【ｳﾙﾄﾗﾏﾝ】ステップワゴン　４代目　５【家族へ！】

前スレ
【家族を】ステップワゴン　４代目３【大事に】 　　　　　　　　　　　・・・・注ﾎﾝﾄﾊ４スレ目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1254355804/

華麗に２げと

先祖返りなのに先々代をパクったミニバンのパクリとか言われてるみたいだねｗ

やっぱこれが圧倒的にカッコ良い
http://www.mugen-power.com/street/stepwgn/

グレード、ＭＯＰに関係なく値引きは5万って言われた
30万引いてくれりゃ候補に入れるのに

実物見てきたけど、シートが良くなったのか、座り心地はよかったな。
まだ、試乗は出来なかったけど、見た感じ売れそうな感じはしたよ。

リフレクター乙

>>5
下取り価格の上乗せは？

座席に座ると実際、肩は背もたれに当たっておらず
背もたれに触れているのは肩甲骨の下辺りまで。

一見、小振りそうに見えるあの三列目の背もたれは
ちょうどその辺りまでをカバーしている。

現状のホンダはフィット、フリードが売れてるみたいで他社比で結構強気だよな。
心配しなくても年度末までには売れなくてガンガン下げてくるようになると思うよ。
それにしても5万は舐められ過ぎだから
きっと「今欲しい、スグ欲しい」って顔に書いてある（もしくは営業がそう勘違いした）んだと思うよ。
補助金もそこまでもちそうらしいじゃない。あわてないあわてない。

ミニバン販売１位のセレナより勝る部分ってなんだ？

>>11
エンジン・走り
http://minkara.carview.co.jp/userid/147751/blog/15305054/

さっき見てきたけど、メーター周りがもう少し何とかならんかったのかねぇと思った
あまりにも間が抜けてる…

>>12
走りにエンジンか…

セレナが売れてる理由って走りやエンジンじゃないと思うな…

子供の世話の都合
現物を見に行けないので・・・
３列目はノア・ヴォクより多少マシですか？
(ノアデビューの時は幻滅しています。)

あと価格comで
プロ目・リフレクターではない進化型とありますが
本当でしょうかね?!

>>14
逆にセレナに負けてる部分なんか無いと思うが？
セレナが売れてるって言ったって、月たった5000台前後
ちなみに新型は月販目標6000台に設定

VSAって必要ですか？

発売から3年以上経った車と比べてもね・・・しかも目標とか・・・ｗｗｗ

>>14
>>19
逆にセレナに負けてる部分ってどこなん？

>>20
セレナより優れてて当たり前だと思う。

>>17
だよなぁ。新型車がモデル末期のクルマに負けてちゃあヤバイよな。
いやホント。実車見に行ったけど、まさかここまでとはね…(´･ω･`)
連れのセレナで見に行ったんだけど、商談帰りの客がジロジロ見てってたよ。

>>21-22
早速の敗北宣言ですね、わかります。

＞連れのセレナで見に行ったんだけど

釣り針小さいよｗ

>>22
＞商談帰りの客がジロジロ見てってたよ。


単純にセレナから新型ステップへの乗り換え組かぁって思われただけだろｗ

>>23
いやいや
別にセレナをヨイショじゃなくて、せっかくセレナの良い部分を真似ただけじゃ…と思ってるのよ

>>26
新型は２代目ステップへの先祖がえりであって、２代目ステップをパクったのが今のセレナだからｗ

>>27
外見じゃなくて…

ハイ出ました! ホンダ起源説w

>>28
もちろん外見だけじゃなく、根幹の基本コンセプトから２代目ステップをパクったのが今のセレナだから

>>12
イカリングのことは言うな
昨日RGに付けて今日はお亡くなり
一晩の命でしたｗ

>>30
そうじゃなくて…

今回の新型は、かなりアクが弱くなって万人受けデザインに纏めたと思うんだけど、2chでは不評なの？
まあ、2chで不評という事は売れるという事だから、ホンダとしてはウハウハな展開なんだろうが。

>>32
で、なにが言いたいんだ？

>>27
そもそもボンゴフレンディをパクったのがステップワゴンですからｗ

http://image.kurumaerabi.com/image/00/06/86/0006861C.jpg

>>35
ボンゴってキャブオーバーの商用車じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ポリシーはあるか？

当時は知らんが、少なくとも今のホンダには無い。

>>35
どう考えても似てるとしたらセレナです。ありがとうございました。
セレナってＦＲだったのにＦＦに換えてきたのを知らないの？

売れる車作っても売れない車作っても
2chでは叩かれるからどうでもいいわな

マツダ商用車ベース＝ボンゴフレンディ
日産商用車ベース＝バネットセレナ

リアがトーションビームじゃないらしいね。羨ましいなぁ☆

>>5
15万引いてくれたよ

モデューログリル付けたノーマルってヴォクシーそっくりだｗ

むしろヴォクシーがモデューロを真似てきてる感じ

スパーダのCMは、ゾフィー、新マン（決してジャックじゃない）、レオ、ティガ、コスモス

見てきた〜

やはり実車はいいね
インパネもあのクラスなら十分
シートの生地が少し気になる（耐久性）ところとサードシートの使わないとき用の
固定がないのが少し気になった。これは簡単にＤＩＹできるからいいけど

三列目に格納もＯＫ、小さい薄いというのは事実だが実際フル乗車ではなく
たまにしか使わない我が家には問題ない

収納時のぐらぐらした感じは別に気になるものではない
重いもの載せれば押さえつけるだろうし軽いもの載せても跳ねるわけでもない。

外装も十分ＯＫ
セレナに似てるという意見は確かにあったが、見る角度次第では見えないでもないが
やはりホンダらしいカットがあってとても良い

セレナをまねたのはバックドアのガラス周りの内張りがなくなったことかｗｗｗ

広さは確かに広いし大型のガラスルーフ、とてもいい
自分が付けるかどうかは別として、モノとしてはとてもよくできています

ちなみに私はセレナマイチェン前乗り。

３世代目スパーダのユーザやってるが
hondaサイトの製品写真見た感想

◎３列目シート　跳ね上げ式→床下収納　これはやられた、と思った
　跳ね上げシートは結構目障りで視界悪くなるのと後部スピーカが完全に塞がるのが難点だった

○ハンドルのデザインは３世代目カッコ悪かったのでこれは改良だと思う

○助手席前の収納パワーアップしてるみたい　収納力アップか　見た感じフリードぽい

△デジタルメータやめてる　評判悪かったのかな
　運転時の目線移動角度が少ないのが良かったんだが、普通の車と同じになってしまった

×３列目シート床下収納式は良いが、背もたれ低すぎね？

×ハンドルの向こう側にかなり使える収納あったのにこれ廃止したのはダメだな

×エクステリアの全体的なデザインは１世代目・２世代目に原点返りした感じ？
　個人的な好き嫌いがあるだろうが俺的にはアウト　特に後部デザインが野暮ったい
　前面デザインは許容範囲内だが　スパーダのフォグランプ周りは３世代目のほうが良い

トータルで３世代目のほうに軍配上げる　買ってよかった

ウルトラ　マンコ　スモス

新型セレナが出てから比較するわ

新型ステップワゴン登場でセレナマジ脂肪

試乗してきたよ。
スパーダは24日だかに発売とかで、ノーマルモデルのみ展示と試乗車があった。

エクステリアは実物見るとノーマルでも意外と良いかも

インテリアは、２列目シートはレール式チップアップタイプ（３列目にウォークスルーできる）
と6:4分割の２種類があるんだね。
チップアップタイプ希望だったけど、中央席を畳んだ時に出てくる金具が危ないよ。
中央席を出したときに背もたれ部を引っ掛ける金具ね。
あのむき出し金具は畳むとかカバー付けるとかしないと怪我の元になる。

内装は先代を引き継いで全体的に貧相な感じ。
このクラスはこんなものかとも思う。

走りはエンジン音も静かで、CVTとの相性が良いのか、
2Lとは思えないほど軽く走る上手い味付けだと思う。
ECONボタンを押すと少しモッサリした感じになる。
電動パワステでハンドルは軽い。主婦向けか？
剛性感も良くロールも控えめで悪くない。
スパーダにも期待出来そう。

スパーダで見積もり作ったら360万台になった。
以前、オデ（アブソ）の見積もりで400位だったし高いな〜と思った。

費用対効果と言うか、払う金額に対して満足感が足りない？
内装がもう少し豪華だと印象違うのかな〜。

ちょっと、他社のも見てこようと思う。
VOXY、エスティマ、セレナ辺りかな〜。
この価格だとエスティマ アエラス Gエディションとかに目が行っちゃうな〜。

>>46
＞サードシートの使わないとき用の固定がないのが少し気になった。

固定あったよ。
少し押し込んでロック解除して紐引かないと出てこない仕様だったよ。

>>8>>10>>42
よそでは下取り5〜8万と言われている
来年3月で13年になる車で
今なら10万ぐらいで下取りするって

とりあえず25万補助金の要件が得られる
12月までは粘るつもり

スパーダいいなと思っていたけど
セレナHS Vエアロの方がお買い得だから
そっちにするかも

エスティマ、末期だからＧエディションはかなりお買い得
一時期迷ったけど、新型車好きなのでやはりエスティマは消えた

今でもシートアレンジについては私好みＮｏ.1ではあるが＾＾その次セレナかな（シートアレンジの話ね）

新型、写真だとあんまり良くないけど
実車みると別におかしくないな。

ＲＧ海苔だけど新型が全く違うデザインになったおかげで古さを感じること無く
乗り続けることが出来そうだ。

そうやって無理やり自分を納得させないと、
ダサくて売れなかった旧型は恥ずかしくて乗ってられないよね。

Ｄ回って展示車見た感想

インパネはグレーだとありえないほど安っぽい
黒ならそれほど気にならない

メーターは楽しさは感じられないがまあガマンできる程度

バックミラーは真ん中の筋が気になるものの
でかくて見やすいのでGood

サイドビューサポートミラーは秀逸
実際サイドカメラ付けていてもいちいちカーナビのボタンなんか
押してられないのであれはいい

サイドウインドウが大きいので視界がよく安心できる

運転席はなんか幅が狭いのか窮屈な感じがした
ドア内側の布トリムがノアヴォクみたいに小さいのはバツ

セカンドシートはチップアップしか見ていないが
ノアヴォクみたいにセンターカチカチでありえない
なんであんなシートを真似したのだろうか
タンブルでもスライドはするらしいので
買うならタンブルがいい

サードシートは小さいし硬い
ただセカンドもサードもシート下が空いているところはGood

収納は工夫が凝らされていてGood

俺がホンダに乗らない（買わない）理由は

グレードによって　装備できない装備が多すぎる

で本当にほしい装備はいらないグレードでしかなしえない。
（価格が高いのではなく、エアロ仕様のグレードにしかＮＧとかでアホかと思う）

エアロ仕様が昔の香りがぷんぷんする。
だからエアロなしで買おうとすると安いグレードしかなく　ほしい装備が選べないｗ

キーレスエントリーですらＯＰの自由度が狭すぎる。

とりあえず自由度が無いのがホンダディーラーというかホンダ自動車

サイドビューサポートミラーは秀逸
実際サイドカメラ付けていてもいちいちカーナビのボタンなんか
押してられないのであれはいい

・・・これだけほしい

あとはいらない　昭和のにおいしかしない車は要らない

>>56
ＲＧが中古で安く買えるようになるから　新型歓迎の人はおおい。

まあフロントのデザインが糞なのを除けば　新型より2倍ましでＲＧはいいからな

ＲＧなんかどうでもいい、別スレでやれ

やっぱみんな、アレはいいと思ってるんだ。ｗｗ　俺もアンチだけど、たしかにあれはいいな。
もしかしたら今度のステップワゴンの中で一番評価できるところかもしれない。
是非とも、次期セレ、ノアヴォクはパクって欲しい。特許とかあるかな？
ステップもわざわざ悪いところパクらなくても他車のいいところをパクればいいのに。

ホンダは開発して、いろいろ出します。
他をパクルことはあまりしません

パクルの大好き、開発しない＝トヨタ＝一番無難に受け入れられる＝売れている

今更セレナに似てるとか言うなよｗ

>>63
ホントあれはいいよねアレハ

アノ小さいけど　パクッと大きく見える所が最高にいいですね

前側を攻める人には絶対いいですよアレ

今日Dで営業マンが「値引き5万で勝負しろと会社に言われてます」だって。
話にならん。
って言ったら、「もっとがんばりますから！」だってさ。
要は目がハートになってたら、営業も強気ってことだな。
「心はセレナ」的な感じで引きぎみでいけば、値引きは期待できそうだ。
といっても、10〜15万だろうなぁ。

アレいいいいいいいいいいいいい

本当に前をドンドン責めてやるぞおーーー

お前覚悟しておけよ

>>66
んなもんセレナの商談書を手に持って商談しろよ

普通それくらいするだろ

セレナとボクシー位商談して商談中もその商談書を横において
計算するくらいはしないと駄目だろ

なにカッコつけてんだよ

金ないだろ

金もっているフリするだけはずい

もっと貪欲になれば▲２０万なんてすぐ

だめならそこの店舗はケチくせーーと一言いってたちさればよいだけさ

プロジェクターヘッドライト廃止→経費節減

エンジンがＳＯＨＣなりました→経費節減

内緒が簡素→経費節減

中央三点式シートベルト無し→経費節減


グレードににより
横滑り防止無し
スマートキー無し
中央ヘッドレスト無し
サイドエアバック無し
リアヒーター無し


さすがホンダ

>>55
オデもそう！
やっぱ絵じゃわかんないんだよ

経費てｗ

むしろ突っ込みたいのは
＞内緒が簡素

しーーーっ

そこは内緒です

>>70
ユーザーが二極化して、低価格車を求める人がいるから、
これはしょうがないんじゃないかな。
装備を充実させた軽のライフが失敗しているしね。
良心的なディーラーなら、安全装備を簡素化したグレードは
薦めないだろう。

>>35
初代より2代目のスパーダにそっくりだなｗ

>>69
もちろん、セレナとヴォクシーの見積もり横に置いたよｗ

営業マンの一声としては、
セレ・ヴォクのナビ、リアモニ、バックカメラつけたフル装備と、
オーディオレスのステップが同価格。
なので、話にならんと言い切りましたぜ、アニキ。

でも、▲20万は壁が高そうｗ
がんばりまっす！

エンジンがSOHCなんて言い出したらホンダのエンジンはSOHCだらけだぞｗ
そもそも先代がDOHCだったのだってK20AがDOHCだったからであって
あえてツインカムにしようとしたわけではないんだと思う。

HPで少し見たけどこのインパネ周りはゼストとかライフの
インパネ周りとふいんきｒｙ似てるよね。
ドリンクホルダーとかグローブボックスとか
真ん中のハザードのスイッチとか。
おんなじデザイナーなのか社内での方針なのかは
わからないが

売れても売れなくてもメーカーからストップかかってるんだから大幅値引きなんて無理だよ
ディーラー個人個人が下取りの努力するしか手立ては無い

俺もライト・エンジン・内装・シート・シートベルトの改悪についてつついたら返答に困ってたよ
そんでもって次にセールスマンの口から出たセールストークは室内空間・走り・燃費の改善ｗ

>>77
７７よ　がんばってな

おれもついている

もし駄目なら俺の顔を思い出してもう人粘りしてくれ
そして栄光の▲３００ｋを出すんだ！

がんばれ

もし駄目なら営業の女を口説くんだ
そこで元をとればいい　それだけだ

DOHCﾏﾝｾｰな奴って古くさくて聞いてるほうが恥ずかしいんだよな。

>>77
その装備価格差で４０〜５０万はあるんじゃないのか？

>>81
まあでもＤＯＨＣの響きがいいのはたしか

Ｖ６　Ｖ８のほうがもうすこしいいけどな

ＳＯＨＣとだけ書くと貧相に聞こえるのは仕方ない。

まあ子供を乗せるのがメインだから
このくらいの内装で大きさでいいんじゃないの。

内装豪華だと　まじ子供が敵におもえるぞ
俺以前そうだったしＷ

やられてもきにならない程度の内装がいいんじゃねえ

まあ正直この程度の車はかわない

同程度の車ならＳＵＶまでが購入ライン

自分が運転して楽しくないならいらない。

でもこういう車は家族を大切にする車

だからこれはこれであり

でもそういいながら結局　・・　なんだけどな

だからやめておけ

>>78
フリードもなｗ

デザイン方針にきまってるだろ

>>80
営業の女口説けるような独りもんが買う車じゃないだろｗ
だが、▲300万は必ず実現してみせる。

>>82
40万はあるねｗ
発表されたばかりという優越感に40万は払えんわな
後だしなんだから、いいところが多いのが当たり前だが、
改悪部分が少なくないことも事実だしｗ

個人的に同レベル装備のセレ・ヴォクと価格差が20万以内ならハンコ押す。

スパーダにリアアンダーミラー付かなくなったのか、残念

スパーダＺで商談してて気づいたんだけど、インドアハンドルはZiじゃないとメッキはおろかシルバーにもならないんだな。。
あと、ステップワゴンのフロントガラスはＩＲカットじゃないらしい・・・
オデッセイは全面熱線吸収タイプだからジリジリ感くるだろうな。。

30万引きで契約してきますた

ホンダは4WDにCVTはいやでも設定しないつもりだな。

>>89
破格の値引き額を引き出しましたね！
グレード及びＯＰ内容教えて。

カタログでも子供がうれしそうに乗ってるとこあるけど今の経済状況で子供を乗せるミニバンならフリードで十分だろ
今までステップ買ってた層もフリードに流れてるんだし今更若者向けに新型でボッタクってるステップワゴンなんか出す意味ないだろ？
セレナやヴォクに対抗するのはフリードを改良してく方が賢い経営だと思うのだが

>>91
釣りでしょｗ

新型のフロントランプ形状、スカイラインのリアランプ形状そっくりで何だかフロントマスクが後ろみたいだ
どうも涙目っぽくて好きになれない

聞いた話だと2012年頃にフリードのハイブリ登場らしく
ステップはその後なんで、次のFMCまでハイブリ化は無さそうだね

ステップワゴンハイブリッドは、エスティマハイブリッドみたいに、ノーマルエンジンの１００万円高とか？ｗ

スライドドアが着いてるような重いミニバンにHVは無意味。
重いから電池が活躍する場面が少なく、燃費向上はせいぜい2km/l程度。
そのくせ7〜80万高だし、5年で電池交換15万とか、意味わからんし。
年間3万kmぐらい乗らないと元がとれん。

>>90
ホンダのCVTと4WDは、相性が悪いらしいね。
前の型のフィット（初代？）の4WD＋CVTで異音が多発して以来、
4WDはすべてATになったとか。
あれ？既出？

>>4
ekワゴンかと思った

>>26
そんなこといったら乗用ミニバンの元祖がセレナという話になってしますが。

２列目３列目フラットの段差はどの程度かな？
快適に寝れそう？

>>66
ウチの担当者はこっちから何も言わなくてもいきなり本体10万値引きだった
内容次第で頑張れば本体15万はいけるかもしれん

しっかし実車見てるとマイチェンで大幅改良してきそうだなｗｗ

・3列目収納時にしっかり固定＆座席底面をプラ板に変更？
・2列目分割席の改良

エコカー補助の計20万捨てて来年末まで待ってみようかのう
新型セレナ来るし
その頃にマイチェンしてくれるとありがたいがないだろうなぁ
フリードもまだまだだし
まぁ車検があと1年あるから急ぐ必要もないけどな

>>79
エンジンが駄目だって言ってんのに走りを褒めるセールスて馬鹿だな。まぁ対セレナの教科書通り喋ってるだけだろうが。
燃費はCD値かなり悪化してそうだから実燃費としては全然改善されてないだろ多分

新型ノーマル、試乗してきました。

う〜ん、やはり走りに特化すればRGの方が優れてるね。
やはりロールが気になりました。
あとは出だしのもっさり感かな。

あと気になったのが、変速ショック。
30kmくらいで一度、変速ショックを感じるんだよね。
いろんな加速を試したけど、毎回同じ振動を感じる。
CVTなのに・・・なぜ？？
ちなみに、Dのおにーちゃんは答えられませんでした・・・。

ユーティリティ面では、新型に軍配。
広いし、収納も多いしね。

走りを期待するなら、RGをお勧めします！

RGのような過去の話はいらない。

>>104
俺が試乗したのは変速ショックなんて無かったぞ。
出だしモッサリも変だし
その試乗車おかしくね？
別ディーラーで試してみ

ガソリンタンクの蓋がドアロックが掛かって無い時にプッシュすると
開くシステムになってた・・室内からは開けられない
最近の車はそうなの？セルフだと便利ですね！

RGとか基本設計古いから今更いらねーっての

それにこの手の車なんて走りよりも居住性だろう
走り求めるやつってどういう運転してるんだよ

ミニバンで走りなら
オデアブソとかストリームに行きます罠

>>107
欧州車のながれで　流行です

CVTで変速ショックてｗ
もうちょっとましなウソつけよｗ

スパーダのシフトノブって本革なのかな？ステアリングは本革の記載があるけど

>>104
4ＷＤ仕様車試乗しただけでは？

>>108
向きになるな。大人になれ！

マフラーの熱篭らないかな？
うまく抜けるように作ってはあるんだろうが・・・。
シート格納部暑くなるんじゃないかな？ま、生鮮食品入れなきゃ平気か。

CVTで変速ショックなんてあるわけないだろ。

試乗してみたけどハンドルの軽さとサイドビューサポートミラー？はとても良かった
ただあの走りとシート、内装であの値段と値引率では買う気にはなれなかったから
セレナ契約してきた

j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ li;;;;;;　　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　CVTで変速ショックなんてあるわけないだろ！
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　俺にもありました。

俺、あのハンドルの軽さが嫌なんだけど
スパーダは重めであって欲しい

CVTで変速ショック…セレナにそんな話があったような…

>>115
逆に3列目ポカポカになるんじゃねーか？
なる訳ねーだろ！！

>>120
セレナはCVTが壊れるってカービュー掲示板で見た

>>117
いまさら新車でセレナて（笑）

>>123
君にはどちらも買えないだろな

セレナは一声40万匹だから、十分アリ

タイヤが195に戻ったね。
初代からの乗り換え予定だが、昨シーズン買ったスタッドレスがそのまま使える。
これは大助かり。

よくセレナ一声40万引きとかいって喜んでる奴がいるけど、
設計が古い分、結局売る時の下取り価格が、大幅に安く買い叩かれるってことをわかってないのかな？

別に乗り潰せばいいじゃん。7〜8年乗った後なら、純然たるガソリンエンジン車の価値なんてどうせ二束三文だし。
今の40万をとっておくのは決して悪くない選択肢だと思うぞ。
まぁ、3年で買い換えていくつもりなら下取り価格を意識していくのもありかもね。

>>115
良くぞ気づいた！
だから、リアヒーターは標準装備なしなのだ

R20Aってめちゃくちゃロングストロークなのなｗ

>>127-128
出たばかりの新型を、型落ちになる前の３年毎に買い換えるのが、結局一番トクだってよく言うよね

STEP WGNの字体が元に戻ってる気がする

>>128
その考えなら中古の車でも良いと思うよ
もっと安くあがる

ステップワゴンなんぞ俺様のラルゴの前では赤子同然だ

そうだろうな

>>134
ラルゴって何？

ゴルゴの妹

>>136
対戦車兵

やべｗｗｗ

マンコ臭そう

タンブルシートの折り畳み時の勢いは何とかならないのかな？
営業の話だと試した人みんなに言われたらしいけど、メーカー社内では事前に何にも思わないのかな…

>>136
日産の元祖高級ミニバンを知らんとは、どこのモグリだよ

>>141
普通にツッコム所といい元祖とか言って
笑いのセンスねーなぁ。

俺もないけどｗ

>>141
えっ〜。そんなダサイ車まだ走ってるの？

>>142
ゴルゴの妹とか戦場のバルキュリアの対戦車兵が出てきてるのに、これ以上ボケようがないわｗ

>>143
１９９９年まで生産してたから、まだ走ってるぜ
うちの車は、１９９８年式を新車で購入して走行距離１０万キロでいまだ現役
車格としては、エルグランドとセレナの中間だ
ハイウェイスターは中古市場で未だに根強い人気だ

なんだ1世紀前の車じゃないか！

俺去年までラルゴ乗ってたよ。さすがに古くなったからホンダ車に乗り換えました

>>144
乗り換え考えてるの？

>>145
そうです、２０世紀の車です
でもデザインがいいんだよね
セレナとかステップワゴンってＣＭからして所帯じみてるし、
デザインも万人受けを狙った感じでどうもね
スパーダはまあまあだと思うけど
スパーダの値段考えると、上のエリシオンやエルグランドが欲しくなる
でも、うちの車庫では、大きさとしてエリシオンやエルグランドは厳しい
大きさは、長さ４７００幅１７５０くらいのミニバンが欲しい

>>147
検討中

リアゲートにランプ類がないのもコストダウンかな？

>>147
ラルゴにはセダンみたいにセンターコンソールが付いてるんだけど、今のミニバンにはそれがない
エリシオンには大型センターコンソールがオプションであるんだが、グレードが限定される

>>148
そっか〜良い車見つかると良いな

CMが最低だ

デザインのあまりの酷さにステップドキュンとか呼び名が定着してたけど、多少マシになったみたいだねｗ

でもユーザーは相変わらずドキュソだらけなんだろうなぁ

>>151
エルグランドのフルモデルチェンジまで乗り換えはしないと思うけどね
ステップワゴン・スパーダは候補の一つ

>>152
ＣＭのクソさでは、セレナもいい勝負だよ
日産のＣＭはクソすぎる
ノートのＣＭは論外だろ、あれはｗ

今のドキュソは買えないんじゃね？
ホントにカネないから

残価設定というＤＱＮの為のシステムがあります

オレの主観による比較だが。

A：SERENA HS V
B：STEPWGN SPADA Z
C：VOXY ZS 煌�U

　　　A　　 B　　 C
◎　　 1　　 0　　 3
○　　16　　25　　18
△　　11　　 7　　10
×　　 7　　 3　　 4

　　　　　　　　　A　　 B　　 C
フロント見た目　　○　　○　　△
サイド見た目　　　○　　○　　○
リア見た目　　　　△　　○　　○
ハーフシェイド窓　×　　○　　×
後席確認　　　　　×　　×　　○
メーター　　　　　○　　△　　◎
本革ステアリング　○　　○　　○
パドルシフト　　　×　　○　　○
エアコン　　　　　○　　△　　◎
リアヒーター　　　△　　×　　△
スピーカー数　　　×　　△　　◎
ヘッドライト　　　○　　△　　○
進路方向ライト　　○　　○　　×
HID　　　　　　　 ○　　○　　○
オートライト　　　○　　○　　○
サイドビュー　　　×　　○　　×
親水撥水ガラス　　○　　○　　△
電動スライド　　　○　　○　　○
室内収納　　　　　△　　△　　○

　　　　　　　　　A　　 B　　 C
2列目足元広さ　　 ○　　○　　△
ウォークスルー　　○　　△　　○
タンブルシート　　△　　○　　○
3列目乗降　　　　 ◎　　○　　△
3列目収納　　　　 △　　○　　△
荷台広さ　　　　　△　　○　　△
横滑り防止　　　　○　　○　　△
ヒルクライム支援　△　　○　　△
スマートキー　　　×　　○　　○
イモビライザー　　○　　○　　○
セキュリティ警報　△　　○　　△
シフト式　　　　　△　　△　　○
燃費　　　　　　　△　　○　　○
馬力　　　　　　　△　　○　　○
トルク　　　　　　○　　○　　○

>>153
違うよ
初代のデザインの良さから中古市場で圧倒的な人気になってDQN乗りが溢れたからだよ
初代はライバル完全に不在だったから数年前まで中古箱といえば実質ステップワゴンしかなかったし
VIPカー乗りに近い原理だよ
何世代も新しいVOXYセレナがある今でも売れ筋だしね
安くてかっこいいのが欲しいんだよ
ホンダ自身も意地になって初代デザインを利用しようとしないしね
そういう無駄な抵抗がホンダらしいけど

どのインパネが一番でしょう。（すべて現行車種）

候補１
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/317/246/43.jpg

候補２
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/magazine/photo_impression/2009/nissan_nv200/10_l.jpg

候補３
http://corism.221616.com/articles/0000074665/crsm0000000000.JPG

候補４
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000017075/zoom@0000017075__DSC1714.jpg

候補５
http://www.motordays.com/newcar/articles/regius20040918/pic/regiusace-07inp.php

候補６
http://corism.221616.com/articles/0000057506/crsm0000000000.jpg

候補７
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000019844/zoom@0000019846_inpane.jpg

DQNはステップワゴン買わないだろ
正確にいうと、見向きもされないだろｗｗｗ

２０ねん　ながく　くるまに　のろう　20まんキロ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1253748263/l50

新型ステップはノアボクに全く勝ってる部分が無いな
燃費、走り、エンジン、乗り心地、内装の質感とデザイン、装備、HV化、どれをとってもステップワゴンは二世代遅れてる
販売台数も一時的に善戦したところで結局ノアボクに負ける事は確定してる。

本格的なレジャーなら圧倒的に広いハイエースがあるし他にアル、エスもあるトヨタに対し中途半端なステップワゴンしかなくホンダはトヨタに潰されて終わりだなｗ

あえてノアヴォクの悪いとこ書いてみよう

セカンドの窓がほとんどあかない
開発努力のないおまけミラー付いてる
セカンドシート両サイドに押し付けられて窮屈
狭い
コストダウンの代名詞のセンターメーター
フルモデルしても新しさを感じないデザイン

>>164
ぉぃぉい、章男が
我社は大赤字で消滅の一歩手前って言ってたぜ

潰れそうなのはトヨタだね

>>166
トヨタは国が手を加えるからつぶれないｗ

トヨタもこれからはムダに出してる車種が
一気に減ってくるんだろうな

新型ステップワゴンが出て、ようやく３社で競えるようになったって感じやね

>>168
販売チャンネルが多いからなかなか車種は減らせないと思う。

ま、トヨタ＝ハイリスクハイリターン

まぁこれで御三家出揃ったな
2l
CVT
デカいボディ

見た目で選んでも大丈夫だと思う
ライバルのいる市場は活気があっていいな

>>148
そんなあなたはデリカＤ：５あたりが合ってそう…

>>170
販売店ごと統廃合が始まったりして…

>>140
同意
あの強烈な勢いはどうにかして欲しい。

オマケにチップアップシートの方は
中央畳むと金具丸出しで危険。

どっちのシートも選べないじゃないか。

しかも、いつものメーカーオプション設定縛りで
好きなオプション選べねーーー。

コレは俺に買うなと言ってるとしか思えない。

つまりはそういうことだ

新型ステップは売れてるのか〜？

昨日Ｄで実車見てきたがコストダウンの塊だな！！
以前ＲＧを買った時の担当のお兄ちゃんに言ったら苦笑いしてたよｗ
燃費は良くなってますって必死に言ってたけど。

新型ステップワゴンのすべてってもう発売されてる？

とりあえず第一印象の質感はめちゃめちゃ落ちてる気がする

代々コンセプトが安定せずデザインも完全に迷走してる

大急ぎで作ってしまった感

とりあえずミニバンなんだし、
余計な色気出さずにもうこの箱路線で良いのでは

4年後に期待してるよ

>>174
ＲＧの時キーレス選択すると選べないオプションが出て
こんなもん全パターンで設定出来なきゃおかしいだろって
もう頭に来て仕方なかったが、まさかあのままなのか・・・？

補助金が出る内に、奥さんの車を入れ替える事になりました。
フリードか？ステップ？という事で、ディーラーに行きました。

ステップは、一声値引き５万円。
内装が良く言えば、明るい。
悪く言えば、安い
好きでも、嫌いでもない。ファミリーカー


フリードは、価格、燃費、大きさもＯＫなんですが、お尻が嫌い。
ディーラーに女性、なかなかセクシーなお尻だったのに、フリードは残念。

遠い目をしながら、商談
あの女性と、猥談・・

>>181
RGよりずっとマシだよ。
天窓付けたいから選択しが狭まる

内装がチープじゃないとホンダって感じがしないので、今回の内装はアリです。
家族車と考えれば、子供がｵｲﾀしても許せる内装の方が好ましいしね。

連休中にデラへ行ってきたんだが、ＲＫ誰も見てなかったよ。

一人で３０分くらい色々いじってみたけど、室内は広くていいね。

で、試乗、軽く見積り、雑談とかで２時間程デラに居たけど、ＲＫ目当ては俺だけだった。

他に整備等で客は沢山いたけど、俺以外ＲＫ見てる奴はいなかったよ。

実車見たけど割高な気がするね。
Ｇ・ＬパケがＧ価格でしょ。
価格以上に細かな要手直しヶ所が多い気がする。
ＭＣネタ用にわざと仕上げを落とした気がしてダメだ。

子供のためにサンルーフつけちゃうぞー！って言ったら
そんなのいいからテレビつけてー、だってさ

月販6000台目標か…

新車効果の始めの1〜2ヶ月だけだな

>>185
俺の行ったとこは2時間程居て結構見てる家族居たよ。
子供が一杯で幼稚園の様だったｗ

アンチは一行空けて書き込んでるから分かりやすい

>>187
あのデカイ天窓付けたくなるよねー
でも、オプション制限の壁

>>188
今4000なんだから6000は余裕だろ

値引き2桁じゃないとボラれてます

今から4代目を見に逝ってきます

ホンダはデザイン部門を入れ替えるべき
どれもこれもデザインが酷すぎる

4000の内の８割は試乗と展示ですか・・・

Zi購入したがスピーカー増設決定（センターのみ）
オプションはMOPがリア用のモニターと17インチアルミ、
DOPがバイザー・フロアーマット・大型コンソールを注文で
価格割引は25万円では3,599,000円（諸費用）でした。

お金貯めて無限のエアロ付けるぞ。

友達が先代に乗ってたんで自分は新型にしようと思って発売待ってたのに、価格高過ぎ！　ダセーCM！！

以前、実車見てなきゃ似てるって言っちゃいけねーのか、コラ！って感じに怒られて、
怖いから黙ってた者です。
昨日、試乗車が隣に並んだんですが、普通にカッコ良かったです。
それほどセレナには似てないと思いました。
色が黒だったせいか、セレナというよりデリカに雰囲気が近いなと感じました。
フロントまわりが角ばってて、写真で見るよりもシャープで精悍な感じにみえましたよ、
特に顎のあたりが。
またアンチの人に怒られるのかな．．．耐性無いんで、怖いからまたしばらく来ません。

みんなドアバイザーは純正と無限どっちの付けるの
値段一緒だけど

いいところもあるし、わるいところもある
だけどレス見てて思った
いいところは何か一言加えて補正していいとこって扱いになってる
畳んでぐらついても重いもの乗せれば支えられる、問題ないとか
一方で走りは燃費はと気にしてな

コスト削減してもいいけどさ、質まで一緒に下げなくてもいいのにね
そして価格は下げない
昨今の日本のメーカーはみんなそんな感じだけどさ
なんかな

>>196
展示はナンプレ取得してないし、試乗はせいぜい300でしょ。
レンタカー市場もトヨタと雲田の差。
そういうネガキャンは昭和の頭の証拠だぜ

>>201
ホンダに限らず、これから出てくる新型車は、設計時の時代背景が一昨年くらいの原油高騰、素材高の時代の設計。
各メーカーの新型車が、樹脂製品のコストダウンを強力に推し進めた製品が続出してくるのは至極当然。

サイズを大きくすればそれだけ材料費かかるんだから
安全性に影響しない内装がコストダウンの対象になるのは仕方ないと思う
ただ個人的にはインテリアのデザインが好みではなかったので見送り
次までRGで頑張ることにした

>>202
ナンバープレートなんて取得しなくても各系列が仕入れて台数に加算されるやん
そんな事も知らんのか

試乗車も300しかないとか釣りですか？

ステップが売れちゃ困る工作員が今日も必死ですね

グレー内装はたしかに商用車っぽいけど
スパーダのブラック内装は言うほど貧相に見えないと思った

>>178

２０日に発売みたいだね〜

試乗してきたが、エンジン、駆動系のスムーズさはいいけど、柔サスやむちゃくちゃ軽いハンドリングフィールなど
先代ライフ→現行ライフに感じた女性を意識しすぎたための退化と同じ匂いを感じたのは自分だけ？
とにかく運転フィールが何となく緩く、まるで典型的な昔のトヨタ車のような感じ
まあユーザー層からするとこういう設定の方が売れるのかね？
自分としてはスパーダのサス設定、パワステ設定がノーマルと同じかどうか気になるところだが、
多分同じなんだろうなあ

スパーダは専用サスだから硬いはずだけど、
電動パワステがどうなるか気になるね。

MOPのナビは携帯音楽プレヤーの音楽をBluetoothでナビに飛ばし、
車内で聞くことはできますか？

俺はドアバイザー付けないよ。ほとんど窓開けないから。
バイザー付けないほうがフォルムがすっきりするし。

>>211
自己解決しました。
トヨタではできるのでホンダもできると思ってましたが無理みたいです。

>>211の1行目は「携帯電話」の間違いでした。

>>212
唐突にどうしたん？

>>212は、>>200へのレス。
ゴメソ

スパーダに黒がないんだねorz
紫なんてやだ

MCで追加されるよ

ンをソにする奴は好きじゃない

Dで見せてもらった資料にあった
typeR EUROの無限仕様がすっげーカッコよかった〜

ステップワゴソ

>>215
あ、それかｗ

早くグレードランキング、カラーランキング見たい。

これだけコストダウンしてるとユーザーをバカにしてるんじゃないかと思えてくる

普通に装備があるグレードＬに、カーナビその他諸々で
DOP４５万付けての見積額は、３１５万。
年末商戦値引額が２５万として、総額２９０万。
同じような装備なら、ノアヴォク、セレナ、ビアンテのほうが安いし、
Ｄ‐５、エスティマ
の2400クラスと大差ない。
ステップワゴン大好き人間でないと買わないでしょ〜。

>>223
特別仕様車を早く出してくるんじゃないか？

>>224
セレナ、ビアンテは下取り安いけどな

>>224
モデル末期や売れてない車と、新型車比較してどうすんの
物価高騰とかもあるし、同じものじゃないんだから

>>227
物価はむしろ下がっています

ステップが売れちゃ困る他社工作員が今日も必死ですね

>>228
むずかしいよね
今の車って今の材料購入では作れない
設計段階である程度価格が決まってしまう
むずかしいかな〜

試乗してきたけど坂道とか一定以上の回転数になると、かなりエンジンがうるさいね。。
営業の話だとストリームのR20Aはバランサーシャフトが入ってるけど、ステップワゴンはコストダウンで外してあるらしい。

↑ステップが売れちゃ困る他社工作員が今日も必死ですね

売上なんて気にしてるのはおまいくらいだろw

>231
マジ〜!!

ちなみにバランサーシャフト入ってるエンジン搭載ミニバン、
エロい人、教えて〜!!

初代、二代目、三代目とステプを乗り継ぎ、古井戸に浮気しました。
でも、気になるのは、やはりステプ！

でも、価格表見て、古井戸で正解だったと実感。
Gの価格で、G.Lパケだったら、禿しく後悔してたかと…

古井戸？

>>210
スパーダのサスのバネレートどのくらい？
タイヤは16インチ？

>>197
フリップダウンモニターとアルミは社外の方がry

>>236
もしかして、フリード？

>>234
デリカD５

本駄車に違いわないが、売れないから心配するな

↑ステップが売れちゃ困る他社工作員が今日も必死ですね

↑アンチをスルーできないほど危機感を感じてるホンダ工作員が今日も必死ですね

ステップワゴンもとうとう足回りの拘りを捨てて荷車に成り下がったな。
車軸式なんて、バブルの頃のホンダ車では考えられなかった。
まぁ技術の進歩は性能アップよりコストダウンに働いたわけで、ステップワゴンの
カタログにはもやは足回りのコメントが数行だけ。昔のように１ページ割いて
誇らしげにメカニズム解説が載ってた頃がなつかしい。
今やヒエラルキーもトヨタ化してエリシオンクラスにならないとＷウィシュボーンは
望めなくなってしまったな。残念なホンダファンより。

>>174
これ昔からホンダの５桁のオーダ記号の縛りだよね。
日産やトヨタみたいにオーダー記号を８〜１０桁化すればオプション組み合わせの
制限は解消するんだけど、生産管理システムやら総取っ替えになっちゃうくらい
大変らしいね。
せっかくのＶＳＡ，カーテンエアバッグも２列目チップアップスライドシートとの
組み合わせ選択不可。一番高い３３４万以上のグレード買わないといけないから
騙しに近い罠。

>>244
仙台から車軸です。

>>245
あっ、ゴメン、最上級のＺｉ、Ｌｉには２列目チップアップスライドシートの設定すらなかった。
ホンダよ合掌！！

フリードが出たおかげでストリームと先代ステップが死亡したのに新型出したくらいで本来の購入層が戻ってくるわけ無い

>>244
我が家の先代オデは前後Wウィッシュボーンですが、
乗り換えない方が良いですか？

>>245
VSAと2列目チップアップシートの組み合わせはスパーダZでおｋ
2列目チップアップシートとサイドエアバッグはどうやっても組み合わせられない

やっぱこれが圧倒的にカッコ良い
http://www.mugen-power.com/street/stepwgn/

>>226>>229>>232>>240>>242
ID:kFLuqZMR0

必死なのはンダヲタのおまえだ。みっともない。

↑
IDチェックなんて負け犬のやること

それにしても、後輪がトーションビームのミニバン増えすぎだな。
アルファードがトーションビームなんてもはやネタの領域。
セレナも先代は、後輪マルチリンクだったのに、現行はトーションビーム。

>>249
先代オデなら重心高も低いゆえ、足回りもかなりしなやかにできてると
思うから、特に不満が無ければ乗ってたほうがよろしい気がする。
数年後は200万台ではもうＷウィッシュボーン車乗れないかもしれないしね。

基本、ストリームと同じエンジンなんでしょ？
あの車体で2000で走るの？
ものすごく亀なんじゃない？

あの車体ならやっぱり2400欲しいよね。

ホンダのなんちゃってダブルウィッシュボーンなんて
全然ストロークとれない代物だったんだけどね。
それすらもできなくなったということは台所事情が厳しいのだろう。

しかし、買い手もそんなこと気にしない時代になっている気がする。
走りよりスペースや価格のほうが重要でしょ。ほとんどのユーザにとってはね。

>>257
まぁそういう流れだね。
そのうち箱物化して装備表もグレードもどんどん簡略化されちゃうかもね。
でも技術アプローチ的ものがどんどん消え去ってしまうのも悲しい気がするな。
今の理系離れも関係してたりして（笑

フリーﾄﾞは小さすぎるな。

>>254
今じゃもう独立懸架なんて死語に近いかもね、悲しいけど。

走りに振った先代が売れなかったのが根本原因だよ
セレナがトップシェアを取ったことで、ユーザーは走りより広い室内空間を求めてることがハッキリした

>231

その件だが記事にもなってるね。
最終的な対策が記述してないのが気になる・・・・
数年後あたり振動増加で不具合でそう・・・・

ttp://response.jp/article/2009/10/13/130765.html

振動対策をエンジン側でなく車体側でやることにしたっていうんだから経年で振動は増加しないだろ

広いミニバンならベンツVクラスが一番だな。

スパーダ思ったよりかっこいいじゃなか、ノーマルはダサイな・・・

>>263
真っ先にエンジンマウントの負担が増えるわけだから
経年変化は時間の問題だろうね。

そのうちに補機に問題が出ると思う。

>>260
トヨタのトーションビーム乱用は納得できるが、ホンダも追随するとは残念。
日産の次期エルグランドもまさか後輪トーションビームってことはないよな
ＦＦ化するらしいから、ありうるのが怖いｗ

こういうのが当たり前のように社会で受け入れられている社会全体の異常性。
世界では絶対にありえない！


トンでもCM　小学生からおばあちゃんにも大人気
http://www.youtube.com/watch?v=WPNCgH5pEks

大使激怒 「○○○○」をネタに日本人を笑いものにするテレビ番組
http://www.youtube.com/watch?v=DhaBpppejSI&feature=related

とある授業風景「偉大な○○がまだノーベル文学賞を取れない理由」について（日本語字幕）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7454748

どんな手段を使ってでも妨害しろ！
http://www.youtube.com/watch?v=TTfD3cF3IH0&feature=related

某所のネット上で今はやりの画像。
http://www.truth-finders.com/bbs/data/freeboard/kjh1.jpg
全部我々のものだ！その原因。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

>263

車体側ってことは強化ブッシュとかでごまかしてる場合もある。
トラック等がそれなんだけど
経年でブッシュが弱くなって振動大きくなっていく・・・
それに特別な振動対策してるんなら記事にのると思ってさ

結局いろんなところが退化してるのに
価格だけは退化してないな〜

楽しみに新型待ってたんだけどな。
新型でこんな内容なら
値引きがデカイ、セレナかボクシー買うよ。

上の記事より・・・
「このクルマにお客様が求めるのは広さと燃費。前モデルはそれがあいまいになった」と振り返る。・・・」

ってなぁ、RGユーザーなめとんか！！

HONDA車なんて二度と買うか！！

まぁ、バランスシャフト省略は歴代ステプの悪しき常識ってことだね。
Ｋ２０Ａ搭載初期もそうだったでしょ。

>>270
値引きがデカイ＝下取り価格の下落もデカイ

ノアヴォクってリアがドラムブレーキなんだよなｗ

>>262
おお、突っ込んだ記事もあったんだね。Ｔｈｘ
逆に振動増加しても「仕様です」とかになりそうで怖いな。。
先代オデ乗りだけど、今回のステップは何か怖い・・・つってもエリシオンは来年末ぐらいらしいしな・・・
でも良くも悪くもうちの場合は営業が説明してくれているから大丈夫かな。

ワゴンＲですらヘッドライトがプロジェクターなのに、新型ステップワゴンって安いヘッドライトしてるんですね

兼坂先生なら、このエンジンに対して何と言うか？
なさけねえよぉー！！

同じく上の記事より。
伊東社長は「変な色気を出すとああなる。反省しました」と苦笑する。


俺は気に入ってたんだが。・・・反省すべきダメグルマだったわけか・・・orzorz

おい先代ステップワゴン乗ってた香具師！全員反省しろよ！反省してもうホンダは買うな！！

ワゴンRも安いグレードはリフレクターでしょ。
MCのいつものスパーダがでるタイミングでそういうモデルが出るんじゃない？
今回のスパーダは最初から設定されてるだけあって、これまでのスパーダほど、特別仕様じゃないんだよな…

カッコ良いけど、これ付けるといくらぐらい？
http://www.mugen-power.com/street/stepwgn/

値段書いてあるやん

バランサーシャフト無しの先々代ステップ乗りですが
バランサーシャフト有りモデルと無しモデルを乗り比べたことあります
4000rpm以下くらいでは何も変わらないよ。
5000rpm以降じゃないと体感できるような明らかな差は出ないよ。
ベタ踏みのフル加速した時にかろうじて2速で5000rpmくらいまで回ることが極々稀にあるが
それも4ATだから仕方ないってところもある。
新型はCVTが回転数を抑え、DBWがアクセル開度も抑えるし
燃費指向のこのご時世にあって
タイプＲと同じ型式のK20Aを積んだ二代目や三代目ならまだしも
意味なく無理矢理ブン回すアホはいないだろ。何ら問題ないよ。


バランサーシャフト無しのステップ、
今8万キロだけどエンジンはおかしな振動なんかないし極めてスムーズですよ

それじゃあ、何で三菱にパテント使用料払ってまでバランサーシャフト付けたんだって話になる。

>>282
何と何を乗り比べて何も変わらないなんて言ってるの？

ホンダの４気筒は、バランサーシャフトなんぞ存在しない昔から、ウルトラスムーズで有名

スパーダってまだ展示しないの？現物みてみたい

おまえらセレナのエンジン体験してみろ、ガサツで泣けるからｗｗｗｗホンダエンジンが神に思えるからｗｗｗｗ

他社とは精度が違うのだよ
精度がね

バランサーシャフト無いとスペオタが煩いから
流行ったら取り入れた
でも、無くても無問題
精度が違うから

>>286
23だか24辺りに発売らしいぞスパーダは

車ﾒ板の中でも、上位にランクされるｷﾓｽﾚだな。

>>290
ｷﾓｲ奴が現れた

コストかけられる車種には取り入れてるのに、無くても問題無いとか
なんかもう宗教の世界だなw

青山にあるよ。

>>290
そのキモスレを監視している>>290であったｗ

青山にあるよは>>286ね。
スパーダはメーターの真ん中のエコリングの裏から青い光が漏れる演出がしてあってかっこいいね。
室内のドアハンドルが黒なのは頂けないが…

セレナのエンジンは確かに酷いな

比べたのはステップの前期と後期ね

当時ストリームには最初からバランサーシャフト付きだったけど
それは、あれ何て言うのかな、
シフトゲートに＋−のチェンジを使ってマニュアルみたいに使えるやつ、
あれがあるから高回転を使う頻度を考慮してバランサーシャフトが付いたみたいね

後期型ステップには付いたんだけどK20Aってアコードとかにも使ってた基幹エンジンだったから
ステップのためだけにバランサー無しを作るコストと
K20Aは全部バランサー有りにして作り分ける作業を省いたコストを比較さたとかいう話しが
たしか、〜のすべて、みたいな本に書いてあったよ。

>>294
室内のドアハンドルはチタンメッキだよ
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/magazine/photo_impression/2009/honda_stepwagon/36_l.jpg

>>297
それスパーダ最上級だわさｗ

試乗したが、バランサー無しでもCVTのスムーズさで打ち消されている感じ
先代より何とスムーズなエンジンだろうと感じるよ
CVTは４気筒の欠点を補うね

走って楽しいクルマでなければホンダのクルマではありませんから
http://response.jp/article/2009/10/13/130772.html

セレナのパクリには見えないが、先代の方がむしろ新型っぽいな…
あと2400なくなったね。

オデッセイ、フィットもそうだったが、ホンダの新型は旧型よりも1ランク下に見える。

まぁ、安置が何言おうとそこそこ売れると思うけどね。

>>261
先代はデザインが酷すぎたからね
デザイナーも小さく見えればいいんだろって投げやりコメントしてたし
エンブレム大きくすれば小さく見えるサードのガラス小さくすれば小さく見えるってさアホだろ
今のスポーツセダンもそうだけど低くしたらその分長くして室内スペース稼ぐのが基本なのに短くしたしね
本当何やってんだか

新型が売れないと困る社員が必死ですｗ
ちなみに今日も登場するので宜しくｗ
[226]名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2009/10/13(火) 18:49:46 ID:kFLuqZMR0
AAS
>>224
セレナ、ビアンテは下取り安いけどな
[229]名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2009/10/13(火) 19:23:41 ID:kFLuqZMR0
AAS
ステップが売れちゃ困る他社工作員が今日も必死ですね
[232]名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2009/10/13(火) 19:51:24 ID:kFLuqZMR0
AAS
↑ステップが売れちゃ困る他社工作員が今日も必死ですね

[240]名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2009/10/13(火) 20:17:37 ID:kFLuqZMR0
AAS
>>234
デリカD５
[242]名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2009/10/13(火) 21:05:38 ID:kFLuqZMR0
AAS
↑ステップが売れちゃ困る他社工作員が今日も必死ですね
[252]名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2009/10/13(火) 22:07:26 ID:zdIpbLK80
AAS
>>226>>229>>232>>240>>242
ID:kFLuqZMR0

必死なのはンダヲタのおまえだ。みっともない。

>>284
日本語読めないの？

昨日セレナ契約してきました 今思うとステップワゴンにすればよかったと後悔しています

まあセレナもいつフルチェンしてもおかしくないぐらい古いからな
先代ステップと同じぐらいの時期に発売したんだっけ？

なんで ぽんだのりは、○○なの？
討論しようぜ

CVTより５ATのが乗り味がいいと思うよ

なんか今の人ってスゲーシビアなんだな
自分は古い人間だからB20Bに乗ってても
振動なんか気にしたこともなかったわｗ

>>309
理由は？

>>310
よく言えばシビア。神経質すぎるｗ
まあ、そういうヤツは何乗っても(ry

俺はこれにする。スパーダもいいけど内装が黒しかない（嫁が反対）。
だけど、パドルシフトは諦め難い。現ｽﾄRSZ乗り

グレード STEPWGN Ｌ
ボディカラー:プレミアムホワイト・パール
インテリアカラー:グレー（フローリングフロア無しの場合）

メーカーオプション
・16インチアルミホイール＋スチールラジアルタイヤ（205/60R16 92H）
・Honda HDDインターナビシステム

ディーラーオプション
・フロアカーペットマット　スタンダード（２列目タンブルシート用）ＦＦ車　グレー
・ドアバイザー（フロント／リア　４枚セット）
・ロアスカート（サイド／左右セット）　プレミアムホワイト・パール
・ロアスカート（フロント）　プレミアムホワイト・パール
・ロアスカート（リア）　プレミアムホワイト・パール

2月の決算狙いで本体30　DOP3割引です。

ヲタは別の意味で損をする

客観的に見ないで、ただ好き、ただ嫌いだけで判断してしまう

自分もそうだけど、ヲタはただの単純な正確なんでしょう。

>>312 ウチの嫁は、グレーだとダッシュボード＆エアコン吹き出し部の
色の違いが目立つから黒が良いってさｗ。
スパダの内装（色＆シート地）が良いって言ってるけど、アロエ仕様は、
要りませんだとｗ。

>>306
俺はＤ５契約したけどあまり後悔してない。

>>314
現ストで内装が黒なんですよ。たまには別の色もいいかな？と。
あと黒内装はシートのホコリと引っ掻き傷が目立つので。

オレも外はノーマルで中身はスパーダってのが良いな。
特にエアロとかエアロとかエアロは要らない。

>>316
グレーは安さ爆発。
やっぱ黒がオススメ。

ホンダの営業マンてちゃんと教育受けてんの？
プライドだけいっちょまえに高いくせに頭ん中空っぽのバカばっかだな

子供みたいな営業が居る販社もあるからな

>>319
俺、ネッツに車見に行ったときビックリする対応された事あるな〜。
エスティマだったんだけど、先代のモデル末期だったのに値引きも渋く、
下取りも他社より20万程安いのに
契約してくださいとか家まで押しかけてきて呆れた。

スパーダﾒﾁｬﾒﾁｬカッコ良かったな
冷やかしのつもりでディーラー行ったが、思わず欲しくなったよ
メッキの使い方がうまくなった
内装も確かに黒いと問題無いしね

スパーダって発表来週じゃなかった？

AUTOライトは標準でOK？

これプロジェクター付いてないの？

>>323
ノーマルと同時に発表済み
23日は発表じゃなくて「発売」

>>325
ついてないけどついてるのと同じ金額を払ってください

>>321
ネッツにエスティマなんておいてないだろｗ

エコカー補助打ち切りだってよ
駆け込み需要が起きて来年だと補助金もらえないかも

>>328
え〜と思って検索してみたら
トヨタとネッツがくっついたらしい。
クラウンも試乗したし、俺ネッツ側に入ってなかったわ〜。
中古車も沢山あるしディーラーにしては大きな店だと思ってたけどくっついてたとは。
デカデカとネッツの看板見えてたからネッツだと思ってた。
ネッツごめんね。そして悪者はトヨタ営業でした。

>>329
ソースお願い

これプロジェクター付いてないの？

スポーティモデル＝内装黒ってのをやめて欲しいな
スポーティな外見でも内装ベージュでもいいじゃないか
新型ってスパーダ以外でもベージュはないんだっけ？

ベージュは無いね
黒とグレーだ

誰かオレにプロジェクター式のメリットとリフレクター式のデメリットを教えてくれ。
Ｄとの値引き交渉で有効活用させてもらうので。

>>333
見当たらんな。

米オデの3列目まんまステップに積めなかったのかよ！
分割収納できてるじゃねーかよ！

あー糞したい 漏れそう

>>337

重量と価格のアップが伴いますが宜しいですか？

結構高い割にはコストダウンひでえな
物価や収入は増えないのに
車はＦＭＣの度に値上がりするのは
メーカーの事情はどうあれ
ますます車離れが加速しそうだが。

いちおう最量販グレードは値下げになってるはずだが

資材の類は３〜４月に一斉値下がりしてる
原油高を見越して発表したフリードなんかは今ホンダ車の中じゃ利幅はトップクラスだよ
フリードで味を占めたメーカーが２匹目のどじょうでも狙ってるんだろ

F1撤退してるときのHondaの品質が低下するのは
毎度の事だと思うんだけどね

>>341
どこが？

これから品質が低下するどこのメーカーでも同じ
原油高やリーマンショックが起きた頃の設計の新型が各メーカーから続々登場する

>>345
次のセレナあたりは、日産のきびしい経営状況から見て、
ステップよりもっとコストダウンが進められた商品になること必至

>>344
GLパケは旧型比で電スラ付いて1万円高
逆にディスチャージランプはないけど安くなってるだろ

プロジェクターじゃないんだ…

パドルシフトって、7分割？

フロントの造形が平面的すぎて、軽ワゴンがそのまま大きくなった感じだなー

むしろRGのほうが先代ライフを大きくした顔っていうね

>>351
プジョウにも似てるよ〜

>>350
フロントの造形が平面的なのはセレナ
セレナのフロントの造形を立体的にしたのがステップｗ

>>352
ああなるほど
プジョウがミニバン作ったら確かにあんな顔になるかも

高々２００万のクルマにそれほどの物を求めてもｗ

プジョウのミニバンは
あんま個性ないよ
ttp://www.peugeot.fr/Produits/Expert/Court/

現行セレナと比べても、そんなに優位点ってあるか？

>>356
おおっ〜。RGにそっくりじゃないですか〜
プジョウがパクッたの？ホンダがパクッたの？

てかヴィッツ的というかファンカーゴに似てるなｗ

先日注文してきたよ
今回の狙いは我が家にぴったり
装備もいいものついてるし、皆が悪いと思うと子でも我が家的には問題なし
文句ばっかり言ってるくらいなら、ここ来ないでいいと思う
単純に個人的意見なら構わんがきめつけはウザイと自覚せよ

>>360
おめでとう〜納車が楽しみですね。

>>312
決算で本体30無理だろー

その時期なら純正のフロアカーペットマットはいらないだろー
ヤフオクかなんかで半額以下のフロアカーペットマット買うべし

プロジェクターはMCのために取っておくので、今回は採用しません。
もちろん、前期型買った人に流用されないようにフロントマスクは変えますのでご安心くださいわさ。

ありがと〜
今からわくわく
レーダーやナビなどを後で付ける予定なので
今から装備品じっくり選びま〜す

>>364
注文したなら本体値引きやらの情報晒せよ







買った感想なんていらねーんだよカス

↑

屁タレ糞アンチのあせり（嘲笑）

>>345
品質とコストの違いわかってる？

>>343
第一期撤退後
CVCCシビックからアコード、プレリュードとヒット車連発

第二期撤退後
NSXに始まり、オデッセイ、ステップ、CR-V、フィットと
現在も国内外でホンダを支える基幹車種を連発

第三期撤退後
アンチの希望を鮮やかに裏切り、インサイトが堅調な上、
フリードが頼れる伏兵として活躍。

対向にチャリのミニスカギャル。
今回のあのミラー越しに見える景色・・・

>>363
ポン付けできんようにするのが、ﾎﾝﾀﾞだね。
MC後、スタイルエディションとか購入するよ。
セレナも気になるがね。

>>365
お前みたいなアフォに教えるギリはない
２次元でしかいばれない悲しい奴めｗｗ

あと、MCで３列目シートどうにかしてくれ。
回転シート廃止(三代目MC)のように
格納いらないから、
普通のシートでいい

一番の売りにしている３列目がマイナーで大きく変わることはない

>>368
しまった、記憶が曖昧だった。スマン
撤退後は開発に注力してるから良かったんだな。
そうすると撤退前あたりだったか…
いずれにしても、安っぽい車、良い車が周期的に
出てる気がする。

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20091014_321622.html
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/321/622/mg01.jpg
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>>375
超カッコ良くね？

>>375
ダサイ、つうかこんなパーツつけたらみっともないｗ

正にDQN車

ドンガメ車にお似合いだな
こんな格好だけの車に後ろから煽られてもなんとも思わんわ

スパーダのフロントは純正からして
ゴテゴテし過ぎなんだよ
もっとシンプルな造形でできないもんかね。

■セレナ対ステップワゴンのアドバンテージ
1. iVTEC 150ps + パドルシフト
2. 低重心走安性、完全フラットフロア、フローリング設定車あり
3. ３列目シート床下収納
4. VSA、　カーテンエアバッグ設定車あり
5. 低燃費 14km/L
6. 最小回転半径 5.3m
7. 押し出しの出た外装デザイン
8. 高いがレーダークルーズ設定車あり


■セレナのアドバンテージ
1. 値引き
2. 3列目シート分割可倒
3. 保守的な外装デザイン
4. プロジェクターＨIDヘッドライト
5. ロングスライドセンターシート + ２列目横スライドシートアレンジ
6. 寒冷地仕様２，３列目暖房あり
7. プラズマクラスター、排ガス自動検知インテリジェントエアコン

セレナのアドバンテージに対してもステップワゴンはマイナーチェンジで
きちっと押さえてきそうな悪寒。
３列目シートの5:5分割収納やヘッドランプのプロジェクター化は見え見えかな。

外観はともかく、今度のステップも地道だけど確実にライバルより得点が
上回る感じでいいんでないかい？

でもＭＣ後の熟成モデルが一番満足感高そうだね。

その頃にはセレナがFMC・・・

広くして燃費よくしたけど
車重ｕｐのうえ馬力ｄｏｗｎか。登り道きつそう

正直言うと
セレナとの比較じゃなく、先代との比較でステップワゴンやっちまったなあ、という感じ
個人的には３代目のほうが良い出来だと思う

>>383
どんだけ山の上に住んでんだよ？
登りがいくらきつくても、押して登るわけじゃないし関係ない

CMはプリウスに対するあてつけだな

てか坂道を登るのは馬力じゃないだろ

>>385
でもうるさそうだね
ホンダのエンジンってトルクよりも回転数で稼ぐイメージがあるから
2.0?だとピーキーな感じがする

トルクよりも回転数で稼ぐ？って何？

>>389
昔のDOHC高回転型をイメージしてんじゃないの

>>388
昔ストリーム乗ってて、いまエクストレイル乗ってるけど、
日産やトヨタにくらべれば、やっぱホンダのエンジンは洗練されてたと思ったよ

まぁ、買うならMC後の2年後に買いだな。

2列目&3列目シートセンターヘッドレストが必要なんです。
FFだとサイドエアバッグつけると2列目&3列目シートセンターヘッドレストがつくんだけど、
4WDだとこのオプションがなくて、350万円弱のLiを買うしかなくなります。
どうして、こうなってるんだろう？？？

>>393
補助金オワットルがな

まだ試乗してないのだが、
新型ステップワゴンのボディ剛性は、
どうよ？

>>393
ホンダのオプション設定縛りは最強です

みんなのレスざっと見させてもらったよ。
クオリティーもボリュームも落ちてるのは企画設計時のコスト背景と中華需要の見込めない車種であることと
HVなんかの開発に金つぎ込んでるから損益分岐点が上がってるからだってことがなんとなくわかったよ。
どのメーカーも事情は同じってこともな。長文スマソ

内装色何故グレー？
ココアは不人気だったのでしょうか。
ファミリー向けならこっちの方が良かった気が

たしかにグレー内装は安っぽ過ぎるよな

>>375これで都内走ってたら職質決定だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


地方仕様は地方onlyでｵﾈｶﾞｲｼﾏｽm(_ _)m

↑と、田舎ﾓﾝが申しております。

↑まさにアナタだよ！ｗｗｗｗｗｗ

自己紹介の好きなスレですね

>>335
以下インサイトでの機能説明

プロジェクターヘッドライトについて
より遠くまで明るく照らし
夜間や雨天時のドライブに安心感をもたらすディスチャージヘッドライト。
乗車人数や荷物量に応じて自動的に上下の照射軸を調整するオートレベリング機構や
暗くなれば自動点灯するオートライトコントロール機構を搭載しています。
プロジェクタータイプとすることで薄型化を図り、デザインにも配慮しています。

ホンダ自体インサイトでかなり好評してるのに
新型ステップワゴンはリフレクタータイプ
明らかにコストダウン

リフレクターや３代目の話は飽き飽きだ。

じゃぁ、見積見てステップ買うのががアホらしくなって、今日VOXY契約してきた話ならおk?

ステップに未練がないならヴォクシースレいけ

>>406
ビンボー人の話も飽き飽きだ。

>>395
試乗した限り高いと感じた。
普段RG乗る機会があるんだがRGの乗り味は好かない。
足つりかけたことあるしw

新型はそんなこと無い。すげースムーズだった。

>>404
以下ステップワゴンでの機能説明

夜間や雨天時の安心感を高める明るい光。
乗車人数などでクルマの姿勢が変わっても、
照射軸の上下方向を最適な向きに自動調節する
オートレベリング機構や、周囲の明るさに応じて
自動点灯/消灯するオートライトコントロール機構付です。


大した違いはないようです。はい。

>>393
しかし２Ｌの２ＷＤファミリーカーで３５０万て凄い額だなｗ
これにマット、バイザー、後ちょろっとＯＰつけて３６０万くらいか。
頑張ってください。

プロジェクターヘッドライトとディスチャージヘッドライトとは何の関係も無い
ディスチャージヘッドライトは、新型ステップにもオプションであるよ

>>335
プロジェクターのメリットは
照射範囲の隅々まで同じ様に明るい
オートレベリング機能のお陰で後ろに人や荷物を載せても軽自動車みたいにツマミを動かして調節しなくて良い
ハンドル向けた方に照射する機能を搭載出来る
コンパクトなのでライトのデザイン性が高い
昼間に見てもカッコイイ

逆にリフレクターのメリットは何もありません
逆にリフレクター擁護派の意見によると次のようなデメリットがあります
・リフレクターの方が無駄にコストかかっている
・リフレクターは配光調整が難しいので暗い車種が多い

>>315
オートレベリング機能とハンドル向けた方にってのは
プロジェクターと関係ないぞｗ
カッコイイってのもアナタが思ってるだけ。

プロジェクターはライトのデザインを薄くできるメリットがある
今回のステップみたいな上下方向に厚みのあるライトのデザインでは、プロジェクターにする意味は無い

プロジェクターてカッコ悪いから嫌いだな
プロジェクターなら買わないよ

あと、クリアのテールレンズも安っぽいから嫌い

>>413
ヒント：ヘッドライトの位置と大きさ
配光特性が良いのは箱ミニバンならではのメリットだな
おかげでプロジェクターに勝るとも劣らない
プロジェクター採用はデザインの問題でしかない

>>416
あなたにはノーマルステップが最適です。
スパーダは買っちゃダメ

スパーダＳ契約しました。
「Ｚ」にしようか悩みましたが、いらない機能に20万近くはらうのはもったいないため「Ｓ」にしました。

床下に入れる為にって、３列目シートの背もたれ低すぎるだろ。
写真だと肩よりかなり下にシートが写ってる。

Ｓで十分

今回横のプレスライン太すぎないか？
ドアレールに繋ぎたいのはわかるけど

先代RGの後方に向かって盛大に広がって行くプレスラインより
ずっとずっとずっと細いと思うが

350万だったら、アルファードが見えてくるじゃないかｗｗｗ

そんな安いアルファード要らないし
見え張っちゃったねって後ろ指刺されちゃうよｗｗｗ

スパーダに陽だまりアイボリーがあったら買ってたのに・・・










ウソ

理屈はどうあれプロジェクターの方がかっこいいし
乗り出し３００万からの車だったらオプションでもいいから設定して欲しい
ＨＶは間に合わない、エンジンミッションは旧型の使い回し
せめて内装くらいはコストダウンが目立たないように工夫してよ。

アルファード買うなら最低でも500万用意しないとな。
天下のT様はろくな仕様を与えてくれません。

リフレクターはぼんやりしてて明らかに視認性が悪いね

>>427
＞理屈はどうあれプロジェクターの方がかっこいいし
＞理屈はどうあれプロジェクターの方がかっこいいし
＞理屈はどうあれプロジェクターの方がかっこいいし
＞理屈はどうあれプロジェクターの方がかっこいいし
＞理屈はどうあれプロジェクターの方がかっこいいし
＞理屈はどうあれプロジェクターの方がかっこいいし
＞理屈はどうあれプロジェクターの方がかっこいいし

プロジェクターにしてみたんだけど女にもてるかな？
モテモテだよね？
プロジェクターの方がかっこいいし

雑誌裏の広告
　プロジェクター美容整形始めました。
　これであなたの目もキラキラ輝くプロジェクターに！
　もうお金も女も思うがままです。
　（女と一緒に札束の風呂に入ってるイメージ図付き）


客「理屈はどうあれプロジェクターの方がかっこいいしやってみるか。」

ライトでかいからみんカラの奴らがこぞってシーマのバルカン移植するのが目に見えるｗ

初代海苔の漏れからすれば、やっと初代ステップワゴンらしい爆音系のエンジンが帰ってきて買い換えたいんだが、どうすっかなー
ちなみにスパーダS若しくはLで検討中

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20091014_321622.html
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超カッコ良くね？

しつけぇなぁ

>>381
ステップワゴンには寒冷地仕様に、２，３列目暖房がないのか？？？

2列目、テーブルにならないんだな。
何気に気に入ってんだが・・・

2代目使い

無限・・・・・・とにかくロゴがだせえわ・・・・・・

フローリングってフロアマット使わずに使用するものなの？
滑る気がするんだが、フロアマット敷いたら意味無いだろうし・・・

３列目の後ろの部分もフローリング？

人は論じすぎて真実を見失う。
プリリウス・シルス

>>439同意
鈴鹿でのレース観戦で１・３列の向かい合わせで
使ってる。
まあ、普通は使わないだろうけど。
俺は、これが理由で買い替えを躊躇してる。

ホンダは造りが雑だから無理な走りすると
ボディの溶接が一部取れちゃうぞｗ

ぶっさいくで、面白みのないノア買わなくてよかった〜

走出し価格で３００万オーバーする車かなあ？

運転席周りやシートみたら、２００万円が適正価格に見えてしかたがない・・

青山にスパーダを見に行ってきた。格好良かったけど
ノーマルとの値段分の差は感じなかったな。
ノーマル買っちゃいそうだ。

>>435
オーテックのライダーかと思った

乗り出し、200万だったらラクティス、フリード、シエンタクラスじゃない？

ステップは、値引き減税補助金込みで250万で収めたいね。
ナビ必須で出来ればスパーダで・・・

>>428
アルファード500万って、どんだけ世間を知らないんだよ
400あれば普通に3.5L買えてお釣りがくるぞ

>>449　250万で収めたいね
ほんとその通り。
消費者がしっかりして商品に見合った金額しか出したらダメ。
メーカーにはそれをフィードバックしてさらに良い商品を造ってもらわんと。
値段に見合ってない商品は、辛抱してダメ出ししませう。

どうして外見こんなに安っぽいんだ？

>>450
ナビとかの必要オプション付けりゃ500万くらいになるよ
世間知らず以前の問題でお前は救いようの無い
第一級のバカだ

>>435
20年くらい前の戦隊モノのメカみたいだな

アルファードはどうでもいいですよｗ

それより、給油口のフタを室内からあけるレバーが無いのに驚いたｗ
室内から給油口を解除するスイッチを押して、
給油口カバーを外からワンプッシュしないとだめなのね…
ガススタの兄ちゃんに、説明するのがめんどくさいな

高い高い言う貧乏人はオプションつけなきゃいいじゃん
装備を考慮すれば先代から特に値上げはしてないんだが？

>>453
きっと中古車の話なんだよ。
まさか新車で語ってるなんてありえないよ。
まさかね。

>>455
いまどきそんな車いくらでもあるのだが。
世間しらなすぎ。

おもしろい考えの人がいるのな

一番安いランクでも、床下収納と燃費と室内の広さという
今回の３本柱がついてるんだから、
２００万で買えるだろ

ランク上げたり、OPつけるから３００万になるんだよ

>>458
マジか、俺世間知らなさ杉　orz

>>461
俺もフィット借りて乗った時フタ開けるスイッチも
レバーも無くて焦った。浦島太郎状態ｗｗｗ

今時、給油口の話してるから驚いた。知らない人多いのか？

>>463
10年以上ポンコツ乗ってると浦島なんだよｗ

>>464
浦島、浦島って言うなよｗ　
へこむじゃねーか　orz

>>465
気にすんなｗ
俺だって最近まで知らなかったんだからｗｗ

浦島さん達が傷を舐めあう図式

まだここ数年の流行りだろ？気にすんな。

初代フィットはフタに指かける凸があって見た目でわかったけど、
最近のは押して開けるタイプが主流なんか。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1242206587/

>>467
まぁなｗｗｗ
大々的に出てくる新技術とかは追いかけて見てるんだけど、
細かい所の低コスト化技術はあまり表に出てこないから
知らないのが多いんだよｗ
あんなの昔みたいに車中にワイヤー這わせるより
ソレノイド一個付けて配線する方が安価になったから
出てきただけだろうしｗ

>>470
アベンシスとか意味不明だったけどな。
ドアに給油口ボタンｗ

昔、ガソリン給油口には鍵穴が付いててスタンドに行ったら鍵を渡して給油してもらうスタイルだった。

これを、運転席付近に給油口オープナーレバーを設置して鍵を渡さなくてもいいスタイルとした最初の車がホンダ車。たしかシビック。

でそのオープナー自体も無くしたスタイルになった最初の車もホンダ車、これはフィット。

これマメ知識な。

勉強になりまふ

ところで、契約した人たち
または、検討してる人たち

メンテパックやら
５年コーティングやら
マモルくんやら
ほんとに必要？
営業マンがやたら薦めてくるんだが

>>474
人間ドッグ・生命保険やガン保険と一緒
必要ないなら入らなくていい、やらなくていい

>>474
その部分がディーラーにとってはおいしい利益になります。

>>474
4代目を検討している浦島な俺の場合

メンテパック→いらない
5年コーティング→いらない
マモルくん→お世話になった事があったので、付ける予定

メンテパック
　損得考えて必要と思えば入れば

５年コーティング
　俺的には必須かな〜
　コート無しと有りだと後の楽さが違うから

マモルくん
　俺なら初回車検時に検討しますね。
　3年目以降の保証プランなので、３年以内に買い換えたら丸損です。
　Sプラン（新車時）　　　　13000円
　Aプラン（初回車検時）　17000円
　たった4000円の違いだし

>>474
過走行ぎみの俺は、マモルくんにはずいぶん世話になった。
１発なんか故障したら、すぐもと取れる。５年のるつもりならおすすめ。

あ、マモルくん小さく注意書きがあった。

HONDA Carsで全ての法定点検を受けてる場合は保証料が値引きだって。
Aプラン 17000円→15000円
Sプランと2000円まで差が縮まる。

>>478
について訂正

＞3年目以降の保証プランなので、３年以内に買い換えたら丸損です。

メーカーの一般保証（３年間、または走行距離6万km）か切れた時点で延長保証適用なので
3年以内に6万km以上乗る人はSプラン必要ですね。

ごちゃごちゃと済まんね〜

貴重なご意見サンクス
参考にするよ

4WDを試乗された方
レビュー等、伺えますか？
自分のところのディーラーには無くて…

デザイナー立場から、４世代目はサイドビューとリアビューは悪しです。残念。まるでボタもちです。

>>484
デザイナーさんはどんな車が好きなの？

>>484
デザイナーさんはどんな車が好きなの？

>>484
デザイナーさんはどんな女が好きなの？

>>484
じゃあノアボクは鏡餅だなｗ
セレナは・・あべ川餅かな？

>>441
本物みたいに木じゃない(固くない)ので大丈夫だよ。
あくまでフローリング｢調｣なので。
まああまりにビショビショに濡れてればつるっと行くかもしれないけど。

じゃあカーセックル出来ないじゃないか！

２列目タンブルシートの跳ね上げ機構のバネが物凄くちゃちいｗｗｗ
なんだありゃぁｗｗｗただのハリガネじゃねーか

今日ディーラーでステップワゴン見てきたけど、
インパネ、内装は、言われてるほどチープとは思わなかったよ。
このクラスは、どのメーカーも似たようなものです。
ただインパネの造形が、オモチャっぽく幼稚なデザインに感じたのは、
私だけでしょうか。

>>483
ホンダの4WDなんておもちゃだよｗ

室内は荷室が延びただけでセレナと広さの違いはわからない程度だった
室内幅がRGより狭くなったのはショックだな。こういう詰めの甘さがホンダらしいが

黒いナンバーを隠すカバーは 標準装備ですか？

残念ながらオプションになります

MCで
３列目改善(分割もしくは背もたれシート高改良)
プロ目採用
で買う予定。

>>497
床下収納の関係で３列目背もたれ高くするのは不可能ｌ
回転して収納するので分割は無理。

MCでもプロジェクターは採用されないんじゃない？
ストリームでも散々問題視されてたけど、変更しなかったし、上のクラスとの差別化でしょ。

レジェンド→インスパイア
アコード→シビック
オデッセイ→ストリーム
エリシオン→ステップワゴン

発売直後にも関わらず、ここまでＭＣの話題が出るという事は(ry

そして次のモデルチェンジには更に値上げして更にコストダウンすると・・・

つーか、おまえらどんだけプロジェクター式が好きなんだよ

>>502
すんません

HVは50万円高以内を目標に開発してるんだと
マイルドHVじゃないから20万円高以内とか絶対無理なんだと
エスティマHVが100万円高だからまぁしょうがないか

＞MCでもプロジェクターは採用されないんじゃない？
＞ストリームでも散々問題視されてたけど、変更しなかったし、上のクラスとの差別化でしょ。



プロジェクターは、HV用に使うんじゃね？
ノーマルエンジン車にはストリームと同じでマイナーチェンジでもたぶん採用しない

コストダウンされないようにするには

おまえらがもっと車を買う事
おまえらが一切値引きせずに買う事

ホンダのバイクを

ヤマハに持ち込む：まぁ、ホンダも直せなくはないけどね
スズキに持ち込む：ツマラン、どこかに細工してやろうか・・
カワサキに持ち込む：出てけゴルァァァァァァァァァァァ！！

ヤマハのバイクを

ホンダに持ち込む：おぅ、ヤマハさんのバイクか
スズキに持ち込む：打倒ホンダの僚友だ、バッチリ直してやるぜ
カワサキに持ち込む：けっ、優等生バイクか

スズキのバイクを

ホンダに持ち込む：けっこう癖のある作りしてんだよね
ヤマハに持ち込む：スズキさんか・・部品取り寄せとか大丈夫かな
カワサキに持ち込む：スズキか、最近小奇麗にまとまっちまいやがって・・

カワサキのバイクを

ホンダに持ち込む：カワサキか・・
ヤマハに持ち込む：カワサキか・・
スズキに持ち込む：カワサキか・・

今回、ステップワゴンを購入しましたが
アシモのバスタオルとウルトラサイダー1本だけもらいました
250万以上の買い物をしてお店からのプレゼントはこんなものなんですね・・・
他の方何かもらいましたか？

>>508
なんか間違えてないか？

セレナ待ちだな

ようやく実車みてこれたけど、クラストップの大空間って荷室のことだったんだな・・・
1列目も2列目も3列目もシート小さくするってどんなモデルチェンジだよ・・・
グリル内照明なんてアホな装備付ける余裕があるなら、オデッセイみたいに全面熱線吸収ガラスを採用しろよ！

先代みたいに同時期にセレナもモデルチェンジすれば悩まなくてすむのにな…
車検は来年の9月まであるけど、スパーダの実車みたら買っちゃいそうだ(笑)

モデルチェンジサイクルからいうと来年秋ぐらいでも良かったのに
ホンダとしても早々に３代目を葬り去りたかったんだろうな。

デカ目のライトが好きな初代乗りだけど、
ホンダにデカ目のプロジェクタってある？
小さいのはミニバンのは似合わない様に思うんだよな。

ミニバンならエリシオンプレステージかな。レジェンドも何気にでかい。
他社ならMクラス以上ならほぼプロジェクターじゃない？

HIDなら小さなプロジェクターより、むしろ大きいリフレクターの方がカッコ良いよｗ

ホントにそうなら↓にはならないだろうなｗ

レジェンド→インスパイア
アコード→シビック
オデッセイ→ストリーム
エリシオン→ステップワゴン

ベンツもＢＭＷもアウディもフェラーリもポルシェもマセラッティも
アルファードもエルグランドもエリシオンも、みーんなプロジェクターじゃんｗ

つーか、おまえらどんだけプロジェクター式が好きなんだよ

Webでプレステージのプロジェクタ確認した。
これなら良いかも。
オデッセイみたいな薄目は嫌なんだ。

HIDなら小さなプロジェクターより、むしろ大きいリフレクターの方がカッコ良いよｗ

ホンダにもこんなエンジンがあればノアの燃費を越えられたのになぁ

【自動車】マツダ、デミオクラスで燃費32km/Lを実現する次世代エンジンを出展…東京モーターショーに [09/10/15]
http://same.ula.cc/test/r.so/anchorage.2ch.net/bizplus/1255616468/c1?guid=ON

>>508
俺なんか前回ネッツ東京でクルマ買ったとき、
商談のたびに三角くじ引いて、うまい棒もらったよorz
あとは何もくれなかったﾌﾟﾝﾌﾟﾝ・・・

デカ目の今のデザインにプロジェクターのちっこい目ダマを付けたらどうなるか？

かなり変だと思うけどｗ

デカ目のノアのプロジェクターも変。
夜に点灯してるのを見ると更に変じゃね？

つーか、おまえらどんだけプロジェクター式が好きなんだよ

>>494
RGより室内幅狭くなったってどのくらい？
>>511
やっぱシート駄目なのか・・・

>>524
釣られんなよ、全部ウソだっての


HID+リフレクターの方がカッコ良い
http://www.mugen-power.com/street/stepwgn/

>>524
俺の見た雑誌だと5ｍｍだか50ｍｍだか新型の方が室内幅マイナスになってたよ

９月の連休にサービスエリアで実車を見てきた人に質問です。

シートの座り心地がもう少し柔らかくなかったですか？
悪く言うと、ふにゃッと腰がないというか・・・。
そのことがすごく印象に残ってたのですが。

９日デビュー以後に展示されている車のシートは
反対にすごく硬い感じがします。

ほんの２週間くらいで変更されたのかなあ？

>>527
発表前のデモカーは全部プロトタイプだから、最終量産確定ロットとは違って当然。

奥さんが車を入れ替えます。

家族は４人、奥さんと小学生が２人です。
ドンピシャ！ステップワゴンのターゲットです。


「僕のオデッセイを、奥さんにあげるから・・」
「僕にオープンカーを買ってください！」


本日、ステップワゴンを契約したらしい。
ウルトラマンが、そんなに良いのかあ？

どうでもいいけど・・ステップワゴンでかくね〜かぁ（グレグレモード）
いっそフリードにしてくださいなあ。

おまえらそんなにリフレクターの目だったのが悔しいのか

>>524
幅はたしかに狭くなったが2列目、3列目の足元は逆に広がってる

ホンダは基本的にマニアックな会社だから、人の目に見えない、泥臭いところの開発に力を入れる風習がある。
だから内外の安っぽさ、塗装の弱さは仕方ないんです。

そのかわりに、走る、止まる、曲がるといった車としての基本性能は、どの会社よりも優れています。

新型試乗しましたが、よく走る車だと思います♪

試乗車乗ってきました。
チップアップ仕様の車だったのですが、このチップアップシートが硬いこと！
シートではなく完全な板でした。
2列目に3人座ったら、真ん中の人、痔になるのではというほどでした。

実車見てきたけど写真とやっぱ違う・・
前から見ると妙にカクカクしていて気に入らなかった・・
というか、もう買ってしまった。。。。。
色によって見た目変わるのかな
何色が人気なんだろう

>>533
近所にチップアップ仕様の展示車ないよorz

3列目へのウォークスルーとかどうですか？
前のレスの方で金属が剥きだしで危ないとか
レスあったけど写真撮ってきた猛者は居ないのかのう
気になる、、、、、

燃費優先のためにバランサーシャフト取っちゃったのね。
俺の唯一の不満。

DOHCにこだわる人いるけど、バランサーシャフトの
ある、なしって、結構大事じゃね？

ホンダのエンジンは、SOHCでもバランサーシャフトが
付いてれば、ふけ上がりがスムーズで気持ちいい。

だから、ちょっと残念。

>>517
リフレクターは何もメリット無いからな
↓
プロジェクターのメリットは
照射範囲の隅々まで同じ様に明るい
オートレベリング機能のお陰で後ろに人や荷物を載せても軽自動車みたいにツマミを動かして調節しなくて良い
ハンドル向けた方に照射する機能を搭載出来る
コンパクトなのでライトのデザイン性が高い
昼間に見てもカッコイイ

逆にリフレクターのメリットは何もありません
逆にリフレクター擁護派の意見によると次のようなデメリットがあります
・リフレクターの方が無駄にコストかかっている
・リフレクターは配光調整が難しいので暗い車種が多い

昨日実車見てきた。
４年後に期待したいです

>>537
だって、プロジェクターパーツ作ってるんだもん
売れないと困るんですよ・・・ね
だから必死にプロジェクターついてないのに文句言ってます

マツダに行ったらプロジェクター云々言っててワロタw
大きくてプロジェクターwの車を5ナンバーより安く投げ売りしなくちゃいけないんだからな

ステップワゴンとビアンテを試乗してきました。
ステップワゴンよりビアンテのほうがハンドリングが気持ちよかったが。
パワー感はＣＶＴになったステップワゴンが少しいい。

>>541
乗り心地はどうだった？

昨日黒のステップ見てきたけど黒ならまだデザインの悪さが気にならないな

>>541
一人で乗ったらそらそうだろ
後ろに人載せてみなｗｗｗ

>542
乗り心地はステップもビアンテも似た印象だが、
ステップのシートクッションが硬いので、
一般道では乗り心地は硬く感じたが、高速では良いと思う。

>544
たくさん人を乗せるとどうなるのかな？
共に２Ｌの１７００kgだから、加速は大したことないと思うが。

ここ見てたら
逆にリフレクターでよしとするなら
めっちゃいい車に思えてくるなｗ

>>508
ウルトラサイダー2本貰った
アシモのばすタオル無かった
Zi買ったのにwwww

>>546
嫁さん子供二人、そしてセールスマンを乗せて近くのバイパス走ったんだけど
ゆるやかな上り坂になってる合流だったが
流入するときはすごいもっさり感だったなｗｗｗ踏み込むからエンジンもうるさいし
ルームミラーで後ろのセールスマンみたらトホホ顔だったぞ
試乗する前は「馬力はほんのり下がりましたけど、それを感じさせないトルry」
って熱弁してたんだけど、一通り走ってみてＤに戻るときは静かだったなｗｗｗ

走りがもっさりなのは、「よ〜しパパミニバンでも攻めちゃうよ」
ってのの防止策で、ある意味、日本一家族を大事にするクルマで正解ｗ。

ヒュンダイのエンブレムが似合いそうな感じだった

前にＦＩＴ（1.5）に乗ってたんだがＣＶＴは荒行慣らしをしたらパワフルになりましたよ。
保証はしませんがｗｗ

>>549
なんつう言い訳臭い・・・。
別に飛ばす奴の防止策でやってるわけじゃないだろ。
カーンと回ってトルクも高燃費も両方満たしてりゃそれに越した事無い訳で。

2.0Lで五人乗ったらのぼり合流でモッサリしてもなんらおかしくないぞ。
当たり前だわ

>>551
それCVTは荒行パターンを学習しただけで
エンジンが荒行慣らしで良くまわるようになったんだろｗ

>>549
何でもない道路でカッコつけで飛ばすわけじゃなく、
流入時は加速しなきゃいけない状況だろ。
特に40km/h〜の加速が細い。
数字みてからだから覚悟はしてたけど。
家族には優しいかもしれんが、運転してて楽しくはない。
ま、こんなこと言ったら信者から
ファミリーカーだから仕方ない、の一言で片付けられちゃうんだろうけどな

>>535
3列目へのウォークスルーとかどうですか？ →狭いけど普通に出来る
金属が剥きだしで危ないとか→Ｕ型の金具がシートバック横から出てる ３ｃｍ×５ｃｍ
ぐらいかな
シートは小さくなって1代目のようだ・・・さらに固いし・・最悪なシート

運転して楽しくないのらなら、セレナ、ノアボク選んだ方がいいだろｗ

ホンダ車は運転が楽しくてなんぼ

ホンダも落ちたな…

２列目チップアップシートは6万高位になるのに硬くてあの危険な出来。
ノーマルタンブルシートは跳ね上げ時に車体が揺れる程の勢いで跳ね上がる。
買えない・・・orz

次期レジェンドをリフレクターにするならホンダを認める

プロジェクターくらいライトの会社に頼めば加工して付けてくれるぞ
例えばここ）http://l-kobo.jp/

>>557
セレナやノアボクは、もっと運転して楽しくないからｗ
ボディー剛性もユルいしｗ
ガサツなエンジンと一生格闘する覚悟があるならどうぞｗ

シートが固いのはまぁいいが、ヘッドレストが固いと言うより痛い。

>>560
そんなもん標準で装備されててもおかしくない価格なのに
内装共々コストダウンで安っぽくなってるから散々言われてるんじゃないの
しかし、SOHCだがせめて走りはと思ってたが
それも特にアドバンテージ無しか・・・

>>548
そりゃ5人で乗れば、セレナだろうがノアだろうがどれもモッサリ感から逃れられない

元々ホンダの装備、質感なんてこんな感じだったのに
一時期豪華にしちゃったから後戻り出来なくなってる感じするわな

そもそもミニバンを運転して、楽しい訳ない

期待してたのに、残念です

と、日産工作員が申しております。

>>563
この値段で対応してないのは他にもある。
トヨタ・日産のMOPのナビはBluetoothオーディオに対応しているのにホンダはしてないな。

期待してたのに期待はずれで残念でしたね
買いたい人だけ買えばよい。

あまり売れなかったら初期から値引きが拡大しそうだから買おうと思ってる方には嬉しいよ

ステップの価格設定は、補助金を考慮した価格設定となっております。
すなわち、補助金が終了すれば、本体価格の値下げを行います。
と思われる。

だって内容の割りに割高だもんｗ

>>569
ナビなんて外付けの社外品のが圧倒的に良くて安いのに、なんでわざわざメーカーオプション？

>>571
貧乏人乙
割高も何も、価格は先代とほとんど変わってない

メーカーオプションのナビとかオーディオは、一世代前の仕様がほとんど
社外品の半額くらいが適正価格
よって余程安い場合を除き、社外品のがお得で満足度も高い

ホンダは塗装工程も塗料も最新の技術で
錆びやすい日産とかよりずっと進んでいる

>>548
それでトホホ顔なんてするわけないだろ？
今時2リッターミニバン乗ったことないやつの方が少ないんだから
豪快な加速するなんて誰一人思ってないしパワー感がありませんねと言われれば当然対応は用意してある
パワーだけで買うなんて1%だって思ってない
なんですぐにわかる嘘つくのかな
トホホ顔をしたとすればこいつ運転下手過ぎ事故起こすなよ…だな
途中から黙ったなら間違いないな

やっぱこれが圧倒的にカッコ良い
http://www.mugen-power.com/street/stepwgn/

>>576
トホホ顔に見間違えただけ。
実は、運転が怖くて引きつったセールスマンの顔。

>>548みたいに
ｗｗｗ
↑
これ使う奴は100%脳内妄想
または単なる荒らし

俺、定価があと５０万安かったら適正な感じがするんだわ〜

無理矢理感のある叩きが多いなぁ
ホンダが売れると困る人達なのか？

デリカ安いよ。今度出る２．０Ｌ、２ＷＤで約２６０万。
・オーディオレス６スピーカー
・ＥＴＣ標準装備
・横滑り防止標準装備
・パドルシフト標準装備・クルコン標準装備
・間接照明標準装備
・本革巻きステアリング、シフトノブ
・片側電動スライド（両側は５万高）
・７人乗りと８人乗りが同価格
・シートが厚く座り心地良。しかし３列目は厚すぎて荷室に邪魔。
・ヒルスタートアシスト標準装備

ただし、ステップワゴンと比べて
・燃費悪
・エンジンうるさい
・加速悪
・減税５０％
・不人気三菱
・全幅が１００ミリでかい

デリカ売れないな。

>>508
先日見に行ったとき冷やかしの旨を伝えたんだが、
光るミニカー3個、チョロQ3個、ウルトラサイダー2缶頂いて帰ったよ。
あくまでも販促品でデラの善意だからねぇ。

>>582
三菱の時点で候補から外れてますので

アルファードもエルグランドもエリシオンもセレナもヴォクシーも
みーんなプロジェクター

新型ステップワゴンは明らかにコスト削減車

↑

HID+リフレクターの方がカッコ良い
http://www.mugen-power.com/street/stepwgn/

プロジェクターネタは飽きた

デザインが酷いな

MCでプロジェクターになったら、前期型買ったやつとの熾烈な叩き合いが待ってる

>>574
ただ、メーカーOPナビは３年保証ある。
今乗ってるのはメーカーナビだけど、バックカメラが３年ギリギリで
不調になり気持ちよく無償交換してもらった。

あと、盗難でも保険効くし。

安心感は少し上。
そういうの無視したら社外品かな。

>>589
プロジェクターはHV用だから、MCでもプロジェクターにならない

ﾒｰｶｰopﾅﾋﾞを盗難するﾔﾂなんていないだろ

金属が剥きだしで危ないとか→Ｕ型の金具がシートバック横から出てる ３ｃｍ×５ｃｍ


これ価格コムに画像あった

お粗末な設計だなー

ttp://bbsimg01.kakaku.com/images/bbs/000/426/426849_m.jpg

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20091014_321622.html
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/321/622/mg01.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/321/622/mg02.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/321/622/mg03.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/321/622/mg04.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/321/622/mg05.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/321/622/mg06.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/321/622/mg07.jpg
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ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/321/622/mg11.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/321/622/mg12.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/321/622/mg13.jpg
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ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/321/622/mg16.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/321/622/mg17.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/321/622/mg18.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/321/622/mg19.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/321/622/mg20.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/321/622/mg21.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/321/622/mg22.jpg

超カッコ良くね？

>>593
それＵ型の金具じゃなくて樹脂製だけどｗ

↑
毎回それ張るけど、よっぽど無限ステップが好きなんだな…

セレナのパクリにしてもひどすぎる

http://kurumart.jp/column/back/sugimoto282.html

>>595
お前、実車見てないだろ。
あれ間違いなく金具だぞ。
触れば分かった筈だが・・・
Dの人に言ったら、色んな人に言われるから
メーカーに改善要望出してるって言ってた。
マイナーチェンジで改善だろうな〜。

スパーダのカタログ請求したけど来ない〜発表前だから？

無限 = あほしようでおけー？

>>599
Dに行けば貰えるよ

プロジェクター：リフレクター
それぞれ、長所について都合のいい文言を並べておきながら、あっさり切り替えるのが気に入らない。
採用したならFMCまで変更するなよ。

>>595 樹脂製なの？樹脂コーティングとかじゃ無くて？
シートのロック部だからそれなりの強度は、あると思うが・・。
俺的には、むき出しのままでＯＫ。むしろタイダウンフック
代わりに使えそうだと思ったのだが。

>>595
ロック部分だから樹脂だと折れるだろ

>>598
この分だとマイナーチェンジでかなりの部分が改良されそうだなｗ

>>603
試乗車は樹脂コーティングも何も無い金属むき出しの金具でしたよ。

>>584
そういう人多いよね。俺の会社にも車はトヨタしかないとか
三菱、マツダはありえないって人が多い。
俺はメーカーにこだわり無いからノアセレナビアンテデリカステップ全て見て気に入ったの買うつもりだが。

>>593
その金具とやらは3列目収納時しか露出しないんでしょ？
荷室状態でのみ露出してんなら余り問題ではないかと。
むしろ2ndシートのフォールディング時のが金具は気になりそうだが、これはRGの時もそうか。

元からその「むしろ」のほうの話をしてるんだと思うが

マイナーチェンジでプロジェクターになるからそれまで買わない
今買う奴は馬鹿だわ

>>609
マイナーチェンジの時にコストダウンでもっと安ぽっくなったりしてな

リアサスのトヨタ車化（2駆は車軸式（トーションバーとは違うの？）、4駆もドディオン）は、3列目シートの格納と関係あるの？
それともただのコストダウン？

コストダウンかなぁ？

リフレクターは若干光が漏れるので、他者（車）には迷惑だが、ドライバー本人にとってはプロジェクターより視やすくなってると思う。
プロジェクターは（よくできたものほど）照射範囲とそれ以外のコントラストが強く、しかも自動光軸調整だから調整も出来ず非常に視にくく感じることも多いと思う。

そういう意味でもトヨタ化進行中・・・

スペース効率重視で車軸式＝トーションビーム式なのです
ダブルウィッシュボーンがよければオデッセイ買ってください

まぁ部品点数も少ないからコストダウンではある

ダブルウィッシュボーンだと難しいのかな＞床下

>>611
リアサス先代RGと同形式だよ
コストダウンとか関係なく、先代継承しただけ

先代も同じサス形式なんですか。失礼しました。
あの走りに振ったと悪評高い、しかしデザインが現行よりもモダンに見えてしまう先代…

現行はなんとなく、ノアとセレナが浮気して生まれた子供に見える。

プロジェクターの件はもう許してあげなよ
そりゃプロジェクターにすればデザインの自由度も上がるけど
そうなると下位グレードのリフレクタの設計に金がかかる
原点回帰だからライトを大きく見せるとプロジェクターは何か変
じゃあリフレクタにすれば両方解決w頭良くねwww
って事で

609は馬鹿なので
皆さん許してあげてくださいm(__)m

>>606
そのとおり
好きなメーカーはあるがそれに執着はしていない
それこそ車をしっかり見て判断しているのだ
私もいろんなメーカーの車乗った

>>579
なるほど
つまり>>561みたいにｗを連発して他車を非難する奴は間違いなく頭の悪いホンダ社員てことだね

最近のライトって全然ちがうの？

２代目オデッセイだからついていけんよｗ

大方の予想を裏切ってMCでプロジェクターになったら発狂する奴続出だろうな

これだけ酷いコストダウンを敢行してるのになんで車両価格を下げないの？
経費節減した分はメーカーがぼったくってるんですか？

プロジェクター云々よりも、リアの見てくれが悪すぎる。
ノーマルは物足りないし、スパーダはゴテゴテしすぎ。
これは、マイナーチェンジでも修復不能。

今発売したばっかりのはβ版
さまざまな不具合が修正されてMCで製品版が出る

ないないｗ
いやなら見せかけ上手なノアを買いに行きましょうｗ
子供店長もまってるよ

タンブルの折り畳みは危険すぎるからリコール必死だな
小さな子が大人を真似て操作したら頭部を強打したり首挟まれたりする

３列目改善(分割改良)
プロ目採用
で買う

>>628
室内狭いんだけど、子供店長の車に目移りしそうだ。セレナは末期モデルすぎるし。

今日、バモスのオイル交換がてら、新型ステップ見たけど・・・
期待が大きすぎました。隣のオデッセイと見比べたらマジヤバイ質感でした。
かみさんに薦めることなくディーラー出ました。ホンダ党ですが残念な気が
しました。次期に期待します。

このクラスに高級な内装を求めるほうが、まちがいじゃないかな？
高級感は、
エスティマ、アルファード、ヴェルファイア、エルグランド、オデッセイ、ＭＰＶ
総支払額は、３５０万は覚悟しよう。

５０万足せば良いだけなんですね

>>629
自分はリクライニングが前に倒れてスライドするもんだと思ってレバーを引いたら、凄い勢いで座面まで跳ね上がったからレバーで指を挟んでしまった・・・
ていうか、三列目に乗り降りするためになんで座面まで跳ね上げる必要があるのか分からん。リクライニング→前方スライドでいいと思うんだが

>>632
そのオデッセイも先代オデッセイに比べると質感すっごく落ちてるんですよ。

と、FMCしたオデッセイへの買い替えを躊躇した先代オデッセイ乗りが言ってみる。

>>635
＞前に倒れてスライドするもんだと〜
うちの子もやりそうで怖い…

無理矢理感のある叩きが多いなぁ
ホンダが売れると困る人達なのか？

>>638は売れないと困る人なのか？

>>639
いやいや、毎日毎日プロジェクター云々同じことの繰り返しで、
嫌ならココに来なきゃいいのにと思ってね
あんまりクドイから、
ホンダ車が売れちゃ困る他メーカーの営業マンのいやがらせだと思ってね

>>640
売れる売れないが消費者のお前に何の関係があるわけ？
そんなんだと社員乙って言われちゃうよ

売れないと困る人か

>>640
なるほどね。まぁ、プロジェクターはホント飽きたｗ
それだけ、みんなの期待の大きさが分かる

>>641
なんでそんなにムキになるの？

>>641
おまえに「お前」呼ばわりされる筋合いはない

短文で連投すんなよｗ

ID:TEfe6Cze0
なんでお前煽られる前からムキになってんのｗｗｗ
キメェｗ

煽り耐性を強化しろ

ID:TEfe6Cze0
　↑
売れなきゃ困る人らしい

現行セレナ＆３代目ステップが発売された頃、マガジンＸではセレナが酷評されていた。
セレナは次のフルモデルチェンジでは３代目ステップを見習え…みたいな内容だった。
そんな記事もあってか、あの頃は明らかにステップの方が売れていた。
ところがいつのまにかセレナがミニバン売上げナンバーワンに…。

個人的にはステップワゴンの人気が長続きしなかったのは万人受けしない個性的すぎる
フロントデザインが大きかったような気がする。でもって、セレナが売れたのは値引きを
大きくしたのと、フロントデザインが無難だったからだと思う。勿論、個人的には
断然ステップの方が好きだった。低床で比較的軽量な走りのステップが好きだった。。。

ところが、ステップ４代目は車の理想というかホンダらしさを捨て、セレナが売れた理由を
分析して取り入れたように思う。デザインは個性的にせず無難にし、今後の値引き合戦に
耐えられコストダウンを徹底的に実践したように思う。

そんなわけで、４代目ステップは、次期、かなり値引きするような気がする。

正直、ココで叩かれてる内容を全てクリアしたら売れる車になる訳だ。
ホンダ開発が見てくれてたら良いのにね。

ライト
内装貧相
２列目チップアップシート金属凸
２列目タンブルシート強烈跳ね上げ
３列目分割収納
メーカーオプション縛り
2.4L追加

辺りか

そんなもん分かってやってんだよ。わざとはずしてるのもある。

>>597
そのコラムでは３代目失敗した書いてるけど、そうかね？

スパーダSにHDDナビ、スマートキー、フォグなど
値引き10万ちょい
13年乗った車を買い替え
総額275万

こんなもんだよね

>>651
３列目分割収納

オデにも無いのに無理いいすぎ

ID:TEfe6Cze0
病人かよ・・・死ぬまでROMってろ

>>650
３代目はデザインだけはマガジンＸでも評価が低かったな。
中はフローリングやトップライトルーフでリビングルーム感覚なのに外観はスポーティーなディティールが多くてミスマッチだとか書かれてたと思う。

>>655
米オデは分割だよ。

初代乗りだけどメーターと内装しょぼ過ぎ

ヴェルファイア買うわW

＞ヴェルファイア買うわW

そんなに無理しなくても

>>659
クラスが違うヴェルファイアの比較対照になるほど、新型ステップの出来が良いということですね、わかります。

>>660新型ステップもそんなに安くないだろ？

だったら上乗せしてヴェルファイアの2.5買う方がいいっていう事

>>650
なんか虚しいが、結局広くて便利な方がウケる。
セレナが最初売れ行きが伸びなかったのは、
標準車があまりにもブサイクだったからだと思うよ。
実際初期はライダーが今までになく売れたらしいし、
ハイウェイスターが出たら売上逆転されたし。

ヴェルファイアの2.5って悲しくならないか

ステップワゴン良く出来た車だね
ミニバンの王道って感じ。
大げさか？w

ヴェルファイアって車重2トン近いじゃね〜かよｗ
2.4でまともに走るとは到底思えんｗ

ヴェルアルクラスの車ってなんであんなに重いんだ？
ステップなんかは２ｌクラスの乗用車の空箱膨らませた感じで燃費そんなに悪くなく乗れるのに。

ステップワゴンのCMさ、ウルトラマン一家がレッドキングを狩猟してるように見えるんだよね…

結局デザインというものは明確な基準ができない。だから雑誌などのコメントも主観的要素が入る。だから好き嫌いが出てくるわけで。４世代目のウルトラステップワゴンが気に入ったら、それはその人が満足したらGJなのだ〜

フロントの角、なんであんなぶった切ったようなデザインなの？
デザイナー、直線定規しか持ってないのかよ。まったく。
もう少しなだらかな曲面でコーナー丸めてくれればよかったのに。
でもホンダってなんで第一印象、げっマジ？ってデザインなのかな。
正直期待してたから、ほんと残念。

>>547
ウルトラマンサイダー2本でしたか!!
アシモタオル残念でしたねww
あのタオル水分の吸収がめちゃくちゃ悪いです・・w

この車種は何色が売れてますか？

子供：パパ〜！みんながステップワゴンは貧乏人の乗る車だっていじめるよ・・・
父：ははは（笑）パパの車は300万もしたんだよ。立派な車さ♪

子供：でも、プロジェクターヘッドライトじゃないもん！マルチリフレクターなんて安い車の証だよ！！
父：ステップワゴンはヘッドライトが大きいからね。リフレクターの方が似合うんだよ♪

子供：そんなの嘘だ！アルファードもエリシオンプレステージも大きくてもプロジェクターだよ！！
父：ホンダはプロジェクターのメリットを取り入れた、最新のマルチリフレクターを開発したんだよ。

子供：また嘘かよ！アキュラの新型車「ＺＤＸ」はプロジェクターじゃんかよ！！結局コストダウンなんだろう！！！
父：うるさいボケ！アンチ必死だなｗ　他社工作員が必死に叩いてるなｗｗｗ

パールの白、黒とシルバーじゃね？

新型はインパネが安っぽいな…
社外メーカーからインテリアパネルでるのって新型出てからどれくらいかかるんだろ？

>>674
アイボリーはどうですかね？

いちおうテーマカラーだから売れてるんじゃね？

テーマカラーはアイボリーなんですか？
色を迷ってまして。
シルバーは微妙でした
何となく安っぽく感じてしまって。。

日産車体　主力のセレナが好調で赤字予想から一転黒字に
ttp://www.asahi.com/car/news/TKY200910160491.html

>>673
3点

ボディは大きく、80kg重くなっても燃費は向上しているのには、本当に細かな努力の積み重ねがあったのだ。

それでも価格が208万円からというのは、正直言って、かなり安い。

『フィット』よりもお買い得だと思うのは筆者だけではないだろう。

http://response.jp/article/2009/10/16/130957.html

初代の『なんとなくアメ車のバン、日本サイズ仕様』みたいなデザインや
２代目の『ちょっとデザインを洗練させて、更にアメ車バン』も良かった。

過去全否定の３代目すらデザインには潔さを感じた。ミニバン機能×走行性能の最大公約数だったし。

４代目はなぁ…デザインと３列目席だよな…惜しいのは。燃費は良いわけだし。

>>681
この車、やっぱ変な形してるわ。バランスが崩れてるというか。

セレナ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread
　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは同じﾈﾀの繰り返しになっています。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０ 。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
　　｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'

内装に高級感なんていらないかもね？

子供が暴れまくり、お菓子を食い散らかし、

ヨダレをたらしながら寝るんだから・・・


シートも床も防水仕様とか、掃除しやすいように凸凹のないインテリアと床

超実用に徹してください。


グレードは使用目的別にしたら

車中泊仕様とか、魚釣り仕様とか、キャンプ仕様とか・・・

僕は買わないけど・・

ステップDQN買う人間って車内で交尾しやすいかどうかで選ぶんだろ？
少子化対策補助金でも出したらいいのにね

>>686
そんな物分かりのいいユーザばかりだから、メーカも車の質感がどんどん
下げてもＯＫ！って誤解されちゃうんだよ。
なんでそういう作り手を擁護する意見が出るのか本当に不思議。ディーラ側の人間か？

今回のモデルに目立った最新技術はないよ。みんなストリーム等からのキャリーオーバ。
それなのに価格が高いと言われるのは、性能対価格に納得しない人が多いからでしょ。

ユーザが口うるさくならないと車も良くならないし、メーカも、この程度で売れるん
じゃん、って甘く見るようになっちゃうんだよ。口うるさいのはこの車に期待していた証拠だよ。

マツダ ビアンテ２０Ｓいいよ!!
先進技術
i-stop＆横滑り防止機能を標準装備
足回り及びハンドリングはステップワゴン以上のいいものを持ってます!!
まずは試乗を〜!!
買わなくていいけどな。あんまり増えてもらいたくないから。

ザッツ・マゾ　ダ

>>689
売れると困るなら、なんで書き込む不思議・・

>>688
超で同意する。

作り手側の意見なんてどうだっていいんだよな。
でも何故か信者の奴は、メーカー都合を気にする。
宗教的だよな。ホンダは間違っていない！とか。


ちゃんとさマーケティングってかユーザーの意見聞いていれば
売れない車なんて作れなくないと思うけど。
俺も製造メーカーだから妥協点はあるのはわかるが。


今回は無難で売れる的な要素はあるんだが、価格が見合ってない。
何でもオプション扱いでこの値段はないでしょ。

俺も期待していただけに残念だよ。

エクステリアデザインは歴代ステップで一番好きだな。
叩いてる人居るし、この辺は好みの問題だけどね。

でも、価格がインテリア質感や装備に合ってない気がする。

丸っこいの好きな人は３代目なんじゃね？
俺も角ばったの好きだから新型好きだな

カタログ貰ったとき、何このエクステリアｗって思ったけど、
現物見たらかっこいいと思った。結構好みだな。
カタログの写真取り直せよｗ

そして内装を見たとたん
いかりや長介の口癖を思い出したよorz

>>673
寸劇面白くない。

ステップワゴン（ノーマル）購入希望の方は、
一度、ビアンテと試乗比べしてみてください。

>>697
デザインがありえない
先代好きならありかもね

買い増しを考えてるんだが、
スパーダのSにナビを付けて２７０万、Zにナビを付けて２９０万か、ステップのLにナビつけてもやはり２７０万くらい・・・
まだ値引きも渋いから１０万くらか？
乗り出し300超えそう。

CR-Vのアルカン、ナビ付きに乗ってるんだが、こちらの乗り出し２７０万だったんでステップの品質だと２５０万位じゃないとどうも割高感が有るなあ・・・
急いでないからもう少し様子を見るかな。

>>697
ビアンテを貰えるなら我慢して乗るよ

おはようございます
今日もプロジェクターネタで盛り上がろうね

>>701
iPHONE厨ウゼー

やっぱり、ステップＤＱＮはでっかくないとな。

でっかい軽バンに成り下がったな
メーター類も商用車みたいだし、お似合いだｗｗｗ

>>702
iphoneはBB2Cという神アプリが便利すぎてマジおすすめです
これで2ちゃん閲覧にPC使う機会が激減しました


それにこんなこともできちゃいます

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYw5YQDA.jpg

ボディは大きく、80kg重くなっても燃費は向上しているのには、本当に細かな努力の積み重ねがあったのだ。

それでも価格が208万円からというのは、正直言って、かなり安い。

『フィット』よりもお買い得だと思うのは筆者だけではないだろう。

http://response.jp/article/2009/10/16/130957.html

>>692
オプションつけなきゃいいじゃん

質感厨はどこいってもウザイなー

何かにつけて質感質感・・・自分の顔よく見てから物言えよw

>>697
マツダは安すぎる下取り価格をなんとかしてくれないと、怖くて手を出せない。
マツダ車ってだけで下取りが20万円とか30万円安いなんてザラにある

>>699
急いでないなら数ヵ月後の特別仕様車を狙うが吉では？
でもＣＲ−Ｖからステップとは･･･フラストレーション溜まりまくりですよ。

初代はトップグレードで本体200万弱？
OP付けてコミコミ230万くらいで買った気がした
前期は装備悪かったけど当時であの価格ならお徳感もあった
けど4代目はあと20万下げないと買う気にならん
値引き30万か、限定車か後期で価格そのままで装備充実なら買うかも。
フリードが高すぎたんだよな

さすがに初代とくらべちゃかわいそう
助手席エアバックすらない時代とくらべられてもｗ

>>711
最廉価グレードで198万くらいじゃなかった？
当時は両側スライド、パワスラ、後席パワーウインドウなどの装備がなかったからなぁ。

初代ステップワゴン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%AF%E3%82%B4%E3%83%B3

また、販売面でも、運転席エアバッグやABSすらもオプション扱いにするなど、見掛けの価格を抑える戦略が採られた。
そのため、重量区分の関係もあり、エアコンをディーラーオプションとした「N」の価格は、184.8万円と非常に低廉となり、
販売店の集客に貢献した。実際のセールスでは（ディーラーでのエアコン取り付け作業を減らすためもあり）「N」を薦めることは無く、
「客寄せ」となった「N」の販売比率は、5%前後と非常に低い。

この手の車は没個性の無難なスタイルの方が売れる
ステップワゴンでちょっと気になるのはフーガのリアランプのような癖のあるフロントランプ形状
あれ、かなり好き嫌いが別れると思うけどね

エクステリアは置いといて
ステップとフリードは特にだけど内容に対して割高感はあるよな
旧メカ使いまわしの上、誰でもわかるコストダウン
見えないところでもどんだけ手を抜いてんだかわからん
最近のホンダ新車は値付けが強気過ぎるんじゃねえの
信者以外の意見も真摯に受け止めて欲しいなあ。

2列目のタンブルシートの折り畳み機構ってRGと同じだと思うんだけど
畳む時の勢いがどうの、ってのも同じじゃないの？
新型になってより勢い良くなったりしたの？

ホンダだけじゃないだろ、高いのは
衝突安全のためハイテン鋼鈑とか高い素材を多く使うから

>>711
これから他社でも新車発売なるがコストの影響をどう受けてるか
楽しみであるな

セレナも影響アリアリだろう

なんだか商業タイプ発売を前提にしたデザインだな

日産のが経営状態悪いから、ホンダ以上の強烈なコストダウンしてくるのは明らか
しかも自前のHVシステム乗せるとなると、
HVに開発コストの大部分を持っていかれ、そのシワ寄せで相当悲惨な内外装になることは目に見えてる

価格面性能面から見ても三菱デリカのほうが完全に上回っているな…
もうホンダだから、ステップワゴンだから、って選ぶ理由なんて無くなってしまった気がする

三菱デリカなんて基本設計が古いからいまさらいらんよ

2、3年で売るならともかく10年とか乗りたくねぇ

今日、地元のホンダのチラシが入ってたんだが、

・広い室内
・子供がラクに歩ける室内高

このうたい文句は正しいと思うが、
３列目に関しては、

・大人が快適に座れる３列目シート

と書かれてたんだが、
この記述は微妙じゃね？

来年のセレナが欲出しすぎて
変な方向に行ったら
ｽﾃｯﾌﾟ買う。
ノア・ヴォクは全長が短すぎ。万人受けで
あまり長くできないから、３列目窮屈すぎ。
ノアＦＭＣしても、この点は変えてこない（変えられないだろうし）
よってセレナ待って買う（選択決定）のがよろしい。

>>723
基本設計が新しい車ってどれ？
教えてください

>>726
新しいのはステップワゴン
セレナとノアヴォクは10年以上前からの使い回し、だからずっと床が高いまま

>>719
他社も、とか言うけどフリード以降の各社のFMC見ても
別にひどいとは思わんけどなぁ
ホンダだけだぞ突出して露骨なコストダウンしとるメーカーは

>>723
劣化した基本設計の新しさなんて…
ランフラットでもないのにテンパータイヤ付けずにその分シート沈める設計なんて

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2009/10/17(土) 13:40:14 ID:f76LIXS60
日産のが経営状態悪いから、ホンダ以上の強烈なコストダウンしてくるのは明らか
しかも自前のHVシステム乗せるとなると、
HVに開発コストの大部分を持っていかれ、そのシワ寄せで相当悲惨な内外装になることは目に見えてる

レッドキングを樹海に捨てに行くのかｗｗｗ

>>728
フリードの前後はまだ不況の煽りを受けてないぞｗ

ステップはデザイン決まってコストどうすっかって時期に
不況きたからな

> 前のレスの方で金属が剥きだしで危ないとか
> レスあったけど写真撮ってきた猛者は居ないのかのう
> 気になる、、、、、
3列目へのウォークスルーは問題なし。
ノーマルは、シートを倒さないといけないが若干面倒！
チップアップならラクラク移動できて便利。
しかし、シート面が硬すぎ！

たしかに次期セレナはコストダウンが激しそうだな
日産が巨額の赤字に陥った真っ只中の設計だし
無理して自前でHVもやるとなると・・・・・・・・・・・

>>679
モデル末期（といっても雑誌情報だと、まだ1年以上あるか？）のセレナのおかげで黒字化って・・・正にドル箱だな
逆に言えば、あの車を大安売りしてても十分に利益が出るんだな。
次のFMC失敗したら日産にとって命取りｊになりかねないわけか、慎重にもなるか。



結論
ホンダはボったくり過ぎ。
設計時期がどうとか関係ねーよ。マーケッターがアホなだけ。

208万円スタートのクルマに「ボッタクリすぎ」とか、どんだけ貧乏なんだよ、おまえ

だって貧乏人の車だろ？コレ。　金持ちはもっと大きい奴じゃないの？

まもるくんってみんつけてる？

間違えたのでもう一度

まもるくんってみんなつけてる？

>>739
長く乗るなら得

1回でも部品交換なり修理したら元が取れる

>>737
このクラスでオプションテンコ盛りにして高額、悦に浸る特異な人もいるかも？

>>737
お前が貧乏くさいんだよ

バブル崩壊後のコストダウンむき出し時代を思い出すな。
あの時は落差が大きかったのもあるけど一気に安っぽくなったもんなぁ。
またあんな感じの車ばっかりになるのかな、しばらくは。

ボディは大きく、80kg重くなっても燃費は向上しているのには、本当に細かな努力の積み重ねがあったのだ。

それでも価格が208万円からというのは、正直言って、かなり安い。

『フィット』よりもお買い得だと思うのは筆者だけではないだろう。

http://response.jp/article/2009/10/16/130957.html

新型ステップらしき車が今日走ってるの見たけど見間違いだよね。まだ走ってないよね。

試乗車ははしってるかと

>>746
おぉー試乗車かもしれん

昨日の朝、普通に駐車してる黒のステップ見たよ。
最初、全然気付かなくて
通り過ぎる寸前に、アレッて思ったらステップだった。
グリルでやっと気づいたんだけどイマイチだね。地味過ぎる。
スパーダでグリルをボディ同色にすれば
マシになりそう。

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20091014_321622.html
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/321/622/mg01.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/321/622/mg02.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/321/622/mg03.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/321/622/mg04.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/321/622/mg05.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/321/622/mg06.jpg
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ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/321/622/mg08.jpg
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ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/321/622/mg13.jpg
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ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/321/622/mg15.jpg
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ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/321/622/mg18.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/321/622/mg19.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/321/622/mg20.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/321/622/mg21.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/321/622/mg22.jpg


>>748
超カッコ良くね？

買いたいミニバン
それがセテップワゴン

パレットの内装のほうがステップワゴンよりずっと豪華だった

マジででかいモビリオスパイクて感じだな
アルファードとかと並んだらステップはほとんど没個性でノーデザインに感じるだろうな

正直
ｳﾙﾄﾗﾏﾝステップWGNが羨ましい筈の人達が
仲良くしません
主観厨がやって来た！




【MAZDA】ボンゴ フレンディ 5台目【FRIENDEE】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1254624871/

スレチでスイマセンが

>>745,746

先行予約（GL）で、10/11納車済みです。
2代目からの乗り換えで1週間乗ってみたけどやっぱ中が広いです。
あと、走行時の騒音が少ないですね。

買い替え検討中でステップは試乗済みで、今日はセレナ見てきた。
う〜ん。
旧型車の筈なのに隙が無い。
室内の質感、後席の座り心地、シートアレンジどれをとっても上である。
特にレールを使った多彩なシートアレンジが素晴らしい。
嫁は使い勝手こんなに違うの〜こっちが良いと言われた。

ブラックレザーパッケージも見たけど、更に上級感出るね。
このクラスに本皮仕様等まで用意しちゃってて頑張っちゃってるね。

買うならVエアロセレクションかな〜。
ただ、運転席の空間が何故か窮屈に感じたかな。何でだろ。
あと、エンジンのパワー感がステップより結構劣る感じですね。スタート時とか特に。


ここでステップの良い所を見出そうとすると意外と元気なエンジンフィール位か・・・
いや、スパーダを試乗したらきっとまた違う面が見える筈だ。
そう信じる。
あ、ステップの運転席は窮屈に感じなかったな。

さて、次はトヨタを見に行こう。
ノアとエスティマだ。
ノアは期待してなくて、期待はエスティマ。

選んでる時って楽しいわ〜。

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|　　ここはお前の日記帳じゃねえんだ 　　|　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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>>754
先行予約ｽｺﾞｰ
いいなぁ乗ってみたいなぁ

>>757
一部？のヒトが騒いでるほど酷くないですよ。
HIDライトは2代目より格段に明るいし、インパネも緑色がキレイで落ち着いていると思います。
あ、あとオーディオレスでも、カー用品店のオデッセイ用で、市販のナビがばっちりセッテイングできました。

>>758
オプションはどんな感じですか？
展示車でタンブルシートの勢いにがっかりしましたが、その辺りの使い勝手はどうですか？

値引き最高額は現在いくら位？

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>739
うちは捨てぷじゃないけど（只今検討中）まもるくんはいってるよ。
車検もその他の点検も全部ディーラーで済ますヘタレなもんで。

おかげで？家でバッテリー上がった時も、パンクした時もいやな顔せずに
来てくれてるよ。
一度買い物中に車動かなくなってマジでビビったが、
近くだったのでディーラーすぐ来てくれた。このときはホント助かった。
なんかの部品交換になったけどまもるくん入っててよかったよ。

>>759
早期納車の先行予約では、チップアップシート、HIDがメーカーOP、
あとはFマット、ドアバイザー、マッドガード、CPCぐらいがDーOPです。
＞タンブルシートの勢い
って？2列目左右の折りたたみのコトかな？ウォークスルーばっかりで、
後方から一回だけレバー踏んで利用した記憶しかないです。。

>>755
セレナの出足のもっさり感、確かにあるねぇ。
トルコンがなかなかロックアップせずにエンジン回転ばかり上がる感じね。
あれは買った後も相当ストレスたまります。嫁のセレナがそうなんで。
個人的には発進直後にカチッとロックアップされ加速もスムーズなのが
新型ステップワゴンの良いところだと思います。

でも使い勝手や質感を重視するとセレナも捨てがたいですよね。
エアロデザインのしっくり感もセレナの方が大人びてるっていうか。

ノアはバルブマチック車に是非試乗してみてね。
出足の良さではあちらもなかなか評判いいからね。
でも内装の安っぽさはステップといい勝負かもしれん。

>>763
今回のステップWGNの２列目シートはチップアップシートとタンブルシートの
２種類があります。

貴方はチップアップとの事なので、タンブルの事は分からないと思います。

>>764
アドバイスありがとう。
セレナはステップでECONボタンを押してるときと同じ様なフィーリングですよね。
自分はずっとホンダ党で今回のステップに期待し過ぎてたのかも・・・

ノアも楽しみにして行ってきます。

ただ、ホンダ好きだし買い換えないってのもアリなのかな〜。

タンブルで間違いなくリコールくるなｗ


大人なら1回体験すれば次回から押さえながらやるが



ガキは無理ｗｗ


リコール楽しみですｗｗｗｗ

タンブルって何？

バランサーシャフトが付いてるかどうかって、
みんな気にならない？

>>766
リコール と　サービスキャンペーン
の違いを勉強しよう！　な！

>>768
ステップは初代からずっとバランサーシャフト付いてないけどｗ
２．４だけは付いてたけど

自分の主観をカキコするはヨシだがそれを押しつける椰子はいらん。結言は主観でしかない。客観的要素は自動車には皆無に乏しい。購入した椰子が購入した自動車に満足したらそれでよいのである。

>>770
RGは2Lと2.4Lに付いてたらしい。

>>772
いやRGも付いてない
レスポンスに記事があった

本日納車されました。
４ＷＤチップアップ　Ｌ
メーター周りもいい感じで走行も含めいい感じです。
聞くと乗るとでは大違いでした。

嘘つきが！！写真アップしろよ！！カス！！

契約は９月前半です。

今日ディーラーで実車見たついでにカタログもらってきました。
その際、スパーダのカタログももらったんですが、スパーダの写真がカッコいい！
で、帰ってWEBで公開されているスパーダと無印ステップが並んでる写真を見ると、
不思議とスパーダがそれほど格好よくない。
スパーダはスポイラーのせいで縦長に見えるのが原因っぽい。
無印ステップの方がシルエットがスマートに見える。。。

実車で見比べると、どうなんかなー。

>>773
てっきり付いている物だと思ってました・・

ホンダのエンジンはそんなモノ付いてなくても充分滑らか

SOHC化して燃費自慢とか恥ずかしくないの？

>>780
はずかしくないよ

イメージカラーのアイボリーだと角の削れた消しゴムみたい。
無印の方ね。

>>779
でも付いてるほうが格段に滑らかなのは確か。

この車に乗って、ホンダのエンジンってこの程度か、
なんて思って欲しくない。

>>782

たしかにそのようにも見えますね。
でも、アラフォーの私は無印の方がシンプルで好きです。
もうちょっと若かったらスパーダの方が好きだったと思います。
ま、実車で比較すると印象は違ってくるかもしれませんが。

>>783
あなたがホンダ車にろくに乗ってない事は分かった

おまんこー

本田ファンとしては、セレナとノアのパクリみたいで良い
旧型がダサすぎた

そもそもホンダのエンジンなんてほとんどシングルカムなんだがｗ

SOHCであることによるデメリットを感じたことはないな。
メリットを感じたこともないがｗ

旧型は4ATという時点で対象外だった

リアが超絶にダサい。

以上。

>>788
SOHCの話はしてないよ。
バランサーシャフトだよ。

>>785
この車にケチをつけるつもりはなかったんです。
今、バランサーシャフト付きの車に乗ってるもんだから、
この車にストリームのエンジンをそのまま載せてくれれば
良かったのになあ、と思っただけです。

ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/320/713/stw10.jpg

コレ見て少し不安になったんだけど
フレーム外側に張り出してて
リア側当てるとすぐフレーム歪むのかな？

おれはフロントはスキ
リアは微妙だが許容できる。
なんでああいう微妙なリアにするんだろうね。
見慣れないデザインにしたいだけ？
まあファミリーカーはまだいらないから買わないけど

ノアで十分見慣れたリアです

セレナに勝ってる部分がないｗ

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
□　　　　　　　　　　　　　　　　―死亡通知―　　　　　 　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　■
■ GRX120系儀、兼ねてからのハイブリッド全盛と老朽化による販売力低下のところ □
□　　2009年10月19日、全国のガレージにて永眠いたします。　　　　　　　　　　　　　　■
■　　享年5歳。ここに永眠のご厚誼を深く謝し、謹んで通知申し上げます。　 　　　　　□
□　　葬儀告別式は以下のように執り行う予定でございます。　　　　　　　　　　　　　 　■
■　　喪主：渡辺★守◆MAMORU.Cqk　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　□
□　　式場(セレモニーホール)：【120系】Ooo x ooO マークＸ Vol.44【守お断り】　　　　　■
■　　　　　　　　　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1255778996/　　　　□
□　　日時：2009年10月18日23:30〜(約30分間の予定)　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■　　尚、喪主が途中でさるさんになった場合は復活し次第続行します。　　　 　　　　□
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

今度のステップワゴン、無難にまとめてはあるが
ホンダの都合と利益追求姿勢が見え過ぎる価格設定で
技術的にも新車らしい目新しさに乏しく
ライバル車との比較でもお得感、割安感が全く感じられない内容
せめてユーザー不在のオプション設定は早急に改善して欲しい。

内装の質感
ヴォクシー＞セレナ＞ビアンテ＞デリカ＞新型ステップワゴン

外観の良さ
セレナ＞デリカ＞ヴォクシー＞ビアンテ＝新型ステップワゴン

後発なのに
プロジェクターヘッドライト無し
左右独立エアコン無し
ＦＦリアヒーター無し
安価グレード横滑り、中央ヘッドレスト無し
もう笑うしかない

しっかし発売したのに伸びねぇスレだなｗｗｗ

購入意欲の無さが伺えるｗ

ディーラーでジャガイモを貰いました。

ジャガイモとウルトラマンに釣られて、
ステップを契約しているオンサンを見ました。

きっと「日本一の家族に」なりたかったやね。


「魚だって　コマセを撒かなきゃあ！　釣れないよ！」　出典リュケンドウ

ジャガイモって・・・すげーなそのDは。
ﾘｱ不評だが、ﾘｱが好きなｵﾚはたぶんおかしいんだろな

スパーダ契約しました。
セレナHSと試乗し比べてみて決めました。(試乗はノーマルステだが)
オーディオレスでOPは少なめだったが、15万引きまでがんばりました。

>>801
あれも先祖がえりなら縦長にして欲しかった

>>803
実用性が落ちる

おしり、どっしり感がでて最高！

まあおっきくなったライフのおしりにも見えんこともないですけどね

新型ステップワゴンはどれでしょう

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000017976/zoom@0000017976__C0F8399.jpg
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000019844/zoom@0000019846_inpane.jpg
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000017976/zoom@0000017976__C0F8342.jpg
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000017170/zoom_0000002849_R000133699.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/317/246/43.jpg
　

>>807
下から２番目に決まってるだろ！

フロント、サイドは直線基調でいいんだけど、リアバンパーの下を丸くしてるのが意味不明・・・・
あと、３列目の座り心地は間違いなく歴代モデル中最悪だった。

>>807
一番上のセレナのインパネはマイチェン前のですね。
現行はこっち
ttp://www.carsensor.net/CSphoto/ml/051/U00002805133_2.jpg

こんだけ叩かれている３列目の
シート改善は絶望的か
パジェロロングの３列目を思い出したw
このままだと、ＲＧのように販売失速・・・
３代目はエクステリアが不評で、販売低迷。
４代目は３列目シートの薄さですね。

>>792
無限のマフラー見てなんじゃこりゃ？
と思ったが、こんな構造になってたのか。

>>811
折りたたみ収納前提のシートだからな。
シートとしては
３代目の３列目シートと基本を同じとするフリードの方が上か。

まっ、２代目もマイチェンでシートを選択制にしたから、
左右跳ね上げ式のシートを追加する可能性もあるんじゃね？

むしろ２列目のキャプテンシート仕様を追加して欲しい。
RGにはあったよね。

>>813
ＲＧで回転シート？を廃止しているから
ＭＣで、望みは捨ててません。セレナは嫌だし
（おそらく新セレナになっても代わり映えしないし）
トヨタは嫌い。
やはり、ｽﾃｯﾌﾟがいい！けど、現時点では
アムラックス池袋で見たノアヴォク以来の悲壮感です。

結構売れるんだろうな・・

あの3列目は座る事より収納を重視してる文字通り折り畳み椅子だよな。

折りたたみ椅子、憎すぎる。

３列目
コレはコレで４代目の個性だと思うおよ。

>>807
１番下はバモスあたりだと思うがもしこれがステップワゴンの内装だったら恥ずかしくて家族以外には見せられません

スパーダでマルチビュー付の見積もり高いな〜と思ったけど、
ナビを社外にして我慢したら〜と思って、ナビの値段見てみた。
スパーダ
MOP HDDナビ \241500
MOP マルチビューHDDナビ \357,000

あれ、セレナに比べて設定価格が11万程安い。
セレナ
MOP HDDナビ \357000
MOP アラウンドビューHDDナビ \470400

セレナがあったからマルチビューナビは50万程度だと何となく思ってた。
ナビの値段設定は頑張ってるんだ。
車体も頑張ってくれ〜。

ACCとか追突防止ブレーキが高いと思う
これが付いてるミニバンの中では安いほうのはず

RGは失敗っちゅーけど
走ってるのを物凄くよく見かけるんだが
セールス的にそんなに失敗だったのか？

Li・Ziの話じゃなかったか

>>824
Zで見てます。
他のMOPはこんな所か
スカイルーフ　　　\126000
フローリング　　　　\52500
１７インチ　　　　　　\52500
２列目チップアップ\63000
リアエンタ・12セグ \84000

スカイルーフとリアエンタ併用できるの？

いんや、値段出してみただけ。
MOPは縛りだらけで好きなセット選べない。

スカイルーフって高いですねー。

>>828
あの大きさなんで、こんなもんかな〜と思う。

セレナのちっこいツインサンルーフは\147000。
ノアヴォクのツインムーンルーフ\110250（セレナよりリア側が大きいのに安くてお得？）

>>814
たしかにキャプテンシートは欲しい
Ｄにねーのかよって言ちゃった

フルフラットは別にいらんからキャプテンシートも
選択性にしてほしかったぜ

チップアップいらない

セレナやノアヴォクのサンルーフは可動するけど
ステップだけはめ殺し

なのに明らかにボッタクリ値段

キャプテンシートは熱望されてた割にあまり売れなかったみたいね
RGのキャプテンシート使ってて個人的には凄く気に入ってるんだけど
シートカバーでキャプテンシート仕様を出したの1社しかなかった…

待ってて期待が高かっただけになあ。女と車には期待しすぎちゃダメだな。

>>832
ＭＣで追加は大いにありそう

ってかレールの幅変更だけで3代目のは流用できんのかね



>>833
セレナは期待しとけよ
ってか現行が良すぎてどこ弄ってくるんだろうか

横浜某所で先程契約してきた。2代目からの乗り換え。

スパーダS（OP色：SPシルバー）
MOP ナビのみ
DOP 総額約21万
諸費用 約10万
総合計 約304.5万

下取り
2001年式 2代目K（シルバー） 走行距離 約7.4万 Moduloエアロ 社外17インチアルミ

下取り＋値引きで、約54.5万
支払額 250万ジャスト
減税で10万返ってくるから、実質240万

下取りはオークションに出すらしい。
購入検討してる方にご参考になれば・・・

値引き20万まで行きました。
値引き情報聞かせてください。

セカンドシートもサードシートもフルフラットにならないんだが、ココの住人の評価は？

そんなアレンジよりちゃんと座れる事のほうが重要
その上でいろんなアレンジが出来るならいいんだけど…ねぇ

フルフラットなんてしないから気にしない

アホみたいにシートアレンジの多彩さを競った時期もあったが
けっきょく誰もそんなにアレンジして使わないという

【ハッタリ】ホンダの技術は大した事ない5【虚栄】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1252555849/

セカンドシートがフルフラットにならないのはこの車だけだと思うんだが
レイアウトアレンジの種類というより、基本的なことだと今の今まで思ってたよ

普通にダサいな

>>835
オメ！

後席シートベルト義務化ってのもあるかも。

セレナは運転席までのスペースが新型ステップワゴンより30センチも長かったんだよな
室内空間最大って、運転席入れてのもんだったんだよね・・・
セレナはセカンドシートもフルフラットになるし
床収納サードシートが魅力なだけに、なんかもったいなさを感じた

今気付いた。
ノーマルとスパーダって
ハンドル
自発光メーターが違うのね

あとスパーダはダブルホーン標準とか珍しい。

３列目小さい小さい言われてるから調べてみたんだけど
これ他社と比べてそんな叩かれる程小さいのか？？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org275717.jpg

ちなみにセレナもステップも寸法1/10で合わせてる。

835です。

書き忘れましたが、正確な値引き額は分かりません。
標準の下取り価格(レッドブック？）は19万と言ってましたが
子供が自転車を倒して付けた傷・へこみがけっこうあったり
フロントスカートのこすり傷等あり状態はあまり良くないので
ディーラーで引き取ると10万いくかどうかという下取り車です。
オークションでは30〜35万位にはなるようなので
値引きは20〜25万程度じゃないかと思われます。
まぁ、丼勘定になっているのであくまで想像ですが・・・

844さん、どうもです。
自分ではいい買い物が出来たと思ってます。

>>848
座面の幅はステップ1180セレナ1260
背もたれの高さは？だけど

>>846
あのカウンターテーブル式インパネは30cm長く見せるための姑息なアイディアだったのか。
次期モデルチェンジで普通のインパネに戻した途端に室内長20cmダウンとか言ったら大笑いだな。

今日、試乗してきた
初代ステップワゴンに乗っているんだがフルフラットのワンボックスが出なくてね
で、新型ステップワゴンは、標準装備の２列目シートを跳ね上げて、３列目を床下に収納したら
初代ステップワゴンよりフルフラットになるね

剥き出しの床に、キャンプ用のマットを敷いて敷き布団と掛け布団を積み込めば
快適に車中泊 できると確信出来た

今までは初代ステップワゴンで車中泊 していたが、どーしても凸凹が気になっていた

今回のステップワゴンは非常に良さげなんだが、おまえらどうよ？

個性出して売りにしたらそれを叩く
個性なければ売りになるとこないと叩く
それって単なるアンチ

個性ってがんばって開発してるってことでしょ
個性なく、開発費かけずに見かけだけよくしてるトヨタが売れるのは日本人の右へならへの悲しい習慣だ

がんばって開発してるかどうかなんて、知ったこっちゃねえよ。
プロダクトアウトで新規需要を創出しようというホンダのDNAは認めるが、
ミニバンという枯れた規格については、マーケットインを追求すべきだと思うが。

>>852
タウンエースを超える2000ccクラスの1BOXがまだどこからも出ないんだよ・・・

>>855
ああ、オレの義理の兄貴が１３年目のタウンエースに乗っているよ
ディーゼルエンジンね
ばっちりメンテしてタイヤもローテーションwwwしているから
そりゃあもう奇麗だよ

右へならへでフィットばかり走っているのは、日本人の悲しい習慣だな

セレナスレより贈り物です

615 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 12:28:50 ID:a0ttkSBIO
　ステップワゴンがあんまりいい評価されてないけど、23日以降スパーダが出たら、どう変わるかな？

　とりあえず昼から、知り合いのいるホンダに行って、ステップワゴンを見に行ってくるよ。

　Vセレに乗って。

623 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 22:31:19 ID:ng0oO21C0
　>>615
　スパーダ、ってのが造語ならまだ良かったんだけど、
　super daddyとか恥ずかしげもなくやられると
　いくら格好とかスペックが良くても購入対象にはならん

624 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 22:39:44 ID:EPbrqZUj0
　何それ？反町隆史のCMなみの恥ずかしさじゃないか？

　って
　危うく信じそうになったじゃないか。w
　ttp://www.honda.co.jp/customer/faq-auto/modelname/
　STEP WGN SPADA：イタリア語で「剣」の意味。英語ではSPADE！！

625 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 22:43:16 ID:abVKUalp0
　>>623
　コイツは釣りではなく本気（マジ）

>>852
眠れるのはせいぜい身長１７０cmぐらいの人までだよ

>>859
そのとおりだねw
せいぜい１７０センチの人間×２だよw

いよいよ今週末にはスパーダの実車がみてるな。ｗｋｔｋ
メーターやら足回りがどんだけ違うものか楽しみだな。
スパーダのダブルホーンの音色はどんなもんかね？オプションにユーロホーンがあるから駄目かな？

知っている方いたら教えて欲しいんだけど、新型はインサイトみたいにキーを抜いてからでも1分ぐらいなら
パワーウインドウが使える機能はついてるのかな？

>>842
セカンドシートもサードシートもフルフラットになるってパンフに書いてあるじゃねーか

>>861
スマートキーだしキー挿すことはなさそうな気がするが

>>860

我家のチップアップで実測すると１７４センチ。
でもウォークスルー部に足が入るからそれ以上でも何とか寝られるよ。

それから１−２席と２−３席でフラットになります。

ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20091016A/

試乗して来ました。20年前にホンダの車に乗ってたんですが、室内臭、カックン気味になる
ブレーキ（今トヨタ乗ってるので慣れのせいかも…）真っ直ぐ走ってる時にハンドルが少し
左に傾いてる所なんかに懐かしさを覚え、走行中のフワフワ感もセレナよりかなりマシだし
内装のプラスチックも手触りはノアより好感が持てたので試乗中はこれにしようかと思って
いました。でも三列目のシートへの乗り降りと背もたれの低さ、ヘッドレストの前への出っ
張りが気になるのでやっぱりセレナの方がいいかなと思い、カタログだけ貰って帰りました

C25セレナは車完全に止めても
5分くらい運転席側の窓開くよ
ついこの間知った

やっぱりセレナはいい造りしてるな
つくずくそう思うわ

>>868
セレナは動力性能が貧弱過ぎなければ買ってた。
本当に惜しい。

完全に止めた後に窓操作できるのはいいよね。
ストリームはキーレスで窓の閉開ができるらしくてそういうのは便利だなって思った。

新型の試乗の様子があったので一応。
ttp://www.youtube.com/watch?v=IuNgJVMGlDQ

今やってみたけど
スマートキーですがエンジンＯＦＦにしてからもパワーウインドウは動きましたよ。

タロウって小さいの？
えらく3列目でくつろいでおられますがｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=x-TPlOjfOKs&feature=related

父が乗ると頭つっかえます。

３列目を常用するのでれば他車を買われるのが良いと思います。
１０回に１回くらいの頻度であればたためる方のメリットが大きいです。
収納している部分で荷物を積む高さも稼げるんで。
今３列ミニバンに乗っていて常用であれば他車ですね。

ＲＦ２から乗り換えましたが、そのレベルなら３列目に不満はありません。

そりゃ自分は三列目に座らないからだろ。今回のペラペラシートじゃ、爺婆か子供は途中で文句言い出すわ…
あと、sageはメール欄にしないと意味ないから。わざとかも知れないが…

スパーダＳ契約しましたよ〜。
値引きは23万でした。

もし、３列目が
跳ね上げ式（スペアタイヤ装備）と
床下格納式が選択出来るんだったら
どっちが売れるだろう


ちなみに俺は２〜３列でのスーパーフルフラットシート復活を希望

>>875

そりゃ、他車を選択してください。
１マイルシートというわけではないけど必要十分です。
それじゃ寝まーす。

俺も昨日契約したよ
ノーマルLで本体18万、OP10万値引きだった
こんなもん？

やっぱ、床下格納でしょ。
っていうか、ステップ買う人ほとんどそこも選定の理由になってるんじゃないの。
常に3列目使う人であれば、ほかの車種いくと思う。

>>879
新型なので、トータル28万値引きって結構すごいほうだと思います。
私もがんばって、色々とＤと駆け引きしてやっと23万までこぎつけたくらいですから。
すごいと思いますよ。

>>875
つttp://item.rakuten.co.jp/naniwaya/10003761/

>>875
そんなゴミみたいな家族って可哀想

セレナと試乗比べして、ステに決めたよ。
やっぱ低床でフワフワしないし、加速もステの勝ちかな。
何より室内が静かに感じました。セレナは加速時にエンジン音がうるさかった。
2列目の足元で比較したけど、どちらも同じくらい広い。
3列目はめったに使わないから、床下収納にぞっこん。
多分ほとんど収納してるので、あの荷台の空間に惚れ込んだ。
ベビーカーたたまずに3台くらいつっこめそう。そんな場面ないけどｗ
さらにメーターと足回りに期待して、スパーダZを契約したよ。

>>854
君のように理屈がわからない人には
ここよりトヨタのほう行った方がいいんじゃないかな
本田には君の期待するものはないよ

ステップの内装は、不満ばかりだけどー
車中泊を考えると、ナカナカいいかもね。

秋の京都を、ステップで車中泊しながら、観光するのも悪くない。

中古で１５０万位になったら、検討します。

>>870を見るとやっぱりメーターダサいねｗ

ンダの工作員が大量に湧いてきたなｗｗｗ

メーターなんてすぐ気にしなくなるわ

それよりも快適性のシートが重要


ステのシートはマジで糞

>>889
まぁ、メーターはなｗ

けどさ、サードシートは糞にしても
他のシートは、しばらく乗らないと分からんな。
やらかくて座り心地いいじゃん！と思っても、長距離乗ったら腰が痛くなったり
その逆もあるわけで

3列目のタイヤハウスに
椅子のストライカーが飛び出てるようだけど、どうなんだろう

>>889
メーター自体はまぁいいとしてその手前のプラスチック丸出しのデッドスペースは開発者達の誰もシボくらい必要だという意見は出なかったのだろうか
あれはかなり勿体ないし質感も下がってるからな

>>890
でも座った瞬間にえぇっ！て思うのはあんまりだよ。最悪背もたれはもうちょっと薄くなってもお尻の下はもうちょいクッションが必要だよ。
MCで改善されると良いが

>>888
客足が予想外に悪くて焦ってんのかなｗ

あのＣＭは大失敗じゃないか？
ウルトラマンに大人が食いついた時代はとっくに過ぎ去ってるだろ。
ああ又なんかウケ狙いのＣＭかとしか思わなかったし、
ステップのＣＭと気付いても中途半端にウルトラマンに目が行っちゃうし。
何よりいかにもオッサンホイホイな感じがして加齢臭で大事な
新車の華々しさが消えてしまってる。

昨日NHKでやってた番組見たけど、
ダメリカでEV売り込みしてる企業にホンダ居なかったね。
米ベンチャーと日産・トヨタだっけか。

ホンダ大丈夫かな〜。

しかし、トヨタはプラグインHVプリウス今年中に前倒しして売るとか驚いた。

スパーダの実車早く見たい〜

>>895
2010年以降に販売開始・・・ホンダはまだ先。
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/116767

ニューモデル速報　『新型ステップワゴンの全て』

いつ発売されるんだろう？

まさか、発売予定なし？？

http://www.honda.co.jp/virtual-showroom/stepwgn/

>>898
明日発売だよ

買いました。G+Lパッケージの貧乏仕様です。スパーダSまで行きたかったのだが、嫁の反対で断念。

値引きは１８マソ。ディスチャージ付けて前乗ってたステップ（初期）からナビ乗せ変え（涙）込みで、支払い総額は２４６万円。

試乗した感じは、やはり初代とは比較にならない（笑）。政府から２５万円もらえるし、まあいっかな？ってことでｗ

CVTはかなりいい感じだし、ホンダ車にしては室内も静かですよ。

ちなみに商談時間はたったの二時間。競合も無し。納車遅くなってもいい人、がんばれば結構安くなりますよ〜。

あ、９０１だけど、セカンド+サードシートのフルフラットは使い物にならんと感じました。

が、サードシート床下格納+セカンドシート跳ね上げ+できたスペースに布団・・・（笑）で、ちびな我が家には快適就寝可能。

今は初代ステップワゴンのフルフラット上に布団敷いてたんだけど、よっぽど快適そう。

床下格納はやはり大きいですね。タイヤがバーストでもしない限り、テンバータイヤいらないし。パンク修理キットでOK！

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1242206587/

>>901-902
おめおめ

ありがとー＾＾ノ

>>901
見えない部分にコストかけたっぽいな。
それが分かって貰えるかどうかが勝負なんだろう。
内装の豪華さより静粛性のほうが結構俺は重視するな。
スペヤタイヤは交換しても長距離走れないからいらないし。

２回目の交渉で２８万引いきました。
この感じだとあと３万はいけそう

28万はすごいなｗオイラはOPほとんど無しだし無理ｗ

交渉するより早くほしいしね＾＾；

>>901
いいな〜＆おめでとう！私も商談中ですが、エコカー減税の事で商談が止まっています。
営業マンに聞いたら、半年前に買ったお客さんがまだ政府から、お金が戻ってきてないらしいんです。
今買っても、貰える保証はないと言われて・・・・迷っています。

901です。政府からの購入支援金は、私よりも納車が遅い予定のフィード購入者でも大丈夫そう、という説明でした。

保障という言葉は出ませんでしたが、まだまだ予定をクリアしてないのでおそらく大丈夫、との事でしたねえ。

見えないところにコストをかけるのはホンダらしいところかもですね。特にエンジンはすばらしい。今乗っている初代は１４万キロになりますが、ノイズもぜんぜん増えないしパワーも十分あります。

内装は確かに安っぽいですけど、あまり気にならないですね。

俺も買いました
GL　OPなし貧乏仕様　ナビ、ETC移植
値引き14.6万　アルミホイール、スタッドレスサービスです
早く来ないかなー

アイボリーってどう思いますか？
オレは好きだけどなぁ〜

>>894
ホンダがやると違和感あるわな、確かに
今の子供もファミ劇見てるからｳﾙﾄﾗﾏﾝにはなじみあるんだよ
ｳﾁの5歳児も食いつきはいいよ
ってそーゆー意味じゃないか

>>870
他社なら10年以上前から当たり前ですが…

会社にある先代(2Lモデル)よりも加速がいいように感じたので土曜日に契約しました。
Lにメーカーオプションで16アルミ、ディーラーオプションでETC、オーディオ、シーラント
で19万弱値引き＋15アルミとファルケンスタッドレスセットサービスでした。
スタドッレスいらないといえばもう少しいけそうな感じでしたが
冬将軍が近いのでスタッドレスにしました。
まずまずの値引きかな？

>>909

補助金はちゃんともらえますよ。
単に振込みまでの事務手続きに時間が掛かるだけです。

>>884
確かにセレナはトルコンがロックアップするまでひたすら我慢って感じだよね。
その間エンジンはモーモーうなりを上げて加速もイマイチなんだよ。
走りよりシートアレンジ重視の姿勢もある意味割り切った作りなんだろうし
実際それで売れてきたからね。でも今ステップの登場で、今度はセレナの
加速の悪さが際だってきちゃったかもね。

点検パックってつけた方がいいですか？

てめーで考えろカス

ステップワゴン今週末納車だぁー☆

なんかFMCだってのに、好印象な意見が少なすぎるんだが
気のせいか。
工作員らしきものもいるが、言っていることは納得なんだよな。

>>916
予算の範囲内でしか補助金を執行しないから
予算額に達したら補助金はもらえない

ディーラーやメーカーは現状どのくらい予算額が執行済なのか知りたがっているが
官僚どもが教えない

だから納車になって初めて陸運局から補助金の申請書を貰えるわけだから
補助金申請する時点で予算額を執行してしまっているのか否かわからない
で、ディーラーは「補助金をもらえるかどうか判らない」と客を煽っている

嘘か本当か否か知らないがトヨタ系列のディーラーは
「補助金をもらえないかもしれないと聞いています」の念書を取っているらし
ハイブリッド車で納車時期が遅くなれば、補助金なしは有り得る話だよ

で、現状で７月初旬に納車した人が今時分補助金を受け取っているそうだ

Fitでおなじみのウルトラシートを
導入したからウルトラ家族なんだなと思ってた

新型の転がり抵抗の無さは異常ｗｗｗ
ワークスマシンかよっ！ってオモタ。（ちょっと大袈裟だが）

俺のC25にﾌﾞﾚｰｷﾕﾆｯﾄAssyとR20A（ｴﾝｼﾞｿ）が移植できれば（有得ないが）
最強のワンボックスが完成すんのになー。

納車の時、５０歳くらいのお父さんが熱心に見ていたけど、それで言えばウルトラで当たりじゃないの。
若いヤツはFitの商談していた。
クルマ離れの時代だから、このクルマの購入年齢は割りと高め何じゃない。

自己顕示欲の強いやつだなｗ

見えない部分に金かけてるって言う奴は世の中の事が何も見えてない超絶バカ

日本では、「協調性」 ばかりが重視され、「個性」 ・ 「主体性」 は軽視されています。
協調性ばかりが重視される社会においては、個人の自由が尊重されず、
また、各個人が自分を見失ってしまって 「楽しく生きる」 ことができません。
そして、個人の自由が保障されていない社会は、最終的には破滅への道を歩むのです。
確かに協調性、チーム・ワークといったものは必要ですが、
それらは強烈な個性と個性が集合し、
互いに火花を散らして激しくぶつかり合うような集団に初めて必要になってくる高度な理念です。
ところが、日本の教育では、子どもたちに個性を持たせるステップを省略して、協調性だけを教育するのです。
これでは 「協調性」 の教育もおかしなことになってしまいます。
個性を持たせずに行う 「協調性」 の教育は、
「協調性」ではなく 「均一性」 の教育で しかありません。
日本には 「協調性」 を 「均一性」 のことだと勘違いしている人が多いのです。
均一性に重きを置く教育というのは、多種多様な考え方を認めない非民主的なものであるばかりか、
多数派がすべてを支配してしまう 「全体主義」 を許してしまう危険性をはらんでいるのです。
協調性というのはみんなが同じ考えをすることもなければ、集団の中で個人が犠牲になることでもありません。
各個人が尊重され、また多種多様な考え方が共存するというのが真の協調性です。
今日までの日本において 「みんなが同じであるのが望ましい」 という教育方針は、
教育をする側にとって大変都合のよいことでした。
画一的な教育をして、子どもたちを型にはめこみ、均一化してしまいさえすればそれでよかったのですから。
つまり、今日までの日本の教育は教師本位のものであって、子ども本位のものではありませんでした。
みんな仲良しというのは所詮ありえない幻想、世の中には色んな人がいて、
気が合わない人、分かり合えない人がいて当然で、その中でうまくやっていく事や集団への同調ではなく、
互いに個性を尊重することを考えれる人を育てることが日本の空気の支配を弱めるには必要だと思う。

米国運輸省の高速道路交通安全局（NHTSA）は、9月14日、総ての新しい乗用車に、
年間1万人以上の人命を救うことが可能な横滑り防止機能（ESC：electronic stability control）を標準機能として装備することを要求する提案を行った。
NHTSA提案では、自動車メーカは1万ポンド（4.5トン）以下の乗用車に2009年モデル からESCの標準装備を始め、
2012年モデル迄に全車両に標準装備する。

見えてる部分しか信じない奴は世の中の事が何も見えてない超絶バカ

http://www.asahi.com/business/update/1020/TKY200910190487.html

トヨタもコストダウンの嵐だね

>>931
内容を考えたらバーゲンプライスじゃん
マークＸはお買い得感をしっかり感じられる値段設定だよ

ステップは高いとは感じるけど、お買い得感はまるで感じない
下位グレードのオプションなしのモデルでまあなんとか妥当な値段と感じる程度

自分の車になってしまえば気にならなくなるとは思いますが…

視力検査かよっ、て思うほど遠くにあるメーター。タコが小さめで凝視するように見てました。
デカくて明るいエコランプ。なんか目障り。
ハンドル径少し小さいのかな？握る所の角ばったのと合わせてF-1(?)っぽさ演出か
パワステ軽いね。切り返す時訳分からなくなりました。
ま、ホンダだからってだけでOKなんだけどね。

>>933
CVTだし凝視するほどタコ見ないでしょ。
でも言わんとしてることはわかるw

ヒダマリアイボリー買っちゃった☆失敗したかな(>_<)

>>935
見なれるよ。大丈夫。

>>909
エコカー減税、補助金は6月から開始のはず
今から半年前？

ひだまり、現物で光が当たるととてもきれいなパールホワイトに見えるし、日がなくなると少し黄色っぽく
結構きれいだと思う

ひだまりアイボリーいい色だよね。ステップワゴンによく似合ってると思うよ！

>>933
ステアリングはフィットと共通だとＤのお兄ちゃんが言ってた！

ダッシュボードの天板が分割されてるのはなぜ？

コストを下げるために部品共通化するなら格上車種のパーツ使えばいいのにな
それでも新しく開発製造するより安く上がるだろうに

サードシートは普通の跳ね上げ式でよかったんじゃないの？
もともと十分広い荷室なんだから。

みんなシート格納して、この車で夜逃げするわけじゃないんでしょ？w

サードシートを普段から使わない人はオデッセイを買ったほうが
いいと思う。おなじミニバンでも、あれは別物。
そんなにスピードを出さなくても、操縦安定性の違いにびっくりするよ。

俺はオデがいいんだけど家族はスライドドアと高めの座席が重要なんだそうだ

俺はオデに乗ってるんだけど家族はスライドドアと広い室内が重要なんだそうだ

>>942
低床低重心ミニバンを売りにしてるホンダなら
シート跳ね上げより、床下格納の方が重心下がるって考えもあるんじゃね？

ってか、もう3列目いらんやろ

>>942
自転車をぽんっと載せたり、ベビーカーをぽいっと積んだり、とか
ちょっと背が高いものの積み降ろしってのを日常で結構やるんだよ。
そういう時にあの跳ね上げたシートが結構邪魔。
そうで無い場合でも目障りなのは間違い無いし、視界を妨げているの
も確か。

>>946
MCでRST追加ですね、わかります

ホンダ、国内生産縮小…取引先に経費３割減要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091020-00000044-yom-bus_all

日常的に３列目を使うか否かであのサードシートの評価は変わるだろうな。
サードシートをよく使い、よく畳む俺は跳ね上げ式の方が楽でよかった。
畳むたびに荷台を整理をしなきゃならないなんで面倒だ。

発売直後とは思えんほど伸びんなｗ

>>950
荷台の整理って、あんた・・
小物が多いならＯＰの収納ＢＯＸ付けたら？
トランク(？)汚い奴って部屋も汚いんだってな。

もうね、はっきり言って無駄な頭上空間を競い合う箱ﾊﾞﾝなんかいらないから
オデッセイがスライドドアになってくれればなにも問題ないんだよ
というわけでスカイデッキが次期オデッセイであることに期待。

収納ボックスつけると荷台から荷物を下ろさずにサードシートが畳めるのならそれもいいな

３列目の着座の快適性はＬクラスに任せるとして、収納時の使い勝手は
それぞれ分かれるところだね。
ステップ：自転車を数台どーんと積むなら横幅が稼げる分、楽そう。
収納時の後側面の視認性は、良さそう。
普段の買い物は、３列目は出しておいて、堀に荷物を乗せる。
洗車道具や小物はプラケースに入れ３列目の下に置いておく。
セレナ：見た目の圧迫感はあるけど跳ね上げでも気にはならなそう。
３列目の使用に関係なくアンダーボックスが使えるので小物＆買い物
にも便利そう。
我が家は、もう少し悩みそうだ。

>>952
独身はいいよなぁｗｗｗ

ステップワゴンのすべて
立ち読みしてきた
相変わらず調子のいいことしか書いてないな・・・

２列目シートを前にスライドさせても荷室が広がらないってどうゆうこと！
スライド出来ても意味ないじゃんｗ

スパーダ（白）がディーラーにあった。フロントのメッキ部分がしつこい。
隣に停めてあった普通のタイプの方がかっこよかった。

ＲＧから乗り換えた人いますか？
正直どうなの？

○○○のすべて　では新車を持ち上げるのは暗黙の了解
いくら貶したライバルも新車の時には持ち上げてくれるからな、ライバル社からも文句が出ない

>>961
新車を持ち上げるのはパトロンがホンダだからじゃね？