日本人のドイツ車崇拝は異常ｗｗｗPart37

【このスレが立ちあがった経緯】
ドイツブランドに憧れ、ドイツ車オーナーを振り向かせることを目標に立ち上げたレクサス。
しかし、振り向いてくれたのは並行や中古を格安で購入経験のある一部の者のみで、セルシオオーナーが、
ドイツ車、マジェスタ、シーマ、レジェンドへ流れていくという皮肉な結果となった。
「レクサス＝プレミアム」洗脳計画が総崩れとなり、レクサスが日本で大失敗したことは世間に定着した。
逆恨みしたレクサス関係者が「ドイツ車憎し」との怨念からこのスレを立ち上げたのだ

※前々々々スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1254448073/

※前々々スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1256173879

※前々スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1256743661

※前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1258503348/

■ 日本のエコカーを買うべし！ドイツ 「緑の党」党首が 国民に推奨　　2009年08月21日 13:06　発信地:ベルリン / ドイツ

＞ 【8月21日 AFP】

＞ ドイツ人は 日本製のエコカー（環境対応車）を買うべきだ ―― 独 「緑の党（Green Party）」の レナーテ・キュナスト（Renate Kuenast）党首は20日、
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　
＞ 地元紙 ハンブルガー・アーベントブラット（Hamburger Abendblatt）の取材にこう語った。
＞ 「緑の党として、国民の皆さんには、車を購入する際には 二酸化炭素排出量の少ない車を選んでほしい。 環境対応車番付のトップ10を参考に
＞ するとよいでしょう」

＞ 交通関連の環境団体 「ドイツ交通クラブ（VCD）」がこのほど発表した 2009年度の環境対応車番付では、上位10車種のうち 1-6位を日本車が独占した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ 首位はトヨタ自動車（Toyota Motor）のハイブリッド車 「プリウス（Prius）」。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞ 2位もトヨタで 「iQ」、
＞ 3位はホンダ（Honda）の 「インサイト（Insight）」、
＞ 4位に日産自動車（Nissan Motor） 「ピクソ（Pixo）」と スズキ（Suzuki）の 「アルト（Alto）」、
＞ 6位にホンダ 「シビック・ハイブリッド（Civic Hybrid）」

＞ となっている。

（>>2続き）

＞ 一方のドイツ車は、

＞ ダイムラー（Daimler）傘下の 「スマート（smart）」の2車種が7位と8位に、
＞ フォルクスワーゲン（Volkswagen）の 「ポロ（Polo）」の車種が10位に入ったのみだった。

＞ 折りしも前日19日にドイツ政府は、2020年までに電気自動車100万台を普及させる「国家電気自動車計画」を閣議決定したばかり。
＞ キュナスト党首は 2年前にも、

＞ 「もしドイツ人が 現代的な自動車を作ることができないほど愚かだというなら、トヨタのプリウスを買うよう 人々に勧めるほかはない」
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ 発言し、独自動車業界からの猛反発を食らっている。(c)AFP

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2632730/4478290

●2009年米国自動車「初期品質」調査ブランド別ランキング（JDパワー・80900人）

1位：レクサス
2位：ポルシェ
3位：キャデラック
4位：ヒュンダイ
5位：ホンダ

●2008年米国自動車「耐久品質」調査ブランド別ランキング（JDパワー・52000人）

1位：レクサス
2位：マーキュリー
3位：キャデラック
4位：トヨタ
5位：アキュラ

アメリカでの価格（最量販エントリーモデル）

レクサス　IS　31,845＄
アウディ　A3　27,270＄
BMW　　　128i 29,000＄
メルセデス　Cクラス　33,600＄

●2009年9月　米の高級自動車ブランド販売台数

レクサス　17,939台
メルセデス　17,809台（スマートを含む）
BMW　15,047台
アウディ　7,209台


国内2009年10月　ブランド別新車販売台数

レクサス　　　　　　　　　　3,465
VW　　　　　　　　　　　　　2,420
Mercedes-Benz　　　　　 1,558
BMW　　　　　　　　　　　　1,854
Audi　　　　　　　　　　　　 1,133

以上テンプレ

>>1
前スレ>>999>>1000
読んだだろ

板違いだ。削除依頼してこいよ。


終了
終了
終了

ドイ厨涙目ｗｗｗｗｗｗ

日本がディーゼル規制を厳しくした理由は欧州のディーゼル車が入ってくると困るから
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/volkswagen_polo/44/

売りたきゃ、規制クリアすれば良いんじゃね？

>>9みたいな現実を知らない馬鹿がいるからドイツ車乗りは叩かれるんだよ。

いまだにディーゼルにすがってるようじゃドイツも先が見えたな。

日本車乗りがどんなに吠えようがドイツ車は神の存在。

乞食どもはドイツ車様にひれ伏せよ。

実際燃費テストではレクサスGSハイブリより
ベンツの350CDIのほうがぜんぜん燃費が良いという現実もあるしな。

ドイ厨君がどんなに吠えても
ドイ厨君の劣勢は変わらないよ。

>>13
全然というほどのもんでもない。
日本での実燃費だと同等じゃね？
320CDIとクラウンハイブリッドがイイ勝負だったし。

BMW6シリーズは最高！

日本車は絶対にかなわない

>>12 乞食・ルンペン・貧乏・低脳 … 他には何が あるのかな？
ていうか、あんた もうみんなから 相手にされてないよ。
この辺で引退したら？

同じ流ればかりだし。
やめないか？

ま　　　た　　　建　　　て　　　た　　　の　　　か　　　ｗ　　　ｗ　　　ｗ

序盤に日本車優位のソース貼った奴GJ
これが世界の現実
日本車はネ申
ドイツ人も日本車が欲しくて欲しくてしょうがない
事実13%のドイツ人はわざわざ10%の関税まで払って日本車に乗っている
対して日本では、関税がかかっていないにも関わらずドイツ車に乗っている人は4%いるかいないかｗ
車に魅力が無いことを物語っている

過去にGT選手権のテストデーにサーキット走らせるという企画があり、
そんときは32GT−Rでいったんだが、常磐だったかた東北道だったか忘れたがモテギ行く途中の
高速で、200km/hで右からぶって来るメルセデスが。付いて行くと、同じくモテギ。
誰だと観てみると星野一義だった。レーサだってメルセデス選んでる。日産買ってやれよと思った。
今はPorscheとエキシージに乗ってるけど、今の国産車に欲しいと思う車がない。

F1ドライバーやレーサーはなぜかメルセデスに乗る人多いよな。
緊張しっぱなしの仕事終わりにメルセデスに乗るとやはり癒されるそうな。
BMWにはそれがないんだそうです。

伏せ字してあげれば？

BMWは運転に力はいるからな。
七尻ならそうでもないが

F1ドライバーはワークスチームの場合自社の車に乗らなくてはいけない契約がある
ハッキネンがマクラーレン時代にフェラーリ買ったけど契約違反だから買ってすぐに売る羽目になった

ドイツのほとんどの人はドイツ車乗ってるんですか？

俺はFrankfurt留学した時、Fechenheimに住んでて毎日ﾄﾗﾑ11番乗って、Diesel Strにある日産+ルノーのディーラー見たけど全く人の気配が無かったぞ…Riederhofe strにはホンダディーラーがあり、真横にポルシェディーラーがあるｗ

>>24フランクフルト市内はPorsche少し,Audi普通,BMWかなり多い,Mercedesかなり多い,ﾌﾟｼﾞｮｰ多い,FORD少し,FIAT普通,MINI多い,VW+ｼｮｺﾀﾞ+ｵﾍﾟﾙ+ｾｱﾄかなり多い,AlfaRomeo少し,ﾄﾖﾀ+ﾚｸｻｽ全然,日産+ﾙﾉｰ全然, ﾏﾂﾀﾞ少し,ﾎﾝﾀﾞ少し,KIA普通, ﾋｭﾝﾀﾞｲ全然

皆さんに朗報です

物のねうちを定量化できる指標を見つけました

レクサスＬＦＡ　３７５０万円

メルセデス　ＳＬＲマクラーレン　７３００万円

半額ですねｗｗｗ

このスレ国産厨立ててんだねｗ
そんなに悔しいの？せめて２ちゃんねるではドイツ車より優位に立ちたいの？ｗ
現実社会じゃ通用しませんよ。
サーキットではとかまた言い出すのかな？ｗ
馬鹿の一つ覚えもいいとこ。

日本車とドイツ車の評判

日本車の評価は日本人が思い描いている程高くないです。
欠点も云々されてます。それは、都市部ならまだしも
それ以外の地方の道路は穴ぼこだらけというかともかくかなりワイルドで
それに耐えられる性能面での評価を日本車は受けてません。
ドイツ車のほうがそういう面も含めて総合評価で日本車を遥かに上回っています。
これはそもそも車だけの話ではなく日本製品は至れり尽くせりの生活環境で
優れていても想像も出来ない原始的な環境での使い方をされた時に
どうなるかという弱点がある。とにかく日本製品は車に限らず軟いんです。
例えば日本製バッグに仕事帰りの女性が牛乳パックとか肉の塊とかを入れたら
どうなるかって事です。そういう点では勿論あえてその為に作られたのではない
にしてもヨーロッパ製品のほうが頑丈と云う評価です。

>>24
>>26

■ 日本車　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%BB%8A

＞ * 世界主要国の乗用車販売台数に占める、「日本ブランド車」のシェアは以下の通り。（2005年、日本自動車工業会）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞ o アメリカ合衆国： 41.2%
＞ o イギリス: 17.8%
＞ o ドイツ： 11.6%
　　　^^^^^^^^^^^^^^
＞ o フランス： 8.7%
＞ o イタリア： 11.5%
＞ o スウェーデン： 15.7%
＞ o 西ヨーロッパ全体： 13.5%（2006年）

■ あの韓国よりも、自動車・輸入関税の高いＥＵ

　・日本　　　　0％

　・アメリカ　2.5％

　・韓国　　　　8％

　・ＥU　　　　10％


■ 輸入関税 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BC%B8%E5%85%A5%E8%BB%8A_(%E6%97%A5%E6%9C%AC)

＞ 日本では、完成車に対する輸入関税は、1978年に撤廃されており、税制上は世界で最も解放された自由市場となっている。
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞ 日本の乗用車輸入関税が 0%であるのに対して、同じく自動車生産国であるアメリカ合衆国では 2.5%、EUでは 10.0%、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ^^^^^^^^^^^^^^^
＞ 韓国では 8.0%の乗用車輸入関税を課しており、不公正な状態が続いている。
　　^^^^^^^^^^^^^^^


【朝日新聞】 http://www.asahi.com/business/update/0704/TKY200807040475.html

＞ 日本側の関係者は 「ＥＵの態度は保護主義以外の何ものでもない」と批判する。
＞ ＥＵ側は 独、仏を中心に 自動車などの関税撤廃に 強硬に抵抗。 昨年からの協議で「ＥＵ側のかたくなな姿勢を崩すことが
　　　　　　　 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞ できなかった」という。

ドイツで日本車は走ってはいるが、割合は少ないのと高い車は少ない。
アウトバーンを走ると、今はアウディ、BMWの新車が目立つ。大体250km/h以上で追い越し
車線走っている。当然、日産、トヨタ、マツダも走行車線を走っている。理由は安いからだろう。
ピカピカの新車は少ないと感じた。薄汚れた感じが多い。
ツッペンハウゼン（シュツトガツド）のPorsche工場の横にマツダの工場（整備？）があって
微笑ましい。

>>32
・日本の相撲・柔道など　⇒　今は

・ドイツ（アウトバーンその他）　⇒　将来は、さあどうなるのか？

世界500台限定のスーパーカー・レクサスLFA、オーダーが殺到し納車まで2年待ち！
博物館への展示やプレミアを見越しての転売を狙うバイヤーも相当数予約申請を行っているという。

ソース：欧州某有名海外自動車情報サイト

>>29
>>4   さらに付け加えると

2009年ドイツ自動車顧客満足度調査

1. ダイハツ（843点）
2. アルファロメオ/メルセデスベンツ（835点）
3. BMW（834点）
4. アウディ/トヨタ（831点）
5. マツダ/MINI/シュコダ（830点）
6. ホンダ（829点）
7. ボルボ（819点）
8. 三菱（816点）
9. ダチア/フォルクスワーゲン（810点）
10. スズキ（808点）


2009年中国自動車顧客満足度調査

1位　広汽本田　870点
2位　レクサス　854点
3位　メルセデス・ベンツ　851点
4位　栄威　846点
5位　BMW　845点


JDパワーね。ソース略。

2009年　アメリカ自動車「耐久」品質調査（JDパワー）

1. ビュイック（122PP）/ジャガー（122PP）
2. レクサス（126PP）
3. トヨタ（129PP）
4. マーキュリー（134PP）
5. インフィニティ（142PP）
6. アキュラ（146PP）
7. リンカーン（147PP）
8. キャデラック（148PP）/ホンダ（148PP）
9. ポルシェ（150PP）
10. アウディ（159PP）/フォード（159PP）
11. ヒュンダイ（161PP）
12. スバル（162PP）
13. クライスラー（165PP）
14. BMW(166PP)


ドイツ車は壊れやすいってことが一目瞭然だね。
参考になるなあ。

2008年国内自動車セールス満足度調査

1位　レクサス
2位　BMW
3位　フォルクスワーゲン
4位　メルセデスベンツ
5位　ホンダ
5位　日産
7位　スバル
8位　マツダ

惜しいね、レクサスがなかったらドイツメーカーが1位なのに。

公平を期するためにこのデータも。


中国の富裕層ブランド嗜好調査（MasterCard Worldwide）

1位 BMW
2位 フォルクスワーゲン
3位 メルセデスベンツ
4位 トヨタ（レクサス含む）
5位 アウディ
6位 ホンダ
7位 ビュイック
8位 フォード
9位 日産
10位 プジョー


やっぱりドイツ車は中国の成金には強いみたいだね。

>>38
＞中国の成金

どころか、
少なくとも「ブランド」というか、世界各国の首脳が乗ってる車（公用車）も、ベンツのSが多いのは事実だな。

シナ＝中国は、確か外国メーカーの進出はベンツやVW辺りが一番早かったと思う。今でもVWは多く走ってるだろ。

ダイハツってｗｗｗｗ

＜ドイツ車に乗る有名人＞
フットボールアワー岩尾→メルセデス/ゲレンデヴァーゲン　　　ブラマヨ小杉→BMW3
ロンドンブーツ敦→メルセデス/ゲレンデヴァーゲン　　　オセロ松嶋→VWニュービートル
ザ・たっち→BMW1　　　たむらけんじ→メルセデスML350
MEGUMI→VWゴルフ　　　沢尻エリカ→BMW/Z4クーペ＆メルセデス/S65AMG
蛭子能収（漫画家）→メルセデスC＆BMW318　　　出川哲郎→ポルシェ911
神取忍→メルセデスE　　　パリス・ヒルトン→メルセデスSLRマクラーレン

＜国産車に乗る有名人＞
松坂慶子→マツダ/ベリーサ 　　　役所広司→トヨタ/エスティマハイブリッド
京本正樹→ホンダ/ＮＳＸ　　　吉永小百合→日産/フーガ
中森明菜→日産/フェアレディＺ 　　　松田聖子→トヨタ/プリウス
秋川雅史→ホンダ/インスパイア 　　　片山右京→トヨタ/アベンシスワゴン＆プリウス
黒澤元治→ホンダ/ＮＳＸタイプＲ 　　　レオナルド・ディカプリオ→トヨタ/プリウス
キャメロン・ディアス →トヨタ/プリウス　　　アンソニー・ホプキンス →トヨタ/プリウス
ハリソン・フォード →トヨタ/プリウス　　　メリル・ストリープ →トヨタ/プリウス
ジム・キャリー →トヨタ/プリウス　　　スティング →トヨタ/プリウス
ビル・ゲイツ→レクサス/LS

どうやら社会的評価の高い有名人は日本車を好むようである。逆にドイツ車は品の無い低俗な有名人が好んで乗っているのが分かる。

>>41
バカかこいつ

>>41
面白いデータだね。
沢尻エリカのZ4と中森明菜のZはイメージ通り。
出川のが11ってポルシェから苦情がくるんじゃねえか？
逆イメージリーダーだなｗ

>>41
＞片山右京→トヨタ/アベンシスワゴン＆プリウス

これが以前から興味あるというか、知りたいんだけどな。本当かよ？って。

右京さんは、元々

『僕以前は自分のこと、”白人”だと思ってたんですよ。
ところがヨーロッパに行って、レースをしていく中で、向こうの連中から（相当？）バカにされる。
そういう体験の後、「日本人」を強烈に意識する様になった。』

とか言ってたからな。
（まあ ”白人”ってのは「同じ人間」、「レース等、同じ能力がある」ってことの例えかもしれんが）

お笑い芸人に金やりすぎだよ。

まあ出川とか、林家こぶ平？（その後改名したか？）らには、ポルシェは似合わんわな。
少しは自分に似合うかどうかを考えろと。

>>19
正確にはヤナセ関税が掛けられております。
２０％は下らないとか・・・
モデル末期の値引きを考えればあながち大げさではない事が分かるでしょう

松任谷正隆のフランス車崇拝は異常ｗｗｗ

ガンさんがNSXなんて何時の話だ。ガンさんはカレラGTも持っている。
要すれば芸能人が１台しか持ってない訳ないだろう。意味ないデータ。

ガンさんがＮＳＸに乗るのは当たり前だろ。
自身が開発ドライバーになって、気に入らないところを
ダメだししまくったんだから。気に入るに決まってる。

皆さんに朗報です

物のねうちを定量化できる指標を見つけました

レクサスＬＦＡ　３７５０万円

メルセデス　ＳＬＲマクラーレン　７３００万円

反論ある方は岩波書店に直訴してくださいｗｗｗ

ドイツ車は一般人が見栄張るために買う成金アクセサリーという以外に存在価値はない

昔みたいな信頼性・安全性の神話も崩壊してきてるし性能も日本車に追い抜かれて久しい
もはや表面的ブランドイメージだけな薄っぺらの感じだな

上のほうに張ってあるテンプレも見たがやはり日本車が当然、世界的評価が高いようだ

５００馬力あっても日本車の２８０馬力に歯が立たないドイツ車
馬力のスペックは馬鹿な成金を釣り上げるためだけの張子の虎

http://www.youtube.com/watch?v=jD1fGKIScnw
２８０馬力のレガシィに置いて行かれるアウディRS6（４５０馬力）
http://www.youtube.com/watch?v=KGco3vowTs4
直線加速で２８０馬力のNSXに負けるM6（５０７馬力）

>>48
確かにフランス車が好きみたいだな。プジョーとかのしかも小さいやつか？
ただ今は知らんが、少なくともある一時期、一番楽しいのはランエボとか言ってたらしいな。

http://www.youtube.com/watch?v=FnU3DwAl4oo

LFAってスーパーカー史上最もF1に近いエグゾーストノートだな。
っつか囲まれすぎｗ

>>53
これは酷い・・・
M６も何年前の車に負けてるんだよｗ

>>55
確かに、ニュルを走ってる時の音は、かなりイイと思ったよ。
最近でイイと思ったのは、ランボのムルシエラゴ（V12)と、LFAかな。

前スレで、国産派系？の人で、「BMWの8気筒は音はイイ」とか言ってる人がいたが、
最近のBMWで、直6だろうが何だろうが、音がイイと思ったことは正直無い。
なんか正に、「豚」が鼻を ♪ブッブッ、ブッブッ♪ と鳴らしてる様な音出してないか？

国産派って妙にあさましいけどなんで？
やなことでもあったの？

乞食国産車乗りがどう吠えようと、ドイツ車乗りは痛くも痒くもないんだが。

ゼロヨンがどうの、サーキットのタイムがどうのって、マジでばっかじゃねーの。

だから国産車乗りは次元が低いんだよ。そのくらい気付けよな、乞食ども。

>>58
>妙にあさましいけど
具体的に。

ウインダム乗りにBMWの評価をされてもなあ

皆さんは日本には広辞苑という優れた辞書があることをご存じでしょうか？

その辞書によると「価格」という日本語と「ねうち」という日本語が下記のような関係にあることが明記してありました

> か‐かく【価格】
> 物のねうちを金額で表したもの。

正常な知能を持った日本人なら簡単に理解できる内容ですねｗｗｗ

相手にされなくて必死なのが1人いるね

>>63
そっとしとこう

反論できなくて悔しがってるのがいるね

もっと煽ってやろう

ｸｸｸ

前スレで国産側の代表格の車が、ウィンダムとインプレッサって
知れちゃったから過疎るのも無理はないな

『200円のパンを不味いと力説する、100円しか持ってない子供』だったんだからｗ

ドイ厨君今日も意味不明な書きこみをしてます。

相変わらず例えベタだな

>>66
韓国車マンセーする奴にはそういう比喩も有効なんだろうけど・・
国産車は安いパンじゃないからなあ

レクサスＬＦＡ　３７５０万円

メルセデス　ＳＬＲマクラーレン　７３００万円

半額ですねｗｗｗ

>>69
いや、そうじゃなくて根本的に間違ってるよ
「200円のパンを不味いと力説する、100円のパンを食ってる子供」ならまだマシだったんだがな

まあ低脳だからしゃあないか

>>62
うんそうそう。
日本で販売されてるドイツ車の価格は、ディーラーが不当に吊り上げてるんだってね。
だからブランド崇拝した馬鹿か、もしくは「価格に拘らない」金持しか買わないんだよな。

貧乏人は日本車や韓国車で辛抱してな

ってことだｗｗｗ

>>72
お前馬鹿だろ。
一般的に
日本車の原価＝売値の20％
ドイツ車の原価＝売値の80％
どっちがぼったくってるか一目瞭然。

>>74
↑馬鹿発見＼(＾o＾)／
こんな馬鹿の嘘つきがドイツ車マンセーしてるのかよ。まんまじゃん。

>>74
こりゃただの妄想だろうな。

国産車なんてど〜でもいいよ

屁とも思わん

価格の内外差が酷く、日本人からだけぼったくってる国産メーカー

不毛な戦いだね。
また誰かさんがサーキットの話出してるし。

>>53
国産馬鹿は嘘を嘘と見抜くことが出来ない。
実際出ていない自称280馬力の国産が500馬力オーバーのドイツ車にかなう訳無いって(笑)
騙されて糠喜びしてる国産厨は本当に馬鹿だな。

ドイツ車の場合、原価が高いというよりコストを下げる技術がないと言った方が正しい
国産よりコストをかけても国産以下の品質しか出せないのがドイツ車の現実
恨むなら国力と技術力の差を恨め

あのペラッペラでチープな質感は真似したくてもプライドが許さないだろうな

>>74＝>>80
君はどーも ”希望的妄想癖” があるな。10代の少年かな？

国産の場合、

「少なくともかつては、メーカー公表値の馬力が現実には出ていない車もあれは、それを超えている車もあった」

ってのが真実だと思うが。（ドイツ車は知らん）

>>81
はあ？
安さなら国産だろうが品質はドイツだろ。
安さでも韓国中国メーカーに負けてて国産は本当に良いとこ無し(笑)

>>83
品質がバラバラ、という事で宜しいですね？

質感なんかは間違いなく国産よりドイツだろうね。
壊れる壊れないは別としてね。
国産は高級ではなくて高級感ね。

>>85
良いツッコミだ！

>>84
それがドイツ車を信奉する君の希望的観測ですか
脳内の妄想で死ぬまで語ってろ
>>85
ドイツ車は国産以上にばらついてます

重たさを質感と取り違えてる馬鹿って未だにいるんだな
ドイツ車の場合軽量化の技術が無いだけなんだよなあ残念

>>20
>>28
>>59
>>79
ID:Rcs0dOso0

「サーキット」は、純粋なスポーツカーにとっては非常に重要。
（BMW318・カローラ、BMW116・ヴィッツのレベルなら、まだドイツ車大好きの>>79の言うことも解らないでもない）


＞ レポート：清水 和夫 http://www.carview.co.jp/road_impression/article/lexus_lfa/429/4/

＞ ところでLFAだけでなく、GT-Rも幻のホンダV10もなぜニュルで開発するのだろうか。話は簡単。世界中のどんなところでも“速く、安心して、
＞ 快適に走る”には、ニュルで鍛えると都合がよいから。こんなに厳しいコースは世界中どこにもない。だから、世界中のプレミアムブランドが
＞ ドイツの田舎町に集うのだ。

＞ 80年の歴史があり、全長20�qの前半10�qは下りで、後半の上りはとにかく高速で、路面は荒れて、エスケープもない。つまり、失敗は
＞ 「大クラッシュ→死」を意味する。昨年のニュル24時間レースでは2人の命を飲み込んだ。

＞ 200km/hを超えた領域の操縦性を確認できるコースは世界でも少ない。260km/hでステアリングホイールを切ることができるコースが他に
＞ あるのか。この速度では空力が重要だ。リアのリフトは抑えられているのか、フロントは浮かないか。こんなことを確認できるのは、ニュル
＞ だけなのだ。だがニュルはスポーツカーだけの聖地ではない。欧州のミニバンやSUVもここでしっかりと鍛えられているのだ。

>>88
ソースは？

>>74
>>80
>>84
ID:TO1rM8VqO・・・・・以前から、このスレの住人と思われる、１０代の少年みたいなドイツ車マンセー君とは
ちょっと議論できんな。関わらない方がいいと思う（苦ｗ・・・


>>84
＞安さなら国産だろうが品質はドイツだろ。

＜最後にヒントだけ＞
　・ドイツ車内部の部品
　・このスレ上方の調査結果等

>>88
安全性を削って軽量化を図る国産車。
危険なんだから軽くて当たり前。
大型トラックに挟まれたらペッチャンコな国産(笑)
脳味噌も軽量な国産厨(笑)

>>90
お前こそソースは？
２ｃｈソースとか持ってきて笑わすなよ

で、お前の言う質感て具体的に何？説明してみ

>>92
残念でした。
ドイツ車の安全性能は日本車のはるか下です＼(＾o＾)／

>>92
ソースは？

同じ樹脂素材のダッシュボードでも、どうして国産車やアメ車はプラスチック剥き出しのような緩いシボしか入れないんだろう？あれがよしとされるセンスを疑うよな。。。

>>96
おじさんはいつの時代の話してんの？
ひょっとして国産は商用車にしか乗った事無いんじゃないの？

>>96　ID:cnb7jBqL0

見た目のデザインはいろいろ意見があるとして、
インテリア等、樹脂系の素材が、日本の気候では比較的早くボロボロになる＝耐久性が低いのは、
ドイツ車等、海外の車に多いよな。

それはID:cnb7jBqL0も知ってるんじゃないのかな？

同クラスの車で比べてみたら一目瞭然なんじゃないかな？
まー同クラスでも値段倍くらい違うけどｗ

劣化が早かったのは一時期のVWやフェラーリくらいしか思いつかないが？ラバーコートを施してたやつ。
昔のMBの再生パネルも、ガレージ保管してたらそんなに劣化しないぞ。
ボロいと文句いう奴は大体が青空駐車してるし。

レクサス含め、国産のあの内装で納得してるんならまあ仕方ないな。
蓼食う虫も何とかって言うしな。

国産の内装の酷さは異常。
どんだけ酷い材料つかってるんだ？
木目調プリント安プラスチックで価値の判らない馬鹿向けに高級感を演出してみましたみたいな(笑)
ドイツ車はコンパクトカークラスでもしっかりとした造りで実際に高級。

なんか急に劣勢になったのか黙り込んだね。
国産マンセー君たちは。

>>100
趣味の問題は、所詮水掛け論だな。
それでもあえて言うと、レクサスの内装は正直萎えるが
メルセデスやBMWも褒められたもんじゃないと思うわ。

俺のＩＤ
メルセデスベンツだし、しかも全部大文字ｗｗｗ
めずらしいな。

ＢＭの見た目は酷いなぁ


豚みたいで気持ち悪いよ

>>105
なんと幼稚な煽り…
恥ずかしくないのかい…？国産厨レベル底辺だよおまえ。

>>105
BMが醜いなら国産はどんだけ醜いんだよ。

>>103
それは同意。
MBならW140まで、BMWならE38ぐらいまでかなあ。それ以降はなんだか少しずつトヨタに近づいてる気がする。
変なとこにギミック施して誤魔化してる気が。。。

でも現行もレクサスのなんちゃってセミニアンよりは全然いいとは思うが。

まあいいや、どうでもw

>>101
Sクラスも7シリーズもプラスティックふんだんに使ってるし国産と変わらんな
大衆車の内装が気に入らないならベントレーやフェラーリ乗っとけや

>>100
＞ボロいと文句いう奴は大体が青空駐車してるし。

ドイツ車所有車も、特に車両価格が数百万クラスは青空駐車が多いからな。

トヨタなんか、室内の樹脂系は15年以上経ってもそれほど劣化していないってこともある。
この差はなんなのか？と思うよ素朴に。

酷いと思うのは3シリーズセダンくらい。特に顔。
3のクーペはかっこいいな。
3のセダンは日本人デザイナーだっけ？なんか国産ぽいデザインだよな。
ＢＭＷはクーペを作るメーカーだからセダンはどうでもいい。

エンツォフェラーリも酷いデザインだ。
フェラーリはピニンファリーナデザインオンリーでいいんだよ。

輸入車好きはどうしても車に欧州の風土を感じたい人がほとんどでしょ。
そこに日本の臭いは入れてほしくないんだよね。
プライベートでは日本を離れたい。

ここにいるような無教養な国産派が日本人口の多数ならば
外国車が値下がりしないのも頷ける
おかげで助かってる面が多いので笑えてしまうがｗ

あー正直、奥山氏のデザインはあまり好きじゃないなw

イタリア車に乗るということは
こういうデザインや感性は日本人にはないなぁと思えるから
イタリア車なんて売れるわけでしょ？
そこに日本が少しでも関わってくるとやはり萎えるなぁ。
日本人デザイナーにはがんばってほしいけど
自分の車となるとなぁ…

外国人が監督した日本の戦国絵巻のラストサムライとか
見たくもないのと同じかな。
イタリア車はピュアなイタリア人が作るからイタリア車の価値があると思うんだけど。

なんでここまでデザインに差が出来るのか不思議だわ。
日本人もドイツ車、イタリア車がカッコイイと思える感性してるんだからもっと良いデザインの車バンバンつくればいいのに。

>>113 今まで意識はしてませんでしたが、なんとなく（日本のイメージから逸脱したい）というのは解るような気がしますね。

多くの日本人はイタ車をべつにかっこいいとはおもってないでしょ。
感性がイタリア人とは決定的に違うから。
多くの日本人はクラウンがベストなの。
しかしそのような多くの平均的な日本人とは違うぜ！的な本能がある少数派には
輸入車は堪らない存在なんでしょ。
ファッションやインテリアデザインの趣向でも同じだけど。

>>53
＞ http://www.youtube.com/watch?v=jD1fGKIScnw
＞ ２８０馬力のレガシィに置いて行かれるアウディRS6（４５０馬力）

510�sの重量差があるらしいが、それにしても前のレガシー（MT）ってこんなに速かったかな？
（というか、アウディRS6ってこんなに遅かったの？）

>>53
＞http://www.youtube.com/watch?v=KGco3vowTs4
＞直線加速で２８０馬力のNSXに負けるM6（５０７馬力）

服部（プロドライバー）　NSX担当

　『何かさっきから楽な方ばっかりやってない？』

土屋（プロドライバー）　M6担当

　『まああの〜 年取ると そういう役目がまわってくるから大丈夫。まあ、あの0-400mはね、”ビッグパワー”がものをいう。』

>>121
置いていかれるってほど離されてないし、高速サーキットなら普通にRSが勝つだろ
現行のRS6なら相手にならんだろうな　あっちは8秒台ぐらいは余裕で出るんじゃないか
>>122
こんなもん車重や車の性格考えたら当り前の結果なんだが、これ予想できない奴は
NSXのポテンシャル知らな過ぎだろ　ゼロヨンじゃ重たいラクシュリー方向のGTじゃ
リアルスポーツには勝てんよ。軽量な4駆ターボにも勝てない

>>112
はぁ？？

>>123
＞こんなもん車重や車の性格考えたら当り前の結果なんだが、これ予想できない奴は
＞NSXのポテンシャル知らな過ぎだろ　ゼロヨンじゃ重たいラクシュリー方向のGTじゃ
＞リアルスポーツには勝てんよ。

って、BMWの7とかじゃないしねえ。土屋も走り始める前に、

『0-400mはね、”ビッグパワー”がものをいう。』

って言ってるしねえ・・・。（土屋、NSXのオーナーだし）

どうでもええわ

>>79
次スレ立つとは思わなかったから、その類のレスは俺じゃないぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=RxDoXEK7vwA&feature=related

ランクル　VS　トゥアレグ

RVでも惨敗するドイツ車ｗ

それにしても、相変わらずドイ厨は程度が低いな。
そして、頭の病気っぽいドイ厨は相変わらず常駐してるんだなｗ
どんだけ２ちゃんばっか見てるんだｗ

他にも何か楽しみ見つけろよｗ

>>129
ん？どした？
今日は日雇いの作業なかったのか？

ドイツ車ってデザインがものすごくおっさんくさいよね。
何であんなデザインにするのか気が知れない。

ここの国産厨オススメの【おっさん臭くない日本車】


ウィンダム（藁

http://www.youtube.com/watch?v=Twzq9kI_QIs

RAV4に惨敗するVWティグアンｗ

>>131>>133
今日は仕事にあぶれたんだｗｗｗ

>>130
お前らの発想は本当に貧困だな。
お前らのレス内容が、お前らの生まれと育ちをそっくりそのまま表しているよ。

本当に、心までもが貧しい奴らだな。
ボロは着ても心は錦というだろ？
しっかり生活してしっかり楽しめよ、人生を。

>>135
年末年始に向けてしっかり働けよ。
甥っ子のお年玉くらい払えるようになれよ。

136とか年末に派遣村にいそうだな。

>>136
お前と同列にすんな、アホｗ

>>137
あそこの飯はうまいのか？
おまえいつも食ってるんだろ？

>>138
なんだオカヤマンか。紛らわしい。
いい加減コテハンつけたらどうだ？
この掃き溜めスレでコテを名乗れるのは名誉な事だぞw

>>104

残念だが小文字のLがある

<<139
残念ながらあそこは行ったことがないよ。
あなたの方がよく知っているんじゃないか？

結局、国産派は妥協の産物ってことだね

国産車はダメダメだよ。ドイツ車には逆立ちしてもかなわないから。これ定説。

【企業】現代自動車、日本の乗用車販売から撤退 販売不振で［11/27］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259309967/

韓国自動車最大手の現代自動車は27日、日本での乗用車販売から撤退する方針を明らかにした。
販売不振が主因で、既に現代自を取り扱っている国内37の販売店に説明を始めている。
年末までに販売店との交渉を終え、撤退時期を決める。修理などのアフターサービスと、バスの販売は継続する。

現代自は2001年、日本での乗用車販売を開始。ピークの04年には2524台を売り上げたが、
今年1〜10月は764台と低迷している。同期間のバス販売は22台だった。
一方、同社は中国や米国などでの販売は好調で、今後は成長が期待できる市場に経営資源を集中させる。　

日本の乗用車販売から撤退＝販売不振で−韓国・現代自
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091127-00000106-jij-bus_all

もうドイツに移住しろよｗ
マジキチ

>>143
ドイ厨君の脳内の定説かな？

国産車はダメダメ。ほんとダメダメだよ。ドイツ車には足下にも及ばないし。

国産車はダメダメ。ダメダメダメ。
ドイツ車はヨイヨイ。ヨイヨイヨイ。

つーかトヨタ車、BMW意識しすぎw
クラウンもマーク×もISも、
もろにBMの乗り味目標に頑張っちゃってるじゃん。
しかも電子制御のチカラで似せているw
もうちょっと足回りの素材とかに金を掛ければ
プラス電子制御技術でBMなんか越えられるだろうに。
まあ、日本車のほうがコストに厳しいから無理なんだろうけど。
日本人ユーザー、基本的にケチだしw
欧州じゃ関税かかるから安くつくらなきゃならないしね。
そのへんの理由もあって
お前らがどう思おうとトヨタ・ニッサンあたりは
ドイツ車にコンプレックス感じてるよ。
スバルとマツダは評価できるね。
きちんと独自の味を出している。
残念ながら、高級車は作れないけどね。

>>148
ドイ厨君はダメダメだよね。

はいはい 国産は ダメダメで ドイツ車は ヨイヨイ〜と あんたの言う通りですよ〜！あんたの勝ちです！
これで良いかな？
満足したら もう他に行って貰えるかな？

あんたのレス視てるとイライラするんですよね。

国産車はダメダメ。真にダメダメ。

ドイツはヨイヨイ。真にヨイヨイ。

>>151
どこにも行かないし

ドイツはヨイヨイどうでもヨイwww

>>153 頼むから
ドッカ行ってくれょ〜！ あんたの勝ちでいいからさぁ！

国産車乗りは何で揃いも揃って貧乏なの？

>>156
と、世間知らずのクソガキが言っております。

だって国産車はダメダメだし。

ドイツ車はマジに凄いよ。天と地ほどに差がある。

>>156 はいはい 我々は貧乏で乞食で低脳でルンペンの国産車乗りです。ドイツ車乗りにはもう二度と逆らいません。今までの無礼をどうぞお許しください

…これで満足かね？

>>159
ダメダメ

>>159
ダメダメダメ

>>159
ダメダメダメダメ

>>162
君がダメ人間なのはよくわかったよ。

>>163
違うよ
国産車がダメダメなんだよ

ドイツ車ばんざ〜い
ドイツ車ばんざ〜い

国産車はダメです

>>164
国産車をダメダメと言う君が
ダメダメなんだね。

>>162 はいはい。 だから 貴方の 言い分は 全て正論であり真理であると 我々は認めたのです。誰も異論はありません。これ以上 我々にナニを望むのかね？ 貴方は勝ち組なんだから、我々の様な低次元の輩は相手にしなくてよいのですょ。
だから、もう他に行ってくださいな。

寝ようかな〜

>>166 おいおい もうコノ馬鹿ををあまり刺激するなよ。面白いのは 解るが…

やっぱ寝るの止めた

>>128
＞国:　イタリア共和国

この動画は何かオモロかったｗ。イタリア人の素人？

トゥアレグがクリア出来ない同じ大きな溝を、ランクルが２度ばかりクリアするのを見せられて、トゥアレグのドライバー、
何か最後は目が放心状態ｗｗ？、イジケた様に素早い加速で去って行ったぞｗｗ。

（トゥアレグの4WDは、あえて安いシステムでも使ってるのか？）

>>133
＞自己紹介:
＞Toyota Media Channel. All about the great auto maker in the world. Please visit http://www.youtube.com/n2k2u

こっちはどこが作ってる動画なのか知らないが、

＞Toyota Rav4 vs. Ford Kuga vs. VW Tiguan

このスラロームテストで取り上げられた三台の内、VW Tiguanだけが、ケツを大きく振っていたり、動きが明らかにヤバイな。

ただこのスラロームテストを日本のベスモでやると、8割方？は、ドイツ車の成績が日本車よりも良いっていう様な印象があるな。
ベスモ見てると、「スラロームこそ、日本車最大の弱点」みたいな印象を受ける。

不思議だねえ。取り上げらた車がたまたま？それとも、日本車も「欧米仕様」は金掛けていて、かなり違う、別物なのか？

トヨタ勤務だけど
アメリカ仕様と日本使用はまったく別
ものが違うというより別の車くらいかけ離れてる
海外仕様はすごくよく出来てると思う

用途自体が違うんじゃ・・・
高級SUVで砂漠や悪路を走ろうとは思わない気がする
アラブ辺りの金持ちはそれやってスタックしたり
not a good car for off road　とか言われてるし
その代わり快適性と舗装路の走りは良いんじゃないの、ついでに内装も
本格オフ車はトラックや軍用車両の延長線というか・・・まあカッコいいけどね

未舗装路や悪路を走るときはMitsubishi PajeroかToyota Land Crusierが良さそう
凍結路や雪道ならsubaruも良いな・・・色々youtubeの動画を見る限りでは

なんだ
やっぱドイ厨の正体はトヨタのライン工なんかをやってた奴らか
そりゃ国産が憎いわな

>>173
そこなんだよな、１つポイントは。

日本仕様　VS　欧米仕様で、 「少し違う」 or 「実は、相当違う」

俺の様な素人には判らん。

>>171
ランクルとトゥアレグをこんなシチュ比べたらこうなるのが当たり前だわな。
オンロードでの快適性や速さなら逆転するんじゃね？

>>171
舗装路だったら圧倒的にトゥアレグの勝ち。
オフロードの性能差もオーナーのテクが一緒ならトゥアレグの勝ち。
トレーラー引いたり本格的に道具として使うには国産ファッション四駆は使えない。

>>178
> オフロードの性能差もオーナーのテクが一緒ならトゥアレグの勝ち。
あーそれはないわw

ようつべ動画はほとんどがインチキ日本車メーカーの毒牙に犯されている。
プロパカンダ動画を鵜呑みにする国産厨は本当に香ばしい。
嘘を嘘と見抜けない馬鹿は車のことを語る資格は無い。

http://www.youtube.com/watch?v=Twzq9kI_QIs

「舗装路で」惨敗するフォルクスワーゲン・ティグアンｗ
足回りポンコツすぎるだろｗ

>>181
あぁ、ようつべに騙されてる馬鹿がここにも１人･･･

>>177
オンロードならパサートでも買えばいいと思うしねえ・・・。

例えばこれが日本の客だと、実際にはオンロードしか走らなくても、見た目の良さや室内の広さでトゥアレグ買う人も
いるみたいだが、海外だと、 あの手の車を買おうとしてる客は、多少未舗装の道とか、舗装されてても凸凹の悪路とかも
走るってことも一応想定して買うって人も、結構いるんじゃないの？

そういう客だと、>>128の様なテスト動画を見せられると、「トゥアレグ買う気が萎えた・・・」って人も、出てくると思うけどねえ・・・。
（まあ>>128の様な使い方は、究極の使い方で、ほとんどの客はあんな使い方まではしないにしても）

でも極端な例を出してｷﾁｶﾞｲみたいにまくしたてるのがここにいる国産派の民度でしょ

>>184
”極端な例”と言って、100％スルーするってのもどうかと。それも性能の内ですから。

とにかく
>>128
＞http://www.youtube.com/watch?v=RxDoXEK7vwA&feature=related
＞ランクル　VS　トゥアレグ

のトゥアレグ乗りの寂しそうな表情ｗ、一度見てみてよｗ。これは多少ウケたよｗ。

>>183
多少のラフロードならある程度の走破性で充分。
日常の8割を占めるオンロードでの性能を考えると→トゥアレグ
といった選択肢はけっこう多いと思うけどな。
ランクルならではの走破性が必要な人なんて殆どいないだろ。
信頼性にしても、電話で助けを呼べないくらいの僻地を走ることもあんまないだろうし。
俺は僻地＆悪路を走る職種だから、仕事で使うならランクルを選ぶけどな。

>>185
だーかーらー
トゥアレグオーナーは自分の腕のせいでランクルごときに負けたことに落胆しているの。

オフロードはジムニー最強だろ。

出たよ事務煮厨w
黄色ナンバーの最底辺ポンコツ乞食ルンペン車はお呼びじゃないの。
貧乏が伝染るから公道走るの止めてくれないかな。

>>188
ジムニーは安くて最強。ただ人や荷物が積めないのが難点。
俺的にオフ最強はルビコンだと思うけど、高くて仕事では使いにくいんだよな。
ドイツ車だとウニモグとか乗ってみたいな。買えないけど。

http://www.youtube.com/watch?v=49ERO4vNJj4

2リッターNAのインテRに惨敗する3リッター、3.2リッターのドイツ車ｗ
（※インプはカメラカーなので勝負には参戦していない）

釣れたぜ！ｹﾗｹﾗ

オンロード走るならSUVである必要が無い気もする
クーペかセダン、ステーションワゴンがいいんじゃないか

オフ性能でランクルとトゥアレグを比較するのは酷だな

ドイツ車で使い物になるRVなんてウニモグしかないだろｗ
あとは全部なんちゃってRV
Q7とかゲレンデヴァーゲンとかもランクル・サファリ・パジェロの前ではひれ伏すしかない
ドイツのRVなんて買ったら速攻スタックして、横をスイスイ走っていく日本製RVを指くわえて眺めるハメになるぞｗ

>>187
腕の差ではないなどう見ても。

>>191
またお前か
ドイツ車乗りはゼロヨンとかサーキットタイムとかど〜でもいいの

痛くも痒くもないわ

そんなに早いのが好きならロケットでも乗ってろ
ばっかじゃねーの、この乞食野郎が

ドイツ車買う金がないからって
ひ が む な

>>191
ドイツ車って本当にしょぼいんだね

>>197
国産車はどう逆立ちしてもドイツ車には勝てんわ
ざまー

>>196
つまりブランド崇拝ってことか
オッサン殺して手に入れた金で中古メルセデス買った34歳女と同じレベルって事か
「スリーポインテッドスターが付いた車以外乗りたくないわ♪」だもんなｗ

しかもそのブランドってのもねぇ
アメリカでもドイツでもイギリスでも独御三家とレクサスは同じ値段か、むしろレクサスのほうがちょっと高いのにねぇｗ
白人はレクサスの「ねうち」を評価してるよ。
ドイ厨は日本だけのボッタクリプライスを鵜呑みにして「高いからブランドなんだ！」と念仏のように繰り返すｗ
500円のワインをグラスに注いで「ロマネコンティです」って言って出したら脊髄反射で「さすがロマネ！高いだけあってうまいなぁ！」とか言い出しそうｗ

そんなこというの、飲んだことない
国産固執派だけじゃないのｗ

>>191
３リッター２６５馬力の１３０Mスポより旧型のインテグラの方がストレートも速いｗ

まあV8を積んだAMGやアウディS4がインプより直線でも遅かった前例もあるが

マジで笑えないな、ドイツ車の馬力詐欺

>>199
う そ を つ く な
ヨーロッパじゃレクサスなんて屁
メルセデスやBMWとは天と地ほどの差があるわ

バカかお前
知ったかぶりするんじゃねーよ、低学歴が背伸びしても無駄

>>201
お前もロケットでも乗ってろ

暴走族が

しかし国産車乗りってのはゼロヨンしか頭にないのかね

次元が低いこと低いこと
インプレッサとかインテグラとか、何だそれ？くせえな〜、肥だめかと思ったわ

>>191
インテ遅^^

>>191
>>201
何でBMW130が、インテグラtypeRに予選タイムでも、本番タイムでも勝てないのか、不思議だなあ。

>>206
悪意のある動画ってたくさんあるんだよー

>>206
パワーウェイトレシオ　３２ＧＴＲ並だから当然　インテグラtypeR　^^

ドイツ車は馬力もボッタクリだな
はるか格下のはずの国産車にも負けると思っていい

日本の４気筒ターボ＞ドイツのV8NA
日本の４気筒NA＞ドイツの６気筒NA

>>209
これのどこが馬力なの？↓^^


日本の４気筒ターボ＞ドイツのV8NA
日本の４気筒NA＞ドイツの６気筒NA

>はるか格下のはずの国産車にも負けると思っていい

国産車が格下だって国産厨自身が認めてやんの

大笑いｗｗｗ

>>209
またゼロヨン野郎登場

何度言っても学習しないんだよなぁ、国産車乗りバカどもは。

280万のインテRでリッター110馬力のエンジン載せちゃうもんなぁ。
ドイツじゃスーパーカーレベルのエンジンじゃないとリッター100馬力オーバーの超高精度エンジンなんて絶対載せないよなｗ
S2000なんてリッター125馬力だぞｗ工作精度がズバ抜けてる証拠だな。
ドイツにはまず作れんよな。2リッターで250馬力の量産エンジンなんて。

>>212
ゼロヨンっつか、車の全性能が試されるサーキットでドイツ車は負けてるんですけどｗ
その上オフロード性能もウンコときたもんだｗ
http://www.youtube.com/watch?v=RxDoXEK7vwA&feature=related
ドイツ車は救いようがないゴミクズだな。

AMGなんて５５００のV8でインプの４気筒ターボに負けるんだからな
コーナーでついていけないのは仕方ないが直線勝負さえ負けるのは情けないな

だめだこりゃ

国産車乗りとは住む世界が違い過ぎる

何百馬力でも、そんなことど〜でもいいよ

でも、本当に内装とか貧乏くさくて、良い年したおさんは乗れんだろう。
精々、３０歳以下までだよ。もうちょっと、高くて良いからちゃんとしようぜ。スバル。

>>214、215
あっそ

スピード競争の話を出せば出すほど国産厨の幼稚さが露呈するばかりですねｗ

公道でスピード競争でもやってるんだろうか

貧乏くさい暴走族みたいに

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

直線では一生かかっても、日本車はドイツ車を抜けないね^^

水平対向4気筒
EJ20 2.0l DOHC 16バルブ デュアルAVCS ツインスクロールターボ
227kW(308ps)/6400rpm.

ドイツのV8NA
BVJ型 V型8気筒 DOHC 4,163cc（350ps/44.9kg・m）

しかしドイ厨はこのスレにいることで勉強になってるだろうな。
国産派はしっかりソースを示してくれるからな。
まさか日本車がこんなに高い性能の車だなんて知らなかっただろうからな。
まぁドイ厨の事だから、さも昔から知ってたかのように「日本車は世界的評価が高いんだぜ」とか周りに言ってそうだけどなｗ
友達がいればの話だけどｗ

ま、何とでも言えや

し ょ せ ん 国 産 車

乞食車転がして満足してろ

>>220
実際バトルしたら日本車の方が速いよ
ドイツ車のスペックは下駄はいてるから

>>223
５０馬力差があれば何をやっても無駄だよ^^

>>224
実際５０７馬力のM6が２８０馬力のNSXにドラッグレースで負けてるんだがｗ

３６７馬力のC55が２８０馬力のインプにボロ負けしてるし

>>224
http://www.youtube.com/watch?v=KGco3vowTs4

280馬力のNSXに直線加速で負ける507馬力のBMW・M6　ｗｗｗ

>>225
M6やC５５の方が重いじゃん^^

直線が短いでしょうね

>>226
見なくとも当たっちゃったね^^

227 名無しさん＠そうだドライブへ行こう New! 2009/11/28(土) 01:06:31 ID:+z/9vewo0
>>225
M6やC５５の方が重いじゃん^^

直線が短いでしょうね

>>225
>ドラッグレース

キチガイだなｗ

こんな奴が公道を走ってるかと思うとゾッとするよ

国産厨の低能ぶりがよくわかるレスだ

>>227

だから遅いじゃんｗｗｗｗ

わかる? お そ い ｗｗｗ

>>230
NSXの遅さがわかった^^

輸入車に乗る人たちは速さも大事だが
もっと大事にしてるものがあるでしょ？
ということでしょ。
大人を満足させるには数字だけではダメだよ。
日本車は数字の世界を求めますというならそれはそれでかまわないけど。

０−４００ｍどころか０−１キロでもインプの方がC55より全然速かったんだよな

>>191
このサーキットバトル（筑波？）だと、確かに排気量の小さいインテは、直線じゃ
大排気量のドイツ車やイタリア車より少し遅いみたいだな。（ただ、A3・3.2クワトロは？？）

ってことは、コーナーと、車重の軽さを生かしたブレーキングがいいのか？　


土屋
『コーナーの回頭性はBMW、BMW、BMWね！』

と言った後、コーナーで

土屋
『かいてる かいてる かいてる かいてる』

服部 （BMW大好きオーナー 兼 プロレーサー）
『BMはえ、ちょっと、デフ効いてない感じするね。』

木下　
インテ（３位）の前の、ゴルフR32（２位） & BMW130（1位）を見ながら
『 コーナーは明らかにインテに分があるが、ストレートで置いて行かれると。
ストレートで抜き切れないと。 このまま、大輔（インテ担当）、終わってしまうのかあ！？』

と、それぞれ走りながら解説してるね。

インテってFFだよね？ FFでコーナー速いの？

今どきドイツ車マンセーなんて、40過ぎたオッサンだろｗ


ジジィは寝とけ

インプとC55を比較してもいいけど
マーケット的になんの共通項もないと思うよ。
c55メインで買って遊び車にもう一台インプで週末サーキットなら想像できるけど。

>>233
四輪のトラクションかかるインプの方が早いかもよ^^

でも、直線で０−１キロでＣ５５の方が遅いのは信じられないな

c55買えるような購買層がインプ一台で生活するということは想像しがたいしね。
ライバルにはなり得ない。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7745904

デカイV8を積んでるのに、４気筒の2000ccに直線勝負・高速安定性で負けるドイツ車ｗ

しかも計測は暑い夏場なのでターボ車のインプに不利

インプ一台でM3、S4、C55まとめてゴボウ抜きできるね

ドイツ車はカタログ値ほどの馬力が出てないんだろう

ポルシェGT２がマツダの風籟に負けてたな


カメラカーがぶっちぎられるって、どんだけ遅いんだよドイツ車ｗｗｗｗｗ

国産車乗りの暴走族好きは理解した

ドイツ車の高貴さは暴走族には理解できんだろうな

ドイツ車が高貴なわけ無いだろ

ベントレイやフェラーリなら優雅で高貴だが

ベンツやビーエムにそんな表現は当てはまらない

>>242
高貴なんだよ、バカが

>>241
お前さっきから抽象的なことしか書いてないけど車の知識無いの？
免許無いの？車運転した事ないの？厨房なの？
なんか具体的なこと書けないの？

国産車乗り = 暴走族

今までのレスからこれは明らか

お前らとはどんなことがあっても接点は持ちたくないな

人間のクズどもが

なんで型落ちのC55なの？
もうC63が出てだいぶ経つけど。

>>244
お前みたいなバカにはこれで十分

レスしてるだけありがたいと思え

やっぱハゲかかってる携帯ドイツ厨のレスは熱いねｗ勢いが違うｗｗｗｗｗ

>>246
そのC63でさえ、ニュルのタイムでインプ・エボに負けてるわけだけど

自称４５７馬力だっけ？

ニュルか。
メルセデスは昔からニュルでのラップを出すために
車作ってはいないと思うんだけどなぁ。

昔ほどドイツ車と日本車の差は無い。
子供の頃から親父はドイツ車、お袋は日本車だったからわかる。
ここに書いてる奴らでドイツ車のオーナーがどれだけいるか知らんけど。

http://www.youtube.com/watch?v=z3HjWz_knSU

▲ゼロヨン
ランエボ＜TT
ISF＞M3
GT-R＞＞＞SL63AMG

▲スラローム
ランエボ＞＞TT
ISF＞SL63AMG
GT-R＞＞M3

またしてもドイツ車のポンコツっぷりが露呈したなｗ

>>239
ゴボウ抜きなんてしてないじゃん^^

S4のスタビリティの高さにちょっと驚き

お前等がどう吠えようが
ドイツ車 >>>>>> 国産車
越えられない壁があるのに気付けや

>>226
またBMWって、音はあんまり良くないよね？ホント、豚（ブタ）がうなってる様な音を出す。
>>236の動画だと聞き難いけど、0：58〜1：01辺りで少し聞ける。『何で10気筒でこんな音？』って感じ。

8気筒のM3とかも、やっぱり似た様な豚（ブタ）系の音出してるよね。

低学歴の暴走族には安物の国産車ぐらいしか買えないだろうな

国産厨の正体が明らかになったねｗｗｗ

>>256
買えるのは国産の中古　　４８回ローン（大笑）

まあローンかどうかはおいておいても

インプでBMに勝ったとかいわれても
それで心が動くようなやつは普通はいないってこった

車をローンで買う？

何それ？国産車乗りって車をローンで買うんか？
プッ

ゴルフって評論家の中で評価高いけど、内装のデザインとかダサイ。
みんなあれがいいの？

ワーゲンも乗ったけど、シフトノブでかすぎ！
日本人の手にはあわないだろ。

ドイツ車ってなんか無機質な感じしない？
そこが嫌。

>>258
元々、ドイツ車乗りは国産車など眼中にないから

>>258
元々BM好きの日本人の間だとそうだろうな。

ただこれが海外だと、どうかな？ってところだな。
YOUTUBEに世界中から上がってる動画は、そういうことじゃないかな？

BM好きの日本人＋在日コリアンね。

>>260
お前ごときが乗らなくても痛くも痒くもない

>>263
お前、民族差別するのか
国産車乗りはそういった思想の集まりなんだな！

YOUTUBEにのる＝ﾈﾀってかんじだよ
海外の取り扱いね

国産車乗り…

だめだこりゃ

外車は壊れやすい。

>>260
なんかセンスないよね^^ でも内装は性能じゃないよ

>>269
そだね。
切れがある走りは確かにいいんだよな。ドイツ車。
でも内装が購買意欲を下げるんだよ。
内装は奇抜であればいいってもんじゃないけど、少し古くさいイメージに見えるんだよね。

>>265
どこが民族差別なの？？？
日本生まれ&日本育ち、その二大勢力は、日本人と在日コリアン　と、事実を言ったまで。
（もっとも在日コリアンの一世は、「密航者」＝「犯罪者」も多いのも、事実だけどねえ・・・）


特にこのスレに集まってるドイツ車好きは、本当に知的レベルが低いというか、絶望的なレベルだと思う。
↓に代表される様な。

921 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2009/11/23(月) 23:01:41 ID:1osAL4R50

＞ 【8月21日 AFP】 http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2632730/4478290
＞ ドイツ人は日本製のエコカー（環境対応車）を買うべきだ――独「緑の党（Green Party）」のレナーテ・キュナスト（Renate Kuenast）党首は20日、
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　
＞ 地元紙ハンブルガー・アーベントブラット（Hamburger Abendblatt）の取材にこう語った。

＞ キュナスト党首は 2年前にも、「もしドイツ人が現代的な自動車を作ることができないほど愚かだというなら、トヨタのプリウスを買うよう人々に勧める
＞ ほかはない」発言し、独自動車業界からの猛反発を食らっている。(c)AFP

922 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2009/11/23(月) 23:07:49 ID:SA/VHXkJO
>>921
国産は所詮偽善エゴw
ドイツは環境先進国ですよ。
ドイツの政府関係者は日本企業に買収されてるんじゃないの？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ドイツ車好きの他の連中も、本当に引いてると思う。
『こんなのと同じ仲間だと、思われたくねえ・・・・・』って感じでなあ。。。。

いや普通はそんなバカは目に入らないというか・・・
気にするやつもそれはそれでおかしい・・・

ここではともかく
世間では、ドイツ車乗りが明らかに上のヒエラルキー
無条件で高所得とは限らないが
割高と分かってて、購入できる人
ちょうど、東大卒の人みたいなもの
人間として優れているかどうかは確実ではないが
一定以上のものを達成した人たち
亜細亜大学卒の人は東大に行けなかった人たち

東大卒で国産車（R35、ロドスタ、デミオ）に乗ってる俺ってｗ
っつか東大卒（理三）の俺に言わせれば、ヒューマンスキルが低いのが多いぞ。東大は。
プライドの塊だからな。
俺もそうだが、ガキの頃から偏差値至上主義で親からも塾からも教育されてきた。
勉強できない奴は負け組、友達になるなと言われて育てられてきた。
だから人間が歪んでるのが多くなる。
まぁ俺は幸いにも高校からバイトしてたお陰で、低偏差値（失礼）な方とも付き合いをしなきゃならんかったんで
歪みが多少矯正されたけどね。
俺が社長なら東大卒のは積極的には採用したくない。
サークルで交流のあったビッグ東大とか青学の奴らの方がよっぽどヒューマンスキルが高くて人間的に魅力があるからな。

　　　　／￣￣￣￣＼　　
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　｜./　　ー◎-◎-）　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

↑
こんなコト、まぁ恥ずかしくもなく自慢げに書いてるけど、 みんな呆れてると思いますよ。
（東大卒）は そんなことも解らないのかねぇ…

>>274
理3か、凄いな。
で、今の職業は何？

“東大卒（理三）”なんて言い方しないｗ
ドイツコンプのみならず学歴コンプまでお持ちとはｗ
さしずめ東大記念受験落ちの明治あたりでしょうかｗ
さすが国産好きはヒューマンスキル高いっすねｗ

>>277 だから 煽るなってえの！ まぁ 面白がっているのは解るけどね…

はい。数学の学生時代偏差値40で青学卒の俺が通りますよっと。
おかげさまで頭は悪いがファッションセンスと女の扱い方だけは学生時代鍛えられたなｗ
そんな俺はやっぱイタ車好きです。友達もなぜか頭がゆるいのかイタフラ好きなのが
多いな。

http://en.wikipedia.org/wiki/N%C3%BCrburgring_lap_times
7:59 Cadillac CTS-V (2009)　←　車格はCクラスぐらいのセダン

これより速い車に、セダンは存在しません

http://www.youtube.com/watch?v=-8eB2nVdWAk

http://www.youtube.com/watch?v=8AdOCvmT174

国産車はダメダメだよ。
買うならドイツ車。

日本車の方が性能も良いしコストもかからない

外車はあくまで雰囲気を楽しむもの

ドイツ国内で言えばこれ以上原発を作ることを断念して、かつ今までの原発を廃棄していく政策を決めたからね。
スマートグリッドにも懐疑的だし、電力需要が大幅に高まるプラグインハイブリッドやEVなどは視野に入っていないってことだ。

そういえば排気量別だった税金もCo2排出量別になるそうだ。
つまりクリーンディーゼルがメインで既存の技術でこの先やっていくということか。

VWなどは本格的なハイブリッド投入を予告してるが、プラグインではなくインサイトタイプのハイブリッドなのだろう。
無理に新しいことしなくても中国のおかげでしばらくは食っていけそうだしな。

日本国内でも石炭から石油にエネルギーが移っていく過程でいつまでも石炭にしがみついていたところは哀れな末路を辿った。
近年、ドイツでいえばコークス炉を分解してそのまま中国に移転するケースも多かった。
国の誇りだったコークス炉が国内で運転できる状況じゃなくなり、泣く泣く中国に売ったんだな。

車にとって明らかに変革が起きようとしている今、ドイツメーカーはどのように先を見据えて舵を切っていくのか見所だ。
世界がグローバル化してる今、よくよく見極めないとあっという間に消えてしまうことになるからな。

>>東大卒で国産車（R35、ロドスタ、デミオ）に乗ってる俺ってｗ

コイツ前はNSXだったのにR35に変わったんだねｗ
脳内じゃなんでも自由自在だからなｗ

おれヴェイロン乗ってる！

>>286 だから相手にするなってえの！
明日になれば 〔京大卒〕になってるようなエリートの話なんぞ 聞いてられんよ。

て、いうか、何で車のスレで意見を言うのに 最終学歴を公表しなきゃならんのかね？ そんなルールになったのか？

R35より速いドイツ車はないのかよ。

学歴話は、↓この２人から始まったのか？　

>>202 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2009/11/28(土) 00:14:18 ID:sAH2enklO

＞　>>199
＞　う そ を つ く な
＞　ヨーロッパじゃレクサスなんて屁
＞　メルセデスやBMWとは天と地ほどの差があるわ

＞　バカかお前
＞　知ったかぶりするんじゃねーよ、低学歴が背伸びしても無駄


>>256 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2009/11/28(土) 01:50:28 ID:93bJT/oK0
＞　低学歴の暴走族には安物の国産車ぐらいしか買えないだろうな

＞　国産厨の正体が明らかになったねｗｗｗ


まあとにかく、車そのものの話がしたい。
匿名文章情報だけじゃなくて、【動画】等、出来るだけソース付けて。

>>290
ドイツ車では、確か一台あるらしいね。「グンペルト・アポロ」とかいう車。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD
何台生産しているのかは知らないけど。（”量産車”と言えるのかどうか、俺は知らない）

でポルシェは日産に、

『お前らのニュルのタイム、インチキだろ？』

発言の後、とりあえず沈没しているが、今後必ず、Ｒ35を上回るマシンを出してくると思う。

ここの誤魔化しドイツ車カルト信者らとは違い、特に高級スポーツ車メーカーにとっては、ニュルのタイムってのは
絶対に無視出来ないポイントだからね。

>>292
ポルシェがドイツ１のスポーツカーつくれないのは問題だな。

ポルシェもＲ３５と同じ価格帯で上回る車を出せるといいな。
何千万もしてＲ３５より速いですとか言われてもどん引きするだけだし。

>>293
同じ価格帯では出来ませんよ^^

ポルシェは高級車ーーーー少量生産
ダッツン----------------総生産量イタリア１国分の大量生産

>>294
＞ポルシェは高級車ーーーー少量生産

Ｒ35で比べるなら、似た様な生産台数なのでは？　（サニーやマーチと比べるわけじゃないんで）

高級車と少量生産がどう結びつくの？

■ 独ポルシェ６千億円赤字　ＶＷ買収失敗で

＞ ドイツのスポーツカーメーカー、ポルシェが１２日発表した
＞ ２００９年７月期（０８年８月〜０９年７月）決算見通しによると、 同国の自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）に対する買収失敗で、
＞ 税引き前損益が約４４億ユーロ（約５９００億円）の巨額赤字となった。

＞ 約８６億ユーロの税引き前黒字を確保した前期と対照的。 ポルシェは資金繰り悪化に対応するためＶＷ傘下に入り、
＞ 経営統合することで合意している。

＞ 今回の赤字は、ポルシェが保有するＶＷ株を買い増すことができる オプション取引などに関連し、多額の評価損を計上したのが主な原因。
＞ 新車販売の大幅減も響いた。２５日に純損益などの決算を発表する。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091113/biz0911130911001-n1.htm


ということで、日産の”プリンス部門”？＝ＧＴ-Ｒと似た様な立場で、
今調子の良さそうなＶＷグループの中で、またポルシェらしい高性能マシンを出してくるか？と。

>>149
亀レスだが、トヨタが今まで目指してた乗り味ってBMWの対極だろ。
外界のインフォメーションが希薄で、100km/h以下で流す分には楽ちんな車づくり。
むしろ、スバルやマツダの方がドイツ車を意識してたんじゃねーか？

>>295
大量生産で販売価格安く設定出来るんですよ　
ダッツンはＧＴ−Ｒ単品商品での価格設定してませんよ？^^

ダッツン----------------総生産量イタリア１国分の大量生産

動く鉄クズの生産は資源の無駄、環境破壊ですよ　鳩山さん

>>297
あらら．．．ポルシェ駄目だな、こりゃ。

ＶＷ買収に失敗してＶＷ傘下になるの？^^ ポルシェばかなの？^^

国産車はダメダメ

スポーツカーはアメリカ製がいいな
SSC Ultimate AeroとかSaleen S7
今度出るHennessey Venom GTとか・・・
伝統的に加速と最高速は半端じゃないね
サーキットなんかは知らんが

スポーツバイクは日本製かな

ドイツ車もダメダメ。

国産車は真にダメダメ

ドイツ車最高

ドイツ車いまいち。
ドイ厨最悪。

>>307
貧乏人ですか？

【ニュルブルクリンク】　市販車での北コースの主な記録　改修後の全長22.810kmの記録
* 6分48秒 - ラディカル・SR8LM / Michael Vergers (2009年8月20日)
* 6分55秒 - ラディカル・SR8 / Michael Vergers (2005年9月28日)
* 7分11秒57 - 2009 グンペルト・アポロスポーツ /（2009年8月13日）
* 7分22秒01 - 2009 ダッジ・バイパーSRT-10 ACR / トム・コロネル（2008年8月18日）
* 7分24秒03 - マセラティ・MC12 / Marc Basseng (2008年8月)
* 7分24秒07 - パガーニ・ゾンダ F Clubsport / Marc Basseng (2008年8月)
* 7分25秒03 - エンツォ・フェラーリ / Marc Basseng (2008年8月)
* 7分26秒04 - 2009 シボレー・コルベット C6 ZR1 / Jim Mero（2008年6月27日）
* 7分26秒70 - 2009 日産・GT-R / 鈴木利男（2009年4月23日）

* 7分27秒82 - パガーニ・ゾンダ F Clubsport / Marc Basseng (2007年9月)

* 7分28秒 - ポルシェ・カレラGT / Walter Ro"hrl（2004年7月2日）
* 7分32秒02 - ポルシェ911GT2 /Walter Ro"hrl（2007年）

* 7分33秒06 - ケーニグセグ CCX / Marc Basseng (2008年8月)
* 7分40秒 - ブガッティ・ヴェイロン16.4 /

* 7分40秒 - メルセデス・ベンツ SLRマクラーレン / Klaus Ludwig

* 7分40秒 - ランボルギーニ・ムルシエラゴ LP640 / Giorgio Sanna
* 7分40秒06 - フォードGT / Markus Draper

* 7分50秒 - BMW・M3 CSL/ Horst von Saurma

* 7分54秒 - NISMOスカイラインR34 GT-R Z-Tune / 田中哲也
* 7分56秒 - Honda NSX-R (NA2) /黒澤元治
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF

>>304
コルベット C6 ZR1は、他のサーキット等ではＧＴ-Ｒに負けてた様だが、

>>309
＞* 7分26秒04 - 2009 シボレー・コルベット C6 ZR1 / Jim Mero（2008年6月27日）
＞* 7分26秒70 - 2009 日産・GT-R / 鈴木利男（2009年4月23日）

と、このタイムを特殊なタイヤを履かずに、本当に出せたとすれば、コルベットも相当ＣＰが高い。
確か１，０００万円切る程度で買えてたよな？

>>310
車両価格１０５０万じゃなかったっけ。

>>311
独禁法違反販売のGT-Rより安いじゃん^^

http://www.youtube.com/watch?v=j7Vfnijm6Hs

GT-R（800万）　VS　ポルシェ911GT3（1700万）

この有り様見たらポルシェが「GT-Rはスリックタイヤを履いていたに違いない！」とかファビョっちゃう理由が分かるなｗ
もうこれ惨敗とか言うレベルじゃないぞｗ
911でNo.2のレーシンググレードとは言え、No.1のGT2は快適装備無視の仕様（それでもGT-Rには勝てない）だからGT-RにはGT3の方が近いからな。
それでこのザマｗ

あ・・ちなみに俺東大卒の国産3台男だが、NSXは爺にプレゼントしてGT-Rに乗り換えた。
この車すっげぇぞｗ911はGT3も含めて3台乗ったが、遥かに超越した速さと安心感。まぁ、乗れば分かる。
ちなみに学歴晒したのは、前のレスで「東大卒の〜」とかいうレスがあったから書いただけで自慢しようとしたわけじゃない。
だいいち東大卒が自慢になるなんてこれっぽっちも思ってない。
まぁ医学部は学閥がハンパないから、他学部よりは恩恵があるけど、一般的な学部ではむしろ恥ずかしいだろ。
ちょっとオカシイ奴と思われるもんな。

>>313
だから？

>>313
オールクリアーで走るGT-Rと動くシケインを交わしながら走るポルシェですね^^

タイヤがズルズルになると日本車は化けの皮剥がれるね。

ニュルを金で買った成果です。

ニュルで30秒で走るよと言われてもな。
日本の公道では使い道ないだろ？
ずっと前にいわゆる国産最速クラスのスポーツカー乗ってたことあるけど
すぐに飽きちゃった。エンジンはドンくさいターボで排気音はきたないし、
走り屋と勘違いされるし。
で、国産でかっこいいな、普段履きできるなと思わせたのがロードスターくらいかな。
でも乗ってて心が弾ける感じがするのはイタリア車だけだった。
ドイツ車も日本車もなんか暗いよね。気持ちがどんよりと重くなる。

>>298
今のレクサスは町乗りは超快適で運転し易く高速も吸い付くように走るから
ドイツ車なんて相手にならないよ

ところでなんでドイツ車も日本車も内装が真っ黒なの？
なんか暗い洞窟の中に閉じ込められてるみたい。
ドイツ車はぶっとい鉄格子の中に閉じ込められてるみたい。

>>318
たとえ180kmでも、GT-Rで出す180kmとロードスターで出す180kmじゃ安心感が全然違う。
それとNur最速ってのはね、Nurって少しミスると死に直結するサーキットだからね。
つまりそういった極限状態で安定して走れるってわけだから、RVじゃないと走れない悪路を除いてどんな路面でも安心して走れるってわけ。
だから単に速い車ってだけじゃなくて、安全のために800万出してるってことね。ハンドリングが良ければ障害物をとっさに避けることだってできるのさ。
スピードだけで「日本では使い道が無い」とか言ってるのはナンセンスだね。
しかもサーキットに入れば自動でリミッターが解除され、そのパフォーマンスたるやｗ
GTカー並みにコーナリングの最中からグイグイ加速してもマシンが応えてくれる。ブレーキなんかPCCBより強力だね。ほんと感動した。

>>320
日本人がそういう内装を好むんじゃないの？
欧州仕様とかは内装色も豊富だけど日本に輸入されるのは黒ばかり
申し訳程度にベージュとか設定されてる程度

外装に関しても日本人は白、黒、グレーが大好きだよね
俺も日本人だけど理解できない嗜好だ

とにかく目立たなければ良いという発想なんだろうか

前乗ってた国産スポーツカーも180くらい鼻歌まじりだったけど、
感情や官能に訴えかけてこない。
もっとドキドキさせてよ的な。女でもいるでしょ？そういうの。
見た目9割で車選んでるからしゃーないんだけどｗ

イタ車なんて壊れまくりのゴミクズだろ。
俺もスタイリングは大好きだけど。
乗ってた車だと156GTAはカッコいいと思う。
乗ったこと無い車だとディアブロだな。あれは一回乗ってみたい。
ただよくぶっ壊れたもんだよ。バルケッタも故障ラッシュ。
いくらカッコよくても彼女と遠出した山中でエンジン停止とか御免だよ。俺は。
実際一回あったんだわｗ長野の山奥でバルケッタのポンプとインジェクタが同時に死んで真夜中にJAFを待つハメになった。
あの時もうイタ車には乗らないと決めた。

ごみくずかｗ
イタリア人もそれを好む連中も基本頭逝ってるからなｗ
でもね、そんなごみクスとそれを好む連中と遊ぶとおもろいのよ。ドッキドキすんのよ。
そんで事件がかならず起こるのよ。
事件が起こらないと人間弾けないっしょ。
わかるもん。イタ車のるとこの車を作った連中の考えがｗ
遊んでる人間が作った遊びだらけの車なんだなって。

おまえ、中古の安もんバルケッタ買っただろうw

ドイツ車は日本車が２８０馬力規制があった頃は性能でも優位に立てたが
規制が撤廃されR35を中心に国産の高性能車が登場するとアッサリ逆転されたな

>>327
ぜんぜん^^

ドイツ車、しぬほど日本で売れてないのにカービューとかドイツ車の特集のほうが
日本車より割合多いのが笑えるｗ
なんか必死すぎて痛々しい。

>>329
お前の方がよっぽど必死なんだが

悔しいんですね。わかりますよ。

カレラGTのニュルタイムがR35の標準車に抜かれた時、ドイツ車の終焉を感じた

>>332
元々終わっていたが、欧州マンセーのアホ評論家が必死に事実を隠していただけ

出張で行った限りではイタリアでも日本並みに白、黒、グレーが多い・・・
汚れや傷が目立たないといった実用的な理由で

あ〜あ。
ヴァイパーの最強グレードSRT10ACR（600PS、1550kg）がNur7分22秒1出しちゃったよｗこれが市販車最速だな。
ポルシェなんて逆立ちしたって出せないタイムだな・・
まぁこのSRT10ACRは市販車だけど快適装備を全て除去した車輌だから、GTRも内装剥がしまくってエンジンを500PS台に入れれば可能性はあるな。快適装備満載だからな、GT-Rは。

>>310
結構前にニュルのコルベットとGT-Rの比較あったけど

コーナーはほんのちょっとコルベットが速いかなとか思ったけど
コーナーの出口からの立ち上がりは圧倒的にGT-Rが速い（FRとAWDだからな）

ニュルの低速区間はGT-Rがはやめで、高速区間だとコルベットが圧倒してたから
日本でよく比較される筑波とかの小さいサーキットじゃGT-Rのが立ち上がりも直線も速いよ

まあアメリカが本気出したらドイツ車じゃかなわんだろうな。

ここ見ると、GT-RとコルベットZR1はほぼ互角。
ttp://www.fastestlaps.com/index.php?page_id=compare&car1=4717b80e35715&car2=4769c1746c636

数字で比較するとポルシェは不利だな。

GT-Rはすごいよ
４８０馬力しかないのにモンスターコルベットとタメだなんて

>>339
1740kgもあるのに…という方が凄さが伝わる気がする。

>>338
＞数字で比較するとポルシェは不利だな。

馬力や車重の軽さはポルシェの方が上なんだけどね。

金額もね。

>>341
という事はポルシェはダメ足って事でOK?

ここの国産派がおかしいと思うのは日本で全然売れてない車を使って
国産車の優秀さをアピールするところだな。
自分で全然買わないGT-R使って、これまた全然売れていないポルシェ叩くことに
どんな意味があるんだ？

てか日本で売れない＝日本人のノーマルの価値観ではない
から輸入車の存在意義が光るんだけどな。
マーケット的に多くのノーマルな日本人に人気がでる輸入車なんて
なんか萎える。

>>344
売れてる車同士で比較しようにも、日本じゃドイツ車は全然売れてないからな。

たとえば、だせぇそこら辺の日本の親父と靴やシャツが同じだったら
一気に萎えるだろ？

>>347
それがカローラとかならあきらめもつくが
マイナーな輸入車に乗ってて、変な親父とカブると致命傷にならんか？

>>346
売れてるドイツ車と言えば
ベンツ　A　B　クラス
BM　１　３　シリーズ
VW　ゴルフ　ポロ

あたりか？
こんなくそ車に負ける日本車は軽自動車位じゃないのか？

>>349
ttp://www.jaia-jp.org/j/stat/nc/2009modelTop20_3.htm

５位が笑える。

>>348
輸入車はオーナーに合わせてアレンジ効くから大丈夫。
内装や外装も何パターンも組み合わせできる。
その車各々の伝統ある海外アフターパーツメーカーも数多いから。

国産厨ってハイブリとコンパクトとミニバンだけ自慢してりゃいいんだって。
よその国じゃそれほど売れてない車ばっかりな。
逆にアメリカで売れてるアコードとかカムリとかは国内じゃ全然売れないし
ヨーロッパで売れてる日本車はヨーロッパ独自仕様がてんこ盛り。
それを有り難がって逆輸入する始末だよ。
家電同様、どんどんガラパゴス化して衰退するのがミエミエなんだよな。

>>352
車なんてその土地それぞれで何が売れるか違ってて当然。
ニーズに合わせて作ってるんだからそれでいい。

それにしても衰退って意味が全くわからないのだが。
日本で車が売れなくなったことを言ってるのか？

>>353
その「ニーズ」が特化しすぎることをガラパゴス化と呼ぶことすら知らないのかな？

特異すぎる価値観をもって他者を見ればそれが良く見えなくて当然。
そういう傾向を持つに至った市場は衰退するに決まってるんだが、
それがなぜかは自分で良く考えてみようねｗ

>>354
やっぱりよくわからない。衰退も何も日本で車が売れないのはバブル以降の景気後退が原因。
というか、それまでが異常な程車が売れていただけ。

で、欧州なら欧州のニーズに合わせて車を作ってる事がなぜガラパゴス化に繋がるのか説明してくれ。
アメリカにはアメリカ向けの車を作ってるのがなぜガラパゴス化なの？

＞どんどんガラパゴス化して衰退するのがミエミエなんだよな。

ガラパゴス化すると衰退していくっていう論拠をちゃんと説明してよ？

パガーニ・ゾンダはイタリア車でも中身殆どドイツ製なんだけどなw
SLR-マクラーレンもしかり

>>355
ただのバカなのか本当の厨房なのか。せめてググってから来いよなｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%83%91%E3%82%B4%E3%82%B9%E5%8C%96

君の文章、ほぼ全てに突っ込むところがあるのだが、
まず「衰退」を日本で車が売れないことのみと捉えているのがおかしい。
「日本で車が売れないこと」をバブル以降の景気衰退にのみ理由を求めるのも短絡的過ぎる。
またそれまでも何の根拠があって「異常なほど」売れていたと言えるのか分からない。
ヨーロッパ向け、アメリカ向けの話についてはガラパゴスの意味を確認してから
もう一度良く自分で考えようね。

こんなことじゃ志望校には合格できないぞｗ

>>344
>>346
どっちも「全然」ってのは語弊があるね。
地元山口県・宇部市（人口17万人）でも、R35GT-R見るし（50代のおじさん）、ポルシェも1〜2台は見る（１人は50代のおばさん！）
フェラーリも、昔のテスタロッサから、もう少し新しいフェラーリも見る。

また地元近くには「ユニクロ」の本社があって、小泉首相に対し、

『 なぜ靖国神社に行くのか分からない。個人の趣味を外交に使うのはまずいんじゃないか 』

発言で有名になった、中国様様の経営者＝柳井氏（？朝鮮名＝「柳」（リュウ）？）の邸宅もある。
（宇部や下関は半島に近く、”ザイニチ”さんが比較的多い）

その柳井氏の邸宅の駐車場をちょっと見たところ、BMWその他ドイツ車等、外車だらけの様な気もする。

>>355
お前がバカだからわかりやすく質問してるんだよ。
お前の言うガラパゴス化は日本の車市場が「ハイブリとコンパクトとミニバンだけ自慢してりゃ」に現されるように
ハイブリとコンパクトとミニバンが売れ筋であることが「特化しすぎている」ことによる判断。
それが理由で衰退していくと結論付けている。

頭おかしいの？コンパクトとミニバンが「ガラパゴス化」の象徴だから車が売れないなんていい加減にしろｗ

じゃあ質問の答え。
世界総計では車の販売台数はすでに回復傾向。
人口に対する車の販売台数は日本はとても高かった。1980年代、200万台という販売台数は世界の国の中で何位だったか調べてきな。
欧州、アメリカと比べて日本の車の売れ筋はガラパゴス化といえる程かけ離れてはいない。おまえがガラパゴス化を得意気に「日本市場固有」のものだと論じてるのがアホらしくてなｗ

>>359
乗ってきたな。また突っ込んであげるね。

一段落目は、まぁまぁ認めるよ。
次の段落はまだ勘違いが続いてるね。人のカキコはしっかり読もうね。

人口に対する車の販売台数は高くて当たり前。
その当時ですでにＧＤＰは世界２位だったんだからね。
一人当たりの数値までははっきりと覚えていないが
確か80年代後半にはトップ10入りはしていただろう。
人口だって1億2000万と言えば、先進国では2番目くらいじゃない？

＞おまえがガラパゴス化を得意気に「日本市場固有」のものだと
そもそもガラパゴス化なんて言葉が日本でしか使われないものｗ
　ガラパゴス化（がらぱごすか）とは、生物の世界でいうガラパゴス諸島における現象のように、
　技術やサービスなどが「日本市場」で独自の進化を遂げて世界標準から掛け離れてしまう
　現象のことである（出典：wiki）

はい。反論どうぞ。

>>360
訂正。1990年の販売台数500万台ね。

＞人口に対する車の販売台数は高くて当たり前。
＞その当時ですでにＧＤＰは世界２位だったんだからね。

簡単に認めるなよｗ　じゃあGDPに車の販売台数が比例するって認めたことになるね。
やっぱガラパゴス化は関係ないってことかｗ

ガラパゴス化が日本だけで使われるかどうかは全く関係ない。その意味するところが世界基準から掛け離れてしまうことなら
それが日本だけの現象じゃないと論じることとは別問題。

論点はガラパゴス化によって衰退するかどうか。
インドでは圧倒的に小型車しか売れないが、これは世界から見るとガラパゴス化じゃないの？
携帯電話はまさしく日本独自の規格によるガラパゴス化が顕著な精密電気機器だが、日本で携帯市場が衰退してるなんて聞いたことがない。
頭打ちだがな。

ミニバンでもコンパクトでも売れればいいんじゃね？

>>361
バカすぎて疲れてきたんだけどねー。

＞じゃあGDPに車の販売台数が比例するって認めたことになるね。
＞やっぱガラパゴス化は関係ないってことかｗ
もうイミフです・・・。

＞ガラパゴス化が日本だけで使われるかどうかは全く関係ない。
いえ。あなたのそもそもの理解とカキコがおかしいと突っ込んだだけです。

＞インド
日本でいうガラパゴス化状態にはあたりません。
なぜならインドの現在は、正常進化の初期の段階と思われるからです。
GDPの低い国ですから低額な車から売れていくのは普通でしょう。
また成熟した後も、大抵の国において一番売れているのは小型大衆車です。
タタ・ナノのことが言いたいのだとしたら、それがインドでしか売れない可能性は
十分ある（日本の軽自動車規格のように）かもしれませんが、
とは言え人口9億とも10億とも言われるお国ですから、
飽和点がくるまでにはまだ当分の日数が必要と思われます。

>>363
ガラパゴス化の意味なんて最初から理解してるからｗ
最初の書き込みでどこの市場の話をしてるのかわかんないから限定しただけ。

日本がガラパゴスと言えるのはなぜ？

そして肝心の
＞どんどんガラパゴス化して衰退するのがミエミエなんだよな。
＞特異すぎる価値観をもって他者を見ればそれが良く見えなくて当然。
＞そういう傾向を持つに至った市場は衰退するに決まってるんだが

この理由がまったく説明されてないよ？
ガラパゴス化と衰退の相関。

>>363
あとね、インドのシェアの半分はスズキね。

＞また成熟した後も、大抵の国において一番売れているのは小型大衆車です。

日本も例に洩れず小型大衆車が一番売れてるね＞軽
なのになんでガラパゴス化してるといえるのかやっぱりわからないよ？

>>352
＞国産厨ってハイブリとコンパクトとミニバンだけ自慢してりゃいいんだって。
＞よその国じゃそれほど売れてない車ばっかりな。

＞家電同様、どんどんガラパゴス化して衰退するのがミエミエなんだよな。

「家電同様」ってのは、EUもEU域内産業保護が真の狙いで、”独自の規格”を出してきて、
日本その他、EU外の企業を締め出す政策を取ってる等の話かな？

ただ、車は

＞国産厨ってハイブリ
＞よその国じゃそれほど売れてない車ばっかりな。

は、今後数年先までは、どうかな？

>>2-3
■ 日本のエコカーを買うべし！ドイツ 「緑の党」党首が 国民に推奨　　2009年08月21日 13:06　発信地:ベルリン / ドイツ
＞ 【8月21日 AFP】

＞ ドイツ人は 日本製のエコカー（環境対応車）を買うべきだ ―― 独 「緑の党（Green Party）」の レナーテ・キュナスト（Renate Kuenast）党首は、
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ 「もしドイツ人が 現代的な自動車を作ることができないほど愚かだというなら、トヨタのプリウスを買うよう 人々に勧めるほかはない」
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ 発言し、独自動車業界からの猛反発を食らっている。(c)AFP

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2632730/4478290

>>364
＞ガラパゴス化の意味なんて最初から理解してるからｗ
いえいえ。とんでもない。全く理解できてませんよ。

>>365
つプリウス
あと軽自動車こそガラパゴス化の代表となぜ分からない？

　ガラパゴス化（がらぱごすか）とは、生物の世界でいうガラパゴス諸島における現象のように、
　技術やサービスなどが日本市場で独自の進化を遂げて世界標準から掛け離れてしまう
　現象のことである（出典：wiki）

>>367
＞あと軽自動車こそガラパゴス化の代表となぜ分からない？

660ｃｃガソリンエンジンや、3,395×1,475mmの、規格の細かい部分は別としても、

「資源を節約し、車を小さく作る」・・・・・これは今後21世紀前半〜後半に掛けて、世界標準になる技術だと
俺自身は確信してるけどね。

というのは、今、金儲けが真の狙いの排出権絡みのCO2にばかり注目が集まってるが、
実は、鉄やアルミ・ABS樹脂・・・等の、資源の方も、非常に重要な問題なわけだ。

地球人口はこのまま行けば、軽く１００億人は突破するとも言われている。

ところが、地球の大きさは、変わらない＝資源の量も、変わらない。（ここまで言えば、解るよな？）

http://www.geocities.jp/du2nv83f6/index.html

まあ、どうでも良いが、ハイブリッドなんていう中途半端な時代の中途半端な技術は
直ぐに過去の物となる。もう、電気自動車の世の中でしょ。
そうなると、日本メーカはきつい。なぜなら中国でも、インドでも、ブラジルでも車が
作れる様になるし、他産業から参入される。（理由は内燃機関と違い部品が要らないから）
つまり、ハイブリッドまんせーとか言ってる奴は今で思考が止まっている。
現にアメリカのなんちゃらつー会社はロータスエリーゼ？ベースに電気モータ積んだ車販売した。
そのときにブランドは重要。誰でも何処でも、大差ない性能、大差ない価格、大差ないデザインで
作られると、日本車メリットなし。
あーついでに電池やモータ、その他の資源は中国に抑えられている。お先真っ暗だね。

>>367
バカバカしいね。プリウスなんて他の国に先駆けて売れてるんだからそれをガラパゴス化代表にするなんて意味不明。
この後ハイブリッドが世界標準にならないとは限らない。

で、軽が世界標準からかけ離れてるってのも意味不明。自分で言ってるインドのタタなんてまさしく軽の概念だよ。
税制に合わせた独自規格って点だけでガラパゴス化だって言ってるのかねえ。現象としてガラパゴス化でも
実際は安く、小さく、乗りやすいっていう世界中どこでも見受けられる車の基準だと思うけど？

いや、それより一番大切な論点の

＞どんどんガラパゴス化して衰退するのがミエミエなんだよな。

の説明は？例えば軽自動車が衰退していってる様子はまったくないんだが？
ごまかさないで説明してほしいんだけど？

>>371
お前、自分のバカさに気付いてもう消えろｗ
やっと皆さんがまともな意見を出し始めてくれているんだから。

＞日本も例に洩れず小型大衆車が一番売れてるね＞軽
プリウスを出したのは君のこの間違いを正すために利用しただけ。

＞軽が世界標準からかけ離れてるってのも意味不明
かけ離れていないとすれば、もっと世界で売れているはずだよね。
でも売れていないのはなぜなの〜。
プリウスが出るまでは日本で一番売れてた車なのにぃｗ

ガラパゴス化すれば衰退するのは自明の理です。
それを「一番大切な論点」としてる時点で君の脳度が分かりますね。

>>370
以前から思うんですけど、ここのドイツ車好きと思われる皆さんは、
ドイツ車好きの中でも、特に見識のレベルが・・・・・な人達が集まってきている様に感じてます。正直。

「ハイブリッドで21世紀中は行ける」
と思っている人なんて、まずいないと思うんですけど・・・・・。

「モーター」だろうが、「電気」だろうか、「ソーラー」だろうが、正直厳しいのは、ドイツ始め、世界中の多くの国々でしょう。

それから、例えば「リチウム」については、実は、チベット（ただ今中国・侵略中）だけじゃないんですよ。

それから、「代替フロン」等と同じく、「代替リチウム」の可能性も十分ある。それがこれまでの技術の歴史です。

>>368
まともなカキコだなと思ったら別人さんでしたね。

＞資源を節約し、車を小さく作る
私も基本的にはそう有るべきと思いますが、
一方で今の日本車はどんどんサイズアップして行ってますし、
世界的にもその兆候が見られているのが気になります。

またこれまでは日本が世界で一番車を安く作れ、かつ耐久性や信頼度といった点でも
世界のトップクラスだったので世界的に競争力があったのだと思っています。
しかし今後、中韓印あたりに安さで対抗できるでしょうか？
信頼度についても今の国産車はこれらの国に生産委託している部分も多く
大きなアドバンテージは無いように思います。

また資源面に目を向けても、レアメタルなどのことを考えれば
なかなかハイブリッド車など次世代省エネ車の生産コストが下がるとは思えず、
中印など今後の世界市場の中心となる国では、
初期コストが割高となるこれらの車が売れに売れて、
現時点で技術的にリードしている日本の優位性が保証される、
というシナリオは描きにくいのではないかと思っています。

>>372
ちょｗ　バカすぎるぞｗ　もう少し論理的に頼むよｗ

＞プリウスを出したのは君のこの間違いを正すために利用しただけ
バカかよｗ　相変わらず軽が一番売れてるよ。一番売れている車種の話してるんじゃないんだぜ？
カテゴリー総計の話だろ。ほんと頭悪いな。

＞ガラパゴス化すれば衰退するのは自明の理です。
自明の理？全く説明になってないけど？
国内市場で軽が相変わらず売れてることと、軽自動車がガラパゴス化の象徴だから衰退するってことをきちんと関連付けて説明してよ？

プリウスのあのハイブリッド規格が他社にも受け入れられなかったら、ソニーのベータビデオのようになくなっていくんだろうな。もはや独り勝ち出来る市場じゃなくなるだろうから。

なんとなく、インサイドのシステムやマツダのアイドルストップが主流になりそうな気がするけどなあ。

>>375
え？？？それは知りませんでした。
カテゴリー全般で、軽自動車の方が普通自動車よりもたくさん売れてるんですね！！！
それは知りませんでした。すいません、すいません、すいません。土下座して謝ります。

>>356
パガーニは元ランボの技術者が立ち上げた会社。
駆動系がドイツってだけの話。つまりシャシの作り方はイタリアの方がドイツより上手ってこと。
それとSLRマクラーレンはドイツの車ですよ？

それとガラパゴス君ね。日本製コンパクトはヨーロッパでよく売れてるねぇ。
ドイツのデータね。
1位　トヨタ：カローラ／ヤリス（ヴィッツ）
2位　マツダ：Mazda6（アテンザ）／Mazda3（アクセラ）
3位　日　産：ミクラ（マーチ）／ノート
4位　ホンダ：ジャズ（フィット）／シビック
5位　三　菱：コルト
6位　スズキ：スイフト／ジムニー
7位　ダイハツ：シリオン（ブーン）／クオレ（ミラ）
8位　スバル：フォレスター／レガシィ
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000016983.html

ミニヴァンは中国とアメリカで売れてるね。
中国ではノアのコピー車が出るほど。
アメリカではオデッセイは常にミニバン販売台数ランキングTOP5に入る車だ。

HVは日本の独壇場だろ。

なんつーかね・・知識が無いのに噛み付いてくるなよ・・って感じかな。

>>377
あーあ。そうやってお茶を濁して逃げるんだねｗ
軽、コンパクト、ミニバン、・・・いろんなカテゴリーの中で軽が一番売れてるってこと。

結局説明できないんだねｗ

>>378
ID:+jWzoKYw0＝IVkFaTDa0？？
いや、まぁどっちでもいいんだけど。同じくらいアフォだから。

＞ドイツのデータね
それってドイツで売れてる日本車のランキングだろ??
それを持ち出して何の意味がある??

＞アメリカではオデッセイは常にミニバン販売台数ランキングTOP5に入る車だ
同様にミニバンの中で比べてどうする??
それと中国でミニバンが売れてることのソースプリーズ。
コピー車なんて言ったらいくらでもあるよ、あのお国には。

352 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] Date:2009/11/29(日) 11:47:40  ID:1TUEM7WR0 Be:
    国産厨ってハイブリとコンパクトとミニバンだけ自慢してりゃいいんだって。
    よその国じゃそれほど売れてない車ばっかりな。
    逆にアメリカで売れてるアコードとかカムリとかは国内じゃ全然売れないし
    ヨーロッパで売れてる日本車はヨーロッパ独自仕様がてんこ盛り。
    それを有り難がって逆輸入する始末だよ。
    家電同様、どんどんガラパゴス化して衰退するのがミエミエなんだよな。

367 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] Date:2009/11/29(日) 15:05:06  ID:1TUEM7WR0 Be:
    >>365
    つプリウス
    あと軽自動車こそガラパゴス化の代表となぜ分からない？



最後に貼っておくねｗ

日本は軽やハイブリッドなどが原因で衰退していくんだそうですｗ

どっちがアフォなんでしょうねえｗｗｗ

>>379
ガラパゴス化すると衰退する理由、本当に説明されないと分からない??
そろそろ終わりにするから答えるけどさ。

「衰退」の定義からまず始めようか。
これが「国内」における「台数的な減少」の意味だけであれば、
君も認めている通り、バブル期を絶頂に「衰退」しているよね。
本来、これだけ販売台数が落ちていることだけで、衰退と呼んでもいいけど
俺はそうは思っていない。多分大多数の方もそう思っていない。君も、でいいよね？
その理由は「国外」向けに生産台数が増加して世界的なシェアも上がり続けてきたから。
に尽きるんじゃないかと思うのですよ。

衰退はしてるよ
GDPもこれだけ下がってどうしようもない情況が続いてるわけでね
現実に自動車業界は火の車
大多数がそう思ってないって君が思い込んでるだけじゃないかね

で、国際的に販売を牽引したのは、シビックやカローラや、アコードにカムリに、
国内でもまずまず売れていた車だったのが良かったんだと。
ところが現地向けのチェンジと国内の独自進化が進むにつれて、
どうも国際的に売れる車と国内で売れる車との相違がかなり目立ってきた、と。
これをガラパゴス化につながる兆候として危惧しているんだよ。
で、ガラパゴス化が進むと何が悪いかと言うと、
この先、中韓印などの安く作れる国の台頭が予想される中で、
そんなに色んな種類の車を作ってたんじゃコスト競争に負ける、と。

軽自動車に関して言えば、発展途上の日本に合っていた素晴らしい規格だったけれども、
今後大きな成長が見込みにくい日本市場だけで各メーカーは生き残っていけるのか？
インド進出に成功したスズキは軽自動車を向こうで売っているのか？
まだスズキはいいとして、じゃあダイハツはどうなるんだよ？

むしろインドでも売れてる車の方に日本の規格を合わせる方が有効だとは思わんか？
こういうつまらない規格こそが衰退をもたらすガラパゴス化の代表だと言ってるんだよ。

>>383
「国内」における「台数的な減少」
のみを衰退とは言わないね、って話をしているだけです。
バブル以後、日本の自動車産業が衰退を続けてきたとは誰も言わないでしょ？と。

おまえはもうちょい外の人たちと話すことをおすすめする
そこまで思い込んじゃってると救う方法がないわ

>>386
ってか、衰退するって主張してる点では君と同じじゃんｗ
ほんと２ちゃんて文盲多いわ。特にこのスレ。
だから月イチの暇つぶしには最適なんだけど。

>>382
>>384
日本市場が世界標準からズレたものになる。、というのと
日本の自動車メーカーが衰退する、というのは別の話だろ。
どうも、市場とメーカーの話が混在しているように思うが。

国内市場を抱えるがゆえに多くの車種を製造せざるを得ない
→高コスト体質となって競争力が低下する、と言っているのか？

>>384
長文書いて自滅かよｗ
インドではワゴンRやキャリィ、ジムニーが主力車種の1つ。
http://www.suzuki.co.jp/release/d/2009/0721a/index.html
しかもインドでのシェアは5割超
http://www.asahi.com/business/topics/toyoeye/TKY200906010249.html
BRICｓの一角とは言え、まだまだ車は高級品。
タタナノが国民車というレベルの国では軽規格はうってつけ。
中国でもワゴンRやムーブは売っている。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4185/right-car.htm
あと日本は国産車のシェアが95%を占める国だからね。1億2千万国民の95%だから、世界的に見ても立派なマーケット。
アメリカは3億国民の50%シェアだろ？規模的には似た様なものなんだよ。
そこに照準合わせて国内仕様を作るのはマーケットの規模的に当たりまえ。
逆に輸入車は日本でさっぱり売れなくなったから、TMSにも参加しなくなった。
ビジネスとはそういうもの。
それとこれ見たら分かるけどね。ドイツのデータね。
1位　トヨタ：カローラ／ヤリス（ヴィッツ）
2位　マツダ：Mazda6（アテンザ）／Mazda3（アクセラ）
3位　日　産：ミクラ（マーチ）／ノート
4位　ホンダ：ジャズ（フィット）／シビック
5位　三　菱：コルト
6位　スズキ：スイフト／ジムニー
7位　ダイハツ：シリオン（ブーン）／クオレ（ミラ）
8位　スバル：フォレスター／レガシィ
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000016983.html
日本国内でもよく売れてる車が、ドイツで上位に食い込んでる。
シェア14%はドイツ国内の輸入車でトップ。
言いたい事分かるよね？

>>388
＞国内市場を抱えるがゆえに多くの車種を製造せざるを得ない
＞→高コスト体質となって競争力が低下する、と言っているのか？
その通りです。
そもそも中韓印に比べれば高コストは避けえないですし。

あとメーカーの体質的な問題として、決定権を持つ「日本本社」の「日本人幹部」が
海外で売れているものが直感として分かりにくくなる、というハンデもあるかと。

混在についてですが、日本においてはメーカーの衰退と市場の衰退はほぼ同義です。
それがガラパゴス化の大きな特徴・弊害であって、
ガラパゴスにあう製品を海外のメーカーが積極的に作ってくれるわけも無く、
結果ガラパゴスの住人にとって魅力的な商品が減り、
どんどん市場が小さくなっていくというスパイラルに陥ります。

>>390
その場合、メーカーが海外依存度を高めるだけで
市場の衰退がメーカーの衰退に直結するわけではないさ。
ホンダや日産あたりは、早晩日本市場を見限るんじゃないか？

>>384
なるほどね。言いたい事はわかった。
日本とその他の国、特に欧米の車に求められるものは相当違っているのは確か｡
そしてその両方を作るのは確かにコスト的には高くつく。
だけどね、日本市場ってのはアメリカ、中国の1000万台規模の飛び抜けた市場を除くと
一国としては今でも世界的に見て大きい市場ということが1つあるね。

＞日本においてはメーカーの衰退と市場の衰退はほぼ同義です。

日本は車の必要性が減少したのではなく、買い替えサイクルが伸びた事による販売台数の低下が一番の原因。
高齢化と若者の車離れも言われるが、都市部はさておき、地方では車が必需品であることは変わりない。
今度の減税でプリウスがびっくりするほど売れたように潜在的な需要はまだまだ高い。
市場はこの先不透明だが、これ以上悪くなる要素はないように思える。

＞ガラパゴスにあう製品を海外のメーカーが積極的に作ってくれるわけも無く、

日本は車の関税0なのに他の国に比べて圧倒的に国産車が売れる。
もし日本がガラパゴスだとしても、とても大きなガラパゴスゆえ魅力的な商品がなくなることは考えにくい。
どこかが手を抜けば必ずそれに取って代わる存在があるだろうね。

>>389
お前の引用から「インドではワゴンRやキャリィ、ジムニーが主力車種の1つ」とは
どうしても導き出せないし、そんなこと言われなくても分かってるよｗｗｗ
で、それらは日本の軽規格仕様で売ってるのか？

中国でワゴンRやムーブ、そら売ってるでしょうが、売れてるんですかｗ??

ドイツのデータ、さっきから少し観点を変えて引用したようだが、
そもそもその順位って車種別じゃなくてメーカー順なことに気付いているｗ??

>>391
おっしゃる通り現にその傾向は見られてますよね。
で、そうなると先ほども書きましたが、日本向けに車を作ってくれる所が減り、、、
以下略

ドイツの犬が多いなｗｗ

日本市場は成長が見込めないから国産車メーカーが国内販売と国内生産から撤退してもおかしくない
その前に輸入車が日本から撤退するけどね

>>393
だからさぁ。ガラパゴス君。
君は何のソースも示してないでしょ？
それよりは俺のカキコの方が多少なりとも信頼性があるでしょ？
君が俺を批判するなら、逆に「売れてない」ソースを出しなよ。
それと国内仕様車、軽規格の生産が経営に悪影響を及ぼしてるっていうソースをね。
出せないなら噛み付かないほうがいい。アホが露呈するだけだから。

ガラパゴス君は中学生かな？授業で自動車産業の勉強して、そういう書き込みをしたくなったのは分かるが、大人には失笑される内容だから冷静になろうね。

話が大幅にズレてきてるんで元に戻そうと思うんだが
ガラパゴスだろうが何だろうが、現代の日本のニーズに合った車は
コンパクトカーやHVだろう。
その点で、今のところドイツ車の出来はイマイチ。
だから実際に売れていない。

つまり、俺はスレタイがおかしいと思うんだ。

>>392
いやいや、接点が近づいてきて良かった。
以下書くことは煽りではないよ。純粋に俺がそう危惧していると言う点ね。

＞一国としては今でも世界的に見て大きい市場ということが1つあるね。
別に中印崇拝者ではないのだが、世界的に見て10億人規模の成長市場が二つも有れば、
例え1億の人口と言えど・・・。しかもガラパゴスだし。
今回の東京と上海のモーターショーでも顕著なように軽視が続きそう。

＞都市部はさておき、地方では車が必需品
少子化もそうだが、人口減は地方でこそ深刻になっているし・・・。
逆に俺は今以上に良くなる要素が見出せない・・・

＞どこかが手を抜けば必ずそれに取って代わる存在があるだろうね。
ユニクロ的な。日本で企画して安く海外で生産させて輸入する。
没個性でそこそこの性能、カラーバリエだけは豊富、的な。
多分そんな時代が来るんだろうな。
そうなるとこんなに車板が盛り上がることは無かろうｗ

>>396
あれ？誰が誰だかわからなくなってきたよｗ

俺はそんなに引用の必要な話はしてないと思うよ。
俺の言うことが間違ってるんならそれを覆す「正しい」情報を貼ってくれればいいし。

それに噛み付いてきたのはそもそもお前だろ？
間違いだらけの引用引っさげてなｗ

たかが2chごときでソース、ソースと必死になるバカがいるんだよなぁ

>>400
こういう匿名掲示板だからこそソースが大きな意味を持つんだよ。

ま、こういうしょーもないレスこそ2chっぽいとは言えるかもしれんが。

日本人のトヨタ車信仰は異常ｗｗｗ

ガラパゴス野郎は、ガラパゴスという言葉を使いたかっただけ。
どう見てもおまえの負けだ。

むしろ逆だと思う。
ドイツ勢が一斉にハイブリッド作り出してる事がそれを証明してるだろう。

まぁそうだよな。
BMWも電池をLGに外注してまで3車種のHVを作った。
MercもSクラスHVロングを出したな。まぁ内容はトヨタHVの5年以上前位のレベルという稚拙なもんだが。
VWは電池を作れないから東芝に泣きついた。
ディーゼルに逃げた結果がこのザマだよｗ

まぁガラパゴス君の気持ちも分かる。
子供の頃って覚えたたての言葉を何故か使いたくなるんだよね。
でも使うならよく理解を深めてからにしよう。大人に笑われちゃうから。

>>402
そりゃ、憧れのドイツ車より性能が良いから当然じゃない？

>>404
＞BMWも電池をLGに外注してまで3車種のHVを作った。

このBMWとかが、半島をうろついてるってのが、・・・・・ですねえ。

（まあ安い従来のバッテリーだと、日本も半島製けっこう使ってますけど）

うっひょっひょひょおよ

日本で売っても儲からないだから世界戦略車で勝負
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20071213/143088/?P=1
http://mansell.exblog.jp/6820047/

少し古い記事だけどこれを思い出した

ドイツ安泰。ドイツ最高。ドイツ神！！！！！！！！！！！！！

CO2は地球温暖化とはまったく関係ありません。 空気中0.04％しかない二酸化炭素が倍になろうが地球の気温には一切関係ありません。エコは嘘なんだよｗｗｗ

みんなＩＤ真っ赤やないか！

温暖化がCO2のせいじゃないことは皆知ってるさ。
でも排出権とか金のなる木だから、このまま行くんだよ。
それから、CO2は温暖化と関係なくてもこれから始まる
資源の再分配（各国が石油をどうやってぶんどるか）の道具なんだよ。
つまりCO2を理由に排出削減させれば石油の消費を抑えさせることが
可能。よって他国の消費量を減らし自国の消費量を増やすという戦い
なんだよ。その意味では今の政権が完全なる馬鹿。

CO2が原因じゃないなら、温暖化の真犯人はなんなの？
俺不勉強だから誰か科学的に説明してくれ。

>>404　おまえの低能ぶりにはあきれるよ
VWは電池つくっていない？はあ？
電池作ってる自動車メーカー挙げて見ろよ
東芝に泣きついた？ソースだせよ
ディーゼルに逃げた？はあ？
5年前の水準？はあ？
技術水準とやらを示せよ

オマエがイチバンのおこちゃまだろ
ボクちゃん

あーポルシェ乗りてぇ！

>>414
自分で調べろと言いたいが、mixi観れるならこのへんから
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=14973221&comm_id=1248569

流石ドイツ！
ハイブリッド技術でも完全に日本を追い抜きました。
BMWも世界的に定評のあるLGと組んで最高のハイブリッド車を出すようです。
日本車立つ瀬無しw

ドイツ車は片っ端からディーゼル輸入すればいいんだ。

>>414
太陽活動とか、水蒸気とか、オゾンホールとか、そもそも温暖化なんて幻想とか。
まぁそういう説もあるってくらいのことだから、あまり気にしない方が良いよ。
板・スレ違いだし。

そろそろまたナイスな動画が見たいねえ〜。

>>419
世界で日本だけが欧州車に不利なディーゼル規制を掛けているので難しい。
日本の保護主義が日本車のガラパゴス化を進めている。

>>415
逆ギレ格好悪いよ。

>>422
俺は輸入車坊だが、日本が規制しているからじゃないよ。だって日本の基準を満たしているんだから。
日本にディーゼル入れたとしても日本では売れないといマーケティグ結果のせい。
メルセデスが入れたが余売れず。AudiのＴＤＩが欲しいがマーケティング結果で導入予定無し。
また、メルセデスはガススタでガソリン入れられて壊れる車続出らしい。
ガススタが賠償するかでもめてる案件多数有り。

要すれば日本にディーゼルがなじまないというユーザのせいだ。

Eｸﾗｽでディーゼルなんてやったってうれるわけねーだろ
今やればディーゼルは流行になるほど売れるよ

>>2-3
＞ ダイムラー（Daimler）傘下の 「スマート（smart）」の2車種が7位と8位に、
＞ フォルクスワーゲン（Volkswagen）の 「ポロ（Polo）」の車種が10位に入ったのみだった。

この三台の中に、ディーゼル車ってあるんだろうか？

米国エネルギー効率経済協議会が発表　 http://eco-car.onsaito.net/3002008_green_book.html
★最も環境に良い自動車12台
1位　●シビックGX
2位　●プリウス
3位　●シビックハイブリッド
4位　▽スマートフォーツー
5位　●ヴィッツ
6位　●日産アルティマハイブリッド
7位　●カローラ
8位　▽BMWミニ
9位　フォードフォーカス
10位　●カムリハイブリッド
11位　●シビック
12位　●フィット
・・・・・日本車が12台中9台。ドイツ車はたったの2台。

★最も環境に悪い12台
1位　▽フォルクスワーゲン・トゥアレグ
2位　ブガッティ・ヴェイロン
3位　▽メルセデスGL320CDI　（ディーゼル車）
4位　ジープ・グラチェロ
5位　▽メルセデス・R320CDI　（ディーゼル車）
6位　ムルシエラゴ
7位　▽メルセデス・ML320CDI　（ディーゼル車）
8位　▽メルセデス・G55AMG
9位　ハマーH2
10位　GMC・ユーコン
11位　ベントレー・アズール
12位　ベントレー・アルナージ　　
・・・・・ドイツ車が12台中5台と不名誉な記録を達成ｗ
勿論日本車はゼロ
（●が日本車　▽がドイツ車）　

>>428
日本メーカーから袖の下受け取ってるのがバレバレw
日本車メーカーに買収されてるアメ公の戯言を真に受ける国産厨は本当に香ばしいなw

ここの国産厨って不動産のセールスマンみたいだなｗ
ほんとご都合主義ｗ

>>430
ご都合主義ってのは>>426みたいなレスのことじゃないのか？w

【自動車】トヨタ、輸出車のドアの内側に鋼鉄の補強材（サイドドアビーム）を入れているが、同じ車種でも日本で売る車には入れてなかった…
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259193576/トヨタもジャップを馬鹿にしてるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国産厨の言い訳予想

国内ではサイドビームがなくても強度に問題はない（ｷﾘｯ

>>432
20年前の話だっけ？

>>428
＞　4位　▽スマートフォーツー

これって2人乗りだよね？

サイドドアビームとかｗ
20年前の話を持ち出されてもなｗ
しかもソースが2chのスレとかｗ
っつか在チョン乙ｗ

ドイツの誇り、AMGメルセデスが持てる技術の粋を結集して作ったルマンカー「AMGメルセデスCLR」の雄姿をご覧ください。

http://www.youtube.com/watch?v=S-_-8iwSLo4

ドイツの誇り、ポルシェが持てる技術の粋を結集して作ったルマンカー「ポルシェGT1」の雄姿をご覧ください。

http://www.youtube.com/watch?v=S-_-8iwSLo4

そしてもう一度、ドイツの誇りAMGメルセデスが持てる技術の粋を結集して作ったルマンカー「AMGメルセデスCLR」の雄姿をご覧ください。

http://www.youtube.com/watch?v=S-_-8iwSLo4

どうやらドイツ車は空を飛ぶこともできるようです。

ドイツの誇り、ポルシェが持てる技術の粋を結集して作ったルマンカー「ポルシェGT1」の雄姿をご覧ください。

http://www.youtube.com/watch?v=_fQGm81x0EY&feature=related

そしてもう一度、ドイツの誇りAMGメルセデスが持てる技術の粋を結集して作ったルマンカー「AMGメルセデスCLR」の雄姿をご覧ください。

http://www.youtube.com/watch?v=S-_-8iwSLo4

どうやらドイツ車は空を飛ぶこともできるようです。

>>434
20年前の日本車と比べないと優位性が語れないドイ厨って・・・

>>439
なつかしいな、これは見ててかなりびっくりしたよ。
クラッシュどころかまさか空飛ぶなんて思ってもみなかったから。

>>439
飛んだ場所がホームストレートだったら観客席やピットへ突っ込んで
大惨事になっていたかもしれない

まだやってのか、このスレw
値段以外ドイツ車の勝ち。
トヨタ・日産が高級車では
ドイツ車の乗り味に近づけようと必死なことで
結論が出てるだろ。
必死に得意の電子制御技術で似せようと頑張ってる。
メーカーの開発がはっきりと
「BMWを目差します」とか言うんだから間違いないだろw

日本車は安い割りにいい。
価格と性能で言ったら日本車が売れるのが当たり前。
ユニクロが売れるのと同じ理由だ。

正直、ドイツ車でそれほど技術的にまた構想的に高度だと思えるところは少ないよ。

あるなら教えてくれ。

ほらご都合主義だったろｗ

なんだかなー
無意味な争い

技術的には日本車最高！










コストカット技術も含めて。

お前そんなもん車なんて大概は鉄とかで出来てて、
大体がタイヤが４つ付いてて前進と後進するだけだろ

え？飛ぶ？
それすごくね？

まあ５０年もあとで真似されてとやかく言われたくないわな

日本車最高ともおもわん。

でもドイツ車最高とかも思えん。

【ユーロNCAP】BMW　X1が最高の衝突安全性評価
11月26日12時29分配信 レスポンス
ユーロNCAPコンソーシアムは25日、12車種の衝突テストの結果を公表した。
テストを受けたのは、BMW『X1』、シボレー『クルーズ』『スパーク』、シトロエン『DS3』、インフィニティ『FX』、マツダ『3』（日本名：『アクセラ』）、
メルセデスベンツ『GLK』『Eクラス』、オペル（ヴォクスホール）『アストラ』、プジョー『5008』、トヨタ『アーバンクルーザー』（日本名：『イスト』）、フォルクスワーゲン『シロッコ』だ。

〜　中　略　〜

成人乗員保護性能は、シボレークルーズが35点でトップ。以下、オペルアストラが34点、メルセデスベンツGLKとプジョー5008が32点で続く。
BMW　X1、シトロエンDS3、インフィニティFX、マツダアクセラ、メルセデスベンツEクラス、VWシロッコも31点と優秀だ。

★しかし、トヨタイストは前面衝突時、ドライバー左太ももへ与えるダメージが指摘され、21点と低い評価となった。


この結果、総合評価で最高の5つ星を獲得したのは、12台中10台。
ポイントの高い順に、BMW　X1（101点）、メルセデスベンツEクラスとオペルアストラ（96点）、マツダアクセラ（95点）、シボレークルーズ（93点）、
インフィニティFX（92点）、メルセデスベンツGLKとプジョー5008とVWシロッコ（91点）、シボレースパーク（86点）、シトロエンDS3（85点）、トヨタイスト（81点）となる。シボレースパークが4つ星、
★トヨタイストが3つ星となった以外、最高評価の5つ星を獲得した。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091126-00000005-rps-sci

日本車はダメダメ

どう考えてもドイツ車の方が優れているな

■高級セダンの側面衝突試験結果、ＢＭＷ５シリーズが最悪と

米国の道路安全保険協会（ＩＩＨＳ）が１６日に発表した高級セダンの安全性を調査した試験結果で、
ＢＭＷ５シリーズの２００８年モデルが、側面衝突試験結果で最悪だったことが判明した。
ＩＩＨＳは、時速５０キロで走行中のセダンの側面に、トラックやスポーツ用多目的車（ＳＵＶ）が衝突したことを想定した試験を実施した。
これは、自動車の死亡事故において、側面衝突における死者数が最も多いため。
側面衝突試験では、ボルボＳ８０とアキュラＲＬ、起亜アマンティで「優良」、メルセデスＥクラスとキャデラックＳＴＳで「基準を満たす許容範囲」だったが、ＢＭＷ５シリーズでは、「不十分」と最低だった。


なぁ〜んだ・・・BMWとメルセデスって衝突安全性が韓国車以下だったのかｗ

↑
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200708160026.html

ドイツ車がダメとは言わないけど
日本車に対してアドバンテージは
全くないよ。

５シリーズが不十分か…
かっこよさは個人的にピカイチなんだけどな。
日本の車に絶対ないデザイン。デザインも日本車には頑張って欲しいもんだ。

エコ捏造
http://yamashi3.livedoor.biz/archives/51449633.html

>>455
それこそ２０年前はドイツ車は日本車にはない安全性を信じて疑わなかった時があったよね

ボルボも昔トラックを上に乗せて大丈夫って宣伝してた時は
まじで凄いと信じていたよ・・・結局やらせだったけどｗ

日本車はダメダメ

ドイツ車には逆立ちしてもかなわないよ

>>457
言ってたな。俺が小学２年くらいの時に医者はお金があるから安全なボルボに乗るんだよって親が話してたの信じてたな。

今成人となりボルボなんて眼中にもないな。

>>459
俺が研修医だった時の馬鹿上級医がこう言ってたわ。
「俺は左ハンドル車しか乗らない。右に乗ってたらぶつけられた時死ぬからな。だから家族も左にしか乗せない。別に調子に乗っている訳じゃない」と
まぁ、ドイツ車はそれ以前の問題だったって事だな。

ちなみに当時の医学部ではボルボ率が異常に高かった。
理由を聞くと「親が安全な車だからこれを買えと言われた」と皆が言っていた。
爺さん世代のボルボ崇拝は異常ｗ
確かに衝突安全性は高いんだよ。ボルボは。ただしそれ以外の性能がクソ以下ｗ
AWDの制御がクソ、燃費がクソ、部品精度がクソ、ハンドリングがクソ、ブレーキがクソ・・・
クソレベルのオンパレードだもんなｗ

ドイ厨は運転免許が無くてもなれるけど
発言に説得力が無い。

>>460
だよな。そもそもスウェーデン車ってとこからしてないわｗ
２ちゃんでもボルボのスレってないんじゃない？
街中ではよく見るけどなんでだ？
２ちゃんで叩かれることのない不人気っぷりｗ

>>460
ボルボて燃費どのぐらいなん？

日本車はダメダメ

ドイツ車は最高だよ

>>460
その医者が右側通行の国に行ったときあえて右ハンドルを乗ったら
見てくれを気にしていないと信じてやってもいい

でも黄色や赤のボルボワゴンはちょっとかっこいい。
おもわず食指がでそうになる魅力はたしかにある。
デートから普段乗りや旅行やウィンタースポーツの足まで
使えるのはこれくらい。
マイナー志向の人は好きなんだろな。

>>463
友達から1週間V70を借りて乗ってたが、2.4リッターNAで燃費は8km/Lいくかいかないか。
渋滞にはまると5km/Lは覚悟。
あとXC90も丸一日借りたが、これは3.2リッターNAで燃費は6km/L〜7km/L程度。
国産よりも10%以上落ちるな。
でもってAWDがとにかくクソ。当時インプSTIを所有してて、実家にレガがあったからその差が良く分かった。
ボルボのAWDはなんちゃってAWDだね。

ボルボは慶応ボーイ（死語？）がよく乗ってたな。

ドイ厨はダメダメ。
ドイ厨はダメダメ。
ドイ厨はダメダメ。

>>466
まあ、デザインは好みだからね
ベンツもEクラスの４つ目が出た時めちゃくちゃかっこいいと思った
いままでのごついベンツと違うから評論家の中では賛否両論だったけどね

友人はEを購入して僕はセルシオにしたんだけど
Eがまた壊れまくって、その愚痴を聞いていてセルシオにして良かったと思ったよ

セルシオって廃盤でしょｗ

>>467
なるほど
でも思った程は悪くないなぁ
詳しくありがとね

日本車はダメダメだよ

みんなドイツ車に乗りなよ

ドイツ車はたまに運転するけど
国産車の方がいいぞ。

見た目がよければ国産かってもいいんだよ
ねーからこまってる
国産はタクシーだけでいいや

見た目ならドイツ車もダメダメ、
ラテン車の完勝。

どうでもいいが、無策の民主鳩山のせいで、デフレ恐慌だ。
こんなとこでうだうだ言っていていいのか？
もう、あくらめた方が良いな日本は。

現実見てない人が多いからな
バカばっかでやんなるわ

自民が政権取っても変わらんよ、
海外の情勢に流されるだけ。

>>478
オマエモナー

>>477
相変わらずマスゴミに踊らされた愚民のせいで「鳩山不況」だよｗ
「コンクリートから人へ」っつっても、コンクリでメシ食ってる人は死ねってか？
「いのちをつなぐ政治」ってさ・・・コンクリでメシ食ってる人の命はどうするんだ？
財源だって選挙中にホラ吹いてたが、やっぱり無かったもんなｗ結果過去最大の国債発行ですよ。
俺ら医者だって「勤務医の年収が開業医より低いから報酬を改訂する」とか事業仕分けで言い出してるしさｗ
お前ら素人に何が分かるんだってのｗ
開業医は億単位の借金して、さらに医学の勉強だけじゃなくて経営の勉強もしてるんだってのｗ
勤務医より収入が多くて当たり前だろｗどうやって開業資金を返済するんだよｗ
パッと見やってることはクリーンなんだが、結果としては自民党時代のほうが良かった。
民主は結局無能な奴しかいない。鳩山も偽装献金で吹っ飛びそうだが、その後継にするような人材がいない。
バラマキとマスゴミの情報操作を鵜呑みにしたアホな国民のせいでこのザマだよ。

草加のネガキャン乙

ボルボはFFになった時点でオワタ。

そういうバカな国民が作るクルマなんだからろくなもんじゃないよな？

>>452
>側面衝突における死者数が最も多い

>>460
ということは左側面からぶつけられたらその医者のいのちも危ないな

正論だな

>>477
そういえば鳩山のバカのお陰で円高になったが、車は安くならないのか？

安くなってるっつーか安いに決まってるだろ。
業者通すか自分で輸入するのは今だぞ。

俺の欲しい車は不況で生産停止中みたいだけどｗ

日本車はダメダメ

ドイツ車ばんざ〜い

>>487
為替変動で浮いた差額分を、エコカー減税対策としてクーポン形式でキャッシュバックしてる。
本来車輌の標準価格自体を下げるべきなのに、お値段据え置きでキャッシュバックという形をとることでお得感を演出しようとしている。
それにまんまとダマされて買っちゃう情報リテラシーの低い阿呆がいるんだよな。
まぁ世の中そんな馬鹿ばっかりではないから、ドイツ車はますます売れなくなった。ってことだね。

俺が言いたいのは、そんなに安いことが嬉しいのかってこと。
高くても売れる車、利益率が高い車を作らんと本当に日本は滅びる。
おまえら幸せだよ。安くてマンセーって言ってる奴。
性能同じだと思うならドイツ車と同じ価格にせんと。やってみろよ
全く売れないから。安くて選ばれている時点で負けだ。

安車スズキはこの不況でも黒字でマンセーらしいぞ。
滅びる気配も負けてる感じもしないな。

たとえ日本車がドイツ車の値段になっても、整備費は相変わらず安くても1.5倍、2倍、最悪3倍は当たり前。
故障の確率は当然ドイツ車が上（ソースは面倒だから適当にROMってくれ）。
さらに性能の差もほとんど無い、もしくは日本車のほうが優れているという事がバレつつある（これもソースは面倒だからROMってくれ）。
・・・さて、日本人はどっちを買うだろうね？

とりあえずやってもない事の結果を断言しちゃうのはいかにも厨だからやめたほうがいいね。>>491

世の中ユニクロで満足できるひとと
それじゃ色気ないよなって人がいるんだから
日本車だろうが欧州車だろうがどっちでも好きなほう買え。
欧州車といってもいろいろあるんだけど。

>>438
ただこれはドライバー助かったんだよな。
落ちた場所が茂みみたいなところで運が良かったのか、
またボディーもそれなりに安全が確保されたボディーだったのか。

オレも見てたが、飛ぶ以前から、解説者のカーデザイナー由良さんが、ＡＭＧベンツの車体の「ピッチング」を指摘してたよ。
オレもその解説を聞いて、確かに車体のフロント下が、上下にピッチングしてるのが見えた。

>>443
＞まだやってのか、このスレw

この手の出だしで始まるのは決まってドイチュウだなｗ。

いつの時代も貧困層ばかりがあーだーこーだいうんだよ・・・
そりゃ安けりゃうれしいんだろうが
あとでツケが自分の身に降りかかるだけのことというのが
わからないんだよね貧困層ってｗ
国産は高性能だから売れてるんではなく安いから
別にドイツ車最高とはおもわないがそれすら認められない
やすっぽいプライドの持ち主が国産厨ってやつだよ

書いている本質が解らん底辺層は本当に困る。
議論は安い価格で勝負するんでなく、付加価値で勝負しないと
もう国産もダメになって来ているつーことが解らんのか？
オメーらの給料がどんどん下がって行くつーことだ。
そのうち中国産かインド産の安物車しか買えなくなるぞ。

馬鹿な２ちゃんねらーに何を言っても無駄だろうw
ちょっと高いと、「ぼられてる」って脊髄反射するだけなんだから。
結局安物買いは自分のクビを絞めているのと同じってことにはやく気付けよ。
少しでも高いものを買うことが、世のためになる。
これがイマイチ分かってないんだよね、東アジア人には。

馬鹿な２ちゃんねらーというのは
国産車乗りを貧乏扱いにしてまで
優越感に浸りたい哀れな人たちの
ことだよね。

おまいら仮に「○○人の日本車崇拝は異常w」ってスレがどっかの国であったら、どうする？

ドイツ車はすぐ壊れるからいらん。
信用できん。

今日も愛車のワゴンＲがカッコイイぜ！とか言ってるのかな国産厨はｗ

>>501
○○に入るのが日本じゃなければ
問題無いよ。

ドイツ車はいいよ
一度乗ってみたほうがいい
アルファのツインスパークのエンジン音なんかたまらんぞ

日本車はダメダメだよ

ドイツには絶対にかなわない

金があるならドイツ車だね
金があるならばだけど

貧乏人は日本車だけで思考がグルグル回ってるからヤダねぇ

ドイツ車はダメダメなんだね。
警告灯が一年に何十回も点灯するからね。

>>507
冬場になると毎日つくぜ

ベンツとＢＭＷってどっちが格上なの？

>>509
フラッグシップならベンツって感じがするかな。
その他はBMWのがいいよな。
でもＥクラスと５シリーズは悩む。
ＳＬと６シリーズも悩む。

格ならメルセデス。
同じ車格なら100万近くメルセデスのほうが高い。
つーかBMはかなり格安。
コストパフォーマンスの高さでは世界一だろ。

コストパフォーマンスなら今は韓国車が世界一だろ。










ウォン安の影響で。

車って実用性や経済性だけじゃなくて、エクステリアやインテリア、質感、音質
職人技の跡とかに感動できることも重要な要素だと思う。そういう数字に現れないものに
お金を払ってもらうのはとんでもないハイスペックを築くのと同様に難しいし価値があるんでは？

例えば日本刀より手軽に低コストで大量生産できて切れ味や耐久性でも上回る工業製品があったとして
だからといって日本刀を全否定できるのかというと、そうではないでしょ
日本刀は切れ味だけが存在の全てではないから。例えが下手かもしれんがそういうことではないのか？


まあオレはドイツ車にも１ミリも興味ないマセラッティ乗りなんだが

>>513
最後の一行がざんねんすぎるｗ

日本車はダメダメ

金があるならドイツ車にしなさい

金がないなら自転車でも乗ってろ

ドイツ車　機械式時計
日本車　電波時計

ポルシェとＢＭＷ・Ｍ５に乗ってます。
日本が不景気だから、日本人なのでＢＭＷは売って、センチュリーに換えようと思います。
皆応援してくれｗ
明らかにＭ５の方が、かっこいいです。でも日本車買います。

日本の自動車メーカーって技術力が低いと思うよ
学会にでも出てみれば簡単に分かること
ＭＢやＢＭＷの論文をトヨタやホンダの人が引用することは頻繁にあるけど、逆のケースは少ない
異材接合の技術なんてＡｕｄｉの圧勝だし
日本車はおまけ同然の装備品で買い得な「雰囲気」を出してるだけ
技術水準の差は如何ともしがたい

「ドイツ交通クラブ（VCD）」がこのほど発表した 2009年度の環境対応車番付では、上位10車種のうち 1-6位を日本車が独占した。
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2632730/4478290

●2009年米国自動車「初期品質」調査ブランド別ランキング（JDパワー・80900人）

1位：レクサス
2位：ポルシェ
3位：キャデラック
4位：ヒュンダイ
5位：ホンダ

●2008年米国自動車「耐久品質」調査ブランド別ランキング（JDパワー・52000人）

1位：レクサス
2位：マーキュリー
3位：キャデラック
4位：トヨタ
5位：アキュラ

アメリカでの価格（最量販エントリーモデル）

レクサス　IS　31,845＄
アウディ　A3　27,270＄
BMW　　　128i 29,000＄
メルセデス　Cクラス　33,600＄

●2009年9月　米の高級自動車ブランド販売台数

レクサス　17,939台
メルセデス　17,809台（スマートを含む）
BMW　15,047台
アウディ　7,209台


国内2009年10月　ブランド別新車販売台数

レクサス　　　　　　　　　　3,465
VW　　　　　　　　　　　　　2,420
Mercedes-Benz　　　　　 1,558
BMW　　　　　　　　　　　　1,854
Audi　　　　　　　　　　　　 1,133

2009年ドイツ自動車顧客満足度調査

1. ダイハツ（843点）
2. アルファロメオ/メルセデスベンツ（835点）
3. BMW（834点）
4. アウディ/トヨタ（831点）
5. マツダ/MINI/シュコダ（830点）
6. ホンダ（829点）
7. ボルボ（819点）
8. 三菱（816点）
9. ダチア/フォルクスワーゲン（810点）
10. スズキ（808点）


2009年中国自動車顧客満足度調査

1位　広汽本田　870点
2位　レクサス　854点
3位　メルセデス・ベンツ　851点
4位　栄威　846点
5位　BMW　845点


JDパワーね。ソース略。

2009年　アメリカ自動車「耐久」品質調査（JDパワー）

1. ビュイック（122PP）/ジャガー（122PP）
2. レクサス（126PP）
3. トヨタ（129PP）
4. マーキュリー（134PP）
5. インフィニティ（142PP）
6. アキュラ（146PP）
7. リンカーン（147PP）
8. キャデラック（148PP）/ホンダ（148PP）
9. ポルシェ（150PP）
10. アウディ（159PP）/フォード（159PP）
11. ヒュンダイ（161PP）
12. スバル（162PP）
13. クライスラー（165PP）
14. BMW(166PP)

http://www.youtube.com/watch?v=jD1fGKIScnw
２８０馬力のレガシィに置いて行かれるアウディRS6（４５０馬力）
http://www.youtube.com/watch?v=KGco3vowTs4
直線加速で２８０馬力のNSXに負けるM6（５０７馬力）

http://www.youtube.com/watch?v=RxDoXEK7vwA&feature=related
ランクル　VS　トゥアレグ

http://www.youtube.com/watch?v=Twzq9kI_QIs
RAV4に惨敗するVWティグアンｗ

http://www.youtube.com/watch?v=49ERO4vNJj4
2リッターNAのインテRに惨敗する3リッター、3.2リッターのドイツ車ｗ
（※インプはカメラカーなので勝負には参戦していない）

http://www.youtube.com/watch?v=z3HjWz_knSU

▲ゼロヨン
ランエボ＜TT
ISF＞M3
GT-R＞＞＞SL63AMG

▲スラローム
ランエボ＞＞TT
ISF＞SL63AMG
GT-R＞＞M3

http://www.youtube.com/watch?v=j7Vfnijm6Hs
GT-R（800万）　VS　ポルシェ911GT3（1700万）

米国エネルギー効率経済協議会が発表　 http://eco-car.onsaito.net/3002008_green_book.html
★最も環境に良い自動車12台
1位　●シビックGX
2位　●プリウス
3位　●シビックハイブリッド
4位　▽スマートフォーツー
5位　●ヴィッツ
6位　●日産アルティマハイブリッド
7位　●カローラ
8位　▽BMWミニ
9位　フォードフォーカス
10位　●カムリハイブリッド
11位　●シビック
12位　●フィット
・・・・・日本車が12台中9台。ドイツ車はたったの2台。

★最も環境に悪い12台
1位　▽フォルクスワーゲン・トゥアレグ
2位　ブガッティ・ヴェイロン
3位　▽メルセデスGL320CDI　（ディーゼル車）
4位　ジープ・グラチェロ
5位　▽メルセデス・R320CDI　（ディーゼル車）
6位　ムルシエラゴ
7位　▽メルセデス・ML320CDI　（ディーゼル車）
8位　▽メルセデス・G55AMG
9位　ハマーH2
10位　GMC・ユーコン
11位　ベントレー・アズール
12位　ベントレー・アルナージ　　
・・・・・ドイツ車が12台中5台と不名誉な記録を達成ｗ
勿論日本車はゼロ
（●が日本車　▽がドイツ車）　

ドイツの誇り、ポルシェが持てる技術の粋を結集して作ったルマンカー「ポルシェGT1」の雄姿をご覧ください。

http://www.youtube.com/watch?v=_fQGm81x0EY&feature=related

そしてもう一度、ドイツの誇りAMGメルセデスが持てる技術の粋を結集して作ったルマンカー「AMGメルセデスCLR」の雄姿をご覧ください。

http://www.youtube.com/watch?v=S-_-8iwSLo4

■高級セダンの側面衝突試験結果、ＢＭＷ５シリーズが最悪と

米国の道路安全保険協会（ＩＩＨＳ）が１６日に発表した高級セダンの安全性を調査した試験結果で、
ＢＭＷ５シリーズの２００８年モデルが、側面衝突試験結果で最悪だったことが判明した。
ＩＩＨＳは、時速５０キロで走行中のセダンの側面に、トラックやスポーツ用多目的車（ＳＵＶ）が衝突したことを想定した試験を実施した。
これは、自動車の死亡事故において、側面衝突における死者数が最も多いため。
側面衝突試験では、ボルボＳ８０とアキュラＲＬ、起亜アマンティで「優良」、メルセデスＥクラスとキャデラックＳＴＳで「基準を満たす許容範囲」だったが、ＢＭＷ５シリーズでは、「不十分」と最低だった。

http://www.cnn.co.jp/business/CNN200708160026.html

http://www.cnn.co.jp/business/CNN200708160026.html

結局、日本車って安上がりだというメリットしかないわけでしょ？

やっぱり

得意の抱き合わせ商法で一時期延ばしただけで
これが未来永劫続くとおもってる国産厨は痛い
貧困層はそういう発想しかないんだろうけどなｗ

学卒をラインに立たせないと成り立たないトヨタ。
横並びで各社やるだろう。
本当に考えないとオメーら機械ないみにしか扱われないぞ。

ドイツ車は高いというメリットしかない。
スイスの高級腕時計と同じね。

それでいいじゃないか。利益率が高くて。
安いものなかり求めて、気づくと国が滅びている。よく考えろよ。

CSそんなに高いのか？レクサスは。
暴走装置が全車装備だから？

他がより低ければ高くなるのは当然。

国産、輸入車含めて欲しい車が何故かスズキｗにしかないんだけど、

audiのデザインは好み。
子供っぽいデザインのR8は除く。

>>531
でも、高級自動車しか扱わないメーカーはことごとく吸収されているよね

安くて世界一品質の良い車をつくる日本が１人がちしている現実を直視しないと

だから、それが何時迄続くのか？が重要。

>>535
VWはどうした？

>>536
それはドイツ車の商売も同じ。

2008年　売上高ランキングTOP40（米・フォーチュン発表）（全業種）

5位　トヨタ　（自動車メーカーでトップ）　売上高　230,201百万ドル　利益15,042百万ドル　←※注目
9位　GM　売上高182,347百万ドル　利益-38,732百万ドル（赤字）
11位　ダイムラー　売上高　177,167百万ドル　利益5,446百万ドル　←※注目
18位　フォルクスワーゲン　　売上高149,054百万ドル　利益5,639百万ドル　←※注目
40位　ホンダ　売上高105,102百万ドル　利益5,254百万ドル　←※注目




2008年　純利益ランキングTOP50（米・フォーチュン発表）（全業種）

12位　トヨタ　（自動車メーカーで唯一ランクイン）15,042.5百万ドル　←※注目　

http://www.weblio.jp/content/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%AB500

・・・・・・・・・あれ？またソース無しで噛み付いてきたガラパゴス君改め利益率君の言ってる事が矛盾してるよ？
今日は中学校で利益率の勉強してきたのかな？

↑

業者の方ですか？

それとも 凄く暇なんですか？

それとも モノを書き写すのが趣味なんですか？

だから、今じゃなく、過去でもなく、未来のことを言っているんだ。
世界中が安物好きになったら、中国製、韓国製、インド製で十分になるつーこと。
ちゃんと読めよな。本当に幸せな頭してるな。
また金利を下げたぞ、日銀が。増々デフレだ。ちゃんとニュース見ろな。

このスレの住人は みんな 幸せな頭をしていて、総じてニュースは観ないのだよ。 そんなコトも知らないのかね？

>>540
既に日本車は高品質な車という評価を得ていて
高い利益率も確保してるってことだろ。
ドイツ車の商売も安泰ではないわけだ。

日本をデフレの危機から救う為にドイツ車を買いましょう。

>>540
しかし、日本車以外の車は安かろう悪かろうって言うのが現実だから
売れないのよ
これからはどうか知らないが、まあ企業努力は怠ったらいけないことだけは
確かだわな

>>538
まさかとは思うが、今年度のトヨタの赤字額を知らないのかな？
しかも想定外の円高なのに。

なんでみんなつられているの？奥田の発言が本当だと思っているのかな？
この話は以前はホンダで語られてたんだよな

>>545
おやおや・・経済音痴を露呈しましたな。
想定外の円高だから赤字なんだよね。円高で輸出関連企業が被害を被る。これくらいは分かってるんだよね？
で、その円高はなぜ起こったか。
アメリカとヨーロッパに失望したマーケットの金が日本に流れたから。
つまり日本に対する世界的評価は依然として高いってこと。

逆にウォン安のヒュンダイは絶好調。

よって、この今回のトヨタの赤字は車の質とは全く関係ない。
責められるべきは政治。為替介入がとにかく下手糞すぎる。
しかも無策なせいで株式市場は厳しい状態のままで硬直してる。

ドイツ車は代わりになる車はないが、日本車は中国車韓国車インド車など代わりはいくらでもあるってのが厳しい現実。

>>499は何人なんだ？

ドイツ崇拝派は、外国に住んだことがないやつが大半だろう。
国産けなして外国車褒めて商売してるエセジャーナリストの影響を受け過ぎ。

俺は６年ほど日本を離れていたが、日本車のブランド力も結構あったぞ。
特にスポーツカーはアニメや映画、ゲームの影響があったんだろうな。

外車が好きな奴は、日本にいる外国人好きなオンナに似てる。
日本人の男と違う、私のカレシは〜人なの！　
〜語で会話してるの！　みたいなオンナ。

外国に住んでいれば、外国人の恋人が普通だし、外車があたりまえ。
その国以外の車のほうが珍しいし、ブランド力が高い場合が多い。

結局、車なんてその国の道路事情に合わせて作られてる。
高速安定性はドイツ車の方が高いのは認める。

日本の渋滞事情や日本の四季の変化、ガソリン価格に合うのは日本車。
200ｋｍの高速安定性なんて必要ないし、燃費がいい日本車の方がイイという事になる。

>>548
その認識が、既に典型的な日本の輸入車ヲタの思い込み。

ドイツ車は世界的に先進性信頼性耐久性安全性など沢山の売りがあるが、日本車安いってことしか売れる要素は無い。
韓国車中国車インド車に取って代えられる運命にあるのだ。

ん・・・円高になると輸出が好調になるという奇弁を展開してたID:r5Za6yiwO君は顔真っ赤にして逃走かな？ｗ

まあこれからもドイツ車乗り＝勝ち組という構図は変わらないが。
負け組＝日本車の日本車が韓国車中国車インド車に変わっていくだけのこと。

盲目にドイツ車が良いと言っているのでなく、国産房が高い安いで価値をきめてることが問題。
高い物が欲しいと思うことが重要なんだよ。
ヨーロッパ行くのにエコで行くのかビジネスで行くのかファーストで行くのかの違い。
例えばエコなら１０万〜、ビジネスなら4０万〜、ファーストなら１００万〜。
何れ乗っても渡航時間は同じ。でも、ファーストで行きたいと思えよってこと。

安くて高性能と言っているが、高性能なら高く売らないと。
何故、性能良いのに安く売るんだ。高く売るんだよ。だからレクサスがやっている。
でもレクサスは国内では成功とは言えない。何故、何故、何故って考えろよ。

輸入車は故障が多いとか、サービス高いとか本当に乗ってるのか？
アナウンス効果だろ。ちゃんと乗って自分の五感で判断しろよ。
俺は３年毎に買い替えるからかも知れないが故障なんかあったことがない。

>でもレクサスは国内では成功とは言えない。何故、何故、何故って考えろよ。

国内2009年10月　ブランド別新車販売台数

レクサス　　　　　　　　　　3,465
VW　　　　　　　　　　　　　2,420
Mercedes-Benz　　　　　 1,558
BMW　　　　　　　　　　　　1,854
Audi　　　　　　　　　　　　 1,133

何故だｗ分からんｗ

自国でその数字はやばくねえか？ｗ

>>554
結局あなたも高い安いが判断基準なんだね。

レクサスねぇ

マークＸとの関係聞いて萎えたなぁ

ＩＳとＧＳしかでてなかったときはレクサスのおかげで販売が伸びましたとかいってたのにね。
もうだめぽ

2009年12月1日時点での株式時価総額

トヨタ　140 bil$
ホンダ　59 bil$


ＶＷ　36 bil$←w

トヨタ
http://finapps.forbes.com/finapps/jsp/finance/compinfo/CIAtAGlance.jsp?sedol=6900643
ホンダ
http://finapps.forbes.com/finapps/jsp/finance/compinfo/CIAtAGlance.jsp?sedol=6435145
ＶＷ
http://finapps.forbes.com/finapps/jsp/finance/compinfo/CIAtAGlancelw.jsp?passName=VLKAY-5&passSymbol=VLKAY-5&sedol=5497102&isOut=null

>>547
必死でなれない言葉使っても馬鹿がバレるだけだよ。
明らかに高卒程度の知力で難しいことを語りなさんな。
ソースソースと言いながら、正しい引用すらできてないしね。

＞よって、この今回のトヨタの赤字は車の質とは全く関係ない。

1ドル79円を記録した95年のトヨタの決算は赤字だった？黒字だった？

またここのところの急激な円高以前、前年度からトヨタの赤字は継続中。
今年度も11月時点では赤字決算の予測
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/7203.t/cestimate/

以上のソースを正しくを踏まえてトヨタの赤字の原因について
１００字以内で簡単に説明しなさい（10点）

日本車はダメダメ

どんだけ逆立ちしてもドイツ車にはかなわないね

昨日も品の良さそうな見知らぬ初老の男性に、「これはどこの外車ですか？】
と声を掛けられた。スバルであることを告げると、
「落ち着いた雰囲気ですね、やはり1000万くらいするんでしょうか？】と質問された。
やはり一介の人物なのであろう。レガシィがプレミアムDセグメントのジャンルに属し、
S4やB3biturboを超越している車なのを見抜いていたよ。
妥協や我慢を滲ませ、負い目を隠せないドイツプアマンズオーナーさん達も、
敷居の高さに躊躇してないで、一度スバルへ試乗に行くといいよ。
あぁ本当にレガシィにして正解だった。

>>555
ホームの日本でそれだけしか売れてないレクサスってｗ
そのデータは自分の首を絞めるためにわざと載せたの？

>>563
ネタに突っ込み。

「一介の人物」では「つまらない人物」という意味になるよ。
ここは「ひとかどの人物」にしとかないと。次は気をつけようね。

水平対向エンジンはスバルとポルシェしか造ってない、真の「プレミアムユニット」だから、
他社ではこの価格では造れない。
水平対向エンジンの二輪車、ホンダゴールドウイングは、二輪車なのになんと３５０
万円ぐらいする。
同様に、ポルシェはなんと、１０００万円以上する。これではとても庶民には購入できないだろう。

スバルは本当に昔から水平対向エンジン造ってるからできるんだよね。
ボクサーエンジン・シンメトリカルAWDシステムのGTカー、レガシィを、
他社で一から造ろうとすると、５００万円〜７００万円以上ぐらいの値付けをしない
と採算に合わなくなるだろう。
そのぐらいレガシィはすごいプレミアムなんだよね。
それが２７０万円程度で買えるなんてすごすぎる話。
正直、他社GTカーと比較すると、
世界最高のAWDシステム、５人座席と高剛性ボディーと４つのタイヤがタダで付いて
くるようなものなのだ。

スバルは世界のより多くの人々にこのすばらしいメカニズム、そして「本物のクルマ」を
リーズナブルに提供しようとしている。

どんな状況でもより早く、快適に、しかも安全に移動できるようにするために。
これがスバルのすごさなのだ。

自動車関連のﾏｽｺﾐについてだが
アメリカの自動車ﾏｽｺﾐ見れば、間違った車を褒め、間違ったﾒｰｶｰを叩く、賞も金次第になってきた(ひと事じゃないが)アメ車が廃れてゆくのは止められないと確信するよ
日本は反面教師にして、自動車ﾏｽｺﾐが全欧州全世界から光るものだけを日本車へぶつけた記事を書き、課題を与え続けていくのはよい事だと思うよ
あまりに頭ごなしに日本車はダメだダメだと筋の通ってない事すると、ｽﾙｰされるだけでまずいが

ドイツに住んでいるならドイツ車に乗るけど、
日本に住んでいるから日本車に乗る。
ただそれだけ。

今日の日経新聞に日本の消費者は成熟して、見る目が出てきた結果、欧米商品信仰が崩壊したっていう記事があった。
ごく一部を除いてはドイツ車信仰も崩壊してきてますね。

まだ続いてたんかｗ
おまいら良く飽きないよなぁ。

>>566
>水平対向エンジンの二輪車、ホンダゴールドウイングは、二輪車なのになんと３５０
万円ぐらいする。


空調システム、オーディオ、エアバッグなど、普通の二輪車にはない装備がてんこ盛りで、
ABSやトラコン、HIDまで装備し、ホンダのみならず世界最大クラスの排気量を持つ
二輪車だから高いだけじゃないか。
デスモセビッチRRやアグスタF4は水平対向か？

日本車はダメダメ

みんなドイツ車に乗ること！

572はダメダメ。

舶来品崇拝って文化的・経済的・民度的な過渡期に起こるんだよね。
日本だとバブル期ね。それまで二流国家だった日本が世界の表舞台に本格的に出ていった時代。
女子高生や普通のオバチャンでもヴィトンを持って見せびらかしていた時代。

今の日本はその時期を過ぎた。「シンプル族の反乱」という本が出たね。
これが舶来ブランドの苦境の一因だろうね。
ユニクロや無印など、シンプルを極めたモノを欲しがる人。
ブランドに左右されず、必要な機能を吟味して買う人。
「買えない」のではなく「買わない」人。
こういう人が増えてきているってことだね。
俺フランスに住んでたけど、フランス人ってほとんどがこういう考えの人たち。
文化が成熟してくると人間ってこういう考えになるんだと思うね。

昔貧乏だった人が成金になると夢中でフェラーリだのロールスだの買っちゃうの見ると分かるよね。
貧しい人がいきなり金を持つとそういう消費行動に走るんだよ。
すでに金を持ってる状態が長い人は冷静に金を使えるんだよね。

で、今まさに舶来品崇拝が起きてるのが中国。
ヴィトンとかのブランドも日本で削った資本を中国に投資して出店してる。
中国の民度たるや酷いからね。オリンピックでは「街中でツバを吐かないでください」と条例を作らないといけないほどだった。
最近でも「パジャマで街を歩かないでください」だもんね。
そういう国でブランド崇拝が起こるんだよ。
まぁ中国もあと20年すればこういった崇拝が落ち着いてくるだろうね。

日本でそういう人が少なくなったのは喜ばしいこと。
東京モーターショーに海外ブランドが参加しなくなったのも自然の流れ。悪い事じゃない。
「買えない」んじゃなくて「買わない」のさ。不景気だといっても、未だに個人の平均貯蓄は世界一の国なんだからね。

まぁドイ厨は考えが古いってかね。バブル期から思考が停止してるんだろうね。
個人の価値観だから踏み込まないけどね。そういう人大量に買って、大量に廃棄する人が内需の要であることは否定しないから存在してくれないと困るもんね。
これからも消費＆廃棄お願いね。

aikoかわええ

日本車はダメダメ

ドイツ車の勝利

とはいえ、
日本の商品に
崇拝したくなるようなものは無いんだよね。

レクサスって皮だけ違うだけで中身が
トヨタ丸出しだもんな、エンジンも一緒だし
皮が違うっていっても安っぽいベンツみたいだし
クラウンで上等だし、なんで名前だけで３００万円の出費しなければならないんだ
ボッタくりが見え見えなんだよ
レクサス店なんて行く気にもなれないし
失敗したなと思っているよ。

誤爆スマソ

>>577
あるよ

ロールスロイスやベンツに使われてる細かいパーツとか、ポルシェに使われてる日本車には採用されないコストがかかってる日本製ミッションとか
崇拝できるものばっかじゃないか

日本車には使われなかったりするのが残念だけど、コストダウンだから仕方が無い

金に余裕あるんならドイツ車買うのが当然だ、って思ってるヤツがまだいるんだねｗ

>>578
そのレクサスにまったく太刀打ちできない外車って・・・
どれだけぼったくってるんだよ

>>582
なにがどう太刀打ちできない？

そんなに国産が良ければ黙って国産乗ってればいいだろ？
わざわざこんなドイツ車を批判するスレ立てなくても。

レクサスのハイブリ。ハッチバック販売で輸入車勢は終了だろ。
日本撤退秒読み。

スバル以外の国産車にはロクなものがないのが現状だけどね

外人の女や車と付き合ったって別に文句ないだろ？
少数派の趣味にガタガタ言うな。
ちなみに俺は日本人と欧州赤毛とのハーフがど真ん中だ。

>>113>>119
本当にそう思うなら、こってこてのモンゴロイドである自分は乗らないって選択が
出来なきゃ嘘なんじゃないの？
コーカソイド以外が乗ってるのを見ると殺意が沸くみたいなw
だから本当なら日本や中国へ販売している欧州車メーカーへ文句を言うべき。
あっ、レイシストとかって話じゃ無くて、似合う似合わないって嗜好の話ね。

ところで中東諸国人やアーリア人なんかは、この手の嗜好の人にとっては似合うの
範疇に入るの？

赤毛の可愛い女の子の画像見たことない・・・

金髪ならサンプル多いからよく見るけど

洋物のＡＶって抜けなくない？

イタリア人は赤毛のほうがかわいいし、モテる。
外人の女はマジで愛想いいよ。
イタリアの女の横顔フェチだ。顔が小さく、鼻から口そして顎のラインと
首の長さのシルエットがたまらなく良い。

>>587
ガタガタ言ってるのはごくごく
一部の人たち(ドイ厨)だけだな。

赤毛の女の子あまり見たことないからわかんね
サンプル見たい

ま、金髪はもう飽きた

イタリアの女を写真でしか見たことなかった学生時代までは抜けなかったが
生で欧州の女を見てしまうとありえないかわいさとシルエットの美しさと
日本の女にはない愛敬にやられた。

ドイツ車最高！ベンツ最高！日本車も好きだＹＯ！
レクｗｗｗサスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あと欧州の女のくるぶしが美しすぎる。
日本の女はどうもそのあたりの骨格が汚い。
お尻も横に広がってるわ、足は短いO脚だわで。

わかったから、画像を貼ってくれ

おすすめDVD教えてくれ

画像やDVDではほとんど感動できない。
本国へ行きましょう。
ナイトクラブで勝負です。
欧州車も欧州女も生でｗ

がんばって検索するしかないか・・・

赤毛のかわいい女の子が見つかるかな

日本車はダメダメだよ

ドイツ車以外は車ではありませんので

赤毛のアン・・・・・・・こ

ドイ厨はダメダメだよ。
ドイ厨はダメダメだよ。
ドイ厨はダメダメだよ。

欧州女とやれるいい風俗教えて！

そういえば大学時代ドイツ人とのハーフの娘に家庭教師してたなあ
確かに若いときは可愛い
性格はろくでもなかったが

>>604
そんなんあるのか？
アジア系・ロシア系ならあるが・・・

ま、東欧州人とやれるとこならあるかな。。。

外国の風俗には日本のオヤジでごった返してる。
同じ日本人の男として恥ずかしい。
外国では日本の男はかなり評価が低かった。韓国以下だそうな。
ひ弱な体で、口下手で、おまけに女を金で買うとの評判だぞ。
日本男児よ！女くらいクラブでつかまえろ。

団塊のせい

日本車はダメダメ

ドイツ車ばんざ〜い
ドイツ車ばんざ〜い

カーオブザイヤー

フォルクスワーゲンポロ

ドイツ車はいまいち。
ドイ厨はダメダメ。

お前らマジにドイツ車様に対して頭が高いんだよ

日本車乗りはドイツ車様にひれ伏せい！

日本の女って、
アソコがやたらと醜いよね。
白人はほんとアソコがキレイ。
まあ日本車は造形そのものが
ひどいもんだけど。

>>612 車の話題についてこれないのなら もう来るなよ。
書いてる事はバカの一つ覚えだし…
まあオマエみたいなヤツはどのスレ行っても相手にはされないだろうけどな…

わざとネガキャンしてんじゃね？

>>614
うぜ〜よ、乞食

>>614
バカかお前？たかが2chやろ。ウダウダ言ってんじゃね〜よ、クソ野郎が。

>>617 はいはい。他には 何か言う事は無いのかな 低脳のおにいさん。悔しかったら車の話題についてきてみな…

>>2-3（ドイツ）

>>428（アメリカ）

　　（日本）
■ 環境車優遇減税適用されず … ＶＷ日本法人社長が不満　2009年4月9日 http://www.asahi.com/eco/ecocar/TKY200904090259.html

＞ 日本車メーカーは、ドイツ政府の奨励を受けられるのに、ドイツのメーカーが日本政府の減税を受けられないのはおかしい――。
＞ フォルクスワーゲン（ＶＷ）日本法人のジェリー・ドリザス社長は９日、新車発表の席上で、日本が４月から始めた環境対応車への優遇税制に不満を漏らした。

＞ ４月から国内で始まった自動車関連税の軽減拡充の対象は、国土交通省が認定する「四つ星車」（０５年排出ガス基準値より７５％以上低減した自動車）で、
＞ かつ燃費が１０年度基準を１５％以上向上した車。日本自動車輸入組合によると、この基準を満たす外車は、０８年の販売実績の０．１％以下に過ぎないという。

＞ 一方、ドリザス社長によると、ドイツの奨励の対象車の半分はドイツ以外の国のメーカーの車。「日本の対象車種以外の新車に買い替えても、環境負荷が下がる
＞ ことは変わらない」とした上で、「主要２０カ国・地域（Ｇ２０）の財務相・中央銀行総裁会議では、保護主義にならないよう話し合っているはず」と主張した。

＞ ただ、輸入車業界内にも「『高級車』のイメージが武器の海外メーカーは、走行性能などを重視し、日本の環境性能を意識した車両を投入してこなかった面もある」
＞ との声もある。経済産業省自動車課は「対象に日本車を入れて外車を入れないという気はない。基準をクリアすれば、当然対象になる」としている。（大日向寛文）

>>618
お前、車のウンチクをたれようとしてる訳？

バ ッ カ じ ゃ ね 〜 の

人間のクズやな。女に最も嫌われるタイプ。ダメダメだわ、こいつ。

>>620 ダメだわ こいつ… ですか。
誰に言っているのかな？ このスレで、君は自分がどう視られているか解らないみたいですな… まぁ、とても支持されているとは 思えませんがね…非難するより、なんだか可哀想になってきましたよ。

ばかばっか。せっかく俺がこのスレたててやったのになんという無駄な消費

いい加減にしろ

>>622
馬鹿は一人だよ。
図星をつかれてキレちゃったドイ厨だけだよ。

>>620のバカさ加減にワロタｗ

俺の318から見たらヘクサスはイモ(⌒〜⌒)ゞ

>>622 申し訳ない…
私がバカを煽ったばっかりに メンバーに迷惑を掛けてしまいました。
車の話題以外は自粛
致します。

さっさと赤毛の女の子の画像を貼ってくれ

ここの皆は何に乗ってるの？
俺は富士重工製のインプレッサSTIと川崎重工製のZX-10Rに乗ってるよ
MHI、FHI、KHIこの辺の雰囲気が好き
まあ俺は別の重工で働いてるんだけどな・・・

ドイツ車は今まで全く興味がなかったから好きでも嫌いでもない

2009/11 U.S.高級ブランド新車販売台数

Lexus(Toyota) 　18,500
Mercedes-Benz(Daimler) 　16,797
BMW 　15,708
Cadillac(GM) 　9,721
Acura(Honda)　 8,769
Audi(VW) 　6,810
Lincoln(Ford)　 6,409
Infiniti(Nissan)　 5,644
Porsche 　1,626

>>628
スズキの車に乗っているよ。
軽自動車ではないです。

>>622
お前がこの糞スレたてた張本人か

このクソ野郎が！

車で金もちとかってばかみたい。
このあいだＥＸＵＬＴを買いに行った。キャッシュで。
来てた連中国産だって多いよ。みんな好きなる車乗るだけ。
ブランド買おうなんてお馬鹿、自分の周りにはいないな

それにしても国産車乗りはコンプの塊ばかり

本気で国産車がドイツ車に勝てると思ってるんだからめでたいわ

はっきり言う。国産車乗りがどう吠えようが、ドイツ車乗りは

い た く も か ゆ く も な い

奴隷、乞食の遠吠えにしか聞こえんわ！

ば〜か

>い た く も か ゆ く も な い
と思ってる奴のレスとは思えんなｗ

どう考えても国産の勝ちでしょ？

>>632
「キャッシュで」

自慢してるつもりか？
このクソ脳内野郎。2chなら何とでも言えるんだよ。

ま、お前は真正の雑魚だし、お前の周りも雑魚ばかりやな。

ぎゃはははははははは。

国産車は逆立ちしてもドイツ車にかなわない

これ定説

皆さん済みません。私が余計なコトを言ったばっかりに、バカが独り自棄になってしまいました。できればもう このキチガイは相手にしないでください。

貧乏人は惨めったらしく日本車に乗ってるのがお似合い

反論ある？

お前ら国産車乗ってて楽しいか？

俺なら気が狂うね

>>640


もう 狂ってるじゃないか…

>>638
お前、スレタイよく読めや

こんなスレをたてるからこんなことになるんだよ
ばっかじゃね〜の

>>642 スレタイは理解しておりますが キチガイの意見を助長することになるとは 思いませんでした。 済みません…

ドイツ車乗る奴は馬鹿




これ定説

>>642
こんなことって？
どんなことになってる？
馬鹿なドイ厨が取り乱してるだけの様に見えるが･･･

>>644
馬鹿で結構

悔しいか、乞食

日本車とかマジ勘弁

トヨタ、ホンダ、日産、マツダ、富士重工…

何なんだ、こいつら

ガラクタ車ばから作りやかってよ

恥を知れ、恥を

>>647 …車ばから…
ではなく 車ばかり…だろ。そんなにムキになるなって…

>>647
お前ちょっと落ち着けよｗ　誤字が多いぞｗｗ
お前は自分が「最高」と思ってるドイツ車に乗ってるんだろ？
じゃあそれでいいじゃんｗ
あんまり変な事言ってると国産車をめちゃめちゃ意識してるのがバレるぞｗｗ

>>649 国産車を意識しているのがばれるのではなくて 馬鹿がばれる の間違いではないかな？

>>650
それはもうばれてると思われます。

何だかよく分らんが、ドイツ車が最高ーってホントに思ってるの？
さっき、Ｍ５売って、センチュリーの契約してきたよ。
日本人なんだから日本車にも敬意をはらおうよ。

ガヤルド・モデナ（伊）にも乗ってた事あります。でかくて不便な車でしたよ。
ただ、未だに993ターボだけは売らん。単に私の肌に合ってるんでしょうねｗ

>>646
悔しいのはあなたの方だよね。

ドイ厨は日本語もまともに使えないのですか?

>>652 センチュリー購入おめでとう。
しかし、ドイツ車最高ー！ばんざ〜い！ なんて言っているのは このスレには実は独りしか居ないんですよ。他のドイツマニア達は、ドイツ車を過剰評価することもなく、偏見もありません。

センチュリー…

キチガイだな

>>656
何で？　日本的でいいじゃない。特に外観とかｗ

>>656 そう言う事は 買ってからいいな…


キチガイ…

>>658
バカかお前？
センチュリーなんて買うと思うか？

日本車の中でも下の下だね

>>659 今度は字を間違わなかったな…

少しは落ち着いたようだね…

キチガイくん…

10年独新車登録台数、大幅に減少する見通し＝自動車工業会

　［フランクフルト　２日　ロイター］　ドイツ自動車工業会（ＶＤＡ）は２日、２０１０年のドイツ新車登録台数が
大幅に減少し、２７５万─３００万台になるとの見通しを示した。
　この予想によると、来年の西ヨーロッパの自動車市場規模は、２００９年の推定値である１３４０万台
を下回ることになる。
　２００９年のドイツ新車登録台数についてＶＤＡは、政府の買い替え支援策を背景に３８０万台に増加
すると予想している。

>>656
[日本車の中でも下の下だね ]
一番ダメてことｗ
じゃあ、センチュリーより下の下の車を教えてくれ

新車で買うと1250くらいするよ。2年落ちで480くらいかな…
お前、一回トヨタの店行って、センチュリーのカタログください、って云ってみろ。

>>662 止めときなされ。 キチガイ君に詳しい車の説明は 絶対に出来ません。

車の事は何も知らないのだから…

もしかしたら 免許だって怪しいもんです…

国産厨って貧乏だから日本車買うんだよね？

他に理由ないよね？

センチュリーは実は非常に良い車らしいよ
ただ…
後ろに乗る人間にはなりたいが
運転する人間には…
後ろの席の方が装備充実している車なので…

俳優の永瀬正敏がセンチュリー乗ってるな。

国産厨の説によると、ワゴンＲかプリウスが日本車の頂点らしいよ
センチュリーってワゴンＲより販売台数が多いの？

国産厨の価値観って不思議だねｗｗｗ

>>662
センチュリーって、今でも受注生産なんか？
まー、その手の車は一般車と違い、軽量化を考えなくていいから乗り心地は良いわなｗ

>>668
国産車最高峰たるワゴンＲと比較するとどんな感じですか？
やはり乗り心地はワゴンＲの圧勝ですか？

>>669 全てにおいて ワゴンアアルが 優れているのですよ。

こう言ってもらいたいんだろ…

アホらし…

>>670
やはり日本車の最高峰はワゴンＲでしたか

で、そのワゴンＲとやらはインプとやらより速いんですか？

ｸｸｸ

>>669
乗り心地でセンチュリーに勝てる車なんて皆無やと思うよ。
ただ、中古のオーナー多いみたいやね。
新車契約するほとんどは法人らしいし、これだけ不景気やとねえ・・・。

>>632
俺は「クレジット一括払い」でロールスロイスのファントムクーペとファントムドロップヘッドクーペを同時に購入したよ

ＥＸＵＬＴいいよね。サイズも手ごろだし。結構買い換え検討しているの多いよ。
クルーザーの世界でも名より実かな。

あ、自称お金持ち諸君はＥＸＵＬＴ知らないか

や、RRやベントレーは所有したことないのでわかりません。
私はお金持ちじゃないから毎回ローンで買ってますW

センチュリーは、ほぼＢＭＷと同じくらいの金額だったので、ほっとしました。

>>668
受注生産だよ。

最近の日本車はよくできてるよ。
短所を丁寧に日本人らしくつぶして言ったらこういう車になるなって感じ。
でも外車に乗ると短所潰すより長所伸ばせばいいんだよという国民性やメーカーの思想が
感じられる車が多い。
もともと長所と短所なんて紙一重でしょ。
デザインにしてもカッコいい車はかっこ悪いと言われることも多い。
たとえばヘアースタイルだってわざとファッションでロングウェービーにしてる人いるけど
一歩間違うとホームレスとまちがわれるという短所と紙一重でしょ。

日本車はダメダメ

ドイツ車には100億年かかっても追いつかんわ

↑
また キチガイ君が 元気になってきたようだ。しかし 昨夜のコイツの取り乱し方は面白かったな…
他に行くスレも無く同じ事を淡々と繰り返すののは病的とも言えるな…

ペニスの増大方法を実際に試してうｐしてるブログ
これだけでかけりゃ女も虜だなorz

http://zikken55.blog88.fc2.com/

日独伊三国同盟
奇しくも日本人は旧枢軸国の車が好きだね

>>680
怖くて開けない

天皇陛下をお乗せになった
センチュリーがエンコした時点で、
日本車は終わったのだよ。

5年も経てば、ドイツ車乗ってるのってどうなの？って雰囲気が広がり
10年後には、ドイツ車乗ってるって時代遅れだよね、ってことが定着し、
20年後には、ドイツ車は変態が乗る車、ってことになるだろう。

車においては内燃機関は早晩なくなる運命。
内燃機関を使わない車には新たな可能性が幾らでもある。車作りが根本から変わるのだ。
残念ながらドイツメーカーはそこがわかっていない。というか、敢えてわかろうとしないのだろう。
今までどおりの車作りではこの先生き残るのは難しい。

CDが初めて出たときに、レコードの方が「音に暖かみがある」とか主張するCD否定派がいたんだよね。
レコードがドイツ車だとすればCDは日本車。
レコードのように一部のマニア向けとしてドイツ車は珍重されていくのだろう。

>>684
次からはチラシの裏に書いてくれるかな？

ドイツもEVの実用化にまい進してるじゃないか。

>>685
だが断る

>>686
インフラ整備は頑張ってるが、車両そのものは周回遅れと言わざるを得ない。

唯一ドイツが勝ってるのは、トランクスペースを犠牲にしてない事だけ。

>>685 あんた チラシの裏に…ってのが好きだね。 新聞屋か？

あのな〜
日本車乗りはホント目障りなんだけど

ドイツ車乗りとは住む世界が違うよなぁ

>>690
毎日必死な書きこみご苦労様。

フォルクスワーゲンの
ポロは良い車だな

２，３割割高

>>689
初ですけど。ちなみに新聞屋ではありません。

>>687
そうか？どのへんが周回遅れだと思う？

>>688
S400ハイブリッドのことか？

乗り方なので個体差はあると思いますがタイミングベルトの交換時期は何�`くらいなんでしょうか？

純正タイミングベルトを
ディラーで交換すると
幾らくらいですか

ポロ1.4 平成16年型です

>>696
ＤにＴＥＬ

ドイ厨はヒトラーのポスター飾ってるんですか？

>>698
飾ってるけど、それが何か？

やっぱりそうなんですね(^O^)

>>696
40000km
\180000

>>569
さすがww
物言うチンドン屋NIKKEI

>>619
CO2問題は嘘だとしても、他の「電気自動車」等、新しいジャンルで勝負しても、
ドイツメーカーはやはり苦しい様な気がする。

ドイツの技術が盛り上がった時代は、
・世界初のガソリンエンジン車
・世界初のロケットミサイルV2＝A4
・小型カメラのライカ

等、19世紀後半〜20世紀前半で、今はその旧世代の技術、車で言えば、エンジンとか、サスペンションとかで
今も食いつないでいるという印象。

「ビデオカメラ」等が作れない（まあこれは、他のほとんどの国もそうだが）様に、電気関連が弱いというか、
この分野が盛り上がってきたのは20世紀後半で、その時既に、ドイツは衰退しつつあったと言えるのかもしれん。

でも普段乗りしてるときはその旧世代？のハードの出来で
プレジャーを感じるんだけどな。
そこのドイツ車のハードの作りこみのノウハウの蓄積がインドや韓国や中国がどんなにハイテクが進化しても
追いつけない部分。
さて、日本車はなにを売りにしていくのだろうか？環境技術だけでは厳しいな。

今のアメリカの味覚の薄そうな人たちのマーケットだと
安くて優れて壊れない韓国やインドや中国が台頭してきたら
一気に市場を奪われることが危惧される。
ヨーロッパでは車に対して歴史も深く味覚が肥えてるのでメーカー独自のプレジャーがないと売れないから
まず市場を奪われることはないだろう。

>>705
馬鹿じゃないの？
車に対する感性じゃなくて、黄色人種に対する差別意識で車が売れないんだよ
それが現実

お前みたいにドイツ車マンセーで日本人の感性をバカにしてみても
欧州の人からしたらおなじ黄色人種なんだよ
むしろ、白人になりたい黄色人種として最もバカにされる人種かもしれんな

>>706
何処の何時、どの世代のヨーロッパの話だ。

欧州における日本車のシェアは、誰かがいつも貼ってるように14％もあるんだろ？
ドイツじゃ関税が10％なのに日本車が売れてるんだろ？
関税なしの日本でドイツ車が売れてないのはなぜ？
ヤナセ関税が高すぎるから？

>>705
薄いとか深いとかの問題じゃなく、それぞれのモータリゼーションを反映した嗜好の違いだろ。
自動車の歴史で言えば欧州も米国もたいした差は無い。
どれだけ使い倒してきたか、という点で言えば米国の方が本質を捉えてるような気がする。
評論家や富裕層は欧州の嗜好を絶対視したがるが、日本の交通環境を考えるとどうかな〜と思う。

>>708
日本車の性能が良いからだろうね

憧れてドイツ車に一度手を出してみても嬉しいのは初めの半年で
それ以降冷静になると大した事がない事にだんだん気が付いてくるし
維持費の高さが異常だからリピーターになりにくいんじゃないかな

ドイツ車はやっぱりある程度富裕層じゃないと購入できないと思うよ

結局、貧乏だから恥を忍んで日本車に乗ってるんだよね？

反論ある？

もう広辞苑貼り付けるのやめたの？

誰も相手にしてくれないから？

クックック

>>711
ムリして外車に乗るからそう言う発想になる

やはり反論はないようですね

哀れな国産厨

ｸｸｸ

それを言うなよｗ
ばかみたいにこんなスレまでつくって
カレら国産乗りも必死に貧乏以外の理由を探してるんだからさ。
すでに金がないから日本車に乗ってるって分かってるんだよ、みんな。それを
なんとか理由をつけてみんな必死に書き込んでるんだからさ。
ん？ってな内容だけど、必死に満足度調査を探してきたりさ。
てきとうに安い方が満足度のハードルが低いって誰でもわかるんだけど、
気が済まないんだよ、データとか出したいのよ。誰だって分かること。
にも係わらず、俺は貧乏だから国産に乗ってるんじゃない、
しょうがなく国産に乗ってる訳じゃないって思いたいんだよ。
なんだけどこんなスレが気になった時点で国産乗りはもう嫉妬しているって
いってるようなもんだよ。誰でも分かることだよ。
わかってるけど頑なにドイ厨批判をしたいんだよ。

鼻につくんだろう。国産乗りがこんな下らないスレつくって。
ペラペラペラペラ、つまんない屁理屈こねる国産乗りが。
ちっちゃい奴らだと思ってスルーすればいいんだよ。
やっぱドイツ車だよって、金持てば言い出すんだからさ。
だからもう放っておいてやれ。こんなスレ。
つかれるだけだぜ、つき合っても。
てか、こんな事書いてる俺も暇だよな。しかたないよ。
だって俺、ドイツ車好きだもん。
つまんない国産なんか乗りたくないもん。
てきとうにあしらえよ、こんなスレ。

>>708
ドイツ車が売れない理由
・やたらとオプションパーツを満載して価格を吊り上げる手法→海外ではVWに毛が生えた程度の価格で売られているアウディも、日本では何故か高級車扱い。
・円高なのに価格を迅速に反映させない傲慢さ
・衝突安全性が日本車と大差ない。→NCAP参照。日本車でも某社の軽は衝突安全性が低いものが多いが、反対にドイツ車にもBMW5シリーズなど衝突安全性が低い車がある（アキュラとBMW5シリーズの側突実験をROMって参照）。
・ドイツ車のブレーキは効く、という神話の崩壊→BMパニックブレーキランキング参照。
・エコカー減税適応車がほとんど無いことから、ドイツ車は環境に悪いことが判明。
・レクサスLSとマツダデミオが2年連続でカーオブザワールド（世界で最も権威ある自動車賞）を受賞したことにより、日本車の魅力を見直す人が増加した。
・プリウスやヴィッツがヨーロッパCOTYを受賞したことにより、日本車の良さを見直す人が増加した。
・ハイブリッドカーやEVが欲しい場合、現実問題として日本車しか選択肢が無い（他国では技術が無いので市販できていない）。
・ポルシェが最速と信じて疑わなかった人が、ポルシェはGT-Rに勝てないと知って失望した。

>>716
おやおや

日本車を擁護するのは大変ですね

いっぱい書かないとダメみたいでｗｗｗ

>>704
お前がドイツ車だけがプレジャーがあると思い込んで乗ってる以上、
車音痴であるお前が国産の名車と言われる車に乗ったところでなんにも
気付けないで試乗は終わるよ。

それだけが真実だ。

>>715
お前の文章を読んでると、非常に気の毒に思うよ。
頑張って就職しろよ。

>>716
なるほど、そうなのか．．．

国産車で良い車ってなに？

何で国産車乗りって必死なんだろう

見ててホント見苦しい

>>716
そんなにいっぱい書かなくてもあっさりと書けるだろ。
・Ｍ以外は回してもつまらん糞エンジン積んでるＢＭＷ。Ｍのエンジンもちょいと問題があった時期があるがｗ
・おっさん臭いエンジンフィールのアウディ。ＤＳＧのレスポンスにエンジンがついてこれてない。
　早く駆動系その他電気系統など信頼性をあげてください。
・事務用品みたいな色気も何にもないＶＷ。これを祭り上げてる奴は他にロクな車経験が無いと決まってる。
・どうでもいいフィーリングのエンジン。どうでもいいフィーリングのハンドリング。爺むさい内装のベンツ。

見苦しいのはドイ厨だろｗ
はっきり言って、排他的すぎる。

他に楽しみ無いのかね？

貧乏人は国産車しか選択肢がないから車選びも楽なんでしょうね

たしか日本車最高峰のワゴンＲは車両本体価格が１００万円そこそこｗだとか

乞食でも手の届く価格ですねｗｗｗ

>>722 見苦しいなら もう このスレには 来ないでくれないかい？ まぁ、お前さんは他に行くとこは無いんだろうけどな…

まともな意見で言い返せないドイ厨が、今晩も元気にファビョってます。

>>723
国産車はもっとひどいがな

ま、国産車はダメダメ

これ定説

>>728
今のＢＭＷやベンツを良く見ろ、そして乗ってみろ。
国産の代表的な車種と比較して、価格差以上の性能差、フィーリングの差があるか？

俺は無いと感じたし、重くなったドイツ車のフィーリングにあまり感心しなかった。
まぁ１世代前でもドイツ車はすでに厳しかったけどな。
今のドイツ車でこいつは面白い！と手放しで褒められる車なんて無いね。

国産車はダメダメ

ドイツ車とは100年の差を感じるな

>>730
それはお前のセンスがクズだからだろ

一生クソ日本車に乗ってろ

ば〜か

つーか、このスレに貼られていたＢＭのパニックブレーキランキングの順位表見てがっくりきた。
そして、関連動画でいろいろ過去の動画とかも見たが、マジで危ない軌跡を描いて走行してるぞｗ

そんでなんでそんなに停まらないのだ？
と疑問に感じるほど停まってない。
ブレーキが国産とは違う！
足回りが国産とは違う！
なんて言い切ってたドイ厨って、何をどう感じてそう思うわけ？
少なくとも俺は実際に乗り比べた車種だけの話しになるが、とりわけドイツ車が
国産と比較して足回りや制動力、そしてフィーリングに全てにおいて圧勝してるとは



　　　到　　底　　思　　え　　な　　か　　っ　　た

>>721
プリウス　ヴィッツ　フィット　デミオ　NSX　GT-R　ロードスター
LS　GS　IS　レガシィ　ランエボ　インプSTI　マジェスタ　クラウン
RX-8　アクセラ　アテンザ　ランクル　サファリ　パジェロ　アコード
シビックタイプR　キューブ　Z　カローラ　iQ　ジムニー

まぁこのあたりは世界に誇っていい車だよね。全部乗ったことあるけどホントいい車だよ。
実際海外の自動車賞を受賞してる車が多い。
昔の車にも名車はいっぱいあったけどね。

>国産の代表的な車種と比較して、価格差以上の性能差、フィーリングの差があるか？

なーんだ

やっぱり国産車はダメなんだ

自滅乙

大笑いｗｗｗ

>>727 昨夜は面白かったなぁ… キチガイドイ厨が テンパってマトモに書き込みが出来なくなって、思いつく限りの悪態ついて…きっと昨夜は悔しくて眠れなかっただろうぜ…

>>732
俺の乗ってる国産車、Ｓタイヤクラスの強烈グリップのタイヤ履いて
３年以上サーキット走行も経験した。
まだボディ補強とか一切手を入れてない状態。

知り合いの335i、街乗りのみ。（仕事で使用）
同じく３年近く乗ってる。

俺の国産車はドアとフェンダーとのチリなどに変化ないが、知り合いの335iは新車当時よりも
明らかにドアとフェンダーのチリなどに変化があり、右側だけがドアがちょっと浮いてる感じ
なのだが、これってどういうこと？

クズな俺にも良くわかるように説明してくれる？

>>736
俺はもうたまにしか来ないから
昨日の惨事ｗは知らなかったｗ

まぁ今晩もドイ厨はファビョるだろうなｗ
つか、もうファビョってるかｗ

>>735
その文章を読んでなんでそういう感想になるのか、君の頭の構造が理解できないｗ

>>734
どんなとこがいいの？

あと、今日車屋に遊びにいったら２世代前になるのかな？
ベンツのS500が入庫していて、トランクフードがボディと若干合ってなく、
浮いてる感じになっていた。

こんな変形？誤差？
なんて国産車でなってるところ、見た事がないんだが。

なんか貧乏だ、金持ちだってののしり合って出てくるたとえが腕時計じゃなぁ・・

せめて上にだれか書いてたexult azimitとかなら分かるけどさ。

懸命に喧嘩してるけどはたから見るとレベル低いなぁ。

しかしexultは画期的。買おうかな

ま、黒澤さんレベルが感じることと
フツーの兄ちゃんが感じるレベルには開きがあるから
ドイツ車の値段と性能に開きがあると思えば買わなけりゃいいだけ。
でもほしい人が世界にはいるのよ。確実に。

>>743
そうだよな。
我々一般人では到底その領域に到達できないプロドライバーが操作して
実際に結果出てるパニックブレーキランキングのテスト結果見る限り、
ドイツ車に価格以上の価値が見出せない人間は買わないのが正解だよな。

実際に乗ってもそんなにすげー！って思えるフィーリングの車でもないしな。

俺も懐石料理とレストランの味の違いがいまいちわからない馬鹿舌だから
懐石料理は食べないし高い金ははらわない。
興味もないから関連スレも覗かない。

>>738 そうですか、
いやいや昨夜は大変盛り上がりましたよ。キチガイが（俺の頭が狂うぜ）なんて言い出して…それに
（もうとっくに狂ってるだろ…）てなコト書かれたら、キチガイがブチ切れた。
みんな腹抱えて笑っただろうぜ…

それにしても国産車乗りのヒガミは救いようがないね

ヤダヤダ

知り合いのトップ料理人いわく
懐石料理の松竹梅がわかるには20年はかかると…
そんなのやってられないからかかわらないことに決めた。

>>747
ヒガミにしか読み取れないならかわいそうな事だ。
それに国産車乗り全員が、国産にしか乗れないと想定しているその視野の狭さも
非常に気の毒になるな。

だいたい、同じような事を言わせてもらえば
ここで国産車のネガキャンをし、国産乗りを貧乏だの乞食だのと罵倒しているような
低俗なドイ厨という人種は、必死こいて貯めた頭金握り締めて、落ちに落ちたド中古の
ドイツ車あたりに乗って、金持ち気取ってるだけの車エンゲル係数だけが異常に高い
まともな生活をしているとは到底思えない人種しか居ないだろ。
PCも買えない、携帯だけで朝から晩まで粘着している輩とか。

たまに現れるまともな意見を言う方はドイ厨じゃない。
ドイツ車乗りだ。

>>742 一つ申し上げますが 我々は喧嘩はしておりませんよ。
稚拙なドイツ崇拝者を冷やかしているだけです。異常者に腹を立てるような、そんな大人気ないコトはしません。

乞食には日本車しか選択肢がないんだよね？

反論ある？

>>749
人に読んでもらいたいならもっと簡潔にまとめろよな

能力低過ぎる

>>751 はいはい、
反論は 全くございませんよ。全て貴方様のおっしゃる通り…

と言うと お前さん困るんだよな 明日から行くスレ無くなっちまうからな…

キチガイに明日は無い… ってな…

ドイツ最大の自動車クラブADACは、ドイツ人ドライバーの顧客満足でメルセデスベンツとフォルクスワーゲンがワースト３に入ることを明らかにした。
ADAC の38,454人のメンバーによる半年ごとに行われる総合的な顧客満足度調査で、フォルクスワーゲンは33社中31位、メルセデスは32位だった。最下位はランド・ローバー。
しかし車のサービスに対する満足度を除いて集計すると、メルセデスが最下位であった。

調査結果：
1．トヨタ
2．スバル
3．ホンダ
4．マツダ
5．日産
6．三菱
7．スズキ
8．ポルシェ
9．サーブ
10．ヒュンダイ
11. BMW
16. Kia
19. Daewoo
22. フォード
26. Audi
27. オペル
31. VW
32. メルセデス
33. LAND ROVER

・・・・・ドイツ国内で満足度がヒュンダイ以下のBMWｗ
・・・・・キア、デーウ以下のメルセデスｗ

http://homepage.mac.com/ytamura2/iblog/tamtom/C1570591639/E37887034/index.html

>>752
お前の低俗な頭の構造にいちいちあわせてられるかよ。
ちょっとくらい本や新聞に目を通す習慣を身に付ける事をおすすめするよ。

２ちゃんやネットばっか見てるから、そんな風に頭が悪くなるのだ。

プチセレブ気取りの代表選手

↓

【VW】ゴルフ 56【GOLF】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1259244601/l50

>>755
プレゼン能力ゼロの人間がよく使う言い訳

あ っ た ま わ る そ 〜

>>757
じゃあ、簡潔にまとめてあげるよ。

ドイ厨＝アホニート

>>749 別に おかしな構成とは思えませんよ。言っている事も 的を得てます。
私は馬鹿ですが十分理解できました。

お互い隙を見つけて叩いてるとか･･･
ここはストレスの発散場かよｗｗ
ガソリンエンジンとしては両国のほとんどのメーカーの技術は成熟しきっているんだから争うのもおかしいだろ。
それぞれ土地柄の特色が出ててどちらが秀でてるというのも特にないとは思うけどね。
まぁボディの剛性に関しては値段が高い分、ドイツ車の方が勝っているらしいけど↓

アウディ超高張鋼板の比率（ホワイトボディ）
ttp://golf4.blog65.fc2.com/blog-entry-125.html

>>759
どうもありがとう。

>>760
そりゃあんだけ車重くなっても構わず売るのなら、剛性なんて高くできるだろ。
逆に言えば、R35GT-Rと同じくらいの車重なのがA4の3.2クワトロだが、ターボも無ければ
35GT-Rみたいなトランスアクスル方式でもない。
２０インチホイールにランフラットタイヤ採用してるわけでもない。（A4は１８インチ）

なのに、車重はGT-Rと同程度。
そこで、GT-Rと同じグリップのタイヤ履かせて、同じようにサーキットを走らせた時の
ボディのヘタり具合はどうなんだろう。
アウディのボディの方が優れているのか？
俺は違うと思う。

またサーキットかよ

GT−R好きなら、ほざいて無くて買ってやれよ。
もう、ひん死の状況だろう−＞日産

>>762
一番各部に負担が大きいから、長距離走るよりもスグに結果が出るからね。

>>763
好きなら買えとかそういう話しじゃなくて、純粋に同じ車重で比較したら
ドイツ車の剛性ってどうなの？
って疑問書いただけじゃないか。

それに俺は前レスでも書いてるが、俺の乗ってる国産車はSタイヤクラスの
ハイグリップ履かせてサーキット走行繰り返しても問題ないが、知り合いの
335iは街乗りしかしてない上に、俺が履いてるほどのハイグリップタイヤでも
ないのにも関わらず、ドアとフェンダーとのチリが新車の時と違ってきていて
いる事象も実際に起こった内容で書いてる。

そういう具体的な話しをなぜドイ厨は出さないのか。
気付いてないだけなのか、話しを逸らしているだけなのか。

>>761
なぜＡ５比較ではないんだ？
Ａ４　　　　＝１７１０ｋｇ
Ｓ４　　　　＝１７８０ｋｇ
Ａ５　　　　＝１６７０ｋｇ
３５ＧＴ−Ｒ＝１７４０ｋｇ
２ドア・Ｖ６ターボ・４ＷＤ・リアディファレンシャル
Ａ５とＧＴ−Ｒちょうど同じ車重かと。
Ａ４で比較したらドア数違うし比較にならんぞ。

空き缶拾いが本業の国産厨の皆さんに質問なのですが、

ＧＴ−ＲとやらはワゴンＲとやらより優秀な車なのですか？

国産厨の価値観に照らすと、販売台数の多い車ほど優秀な車のようですが

ｸｸｸ

>>764
なぜ（国産車）で名前を出さないんだよｗｗ
しかも君の周りの話しは知らんよ。
証拠を見してくれよ。
言うだけなら誰でもできるから。

>>765
あ、A5忘れてたわ。
でもA5ってGT-Rみたいなバカでかいリアスピーカーとか２０インチタイヤ＋ランフラットなどの
装備はないだろ？
それとA5ってリアトランスアクスル方式のAWDだっけ？
プロペラシャフトの重量もバカにならないよ。
あ、同じ車重くらいってちゃんと書いてあるね。さすが。

>>767
お前らが見下してる車種だぞ？
書いても信じるかどうか。
って思って伏せてただけだ。

?

>>715
キャンディキャンディじゃねえかw

アウディは全車種で車が重すぎるのは事実。
よって曲がらない、燃費が悪いのも事実。
そもそもあまり軽量化しようと思ってないのでは？と感じてしまう。

ドイツ車は力学的に必要ないところにプレスじゃなく削り出しのメタルを使ったりする。
だから重くなる。
例えばドアヒンジやサスアーム。日本車の多くはプレスした鉄板だが、ドイツ車は削り出しが多い。
だからと言ってドイツ車のドアが経年劣化で下がらないか？というとむしろ日本車のドアよりチリが狂ってきたりするから面白い。
じゃあドアが物凄くぶ厚くて下がってるのか？と言えば逆に日本車より側突に弱かったりする。
まぁ日本車の長期耐久性が世界一だってのは、様々な調査から間違いないからね。
ドイツは無駄なところで重量をかさばらせてる。そして燃費が悪化して環境に悪い。

そういや俺が間違ってBMW5を買っちゃったときにデラに言われたんだが、「ドイツ車のラバー系パーツはは日本車みたいに頑丈じゃないからタイベルは7万km交換でお願いします。」と言ってたな。
日本車じゃそこらのショボイ車でも10万kmは余裕なのに・・
あと知り合いにロードサービスコールセンターの所長がいるんだが、ドイツ車は故障で電話が掛かってくることがすごく多いそうな。
「ドイツ車には絶対乗らねぇ」って言ってた。それは俺も同感。

Fiat500買おうと思ってるおれは
ドイツ車オーナーから見れば貧乏で
国産オーナーから見れば非効率のバカなのかなぁ

>>772
そんなまわりの評価を気にしてて
イタ車は乗れない。
イタ車は感性で乗る。それだけ。

反論ある？

↑

レスもらいたくて必死だなｗ

まさしくレス乞食ｗｗｗ

だけど誰もレスしてくれないｗ

広辞苑厨ざまぁｗｗｗｗｗ

>>771
＞ドイツ車は力学的に必要ないところにプレスじゃなく削り出しのメタルを使ったりする。
＞だから重くなる。
＞例えばドアヒンジやサスアーム。日本車の多くはプレスした鉄板だが、ドイツ車は削り出しが多い。
＞だからと言ってドイツ車のドアが経年劣化で下がらないか？というとむしろ日本車のドアよりチリが狂ってきたりするから面白い。

VWのディーラー（DUO）にゴルフ見に行ったら、やはり

『見てください。ゴルフはドアヒンジがこんなに分厚いです。こんな分厚いヒンジは、国産だと、セルシオ等一部のみです。』

とかいう説明を受けたが、
それでもゴルフ等、ドイツ車のドア、年数経つと、国産大衆車よりも下がってきたりするのか？

確かに俺のマーク�Uは、16年半経つが、特に問題無いかな？
（開け閉めする時、道の傾斜によっては、ちょっと音がするか？）

悔しそうな人　みぃーつけたぁー　→　>>774

ｸｸｸ

個体差あるから一概には言えないんじゃないかな
クーペ（2ドア）は間違いなく運転席側から下がるけど
4ドアはあまり下がったのを見た事ない
対策としては、新車から5年目位で
運転席側のドアヒンジとキャッチャー交換すれば良い。
車種毎の価格差はあれど、ベンツでヒンジ1か所、工賃入れても1万円位
（4か所全部で2万円位）
キャッチャーはヤフオク等で1台分4千円位である（自分で出来る）

注：ヒンジ（蝶番)とBピラーを混同しないでね

嬉しそうだな

久しぶりに相手にしてもらえたんだもんなｗ

俺も物乞いにめぐんでやったような感じで気分がいいよ

これからも誰かにめぐんでもらえるようにせいぜい頑張りなｗ



あ、いつまでも「ワゴンR」とか「反論ある？」のバカの一つ覚えじゃお恵みレスももらえないぞ、おバカさんｗ

>>777
４ドアの335iがフェンダーとドアのチリがおかしくなってたんだよ。
それに、ヒンジやキャッチャーなんて交換する必要性すら感じた事がないし
そんな不具合すら出た事がないんだが。

ドイツ車ってやっぱ面倒なんだなｗ
それも通常ならそんな配慮が不必要な箇所でｗｗｗｗ

そこまで気を使って乗ってる割には、走行１万ｋｍになったら足回りの慣らしが
そろそろ落ち着く頃なので、問題なくても４輪アライメント取り直すと発言すれば
それはかなりのこだわりとか言われるしｗ
ドアのヒンジに気を使って交換する方が、俺は変だと思うけどｗ

http://www.vanyamaoka.com/senryaku/index5248.html

ドイツには日本車の“波”も静かに押し寄せている。ある日系メーカー幹部は「横綱の朝青龍に十両の関取が挑むようなもの」と謙遜してみせたものの、日本車は今や、ドイツで１０台に１台を占めている。
昨年には、９０年連合・緑の党の議員が「（環境重視の）トヨタのハイブリッド車を買おう」と日本車を推奨して、ドイツ政財界の猛反発を受けた。
独誌アウト・ビルトのハオケ・シュリーバー編集者（３７）は「ドイツ人は４０年前、日本車を『炊飯器』と呼んでバカにした。
技術は所詮、その程度だったが、日本車は今、ドイツでも信頼の代名詞だ」と言い切る。
ウルリヒ副校長自身も「私の車は日本車。秘書の車も同じ。実は学校長も日本車を持っている」と打ち明けてくれた。

日本車が売れるのは単に安いから

あと100万高ければ誰も買わない

メルセデスやＢＭＷなら高くても買う

これが日本車とドイツ車の決定的な違い

>>781
メルセデスやBMWがいきなり二倍の価格に
なっても買うのかな？

ドイ厨は価格が2倍になっても中国産になっても豚鼻や三星マーク欲しさに買うでしょう。

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/20070816ni_01.htm

米調査会社のJDパワー・アンド・アソシエーツが発表した
2007年のドイツ自動車顧客満足度調査によると､ブランド別ランキングでホンダが2002年の調査開始以来､初めて1位になった｡
評価項目である「品質と信頼性」「クルマの魅力」「アフターサービス」「維持費」のすべてで､高い満足度を得たという｡
2位にはトヨタ､3位にもスバルが入り､日本のブランドがトップ3を独占した｡
モデル別では､トヨタのプリウスがもっとも満足度が高かった｡高級車メーカーを多く抱えるドイツでも､日本車が人気を集めているようだ｡
調査は､ドイツで新車を購入し､2年程度が経過したユーザーを対象に今年2~3月に実施｡2万人以上から回答を得た｡

1位　ホンダ
2位　トヨタ
3位　スバル
4位　BMW
5位　マツダ　ボルボ
7位　アウディ
8位　メルセデスベンツ
9位　シュコダ
10位　ミニ

>>781
逆にドイツ車が100万安くなったら売れなくなると思うよ
高いから買う層が買わなくなるからね

>>785
いつもだいたい100万引きで買ってますｗ

>>785
何年か前にいきなり100万円値下げした
メルセデスのＣクラス？は
値下げ後売れなくなったという話は
聞かないよ？

>>784
日本車すごいな。さすが。
BMWが４位か。エコカーがないのに４位とはこれもさすが。はやり車の本質の作りがいいからだろうな。

上位３組は壊れないとか燃費がいいとか外車だからとかそういう理由がほとんどだろうな。

値引きサービス込みで定価高くして高級に思わせているのがドイツ車というかヤナセ

>>787
定価が高いところにミソがある。

ヤナセはそんなに引かねえよ。
馬鹿みたいに値引きしてるのはシュテルン。
誰にでも安売りするから客はゴミばっか

定価を100万円下げたことがあったということだけど。
もっともランドローバーで300万円値下げした
モデルがあったよ。

シュテルンは、世田谷と沖縄に基地を持っている方の御用達だぞ。

とはいえ値引き込みで買えるようになるのはエントリーモデルくらいでしょ？
一般に高級車と言われるモデルは値引きがあったとしても買える層は変わらないでしょ

メルセデスCクラスやEクラスに乗ってる人で、それが中国や南アフリカでも生産されていると知っている人はどれくらいいるのだろうか？
しかも中国製の場合は、中国政府の発令で部品は可及的に中国国内で調達しないといけないんだよな。
メルセデスも2008年には中国国内での部品調達をそれまでの8倍の額まで引き上げちまった。
中国製部品で作ったベンツの性能がどんなものかは推して知るべし。
最近メルセデスが車の信頼性関係の調査でことごとく順位を落としているのも当然の結果だな。

グリーンカーオブザイヤーはアウディ A3 TDI
http://response.jp/article/2009/12/04/133368.html
毎年LAオートショー（ロサンゼルスモーターショー）会場で発表される「グリーンカー・オブ・ザ・イヤ
ー」＝現代の自動車業界最大のキーワード「エコ」の大賞と言うべきこのアワード。今年はアウディ
『A3TDI』が獲得した。

受賞したアウディA3TDIは全米50州で認可されている2リッター直噴ターボ（TDI）ディーゼルエンジン
を搭載、SトロニックデュアルクラッチATの組み合わせでメーカー小売価格は2万9950ドル＝約270
万円。

審査員の一人である『グリーン・カー・ジャーナル』と『GreenCar.com』の編集員のロン・コーガン氏は
受賞のポイントとして「アウディA3TDIはコンパクト・ラグジュアリー・カー。EPAハイウェイ42pmgと一般
的なガソリンエンジンに比べ50％も燃費に優れていることに加えて、静かなクリーンディーゼルが低
速トルクとファンtoドライブを両立、機能的な5人乗りハッチバックのパッケージング等々、“全て”を
兼ね備えるモデルだ」とコメント。

栄誉に輝いたアウディオブアメリカのヨハン・ダ・ネイスン社長は「2010年のグリーンカー・オブ・ザ・イ
ヤーを受賞したことで、アウディA3TDIのクリーンディーゼル技術が燃料消費を抑え、温室効果を抑
えるという、明るい未来を広く示すことが出来ました」と喜びを語った。

最終候補に残ったのはトヨタ『プリウス』、ホンダ『インサイト』、マーキュリー『ミラノ・ハイブリッド』、V
W『ゴルフTDI』とアウディ『A3TDIの5モデル。うち3台がハイブリッドで、2台がクリーンディーゼルだ。

注目すべきは、昨年のVWジェッタTDIに続いて主にヨーロッパで支持されているクリーンディーゼル
の2連覇。しかも日米エコカーの代名詞ともいえるハイブリッドを抑え、世界のハイブリッド牙城ともい
えるロサンゼルスで受賞したことだ。トヨタとホンダというハイブリッドを担う2大メーカーのお膝元で、
VWグループのディーゼルが2年連続受賞したことは、欧州勢のクリーンディーゼル攻勢の本格開始
を内外にアピールする好機ともなった。

国産車乗りは敗北を認めろよ

マジで往生際が悪いな

ドイツ車にかなうと思ってんのかね

ドイツ車乗りは敗北を認めろよ

マジで往生際が悪いな

国産車にかなうと思ってんのかね

>>719
つられるなよ

>>719 たてよみww

>>795
日本も欧米も、中国の罠にモロに嵌ってるってことだろうな。

>>798 はい。貴方の言う通りです。
ドイツ車は 日本車には 適いません。今まで私達は間違っておりました。ドイ厨を代表してお詫び申しあげます
これからは日本車を支持します。
ドイツ車はダメダメ日本車 ばんざーい！

ドイツ車も日本車も糞車！
中国製ベンツと南アフリカ製のBMWが最強！

日本車が世界で一番優れていることが まだ解らないのか 乞食ども、日本車が最高であると広辞苑にも書いてあるぞ！

日本車ばんざーい！
日本車ばんざーい！
ドイツ車はダメダメ

日本車こそが ザ・くるま なのだよ乞食ども！ お前達、日本車様にひれ伏せい！

11月　販売台数

レクサス　4,617台
フォルクスワーゲン　3326台
ＢＭＷ　2146台
メルセデス　1999台


これはもうあれかもわからんね

>>803
論破されたドイ厨が国産派の地位を貶めるためにニセ国産厨に転身ですかｗまさに自爆テロｗ

>>803
文章パクってやがんの

低脳

ま、ＢＭ売ってセンチュリー買ったな。
現時点ではセンチュリーの方が私には合っていたのかねぇ。
別にドイツ車も嫌いじゃないよ。1台持ってるから。

>>806 何をパクったというのかね 乞食くん いや ルンペンかな…

ドコをドウパクったか お前のような低脳には 解るまい…

ｸｸｸ…

カーズでもマドンナはドイツ車でしたなあ。

日本車こき下ろしてる時点で車音痴確定なんだけど
その辺ドイ厨はどう思ってんの？

>>808
お前は俺が書いていた文章をパクってんだよ！！！

>>810 どう思うも ヤツに考えなんかあるわけないでしょ。只、漠然と同じセリフを繰り返すだけですよ。 自分が言ってるコトすら自分で理解できない人に 意見を求めてはいけませんよ。

>>811 何を言うか！ 低脳め！俺がいつ、おまえ文をパクッたというのかね？ そんなコトはしていないと我が同士も言っているぞ…
哀れな乞食が訳の解らぬ事を言いだしたな…
こんな馬鹿を相手にしていたら俺の頭も狂うぜ…

カーズでは飛んでる虫ケラもドイツ車だったぞ。

ダメダメぼうやはダメダメ！

日本で売れているドイツ車の数倍の台数の日本車がドイツで売れている。

ドイツ人の日本車崇拝の方がはるかに異常な件。

世界各国の顧客満足度調査を行っているＪ．D．パワー社はドイツでの新車購入から２年後の顧客満足度の結果を発表した。さっそく各クラスの満足度１位の車種を紹介しよう。
http://carmode-news.carmode.net/article/21384801.html

スモールカー　　　　　　　　　　　：トヨタヤリス（ヴィッツ）
ローワー・ミディアムカー　　　　　：トヨタカローラ
アッパー・ミディアムカー　　　　　：マツダ６（アテンザ）
エグゼクティブ／ラグジュアリーカー：ボルボＶ７０
スポーツカー　　　　　　　　　　　：マツダＭＸ−５(ロードスター)
ＭＰＶ　　　　　　　　　　　　　　：トヨタカローラ・ヴァーソ（スパシオ）
ＳＵＶ　　　　　　　　　　　　　　：トヨタＲＡＶ４

と日本車がほとんどのクラスで１位を獲得したのである。さらにスモールカー、ローワー・ミディアムカー、アッパー・ミディアムカー、ＳＵＶの部門で日本車は満足度の１位から３位までを独占。
どうやら日本車の人気はアメリカだけでないようだ。また、ブランド別の満足度でも１位からトヨタ、ホンダ、マツダ、スバルの順になっており、日本車の満足度は全体的に高い。


・・・・・おいおい、ドイツ車大丈夫かよ？何か可哀想になってきたぞｗ

日本国政府と日本自動車工業会と国産厨の国産車保護政策は異常ｗｗｗ

>>818
その通り！
日本政府は輸入車に掛ける関税を廃止するべき。

>>784 >>817見るとやっぱりドイツ人も「外車」が好きなんだなあと。

スペックとかデザインとか以前に「外車」っていうことで何かフィルターが掛かるんだよ。

日本人が「ドイツ車は日本車にない特別なものがある」と感じるのと同様に

ドイツ人も「日本車にはドイツ車にない特別なものがある」と感じてるだけ。

自分達が普段馴染んでる自国の車とは違うものを感じて、それに惹かれる。

結局ドイツも日本も自国の車作り、すなわちアイデンティティーとは違うものを欲しがる人々が一定数いるということだね。

ドイツ車が上位に入ってるｱﾝｹ結果は無視

国産が上位に入ってるｱﾝｹ結果だけ持ち出して大騒ぎ


これでは国産派のおれでも頭おかしいバカが騒いでるだけにしか見えないわｗ

>>813
パクリ野郎

>>820
ドイツでは日本車に関税を掛けていない為に日本車のシェアが増えたが、日本はドイツ車に不当な関税を掛けている為にあまり売れない。
正々堂々と闘うことの出来ない日本政府と日本車は糞！

ドイツ車信仰の正体とは結局、まだ国産車の性能が劣悪でドイツ車が神様だった昭和の時代の残りかすだろうな

もうとっくに日本車が追い抜いただろう、あらゆる面において

ドイツ車が勝ってるのは排気量、エンジンの馬力と値段くらいだろ

ただ日本車は２８０馬力でも外車の４００馬力に勝つこともあるから

日本車なんてど〜でもいいよ、ホント

安かろう、悪かろうの代名詞

マジで日本車はダメダメ真にダメダメ
ホントダメダメ

ダメダメぼうや

>>823
もう少しひねったらどうだ？

>>823
不当な関税掛けても買うやつは買うから今の１０倍くらい掛けてもいいと思う。
国はもっと取れるとこからどんどん取るべし。

日本車はダメとは言わないけど個性がないというかエロさがないというか…
まっ個人的な考えだから無視して。

みんなそれぞれ好きな車乗ったらよろし。

インポーター関税は不当な関税だよな

あと数年で日本車なんて韓国中国インド車以下w
ドイツ車は永遠に比類無き存在の車で有り続ける。

日本車に乗る奴ってバカなの？死ぬの？

ここまでドイツ車が日本で売れないと何言っても説得力がまるでなくなってきてるな。
数年前まではこんなことなかったけどな。

>>825 おい！今夜は 頭は狂わないのか？
お前さんが反論出来なくなって、ガキみたいにキレて ギャンギャン言い出すのを 楽しみにしているのだが…

>>834
つ ま ん ね

>>823
それ逆ねｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BC%B8%E5%85%A5%E8%BB%8A

＜輸入関税＞
日本では、完成車に対する輸入関税は、1978年に撤廃されており、税制上は世界で最も解放された自由市場となっている。
日本の乗用車輸入関税が0%であるのに対して、同じく自動車生産国であるアメリカ合衆国では2.5%、EUでは10.0%、韓国では8.0%の乗用車輸入関税を課しており、不公正な状態が続いている。



・日本における全輸入車（独米仏等）の占めるシェア　→　7.8%　（※但し逆輸入車を含む）（※ゼロ関税）
http://minkara.carview.co.jp/userid/241036/blog/11978883/

・ドイツにおける日本車のシェア　→　12.1%　（不当に10%の関税が課される）→例：ドイツではマーチが約200万
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000016983.html

・・・・・ドイツ人の日本車崇拝は正常ｗ

>>833
希少価値が上がっていいかも。

悔しかったら1000万出してBMW6シリーズを買ってみたら

それでやっと俺と同じ土俵にあがれるんだよ

>>836
あ、これ嘘ね

>>836
マーチって日本だといくらするの？興味ないから知らないんだけど。
ドイツに出してるマーチは日本と同じ仕様？それともやっぱり豪華盤なの？サンルーフ、マルチ、革みたいな？

日本でドイツ車が売れないのは日本の景気が良くないからです。
ドイツ車は中国ブラジル等好景気の国をはじめとして世界中で売れまくってます。

>>838
400万の中古6シリで粋がれる貧乏人はおめでたいね〜
せめてマセラッティくらいに乗ってから粋がってほしい

>>842
それならお前はマセラティに乗ってるのか？

>>842
あ、俺は中古は買わないから

お前とは違うんだよ
乞食

>>841
新興国はもちろん、景気が悪いドイツでも
日本でも日本車は売れている件。

日本でのドイツ車のシェアが大幅に下がってる。

>>843
6シリで粋がってる恥ずかしい貧乏人が気安くレスすんなよ

>>846
悔しいか

ませらっていって痛車のポンコツだろ。

>>848
ポンコツでも6シリよかマシ
ベントレー、アストンマーチン
この辺は都内で成金趣味が粋がっても許されるレベル

>>841
残念だったなｗ


(韓国 朝鮮日報より)
「トヨタ、ホンダなどを合わせた日本車全体の今年上半期の中国での市場シェアは29.9％（80万台販売）と、いち早く進出していたドイツ車（20.8％）をはるかに上回った。」
http://dangun.iza.ne.jp/blog/entry/720862/

中国人の日本車崇拝は正常ｗ

BMWの６シリーズごときで俺は金持ちだ貧乏人ひざまずけ

なんて世間知らずもいいとこ

>>851
カローラ野郎には言われたくないね

>>852
韓国車乗ってる奴に言われたくないね