【Are You】TOYOTA ウィンダム　7台目【WINDOM?】

〜Are You WINDOM?〜
元祖ＦＦ大型サルーン、ウィンダムについて引き続き語りましょう。

前スレ
【Are You】ウィンダム　6台目【WINDOM?】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1244128925/l50

参考サイト
トヨタ自動車公式　カタログダウンロード(pdf方式・30系のみ)
前期　ttp://web-cache.stream.ne.jp/www09/toyota-catalog/pdf/windom-3/windom-3_200108.pdf
中期　ttp://web-cache.stream.ne.jp/www09/toyota-catalog/pdf/windom-3/windom-3_200307.pdf
後期　ttp://web-cache.stream.ne.jp/www09/toyota-catalog/pdf/windom-3/windom-3_200407.pdf

北米レクサス　ttp://www.lexus.com/models/ES/?s_ocid=AllModels_ES_Display_Info

人生初のげっつ！

>>2
おめ

1乙

ウンダム、ウンダム！

4ゲット！　　やったあ〜

お前ら何がオモロイの？

息子がIS250を購入した。

ワシのムスコも回惷エステで大喜びじゃて

>>5
お前のアホ面。

カス車に相応しいクソスレだな

発売終了の幅広セダン
ちょっと高級っぽい
もしかして外車？
エクステリア綺麗にしてれば、かなりエグゼクティブよ♪
俺、この車に替えたら結婚するんだ…

とりあえず前スレ埋めましょうよ。

プレステのグランツーリスモシリーズでウィンダムが収録車種であるのありますか？

ないんじゃないかな
ゲームに出るような車じゃないと思う

そりゃ金曜日のナイトクルージングが似合う車だからなｗ

そういや今週も来なかったな彼
個人的には今度XBOX360で出るFORZA３ってゲームに収録されたら嬉しいんだけどね
まぁ、ないなｗアメリカのゲームだからレクサスESで収録でもいいんだけどなぁ
レースゲームは無理かな

「金曜のナイトクルージング」ってゲームのジャンルがあれば
引っ張りダコな車なんだがな

12です。皆さん質問へのご回答ありがとうございます。
ウィンダムでゲームやＤＶＤでなにか映像として残せるものが
あったら買いたいなと思いまして。

30後期ウィンダムの1/18模型とかあったら欲しいな。autoartさん、お願いします。

30ウィンダムに乗ってるがスタイルはやっぱり10系が最高だな。

どっちも乗ったけど
どっちもいいなぁ
ピッカピカの10系見るとやっぱいいなぁと思う
>>12
グランツーリスモのスレで聞いてたろ？ｗ

２０後期の2.5クルージングＥＤ　けいやくしてきましあ！
納車まで、どきどきチンぽです！

>>21
俺と同じのだ！
おめでとう！

>>21
俺も同じだ！シルバー。
楽しみだね！

現行カムリも中々かっこいいよね

>>18
1/10ならあったねェ。たまにヤフオクに出てる、
現役時にディーラーのショールームにあった色見本。
ただし、プラ製でフォルム重視の簡易型だけどね。

最終型乗るならまだしも、うちの上司は２代目をずっと乗り続けてる。
で、事故ったかなんかしらんけど、また同じウィンダム探してきて
色違いで乗ってる。　好きなのはいいが、そんなのは趣味で乗ってくれ。
部下はお前の車より高いの乗りにくいじゃねーか

>>26
前にも同じ文載せてたね。

>>21
おまえかヤフオクで199000のやつを買ったのは
俺がかえなくなっちまったじゃないか！！

>>26
ここにそれ書いて誰に見て欲しいの？

上司が2ちゃん見るの期待してんじゃね

>>28
ディーラで買ったので違う・・・
それに車両だけで40マンでした

>>31
この前の人か。
しかし40万安くていいなー、俺の半額だしね・・・

>>32
来年10万円で買えよ

純正のホーンってどんな音？
一般的なビビー！って音？
買うときにチェックしようとして忘れてた・・・

ホーンはHIとLOの２つが付いてるよ。
ハモってる感じで、安っぽいビビーって感じではない。

ウィンダム2系って3.0 2.5のGもXもショックアブソバーは共通ですか？Xは単純にスカイフック使えないだけで取り付け形状いっしょですか？

>>36
オクでカヤバのショックは、スカイフック以外になっているから違うのでないかな。

取り付け不可なだけで中身自体は同じだったりしない？

新車30プリウスを300万円なんかで買わないで
中古30ウィンダムを50万円で買っとけば良かったかな…。
後者の方が満足度が遥かに高そう。

うーんどうだろうねぇ
中古をポンポン買い換えていく方が楽しいとは思うけどね

確かに楽しい。
新車買っても5年も乗り続けられない、飽きる。

前スレあたりから、やたら中古で安売りされてることをアピールしてる人がいるけど
ウィンダムは安い車って言いたいアンチの仕業？
確かに値落ちが大きい割に中身は快適に過ぎないけどね。

そりゃあデヴィッド・ロスやジョージ・トーマス、リチャード・ギブソンまでもが認めた車だからね

別に安くたって良いじゃないか
高くなきゃいけないってことも無い
高級車だから乗ってるわけじゃない
ウィンダムだから乗ってるんだ
そうだろう？

まったくだ

明らかな釣りだろｗ
プリウスとウィンダムがなんで繋がるのか分からないｗ

ウィンダムからプリウスに乗り換える人は結構いるよ。

そりゃいるだろう。
明らかな釣りとなぜ思うのかな。
個人の意見だからそういう事もあるか、でいいじゃん。

そうですねｗそうしときますよｗ

語尾にいちいち草生やす意味って何？
おちょくってるんだよって言う意思表示なんだろうけど
リアルでもヘラヘラ笑いながら話してるのかね。
馬鹿にしてるよってニュアンスを書き言葉で表すには絶好だな。

安くていい車に乗れるに越したこと無いね
個人が愛着もって乗れたらそれでいいさ！
厨房ぐらいのときにかっこいいなぁ〜って車興味ないながらに
はじめてカッコいいな思った車がたまたまウィンダムだったってのもあるけど
値段の割りに乗り心地抜群だと思うし、ほかの車乗れねぇなと思う。

ウィンダムを知ってると、新車でうるさい大衆車買うのがばかみたうに思う。

↑その通り。 俺80万でウィンダム30革買った。いいモノを安く手に入れたいならおすすめだ。

十数年前、カローラ店にて20購入
当時、外から見て高級車(コストが高い)ってのは、大ざっぱだが
�@トランクにプレーキランプが付いている(配線等のコストが掛る)
�Aフロントグリル横のボンネットとバンバーのつなぎがトランク(金属部分)が
下まで来ている(鉄板の方が高い)だった。
最近はクラウン、マークＸ、カムリ等　カローラクラスと同じ低コスト設計。

ちょっとお聞きしたいんだけど、VCV11のフェンダーについてる
ウィンカーランプの純正バルブの色って黄色かね？透明かね？
バルブそのものじゃなくて側の色なんだけど。
カバーではないよ。
わかりにくいかな。

球は普通の透明ガラス電球
なのでクリアカバーに換える時はオレンジバルブも用意しないと違反

>>56
ありがとう！
それが知りたかった！

30系のサイドターンランプは大きくて位置も良いから視認性は抜群だね。
合流時に見て実感した。バンパー側面に独立してるタイプは70年代からあるけど、
凸付き＋独立って他には無いから凄く新鮮。

>>54
�@僅かな配線のコストなんかたいしてかからんよ、原価なんて数百円レベル
�A90や100のマーク�Uやクレスタとかもグリル横に鉄板部分あるし
　高張力鋼板が少しくらい増えてもコストなんか大差ないよ

ウィンダムは内装とか遮音材にコストをかけている

20系の時代でも？
カムリグラシアやクオリスと大差ないような

>>59
おいおい部品一つに何銭とか削っているのに数百円は大きいだろ？
ちなみにレンズ、ランプ、ハーネス、取り付けの手間等で数千円みたいだよ。
それ×製造台数で幾ら違うかわかる？
だからバンや格安車には現在もトランクにランプは無い！ってかこれ常識だがw

>>58 先代イストは？

100円削って年間10万台売れば1000万円コストダウン
その人がそれだけ担当してたとしてもその人の給料くらい出せる計算

30ウィンダムの加速は速いですか？

2.5レクスター中古40万で購入、2年半乗って10万km突破。
海苔味はいいがリアブレーキが時々キーキー鳴るから新車に乗り換えるつもり。
燃費がハイオクで9〜10くらい。エンジンが調子がいいだけにすごくもったいない。

来週の金曜日にクルージングED納車あ！
まちきれなくてどきどきチンぽです！

>>65
燃費が9〜10ってすごく良いね。
私は新車買えないから、燃費の良いインスパイアを検討中w
玉数が少ないから良い物件が無いので中々乗りかえれないw

ここでウィンダムが中古で安売りと出ているが、セダンは人気無いからどれでもお買い得！
クラウンやスカイラインなどの方が定価が高くても中古は安かったりする。
値落ちが一番なのはセルシオでないかな？玉数豊富だし。

>>62
先代の後期モデルのイスト？ターンランプはフェンダーに付いてるから、
あの部分はリフレクターのみじゃないのかな。
>>64
最近多い3500cc以上の車よりかは鈍るだろうけど、実用的には十分早いよ。
４人もしくはフル乗車しても、高速道路でのモタつき感は無かった。

>>65
ブレーキがキーキー鳴るのはパットの交換時期だからだよ。

>>66
貴方は金曜日のナイトクルージングが義務付けられました。

>>68 なるほど。イストはリフレクターのみなんですね。
　　プログレスレでプログレは速い速いって言ってるから同じ3000のウィンダムはどんなかと思いまして

>>71
スペックの違いはあるけども、プログレ3000と大差無い
もしくはプログレのほうが軽いぶん、早いかもしれないね。
イストは北米仕様のバンパーが後期で流用されたから
その関係でリフレクターが付いたという感じ。

>>72 そうなんですか。ウィンダムはほとんど北米仕様に近いからいい意味でコストカットされてるのかな

20のフロントフェンダー真中あたりに付いている小さいウィンカーレンズって
どのように外すのですか？
理由はあまりに汚いしグラグラするからです。

ちょっとエンブレムの件で聞きたいんだけど、
2代目と3代目のフロントのトヨタマークやリアの3.0Ｇ、トヨタマーク、WINDOMマークは
どれに剥がしたら穴開いてるの？

30系しか知らんが、30系は、前後のトヨタマークに突起が２個づつついてるよ。
よってボディにはトヨタマークを貼ってある部分に、前２個、後ろ２個と穴が空いてる。
エンブレムレスにしたいなら加工が必要。3.0G(X)部と、WINDOMには穴はない。

ウィンドムのままで いいじゃない

初めて群馬から静岡まで高速ぶっ飛ばしてきた、20系で。
ロードノイズしか聞こえない。
こりゃ、いい車だ。
V6だからなのか？いまどきの直4クラウンと比べるとどーなんでしょう？

>>78
なんだ直4クラウンて

>>72
プログレの初期3000はウィンダムより速いかと…

初代後期アルファードと30ウィンダムの加速はギア比の恩恵もあってかアルファードの方が速かった記憶あり

VCVで神戸から愛媛の西端佐田岬まで日帰りで往復してきた

2代目と3代目（両方とも3.0G）で、
�@乗心地がやわらかいのはどっち？
�A出足が速いのはどっち？
�B追い越し加速が速いのはどっち？
�Cブレーキ良く効くのはどっち？

過去スレに同じ質問あったな

全部20じゃないか？30は5ATだけど加速に大差はないはず

ウィンダムの値崩れ凄いね
車種別�ｂPじゃない？

>>82
確かに20/30共に大差はないけど、
TEMSの安定感は（一番柔らかくしたときに関しても）30で数段上がったよ。

ブレーキに関しては30がEBD付きだから、多人数乗車のときの利き具合は上。
20だとその条件の場合に制動距離が長かった。

ねえ、2代目8年落ち8万キロ買おうと思ってるんだけど
この車ってエアコンとかパワーウインドウとかＣＤとか何年くらい故障しない？
他弱い箇所とかトラブル情報ない？

ない。
っていうか中古車なんか一台一台違いすぎる。

>>87
97年冬から7年半で約9万�`乗ったけど、エアコンとTEMSが大きな不調だった。
結構費用がかかった気がしたけど、TEMSは全取っ替えじゃなかったかな。
消耗品の交換（ブレーキパットやタイヤ、オイル、バルブ類）を除けばそれ以外とくになかったよ。
あてになるかどうか分からないけど、その辺りを試乗なりして確認するといいと思うよ。

>この車ってエアコンとかパワーウインドウとかＣＤとか何年くらい故障しない？

しかし稀に見る馬鹿っぽい質問だな
あれ？今夏休みだったっけ？

俺なんて10年落ちの8万キロ買ったぜ
ヂーラー3年保証つけてるから安心だぜ
そこらの中古屋で買うとサラ金に直行かもNA!

１１年目の車検で交換した部品はバッテリーと前輪のシャフトのゴムカバーだけ。
ガソリン代と税金が高いが車自体はメンテナンスフリー同然。

もう2,3年すればあちこちこわれてくる

2代目３．０Ｇの指定空気圧いくつ？

>>87
二代目を新車購入12年15万キロだが、エアコン、パワーウインドウは故障無し。
カセットが6年、ＣＤが8年位で故障！修理してないからそれ以降ナビを開けていないw
音楽はMP3トランスミッターでFMに飛ばしている。何100曲も入るからCDより便利。
12年間で故障は、プラグコードのリーク交換と燃料ポンプ交換だけ。
プラグとタイミングVは一回交換！車検はすべて格安車検です。

ちゃんと整備してないとガタガタだろ。
きちんと整備してる個体乗ったら愕然としそうだな。

新マークＸのヴェルティガって２代目ウィンダムを正常進化させたようなデザインじゃない？
http://response.jp/article/img/2009/10/19/131044/222214.html

うわカッコ悪。
現行Xのがマシだわ。まあ次はクラウンだけどな俺は。

>>85
暇にまかせて、GOOネット見ているが、値崩れ車種別�ｂPはどう見てもセルシオじゃない？
ウィンドムの倍するする現行車(4.3CC)？が、100万円そこそこで一杯出ているね。

>>97
パッと見はストリーム
ウィンダムよりもアルテッツァｼﾞｬﾏｲｶ？

ワールドトレードセンターが写ってる
３０系発売当初のカタログ写真をハケーン！！

ttp://catalog.221616.com/spec/photo/c0101024/m0101024002.html#/01010240/E0002_010102400203.jpg

20系のカタログならトヨタのサイトで配布してる旧車カタログにツインタワーが写ってるね

ツインタワーなら名古屋にあるがや

911の後にツインタワーが写ってる背景を差し替えるも、
改訂前と改訂後のカタログ区別を付ける為に再び改訂して表紙を変更、
さらに別のページの背景も差し替えって経歴があるんだよな。
初期表紙＋ツインタワー無しカタログはレア。（一部の人にとって）

ちょっと聞きたいんだけど、カービューのユーザーレポート見ると、
出足はコンパクトカーに負けるって書いてあるんだけど
コンパクトカーってそんなに速いの？それともウインダムの出足が遅いの？

出足はとろいw
車の出だしはパワーより車重の影響が大きいからね。
デカイ車は走り出してからの加速は良い。
ホンダ車は吹き上がりが良いから加速は早い。

前に乗ってたCE1はホンダでもこれと同等にトロかったぞ
メーカーでくくれるほど単純な話では無いだろ

出足がトロいって、どれくらいをトロいって言うの？
アクセルの踏み方によっては普通にすっ飛ぶけど。
コンパクトは軽くてしかもタコメーターが無いから、
ベタ踏みする習性がある分早いんじゃないの。
セカンドのVitzはベタ踏みしない限りは出足はモッサモサ遅いよ。

>>108
ウィンダムとヴィッツしか知らないのか？

>>109
ここはウィンダムスレだけど？
加速云々の話が出てるから生の声書いてるだけだよ。

3000回転も回せば信号グランプリでトップ飾れるでしょ

>>110
うん、そうだね。
だから出足トロいのは事実なんだけど他にヴィッツしか知らないから
そんな事書いてるのかなと思っただけ。

ブレビス３０００とシグナルグランプリやったらどうなる？
ついでに２５００同士はどう？

1MZと2JZは一長一短あるからね

>>112
いやそれで十分だろ。傍から見て何がいかんのかサッパリ

>>107
アコードのエンジンは噴き上がりいいよ。ワゴンはセダンより100�s位重いこと知っている？
セダンの後ろに大人二人乗って加速しているようなものを比較しても・・wwww

重い荷物はよいしょっと！気合入れて動かすが、軽い荷物はひょい！と動かすみたいな違いだな。

そんな通勤電車みたいな加速するエンジンじゃ高級車に合わない
新幹線や寝台列車みたいなのが高級車っぽい加速だ

>>116
アコードのF22BもMZもよく回るよ。
どちらも出足はもっさりだって事は事実なのだ。

>>117
確かに言えてる。
都内をよく走るけど、信号発進で殺伐として加速を競うようなときなんて滅多に無い。
発進時に2000回転に控えてマッタリ加速することが殆ど。
田舎のデカい国道やバイパスなら違うかもしれないけどね。

>>119
俺は2500ccだけどやっぱり出足は2000回転くらいでまったりだな。
多分タコメーターが付いてなかったら>>108の言うとおりだよね。
いままでべた踏みしたことないけど。

2JZのクラウン等と比べると2JZの方が低速トルク太めだから発進はいいな、あとギア比の関係で加速もいいのかな？しかし高回転でのパワー感というか全体のパワフルさは1MZでは？

てーか、加速は欲しいならウィンダム降りてスポ車でも買えば？ハタチのにぃーちゃんかおまえら？

それでアクセルベタ踏みフル加速してホイルスピンするくらい加速すんのか？
それともクラウンには負けるのかどっちなんだと。。。小一時間・・・
とりあえず誰かクラウンの横並んでアクセル吹かして煽ってシグナルＧＰやって勝負しろ！ｗｗｗ
そんでここに報告しろよな！

金曜の彼の番だな

30系乗ってるけど出足のトロさは半端ないよorz
20系の2.5より遅い気がする
アクセルベタ踏みしても出足はイマイチだし
クラウンの鋭い加速とか見ると絶対勝てる気しなからｗ

>>125
ベタ踏みすれば一瞬にして後続車が米粒の大きさになるが。
30系であれだけ加速するならクラウンはF1レベルだな。

>>121
高回転のバランスのよさは直6だろ。
2次慣性力、2次慣性遇力ともにゼロ。理論上完全バランス。
ターボの設定も考慮されていて耐久性の高さは異常ともいえるレベル。
鋳鉄ブロック、半鍛造ピストン、メタルガスケット。
耐久性でもMZは比較にならない。

２０ねん　ながく　くるまに　のろう　20まんキロ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1253748263/l50

>>125 全ては電子制御スロットルのせいですね。いくら5ATでも20系の方が素直なスポーティな加速を見せる

>>127
直6って高回転がすごい訳ではないらしいが。
ＢＭＷのは別として。
以前雑誌でV6の記事にそうあった。

ちょっとナイトクルージング行ってくる
ホームセンターに

３０純正ナビマルチに外部入力でｄｖｄプレイヤーつないだらタッチパネルで操作できるのかな？
あとステアリングスイッチで音量調整、チャプター操作とか。

>>127
V6ウィンダムより直6クラウンの方がいいんですね。
次の買い替えは2JZ（っていうんですか）のクラウンにします。

ナイトクルージング行ってきました。GSに。
静か、スムース、ふわふわ。
とっても気持ちが良かったです。
いい車だと思います。
後部席がちと狭いと思いますが。

>>133
速くて、ある程度のクラスのセダン探してるならターボ付がいいよ。
ターボの有無は同じエンジンでも違う車に感じるほど、すごい速い。
ただし、燃費は悪い。ウィンダムも燃費は悪い方に入るので、すこしの差ともいえるが・・
まあ、燃費は乗り方次第。

●アリスト V300
*エンジン：2JZ-GTE（出力=280PS、トルク=46kg・m） *車重：1680kg　*10-15モード燃費:8.8km/l
http://www.carsensor.net/newcar/cafmc.php?STID=CS110610&FMCC=TO_S006_F002

●クラウンアスリート 2.5V
*エンジン：1JZ-GTE（出力=280PS、トルク=38.5kg・m） *車重：1600kg　*10-15モード燃費:9.2km/l
http://www.carsensor.net/newcar/cafmc.php?STID=CS110610&FMCC=TO_S056_F001

●マークII　2.5 グランデiR-V
*エンジン：1JZ-GTE（出力=280PS、トルク=38.5kg・m） *車重：1520kg　*10-15モード燃費:9.8km/l(5MT)
http://www.carsensor.net/newcar/cafmc.php?STID=CS110610&FMCC=TO_S131_F004

●シーマ　3.0L
*エンジン：VQ30DET（出力=270PS、トルク=37.5kg・m） *車重：1620kg　*10-15モード燃費:8.6km/l
http://www.carsensor.net/newcar/camc.php?STID=CS110620&MCC=NI_S014_F003_M001

ターボじゃないがスレ的に30ウィンダム
●ウィンダム　3.0 G
*エンジン：1MZ-FE（出力=215PS、トルク=30.5kg・m） *車重：1520kg　*10-15モード燃費:9.8km/l
http://www.carsensor.net/newcar/camc.php?STID=CS110620&MCC=TO_S019_F003_M001

>>134の続き

勘違いしてたけど現行型(F50)のシーマにも3.0のターボがあった。
ただし、2007年7月に平成17年排出ガス規制に適合できない為、
VQ30DETの設定は廃止。エンジンはVK45DD(V8の4.5リッター）のみとなる。

●シーマ　3.0L
*エンジン：VQ30DET（出力=280PS、トルク=39.5kg・m） *車重：1670kg　*10-15モード燃費:9.1km/l
http://www.carsensor.net/newcar/camc.php?STID=CS110620&MCC=NI_S014_F004_M001

直6のウィンダムとか最高過ぎるな
FFの直6はボルボしかないみたいだしな…

FFにはV型がいいね
直6なんて旧い旧い

直6はエンジンの長さが長くなるのがデメリット。
エンジンを縦に積むとボンネットが長くなり、ボディの全長の割りに車室が短くなる。
横だとはみ出てしまうか、横幅が大きくなったり、ハンドルの舵角がとれなくなる。
衝突安全の為にエンジンとボディの隙間をとると、直6だとボディ全長を長くするか、
車室を短くしないといけなくなる。その為、Ｖ6になってきている。V6は短いからFFにも転用できる。

直6はそれ以外の全ての面でV6を上回る。エンジン単体重量は直6が軽い（ヘッドが1つでカムも2つ、Ｖ型は
ヘッドが2つでカムも4つ）。Ｖ6はタイミングベルトやチェーンが長くなり、寿命やバルブの高回転での
追従性に問題が出やすい、特にベルト式はその傾向が大きい。Ｖ型はエンジン単体コストが高い。
直6のような完全バランスではないため、バランサーやマウントで対処しないといけない。
直6は1-3-5、2-4-6というような排気管集合で排気干渉の影響を受けにくく、排気管全長も短くしやすい
（点火順序の方式で組み合わせ気筒は変わる）。
特にBMWの直6はシルキーシックスと言われ、バランスに関しては最高との評価が高い。
国産の直6はBMWほど、繊細な回転バランスではないが、1JZや2JZは、エンジンブロックやクランクの強度、
半鍛造ピストン、メタルガスケットなどオーバースペックな部品が使用されている。
特に2ＪＺはタービン交換で高ブーストで800馬力を超えるような状態でもピストンやクランク、エンジンブロックも
ノーマルのままで大丈夫だったようだ。GT-RのRB26でもここまでの出力になると、あらゆる部品がノーマルでは
対応できなくなる。あるエンジンチューナーの話では、他のエンジンでこれほどの耐久性があるのは見たことがなく、
驚異的で、量産の自動車では世界一丈夫なエンジンと言っても過言ではないという。
2JZはターボモデルで酷使される事を考慮して余裕を大きくとったみたいだが、
今後このようなオーバースペックの耐久性をもったエンジンが出現する可能性は低いと言われている。

つまりスープラ最強
まで読んだ

トヨタのハイパワーエンジンはヤマハ製(設計＆製造の一部？)だからね。
バイクメーカーはハイパワーが得意分野！

1MZｰFEってVVTi無しの方が活発的に走るのですね！ギア比の問題だとおもうけど…燃費はVVTi付車かな？

>>127 高回転はV6の方が得意じゃないの？車に興味のない人からすれば直6もV6も違いが分からないと思うよ
　　　個人的に直6はうるさく感じるけど

基本的に、コンパクトな横置きV6で車内を大きくとれても
ウィンダムはFFでさらにオーバーハングを意図的に長くとってるから
全くもってV6の意味が無いフォルムなんだよな。
ボンネットが低くてあれだけ長いオーバーハングを持つ大型セダンって
国内では間違いなくウィンダムしかないよな。

しかもあのサイズなのに車内はかなり狭い。二代目より広くしたみたいだけど二代目はどんだけ狭いんだよ

平成10年のMCV21に乗っています。諸先輩方にお教え願います。
今まで高照度ハロゲンを入れていたのですが、先日ローが切れたので純正をつけました。
左右の色違いは車検が通らないので、オクでバルブを探していた所、最近HIDって
すごく安くて・・5〜6千円のHIDを装着しようかと考えています。
どなたか中国HIDを付けている人はいますか？
素人でも簡単に取り付けできますか？ヘッドとかは外せます。　よろしくお願いします。

>>144
２代目はシートの厚みが薄かったぶん、それほど狭苦しさは無かったよ。
同時期のマーク�Uやクラウンの分厚さとは比較にならないくらいショボい形状だった。
ホールド性は良かったけどね。

>>146 二代目もレクサスクオリティとか言って質感絶賛されてたよ

>>147
質感は確かに良かったよ。あくまで、マーク�Uやクラウンと比較した場合、
シートの見た目では完全に負けてた。
無駄な装飾が無く、スイッチ類も必要最小限、メッキパーツはゼロ。
この辺は凄く好きだったな〜。

>>148 どういうところが質感良かったんですか？三代目は？　　　

>>142
あんた文系で、機械関係苦手でしょ？迷信とか都市伝説信じるタイプ？
理系で特に工学系の人間なら>>127の言ってる事は理解できると思う。

>>149
あくまで個人の感想で、運転席周りのことがメインだけど・・・
ダッシュボードの微妙な厚み感やラインかな。
シンプルなインパネから、左右に伸びる感じとツートーンの分け具合が
立体的に包み込むような感じで質の高さを演出してた。
３代目も同様で、それプラス、助手席側の木目調とダッシュボードとの挟まれ具合が
単にハメてる感じではなくて微妙な凸凹があって、さらにそれが隙間無く収まっていること。
そういう部分が、それぞれの材料の質を生かしつつ嫌みの無い質感と空間を演出してると思うな〜。

>>150
一般人は直6とV6の区別なんかできねーよ 拘るのはキモい車オタだけ

↑ここにカキコしてる時点で、お前も車に拘るオタだろが。
　一般人が拘るかどうかなんて言ってない。
　>>150は>>142が >高回転はV6の方が得意じゃないの？と
　言ってる事に対して、工学的な見地から反論したのだ。
　>>152は機械以前に、日本語が理解できていない。

そもそも高回転まで回すエンジンでも車でもないし

夜道を走ってて右前輪を歩道の縁石にドカーンとぶつけて、タイヤがバーストしたことがあったが
どこも駄目になってなかったな。
他の車ならホイールが横向きそうなすさまじい激突だったのに、我がウィンダムはタイヤ交換だけで済んでしまった。

アライメント狂うだろ。
ただ走るってだけでダメージ分かんないんだろう。

本人が気づいてないだけでアームとか曲がってそうだなｗ

FFのビッグボディにもかかわらず室内狭いのはなぜ？
FRのクラウンの方が広いし

>>158
スタイリング優先だから。簡単な話です。

お陰でスタイリッシュなエクステリアを実現した。

>>159 なるほどね。納得した

30系の前席の背もたれ裏側は、ポケットを優先したのか寸胴なのが×だな。
中央の足下吹出し口がある部分もそう。
その点、現行カムリはそれらの部分がくびれて、
後部座席の足下空間が広くとれてる。

FR、FFの違いや直6、V6の違いもあるが、設計の良し悪しもある。
Ｖ6搭載のセド、グロより、直6のクラウンの方が広かったし。

当時のＶ６の３Ｌエンジンにしては、１ＭＺは燃費良い方ではないでしょうか？日産のＶＱやディアマンテ等と比べて

保守

今乗ってる30系、通勤で走る機会が多いから走行距離が４年弱で８万�`に達した。
心なしか、アイドリング時のエンジン音がガサツになってきた。
以前助手席に乗った、マークＸの個人タクシーのほうが明らかに静かだった。
こういう音ってエンジンマウント交換？以外には控えることできないのかね。

30の北米用のテールランプ付けたいのですが付けた方いますか？
どんな光方するのでしょうか？

インスパイアのが圧倒的に走行性能は高いよなぁ
でも30ウィンダムが欲しいお(´･ω･｀)

>>166
前期は外側ﾃｰﾙに穴空けてﾊﾞﾙﾌﾞ入れてｽﾓｰﾙ配線に繋げばぉｋ
日本では寒冷地仕様以外光らない内側のﾃｰﾙにはT16のﾊﾞﾙﾌﾞが入る。

後期はﾘﾌﾚｸﾀｰの周り方が違って、四角いｻｲﾄﾞﾏｰｶｰ穴がある。

３０系前期の個人タクシーは数年前から見かけるけど、
昨日後期型を初めて見た。そう多くはないと思うからかなりレアだよな。

>>168 後期はバルブを差すだけなんですか？

>>169
俺の地域は30前期はいないが、逆に後期が一台だけいる。
この前、その個タクに後ろにつかれた。俺前期orz

30と100系MARK IIって室内どっち広い？

>>171
おぉ、俺はその逆パターンで前期個タクが後ろついてたよ。
>>172
当然30だな。100系マーク�Uってハードトップの最終型でしょ？
次の110系なら、そう大差はないけど前後左右方向のゆとりは30が上。

30よりFRのマークXの方が広かった
ウィンダムは全長4.8m超えてるのに後席狭すぎ！

新型マークＸ？
ウィンダムは横から見れば全長4.8�b以上の寸法がいかに無駄に使われてるかが分かるでしょ。
古典的なアメ車スタイルだからね。最も、実用性は十分でしょ。

FRはセンタートンネルが邪魔

>>176 後ろの真ん中になんて人乗せないでしょ

MCV21Wカムリグラシアのサスってクオリスと同じ？ウィンダムにも合う？

20系のHIDバブル自分で交換したことある人います・
HIDは自分でバブル変えるなって説明書に書いてあったので・・・

>>177
いや、俺は普通に乗せるぞ。

１４年の３０系を購入検討してますが、トヨタ整備士の友人はあまり
オススメできる車ではないと言います。

今がＧＸ９０の１Ｇでそれに比べれば、最近の車だから
素人が軒下でメンテナンスで手に負える物では無いのはわかります。

オススメできない理由はまだ口外できないとの事ですが
何かこの車、トラブルでも抱えてるのでしょうか？

自分としてはカタチが素晴らしいし、意外にリーズナブルなので
ほぼ決定なんですけどね。

ちなみに１４年式のＧでＤラーの延長保証で買うつもりです。

誰かご教授願います。

>>教えてあげないよん！ジャン！！

やめられない とまらない
トヨタ〜 ウィンダム！

>>181
>トヨタ整備士の友人はあまりオススメできる車ではないと言います。
でお勧めの車は何と言っているの？？
たしかに30はオススメできる車ではないが・・

30ってマジェスタより静粛性高くて乗り心地もいいんでしょ？

素のクラウンとはいい勝負でもさすがにマジェには完敗だろ

いやぁ、さすがの30もマジェスタ（先代型）と比べたら当然完敗だったよ。
完全な無音空間ではないけど、静粛性はマジェスタのほが明らかに上。
強くアクセル踏み込めば、エンジンの存在は確かにあるなって程度。
乗り心地は、やっぱりホイールベースが長いせいもあって揺れは少ない。
価格やエンジンもまるで比較すべきものじゃないからね。

整備士の友人がオススメする車はどうだい？

>>181 前期は絶対に後悔するよ。それに30は燃費も取り回しも悪いし後席も狭すぎ

全然狭すぎじゃないよ。

>>190 あれだけ全長あるくせに相当狭いだろコンパクトカーの方が広いし
>>181 出だしが遅い

>>182
コイケヤ乙

狭いって言ってる奴、クラウンとかフーガ乗ったことある？
同じ全長でしかもホイールベースが30より長いけど広さは大して変わらないよ。

>>193 その少しの差がでかい

クラウンと比較してケチつける馬鹿が一匹いるけどお前田舎者だろ。田舎いくとやたらクラウンを崇めるハゲオヤジがいる。

ES350をレクサス日本で売らないトヨタの車は全て駄目だ
そういう商売のやり方をしている時点で、それ以上の車種にも価格相応の価値は無いと言える

レクサス店は高級車を扱う店！　
トヨタの考えは、ウィンダムは大衆車って事だろ？

アルテッツァの後継も売ってるだろ？

20後期から乗り換えるのであれば何がイイ？
クラウン？
マジェスタ？
シルシオ？
フーガ？
シーマ？
プレジ？
インフ？
マークX？
カムリ？
中古でお願いします。
予算は。。。60万でおながいします。

プロナード

>>199
インスパイアかティアナ

インスパイアは燃費が良いからお勧め！
>>199
60万円ならカムリかクラウンだな。
フーガやＸは60万円では買えないだろ？

後期アバロン頑張って探してこい
あれはメーターがｶｺｲｲ!!

シルシオはセルシオってなんとなくわかるが、
インフってなんだ？インプレッサ？

インフィニティのことじゃないかな？
Q45限定で

逆パターンでQ45から20乗ったが、止めとけ。散々壊れて維持費大変やったぞ。

20の安心感は相当なモン。内装も至れり尽くせりのQ45だったけど、20のほうが運転してて落ち着く。

次は先代インスパイア考えてるけど、しばらく20乗り続けたいな。

知人のインスパイアはリッター10�`位余裕みたいだからねぇ。
私の20は普段6�`弱、今からエアコン使わなくなって6�`ww

俺ならFFに拘り無いからゼロクラの中古だな次は。
あれも燃費倍になるだろう。

俺はアリストのターボにする。今のうちに乗っておこう

保守

>>199
７・８万キロの３０ウィンダムなら買えるよ。ナビ画面は小さいけどｗｗｗ

俺はあえて燃費の悪い車に乗りたいね。 30セルシオとか50シーマ。プリウスとか軽は大嫌い。

好きな車がたまたま燃費悪いんじゃなくてあえて燃費の悪い
車選ぶなんてなんで？変態なの？スタンドの息子なの？

>>199>>212 予算６０万じゃ買えないよｗｗｗ

確かに60万ｼﾞﾝﾊﾞﾌﾞｴﾄﾞﾙではスナック菓子すら買えない

20ウィンダムの良いところを教えてけれー

>>211
　車屋に聞いたらホント60万あれば３０ウィンダム買えるみたい…

　もう安いんだねぇｗ

>>216　　今は、めずらしいツートンカラーｗｗｗ

>>216
FF、4ドアハードドップ、燃費悪い、ヘッドが暗い・・あげたらきりが無いww
>>217
60万円ポッキリで30は無理！
車両価格60万円なら、10万キロ超えや事故車なら買えるかも・・
ていうか玉数が少ないから、安いのなんて近所に売っていないだろ？

>>219　そうだね〜　買取や下取りの相場が、無事故の7万�`前後で40万円
ぐらいだから、中古車屋の儲けもあるし,,おまけに30系を欲しがる奴らは、
カン違いのクレーマーのDQNが多いから、倍くらいの80万円ぐらいかなぁ〜

>>218-219
ばかにしてんのか？
良いところを教えてけれ

2006年。30ウィンダムはアメリカでBMW330iと同じ価格で販売されてた。しかも販売台数は30ウィンダムの方が多い。

>>221　タイヤ交換の時が15インチだから安い!!

>>222　でもその後、BMW3シリーズが売れに売れた!!

20のツートンカラーの下側だけ塗装したら、最低いくらくらい掛かるかな？

>>224　その費用で20がもう一台買えるよ。

今さら20買うって何？

今さら10だって買う価値あるぜっ

>>226>>227を安く買って
新車のエコカーを買う時、潰し用の下取りに出すと儲かるよ。

今の時代20でしょ！

スゲェ程度の良い10だったら欲しいなｗ

30いじってる人いる？
20は、けっこういるけどね

>>228
１年以上所有してないと駄目じゃなかった？

>>232
その通り。アホの浅知恵だよ。

まして、平成一桁から乗っている人には新車は買えないよねｗ

今では程度の良い30よりも、フル装備の軽自動車の方が高い時代だぞ!!

10乗りだけどエコカーに乗りかえるよ
エンジンオイル漏れが一回あったくらいで状態はすごくいいんだけど補助金25万に目がくらんだわ

上級者の中古乗りは一生新車には無縁だろうな
軽の新車なら金額的にはOKでも買って満足できないだろうし
新車でレクサスやクラウン買うのは予算で無理だろうし。

この前、新車から大切に乗っている２００４年式の、４９０００キロ
パールの無事故で車庫保管のナビ付きGを下取り査定｛新型マジェスタ｝
してもらったら、ウィンダム｛30系｝の値段が40万でがっかりでした。

もちろんマジェスタ車両本体の値引き分やオプションサービスは別にする、
との事でした。　そんな物なのですかね？

俺が６０万で買ってもいいよ

>>238さんにお願いしたいな〜。

もう車検かぁ…20初期型35000ｷﾛ走行だと車検代いくら見ておけばいいかな？

>>230
ﾔﾌｵｸに実走行19000ｷﾛの最終型10が出てたよ
20万だっけ？

>>238
この時期に５年目の車検？ってことは後期（2004.7〜）か？

>>238さん　すいません、2004年じゃなく14年式｛前期｝です。

アンカー滅茶苦茶

>>237
年式から見てディラー40万円ならまあ普通。
程度が良かったら買い取り業者の方が良い値段がつく可能性があるよ。

所詮、旧型ｶﾑﾘの肉付きをよくしただけなんだからｗｗｗ

直4とV6じゃ結構違うだろ

骨格は同じだから、ウィンダムの肉を削いだら旧型カムリでおｋ

test

確かに贅肉つけたカムリだけど、走りや居心地は綿と絹ぐらいの差があるよ。

綿とフリースぐらいじゃない

まぁ〜何であれ、もう10年以上前の技術開発の旧式車だから乗り心地も

程度と走行距離しだいですねぇ〜ｗｗｗ

>>250
確かにそのほうが合ってるな。
>>251
嫌いな友人か知人に30乗りがいるの？
今までのレス見てると全部30を小馬鹿にしてるけど。

兄が前期の３０乗っています。

「小さい画面だな〜」と言ったら殴られました。

これ3リッターでんのんけ？
でかー車でんなー。

隣にあったお爺ちゃんの乗ったウインダム見て変なおっさんがこんな事言ってた

俺も中古で安く30系前期買ったけど、周りから「凄い高そうな車かったねー！」って云われる。
その辺の軽四の新車より安いのにね。
車に明るくない人から見れば、最近の上級セダンに見えるらしい。

そりゃ高い車に見えるでしょ。
30系はずっと古臭く見えないんじゃないかな、
サイズだって当時はデカいデカい言われたけど
今じゃもっとデカいセダンがあるし、
奇抜な顔も十分馴染んでる。むしろ大人しいぐらい。
10000個の小石集めて100万の価値がある現行軽４と
古いけど1個100万の価値がある30系の差って感じ。

↑ゴメン、下手な例えしたけど意味が通じてなかった。
古いけど1個100万の価値があるダイヤね。あくまで例えで。

30乗りの兄の公領
�@ウィンダムに乗る人はニュータイプ的頭のイイ人
�AセルシオのFFタイプ車で高級車小金持ちの車
�BレクサスES＝ウィンダム

実状は
�@この前、チャリと出会い頭の小事故を起こした時の言い訳
オレ「ニュータイプならチャリが来るの解らなかったのｗｗｗ？」
兄「チャリが赤だったから…」
�A勝手にオレのパレットに乗り回し、ケチ
兄「turboのくせ走りが悪いなぁ」
オレ「じゃ小金持ちなら燃料ぐらい入れて返せよ」
兄「…」
オレ「だいたい兄貴の車Egスタートは鍵回しでダサいぞ!!」
兄・キック
�Bレクサスエンブレムと純正フルエアロウィング付き

みなさん、ウィンダム乗りは共通感覚ですか？

何言ってるのか、まるでわからん。　

>>259
同じくw
ID:RLLIm/VM0君は、自分の車名を書かないから・・・
車を持っていないので・・・兄がうらやましいのだと思うww

書いてあるじゃん
ウィンダメ乗りはアホの年寄りばっか

要するに、スズキパレットのターボを買ったレス主＝弟は、
兄が買った中古30は自分のパレットより安いから小馬鹿にしてるだけ。
上のほうのレスで、車屋やら下取りやらナビが小さい、クレーマー云々
書いてるのは全部「弟」ｗ

>>260君違うよ、よく読んで。　軽だけど今年卸のフルOPです。

何だかんだ言ってオレの車に勝手に乗りたがる、生粋のウィンダム乗り
の兄が迷惑なだけです。


みなさんも、
�@ウィンダムに乗る人はニュータイプ的頭のイイ人
�AセルシオのFFタイプ車で高級車小金持ちの車
�BレクサスES＝ウィンダム
そういう価値観ですか？？


私は
ハードナビで画面も大きいし、スマートキーでオレはパレットで満足です。

こいつ特定できそうだな。
兄が30ウィンダムで弟がパレットだろ。

今日は金曜だから例のアレはないのか？

>>43
それ誰か知らない

兄さんが見ていたらわかると思うがｗ
弟さんがパレットの方、おられますかｗ
おられたら、弟さんが何か言っていますよー

たぶんお兄さんがパレットに乗りたがる理由は、
パレットに乗ったあとで自分のウィンダムに乗ることで、ウィンダムの良さを改めて再確認できると共に、中古だけど良い買い物をしたという満足感に浸れるからだと思う。

同感です。　
自転車とぶつかったという話も、赤い自転車が通常の3倍の速度で
走って来たのだと思います。お兄さんがニュータイプの人間だったおかげで
大事故にならなかった、と考えるのが妥当でしょう。交通戦争も恐いですよー

軽ってナビ使うの？

結局、兄に直接言うと蹴りとか殴られたりするからここで書いてるのかｗ
そりゃあウィンダムがどうのこうのっていうより自分の家系を恨んだ方がいい

DQNダム

違う。
WINDQN

ｳｨﾝﾄﾞﾑなめんな

私は30前期ノーマル+下回りだけの純正エアロに乗っていますが
>>258のお兄さんの話に出たエンブレム(レクサス)交換だけは
恥ずかしくてしていません。

ついでに>>274ドムよりザクレロが好きです。

ウィンダムの顔はザクレロと言うよりビグロ。

わしは、零細企業に勤めてるんだが、ウィンダム30買ったら、会社中の奴等が矢鱈と妬んで絡んでくる。
そんなにウィンダムに乗れるわしが妬ましいかね。

不人気で安いけど高級車っぽい雰囲気はあるからな

パレットって車だったのか。てっきり…

個人的にはドライセンが好きだなぁ
釣り目のエスティマが出たとき「うわ！ザクレロだ！」と思った。

ウィンダム乗りはガンダムもちろんですが、意外と攻殻好きも多いと聞きます…ｗ

>>277
>不人気で安いけど
って別にそんなに安くないだろ？
新車自体が安物だったし、中古で安いのは事故車や走行距離の多いのだけ。
スカやディアナの方がずっと安いよ。

何言ってるかまるでわからん。

>>281は在日か？　日本語でおｋ？

>>281
私は新車(20)が安いなと思って買った。十年過ぎるからそろそろ買い替えかなと
ネットの中古をみているが、30で安いのは事故車や走行距離の多いのだね
新車価格300万円〜400万円の同年代ならクラウンの方か安いし玉が多い
けど20ままだ調子いいから乗れそうだし・・買い替えはいつになるやらw

↑まず文章をまとめる力をつけろｗｗｗ

>>276
車音痴な人は塗装とか大きさとか雰囲気で、年式とか相場知らんからな。
中古の相場知ったら、なーんだと思うだろうが・・。
カーセンサーとか良く見る奴なら、そんなにしないとバレる。
ゼロクラとかマークＸも安い奴で120万位からあるが、
中古で買った値段知らなかったら、かなり高いと思う奴も多いからな。

ビグロみたいな車を足にしてると考えれば、得をした気分になれるよ

俺は、ウィンダム乗ってて別に高い高級車だぜ！なんてアピールしながら乗ってないけどな。
値段じゃなく、こんな大きな車乗ってるんだぜ！の気持ちの方が強いが。

確かに大きいのは良いけど、顔つきが偉そうじゃないとこも好きだな。
気楽に乗れるのが良いとこ。あれでギンギラの成金グリルだったら乗り辛い。

文章はその人の性格や頭が露骨に出るからな。メールなんかもそう。

なんかここに来るやつ細かいよな…わけ分からんのはスルーでいいと思うし
何？自分は頭が良いです。そうでも言いたいのか？器の小ささに呆れる。

ウィンダム乗りは器が小さいでいいよもう

>>288
大きな車なら、ハマー、キャデラック、ベンツ、ロールス、マイバッハとか
国産ならセンチュリー、レクサスLS600hL、セルシオ、ランクル、
プレジデント、シーマなど

ウィンダムは大きい部類には入るが、大きさをアピールする程は大きくない。

セルシオとかって見た目小さく見えるときない？　

実寸はでかいんだけど、デザイン的にコンパクトに見えるというか。クラウンもそう。

>>293
それを言ったらキリが無いよｗ
高額で威厳さがあって、そしてデカくて・・・っていう車じゃないからね。
あくまで国産では大きい部類でいて、これで４ドアセダンなの？って顔つきが特徴。

デカイデカイと言うけど、
３０ウィンダム
　　486,5×181×145,5
１８クラウン
　　484×178×147
＋２,５ｃｍ　×　＋３ｃｍ　×　−１,５ｃｍ
　　　たいして変わらないじゃ？

FFの弱点の小回りがきかない＝デカイ感じがするだけ。
最小回転半径ウィンダム５,６ｍとクラウン５,２ｍの４０ｃｍ差はデカイｗｗｗ

>>296
初代から代々乗ってるけど、小回りがきかないってことはあまり頭にないな。
ホイールベースが短いから、フロントのオーバーハングの感覚つかめば
狭い道で待避するときや、狭い道で曲がるときの切り返しが案外楽。
長さの4m86cmは30年前のセドリックやクラウンからある数値だから、
ある意味規格サイズ？幅は18クラウンと並べると結構差が大きいよ。

別にオレもデカイと感じた事はないが、まぁ〜３０セルシオでも
回転半径５,２ｍだからデザイン上の配慮の問題かなぁ〜ｗ


サイズを「デカイ」と言う人は、とり回しが下手糞で
「デカイ」じゃなく運転対応が「ダサイ」だけｗｗｗ

３０ウィンダムはアバロンの後継だよね

ちがうよ、
　「アバロンの後継車となるアメリカ産の
　　　　　　　　　　FFラージセダンがプロナード。」　だってさｗｗｗ

運転席の上に、別に使わない様なつり手が付いているますが？
　　みなさん使っていますか？

>>301
使うよ。ガラスさげておいて、体を外に出して外からつり革つかんでドアに座る。そして『ヒャッハー！』って叫ぶ時に使うと思う。

私は30後ろのバンパーのデザインが嫌い

ゴルフ場のスタッフがバックを降ろす時、バンパーに
ぶつけられるのが嫌です[バックに傷が付くから]

だからP停めて自分で降ろし、受付まで運びます。

バンパーってそんな鋭利なところあったっけ？

鋭利っていうか、単なる出っ張りに当たっちゃうってことでしょ。
仕方ないよ、北米基準の５マイルバンパーだからね。
20系なんて、トランク開くといかにバンパーの部分が長くとってあるのが分かるよ。
30系はそれよりかはマシになったけどね。
北米で売ってないクラウンやマーク�Uと比較すれば一目瞭然。
ただ、ぶつけるスタッフは無神経過ぎる。

>>301
目からウロコが２〜３枚落ちたわ

あ、>>302だった

いやぁ本当にゴルフ場では、キャディバッグをリヤバンパーにぶつけられるね。
俺は面倒だから自分では下ろさないけど、いつもヒヤヒヤしながら待ってます。

30ウィンダム中古はコストパフォーマンスがかなり高い。

>>304>>305 釣られんなよ
30の内装、外装、品質、静粛性最高！

>>310そうかなぁ？　
私は１０→３０共に新車から乗っているが、そこまでは思えないけどｗｗｗ

中古ウィンダムの良さをあまり人に知られたくね〜

>>312そうかなぁ？
　今日ホィールキャツプの１０と２０のウィンダムがいたぞ〜

よくウィンダムとクラウンとの比較をする人いるが、当時の車格ではクラウン＞ウィンダム＞マークツーだぞｗ

もうウィンダム・マーク�Uの銘柄は無い

クラウンは年配向けというか、いろんな意味で特殊。　
トランク開けるボタンの位置やパーキングの解除の仕方など、伝統的なものが根強い

>>314 レクサス>>>トヨタだからアルテッツァ>>>クラウン。
よってウィンダム>>>>>>>クラウンじゃないの？
実際、質感や品質はウィンダムの方が上だし。30とゼロクラを比べた話ね

ゼロクラじゃあしょーがないけどなんで厚化粧カムリがそんな格上なんだｗ

ウィンダムにスマートキーや後席にパワーシートとか付いてないだろｗ
おまけにTVの画面が小さいｗｗｗ　厚化粧カムリの表現は的確だな。

>>317
レクサスということでか…一理ある。
だが、通常メーカーも車格は最上級グレードと価格帯幅で決めているし、価格が高い車種ほど高級車というおおよその市場の認識で考えれば、クラウンがウィンダムより上になる。
当時のモーター誌もそうなってる。
しかし、気持ちは分かる。俺もウィンダムが好きで乗ってるからｗ

>>317
アルテッツァとISは別物
なのでそれは成り立たない

アルテッツァとISの関係はサイとHSとほぼイコール

>>318>>319>>321
小物が三匹釣れたぜw
ちなみにアルテッツァとISの関係はサイとHSの関係と同じではない

わざとアホみたいな事書いて、反応した奴に「釣れたw」とかやってんだとしたら
アホの上性格悪くてこの車のイメージも悪くなるな

>>322
↑バカ発見

相変わらずのスレだなｗ

2chなんてそんなもんだ。

>>321 HSの日本名はサイってことか？はぁ？バカじゃねーの？
アルテッツァとはわけが違うだろw

今東京地区でロングバケーションというドラマの再放送をやってる。キムタクの恋敵役のヤンエグ的カメラマンが黒の10系ウィンダムで良く登場してて結構かっこいい。10はあらためていい車だと認識。

ちなみに1996年の超人気ドラマです。

あの頃はね。
その頃だったか、日産のショールームの姉ちゃんと会話しても
「ウィンダムカッコイイと思いますよ」って言ってたなあ。

>>330
　早く帰ってほしかったから、言ったんじゃｗｗｗ

>>331
ああ違う。帰り道一緒になったときの雑談だから。

>>332
　帰り道に付きまとわれて
　　きもち悪いかったので、話を合わせたんじゃｗｗｗ
　それか、日産のショールーム(職場)まで来てほしくなかったから
　　トヨタ車を良く言ったんだよｗｗｗ

>>333
どうしてもそう思いたいのは分かったけど、そんな関係じゃあ無かったよ。
くだらない奴だなお前。

通常では、他社メーカーの悪口は一切言わないように教育されている。

最近よく面白い奴が来るなｗ

この車が面白すぎるからだろうなwwwwwwwww

この車が面白すぎるからだろうなwwwwwwwww

ごめん嘘
マジレスすると
ドイツ車を叩いてた奴の一人がこの車のオーナーって発覚したからだろうなw

>>327
物を知らないバカはお前

みんな俺のウィンドンに免じて仲良くしろよ

>>338
そうなの？
ドイツ車もいいよなぁ
最近のアウディは特に良い

test

>>328
「きらきらひかる」っていう松雪泰子が出てた刑事モノ？だと、
10系が覆面パトカーになってたぞ。

>>341
うんマジ
日本人のドイツ車崇拝は異常のpart34だったと思うよ

この車はレクサス店でなくてカローラ店販売ということは・・

当時はレクサス店なんか日本にないからだろ

レクサス店が出来た時 ＥＳ名で販売してもよかったんでない？
他の車種も、他系列店と同型車を販売してるわけだから！

売れないセダンは省いたんだろ

海外のレクサスじゃ、売上げげ台数の大半が常にESなんだけどね。
レクサスの中ではあくまで安値、それでいて高品質なスタンダードモデル。
日本で売ると、GSとISの立場が無くなるからだと思うよ。
GSが先代みたいにスポーティに絞ればESとの差が明確になるけどね。

アメリカでも新型ES３５０のフル装備｛革SRナビ｝の
二年落ちで2万ドル強ぐらいだから、人気が無いんだよ。

>>349
というか、日本じゃ需要が全くない

まぁー、昔のカムリV6プロミネントシリーズがESになっているからｗ

>>352
若いのによく知ってんじゃんｗ
ウィンダムはカムリのちょっと高級志向版でok。

>>317
クラウン>>>ウィンダム　
クラウンはエンジンも低燃費、環境対応型の新型GRエンジン
ウィンダムは高燃費、環境非対応の旧式MZ

あまり細かな品質を要求しない北米市場では、レクサスでもFFのESのラインナップも許されたが、
国内のレクサスでは認められず、ESはラインナップから外された。

日本国内では品質や性能の問題で全然売れなかったヒュンダイも北米では、それなりに売れている。
北米市場は見た目の豪華さと広さ、そこそこの品質があれば問題ない。

日本国内市場は細かな事を気にする日本人と、街中の渋滞での冷却性とかも世界一過酷とも言われるほど、
要求品質が高い市場だと言える。ベンツやBMWも最終テストで日本の渋滞でのチェックも行う程だ。
だから、国内市場で鍛えられたトヨタやホンダなどの日本車が世界をリードする事になった。

品質は長年のノウハウの蓄積でしか完成した物はできない。
クラウンのように長い間に、徹底的なネガ潰しをし熟成し、完成した技術でのみ、いい車ができるのだ。
クラウンはその長い歴史により、日本の風土に合わせてきた。狭い路地や、田舎の凹凸の多い道、
渋滞する街中、日本独特の環境がある。
アメリカのような直線路を高速で走り続けるのとは、要求される性能が全然違う。
アメリカでいい車が日本でもいい車とは限らない。その国の環境にあわせる事が大事なのだ。
適材適所が重要なのである。

ご苦労さん。
それでも俺たちはウィンダムが好きなのさ

ビグロを乗りこなすトクアン少尉、て感じですね。

>>354
レクサスで販売するような高級車で無いって事だね。納得！
>>355
ウィンダム好きったって・・
20と30は全く別物だから、好みが分かれるよ。
私は20のフォルムは好きだが、30は好きでないw

クラウン崇拝のハゲオヤジが定期的に現れる。

>>357
兄貴は最近パレットターボ借りてくるのか？ｗ

カローラ店で売っていた車を、高級車と同じ様にハッタリで楽しめる、

査定が一桁二桁でも大衆車並には、たくさん走っていない不人気感がいい。

アメリカ西海岸でレクサスと言えばESの事です。

３０乗りだが
この車に夜乗ってて「All Dressed In Love」を聞いてたら
ナイトクルージングがどうのとか言ってたヤシいたなと
ふと思い出した。

>>361
ウソ言うな、西もRXが多いぞ。

30のスーパーライブサウンド付きに乗ってるのですが、
トヨタ純正ナビを付けるとステアリングスイッチは使えなくなりますか？

今から4年前３０ウィンダム後期のGリミの革、屋根付き新車で買ったド変態に感謝！
この方がいなければ今の俺は無かったよ。中古車相場ウマウマｗ

>>四年前だと平成17年か…確かに当時ならカタログ落ち寸前の不人気車種だっただ老師、かなりウィンダムにこだわりのあったオーナーだったんだね。
そんな人が何故、三年程度で手放したのか!?
素直に考えて、レクサスに流れたんだろぅぬぇ。落ちぶれて手放したとは考えたくはないな。それとも絶版車種になってから、急に恥ずかしくなったのか？
金とステータスのあるやつの思考は解らんなぁ…
俺も貧乏だが、そんな奴等のお下がり貰って喜んで乗ってるよ。ついでに女も廻してくり。

まさか、ココに来る人で
ウィンダムのエンブレムを→レクサスに換えてる人は居ないよねｗ

そんなアホみたいなやつが来てる訳ねーよ。
変えてたらウィンダムじゃないしね。

だよね〜　オレも貧乏で３０に仕方なく乗っているけど
そんなアホみたいな奴と同類にだけは、されたくないからねぇ〜

別にレクサス仕様にしてる奴みても、ダサいと思わんのは俺だけ！？
だからといって、俺はしたいとは思わんけど。

ハイエースにレクサスエンブレム貼ってる奴ってなんなの？
でも、アルファードとかヴェルファイアより現行ハイエースの方が良いなぁ

国内のレクサス店で販売していない車なのにｗｗｗ

おまけに、エンブレムを換える奴にかぎって十中八九は
ヘッポコ中古車屋などで買っているのが大半ｗｗｗ

オレは貧乏だけどカローラ店で買っているからそのままだよ。

今に購入予定なんだけど
20の４速と30の５速って結構ちがうもん？
加速とか巡航時の回転数とか

エンブレム変えてるヤツは前頭葉が健常者とは違う人種。　

としか思えん。　

金なくてウィンダム乗ってるヤツは多いと思うが、新車で200万以上出して2000ccくらいの大衆車買うよりは満足感高いと思う。

>>373 全く違うよ。30の5速は糞。減速してからの再加速で大きなショックがある。
ドンッ！とかガガガ…って引きずるような時も。
完成された4速の方が遥かにスムーズ

このスレも今は30の人が増えたのだろうね
私は20で頑張っているが、なぜ30はおじさんセダンにしたのかなぁ〜

おじさんセダンだが、たまに若者が乗ってるのを見ると格好良く見える

でも4速より5速、さらには6速の方がいい。

>>375
そうか？中速時にベタ踏みするとキックダウンはあるけど、
減速時からの加速は「ブワ〜〜〜オ」って感じで一気に吹け上がるぞ。
バラつきやギクシャクした感じは全くない。MZの凄く良い音が耳に伝わるけどね。

>>375
嘘を書くな、今時4速ATは古いよ。

ATなんて3速あれば充分なのに
数が多きゃいいと思ってないか

>>381　←山村のおっさんｗｗｗ

普通ATショッやクラグは無い方がいいし、高速では静かがいいだろうｗ

1MZと日産のVGって
どっちが良いサウンドするのだろ？

>>382
人を煽る前に日本語どうにかしろ

３速AT論にびっくりして手元が震えたｗｗｗ

修正→普通ATショックやラグ…　でした。

中古の30ウィンダムは安くて高品質なものが欲しい方にはおすすめです。

>>380 ウィンダムやハリアーの5ATは変速ショックが酷いというのは有名
4ATの方がスムーズですから。

変速ショックが大きいのは、新車時にチョロっと試乗した評論家の薄っぺたい評価だろ？
今乗ってる30も、おろし立ての頃はアクセル離したときの減速時に
ヌルっヌルってギアがシフトダウンするのがモロに分かって気持ち悪かったけど、
次第に学習機能が働いて今は発進時も減速時も変速ショックなんてほぼ皆無だよ。
あれで変速ショックが酷いなんていうなら、相当敏感なヤツだよ。
エンジンの個体差とか使ってるエンジンオイルの差かもしれないけどね。

エンジンの個体差とかエンジンオイルとシフトショックの関係について詳しく

減速してから軽く踏み込むと明らかにショックがあるけどな

オレは新車からノーマルで乗っていて約3万キロ、チャンとカローラで
6ヶ月点検を受け消耗品も交換しているが別に気持ち悪い様な感じは無いぞｗ

でも新車時にならしもせず、走行の多い整備手帳の記載すら無いハズレの
中古車なら、気持ち悪い様な感じもするよなｗｗｗ

まぁー、所詮廃盤のウィンダムだから気にすんなよｗｗｗ

変速ショックを20の４速と30の５速で乗り比べると20の勝ち！
しかし30しか知らない人は、こんなもんだと思っているからそれでいいのでない？

安い車だから仕方がない

>>391
たった約３万ってことは、後期だよね？
気持ち悪いを強調してるのは俺のレスからかもしれないけど、俺も30後期新車買いだぞ。
ただ、通勤と旅行にフル稼働だから距離は倍の６万�`。
しかし20の勝ちと来たか。20は10万�`乗ったけど、勝ちとは思えん。
人それぞれ感じ方は違うんだな。

30乗りだけど別に20が優れてるって言うならそれでいいんじゃない？
満足してるのに水をさすことはない
同じ車種なんだから仲良くしようｗ
つーか、いつの間にか燃費が5.3km/lになってる
遠出してないしなぁ

20は静粛性に定評あったけど30は聞かないよね
20の方が静かなの？インテリアも20は絶賛されてたし

>>395
そうだな。
燃費に関しては俺も悪化した。街乗りだと6km/l前半って感じ。
暖房のせいかね〜。
>>396
20系はピラードハードトップにしては極めて高い静粛性。
でも30系のほうが防音材の質と量が違うし、静かさも30系のほうが上。

10年選手の20系の２,５のウィンダムはカムリの２,５とATも同じなんだねｗｗｗ

まぁ〜古い車有っての近代車だからｗ　でも、もう…３０系も旧車かなｗｗｗ

次は、レクサスESか3代目アバロンかオーリオンが欲しい。

>>397 このクラスになるとウィンダムもプログレもアリストもクラウンも静粛性は大差ないよね

４速がいいだの５速がいいだのバカかよ。
CVTが一番だ。

出来のいい変速器なら方式は関係無いから

ベンツとかBMW、レクサスのフラッグシップはCVTじゃないよね

>>398
旧車っすねｗｗｗパレットターボは現代車っすねｗｗｗｗｗ

新しくても軽はしょせん軽。
近所を下駄がわりに走る用途ならヨシ。

>>392　２０勝ち？？ｗｗｗｗｗｗ

スタイル、走行性能等全てにおいて20の勝ち

勝ちなら勝ちと思っていればいいよ。

>>407
そうだね〜タイヤも15インチだし、キャップのホィールもあるからねｗｗｗ

2500ccもあるし

２０系はよりカムリに近いねｗ

コストカットの塊30ウィンダムwww
売り上げで20に全く及ばずwww

>>403
CVTではないけどレクサスは無段変速

そういう意味じゃなくて、LS460VersionSZみたいな、人気出そうなモデルはAT。

>>412
やっぱー、及ばないよ、
　　当時小学生だった子も成人しているからねｗｗｗ

>>414
結局何がいいたいの？
自分が正しいって事を言いたいのはわかるけど…

段付きはスポーツカーは全部そうだよね
LFAにしても
でもフラッグシップって言ったし、カムリとの比較なんだから最上位のセダンと考えるよね
レクサスの最上位セダンのミッションは強いて言えば無段変速だし、ショックがない事は高級車に求められること
違うかな？
高級とスポーツは異なるベクトルだと言うことをまず理解しないといけないのでは？

30から別の車だもんな、名前だけ継承してるけど。

10のミッションは弱くてすぐにショックが出たから20で改良された。
20はFFのHTということでターゲット年齢が30〜40才だった。
当時カムリのターゲット年齢が50〜60才で住み分けされていたが・・
30でカムリと同じターゲット年齢になってしまった。
団塊の世代を狙っているからしょうがないが・・・

高級を求める層には分かりやすい高級感が必要。　

ATなんて、数字が多ければ性能が分かりやすい。　

CVTだと燃費や加速フィールは良いかも知れないが、大衆車にも多く採用されてるから高級感が伝わりにくい。

CVTは軽自動車やコンパクトカーってイメージだな。うるさいし。
CVTは加速がいい？ATと違って踏んでもなかな加速しないけどな

要するに、今の時代多段ATこそがいろんな意味で高級車に搭載される。

故に４速なんてのはいくらスムーズでも、もはや時代遅れ。そのうち5速も廃れていくだろうけど。

見た目の高級感が必要ならね。
俺は静かでショックが無きゃ3速でも4速でもCVTでもいい。

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３速、４速じゃエンジン回転数が高くなるからうるさくなるのは必然的。　

自分的には６速くらいがちょうど良い。６速目は高速用に超ハイギアードで。

a

今や5速ATでも時代遅れじゃない？平成初期の古いセドリックでさえ5速だったし。現行スカイラインは7速だっけ？
CVTは踏んでも回転だけ上がって前に進まないから多段ATがいいな。トヨタのFF用5速は欠陥だけどマークXとかの6速はスムーズだね

レクサスは8速だしなぁ

雑誌のインプレやカタログ値だけ見てる多段マニアはもう結構。

>>428 実際ハリアーオーナーは5ATをボロクソ言ってるし30ウィンダムも同じで変速がギクシャクしてる

別に変速がギクシャクしてないぞｗｗｗ　

お前のよほどボロなんだねｗｗｗ

ホントそうだと思うよ、過走行で半年点検も出してないとか？
スキーみたいに滑るように変速してくれるけど。
ウィンダムであれだけ滑らかなら、セルシオ以上は空中飛行並みだろうなｗ

スーパーライブサウンドが付いてるとスピーカー交換はできないのでしょうか？

スピーカー交換は普通にできるんじゃない？
デッキの交換は難しいけど。

>>433 できるの？なんかスーパーライブサウンド用のスピーカーは抵抗が違うから交換できないって聞いたことがありまして・・
　　　スーパーライブサウンドと言っても普通の車の純正スピーカーと変わらない音質ですよね

普通はスピーカー換えたらアンプもそれに合ったのに換えるだろ
SPだけ換えたようなへんてこりんな音場で何を聴きたいんだ

20系後期オーナーですが、iPod繋げたいんで、ビートソニックのキット
取り付ける予定なんですが、どなたかユーザーレポキボンヌ。
iPod使用中はナビの音声聞こえなくなるとかならないとか。
FMトランスミッター音悪いんだもん。

散々悩みましたカタチで３０系を買ってしまいました。
Ｇで何とかＴＥＭＳが付いているいるようですがはっきり言って
乗り心地は良くない、固い、バタつく、異音等足まわりの雑音関係が多く
これらを納車までにどのくらい面倒見てくれるのが相談中。

正直ＴＥＭＳは全くイランし、壊れると厄介なのは有名なんで取り払いたいのですが
Ｘ用のショックだけあれば普通の足に戻せるのでしょうか？
Ｘ用のアッパーマウント、バンプラバー類も必要なのでしょうか？

販売店では情報、経験不足でどーにもならないようなので
こちらでどなたか教えてくだされば幸いでゴザイマス。

なら最初からX買った方が良い

>>437
中古なら、すべて気になる消耗品は換えてもらわないと
今後、修理が常に付き纏うよ。　
別にＴＥＭＳ機能が正常なら、そんな悪い物じゃないぞ。

>>429
それはミッション本体の問題であって段数とは無関係だろ

>>435 デッキ替えたらハンドルスイッチ無効になるじゃん
外部アンプ付けないとウーハーも鳴らなくなるんでは

>>441
アンプ無くても鳴らせる。
ステアリングスイッチはどうしようもないが。

社外コンポに換える際、スーパーライブサウンド用の社外配線キットを付ければ
デッキ内臓のアンプでもウーハーは鳴るけど、ハンドルスイッチ無効だと思うよ。

30系のハンドルスイッチ有無はどういう装備の違いでそうなってる？
中古の写真みるとあるのとないのと混在してる

前期型（13年式〜16年式）は全グレード無し、
後期型（16年式〜17年式）は全グレード有りだよ。
ちなみに、前期はステアリング外にスイッチが付いてて
メーター内のインフォメーション（燃費等）のみ対応。

>>445 後期はナビ無しでもステアリングスイッチ付いてるの？

>>446
うむ。

30はコンソールボックス内に照明付いてて驚いたけどクラウンにも付いてるのかな？

>>448
そんな物、昭和の時代から付いてるよ。

でもウィンダムの自慢は運転席に、つり革が付いている!!

もう20に10年近く乗ってきたけど
メーターの明るさがライトと連動出来たのにさっき気が付いた

？

れ・ん・ど・う・・・・！？

究極の多段ミッションが無段変速。
でも本当はモーターのように変速機なんていらないのが機械としての理想。

>>453
モーターでも2段くらいの変速はあったほうがいいらしいよ

>>450
えっ！　そんなこと出来たの？　やり方教えてください。

>>455
何釣られてんだよ
明るさ調整の事だろどうせ

>>449 つり革？そんなの軽にでも付いてるのでは

なんだかんだでウィンダムの自慢はやっぱエクステリアデザインかな！
10の爬虫類顔は今でもかっこ良いし、プロジェクターヘッドランプは当時クールだった。
スタイリッシュなフォルムでリアはセルシオとほぼ同じデザインで風格あった。
CMを見る度にゾクゾクしたし、ゆっくりと交差点を曲がるところをややローアングルでとらえたシーンは鳥肌もの。

20はそれを正常進化させたデザインでより完成度が上がっているし、
30で方向性は変わったけど他のビッグセダンとは一味違うラグジュアリー感を漂わせている。

ウィンダムってのは総じてセクシーだよな。

>>457
20ウィンダムには付いてないな

>>458 同意。それだから室内がタイトな印象でも構わないんだよな。

>>459 運転席には無いんだよね。運転席にもあればいいのにって思ってたけど、実際あっても使ってないな。
　　　でもウィンダムは革巻き（合皮）で縫い目がしっくり馴染む感じが良いね。
　　　10系はどうだったんだろ。

カチッてなる所は常に全光
カチッの少し手前にしておくと普段は全光でライト点けると少し減光

>>456
知らないなら黙ってろ
すぐに釣りとか言うな
情けないウィンダム乗りだなw

30系の純正メッキアルミ（前期ES用）手に入るとこないかな〜。

センターピラーの小傷（洗車傷）が極めて少なかったのに、
きのう日光が当たったところを見たらかなり増えてた。

メーター照度の件、車両の取扱説明書読んでないのか。

>>462
馬鹿か

>>466
カバか

何ここ数日の流れｗ
レスの程度が低い

車の人気や値段と同じで頭の程度も低いｗｗｗ

正直あんまり変な改造して乗って欲しくない

ねえ、この車の３代目とブレビスで悩んでるんだけど・・・
乗り心地はどっちがソフトなの？
出足はどっちが速いの？

ブレビスの方がFRだから乗り心地はソフトだし
３０Lなら馬力も強い。おまけに、ナビの画面もデカイよ。

まぁ〜ウィンダムの良い所は、割と凍結路面を走りやすく
トランクが広い、あと運転席につり手が付いてるくらいかなぁ？

でも、ブレビスはぽっちゃり系だからなー。
いかつくのりたいなら、ウィンダムだね。

女の子受けがいいのはウィンダムだよ。俺はウィンダム買ってから女に不自由してない。

ブレビスの小回りは魅力的だけど、見た目が小さいから、迫力の面でちょっと。

ブレビスは内装が安っぽくない？エンジンも欠陥だし

>>474
ウィンダムに頼って女探ししているオーナー君て…ｗ

車で左右される女はバカ女ｗｗｗ
安っぽい女と付きあって喜んで恥ずかしくないのｗ

>>いやいや、彼のいいたい処は、切っ掛けでウィンダムを使ってるっちゅー事でしょ？
だけど、実際はどんな不細工男でも、切っ掛けさえ作れば女の一人二人は出来るものなんだよな。
どうせ俺なんて…と蛆蛆してりゃあ、藤原達也だって女とやれんわな、デカチンも宝の持ち腐れ。

かくゆう私もウィンダムを買った事を切っ掛けに自信を少し持って、夜の店やらコンパやら行く様になって、今の彼女はコンパの面子の連れの連れ。
俺は満足してるよ。

かくゆう私も童貞ではないが、ナンパ的軽いノリでは乗りたくないなぁ…ｗ

ウィンダムオーナーになると勝ち組になります 常に勝ち続けます

いやいや、車なんてそんなもんだよ
モテたいから、かっこいいから、便利だから
どれも同じくらい単純な理由さ

そうなのか？
だったら金曜日のナイトクルージングな奴と同じだな。

MCV30ウィンダムだと稀少さとバカデカさで外車的ハッタリが効く。車に詳しくない若い女の子には特に。

君たち何歳なの？
ウィンダムなんて基本50才以上の乗り物だろ？
若いならもっとスポーティなのや、ワゴン(中で出来るぞ)に乗れよw

いやぁ、今や10系20系は20歳代が多いでしょ〜。30系もそうなりつつある。
ウィンダムは若い人が乗っても、ジジ臭くないデザインだから良いよ。
若いならって理由は主観でしょ。乗りたい車に乗るのが一番。

>>485
２０代が好んで乗らねえよ、まして10系20系って残ってなでしょ？

近頃ナンパでハッタリな書き込みがおおいなぁ｛笑｝

もともとヤンエグ向けっていう車だったような気がする

ヤンエグｗｗｗ

まぁ、パレットターボは新車だからね｛笑｝

中古のウィンダムとかと新車の軽自動車ってどっちが良いんだろ

乗れば分かる

>>490
乗り心地、静粛性が圧倒的にウィンダム。
乗せてもらう人から言わせれば、断然中古のウィンダムだな。

「新車」っていうだけで車そのものの価値より200万円は余分に払うようなものだ

ナビの画面は小さいが、無事故の４万キロくらいなら、
軽(フル装備)の半分で買える。

おまけにカセットも聴けるし、運転席に吊りカワが付いてる。

それ前期でしょ、30じゃあ

たしかに新車は高いよなぁ。車両本体価格＋メーカーのもうけを払わなきゃならないからなぁ。

>>490
年式による

自分は24歳だけど、若いからスポーツ系とかアホなんじゃないかと思う。

若いっていっても、大学で研究してるインテリからニッカポッカ穿いた土方のヤンキーとか、プロスポーツ選手まで千差万別だからな

30のナビが小さいって言うけど全く小さいとは思わないんだけど・・むしろ最近の車のナビはでか過ぎてかっこ悪く見えるんだが。
ナビがでか過ぎて内装の高級感が損なわれるって言うか・・
>>492 静粛性はブレビスの方が上じゃないの？直６のFRだし見た目もセルシオを凝縮したような感じでいかにも静かそう。何より価格が違うし

毎朝両方ともよく見るけど
セルシオを潰したようなブレビスよりもプログレのほうが渋いだろ

より変態的ではある

>>500
新車の軽と比べて静かって言ってんの

まあそもそも軽自動車と比べること自体無理があるんだけどな

おいおい久しぶりにスレ来てみたらがっかりだよ
軽と比べられてるよｗ

>356
亀レスだがくそワロタw　

３０を洗車する時
「ビグロ〜」と、つぶやきながらフロント廻りふきあげています。
なんか愛機を大切にするトクアン少尉、て感じで得した気分ですよ。

ガンダム(？)ネタうぜぇ

↑じゃ何ぞネタばなしでも出せやコラｗ

×トクアン少尉
○トクワン大尉

今日は交通量多いな〜。　
どいつもトロくさくてイライラする。

>>509
ウィンダムのスレでする話じゃねーだろカス。

>>509 キモいわ

て言うか、ウィンダムを自慢で乗る奴はキモイ人ばかりだから気にするなｗｗｗ

変なのが常駐してるんだな

今日熊谷でピカピカの20ウィンダムに遭遇、あんな綺麗な20久しぶりに見たよ
アルテッツァのホイール履いて車高落としてたのが残念極まりないけどｗ

俺の20ウィンダムも毎月ワックスかけてピカピカにしてる

なんで少し車高下げたりホイール変えるだけで忌み嫌うんだ？
このスレの住民は
個人の自由じゃないか
俺ウィンダム乗りじゃないけど

段差などで蛇行したり極端にスピードを落としたりして周囲に迷惑をかけるから

つり革で思い出したんだけどクラウンのアシストグリップってショボくね？

天張りにバネでゆっくりハネ上げるのタイプじゃなく、
カローラみたいな普通のタイプのつりカワが４つも付いている・・
もうちょっと高級感を工夫してほしかった・・

>>518
そう君の言う通り個人の自由だね、ここの住人に嫌いな人が多いってだけかと

>>521 カローラはプラスチックだしウィンダムはかなり質感高いよ

>>523
私のは３０系のGですが、にぎりはビニール合皮でビスカバーはプラスチックの
一般的な普通タイプです。

エディション系は違うのでしょうか？
使わない時は、ゆっくり天張りの凹に収まるクラウンみたいなタイプですか？

>>524

それはムーンルーフ付きじゃない？
ムーンルーフなしだと樹脂の開閉式だと思う。

>>525
私のはムーンルーフ無しだけど、>>524さんと同じ仕様です。

後ろのスポット照明も無いし、センターのルームランプもチープすぎる。

20系だけど、たしかにセンターのルームランプは安っぽいね。
この間、５ワットのLED付けたらだいぶ明るかった。

>>527
なんかすべて中途半端なんだよな。カムリもそうだが。

車種のヒエラルキー上致し方無い。
至れり尽くせりはやはりクラウンより上にしないと。

カムリ＜ウインダム＞プログレ＜クラウン

リア席に灰皿があるだけまし

質問ですが、８年式の２０系前期に乗っています。
標準だったＣＤのナビコンからＤＶＤのナビコン(８６８４１−３３０４０）に変えました。ＶＩＣＳを付けたいのですがＦＭ分配器は品番３９０でしょうか？
詳しい方、教えてもらえませんか？
トヨタの客相で聞いたら４６０ということだったのですがどうやら違うらしく作動しませんでした。

後１カ月チョイで１４年落ちになるから…

もうすぐ満18歳

あげ

ところでウィンダムって
カーグラTVで紹介されたことってあったっけ？

20のホーンは1つですか？

>>538　１つだったら原チャリだぞｗ

1つなのは田中だけ

2代目65タイヤと3代目60タイヤだから2代目の方が乗り心地やわらかいと考えていいの？
それとも変わらないの？

65と60なんてほとんど変わらないよ。
TEMSがあるから乗り心地はどうでも変えれる。

>>541
　その差で体感比較とはｗｗｗｗｗ

１０・２０はキシミ音あり、密閉感も特に悪いからなぁ〜ｗ

飲んでちょっと乗ってきた。
いやぁ〜あ、いい気もち。
高級車ではないんだろうけど、やすっちくもない。

いい車だ、中庸で。

飲酒運転すんな、クズ

>>545
酒飲んで・・で無いからジュースかもよw
ウィンダム乗りに飲酒運転するようなバカはいないと信じよう！

>>545
酒も悪いが、変なクスリして良い気分になってないよね？

それにしても↑そんな奴は最悪だな、あぁ,,そう言えば
今日ウィンダムにレクサスのエンブレム付けてた奴いたぞ。

最低の行為だ!↑

まあ中古なら安くて良い車な事は間違いないよ。意外と女の子受けも悪くない。

若い子にアリストって言えば分かるみたいだが、
ウィンダムって言っても、なにそれ？って感じなんだな。

>>549
そういうのがバッジ変えて「これアメリカじゃESっていうレクサスなんだよね〜 」
なんてやってるのかもな

30でシートメモリーとパワーシートって後付けできる？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Japanese_TOYOTA_CROWN_GRS180_police_car.jpg

番号灯と車幅灯をLEDに変えたら、ヒューズ切れ多発して純正に戻したが、車幅が付かなくなった･･･
２１だけど、同じような症状の人いる？

2系乗りです。
キーレスで開閉したとき[ピーピー]と鳴るユニットは何処に付いてるんですかね？ハザード点滅に連動させようと思いまして。

>>554
俺もやりたい！
是非情報を

最近ロンバケの氏阿呆そう見てるけどカメラマンの乗ってるのはウィンダムですか？

自分で調べろバーカ

>>553
21でナンバー灯と車幅灯とフェンダーのウィンカーをLEDに変えているが・・
一度もヒューズなんて切れないよ。

>>554
ディラーに聞いてみたらいいんでない？電話でも教えてくれると思うよ。

なんでウインダムって日本では人気が全くないのだろう？

トヨタのセダンはクラウンが王道だから

その次はマークIIだから

おっさんが乗る車じゃないし若者が乗る車でもないよな

確かにおばさんがよく乗ってる

ウィンダムは、年寄り爺さんが良くのってるよね、
おまけに、必ずどこかが凹んでる

中古乗ってるけど、新車で買った人達ってかなりリッチだな

↑クラウンやISよりも安いんだけどな

プログレよりも安いｗｗｗ

安いって言っても新車で乗り出しなら400はするでしょ？

確か、Gﾘﾐで415万くらいだったかな？それ以下なら400しなかったと思う。

俺は別に金持ちじゃないけど、ウィンダム新車で４台買ったよ。
今乗ってるのは30後期の3.0Gで約400万円でした。

1996年当時は間違いなくヤンエグの車だった。再放送のロングバケーション見ればわかるよ。

親戚の爺さんが事故の無い30のG、18000�`のワンオーナーを持っていて
クラウンの下取り査定が40万だったので45万で譲ってもらった。

ドアに凹みとバンパーに傷があったので6万はかかったけど…

30後期Ｇ糊です
新車購入時はＧリミとＧの価格差たしか45万位。
装備の差でＶＳＣやＴＲＣは自分としてはいらないし
電動リアサンシェードもフルスモ派の俺になんか必要ないし
ということでその分パール塗装にして皮シートとサンルーフで約40万。
Ｇリミの木目コンビステアリングとシフトノブ（←これらはＶＳＣよりほしかった！）で約5万。
以上の装備で45万の差が無くなりＴＲＤのダウソサスやエアロやらなんたら他オプションに約50万。
そしたら諸経費込みで総額約500万。
こんなアホな車もありますよ

査定価格が落ちているようなのでしばらく乗り続けますが
中古車市場に出ましたら可愛がってやってください
チラ裏でスマソ

教えてください！11年式の2500、ドノーマルに乗ってます。燃費が街乗りリッター４切ります。オイル交換も細かめにしてますし、運転は普通です。詳しい人いたら、アドバイスお願いします！

レギュラーガソリンばっかり入れてるんじゃないの？

ガソリン漏れてるんじゃないの

燃料漏れはないようです。やっぱりレギュラーだと燃費悪くなりますかね？

>>574
何時から乗っていて、以前はどうだったの？？
>>575
私は新車から１０年以上前からレギュラーガソリンばっかりw
リッター４�`はありえんと思うが・・

>>577
アルファにレギュラー入れたらエンジンが壊れて当然だろ？
同じこと

>>573
Ｇリミの木目コンビステアリングとシフトノブってオプションでありました？
俺も取り替えたいなぁ。

>>574
20系の2500ならグラシア、クオリスと同じ2MZエンジンだが
それらのワゴンでさえ街乗り7〜8km/L走るから何かが異常としか

来月はもう平成２２年だから…11年式ならどこぞか壊れているんだよｗ

>>574
俺は13年式MCV21だけど、町乗りでリッター8〜9位だよ。
大体満タンにすると、530キロくらい走る。（ランプ点灯時）

>>580
オプション設定はありませんでしたが
デラで取り寄せてくれますよ。
もちろん取り付けも。

センターの吹き出し口が閉じられないしワイパーも丸見えで後席リモコンもなし読書灯も天井の吹き出し口もなし
しかもFFだしカローラと同じ大衆車だな

何を今さらw

なんで基準が「カローラ」しか出てこないんだ？

よほどトヨタ車が好きなんだな･･･

カローラ店のラインナップ商品だし
大衆車的デザインの小さいナビがショボい…

>>583
MCV21で、町乗りでリッター8〜9、530キロはすごいな。
私は新車から乗っているが、町乗りで満タン500キロ超えたことが無いw
いいとこ満タン400キロリッター7だよ。
高速なら楽に10超えるが・・

街乗り500キロはフカシか空いてるバイパスばっかとかしか無理
400キロ位でランプが点いてそこから4〜50キロ走るのがせいぜい

>>584 どうもありがとうございました。ディーラーで聞いてみます。

>>589
>>590
回転数も2000回転以上回さないし、Nとか使ったりしてる。
いつもランプついてすぐ給油するから、タンクにはあと8リットル位残ってると思われ。

しかし、574は明らかに故障だろ…

走行中N入れてんの？マジかw
アイシンのトルコンじゃなきゃとっくに壊れてるな

>>588 ナビ小さいか？10ハリアーのナビはさすがに小さいけどウィンダムのナビは小さくないでしょ
　　　むしろクラウンとか最近のナビは大きすぎて内装が台無し。

現行モデルのES240て走りはどうなんだろう？

20ウィンダム乗り継いで二台目なんだけど二台とも左ドアミラーの付け根？のとこだけ塗装が浮いて剥がれちゃう
同じ症状になった人っていますか？ちなみに一台目8年前期二台目13年後期で青空駐車です

30前期だけど
右リアのパワーウィンドウが夏ごろから開かなかったんだが
一昨日の朝いじってみたら開いた。
冬の寒さでパッキンの張り付きがなくなったのかな？
左側のミラーがたまに全開になってくれないことがあるんだけど
みんなどうなんだろう？
もう一回閉じて開いてってやればいいんだけどさ

>>596 黒いテカテカした部品かな？
ルーフドリップサイドフィニッシュモール
部品3,213円、工賃2,205円
今日交換してきた。6年で左右、5〜6回は交換してる。

ドアミラーの故障は30海苔なら一回は通る道だな。
俺は中途半端にたたまなくなったら、エンジン切ってミラーを、ガッポガッポ手で開閉させてるよ。
こうすれば、しばらく好調。それにしてもミラーのトラブルは危ないな。
前に、閉じたミラーを開いてから走行中、左折したら完璧に開ききってなくて巻き込みそうになったことがある。

MCV30に前期型と後期型合わせて８年乗ってるけど、ドアミラーの不調は経験したこと無いなぁ。

>>599
おー、結構なるものなのか
俺もちょっと頭きてﾁｪｽﾄｰｯ!!ってパコンってやったらしばらく好調だった
たまになる程度だから微妙だよねぇ、ふと確認したらボディ映してたりして…
燃費計がついに4.9km/Lになった。近所のクネクネした道を走るだけだから燃費が悪い。

>>596
8年前期21乗りです。ドアミラーの根元の三角？のところですよね。
愛車は左右とも剥がれてます。2〜3年前から浮き始めて、今は8割がた剥がれました。
全部剥がれたらスプレーしようかなと思ってますが。
同じ年式の知人はもっと前に剥がれて、ミラー交換したそうです。
取り外したものを予備に譲ってもらったのがもう4〜5年前になると思います。

30前期だけど、左ドアミラーの電動格納が調子悪いときある。　

何回かスイッチいじると治るんだけども。　

推測なんだけど、レクサスESには電動格納ミラーが設定されてなくて、日本仕様のウィンダムにするときに後付け的に付けたから？　希望的推測。

違うと思うよ

俺の推測では海外じゃ歩行者保護の為、ミラーの強度が弱く設定されている
だから日本のウィンダムも弱い…ってそれじゃ左だけの理由にならないよなぁ
左ハンドル地域じゃ右が弱いってんだったらそうかもしれないが。
パワーウィンドウが開かなくなったのも全席オートの設定があって
幼児が首を挟まれて死んだ事故の影響でちょっと抵抗がかかるとストップするとかじゃないだろうかと…
違うかな？
ウィンドウ張り付き防止って枠にシリコンオイルかなんか塗っておけば防げるかな？

パワーシートとシートメモリーは後付けできますか？

金に糸目つけなきゃ大抵の事はできるよ

リッター４�`君はどうなったのかなぁ〜

>>601
あのモールはすぐ禿げるね。私は三回交換している。
部品代だけで、古いのを−ドライバーで外して、新しいのを押し込んでいるw

３代目3.0Gと新型ティアナ2.5XLって、どっちが乗り心地ソフトなの？

14年３．０Gリミに乗ってるんですが、ハンドルの木目の部分が浮いてきてしまいました。
同じ様な症状・修理費などわかる人いたら教えてください！

MCV21だけど、社外スピーカーってポン付けできる？

おまえら質問ばっかすんな！まったく自分勝手な奴らだな。

>>610
同じくハンドルの木目が浮いてきてます。

ついでに上の方にあるドアミラーの不調は両方ともです。

ディーラーに修理に出したら、ハンドルが「キー」って鳴り出した
トヨタの販売店はうんこですね

>>614
早くホンダでも買っとけよ

世界で一番売れたレクサスは旧型ES300。つまりMCV30です。LSの3倍以上の販売台数。

30系の社外LEDﾃｰﾙを良く見ると、後期USﾃｰﾙみたいにｻｲﾄﾞﾏｰｶｰ穴が見えるんだけど裏側にちゃんとｿｹｯﾄ穴あるのかなぁ？

装着してる人いたら教えて下さい。

>>616
だから何？

>>616
アメリカでも、中古相場が平均6000ドルの大衆車です。

ウィンダムはレクサスじゃねぇしwww

↑
はい？

カローラ店のラインナップ商品…だった過去の物ｗｗｗ

>>617
あるよ。つけてないけど
前スレでも同じ質問してる人いたな。

30っていうかウィンダムは全てが安っぽい。カローラ店専用なのも納得

販売店はカローラ店だが製造ラインは100%北九州レクサス専用工場だよ。

３０用のタナベＮＦ２１０
カタログ記載の通り前のめりだな・・・
更にフロントタイヤの減りが早くなりそうで怖い。
ケツだけＤＦに換えればいいか？ＲＳ−Ｒにするか？
とりあえずトランクに荷物積んでゴマカシてますwww

>>625　と言う事は、カローラバンやハイエースのラインとも同じですねｗ

レクサスは高級ブランドの位置づけなのに、取り扱い車種からウィンダムは外されたw

ビッグセダンとしてはウィンダム(ＥＳ３００)は安いから
だからと言ってＬＳより良いというわけじゃない

>>629
ｳｨﾝﾀﾞﾑはﾐﾄﾞﾙｾﾀﾞﾝ

>>619
６５００ドルはするよ

>>630
ｳｨﾝﾀﾞﾑはｱｯﾊﾟｰﾐﾄﾞﾙだよ。

結局はアメリカの大衆車。日本の不人気車ってことだねw

俺ロスに2年いたけどESは大衆車じゃないよ。BMの320より高い値段だったからな。街でよく見るのもESばっかだった。レクサス=ESという感じがあった。

ウィンダム乗ってる奴のほとんどがアメリカに憧れ崇拝してる。
何かあれば、「アメリカではレクサスが・・」が口癖になってるくらいだw
そんなアメリカ好きなら移住でもしろよ。一生、アメ公のブツでもしゃぶってろ。

セルシオだろうがウィンダムだろうがハイエースだろうがＬマーク着けるのは恥ずかしいよね
まだレクサスのパーツを着けるのはいいとして、あからさまの主張はカッコ悪い

>>636
バッジくらい好きなの付けさせてやれ
蛇行するシャコタンや爆音じゃあるまいし生暖かい目で見てやれ

ここに来る人の中で、レクサスのパーツを着けたり
車高を落としたりするDQNは居ないから心配ないですよｗ

レクサスバッジ換装車は詐欺、見栄っ張り、自意識過剰。　

見てるだけで吐き気がするほどの嫌悪感を覚える。

他人の車のエンブレムなんて見ちゃいないよ
いちいち見つける奴の方がキモくないか

↑信号待ちや渋滞とかで、後ろに止まれば嫌でも目に入る。

だからそういう時エンブレムに目が行っちゃうのが自意識過剰っつーか
仮に目に入っても「ふーん」で済む話

自意識過剰の誤使用例ktkr

俺誤用例か
他人の持ち物が気になってしょうがないのも自意識過剰だからだ

て、言うかウィンダムなのに、レクサスバッジを付ける人は〜居ないですよｗｗｗ

>>645
中国で、ヴィッツやカローラのコピー車に、トヨタバッジを付けるのが流行っている。
ウィンダムに、レクサスバッジと同じ事だなwww

自分で考えたｳｨﾝﾀﾞﾑﾏｰｸを自作して装着する猛者はおらんのか

３０系カムリにウィンダムのエンブレム付けているのと同じだなｗｗｗ

>>634
俺もカナダに2005年頃まで駐在していたが
レクサスはESが多かった。
LSよりも現地の金持ちに人気あったよ。

あとホンダレジェンド（アキュラ）もすごく人気で
日本市場との違いを実感した。

さすがヤンエグ

最近は車専用エンブレムってのがなくなってきてるよねぇ
カムリだって現行は冠マークついてないんだろうな

>>649

普通寒い所は実用的なFFなんだよｗｗｗ

>>625 日本レクサスが展開する前の30ウィンダムの時代にレクサス専用工場なんてあった？
　　　

>>649
北米レクサスはESとRXが売上の大半を占めてる。
言い方を変えれば、他のレクサス車は売れていない。

>>654
　冬に運転しやすい、中サイズだからだよ。

　おまけに前輪駆動や四駆が普通なだけ。

北米でESが売れているのは、そのクラスの他メーカーでは選択肢がないからだと思う。

アメ車 品質悪い
ドイツ車 高い
イギリス車 信頼性低い
日本車 下位クラス

結果的にESとなる。

全体的に今は米国ではESよりRXの方がかなり売れている。

何につけても、「向こうでは、向こうでは」のいわゆる出羽の守がまだいるんだなw

そんなもん奈良時代からいる

で20ウィンダムのブラックパールエンブレムってオプションであった？
もしあったら付けてもおかしくないよね？ウィンダムにウィンダムだから

中途半端車

>>660
オプションではないな。ヤフオクで探せばあるはず。

>>661
それはそうだが、だから何？
乗れればクラウンがいいとか言うわけ？
割り切って軽とかヴィッツの方がいいの？俺は嫌だｗ

今中古で30買うなら安くていい車だよ。 価格以上の価値あり。

>>664　
それは褒め過ぎｗｗｗ

新車から5年未満の不人気車は、年間×60〜70万の値落ちは普通だろｗ

>>664
同じ年式買うならティアナの方が安いし、玉数が多いクラやスカもいいよ
ウィンダムは、販売台数が少なかったから、中古の玉が少なすぎる
近所の店に気に行ったのがあればいいかも

エアコンとかパワーウインドウとかCDナビって何年くらいもつもんなの？

経験上、CDナビは15年以上は持つな。
HDDタイプと違って長持ちするよ。
エアコンもそんくらい持つだろ。

問題はパワーウィンドウだな。
13〜15年くらい経過したころから挙動がおかしくなる。

パワーウィンドウ壊れるから嫌だから車買うときにパワーか手動か選べればいいのに

>>667
私は新車から13年で、すべて故障していません。
>>668
経験上15年以上って？何型を何年所有しているのですか？

>>656

米国では、ﾒﾙｾﾃﾞｽCｸﾗｽ、BMW3ｼﾘｰｽﾞと同価格帯だったと思うが。

そうだよ。レクサスES300とベンツC240は同じ価格。日本だと価格は2倍近い。

新車時、クラウンと同じ価格のウィンダムは、中古市場なら半分近くで買える

>中古市場なら半分近くで買える
って、gooで両車種を並べて検索でもしてみた？
中古価格はほとんど変わらないのだが・・在庫がクラは１０倍以上あるから選び放題w

あ、ごめん査定が半分だったｗｗｗ

買取店に聞いてｗｗｗ
　「買い取っても売れないリスクで、この値段です」と言われるよ。

>>674
トヨタ　ウィンダム 3.0 G　5AT　2004年式（後期型）　6.0万キロ　 \98万円(消費税込)
新車価格￥364万円
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0004659802/index.html

トヨタ　クラウンアスリート 2.5　2004年式　13.2万キロ　￥154.8万円(消費税込)
新車価格￥368万円
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0004585318/index.html

いずれも新車価格がほぼ同じで、年式も同じ。（クラウンは2.5だが、3.0ではウィンダムより高いので比較できない）
上記の条件で検索した、最安価格の比較。

走行距離はクラウンが2倍あるが、価格は1.5倍する。クラウンの方が高額で取引され、
値落ちがウィンダムより少なく、下取りを考えるとクラウンの方が価値が高い。

リセールバリュー気にする人はクラウンの方がいいかもね
好きな車が一番だと思うけど

モデル末期とモデル初期を比べている時点でナンセンス。

>>678
同感！
2002〜3年で比較したら、ほとんど同じ。
中古の場合、全国で見て高いの安いのったって無意味！
近所にどんな玉があるかどうかでは？　現車を見ずに買うなら別だが・・

クラウンは田舎の高齢者に絶大な人気がある。 埼玉や茨城の農家の納屋に白いクラウンとか良〜くある。

それならまだマシだが、ウィンダムを新車から乗ってる人の大半は、

おばさんか、サラリーマン退職じいさんが多い、
それか親戚内にカローラの営業マンが居る家系…
｛ボディーのどこか必ずコスッたままで…｝

それを、中古で買い、高級車と喜んでいる勘違いが多い
｛レクサスエンブレム付けて…｝

ウィンダムは高級車ではないからね。造りがカローラクラスと変わらんし。
所詮カローラの上級グレード

それをカムリと言うんだっつーの
カムリ、ウィンダム、アバロン、プロナードなど皆同じ

一人の基地外が連投してるわ。

大手企業の役員車や運転手付きの公用車などの車は
クラウン以上だし…

やっぱりウィンダムはカムリを良くした程度の大衆車だよｗ

そうだよ。みんな知ってて乗ってんじゃないの？
昔日産もやってたなあ、サニーに厚化粧施してローレルスピリットとかいって

>>686　ミラ→ミラジーノみたいな感じですねｗ

何年前から繰り返し同じ内容出してるの？
一部のウインダム＝高級車の夢が捨てきれないやつが必死すぎるて痛い。
ウインダムは非高級車がファイナルアンサーでいいじゃん、不毛にも程がある。
もう次スレからはテンプレにもいれておけよ。お兄さんとの約束だからな。

>>670
CDナビはｶﾛｯﾂｪﾘｱのオンダッシュナビ(6連装くらいだったかな？)を
使用してた経験を書いたのよ。
ｳｨﾝﾀﾞﾑに乗る前から使ってたの。

一般的には高級車じゃない、だが過去何を乗ったかによると思うよ
マーチからウィンダムに変えたら超高級車に感じたからｗ
本人が高級車だと思えばそうだし、ただ高級車ぶって我が物顔で走るのは勘弁な

ウィンダムは中堅の中では上級セダン、ただし不人気車種
これだけじゃん
多分FRならまた違ったイメージだったんだろ

ウィンダム乗ってると、｢良い車に乗ってますね｣とは良く言われるが、
｢高級車に乗ってるんですね｣とは言われた事ないなあ。
非高級車のマーク２以上、高級車のクラウン未満のミドルセダンなんだが、やはりマーク２寄りになるんだろうな。

クラウンとマーク�Uの間とは、えらい狭いとこにあるんだな。
だから消えたんだろうな。

カテゴリー違くね？
カローラ、コロナカリーナのラインの上級。

>>694
車格でいったらクラウンとマーク�Uの間。

世界的セグメントはベンツCクラスとBMW3シリーズだろ。 だって30の頃から9割以上輸出してたんだから。

>>959
違うよ、マーク�Uとカムリの間。

>>696
まさにその通り！

このスレは外車の知識がゼロの
クラウンとかカムリくらいしか知らない馬鹿が
なぜか常駐してるな。

おまえらホント無駄なプライドだけは高いんだな
そんな目を吊り上げてまで○○と○○の間だとかまで
決めて誰が得するの？
別にサニーと車格が一緒だとしてもいいじゃねえか
これ乗ってるほとんどのやつがハッタリ利かせたくてなおかつ
中古で激安だったので選んだってのが正直なとこだろ。
これ以上この話題引っ張るならみんからとかいうやつでも行ってやれよ

>>698
自演乙としか言いようがないな

>>698
君は外車詳しいの？じゃあPlymauth Dadge擁するCHRYSLERの歴史とか分かる？

俺はセダンが好きでＦＦが好きだからウィンダム
静粛性はまぁまぁってところだし内装だってそれなり
でもそれでいいんじゃね？カムリを良くした程度っていい車じゃないか
カムリはいい車だしな。別にロールスロイスだと思って乗ってるわけじゃねぇってのｗ

みんな、雨滴感知ワイパーって使ってる？
なんか、もうちょっと敏感に作動してほしいなぁって気もするんだけど
微妙に反応が鈍い気がする

まぁ>>699が正論かもな

高級車の定義を決めてくれ。

アメリカなら3万ドル以上の車はアッパーミドルとされる。
これって高級？

まだ必死なやつが役１名いるようですな

2006年だがベンツC280は33000ドル。レクサスES300は31500ドル。

初代セルシオ=LSが世界に衝撃を与えたと言っても販売台数はウィンダム=ESの3割くらいしかない。

>>706

中古になったら、C280が16000�jでESなら9000�j…

おれは、ランクとか値段とか高級？なんて関係ないな
気にいって新車を買って、12年、今も気にいっている！
格安だからと中古で買ったり、頻繁に乗り換える人にかぎって、高級と言いたいのだろうが・・
みなさんのウィンダムは、新車？中古？何年乗っている？

1991年式を5年落ちで13年間乗ってる

↑ごりっぱ
私は新車から13年、途中で30に買い換えようかと試乗とか行ったが、現在に至る。

>>701
もしかして…？？
　Plymauth DadgeじゃなくPlymouth Dodgeじゃないの？？(笑)

>>679
それだと逆にモデル初期とモデル末期の比較になりはしないか？

２０と３０でどちらも3.0Gだとしたら、どっちが乗り心地やわらかいの？

>>714
サスの経たってるほう

>>702
俺の雨滴感知ワイパーは壊れてるぜ！晴れの日でも動きやがる(しかもMAXスピード)恥ずかしいっての。
ワイパーを一定に動かす方法ってなかったよな？確か。

>>716
ガラスのセンサーが壊れているんだよｗ

ケチらず、ディーラーに修理出せばいいじゃｗ

>>713
自分が良ければどうでもいいこと。
>676みたいに全国をピンポイントで見れば、高いのも安いのもあるよ。
ただクラ2.5ccとウィン3.0ccの新車価格が同じってことは・・どっちが上かわかるよね。

雨滴感知ワイパーは雪国では使いづらい。(当方 札幌在住)
雨にはきちんと反応するが、サラサラの雪だと思うような動きをしない。
逆にすごく便利だと思うのが、自動防眩ミラー。一度慣れると手放せない。

>>701
Dadgeて何？　DODGEだろｗ

ワイパーをオートにしていると
スタンドでガラスを拭かれた時に作動するのが恥ずかしい…

（クソ餓鬼達の低レベルの争いの歴史）
うるせーウインダムは高いんだ！高くて高くて高級車のセグメントでミリバールでパスカルなんだよ
↓
じゃあお前外車しってるか？俺なんてダッジ知ってるんだぞすごいだろ
ダッジってなあ・・・・えーとなんだっけ？
↓
お前だせースペル間違ってるじゃん（NEW!）
俺なんて○○先輩知ってんだよ
文句あるなら連れてくるからな
↓
それでもウインダムはクラウンよりも2.5�tで3.0�tなんだ
俺の昨日のせえしは4.0�tなんだ

自動防眩ミラー付いてんの忘れてた。
てことは眩しい思いをしてないってことだな。
うん。便利。

あと、30ウィンダムはバニティランプのON/OFFが選べるのがいいな。
ミラー使うときでも昼はライトいらないし。開けたら光るようにしたいなら、
スイッチをONにしとけば、バイザーしまえば自動的に消えてくれるし。

スモーク貼ってあるから、自動防眩の効果がわからん。
結構変わるものなの？

Plymauth Dadge のは車関係のスレで何回か見た事あるし釣りでしょｗ

>>718 クラウンよりアルテッツァの方が車格が上なのは知ってる？

一応言っておくが、アルテッツァとISは別の車だからな
旧型も

>>725
結構変わるよ
非常に見やすい
アホみたいに光軸高い車が後ろにいても大丈夫なくらいだよ

>>727
車格はクラウンのが上に決まってるだろ
基準言ってみろよ

クラウンよりアルテッツァのほうが車格が上と思ってるバカがいるのか？

そいつぁ、頭がクラクラに逝ってるッツァ

間違いではないような・・　アホテッツァはレクサスでクラウンはトヨタ・・

クラウンを崇拝する田舎のハゲオヤジが定期的にレスしてる。

>>733
アルテッツァはトヨタ
クラウンもトヨタ

カローラ店の高級車＝ウィンダム

>>733
アルテッツァの名前の時は格下
レクサスになってから高額になったが格はクラウンより 下

ブランド名だけで格を決めるようなやつって
BMWやﾒﾙｾﾃﾞｽって名前だけで高級車とか考えちゃうんだろうな。
ﾋﾟﾝｷﾘなのに。

格は車種単位で考えろよ。

て、言うかアルテッツァは別物だし、レクサスに店に無いだろｗ

もうアルテッツァは廃盤なんだからｗｗｗ

>>738
同意　BMWやﾒﾙｾﾃﾞｽが女のヴィトンやシャネルみたいになっている人だね
フランド＝高級ってww
レクサスもそれを狙ったのだけどww

アルテッツァって最上級でも300万円位だったのでは？
ていうか、アル、クラ板になっているww

前スレにいた「ウィンダムは高級」厨の仲間だろ、アルテッツァは格上厨ってw

ウィンダムのナビのは小さいけどカセットが聴けるし

運転席につり革が付いているｗｗｗ

IS２５０はアメリカでは２９０万円位だからマークＸと同じ位かな。

ES350は320万くらい？ 今の為替換算だと安いな。

>>743
日本でアルテッツア売ってたころはもっと安かったの？

ちなみに現行ISはマークXとシャシ共通な

てか格付けとかくだらないからやめたら
はたから見たらアホの争いみたいだよ…

ウィンダムって日産だとセフィーロと同格だろ？間違っても高級車とは言えないな

>>747
馬鹿
だから「高級車」の定義は何？

>>748
高級車の定義よく解らないが、
せめて後部に乗る人に便利な装備はほしいなぁ〜ｗ
後部についてはセフィーロより装備が少ないのは残念…

俺は運転してる自分が一番快適ならいい
そういう意味では今日試乗したホンダアコードはオデッセイの10倍いい
ミニバンは要らないとよくわかった

>>749　セフィーロの後ろには何が付いてるの？ウィンダムは後席リモコンはないし電動チルトすらないからカローラと大差なし
　　　　ハリアーでさえ電動チルト付いてるのにな

>>748
定義だぁ？そんなん知るかよｗ
君はウィンダム高級車と思ってるの？ならそれでいいじゃん
ただウィンダムは高級車なんだって周りに言わない方がいいよ、失笑くらうからｗ

ウィンダムにはスポットライトも無いし内張りも粗末…

でかい体系のアメリカ人向けのでかい車、外人はデカイ！

多数のハリウッドスターがトヨタプリウスを所有しているが、
レクサスを所有している者は稀。

30系アバロン欲しい

一年前にMCV30を90万で購入したけど女の子受けはかなりいいと思う。 この車買ってから「ドライブに連れてって」とか良く言われるよ。

30ウィンダムってプレミオクラスの質感だよね。
向こうはクラウンに似てるからプレミオの方が高い車だと思われても仕方ない

>>757
それは素敵なカン違いで他に男がいるよｗｗｗ

そう言えば、SFの女が言っていたなぁｗ　
変な男が一年前、90万で購入したウィンダムに乗っていて
その男がカン違いしているとｗｗｗ

ＳＦの女ってなに？
銀色の全身タイツで未来からやってきたような女？
いつになったら車が空を走るようになるのか聞いておいてくれないか？

早朝からさぶいレスしてやがるな
ジジイか

S(すこし)F(ふしぎ)

SexFriend

今からでもＥＳだしたらいいのに。
初めはイメージでＦＲしか出さないとかいってたけど結局ＨＳやハッチバックだすんだから…
正直ＥＳ欲しいし

ESって何の略？
悪く言うと、エコノミー&スモール？
まさか、エグゼクティブセダン？

後者だ

E　　　　　S
エコノミー・システム

>>764
レクサス店で販売というだけで、200万円位価格が上がるよw
ウィンダムですら売れてなかったのに・・
値段が上がったらこんなセダン誰も買わないだろw

ESは世界中でバカ売れしてるんだからトヨタは日本で売る必要はないだろう。

なにしろトヨタ北九州工場の製造台数の6割がESだからね。

RXがESよりも世界各地で一番売れてるみたいだが…

所詮俺たちはカローラ店で昔扱っていた不人気の廃盤ウィンダム乗り…

>>625 30ウィンダムの販売時期にレクサス専用工場なんてあったか？

近くに住んでいたが、あそこはハイエースバンばかり作っていたぞ

>>773
Bは赤木峠で遊んでろ。

ハリアースレで純正HIDはかなり黄色いらしいけど30ウィンダムは真っ白だよね？前のオーナーが交換したのかなぁ・・

Bって何ですか？

ゾロ目GET

>>774
そういうレスは慎め

>>775
ハリアーは雪に対応する様に少し色が付いている。

九州のレクサス工場の周辺には市営団地や改良住宅が犇く様に点在しているのです。

牛丼？

何かにつけてカローラを出してくる馬鹿は朝鮮か？
カローラだって良いとこあるぜ。とりあえずカローラ乗りに謝れ。

カローラ海苔は、自分がセダン乗ってるんだぜ？みたいな偉そうな態度が見え見えで運転してるから嫌いなんだよな。
所詮社用車の分際でいきがるなよ、カスが。横付けで隣みたら、学生時代イジメられてました。
みたいな顔した奴が、一生懸命12時ハンドルでこっち一回も見れないでやんの。だっさ。

ウィンダム海苔は、自分が高級車乗ってるんだぜ？みたいな偉そうな態度が見え見えで運転してるから嫌いなんだよな。
所詮デカイだけの大衆車の分際でいきがるなよ、カスが。

↑基地外だから相手にしないで下さい。

初代、２代目と好きだったが３代目でガッカリした。

↑そして、レクサス作ってるのもトヨタ

30ウィンダムの内装の安っぽさは異常

>>783
流石にそれは勘違いでは？ｗ
あー、だりいなーとか思いながら営業車運転してるんじゃないだろうか？

精神病んでるわそれ

>>789
いや、それだけなら普通だがウィンカー無し車線変更、
ベタ付け、荒い運転。80％以上の確率で、これのどれか一つはカローラ海苔当てはまってるぜ。

近親憎悪ですね分かります

>>789 カローラにV6載せただけでしょ？質感低いしワイパーも丸見えだしボンネットダンパーもダサいし
　　　ルーバーのスウィング機能もないどころか閉じれもしないし静粛性も大したことない
　　　こんな車を高級車だと思ってありがたく乗ってるのは今まで軽にしか乗ったことがないのだろう

>>793
カムリにV6載せて化粧したんです
車に詳しくないならすっこんでてください

当時のトヨタは
マジェスタ・プログレ
　↓
クラウン
　↓
ウインダム
　↓
カムリ
　↓
カローラ…でおｋ

>>795
なんでプログレがクラウンの上にｗ

>>794 クラウンより下の車はカローラと大差ないよ。装備や質感、造りこみが。プログレは除く

>>796
小さな高級車プログレ2500〜3000cc
　　320〜450万

高級サルーンクラウン2000〜3000cc
　　295〜430万17系

>>798
価格と車格の区別つかないんだね、おｋ

>>799
同年時期にプログレ｛父｝とクラウン｛オレ｝を所有していたが
乗り比べるとプログレの作りは手が掛かっていて、まさに小さなセルシオ
と言われただけあったよ。　解かりやすい比較で言うと、まず内装。
クラウンはプラスチックのウッド調部品も、プログレは完全に
本物のウッドで仕上げてあったし、内張りやシートの革の品質も良かった。

その後17系から30系ウィンダムに替えたが、やはりカムリのV6版だなぁ…

　でおｋ

結局は30が失敗で廃番なんだよww

今の30系の査定が、昔乗っていた17系を今乗っていたとしても
値段が変わらないのが悲しい…ｗｗｗ

>>783
で、朝鮮は何海苔なんだ？言ってみろよ！
そもそも高級車なんて言葉は今時、死語なんだが。

>>799 プログレの造りこみはクラウンとは桁違い

クラウン信奉の基地外が暴れそうだな。

>>805
暴れそう,て何？

的外れ乙

プログレ確かにいいねぇ
これでもかってくらい木目使ってるね。
木目好きにはたまらんかも、時計もアナログだしな
俺は30ウィンダムだけどあれの赤木目は微妙なんだよなぁ
慣れてきたら、これはこれでいいかと思うようにもなってきたけど

もう木目自体が流行りでないからな
本木目ならまだしもプラ木目バレバレだと恥ずかしい存在

ウルトラセブンのカプセル怪獣【ウインダム】のメカニカル感は好きだった。

ウィンダムって確か水虫薬だったよね？www

ウィンダムとは『勝っている状態』のこと

普通の日本語で言えよ
常勝、とかさ
日本なんだから車名も日本語でいいじゃんかと思う
トヨタ王冠、花冠とか常勝、とか格調あるじゃないか
日産フーガも風雅だろ

３０海苔っすけど、やっぱり前後同じサイズのワゴン用の
アルミしかだめですか？

遁走曲です。

ウィンダム＝セフィーロ

どっちもいい車だった

みなさんお元気ですか？

初代セフィーロはFRだからちょっと違う

ウィンダムの造りはカローラレベル
安っぽいにも程がある

>>820
わざわざ言わなくても・・でっかいカローラだよww
しかしなぜ10→20の流れを30でぶった切ったのかね？

皇冠＞WINDOM＞鋭志　

カローラレベルってどんなレベルだ？
カローラはいい車だ。
サニーやシビックと比べて、ど、どーなんだよ？
おめーの言ってることがわかんねーよ。
by山田

>>823
カローラレベルじゃなくカローラ店扱いの車種レベルｗｗｗ

前輪駆動中心の一般客層なんだよｗｗｗ

駆動厨ウゼ
何しにきてんだよ

30って全てが安っぽい 100系カローラの方がコストかかってるだろ

それは仕方ない
ベースのカムリが安普請だからそれに化粧しても限界がある

俺は30ﾘﾐ海苔だけど、内装ちゃちいと思った事はないなあ。他のグレードや20、10は乗ったことないから知らんけど。

826=827 いつもの基地外だよ。

>>829
825=827だとは思うけど？

>>828 高級車と比べれば良くわかる

30はバンパーの位置が高過ぎなんだよな
前後が持ち上がってドッシリしていないから余計安っぽく見える

内外装共、材質も組上げも粗末な３０

>>179

ジュリアナとか？

全てにおいて100系カローラが上である

>>820
で、お前は何乗ってんの？

そりゃカローラだろ

そりゃ販売台数や燃費等はカローラが上だなw
30は10、20ほど人気がなく販売台数が伸びなかったから廃番になってしまった。
なぜ30は売れなかったか？よーく考えてみようwww

MCV30は日本で売れなかっただけで世界的には大ベストセラーなんだよ。製造台数はセルシオの3倍近い。

>>839
オマイ面白いな！だから何？？
例えばだがパサートなどは世界的に売れているが、日本ではあまり売れない！と同じ事。
そんな車は一杯あるよ。
結局、日本人(特にトヨタ車)は内装や装備を重視するわけね。
それが良くなかったのと、セダンにしたためカムリ等とバッティングしてしまったのが原因ww

3リッター専売にしたから、売れなくなったんだろ。

逆に言えば、2.5しか買えない人が多いという事。
3リッターなら別の車(クラウン)を選ぶという事。

うるせーな、ウィンダム好きなら乗ればいいし、嫌いなら乗るな
俺は10、20と乗り継いできたけど次30は買わない、なぜなら嫌いだから

乗り継ぐって中古しかないじゃん(^_^;)

>>841 2.5も3.0もたいして変わらんよ
30が売れなかったのはコストダウンの塊のような酷すぎる内外装のせい
カローラカローラとバカにされるのも仕方ない

↑カローラとか言ってんのこの基地外一人だろw

更に10か20乗ってるだろｗ

愛知県碧南市本

>>841
>3リッター専売にしたから、売れなくなったんだろ
それもあるね。保険の関係や重量税で2.5は安いからね。

カムリが大きくなってきて、ボディサイズがほとんど同じ、フロントのデザインも同じ、
価格は100万円近く高い！同一店販売で同じセダン！
当時販売店の店長さんがウィンダム選ぶ人ほとんどいないって嘆いていたww

たかが5千円くらいの自動車税等をケチって2.5選ぶやつなんていないだろ
30ウィンダムに2.0や2.5の設定があったとしても売れなかったろ
30が糞の造りなのはオーナーが一番分かってるんじゃない？

>>841の意見に同意。

ハリアーはレクサスに移行したが、
前モデル（2.4Lのみ販売継続中だが）が3Lないし3.5Lのみでの
販売だったら売れなかったと思う。

>>849
10も20も2.5の方が売れていたのだよ
ちなみに任意保険も安いのでなかったかな？
君みたいな無保険者には関係ないだろうが…

2.5日本人向けにわざわざ設定したのに、30で無くなったって事は最初から売る気なかったんだよw

>>843
なんで乗り継ぎで中古？10は中古だけど20は新車じゃい

>>852
書き方が悪い
今になって「30は買わない」って言ったって中古しか無いし

>>849
バカ？何のために日本車に2500ccがあると思っているの？
>>851
保険の違いが大きいね。私も2500の20乗っている。

30だったかカムリだったかが出た時(同時期位だったか？)、販売店でウィンダムとカムリは
長さがほんの数センチ違うだけで、値段が100万円違うし、フロントのデザインがほとんど同じ
で一緒に並べれない！と店長さんが言っていたww

ウィンダム？
いい車じゃねーか。
不人気車だから仕様の割には市場価格も安いし、
カローラよりも高級車っぽいし、
カムリよりも若々しい。

無駄に長いオーバーハングも個性的でいーじゃないか。
低い全高もスタイリッシュでいーじゃないか。

どこが問題なんだ？
何が気に食わないんだ？

こういう車に安く乗れる日本人は幸せだなぁ、と思う。

安かろう悪かろうの30だよ

30Ｇの右サイドミラーの閉まり具合がいつも悪いんですけど、修理出すべきなんですか？

左サイドミラーの調子がたまに悪いが、修理には出さずに済んでる

調子悪いなら修理ぐらい出せよ、ケチ!!

ディーラーに、完全に壊れたら修理したほうがいいと言われたが完全に動かなくなっていないので。

じゃ〜わざわざ聞くなよｗ

聞いてるのは>>857で>>858は報告してるだけ

>>862
フォローありがとう

右サイドミラーなら手で出し入れってのはどう？

2.5のメリットを知らない外人さんいるねw

現在でも、走っているのは30より20の方が多くない？(愛知)
しかし丈夫な車だねww

857です。
完全に壊れるまで大丈夫っぽいのでこのまま使ってみます、ありがとうございました。

>>864
世界的なFFの大衆車で、装備も少ないから壊れる確立も少ない。

20ウィンダムのベースのカムリは北米でメチャメチャ売れた車種だからなあ
信頼性も高いはず

今日ES350見たｗ
しかも最近でたばっかの後期ｗ

余程のﾏﾆﾔだな。

>>867

３０そのものも、ベースのカムリも北米で相当売れました。

北米だけじゃなく中国ロシア英国でも凄い売れてる。日本市場だけが例外なんだよね。

売れてるったって、カムリほどでないよw

30は人気のあった初代、2代目よりもかなり販売台数が落ちた。
その主な理由としては、
・日本市場ではセダン型乗用車需要が低迷傾向（特に大型FFセダン）であった上に、
　2代目までの販売主力の2.5リッターモデルがカタログ落ちしたこと
・ベースとなっているカムリ同様北米市場を最優先にスタイリングした微妙に腰高感のある
　大柄なスタイリングで20系まで受け継がれてきた美しさに磨きがかからなかった
・レクサス店開業までの微妙な時期のモデルチェンジであった
などの点が挙げられる。

http://www.weblio.jp/content/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0

結局、
30は、腰高の大柄なダサイスタイリング？
20までは、美しかった？　　ってことだね？
よく割安って出てくるが、安くてもダサイ車には乗りたくねぇなWWWwww

ダサいから買い手がいない＝安い

じゃ、セダンタイプでださくない車ってどれよ？

どうでもいいが20のどこがかっこいいのか俺にはわからねぇｗ
俺が30乗ってるから、よく通りすがる20に｢あれもウィンダムだよ｣って
知り合いに言うと100%の確率で、｢ダセー｣という一言が返っくる。
自信持って乗ってる奴は考え方改めた方がいいよ。

くだらねえｗ

>>875
このスレずっと見ているが、30をカッコイイという人初めてでない？
お買い得ってのは一杯あったが・・
まあ格好の善し悪しは十人十色だから、キューブやbbをカッコイイという人もいるしw

一般的には>871の原因で販売台数が落ちたと見るべきだね。
私的には、ボディの丸みはクラウンよりずっと良いと思うが、前後をジャッキアップ
したような腰高が今いち。
60代の禿げ親父ならまだしも、3、40代なら扁平履かせるかスポイラーが必需品と思う。

自意識過剰。

>>857
ミラーの直し方
まず、車内にめり込むぐらい全力でミラーをたたむ。[ガコッ]っと音と共にミラーが外れたらすかさず全力投球で、ぶん投げる。
最後にミラーは、初めから無かったと装う。
修理完了！

みんカラ等で見る地を這うように車高を下げた30はかっこいいと思うがなー
ロングノーズが強調されて大きく見えるし、どっしりとした雰囲気も出るし

ここはノーマル至上主義が多いから違法改造はDQNと言い出しそうだがそれは置いといてね

>>875
30系は明らかに不人気。
初代のデザインコンセプトで新型出して欲しいくらいだ。

初代ウインダムはヤンエグの車と言われていた。

>>877
＞このスレずっと見ているが、30をカッコイイという人初めてでない？

おまえ、ちゃんと前スレから見てたか？ていうか、30がカッコイイなんて俺一言も言ってないぞ？後期型は好きだが。

ここは30を叩く板だぞ

>>883
30のどこが好きなん？安かったからか？
ちなみに前期と後期とどれだけ違うの？
少々変わってもウンコはウンコ！だよ

ひがむな

30ウィンダムはフィットアリアと肩を並べるくらいのダサさだよ
内装も軽自動車並みの質感。
同じ安物車でもプログレのお買い得とは訳が違うのだよ
30はもともとコストかかってないから

>>883
後期のどのあたりが好きか知りたいわW
>>886
内装は知らないが本当に軽並？

私はスタイルがいまいちだな

いくらなんでも軽並は言い過ぎだろうな。

３０って２０みたいな全部合皮張りじゃないの？

1997年頃か？アメリカでレクサスがベストセラーになり、ビルゲイツが10系のLSのユーザーという事が有名になった頃。

高速でセルシオ、アリスト、ウインダム(10系ね)の3台が並んで走った時はブランドを感じたよ。そのへんの外車より全然格好よかった。
今はありきたりになったが、パールとグレーのツートンが独特の存在感を出してた。


ここで30系を叩いてる連中がまだ中学生の頃の話な。

その3台がなぜ特別だったかと言うと、
その3台は他のトヨタ車に比べ共通部品比率がものすごく低かった。
当時のトヨタはバブルが弾け、コストダウンに必死で内装なんてほとんど共通。100万のスターレットと、250万のマークIIでも同じだった。

しかし、その3台はインパネ部品をとっても専用設計が多く、海の向こうでレクサスを感じたよ。
ウインダムに関しては20系以降は共通比率が上がったようだが。

ここで30系叩いてる連中が上がったまだ中学生の頃の話な。

その頃俺は小学生だった

>>890
1997年だろ？
ビルゲイツなんで20系じゃないんだ？

>>875＝>>883
30命だねww
>知り合いに言うと100%の確率で、｢ダセー｣という一言が返っくる。
100%の確率って・・知り合いが何人か知らないが・・一人？
30が走っているのを見てほとんどの人は、｢ダセー｣と思っていることわかってないねwww

>>893
10を中古で・・w　

ウィンダム30系よりプラッツの方がまだマシなデザインじゃない？
30系の内外装のダサさは異常

ていうか、文句ばっかたれてる奴いい加減でウザいわ。余所で愚痴れや。

>>886
フィットアリアって…
あれ確かタイ製だよね？

>>890
セルシオもアリストもウィンダムも
すべて初代が良いと思ってます。

恥ずかしい30乗りか？

何事にも分相応ってもんがあって
そっからはみ出ると逆に哀れみが出てくる
変に格好付けたり高級っぽく見せかけたりすると逆効果

30乗りの人へ

30には30の良いところがあると思うから
信号待ちで10や20が隣に止まっても
顔を赤らめてうつむかなくていいからね！
自信持って！


10乗りより

冬厨の季節か…

10は当時はカッコよかったがステアリングフィールは最悪
20で改良されたがスタイリングはつまらなくなった

>>896
仕方ないよ。ここは世間のほんの一握りに満たない人が愚痴ってるだけの場所だからね。
10乗りは10系万歳、20乗りは20系万歳、30乗りは30系万歳。
何言われてもサラリと流す大人になれよ。

ベルタ、プラッツ、フィットアリア、30ウィンダムって同じ匂いを感じる

おまえらほんとくだらねぇな、話すことねぇならさっさと潰してしまえよこんなスレ

10や20っていい加減古すぎ

>>902
誰がどう見ても10と20のカッコはたいして変わらないだろ？
30で突然変異したんじゃんw
>>906
10年経てば旧車の仲間？30もあと数年で同じだけどネ

ていうかここのスレに30を新車購入した人いるのかな？
新車購入は基本おじさんでしょ？
多くはお買い得の中古購入者では？

どうせ私は貧乏だから３０に仕方なく乗っています。

>>907
新車購入した、まともなおじさんが２ちゃんで書き込みすると思う？
何ヶ月か前から頻りに30が中古で安いって強調する書き込みが増えたし、
２ちゃんらしい釣りレスばかりじゃん。
ベルタ云々、貧乏だから云々なんかも典型的な釣り。
単に30が買えないからって、30を馬鹿にしたいだけでしょｗ
それか嫌いな人に30乗りがいるとかね。

>>907
俺は10×1台、20×1台、30×2台、全部新車で買った。
あなたの読み通りおじさんだけどな！

>>909
>新車購入した、まともなおじさんが２ちゃんで書き込みすると思う？
>910氏はまともなおじさんでないとでも？
>>910
30×2台って、現在も2台所有しているのですか？
ウィンダム好きですね！
私は20→30と新車です
まさかデラ関係者とかでは？

ウィンダムは中古は激安だけど、それなりの車格だから
若いオーナーにもVIP志向の気位の高いのが多いのかも。

比較的値の張る30系には手が出なかったから
品のない30叩きしてるんだろうな。

30系も相当値落ちしたから、そろそろ30叩きも減るでしょう。

H16年式の３０Ｇを中古で買ったのですが、燃費計を表示するには
どのように操作したらいいか、教えて下さい。
真ん中のメーターのは、ＲＡＮＧＥモードという表示をしています。
押しボタンは左のメーターしかなくて、総走行距離とＴＲＩＰメーターが切り替わるだけです。

>>913
ハンドルに「MODE」ってボタンあるでしょ。
それを押せば、瞬間燃費や平均燃費、平均車速などが表示されます。

>若いオーナーにもVIP志向の気位の高いのが多いのかも。
ウィンダム30でVIP志向は無いだろw

>>910
30×2台はすごいね？釣り？

私が世話になっているカローラ店の所長(親父の知人)は仕事柄10、20、30と乗り継いでいたが
娘にはスカイライン買ってた。定年退職後は30売ってパサート？に乗っているw

>>915
30×２台が釣り見える？ そんなに珍しいかなぁ。
前期型から後期型に乗り換えただけだけど。ウィンダムが好きだから。

>>916
すまん！
二台所有しているのと勘違いしてた！買い換えねw

>>914
そうですね、ありがとう。

30ウィンダムよりカムリの方が車格が上に見えない？

ない

>>919
今はウィンダムは無いので、残ったカムリが勝ち。

>>919
車種とか知らずに普通の人が見たらカムリの方が上だね。
新型カムリはウィンダムの後継？だから当然だけどねw

つES350

30の安っぽさは異常。カムリの圧勝

あ、そう言えばこの前、アメリカで呼び出された
日本の外交官も新型カムリに乗っていたねｗ

現行カムリに2.5V6でも載せりゃあ完璧

カムリは世界侵略車だし、現行販売車だから廃盤の車と比べても…
中古販売や町中で良く見るの30より20の方が多くない？
30の販売台数って相当少なかったんだね

いやあ、きっと30ウィンダムより軽の方が高級なんじゃない？ｗ

最近の軽は30ウィンダムより質感高いよ。当たり前だけど

ウィンダムも、生産が終了してからやがて4年になるね…

>>929
そんなちゃっちい30を新車で買った人もいるわけで・・・・
格安、高級、と勘違いして中古購入者もいるわけで・・・・

軽の方が高級感あるっていうか30ウィンダムがショボすぎるだけ。
高級車じゃないのに勘違いしてる奴ら多すぎ

>>932
ウィンダム自体が量販車カムリの化粧直しで
レクサスの弾稼ぎ要因なんだから
その評価が妥当でしょ。
10系前期だけが豪華さの片鱗を見せていた。
さすがに10系は古臭くて恥ずかしいが。

アルトの方がウィンダムより高級

初代が良かった。

初代と言えば47万円のだね？

>>936それって、おもいっきりLに入れて走すると、
時々バックする47万円じゃないのｗ

30ウィンダムより現行プレミオの方が高い車に見えるんですけど・・
内装なんてなお更。

30ウィンダムよりパッソのほうが高級に見えるね
30はトヨタ底辺の車です

30ウィンダムってなんでこんなに安っぽいの？正直、ワゴンRスティングレーの方が内装は上だよ

必死だな

久々に見たら粘着が棲みついてるなこのスレ

プレミオ乗った後に30ウィンダム乗ると軽自動車かよって思ってしまうよ。あまりにも安っぽい造りだから。
静粛性も糞だし

30によっぽど何か恨みでもあるのか？
大丈夫か？

>>943　プレミオと比べるなよ!

　　　　　プレミオに失礼だろ…

しかも自演でしつこい
よっぽど悔しいんだな
キモいよ、コレ

自演じゃないよ〜ｗｗｗ

>>946←必死だな

ID見りゃ、自演かそうじゃないかくらいわかる。

>>496
恥ずかしい30乗りw

IDなんか簡単に変えられますが

>>949←恥ずかしい間違い…ｗ｛946を496？｝

>>950←２ちゃん中毒

　変な奴らだなぁ〜ｗｗｗ

>>950
バカだから、変え方わからんのだろ。変わってないから。

はい！はい！
30乗るくらいなら軽のほうが良いってわかって乗ってます
20年落ちの10の方が良い事も知ってますよ〜w

いや〜ｗｗｗｗ

ツートンカラーより３０の方がイイですよｗｗｗｗ

>>954
ツートンの方がコストがかかってること知っている？？
車は親戚の関係でカローラ店ばかりから購入しているから30に乗っているだけだな。
格好や内装なんて何も考えていない、ビニール素材でなければ同じw
店で一番高いから買っただけだが、そろそろ(今年中)カムリにする予定。
30は後期型だが、人気無いから下取り低すぎw
時代の流れもあるだろうが20の時の方ずっと良かった！

私もツートンより…　時代の流れが優先ですね

20だろうが30だろうが所詮は廃盤車
カリーナやチェイサーと同じ扱い、名前すら知らない人もいるww

大きすぎる車だ

大きい方が、短小よりは大好き(^-^)

>>957
現行車でも廃盤車より影の薄い車が多いね
RAV4とかアべンシスとかラッシュとかラクティスとか
排気量すらピンとこない

>>960
ウィンダムだって販売されていた時、影の薄い車だったよ

装備が軽自動車レベルの30ウィンダム。全てが安っぽい

そうなのか？Are you WINDOM？ のCMも出てたくらいだから知名度はあると思ってた。

30のエクステリアはそれまでの「低く長く」から「高く長く」と大きく変化し、
ピラードハードトップ特有のウィンダムのスタイリッシュさに見慣れてしまった層からは
相当な野暮ったさを感じる要因となった。by wiki

30で一番ダサいのは1本出しのマフラーだな
左右出しじゃなくてもいいからせめて2本出しにしてほしい

>>960
>排気量すらピンとこない
車やバイクは趣味のものだから、興味がある人は知っているが興味のない人は無関心。
私も、ヴィッツやフィットの排気量なんて知らないし、知りたいとも思わない。
>>965
20も一本出しでは？
マフラーがバンバーの下から出ているから腰高なんだよな。
バンバーをえぐってマフラーを出さなきゃ。軽とかでもそうなっているww

>>966
でもツートンカラーの最初のやつは、片側二本出しだったよねｗ
腰高は結局寒い地方向けだし、カムリの血統だから作りが粗末なんだよ。

バンパーえぐってマフラー出すとか言ったら、DQNカーを想像してしまうｗ
個人的に30後期セルシオのマフラーの出し方や、太さが好きだ。
30ウィンダムのマフラーの太さも好きだが、やはり２本出しにしてほしかった。

10
http://ca.c.yimg.jp/autos/201001081453/img2.autos.yahoo.co.jp/images/ucar/709/U00003070996_2.jpg

20
http://ca.c.yimg.jp/autos/201001081453/img2.autos.yahoo.co.jp/images/ucar/108/U00000810878_4.jpg

30
http://ca.c.yimg.jp/autos/201001081453/img2.autos.yahoo.co.jp/images/ucar/611/U00003061155_4.jpg

30セルシオ後期
http://ca.c.yimg.jp/autos/201001081453/img2.autos.yahoo.co.jp/images/ucar/683/U00003268324_9.jpg

30はダサすぎるね。内装も貧相

>>970　窓枠無しのツートンよりマシ。

30は人気のあった初代、2代目よりも販売台数が極端に落ちた。
その主な理由としては、
・日本市場ではセダン型乗用車需要が低迷傾向（特に大型FFセダン）であった上に、
　2代目までの販売主力！の2.5リッターモデルがカタログ落ちしたこと
・ベースとなっているカムリ同様北米市場を最優先にスタイリングしたから変に腰高感のある
　奇妙なスタイリングになってしまい20系まで受け継がれてきた美しさに磨きがかからなかった

>>972
　↑評論文の言葉の並べ方がキモイｗｗｗ

>>973
>972の文って以前 ウィッキペディアに書いてあった文では？
現在はなぜか削除になっているが……

30ウィンダムに2.5や2.0があったとしても売れなかったでしょう。排気量であの酷すぎるエクステリアはカバーできない。
プラッツと肩を並べる不細工なエクステリアだから。インテリアもコストダウンのかたまりで終わってる

中古でブレビスと30ウィンダムで迷ってるんだが中立的にみてどっちがいいんだろう
スタイリング、値段ではウィンダムなんだが・・・装備はあっちのが上なのだろうか
資料ないから全然わからん

>>976
そんなときには旧車カタログ
http://www.toyota-catalog.jp/catalog/

>>977
お、こんなものがオフィシャルにあるとは思わなかった。
ありがとうよ

>>975
コストダウンは20のほうが激しかったよ。
前席シートの見えない下の部分なんて酷い作りだったし、
ステアリングなんて素材以外はタウンエーストラックやカローラと共通、
（当時は商用車〜中型ミニバン系〜カローラ系〜マーク�U系まで全て同じステアリングだった）
エアコンパネルなんて当時のセダンやミニバンと共通デザインで手抜き、
内装材は柔らかくて品質は良かったけど、特徴ゼロでシンプル過ぎてとにかく殺風景。
20系は他車と共通した内装パーツが多くて金かかってなかったよ。

VCV10前期最高

>>979 30のコストダウンはもっと酷いんですが・・　
　　　奇形の深海魚みたいな気持ち悪いフロントも最悪だし。
　　　30は造りが軽自動車レベルだから論外。フィットアリアの方がまだマシなエクステリアだね

>>980
あんなトルクステアの酷いハンドリングのどこが
20から改善されたらしいけど

>>981
もっと酷いとこってどこ？
今までの書き込みみても、やれ軽自動車やれフィットアリアだプラッツだ言うてるけど、
何か嫌なことでもあったか？某ブログ、みん○ラにいる30乗りが嫌いだとか
兄貴が30乗ってるとかさｗ明けても暮れても同じ書き込みばかり言ってるよな。

>>983 ほとんどじゃない？初代が一番マシだったけど

>>979
トヨタの使い回しは異常
外側のドアハンドルなんてイスト、エスティマ、マーク2最終型、カローラ、とかそうとう使い回してたよね
マーク2をその輪に入れていいのかって思った。

最近だとエンジンスタートスイッチな。まぁあの程度なら許せるけど
デジタルの走行距離計なんてメーカー越えて同じ物使ってるしね。

>>985
スイッチ等やレバー類はベンツやBMも、グレード関係なく共通部品は多いよｗ

30は販売台数が極端に少なかったことをみても人気が全くなかったといえる。
確か発売当初で2000台超えが一回あっただけで後はずっと1000台前後。
20の売上は30の数倍だった(末期は1000台割れ)。
性能が良くなっても、結局はカッコ悪いから客が飛んだのだよww

>>987ゴチャゴチャ言うけど、
　ただ単に時代が全体的に高級なRV系に流れただけだよｗｗｗ

そーだ、そーだ。
てきとーなこと言ってんじゃねーよ。

まぁ〜３０代の小金持ちも子供が2人ぐらい居るし、
チャイルドシート装着の取り締まりも喧しく、おまけに
高級RV車もたくさん出てきて、自然に便利な車種に流れていったんだよｗ

クラウンやマーク�Uは売れていたのだけど…
10、20、30ったって…
ウィンダムという廃盤車なんだから仲良くしようぜ！

自動突撃装置作動？
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00169722.html

カムリと30のフロントデザインってほとんど同じなんだね。
今日駐車場で隣に止まっていた車見て、おっ30か？と思って、後ろを通る時
テールとエンブレムでカムリってわかったwww

でも、せまくて小さいツートンカラー頃よりマシ。

>>991
そもそもクラウンはもともとの固定客が結構いるし。

最終型マーク�Uはウィンダムよりは売れてたけど、
結果的には失敗車みたいだよ。
当時はハリアー、クルーガーに代表するSUVや、
エスティマやアルファードに代表するミニバンに流れてからな。

>>994
30に広さを求めていたのか？w
>>995
クラウンからクラウン、マーク�Uからマーク�Uへと乗り換える客が多いけど…
10、20から30へ乗り換えた人が少なかったって事だね！
同様にマーク�UもマークXで販売数減らしたしw

>>996
994＝貧乏だから仕方なく３０に乗っているだけです。

今年は10系からISに乗り換える。

>>998　いいなぁ〜　施し受けてもうらやましい…

なんせオレ達の税金投入されたおかげで、１０も高額下取りだねｗｗｗ

1000

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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