【自動車】ハイブリッドカーに不穏なウワサ 整備工場や事故現場が危ない？　

★ハイブリッドカーに不穏なウワサ 整備工場や事故現場が危ない？　

今やエコカーの代名詞となったハイブリッドカー（ＨＶ）。長引く不況のなかで新車販売は
低迷を続けているが、トヨタ自動車の「プリウス」とホンダの「インサイト」は記録的な
ペースで販売台数を伸ばしている。加えてトヨタは2009年12月14日、バッテリー充電のみで
最大23.4ｋｍの電気自動車走行ができる「プリウス　プラグインハイブリッド」を発表。
低燃費、低排出を謳うＨＶがますます脚光を浴びている。

この一方で自動車業界内ではＨＶに関する不穏な噂も飛び交っている。整備工場や事故車
レスキューの現場における感電事故の問題だ。ＨＶは、ガソリンエンジンと電気モーターを
組み合わせることで燃費性能を格段に向上させている。このため、ＨＶには通常の車に搭載
される12ボルトのバッテリーに加え、最大600ボルトで電気モーターを回すＨＶバッテリーを
搭載している。

◆「程度の差こそあれ、ＨＶの感電事故は発生している」

しかも普通のバッテリーと比べると電流の量も多い。取り扱いを誤れば重大な事故につながりかねない。
当然、自動車整備や事故現場では対応に細心の注意を払う必要がある。

しかし、ＨＶの取り扱いに関する専門資格などは存在しない。労働災害防止の観点から厚生労働省や
業界団体が『低圧電気取扱特別教育』の受講を整備事業者に推奨しているにすぎないのが実情だ。
この特別教育は30年以上前に電気工事事業者などを対象に創設されたもので「自動車整備業の実態に
そぐわない」との声も受講者から聞こえている。

実際、ハイブリッド車に対応する救助活動を学ぶ研修会などが各地の消防署や警察署で開かれている。
交通事故などの救助活動の際、感電する危険があるからだ。

では、ＨＶで感電事故は起きているのか。「程度の差こそあれ、事実、ＨＶの感電事故は発生している」
と整備業界関係者は語る。

◆指定通りの作業行えば事故発生の可能性極めて低い

自動車メーカーは、ＨＶの取り扱いに関する適切な作業手順を系列ディーラーに教育しているほか、
業界団体を通じて系列外の整備事業者にもメンテナンス情報を提供している。また、ＨＶのシステム上、
指定通りの作業を行えば感電事故が発生する可能性は極めて低い。このような状況にあってもなお、
感電事故が発生するのは「注意事項を順守していない事業者が存在するからだ」と指摘する業界関係者は
少なくない。

もちろん、情報発信側のメーカー・業界団体側のさらなる努力も必要だ。ＨＶの普及スピードが急速に
なっている今、ディーラー関係者からも「ＨＶの専門教育を制度化するなど、何らかの形で行政にも
動いてもらいたい」といった意見が出始めている。ＨＶの普及速度が加速するなか、感電事故防止に向けた
今後の対策が注目される。

2009/12/29 17:00　J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2009/12/29057084.html

>>2ならウンコ喰う

2get

>>2 おめでとう。

>>2
やめろ

>>2
自分の？人の？

整備中や違法改造による感電事故は自業自得だが

事故現場でレスキュー隊が感電とかは洒落にならないなぁ。
車が大破してたらどこに電圧が来てるか分からないし。

通常のバッテリ感電事故だって当然発生してんだけどね。

純粋な電気自動車でも起こりうる話ってわけで
まあ、内燃車でも気化した燃料で爆発とか怖いんだから
そういうのに対する対策ってのはやって使うもんなんだって

やっぱ久々にやると反応があって嬉しいな。
１日に何度もやると完全にスルーされるんだが。

こんなもん出た頃から教育されてるべ。
素人が触ろうとするから感電するんだっつの。
その前にだな、HIDをいぢろうとして感電したバカとかあーｍんどくせえ

配線が左側通ってるから
事故で左やったプリウスはヤバいらしいね。
修理の金額的にも。

また資格試験を新設する気かよｗ

レースカーで引っこ抜けばエンジン止まるやつみたいに、
見える場所にブレーカー付けとけばよくね？

>>10
いいから早く食え

>>12
配線なんざブロックコネクタで一気に交換するから関係ないだろんなもん。

プリウスでた時から系列じゃない整備士どころかレッカー業者にまでセミナーをやっていたと思うんだが。

>>10
お前毎回こんな事ばっかりやって恥ずかしくないのか？

漏電ブレーカくらいは付けてるだろ

>>10
クソくって早くねろ

橙色のラインはとにかく触らない方がいい

電気自動車にリチュームイオンポリマ積んで巻き返ししよう
ってなメーカーもあるご時世に
何言ってんだか。

>>22
燃えそうで怖いな

どこだったかに付いてるランプの色が赤だったかなんかだったら触らずにトヨタに連絡しろとかいう話を覚えているのだが今のプリウスはどうなってるのだろう。

関西電気保安協会〜♪

直流６００Ｖはあぶないかも。手が離れないぞ。

記事の内容はともかく煽り文が駄目な記事だなこれ

感電で人が死ねば環境にはプラス


だからエコ

よし、ロボットレスキュー部隊を創設するんだ！

まずはネーミングと主題歌からな〜

事故って運転者が感電死とかもなくはないな。

ｷﾙｽｲｯﾁくらい付けろ

>>18

貴方のような人にたしなめられるのが快感なんです。

これって、考えようによってはスッゴくコワイお話ですよね。

事故ったら感電ですよね？
ハイブリッドって、ホントにヒトに優しいの？

≫33

世界人口の削減に貢献するから地球にやさしい

あれ、これってハイブリッド技術が開発できなくてファビョッたヒュンダイが腹いせに流した情報だって聞いてたけど。

ゴム手すりゃいいの？

事故で車内に人が閉じ込められてても、感電したらいやだから通報だけでok?
火が出てるとか状況によったら見殺しになるけど仕方ないよな

６００Ｖもあったら増水とかで水没したら乗っている人が感電死するんじゃ・・

原子力自動車よりましだと思えば、不思議と腹が立たない。

整備士や電気工事士の免許持っているんだけど、おいら失業中。
国の資格なんて食えねえ。
太陽電池やクーラーの取り付け作業するのには免許なんて不要。
仕事欲しけりゃあ　メーカーの教育したIDのほうが必要なんだよ。違法だよな。
役人どももちっとは取り締まれよ！
もう失業中が長くなり払う税金も少なくなったけどな。

ほう　欠陥ではないと？　運用の問題だと？

いまだって危険なガソリンを満載しているんだし
似た様なもんだろ。変な記事

スレ違い

しびれるぜ。

ν北米院 ◆UMScDfF8eM 　　　


また、食糞祭りか

電犬 持ってるくらいなら現場作業なんかやらんし電工程度じゃ あてにならんし
自動車屋も大変になったもんだな

こないだ突然バッテリーが導通不良になって電気系が切れたのにはタマゲたよ☆

,,,,,,,／´･ω･` ＼ 後１万キロは走るつもりだけどね☆
,,,,,,,(⊆≡∀≡⊇)
,,,,,,,,■〓≡〓■

>>45

「また」じゃないですよ。
ここまでレスがつくのは数年ぶりです。
ボクが初めて食糞予告をした時にもかなりレスがつきましたが、それ以来。
あの頃は名無しでしたが。。。

一定以上の衝撃が加わったらバッテリーからの通電をストップさせるような装置とかつければいいのに

高電圧、大電流の直流は何をするにしてもやっかい

問題は電圧より電流でしょ？

そういえば夢の水素エンジン、排出するのが水とかの凄いエコなんだが
あおの水素をためておくタンクの気圧が超高気圧なんで今のところその特殊タンクに
ほとんどのコストがかかってるとナ、宇宙開発レベルのタンクじゃないと話にならん高気圧
安全性の面でも銃弾を撃っても穴が開かないように試験したり

まあ、いつの時代も超えなければいけない壁が高ければ高いほどやる価値があるんだよな

ほしゅほしゅ

×　ハイブリッドカー（ＨＶ）
○　ハイブリッドビークル（ＨＶ）

アースしとけば良いじゃん
事故現場はしらんけど、整備工場ならそれくらいできるだろう

>>38
シャーシーは０Ｖで設計されているし、６００Ｖ位なら直接触らんと痛みは分からん。

直流600Vだと、まともに感電するとまず助からないな。
ビリビリじゃなくてガッツーンと来て硬直。
プリウスやインサイトの事故車には触らないのが身のためだ。

それはそうと、劣化したHBVのバッテリー替えるにゃ40万マソ円要るって噂はどうなった？
しかも、新車購入から5年で必ずやらされるとかいう奴。

ハイブリッドカーが事故起こしたら、一般市民は救助しちゃダメって事だよね

>>58
五年以上も同じ車に乗り続けるような人間は買ってはいけないってことだろ？

やはりソーラーカーしかないようだな

電話線だって十分に危ないぞ。
電話線加工でちょっとの間口にくわえたらちょうど着信。エクトプラズム全部出ちまった。

>>52
たかが数人乗る乗り物のために?

増水で沈没や池とかに落ちるとやばいの？

HVやEVはナンバー替えたらいいんじゃね。
救護隊員に車種全部覚えろと言うのもナンセンスだし、
現地でHVか否かの確認作業に時間をとるのも効率が悪いし。

>>63
たかが数人乗る車がこの世からなくなったら世界は麻痺するぞ
お前はスーパー・コンンビニで飯も買えないで餓死

まあ、車は流通の要だからな、それがより便利でクリーンになったメリットしかないぞ

>>52
それだけじゃないぞ。水素は分子がタンクの金属粒子より小さいから
間をすり抜けて「蒸発」していってしまうんだ。おまけにその際、すり抜けられた
タンクの金属は、水素に電子を持っていかれて、ボロボロになってしまう。
これを解決する方法は目処すら立っていない。
つまり、これを何とかしない限り、水素エンジンも燃料電池も実用化はできない。
そして何ともならないので、水素燃料時代は少なくともあと100年は無理。

>>62
そいつは痛い。
口だと濡れてるしなぁ。

ユーザーが点検中に事故とかは起こらないの？

>>32
自分語りはいいから早くうんこ喰えよ屑

>>67
その１００年というのは技術革新がない場合につきだろ

アイスランドではだいぶ水素エネルギーへのシフトが始まってるし
水素技術の先進国である日本から水素燃料車を官からの受注でつい先頃輸入してる
問題はあれど、すでに水素エネルギーはどんどん使われてるからな

>最大600ボルトで電気モーターを回すＨＶバッテリーを
600ボルトのバッテリー積んでいると勘違いしそうだな

急に普及した技術だからなぁ

事故現場で雷様コントとか笑えるよな。だめだこりゃ

GMがトヨタのハイブリッドシステムを欲しがってるからレクサス暴走なんてのをニュースにしたんだ

とか言ってるバカを見ると、日本もここまで落ちぶれたかと思う


GMは既にハイブリッドシステムを持っていて、「ボルト」を開発した。

問題はそのシステムで、

・トヨタのシステムは　モーターメインだが蓄電量が足りなくなるとエンジンで駆動輪を動かす

・GMのシステムは　いついかなるときもモーターでしか走れないエンジンは完全に発電専用


全然違う。
ここでトヨタのシステムを採用しても、GMにメリットなし。


クルマってのは「積んでハイ完了　明日から売り出す」なんてことはできない。
OEMにしても、「もらったからハイ完了」ではない。型式認定や安全性試験で丸1年かかる。

降りるときが危なそう

アース付けて走らなきゃ

>>71
何年か前のテレビの特集で、新素材で水素タンクつくったりしてたから
思ってるよりもずっと早く実用化されたりしてね
で、ハイブリット車は時代の境目のキワモノ扱いになったりなんかして・・・

誰が流した噂かしら

そんな事言ったらガソリンの引火事故のほうが普通に多いだろ

まあ、これ言い出したら、可燃性のガソリンを積んで走ってるのも
爆弾自動車とも言えるしなｗ
ニトロで走ってた時代もF1はあるわけだし。

未来人からしたらガソリンなんていったら笑われそうだ、何よりも手が臭くなるのが嫌だ

>>78
半島系自動車会社（日本から撤退)

>>65
ハイブリッド車が交通事故を起こした場合
通報する際には事故形態と共に
『事故車両はハイブリッド車です。』と言って欲しいらしいよ。

どっちにしろHVは中途半端でダメだね
やっぱり完全電気自動車が次の時代の乗り物になるだろう

ブレーカーだの遮断だのとバカが居るネ。
自己でグシャグシャ。そこへむきだしの電源であるバッテリーが変形してある。
これだけで問題だろ？ってこと。正常な状態の遮断なんてイミフな発言にきがつけよ。
それに雨振ってたりしたら、他のドライバー、歩行者なんぞも救護できない情况だってことだ。
むしろ歩道のやつらが次々に倒れたりしてな！W
運転席に挟まれて、血まみれになってるドライバーが動かなくなるのをずっと見てろってことだわ。
整備士に電気関係の事教えても対して役にはたたんだろうね。一般人が感電死。●●人、
前年対比●%UPってな記事を予想する。

>>82
そう連絡すると、救護隊員がゴム手袋と長靴でくるんだよな

まーいかんせん
整備士は基本馬鹿だかなｗ
馬鹿がやる仕事

>>86
「だかな」ワロタ。これが天ツバか。

・GMハイブリッドシステム
　どれだけ負荷がかかろうが蓄電量が減ろうが電気モーターでしか駆動しない
　蓄電量が減ったら、あのターボチャージドモーターで発電する

・トヨタのハイブリッドシステム
　モーターが駆動し、電気モーターでも駆動する
　蓄電量が減ったり負荷が高まるとモーターが稼動し補助を行う

・新型インサイト以外ホンダハイブリッドシステム
　メインがモーター駆動で発電は行わない
　発電は回生でのみ行う
　新型インサイトはトヨタとほぼ同様だが発電はやはり回生で行う

消火用の水を車に撒いたらビリリか。
なんか不条理。

>>52
水素は無尽蔵だけどその水素を取り出すために電気分解でエネルギー使うからね

今は少なくとも選択肢にない

逆に考えるととてつもないレベルの蓄電池が各家庭にあるような状況になるわけだろ
停電とか非常時にはかなり使い道あるだろ

>>48
なんで今日はｑｑｑってしないの？

だれか88を訳してくれ。

言っておくが、英語で内燃機関のことを「モーター」と言う。

モーター＝電気モーターと自動的に変換される国は日本だけだ


普通モーターとだけ書かれたら、エンジンのことを指す。
電気モーターはエレクトリカルモーターなどと呼ばれる

このいちゃもんは、１・２年前自分達にはハイブリッド車作れないときに、チョンダイがつけていたいちゃもんだな。

金貰ったか？ｊカス

>>95
しかし世の中もマスコミもこう腐ってると、
真剣な告発なのか、人気取りなのか、誠意を見せろよオラなのか、
区別付かんな。

低速時に音がでるのはヤメテ欲しい、

今後電気自動車について回る問題じゃね

ＥＶって普及しないと思うよ。
性能は悪いし値段がバカ高。
エコだと言っても電池のリサイクルなんて
ＣＯ２なんて比較にならないほど有害物質が出るからね。

航空機みたいな「DANGER！」とか「CAUTION！」、「RESCUE→」のような
警告ラベルをボディー外板の各部に表示義務化でもしとけば？
ttp://www.absolutestockphoto.com/images/userpics/10012/normal_Absolute_12_9105.jpg
ttp://www.military-graphics.com/RESCUEARROW.png
ttp://www.freeclipartnow.com/d/41751-1/safety-sign-high-voltage.jpg

ハイブリッドやEVで恐いのは、感電より、今後リチウム電池になった時の爆発事故だよ。

朝鮮人が作ってるリチウムポリマーなんて完全な爆発物だからね。

>>94
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
モーターと言ったら迫撃砲に決まってるだろがｊｋ

>>52,67
水素貯蔵に新技術
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20091216/211688/
これが成功してくれると先が開けるんだけど

救助する際は防護手袋を着用して　っていっぱんじんは救助できないな
高圧配線が切断されてむきだしになったり、水没したりという場合・・・
トラックに挟まれて出火したらバッテリーどうなるんだろ
ちなみに通常流れる電流で自力で逃げられる電流の数値超えてるんだっけ。
だれかに蹴飛ばしてもらわないと手が離れないというあれの

事故ってガソリンがバッテリーの端子に引っかかる→ドッカアアアン
とかないの？大丈夫？

>>105
バッテリーは600Vもないぞ。

ジャンク屋に搭乗型ロボット使用を義務付ければおｋ

>>107
しかしそれは、レイバー犯罪と呼ばれる新たな社会的脅威を（ry

>>94
なんだか鼻息荒いが、
モーターショーやモーターサイクルって言葉を
皆理解してないと思ったの・・・？

大破してたらホウ酸かけて1時間待てと。
ドライバーは無事だといいがね。

消防士やら事故の処理に関わる人が可哀想だな。

整備の人は勉強するだろうから慣れれば大丈夫だと思うけどね
危ないのは解体屋とかだろうな

『運用だけ』見ればエコ(環境に負担が少ない)かも知れんが…
レアメタル採掘等の所から、廃棄までのトータルでは、エコなんだろうか？

>>94
なんか哀れなやつだな

ガソリンが、無くなったらガス欠って言うけど、
バッテリーがなくなったらバッ欠って言うの？

>>112
小学生のころ、使い捨てカメラをカメラ屋に実験するってことでもらったんだよ
使い捨てカメラは現像に出したらカメラ屋が廃棄してたから本人の手元には戻らなかった。

家で解体して、感電したんだよ俺
最初、ビリッ！！ってきて何か分からず、もう一度触ったら、思いっきりきやがったｗ
むかついたからハンマーで粉々にした

ボルトじゃなくアンペア表示しろよ

そもそもハイブリットカーって、そこらの町の
整備屋さんで修理とかできるのか？

もしかして燃費が良くなってっも、整備に専門店に
持ち込まなくてはダメで、死ぬほろ維持費は上がる、
なんてことはないよな？

>>115
電池切れじゃねぇの

トヨタ叩きが始まったか

>>10
はよ食えやカス

バッテリーの端子間電圧は３００Ｖくらいじゃないの？
昇圧回路を通ってインバーターに入る手前が６００Ｖだろ。

もちろん、事故車のバッテリーと昇圧回路が生き残ってた場合、
６００Ｖに触れる危険は残ってるし、３００Ｖも安全ではないがな。

直流の感電致死率が大幅に変わるのは４８Ｖと言われてるから
できればバッテリーは４８Ｖにして、昇圧で頑張ってほしいが
１２倍に上げるのはちょっと厳しいか。

>>94
そうだね
フランス語でもエンジンのことは「モーター」と言うし
ＶＷは「Volkswagen Motor Sports」というロゴ使ってた

600Vの直流って即死じゃね？

複数の48V電源をチョッパ&絶縁トランスで直列接続して600VDCを作るとか・・・

効率悪すぎるな。

>>94
くそっ・・・そうだったのか・・・
いつか電気自動車を購入して「内燃機関がないねん！」というギャグを披露しようと目論んでいたのに！

携帯やノートパソコンのバッテリーが爆発してる事故って結構有るだろ？
つまりあれと同じ現象が車のバッテリーでも起きる可能性がゼロじゃないって事だろ？
あと６００Ｖの電流と言えば例えば大阪市営地下鉄の第三条軌が７５０Ｖ
だから電車を走らせるだけの電流が車内に流れているって事だよな
こんな物が事故でうっかり剥き出しの電極に触れたら感電死だな
ＨＶ車には近付かない方が良いな

>>109
理解はしてたかもしれないけど、脳内でリンクしてなかったぞ俺はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！

>>94みて、へーへーへーへーへーと思ってしまったｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、その盲腸糞はうまいのか？

>>124
新手の自殺方法ですね。

もう過去のものとなったが、
電源が入ってないテレビを分解しているときに感電する事故が昔はよくあった。

そこでスーパーキャパシタの普及が待たれるんだな。
これは放電させれば電圧がゼロになるので、安全な状態で作業できる。

俺のベントレーもＥＶにしてくれ

>>127
突拍子もない質問しつつ
変な答えを自分で導いて書かないでください。

自動車も問題点を克服しながら、今がある。
ハイブリッドカーには電気自動車のほぼすべてが詰まってて、
売り物に出来るレベルまできた。一つ一つ克服していくしかないな。

>>135
ところが電気自動車の連中からすると「ハイブリッドは電気自動車ではない！」だそうなｗ
エンジン付いてたら利権に食いつけないんだと。

>>67
水素と炭素で炭化水素にしてしまえばいい。

運転中に感電のショックで死んでも、心臓発作で死んだとして片付けられるから
安心して感電死しろってことか

＞ＨＶには通常の車に搭載 される12ボルトのバッテリーに加え、
＞最大600ボルトで電気モーターを回すＨＶバッテリーを 搭載している。

ようするにトヨタのＨＶ車は、現状ガソリンも満載して“走る爆弾”と言うわけだ。

>>138
AC100Vに感電したことあるが接触したところが焼け焦げた。
痕が残るんじゃないか？

>>102

感電の危険は怖いな。水素自動車にしようぜ

しまった間違えた
申し訳無い

>>138
初期の「相棒」にそういうトリックがあったな。

>>140
それ、ショートした金属に触れたんだろ。感電とはちょっと違う気がする。

今更感炸裂だよな。
こんなこと書くなんてなw

実際にiphoneとかで、電池が破裂して人が死んでるじゃん。
遥かに容量だって、電池自体のサイズだって小さいだろ。
そこから類推すれば解るおハナシ

電池の破裂と感電を同一視したがる連中ってなんなの？

100Vはちょっとぴりっとするくらい。
200Vはちょっと痛いくらいだ。安心しろ。
600V？知らんぞなもし。

知り合いの修理屋はプリウスの講習受けたかなんだかで
今度からディーラーじゃなくてうちにもってこいやって言われたが

しかし１０年もたってるんだぜプリウス販売されてから
なにをいまさら

これは鮮人が涙目で喚いていたデマだよ。
東亜＋に鮮人新聞の馬鹿記事のスレがあったはず

>>93
トヨタ以外のHVシステムは素人が容易に考え付く構造ってこと。

最初からハイブリッド車だと分かっていればいいが、大破して車種も判別出来ないような事故現場で、不用意に
車体に手をかける場合だってあるだろ。その場合はアウトだろうな。
だから俺はこんな自動車嫌いなんだ。エンジンの爆音と排気煙を出さない自動車には乗る気がしない。

>>148
それは交流の話。直流の感電はもっと深刻だよ。
俺は直流400Ｖに感電したことがあるが、ハンマーで殴られたような衝撃だった。
幸い重力によって離れた(つまり転倒)から助かったが、
車のエンジンルーム内を触っている状況だと離れるのが難しい場合も起きるだろうな。

エコじゃなくエゴな車。

メーカーはさっさとアメリカの消防署に
対応マニュアル送った方がいい。

ダーリンお仕置きだっちゃ！

>>49
発電機からバッテリーは無視かよ。

>>154
まあ実際は電圧じゃなくて電流次第だけどな

>>123
ＢＭＷのＭな

バッテリの液漏れとか大丈夫？

ガンダムの整備やってるけど、よく感電するよ。

100Vたいしたことないって言ってる香具師は、新品の006P電池(9V)の
電極を+/-同時に舐めてみるといいよ。

>>157
俺は評価する

ＨＶで事故ったら最悪電線焼きか。スズメかよｗ
とそれを感電放電するまで見守る救急隊員と野次馬。
うちみたいなど田舎じゃそんな事故があったら「ＨＶ怖い」という噂が
立って誰も買わなくなるな。
ＨＶ乗ってるの地元じゃ役所の人か枯れ葉マークつけた高齢者が多いから
別に良いけどね。
燃費が多少良いだけでリスキーだな。

２０ｍｍＡでビリビリ
５０ｍｍＡで死亡だっけ？

バッテリー山ほど積んでるのに、
12Vのバッテリーも積んでるんだな。

1.21ｼﾞｺﾞﾜｯﾄでタイムスリープ

1000回使い回せるアナループ

致死電圧、致死電流
多少で良いから調べてくれよ……
静電気、何ボルトだと思ってんだよ

それを踏まえてもＨＶ系の車が事故ったら
手を出さないのが無難、になるのがちょっとなぁ
検電器普段から持ち歩いているヤツなんか見た事無いし

>>165
火葬時の燃料が節約できるのでその分エコだな……

>>168
未来の世界では、プルトニウムがコンビニで買えるかもしれんが、今はカミナリ以外に無理だろ

>>147
電池が爆発して、陽極陰極が体にべっちゃり付着とか？
でも、ニッケル水素じゃ感電はしないか。
ヤケドはするかもしらんけど。

>>172
プルトニウムがそこらへんで買えるっての、1985年の話じゃなかったっけ？
by 1955年の人

>>173
そうか未来には、飲み残しのビールやバナナの皮で発電する技術が開発されてるかもしれんしな

>>173
言ってる意味がわからない。

>>175
1.21ジゴワットの電流が必要だ！

>>175
電池の破裂と感電が、どういうシチュエーションで
同時に起こりうるかっていう妄想。

つーか、ただの勘違い一般人に対して、
専門知識を振りかざして偉そうにしているお前もよくわからんぞ。

>>176
じゃなくて上産業

冬休みだから誰も気づかないのか？
正月休みの社会人のような気もするが、こんなんで日本は大丈夫なんだろうか。

パチンコマネーがらみの三流マスコミの日本車叩きか

普通のエンジンの車だって、
大きな事故を起こしたらバッテリーの端子を外すんだが。

感電で死ぬって話じゃなくて、一般の個人経営工場はもう終わり
ディーラーが車検までやるようになって挙句の果てにディーラー以外ではいじれない様なブラックボックスが増えすぎ
うち民間車検場だけど最後の従業員もおととい辞めてもらった
大型トラックの面倒は一人で見るのも限界があるしジリ貧だぜ

>>170
致死電圧はないだろ。
高電圧になると、その電圧で引きつけられて近くによるだけで危険な場合あるけど。
致死電流・・つーか、電流と時間の積、弱電流でも電流にさらされている時間が長いと死ぬ。
・・・心臓に電流が流れた場合な。100Vでも死ぬ。人差し指と中指に流したのでは死なない。
テスター持ってないとき指に通電させ、確認する電気屋いるよ。
12ボルトで感電では死なないよ。ショートによる大電流でのバッテリー爆発の事故あるだろうけど。

普通の車のバッテリーでも感電事故起こす奴いるじゃん
俺、ゲーセンのバイトでテーブル筐体の整備してて
中に落っことしたドライバー拾おうとして感電したｗ
ホワイトアウトしましたｗｗｗ

こーいうページがあるけど、どこまで周知されてるんだろう。。。

ハイブリッド車レスキュー時の取扱い
http://www2.toyota.co.jp/jp/tech/safety/technologies/rescue/hv.html

これでリチウムイオン電池車が普及しはじめたりしたら
事故対応とかすごく大変になりそうだな

フィットHV買おうか、ヴィッツHVまで待とうか考え中
でもホントに欲しいのはアクセラスポーツ

>>181 日産の電子制御つまった車はZあたりからすごいですな、
　　　　　GTRなんかディーラーメンテ前提だし

>>56
１００Vでも普通にに痛いぞ

このスレ分かったことがある。

ポッポのトラストミー　と　北米院のウンコ食う　は、同じ意味を持つ。

感電事故には飛び蹴りがデフォ。業界の常識。

ちょっと違うけどF1でもエネルギー回生システムで
感電事故おきてたもんなー

>>179
HV叩いたら、ブーメランでなんちゃって電気自動車屋に被害が出たでござる。

HVバッテリーって何?w

むしろリチウムイオンバッテリー搭載車の方が怖くね？
絶縁不良で妊娠→爆発　コンボがやばい

トヨタやホンダは整備工場向けに整備マニュアルみたいなの配布してるの？
してないとヤバイでしょ。電気自動車見た（整備した）ことない整備士だっているだろうし。

>>160
Bayern Motor Werke とか？　ドイツ語分からん

やっぱり危険な車だとみんなが思ったらHVの売れ行き激減だろうね
今は注文しても6〜9ヶ月待ちだからこれでちょうどいいのかな
それにしてもこういう問題はいずれ克服するしかないけど
今、HVを買うのはまだ時期尚早ってことか
そういうオレは6ヶ月待ちのひとりだが

>>193
プリウスはニッケル水素電池

>>1
うん発生してるよ
でも記事にならない不思議

社長は会議講習と出かけていくが
現場に行くのは漏れ、そして必要な情報がまわってこない


まあ三河だから仕方がないか

>>94
「おフランスではこういうザンス」みたいなことをw

>モーター＝電気モーターと自動的に変換される国は日本だけだ
とわかっているのなら、日本のBBSでは日本式で書けばいいのにw
もしくは漢字で内燃機とでも。一文字少ないよ。

あ、もしかして日本人じゃないとか？

整備士が感電するくらいの事故ならＨＶの修理慣れとかマニュアル整備や工具の完全で
将来的にはぼぼ防止できるだろ

電池爆発や発火は、どうにもならんわな　こっちの方が問題だろ

いま説明書みたらちゃんと

事故発生時に車体後方から液体が漏れていたら
すぐに避難してください。

みたいなこと書いてあったよ。恐いな。（インサイトの説明書ね）

>>127
おまいの誤解
・別にハイブリット車じゃなくてもバッテリーはある
・携帯やノートパソコンの充電池は極端な省スペースを行うことによって爆発事故になる
・自動車はそこまで省スペースを考えなくていいので余裕がありバッテリーの事故は少ない
・匿名だから何書いてもいいもんじゃなくて当然訴えられることもありうる

こんな感じか
http://www.youtube.com/watch?v=-8ONkyZeU4w

＞指定通りの作業行えば事故発生の可能性極めて低い

っても事故でグチャグチャになってたりしたら何処でどう電気が流れてるかワケワカランだろうしなｗ

( ﾟДﾟ)＜事故車には
( ﾟДﾟ)＜触らんように
( ﾟДﾟ)＜しよう

>>205
ぐちゃぐちゃになったらすぐに漏電しきっちゃうんじゃないか？

これって 雨の高速で事故 漏電 とかはないの？

そこにしびれる・・・なんだっけ？

そっか事故車を見たら近寄るなてことだね
どうしよう中から可愛い女子高生が助けを求めてたら

家庭用電圧の６倍か

>>207
すぐに漏電＝大電流短時間放電＝ショート＝発火
一般車のバッテリとは蓄電量が桁違いだからショートの火花も桁違い

そこで、国交省が天下り団体を作ってＨＶ車修理点検主任者資格試験を新設するんだな

プリウスに関してはトランク開けてバッテリーのケーブル引っこ抜けば感電することは無い

感電している人を見つけたら靴で蹴飛ばすこと
ただし靴がぬれていたらべつの方法で

>>214
問題は事故の時にどうやってトランク開けるかだろ。

この風説はちょっと酷いな。

セルを遮断するので、電気がそもそも流れないんだが。
今まで感電事故、皆無だし。

スレ違い

>>216

ゴム手袋

>>217
事故で断線やら破損やら変形やらしてるのに、どうやって遮断機能が働くの？
エアバッグがあれば事故っても絶対大丈夫だと思ってる人？
７〜８割ほど成功しても、残り２〜３割は失敗するんだよ。
エアバッグじゃ二次災害にならないけど、電気系は二次災害が起こるんだよ。
仮にわずか１％程度だとしても、その１％で無関係な人が死ぬんだよ。

>>220
事故があったら（強い衝撃があったら）電流を遮断する機能とかついてないのかな

>>220
これがゆとりのヒステリーってやつか・・・

>>222
確率は分からないが遮断されないこともあることは認識すべき。

いいかげんすぎないかな　
仕組みなどはどうでもいいから危険なものだということを周知させることを徹底させないと
事故現場では一般の人も救助したりするよ

ヒドラジンと過酸化水素水のせいで
整備士がドロドロに溶ける事故が起きているのは
ひた隠しにされているようだな

ハイブリッド車は誰にでも識別できるようにしてくれよ
さわらなければ被害に遭うこともないから

>>225
おじいちゃん、もうナチは負けたわよ。

折からの吹雪のせいで事故が多発したため、後回しになっていた現場にレッカーを
着けて、路肩に寄せられていた乗用車を回収しようとしたら、あたりには誰もいないのに
か細い声が聞こえる。時刻は午前２時。恐ろしくてへたり込んでしまった。
もしかしたら、この大破したソアラの車内に、誰か取り残されている人がいるのかも
知れない、と思い返して、勇気を振り絞って、「誰かいるのか？」、と誰何したら、
「サイドブレーキを解除してください」、だった。

こわかったー

>>228-229
続きかと思った

>>67　←　でたらめ

水没しかかりのハイブリッド車の付近は電池とか感電とかなんか怖いな

tesutesu

話は変わるが、ハイブリット車の低速走行時の、擬似音は
グルメポッポの音にすべき！

バッテリー作るときの環境負荷を考えたらとてもじゃないがエコとは思えんのだが…

>>228
ビビらせんな

モーターって４０馬力くらいあるのかな
エンジンとモーターを同時に使えるの？

ってかこっから先、車がハイテク化していくにあたって町の自動車修理屋や車検屋で対応できるの？

メーカーが自社整備率上げようとしてブラックボックス化始めたらどうなるの？

プリウスで事故ったら座席が電気椅子になるのか

事故で電池が破損しても人体に影響はないのかな
俺には変えないが事故に遭遇したとき心配

電気自動者が事故ったら危険だけど
40リッターのガソリン積んだ車が事故っても安全なんですねわかりません
おまえらガソリン40lあったら相当な爆発だぞ

従来型ガソリン車のバッテリーで鉄板の電気溶接が可能で使われてるわけだから
HV車が事故して電極同士が直にショートしたら確実に発火するだろ

>>221
コンデンサーや発電機はどうするんだ。

>>236
同時に使える
プリウスの場合、エンジン：99ps
モーター：82ps

>>233
着メロ対応だろ

同時に使えるの合計で１８１馬力になるのか
モーターが８２馬力もあるのハイパワーな車なんだな

>75
ディーゼル機関車と同じか
アメリカはそっちのが向いてそうだな

>>196
バイエルン発動機だよ
略してバイハツ

42Vは、しにボルト

デンキナマズみたいなものだな。
河や海にクルマが落ちたら乗員全員感電死？魚も浮いてくる？

あけおめ

そういやそうだね。
危ないんだハイブリッド。

ＨＶとかＥＶを買うのはまだ時期尚早なんだね
今はそっちにお金を使うより楽しい車にお金を使ったほうがいいみたい

なぜ、豚なんだ・・・

貴様、見ているなッ！

電池の個別セルにヒューズがないことが多いから
配線時に短絡すると爆発したり焼き切れるまで電流が流れたり
端子が瞬時に加熱して高熱の金属が飛び散ってヤケドとか無いの？

エアバッグと同じ作動原理で、事故した瞬間に加工品で火薬に点火して
バッテリーを遥か上空に強制射出する安全装置を激しく希望。

現実的には、火薬とカッターでバッテリーの根元で
電線ぶった斬る機構でよろしくお願いします。

>>254
ボンドカーみたいだなw

それでリッター当たりどれくらい走れるんだろう電池が長持ちするなら
経済的な車となるんだが

っつーか、台風とか集中豪雨とかで、車で無理矢理走ったりして感電とか

>>95
三年くらい前にＮＨＫ教育の高校講座地学で地球環境の話やってたときに
ハイブリッド車のこと紹介してたけど出てきたのはヒュンダイのクルマだった

>>221
事故れば600Vは出ないと思う、
昇圧を能動回路がやってるから、制御が落ちれば昇圧されない。


ただ、昇圧前の200Vでも十分に危険すぎます。

電池自体は２００V

まあ10年後か、50年後か、100年後か、いつになるかわからんが電気自動車の時代は来る。
ハイブリッド車のおかげで事故時の対処も緩やかな移行ができていると認識すべき。
電気自動車しか作れないメーカーは、ハイブリッド車で先行するメーカーに足を向けて寝れんぞ。

おまいら９Vの乾電池をたまに舐めるのはいいが、
９V電池の電極で

　�@自分のチンポの先に触れる
　�A彼女のクリトリスに触れる

のだけは絶対にやめろよ。いいか、絶対にやめろよｗ

豪雨で水没したら死ねる

結論は、ディーゼル車が最高ってことだな。

ペダル付ければいいやん

エコでもないのに、エコカーエコカーうるさい

海外メーカー製なら危ないとおもうが、日本のトヨタ製ならそんなに不安は感じない。

欧州車でさえ電装系が弱くてパワーウィンドウの窓が落っこちて上がらなくなったりするからな。

>>267
＞海外メーカー製なら危ないとおもうが、日本のトヨタ製ならそんなに不安は感じない。

まさに何ら数字の裏付けもない低脳妄想印象操作だなｗ

200Vに国内も海外もないだろｗ

>>2
悪いコトは言わん、喰うのはノンケだけにしとけw

200V、結構痛いよな

便所掃除のゴム手はめていじれば大丈夫だろ。

ＨＶよりＨＩＶのが怖いだろ

人のうわさってまんざらうそではないからね
電池が２００ボルトもあるん　素人はボンネットを開けないことだな

>>16
配線交換は工賃かかるんだぜ。
オーディオ盗難で車側の配線ぶっちぎられた先輩の車、
配線交換で修理費が60だか70だかかかってた。

>>267
それどこのフォルクスワーゲンだよｗ
3台乗り継いでいるが全部落ちたｗ

最近ハイブリッド叩きが凄いね。

>>277
そりゃ特許をトヨタが全部抱えてるからな。
ほかのメーカー（国内、国外問わず）恨み言のひとつも言いたくなるだろう。

海外ならGM、国内なら日産あたりはムカムカしてるんじゃない？

>>39
ズバットに謝れ！

本当の感電はこうなる
http://www.youtube.com/watch?v=kYRSjj4ODOk

>>277
アメリカのアホが、自分で勝手につけた合わないマットをアクセルペダルに引っかけて、死ぬまで電話で実況した自爆コントの件とかね。
広告費削減だけでマスコミはここまで叩きますかって感じ。

>>67　←　でたらめ ←　でたらめ

叩きとかならいいんだが普及してきたから事故のときが心配だよ
電池の内部には危険物とかないのかな　ひとめで解るようにハイブリッドってステッカー貼っておいてよ

>>280
ｺﾜｰ
火がついてるじゃん……

>>33
いつ誰がヒトにやさしいなどとw

ハイブリッド支那爺ドライブは人にはやさしくないのな。

マジかよ糞箱売ってくる

アメリカでトヨタ叩きが始まったのは、オバマ政権に変わったとのなんか関係があるのか。

>>280
架線は電圧が一桁違うし、電流容量も大きいからな。
しかも割と近付ける場所で露出してる。

これだけプリウス走ってても、事故で電池破壊、
リチウム発火、水かけたら水素爆発した、なんて
報道がないのはたいしたもんだ

けプリウスはリチウムなんか使ってない

そんなに心配なら物理的に電気を流さなくするスイッチでも付けときゃいいだろ。
OFFにして作業すれば相当な間抜けでも感電事故は起こるまい。

>>264
今んところクリーンディーゼルが最高でしょう

>>276
オレ、2台乗り継いだけど、一度もそういうトラブルはなかったが

>>290
そういえばそうだね
けっこう周りはプリウスだらけになってるのに
それと事故ったプリウスまだ見たことないな

プリウスもインサイトもまだリチウムじゃなくてニッケル水素だろ。

モーターが８０馬力もあるのがすごいよなあ
後は電池が開発されたら電気自動車の時代だね
自家用発電装置も普及するだろね　電池を開発したらすごいわ

普通に大雨で浸水してきた時とか怖いな。

>>67
タンクは定期的にガス抜きの焼きを入れるしかないだろ。

>>84
ガソリンタンクからガソリンが漏れている状況とどこが違うの？

>>297
電動モーターが内燃機関より小型でハイパワーなのは常識。
問題は「電源」なんだよ、ここの効率が絶望的に悪い。

>>67
既にFCXクラリティが実用化されてるんだが。

問題は水素燃料を作るのが大変なのとインフラの整備が整ってないだけだ。

>>302
法整備もまだまだだねぇ
試験運用の水素注入ステーションでは注入中人が車に近寄れないｗ

客もスタンドマンも注入中は避難してなきゃならない車なんか売れないよな

なぁ、誰か俺に教えて。
現行のハイブリッドじゃなく、燃料は完全に発電のためにつかっちゃダメなのか？
動かすのはバッテリーとモーターだけでさ。
部品もかなり減るし、重量も減るから燃費よくなると思うんだが。。
発電機回すだけでトルクいらないから、ガソリンではなく軽油や質の悪い燃料でもいけるっしょ。
坂道とかのトルクでないんかな？

>>304
果たしてホントに燃費良くなるかが問題だな。

バッテリーの漏電でガソリンに引火爆発とか
そういう可能性はあるんかね？

考えたら直流６００Vって地下鉄の電圧だな

小学生の時、学校の鉛筆削り機をコンセントに半刺しして感電遊びしてたなｗｗｗ
片手の指でやってたけど、両手でやったらヤバかったんだろうな

>>304
クライスラーかＧＭのＨＶがそんなんじゃなかった？

じゃあ電気自動車なんかもっと危ないだろ

>>306
当然ある。

>>306
いっぺん事故って出火したの見た事あるけど、車ってよく燃えるんだぜ。
最初はエンジンルームのガソリン漏れから出火、それが樹脂に燃え移ってやがて10m以上の火柱。
その状態でもタンクのガソリンはまだ燃えてなかった。
火柱状態のままかなり経ってから火が付いたらしく、また爆発的に燃え上がった。

電工2種持ちの俺様勝ち組？
整備士いらない子？

>>225
Me163コメートかよ

>>102
臼→臼砲→迫撃砲
から来たことばなんだな

ボンネット開けて、整備の真似事するプリウス所有者が感電する可能性もあるよな？

>>316
それはない

>>280
大事な事なので２回感電しましたｗ

>>304
なにせ、自動車メーカーが作ったハイブリッドだからプリウスみたいになるのだろう。

電気自動車メーカーがハイブリッドを作ると、エンジンは発電だけに使うと思う。

日本が嫌いなのに日本の真似をする
日本が嫌いなのに日本に来たがる

絶縁ゴムを使用して、感電しないようにすればいい。
ゴムで安心、ハイブリッドインシュレーション（HIV）カーだ。

俺も発電機の整備で何度か感電してしまったことがあるけど
200Vはビリビリだが、400Vは刺さる痛さ
100Vはマッサージ

>>304
ガソリンを電気に変換する効率が 15%
通常のガソリンエンジンの効率が 25%

軽量化だけで 10% の差を埋めるのは難しい

モーターが電気を動力に変換する効率が確か80%くらいだから、もっと差は大きいぞ。

日本で走っている路面電車や東京メトロ銀座線の電圧が600V（直流）なんだが。

>>323
車のエンジンはほとんどの時間、その効率のはるか下で運転されている。

事故現場をたまたま通り掛かって、何度も人助けした事が有るが、
ああ言う時は、本当に無我夢中。
電気自動車が何台事故ってても、感電なんて考えずに、夢中で人を助けるだろう。
で、私は黒焦げに・・・・

大雨降って、クルマの底が泥水に浸かる位になったら、ショート
して危ないんですかね。電気がショートしたら、ガソリンも爆発？？

>>326
それ言ったらモーターだって同じだろ。

>>323-324
それだけだったらハイブリッドよりレシプロのが効率いいってことになるでしょ。
軽量化とガソリン以外の燃料とかでうまくできないもんかと思ったんだよね。

>>325
そうそう

>>329
モーターはバッテリーに充電しとけばガソリンよりも効率的にエネルギーを利用できるんじゃないかな。
モーターの得意な舗装されたストップ・ゴーの多い街乗りとか高速のクルーズとか。

>>330
バッテリーの効率も100%じゃないよ、充電した電気が全部出て来るわけじゃない。
ハイブリッドの燃費がいいのはエンジンよりモーターの方が効率がいいせいではなく、
これまで捨てていた減速エネルギーの再利用と、エンジンとモーターで効率が悪い部分を補い合ってるから。

>>328
さすがにそれはないｗ
バッテリ自体に漏電やショートしたら供給遮断する装置が付いてるから。

エンストしたとき、赤と黒の線をバッテリーに間違えてはさんだら
バチンって火花でたよ。それも感電なの？

大辞林 第二版 （三省堂）
かんでん 【感電】
（名）スル
体に電流が流れて衝撃を受けること。
「―死」

エンストしたら普通はキー回すもんだぞ？

>>334

あーそれだ、バッテリーがずっと載らなくてあがっちゃってたんだ！ごめ〜ん

もっとCMなどで注意喚起してくれないと。

事故で人が中に閉じ込められていても、
近付かないでください。

　　あ な た が
　　　　感 電 死 し て し ま う か も し れ ま せ ん 。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　A〜C〜


みたいなの。

>>329
内燃機関は最大トルク発生回転数でスロットル全開の時が最大効率。
車の運転中、スロットルはほとんど開いていない。

電動機は定格運転以外でもそんなに効率悪くならないでしょ。

>>337
付け足し。
エンジンを発電だけに使用する場合、最大効率でエンジンを運転します。

>>328
水没したほうがむしろ安全。

>>337-338
しかし>323-324が正しいなら、お互い最大効率で比べると、エンジンで直接走るのに比べて
エンジンで発電した電気でモーターで走行するのは効率が約半分になる。
エンジンが最大効率で走るときの燃費に比べて、通常走行の燃費は果たして半分まで落ちるだろうか？
しかも電気は直接じゃないぶん、バッテリーの充電と放電の効率も影響してくる。
結局、現状の技術では、今のハイブリッドの形の方が効率がいいのではなかろうか。

>>333
、、、釣り？

エンジンは熱損失が大きすぎる

危険だね

こういう事態を想定して、あえて「一級」整備士の資格を設定していなかったのに・・・。

>>340
>結局、現状の技術では、今のハイブリッドの形の方が効率がいいのではなかろうか。
シリアル型のハイブリッドも(>>304)のような利点もあるからね。
結局、どのように仕上げるかに依るのではないだろうか。

作るのが簡単なのはシリアル型のハイブリッドでしょうね。

ガソリンの方が数倍危険だと思うが

ん？整備士二級両方に電工二種持ち
検査員もあるけど小さい店なんでいまのとこ要らない
できたら一級と交換してほしい

感電なんて建物火災でも注意してるだろう
消防は大丈夫だろ

列車事故の際の感電も教育した方がいいな
尼崎事故の時は1500Vの下で横転車両に乗って救助してた

>>340
あのさぁ、バッテリーの重さをなめてない？
プリウスのハイブリッドシステムって最低でも130kg位あるわけだけど、
それって常に大人二人が余計に乗ってるようなもんだぜ。
効率を燃費だけで測るの、そろそろ止めたほうがいいんじゃね？

>>349
車乗ったことないだろ、１人乗車乗車と４人乗車で燃費なんか大して変わらん。
衝突安全性が必要なのに軽量化で稼げる燃費とかどの程度なのかね？

強い衝撃が加わったら、わざと短絡させて抵抗器か何かで一気に消費するのはどうだろうか

溶けるだろ

>>304
それって状態は燃料電池による電気自動車と同じことじゃないか？
そっちの開発をするような気がする。

燃料電池ってしばらくムリでしょ。
水素を供給するインフラから作らないといけないし。
ＥＶや>>304方式のを先に作っとくべきじゃないかな。

>>354
これですか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8914108

ハイブリッドのバッテリーって50万円するって聞いたけど本当？

その前に事故った時に感電して死ぬとか
あるんか？

ないだろ

ターミネーターって電池が損傷したら核爆発起こすんだよな
戦闘能力よりこっちの方がヤバイだろ

電気は安全だし制御しやすいから家庭のいたるところに入りこんでる
だが一般人には目に見えない電気は怖いだろな

「ハイブリット整備できます」って看板出したところがあった
怖い

>>1
経団連の許可は得たのですか？得てないでしょう！？

>>304
トヨタのTHSってシリパラどっちもこなしちゃうからすげーんだよ

言っても設計思想的には難しくはない。動力源は完全にシャットアウトすれば良いだけだし
保安装置その他減速装置等は低電圧で稼働させれば良いし。プリウスで感電事故の報告なんてある？
しょぼい電動カーが事故ってるだけじゃないの。

韓国の自動車会社が分解して技術を盗もうとして感電事故起こしたのが
この一件の始まりらしいね。

ゴム長はいて整備すればおｋ？

>>365
流石にそれは嘘だろｗ
プリウスコピーしたいならTHSの制御が一番の肝なんだから

ハイブリットなんて売れてるのは日本と北米の一部だけじゃん・・・
盛り上がっているのは日本国内だけと言っても過言ではないし・・・
インサイトが何処の国で売れてるって？日本以外で売れてる国なんてあったっけ？

素手で尚且つ裸足なら感電するかも知れんがな

そもそも救急隊員や整備士は手袋をしてるのが当たり前
それで感電とかマジで池沼なんだけど
オマイラ大丈夫かよ

それよか事故車から流れ出るであろうバッテリー溶液のほうが危険でしょうがないんだがね

自己責任、
死にたく無いならそんな仕事するな

>>367
実は既に事故でト、あれ誰かき

バッテリーまで破壊されるような大事故はそうそうないだろうし
ジャバジャバでてくるもんでもないだろ。

鉛蓄電池じゃないんだからさ

>>355
これ面白いなｗ
part4の車だね。
動力のイメージ的にはこんなかんじ。

うんこがブリブリ、はい！ブリッ　とｗ

>>368
日本と北米だけ、とは言うがこの2国で世界の市場の3割だぞ。
欧米人にとって小さすぎるインサイトの売り上げは北米では振るわないけど、
シビックハイブリッドならそこそこ売れてるし。

>>364
むしろ低圧大電流のほうが危ないんだが。

電気は安全ではないよ
危険だから扱うのに資格がいるんだろう
一般の人が操作する部分は安全のために工夫されてるじゃない
事故のために危険なものになるなら公表したいとダメだろう

デロリアンの「事故ったらガルウィングが変形して中の人がにげられない」風説みたいだな。
アームチェアライターは楽でいいや。

まあ、炎上して全身火だるまで死ぬよりは、
感電死の方がまだましかも。

>>379
400V動力でも即死はしないよ。
触れた手は限界以上の力で握り締め続け、弓なりになった体は車体の鋭利な部分などお構い無しにフルパワーで衝突し、段々痛みが引くにしたがって再生不能になった焼け爛れた神経組織が残る。

事故を目撃して救助しようとする人が危険にさらされるのか
火が出てたら一般の人は寄り付かないけど電気はみえないから怖いな

>>369
絶縁手袋ではない。

走る時限爆弾

>>379
いや、HVはガソリンエンジンがあるから
エンジン引火で燃え死ぬんじゃね？

電気自動車になれば逆に安全

アースや耐電の手袋つけて作業するみたいなルールもできるだろし

>>92
それ南米院じゃなかったっけ。

>>376
なぜ？
感電という意味では低圧の方が安全なはずだが。

感電してる人を助けるときは蹴っ飛ばせと言われたな。
引っ張ろうとするともろとも感電して離れられなくなるって。

プリウスは２００ボルト位じゃなかったっけ
新品、充電直後で２４０ボルト近くあるとも聞いた。

６００Ｖって別な車かな。

>>368
ところが今では欧州車メーカーも盛んにＨＶ作り始めてる

>>375
プリウスはハリウッドスター御用達で有名
エコやってるってイメージのためだけどね
デカプリオが乗ってるとか

車の電池に感電するのはゴム長靴はいても防げないんじゃないの
タイヤで電気絶縁されてるからちがうの？
ゴム手袋にゴムカッパ上下付けた方が安全　素人考えだよーーー

東洋シート事件を分析したような書き込みを見つけました。

統合失調症の症例
・傍若無人・抑制がない・軽はずみ・大声で話すなど、躁病に近い状態が見られる。
・考え方が幼稚になり、子供のようなばかげた行動や、衝動的な行動をする。
・質問内容を誤解している訳ではないのに、(思考過程の障害により)全く見当違いの返答をする。
・芝居じみた奇妙な表情・話し方・態度などが見られる。(衒奇症)
・単語や単文を何の意味もなく反復、同じ言動を繰り返す。(常同症)
・意味もなく単語を羅列する言葉のサラダといわれる状態になる。
・自分の考えが正しいという強い思い込みのため、他人が考え方を訂正することが不可能。
・自分にしか通じない特殊な用語や理論を使う。(言語新作)
・本人以外には付いていけない論理の飛躍をするが本人は無自覚であり、意思の疎通ができない。(連合弛緩)
・見たことや聞いたことについて自らの妄想に合わせた文脈で解釈する。(妄想知覚)
・自分の事を他人事のように考え始める。(統合性障害)
・ある考えが突然浮かび、それを一方的に確信する。(妄想着想)
・その場に関係のない独り言を言ったり、誰もいない方向に向かって喋りだすなどの行動を取る。
・高い確率でうつ病を併発し、無気力、不活動に陥りやすい。
・自分が統合失調症であるという診断を認めない。（いわゆる「病識」がない）

オレンジの線に触るなよ！
いいか、絶対に触るなよ！

>>389
古っ!

>>368
ぶっちゃけプリウスほど作り込んだハイブリッド技術を欧米企業は確立していない。

>>2
ちゃんと食ったか？

　事故現場はともかく整備工場は手順通りブレーカー抜かないほうが悪いだろ。プロなんだから。

　そもそも普通の自動車整備なら高圧ケーブルなんかに触らないと思うけど。

スレ違い

>>389
デカプリオが売れてる時、家族全員に初代のを買ってやったって話はあるが
ハリウッドスター御用達なんて聞いたこと無いぞ？？？
デカプリオも今はプジョーか何かが愛車らしいし・・

そもそもハリウッドなんてアメリカの広告塔だろうによ・・
スターがチープな日本車乗ってたら箔が落ちるってわざわざ馬鹿でかい車乗ってるわな

>>398
ディカプリオは今はテスラっていう電動スポーツカーに乗ってるらしい。

スターが乗るのは自転車だろ

電子レンジに猫を入れて乾かそうとしたオバチャンみたいな人じゃ無くても

感電しちゃう程危険？

>>350
車重によって燃費ぜんぜん違うけど。
排気量の大きな車なら、元々が重いから、
相対的に人数によってあまり変わらないということはあるかもしれない。
エンジンのパワーも違うし。
プリウスの場合、車の重さを軽量化とタイヤの細さでカバーしようとしてる。
でもそれって、安全性をかなり犠牲にしてるってことに気づくべきだ。
より重い車を、より細いタイヤで、より弱いボディで走らせてるってことだから。

大体、本当に石油使用量が低いかどうかは、車の生産時から10万キロ程度走るまでにかかった石油のトータルで語るべき。
極端な話、バッテリー積んで、燃費計測する間エンジン回さずにバッテリー走行したら燃費∞だけど、これがおかしいのはガキでも分かる。

ハイブリッドだからってエンジンのエネルギー効率が上がってるわけではない。
回生エネルギーを使用するために130kgも車重を上げ、余計な石油を消費してハイブリッドシステムを搭載するのと、
ハイブリッドシステムを搭載せずに、エンジンの回転数をマネジメントしていくのと、
どちらが総石油消費量が小さいのかは、しっかり考えるべきだ。

工業製品の価格ってのは石油消費量に比例することを考えれば、
ハイブリッドでない方が新車として売られるまでの石油消費量が少ないって推測はできるけどな。

ハイブリッドにすることでエンジンの効率は上がるんだよ。
理由は効率の悪い回転域を使わずに済むこと、吹けの悪い高効率エンジンを使えること。
プリウスは市街地では勿論高速道路走行でも燃費トップクラス。

>>403
なるほどね。
しかし、その効率の上昇分で、製造段階の石油消費量の上昇分を相殺できるのって、何km程度走行した時なんだろうねぇ。
作るのにエネルギーをクソかけて高効率の車を作って高燃費を出しても、あまり意味がない気がするけどな。

>>404
だから　>>402　で言っている通り、金額で比較すればいいのじゃないの?
ハイブリッドでトータルペイする人も沢山いるだろうよ。
それに車の歴史からしたらハイブリッドなんてまだまだ出始めたばかり。
進歩する余地は従来車よりずっとあるだろう。

>>405
金額で比較してみた。
「エネルギー」という観点から、税金は全て除外して、
ガソリンも平均価格125円からガソリン税を抜いた71.3円/Lで計算した。
プリウス(1800cc)の車両価格が220万円、実測燃費はe燃費によると20.5km。
比較対象として、Vitz(1300cc)、カローラアクシオ（1500cc）、PREMIO（1800cc）を選択した。
Vitzは車両価格118.1万円、実測燃費は14.9km。
カローラアクシオは車両価格144万、実測燃費は13.8km。
PREMIOは車両価格190万500円、実測燃費は11.9km。

すると、パーツ交換等は考慮せずに、
各々の車で、車両価格と燃料代の合計がプリウスのそれを超えるのは、
Vitz 83万5085km
カローラエクシオ　47万4506km
PREMIO　12万3424km
となった。
実際はこれにバッテリー交換の費用（10万キロで12万8千円）がかかるから、同じになる距離はもう少し伸びるけど、まあいいか。
現実的に考えると、PREMIOなら辛うじてPRIUSの方がエコだと言えるかもしれないけど、他は無理だな・・・。

比較対照を選ぶのは難しいね。
基本的には同価格帯で比較するのが普通だけど・・・。
それに性能とか大きさとか使い勝手とかデザインとか見栄とか安全性とか。
このスレは安全性についてだよねえ。
もっと大きい車、クラウンとかマーク2とかから乗り換えた人を見るとエコには貢献しているのでは?

税金をわざわざ言い訳付けて除外してるところが何ともｗ

１０年前からある車をいつまで叩いてるんだろw
プラスとマイナス端子を同時に触ろうとするなんて、事故現場で煙草を吸う
ようなもんだな。

>>408
言えてるな。
金額で表す意味がない。

数十年以上蓄積があるものと新技術を比べて今旧技術の方が勝ってる
って否定もどうかなと思うけど

水素自動車が実用化されたらアチコチで爆発事故が起こるということか

>>75
GMのをハイブリッドと言うのには無理が有る

それに新たに開発ってのもどうかな

鉄道の世界じゃ内燃発電電気駆動は枯れた技術だから

>>402
215/45R/17履いてますが（ツーリングセレクション）
10モードで35ｋｍ/L

>>398
http://allabout.co.jp/entertainment/kaigaidrama/closeup/CU20060531A/index2.htm

>>406
Co2の場合、3万キロ走った時点ですでに生産時のCo2も含めて
プリウスは一般ガソリン車を上回っている
カタログのグラフを見て大まかな目分量だけど
なので、環境面ではプリウスはメリットがありそう
あと、充電池の交換だけど現行プリウスでは10万キロは交換なしで行けそう
メーカー補償は10万キロか5年間

次に、燃費による経済性（お金の話）だけど、
これは明らかに一般のコンパクトカーのほうがプリウスよりお得
プリウスの燃費の良さで新車購入時の価格差の元は取れない

だから「エコ」なんて欺瞞に過ぎないって。
俺はエコのために無駄な空気運ばないように二人乗りの車乗ってたよ。
エンジンは3500ccだけどなｗ

>>376
電圧×電流＝電力が一緒なら変わらない。
危険なのは、体に流れる電流の大きさが５０ｍＡを超えた場合。
高電圧の方が危険と言うのは、結果的に大電流を流しているから。

蹴っ飛ばせば良いというのも乱暴すぎ。自分が感電しても知らんぞ。

電池の電圧が２００ボルトあるとかほんとうなの
事故で充電部がむき出しになった場合、きけんすぎるわ
炎とか煙が出てたら注意するけど電気はわからないからね素人は手を出さないことだね

>>416

燃費による経済性を比較するなら、同クラスの車と比較するべきなんじゃない？

コンパクトカーとプリウスじゃ車のできが違いすぎる。

プリウスは同じクラスの車と比較して、2倍程度は燃費が良くなるから、
他の車が10万キロで8000リッター使ったとして、ガソリン代がリッター120円だとトータルで96万円かかる。
プリウスだと、この半分の48万円で済む。

>>404
詐欺じゃない。資源を有効に使える会社と有効に使えない会社の淘汰の競争だ。

>>419
強い衝撃を感知したり変型したり、色々あると大電流が遮断されるようにはできている。

あとLCAを知らないひと大杉。

ガソリン車では火災が問題になる
って不安を煽ってるようなものだな

これじゃ小型核融合炉ができても搭載するのは難しいなぁ

HIV感電ってなに

後の原子力自動車

まあ、当たり前と言えば当たり前のことだな。

これを機にディスコン棒でも積むかw

ハイブリッドのモーターて耐久年度て何年ぐらいだろ

衝撃により遮断するようになってるんだね
充電部が露出してなければ感電の心配はしないでいいんだ
でもやっぱ怖いよハイブリッド車ってわかるようにしておいて欲しいわ
近づかないのが安全

底辺のバカが危ないだけじゃん。
どーでもいい。

クソスレ立てるのが趣味みたいだな。>>1

バカじゃないの
ではなくバカそのものだ　どうでもいいなら書き込むなよ

感電には跳び蹴りだよね。

>>404
3万キロで余裕で相殺できるみたい
で、最終的に10万キロ走るとしたらかなりCo2削減効果がある

>>420
プリウスを単純に車としての能力（運動性能とか乗り心地など）で見た場合、
オレはコンパクトカー（フィット、ヴィッツ、カローラ、シビックとか）並みの車かと
思ったもんだから
もっといいのかな。プレミオくらいあるのかな
同クラスの車というのが良く分からない
あれだけのものを積んで205万だとすると、それを差し引いて150万〜170万くらいの
車になるのかな。たとえば日産のティーダくらいの

>>426
エンジンよりモーターのほうが耐久性があると聞いたけど

>>431

2代目のプリウス載ってたけど、カローラよりは明らかに車の作りは良い。
プレミオくらいなのかな。

プリウスのベース車は結構価格が安めに設定されてると思う。

だって、エアコンとかをみても、エンジンが停止しても使えるように、電動のインバータエアコンが載ってるんだから。

>>431
>3万キロで余裕で相殺できるみたい
で、最終的に10万キロ走るとしたらかなりCo2削減効果がある

使用段階での二酸化炭素発生量の根拠となる数字が
あの参考にもならない「10・15モード」の燃費が使われてない？
そうだとすると1.5〜2倍しないとな・・・

>>432
初代プリウスのベース車は、コロナじゃなかったっけ。

>>433
広報に逆らうと友愛されるよw

これHVの車を整備する人て自動車整備士の資格だけじゃなく電気工事士の資格がいるだろ

>>433
でもそれは比較してる一般車も同じだから
プリウスの「10・15モード」の燃費が水増ししてるという話なら
そうなるかもしれない

>>433
新型プリウスなら、製造時のCO排出量は同クラスの車と大差ない所まで来てる。
ただしプリウス自体の車格がUPしていることに注意なｗ

>>434
初代のベースはカローラ、2代目は専用。
ただし使った感じは、カローラ＜プリウス≦プレミオって感じで、
プレミオと同じか、チョイ負けるかなって言う感じ。

あれだけ台数が出ると、生産も効率化できるしな。

>>438
>新型プリウスなら、製造時のCO排出量は同クラスの車と大差ない所まで来てる。

それは有り得ない。
確実にハイブリッド関連機器の分、多くなっている。
そしてバッテリーの分はかなりのもの。
もし、大差ないとすれば計算の仕方がおかしい。

工業機械科卒だけど自動車整備工は電気に対
する認識は全くないのでは？
今までは12Vあるいは24Vしか触ったことなけ
れば危険だよね。

>>440
あり得ないなら、その場合の試算を提示するべきでは。

>>440
そういわれてもトヨタはそういうデータを公表してる。
でも自分もメーカー公表のデータだけでは確かに怪しいとは思ってるんで、
きちんとしたデータが見たいから、ソースなりデータがあれば下さい。

あ、トヨタだからウソを付いてるに決まってる、
とかいう脳内ソースなら不要なんでｗ

ちなみに「ハイブリッドの分多くなる」ってのは事実だけど、
「ハイブリッドだから普通の車より減らせる」って部分もあったりするんで。

>>408, 410
税金はエネルギーの対価じゃないだろ。アホじゃねーの？

>>416
> Co2の場合、3万キロ走った時点ですでに生産時のCo2も含めて
> プリウスは一般ガソリン車を上回っている

それはハイブリッド関連の部品分のCO2を除外した時の話ってのはwikipediaにも書いてある話。
つか、大体において一般ガソリン車にも色々あるが、そのどれとの比較だ？
更に言えば、プリウスの燃費計測は暖気運転後に行われる。
つまり、バッテリーを満充電にした後に行われるってことだが、それって正確なのか？
というわけで、上の計算では実燃費計測サイトのデータを利用した。

>>442
物理を少し考えればあり得ないことは分かるけど、正確な数字を調べるのが面倒なだけじゃないかな。

車作るときにハイブリッドシステムなんて余計な、しかも莫大なエネルギーを食って、
完成品は他の同レベルの車に比べて130kg位重くて、
それでもトータルでの石油消費量（＝CO2排出量）が他の車より少なくなるなんて、
そりゃ完全に物理学を無視してるでしょう。

というわけで、金額ベースで使用されたエネルギー量を比較したのが>>406の計算だよ。

すごい！　みんな環境のことを真剣に考えてんだね
俺は、身銭が出ない方を選ぶわ

>>421
今のところ実際に大破した事故の実例が少ないので、全てのケースで通電しないとは言い切れない。
エアバッグ同様に状況によっては大破していても保護装置が作動しないで通電する可能性は有るし、
保護は作動しても、電池や配線の絶縁を切断して接触した車体とかが導体になって通電してる可能性も有る。

>>422
ガソリン車は既に技術として枯れているから問題にならない。
昔は良くトラックが燃えてたｗ

>>422
わざわざそんなもん取り付ける利点てなんだよ

>>448
　その昔ソ連やアメリカのみならず日本も真面目に原子力蒸気機関車を構想していたのは
内緒だ。

列車なら補給の都合上からしょうがない

>>445
下水処理場には大量のエネルギーが投入されている。
しかし、あれがなければ河川と海は汚染されて悪臭もひどい。

ハイブリッドも同じだが、それ単体の製造には確かにエネルギーが
投入されても、生産から使用と廃棄までのライフサイクルで相殺さ
れていれば、それは有効と言える。物理の話を持ち出すことは関係ない。

>>1
ハイブリッドカーってそもそも何ｋｍ走ればエコなの？

>>6
多分、ちりめんじゃこのウンコだと思う。

>>452
最低3万kmぐらいじゃなかったかな

市街地3万kmとか拷問だな

ほしゅほしゅ

>>454
年間でなら無理。

>>454
CO2の量をみれば6万キロ以上で元とれるとか。
トヨタHPに書いてある

近々　ハイブリットコンパクトカーを９０万円台で出すらしいな。

>>442
＞あり得ないなら、その場合の試算を提示するべきでは。

頭煮えてるの？ｗ

昔、ビルの工事現場で、誰かが電力用の発電機の活線が邪魔だとかキレて
ペンチで切ろうとしてガツンと挟んだらドボヴァーン！！！！！って爆発音がして
一瞬現場が閃光と白煙に包まれたのを見たことがある。
そいつが使ったペンチは電気屋のをパクったようで、刃先が溶けて欠けてしまっていた。
偶然にも直接感電はしなかったようだけど、まるでドリフのコントみたいだった。

まあ実際にプリウスやアルファードが走行してるのを見かけると８割以上が基地害みたいに加速してる
あれじゃ大して地球にも人にも優しくないと思う

俺はふんわりアクセルでブレーキは極力踏まない地球に優しい運転してるぜ

テレビ解体中にブラウン管のコンデンサに残ってた電気で感電死した人がいたな
あれみたいなもんだろうか

水で走る車とかあるらしいけど
石油業界がまだ強いからな
暫く出さないだろな

>>1
また大げさなことを。
普通のクルマも電気配線の嵐だろが・・・

ハイッ





　　　　　／⌒ヽ
　　　　 / =ﾟωﾟ)
　　　　｜ Ｕ　/
ぶりっ　(（ヽノ
　　　　 ﾉ>ノ
　　　　しＵ

テレビ解体中に感電死とかあったん？
最近のテレビの構造は危険が一杯なんだな

ハイブリッドに乗ってる人がＣＯ２のことをそれほど考えてないよ
走行距離が伸びるからだよ　結果的にＣｏ２も減らせるのかなあ
普通の車より電池とモーターは余分に付いてるから

タミヤコネクター使えば大丈夫。

EV時代なれば、今は車に興味を無くしている
ミニ四駆世代の改造魂が燃え上がるっっ。

ギリギリまで穴開け軽量化してガイドローラーも薄型にして
ガードレールに張り付きコーナリング。

>>460
トヨタが科学的な試算を出してるんだから、同様に科学的な試算を出さなければ比較のしようがない。

>>471
高速道路の試算と一緒で情報握ってるところが都合の良いように計算する可能性があるのだから、
素人は素朴な疑問を投げかけるだけでいいだろ？

むしろまともな疑問には企業として答える義務があるはずだ。

まあ、そのうち、海外メーカーが「プリウスは地球に優しくない」とかデータ出すかもだが。

海に落ちたり
洪水で半水没しかかってたら
どーするんだろ？

感電死ですか〜

誰かこの近くにラバーフェチの変態はいませんかぁー！？

水没は怖い感じだよね
どうなんだろうなその辺のとこは人が死なないと問題にならないからね

水素エンジンカーも水素スタンドもめちゃヤバイぞ

>>476
実際、哀ちきゅう吐くのときに水素漏れ起こしたぞｗ
みんな必死に逃げたらしい。爆発はしなかったが。

水素なんて飛行船に使われてるぐらいだから安全だろ？

ほしゅほしゅ

>>472
素朴な疑問？
すべてはLCAで試算されているんだから、その公表がなきゃどうしようもない。

LCAの存在を知らないレベルの素人なら話にならない。