【MAZDA】マツダ総合スレPart56【Zoom-Zoom】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 12:30:37 ID:SADHjD6q0

公式サイト
ttp://www.mazda.co.jp/home.html
ttp://www.zoom-zoom.mazda.jp/open.html
ttp://mobile.mazda.co.jp/top/index.html

マツダレンタカー　乗りたい！がココにある
ttp://www.mazda-rentacar.co.jp/index.html

前スレ
【MAZDA】マツダ総合スレPart55【Zoom-Zoom】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1254315205/

テンプレは>>2-5あたり

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 12:31:18 ID:SADHjD6q0

ユーノスロードスター 71万キロ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1253960022/
【新型】マツダ　ロードスター　ＮＤ【予想】　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1244122659/
【MAZDA】マツダ3代目ロードスター Vol.72【NC】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1256741618/
【NANB】MAZDAロードスター132【Roadster】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1256363859/

【MAZDA】マツダ2代目アテンザ Vol.31【ATENZA】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1255130503/
【MAZDA6】初代(GG・GY)アテンザVol.78【ATENZA】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1252807853/

【MAZDA3】マツダ2代目アクセラ Vol.24【AXELA】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1256094529/
【MAZDA】マツダ初代アクセラ Vol.118【AXELA】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1256375713/
【二代目】マツスピアクセラ Part2【MS Axela】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1252836279/
【MAZDA】マツダスピードアクセラ part30【AXELA】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1247327190/

【MAZDA】マツダ3代目（DE）デミオVol.57【DEMIO】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1254746467/
【MAZDA】マツダ2代目(DY)デミオVol.85【DEMIO】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1254474919/
初代（DW）デミオをあっさりと語る二十台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1254477986/

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 12:31:58 ID:SADHjD6q0

【M】RX-8 part209▼
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1255403874/
◎●●／RX-7をﾏﾀｰﾘ語る Part111＼●●◎
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1255587884/
【13B】∞ ロータリーエンジン /■\【16X】part15
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1253761513/

新設　【MAZDA】マツダMPV Vol.1【LW】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1246383797/
【MAZDA】マツダMPV Vol.34【LY】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1254152347/

【MAZDA】マツダ・プレマシー Vol.39【PREMACY】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1255786554/

【MAZDA】マツダ・ビアンテ vol.9【BIANTE】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1256396494/

【MAZDA】マツダ　ベリーサ　Vol.30【VERISA】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1255609973/

【MAZDA】 CX-7 Part17 【スポーツカー+SUV】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1246600744/

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 12:32:38 ID:SADHjD6q0

【MAZDA】マツダ・カペラ【Ｃａｐｅｌｌａ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1233017275/ (dat落ち)
【Mazda】マツダファミリア12台目【familia】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1252410398/
【mazda】マツダランティスPart23【LANTIS】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1255251143/
【MAZDA】ボンゴフレンディ 5台目【FRIENDEE】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1254624871/
【ﾌｫｰﾄﾞ】エスケープ・トリビュート【ﾏﾂﾀﾞ】15台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1243070916/
▽▲ユーノスコスモver.0012▽▲▽
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1255614892/

【華麗】バブル期のマツダ車を語る15【加齢】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1227098657/

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 12:35:18 ID:SADHjD6q0

次スレがなかなか立たないのは、関連スレの更新がめんどくさいからだよな

ロリータエンジンスレの代わりにロータリーエンジンスレを
新しいモデルを上に並べ替え
2ちゃん相手に頭のh落とす意味がないので修正

そんな訳で、ﾏﾀｰﾘ進行で頼むぜおまいら
もう荒れるのはイヤだお

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 13:06:46 ID:TmrduatrO

>>1乙

関連スレの更新面倒なのもあるけど、今回は
ちょうど大量規制が発動したせいでスレ立てどころか書き込みもままならなかったせいもあるな。
どのスレも閑散としてやがる。

7 ： ◆JCESE20BnE ：2009/10/31(土) 14:08:52 ID:iAmJz/ntO

>>1乙。

というよりもだな、>>6も言ってる規制のお陰で、
また当分携帯で書きかよと小一時間(ｒｙ

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 14:54:46 ID:9UCofDZIO

>>1
乙。

>>7
乙(何

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 14:58:16 ID:784djEMdO

>>1
乙

しばらくは携帯厨なんて言わせないぜ！ｗ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 15:05:57 ID:784djEMdO

>>6
ところでお前なんでアンチスレにここのリンク貼っちゃうわけ？

なんでマツダ車なんか買っちゃうの？ Part.5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1255866511/

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 15:37:02 ID:pV3rcHQz0

激しく>1ｵﾂ

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 15:40:48 ID:TmrduatrO

>>10
いやまて、このスレのアドレスは貼ってないぞ。
というか貼りようがない。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 15:55:56 ID:ug7WgRr/O

>>10
そこ、ぱっと見はアンチっぽいけど実はヲタの巣だったりするんだよなw
たまにまぎれるアンチがフルボッコもしくは完全スルーされるのが面白い。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 15:56:33 ID:a7kRP1gt0

>>1
乙がポニテでロータリーが云々。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 16:11:41 ID:QbCYe//WO

>>9
ヤーイ！携帯厨！

>>1乙

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 16:27:52 ID:784djEMdO

>>12
ホントだ。タイトルだけでリンクは公式のだった。面目ないm(__)m

>>15
お前モナーｗ

ちなみにいまＤで点検待ち中。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 17:02:11 ID:SADHjD6q0

なんだなんだこの携帯厨どもめｗ

18 ： ◆JCESE20BnE ：2009/10/31(土) 17:43:39 ID:iAmJz/ntO

過半数が携帯でつかそうでつかｗＷ

>>8乙
てかコﾝﾆｬﾛﾒ――ッ！ｗ
前スレの恨み晴らさで於くものかッ！！(大違乙ｗ

19 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/10/31(土) 19:40:20 ID:TizSpXY0O

そうか規制中なのか…
俺もそろそろ自分PCデビュー（遅
で。
>>1乙

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 22:01:54 ID:q8aFxExr0

>>1乙

アンチスレも見てると面白いけどな

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 09:00:54 ID:0sGhybHG0

駅伝にアクセラとMPV出てる

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 14:05:41 ID:ZF57PdaP0

週刊誌【週刊東洋経済】11月7日号(最新号)
⇒大型増資に踏み切ったマツダの「危機感」
■販売失速の懸念、エコカー開発競争の過熱…。自動車の中位メーカーは体力勝負に突入した。
http://www.toyokeizai.net/shop/magazine/toyo/detail/BI/e16fa95a629216a4cc1d20e61806169a/

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 20:32:04 ID:wCiDM3Iu0

ここ十年ぐらいで国内メーカーって統合・吸収ばっかになるのかなあ．．．

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 19:19:57 ID:fdfHf0pCO

マツダがMPSベリーサさえだせば(´･ω･｀)

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 20:02:14 ID:XsjeYX6s0

ベリーサといえば一昨日ライラックシルバーの個体を初めて見かけた。
Webの画像だとピンと来なかったけど、夕暮れ時に実車を見て不覚にも一目惚れしてしまった…

CVTモデル出せばもうちょい売れると思うんだが、
その分デミオが喰われるからやらないだろうなあ…

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 22:05:53 ID:hvoxD3IT0

あるとすりゃ次期モデルで搭載してくるだろうね。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 23:14:52 ID:qwsKFLmI0

ここの社長が、SKY-Gを外販するって言ったけど、
フォード、ボルボ、中国メーカー以外に
どこか買うメーカーってあるの？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 23:35:29 ID:9pDvsHM+0

>>27
　可能性があるとすればスズキかな・・・
　あとは一部の日産とか

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 00:33:34 ID:W2XLXJ6v0

三菱もじゃね？たしかここも今は提携相手いないんじゃなかったっけ。
EVに資源集中～でエンジンは買うというのもなくはない。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 01:09:27 ID:n4WkXLm/0

ただ、三菱はいすずのように
「乗用車部門をあきらめる」という選択肢もあるわけさ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 01:59:39 ID:fP1qoAEe0

>>27
マツダからフォードを通してさらにそこからケータハムに流れたりして。
んで魔改造施されてエコとは程遠いレーシングエンジンに仕上がって・・・

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 14:16:23 ID:5+DM58Cg0

>>31
ttp://caterham-cars.jp/cars/csr350.html
こんなんになるわけですな

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 16:01:30 ID:NhtCd35GO

今日NEWアクセラの教習車を見た。
ちゃんと仕様があるのね…と思った。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 20:17:17 ID:QeGYwgNy0

確か欧州仕様のバンパーがどうたらとかって聞いた事あるな＞アクセラ教習車

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 20:59:59 ID:BJlYzydw0

フォード黒字
http://mainichi.jp/select/world/news/20091103ddm008020111000c.html

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 00:46:58 ID:JhtfrDd90

>>30
でも、ふそうは別会社になっちゃったし

37 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/11/04(水) 01:29:20 ID:EUvthydG0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>34　長さが違うのは北米仕様のやつ（所謂5マイルバンパー）じゃない？
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
ファミリア教習車の頃とかも同じ手法を使ってたはず

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 13:36:05 ID:M9UnFQr4O

「マツダッシュ」ってのだけ勘弁してほしいな。
あれって営業が考えるの？広告代理店だよなあ．．．
まあアニキ使うのはいいんだけど。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 14:20:32 ID:FWo+8UPt0

アクセラスレで出てた新型教習車
ttp://www.edogawa-ds.co.jp/news/12.html
ttp://www.fujisawa-ds.co.jp/

>>38
タマキンが一緒にマツダッシュ！ってやってるのにはワロタｗ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 17:58:06 ID:6bNj35Qt0

おしゃれに「zoom-zoom」ってCMだけでいいんだけどなあ．．．

まあ子役使わないだけまだマシか。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 22:16:03 ID:n3npdh0f0

>>38
マツダッシュのおかげで、全日本大学駅伝みてたら、頭が痛くなってきたよ

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 23:02:14 ID:g/Qldome0

イチロ、ニッサン！　よりはマシ

43 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/11/04(水) 23:38:29 ID:EUvthydG0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>39　下の教習所はアクセラの前がコンフォートだったのか
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 00:38:31 ID:kDYj5bTK0

ttp://www.liaisonweb.com/
新型じゃねーけどここでもアクセラ教習車使ってたな。
なんともまあ面白い教習所だけどw

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 01:01:47 ID:HFYnZJ5f0

>>37
日本向けバンパーは、北米向け上位グレードと同じじゃね？

教習車のそれは、豪州向けをそのまま持ってきたような印象。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 01:25:02 ID:R4BvJ19Y0

教習所に通えばアクセラのMT仕様に乗れるわけですよね

47 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/11/05(木) 01:36:59 ID:TnOHcKMc0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>45　長さ違ったっけ？＜日本仕様の上位グレード
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
「一見見た目は一緒だけど長さが違う」って結構よくあるんですよね＜日本仕様と北米仕様

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 11:16:53 ID:blrc+RqM0

>>46
見てくれ、このバンパー、どう思う？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 19:34:52 ID:keqrajl20

フォードってさ、マツダの経営に口出し出来るほど
株を保有してるの？

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 19:45:12 ID:M/ev5GDD0

今は業務提携の関係だけだよ

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 21:00:07 ID:gWRUZm5tO

プロシードとプラスキャブを復活させてほしい。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 21:17:32 ID:yyFWTTqe0

>>50
さあ、それもどうなってくのやら。。。。

「マツダ、スペンダー副社長が退任…フォード出身の役員がゼロに」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091030-00000056-rps-bus_all

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 21:26:26 ID:lOA35kWRO

でも松田はフォードグループから外れたら即倒産だしね

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 21:32:55 ID:H+IwBD000

suzukiが残ってるからなぁ・・
規模小さくしてもマツダは残れるような気がする

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 21:33:01 ID:E9GvPlXe0

>>53
困った時の三井住友銀行と住友信託銀行，日本トラスティ・サービス信託銀行。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 21:33:25 ID:blrc+RqM0

フォードグループの小排気量系統を担ってスケールメリットだせてこそだからね。
持ちつ持たれつ。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 21:47:35 ID:lOA35kWRO

>>54
日本で年間70万売れてればできるかもな

松田の利益はひとえにスケールメリットのおかげ

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 21:54:16 ID:SOjUDhH4O

いやいや住友自動車として生き残りますよ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 22:30:11 ID:+WUBlVbX0

>>53
でもマツダのほうがフォードより業績いいんだよ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 23:11:41 ID:lOA35kWRO

そりゃ松田と言えば経営危機と言われるほどの粘り強さだからな
フォードがBIG3の中で唯一の自力再生なのもそのためだろう

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 23:55:25 ID:aDhwWQqw0

峰崎財務副大臣「燃費の悪い車は増税も」
>http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20091105-563066.html

　峰崎直樹財務副大臣は５日の記者会見で、自動車関連の税制について「環境に対して悪い数値のものは、むしろ少し税を重くするのが基本的な考え方だ」と述べ、燃費が悪い車などを対象とした増税を検討することを明らかにした。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 00:05:17 ID:S/2SmC4l0

ここはアンチスレじゃないよ

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 02:05:45 ID:xFkL8lxv0

走りの楽しさｗ

移動の欲求ｗｗ

麦のうまみｗｗｗ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 04:37:01 ID:rKHYsfI+0

妻の・・・

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 05:04:48 ID:ziu+FUvB0

団地妻･･･

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 06:40:44 ID:MEqoaW6HO

盆地胸･･･

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 06:57:32 ID:SFBxHRKg0

ぼんちたびなし

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 13:22:07 ID:8CWfXPVV0

やんこまりたい

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 21:40:22 ID:v1DrzveR0

ボルボはもう仲間じゃなくなっちゃたの？

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 00:12:41 ID:AitvsC+bO

ボルボは中国に買収された。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 01:10:27 ID:tp2amEcw0

>>53
とっくに外れてるぞ。

72 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/11/07(土) 02:09:21 ID:CvF4Gob60

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>61　芸のない平凡なコンパクトカーより燃費が悪いようなハイブリッドとか大型SUVでも
　| F|[|lllll］) 　エコカーとして認められるような不公正を正した上であれば是非やっていただきたいですねぇ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
認められるのは「小型車と、きちんと燃費のいい種類のエコカーと」ってだけになるぐらい厳しいやつならば

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 10:45:21 ID:4JuI59YR0

あと10/15モードベースで決めないで欲しいな。
10/15用チューニングECUが必要、とか不健全甚だしいし。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 20:31:02 ID:ueAPK0h5O

＞10/15モード専用ECU
国産ではマツダが一番遅れてるような気が。
まあそういう変なところに工数使わないのが良かったりするんだが。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 22:05:07 ID:GmNnTvPT0

なあに、JC08モード専用ECUに取って代わるだけさ。

エコカーの類ってカタログ燃費とは大抵かけ離れた数値が出るよねぇ。
デミオもご多分に漏れず、だからあんま人の事は言えないけど。
むしろRX-8とかロードスターとかのがよほどカタログ値に近い数字でるよな。
この2車種乗り方によっちゃ割と簡単にカタログ値超えるし。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 23:41:10 ID:2vF/VkV40

>>61
環境に悪いものや良いもので税金を変えるのは賛成だが
今のような、訳の分からん規定にするならやめた方が良い

重量をわざと重くしたMPVの方がエコカーだったり
ハイブリットってだけで燃費の良くないレクサスが
減税100％だったりとかね

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 02:22:17 ID:/+oMsbSO0

とりあえず、昔みたいに３ナンバーの自動車税を重くすればいいと思う。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 02:23:12 ID:AC71fE0o0

>>74
消費者をだますようなECUやらなくて良いでしょ。
実走でいい燃費が出る普通のセッティングで良いわけで。
１０．１５モードを意識しまくったセッティングなんていらない。

>>76
確かに重量の割には燃費が良いのもエコカーなんだろうけど、
そもそも小さな車よりは燃料を使うわけで・・・。
変な税制だよな。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 02:27:55 ID:Dw4F2Ne20

>>77
環境性能こそ重視すべきで
デザインに制約が出るような規制はして欲しくないな

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 02:46:36 ID:Qh2ur8Ad0

3.5l～　増税
2l未満　減税

でいい

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 03:00:40 ID:fsH3u88W0

>>78
重量もミソがあって、10.15モードの計測時に使う慣性マス(負荷)の重さが重量ごとに分けられてるんよ
で、都合良く境目あたりを狙ってわざと重量重くするとかもあるわけで
何が正しい燃費かなんて全くわからんね、ほんと
欧州なんかはこの慣性マスが細かく分けられてるんだけど、日本は結構幅がでかい
1299kgではエコカーではないが1300kgならエコカーになるなんてことも・・・

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 08:33:58 ID:NXxIfo+q0

10・15モードは排ガス測定にも、使われてる。
その基準を目標とするのはある程度仕方ないんじゃないかと。

んで、実際の燃費を良くし、かつカタログ値も良くするなら、基準・規格の整備が大事。
…のはずなんだけど、「予算減らされたから」と愚図るのが今の役所だろうなぁ。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 08:37:46 ID:u1XZpDMP0

だからガソリン税に一本化して、使った分だけ税金払うようにすればいいんだよ。一番簡単じゃんか。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 09:40:31 ID:Eo+lHyk50

しかし民主は暫定ガソリン税の撤廃を宣言している。
そのくせCO2 25% 削減も公約にしてしまったので、自分の首を自分で閉めてるわけだが・・

「暫定はやめて正規の税を設定します～」とか言うつもりかね？

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 10:03:00 ID:fEbWEoLK0

車は税収にとって打ち出の小槌だからね。
ガソリン税一本にしたほうが理念的には良いわけだけど、税の納めどころがバラバラだから
いまさら一本化するのは現実的には難しいだろうね。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 10:13:08 ID:c/syOA9l0

>>82
排ガスが主目的で燃費がオマケだよ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 13:55:11 ID:qrXWFWf4O

>>75
8でカタログ数値出すには相当意識して乗らないとそれでも奇跡に近いと思う。
高速走行で飛躍的にのびるのは確かだが。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 14:10:12 ID:s12azfChO

次のモデルチェンジで車体軽量化と13Bの直噴化を期待するしかあるめい
直噴化で低回転時の燃調薄く出来るそうだから

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 16:30:02 ID:VlCIHdd90

>>88
というか、素直に16X搭載でそ（次期RX-8）

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 19:12:45 ID:/4CuyM/u0

>>83
確かにこれが一番シンプルで良いと思う
ガソリン税を今の倍以上にして
300円/lとかにしてさ

代わりに、重量税や自動車税は撤廃すれば
正に使った分だけで
仮に高速無料化しても
使った人から多く取るシステムだから
不満も少ないように思えるけど

今の政治家の中でそんな発想は無いわな

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 19:44:01 ID:mIPYCG76O

でも300円とかになったらガソリン窃盗増えそうで嫌だなぁ

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 20:58:03 ID:NiAg6K9h0

でもガソリン代が上がると暴走族や走り屋がいなくなるから助かる

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 21:05:09 ID:PLvC7pfhO

でもスンスンできなくなるよ

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 21:07:55 ID:NiAg6K9h0

低所得者のDQN車が減ってコンビニ駐車場での無駄なアイドリングもなくなる
いい事たくさんあるよ

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 21:21:49 ID:u1XZpDMP0

重量税や自動車税は撤廃なら、クルマ持っているだけなら
一切税金がかからんから、気軽にセカンドカーも持てるよ。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 21:23:11 ID:fEbWEoLK0

>>90
スレチだからこれで最後にしたいけど

揮発油税：道路特定財源
自動車重量税：国税
自動車税：都道府県税
軽自動車税：市町村税

こんな状況下で一本化できると思う？

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 21:25:32 ID:AmvgqDW60

>>96
地方分権で一発解消

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 21:33:09 ID:u1XZpDMP0

>>96
それが出来なきゃ、層化公明と犬作に毒された自民と同じだ。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 21:58:32 ID:hGpI0n0+0

>>92
　本末転倒
　＞でもガソリン代が上がると暴走族や走り屋がいなくなるから助かる
　　　だからDQN共がガソリンパクる

　＞低所得者のDQN車が減ってコンビニ駐車場での無駄なアイドリングもなくなるいい事たくさんあるよ
　　　いよいよ日本終了間近にでもなればガソリンはおろか車自体パクられる

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 21:59:00 ID:yEyVpqBm0

今の電線窃盗みたいに車からガソリン抜く三国人組織とかできそうでいやだなあ。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 22:05:51 ID:hGpI0n0+0

>>100
　あんまり書くとあれだけど昔はよく４駆のガソリン抜かれたりしたよ。車高高いから潜り易いし。
　今って軽量化でガソリンタンク樹脂製じゃなかったっけ？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 22:17:14 ID:7Da7Du5o0

>今って軽量化でガソリンタンク樹脂製じゃなかったっけ？

金属製もあるよ。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 23:17:34 ID:fsH3u88W0

>>84
早速方針転換したみたいだけどね、財源不足から
そもそもCO2削減と高速無料化は大変矛盾している
その高速無料化もほとんど実現できずに終わると見ているが

>>89
次期RX-8ってあるのかな・・・
7になっちゃったりして
っつーか頼みの北米があんな状況で本当に出せるのかどうか・・・

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 23:25:32 ID:VlCIHdd90

>>103
高速無料化はやらない方が良いと思う
駄目だと思ったマニフェストは例え無定見と外野が叫ぼうと変えた方がマシ
次期RX-7よりは余程出る可能性大でそ（次期RX-8）

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 23:47:42 ID:qRM2FjO60

民主党としての政策から外れてるかもしれないけどさ、
自民党がせっせと高速作り続けてきたんだから、
どんどん使ったほうがいいんじゃね？

まあ、全線無料化は反対だな。
今くらいで十分だ。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 00:42:32 ID:Db5OSkbs0

田舎は無料化したほうがいいよ
多少道路公団が小さくなるほうがいい

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 01:05:12 ID:Q0SSdtic0

田舎の定義が難しいけどな
幹線道の渋滞緩和に繋がる無料化は歓迎だね
8号線とか

>>104
次期が出るとしたら二周りぐらい大きくなっていそう

108 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/11/09(月) 01:48:06 ID:HAV+shzk0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>81　あと実はアメリカのEPAの計測方式
　| F|[|lllll］) 　（これも確か日本の10･15と一緒で本来は排ガスの計測方式だったはず）だと
　|￣|∧|　～♪ 風洞に入れて測るんですよw
￣￣￣￣￣
初代インサイトがあんな形をしてたことにはそういう理由もあるし、
そういう手法なら当然のことながら「同じプラットフォームで同じエンジンのミニバンとサルーンカーが似たような燃費」
てことにはならないw＜空力特性の悪い車の高速クルージング燃費は悪化する

ところで高速道路に関しては、「一般道を使うより高速のほうが燃費が伸びるし事故率も下がるから
無料化して積極的に上がってもらっちゃったほうが環境にいいし安全性も高い」とする見方も。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 16:11:02 ID:vnXlQ8fd0

きたね
http://response.jp/imgs/zoom/228347.jpg

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 16:28:11 ID:S+WbnUwwi

これはデザイン的にはいいね
ちょっとエリーゼとz4が入ってるけど
でも1.3Lはヒドイよw
室内に幅も狭くなったみたい

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 16:53:33 ID:kfZiKGbp0

ＣＧがひどすぎるな・・ひょうたん型なのかな？

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 16:57:25 ID:vnXlQ8fd0

別にＣＧは酷くないだろ

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 17:04:05 ID:H9fiBhOf0

この間日本科学未来館へ行ったら地下の駐車場に一般車に混じって
RX-8ハイドロジェンREがひっそりと展示されていてびっくりした。

酷い扱いされてて泣けた、あれじゃいたずらされても分からんな。
あでも、地下駐車場に監視カメラがあったか。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 20:25:16 ID:NoN2+eOb0

>>109
ベストカーって東スポみたいなもんでしょ？

115 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/11/09(月) 20:44:59 ID:HAV+shzk0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>113　あれは実証実験用に貸し出してるんじゃなかった？
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
だからイベントとかで走行展示するだけじゃなくて
普通に科学未来館の公用車として使い倒してんじゃないかと思うけど

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 20:57:15 ID:or70ErJaO

蔑(さげす)まれ、弄(いじ)られ、馬鹿(バカ)にされたのは今日に始まった事ではないだろう…。
ﾗｲﾄ君に騙されても…頑張れ。
｢松ぅう田ダあぁぁぁぁあ"ー!!!!!｣

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 21:04:56 ID:oSewRs2JO

わからん…

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 21:08:13 ID:f1FXgozgO

>>106
高速道路はエクストラなんだから受益者負担が原則
交通量が少ないから安くするのはアリだけど、無料はナシだと思う
通勤用に定期発行するとか、やれることはあるはず

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 21:10:51 ID:oSewRs2JO

高速の受益者ってドライバーだけかいな

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 21:21:03 ID:f1FXgozgO

同乗者にも課金しろと？w

使う人間が金払う
これは常識じゃないのかな

トラック云々よく言われるけど、トラックが減れば排気ガスも有害物質も減る
それに第一、トラックがみんな高速道路を使ってるのか？
深夜の国道が定番だと思うんだが

どうしてもトラックが好きなら、時間決めてその時間内のみでトラック割りすればいいだけ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 21:21:09 ID:Db5OSkbs0

最大の受益者はゼネコンだよね

122 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/11/09(月) 21:21:22 ID:HAV+shzk0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>119　物流の利便性とかを享受してない人ってのは
　| F|[|lllll］) 　社会から隔離した自給自足生活を送ってるような人を除けばまず居ないんじゃないですかね
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 21:23:09 ID:oSewRs2JO

>>120
バカすぎ

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 21:37:20 ID:f1FXgozgO

>>123
幼稚園児でもできる批判だな

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 23:13:36 ID:Q0SSdtic0

>>120
深夜の東名走ったことないかい？
緑のランプが列を成してきれいだぞ

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 23:18:18 ID:Q0SSdtic0

>>108
シルバーウィークの東名(特に静岡県内)を見ているととても燃費が伸びる状況には見えなかったんだけど
無料になったら毎週末ああなりそうで

>>109
MAG Xにも載ったら信じてみようと思うｗ

127 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/11/10(火) 00:09:54 ID:+Hso3ZFG0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>126　そこでアクセラかビアンテのi-stop搭載車ですw
　| F|[|lllll］) 　＜渋滞で止まってる時は（発電用の一時的な再始動を除いて）燃料を消費しない
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
ていうかあれでも下道で渋滞してる時ほど燃費は酷くないんじゃないですかね

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 00:30:34 ID:GEzoir7+0

>>118-122

間接的な「受益」を言い出したらキリが無いから、
直接の「受益」だけで考えた方が良いんじゃないかな。
トラックの運送費は、最終的には販売価格や送料に転嫁されてるわけだし。

それとも、トラックの燃費が改善して必要なガソリン代が下がったら、
全ての「受益者」がトラック屋にお金を払うのかい？

129 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/11/10(火) 00:47:25 ID:+Hso3ZFG0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>128　まあ、一般的にいえばそれで全体的に物価は下がるよね
　| F|[|lllll］) 　＜物流コストが削減された場合
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
今みたいな状況だとどこかが値下げ競争の口火を切って競合他社もそれに追随せざるを得なくなる、
みたいな感じで。

もちろん「運送コストが値下がりした分の全額」が還元されるとは考えないほうがいいけど。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 01:30:58 ID:3nfuwLUi0

マツダとホンダがくっついて清を市場投入第一段って本当？
コードネームは松本清って話なんだけど・・・

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 06:17:45 ID:YFqFodCOO

>>130
うるせえ
レクサスに乗っけるぞ

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 08:31:59 ID:tiXa2hYeO

次に買う時は担当の営業は可愛い女の人がいい。
担当が愛想もない男の営業だと、整備に行く気もしない。
まあ、いないだろうが、見た目、長澤まさみくらい可愛い営業だったら、値引きあまりなくても、買いそう。
店員って重要だよ。
車がいくら良くても、店員しだいで買う気失せるから。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 09:08:34 ID:4Mqqy3crO

>>132
わかるな
NC2を冷やかしで見に行ったらロド乗りの可愛いおねーちゃんで買いたくなった

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 09:09:34 ID:4Mqqy3crO

>>133
ごめん
担当が可愛いおねーちゃんだったて事

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 09:45:02 ID:tiXa2hYeO

>134
羨ましい！
やっぱ、買っちゃうよね。
特に男なら当然の心理！
ビアンテ見に行った時に大卒新人の明るく天然な女性が、たまたま説明してくれて、かなり満足な接客だった。
電動スライドドアの安全性について聞いた時に
｢研修で展示車の中を覗きこんでたら、仲間にドア閉められて、体挟まれたけど、痛くなくて安全でしたよ｣って説明してた。
｢体はって安全性を体験したんですね？｣って聞いたら、
｢はい｣って笑顔だった。
この人からなら、買ってもいいかなぁって思った瞬間。
これが男の店員なら、俺はノーリアクション。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 10:12:50 ID:src54i2bO

>>125
日本の高速道路が東名だけならそうかもね

>>128
同意

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 10:15:25 ID:ZrjlCSO6O

初めて行ったＤにアドバイザーの名札を付けた女性がいた。
ターボ車のオイル交換時期について少々意地悪胃い質問をしたら
明確には答えられなかった。しかし憎めなかったよ。
あれが男性の営業だったらこっちの態度もまた違ったかもｗ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 10:55:19 ID:sNh3290BO

店員次第ってのは確かにその通りだな

しかし普通だったらなおのこと、男だ女だより、実力や能力を大きく加味するとこじゃないのかい（整備士の能力含め）

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 15:48:39 ID:X7kmb+5N0

リッター３２ｋｍについてｋｗｓｋ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 15:51:17 ID:t3duvyGu0

ガソリン1リットルで32km走れるって事だよ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 16:38:28 ID:MffNKRYZ0

新型ロードスターだね

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 19:41:19 ID:zCMEtr9T0

マツダの問題の一つはディーラーである事は間違いないよな・・

日本国内でしか知らないが、トヨタや日産とは歓迎、接客、見送り方に大きな差があるように感じる。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 19:50:44 ID:whMyTuIE0

>>142　←ひと死に
動く棺桶を買うのに歓迎、接客、見送りされてもなあ
大げさもほどほどにしてくれないと。。。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 20:39:01 ID:hcm3l5aJ0

>>142
悪いというよりバラつきが大きいようだね。
ウチはあたりだったが．．．

あとヨタでもペットやトヨタとカローラ・ネッツだと大きな差があるよ。
一昔前のホンダとか、スバルとか、押しなべて態度が悪いのもどうかと思うが。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 20:53:07 ID:QviwgsCX0

>>132
車は高い買い物だから
車は勿論のこと人で買う人も多いからな

俺も同じマツダだけど
1店目は感じ悪いおっさんで買う気失せたけど
2店目が感じの良い可愛いおねーさんだったから即買ってしまった
後悔はしてない

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 21:54:58 ID:uUo3J/i30

>>142
歓迎、接客、見送りもそれなりに重要だが、
必ず一度は出戻ってしまう。
社員研修に客を車で試してるんじゃないのか！！

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 23:44:53 ID:k0/9rrHEO

>>142
自分は歓迎や見送り方なんてどーでも良くて、サービスの対応の方が重要だなぁ
ハンドル換えただけで「改造車はみれない」というディーラーや、純正部品以外
は取り付けてくれないようなサービスは勘弁
マツダのサービス(自分がつきあいのあるとこだけかもしれないが)は微妙に緩く
ていろいろ頼んでしまう
そしてそれをちゃんとこなしてくれて、その後の面倒も見てくれる
営業なんて車買うときだけさ
良い付き合いをしたいのはサービスの方

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 00:03:09 ID:u0P2tq2W0

かわいい姉ちゃんだったら最低グレード買えなくなるよ

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 08:36:42 ID:WZaZJ8+sO

>>147
>営業なんて車買うときだけさ

俺は定期点検等含めて用があるときは必ず担当の営業通すけどね。
逆にサービスとはほとんど面識がないよ。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 10:46:20 ID:vsiH4DmEO

皆営業通してるんだと思ってた

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 23:18:54 ID:QyU0mXsP0

営業なんか通したってうまく伝わらないことが多いから直でサービスに連絡するようにした
結局車を見てくれるのはサービスだから
結構かゆいとこまで手が届くので大変満足している

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 07:50:05 ID:xr/N+6Tr0

>>147
同意

>>149-150
俺はサービスの番号に直接電話です

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 12:57:07 ID:Hc0/xv4FO

俺は買うときに色々お世話になった営業さんとの付き合いを大切にしたい。向こうがどう思ってるかは別として。
その営業さんが転勤になったときもお願いされたのもあったけど、やはりお世話になっているのでその転勤先の
営業所にかえた。俺ってつくづく日本人なんだなぁと思うｗ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 20:27:55 ID:Kzuga2p70

俺は必ず営業通すけど、3回に一回はサービスに直接話すことになったりする。
（営業に出てるからね）

だから電話で連絡したり予約とっても、営業宛（cc:店長）にメールで同じことを連絡してる。
当日は営業が挨拶→サービスとお話、って流れになる。
プリントアウトしたメールをベースに動いてくれるから言った言わないがなくて快適。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 22:22:52 ID:ivz4cr4lO

おどれ等めぇめに都合のええ事しか言わんのぅ
例の件、しかるべき機関に持って行っときゃあえかったかのぅ
企業として人間として最低じゃのぅ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 22:27:16 ID:cNPsCrbki

ニセ広島人乙

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 00:25:33 ID:DN1sbgqf0

おどれ　らめぇ？

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 02:44:19 ID:Aj1ewNE90

じゃあの

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 04:08:46 ID:kU19pq+FO

思い込みで先走ったカンチガイヤローがいるみたいだな♪

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 10:19:11 ID:mMuZm5KkO

>>154
点検整備は営業が窓口でも必ずサービスの人が流れを説明してくれるよね。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 12:00:16 ID:HbkX39js0

営業は購入時とサービスのねじ込み時のみ、活用させていただいております。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 13:10:03 ID:k810dTyFO

>>157

らめぇぇぇｗｗｗ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 13:17:17 ID:yuvbPSSN0

>157　>162
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1248873702/

(ﾟдﾟ) ｱｯﾁｲｹ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 22:36:12 ID:cMJO77Fo0

>>160
若いサービスの子の方が愛想がよかったりするね。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 15:41:52 ID:OMgrrJtj0

FT-86はFDをイメージしてるんだって
雑誌で貴島さんとFTのチーフエンジニアが対談してた

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 15:55:36 ID:kUIlwOsJ0

>>165
なんだ、またもや猿真似のヨタかｗ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 16:00:39 ID:6dx42n4d0

煽るのではなく、意識されたことを喜ぶべき

同時に、マツダが次期RE車を出せていない事を残念がるべき

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 16:51:28 ID:c0QUbAC30

水平対向NA
４人乗り

どこがFDやねんｗ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 16:54:56 ID:vU+wJLldO

どうせちょっとスポーティなカローラになっちゃうよ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 17:00:40 ID:aw0bKszS0

>>165
イメージじゃなく、方向性としてRX-7のような物にしたい、だったね。
なんていうか、パッケージングではなく精神論として。
個人的には結構期待しているんだけどね。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 17:47:12 ID:5gOaN24rO

新型セリカが何をトチ狂ってFDをパクリましたと対談してる…良い迷惑だわ。

と言いたいが実際価格次第(180万？)なら候補に上がるかも
CR-Zのｼﾚ見たが、旧セリカが160万だったんだっけ？今思えば結構安かったんだな。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 19:35:01 ID:c0QUbAC30

実際RX-8から乗り換える奴は結構いるんじゃねーか？

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 20:05:21 ID:BKpTH7uNO

↑こんなID出たんで来てみました。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 20:14:30 ID:5gOaN24rO

>>172
俺はRX-8売却して今はRX-7探してます。やと26になって保険料下がるし、FD値下がりしたので探してます予算は30～60万位で…。
やぱ売る人多いのかな？

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 20:38:26 ID:qiiZRWntO

60万のFDなんて恐ろしくて買えない乗れないw

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 20:52:51 ID:aw0bKszS0

>>172
後席が必要な人は乗り換えないんじゃないかと思う。
チーフエンジニア自ら「後席はタイヤ置き場」なんて言ってたし。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 20:53:34 ID:vU+wJLldO

>>170
でも電子制御満載になっちゃいそうじゃね
そうなったら7とは真逆の方向になっちゃう気が

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 23:30:07 ID:6dx42n4d0

>>174
60万のFDなんか15年以上の大古車じゃないか？
直しながら乗るだけで大変だぞｗ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 01:24:38 ID:SFw5cM7W0

>>177
そこもハイテクは極力使わない方向だとか・・・。
ってこれ以上はFT-86スレに行ったほうがいいな。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 20:57:21 ID:MwpkV65DO

『FDみたいな人気』をイメージしてるのかなあ．．．
ロータリースポーツってメンテナンス含めてヨタの目指す万人受けとか正逆な気が。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 21:45:54 ID:um+rlZJV0

>>178
15年って古いなって思ったけど
FD出たのってもう20年ぐらい前なんだよな…
今でもカッコいいと思えるデザインを
20年近く前に出したマツダは先行きすぎだな

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 21:51:56 ID:MwpkV65DO

FDはかっこいいけど古典的なかっこよさだと思うよ。
デビューした頃でさえ「今までのいいとこ取りをうまいことまとめた」って評価だった。
でも今もかっこいいよね。

183 ：ネピリム：2009/11/16(月) 22:52:36 ID:zfk9DDwDO

車体に対するﾗｲﾄの小ささ、低く長いﾉｰｽﾞｼﾙｴｯﾄ等上手くまとめられていてｾﾝｽが良いﾃﾞｻﾞｲﾝだよね。

20頃FD諦めてRX-8に乗ってたが26になるしｾｶﾝﾄﾞ(ﾒｲﾝ)にFDを買いたい。＠60万で
最近安くなったし来年夏までにはみつかるかな…。

184 ：ネピリム：2009/11/16(月) 22:56:16 ID:zfk9DDwDO

やぱ…大変なのかな？
個人売買も考えてるが少し怖いな…。

H8 7,5ｷﾛ青 RB　大阪であったんだが…＠６８万…

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 23:06:26 ID:J8lWvyhz0

車両本体安く買っても維持費で瞬殺だろうな。
置物にするんならいいだろうけど。

186 ：ネピリム：2009/11/16(月) 23:14:09 ID:zfk9DDwDO

RX-7
保険料年間86000円
自動車税年44000円
(13落ちで１割UP)
車検＠別途15万位？
毎月1万１千円ちょい(年13万)で維持出来ないの…？

考え方甘いのかな…以前は８でした。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 23:16:36 ID:xj9FU5PsO

>>186
できるよ
別途修理代が100万ほど実費で必要になるけど

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 23:25:43 ID:JTNBSIMH0

ガス代は・・・・？

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 23:33:32 ID:xj9FU5PsO

｢維持｣だけなら動かす必要はないからガス代を計算に入れる必要もない

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 23:52:55 ID:5C3Uknq5O

エンジン回さねえなら車検も保険も税金も必要ないからな

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 23:54:51 ID:dDNLNfl70

>>181
逆に２０年前は吐き気がするほど醜いデザインと言う評価だったがな
世に出るのが早すぎたのは間違いないと思う
まあ１型は今だに好きになれんけど６型はカッコイイよな今なら

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 00:23:46 ID:N98ub5QQO

5000円のFCを100万かけてレストアするねん

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 00:42:37 ID:xNjS0/gx0

>>191
そんな評価聞いたことないけど
もし本当にそういう評価があったとすると
日本の自動車文化ってまだまだなんだなぁと思う

ちなみにアメリカでは「レトロロケット」と呼ばれて
懐かしいデザインのスポーツカーという認識をされたらしいよ

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 01:28:43 ID:5WeTbNj40

今週のベストカー見たらロドスタがセダン、ミニバン含む全総合ランクで日本車1位になってたな。
2000cc以上じゃアテンザ上位ランクインだし、2000cc以下もアクセラ2位だし、素直に嬉しいわ。
まあ、評論家に評価高くても販売台数に結びつかないのはいつものことだが・・・

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 01:52:50 ID:YGKNy94lO

何のランクだよｗ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 03:07:03 ID:re8vZrj10

ほんと何のランクだよｗ
車オタの自己満足か

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 03:42:37 ID:B85jK+xx0

>>180
FDの走りとか性能面を目指してるみたい
大きく出たなぁってのが俺の第一印象

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 04:08:35 ID:UQJlEHLx0

じゃあ何のために86などという名前をつけたのかと
過去のトヨタ車で一番FDに近いのは2代目MR-2のターボでしょ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 06:10:42 ID:6cXTLJaA0

>>197
「言うは易し」、口だけなら何とでも言えるがな。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 06:57:37 ID:NauIxdQs0

ロドスタ褒めときゃ玄人っぽくなって
間違いがないからなｗ

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 07:42:12 ID:Q/6kQk020

>>194
見ろ！
状況の説明を十分にしないで「マツダは評価高いんだぜ～！」見たいなこというから
散々たたかれちゃったじゃない。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 08:46:24 ID:Xi3C1sHA0

まぁベストカーですから、ね。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 15:06:43 ID:cw0iQvfoO

ベストカーのランキングなんか気にしてる時点で脳が湧いてる

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 15:17:53 ID:y12Lm+tj0

まあ、アンチには気に入らない順位だろうね。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 17:40:17 ID:Xd+8zANL0

>>181
先を行っていたというか、良いデザインをしていただけ。

>>182
確かに古典的な美しさだよね。
あの美体はフェラーリ以上。
俺の独断と偏見で。w

>>191
俺は圧倒的に１型のデザイン。
５型以降は品や美しさが無くなってので嫌い。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 17:54:56 ID:M6CpA0cm0

じゃぁ、今風の美しさってなんだ？？
あまり変わって無い気もするわけだが。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 18:24:48 ID:cw0iQvfoO

>>205
Ⅰは古くさくて無理だw
俺は最終が一番

>>206
今風の一つの答えがX6
あんなオラオラが今風
FDは…今の車だと先代のZが近い

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 18:46:16 ID:t3kva1zw0

車の美しさは不変的に思う
かっこよさはコロコロかわるが

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 18:48:19 ID:1WjJCpLd0

なんで車ってどんどんダサくなって行くんだろうな
カウンタックを例にしてもディアブロ、ムルシエラゴと見ていらんない

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 18:58:52 ID:Ukz/hVME0

デザインの好みなんて十人十色だろ？
マツダ史上最も美しいと個人的に思っているのは「ルーチェロータリークーペ」。
しかし人によってはモーターショーに出品されただけの
「シークレットハイドアウト」とかって思ってるかもしれない。
そんな人がいてもちっとも不思議じゃない。

ちなみにオレが史上最も美しいと思っているのは、
「アルファロメオティーポ33ストラダーレ」。
異論は認めるw！！

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 19:09:15 ID:L5CKn7iXO

セダンならMS-9が断トツだな
センティアじゃないのはエンブレムの差

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 19:15:10 ID:Xi3C1sHA0

>>210
あれカエルに見えるんだけど・・・ゴメンネ！

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 20:16:18 ID:6LfyJKqB0

>>210
マジレスするとアルファならブレラだろ。エロ過ぎる。

>>210
VWのシロッコはうなぎ犬に見えるんだよね。ゴルフもちょっとヤバイ。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 20:26:17 ID:BMAPFZRX0

現車に限れば現行アテンザが個人的に美しすぎる
あんなに綺麗なデザインは他には無い

逆に最近最もかっこ悪いと思ったのは
レクサスのLF-S？だっけ高級スポーツの
4000万弱出して走りや内装が良くてもあのデザインは無いと思う

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 20:56:10 ID:xiRVPozY0

どうでもいいけどベストカーじゃなくてホリデーオートな

いやホントどうでもよかった

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 20:58:16 ID:L5CKn7iXO

どうりで何度ベストカー読み返しても載ってないはずだ

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 21:00:07 ID:6y7LGNvf0

>>215
それどうでもよくないだろｗｗｗ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 21:31:03 ID:M6CpA0cm0

>>207
X6は美しさと言うか・・・
なんか違うくね？

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 01:02:22 ID:BDVa0LM30

>>210
あれはかっこよかったね。
父が昔乗っていたよ、クラッチが糞重かったと愚痴っていたが
コスモAPにも乗っていたな
その後しばらくルーチェセダンで最後はRX-8だったな

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 01:39:57 ID:zCpX5zl80

写真写りのいい車と実車がいい車とあるしねぇ。

X6は写真写りのほうだと思うけど。
現行アテンザは実車のほうかな。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 02:41:28 ID:RuBtVL8g0

マツダの車って写真より実車の方が良く見える傾向を感じる
現行デミオやベリーサとか特に

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 06:17:19 ID:1hQJQToHO

>>214
そうか？
アテンザいいけど、それは言いすぎだろw

あとLFAはいいぞ
顔はまだマスキングしてるのかな？
でもGTRと違って古典的な車らしさがあっていいと思うよ

>>218
俺、美しさなんていったか？
今風のかっこよさの一例として出したんだが

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 06:26:15 ID:mJgSF6RO0

LFAは無いわ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 08:35:30 ID:DWx6VEwuO

黒の時は目立たなくて良いかもって思ったけど
最近雑誌で紹介してる白色がダサすぎて吹いた＞LFA

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 10:25:37 ID:NWFauqO30

リモコンエンジンスターター付けたいナァと思って、ＡＢに行った。
車種別適合表を見た。
・・・。
orz

226 ：アテM'z：2009/11/18(水) 11:06:19 ID:ORwd4YO+0

>>225
つけてるお

227 ：210：2009/11/18(水) 11:27:14 ID:eDzszEpg0

>>219
ご賛同頂きありがとう。

コスモもユーノスコスモのデザインは好きですね。
燃費は極悪ですがw
あの頃の車ではユーノス300（ペルソナ）も好きな車でした。
ああいう端正なセダンが最近では姿を消してしまって寂しいかぎり。

アテンザもアクセラも車それ自体は素晴らしいとは思うんですが・・・

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 14:10:51 ID:SEkdKs3oO

>>205
俺も三型までの方が好きだな。
FDは登場した時点でデザインが完成されているからね。
対する五型以降のフロントとリヤスポイラーのデザインはFDにはミスマッチでバランスが悪いと思うね。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 15:05:17 ID:m90B53U+0

３型のTypeRZを羽根無しにして乗ってたよ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 16:10:47 ID:OYw019twO

俺はIV型までかな？
V型以降はなんか子供っぽい
そのIV型海苔だが１３年落ちだから次期型までの繋ぎに
７５％減税別５０万引きでデミオ買わないかと言われてる
維持費安いから貯金出来るし正直乗り換えるデメリットは無い
でも今のマツダ車にあのデザインは無いしロータリーでは無くなるしなぁ
仮契約とはいえクーリングオフまで後３日
悩む～

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 16:57:45 ID:JNESl5GHO

俺も俺も
４型が頂点。
５型からは古臭く見えないけど子供っぽくて大衆受け狙ったようなフロントだよな

しぶい、カッケ～クール戦闘機みたいってのは３型～４型かな

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 20:55:21 ID:dFSmVK++O

内装はⅠ型からだんだん劣化(コストダウン)してるらしいね

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 21:02:13 ID:81gmax//0

来年からタイ産デミオセダン、オーストラリア導入だそうだ。

Mazda2 sedan, Mazda3 diesel to join the range next year
http://www.caradvice.com.au/48021/mazda-2-sedan-to-join-the-range-mid-2010/

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 22:07:58 ID:58XI8fts0

色ンはあると思うが、
ここ最近のマツダ車でFDを超えてもっとも美しいと思えるクルマがある。
もっとも「美しい」だ。少なくとも美しいと言える。あのﾃﾞｻﾞｲﾝは。

　　ふ　ー　ら　い

何千マンでもいい、市販化して欲しいクルマだ。　美しい。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 22:26:43 ID:EVAe3ziP0

ＦＤは意味無くウネウネしてるだけで全然美しくもないしカッコよくもない

ただし、エアロ武装すればそれなりに見れる車になるがな

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 22:33:26 ID:OJTWc+G80

RJCテクノロジー・オブ・ザ・イヤーの事は全く話題になってないのな

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 23:03:30 ID:14TzHLr90

俺はＦＣの格好の方が好きだな。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 23:10:01 ID:xVDeg++a0

>>235
君の趣味は否定するつもりはない。
が、

武装って・・・

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 23:10:54 ID:m90B53U+0

FCからの乗換えだったから正直言って買った当初は「ガキっぽい」と思ってた。
しばらく乗ってると「うねうねしてるだけで全然美しくもないしカッコよくもない」面構成に調和を感じるようになり、リップスポイラーとリアウイングを取っ払うとそれがさらに高い所でバランスすると気付いた。

まぁ、マッチョ指向の人はエアロが無いとダメなんだろうけどね。

余談、FD３型のエアロは良くできていたと思うよ。
外すと高速燃費が落ちたw

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 23:49:01 ID:dFSmVK++O

スープラみたいなデブをグラマラスって言う奴もいるしな
人それぞれだな

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 00:50:43 ID:A7XSdxZ90

マツダの「i-stop」が「2010年次RJCテクノロジーオブザイヤー」を受賞
ttp://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2009/200911/091118a.html

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 05:25:13 ID:3+l14BdT0

>>240
　おれスープラ駄目だわ。
　サイドのドアからリヤフェンダーのラインはすげー好きなんだけど
　ヘッドライトとテールランプの造型がありえない。

　好きな部分と嫌いな部分が両極端でかえって気持ち悪い

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 05:28:47 ID:nhdts3r/0

GTO→マッチョ
FD→セクスィー
スープラ→デブ

って感じだな

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 07:32:42 ID:SkKyIVH/0

子供が粘土を10分くらいコネてたら、車っぽい形になったのでそれをそのまま製品にしてみたってのがFDのイメージだな

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 07:39:35 ID:3+l14BdT0

>>244
　サイドのラインはきれいだと思う＜FD
　只テールランプのつながり眉毛とダッシュボードのデザインが個人的に許せない

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 10:57:52 ID:oV3d7vDaO

FDはどっかでやった美しい車ベスト100で日本車では一番上だった覚えが。
日本車はマツダしかなかったけどね。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 11:11:25 ID:LS+Ck/dFO

つか欧州で日本の他メーカーの大衆車なんて認知されてんの？

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 13:34:43 ID:zcOqBG1xO

しかしスープラの後ろについてるとすごいな。糞デカい。
スープラより大きい車はいっぱいあるのにそいつらよりデカク見える。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 18:10:16 ID:4O9VRFYD0

FDとかGTOとかZ32とかスープラとか185のセリカとかって、ちんこみたいな形だよな。
赤いのとか黒いのとかが走ってくると思わず笑ってしまう。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 18:28:53 ID:f5THMR22O

世話になっているデラの営業マンが２人もハローワークの職業訓練校入所事前説明会に来ていた。
１人なら気にならないが２人とも同じデラの営業マンなので気になっている。
世話になっているデラの店長の顔も暗いし、デラが閉店もしくは店舗統廃合でもするんでしょうか？
北関東マツダです。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 18:38:13 ID:5C29c6W40

世話になってるアンフィニ系列のＤが、
近くにあるマツダ販売と合併するって、営業マンが言ってた。
北海道の地方都市だけど。
全国的に統廃合するのかな？

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 19:00:24 ID:pCHKM00VO

>>242
俺はリアが特に好き
スポーティーでセクシー

>>243
むしろスープラはグラマラスorガチムチ
いわゆるアメリカ人体形

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 19:18:00 ID:f5THMR22O

２５１さん

やっぱり全国的な店舗統廃合があるんでしょうか？

俺の地域も至近距離に元アンフィニ系と元マツダ系があって中間に直系の中古車店があるからなぁ～
３店舗を１つにすると言うのは考えられるかも。。。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 20:17:19 ID:Ex6xnML30

>>249
ちなみに名車中の名車、ジャガーEタイプはチンコがモデルだぜ

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 20:19:29 ID:rXqOd4N2P

　
◆速報

次期マツダ・ロードスター　ボディ重量1000kg以下　燃費20km/ℓ以上に

マツダが開発したニューエンジン＋ボディ軽量化技術を駆使する

価格は現在よりも安くなる可能性

今年の東京モーターショーで燃費32km/ℓの次世代NAエンジンを発表している。

インサイトの燃費30km/ℓを上回る驚くべき燃費のよさだった
　

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 20:31:54 ID:mo9bvz4f0

どこのベストカーだ

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 22:04:55 ID:4O9VRFYD0

>>254
へぇ、そうなのか、知らなかった。どっかにソースあったら教えてほしい。

>>255
残念ながら、新しいボディ軽量化技術は、縦置きエンジン車には使えないんだよね。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 22:09:59 ID:U1V+W63Y0

それ俺も見た
リトール３２ｋｍはコンセプトカーだけの話で終るとしても
過給でリトール２０ｋｍはまんざら嘘でもない感じ

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 22:19:17 ID:nLFXkcGS0

>>257
つhttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20091006/176087/

別にエンジンの向きに影響ないと思うけど？
それに最近は横置きでも縦置きでも共通のエンコパ設計の車両もある品。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 22:22:53 ID:Ex6xnML30

>>257
たしかディスカバリーチャネルの名車top10

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 22:30:27 ID:KP4uqhJV0

「東京モーターショー 2009」
マツダが低燃費ガソリン車を投入

http://www.youtube.com/watch?v=TRc0GUTERxM

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 23:41:39 ID:intWZtI40

>>251
東海地方なんて小さな独立系(旧オートザム系)を除いて全部東海マツダに吸収されちゃったよ
愛知岐阜三重静岡までが同じ販社

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 00:13:32 ID:h/OxBfB60

>>251 >>262
　俺がいってる寺では既にとアンフィニ系2社と平成16年ぐらいに全部統合された。
　別に最近始まった事じゃないと思う。

　あんまり販社増やすと価格競争になって結局身内の体力減らすから
　メーカー直系の雰囲気にして統一化を図ってるような事をｒｙ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 00:47:40 ID:O++NUEoj0

>>259
いや、あの、まあ、なんと申しますか…。
自分がどれだけ無知かってことを思い知らされてもいいなら解説しますけど？

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 01:20:41 ID:OARVovTo0

>>264
横から悪いけど、解説してほしいな

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 02:10:06 ID:Ae2+nksF0

ロードスターに採用できないのはエンジンの向きじゃなくて
いまのところFF専用だからなんじゃなかったっけ？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 03:48:44 ID:OARVovTo0

>>266
新しいボディ軽量化「技術」を使えないんじゃなく
新しい「軽量横置き用シャシー」を使えないというだけ、って話になるね

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 04:36:50 ID:Ae2+nksF0

よくわからん
とりあえず手元の某雑誌によると、今回の低燃費システム（SKY-G、SKY-ドライブ、軽量化、etc）は
SKY-ドライブがFF用6速ATのため、時期ロードスターへの採用は難しいってことだけど
軽量化技術とエンジンの向きについてはなにも言及してないね

>>264解説ﾏﾀﾞｰ？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 10:16:48 ID:ZnjXdE3lO

>>264
まぁ逆にあなたが恥かかないように気をつけた方がいいですよと横レスｗ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 10:21:52 ID:moEs7rnd0

>>268
いま必死に調べてるとこだから、もう少し待ってあげて

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 16:37:48 ID:Plk8uv3v0

>>270
調べているんじゃなくて、必死になって理屈考えてるんだと思うよ。
まるで、燃費向上グッズのように。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 20:15:01 ID:6mYbkBlt0

で、>>264の解説まだ？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 20:59:01 ID:74bJrZAAO

あと3時間程で>>264の時効成立だな

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 23:01:49 ID:RdCdIt3w0

>>273
そこまで待たなくとも、モデムとルータを再起動させればｗ

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 00:26:06 ID:NnLjxVGN0

>>264 逃げやがったｗ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 00:29:09 ID:zrqSkmjc0

逃走の末、時効成立か…

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 11:09:33 ID:l2+VBm8C0

>>264
・・カッコ悪

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 13:32:32 ID:ct14vrEQO

とりあえず>>264はすぐにＤに行って玉木箱をあさって来なさい。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 19:57:40 ID:gwxVBmBx0

マツダすげえええええええええええ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 20:58:41 ID:BaFl+fqjO

マツダッシュ！、はねぇわ…

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 21:18:22 ID:xYqOB8d/O

マツダッシュなんかはずかしいｗ
エコエコ言う前の方がCMもかっこよかったよねぇ。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 21:26:07 ID:jY8nf3ln0

zoom-zoomとかが今のフォントになってから、ややはずかしめのCMが多い。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 23:52:39 ID:BaFl+fqjO

日本人タレント使い始めた辺りからおかしくなった気がするな
たしかMPVで長瀬

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 23:58:01 ID:YYrERij/0

えーっと、北大路欣也とか

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 00:38:20 ID:Rnc4xZuDO

２代目ＭＰＶの初期ＣＭはよかったな。
ＹＡーＹＡのジャズみたいな奴。
あとは昔から駄目だな。
唐沢のｗｈａｔｓＮＥＷフレンディとか面白かったけど。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 00:38:31 ID:fjlt6/tO0

>>228
Ⅰ型Ⅱ型はリアスポの据わりが良くバランスが一番良いと思う。
Ⅲ型Ⅳ型はドルフィンスポイラーになり安定感がイマイチ無くなったような気がする。
Ⅴ型以降は顔も醜くなったし、あんな派品で品のないリアスポｲﾗﾈ。
走行性能は文句なしにⅤ型。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 00:44:53 ID:OuUEroy80

しばたはつみはよかったぜ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 01:21:00 ID:KwyTzYQN0

刀で車を切るCMとか、ンーランティス！は良かった

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 01:26:24 ID:OuUEroy80

土井まさるのスーパージョッキーの前にある広島県マツダ会のCMもよかったぜ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 09:27:34 ID:iOCfqTzv0

　
マツダさんよ
なかなかいい仕事してるじゃねぇか
応援したくなってきたわ
なぜって？

マツダには夢と希望がある
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5321390
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1957965
　

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 09:28:54 ID:iOCfqTzv0

　
マツダNCロードスターでzoom-zoom♪

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5696716
　

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 12:21:05 ID:jvh/iqcKO

玉木宏は声・顔がいいし（俺には負けるｗ）マツダ的にはプラスだと思うが？

マツダッシュは逆に玉木が可哀相になるｗ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 13:15:45 ID:m3C2J0ZK0

>>285
あれ大好きなんだけど金曜ロードショーのビデオは上書きしちゃったからなあ…もう残ってないや
誰か持ってる人おらん？また見たい

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 13:52:46 ID:dcBYpQya0

>>293
http://www.youtube.com/watch?v=m9lFVLL1LoM
画質悪いけどこれかね？

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 14:57:13 ID:m3C2J0ZK0

>>294
をを！あったのか、ありがとう。いいよねこれ
唐沢のやつも面白かったよね
「今すぐマツダに乗りに行こう～♪　オプション十万プレェ～ズェ～ン♪」とか
「ダイジョ～ブダイジョ～ブ♪　ラララ～ラララララ～ララ♪」「ZEHI！♪」とかね

Zoom-ZoomのアレンジはRX-8発売当時のCMがスパルタンな感じで一番好きなんだけど
30秒版がみつからないなあ…

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 15:00:13 ID:m3C2J0ZK0

と思ったらあったわ。国外版のようだけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=28Uc0-jYIIM

297 ：ネピリム：2009/11/23(月) 18:06:37 ID:VKNJ/1CzO

良いよねマツダには夢と希望がある!!!

RX-8手放しちゃったけど今度はFDに乗りたいな♪

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 18:21:34 ID:aHVL3qFV0

かえれ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 19:31:32 ID:Drl8N9QDO

(・∀・)ｶｴﾚ!

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 00:18:47 ID:tN8AdZYYO

>>286
Ⅴ型以降の顔はコストダウンの為にオイルクーラーのエアガイドなどを廃止してるから、見た目ほど冷えないよね。
280馬力タービンもブーストアップに向かないし。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 02:25:15 ID:fYypqBTiO

2ｼｰﾀｰスポーツ不遇の時代だが
MAZDAは頑張ってこの先いつまでも
ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ生産してほしいと思う。

ﾛｰﾄﾞｽﾀｰが絶版になったら悲しむファンが大勢いそう。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 02:35:58 ID:BtVGWxgEO

大勢ってどれくらい？
会社としてはこんなところで嘘ばっかり書かれるより、
一台でも多く車を売りたいんだよね。
もっと車買ってね。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 02:53:30 ID:JbRinphs0

ロードスター自体、車齢が長い車だからな。
細々でもうれれば利益が出るようにしていくしかないよね。
なんといってもマツダの顔だし

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 02:59:40 ID:lQvP7cnWO

現行アテンザを
もう少し上手に売ってあげてよ（´・ω・`）

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 09:19:19 ID:WLNwZ/FK0

世界のジャーナリストに１番良い車を選ばせるとポルシェ９１１ＧＴ３かロードスターが一位を争うけど
なんでポルシェはボクスターも９１１も良いのにマツダはロードスターだけなんだろう

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 10:36:41 ID:TM6W0t/e0

マツダは乗用車メーカー。トラックも作れば軽自動車も作る（今はOEMだが）
当然採算性やマーケット、効率を重視してる。

ポルシェはスポーツカーメーカー。最高のパフォーマンスを求めて作ってる。
若干高かろうが最高だと思えばそれなりにコストや手間をかける。

この違いだろ。

そんな中でもMX-5とか作ってるマツダは何気にすごいと思うけど。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 14:27:05 ID:z02HzuvPi

ロードスターは理屈や速さやスペック抜きで
めちゃくちゃ楽しい車だったよ
むしろ理屈や速さやスペックの世界から解放されてるから楽しいのかもしれん

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 17:37:14 ID:1zeXh8STO

ロードスターがなくなったら中古車でプレミアム価格で売れる車が一台もなくなっちまうぞ。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 18:07:36 ID:dmdBHvYi0

ベンツとかBMWとかサーブとかアウディとかは4シーターのオープン作ってるよね。
日本車だとほとんどないけど、やっぱ売れないのかな。
4人乗りで走って楽しくてオープンにもなるクルマ、マスダなら作れると思うんだが。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 19:13:01 ID:fYypqBTiO

欲張り過ぎると成功はしない、ってコンセプトもあって
ﾛｰﾄﾞｽﾀｰは開発されたんだから会社の規模的にも考えて
MAZDAは4ｼｰﾀｰｵｰﾌﾟﾝは作らないと思うなぁ…

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 19:58:15 ID:taLvSVqP0

先日車検を済ませたんだけど、代車にマツダレンタカーから
ロードスターを借りるなんて芸当ができたら嬉しいなぁとふと思った
レンタカー代は当然払うものとして、実際の所可能なのでしょうか?

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 19:58:26 ID:lQvP7cnWO

>>309
マスダヤはラジコンだろ。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 20:24:26 ID:2nkXSW430

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ (´Д` )ｲｪｧｽﾝｽﾝｽﾝｽｰﾝ
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ (´Д` )ｲｪｲｪｲｪｧ
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ (´Д` )ｲｪｧｲｪｧｲｪｧｲｪｧｽｰﾝ
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(´Д` )ｲｪｧﾓﾝﾓﾝ
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(´Д` )ｼｹﾀｼｹﾀ
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ （・∀・）ｲｪｰｱ!
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ （・∀・）ｲｪｰｱ!　(´Д` )ｽﾞﾝﾍﾞｽﾞﾝﾍﾞｿﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝﾊﾞ
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ﾌﾞﾍﾞﾗ!
(´Д` )ｽﾝｽﾝｽｰﾝ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 20:53:02 ID:F1QvMvD/O

>>311
マツダから代車借りないで
自分でレンタカー借りればいいんでないの？

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 21:06:49 ID:WLNwZ/FK0

レンタカー代払わないでって言うのかと思ったら
払うのかよｗそれなら自分で借りればいいじゃん

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 22:02:17 ID:mFP2c2ip0

>>309
レクサスISがあるからもう十分飽和なんだよ。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 23:06:18 ID:W86RvjcQ0

VWイオスが意外な事にさっぱり売れない日本

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 23:08:27 ID:7WLsMC110

>>316
レクサスというだけで・・・自分の金払って買おうという気持にはならんな。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 23:09:45 ID:YaO2L9UO0

>>311
>>1

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 23:28:19 ID:oAyI6D37O

>>318
ふむ
つまり同じように松田だからって人間も少なくはないと言うことだな

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 23:55:34 ID:mvBDhoVy0

ただここはマツダ総合スレであってアンチスレじゃないからね
普通の知能で考えればそういう人間はいないはず

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 00:17:19 ID:4qL487aI0

>>321
ここにいるいないは論点とはまったく違うわけだが

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 00:20:37 ID:HDhhK+K20

日本に車文化はないからオープンは売れないだろうね
気候云々というのが理由にされるけど、サーブやボルボだってオープンを作っている
車を道具としか思っていない国と、車が文化である国では発展が違うのも当然かと

ってか毎朝通勤中にコペンやロードスターやミニカブリオレを見るが屋根を開けている車を全く見ない
街中で屋根開けている車いないだろ？
何のためにオープンカーに乗っているんだか
4シーターオープンなんか作ってもロードスター以上に売れないよ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 00:28:31 ID:TniBPW2P0

車文化がない　→じゃあ作るのやめよう
車文化がない　→だったら作ろう

ま、考え方には色々あるわな

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 00:29:42 ID:5VhYNF490

車文化の話をするのは、危険だぞｗ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 00:38:56 ID:NA/G0gA1O

>>323
そりゃあ今の日本じゃあ都市部で屋根解放しても
苦痛でしかないよ。

俺はﾛｰﾄﾞｽﾀｰ乗りで通勤でも使ってるけど
週末に空気の綺麗な行楽地にでもドライブ行った時にｵｰﾌﾟﾝにしてるよ。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 00:39:38 ID:wIDNJv430

ちなみにサーブやボルボがオープンカーを作る最大の理由は
アメリカに輸出して売るためだったんだけどね
輸出を考えてない自国用のオープンカーはイギリスやイタリアの小さいヤツだね

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 02:19:38 ID:nIiq10ul0

アイドリングストップ機構『i-stop』を搭載した「マツダアクセラ」と「マツダビアンテ」が第6回エコプロダクツ大賞を受賞
ttp://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2009/200911/091124a.html

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 06:13:04 ID:vmnzpqVT0

でも個人的にハードトップのオープンのヤツが気になるなぁ・・＜ロードスター

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 08:11:17 ID:JXLqnIJZ0

4座オープンだと国産でマーチかレクサスIS、SCくらいしかないからな。マーチは
逆輸入車だが。クローズドモデルの100万以上アップになるだろうからアクセラならば
250-350万になってしまいクローズドモデルの外車も買える金額になってしまう。
デミオならば220万から作れるけどロードスターも買える価格になってしまうから
はたしてどれくらい売れるか？旧デミオでもキャンバストップあったけどほとんど
売れてなかったからやっぱ出さないだろうね。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 12:57:49 ID:6F+87RNKi

>>330
それらは4シーターじゃなくて2+2だよ
リアシートに人間は乗れない

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 15:34:04 ID:GZqjrPtQO

じゃ何の為にシートがついてるんだろうね。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 15:44:27 ID:TniBPW2P0

>>332
乗ってみりゃわかるだろｗ

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 15:46:57 ID:4sudM2M60

×人間は乗れない
○大人が普通に乗るのは難しい

言い方を変えればそんな重箱の隅をつつかれることもない

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 16:16:14 ID:1L2MKi5g0

1マイルシートだっけ？1マイル（約1.6km）なら我慢出来る程度のシロモノ
合法的に人が後ろに二人乗れるんだから、
いざという時にはそれでも充分役立つんだけどナー
あまりの狭さにワンマイル（犬も参る）シートと揶揄される事も(ry

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 16:23:53 ID:TNRLUT3y0

三本和彦かいｗ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 16:41:51 ID:sR1rfZhgO

クーペは機能性よりもスタイル優先だからね
普通に大人4人座らせようとリアが間延びしてなんかまぬけになる
だからクーペの延長線上にあるオープンも2シーターもしくは2+2でいいと思うけどね
つまり4人乗せたきゃセダン買えと
(個人的感想です)

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 17:11:24 ID:ktvbqpFE0

大人がまともに4人乗ろうと思ったら昔のアメ車

シボレーインパラコンバーチブル
http://www.gooworld.jp/usedcar/spread/goow/13/700957084320090703001.html とか

キャデラックコンバーチブル
http://blogs.yahoo.co.jp/yuiopapa/48325685.html

くらいの後席ほしいわな。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 17:23:55 ID:WxXHfRNY0

これかっ！
http://response.jp/article/img/2008/01/08/103932/137283.html

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 18:35:16 ID:uWQzv7Pai

>>332
非常用、荷物置き場、保険対策
前席が普通に座ると後席は足のスペースがない
フル4シーターのオープンカーは
足元と頭のスペースが確保されてる

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 20:12:32 ID:JESdNhkV0

ロードスター乗ってるけど2人乗ると荷物の置き場がなさすぎて涙目になるので、
そういう意味で後席たまにほしくなる

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 20:33:34 ID:E/ZwCScT0

フル4シーターのオープンカーって
巨大なアメ車以外だとベンツEとBMW3ぐらいしか思い浮かばない
あとフェラーリにMRで4シーターでオープンカーがあったような記憶が

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 20:35:37 ID:kzChiyGOO

エクリプスは？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 20:39:37 ID:E/ZwCScT0

そんな珍車見たことない

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 20:55:18 ID:pEmd4Nf40

ランブルシートつけたらｗ

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 21:31:39 ID:hrtberQH0

レクサスＳＣにもあったような

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 21:48:11 ID:n0FiQe450

あえてファミリアカブリオレ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 21:48:17 ID:eZr5Vpyf0

フル4シーターオープンカーで真っ先に思いついたのは
http://img.carsensorlab.net/CSphoto/bn/U/000000/11/U00001412111L.JPG
これだった

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 22:18:04 ID:JXLqnIJZ0

>>341
幌収納部分があるでしょ。NCだとかなり深くて大きいからな。結構収納できる。
あとRX-8の後席って普通に大人が座れるぞ。オープンカーは無いけどね。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 22:27:21 ID:JXLqnIJZ0

>>343
三菱　エクリプススパイダーね。そういえばあったな。これもアメリカからの逆輸入車で
左ハンドルしか無いんだよね。国内だと乗りにくい。4座あるようだし価格も315万からで
意外にいいかも。右ハンドルがあればねえ。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 22:34:34 ID:IdkBL38TO

左ハンなのがいいんじゃないか
右にしたら50万は高くなる
せっかく変な車を買って基地外になろうってのに、わざわざ高い金払って普通にしてどうするんだ？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 22:37:07 ID:JXLqnIJZ0

>>351
左ハンドルは右折時に対向車が良く見えないから危険だろ？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 22:46:32 ID:E/ZwCScT0

右折しなければいい（新発想）

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 23:51:39 ID:ktvbqpFE0

>>350
エクリプス・スパイダー、今みるとノスタルジックなカッコ良さあるね。
昔のクルマはデザイン自由でそれぞれ個性的でよかったなぁ、と思ったりする43才の冬。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 00:18:03 ID:DyybapX10

>>354
三菱自動車のHPみたらカタログ落ちしてるのね。やっぱ売れなかったんだろうな。
なんかMRSっぽいな。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 00:25:46 ID:xHG47pfa0

海外専売モデルになってまだ生きてるよ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 00:31:24 ID:DyybapX10

>>356
どこ見れば買えるのかな？三菱自動車のHPではわからないぞ。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 00:34:25 ID:xHG47pfa0

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/db/06-08_Mitsubishi_Eclipse.jpg

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 00:35:19 ID:xHG47pfa0

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/4th-Mitsubishi-Eclipse-convertible.jpg

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 00:43:02 ID:vX2zhv8K0

『ミツル・花形２０００』って本当に市販されるんだと思ってたあの頃w

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 02:13:19 ID:xKr0QdWR0

マツダってゾロアスター教の信者なの？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 02:27:40 ID:MTZDtKFm0

>>361

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 03:59:19 ID:Q30wDC5o0

それでも僕はマツダが好きです。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 06:38:35 ID:1TgLvOgDO

>>352
そんなことはない
大した問題じゃないよ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 09:45:32 ID:Nr2BWXi+0

>>361
「アフラ・マツダの力が、お前が完全にフォードの子会社となる事を食い止めている」
こうですか？(ry

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 10:14:03 ID:8fEO31FHO

ゾロアスター教の信者というとフレディ・マーキュリーしか思い浮かばない

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 17:53:21 ID:7xyJ4+1t0

『Mazda3（日本名：マツダアクセラ）』が欧州の安全性能総合評価で最高評価の5つ星を獲得
ttp://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2009/200911/091126a.html

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 21:58:36 ID:qnLt9Exq0

よかったね。たいしたもんだ。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 00:14:05 ID:tBPVbr7I0

欧州のように自動車文化が進んでいる地域では
真面目な企業はちゃんと評価されるんだね

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 02:44:34 ID:tBaL2ijx0

ユーロNCAP
ttp://www.euroncap.com/carsearch.aspx

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 08:29:55 ID:kTGiqGbJO

>>369
こう言うニュースは日本じゃトヨタ以外は
話題にすら挙がらないし、マツダの安全性が優れてる
なんて日本じゃ誰も知らないかも

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 09:03:03 ID:91g5cj9p0

E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs さん
最近いないみたいだけど、どうした？

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 13:37:15 ID:LGOSJwnW0

電柱猫といえば
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1258895661/118
この人バイク板でよく見かけるんだけど同じ人？

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 13:50:53 ID:d+tFYGH+0

>>372
業物で見かけたよ

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 13:56:08 ID:HhsRT/rtO

企業規模ではﾖﾀや日産にはかなわない
だけど真面目に車造りに取り組んできて本物が分かる人には認められてるﾏﾂﾀﾞ

俺はそんなﾏﾂﾀﾞが好きだけどな

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 14:01:23 ID:lBpluHO20

>373
文体が同じだｗ
別にトリプ使い分けなくても良いだろうに

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 18:55:09 ID:dgLVdyqyO

伊藤忠絡みのEVﾃﾞﾐｵの件はどうなったん？

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 20:27:13 ID:dgLVdyqyO

>>377
自己ﾚｽｽﾏｿ(´Д｀)
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2009/200911/091127a.html

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 22:00:12 ID:Q/XB7LFX0

>>377
コアラ野郎がすでにデミオベースでEV作って市販している。
http://www.greenlivingpedia.org/EvMe_electric_car

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 23:10:25 ID:cuAaLKzk0

納車してまだ1週間たたないのに、かみさんが後輪を縁石にぶつけて、ホイールキャップ破損、てっちんホイール変形・・・涙
かみさんもブルーで、週末のエッチも無くなった・・・
アルミにはきかえちゃうかなあ。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 23:15:49 ID:dCNwLfwU0

チラシの裏にどうのこうの

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 23:21:49 ID:it7VALHY0

>>380
そういう時こそ男を上げる時。
絶対に非を責めてはいけない。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 02:05:38 ID:XR3k8bOnO

>>380
今時期ならスタッドレスとアルミホイールセットがオートバックスなんかで安くあるよ
スタッドレスに替えるためだったと思えば多少気分も晴れるだろ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 02:29:55 ID:g5MMsbwP0

まぁ夏タイヤに換えるときにまた思い出すだろうけどな

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 02:32:55 ID:vf9RNeXw0

ﾜﾛﾀ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 02:39:48 ID:OJooFOVl0

>>382
カミさん、運転うまいと思ってて細い道とか平気で入っていくんですよ。
もう一台の車も、リアバンパー、左のフェンダー、右前のフェンダーと次々と凹みを作ってくださいました・・・
んで、男を上げることはできませんでした・・・
「自分が運転がうまいと思って、変な道に入っていって、いつもぶつけるのは××ちゃん（カミさんの呼び名）じゃないか！」
「自分を冷静に観察して、危ない道には入らないように！じじばばはねたらどうするっていつも言ってるのに聞かないんだから！」
とやってしまいましたよん。

＞＞383
ありがとうございます。
デミオなんで、この辺買っておこうかと思います。
15インチにあげたい気もするんですけど、燃費落としたくないし・・・
純正タイヤ、アスペックだと思うんですが、もんのすごく五月蠅いので、ちょうど良かったと考えることにします。
http://item.rakuten.co.jp/fujico/0908151811_00101/

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 03:17:38 ID:gdWlACDu0

そういうタイプの女は言っても治らないからいうだけ無駄。
車のサイズとか、見切りの良さ悪さとか関係なくぶつける。

一人で運転させないで、助手席座って教習してやってみ。
結構運転が荒いと思うんだよね。

うちの妹もそうだから・・・。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 04:17:15 ID:rNXa3srRO

欠格事項に
我が強い
自分を省みない
ババア
を追加すべき

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 06:24:02 ID:fTOcDEB30

>>380
激しいな・・・それたぶん足回り全部逝っちゃってね？
下手すりゃボデーも・・・
いずれにせよ速攻ディーラーに持ち込んで緊急点検オススメ
縁石恐るべし

390 ： ◆JCESE20BnE ：2009/11/28(土) 10:19:47 ID:l5+8pnjD0

>>388
日本中のｱﾗﾌｫー女はほぼ欠格と思われｗ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 11:20:37 ID:jMdPgapE0

>>386
嫁さん血液型はB型だろ？ｗ

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 11:30:36 ID:CT7zoXdl0

うわぁ、B型とか・・・
女性ならまだ愛嬌と割り切ることが出来るけど
いるんだよなぁ・・俺の近くに。男でB型。

この世のすべての人とは言わないけど、B型の人って我侭もそうだけど
根拠の無い自信と、非現実的なことまじめに言うよね。
あれ人によっては軽蔑されるよね。

ってマツダ関係ないか。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 11:39:38 ID:jMdPgapE0

>>392
我侭っていうかひたすらマイペースなだけなんだけどｗ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 12:24:38 ID:7gBaL4F30

まあそのB型の人って云々も根拠のない非現実的なことだけどな

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 12:29:48 ID:mpk+/nBJ0

血液型で性格を分類する奴がまだいるのかｗｗｗ
軽蔑されないのか？

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 14:07:32 ID:UpN3C6+rO

>>392
それAB型の間違いだろｗ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 16:12:07 ID:TgY2wdyf0

「ダメかも、行けない」と
「ダメかも、行っちゃえ」は
どの辺が分岐点なんだろうね。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 16:16:21 ID:dLpgIyK60

>>397
俺の場合は5cm隙間が作れるかどうかだな。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 16:16:44 ID:mqoaCE7A0

>>397
Ｂ型か、それ以外か。(^◇^)

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 21:19:12 ID:UpN3C6+rO

>>397
それはもう動物的勘ですよ。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 22:24:31 ID:LXFbXoPb0

>>397
考えるかどうかだな

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 23:09:20 ID:OJooFOVl0

386です。

カミさんB型ビンゴです。血液型信じてないですけど、B型でよく言われるタイプかも・・・

テッチンは柔らかいのでリムが少し歪むというのは大した衝撃ではないそうで・・・ディーラーで見てもらったら全く問題ないでしょうと。
アルミだったら衝撃がホイールで吸収されないから足回りも危なかったかもしれませんねということでした。

基本的に女性は危険に対する想像力が欠如している人が多いと思うので（遊園地でジェットコースターに乗りたがるとか！）、
カミさんもその部類だと思います。

ちなみに、またアラフォーじゃないです。
番茶も出花で・・・笑

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 23:13:43 ID:YzycKA5s0

あばたもえくぼ
腐っても鯛

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 23:14:48 ID:uOCeJh5F0

>>402
今日のエッチで責めまくって男を上げてくださいな。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 23:18:24 ID:OJooFOVl0

>>404
今日は会議で一日不在で、さっき帰ってきたら娘とお休みしてました・・・涙

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 00:13:09 ID:03ljgoi90

いつまでやってんだよ、うざってえぞクソが

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 00:15:10 ID:sWHAaxjIO

>>397
運転は迷ったら行くな
人生は迷ったら行け

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 00:16:27 ID:hqx25ooo0

>>402
足回りが危なかったかもって大した衝撃だと思うんだ。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 03:44:44 ID:FwmPkJKqO

ダメだったらそのうち事故るから分かるだろ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 06:49:54 ID:4rZAmCGT0

>>402
やっぱ鉄チンホイール最強やな
アルミはクソ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 07:09:24 ID:0Qt91jIX0

そんなことより、「番茶も出花」ってのは文字通り18歳ってことなのか？

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 07:15:54 ID:uo1mtB1e0

どうでもいいだろ、そんなチラ裏話いつまで引っ張るんだよ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 09:02:56 ID:FwmPkJKqO

ネタがないからズルズル続くんだよ
それくらい察しろ

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 10:51:54 ID:PvN+C4M60

女が出来ないダメ男の嫉妬は醜いなあｗ

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 13:26:06 ID:9V4UOKe5O

>>339
それ、駅伝でも出てたな。

電動トップ付けて、RX-8スパイダーとして売r(ry

>>390
おや、真髄さん。

何かあったんかw<アラフォー女は(以下略
>>411
「鬼も十八、番茶も出花」か。
(「醜い鬼も年頃になればそれなりに美しく見え、
粗末な番茶も湯をついで出したばかりは香りがよい」という意味から、
醜い者も、年頃にはそれ相応に美しく見えることのたとえ)

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 17:20:28 ID:XfzckzO30

MPVもCX-7も久々にネットでカタログ見たら、順調にカラーバリエーションが減ってるんだな．．．

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 19:44:09 ID:KjCCF6aaO

アテンザのテーマカラー、ライラックシルバーも無くなっちゃうんだろうなあ。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 04:01:17 ID:74y/Y07e0

白黒銀はなくならないだろ
原色系はすぐ消える

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 04:02:50 ID:4Hztotif0

黄色い初代アテスポとかかっこよかったのにな、自分じゃ乗りたくないが

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 10:32:00 ID:kusPChVM0

デミオの緑が意外とまだ残ってるからな

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 10:46:49 ID:v4dYTSosi

緑の塗料をデミオで使ってるんだったら
同じ塗料をアクセラでも使えるんじゃないのと
素人考えで思ってしまう

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 14:11:44 ID:s/xKQZbu0

緑はドカンと仕入れないと割が合わない色なのよー

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 15:47:37 ID:py2HgkG50

マローンマイカとか実験色はあっという間に消えるね。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 21:05:22 ID:X0XYou+gO

マルーンは単車ならかっこいい色なんだけどな

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 21:24:34 ID:cusykjb60

白パールがスノーフレークからクリスタルに変わったのは何でなんだろ？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 21:38:00 ID:BFX8PeQ30

３代目デミオスレはやけに荒れてるけどなんでなの？

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 21:51:40 ID:YtWYUwyVO

そういう仕事の人がいるんだろ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 21:53:40 ID:m9s5IDKw0

もう一年くらい荒れてるんじゃないか？
定期的に変なのが湧くし本当に酷いわ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 23:32:29 ID:LaPnxKBW0

○田と●田のシンパかな？

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 01:13:13 ID:XQ4COs/PO

中古のﾐﾚｰﾆｱ70000キロに手を出す俺をどう思う？

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 01:21:14 ID:gFR1D5H00

>>430
素敵だと思います。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 01:48:49 ID:icq4gdh10

>>430
抱かれたい

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 10:55:56 ID:tJLxL7CL0

デミオ、良い車なのにスレは延々と荒れ気味だな。
８もそうだけど。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 20:15:15 ID:R5tZz0fm0

有名税ってやつだね

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 20:25:35 ID:J59E1aJQ0

>>430
　10万くらいで買うなら別に大有り。
　50万以上だと変態、というか人間じゃないな。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 21:02:47 ID:8MuYwyeZO

年式にかかわらず70000kmで10万以下の物件なんてろくなもんじゃないだろ
なに言ってんだ？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 21:17:09 ID:FtzCZiWw0

>>736
えええっ！
俺、７万２０００キロのＧＷを６万円で買ったんだけど。。。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 21:34:27 ID:O57TXnIf0

>>437
ゴールデンウィークに7万2000kmの旅行が6万なんて良心的じゃないか。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 22:34:30 ID:I3z7kvHR0

>>736
なんてものを買ったんだお前は・・・！

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 22:55:29 ID:gFR1D5H00

>>439
だれにレスしてるんだお前は・・・！

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 23:30:10 ID:VBxFK0Ha0

736に期待

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 11:53:16 ID:XpWszNJw0

>>436
　まっとうな物買うなら中古は無いだろ。
　どうしてもミレがいいってんなら10万くらいで1年乗りつぶしか
　部品取りにしてそこそこの程度のミレ乗り継ぐとかならミレーニア好きなんだなと。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 16:22:59 ID:km1T/NlxO

ファミリア　カッコイイ(≧▽≦)/

ファミリア　FELL ZOOM-ZOOM
http://www.youtube.com/watch?v=2LqnQlesZNU

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 16:58:19 ID:LBFSmWGN0

ミレーニアはマツダの経営が傾いて極端なコストダウンをやった時代の最悪の時代の車で
内装なんかもデザインが古臭いし木目パネルはプラスチック丸出しでかなり安っぽいし
残ってる車は機械的にも電気的にももう限界だろうしあんまり買う理由がないのでは

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 17:57:20 ID:npAacVJW0

だがそれがいい

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 18:52:46 ID:UwMzWg9S0

ミレーニアは最終生産2003年だから、
最終近くならまだ6,7年だし現役だろ。
一応10年基準とかいって作ってたわけだし.......一応な。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 20:35:14 ID:kuezP9L70

「10年基準」ってユーノス800時代のハイレフ塗装の話だからね

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 21:52:56 ID:AchdG6ZUO

俺はもう何年ユーノス五百に乗っているんだろう？

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 22:12:59 ID:oNQsCiCA0

最終型ミレーニア欲しいけど、やっぱりＡＴの変速ショックは大き目ですかね？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 22:17:03 ID:RM4cLmI40

あの頃ってジヤトコ製かね？

451 ：430：2009/12/02(水) 22:25:51 ID:EDYRBLjsO

12月中頃納車です
13年式2500cc黒
70,000じゃなかった63,000ｷﾛ
車検含めｺﾐｺﾐ60万
さてどうなることやら…
ﾐﾚﾆｱの話題なんて板でも皆無だから不安もあるけどね

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 22:41:12 ID:FrG0a8cxi

>>449
ガンガン走ってる時はシフトショックを感じないけど
徐行してる時のショックが凄くて助手席の人に申し訳ない思いをしてた

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 22:55:16 ID:oNQsCiCA0

>>452
自分もクロノス兄弟の某AT車に乗っていたのでそれ分かりますｗ
ってことはミレーニアも同じでショック大き目なんですね・・・

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 23:55:29 ID:HNB1K+3F0

>>446
今のトヨタは5年基準だよな・・・

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 01:24:36 ID:UojzjZwkO

フォードさん、中華ブランドにボルボ売っちゃうぐらいなら松田がフォード株買ってあげればいいのに

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 08:19:13 ID:mZJks4lL0

>>447
違うぞ。
１０年経っても色褪せない価値のある車を。　で、
デザインや性能の面でも10年先まで考えてと言う意味の車。

見えにくい場所にしっかりとした仕様がおごられていたりする。
ミレーニアになりコストダウンを徹底的にやるも、見直しにくい部分にコストをかけていたため
コストダウン効果が大きく得られなかったらしい。

>>455
そんな余裕はないでしょ。
超円高、車不況、新エンジンミッションへの莫大な投資・・・
他車を救済できる余裕なんて少しもないと思うよ。
近未来で生き残るための開発費や設備投資費を新株発行して集めるくらいだから。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 10:41:30 ID:fE/Lgok/i

>>456
俺のユーノス500なんかは
パワーウィンドウスイッチが壊れて窓が閉まらなくなるわ
キー穴のイルミネーションのプラスチックが経年劣化でボロボロに朽ちて
運転席ドアも開けられなくなるわ
前輪のドライブシャフトが破損してガキガキ振動するわで
7年持たずに廃車ですよ

で？何が10年基準でしたっけ？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 11:37:16 ID:sQ/+tQpk0

>>457はトヨタの車に乗るのが向いていると思う。
すげえつまんねえけど。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 11:47:20 ID:eV1jsg+k0

実際トヨタのほうがいい車なのは確かだろう
連れの車を運転させてもらって実感した

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 11:51:25 ID:sQ/+tQpk0

いい車の基準が「運転の楽しさ♪」ではないのならば、
その選択もありかもなw

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 12:01:29 ID:eV1jsg+k0

マイナー車に乗る楽しさは理解してるつもり
だけどＡＴの糞でかいショックには耐えられんよ

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 12:06:59 ID:sQ/+tQpk0

折角の楽しい車をATで乗る意味が・・・
オートマなら別のメーカーでも・・・

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 12:18:42 ID:YD+xxa6H0

マツダ好きなのはわかるが度が過ぎるとキモイ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 14:06:21 ID:9UGDpvnP0

>>460
最近のトヨタ車のトラブルを見ていると無しだと思うが。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 14:22:05 ID:6s3G34Lxi

>>462
常識的に考えればユーノス500なんて
2000ccV6を積んだ重量配分めちゃくちゃのFFセダンなんだから
わざわざMTで乗る車じゃないよ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 14:25:07 ID:6s3G34Lxi

>>458
ユーノス500もボディデザインだけのつまんない車だよ
今のマツダ車の走りがいからと言って
あの時代のマツダ車に過度の期待や
過剰な評価をされてもらっても困る

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 14:32:18 ID:sQ/+tQpk0

>>465
特にユーノス500に限って言ってるわけじゃないのよ

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 15:04:38 ID:fNqVYsp40

90年代は暗黒の時代だったな。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 15:54:56 ID:y6nRaQNf0

調べてみるまでもなくマツダでした。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 17:42:25 ID:fo9AMHAI0

>>468
そろそろ暗黒時代第２波が始まる気配がする。
最も今回はホンダを除く日本の自動車メーカー全てがダメージを受けそうではある。
日本に生産拠点が集約しているマツダは取り分け被害が大きめだろうな。

マツダの皆さん、気合入れて環境対策取り組もうぜ。
これが生き残りの一つの目の鍵だ。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 17:55:32 ID:f9nKRcnb0

>>470
>>ホンダを除く
この一言で説得力がガタ落ちでござるの巻

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 18:12:48 ID:fo9AMHAI0

言い方がまずかったな。

ホンダもダメージを食らう。
が、他社と異なって死ぬほどの状況には陥らないだろう。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 18:15:15 ID:YD+xxa6H0

>>471
企業情報で2009年9月期の中間決算とかを
他社と比較しながらサラッと見てみたら？
マジで暗黒時代に入りそうな気配だと思うけど…

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 18:20:41 ID:f9nKRcnb0

>>473
ホンダだけ平気みたいな物言いがムシャクシャした、今は反省している

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 18:20:56 ID:m+fEif8di

>>470
そういう意味の「暗黒時代」じゃないんだが
文字だけ読めて文意が理解出来ないの？

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 18:39:15 ID:fo9AMHAI0

>>90年代は暗黒の時代だったな。
この一行だけから何の文意を理解しろと？　前レスとの絡みも特に無いようだが？

ぶっちゃけおまえの文意なんかはどうでもいい。
経済面での暗黒時代がまもなく開幕する気配が濃厚でこれが関心事よ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 18:55:27 ID:vR1PwP5Ii

どうしようもないバカだな

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 19:07:22 ID:XLjFrwUtO

マツダこの前東南アジア(タイだったか？)に工場作ったばっかなのにな

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 20:59:10 ID:SFeAW0gJ0

フォードがマツダ離れを宣言したんだっけか？

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 21:00:03 ID:xwVfrm680

>>454
サプライヤーには100年基準と言っていいほどの要求をするんだけどな。
何でだろ。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 21:12:32 ID:YUU/618Mi

>>479
は？w

フォードは経営が悪化してマツダ株を売却して
持ち株比率の関係でマツダの経営に口が出せなくなったんですが

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 21:13:50 ID:YUU/618Mi

>>478
円高だから海外生産車を日本で売るといいめ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 21:23:14 ID:Jz+nGM4x0

私は三菱のPSAとの提携みたく、
マツダも資本提携・業務提携相手を探した方がいいんじゃ？
・・・フォード以外で。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 21:25:25 ID:Jz+nGM4x0

>>483
"と思う"が抜けてた。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 21:28:15 ID:kywZwp/h0

マツダもSKYエンジンをフォードグループ内で使うことも計算してるのでは

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 21:44:51 ID:f9nKRcnb0

>>483
資本関係は前より薄くなったけど業務提携は今も上手く行ってるから、
新たな資本提携を結ぶ必要は全然感じないナー。下手な所に買われるより
フォードの業績さえ改善されたら、再び株の買い増しして欲しい位だ。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 22:04:34 ID:7WWbAAc40

フォード将来のモデルはマツダ抜きで開発

ブルームバーグは、フィールズ米州社長は、「フォードが将来のモデルは
マツダ抜きで開発」とロサンゼルスのインタビューで述べたと報じている。

2009-12-03 12:50:15
http://www.kabujouhou.com/pcdata/html/15/0912/19869.html

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 22:20:44 ID:Jz+nGM4x0

>>487
これはマツダ切りが始まったと捉えた方が良いのか？・・・。

GMみたくオペルやサーブを売ろうとしてヤメにしたりがないから、フォードはまだ信頼性は高いんでしょうけど・・・。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 22:28:15 ID:DcD5n1/s0

余裕がないから規模縮小てとこか

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 22:30:36 ID:KgZ5Fr9o0

マツダもトヨタからハイブリッド技術供給されるわけでこれからは国内メーカー
との連携に力入れるのかもね。ＥＶは三菱がとりあえずリードしてるし。
フォードで小型車はマツダが担当していたからマツダはずしで本当に
大丈夫か？ってのはあるけどな。クライスラーがネオンで失敗した分野
だし。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 22:33:06 ID:sMh3aLC40

もっと詳しい情報は
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=apN.yMKLIk2Y
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=a9Wq2sQpqXpc
ここだな。
下のが英語の原文ね。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 22:33:13 ID:1nkSfoB30

北米用のCDセグの話でしょ。
フォードは開発期間急ぐためにマツダのシャーシを使ったけど、次からはモンデオなんかのシャーシと一緒ってのは既にある話。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 22:40:54 ID:B6fQnxde0

いい記事があるから紹介しよう。

マツダ、フォードから自己株式取得し「独立」
http://j.peopledaily.com.cn/94476/94674/6541736.html
http://j.peopledaily.com.cn/94476/94674/6541740.html

＞中国での発展は基本的に大株主のフォードの手に握られることになり、思わぬ難関に当たったマツダの業績は伸び悩んだ。
＞提携をめぐって絶え間ないトラブルに見舞われ、市場で評判の高かった数車種さえ、最終的には販売戦略で失敗した。

＞マツダが「独立」に到るまでの数年間はフォードが株式支配権を握っていた。
＞フォードはマツダを世界規模の研究開発システムに組み込むよう働きかけたが、マツダは完全には従わず、フォードの支援を受けても、
＞新車開発や市場での営業などでは一貫して「独立」状態を堅持してきた。一部の短期的な利益（中国市場もその一例だ）を犠牲にしてでも「独立」を保った。
＞こうして機会が到来した時、マツダは迷うことなく「独立」を選択した。

中国での対立を述べている記事。
これをみるとマツダは自らフォードとの関係を絶とうとしてたことがわかるね。
フォードのマツダ抜きの開発は必要に迫られたものだということも。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 22:59:26 ID:lYhZeCak0

これでマルチリンクやめたらｽﾞｺｰだよな

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 23:06:56 ID:Jz+nGM4x0

ホンダみたく独立してやっていけるかどうか・・・。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 23:10:20 ID:DcD5n1/s0

スレチだが、三菱がプジョー&シトロエン傘下入りだな

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 23:18:10 ID:UojzjZwkO

これは松田の先行きが不安になるニュースだな

親会社云々てスバルみたいな蚤の心臓じゃなくて、規模の縮小による利益率の低下が心配
プラットフォームや細かい部品の共用化で利益率を高めてきただけに

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 23:26:20 ID:Jz+nGM4x0

>>496
予想はしてたけど、な。

マツダも資本ではなく、プラットホームの共用やＯＥＭのできる業務提携が必要だと思うのですが、
どこと提携するのが良いと思います？
①Ｄセグメント進出を果たしたスズキ（軽自動車で実績はあるが）、
②乗用車が弱体化している三菱（商用車で実績はあるが）、
③ハイブリッド目当てでトヨタ、
④なんとなく日産（商用車で実績あり）
⑤不本意だけどホンダ
海外だと、
ＰＳＡ、ルノー、フィアット、ダイムラー、ＢＭＷ、ＶＷ、ＧＭ・・・

ただ、成田離婚みたく、くっついたと思ったら離れたでは、困りますがｗ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 23:37:11 ID:L8HYWneR0

欧州が苦手なホンダとなら
ホンダ＝対北米、マツダ＝対EUで
お互いの市場がかぶらずに提携できるよな

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 23:38:14 ID:1nkSfoB30

フォード以外で一番ありそうなのが中国第一汽車との連携強化。俺の予想は多分あたる。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 00:09:02 ID:hPF/O0Tu0

>>498
将来のＥＶ見越しての三菱との連携だろうな。必然的にＰＳＡとも連携する事に
なる。部品の共用化でＰＳＡの信頼性アップになればいいし。
トヨタとはハイブリッドで既に連携あるし。マツダはホンダとの連携はやめたほうが
いいだろ。ホンダのエンジン載せたいって人もいるだろうけど、たぶんバランスが
悪くなってマツダの街乗りで楽しめる車作りと異なってしまう。対極の車作りだからな。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 00:15:46 ID:p83sdMzU0

このまま会社清算でいいんでないの？

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 00:33:58 ID:D6dBDBGb0

>>501
まさにi-miev狙い
これはいい方向につながりそうだ
マツダが中国やるなら大衆車しかできないなぁ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 00:48:57 ID:kZPEfKX+O

中国市場も魅力だけど、iMiEVも魅力ですね。
ホンダの車は運転した事はないのでよくわからないのですが、マツダ車とはけっこう違うものなんですか？

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 02:04:45 ID:1eDNI2kX0

>>504
レンタカーでの感想だけど
本田車は燃費は良いんだけど長時間乗るとなんだか疲れるんだよな。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 02:07:33 ID:hPF/O0Tu0

>>504
ロードスターは街乗りに最適化された車。シビックタイプＲなどはサーキットに
最適化された車だから街乗りだと乗り心地が悪い。エンジンやギヤ比の設定も
同様。日常使用に最適化された車とそうでない車だと当然、差がでる。
車の設計の差だからどっちがいいかはユーザーの使い方次第だけども
Ｓ２０００とロードスターユーザーの数の差みるとロードスター支持する人が
多いってこと。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 02:26:23 ID:v5gcG0gj0

なんか久しぶりに見たな、ぼくのかんがえたけいえいせんりゃく

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 02:35:35 ID:VLnd3uSu0

在日韓国人の「外国人参政権」を急いで欲しがる理由について。
　以下の理由らしいとの事です。　

2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収（正式決定済み事項）の法律が韓国で決定。
　↓
2012年以降、在日韓国人は兵役をこなすか、手数料を支払うかしかなくなる。
　↓
ただし、兵役に行くor国籍を認めて代金を支払うと特別永住資格を喪失するらしい（帰化するしか日本に居住する方法がなくなる）

　ということは、頑張って2012年まで在日の参政権等の法律を阻止できればあの忌まわしい在日は駆逐できるってことなのか！
　みんな頑張ろうぜ！日本の地を日本人の手に！！
　できればこの文章を、いろんなページに貼り付けてほしい。
　たのむ。子供たちに明日を！

　参考・在日韓国人が参政権をほしがる理由
http://d.hatena.ne.jp/hidekopon/20091123/1258974145

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 03:00:59 ID:YZWavZz/O

>>499
心配しなくても200%ないから大丈夫だ
ホンダはマツダ程度しかない欧州でのシェアを倍増させようと必死だし

フォードとの提携が切れるなら、なおさらボルボはマツダが買うべきなのに

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 03:15:55 ID:D6dBDBGb0

ブランドというものが理解できない日本企業には困難を極めるだろうね

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 04:08:11 ID:+HIp+/cu0

スズキとの提携強化は良さそうだな。
ＡBセグをスズキ中心で、ＣＤセグをマツダ中心で開発していくのもありかと。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 04:42:47 ID:y6FglMWGi

ここは思いきってメルセデス傘下に

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 07:59:46 ID:cUk45uRR0

>>501
EVなんか大学の研究室でも作れる車だ。
実際、三菱が持ってる電気ディバイス関連の特許なんて、ほとんどゼロだ。
さらに相手が三菱じゃあブランドイメージも落ちるし、止めたほうがいいだろうな。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 12:33:19 ID:YZWavZz/O

>>510
日本的美談で言えばフォードへの恩返しにもなるし、まずボルボは業績だってすごくいいしね
スウェーデンも喜ぶだろうし、マツダが買えばみんな丸く納まるのに

それにスケールメリットの問題もある
今まで通りのフォードグループとのプラットフォーム共用等のメリットのある関係を維持しつつ
マツダの自由な開発も可能になる対等の関係になれる機会なのになぁ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 17:38:58 ID:ohZhDD/Y0

>>514
マツダの一体何処にそんな金があるのかと(ry

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 18:19:54 ID:+HIp+/cu0

>>515
その通り。
他を助ける余裕などないよ。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 18:27:50 ID:YZWavZz/O

>>515
近年はずっと黒字だし、ボルボ自体も黒字だから大丈夫だろ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 18:37:19 ID:4yvGbBcl0

スイフトＯＥＭをファミリアとして出してほしい

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 18:49:26 ID:HutBxgjH0

>>517
はぁ、どこが？
http://www.mazda.co.jp/corporate/investors/financial/data.html

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 18:49:37 ID:VLnd3uSu0

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 19:08:51 ID:gLhl59ZkO

北欧の奴らはアジア人を軽蔑していると聞いた。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 19:10:05 ID:JrD3KAWSO

ぼきのかんがえたけいえいせんりゃく(^q^)なんか相手にすんなよ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 19:14:20 ID:V33FumKq0

>>521
先代のアクセラ開発でボルボカーズの連中との仕事でその話を聞いたことがある。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 19:22:18 ID:HOuo/lFF0

ボルボ・マツダ連合は車種バランス的には悪くないんだよな。
小型が得意のマツダと、高級ブランドのボルボ。

アテンザ以上をボルボベースにすれば、ラインナップも共通になる。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 21:49:20 ID:hPF/O0Tu0

ボルボは、いらないだろ。マツダユーザーはそもそもブランドなんて
興味無いし。それに欧州車ってのは故障しやすいし、メンテ代、部品代も
かかるからな。バッテリーみたいな消耗品も高いし。格安車検も無理だし。
ボルボは以前では衝突安全性が高いのが売りだったが、国産車も
衝突安全性に力入れるようになったからな。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 22:07:58 ID:PGX657QV0

外車の中ではボルボはまだ壊れないほうだよ。（まぁ一番は日本車だけど）
ATは確かアイシン使ってたと思ったし、あと燃料計の正確さはガチらしいけど。
（日本車みたいに適当な残量表示だと万が一真冬に燃料切れなんて事になると
まず間違いなく凍死するからという理由だと聞いた）

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 00:43:53 ID:LfUiPSBf0

でも最近の日本車なんかも燃料系は正確で
アクセラのマルチインフォメーションディスプレイに出てくる
燃費や残量や走行可能距離は目安どころか完全に信頼できるよ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 01:02:36 ID:1BJ9l7qhO

>>524
だよな
マツダ･ボルボ&フォード連合なんてバランスいいと思う

>>525
ユーザー云々とは全く無関係な話なんだが…

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 01:45:50 ID:pFx/ue2f0

>>528
どの道、ボルボを買い取る事はマツダはできない。そんな資金も無いし。
もしあれば新型ロータリー車の開発につぎ込むだろう。そういう会社だし。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 01:57:11 ID:kfIYPq5t0

>>521
ミカサロ（フィンランド人）の嫁さんは日本人だよ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 02:02:30 ID:VbbJGxF/0

>>530
ジャン・アレジなんか超有名だわなｗ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 02:10:15 ID:1BJ9l7qhO

>>529
新型ロータリーwwww
それは絶対に絶対にありえないからwwwwww
夢見すぎwwwwww

それから、金はあっても使わないものだよ
マツダもトヨタも金はある

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 02:28:36 ID:s4tEHIVF0

金があるなら仕事をくれ
減産減産コスト削減生産調整ばっかで下請けはもうすぐ爆発しそうです

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 02:30:31 ID:pFx/ue2f0

>>532
ツダの社員はそういう人たちだよ。第一、マツダがつぶれかかってフォードの役員が
乗り込んで来た時にロータリーエンジンの開発チームを50人から5人に減らされて
開発をほぼ凍結させられた時期にもかかわらず、本気でRX-7のような2座のロータリー
エンジン車を出そうと社員たちはがんばったからな。結局、2座は役員から却下されたが
4座ロータリー車はＯＫが出てRX-8につながった経緯がある。

そもそもマツダの経営が悪くなった原因の一つにRX-7が売れなかったってのがあった
にもかかわらず、本気で2座のロータリー車を経営陣の提案したってところがなんとも
ツダ社員らしいだろ。普通じゃ無いんだよ。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 02:40:19 ID:pFx/ue2f0

資金があろうとなかろうと、絶えずスポ車、ロータリー車を作りたがって
実際に作ってしまうのがツダ社員。海外のブランドメーカーを買い取るなんて
発想は絶対に出ないだろうね。せいぜい、プラットフォームや部品の共有化などの
提携止まりだろ。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 02:56:34 ID:WrVEQJ21O

水素ロータリーって、あんまり注目されてないけど、将来性あると思うんだけどな。
地道に開発続けて、マツダの看板背負えるくらいになってほしいな。
まぁダメだったら、エンジン外してバッテリー満載すればEVにもなるし。

そういうばハイドロジェンREプレマシー納車されたのって、スウェーデンだったけ？

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 03:29:15 ID:kfIYPq5t0

>>535
マツダが元々そういう体質だから
営業的な目を持った人が外部から出向してきて社長をやったら
例のクロノス兄弟で完全に経営が傾いたっていうのもマツダらしい話で
それをスポーティー路線で立て直したというのもまたマツダらしい

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 04:01:39 ID:zO8ZRDYHO

>>536
＞そういうばハイドロジェンREプレマシー納車されたのって、スウェーデンだったけ？

山口県ですが何か。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 06:26:02 ID:ObhktOAIO

>>534
>>535
RX-8、13B-MSPが出た時と今では状況が違うだろ。

＞普通じゃ無いんだよ。

これじゃまるで、マツダがキチg(ry

＞海外のブランドメーカーを買い取るなんて発想は絶対に出ないだろうね。

マツダは買う側じゃなくて買われる側だからな…

>>536
16Xが出ないことにはな…<水素RE

＞そういうばハイドロジェンREプレマシー納車されたのって、スウェーデンだったけ？

プレマシーハイドロジェンREハイブリッドじゃなくて、RX-8ハイドロジェンREだな。
場所はノルウェー。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 06:36:16 ID:U4WAF/EC0

>>534
マツダがぱっとしない理由はそういうところなんだな
ばかじゃん

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 06:39:00 ID:oimtqnTA0

媚売らないからなぁ

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 08:09:39 ID:k2O4XzOh0

新型アテンザも共通プラットフォーム使わなかったし、水素ロータリーとかスカイエンジンとか独自で作るし、
Aセグメント車やCセグSUVとかハイブリッドとかデュアルクラッチなんかも一緒にやらないし、
フォードに切られてもしかたない。

>>529
中国メーカーがマツダとボルボをまとめて買えば・・・

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 08:52:59 ID:5eqNlvqL0

>>542
＞デュアルクラッチなんかも一緒にやらないしフォードに切られてもしかたない。
　　下手に最初から絡まれるとめんどくさいぞ。開発期間は延びるし、半端なもの出来たりするし。
　　DURATEC３５がいい例かと。
　　譲ってもシャシーとか補器類までじゃないか？
　　機構部はどう考えてもマツダ一社でやったほうがいい。もし他メーカーに供給するなら
　　ボルボが細部をマツダに注文つけたような方法が一番いい。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 09:07:05 ID:1BJ9l7qhO

>>533
石橋を叩いて渡る日本企業

>>534 >>535
小学生…？
夢は寝て見るものだよ

>>536
確か水素はエネルギー密度が低かったよね
でも水素スタンド自体は燃料電池と共用できそうだし、両立共存もあり得るかも

>>542
そういうのさせてくれるのがフォードらしい良いところ
個人的にはスウェーデン政府から資金提供と株式引き受けの打診があってもおかしくないと思ってる

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 09:13:32 ID:oimtqnTA0

寝言は寝て言えw

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 09:46:46 ID:k2O4XzOh0

>>543
ゲトラグフォード製のDCTを、マツダも積めってこと。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 09:52:48 ID:t5n5n1wuO

安っぽいCMで損をしてるよね。
車体のデザインはカッコイイのに…

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 09:56:12 ID:joGSOsRmO

イメージとは裏腹に、マツダ社内ではスポーツカーに対する風当たりは結構強いらしい。
ザッカー12月号の貴島氏と多田氏の対談より。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 10:49:22 ID:5eqNlvqL0

>>546
　百歩譲ってDCTを積む必要があっても
　それ以外をフォードと結託して開発するメリットがあるかどうか・・・
　スケールメリットだって供給できる相手メーカーがいればの話だろうし、
　ボルボもジャガーもないフォードとやっても・・・
　それでも流通数は多いからフォードだけでもメリットがあると思う人もいるだろうけど
　言っちゃ悪いけどそういう人はフォード買えばと思う。
　今の経営規模に対してユーザーの野次が多すぎてマツダがかわいそうだ。
　

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 11:36:46 ID:k2O4XzOh0

>>549
んで、LAモーターショーで「もう一緒にやらね」ってフォードに言われて、この先生きのこ状態なわけで。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 11:51:31 ID:5eqNlvqL0

>>550
　マツダが危機の時に助けてくれたのはありがたいけど
　いまのBIG３の中でフォードがまだまともなのはマツダの小型車技術が
　あるからだろうにねぇ。

　マツダ・フォードお互いが自分とこしか見始めてないんだよね。
　細かい技術はマツダのほうが上なんだがマーケットはフォードのほうが上なんだけどなぁ・・・

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 12:27:14 ID:lY+9ywRY0

アフォードとの腐れ縁はもう過去のこと
人間は常に未来志向でなければならない
さぁ次はどこと組むのか、滅菱と組んでＤＣＴとＥＶを一気に獲得したら面白いかもしれない

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 14:00:50 ID:zO8ZRDYHO

技術提携から何から何まで切ったの？

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 15:17:21 ID:HprnVHMB0

>>550
「先生」「きのこ状態」って読んでしまったorz

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 15:51:44 ID:tW3DEU+60

血がドバドバ出て、隣でアッチョンブリケと言ってる状態

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 15:53:12 ID:CaNqc6MU0

i-stop、日本燃焼学会から技術賞
ttp://response.jp/article/2009/12/03/133317.html

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 17:31:54 ID:VbbJGxF/0

>>546
消耗するし、壊れるからDCTはやめた方が良い。
板的にはマンセー派が多いが、そんなやつらに流されんな。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 22:42:55 ID:Z/+KsV3f0

DSGの熟成は凄かったりする。
ポロの試乗で驚いた。

でも国産メーカーが飛びつかず、プレミアムスポーツ路線でしか採用してないのは絶対になんかあるんだよ。
メンテ費用か、渋滞対応か、おばちゃんほったらかしメンテかで。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 23:10:17 ID:rmJ/8adg0

先生きのこ　の元ネタって
マツダが、この先生き残るにはってスレだったっけ？

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 23:25:40 ID:A44woCFq0

どなたか教えてくだされ
商品化された i-stop って作動時セルモーターは使わないの？
それともセルを併用するの？
確か製品化される前の資料の時はまったくセルを使わずに
始動してたような図だったのに、製品版の資料だと一瞬セルが
動くような図になってるのでちょっとわかりにくいんだけど…

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 23:34:24 ID:YezSJ/640

>>558
特許ガチガチで手が出せないとか

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 23:40:58 ID:kfIYPq5t0

http://ja.wikipedia.org/wiki/DSG
コレ見りゃ分かるやん

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 23:49:29 ID:5eqNlvqL0

>>560
　技術的には可能だったものを安全性をとって一瞬だけセルを使ってたような気がした。
　うろ覚えだから間違ってるかもしれん。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 23:59:17 ID:zO8ZRDYHO

>>563
そのうろ覚え、イエスだね！

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 00:06:47 ID:HpW/yafQ0

>>563-564
ありがと
やっぱりそうだったのか
ちょっと残念だけど、安全性確保のためじゃ仕方ないな
機会あれば i-stop 車に乗ってみたい…

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 00:10:19 ID:JgvW7mTx0

こっそりとカペラスレが復活していました。

【MAZDA】マツダ・カペラ【Ｃａｐｅｌｌａ】2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1259302075/l50

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 00:13:57 ID:OB4gB3op0

>>565
しかしセル回している音がしないんだな。ほんの一瞬だからわからないのかも？
すげえ変な感じ。すぐ慣れるんだろうけどね。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 00:24:37 ID:HpW/yafQ0

>>567
そんな感じなんだ
ますます乗ってみたいわ
ありがと

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 00:37:18 ID:5YoKGgWh0

アイストップの作動条件はちょっとっやこしいからインプレみてみたらいいかもね

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 01:20:59 ID:g7Re+8BpO

ボンゴとi-MiEVの物々交換がいいんじゃない？
電気自動車なんて電池とインフラだけの問題だし、そのメドが付けば、今のプリウス状態に。
PSAみたく業務だけでなく資本提携までやろうとすると大変だしね。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 01:46:22 ID:KMIoOYuA0

ボンゴとじゃ釣り合わないと思うだろう、三菱としては。

i-Stopとi-MiEvとで対等じゃないか？

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 07:15:58 ID:EsUxJZB5O

>>558
CVTには勝てないから

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 07:19:30 ID:4+f3hFWP0

CVTは乗り味が気持ち悪いんだよな

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 12:58:26 ID:g7Re+8BpO

1万キロでワイヤー調整とか？

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 14:58:10 ID:GxbAKYlzO

>>563
もう少し具体的に言うと
制御だけで確実な仕様も可能だったらしいが
そうすると今より燃費が悪くなり
燃費向上のための技術が燃費を最大限に出せないのは
おかしいと言うことで技術的な視点との
葛藤があったらしい

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 16:17:11 ID:vgMrFKnJ0

なにが葛藤だ、悩むところが違うだろ。燃費どうこう言うぐらいなら、こんな小手先の
やっつけ技術だけじゃなくて、もっと車両トータルでの省燃費性能を高めてみろよ。
いくらなんでも市街地で7km/L台じゃ情けなさ過ぎ。どこがエコ・スポーツよ？
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/43/1b/nekorin65/folder/1439934/img_1439934_58536741_0?1250353104
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/lexus_hs_volkswagen_golf_mazda_axela/38/5/

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 16:48:37 ID:hHRpe5qx0

目下出来そうなことは、高速時の2気筒休止とミッションの更なる多段化。
それでゴルフに近い燃費はだせるかも？いまでもかなり近づいてるから
車両の価格差やレギュラーとハイオクの違いを入れたら対ゴルフで見た場合
アクセラも頑張ってると思うけど。
マツダもLPGガスとガソリンのハイブリッド車とか作ればいいのに。
http://www.lpghybrid.com/

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 17:14:19 ID:4aC0+5su0

7速DSGと5ATなんだからゴルフとはいい勝負、と見ていいかと。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 17:38:38 ID:YH0Z8xR20

ここは生産技術に特化して先端技術はフォードに丸投げしてたからな

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 19:50:48 ID:KMIoOYuA0

>>576
　マツダが燃費悪いっていうイメージその物だな。
　只、アクセラよりはるかに重いMPVでも市街地平均7前後は走るところを見ると
　ミッションとエンジンの相性か、セッティングの問題のような気がするなぁ・・・

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 20:21:56 ID:OB4gB3op0

>>576
ハイブリッド車と比較されてもねえ。まあ、じきにトヨタのハイブリッドが採用される
からトヨタ並みにはなるだろうけどね。i-stopのみとハイブリに差が出て当然。
i-stopのみでハイブリ程度の燃費出せるのならばハイブリいらないしｗ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 20:47:10 ID:vgMrFKnJ0

>>581
やけくそで強がり言ったところで、情けない結果の前には空しいだけだな。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 21:37:17 ID:V9txqcCc0

>>580
平均車速15km/lなんていう市街地の渋滞きついところで、2リッター車が7km/lならまあ上々じゃないかな。

この中で一台選べって言われたらゴルフがいいけどな。次アクセラで。
HSは食指が動かん。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 21:41:41 ID:Qd3q6n6r0

とにかく燃費だけを絶対基準にする風潮がキモイわ

複雑怪奇なハイブリッドシステムと単純なi-stopを
コスト度外視で同列視するのも異常

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 22:00:00 ID:C0uxwEA40

>>576
むしろ、プリウスの燃費がiQの燃費と大差ない方が気になるけど。
プリウスの燃費の落ち込みが異常。渋滞が得意じゃなかったのか？

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 22:16:01 ID:COSu4GmO0

プリウスだけエアコン効いてるからじゃないの

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 22:18:27 ID:04EqLCoa0

一週間前に契約をしたんですが・・・・
色の変更はもう駄目なんでしょうか？
さっき担当の方に聞いたら、もう発注したので
変更きかないと。　
今頃になって変更なんて非常識かもしれないと思いつつ、
どうしても他の色のほうが良く思えてしまって(T_T)

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 22:22:53 ID:KMIoOYuA0

>>587
　俺契約の後に色変えしたけどそれでも翌々日とかだったしなぁ・・・
　1週間前だと絶望的でしょうね。
　工場の稼働状況にもよるけど1週間くらいで生産開始してると思うし・・・

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 22:30:46 ID:04EqLCoa0

>>588
そうなんですか・・・
やっぱりだめなんでしょうかね・・・
だめもとでもう一回お願いしてみようかと思ったんですけど。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 22:33:16 ID:30KPaCsz0

いっそのこと、好きな色にオールペン。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 22:34:02 ID:KMIoOYuA0

如何しても色変えしたいのならキャンセル料払う覚悟で無いと無理かと。
というか一度聞いて駄目って言われてまた聞くとまず間違いなくデラからは
厄介な客扱いされると思うけど。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 22:45:26 ID:04EqLCoa0

>>591
キャンセル料・・・
そうなんですね。むちゃなお願いですよね（＞＜）
頼んだ色の現物を見たことがなくてイメージがわかなくて、
後で考えたら他ののほうがどうしても良くて・・・
迷惑な客ですよねえ。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 22:48:17 ID:ozziBWF70

ちなみに何選んで、何に変えたいの？

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 23:33:11 ID:OB4gB3op0

>>587
購入後にオールペイントすればいいじゃん。お金かかるけどな。カタログ以外の
色も選べるし。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 23:41:58 ID:04EqLCoa0

>>593
ベリーサなんですけど、ライラックからオレンジに変えたいんです。
たぶんライラックのほうが誰にでも好かれる色と思うんですが、
オレンジのほうがだんだんかわいく思えてきたんです。
たぶんこう言うと、みなさんライラックのほうがいいじゃないかと
言われそうですが。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 23:46:26 ID:jIgs52Pg0

（車ではない）一般的な話としては、キャンセル料として総額の２割程度払えば
契約は解除できると思うけどｗ

たぶんオレンジを注文したら、ライラックが良かったになると思うよ
原因は性格的な所にあると見た

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 00:10:42 ID:dh0MJS9+0

>頼んだ色の現物を見たことがなくてイメージがわかなくて、

この時点でダメじゃん。買うときに「実物を見てから」と言って実車を
用意してもらわないと。オレなら県境越えても実車があるところまで
見に行くね。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 00:12:56 ID:/Pz/Dxzb0

>>592
＞頼んだ色の現物を見たことがなくて
　　　印刷したカタログと印象が変わるから実車は無くても、
　　　金属板に塗った色見本帳がどこのデラにもあると思うけど。
　　　俺はそれ見て決めた。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:17:52 ID:+seYQsgV0

みなさん貴重なご意見ありがとうございました。
>>596
今まで乗ってた車も、さんざん迷ってちょっと変わった色にした
んですが、結果的にすごくお気に入りになったんです
今回ももう少し考えてから決めればよかったと思います

>>597
>>598
そうですよね・・現物を見て、熟慮して決めるべきでしたね（><）
色見本は一応見たんですけど、実際にその色の車を見ないと
わからない感じがします・・・

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:23:13 ID:u3wO9nV60

ライラック号を一週間手元においてれば、きっと好きになるよ。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 03:58:25 ID:wks/LnfQO

ベリーサスレ開いたかと思っちまった

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 04:44:48 ID:2gUROfGu0

色で悩むとドツボだから最初っから買う色を決めて生きてる
どんなクルマ買うときも白買う

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 09:25:35 ID:uOEaKjeTO

色選びは、新車買う時の醍醐味だと思う。
車種決めて、グレードやOP決めて、最後に色選ぶときが、一番wktkする。

俺もアテンザ買ったとき、ストブルと河童赤で迷ってストブルにしたけど、
契約してDから出た瞬間から、河童にすればよかったかも…って悶々としてたな。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 12:46:27 ID:jL6KkV/yO

つまり俺の河童赤+タン幌のロードスターが最強って事か。
異論は認めない

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 13:06:13 ID:QLyC5UuJ0

最強、最強（棒読み）

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 13:19:19 ID:wks/LnfQO

それは棒読みする最強じゃなくて、
乗っかるべき最強

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 16:53:13 ID:BrMM7PDc0

【USA】新車購入から３年後の価値が最も優れた車は新型アクセラ　マツダはブランド別でも３位に…米調査会社
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1260078913/

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 21:22:32 ID:hMvU+xw70

>>604
カッパーはロドスタだからこそ似合う色のような気がするね。
MPVやプレマシーには若干暗すぎのような。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 21:54:45 ID:ms8/8HEh0

>>600
丸正自動車乙。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 22:34:54 ID:+rDa9iZt0

>>608
同意。河童赤が一番似合うのはロードスターだと思う。
しかもタン幌だとさらにいい感じだな。今はもう選べない組み合わせだけど。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 22:36:38 ID:rHJoa+dD0

車の色って最初はあまり好きではなくても、乗ってるうちにだんだん良く
見えてきて好きになってしまう不思議さがあるね。最近の塗装はマイカが
入ってるから晴れの日、曇り、雨の日で表情が変わって見えるし。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 07:19:59 ID:+UExBb/qO

黄色系や赤色系は警告色でもらい事故少ないらしい

マツダの赤色系はきれいなんだよな

カナリーイエローのような明るい黄色系もぜひ復活して欲しいのだが

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 14:01:46 ID:s/6aD3Lb0

>>604
確かに河童赤+タン幌の組み合わせは趣味がいいと思う。
ただ、どうしても茶羽根のゴ○を連想してしまうので選択できなかった。
多分、オレだけだと思うが。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 15:30:33 ID:brkStE2i0

赤銅マイカのプレマシーも素晴らしいぞ。
異論は認める。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 00:05:52 ID:ZirR2fA40

ファントムブルーもお忘れなく！

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 00:50:01 ID:affdAyAyO

勝青が復活しないかなあ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 02:14:35 ID:cR2qeBlt0

>>616
勝青いいよな！オーロラ青はなんかイマイチ。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 02:56:53 ID:wmp7wctb0

トワイライトブルーだな

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 07:11:04 ID:affdAyAyO

最近マイカ系の色設定が多い気がす

620 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/12/09(水) 12:17:09 ID:znfNvg2oO

>>612
警告色か…なるほど
反対に青系は危ないんだったかな？
多分。視認性の問題なんだろうが。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 12:24:57 ID:YLmttl4mO

ストラトブルーとストーミーブルーはどう違うんだろう

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 13:07:21 ID:gZP3FOzwO

>>612
カナリーイエローはかなりーいい色だったな。
今のサンフラワーイエローもいい感じだけどロードスターにしかないんだよなあ。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 13:54:39 ID:E4Qjaadq0

>>621
http://www5f.biglobe.ne.jp/~to117/mazdabodycolor.htm

似ているが、実車だとストーミーブルーのほうが反射がきれいだと思う。
特に夕暮れときはエロいツヤ。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 19:46:26 ID:I7MuvqGv0

>>622
【審議中】

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 20:41:45 ID:Sx9bxapc0

>>577
気等停止は、排気量抑制と同じ効果だから、
結果的に、ミラーサイクルと同じになる。
しかも、停止している気等は、単なるオモリになるから効率もバランスも悪い。

マツダがミラーサイクルで特許とっちゃってるから、苦肉の策で気等停止やってるだけ。
本当なら、ミラー化したいんだよ。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 21:06:53 ID:nJyneWs/O

プリウスがやってんじゃん＜ミラーサイクル(アトキンソンサイクル)

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 22:42:42 ID:QYMIyNeY0

早閉じか遅閉じかでかわってくんじゃね？＜特許

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 23:09:48 ID:JaHnijY00

スズキ、フォルクスワーゲンに取られちゃった。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 00:11:20 ID:BTzbiYRi0

マツダ、孤立無援という感じで更に第一汽車逝きな予感がしてならない。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 00:14:53 ID:4bYmA97M0

マツダというメーカーはランチアやアルファロメオにようにしてちゃんと残るよ

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 00:33:05 ID:0WZb7GtA0

今日某カーズへ見積もりに・・・・
チョット気になったことが？
新車購入の補助金の申請で、補助金の申請代行手数料が記載されています

これって「おかしくないですか」

景気回復、個人が新車を購入しやすくする為の法律なのに
ディラーが手数料取るってどういうこと?

ディーラーの為の補助金じゃないはず

CO2削減消費拡大の為、個人に補助金を出しているハズなのに・・・手数料？

他のディーラーで、見積もりに補助金の申請代行手数料が記載されている方いますか

これって、政府や消費者庁にクレーム入れれば改善されるかな・・・・・

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 00:36:26 ID:5OcwWMYQO

>>625
バルブ閉じてるから効率は落ちない
フライホイール重くなったのと同じ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 00:39:35 ID:g9N1LDa20

>>631
んなもんクレームつけりゃ無くなるかと
下取り車査定手数料とか、なんやらかんやら手数料取られていますよ
ちゃんと本当に必要か一つ一つ聞いてみよう

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 01:07:27 ID:ANFMXITS0

>>631
振興会とか自販連なんかじゃ手数料取るな、って指導しているようだけどね。
結構守っていない所が多いようだよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100110054/SortID=9784802/
こういうところ見ると意外とそう言う報告は多かったりする。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 01:11:30 ID:5cH51rO70

>>631
個人に出してるから自分で役所に申請すれば代行手数料はかからんと思うが
逆に個人に出してるのをディーラーにやってもらうとなれば代行手数料がかかるのは普通じゃね
ディーラーも仕事が増えるわけだし

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 09:26:57 ID:6jTXYgW30

>>631
車庫証明の申請なんかも登録手数料に入ってて
自分でやるから安くしろって人は昔からいたよね。

同じように自分でやれば無料できる申請を代行してるから
代行手数料として取ってるだけじゃないの？
「払いたくないので自分でやります」って申し出て
「それは困ります」って言われたら問題あると思うけど

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 15:52:46 ID:E8baNtZC0

>>627
なにそれ、それがマジならマツダ特許の取り方しくったってこと？

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 16:30:09 ID:j1qYyJ7o0

>>637
　いや、知らんけどｗ
　只マツダのHPみるとマツダは遅閉じ式のミラーサイクルっぽいんだけどね。
　豊田はしらん。

＞なにそれ、それがマジならマツダ特許の取り方しくったってこと？
　そういうことじゃないんじゃないか？
　ロータリーで特許取得は慣れてるだろうし、あえてすべてのミラーサイクルの特許を
　取ろうとしなかったか、場合によっては独禁法とかの関係で取れなかったのか。
　いずれにしても資料が無いから憶測に過ぎないけど。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 20:06:43 ID:NF/EnFZsO

前の危機の時にトヨタに売ったんじゃなかったっけ

でトヨタがミラーの名を嫌ってアトキンソンと公称してると

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 20:16:57 ID:hL0mAquD0

>>630
それ残ったって言わない．．．

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 20:50:04 ID:5OcwWMYQO

>>630
ヨタの一ブランドに成り下がるって事？

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 21:33:14 ID:nqhO0XRk0

>>626
マツダから技術もらってるから。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 21:36:05 ID:nqhO0XRk0

>>632
いや、それが落ちてるんだって。
ベアリングが空回りしているし、ピストンとシリンダという、
20キロ前後のウェイトを積んで走っているのと一緒になる。
ハイブリッドの場合は、高速巡航の場合、バッテリーの重さ、約15キロが、
何の仕事もしないで、ただオモリとなってぶら下がる。

やはり、休んでるというのは、効率が落ちてるんだよ。
エネルギー保存の法則という、物理学からは逃げられないんだから。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:04:47 ID:8d5M9NsB0

生産から納車ってどのくらい？
展示車ってのはなしねｗ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:19:02 ID:k12ScAxX0

>>643
たかが１５キロが高速巡航してる短時間の間ウェイトになったところでどうということはないだろ。
スペアタイアとか考えてみろよ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:31:37 ID:nqhO0XRk0

>>645
http://corism.221616.com/articles/0000015995/

一般的に「クルマの積載物の重量を10kg軽くできれば、
100kmの走行でガソリンを約30cc節約できる」と言われている。
自動車工業会でも、そんな発表をしてたと記憶する。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:33:14 ID:ANFMXITS0

プリウスのエンジンは遅閉じみたいだね。
http://www.bp-oil.co.jp/mechanic/mm009.html

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:42:15 ID:k12ScAxX0

>>646
１万キロで３リットルだろ。
無視しても良いレベルだな。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:49:11 ID:nqhO0XRk0

>>648
そんな損失でも、無いなら無いに越した事は無い。
待機電力も電池程度の物だが、最近こそ無視されない時代になってきたわけだし。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:50:59 ID:ANFMXITS0

塵も積もれば山となる、ってな。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:51:11 ID:k12ScAxX0

>>649
しかしハイブリッドシステムで燃費が圧倒的に向上するわけだから
無い方が良いなんて言えない。

軽くするために今さらキャブに戻せるか？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:55:10 ID:nqhO0XRk0

>>651
いやいや、気筒停止なんて原始的な発想するよりは、
アソキトンサイクルの方がハイテクだろ？と言いたかっただけだが。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:56:46 ID:j1qYyJ7o0

シリンダーの中に強磁石か何かいれて圧縮する時に
強い電流流して磁気作って圧縮抵抗下げたりできないもんかねぇ？

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:49:26 ID:AEp5g9/A0

温度上がると磁気は消えるべ

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 00:14:31 ID:tYZr5OCj0

>>653
発電効率も考えると、その電力を賄うために
さらに大きなエネルギー＝燃料を食うことになるね。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 01:21:44 ID:oZ8eMdne0

>>655
　ピストンが上下に動いてる時に発生する摩擦をうまく変換できないもんかねぇ・・・

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 02:03:09 ID:DbKtiVpz0

その文だけ読むとなんかエロい

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 09:27:45 ID:k36x9KXU0

なんだか中高生時代にカー雑誌読みながら
友人としてた会話みたいな流れだわｗ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 17:03:27 ID:osgmPfAu0

明日Ｄに年越しそば貰いに行ってくるよｗ

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 22:00:03 ID:mEp9yDbR0

>>646
しかもピストンは高速往復運動をしてるんだし。だよな。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 22:47:25 ID:K5WXRHfb0

アルファの新型SUV
http://img.worldcarfans.com/2009/12/medium/8338828.jpg

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 10:02:23 ID:xympmD9KO

昨日デラからカレンダーきたよ

表紙はコンセプトモデル達だったけど清がいなかったorz

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 16:56:33 ID:KodAJ4J+0

ぼくのかんがえたぱわーとれいん

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 18:26:38 ID:n9oTpmRp0

カレンダーはピレリみたいなのにしてほしい

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 18:44:29 ID:Ox6ftp9Z0

カンタービレに空目

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 22:12:00 ID:fmbKjzpm0

>>664
でも日本人はカンベンだな。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 22:27:44 ID:FNpjNT4u0

>>666
その車種の開発主査のセミヌードでどう？

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 07:34:43 ID:GoMCTPjiO

>>667
でも一般人にはカンベンだな。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 20:45:12 ID:ZbuJBp6/0

次出る新車ってナンだろ？
やっぱりベリーサ？CX-5？

670 ： ◆JCESE20BnE ：2009/12/14(月) 06:59:31 ID:40IwmTPwO

個人的には
【MX-2】なるものを気泡ﾞ

小さいﾛﾄﾞよ出ておいでｗ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 08:12:08 ID:OMezoKEC0

来年アテンザが・・・・って話し聞いたよ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 10:17:49 ID:w/BcxGQG0

マツダスピードアテンザ復活ですね。わかります！

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 11:34:47 ID:N9+O/FOQ0

>>671
生産中止なの？

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 12:10:57 ID:8IprV1ry0

ただのマイチェンだろ。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 12:46:19 ID:OMezoKEC0

１２月頭にアクセラの見積り出してもらったついでにアテンザもお願いしたんだ。
そしたら営業担当が
「アテンザは来年２月頃（？）にモデルチェンジがありますよ」
という話しをしてくれたんだ。

時期についてはうろ覚えなんでずれ込むかもね？

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 13:07:43 ID:2441pDM40

何かをとち狂ってV6アテンザを～～

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 22:21:59 ID:A7qyghX40

個人的にはアテンザをもっと高級なセダンにしてほしい。でもスポーツも無くさないでほしい。
さらに、FR化期待あげ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 23:00:36 ID:LMd8m5bD0

ＦＲ化はないでしょ。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 00:04:02 ID:8IprV1ry0

>>677
それ出したらマークXとかスカイラインになるだけじゃね？
べつにマツダがやる意味なくね？

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 01:21:41 ID:Unv0IEAgO

内装に金かけるくらいならその分でボディや足まわりに金かけた方が良いよ

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 01:25:31 ID:wnG5RinqO

>>672
あり得ない

>>680
俺は内装に金使って欲しいけど
走りもボディも今のレベルで十分

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 01:45:10 ID:1JeBbsvv0

アテンザは同クラスの他社の車と比較して
圧倒的に安いというメリットがあるから
少なくとも日本では高級化したら自滅するだけでしょ

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 02:45:08 ID:/RUe0pT90

高級感出せって言うやつ多いけど昔と今じゃ高級の感覚が違うしなぁ・・・

昔なら木目使っとけば高級だったが今は人によっても感じ方が違うからなぁ・・・
今のまんまでいいと思うけど。
強いて言えばパワーシート連動パワステとか？

でも重くなる装備はそんなにいらないしなぁ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 02:55:27 ID:Dt1tJiIk0

パワーシート連動パワステってなんぞ？

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 04:27:39 ID:/RUe0pT90

あぁ、すまん・・　寝ぼけてたなｗ

パワーシートメモリーに併せてチルト・テレスコ位置も自動で動くヤツ。
フーガとかクラウンに付いてるアレ

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 07:28:17 ID:Unv0IEAgO

ドラポジ出せれば十分だよ

余計な装備より安全装備に金かける方が良いなあ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 07:48:06 ID:mXJqp02w0

安全性とｽﾝｽﾝのﾏﾂﾀﾞを確率させて欲しいのう

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 11:31:01 ID:UikXqAf/0

マツダもやろうと思えば新型フーガの内装をそのままのクオリティで量産化することはできる？
無理だよね？

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 11:43:03 ID:KJP7Dinx0

燃費さえ良ければ、走行的な安全性は無視して構わんて話になりそうな規制強化の今日この頃

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 11:55:30 ID:Unv0IEAgO

マツダは今でも安全とスンスンと燃費のバランスとれてると思うよ

逆に突出したものが無くて売れないのかも

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 12:07:16 ID:kd4Bmv0F0

>>690
ズンズンは主観だから良いとして、マツダ車は燃費と衝突安全性は明らかに他のメーカに
劣ってるぞ。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 12:09:49 ID:Coyk1zUB0

俺的にはスポーツ＝マツダというイメージがある。
が、内装が安っぽいという印象がぬぐえない。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 12:49:14 ID:bQLxKmq70

>>682
2.5で言えばV6FRのマークXのほうが安いじゃん

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 14:57:04 ID:ytBInk9+0

マークＸ＝ジジィが乗る車っていうイメージが頭から離れん

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 15:30:51 ID:sETtEtWn0

>>691
俺も、燃費と安全装備に関しては、マツダは劣ってると思う。
国内向けの車だと3列目中央席のシートベルトは3点式じゃないし、ヘッドレストもない。
安全装備のオプションが、上級グレードじゃないと選べない(MPV の DSC とか)、など。

この辺は惜しいとこだよね。トヨタなんかは、走りの面で手抜きしてるけど、
燃費、安全装備は上だ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 15:49:17 ID:Sr8yx3dd0

アクセラは、海外で最高評価もらったけどね。

http://response.jp/article/2009/09/14/129520.html

でもまだサイドエアバッグとかオプション扱いの車もおおいけど、
ＦＭＣごとに良くなっていくと期待したい。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 15:51:36 ID:sAUNPBPR0

>>695
プリウスの後部座席って中央は2点じゃなかった？
トヨタが特別安全に気を使ってるわけではないと思うよ。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 17:51:27 ID:Sm8vBWYsO

燃費の面だけで言えばマツダが他メーカーに劣るのはしょうがない気がする。
その分走りに力入れてるわけだし

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 18:04:35 ID:Unv0IEAgO

海外仕様でNCAP星二つの大メーカーの車なんざ買わないしね

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 18:10:16 ID:kd4Bmv0F0

>>697
トヨタが良いのではなく、マツダがダメ。安全性だけでなく制動能力もダメダメ。

車種　　　　　運転席　助手席　歩行者保護　　晴天制動　雨天制動
----------------------------------------------------------
デミオ　　　　　　5　　　　　6　　　　　3　　　　　　　　42.9m　　　49.0m
ヴィッツ　　　　　6　　　　　6　　　　　4　　　　　　　　42.3m　　　N/A
フィット　　　　　6　　　　　6　　　　 3　　　　　　　　40.8m　　　44.6m
インサイト　　　 6　　　　　5　　　　　4　　　　　　　　41.8m　　　46.0m
----------------------------------------------------------
アクセラ　　　　 5　　　　　5　　　　　3　　　　　　　　41.1m　　　44.2m
プリウス　　　　6+　　　　6+　　　　 5　　　　　　　　43.3m　　　47.3m
シビック　　　　 6　　　　　6　　　　　3　　　　　　　　40.1m　　　N/A

http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/kekka_car_15_1.html
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/kekka_car_1520_1.html

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 18:13:51 ID:oRh4vXCAO

マジレスするとボルボと兼ね合いがあったから
国内ではマツダの衝突安全性が一番高い

海外の衝突安全性試験で毎度高い評価を受けているが
日本ではあまり認知されていない

まあ日本ではDSC？コラプス？何それ？ぐらいだから
しょうがないと言えばしょうがないが

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 20:14:06 ID:wnG5RinqO

>>683
デザインと素材
少なくともアテンザの内装デザインも素材も安っぽい

>>697
中央に座る人間なんていないから構わん
座席幅の関係でそうされているだけで
実際に安全装備に気を遣ってる姿勢、結果はトヨタは凄いと思う

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 20:18:21 ID:aUCE5ZAJ0

リアの真ん中にヘッドレスト有ったら後ろ見えないじゃん

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 20:33:10 ID:YwJcCkd70

大丈夫、ヨタ海苔は後なんか見ないから。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 20:38:41 ID:a4iOTmMl0

昔のようなシートバックの上に乗っかってるタイプだと視界の邪魔だけど、
最近の車は下げたときにシートバックに納まるよーなモノが増えたから、
普段はヘッドレストを下げておけばおKだとオモ。
（あれはそこに座ったとき上げないと背中にモロ当たりで邪魔・・使わせる意味でも良い構造）

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 20:42:28 ID:9uVlJaez0

徳ジイの「間違いだらけ～」、本屋に行ったら海竜社ってところから「間違いだらけのエコカー選び」が出てた。
マツダからはデミオとアクセラが掲載。
デミオ　軽くなるのはいいこと
アクセラ　運転して楽しいだと。
（お、意外と評価されてる）って他の記事も見たら全体として甘口なのね。
ポルシェが一台を長く乗れるという点でエコだという評価はある程度納得できるけど
ランドローバーが環境保護に金を回すからエコだっていうのには苦笑。そりゃ回さないよりは良いけどさぁ。

オレ、結構徳大寺節って好きなんだなって気が付いた。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 20:44:30 ID:wnG5RinqO

だな
でも本当に三人乗せるための設計なら欧州車のMPVみたいに中央にも座席を付けるべきだよね

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 20:53:24 ID:/RUe0pT90

>>702
　具体的に高級なデザインと素材を挙げてみてくれない？

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 20:58:08 ID:y+xyhj1w0

アテンザの先代後期から現行アテンザに乗り換えたけど、
内装は随分良くなったなぁって思ったよ。
先代はテカテカのピアノブラックで凄く安っぽかったから。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 21:31:13 ID:wnG5RinqO

>>708
一般的に高級って言われるのはソフトパッドだよね
価格帯を考えなければマセラティGTが好きだけど、松田に似合うのはR8かな
国産の同価格帯で言うとマークXの内装はすごく高級感がある
上級車としてはインスパイアなんかデザインがすごくいいし、Zの内装もいい

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 21:50:03 ID:sAUNPBPR0

>>702
海外向けはヘッドレストもチャイルドシートアンカーもあるから書いてるんだけどな。
3点は省かれてというか構造的に付いてないけど。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 21:50:50 ID:juY7FXwS0

>>709
現行アテンザあたりからピアノブラックはマツダはやめて行ってるね。
まあ、艶アリの黒いプラ板を「ピアノ」と呼ぶのはいかがなものか、とは思うけど。

あとアテ先代は前期と後期でも結構内装差があったような。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 22:08:39 ID:/RUe0pT90

>>710
　>一般的に高級って言われるのはソフトパッドだよね
　　それシートの事なら方向性が違うような・・・
　　古いたとえで申し訳ないけど、昔のBMW、E30３シリとかE34５シリとかシートの厚み10cmもなくて。
　　国産車的に乗るとすんごく疲れるし味気もないんだけどシートバック立て気味にしてローポジで乗ると
　　3時間位運転しても全然腰痛くならないんだよね。

　　それからは見せかけの高級ほど馬鹿馬鹿しいものは無いなと思ったよ。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 22:33:45 ID:wnG5RinqO

>>711
ヘッドレストは箒の関係だろ？
メーカーより国の側の問題だと思うが

>>713
ダッシュボードの素材だよ
現行のインスパイアやレガシィっアンチが散々ry
車は眺めて、座って、運転するものだから見た目は大事だよ
木目プラがよくバカにされるけど、いちいち触るわけじやないし見た目がおかしくなければいいと思うよ
本物の高級なんてRRやベントレーぐらいのクラスにならなきゃ無理なんだし

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 22:34:34 ID:W2tbr5yn0

センターの小物入れ部分、肘掛にもなる部分かね。＜ソフトパッド
写真見比べてみると、マークXのがアテンザよりずいぶんとサイズがでかいな。
（材質はマークXの上級グレード以外はどっちも合皮のようだけど）
恐らくはアテンザはハンドブレーキが付くのと、MT設定があるため
操作性重視でそう言う風に作ってるのだと思うけど。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 22:39:24 ID:W2tbr5yn0

>>714
ちなみにダッシュボードのソフトパッドなら、カローラとかプレミオなんかにも使われてるぜ。
今時本物の高級車ならレザー張りがデフォじゃない？

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 22:42:09 ID:Y+c/EIkQ0

＞本物の高級なんてRRやベントレーぐらいのクラスにならなきゃ無理なんだし

そういう極論に走るバカは議論にも雑談にも社会生活にもむいてないので
とっとと携帯の電源を切って寝るといいよ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 22:54:47 ID:wnG5RinqO

>>717
>>716

高級車については二人で議論してくれ

俺は走りにも外装にも満足だ
ただちょっと内装の見栄えをよくしてくれたらもっといいと思ってるだけだ
乗ってる間ずっと側にあるんだからな

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 22:55:31 ID:W2tbr5yn0

あと個人的にはダッシュボードのソフトパッドって、どうしても安っぽく見えちまうんだよね。
なんだかハリボテ感が漂ってしまう感じがする。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 23:57:32 ID:/RUe0pT90

>>718
見栄えという視覚効果を求めているのにソフト～という触感効果を求めるのか？
目で見てそれの硬さが判るのかい？

ある程度判るかもしれないが、今のアテンザとかアクセラの内装のシボ効果なら
十分ソフトに見える気はするけどなぁ

大切なのは判るけど、今のマツダに色々求めるのは酷。
行く行くはもっと上って欲しいメーカーではあるけど＜マツダ

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 00:00:42 ID:X/y6zj1v0

デミオにESCが付けられないのは残念

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 00:11:58 ID:hBbxxfg50

運転中は外を見てる。ジープみたいな内装でも良い。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 00:14:50 ID:tfMMw2vq0

実際は上りどころか坂道を転がり落ちてるような感じだけどな

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 01:09:29 ID:8dWx7eSX0

>>722
バイクにでも乗ってろ馬鹿

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 01:24:25 ID:iPir0kaUO

>>720
一般的に　と前置きをしたはずだが
俺は車に乗り込むたびにダッシュボードを触り回す趣味はないから見た目がよければそれでいい

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 01:51:31 ID:AhyN11650

東出にＣＸ－７

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 02:18:47 ID:HTKzxbO5O

内装の見栄えも全く興味ないや

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 02:28:43 ID:udUTGXZiO

興味ない人の意見が一番いらない

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 03:18:38 ID:qeICpQ+I0

787初飛行見ようぜー
http://787firstflight.newairplane.com/ffindex.html

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 03:28:51 ID:xxx/wFdj0

アテンザがトヨタとかの日本車的な演歌調の高級感とか出したら雰囲気だいなしだ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 03:47:43 ID:G5zf+jgo0

マツダが作った欧州車です。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 06:31:47 ID:2cv0knDE0

　
雑誌でマツダのえい営業マンのぼやき

ビアンテ[3ナンバーなんで売り難い]

デミオ[トランクが狭くて売りずらい]

だソーダ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 08:07:42 ID:8TNcVnGDO

>>732 トランク部分。デヴュー直後のデミオに比べ、今の型は確かに狭いっすね。　謳い文句覚えてるんだかね。　

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 09:57:13 ID:ezNWZv4W0

アクセラと差別化を明確にするためのダウンサイジングでしょ。
シティーコミューターとしてなら、今のサイズでいいんでない？
で、その中間にベリーサがある。ちょっと方向性ちがうけど。
早くベリーサＦＭＣしないかな。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 10:07:57 ID:ZL5l8fbi0

トランク部の底面積は先代DYより大きいんだよ。リアシートの軽量化のため
に畳み方が先代や先々代より簡略化されているので自転車とかは積めない
だろうけど。

各社がモノスペースコンパクトを揃えたので、先々代の時とは逆に軽量化を
重視したとか。まあマツダとしては、その時その時のニッチを攻めるって
事なんだろうね。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 10:32:29 ID:8nkHyYjA0

デミオが小さくなって、アクセラが大きくなって、間がぽっかりあいてしまったｗ

しかし新型アクセラ、あんなにお尻を尖らせて突き出させる必要あったんだろうか？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 10:40:57 ID:L4SQasfb0

形は良いと思うけど細目ロンパリ気味のテールランプはいただけない

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 12:18:11 ID:ZvLHAWWt0

デビュー直後にまとまってるデザインって、早々に廃れちゃうから、まあああいう
エキセントリックな造型も間違いじゃないのかも。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 13:04:18 ID:MioxscDk0

>>736
ベリーサなめんなﾖ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 14:49:17 ID:LD1+3ljW0

パレットのOEM出たら即買うよな？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 15:43:44 ID:6zkJUTZY0

トヨタ、マツダとハイブリッド車技術で提携へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091216-OYT1T00732.htm

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 15:54:31 ID:hyKM/Sqn0

まぁこの流れが自然だとは思う

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 16:12:31 ID:AoZoHh5T0

5月から話を進めて、やっと合意したのか。
明日の株価が楽しみだ。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 16:29:04 ID:MioxscDk0

水素ロータリーエンジンの技術はどうなるの？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 16:56:57 ID:yYQdCmKt0

ハイブリットの制御とかブレーキとかアクセルとかに問題山積みなこの時期にトヨタと提携は
運が悪ければ死亡フラグが立つかもな。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 17:29:17 ID:iPir0kaUO

>>734
ビアンテ：四角いプレマシー
デミオ：フィットには勝てないから

>>736
それならむしろベリーサがデミオであるべき
下級ブランドを買う人間はまずスペースと実用性を求め
上級ブランドを買う人間はデザインと質感を優先させるものだから

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 17:36:39 ID:C9HWrX/P0

>>746
デミオが今のモデルでああなったのは
今までの奴が欧州受けが悪かったからでないの？

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 17:38:09 ID:YTcL03v80

トヨタ、マツダとハイブリッド車技術で提携ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260945019/l50

749 ：734：2009/12/16(水) 18:01:47 ID:qu8uZcPRO

>>746
なんか気にさわりました？

HV出すなら、アクセラに積まないで、専用車種で出さないと。
シビックHVの二の舞になるよ。
そして、プリウスより多少燃費を落としてでも、かっこいいやつを希望。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 18:22:34 ID:8nkHyYjA0

いかにもHVっぽい（具体的にはプリウス形のｗ）専用デザインにしないと売れないよねー

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 18:51:48 ID:Pm3Wmlmh0

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 18:56:20 ID:E9LgxHVr0

ﾊｲﾊｲ過去にココでＨＶの環境負荷がどうの、リチウムの価格高騰がどうのと言ってた人は
マツダのＨＶ発売前に、安価に環境に負荷をかけないでカナダやボリビアもしくは海水から
リチウムを採ってきてね。オレはそんな偽善なこと言わないでｽﾝｽﾝするよ（・∀・）

毎度ながら2013年とか先の話だが、それまでマツダは存続してるのか？

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 18:59:11 ID:l0D2vGNF0

　　　　　　　　　　　 ♪　　マ　ツ　ダがんばれ　　♪
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754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 19:14:39 ID:mxDLnuW/0

>>748
ハイブリ提携、前に上がった時は否定してたけどね。
やっぱり水面下で動いてて、ポロっと漏れたってトコか。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 19:18:30 ID:Pm3Wmlmh0

マツダがトヨタのHVを手に入れる代わりに
マツダの次世代NAエンジンの技術をトヨタに渡す
そしてトヨタはトヨタHV＋マツダ次世代NAエンジンの燃費50km以上の新型車を出す

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 19:21:44 ID:u84WOHGC0

部品買って価格対抗できないのに、プリウスに追随してもね。
ブランド力も格下だし無意味。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 19:29:53 ID:iPir0kaUO

>>749
何か気に障った？

てか、HVはアクセラHVでいいよ
専用車作る余裕もないだろうし、専用車にしたから売れるわけでもない
今北米で月8000ぐらい？
世界で年間3万ぐらいでいいだろ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 19:46:53 ID:7onjF+y20

http://www.chugoku-np.co.jp/Ad/menu/car/200908/car010.html

ＨＶシステムは車の走行性能も左右する。
マツダＯＢで畑村エンジン研究事務所（東広島市）の畑村耕一代表は
「（トヨタからの技術供給は）マツダらしい車に仕上げられるかが課題。
ＨＶは今後１０年以上、他社との違いを出すメーンになる。
自社開発への切り替えは必須」
と指摘する。
　バッテリーやモーターなど電気系部品の進化は速く、普及とともに価格は下がる。
マツダ開発担当の羽山信宏取締役は
「（ＨＶやＥＶの）部品１つ１つが熟成され、リーズナブルな価格で活用するチャンスがある」
と後発組にも利点があると語る。
６月には電気駆動システム開発室を新設し、開発を加速させる態勢を整えた。

マツダにはいつまでも独自路線で突っ走って欲しかったがそうも言ってられないのか。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 20:50:03 ID:Gv22R/qp0

営業的にウチにもハイブリッドありますって奴でしょ。
シビックハイブリッドでも売れてないのに。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 20:58:29 ID:esXkh3Q80

デミオハイブリッドなら、良いかも

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 21:10:30 ID:7onjF+y20

ＴＨＳ載せるにしてもプリウスやインサイトのような
フナムシっぽいデザインは勘弁してほしい

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 21:23:57 ID:yK++/TW/O

トヨタはパナとの合弁でニッケル水素の新工場作っちゃったばかりだし、
マツダ向けは１００％ニッケル水素バッテリーで間違いないね。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 21:40:17 ID:qu8uZcPRO

>>757
アンカミスなのかなと思って。スルーしてください。

専用設計までは必要ないんだけど、
あのアクセラの顔でHVですって出しても、中高年は買わないので、
外見だけ変えて、専用車種ですってほうが、売り出しやすいと思うのです。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 22:20:16 ID:lYObtogs0

マツダおわた
いまさらHVはないだろｗ
俺はてっきり三菱と組んでEVゲットするのかと思ってたよｗ

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 22:33:22 ID:IzHo7enH0

そういやBMWは水素関連の開発を凍結したな

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 22:54:46 ID:6Z8vwdzp0

ベリーサ後継をHVにして、コンパクトで荷物も詰めるHVとして、
フィットHVをけちらすのら

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 22:56:21 ID:gWbNyVoF0

>>750
不思議なもんだな初代プリウスが出た時は普通の車をハイブリッドにしろ！
って言う声が多くてホンダはシビックハイブリッドを出した
まぁシビック自体がすでに終ってた車だったから売れなかったけど
今や専用じゃないとって言う時代か

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 23:36:37 ID:iPir0kaUO

>>763
どうせヒットするわけでもないし…と思ったけど
トヨタにシステムを貰うって事は、オーリスHVのOEMになるのかな？
THSはエンジンとモーター、バッテリーまで含めたパッケージだからTHSのみの供給はかなり難しいはず
松田のラインナップから考えても、オーリスHVの兄弟車のセダンとか

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 00:45:08 ID:IC9bZzkl0

トヨタが与えてくれるのは一世代前のHVでしょ
先代プリウスのやつ
G-Bookでの差別化がそのままHVでも実現されんじゃね？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 00:46:01 ID:RUFBayTd0

マツダとしてはe-4WDの時と同じ感覚で
THSを導入しようと考えているのかも知れないけど
トヨタが最新のTHSを供給するとは考えられないよ

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 09:23:38 ID:PD+JxCGnO

マツダHV車が出る頃には、減税も補助金も無くなって
自動車販売台数どん底の時代なんじゃね？
かえってエコカーじゃない車のほうが売れたりしてw

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 09:25:05 ID:RUFBayTd0

まさかトヨタに押し付けられるのは↓の処理じゃないよね

ハイブリッド車特許侵害でトヨタをＩＴＣ提訴－米企業
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=ao.bJz0PvFMU

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 09:59:19 ID:QQ0bOkRi0

一部報道で「HVは2013年発売」と言ってた。
ソースは日経CNBCの番組。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 10:02:04 ID:QQ0bOkRi0

マツダハイブリッド
でググるだけでいっぱい出てきた > 2013年

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 10:14:22 ID:RUFBayTd0

ハイドロジェンREハイブリッドの場合はシリーズ方式HVだったけど

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 10:26:28 ID:AZR7h4rKO

ペルソナ復活しないかな・・・ＨＶで

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 10:38:20 ID:WRFc9Ok0O

>>769
現行プリウスもTHS2で世代は一緒
強いて言うなら前期型と後期型ぐらいの違いしかない

IMAみたいにポン付けは難しいから、おそらくシャシーとセットでの供給だと思う

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 10:49:13 ID:1VBSwqMT0

>>770
日産と組んだ方が良かった気がする。
あっちは大型用って話だけどシステムはコンパクトだし、開発中だから融通も利いただろうに。
と、事情を知らない外野がぼやいてみる。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 11:05:32 ID:QQ0bOkRi0

どうせ組むのなら実績とブランドでしょう。
フォードから持ってくることもできたのに、そうしなかった訳を考えるとね。
カネに余裕がないんだから失敗は許されないし、
多少高くてもトップから学ぶ方が後々伸びるよ。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 12:02:30 ID:GRpBPJY0O

カムリハイブリッドのユニット使ってるVQエンジンの日産アルティマハイブリッドの方が
カムリハイブリッドより燃費いいしな。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 13:17:52 ID:jjBo5MdX0

http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/12609574710006.jpg

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 14:30:41 ID:7kZ8hb1t0

深海魚みたいｗ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 15:12:26 ID:c5OoUQIZ0

やっつけｗ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 15:13:35 ID:b5hffeR+0

>>781

わはは！うまい(･∀･)

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 16:04:43 ID:j+9dEhbM0

シーマン乙。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 16:09:28 ID:GRpBPJY0O

マツダ叩き常習犯のホンダ工作員がいる明和のネタかよｗ

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 16:52:10 ID:1X5mKikn0

迷惑

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 17:13:26 ID:pYXdejoMO

世界初！　磁石を使わないハイブリッド車用モーターを開発！
―実用化されているモーターと同等以上の性能を実現―
ttp://app3.infoc.nedo.go.jp/informations/koubo/press/FA/nedopressplace.2009-02-18.9630692147/copy_of_nedopress.2009-11-20.9643416270/

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 17:54:29 ID:00Jgg/aG0

>>788
マツダもすごい発明しますな
で、今日騰げたの？

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 18:28:55 ID:pYXdejoMO

マツダが開発したモノではない
よく読め

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 18:38:35 ID:eXIJPT/z0

>>788
貼るなｗｗｗ

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 19:16:10 ID:RtjOSJ/m0

あれ？ちょっと前にマツダも高効率のモーター開発してなかったっけ？

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 19:18:07 ID:RtjOSJ/m0

探したらあったｗ
共同開発だけど。

ttp://www.yaskawa.co.jp/php/newsrelease/contents.php?id=46&year=2009

これどうなったんだろうか・・・すげー気になるんだが

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 21:02:09 ID:J8aWNBLA0

あのメルセデスがハイブリッド（パラレル式）を出す時代なのでマツダがHVに関心を寄せても何ら不思議ではないよ。
ただHVだけでは生き残れないとも考えているのでは

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 21:06:01 ID:kG/+mbpe0

　　　　　　　　　　　 ♪　　マ　ツ　ダがんばれ　　♪
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796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 10:17:22 ID:R4LD6KNt0

THS-Mあれってどうなったのかな

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 10:26:24 ID:mpMGwh+KO

マイルドハイブリッドはもうやらないみたいだよ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 10:45:27 ID:6/pP/uOB0

マツダが再編の主役に浮上、市場はトヨタとの提携を有力視(Update2)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=7203:JP&sid=aZ5yNrarN17s

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 10:58:46 ID:WHqkF+ZK0

ハゲタカの分析を見てもねぇ

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 11:35:01 ID:pW2pIhzn0

今回も広報は否定してんだな。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 11:55:17 ID:a/pHjHoX0

>>798
今、フジテレビで不毛地帯ってドラマやってるんだが
あれに出てくるフォーク社とチヨダ自動車って、当時のフォードとマツダの話だろ？

ドラマでもチヨダ自動車が渾身の力作の新車開発したのに売れなくて
今フォーク社との提携で出資比率でもめてるところだが
マツダって昔から経営基盤で苦しんでるな。
ただ、トヨタに飲み込まれるのだけは勘弁だ。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 12:13:57 ID:WHqkF+ZK0

マツダが再編されるぅぅぅって記事は、マツダ側がどこかとくっつくならという視点で書かれてるが
トヨタ側に、マツダを飲み込むメリットないぜ？
（マツダ的技術やこだわりは、トヨタ的価値観では必要ない）

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 13:04:14 ID:VT+mMQHQ0

>>802
だよねえ。あるとしたら国内雇用を維持するための救済合併でしょ。

マツダには、まずは国内販売力を強化してほしいな。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 13:06:47 ID:WHqkF+ZK0

うーむ、国内販売力…
欧州でのブランド作りに精出して、欧州ブランド車として国内で売るしかないんじゃないのかな…

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 13:51:05 ID:R4LD6KNt0

>>758

>「今の国内市場はＨＶブーム。沈静化する」とマツダ幹部はみる。
>海外はＨＶ販売が国内ほど伸びていない。

ここがポイントじゃないか

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 14:29:05 ID:dV56c9p70

>>804
マツダはどう転んでも地方の弱小車メーカに過ぎないし、
日本の車業界では欧米信仰も無いんだからそんな戦略無理。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 14:39:04 ID:us9sX6JB0

国内なんて先行きないのに国内販売力なんか上げてどうする

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 14:46:46 ID:6/pP/uOB0

いっそのこと社名をマツダからヒロシマにすりゃいい

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 14:47:55 ID:g2pTLMV60

今後は家を失い車中で生活するホームレスが増えると思うから
車中生活をコンセプトにした車を作ればいい

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 14:49:41 ID:6/pP/uOB0

>>809
クリーン練炭の開発が急がれる

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 14:50:22 ID:iEFwOMe90

ボンゴフレンディーの復活ですね。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 14:55:29 ID:uVjnxzQzi

むしろ本社機能やら工場やらを
全部イタリア北部に移転してイタ車になればいい

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 14:56:40 ID:R4LD6KNt0

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E9%80%9A%E8%B2%A8%E5%8D%B1%E6%A9%9F
↑こういう事が昔起こったのもお忘れなく

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 15:19:07 ID:2W5lP2qq0

>>801
千代田自動車はいすゞだよ。
マツダは東和自動車になってる。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 21:40:03 ID:i8clebvWO

>>805
アメリカでは販売不振のインサイトは国内でも順調に販売台数を減らしてる。
北米では２代目と同等の売れ行きのプリウスは日本では絶好調だが、
一方でモデルチェンジ直前月でも１～２位をキープし続けたカローラは見る影もない程登録台数が減った。
つまりトヨタの下請けへの押し付け販売や経団連経由のセールスで登録台数上位を操作する対象がカローラからプリウスに変わったという事。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 21:49:36 ID:awQKO/Go0

他社にプリウス作れと言っても無理だな。プリウス自体がもうブランドになっているし。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 21:56:49 ID:KbgbKQJg0

>>815は事実無根。新車登録台数の実績はこの通り。

インサイト
4月　10481
5月　8183
6月　8782
7月　10210
8月　7900
9月　10289
10月　7047
11月　9413

カローラ
4月　6341
5月　5290
6月　6468
7月　8242
8月　4655
9月　5878
10月　7799
11月　11193

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 22:09:43 ID:i8clebvWO

北米販売台数と国内登録台数の順位書けよ
インサイトの無惨なセールス状況と、カローラの順位の激減がわかるわ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 22:10:28 ID:awQKO/Go0

きも、いちいち国内販売台数持ち出すなんて。売れることが正義の某元国内三位グループのメーカーの信者さんか？

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 22:44:08 ID:KbgbKQJg0

キモッ
客観的なデータを持って反証したらすぐこれだ。
俺プレマシー乗りだから。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 22:53:16 ID:M0VVy0mf0

>>817
このデータは日本国内？　それとも米国？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 22:55:55 ID:MxHaBYdrO

間違いなく国内

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 23:14:43 ID:i8clebvWO

カローラ
2007年
1位　1～10月
2位　11,12月
2008年
1位　10,11月
2位　1～9,12月
2009年
1月　4位
2月　4位
3月　4位
4月　4位
5月　7位
6月　8位
7月　7位
8月 10位
9月 15位
10月 7位
11月 4位

トヨタの登録台数調整でカローラを１～２位の常連に仕立て上げる操作をやめたのは一目瞭然だろ。
今まではモデルチェンジ直前月でさえ登録台数順位は落ちなかったからな。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 23:18:17 ID:i8clebvWO

インサイト
2009年
1月　4位
2月 10位
3月 21位
4月　1位
5月　3位
6月　4位
7月　4位
8月　4位
9月　5位
10月 9位
11月 5位

インサイトが販売不振な事実を必死に否定するのはホンダの工作員か？

インサイトはアメリカでも、たったの１４００台程度で極度の販売不振だよな。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 23:21:42 ID:M0VVy0mf0

>>812
なら、>>815が言う「インサイトは国内でも順調に販売台数を減らしてる。」は間違ってるんじゃないの？

>一方でモデルチェンジ直前月でも１～２位をキープし続けたカローラは見る影もない程登録台数が減った。
これは日本市場を言っているのか北米市場を言っているのか解らんが、文の流れから察するに日本市場だろ。
となるとこれも間違いだな。
・・もっともカローラは、カローラの名を頂く複数車種をまとめてカローラとして計算するインチキ車種だが・・

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 23:25:06 ID:WFhW77VW0

どっちにしろ30位以内に2車種しか入れないマツダには全く無関係な話し。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 23:25:41 ID:M0VVy0mf0

アンカーミス
>>812 ⇒ >>822.　すまん。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 23:27:25 ID:i8clebvWO

インサイトの販売順位が、どんどん落ちてる事実を隠したい人かｗｗ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 23:45:48 ID:i8clebvWO

つまり >>758 の

>「今の国内市場はＨＶブーム。沈静化する」とマツダ幹部はみる。
>海外はＨＶ販売が国内ほど伸びていない。
の通りで、アコードＨＶシビックＨＶインサイトとハイブリッドでホンダは失敗続きだし、
プリウスも国内ではカローラ登録台数上位維持の操作を捨てて作り上げた人気という事だな。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 23:52:04 ID:Hjods/010

どうでもいいよ。
もうマツダはi-stop一本でいいよｗ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 00:30:29 ID:Q2BNTDd50

>>830
禿同

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 01:28:13 ID:NXLw693T0

トヨタがマツダのハイブリッドシステムを供給という噂が出たのは、今回が
初めてではなく、今年だけで2度目。また、それ以前からマツダはトヨタに
接近していた形跡がある。ある自動車業界関係者は、「07年にサブプライム
ローン問題の影響でフォードの資金繰りが悪化し、マツダの安定株主であり
続ける保障が失われたとき、危機感を抱いた井巻久一社長は、トヨタの
渡辺捷昭社長（共に当時）と頻繁に会合していた」と当時の内情を語る。
これは業界内ではそれなりに知れ渡っていた話で、08年11月にフォードが
マツダ株を売却することが決まったときも、引き受け先がトヨタでなかった
ことを意外ととらえる向きも多かったほどだ。
http://response.jp/article/2009/12/18/134010.html

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 02:38:18 ID:OziAVMjCO

>>829
それは間違い
アコードHVが売れなかったのは元のアコードの燃費が良いから
インサイトは国内向けで大きさが小さいから
シビックHVは成功してるよ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 08:00:22 ID:YHxytAZy0

>>828 >>829
自分の間違いを指摘されて恥ずかしからって、正した人をホンダ工作員呼ばわりしてごまかすってのはどうんだんだ・・？

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 08:12:28 ID:tzUQLovO0

TBS 報道特集ＮＥＸＴ 17:30～18:50

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 09:05:14 ID:eY9gJq/sO

特集はどの程度やるのかな？

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 09:21:31 ID:slA3c5EY0

お前らマツダ信者どものお布施が足りないから、ヨタなんぞと提携するハメになった
ツダヲタは信心が足りないんだよ

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 10:13:01 ID:UkKLan3R0

もうG-BOOK導入の頃には薄々感じてたけどな＞ヨタ寄りの姿勢

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 10:36:52 ID:mFxlt21u0

目的　HEV市場への参入
手段　トヨタから買う

ってだけでしょ？
手段にはフォードなりホンダなり挙がる筈だが、
トヨタのそれなら、自社技術を流用できるからでは。
　アトキンソンサイクル　・・・　ミラーサイクル技術を流用可能
　エンジン停止走行　・・・　SISS/i-stopの流用可能

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 10:42:54 ID:JSCzKDiE0

マツダとトヨタは、はるか古にATの開発を共同でやったこともある。
んで、当時の経営者が超お人好しだったため権利を全部持って行かれてしまった

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 11:20:18 ID:0i6y5v880

>>839
アホか。
エンジン、モーター、ミッション(THS)1式供給だろ。もしかしてユニット毎に組み合わせられるとでも
思ってるのか？マツダのローテクなんて出る幕ないぞ。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 11:26:24 ID:UkKLan3R0

多分足回りをちょっとマツダっぽいセッティングにするぐらいしかできないだろうね。
ブレーキだって回生システム込みだから弄る隙間もないし。

ドンガラがアクセラのプリウス、ってのが本当のところで、今は「マツダ独自色」がほとんど
弄る余地の無いところでどう出していくか、頭を悩ましてるんじゃないかな。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 11:47:14 ID:GLl2K6es0

＞多分足回りをちょっとマツダっぽいセッティングにするぐらいしかできないだろうね。

それだけでも価値はアル。
タヨのフニャ足じゃ、怖くて走れんバイ。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 12:54:40 ID:4u8G6HUIO

>>841
トリビュートハイブリッドはどうなってるんだあれ？
あれもトヨタ式、ってかトヨタから供給受けたハイブリッドだけど。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 15:08:41 ID:IQsu2s+8O

>>670
ND(?)ロドは、NCロドより小さくなるようですぜ…

>>772
ヒント:パテント・トロール

>>779
＞フォードから持ってくることもできたのに、そうしなかった訳を考えるとね。

フォードのハイブリッドシステムは、自社製じゃなくて、アイシンAW製のようだ。

>>796
THS-Cってのもあったな…
どうやら、トヨタはTHSⅡ(スプリット式)系に一本化するようだ。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 15:33:49 ID:IQsu2s+8O

>>833
費用対効果があまり良くなくて、撤退しちゃったんだっけ?<アコードHb
2モーター式パラレルHbで再挑戦するみたいだけど…

>>834
あー、そいつ、『ホンダは何故マツダにボロ負けしたのか？【圧倒的】』とかによく出没してる
ホンダアンチ(と、トヨタアンチ?)のツダオタだと思うよ。

>>837
「信者」と書いて「儲」かる、か…

>>844
アイシンAWからスプリット式Hbシステム(PCU、トランスアクスル、補機類)を供給してもらって、
自社製エンジン(2.3L直4デュラテック・ミラーサイクル)を組み合わせたんじゃなかったかな?<フォード・トリビュートHb

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 17:16:13 ID:GCfeXdHq0

車&マツダ好きな人は、今日の報道特集NEXTを見るべし。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 17:22:36 ID:OziAVMjCO

じゃあ松田もアイシンから買えばよかったのに

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 18:39:17 ID:uQR6w1I+0

今から高圧ガスの資格を取ってくる。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 18:49:55 ID:adnsGrftP

ロータリー大勝利ｗｗｗｗｗ
コスト1/10パネェｗｗｗｗｗ
さんざバカにしてきやがった他のメーカー涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 19:03:58 ID:iSYO6yygO

しかし世界のどのメーカーも燃料電池式を採用するだろうから、どちらにしろロータリーとマツダはマイナーに陥ってしまう。燃料電池は自動車だけじゃなく、家庭用の発電にもニーズがあるからね。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 19:05:19 ID:adnsGrftP

>>851
それでも現状では他のメーカーがそれを低コスト化して商品化するのはいつになることやら

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 19:15:22 ID:qXpziLDi0

結局多数派になったほうが勝つと思うけど

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 19:32:12 ID:BSvluzax0

いまさらマツダが多数派になっても、存在感なくなるだけでしょ。
だったら、ロータリー生かして生き残る方が正解。
ロータリーだってコージェネで家庭用発電機になってるし。
ま、レアメタルに取って代わる、安価で大量に製造できる技術が生まれたらどうなるかわからんけど。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 19:36:31 ID:NXLw693T0

水素脆化

「水素原子は小さいため、他の物質の原子の間を
すり抜けてすばやく物質中に拡散していく。
鉄などの金属が水素に長期間触れていると、たくさん
吸収して機械的特性が変化し、強度が劣化し割れ
やすくなる。
もともと人の手により作られた鋼材は小さな隙間が
あり、そこに軽くて浸透性の大きな高温高圧状態
の水素ガスがその微細な隙間から鋼材内部に浸透し
鋼材の中の炭素と化合してメタンに変化するといわれ
ている。
このメタンが鋼材内部で膨張すると無数の亀裂を
生じさせてしまう。
この水素脆性は経年劣化というレベルでなく、わずか
数時間で状態変化が進み、装置などを破壊してしまう
極めて危険な現象なのです。」

この現象が、水素内燃機関のネック
となって普及しない。

http://blog.goo.ne.jp/stoicer/e/33b89a3740b61d55421042829ead7edb

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 20:14:32 ID:NXLw693T0

水素自動車の課題

開発に当たっての問題点は、水素分子が極小のため、エンジンブロックなどを
構成する金属中に拡散・浸透し、脆くしてしまう現象（水素脆化）に関する
こと、燃料である水素の車両への搭載方法などである。
また、水素レシプロエンジンでは、水素の燃焼速度が高いために吸気-圧縮
過程で混合気が高温のプラグや排気バルブに接触した際に爆発が起こりやすく、
ノッキングやバックファイアーなどが起こりやすい。このため、水素混合率を
極めて薄くする必要があり、ガソリンをつかった場合と比較すると、出力は
50%程度に留まる。
更に、水素＝空気混合気を燃焼させた場合、二酸化炭素や硫黄酸化物は
生成されないが、高温燃焼過程に酸素と窒素が共存する結果、窒素酸化物が
生成されるという本質的な問題がある。

燃料となる水素は、採掘によって得られる一次エネルギーとは異なり、水素源
にエネルギーを与えて初めて得られる二次エネルギーである。現在、水素は
天然ガスなどの改質によって工業生産されているが、前述のとおりエネルギー
を消費するため、製造効率は60～70%程度にとどまっている。一方、ガソリン
および軽油の採掘・精製・運送(中東～日本の場合)の熱効率は90%以上であり、
水素燃焼エンジン単体の燃焼効率は従来のエンジンと大差無いため、総合
熱効率はガソリンエンジンやディーゼルエンジンよりも劣る。このため、
水素燃焼型自動車の大量導入によって、単純に自動車用燃料を石油から水素に
シフトさせても、結局はそれ以上のペースで天然ガスの消費を招き、二酸化
炭素の総排出量が現状よりも増加するという見方がある。
これに対して、各国各社のメーカーが、総合熱効率に優れる燃料電池自動車の
開発にしのぎを削っている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E7%B4%A0%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 20:24:57 ID:4u8G6HUIO

水素脆化は水素燃料電池車も避けては通れなかったはず。
そもそも水素自体の供給に問題がある希ガス

ま、ロータリーは燃やせりゃなんでも回るからな。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 20:44:47 ID:/KVAlcMh0

水素ロータリーで、水素供給インフラを整備。
水素ロータリーで、水素貯蔵の問題点洗い出しと改良。

燃料電池が起動に乗ったら、水素ロータリーを燃料電池に置き換え。
って、ノルウェーは考えてる希ガス。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 21:27:30 ID:/RS5v7ck0

1.4リットルと1.6リットルのディーゼル国内投入がないのが残念だけど2リッター級のディーゼルを安価に提供できるというんだから、走ってなんぼの人にはそっちのほうがいいよね。
アクセラ2.2リットルディーゼル150ps400Nm205万円とかｗ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 21:57:37 ID:MX4I/LPN0

>>858
レアメタルを使う燃料電池にはいかない気がする。
BMWも水素自動車あるから、レシプロでも普及するでしょ。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 23:31:05 ID:/RS5v7ck0

広電が走ってる広島のメーカーなんでここはキャパシタ電気自動車で。
電気の残量が少なくなると路面電車の架線から急速充電するｗ

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 00:04:41 ID:K2/P5c4c0

>>850
どういうこと？ｋｗｓｋ

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 00:45:08 ID:+JQoSxJ/0

水素ロータリーがコスト安いって事は
ロータリー付きデミオも夢ではないって事ですね

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 03:59:28 ID:0rT9hySb0

太陽熱を水素生成のエネルギー源にするとか
太陽光発電の電力で水を電気分解して水素（と酸素）を生産するとか
そういう方面の研究も進んでるよ

宇宙開発では水素は以前から定番中の定番の燃料だし
貯蔵・運搬技術はある

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 08:49:55 ID:Ii+CR5UO0

時間と手間はかかるだろうけどそれだけの価値はあるように感じる

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 09:29:06 ID:/JPs+jTO0

>>864
それが可能なのと、それがインフラとして整備されるまでの間には、すごい壁がある

工場の副生水素を使って、工場内水素車的使い方をするならともかく
通常の自動車の代替になることは、エネルギー効率の問題から、まず無いよ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 09:38:28 ID:R6RM8RQH0

工場等から発生する水素を大気に垂れ流さずに自動車に使えば
７００万台？分のエネルギーになるとか言ってたな？

費用対効果でどれくらいの数字になるのかわからんが、勿体無い話しだな。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 10:30:35 ID:ajUcX2YH0

・垂れ流している水素を再利用するのであれば、自動車用に分別しなくてもその場で工場稼動のエネルギーとして使用したほうが効率的。
・それでも自動車用に利用使用とした場合、水素以外にいろいろと混入しているガス成分を分離する必要がある。
・いざ分離がすんだとしても、今度は水素を圧縮するのにエネルギーがかかる。

等々。
これでも問題の全てではないがな。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 10:38:52 ID:/JPs+jTO0

>>868
水素REの場合、分離の手間は燃料電池ほどはかからないんだが
もしエンジンとして使うなら、自動車用より当該工場発電用あたりに使った方が良さげではあるね

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 10:56:44 ID:PLKI/T1S0

>>864
(1)太陽光発電の電力で水を電気分解して水素（と酸素）を生産して、圧縮して保管して、燃やして動力にする
(2)太陽光発電の電力で充電してモーターで動力にする

素人考えでは(2)のほうが効率よさそうに見えるんだけど、どうなんでしょうか。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 11:04:45 ID:/JPs+jTO0

充電池を作るための資源が無限にあり、廃棄物に困らないならば、(2)のほうが効率いいよ

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 11:04:47 ID:XnvOYTpU0

>>870
ソーラーカーレースを見れば一目瞭然っしょ。
実用にはほど遠い。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 11:09:08 ID:PLKI/T1S0

>>871
そうですか、では(2)で。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 12:55:07 ID:/3qNuioXO

>>871のＩＤはロータス好きの俺にはたまらないな。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 13:20:47 ID:wkslcXjd0

そもそも太陽発電じたいがエネルギー変換効率が非常に悪いのです

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 14:30:20 ID:AcNwF52q0

よし次世代はスターリングエンジンで行こう。
車高10kmくらいにして上空の寒気との熱交換で動力を得る。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 14:52:41 ID:+JQoSxJ/0

太陽そのものに発電機を設置すればすごいパワーが得られると思う

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 16:39:42 ID:jQiWIu2zO

鬼才現る

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 17:41:49 ID:8UWXw37AO

>>877
いやもうその発想自体マツダスレじゃねーし宇宙レベル(笑)
まともに言えば発電機らしき物太陽に設置しよう物なら瞬時蒸散するか宇宙船事烈火のごとく焼かれるわ(笑)
仮に設置しても送電で地球にﾏｲｸﾛｳｪｰﾌﾞで送電したら大気を焼くわWWW

>>878
吹いたわWWW

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 17:45:00 ID:/JPs+jTO0

>>879
「月は出ているか？」

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 17:58:01 ID:T4whVs/K0

>>879
大気圏外に発電機を設置して、宇宙エレベータの理屈で
ワイヤーを用いて地上に送電すれば、まずまずの効率になるかもよ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 18:09:45 ID:zOCB6gsC0

ガンダム00みたいな世界？

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 20:28:57 ID:+eH0oBDe0

そもそも太陽のエネルギーからして、ほとんど大気に無駄に散ってる。
それを効率的に利用して自動車の運動用エネルギーに換えられたら、
って話だよね。
デミオの緑って葉緑素に置き換えたら凄いエネル

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 20:40:06 ID:mmpRsH3H0

>>883
それの究極が「ダイソンの球殻」だな。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 21:34:12 ID:i7rSEfWuO

スパロボα外伝スレかと思ったじゃねーか

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 22:42:34 ID:HJp4NGnS0

今はまだ太陽光発電機よりも太陽熱温水器のほうが効率いいでしょ
というわけで車の屋根に

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 23:24:33 ID:CboGxjWr0

え？
太陽を車に載せればいいじゃん

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 23:32:00 ID:sUILIQHgO

>>848
トヨタから買おうがアイシンから買おうが一緒だろw

>>864
光触媒とか。

>>874
『John Player Special』か…

JPSカラー、カッコヨス。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 00:26:24 ID:Dt2wJLcI0

太陽光発電は変換効率は悪いけどエネルギー源が無料だし無尽蔵に等しいからね
太陽電池パネルは価格破壊が進んでいて１０年後には電力会社から電力を買うより
パネルを買って発電する方がコストが安くなるとも言われている。

ガソリンエンジンを水素エンジンに置き換えることは、
国内の既存のエンジンおよび関連部品の製造設備を継続使用できるので、
電気自動車や燃料電池車用に製造設備を更新した場合と比較して、
生産設備の新設・廃棄にともなうCO2排出を抑制する効果があるし、
既存の生産技術者を再教育することなく継続雇用することや
下請け部品メーカーの仕事の確保をはじめとした企業城下町の
経済基盤の安定確保、ひいては内需の維持につながる

まあいろんな意見があると思うけどね

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 01:06:41 ID:B3jlxuxT0

>>889
既存のエンジンでも水素って使えるんだ。
なぁんだ。

そうだとしても、水素脆化で部品が消耗して廃棄が増えそう。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 01:25:24 ID:B3jlxuxT0

>>889
ごめん、読み間違えてた。
既存のエンジンおよび関連部品の製造設備を改良して、
内燃機関を総取っ替えするんだね。

> 既存の生産技術者を再教育することなく継続雇用することや
> 下請け部品メーカーの仕事の確保をはじめとした企業城下町の
> 経済基盤の安定確保、ひいては内需の維持につながる

広島はいいかもしれないけど、
そもそも車を作っていない地域や国には関係ないことだけどね。

日本の自動車産業を守るために、電気自動車を輸入禁止にしますかね。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 01:31:16 ID:DbsMkeW40

電気自動車の次を開発すればry

反重力浮遊車とか

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 01:43:19 ID:metIBR8i0

>>892
リッジレーサーでそんな車あったなあ。
あと熱核融合エンジンとか

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 10:20:59 ID:mBC+8akbO

アクセラのi-stopって何で1500ccには設定ないの。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 10:29:56 ID:9wMPVFXE0

エンジンって物自体がそろそろ終わろうとしてるのに
いまさら水素がどうとか言われてもなー

燃料電池でいいじゃん。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 11:54:33 ID:SWo1n+QKO

>>894
直噴エンジンじゃないから。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 11:56:55 ID:mBC+8akbO

>>896
ありがとう。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 12:00:08 ID:4bssXw3Ji

>>896
何で直噴にしなかったの？

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 12:01:43 ID:E+oiGjAe0

>>884
トレッキー乙

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 12:13:34 ID:p/Nb/kta0

>>898
コスト

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 21:39:14 ID:R7PRnixw0

>>894 >>898
車種展開の都合。
国内向けが主力となる1,500ccを直噴化するよりも、
全世界に仕向けられて、既に直噴仕様も作られている2,000ccを優先させた。

海外(向け)車種の排気量は200cc刻みとなることが多く、
欧州向けだと、1,500ccではなく1,600ccが積まれたりするので、
両方を面倒見ようとすると、開発工数が増える。

日本向けも1,600ccに統一すりゃ、開発工数も製造コストも削減できるのだろうけど、
5,000円/年を死守したがる(一部の)消費者の目が輝いている、又は
税制改正をしたがらない(一部の)役人の目が泳いでるうちは無理。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 21:41:14 ID:nIfjueD10

１５００と１６００の両方作る事くらいでそれほどコストが増えるとは考えられん。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 23:14:20 ID:s7h9Jk690

エンジン一基開発するのに何億円かかることやら。
アフターパーツでボアアップするのは訳が違うよ。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 23:38:46 ID:nIfjueD10

一から作るわけじゃなく
あらかじめ複数の排気量を作る事を見越して設計するわけだろ。

１５００と１６００の二種類を云々って理屈はおかしいよ。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 23:43:19 ID:CUtZmZo70

>>904
シリンダー内径をちょっと大きくしたらいいだけじゃん
ピストンのストロークをちょっと長くしたらいいだけじゃん

そんな簡単にはいかないのがアナログな機械モノの常。
デジタル脳には一生分からないよ。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 23:54:58 ID:lb/ZTm2oO

ｺｺのｽﾚマツダ？なのか二度確認しちまったじゃねーかWWW
>>875
人類は月か火星辺りに移住して地球全部保護区にしちゃえば良いんでね？

>>880
[いゃ、月は出てないぞ！雪だしWWW]

後ｶﾞﾝﾀﾞﾑXﾈﾀﾔﾒﾚ！！WWWW
嫌いじゃないけど…

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 00:08:15 ID:qy3eQYWPO

>>881
地球外生命体(微生物)をケーブル伝いに呼び込む危険(万に１つないと思うが…)や00やZOEﾄﾞﾛﾚｽiのように何万キロもある構造物が崩落する危険(例えｹｰﾌﾞﾙでも)であると言える。
今後100年はｴｽｺﾝ5のｱｰｸﾊﾞｰﾄﾞや戦闘妖精雪風の空中空母の様な飛翔体(SSTO)とｻﾊﾗ砂漠を全てｿｰﾗｰﾊﾟﾈﾙにしてｸﾞﾘｯﾄ網で電力を売電すれば良いと思うが…。
軌道エレは火星に作れ。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 00:24:13 ID:NTsvEH/G0

むかしマツダはファミリア用に
B5エンジン（1500）とB6エンジン（1600）を用意してましたよ
排気量が違うだけでほとんど同じエンジンですよ、多分
それでB6のほうは日本ではほとんど捌けなかったと思うんだけど
後にロードスターに長年使用されて天寿を全うしました

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 00:25:49 ID:sOIATa3X0

なんかおまいらってスゲェな。
エンジンルーム見てもなにがなんだかさっぱりわからん文系のオレには別世界

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 00:41:29 ID:rQ8mhkUX0

そりゃあ景気のよかった頃は色々あったさ
今はわずかなロスも許されない風潮にあるからねぇ

911 ： ◆JCESE20BnE ：2009/12/22(火) 00:48:05 ID:gGt50IUbO

･･･ん？
Familiar Inter-Play のヤツってB6だったっけ？
古杉て忘れた

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 00:50:14 ID:6DBQQ96qO

アクセラの4WDやプレマシーで直噴なのにi-stopが採用されないのは何故なんだろう？
スペースの問題？

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 00:52:41 ID:DdkAvfma0

ピストンかクランクを二種類つくる事になる
在庫管理も大変

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 01:01:52 ID:0H94c4N40

>>912
プレマシーはスペースの問題。
アクセラの4WDはよくわからん。ATが4速なのと関係あるのかね。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 01:42:13 ID:j8wKFXz90

>>905
どこのメーカーもそれをやってエンジンのバリエーションを増やしてるわけだが。

マツダだけが出来ないというの？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 01:57:55 ID:/h7Wvo520

インタープレーはB5で
ほとんど売れないGTがB6だったはず

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 02:14:45 ID:nQUqUXQl0

>>915
現にできてないじゃない。
事実を無視して語るのは愚かだよ。

ではなぜできないか。
開発や生産・維持に対して収益が見合わないから、やらないんだよ。
つまりコストがかさむってことだ。できないというよりやらない。
ではなぜコストがかさむか。
例えば1500ccエンジンをベースに、単純にスケールを2倍4倍にしただけで
3000ccや6000ccのエンジンを同じ性能で作れる訳ではないからだ。

もしできると思ってるなら誠におめでたいし、
違うと思うなら話の流れについてこれていない。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 02:24:30 ID:05tYWmq10

MZRエンジンは1.5Lと1.6Lありますよ。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 02:31:47 ID:nQUqUXQl0

なるほど、確かにそれをバリエーションと呼ぶことはできる。
だけど、兄弟機がたった1つしかないのにバリエーション展開というには
弱すぎると思うぞ。ただの例外と捉える方が全体に即してる。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 02:44:41 ID:2S6sw/9R0

えっ

921 ： ◆JCESE20BnE ：2009/12/22(火) 07:04:51 ID:gGt50IUbO

>>916
㌧そうか
懐かしいなぁ(AA略

さて今月号のDriver誌にMAZDAの特集が載っているワケだが

観たら感想を述(ry

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 09:16:12 ID:w8V452YE0

SKY-G
1300cc 1500cc 2000cc 2500cc
でいいんじゃない？
1500～2000と2000～2500の間のエンジン必要かなぁ？

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 10:40:01 ID:uBHCFyltO

>>917
万一できてないとしたらマツダだけなのでは？

できてないのが仮に事実としても、できてない理由はあんたの妄想だろ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 10:44:36 ID:jSoKljWiO

ヨーロッパには1800のガソリンエンジンがあるね。
ミアータに搭載されてる。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 10:54:48 ID:QO6EE8/MO

>>913
鈴木がそれで困ってたな

>>914
コストじゃない？
AWDは段付きじゃないとダメだし

926 ：913：2009/12/22(火) 20:03:25 ID:wTGOb/AV0

なんと

http://en.wikipedia.org/wiki/MZR

1.4も有るのか

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 20:49:08 ID:jgmVxeKK0

>>926
それ、日本でいう1.3
先代の欧州生産のデミオはフォード由来の1.4ゼーテックシグマつんでたけど。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 21:14:46 ID:jgmVxeKK0

>>922
トルク一割向上うたうなら国内で1800cc投入すべきだと思うよ。
多分四気筒の最大排気量は2300ccにもどるんじゃない？

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 22:50:54 ID:vkD3jWfXO

>>907
趣味丸出しだなw
そういや、AC5積んだままだな…
アンブロークンアローも買ってねーや…

>>914
本当にスペースの問題なのか?
FMCが控えてるから、とかじゃ…

しかし、i-stop積んだビアンテより、積んでないプレマシーの方が売れてるってのは…

>>921
＞さて今月号のDriver誌にMAZDAの特集が載っているワケだが

なんですとー!?
とりあえず中身を見てから買うか決めよう…

＞観たら感想を述(ry

「述べる」のか「述べてくれ」なのか、どっちなんだw

>>925
＞鈴木がそれで困ってたな

で、エンジンのバリエーションを削る方針なんだっけ?<スズキ

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 00:36:28 ID:QIqcekWw0

>>929
プレマシーについてはサブバッテリーがどうやっても載らなかった、ってデラで聞いた。
FMCが近いのもあるだろうけどね。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 01:22:55 ID:xW2RqeYZ0

そりゃアクセラだってサブバッテリー積むために
ボンネットの中身の配置とか変えたりしてるんだから
そういうのを想定せずに設計した車だと難しいでしょうね

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 02:27:29 ID:lI0A652WO

お店にマツダーッシュ!!

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 03:45:00 ID:DZSpPFGGO

>>926
区切りの違い
フィットも向こうじゃ1400扱い

>>928
１割向上なら1500でいいじゃん
2000も1800も税金同じなら2000がいいよ
ユーザーもメーカーも

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 15:19:43 ID:nQ6EBWK80

親父が言ってたんだが昔マツダは地元の小学校の校庭貸しきって
ミニモーターショーみたいなのやってたんだってさ・・・
親父もそこで初めてコスモみたんだって。
まぁ、今はそんなことできないか・・・

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 15:26:01 ID:uznok9etO

Driver買ってみた。
ますますマツダを応援したくなったじゃないかw

936 ：ネピリム：2009/12/23(水) 16:49:20 ID:C4dQ+YhdO

>>929
はいだらー！
↑おまいもなー！w
ちょおま…AC5積んでるとか…AC系最高傑作のストーリーなのに…。AC3リメイク希望ﾅｲﾄﾚｰﾍﾞﾝにまた魂のみで乗りたいWWW
ちなみにｱﾝﾌﾞﾛｰｸﾝｱﾛｰって何？
>>935
マジで？！みとこ♪
次期RX-7
車体重量1280kg
最高出力 280PS
最大ﾄﾙｸ 45kg
ｴﾝｼﾞﾝ REﾀｰﾎﾞ+ﾓｰﾀ
座席数　　2+2
価格 300万円
ﾃﾞｻﾞｲﾝはﾌｰﾗｲと我流を足して割った様な奴ね。
マツダさん頼むわ！

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 17:46:38 ID:ahIT8KGq0

>>936
価格は+560ﾏﾝ円しといてね
あと我流は流雅の間違いじゃないかな

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 21:42:41 ID:925R8eKz0

本格的にフォードとはお別れなのかな。
パワーシフトを流用してフルラインDCTとか夢見てたんだけどなあ。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 21:54:31 ID:EOIU02oi0

アクセラクーペを出さないかな
CR-Z対抗で　　　ハイブリッドでもよい

シルビア復活の噂も在るし　小型軽量なシティコミューター的車の要望が増えているのかな。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 22:32:18 ID:ggpTbsgj0

>>938
フォードとのしがらみが無くなったおかげで今回、トヨタから
ハイブリもらえたんじゃね？どことでも組めるようになったわけだし。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 22:51:40 ID:nhEHYUoF0

>>939

そこでエチュードの復活ですよ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 22:54:35 ID:ggpTbsgj0

>>941
エチュード懐かしい！これとFFジェミニ迷って結局ジェミニにしたんだよな。
エチュードの外装は良かったけど内装がファミリアそのものだったし。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 23:12:25 ID:EOIU02oi0

>>941
むかしの名前で出ていますって所が肝心なんですね

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 23:17:26 ID:q3DMqqUz0

>>940
　フォード・エスケープのハイブリッドはトヨタからの供給じゃなかったか？

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 23:24:55 ID:ggpTbsgj0

>>944
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%97
フォード・エスケープ
2004年、SUVとしては世界初のハイブリッド車となる「フォード・エスケープ・
ハイブリッド」が追加販売された。基本的にはトヨタ・プリウスなどと類似した
ハイブリッドシステムを採用するが、トヨタの技術協力は受けていないとされる。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 23:37:44 ID:q3DMqqUz0

>>945
　それ書き込んだ後に見てみた。
　アイシンと共同開発ってことは近い技術はトヨタにも使われてるだろうねぇ・・・
　フォードとしてはトヨタから供給された物じゃないにしても・・・

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 00:31:03 ID:yvbNzWfgO

>>937
300+560=はっぴゃくろくじゅうまん(T_T)貧乏人な若者にはﾑﾘﾎﾟ…。
GT-Rかﾌｪﾗかポルシェ買えるわ

ﾏﾂﾀﾞ製は
｢運転が楽しくて、車も早くて、価格が安い！｣ってのがﾏﾂﾀﾞだ。
新RX-7だってきっと何重の苦難を乗り越えて来てくれるに違いない…。
でも1馬力1万(300PS 300万ね)と神ﾃﾞｻﾞｲﾝは譲れないよWW

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 00:36:39 ID:pIoCfU9M0

鏑に少なからず期待してた。。。残念。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 00:46:41 ID:Fl3bAQ7GO

FT-86は鏑が元ネタ

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 03:51:36 ID:sZxHmrQQO

>>930
そんなに違うもんなのかねぇ…<エンジンルームの大きさ
ならば、バッテリーをシールドタイプにして車内に(ry

>>936
ネ、ネピリムにレスしてただと…!?
俺としたことが…不覚…

＞AC5
Puddle of muddのBlurryはええ曲やなぁ…(何

＞AC3
リメイクね…
まあ、俺もしてほしいとは思うが、話の内容的に今の時代とは合わん(古い、とでも言おうか)ような気がするな…
あと、作中でハッキングして操作したのは、
ゼネラルリソース・X-49 ナイトレーベンじゃなくて、
ニューコム・XR-900 ジオペリアじゃなかったか?
(まあ、基本的な機体構成はほぼ同一らしいが…)
「魂のみで乗る」とはまた詩的だな…w
主人公の正体は○○だって話なのに…

＞アンブロークンアロー
『神林長平/アンブロークンアロー戦闘妖精・雪風』のことだよ。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 05:02:27 ID:TUDpNQti0

NA8Cの人またコテ付けて下さい

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 12:18:10 ID:9wBBVisKO

>>936
それはただの妄想だな

>>947
スポーツカーは貧乏人の乗り物ではないと言うこと
素直に中古FDかロドいっとけ

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 15:30:47 ID:lqXVWIm+0

　
16Xは凍結だそうだな,正確には中止ってことだな

新しいロータリーエンジンは早くても2015年ぐらいに成りそうだね。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 16:00:41 ID:1eXcSNBp0

どっちへ、というか小さくするのでしょうか？
それとも水素方向？

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 16:23:38 ID:rHXcLkX70

>>953
まずはソース、話はそれからだ

956 ： ◆JCESE20BnE ：2009/12/24(木) 17:02:40 ID:J8Ebl9Y1O

>>953
まだ認めんとダケ言っておく･･･
灯は消さ(ry

>>950
鳥申請汁
娘さんぁ中々イイSenseしてんぜ？

で
Driver誌の感想は(※省略されまし

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 21:03:27 ID:yvbNzWfgO

>>950
何と言うかごめんなさい…。

分からない人の為に補足します。
AC3(※ﾌﾟﾚｲｽﾃｰｼｮﾝ1ﾅﾑｺ製のﾌﾗｲﾄｹﾞｰﾑでｴｰｽｺﾝﾊﾞｯﾄ3と言いますﾏﾙﾁｼﾅﾘｵﾏﾙﾁｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ)

詳しいんですね('-^*)ﾎﾟｯ
｢魂のみで乗る｣って言うのは…詩的な意味ではなくて、ｹﾞｰﾑ上にそうなっちゃうｼﾅﾘｵ分岐があるんですよ(笑)
主人公の正体て何ですか汗
雪風の曲ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞTRD?しかｶﾗｵｹなくて歌えないんですよねー…。
そもそも歌う曲ではないですが…。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 21:32:48 ID:3DT32mht0

>>939
そこでランティス復活ですよ。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 22:14:06 ID:hOcg67ez0

イブの夜にこんなこといいたくないけど

>>957キモい

960 ：ネピリム：2009/12/24(木) 22:33:57 ID:yvbNzWfgO

…そうですよね
25なのに何してるんだろ…寂しい

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 23:32:13 ID:BSinOWO50

>>958

ランティ巣は4枚ドアだから却下！それならプレッソのほうがよい！

962 ：939：2009/12/25(金) 00:11:19 ID:mlNxN8b50

SA22MZR1.3tarbo
あのサイズはもう無理かな
ロードスターよりFF2+2クーペが欲しい

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 01:10:48 ID:K3EH4/Dq0

MX-6わぁ～？

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 01:42:57 ID:K3EH4/Dq0

こんなことに・・・

ttp://response.jp/article/2009/12/21/134078.html

こっちの方も性なる夜なのかね？

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 02:03:40 ID:9mVZI5Jx0

常時コンドームを装着していると
オナニーしたくなったときにいつでもどこでもできるって言ってた

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 09:34:56 ID:zWvF7lkj0

http://ameblo.jp/checkerx8-mccarteny/

967 ： ◆JCESE20BnE ：2009/12/25(金) 10:48:21 ID:VD80xZ/fO

>>964
ソレを使って夜は人人一体ですね？わかります

まぁ下世話だなｗＷＷ
ｽﾝｽ～ﾝ♪の意味が違うだろｗｗ

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 10:58:15 ID:bNCY+J6pO

ていうかエイズ他の性病予防のための広告だろ？

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 11:41:41 ID:7GiTPoxz0

ロドスタでどうやってエチーしろと？www　

ところでＤから新春初売りのDMきたんだが、
アテンザだけ載ってないのな。
アテは安売りしないのかな。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 12:27:16 ID:XNyrdCUi0

車内とは限りません

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 13:42:17 ID:bNCY+J6pO

トランクの中か。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 15:05:25 ID:K3EH4/Dq0

オープンカーなら車内といわないんジャマイカ？
赤い車で青姦か

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 20:37:20 ID:TmsRRYRq0

>>969
アテンザ売れてないからねえ．．．
欧州では順調なのかな。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 22:56:15 ID:WOkpUmgg0

ついこないだアテンザのセダンにお買い得な限定モデルが出たと思うけど

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 23:18:17 ID:SAS8nWYe0

アテンザはアレだからじゃね？

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 03:19:36 ID:v7D8tN6O0

なんか最近のモデルのデザインについてけないな・・・。
どうしちゃったんだ？

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 03:33:25 ID:kwzSLzve0

>>976
　ぜひルーチェをご用命ください

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 11:17:16 ID:bV2//O+KO

現行アクセラの顔は好きだけど歩いてるときに見た現行CX-7には大きさも相まって驚いたなあ

例えがあれで悪いけどゴエモンインパクトが顔だけ突っ込んでくる感じ

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 11:59:30 ID:6YFq886p0

そういやCXも売れないねえ．．．

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 13:46:51 ID:k3NUCWVeP

ゴエモンインパクトくそわらた

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 13:56:35 ID:8ox6xnCx0

しかもマツダ精神なのか、一度成功すると変な方向に走り出す癖がある。
特にビアンテ。ファミリーミニバンにアレはやりすぎだよなぁ。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 15:09:35 ID:xAt3anwPO

マツダらしくていいじゃねぇか

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 15:11:37 ID:AV+DpHlg0

バブル期のスタイルがいいのぅ

984 ： ◆JCESE20BnE ：2009/12/26(土) 15:46:38 ID:jB+tOrodO

>>983
そこでｾﾝﾃｨｱが出番ですよ
800でも良す

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 15:53:32 ID:kwzSLzve0

だったらMS-9だろ

986 ： ◆JCESE20BnE ：2009/12/26(土) 15:57:34 ID:jB+tOrodO

なんならランテAppealﾏﾝｽｪｰでも桶ｗ

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 15:59:48 ID:kwzSLzve0

ランティスか・・・

個人的にはAZ-1が一番興味あるな。
今買うならロドスタのハードトップのオープンがいいかな

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 16:49:10 ID:H3aOfd7pO

コペン弄って現代版AZ-1とかどうかな
ダイハツOEMで。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 17:15:50 ID:HBhBY1UzO

>>981
顔よりその面のでかさが問題っす

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 19:56:37 ID:6YukJHqqO

>>988
AZ-1はオープンじゃないがな

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 20:28:04 ID:lBoDQfL10

ボディ剛性確保のためサイドシルが高くて
やむを得ずガルウィングを採用した車を
ダイハツの何の車種をOEMして再現できるんだろうか

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 21:15:46 ID:O8HYtqYL0

クレフを忘れるな！

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 21:24:08 ID:q0dn3WOa0

> ボディ剛性確保のためサイドシルが高くて
> やむを得ずガルウィングを採用した車を

え？　逆だと思ってた。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 03:45:42 ID:zkYbcTzCO

エコ→×
えこ→〇

ゆとりも含め、もう一度小学校で道徳を勉強して来い！！！

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 13:54:58 ID:DU0cZwAmO

結局アクセラ1500ccはi-stopがなくても、それ以上に燃費が良いからi-stopｲﾗﾈってこと？

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 14:41:05 ID:eZ5pB6q+0

いいえ、単に使い回しのエンジン使ってるだけです。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 16:08:38 ID:4lqZqPqnO

ドライバー読んだよ
SKY-R実現するといいね

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 17:01:37 ID:tFa6/dYW0

>>995
直噴ヘッドを開発するより新型エンジンにするほうがいい、という判断かな。

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 17:33:55 ID:Ljbo9UAl0

次スレ

【MAZDA】マツダ総合スレPart57【Zoom-Zoom】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1261902702/

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 17:45:22 ID:2h28xkwZO

>>951
つスルー

>>956
鳥申請…?
希望するトリップを作ってもらえる、とか、そんな感じ?

＞イイSense
どこの文章に掛かってるんだw

中庸とは、即ち、Good Senseである(by 芥川(ry

＞Driver誌の感想

マツダの技術関連のロードマップが書いてあった、新REについて言及していたのは良かったんですが、
今まで出た情報のまとめというか、D誌を買うまでには至らなかったですね…(汗
というか、マツダ特集ページの前に、市販版CR-Zの記事という罠が(ry

>>957
>>960
ちょwAC3の説明は要らねぇwww

wiki辺りを見ると分かるんだけども、
AC3の主人公(デフォルト名はNemo＝ラテン語で『誰でもない』の意)は、
サイモンさんが作ったAIなんだとさ。
(「私だ、サイモンだ」ってのは、つまりはそういうことだ)
あと、TRDじゃなくて、RTBなw
(TRDはトヨタのモータースポーツ関連のブランド)
まあ、車好きってのも十分キモいから気にすんな(何

>>999
乙。

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