのこみたいに建てた
のはいいが客がぜんぜん入ってなくてどうやって経営してんだかなぁ。
一台売ると相当儲かるのかね。中古車山ほど置いてあるレクサスディーラーも目にするから
中古で儲けるのかな。
アメリカもあんなふうになったし、ヨーロッパだめ中国だめでほんとガラパゴス化するぞ。
ハッチなんか日本でそもそも人気ないし、アメリカもない。ハッチの戦場は本来欧州なのになあ。
結局ブレイドの後継みたいな位置づけで国内で売るしかないんだろうな、この手の車は。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 15:40:44 ID:9UskT5Jz0

なんか面構えがマークXっぽいな

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 16:48:59 ID:nM9W5kfx0

客が入ってないことで今のサービスが維持できてるんじゃないか？
日本でのレクサスの価格が高いことも関連してくると思うが、日本には日本専用の安価なトヨタの車種があるわけで高い値段を払ってでも特殊なサービス受けたい人のためのブランドじゃね？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 17:24:49 ID:dD8XHE/50

>>40
被っているよw
俺がそうだからw

気軽に使える小型の車で燃費が良くたまにはスピード出して走りたいときもある。
殆どが1人～2人乗り。
で選んでいったら、CR-Z か CT200h になった

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 17:41:51 ID:MZkB10w80

>>45
で、どちらを購入するのですか？非常に気になります。
HVでもかなり用途も目的も違うと思いますが。

CR-Zは、実質二人乗り。街乗り燃費15.0km/L程度。
CT200hは、五人乗り。燃費は25.0km/L(カタログスペック36.5km/L)と+10km伸びます。

遊び心ならCR-Zのほうがあると思うので、ハンドル握ってて楽しいと思いますが。
レクサスサービスが受けられて、日常使い込むのなら間違いなくCTでしょうね。
価格は当然CTが100万円ほど高いでしょうけど。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 18:13:40 ID:3RrM6dv30

これだけの値段でもインサイトには
ぶち抜かれるんだろ。＜サーキット
エンジンパワー多少はあげてこないのか？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 18:27:55 ID:ZmQnQ87k0

トヨタのハイブリッドでカタログスペック36.5km/Lなら
実質20km/L割れ程度だろ。

おまけにメーカーでも原因不明の暴走欠陥付き。

ヨーロッパじゃブランド合計でも2000台/月すら届かない
不人気レクサスを敢えて選ぶ必要はないんじゃないかな。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 18:28:58 ID:RGdCJYzOP

>>48
俺の友人現行プリウスで平均25くらい行ってるが…

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 18:38:24 ID:UJPntj6N0

これＦＦ？ＡＷＤ？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 18:42:23 ID:ZmQnQ87k0

>>49
もう統計が出てるんだからフカしたって無駄だ。諦めろよｗ
トヨタのハイブリッドはカタログ燃費に対する実用燃費が悪すぎる。

トヨタのハイブリッドでカタログスペック36.5km/Lなら
実質20km/L割れ程度だろ。
冬場なら、12-13km/L程度だな。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 18:44:26 ID:MZkB10w80

>>51 えらく必死ですね。まだ出てもいない車になにがしたいんだか。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 18:58:04 ID:RGdCJYzOP

>>50
コスト考えてAWDにはしないんじゃないか？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 18:58:09 ID:ZmQnQ87k0

MZkB10w80が、「燃費は25.0km/L(カタログスペック36.5km/L)」と
まだ出てもいない車の事を書いてるから
既にある車の実燃費を元に書いてやったに過ぎない。

トヨタのハイブリッドがカタログと実用燃費に大きな違いがある事を書くと
なにか困る事でもあるのか？

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 19:01:33 ID:RGdCJYzOP

>>54
だから現行プリウスで25km/L出るって言ってるだろ。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 19:14:42 ID:0ghj24sE0

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（・∀・）
　　　　 /⌒~~｀´~ヽ
　　　　/　/　　　ﾉ.＼＿__
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　　　||
　　　　（　　 _ﾉ |　　 Λ||Λ
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　　　　　|　 /　/　　　| | 　| ←>>1
　　　　　(　 )　)　　　∪ / ﾉ
　　　　　 |　|　/　　　　| ｜|
　　　　　 |　|　|.　　　　 ∪∪
　　　　　/　|＼＼
　　　 ∠／　　￣

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 19:40:09 ID:dD8XHE/50

>>46
今乗っている車もまだ新しいから、とりあえず CT200h が発売されてから
どっちを買うか考える予定です。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 21:57:21 ID:VHhDXUl80

http://www.tein.co.jp/blog/tein_blog.cgi/tein/0522

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 22:02:27 ID:VHhDXUl80

ごめん。誤爆ｗ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 22:44:22 ID:5D25LbEB0

CR-Zはトーションビームで、CTはダブルウィッシュボーン
通は後者を選ぶ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 22:52:28 ID:xvqXkuqz0

A3とか１尻をターゲットにするなら295万～ぐらいか

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 23:53:29 ID:MZkB10w80

>>61 いや、どんなに安くても330万は切らないと思うよ。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 23:58:38 ID:8qZClnOq0

そんなに安くはないだろw
プリウスのGグレードにメーカーナビ付けて275万だぜ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 00:46:08 ID:jBUyp0hj0

アンテナがださいなｗ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 01:22:47 ID:SHplNqes0

　　＜⌒／ヽ-、_＿_　　　当分寝ているから、発売されたら起こしてね
　／＜_/＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　
　￣￣￣￣￣￣￣

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 02:28:51 ID:ZjLAnOFu0

Lexus UK: INTRODUCING THE LEXUS CT 200h
http://www.clublexus.com/index.php?option=com_content&task=view&id=613&Itemid=155

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 04:04:18 ID:3sepxR2m0

HS,LS,GSのハイブリでシルバー横線グリルに統一してきてるから、CTでも当然採用してくるのかと思いきや
再びガソリンと共通の通常ブラックに戻してきてるのね
既存ユーザーからの反応悪かったからなのか、はたまたL-フィネスの方向また迷ってるのかどっちなんだろ…

>>61 >>62
430海苔としては、極端に価格下げて裾野を広げる行為はあまりしてほしくないけどね
久々にD寄ったときに、DQN仕様の20代子連れヴォクシーがRX見に来てたけど
ガキは喚き騒ぐし、親も叱るかと思えば我が子とはいえ人前とは思えん汚い言葉で罵る典型的なDQN夫婦で、ただただ興醒めするだけだった
ちなみに後でSCに聞いた話、そのDQN夫婦はスマートローンの審査があまり良くないらしく結局見積もりだけで終わったとのこと
正直、価格が下がることによってああいう人がラウンジに増えるのかと思うと不愉快だよ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 04:50:19 ID:4YrRnN+20

>>46
ニッケル電池で36.5の燃費だせるのか？レクサスだから防音やら補強でプリウスより重くなるだろうし
雑誌なんかだとリチウムイオンほうで36.5ってなってるけど

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 05:40:28 ID:eXQaUOU00

どっかで見たことある・・と思ったら
アクセラあたりか？

正直買う気うせた

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 05:40:44 ID:knjNcl0F0

>>67
ＤＱＮはこういうハッチバック車は狙わないでしょうｗ

ただ年齢層は確実に下がるだろうな
まあそれでも決して安くない値段だし、ブランド気にする奴であればドイツ御三家に行くだろうからあんまり気にしないでいいんじゃない？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 06:54:26 ID:1zClQoet0

あとは乗り心地だな～
ゴルフ６の乗り心地が超絶品なので、それを超えるのは難しそう。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 07:31:43 ID:1zClQoet0

CT200hの公式ツイッター
http://twitter.com/Lexus_CT200h

高精細画像集
http://www.netcarshow.com/lexus/2011-ct_200h/

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 09:14:53 ID:oudsH0Sl0

FFだし、プリウスのエンジンだし、
もしかしてオーリスハイブリットそのまま？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 10:14:39 ID:9gN9waz40

センターコンソールに、杖が突き刺さってるのはなんだ？
降りるときに、杖を使う人用か？

インテリアは思ったよりもまとめて来てるのかも知れない。レクサスらしくていいと思う。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 10:23:41 ID:cfQh8SyLP

>>67
そういう貴殿も、あまり品の良い育ちをしていない内容の文を書きますね

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 13:41:36 ID:jBUyp0hj0

アンテナがイルカアンテナではなく、普通の安物の棒アンテナなのはみんな気にならないのか？
レクサスといえばイルカアンテナだと思うのだけど。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 13:48:52 ID:okoTdHa30

>>71
あれで絶品ってｗｗｗ

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 14:14:11 ID:CXG7lgY90

1尻海苔だが次の車にと思ってwktkしてたのだけど、なんかかっこ悪い？
CR-Zも実用性なさ過ぎるみたいだし、実車見てからだな…

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 14:39:02 ID:6fWIkblg0

>>72
いいねぇ。小排気量で豪華装備って車は珍しいから期待したい。
でも、内装のボッコリ開いたカップホルダーはイマイチに感じた。
せめて蓋付きだったらなぁ。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 14:59:41 ID:acHkEJJD0

ゴツゴツしてて嫌やなぁ。試作品は丸かったのに。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 17:53:49 ID:f9M46T0y0

値段はいくらぐらいになるだろう？
希望としては300～400万。

トヨタ・プリウスが欲しいが、奇妙奇天烈なデザインや、何より台数が多過ぎるという層にウケるだろう。
あと、HSじゃデカ過ぎるから小さくてもレクサスブランドが欲しいという人にもいい。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 18:12:55 ID:oudsH0Sl0

みんな中身が「オーリスハイブリットそのまんまかも」っていう所は触れないんだね

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 18:25:39 ID:gELP9XOR0

オーリスハイブリットそのまんまかよっ！

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 18:25:53 ID:JYQJnoCN0

HS & SAI で慣れたんじゃない。
レクサスサービスがいらない人はオーリス(SAI)でいい訳だし。
ほとんどベースが何かの流用でも、この車を買う人は確実にいるだろう。

>>79
市販される頃には、フタが付くんじゃないかな？　あとアンテナも形状変わりそう。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 18:39:02 ID:Rdab+D+w0

いやー最悪なツラだな。
LF-CHの面影が見事に無い。HS250と変わらんじゃん。
期待してただけに残念でならない。
FT-86もどうせこうなるんだろうな。
もうヨタには何も期待せんわ。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 19:11:35 ID:3sepxR2m0

つべに公式動画うｐされてる
http://www.youtube.com/watch?v=9zgxwLlODM8&feature=player_embedded

CTがヒットするかの鍵はおそらく「CT=レクサスの廉価版」というイメージをどこまで払拭できるかだろうな
AクラスやBクラスを見かけると、正直サイズよりも価格で選んだ感が否めんが、
1尻やA3は上の3尻やA4と価格が被るせいか、それほど廉価版という感じがしない
価格を下げて裾野を広げるのも結構だが、同じセグにはヨタブランドの無礼度もあるわけだし、節度ある価格設定をしてほしいものだな

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 19:52:29 ID:yecZERzX0

>>73
そもそもオーリスハイブリッドがプリウスそのまんま。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 22:32:06 ID:rAchWjqV0

プリウスやオーリスHVと中身は同じだろ！って言われてもな・・・
まぁそれ言っちゃうと、LFAのような特別高価なクルマを除けば世界中のどの自動車メーカーの
クルマも結局は“ガワ替え”で成り立っているワケであって。

ブランド重視ならレクサスでしょう。
こういうのが欲しかったという層は必ずいる筈だから。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 22:39:48 ID:rAchWjqV0

なんか内外装デザインがレクサス、というか日本車っぽくない
ドイツ車っぽい、というか完全にドイツ車？？？て感じ

それ故に、ちょっとクドいね　デザインが

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 22:50:53 ID:cfQh8SyLP

>>89
内装・・どう見ても HS250h だろw

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 23:28:00 ID:Xcge+1XU0

>>89
>なんか内外装デザインがレクサス、というか日本車っぽくない
>ドイツ車っぽい、というか完全にドイツ車？？？て感じ

外装はどうみてもケツをぶった切っただけのマークエックス。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 23:35:02 ID:Rdab+D+w0

ハッチバックぐらい思い切ってデザインで挑戦すりゃいいのにね。
鈴木のキザシと同じぐらい糞化した。
昔はレクサスSCやwill vsやセリカみたいに冒険したデザインもあったのに。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 23:59:41 ID:1zClQoet0

とにかくプリウスの乗り心地がよくないので、そこが解消されてるだけでも存在意義はあるのでは？
HSは、プリウスよりでかくて燃費悪いけど、CTはプリウスよりちょこっとだけ劣るだけなので。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 00:15:16 ID:dUK/MRXW0

日本では、勿論A3のライバルにもなるんだろうけど、A1というもっと小さいクルマも同時期に
デビューしそうなので、プレミアムコンパクトという意味では興味深い。（A1はポロ・クラス
なので後席は狭いし、5drの登場はもっと後だが）

A1の場合、1.2TFSIに7速Sトロニック（DCT）を組み合わせ、アイドリングストップや
回生ブレーキシステムも装備。ハイブリッドではないけど、事実上のマイクロ・ハイブリッド
という設計なので燃費もよさそう。高速は20km/Lは確実に超えそうなので
CT=プリウスの燃費の1割とか2割引きくらいの優秀な値になりそうではある。
デザインでは、やはりA1のほうが上手だし。
http://www.netcarshow.com/audi/2011-a1/

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 00:16:40 ID:dUK/MRXW0

CTはベース価格が330～350万円
A1は同270万円くらいだと思うが。
因みにA3の1.4TFSIはナビ、キセノンなしで299万円

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 00:34:51 ID:6GAZd9Hb0

正確に言えば、ブレイドにプリウスのハイブリッドを乗せて
内外装をちょっと手直ししたもの。。。オーリスはリアが
トレーリングビーム。ブレイドは変形ダブルウィッシュボーン

ちょうどハリアー対RX＝ブレイド対CT

ただしホイールベースはプリウスより100mm短い。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 01:07:01 ID:LUZK/Eic0

ゴルフぐらいの価格だと思っていたけど1シリーズやアルファ並みか。
内装は価格並みに凝ってるな。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 01:22:40 ID:dUK/MRXW0

ていうか、多分、ナビ標準だと思う。リモートタッチ装備ということからして
後付けナビも含めて設置は難しそうだし。

だからナビ除いた車輌分の価格は300万円ちょっとということでは？
それでA3 1.4TFSIと同水準なんだから強気といえば強気だが。
レクサスとしては動力性能はA3 1.8TFSIと同等だと主張したいんだろうね。
ただ、前者が0-100km/hが9.5秒なので、CTがプリウスと同程度の加速力だとすると
やはり比較するべきはA3 1.4TFSIなんだろうけど。

布シート、アルミ調パネル標準で、上位グレードはセミアリニンシートや木目パネルも
つくんだろう。内装色がHSに負けないくらいバリエーションがあると萌えなんだが。
少なくとも、アクセントカラーで、ブラック+レッドとかブラック+ブルーみたいな
2トーンのシートがあるといいと思う。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 02:56:56 ID:wFkGYsiK0

>>94 >>95
日本だとA1とCTは価格で拮抗するかもしれないけど、A1はもともとMINIやMitoと同じBセグプレミアムの対抗馬だから
一つ上のCセグCTとは単純比較できないかと

個人的にはCTと同じCセグかつジュネーブデビューする、ジュリエッタが気になるな
日本だとアルファは"プレミアム"よか"割高"なイメージだし、そもそものユーザー嗜好が違うだろうけど
同時期に同じセグで対照的な2台がデビューするのは興味深いと思う

>>98
LFAをオマージュしたかのようなステアリングはいい線いってると思うんけど、インパネのオーナメントパネルはじめ
シルバー部分が樹脂製の単なる金属調仕立てだったら嫌だな
せっかくのレクサス初のCセグプレミアムなんだし、OP設定でもいいから本物のヘアライン仕上げぐらい用意してほしい

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 03:06:53 ID:LUZK/Eic0

ナビとか操作するマウスみたいなやつ使い難いよ。
左手で操作しなきゃならないから。
普通にタッチパネルで良いと思うんだけど。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 04:26:49 ID:9LN9BQ1r0

ハッチバック車なのに、リアワイパー無いのか！？
アルファードみたいにリアスポに隠れてるわけでもなさそうだし。
海外使用だからか？
激しく汚れた時の後方視界は？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 06:18:21 ID:wzuvd+nw0

よく見りゃ、リヤウインドゥがサイドに回りこんでるように見える部分て、ブラックアウトされてるだけの極太Ｃピラーじゃん。
プレミアムを名乗っててこの処理はイタイなぁ。ショーモデルはちゃんと湾曲したガラスだったのに。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 08:23:12 ID:Ku77kHJX0

>>102
それは無いだろｗ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 08:29:16 ID:E+poYQEcP

>>102
リアウィンドウが本当にサイドまで回りこんでると、リアハッチが
開かない気がするけどｗ（もしくはガラス分ハッチが出っ張るｗ）

>>103
写真を見ると、リアガラス-ブラックアウトされたCピラー-サイド
ガラスという感じに分かれているような継ぎ目が見えるね。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 08:36:30 ID:l5xwb89I0

A1のほうがデザインいいという奴。ああいうガマ口嫌いなヤツもいる訳で。最近じゃCR-乙。
いままでレクサス興味なかった人が300万ちょい～という価格設定に、飛びついて来そうだよね。
それを危惧するオーナーもいるだろうが、レクサスはいま強気でセレブだけを相手に商売もできないだろうし。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 09:12:44 ID:0XF8N4g40

プリウスが２０５万だから255万くらいなら買いたい

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 09:54:45 ID:Ku77kHJX0

>>104
普通にガラスが分かれているんだろ
くっついていたら怖いぞｗ

サイドは窓の様になっているんだろう

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 10:31:22 ID:dUK/MRXW0

>>102

一応、向こう側が透けて見えるので、ブラックアウトされたただのCピラー説はなし。
ガラス窓でございます。
分割線もあるので、単にハッチとして開く部分と、窓としてCピラーに取り残される部分に
分かれている。

http://www.netcarshow.com/lexus/2011-ct_200h/1600x1200/wallpaper_05.htm

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 10:48:18 ID:Ku77kHJX0

>>108
ブラックアウトｗ
プラモデルじゃあるまいし

アンチは安っぽい車と思いたくて仕方が無いようですね。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 11:15:52 ID:C5dFeFLR0

>>7
なぜかこのサイトだけ、横方向がかなり圧縮された感じになりサイドビューがチョロＱに
なり笑えた。
買う気満々だけれど車検が来年２月に切れる、間に合うかな～。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 11:20:10 ID:pc+xpGW50

>>106
その価格じゃフォグランプやオートワイパーも付かないだろう

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 11:32:35 ID:wFkGYsiK0

>>102 >>108
こっちの室内写真見れば、クウォーターウィンドウが明らかだよね
http://www.flickr.com/photos/41767710@N04/4388917813/sizes/o/
ただ、ここからの視線だとやはりというか左後方の視界はほぼ皆無に等しいみたいだね…
LF-Chではリアサイドのグラスエリアがドアの見切れ線までいっぱし確保してあったから機能的だったのに
CTだとデザイン優先の極太Cピラーだから、合流してくるクルマとか小学生は完璧死角になりそうでちょっと怖いかも

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 11:41:56 ID:nT82e5W60

ショウモデルのフロントバンパーおとなしくしたまま出せばよかったのに・・・。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 12:33:30 ID:u9JdTcVx0

これってサイズどのくらい
現行ゴルフと同じぐらいならランクスから乗り換える

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 12:47:52 ID:hZsMle++0

>>114
>>1 を見ろ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 13:42:05 ID:U27OKKYX0

>>109
ブラックアウトってちゃんとした車用語だぞ。
そんなことも知らないからヨタヲタは車ヲンチって言われるんだよ。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 13:53:46 ID:LUZK/Eic0

車用語じゃないとは言ってないんじゃないですか？
プラモみたいに誤摩化してるという意味でしょ。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 14:07:55 ID:U27OKKYX0

>>117
そうかね。ブラックアウトが安っぽいという感覚を持っているようだし。
ブラックアウト処理は昔からヨーロッパの車などでスポーティな車に使われていたんだが。
まぁ国産デザインの見すぎなのかもしれないな。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 14:13:41 ID:2VBt28VG0

確かに燃費はプリウスと同じくらいかもしれないが、
こっちはハイオク指定なんだろ、どうせ。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 14:30:34 ID:hZsMle++0

>>119
HS250h がレギュラーなんだから、これがハイオクになるはずが無い。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 15:36:10 ID:dUK/MRXW0

多分、欧州向けはあちらのオクタン価にあわせてもう少し高いオクタン価を要求するように
調整しているだろうが、日本仕様はレギュラー仕様になるはず。
なにせ、同じパワートレーンのプリウスがレギュラー指定だからな。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 16:17:21 ID:lSmJoqMo0

CT300hとCT400hも商標取ってあるんだよな確か

300hはHS250hの2.4をハイパワー化させる？
400hはRX450hのパワートレインをデチューンさせたAWDハイブリッド？

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 17:01:24 ID:6Lt3Cz5J0

>>122
ＣＴ-Ｆｈはないのかな？

考えただけでぞくぞくするｗ

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 17:03:19 ID:wFkGYsiK0

>>122
俺もそう思って以前特許電子図書館で検索してみたんだが
CT200h以外噂の"CT300h"や"CT400h"が商標登録されてる形跡がないんだよな
http://www2.ipdl.inpit.go.jp/beginner_tm/TM_LIST_FRAME.cgi

今年度での生産中止がすでに決定されているSCが"SC460"として6年前に商標登録されていることや
ISFに車両名称が正式決定する以前に候補としての"IS-R"や"IS-F"が商標登録されていることからも
通常少しでも市販化される可能性があるものは事前に商標登録申請されるものだが
CTに関しては"CT200h"一つしか商標登録されていない
量産型が公開される現時点でも"CT300h"や"CT400h"が商標登録されていないということは
そもそも単なるガセネタであったか、随分早い段階から企画が凍結されていて市販化されない可能性が高い

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 17:20:46 ID:Ku77kHJX0

>>118
ヨーロッパで採用していれば全て高級で見えないところにお金がかかっているとかいいだす
舶来コンプレックスの方ですか？

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 20:48:22 ID:x3eclFyD0

コンセプトは丸っこくて女性的だったのに、
実車は随分、スポーティというか男性的なデザインに仕上げてきたなぁ。
良い意味でLフィネスに縛られすぎるのをやめたのかな？

ただサイズ的に主に女性ドライバーがターゲットですよね。
女性に受け入れられるだろうか。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 20:52:35 ID:7AdyQ3b00

まぁインサイトＶＳプリウスみたいに
ＣＲ－ＺＶＳＣＴ２００ｈ　のサーキット対決やられたら
たまりませんな。１００万円は高いだろうに。
がんばれ！レクサス！

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 21:10:04 ID:x3eclFyD0

RXは大きすぎるし、CTは小さすぎる。
CTを３シリワゴンやA4アバントとぶつけるサイズで
出して欲しかった。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 21:20:44 ID:Y0aMPTh+P

>>128
RX と CT を比較している時点でお前は何も考えていないだろww
そんなお前は日産 JUKE 1.6ターボ　でも乗っていろ

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 21:30:37 ID:dUK/MRXW0

ていうか、JUKEってなかなかキャッチーな企画だよね

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 21:31:46 ID:x3eclFyD0

＞129　日産JUKE良い車なんですね！貴重なご意見ありがとうございます！

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 21:35:47 ID:lSmJoqMo0

ジュークはフロントは奇形児みたいだが
リアはなかなかかっこいい
ボルボのSUVみたく思い切って切れ込んでいるのが個人的には好み過ぎる
ただフロントが半端なく禍々しい

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 21:39:16 ID:hZsMle++0

RX で大きすぎるって言っている人に対しては、同じ SUV のカテゴリにある
JUKE は良い選択だと思うよ。
1.6ターボは燃費も良いし、出力は 190PS もあるし。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 22:00:12 ID:wFkGYsiK0

>>129
街乗り＋奥さんの足車でCT200hとIS250C候補に挙げてる俺って…

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 23:44:31 ID:hBjjdIU30

個人的な好みとして、
「CT200d」を設定して欲しい。

中身は欧州オーリスに設定される2リッターディーゼル。
そこに5ATと6MTをくっ付けてみる。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 01:39:20 ID:GLB0TIOs0

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137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 02:57:44 ID:BdSPijna0

てっきりLF-Chはモックアップだとばかり思ってたけど、ちゃんと自走できたんだな
http://www.youtube.com/watch?v=GcTzwGtPwjQ&feature=player_embedded

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 02:59:51 ID:BdSPijna0

↑追加
http://www.youtube.com/watch?v=UWx6_arw7EA&feature=related

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 20:33:19 ID:8ExQGHtZ0

女のｳﾞｧｷﾞﾅみたいなヘッドライトのアクセラや、コバンザメみたいな顔のゴルフ系と比較して
プレーンで庶民的な印象が良くも悪くもトヨタらしい。
個人的にはCT-ｆｈのヘッドライトくらい冒険してほしかったが、
万人受け狙うならこの位が丁度いいかな、俺の中では合格点だわ。

メルセデスやBMWは俺らからしたらカッコいいけど、近隣住人からは特異な目で見られたりする
「威圧感」があるし、そういう意味ではCTはほどよく高級感・ほどよく庶民感のバランスが良いね。

てかインテリアカッコ良くね？レクサス系じゃ最高センスだと思うんだが

>>128 　3ﾂｰﾘﾝｸﾞやｱﾊﾞﾝﾄクラスなら次期ISワゴンが出るらしいぜ。
そして、ISワゴン次期俺の愛車筆頭である

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 20:35:36 ID:8ExQGHtZ0

問題は動力性能だな、CR-Zなんかに負けてるようだったら評価ダダ下がりだが

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 21:38:26 ID:ko4FDrPo0

清水和夫のツイッターによれば、チーフエンジニアは「HSよりやんちゃな路線」で
「LS600hのインテリアの要素を取り入れた」そうな。
しかし、どこをどうみても、LS600hのかけらもないんだがｗ

http://www.mobypicture.com/user/gankoittetsukaz/view/6090487

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 22:13:04 ID:ko4FDrPo0

たぶん0-100km/hは9.5秒くらいのような気がする…

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 23:18:36 ID:7r5NurFB0

エコメーターがスポーツモードの時にはタコメーターになるのがいいね

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 23:44:03 ID:hErlJ94b0

3ドアじゃなくて5ドアなのがとても残念。次候補から外れたよ。
というわけでこのスレ、さようなら。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 23:50:18 ID:AykQoGty0

見てるうちにistがだぶって見えるんだけど。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 00:28:58 ID:ntHD/MyU0

やべえ、　かっこいいわこれ　古き良き日本車の匂いがする
今クラウンとA3クワトロに乗ってるけど、後席次第だなあ

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 00:41:31 ID:sHeuC6VT0

チーフエンジニアの定方理っていかにも理系な名前だな

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 00:54:22 ID:ze24xzgz0

http://twitpic.com/167r28/full
http://twitpic.com/167r8l/full

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 01:51:28 ID:G5lVWKJY0

http://lexusenthusiast.com/2010/03/02/lexus-ct-200h-live-video-from-geneva-auto-show/

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 02:10:36 ID:W9oqBqa10

Cピラーのあたりがダサくなったな
LF-Chはなかなか良かったのに

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 02:59:15 ID:KhBjeKXC0

http://www.autoblog.com/gallery/geneva-2010-lexus-ct-200h-live/full/
オフィシャルで見るより随分とボリューム感があるね
反面、横からだと若干足元が小さく映えて貧弱に見えなくもないが
見る度に心惹かれてくるのはL-フィネスの影響かな?
ただ、ドア内張りがソフトパッドではなく1尻同様のプラスチッキーな樹脂形成なのと
ドア断面の切り口が不格好で鉄板むき出しなのが残念…
http://www.autoblog.com/gallery/geneva-2010-lexus-ct-200h-live/full/#19
http://www.autoblog.com/gallery/geneva-2010-lexus-ct-200h-live/full/#28

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 03:55:15 ID:KhBjeKXC0

>>141
日本と欧州のプレスにはエンジン＋モーターの最高出力書かれてなかったけど
北米のプレスにはちゃっかりプリウスと同じ134psて書いてあるね
http://www.lexus.com/fcv/ct200h.html?s_ocid=FCVAnchorHero_LfCh0909

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 04:01:13 ID:KhBjeKXC0

>>152訂正
×134ps
○134hp

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 09:44:43 ID:0JkqB7FD0

価格が３５０～４００なら年収５００の俺もレクサスオーナーになれるな！
アパート住まいだけど買っちゃうぞ！

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 09:48:08 ID:OxYhAfbd0

>>142
ディーゼルTの方がずっと速いじゃん！？
BMW120dが7.6秒，CO2が125g。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 10:15:12 ID:G5lVWKJYI

多分速さはあんまり求めてないんじゃ。
ただ、スポーツモードの場合、アクセル操作に対する
速度の乗りは、鋭い方向に調整されているはず。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 11:03:12 ID:+FIgwb8I0

このデザインで決まりなの？
日本仕様も

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 12:43:21 ID:qUlenw5M0

>>154
頭金２００万は用意しとかないとローン通らないぞ。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 12:51:49 ID:G5lVWKJY0

http://lexus.jp/brand/ms/geneva2010/

160 ：忍者服部くん：2010/03/03(水) 15:38:41 ID:h26UAryM0

レクサスオーナーになりそう。今の車車検１０月なので、日本５月発売にしてほしい。

コミコミ３８０万でかえますか？

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 15:44:26 ID:r8X2f/L20

CT200ｈって、オーリスのハイブリッドと基本同じなの？
なんか萎えるなあ。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 15:55:37 ID:V0lxB15A0

>>161
基本プリウスでいいんじゃあない ?
まあ、オーリスでもいいけどw

163 ：忍者服部くん：2010/03/03(水) 16:19:05 ID:h26UAryM0

レクサスの場合は、ナビは標準、ETC標準装着（10500円）、カーテレマティクスG-Linkユニット標準装着（55000円）＋３年間通信料無料（51000円）、３年間のメインテナンス料金無料（100000円）が標準装着

と聞きましたが、ほんと？？

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 16:19:08 ID:r8X2f/L20

>>162
いや、オーリスとは電池まで一緒じゃん。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 17:36:10 ID:sHeuC6VT0

＞ドア内張りがソフトパッドではなく1尻同様のプラスチッキーな樹脂形成

まじかよ…エスティマ以下じゃんorz

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 17:57:58 ID:zTRdCgkM0

>>159
後方視界は相当悪そうだな。
あと、リアシートの居住性も悪そう。側面の閉塞感が。
まあ、リアシートはおまけみたいな物なんだろうけど。

でもカッコイイから許すｗ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 18:02:37 ID:GTWwRyYf0

レクサス燃費記録更新するのはマツガイナイ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 18:06:19 ID:EUFeXOtv0

LS600hとCT200h。かろうじてRX450h。
あとのHVモデルは半端になりそうだなｗ
特にHSはリセールも悲惨かもｗ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 19:45:00 ID:hRn0gwGe0

http://www.autoblog.com/gallery/geneva-2010-lexus-ct-200h-live/full/#27
手動シートワロタ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 19:47:30 ID:XByqfTqC0

いくらなのこれ？

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 19:53:42 ID:OxYhAfbd0

>>168
いやHVは全部リセール悪いと思うよ。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 20:59:22 ID:W9oqBqa10

前や後ろ姿はまあまあだけど
横から見ると絶望的にかっこ悪いよ
コンセプトはまだマシだったのに。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 20:59:46 ID:96vYMy4D0

2000cc以上は全部リセール悪いに決まってんじゃん

リセール気にするなら小型車か軽だよ

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 21:30:36 ID:mj3KJYj10

CR-Zに煽られる。。。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 22:12:27 ID:D1fQWAqG0

そしてCR-Z乗りは基地害だと思われる。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 22:31:00 ID:3wFzeJMI0

>>161-162
リアサスがトーションビーム→ダブルウイッシュボーンに変更となる
他は同じ　POWERモードに代わってSPORTモード追加

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 22:39:08 ID:3wFzeJMI0

レクサスブランドのヒエラルキーとしては・・

大　　　　　　　　　　　　　　　小
LS＞GS＞RX＞IS＞HS＞CT　？？？

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 22:48:05 ID:KhBjeKXC0

>>160
CTの販売は11年初頭開始だから、10月の車検には間に合わないのでは?
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/10/03/nt10_009.html

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 23:02:34 ID:r8X2f/L20

>>176
違いはそんだけ？
ん～、、、この程度のパワーでサスの違いとか判るような走り方はしない
だろうなあ。　sportsモードとかプログラム的な違いだけだろうし。
とはいえ、新型オーリスもスタイル的に全く興味ないし。

やっぱり消えそうだな、次期購入車リストから。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 23:02:50 ID:wwgPF6OQ0

CR－Zは恥ずかしいだろ、大人として社会人として・・・

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 23:08:18 ID:KhBjeKXC0

>>177
レクサスオールラインナップをセグメント順でつけるなら

大小
LFA≫LS≧LX≧SC＞GS≧GX＞RX＞ES＞IS≧HS＞CT

の順かな?
もっとも、国によって価格設定や排気量が違うから一概には言えないだろうけど
中国なんかだとISは300だけの設定だけど、ESには350と240があったりするしね

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 23:08:42 ID:AKjXxt510

>179
まぁ焦るな

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 23:13:27 ID:wwgPF6OQ0

レクサスってそんなに車種あったのか

GX？

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 23:16:25 ID:sf7NOPYwP

>>183
日本で言うプラドのこと。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 23:22:23 ID:KhBjeKXC0

>>183
現行 http://www.lexus.com/models/GX/
先代 http://www.lexus.com/cpo/model_library/GX/2008.htm

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 23:36:08 ID:wwgPF6OQ0

>>184-185　ﾄﾝｸｽ
国外専売なのね

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 23:52:51 ID:sHeuC6VT0

しかしGXはひどいデザインだな

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 00:21:57 ID:UCITNQFt0

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 00:33:18 ID:l47t9mKB0

>>179
えー？走り方の差に関係なく
ダブルウイッシュボーン＞トーションビームだろ？

舗装の悪い道だと差が出るんじゃないの？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 00:34:27 ID:JLjTYwz80

クラウンハイブリッドに乗ってるけど、これなら買い換えても良いな
下取り額だけで購入できたら万々歳　　

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 00:45:48 ID:7QmhS35L0

価格次第だよなぁ。
HS未満プリウス以上とすると、330～350万円程度か

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 00:59:39 ID:pq5/5XrD0

アスリート中古乗ってるけど、CT200くらいのサイズに乗り換えたい

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 01:11:09 ID:Ik06HdAD0

この車も怒った顔してるな
もっと穏やかな優しい表情させてやればいいのに

あとレクサスはアローヘッドとかいうデザインアイデンティティは捨てたのかな

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 02:16:48 ID:ubtcgRP20

ちょっと年収の高いヤンエグ的な女のコにも良いのでは？
実際にISは独身女性のユーザーも多いみたいだし

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 02:20:48 ID:ubtcgRP20

↑例えるなら「AneCan」とか読んでるアラサー世代の「エビちゃんOL」みたいなコとか　どう？

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 03:59:01 ID:Kp4Ysd+l0

30型プリウス　日本、北米向け
オーリスHSD　EU向け
CT200h　30型プリウスとハイブリッドシステムが一緒ならレクサスブランドへお布施させるため？
豪華とエコは相容れないと思うけど？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 07:54:16 ID:EUtUoy7S0

それは古い価値観じゃないの

欧州エコカーを全て否定することになる

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 09:56:07 ID:MKX3HFkV0

>>196

今はエコカーの黎明期だから、とりあえず普及タイプのクルマから出てきているけど、３年もたてば
上から下まですべてが「エコカー」になっているはず。軽自動車にいろいろな車種が乱立している
のと同様、ハイブリッドにもいろいろな形があるべきだし、それを具現化しようとしているんだと思う。

プリウスユーザーの中にも、もっと乗り心地がよいほうがいい、もっと内装に高級感があるほうが
いいという人たちは少なくないだろうから、そういう人たちの需要をまかなうためにもCTは
重要なモデルだと思う。

メーカーは30代をターゲットにしているようだが、意外とプリウス同様、クルマはでかくなくて
いいというダウンサイジング組も大挙してこのクルマを買いそう。

とかいう俺も、HS買ったばかりだが、これに乗り換えたいｗ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 10:03:48 ID:MKX3HFkV0

>>193

たぶんグリルのクロームの縁取りがアローヘッドになっているはず。
立体的になっているからわかりにくいかもしれないけど。
http://www.netcarshow.com/lexus/2011-ct_200h/1600x1200/wallpaper_02.htm

アローヘッドって、外側は鋭角、内側はゆるやかな弧を描いて、その組み合わせで
ユニークな雰囲気を出したいってことだから、CTにもいろいろとその要素は
取り入れられているはず。

・リアコンビランプ　外側に鋭角な部分を作り、ランプ内側は緩やかな曲線
http://www.netcarshow.com/lexus/2011-ct_200h/1600x1200/wallpaper_02.htm
・ヘッドライト　外側下端に鋭角な部分をつくり、ランプ内側は緩やかな曲線
http://www.netcarshow.com/lexus/2011-ct_200h/1600x1200/wallpaper_17.htm

200 ：訂正：2010/03/04(木) 10:06:38 ID:MKX3HFkV0

>>193

たぶんグリルのクロームの縁取りがアローヘッドになっているはず。
立体的になっているからわかりにくいかもしれないけど。
http://www.netcarshow.com/lexus/2011-ct_200h/1600x1200/wallpaper_02.htm

アローヘッドって、外側は鋭角、内側はゆるやかな弧を描いて、その組み合わせで
ユニークな雰囲気を出したいってことだから、CTにもいろいろとその要素は
取り入れられているはず。

・リアコンビランプ　外側に鋭角な部分を作り、ランプ内側は緩やかな曲線
http://www.netcarshow.com/lexus/2011-ct_200h/1600x1200/wallpaper_18.htm

・ヘッドライト　外側下端に鋭角な部分をつくり、ランプ内側は緩やかな曲線
http://www.netcarshow.com/lexus/2011-ct_200h/1600x1200/wallpaper_17.htm

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 10:26:35 ID:39OYoTIa0

ヘッドライトの下目蓋の部分には、今はやりのＬＥＤ入ってるの？

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 10:38:28 ID:MKX3HFkV0

そうみたい。アウディみたいにこれみよがしな使い方じゃないけどね。＞LED

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 12:21:41 ID:qQXZbwtmO

ほぼこれと同じデザインで発売されるのか？

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 12:27:48 ID:tRfY3HIL0

悪くないけどプレミアム感は全くないな。
このサイズで300万以上するんだからちょっと物足りない

205 ：ハルーおじさん：2010/03/04(木) 13:04:21 ID:VZ6vENRc0

購入したいな。来年初頭に発売と聞いてるけど、エコカー減税とか補助金とか登録までに大丈夫かな？
車体が低い分、シートも低位置でしょうね。おじさんとしては乗り降り大丈夫かな？

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 14:27:09 ID:SFX5fjJaQ

本体価格が300万未満なら買いたいな。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 16:23:52 ID:GOJsQbGJ0

普通に一番安いのが３５０万くらいじゃね。
コンパクトとはいえライバルはA3、１尻と公言してるわけだから。

エクステリアではぼろ負けだけどな。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 16:33:47 ID:yphDhdGG0

鎌みたいなホイールがかっこいい

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 16:40:08 ID:tRfY3HIL0

値段高くても動力性能は低いんでしょ？
コンセプトではそこそこ走りも期待できそうな雰囲気だったのになー

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 16:41:24 ID:SFX5fjJaQ

デザインなんて主観で決まるのに優劣つけても意味ないけど
自分はCTのデザインが一番好き。
レクサス版プリウス、ハイブリット高級コンパクトみたいな
コンセプトも正に待ち望んでた車だし。
でも350万円はないわ。価格はプリウスのときみたいな
サプライズを希望。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 18:14:36 ID:NXrDWJb40

>>209
先代プリウスしか知らないけど
それでも十分な動力性能だったし
1.8L+モーターなら大丈夫じゃない？
公道で速さを競う時代でもないし、
マニュアルモードがついてれば十分かな。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 18:21:59 ID:JLjTYwz80

本体が400切るぐらいでお願いします

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 18:23:35 ID:NXrDWJb40

>>212
それじゃHSと変わらない。意味分からない。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 18:24:50 ID:NXrDWJb40

HSとCTの差別化を考えると300を切るくらいが一つの目安でしょ。
SAIとプリウスの差を考えてみ。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 19:24:43 ID:8+++wMle0

>>213
HS250h は 395-535
だから、CT200h は
345-485 ぐらいじゃあないのか ?

で、なんだかんだとオプション付けて、550ぐらいが多いとかで。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 19:28:33 ID:NXrDWJb40

>>215
それでは割高感がいなめないね。
HSがSAIよりちょっと高いくらいでしょ。
であれば、CTはプリウスよりちょっと高いくらいが適正価格かと。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 19:34:24 ID:52caHEEJ0

HSってデザイン的に格上に見えないんだけど

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 19:34:53 ID:8+++wMle0

>>216
まあ実際に買う時になったら、安ければ安いほど良いな。
それまでは、想像で楽しんでいる。(･∀･)

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 19:35:53 ID:ylAaS+CMO

HSといいCTといい無駄に値段だけ高くて中身はSAIとプリウスおんなじでしょ？
よっぽどレクサスへの憧れでもなきゃ普通は選ばんよ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 19:41:56 ID:PCkI0zbKP

そうだねGSなんてクラウンがあるから乗らないよね。
そうだねISなんてマークXがあるから乗らないよね。

でっていう。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 19:45:43 ID:VoetwQL60

>>211
インサイトにもあっさり抜かれるよｗｗｗ

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 19:46:10 ID:2Q8L7sm/0

そうだよねLSのロングボディーなんてコンチネンタルGTがあるから乗らないよね
そうだよねSのロングボディーなんてフライングスパーがあるから乗らないよね

でっていう

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 21:00:13 ID:MKX3HFkV0

>>215

目安としてAudi A3の1.4TFSIが299万円というのが挙げられる。
（動力性能はCTとほぼ同様の0－100km/hが9.5秒）
ナビが29万円、キセノン10万円のオプションだから、合計338万円。
となると、CTもナビ付きで330万円くらいからじゃない？
革シートは通常30万円くらいするから、革のグレード（バージョンI　?）で360万円くらい。
それに、プリクラッシュだ、マークレビンソンだってつけていくと、上限400万円くらいじゃ
なかろうか。

さすがに動力性能がもっと上のバージョンを出さないと、400万円以上の値付けは
ムリだと思う。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 21:01:53 ID:l8h0Vls80

>>219
価格ぐらいググったらどうだ。
LEXUSのオーナーサイトでは、担当から聞いた噂程度の話ではあるが価格が挙がってるぞ。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 21:30:46 ID:ubtcgRP20

リチウムイオン電池ってのはそんなに信頼性低いのか？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 21:35:04 ID:EUtUoy7S0

HS250ってナビとS-VSC標準でHVって付加価値ついて
３７９万が税抜きで最も安い値段だよね。
ってことはCTは－５０万の差としても
ナビ着きHV＋横滑り防止標準で３２９万くらいなのかな。

BMWで比べるなら120iか
ナビつけたら車両税抜きで３７２万・・・
HVの付加価値の差も考えると、質感とデザインの差がこの値段の差ということになるが

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 21:48:12 ID:NXrDWJb40

コミコミ価格で320～330万円ってところが
許容範囲の最低線かな。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 22:25:08 ID:tuIVIGN90

330でプリウスエンジンか…
デザインは好きだな

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 22:25:20 ID:JLjTYwz80

レクサスのサービス比べれば、BMW、AUDIより高くても納得できるけどな
安いのがほしいならSAIにしとけよ　と思う

AUDIのA4乗ってたときは、ディーラーの対応がクソ過ぎて、あれだったが

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 23:24:32 ID:7QmhS35L0

車の価格って排気量で決まるからな。特に、トヨタはその傾向は強い。
レクサスの場合は、排気量x1.5x消費税だから、ct200hの場合は2000cc相当と
考えれば、
2000 x 1.5 x 1.05 = 315万円
を狙ってくるだろう。戦略的にいけば312万円といったところか。

参考までに、レクサスのほかの車種の価格

IS250 (392万円) 250 x 1.5 x 1.05 = 393.75
HS250 (395万円 ) 250 x 1.5 x 1.05 = 393.75
GS350(552万円) 350 x 1.5 x 1.05 = 551.25
GS450h(697万円) 450 x 1.5 x 1.05 = 708
LS460(796万円) 460 x 1.5 x 1.05 = 724
LS600h(1000万円) 600 x 1.5 x 1.05 = 945

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 23:52:55 ID:MKX3HFkV0

おぉ、素晴らしい方程式ｗ

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 23:55:39 ID:4O3mB2rtO

これで300オーバーだったらいくらレクサスサービスあっても考えちゃうなぁ

シートのリクライニング機構とか日本仕様は当然電動にしてくるんだよね？

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 00:11:13 ID:J4pk37Mi0

>>230
おまえかしこいな

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 00:21:08 ID:EF+Wdvmj0

プレミアム名乗るんだから下手なパワーシートよりも
サイズが大きくて長時間乗っても疲れない
調整機構豊富なマニュアルシートのほうがいいわ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 00:30:29 ID:x9HDj4tb0

アルファベット後ろの数字が必ずしも排気量ではない、というのは空気読めないつっこみか

LSに６リッターなんてあったのか

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 00:40:57 ID:7D/OSq2+0

つーかメモリーパワーシートじゃん。
３つ記憶できるみたいだけど。
http://cdn.autos.goo.ne.jp/news/100226/imgs_zoom_248516.jpg
運転席だけ電動じゃないの。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 00:46:38 ID:7D/OSq2+0

デカイのあった
http://www.flickr.com/photos/41767710@N04/4389686480/sizes/o/
間違いなさそうだけど？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 01:21:08 ID:0MAhP4r00

３００万切るわけないじゃん。
そんな値段で出したらラウンジの客層が一気に落ちるｗ

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 01:22:28 ID:6565a8qLO

いくらレクサス買ってもラウンジなんか大して行こうなんて思わないけどな

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 02:08:31 ID:1eelr3WN0

>>230
たしかに一部では当てはまるかもしれないけど、その法則だと

・IS350 (496万円)→350x1.5x1.05=551.25万円
・RX350 (460万円)→350x1.5x1.05=551.25万円
・RX450h(545万円)→450x1.5x1.05=708.75万円
・GS450h(697万円)→450x1.5x1.05=708.75万円
・GS430 (630万円)→430x1.5x1.05=677.25万円
・SC430 (710万円)→430x1.5x1.05=677.25万円

になって、実際は同じ排気量でも大きく差が開いているから、安直には言えないと思うよ

GS海苔の俺から言わせてもらえば、CTだけに限らず400万切った価格設定でも
今のディーラー、G-リンク、ヘルプネットのサービスが受けられるなら大満足だけどね

プリウスに比べてどうだの、A3や1尻に比べてどうだのに言ってる人もいるけどさ
そういう人はたぶん価格がいくらになろうとCTを選ぶことはないと思うんだよ
結局のところ、その人からすればCTは単独で指名して買うほどの魅力はないってことだろ?
本当に気に入って欲しいものならさ、理屈なしに買いたいと思うもんでしょ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 04:22:11 ID:+te31l/f0

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 07:30:48 ID:x9HDj4tb0

>>237
インパネとかマジで日本車らしからぬカッコよさなのに、
ステアリングだけがダサい・・・

リモートタッチが標準なのにパワーシートがつかないとかありえんだろ
とか思ってたけどやっぱり付くんだな

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 07:42:17 ID:fq84r48HI

デザイン、悪くないんだけど、インテリアのドアトリムの処理とかは
へたくそだな。どことなく、まだアルテッツアとかの面影をひきずってる。
アウディA1あたりは、その辺が一枚上手。
http://www.netcarshow.com/audi/2011-a1/1024x768/wallpaper_70.htm

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 08:48:26 ID:fq84r48H0

布シート＋手動シート
革シート＋電動シート

になりそうな予感。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 08:56:32 ID:yMU7Mo4l0

布＋電動を希望

今のIS買った時は、軽自動車でレクサスに乗りつけたけど、普通に対応されたな
某輸入車ディーラーは、もうヒドいもんだったｗ　泣きたくなったしｗ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 09:04:50 ID:5jIwARYp0

>>245
たぶん嫁さんの軽だと思うけど、自分の車で行けよw

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 10:02:52 ID:5jIwARYp0

トヨタ -> レクサス
SAI -> HS250h
オーリスHV -> CT200h

の関係か・・・
↓
【自動車】トヨタ、オーリスのハイブリッド仕様の市販版を発表…システムはプリウスと共通 [10/03/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267721265/

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 11:33:27 ID:fq84r48H0

HSも布シート＋８ウエイ電動シートの組み合わせだから
CTも同様かも。
で、革シートにはポジションメモリー＋ヒーターと。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 14:37:28 ID:7D/OSq2+0

このCT200hってのは、カローラFXの後継モデルだと考えていいの？

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 15:46:36 ID:RQ4OV8JIQ

>>249
お前、在日かホンダ信者の工作員だろ。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 18:54:29 ID:JUlQby2X0

ロイホでホットケーキ食べ放題
http://www.royalhost.jp/information/100305_pancakeosuki.pdf

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 22:13:21 ID:fq84r48H0

コンセプトモデルのLF-Chから量産モデルのCT200hへどのように変化したかがわかる
モーフィング動画

http://www.youtube.com/watch?v=MgT3ccy2bzE

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 22:24:44 ID:fq84r48H0

アメリカ人も値段当てクイズやってる。
ちなみにヨーロッパでのスターティングプライスは21000ユーロから。

http://lexusenthusiast.com/2010/03/04/lexus-ct-200h-USA-price-guessing-game/

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 23:35:47 ID:IDKJtxzG0

ゴルフGTIかコレかで迷うなぁ

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 23:39:12 ID:JpRBbWAZ0

日本人ならレクサスだろ。
でも中身豪華でも走りとか糞っぽいな。。。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 23:45:26 ID:fq84r48H0

とりあえずGTIもあのパワーにしては燃費も申し分ないがCTには負ける。
しかし、圧倒的なシャシー性能ではGTIの勝ちという気も。
クルマに何を求めるかによって結果は違ってくる。
VWにはレクサスのおもてなしはついてこないが、普通にディーラーオプションの
パナやクラリオンのナビつけておけば、特段こまるわけじゃないｗ

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 23:46:02 ID:N78Ahjmm0

これがレクサスでなくトヨタからの発売なら、おまえらはどのように思われますか？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 23:53:19 ID:WPaVTRUMO

>>256
レクサスのナビいいよ～
目的地なんて自分で設定しないでいいんだよ。
オペレーターがやってくれる。
事故の時のヘルプネットも超速の対応だよ。
VWのナビじゃ無理っす

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 23:56:46 ID:g5uNFnpB0

>>257
かなり良心的

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 23:58:27 ID:8IES15i2P

>>257
つ
【自動車】トヨタ、オーリスのハイブリッド仕様の市販版を発表…システムはプリウスと共通 [10/03/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267721265/

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 00:15:11 ID:iasI464O0

>>254
両方買えばいいじゃん　金持ちケンカせず

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 00:50:28 ID:UZxbhSRP0

>>258
今サイトで詳細調べてみたら、いちいち電話して設定してもらってアホくさと思ったわｗ
自分でやらんかい。大した手間もかからんろうに。

でも事故の時のヘルプネットは良いな・・・うん。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 01:14:29 ID:rBeu/TGcO

>>262
いちいち電話？？？
タッチするだけやん。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 02:35:25 ID:npy7Auh80

プリウスと比較するとかなり重くなる要素が満載だな。

リアサスはダブルウィッシュボーンで重くなり、パワーシートも意外と重い
し内装も凝ってる分重くなりそう。ボディ形状もデザイン優先でプリウスよ
り空力的に有利なようにはとても思えない。

バッテリーがリチウムイオンだったらプリウス並みの燃費も信憑性があった
ろうが、パワートレインがほぼ一緒なら燃費のほうはＨＳと同じくたかが知
れてるかも知れんね

結論から言うとプリウスGTLフルオプションで買った俺涙目ってこった

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 03:19:32 ID:xzAkBLU/0

173 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2010/03/02(火) 21:16:38 ID:Y7xrysBZ0
最近のヨタのパクリの傾向としてパーツでの盗用が目立ちます。

今回ご紹介するパクリはＡＵＤＩのヘッドランプユニットのパクリです。
ＡＵＤＩはＡ４にヘッドランプユニットの下部にＬＥＤポジショニングランプ
を線上に作っています。

http://corism.221616.com/articles/0000078894/

でレクサスCT200hのポジションライトがこれ。２０秒あたりの映像ですね。
ＡＵＤＩ］は曲線、レクサスは直線というデザインの差がありますが
なんでこう安直にパクルのかこのメーカーの姿勢ってあれだけ叩かれても変わらないんですかね。

http://www.youtube.com/watch?v=9zgxwLlODM8&feature=player_embedded

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 04:29:53 ID:bsVwafnL0

ものは言いようだな

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 08:57:53 ID:iasI464O0

アウディのシングルフレームも、もともとはトヨタのデザイナーの
ソティリス・コヴォスがアウディに移って影響与えたんだけどなｗ

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 09:08:29 ID:gq+UleNEO

レクサスも車種が増えてきたねぇ。私はエスティマハイブリットに乗ってるんだが、これのレクサスバージョンはでないのかな？やっぱりミニバンは所帯じみててダメかいな。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 10:07:23 ID:BusG6wQw0

CT200hはいつから予約できるの？もう予約した人いますか？

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 10:13:31 ID:YLvxMC3D0

http://www.youtube.com/watch?v=gwDwUs31or8&feature=youtu.be&a

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 10:52:29 ID:YLvxMC3D0

>>265

つ　http://kunisawagakkou.up.seesaa.net/image/006.JPG

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 16:39:41 ID:bsVwafnL0

ttp://lexus.jp/models/f/lf_a/lf_a2007.html

どっちかってとここらへんからの流れじゃない？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 16:59:45 ID:IjcyxaQe0

>>262
G-Linkと契約していれば、
エアバックが作動した際には自動的にヘルプネットへ接続してくれる上
同時に位置情報とオーナー情報も送信してくれるから安心なんだよね

これはトヨタ向けのG-book搭載したクラウンのクラッシュ映像なんだけど
衝突したと同時にヘルプネットへ直ちに接続される迅速な対応に
不謹慎ながら思わず感動した
http://www.youtube.com/watch?v=C_dUjxqyqqg

>>265
メルセデスのSクラスやフェラーリの458イタリアは棚に上げて話すあたり
つくづくアンチは都合のいい解釈ばかりだよな
http://www.autoblog.com/gallery/2010-mercedes-benz-s63-amg/#9
http://www.autoblog.com/gallery/ferrari-458-italia-1/#23

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 19:25:26 ID:YLvxMC3D0

マセラティもねｗ
http://www.netcarshow.com/maserati/2011-quattroporte_sport_gt_s_awards_edition/1024x768/wallpaper_01.htm

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 19:48:34 ID:lD2nuEXF0

2次の微分方程式解けないような奴がボディーの合成ｗｗｗ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 21:33:44 ID:G2tqsCtJ0

新型ISもこんな顔になるのかな？
新型ISに期待してるんですけど。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 22:08:27 ID:o67W3/qT0

【ジュネーブショー】トヨタ、「レクサス」のエントリモデル「CT200h」を公開

操縦安定性を重視したため、前のサスペンションにある一部の防振材を省いた。
(ゴムブッシュ？)

振動を抑えるために、前のサスペンションの左右をバーで接続する
パフォーマンスダンパを追加している。

このほか、コイルスプリングやショックアブソーバ、ハブベアリング、
アンチロールバーなどは専用に設計した。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT/20100303/180767/

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 22:23:25 ID:YLvxMC3D0

もしかして、サブフレーム+ブッシュで浮かせる設計じゃなくて
ボディに直づけなのかもな。＞フロントサス

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 00:13:30 ID:04gXiE8z0

SAI買ったけどこれも欲しいな(ﾟ∀ﾟ)
燃費どれくらいになるのか・・。と考える俺は貧乏人か('A`)

俺は良いけどあんまり低価格の車をレクサスから出すと
既存のオーナーに怒られるってディーラーの人が言ってたなぁ。

オーナーが増えて一人ひとりへのサービスが低下するじゃないか！
ということらしい。

仲間に入れてよ(´；ω；｀)ｳｯ…

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 00:35:46 ID:E2F6++h/O

>>230
来年5月の車検を機にゴルフⅥのCLを検討してたが
もし本当にその法則通り312万だったら充分射程圏内。
ゴルフⅥならHLとほぼ同等の金額になるけど
ゴルフでその値段は出したくないが
レクサスサービスのためなら出せる。
ゴルフはナビ標準ではないがCT200tはナビ標準だろうからゴルフより安く上がりそうだしな。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 00:36:42 ID:2Lwv33ap0

そういうこと言う奴恥ずかしいと思わないのかね？
2000万円3000万円の車買ったわけじゃないのに

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 00:53:35 ID:IhiiwC630

なにか取り違えしてるオーナーがいるな。
恥ずかしい発言とは
　「俺、500万でIS買ったから、洗車無料サービス受けまくるぜ」　とか
　「茶菓子おかわりヨロシク」とかだろう。

価格が300万円台前半で売ってくれれば買えるとか、射程圏だ！というのは普通の考えじゃない？
結局350万のCTでも、400万のHSでも、450万のIS250でもＬＳオーナーからすれば同レベル。
だから気にする事でもないだろう。

>>281 君はLFAでも買ったのかね？

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 01:17:02 ID:J2PcZznw0

ディーラーが洗車込みの値段ですと断言して売っているのだから、洗車を
受けるのは当然の権利でしょ。　ガラコー強制してまでそうしてるんだから、
ディーラーでの洗車を躊躇う必要は全然無いと思うよ。

こまめな洗車サービスでレクサス＝いつもピカピカで綺麗に乗られている車、
というイメージを定着させる戦略でもあるんだし。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 04:52:47 ID:maksiPcw0

初めてかっこいいと思えるはいぶりっとをみたわ

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 05:24:22 ID:fRk1MIs+0

>>276
俺もだわ。特にツーリングワゴンで雑誌の予想図みたいだったら
確実にレガシィから乗り換える

>>284
同意。ただ、目はもっとシャープなのが個人的には好みだったなぁ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 10:56:58 ID:ct3a2L5i0

ゴルフハイライン買うより、こっちの方が買い得だな。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 11:00:42 ID:MR0I4QcmI

シートとか乗り心地とかではゴルフ圧勝という気も。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 11:23:11 ID:iMnoQcOq0

ゴルフをセカンドカーとして乗ってる自分は迷わず購入できるｗ

二台ともハッチバックってのもあれだけどな・・・・

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 12:00:46 ID:jviWjMbP0

ct200hのいいところは、燃費が安く維持費がかからないところ。
その分購入費に金をまわせる。ただ、よく分からんレクサスのサービスなんぞ
いらないので、その分安くしろと思う。洗車だって自分でするし、
ヘルプネットや遠隔操作なんぞに頼らなければならないほど、馬鹿でもない。
ct200hを、不況を生き抜いた一流企業に勤める３０代男性をターゲットにするならば、
もっと、質実剛健なサービスにしなければ、レクサスの明日は無いだろう。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 12:12:28 ID:Nxx/oxJe0

>>279
SAI を持っているのなら、オーリスハイブリッドを買えよw

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 12:24:47 ID:xVMFDLaA0

A助さん最近見かけなくなったね

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 13:38:33 ID:SJAGaaEE0

普通のガソリン車はでないのか？

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 14:23:57 ID:MR0I4QcmI

ちなみに次期ISにはハイブリッドが設定されそう
だから、V6ハイブリッド、FRかよければ
あと2年くらい待つべし

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 14:49:23 ID:Nxx/oxJe0

>>293
別に待たんでも、GS450h がその条件に合っているだろw

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 15:21:53 ID:jXqYZVFe0

サイズが違うだろ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 15:37:39 ID:GwxorNwM0

ＧＳは高いやん

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 16:19:52 ID:iI7k0zgC0

ct200はサイズ、デザインから判るようにWill VSの後継なんだろうけど、
10年前に発売されたデザインを今でも使い回すところが、
どうだろう？って感じだな。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 17:01:21 ID:Nxx/oxJe0

>>294
確かに、IS って GS と比べたら小さいな・・・
大きさで言ったら SAI 並だな・・

IS 4585x1795
CT200h 4320x1765

SAI 4605x1770
プリウス 4460x1745

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 17:04:06 ID:jXqYZVFe0

新デザインです

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 17:05:57 ID:MnIXChTW0

Will VS の後継はBreraとして06年4月に発売されてます。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 17:16:33 ID:xVMFDLaA0

Wii Fit

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 17:57:12 ID:MS5eS7UF0

Vii 威力棒

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 18:15:55 ID:hQK3hkHgP

>>302
あったなｗ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 18:26:54 ID:fRk1MIs+0

>>297
willVSのデザインを使いまわすのは至難の技だと思うが・・・

CTはむしろオーソドックスなハッチバック。
横からの眺めはシロッコみたいに平べったく、これはこれで貴重なデザイン

>>287
乗り心地はまだわからないけど、興味あるな。
VWは内装が質素すぎてなぁ、、、何十年前の車なカンジで寂しくなるんだよね個人的に

まあ、ガワだけみりゃゴルフがライバルかもしれんが、
HVで高級路線って実際だいぶジャンルが違う気も

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 18:26:57 ID:E2F6++h/O

>>290
日本で発売されません

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 19:26:25 ID:87wET+890

リアをもう少しなんとかして欲しいね、慣れかな

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 19:27:10 ID:I63xnwm50

マークXベースでタワーパーキングに入る大きさの
クロスオーバーSUV出せばいいのに

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 19:57:19 ID:/HY9tUJK0

ナビ付きで乗りだし３６０万くらいなら売れるかもな

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 20:56:36 ID:fKRSIs9lQ

CTに限った話ではないけど日本ゅメーカーでは
レクサスにしか期待できないコンセプトの車だから頑張ってほしい。
価格も高すぎず安すぎずの微妙なラインが求められる。
諸費用オプション込みの乗り出しで350万以下じゃないと
BMWやアウディに流れるだろうね。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 21:22:04 ID:MS5eS7UF0

車輌本体価格が340～350万と言ってるのに乗り出し350万はどう考えても無理だろ。値引き0なんだし。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 21:53:35 ID:kCk4Do+j0

レクサスなんだかたナビはデフォでついてるだろう

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 22:01:16 ID:MR0I4QcmI

鼻づまりですか？

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 22:03:04 ID:kCk4Do+j0

そういうのは見ないふりしてくれよ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 22:08:58 ID:+E+a5tR60

>>297
えっ！？

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 01:00:33 ID:6i4aIgzm0

クラス的にはA3、1シリ,Bクラスだし、ISの最近の動向みてるかぎり
下位グレードは戦略的な価格できそうなきがするけど（プリウス問題でＨＶ人気に水をさしてしまったし）
ディーラーのサービスがというけどトヨタの想定してた台数にはぜんぜん入ってないわけだし
サービスでディラが稼ぐためにも数が出るモデルをださなきゃ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 01:21:46 ID:/VOj/TIh0

そういうのはSAIみたくトヨタブランドで劣化品だすんじゃねーの？

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 03:04:30 ID:3vzeKG0f0

>>315
今回のリコール問題は別件として
基本的にレクサス車の入庫率は低いからサービス面での利益追求は難しいと思うよ

GS海苔だけど、実際今までに入庫したのは
エアコン臭での部品交換とケアプログラムの定期点検で数回しただけ
しかも、上記での入庫は購入時のメンテナンス料に含まれているからすべて無償だった

有償で入庫したのは、3年目を迎えて初めて受けた車検だけ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 10:06:57 ID:H+Hviau90

３年以上、レクサス車に乗る人が増えてこないと、工場での利益は追求しにくいんじゃないかと。
サービスで儲けようとしているとは思えないけどね。
ただ、レクサスの場合（他の多くのクルマも同様だが）、もはや町工場で点検しにくい
構造になっているから（専用のテスターが必要）、ユーザーを丸抱えできるところは
おいしい商売なんだろうけど。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 10:40:41 ID:jWQZ24qF0

>>317
前払いを無償とは、なんともポジティブシンキングですなあ。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 10:58:58 ID:XQvh/Gf+Q

ガラの悪い層が好む車ではないので、
戦略的な価格設定で若年層の優良顧客を取り込む
のは有りだと思う。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 11:04:37 ID:R4ulfcyt0

後席はプリウスより広そうですよね。
なかなかカッコイイと思います。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 11:53:58 ID:bCQNoSNZ0

>>320
若年層はそもそも車に興味ないだろ。
極わずかに存在する車好きの優良若年層はみんな外車にいってるよ。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 12:21:09 ID:XQvh/Gf+Q

外車嫌いの若年層だって大勢いるし。
それに若者の多くが経済的な理由で車に乗れないのは
東京近辺くらいだよ。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 12:26:09 ID:XQvh/Gf+Q

将来、上位車種に乗り換えてもらうためにも
CTで若年層の優良顧客を取り込むことは重要だと思う。
確かに今はレクサスより外車の方が間口広いからね。
エントリーモデルは300万円未満だもん。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 12:38:59 ID:H+Hviau90

>>319

ついでにいうと、洗車やおいしいコーヒーやケーキ、綺麗なラウンジ使用料、
美人＆イケメンのSCによる手厚いサービスも車輌本体価格に含まれておりますｗ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 12:40:09 ID:H+Hviau90

>>322

そんなこともないと思うけどね。結局、つまんないクルマしか作ってこなかった
国産車メーカーに罪があると思う。
だからCR-Zなんかは、若者にも人気だったりする。
（勿論、メインはおっさんだが）

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 12:41:44 ID:H+Hviau90

>>324

VWで入門して、AudiやBMW、ベンツに昇格？していくという図式はあるかもな。
プジョーやシトロエン、フィアットなんかは、ずっとそのブランドにとどまったまま。
小型車乗りは小型車乗りのままという感じではあるが。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 12:45:01 ID:sKrP9JSM0

発売から３年づつを統計とってみたら
CR-ZよりCT200hのほうが絶対総販売台数は多いと思うよ。
価格が100万高いにも関わらずね。
なんちゃってスポーツに飛びつくのは変人だけだろ。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 12:52:01 ID:XQvh/Gf+Q

インサイトの失速を考えれば、CR-Zが売れ続けるとは
思えないよね。
つか明らかにクラスが違う競合の考えにくい車を
比較するのもどうかと思うけど。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 12:55:13 ID:H+Hviau90

HS乗りだけど、THS2のいいところは、モーターのみの領域が発進時にもあること。
IMAの場合は、気筒休止をすることで「事実上」のモーター走行が可能にはなっているけど
いわゆる「エレベーターを水平に動かしているような」感覚は得にくい。
モーターの走行フィールって、例えV12でもなしえないような鏡のような滑らかさなので
この感覚を味わった人は、THS2以外のマイルドハイブリッドでは物足りなくなると思う。
HSはそれでもエンジンはすぐかかってしまうけど、プリウスは結構EV走行状態の時間が長い。
だから中身プリウスと同等のCTは、より新しい乗り物感が高いような気がする。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 13:01:20 ID:XQvh/Gf+Q

>>327
それもあるけど、ベンツのAクラスやBクラス、
BMWの1シリーズに相当する車が国内のレクサスにはなかったと
いうことね。
海外だとESがエントリーモデルとしての役割を
担っていたんだろうけど。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 13:04:54 ID:RdzUexY9O

リアセンターアームレスト付いてなさそうですね。
あと、運転席にはパワーシート&メモリーが付いてそうだけど助手席はパワーすら無いのかしら?
コンパクトな車ほど夫婦共用とか多いと思うので運転席のメモリーは便利だと思います。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 13:30:39 ID:b8aeht8M0

高いなぁ。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 14:52:28 ID:bCQNoSNZ0

>>323
何言ってるのかよくわからんけど、このクラスの若年層って
25～32.33ぐらいを指すよね。優良っていうくらいだから大学か院でて
そこそこの会社に就職した人達だよ。最近車好きってこの年代減ったけどね。
で、優良な会社があるとこって大都市に集中するよ。外車が一番売れるところは東京。
つまり所得平均が高いから。田舎じゃこのクラスの値段の車買うやつ少ないでしょって話。
東京で売れなきゃあたりまえだけど他で売れないよ。レクサスのディーラーが一番多い場所だからね。

335 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/03/08(月) 15:00:43 ID:dRRDysRB0

こんな車が売れるわけないんだよなぁ。
ISとかならともかくこんな中途半端なくせに300万以上って誰が買うんだって思う。
さっさとオーリスハイブリッドを200万程度で出せと。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 15:05:01 ID:UUHy0kcM0

>>326
CR-Z の購入者(契約者)の平均年齢が 50歳を超えているホンダディーラーもあるという
老人にだけ人気の車 w

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 15:19:22 ID:7ep6CYx70

老人であんな形の車に乗ってたらDQNでしょｗ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 15:22:36 ID:so5WHNgiP

今の老人は DQN だぞ
この前、ランエボに乗って前の車を煽っていた 70過ぎの爺を見たよw

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 15:29:54 ID:7ep6CYx70

それはすげーなｗ　なんという凶悪爺ｗｗｗ

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 15:45:28 ID:XQvh/Gf+Q

>>334
所得が高いって生活費に見合うほど高くないから
東京では車離れが進んでいるんでしょ、という話。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 15:51:54 ID:6i4aIgzm0

>>316
レクサスを広げるという意味で価格的な戦略車は必要だよ
トヨタからも兄弟車種でるだろう（オーリスハイブリッドがそうなのか次期ブレイドがそうなるのか知らないけど）けどそれとは戦略的な意味が違う
>>317
レクサスディラがどういう方針なのかはしらないけどディラにとってサービスの収入は大切だよ（とくに新車販売台数が減ってる国内じゃサービスでの収入比率をあげる方針にしてる）
たしかに最初は価格に含まれてるかも知れなけど
車検がその後のメンテ料として稼ぐには数がでる車が必要
>>337
あのてのクーペの購入層って40~50代がメインらしいよ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 15:56:59 ID:6i4aIgzm0

価格価格いってるけど自分は割高でもいいからRX450hのパワトレ下ろしてほしい派なんだけどね

というわけでCT-Fだしてくれ

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 16:24:06 ID:b8aeht8M0

年収５００超えたあたりから１０００くらいまでは大して生活レベル変わらんからな・・・。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 16:31:05 ID:7ep6CYx70

と、言うのは500万の層じゃないの？　1000万の人はそう思ってないと思うよ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 16:36:49 ID:b8aeht8M0

いや、俺1000にのりそうだけどさ。税金鬼ですわ

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 16:40:03 ID:H+Hviau90

一昨年3000→昨年2000→今年はたぶん1000の俺みたいなヤツもいるｗ
年収下がっても、幸福度とは関係ないよ
LS乗りの方がCT乗りより幸せかどうかは、その人によるｗ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 17:10:10 ID:sfyeR0eI0

A助さんお久しぶりです

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 17:16:30 ID:/7PypHcX0

買うバカが
↓↓↓↓

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 17:17:50 ID:7ep6CYx70

↑↑↑↑
CR-Z乗りのDQN

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 22:31:03 ID:yJKUQsOIP

>>339
凶悪爺という表現にワロタｗｗ

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 22:35:57 ID:pgUEvudi0

魅力的なクルマが無いから、って言うオッサン多いけど、
てめーらに魅力的なクルマ作ってももう売れないから作らなくなったんだろ、って思うわ

価値観が変わったんだよ、カッコいいクーペ乗っててもオタク扱いされるだけ
インプ、ランエボ、シビックR、Z、アテンザ、レガシィ、GT-R、IS-F、、まだまだあるじゃないか

でも今はインプやランエボなんかより、セダンやらミニバンやらのやつ等がモテててる
もしくは彼氏のクルマなんてどーでもいい、キューブ？タントカスタム？優しそうだしかわいいー☆
ウィッシュ？エグザイル？オデッセイ？カーセックス？SUV？ラブホテル？
って時代

クーペ専用のシャシー開発したって、今のガッチガチの安全基準とかの法規制に縛られてデザインの自由度は低く
それだけめちゃくちゃコストがかかる、それこそ会社の死活問題にもなりかねない
そんなもん作り続けたら、経営陣の首がバッサバッサ刈り落とされるだろ

だからこそFT-86は驚愕だった。経営者どんだけ空気読めてないのかと、死ぬぞ、と。でも俺は感動した
CR-Zもそうだ（ただしアレはどうみても中途半端、もっと頑張れホンダ！！）

カッコイイスポーツカー＝カッコいい男
ってイメージが復活しない限り、「魅力的なクルマ」なんて復活しようがない、悲しいけどこれ現実

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 22:36:24 ID:bMWf72iQ0

>>346
住民税乙って感じだな。
しかし１８００万超えると丁度半分は税金で持ってかれるから
労働意欲がガンガン無くなっていくな。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 22:37:21 ID:Q5+JEeMf0

居住性を重視してるんだろうけど
なんか横から見ると四角くてかっこ悪い
白いと箱河豚みたい。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 02:54:31 ID:bScpjOLH0

>>325
>>317のGS海苔だが、はっきり言ってしまえば
車両価格に含まれるサービス料やメンテナンス料の元値を取り戻すことはおそらくない
けれども、受付嬢や担当SC、サービスメカニックの接客態度や仕事ぶりが
他のどのディーラーよりも親切かつ丁寧で優れていることだけは断言できる
レクサス車を購入した多くのオーナーはそれを実感しているはず

サービス内容が価格に見合っているのか否かは各々が購入して判断すればいい
少なくとも、購入サポートと称して40~50万円、場合によっては70~80万円値引いてくる
輸入車価格よりもよっぽど価値があると俺は思う

>>341
今後サービス面でも利益追求していく姿勢を否定するつもりはないが、

>レクサスディラがどういう方針なのかはしらない
>国内じゃサービスでの収入比率をあげる方針にしてる

内部事情を知った上での発言であるのか否か、
極めて曖昧で矛盾するように思えるのだが…

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 04:19:51 ID:utGuL3uX0

>>354
ああ、言葉足らずでごめん、後半のディラってのはレクサス以外のディラのことを指してる

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 08:07:01 ID:QdtcjvxwI

>>354

俺も輸入車からの乗り換えだが、あまりの接客態度のよさに
ビクーリ

それにマニュアルじゃなくて、心がこもってる

そのあたりはもっと評価されるべきだし、静かにファンが
増えているはずなので、レクサスブランドの今後は
明るいんじゃないかと思ってる。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 10:07:16 ID:/qCuicEC0

そうだよな。
CT200hは、ナビやＧリンク諸々の費用50万と、おもてなし料考えたら60～70万の価値はある。
実質の価格は200万円台後半～と考えられるのでかなりお買い得感は高い。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 10:33:29 ID:Qdtcjvxw0

これ、レクサスと考えるとややこしくなるんだけど、ちょっとカネをかけたプリウスだと
考えたら、なかなか魅力的なクルマ。

プリウスは、あの脅威の燃費と、驚きの低価格で世の中の話題をさらった。
（最近はリコールでもｗ）

しかし、実際に売り出されてみると「内装がしょぼい」「足回りがよくない」
「低燃費タイヤが心許ない」など、ネガな点も指摘されるようになった。

その部分にカネをかけて、プリウスではコストの面でできなかったネガつぶしを
やった高級プリウスと考えれば…

レクサスのおもてなしも含めて、商品価値は高いと思うし、燃費がプリウスに近い分
ハイブリッドとしての価値は、HSよりも高いんじゃないかと思う。
HSは燃費は悪くないけど、プリウスのおおよそ6割にとどまる。
CTはプリウスと実用燃費はほぼ同等だろうからより説得力がある。

リアシート重視、セダンという形重視じゃなければ
HSよりも説得力ある製品だよな。
俺はHS乗りだけど、もしかしたらCTに乗り換えたいかも。
しかし、出たばかりだとなにかと恐いので
来年頭に出たとして、買うとしても再来年くらいかな？
初期不良も出尽くしたあたりに。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 12:00:37 ID:/qCuicEC0

セカンドカーには最高だと思う。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 16:09:13 ID:t++29Aem0

今１シリーズ乗ってるけど燃費悪いことが唯一の弱点
ぜひCTに乗ってみたい
でもプリウスと一緒なのかな

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 16:42:17 ID:r3hAaNfr0

まぁ実質25km/Lぐらいじゃないかな。<CT200hは。
CR-Zの15.0よりはかなり良好。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 16:45:20 ID:IjkWdqXb0

>>357
でも何かの雑誌で予想価格３５０万～ってなってたから、少なからず３００万～にはなっても２００万代後半～にはならないんじゃね？

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 16:54:35 ID:Qdtcjvxw0

たぶん>>357は

価格350万円-ナビやレクサスサービス代60-70万円＝実質200万円台後半

っていいたかったんだと思う。

350万円だったら、プリウスの客とは完全に分けられるけど
330万円だったら、プリウスの客と若干かぶるかもね。
ただ、プリウス買っている人の大半は220万円のSグレードらしいから、
そんなにバッティングはしないだろうけど。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 17:14:41 ID:r3hAaNfr0

バッテリーの保障も、レクサス保障の10万km/10年だったら、もうバーゲンプライスすぎると思う。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 17:28:14 ID:Qdtcjvxw0

５年１０万キロみたいよ
http://lexus.jp/service/warranty/index.html

通常の鉛バッテリーは保証に含まれてないけど
ハイブリッド用のニッケル水素バッテリーは当然保証の範囲に入っているはず

しかし、問題は２回目の車検以降に逝っちゃった場合だよな
そんなに高価じゃないはずだが

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 17:49:41 ID:r3hAaNfr0

ソースありがとう。

なるほど５年は安心ってことね。
もしHVのバッテリーが半分逝ったとして、モーターでなくエンジンだけで動くなら
多少燃費落ちてもいいかもだけど、もし初動しないならやっぱり交換ってことになりそうね。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 18:51:17 ID:8v4YquIJ0

プリウスと比較する人いないと思うけど

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 19:09:56 ID:Lw41oz2q0

レクサス IS F　新車本体価格
　９０円/ドルで、日本　７８０万円　　米国　約５２０万円
１００円/ドルで、日本　７８０万円　　米国　約５８０万円

CT200hもボッタクラレマスカ？

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 20:37:29 ID:3lE9pW+dO

燃費がプリウスと同程度だったなら、自分の場合だとガソリン代が年間８万程安くなるから、それを考えると決して高いとは言えない。
とは言っても、ガソリン代はバッテリーの寿命次第になるけれどね。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 21:16:01 ID:cecsHJn20

今２０プリウス乗ってて興味あるけど、やっぱり狭いのかな？

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 21:53:04 ID:bScpjOLH0

>>368
北米でISFが発表された2007年当時の平均為替レートはおよそ$1=\115前後

<<基本小売価格>>
・車両価格 $58,460
・手数料 $875
<<OP装備価格 ※工賃含まず>>
・HDDナビ $3,925
・パーキングアシスト $500

日本仕様の装備におよそ近づけた上記4項目を足し合わせた$63,760に
NY州の消費税8.75%を掛け合わせると、計$69,339

これを先ほどの為替レート$1=\115で換算すると\7,973,985となり
北米で発表された当初は、日本との差額はほぼなかったと言える

なお、日本と異なり北米では3年間の無償テレマティックサービスや
無償定期メンテナンスサービスは受けられない

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 22:56:56 ID:Qdtcjvxw0

>>370

全高が低い分、とくにリアシートの頭上は２０プリウスより狭いかもね

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 01:32:59 ID:NbiztL+70

台数稼ぐためのしょぼい値段設定で出さないでほしいわ
ブランド維持するつもりなら、ここが高けーよってなるぐらいがちょうどぐらいの価格　

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 03:34:35 ID:Py3ke8190

ベンツ、BMW、アウディが下位モデルの開発に重視し始めてるのにレクサスがいかないわけにはいかないだろ
それに今程度のブランド力維持なら欧州＆日本じゃ売れない、そのうち日本撤退だってありえる

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 03:36:19 ID:djtgb8Aa0

オーリスをほぼそのまま流用しただけの車か

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 08:01:49 ID:AM71vF9l0

暴走機能は、欲しい人だけのオプションにして欲しい。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 21:29:48 ID:YyUuEBcZ0

暴走とかそそるぜ、初号機みたいだ

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 21:37:27 ID:P6SNluIH0

ＣＴ２００のために頑張って貯金するぞ。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 00:08:13 ID:D7/VQRy50

スポーツモード　→　運動俊敏性選択機能

とかだろ、日本語に訳すと

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 08:59:44 ID:zeghQs700

>>377
プリウスの初号機って暴走あった？

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 09:37:01 ID:D7/VQRy5I

エヴァじゃね？

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 10:00:49 ID:T4XnQN7A0

シンクロ率が低いとヤバイらしいな。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 16:49:30 ID:/EXY4ZAH0

早くシンクロしたいんだが、もう予約した人とかいるの？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:06:35 ID:d/q5ctIB0

audiA1、BMW１尻、ベンツA尻に対抗してラインナップ揃えるのはいいが、
トヨタ内でユーザー喰い潰さないようになｗ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:27:54 ID:TkiAglFi0

http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f10/130916d1266864357-female-suicide-case-lots-pics-warning-xtremely-graphic-3177.jpg
http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f10/130918d1266864371-female-suicide-case-lots-pics-warning-xtremely-graphic-3179.jpg
http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f10/130920d1266864383-female-suicide-case-lots-pics-warning-xtremely-graphic-3181.jpg
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http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f10/130941d1266864587-female-suicide-case-lots-pics-warning-xtremely-graphic-3203.jpg

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:34:18 ID:ELbbavmR0

>>385　グロですのでご注意

観れば観るほど普通のクルマ、CT
だがインパネは国産最強

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:21:20 ID:kptzqX4NI

HA誌によると、パドル付きとか

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:11:55 ID:t4pHgF8V0

レクサスじゃなくてトヨタとして出して欲しかったような気がする。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 08:47:48 ID:kptzqX4N0

確かにトヨタの場合…

基本→プリウス
その高級版のセダン→SAI

というわけで、プリウス同様のハッチバックの上位バージョンはないからな。
リアがダブルウイッシュボーンということでは欧州向けのオーリスHSDがあるが
あれはあちらで現地生産だから日本に入ってくる予定はない。

プリウスベースの７人乗りワゴンはもうすぐ出るらしいけどね。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 10:01:50 ID:n/GMhtLJ0

欧州の人は普通にこのデザインはいただけないと思ってるらしい
http://news.auto.cz/zeneva-2010/lexus-ct-200h-kompaktni-hybrid-v-seriove-podobe.html

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 10:21:35 ID:kptzqX4N0

チェコ語なんてわかんねーよｗ

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 10:51:04 ID:GWcCKda+0

オーリスの外側と内側のデザインいじってモーター乗っけただけで価格が２倍以上に

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 11:15:19 ID:/JuEhRQi0

日本人の俺でもいただけないデザインと思うよ。
例えばライバル視してるaudi A3と比べても、A3はモデル末期だがCTより
遥かに洗練されてる気がする。

実車や色で雰囲気変わるかもしれんから、あまり期待せずに待とうかな。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 11:19:05 ID:jd1pmkgp0

期待して待つ奴はどのみち買う。

期待してない奴は、さっさとＡ３でもＲ８でも買っておけ。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 12:14:15 ID:kptzqX4N0

デザインはレクサス言語なので、アウディ言語のA3と比べるのはナンセンスかもしれないけどね。
特に空力優先で例のエアロコーナー採用のフロントバンパーはかなりあくが強い。
リアバンパー下のアンダースポイラーのデザインは、微妙に好きじゃない。
なんか昔の特撮モノ、バロム１のマッハロッドの顔みたいな感じ。
http://www.h2.dion.ne.jp/~tinei/carmh1.jpg

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 12:18:53 ID:kptzqX4N0

こちらはCTのリアビュー　にてねーけどｗ
http://www.netcarshow.com/lexus/2011-ct_200h/1024x768/wallpaper_0a.htm

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 13:22:22 ID:6juToK7Y0

時代はハイブリットだからな
OOOOもディーゼルモデルを日本で発売すればいいのにと思う

レクサスがあるしアウディを欲しいとは思わない

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 21:43:06 ID:+IpfKqfq0

べつにハイブリッドでなくても、
ブレイドの２４００ccをいれてくれたら満足だったのに・・・

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 22:34:17 ID:qP/IvH8P0

ブレイドの立場ないやんw

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 00:31:02 ID:Vr1L8HHt0

ていうか、ブレイドそのものじゃだめなのか？ｗ

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 00:39:51 ID:IsszLFLX0

ヘタレは安く【Ｌ】マーク欲しいんだろｗｗｗ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 00:40:27 ID:vwlXsiXt0

>>400
ブレイド燃費が悪いからな・・・
それに、レクサスは全シリーズにハイブリッドを1台設定するので、
ブレイドハイブリッドが無いし

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 00:44:32 ID:+zrWf4Qb0

ブレイドは親父がのってるが、ずんぐりむっくりだからな
若手層にはちょっと落ち着きすぎてる、CMもアラ５５歳向けだしね

トヨタマークで無害でそれなりに安泰なオヤジを近所にアピール＞ブレイド
レクサスマークで近所からは色目で見られるけど、スタイリッシュに生きたいオヤジ＞CT

まあ、若手がレクサス買ってもクルマに負けるｗ
俺はISくらいが良い

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 00:47:34 ID:0TVZIZhD0

ブレイドはデザインが。。。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 00:50:09 ID:FgvZyF6M0

ブレイドは車高が高いと思う。もうちょっと屋根を低くすればいいのに

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 00:51:12 ID:0TVZIZhD0

>>297 じゃないが、willの前面パクリだね。線基調も一緒。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 01:25:30 ID:+zrWf4Qb0

willなんてパクってなんの得があるのやら・・・

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 02:41:07 ID:tQ/lDpis0

Ｗiiリモコンで液晶ＴＶ壊すなよな

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 09:04:10 ID:6gzzIZF80

うぃーっス!!

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 09:38:27 ID:59bAsfuC0

>>381
エヴァ見たことなかったんでわからんかった・・・

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 14:19:40 ID:DhfeoX970

インテリヲタ系若年層にウケると思うんだけどなぁ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 14:43:34 ID:2Pb/y2nJ0

プリウスよりホイールベースが100も短くて
後席足元がプリより広いってことはないよね？

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 18:51:35 ID:+zrWf4Qb0

>>411　
中心購買層はどの層か賭けないか？ｗ

俺は５０歳以上の中高年だと思う

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 19:50:43 ID:vwlXsiXt0

お金持ちの奥様

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 20:06:36 ID:WFXV+ecM0

まあ、見栄とか見栄えとかならRX(低価格モデルとして直４ 2.7Lが出るとかいわれてるね)とか他のメーカー行く人がおおいんじゃないかな？

俺もこれは比較的高齢者がメイン層だと思うよ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 20:08:11 ID:AO68gC1NP

セカンドカーだろw

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 21:14:17 ID:lJN8IG8DO

おれ中年嫁さん軽自動車
自分用に車選び中&休みは試乗しにDへ。
CR-Z：スポーティとは程遠い
プリウス：室内プラスチキィでがっかり
SAI：インテリア質感良し！でもスタイリング悪し
CT200hに期待！！

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 22:00:59 ID:+zrWf4Qb0

みんな同じだと賭けにならない

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 22:01:27 ID:+BmYYlvI0

>>417
超トヨタだな

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 22:38:01 ID:6gzzIZF80

みんな何か賭けるのかな？

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 23:34:17 ID:S4At3YL30

もう待つの嫌だから明日他の車契約してくる。
CTがすんごいダメダメ車だったらいいな。後悔しなくて済む。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 23:42:30 ID:+zrWf4Qb0

>>421　ちなみに何に決めてくるのか参考までに教えてちょ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 23:42:55 ID:7+E8+Zqg0

日本右傾許さない！　右翼論破してやる！　保守論破してやる！　ネトウヨ論破した！！　左派勝つ！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1268147146/l50

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424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 00:04:24 ID:tcHSNfQ8O

CR-Z：スポーツモードでパドルシフトで変速してベタ踏むするが、根性なしのCVTがどんどんシフトアップ
プリウス・SAI：フルスロットくれても期待した加速せず。同乗の営業マン「バッテリとモーターが重いですから」
CT200hのCVTは、ガツーンと引っ張ってくれるんですかね？情報下さい。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 00:08:52 ID:cZlzx1uS0

ハイブリじゃないモデルがあればなぁ・・・。
それにナビのマウスみたいなの・・・あれはないわ。
コンセプトはカッコよかったのに残念。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 00:15:59 ID:1Klr/FrA0

>>424
プリウスとパワトレは一緒だし、いくら制御でごまかすとしても無理があると思うよ
SAIはあるていど車重あるけど2.4L(150ps)+HVだし

だからCT-Fをだな・・・

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 00:25:27 ID:TwzehI0I0

>>422
だいぶ趣が違う車だけど、audi A4 avant 2.0Tq。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 00:54:30 ID:yIka/UwU0

>>424
>CT200hのCVTは、ガツーンと引っ張ってくれるんですかね？

無理だろ
どうみても、プリウスと大差なしw

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 01:15:53 ID:fgwbZPes0

1月にちゃんと発売されるのだろうか

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 07:12:42 ID:tcHSNfQ8O

>>426 >>427 >>428レスあざっす！
やっぱりHV+CVTが主流になるんですかね？！スポーツモードで、ある程度ホールドしてくれるのを期待して
HV欲しいけどaudi A4 avant 2.0Tqもありかなで、今日試乗してきまつ。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 09:13:36 ID:k3WSVDHmI

ダイレクト感や内装クオリティならアウディ圧勝でしょ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 13:03:23 ID:k3WSVDHm0

>>425

リモートタッチはいいことだらけだよ。
手元で操作できるので腕が楽。
画面は遠くにあるので、目を落とさなくていい。
（ここが手が届くところに画面も配置しなくてはならないタッチパネル式に対する
優位点）

リモートタッチといえども、特に特別なことを覚える必要もなく
画面構成はタッチパネル式の他のトヨタ系ナビと基本的に一緒。
つまり、画面上のポインターが指の代わりをしてくれているだけ。

リモートタッチのノブは、その角度と画面のポイントは一対一の対応なので
スクロールするときにダイヤルを回し続けなくてはならないといった
他の同様のシステムよりはわかりやすい。

また、ベンツのコマンドやBMWのiDriveに対する優位点として
日本語入力のしやすさが挙げられる。
五十音表の狙った文字にダイレクトにタッチできるうえ、
辞書その他も頭がいい。

例えばベンツのコマンドシステムだと、五十音はダイヤルで「あ」～「ん」までの
間を律儀にダイヤルでスクロールする必要がある。
（もしくはダイヤルを上下左右に動かして表の中を動かすやり方もあるが
リモートタッチの縦横無尽に動くカーソルと比べるとやりにくい）

デザイン的なことを言っているのなら、その限りじゃないけどね。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 13:26:44 ID:VrMtvjQt0

>>431

Ａ４ならともかく、Ａ３の内装なんてゴルフに毛が生えた程度のレベルだと思うが・・・
ttp://www.audi.co.jp/jp/brand/ja/models/a3/a3_sportback/multimedia_experience.html

ＣＴもそれはそれで結構良いと思うよ、まあ値段にもよるが
ttp://www.autoexpress.co.uk/front_website/gallery.php?id=357571

走りは実際発売されてからじゃないと分からんな

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 14:00:14 ID:ccOSt7Ut0

ＣＴ250ｈにして欲しかったな、プリウスの加速じゃちょっと萎える。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 14:04:21 ID:rEfFzcLQ0

重いからプリウスより加速劣るんじゃねw

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 14:13:01 ID:L2upt2xE0

ＣＴ450ｈ？って出ないの？

437 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/03/14(日) 15:01:02 ID:v/FlLJCi0

>>389
現地生産だけど日本でもオーリスがあるんだからそのハイブリッド版なんか簡単に作れるだろ。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 15:09:05 ID:k3WSVDHm0

>>433

A4は確かにA3と比べてクロームの使用部位が多かったり高級感あるけど
A3も、樹脂のクオリティ、シボの感じ、スイッチやパネルの隙間、
スイッチの節度感など、このクラスとしては驚異的に高品質。
そしてA3はダッシュボードのシボがTTと共通で、ちょっと細かい独自のものに
なっている。A4から上はまた別の雰囲気なんだよね。

空調の吹き出し口のダイヤルは本物のアルミを使っているし、かなり質感は高い。
「ゴルフに毛が生えた」の解釈が人によって違うと思うが、ゴルフと比べると
あきらかにカネかかってるよ。革を使っているとか木目を使っているとかじゃなくて
樹脂そのものの質感が。

http://www.netcarshow.com/audi/2009-a3/1600x1200/wallpaper_10.htm

あと、ドアトリムのデザインが秀逸。この画像だとわかりにくいけど（3drの画像なので
5drとは微妙に違う）、立体的な面構成がものすごく吟味されてデザインされているのがわかる。

http://www.netcarshow.com/audi/2009-a3/1024x768/wallpaper_0e.htm

CT200hはレクサスの文法に則り、質感も高いと思うけど、特にドアトリムのデザインが
なんとなくアルテッツアから流れるトヨタデザインの域を出ていないような気がするのが残念。

http://www.netcarshow.com/lexus/2011-ct_200h/1600x1200/wallpaper_13.htm
http://www.netcarshow.com/lexus/2011-ct_200h/1600x1200/wallpaper_15.htm

あと、A3とCTの画像をよく見比べてもらえばわかるのだが、天井に配された
グリップが、A3は天井をくりぬいてインテグレートされている（しかもダンパー付き）
なのに対して、CTは、単に天井についているだけ。しかも、持ち手がびよーんと
手前に伸びてくるタイプなので、動きとしては高級感はない。
いちゃもんかもしれないが、Audiの内装はあなどれないよ。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 15:49:30 ID:k3WSVDHm0

>>436

次期LSにLS450hは設定されるそうですよ。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 16:05:48 ID:HzxWt9AkP

どこ情報だよ。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 16:11:25 ID:yIka/UwU0

>>433
そのゴルフの性能が良いのだが・・・
ゴルフの欠点はデザインと内装のセンス

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 16:21:01 ID:T73ixar+0

次期LSにLS200hが設定されるといいな・・・

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 16:28:39 ID:k3WSVDHm0

>>440

マガジンＸ

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 16:39:30 ID:6rjjE51VP

CT のスレだから、LS はどうでもいいよ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 17:13:05 ID:T73ixar+0

ＣＴLSにＣＴ6000hが設定されるといいな・・・

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 17:19:55 ID:QRwbrV4/0

>>151

ドア内張りは、スピーカーやドアポケット周りの下部以外はいちおうソフトパッドっぽく
見えるけど、どうなんだろ？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 17:32:03 ID:WGfa/Dzw0

200cc足して2リッターにするだけで、かなりパワーは変わるんだから
2リッターにしてくれれば良いのに・・・・

デザインは好きだから、1.8でも買っちゃうだろうけど

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 18:57:55 ID:cZlzx1uS0

>>432

そりゃ、比べればいいんだろうがタッチパネルでいいよこんなもん付けるなら・・・。
内装なんてシンプルでいいんよね。
買うかどうかは現物見て決めるわ。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 20:46:38 ID:VrMtvjQt0

>>438
アルミ削り出しのダクトの装飾はいいね、ＡＵＤＩって感じで高級感がある。

ただ、
＞天井に配されたグリップが、A3は天井をくりぬいてインテグレートされている（しかもダンパー付き）
＞なのに対して、CTは、単に天井についているだけ。しかも、持ち手がびよーんと
＞手前に伸びてくるタイプなので、動きとしては高級感はない。
確かに、トヨタじゃヴィッツクラスですらＡ３みたいなグリップが標準装備なんだけどな。
まあ、グリップに関して言えば部品点数的にはＣＴの方が多そうだ。
緊急時に２アクション必要な埋め込みタイプ（ヴィッツ、Ａ３）より、
１アクションで掴める（ＣＴのやつ）タイプを選択したのか、理由は不明だけど・・・

ＣＴはセンタコンソロールやドア内張りに皮＋ステッチを貼り付けてみたり、
ＡＵＤＩとは違う方向性で高級っぽく見せているね。

あとは、ユーザの好み次第ってところか・・

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 20:53:40 ID:QRwbrV4/0

国内レクサスはオープニングトリムがヒドゥンタイプだったのに、さすがにCTは普通の
室内からリップが見えるタイプのオープニングトリムなんだね。
ドアフレームガーニッシュと相まって、ドアを閉じたときの見栄えが良かったのに。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 22:07:17 ID:k3WSVDHm0

>>447

市街地燃費、高速燃費、そして運動性能をすべて両立させるのが1.8Lという
排気量だったみたいよ。
パワーを増大させるのに、今はエンジン排気量を上げるという方法と
もう一つはモーターの出力や制御を変えるという手もあるから。

ところで、話ずれるが、Audi A8のハイブリッドはなんと2.0ターボ+1モーターで
Sクラスよりでかい巨体のA8を楽々ひっぱるそうな。それでCO2排出量144g/kmと
ほぼHS250h並だからすごい。

CTの大きさなら、むしろもっと小さいエンジンを積んでいるほうがかっこいいのかも。

ドイツ勢はハイブリッドでは出遅れていたけど、エンジンそのものの効率が高いから
ハイブリッドの機構がシンプルでも高い環境性能を出せるんだよな。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 22:13:35 ID:2J+v5m+10

その数値が本当、もしくは量産車にも当てはまればなｗ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 22:57:19 ID:k3WSVDHm0

数値は本当だけど、確かにまだコンセプトカーの段階だからな。
スレ違い失礼～
http://www.carview.co.jp/news/5/123591/

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 00:22:41 ID:re+pZnpd0

>>447
ついこの間まで、1500cc だったのを 300cc アップさせて強引に 1800cc にしたばかりだぞ。
もうこれ以上エンジンに余裕はねえよ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 00:36:43 ID:KDwb/d5b0

WiLL VSは良いデザインだと思うけど(´・ω・｀)

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 02:01:23 ID:Gs4/tkuH0

欧州メーカーのパワートレーンは進化早いからなぁ・・・
そういうとこは日本メーカーも見習ってほしい

>>454
何をいってるんだ？

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 09:05:17 ID:EAvWwFgqP

>>456
良く人から頭悪いって言われるだろw

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 10:53:40 ID:ycCIGaI40

454はプリユスの話じゃろ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 10:56:53 ID:VKWaTpUL0

それゆえ、HS250hの2,400ccって排気量がご都合主義に感じる。
トヨタとしては、現在の世界最高燃費を得る解として1,800ccのアトキンソンサイクル
エンジンが最適と判断したってことだよな。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 11:13:56 ID:re+pZnpd0

>>458
CT200h はプリウスのシステムを、そのまま持ってきているからな

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 13:08:49 ID:VKWaTpUL0

ところで、このＣピラーの内張についている三角形の部品は、リアのツイーターなのかな？
マークレビンソン専用なのだろうか？
音響的には頑張っているのかも。
たぶん5.1ch
http://www.netcarshow.com/lexus/2011-ct_200h/1024x768/wallpaper_15.htm

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 13:45:15 ID:twR37ztZ0

CTいいね。
デザインがガソリン車のLfinessぽいのが好感。
スターティングをISと同じ価格帯にして、そのぶん標準仕様を充実させて欲しい。

裾野を広げるとかそういうのはHSでやってくれよ。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 15:11:32 ID:Gs4/tkuH0

え？プリウスの話とエンジンに余裕がないってのはなにが関係してくるんだ？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 15:55:54 ID:VKWaTpUL0

たぶんプリウスより車重が重いのに、プリウスと同じパワートレーンだったら
遅かろうという推測なのでは？
しかし、ベストカーなどの情報によると、CTの場合、ハイブリッドの制御を
見直して、プリウスと同等のパワー、プリウスと同等の燃費を実現している
ということ。
パワーモードの設定によっても、フィーリングとしてのパワー感は演出できるしな。

実際の燃費はプリウスを抜くほどはないと思うけど、それに近い値は出せると思う。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 17:10:20 ID:twR37ztZ0

燃費とかハイブリッドシステムとかどうでもいいよ。
単純に、ラグジュアリーコンパクトを追求してくれ。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 17:21:28 ID:XOMrgGCu0

で、どのみたおまいら文句いいつつも買うんだろ？　それでいいじゃないか。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 17:30:49 ID:twR37ztZ0

糞HSよりも安い価格帯で出てきたら買わない。
ISを乗り続けて、GS/ISのモデルチェンジを待つ

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 17:50:33 ID:Gs4/tkuH0

HSと同じプラットフォームでHSよりコストのかかってないHVのCTがHSより高かったら大変だろｗ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 19:45:41 ID:U9gzLzQL0

ＣＴはオーリスＨＶで、
ＨＳのプラットフォームはカムリＨＶじゃなかったっけ？

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 20:34:42 ID:xSHjQ6NzO

この車のエンジンってアトキンソンサイクルになるんですか

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 20:50:54 ID:UnrEWxgT0

>>469
エンジン系はカムリHV、ベースはオーリス系（アベンシス？）だよ

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 21:20:55 ID:XOMrgGCu0

>>467
LSオーナーの俺から見れば、IS乗り程度の君が「糞ＨＳ」と呼んでるのが滑稽に見えるが。
CTに期待なんてしないで600買えよｗ

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 21:42:12 ID:U9gzLzQL0

LSを運転してる時点でどうなの？
後席に乗ってこそのLSだろ、もしかして運転手か？今日も送迎ご苦労様です

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 21:58:44 ID:Lo8hYVQyO

時期的に、低速度時の擬音搭載車になりそうだね。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 22:02:01 ID:VKWaTpUL0

>>473

ショファードリブンの比率はかなり低いと思われ。
基本は「いつかはクラウン」世代の行き着く先、セルシオの末裔だからな。
しかもタイプSZなんてドライバーズカーまででちゃったし。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 22:02:21 ID:UnrEWxgT0

>>473
LSに憧れ過ぎｗ、ロングじゃないならドライバーズカーだよ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 22:09:19 ID:I9SIiFtT0

いつかはセンチュリー

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 22:43:53 ID:mZGP7pYv0

センチュリーは燃費悪いからやめとけ
後、自分で運転する車じゃない、マイバッハよりお買い得

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 23:00:20 ID:twR37ztZ0

LSはかっこいいけど、買えん。自分に似合ってないのがわかるからｗ
HSの二の舞はいやぽ。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 23:40:36 ID:smO6q2Ga0

willvsにはにてません。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 01:40:11 ID:aqu5bWPx0

>>480
そんなことないよ。大丈夫！

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 04:09:26 ID:Q6ty68QX0

アメリカトヨタのマトリックスにデザインが似てる･･･
同色ｃピラー等々

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 12:56:53 ID:Vgls3Xsh0

しかし今月末か・・・
長いな・・・

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 12:58:31 ID:Vgls3Xsh0

↑今年末・・・

誤爆・・・

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 16:18:33 ID:FLkjP4Ss0

秋じゃないの？　それはヨーロッパか？

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 16:51:50 ID:/OBIfhL+0

秋じゃなくて12月発売だろ。ずれこんだら来年1月らしい。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 16:54:20 ID:ww4lhjHl0

10月予約開始、12月納車開始とあるが…
ttp://blog.livedoor.jp/bmwe30/archives/51475367.html#comments

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 17:20:42 ID:sMWePLbd0

プリウスの問題が片付くまではリリースなんて絶望的だから、年内は無理だろう

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 19:08:38 ID:RkeotRf40

このデザインでＯＫ出してしまうのが信じられない。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 20:08:09 ID:zl7fPDUl0

アクセラよりマシだろ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 20:35:18 ID:qBCK+ns70

>>489
あのHSのデザインでOK出しているんだから、
何でもありだろ。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 20:50:40 ID:BmXHLNor0

アクセラの方がデザイン的にはかなり良いだろ。
売り方があれだからイメージ悪くなってるけど。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 21:09:34 ID:VtckTl/00

http://www.carview.co.jp/news/5/123853/
carviewによると発売は年明け

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 21:39:58 ID:wzA4LdJRO

デザインは充分有りかと
Ａ３よりは断然格好いいと思う

異論は認めますが

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 22:00:20 ID:E/sYHGHA0

あとから300hと400hが出るんだよね
400hはRXのリアモーター抜きなんだろうけど300hは？
HSのリアモーター付き？

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 22:06:33 ID:2U5uyh3w0

遭うD

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 22:25:52 ID:LJA/Ba5D0

>>495
200hはプリウスベースって話だけど、ハイブリのパワートレインって簡単に変更できるものなのかなぁ。
>>124みたいな情報もあるし、300h、400hは出てくる可能性は低いと見てるんだけど。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 22:32:07 ID:E/sYHGHA0

これオーリスベースだよね？
ってことはカムリ・アルファード・ヴァンガードとか
ES・RXとか同じプラットフォームだから
ポン付けできるんじゃないの？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 23:13:19 ID:FdilrwfI0

>>492
デザインの良し悪しは個人の趣向になってしまうが、
現行のデザインはよくわからないクリチャーみたいだよ

世間からキチガイに見られそうで怖くて乗れない、俺は
先代が凄くまとまったデザインでカッコよかっただけに残念だ

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 23:17:48 ID:LJA/Ba5D0

>>498
ちゃんと調べてみたｗオーリスやHSと同じ新MCプラットフォームってやつなんだね。
けどRXはKプラットフォームっていうらしいよ。元々ハリアーだしね。
てことは、少なくとも250h（味付けをパワー重視にして300h？）ならありえるかも。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 00:25:59 ID:u7zOkHBZ0

>>497

出てくるとすれば、MC時にニッケル水素電池をリチウムイオン電池に換装したモデル。
その場合、電池の容量が上がり、なおかつ軽量化されれば運動性能もそのまま上がるわけで。
その時に、CT250hや300hなどの選択肢が出てくるのかもしれない。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 04:08:41 ID:6aOU82frO

>>501
おぉぉ！！まずは試乗してみてからだな。あきらかにパワー不足、CVTのセッティングが悪かったら300h待ちでもいいかも

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 15:58:38 ID:qUJrF/aT0

ISの後部座席とCTだと、CTのほうが広いよね？ＨＢなんだし。
ある程度広くないと使い道に困る。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 16:12:29 ID:nMOEbQN+0

後部座席の足元わかる写真ないよね。
そこそこ広ければ購入対象になるんだけど。
個人的にはHUDが付けられれば、HSじゃなくてこっち買う。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 17:23:16 ID:u7zOkHBZ0

大人４人、１００ｋｍまでなら快適と予想

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 18:09:41 ID:FkA2DA41P

>>503
> ＨＢなんだし。
ここ謎だと思ったのは俺だけか？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 18:18:35 ID:oHwmLFNy0

>>506
オマエだけ

２ＢＯＸの後座席は意外と広い

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 18:34:25 ID:FkA2DA41P

>>507
すまんハッチバックか。
勝手にハイブリッドと考えてた。
そらハッチバックならISよか広いわな。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 19:51:36 ID:ehwsPjFsO

マクレビ付けようと思ってたけれど、ベース車にはオプションすら無い感じなのね…。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 19:52:24 ID:fl8Ywc1i0

ISはクーペ並に狭い部類だからな

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 21:49:04 ID:6aOU82frO

カラーのバリエーションとか情報ありますか？

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 21:59:59 ID:bFKA9YQR0

スレ嫁

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 22:02:32 ID:oHwmLFNy0

スケベ椅子イエローメタもあるぞ　　安心汁

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 22:28:26 ID:u7zOkHBZ0

ハッチバックだから広いというよりも、FFだから広いんじゃない？
しかしプリウスより100mmホイールベース短いから、あまり期待はできないが。
センタートンネルのでっぱりが少ない分、ISよりは快適かも。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 22:33:08 ID:mjGtktQR0

ゴルフよりは広いかな。
ホイールベース的に。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 02:04:27 ID:SVc7c+2m0

「２ＢＯＸ上級生」を思い出すのはオレだけか？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 02:27:24 ID:kzzWXDb80

コンパクト・・・ねぇ・・

デカイだろじゅうぶん

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 10:21:43 ID:m/kI8/+g0

>>517
レクサスブランドで５ナンバーサイズは出さないと思うよ。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 10:25:47 ID:ZO9Wb05i0

CTでデカイっていう奴は軽にでも乗ってろ

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 15:26:30 ID:YugA8Kgn0

>>515

ただ、車高がそんなに高くないから、ゴルフほどはアップライトに座らせない方向かも。
とすると、リアの足下に余裕があったとしても、座面が低いため太ももの裏のサポートが
足りず、しかも頭上に余裕がないという、あまり居心地がよくないパッケージングである
可能性はある。

やはり居住性ならHSの圧勝かも。

後ろに乗るのが緊急時のみの場合や、子供だったら、CTでも充分かも。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 16:40:20 ID:zRmLzB6r0

>>520
海外モーターショーに出回ってる写真見た程度でなんとも言えないが、
あのフロントのシートサイズから想像したリア空間だと、後ろ座席が
>緊急時のみの場合や、子供だったら、CT
って事はないと思うぞ。

緊急時に使うようなリアシートってCR-Zのことか？ｗ
確実にISよりは広いだろ。実際の写真みて書いてるか？
ただ、あのシートだと、リアのホールド性はほとんどなさそう。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 18:10:25 ID:t7Zn28Hj0

リアシートはオーリスとほぼ同じ？

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 21:58:32 ID:7tKeiYQs0

ドアが４つついてる時点で
「緊急時のみ」ってレベルじゃないと思うよ。
「広い」って程でもないが、そこそこ乗れるレベルだとオモウケンドン

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 23:40:32 ID:sxRBw30t0

30歳年収800万
貯金800万
都内賃貸マンション家賃16万
駐車場2万
妻(産休中)

CT買うのすら分不相応なレベルなんだと思う

駅から近いし、車いらないといえばいらない
土日しか乗れないし、車は贅沢品だとは思うんだが、
でも欲しい車の一つも買えず、
我慢するだけの人生もいやだな

先のこと考えたら貯金するのが得策なんだろうが、かなり欲しい

悩む。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 23:47:16 ID:ne778AgL0

郊外に移って家賃を抑えてその分を車に回すのが良さそうな気がするが…
郊外の方が車が活躍するシーンも多いだろうし

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 23:58:07 ID:iy75rNJL0

>>524
車の前に家賃を考え直した方が…

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 00:06:22 ID:gqPqc4GP0

>>521

緊急時って言葉が不適切だったようだな。

例えば、１７０ｃｍ以下の人間４人で乗る分には、まあまあ許せる広さであるが
１７５ｃｍ以上の人間４人だと少々きついイメージ？

HSはその点、大人４人がくつろげる広さを持っていると思う。

いずれにしても、狭くて息が詰まりそうというレベルではないにしても
かといって広々しているというわけではないと思う。
過剰な期待は禁物。

もし実際の広さを確かめたかったらAudi A3あたりに乗ってみるといいと思うよ。
ゴルフより背が低いから、微妙に後席もタイト。
ホイールベースだけじゃなくて、車高というのも広さには重要な要素だから。
クラウンとマークXを乗り比べてもそのあたりはわかるしね。

ISはタイトというレベルを超えて、前も後ろもかなり狭いから
CTはISよりは確実に広いはず。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 00:07:41 ID:ZO9Wb05i0

やっぱ都内一等地に土地持ってる爺さん凄いだな・・・もう死んじゃったけど
家賃16万円は信じられんｗってか800万円のうちに住宅補助入ってるんだろ

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 00:15:59 ID:0u+3Aorb0

今のご時勢、３０歳で８００万稼ぐならたいしたもんだ。
奥さんが仕事復帰するつもりならキャッシュで無理なく買えるんじゃね？

都内で一戸建て買うつもりなら軽で我慢だｗ

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 00:19:08 ID:gqPqc4GP0

俺んち、家賃４２万円だがｗ
都心なんて３０万以下はかなり安い物件だよ。（港区、中央区、千代田区あたり）
２LDKなら３０万円～１００万円くらいまで。
基本は短期で借りて、終の住処はまた別にと考えている人が多いと思うが…

>>524

俺なら現金で買っちゃうけどね。
しかし、買った後も貯金をコンスタントに続けるという前提で。
年600万円で暮らし、200万円は貯金。そのくらいのバランスがいいのでは？
余計なお世話だが。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 00:24:42 ID:LqjOzRw90

恒常所得はわからんのだから余計なお世話だろうな。
あとクルマの400万なんて現金でもローンでも似たようなもん。
発売時に気持ちがのこってるならさっさと買うがよろしい。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 00:51:40 ID:rM5Uc7yP0

そうだな。400万ぐらいの車でごたごた言うな。これでもレクサス最安値なんだぞｗ

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 06:31:52 ID:0BuhCUtO0

結論:田舎で暮らそう

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 06:56:50 ID:OcIK/wVVO

みんないいね。色々と選択肢あって・・・うちは沖縄だからAUDIのDないし、オープンだと頭焦げるし、集落の道は狭いからCT200hはピッタリなんだ！

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 07:08:26 ID:1OINjrzG0

沖縄はハブさえいなければ住みたいな

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 07:48:23 ID:y4QOoBIJ0

524のものだが、確かに家賃は高いよなーとか思いつつも、
都内で2LDKでそこそこの物件に住むためにはこれくらいいる気がする。
郊外でれば確かにいいが、それでも12、3万はすると思う。
出たら出たらで糞通勤地獄だしな。つらいな。

年俸制で手当は通勤手当くらいで、手取り55万くらい。（恒常所得）
この先も給与は上がっていく予定だが、10年後会社が存続しているかわからんし、
怖くて家なんか買えねー。
俺の給与で一戸建て買おうにも都内ならペンシルハウスかｗｗ絶対買いたくないな。
まじで親から相続で家もらえるやつがうらやましいわ。
地方出身者の田舎者が東京で住んでいくのは大変だ。
田舎戻りたいけど地方はどん底で仕事ないし、家はあっても年収200万は今さら無理だよ。

一応レクサスのエントリーグレードってことで夢みたわけだが・・・
おっさん世代の購入（子育て終わって車もダウンサイジング）、奥様のセカンドカー需要以外に、
若い層を取り込むのもCT200hの役目だよね。
30代でも無理なく買えるのは年収1000万親の援助で持家ありみたいな人達か。
でもそんな人東京にはいっぱいいるしなー。

結論:どんくさいオーリスでも買ってろってことだなｗ

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 08:02:19 ID:LSVCWucJ0

受信メッセージ
※メッセージの保存期間は送受信してから60日間です。

差出人 hidepon737
日付 2010/03/18 20:37:26
宛先痛いヤツハンター
件名 RE:
本文ハンターさん､こんにちは｡

別にこぶらさんとは友達ではありませんよ｡勘違いですね｡

そうそう､先日L嬢と入籍しました｡アタックしてみるものですねぇ｡

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 08:08:45 ID:t+En4DEc0

宮古島や与那国島にはハブはいないぞ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 08:09:29 ID:LqjOzRw90

恒常所得ってそんな意味じゃないｗ
オーリスとかいいからさっさと予約しとけｗ

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 10:53:56 ID:gqPqc4GP0

>>536

テリーは年収の3倍までのクルマは買ってヨシと言っていた。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 12:46:19 ID:TfDNJFqw0

>>524
無謀過ぎるw

車は一生持たずに貯金しろよw
これから子供の教育で、お金はいくら会っても足りないぞw

>我慢するだけの人生もいやだな
結婚して子供が出来た時点で、お前の人生はお前だけの物ではない。
車を買うのは、子供が成人して手がかからなくなってからにしろw

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 15:19:36 ID:gqPqc4GP0

明日、交通事故で死んでしまうかもしれないことを考えれば

・今、楽しめること
・将来に備えること

その二つをバランスさせねばなるまい。

どちらか一つに偏りすぎると、人生がつまらなくなるよ。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 15:20:32 ID:nbZV3QPR0

明日交通事故で死ぬことを考える人生のほうがつまらないと思うが？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 15:29:55 ID:gqPqc4GP0

違う違う…

「今、この瞬間を生きる」ってこと。

身近で大事な人が亡くなったことがある人はわかると思うけど、
「あれやっておけばよかった」「これやっておけばよかった」と
後悔したくないということが感覚としてわかるはず。

勿論、クルマなんて買わなくても幸せには充分なれるのだが。

しかし、AとB、両方の選択肢があった場合、どちらを選択するかによって
人生が変わってくるということ。

個人的には死ぬときに蘇る記憶って、「何を買った」とか「仕事で成功した」なんて
ことよりは、家族との大事な時間を持てたってところのほうだと思っているが。

もう一度いうが、大事なのはバランス。

「準備すること」や「将来に備えること」に対する割合が大きいひとは
もう少し、今すぐに楽しめることへ割合を割くのもいいと思うけどね。

あと、借金してまでクルマ買うくらいなら買わない方がいいと思う。
だから>>531の意見には反対。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 15:49:49 ID:gqPqc4GP0

CT200h、詳細解説
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20100315/1031244/?P=1

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 17:19:48 ID:0BuhCUtO0

収入と支出のバランスを大切に. 無理のない返済計画を,

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 18:28:09 ID:LqjOzRw90

400万くらいだったら、ローンの金利とかたいしたことないよん
ストックで800万もってるその人へのアドバイスなら別に問題ないっしょ。
消費の効用は人それぞれだから、このスレでは買えというしかないｗ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 18:38:02 ID:Dudi/drL0

>>544
このスレみてる時点で生きてるんだが・・・

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 18:57:39 ID:0BuhCUtO0

どんくさいオーリスを買え

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 20:09:40 ID:nlTfPmYG0

>>530
家賃42万も払ってる人にはわからないだろうけど
リーマンで年収800万なら200万ぐらいもってかれるから
手元に残るのは600万程度
200貯金したらたいした生活はできないよ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 21:51:10 ID:ntiRmzWIP

>>549
もう、オーリスハイブリッドでいいよ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 22:03:04 ID:gqPqc4GP0

キャッシュフローがマイナスにならないかぎり、お金使っても問題ないよ。
とにかく家計の中から貯蓄や投資に少しでも回せるのなら無問題。
もしマイナスになっているということは、収入が足りないか、支出が多いか、その両方か。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 22:09:45 ID:LqjOzRw90

それキャッシュフローと違うだろｗ

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 22:36:44 ID:gqPqc4GP0

フローは「必ず入るほうが出て行くほうよりも常に多い」状態をキープすること。
ストックの多少の増減は気にする必要なし。
フローがプラスであれば、いつしか資産は増えていく。

だから800万円の貯蓄からクルマ購入費に400万円使ったとしても、
フローがプラスであれば、また資産は増えていくから問題ない。

ただし、近い将来、子供の教育費など出て行くカネが決まっているのなら
貯蓄からその分をあらかじめ差し引いておかないと計算があわなくなるｗ

まぁ、俺なら800万円貯めたカネを半分減らしてクルマなんか買わないが
買いたいんなら仕方ないのでは？

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 22:41:40 ID:l2s+pjI90

お前ら自分で貯めた金くらい好きに使わせてやれよｗ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 22:56:00 ID:hUsIPZVV0

スカイラインクロスオーバー買え。こんな下らん車買うなら。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 22:58:31 ID:0BuhCUtO0

>540

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 23:45:35 ID:LqjOzRw90

>>556
スカイラインクロスオーバー買うくらいならRX買うよｗ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 00:07:48 ID:tIiCi5yL0

金持ちなら貧乏臭いことでガタガタ騒ぐなよw

俺は月手取り１３万円だが買う予定だwww

560 ：sage：2010/03/20(土) 00:20:07 ID:jubHysuL0

外出だがＬＥＤポジショニングとか・・・
Ａｕｄｉアイコンもろパクり・・・

恥ずかしくないのかね？

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 00:55:52 ID:XkqNAoYZ0

それいうならCRなんとかのほうがよっぽど…

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 03:03:17 ID:fp3ExsHz0

>>527
>ISはタイトというレベルを超えて、前も後ろもかなり狭い

それでも、CLSよか後席は広いよIS

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 04:08:32 ID:S2yrwxD90

CLSってそんなに狭いの？ボディでかいじゃん

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 12:11:44 ID:QWpdApxX0

>>541
まさに子供のいない人の意見ですね

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 14:03:28 ID:+M476ukz0

ＣＴ検討中の人はボディカラー何にするつもりなの？
勝手な予想だが、イメージカラーの白と無難な黒系統が多いと読んで漏れはワインレッド（ベージュ内装）にしようと考えてるんだが

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 15:00:48 ID:z48mUcZk0

GOLD（金）

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 16:42:27 ID:XkqNAoYZ0

レクサスのハイブリッド専用カラーとして、ブラックオパールマイカとクォーツホワイト
クリスタルシャイン、ムーンライトオパールクリスタルシャインがあるから
そのうち2色くらいは設定されそうだな。
個人的にはIS-CのシルバリーブルーメタリックかISのライトブルーメタリックを設定して欲しい。
トレンド的にはIS-FやIS-Cのエクシードブルーメタリックあたりは設定されそう。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 16:46:46 ID:tIiCi5yL0

奥様向けにピンクもありそう

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 17:08:35 ID:+vYl3u8G0

黒は似合わないような気がする
ピンクより赤が欲しい

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 18:23:58 ID:LmQFwy1e0

>>564
まさに童貞で独身の意見ですね

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 23:31:48 ID:4krEvM+c0

内装はチョコレート色のレザーにアイボリーのパイピングとか出して欲しい

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 00:01:37 ID:tIiCi5yL0

CT200hはプチLFAである。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 00:10:10 ID:CtKNGYMB0

>>571
レクサスはわりと内装の色を自由に選べるからね。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 00:15:28 ID:E032KSST0

親がつまんない人生送っていたら、子供も大人になることはつまんないことだと
思うようになるからな。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 00:16:09 ID:E032KSST0

>>571

MINI買った方が早いかもｗ

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 12:43:32 ID:eYipJpG60

CT白かっこいいじゃないか。レクサス見直した。
最近HSを見かけることが多くなって来て、げんなりしてる。
HSみたくエントリー価格を下げる戦略は絶対にやめて欲しいな～

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 12:47:42 ID:0qQrk7uU0

>>563
175cmの俺がドラポジ合わせてRドア開けたら、すでに後席の足元15cmも残ってなかった
おまけに、Cピラーの傾斜がきつい上グラスエリアが狭いから顔の半分は隠れてしまう
2.85mもあるWBからは想像できないほど狭いよ

>>569
シェルマイカとか結構好きなんだけどな

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 12:59:03 ID:0+MJCtwv0

CT200hを見て初めて白い車を所有したいと思った。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 13:33:52 ID:E032KSST0

>>577

CLS乗ったあとにEクラスに乗るとホッとするね。頭上空間があそこまでタイトだと、
納得ずくで買わなきゃあとから後悔しそう。
メルセデスの美点の内の一つ、取り回しのよさも、ボディ四隅がものすごく見にくいから
かなり運転しずらいし。

逆にそういうところに目をつぶってもあそこまでスタイル優先に徹したことが
あのクルマのすごさだと思うが。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 13:35:55 ID:E032KSST0

ドライバー誌によると、スポーツモードにするとエンジン止まらないとあるが
そうなのかな？　だからタコメーターに切り替わるのか。

HSやプリウスのパワーモードだと、エンジンは普通に走行中にも止まるし
単に制御がトルク感重視になるだけだが。
CTのスポーツモードは、さらに一歩踏み込んだ制御になってるのかも。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 14:36:06 ID:0+MJCtwv0

タコメーターになってバックが赤くなる。スポーツマインドが加速しますね。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 14:45:29 ID:PJo7JnWCP

スポーツマインドﾌﾟｯ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 22:12:45 ID:E032KSST0

↑
おまえをマインドコントロールしてやろうか？ｗ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 22:21:05 ID:tTD+/BTF0

気持ちばっかり加速して車が加速しないとか無しね

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 23:44:47 ID:CtKNGYMB0

>>584
爺さんの歩行そのものだなw

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 00:11:06 ID:AfHd6S2M0

２０００回転くらいで赤くなったりして・・・

エコじゃあないって警告ね

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 10:41:21 ID:JAtLyUES0

レギュラー仕様V6HV希望
いくらなんでもL4ｲﾗﾈ
L4ならプリウスをチョイスした方がクール

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 11:02:22 ID:xOXIVL6G0

次期ISはV6、FRでHVのグレードも出そうだから、それまで待てば？
例えばIS250にHVを設定すると、IS300hとかになるのかな？
現行IS350が驚異的に売れてないことを考えると、IS350ベースのIS450hはたぶんない。
今後、レクサスのHVは環境使用優先になると思われる。

CTはあくまでFF、直4のHVだと思うよ。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 11:03:15 ID:/GRjGrAn0

IS のハイブリッド・・・直4になったりしてw

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 12:32:24 ID:xOXIVL6G0

速レスなのか？
たまたまなのか？ｗ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 16:10:22 ID:gmwcCLE80

横から見るとリアのドア結構短いな。
ホイルベースがプリウスと同じなら良かったのに！！

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 16:30:31 ID:8ccPL2Qb0

これマジでスタイルと内装いいわ
これでスペックがプリウスより良ければいいんだけど

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 16:40:09 ID:8ccPL2Qb0

内装の変なステック？が斬新でいいね

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 16:53:15 ID:gmwcCLE80

プリウス並みの燃費でこのスタイルと内装で、
価格が雑誌予想の320～350万円辺りなら射程圏内！！

でもやっぱリアスペースは気になる。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 17:32:18 ID:v8d+9zHN0

>>594
安売り勘弁してくれ。プリウスとの比較も。
そんな車になったら売れないよ。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 17:34:48 ID:v8d+9zHN0

でも、ハイブリッド＋低価格のHSで公務員とかにバカ売れしたから、
味をしめて二匹目のどじょうとか狙ってるかもしれんな。
そんなのトヨタでやればいいのに。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 17:48:26 ID:tfEeVbZz0

一応LEXUSから出すのだから、350万はないだろ。
廉価グレードで400万くらいなんじゃないの？

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 18:00:36 ID:/GRjGrAn0

>>597
>廉価グレードで400万くらいなんじゃないの？
HS250h が 395万だから、それはない。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 18:12:10 ID:FEsDFOpu0

>>597
1.8LなんだからＨＳより50万円程度は安くて調度良いんじゃないの？

ＳＡＩみたいにＣＴのトヨタ版も出るかもね！！

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 18:40:00 ID:0P/16rL9O

↑オーリスハイブリッド

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 18:46:23 ID:xIJKPJh/0

>>597
メルのAクラスやBMの1シリーズがもっと安いからおK

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 19:29:12 ID:q8mO50zZ0

ボケｗ
HSの価格設定自体がダメだっつう事なのだ。
そんなもんと比較しては如何。ましてや排気量主義とかトヨタでやれｗ
Aクラスとか1シリーズみたいな売り方も最悪。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 19:52:04 ID:TzGKwIGX0

>>602
予想してるだけの者にそんな事をまくし立てても仕方ないジャンww
そんなに価格設定が気に入らないならメーカーへどうぞwww

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 20:11:42 ID:q8mO50zZ0

正論を言われても困るｗ

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 20:58:01 ID:fVimceCm0

>>587
FセグのA8ですら、今やL4ディーゼル搭載してるんだから
CセグのCTがL4ハイブリッド搭載したって何らおかしくないだろ

>>598
ISのXエディションだと372万だったはず

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 20:59:49 ID:q8mO50zZ0

安かろう悪かろうにしてどうするｗ

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 21:06:57 ID:xSCCkZ77P

>>605
>ISのXエディションだと372万だったはず

ハイブリッドでも無いモデルと比較しても無意味

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 21:32:37 ID:DxpM4teg0

どうせ関係者は見てないだろうけど
柿色（ていうか暗めの朱色)のメタリック出してくれ

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 21:42:34 ID:fVimceCm0

>>607
ガソリンだろうと1クラス上のDセグで、装備簡略したISですら372万だというのに
CセグハイブリッドのCTの方が付加価値がある=ベースグレードがISより高い
とでもまさか言うつもりか?

ハイブリッド搭載しようが、
実質装備考えればISよりHSの方が割安≒格下なことは明らかなはずだが

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 21:48:10 ID:q8mO50zZ0

だからなんで、わざわざISの亜流Xエディションを参照にするんだよｗ
どうみても倦怠期の安売りバージョンじゃないか（名目価格

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 22:03:18 ID:xSCCkZ77P

>>609
単なる馬鹿かw

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 22:05:05 ID:/GRjGrAn0

>>609
今の時代に車で格下とかw・・・どれだけ時代遅れの爺なんだよw

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 22:46:42 ID:CEgUCfCo0

609がベース価格がHSより下になって、
LS、GS、HS、ISというHPの序列に不満を抱いているIS乗りだということだけ理解できたｗ

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 23:54:34 ID:xOXIVL6G0

>>608

意外と見てると思うよ。ただし採用されるかどうかは微妙だがｗ

グリーン系も希望だが、トレンドじゃないしな。
あとは水色系。これもあんまり需要なさそうだけど、需要なさそうなカラーを
沢山設定してくれるのがレクサスの良さだから。
絶対ありえないと思うけど、ISのブロンドマイカメタリックもいいな。
朱色メタもいいが、同じくISやLSに設定されてるセーブルマイカメタリックなんか
絶対にHSに似あうと思う。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 00:00:40 ID:JAtLyUES0

　　　 l　　　　　　　　　　　 ,'
　　／.　__ 　　　　　　　　/　……どうみてもCT250hはドリームカーだろ？
　 "´　　　｀ヽ､　　　　　i′
　　　　　　　　　ヽ　　,__ﾉ　ヘ-‐''､,.ﾆ= ､
　　　　　　　　　　ヽ i_,' ／(●)　　(●)　＼　　……な、なんだお
　　　　　　　　　　　 'v´　r ´,　ヽ　　　　　ヽ　　なにがいいんだお？
　　　　　　　　　　　　ヽ　｀l´｀ｆ‐'　　　 ∪　　i
　　　　　　　　__　　　　ヽ　￣´　　　　　　　.　l ./＾＾＾＾i
　　　　　　　　｀lヽ　　　ヽ　　＿　　　　　　　//　　 /
　　　　　　　　/　,ヽ　　　ヽ　　　` -‐- ､_ ノ_ゝ-､ノ
　　　　　　　 /／　＼　　　￣￣　　ｰ-　､',´　　　`i
　　　　　　　/　　　　　＼　　　　　　　　　　　__ 　/
　　　　　　 /　　　　　　　`ｰ──　ァ‐ ､　￣　｀l´
　　　　　 /　　　　　　　　　　　／　　　＼　　丿

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 00:13:42 ID:p54LYG9H0

>>594
装備てんこ盛り、重量重くなるだろうからプリウス並みは無いな・・・。
予想では30㌔ジャスト辺りだと思う。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 00:23:00 ID:syjVQAzJ0

＞予想では30㌔
実用ではHSと大差ないね

排気量があるHS
重量同等排気量少ないCT

15くらいか？

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 01:51:49 ID:BfoOAI2R0

雑誌予想ではモード燃費で３５～３６．５ってところみたいよ。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 15:22:55 ID:WsntQ2QG0

>>612
いやいや、いくら昨今と言えでも車格自体は払拭されんだろ。
同じエンジン載せたところでC350,E350,S350が一緒になるわけないんだし。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 15:48:52 ID:wfWVN4FN0

車なんて単なる移動の道具 + 趣味の世界の物なのに車格だって　ﾌﾟｯw

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 15:55:15 ID:WsntQ2QG0

>>620
それはステータスシンボルとしての意味だろ?
クルマ本来の車格と混同すんなよ。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 15:57:08 ID:WTYNJ5Pq0

車のヒエラルキーを一番重要視してるのが他ならぬトヨタなんだけどな・・・

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 16:05:37 ID:ygRg6lb50

レクサス CT200h、2011年に米国市場投入へ
2010年3月23日(火) 14時40分

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 16:58:30 ID:MEduW+KvP

いつかはクラウン・・・そう思っている世代がいるのはこのスレですか ? ﾌﾟｯ

625 ：ぴーちくぱーちく：2010/03/23(火) 18:15:04 ID:drKIeFMS0

　このモデルが２８０から３６０まんででれば他のハイブリッドを買う人はいなくなるよ、　どうみてもプリうす、インサイト、ｃｒｚよりかっこいいでしょ。

ｈｓ２５０とさいは見た目はいいけど、２．４あったんじゃハイぶりの意味がないでしょ　でんき１００の車が出る時代だというのに　あPか

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 18:20:53 ID:4Q+6GIaL0

釣れますか？

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 18:29:08 ID:fLIDhHLi0

釣れないな
餌が悪い

628 ：ぴーちくぱーちく：2010/03/23(火) 18:58:10 ID:drKIeFMS0

あとなあこの際言うたるわ、　４せんCCとかの車　信号だらけの市街地のどこで性能発揮するの　わらえてくんだよ　

あと高速で抜きまくってるやつ法定速度ちゃんと守れよあぶないつの　脱線しましたすみません泣。

629 ：614：2010/03/23(火) 21:05:05 ID:BfoOAI2R0

すまん、HSスレと間違って誤爆した

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 00:38:38 ID:vaGHkmv50

やっぱ、ハイブリッドには５リッターＶ８だよな・・・

時代錯誤もいいとこ

631 ：ぴーちくぱーちく：2010/03/24(水) 20:02:23 ID:O4cD9iR/0

でもね、いくらレクサス２００でも　プリうすプラグインとどちらを買いますかってなったら

　あなただったら　どちらを買うかな

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 20:18:46 ID:xmNNWPW20

静粛性と乗り心地がいい方

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 20:40:53 ID:r7viZBr50

当然、CRZ買う

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 22:39:07 ID:hLZSizp20

>>633
あんな貧乏くさい車は流石にないな。
買いたかったらご自由にｗ
ナビとか、ナビの上のグローブボックス見たら萎えるぞ。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 22:43:13 ID:JcpQwWQaI

そのナビに実はG-Linkと同じようなシステムが
入っていたりするw
しかも永年無料。

636 ：sage：2010/03/24(水) 23:16:34 ID:e8Tt2VZwQ

>>635
G-Linkとは全く違う。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 23:57:30 ID:4LPckPts0

コンシュルジュサービスも無料なのか？

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 09:58:59 ID:8VaSu1ja0

G-Link/インターナビプレミアムクラブ（リンクアップフリー）の比較

料金→登録後3年間無料、その後は車検時に更新（有償）/登録後3年間無料、その後、Dで車検を受ければ無料で継続
プローブ情報による渋滞迂回探索→○/○
通信による地図更新→○（車検時に全地図更新受ければ、さらに2年間無料）/○（車検時に全地図更新受ければ、さらに2年間無料）
オペレーターによる目的地設定、各種予約サービス→○/×
各種Webサービス（天気予報、ニュース、駐車場探索など）→○/○
メーカー、ディーラーよりのお知らせメール機能→○/○
ハーモニアスドライビングナビゲーター→○/○（同様のページあり）
ユーザー専用HP→○/○（ドライブプランの作成など可）
ヘルプネット→○/×（有償でトラブル時の現場対応、旅行継続サポートの電話サービスあり）

たぶんこんな感じだと思われ。
オペレータ・サービスがないところが最大の差だな。
しかしホンダは今後、これをインサイトやフィットなどの安い車種まで展開してくる
可能性があり、G-Linkのユーザー数とは比べものにならないくらい会員が増加。
よってプローブ情報がより正確になるという優位点もある。

http://www.honda.co.jp/CR-Z/webcatalog/navigation/internavi/index.html

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 10:02:19 ID:8VaSu1ja0

>>632

静粛性と乗り心地はCR-Zもあんがいよかったりする。（試乗しますた）
あとは、THS-IIのCVTぽいエンジン回転と車速がリンクしない感じがCT200hでどのくらい
改善されているかにもよるかも。（スポーツモードは基本的に全域でエンジンonらしいので
期待できるが）

CR-ZはCVTだと同様だが、MTだとダイレクト感は抜群だからな。

そもそも比較対象にはならないけどね。実質2シーターと、後ろにちゃんと大人2人が座れる
ハッチバックでは。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 10:03:04 ID:8VaSu1ja0

で、内装クオリティはCTの方が2ランクくらい上な気がする。
CR-Zは価格の割には頑張りました、という感じ。
なんせCTと100万円は違うんだから仕方ない。

641 ：ぴーちくぱーちく：2010/03/25(木) 10:46:40 ID:In+lPn6w0

CRZ　は後部座席　レビン　トレノ　よりまずいよ　

ある雑誌で大人の男性が頭を傾けたまま乗車してたよ、あれじゃ首のヘルニアになっちゃうよ大笑）

確かにクーペデザインはかっこいいよ、でも４人乗りにするか２人乗りにするかはっきりしようよ、優秀な会社なんだからさ

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 10:52:14 ID:2SBDryqV0

潔くシートなしにしたら
あのスペースならシートつけられるだろうよって
けちつけるがな

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 10:57:03 ID:dVavw/pt0

この車ダサｗ

プリウスで上等。

644 ：ぴーちくぱーちく：2010/03/25(木) 10:57:22 ID:In+lPn6w0

CRZの後部座席は、前向きシートじゃなくて、後ろ向きシートにすれば窮屈じゃなくなるよ。

乗った瞬間だけ新鮮だよ。　

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 11:14:36 ID:JBS9muQL0

CT200Hのスタイルに惚れたから、他には目がいかないっす

646 ：ぴーちくぱーちく：2010/03/25(木) 11:41:39 ID:In+lPn6w0

インテリアもよくて　エクステリアもよくて　燃費もよくて　走行性能もよくて　静粛性もよくて　

ハッチバックで　乗り心地もよくて　すーぱーや銀行の狭い駐車場にも停めやすい大きさで　当然４ドア以上で

お財布に比較的やさしくて　衝突安全もよくて　あとおじいちゃんや小さい子供にも接近しても気づいてもらいやすい音を出す車で　

地球にやさしい車をつくろうよ

あとゴルフバックは直接クラブハウスに送ろうよ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 11:43:42 ID:6DsWZh5U0

>>643
と、プリウス乗りが妬み僻みの発言をしておりますｗ

648 ：ぴーちくぱーちく：2010/03/25(木) 12:43:17 ID:In+lPn6w0

彼はBM　Z４乗りだよ。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 16:26:55 ID:9HcfUxli0

プリウスよりスペックは上なの？

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 16:46:33 ID:vlyEkS7A0

スペックとは、エンジンスペックだけのことか、それとも走行性能のことなのか？
エンジンはプリウスと同じ。多分燃費が若干悪くなってもスポーティに振り分け＋車重も若干軽い。
ということで、多少はﾏｼなんじゃね？

651 ：ぴーちくぱーちく：2010/03/25(木) 17:51:27 ID:In+lPn6w0

わかったよ、でもオーリスハイブリッドののエクステリアだけはなんとかしてね

652 ：ぴーちくぱーちく：2010/03/25(木) 18:08:12 ID:In+lPn6w0

ゴルフ　 1.4　　かなりいいけど　高い

A3　 1.4 いいけど若干高い横から見るとなんていうか気が失せる。

１シリーズ　2.0　　FRでかなりいいけど　　３シリーズ買いたくなる

ミニ　　　　1.4 いいけど２ドア

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 20:28:46 ID:BW9C2b9t0

一番予想の多い350万円～と考えれば、
価格帯的に直接のライバルはＡ３スポーツバックの１．８～２．０グレードか
ただ、グレード下げてゴルフにすればＧＴＩが普通に買えてしまう価格

ベンツ・ＢＭＷでも200万円台～のエントリー車を用意してるのを考えればやはりかなり強気の値段設定だよな

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 21:42:13 ID:8VaSu1ja0

大前提としてA３はナビなしの価格なんだよね。
で、1.4は今回エコカー減税対象になって３０５万円に値上げ。
ナビは29万円、キセノンは10万円だから、CTと同装備（予想）にすれば
344万円。

つまりCTが330～350万円だとするとライバルはA３の1.4ということになる。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 21:46:18 ID:8VaSu1ja0

>>652

ぴー子とぱー子へ

もうすぐMINIはONEが1.6に変更になり、アイドリングストップもつくよ。
クラブマンならうしろ広いし、今度出るカントリーマンなら5dr　しかも基本はFF
なのでSUVちっくだけど気軽に買える。

運転する楽しさならMINIは手強いぞ。おしゃれセンスもレクサスとは全く違うし。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 21:51:12 ID:8VaSu1ja0

直接比較にならないけど、ゴルフ1.2TSIトレンドラインは、モード燃費17km/Lで
お値段257万円。しかも75％のエコカー減税。105ps 175Nm

高速燃費も1.4で20はいっていたから、1.2だと22くらいはいくはず。
プリウスで25くらいだから、いよいよゴルフもプリウスに燃費近づいた。
しかも、エンジン以外の性能はゴルフの圧勝だしな。

657 ：ぴーちくぱーちく：2010/03/25(木) 22:33:37 ID:In+lPn6w0

６５５３ありがとう　カントリーマン確認しましたよ　

知らなかったので驚きました。　おっしゃるように手ごわそうですね、

確かに２００ｈとは　好みが分れるところと思うけど、さすがだなって思いましたよ。
　
・現在すでに国産ではないオーナーさんでも

今までレクサスは周りの目があって控えてた人たちも、

これならって思えるのが２００ｈだと思うのですがね。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 00:04:28 ID:uie9QTQr0

>>656
街中じゃ燃費は圧倒的にHVだろ！？構造的にアイドリングストップ機能付けられないみたいだし。
DSGは故障するとASSYになっちゃうから保障が切れるとヤバイし。
雑誌のインプレだと良い事しか書いてないんだよな。
それに装備を同じようにすると結構逝っちゃうだろ！？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 02:58:32 ID:QqDL/+gb0

>>655 >>657
カントリーマンはOPで3人掛けが選べるとはいえ、
あくまでMINIは4シーターが基本だから、5シーターのCTとは直接比較できないかと
それに、MINIとCTだと属するセグメントも異なるしね
趣味性でMINIを選ぶこだわり派と、Cセグプレミアムを選ぶユーザー層は少し違う気がする

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 10:24:56 ID:2exF0m+m0

>>658

ちゃんとDSG（Sトロニック）にアイドリングストップが組み合わせられたクルマが
ドイツでは売られてますよ。（Audi A3　1.4TFSI）
A１もSトロにアイドリングストップは標準だそうです。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 10:31:04 ID:2exF0m+m0

>>６５９

MINIはあのサイズでプレミアム・コンパクト（Aセグ、およびBセグ）だから
これまでなかったマーケットを開拓したんだよね。
その前に、Cセグでプレミアムという分野をまずAudi　A3が作ったわけだが。
で、MINIの柳の下のどじょうを狙って、アルファロメオMiToとかシトロエンDS３
とかが次々と参戦。

MINIクラブマンは全長はポロクラスだから、CTよりはひとつクラス下。
しかし、たぶん価格はポロよりは３０万円くらいは高くなるはず。
（しかもBMWは標準装備が少なく、オプションつけていくとかなり高くなる）
よって、結構いい値段になる気がする。

CTとミニクラブマンで迷う人はごくごく少数。ほぼいないと思う。
狙っているマーケットも微妙に違うし、MINIのおしゃれなテイストが
好きかどうかによるからね。MINIというだけでダメなひとも沢山いるだろうし。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 10:53:52 ID:R72qObI80

AセグとかBセグってなんだ？　Oneセグなら知ってるが。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 11:07:26 ID:2exF0m+m0

親戚みたいなもん

664 ：ぴーちくぱーちく：2010/03/26(金) 11:28:44 ID:dydC5g7f0

Aセぐ　トヨタIQ　　Fセぐ　BMW　７しりーず　　　

でもね　こういうのあんま意味なくなるんじゃないかな

665 ：ぴーちくぱーちく：2010/03/26(金) 11:49:06 ID:dydC5g7f0

ｌｓ６００ｈｌ　15500,000円～　っていっそ２００００,０００円しちゃえば（笑）

お金持ちなら痛くも痒くもないだろ　これ売れればもうかるわなあ

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 18:02:12 ID:sqIxP/3E0

>>665
かい～の

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 21:54:50 ID:ZPNTqvcV0

>>662

12セグメントも知らないの？

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:36:19 ID:t46NLMLL0

プリウスにオプション付けまくるよりCt２００hのノーマルの方がいいな。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 22:25:39 ID:LmftDrQj0

発売まで長いね・・・

670 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/03/27(土) 22:31:20 ID:+d5J/8nF0

高すぎるんだよな。
中身トヨタで200万なら買った。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 23:35:09 ID:17ckHKO9P

>>670
オーリスハイブリッドが発売されるまで待てよw

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 10:59:05 ID:5OsisI4i0

中身はトヨタじゃん

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 12:58:40 ID:t7nmU1p10

中身がマツダだったら大問題だろうがw

674 ：ぴーちくぱーちく：2010/03/28(日) 15:17:01 ID:mbC16PKa0

ハイテクとブランドデザイン料あと後輪の構造にプラス８０万～ってとこかな

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 16:54:00 ID:EXPzKEvT0

その程度の認識の奴はメルセデスにでも乗ってろ

676 ：ぴーちくぱーちく：2010/03/28(日) 18:55:03 ID:mbC16PKa0

時代が変わるのはあきらかだよ、世界の車を全部駆逐できれば　潤うよ、

そういう車がでてこないかな国産で

677 ：672：2010/03/28(日) 22:01:17 ID:5OsisI4i0

>>673

アンカーつけなかったんでわかりにくかったね。
A助が「中身トヨタで」って書いてたので、それに対する一言ｗ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 22:03:33 ID:5OsisI4i0

ブランドは安売りするとブランドじゃなくなるんで、よく踏ん張ってると思う。＞レクサス
トヨタに対して、ある程度価格差がないと、そもそもブランド意味ないし。

だから「ブランド料」というのが根本的な価格差の理由だが、
あとはリアサス、塗装、ボディ剛性強化（予想）、各種テレマティックスサービス、
ディーラーのおもてなし、内装のコスト、遮音性、などなどが価格差かと。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 22:26:30 ID:PAOXxsOa0

・・・・・A助はフィットハイブリ板で嵐まくってるドウシヨウモ無いヤツなので相手しないように・・・・・

680 ：ぴーちくぱーちく：2010/03/28(日) 22:27:23 ID:mbC16PKa0

この２００ｈを気にしている人たちは、ぷりうすだと買う気がおこらない人だよ、

よってそれ以上をもとめているわけだから、価格もそれ以上になるよ

しかもターゲットは奥様だよ￥　セカンドカーだよ

だから予想価格も適正と思うよ　リチウムイオンが搭載される車が出るまではね

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 22:28:18 ID:5OsisI4i0

>>679

知ってるよ。国沢から特攻隊送り込まれたやつだよねｗ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 22:29:37 ID:5OsisI4i0

>>680

出る前からわかっていることだが、たぶん乗り心地は「スポーティ」の名の下に
結構固めでしなやかじゃない気がする。
ゴルフ６の完成された乗り心地には遠く及ばない、そんなクルマだと思う。（予想）

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 22:40:42 ID:t7nmU1p10

>>680
プリウスだと買う気がおきなかったけど、HS250h では日常の足に使うには (買い物とか) 、ちょっと大きすぎるって層にはいいんだよ。

684 ：ぴーちくぱーちく：2010/03/28(日) 22:43:04 ID:mbC16PKa0

very good 待ってたんだよみんな　そういう車を

685 ：ぴーちくぱーちく：2010/03/28(日) 23:06:58 ID:mbC16PKa0

ボディ剛性改善されるようだからウィッシュボーンも活きるね　ってやっぱ贅沢品だね　　

あと前後のウエイトバランスはどうなるんだろ・

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 02:00:37 ID:IngPFP0f0

初めはセカンドカーにプリウスが燃費的にも良いかなぁ～って思ったんだけど。
でもスタイリングが好みじゃないんだ。
で、HSも検討してみたが動力的には殆ど変わらない割りに燃費がプリウスとは随分と開きがあるのと、
セダンでこの大きさが、ちょっと中途半端で、もしこれの5ドアハッチがあるなら買ったかも！？
・・・というわけで燃費と価格とスタイリングが俺的には調度良いバランス。

687 ：ぴーちくぱーちく：2010/03/29(月) 06:55:02 ID:+EnC0ohS0

＞＞６８２　路線は違うけどゴルフ６だいめはここまできたかって感じですね、乗り心地、燃費、１．５以下の小排気量で高出力、環境基準。　

２００ｈもスポーツよ寄りのグレードとわけてもらえればいいと思うのだけど、減衰調整は運転席からできる？らしいですね。

ただ１７インチだとどうしても固めになる気がする、標準１６でもいいんじゃないかな・見た目のこだわりだね

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 07:39:47 ID:QNSO6k8hI

可変ダンパーじやないと思うよ。
スポーツモードで変わるのは電子制御スロットルの特性と
電動パワステの特性など

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 08:49:47 ID:aysu2Axi0

いずれにしてもヨタ足はどうすることもできないし、トヨタ系のDUOでゴルフかポロのGTI買ったほうが100倍幸せになれるのは間違いない無いけどね。
ハイブリッドは無駄に車重を重くするからいやなんだよね。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 10:31:31 ID:bg9g62MH0

>>689
イヤならゴルフでもポロでも買えばいいじゃないか？
なんで君はまだ発売もされてないCTスレに粘着してるんだ？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 12:11:42 ID:3PccyYcN0

ふにゃふにゃｏｒガチガチだもんな
CTも試乗しないとわからんな

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 12:32:20 ID:QNSO6k8h0

レクサスは今だいい乗り心地を模索中～
今、乗り心地がいいレクサスは…

LS460
IS250C
SC430

とのもっぱらの評判。
GSやHSは若干迷走中～

足回りセッティング技術者のメンツがここ1年で総入れ替えされたらしい。
CTもその人たちがセッティングしたのなら期待は持てる。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 13:01:44 ID:bjvhVM+B0

>>689
CTとの比較ならGTIじゃなくてハイラインだろ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 13:14:06 ID:QNSO6k8h0

>>689

細かいところつっこむと、DUOはトヨタ系から外れたよ。
VGJが一店舗ずつと直接契約結ぶ形に変更されました。
意外と脱落する店舗も少なく、ちゃんとVolkswagen店として
存続するところが多い模様。

表向きは否定されてるけど、スズキとVWの提携と時を同じくしてなので、
理由は推して知るべし。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 13:14:31 ID:I4IANWYk0

>>692
>足回りセッティング技術者のメンツがここ1年で総入れ替えされたらしい。

LS の方が HS より古いのに、その理屈はおかしい。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 13:16:07 ID:QNSO6k8h0

>>693

性能的にはシングルチャージャーのCLが比較対象
しかし装備面、ブランドなどなどを考えるとCTの直接のライバルはA3かと
ただしゴルフGTI買う金がある人がCTを検討する可能性はあるかも
しかし動力性能全く違うし、運転フィーリングは月と太陽くらいちがうし
シートのがっちり感とかすべてが違う生き物（乗り物）なので、
どっちかが好きなひとはどっちかがダメだと思う。

697 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/03/29(月) 14:15:41 ID:lV2V/e490

>>695
足回りの変更だってするだろ。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 14:26:25 ID:QNSO6k8h0

>>695

だってHSのあとにLSのMCあったじゃん

699 ：ぴーちくぱーちく：2010/03/29(月) 23:06:51 ID:+EnC0ohS0

タイヤはやっぱランフラットかな、正直乗り心地はよくないよね　スペースのことを考えるとおそらくそうなる気がする

ちょっとスポーツでほとんどしっとりでいいのに・　　　道路ほじくってばかりいるからでこぼこ多いんだよね日本は。

700 ：ぴーちくぱーちく：2010/03/29(月) 23:39:15 ID:+EnC0ohS0

思いっきり外貨をかせげる車に仕上げてくださっい　

あとハイラインとゴルフに乗っている人たちに乗り換えてもらってね　ちょっぴりお願いします。

701 ：ぴーちくぱーちく：2010/03/30(火) 15:46:50 ID:miodQ/Gg0

リーフの価格発表されましたね。　こうなると思ったよ。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 15:56:40 ID:JSQDUvYW0

>>701
高。
でも、頑張ったほうじゃないかね。
補助金ありきの価格設定には変わりは無いけど。

703 ：ぴーちくぱーちく：2010/03/30(火) 19:14:13 ID:miodQ/Gg0

プリうすのGツーリングの値段でEVが買えるとなると・　確かに補助金がなければ高く感じるけど・

んー好みじゃないけど、補助金さまさまですね　　　リーフ　売れるかな・　総支払い３３０前後といった所か・

ちなみにプりうすの下から２番目のグレードにHDナビとセキュリティーやらつけて総支払い２４５と聞いたけど

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 22:09:21 ID:r10zaLjX0

>>703
お前は少し日本語を勉強してから書き込めw

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 08:52:36 ID:bZ1R5+n+0

リーフはバッテリーがへたった時のコストが終わってるじゃん
150万じゃろｗ

706 ：ぴーちくぱーちく：2010/03/31(水) 09:01:43 ID:SfW39ebC0

おい７０４　てめー東工大卒なんだろうなあ？　ああ？　２００ｈ１０台かえよ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 10:08:30 ID:/CwVuOdg0

ぴーちくさんってそんなキャラだったんですか？
幻滅ですぅ～

708 ：ぴーちくぱーちく：2010/03/31(水) 11:11:54 ID:SfW39ebC0

いや私は単に市場調査してるだけです、むしろみなさんの辛口のコメントのほうが参考になるのですが、

中には揚げ足取りのうまい人がいるので邪魔くさいんですよ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 12:28:00 ID:npIQ5zSs0

ttps://www.darkersideofgreen.com/ride.html

やっぱボディカラーは白かなぁ。
白だと内装は黒っぽいのしかイメージできない。
黒の内装はあんまり好みじゃないんだよなぁ。悩む。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 16:03:55 ID:1IV26B/U0

おぉ、カラーきたね～
（）内は国内向けレクサスに設定されている名称

MATADOR RED MICA（レッドマイカクリスタルシャイン）
TUNGSTEN PEARL（シルバーマイカメタリック）
BROWN SPICE MICA
SMOKY GRANITE MICA（ダークグレーマイカ）
DAYBREAK YELLOW MICA
OBSIDIAN（ブラック）
STARFIRE PEARL（ホワイトパールクリスタルシャイン）

BROWN SPICE MICAとDAYBREAK YELLOW MICAはいまのところ専用色みたいだな。
後者はLF-Chに塗られていた色とほぼ同じ色？

内装は革がブラックとウォーターホワイトの2色
NULUXEという布（ヌバック調？）がブラック、キャラメル、エクリュの3色
色が変わるのはシートとドアトリムのみ
ダッシュボードは上下ともブラック1色

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 01:46:14 ID:zX/8+JyX0

>>706
ベタな煽りに対し随分と稚拙な反応ですね。
折角良い流れなのだから、後で謝るくらいなら最初から大人な対応しませんか？
確かに貴方の文章は誤字脱字が目立ちますし、時に何を言わんとしているか不明瞭な場合もあるようです。
それを不快と思う方の気持ちも察してあげて下さい。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 02:09:52 ID:y+IlDiCW0

>>710
パイピングは？パイピングはなにいろなの？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 03:39:22 ID:KfdywX9O0

>>710
BROWN SPICE MICAは今流行りのブラウン系色だから、女性ユーザー意識しての設定かな?
個人的には、スリークエクリュやフロスティパールみたいな淡い綺麗な暖色が少ないのが残念
モノトーン系で揃えるなら、いっそかつてのブラッキッシュレッドマイカぐらい設定してほしかった

ヘアライン仕上げの本アルミやシルバーリーフウッドも期待してたけど、
どうやらオーナメントパネルはシルバー調の樹脂性パーツで統一されそうだな…

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 07:26:04 ID:QZDoajsEI

あと、ブルー系がないのがいかにも不自然だね。
国内投入時には追加されるのかな？
ブラックオパールやクオーツホワイトがないのも意外だった。

パイピングはそもそもそういう処理自体がない。

715 ：ぴーちくぱーちく：2010/04/01(木) 08:59:31 ID:GNhqoRrl0

>>711 　未成年のちんカス小僧はすっこんでろ　　アニメでもみてにたにたしてろ気持ちわり

どうせアルバイトだろ

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 09:22:27 ID:QZDoajsE0

ぴーちくさん

市場調査のためって、トヨタ内部の人ですか？
マーケティング会社のひと？
でもそれならそこまで激高はしないと思うし。
評論家のひとがふざけて書いているんだと思っていたけど
そうでもなさそうだね。

717 ：ぴーちくぱーちく：2010/04/01(木) 09:39:57 ID:GNhqoRrl0

笑激高してるふりですよ、　　まじめに投稿してる人はわずかですよ、　私はある会社の技術顧問をしております。

今度のCT２００ｈは世界戦略車としてかなり期待が持てる車です。　ですが当然他社も独自の車をかぶせてきます。

ようするにどこか粗があれば今のうちに改善しておきたいのですよ。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 10:04:12 ID:QZDoajsE0

>>７１３

実はHS乗りなんだが、あなたが書いているような点でCTへの乗り換えはなくなった予感。
俺もどちらかというと有彩色でやさしい感じの色が好きなので。
内装もHSみたいにものすごくバリエーション多いかと思ったら
意外とあっさりしていた。
木目も設定されるかとおもいきや、基本的には木目を貼る場所、そのものが
なさそうな感じだね。
このクルマのキャラだと木目は似合わないかもしれないが。
BMWみたいにブラッシュドアルミとか、高品質のパネルを期待したいな。
日本車の場合、どうしても樹脂をメタリック調に見せたパネルになってしまって
ホンモノのアルミが使われている例は殆どないし。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 10:13:14 ID:7XcUsrA4O

内装をアルミ調にするならレクサスじゃなくトヨタで出せばいいのに。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 11:03:48 ID:IV/zTf590

後席の足元広ければいいなぁ。
ホイールベース的に、プリウスより広いとは考えにくいけど。
久しぶりにカタログ買いしてもいいなーって思う車だ。
人柱上等。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 11:33:32 ID:Dy2y+GUw0

内装なんてすべてカーボン仕様にするから問題なし。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 11:53:31 ID:/R3qJuvq0

つい先ほど４chのニュースでやってたな。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 12:55:05 ID:cA9I6k0wO

>>709サンクス！
カラー&内装色きましたね～
淡いブルーか、ヴィヴィットなグリーンが欲しかった。関係者みてたら検討してほしい。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 18:48:56 ID:kQmDIWeQ0

こりゃバカ売れ間違いないね。
デザインは個人的に無難過ぎて面白みに欠けるけど、
エコカー減税で税金要らない、燃費良いのでガソリン節約、小型で取り回し良い。
おまけに装備充実、アフターサービス万全なら350でも安いね。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 19:12:49 ID:owJcaIKD0

LF-CH見てようやくVSの後継が出るかとか思ったのに、しばらくして調べてみたらなんだよこのCT200hって。
サイドのウィンド以外にデザインの影も形もないじゃんかよ。orz

ああ、因みにVSのリアの視界は確かに狭いが慣れれば問題ないからこいつも問題ないと思うぞ。リアサイド(後輪辺り)が見難いから擦ったりする可能性はあるが、これも慣れれば問題ないし。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 01:46:26 ID:bCswQDkU0

>>725

つ　>>252

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 01:49:12 ID:bCswQDkU0

すまん、削除されてた。
代わりにこちらをどぞ。
確かにかなり変更されてる　orz

ttp://www.youtube.com/watch?v=7cUhz1LZnWM

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 02:11:04 ID:sR362h2s0

劣化しすぎて萎えるレベルだな。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 10:33:57 ID:ARHZCJ+g0

コンセプトモデルだとｶｯｺｲｲのに…

購買意欲がすでに幻

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 10:44:27 ID:Jb3IdZuo0

日本
1. デザイナーがデザインする
2. メカ担当から、これではメカが入らないとデザインを変更させられる
3. ライン担当から、これでは作りにくいとデザインを変更させられる
4. 上司からもっと安い部材を使えとデザインを変更させられる
5. 上層部から、私の趣味に合わないとデザインを変更させられる
6. 全く別物に

昔のフランス　(今は日本式に変わりつつある)
1. デザイナーがデザインする
2. メカ担当から、これではメカが入らないと言われても、メカの方を変えろとデザインを変更しない
3. ライン担当から、これでは作りにくいと言われても、ラインの方を変えろとデザインを変更しない
4. 上司からもっと安い部材を使えと言われても、デザインを変更しない
5. 上層部から、私の趣味に合わないと言われても、煩いと突っぱねる
6. わりとオリジナルに近くなる

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 10:49:38 ID:gqE8d6Gg0

試乗してそのまんまオーリスじゃなければ買う

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 12:29:37 ID:J2twVQ0f0

パワーシート、運転席側だけっぽいな。嫁が黙っちゃいないぞ、こりゃ。
内装はケチって欲しくなかったな、正直。
HSの年次改良に期待してみるかな。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 12:47:49 ID:p7xFKmGj0

HSはダサイから嫌だ。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 14:04:13 ID:WLA8mCCk0

前のはかっこいいけどレクサスのエントリーモデルとしてはきついデザインじゃないか？
ある程度万人にうけるようにしないといけないし
今までのレクサスからしたらこれでも冒険したほうだとおもうよ

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 17:10:19 ID:Z9CA76WK0

>>730
そりゃデザイン段階では空力も剛性も居住性も二の次だからなあ。
“乗用車”としては余程そっちの方が重要な訳で。
ただLF-CHのデザインなら余裕でいけるレベルのハズだが。
大幅な変更は恐らくガソリン車じゃなく、HV車だからかもしれないが、
それにしても後ろ半分の変更っぷりは目も当てられない。orz
デザイナー代えさせられたか余程上から叩かれたんだろうなと。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 06:06:21 ID:eYJNunwWO

なんで日本発売は来年なんだ？直ぐに売れないのか？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 20:26:13 ID:NBv5kK5+0

うちの東工大出身者だがラジオペンチとニッパーの区別がつかなかった。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 20:57:25 ID:ThwU9UiyO

>>730
日本の重役はわざわざダサい仕様を選ぶらしい。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 00:56:34 ID:NHIiKswc0

発売後納期かかりそう。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 16:59:51 ID:hHeH58Un0

今まで殆ど黒ばかり乗ってたけどこの車は白が1番よさそうだ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 05:47:34 ID:3s3TEuHv0

全高の低さが心配
身長185あるから座高も高くて
適正なドラポジとれるか心配だ
後席もA3みたいにきつくなるんじゃないかなと心配

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 10:23:33 ID:A6H6s/j/0

結構気になるが、ブレイドを居住性で却下したからなぁ。
同サイズにハイブリッドシステムか。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 22:59:39 ID:xEExEFMa0

ttp://response.jp/article/2010/04/06/138797.html

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 02:11:05 ID:3oTRDbJI0

発売が先すぎて興味持ってられるか疑問
マークX買ってしまいそうだ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 13:46:08 ID:QHwd+A5S0

>>743

本編完成が楽しみだね。

なんだかんだ、ちゃんと実車が出てきて、いろんなカラーに塗られていて
いろんな内装色のものが見られるようになったら、印象も変わる気がする。
あと、レクサスでは最高の売れ行きを示すだろうな。
閑古鳥が泣いていたディーラーもこれで活気を取り戻すか。
LSやGSの客からは、逆にうるさくなるとクレームつくだろうけど。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 16:14:38 ID:lK5KJq7Q0

クラウン乗ってるけど、よく考えたら、これぐらいのサイズで十分なんだよな・・

HSの2.5は搭載してくれないのかな

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 20:23:01 ID:SICJE73j0

クラウンやMJのシート悪すぎ・・

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 21:16:40 ID:UIav8TFo0

大人４人なら、長距離旅行でもしないかぎりこれで十分。
ましてや夫婦ふたり＋子供二人ならCTで十分。
HSは居住性がクラウンと同等なので、クラウンと同じ感じで
燃費のいいハイブリッドが欲しければHSって感じか。
クラウンハイブリッドは燃費よくないからね。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 13:15:28 ID:rMQshEEBQ

この車、価格が300万円未満なら売れると思うけど、
越えるようなら期待ほどは売れないと思う。
300万円以上なら、他の多くのプレミアムカーも選択肢になるからね。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 13:32:49 ID:NfLNYdxr0

まあ
350万円からだろうね

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 13:36:42 ID:SCuZww860

３００は無いわ。
たとえばA3のボトムグレードは300万だけど、CT200ｈに標準の
レザーシートやナビ付けたら・・・

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 14:21:02 ID:rMQshEEBQ

中身はプリウスなんだから、300万前半台でも割高感があるよ。

それにすみわけを考えるとHSより100万円は安くないと。
だから300万円未満からが妥当。
以上はニッケル水素の場合。
リチウム搭載なら300万円越えても許容されるかな。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 14:28:25 ID:trjOx2DzP

>>749
お金が無いのなら、トヨタのハイブリッドじゃあない普通のオーリス買えよw

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 14:38:47 ID:rMQshEEBQ

オーリスハイブリッドはそれこそデザイン以外で
プリウスとの違いが分からない。日本で発売されるとも聞かないし。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 14:45:24 ID:FWGMz8crO

え！中身プリウスなのか

ＲＸのシステムとか積んだホットなモデルかと思ってたのに´｀

がっかり

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 14:48:28 ID:rMQshEEBQ

>>755
ごめん。オーリスのことは知らないから間違ってるかもしれない。
オーリスハイブリッドの件は信じないでね。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 14:50:46 ID:jRIaZ3N8P

まあ現実的に考えれば290万後半くらいだろうな。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 15:04:01 ID:trjOx2DzP

>>757
それは、ありえないだろw
現実的には、350万(標準装備)～450万(フルオプション装備)

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 15:16:16 ID:swiwpgi6O

>>757
レクサスにはナビやらなんやらが初めから付いているわけで・・・

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 15:26:38 ID:rMQshEEBQ

ナビやらなんやらつけて300未満を実現してこそレクサス。
外車と同じボッタクリ価格ならいらない。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 15:34:02 ID:2knPku60O

今でもかなり割安なのに、300とかホント、プリウスと価格変わらないだろ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 15:47:32 ID:jRIaZ3N8P

>>758-759
ああ、標準ナビとか忘れてたな。
それでも350は行かないような気がするが。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 18:17:45 ID:cZBMrESz0

貧乏人は黙ってろ

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 21:03:11 ID:swiwpgi6O

>>762
そんな事言ったらエスティマ・ハリアー・クラウンのハイブリが無印の＋１００万の方もおかしいだろｗ
プリウスとの価格差もあり過ぎだし

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 21:15:09 ID:tsWL+Iky0

いままでのlexusは好景気のときにつけた強気の価格設定。
このご時勢、強気の価格設定ができるわけ無い。
ナビ付きで312万円というところが妥当ではないか?
アメリカでは、ナビ無し？で$27000付近らしいし。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 22:01:57 ID:1Id3kzvw0

ナビ標準でズバリ330万円からでしょ。

330万円のグレードは新開発の合成皮革シート、パワーシート（メモリーなし）、17inchアルミの
装備最低限（しかしレクサスなので事実上フル装備）になるのでは？

上級はホイールが18inchになったり、本革シートになったり。

全グレードにサンルーフやプリクラッシュ＆レーダークルコン、マークレビンソンがオプションと
お決まりコースだと思う。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 22:05:51 ID:rMQshEEBQ

>>765
それが本当なら円換算で250万円くらいってことでしょ。
それを300万円とか言われると購入意欲をなくすよ。
国内市場でボらないでほしい。他のブランドより
低価格で高性能、高品質ってのがレクサスの強みでしょうが。

768 ：766：2010/04/08(木) 22:14:48 ID:1Id3kzvw0

>>709のリンク先の情報をまとめると

【標準装備】

可倒リアシート、スマートキー、チルト＆テレスコ付きステアリング、ステアリング・オーディオ・
コントロール、NuLexeフロント・スポーツシート、8wayメモリー付き運転席シート、6スピーカー
AUX & USBコネクター、iPodコントロール、ブルートゥース、17inchアルミ、8エアバッグ
（フロント2、フロントニー2、フロントサイド2、カーテン2）、VSC

【オプション】
ムーンルーフ、HDDナビ（日本仕様はたぶん標準）、本革シート

すまそ、標準で運転席は8wayのメモリー付きシートでした。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 23:09:11 ID:Rpes+uzA0

プリウスの最上位グレードとCTの最低グレードが価格的にかぶるってよ。

まあここであれこれ言ってもLEXUSとしては価格は既に決めているらしい。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 01:02:12 ID:ORDiGMaU0

つまりGレザーの350万ってことか
うーんどうなんだろ

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 07:18:55 ID:DV3jr0vEO

>>467
北米はバーゲン市場だから価格は気にしたら負け
比較なら欧州としないと

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 07:30:50 ID:hH6l50pMQ

それが日本と欧州でレクサスが売れない理由なんじゃないの？
少なくともエントリーモデルくらいは
北米並にした方がいいと思う。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 08:31:00 ID:0rZ3ih1c0

北米はクルマ全体の価格が安いから。
日本の場合、プリウスが２０５万円になっただけで、すべての車の価格に影響を及ぼすくらい
綿密に価格体系が出来上がっているからな。

しかし安いレクサスなんて欲しいひといるのかな？
トヨタとある程度の価格差がないと、ブランドの意味もないと思うのだが。
しかもナビ付きで３３０万円くらいだったら、レクサスの名前がついたクルマとしては
別に高くない。
日本ではレクサス＝G-Linkのサービス付きなので、ナビなしのグレードもでないだろうし。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 09:12:29 ID:hH6l50pMQ

たぶんそれはレクサスの中の人の考え方で
ユーザーの考え方とは掛け離れてると思う。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 09:30:07 ID:DV3jr0vEO

>>772
北米は特殊な市場
比較に持ち出すことが間違い

それに日本のレクサスも北米並のバーゲンだよ
フル装備で比較してみろ

>>773
同意
ブランドにとってブランド力は必要不可欠

俺は350以下から450以下の価格で納まると思ってる
メルセデスのBクラスと被るぐらい

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 09:56:23 ID:hH6l50pMQ

HSとかぶるような価格設定で売れるかな？
ただ高いだけの印象になるよ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 10:08:19 ID:0rZ3ih1c0

HSとはかぶんないでしょ？
約60~70万円くらいの価格差なら、十分ありえる。
逆にCTがナビ付きで300万円以下なら「終わったな」って感じもするが。
安売りモードに入ったら、ブランド価値は維持できないから。

>>774

そうかな？　レクサスとトヨタのクルマの価格が接近したなら、大半の人はレクサス選ぶでしょ？
そうなると、わざわざブランド分けた意味がない。
しかもナビ付きで330万円って決して高くないよ。

フォルクスワーゲンとアウディでも明確な価格差をつけているのと同じように
トヨタとレクサスはある程度の価格差がないと意味がない。
それは買う方にとっても同じだよ。
高いと思うのならプリウス選べばいいんだし。
実際、内装のお金のかけ方もプリウスとは雲泥の差だろうから、価格が接近している方が
どう考えても不自然だと思う。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 10:33:30 ID:0rZ3ih1c0

>>775

そうなんだよね。日本でのHSの価格もかなり良心的。
たとえばライバルのC200CGIの素のグレードのほうだと、キセノン、キーレスエントリー
メタリックペイント、盗難防止装置などはオプションだけど、HSはそれらが最低グレードでさえ標準。
（ヘッドライトはさらにコスト高のLED）

で、C200CGIは440万円、HSの標準グレードは395万円。

Cクラスのオプション価格は以下の通り（円）
・メタリックペイント 84,000
・バイキセノンヘッドライト＆ヘッドライトウォッシャー　126,000
・盗難防止装置　65,000
・キーレスゴー（キーレスエントリー）　98,000（素のC200CGIには設定なし）

合計で373,000円、車両本体価格との合計は4,733,000円
これでHSの標準グレードとほぼ同じ装備内容（※）になって、その差額783,000円。
（※布シート、非木目パネル、レインセンサーなし）

さらにHSにはETCユニットやヘルプネット、G-Linkの車載器やサービスまで標準になっている。
その他、パワーシートはHSが8way、Cが4way（共にメモリーなし）
スピーカー数はHSが10、Cが6

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 11:43:54 ID:0rZ3ih1c0

HHはFF、CはFRという大きな差があることを書き忘れてたｗ

FFのライバル、Audi A4 1.8TFSIの価格は435万円
動力性能はC200CGIが184ps、A4 1.8TFSIが160ps、HSがシステムで190psだけど
HSは車重もライバルよりかなり重いので、ほぼ同等の動力性能と思われる。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 12:18:59 ID:hH6l50pMQ

でも中身はプリウスなんでしょ？CTにしかない
何かがあるなら分からないでもないけど。
実際、HSとSAIの価格差は殆どないわけで。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 12:46:27 ID:DV3jr0vEO

>>779
素直に最初からISで比較しろよw

>>780
とりあえず時期SクラスはEクラスとプラットフォーム共用らしいから、それについてどうぞ

一口にプラットフォーム共用と言っても与太車みたいに手抜きもあれば、ホンダみたいに余所の基準では別プラットフォームと呼べる程に買えてくるものもある

そこしか見えない人なら素直にフィットなりプリウスなりを買うのがオススメ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 14:04:37 ID:hH6l50pMQ

まあ、CTが300万円未満で出てきたら
次世代の環境車もトヨタの独壇場になるだろうけど。
どこも太刀打ちできないよ。それくらい価格設定が
重要な車なのは確か。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 15:15:29 ID:43sSSkhT0

>>782
意味不明。
次世代の環境車ってプラグインのこと？　CTはニッケル電池だし次世代じゃないけど。

それにしても発売までかなりあるのにスレ進行速いね。RXの時より速い。
それだけ注目浴びているってことか。レクサスブランドは欲しい、でも高くて買えない、
だから安くしろ！　という人が多いってことか。

とにかくプリウスの最上グレードとCTの最低グレードが同一価格帯というのは決定だから、金足りない奴は今から貯金だなｗ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 15:37:49 ID:hMVi3mS40

>>783
たぶん燃費と先進技術を求めてるんだとおもうよ
「新しい技術を経験してみたい。次に車買うときはハイブリットか、せめてアイドリングストップくらいは欲しい。普通の車は飽きた。でもプリウスは安っぽくてイヤ。HSとかはおっさんくさいし」
ってトコじゃない？

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 15:44:34 ID:xHO9A3OnP

>>777
同意。
しかし、レクサス全体の売れ行き見ると、一抹の不安がないでもない。
ベーススペックでも300台ではあって欲しいところだ。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 16:58:08 ID:T3Eh9rz70

ハリアーとか乗り継いでいて、小型のレクサスのハイブリッドに移行しようと思ったが
ＨＳがあまりにもかっこ悪く、ＣＴに期待したんだけど・・ガッカリ・・
もうちょっと冒険して欲しいよね

かなり小排気量になりましたが、初めてトヨタ以外のメーカにしました

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 17:55:34 ID:43sSSkhT0

>>784
>>でもプリウスは安っぽくてイヤ

ならばプリウスより値段高くてしかるべきじゃないか？
プリウス最上とCT最低がかぶるって適切価格じゃないか。
なのにプリウスと中身一緒なのに高いのはけしからん、とか有り得ねー発言多いよね。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 19:06:02 ID:0rZ3ih1c0

>>781

俺もISと比較とも思ったんだが、ISはV6以上だからな。
今やCクラスはC200CGI、C250CGIと直4ターボが主流なんで、HSとの比較の方が
わかりやすいと思った次第。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 19:07:06 ID:0rZ3ih1c0

A4も1.8TFSI、2.0TFSI quattroは直4ターボだし。

次期ISがV6オンリーだったらちょっと時流から外れてる気もする。
スレ違いしつれー。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 19:08:25 ID:0rZ3ih1c0

>>786

Polo 1.4 Comfortlineとかにしましたか？ｗ
それかAudi A3 1.4TFSIとかかな？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 19:09:33 ID:0rZ3ih1c0

>>780

SAIに相応の装備足していくとHSと価格が変わらないってこと？
若干だがレクサス代は上乗せされていると思うが。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 19:29:26 ID:DV3jr0vEO

>>788
なるほど
だけどHSは最近出た亜流だし、ハイブリッドって言う特殊性もあるから、比較にはISとC250のほうが適当かと俺は思った
何にしてもわざわざ比較乙でした
レクサスは割安だよね

>>789
時流から外れてるって言うか、2.5未満の四気筒ラインは別って事なだけじゃ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 20:42:22 ID:V+Z+otFz0

CT200h は 1000円確実だな

2010年6月から高速料金が変わります

①高速料金1000円

　１、軽自動車

　２、エコカー免税(100%減税)対象車　かつ　10・15モード燃費20km/l以上の車
　　　トヨタＳＡＩ　23km/l
　　　トヨタプリウス2代目　30～35.5km/l
　　　トヨタプリウス3代目　35.5～38km/l
　　　トヨタエスティマハイブリッド2代目の一部グレード　19～20km/l
　　　レクサスＨＳ２５０ｈ　23km/l
　　　ホンダＣＲ－Ｚ　22.5～25km/l
　　　ホンダインサイト2代目　28～30km/l
　　　ホンダシビックハイブリッド3代目　２６～３１ｋｍ／ｌ
　
×××××××××××××××××××××××××××××××

②高速料金2000円

　上記以外のガソリン乗用車・ディーゼル乗用車
　燃費20km/l以上の車でもエコカー免税(100%減税)対象車でなければこちら。
　例：フィット、ヴィッツなど

http://www.mlit.go.jp/common/000112017.pdf

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 22:31:46 ID:e1pUAUAr0

V6のレギュラー2500でギリ20とか欲しいな
ISHVとか

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 00:28:54 ID:ZRSH1pjQP

リッター20キロ走らないと、コンパクトカー認定されずに、高速が高くなるそうだ。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 01:01:18 ID:D7rsuSyi0

>>794

次期ISにHVは当然確定だよ。
V6、FRにHVとなるのは確実。
本邦初公開のV6 2500cc+2モーターか？

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 12:28:59 ID:5d3FkuQm0

>>796
燃費は、14㌔/㍑ぐらいか ? w

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 13:21:44 ID:sOgFFx7lO

2500なら20以上はいけるだろ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 13:28:32 ID:+j6WBPmA0

SAIHSの実燃費を思うと・・・。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 13:42:45 ID:5d3FkuQm0

>>798
直4のHS250h より、燃費がよくなる訳ないだろ。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 13:45:57 ID:v7ksPoFx0

今まで 2モーターのってあったっけ？
2モーターで燃費がよくなるマジックとかないかねｗ
重くなるだけかｗ

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 14:40:46 ID:cMtFep0l0

ct200h～～パドルシフトが具備されるといいんだが　ただのＣＶＴじゃ　ん～

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 16:53:58 ID:D7rsuSyi0

>>801

THS2はすべて2モーターです
HONDAのIMAは1モーター

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 16:55:11 ID:D7rsuSyi0

>>800

10･15モード燃費のことを言っているのでは？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 18:10:27 ID:sOgFFx7lO

>>800
モード燃費の話じゃなかったの？
実燃費なんて割り出しようがないから話すだけ無駄だと思うんだけど

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 18:57:14 ID:bR6G1NLz0

ＨＶが普及するのはいいが、安く高速乗りたい奴で軽ばかり溢れるのは嫌だな。
ＨＶやＥＶは割引。軽は2000円でいいよ。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 01:17:20 ID:rfN/qxEwO

IS-hがでたとしてバッテリーとかどこに積むんだろ…FRなんだからモーターがパワーかけるのは後輪だよね。

まぁ本当にでたら今のHVから確実に乗り換えるがな

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 01:30:44 ID:ZHNNLicyP

>>807
次期に出る話は雑誌に出ているが、雑誌が誤報だったにせよ2020年までには全ての車種にHVを用意すると公言してるから、そのうち出るな。
ただISだからパワー寄りにするんでないかね？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 02:07:29 ID:Qw5y1tmD0

>>807

GS-hが既にあるんだから、なんも問題ないやろ？

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 09:08:56 ID:URzX8tzX0

後席シート下にリチウムイオン積めば問題なし。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 10:18:59 ID:9LR1vHd20

トヨタの伝家の宝刀3.5V6は積まないのか

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 11:05:06 ID:miKrjjeK0

昔のってたクラウンは、直6の2000でスーパーチャージャーだったが
燃費良かったけどなあ

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 11:17:31 ID:6lbMPsow0

とりあえずISハイブリッドは鋭意開発中だが、発売までまだ時間があるので
それまでプレミアム・コンパクト・ハイブリッドはCTで需要をまかなおうと
いうことだと思う。

しかし駆動形式だと次のようなライバル関係が…

CT　→　A3
HS　→　A4
IS　→ 3、C

次期A3には当然ハイブリッドもラインナップされるだろうし、BMWも3シリーズの下に
コンパクトなFFハッチバックを計画中（MINIとプラットフォーム共用）
当面は、A3、BMW新コンパクトのライバルになるんだろうな。→CT

ISハイブリッドはCや3の今後出てくるハイブリッドのライバルと。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 11:24:58 ID:6lbMPsow0

まちがた…

CTのライバルはA3と1尻で、BMW新コンパクトのライバルはA1だった。
A1に値するレクサスはまだ計画されてない。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 12:00:20 ID:6lbMPsow0

しかしBMW新コンパクトはFFだから、その点を取ってみるとCTのライバルになり得るとも
言えるな。独り言すまそ。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 18:42:26 ID:LXPkXP+i0

レクサスだから安く設定するなよ
レクサスが無く
安かったら買わないぞ

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 23:58:52 ID:k9A/h9kN0

過去にトヨタが、300万円台前半からの設定で発売予定と発表して
いるし（中日新聞に出てた）、ベースグレード320～330万円ってのが
濃厚だと思う。その後方針変わる可能性もあるけど･･･
前述の価格設定であれば結構売れるだろうし、然程ブランド力を損なう
とも思えないけどな。
そうは言っても、安売りに否定的な意見も分からないでもない。
但し>>816みたいに安かったら買わないってのは、全く意味ワカンネｗｗ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 00:10:59 ID:LGaHgPIL0

最低でも３５０万～だろ。俺は買わないけどw

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 00:24:43 ID:QoGL0/gZ0

レクサスはワンプライスが大原則だから最初の値つけが難しそうだな。
ブランドイメージから言えば３５０万が妥当じゃないのか。
普通にスペックから想像するとちょっと高いんじゃない？と思わせる値段
が適当。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 01:36:11 ID:uUN8h+8sO

相模原ナンバー…おっと個人情報だったな
http://minkara.carview.co.jp/userid/684613/blog/17646055/

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 09:34:27 ID:yF7YTM9wO

>>819
BクラスやA3とかを考えたら350は高すぎて競争力がないよ

レクサスの価格を考えると、ゴルフ以上A3以下って価格はかなり現実的だと思う

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 10:14:04 ID:V7vPz2WF0

>>820
IS乗りはアホだが、それを必死に記事に起こしてるデリカ乗りが底辺すぎて発する言葉も失う。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 10:27:14 ID:lOMmc4qS0

>>821
A3にナビやレザーシート付けたら350万くらいはいっちゃうよ。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 11:18:28 ID:WULfnCdi0

>>821

その通り。あくまで価格はAudi A3 Sportback 1.4TFSIを念頭に置いてくると思う。

本体305万円（エコカー減税75%）にバイキセノン（10万円）＋HDDナ（29万円）で計344万円
（布シートです）

CT200hは日本ではナビ標準、合成皮革シートがベースグレードに設定されるはずだから
この344万円以下じゃないと競争力はない。
これまでの例だとAudiのライバル車種よりは幾分安いのが常だから、となると
俺はベースグレードで330万円台だと予想している。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 11:34:13 ID:LGaHgPIL0

ハイブリッドという時点でCT200hの方が勝っているからそんな安売りしなくてもいいと思うけどな。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 11:37:06 ID:CJVAAC780

【調査】車持たない世帯、4分の1に--不況で手放す [04/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270719074/l50

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 12:10:50 ID:cBybCKmyO

こういう感じで発表まで価格予想して待つしかないのか
長いなぁ…

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 12:18:48 ID:yF7YTM9wO

>>825
LSがSクラスより三割やすい時点で…

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 15:12:24 ID:QDbnMiCG0

H16年式6万㌔のシグナス出してCT200h verSを絶対に買う
シグナスの下取りいくらくらいになるんかなぁ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 15:40:22 ID:qrrpj3KZ0

348～だよ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 15:45:57 ID:M5yXWve8P

>>828
元々安かったモデルと新規参入モデルを同一に扱うのはどうかと。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 15:49:10 ID:yF7YTM9wO

俺はレクサス全体の一例として挙げたんだが

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 15:52:19 ID:qrrpj3KZ0

ＨＳよか安いのは確実

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 15:57:31 ID:QDbnMiCG0

>>830
マジで？
150～200万くらいになれば良いなと思ってたんだけど

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 16:00:10 ID:QDbnMiCG0

すまん勘違いしたｗ

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 16:03:36 ID:qrrpj3KZ0

>>834
カローラ買っとけ

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 17:04:27 ID:zP0IF2h00

とりあえずここの見解としては、
Ａ３（１．４）・Ａクラス（１．６）→約３００万
ＣＴ２００ｈ→３５０万～（予想）：２．０、ナビ付き、ハイブリッド、ブランド料

まあ妥当な額なんじゃないか？逆にこれが高いっていう理由がわからん。ブランド料はどんな外車にもあるし

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 17:27:23 ID:zP0IF2h00

間違えた。Ａクラスじゃなくて１シリーズだった。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 17:33:35 ID:yF7YTM9wO

ターゲットは116じゃなくて120だろ

その辺が360だから、１割から二割やすいぐらいに来るはず
レザーはオプションで

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 17:38:44 ID:cDBEO0gx0

>>830

お、中の人情報？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 18:06:29 ID:Lq6LHjkfO

ベースグレードが300万前半なら買ってもいいかな

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 18:26:28 ID:MocDr79j0

輸入車値引きでかいからなぁ～。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 22:28:48 ID:XsfJiHmz0

>>842
レクサスは値引き０だが、キャッシュバックがある

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 02:04:09 ID:3SqeZwUw0

>>772

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 21:53:04 ID:bScpjOLH0
>>368
北米でISFが発表された2007年当時の平均為替レートはおよそ$1=\115前後

<<基本小売価格>>
・車両価格 $58,460
・手数料 $875
<<OP装備価格 ※工賃含まず>>
・HDDナビ $3,925
・パーキングアシスト $500

日本仕様の装備におよそ近づけた上記4項目を足し合わせた$63,760に
NY州の消費税8.75%を掛け合わせると、計$69,339

これを先ほどの為替レート$1=\115で換算すると\7,973,985となり
北米で発表された当初は、日本との差額はほぼなかったと言える

なお、日本と異なり北米では3年間の無償テレマティックサービスや
無償定期メンテナンスサービスは受けられない

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 09:10:05 ID:9OVmcOOC0

>>843
ｋｗｓｋ

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 17:05:58 ID:W3D3309Q0

カード

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 22:16:31 ID:9cFUD8RN0

でもレクサスカードって今３％引きじゃなかったっけ？（上限あり）

320～330万くらいなら割安感でるかもね。
それ超えてくると割高感でてくるんじゃない。

お金持ちがCT200h買うのは350万だろうと400万だろうと全く関係ない。
でも、ちょっとだけ小金がある庶民が買おうとしたら、高く感じてしまう。
この車はあくまでレクサス入門車なんだよね。
CT200h買うような庶民がランクアップして
将来的にISとかGS、RX買ってくれればレクサスとしては成功でしょ。

というわけで、レクサスの今後の経営を見るうえでも価格設定は興味あり。
ただでさえ危機的売れ行きなんだから、ある程度数さばかないとディーラーも厳しいでしょ。

LSオーナーとかからすれば、ラウンジに下等生物がくるのがうざいだろうけど

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 23:32:03 ID:psATtszB0

わかりやすくプリウスの価格から考えてみたら？

CTのベーシックグレードと装備が近いであろうGツーリングセレクション 2,700,000（円）
HDDナビ　308,700
車載DCM 54,600
計）3,063,300

CTにはさらに運転席＆助手席ニーエアバッグ、3年間のレクサスケア、3年間のG-Link使用料
ヘルプネット、インテリアの高品質化（シート地の高級化、ダッシュボードに合成皮革使用、
その他もろもろ）、パワーシート、オーディオの高級化などが付加されるだろうから
さらに15～20万円は高くなってもおかしくない。

とすると、安く見積もっても320～330万円にはなるはず。

あとはトヨタ＝レクサスが、CTの「レクサス代」をどの程度に設定するかだな。
逆にその価格以下なら、殆どの人はプリウスの上級車種よりもCTの方を選んでしまう
だろうから、それはありえない。

つまりナビ付きで300万円以下ということはありえないということ。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 23:51:07 ID:p5cyhzAx0

ISがV6、2500ccナビで400万位
ライバル車は直4の2000ccとか1800ccナビ無しでISより少し高いぐらいでしょ
いくらハイブリットとは言えCTが1シリやA3、Bクラスのベースグレードより
高いってことはないんじゃないかな

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 00:21:25 ID:KzQZXo2n0

ありえる。

ハイブリって時点で　それだけボレるし、
Ｇリンクナビも標準だろうから

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 01:30:09 ID:fyoCSYf60

排気量別の社内比較だと
・IS250 \3,920,000～(※特別仕様車"X-Edition" \3,720,000～)
・HS250h \3,950,000～
・マークX(2.5L) \2,380,000～
・クラウンロイヤル(2.5L) \3,450,000～

・IS350 \4,960,000～
・GS350 \5,520,000～
・マークX(3.5L)\3,370,000～
・クラウンアスリート(3.5L) \4,870,000～

・GS450h \6,970,000～
・クラウンハイブリッド \5,400,000～

・GS460 \6,750,000～
・LS460 \7,960,000～
・クラウンマジェスタ(4.6L) \6,100,000～

・LS600hL \13,700,000～
・センチュリー(5.0L) \11,445,000～
といった具合に、レクサス車は一セグメント上のトヨタ車よりも少し高めの
価格設定をしてくる傾向があるから、CT200hの場合は
・SAI (2.4L) \3,380,000～
が一つの大きな目安になるかと

もっとも、CT200hとSAIとでは排気量が異なるため単純比較はできない気もするが
同セグメント別で比較した場合でも、レクサス車はトヨタ車＋\1,000,000～高めの
価格設定をしてくる傾向があるから、
・オーリス (1.8L) \1,969,000～
・プリウス (1.8L) \2,050,000～
を目安にしても、\3,500,000前後が妥当な線だと思う

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 01:38:46 ID:fyoCSYf60

>\3,500,000前後が妥当な線だと思う
\3,300,000の訂正

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 02:59:44 ID:XhBrbzba0

ハリアー・ハイブリッドとRXハイブリッドも容赦なく価格差つけてきたからな。
>>830が書いた348万円からってのもあながち信ぴょう性が薄いわけでもないと思う。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 03:16:37 ID:XhBrbzba0

全然ライバルじゃないけど、ポロ1.2TSIハイラインが230万円程度で6月デビューらしいので
燃費という意味では微妙にライバルになるかも。ナビ付けて250万円くらいだし。
たぶん実燃費は高速で20超える。

アウディA3の廉価版とも言えるゴルフも1.2TSIは257万円。ナビ付けて280万円くらい？
それでいて高速燃費も20近辺。

CTは内装トリムなどの高級感ではA3がライバルだけど、同じ値段以下で輸入車のコンパクト
ハッチが買えるとなると、比較する人も多いような気がする。

855 ：ぴーちくぱーちく：2010/04/14(水) 09:34:57 ID:sWvmLuiw0

８５４さんのいうとーり。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 12:22:15 ID:SA7dVqgF0

嫁のお買いもの車で欲しいなーってとこなんだけど、
ISの赤と同じ色ってあるのかな？

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 12:54:04 ID:M0f5WbUN0

俺も嫁車探してるんだけど、Cセグはでかい気がしてきた。
A1かポロ、

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 12:55:13 ID:M0f5WbUN0

ああ、失礼。途中だった。

A1かポロ、FIAT500あたりにしようか迷ってる。
CTは値段次第では考えるけど正直待てそうにないかも。

859 ：ぴーちくぱーちく：2010/04/14(水) 13:08:47 ID:sWvmLuiw0

今度のPolo GTIの電子制御ディファレンシャルロック　

これはほんまにええですよ。　でも内装があきまへんのや。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 19:36:42 ID:AYGDv5dVO

>>358
予算は総額で300ぐらいか
ctは予算オーバーだな
10年使えば予算内だが

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 16:18:14 ID:O7KD60xv0

Audi A1はPoloと同じくらいなのでCTより1クラス下だが
CT買う予算があるのなら、A1もMINIも狙えるな。
しかもMINIはカントリーマンという4drのコンパクトSUVも出してくるので
微妙に競合しそう。

コンパクト　かつ　プレミアム　というと…
（サイズは抜きにして）

Audi A1、Audi A3、MINI、MINI Clubman、MINI Countryman
Citroen DS3、Alfaromeo Mito …

さらにいわゆるプレミアムではないが、VW ゴルフなんかも
競合しそう。特にアルカンターラシート＆17inchのハイライン（160ps）は
価格も312万円+HID 14.7万円 + HDDナビ 30.45万円で357.15万円

16inchになるけどコンフォートライン（122ps）は
278万円+30.45万円で308.45万円とCTより安い。
（そのかわりHIDはつかない）
ディーラーオプションのナビ選ぶと、更に安くなる。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 18:17:32 ID:NItNTa2m0

３４８～なのに・・・

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 19:09:55 ID:EefHCnvY0

初歩的な質問ですみません。
ロムってないので既出かも知れませんが、
この車って男向きですか？女向きですか？
皆さんの感想を教えて下さい。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 19:14:21 ID:+xlwvPDA0

>>857-858
>Cセグはでかい気がしてきた
駐車スペースなど物理的に不可能なら仕方ないけど、
そうでないならCセグもう一度考え直したほうがいいと思うよ

うちも去年俺の車以外に嫁さんの足車が必要になって、普段は買い物と子供の送り迎えにしか使わないから
2人＋α程度のスペースがあれば十分て話にまとまって、最終的に俺の趣味もかねてIS250C選んだんだけど
これがいざ使いはじめると、荷物が載らないだの嫁さんの友達なり両親なり乗せる機会が増えるなりして
結局2＋2程度のスペースだと物足りないて話になったんだよね

もちろん、そもそも250Cが実用車でないことぐらいわかってたんだけど
Bセグ3ドアのA1や500も実用性で250Cとあまり大差ないと思うんだよね
さすがに去年買ったばかりで今すぐ買い替えってわけにはいかないけど、
車検受けるころにでも機会があればCT200hなりCセグに乗り換えるつもり

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 20:05:11 ID:VTdTBER20

>>863
基本的に男車だろ

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 23:19:59 ID:NItNTa2m0

女が乗るとカコウィイ！

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 23:40:58 ID:6+o+iMER0

女が好んで乗る車ではない、けど買うのはどうせセレブ妻。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 00:57:06 ID:DvW3WwKJO

>>564
それならBクラスを買ってメルケア切れる頃にCTに乗り換えとか理想だな
燃費とかも気にするならゴルフのCLとか

それなら追い金もあまりないだろうし、いいと俺は思う

869 ：ぴーちくぱーちく：2010/04/16(金) 09:42:16 ID:k9wmwbXc0

８６４さんの場合だとミニバンがいいんじゃないかな・　ご両親、お友達、子供３　荷物

全部間に合う車あるよね。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 12:19:14 ID:GniJlUC90

大は小を兼ねない…

燃費悪くなるし、取り回しも悪くなる

Cセグってそのあたりの塩梅が丁度いいんだよね。
取り回しもさして悪くない。
中も大人4人が短距離の移動をするのには過不足ない。

Cセグ（例えばゴルフとかA3あたり）だったら日本の市街地の狭い
裏道でも殆ど困らない。
運転がしやすいのは確かにPoloやA1のBセグだけど
Cセグまでだったら日本でも大丈夫。

Dセグ以上は奥さんのドラテクによるかもな。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 18:27:28 ID:sUSnxb760

ＬＳで家族で寺に乗りつけて、娘用に即決で買っていきそうなクルマだな・・・

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 23:18:19 ID:h8TU8qVQ0

>>869
>８６４さんの場合だとミニバンがいいんじゃないかな
たしかに嫁さん目線で考えれば、
シエンタ・フリード・トゥーランあたりのミニバンの方が使い勝手よかったかもね
実用性という意味では、最近流行のCセグクロスオーバーRVRやデュアリスなんかもありかと
ただ、RVRなんかは見るからに男車だし嫁さんの意見も重視にしないとな
週末ちょい乗りしかしない俺からするとIS250C手放したくないけど、
さすがに3台体制はきついし仕方ないか

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 23:59:43 ID:GniJlUC90

IS２５０Cってものすごくいいクルマだから、手放すのもったいない。
なんでかっていうと、ISのセダンより乗り心地が極上～
なんとか実用性に目をつぶってCTに乗り換えない選択もありじゃない？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 01:52:19 ID:g7puxc0g0

>>871
わざわざ行かんでも呼べば営業来るよ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 12:03:23 ID:COp9yp0k0

そりゃそうだ

でも娘用にテキトーに買われそう・・・だな

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 12:50:12 ID:zkOlOmhy0

レクサスブランドってネッツの上のブランドでしかないんだな

　　　保守系　　　　革新系
　　　トヨタ　　　　　レクサス
　　　トヨペット　　　ネッツ
　　　カローラ

結局こんな感じで落ち着くわ

877 ：ぴーちくぱーちく：2010/04/17(土) 13:19:07 ID:oUd9yzjN0

裸の王様用にするよりは、純粋に車好きのために作られているほうがドイツファンを取り込めるんだよ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 14:46:08 ID:KnHFCALhO

この車はプリウスはちょっとって層にはうける

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 15:18:06 ID:Xz+hjSQ+0

>>874

最初はレクサスも頑なに店頭販売を固守してたが、富裕層は大抵
家にセールスを呼び寄せるもんだとやっとわかって、ここ1年くらいで
方針転換したみたいね。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 20:28:43 ID:PgrJs3XK0

今日の日経新聞朝刊にトヨタが初春からリチウム採用って書いてるけど、
ＣＴは関係ないのかな・・

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 20:47:13 ID:L3uwQbbB0

>>871
娘がいない奴はどうすればいいんだ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 20:50:05 ID:zkOlOmhy0

>>881
作ろう

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 21:18:44 ID:XtiD8EBi0

>>880
トヨタ、プリウスに次世代電池、蓄電能力2倍トヨタ自動車は2011年初めから
、動力源に次世代の高性能電池であるリチウムイオン電池を採用したハイブリッド車
の量産に乗り出す。現行のハイブリッド車に比べ、車体を軽くして燃費性能を向上させたり、
室内を広くしたりしやすくなる。電池は自社生産とともに、将来はパナソニックとも量産する。
車両価格は現行型の電池を搭載したモデルと同等に抑える。電池はパナソニックと量産する。!!

プリウスに搭載されるのであれば、ＣＴ200hにも間違いなく搭載でしょう～～
楽しみだ！！

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 23:07:01 ID:Xz+hjSQ+0

ただ最初からばんばん量産できるわけじゃないからね。爆発しないような精度の管理って大変らしい。

リーフやiMiEVのお陰で、リチウムイオン電池の量産やコスト削減に勢いがついたところはあるかもな。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 08:22:49 ID:hK3GYlro0

ただ、日経見ると、当初はプリウスワゴンから採用とのこと。
CT200hはニッケルって発表されてしまったし、当初はつかないんじゃないかな。
マイナーチェンジではありそうだけど。
リチウムでも価格据え置くとは書いてるが、348万くらいからにはなりそうかもね

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 11:41:21 ID:VYxHuSh+0

この流れだと、CTもデビュー時はニッケル水素だけど、3年後のMC時には
リチウムイオンに換装されて、さらなる軽量化と燃費向上を図るんだろうな。

プリウスワゴンもニッケル水素とリチウムイオン、両方のグレードが用意され
リチウムイオンは最上位グレードのみで出発という情報もあるし。
（マガジンX情報）

となると、HSもMCでリチウムイオン化されてもおかしくないな。

GSやLSのHVはFMCでリチウムイオン化
ISのHVはFMCで登場で、当初からリチウムイオンの可能性もあるな

だいたいリチウムイオンの量産体制が整うのが3年後～5年後とすると
そのあたりにデビューしそうな車種はそうなると考えていいかも。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 18:14:13 ID:ZQwgpLZH0

そうか　ＣＴ200ｈには当初からリチウムイオン搭載は厳しそうですね
３年後のマイナーで搭載でしょうか？トヨタに頑張ってもらい是非　
発売当初からリチウムイオン搭載となることを楽しみにするか　～
リチウムイオン搭載になれば車両価格もグーンとＵＰしそうだしな・・

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 20:10:40 ID:LcIYinz1O

リチウムいいよね。俺も去年リチウムのハンディ掃除機を買ってあまりの違いに腰抜かしたもんな。
CTにリチウム採用を熱望するわ本当に。
それとレクサスブランドで専用の車内掃除キットとか売ってくれんかな。ダイソンとかと組んでさ
掃除機にレクサスって入ってたら気分も一気に盛り上がって車内掃除もしごいはかどるんだけんどな

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 20:19:08 ID:q+e6UZz+0

掃除機に（L）貼れば？ｗ

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 20:20:54 ID:rlZkQpAR0

やってみたらすごい吸塵でびっくりした

ありがとう!!! >>889

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 20:50:52 ID:q+e6UZz+0

もう実行したのかｗ
しかしさっきとID変だぞ？

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 21:10:18 ID:NylGiwA3O

300万くらいなら買う

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 00:10:30 ID:hX+fzRuq0

だから３４８万円～だって

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 00:46:38 ID:ZRvHQQ1u0

>>892
貧乏人が無理して買う車じゃないよ
おとなしくプリウス乗ってな～

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 01:37:07 ID:ANPVIFdh0

HVで使われるぐらいの小容量バッテリーには、
リチウムイオンもニッケル水素もそんなに重さは変わらない
みたいですよ。リチウムは扱いが難しいので保護回路や
容器が重くなって。だったら、安いニッケル水素で十分じゃないかと。

リチウム載せて爆発事故とかになったら、今度こそLexus死ぬし

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 01:48:38 ID:5u1dAvUQ0

新しくシリーズができたわけだが、これからグレードが追加されることはあるだろうか？

897 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/04/19(月) 03:08:00 ID:M7Zds54k0

>>883
プリウスじゃなく、まずはCT200hから搭載するのです。
そしてプリウスワゴンと呼ばれている車に積む流れですね。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 09:41:22 ID:Ww7kmq7k0

でもジュネーブでニッケル水素とわざわざ
アナウンスした意味がわからなくなるけど

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 15:04:12 ID:cBauSrtoO

プリウスの中の人が現段階ではニッスイに理があると言ってたしな

900 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/04/19(月) 17:51:16 ID:M7Zds54k0

>>899
そりゃ「金がかかるからニッケル水素にしてる」とは言わん。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 20:18:01 ID:Cz/6l9Cc0

リチウム電池、プリウスに搭載でCTに搭載しないわけないんじゃない？
時期的にかぶるわけだし、レクサスだし。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 22:22:14 ID:k7KGfXTC0

新スレ立てといた
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1271683227/

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 00:12:36 ID:HCLflepC0

この車興味あるが、絶対ディーラーに入れねぇｗ
俺にはMSアクセラとかの方が似合ってるな・・・

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 18:50:34 ID:8j53lHTr0

>>901
多分トヨタ的にはプリウスでリチウムをテストしといてレクサス。
って感じかとｗ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 23:17:48 ID:orTfuPoy0

864>>
IS250c・・趣味が近い人がいるな。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 08:06:34 ID:qiTEMk/i0

みんなどんな車からCT200Hに乗り換えを考えているんだろ?

ちなみに私はIS２５０からだけど　まだ検討中ではあるが

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 08:23:14 ID:JO+WQf2JI

俺はHS250hからの乗り換え検討中～
今のところ微妙だけどね。
乗り心地とインテリアの質感を確かめてから。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 08:40:43 ID:CGWQrbld0

>>906
SCから
サンルーフは付けたいお

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 09:36:52 ID:D8nMtsutO

自分は初代ストリームから。
ストリームはバランスが取れていて満足だけれど、来年２月に９年目の車検だから。

ホンダから新型ディーゼルか２ＬクラスのＨＶが出るのを数年前から待ってたけれど…。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 17:21:08 ID:QoBhh9Gx0

この車はフットパーキングブレーキですか？

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 17:26:33 ID:4LBq8UdK0

プリウス（二代目のマイチェン版）からの乗り換え検討中
そのまま新型プリウスに乗り換えでもいいんだけど、今じゃプリウスは多すぎて面白くない
かといってHSやSAIは燃費が微妙だしなぁ、って思ってたからCT200ｈはまさにドンピシャで欲しい車だわ
後は試乗してみてプリウスとの値段の差に納得できるか、かな

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 20:46:32 ID:E536Wpz70

トヨタの上位機種から乗り換えても変に思われない値段のバージョンもよろしく

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 22:19:08 ID:N1GfZN3B0

アルファジュリエッタとも競合するか

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 22:56:24 ID:ZMukpsYK0

ＢＭＷのＸ１も気になり始めた。あと発売されるか分からないけどＲＸ２７０も。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 23:33:51 ID:Zb08kzAK0

>>906
147GTA
来年車検で結婚控えてる26です。
愛着あるけど、ディーラー入院生活に参ってるのと
サイズの割に小回りきかないから彼女が車庫入れしにくいって非難轟々で検討中です。
優遇税制や高速料金、ガス代にデザイン、質等を総合して今の所頭一つリードですかね。
子供ができたら乗り換えようという基本路線は合意を貰ってます。
逆に家族が増えない限り買い換えできないので、結構長くしっかり乗れるクルマが良いんですよね。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 01:21:43 ID:6k6zyhqH0

なんだ俺の年収とかわらん価格か
明日にでも勝ってこようガハハハ

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 09:15:21 ID:wj9K9hZ/0

>>906
アウディTTクーペ2.0 から検討中、排気量少な目で、ハッチで全長の短いのがいいんだが・。
・・ゴルフもいいんだよね。　背の高いのは立体駐車場が厳しいんだよな。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 13:39:41 ID:iXXR1jy50

>>915
軽を買うと一番幸せになれると思う。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 13:55:35 ID:utDPphIjI

たぶんCTもレギュラーだから維持費は安いはず。
取り回しならポロという選択肢も。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 18:26:56 ID:yZpCdm6b0

>>916
なんぼなんでも２００万じゃ買えんだろ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 19:56:48 ID:sXh9dOXS0

>>916
税金とか保険とか年金を払ったら買えないだろうが

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 21:01:11 ID:Df2/2K2A0

350万は高い。300万くらいが妥当かと。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 21:27:01 ID:wj9K9hZ/0

>>922
大半の人は同じこと考えてるよ、でも実際は諸々350どころか安くても380くらいになるんじゃないかな。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 21:43:20 ID:IdUA8bOa0

HSとSAIの価格差が60万程度なのを考えるとCTで380取ろうとすると車両ベースで300↑の質を求められる
CTの事実上の下位バージョンとなるであろうオーリスハイブリッドでそれだけの価格を付けられるのかな？
そう考えるとやっぱCTは350前後が妥当な気はする

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 22:13:00 ID:Df2/2K2A0

350なら、他の車に目が行ってしまう。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 22:20:54 ID:utDPphIj0

BMW X1 ナビ付きで400万円くらい。
燃費データはCTの3割くらいしかないし
最小回転半径も5.9mとでかいが、
立体にも入る全高と1尻より広い室内で
人気でそう。

内装はCTよりかなりかっこいい。
木目パネルの種類も豊富でオシャレだし。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 23:11:07 ID:utDPphIj0

X1のインテリア

h ttp://www.netcarshow.com/bmw/2010-x1/1024x768/wallpaper_86.htm
h ttp://www.netcarshow.com/bmw/2010-x1/1024x768/wallpaper_87.htm

CTのインテリア

h ttp://www.netcarshow.com/lexus/2011-ct_200h/1024x768/wallpaper_10.htm
h ttp://www.netcarshow.com/lexus/2011-ct_200h/1024x768/wallpaper_13.htm

たぶん価格差50万円程度

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 23:22:45 ID:6jJjsAAA0

だから348万円～だってば・・・

929 ：754：2010/04/23(金) 00:12:31 ID:ZY4IbcM80

>>922みたいに300万円てしつこく書いてるやつって、ナビ標準ということを
無視してるんだろうか？

ナビ付きで300ならプリウスSとかぶるっつーのw

何度書いたことか。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 00:27:45 ID:5cZXYeuq0

ナビなんてぼったくりの象徴。
ナビなし300万ならナビつき315万くらいが限界。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 01:02:45 ID:sDvBYYz+0

オーリスとか何年前の車だよ

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 01:08:26 ID:ZY4IbcM80

レクサスのナビはトヨタ純正最上級ナビと同等の性能に加え、
車載DCM
ETC車載機
Bluetooth
USB端子(iPod対応)
音声認識
ヘルプネット
3年間のG-Link使用料(オーナーズデスク、マップオンデマンド含む)
リアビューカメラ
一時停止警告(リアビューカメラで道路表示読み取り)
走行レーン検出(リアビューカメラで白線読み取り)

などが付いてる。

それで15万円ならバチあたるわw

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 10:16:45 ID:AMeCW2d50

340～350の設定で文句ある奴は買わなければいい。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 10:42:53 ID:ZY4IbcM80

17インチのプリウスSにディーラーopのメモリーナビつければ300万円切るからな。
レクサス欲しいけど安くしないのはけしからんってのは駄々っ子だw
メーカーは安く売る自由もあれば高く売る自由もある。
消費者は買う自由も買わない自由もある。

CTが高くて売れなければそのうちメーカーは値段下げてくる。価格据え置きで
装備充実とか。
だから、買わない自由を行使すれば値段も安くなるなもよ。
しかし348万円からで売れまくるんなら、値段は下がらないから、買うか、買わないか、
選択を迫られる。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 10:54:59 ID:AMeCW2d50

国産の2000cc以下のHVってロクなのないから売れると思うよ。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 11:10:31 ID:0bKB+zFO0

>>935
むしろ、2000cc 以上でろくなのが無いだろw

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 15:51:06 ID:inPB2KDU0

いや、フェラーリの599HVも、アメリカのなんとかロードスターもあるではないか。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 17:10:52 ID:v2LwSKr90

こと走行性能においては非HV車と比較しちゃいかんのだろうが、これを
３～５年乗り続けてフラストレーションが溜まらないだろうか。　うちセカンドカー
置く余裕、というか、車庫が無いんだよなあ。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 17:19:33 ID:CPe8npD60

>>937
Tesla?
あれはEVだよね？

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 18:21:57 ID:S8Jy/WpI0

>>935が言っていることは一理ある。

主に乗り心地とインテリアクオリティ。
その2つが満足できる国産2L以下のHVは皆無。
CR-Zは乗り心地は悪くないがインテリアは例の宇宙船だし。

CTはたぶん乗り心地もプリウスよりかなりよさそうだし、
インテリアクオリティも段違いに違うはず。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/24(土) 22:45:23 ID:FLwlIJme0

>>940
そこまで気にして HV 乗るってバカだろw

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 00:31:18 ID:OPksHIdj0

クルコンをつけてほしい

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 00:39:44 ID:/7qkQr0y0

クルコンいる？

つか東名でも中央でもクルコン使って走ってる奴なんているのかと
レクサスなんか特に前走車との車間をつめることだけしか考えて無さそうな奴ばかりな気がするが

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 00:46:01 ID:48gd+pSTP

細かいことだが何でカーナビって音楽入れられたりする割に容量少ないんだろうな。
40GBとか80GBとかぶっちゃけ(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
もっとマシなの積めよと。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 00:50:39 ID:O7Engi8P0

105kmしかでないクルコンなんていらね

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 00:54:07 ID:/7qkQr0y0

>>944
四六時中車に乗ってるわけじゃないし
あちこちにデータあっても無駄じゃね？

ipodなんかと連携してくれる方がありがたい

>>945
やっぱそうだろw

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 01:00:08 ID:48gd+pSTP

>>946
最近やっとUSB連携つくようになったからまだマシにしても、前々から不満に思っていたことなんで書いた。
あとマクレビも総じて糞だしな。社外品つけた方が音良いとかどんだけだよとｗｗ
そもそもマクレビ自体アンプのメーカーで、スピーカーにつけている時点でブランド商法だしな。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 01:04:48 ID:P55512Di0

115km/hまで設定できるよ

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 08:23:10 ID:moXOeKQO0

高速道路で取り締まられないぎりぎりの速度を維持できるので便利
>>115キロ

　速度計や取り締まり状況を気にせず、淡々と距離を稼げる。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 08:40:14 ID:h6PVB4hUO

クルコンはレーダー付き以外ゴミだな
昔国産でリミット無しってのあったけど、セット速度自主規制以前に衝突防止を優先しろって感じ

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 09:08:09 ID:P55512Di0

たふんクルコン標準、プリクラッシュ&レーダークルコンopかと。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 09:58:34 ID:g24rOdOO0

115で取締られないって、アホか
覆面パト抜いたらアウトだよ

レーダークルコンは確かに良いな
良い前走車を見つけるのに苦労しそうだが

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 13:55:39 ID:zwjhim840

アホが来たｗ
メータ115なんて実測105だ。
5キロオーバーで覆面が取り締まるはずねえだろが。ボケ。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 16:35:08 ID:py9P+MRA0

お、言い切ったなw

俺達にできないことを平然とやってのける
そこにしびれるあこがれるぅー

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 17:17:29 ID:nvnMHp6r0

テスラモデルSってEVに搭載してるのは去年12にパナが量産開始した18650型3,1Ahコバルト系リチウムで、
EV・HVに使える事前提に開発したらしくてテスラとはパナは正式契約したんだって。
しかもトヨタがHVやEVで採用するかもなんだって。来年早々リチウムイオン搭載するってこれの事か？
EV前提で開発したから耐久性は高いらしいが。
この型なら簡単にコストダウンできて、いくらでもツブシは効くだろうが。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 22:22:33 ID:mvAm/8Jo0

コバルトって危なくないの？
クルマ用はマンガンかリン酸鉄しか無いと思うが？

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/26(月) 10:37:50 ID:zlwIKUO90

だいたいレクサスの115km/h表記って、実際105km/h程度しか出てないだろ。
>>953の言うように、普通のレクオナなら知ってる話だな。
パトを抜いたからといって+5kmでは、追跡誤差とかいわれて掴まるわけもない。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/26(月) 11:00:53 ID:N5UqJZot0

マジレスすれば、メーターの誤差は　＋で１５％、－で１０％まで許容されている。
新車時には誤差を考えてやや＋気味に設定されているのはどの車でも一緒。

ちょっと疑問なんだけど、レクサスオーナーは何故「知ってる話」なのかな？
まさかテスターにかけるとか、スピードメーターとにらめっこしながらオービスに
引っかかるとかしてる訳じゃないよねｗ

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/26(月) 16:35:12 ID:YI916pQdQ

安全対策にリモートエンジンスターター着くかな？
オペレーターが遠隔操作できるやつ。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/26(月) 17:26:09 ID:Jv4zQ2EB0

あれってＬＳにしか付いてなかったんじゃないの？

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/26(月) 19:12:09 ID:7Hb60WrJ0

>>958
どうせ車検の基準から類推してるだけだろうよ
現在の車の車速パルスが+10%以上も誤差があるとは考え難いので
誤差があるとすれば意図的に設定されてることになる

で、誤差がどの車も一律に設定されてるとすると覆面パトも同じ誤差で100km巡航してたとすると
相対速度+15で抜くから間違いなくロックオンされるだろうし
+5kmは確実なんだから捕まえない方がおかしい

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/26(月) 19:52:20 ID:+q2c7NwD0

19年以降の車ってメーター誤差マイナスが緩くなってプラスが厳しくなってなかったっけ？
+15%、-10%はそれ以前の車だったような。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/26(月) 21:56:38 ID:zF6lHJwk0

H19.1.1以降に製作された自動車は40km/h走行時のメーター読みで-0km/h、+10km/hの誤差が保安基準の合格範囲。
40km/h走行時のメーター表示速度しか定めていないので、100km/h走行時の誤差をここから類推するのはちょっと無理があるんじゃない？

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/26(月) 22:13:52 ID:kKEf+b8F0

車検の合格基準じゃなくて実際の誤差はどうかって話だが
最近の車、特にHVだとモータ制御のために正確な角速度センサがついてるから
速度に関わらず技術的理由で車検基準の上限近く誤差があると考えるのは危険だと思うよ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/26(月) 22:51:17 ID:kqHuYw4o0

>>961
953だが、GPS（レーダー探知機）で速度は限りなく正確に判定できるだろ。
あと、ロックオンされようが、PCの速度検知はメータ読みではないから、
やはり誤差の範囲内で無罪放免だよ。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/26(月) 23:23:50 ID:JtNOOxqR0

ベストカー最新号だとCTは320万円程度からみたいだけど、
まだ少し高いね。パドルシフト付きで300万円前後なら
CR-Zの需要までも取り込んで、レクサス国内初のヒット車に
なるだろうし、米国はもちろん欧州でも勝負できる車になる。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/26(月) 23:24:29 ID:Jv4zQ2EB0

だよな。
仮に15lm/hオーバーで切符切るとパトに乗せられても、その場で拒否ればいい。
後日裁判になっても100%勝てる。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/27(火) 10:39:50 ID:/WxeD9pV0

LFAのスレですら９なのに、こちらはまだ１スレも消費できてないんですね。
人気あるの？

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/27(火) 10:56:00 ID:5rZi4eOK0

>>965

> 953だが、GPS（レーダー探知機）で速度は限りなく正確に判定できるだろ。

あんなもんどこが正確なんだよｗ

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/27(火) 16:18:55 ID:DxfomLlU0

高性能レ探についてるＧＰＳは、速度メーターよりは正確だろ。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/27(火) 18:27:18 ID:PIK40A8E0

なにいってるだ！
レクサスのメーターは誤差０だぞ

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/27(火) 18:30:24 ID:wd7X7wy20

>>1
どうしてトヨタは身の程をわきまえないんだろうか？
おとなしくライバルはワーゲンポロ、プジョー208、フィアットグランデプントと言えば良いのに。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/27(火) 18:32:10 ID:wd7X7wy20

>>966
欧州にはワーゲン、プジョー、シトロエン、フィアットなどよく出来た車がたくさんあるのでトヨタの高額車なぞ見向きもされませんよ。

国内？ブレイドがどうなったか考えれば分かるでしょうに・・・

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/27(火) 19:27:36 ID:5rZi4eOK0

>>970
レー探のＧＰＳ精度と測位間隔知ってて言ってんの？

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/27(火) 21:13:25 ID:h0gwd7BI0

アジアのメーカーで最も売れてるのはトヨタ＆レクサスなわけで、
しかもCTは欧州市場にもフィットするから、あっちでそれなりに
売れる可能性もあると思う。

ただ、日本国内向けは例によって割高価格にして、
スタートダッシュだけという国内レクサス
お約束パターンに陥る可能性は高いけど。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/27(火) 22:43:56 ID:DxfomLlU0

スタートダッシュだけってのはCR-Zみたいな玩具を言うんだろ。
HBHVというカテゴリーのCTは息長いと思うけどな。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 00:49:57 ID:HfQ86IhT0

価格次第でしょ。乗り出し価格が350万円を超えるようなら
ホンダのHV同様、スタートダッシュだけ。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 01:30:24 ID:+H7YRxxw0

>>968
LFAスレも東モで正式発表されるまでは、
1スレも埋まらんほどコアなファンしか書き込みしてなかった
それが発表された途端、ミーハーなヤツらがくだらん持論を散々展開する始末
過疎化しようと、本気でCTのこと考えてるヤツだけで進んでくれるのが一番いい

>>973
景気後退といえども、今なお世界第3位の自動車市場を維持している日本で
ここ数十年でもホンの数%のシェアしか獲得できていない輸入車勢の
どこを評して"よく出来た"といえるんだ？
市場が下した数値を見ればわかる通り、"よく出来た"などと評すのは
一部のクルマ好きの単なる自己満足のオナニープレーに過ぎない
200万円台から揃える輸入車首位VWですら09年度の販売台数は37,925台
それに対し、400万円台からのレクサスの09年度の販売台数は28,167台
これに300万円台後半からのSAIやらクラウンその他もろもろ足していくと
同考えても年5万台はトヨタ製高級車が売れてることは確実
つまり、VWをはじめとした"よく出来た"とやらの輸入車を
経済的にも何ら問題なく購入することができるはずの多くの顧客が
意図的に"輸入車"ではなくトヨタ車を選んだことになる
要は"よく出来た"とやらの輸入車よりも、トヨタ車に購入するだけの
価値を見出したことになる
これが現実だよ

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 01:32:30 ID:HfQ86IhT0

だな。外車って何がいいのかさっぱり理解できん。
あえて言えば、フェラーリとかランボルギーニみたいなのは憧れるけど。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 01:40:06 ID:5ViZzF6K0

>>978
例えば500万以上の車に限れば輸入車がシェアを圧倒的に支配してるのも現実だけどね。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 01:53:29 ID:HfQ86IhT0

そりゃ、全ての高級輸入車と比べればレクサス・トヨタより多いかも
しれないけど、特定の海外の高級車メーカー１社でレクサス・トヨタより売れてる
メーカーってあるの？

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 01:59:42 ID:+H7YRxxw0

>>980
500万円以上の国産車自体、輸入車と比較すると圧倒的に少ないから
その統計はフェアじゃないと思う
ただし、同価格帯の国産高級車と輸入高級車、具体的にはDセグメントを例上げると
排気量だけでなく、HDDナビや3年間のDサービスといった付加価値が高いうえ、
数十万価格が安いにもかかわらず、
レクサスISよりもBMW3シリーズの方が年間の自動車登録台数が多いのも現実

正しい数値は忘れてしまったが、以前ルボランに掲載されていた統計だと、
およそ3シリーズが年1万3000台、続いてISが1万2000台
Cクラスが9000台で、A4が6000台だった

ただし、同じく掲載されてたD/E/Fセグメントの合計登録台数を
各ブランドシェア別でわけると
レクサス：BMW:メルセデスがおよそ25～27%の間でほぼ拮抗してたから
特別レクサスに価値が見出されていないというわけでもないと思う
特にDセグメントに限っていうと、
レクサスはIS/HSの2大体制でDセグメントのシェアが飛躍的に上がったと
どっかの記事に書いてあったのを読んだから

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 02:04:12 ID:5ViZzF6K0

>>982
不公平でも何でもない。高い日本車は売れないから作らないだけ。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 02:08:01 ID:N3oQvvzNP

台数比較をしてんだろ阿呆か？

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 02:20:54 ID:+H7YRxxw0

>>983
BMWのF10スレでも話題になってたが、
日本で1040万のプラスダグがつけられている550iの北米価格は
日本のおよそ半分の6万0575ドル
レクサスGS450hの北米価格が5万7450ドルでほぼイーブンだから、
高い日本車は売れないから作らないのではなく、
高くもないクルマを輸入車は単に高く売っているだけ
実際、北米よりもはるかに高い値段で売られている550iは日本ではほとんど売れていない
先代E60に関していえば、登録車の過半数は600万前半の525iだった
たとえ525iでも500万以上のクルマには変わりないから、
統計なんて取り方しだいでどうにでもなるよ

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 02:28:51 ID:5ViZzF6K0

>>984
阿呆はお前。
500万以上と限定した話にＤセグの台数持ち出しても何の意味があるの？
ＩＳが売れてるのは安い２５０ばかりだし。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 02:33:51 ID:N3oQvvzNP

>>986
話の流れも読めないのなｗ

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 02:39:17 ID:+H7YRxxw0

>>986
オレが>>978で輸入車より国産車が売れているのが現実だという書き込みを
したのに対し、
>>980が500万以上の価格では国産車よりも輸入車も方が売れていると書き込みを
してきたから
オレが>>982でその統計は一部おかしいと否定しながらも、
実際国産車よりも輸入車の方が売れているという事例を示しながら>>980の書き込み
も肯定したのだが

よって、>>982の趣旨は500万以上のクルマを対象とした書き込みではない

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 03:05:20 ID:5ViZzF6K0

>>988
すまん、なんか読む気になれんｗ

あなたの言いたいことは良くわかるよ。レクサスは頑張って高付加価値化して
今まで日本車が獲得できなかった顧客層を取り込もうと頑張っているし、実際
健闘もしている。

しかしトヨタ自体の車を作る姿勢そのものが高級車として売り出すにはあまりにも
イメージが悪いんだよな。例えばトヨタのトップのこんな発言。

＞　「クラウンのオーナーなんて大概5年で買い替えるんですよ。ならば5年持てば十分
＞　でしょう。過剰品質については徹底的に見直し、コストの適正化に務めます」

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 03:09:21 ID:+H7YRxxw0

そもそもことの発端は、
>>973の
>ワーゲン、プジョー、シトロエン、フィアットなど
いう記述に対し、オレが各ブランド名を羅列するのがめんどうで
"輸入車勢"という言葉で一くくりにしたがため語弊が生じたのだが、
当然ながら"各ブランド"ではなく"輸入車"や"国産車"という国をまたいだ
一くくりで比較すれば、当然500万円以上の国産車の登録台数比率は低くなる

実際、500万円以上の高価格が期待されるFセグメントの場合
センチュリー/プレジデント/ロールス/ベントレーといった特例を除くと、
国産車はマジェスタ/LS/シーマの3車種しかないのに対し
輸入車はDTS/タウンカー/Sクラス/A8/7シリーズ/パナメーラ/ラピード/XJ/C6/クアトロポルテ...etc
と圧倒的に車種が多くなる

これは国産車は高いと売れないから作らない云々の問題ではなく、
あきらかにFセグメントを市販化するだけの自動車メーカーの数に左右される
もので、あらゆる選択肢(車種)を提供する輸入車を3種で展開する国産車が
数の上で上回ることは実際問題極めて困難なものと思われる

それゆえ、>>982 >>985でフェアな統計ではないと主張した

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 03:19:11 ID:+H7YRxxw0

>>989
>>978で他人を批判しておきながらも、
せっかくのCTスレ終幕をスレ違いなネタで熱論してしまった

ソースを知らないのでオレは何とも言えないが、
もし経営トップがそうした趣旨の発言をしたのならば非常に残念だ

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 04:43:04 ID:MtquQh0C0

>>986

んなこといったらBMなんて1と3尻で7割だぞ

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 10:19:16 ID:+PfwI04s0

仕込みもなしかよｗ

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 13:57:35 ID:MXShWytG0

>>978
あのさあ、盲目的にヨタを信じるのもいいけど

ヨーロッパでどれだけヨタが売れているのさ？
ワーゲンはもちろん、フィアット、ＰＳＡの足元にも及ばないじゃないか？

おまえが必死に言っている「日本では売れていて評価の高い」トヨタは
ヨーロッパでは見向きもされない。日産どころかマツダ以下である。
経済的にも何ら問題なく購入することができるはずの多くの顧客は
意図的にはりぼてのヨタよりもワーゲン、フィアット、プジョーなどを選んだことになる。
トヨタを購入するだけの価値は彼らは何一つ見出せなかったことになる。
これが現実だよ。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 14:00:53 ID:MXShWytG0

で、海外では売れずに結局国内専用

結局ブレイドの二の舞
何か反論あるか？

このトヨタの新型がブレイドよりも明らかに優れている点は何？
まさかいんちきハイブリットだけじゃないよね？

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 15:26:06 ID:1bEOKq3X0

ブレイドより外観はいいと思うよ、内装もHS250と比べるとシンプルだけどブレイドよりはいいよ

個人的にはフロントバンパーをもう少し上品にしてほしかったけど。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 15:38:21 ID:N3oQvvzNP

某雑誌に320万だかと書いてあったな。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 15:52:42 ID:3NoxbWo50

>>994
あのさあ、盲目的にヨーロッパ車を信じるのもいいけど

北米やアジア・中東諸国でどれだけヨーロッパ車が売れているのさ？
トヨタはもちろん、日産、本田、の足元にも及ばないじゃないか？

おまえが必死に言っている「ヨーロッパでは売れていて評価の高い」VWは
地場である欧州と中国以外では見向きもされない。ヒュンダイ以下である。
経済的にも何ら問題なく購入することができるはずの多くの顧客は
意図的にはりぼてのワーゲン、フィアット、プジョーよりもトヨタ車選んだことになる。
欧州車を購入するだけの価値は彼らは何一つ見出せなかったことになる。
これが現実だよ。

ちなみに、トヨタ一社の販売台数とVWグループ全体の販売数では100万台以上の開きがある
これこそ現実。
リコール問題で一部メディアが喚き騒ごうとも、世界中のユーザーから
積極的に選ばれている。
これこそまさに現実。

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 16:41:10 ID:T+vEXSrM0

CR-Zはゴミ

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 16:45:27 ID:T+vEXSrM0

さっさと次スレへ行くのだ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1271683227/l50

繰り返し言うが320～340万の価格で販売らしい。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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