3代目プリウスオーナー限定★13

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 12:02:27 ID:Tt3vvieI0

前スレ
3代目プリウスオーナー限定★12
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1258123478/

オーナー及び、納車待ち、購入希望者のみ書き込み可能です。

荒らしはスルーでお願いします。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 12:06:09 ID:Tt3vvieI0

関連スレ

こちらが本スレになります
Hybrid Synergy Drive Prius-3代目プリウス★34
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1252634776/

三代目プリウス　納車待ち専用スレ 06
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1258775796/

3 ：名無し検定１級さん：2009/12/19(土) 12:51:45 ID:n1c/Xk5n0

３ゲット

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 13:54:08 ID:qJfv5G8o0

>「濡れたマン○」ってなんかエロチックですな

こういう思考のやつも回生放棄並に怖いな

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 14:50:38 ID:Tt3vvieI0

LEDヘッドとハロゲンフォグの色違いが気に入らなかったのでフォグをHIDに交換した
6000Kにしたんだがちょっと青すぎた…orz

これから交換する人は4500Kおすすめ

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 15:09:07 ID:3n8o6aso0

RK-OnlineのオールインワンHIDをつけたぞ
素のS ヘッドのロービームとフォグ両方とも6000k
オールインワンなので取り付けはめちゃ簡単だった
ただ、バーナーのみの交換は出来ないので切れたら全交換だな

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 15:22:11 ID:Tt3vvieI0

>>6
俺もそこだよ。純正ＬＥＤとはちょっと合わなかった。
取り付けは簡単だったね。
ついでにポジションとナンバーもＬＥＤ化した。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 15:22:36 ID:rpZUdvJS0

>>5
俺はLEDロービームに
Hi　　ハロゲン4100K　ABにて\3354
Fog　ハロゲン2400K　　同　　\3359
の組み合わせにした。
実用性と経済性では、これがベストだと思ってるｗ

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 16:27:13 ID:8+V5JvWwO

よほど霧が激しい山里でない限りフォグランプなんか使う事ないが…
当方名古屋市内だが、フォグランプが必要な状況なんて過去10年遡っても一度あるかないか
常にフォグランプ点けっぱなしのアホが多過ぎる
純正の暗いフォグランプならまだ許せるが、HIDフォグて…
本当に必要かよ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 18:49:11 ID:dk1oUXYwO

>>1乙
エンジンスターター頼んできた
年内に取り付け可

今日あたりフロントガラスがガッツリ氷ってたからなあ
これからの時期楽しみだ

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 19:35:45 ID:wh9RNWJwP

>>9
L乗りの僻みに聞こえるからやめとけ。
迷惑になるほど眩しいのは問題あるが、別にファッションでもいいじゃん。
タイヤだって１７インチやそれ以上のなんか完全にファッションだろ？

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 19:52:52 ID:WsF61aSV0

フォグの目隠しが格好悪いので、フォグ付けてる。
フォグなし専用バンパーあれば、付けないかも･･･

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 21:18:20 ID:8+V5JvWwO

>>11
アルミとフォグ一緒にするてぇ
どんだけゆとりただよw
ちなみに俺はSな
もちろん見た目重視
よってフォグを点ける事はまずない

14 ：6：2009/12/19(土) 21:31:24 ID:3n8o6aso0

>>9
都会の街中でフォグ点灯はいただけないな同意だ
でもみんなお前と同じ環境ではない
街灯がひとつもない田舎の山道を走ることが日常のやつもいるってこと
名古屋市内からだったら・・・
そうだな、名阪を桑名で降りてそこから鞍掛山を越えてひこにゃんに会いに行くとか
きっとフォグをHIDにするやつの気持ちが分かると思うよ

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 21:47:00 ID:gLUSFI0m0

>>9
事故った時に見えなかったと言われてから、安全のためにフォグもつけることにした。

実際に濃霧の中を走ると、この程度のフォグでは役に立たないので
アクセサリーランプとしか思ってないよ。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 23:23:18 ID:xaC42M7R0

装備品を使ったらたたかれるって、どんだけぇ～

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 23:35:00 ID:JB/Lxq9A0

俺いつもフォグ点けてる。暗いから

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 23:38:18 ID:gwDlfgLm0

>>14
昨日、鈴鹿から岐阜に帰って来るときに、四日市を避けて養老方面から帰ろうとしたら多賀大社って所に出た
霧は出ていなかったがいざって時に必要なのかもよ

もうちょい道を間違えたのに気づくのが遅かったら、雪で帰ってこれなかったのかも

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 00:17:22 ID:9fh1ODZY0

レイブリックのＬＥＤフォグ買ったんけど
肝心のプリウスが納車されて無いｗ

http://www.hirano-tire.co.jp/

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 01:08:10 ID:EXfUlg2SO

二週間前に納車されて今日初めて高速道路をまともに1
50Kmくらい走ったけど乗り心地よくて驚いた。
グレードはST。サイドバイザーは付けてない。

なかなか静かだし、安定性も良くて
ゆったりした運転で会話も音楽も
走行自体も楽しめた。

高速走行はV6のセダン乗りでも満足できると思う。
これなら長距離も苦しくないかもね。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 01:09:34 ID:EXfUlg2SO

へんなとこで改行しちゃった…。
150kmです。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 02:33:56 ID:uyaJ+ziA0

プリウス
　このコースには笑っちゃうほどのジャンプポイントがあるのですが、
ハイラインのゴルフⅥよりむしろいい「着地」かもしれません（ちなみに
ここを私の相棒だとボロボロです）。
http://tanacar.net/index.php?%A5%D7%A5%EA%A5%A6%A5%B9%20G%A4%C8%A5%A6%A5%A3%A5%C3%A5%B7%A5%E5%202.0G

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 09:40:50 ID:gr/2ABWG0

プリウスにはEDR(Event Data Recorder)が搭載されていることは
あまり知られていないけど、このデータにアクセスした人はいます？

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 09:45:11 ID:+ZRI/woaO

>>18
三重の石仏を右折すると多賀大社前の道に出る
あそこ道はいいけど不気味

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 09:47:23 ID:+ZRI/woaO

>>23
アリオンにもクラウンにも着いてるよ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 11:07:34 ID:DayuHa6e0

質問があります。
この車はガス欠になったら最後は電池で走るという形になるのでしょうか？

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 11:14:40 ID:a4Qfb5li0

バッテリー残量次第。満タン充電でも、もって２kmくらい。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 11:18:08 ID:2lGtQzyn0

ところで、おまいら、車体値引きってどれくらいだったナリか？

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 11:24:18 ID:a4Qfb5li0

車体価格からはゼロ
ＤＯＰからしか、値引きしてもらえなかったよ。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 11:47:54 ID:2lGtQzyn0

>>29
そか。オプションでもそんなに値引きって無いんだよね？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 12:43:40 ID:AqimXV1G0

>>30
15万オプションつけて12万値引きしてもらった
車両からは0

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 12:48:42 ID:Oc8AwKdY0

本体5万
オプション2割引

地域によって結構違うそうな･･･

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 13:31:49 ID:DayuHa6e0

>>27
それで完全停止ですね。
ありがとうございました

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 14:15:58 ID:VCcNTY/Z0

冬、燃費、悪・・・。

エアコンに電気食われて

２２・・・。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 14:57:24 ID:Oc8AwKdY0

暖まった頃に目的地。街乗りで16km/Lくらい。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 16:27:06 ID:LWrwp3tA0

オートバックスで14800円の専用皮調シートをつけてもらったんですが、ぶかぶかでフィット感ゼロ。
作業に2時間もかかったのでお店の人も相当がんばってくれたと思うんですが、
プリウス専用のはずなんですがね・・・とバツが悪そうに作業完了報告でした。
ぴっちり感を期待してたのでかなり残念。社外品てこんなもんなんでしょうかね？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 17:29:51 ID:uyaJ+ziA0

ストリームオーナーによる試乗記

インサイト　顔はイイ・・・が（2009/2/8）
http://tanacar.net/index.php?%A5%A4%A5%F3%A5%B5%A5%A4%A5%C8G%A5%BF%A5%A4%A5%D7

プリウスG & ウィッシュ2.0G（2009/5/22）
http://tanacar.net/index.php?%A5%D7%A5%EA%A5%A6%A5%B9%20G%A4%C8%A5%A6%A5%A3%A5%C3%A5%B7%A5%E5%202.0G

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 18:15:58 ID:Rjnsal390

三月までに納車が間に合わないってことで
プリウスへの補助金打ち切りになったけど、
その打ち切りが車両本体の値引きに影響はあったんだろうか。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 18:20:08 ID:NtkLltxiO

親がSを買って運転させてもらったのでレポ
まずフロントガラスの下端がかなり前に迫り出していて前方視界に違和感を感じたが、しばらくしたら慣れたので問題なし
普段乗ってるトヨタの某FRセダンと比べると右左折時のAピラーの死角がかなり前方に移動するので注意して走り出す
高速ではパワーモードにしないと100㌔巡航にはちと余裕が足りない
ブレーキは初期制動がかなり穏やか
海岸沿いの高低差のあるワインディングもハンドリングには妙なクセはない
タイヤの設置感覚は希薄だけど普通に走る分にはなんら問題なし
乗り心地はアンジュレーションをモロに受けるタイプ
しなやかなサスペンションではないが前後にフワフワ揺れるような足よりはこれぐらいのほうがいい
目立ってアラもないし燃費もいいよく売れてる理由が何となくわかった

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 19:32:24 ID:Y7HkgEnP0

１２月６日ＳＴ「白」納車後「PIBOT」スロコン、クルコン、ヤフオク内装LED、RSR Ti2000ローダウンサス、ﾎｨﾙｽﾍﾟｰｻｰ入れたけど、内装がやはり情けない。

インテリアパネルとハンドルは換えたいね。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 19:39:32 ID:2lGtQzyn0

車体0の
オプション8万円分タダにする戦略ならまずまずでつかね？

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 19:43:30 ID:rktYaL0u0

燃費に関して、メーター内の瞬間燃費って意外と大事？
納車以後400キロくらいだけど、、ずっと伸び悩んでて
最近そこをこまめにチェックして、ようやく17くらいにまで伸びてきた。
正直、20超えるまでは燃費のこと誰にも聞かれたくない…。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 19:56:50 ID:6TWTpUoU0

暖房で燃費食われるの気にすんな。
他の車より遥かに燃費いいんだから贅沢に乗ろうぜ。

１リットル125円として、燃費が25kmから20kmに減っても
満タンで1406円位しか変わらないじゃん
…あれ？計算間違えたのか結構大きいな。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 19:57:13 ID:Y7HkgEnP0

４０＞だけど。スロコン付けて常にエコモード＋「ＳＰ－４」で走行している。

外雪積もっているけど、１９前後（実際は１７位？）。この燃費、悪いと思う？

俺的には、全然感「ＯＫ」なんだけど。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 19:58:16 ID:6TWTpUoU0

>>42
よくあることだけど、最初はバッテリー貯まってないので燃費計は悪表示。
ある程度貯まったらリセットして再計測するのがよか。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 20:00:17 ID:0k+dvuST0

コツとしては加速している時間をできるだけ短くすること。
適度に加速して目的の速度＋αになったら（例えば50km/hなら55km/h）
一定の速度よりは若干減速しながら程度にアクセルを一定にするとよい。
（55→55→55→54→54→54→…）
50km/h前後で走るならバッテリーのある限りなるべくモーターだけで走る。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 20:32:10 ID:yybl/+b/0

>>46
それは駄目な運転だよ

バッテリーをいかに使わないようにするかがポイント

HSIの表示で
回生にならないように
かつ
モーター駆動にならないように
がベスト
それが難しい道路条件の場合は
若干のモーター駆動はやむなし

速度が落ちてきたら
エンジンで速やかに力強く加速して
また上記の繰り返し

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 20:41:00 ID:0k+dvuST0

滑空ってやつ？速度低下が著しいのでやらん。
充電地獄って起こったことないんだけど寒冷地仕様のおかげかしら。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 21:15:52 ID:Oc8AwKdY0

流れに沿って安全運転を。
プリウスだからって特別な走法が許されると思うな。
自車の燃費のみを気にする身勝手な運転は慎むべし。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 22:57:22 ID:W6qPgunCO

>>36
クラッツィオ二万弱のやつ自分でつけたけどフィット感は抜群だったよ。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 22:59:23 ID:7ZIk20y10

購入検討しています。

質問ですが、
リアガラスは1枚貼りでスモーク貼れると聞きましたが
手持ちの500mm幅フィルムが使えるのか？気になっています。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 23:24:15 ID:GzKZrAd30

>>49
激しく同意
片道40kmの通勤なんだが、先頭をプリウスが走っていることが多い
まぁ通勤路なんで毎回同じ奴なんだろうけど、アイス、黒、白と3台いるので、どいつも燃費優先の走りなのかと思う
プリマニに出てくるほど病的な燃費走りじゃないけどね
ただ、そいつらにイライラしている奴が多いのか、俺のプリまで煽られる始末
前が詰まってるのに異常に車間を詰められたり、車半分はみ出しての煽り
燃費気にしてないので迷惑かけるような走り方はしていないと思うのだが
これだけ世の中にプリウスが蔓延してきて、ECOモードで走られたりしたら結構影響あるわな
信号待ちとかで最前列になったらPowerモードにして法定速度までフル加速してやると
そのあとはみんなおとなしく後ろ走ってる

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 23:44:00 ID:wA5NmSVQO

プリウス見かけただけでちょっとイライラする
オーナーは基本運転下手なジジイだからなー

たまに馬鹿みたいに飛ばしてるプリウスいるけど
何でこの車を選んだのかと小一時間(

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 23:50:59 ID:Bq4cQ4is0

>>53
大人しかろうと飛ばそうと
プリだと云うだけでイラつくってかｗ
語るに落ちるとはこの事だｗｗ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 23:51:14 ID:SpMyJ1QH0

不況だからね
景気が向上すればスポーツする気も出てくるさ

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 00:13:55 ID:+rGCbGlP0

ジジイがどうのより、
プリウス見ただけでイライラするようなやつの
運転が上手いわけないわな

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 00:58:14 ID:VWwRwAEy0

まあ、妬みってやつだろうな。燃費はいいわ、
パワーモードに入れればファミリー載っけたアルファードは
ぶっちぎるわでいろんな性格を持ってるからな。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 02:27:04 ID:Kk/Ui0lO0

プリウスは「ハイブリッド電気自動車」である。

ハイブリッド車は、一般用語ではＨＶ（Hybrid Vehicle=ハイブリッド自動車）だが、
業界用語ではＨＥＶ（Hybrid Electric Vehicle=ハイブリッド電気自動車）でへブと発音。

プラグインハイブリッド車は、日本の一般用語ではＰＨＶ
（Plug in Hybrid Vehicle=プラグインハイブリッド自動車）だが、
業界用語ではＰＨＥＶ（Plug in Hybrid Electric Vehicle
=プラグインハイブリッド電気自動車）でピー・エッチ・イー・ブイと発音。
http://diamond.jp/series/ecocar/10022/?page=3

欧米企業の資料では、ＰＨＶよりもＰＨＥＶ、またはPlug-In　Hybridと
表記する場合が多く、結果としてＰＨＶは日本独自の表記方法になっている。

筆者がこれまで取材してきた、世界各国の自動車エンジニアの多くが
「ＰＨＥＶは実質的にＥＶだ」と言っている。
http://diamond.jp/series/ecocar/10022/?page=4

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 02:37:56 ID:Kk/Ui0lO0

ハイブリッド車あるいはＨＶと言うと素人扱いされるので、
オーナーなら業界人のようにハイブリッド電気自動車あるいはへブと言いましょう。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 06:24:23 ID:XDiDkh0g0

>>59
くだらない。
素人扱いで結構。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 07:30:07 ID:HMX1hyp+O

>>56
こんな鈍足量産型国産エコカー(爆笑)乗ってる人に運転下手とか言われたくないんだけどマジで

>>57
家族乗っけたアルファード(笑)ぶっちぎって
得意気になってるプリウスオーナー(爆笑)

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 08:19:02 ID:+iy9SMiiO

頭のおかしい奴はスルーで。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 08:32:20 ID:VWwRwAEy0

>>61
まあまあ、そのうち買えるさ。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 08:46:48 ID:nRKjoaji0

買えなくて、妬んでるんだから、やさしくしてやれよ。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 09:14:54 ID:HMX1hyp+O

>>63-64
>>61読んでどうやったら買えないって解釈になるんだ？
馬鹿？

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 09:16:42 ID:J+rtaub10

>>46
これはNGだな

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 09:48:15 ID:J+rtaub10

俺なんか後に誰もいなかったらやりたいほうだい
エコモードで66kmぐらいまで加速→10kmまで超微弱モーター走行（HSIで三角を作る）
バッテリーが減ってきたらHSIのバーを消す超微弱回生で充電
店の中や渋滞では超微弱モーター→滑空でモーターだけ
峠はEVモードで登る
夏で36kmぐらい今でも26kmぐらい白のEPVとかいうやつのホームページに書いてあった
ことをやったらいきなり31kmとかでて驚いたそれまでは23kmぐらいだったよ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 09:48:30 ID:nRKjoaji0

>>65
あっち行け

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 09:51:41 ID:059xF7000

芯まで腐って、自己中心的で、幼稚なトヨタ（笑）が作る欠陥車を

ボッタクリ価格で買って喜んでる情弱、世間のバカ、類ともがケンカ

してるスレはここですよね？

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 10:34:09 ID:aIsMueux0

走行会にお呼ばれしたので遊んできましたが、速度リミッターや
ABSのかかり方が穏やかで楽しかったです。

最近のハイブリッド車は随分と速いのですね。
売れてる理由がすこしわかりました。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 11:23:52 ID:059xF7000

あんなので楽しいとか、幼稚だな。

ﾌﾟ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 11:52:11 ID:aA9M+Sr00

走行会で楽しめないなんて、なんて不幸な奴なんだろう・・・

何かワケノワカラナイ物と必死で戦わなきゃならない人なんですね
お疲れ様です

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 11:58:33 ID:059xF7000

プリウスなんかで楽しめるなんて、なんという運転音痴な。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 12:18:00 ID:HMX1hyp+O

家族乗せてるアルファードぶっちぎったぐらいで得意気なプリウスオーナーw

プリウスは走れる車(ｷﾘｯ

爆笑

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 12:18:53 ID:+iy9SMiiO

ブロレーサーの飯田や谷口は楽しめると言っているが、ヘタクソには楽しめないかもな。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 12:22:11 ID:nRKjoaji0

乗ったことないヤツに何、言っても無駄
買えないんだから、しょうがないよ。
妬みって怖いね。
と、エサを与えてみる。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 12:34:45 ID:059xF7000

＞ブロレーサーの飯田や谷口は楽しめると言っているが、

ﾌﾟ

トヨタの犬ドライバー、の事など信用してる方がどうかしてるぜ。ｗ

トヨタにまともに走れる車すら作れなくて、しかも欠陥車だろ、ボケが。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 12:37:07 ID:059xF7000

トヨタ車なんて、こんなもん。

http://www.youtube.com/watch?v=7An755HmumI&feature=related

「車は走ってなんぼのモノ、売れてるからって走りがダメならいかんのです。」

ﾌﾟ

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 12:37:42 ID:+iy9SMiiO

口惜しそうだなw

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 12:45:18 ID:059xF7000

走りのトヨタ（笑）

(Ｔ▽T)ﾉ＿ﾐ☆バン！バン！

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 13:01:35 ID:BdPLOI4rO

何が
君を
そんなに
必死に
させるのか

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 13:58:56 ID:Kk/Ui0lO0

ここでもＨＶじゃなくＨＥＶと表記してる。
ＰＨＶじゃなくＰＨＥＶと表記してる。
やっぱりプリウスやプラグインプリウスは電気自動車の一種なんだね。
http://car.nikkei.co.jp/release/article.aspx?id=239600

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 14:22:25 ID:Kk/Ui0lO0

プリウスプラグインハイブリッドのSOCが明らかになった

今回リースが開始されたモデルの場合、多少の前後はあるが、バッテリー
総容量5.2kWのうち、EVとしては30 - 80％の範囲を使い、ハイブリッドカーと
して走る時は40 - 60％を使うというSOC（ステート・オン・チャージ＝
充電制御）が行われる。すなわち、電池容量はディープサイクルで言えば、
2.6kWhに相当する。http://response.jp/article/2009/12/21/134045.html

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 19:13:15 ID:l+eQR4Oc0

プリウスのエコモード、一般道を速度計を見ず走ると、出足が極めて遅いので
スピードを感じないのだが、知らぬ間に　90km/h 位になっている。25 km/h
over はしたくないのだが。
出足の加速の悪さには他の車に乗っている人はイラつくだろうね。でも、パワー
モードにする気はない。加速度と速度は関係ないから。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 21:12:35 ID:TKqXKjsWO

あっそ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 00:05:51 ID:v6Jo1mfi0

高速道路で「ガス欠」急増
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261404019/

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 02:04:09 ID:/MLX6FCSO

ピアノブラックのインパネ15ピース付けたいんだけど、付け過ぎで下品な感じにならないか心配。愛知トヨタのナビ･スイッチまわりとエアコン吹き出し口だけのシンプルな方がいいかな？

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 05:10:24 ID:OPXh14pTP

ピアノブラックって、指紋が目立ちそうな印象があるんだけど、どうなんだろう？
自分も気になるアイテムです．．．

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 15:49:45 ID:wVpYnD9IO

>>88
ピアノブラックついてる展示車見たけど
指紋が気になる感じではなかったよ

ただ、けっこう肉厚で盛り上がってるので
その辺が気に入るか気にならなければいいかも

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 17:50:51 ID:hoDiOtfd0

もたつかせずスタートさせるのにアクセルをポンと
踏み込んでエンジンをかけさせるんだけどさ
暖房つけてるとそんな必要なく偉いキビキビするね。
燃費悪いけどさ。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 21:16:45 ID:/MLX6FCSO

>>89
いかにも後付けって感じした？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 07:54:56 ID:70tqeuN50

ギャルソンのインテリアパネルってどうなんだろう。
黒革シボとのコンビネーションだから全面プラスチック丸出しじゃない分、触り心地とかも良いのかな

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 08:21:10 ID:iMf7M0V7O

インテリアパネル替えたいけど、貼付けタイプばっかだもんなぁ
グラージオは黒ないし…

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 08:38:50 ID:tlYXdyKO0

>>93
同じ悩み。
今の車が純正のウッド調だから、雰囲気変えたいけど貼り付けタイプはちょっと・・・
だからと言って、蛍石のは浮きそうだし・・・

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 13:45:47 ID:LzYQkzBC0

これだけ売れる車なんだから、
需要に答えて多少高くても拘った良い物を
商品化してくれればいいのにな・・・

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 14:26:54 ID:9/48r0h/O

>>91
交換じゃなくて上に貼り付けだから後付け感はかなりあるね

いかにも付けてます！ってのが好きな人には良いかもしれないけど
然り気無い感じがいい人にはちょっと主張が強く感じるかも

その辺はお好みで

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 19:36:45 ID:FD8aRJB10

この車は
減速時にブレーキを踏んでるのに
もかかわらず
ブレーキが解除されるってよ
マジか？
欠陥車じゃ

【プリウスマニア】ではこのトラブルについて
オーナー達がメーカーに改善を要望している

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 19:52:20 ID:+f3HR62BO

>>96
ありがとう。参考になるよ。

やっぱり貼り付けタイプは後付け感まる出しになりそうだね。
インパネはノーマルでいいいや。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 20:07:25 ID:y+rbh2hMO

アイミーブは、普通の車に乗ってる感じがしたプリウスは何でギクシャク感があるんだろ？

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 20:13:45 ID:tlYXdyKO0

>>98
＞インパネはノーマルでいいいや。

結局俺もそうなりそう・・・

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 22:04:34 ID:3b3nWDrD0

何かブレーキの問題はLに多いらしいな。後グレードも一番下で値段が安いこともあって、
防音材もけちってるどこかに書いてあった。足回りもSツーリングとは少し違うらしい。
後輪だったっけな?忘れたけど。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 22:29:02 ID:s+wIHRwa0

Ｓ乗りです。
純正のホイールキャップを外して、センターキャップを付けようかと思うのですが、
以外とどれも高いんですね。
安くていいのないですか？

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 23:44:56 ID:tLhZAPSY0

漢は黙って…　　　手作り

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 00:51:19 ID:0nMkCl9M0

>>97
そのブレーキが解除っていうのは
『ＡＢＳが効いたことによる正常な動作でしょ』
って、トヨタはごまかそうとしている予感

真実はブレーキ制御が抱えいる重大な不具合であるのに・・・
クレーム隠しは、トヨタのためにならないと思うが・・・

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 01:20:07 ID:3hViHvDq0

プリウスマニアの掲示板を読む限り、ブレーキは、かなりヤバそうだね。
今までに何台ものクルマを乗り継いできたベテランドライバーも
「あのブレーキが抜ける感覚は怖い、初めての感覚」と報告している。

例えトヨタの設計どおりの動作だとしても、ドライバーに恐怖感を与える
ようなクルマは危険だ。

20型に比べ、車重が重くなりエンジンの排気量も大きくなった30型。
本来なら燃費が悪くなる条件が揃っている訳だが、燃費も良くしてきた。
これが技術進化と言えばそうだが、かなり無理をした制御をしている
ようにも想像できる。

もしかするとブレーキの回生率など限界まで上げたことによる弊害が
この「ブレーキ抜け」という現象になっているのかもしれないな。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 01:59:44 ID:TH37ZX0vO

まだ5000キロぐらいしか乗ってないけどブレーキ抜けなんて一度もないな。個体差があるのかな？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 02:42:28 ID:3hViHvDq0

>>106
個体差という可能性もあるけど、もし個体による不具合だとすると、
「部品の交換で直った」というユーザー報告が一件ぐらいあっても
良さそうだが、今のところそのような書き込みは無い。

また、トヨタのお客様相談に電話をすると「対応は全てディーラーで・・・」
という回答で、それ以外の事は何も教えてくれない。
メーカーがこういう対応をする時って大概アレの時だと思うな。
（初期段階では、メーカーはこのような回答しか出来ない）

前レスでも書かれているとおり、早く対策をしないとマズイ事になるのでは
ないかと心配だ。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 02:50:43 ID:S6fPA5PF0

結局、最終手段はブレーキを強く踏み続ければ止まります。
って答えになってるんでしょ。

あそこの書き込みの書き方は、不安を助長させる書き込みで
少し不快だね。

ブレーキを踏んでると加速するとか、勘違いしてとらえる人がいそうで難儀だね。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 03:12:48 ID:3hViHvDq0

>>108
確かに大げさに書いている人もいるかもしれないが、怖い思いをしている
ユーザーがいることは間違いないと思うよ。
ずっと30型プリウスを褒めるような書き込みをしていた人も、ブレーキ抜け
を体験した途端、その恐怖体験を書いていたりするし。

>最終手段はブレーキを強く踏み続ければ止まります。

ってやっぱり「怖いクルマ」って感じじゃない。
普通のクルマって、あまり「最終手段のブレーキの踏み方」とか言わないでしょ。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 06:15:03 ID:yncmxGZM0

回生制御を変更すると燃費が悪くなるので、基本的には現状維持でしょうね。

さらなる燃費向上を目指して、空気圧を高めにしている方が多いのですが、
エコピアはケース剛性が高めでたわみにくく出来ています。

空気圧を無闇に上げると、濡れた路面のグリップ力が著しく低下しますので、
標準の空気圧を推奨します。

回生放棄で心配される方が多いことに驚きましたが、雨で濡れた路面での
安全性を考えると、グリップの良いタイヤに交換するのもいいと思います。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 07:56:41 ID:9iTjP4dEO

>>106
普通の運転をしてれば起きない現象だよ。
システム上、タイヤがロックし始めなければ起きないからね。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 08:02:13 ID:a+3Uz5KpO

回生ブレーキと普通のブレーキの違いがそもそもわからない…

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 08:05:27 ID:OMnHgp7m0

>>111
つまり、ブレーキ抜けは「ABSが作動する状況で回生がカットされる時に起こる状況」と考えていいのかな？
明後日納車なので予備知識を蓄えておきたい

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 10:20:20 ID:9iTjP4dEO

>>113
ちょっと違う。
回生解除してもモーターの回転トルクが重くてロックを回避できない時にモーターでタイヤを回してロックを回避してるのがその現象の正体。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 11:16:01 ID:fBSz+vbwO

んじゃ現象自体は20型の時からあったんじゃないの？
ただ、30型になって爆発的に人口が増えたから
騒ぐやつが多くなっただけで

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 11:40:22 ID:3hViHvDq0

プリウスマニアの掲示板の中には、20型を5年間乗って、30型に買い替えた
方の書き込みがあって「このようなブレーキ抜けの現象は初めて」とあった。

恐らくTHS独特の回生放棄による「スーっと」制動力が弱まる現象は20型にも
あったようだが、今回のブレーキが一瞬全く効かなくなるような現象は30型
が登場して以降、問題になっているようだ。

>>115
市場に出回っている台数で言うなら、現時点では20型のほうが多いはずだから、
以前から問題になっていても良さそうだが、10型～11型～20型で言われていた
のは、「カックンブレーキ、回生の違和感、20型でだいぶ改善」などの内容で
「ブレーキが一瞬、全く効かない」といった内容は無かったと思うよ。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 11:58:08 ID:fBSz+vbwO

そうなの？

俺のは6000km以上走ってるけど、まだ一回もないなあ

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 12:15:35 ID:OMnHgp7m0

>>114
情報ありがと。
たしか30型からモーターが高回転型に変更されたよね？
そのためにモーターのトルクを打ち消すのに時間がかかるのがブレーキ抜け現象の原因？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 18:04:00 ID:ikGIDwya0

>116

ブレーキ抜けについて書き込んでいる連中はどうも信用できん。
文章の書き方、引用の仕方等々を見ると素人のじじい臭さがぷんぷん。

おいらは5ケ月4000キロ程の走行だが、一度もブレーキ抜けなど無い。

燃費につて詳しく書き込んでいた○○師匠なんかは最近嫌気がさしたのか、
すっかりご無沙汰になってしまったな。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 18:09:32 ID:9iTjP4dEO

>>118
いや、時間はほとんどかからない。モーターはレスポンスがいいから瞬時に立ち上がる。
その時ブレーキが利かない感じになるのが問題の現象。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 18:34:06 ID:0nMkCl9M0

俺は納車１ヶ月後にブレーキ抜けを経験したぞ
前方が赤信号で、停車しようとブレーキを踏んでたが
減速中に突然ブレーキ抜けが発生し一瞬ビックリ
にあわててブレーキを踏み増して前車追突せずに停車できた
その時は一瞬加速したように感じたが
これは錯覚じゃないかと思ってる

俺の場合、ＡＢＳが働くような状況ではない
その後は一度も経験してない

濡れた路面とか何か滑りやすいものの上を通過したなら
ＡＢＳが働くかもしれないが・・・
俺の場合はそれはなかった
だから発生する条件が分からん

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 18:52:51 ID:3JLLLftZ0

4ヶ月4000kmで2回ブレーキ抜けあり
1回目は気のせいかとも思ったが、
2回目はブレーキ踏んでも減速せずスルスル進んで交差点突入。
やっぱり欠陥じゃねーの。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 19:21:01 ID:kdUUe/AF0

ブレーキ抜け簡単に再現できるよ
まず空気圧を前後3.5にする
そんで8Fぐらいの駐車場の屋上から回生かけながら1Fまでおりてみると
面白いぐらい再現できる
まあ誰もやんないだろうけど

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 19:43:35 ID:XQoMbFdD0

ミラーバーンだとだいたい抜ける。
今は慣れるためにわざと氷の上でブレーキ踏んでるよ。
今日も帰り道で3回くらい抜けた。
今までABSもなんもない車だったもんで最初はマジびびった。
加速してるように感じるのは脳の勘違いだと思ってる。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 19:46:34 ID:0nMkCl9M0

>>123
そういう極端な条件ではなくて
ごく普通の条件で突然発生することのほうが問題

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 19:46:37 ID:S6fPA5PF0

>>122
そのまま減速せずに交差点横切ったなら、
完全にメーカー責任ものだね。

結局止まったんでしょ?

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 19:50:51 ID:0nMkCl9M0

＞ミラーバーンだとだいたい抜ける。
そういうＡＢＳが働くであろう条件でのブレーキ抜けと
ごく普通の条件で突然発生することブレーキ抜けは
区別しておかないと、このぶれー抜けの対策が
間違った方向にいく可能性がある

やはり一番問題なのは
ごく普通の条件で（ＡＢＳが働きそうにも無い状況での）
突然発生するブレーキ抜けだと思う

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 19:53:35 ID:3JLLLftZ0

>>126
止まったけど、前車がもし、いたら衝突してたな。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 20:06:03 ID:OMnHgp7m0

ブレーキ抜け、個体差があるのかもしれんね

抜けを経験した人の車体番号で統計取ってみたら、偏ったロットに集中したりするかも・・・・

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 20:06:35 ID:yncmxGZM0

ブレーキ抜けが本当だったら、動画を撮影してYoutubeなどで公開すれば？
ここで素人が必死になるよりも、動画の方が確実に証拠になりますよ。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 20:18:49 ID:0nMkCl9M0

ブレーキ抜けは突然起こるのに・・・
いつ起こるかわからないんだぞ

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 20:20:06 ID:0nMkCl9M0

ブレーキ抜けって
動画では分からないんじゃ

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 20:22:05 ID:3hViHvDq0

>>129
俺も皆さんの書き込みを読んでいたら、そう思えてきた。
この現象「ブレーキが一瞬、全く効かなくなる」は、メーカーの想定外の
挙動なんじゃないかな？

開発の現場で一般のドライバーが恐怖を感じる挙動の出るクルマを、
そのまま商品化することは無いでしょ。
開発中のプロトでは、このような問題は無かったのではないだろうか。

量産モデルで、しかも一部のサプライヤーから供給される部品が原因で
設計とは異なる制御になっているという想像もできる。
したがって全くこの現象が出ないクルマも存在するのでは？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 20:40:55 ID:S6fPA5PF0

ECOモード選択時に強制的に、センターパネルの画面が
横の棒グラフタイプのハイブリッドインジゲーターに変わるけど、
あの画面見ながら運転すると危ない時あるね。

CHGのゲージ（回生ブレーキの稼働率）をフルの状態にしつつ、
メカニカルブレーキは発動させないで減速しようと、
ブレーキペダルの踏み具合とセンター画面のCHGのゲージにかなり集中してると
１，２回おかましそうになったり、交差点とかの停止線で止まれないことが多々あった。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 21:59:17 ID:r/W51EP0O

ブレーキ抜け経験した人はとりあえずグレードと納車日を書いて欲しい

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 22:10:16 ID:sMp7CF0Y0

>>93
> インテリアパネル替えたいけど、貼付けタイプばっかだもんなぁ

交換タイプあるよ。
すげー高いけど。

http://www.beverly-auto.co.jp/item/toyota/prius30_list.html

もう一社見たような気がする。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 22:15:34 ID:qCQL5fie0

全部つけるとえらい額になるな。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 22:36:25 ID:sLRLawir0

>>123
それは単なるフェード現象なのでは？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 22:48:02 ID:plghMybO0

寒冷積雪地帯に住んでるけど
横断歩道の白線踏んでブレーキ掛けると抜ける事多いね。
しかしアイスバーン状態の路面でブレーキ掛けると
ブレーキペダルから「ガガガッ」ってABS効いてるよってアンサーが戻ってくる。

なんとも不思議。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 23:17:45 ID:PzbV3Xz80

ようするにブレーキ抜けたらさらにABSが効くまで踏み込め

しかしトヨタも10ms単位でモーターのオンオフを繰り返す
回生ABSを装備すればよい

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 00:08:36 ID:xXufZSkf0

プリウスマニアの掲示板で「ブレーキの件、トヨタからの回答」という
書き込みがあります。
それによると、トヨタにはブレーキ抜けの情報は入ってきていないとのこと。
なんだか怪しい回答じゃない？
まぁ、現時点ではメーカーとして公式には何も言えないと解釈するべき
なんだろうが。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 00:10:14 ID:vfb0xz2Z0

年寄りほど出ると思う

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 00:11:39 ID:J66jOJHq0

問題なのは
ABSが働くような状況ではない時に
『ブレーキ抜け』が起きていることだよ

ブレーキを踏み続けていた時に
突然回生ブレーキが効かなくなってしまう
というトラブル
もちろんこの時タイヤはロックしていない

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 00:25:30 ID:TPHT2Fxi0

革ステ候補はレアルとフレーダーマウスなんだけど、
後者が思い切り値下げした今、
それでもレアルを選ぶ価値ある？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 00:41:51 ID:07f+d9fO0

回生ブレーキなんて、エンブレ並みの制動力なのに、
そんなもんで車は止まらないよ。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 00:44:22 ID:xXufZSkf0

この現象は、おそらく設計どおりの挙動じゃないね。
常識的に考えて、ABSだろうがTRCだろうが、一瞬でもブレーキが全く
効かなくなるようなプログラムにするわけがないよ。
モーターによるABSという説もあるが、問題の挙動はそれとは別。

何かの原因で設計どおりでない制御になり、ブレーキが全く効かない瞬間が
あるんだと思う。

ちなみに20型でよく言われていた「回生放棄」はもっと穏やかに制動力が
弱くなるだけで「ブレーキが全く効かない！」という現象ではないし
「恐怖感」という程のものでもない。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 00:59:23 ID:ZA2URnk+O

>>144
フレーダーは対応が悪い

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 01:40:07 ID:CEER2Gcd0

レアルはリアルウッドで
フレーダーはプリントだっけ？

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 02:03:25 ID:KsCo4ztAP

ここに書き込ん出る人間は数人しか居ないよ
しかもバイト

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 02:07:00 ID:KsCo4ztAP

車板は一人の自演だよ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 02:08:31 ID:KsCo4ztAP

一日数百レスしかないんだから、一人で十分書き込める

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 09:42:36 ID:6v4F5VAJ0

ナビにメリークリスマスと言われた。
独り者にとっちゃ嬉しい。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 11:32:32 ID:pX6hK0KA0

>>121
君や>>123が言ってる再現方法と同じパターンの回生放棄はタイヤのロックによる物ではなく、
バッテリーが満充電になったときの回生放棄か、バッテリーが過熱した際の保護による回生放棄で
これらもメーカーの設計通りの挙動。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 11:47:16 ID:MkA5ubl/0

プリマニ情報では、トヨタは回生放棄現象を知らないことにしたいらしい。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 11:56:51 ID:MkA5ubl/0

>>83
>プリウスプラグインハイブリッドのSOCが明らかになった

その記事は全くの出鱈目。

>今回リースが開始されたモデルの場合、多少の前後はあるが、バッテリー
>総容量5.2kWのうち、EVとしては30 - 80％の範囲を使い、

5.2kWhのうち30-80%を使うということは、全容量の50%である2.6kWhを使うと
言いたいようだが、トヨタの発表では、3.56kWhがEV使用量であり、全体の68%に
相当する。

>ハイブリッドカーと
>して走る時は40 - 60％を使うというSOC（ステート・オン・チャージ＝
>充電制御）が行われる。すなわち、電池容量はディープサイクルで言えば、
>2.6kWhに相当する。ttp://response.jp/article/2009/12/21/134045.html

これも出鱈目。
筆者の言うことが本当なら、30%のレベルまでEVで使い切って、ハイブリッド走行
するときは、40-60%の中間点である50%レベルまでエンジンで充電することになる。
プラグイン車では、そんな馬鹿な制御は決してしない。

俺の聞いているのは、外部電力で90%レベルまで充電。
90%から22%レベルまで68%を使用してEV走行。
その後、22%レベルを中心に±数%を使ってのハイブリッド走行になる。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 11:58:45 ID:TPsPnK270

５０代以上が２ちゃんやるイメージないから、回生放棄の報告がネットではイマイチ少ないのかな？
あんなに売れてるのにネラーだけの話題ではあるまい。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 12:02:20 ID:3DxloFswO

>>156
前スレで結論がでた

ちなみに俺も経験者

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 12:53:25 ID:TPsPnK270

>>157
で、その結論ってなに？納車待ちだから気になってしょうがない。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 13:09:14 ID:xXufZSkf0

ブレーキ抜けの問題は、多くのドライバーが危険だと感じたり、その挙動に
恐怖感を感じたりしている訳だからトヨタには是非、早急に対応してもら
いたい。

仮に、この挙動がトヨタの想定通りのABSやTRCの作動によるものであっても
他の多くの車種とかなり違う挙動で、しかも怖い挙動なのだから、これは
欠陥車と同等である。

仮に、この挙動がトヨタの想定外のものだとしたら「現在調査中」とか
言っている場合ではない。大きな事故が起こる前に公式に早急に発表し、
注意喚起すべきだ。このことは製造者責任です。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 13:39:51 ID:BeJ/DIrK0

凍結するこれからの季節、
不自然に新型プリウスの追突事故増えるかもな・・・

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 13:41:47 ID:aqlc1Z3jO

特性を理解せずに乗ってた奴が騒いでるだけ。
ちゃんと踏めば止まると既出。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 13:58:43 ID:pX6hK0KA0

>>161
最近は技術の発達からか、ブレーキは踏みさえすれば車は停まるという観念なんだろうね。
ABSなど無かったころは、タイヤがロックしてつるーんと滑ったらすかさずブレーキを踏みなおす（ポンピング）なんてことは普通にやっていたが、
最近の人には回生失効でただ単に踏み増すことすら難しいことらしい。ｗ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 14:04:29 ID:BeJ/DIrK0

つまり、特性を理解しなきゃ怖くて乗れない車ってことか

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 14:17:06 ID:RVcWeefT0

>>162
回生放棄くらいでパニくって踏み増すことが出来ない奴が怖いよな

ABSが作動したらブレーキ離すんじゃないか？ｗ

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 14:38:16 ID:V/us8ngT0

>回生放棄くらいでパニくって踏み増すことが出来ない奴が怖いよな

トヨタ側はマジでこう考えてそう

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 15:30:50 ID:6v4F5VAJ0

最近青いエンブレムの20型をみるけどあれがEXか。
見栄はってエンブレムだけ変えてるのかと思った。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 15:50:05 ID:iVbmSN5d0

>>152
そうそう！　驚いて出発しようとする手が止まっちゃったよ。
なんか嬉しいよね。
正月には「あけましておめでとうございます！」って言ってくれるかな、楽しみだ。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 16:19:16 ID:Wy2zKhHz0

ニッケル水素2次電池容量と価格（プリウスプラグインハイブリッドはリチウムイオン）
プリウスプラグインハイブリッド 5200.0Wh
初代プリウス前期 1872.0Wh
初代プリウス後期 1778.4Wh
2代目プリウス 1310.4Wh 価格134,400円（税込）
3代目プリウス 1310.4Wh
初代インサイト 936.0Wh
2代目シビックハイブリッド869.0Wh 価格273,000円（税込）
初代シビックハイブリッド 864.0Wh
2代目インサイト 579.6Wh　← CR-Zはたぶんこれ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 17:23:42 ID:3DxloFswO

>>158
プリウス30は回生ブレーキが従来型より強く効く。
通常の減速ではメカニカルブレーキはほとんど使われない。
ドライバーが減速の為に通常の踏力でブレーキングするが、実は回生ブレーキだけで減速されていてメカニカルブレーキのディスクとパッドは接触していない。
この状態でフロントタイヤがスリップを検知するとABSは作動しない。なぜならABSはメカニカルブレーキに作用するから。
なのでスリップを検知したら瞬時に回生ブレーキが解除され、タイヤのロックを防ぐ為に進行方向への若干の回転を伴いながらメカニカルブレーキに切り替わり、ABS作動となる。
世間で騒がれているブレーキ抜けはこの若干の進行方向への回転が実際には速度は増加していないのに減速を意識したドライバーに加速感と感じられることと、
スリップの原因が白線や鉄板などの一時的な物の為、メカニカルブレーキに切り替わってABSが作動するときには既にグリップが回復していてABS非作動となることが違和感として残るから。
構造を理解すれば不安には思わないし、とまらないと思えばブレーキを踏み増すのは自然な行動なのにそれが出来ないバカどもがプリマニには多いってこと。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 17:31:53 ID:Wy2zKhHz0

インサイトやCR-Zは安い家電グレードモーターでコストダウンしてるのかも？

●昇圧コンバータあり●

3代目プリウス
バッテリー電圧201.6V→昇圧コンバーターで最大650V化→モーター駆動電圧201.6～650V

2代目プリウス
バッテリー電圧201.6V→昇圧コンバーターで最大500V化→モーター駆動電圧201.6～500V

201.6Vから500Vまでの電圧で、ゆっくり走ってる時は201.6V、ガバッと踏んだら500V
http://www.carworld-jp.info/car/toyota/prius/html/index2.html
プリウス，モータ電圧を500Vにしたわけ
http://techon.nikkeibp.co.jp/premium/AT/CAR/20030915/1/

▲昇圧コンバータなし▲

初代プリウス前期
バッテリー電圧288.0V→モーター駆動電圧288.0V

初代プリウス後期
バッテリー電圧273.6V→モーター駆動電圧273.6V

2代目シビックハイブリッド
バッテリー電圧158.0V→モーター駆動電圧158.0V

初代インサイト
初代シビックハイブリッド
バッテリー電圧144V→モーター駆動電圧144V

2代目インサイト
バッテリー電圧100.8V→モーター駆動電圧100.8V＝家電グレードモーター

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 17:33:56 ID:EzPeaQys0

>>167
オレもナビのメリクリにビビった。
そのあとニタニタ笑ちゃった。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 17:51:00 ID:xXufZSkf0

>速度は増加していないのに減速を意識したドライバーに加速感と感じられる

仰る通り、加速と感じるのはドライバーの錯覚ですね。
しかし制動力が一瞬無くなる。
皆はそれを「ブレーキ抜け」と言っているんだといます。

[回生ブレーキからメカブレーキに切り替わる瞬間＝ブレーキ抜けの瞬間]

切り替えがうまく出来ていないんでしょうか？

>>169さん
なぜブレーキ抜けが起こるかのメカニズム解説、ありがとうございます。
聞けば聞くほど30型プリウスは・・・

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 17:54:59 ID:ZA2URnk+O

>>169
博識だね。
俺は回生ブレーキとメカニカルブレーキの違いすら理解しないで乗ってたよ。
結構ブレーキ抜けはドライバーの問題ってことか。
プリマニに書いたら連中は発狂しそうだな。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 18:03:01 ID:pX6hK0KA0

＞回生ブレーキからメカブレーキに切り替わる瞬間＝ブレーキ抜けの瞬間

ちなみにこれ、電車でも起こります。
それが危険だと言う人は、電車にも乗れませんね。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 18:10:37 ID:rCv3HzLB0

そういや、休みが始まるのでインパネ周りをバラそうと思うのだが
プリウス電子技術マニュアルなるものがあると知りディーラーに欲しいと言ったが
なにそれ？って対応をされて今に至る。
あれは共販で買ってくるものなのか？知ってる人いるかな

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 18:21:51 ID:MkA5ubl/0

>>175
電子技術マニュアル 28,560円。
プリウス図解取り外しマニュアルが掲載されている三栄書房刊「オーナーズブック
トヨタプリウス」1,890円　12月21日発売。
どちらが望みか考えて入手しよう。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 18:45:56 ID:ycTwH0+WO

>>172
通常のﾌﾞﾚｰｷでもABS作動時は一瞬ｽｰｯと行く事があるが、
ﾍﾟﾀﾞﾙにｷｯｸﾊﾞｯｸがあるから認識出来る。
回生ﾌﾞﾚｰｷはｷｯｸﾊﾞｯｸがないからより強く違和感を感じて
「ﾌﾞﾚｰｷ抜け」と表現されてしまってる気がする。

ﾄﾖﾀは伝統的に「踏んだだけ効く」ブレーキじゃないから
踏力足りない人がいるのかなぁと・・・云うのが個人的印象。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 18:49:05 ID:3DxloFswO

>>173
ちなみにこれはディーラーのメカニックが教えてくれた
なので初めてそれに遭遇したときも、へぇ～と思っただけだった

実はプリマニにも同じことを書き込んだが、年寄り達は理解できないのかなんだか…相手するのが嫌になってw

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 19:18:53 ID:pX6hK0KA0

>>178
＞踏力足りない人がいるのかなぁと・・・云うのが個人的印象。

そういえば昔、4輪ディスクブレーキに慣れてない人の中には始めて4輪ディスクブレーキに乗って、
「ブレーキの利きが甘くて危ない！」と騒ぐ人が結構いたな。
ドラムブレーキは少し踏んだだけで制動力が得られるけど、踏み込んでもあまり制動力は強くならない。
一方ディスクは少し踏んだだけでは利きが甘いけど、踏み込めばそれなりに利くという特性の違いを理解できなかったわけだ。

この回生放棄による違和感は20型でもあるのだけど、20型がややマイルドに起きるのは、
もしかしたらリアがドラムブレーキってこともあるかもね。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 19:24:41 ID:/ufzXBua0

皆さんに質問です。

自分11月29日納車だったのですがキャッシュバックって

いつ頃もらえるのでしょうか。

ちなみに神奈川県です。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 19:34:50 ID:XuBRIBXY0

>>174
電車じゃおきませんよ。
電制とエアブレーキは速度が遅くなると同時に作動する。
停止寸前になって電制は切れる。
よく音を聞いていればわかること。
プリウスみたいに間抜けな制御はしていないよ。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 19:38:14 ID:6v4F5VAJ0

>>180
自分は4ヶ月待った。
補助金は年の後半位から順次支払ってたみたいだから
多分俺よか早くもらえるかも。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 19:42:45 ID:R4UhvGc1O

いずれにしても、ブレーキは欠陥だな。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 19:47:25 ID:pX6hK0KA0

>>181
http://ameblo.jp/gamorne-arakawa/entry-10125977625.html

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 19:48:25 ID:BNQI7OLG0

白のEPVさんが本に出てたね

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 19:54:46 ID:V/us8ngT0

本末転倒だな。
構造を理解しなきゃ安心して乗れない車って時点で終わってるだろ。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 20:00:45 ID:xXufZSkf0

ところで北米で売られている30型プリウスはブレーキ抜けあるのだろうか？
北米は泣き寝入りするユーザーは少ないだろうから、日本よりメーカー対応
が早いかもしれないな。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 20:01:07 ID:/ufzXBua0

>>182
そうですか、早速の回答ありがとうございます。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 20:02:10 ID:6v4F5VAJ0

>>184
初代電車でGOって難しかったと聞くけど
それ以上に電車って難しいものだったんだな

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 20:25:08 ID:07f+d9fO0

否定だけからじゃ、人間何も進歩しないよ。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 20:31:09 ID:pX6hK0KA0

>>186
路面状況に応じ、タイヤをロックさせるような運転をしなければ基本的にはこの現象は起きない。
もし起きたとしても、普通の人はとっさにブレーキを踏み込むからよほど鈍い人で無い限り大丈夫。

あと、満充電やバッテリー保護での回生放棄はただ単に普通の4輪ディスクブレーキになるだけだから
それなりの操作をすればいいだけ。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 20:34:55 ID:pX6hK0KA0

書き忘れたけど、燃費を良くする為にタイヤの空気圧を規定値より高くしてる人は
回生放棄が当然起き易くなる。
個人的には空気圧をあまり高くすることは勧めない。
ウェットはもちろん、ドライ路面でもグリップ力が低下して危険だし、タイヤの磨耗も早くなるのでデメリットが大きいと思う。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 20:40:36 ID:PoBfVgDW0

もしかして皆さんは秋葉原の加藤が犯人と思っているのか？
加藤は100％犯人でないと確定しているよ。

http://ime.nu/jp.youtube.com/watch?v=aYc58M3Y0Yo&feature=related

この映像を見ると2分55秒時点。確保したと思われる警官が目撃者のかたいらしゃいましたら
遠慮なくおっしゃってくださいと言っている。この映像は犯行後10分ぐらいのものと思われる。
しかしパトカーに乗せられる時に神田消防署のものです。黒い防火衣の人間に申し出てくださいと拡声器で呼びかけている。
時系列で考えると、確保した警官が犯人の情報を地声で呼びかけているほうが先。
ということは加藤はこの映像、音声の後に確保されたことになる。
だから加藤は現行犯ではない。加藤は犯人ではないとなる。
12人刺している。4人が刺し殺されている。これで手にも服にも靴にも被害者の返り血がついていない。
これが犯人？あるわけない。被害者とされる女性が映像には映っているが確保前の写真にはいない。
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=IrqS_q_8C1I&feature=related

これが10分ぐらいの映像かというと、20分ぐらいになると現場には多数の
消防車が来ている。これはたまたま現場にいた人からの情報。
現行犯で逮捕して、そのままパトカーで万世橋署に行ったはずの警官がなんでまた
目撃者を呼びかけるのか？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 20:41:24 ID:PoBfVgDW0

うーむ。この確保した警官が目撃者呼びかけている映像にはパトカーしか見当たらない。
ということはこの時は事件発生直後と思われる。当時の情報集めればこの通りにはその後救急車や
消防車が多数来ている。しかしまだパトカーしか来ていない。しかし不思議なのはこれだけの被害者が出ている事件で
現場に多数のパトカーが確認できるが救急車は確認できない。休日の秋葉原に救急車が到着するのにそんな時間がかかるものか？
救急車も現場に来ていない時に、確保した警官が目撃情報を呼びかけている。
本当に加藤が犯人ならその前に確保されていなければならないがそんなことはないだろう。
加藤が確保された時には神田消防署が情報提供を拡声器で求めているし、警察も歩行者を大型の拡声器で誘導している。鑑識作業が始まっているという
警官の声も聞き取れる。被害者の救命より先に鑑識作業はありえない。ということは犯行から相当時間が経っていると思われる。
確保した警官が情報を求めている映像ではまだ現場に救急車さえ来ていない。
これは加藤確保前だろう。この後に加藤は確保されたことになる。加藤は現行犯ではない。
加藤は犯人ではない。

確保直前の写真。両手を広げた加藤さんの背後に刺されたとされる女性がいないよ。
この女性の殺人未遂で現行犯逮捕。刺された女性がいなければ逮捕理由がない。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 20:45:32 ID:Hm2lqABC0

事故例ゼロなのに…　低騒音が売りのハイブリッド車に騒音発生装置の設置義務付け　国交相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261737991/l50

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 21:16:10 ID:BjgzKJ+m0

>>186
いや、車毎に特性がある事を理解できないって時点で終わってるだろ。

A/TもM/TもFFもFRもディスクもドラムも軽も大型も
同じ感覚で運転しないでねｗ

あ、安いからといってガソリン車に軽油は入れないで下さいねｗ

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 21:20:08 ID:TmIDQpWx0

>>169
そんなことはわかっている！
軽くブレーキを踏んで回生ブレーキの状態で、一瞬ロックすると、回生ブレーキが解除される。でもって、ABSは動作しない。
ここまではそのとおり。
ブレーキ抜けの問題は、このときブレーキは踏んだままの状態なのに、メカニカルブレーキが全くきいていないこと。
しかも軽く踏みましてもほとんどブレーキはきかず、思いっきり踏まないとダメなので、思いっきり踏むと、今度は完全にロックしてABSが働いてしまう。

>>191
残念ながら間違い！
タイヤをロックさせないように、軽くブレーキを踏んでいるときに、ブレーキ抜けが発生する。
強いブレーキではブレーキ抜けはおきない。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 21:21:59 ID:pX6hK0KA0

＞あ、安いからといってガソリン車に軽油は入れないで下さいねｗ

そういう人はあまりいないだろうけど、軽油を軽自動車用の燃料だと誤解して、
借りた軽にセルフのスタンドで軽油を入れて走行不能になったオバサンはいる。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 21:25:29 ID:pX6hK0KA0

>>191
＞軽くブレーキを踏んでいるときに、ブレーキ抜けが発生する。

それは、満充電かバッテリー保護のときの回生放棄でしょ。
みんながマンホールや道路の継ぎ目で起きるといってる回生放棄は
タイヤがロックしないと（正確には、ロックしはじめないと）システム上起きない。
両者を混同してない？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 21:28:51 ID:pX6hK0KA0

＞しかも軽く踏みましてもほとんどブレーキはきかず、思いっきり踏まないとダメなので、思いっきり踏むと、今度は完全にロックしてABSが働いてしまう。

つまりブレーキは利いてるわけで、そのコントロールがうまく出来てないんじゃない？
ロックしない程度に踏み込めるよう練習をお勧めする。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 21:46:22 ID:Dz6jTwfqO

いつからここはプリマニになったんだ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 22:00:02 ID:TmIDQpWx0

>>199
>>200
混同してないよ。
マンホールや道路の継ぎ目で起きるやつじゃなく、アイスバーン路面でのことを言っている。
たぶん、北国じゃない人には理解不能だと思う。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 22:02:45 ID:TmIDQpWx0

>>201
プリマニもここも同じ奴らの集まりなんだからさぁ

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 22:06:55 ID:20AGISd40

>>202
山岳地帯でアイスバーンは良く遭遇するが、今のところ別に違和感はないな。
確かにロックはするが、そのまま軽く踏むとガガガとABSの効いてる反応がある。
滑ってるから分かりにくいが、全く効かないなんてことはない。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 22:08:35 ID:2ExYcqHd0

なんちゅーかさ、スレがかたっくるしいよな。
一寸の冗談も許されないような雰囲気感じる。
無難な車を選んだオーナー同士だからしょうがないかもしれんが。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 22:10:55 ID:20AGISd40

>>205
理屈っぽい人が多いんじゃないか？
メカフェチとか環境マニアとか。
なんとなくだが。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 22:26:13 ID:V/us8ngT0

>>196
>A/TもM/TもFFもFRもディスクもドラムも軽も大型も

このくらいの特性なんて教習所で習うことだろw
プリウスの回生放棄もこれから授業に盛り込まれるのか？

208 ：169：2009/12/25(金) 22:30:04 ID:xOJQwiBA0

>>180
11月頭に納車で先週10万振り込まれてました。
結構早かった

>>197
>>ブレーキ抜けの問題は、このときブレーキは踏んだままの状態なのに、
>>メカニカルブレーキが全くきいていないこと。

普通の車ならそれと同じ踏力ならブレーキは効いていないと思うよ
回生ブレーキに慣れちゃってる？

>>しかも軽く踏みましてもほとんどブレーキはきかず、
>>思いっきり踏まないとダメなので、思いっきり踏むと、
>>今度は完全にロックしてABSが働いてしまう。

やっぱりある程度車に応じた操作方法ってのは習得した方がいいよ
一般的にはなりつつあるがHVは特殊な車

>>205-206
メカ音痴の素人なのに掲示板で色々書き込むからごちゃごちゃになってるんだｗ
「ヘッドライト点けたまま、エンジン切ってドア開けたら自動で消えた！」
見たいな書き込みが平気であって、それに「プリウスすげー」みたいなﾚｽがいくつもｗ
そんな機能昭和の時代からあるじゃんｗ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 22:51:00 ID:BNQI7OLG0

ようするにブレーキが抜けたら床を突き破る勢いでブレーキを踏め
これでいいだろ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 23:00:38 ID:BjgzKJ+m0

>>207

>>196 >>198 の流れでこのレスはすげえ
思考放棄ぶりがすげえ

どこの教習所でもガソリン車に軽油は入れちゃダメって
ことくらい教えるだろうに
教習所が教えてりゃ忘れたり、間違えたりしないのかね

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 23:12:20 ID:xyBwY49K0

>>200
>ロックしない程度に踏み込めるよう練習をお勧めする。

ワロタｗ
どんな踏み方したらロックさせられるんだ？
ABS制御のクルマをロックさせるのは難しいぞ！

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 23:29:46 ID:g4OhwVS40

めんどくせ～から、
ブレーキ・スレつくって、そっちでやって

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 01:42:02 ID:IQpJf+foO

>>207
そんなの習わねーよ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 02:03:37 ID:wAOfKwd7O

フロントドアをデッドニングしたいんだけどスピーカー外さなくても難なくできる？

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 03:26:58 ID:4Ds2FlwR0

ここのヨタ社員は鎮火が下手だな・・・

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 05:48:18 ID:zGxO9QDF0

>>211
＞どんな踏み方したらロックさせられるんだ？
＞ABS制御のクルマをロックさせるのは難しいぞ！

ワロタｗ
ABSはロックしたり、ロックし始めると利くって知らないんだ。
ちなみに、ABSが作動してるとき、タイヤは断続的にロックしてるんだがなｗ

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 07:16:20 ID:zZGcUczI0

糞制御をわざわざフォローするより、ユーザーならトヨタに何とかなるならしろと
騒いだほうがいいんじゃないのか。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 07:51:24 ID:8tdEE62fO

いや、トロい奴以外には安全な制御だよ。
ハンドル切って障害物を避けたいときはそのままハンドルを切って避ければいいし、制動力を得たいときはブレーキを踏み増せばいい。
ドライバーが選びやすいからいいとおもうけど。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 09:41:14 ID:eCY4C+6q0

久しぶりに嫁のVitzに乗って、プリウスのアクセルワークで発進させたら、ガクガク発進状態だった

エンジンレスポンスの良さに感動した
いつのまにか、スピードが７０Km/hも出るし。

それに、プリウスより後部座席が広いじゃないかぁ！

でも、エンジンの音がもろに聞こえるのが痛いなぁ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 12:06:24 ID:8K8Z3bVH0

某所で話題になっていた前向き駐車で輪留めに擦る件ですが、整流板に注意が必要みたいです
アプローチアングルは余裕がありますので、スロープで擦ることは無いでしょう

ttp://imepita.jp/20091226/426720

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 13:09:43 ID:KDpQ2k3UO

>>220
画像乙
確かにバンパーの高さは高い輪止めじゃなければ大丈夫だよね

つーか、基本バックで止めない？
狭いところでも構わず前向き駐車とか信じられん

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 13:20:11 ID:8tdEE62fO

>>221
都内だと近隣や植木に配慮して、前から駐車してくれって看板が出てることが多いのさ。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 13:58:33 ID:rkMAMKSJ0

ブレーキ抜け（回生放棄）については
下記のように状況が違うケースのでもブレーキ抜けは
起こっている

（ケース１）
ＡＢＳが働きそうに無い状況でもブレーキ抜けが起こっている
これはドライバーにとっては不意に襲われる
ブレーキ抜け（回生放棄）のとしては深刻な問題である

（ケース２）
滑りやすい路面などでＡＢＳが働いたことによる
ブレーキ抜け（回生放棄）
このケースではドライバーはある程度は予測は可能ではあるが
やはりブレーキ抜けは問題である

トヨタには
上記の２つのケースについて、ブレーキ抜けが起きないように
迅速に対策を打ち出して欲しい

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 14:03:36 ID:8K8Z3bVH0

>>221
車を出すときに後方の安全確認ができませんので、普段は前向き駐車はしませんね
バックライトめがけて走ってくるお子様もいますので・・・

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 14:05:48 ID:bFbbIa6EO

>>219
下手くそ。運転音痴。

トヨタなんか乗ってるからいつまでも下手くそなんだ。

さっさとアクセルとブレーキ踏み間違えて、ビルからダイブ汁。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 14:07:38 ID:uJl7apAn0

>>220
車止めで擦るのが嫌でエアロやめたのに結局擦るのかよ！

年明けにさっそくスタイリングパッケージ注文するわ

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 14:16:09 ID:OsMuW3jr0

>>216
世間じゃそれをロックしたとは言わないよ

それとも、自分独自に言葉の定義をしちゃってる人？

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 14:32:03 ID:8K8Z3bVH0

>>226
上の画像だと全然余裕に見えますが、実際は1cmしか無いという罠… エアロ毎度ありっ！ｗ

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 14:54:49 ID:8tdEE62fO

>>227
そんじゃ、ABSはどんなとき作動するの？
元の話しがABSが作動する云々からきてるのだが？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 17:13:17 ID:OsMuW3jr0

>>229
読解力不足、見当違いのコメント、単発IDの自作自演、返答に窮すると話をすり替え
とアスペルフラグ立ちまくりの君とは議論したくないんだがｗ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 17:33:14 ID:JX3LNU9X0

やっぱ２ちゃんでもこのくらい荒れてもらわないとなw
プリ基地だけでは静かすぎるw

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 17:43:48 ID:8tdEE62fO

>>230
どっちが読解力不足で見当違いなんだよ！W
レス番号たどって元レス見てみろ。
IDは、朝はパソコン、今は携帯ってだけだ。
ID見りゃパソコンか携帯かぐらい分かるだろw

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 17:54:55 ID:OsMuW3jr0

>>232
俺の早とちりだったようだね

だが、アスペル君とは話はしたく無いんだ・・・

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 18:00:10 ID:613unQVX0

日経スペシャル「ガイアの夜明け」　TV東京　1月5日放送　
ＢＳジャパン再放送毎週金曜日午後9:00～
新春拡大版電気自動車ウォーズ　～ガソリンから電気へ　革命が始まる～

２０１０年――。エコカーの一角として注目を集め、世界的な普及が始まるのが、
電気自動車だ。電池とモーターという、シンプルな構造で走る電気自動車をめぐり、
大メーカ－・新興メーカ－が水面下で開発競争を展開している。そして、動力となる
電池を製造するためのレアメタル、リチウムを獲得しようと、地球の津々浦々で
世界の商人たちが走り回っている。なぜ、世界の自動車メーカーは「脱ガソリン」を
選択しなければならないのか？世界の産業やエネルギー開発はこれからどう、
変わっていくのか？

http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview100105.html

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 18:04:30 ID:8tdEE62fO

>>233
だったら黙ってろよ。w

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 18:08:02 ID:bFbbIa6EO

欠陥車に乗った欠陥人間同士、仲良くやれねーのかね。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 20:11:07 ID:ML4Twhr+0

間違った知識で説明もできず
挙句に相手をアスペルだの罵倒して逃亡とか・・・・

ゆとりって怖いな

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 22:51:52 ID:fZIxLQHE0

>>174
電車が車ほどの車間距離なら危なくて電車に乗る気にならないね。
でも実際は多少オーバーランすることがあっても事故に繋がる確率はとても低い。
プリウスでも時速5km/h位になるまで車間距離を30m確保していれば回生放棄が起きても事故は防げると思うけどね。

>>196
車毎の特性は常に同じ癖として出る、回生放棄は不意に意図していないことが起こる。
常に出る現象と不意に出る現象を同列に語れるのが不思議。

239 ：169：2009/12/26(土) 23:03:22 ID:DftzsKnn0

>>238
不意に起こる？
俺は起こりそうな時わかるけど？

実際再現性100%の場所と条件があるのでメカニック同乗で再現させたし。

納車前にメカニックからこういうことが起こるらしいと聞いていて
実際に体験したときにはすぐに理解できた
初めての場所で起こったとしても冷静に対処できる

プログラムや機構の改善でこの現象がなくなるならそれに越したことはない
でもこの症状がリコールに発展するほどの危険性があるとは思えないなぁ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 23:09:09 ID:JX3LNU9X0

年寄り中心に売れてる大衆車って揶揄されるのに、
特性がどうの、ブレーキの踏み方がどうの、知識がどうの絡めないと
回生放棄に対応できないとはまったく皮肉な話だなw

241 ：名無しさん＠そうたドライブへ行こう：2009/12/26(土) 23:43:23 ID:7kw2qsM60

走行中に「POWER」スイッチ押したら電源きれたけど、こんなものですか？
スイッチは一瞬押しただけだったけど・・・。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 00:20:40 ID:an36KspD0

なんで押してんの？

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 00:47:20 ID:e5oPNweW0

>>237
ABSはロックしてるの？ロックしていないの？
ブレーキはロックしてるけどタイヤはグリップを保ってるって逃げは言うなよ
世間じゃそれはロックと言わない
俺は”ロック”でも”ロック”していないでも無く”ABSが効いてる"って状態だと思うんだ
ABSでタイヤが"ロック"したんであればそれは"ABSが効いていない"状態だよね？
そりゃ初期のABSじゃロックさせた状態とヌルヌル状態が数秒間隔で繰り返されるケースがあったんだけど

>>237が>>216の肩を持つなら説明できるよね？
出来なかったらジサクジエンだと一方的に決めつけちゃうよ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 02:38:41 ID:p5sMD3zr0

>>241
電源が切れただけ？
緊急脱出装置が働かなかったのか？

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 03:46:57 ID:kbDzOSRA0

プリウスＳツーリング　17インチのタイヤに
バイアスロンを付けることができますか？

スタッドレス買う金がないもので。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 05:43:32 ID:hrsqDtmA0

>>241
故障じゃね？
通常は3秒以上押し続けないと、走行中はOFFらない。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 07:31:29 ID:5fVmt2et0

30型プリウスのブレーキ不具合を見ていて、D-4エンジンの不具合を思い出した。

なんだろうね。開発時の目標性能って実現不可能なぐらいの値を設定している
のだろうか？
30型は20型に比べて、ボディーは大きくなり、車重は重くなり、排気量は拡大。
しかし「燃費は20型より絶対に上回ること！　205万円でも利益が出るように
コスト管理をしろ！」みたいな。
いくら優秀な開発陣でも出来る事と出来ない事があるんだろうな。

ブレーキ抜けは、無理した結果じゃないか？

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 07:46:09 ID:rdjw4aC40

そもそもﾄﾞﾝﾄﾞﾝ電気化されてんのになんで燃費がガソリン消費基準なの？
○○km./?とかのほうがいいんじゃまいか。
電気大食い、エンジン小型化って流れになれば中身と違う評価になりそうで恐いんだけど

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 07:47:25 ID:rdjw4aC40

訂正　　○○km./?　→　　○○km./キロカロリー

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 08:10:49 ID:R0Ucm1WRO

〇〇km/円でいいんじゃね？
ガソリンや電気代変動するけどw

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 08:15:58 ID:MWbW1ocM0

>>245
チェーンは付きます。

スタッドレス＋ホイールが46000円程度で買えるけど、それでもチェーンですか？

お金ないなら絶対に事故らないでくださいね。お気をつけて…

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 09:04:27 ID:50RGBNaP0

納車から1ヵ月経つのに、補助金申請進捗状況検索で「該当なし」と出ます。
皆さんもそんなものですか？

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 09:26:13 ID:XfatuxuJ0

あと３ヶ月程度はほっとけ

254 ：245：2009/12/27(日) 09:39:58 ID:kbDzOSRA0

>>251
チェーン取付けできるんですね。
ありがとうございました。
1月中旬納車ですが、早速チェーン買いに行ってきます。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 10:19:38 ID:xZMRUNCU0

>>243
>>237ではなく、>>235だが、見当違いに気がついたのかと思ったら、全然気がついてないんだな！ｗ
いいかね、ABSは、
１．ブレーキペダルを踏む
２．タイヤがロックする
３．センサーがロックを検知してABSを作動させる
という順序で作動するものだよ。
で、レスの流れを見れば、義務教育終了程度の読解力があれば、元は上記の２のロックのことを言ってると分かるはず。
だから、「ロックしない程度」のブレーキ操作をすれば、ABSを作動させなくて済むと言ってんだよ。
おわかり？

もう一度、>>197　>>200　>>211　>>216のレスの流れをよく読んでみなさい。
ちなみに、200と216は俺だ。
元レスの197氏は、ロックしてABSが作動と正しく書いており、その流れで（つまり上記の２で）話しをしてるのに、
君はABSが作動した上記の３以降の話しに必死にすり替えようとしてる。
意図的にか読解力がないのかは知らないが、恥の上塗りをするだけだから黙って消えなさい。

それら、言うまでもないことだが、>>243は俺ではなく他人。
君ごときに自演などする必要もない。
普通にメカに知識のある人は、ABSは、タイヤがロックして作動するって知ってるからな。ｗ
ちなみに俺はPCのIDは1つしか使えない。
ただし、今日はこれから空港へ向かい、実家へ帰省するので、夕方からは実家からの接続になるのでPCのIDが変わることを予告しておく。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 10:23:12 ID:xZMRUNCU0

訂正

×それら、言うまでもないことだが、>>243は俺ではなく他人。
　　　　　　　　　　　↓
○それら、言うまでもないことだが、>>237は俺ではなく他人。

レス番号を間違えた。スマン

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 10:23:14 ID:an36KspD0

プリマニでやれ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 10:26:38 ID:xZMRUNCU0

>>257
悪いな、プリマニにまでカキコするヒマはないので、あっちは遠慮しておく。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 10:53:17 ID:MWa3yZtK0

ブレーキ・キチガイ、あっち行けよ、カス。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 10:57:13 ID:vjzna22Q0

>>248
今のハイブリッドは外からの電力供給はないだろ。
電気を使うといってもガソリンが元になってる。

ただプラグインハイブリッドとかは基準を変えないと駄目だよね。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 12:47:07 ID:l1tzdf0d0

この車に乗ってる人ってナンバープレートの数字をゾロ目にしたりする人が
多いのですが、カローラのナンプレがゾロ目と同じくらい恥ずかしいことなんですよ
解ってますか？？？
それとヨタヨタ走るんなら追い越し車線を走らないでください迷惑です。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 14:01:49 ID:an36KspD0

赤プリって若い女の子が乗ってる

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 14:21:46 ID:8+6/qF+E0

おまえの偏見
普通は他人のナンバープレートなんて気にしない

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 14:39:37 ID:EoXrcc730

>>261
ベンツだろうがワゴンＲだろうが一緒

個人的には金の無駄だから興味ないが
オーナーなりの思い入れがあるんだろうから
好きにさせとけ

つかキモイ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 14:50:58 ID:hrsqDtmA0

>>261
ぞろ目じゃなくても、自身で覚えやすいナンバーにしたいよね。
車種関係ないだろ？

カローラでぞろ目と、それを指摘する人ってどっちが恥ずかしいの？

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 15:09:37 ID:Bye6VgFJ0

>>239
起こりそうな時は分かるってことは起こさない運転も出来るってこと？
それとも、起こってしまうけど対処できるってこと？
あと、体験しなくて分かってもらう方法ってあるの？
もし体験しないと分からないんであれば、乗る可能性がある人には体験してもらう必要性があると思うんだけど。
もしくは、車の方を改善するのか。どちらが現実的かは明白だけどね。

もし再現性があるのであればトヨタはきちんと説明する義務があると思うんだ。
知らないで買ってる人がほとんど、これでは責任放棄になってしまう。
説明したらしたで、ブレーキに不安がある車として売れ行きが鈍るかもしれないが。
個人的には事故なんて一瞬の遅れで起こるかもしれないから避けたいけどね。

>>251
スタッドレスとチェーンは別物だから。
スタッドレスはいててチェーン持ってないやつ多すぎ。
スキー場に来るのは良いけどスタッドレスはいてアイスバーンでスタックするのは止めて欲しい。
お願いだからチェーンも持ってきて下さい。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 15:10:12 ID:jqJM3Z9R0

>261 それとヨタヨタ走るんなら追い越し車線を走らないでください迷惑です
↑一般道の事じゃないよな?
一般道の事を言ってるんなら免許取り直せよ。
一般道は追い越し斜線はないぞ。2斜線だうが4斜線だろうが。
ま～一般道の事じゃないと思うがな。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 15:39:35 ID:l1tzdf0d0

大量に釣れました、珍しいスレですね、また遊びにきます

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 15:41:08 ID:XnB/dMkxO

>>261無理して大きい車買って、会社で手作りオニギリかじってるでしょう。
俺はガソリン代安くして美味しい物食べてる。人のご飯覗き見して妬むな(笑)

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 15:46:36 ID:8+6/qF+E0

>>268
また来いよ、エサ与えてやるから。
カス犬

271 ：251：2009/12/27(日) 17:52:17 ID:k7eFLKa50

>>266
俺ですか？　スタッドレス履いてるしチェーンも積んでますけど…

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 18:32:22 ID:Bye6VgFJ0

>>271
どうせレスするなら両方必要だよって書いてくれよと。
別にあなたがどうのではないですよ。わかりにくくてスマン。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 19:12:04 ID:NOFxWLFH0

>>267
あほｗ　運転するなカス

（車両通行帯）第20条　　　車両は、車両通行帯の設けられた道路においては、
道路の左側端から数えて一番目の車両通行帯を通行しなければならない。
ただし、自動車（小型特殊自動車及び道路標識等によつて指定された自動車を除く。）は、
当該道路の左側部分（当該道路が一方通行となつているときは、当該道路）に３以上の
車両通行帯が設けられているときは、政令で定めるところにより、その速度に応じ、
その最も右側の車両通行帯以外の車両通行帯を通行することができる。
【令】第９条２　車両は、車両通行帯の設けられた道路において、道路標識等により前項
に規定する通行の区分と異なる通行の区分が指定されているときは、当該通行の区分に従い、
当該車両通行帯を通行しなければならない。３　車両は、追越しをするとき、第25条第１項若しくは
第２項若しくは第34条第１項から第５項までの規定により道路の左側端、中央若しくは
右側端に寄るとき、第35条第１項の規定に従い通行するとき、第26条の２第３項の規定により
その通行している車両通行帯をそのまま通行するとき、第40条第２項の規定により一時進路を譲るとき、
又は道路の状況その他の事情によりやむを得ないときは、前２項の規定によらないことができる。この場合において、
追越しをするときは、その通行している車両通行帯の直近の右側の車両通行帯を通行しなければならない。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 19:20:52 ID:/8n7KG7W0

>>262
40のオッサンだけど赤プリ。

　　　　ごめんね。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 20:03:08 ID:XIESnem1O

あけ゛

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 20:30:17 ID:LcaDgSgp0

>>274
ごめんなさい
おれもそう…

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 20:45:13 ID:SGi8S+6P0

>>267
恥ずかしすぎる　今頃赤面してんだろうな

まぁこういう奴が流れをぶった切って迷惑掛けまくってるってのは良くわかったｗｗｗ

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 20:55:30 ID:4aBHrezxP

スタッドレスに変えた時、17→15にインチダウンしたんですが、
燃費表示のほうは燃費良くなってる（平均23km/L→25.5km/L）
それまで17インチの時は、空気圧30・29にしてたんですが、現在は適正空気圧。

インチダウンで実際より、距離が水増し表示されるのかも知れないけど、
17で空気圧高めで頑張るより、サクッと15インチにしたほうが燃費には効果ありですかね．．．．

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 21:25:45 ID:9hv05/9V0

>>262
徹子さんが赤プリだったよね。さすがお若い！

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 21:47:42 ID:NOFdjQoz0

今日赤プリでびゅしましたｗ
はい４０代ですが何か

それにしてもリアのウイングが邪魔で真後ろの車のヘッドライトが隠れちゃうのは
皆さん気にならないの？

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 21:48:20 ID:xr1RZnbe0

>>278
15インチでも195ならツーリングの17インチより直径が大きいから
燃費表示的には不利なはずでは？
それで良くなってるということは、かなり良くなったのかもよ。

おれはそれでも15インチ→17インチにするけど。ｗ

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 22:01:15 ID:9hv05/9V0

>>280
いえなにもｗ　私は後ろの視界は気になりませんよー

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 22:06:59 ID:qzpoXx7L0

赤ってさブレーキランプも赤だから後ろから見てると赤づくしでひどい。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 22:12:14 ID:4aBHrezxP

>>281
あ、すんません、情報不足でした。
185/65R15です。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 22:16:07 ID:8+6/qF+E0

>>280
納車おめ！
逆に、まぶしくていい感じ
確かに最初は違和感あると思うよ。
慣れれば問題ないと思う。

オレはエコ・モードにビビった。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 22:35:30 ID:NOFdjQoz0

>>282 >>285
レスあり！
そっかーあれ慣れるしかねーのか…

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 22:46:31 ID:8+6/qF+E0

>>286
ゴメン
まぶしくなくてだったorz

エコ・モード、どう感じた？
平坦な道は、まァヨシとして、
坂道は原チャリに乗ってるのかと勘違いする・・・

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 22:58:40 ID:NOFdjQoz0

>>287
今日すぐイエローハットに預けちゃったから…
（ナビ＆スピーカー取付で）

エコも試したけど周りを気にして通常モードで走ってた弱気な俺…

ＥＶモードなんか怖くてさわれないｗｗ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 07:26:55 ID:8nzFO5PkO

11ウィンダムから乗り換えて3週間経ったけど、
燃費が3倍になってガソリンもハイオクからレギュラーになって
気がねなく車を出すようになった。

乗り心地や遮音性は悪くなったけど許容範囲だし、
内装の質感低下もデザインでカバーして気にならない。
加速感もパワーモードにすれば匹敵するし。

総じて満足。

290 ：169：2009/12/28(月) 09:42:34 ID:kqYIazfp0

>>266
>>起こりそうな時は分かるってことは起こさない運転も出来るってこと？
俺は分かるよ
30プリ以外に2台車を持ってるんだがプリで回生放棄空走する場所と条件では、他の2台ではABSが作動する
具体的には、通勤途中の陸橋で端の繋ぎ目にある鉄製のジョイントの上を通過するとき
雨や雪で濡れていて、軽いブレーキングでの減速状態の時に100%起こる
他の2台なら、フロントタイヤがジョイントに乗った瞬間ABSがガガガとなるけど
ジョイントを超えればグリップが戻るので通常状態に戻る 1秒くらいのABS作動かな
プリの場合その1秒で回生放棄が起こって減速が無くなり空走になる
でも空走はその1秒だけなので予め早めの減速をしておく
雨や雪の時には早めの減速をするって基本中の基本だわなｗ

>>それとも、起こってしまうけど対処できるってこと？
>>あと、体験しなくて分かってもらう方法ってあるの？
>>もし再現性があるのであればトヨタはきちんと説明する義務があると思うんだ。
納車の時にトヨタのメカニックがプリウスの仕組みや特性を色々教えてくれた
その時にこの回生放棄の発生する条件や仕組みを教えてくれたので
初めてこの現象に遭遇した時も普通に対処したし怖くも無かった

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 10:03:11 ID:+cJlYFyv0

しつこい

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 10:23:31 ID:kqYIazfp0

うっせーハゲ
免許取れる歳になるまでROMってろ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 10:25:06 ID:+cJlYFyv0

しつこい

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 10:33:14 ID:rpid+xer0

そういう明らかに起こるであろうポイント以外で意表を突いて発生するから怖いっていう話なのに

DQNって哀れね

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 10:59:08 ID:kqYIazfp0

意表をついてｗ

一瞬空走りするだけでブレーキが効かないわけでもないし
衝突の危険があればさらにペダルを踏み込めばいいだけ
通常の動作と何が違うんだろ？

雨や雪の時にブレーキ踏んだけど思ったより効かなくて踏み増すこともあるだろうに
あんたらそういう時何もせずぶつかっちゃうのｗ

プリウスのこの現象がプログラムや機構の改善で良くなるのは大歓迎
だけどヒステリックに不具合だなんだと騒いでるやつは適応力無さ杉で笑える

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 11:07:26 ID:+cJlYFyv0

同意

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 11:28:11 ID:rS9ofeMY0

>>290
>ABSがガガガとなるけど

そうはならない。
ID:kqYIazfp0 のは全て作り話だね。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 11:34:09 ID:kqYIazfp0

>>297

？
なんで？

一瞬ガガガってなる
音もなるしペダルにキックバックもある

何で作り話なんだ？

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 11:44:41 ID:+cJlYFyv0

ID:kqYIazfp0
あっち行け

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 11:46:16 ID:kqYIazfp0

いやだ

だって暇なんだ

正月休みもっと短くてもいいのに

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 12:26:21 ID:epawuyZR0

>>214
できる。逆に外すとピンは再利用できない

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 14:22:55 ID:Wjnr7G240

トヨタの正月休みも長いな

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 17:03:27 ID:9QIkLbWc0

>>298
稀に起こって危険だって言われてるのはABSのキックバックがない状態らしい。
低速ってとこはみんな同じみたいだけど、別に滑るところじゃなくてもなるらしい。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 18:46:29 ID:YcUhRWml0

回生失効したときに起こるっていってるだろ。
馬鹿かお前ら。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 21:15:11 ID:rpid+xer0

この人きっと追突したり人身事故起こすまでわかんないんだろうな
もし事故しても回生失効したタイミングが悪くて云々を真顔で語るんだろう

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 22:48:12 ID:M4JzdAR50

ブレーキのダイレクト感の無さはやはりちょっと怖い。
一度雨の日のブレーキで、するっと行って怖かった。
今では燃費チャレンジカーとして先の先まで見てブレーキと加速して、
まずは２５キロの壁を目指しています。
この車は普通の車じゃないんだという自覚を持つのが大事ですね。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 22:53:30 ID:tahVyAJzP

　僕は、CHGゲージ80%ぐらいでブレーキングしています。
（より多くのエネルギーを回生できるとどこかにあったので）
カックンと止まると乗り心地が悪いので、間際にブレーキを緩めますが、
ブリウスは、ブレーキを緩めなくても止まる寸前にブレーキ力が
徐々に弱まり、乗り心地良く止まれるようになっているのだと
思っています。
　運転の上手な人には余計な動作かもしれませんね。
（カックンするものと思って自分でもブレーキ緩めますから・・・）
と思います。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 22:57:06 ID:M4JzdAR50

２０キロくらいからＣＨＧゲージが減ってくるので、
強く踏んでる。
だいたいかっくんブレーキになっちゃうね。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 23:01:10 ID:YcUhRWml0

>>305
で、問題だと思うのならトヨタにでもクレーム入れたの？
ここでグダグダいってるだけ？

事故が起こったら、俺は2chで指摘してたとか真顔でいうのかい？

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 23:50:13 ID:dhbkSdDM0

モデリスタのブルーライティングキット付けたいけど、高いんだよなぁ
ＤＩＹでやってみようと思うけど、カップホルダーのＬＥＤってどの位置に付けるのだろうか？
誰かモデリスタの付けた人いない？
教えて欲しいんだけど・・・＾＾；

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 23:51:42 ID:2FaLbpMF0

ブレーキ関連の事ばっかり
くだらん

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 00:16:38 ID:Ft7UMXGm0

最近、ドアミラーの付け根が黒い（車体色じゃない）のが、気になってしかたない。。。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 00:20:13 ID:070m9Bzf0

>>312
くろなら気にならないのにね。
ダークブルーマイカでもそんなに気にならんよ。

何色？オプション出てたよね。

314 ：sage：2009/12/29(火) 00:26:35 ID:s4MR38JzO

もうすぐ納車してから半年経つけど、周囲にこの車買ったこというと、高かったでしょ？とか四百万ぐらい？とかよく言われる。
レクサスと勘違いしてるかもしれないけど車に興味ない人はこんなもんかなあ。
自分のSグレードの車体価格は90年代に売れまくったマーク2の2.0グランデと同価格帯で装備考えればかなり格安と思うのだが。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 00:30:53 ID:D/k7givzP

この車に変えてから普通に走ってるのに
煽られる率が格段にあがった気がする

チンタラ走ってるプリウスが多いからかな？

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 00:59:41 ID:IMtFpSq50

半分近くが６０以上の年寄り、
それ以外にも燃費アタックとかしてる奴もいるから、
軽のワンボックスと同じような遅い車と認識されてるんだろうな。
ただこの車は普通に走ると眠くなる。
いいペースで走っても面白くない。
燃費メーター見ながらちんたら走ると眠くならないから、
ついついゆっくり走っちゃうんだよな。
前の車だったら即効で追い抜いてるわ。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 01:07:43 ID:o4IapBVb0

>>311
最近の一番ホットな話題なんだから仕方ない。

>>314
そんなもんだと思うよ。
ユーノスロードスターに乗ってるんだが、これって外車で高いんでしょ？ってお爺さまにきかれたことがある。
で、マツダの車で別に高くないですよ。カローラの上のグレードと変わらないです。って答えたら、
マツダってすぐ壊れる車でしょ？って言われて、17年落ちですが故障らしい故障はないですよ。って言ったら、
何か嘘つきを見るような疑いの目で見られた。
興味のない人はこんなものかと思ったと同時にマツダに対するネガティブキャンペーンの効果に驚いた。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 01:08:49 ID:2YkJoLG40

高速であおってくる奴やたら多いよな
パワーモードアクセル全開でぶっちってやっちゃうけど

しかし、この時期はエアコン使うせいで燃費悪いな、最近リッター18kmいかなくなったよ
冷却水あったまってエンジン止まってもちょっと走るとすぐ冷えてエンジンかかるｗ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 04:22:08 ID:KbC63itO0

>>314
プリウスは環境ブランドとしての地位を確立してるからね

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 07:42:56 ID:tbbNu6fL0

>>318
全開ならPWRモードでもECOモードでも変わらんよ。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 08:45:11 ID:2YkJoLG40

>>320
パワーモードだとモーターのアシスト音ウィーンって言わね？
エコとかノーマルだとモーターノ音あんましかわんない気がするんだが、同じなのか

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 10:25:04 ID:tbbNu6fL0

>>321
モード切替は中間ペダル踏み込み量部分でマップを変えており、各モード共
全開では同じになる。

323 ：312：2009/12/29(火) 11:13:37 ID:Ft7UMXGm0

>>313
オプションなんかあったんだ・・・。全く気づいてなかった。
色はパールなんだけどミラー畳んだ時、特に気になる・・・。

しかしモード切替って結構多用してエコ運転してるつもりだけど
ECOモードって使わないねぇ・・・想定外だったわ。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 11:43:30 ID:oMuW42Lf0

人気の3代目「プリウス・ZVW30」用ノーマル形状ショックアブソーバーを遂に
リリース。純正ショックの持つ乗り心地の良さを損なわず、BILSTEINらしさ
である高速でのしっかり感をプラスしました。高速巡航での満足感が違います。
http://www.ennepetal.co.jp/03news/2009/news92.html

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 11:44:29 ID:oMuW42Lf0

３代目プリウス用ビルシュタイン
09/5～ ZVW30 発売予定
http://www.bilstein.co.jp/catalog/toyota/toyota.htm

２代目プリウス用ビルシュタイン
\180,600
http://www.bilstein.co.jp/pdf/prius.pdf

３代目プリウス用TRD Sportivoサスペンションセットフルセット
\99,750
２代目プリウス用TRD Sportivoサスペンションセットフルセット
\110,250
http://www.trdparts.jp/parts_sportivo.html

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 13:34:33 ID:5RZ4eSyy0

121 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2009/12/24(木) 18:34:06 ID:0nMkCl9M0 Be:
俺は納車１ヶ月後にブレーキ抜けを経験したぞ
前方が赤信号で、停車しようとブレーキを踏んでたが
減速中に突然ブレーキ抜けが発生し一瞬ビックリ
にあわててブレーキを踏み増して前車追突せずに停車できた
その時は一瞬加速したように感じたが
これは錯覚じゃないかと思ってる

俺の場合、ＡＢＳが働くような状況ではない
その後は一度も経験してない

濡れた路面とか何か滑りやすいものの上を通過したなら
ＡＢＳが働くかもしれないが・・・
俺の場合はそれはなかった
だから発生する条件が分からん

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 16:08:38 ID:p6odaFzu0

>>326

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 11:32:32 ID:pX6hK0KA0
>>121
君や>>123が言ってる再現方法と同じパターンの回生放棄はタイヤのロックによる物ではなく、
バッテリーが満充電になったときの回生放棄か、バッテリーが過熱した際の保護による回生放棄で
これらもメーカーの設計通りの挙動。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 16:25:47 ID:o4IapBVb0

>>327
これが設計通りの挙動だとしたら、人の命を運ぶ商品として余りにレベルが低いと思うんだ。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 16:36:11 ID:p6odaFzu0

>>328
タイヤがロックしての回生放棄はちと複雑だけど、
バッテリー保護の回生放棄はただ単に回生ブレーキから
4輪ディスクになるだけだよ？
ただ、回生ブレーキは軽く踏んでも結構利くのに対し、
ディスクブレーキは特性上踏み込まないと利きが悪いからそういう違和感があるだけ。
20型は後ろがドラムブレーキだからその違和感が少ないのかもしれないが、
30型は4輪ディスクだから違和感が大きいのかもね。
その違和感を少なくするには、4輪ドラムブレーキの方がいいかもしれないけど、
俺は違和感があっても4輪ディスクの方がいいな。
要するに踏めばいいのだから。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 16:45:47 ID:8jYLEbsO0

回生失効したときに起こるっていってるだろ。
馬鹿かお前ら。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 16:48:26 ID:o4IapBVb0

>>329
踏んでる量に対してブレーキの効きが違ってる時点で違和感を覚えないのがよく分からない。
ましてや、ブレーキ踏んでる途中で回生が解除されるんでしょ？せめて踏み終わるまでは回生かけるプログラムにしとけよと。
どうせバッテリーはフルに使ってないんだから。もしくは抵抗に流すなり方法はあるだろう。
前者は譲っても、せめて後者はやるべきだっただろ。
ちなみにブレーキの形式は関係ないと思う。回生ブレーキへの依存割合の問題に思う。
初代でブレーキのタッチが悪いって散々言われて、二代目はブレーキに気を使った。
三代目は重くなり回生に依存を高めた結果だろう。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 17:03:13 ID:p6odaFzu0

>>331
違和感というのは感じ方に個人差があり、それを大きいと感じるか許容範囲と感じるかは人それぞれでしょ。
初めてプリウスに乗ったとき、アイドリングストップすることにとても違和感を感じたし、
俺の知人は不気味なぐらい静か過ぎて嫌といってプリウスを買わなかった。
君の言うようにブレーキの違和感を無くせればそれに越したことは無いけど、
別にそれがあるからといって危ないとか運転し辛いなどと思わないからなあ・・・

回生ブレーキの特性を理解できない人や、
神経質な人はハイブリッドではなく、従来の車を買った方がいいんじゃない？

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 17:31:51 ID:1QMBmm2X0

信者ってメーカーの思うつぼだな
これでリコールじゃなくてマイナーチェンジで改善されたりしたら
あっさり寝返ってアンチ化しそうだからメーカーも対策しにくいやね

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 17:46:52 ID:o4IapBVb0

>>332
違和感はともかくとして、回生放棄を認識して踏み足すまでに0.5秒強くらい掛かるんだけど、
それでも危ないと思わないの？予測してる状態で反射時間で0.5秒くらい、不意に起きた場合で1秒程度掛かる。
それに動作時間と効き始めるまで0.1秒程度掛かるのですが。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 18:06:53 ID:qslwEmgY0

>>334
それほどトロイなら、あなたは運転しない方がいい。
ふつう運転の緊急ブレーキは反射動作だから、一秒もかかるようじゃ病気かも知れないな。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 18:16:06 ID:o4IapBVb0

>>335
じゃあどのくらいが適正なんだ？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 18:17:01 ID:jxnVDr1K0

>>334
踏み増すのが危険なら、ポンピングブレーキなど危険でできないってことになるよ？
第一、そんな切羽詰った運転をしないで、余裕のある運転をすべきでは？

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 18:18:15 ID:jxnVDr1K0

337＝332　です。うちは再起動したらIDが変わるので。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 19:04:36 ID:o4IapBVb0

>>337
何か勘違いしてませんか？
踏み増すのが危険ではなく、状況を理解して踏み増す動作までに時間が掛かる。と言っているだけです。
切羽詰まった運転をしないのはごもっともな意見です。
ですが、止まるつもりの交差点でオーバーランしたり事故に繋がる可能性はあります。
必ずしも慣れている限られた人が運転する車でないってことも問題です。被害者になる可能性もあります。
ポンピングブレーキについては、通常は不要です。
下手にやるならロックしたままの方が制動距離が短いです。
雪路等特殊な条件下では有効になるかとは思います。
ただ、同じポンピングブレーキでも滑ると思っていてやるのと、滑らないと思っていてやるのでは初期の反応時間に差が出ます。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 19:07:13 ID:qslwEmgY0

ブレーキなんて、利き具合と必要性に応じてリアルタイムに変化させてくもんですよ。
路面の状態や前車との距離、突発的ななにか、減速Gの立ち上がり具合。
状況は常に変化する。
ブレーキはスイッチじゃないんです。

ちょっとぐぐったらブレーキの反応速度は通常0.2秒くらいらしいですね。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 20:08:49 ID:jxnVDr1K0

>>339
オーバーランするような状況なら、かなり強くブレーキを踏んでるんですよね？
パニック時の制動距離はインサイトに比べてプリウスはかなり短いことがCGのテストで明らかになっています。
踏み増しで多少のタイムロスがあっても、その後の制動性能でカバーできると思いますが？

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 20:15:21 ID:5RZ4eSyy0

俺がブレーキ抜けを経験した時はバッテリーは満充電ではなかったぞ
だから回生失効でブレーキ抜けが起きたワケではないと思う
もちろんその時はＡＢＳが働くような状況でもなかった

もう３ヶ月運転してるけどブレーキ抜けはこの１回のみ
普段は問題なくスムーズに停車している

普通の人なら
このブレーキ抜けが不意に起こったら一瞬ギクッとなると思うよ

断っておくが俺は
プリウス（ハイブリッド車）のブレーキ・フィーリングに違和感がある
と言っているわけではないからな
それどころか普段運転している時にはプリウスのブレーキフィーリングに
違和感を感じたことは無いぞ
そこのところは良く出来ている

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 20:20:48 ID:07XtVEEq0

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20091224_336110.html

普通の人が30型プリウスに乗った時の燃費の一例。
リッター16～18か。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 20:25:21 ID:jxnVDr1K0

>>342
満充電でなくても、バッテリーの温度が高い場合などは保護のために回生失効になるよ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 20:51:35 ID:qA/+6XS/0

>>jxnVDr1K0
ブレーキ抜け体感してて
ブレーキ抜けたらさらに踏めとかレスしてんの？

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 21:06:47 ID:5RZ4eSyy0

>>344
＞満充電でなくても、バッテリーの温度が高い場合などは保護のために回生失効になるよ。
本当か？
それが本当だとしたら
回生失効になる時は、油圧ブレーキへの切り替えのタイムロスをゼロにすべきだと思うぞ
そのタイムロスの時間がブレーキ抜けの時間になるんだから

バッテリーの状況は常に連続的に監視しているだろうから
回生失効が起こりそうな状況になったら、起こる前に油圧ブレーキも効かせ始めるとか
トヨタなら、もっとうまく制御できるだろ
おれはユーザーだからｊ詳しいことはわからん
うまく制御してくれ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 21:26:07 ID:jxnVDr1K0

>>345
踏まずに緩めたら止まらないでしょｗ

>>346
タイムロスはほとんどないよ。
ていうか、すでにディスクブレーキも作動してる。
ただ、上に書いてるとおり、回生とディスクで踏み込み量と利き具合に差があるのがその抜けに感じるんだよ。
ディスクは回生やドラムに比べて初動での利きが甘いからね。
ドラムブレーキから4輪ディスクに乗り換えた人が「ブレーキの利きが甘くて危ない」と言ってたことに通じるところがある。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 21:28:16 ID:8jYLEbsO0

同じ踏み込み方のときに、
回生ブレーキと機械ブレーキの効き方に違いがあるのが問題なんだろうね。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 21:29:28 ID:jxnVDr1K0

>>348
そのとおり。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 21:30:26 ID:qslwEmgY0

>>347
> ディスクは回生やドラムに比べて初動での利きが甘いからね。

甘いんじゃない。
実際にはそれがリニアなの。
回生やドラムは立ち上がりが鋭くて、いわゆるカックンブレーキなの。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 21:33:34 ID:qslwEmgY0

特に回生ブレーキは回転数が多いほど強く効いて、速度が落ちると制動力は弱まるでしょ。
極端な話、静止しているときには回生ブレーキは制動力0だからね。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 22:03:03 ID:O08LDAa80

まぁリッター30とか出してる奴は事故と隣り合わせの運転だしなぁ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 22:09:37 ID:Ft7UMXGm0

ブレーキの件は、プリウスに一日中乗ってるタクシードライバーの意見を聞きたいな。
こんなスレ読んでないのかな？

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 22:22:46 ID:DMrHGh3y0

こりゃ豊田は認めないなｗ　ということは2年目でバージョンアップ必至のモデルチェンジありやね。
とりあえず危なそうだからしばらく様子を見るよ、飛びついて買わずに良かったわ。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 22:29:04 ID:5RZ4eSyy0

>>346だけど
普段停止する時は
回生ブレーキから油圧ブレーキに移行する時
ブレーキ抜けは感じていないぞ

ブレーキ踏み込みが同じ時
回生ブレーキと機械ブレーキの効き方に違いは感じない
うまく制御している

問題があったのは（ブレーキ抜けを感じたのは）
>>342で書いた１回のみだ
しかしこの時はヒヤットした
このことは問題にしなければならない

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 22:32:23 ID:5RZ4eSyy0

>>350
カックンブレーキと今回のブレーキ抜けは
全然関係が無い
発生するメカニズムが違う

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 22:51:28 ID:ew43Q/KR0

最後のカックンが嫌でさ、どうにか自然に止まれないかと悩んでる

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 23:00:21 ID:2YkJoLG40

>>357
１日乗ったらなれるだろｗ
カックン寸前にブレーキ緩めればいいだけだ

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 23:15:43 ID:FVR5CSPx0

http://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=26576;id=prius3x

TRC（モーターTRC)ですが、以下の記事がありました。

文春新書692「ハイブリッド」木野龍逸
以下転載です記事に出てくる「八重樫」さんはプリウスの開発者です。

タイプミスなどあれば原典をごらんいただければ幸いです。

//-- P115 より
ブレーキも問題だった。通常の機械式ブレーキでABSが働いた場合、タイヤがロックした後でブレーキが解除されると、すぐに自力で回りだす。
だからポンピングブレーキの動きを制御できる。ところがTHSは、実際に走らせて見ると、一度ロックしたタイヤがなかなか回りださずスリップ状態が続いてしまうことがわかった。
八重樫は、「ブレーキ屋、操安屋からすれば論外のシステムだった」と言う。
原因はタイヤが、重い回転体、つまりモーターや遊星歯車と直結しているためだった。
プリウスで使っているモーターは、非常に強い磁力を持っている永久磁石式というタイプで、高効率で運転できるのが特長だ。しかし常に強力な磁力が働いているため、通電していないモーターを回すのにけっこう力がいる。
そのためABSがうまく働かず、タイヤがロックしてスリップしたままになってしまった。

//-- 中間処理 --//

　たとえばタイヤがロックする問題に関しては、「タイヤが回らないなら、回してしまおう」ということだった。これが二代目プリウスで進化し、車体の姿勢をコントロールするモーターTRCやVSCにつながった。
すべった時、あるいはすべりそうな時は、レスポンスの速いモーターを使って、自発的にタイヤを回し、車体を安定させるのである。

//-- 以下省略

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 23:58:30 ID:luPOTOSc0

プリマニでブレーキネタ静かになったと思ったら
こっちに来てたかw

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 01:50:40 ID:mqxfPE1j0

>>355
回生ブレーキから油圧に移行するってことは、回生が効かなくなると油圧の効きを上げるってことなのか？
てっきり、軽く踏んだだけだと回生でさらに踏み込むと油圧が効くんだと思ってた。
実は回生ブレーキの様子を見て、油圧ブレーキの効き具合を制御してたんですね。
こんな高度な制御してるなら、なんで踏み増しがいるんだ？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 02:01:00 ID:09zbVljz0

>>361

原因はトヨタしか知らないと思うが、
当のトヨタがシラを切っている限り
その情報が下々の民に降りて来る事は無い。

まずは国交省に通報！
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/hotline.html

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 14:12:21 ID:v5a2tYc70

道路が荒れるこれからの季節、
燃費悪化以上にブレーキ抜けで戦々恐々ですな。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 15:29:50 ID:s1/2KEKw0

>>362
トヨタに文句言うより効果的だろうね。
でも、ABSが出始めのころ「ブレーキがガタガタ鳴って利かなくなる」とクレームをつけた人と同じように失笑を買うことになるかもしれないけど。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 16:10:14 ID:qQecD5Cr0

>>364
俺はここでブレーキ抜けを知って悩んだ挙句結局注文をキャンセルしたけど

＞失笑を買うことになるかもしれないけど。

などとレスするようなお前見たいにメーカーの提灯もちのやつがいるからメーカーも真剣に対応しないんだよ
結局ユーザーが馬鹿をみることになるのだ

トヨタもクレーム隠し、リコール隠しで三菱自動車の二の舞にならなければいいが

ここでいい情報も悪い情報も教えてくれてありがとさん

それじゃあバイバイ

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 16:16:24 ID:G3uUNvrE0

はいっ！次！

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 16:28:43 ID:s1/2KEKw0

>>365
君みたいな単純な頭しか持たない人間は幸せなんだろうなｗ
そのブレーキ抜けという現象は非常に画期的な技術と表裏一体なのさ。（>>359の引用を参照）
制動距離が伸びるかもしれないが、ABSでも状況によっては制動距離が伸びる。
では、なんでABSが否定されなんだ？
そこにポイントがあるのさ。
しかも、そのブレーキ抜けが起きたとしてもウェット路面での急ブレーキ性能は制動距離の短さも車の姿勢制御もプリウスの方がインサイトより上。
では、インサイトが危険な車か？

車にとっての危険とは一瞬起こることよりも、総合的に見て危険かどうかが重要なのさ。
たとえば、ABSさえ付いていなければこの事故は避けられた・・・という人もいるだろうけど、
ABSが付いていたから事故を避けられた、という人が多い場合、ABSのデメリットがわかっていても採用するのも、
総合的な判断によるもの。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 16:59:42 ID:HTBQllHf0

>>365
>俺はここでブレーキ抜けを知って悩んだ挙句結局注文をキャンセルしたけど

納期待ちの人には朗報だね。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 17:06:51 ID:mqxfPE1j0

>>367
＞そのブレーキ抜けが起きたとしてもウェット路面での急ブレーキ性能は制動距離の短さも車の姿勢制御もプリウスの方がインサイトより上。
ブレーキ抜けが起きたときの制動距離のソースくれよ。

ABSは安全装備である条件に置いて制動距離が伸びることがあるものの、
ロックするよりも制動距離が短く、ハンドルが効くことにより回避の確率が高まる。
これは誰が見てもABSありとなしで安全性を比較してABSがある方が安全性が高いという判断。

画期的な技術は何のためなの？燃費なの？広告アピールなの？
結果、スポイルされるのは安全性。コスト掛ければ両立できるのかもしれないけど。
安全性と少しの燃費どっち取るのって言われて、少しの燃費向上を選んだ。
安全性があっての燃費だと思うんだけど、ABSの有無と同列に語る意味が分からない。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 17:27:53 ID:IwQaMTlG0

ABSはロックするより制動距離が長くなるという実験があるよ。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 17:57:51 ID:PPnHgm/P0

何年も前ならそうだが、今のならレーサーですら無いと怖いといわれる時代だよ

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 17:58:15 ID:s1/2KEKw0

>>369
>ブレーキ抜けが起きたときの制動距離のソースくれよ。

ブレーキ抜けに特化したデーターはないけど、旋回ブレーキテストや障害物回避テストはCGが行ってるから見てみれば。
それを見ると、インサイトに比べるとプリウスの安全性は格段に上ってことが分かる。
ブレーキ抜けで一瞬制動距離が伸びても、その後のブレーキ性能でカバーできることは明白。
ただし、ドライバーが抜けたときにブレーキを踏まないような間抜けならその限りではないが、
そういう人はABSが作動してもブレーキから足を緩めてしまう。
実はそれも、ABSのひとつの問題とされている。

>ロックするよりも制動距離が短く

ABSも、砂利道などの悪路や新雪路では逆に制動距離が伸びるよ。
メーカーも、ABSが必ずしも制動距離を短くするものではないことを取説で謳ってるはず。

>ABSの有無と同列に語る意味が分からない。

ブレーキ抜けという現象が回生ブレーキ式のアンチロックシステムだからさ。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 18:00:39 ID:IwQaMTlG0

>>371
レースで使われるやつは市販車のそれとは精度が違う。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 18:07:06 ID:PPnHgm/P0

ランエボとかのチューニング車をプロレーサーが乗ってもABS無いと文句出るくらいだから今時のは相当良いんだと思うよ。
プリウスのがレースベース車と同じかはともかくだけど。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 18:09:19 ID:zkVzqXKd0

理屈はわからんし文章も長くてクドクテ酷いもんだ、ブレーキ抜けがアンチロックシステムとは
言い訳としても酷いねｗシステムなら恒常的になるようにしてくれよ　制動距離が伸びたり縮んだり
ってのは現代の車としては不良品って事でしょ。
とりあえず一消費者としては購入見送りに決めました。

1つ聞くけどここってトヨタの息がかかった人が常駐して洗脳したりしてんの？
トヨタに都合の悪いことがでてくるともみ消しに必至なってるみたいなんだけどどうよ。

トヨタは自主回収も多いしリコールも世界一だし色々とあるとは思うけど
プリウスも見切り販売したとは言え販売した以上責任持った対応してもらわなきゃな。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 18:12:27 ID:zkVzqXKd0

ちなみにABSのいいところは制動中にハンドルが利くってことでしょ
ブレーキ抜けとは全く関係ない。

372は言い訳が滅茶苦茶になってるけど頑張って擁護してね

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 18:18:01 ID:s1/2KEKw0

>>375
>ブレーキ抜けがアンチロックシステムとは言い訳としても酷いねｗ

ま、分からん人には分からんだろうね。

>1つ聞くけどここってトヨタの息がかかった人が常駐して洗脳したりしてんの？

俺のことならトヨタとは無関係。
トヨタとは別メーカーの元技術者。
今までは自分が関係してたメーカーの車に乗っていたが、
今回はプリウスの面白さに惹かれてプリウスを購入。
個人的にはブレーキのことより、リアスポイラーの取り付けがもう少し何とかならんかと思ってる。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 18:30:01 ID:mqxfPE1j0

>>377
あれグラグラでしょ？試作の段階でバックドア開けたときに触ってあれはないと思った。
あと、リヤバンパーの横っ面に剛性が無くて押すとペコペコしない？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 18:40:42 ID:s1/2KEKw0

>>378
まあ、リアバンパーはともかく、あのリアスポイラーはちょっと酷いね。
これが天下のトヨタのクオリティーかと愕然としたよ。
Dにクレーム付けて締めなおしてもらったけど、根本的な解決にはなってない。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 18:48:48 ID:mqxfPE1j0

>>379
あれは完全に設計の問題だから我慢して下さい。
固定方法とか色々駄目な方に組み合わせてるから。
正直リヤスポの気持ち悪さと比べたら多少のガタとかなんて可愛いもんよ。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 21:40:52 ID:1zV9Yzz+0

あのリアスポはブラシ式の洗車機に入れるとブチ壊れるらしいね。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 21:57:50 ID:DXc+ZKAQ0

>>381
ビューティーのFK-2ってやつで、いまのところ壊れてないよ。

どの洗車機だと駄目なんだろうね。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 23:06:12 ID:Hm8S/vW20

ブレーキにしろ、洗車機にしろ、
プリウス非ユーザーのネガティブキャンペーンが必死すぎて面白いね。
この必死さって、マジで何がエネルギー源なんだろうか。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 23:41:37 ID:v5a2tYc70

いいからヨタ社員も冬休みをこんなスレでつぶすなよ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 23:44:55 ID:IRBAO3eJ0

いいぞアンチも社員もオーナーももっとやれ
本ｽﾚでな

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/31(木) 00:29:33 ID:2mBD0Oiu0

しかし高級車でもないのに、ここまで妬まれる車も珍しいよな。
掲示板だけでなく路上でも嫌がらせがひどい。
最近は数が増えたせいか落ち着いたけども。。。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/31(木) 00:37:40 ID:JX9OIqfh0

>>386
今や車を持ちたくても持てない人が増えてきたみたいです。
ましてや新車、普通車となればもう最高ランクですよ。
思った以上に格差が激しいみたいです。
で、一度格差が付いちゃうと、もう一生回復不能みたいです。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/31(木) 01:23:05 ID:wRj7z60k0

アルパインＸ０８ナビのフロントカメラ付けた人に聞きたい
スッキリと収まります？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/31(木) 02:59:51 ID:ZXjXPFCo0

【自動車】ハイブリッドカーに不穏なウワサ整備工場や事故現場が危ない？　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262186270/

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/31(木) 06:33:44 ID:brqSmOwA0

>とりあえず一消費者としては購入見送りに決めました。
免許も金もないのに購入できるわけねーだろ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/31(木) 10:07:20 ID:J/uZwBJm0

>>386
こないだ後ろから煽られたな。狭い生活道路だったから制限速度を守って走ってたら、
後ろからクラクション鳴らされた。
むかついたから、そのまま制限速度を守りつつ、
相手が追い越し出来ないようにやや右に寄りで走ってやった。
５分くらい走ったところで相手が観念したようだ。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/31(木) 10:33:42 ID:/azw7Lvc0

走りながら中身の入ったビール瓶後に投げてみ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/31(木) 13:32:42 ID:IfQlAAMS0

とりあえず、リアシート倒したら正上位できた
頭ぶつかるのでちょいつらいが、まぁいいだろう

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/31(木) 16:47:24 ID:u3K5WUEr0

問１

こないだ後ろから煽られたな。狭い生活道路だったから制限速度を守って走ってたら、
後ろからクラクション鳴らされた。
むかついたから、そのまま制限速度を守りつつ、
相手が追い越し出来ないようにやや右に寄りで走ってやった。
５分くらい走ったところで相手が観念したようだ。

○か×か

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/31(木) 18:44:08 ID:AS4bjCV40

○

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/31(木) 23:06:25 ID:QilK3ijC0

>>388
収まるっていうか、T字のステーでナンバープレート下に付くから
気になるようなことはない

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/01(金) 10:00:26 ID:NaQY87hQ0

>>394
キープレフトの範囲内なら○、そうじゃなきゃ×
でも、狭い生活道路って書いてあるんだから、間違いなく○だろう。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/01(金) 10:13:50 ID:nGg5gZxW0

だれかの邪魔をするための運転なんて、コメントする価値もない。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/01(金) 16:22:19 ID:VBc/YUjO0

MOPナビとブルートゥース対応の携帯があれば、
ハンズフリーが可能なのよね。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/01(金) 18:18:15 ID:tL5ebzIX0

長い下り坂、電池満杯
この時、ブレーキのフィーリングはとても自然で扱い易かった

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/01(金) 20:16:08 ID:7a751aF7P

スタッドレスタイヤのテストも兼ねて、鳥取砂丘まで行ってきました。
ボディに融雪剤(?)がこびり付いたんで、洗車したんですが、
下回りを洗車しようにも、空力対策の樹脂カバーで覆われてます。

樹脂カバーの中って、洗う方法なんて無いですよね。
適当に横下からホースで水かけるだけでいいかな？．．．．

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/01(金) 22:22:05 ID:kAz0n1zK0

俺はそれが気になって、ノックスドール塗布してもらったよ。
かなりいいからお勧め。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/02(土) 03:51:54 ID:joIU19IJ0

ブレーキ抜けのトラブル。日本人だとスルーされるから、アメリカ人もっとがんばれ！！
おまいらと同じことを言ってるよ。

http://www.thedetroitbureau.com/2009/12/nhtsa-tracking-braking-loss-on-prius-hybrids/

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/02(土) 08:45:16 ID:e0rLRg270

>>403
Andrewのレスが一番的を射てるな。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/02(土) 13:41:21 ID:gkESOFpC0

トヨタ工作員がいくらがんばっても、実際ブレーキ抜けは起きてるわけで、
いつ事故が起きてもおかしくないんだから早くリコールしてくれないかな。
雪道とかこわぃょ。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/02(土) 13:42:39 ID:LsJeZFUs0

>>405
で、ブレーキ抜けの事故は何件起きたの？

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/02(土) 13:50:05 ID:/dV5HMoR0

>>403

プリウス・ハイブリッドの制動損失（ブレーキ抜け）を追っているNHTSA（全米高速道路交通安全委員会）

トヨタのオーナーは不完全であるそのシステム性能に不満を抱いています。
歩行者は危険にさらされています？

現在の第三世代のトヨタ・プリウスの何十もの所有者は、彼らが経験した嫌疑のかかっているブレーキ故障についての不満を、全米高速道路交通安全委員会に提訴しました。

以下省略

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/02(土) 14:10:10 ID:e0rLRg270

>>407
↓ここには何て書いてる？

The reason the car does this is to maintain vehicle stability.
The vehicle will switch from a regenerative braking / hydraulic braking combo to pure hydraulic braking
if it detects a significant change in one of its many accelerometer sensors
(which would be triggered by a manhole or any other similar obstacles on the road like a pothole).
My understanding is that this is actually a safety feature to help prevent the Prius
from fishtailing or otherwise careening out of control.
I suppose Toyota could have made it so that the switch
from regenerative braking to pure hydraulic braking was more forceful…
but there are probably standards for that sort of thing that they have to comply with.

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/03(日) 08:12:41 ID:4hGbWvpa0

自動翻訳
車はこれは、車両の安定性を維持するからだ。
車両を回生ブレーキから切り替えられます/油圧ブレーキコンボ純粋油圧ブレーキの場合に、大幅な変更 (が、マンホールまたはその他のような障害は pothole のような道で発生すると)、多くの加速度計センサのいずれかで検出します。
私の理解は、安全機能 fishtailing またはそれ以外の場合はコントロールの外を careening からプリウスを防止するために実際にであることです。
トヨタ関連の forceful… から純粋油圧ブレーキに回生ブレーキスイッチであったが、標準に準拠するためにそんなことをされるでしょうせたことのあるとします。

410 ：↑：2010/01/03(日) 08:33:51 ID:St3nLde00

これじゃあ、意味不明だな。
まだヤフーの方がマシか・・・↓

車がこれをする理由は、車両安定性を維持することです。
それがその多くの加速度計センサー（それは、くぼみのような道で、
マンホールまたは他のどの類似した障害によっても引き起こされます）
のうちの1台の重要な変化を見つけるならば、
車両は再生するブレーキをかけている/水圧制動コンボから純粋な油圧制動へ切り替えます。
私の理解は、これが実は、Priusが尻を振るか、さもなければ制御できないほど傾きながら走るのを防ぐのを助ける安全機能であるということです。
私は、回生制動から純粋な油圧制動への転換がより力強いように、豊田がたどり着くことができたと思います…
しかし、彼らが応じなければならないその種類のもののための基準が、多分あるでしょう。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/03(日) 17:42:29 ID:8EYWoUhX0

私はトヨタが世界に誇れる企業であり続けることを強く希望します。

http://www.4wheelsnews.com/report-nhtsa-reviewing-2010-toyota-prius-braking-system/

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/03(日) 21:04:47 ID:8MFOc8jG0

>>388
ナンバーが飛ぶ出てるから、あからさまに付いてますとわかる。
ついでに言うと下を見る以外、役立たないってくらい左右が見えないから
左右を見るのがメインならイクリプスのほうがいい。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/04(月) 00:55:27 ID:L3+U74tH0

>>399
俺のナビはプリウスのカタログに載ってたNSDT-W59で、BT対応を考えて
携帯はSBの821SCに買い換えた。初期設定は簡単だったし、携帯のBTをONにしたままでナビ起動後の
認識も速い。電話帳移動は、説明書を良く読んで実行すれば問題なかったよ。
BTの自動接続＆自動切断も今のところは問題起きてない。
ハンズフリーは便利だね

BT起動したままで携帯の電池消費が気がかりだったけど、BTは省電力を優先した設計らしく
起動しなかった昔と電池消耗は、体感では差が感じられない。

NSDT-W59は画面表示がシンプルで古いナビの感じなのが残念だけど、必要ない機能は削った潔さの
おかげか、操作が簡単なのでこれでも十分と思う

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/04(月) 08:17:09 ID:u3Puu6qK0

>>412
純正のフロントカメラを付けて後悔している。
あんなの役立たない。
車庫から出るとき、通常は見えない
左右が一応見えるけど問題あり。
自転車が見えたと思うとすぐに前を横切る。
ただ、スーパーの駐車場で前から駐車するときに
バンパーの位置を確認するときには利用できる。
バンパーが車止めにすれるのでいつも手前で止める
ことにしている。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/04(月) 08:27:23 ID:TQ2XW0oK0

http://webryalbum.biglobe.ne.jp/myalbum/30184510087a2e550bf523a8e42ffab118c63f430/898227015279234421

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/04(月) 09:58:09 ID:ihw4bBSd0

>>415
やっぱりインサイトはかっこ悪いなあ。
プリウスにして良かった。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/04(月) 12:26:36 ID:jPoIqOV60

プリ乗りだけど個人的には、外見はインサイトの方がかっこいいと思う。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/04(月) 12:36:42 ID:ihw4bBSd0

>>417
> プリ乗りだけど

そのうそ、ホンマ？ｗ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/04(月) 15:22:38 ID:684jy6PA0

【自動車】米国で販売されたプリウスにブレーキ異常か、苦情20件［10/01/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262584504/

米国で販売されたトヨタ自動車（Toyota Motor）の人気ハイブリッド車「プリウス（Prius）」に
ブレーキ異常が発生したとの苦情が、前月末までに少なくとも20件、米当局に寄せられていることが
明らかになった。

米道路交通安全局（National Highway Traffic Safety Administration、NHTSA）に報告された苦情によると、
問題の車種は3代目プリウスに相当する「2010 Toyota Prius」で、減速のためブレーキペダルを
踏んだ状態で道路のくぼみや凍結した路面にさしかかると、勝手にブレーキが外れてしまうという。

ユーザーの1人は、「最初は自分がうっかり足を上げてしまったのだと思った。だが後日、
違う路面で同じ現象が起きたので、ブレーキがおかしいと100％確信した」と話している。

プリウスのブレーキトラブル問題は、米国の各種ウェブサイトで議論の的になっており、
トヨタ広報は調査を開始したことを明らかにした。

ソースは
http://www.afpbb.com/article/economy/2679339/5109915

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/04(月) 15:44:55 ID:Y0S/lc/Y0

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/04(月) 16:39:11 ID:JWIwoIus0

トヨタ(笑)は、F1で140回も連続でボロ負けして、涙目で撤収しただけじゃない。

やはり、またまた欠陥車のリコール大王トヨタ(笑)

【自動車】米国で販売されたプリウスにブレーキ異常か、苦情20件［10/01/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262584504/l50

やはり、ユーザー達は実験動物にされているんですねぇ。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/04(月) 17:11:46 ID:pLD5k/zX0

やはり、国内でも言われていた欠陥プリウスのブレーキ抜け

http://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=26576;id=prius3x
http://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=26961;id=prius3x
http://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=27217;id=prius3x
http://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=27804;id=prius3x

http://www.4wheelsnews.com/report-nhtsa-reviewing-2010-toyota-prius-braking-system/
http://www.thedetroitbureau.com/2009/12/nhtsa-tracking-braking-loss-on-prius-hybrids/

もし横断歩道の手前で
ブレーキ抜けが発生してしまったら
歩行者が轢き殺される恐れもあるようです。

これが本当だとしたら、
トヨタは情報開示と改修を進めるべき。

もし、何らかの理由ですぐに改修できないのならば
プリウスを発売中止にする必要があるのでは？

現実は、業務でやっているヨタヲタ工作員の擁護レベルを完全に超えてしまったなw

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　（　´∀｀）＜　わははは　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
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　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/04(月) 19:00:33 ID:vEbzXVXz0

ずっとスレ見てたけど、ブレーキ抜けって一瞬ギアがニュートラルになったような感じになるあれのことか？
あんなもんで大騒ぎとかバカじゃね？

あれが気になってしゃーないってやつはよっぽどへたくそなだけだと思うぞ

マニュアルにはマニュアルなりのブレーキの踏み方、オートマにはオートマの踏み方が有るように
ハイブリッドにはハイブリッドなりのブレーキの踏み方があるってことだけじゃねーの？

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/04(月) 19:17:07 ID:jPoIqOV60

>>418
え？本当だけど。ただインサイトはインパネがもう少し
スタイリッシュだったら良かったのになとは思う。
隣の芝生が青く見えてるだけだから気にしないでくれ。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/04(月) 19:39:49 ID:oef3uL1P0

インサイトの内装は軽みたいだからね

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/04(月) 19:45:23 ID:rhpjOs8Z0

『ブレーキ抜け』なんて人聞き悪い言い方は止めてください
濡れ衣も甚だしいです
これは『ABSの正常な動作なのです』と必死に誤魔化そうとするトヨタ

あのブレーキ抜けを『ABSの正常な動作』だと？
よくもぬけぬけ言えたものだ
実際にはブレーキに重大な欠陥が潜んでいるというのに

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/04(月) 19:50:55 ID:BBL1skDD0

>>425
いくらなんでも軽よりはましだよ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/04(月) 20:55:01 ID:Ggbd98Dz0

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/04(月) 20:56:08 ID:UVcjnvMz0

お年寄りが沢山乗ってるからね、ブレーキの欠陥は大惨事になるぞ。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/04(月) 21:20:06 ID:0LvzTMUL0

お年寄りの事故は認知判断反射の遅れとして片付けられそう。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/04(月) 21:25:57 ID:pz2IHUi+0

こんなところで騒いでないでトヨタに毎日電話して早くリコールの処理準備させろよ。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/04(月) 21:28:03 ID:cXonGEIh0

制御部分の欠陥な訳ですね。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/04(月) 22:24:59 ID:fhfDxsr/0

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/04(月) 21:48:42 ID:kLtSTmIq0
エスティマハイブリッドの情報はコチラのURLの方が見易いですね。

http://www.nrs-net.co.jp/~nrs110/estima/bbs-c/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=816;id=003
http://www.nrs-net.co.jp/~nrs110/estima/bbs-c/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=193;id=003

06年にトヨタに打ち上げている事象なのに、
新型プリウスでは症状が悪化しているのはどうした事か？

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/04(月) 22:54:04 ID:wUHKx1Xy0

命に関わる重大な欠陥車といえばリコール大王のトヨタ(笑)です

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/04(月) 23:48:36 ID:zqNBOPeI0

内気循環にしていても、勝手に外気導入に切り替わっているのが不満。

しかし、下記リンク先を読むと、長時間内気循環にしておくのは
よくないそうだから、しかたないのかもしれないけど。
http://homepage1.nifty.com/clube46/air.html

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 03:10:46 ID:dpSOyJOR0

アンチトヨタにはこの件で積極的に叩いてほしいなw

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 08:56:58 ID:SRf4REGk0

停車中にブレーキ思いっきり踏み込むとABS？のランプが付いてクリープ無くなるけど、あれは何？

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 08:59:08 ID:SRf4REGk0

>>437
自己解決しました、ヒルスタートアシストなんですね…

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 12:03:36 ID:UW7SfzcY0

ブレーキ喪失の欠陥はアメリカでトヨタを追い詰めてくれ
そしてリコールとなってくれ
そしたらようやく日本でもリコールされる
それが日本のユーザーの願いだ

欠陥車のリコールもアメリカ頼りな日本とは何と情け無いことか
とほほ・・・

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 12:15:34 ID:UW7SfzcY0

日本のユーザーは舐められたもんだぜよ
トヨタに

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 12:34:03 ID:GHb4z/s70

アメリカの労働者には高給払って、日本の派遣は使い捨てだしな。。。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 12:34:52 ID:9ASc+mk10

トヨタ(笑)に欠陥車をつかまされるのは情弱の低能な連中だけだな。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 17:29:08 ID:pj1M4lT10

走っていても止まっていても車両火災のリスクが高いトヨタ(笑) 車

止まろうとしても、加速しようとしても、重大な欠陥で命を落としそうになるトヨタ(笑)車

低品質を誇大広告と闇改修で誤魔化していただけ。
F1でも史上最弱な筈ですよ。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 20:06:45 ID:UW7SfzcY0

http://prius.carstadium.net/?eid=20
ブレーキ抜け
インターネット上の掲示板を読んでいると、この現象に関しておそらく経験したことの
ない人が「運転技術の問題」「ABSが付いているクルマはこれが普通」「車間距離を
取っていないから怖いだけ」と言ったことを書いているようだが、これはまったく的を得ない
発言だといわざるをえない。

私自身これまで多くのクルマに乗ってきており、ABSの作動についても感覚的に
理解しているつもりだが、このブレーキの現象というのはまったく質の異なる話題で
ある。今までこのような感覚のクルマはない。
ABSはもっと自然だ。あまりクルマに詳しくなかったり、興味のない人なら
作動したかしていないかわかっていない人も多いだろう。しかし、このプリウスの
ブレーキについては誰でもおかしいと感じる現象である。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 20:08:24 ID:RT9RCEOgP

あれ？
とは思ったけど、難なく慣れたなぁ。。。。
まぁ、色々な人が居るからトヨタは何か言うべきだとは思うけどね。
欠陥は言い過ぎだわ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 20:44:40 ID:UW7SfzcY0

トヨタの工作員めが

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 20:49:39 ID:RT9RCEOgP

まぁ、どう思うかは勝手だけど
そんなに問題視されてるならこんなに売れてないと思うが
リピーターも多いし

工作員とか病院に行った方が良いんじゃないの？
で、あなたは何が不都合だったわけ？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 20:50:50 ID:gopoGDq90

色々な人が居るんなら
欠陥って言う人だって当然いるだろ

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 20:51:29 ID:W9y81UwE0

プリウススレ、ハイブリットが作れないメーカー社員が必死になってる

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 20:53:41 ID:GdWkMPsG0

止まろうとしても、加速しようとしても、重大な欠陥で命を落としそうになるトヨタ(笑)車

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 21:35:52 ID:rxEdiWOc0

もうさ、
ブレーキスレ作ってそっちでやってくんない？
うんざりさ。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 21:37:38 ID:A9aBJSuj0

やっぱりブレーキもアクセルも手抜きで欠陥（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ !利薄 !

ユーザーを実験動物同然にする糞過ぎる欠陥隠し企業トヨタ(笑)

走っていても止まっていても車両火災のリスクが高いトヨタ(笑) 車

止まろうとしても、加速しようとしても、重大な欠陥で命を落としそうになるトヨタ(笑)車

低品質を誇大広告と闇改修で誤魔化していただけ。
F1でも史上最弱な筈ですよ。不正を好み悪意に満ち満ちているしな。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 22:57:02 ID:hVF8GQwn0

「オーナー限定スレ」なんだから持ってない奴は書き込むなよ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 23:02:03 ID:y89mCVZj0

トヨタ車は世界一危険な車♪
何処で乗っても恥ずかしい車♪

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 23:27:20 ID:2YcT00p00

(ブレーキ抜けの話しに関しては別)として調子にのって危険な車とかいろいろ書きたい放題書いてる奴いるけど度が過ぎると
あとのまつりだぞ。本当の事だろじゃすまないぞ。いくら2chでも購入した人達やこれから購入する人達がここを見る人もいるだろ
それで不安になり問い合わせや購入取りやめとか・・・。ここの書き込みの内容によっては営業妨害?名誉毀損?トヨタ以外のメーカー
でもいっしょ。そんなの関係ないって奴は書けばいい。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 23:33:53 ID:6PUVfc5B0

ホンダ工作員のお仕事なんだから仕方が無い。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 23:42:38 ID:GHb4z/s70

ホンダは自前ハイブリあるからいいだろ？
ＥＶで世界一とか宣言しちゃって、ものすごい投資しちゃったのに
中国でもインドでも簡単に作れる事が分かった涙目ゴーンが荒らしてるのか・・・。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 02:00:01 ID:9sqXZmYZ0

>>455
そんなことで問題になるようだったら、
２ちゃんなんてとっくにつぶれてるわw

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 05:46:11 ID:Kx2cqN300

>>449
ブリット。。。どこもつくれないなｗ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 06:11:29 ID:uL2J4+zu0

３０買って初、山道。

箱根、日本平、高尾と行ったけど登りでも全然バッテリーって減らないんだね。

逆に、下りで満充電となり、回生オフにされると普通の車みたいにエンジンブレーキ状態になって五月蠅くなった。

回生の効果ってすごいんだね

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 07:26:47 ID:MhZCcrmU0

リコール大王が日本国内では欠陥隠しを続けているT0Y0TA
それはまるで自殺行為としか言えないプリウスwという間違った選択。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 08:43:56 ID:o2Ow9nQf0

はは、過疎ってるな。

だいたいのヤツが納車されたから、
もうブレーキバカとアンチしかいないんだな。
今からオーダーするヤツなんていないっしょ。

しかし、納車して３ヶ月、
あのプラスチッキーな内装と乗り心地、
どうにかならんもんかね。
プラスチッキーな内装は冬、なおさら寒く感じる。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 13:17:53 ID:TSpJpbj50

革張りでもその下樹脂だよ。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 17:57:01 ID:mCIOem4e0

>>462
結局、お前もプリウスへの愚痴かw

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 17:58:41 ID:ly4dU91K0

マイナーチェンジで内側のドアノブはメッキになるんじゃないかな。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 19:11:50 ID:TBNZEJjY0

>>462
欠陥隠しなのが発覚すれば当然だろう。
分かっていれば生け贄になりたい奴なんて居ないと思うよ。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 19:13:46 ID:MKLBEqWbP

>>466
頭おかしい奴がいるな
このスレに関係無く、売れてるよ

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 19:34:39 ID:o2Ow9nQf0

>>466
オレ、462だけど、
オレもオーナーだっつ～の。

だから、おまえクルマ買えないんだぞ。
おまえもプリウス買えるようになるといいな、ガンバレ！

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 19:44:43 ID:aqhAlboY0

>>468
携帯：そんなにパケ使わないけどパケ放題ネット：家にいないので基本使わないのに光の戸建てタイプ
車：23区在住電車通勤なので、年１万キロなんてこれまでいったことない。でもプリウス

元なんて取れなくても全然ＯＫ。
停車時、静かなだけで十分です。

470 ：とよ太：2010/01/06(水) 20:08:06 ID:PleJUmJG0

あれ？
総合スレ(?)は誰も建てないの？

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 20:48:34 ID:w9o0KJ+z0

伝統のプリウス本スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1254293884/

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 01:30:16 ID:gfOncvXg0

納車待ちスレからオーナースレへ移動記念カキコ！
このカキコをするのを7ヶ月待ったから感無量だわ。
お前ら末永くたのむぜ！

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 01:41:17 ID:nHTzgkd60

出た～っ！ホンダ工作員のとよ太が出たぞ～～！！
ＣＲ－Ｚの販売絡みでまた雇用されたんだな！

474 ：とよ太：2010/01/07(木) 02:10:16 ID:h4oRCmR40

私はBMWのりですょ？
プリウスのブレーキの件で覗きに来ただけです。なんなら総合スレ（？）とやらを
建ててあげようか？

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 02:31:46 ID:nHTzgkd60

ホンダの工作員がスレを立てるぞ～！

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 07:06:00 ID:OAEtJH9R0

やっぱ初期不良ありましたか、購入は経過を見てですね。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 10:25:51 ID:YVWaeTLf0

プリウスEXのほうが安心じゃないか？

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 13:21:57 ID:qPFdSAUU0

ブレーキのせいで、わざわざドラムにするんか？

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 14:45:02 ID:UcStc76H0

>>477
EXでも発生するらしいじゃないか。
それなら、ハイブリットをやめれば。
ところで、インサイトの場合は問題にならないのか？構造的に発生しないとか？

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 15:16:23 ID:nHTzgkd60

そこでホンダ工作員の出番！
おいとよ太、スレはまだか？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 16:14:38 ID:NttLG5aX0

一番やっかいなのは、
プリウスに乗ったこともないホンダ工作員が、
ただその辺で知ったブレーキ抜けを大げさに騒いで、
ネガキャンしてるだけみたいな解釈されることだな。
一番の敵は仕様とかで片付けようとする身内なのにw

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 17:23:56 ID:YVWaeTLf0

>>479
20型は比較的マシなんじゃない？
20型から30型に乗り換えたユーザーが「20型では30型のような極端な
ブレーキ抜けは無かった」って書いていたよ。どこかの掲示板に。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 18:54:04 ID:6x6M0Ti30

>>481
今のところ「仕様」といえるでしょ。
それを不快に思う人もいるけど思わない人もいるのだし。

>>482
20型は後輪がドラムブレーキだから分かりづらいだけだよ。
ブレーキ抜けとやらが気になる人は4輪ドラムブレーキにしてもらったほうがいいかもしれないね。
まあ、実際はそんなこと無理だけど。
4輪ディスクの新車場合、ローターとパッドのあたり面がまだ十分に出てないので余計利きが悪く感じるのかもね。
またプリウスの場合、あまりディスクブレーキを使わないので焼きも入らないからなおさらかも。
早く当り面を出して、うまく焼き入れすると少しはその抜けとやらが改善するかもよ。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 19:51:36 ID:iJ0iIO660

>>483
俺はあのブレーキ抜けを経験しているのだが
あれが「仕様」だと？
オーナーとしては「冗談でしょう」
というしかない

２０型では出てなくて、３０型で出てきた欠陥だから
メーカーには改良してもらわなくてはならない

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 20:31:21 ID:kwhR/3HA0

回生ブレーキが有効なのは前輪だけ？

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 20:39:37 ID:ROa2F9+u0

>>483
それ違う話でしょうが。

ブレーキ抜けって騒いでるのは、ハイブリッド特有のABS時の不具合解消のために
モーターで強制的にタイヤを回す制御が、路面変化で瞬間的にタイヤロックが生じたときに
不自然に感じられるというのが正体で、ドラムだ何だってのは大いなる勘違い。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 20:48:12 ID:1SUkY/Mg0

うちの30型は6月に納車されて以来15000ｋちょっと走ってる。
高速も走ってるし渋滞も毎度の事だし
一応いろんな状況は経験したが
ブレーキ抜けというのを感じた事がない。
それって寒冷地に多い？　うちは九州で暖かいからとかあるかな？

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 20:55:37 ID:G8b+ZvOp0

でも、ブレーキもアクセルも危険な車であることには変わりは無いよ。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 21:04:43 ID:ROa2F9+u0

コロコロID変えますね

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 21:07:02 ID:6x6M0Ti30

>>484
ABSも却って制動距離が伸びることが多々あるけど、それを欠陥と言うかね？
問題になってる事象はABSのそれとは違うけど、目的は車の姿勢の維持で同じなのさ。
ホント言うと、急にロックしたときのモーターの保護が目的でモーターを回してるんだけど、
それが姿勢の維持にも役立つってことだけどね。
どっちにしろ、トヨタの意図通りの作動なのさ。
それと、２０型にもこの現象は起きるよ。
ただ、それが若干マイルドなだけ。

>>486
分かってないねえ。
モーターでタイヤを回すのはそのとおりだが、その現象が起きたら普通の人はとっさにブレーキを踏むでしょ？
そのときに、ドラムブレーキだと少し踏んだだけでもある程度の制動力があるので抜けた感覚が少なくて済むが、
４輪ディスクだと深く踏まないと利きが悪いので抜けた感じが大きいのさ。

もう少し付け加えれば、ディスクブレーキはパッドがある程度温まってないと利きが悪いが、
プリウスの場合ほとんど温まらないので余計抜けた感じがするのさ。
だから、ドラムブレーキの方が感じ方としては抜けをあまり感じないってこと。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 21:09:10 ID:G8b+ZvOp0

プリウスw
ブレーキ抜けによる事故の報告はこれですね．．．
http://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=28337;id=prius3x

しかし↓によると、少なくともトヨタは2006年にはこの事象を知っていたようです。
http://www.nrs-net.co.jp/~nrs110/estima/bbs-c/c-board.cgi?cmd=one;no=287;id=003
なぜトヨタは改善を放置し、挙句現行プリウスでは症状を悪化させたのか？？？
謎です。

欠陥の放置プレーはトヨタ(笑)の伝統芸 !
つまり顧客は生け贄でしかない。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 21:09:28 ID:6x6M0Ti30

訂正ね
×その現象が起きたら普通の人はとっさにブレーキを踏むでしょ？

○その現象が起きたら普通の人はとっさにブレーキを踏み増すでしょ？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 21:18:50 ID:ROa2F9+u0

>>490
妄想をさながら確認された事実のように語るんだなw

間違いなく脳内なんだから、せめて・・・と思うと付けなさい。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 21:20:22 ID:6x6M0Ti30

>>493
ま、妄想と思うなら勝手にどうぞｗ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 21:21:40 ID:G8b+ZvOp0

アクセルもブレーキも欠陥が持病だなんて最悪な車だろ。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 21:22:55 ID:B9w9Duxp0

まあ、ブレーキがどーのこーのいってるやつらなんて、
ただ面白がって書いているだけだから、相手にしてもしょうがないだろ。
心底プリウスやトヨタが憎いんじゃなくて、かまってもらうことで
日ごろのストレスを解消しているだけなんだしさ。
頭の中がいつまでたっても中二レベルの脳内衰弱者なんか相手にしていたら感染してしまうぞ。

それよりオーナーさんたち。
リアワイパーの効果ってあるとおもうかね？

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 21:23:48 ID:yhgpiNX40

命に関わる重大な問題だから気をつけなきゃ。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 21:25:29 ID:ROa2F9+u0

>>490
> そのときに、ドラムブレーキだと少し踏んだだけでもある程度の制動力があるので抜けた感覚が少なくて済むが、
> ４輪ディスクだと深く踏まないと利きが悪いので抜けた感じが大きいのさ。

これも間違ってるな。

自動車では8割の制動力をフロントブレーキで生み出している。
残りの2割がリアブレーキだが、この現象が発生するときは既にパッドもディスクやドラムに接して
機械的制動力も発生している状態からの踏み増しだから、ドラムとディスクに差はない。

ドラムは制動力が大きいのではなく、立ち上がりが急なだけだよ。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 21:27:02 ID:ROa2F9+u0

>>494
ではどこでだれがどのように実験して、どう確認したのか、数値データを示してもらいましょうか。
当然できないでしょう？

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 21:30:28 ID:6x6M0Ti30

>>496
ないよりあった方がいいと思うけど、なきゃないでもいいかもね。

>>498
>ドラムは制動力が大きいのではなく、立ち上がりが急なだけだよ。

だから、そこなんだよｗ
ドラムの方が制動力が大きいとは言ってないでしょ。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 21:32:09 ID:ROa2F9+u0

>>500
よく読め

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 21:35:44 ID:6x6M0Ti30

>>499
あはは、そうきましたか。
残念ながら俺の一存でデータを公開することはできません。
だから妄想と思うならどうぞご勝手にと言ってるんだよ。ｗ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 21:36:47 ID:UnjNxRbt0

根拠無いお話ですか

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 21:39:21 ID:ROa2F9+u0

そう来るもなにも、わかりきった話だ。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 21:54:43 ID:HKwxjaaW0

ブレーキ抜けかどうかは判らんがスルっと行った事は何回かある
車体ブレないからあれ？って感じで怖くも無かったが
ABS効いて交差点の赤信号ど真ん中まで突っ込んでいった前車より全然マシだ

てか、リアワイパー無意味だろ、あれｗ
下側の窓からしか後ろ見てないぞｗ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 21:59:47 ID:Xz7dON2v0

>>505
リアワイパー、オレもそう思った・・・
納車されて試しに一回、使ったきり
ないほうがカッコイイよな。
それに雪、降ろすとき邪魔

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 22:12:56 ID:Jf0OzUZN0

この車のリアの視界の悪さは異常だな・・・
フロントガラスの圧迫感といい犠牲にしたものがおおきい

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 22:14:18 ID:cexdJwNH0

雪上でスタックしそうになったらバワーモードで抜けるぜ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 22:34:04 ID:2QZRWg7S0

ピアノブラックのインパネ付けてみたけどなんか思ってたのと違くて結局外しちまった。
無駄な金使ったよ。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 22:53:50 ID:jZwDdm/Q0

ブレーキ抜けは回生失効したときに起こるっていってるだろ。
馬鹿かお前ら。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 23:04:03 ID:LHHOTcZg0

>>490
gdgd言ってくれてるが其処を違和感なくするのがメーカーの力でしょうに
能力が低い、見切りで発売したアオリだね

先行予約取ってる場合ではなかったんだよね　もっとテストするべきだったorz

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 23:19:59 ID:jZwDdm/Q0

問題だと思うんならこんなところでぐだぐだいってないで、
国交省なり消費者センターなりに通報しろよ。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 23:38:45 ID:7i/j0ZVy0

tes

514 ：とよ太：2010/01/08(金) 00:03:41 ID:G2yJFAB80

もうしてるんじゃない？
ブレーキバイワイヤーなわけだから、そのうちROM変更とかでヤミ改修するょ。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 00:24:00 ID:+9BlDjac0

>>512　自動車不都合ラインがパンクしてる。
みんな通報しまくってんのかな？

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 01:35:15 ID:sT93GxlV0

なんしか見解がほしいね＞TOYOTAさま

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 01:46:59 ID:2ZWjiIHX0

ブレーキの話は飽きた。
他の話題にしてくれ。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 07:05:38 ID:562KGKCV0

今はブレーキが大事だろ、話題のすり替えは待とう

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 07:26:37 ID:U1L+5pL80

アクセルもブレーキも欠陥なんだからなぁ・・・・

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 07:33:59 ID:sT93GxlV0

アクセルって･･･
社外フロアマットのこと？

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 08:34:42 ID:UDm/jCv00

自演の単発IDだらけw

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 12:30:55 ID:b7kXcOd/0

ブレーキ・スレあるから、そっちでやって

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 12:56:33 ID:dhthR4XD0

ブレーキ抜けって言うのか分らんけど、下り坂から途中で左折する時にブレーキを踏んだが、その時
ブレーキが利かなくなった様に感じた事が2回ほどあった。納車1か月ぐらいのころだった。
俺は、回生ブレーキと、油圧ブレーキの切り替わりがうまくいって無いからだろうか？と当時思っていたが、
それから現在までの半年間1度も再現しない。
単純にブレーキパッドのあたりが付いて無いだけじゃないかと、最近は思っている。
おまえらも半年くらいしたら、気にならなくなってんじゃね？

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 13:11:04 ID:14qJUZOg0

どうやら、20型プリウスより後に発売されたTHSに「ブレーキ抜け」の症状が
出ているようだ。
勿論、20型でも回生ブレーキからメカブレーキに切り替わる際に、
少し制動力が減る現象があるようだが、恐怖を感じるレベルではないとの
意見がある。
ttp://www.nrs-net.co.jp/~nrs110/estima/bbs-c/c-board.cgi?cmd=one;no=578;id=003

30型は車重も重くなり、排気量も大きくなった。
普通なら20型より燃費が悪化してもおかしくないが、さらに燃費性能も
向上させてきた。
「新型は旧型より燃費性能で上回らなくてはいけない！」これは絶対に
クリアしなくてはいけない目標だったと思う。
したがって限界まで回生率を上げるような制御をしている可能性はあると
思う。それが結果として・・・・

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 13:11:57 ID:b7kXcOd/0

だから、ブレーキ・スレでやれよ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 13:41:28 ID:Q+EZ1MMxP

>>524
恐怖を感じるですか・・・・
どういうスキルの人がどういう運転しているんでしょうね。
まぁ、これだけ売れたんだから、トヨタも世の中の法則に従わないと駄目かも
しれないね。

「決まりはレベルの一番低い人に合わせて作られる」

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 18:08:46 ID:UCwvn0dx0

ブレーキ抜けを問題にしてる人はレベルが低い人と言いたいのか？
ブレーキ抜けを体験したことも無い人がそれを言うなよ
ブレーキ抜けに対する認識が甘すぎる

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 18:25:04 ID:b7kXcOd/0

「ブレーキ抜けを体験したことも無い人がそれを言うなよ」

じゃ、一部のプリウスだけなんだ

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 19:29:49 ID:UCwvn0dx0

いつも起きるわけではない
だから経験しているのは一部の人だと思うよ

しかし不具合がブレーキに関することだから
発生しているのが一部の車であっても
ブレーキ抜けというようなトラブルがあったら
それは大きな問題だ

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 20:42:18 ID:hz5AvJrb0

★アンチトヨタの特徴★

トヨタ車重い：もっと軽量化しろ　　　　　トヨタ車以外重い：剛性感がある
トヨタ車軽い：剛性不足　　　　　　　　　トヨタ車以外軽い：剛性十分
トヨタ車高い：ボッタ栗　　　　　　　　　　トヨタ車以外高い：妥当
トヨタ車安い：安物　　　　　　　　　　　　トヨタ車以外安い：バーゲンプライス
トヨタ車ハイパワー：無駄　　　　　　　　トヨタ車以外ハイパワー：刺激的
トヨタ車ローパワー：物足りない　　　　　トヨタ車以外ローパワー：必要十分
トヨタ車派手デザイン：恥ずかしい　　　トヨタ車以外派手デザイン：素晴らしい
トヨタ車地味デザイン：華が無い　　　　トヨタ車以外地味デザイン：シンプルイズベスト
トヨタ車低燃費：エゴ　　　　　　　　　　　トヨタ車以外低燃費：エコ
トヨタ車高燃費：こんな時代に全く…　　トヨタ車以外高燃費：気にしない
トヨタ車頑丈：それだけが取柄　　　　　トヨタ車以外頑丈：完璧
トヨタ車故障：ポンコツ　　　　　　　　　　トヨタ車以外故障：それも愛嬌
トヨタ車オーバーステア：危険な車.　　　トヨタ車以外オーバーステア：楽しい車
トヨタ車アンダーステア：退屈な車　　　トヨタ車以外アンダーステア：安心な車
トヨタ車パクリ：ポリシー無いの？　　　トヨタ車以外パクリ：こっちが先でしょ？
トヨタ車脚硬国産車い：乗り心地悪い　　　　　トヨタ車以外脚硬い：スポーティ
トヨタ車脚柔かい：フニャフニャ　　　　　トヨタ車以外脚柔かい：乗り心地良い
トヨタ車排気音大：うるさい.　　　　　　　トヨタ車以外排気音大：やる気にさせる
トヨタ車排気音小：歩行者危ない　　　　トヨタ車以外排気音小：優れた静粛性
トヨタ車高評価：メーカーの犬　　　　　　トヨタ車以外高評価：当然
トヨタ車低評価：当然　　　　　　　　　　　トヨタ車以外低評価：車音痴にはわからない

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 20:50:13 ID:qESXjB2h0

>>517
>ブレーキの話は飽きた。
同意。
ブレーキの話は、別のスレを作成して
そちらで大いにやって欲しいと思うが、
賛同する人、手を挙げてください。

まず、俺が手を挙げます。ハイ！

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 20:58:58 ID:KVmUUysa0

オレも！

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 21:38:25 ID:hz5AvJrb0

プリウスのブレーキ

現行プリウスのブレーキのスッポ抜けが話題になっている。昨年１２月くらい
からアメリカで苦情出ていると聞いていたものの、何度か書いてきた通り
ヌーミーの閉鎖を決めて以後トヨタに関する情報は微妙。「また出てきた」
という印象も強い。そんなこんなで様子見中だった。

ちなみに私のプリウスは１万kmくらい走っているが、全く症状出ていない。
何度か試乗した広報車だって問題なし。プリウスに乗っている知人に聞いて
みたけれど「解らない」。すでに現行プリウスは１５万台以上納車されている
だろうから、もしブレーキ系のトラブル出ればとっくに話題になっているハズ。

昨日、私の掲示板で初めてブレーキのトラブルが報告された。ＡＢＳによく
ありがちな一発失陥（濡れた鉄のマンホールのフタなどで一瞬ブレーキ圧
抜ける制御）の長いヤツだったなら、やや心配。抜けるのは正常ながら、
抜けたブレーキ圧の復帰に０，５秒以上掛かるようなら異常と考えていい。

最近納車された車体に出てきたトラブルであれば、プリウス全体でなく一部の
生産ロットの不具合という可能性もある。いずれにしろ決定的な問題ではない
だろう。プリウスのブレーキシステム、すでに１２年以上も使われてますから。
この手のウワサ、真贋の判定が非常に難しくなってきた。

しかもネットで取り上げられると、耳年増の技術解説や、体験もしていない
輩の推定、はたまたアンチトヨタまで入り乱れ、収拾付かなくなってしまう。
話のモトが単なる大げさ君だったりすることも珍しくない。私らの数少ない
存在意義は、そんな時の指針になることか？　情報をさらに集めます。

http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2010/01/post-6689.html

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 21:50:56 ID:KVmUUysa0

だから、ブレーキ・スレでやれよ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 21:52:43 ID:EnkOCt7S0

はっきり言おう

アクセルもブレーキも欠陥 !

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 21:57:06 ID:+9BlDjac0

>>532　0.5秒以上は、効かなくなるんじゃね。

3代目オーナーは要注意です。命にかかわる事象です。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 21:57:10 ID:KVmUUysa0

はいはい

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 22:08:15 ID:8IahhzVl0

ブレーキの話題そらさないで欲しいよ。もう買っちゃたんだから非常に気になる。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 22:13:15 ID:KVmUUysa0

プリウスのブレーキ・スレ、立ってんだから
そこでやればいいじゃん。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 22:36:45 ID:R2mQeSkg0

特に話題もないくせに

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 22:50:45 ID:14qJUZOg0

>>533
たしかに30型プリウスの一部のロッドに出ている不具合という可能性もある。
しかし>>524ではエスティマでの報告例もあるので、そのあたりは少々疑問だ。

「自動車メーカーがテストにテストを重ね、発売してきたクルマなんだから、
ブレーキが利かなくなるなんてありえない！」昔はこのような考え方が常識
だったが、悲しいことに今では例外が多々あるように思う。

いつ頃からだろうか？　過剰なコスト競争、過剰な目標性能、これらの
無理難題は下請けのサプライヤーは勿論、自動車メーカー内のエンジニア達
にも重くのしかかっているのではないだろうか。

最近、クルマばかりでなくデジタル家電などもそうだが「無理して作った」
製品が多くなってきている印象がある。
今回の30型プリウスのブレーキ不具合がそういったことでないことを祈って
いるが・・・

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 23:28:44 ID:OEyoT+PI0

この車ってインサイトに慌てての見切り販売だからテストは・・・

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 00:30:20 ID:C8TT6Or/0

【自動車】インドでプリウス発売へ--トヨタ［10/01/08］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262913921/
【自動車】トヨタ、3月期は営業"黒字"の可能性も--HV販売が世界で急回復 [01/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262959618/
【自動車】トヨタ「プリウス」が2009年国内販売台数首位　「ワゴンR」を12月で逆転［10/01/07］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262827348/

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 01:20:34 ID:9faGJsaQP

>>527
は？？
回生放棄なら経験してますけど、ブレーキ抜けですか。。。
思い当たりませんね。

545 ：とよ太：2010/01/09(土) 01:48:59 ID:poynNnCk0

アメリカでしか起きてないし、日本は大丈夫ですょ。ブレーキバイワイヤーだから、当たり前の現象です。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 01:50:44 ID:UEBF4XkW0

>>544
言い方の違いで揚げ足とるなよ。
制動放棄とでも言おうか。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 01:52:14 ID:9faGJsaQP

>>546
勘違いも甚だしいなあんた
全然違うだろうが
本当にユーザーか？

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 01:56:58 ID:UEBF4XkW0

何が勘違いなのかな？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 02:14:52 ID:oEvm6iVn0

冬にこの車乗り出してから、初めて考えるようになったんだけど
エンジンブレーキでもエンジンって、あったまるのかな?

単純に考えると、抵抗が発生してるわけなので熱が発生してもおかしくないわけだけど。

冬でもEV走行を60ｋｍ/ｈまで使いたいしねぇ。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 02:19:35 ID:9faGJsaQP

>>548
話しにならんな
ただのアンチだな

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 02:51:46 ID:c/JxLO1Y0

まぁ、一部のロッドにしか症状が出ないのかもしれないし、運転の仕方や
路面状況によって出たり出なかったりする可能性はあるね。

ただ、症状を訴えている人たち全員が大げさに書いていたり、嘘を書いている
とも思えないな。
なぜならプリウスマニアの掲示板では30型プリウスがやっと納車され喜んで
いたユーザーもブレーキ抜けに遭遇した恐怖体験を書き込んでいたりするし。

いずれにしてもトヨタはディーラー任せにせず、積極的に調査するべきだ。
せっかくプリウスという世界的ブランドを確立したのに、今回の件で傷が
付いたら勿体無い。何より事故やけが人が出る恐れもある訳だし。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 05:03:15 ID:11NOHYRp0

>>545
ホンダ工作員のとよ太君、今度はＣＲ－Ｚの発売3ヵ月後ぐらいまでの契約？
そしてフィット販売でまた契約すんのか？
今年は忙しいな♪

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 06:54:37 ID:UEBF4XkW0

>>550
>>527

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 08:48:36 ID:vS7Apata0

>>539

新規に立っているブレーキスレってどこ？

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 08:50:26 ID:uBJtOgNo0

オートモティブ・リース・ガイドによる
2010年型製品の3年後の中古車価値

本田技研工業　52．3％　←　ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~

日産自動車　49．5％　　←　（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

トヨタ自動車　49．4％　　←　(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 09:07:04 ID:AEig6ia60

ブレーキ抜けとかいってるやつはへたくそ

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 09:20:29 ID:svsh85sl0

>>556 感じないやつは鈍感ｗ

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 09:25:35 ID:uBJtOgNo0

ブレーキに違和感を感じさせるのはやっぱりトヨタの低品質、低技術力ではないかと。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 09:44:07 ID:/jOqGNvm0

>>557
どんだけ感じやすいんだよ
カウパーでっぱなしか

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 09:48:25 ID:uBJtOgNo0

>>559
お前のような運転音痴で雑な運転しか出来ないアホには関係ない。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 09:48:57 ID:svsh85sl0

>>559　おまえは、ケツで感じる穴リストかｗ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 09:55:23 ID:/jOqGNvm0

>>560
ここでグダグダ言ってないで、トヨタに電話なり、メールしたら？
自分では行動できない派か？

>>561
ケツアナ、舐められるのは気持ちいいな
入れられるのイヤ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 10:08:54 ID:uBJtOgNo0

>>562
トヨタがTELやメールで動くくらいの良企業かっつーの。

弁護士に欠陥の証拠を隠蔽させて、裁判に勝ち、逆にその弁護士に

訴えられるという、極悪非道なヤクザ会社の分際で。

ﾌﾟ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 10:19:07 ID:/jOqGNvm0

グダグダ

その極悪非道なヤクザ会社のクルマを買った、おまえがアホ
そこまで分かってるなら、買わなきゃよかったじゃん

つか、おまえオーナーじゃないじゃん
本当にブレーキ抜けを感じて不安になった人に
便乗したアンチトヨタ君、お疲れ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 11:31:49 ID:vdwPaQSr0

そんなことはどうでも良いが、オマイラ聞いてくれ。
俺は、去年の4月にプリウスを予約したんですよ。
で、6月の半ばに納車だったんです。当時は発売したばかりだし、車体色はアイスバーグシルバーにしたから、
結構目立ってて、駐車場に止めようものなら、そこらのオッサンが覗き込んでくるぐらいの人気でしたよ。
それがね、今じゃ1日何台すれ違うんだって言うくらい大量に走ってるんですよ。もうほんと大量。ワゴンR状態。
しかも、予約当時は正式なカタログや、色見本なんて無かったからそんなに売れないだろって思ってたアイスバーグ
シルバーが、実車を見ると結構いい色だし、数出てるし、お前らシルバー買えよって思ってんのよ。
運転手がだいたいオッサンだしね。
つまり、何が言いたいのかというと、次くらいは、お前らインサイトでも買ってやれよってことだ。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 11:34:14 ID:9faGJsaQP

>>563さ
後ろにプって付けてるからお里が丸見えだぞｗ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 11:38:38 ID:S2MvdV9b0

>>551
毎回ロッドって書いてるけどロットな。訂正させてもらうよ。
万が一、どこかの棒のことだったらスマン。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 11:41:56 ID:jzBd873u0

オーナーとしてはブレーキ抜けは大問題だ

俺も8000ｋｍ走ってるが２回経験している

ディーラーに話してもマトモな返事は返ってこない
というか、はぐらかされている感じだ
オーナーを馬鹿にしているっていうか・・・

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 11:44:22 ID:8ERICLuO0

>>565
アイスバーグってCMの車の色じゃなかったっけ？
俺は悪い色ではないと思うんだけど
俺の兄貴（ネッツ勤務）なんかはあの色買うやつはだまされてるとかコンクリートの色とか
めっちゃくちゃなこと言ってるなｗｗｗ

ちなみに、俺のプリウスはダークブルーにしたよ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 11:47:14 ID:jzBd873u0

＞アイスバーグってCMの車の色じゃなかったっけ？
＞俺は悪い色ではないと思うんだけど

買わなかった君がそれを言っちゃいけないよ

俺はアイスバーグなんていいとは少しも思わない
俺はホワイト･パール

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 12:16:29 ID:S2MvdV9b0

>>568
グレードは何？

572 ：565：2010/01/09(土) 12:29:59 ID:vdwPaQSr0

アイスバーグが悪い色と言ってるんじゃ無くて、一般的に不人気色になるんじゃないかと当時は思ってたんですよ。
悪い色だったら自分で買わないし。当時は情報が少なくて、自分が思ってた以上に実際は一般受けする色だったという事です。
普通、売れ線の色って、白、黒、シルバーでしょ？自分の前車がスーパーホワイト2だったんで、白はやめとこうと。
ホワイトパールは家の親父が乗ってるカローラの色だし、ここ何年か結構増えてきて見飽きたし。
新色がアイスバーグともうひとつあったでしょ。あれは、初めて見たとき、便器の色って思っちゃったから、除外しちゃったよ。
まぁ、色の好みなんて十人十色で、何を選んでも他人がどうこう言うものじゃないのは分ってるけど。
ちょっと、想像以上に売れてたんで、残念におもっただけです。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 13:07:44 ID:8ERICLuO0

なるほど　俺もちっと勘違いしてたね
俺はアイスバーグはそこそこ売れる色だと思ってたよ
それよりも、黒がこれほど売れるとは思わなかったな
黒が似合う車と思っていなかったから

それと、2代目プリウスがシルバーばっかだったからその反動で少しは減るかと思ったら
やっぱりシルバーでつまらんなぁって思ってしまった
親の車も2台続けてシルバーだし、確かに汚れが本当に目立たないんだけど
キレイに磨いたときに光り輝くみたいな感じにはならないから自分は好きではないな

574 ：とよ太：2010/01/09(土) 13:22:31 ID:poynNnCk0

>>551
> 一部のロッド
ロッ『ト』

>>552
思い込みがはげしいと周りからもいわれてるでしょｗ

いずれにせょ、ブレーキの問題はアメリカでしか起きない。だからトヨタは日本には対策をとる必要はない。

FA

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 13:38:23 ID:S2MvdV9b0

>>574
制御が同じなのに日本では起きないってあり得ないから。

576 ：とよ太：2010/01/09(土) 13:46:22 ID:poynNnCk0

>>575
まだアメリカ人の安全と日本人の安全がおんなじだと思っているとは！
アメリカ人と日本人の命の重みはチガウのデスョ。少なくともトヨタにとっては。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 14:01:29 ID:S2MvdV9b0

>>576
命の重みは問題じゃない。経営に影響が大きく出るか小さく出るかだけのこと。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 14:05:56 ID:g5zhuo0Y0

プリマニで、
アイスバーグのプリが納車になって、
半年ほど野ざらしになってたであろう、
同じ色のディーラーの試乗車と比べたら、
見た目で分かるほど色が違ってたって書き込みあったな。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 14:29:13 ID:Wkp8i8Nn0

紺色もプリウスに限らず青空駐車1年もしてれば大分くすんだ色に劣化する

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 17:20:40 ID:AEig6ia60

塗装の劣化は最終メーカーがどこかというのはあんまし
問題じゃない希ガス

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 17:39:35 ID:raojcCRK0

納入後１ヶ月

ほぼECOモードで平均燃費１６．８km/l

冬だからと言ってもこんなもんなの？

スゲー期待ハズレなんだけど。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 17:40:49 ID:AEig6ia60

冬は暖房でエンジンかかる率高いからそんなもん。ちなみに
エコモードもノーマルモードも変わらない。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 17:59:35 ID:Zk50ribe0

>>581
まさか暖房効かせてないよね？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 18:41:57 ID:UEBF4XkW0

>>581
エアコン効かせて短距離の運転ならそんなもん。

585 ：とよ太：2010/01/09(土) 19:13:04 ID:poynNnCk0

>>581
エコモードだから燃費がよくなるというわけでもないし。
それはそれとして、寒くなるとバッテリーの容量が激減するし。
暖房も使うし。燃費が悪くなって当然。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 19:21:43 ID:uBJtOgNo0

欠陥車は公道を走るなよ。

迷惑だ！

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 19:25:58 ID:uceKYe2e0

http://img.chan4chan.com/img/2009-05-30/1243714315831.jpg
納車されました^^

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 19:37:27 ID:UEBF4XkW0

>>587
グロ注意!! アップの日付が2009-05-30になってるぞ。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 19:48:16 ID:13RcSVdN0

>>587
市ね

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 20:04:32 ID:AEig6ia60

　　　　　　　　　　ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　
　　　　　　　　　　ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　　
　　　　　　　　　　　　ヽ::r----―‐;:::::|　　　　
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　　 .　
　　　　　　　　　　　　Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ　　　
　　　　　　　　　　　　　　',　､,..　　 ,ｲ　　怖くて踏めない・・・　
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃　 `i,r-- ､_
　　　　　〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　ヽヾ
　　　　　/ /　　　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　　　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　　　　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　　 / __　, 　 |:|::.. 　　　 |
　とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　ヽ､_::{:! ｌ l 　　　　 !　|'　夂__ -'_,ドヽ､_}-､_:ヽ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 20:25:58 ID:5TDewNE10

片輪除雪車の作った圧雪凍結面、片輪アスファルト舗装面で簡単にブレーキ抜け発生、
その後さらにブレーキ踏めば減速するけど、超カックンブレーキに。
前車と車間距離100m以上ないと安心して運転できないわ
フニャフニャなのに突き上げがきつい足回り
（パワーモードでないと）加速しない止まらない曲がらない自動車としての基礎が糞過ぎて
あーこの瞬間がトヨタ車だね

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 20:27:57 ID:aFhxV3ma0

>>591
はいはい、妄想乙ｗ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 21:44:56 ID:11NOHYRp0

>>585
その調子その調子

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 21:51:52 ID:fUGkZXWk0

あれで突き上げかキツイとか普段乗ってる車にエアサスでもくっついてんのか？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 22:21:11 ID:FN6ymt3s0

プリウス、おおむね大満足なんだけど、納車時からの窓ガラス内側のくもりだけは参った。
外気循環でもエアコン必要とは納得いかず。

アルコール系等いろいろ試し、内気循環にしてもほとんどの場合くもりなしになった。
拭き取りにティッシュペーパー２箱全部使い、あー疲れた。
新車でこんな経験するなんて．．．

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 23:02:00 ID:/f0SqKb90

プリウスは曇りやすいらしいね

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 23:17:10 ID:uBJtOgNo0

安物欠陥車だしな。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 23:22:25 ID:Zk50ribe0

うちのは曇らない･･･

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 23:24:08 ID:uBJtOgNo0

でも欠陥車。ｗ

600 ：とよ太：2010/01/09(土) 23:53:14 ID:poynNnCk0

ぉぃ、欠陥車なんて言うな。

仕様だ。

　
　

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 23:55:16 ID:6EBQVG5d0

ガラスが曇るのはエコモードでA/Cを入れたり切ったりしてるせこい奴だろ

A/Cを使うなら入れっぱなし、使わないなら切りっぱなしで曇ったら外気導入が常識

気温が氷点下になるとA/Cが勝手に切れて曇るから、はじめから切っておくこと

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 00:11:20 ID:4OQIJ1qEP

>>591
馬鹿だねぇ、ほんとにこの子は馬鹿だねぇ
みなさん、すみません
家から出てないものですから
ほんとに馬鹿だねぇ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 00:46:13 ID:iDWBnrLs0

>>581
えとね、冷却水が60℃切るとエンジンかかるから、ECOモードも糞もない
水温上がってエンジン止まっても、すぐに冷却水冷えてエンジンかかるの繰り返しなので冬場はそんなもん
逆に回してあげて水温上げといた方が燃費効率はいい
雪国の俺は今時期はエアコン28度設定でも18km/lくらいではしってるよ

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 01:12:39 ID:NYTQqcBy0

>>581
冬とエアコンフル活動の夏は苦手なんだよ　我慢してくれや。
その変わり春秋はいけるぜ！もちろんエアコン無しと言う条件付だけどね。

それともお前カタログ値を信じて買ったのかい・・・そんな奴はいないだろう

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 02:07:04 ID:4OQIJ1qEP

某ホンダのかわいそうな車の事を書いている非情な奴が湧いてるなｗ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 08:57:19 ID:CiAtLHOL0

ま、プリウスは明らかに欠陥車だしな。

可哀想な車だ。　ﾌﾟ

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 09:11:02 ID:/7TkI1cF0

>>606
めんどくせぇ。
どんだけ明らかなんだよ
お前の粘着で、メディア報道されるくらい明らかにしてくれ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 09:14:58 ID:5fha0oyL0

無理してエコモードで走るより、パワーモードできびきび走ったほうが明らかに燃費が良いよな。
エコモードは高速道路の上り坂以外でしか使わない。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 09:56:13 ID:uhyEFL150

高速の上り坂はエンジン掛かってると思うが。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 10:03:44 ID:CiAtLHOL0

>>607
　既に米国で19人が死亡しているのに
国内ユーザーを放置して、生け贄のように扱うトヨタ(笑)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091114-00000060-jij-int

400万台超の車両改修へ＝米フロアマット問題で－トヨタ

11月14日11時58分配信時事通信

　トヨタ自動車が米国で販売した車のアクセルペダルがフロアマットに引っ掛かり事故を引き起こす恐れがある問題で、
同社が車両改修する方針であることが14日、分かった。問題を調査していた米道路交通安全局（NHTSA）との間で大筋合意した。
対象は400万台を上回る規模となる見通しだ。
　改修の対象は、8月に米カリフォルニア州で死亡事故が起きた「レクサスES350」のほか、「カムリ」「プリウス」など8車種。
今後、販売店を通じ対象車を自主的に回収し、ペダルの形状を変える。
ただ、リコール（回収・無償修理）などに備えた金額を引き当てているため「業績に大きな影響を与えることはない」
（トヨタ幹部）とみられる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091114-00000492-yom-bus_all

米トヨタ、レクサス４００万台のペダル改良へ
11月14日12時15分配信読売新聞

　トヨタ自動車は１４日、米国で暴走事故が発生した高級車「レクサス」の安全性向上に向けて
車両を改良する方針を固めた。

　運転席のフロアマットに引っかかってアクセルペダルが戻らなくなる危険性があるため、
ペダルを改良してマットに引っかかりにくい形状に変更する。

国内は放置だってよ。　ﾌﾟ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 10:56:08 ID:/7TkI1cF0

>>610
右ハンドルでも出てるのか？

しかも3代目プリだよ。スレタイ読んでね。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 11:09:51 ID:dS/oUi6s0

欠陥アクセル欠陥ブレーキの二重苦を背負う気になれません

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 11:11:28 ID:5fha0oyL0

あ、本当に来た

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 11:38:16 ID:wTq7WwNT0

>>611
実際は制御系の誤作動の線が濃厚だからな。
ノイズのためか、制御プログラムのエラーかは不明だが。
その場合は、全世界共通で発生する。
部品やプログラムを作った下請けのせいにするかもしれないけど。

615 ：614：2010/01/10(日) 11:39:46 ID:wTq7WwNT0

>>614
ノイズもプログラムも問題なくて不良部品が混じった可能性もあるな。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 11:54:22 ID:LGmY/hle0

>>614
ソースは？フライやお好み焼きにかけるのじゃないやつな

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 12:11:33 ID:Ly2mldYh0

脳内に決まってるだろ

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 12:58:27 ID:9jYWPMu80

つまりポンコツ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 12:59:37 ID:5+wX2c/F0

天下のTOYOTA です。
２０プリウス、エスハイでも同じ「ブレーキ抜け」をやっていて今回の３０プリでも対策していないとすれば、司直、政府の方にも根回し済みでフタをしているとかも考えられません？皆さん。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 13:27:38 ID:wTq7WwNT0

>>616
アメリカでも暴走があったし、知人もしばらくアクセルが全開になったことがある。
何度か踏み直したら何事もなく戻ったみたいだけど。ペダルが引っかかったんではない。
ただし、これがトヨタだけかというと他社の車でも稀に起きてるから設計か不良部品か分からないと書いてる。
稀に製品の不良が混ざるのは数売ってる以上避けられない。
だから制御系の誤作動と書いている。誰もトヨタの設計が悪いとは書いていない。
その可能性もあると書いている。
絶対にどこかでエラーが出る可能性はある。
ただ、確実なのはブレーキを全開まで踏んでもアクセル系統がカットオフされないのはフェイルセーフの面で異常ってこと。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 13:31:36 ID:sQhOe2AI0

http://www.thedetroitbureau.com/2009/12/nhtsa-tracking-braking-loss-on-prius-hybrids/

NHTSA（全米高速道路交通安全委員会）によるブレーキ抜けの調査

回生ブレーキがかかっている状態（これは前輪だけのブレーキング状態です）で
バンプなどの突起物にあたると、回生ブレーキが解除され、メカニカルブレーキに
切り替わるが、解除から切り替わりまでの間に時間差があり、その間はブレーキが
利いていないことに問題がありそうだ。　この間、運転者からみると、加速したように
感じられる。　
この現象は、赤信号で停車しようとしているときに、停止線の手前に小さな窪みが
あるような場合にも発生しうるため、歩行者にとっては致命傷となる可能性がある

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 13:41:10 ID:4v3UoT0W0

ブレーキ抜けかどうかしらないが、自動車専用道の上りで思い切り加速して、
直ぐに、曲がり角で急にブレーキ踏んだら、ブレーキが利かずあせった。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 13:48:26 ID:M8H+4eNA0

ブレーキ抜けって回生失効のことか…

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 13:49:46 ID:3IeQj0MG0

自動車専用道に曲がり角がある？

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 13:50:50 ID:CiAtLHOL0

プリウスって、致命的な欠陥だらけじゃん。ｗｗｗｗｗｗｗｗ

611 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2010/01/10(日) 10:56:08 ID:/7TkI1cF0
↑
ほれほれ、なんか言ってみろ、田舎の情弱野郎。　ﾌﾟ

626 ：とよ太：2010/01/10(日) 14:28:07 ID:mYaaMiPl0

>>620
> ただし、これがトヨタだけかというと他社の車でも稀に起きてるから
> ただ、確実なのはブレーキを全開まで踏んでもアクセル系統がカットオフされないのは
> フェイルセーフの面で異常ってこと。

日本の車以外でも起きてるのかな？　

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 14:36:05 ID:A3qwVHF+0

ホンダ工作員のとよ太君、その調子その調子！

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 14:39:31 ID:W+oFuMRT0

高いワリニハ
変なスタイル
燃費だけで何もない

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 14:47:05 ID:/7TkI1cF0

>>628
安くて、格好良くて、燃費以外にも良いところがある車おせーて

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 15:04:26 ID:CiAtLHOL0

>>629
トヨタ車意外。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 16:12:54 ID:/7TkI1cF0

>>630
おおざっぱに言うと当たってないこともないんだけど･･･
コイツ、たいした車乗ってないな
自車の名前も出せない･･･ｶﾜｲｿ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 16:48:23 ID:pOVOKFNc0

>>631
「トヨタ車は危険だから購入しない方が良い」という
見ず知らずの人への親切で解り易い注意喚起だろ

安さとかカッコ良さの定義が不明だが
概ねプジョー、フォルクス、ＢＭＷミニだと４００万円以下で購入可能

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 16:58:45 ID:CiAtLHOL0

>>631

お前、さすがプリウススレに居るだけある、大馬鹿野郎だね。

馬鹿なだけじゃなく、感まで悪いようだな。

オレ様の所有する車種を書いたとたん、特定されるほど名車ばかり所有しとるわ。

残念だったな、バリバリのエンスー相手に、バカ発言。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 17:18:44 ID:LGmY/hle0

いつの間にかアクセル不具合までプリウスのものになってるね。

情報操作ｗが上手だな。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 17:36:14 ID:/7TkI1cF0

>>633
プリウススレにいるwww

セレブ名乗ってるけど、病んでる…可哀そう
ココロは裕福に育ててもらえなかったんだね。成金か？

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 17:39:16 ID:kUn5YTDS0

http://koideai.com/up/src/up35172.jpg

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 18:26:45 ID:MUsfNBnj0

ttp://www.thedetroitbureau.com/2009/12/nhtsa-tracking-braking-loss-on-prius-hybrids/

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ !利薄
NHTSA（全米高速道路交通安全委員会）による
ブレーキ抜けの調査

回生ブレーキがかかっている状態（これは前輪だけのブレーキング状態です）でバンプなどの
突起物にあたると、回生ブレーキが解除され、メカニカルブレーキに切り替わるが、
解除から切り替わりまでの間に時間差があり、その間はブレーキが利いていないことに
問題がありそうだ。　この間、運転者からみると、加速したように感じられる。　
この現象は、赤信号で停車しようとしているときに、停止線の手前に小さな窪みがあるような場合にも
発生しうるため、歩行者にとっては致命傷となる可能性がある

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 20:42:12 ID:CiAtLHOL0

トヨタ、終わったな。ｗ

リコールしたくても、このブレーキは直す技術力が無いだろ。ｗ

返品だな、返品。ｗ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 20:57:27 ID:sQhOe2AI0

プリウスマニアによれば
今回のブレーキ抜けについてはTHSの欠陥というわけではないそうだ
だから今のシステムでブレーキ抜けの対策は技術的には十分可能だとのこと

しかしその対策をすると燃費が悪くなり、プリウスの命である『燃費世界一』が
確保できなくなるらしい

トヨタは『燃費世界一』を謳うために、ユーザーの（車の）安全を犠牲にした
と言うこともできる

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 22:46:34 ID:GFwct+iC0

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　プリウスリコールまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　TOYOTA（笑）　|／

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 23:17:57 ID:VtvUjlaJ0

自動突撃装置作動？
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00169722.html

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 03:05:26 ID:rzCfeAqZ0

>>639
んな～こた～ない

回生放棄した時点で、現在よりもメカニカルブレーキを効かす方向で
プログラムし直すだけで、この症状はだいぶ気にならなくなるはず。
よって、回生放棄後に変更を加えればよいだけなので、燃費には
影響ないはず。

っていうか、プリマニはプリじーばとぷりおとさとう２と夢中が絡むと
ろくなことにならない。誰だよ、変なの召還したの！
この上、スローライフなんて復活したら、もう、手がつけられないｗ

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 03:21:05 ID:3BrN1UDO0

プリマニ生きていますか？
反応ないんだけど

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 04:01:23 ID:wOoUlgpY0

カーメイトのFC119ってドリンクホルダー買ったけどプリウスに中々マッチしてていいね～。
ドリンクホルダーは便利だけどダサいから、付けるかどうか迷ってたけど買ってよかった。
これは許せるデザイン。ちなみに内装はアクア。

不満なのは価格が高いこと（１個1680円）と、閉じてる状態では何も置けないこと。
閉じてる状態でもケータイくらいを置けるくらいの隙間が上部に欲しかった
（昔使っていたドリンクホルダーがそうだったので）。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 05:41:41 ID:EjRIaBfo0

>>644
うｐして見せろ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 05:42:30 ID:Ww25IKF/0

回生放棄って誰が使い始めたの？
普通は回生失効っていわない？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 09:18:50 ID:Wnljqf3Q0

なんだか色々と湧いてるが「トヨタに乗ってると素人扱いでかっこ悪い」ってのが俺のこだわりだけどどうよ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 09:38:52 ID:Rwc8/BVr0

>>647
そここだわりこそが素人くさいよw

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 10:08:31 ID:opzvnW+U0

ハイブリッドなんて、あっという間に時代遅れの骨董品になっちゃうんだから。
乗るならエネルギー革命過渡期の今しかない。

将来、孫に自慢げに昔話とかできなくなるぞ！
メーカーなんかにこだわるな！

ｴﾝｽｰぶってるじじぃが「生涯ガソリン車でええ」ってんならいいが･･･

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 10:37:52 ID:rQIhKkG70

>>646
30年以上前から常用で回生ブレーキを使い始めた電車で
回生失効なんてあって当たり前のことなんだけどね。

それをブレーキ抜けと称して騒いでいる奴って何だろ( -д-)

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 10:47:45 ID:L+KxsVNh0

>>650
＞それをブレーキ抜けと称して騒いでいる奴って何だろ( -д-)

はあぁぁ？？

NHTSA（全米高速道路交通安全委員会）だよ。

だいたい、電車は歩行者や車が飛び出してこないからな、決まったところに

止まるだけ。車と一緒にするなよ、厨房。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 10:51:04 ID:sxUBD0Ij0

>>650 ぜひ、ﾌﾟﾘｳｽ乗って回生失効で、人を轢いてください。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 10:52:25 ID:L+KxsVNh0

>>642
＞回生放棄した時点で、現在よりもメカニカルブレーキを効かす方向で
＞プログラムし直すだけで、この症状はだいぶ気にならなくなるはず。

バカ？技術音痴？

ブレーキの踏みしろに、ＥＣＵのプログラムは存在しねーだろ、ボケ。

それに、ブレーキが効き出す瞬間に回生を始めるようにしたら、それだけ

回生率が悪くなるだけ。それでも回生を開放した時点でブレーキングが

抜けるから、この違和感は直らない。残念だったな。

m9（^Д^）ﾊﾞｰｶ!!ﾊﾞｰｶ!!

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 11:06:53 ID:jdNVuXBy0

死に急ぐ欠陥が持病のクルマとしか考えられません。
こんなもの買うのは知恵遅れだけでしょう。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 11:09:35 ID:L+KxsVNh0

そうそう、これだけ騒がれて、止まる寸前でブレーキが抜けるとか言ってるのに、

しかも直らないだろう、とまで言われてるのに、それでも買うヤツは異常者だね。

納車されても公道走るなよ、巻き添えにあったら迷惑だ！

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 11:29:16 ID:iRKZOQMH0

>>642
その場合は回生ブレーキとメカブレーキをオーバーラップさせる必要があるから回生率は落ちるだろうな。

>>653
ABSで油圧を制御できてるんだから何とでもなるだろ。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 11:31:47 ID:jdNVuXBy0

関連スレ

【問題】トヨタ販売店「プリウスは売れているけど、プリウスしか売れていない」　利益が薄いハイブリッドでどうやって稼ぐかが課題に　
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1263089031/

【話題】通常6ヶ月待ちの『プリウス』を即納！--日本橋三越本店の福袋 [01/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262506238/

【自動車】米国で販売されたプリウスにブレーキ異常か、苦情20件［10/01/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262584504/

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 11:35:26 ID:L+KxsVNh0

>>656

アホですか？ABSは何をしてるんですか？

どこまでバカなんだ？お前ら。

さすが欠陥車をマンセーするだけあるよな。

お前らある意味殺人共犯だぞ。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 11:36:32 ID:rQIhKkG70

>>651
ブレーキが抜けたら電車も決まったところに止まらないよ。
回生失効に対する補助がある。

どちらが厨房だよw

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 11:42:48 ID:YcLfJGge0

ブレーキが欠陥だって騒いでるアホがいて、
プリウスに乗ってると事故を起すって騒ぐアホがいて、
で、プリウスの事故率が他車のと比べて圧倒的に多いというデータを証明出来るのか？
月産が、5万だか3万だかだよね？プリウスの生産台数。
5月発売だから、単純に35万台か21万台かが、現在走り回ってるんだろ？その内の何台がブレーキの欠陥？によって
事故を起してるのか。それが他車種の事故率と有意な差があるのか？
ブレーキがおかしいって言ってる者は
ＭＴからＡＴに変わったときエンジンブレーキの利きが弱いって騒いでた頭の悪いヤツラと同類だよね。
ＡＢＳが出始めた時、ブレーキが利かないって騒いでた頭の悪いヤツラと同類だよね。
ＣＶＴが出始めた時、クリープが利かないって騒いでた頭の悪いヤツラと同類だよね。

あと、アメリカの何とかって機関が何か言ってたって？
アメリカがどうしたってんだよ。そんなときだけ対米追従かよ。ここは日本だよ。そんなにアメリカの言うことが正しいのなら、
進化論も否定しろよ。頭悪いんだろ？お前ら。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 11:45:46 ID:jdNVuXBy0

日本では欠陥隠し

662 ：とよ太：2010/01/11(月) 11:49:14 ID:SiWl2rDU0

>>660
ブレーキの欠陥はブレーキペダルとアクセルペダルを踏み間違えたことになるので大丈夫です。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 11:49:59 ID:rzCfeAqZ0

>>653
ECUを交いしているから言ってんだよばか！
m9（^Д^）

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 11:53:44 ID:L+KxsVNh0

>>659

ﾌﾟ

電車が回生失速したら、何か問題有るのか？

車は回生失速したら、歩行者轢くんだよ、ばーか！

お前が厨房。m9（^Д^）ﾊﾞｰｶ!!ﾊﾞｰｶ!!

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 11:56:35 ID:L+KxsVNh0

>>660
＞アメリカがどうしたってんだよ。そんなときだけ対米追従かよ。ここは日本だよ。
＞そんなにアメリカの言うことが正しいのなら、
＞進化論も否定しろよ。頭悪いんだろ？お前ら。

さぁ？？？？？そんな事知ったこっちゃない。

しかし、アメリカが調査して問題有りと言われれば、想像出来るのが輸入禁止、

リコール不可能で返品、という事になるだろうな。　m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 11:57:49 ID:Mrsl5fix0

ブレーキの欠陥を擁護するやつってなんなの？
ユーザーだろうけど不幸にもまだ症状に遭遇してないだけで騒いでるヤツ？

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 11:58:16 ID:PxoFifMQ0

<<624
教えましょう。楽しい自動車専用道
が味噌と大阪民国を結ぶ道路であるんだよ。

最小曲率半径R=150m、平均勾配約５％。
調子に乗ってとばしていると突然現れる急カーブ。
この区間の交通事故の発生率は、
日本の高速道路の中ではダントツのワースト。
通るときはいつも以上に安全運転

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 12:01:30 ID:L+KxsVNh0

>>666
運転音痴で感じてない異常者なんじゃないの？ｗ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 12:03:00 ID:jdNVuXBy0

>>668
認知症か自殺志願者なのかもしれないな。

670 ：656：2010/01/11(月) 12:04:37 ID:iRKZOQMH0

ABSは油圧をコントロールしている。だったらメカニカルブレーキの効きを変えることも技術的にはさして難しくない。
技術音痴はあなたです。倍力装置と組み合わせれば制御できる。
ただ、そこまでコンピューターの介入がある車は正直乗りたくないけど。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 12:05:04 ID:jdNVuXBy0

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　プリウスのリコールまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　TOYOTA（笑）　|／

672 ：670：2010/01/11(月) 12:05:58 ID:iRKZOQMH0

>>653宛

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 12:07:44 ID:L+KxsVNh0

>>670
だーーーかーーーらーーーーーーｗｗｗｗｗ

ABSはどういう入力に対して、どういう制御をしてるか知ってるのか？ハゲ。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 12:26:41 ID:Rwc8/BVr0

>>673
あんまり確認も証明もされてないことを事実のように騙ってると、後ろに手が回るよ。

それともあなたブレーキの欠陥を証明できる実験データでも出せるの？

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 12:28:09 ID:YcLfJGge0

>>665
なんだ？
まだ問題が有るとも無いとも言ってない状態で騒いでんのか？
妄想も大概にしとけよ。
そのアメリカのﾅﾝﾄｶ委員会が調査してるかどうかも怪しいもんだな。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 12:49:52 ID:L+KxsVNh0

>>674-675

なんだ？これだけ大騒ぎになってるのに、まだ認めないつもりでいるのか？

ブレーキの利きに、違和感があるようじゃ、欠陥以外に何者でもないわ。

回生が抜けただの、何だの、そんな事はメーカー側の言い訳で、ユーザー

に関係ない。残念だったな。アホ。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 12:50:43 ID:sxUBD0Ij0

>>675 乗ってる奴に頼めば再現してくれるだろう。
回生ブレーキ状態で、段差踏めばでるからね。

ちなみに、ガチ踏みだと出ないからね雪道運転
得意な人希望シル。

678 ：670：2010/01/11(月) 12:52:13 ID:iRKZOQMH0

>>673
一番単純な制御はGセンサーでスリップを検知して、バルブを解放してリザーバーに逃がすんだろ。
ロックが回避されたらキャリパーの油圧が保持される。その後回転が上がりすぎるようなら圧を上げる。
油圧の機構としては基本的なことしかやってない。
というか、技術的に出来ないんであれば油圧シリンダーとか制御できないんだが。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 12:57:45 ID:L+KxsVNh0

>>678

ふーーーーん。

で、既存のＥＣＵやABSで、リコール修理レベルでそれをカイゼン出来ると

思ってんの？

するとしたら、ＥＣＵやらABSやらキャリパー、ディスクまで総交換が必要に

なるね。　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

それだけでカイゼン出来るんなら、やって味噌クソ。

680 ：670：2010/01/11(月) 13:09:37 ID:iRKZOQMH0

>>679
ECUとABSユニットはともかく、キャリパーとディスクの交換が必要な具体的な理由を教えて。

681 ：660：2010/01/11(月) 13:15:03 ID:YcLfJGge0

>>676
>>660に書いた通りの反応をする頭の悪いバカですね。
違和感だけで欠陥ですか。
俺は納車直後に2回ほど、いわゆるブレーキ抜けの状態になった事がある。
でも6ヶ月たった今、再現しない。もしかしたら、再現してるのかも知れないが、それなら体が慣れたんだろう（ブレーキの踏み方ね）。
大体、他のクルマと違和感があるのが嫌なら、どうしてハイブリッド車を買ったの？
違和感だらけだろ？既存のシステムとは明らかに違うんだから違和感があって当たり前。
違和感で欠陥ならエンジンじゃなくモーター走行するのも欠陥かね？
ブレーキ抜けが発生するとして、それで事故を起した車が何台あるの？
あと、それが他車種の他の事故と比べて、発生率に有意な差があるの？

何度も書くけど、
>>676
ＭＴからＡＴに変わったときエンジンブレーキの利きが弱いって騒いでた頭の悪いヤツラと同類だよね。
ＡＢＳが出始めた時、ブレーキが利かないって騒いでた頭の悪いヤツラと同類だよね。
ＣＶＴが出始めた時、クリープが利かないって騒いでた頭の悪いヤツラと同類だよね。

682 ：660：2010/01/11(月) 13:23:23 ID:YcLfJGge0

ＡＴ車がＭＴ車に比べてエンブレが利かなくて事故をしたらＡＴの欠陥ですか？
ＡＢＳ車で事故を起したらＡＢＳが欠陥ですか？
ＣＶＴでクリープがなくて、上り坂で後ろの車とぶつかったらＣＶＴの欠陥ですか？

いわゆるブレーキ抜けって、本質的にこれらと同じだと思うんですがねぇ。
何がちがうの？
アンチの皆さん。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 13:30:30 ID:sxUBD0Ij0

>>682　ごく稀にしか起こらないけど、
起こるのが確実だから危険なんです。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 13:31:46 ID:Rwc8/BVr0

>>676
いや、勘違いするな。

我々がつもりでいるのかではなく、あなたは証明されたか、確認された確かな事実として
それを公共の場所で、根拠をもって公言しているのかと聞かれているんだよ。
根拠がないなら犯罪ですよと。

イエスかノーで答えなさい。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 13:41:37 ID:L+KxsVNh0

>>681
＞大体、他のクルマと違和感があるのが嫌なら、どうしてハイブリッド車を買ったの？

頭大丈夫か？キチガイ。

こんな重大な欠陥を、仕様だと言い切るならカタログに明記しておくべきだろ。

「ハイブリットシステムの関係上、ブレーキ抜けのような違和感が発生します」

とな、ま、普通こんなブレーキにに違和感を感じるような車は、売るべきじゃない。

教習所で、ブレーキ抜けのような違和感がある車の運転方法など、世界中のどこ

でも教えて無いんじゃ、ボケ。

プリウスの欠陥じゃ、ハゲ。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 13:43:29 ID:Rwc8/BVr0

ttp://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

インターネット

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？
　　　　
A. まさに流布にあたります。流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
　「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく
　安易に噂を信じただけでは、認識がなかったとはされないでしょう。判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり
　業務が妨害される必要はないとしています。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 13:44:41 ID:L+KxsVNh0

>>684
こんな重大な欠陥を、「欠陥じゃない」と言い切るのか？

それこそ隠蔽工作で、重大な犯罪行為だそ。

イエスかノーで答えなさい。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 13:46:43 ID:Rwc8/BVr0

>>687
だから欠陥だという根拠はどこにあるのですか？
いまある事実は調査中だということだけで、結果は出ていません．
それ以上のなにがありますか？

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 13:46:56 ID:dBqTaeE7O

うんこちんちん

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 13:49:05 ID:xMrosQP10

オーナーなら当然知ってると思うけど、
プリウスのブレーキは、回生ブレーキとメカブレーキの割合をECUで常時コントロールする
ブレーキバイワイヤー方式で、ブレーキペダルの踏力はディスク制動力に直結しない。

その気になれば、ECU制御でペダル踏力に一切関係なく、-0.1G定常減速なんてのも可能なんだろうし。

結果的にブレーキペダル踏力＝車体の総合制動力、であればいいので、
回生ブレーキとメカブレーキの比率制御は車体ECUの総合判断に委ねられている。
満充電なら最初から回生を弱く、メカを強く、また電池が空なら回生最大、メカを最小、という制御が
常時入って、同じような減速度であってもこの割合は常に変化してる筈。
非常に限定された特定条件下での制御に、バグがあるのかな？
ハイブリッドだから仕方ない、ではなく、あくまで一般的な乗用車として販売している以上、
突然0,5秒もブレーキ制動力が抜ける場合があるなら合格点はつけられんなあ・・・。

>>678
ユーザーのブレーキペダル踏力が一定の状態のときでも、回生終了と同時にメカニカルブレーキを
ECU制御で減速率を保つ程度に強くするコントロールが入ってるはず。
ABS機構を流用するだけじゃなく、負圧ブースターあたりがもう少し面倒な構造になってるんじゃないかな。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 13:50:06 ID:L+KxsVNh0

>>688
そんな大企業病のアホが言ってるような言い訳をして逃げようったって無理だぞ。

アメリカの業界は、それで動いてる事実があるんだからな。残念だったな。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 13:54:42 ID:L+KxsVNh0

>>681
＞でも6ヶ月たった今、再現しない。もしかしたら、再現してるのかも知れないが、それなら体が慣れたんだろう
＞（ブレーキの踏み方ね）。

お前だって２回も感じてるんじゃねーか、アホ。

それだって、たまたま人が前に居なかっただけの話しで、もし人が居たらひき殺してるんだよ。

慣れたとか、慣れなかったとか、個人的な感想はどうでも良いんだよ、ボケ。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 13:56:03 ID:Rwc8/BVr0

>>691
いいから事実であるという根拠を出しなさい。

出せないなら、あなたは未確認であることを認識しながら、事実であるかのように噂を流したことになり
まさに>>686　の犯罪に該当しますよ。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 13:59:47 ID:WCNPQWG70

>>664
電車でも、カーブの先の踏み切りで車が立ち往生とか、
こどもが線路上で遊んでたとか、
酔っ払いが線路上で寝てたとかあり得るのでは？
都内ではしょっちゅう電車の人身事故があって電車が止まるよ。

>>686
実際、２ちゃんでも信用毀損で逮捕された奴がいるよね。
ただし、信用毀損は親告罪だから、トヨタが告訴しなければ成り立たないけど。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 14:01:02 ID:L+KxsVNh0

>>693
上の方にソースは出してある。残念だったな。

犯罪が成立しますだ？　( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

事実じゃしょうがないよな、トヨタが潰れますだ？

社長が自ら公言してる事だろ、アホが。　( ﾟ∀ﾟ)ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ

倒産レベル４であと一歩だってよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗ

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 14:04:40 ID:L+KxsVNh0

>>694
＞電車でも、カーブの先の踏み切りで車が立ち往生とか、
＞こどもが線路上で遊んでたとか、
＞酔っ払いが線路上で寝てたとかあり得るのでは？

ふんふん、↑これすべてに電車を対応させようと？

なら、線路で走る電車システムは通用しませんね、お馬鹿さん。

道路交通法、列車法でゃ、轢かれた方が悪いんだよ。

電車には何一つ罪は無い、残念だったなボケ。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 14:05:54 ID:Rwc8/BVr0

>>695
欠陥が確認された事実であるというソースがいったいどこにありますか。
あなたの言うことは嘘ばかりですね。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 14:06:01 ID:WCNPQWG70

しかし、プリウスのブレーキ抜けも問題だが、
そのプリウスより制動距離が大きく伸びるインサイトのブレーキはもっと問題だよな。
ホンダは制動距離よりステアリング操作重視の味付けのABSだかららしいが、
トヨタはABSは制動距離重視で、EBD付きにすることによってステアリング操作も可能にしてるらしい。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 14:07:55 ID:P9ksZPK50

充電中や回生ブレーキ使用とかってメーター周りに表示されるんでないの？
フル充電近い時に回生放棄するならそれ見て気をつけてれば済む話じゃないの？

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 14:09:42 ID:L+KxsVNh0

>>698

インサイトのブレーキ？それは仕様です。

そういう性能ですので、欠陥じゃありません。

プリウスと同等の制動距離じゃなきゃ売っちゃいけないわけじゃありません。

ちゃんと車両法に則って売ってるのです。

( ﾟ∀ﾟ)ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ

>>697
なら、それが欠陥じゃないというソース出せ。　お前の言う事も、嘘と憶測だけだな。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 14:12:03 ID:L+KxsVNh0

>>699
それを、１００％のプリウスオーナーに理解しておけとでも？

じーさんやばーさんには無理だな。プリウス売るにも、年齢制限儲けたらどうだ？

それと、プリウス理解度テストでも実施する必要もあるな。ん。ん。

m9（^Д^）ﾊﾞｰｶ!!ﾊﾞｰｶ!!

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 14:16:50 ID:Hi6XSCaT0

>>697
俺はブレーキ抜けを経験している
あれは欠陥だぞ
ABSが働きそうに無い所で
ブレーキ踏んでいるにもかかわらず
急に制動力がゼロになるのだからな
軽いパニックに陥ったぞ

お前はユーザーの風上にも置けない
お前はトヨタの何なんだ？

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 14:17:44 ID:WCNPQWG70

>>700
仕様だろうが欠陥だろうが、いざというときの制動距離が大幅に違うのは俺的には嫌だな。
まだプリウスのブレーキ抜けの方がマシ。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 14:18:54 ID:L+KxsVNh0

>>702
その時、前に人や車が無くて、良かったな。

オレも乗った事無いが、想像しただけでｶﾞｸﾌﾞﾙです。

((( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 14:19:20 ID:S5sGZ96e0 BE:1097400454-2BP(0)

次スレ立てるときにはFAQでブレーキのことは
よそでやるようなリンクがあるとええなあ

オーナースレならまだしも、納車待ちスレでも
ブレーキネタ展開するのはやめてほしいものだ

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 14:19:51 ID:L+KxsVNh0

>>703
イヤなら止めろや。アホ。

そんな事知ったこっちゃない。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 14:21:28 ID:Rwc8/BVr0

>>700
> なら、それが欠陥じゃないというソース出せ。　お前の言う事も、嘘と憶測だけだな。

私がいつ欠陥じゃないと主張しましたか？

私は一貫して「あなたが事実であるかのように書きこんでいるブレーキの欠陥は、まだ確認も証明もされていない」
そう書いています。

あなたのような嘘つきの犯罪者と一緒にしないでください。

ちなみに警察の求めがあれば運営はログを速やかに提出しますから、あなたが今後どうなるかは
住民が通報するか、トヨタ次第でしょうね。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 14:21:44 ID:L+KxsVNh0

>>705
＞オーナースレならまだしも、納車待ちスレでも
＞ブレーキネタ展開するのはやめてほしいものだ

知らぬがほとけか？隠蔽工作か？

納車スレほどブレーキネタを議論すべきだろ。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 14:23:33 ID:L+KxsVNh0

>>707

頭大丈夫か？ｗ

欠陥じゃ無いプリウスを欠陥だと言うのは犯罪だ、という事だろ？

ならプリウスが欠陥じゃないというソースを出せと言ってるんだ、ボケ。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 14:29:16 ID:Rwc8/BVr0

>>709
それは悪魔の証明ですね。

悪魔の証明・・・　ご存知ですか？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 14:34:47 ID:L+KxsVNh0

>>710

プリウスは欠陥じゃ無いというソース出すのは大変だぞ。

これだけ大騒ぎになってるブレーキの違和感はすべて気のせいだと証明する。

アメリカのアクセル交換発表は間違いで、事実すら無かったと証明。

ＥＣＵのバグすら言われてる昨今、バグもあり得ません、気のせいですと証明。

さ、さ、早く出せ、ソース。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 14:35:12 ID:Rwc8/BVr0

>>709
> 欠陥じゃ無いプリウスを欠陥だと言うのは犯罪だ、という事だろ？

これも間違っています。
私がどこにそう書いたか、示せないでしょう？

もう一度説明しますが、欠陥が確認された事実ではないのに、あなたは事実であるかのように語って来ています。
それは犯罪行為に当たります。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 14:38:40 ID:L+KxsVNh0

>>712
欠陥ではないか？欠陥だろう！と議論するのは自由です。

残念でした。　ﾌﾟ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 14:40:21 ID:Rwc8/BVr0

>>713
それを判断するのは警察で、あなたではないことは確かでしょうねｗ

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 14:42:46 ID:7dFxiZ+T0

なぜそんなにムキになってるんだ？
気に入らないなら売ってしまえばいいだろに

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 14:44:41 ID:L+KxsVNh0

>>714
はいはい、どうぞ。ﾌﾟ

勝手に通報しちゃって下さい。

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 14:47:12 ID:Rwc8/BVr0

ID:L+KxsVNh0　は　>>713　において、繰り返し書きこんで来たブレーキの欠陥が
確認された事実ではないことを認めました。

今後のそのように書いてくださいよ、ID:L+KxsVNh0　くん

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 14:50:14 ID:L+KxsVNh0

欠陥でしょ、欠陥。ｗ↓

ttp://www.thedetroitbureau.com/2009/12/nhtsa-tracking-braking-loss-on-prius-hybrids/

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ !利薄
NHTSA（全米高速道路交通安全委員会）による
ブレーキ抜けの調査

回生ブレーキがかかっている状態（これは前輪だけのブレーキング状態です）でバンプなどの
突起物にあたると、回生ブレーキが解除され、メカニカルブレーキに切り替わるが、
解除から切り替わりまでの間に時間差があり、その間はブレーキが利いていないことに
問題がありそうだ。　この間、運転者からみると、加速したように感じられる。　
この現象は、赤信号で停車しようとしているときに、停止線の手前に小さな窪みがあるような場合にも
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　
発生しうるため、歩行者にとっては致命傷となる可能性がある
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 14:57:43 ID:tZC9sRbx0

つまらん罵り合いだな

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 15:01:01 ID:tnnYtJlG0

今回のブレーキの件は、プリウスを本当に気に入ってる人たちから出てることが
事態の深刻さをあらわしてる

気にするほどのことのない不具合なら、多少の不満はあっても目をつむるだろうけど
このブレーキ抜けに関しては、看過するにはあまりにも危険すぎる

実際にこの現象を体験したことのない奴には理解できんだろうけど
ドライの路面なのにちょっとした段差でブレーキが効かなくなって、壁にぶつかりそうになった時の
恐怖といったら・・・幸い瞬間的に踏み増しして事なきを得たけど
初めて経験した時は、何が起きたのかわからなかった

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 15:15:39 ID:Ww25IKF/0

ブレーキを気にしてるのはプリウスオーナーではないただのトヨタのアンチだろ。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 15:23:58 ID:tnnYtJlG0

アンチははただこの報道に乗っかって言ってるだけ
ことの本質はオーナーにしかわからんよ

毎日走ってて、この挙動が予測できそうな状況で
実際に起きても、全然慣れるような挙動じゃない
ましてや、予測のつかないところで起きたらあせるなんてもんじゃないよ

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 15:40:29 ID:Ww25IKF/0

ここでぐだぐだ言っても解決しないから、
トヨタか国交省か消費者センターにでもいいましょう。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 15:44:29 ID:ViyAy8kC0

725 ：660：2010/01/11(月) 16:43:42 ID:YcLfJGge0

>>704
何だお前？
オーナーでも無く、実際に体験したわけでも無いのにここまで大騒ぎしてんのか？
本気で呆れたぞ。
やっぱりアンチってのはどうしようもないキチガイですね。
あと、俺は2回体験したが、それほど慌てなかったぞ。充分対処できたわ。
前方に人がいたら事故ってたって？お前ドンだけスピード出してんだ？普通、人間が横切ってたら余裕を持って減速するだろうが。
それともお前は人がいたら、ギリギリまで減速せずに寸止めで止まるつもりなのか？もしそうなら、そんな運転のほうが間違ってるわ。
だいたい、いわゆるブレーキ抜けってごく低速で起きるんだろ？それで５ｍも止まれないなんて、運転免許を返納したほうがいいね。
もし、５ｍ本当に止まれないなら、余裕を持って運転すれば言いだけの事だろ？
巡航速度で発生することは無いんだから。
それは別にプリウスに限ったことじゃないだろ。
俺は、別に欠陥隠しが云々とかはどうでも良いんだ。もしメーカーが対処するんなら、それはいいことだと思うよ。
でもねぇ、オーナーでもない、体験してもいないやつが、必要以上に騒いでるのが嫌いなんだよ。
あと、今日は休みで暇だったしね。
あぁ、それからアンチのひとは
>>682についてどう思うのか教えてほしいんですがねぇ。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 16:54:40 ID:tZC9sRbx0

急に人が飛び出してきたら、普通はガツンとブレーキ踏むわな

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 16:54:54 ID:I0GEzGUT0

721 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2010/01/11(月) 15:15:39 ID:Ww25IKF/0
ブレーキを気にしてるのはプリウスオーナーではないただのトヨタのアンチだろ。

721 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2010/01/11(月) 15:15:39 ID:Ww25IKF/0
ブレーキを気にしてるのはプリウスオーナーではないただのトヨタのアンチだろ。

721 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2010/01/11(月) 15:15:39 ID:Ww25IKF/0
ブレーキを気にしてるのはプリウスオーナーではないただのトヨタのアンチだろ。

721 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2010/01/11(月) 15:15:39 ID:Ww25IKF/0
ブレーキを気にしてるのはプリウスオーナーではないただのトヨタのアンチだろ。

721 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2010/01/11(月) 15:15:39 ID:Ww25IKF/0
ブレーキを気にしてるのはプリウスオーナーではないただのトヨタのアンチだろ。

キチガイに付ける薬無しだな。┐(´ー｀)┌

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 16:58:16 ID:I0GEzGUT0

>>725
＞普通、人間が横切ってたら余裕を持って減速するだろうが。

その余裕を持って減速してるのに、そのブレーキは抜けるんだろ？

余裕が無くなるか、ひき殺すのは安易に想像できますね。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 17:01:01 ID:Hi6XSCaT0

>>725
ユーザーサイドからすれば今回のブレーキ抜けは
>>682と同列に扱えないと思う

ABSが働くであろうと予測できる局面ならまだしも
そのような環境ではないところでのブレーキ抜けを経験している
俺としてはな

ABSが働くわけでもないような路面において
ブレーキを踏み続けていてある瞬間から
突然制動力がなくなるんだからな

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 17:11:33 ID:Ww25IKF/0

>>728,729
で、ブレーキ抜けが問題だと思うお前らはどこかに通報したの？
ここでぐだぐだいってるだけ？

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 17:15:48 ID:I0GEzGUT0

>>730
ここでグダグダ言っちゃいけないの？ん？

なんか問題有るの？ん？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 17:16:53 ID:F4MB4q+d0

問題だと言っても何もしないからじゃね？

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 17:16:57 ID:Hi6XSCaT0

もちろんディーラーにこブレーキ抜けの情報を言った
ことブレーキに関することだからね

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 17:17:12 ID:Ww25IKF/0

ブレーキを気にしてるのはプリウスオーナーではないただのトヨタのアンチだろ。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 17:18:58 ID:Hi6XSCaT0

>>730　書き直し

もちろんこのブレーキ抜けを経験した時は
少しビックリしたし
すぐにディーラーに電話したよ

ことブレーキに関することだからね

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 17:19:05 ID:I0GEzGUT0

>>734
ブレーキ擁護してるのは、トヨタの工作員だろ。

欠陥隠し、隠蔽工作ってヤツね。

737 ：660：2010/01/11(月) 17:20:04 ID:YcLfJGge0

>>728
余裕を持って減速して、ブレーキが抜けたら、さらに強く踏み増せばいい。
踏み増しが出来ずに人を轢いてしまうのなら、余裕を持ってたつもりが、実は余裕をもって運転をしてなかったという事では？
>>729
俺は同じに考えてるんだ。
>>682的に言うと
回生ブレーキ搭載車が、回生ブレーキの切り替わり中に事故を起したら回生ブレーキのケッカンですか？
要は、新しい機構を組み込んだ自動車なんだから、新しい機構に対応した運転操作をすれば良いのではないかと。
ＡＢＳ車を始めて運転した人が始めてＡＢＳを作動させた時、ブレーキペダルがブルブル震えて驚いてペダルを放したら、
ＡＢＳがいけないんですか？
まぁ、メーカーが事前にこういう挙動があると説明するべきなんだろうなと。今は思いますけどね。←プリウスの件ね。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 17:20:10 ID:gHZ54qB10

ID:I0GEzGUT0１はいろんなスレでコピペを繰り返している気違いだから放置しましょう

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 17:20:29 ID:tnnYtJlG0

>>729
同意

通常の車ではありえない挙動だし
慣れの問題では片付けられないと思う

俺もディーラーに報告済み
担当からは他にも同じ症状の方がいますと連絡があった

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 17:22:17 ID:4wA6uKhK0

20型でも、ほんのちょっとだけブレーキ踏むと、
ブレーキ抜けみたいな症状あったな。はじめヒヤッとした。
多分、ほんのちょっと踏むと、回生ブレーキやめるんだろうけど。
これは、ほんのちょっとだけ踏むのをやめるだけだったので、特に問題はなかった。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 17:23:26 ID:I0GEzGUT0

>>737
＞余裕を持って減速して、ブレーキが抜けたら、さらに強く踏み増せばいい。

ぶつかってひき殺してから強く踏んでも意味無いわな。ｗ

どんなタイミングで抜けるか分からないっていうのに、バカじゃね？お前。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 17:26:06 ID:Oy4M1Jzs0

同じハイブリッドカーでも起きていない車種もあるんでしょ？
何が違うからなんだろ？

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 17:26:58 ID:sxUBD0Ij0

ブレーキ抜けの説明はディーラーでは、しないからな。
経験してから、検索してこの回生放棄を知る人の方が
多いんじゃないか？その為にはいい事だろ。

風説の流布だろうが、実車という証拠があるのだから問題ないだろうし。

最悪、Ｇセンサー買ってつけてログ取って画像流せばいんじゃね。
国土交通省は苦情受付停止中だから、なんか裏があるんじゃない？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 17:29:27 ID:I0GEzGUT0

＞国土交通省は苦情受付停止中だから、

マヂで？ｗｗｗｗｗｗｗｗこれが殺到してんじゃないの？ｗ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 17:29:55 ID:/6W4vBR50

欠陥放置されて実験動物扱いにされているのは国内の低能なユーザー達だけです。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 17:30:42 ID:OAkJwGkj0

ディーラーが情報ほしいって言ってるくらいだしな

747 ：660：2010/01/11(月) 17:31:31 ID:YcLfJGge0

>>741
どんなタイミングかって言うとごく低速の時だろ？
止まろうとして、ブレーキペダルに足を乗せているんだから、充分対処できる。

だから、どんだけギリギリで止まろうとしてんのよお前は。チキンレースしてんのか？

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 17:33:43 ID:gHZ54qB10

止まる直前の低速走行時はもともと機械ブレーキのみでしょ。
そこでブレーキが抜けるなら危険だが、
回生ブレーキが効く速度域ならかなり余裕があるはずだと思うんだけど。
それで危ないっていうのは日常的に危険運転してるんじゃないの？

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 17:34:35 ID:ViyAy8kC0

＞＞７４５
その言い方はきついなぁ、もっとやわらかい比喩にしてくれｗ
＞＞７４３
その裏があったなら、納車が遅いのも関係があったりするのかな

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 17:35:17 ID:I0GEzGUT0

>>747
対処出来る人も居れば、じーさんばーさんみたいに対処出来なく、パニクル人も居る。

残念だったな。アホ。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 17:36:06 ID:Hi6XSCaT0

>>740
俺は20型でこのようなブレーキ抜けの情報を（問題があるとを）
聞いたことはなかった
しかし20型でも少しはこの症状があらわれていたのですね

それが30型になって、このブレーキ抜けの症状がひどくなった
ということでしょうか

30型ユーザーとしては困ったものです

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 17:37:16 ID:/6W4vBR50

>>749

現実を直視しろよw

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 17:38:45 ID:ed7LjL3M0

ブレーキ抜け、起こした事何回かあるけど、
人に因るかなぁ。正直、最初はビックリした。

ただ、こう言う事もあるよって言う事が頭に入ってるかどうかで、対処が全然違うと思う。
このスレを見てる人は実際のオーナーもトヨヲタもアンチヨタも大丈夫。
抜けても、しっかり踏める。

問題は2chとか絶対見ないジジババ。
このブレーキ抜けが直接の原因で事故る事はまず無いと自信を持って言えるが、
その抜けた後にパニくって操作を誤る可能性は決して小さくないと感じる。

トヨタ的には周知徹底したくないだろうけど、ここはしっかり周知徹底すべきだと俺は思う。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 17:38:54 ID:I0GEzGUT0

>>751
発電量を増やそうと、いろいろやったは良いが、肝心なブレーキフィーリングにまで

気が回らなかったか、知ってて放置した。

だろうな、トヨタのやることなす事、こんなもんです。それとも消せる技術が無いかだな。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 17:41:31 ID:I0GEzGUT0

>>753
＞ここはしっかり周知徹底すべきだと俺は思う。

これは、そんなヒューマンエラーじゃない。

明らかに機械的なエラーであって、人はちゃんと操作した通り、機械は動くと信じてるんで、

それと明らかに違う動きをする機械を、欠陥と言うのです。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 17:41:38 ID:WCNPQWG70

まあ、いずれにしても、プリウスのブレーキ抜けは低速時の問題だから危険度は低いが、
インサイトの制動距離の長さはプリウスに比べてかなり長く危険度はこっちの方が高いと思うな。
ちなみに、谷田部のウェット路面で時速100kmからのフルブレーキングで、

インサイトの制動距離　47.4m
プリウスの制動距離　31.4m

実に、16mもの差があり、これにはテストしたCGも、「それにしても、ずいぶんと差がついたものだ」と率直に驚いてる。

757 ：660：2010/01/11(月) 17:42:06 ID:YcLfJGge0

>>750
じーさんばーさんがもし対処できないんなら、他車種に乗っていても事故ってるよ。そのじーさんばーさん。
つまり、そういう「じーさんばーさん」じゃなかったら、対処できると>>750は認めるんだ。
なんだよ、アンチすらできねーのかよお前は。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 17:42:34 ID:xjGw7oVY0

ID:I0GEzGUT0 ＝ ID:/6W4vBR50
ID使い分けてまで必死だね。
その情熱はどこから出てくるの？

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 17:43:38 ID:I0GEzGUT0

>>757

自分の言ってる事、分かってんの？

頭大丈夫？お馬鹿さん。( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｹﾞﾗ!!

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 17:44:31 ID:lX5el2tf0

100%再現できるって、言う人いるんだから
動画でも上げてくれればいいのにね。

擁護する人も、一見は百聞に如かずだしね。
症状見てみないことには
机上の空論で終わりそうだし。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 17:46:13 ID:Hi6XSCaT0

>>754
このブレーキ抜けの対策をしたら
燃費が悪化するのかもしれませんね

ユーザーとしては痛し痒しですが、ことブレーキに関することですから
多少燃費が悪くなってもこのブレーキ抜けはがっちり対策をしてもらわないと
いけないと思います

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 17:46:22 ID:I0GEzGUT0

しかし、ブレーキの欠陥を擁護してるヤツって、何なの？

危ないのは自分だけだから、注意すれば良いんだなんて自分勝手な事思って

んじゃねーだろーな、公道はいろんな人が走ってるし、歩いてるんだよ。

763 ：660：2010/01/11(月) 17:54:10 ID:YcLfJGge0

>>759
言ってる意味分かんないかな？
お前は>>750で、じーさんばーさんだったら対処できないと言ってるが、それは
じーさんばーさん以外なら対処できると暗に認めていることになる。
以上は理解できるか？
で、俺はそんなじーさんばーさんなら、違う車に乗っていても事故を起すだろうと言っている。

つまりな、
普通の運転手なら、そんなに危険ではないとお前が認めた事になるんだよ。
で、そんな結論になったら、お前がここでアンチをしていた事が無駄になるんだ。
お前の存在価値が無くなるって事なんだ。でもがんばれ、俺はお前を見捨てないぞ。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 17:55:44 ID:OAkJwGkj0

>>760
異音とかと違って、ブレーキ抜けなんて
実際に新型プリウスの追突事故だの撮影されない限り、
体験したこともない第三者には理解できないだろw

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 17:56:44 ID:F4MB4q+d0

結局ID:I0GEzGUT0って何がしたいの？

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 17:56:49 ID:/6W4vBR50

何ちゃって整備士による車検の翌日に、車軸ごとタイヤが外れて
近くを歩いていた女子大生に激突させた上に、内臓破裂させてしまったのは
欠陥車組み立て屋で、国家資格不正合格常習の悪徳企業トヨタ(笑)のダイナでしたね。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 17:57:53 ID:/6W4vBR50

欠陥放置されて実験動物扱いにされているのは国内の低能な盗用多(笑)ユーザー達だけでfuh<
公道を使用している全てのドライバーや歩行者に迷惑をかけ続ける訳です。

768 ：660：2010/01/11(月) 17:58:03 ID:YcLfJGge0

>>762
おいおい、公道はいろんな人が走ってるし、歩いてんだろ？
だったら、なおさら余裕を持って運転しなきゃいけないじゃん。俺がずっと言ってることじゃないか。
何を言ってるんだね君は。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 18:05:30 ID:tZC9sRbx0

変なの沸いてるな～

休みだからか？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 18:10:01 ID:gH+iCj+wP

じじいは煽られ耐性がないから
２ちゃんで必死になるんだよ

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 18:10:14 ID:ViyAy8kC0

前スレ
3代目プリウスオーナー限定★12
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1258123478/

オーナー及び、納車待ち、購入希望者のみ書き込み可能です。

荒らしはスルーでお願いします。

・
・
・
オーナー及び、納車待ち、購入希望者のみ書き込みください、お願いします

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 18:10:59 ID:opzvnW+U0

SAIとHS250hは静かだねぇ

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 18:12:30 ID:/6W4vBR50

欠陥放置されて実験動物扱いにされているのは国内の低能な盗用多(笑)ユーザー達。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 18:13:14 ID:OAkJwGkj0

今度出るPS3のグランツーリスモ５に
新型プリウスも入ってるそうだし、
ブレーキ抜けも再現できるんじゃね？w

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 18:16:14 ID:/6W4vBR50

>>774
アクセルが戻らなくなる欠陥も再現して欲しいですね。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 18:28:38 ID:sxUBD0Ij0

>>774-775　最速なんじゃね？ｗ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 18:30:12 ID:jfrijixI0

インサイトはでないの？
制動距離ながいから遅いだろうけど。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 18:37:55 ID:sxUBD0Ij0

>>777　実車のサーキットラップタイムはインサイトの方がいいよ。
プリは直線だけ早い。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 18:42:05 ID:W3b6BnZL0

プリウスって、全開走行すると僅か2分弱で、電池が使い果たされてしまい激遅くなるのも仕様だからな。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 19:01:40 ID:YcLfJGge0

逆に2分間も全開走行をどこでするのかと聞きたい。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 19:02:23 ID:I0GEzGUT0

755 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2010/01/11(月) 18:18:04 ID:/6W4vBR50
掲示板から引用しています。

私は長野に住んでいますが、先日、踏切で経験しました。
きわめて普通の運転で止まろうとしたのですが、止まりません。
結局、そのまま線路に進入しました。
電車が来ていなかったため、すぐにアクセルを踏んで通過しました。
ブレーキの踏み込み、速度、路面の関係などが一定の条件を満たすときに発生するようです。
雪国では深刻な問題と思います。早急な対策が必要と思います。
ブレーキ自身の問題ではなく、ＡＢＳのアルゴリズムに関係するような何らかの制御系の問題と思います。

投稿：エスピー | 2010年1月 7日 (木) 00時25分

続く・・・・・

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 19:03:05 ID:I0GEzGUT0

756 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2010/01/11(月) 18:23:59 ID:/6W4vBR50
初めまして。北海道旭川市に住んでおり、新型プリウスＳツーリングセレクションを所有しているものです。
スタッドレスタイヤを装着して冬道を１１００キロ走行しました。
旭川の冬は常に積雪または凍結路面です。
軽くブレーキをかけるだけでタイヤがロック状態に至る、最悪なアイスバーン状態の日もあります。
ですから、除雪の良い国道やロードヒーティングなどの乾燥路以外の路面では
軽いブレーキを長い時間かけてタイヤをロックさせないように減速、停止するのが普通です。
今まで乗った車（ガソリンエンジン車）は全て、軽くブレーキをかけている状態で
タイヤがロックした場合は必ずＡＢＳが作動し、挙動の安定を図るよう制御してくれました。
しかし、このプリウスは違います。

　　　　続きます・・・・・

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 19:03:08 ID:WCNPQWG70

2分も全開のままだなんて、公道ではあり得んからどうでもいいｗ
それよりも、信号ダッシュで速い方が実用的だな、狂走族には。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 19:03:47 ID:I0GEzGUT0

757 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2010/01/11(月) 18:25:30 ID:/6W4vBR50
冬の路面では、軽いブレーキを一定時間かけ続けるようにしていますが、
それでもホイールがロックしてしまう（つまり、ものすごく滑るアイスバーンのとき）状態になった時に、
ＡＢＳが作動してホイールのロックを防ぐのではなく、ブレーキの制動力を急に弱めるのです。
もちろん、ブレーキペダルは一定に踏んだままです。これが、ブレーキのすっぽ抜け現象なのだと思います。
この現象は一瞬のことで、その後は徐々に制動力が回復していきます。
強いブレーキをかけているときは、この現象は起こりません。
さらに、ホイールがロックしそうになった場合は、ＡＢＳがしっかりと作動します。
ＡＢＳは挙動を安定させてくれますが、必ずしも制動距離を縮めてくれるわけではありません。
制動距離が長くなってしまう場合もよくあります、ですから、北国のドライバーは
基本的にアイスバーンで強いブレーキは使わず、軽いブレーキをかけます。
ですから、このプリウスのブレーキすっぽ抜け現象は大変恐ろしいのです。
例えば、橋を越えた長い下り坂。アイスバーンで右にカーブしています。
前車がスピードを落とすためにブレーキをかけました。仕方なく私もブレーキ。この時「ブレーキ抜け」が起こりました。
アイスバーンのカーブですから、アンダーステアに陥り、
なんとかハンドリング操作で挙動を安定させましたが、「もう駄目かも！」と思った瞬間でした。
乾燥路ばかり乗っていると気づきにくい現象です。ぜひ、アイスバーンでの検証をしていくべきだと思います。

投稿：やちぞう | 2010年1月 6日 (水) 21時04分

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 19:04:56 ID:I0GEzGUT0

>>780
峠の登り。

峠で登り切れずのプリウスが多発してる模様だが？

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 19:13:01 ID:mlWxivoa0

おいおい
2分間も全開で走れる直線の上り坂ってどこにあんだよ

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 19:18:36 ID:WCNPQWG70

俺は都内在住で峠なんて走らないから関係ないや。
それより、街中では、0→200mの速さだな。

788 ：とよ太：2010/01/11(月) 19:21:55 ID:SiWl2rDU0

ABSの問題じゃなくて、VSCの問題じゃないの？ユーザーにとってはどっちもいいけど。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 19:22:36 ID:YcLfJGge0

加速感はとってもいいねこの車。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 19:24:33 ID:lX5el2tf0

>>785
もってないのに、ファンタジーで語るなよ。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 20:19:14 ID:XdZbF3Mc0

プリウスが売れれば売れるだけ、かまってちゃんが増えてくるのも仕方ないよ。
だって、釣り糸たらせば入れ食いできるほど注目度高いからね。

とはいえ、アンチどもの単細胞には少々残念だね。
すでに、「ブレーキには若干の慣れがいる」とオーナーさんがいってるのに、
飽きもせずブレーキブレーキって、、、。
かなり低レベルなネット弁慶なんだろうけど、ここまでくると、生きてることが恥ずかしいね。

そもそも、これから購入を検討している人は、結論がでたブレーキ問題なんかより、
冬の燃費の悪さとか、カタログとの乖離が気になるわけでしょう。
実際、俺も冬にこんなに悪い燃費だとおもわなかったよ。
1日100kmくらい高速走って、大体23km/hとは。。。

アンチさんよ。ちょっとぐらい、頭使おうよ。せっかく人間に生まれたんだしさ。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 20:27:14 ID:sxUBD0Ij0

なんで冬の燃費が悪いと思わなかったの？

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 20:29:04 ID:opzvnW+U0

>>791
ブレーキは調査中。
h→L
惜しい…

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 20:58:27 ID:I0GEzGUT0

>>791

プリウスなんか売れても儲からないんだって？

そんなプリウスしか売れないあみたいだけど、そのプリウスが欠陥だらけで

リコールの嵐じゃ、今後トヨタはどうなるのかな？

それでも大赤字が連続３期もあった分際で。　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

アンチさん、頭使おうよ、とか余裕ぶっこいてる場合じゃ無いんじゃない？

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 21:18:02 ID:Jcip9BaT0

別に潰れても困らんけど

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 21:26:31 ID:YcLfJGge0

プリウスのオーナーでトヨタ信者ってのは少ないと思う。
少なくとも俺はトヨタがどうなろうが別にどうでも良い。もしも潰れたらアフターをどうしようって思う程度だ。
トヨタ車が欲しくてプリウスを買ったんじゃ無くて。欲しい車を探したらプリウスで、それがトヨタ車だったって事だよ。

>>794おまえはまず、メーカーありきなのか？
そういうのってだいたいホンダオタが多いよね。
ひょっとして、プリウスに似たインサイトのオーナーなのか？

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 21:31:20 ID:WCNPQWG70

>>796
俺も別にトヨタ信者じゃないな。
300万で買える車にプリウス以上に魅力的な車が無かっただけで今は日産車に乗ってるし。

>ひょっとして、プリウスに似たインサイトのオーナーなのか？

そうに決まってんじゃん。ｗ
インサイトに飛びついたら、後出しじゃんけんのようにプリウスが発売されて頭に来てるんだろう。
本当はプリウスがうらやましいのさ。ｗ
そういえば、韓国人が日本のことをヒステリックに悪く言うけど、
心の底では日本人をうらやましく思ってるらしい。
それと同じ心理かもな。
あ、もしかして、韓国人かもしれんな。ｗ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 21:35:15 ID:I0GEzGUT0

それにだね、プリウスの欠陥はブレーキだけじゃない。

アクセルペダルに、ＥＣＵにまで欠陥があると言われてるんだよ。

しかし、アメリカはリコールするが、日本ユーザーは放置プレーだってよ。

お前ら、よくこんな悪徳なメーカーの車に乗れるな。死ねってよ、お前ら。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 21:40:34 ID:qx0HbF9p0

あーあーとうとう暴言吐いちまったな

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 21:49:42 ID:v/xdHVBA0

祝　もっとも売れた自動車！

やっぱね、いい車は売れるね。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 21:50:21 ID:OAkJwGkj0

つか、この先、実質トヨタハイブリッド車への
擬似エンジン音装置取り付けも待ってるんだろ？
その時、チャチャっといろんなことやっちゃえるんじゃね？

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 21:53:10 ID:rzCfeAqZ0

プリウスってアクセルまで不具合でてたか？
レクサスぢゃんそれｗ
混同するなよ、アメリカでレクサスをリコール、アクセルの構造が
同じ？プリウスもその対象になっただけぢゃんｗ

803 ：とよ太：2010/01/11(月) 21:57:26 ID:SiWl2rDU0

レクサスとプリウス、何がチガウの？

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 21:58:07 ID:vi3RbRIA0

お前ら良くこんな欠陥車買うな、トヨタ(笑)車は公道走るなよ、迷惑だ！

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 22:04:55 ID:jfrijixI0

>798

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 22:24:08 ID:opzvnW+U0

う゛っとうじぃよぉ・・・
おなじことしかいえないサル

コピペはもぉいいよぉ

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 22:32:05 ID:uUwgG3Lh0

もちょっとシートを上質なもんにして欲しい。
あまりにペロンペロンしすぎてるし　こすれた跡がひどい。
せめてオーリスくらいのにして欲しかった。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 22:34:48 ID:rp97lOO30

>>807
モーターと電池以外の
中身はヴィッツ未満の安物だから。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 22:47:43 ID:OCv6GJHh0

俺、来週アイスバーグ納車なんだけど
人に色聞かれたらなんて答えりゃいいの？

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 22:50:18 ID:rp97lOO30

トヨタ(笑)が誇大広告のために、ブレーキより燃費重視したからこうなったw

　　　人命<<<<<<<<<<<<<<誇大広告の為のカタログ燃費

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 22:53:06 ID:YwFGx4L70

>>802
トヨタの場合、日本でもその不具合があったらしい。
他数社の車種でも。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 23:00:35 ID:rp97lOO30

リコール大王のトヨタ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(ﾟUﾟ)

欠陥放置プレーのトヨタ(笑)

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 23:05:30 ID:YcLfJGge0

>>809
俺はナントカシルバーって言ってる。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 00:05:36 ID:xDAIgxBA0

>>768
でおまえは擁護派なの？

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 05:58:16 ID:zaB6RdCy0

>>809
藤色でいいでしょ。
薄紫って言うよりはましかも

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 07:30:21 ID:RrV0Xk0f0

株板より

768:名無しさん＠お腹いっぱい。 01/05(火) 15:18 TvDSyHfH
昨年来高値を更新した日にトヨタだけ負け。
品質神話も崩壊したし、ＶＷには狙い打ちされるし、もうダメポだね。

やはり、国内でも評価されていませんな。

糞過ぎのはトヨタ(笑)だと認識しています。
世間の評価は絶望的領域なんです。

リコール大王のトヨタ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(ﾟUﾟ)

欠陥放置プレーのトヨタ(笑)

F1が史上最弱なだけじゃない悪徳企業のトヨタ(笑)

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 07:34:50 ID:2tuBnkPZ0

荒らしは荒らし用のスレ作ってそっちでやってくれ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 08:02:37 ID:cH6H2P7i0

オーナースレフルボッコﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>817
自分が気にくわないレスを荒らし扱いするのはいかがなモノかと。

気にくわないレスを読みたくなければ、自分がここに来なければ良いだけの話し。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 08:22:31 ID:zaB6RdCy0

>>818
フルボッコって・・・お前一人が必死に書き込んでるだけだろｗ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 08:47:40 ID:oxUk/EJk0

フルボッコ・・・・？
バカは本当に笑わせてくれるｗ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 08:50:59 ID:cH6H2P7i0

>>819-820

悔しそうだね、悔しいんでしょ？

( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 09:50:12 ID:uiatHG7v0

オーナースレなのにオーナーでないやつがブレーキブレーキ騒いでるのはなんなの？
つか、どう考えても車すら持ってねーだろってのがちらほらいるな
なんだかなぁ　貧乏人のひがみって恐いわ～

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 12:39:02 ID:kEktGoMx0

>>822
同感だわ。
ここでブレーキ、ブレーキって騒いでるヤツは
クルマさえ持ってないよ。
便乗して妄想してるオナリストばっか。

ほしくても買えないとこうなるのね。
ストーカーといっしょでキモい。
氏ねよカス

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 12:58:18 ID:6scxw0gC0

既出かもしれないが、誰か高速走行中にバッテリーから異音発熱を感じた人はいますか？

それとも、長時間の高速走行ではデフォルトの仕様なのかな？

825 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 14:09:47 ID:tVmJ6B7/0

大義名分があると思って吠えるね～ｗ

妄想乙

827 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 14:17:35 ID:kEktGoMx0

悔しいぞー！！！

829 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 14:33:12 ID:03dBGWLr0

トヨタのアンチやってる奴はトヨタを首になった負け組み。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 14:41:22 ID:cH6H2P7i0

>>830
あんた、トヨタってそんなに好かれてるとでも思ってんの？

一番嫌われてる会社だよ。経済界的にも、政治的にも、モータースポーツ界的にも。

下請けだって嫌われてるんだよ。ばーか！

とくにエンスーはアウトオブ眼中。　（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 14:42:19 ID:1FPE4K0F0

ID:cH6H2P7i0 は昨日土下座させられたことをもう忘れたのだろうか。

833 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 15:18:06 ID:uiatHG7v0

>>833
車買えなくて悔しそうなのはお前だｗｗｗ
貧乏人のひがみ乙！

って、言うと金はあるけど買わないだけだって言いそうｗｗｗ

ま、少なくとも自動車会社の客になれるだけの金持って出直してこいｗｗｗｗｗｗ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 15:18:45 ID:/pJ0NVlo0

俺も悔しい、中々納車されなくて•••
まあ、ブレーキや他車の話なんていらんから
プリウスに似合う小物とか、ホイールとか、有用な情報話してくれた方がいいな
車も買えない貧乏人相手してたってしょうがないんだから基地外はスルーしようぜ

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 15:29:22 ID:kEktGoMx0

プリウスがほしくてほしくてしょうがない
けど、買えないから2chで粘着
同情するぜ

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 15:33:37 ID:6Zokqh220

おまいらも大変だな頭がおかしいのに粘着されて

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 15:42:45 ID:KqD0gS2Y0

酷い欠陥車なんてよく乗ってられるな

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 15:55:02 ID:6scxw0gC0

半年以上（走行距離13000キロ弱位）乗っているが、ブレーキに違和感を感じた事もないし
アメリカの記事みたいな事例はないけどな～。
これから出てくるのかな。。。？？？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 16:40:06 ID:kEktGoMx0

オレもブレーキ抜けは感じたことないなァ
ただ、止まるときにカックンじゃないけど、
慣れるまで違和感があった。

ハンドル、社外の革ステに変えようかと思うんだけど、
取り外しのとか、ある程度の知識があれば大丈夫なもんなの？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 17:03:28 ID:uiatHG7v0

>>840
注意点は外す前に必ずマジックなりで中心をマークしておくくらいかなぁ

あと、どの車のステアリングもだけど外すのめっちゃ堅いからがんばってね～
無理すると曲がったりするからコツコツやろうｗ

842 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 18:19:51 ID:7hAx96zZ0

>>840
正直プリウスのブレーキ抜けは欠陥だと思ってるがハンドル交換で怪我されたら可哀想なので、
ネジを緩めて外したくなるがネジはある程度緩めたらそのままでハンドルを引っ張る。
ネジを完全に外してからやると抜けた瞬間にハンドルに顔面パンチくらう。
それと、ヒューズも抜いておきましょう。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 18:49:42 ID:D81ffkOW0

↑
エンジニアやメカニックって正直な方が多い。
>>843さんはプラス親切ですね。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 19:36:57 ID:HWxDrCG20

ステアリング取り外しなら
フレーダーマウスのサイトに写真付で説明あったぞ

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 20:06:51 ID:QzGsOhQO0

スレ違いはだめだめさんですよ、、、と。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 20:33:19 ID:kcDn5FVM0

ID:cH6H2P7i0はトヨタ系のスレで荒らし回っている気違いだからNG推奨

848 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 21:07:10 ID:5FqVmY4d0

よくでるパチンコ台じゃないんだから、
毎日毎日かまってちゃんの思うとおりの相手をしてもしょうがないべ。
トヨタが嫌いとかプリウスが嫌いとかじゃなく、
ただ、相手をしてもらいたいだけ。
おまいら、無職の親不孝者につきあうなって。
考えてみなよ。お前らに子供がいて、その子供が毎日毎日PCの前で
ブレーキブレーキいいながら、書き込みしていたらどうするよ。
そういうかわいそうな人間の相手をしてたら、バイキンうつるよ。

それより、エコモードの使用率ってどれくらい？
おれ、高速の流入以外ほぼすべてエコモードだけど、
これで燃費がよくなる実感ないわ。

850 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 21:09:20 ID:QzGsOhQO0

常時エコモード。
空調がエコになるので。
あとアクセルワークに幅ができるので細かい制御ができる。
他の車に乗り換えるとガックンガックン言わせてしまうがな。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 21:11:05 ID:QzGsOhQO0

ルール違反はだめだめさんですよ、、、と。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 21:35:02 ID:JXtJMeBh0

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　プリウスのアクセルとブレーキのリコールまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　TOYOTA（笑）　|／

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 21:38:55 ID:cH6H2P7i0

言論規制あぼーん、必死だな。ｗ

情報というのは隠しきれないものさ。

( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 21:40:20 ID:LqoUoj100

私怨の情報だけどねｗ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 21:41:11 ID:cH6H2P7i0

いいえ、現実ですよね、ソース付きだし。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 21:46:58 ID:NvnEIzKt0

こう言うやつのせいで巻き添えアク禁食らうのはかわいそうだな

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 21:55:30 ID:wjCT7Te30

ＳＡＩはじめて実物見たけどおっさんぽいな
プリでよかったｗ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 22:16:28 ID:zo6tyhQjP

http://hissi.org/read.php/auto/20100112/Y0g2SDJQN2kw.html

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 22:28:11 ID:HWxDrCG20

とうとう、あぼーんw

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 22:29:59 ID:7hAx96zZ0

>>849
そういう偏見を親が持っていると常識のない子が育つ可能性があるのではないでしょうか？

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 22:37:02 ID:ZnpyOdwz0

偏見じゃなくて事実だからしょうがないね

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 22:50:06 ID:XZ1/+J4Q0

今月中にプリウスを買おうかと思ってます。
モデリスタのエアロキットを付けたいのですが、結構擦ったりってしますか？
今までSUVに乗っていたので、あまり地上高の低い車にはなれてませんので、あまりに擦る場合は止めておこうかと・・・。

あとSツーリングに上記のエアロやオプションを付けて、見積り総額が３０４万円で２２万円の値引きをしてくれてます。
本契約になるともっと引いてくれるのですが、これはお得なのでしょうか？

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 01:27:37 ID:aW1gTh4E0

ハイブリットシステムインジケーター画面の真ん中にある緑のECOマークってどんな状態になれば点灯するの？
半年近く乗ってて1度も点いたことがないんだけど

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 01:38:59 ID:aW1gTh4E0

>>863
擦るよ
SUVからの乗り換えなら絶対擦る
エクストレイルからモデリスタのエアロを付けたプリウスにしたけど、納車1週間でガリっとやった
こんな所で？という場所で擦った
その後気をつけてたけど、コンビニの駐車場から出る時にちょっと加速して出たらゴリっとやった
あの車内に響く音は精神的によくない
ちょっとの段差が恐い
無駄に神経を使うから、絶対おすすめしない

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 02:58:31 ID:2tHm9jQ+0

ＨＩＤを付けるんでバッテリーのマイナス端子外して作業したいんだけど、作業後に端子をつなぎ直したときに何か特別な操作必要になる？
時計直すくらい？

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 06:46:25 ID:6CaCSutL0

馬鹿な素人が宣伝に騙されて大売れの車の実力はこんなものｗｗｗ
プリウスに煽られたインサイトはシツコク追いかけていけば僅か数キロで電池切れの糞車になることが判明ｗｗ
筑波3周もモタナイ省エネ車購入おめでとう動画はこちらですｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=RR-Y88-QDUw

http://www.youtube.com/watch?v=fNhxI3vu_TY&feature=related

しかし酷すぎる・・・エンジンもシステムも足回りもｗｗｗｗ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 07:52:58 ID:s4CfDNES0

信号のかなり手前からじわっとブレーキ踏んで、たくさん回生を効かせようとした時に、そこから更に踏み込むとブレーキのタッチが明らかに変わる。
これをブレーキ抜けと言ってるんだと思う。
ブレーキパッドに当たりが出てきた最近は減ってきたという事は、恐らく開発当初本来のディスクブレーキと回生ブレーキのバランスに近づいて来たんだと思う。
そこでひとつ疑問に思ったのが、ブレーキパッドを利きの良いタイプに代えたらどうなるんだろうか？という事。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 09:29:59 ID:RmnIOT2C0

>>868
あまりにもはずしてて、いっそ清々しいほど。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 09:46:06 ID:hXwxvBKI0

もうブレーキしか、ネタないんだな

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 11:48:52 ID:497KyVec0

>>867
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗこ・これは酷い！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

インサイトの足下にも及ばないじゃん。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗ

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 12:43:49 ID:U4SHI+8J0

プラグ　インハイブリッドプリウス
来年のマイナーチェンジで200万円台で出すってよ。
これ聞いて踏みとどまった。

200万円台なら本気で考えるわ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 13:07:32 ID:gQxpHDMQ0

最廉価グレード：299万円
最上級グレード：450万円

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 13:35:36 ID:hXwxvBKI0

今日、1月13日
来年かァ
今から1年以上もあるじゃん

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 14:53:17 ID:6MOj/nXs0

それで現行プリウスが20万値下げだったら、
リチウムプリウス値打ちないねぇ。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 15:04:23 ID:2/fQJEdOP

俺は電池走行20kmに魅力を感じるなぁ
価値大ありだよ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 15:05:53 ID:KWWr0HxY0

エアコン付けても電池だけで20キロ走れるの？

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 15:22:57 ID:hXwxvBKI0

今回みたいにバカ売れはしないと思うなァ。
だいたいのヤツが今回、買ったから・・・

あと、マイ・ホーム持ってるヤツ限定になるじゃん。
30型買ったヤツは、プラグインを飛ばして、ＥＶ車になるんじゃね。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 15:40:43 ID:2/fQJEdOP

>>878
家の車庫に200Vプラグ増設したよ
EVはなぁ。。。。。純粋EV車は不安なんで、やっぱりHVかな

880 ：名無しさん＠そうだドライブへいこう：2010/01/13(水) 15:50:19 ID:NqtktsN00

http://garage-museo.blog.so-net.ne.jp/
オール本革&アルカン内装プリウス
ありえないわ・・・

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 16:34:41 ID:TiQRzlzR0

>>867
なんだよ、おもちゃの包丁に切れ味求めるような出来レースで面白いか？

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 16:52:53 ID:fsPwzdNg0

EVだろうが、プリウスだろうが、電池交換に多額の金額が必要に

なることを忘れてるね、お前ら。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 16:57:12 ID:fsPwzdNg0

>>881
面白いね、1300ccのインサイトの足下にも及ばない、1800ccのプリウス。

技術屋が作った車と、組み立て屋が作った車と、こんなに差が出るのか

と見てるだけで、大笑いですわ。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 17:01:14 ID:hXwxvBKI0

インサイトの内装、どうにかしろよ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 17:15:48 ID:TiQRzlzR0

>>883
あっそう、技術のベクトルが違うのに脳内補正で喜んでることを認識した上でってんなら、
脳みそのお花畑ぶりにも感心するわｗｗｗ

車としてどちらか優れているかなんて話をするつもりは毛頭無いが、販売台数見たら、
ユーザーが何望んでるかくらいはアホでも分かるだろ。

足回りが良くて燃費も良くて、スタイルも良くて欠陥もないインサイト。
何で売れてないんだ？

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 17:15:54 ID:fsPwzdNg0

プリウスだって、かわらんだろ。

値下げしてさらに安っぽくなったんだから。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 17:20:27 ID:6MOj/nXs0

パワーには文句ないけどクッション硬すぎ。
エアサス使用出してほしかった。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 17:22:00 ID:fsPwzdNg0

>>885
＞販売台数見たら、

下請け脅して買わせてるだけだろ？

それに、トヨタは一軒一軒、地獄のようなしつこい営業が５分に一回

TEL攻撃するらしいですね。ホンダはそんなことしないんです。

それに、「売れてるからって走りがダメじゃ、いかんのです。」

という名言をしらんのか？ｗ　トヨタはまともに走れる車を作れないんだから。

車は走ってなんぼ、目的地まで動けば良いってモンじゃないんです。

それは、江戸時代の台八車と同じですよ。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 17:22:48 ID:hXwxvBKI0

おまえ、インサイトの内装も見たことあるんだ

プリウスもインサイトも買えないなんて、かわいそう

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 17:24:49 ID:TiQRzlzR0

>>888
はいはい、そーですねそーですね。

フィットより負けてるのが悔しいんですね。
分かりますよー。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 17:29:51 ID:fsPwzdNg0

ついにカローラをフィットが抜いちゃいましたね。ｗ

ジワジワ来ましたね、ジワジワ。ｗ

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 17:34:06 ID:hXwxvBKI0

当たり前だろ、いまさらカローラ買うヤツなんていない。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 17:34:54 ID:fsPwzdNg0

>>889
私、元々スポーツカー乗りなんで、内装とか気にしない方なんですよ。

それでも足回りにかかってる金、良さ悪さ、エンジンの良さ悪さ、運動性、動きには

敏感でしてね、トヨタ車は内装だけよく見せて、あとはコストダウンにもほどがあると

いうくらい、安っぽさにウンザリなんですよ、はい。車酔いしそう。

894 ：■■：2010/01/13(水) 17:35:38 ID:3MrD10mX0

ところでお前らなんで争ってるの？

トヨタやホンダがお前らに親切にしてくれたことでもあるの？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 17:35:57 ID:k0SxJyEn0

>>867の動画見て思う事
やっぱりプリウスの方がデザイン良いわw
動画の内容は何したいのか理解出来ないが•••
これエコカーの性能と何の関係あるの？
早いだけの車乗りたいならそういう車買うだろうからプリウスもインサイトも無いから

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 17:36:05 ID:TiQRzlzR0

まあ、正直、インサイトとプリウスを「エンジンが載っている車」として見れば、
個人的にはインサイトの方が優秀だと思うぜ。

燃費にウェイトを振りすぎて、加速性能はモータードーピングが無ければスカスカ、
足回りだってフニャフニャだ。

だけど、街乗りを考えれば、そんな性能はどうと言うことはないんだよな。

「スポーツカー乗りなんですよ」　キリッ！
とか言う人種が絶滅危惧種だってことさ。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 17:36:23 ID:fsPwzdNg0

>>892
へ～、自慢のカローラなのにね。ｗ

ユーザーは何を求めたんでしょうね？ｗ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 17:36:46 ID:TiQRzlzR0

>>893
あっ、ゴメンｗｗｗ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 17:40:31 ID:fsPwzdNg0

>>896
＞だけど、街乗りを考えれば、そんな性能はどうと言うことはないんだよな。

うんうん、それほど関係ないでしょ。

でもね、車酔いするのはトヨタ車。

それに致命的な欠陥があるのはどっちですか？

最後までドライバーに違和感をあたえないように、ちゃんと考えられてるかどうか、

ドライバーの要望する通り、車はちゃんと動くのか曲がるのか。

そこに技術屋と組み立て屋の差が出るんじゃないんですか？

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 17:42:53 ID:hXwxvBKI0

自慢のカローラって・・・

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 17:46:18 ID:TiQRzlzR0

>>888
日本国内で累積販売台数が31万5000台なんだよねぇ。
トヨタの下請けも沢山いるなぁ、ほーんと、感心感心。

あ、一人で１０台とか買わされるのかね？
そりゃすげーわ。

>>899
スポーツカー乗りさんの言うことはひと味違うわｗｗｗ

ホンダのフィット買う人は、そういう拘りがあるってことね。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 18:20:49 ID:2/fQJEdOP

アンチが車酔いを理由にトヨタ車を嫌うのは勝手
だがそれを一般化すると、説得力０になるなぁ・・・
スポーティな車、売れると良いね

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 21:02:39 ID:cJgW+d/u0

トヨタのスレッドでトヨタを貶め、ホンダをよいしょしたところで、
ホンダが優れていると考えている人が日本にいるとおもっているのかね、この人。
せっかく新しいハイブリッドがホンダからも出るというのに、
何が楽しくて自らネガティブキャンペーンしているのか。。。

はやくネットだけでなく一般の世界にも慣れてもらいたいね。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 21:29:31 ID:ugRdKBM+0

http://www.youtube.com/watch?v=RR-Y88-QDUw

自社の1000ｃｃにも負けちゃうのって酷くないｗ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 21:47:29 ID:jvUv0HUi0

>>901
>日本国内で累積販売台数が31万5000台なんだよねぇ。

累積31万5000台ってどんな車の話ですか？

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 21:50:07 ID:H/ZWL7Sq0

オーナー限定スレで暴れるホンダ工作員で精神異常者じゃないの？

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 22:01:03 ID:uNlp+3Y60

ブレーキもアクセルも欠陥で死に急ぐだけの車プリ糞を掴まされてまでトヨタ(笑)擁護する馬鹿って工作員だけでしょ。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 22:31:21 ID:moglc1/00

工作員同士でケンカしてるしーｗｗｗ

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 22:48:53 ID:H/ZWL7Sq0

アンチだから心配してんだか知らんけど、オーナースレに出張してまで
語るようなレベルの話じゃないだろ。

とっととアンチスレへ帰れ。

ホンダ工作員が。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 00:47:13 ID:BbviHzqc0

工作員でなくてたんなる貧乏人のひがみでしょｗ
プリウスどころか車すら持ってないと思うぞｗｗｗ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 02:30:29 ID:n33fqurf0

CR-Zかっこいいな
プリウス厨涙目

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 06:12:40 ID:zXxzrw6w0

>>904
これ凄いね　プリウスの化けの皮剥がれてんじゃんｗ

20から30への重量増はこの対策だったのだね、でもやっぱだめじゃんｗ
この路線だと次作はもっと重くなるんだろうね・・・車の事分かってないからｗ

しかし筑波3周ぐらいも持たないのかorz

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 06:27:39 ID:Lh6julpU0

>>912
なぜ20型で勝負してるの？30型と勝負しなきゃ意味ないでしょ？

おまけに何でプリウスは最後尾スタートだなんだよｗ
車の事分かってない素人目にも明らかなハンデ付けまくってればそりゃ勝てますねｗ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 07:22:50 ID:7mlU+q1V0

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 14:41:37 ID:5kY6VsQ/0
>>882
＞(プリウスは)特に足、サスペンション回りにうんとおカネが掛かっていて素晴らしいクルマだ、と絶賛されていました。

つか、インサイトの足がプア過ぎ。
硬けりゃスポーティでハンドリングが楽しいなら設計者は楽だが、
そんな簡単なものじゃない。

インサイトのハンドリングが楽しいなんて言う奴は、車を分かってない初心者レベルと三流雑誌ぐらいだろ。
その点、CGは痛烈に指摘してるな。まったく同感。以下CGより引用。

（プリウスLグレードがショックアブソーバの違いなどから他グレードより乗り心地が粗野であると指摘し・・）
「とはいえ、そのLグレードでも乗り心地がインサイトLSよりもマシである。
インサイトはいかにもホンダ車らしく着座位置が低く（プリウスより10cmは低く感じられる）、
重心も低いことが実感できるが、サスペンションのストローク感のない硬い乗り心地で、
しかも目地段差を乗り越えるときつい突き上げが容赦なくやってくる。
それにブルブルとした細かい振動が加わって、粗く、洗練とはほど遠い乗り心地だ。
もちろんインサイトとプリウスを直接比較するのは酷である。
もともとプリウスとはいわゆるクラスが違う。端的に言ってインサイトは、
小さく軽く、廉価なハイブリッド車であり、エンジン排気量やモーターのパワーだけでなく、
ハブやブレーキに至るまで小型軽量を前提とした車だ。
その代わりにパワーの割りには速く敏捷だが、これをもってスポーティと言うのは
ちょっとレベルが低いと言わざるを得ない」

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 07:24:59 ID:7mlU+q1V0

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 14:42:21 ID:5kY6VsQ/0
で、そのインサイトの足がいかに子供だましかというと、これもCGのエルク・テストに表れてる。
エルクテストとは、走行中に不意現れた障害物をレーンチェンジして避けた後、元のレーンに戻るテストだが、
時速80kmでのテストで、インサイトは一回目のレーンチェンジで片側のリアタイヤが完全に浮いてしまい、
ドライバーがカウンターを当てたためスピンは免れたものの、元のレーンには戻れなかった。

一方プリウスは、一回目のレーンチェンジ完了間際はテールが大きく流れ、
その後フロントも流れて4輪ドリフトの姿勢になったが、そのため次の旋回速度が低下し、
それが幸いして2度目のレーンチェンジはテールを滑らせることもなく、
安定した姿勢でダブル・レーンチェンジを完了。

次に、時速100kmからのウェット路面での旋回ブレーキテストでは、
インサイトの制動距離が47.4ｍに対して、プリウスは31.4ｍ。
プリウスの方が車重が重くて不利なはずなんだけど。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 07:29:25 ID:sWczxCJ20

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　欠陥プリウスのアクセルとブレーキのリコールまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　TOYOTA（笑）　|／

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 07:41:12 ID:7mlU+q1V0

http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/urev/detail.html?brand=HO&shashu=S005&fmc=F002&rsort=&rnum=8&rt=HOS005F002M001K002&rid=186

http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/urev/detail.html?brand=HO&shashu=S005&fmc=F002&rsort=&rnum=9&rt=HOS005F002M001KXXX&rid=101

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 07:41:54 ID:7mlU+q1V0

↑すまん、インサイトスレと間違えた。

919 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

920 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 07:56:27 ID:7mlU+q1V0

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 11:51:45 ID:/W9RvbKx0
以前ホンダの方にこんなお話をお聞きしました。プリウスに乗って、あちこち
バラしてみたところ、あのクルマはハイブリッドじゃなくて、ただのエンジン
カーとしてみてもすごく良くできていて、特に足、サスペンション回りに
うんとおカネが掛かっていて素晴らしいクルマだ、と絶賛されていました。
逆に言えば、あの価格で売れば損するんじゃないか、と他社のことながら
心配しておられたのですけれど（笑）、その辺はどうなんですか。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20091105/208984/?P=2

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 10:38:08 ID:onl9IxQDP

CGの話出ると、決まって大量コピペで対抗するなw
ビチグソ君。。。。いい加減粘着止めて社会復帰したら？

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 11:31:09 ID:Hv6iQzkj0

>>920
国内ニーズね……。
プリウス累積販売台数は海外の方が多いんだってことしらないらしいな。

リンク先もよく分からないが、これって信頼性のあるソースとしてあげたつもりなのか？

まー、どうでもいい話だけどね。

腹が痛いなら病院に行った方が良いよ。
ああ、精神的なものもあるかもしれないな。そちらを先にお勧めした方がいいかもしれん。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 13:13:18 ID:DMJJbaCw0

>>923

海外にも>>919だろ、良く読めアホ。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 13:42:56 ID:Hv6iQzkj0

>>924
良く嫁って……、
判例持ってくるならともかく、起訴状出した段階のニュースで、何を判断しろと？

海外もってんなら、頑張って海外の起訴状も探してクレよｗｗｗ

まあ、それでも判決文を持ってこないと意味ないけど。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 14:44:53 ID:DMJJbaCw0

>>925
裁判になった話しではなく、下請け、孫請けに脅しで強制的に買わしてるだけ

と言ってるんですが？海外でも同じ展開、商法なのは有名。

だから、後先考えず、海外展開に力を入れてた、そして、不景気になって、その

海外のトヨタ所有物が邪魔になった、そして終了のお知らせとなったわけです。ｗ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 15:19:04 ID:onl9IxQDP

>>926
海外でも下請け孫請けに脅して強制的に買わしてる　の
具体的ソース在りますでしょうか。

そろそろ営業妨害の範疇に入ってきましたね。

928 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 17:33:31 ID:pFi2cLUd0

2005年や2006年に30型プリウスを買わされたそうだ。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 17:35:55 ID:DMJJbaCw0

２０型なら良いんだ、と言うことですか？

下請法違反は立派な犯罪ですよ。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 17:39:36 ID:pFi2cLUd0

ここは30型のスレだよ。
その2005年とか2006年の話が20型を買わされたというなら根拠を示してね。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 17:42:34 ID:DMJJbaCw0

>>931
今はやってませんというソースを出す方が難しいんじゃないの？

いまでも各ニュースでは、「トヨタ商法」として語られてますよ。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 17:46:23 ID:pFi2cLUd0

>>932
いや、俺が言っているのは当時に20型を買わされた話のソースだよ。
今の30型の話なら、それもソースを示してね。
語られているという伝聞は、あてにならないんだよ。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 17:47:27 ID:n6+57/fe0

ここは３０型プリウスのオーナーが和気藹々と情報交換するスレじゃないの？

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 17:47:57 ID:DMJJbaCw0

>>933
だから、昔は下請法を無視してたけど、今はやってませんというソースを出して下さい。

当てにならないとか、個人的意見は必要ありません。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 17:50:31 ID:DMJJbaCw0

>>934

>>914　>>915　>>917-918　にも言ってあげてね。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 17:52:45 ID:onl9IxQDP

>>935
あなたが出せば良いじゃないの
何かを出してトヨタの悪行を広めたいんでしょ？

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 17:54:40 ID:pFi2cLUd0

>>935
>今はやってませんというソースを出して下さい。

世間では、それを悪魔の証明という。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 17:55:42 ID:DMJJbaCw0

>>937
だから、出してるでしょ？

トヨタ商法、昔から堂々とやって来たこと。

ソースらしいソース、これ2chのニュー速ですよ。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 17:59:00 ID:onl9IxQDP

>>939
それがソースですか
もしあるとして、その裁判の結果はどうなりました？
虚偽の話でも訴えることなど幾らでも出来るのですよ？

中2みたいなこと言ってないで、企業を誹謗中傷するのであれば
きっちり証明してくださいね

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 18:00:42 ID:7mlU+q1V0

ソースが２ちゃんって・・・ｗ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 18:00:45 ID:DMJJbaCw0

>>940
そうですが何か問題でも？

裁判の結果など関係有りません、訴えられた事実で十分判断できます。

ここは裁判所じゃありません、判決など関係有りません。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 18:04:07 ID:7mlU+q1V0

まあ、普通、判決でなきゃソースにならんはな、常識人の間では。ｗ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 18:07:07 ID:DMJJbaCw0

>>943
そういうのをトヨタ脳というのですよ。

トヨタにどれだけ洗脳されてるんですか？

可哀想に。┐(´ー｀)┌

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 18:08:43 ID:7mlU+q1V0

ははは、俺の今の車は日産だけどな。
そういうオマエはホンダ脳かい？
それとも、アンチトヨタ脳？
あ、単なる精神障害か・・・？ｗ

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 18:12:35 ID:onl9IxQDP

>>942
問題ですね
根拠がありません
単なる誹謗中傷で終わっている可能性があります
あなたはそれに気づいていません

もう一つ言いましょう
販社の話と本体の話をすり替え、混同、ねつ造しています

もう少し、社会の仕組みを勉強してから世の中に出てきた方が良いでしょう

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 18:13:07 ID:DMJJbaCw0

いやいや、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ困ったもんですなぁ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソースを出せば、ソースは信用出来ない、古いとか言って冷静に判断

出来ない、精神異常者とは、誰の目にもキミの方ですよ。>>945

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 18:13:56 ID:RHjncae10

12月25日納車
Gツーリング・レザーP/黒

2500キロ走行したけど、平均燃費は19キロ位(燃費は全く気にせず)
パワーモード街中走行で17キロ位かな!?
高速、時速100キロ固定エコモード、クルコン走行で29キロ(走行距離約50キロ)
総合的には、少しエコを気にして走れば20キロってところでしょうか。

モデリスタフルエアロ&ローダウンサス
もう少し低いと・・・と思ったけど、結構フロントスポイラーが当たります。
自走式の立体駐車場は要注意！
(西武百貨店池袋本店は当たります)

グレーのレザーは、ダサくてガッカリ。
商用バンのビニールシートみたい・・・
シートヒーターの位置も不便だ。

フカヒレアンテナに交換したけど、接合部分の両面テープがイマイチ。
ボディーカラー黒で、アンテナも黒なんだけど
両面テープの色がグレー・・・
白を選択すると、両面テープは何色なんだろう？

ビートソニック製
http://www.beatsonic.co.jp/accessories/fda3_prius.php?page=

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 18:16:50 ID:DMJJbaCw0

>>948
ほうほう、やっぱり冬だと20km/Lを切るんですね？

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 18:53:02 ID:E3okS1K+0

TOM'SのHIDってバラストはＴＲＤみたいにバンパー裏に固定するタイプ？

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 19:06:52 ID:eg6h0VRQ0

>>949
>(燃費は全く気にせず)
>総合的には、少しエコを気にして走れば20キロってところでしょうか。

一か月も乗り続けてない初期インプレであると云うのに
部分的に視野に入れなく出来る、実に都合良い脳味噌の持ち主だな

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 19:33:20 ID:DMJJbaCw0

>>948
ほうほう、やっぱり冬だと20km/Lを切るんですね？

17km/Lですか、そうですか。

>>951

はぁ？だんだって？

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 19:58:18 ID:M0hcicKV0

プリウスは高速道路を走っても燃費は悪化しますよ。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 20:29:04 ID:onl9IxQDP

その議論をするのなら、平均時速くらい書いたら？
その上で他車と比べてどうだって話しでしょ。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 20:49:03 ID:dv+QYE7D0

かまってちゃんにかまいすぎだな。このスレッドの住人は。
かまってちゃんも毎日楽しいだろうね。
世間では誰も相手にされないのに、このスレッドでは毎日相手にしてもらえるし。
はやく生身の人間と楽しく会話できるようになるといいね。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 20:52:09 ID:DsRyJ0qN0

とよ太さ、コテ付けないと悪口言った証拠にならないから金は払われないんじゃないかい？

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 20:54:20 ID:nfCD1JDw0

>>913
> >>912
> なぜ20型で勝負してるの？30型と勝負しなきゃ意味ないでしょ？
> おまけに何でプリウスは最後尾スタートだなんだよｗ
> 車の事分かってない素人目にも明らかなハンデ付けまくってればそりゃ勝てますねｗ

http://www.youtube.com/watch?v=fNhxI3vu_TY&feature=related

糞プリ終了

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 21:18:34 ID:7mlU+q1V0

>>957
その糞プリより売れないインサイト…
つまり、インサイト＝糞以下ｗ

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 21:18:59 ID:nfCD1JDw0

http://www.youtube.com/watch?v=RR-Y88-QDUw

http://www.youtube.com/watch?v=fNhxI3vu_TY&feature=related

欠点ありすぎ

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 21:20:36 ID:DMJJbaCw0

３０プリウス恥ずかしいな。ｗ

自社の１０００ｃｃにも抜かれちゃって。ｗｗｗｗｗ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 22:33:37 ID:dlqVt5h/0

けどインサイト買う人って納期我慢できないかホンダ信者くらいしか思いつかないんだけど
あと何があるん？
このクラスで速さも糞もないし。
ってシビックタイプRから、どっち買おうか迷ってる私が通りますよ。

962 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 22:48:42 ID:w6btTPyn0

一応みたけど、これはプリウスとかインサイト買う人ってこういう走り方したくて
買うんじゃないよ。
狙いがぼけてるって言うか・・・
少なくても俺はそういう楽しさじゃないところで楽しんで走ってるって
感じかな。

こんなもんで涙目とか勝ち誇ってる人たち・・・とは違う価値観なんだよね。
どっちが悪いとかそういうんじゃなくてね。

正直、バッテリーなくなるまでベタ踏みなんかしないし、参考にはならないかな。
どうやってバッテリーと共存させていくかとかがポイントになる車であんな走り方
されりゃ・・ねえ・・

レース動画自体は面白かったけどね！（笑）
他にもあるの？

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 22:48:53 ID:iKgGPMmx0

>>961
足回りで決めた人も多いと思う

ストロークが稼げていないことを逆手に取った固いだけの足だけど
度が過ぎていて突き抜けている感がある
あんな車を販売するホンダは正気の沙汰とは思えないが、素直に評価したいと思った

トヨタプリウスが嫌いで、インサイトで我慢できるならそれはそれで楽しい車だと思うよ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 22:49:58 ID:U8hkVtvi0

>>963
他の製品は共存できているわけだから、低性能なだけですよね。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ !利薄

アクセル・ブレーキ共に
欠陥隠しされ続けて放置プレーです。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 23:28:27 ID:onl9IxQDP

ビチグソ君さ、大丈夫？
一日中張り付いてるじゃん

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 23:44:11 ID:o1UGS9FQ0

俺はオーナーだけど、マジにブレーキ抜けに、ビビったよ
アイスバーン上ではしょっちゅうなるから
追突しそうになる
これは、間違い無く欠陥だよ
早く対策部品用意してくれ

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 23:56:51 ID:onl9IxQDP

不思議ですね、私はブレーキ抜けなんてあったこと無いのですが
初代から乗っていますが

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 00:05:55 ID:1SkA4HXL0

まだ乗って4000キロ程度ですけど2回遭遇しましたよ。
一回目は橋を渡りきった後がカーブになっていて渡りきったタイミングでブレーキ踏んで橋の段差が引き金になったパターン
二回目は交差点で左折するときに信号が黄色になったので交差点ギリギリまでブレーキを踏まずに左折する直前でブレーキ踏みながら左折したとき

いずれも雪とは関係ない。
きっと抜けてない人は雪氷上運転とたことない人か
クソ安全運転な人かと思いますね。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 00:10:51 ID:0Ts9YZA4P

北海道で初代、2代は東北と関東、3代は関東ですが？
ブレーキ抜けって回生停止と勘違いしてませんか？

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 00:23:20 ID:1SkA4HXL0

3代目からのプリウス新参者ですが
回生停止と勘違いだとして
回生停止が制動抑止になるのでしたらブレーキとして変ですよね。
回生停止とローターを挟むまでの移行に一瞬空白時間ができるからという言い訳だとしても

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 00:27:27 ID:0Ts9YZA4P

>>971
それは回生に頼ってブレーキをちゃんと踏んでいないからじゃないですか？

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 00:37:54 ID:1SkA4HXL0

>>972
正直回生の意識してブレーキを踏んでいる訳ではありません。
ディーラーの説明でも「HVだからといって何か意識することもなく
普通の車と同じように運転でOKです。」とのセールストークでしたし。

車は摩擦があって走れるし曲がれるし止まれます。
ブレーキぺタルを踏んでいるにも係らず一瞬でも止まるための摩擦が低下するのでしたら
回生ブレーキはまだ世に出すべきではないと思います。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 00:49:26 ID:0Ts9YZA4P

ちょっと考えがちがいますね
私は回生停止に直ぐ慣れましたよ
すこし踏み増す事によって、シームレスに止まれています
逆にそこまで大騒ぎする事がよくわかりません

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 01:59:10 ID:PjvMf5gm0

>>974
回生停止に慣れたではなく、
思考停止に慣れましたの間違いだろ？

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 02:23:38 ID:IcguxfD30

初代＆２代目スレより
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 01:01:04 ID:8Q7UQRAL0
30型のTRCはブレーキも補助してくれるので格段に進化しているよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=hrcfA1BvRu8

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 02:57:04 ID:Ifik4xrM0

>>969
それただたんに、S-VSC発動してトルクアシストされただけじゃないの?

安全に運転しなよ。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 05:49:00 ID:/rYv7MfK0

>>957
まあ、インサイトが勝ってよかったですね。
パワーモードはONにしてない、バッテリーは半分しかないとか勝つ気あんのかこいつわｗ

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 05:56:01 ID:akUObY9B0

滑りそうな路面ならポンピングブレーキしろよ。。。
ブレーキ抜けも糞も関係ないから

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 06:07:28 ID:T24bs2SR0

みんな一回、池袋のアムラックス行ってＶＳＣのシミュレーター体験してみれば？

楽しいよ

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 07:04:46 ID:TarKQkQk0

>>978
> >>957
> まあ、インサイトが勝ってよかったですね。
> パワーモードはONにしてない、バッテリーは半分しかないとか勝つ気あんのかこいつわｗ

どうやっても勝てないのは分かってたんだけど、問題はﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ連中から馬鹿にされてるってことだよね
マジ　トヨタってのはスポーツ関係者から一様に嫌われてるんだけど・・・裏を知ってるとそうなるのか？

俺の場合バスケットの全日本？決勝に初進出したトヨタが5連覇中のアイシンとの決勝で大差で優勝！
ってのは酷かったねｗ　アイシンの得点が40数点とかｗｗｗ　やっぱ上からの命令出てたんだろうな。

もっともアイシンは翌年からまた優勝を繰り返してるけど　歴史上の汚点だろうな。
トヨタが嫌われるのは仕方がないけど車ぐらいはちゃんとしたの作って欲しいよ。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 07:26:25 ID:8WiSSLJ90

滑って転ぶトヨタるリコールw

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 08:11:27 ID:TccdF+AR0

プリウスにしたら燃費3倍になったけど以前の4倍距離を走るようになって家計的にはかなりのマイナス。

宿泊や食事費も別途掛かってるし。。。
まあ高速１０００円のせいではあるんだけど。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 09:38:12 ID:0Ts9YZA4P

>>983
笑った
それプリウス関係無いじゃん、坊主にくけりゃけさまでってかw

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 10:06:03 ID:yASgJVQ90

>>982
山田くん、座布団全部持ってって！

986 ：983：2010/01/15(金) 11:52:25 ID:L/TNfQ+m0

>>984
超楽しいって言ってるんだよ

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 12:02:54 ID:pMImz0Dy0

トヨタ、スポーツコンバージョン車シリーズ「G Sports」を投入
http://response.jp/imgs/zoom/238942.jpg
http://response.jp/article/2010/01/15/134810.html
ﾋﾞﾐｮｰ

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 12:17:06 ID:yASgJVQ90

>>987
確かにちょっとｗ

それに、インサイト房にバカにされそうな形状だ。
もーちょっとましな形状にならないのか。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 12:22:36 ID:YEb9Bp3r0

またホンダインサイトのパクリかよ。いい加減に汁。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 12:56:18 ID:pMImz0Dy0

由良拓也氏はエアロ作る予定ないんかな
http://response.jp/imgs/zoom/238957.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/238963.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/238962.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/238961.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/238960.jpg

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 12:57:47 ID:0Ts9YZA4P

ぱくりって言われてもなぁ
空力気にしたら一般的な擬装じゃん
メルセデスでもVWでもこうなるよ

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 13:26:01 ID:bhYCuYGu0

一番下のかっこいいけど、そこら走ったら下擦りまくりでまともに走れないだろうな・・ｗ

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 13:31:08 ID:oHSaX0zD0

>>990
>由良拓也氏はエアロ作る予定ないんかな

東京オートサロンに注目。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 15:16:38 ID:XkaHbf/l0

ガンダム風
PRIUS CUSTOM PLUS CONCEPT
http://cp.toyota.jp/customize/tokyo-as2010/custom-cars/

ムーンクラフト　由良スタイル
プリウス G Sports Concept
http://cp.toyota.jp/customize/tokyo-as2010/about-g-s/concept-prius.html

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 16:10:15 ID:oHSaX0zD0

G Sports が由良さんの作品だったとは知らんかった。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 19:34:28 ID:tHhTI/rq0

作品かよｗ

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 20:22:13 ID:8VC5O2ip0

プリウスクーペってでたの？

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 21:14:51 ID:RNtcLrFg0

プリ薄の欠陥なら隠したままだよ。

どうしてトヨタ(笑)を擁護するキチガイは朝鮮人のように平気で嘘を吐くんだろうか。
2代目プリウス以降は、ホンダCR－XのシルエットとマツダRX-7のルーフを混合パクリしたものだと
散々言い尽くされてきた事じゃないか。

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 21:15:25 ID:bR1fQhKK0

納車待ち、あと６ヶ月･･･

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 21:16:35 ID:55iVtgHE0

ま、プリウスもインサイトも一時の流行
俺にとってもプリは興味本位の衝動買いだったしｗ
3年乗ったら十分かな

ttp://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/honda_insight_vw_golf/119/1/

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