トヨタ、小型FRスポーツ「FT-86 Concept」
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
2
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:07:41 ID:0RQZ9VZs0
かっこええ!
いまどきのデザインにしちゃ、ようできとる。
これで、セダンもしくは、ハッチバック希望。
嫁が車の買い替え時期なんで、
だまして、買わせようかな。
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:09:28 ID:NelpaPjQ0
普通にレクサス顔にしとけよ
マツダみたいじゃん
横から見たらフェアレディZにしか見えない
全然小型に見えないんだよなぁ。
ホイールがでかいのか?
あとMT5速で十分だと思うんだけど。
価格も車重も中途半端になりそう。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:10:04 ID:Pr1Qcnnv0
写真チラ見した瞬間、なんだこれ前がRX−8で後ろはZなのか?と思った美的センスのない奴は俺だけだろう。
ヴィッツにしか見えないオーリスよりも小さいよ。
これ排気量はいくつ?
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:12:54 ID:ZOdkzGiX0
>>11 ごめん、嘘付いた
まだ情報載ってなかった、多分2Lかな
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:16:48 ID:LV1lx+G80
価格が250逝くと売れん
かといってクーペブーム去った今どうかと
どう見てもコンパクトじゃないね、コレ。せめて5ナンバーサイズに収めないと。
しかも水平対向エンジンとキタ。スバル車はエンジンをブン回すとガスケットから
オイル漏れする傾向にあるけどトヨタの技術で解決できるんかな。
220万くらいで出たら幸せになれる
外れない、動かない金属製の屋根がちゃんとあるのは良い、
しかし、俺のようなオヤジは恥ずかしくて乗れないな。
>>14 2Lの水平対向らしい
値段次第だが、これは売れそう
>>16 スポーツ車用のエンジンだから、
トヨタじゃなくてヤマハが協力するかもね。
21 :
86なら買わない:2009/10/06(火) 17:26:54 ID:LDL8TyhI0
トヨタさん(富士重工さん)良く考えなさい。
>車両型式番号「AE86」にちなんで名付けられている。
この考え方が開発者ではないでしょう?
せっかくの期待される新開発車を営業部門?が台無しにした。
客層をポンコツの「AE86」を乗り回してる小者としてるのですか。
ネクタイをして清潔な身なりの人をターゲットにした宣伝をして欲しい。
「AE86」を贔屓にしていた人種と同じにされるなら私は買わない。
いまの「AE86」はDQNカーですよ。
見た目は悪くないというか、好きな部類
後は価格
240とかだったらさようならwwwwww
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:30:33 ID:d70QFRYh0
正直、がっかり
俺85に乗るし
ねえ、こいつのホイールベースからいってシャーシはプロボックスと共用だったりしない?
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:33:33 ID:DQJuMTFlO
>>16 いい加減お前みたいな奴にはうんざりするわ。
いつの時代のスバル車のこと言ってんだよ。イメージだけで語るな。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:33:49 ID:KHFdiEko0
こういうデザインはまずスバルではできないデザインだなw
あとはスバルの水平対抗ターボエンジンも選べるようにすると
面白い展開になりそうだ。
FD超える可能性がある。
>>21 うるさいだまれ
そういうやつはプリウスかISでも乗ってろ
何か微妙だね。
86の新車価格と同じ位なら買う。
前の記事だと200万程度って言ってるけど、インプやアクセラの2.0ぐらいの価格なのかな
余談だが、FTは「Future Toyota」の略であり、「藤原豆腐店」ではない。
いま乗ってる車のモディファイ計画は全て中止し、
FT-86購入に財源を集中させることに決定した。
ターボついてないの?
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:37:03 ID:DQJuMTFlO
トヨタマークつけるとなんでもダサくみえるな
220万円で出たら嬉しいな
水平対抗ターボでブレンボ付きなら300超えてもいい。
NAなら250ってとこだな。
スバル版も出るんだっけ?そっちは酷いデザインになりそうだなw
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:38:15 ID:qP32JN070
色が赤だからF430風のグリルに見える
ピラーが35GT-Rにそっくりだな
これセリカじゃん。
さすがにセリカには見えない
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:39:43 ID:KHFdiEko0
やべえ、これはほしいかも
こないだのモーターショーにでててスープラ後継って噂されてたやつに似てるな
>>26 それはない
>>16 スバル車を4台ほど乗り継いでるけど、オイル漏れなんかしたこと無いぞw
足回りエンジンボディはすべてスバルが開発して
その他はトヨタ関連部品で固めて欲しい。
いい線行ってるけどいまいちなデザイン。
これだと思わせないところがさすがトヨタだ。
かっこええがまずイランのう
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:42:16 ID:COSCeoHq0
印象に残らないデザインやな、
コンパクトと言うなら、全幅1700以下でないと
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:43:07 ID:vC+mYRRp0
クルマ11台乗り継いできた
トヨタは大嫌いだが
これいいじゃねーか☆
量産モデル見ないとわからんが
コミコミで250万までだったら買うかも
何よりこういう流れを作るところがエライ
トヨタちょっと見直したよ
セールスが愛想悪いのは直した方が良いとは思うがな
今はもう5ナンバーとかは無理な時代なのかなぁ
これじゃハチロクっていうよりセリカだなぁ
まぁせりかも好きだったからいいけど
ハチロクコンセプトっていうなら5ナンバーに抑えて欲しかった
重さも1トン以下で
横からの見た目Zかとオモタ
フロントミッドではなさそうだな
ホイールアーチとドアの間がせまい
そして、センターコンソール前方がけっこうあいている
トランスミッションはどこだろう
まさかエンジン下?
トランスアクスルなら面白そうだが
これにアイシンの7速ミッションATパドルシフトに
水平対抗ターボにブレンボつけるとZの動力性能軽く超えそう。
もちろんMTにNAも選べるようにしてほしいけど。
5ナンバーに拘って衝突したときに死ぬのは嫌だ
2Lの水平対向って、先代レガシィ2.0Rに積んでたEJ20ってこと?
190ps/7100rpm、19.0kg・N/4400rpmだったような。
でも、あれ今積むのか?
確かに楽しいいいエンジンだけど、星1つでハイオクオンリーなんだけど…
それとも新エンジン…って、スバルにそんな体力ないか。
トヨタ、これいいじゃねーか。
燃費はいくらよ?ハイオクで17km/lくらいなら
買ってやるぞwww
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:46:36 ID:jfFtnjtn0
これは売れるぞ。土壇場で300マソとかならなければな。
コンセプトカーにしては内装が微妙に野暮ったいな。
カーボンの使い方のセンスの無さはトヨタらしいが。
なんでシフトブーツの首に加飾がいるんだよw
61 :
54:2009/10/06(火) 17:48:19 ID:EFZkEI7l0
あ、「ト」が抜けてる・・・Orz
>>56 アルファードなんかにサイドから突っ込まれたら・・・
でもデザインは確かにかっこいいな
ハチロクとはまた違うけど現代版としてアリだな
トヨタ離れしてたけど久々にトヨタもいいかと思った
これ、日本より中国で売れそう、、、、、
全高が1260mmってのがいいね。
クーペは1300mm以下じゃないとカッコワル
直4でいいだろ
何で水平対向なんだ
フロントがストラットでリヤがダブルウィッシュボーンか
水平対向エンジンに合わせて無理せずストラットにしてくるとは英断だな
そして肝心のうしろがDWBというのがすばらしい
小型スポーツなのに
あと問題は車重か
>>49 ボディ前半はシャープな印象なのに、後半のデザインが重苦しいな。
FTOのリヤみたい。
スバルと共同開発だから
水平対抗なんじゃね?
>>56 幅は5ナンバーで室内狭めればいいんじゃね?
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:51:39 ID:s8l4cItW0
車重はどうなのか? 軽さが問題だな
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:51:49 ID:1G5aQcC3O
ずっと最終型のセリカが欲しくていいタマ探してんだけど
これかっけぇじゃん値段次第でこっちにするかも
>>55 86コンセプトにターボは止めて欲しいわ、マジで。
Zと同じなんて、目が悪いのか?
あんなモッコリデザインとはかなり違うと思うが。
ボンネット低いのはカッコイイが、
ん?バンパー形状と合わせて見ると洋式便器みたい。
>>65 スバルとの共同開発の意味が希薄になるだろ…
水平対抗ターボが載るなら300出してもいいな。
そのかわりスバルがシャシーを開発してセッティング出してくれ。
クーペ好きのおれにはたまらない外観だ
ただ内装が酷すぎる
1600なら過給機ついてるんだろうな
これを新車で買う金で、レストア済み86が買えるなら86買うな。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:55:49 ID:KHFdiEko0
スバル版はエンブレム違うだけかな?
>>78 グレーだとGT−R
オレンジだとZに似ちゃうなw
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:57:00 ID:LnqnjKQC0
>>50 トヨタのセールスが愛想悪いなんていったら何処ならいいんだよって話になると思うが
>>53 > センターコンソール前方がけっこうあいている
> トランスミッションはどこだろう
> トランスアクスルなら面白そうだが
俺も同じ事オモタ
トヨタがFR開発するとアルテやレクサスISみたいな出来に
なるからそこだけが心配だ。
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:58:03 ID:HPWfUrhR0
現代車にも遠く及ばない糞車
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:58:48 ID:/kqMgxko0
この車は、あまりにもダサいぞ
こういう車を出してくれるだけでも歓迎したいところ
問題は発売が2年も先ということか
>>38 なんちゃってスポーツカーじゃなきゃ妥当な値段ではあるな。
でも、小型ってのを強調している辺りからで2L NAで200万くらいの
シルビアみたいな位置付けを狙ってそうな気がする。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:09:50 ID:YveT4LOA0
え?アルテッツァを2ドアにしてボクサー積んだだけ?
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:11:51 ID:LnqnjKQC0
2年先ならCR-Z買った方がいいかなぁ
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:15:45 ID:JREe3nUGO
水平積むんだ…
トルク低いだろうな
2リッターターボで車両価格250〜300万円に抑えれば、結構売れるんじゃないか
他メーカーが同じような車種を投入しなければの話だが・・・
写真のはレクサス版でトヨタスバルはも少しダサい予感
来年まで待てません><
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:22:52 ID:Pqz/lxcuO
11月末投入かと思ったら11年末投入かよ
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:31:03 ID:GbtBO0aZi
これとCRZだったら、
CRZにする。
FFハイブリッドスポーツよりは夢と郷愁があるよ
どーせ市販化バージョンはダサくなるんじゃないの?
このまんまで出るなら買うわ
またまたホンダはライバル出現でピンチだな。
水平対抗ターボは反則だわな。トルク43キロで来るのかな?w
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:38:36 ID:20c6JlyG0
CR-Z考えてましたが、検討します
標準グレード 140HP レギュラー使用 189万
スポーツグレード 185HP 220万
モデリスタ 220PS スーパーチャージャー 260万
STI 280PS ICターボ 300万
わかっていたけど後部座席狭いな
シャシーを水平対抗ターボのパワーを受け止められるくらいのシャシー
に140馬力程度のヤマハあたりのNAを載せるというのもまた魅力だな。
エンジンとミッションの搭載位置が気になる。
水平対向にしてはフロントオーバーハングが短すぎないか?
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:44:46 ID:Vk8DV1Q30
水平対抗をフロントミドシップか?
あのボンネットの低さは水平対抗だからできるのかもな。
直4だとロードスターくらいのボンネットの高さは最低でも必要。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:49:24 ID:5mc3i2GqO
スバル盤はSTIモデルのみでいいんじゃね!
これレビン・トレノのイメージじゃないな
どちらかと言えばセリカ
フロントオーバーハングが著しく短いところをみると
完全に水平対抗をフロントミドシップだろうな。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:54:21 ID:K5XYBcI50
勝ち組 2Lターボ 3a@2or3D 280ps ハイオク 400万
中流・家庭 2L 3a@4D 190ps ハイオク 250万
農家・ビジネス 1.6L 5D(ワゴン) 5a@170Ps レギュラー 200万
ニート・DQN 1.5ターボor1.6 2D 5a@155or160ps レギュラー 150万
ATは−5ps +3万
AWDは−10PS +20万
でいいです。贅沢いいません。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:54:24 ID:40DMHq4A0
まあ86なんてついてる数字は営業向けだからどうでもいいよ
結構面白そうなFRに仕上がりそうな感じなんだが
今のご時勢だと煩い安全性能とどう折り合いつけるかだな
STiモデル出させないんじゃないか?
出せば確実にトヨタモデル食うだろ
TRD仕様出したとしても確実に食われるから押さえつけてでも出させない
ドリしづらそうだから その手の人には売れないかもな
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:58:15 ID:WTj5OVEJ0
みんなが一番知りたい車重がないね
リアルな予想1220キロかな?値段は240万って所でさ
意外に格好いいけど購買層は40歳前後のおっさんとD1グランプリとかやってる奴で、
20歳前後のガキは買わないんだろな
エンジンはEJ20のNAでモノグレードなんだろうな
じゃなきゃ高くなったりして人気出ないだろ
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:59:59 ID:20c6JlyG0
販売の時は86って名前はつかないと思うよ。新鮮なイメージが必要だからな。
税込み198万ぐらいだったら、結構売れると思う。250万ぐらいだとほとんど売れね。
20前後の奴は車自体興味ない。生活するだけで精一杯。
そんな奴らに基準合わせてたら日本の自動車産業が潰れる。
1,760でコンパクトとか言われても・・・
国内二の次で海外メインだから仕方ないのか
残念ながら国内のスポ車マーケットはもう死んでる。
世界基準で考えてるでしょ。
出来のいい電制スロで軽量フラホで繋がりのいいギア比であれば…
GTRの受注なんてもう海外がほとんどだからな。
まかり間違ってターボモデルが出ても、スバルお約束のバカデカいターボダクトがボンネットに空いたら、超かっこ悪くなりそう。
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:08:43 ID:gtsH2uiZ0
やはりスバルが関わると一味もふた味も違うな。水平対向エンジンのフロントミッドは世界初だろ。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:13:08 ID:vUfMmYIB0
トヨタはあまり好きじゃないが、最大手がこういったスポーツモデルを
出す意義は大きいな。ヴォクシーやシェンタのオイル交換に来たオヤジ・家族連れ・
子供らにこのクーペの展示車を触ってもらい、試乗してもらう
トヨタの営業力が活きて試乗が広がれば他社のスポーツも出るも活性化するよ
いまのご時世出すだけでもエライ。今や日本じゃオヤジしか買わないだろうけど。
車名をトヨタ販売分はセリカ、スバル販売分はSVXだったら嬉しいが…
86と言うのは当時新車で乗っていた層や近年リバイバルやブームで
中古など改造して乗っていた層には周知だろうが、この車はそれらの層
とクロスしながらも新時代のライトウェイトスポーツとしてコンセプトが
新たな層に受け入れられるのでは。
FRで軽いと言う事は運動性能や操舵性に加え、燃費にも効いてくる。ブレーキ
パットも大排気量車のようにすり減らないw
高価で途中で15万程度でバッテリーなど交換が必要になるハイブリッド回生
システムを場合によっては逆転する事もあるだろう。市街地で平均的な
使われ方をする分には2シーターで十分だが、家族や客人を送迎したりする際も
2by2なんで4人乗れる。軽量車体に2Lのトルクならパワー不足もないはず。
マツダRX-8並の頭上クリアランスなら問題もないと思う。
ハイブリッドなどと比較する観点や特に世情から収入などが減っているがスポーティーな
車を欲する若者の為にも、販売価格を抑える事は重要なキーポイントの一つになると思います。
だからパワーソースに140ps〜160ps程度のEGを設定した廉価版を用意する
事なども正解かもしれない。
久々に欲しいと思った
が250万越えるような気が
300万超えてもいいから安っぽいのとか子供っぽいのは勘弁
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:16:19 ID:XlNwJYLM0
この車買う年齢層は高そうだ
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:18:12 ID:WW+gkjMtO
廉価版のSOHCグレードもありそうだけど、それでも220〜230万はしそう。
本命グレードは280万ぐらい。RX-8より多少安い感じと予想。
ハイエンドのDCT搭載グレードとかでも300万以上はないかと。
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:23:23 ID:YA/8wE/OQ
コレはハイブリッドや電気自動車とかでなくて
普通のガソリン車かねぇ?
直4じゃない時点でイラネ
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:24:59 ID:lsCsjAQD0
かっこよすぎる!
300万くらいなら買うぞ
個人的にはガワ違いで5ドアハッチバックがあったら買うかもしれん。
CR-Z買おうと思ったけどこの車を待つか・・
16
亀で申しわけない。WRXを所有した経験あり。峠で使用。ボンネットから白煙
が上がったときはさすがにビビったよ。富士スバルで買うときに「オイル漏れし
やすいです」と言われた。ウソみたいだけどホントの話し。メーカー保証で修理
してもらったけど、完全に直るまで2回工場に持ち込んだ。担当整備士はこう言った。
「ガスケット、厚く塗っときましたので、今度こそ大丈夫だと思います。」
確か平成15年頃のこと。
カッコ悪いし、遅そうだし
売れないだろうな
理想は水平対抗6発NAをフロントミドシップ搭載なんだが。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:27:51 ID:vUfMmYIB0
86コンセプト、として出した事からも分かるとおり
トヨタも「86」のブランド力・影響力を承知してるはず
20代にクルマの楽しさを知ってもらうのも大事な目的だが、
クルマに全く関心が無い20代がこのクルマに関心を持ち、
試乗するのはハードルが高い。まずは30代以降で
かつてはレビンやRX-7を乗って楽しんでたが結婚して走る楽しさを
忘れかけているような層、セリカやプレリュードなどで青春を過ごした層に
アピールし認知度を上げて盛り上げて初めて20代も取り込めるだろうね
ヴィッツやbBを買いに来るようなライトユーザーに試乗してもらって販売を拡大してほしいよ
>>145 FRハイブリッドは今のところトヨタなど上級車ですね。
このシャシーを利用して将来下のグレードでハイブリッドが出て来れば
それはそれで面白いとは思う。
トヨタの新社長のおかげでできたのか?
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:29:25 ID:q7uXknFY0
20代なんて中古の8とかロードスターで十分でしょ。
味覚が肥えたら新車買えばよろし。
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:30:24 ID:mITEN5ByO
むしろ海外で売れそう。
なんでいつもいつもトヨタがスポーツを謳うと「ハチロク復活!」とか報道するかね。
完全に別物の新しい車でいいじゃん。
それでアルテッツァが不当に低い評価にされたのを忘れたのだろうか。
けどこれどうせトヨタのことだから、足はフニャフニャ、電子制御入りまくり、
快適装備満載で価格は350万↑なんてことにならないだろうな。
フロントがマツダでリアがニッサンだな
デザインをカイゼンするとパクリになるわけだ
ちょっっっっwっっw
ヤバい位カッコ良いwwwwwwwww
トヨタ死ねwwwwwwwww
マジでアンチトヨタだったのに俺どうしよう
買ってしまいそうだ
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:33:32 ID:bZ7PnEX60
これに吊られて、ロードスターベースの4シータークーベ出せや>マツダ
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:35:38 ID:WTj5OVEJ0
86が出るのも嬉しいが、IQのMTモデル限定じゃなくて、レギュラーモデルで出してくれよ
1300ccで120馬力仕様なら楽しそう
エンジンルーム内の整備を自分でする立場から言うと、V型とか水平対向とか、加吸気とか、ゴチャゴチャするので嫌い。
ナビつけるような場所ないのな
つーか出ても2年後かよw
このブレーキが付いているのなら250万円で買う。
ニュー速あたりも良くも悪くも盛り上がってるし、
なんだかんだとみんなスポーツカー好きなんだね。
デザインは完璧。中身もトヨタ・スバルなら心配いらないし。
伝説の走り屋になるため中古車屋に車を見に行った。
そこで俺は一台の車に一目惚れした。2ドアのスポーツカー、サイノス。
納車して俺はチューニングを 行うためにディスカウントショップのカー用品コーナーへ行き
ステッカーとマフラーカッターを 購入。ステッカーは目立つようにリアガラスに貼った。
やはりサイノスにはNISMOと無限のステッカーがよく似合う。
夜になって阪神環状線に向かう。
前方に車高を極端に下げ、うるさいマフラーをつけたシビックの集団を発見。
俺はその集団の中の一台に目を着けた。
なぜならば俺のサイノスと同じ無限のステッカーを貼っていたからだ。
俺はその車にホーンで威嚇しバトルを申し込んだ。
しかしそのシビックは俺に恐れをなし、ウィンカーを出し進路を譲ってきた。
俺は王者の貫禄を出しながらシビックの集団を80キロの猛スピードで ブチ抜いてやった!
もうこの環状線で俺にかなう奴は居ないだろう
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:03:24 ID:GR4esMmx0
ホイル、タイヤ、ブレーキ、カーボン?、内装など俺が買える価格帯の車じゃ無さそうだ。
たとえ買ったとしてもサーキットで全開走行出来そうにないわw
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:07:03 ID:KR2yb0h70
4気筒なら水平対向のスポーツは認められない
>175
アホ。
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:17:59 ID:ilQSdnTY0
カッコ悪い
ヤンキーちっく
これ、インプと同じくNAとターボSTIモデルで出せば売れるんじゃね?
NA150万
STI350万
これは売れる予感・・・NAがw
NAで乗り出し300万なら無理
今ロードスター乗ってるけど、乗り換えるなら次期ロドよりこっちだな。
マツダクオリティに悩まされたクチなんでw
うわぁ…。
なにこのbBなデザイン?
尻もデザインしすぎ。
市販版は、もっとスッキリするかも知らんが。
オレは、いらん!w
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:23:26 ID:PNMBdnfg0
>>178 流石は豊田社長だな。うんこ奥田が消えて本当によかったわw
コミコミ300万くらいなら乗り換えるぜ
2年後が待ち遠しい!
とりあえず悪くないと思う
価格250マソ以内に収められれば若いヤツらも乗るかもしれん
クーペは市場に残ってほしい
なんとなくマツダっぽいデザイン
日産ぽくもある
しかしコンセプトの段階でまとまりすぎじゃないの?
市販車になったらいつものトヨタ車みたいになってたりして。
187 :
86なら買わない:2009/10/06(火) 20:26:22 ID:LDL8TyhI0
20代の若者の多くは2+2を買わない。(買えない)
数人の仲間と楽しく乗れて荷物が積める車を求めてる。
40代は安くて誰でも買える2+2を買わない。
爆音マフラーと下品な装飾をするDQNカーが沸いて来る事は明らかだから。
ハイブリットで350万円なら40代、50代が昔の夢を叶えてくれる車として買う。
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:26:49 ID:LnqnjKQC0
>>121 フロントミッドかなぁ?
いくら水平対抗が全長短いといってもあのサイズでフロントミッドじゃBMWZとかS系Zみたいなファストバックスタイルになると思うが
フロントの軸上にエンジンがのっかる形になってる気がする
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:27:07 ID:nAAOkDVq0
160万でなきゃ売れない
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:31:58 ID:U52t2PTg0
エヴァンゲリオンみたいなインパネだな
>>191 バフみたいに緊急ブレーキに使うんじゃないの?
久々に買いたいと思うデザイン。
でもZZT231→Z33と乗り継いだ結果大排気量信者になってしまった。
300万で3.5Lなら検討するけど。
>>113 リアのトンネルがデカい。
逆にセンターコンソールは小さい。
どうしてもトランスアクスルを想像してしまうが。
価格設定、重量増、メンテナンス考慮した場合、
果たして採用は可能だろうか?
MOSみたいなキャリパーがカコイイ
内装がなかなかキモくていい感じ。
>>113 1枚目、アクセルとブレーキが離れ過ぎな気がするがどうか・・?
あははははwwwww
ガル房&トルクベクタリング×ドライサンプ×ラテン系エンジン×プラシャシ×吊り下げ房
大失墜じゃwwwww
セミドライサンプ化理由もシリンダーヘッド関係無かったしwwwwww
あんだけ儂他大多数が突っ込んでたんに…
「カローラレビン/スプリンタートレノ」を現代によみがえらせる試み
「小型FRスポーツ車」はトヨタと富士重の提携をもとに生まれたアイデアだ。富士重の水平対向エンジン、
車台を活用し、2リットル級のフロントエンジン・リアドライブ(FR)のクーペに仕立てる。スバル車の核である
水平対向エンジンは重心の低さや左右対称なのが特徴。これまで、世界ラリー選手権でチャンピオンマシンに
輝いたスバル「インプレッサ」などの実績を持つが、初めてFRレイアウトの車に使われてどのように生かされる
かが注目される。
トヨタにとっては、いまだに根強い人気を誇る1980年代の「ハチロク」こと「カローラレビン/スプリンタートレノ」を
現代によみがえらせる試みになる。
「CR-X」も「ハチロク」も運転の楽しさを若いドライバーに教える入門車的な存在でありながら素性の良い奥深さを
持つ車でもあった。それらの復活版は40代以上のドライバーがノスタルジーで買う可能性が高いと見られるものの、
20代を中心とする若いドライバーをどれだけ引きつけられるかが開発側にとって気になる評価項目になっている。
http://www.j-cast.com/2009/09/26050128.html
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:41:37 ID:U52t2PTg0
>>199 ちょっと遠い気がするけどペダル自体が小さいならなんとか・・・かな?
デザイン最悪。半島デザインのがマシ
なぜこうなる
まあフロント周りとインパネはコンセプトモデルから結構デザイン変わると思うよ
>>181 あのノーズの薄さじゃインタークーラー積む事を考慮してない。
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:45:31 ID:U52t2PTg0
キャビン―ホイール距離保守により若干のエンジン後退及び前席後退確定
キャリパ前後関係関係逆転確認によりナックル前後関係逆転確定
AWDクーペ房及びスバルデザイン派大失墜確認
ボンネット低いのは面白いと思う
セリカみたいに分厚くならなきゃいいが…
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:48:04 ID:vUG9TUuf0
forza3かGTで運転できるんなら現物イラネ
塊感のあるエクステリアはレクサスっぽくて歓迎されるかもね
軽快感はなくなるけど
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:50:15 ID:LnqnjKQC0
サイズからして現物はレクサスデザインとは似ても似つかない物になる気がするんだが
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:51:03 ID:IAWTx/2+0
同じラインで作るならモノコック以外の外装と内装の違い程度の
作り分けになっちまうのかな?
スバル版とトヨタ版で走りの味付けも違えてあったら面白いんだが
レガシーのノンターボ乗ったことあるか?
すっかすかの芋だぞ
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:55:01 ID:oGuH/VcO0
フロントピラーにスリットが開いてるように見えるんだが。
タイヤ直後のエアアウトレットみたいなのは何だろね
>>216 ストーリアとデュエットみたいにネーミング変えて出てくるとかw
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:55:55 ID:oprZU99z0
スバル版がカウンタックのようなガルウイングだったらおもしろい。
大好きなFT-SHを上手く取り入れたなぁ
エッジが甘いのが気になるけど、独自性あっていい形
2chじゃ、さんざん叩かれてるけど、近年まれに見るカッコよさだと俺は思うわ。
今乗ってるレガシィ降りる気は無いけど、セカンドカー持てるなら買いたい。
Lf-Aのちっこいやつって感じだね
スバルとトヨタでレビン、トレノの名前に分ければ良いのに。
ていうかエンブレムはどうするんだろうね
トヨタとスバルで併売するんだろこれ
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:00:22 ID:LnqnjKQC0
>>217 時期的に新型のスクエアボクサーが搭載される可能性もある、
そうなればスバルボクサーの弱点な低回転トルクも改善されてるかも知れん
予算と横幅の関係でEJ20な可能性もあるが、それでもレガシィより軽いし、
インテRに比べたら扱いやすいエンジンにはしてくるんじゃね
どうせならシーケンシャルにしろよ
それとも許可通らんのか?
以前あった3LNAのレガシィはどうなの?
スバルの水平対抗ターボで車重も軽いし
燃費も良さそう。
FDからの乗り換え考えようかな。
>>228 余計なおせっかいだがFD手放すのはやめたほうが・・
>>224 エンブレムは両者共に外形は楕円(縦横比は微妙に違うが)だから
付ける部分の部品すら作り分ける必要ないんじゃない?
水平対抗のミッションを開発は面倒くさいんじゃない。
エンジンの置き方も特殊だし。
当のスバルだってWRCのときに苦労してるし。
FDは燃費悪すぎて普段乗りする気にならないんだよな。
町乗り4とかだから。
普段から乗れる本格FRターボが欲しい。
パワートレインがスバルだと夢が膨らむな
ミッションは既存のアイシンのを使うでしょ。
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:10:34 ID:eJgf95W80
スバル版はアルシオーネSVX後継だなー。
1トン以下で200万以下なら買う
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:15:08 ID:3AEbzpvQ0
トランスアクスル採用して300万で出せるなら評価は格段にあがるだろう
出来なきゃアルテッツァに毛が生えた程度の評価で終わるだけ
普通にセリカとして発売すりゃいいのに
こいつがヒットしたらシルビア、インテグラも復活して
このクラスも再び賑やかになるだろうに
>>239 アルテッツァよりはコンパクトだろうから
「毛が抜けた」が正しい
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:17:17 ID:C7nHMWxM0
ニサンのVCRシルビアは、まだぁ?
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:18:38 ID:gJ4pKh4P0
正直エンジン馬力なんて走ればよい。
それよりもシャーシと足回りをしっかりして、ぶん回して楽しめる車にしてほしいな。
エリーゼみたいな国産車を200万切る価格で出してくれ〜
トランスアクスルにすると
重量バランスが後ろよりすぎてミドシップカーになって扱いにくくなりそう。
50:50でいいよ。
>>240 書き込む途中でFFとFRの違い思い出さなかったのか
先進的なデザインが売りできてたセリカの後継として出せれば言う事なかったんだろうけどな
ライトの下に入った空気をフェラーリ458みたいにボンネット上に穴開けてぬけさせればいいのに
>>244 中古でMR-S買いなさい
アレは弄れば良い車だよ
水平対向エンジンをフロントミッドマウントなら四駆なしだろうな。
ただミッドマウントはステアリング機構と干渉するらしいが。
エキマニは左右バンクのをオイルパンの下で合流のレイアウトか?
そうすると結局エンジン重心はスバル車同等になるな・・・。
妄想としては排気左右振り分け、ミッドマウント、トランスアクスルなんて
面白そうだが車両レイアウト、採算を考えると実現性は無いだろうなぁ。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:21:04 ID:5RvFKv320
サイオンエンブレム付けると
外車に見えちゃうw
200万切るわけねーだろ。どんなおもちゃだよw
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:22:09 ID:KR2yb0h70
6気筒の値段だよね
4気筒なら200万そこそこで出してほしい
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:22:11 ID:PMqlDHE8O
>>235 水平対抗縦置きのコンポーネントだとスペースが短くて
普通のレシプロ用のミッション使えなかったような。
アイシン作ってなくてスバル内製だった気がしたが・・・最近は違うの?
>>226 > それとも許可通らんのか?
許可って何の?
発売時期考えても、DCT載せて欲しいね。
コンセプトなのにMTで出してきたのは意外…
と思ったら、CRーZコンセプトもMTみたいだな。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:23:56 ID:IzUnhsRNO
このヌメヌメデザインのまま出たら嬉しいなw
てかボクサー4いらんからレクサスのV6積んでくれ
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:25:14 ID:tOPZ4YV+0
なんか腰高もっさりでがっかりだ
もっと地面に張り付くようなのにすればいいのに
スバル版の名前は「マイア」だったりして
アルシオーネ一択だろう
アルシオーネはないな
クラスが違う
じゃレオーネだな
レオーネとは全然違う車だろうに。
200万以下でないと売れないよ
デザインもこんなに頑張る必要ない
もう「富士」とかの漢字ネーミングでいいんじゃね?
マツダっぽいって言う人もいるけど
マツダ車だってこんな凶悪な目つきしてない
>>3の正面からの写真は昔話にでてくる鬼のようだ
レオーネも初代の一発目はクーペからだったぞ。
そっからセダン・ワゴンとバリエーション広げたんだ。
めんどくせーからドミンゴでいいよw
>>266 凶悪な目つきというかロンパってる様にしか見えない
まあTRDあたりからパーツがいっぱい出てくるだろうから
購入した人は結構いろいろ楽しめそうだね
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:37:27 ID:IzUnhsRNO
>>263 むしろ200万以下だと売れない
そんなコストダウンの塊、誰も欲しがらないよ
国内で280から350万
ドルだと260から300ぐらいが妥当
どうせ日本じゃクロスロードほども売れないんだから、彼の地で採算がとれるぐらい売れる車であってほしいよ
>>268 アルファードをドミンゴとして売ればいい
新型インプレッサだな
WRCもこれでいく
アルシオーネでいいよ
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:38:47 ID:IzUnhsRNO
>>266 ていうがむしろエボテン
コンセプトXみたい
スバル販売分はSVXがいいなぁ
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:39:54 ID:gQAjIpce0
ちくしょー 2年前は2009末に発売とか言ってたのにいいいいいいいいいいいいい
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:40:54 ID:eJgf95W80
AE86と初代アルシオーネのDNAが入ってるコンパクトスポーツ。
デザインもストライクゾーンだし俺歓喜www
むしろ10年前ぐらいからずっと言ってる
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:41:30 ID:gQAjIpce0
市場の反応によっては市販化が早まるかもね。今回のコンセプトカーも既に完成度が高い。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:41:33 ID:IzUnhsRNO
>>279 プロジェクト解散発表じゃなくて良かったと思えないゆとり具合に嫉妬
スバルはここであえてジウジアーロデザインでSVX後継車を出すべき
>>277 SVX名乗るなら水平対向6発積んでてほしいなぁ
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:43:05 ID:IzUnhsRNO
>>281 10年前ならシルビアがあったじゃん
どうせ文句ばっかで買わないんだろうけど
新社長になって、F1日本グランプリで表彰台だったし、LF-Aの市販車も出るし、
トヨタはじまってきた。
あとはスープラ後継車を早く出して欲しい。
どうせ早くないだろうし2ペダルより普通のMTの方が面白いか
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:45:19 ID:IzUnhsRNO
>>287 300億のフジF1を放棄したりなw
F1の参戦見直しもはじめてるし
つか、この車の名前がスープラなんじゃね?
>>278 何度も同じリンクを貼らんでもえぇがな。
あぁ、ベストカーの予想図はなんだったのか。
あっちが古典情緒に訴えるものがあったが。
結局、昔あった白い固まり案が継続されてきたのか。
とほほ。
燃費とかグリーン税制とか狙うんじゃねぇぞ。
こういうのは先代より魅力的な数字並べるのは販売上案外大事なんだから。
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:46:37 ID:DG6e/I1s0
ホンダが黙っちゃ…、あの会社はRVメーカーだったな。
マツダが、なにか対抗で出してくるかな。
日産は、全然期待してない。
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:47:15 ID:iZOn0NjP0
スバル版は丸ライトに豚鼻ですか
>>286 いや俺がじゃねえよw
トヨタが若者向けFRだすだすとそれぐらい前から言い続けてるってだけ
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:48:09 ID:IzUnhsRNO
>>290 ベストカーの予想図はダサすぎるだろ
小学生の描いたF599みたいな…
この車が予想外にかっこよくて市販が楽しみ
11年だとEJではないのか
>>225 >インテRに比べたら扱いやすいエンジンにはしてくるんじゃね
DC2だがインテRのエンジンは扱いやすいぞ
下がないといわれてるが全然普通だし
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:48:56 ID:3fnF+aFm0
後ろはいいなぁ
前は逝っちゃってる
>>287 スープラ、昔の車にしちゃ重すぎ。
2JをFRに積むのも宝の持ち腐れだったね。
>>283 家族の関係があんだよ・・・・
自分だけの車に乗れる奴がうらやましいよ・・・
SUPER GTの為にもベース車早く用意したいところだろうな
SC430をLF-Aに置き換えてGT500に
IS350とアクシオGTの代わりにFT-86をGT300ってとこだろ
せっかくだからスバルバージョンはレオーネ申
LF-Aもコンセプトと市販車では顔周りはだいぶ変わったみたいだから、
FT-86もこれから市販車販売までどんなにコンセプトモデルのデザインを
スポイルせずに洗練させるか楽しみだよ。
>>300 そういう奴のためのRX−8があるんだろうが・・・
で車名はセリカなの?
>>298 斜め後ろからのスタイル良いね
リアクォーターガラスの小ささがなかなか
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:54:39 ID:IzUnhsRNO
>>292 ホンダ:社長が会見で未だ危機的状況と
マツダ:前からそんな余裕あるわけない
>>294 ベストカーの捏造記事かw
スポーツカー開発とか書いとけば売れるからしょっちゅう根も葉もない事書いてるよな
中の人に多分一番嫌われてる雑誌だよなw
8薦められたとき8は燃費が…とか言ったら
8より燃費の悪い車に乗ってるのに何言ってんの?的なことを
かなーりオブラートに包まれて言われてしまった。
8の制動力は確かに魅力的
Aピラーをボディと同色にするとイメージ変わりそう
まぁ色々といじりがいがあるな
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:55:23 ID:U52t2PTg0
全高
ホンダCR-Z 1350mm
マツダRX-8 1340mm
==================
ホンダS2000 1285mm
トヨタFT-86 1260mm
マツダロードスター・リトラクタブルハードトップ 1255mm
マツダロードスター・ソフトトップ 1245mm
トヨタMR-S 1235mm
これがAE86と同じ値段で買えるのか・・・ゴクリ
>>306 なんだかんだ言いながら実際の写真見るとベストカーの予想図っぽいけどな
なんとも言えない餓鬼っぽさがなんとも
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:56:24 ID:IzUnhsRNO
>>309 ロータス ヨーロッパ 1008mmも入れといてw
FT-86
やべえ…、藤原豆腐店ネタ何度も思い出し笑いしちまうw
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:59:25 ID:hnE2IuQI0
これがサイオンtcになるらしいね
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:00:18 ID:lx5q3a0GO
そのまま1BOXボディにしてドミンゴにしろや。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:03:08 ID:IzUnhsRNO
>>312 そう?
なんか、GTRとエクリプスを足してコンセプトXを458っぽくした顔を付けた車みたいw
でもさすがに金かけてあるから、どこかの車みたいな違和感はないな
ていうか内装がちょっと残念
外観がかっこいいだけに余計
この外装がかっこいいと思ったらDQN決定
>>323 内装はだいぶ変えてくるでしょ
いかにも合成皮革貼り付けましたみたいなダッシュボードだし
まぁ最近のこの手の車の中ではデザインはいい方だよなぁ
後は2000cc190馬力といわれるNAエンジンでどんな走りするかだな
少なくともこんな大口径ホイール入らないから15インチにしてくれ
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:07:49 ID:ymNgSdtr0
なんでトヨタってなんでこんなくだらないデザインしかできないのはどうしてなの?
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:08:49 ID:0T8+tz7K0
レクサスなんかで出すと
ダサくなるので止めていただきたい。
>>330 スペックだけじゃなくて一度乗ってから文句言えよw
RX-8で走りに文句ある奴がこの車で満足できる可能性は殆どないと思うぞ
RX-8はMCで死んでしまった。
市販バージョンのホイール、セールス的に15インチは無理だろうから
せめて16インチまでに収めて欲しい。
タイヤが高くなるだけじゃなくて、第一は性能のためにそのくらいに留めて貰わないと。
それにホイールとローターの隙間から向こうが見えると格好悪いし。
どうせ市販バージョンはブレーキ小さくなるんだろ?
86万円なら、絶対買うけどな。
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:12:57 ID:gmiLgCyb0
前から思っていたがトヨタヨーロッパのデザイン部門はいい仕事する
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:15:34 ID:IzUnhsRNO
>>324,327
あの外装見た後だと、余計に差を感じちゃうからなぁ…
なんかWISHみたいでなんとも残念に
どうせなら内装はフェラーリ風でいってほしい!
ホイールはショー用だし、市販は16と17でOPで18になるんじゃ?
CRZと多分同じなんじゃないかな
>>335 初代ヴィッツのギリシャ人もヨーロッパだっけ?
でもアベンシスは同じヨーロッパでも…
8よりインプS-GTのほうが走りは好みだけどな
次期スープラはこれベースか
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:16:55 ID:En4YVlos0
>>317 うわ、ありそうな劣化具合ww
スバル版も外見変えないで欲しい・・・・
内装とかはモデリスタがなんとかしてくれるかもw
ロータスチューンもよろしく
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:19:56 ID:IzUnhsRNO
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:21:50 ID:I77DgG1C0
>>115 シャシーはエンジンよりも速く。
俺っていい事言うだろ。
言っとくけど、今俺が考えたんだからな。
でもこれ2011年末なんだよな
コンセプトモデル自体はハリボテなんだろうな
ハンドルはLF-chとマーク以外同じだね
2シーターも燃費も許せるけど
乗り出し300万じゃ無理
親父の車より高い車は買えない
超かっけーじゃん!!
STIやTRDも出してくれよ
今から金ためる
貧乏人は86乗ってりゃいいじゃんwwwwwwwwww
>>349 その場合保証は1年になるんじゃなかったっけ?
フロントのキャリパーがアクスルより前に付いとる。
他のスバル車とちがって、タイロッドが後ろ側に付くってことか。
どんなレイアウトになっとるんだ〜
トヨタにこんな仕事ができるとは思わなかった!
次はエボかインプにしようと思ってたのに迷うじゃないか!!
来春発売だともろに買い替え時期ともろに被る。。。
2.0Lターボで300万以下なら買うぞ。
300万超えるならエボかインプにするけど。
>>317 エアインテークも描かれてたら完璧…
フロントミッドシップをうたって
前輪軸重56%とかトヨタ的なオチはごめんだぜ
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:30:14 ID:clsoHMJR0
ボクサーディーゼル載せればいいじゃん。
>>355 そこはリアガラス重くしてでも辻褄合わせてくるだろw
359 :
356:2009/10/06(火) 22:31:55 ID:clsoHMJR0
車両保険は料率9から始まりそうだ。任意保険が恐いぜ。
ミッションがアイシン使えるのが強いな。
スバルミッションはいままで頼りなかったから。
>>360 そう考えるとバカ除けに高い値段も悪くn・・
いやいやいや、売れなきゃ次が作られないし他メーカーも追従しないじゃないか。
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:37:07 ID:I77DgG1C0
>>350 流石はメルツェデス。早速ぱくりやがったか。
にくいことに全部まねるとまずいから、
俺の「シャシー」に対して「シャーシ」と微妙に変えてきやがった。
これじゃあ、知的所有権の侵害だと訴えることが出来ネエ。
まあ、俺も懐の深いところを見せて、新型Eクラス1台で手打ちしてやるか。
ていうか「エンジンより速いシャシー」ってチャップマンじゃなかったのか・・?
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:38:32 ID:En4YVlos0
アイシンのDCTって
いつカンセイ?
おまいら騙されてる奴いるから言っとくが
パワー<<<シャシーって全然面白くないぞ
>>363 クソつまらねーから大人しく顔真っ赤にしたまま電源切っとけよ
>>364 ほんとかい?
ググってもそれらしきものは見つけらんなかった。
俺ドイツもんよりイギリス大好きだから本当なら喜んじゃう。
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:43:07 ID:IzUnhsRNO
>>357 高くて重いから無理だろ
アホみたいにフロントヘビーになる
それにあのエンジンって、正直楽しくもなんともないと思うんだが
この際作っちまいなよ、S2000並の神MTを
ターボのほうが後々弄る楽しさがあるし
モンスターにもなる可能性もあっておもしろい。
>>370 アイシンに何求めてるんだおまいはw
安くてそこそこ
6速MTですが6速は高速巡航用です
意表をついてSCでもいいんだけどw
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:47:18 ID:En4YVlos0
>>372 アイシンMTは
ポルシェじゅんせいサイヨウですが
なにか?
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:48:09 ID:wOEW9kKhO
すんげぇカッケー!
スバルの水平対抗は長年の三菱との
激しいトルク競争でいまや熟成の領域。
トルク2リッターでトルク43キロのコンパクトFR。乗ってみたい。
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:52:50 ID:46bIprf7O
インプ用6MTを流用しないのかな
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:53:05 ID:LnqnjKQC0
>>スバルミッションはいままで頼りなかったから。
10年前の話だな
まあこれはあくまでコンセプトモデルだからな
スズキのキザシつう例もあるから油断できんなw
内装はもっと簡素化していいから外装はこのままで出して欲しいな
>>377 センターデフとフロントデフがでっぱったMTなんて
使い道がない
コレだけ騒ぐと、出てから落胆する人が多そうだ。
(出来が悪くなくても、過剰な期待をしてね)
通勤件ツーリング用としては良さそうだけど、CR-Z来年2月だって言うしな。
ID:No8WybDp0キンモー☆
乗り心地最高だぜ
CR-Zを欲しい層とコレを欲しい層は重なってないような気がする
サーキットで20年前のターボでぶち抜いてやるかw
>>344 シャシーがエンジンより速く走ったらエンジン落っこちちゃうじゃない
馬鹿なの?死ぬの?
外観はともかく一度のったらびっくりするぞ
モーターショーで乗れるのかな?
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:10:28 ID:IzUnhsRNO
>>372 燃費ギアがあるのは良いこと
>>376 シルビア乗ればいいじゃん
ちょっと弄ったらそれぐらいすぐでしょ?
>>381 あるあるwwwwwww
アルテッツァとか可哀想だよな
>>383 touriug
>>389 おまえ冗談はよせw
こんなのモーターショー用のハリボテに決まってんだろうがw
>>21 あ、わかる。スーツが似合うけど走りは熱いスポーツが良いなぁ
明日の朝早いってのに、このタイミングで情報公開しやがって…
公式動画で86トレノが登場するってアイデアはポリフォニーの発案なんだろうか?
トヨタは売れなかったらすぐ止めちゃうからなぁ…
アルテッツァの二の舞にならないでクレヨン
ヤマハのバイクR−1の1000ccエンジンを2機積んで、NAながら300ps超なら買ってもいいぜww
ベストカーの予想イラストがまるで違っていた件www
>>394 日本のメーカーの欠点だよね
本田もS2000放置だったし、もう少しやりようがあるのにね
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:23:12 ID:IzUnhsRNO
>>21 でもアルテッツァみたいに一方的にイメージかぶせられて一方的に期待されて、一方的にがっかりされるよりは全然いいと思う
これが後継なんだよ!!って言い切ってしまえば嫌でも現実と向き合わざるをえなくなるから
170万ぐらいで売ればヒットしそうだな
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:26:20 ID:IzUnhsRNO
>>397 何いってんの?
ホンダはNSXもS2000も地道に改良を続けていったよ
どこが放置なのかさっぱりわからない
Wikipediaでいいから見てこい
402 :
344:2009/10/06(火) 23:26:34 ID:I77DgG1C0
>>388 おればかなのかなあ?
おれしぬのかなあ?
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:26:34 ID:VqM5KSVEO
輸入車みたいに、赤いブレンボキャリパー付けたら売れると思う
もちろんミッションはCVTだよな
86にボクサーエンジンとかアホか
ヤマハに作らせろ
オプションでターボ付ければいいんだよ
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:31:45 ID:LnqnjKQC0
>>405 レガシィをダサくさせて市場奪い取るにはこれしかなかったんです
>>404 昔ながらの3ペダルで充分ですよ
わかってくださいよ!
>>398 うは、すまんw
YZF−R1のエンジンです
バイク乗らない人には、R1って言ってもわからないんだろうな
R1のエンジン
国内仕様は、1000ccで
107kW(145PS)/11,000r/min
99N・m(10.0kgf・m)/10,000r/min
スズキが、また隼エンジン積んだ車発売しないかな
今度は、公道走行可能なライトウエイトスポーツ
エンジンの耐久性が問題なんだよな・・・
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:34:26 ID:IzUnhsRNO
インプのS204的なスペシャルグレードは出さないのかな?
ルーフはカーボンでお願い
エンジンルーム狭いのにボクサーエンジンにターボとかアホ。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:38:44 ID:h76WQHKeO
なんだこれ(笑)
前と横がRX-8で後ろがデミオじゃねーか(笑)
死ぬほどだせー(笑)
外見は86をまんま復刻すればいいんだよ(笑)
86もだせーけどさ(笑)
欧州でのシロッコとか、これから出るブルースポーツ/R2やMX-2みたいな
セグメントへの回答なんだろうな。
国内じゃグチるばかりのカスが多そうだし、実際数字もすぐには出ないと思うが
こういう趣味性の高い車は文化と一緒に育てる物だと思って、じっくり取り組んで欲しい。
まずは海外で売れてくれないと、もうこの種の製品は国内市場だけで完結出来ないし
162 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2009/10/06(火) 19:33:27 ID:ZnUVCTuy0
ちょっっっっwっっw
ヤバい位カッコ良いwwwwwwwww
トヨタ死ねwwwwwwwww
マジでアンチトヨタだったのに俺どうしよう
買ってしまいそうだ
417 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2009/10/06(火) 23:44:03 ID:ZnUVCTuy0
欧州でのシロッコとか、これから出るブルースポーツ/R2やMX-2みたいな
セグメントへの回答なんだろうな。
国内じゃグチるばかりのカスが多そうだし、実際数字もすぐには出ないと思うが
こういう趣味性の高い車は文化と一緒に育てる物だと思って、じっくり取り組んで欲しい。
まずは海外で売れてくれないと、もうこの種の製品は国内市場だけで完結出来ないし
ワロタ
4時間で冷静になったのかなw
>>418 突っ込むなよw
冷静になった。
その上でこのご時世これだけ肯定も否定も一気に涌く車は
久しぶりだと改めて感じたらより一層気になって来た。
ホンダもF1から逃げた今、結局トヨタの存在って悪く無いのかもしれん。
今迄はトヨタってだけで拒否反応が出る程嫌いだったんだけど、
かなり前向きに購入検討するよ。
>>414 同感。直4NAなら軽いしメンテナンス性もいい。86後継としてもその方が合ってる。
でもスバルと共同のためボクサー有りきだから、せめてNAは守って欲しい。
>>417 シロッコはハッチバックだしライトウェイトでもないから関係ないでしょ。
それよりR2とMX-2って何?
アンチに見せかけて工作員頑張ってんだな
トヨタは元々スポーツカーメーカーだったからな
ホッとバージョン(GTアペックス):260万ノーマル+18インチ、エアロ
ノーマル(GTV):230万、190馬力、17インチ
廉価:210万(SR)、ノーマル+16インチ
っていう感じかな
実際は廉価版が一番素直でいいとか言われそうだが
やはりトヨタが出すってことに意味があるよな。単純にうれしい。
欲しいけどボクサーEGってのがなあ。
初代STI乗ってたけど、NAだとどうなんだ?
>>304 俺も、(半ば無理やり)そんな風に思ってた。
現実はファミリーカーの地位を嫁の軽自動車に
もっていかれる始末ですよ。
>>421 R2はアウディ版ブルースポーツ。MX-2は小型MX-5。
なんというかターゲットがよくわからないんだよなぁ
おっさん相手ならデザインが餓鬼っぽいし、若者相手ならエンジンスペックがダメすぎる
中途半端に最初だけ売れて後は放置の法則っぽいな
>>422 このご時世「アンチだから買わね」なんて言ってたら買う車(クーペ)ねーぞ。
スバルバージョンはB11Sみたいになるのでは
全高1260ってコペン、ロドスタ並みか
これでコペンから心置きなく乗り換えられそうだ
ABSの刻印入ったボタンがシフトノブの後ろにあるが
これってキャンセラーか?
また微妙なツボついてくるな。
買っちまいそうだ。
>>428 R2=次期ケイマンの兄弟車と言われてたR4
MX-2=次期ロードスター
って事でいいのかな?
>>432 まぁ最近の流れなら普通にありそうだけどねぇ
スイスポでも16インチなんだし
>>431 基本的に現行インプはB11Sとサイドシルエットは同じ(フロントオーバーハング以外)
これもリアルーフのラインが違うだけで基本はB11Sじゃね。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:03:24 ID:IzUnhsRNO
>>413 500万でよければ
>>417 というか、国内だけだと赤字にしかならないからな
北米で売れるかどうかが全て
そういう新世代のスポーツカーへのトヨタの対応がフジトヨタ86であり、ホンダの解答はCRZだな
>>420 2LのNAだと非力だから2500ccぐらいがいい
いまどき35扁平の18インチとか履かせてる奴もいるしな
車格に合わないのはださいだけというのがわからんのか、わからんのだろうな・・・
>>360 300万以下の車にエコノミー以外の車両なんて普通つけねーよアフォ
すまん滅茶苦茶被ったw
フロントまわりはかっこいいが、リアがぼてっとしている。
リアで無理矢理全長を短くしたイメージ。
ガキが爆音マフラーで危険運転する様が目に浮かぶ。
>>224 昔水平対向のいすゞアスカという車があってだな
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:12:05 ID:eyUzuAD4O
>>217 こういう知ったか野郎が一番気にくわねー
てめぇのカローラから3.0Rに乗り換えてみろ
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:12:19 ID:nk/drBMgO
>>423 トヨタはトラックメーカーだろw
>>429 ターゲットは若き日のモリゾウです
若い人のほとんどは興味を示したりしないし、況してや買うことなんて絶対ない
だから、これぐらいでちょうどいいんだよ
オッサンほど若作りしたがるものだし、この車は北米で売れる
それにエンジンも金がない30代40代のワープアへの売り文句になる
>>443 サイオンtcだからな
でも確かにリアはもうちょっとシャープでも良かった
あと、若い人は買わないからw
そういうのは中年がすることだよ
>>446 シルビアS15が売れなかったのにこれが売れるとは思えんがなぁ
ちょっと年食った小金持ちならZ買うし
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:15:46 ID:JnFr/oXy0
4時間もたないんだったら2年後にはもう。。w
市販型は次のモーターショーで発表かね。その頃16X搭載ロータリースポーツも
マツダが発表してくれたらうれしいなあ。
今FDの最後期型乗ってるんだけど、色々古くなってきてるし燃費もね。
かといってスカクーはでかいし高いしで、、、
リアも十分シャープだろ。ロードスターやZに比べたら。
ターボは絶対ないだろうが、モーターアシストはないのかな?
マツダ車かとオモタ。
全体のラインは良いけど正面顔が外斜視の顔に見えるのは直してほしいな。
2011とかいわずに来年だしとくれ。
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:22:59 ID:nk/drBMgO
>>447 だからサイオンtcだって言ってるじゃんw
日本での採算なんて右ハンドル仕様と宣伝費用をペイできるかどうかってレベルだから
アルテッツァだって最初は売れたし、懐古厨の爺が買うんじゃ?
ロドスタとかソルスティスが月3000とか5000いかないぐらいだと思うから
月に世界で6000ぐらいが目標のはず
北米が4000に欧州が1500、日本が500ぐらいかな
Zだって最初の半年から一年で需要を満たすんだし、日本に期待するのが間違い
海外ですでにファンサイト出来てワロタ
あっちでもν速並にコメント多いし注目度高いな
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:23:52 ID:YyfKUMclO
ハイブリッドじゃない時点でダメだな
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:28:36 ID:6oQl2EtH0
FT-HSはスープラクラスだからやっぱ700万とかになっちゃうんだろうか?
>>453 サイオンとかこの車に関係ないと思うけどなぁ
どー考えても販売価格が5000ドル以上違うだろうし
この車はレクサスのBMW1シリ対抗の意味もあるんじゃねーの
デザインだけ変えて
やっぱりアンチがムリにけなしててワロタw
俺もトヨタ嫌いだけど
新しい事に挑戦するなら応援せざるをえない
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:32:46 ID:5CGgqbAO0
>>434 ホントだ…気がつかなかった
ABSの隣はTRCだな
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:33:06 ID:NSiL0Ki20
ハッチバック(リフトバック?)ではなさそうだな
まぁいいけど
これでトリフトできるんかいな?
ルックス的に、海外でスポコンのベース車両として人気が出そうだね。
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:36:02 ID:nk/drBMgO
>>449 AudiのTTを参考にしてるんだろうけど、前半分が横なのに尻だけ縦で丸くてバランスがなぁ…
中の人もがんばってはいるけど、やっぱり違和感って言うか無理がある
あと、Zの尻はシャープだよ
小さいけどデザインはすごくいい
>>451 むしろ三菱みたいなハイテクマッチョ系じゃない?
>>457 GSの450がベースになるはずだから、SCより安くてISより高いぐらいのはず
動力性能さえ満足出来るレベルならコレは買いだな
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:40:06 ID:nk/drBMgO
>>458 サイオンじゃなかったらどこで売るのさw
BMW対抗ならレクサス?
それこそあり得ないんだけど
それに車を見ればサイオンtc以外に見えないと思うんだけどなぁ…
>>466 動力性能だけ満足出来ないの予感
この時期にクーペ出すのは大歓迎だがさすがにNAで190馬力はないわ
モリゾウになってトヨタ変わったな
>>467 ウィンダムとかもレクサスだったんだろ
レクサスにきまってるだろ
小LFAなんだぞ?
>>467 レクサスは当然デザイン変えてくるだろ
俺が言ってるのはtcの後継じゃないだろってこと
よく調べたほうがいいよtcのこと
>>454 サイドシルからドア後方にかけてのラインはFT-HSの名残か。
だがそれもCピラーに繋がらないと意味ないな。
サイオンかレクサスかだったらサイオンだろう。
4気筒車をレクサスで売るとは思えんし。
量産品はメーター シンプルに針にして(アルテッツァのような変な針じゃなくて)
スピードデジタル表示だと峠走るとコロコロ変わって目障り(特に夜中)
S2000とRX−8で懲りた
>>473 レクサスHSは4気筒ハイブリなんだけど・・・
エントリースポーツがコンセプトだから、
動力性能に期待するのは、難しいでしょう。
あるとすれば、上級グレードにターボ版が追加されるかどうかくらいでしょう。
ハイパワースポーツに期待する人は、他の車種に期待すべきです。
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:54:15 ID:nk/drBMgO
>>468 2500で230馬力ぐらいあったら文句ないよね
>>470 その捻れを解消するために日本でもレクサス始めたんだけどね
>>471 でもレクサスで売るって情報が全く出回ってないのはなんでだろ?
レクサスで売るなら発表があってもおかしくないと思うんだけど
セリカが北米ではtcなら、海外のセリカ後継ってのにもぴったりだね
11年末ならtcのモデルチェンジ時期だし
トヨタからかもしれないけど、レクサスはない
>>476 ターボより2500だよ
大きさ一緒なんだしw
>>432 ロードスターでも普通に17インチが標準のご時世だし、18インチはありそうだが
>>479 エントリースポーツのつもりならノーマル15インチで十分なんだろうけどね
このエンジンだったら
FT-86とか名乗ってるんだからデザイン重視で17〜18インチとかは勘弁してもらいたいところだけど
>>478 EJ25のNAは、170ps
さらにチューンして馬力アップさせてまで搭載、販売するかどうかだね。
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:16:38 ID:tvR7gb2s0
デザインは素直にカッコいいと思ったが、車幅1760mmは日本の道では大き過ぎる。
あと40mmぐらい小さくしてほしい。本当は5ナンバーサイズがベスト。
個人的な意見だが、車幅が1700mmを超えると、なんだか運転が楽しくなくなる。
まるでハンドリングが曖昧なクルマを運転しているような感覚に近くなる。
車幅が1720mm以下になれば、ナビなどOP無しの素の状態で250万円ぐらいならOK。
このコンセプトモデル同様1760mm程なら200万円でも高いかな。
スポーティーなクルマにとってコンパクトであることは、ひとつの性能
みたいなものだから、車幅も含めてコンパクトさにお金を払う価値はあると思う。
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:18:02 ID:nk/drBMgO
>>480 でも足元だけ貧相でカッコ悪い車って、誰も振り向かないよね
>>481 その辺は売れ行きとトヨタのやる気次第だよね
EJ20ならNAチューンはすぐにでもできるだろうし
>>482 目の前にある現行ロードスター買ってやれよw
すべて当てはまってるじゃねーかw
排気量に価格に車体サイズとどれをとっても
レビトレじゃないだろ完全にセリカ
わざわざ車格の低い車のイメージ持たせんでもな
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:22:14 ID:qkC/geNi0
>>482 家の周りが狭い道が多いのでしょうか?
当方 中部地方ですが1790mmの車に乗ってても
全く不都合を感じないし、楽しいよ。
日本なら、5ナンバーがいいけど、
メインは北米、世界で販売しないといけないから、1700mmオーバーは仕方ない選択。
そういう制約を気にせずにライトウェイト重視してくれるといいんだけどね。
マツダが大きくなりすぎたロードスターを原点に戻ってダウンサイジングするかもしれないのが朗報。
オープンより鏑のようなクーペが希望だけど。
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:23:33 ID:NSiL0Ki20
エンジン馬力だけじゃわからない。
ロータスなんかトヨタの1800ccエンジンだけど、
車体が軽いので加速は速い。
2人乗りなら軽く作れるけど、FT-86は4人乗りだからそんなに軽くないかも。
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:24:00 ID:Jpl5QcYd0
この車は、レクサスのエンブレムは似合わない
サイオンが似合ってるよ。
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:24:59 ID:NSiL0Ki20
>>488 ボンネットの折れ目がセリカそっくりだからね。
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:28:36 ID:nk/drBMgO
エリーゼは、アルミボディで高額だから、比較の対象外。
ロータスくらいに軽量で安い車ができれば、バカ売れ間違いない。
まぁいいや
新型ティーダのターボにでも期待
>>489 +200ccで400キロ程度重い事だろう。
まぁエリーゼと軽さ比較しちゃ何にしても辛いわなw
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:31:26 ID:sG7aQCMd0
FT-HSのデザインのままつくってほしかったなあ・・・
ライト周りとか尻とか安っぽく見える
>でも足元だけ貧相でカッコ悪い車って、誰も振り向かないよね
別に他人の意見なんかどうでもいいしな
タイヤに頼ったコーナリングとか面白い人や見た目重視の人は別として
こんな車に18インチとかどう考えてもいらない
欲しいならオートバックスで買えばいいんじゃないの?
なかなかダサくまとめてきたな。
>>496 フロントはむしろこっちの方がまとまってる気がする
人それぞれ、要望、理想は違うだろうけど、
トヨタ、スバルとしては、よく頑張ってる感じだと思うよ。
あとは価格次第でしょう。
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:36:45 ID:nk/drBMgO
>>493 エリーゼは金額的にはGTRと比較する車じゃない?
>>497 一般論だよ
カッコ悪い車を敢えてほしいと思う人はいない
小径ホイールがほしいならそれからそお前がオートバックスに行けよw
車幅小さくしてほしいなぁ
全長とバランスがあってないよ
アクセラも変な感じがするけど、ヨーロッパのトレンドなんかね
ボンネットが低いのは評価できるな
みんなは、これが、価格、いくらなら、納得できる?
どういうグレードかによるが200万〜250万
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:42:57 ID:odAc1rpJ0
かなりカッコイイな!
200万以下なら買う価値有る。
FT86のワンメークレースもやってほしいな。
Vitzレースなんてくだらなくてみてられないからね。
507 :
482:2009/10/07(水) 01:43:27 ID:tvR7gb2s0
例えば山道など片側一車線の道など、仮に車幅1760mm同士のクルマがすれ違う
場合、5ナンバーサイズ同士のすれ違いに比べて12cmも余裕がなくなる訳だよ。
これは運転していて楽しくない。変な緊張感も増大する訳。
スポーティーカーを気持ち良く運転することの大きな障害だと思う。
勿論、北米など海外の市場を考えると1760mmはしかたないだろうし、
これでもまだ小さいほうかもしれないな。
ところで車幅を更に小さくする(1700mm)ことで、どのくらい北米での
商品価値および、販売台数が下がるのだろうか?
それにより量産効果が下がりコストアップになるんだったら、その分、
日本での販売価格が上がってもコンパクトという性能を重視して市販車を
作ってもらいたいという気持ちで
>>482を書きました。
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:44:19 ID:nk/drBMgO
>>502 写真見る限りじゃカッコいいからこのままでいい
>>503 クオリティ次第だけど250から300
>>215 PVを見たら欲しくなったぞ。
・5MT(上級グレードは6MT)
・レギュラーガソリン対応
・手が出しやすい値段
なら今乗ってるクルマを売ってFT-86に乗り換えるぞ。
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:45:16 ID:9ss3wye90
水平対抗は横にでかいということもあるだろう>車幅
>>510 でも昔のレガシィは5ナンバーが売りの一つでもあった
自分は、
2000cc標準グレードなら、220万円が限界かな。
標準とは言っても一応、通常の快適装備付きでね。
>>215 このCGはw
スバルのエンジンがこんな音するのかねぇ
ホンダのVTECのハイカムみたいな音してたがw
514 :
509:2009/10/07(水) 01:49:17 ID:cIhpXAf70
いっそのこと
・窓手動
・キーレスなし
・集中ロックなし
でもいいぞ。
外人は、180〜190cm以上など、体がでかいから、
横幅も必要なんだよね。
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:49:39 ID:5GJi0Y8f0
10年出すの遅いわ
>>507 片側1車線の山道って言っても、道路の幅は6メートル以上はあるんだし、12センチがそんなに大きいかな
それにすれ違う時に、問題になるのは、ミラー間距離だと思うが
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:50:31 ID:odAc1rpJ0
トレッドが広くホイールベースが短いと、コーナリングが非常にタイトになって面白くなる。
丁度カートの様な感じだ。
ドリフトもしやすくなるんじゃねー。
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:51:03 ID:nk/drBMgO
>>509 手が出しやすいって便利な言葉だよな
>>511 そのせいで重量化されたし色々設計に皺寄せがきたね
何にしても1700じゃ小さいよ
低く幅広いのがスポーツカーのかっこよさじゃ?
>>215 Majkelshortcut (23 分前) 表示 非表示
doesn't? sound like subaru's boxer 2.0litre engine
ワロタ
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:52:42 ID:9ss3wye90
>>514 それもあり。
でも、いまどき、窓手動の部品を発注する方が、生産的に非合理かもしれない。
1730程度にしてもらいたいなぁ
525 :
482:2009/10/07(水) 01:54:55 ID:tvR7gb2s0
>>511 FRということで、レガシィのようにフロントオーバーハングにエンジン
を載せることはないと思う。
したがって、タイヤの切れ角を確保するには車幅も必要なのかもしれないよ。
しかし、車幅がコンパクトなことは、車重や前後バランスと同じぐらい、
とっても重要なことだと思う。特にスポーティーカーは。
>>507 俺は言ってる事すごく分かる。
でも輸出もそうだが、前輪の切れ角考えるとな。
1760mmでも頑張った方だろ。
これは、コンセプト、ショーモデルだから、
1760mmより狭くなる可能性も高いと思うよ。
1740mmとかにね。
>>507 いまやゴルフも幅1800mmだからな
海外で売ることをかんがえると5ナンバーは無いだろ
>>481 EJ25みたいなストロークアップはクランクが弱くなり馬力が稼げないらしい
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:00:18 ID:nk/drBMgO
1760は全長を考えてもちょうどいいサイズだと思う
横幅1745mmの車乗ってるけど駐車してドア開ける時は気を遣う。
車検出して5ナンバーの車乗った時はこの点やっぱ楽に感じたな〜。
あと1.5cm出っ張るのか・・・
できればもう少し小さくして欲しい
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:01:32 ID:NSiL0Ki20
いっそのこと、ベースグレードだけで。
上位グレードにコンプレックス持ちつつ、下位を選ぶ寂しさを無くしてください…(;つД`) プリーヅ
価格は衝撃の200万円台前半!
オーディオレス!純正シートはポンコツ!純正ホイールは15インチ!
結局300万以上かけないとクソな内容というオチ
5ナンバー車から幅1775の車に乗り換えて数年経つが
幅広になったから不便だと感じた覚えが無い。
都市部の住宅地に住んでて、元々狭い道のすれ違いには
慣れてたからかもしれんが。
しかしいつまでたっても幅広車への抵抗は根強いね
537 :
482:2009/10/07(水) 02:05:14 ID:tvR7gb2s0
>>527 実は私もそう思っている。(期待もこめて)
コンセプトカーのデザインの雰囲気をあまり崩さずに1720mmになったら、
個人的には買いたいと思う。
あと、2ペダルがどういう方式になるか。もしスバルのCVTだった場合、
ドライバビリティーと耐久性も気になるな。(開発から間もないという意味で)
>>536 地方の田舎とかの古い家の車庫は5ナンバー基準で作られてるからね
あと地方都市の古い住宅街の道細いからなぁ
5ナンバーより気持ち大きい程度までぐらいしか許容できない
プリウスやインサイトが売れまくったのは、もちろん減税やら補助金もあるが
買い換える金はあるけど最近の車は大きすぎて買い換えられないという
人たちが「やっと乗り換えていい車が出た」という気持ちもあるんだよ
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:13:46 ID:nk/drBMgO
>>538 プリウスは言うほど小さくないけどね。
売れまくってるから、5ナンバー云々で文句言う人も少なくなったのかなあ
と思ってた
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:14:35 ID:9ss3wye90
>>532 いや試乗の経緯はそうなんだろうけど
こういう車をちゃんと作るってのは経営的にどうなんだろうな?
つ〜かブログみるかぎりじゃただの車好き親父だなw
6型のFD3Sに乗ってますが、これは乗り換える価値ありそうですか?
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:14:52 ID:nk/drBMgO
モリゾウトヨタがんばれ!VWシロッコに勝てる車を作ってくれ。
>>537 IS-FみたいなATだったりして?
まぁ変速速くてもトルコンな時点でダイレクト感はないだろうが。
もうここまで、コンセプトの概要が見えてきたから、
あと不明なのは、車重と価格。
車重は、1250〜1300kgくらいになるだろうから、
動力性能は170psくらいだろうから、だいたいどのような車に仕上がるか、想像はできるでしょう。
あとは、上級グレードに200psオーバーなどが用意される可能性があるかどうかでしょう。
スバルからSTIモデルでねーかなー
>>537 CVTだと萎えるなぁ 日本の需要としてはやっぱり2ペダルの方が圧倒的に多くなるのかしら
>>543 1750ぐらいでしょ?
俺の中では最近国産でも1800超える完全北米向けな車が多いという前提だったんだが
その前のスレみたら1750でもでかいという流れだったんだな、スマソ
1.8L NAの2ZZ-GE 190PSがあったんだから、
2.0Lなら上位グレードで200PSオーバーで出して欲しいところだな。
ふいんき組には、それとは別に実用的な140PSくらいを出せばよし。
>>545 ロックアップてトルコン介さないんじゃないん?
>>527 水平対向エンジンでタイヤがあの位置だと
舵角稼ぐ為にあんまり幅は減らせ無さそう
553 :
482:2009/10/07(水) 02:24:19 ID:tvR7gb2s0
>>539 DCTなのかなぁ?
個人的にはIS-Fみたいな制御のトルコン式がいいと思っている。
理由は極低速走行での滑らかさと、15万キロとかのライフサイクルでの耐久性。
やっぱり長年改良されてきたトルコン式はその点で優秀だと思う。
FR系の新型モデルは、マツダ、日産も可能性あるし、
FF系ならCR−Zも出るから、
みなさん、楽しみにしましょう。
では、おやすみ。
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:27:39 ID:+fSAj41hO
拓海のニューマシンですね
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:28:14 ID:nk/drBMgO
>>545 2速以降は完全ロックアップなんだけどな
そもそもあのミッションは重くて載らないと思うけど
>>546 エンジンは一種類
装備の仕様でグレード分け が現実的かと
>>549 俺もそう思う
1800までが日本で使いやすいサイズだよね
このスレの人は懐古厨なのか知らないけど5ナンバーに固執する人が多いけど
230馬力目標らしいが、2L NAで達成したら数値的にはK20A越えだな。
車体重量が1.2t、できれば現ロドスタの1090kgを切れば
車体:ロードスター、エンジン:K20Aという夢のライトウェイトスポーツじゃないか。
デザインもけっこう好きだし。
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:39:11 ID:nk/drBMgO
>>553 同意だけど、話題性を考えるとDCTに部があるように思う
スポーツカーだしね
>>557 あんまり夢見て、後で叩くなよw
こんないかついデザインじやなくて
ヨタハチや2000GTみたいなのにして欲しかったな。
トヨタに忘れないでほしいのは、
何のために、スバルと共同開発にしたということだね。
当初の目的どおり、価格は200万円前後にこだわってほしいね。
250〜300万円などのそれなりのスポーツカーなら、
トヨタ単独でもよかったわけだし、スバルと共同開発する意味も少ないわけだしね。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:57:03 ID:NSiL0Ki20
>>555 >拓海のニューマシンですね
FT(藤原とうふ店の略)-86だからな
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 03:18:30 ID:mWscPJHT0
売れないからヤメレ
どーせ250万くらいで発売だろ
100万台じゃないと若い連中に見向きもされないよ
86というのは新車で130万くらいだったろ
思いきって中国生産にして価格下げなさいよ
エンジンなんて安い直4で十分なんだから
>>529 ストロークアップっつっても79mmだぞ。
全然短いだろw
海外の事考えてるなら海外で売れればそれでいいんだろ
フロントのデザインがレクサス風だよな
安く売るってのは諦めてんじゃね?
昴との住み分けもあるし
レガシーの内装安っぽくさせたしそういう戦略も考えてはいるんじゃないかな
200万以上の車を買えるほど真面目に生きてる若者だったらプリウス買うだろうしな。
鬼ローン組んで買おうと思うほど魅力的でもない。またプリウスと同じように「お前が買うなよ!」
って突っ込みたくなるような金持ちのおっさんが買うような気がする
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 03:31:17 ID:Yc2+L/bBO
トヨタは別に日本国内で売れなくたって
一向に構わないと思ってるよ。
でもそういう考えが結果的に若者の自動車離れを生んだわけだよね。
どっかの国で売れれば良いって甘えた考えはもう通用しないだろ
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 03:43:14 ID:NSiL0Ki20
海外では200ドルで売るみたいだな
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 03:44:16 ID:NSiL0Ki20
間違えた2万ドル
見た目全然かっこいいじゃん
86後継とかいう売り込み方はマジでやめて欲しい
信者にも一般ユーザーにも受け入れられないから
ちゃんと売る気なら
1300キロ以下
NA170馬力以上
5MTor6MT
250万以下
これくらいは最低条件だろうが
DCTとか夢見すぎ
>>569 それはないだろ
見た目はやっぱ大事だよ
プリウスはかっこ悪すぎ
>>574 1300キロ以下
NA170馬力以上
5MTor6MT
250万以下
凄い期待値が低いんだなw
たぶんそれくらいならクリアしてくるだろ
車重は油断できないかもしれないけどな
とりあえず早く出して欲しい
試乗してS15よりどれくらい高性能か試してみたい
>>186 よく見ているな。
フロントはマツダ+日産。
ケツはソアラ+インプ。
エアロパーツ屋が作ったなんちゃって風w
まあ、「2011末に市場投入を目標」だからなw
>>575 かなり現実的には考えた
プリウスみたいなバーゲン価格ができる車種じゃないし
これを超えてくるスペック(価格は上げず)で発売したらなら本当にすごいと思う
できるのはトヨタだけだから期待したいところではあるんだが
S15より高性能・・・だと・・・?そんなところあるのか?
耐久性と内装は上に違いないと思うw
200万以下でなんて、無理だろヴィッツRSやフィットRSの値段知ってるのか?
この前出たIQの1300MTでさえ198万なんだよ。
リアルな数字で、頑張っても238万〜と考えるべきだろ
この先こうゆう車各社が出せば、2000〜2010はスポーティーカーに取っては失われた10年とかと語られるんだろな。
> DCT
ヨタスバなんだから、ATが乗るならトルコンしかない。
さもなくばスバルのCVT改かMR-Sのシーケンシャル。
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 05:16:33 ID:k1zMwHZ40
オーリスRSが201.4万らしいから
廉価版が250万切れれば良い方で、メイングレードは、300万切れれば良い方かな?
四駆省いて手を入れたインプクーペでしょ?
ベースグレードはいいとこ200じゃないかという気がするが。
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 05:20:23 ID:X+JHihlz0
発売は2年後
2ドアfrクーペ
誰も期待してないし買わないだろ
絶滅の危機を免れた一部の糞族を除いて若者は見向きもしない
結局売れずに一代で終了もしくは発売中止
オリンパスのPENと同じ売り方だな。
近いスペックになるであろう車は
civic type R 280万 1260kg 225ps
s15 type r 240万(税込250万) 1240kg 250ps(turbo)
rx-8 type g 260万 1350kg 215ps
roadster rs 260万 1120kg 170ps(2-seater)
impressa 2.0GT 260万 1380kg 250ps(turbo)
altezza rs200 240万 1340kg 210ps
civic type Rに近いスペックで20万安いくらいが理想?
問題は車体重量をどこまで軽くできるかと、
スペックに見えない車体剛性や足回りをちゃんと作るかだな。
>>581 MAZDA SPEED AXELA(2000ccターボ)が264馬力で270万円程度なんだぞ
エクステリアの差を差し引いても250万じゃ厳しすぎると思うが・・・300万とか論外だろ
>>586 まぁそっちはベースがあってのホットバージョンだからな
これは新規みたいなもんだしある程度派生車種考えてると思うんだけどな
ただトヨタとしても中型FRクーペとして強気の販売で来る様な気はする
250万でも300万でもたぶん売れ行きは大して変わらないだろうし
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 06:41:02 ID:k1zMwHZ40
>250万でも300万でもたぶん売れ行きは大して変わらないだろうし
新プリウスは旧型と同価格でもバックオーダーはともかく
今と同じぐらい売れるだろうと思うが、大幅値下げして。
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 07:07:51 ID:nk/drBMgO
>>561 当初の目的って、スバル救済だろ?
200万で販売が劇的に変わることも採算が取れることもありえない
>>569 だな
この手の車は元々金のある爺向けだし
>>571 それは全く関係ない
昔は自動車に飢えていた
でも今は違うただそれだけ
若者の車離れは自動車文化が成熟している証拠
>>574 外観だけなら500万でもいけるよな
でもその数字はちょっと夢見すぎw
がんばってベースグレードで235ぐらいからじゃない?
あと、まわりに勝手に騒がれるより自分から後継って言うほうがいい
別の車だからこそ敢えて名乗る
>>579 アイシンが作ってるから乗るよDCT
>>581 それくらいが現実的だよな
>>586 日本車をダメにするすぺ厨乙
>>587 激しく同意
このドアのデザインのままで,車幅1750越だと
開閉に気を遣うよ。
4ドアセダンやミニバンと一緒にしちゃいけない。
86のリバイバルなのに、どうして妙な造形すんの?
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 08:25:20 ID:BMCBDDQSO
86w
>>590 俺は開閉に気を遣うのは全く苦じゃないな。
クーペはそういうものだと思ってる。
どーせ高くて若者は買えないんだろうなぁ
外観はマツダのマークつけた方が違和感なさそうだな
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 08:35:23 ID:nk/drBMgO
>>591 君みたいな懐古厨の目を覚ますためだよ
>>593 激しく同意
服に例えるならミニバンはスウェット、セダンはスーツ
クーペはドレス
色々と気を遣うのは当然
>>594 安くても買えない、買わない
>>595 むしろ三菱
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 08:38:08 ID:RAhEXo/E0
単なる北米サイオンtCの次期モデルだな
日本では一応86の再来と謳っているけどそんなに売れるわけないから
輸出がメインだろ
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 08:39:11 ID:apq9tmm9O
そもそも86は別に格好良くないしw
コレの方が100倍いいよ。
599 :
名無し募集中。。。:2009/10/07(水) 08:40:49 ID:BMCBDDQSO
ドリ車を造るつもりですかトヨタさんw
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 08:41:59 ID:BMCBDDQSO
やべっw
>>598 お前は何もわかってないな。MR-2やスープラのようなダサイスポーツカーのほうが
後からジワジワくるんだよ
二年後免許取れるから買ってもらおう!
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 08:48:23 ID:NcHPeIwRO
次期サイオンtCとは別物です。
搭載エンジンは2.5L直4です。
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 08:52:42 ID:7MN4EBwy0
スタイルが・・・スタイルにまったく魅力を感じない 自分だけ?
まあまた変わるとは思うが
ボクサーの重いエンジンブロックで86とか
アホすぎるだろ
>>521 >doesn't? sound like subaru's boxer 2.0litre engine
www
スバルのエンジンが
>>215のような音する
訳ないじゃないの!ゲイのアタシですら騙され
ないわw
〉ドアの開け閉めに気を遣う…
車に興味無い人(家は両親、嫁)はドア開けてぶつけるからなあ…
発売マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 09:35:34 ID:ClTfn+tjO
ターボモデルはないだろ。あるとしたらブレイド方式の6気筒。
STIのNAコンセプトで200馬力以上、トルクは20kg以上というのが発表されているんだな
高回転高馬力なんて前時代的なことを
二年後にやってくれるかね?
プラグ外すの大変そう
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 10:12:23 ID:wuY73rC40
漫画板見てきたが、やっぱコンセプトの話が持ち上がってるな。
しかもメーカーから燃料投下とか言ってるし、D廚ってすげえなw
テレビゲームで十分だな
発売時期に景気回復してたらまずまず売れそうだな
>>585 問題も何も トヨタが企画してんだぞ
そこを忘れちゃいかん 期待するだけ損
>>231 レガシィ2.0R(190psのやつね)乗ってた事あるけど、
フィーリングはかなり良い。ただ加速がOrz
インテグラType-Rのエンジンから過激な
加速を奪った感じw
2駆ならマシになるかもしれん。
200ps、20kg、車重は1200`、燃費は13〜14kmが目標かねぇ
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 10:33:39 ID:8VHZiIO00
>>609 直4アルミより軽くなんのか?
アホ車考えんのも大概にしろトヨタ
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 10:39:50 ID:nk/drBMgO
>>605 俺はすごくかっこいいと思う
コンセプトXやiqみたいにならずに、このまま出してほしい
>>613 STIって事は高いんだろ?
それにコンセプトだし…
>>620 その辺はギアでごまかせないかな?
6速あるのをうまく使って…
>>621 1200は無理だろw
1300強が現実的じゃ?
あと、86言うならエンジンは160馬力ぐらいが妥当だよなw
馬力なくていいから音とフィーリングを大事にしてほしい
いくら馬力出しても水平対抗だしどうせ遅いんだから
>>624 そういうのはスバルに言うべき
これ86付ける意味ねー。
おまいらの妄想とこのデザインを見れば見るほど北米市場向けじゃねーか。
大体三菱のエクリプスと何が違わないんだ?
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 10:44:07 ID:nk/drBMgO
>>626 仁Dとベストカーが生み出した86亡霊を葬り去るためのスバルトヨタの最終平兵器だからな
でもかっこいいから好き
この車基本的にデザインは悪くないと思う
問題は車重とパワー
特にパワーはスバルの2000NAとか「冗談はよせ」なレベル
何のためのFRなんだか
下手すればアルテより遅いかもしれない
後部座席の写真はないの?
間違いなく狭いよね?
後部座席の材質はなんだろう
>>623 シートを見ても、軽量化を追求している感じが……。
エンジンのせいで重量は多少重くなっても重心が低ければ恩恵はある。
水平対向なら、ある程度はメリッとあるような気がするな。
86って性能はともかく、見た目はよくないだろ。
これはデザイン重視のセリカの後継っぽいけど。
>>596 服装を使い分ける層が、こんな安物クーペ買わないよ。
シート
駅のベンチみたいだな
性能だけの糞デザインS2000よりは百倍マシだから良いと思うよ。
>>613 15000rpmくらいまで回すんならわからんでもないw
>>625 先代レガシィ2.0GT Spec.Bの自社製6MTのはクロスにふってあるので
出来ない事もないかと。それ使うかは知りませんが…。
参考までにレガスレで計算してくれた香具師の
5MTと6MTの出せる速度の数値貼っておきます。
100km/h時の計算上のエンジン回転数(rpm)
先代2.0GT 5MT
1 11043 (オーバーレブ)
2 6564
3 4520
4 3390
5 2574
先代2.0GTSpec.B 6MT
1 11561 (オーバーレブ)
2 7107
3 4836
4 3615
5 3087
6 2404
速度じゃなくて回転数…Orz
コペンは200万以下で買えるスポーツカーだから売れてる
スバルとトヨタの2社から同じものが出るの?
どっちの会社でも買える?
スバル版とトヨタ版で微妙に違ったりするの?
そこまでまだ分からない?
豆腐屋の小僧が乗っているAE-86人気を
狙ってFT-86ですか。
外観、内装かたみて、レビン/トレノ復活
よりもセリカのイメージに近いかな。
AE-86は乗ってないけど、AE-92,AE-101
に乗ってました。セリカがほしかったけど
金がなかったから。
でも、AE-101はVVT(非連続可変バルブタイミング機構)
4気筒20バルブの高回転エンジンですげーよく回る
エンジンでした。
ま、FT-86も出力はリッターあたり100馬力以上と
いうことで期待。
でも、スバル水平対向エンジンならEJ20かいな?
しれとも、新規開発エンジン?
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:02:10 ID:9ss3wye90
ところで中の人いないのか?
実際エンジンマウントどーなんですか?
完全なフロントミッド?フロントアクスルにひっかかる状態?
あとミッションはトランスアクスルはありえるのか?
ディーラオプションで豆腐屋のステッカーが
販売か?
>>632 これからのスポーツは見た目やフィーリングといった雰囲気が重要だろうね。
絶対的な速さはあまり重要なファクターにならないと思う。
まあトヨタなら実用性もソコソコ考慮してくるだろうし。
後は環境性能。新エンジンと7速DCTあたりで頑張るかな。
この車ってどのくらいの大きさなの?
今走ってる車だとRX-8位の大きさのイメージ?
もう一回り大きいとすごくいいのになぁ
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:06:45 ID:9ss3wye90
>>645 数字読めないのか?どうみても8より一回り小さい
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:10:49 ID:nk/drBMgO
>>631 コンセプトのシートだからあんまり深く考えない方が…
水平対抗は補機で結局重心は大して低くならなかったようなry
>>633 ?
ドレスで車に乗れって言ってるわけじゃないんだけど
>>636 S2000のデザインはホンダの伝統に乗っ取り地味で華がないが誰からもカッコいいと言われる素晴らしいデザインだ
異論は認めん
>>637 乙です
その感じだと5でも6でも変わらんような…
4速までクロスで5、6は燃費巡行ギアにしてほしい
それが動力性能と日常仕様の最適解だと思う
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:11:54 ID:JVrM6zmKO
一回りどころかかなり小さいだろ。寸法的には最終型セリカくらいだし。
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:13:43 ID:tP+o/Xep0
ターボ積んだ280馬力仕様が出たら買う
あんまり馬力を追求しても街中で使えんからなぁ
サーキットに行きまくるようなコアな人しか買わないし
ロドスタとかスイスポ程度のパワーで十分だ
このサイズなら150-160ありゃもうおなかいっぱい
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:16:31 ID:nk/drBMgO
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:17:36 ID:tP+o/Xep0
馬力は100馬力でいいからトルクは30超えてくれ 成ら買う
ロードスターより少し大きいサイズで4人乗りは頑張ったね、まあ快適性なんてない後部座席だろうけど…
デザインはコンセプトカーだからキツい線の灯火類や顔だけど市販モデルは無難な部品に変えてくるんだろうね
車全体のラインとしては好きな感じだから期待
重量は頑張って軽く抑えてほしいな
あとNAでエンジン頑張っても速攻でインプレッサSTIのターボエンジンへ換装する店出てきそうだな
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:22:04 ID:TUDz6mAs0
ロードスターが妙に欲しくなってきちゃった
大きさは全長4160mm、全幅1760mm、全高1260mm
ダイハツエンジン乗せてダイハツからも出たら買う
>>656 つまりは買わないって事ですね、わかります
>>656 コペンへどうぞ。
っていうかさ、もうさセリカでいいよ。そんでWRCに、、、もう一度、、、
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:29:35 ID:tP+o/Xep0
ぬばるで280馬力モデル トヨヲタで180馬力モデルを同価で売れば綺麗にすみ分け出来るんじゃね?
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:30:56 ID:nk/drBMgO
>>650 でもWRXぐらい馬力あったら楽で楽しくて、いいよなぁ…
>>652 プリウスでも乗ってろ
でも何で水平対抗なんだろうな?
2.4L直4NAをヤマハチューンすれば250うまぐらい狙えるし変な取り回ししないですむのにな
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:34:33 ID:nk/drBMgO
>>659 そんな本気仕様じゃなくていいよ
ターボで230馬力ぐらい、燃費重視で
これでお腹いっぱい
>>661 スバル救済
まぁターボのついてないスバルエンジンなんてスポーツエンジンとしての価値はないわな
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:37:02 ID:tP+o/Xep0
>>662 じゃぁ ヌバルはターボ&レギュラー仕様で230馬力
トヨヲタは廃屋&高回転仕様180馬力
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:37:42 ID:cLuRpufc0
F1もS2000もNSXもやめた本田を見限って、
就職をトヨタにして正解だった。
技研はあれだけセミナーとかでチャレンジ精神云々宣伝しておいて、いきなりやめやがってマジ興ざめだった
今のってるホンダ車もこいつの発売とともにポイだな
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:39:40 ID:TUDz6mAs0
重心を低くするなら水平対向でなくても、昔プレリュードに載せたように
直4を斜め前方に傾斜させてやればいいと思う
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:43:24 ID:NSiL0Ki20
>>667 えーと、プレリュードは横置きFFだったんですけど…
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:45:48 ID:GIHqb+J30
雪国に住んでてMTのFRなんて無理と思ってるが、これは良いな
デカイFRしか残って無いし小回しが効いて楽しめればメインを4WDの軽にして
セカンドカーで考えてみたいな
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:47:36 ID:NSiL0Ki20
>>615 ボクサーはプラグ外すの大変だから10万キロ使える高価な貴金属プラグを
使ってるみたい。
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:49:58 ID:nk/drBMgO
>>664 おkおk
理想的だな
スポーツカーだからハイオクでも悪くないけどw
>>668 景気+それだろうね
674 :
ヤングオート2009:2009/10/07(水) 11:55:15 ID:E1QhsD9+0
3AU積みの廉価版 もだしてネ
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:55:41 ID:NSiL0Ki20
>>669 エンジン横置きで前の方に横倒ししていたって意味だろ
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:58:04 ID:cLuRpufc0
2GR-FSEチューンのスポーツエンジンはまだかよ
なんかテレビゲームでいいんじゃないか?
今時峠でもあるまいに
一つ言える事はミッションは従来スバル製から新アイシン製になって
大幅な軽量小型化される事だな
トップの段は入力軸と出力軸のロックによりギアが不要になるし
リバースギアはスバル製とは違いカウンターギアの組との併設式になるし
何よりも前輪デフが丸々無くなる
プジョーを少し細くした感じかな
居住的、内装的にはプジョー207のほうがいいかなぁ
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 12:13:19 ID:NSiL0Ki20
>>682 iQ、ISF、絶対ハズすだろ、そいつが関わると
スバルにしてはフロントオーバーハング頑張って詰めたねー
これが次期インプに活かせられたらなぁ
ブレーキアドヴィックスか
独り言です。
ミッションTY85
エンジンEZ20(EJではない)。
シャーシ、ボディーはインプレッサアネシスベース。
バッテリーはトランクへ。
センターデフ、トランスファーを取り払い180mmミッションケースの短縮化。
リアデフはR180にビスカス式LSD。
オイルパンの構造変更で通常のEJ20より20mmエンジン搭載位置を下げる。
ターボモデルは排ガス対策の為廃止。
108kw/21kg程度。
レブリミットは7800rpm。
水平対向クリーンディーゼル車もラインナップ予定。その工場の完成が2010年9月。
同年11月に稼働開始。
販売は予定より2ヶ月程度遅れる。
北米、欧州ではサイオンシリーズとして販売。
なんちゃって。
ホイールベース比較
[ロードスター]2330mm
[AE86、S2000]2400mm
[RX-7]2425mm
[MR-S]2450mm
[インプレッサ WRX STi]2540mm
[Z34]2550mm
[FT-86コンセプト]2570mm
[アルテツァ]2670mm
[Rx-8]2700mm
車体やサスの技術はほぼ煮詰まってるだけに
ハンドリングの性格はホイールベースほぼ決まる
短い程反応は良く、調整は難しい
スバルのおかげ?でアルテよりはハンドリングで挑戦的かな
ターボモデルは環境対策に使うとか言って
本来の価格上昇と別に50万位乗せてでも売ってくれ
何かに似てるとおもったら
ケロロの敵でこんな顔のヤツがいたっけな
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 12:46:52 ID:NSiL0Ki20
ホイールベース比較
追加
[iQ]2000mm
イニDの影響でこの名前になったようなもんだよな。イニDすげー
>>589 >
>>561 >当初の目的って、スバル救済だろ?
>200万で販売が劇的に変わることも採算が取れることもありえない
当初の目的は、若者も安価に買えるスポーツカー。
安価にするためにスバルを利用した。
確かに、200万円だったとしても、それほど売れないでしょう。
そう考えると、250万円前後になる可能性も十分あるでしょう。
どうせ売れないのだから、
もっと強気で、300万円近くということも考えられなくもない。
ただ、日本が主なマーケットではないから、
200万円前後というのは、戦略的に北米を中心に成功する可能性はある。
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 12:56:59 ID:NSiL0Ki20
>>621 要所要所にハイテン鋼使いまくるスバルが
車体設計してたら実現出来るだろうけどねぇ
>>625 >1200は無理だろw
>1300強が現実的じゃ?
コスト管理に厳しくて遮音にやたら拘るトヨタじゃな…
ずばり、ライバルは、シボレーカマロ。
発売前のバックオーダー1万2000台。
もちろん性格の異なる車だが、価格帯は同じだろう。
2万4000ドル(1ドル90円=約216万円)
直噴3.6リットルV6 300ps、37.7kgm
全長4836×全幅1918×全高1376mm、ホイールベース2852mm。
燃費は、
市街地 7.7km
高速 12.3km
いっそのことコストダウンの為にハイブリッドシステム供与の代償として
NCロードスターのプラットフォーム貰えばいいのに。
>>493 三菱がiベースのMR2シーター作れば、
1.5ターボ150ps、900kg、200万
くらいできそうだけどね。
内容は評価するが、デザインが糞か尿。
>>696 それ日本だと何故か430万円だからなー
>>697 ただマツダもNAエンジンは良くないんだよな
だがトヨタも2ZZないんだからスポーツエンジン持ってないし良く似たものか
今まともなNAのスポーツエンジンってホンダのK20系だけだよな
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 13:28:03 ID:19+cnqpD0
何年ぶりかの楽しそうな車
>>686 排ガス対策にはむしろ、高回転NAより直噴ターボだろ。
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 13:33:03 ID:jHAwxje8O
どうせなら特別仕様としてsti+Mのツインチャージャーで出してくれ。
それなら400万でも買う。
>>687 RX-01は縦寸の短さを生かして、WB2345mmで2+2だった。
FT-86もボクサーの縦寸の短さを利用して、せめて2400にはして欲しかった。
インプシャシー流用じゃ、そこまでフロントミドに追い込めないのかな。
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 13:37:21 ID:uGazh1/l0
車重1100以下
馬力200
価格200以下
ホンダタイプRのFR板だったらかなり売れる。
707 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/10/07(水) 13:40:01 ID:TpPR9MTs0
なんというか、40代以上に人気が出そうだよね。
ただそういう世代がこの車を買うのは現実的に難しいでしょう。
CR-Zもそうだけど完全に金融危機以前の企画ならではだよね。
売れません。
>>606 おいおい、EJはアルミブロックだし軽いぞ
特に補器のないNAは
709 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/10/07(水) 13:43:56 ID:TpPR9MTs0
そもそもこういう安いスポーツってなんちゃってでしかないんだよね。
おまけに暴走行為を助長するし、トヨタが出すべき車ではない。
時代錯誤の間違った価値観で反社会的な車を出したって仕方がないだろう。
>>709 まあいいから反社会的ニートは部屋で寝てな
あら、あぼーんが湧いたと思ったら。
暇だなぁwww
もうちょっとロータスエヴォーラをパクったようなデザインだったらかっこいいのに
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 13:53:18 ID:5GJi0Y8f0
軽自動車のFRスポーツを作るしか無いって。
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 13:55:30 ID:5GJi0Y8f0
>>701 マツダのミラーサイクルエンジンは評価が高い。
低燃費で高馬力で、フィーリングが良い。
フォードもエンジン設計をマツダに委託したぜ?
>>705 Rx-01は2+2だけど、これはフル4シーターだからってのもあるかと。
RX-01の幻想を追っても仕方ない。
もうその設計は古い。
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 14:10:20 ID:pDlaCC+V0
意気込み内容は素晴らしい。
デザインは???
もっとはじけて欲しい。
荷物おき専用のリアシートなんだから、もっとホイルベース縮めて
スタイリッシュして欲しい。
正直スペックとかは些細なこと。なるようにしかならないし
問題はトヨタにスポーツFRのセッティングができるかどうかだな
アルテッツアはまるまるその辺がだめだった
スバル版のデザインに期待すればよい。
もっとはじけてくれるよ。
アルテッツァも出るまでは、こんな祭りだったよな?いざ出てみたら遅い遅い使えねーってターボ付けろよボケ!ああっ懐かしい。
>>720 まぁあの時はS15っていうベストな受け皿というか逃げ道があったからな
今回これがこけたら・・・
>>717 確かにハンドリングや全体的なコントロール性、セッティングが一番重要。
トヨタ、スバルは、軽量FRのノウハウが中断されているから、
マツダのレベルには達しないかもしれないが、
そこそこのレベルにはなると思う。
1200kgを切ればコケないよ。無理な数字じゃない。
もし1100kgを切ったらすごいと思う。
何にせよ、クーペの時点で数は売れず、後継車も途絶えるだろうw
でも、最後の(安価な改造ベース)FRクーペとして、ゲームやマンガで
延々とネタにされつづけ、中古車はいつまでも値段が下がらないという存在に
なるんじゃないかな。
>>721 いや〜アルテも86の再来とか言われてて、いざ発売されてデラで試乗した時のガッカリ感といったらもう最低最悪でね、R34買ってもうたよ、NA+FRには期待しない事にしてるわ。
ってか、作ってるのスバルだよな?
前スレに光臨したスバル開発者が言っていた仕様・概観そのまんまだけど
本当にこのまま発売するなら買ってやってもいい
いつもの妥協デザイン、ずんぐりむっくりの車高・ドライビングポジションを高くしやがったら絶対買わねぇ
EJ20はターボ付きで150kgとかどこかで見た
NAなら120から130ぐらいでいけるのかな
>>723 1200kgを切るのは無理だろう。
1250kgも難しいだろう。
1300kgを切ればたいしたもの。
1110kg ロードスター 長4020×幅1720×高1245
1160kg ロードスターRHT 長4020×幅1720×高1255
1360kg RX−8 長4470×幅1770×高1340
FT-86 Concept 長4160×幅1760×高1260
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 14:37:26 ID:AmeEgA3f0
>>726 発売が2011年なのでEJ20ではなく、次期水平対向(来年の年改から各車種に順次搭載予定)
になる予定。なのでEJ20より軽量コンパクト、低燃費、環境基準も向上する。ちなみに直噴。
エンジンの重量って乾燥なのか補機ありなのかなしなのか分からんようなのばっかりだから
あんまり当てに出来んのよね。まあ大体水平対抗NAは軽くて耐久性微妙という話が多い気はする。
昔V8スワップでもあまり重量変わらないってWikipediaに書きまくってた奴がいてだな…
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 14:38:53 ID:wuY73rC40
排気量決まってないの?
>>727 ロードスターはオープンなので、同じサイズのクローズドクーペより重いのよ。
だから1200kgは十分に狙える。マツダなら必ずやる。
あとはトヨタが本気かどうか。
>>731 トヨタが本気になるのは死人やリコールが出たとき
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 14:44:26 ID:AmeEgA3f0
>>727 1300kgは切るよ。
インプレッサ 2.0i 4AT 4415×1770×1475 AWD 1340kg 2WD 1290kg
インプより大分小さくなるし、エンジンも新型になる。1250kg以下になると思われる。
1200kg以下は流石にない。
スバル車は全体的に他メーカーより軽量だからあんまり悲観的になることはない。
>>729 水平対向のブロックって原理的には耐久性上げやすいらしいが
それでも耐久微妙って話が出てくるのはブロック以外の部分に問題があるのか
それとも構造的な耐久マージンに頼りすぎて軽量化し過ぎてるのか
もしくは他のエンジンに比べて耐久微妙ってのは都市伝説なのか
海外だとむしろ耐久性には定評あるのよね
ここ数年は何故か日本メーカーの中でも耐久性は上位に位置付けられてる
本当に日本のだけ品質悪いんだったりしてw
>>723 前段と後段が矛盾してないか?
「コケない」のに、「数は売れず、後継車も途絶える」のか?
輸出用の水平対抗は排気量が大きく
トルク重視のロープレッシャーターボなので耐久性が出る。
今ロードスター買えばちょうど車検の頃にこいつに乗り換えられるぞ!ちょっと遅れて12年のデビューだろうから。
3年も我慢できないだろ。さぁマツダのディーラーへGO!
>>724 アルテ試乗せずに買っちゃった時のガッカリ感ときたらもうね
あ、目から水が(実話
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 14:51:59 ID:lrmszihu0
FT-86の「86」っていうのはAE86の良い時代よ蘇れという意味を込めて付けられた名前でトレノ、レビンの後継って訳じゃないんですよね。
AE86をリアルタイムで知らない世代にとっては過去との比較はホントどうでも良いです。
新しい形に関しても賛否両論あるようですが、一年もすれば目が慣れてくると思うのでそれほど問題視する程のことでもないでしょう。
それよりも数ある車の中で、今現実的に一般人が新車で買えるクーペって、
RX-8
ロードスター
Z
スカイライン
インプレッサ
シビック
コペン(一応w)
スイフト(まぁ良いじゃないかw)
の8車種くらいしかないのが現状。
トヨタに関してはゼロです。
そういう意味では新しい車が増え、少しでも市場が活性化するってのは良いことですね^^
早く実車を見て乗ってみたいもんです^^
っていうか、爆発的にヒットさせたいならマンガの主人公が乗る車に設定すれば良いんじゃないっすかね?w
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 14:56:49 ID:AmeEgA3f0
>>739 インプレッサはいつクーペになったんですか?
5ドアハッチバックなんですが・・・。
サイズを見て今乗ってる古いスポ車と比較してみたら
長さで4cm短くて幅で3cm広く1cmばかり背が高いだけなのか!
ss見た感じでは、それほどボンネットやウエストラインが高そうには見えないし
キャビンを薄くしてごまかす感じでもない様に見えるんだけど
ホントにこのサイズこのスタイルで市販されるんだろうか?
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 14:59:57 ID:A8wC3T8f0
クーペの定義は、二人乗り、屋根は固定式、2枚ドアだったかな。
>>733 インプレッサが1290kgなら、1250kgくらいはいけそうだね。
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:03:06 ID:HdVM1oDyO
>>744 ならドミンゴは1500s以下に収まりそうだね。
期待してます。
RX−8 1360kg のように、
それなりの剛性、走りを確保するとなると、
1250kgを切るのは簡単ではないことは確か。
どれくらいコストをかけ、ハイテンション鋼などを使うかでしょう。
>>735 不親切ですまんね。
「車としての評価」はコケない。
でもクーペゆえに絶対的な数は出ない。
多くの人に好まれるが、いざ買うとなると買わない、という車。
中古車市場ではAZ-1やAE86のように値が下がらないだろうと。
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:09:52 ID:TUDz6mAs0
>>737 3年後に3年落ちのロードスター買うことにしました。
サイズもスタイルもほぼ、この線で決まりでしょう。
スタイル、デザインは、好みの問題なので、万人を納得させることはできない。
車高がそれなりに低いので、デザインがイマイチでも、
それなりに、スポーツカーとして目立つのは、間違いない。
サイズも動力性能も、まずまず納得できるレベルと想像される。
それで十分。
あとは価格次第だ。
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:12:19 ID:+20JC40m0
車がそんなに好きでもない開発陣が事務的に仕事をこなして出来た結果なのだろうな。
悪くはないと思うけど、あまりにも無個性だと思う。
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:12:39 ID:avS6HB7R0
このデザイン色々泣けるねぇ
マツダっぽくもあり、Zっぽくもあり、S15シルビアっぽくもあり
で、名前はハチロク、エンジンはボクサーだろ?
みんなで古き良き時代の話で盛り上がろう、みたいなクルマじゃないか
>>750 開発担当のスバルはあんまり車好きいないのか
ふーん
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:16:44 ID:A8wC3T8f0
市販モデルはS15シルビアと大して変わらないような気がする。
NAの2Lならシルビアよりつまらんかも。
ホイルアーチはもう少し小さくなるか?
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:22:00 ID:VF3BshB30
これ発売したら
トヨタとスバル 2:8位でスバル販売のが多いんだろね。
2チャンみててトヨタ嫌いな車好き多いの分かったし
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:23:24 ID:KgDKyImNi
>>756 2ちゃんは人気・地位が高いものを嫌ってるように見えるけど
イマドキでカッコいいと思うけど、これがハチロクと言われると「?」
>>754 確かに全長を短くしたシルビアという感じとも言える。
しかし、そのシルビア後継も今はなく、近いのはRX−8くらいしかないことを考えれば、
FT-86 Conceptのようなスポーツクーペが登場することは歓迎してよい。
>>756 2chと世間を一緒にするな。
だったらトヨタが日本でダントツ1位なんかにならないよ
さすがに市販モデルも19インチのまんまなんて事は無いと信じたい
半官びいきとか好きだからな、2ちゃんは
良い面あるが悪い面も多々あることは理解しないと、
(ネットに)妙に洗脳された人とかになっちゃうから注意だぜ
スバルエンジンの「ハチロク」ね…
プライドも何も無いのな。
あ…4AGも、ヤマハ製だったかw
2chと関係なく、
スポーツカー好きな人は、アンチトヨタが多いと思うよ。
だから、この車に関してスバルを応援する人は多いと思う。
でも、実際に車を買うとなると、営業マンとのつきあいとかもあるだろうし、
ディーラーの数の違いもあるから、
スバルに一方的に偏ることはないでしょう。
スバルファンならスバルで買うだろうけど
それ以外はほとんどトヨタで買うだろう
86のみならず、
ヨタ8とか、セリカLBとか、MR2とか、
そのときどきでスポーツカー好きに愛される車も作ってたこともあったし、
きれいなトヨタは応援するよ
トヨタには走りを売りにする車で何度も騙された。
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:51:25 ID:cLuRpufc0
燃費規制のおかげで1280kg以上はあるだろ
MTはZZTセリカみたいなうんこギア比にはしないでくれ
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:52:23 ID:HzKSTQ2h0
こども店長「FT-86は減税、補助金も。」
これやられると買う気なくすわ
>>762 コンセプトカーのって19インチもあるか?
>>761 トヨタが断トツなのは“一般”ウケがいいから。
絶滅危惧種の“スポーツカー好き”にはトヨタ嫌いが多い。
1280kは夢見すぎだよ。軽くなるわけないって覚悟したほうが気が楽だと思うけどな。
だって1200ってRX−7クラスと同じだぜ?
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:58:27 ID:5D+DkLCmO
俺は今までトヨタ ホンダ 鈴木 スバルのDラーで新車買ったけどトヨタが一番店の雰囲気やサービスの対応良かったからトヨタブランドFT86買うぞ。
2ちゃんでの評判に反して接客態度はトヨタが一番だった、俺が行った店の中ではね。
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 16:01:41 ID:6zC4y8Ci0
>>777 2ちゃんってディーラーの対応もトヨタは最悪とかデマ言ってるの?
どうしようもねーな
ヨタは会社の姿勢や出す車がアレだから嫌われてるだけで
ディーラーの対応の良さは一番まともだろ。
だからスバル版にするかヨタ版にするか結構悩む。
兄弟車とはいえスバルは独自デザインでいくんだよね?
ポルシェカイエンとVWトゥアレグくらいの違いはあるよね?
マークU3兄弟レベルの違いしかないなら萎える。
>>777 >2ちゃんでの評判に反して接客態度はトヨタが一番だった
は?
そんな評判知らねーぞw
接客態度でNo.1はトヨタ。これ常識だろ。
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 16:12:46 ID:5GJi0Y8f0
>>783 レクサスの悲壮感を隠した作り笑いは、
見に行く価値はあるよな。失笑もので
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 16:13:53 ID:AmeEgA3f0
>>774 インプ 2.0 4AT 2WD 1290kg
これより一回り小さいボディでどうやって重くしろと?
全高も大分低いし、1250kgくらいはいける。
大体、今のインプのボディですら剛性十分で、アルミも殆ど使用して無くてこの重量なんだし。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 16:17:53 ID:5GJi0Y8f0
>>784 そこまで悪口言わなくても良いんじゃねえの?
売れてないんだから可哀相だろ。
ジュースを貰うのも気が引けるぐらいだ。
水平対抗4気筒エンジンとFRの組合せだけで欲しい。
販売する時は、ハッチバックになっていると思う。
現在のトランクの開口部だと、小さすぎて使えない。
デザインは各自の好みだが、前後のショートオーバーハングが良い。
2+2なのも良い。後席に永久に人を座らせることが無くても、
人を乗せるスペースがあるというのは心強い。
>>774 スバルの軽量化技術は元々業界トップクラスだぞ
レガシィが4WDであの重量なんだぜ
>>785 うーむ。技術がそこまで進んでいるならむしろ想像以上の軽さになるかもな
ピラーの中身とかスバルだけ航空機と同じような構造していて無駄に軽くできてるって聞いた
というか、車用に別個研究する余裕がなくて高コストでも航空機用の技術下ろしてきて使うしかないらしい
高精度技術は高いけど逆に低コストに作る量産技術に乏しいのがスバル
トヨタと真逆だからある意味この2社の提携はお互いを補うには良いのかもしれない
>>785 エンジンパワーが150ps程度なら、
車重も1250kg程度で済むかもしれないけど、
200ps近くとかそれ以上のエンジン搭載を検討しているのなら、
剛性確保のために重量は多少重くなると思うよ。
>>790 補うどころかスバルの車がトヨタの安普請になりそう
Fフェンダーからバンパー下へ斜めに入るラインやめてくれないか?
Bbに見えるんだYO
ざっと読んだけど買う買う詐欺師が300人以上居たよ。
>>790 スバルはトヨタによって相当スポイルされてきてるから、残った技術で作れる最後の機会だろ
トヨタもかなり火の車なんで、この先こんな道楽車は作れまいw
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 16:42:15 ID:AmeEgA3f0
>>791 200ps程度ならボディ強化はほぼ必要ない。
実際、インプはSTIのみホワイトボディを少し強化してるけど、1.5L, 2.0NA, 2.0ターボでボディは共通で、補強はしていない。
インプ 2.0GTターボ AWD 4AT 1410kg 5MT 1380kg
250psのターボエンジン載せてAWDでこの重量。
200ps程度のNAしかもFRならインプNAと比較しても1250kg以下はほぼ確実。
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 16:42:30 ID:HdVM1oDyO
ドミンゴクーペかんがれ!
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 16:43:28 ID:HzKSTQ2h0
>>790 トヨタのシャシにスバルのよくオイル漏れする水平対向のパワーが少ないNAエンジンとスバルのデザインが合わさって最強になる
>>797 現状、インプが補強なし同一ボディなら、1250kgくらいは期待できますね。
どうも。
環境技術ってアイストでも積むのか
車重に関してだけど、
ただ気になるのは、FRとFFの違いかな。
軽量化に気を使っているマツダでさえ、
RX−8は、1360kgですからね。
FRのノウハウが中断されているトヨタ、スバルにどれだけ、そのノウハウがあるか次第だと思う。
>802
> FRのノウハウが中断されているトヨタ、スバルにどれだけ、そのノウハウがあるか次第だと思う。
トヨタはFRを作り続けてるんだが?
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:05:08 ID:qkC/geNi0
>>774 ほぼ同じディメンションのロードスターRHTが
1150kgなのを考慮すると
FT86のサイズ的には
十二分に1200〜1250kgの間に収めれると
思うけどな〜。。
RX−8が重いのは観音開きドアのせいで
余計な補強しなきゃならんかったせいでしょ。
>>803 >トヨタはFRを作り続けてるんだが?
マークXとレクサスとかですか。
スポーツ系は、スープラとかアルテッツァですか。
そんなノウハウは、役に立たないと思うよ。
>>802 8のパッケージングの巧みさと軽量化は異常。
比較対象としてS2000を考えてみたら?
オープンじゃなくなるから、S2000よりは軽く作れる。
ホンダが一番FR作ってないことも知らない素人のくせに知ったかしてるのか
>>804 なんでRHT(電動ハードトップ…明らかに余計なメカだ)で比較するんだよw
ソフトトップで比較しましょうよw
どんな名前で出てくるんだろうな
プースラは大々的にカウントダウンしちゃったし復活はないとして
ハチロクも無理だろ寸法的に考えて
>>805 マツダのロータリー技術と一緒だな
そんなノウハウ役に立たない
>>805 はて、役に立つFR技術とは何を指すんだ?具体的に。
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:14:27 ID:qkC/geNi0
>>808 いや、屋根上部分は
幌よりはRHTの方が重量あるでしょ?
硬い屋根のある車同士という意図だったんだけども・・・
ID:/fgaAQpU0
↑
>>811 >はて、役に立つFR技術とは何を指すんだ?具体的に。
構造的な技術的なことは知りませんが、
ライトウェイトスポーツで重要なのは、コントロール性だと思うよ。
いかに前後の重量配分を50:50に近づけるか。
エンジンレイアウトと軽量化がカギになるのは間違いないでしょう。
>>668 量が見込めないスポ車、しかもスバル開発のに最初に乗せるってのはありえんと思うけどなぁ。
いまさら小型FRスポーツって言われてもねえ
10年前に出して欲しかった
>>814 技術的なことはわからないけど、「そんなノウハウは役に立たない」と言い切れるんだ。
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:22:02 ID:qkC/geNi0
>>815 こういう最先端技術は「クラウン」
からだもんな。
今ならレクサスか。
まずはISとクラウンアスリートに乗っけてくるんじゃない?
S2000 1250kg は、
エンジンが高額というのもあるでしょうが、
剛性もロードスターより高く、
たぶんハイテン鋼をふんだんに使用してるのでは?
300万円オーバーの車と比較するのは、酷でしょう。
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:27:38 ID:F/WdIwZWO
S15再販で良くね?
>>817 技術的なことがわからなくても、
近年のトヨタ、スバルに軽量FRスポーツはないのは、確かなこと。
作ったこともないのに、ノウハウがあるはずがない。
>>804 サイオンtcから考えると、そんなもんだろ
>821
> 技術的なことがわからなくても、
> 近年のトヨタ、スバルに軽量FRスポーツはないのは、確かなこと。
> 作ったこともないのに、ノウハウがあるはずがない。
.| | | | | | | | | | || | |
.| | | レ | | | | | J || | |
∩___∩ | | | J | | | し || | |
| ノ\ ,_ ヽ .| レ | | レ| || J |
/ ●゛ ● | .J し | | || J
| ∪ ( _●_) ミ .| し J|
彡、 |∪| | .J レ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
\ " / | |
\ / ̄ ̄ ̄ /
技術的なこともわからないのに、ノウハウがあるかどうかは判断出来ちゃうんだ。。
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:32:02 ID:kqwiWPRn0
なんかこの車リトラクタブルの方があってたりして。全体のフォルムも2000GTに似てるし。
それと名前は「トヨタスポーツ2000」がいい。
技術的なことがわかっていても、経験がなければ、ノウハウはない。
ノウハウとは経験だよ。
S2000も量産すればあんな値段にならなかったと思うんだがのう
構造からすればむしろ何であんなに重くなったのか謎
マツダの強みはFR車も流せる混流生産のラインがあることだと思う
トヨタは(というかスバルはか)どうなんだろ
>>821 2代目MR2初期と、IS-Fを除いて、トヨタの基本は破綻のない足回り。
それ以上でもそれ以下でもない。
トヨタが開発に絡むと聞いて、マツダのような足回りを期待するほうがどうかしている。
良い悪い以前に、方向性が違う。
ID:/fgaAQpU0
あのぉ車歴教えてください
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:35:44 ID:kqwiWPRn0
スバル版がリトラクタブルでトレノで売られたりして。
>>814 50:50はコントロール性悪いぞ
旋回性はいいが
>>812 昔はソフトトップのオープンは、硬い屋根のクローズドクーペより軽かった。
でも、オープンカーは剛性が極端に低い。
だから剛性を上げるため、最近のオープンカーは、ソフトトップでも
同サイズのクーペより重くなってる。
>>828 軽量FRなら、方向性は似てくると思うけど。
シルビアやRX−8などに近いと思うけど。
50:50よりもちょいリアよりが理想じゃないの?
BMWは50:50
ベンツはフロントヘビーでアンダーオーバー激しい。
M3とc63あたりのサーキットでの挙動の違いがわかりやすい。
>>832 ロードスターやMR-Sなど専用設計のオープンカーは、
ずっと以前のオープンカーよりも剛性は高く軽量化も進んでいます。
もちろん、クローズドボディより剛性は低いですがね。
>>835 そんなの乗り比べたことあるわけないだろ
ホンダのように、つまんないFRでなければいいのだが。
最近の車の重量増は、衝突安全性のためであり、
走行中の剛性確保のために重量増になっているわけではありません。
マツダのFDと日産のシルビアあたりが
わかりやすい。
ケツすべらせるだけなら頭が重くケツが軽いシルビア。
タイムアタックするなら頭が軽くてトラクションのかかるFD。
>>829 EG6→DC2→DC5→NA1→FD2だが。
あいにくピュアスポーツカー以外は乗ったことが無い。
>>841 ピュア……
いや、それよりも見事なホンダ党だなww
>>827 新工場建設は断念して、既存工場での生産らしいね。
以前の情報だと群馬らしいけど。
ロードスターと同じ価格帯がちょうどいいな。
トヨタならそれより安っぽくならないだろうし。
>>841 ならば、トヨタ車などに構って無くても、CR-Zがあるじゃないかw
S2000の時もホンダはFRのノウハウ無いから云々を散々言われてたな
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 18:13:42 ID:nk/drBMgO
>>693 北米は日本より安いから
日本で300万なら向こうじゃ200前半
だから何の問題もない
>>705 市販車と比較しろよ
>>706 絶対売れない
>>712 エボーラの何倍もカッコいい
比較にならないよ
>>717 デザインは最高
Zみたいに短くすべきじゃないよ
ガヤルドは確かに最高だけど、こういうノーズを長めにとってる車はある程度長さがないとダメ
>>723 問題はスペックじゃないから
デザイン、品質、価格、環境
この四点
>>720 アルテッツァは安かったし、あれでいいと思うよ
この車を安くしようとしたら二の舞になるだろうけどw
レガシィの走りの良さに感動して、軽量スポーツはもっと凄いだろうと
ロードスターを買ったが、そうでもなかったしなぁ。
スバルが関与するスポーツカーということですごく期待してる。
>>850 >
>>693 >北米は日本より安いから
>日本で300万なら向こうじゃ200前半
>だから何の問題もない
日本で生産して輸出する車が、
北米で日本の価格より安くなることは、少ないでしょ。
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 18:23:37 ID:nk/drBMgO
>>744 1200代が目標だな
>>746 別にそんなことに金遣わなくていいけどね
>>747 SCみたいになるかもって事か
>>750 どこが無個性なの?
トヨタってところ?
少なくとも、デザインは三菱のハイオクマッチョな悪いオーラがビンビンでカッコいい
>>756 多分逆になると思うw
>>781 当然、兄弟レベルもありません
>>785 過度な期待は禁物
1280ぐらいになるよ
>>794 口うるさい人間は買わない ってのが通説
>>816 なんでシルビア買わなかったの?
>>827 あのバーゲンプライスに文句を付けられるとは…
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 18:26:55 ID:nk/drBMgO
>>851 何故レガに乗ってて、ロドスタをwww
インプに行くべきな気がするがw
ロードスターは乗ってて楽しい車ではあるけど、凄いって感じじゃないよな。
RX−8もハンドリングマシンという位置づけなら面白かったが。
>>844 きっと240〜330くらいの値付けになると思う
そういえば何であの時S15って選択なかったんだろ?
あっ エボインプの争いに気ぃとられてたわ
>>851 ロードスターのあれは嵌まる人もいるし逆に尖ったところがなくて味気ないと感じる人もいるからね
>>854 俺はまあハンドメイド云々はデメリットにしか感じなかったからのう。
少数生産の言い訳のようにしか聞こえなかったし(そんなのは職人レベルじゃなかったらむしろ…ね)
量産できれば200万代にだって乗っただろうと思うと惜しかった気がするんだよ
CR-Z買おうとおもてたが、ヤメにして86待つことにした
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 18:47:24 ID:9D6csaR10
なんで86なのかねえ
トヨタで水平対抗エンジンFRだったらヨタハチだと思うんだが
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 18:49:44 ID:AmeEgA3f0
>>861 水平対向です。対抗じゃない。
ID:nk/drBMgOは何様ですか?
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 18:50:38 ID:qkC/geNi0
>>861 ヨタハチを懐かしく思う人々は
もう老い先が短くて
購買ターゲットにならない可能性が高い・・(ry
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 18:52:35 ID:NcpIyMLGO
>>861 FT86という名前は、あえて名機F86を連想させることで、
自動車に興味の無いヲタを惹きつけるのが目的では?
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 18:55:14 ID:nk/drBMgO
>>859 そりゃ安くつくるためならデメリットにしかならんな
でもあの車はハンドメイドでしか作れない
もし量産するならかなりの冒険が必要になる
ホンダのDセグメント以上の車をFRプラットフォームにしなければならない
それは無理だし、そもそもS2000はロドスタはZ4みたいな軟弱な車とは根本的に違う
エリーゼを量産すれば…って言うのと同じ事
>>864 セイバーだっけ?
今のスバルの客ってターボ+4WD好きな気がするんだが、スバルで売れるんかね?
やー、別にロータスみたいな車まで量産しろとは言ってないんよ
ハイXボーンフレーム以外そこまで凝った作りしてないのになんでってだけ
まあいいやこれ以上やるとスレ違いだし。考え方の違いだの
>>865 S2000が優れてたのはエンジンであって、足回りの出来はNCのが上だと思うが…。
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:07:41 ID:NSiL0Ki20
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:10:27 ID:NSiL0Ki20
>>861 FRコンパクト=AEハチロクというイメージがより一般的だからでは?
たしかに水平対向ならヨタハチの血統を受け継いでいるともいえるが
しかし、レクサスもLF-Aの市販バージョンをお披露目すると発表したから間違いなくトヨタ系ブースは盛り上がる
モリゾウ頑張れ 俺は期待しているw
「FT-86 Concept」 の価格は、300万円以内だとはおもう。
漏れには高すぎるので、FFでいいので、「かっとびスターレット」の復活を希望します。
160万くらいで、お願いします。余計な装備は不要です。
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:20:36 ID:nk/drBMgO
>>867 確かにスレ違いですねw
失礼しました
S2000はロータスみたいに数もでないし凝ってるから量産はできないと 考えました
それじゃここらで終わりにしましょうw
>>868 ロドスタもSもスタート時からのアプローチが違うだけで、目指す方向は同じ
初期型の16インチもよかったし
最終型のタイプSの足なんはすごいよ
>>868 S2000はミッションもいい。
NCは17インチを履きこなせてなくて、あまり出来がいいとは…
FT86も18インチ以上なんてもってのほかだね。
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:25:06 ID:M5doBs7x0
ハチロクって言うよりシルビアだろうねこの車のコンセプトは
問題なのは値段だよなぁ
変に凝ったことせずに200万+程度に抑えて気軽に乗り潰せるようにして欲しいよ
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:26:23 ID:kzuIOjE70
まさに4輪界のニンジャ250Rって感じだな。
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:27:29 ID:NSiL0Ki20
水平対向エンジンの前後方向の短さを考えるとFT86のノーズにも入るな
逆に前席足下の広さから考えるとフロントミッドシップの可能性は薄いかも
でも、だとしたら1,200kgちょっとで前後重量バランス50:50は厳しくね?
カウンターウェイトとしてボディが軽すぎる気がする
アルテッツアより全てにおいて勝っている事を望むw
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:29:56 ID:dJgS3N7w0
現行のロードスターはちょっとクイックに味付けしようとしたのかなんか違和感が出るときがあるんだよね
前期型にしか乗ったことないから改善されてるかもしれないけど。
前の型を上手く仕立てたやつなんてもう目から鱗が出んばかりのハンドリングだった
あれは他の国産車じゃ味わえんと思うわ
>>877 250万超の車がニンジャ250Rかよ
せめて200万以内にしてくれよ
こんどのハチロクはS2000と同じくらいだし、S2000が仮想ライバルなのかな?
S2000はカタログスペックが凄かったから、いい車みたいに勘違いされてるけど、
トヨタとスバルが本気を出せば、S2000なんかよりもっといい車が作れることをアピールするのかな。
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:34:49 ID:NSiL0Ki20
四座ハチロクでRX−8終了の予感
スパイダーが追加されたらロドスタも終了か
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:35:38 ID:NSiL0Ki20
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:36:02 ID:7A5oQr180
保険高そうだな。4ドアも出して欲しいな。重量は安全ボディで1300k〜だな、ライトウエイトとは言いがたし
>>882 そうなんだよなぁ。
結局大事なのはパッケージングよりチューニングだと実感したわ。
>>885 マジだ、ミッドシップと書いてある、サンクス
でも、それならフロントロアアームはエンジンブロックと2階建て構造?
あんまり低重心にならない気がするんだけど
・・・現物見てみないとわからないね
>>890 FT-86のぐらんつーりすも動画w を見たら
一瞬だけボンネット開けてるけど、エンジンはかなり後退してる。
RX-8ほど後ろにはないが、フロントサスには重ならないんじゃないかな。
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:46:41 ID:D3GMhWWr0
ぶっちゃけモリゾウとにちゃんねらーとトヨタスバルの敏腕エンジニアが
共同開発したようなクルマだからな。
いろんな意味で正直世界最強だと思う。
>>886 これ、中高年向けだからねえ
300万オーバーは確実
200万円台で買える8やロードスターとは購買層が違うよ
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:49:08 ID:sbR72B8hO
勤務先の建前しょうがなくスバル乗ってたが、これは普通に乗りたいな。燃料にはならないかもしれないがインプシャーシみたいよ。
>>891 それなら重量バランスは期待できるね、サスペンションの動きも問題なさそう
整備性はどうかな、という気はするけど、最近の車はプラグ交換なんかしなくても
何万`も走れるから問題ないかな、あとはミッションの置き場所だなぁ
本当にトランスアクスルだったりして・・・
遅れてきた トヨタのS2000か? 価格は300万前後かな・・・。
>>895 値段的にトランスアクスルはないと思う…が
もしもそんな事したら、マツダのRX開発部隊が燃えるだろうw
>>887 の記事が気になるな
1トン級の軽量ボディって、まさか1100kg前後ってことはないと思うが…
最近の車はタイヤサイズでか過ぎない?
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:06:01 ID:/mTb/FdS0
このスレの平均年齢って10代か?
今時1t切れだの300越えたら買わないだの。
ターボとブレンボ付ければZより速いだ? バカかよオマエラ。
この車を待ってたのって金なくて安いスポ車欲しかったやつらだろ?
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:06:14 ID:8wH/JKHD0
個人的には、諸費用こみこみで250万以内という線があるよね。
そうなると車体価格は210万くらい。ジャスト200万なら多少チープでも相当競争力があるはず。
ましてや世界展開すればしっかり利益も出せるはず。
これをベースに各仕様展開というのが王道かな。内装や外装なんてあとからいくらでも豪華にできるし。
ベースの設計の造りこみがとにかく重要だと思う。
トヨタはプリウスをあの価格で売れる実力があるから絶対可能だと思う。
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:09:12 ID:AjHd7iZX0
個人的にはガルウイングドアをオプションにして欲しい。
>>897 とはいえ、リアオーバーハングの短さが気になるんだよね
何か「これ以上リアを重くできない事情」があるのでは?とか・・・
インプやレガシーとプラットフォーム共有してないなら、今さら多少のコストが
掛ってもモリゾーならやりかねないしw
>>899 150馬力位で1d切るか、ちょい超え位で170万
そういう夢を見ていた時期もありました
>>890 従来型クロスメンバーをやめてサブフレーム採用したべや
キャリパ見れ。レガが前輪後方側キャリパだったのに
FTは前輪前方側キャリパになっとる。
これはキャリパとナックルアームの前後関係逆転させてる事を伺わせられる
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:13:12 ID:nk/drBMgO
>>885 インプはFFベースのAWDなんだから専用開発しないと無理だよ
トヨタのFRプラットフォームに水平対向を積むって手もあるけど
>>893 サイオンtcもあるし、ロドスタ程度だと思うよ
>>896 絶対違うから安心しろ
カッコいいアルテッツァだ
>>899 激しく同意
こんな騒ぐのが後で叩くんだよな
>>900 乗り出し250以内は無理だと思う
最廉価で本体235からぐらいになるんじゃ?
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:15:02 ID:Bq0yGw9U0
太った-86
200万前半で売り出せるわけ無いだろ…
ただでさえ台数売れる車じゃないってのに
>>906 1150kgと考えておけばいいか。
マツダなら普通にそれぐらいを狙うだろうが、スバルもなかなかやるな。
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:18:42 ID:NSiL0Ki20
全高1200mm台なのがいちばんうれしい。
他の車やバイクと違って視点がちょー低いからいつもの道が違って見える。
あと同じスピードでもスピード感が速いからゆっくり流してもわくわくする。
(飛行機はマッハ1でも景色が流れないので速く感じない。)
路面が近いほどスピード感が増す。
背中が寝そべってたらF1レーサー気分。
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:19:26 ID:LIXs5fKC0
ステアリングでかくないか
>>738 試乗せずに「買える金」があったんなら同情しないな
ウリにはそんな高い買い物を右から左には買えない
>>906 広報の発表じゃない時点で出鱈目だろ・・・実際には1250kgで190馬力程度になるのが目に見えてる
1年ぐらいしてからターボモデルで1300kg300馬力辺りのを出すんだろうさ
新聞には300万以内で・・・とか書いてたけど
それがもし本体価格ならインプのAラインにするわ
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:22:34 ID:NSiL0Ki20
昔ながらの考え方だとサブフレームなど、マウントアダプターとしてしか
見られてなかったが、衝突安全性能の要求が世に生まれてからはむしろ
サブフレームがある方が、どうやら車体性能を維持しつつ
衝突安全性を確保され易い可能性があるという指摘も出始まっており
特にスバルの場合はそうらしい
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:24:25 ID:NSiL0Ki20
世界唯一 の水平対向のFR車になるのか。希少価値抜群。
スバルのエンジンだし、ターボじゃなかったら売れなさそう・・・
面白そうな車だとは思うけど、通勤用には乗れないな…
ツダオタのやっかみが凄そう
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:36:39 ID:A8wC3T8f0
でも、もしマツダが新型RX-7だしたらシルビアみたいにあっと言う間に忘れ去られるんだよね。
2年後、ユーザーの手に渡った頃には
いい部分→さすがスバル!
ダメな部分→これだからトヨタなんだよ!!
って言われることになるんですねわかります。
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:40:51 ID:IfUkAQTN0
AE86は遅くて糞杉 !
何でも良いから新車で、弄るネタにせよ素で乗るにせよ
みんなちょっと背伸びすれば買える車が日本のメーカーからも出たって事は
もう無条件で喜ばしい事だと思うよ。
トヨタ今迄とことんバカにしてたけど、こいつは期待してるぜ!
新社長さん頑張ってくれよ。鈴鹿2位おめでとう。来年は真ん中に来いよ!
2日でこの勢いだからみんな注目してるんだな
デザインがドつぼ
値段関係なしにたぶん買っちゃうwガーレージにまだ余裕あるし
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:46:58 ID:BRd0IFcY0
>さらにチーフエンジニアは、「今の時代にこのようなクルマを発売しても、
>売れると言う保証はまったくありません。でもエコカーだけではなく、誰も
>が手軽に走りを楽しめるクルマも作りたかったんです」と話していました。
「誰もが手軽に走りを楽しめる車」が300万円ってどういうこと?
300万の車も買えない層は人間じゃないって奥田なら言う
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:49:54 ID:eBKjQHmH0
ATは未定か…+50万円くらいでアイシン製のDCT載せてみれば?
使用上の注意点は事こまかに周知すればいいと思う
こうするとぎくしゃくします、こう使うとジャダー出まくりで21世紀マシン
とは思えない渋滞や町乗りへの非対応ぶりです、とか
VW商法の上を行くハッタリぶりでオッケ
ベースグレード(6MT)は…、ベースモデルを安くすればいいと思う
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:50:10 ID:sbR72B8hO
信じる信じないは勝手だが開発コードE8*だしな。今はまた変わったけど。
300万はいかないんじゃないの?
なんとしても250万までで収めてくると無責任に予想してんだけど
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:52:36 ID:QZpgnsY10
MR-Sみたいな、なんちゃってスポーツだけは勘弁してほしいな。
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:53:06 ID:VDLEbB7Y0
>>910 どーせ市販型になったら1300mm超えてモッサリするよ
CR-Zもそうだったから
Z並の品質にロドスタ並のサイズ、価格は中間で。
ロードスターって結構高いじゃん
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:00:33 ID:nk/drBMgO
>>923 間違いないなw
>>928 300万ならまともに働いてたら普通買えるだろ
日本一売れてるプリウスも一部の特殊なグレード以外は乗り出しで260から300いくだろうし
>>932 ベースグレードはそうなるだろうね
>>933 MRSの何が悪いの?
値段を考えれば十二分の出来だと思うけど
>>935 いいねそれ
でもロドスタは小さいから、Zとかケイマンぐらいの大きさがいいと思う
インプレッサくらいの価格なら良いのに。
トヨタマークよりスバルマークの方が欲しいかな。
モリゾウはシロッコ対向を目指すらしいからニュルを自分で走ってチューニングしてくるんじゃないかな。
昨今の流儀なら中味以上にデザインや内装が重視されるから
これは、トヨタの車、という認識だろうな
エンブレムやフロントマスクをわざわざスバルに変えるとかそういう
余計なコストアップしないでいいですよ
>>933 モリゾウがキッコロ対策を目指すのかと・・
オープンカーってそんなに気持ちいいのかね? >ロードスター
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:06:48 ID:BRd0IFcY0
前輪ドライブシャフト抜いてエンジンを低く搭載出来る様にした専用シャシーに
直噴エンジンで開発コストがかかっているから、250〜300万円の間と予想。
ベースグレード228万4000円に決まってるだろ
何だか滋味に欠けるデザインに、無機質な名前だから
余計乾いた心象だけど、
この画像に「トレノ」って名前が付いてたら、また印象も違うんだろうな。
販売車名はどうするんだろ?
レビンかどっちかを富士重にくれてやるのかね?
台風シーズンですけど
>>943 助手席はかなり気持ちいいよ!
運転してると意外に開放感は少ないw
>>948 俺はトヨタやダイハツマークの車がスバルのディーラーで売ってても
構わないと思うんだけど
特にスポーティーな車は
次乗るクルマはできればDCTにしたいと思ってるMT海苔だが
>>930読んだら不安になってきた。。
MT乗りだったら渋滞時のDCTは相当ストレスたまると思うぞ。
自動MTの限界というか...
>>947,950
サンクス。
秋の箱根をロードスターで…ゴクリ
>>947 でもオープンは渋滞に巻き込まれたら地獄ですお
そしたら閉じればいいだけかと
NBは簡単に閉まるよ、他のロードスターやオープンカーは知らないけど
てか、もう単一グレードで廉価にして、後は販売店オプションにしてほしいわ。
そうすりゃ納期も短くなるし・・・。
スバルで作るのかなぁ?これ。
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:21:21 ID:nk/drBMgO
>>948 発表もトヨタがしてるしね
企画発売トヨタ、制作生産スバル かな
>>943 一年に一週間ぐらい至上の快楽を味わえる
>>948 そんなダサい名前はいらん
海外はサイオンtcとセリカ
国内は新しく名前付けるんじゃないか?
>>952 信号がないワインディングは気持ちいいよ
でも普通に遣う分にはぶち壊したくなると思う
オープンツーシーターにした方がいいのに。
シルビアは消え、ロードスターは残っている。
「屋根がついてたら買う」「いざという時に後席が必要」
とかいってる奴は結局買わないよ。
身銭切ってスポーツカー買うのはどうせ変人ばっかりなんだ。
かといってATやCVTじゃ中味はともかく、厨の食いつきが悪いぞ。
ヨトタ様は欧州トヨタで2ペダルMT出してるんだから
別にいいんだヨ。多分。
DCTじゃなくてもMR-Sや欧州ヴィッツみたいな電子制御クラッチのMTとかは容易なんじゃないの
そんなFR用のミッションがアイシンにあるのか知らないけど
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:37:50 ID:AmeEgA3f0
ID:nk/drBMgOは何様ですか?
>>831 そんな事ないぞ。
足回りのセッティング次第。
フニャ足だとか、単に硬いだけの足だと…
次スレはどうする?
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:43:05 ID:nk/drBMgO
>>959 それじゃ数がでない
メインマーケットは北米なんだから
>>960 アイシンが出すんだから、少なくとも既存のものより良いものだろうから心配はしてないよ
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:43:34 ID:M5doBs7x0
つーかこういうの買う好きモノはどーせMTなんだからATなんてなんだっていいよ
AT免許しかもってないヤツが買うわけ無いし
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:44:33 ID:AmeEgA3f0
ID:nk/drBMgOは何様ですか?
ATを出すんだったら、もっとエロいデザインにしないと誰も買わない。
> 排気量は2リッター。NA(自然吸気)だが、
> トヨタの開発担当者によれば目標は230馬力というから、
> シビック・タイプRなみの高回転・高出力型だ。
> しかも、車重は目標1000kg!
> 実際には1100〜1200kgになるだろうというが、
> 重く見積もってもシビック・タイプRを凌ぐパワーウエイトレシオが実現されることになる。
こんなスペックで出せるかっつーの。
それに俺らはお前らの奴隷じゃねぇんだぞ。
文句ばっかり言いやがって。
...独り言です。気にしないでください
燃費対策にSI-DRIVEが必要だな、iモードなら12km/Lで上も120ps、S#だと6km/Lくらいいになるけど出力230psになるような
>>971 200馬力1250kgくらいでがんばってくれ。
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:50:06 ID:AEY7Rddp0
トヨタは嫌いだが、これはいい。
アリストみたいに屋根の後ろがもっこりしてるのが、
トヨタらしくあざとい。(リア居住性も捨てません、っと)
トヨタチューンだと、もやっとした車になりそうな気がするが、
ミニバンに飽きたおじさんにはちょうどいいかも。
タイヤは16インチ標準くらいかな。
予想、190馬力、1350kg、240万円くらい。
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:51:09 ID:nk/drBMgO
>>968 夢見すぎ
ほとんどATしか売れないから
STIとかポルシェとかロドスタの販売比率見てこい
>>971 これは酷い
車重1300以下
170馬力程度で気持ちよく回って音がいいエンジン
この辺がいいのにね
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:51:48 ID:LmjUEfv+0
ボンネット開けて驚いた
エンジンカバーに手が届かない
なんかエンジン低すぎて怖いぞ
カバーがGT5の映像のまんま・・・
しかも走らせた形跡があるw
嘘だけど
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:51:56 ID:AmeEgA3f0
>>974 なんでインプ2.0NA 2WD 4AT 1290kgより重くなるのよ。
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:53:27 ID:XDExy2FS0
新型2500cc水平対抗ターボだと町乗りしやすそう。
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:53:41 ID:M5doBs7x0
>>971 S15程度のスペックで十分だよ
どーせ気にいらないヤツは改造するし
変にスペックアップしようとしてコストアップだけは止めてくれよな
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:54:23 ID:AEY7Rddp0
>>977 トヨタだから・・・
それとFRだから
と、あまり根拠はないが、防音材とかで結構重くなるんでは?
新型アルテッツァのスレはここですか?
どうせ1,300kgで250psぐらいに落ち着くんだろ。
いっそハイブリッドで本気のスポーツカー作って見ろよ。
ホンダに先駆けてそれやったらNC2から乗り換えてやる。
スバルの4WDは後輪駆動重視の4WDだからそれより重くなることはないと思いたいけどな
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:55:47 ID:AmeEgA3f0
>>980 酷いね、何もわかっちゃいない。
FRだから重くなる?んなわけないだろwww
しかも生産・開発はトヨタじゃない
あまりじゃなくて全く根拠ないだろ
トヨタのスポーツカー詐欺にはもう飽きた
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:58:12 ID:XA2vn8tK0
なんで水平4なんだよ V6積めよ タコが
986 :
おれ:2009/10/07(水) 21:58:14 ID:HmdSfZbT0
スバルさんとトヨタさんは仲良しになりました。
良かったね!
プラットフォーム共用とボディ重量は変わるべ?
インプとレガシィ、プラットフォーム共用ながら重量変わるべな
・2枚ドア
・フロントセクション大幅短縮
・ミッションはどう考えてもアイシン製はスバル製より軽くなる
四駆インプ前輪駆動系削除仕様よりはだいぶ軽そうではある。
二駆インプより軽くなれるのかの是非が問題
水平だけどV6のアレ使うよ
V6なんてのは大衆車にのせる安物エンジンで
スポーツカーにのせるエンジンではないということだな。
水平対抗って言うほど良いところあるの?
FRなんだから直6乗せろ
992 :
おれ:2009/10/07(水) 22:02:42 ID:HmdSfZbT0
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 22:03:04 ID:nk/drBMgO
>>977 プラットフォームから別の車だから
BMWの320だってクーペの方が重いのに、期待しすぎだよ
>>981 2Lで250は無理だろ
180ぐらいで十分
>>987 ちょっとまて、2ドアだからって軽くなるとは限らないぞ、開口部が長くなるせいで
剛性出すの大変なんだから
あとフロントのバルクヘッドからサスペンションマウントまでの距離が長くなると
こちらも剛性確保のために重量は厳しくなる
つかぬ事聞くがnk/drBMgOはラテン系エンジン定義房か?
それとも吊り下げ房か?
2Lで6発なんか要らんだろ
むかしマツダが1.8で6気筒出してたけど
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 22:06:46 ID:NcHPeIwRO
つづく!
1000
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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