トヨタ、小型FRスポーツ「FT-86 Concept」

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
トヨタは東京モーターショー2009に、小型FRスポーツコンセプト「FT-86 Concept(エフティー・ハチロク・コンセプト)」を出展する。
FT-86 Conceptは、08年4月にトヨタと富士重工業による共同開発が表明され、11年末に市場投入が目標のFRスポーツカーのコンセプトモデル。
生産は富士重工業が担当し、トヨタとスバルの両ブランドで販売する予定だ。
エンジンは、スバルの伝統である水平対向4気筒自然吸気ガソリンエンジンを搭載、トランスミッションは6速MTだ。
車名の86=ハチロクは、83年にトヨタが発売した小型FRスポーツカー、
4代目「カローラ・レビン」「スプリンター・トレノ」の1.6Lモデルの車両型式番号「AE86」にちなんで名付けられている。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20091005/1029458/
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20091005/1029458/?P=2
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:02:30 ID:YhLHGJy60
2
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:06:52 ID:97VQwjp70
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:07:41 ID:0RQZ9VZs0
かっこええ!
いまどきのデザインにしちゃ、ようできとる。
これで、セダンもしくは、ハッチバック希望。
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:09:06 ID:p9rLOMzl0
嫁が車の買い替え時期なんで、
だまして、買わせようかな。
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:09:28 ID:NelpaPjQ0
普通にレクサス顔にしとけよ
マツダみたいじゃん
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:09:36 ID:HjvZE3OL0
横から見たらフェアレディZにしか見えない
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:09:58 ID:XRRMT8zV0
全然小型に見えないんだよなぁ。
ホイールがでかいのか?
あとMT5速で十分だと思うんだけど。

価格も車重も中途半端になりそう。
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:10:04 ID:Pr1Qcnnv0
写真チラ見した瞬間、なんだこれ前がRX−8で後ろはZなのか?と思った美的センスのない奴は俺だけだろう。
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:11:05 ID:LH0VR0MW0
ヴィッツにしか見えないオーリスよりも小さいよ。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:12:20 ID:M+ijNd1P0
これ排気量はいくつ?
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:12:54 ID:ZOdkzGiX0
>>11
1.6
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:12:55 ID:jrOFdIGA0
>>1
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:16:42 ID:ZOdkzGiX0
>>11
ごめん、嘘付いた
まだ情報載ってなかった、多分2Lかな
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:16:48 ID:LV1lx+G80
価格が250逝くと売れん
かといってクーペブーム去った今どうかと
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:17:28 ID:2GgsnUN90
どう見てもコンパクトじゃないね、コレ。せめて5ナンバーサイズに収めないと。
しかも水平対向エンジンとキタ。スバル車はエンジンをブン回すとガスケットから
オイル漏れする傾向にあるけどトヨタの技術で解決できるんかな。
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:20:29 ID:K4vI1rz10
220万くらいで出たら幸せになれる
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:22:16 ID:F2gfdoqR0
外れない、動かない金属製の屋根がちゃんとあるのは良い、
しかし、俺のようなオヤジは恥ずかしくて乗れないな。
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:23:39 ID:oGuH/VcOO
>>14
2Lの水平対向らしい
値段次第だが、これは売れそう
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:26:03 ID:LH0VR0MW0
>>16
スポーツ車用のエンジンだから、
トヨタじゃなくてヤマハが協力するかもね。
2186なら買わない:2009/10/06(火) 17:26:54 ID:LDL8TyhI0
トヨタさん(富士重工さん)良く考えなさい。
>車両型式番号「AE86」にちなんで名付けられている。
この考え方が開発者ではないでしょう?
せっかくの期待される新開発車を営業部門?が台無しにした。
客層をポンコツの「AE86」を乗り回してる小者としてるのですか。

ネクタイをして清潔な身なりの人をターゲットにした宣伝をして欲しい。
「AE86」を贔屓にしていた人種と同じにされるなら私は買わない。
いまの「AE86」はDQNカーですよ。
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:27:03 ID:qZMJWnyR0
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:29:36 ID:ZOdkzGiX0
見た目は悪くないというか、好きな部類
後は価格
240とかだったらさようならwwwwww
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:30:33 ID:d70QFRYh0
正直、がっかり
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:31:30 ID:AuDZ3W9G0
俺85に乗るし
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:32:31 ID:2sFAU+BE0
ねえ、こいつのホイールベースからいってシャーシはプロボックスと共用だったりしない?
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:33:33 ID:DQJuMTFlO
>>16
いい加減お前みたいな奴にはうんざりするわ。
いつの時代のスバル車のこと言ってんだよ。イメージだけで語るな。
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:33:49 ID:KHFdiEko0
>>22
マシンドーベルマンかよw
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:34:14 ID:nIa0gCYx0
こういうデザインはまずスバルではできないデザインだなw
あとはスバルの水平対抗ターボエンジンも選べるようにすると
面白い展開になりそうだ。
FD超える可能性がある。
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:34:21 ID:qbgtmphe0
>>21
うるさいだまれ
そういうやつはプリウスかISでも乗ってろ
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:35:35 ID:uEHlRvPA0
何か微妙だね。
86の新車価格と同じ位なら買う。
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:35:52 ID:K5KaurtZ0
前の記事だと200万程度って言ってるけど、インプやアクセラの2.0ぐらいの価格なのかな
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:36:06 ID:AuDZ3W9G0
余談だが、FTは「Future Toyota」の略であり、「藤原豆腐店」ではない。
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:36:40 ID:BhZWMnnzO
いま乗ってる車のモディファイ計画は全て中止し、
FT-86購入に財源を集中させることに決定した。
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:36:41 ID:EtJCN+dN0
ターボついてないの?
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:37:03 ID:DQJuMTFlO
トヨタマークつけるとなんでもダサくみえるな
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:37:06 ID:Ve8nuCMB0
220万円で出たら嬉しいな
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:37:43 ID:nIa0gCYx0
水平対抗ターボでブレンボ付きなら300超えてもいい。
NAなら250ってとこだな。
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:37:49 ID:0IJBpolD0
スバル版も出るんだっけ?そっちは酷いデザインになりそうだなw
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:38:15 ID:qP32JN070
色が赤だからF430風のグリルに見える

ピラーが35GT-Rにそっくりだな
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:38:27 ID:PmENnE1/0
これセリカじゃん。
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:39:18 ID:AuDZ3W9G0
さすがにセリカには見えない
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:39:43 ID:KHFdiEko0
やべえ、これはほしいかも
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:39:50 ID:YGfO0kg3O
こないだのモーターショーにでててスープラ後継って噂されてたやつに似てるな

>>26
それはない
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:40:40 ID:ZLrGMCXs0
>>16
スバル車を4台ほど乗り継いでるけど、オイル漏れなんかしたこと無いぞw
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:40:54 ID:nIa0gCYx0
足回りエンジンボディはすべてスバルが開発して
その他はトヨタ関連部品で固めて欲しい。
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:41:12 ID:HPWfUrhR0
いい線行ってるけどいまいちなデザイン。
これだと思わせないところがさすがトヨタだ。
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:41:58 ID:z2llv9c+0
かっこええがまずイランのう
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:42:16 ID:COSCeoHq0
印象に残らないデザインやな、

コンパクトと言うなら、全幅1700以下でないと
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:43:07 ID:vC+mYRRp0
クルマ11台乗り継いできた
トヨタは大嫌いだが
これいいじゃねーか☆

量産モデル見ないとわからんが
コミコミで250万までだったら買うかも
何よりこういう流れを作るところがエライ

トヨタちょっと見直したよ
セールスが愛想悪いのは直した方が良いとは思うがな

51名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:43:15 ID:FyXWXS6b0
今はもう5ナンバーとかは無理な時代なのかなぁ
これじゃハチロクっていうよりセリカだなぁ
まぁせりかも好きだったからいいけど
ハチロクコンセプトっていうなら5ナンバーに抑えて欲しかった
重さも1トン以下で
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:43:24 ID:KIozahVK0
横からの見た目Zかとオモタ
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:44:17 ID:qbgtmphe0
フロントミッドではなさそうだな
ホイールアーチとドアの間がせまい

そして、センターコンソール前方がけっこうあいている
トランスミッションはどこだろう
まさかエンジン下?

トランスアクスルなら面白そうだが
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:44:30 ID:EFZkEI7l0
全長、86よりも短いんだね。19インチ履いてるからでかく見えるのかな?
で、ワイド・レッドで低いと・・・売れるかもすれん
ヨタ欧州のデザインなのね、TTEヴァージョンとか出ないかなw
ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000021847.html
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:44:41 ID:nIa0gCYx0
これにアイシンの7速ミッションATパドルシフトに
水平対抗ターボにブレンボつけるとZの動力性能軽く超えそう。
もちろんMTにNAも選べるようにしてほしいけど。
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:44:52 ID:EtJCN+dN0
5ナンバーに拘って衝突したときに死ぬのは嫌だ
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:46:02 ID:Bgljc2Nv0
2Lの水平対向って、先代レガシィ2.0Rに積んでたEJ20ってこと?
190ps/7100rpm、19.0kg・N/4400rpmだったような。
でも、あれ今積むのか?
確かに楽しいいいエンジンだけど、星1つでハイオクオンリーなんだけど…

それとも新エンジン…って、スバルにそんな体力ないか。
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:46:11 ID:E9K5Dhz30
トヨタ、これいいじゃねーか。
燃費はいくらよ?ハイオクで17km/lくらいなら
買ってやるぞwww
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:46:36 ID:jfFtnjtn0
これは売れるぞ。土壇場で300マソとかならなければな。
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:47:38 ID:ky6tpMBQ0
コンセプトカーにしては内装が微妙に野暮ったいな。
カーボンの使い方のセンスの無さはトヨタらしいが。
なんでシフトブーツの首に加飾がいるんだよw
6154:2009/10/06(火) 17:48:19 ID:EFZkEI7l0
あ、「ト」が抜けてる・・・Orz

>>56
アルファードなんかにサイドから突っ込まれたら・・・
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:48:20 ID:FyXWXS6b0
でもデザインは確かにかっこいいな
ハチロクとはまた違うけど現代版としてアリだな
トヨタ離れしてたけど久々にトヨタもいいかと思った
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:49:09 ID:Ve8nuCMB0
これ、日本より中国で売れそう、、、、、
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:49:10 ID:Vk8DV1Q30
全高が1260mmってのがいいね。
クーペは1300mm以下じゃないとカッコワル
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:49:32 ID:316KpaohO
直4でいいだろ
何で水平対向なんだ
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:50:00 ID:qbgtmphe0
フロントがストラットでリヤがダブルウィッシュボーンか
水平対向エンジンに合わせて無理せずストラットにしてくるとは英断だな
そして肝心のうしろがDWBというのがすばらしい
小型スポーツなのに

あと問題は車重か
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:50:47 ID:ydLDn6bK0
>>49
ボディ前半はシャープな印象なのに、後半のデザインが重苦しいな。
FTOのリヤみたい。
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:50:49 ID:nIa0gCYx0
スバルと共同開発だから
水平対抗なんじゃね?
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:50:52 ID:Et2ynfWA0
>>56
幅は5ナンバーで室内狭めればいいんじゃね?
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:51:39 ID:s8l4cItW0
車重はどうなのか? 軽さが問題だな
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:51:40 ID:Vk8DV1Q30
>>65
低重心
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:51:49 ID:1G5aQcC3O
ずっと最終型のセリカが欲しくていいタマ探してんだけど
これかっけぇじゃん値段次第でこっちにするかも
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:52:04 ID:0it+KKln0
>>55
86コンセプトにターボは止めて欲しいわ、マジで。
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:52:33 ID:Q3HrG/Aq0
Zと同じなんて、目が悪いのか?
あんなモッコリデザインとはかなり違うと思うが。

ボンネット低いのはカッコイイが、
ん?バンパー形状と合わせて見ると洋式便器みたい。
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:52:59 ID:oGuH/VcOO
>>65
スバルとの共同開発の意味が希薄になるだろ…
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:53:26 ID:nIa0gCYx0
水平対抗ターボが載るなら300出してもいいな。
そのかわりスバルがシャシーを開発してセッティング出してくれ。
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:54:22 ID:3Ctb8Oq30
クーペ好きのおれにはたまらない外観だ
ただ内装が酷すぎる
1600なら過給機ついてるんだろうな
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:54:48 ID:97VQwjp70
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:55:30 ID:0it+KKln0
これを新車で買う金で、レストア済み86が買えるなら86買うな。
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:55:49 ID:KHFdiEko0
スバル版はエンブレム違うだけかな?
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:55:54 ID:qbgtmphe0
>>78
グレーだとGT−R
オレンジだとZに似ちゃうなw
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:57:00 ID:LnqnjKQC0
>>50
トヨタのセールスが愛想悪いなんていったら何処ならいいんだよって話になると思うが
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:57:38 ID:BhZWMnnzO
>>53
> センターコンソール前方がけっこうあいている
> トランスミッションはどこだろう
> トランスアクスルなら面白そうだが

俺も同じ事オモタ
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:57:47 ID:nIa0gCYx0
トヨタがFR開発するとアルテやレクサスISみたいな出来に
なるからそこだけが心配だ。
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:58:03 ID:HPWfUrhR0
>>78
シルビアに見えてしまう
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:58:04 ID:+Hz2jAZx0
現代車にも遠く及ばない糞車
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 17:58:48 ID:/kqMgxko0
この車は、あまりにもダサいぞ
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:04:27 ID:fOWCf0u30
こういう車を出してくれるだけでも歓迎したいところ
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:04:40 ID:ctNEmprG0
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:06:25 ID:qbgtmphe0
問題は発売が2年も先ということか
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:07:16 ID:K4vI1rz10
>>40
FT-HSのデザインを踏襲してると思う
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:08:27 ID:XRRMT8zV0
>>38
なんちゃってスポーツカーじゃなきゃ妥当な値段ではあるな。
でも、小型ってのを強調している辺りからで2L NAで200万くらいの
シルビアみたいな位置付けを狙ってそうな気がする。
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:09:50 ID:YveT4LOA0
え?アルテッツァを2ドアにしてボクサー積んだだけ?
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:11:51 ID:LnqnjKQC0
>>93
数字も読めない幼稚園児かお前は
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:14:25 ID:Vk8DV1Q30
2年先ならCR-Z買った方がいいかなぁ
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:15:45 ID:JREe3nUGO
水平積むんだ…

トルク低いだろうな
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:16:53 ID:bJZRweC/0
2リッターターボで車両価格250〜300万円に抑えれば、結構売れるんじゃないか
他メーカーが同じような車種を投入しなければの話だが・・・
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:17:41 ID:sBMSuDLlO
写真のはレクサス版でトヨタスバルはも少しダサい予感
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:19:23 ID:ZJu9XElV0
来年まで待てません><
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:22:52 ID:Pqz/lxcuO
11月末投入かと思ったら11年末投入かよ
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:24:39 ID:OPAFOchOP
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:29:23 ID:OPAFOchOP
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:31:03 ID:GbtBO0aZi
これとCRZだったら、
CRZにする。
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:33:07 ID:qbgtmphe0
FFハイブリッドスポーツよりは夢と郷愁があるよ
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:34:22 ID:mRs1DpxI0
どーせ市販化バージョンはダサくなるんじゃないの?

このまんまで出るなら買うわ
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:35:19 ID:nIa0gCYx0
またまたホンダはライバル出現でピンチだな。
水平対抗ターボは反則だわな。トルク43キロで来るのかな?w
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:36:57 ID:PpCSIbLK0
劣化フェラーリ458イタリアにしか見えん
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090828_311481.html
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:37:40 ID:0xb8E8Sl0
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:38:22 ID:0xb8E8Sl0
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:38:33 ID:iZ+SrZ6N0
>>105
縫い目の粗さもこれでいいのか?w
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:38:36 ID:20c6JlyG0
CR-Z考えてましたが、検討します
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:39:02 ID:ZLjyJNz20
標準グレード     140HP レギュラー使用  189万
スポーツグレード  185HP             220万 
モデリスタ       220PS スーパーチャージャー 260万
STI           280PS  ICターボ      300万
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:39:16 ID:0xb8E8Sl0
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:40:26 ID:K4vI1rz10
わかっていたけど後部座席狭いな
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:42:19 ID:nIa0gCYx0
シャシーを水平対抗ターボのパワーを受け止められるくらいのシャシー
に140馬力程度のヤマハあたりのNAを載せるというのもまた魅力だな。
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:43:49 ID:/EBQU96d0
エンジンとミッションの搭載位置が気になる。
水平対向にしてはフロントオーバーハングが短すぎないか?
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:44:46 ID:Vk8DV1Q30
水平対抗をフロントミドシップか?
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:48:30 ID:nIa0gCYx0
あのボンネットの低さは水平対抗だからできるのかもな。
直4だとロードスターくらいのボンネットの高さは最低でも必要。
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:49:24 ID:5mc3i2GqO
スバル盤はSTIモデルのみでいいんじゃね!
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:49:33 ID:iSyE2haY0
これレビン・トレノのイメージじゃないな
どちらかと言えばセリカ
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:52:36 ID:nIa0gCYx0
フロントオーバーハングが著しく短いところをみると
完全に水平対抗をフロントミドシップだろうな。
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:53:09 ID:VrEhd8vP0
もしこの顔で200マンなら爆売れか。
http://www.themotorreport.com.au/wp-content/uploads/2008/writer/2012O86AToyobaruToyotaCelicaSpiedTesting_E39E/O86A_toyota_subaru_toyobaru_subota_02_thumb.jpg

値段はハイテクプリウスが200マン切るんだからそれくらいやらなきゃ。エンジンも
ガソリンNADOHCエンジンの究極を目指せ。
標準グレードで200ps、ホットモデル240ps。後発純正スポーツバージョン
のターボが270〜310ps。車重はずばりアルテの13**k台からマイナス200k

これはいける。しかも4人乗り。

123名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:54:21 ID:K5XYBcI50
勝ち組 2Lターボ 3a@2or3D  280ps ハイオク   400万
中流・家庭  2L 3a@4D  190ps ハイオク   250万
農家・ビジネス 1.6L 5D(ワゴン) 5a@170Ps レギュラー 200万
ニート・DQN 1.5ターボor1.6 2D 5a@155or160ps レギュラー 150万

ATは−5ps +3万
AWDは−10PS  +20万

でいいです。贅沢いいません。
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:54:24 ID:40DMHq4A0
まあ86なんてついてる数字は営業向けだからどうでもいいよ
結構面白そうなFRに仕上がりそうな感じなんだが
今のご時勢だと煩い安全性能とどう折り合いつけるかだな
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:56:30 ID:PpCSIbLK0
STiモデル出させないんじゃないか?
出せば確実にトヨタモデル食うだろ
TRD仕様出したとしても確実に食われるから押さえつけてでも出させない
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:57:52 ID:ZLjyJNz20
ドリしづらそうだから その手の人には売れないかもな
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:58:15 ID:WTj5OVEJ0
みんなが一番知りたい車重がないね
リアルな予想1220キロかな?値段は240万って所でさ
意外に格好いいけど購買層は40歳前後のおっさんとD1グランプリとかやってる奴で、
20歳前後のガキは買わないんだろな
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:59:38 ID:Vk8DV1Q30
エンジンはEJ20のNAでモノグレードなんだろうな
じゃなきゃ高くなったりして人気出ないだろ
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:59:59 ID:20c6JlyG0
販売の時は86って名前はつかないと思うよ。新鮮なイメージが必要だからな。
税込み198万ぐらいだったら、結構売れると思う。250万ぐらいだとほとんど売れね。
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:01:13 ID:nIa0gCYx0
20前後の奴は車自体興味ない。生活するだけで精一杯。
そんな奴らに基準合わせてたら日本の自動車産業が潰れる。
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:01:27 ID:0zg+jU/S0
1,760でコンパクトとか言われても・・・
国内二の次で海外メインだから仕方ないのか
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:03:49 ID:nIa0gCYx0
残念ながら国内のスポ車マーケットはもう死んでる。
世界基準で考えてるでしょ。
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:04:17 ID:QvmYzbVo0
出来のいい電制スロで軽量フラホで繋がりのいいギア比であれば…
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:06:16 ID:nIa0gCYx0
GTRの受注なんてもう海外がほとんどだからな。
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:08:42 ID:U4ZeU+5zO
まかり間違ってターボモデルが出ても、スバルお約束のバカデカいターボダクトがボンネットに空いたら、超かっこ悪くなりそう。
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:08:43 ID:gtsH2uiZ0
やはりスバルが関わると一味もふた味も違うな。水平対向エンジンのフロントミッドは世界初だろ。
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:13:08 ID:vUfMmYIB0
トヨタはあまり好きじゃないが、最大手がこういったスポーツモデルを
出す意義は大きいな。ヴォクシーやシェンタのオイル交換に来たオヤジ・家族連れ・
子供らにこのクーペの展示車を触ってもらい、試乗してもらう
トヨタの営業力が活きて試乗が広がれば他社のスポーツも出るも活性化するよ
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:14:22 ID:i3hzyjzp0
いまのご時世出すだけでもエライ。今や日本じゃオヤジしか買わないだろうけど。
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:15:07 ID:deBreEnQ0
車名をトヨタ販売分はセリカ、スバル販売分はSVXだったら嬉しいが…
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:15:33 ID:VrEhd8vP0
86と言うのは当時新車で乗っていた層や近年リバイバルやブームで
中古など改造して乗っていた層には周知だろうが、この車はそれらの層
とクロスしながらも新時代のライトウェイトスポーツとしてコンセプトが
新たな層に受け入れられるのでは。

FRで軽いと言う事は運動性能や操舵性に加え、燃費にも効いてくる。ブレーキ
パットも大排気量車のようにすり減らないw
高価で途中で15万程度でバッテリーなど交換が必要になるハイブリッド回生
システムを場合によっては逆転する事もあるだろう。市街地で平均的な
使われ方をする分には2シーターで十分だが、家族や客人を送迎したりする際も
2by2なんで4人乗れる。軽量車体に2Lのトルクならパワー不足もないはず。
マツダRX-8並の頭上クリアランスなら問題もないと思う。

ハイブリッドなどと比較する観点や特に世情から収入などが減っているがスポーティーな
車を欲する若者の為にも、販売価格を抑える事は重要なキーポイントの一つになると思います。
だからパワーソースに140ps〜160ps程度のEGを設定した廉価版を用意する
事なども正解かもしれない。
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:15:50 ID:yHiZ1/7k0
久々に欲しいと思った
が250万越えるような気が
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:15:55 ID:1j/k7UqB0
300万超えてもいいから安っぽいのとか子供っぽいのは勘弁
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:16:19 ID:XlNwJYLM0
この車買う年齢層は高そうだ
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:18:12 ID:WW+gkjMtO
廉価版のSOHCグレードもありそうだけど、それでも220〜230万はしそう。
本命グレードは280万ぐらい。RX-8より多少安い感じと予想。

ハイエンドのDCT搭載グレードとかでも300万以上はないかと。
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:23:23 ID:YA/8wE/OQ
コレはハイブリッドや電気自動車とかでなくて
普通のガソリン車かねぇ?
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:23:39 ID:0it+KKln0
直4じゃない時点でイラネ
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:24:59 ID:lsCsjAQD0
かっこよすぎる!
300万くらいなら買うぞ
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:25:27 ID:i3hzyjzp0
個人的にはガワ違いで5ドアハッチバックがあったら買うかもしれん。
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:25:50 ID:5Fuy1BNK0
CR-Z買おうと思ったけどこの車を待つか・・
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:26:08 ID:2GgsnUN90
16
亀で申しわけない。WRXを所有した経験あり。峠で使用。ボンネットから白煙
が上がったときはさすがにビビったよ。富士スバルで買うときに「オイル漏れし
やすいです」と言われた。ウソみたいだけどホントの話し。メーカー保証で修理
してもらったけど、完全に直るまで2回工場に持ち込んだ。担当整備士はこう言った。
「ガスケット、厚く塗っときましたので、今度こそ大丈夫だと思います。」
確か平成15年頃のこと。
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:26:35 ID:wmeBd6iv0
カッコ悪いし、遅そうだし
売れないだろうな
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:26:45 ID:nIa0gCYx0
理想は水平対抗6発NAをフロントミドシップ搭載なんだが。
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:27:51 ID:vUfMmYIB0
86コンセプト、として出した事からも分かるとおり
トヨタも「86」のブランド力・影響力を承知してるはず
20代にクルマの楽しさを知ってもらうのも大事な目的だが、
クルマに全く関心が無い20代がこのクルマに関心を持ち、
試乗するのはハードルが高い。まずは30代以降で
かつてはレビンやRX-7を乗って楽しんでたが結婚して走る楽しさを
忘れかけているような層、セリカやプレリュードなどで青春を過ごした層に
アピールし認知度を上げて盛り上げて初めて20代も取り込めるだろうね
ヴィッツやbBを買いに来るようなライトユーザーに試乗してもらって販売を拡大してほしいよ
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:28:15 ID:VrEhd8vP0
>>145
FRハイブリッドは今のところトヨタなど上級車ですね。

このシャシーを利用して将来下のグレードでハイブリッドが出て来れば
それはそれで面白いとは思う。

155名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:28:21 ID:lsCsjAQD0
トヨタの新社長のおかげでできたのか?
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:29:25 ID:q7uXknFY0
>>45
オイル入ってるのか?
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:29:59 ID:nIa0gCYx0
20代なんて中古の8とかロードスターで十分でしょ。
味覚が肥えたら新車買えばよろし。
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:30:24 ID:mITEN5ByO
むしろ海外で売れそう。
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:31:34 ID:LH0VR0MW0
>>155
富士重工と提携したから。
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:33:11 ID:AV9tbbhq0
なんでいつもいつもトヨタがスポーツを謳うと「ハチロク復活!」とか報道するかね。
完全に別物の新しい車でいいじゃん。
それでアルテッツァが不当に低い評価にされたのを忘れたのだろうか。

けどこれどうせトヨタのことだから、足はフニャフニャ、電子制御入りまくり、
快適装備満載で価格は350万↑なんてことにならないだろうな。
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:33:12 ID:wmeBd6iv0
フロントがマツダでリアがニッサンだな
デザインをカイゼンするとパクリになるわけだ
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:33:27 ID:ZnUVCTuy0
ちょっっっっwっっw
ヤバい位カッコ良いwwwwwwwww
トヨタ死ねwwwwwwwww


マジでアンチトヨタだったのに俺どうしよう
買ってしまいそうだ
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:33:32 ID:bZ7PnEX60
これに吊られて、ロードスターベースの4シータークーベ出せや>マツダ
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:35:38 ID:WTj5OVEJ0
86が出るのも嬉しいが、IQのMTモデル限定じゃなくて、レギュラーモデルで出してくれよ
1300ccで120馬力仕様なら楽しそう
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:37:10 ID:0it+KKln0
エンジンルーム内の整備を自分でする立場から言うと、V型とか水平対向とか、加吸気とか、ゴチャゴチャするので嫌い。
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:46:52 ID:ZrWIeDD60
ナビつけるような場所ないのな
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:49:41 ID:LrAxg2Gs0
つーか出ても2年後かよw
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:50:25 ID:tIbPnTkd0
このブレーキが付いているのなら250万円で買う。
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:53:45 ID:JsSyVLjAO
ニュー速あたりも良くも悪くも盛り上がってるし、
なんだかんだとみんなスポーツカー好きなんだね。
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:54:25 ID:No8WybDp0
デザインは完璧。中身もトヨタ・スバルなら心配いらないし。
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:57:26 ID:PpCSIbLK0
ポリフォニー・デジタルも関わってるのか?
http://www.youtube.com/watch?v=7oOXdKcdpZ8&feature=fvhl
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 19:59:34 ID:H4SkoG0Y0
伝説の走り屋になるため中古車屋に車を見に行った。
そこで俺は一台の車に一目惚れした。2ドアのスポーツカー、サイノス。
納車して俺はチューニングを 行うためにディスカウントショップのカー用品コーナーへ行き
ステッカーとマフラーカッターを 購入。ステッカーは目立つようにリアガラスに貼った。
やはりサイノスにはNISMOと無限のステッカーがよく似合う。
夜になって阪神環状線に向かう。
前方に車高を極端に下げ、うるさいマフラーをつけたシビックの集団を発見。
俺はその集団の中の一台に目を着けた。
なぜならば俺のサイノスと同じ無限のステッカーを貼っていたからだ。
俺はその車にホーンで威嚇しバトルを申し込んだ。
しかしそのシビックは俺に恐れをなし、ウィンカーを出し進路を譲ってきた。
俺は王者の貫禄を出しながらシビックの集団を80キロの猛スピードで ブチ抜いてやった!
もうこの環状線で俺にかなう奴は居ないだろう
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:03:24 ID:GR4esMmx0
ホイル、タイヤ、ブレーキ、カーボン?、内装など俺が買える価格帯の車じゃ無さそうだ。

たとえ買ったとしてもサーキットで全開走行出来そうにないわw
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:06:27 ID:2iQEkZPa0
ttp://www2.toyota.co.jp/future/report/images/img_report_la_fr_photo1.jpg
ttp://3.bp.blogspot.com/_FoXyvaPSnVk/SruTz2mKCAI/AAAAAAACFck/dxrPXFHvp0Y/s1600/2010-Lexus-LF-A-V10-3.jpg

エクステリアは“リトル”LF-Aってカンジだよね
素晴らしいと思うヨ 東モが待ち遠しい
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:07:03 ID:KR2yb0h70
4気筒なら水平対向のスポーツは認められない
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:10:46 ID:7lzo2WKI0
>175
アホ。
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:11:47 ID:4clLEDRY0
>>176
相手にすんな
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:17:35 ID:2iQEkZPa0
ttp://1.bp.blogspot.com/_FoXyvaPSnVk/SruTzSrGphI/AAAAAAACFcU/zhaSe9BmlIU/s1600/2010-Lexus-LF-A-V10-1.jpg
ttp://202.222.19.95/up1/img/s25397.jpg.html

LF-Aと同時発表ならかなり盛り上がるはず

>>155
LF-Aが豊田社長直々のプロジェクトなので、あの社長だからこそできたといえる
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:17:59 ID:ilQSdnTY0
カッコ悪い
ヤンキーちっく
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:18:56 ID:YBkC1Wjy0
>>171
まんまGT5Pのコースだね。
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:20:50 ID:4/gBt19E0
これ、インプと同じくNAとターボSTIモデルで出せば売れるんじゃね?

NA150万
STI350万

これは売れる予感・・・NAがw

NAで乗り出し300万なら無理
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:22:47 ID:No8WybDp0
今ロードスター乗ってるけど、乗り換えるなら次期ロドよりこっちだな。
マツダクオリティに悩まされたクチなんでw
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:23:05 ID:+5V3dqmFO
うわぁ…。
なにこのbBなデザイン?
尻もデザインしすぎ。

市販版は、もっとスッキリするかも知らんが。

オレは、いらん!w
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:23:26 ID:PNMBdnfg0
>>178
流石は豊田社長だな。うんこ奥田が消えて本当によかったわw
コミコミ300万くらいなら乗り換えるぜ
2年後が待ち遠しい!
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:24:36 ID:OzSfJxAl0
とりあえず悪くないと思う
価格250マソ以内に収められれば若いヤツらも乗るかもしれん
クーペは市場に残ってほしい
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:25:47 ID:J2Dfacno0
なんとなくマツダっぽいデザイン
日産ぽくもある

しかしコンセプトの段階でまとまりすぎじゃないの?
市販車になったらいつものトヨタ車みたいになってたりして。
18786なら買わない:2009/10/06(火) 20:26:22 ID:LDL8TyhI0
20代の若者の多くは2+2を買わない。(買えない)
数人の仲間と楽しく乗れて荷物が積める車を求めてる。
40代は安くて誰でも買える2+2を買わない。
爆音マフラーと下品な装飾をするDQNカーが沸いて来る事は明らかだから。

ハイブリットで350万円なら40代、50代が昔の夢を叶えてくれる車として買う。
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:26:49 ID:LnqnjKQC0
>>121
フロントミッドかなぁ?
いくら水平対抗が全長短いといってもあのサイズでフロントミッドじゃBMWZとかS系Zみたいなファストバックスタイルになると思うが
フロントの軸上にエンジンがのっかる形になってる気がする
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:27:07 ID:nAAOkDVq0
160万でなきゃ売れない

190名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:30:34 ID:No8WybDp0
>>142
はげどう
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:31:58 ID:U52t2PTg0
ホイールについてる黒い羽根は、ブレーキに風当てる機能がありそうだ。
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/319/756/54.jpg
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:33:20 ID:/hO2FENQ0
エヴァンゲリオンみたいなインパネだな
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:33:58 ID:OzSfJxAl0
>>191
掃除がめんどくさそうだw
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:34:18 ID:J2Dfacno0
>>191
バフみたいに緊急ブレーキに使うんじゃないの?
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:34:30 ID:DajBDrdL0
久々に買いたいと思うデザイン。
でもZZT231→Z33と乗り継いだ結果大排気量信者になってしまった。
300万で3.5Lなら検討するけど。
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:34:46 ID:BhZWMnnzO
>>113
リアのトンネルがデカい。
逆にセンターコンソールは小さい。

どうしてもトランスアクスルを想像してしまうが。

価格設定、重量増、メンテナンス考慮した場合、
果たして採用は可能だろうか?
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:34:49 ID:No8WybDp0
MOSみたいなキャリパーがカコイイ
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:35:49 ID:J2Dfacno0
内装がなかなかキモくていい感じ。
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:39:00 ID:OzSfJxAl0
>>113
1枚目、アクセルとブレーキが離れ過ぎな気がするがどうか・・?
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:39:09 ID:8ybw7qIeO
あははははwwwww
ガル房&トルクベクタリング×ドライサンプ×ラテン系エンジン×プラシャシ×吊り下げ房
大失墜じゃwwwww
セミドライサンプ化理由もシリンダーヘッド関係無かったしwwwwww

あんだけ儂他大多数が突っ込んでたんに…
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:40:21 ID:hDvXmYul0
「カローラレビン/スプリンタートレノ」を現代によみがえらせる試み

「小型FRスポーツ車」はトヨタと富士重の提携をもとに生まれたアイデアだ。富士重の水平対向エンジン、
車台を活用し、2リットル級のフロントエンジン・リアドライブ(FR)のクーペに仕立てる。スバル車の核である
水平対向エンジンは重心の低さや左右対称なのが特徴。これまで、世界ラリー選手権でチャンピオンマシンに
輝いたスバル「インプレッサ」などの実績を持つが、初めてFRレイアウトの車に使われてどのように生かされる
かが注目される。
トヨタにとっては、いまだに根強い人気を誇る1980年代の「ハチロク」こと「カローラレビン/スプリンタートレノ」を
現代によみがえらせる試みになる。
「CR-X」も「ハチロク」も運転の楽しさを若いドライバーに教える入門車的な存在でありながら素性の良い奥深さを
持つ車でもあった。それらの復活版は40代以上のドライバーがノスタルジーで買う可能性が高いと見られるものの、
20代を中心とする若いドライバーをどれだけ引きつけられるかが開発側にとって気になる評価項目になっている。

http://www.j-cast.com/2009/09/26050128.html
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:41:37 ID:U52t2PTg0
>>171
仕事早っ!
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:42:12 ID:4clLEDRY0
>>199
ちょっと遠い気がするけどペダル自体が小さいならなんとか・・・かな?
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:43:13 ID:bGogUuBK0
デザイン最悪。半島デザインのがマシ
なぜこうなる
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:43:20 ID:J2Dfacno0
>>184
世襲こそが正しかったわけだ。
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:43:51 ID:hDvXmYul0
まあフロント周りとインパネはコンセプトモデルから結構デザイン変わると思うよ
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:45:22 ID:+UDjqqHj0
>>181
あのノーズの薄さじゃインタークーラー積む事を考慮してない。
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:45:31 ID:U52t2PTg0
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:45:33 ID:8ybw7qIeO
キャビン―ホイール距離保守により若干のエンジン後退及び前席後退確定
キャリパ前後関係関係逆転確認によりナックル前後関係逆転確定

AWDクーペ房及びスバルデザイン派大失墜確認
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:45:48 ID:hDvXmYul0
ボンネット低いのは面白いと思う
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:47:00 ID:No8WybDp0
セリカみたいに分厚くならなきゃいいが…
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:48:04 ID:vUG9TUuf0
forza3かGTで運転できるんなら現物イラネ
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:48:32 ID:OzSfJxAl0
塊感のあるエクステリアはレクサスっぽくて歓迎されるかもね
軽快感はなくなるけど
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:50:15 ID:LnqnjKQC0
サイズからして現物はレクサスデザインとは似ても似つかない物になる気がするんだが
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:51:03 ID:IAWTx/2+0
スバルトヨタ共同開発のFRスポーツモデル
FT−86
http://www.youtube.com/watch?v=7oOXdKcdpZ8&feature=fvhl
レガシィと同様、スバルの水平対向エンジンが搭載されています。
スバルでも販売。
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:53:25 ID:gc1b4fDs0
同じラインで作るならモノコック以外の外装と内装の違い程度の
作り分けになっちまうのかな?
スバル版とトヨタ版で走りの味付けも違えてあったら面白いんだが
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:53:48 ID:nAAOkDVq0
レガシーのノンターボ乗ったことあるか?

すっかすかの芋だぞ
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:55:01 ID:oGuH/VcO0
フロントピラーにスリットが開いてるように見えるんだが。
タイヤ直後のエアアウトレットみたいなのは何だろね
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:55:31 ID:OzSfJxAl0
>>216
ストーリアとデュエットみたいにネーミング変えて出てくるとかw
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:55:55 ID:oprZU99z0
スバル版がカウンタックのようなガルウイングだったらおもしろい。
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:57:10 ID:j9sNZHjF0
大好きなFT-SHを上手く取り入れたなぁ
エッジが甘いのが気になるけど、独自性あっていい形
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:57:36 ID:Y4xLNY4r0
2chじゃ、さんざん叩かれてるけど、近年まれに見るカッコよさだと俺は思うわ。

今乗ってるレガシィ降りる気は無いけど、セカンドカー持てるなら買いたい。
Lf-Aのちっこいやつって感じだね
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:57:49 ID:utiKng9fO
スバルとトヨタでレビン、トレノの名前に分ければ良いのに。
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 20:58:38 ID:OzSfJxAl0
ていうかエンブレムはどうするんだろうね
トヨタとスバルで併売するんだろこれ
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:00:22 ID:LnqnjKQC0
>>217
時期的に新型のスクエアボクサーが搭載される可能性もある、
そうなればスバルボクサーの弱点な低回転トルクも改善されてるかも知れん
予算と横幅の関係でEJ20な可能性もあるが、それでもレガシィより軽いし、
インテRに比べたら扱いやすいエンジンにはしてくるんじゃね
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:01:07 ID:/APZaB9a0
どうせならシーケンシャルにしろよ

それとも許可通らんのか?
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:01:57 ID:hDvXmYul0
以前あった3LNAのレガシィはどうなの?
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:02:00 ID:nIa0gCYx0
スバルの水平対抗ターボで車重も軽いし
燃費も良さそう。
FDからの乗り換え考えようかな。
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:02:52 ID:OzSfJxAl0
>>228
余計なおせっかいだがFD手放すのはやめたほうが・・
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:03:11 ID:gc1b4fDs0
>>224
エンブレムは両者共に外形は楕円(縦横比は微妙に違うが)だから
付ける部分の部品すら作り分ける必要ないんじゃない?
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:03:40 ID:4clLEDRY0
>>217
190PS仕様でもダメ?
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:04:46 ID:Qgst9Qso0
水平対抗のミッションを開発は面倒くさいんじゃない。
エンジンの置き方も特殊だし。

当のスバルだってWRCのときに苦労してるし。
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:07:02 ID:nIa0gCYx0
FDは燃費悪すぎて普段乗りする気にならないんだよな。
町乗り4とかだから。
普段から乗れる本格FRターボが欲しい。
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:07:26 ID:j9sNZHjF0
パワートレインがスバルだと夢が膨らむな
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:07:32 ID:i3hzyjzp0
ミッションは既存のアイシンのを使うでしょ。
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:10:34 ID:eJgf95W80
スバル版はアルシオーネSVX後継だなー。
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:14:43 ID:Lpyc1M4f0
1トン以下で200万以下なら買う
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:15:08 ID:3AEbzpvQ0
>>237
軽自動車でも買ってろ
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:15:30 ID:PpCSIbLK0
トランスアクスル採用して300万で出せるなら評価は格段にあがるだろう
出来なきゃアルテッツァに毛が生えた程度の評価で終わるだけ
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:16:54 ID:x4OyBxW+0
普通にセリカとして発売すりゃいいのに
こいつがヒットしたらシルビア、インテグラも復活して
このクラスも再び賑やかになるだろうに
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:17:05 ID:OzSfJxAl0
>>239
アルテッツァよりはコンパクトだろうから
「毛が抜けた」が正しい
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:17:17 ID:C7nHMWxM0
ニサンのVCRシルビアは、まだぁ?
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:17:34 ID:8ybw7qIeO
>>232-235
新アイシン製だってアナウンスあったじゃないけ
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:18:38 ID:gJ4pKh4P0
正直エンジン馬力なんて走ればよい。
それよりもシャーシと足回りをしっかりして、ぶん回して楽しめる車にしてほしいな。
エリーゼみたいな国産車を200万切る価格で出してくれ〜
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:18:40 ID:nIa0gCYx0
トランスアクスルにすると
重量バランスが後ろよりすぎてミドシップカーになって扱いにくくなりそう。
50:50でいいよ。
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:19:48 ID:PpCSIbLK0
>>240
書き込む途中でFFとFRの違い思い出さなかったのか
先進的なデザインが売りできてたセリカの後継として出せれば言う事なかったんだろうけどな
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:20:00 ID:j9sNZHjF0
ライトの下に入った空気をフェラーリ458みたいにボンネット上に穴開けてぬけさせればいいのに
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:20:45 ID:OzSfJxAl0
>>244
中古でMR-S買いなさい
アレは弄れば良い車だよ
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:20:56 ID:N71V1IOB0
水平対向エンジンをフロントミッドマウントなら四駆なしだろうな。
ただミッドマウントはステアリング機構と干渉するらしいが。

エキマニは左右バンクのをオイルパンの下で合流のレイアウトか?
そうすると結局エンジン重心はスバル車同等になるな・・・。

妄想としては排気左右振り分け、ミッドマウント、トランスアクスルなんて
面白そうだが車両レイアウト、採算を考えると実現性は無いだろうなぁ。
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:21:04 ID:5RvFKv320
サイオンエンブレム付けると
外車に見えちゃうw
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:21:27 ID:No8WybDp0
200万切るわけねーだろ。どんなおもちゃだよw
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:22:09 ID:KR2yb0h70
6気筒の値段だよね
4気筒なら200万そこそこで出してほしい
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:22:11 ID:PMqlDHE8O
>>223折角だがスバル版はレオーネ襲名だに
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:22:19 ID:Qgst9Qso0
>>235
水平対抗縦置きのコンポーネントだとスペースが短くて
普通のレシプロ用のミッション使えなかったような。
アイシン作ってなくてスバル内製だった気がしたが・・・最近は違うの?
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:22:36 ID:BhZWMnnzO
>>226
> それとも許可通らんのか?

許可って何の?

発売時期考えても、DCT載せて欲しいね。


コンセプトなのにMTで出してきたのは意外…
と思ったら、CRーZコンセプトもMTみたいだな。
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:23:56 ID:IzUnhsRNO
このヌメヌメデザインのまま出たら嬉しいなw

てかボクサー4いらんからレクサスのV6積んでくれ
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:25:14 ID:tOPZ4YV+0
なんか腰高もっさりでがっかりだ
もっと地面に張り付くようなのにすればいいのに
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:25:27 ID:fOWCf0u30
スバル版の名前は「マイア」だったりして
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:27:31 ID:UEZqRZ+70
アルシオーネ一択だろう
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:30:30 ID:/hO2FENQ0
アルシオーネはないな
クラスが違う
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:31:29 ID:LQkrow8C0
じゃレオーネだな
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:33:31 ID:eciO6mL40
レオーネとは全然違う車だろうに。
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:33:34 ID:Lpyc1M4f0
200万以下でないと売れないよ

デザインもこんなに頑張る必要ない
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:33:43 ID:j9sNZHjF0
黒もいいけど青もなかなか
ttp://i36.tinypic.com/3134vop.jpg
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:34:12 ID:OzSfJxAl0
もう「富士」とかの漢字ネーミングでいいんじゃね?
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:34:18 ID:S2LiveJs0
マツダっぽいって言う人もいるけど
マツダ車だってこんな凶悪な目つきしてない
>>3の正面からの写真は昔話にでてくる鬼のようだ
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:35:07 ID:+5V3dqmFO
レオーネも初代の一発目はクーペからだったぞ。
そっからセダン・ワゴンとバリエーション広げたんだ。
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:36:10 ID:fOWCf0u30
めんどくせーからドミンゴでいいよw
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:36:53 ID:gc1b4fDs0
>>266
凶悪な目つきというかロンパってる様にしか見えない
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:37:16 ID:OzSfJxAl0
まあTRDあたりからパーツがいっぱい出てくるだろうから
購入した人は結構いろいろ楽しめそうだね
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:37:27 ID:IzUnhsRNO
>>263
むしろ200万以下だと売れない
そんなコストダウンの塊、誰も欲しがらないよ

国内で280から350万
ドルだと260から300ぐらいが妥当

どうせ日本じゃクロスロードほども売れないんだから、彼の地で採算がとれるぐらい売れる車であってほしいよ
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:37:34 ID:vC+mYRRp0
>>265
列車じゃねーんだからw
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:38:01 ID:j9sNZHjF0
>>268
アルファードをドミンゴとして売ればいい
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:38:04 ID:/hO2FENQ0
新型インプレッサだな
WRCもこれでいく
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:38:33 ID:nAAOkDVq0
アルシオーネでいいよ
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:38:47 ID:IzUnhsRNO
>>266
ていうがむしろエボテン
コンセプトXみたい
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:39:11 ID:deBreEnQ0
スバル販売分はSVXがいいなぁ
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:39:54 ID:gQAjIpce0
トヨタスバル共同開発のFRスポーツモデル
FT−86
http://www.youtube.com/watch?v=7oOXdKcdpZ8&feature=fvhl
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:39:54 ID:4clLEDRY0
ちくしょー 2年前は2009末に発売とか言ってたのにいいいいいいいいいいいいい
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:40:54 ID:eJgf95W80
AE86と初代アルシオーネのDNAが入ってるコンパクトスポーツ。
デザインもストライクゾーンだし俺歓喜www
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:41:07 ID:VLRWVEQJ0
むしろ10年前ぐらいからずっと言ってる
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:41:30 ID:gQAjIpce0
市場の反応によっては市販化が早まるかもね。今回のコンセプトカーも既に完成度が高い。
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:41:33 ID:IzUnhsRNO
>>279
プロジェクト解散発表じゃなくて良かったと思えないゆとり具合に嫉妬
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:41:47 ID:eJgf95W80
スバルはここであえてジウジアーロデザインでSVX後継車を出すべき
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:42:25 ID:OzSfJxAl0
>>277
SVX名乗るなら水平対向6発積んでてほしいなぁ
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:43:05 ID:IzUnhsRNO
>>281
10年前ならシルビアがあったじゃん
どうせ文句ばっかで買わないんだろうけど
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:43:22 ID:eJgf95W80
新社長になって、F1日本グランプリで表彰台だったし、LF-Aの市販車も出るし、
トヨタはじまってきた。
あとはスープラ後継車を早く出して欲しい。
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:44:01 ID:j9sNZHjF0
どうせ早くないだろうし2ペダルより普通のMTの方が面白いか
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:45:19 ID:IzUnhsRNO
>>287
300億のフジF1を放棄したりなw
F1の参戦見直しもはじめてるし


つか、この車の名前がスープラなんじゃね?
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:45:23 ID:+5V3dqmFO
>>278
何度も同じリンクを貼らんでもえぇがな。


あぁ、ベストカーの予想図はなんだったのか。
あっちが古典情緒に訴えるものがあったが。
結局、昔あった白い固まり案が継続されてきたのか。
とほほ。
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:46:17 ID:IVro9tRR0
燃費とかグリーン税制とか狙うんじゃねぇぞ。
こういうのは先代より魅力的な数字並べるのは販売上案外大事なんだから。
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:46:37 ID:DG6e/I1s0
ホンダが黙っちゃ…、あの会社はRVメーカーだったな。
マツダが、なにか対抗で出してくるかな。
日産は、全然期待してない。
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:47:15 ID:iZOn0NjP0
スバル版は丸ライトに豚鼻ですか
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:47:21 ID:VLRWVEQJ0
>>286
いや俺がじゃねえよw
トヨタが若者向けFRだすだすとそれぐらい前から言い続けてるってだけ
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:48:09 ID:IzUnhsRNO
>>290
ベストカーの予想図はダサすぎるだろ
小学生の描いたF599みたいな…

この車が予想外にかっこよくて市販が楽しみ
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:48:26 ID:j9sNZHjF0
11年だとEJではないのか
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:48:38 ID:LMNI2LKH0
>>225
>インテRに比べたら扱いやすいエンジンにはしてくるんじゃね
DC2だがインテRのエンジンは扱いやすいぞ
下がないといわれてるが全然普通だし
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:48:56 ID:3fnF+aFm0
後ろはいいなぁ
前は逝っちゃってる
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:49:02 ID:J2Dfacno0
>>287
スープラ、昔の車にしちゃ重すぎ。
2JをFRに積むのも宝の持ち腐れだったね。
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:49:37 ID:4clLEDRY0
>>283
家族の関係があんだよ・・・・
自分だけの車に乗れる奴がうらやましいよ・・・
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:51:09 ID:PpCSIbLK0
SUPER GTの為にもベース車早く用意したいところだろうな
SC430をLF-Aに置き換えてGT500に
IS350とアクシオGTの代わりにFT-86をGT300ってとこだろ
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:51:37 ID:oRiwbRf60
せっかくだからスバルバージョンはレオーネ申
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:52:07 ID:eJgf95W80
LF-Aもコンセプトと市販車では顔周りはだいぶ変わったみたいだから、
FT-86もこれから市販車販売までどんなにコンセプトモデルのデザインを
スポイルせずに洗練させるか楽しみだよ。
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:52:28 ID:LMNI2LKH0
>>300
そういう奴のためのRX−8があるんだろうが・・・

で車名はセリカなの?
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:53:06 ID:OzSfJxAl0
>>298
斜め後ろからのスタイル良いね
リアクォーターガラスの小ささがなかなか
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:54:39 ID:IzUnhsRNO
>>292
ホンダ:社長が会見で未だ危機的状況と
マツダ:前からそんな余裕あるわけない


>>294
ベストカーの捏造記事かw
スポーツカー開発とか書いとけば売れるからしょっちゅう根も葉もない事書いてるよな
中の人に多分一番嫌われてる雑誌だよなw
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:55:02 ID:J2Dfacno0
8薦められたとき8は燃費が…とか言ったら
8より燃費の悪い車に乗ってるのに何言ってんの?的なことを
かなーりオブラートに包まれて言われてしまった。

8の制動力は確かに魅力的
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:55:20 ID:j9sNZHjF0
Aピラーをボディと同色にするとイメージ変わりそう
まぁ色々といじりがいがあるな
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:55:23 ID:U52t2PTg0
全高
ホンダCR-Z 1350mm
マツダRX-8 1340mm
==================
ホンダS2000 1285mm
トヨタFT-86 1260mm
マツダロードスター・リトラクタブルハードトップ 1255mm
マツダロードスター・ソフトトップ 1245mm
トヨタMR-S 1235mm
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:55:32 ID:9z/JyJgn0
これがAE86と同じ値段で買えるのか・・・ゴクリ
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:56:02 ID:Lpyc1M4f0
>>290
これはハチロクじゃないわな
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:56:15 ID:LMNI2LKH0
>>306
なんだかんだ言いながら実際の写真見るとベストカーの予想図っぽいけどな
なんとも言えない餓鬼っぽさがなんとも
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:56:24 ID:IVro9tRR0
>>226
そんなもん載ったらクソ高くなるぞ。

>>227
あれはいいエンジンだ。
スムーズ過ぎてこの車には雰囲気出ないと思うよ。

>>228
NA
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:56:24 ID:IzUnhsRNO
>>304
敢えてのサイオンXcに期待w
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:56:57 ID:OzSfJxAl0
>>309
ロータス ヨーロッパ 1008mmも入れといてw
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:57:47 ID:j9sNZHjF0
トヨタが派手な色を揃えてくれるかね
ttp://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/12548061320089.jpg
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:57:48 ID:Y4xLNY4r0
スバル版はこんな感じか?
ttp://lovestube.com/up/src/up14161.jpg

やっつけ仕事でつくった
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:58:08 ID:J2Dfacno0
FT-86
やべえ…、藤原豆腐店ネタ何度も思い出し笑いしちまうw
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:59:25 ID:hnE2IuQI0
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:00:13 ID:j9sNZHjF0
これがサイオンtcになるらしいね
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:00:18 ID:lx5q3a0GO
そのまま1BOXボディにしてドミンゴにしろや。
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:01:14 ID:Lpyc1M4f0
>>310
150万か。それは売れるな。
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:03:08 ID:IzUnhsRNO
>>312
そう?
なんか、GTRとエクリプスを足してコンセプトXを458っぽくした顔を付けた車みたいw

でもさすがに金かけてあるから、どこかの車みたいな違和感はないな

ていうか内装がちょっと残念
外観がかっこいいだけに余計
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:05:11 ID:No8WybDp0
>>323
内装はあくまでショー用だろ
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:06:37 ID:0it+KKln0
この外装がかっこいいと思ったらDQN決定
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:07:31 ID:K4vI1rz10
>>317
格好いいなw
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:07:42 ID:LMNI2LKH0
>>323
内装はだいぶ変えてくるでしょ
いかにも合成皮革貼り付けましたみたいなダッシュボードだし
まぁ最近のこの手の車の中ではデザインはいい方だよなぁ
後は2000cc190馬力といわれるNAエンジンでどんな走りするかだな
少なくともこんな大口径ホイール入らないから15インチにしてくれ
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:07:49 ID:ymNgSdtr0
なんでトヨタってなんでこんなくだらないデザインしかできないのはどうしてなの?
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:08:49 ID:0T8+tz7K0
レクサスなんかで出すと
ダサくなるので止めていただきたい。
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:09:23 ID:4clLEDRY0
>>304
ホイールベース長いじゃん・・・
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:10:50 ID:LMNI2LKH0
>>330
スペックだけじゃなくて一度乗ってから文句言えよw
RX-8で走りに文句ある奴がこの車で満足できる可能性は殆どないと思うぞ
332名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:12:03 ID:cQO7PyxD0
RX-8はMCで死んでしまった。
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:12:18 ID:IVro9tRR0
市販バージョンのホイール、セールス的に15インチは無理だろうから
せめて16インチまでに収めて欲しい。
タイヤが高くなるだけじゃなくて、第一は性能のためにそのくらいに留めて貰わないと。
それにホイールとローターの隙間から向こうが見えると格好悪いし。
どうせ市販バージョンはブレーキ小さくなるんだろ?
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:12:38 ID:e+RtJDHb0
86万円なら、絶対買うけどな。
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:12:57 ID:gmiLgCyb0
前から思っていたがトヨタヨーロッパのデザイン部門はいい仕事する
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:15:34 ID:IzUnhsRNO
>>324,327
あの外装見た後だと、余計に差を感じちゃうからなぁ…
なんかWISHみたいでなんとも残念に

どうせなら内装はフェラーリ風でいってほしい!


ホイールはショー用だし、市販は16と17でOPで18になるんじゃ?
CRZと多分同じなんじゃないかな

>>335
初代ヴィッツのギリシャ人もヨーロッパだっけ?
でもアベンシスは同じヨーロッパでも…
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:15:55 ID:No8WybDp0
8よりインプS-GTのほうが走りは好みだけどな
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:16:14 ID:j9sNZHjF0
次期スープラはこれベースか
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:16:55 ID:En4YVlos0
>>317

わるくないぞ!!w
かっこE
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:17:37 ID:ou4hmZOz0
>>317
うわ、ありそうな劣化具合ww

スバル版も外見変えないで欲しい・・・・
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:18:16 ID:OzSfJxAl0
内装とかはモデリスタがなんとかしてくれるかもw
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:18:46 ID:j9sNZHjF0
ロータスチューンもよろしく
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:19:56 ID:IzUnhsRNO
>>317
ストリーム…?
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:21:50 ID:I77DgG1C0
>>115
シャシーはエンジンよりも速く。
俺っていい事言うだろ。
言っとくけど、今俺が考えたんだからな。
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:22:23 ID:LMNI2LKH0
でもこれ2011年末なんだよな
コンセプトモデル自体はハリボテなんだろうな
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:22:52 ID:j9sNZHjF0
ハンドルはLF-chとマーク以外同じだね
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:23:33 ID:DQ94BadH0
2シーターも燃費も許せるけど
乗り出し300万じゃ無理
親父の車より高い車は買えない
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:25:23 ID:cbV1FLYU0
86のレースシミュレーター
http://www.youtube.com/watch?v=ixq78oY1dZ4
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:25:31 ID:WJGEHlCs0
超かっけーじゃん!!
STIやTRDも出してくれよ
今から金ためる
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:25:57 ID:IVro9tRR0
>>344
おい、早速おまいの名言パクってる香具師みっけたぞ
http://www.mercedes-benz.co.jp/brand/safety/surface.html
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:26:23 ID:eQPNLMVF0
貧乏人は86乗ってりゃいいじゃんwwwwwwwwww
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:26:34 ID:LMNI2LKH0
>>349
その場合保証は1年になるんじゃなかったっけ?
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:27:30 ID:29BNpOFe0
フロントのキャリパーがアクスルより前に付いとる。
他のスバル車とちがって、タイロッドが後ろ側に付くってことか。

どんなレイアウトになっとるんだ〜
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:27:37 ID:uWSAM8e10
トヨタにこんな仕事ができるとは思わなかった!
次はエボかインプにしようと思ってたのに迷うじゃないか!!
来春発売だともろに買い替え時期ともろに被る。。。

2.0Lターボで300万以下なら買うぞ。
300万超えるならエボかインプにするけど。

>>317
エアインテークも描かれてたら完璧…
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:29:34 ID:arFrZcMN0
フロントミッドシップをうたって
前輪軸重56%とかトヨタ的なオチはごめんだぜ
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:30:14 ID:clsoHMJR0
>>314
なんか大蛇を思い出す
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:30:26 ID:+NPWhKNw0
ボクサーディーゼル載せればいいじゃん。
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:31:33 ID:LMNI2LKH0
>>355
そこはリアガラス重くしてでも辻褄合わせてくるだろw
359356:2009/10/06(火) 22:31:55 ID:clsoHMJR0
>>317
だったorz
360名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:34:45 ID:wlETgxaS0
車両保険は料率9から始まりそうだ。任意保険が恐いぜ。
361名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:36:18 ID:nIa0gCYx0
ミッションがアイシン使えるのが強いな。
スバルミッションはいままで頼りなかったから。
362名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:37:03 ID:IVro9tRR0
>>360
そう考えるとバカ除けに高い値段も悪くn・・
いやいやいや、売れなきゃ次が作られないし他メーカーも追従しないじゃないか。
363名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:37:07 ID:I77DgG1C0
>>350
流石はメルツェデス。早速ぱくりやがったか。
にくいことに全部まねるとまずいから、
俺の「シャシー」に対して「シャーシ」と微妙に変えてきやがった。
これじゃあ、知的所有権の侵害だと訴えることが出来ネエ。
まあ、俺も懐の深いところを見せて、新型Eクラス1台で手打ちしてやるか。
364名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:38:20 ID:OzSfJxAl0
ていうか「エンジンより速いシャシー」ってチャップマンじゃなかったのか・・?
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:38:32 ID:En4YVlos0
アイシンのDCTって
いつカンセイ?
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:38:46 ID:LMNI2LKH0
おまいら騙されてる奴いるから言っとくが
パワー<<<シャシーって全然面白くないぞ
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:40:42 ID:PpCSIbLK0
>>363
クソつまらねーから大人しく顔真っ赤にしたまま電源切っとけよ
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:42:25 ID:IVro9tRR0
>>364
ほんとかい?
ググってもそれらしきものは見つけらんなかった。
俺ドイツもんよりイギリス大好きだから本当なら喜んじゃう。
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:43:07 ID:IzUnhsRNO
>>357
高くて重いから無理だろ
アホみたいにフロントヘビーになる

それにあのエンジンって、正直楽しくもなんともないと思うんだが
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:44:10 ID:No8WybDp0
この際作っちまいなよ、S2000並の神MTを
371名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:45:19 ID:nIa0gCYx0
ターボのほうが後々弄る楽しさがあるし
モンスターにもなる可能性もあっておもしろい。
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:46:20 ID:LMNI2LKH0
>>370
アイシンに何求めてるんだおまいはw
安くてそこそこ
6速MTですが6速は高速巡航用です
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:46:22 ID:OzSfJxAl0
意表をついてSCでもいいんだけどw
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:47:18 ID:En4YVlos0
>>372

アイシンMTは
ポルシェじゅんせいサイヨウですが
なにか?
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:48:09 ID:wOEW9kKhO
すんげぇカッケー!
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:50:39 ID:nIa0gCYx0
スバルの水平対抗は長年の三菱との
激しいトルク競争でいまや熟成の領域。
トルク2リッターでトルク43キロのコンパクトFR。乗ってみたい。
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:52:50 ID:46bIprf7O
インプ用6MTを流用しないのかな
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:53:05 ID:LnqnjKQC0
>>スバルミッションはいままで頼りなかったから。

10年前の話だな
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:54:03 ID:QM/M7nUo0
まあこれはあくまでコンセプトモデルだからな
スズキのキザシつう例もあるから油断できんなw
内装はもっと簡素化していいから外装はこのままで出して欲しいな
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:54:40 ID:ZLjyJNz20
>>377
 センターデフとフロントデフがでっぱったMTなんて
 使い道がない
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:58:26 ID:YA8Z+MgD0
コレだけ騒ぐと、出てから落胆する人が多そうだ。
(出来が悪くなくても、過剰な期待をしてね)

通勤件ツーリング用としては良さそうだけど、CR-Z来年2月だって言うしな。
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 22:59:48 ID:vVfvm07a0
>>33
好意に値するよ
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:01:05 ID:LMNI2LKH0
>>381
車でツーリング?
384名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:02:32 ID:SHkpDGWe0
ID:No8WybDp0キンモー☆
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:03:15 ID:FD/KvGxS0
乗り心地最高だぜ
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:04:25 ID:iZOn0NjP0
CR-Zを欲しい層とコレを欲しい層は重なってないような気がする
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:04:53 ID:LMNI2LKH0
サーキットで20年前のターボでぶち抜いてやるかw
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:08:53 ID:s0oTbnYl0
>>344
シャシーがエンジンより速く走ったらエンジン落っこちちゃうじゃない
馬鹿なの?死ぬの?
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:09:41 ID:FD/KvGxS0
外観はともかく一度のったらびっくりするぞ

モーターショーで乗れるのかな?
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:10:28 ID:IzUnhsRNO
>>372
燃費ギアがあるのは良いこと

>>376
シルビア乗ればいいじゃん
ちょっと弄ったらそれぐらいすぐでしょ?

>>381
あるあるwwwwwww
アルテッツァとか可哀想だよな

>>383
touriug
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:13:06 ID:LMNI2LKH0
>>389
おまえ冗談はよせw
こんなのモーターショー用のハリボテに決まってんだろうがw
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:13:44 ID:4/4yY8xb0
>>21
あ、わかる。スーツが似合うけど走りは熱いスポーツが良いなぁ
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:17:20 ID:m0xW2J7c0
明日の朝早いってのに、このタイミングで情報公開しやがって…
公式動画で86トレノが登場するってアイデアはポリフォニーの発案なんだろうか?
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:19:32 ID:QM/M7nUo0
トヨタは売れなかったらすぐ止めちゃうからなぁ…
アルテッツァの二の舞にならないでクレヨン
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:19:50 ID:bJZRweC/0

ヤマハのバイクR−1の1000ccエンジンを2機積んで、NAながら300ps超なら買ってもいいぜww

396名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:20:37 ID:BFvXAcXE0
ベストカーの予想イラストがまるで違っていた件www
397名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:21:36 ID:j9sNZHjF0
>>394
日本のメーカーの欠点だよね
本田もS2000放置だったし、もう少しやりようがあるのにね
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:22:42 ID:No8WybDp0
>>395
R1な。
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:23:12 ID:IzUnhsRNO
>>21
でもアルテッツァみたいに一方的にイメージかぶせられて一方的に期待されて、一方的にがっかりされるよりは全然いいと思う

これが後継なんだよ!!って言い切ってしまえば嫌でも現実と向き合わざるをえなくなるから
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:23:37 ID:JgCmQ5Z30
170万ぐらいで売ればヒットしそうだな
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:26:20 ID:IzUnhsRNO
>>397
何いってんの?
ホンダはNSXもS2000も地道に改良を続けていったよ
どこが放置なのかさっぱりわからない
Wikipediaでいいから見てこい
402344:2009/10/06(火) 23:26:34 ID:I77DgG1C0
>>388
おればかなのかなあ?
おれしぬのかなあ?
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:26:34 ID:VqM5KSVEO
輸入車みたいに、赤いブレンボキャリパー付けたら売れると思う
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:27:02 ID:Lpyc1M4f0
もちろんミッションはCVTだよな
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:27:54 ID:XgYfPl7i0
86にボクサーエンジンとかアホか
ヤマハに作らせろ
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:31:00 ID:nAAOkDVq0
オプションでターボ付ければいいんだよ
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:31:45 ID:LnqnjKQC0
>>405
レガシィをダサくさせて市場奪い取るにはこれしかなかったんです
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:32:07 ID:OzSfJxAl0
>>404
昔ながらの3ペダルで充分ですよ
わかってくださいよ!
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:34:15 ID:bJZRweC/0
>>398
うは、すまんw
YZF−R1のエンジンです

バイク乗らない人には、R1って言ってもわからないんだろうな

R1のエンジン
国内仕様は、1000ccで
107kW(145PS)/11,000r/min
99N・m(10.0kgf・m)/10,000r/min

スズキが、また隼エンジン積んだ車発売しないかな
今度は、公道走行可能なライトウエイトスポーツ
エンジンの耐久性が問題なんだよな・・・
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:34:26 ID:IzUnhsRNO
>>405
スバル救済のための車なんだから当然
411名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:35:20 ID:LMNI2LKH0
http://gazoo.com/G-BLOG/metapolisnews/159098/Article.aspx
2009/10/06 「FT-86 Concept」開発担当者と意見交換しよう!

熱く語れよw
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:36:27 ID:B9kp3Kuf0
>>408
うどん屋のオヤジ乙
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:36:52 ID:81MRumV4O
インプのS204的なスペシャルグレードは出さないのかな?
ルーフはカーボンでお願い
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:36:54 ID:BWqaLkzu0
エンジンルーム狭いのにボクサーエンジンにターボとかアホ。
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:38:44 ID:h76WQHKeO
なんだこれ(笑)
前と横がRX-8で後ろがデミオじゃねーか(笑)
死ぬほどだせー(笑)
外見は86をまんま復刻すればいいんだよ(笑)
86もだせーけどさ(笑)
416名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:40:03 ID:0FdYaEn90
>>344,388,402
の流れにフイタw
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:44:03 ID:ZnUVCTuy0
欧州でのシロッコとか、これから出るブルースポーツ/R2やMX-2みたいな
セグメントへの回答なんだろうな。

国内じゃグチるばかりのカスが多そうだし、実際数字もすぐには出ないと思うが
こういう趣味性の高い車は文化と一緒に育てる物だと思って、じっくり取り組んで欲しい。
まずは海外で売れてくれないと、もうこの種の製品は国内市場だけで完結出来ないし
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:45:19 ID:LMNI2LKH0
162 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2009/10/06(火) 19:33:27 ID:ZnUVCTuy0
ちょっっっっwっっw
ヤバい位カッコ良いwwwwwwwww
トヨタ死ねwwwwwwwww


マジでアンチトヨタだったのに俺どうしよう
買ってしまいそうだ

417 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2009/10/06(火) 23:44:03 ID:ZnUVCTuy0
欧州でのシロッコとか、これから出るブルースポーツ/R2やMX-2みたいな
セグメントへの回答なんだろうな。

国内じゃグチるばかりのカスが多そうだし、実際数字もすぐには出ないと思うが
こういう趣味性の高い車は文化と一緒に育てる物だと思って、じっくり取り組んで欲しい。
まずは海外で売れてくれないと、もうこの種の製品は国内市場だけで完結出来ないし


ワロタ
4時間で冷静になったのかなw
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:49:11 ID:ZnUVCTuy0
>>418
突っ込むなよw

冷静になった。
その上でこのご時世これだけ肯定も否定も一気に涌く車は
久しぶりだと改めて感じたらより一層気になって来た。

ホンダもF1から逃げた今、結局トヨタの存在って悪く無いのかもしれん。
今迄はトヨタってだけで拒否反応が出る程嫌いだったんだけど、
かなり前向きに購入検討するよ。
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:49:43 ID:0it+KKln0
>>414
同感。直4NAなら軽いしメンテナンス性もいい。86後継としてもその方が合ってる。
でもスバルと共同のためボクサー有りきだから、せめてNAは守って欲しい。
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:49:53 ID:81MRumV4O
>>417
シロッコはハッチバックだしライトウェイトでもないから関係ないでしょ。

それよりR2とMX-2って何?
422名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:49:57 ID:SHkpDGWe0
アンチに見せかけて工作員頑張ってんだな
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:51:32 ID:Lpyc1M4f0
トヨタは元々スポーツカーメーカーだったからな
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:51:36 ID:LMNI2LKH0
ホッとバージョン(GTアペックス):260万ノーマル+18インチ、エアロ
ノーマル(GTV):230万、190馬力、17インチ
廉価:210万(SR)、ノーマル+16インチ
っていう感じかな

実際は廉価版が一番素直でいいとか言われそうだが
425名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:51:51 ID:No8WybDp0
やはりトヨタが出すってことに意味があるよな。単純にうれしい。
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:52:45 ID:PmENnE1/0
欲しいけどボクサーEGってのがなあ。
初代STI乗ってたけど、NAだとどうなんだ?
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:54:01 ID:HfGB5t7m0
>>304
俺も、(半ば無理やり)そんな風に思ってた。
現実はファミリーカーの地位を嫁の軽自動車に
もっていかれる始末ですよ。
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:54:22 ID:No8WybDp0
>>421
R2はアウディ版ブルースポーツ。MX-2は小型MX-5。
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:55:13 ID:LMNI2LKH0
なんというかターゲットがよくわからないんだよなぁ
おっさん相手ならデザインが餓鬼っぽいし、若者相手ならエンジンスペックがダメすぎる
中途半端に最初だけ売れて後は放置の法則っぽいな
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:55:53 ID:81MRumV4O
>>422
このご時世「アンチだから買わね」なんて言ってたら買う車(クーペ)ねーぞ。
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:56:22 ID:j9sNZHjF0
スバルバージョンはB11Sみたいになるのでは
432名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:57:21 ID:OzSfJxAl0
>>424
この車格で18インチとか・・ねぇ
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:00:29 ID:ZHtipX8S0
全高1260ってコペン、ロドスタ並みか
これでコペンから心置きなく乗り換えられそうだ
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:00:36 ID:xvdY+WCc0
ABSの刻印入ったボタンがシフトノブの後ろにあるが
これってキャンセラーか?
また微妙なツボついてくるな。

買っちまいそうだ。
435名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:01:35 ID:49OmT3a9O
>>428
R2=次期ケイマンの兄弟車と言われてたR4

MX-2=次期ロードスター


って事でいいのかな?
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:02:03 ID:GEquAoOI0
>>432
まぁ最近の流れなら普通にありそうだけどねぇ
スイスポでも16インチなんだし
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:02:43 ID:OGKbJL4f0
>>431
基本的に現行インプはB11Sとサイドシルエットは同じ(フロントオーバーハング以外)

これもリアルーフのラインが違うだけで基本はB11Sじゃね。
438名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:03:24 ID:IzUnhsRNO
>>413
500万でよければ

>>417
というか、国内だけだと赤字にしかならないからな
北米で売れるかどうかが全て


そういう新世代のスポーツカーへのトヨタの対応がフジトヨタ86であり、ホンダの解答はCRZだな


>>420
2LのNAだと非力だから2500ccぐらいがいい
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:03:41 ID:SNxxZ47w0
いまどき35扁平の18インチとか履かせてる奴もいるしな
車格に合わないのはださいだけというのがわからんのか、わからんのだろうな・・・
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:04:12 ID:mRs1DpxI0
>>360
300万以下の車にエコノミー以外の車両なんて普通つけねーよアフォ
441名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:04:37 ID:ZnUVCTuy0
>>421
>R2とMX-2

Audiのチビッ子R8
http://www.autoexpress.co.uk/news/autoexpressnews/234616/audi_r2_revealed.html

MX-2はマツダが出すとか噂の小型ロードスター
http://www.autoexpress.co.uk/news/autoexpressnews/237940/mazda_mx2_revealed.html

他のメーカーはもうコンパクトスポーツは初めから投げてるよな。
トヨタがこんな車を出してくれたって事だけでもの凄い事だと思うよ。
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:05:41 ID:aI9/SgtT0
すまん滅茶苦茶被ったw
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:06:22 ID:SmQVxjWRO
フロントまわりはかっこいいが、リアがぼてっとしている。
リアで無理矢理全長を短くしたイメージ。

ガキが爆音マフラーで危険運転する様が目に浮かぶ。
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:09:45 ID:3GcK/+Zf0
>>224
昔水平対向のいすゞアスカという車があってだな
445名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:12:05 ID:eyUzuAD4O
>>217
こういう知ったか野郎が一番気にくわねー
てめぇのカローラから3.0Rに乗り換えてみろ
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:12:19 ID:nk/drBMgO
>>423
トヨタはトラックメーカーだろw

>>429
ターゲットは若き日のモリゾウです
若い人のほとんどは興味を示したりしないし、況してや買うことなんて絶対ない
だから、これぐらいでちょうどいいんだよ

オッサンほど若作りしたがるものだし、この車は北米で売れる

それにエンジンも金がない30代40代のワープアへの売り文句になる

>>443
サイオンtcだからな
でも確かにリアはもうちょっとシャープでも良かった

あと、若い人は買わないからw
そういうのは中年がすることだよ
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:15:06 ID:GEquAoOI0
>>446
シルビアS15が売れなかったのにこれが売れるとは思えんがなぁ
ちょっと年食った小金持ちならZ買うし
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:15:46 ID:JnFr/oXy0
4時間もたないんだったら2年後にはもう。。w
市販型は次のモーターショーで発表かね。その頃16X搭載ロータリースポーツも
マツダが発表してくれたらうれしいなあ。
今FDの最後期型乗ってるんだけど、色々古くなってきてるし燃費もね。
かといってスカクーはでかいし高いしで、、、
449名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:16:34 ID:0Eq+ABxm0
リアも十分シャープだろ。ロードスターやZに比べたら。
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:17:20 ID:6tMygBmX0
ターボは絶対ないだろうが、モーターアシストはないのかな?
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:17:47 ID:pP1SW7LV0
マツダ車かとオモタ。
全体のラインは良いけど正面顔が外斜視の顔に見えるのは直してほしいな。
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:18:31 ID:dnAF1O/M0
2011とかいわずに来年だしとくれ。
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:22:59 ID:nk/drBMgO
>>447
だからサイオンtcだって言ってるじゃんw
日本での採算なんて右ハンドル仕様と宣伝費用をペイできるかどうかってレベルだから


アルテッツァだって最初は売れたし、懐古厨の爺が買うんじゃ?

ロドスタとかソルスティスが月3000とか5000いかないぐらいだと思うから
月に世界で6000ぐらいが目標のはず
北米が4000に欧州が1500、日本が500ぐらいかな

Zだって最初の半年から一年で需要を満たすんだし、日本に期待するのが間違い
454名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:23:11 ID:6bZJMDVm0
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:23:39 ID:FllssWBO0
海外ですでにファンサイト出来てワロタ
あっちでもν速並にコメント多いし注目度高いな
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:23:52 ID:YyfKUMclO
ハイブリッドじゃない時点でダメだな
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:28:36 ID:6oQl2EtH0
FT-HSはスープラクラスだからやっぱ700万とかになっちゃうんだろうか?
458名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:30:03 ID:GEquAoOI0
>>453
サイオンとかこの車に関係ないと思うけどなぁ
どー考えても販売価格が5000ドル以上違うだろうし
この車はレクサスのBMW1シリ対抗の意味もあるんじゃねーの
デザインだけ変えて
459名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:30:08 ID:oJkuthLD0
やっぱりアンチがムリにけなしててワロタw
俺もトヨタ嫌いだけど
新しい事に挑戦するなら応援せざるをえない
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:32:46 ID:5CGgqbAO0
>>434
ホントだ…気がつかなかった 
ABSの隣はTRCだな
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:33:06 ID:NSiL0Ki20
>>456
CR-Zを買って欲しいんですね。
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:35:23 ID:/6LEYAJSO
ハッチバック(リフトバック?)ではなさそうだな

まぁいいけど
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:36:00 ID:/jDqVDeh0
これでトリフトできるんかいな?

ルックス的に、海外でスポコンのベース車両として人気が出そうだね。
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:36:02 ID:nk/drBMgO
>>449
AudiのTTを参考にしてるんだろうけど、前半分が横なのに尻だけ縦で丸くてバランスがなぁ…
中の人もがんばってはいるけど、やっぱり違和感って言うか無理がある

あと、Zの尻はシャープだよ
小さいけどデザインはすごくいい

>>451
むしろ三菱みたいなハイテクマッチョ系じゃない?

>>457
GSの450がベースになるはずだから、SCより安くてISより高いぐらいのはず
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:36:25 ID:aI9/SgtT0
海外では「トヨタセリカが復活!」って感じの捉えられ方だな。
まぁ「ハチロク」なんて知ってるのは相当な日本マニアだけだろうし当然か

http://www.autoexpress.co.uk/news/autoexpressnews/242977/toyota_celica_returns.html
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:37:03 ID:jNV8Vprc0
動力性能さえ満足出来るレベルならコレは買いだな

467名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:40:06 ID:nk/drBMgO
>>458
サイオンじゃなかったらどこで売るのさw
BMW対抗ならレクサス?
それこそあり得ないんだけど

それに車を見ればサイオンtc以外に見えないと思うんだけどなぁ…
468名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:40:34 ID:GEquAoOI0
>>466
動力性能だけ満足出来ないの予感
この時期にクーペ出すのは大歓迎だがさすがにNAで190馬力はないわ
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:41:24 ID:/jDqVDeh0
モリゾウになってトヨタ変わったな
470名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:41:29 ID:oJkuthLD0
>>467
ウィンダムとかもレクサスだったんだろ
レクサスにきまってるだろ
小LFAなんだぞ?
471名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:42:28 ID:GEquAoOI0
>>467
レクサスは当然デザイン変えてくるだろ
俺が言ってるのはtcの後継じゃないだろってこと
よく調べたほうがいいよtcのこと
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:42:54 ID:0Eq+ABxm0
>>454
サイドシルからドア後方にかけてのラインはFT-HSの名残か。
だがそれもCピラーに繋がらないと意味ないな。
473名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:43:25 ID:zhbCBqbp0
サイオンかレクサスかだったらサイオンだろう。
4気筒車をレクサスで売るとは思えんし。
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:47:04 ID:CsrYV+zy0
量産品はメーター シンプルに針にして(アルテッツァのような変な針じゃなくて)
スピードデジタル表示だと峠走るとコロコロ変わって目障り(特に夜中)
S2000とRX−8で懲りた
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:47:14 ID:GEquAoOI0
>>473
レクサスHSは4気筒ハイブリなんだけど・・・
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:50:09 ID:KX08CzHb0
エントリースポーツがコンセプトだから、
動力性能に期待するのは、難しいでしょう。

あるとすれば、上級グレードにターボ版が追加されるかどうかくらいでしょう。
ハイパワースポーツに期待する人は、他の車種に期待すべきです。
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:52:30 ID:zhbCBqbp0
>>475
HSは特殊な事例だろ。
478名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 00:54:15 ID:nk/drBMgO
>>468
2500で230馬力ぐらいあったら文句ないよね

>>470
その捻れを解消するために日本でもレクサス始めたんだけどね

>>471
でもレクサスで売るって情報が全く出回ってないのはなんでだろ?
レクサスで売るなら発表があってもおかしくないと思うんだけど


セリカが北米ではtcなら、海外のセリカ後継ってのにもぴったりだね
11年末ならtcのモデルチェンジ時期だし

トヨタからかもしれないけど、レクサスはない


>>476
ターボより2500だよ
大きさ一緒なんだしw
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:05:33 ID:GkpWP2tj0
>>432
ロードスターでも普通に17インチが標準のご時世だし、18インチはありそうだが
480名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:09:18 ID:GEquAoOI0
>>479
エントリースポーツのつもりならノーマル15インチで十分なんだろうけどね
このエンジンだったら
FT-86とか名乗ってるんだからデザイン重視で17〜18インチとかは勘弁してもらいたいところだけど
481名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:12:40 ID:KX08CzHb0
>>478
EJ25のNAは、170ps
さらにチューンして馬力アップさせてまで搭載、販売するかどうかだね。
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:16:38 ID:tvR7gb2s0
デザインは素直にカッコいいと思ったが、車幅1760mmは日本の道では大き過ぎる。
あと40mmぐらい小さくしてほしい。本当は5ナンバーサイズがベスト。

個人的な意見だが、車幅が1700mmを超えると、なんだか運転が楽しくなくなる。
まるでハンドリングが曖昧なクルマを運転しているような感覚に近くなる。

車幅が1720mm以下になれば、ナビなどOP無しの素の状態で250万円ぐらいならOK。
このコンセプトモデル同様1760mm程なら200万円でも高いかな。
スポーティーなクルマにとってコンパクトであることは、ひとつの性能
みたいなものだから、車幅も含めてコンパクトさにお金を払う価値はあると思う。
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:18:02 ID:nk/drBMgO
>>480
でも足元だけ貧相でカッコ悪い車って、誰も振り向かないよね

>>481
その辺は売れ行きとトヨタのやる気次第だよね
EJ20ならNAチューンはすぐにでもできるだろうし
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:18:06 ID:GEquAoOI0
>>482
目の前にある現行ロードスター買ってやれよw
すべて当てはまってるじゃねーかw
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:20:07 ID:hu564ICI0
排気量に価格に車体サイズとどれをとっても
レビトレじゃないだろ完全にセリカ
わざわざ車格の低い車のイメージ持たせんでもな
486名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:22:14 ID:qkC/geNi0
>>482

家の周りが狭い道が多いのでしょうか?
当方 中部地方ですが1790mmの車に乗ってても
全く不都合を感じないし、楽しいよ。
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:22:20 ID:KX08CzHb0
日本なら、5ナンバーがいいけど、
メインは北米、世界で販売しないといけないから、1700mmオーバーは仕方ない選択。

そういう制約を気にせずにライトウェイト重視してくれるといいんだけどね。
マツダが大きくなりすぎたロードスターを原点に戻ってダウンサイジングするかもしれないのが朗報。
オープンより鏑のようなクーペが希望だけど。
488名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:22:38 ID:hu564ICI0
489名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:23:33 ID:NSiL0Ki20
エンジン馬力だけじゃわからない。
ロータスなんかトヨタの1800ccエンジンだけど、
車体が軽いので加速は速い。

2人乗りなら軽く作れるけど、FT-86は4人乗りだからそんなに軽くないかも。
490名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:24:00 ID:Jpl5QcYd0
この車は、レクサスのエンブレムは似合わない
サイオンが似合ってるよ。
491名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:24:59 ID:NSiL0Ki20
>>488
ボンネットの折れ目がセリカそっくりだからね。
492名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:28:36 ID:nk/drBMgO
>>482
大丈夫か?
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:29:20 ID:KX08CzHb0
エリーゼは、アルミボディで高額だから、比較の対象外。
ロータスくらいに軽量で安い車ができれば、バカ売れ間違いない。
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:29:50 ID:l2pX5dhM0
まぁいいや
新型ティーダのターボにでも期待
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:31:14 ID:GkpWP2tj0
>>489
+200ccで400キロ程度重い事だろう。
まぁエリーゼと軽さ比較しちゃ何にしても辛いわなw
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:31:26 ID:sG7aQCMd0
FT-HSのデザインのままつくってほしかったなあ・・・
ライト周りとか尻とか安っぽく見える
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:32:20 ID:GEquAoOI0
>でも足元だけ貧相でカッコ悪い車って、誰も振り向かないよね

別に他人の意見なんかどうでもいいしな
タイヤに頼ったコーナリングとか面白い人や見た目重視の人は別として
こんな車に18インチとかどう考えてもいらない
欲しいならオートバックスで買えばいいんじゃないの?
498名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:32:33 ID:pCkRq7ai0
なかなかダサくまとめてきたな。
499名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:33:14 ID:GkpWP2tj0
>>496
フロントはむしろこっちの方がまとまってる気がする
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:35:42 ID:KX08CzHb0
人それぞれ、要望、理想は違うだろうけど、
トヨタ、スバルとしては、よく頑張ってる感じだと思うよ。
あとは価格次第でしょう。
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:36:45 ID:nk/drBMgO
>>493
エリーゼは金額的にはGTRと比較する車じゃない?

>>497
一般論だよ
カッコ悪い車を敢えてほしいと思う人はいない

小径ホイールがほしいならそれからそお前がオートバックスに行けよw
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:37:20 ID:3vBVv/pa0
車幅小さくしてほしいなぁ
全長とバランスがあってないよ
アクセラも変な感じがするけど、ヨーロッパのトレンドなんかね
ボンネットが低いのは評価できるな
503名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:40:04 ID:KX08CzHb0
みんなは、これが、価格、いくらなら、納得できる?
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:40:32 ID:GEquAoOI0
>>503
200万
505名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:42:49 ID:GkpWP2tj0
どういうグレードかによるが200万〜250万
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:42:57 ID:odAc1rpJ0
かなりカッコイイな!
200万以下なら買う価値有る。
FT86のワンメークレースもやってほしいな。
Vitzレースなんてくだらなくてみてられないからね。
507482:2009/10/07(水) 01:43:27 ID:tvR7gb2s0
例えば山道など片側一車線の道など、仮に車幅1760mm同士のクルマがすれ違う
場合、5ナンバーサイズ同士のすれ違いに比べて12cmも余裕がなくなる訳だよ。
これは運転していて楽しくない。変な緊張感も増大する訳。
スポーティーカーを気持ち良く運転することの大きな障害だと思う。

勿論、北米など海外の市場を考えると1760mmはしかたないだろうし、
これでもまだ小さいほうかもしれないな。

ところで車幅を更に小さくする(1700mm)ことで、どのくらい北米での
商品価値および、販売台数が下がるのだろうか?
それにより量産効果が下がりコストアップになるんだったら、その分、
日本での販売価格が上がってもコンパクトという性能を重視して市販車を
作ってもらいたいという気持ちで>>482を書きました。
508名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:44:19 ID:nk/drBMgO
>>502
写真見る限りじゃカッコいいからこのままでいい

>>503
クオリティ次第だけど250から300
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:44:34 ID:cIhpXAf70
>>215
PVを見たら欲しくなったぞ。

・5MT(上級グレードは6MT)
・レギュラーガソリン対応
・手が出しやすい値段
なら今乗ってるクルマを売ってFT-86に乗り換えるぞ。
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:45:16 ID:9ss3wye90
水平対抗は横にでかいということもあるだろう>車幅
511名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:46:48 ID:GkpWP2tj0
>>510
でも昔のレガシィは5ナンバーが売りの一つでもあった
512名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:46:54 ID:KX08CzHb0
自分は、
2000cc標準グレードなら、220万円が限界かな。
標準とは言っても一応、通常の快適装備付きでね。
513名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:49:17 ID:GEquAoOI0
>>215
このCGはw
スバルのエンジンがこんな音するのかねぇ
ホンダのVTECのハイカムみたいな音してたがw
514509:2009/10/07(水) 01:49:17 ID:cIhpXAf70
いっそのこと
・窓手動
・キーレスなし
・集中ロックなし
でもいいぞ。
515名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:49:33 ID:KX08CzHb0
外人は、180〜190cm以上など、体がでかいから、
横幅も必要なんだよね。
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:49:39 ID:5GJi0Y8f0
>>434
>>460

そんなマツダみたいなことを・・・・・・。
517名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:49:44 ID:EP8ASIRG0
10年出すの遅いわ
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:49:51 ID:RekrBoVz0
>>507
片側1車線の山道って言っても、道路の幅は6メートル以上はあるんだし、12センチがそんなに大きいかな
それにすれ違う時に、問題になるのは、ミラー間距離だと思うが
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:50:31 ID:odAc1rpJ0
トレッドが広くホイールベースが短いと、コーナリングが非常にタイトになって面白くなる。
丁度カートの様な感じだ。
ドリフトもしやすくなるんじゃねー。
520名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:51:03 ID:nk/drBMgO
>>509
手が出しやすいって便利な言葉だよな

>>511
そのせいで重量化されたし色々設計に皺寄せがきたね

何にしても1700じゃ小さいよ
低く幅広いのがスポーツカーのかっこよさじゃ?
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:51:59 ID:GEquAoOI0
>>215
Majkelshortcut (23 分前) 表示 非表示
doesn't? sound like subaru's boxer 2.0litre engine

ワロタ
522名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:52:42 ID:9ss3wye90
http://gazoo.com/G-BLOG/Driver/143679/Article.aspx

ひょっとしてこれに感化されたか?
豐田章男実はすげーかもしれん
523名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:52:49 ID:KX08CzHb0
>>514

それもあり。
でも、いまどき、窓手動の部品を発注する方が、生産的に非合理かもしれない。
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:53:03 ID:GkpWP2tj0
1730程度にしてもらいたいなぁ
525482:2009/10/07(水) 01:54:55 ID:tvR7gb2s0
>>511
FRということで、レガシィのようにフロントオーバーハングにエンジン
を載せることはないと思う。
したがって、タイヤの切れ角を確保するには車幅も必要なのかもしれないよ。

しかし、車幅がコンパクトなことは、車重や前後バランスと同じぐらい、
とっても重要なことだと思う。特にスポーティーカーは。
526名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:54:55 ID:/6LEYAJSO
>>507

俺は言ってる事すごく分かる。
でも輸出もそうだが、前輪の切れ角考えるとな。
1760mmでも頑張った方だろ。
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:58:39 ID:KX08CzHb0
これは、コンセプト、ショーモデルだから、
1760mmより狭くなる可能性も高いと思うよ。
1740mmとかにね。
528名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:59:03 ID:Ogv8rOGD0
>>507
いまやゴルフも幅1800mmだからな
海外で売ることをかんがえると5ナンバーは無いだろ
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 01:59:03 ID:weIRviKZ0
>>481
EJ25みたいなストロークアップはクランクが弱くなり馬力が稼げないらしい
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:00:18 ID:nk/drBMgO
1760は全長を考えてもちょうどいいサイズだと思う
531名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:01:08 ID:GkpWP2tj0
横幅1745mmの車乗ってるけど駐車してドア開ける時は気を遣う。
車検出して5ナンバーの車乗った時はこの点やっぱ楽に感じたな〜。
あと1.5cm出っ張るのか・・・
できればもう少し小さくして欲しい
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:01:32 ID:NSiL0Ki20
>>522
ヒント:トヨタ系の「DUO店」
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:01:38 ID:Ae3a8Cus0
いっそのこと、ベースグレードだけで。
上位グレードにコンプレックス持ちつつ、下位を選ぶ寂しさを無くしてください…(;つД`) プリーヅ
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:01:38 ID:/9wxHHDh0
価格は衝撃の200万円台前半!


オーディオレス!純正シートはポンコツ!純正ホイールは15インチ!
結局300万以上かけないとクソな内容というオチ
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:04:55 ID:GkpWP2tj0
>>534
ある種コアな走り屋にはもってこいだな
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:05:08 ID:6tMygBmX0
5ナンバー車から幅1775の車に乗り換えて数年経つが
幅広になったから不便だと感じた覚えが無い。

都市部の住宅地に住んでて、元々狭い道のすれ違いには
慣れてたからかもしれんが。

しかしいつまでたっても幅広車への抵抗は根強いね
537482:2009/10/07(水) 02:05:14 ID:tvR7gb2s0
>>527
実は私もそう思っている。(期待もこめて)
コンセプトカーのデザインの雰囲気をあまり崩さずに1720mmになったら、
個人的には買いたいと思う。

あと、2ペダルがどういう方式になるか。もしスバルのCVTだった場合、
ドライバビリティーと耐久性も気になるな。(開発から間もないという意味で)
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:09:22 ID:hLRuAjkK0
>>536
地方の田舎とかの古い家の車庫は5ナンバー基準で作られてるからね
あと地方都市の古い住宅街の道細いからなぁ
5ナンバーより気持ち大きい程度までぐらいしか許容できない

プリウスやインサイトが売れまくったのは、もちろん減税やら補助金もあるが
買い換える金はあるけど最近の車は大きすぎて買い換えられないという
人たちが「やっと乗り換えていい車が出た」という気持ちもあるんだよ
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:13:46 ID:nk/drBMgO
>>534
X4かよw


>>536
だよな
正直、1800までなら大丈夫


>>537
アイシンのDCTでしょ?
普通に縦置きのFRなんだから
540名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:14:31 ID:6tMygBmX0
>>538
プリウスは言うほど小さくないけどね。

売れまくってるから、5ナンバー云々で文句言う人も少なくなったのかなあ
と思ってた
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:14:35 ID:9ss3wye90
>>532
いや試乗の経緯はそうなんだろうけど
こういう車をちゃんと作るってのは経営的にどうなんだろうな?

つ〜かブログみるかぎりじゃただの車好き親父だなw
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:14:42 ID:TCNSs+qK0
6型のFD3Sに乗ってますが、これは乗り換える価値ありそうですか?
543名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:14:52 ID:nk/drBMgO
>>538
プリウスの全幅知ってる?
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:14:59 ID:/jDqVDeh0
モリゾウトヨタがんばれ!VWシロッコに勝てる車を作ってくれ。
545名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:15:13 ID:GkpWP2tj0
>>537
IS-FみたいなATだったりして?
まぁ変速速くてもトルコンな時点でダイレクト感はないだろうが。
546名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:16:54 ID:KX08CzHb0
もうここまで、コンセプトの概要が見えてきたから、
あと不明なのは、車重と価格。
車重は、1250〜1300kgくらいになるだろうから、
動力性能は170psくらいだろうから、だいたいどのような車に仕上がるか、想像はできるでしょう。
あとは、上級グレードに200psオーバーなどが用意される可能性があるかどうかでしょう。
547名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:17:52 ID:OzQgl/Vv0
スバルからSTIモデルでねーかなー
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:18:09 ID:/9wxHHDh0
>>537
CVTだと萎えるなぁ 日本の需要としてはやっぱり2ペダルの方が圧倒的に多くなるのかしら
549名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:19:59 ID:hLRuAjkK0
>>543
1750ぐらいでしょ?

俺の中では最近国産でも1800超える完全北米向けな車が多いという前提だったんだが
その前のスレみたら1750でもでかいという流れだったんだな、スマソ
550名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:20:50 ID:+8EO1UJt0
1.8L NAの2ZZ-GE 190PSがあったんだから、
2.0Lなら上位グレードで200PSオーバーで出して欲しいところだな。
ふいんき組には、それとは別に実用的な140PSくらいを出せばよし。
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:21:44 ID:WCcnOr2O0
>>545
ロックアップてトルコン介さないんじゃないん?
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:22:35 ID:itxeMCTx0
>>527
水平対向エンジンでタイヤがあの位置だと
舵角稼ぐ為にあんまり幅は減らせ無さそう
553482:2009/10/07(水) 02:24:19 ID:tvR7gb2s0
>>539
DCTなのかなぁ?
個人的にはIS-Fみたいな制御のトルコン式がいいと思っている。
理由は極低速走行での滑らかさと、15万キロとかのライフサイクルでの耐久性。
やっぱり長年改良されてきたトルコン式はその点で優秀だと思う。
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:26:59 ID:KX08CzHb0
FR系の新型モデルは、マツダ、日産も可能性あるし、
FF系ならCR−Zも出るから、
みなさん、楽しみにしましょう。

では、おやすみ。
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:27:39 ID:+fSAj41hO
拓海のニューマシンですね
556名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:28:14 ID:nk/drBMgO
>>545
2速以降は完全ロックアップなんだけどな
そもそもあのミッションは重くて載らないと思うけど

>>546
エンジンは一種類
装備の仕様でグレード分け が現実的かと

>>549
俺もそう思う
1800までが日本で使いやすいサイズだよね

このスレの人は懐古厨なのか知らないけど5ナンバーに固執する人が多いけど
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:29:18 ID:bNhLv+Qi0
230馬力目標らしいが、2L NAで達成したら数値的にはK20A越えだな。
車体重量が1.2t、できれば現ロドスタの1090kgを切れば
車体:ロードスター、エンジン:K20Aという夢のライトウェイトスポーツじゃないか。
デザインもけっこう好きだし。
558名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:30:06 ID:XyfxVFX60

559名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:39:11 ID:nk/drBMgO
>>553
同意だけど、話題性を考えるとDCTに部があるように思う
スポーツカーだしね

>>557
あんまり夢見て、後で叩くなよw
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:46:39 ID:/EBPALDtO
こんないかついデザインじやなくて
ヨタハチや2000GTみたいなのにして欲しかったな。
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:54:15 ID:/fgaAQpU0
トヨタに忘れないでほしいのは、
何のために、スバルと共同開発にしたということだね。
当初の目的どおり、価格は200万円前後にこだわってほしいね。

250〜300万円などのそれなりのスポーツカーなら、
トヨタ単独でもよかったわけだし、スバルと共同開発する意味も少ないわけだしね。
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:57:03 ID:NSiL0Ki20
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:58:23 ID:fx6msFeG0
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 02:58:40 ID:hu564ICI0
>>555
>拓海のニューマシンですね
FT(藤原とうふ店の略)-86だからな
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 03:18:30 ID:mWscPJHT0
売れないからヤメレ
どーせ250万くらいで発売だろ
100万台じゃないと若い連中に見向きもされないよ
86というのは新車で130万くらいだったろ
思いきって中国生産にして価格下げなさいよ
エンジンなんて安い直4で十分なんだから
566名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 03:22:24 ID:ZdERRNB/0
>>529
ストロークアップっつっても79mmだぞ。
全然短いだろw
567名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 03:22:42 ID:GkpWP2tj0
海外の事考えてるなら海外で売れればそれでいいんだろ
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 03:22:59 ID:72jPIct80
フロントのデザインがレクサス風だよな
安く売るってのは諦めてんじゃね?
昴との住み分けもあるし
レガシーの内装安っぽくさせたしそういう戦略も考えてはいるんじゃないかな
569名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 03:26:19 ID:3OSHbEJB0
200万以上の車を買えるほど真面目に生きてる若者だったらプリウス買うだろうしな。
鬼ローン組んで買おうと思うほど魅力的でもない。またプリウスと同じように「お前が買うなよ!」
って突っ込みたくなるような金持ちのおっさんが買うような気がする
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 03:31:17 ID:Yc2+L/bBO
トヨタは別に日本国内で売れなくたって
一向に構わないと思ってるよ。
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 03:40:29 ID:3OSHbEJB0
でもそういう考えが結果的に若者の自動車離れを生んだわけだよね。
どっかの国で売れれば良いって甘えた考えはもう通用しないだろ
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 03:43:14 ID:NSiL0Ki20
海外では200ドルで売るみたいだな
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 03:44:16 ID:NSiL0Ki20
間違えた2万ドル
574名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 03:59:13 ID:o2aNU+xV0
見た目全然かっこいいじゃん
86後継とかいう売り込み方はマジでやめて欲しい
信者にも一般ユーザーにも受け入れられないから

ちゃんと売る気なら
1300キロ以下
NA170馬力以上
5MTor6MT
250万以下
これくらいは最低条件だろうが
DCTとか夢見すぎ

>>569
それはないだろ
見た目はやっぱ大事だよ
プリウスはかっこ悪すぎ
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 04:09:37 ID:GEquAoOI0
>>574
1300キロ以下
NA170馬力以上
5MTor6MT
250万以下


凄い期待値が低いんだなw
たぶんそれくらいならクリアしてくるだろ
車重は油断できないかもしれないけどな
とりあえず早く出して欲しい
試乗してS15よりどれくらい高性能か試してみたい
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 04:15:15 ID:yBI2IPKN0
>>186
よく見ているな。
フロントはマツダ+日産。
ケツはソアラ+インプ。
エアロパーツ屋が作ったなんちゃって風w

まあ、「2011末に市場投入を目標」だからなw
577名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 04:20:53 ID:o2aNU+xV0
>>575
かなり現実的には考えた
プリウスみたいなバーゲン価格ができる車種じゃないし
これを超えてくるスペック(価格は上げず)で発売したらなら本当にすごいと思う
できるのはトヨタだけだから期待したいところではあるんだが

S15より高性能・・・だと・・・?そんなところあるのか?
耐久性と内装は上に違いないと思うw
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 04:28:34 ID:VF3BshB30
200万以下でなんて、無理だろヴィッツRSやフィットRSの値段知ってるのか?
この前出たIQの1300MTでさえ198万なんだよ。
リアルな数字で、頑張っても238万〜と考えるべきだろ
この先こうゆう車各社が出せば、2000〜2010はスポーティーカーに取っては失われた10年とかと語られるんだろな。
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 04:31:36 ID:rte11cjC0
> DCT
ヨタスバなんだから、ATが乗るならトルコンしかない。
さもなくばスバルのCVT改かMR-Sのシーケンシャル。
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 04:53:33 ID:FG4IZZhY0
トヨタが作るんならこれくらいやんないと
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto000647.jpg
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 05:16:33 ID:k1zMwHZ40
オーリスRSが201.4万らしいから
廉価版が250万切れれば良い方で、メイングレードは、300万切れれば良い方かな?
582名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 05:19:36 ID:rte11cjC0
四駆省いて手を入れたインプクーペでしょ?
ベースグレードはいいとこ200じゃないかという気がするが。
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 05:20:23 ID:X+JHihlz0
発売は2年後
2ドアfrクーペ

誰も期待してないし買わないだろ
絶滅の危機を免れた一部の糞族を除いて若者は見向きもしない
結局売れずに一代で終了もしくは発売中止
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 05:25:43 ID:/jDqVDeh0
オリンパスのPENと同じ売り方だな。
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 05:29:07 ID:bNhLv+Qi0
近いスペックになるであろう車は
civic type R 280万 1260kg 225ps
s15 type r 240万(税込250万) 1240kg 250ps(turbo)
rx-8 type g 260万 1350kg 215ps
roadster rs 260万 1120kg 170ps(2-seater)
impressa 2.0GT 260万 1380kg 250ps(turbo)
altezza rs200 240万 1340kg 210ps

civic type Rに近いスペックで20万安いくらいが理想?
問題は車体重量をどこまで軽くできるかと、
スペックに見えない車体剛性や足回りをちゃんと作るかだな。
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 05:33:56 ID:YhO8SA1Q0
>>581
MAZDA SPEED AXELA(2000ccターボ)が264馬力で270万円程度なんだぞ
エクステリアの差を差し引いても250万じゃ厳しすぎると思うが・・・300万とか論外だろ
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 05:48:34 ID:GEquAoOI0
>>586
まぁそっちはベースがあってのホットバージョンだからな
これは新規みたいなもんだしある程度派生車種考えてると思うんだけどな
ただトヨタとしても中型FRクーペとして強気の販売で来る様な気はする
250万でも300万でもたぶん売れ行きは大して変わらないだろうし
588名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 06:41:02 ID:k1zMwHZ40
>250万でも300万でもたぶん売れ行きは大して変わらないだろうし
新プリウスは旧型と同価格でもバックオーダーはともかく
今と同じぐらい売れるだろうと思うが、大幅値下げして。
589名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 07:07:51 ID:nk/drBMgO
>>561
当初の目的って、スバル救済だろ?
200万で販売が劇的に変わることも採算が取れることもありえない
>>569
だな
この手の車は元々金のある爺向けだし

>>571
それは全く関係ない
昔は自動車に飢えていた
でも今は違うただそれだけ
若者の車離れは自動車文化が成熟している証拠

>>574
外観だけなら500万でもいけるよな

でもその数字はちょっと夢見すぎw
がんばってベースグレードで235ぐらいからじゃない?
あと、まわりに勝手に騒がれるより自分から後継って言うほうがいい
別の車だからこそ敢えて名乗る

>>579
アイシンが作ってるから乗るよDCT

>>581
それくらいが現実的だよな

>>586
日本車をダメにするすぺ厨乙

>>587
激しく同意
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 07:57:08 ID:vZo2GqXh0
このドアのデザインのままで,車幅1750越だと
開閉に気を遣うよ。

4ドアセダンやミニバンと一緒にしちゃいけない。
591名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 08:22:34 ID:DtJY0296O
86のリバイバルなのに、どうして妙な造形すんの?
592名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 08:25:20 ID:BMCBDDQSO
86w
593名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 08:26:59 ID:3CPxuPVF0
>>590
俺は開閉に気を遣うのは全く苦じゃないな。
クーペはそういうものだと思ってる。
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 08:31:23 ID:3rPyXMBO0
どーせ高くて若者は買えないんだろうなぁ
595名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 08:32:27 ID:DcSKBCIS0
外観はマツダのマークつけた方が違和感なさそうだな
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 08:35:23 ID:nk/drBMgO
>>591
君みたいな懐古厨の目を覚ますためだよ

>>593
激しく同意
服に例えるならミニバンはスウェット、セダンはスーツ
クーペはドレス
色々と気を遣うのは当然

>>594
安くても買えない、買わない

>>595
むしろ三菱
597名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 08:38:08 ID:RAhEXo/E0
単なる北米サイオンtCの次期モデルだな
日本では一応86の再来と謳っているけどそんなに売れるわけないから
輸出がメインだろ
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 08:39:11 ID:apq9tmm9O
そもそも86は別に格好良くないしw

コレの方が100倍いいよ。
599名無し募集中。。。:2009/10/07(水) 08:40:49 ID:BMCBDDQSO
ドリ車を造るつもりですかトヨタさんw
600名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 08:41:59 ID:BMCBDDQSO
やべっw
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 08:44:59 ID:3OSHbEJB0
>>598
お前は何もわかってないな。MR-2やスープラのようなダサイスポーツカーのほうが
後からジワジワくるんだよ
602名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 08:45:18 ID:PD1pQXY+0
二年後免許取れるから買ってもらおう!
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 08:48:23 ID:NcHPeIwRO
>>601
遠回しにバカにしてるだろ
604名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 08:52:08 ID:ZhL9NpQI0
次期サイオンtCとは別物です。
搭載エンジンは2.5L直4です。
605名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 08:52:42 ID:7MN4EBwy0
スタイルが・・・スタイルにまったく魅力を感じない 自分だけ?
まあまた変わるとは思うが
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 08:54:10 ID:7+vi48B0O
ボクサーの重いエンジンブロックで86とか
アホすぎるだろ
607名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 08:56:14 ID:PEBRB0UJO
>>521
>doesn't? sound like subaru's boxer 2.0litre engine

www

スバルのエンジンが>>215のような音する
訳ないじゃないの!ゲイのアタシですら騙され
ないわw
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 09:00:30 ID:BeXSmcelO
〉ドアの開け閉めに気を遣う…
車に興味無い人(家は両親、嫁)はドア開けてぶつけるからなあ…
609名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 09:01:51 ID:+UQ8Wjtu0
>>606
EJ20はアルミブロックだし
610名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 09:19:09 ID:mkv4gjWU0
発売マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
611名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 09:19:59 ID:5od8MFf/0
妄想カラーバリエーション。
俺は一番右上が好き。

http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto000649.jpg
612名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 09:35:34 ID:ClTfn+tjO
ターボモデルはないだろ。あるとしたらブレイド方式の6気筒。
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 09:35:53 ID:FllssWBO0
STIのNAコンセプトで200馬力以上、トルクは20kg以上というのが発表されているんだな
614名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 09:57:31 ID:/EBPALDtO
高回転高馬力なんて前時代的なことを
二年後にやってくれるかね?
615名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 09:59:16 ID:SbkRggB+0
プラグ外すの大変そう
616名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 10:12:23 ID:wuY73rC40
漫画板見てきたが、やっぱコンセプトの話が持ち上がってるな。
しかもメーカーから燃料投下とか言ってるし、D廚ってすげえなw
617名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 10:12:46 ID:NfI/xk7V0
テレビゲームで十分だな
618名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 10:23:24 ID:OTXUp0+l0
発売時期に景気回復してたらまずまず売れそうだな
619名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 10:23:39 ID:tP+o/Xep0
>>585
問題も何も トヨタが企画してんだぞ
そこを忘れちゃいかん 期待するだけ損
620名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 10:30:00 ID:2/JpDksM0
>>231
レガシィ2.0R(190psのやつね)乗ってた事あるけど、
フィーリングはかなり良い。ただ加速がOrz
インテグラType-Rのエンジンから過激な
加速を奪った感じw
2駆ならマシになるかもしれん。
621名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 10:30:09 ID:SH7uPl2/0
200ps、20kg、車重は1200`、燃費は13〜14kmが目標かねぇ
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 10:32:59 ID:n4JxVhB40
これ見ると86やっぱいいなぁ。

http://www.youtube.com/watch?v=XDjl12Fkqtk
623名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 10:33:39 ID:8VHZiIO00
モノがシートだけに使徒に見える
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000021847/[email protected]
624名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 10:38:02 ID:7+vi48B0O
>>609
直4アルミより軽くなんのか?
アホ車考えんのも大概にしろトヨタ
625名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 10:39:50 ID:nk/drBMgO
>>605
俺はすごくかっこいいと思う
コンセプトXやiqみたいにならずに、このまま出してほしい

>>613
STIって事は高いんだろ?
それにコンセプトだし…

>>620
その辺はギアでごまかせないかな?
6速あるのをうまく使って…

>>621
1200は無理だろw
1300強が現実的じゃ?
あと、86言うならエンジンは160馬力ぐらいが妥当だよなw
馬力なくていいから音とフィーリングを大事にしてほしい

いくら馬力出しても水平対抗だしどうせ遅いんだから

>>624
そういうのはスバルに言うべき
626名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 10:40:59 ID:aOTCMyFc0
これ86付ける意味ねー。
おまいらの妄想とこのデザインを見れば見るほど北米市場向けじゃねーか。
大体三菱のエクリプスと何が違わないんだ?
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 10:44:07 ID:nk/drBMgO
>>626
仁Dとベストカーが生み出した86亡霊を葬り去るためのスバルトヨタの最終平兵器だからな


でもかっこいいから好き
628名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 10:45:44 ID:GEquAoOI0
この車基本的にデザインは悪くないと思う
問題は車重とパワー
特にパワーはスバルの2000NAとか「冗談はよせ」なレベル
何のためのFRなんだか
下手すればアルテより遅いかもしれない
629名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 10:45:44 ID:XyfxVFX60
後部座席の写真はないの?
間違いなく狭いよね?
後部座席の材質はなんだろう
630名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 10:47:36 ID:NcHPeIwRO
>>622
見せ場なかったろwww
631名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 10:48:02 ID:14vQf3Ia0
>>623
シートを見ても、軽量化を追求している感じが……。

エンジンのせいで重量は多少重くなっても重心が低ければ恩恵はある。
水平対向なら、ある程度はメリッとあるような気がするな。

632名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 10:48:26 ID:SH7uPl2/0
86って性能はともかく、見た目はよくないだろ。
これはデザイン重視のセリカの後継っぽいけど。
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 10:48:53 ID:PxC3hQji0
>>596
服装を使い分ける層が、こんな安物クーペ買わないよ。
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 10:49:14 ID:XyfxVFX60
シート安っぽく見えるな。>>623
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 10:50:32 ID:XyfxVFX60
シート
駅のベンチみたいだな
636名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 10:50:32 ID:3OSHbEJB0
性能だけの糞デザインS2000よりは百倍マシだから良いと思うよ。
637名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 10:53:37 ID:2/JpDksM0
>>613
15000rpmくらいまで回すんならわからんでもないw
>>625
先代レガシィ2.0GT Spec.Bの自社製6MTのはクロスにふってあるので
出来ない事もないかと。それ使うかは知りませんが…。

参考までにレガスレで計算してくれた香具師の
5MTと6MTの出せる速度の数値貼っておきます。

100km/h時の計算上のエンジン回転数(rpm)
先代2.0GT 5MT
1  11043 (オーバーレブ)
2  6564
3  4520
4  3390
5  2574

先代2.0GTSpec.B 6MT
1  11561 (オーバーレブ)
2  7107
3  4836
4  3615
5  3087
6  2404
638名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 10:55:08 ID:2/JpDksM0
速度じゃなくて回転数…Orz
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 10:59:05 ID:8hgwMxbF0
コペンは200万以下で買えるスポーツカーだから売れてる
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 10:59:16 ID:XyfxVFX60
スバルとトヨタの2社から同じものが出るの?
どっちの会社でも買える?
スバル版とトヨタ版で微妙に違ったりするの?
そこまでまだ分からない?
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:01:07 ID:YElFFJlT0
豆腐屋の小僧が乗っているAE-86人気を
狙ってFT-86ですか。
外観、内装かたみて、レビン/トレノ復活
よりもセリカのイメージに近いかな。
AE-86は乗ってないけど、AE-92,AE-101
に乗ってました。セリカがほしかったけど
金がなかったから。
でも、AE-101はVVT(非連続可変バルブタイミング機構)
4気筒20バルブの高回転エンジンですげーよく回る
エンジンでした。

ま、FT-86も出力はリッターあたり100馬力以上と
いうことで期待。

でも、スバル水平対向エンジンならEJ20かいな?
しれとも、新規開発エンジン?

642名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:02:10 ID:9ss3wye90
ところで中の人いないのか?
実際エンジンマウントどーなんですか?
完全なフロントミッド?フロントアクスルにひっかかる状態?
あとミッションはトランスアクスルはありえるのか?
643名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:02:42 ID:YElFFJlT0
ディーラオプションで豆腐屋のステッカーが
販売か?
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:05:48 ID:ClTfn+tjO
>>632
これからのスポーツは見た目やフィーリングといった雰囲気が重要だろうね。
絶対的な速さはあまり重要なファクターにならないと思う。

まあトヨタなら実用性もソコソコ考慮してくるだろうし。
後は環境性能。新エンジンと7速DCTあたりで頑張るかな。
645名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:05:57 ID:XyfxVFX60
この車ってどのくらいの大きさなの?
今走ってる車だとRX-8位の大きさのイメージ?
もう一回り大きいとすごくいいのになぁ
646名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:06:45 ID:9ss3wye90
>>645
数字読めないのか?どうみても8より一回り小さい
647名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:10:49 ID:nk/drBMgO
>>631
コンセプトのシートだからあんまり深く考えない方が…

水平対抗は補機で結局重心は大して低くならなかったようなry

>>633

ドレスで車に乗れって言ってるわけじゃないんだけど

>>636
S2000のデザインはホンダの伝統に乗っ取り地味で華がないが誰からもカッコいいと言われる素晴らしいデザインだ
異論は認めん

>>637
乙です
その感じだと5でも6でも変わらんような…
4速までクロスで5、6は燃費巡行ギアにしてほしい
それが動力性能と日常仕様の最適解だと思う
648名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:11:54 ID:JVrM6zmKO
一回りどころかかなり小さいだろ。寸法的には最終型セリカくらいだし。
649名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:13:43 ID:tP+o/Xep0
ターボ積んだ280馬力仕様が出たら買う
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:15:55 ID:NX7dbFPK0
あんまり馬力を追求しても街中で使えんからなぁ
サーキットに行きまくるようなコアな人しか買わないし

ロドスタとかスイスポ程度のパワーで十分だ
このサイズなら150-160ありゃもうおなかいっぱい
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:16:31 ID:nk/drBMgO
>>640
顔と尻が兄弟程度に違うぐらいじゃない?

>>642
中の人とは違うがトランスアクスルはありえない
コストがかかりすぎる

>>644
これが壊れないイタ車になってくれたら嬉しいね

>>645>>648
CRZぐらい?
652名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:17:36 ID:tP+o/Xep0
馬力は100馬力でいいからトルクは30超えてくれ 成ら買う
653名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:18:40 ID:A8rFvN7w0
ロードスターより少し大きいサイズで4人乗りは頑張ったね、まあ快適性なんてない後部座席だろうけど…
デザインはコンセプトカーだからキツい線の灯火類や顔だけど市販モデルは無難な部品に変えてくるんだろうね
車全体のラインとしては好きな感じだから期待
重量は頑張って軽く抑えてほしいな
あとNAでエンジン頑張っても速攻でインプレッサSTIのターボエンジンへ換装する店出てきそうだな
654名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:22:04 ID:TUDz6mAs0
ロードスターが妙に欲しくなってきちゃった
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:25:11 ID:A8rFvN7w0
大きさは全長4160mm、全幅1760mm、全高1260mm
656名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:25:29 ID:8hgwMxbF0
ダイハツエンジン乗せてダイハツからも出たら買う
657名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:28:00 ID:v7HSpZp40
>>656
つまりは買わないって事ですね、わかります
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:29:21 ID:aOTCMyFc0
>>656
コペンへどうぞ。

っていうかさ、もうさセリカでいいよ。そんでWRCに、、、もう一度、、、
659名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:29:35 ID:tP+o/Xep0
ぬばるで280馬力モデル トヨヲタで180馬力モデルを同価で売れば綺麗にすみ分け出来るんじゃね?

660名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:30:56 ID:nk/drBMgO
>>650
でもWRXぐらい馬力あったら楽で楽しくて、いいよなぁ…

>>652
プリウスでも乗ってろ

661名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:33:17 ID:SNxxZ47w0
でも何で水平対抗なんだろうな?
2.4L直4NAをヤマハチューンすれば250うまぐらい狙えるし変な取り回ししないですむのにな
662名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:34:33 ID:nk/drBMgO
>>659
そんな本気仕様じゃなくていいよ
ターボで230馬力ぐらい、燃費重視で
これでお腹いっぱい
663名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:36:32 ID:GEquAoOI0
>>661
スバル救済
まぁターボのついてないスバルエンジンなんてスポーツエンジンとしての価値はないわな
664名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:37:02 ID:tP+o/Xep0
>>662
じゃぁ ヌバルはターボ&レギュラー仕様で230馬力
トヨヲタは廃屋&高回転仕様180馬力
665名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:37:42 ID:cLuRpufc0
666名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:39:04 ID:jdnTf5L90
F1もS2000もNSXもやめた本田を見限って、
就職をトヨタにして正解だった。
技研はあれだけセミナーとかでチャレンジ精神云々宣伝しておいて、いきなりやめやがってマジ興ざめだった
今のってるホンダ車もこいつの発売とともにポイだな
667名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:39:40 ID:TUDz6mAs0
重心を低くするなら水平対向でなくても、昔プレリュードに載せたように
直4を斜め前方に傾斜させてやればいいと思う
668名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:43:24 ID:NSiL0Ki20
>>579
これの開発待ちで2011年末なのかも?

アイシン精機、デュアルクラッチトランスミッションをグループで開発へ
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=0dcb0071-46fe-470e-8deb-64071c6fe09a
669名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:43:52 ID:v7HSpZp40
>>667
えーと、プレリュードは横置きFFだったんですけど…
670名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:45:48 ID:GIHqb+J30
雪国に住んでてMTのFRなんて無理と思ってるが、これは良いな
デカイFRしか残って無いし小回しが効いて楽しめればメインを4WDの軽にして
セカンドカーで考えてみたいな
671名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:47:36 ID:NSiL0Ki20
>>615
ボクサーはプラグ外すの大変だから10万キロ使える高価な貴金属プラグを
使ってるみたい。
672名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:49:20 ID:A8rFvN7w0
673名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:49:58 ID:nk/drBMgO
>>664
おkおk
理想的だな
スポーツカーだからハイオクでも悪くないけどw

>>668
景気+それだろうね
674ヤングオート2009:2009/10/07(水) 11:55:15 ID:E1QhsD9+0
3AU積みの廉価版 もだしてネ
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:55:41 ID:NSiL0Ki20
電子制御満載のGT−R、ランエボ、インプのことか?

「最近スポーツカーはいろいろ出てきているが、クルマが速いのか、
自分の運転がうまいのかがよくわからないという声をよく聞きます」
http://response.jp/article/2009/10/07/130464.html
676名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:57:25 ID:68g52Mdo0
>>669
エンジン横置きで前の方に横倒ししていたって意味だろ
677名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 11:58:04 ID:cLuRpufc0
2GR-FSEチューンのスポーツエンジンはまだかよ
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 12:00:55 ID:/H5ws+AH0
なんかテレビゲームでいいんじゃないか?
今時峠でもあるまいに
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 12:06:35 ID:m0XgI3s10
>>678
中学生はPSPでもやっていたまえ
680名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 12:07:27 ID:uiM76txxO
一つ言える事はミッションは従来スバル製から新アイシン製になって
大幅な軽量小型化される事だな

トップの段は入力軸と出力軸のロックによりギアが不要になるし
リバースギアはスバル製とは違いカウンターギアの組との併設式になるし
何よりも前輪デフが丸々無くなる
681名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 12:08:09 ID:XyfxVFX60
プジョーを少し細くした感じかな
居住的、内装的にはプジョー207のほうがいいかなぁ
682名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 12:13:19 ID:NSiL0Ki20
やっぱりw

スポーツカー好きの豊田章男社長が開発を主導
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091006-OYT1T01166.htm
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 12:19:05 ID:/H5ws+AH0
>>682
iQ、ISF、絶対ハズすだろ、そいつが関わると
684名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 12:24:44 ID:jTXWZdm80
スバルにしてはフロントオーバーハング頑張って詰めたねー

これが次期インプに活かせられたらなぁ
685名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 12:31:25 ID:jdnTf5L90
ブレーキアドヴィックスか
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 12:37:58 ID:ijBnpPlYO
独り言です。

ミッションTY85
エンジンEZ20(EJではない)。
シャーシ、ボディーはインプレッサアネシスベース。

バッテリーはトランクへ。
センターデフ、トランスファーを取り払い180mmミッションケースの短縮化。

リアデフはR180にビスカス式LSD。

オイルパンの構造変更で通常のEJ20より20mmエンジン搭載位置を下げる。

ターボモデルは排ガス対策の為廃止。
108kw/21kg程度。
レブリミットは7800rpm。

水平対向クリーンディーゼル車もラインナップ予定。その工場の完成が2010年9月。
同年11月に稼働開始。
販売は予定より2ヶ月程度遅れる。

北米、欧州ではサイオンシリーズとして販売。







なんちゃって。
687名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 12:42:43 ID:4aFMplDy0
ホイールベース比較
[ロードスター]2330mm
[AE86、S2000]2400mm
[RX-7]2425mm
[MR-S]2450mm
[インプレッサ WRX STi]2540mm
[Z34]2550mm
[FT-86コンセプト]2570mm
[アルテツァ]2670mm
[Rx-8]2700mm

車体やサスの技術はほぼ煮詰まってるだけに
ハンドリングの性格はホイールベースほぼ決まる
短い程反応は良く、調整は難しい

スバルのおかげ?でアルテよりはハンドリングで挑戦的かな
688名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 12:43:28 ID:jdnTf5L90
ターボモデルは環境対策に使うとか言って
本来の価格上昇と別に50万位乗せてでも売ってくれ
689名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 12:43:39 ID:ftWZA2Wu0
何かに似てるとおもったら
ケロロの敵でこんな顔のヤツがいたっけな
690名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 12:46:52 ID:NSiL0Ki20
どんだけニュース速報+でスレ続くんだよ

【企業】ハチロク復活! トヨタ、小型FRスポーツ「FT-86 Concept」 水平対向4気筒 6速MT
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254817908/
【企業】ハチロク復活! トヨタ、小型FRスポーツ「FT-86 Concept」 水平対向4気筒 6速MT★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254822231/
【企業】ハチロク復活! トヨタ、小型FRスポーツ「FT-86 Concept」 水平対向4気筒 6速MT 中高年の車好きに向け★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254827067/
【企業】ハチロク復活! トヨタ、小型FRスポーツ「FT-86 Concept」 水平対向4気筒 6速MT 中高年の車好きに向け★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254833270/
【企業】ハチロク復活! トヨタ、小型FRスポーツ「FT-86 Concept」 水平対向4気筒 6速MT 中高年の車好きに向け★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254839376/
【企業】ハチロク復活! トヨタ、小型FRスポーツ「FT-86 Concept」 水平対向4気筒 6速MT 中高年の車好きに向け★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254846890/
【企業】ハチロク復活! トヨタ、小型FRスポーツ「FT-86 Concept」 水平対向4気筒 6速MT 中高年の車好きに向け★7
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254885886/
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 12:50:12 ID:NcHPeIwRO
ホイールベース比較
追加
[iQ]2000mm
692名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 12:50:53 ID:3OSHbEJB0
イニDの影響でこの名前になったようなもんだよな。イニDすげー
693名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 12:50:55 ID:/fgaAQpU0
>>589

>>>561
>当初の目的って、スバル救済だろ?
>200万で販売が劇的に変わることも採算が取れることもありえない

当初の目的は、若者も安価に買えるスポーツカー。
安価にするためにスバルを利用した。

確かに、200万円だったとしても、それほど売れないでしょう。
そう考えると、250万円前後になる可能性も十分あるでしょう。
どうせ売れないのだから、
もっと強気で、300万円近くということも考えられなくもない。

ただ、日本が主なマーケットではないから、
200万円前後というのは、戦略的に北米を中心に成功する可能性はある。
694名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 12:56:59 ID:NSiL0Ki20
これ見るとFT-86が安く感じる

レクサスLFAは3750万円
http://www.mag-x.com/blog/2009/10/scooplfa3750_1.html
695名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 13:05:32 ID:RBxx8R3v0
>>621
要所要所にハイテン鋼使いまくるスバルが
車体設計してたら実現出来るだろうけどねぇ

>>625
>1200は無理だろw
>1300強が現実的じゃ?
コスト管理に厳しくて遮音にやたら拘るトヨタじゃな…
696名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 13:07:06 ID:/fgaAQpU0
ずばり、ライバルは、シボレーカマロ。
発売前のバックオーダー1万2000台。
もちろん性格の異なる車だが、価格帯は同じだろう。

2万4000ドル(1ドル90円=約216万円)

直噴3.6リットルV6 300ps、37.7kgm
全長4836×全幅1918×全高1376mm、ホイールベース2852mm。
燃費は、
市街地 7.7km
高速 12.3km
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 13:19:47 ID:m/4ExXnx0
いっそのことコストダウンの為にハイブリッドシステム供与の代償として
NCロードスターのプラットフォーム貰えばいいのに。
698名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 13:21:32 ID:ZdERRNB/0
>>493
三菱がiベースのMR2シーター作れば、
1.5ターボ150ps、900kg、200万
くらいできそうだけどね。
699名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 13:24:04 ID:prQFkStEi
内容は評価するが、デザインが糞か尿。
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 13:24:06 ID:4aFMplDy0
>>696
それ日本だと何故か430万円だからなー



701名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 13:26:44 ID:GEquAoOI0
>>697
ただマツダもNAエンジンは良くないんだよな
だがトヨタも2ZZないんだからスポーツエンジン持ってないし良く似たものか
今まともなNAのスポーツエンジンってホンダのK20系だけだよな
702名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 13:28:03 ID:19+cnqpD0
何年ぶりかの楽しそうな車
703名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 13:31:49 ID:ZdERRNB/0
>>686
排ガス対策にはむしろ、高回転NAより直噴ターボだろ。
704名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 13:33:03 ID:jHAwxje8O
どうせなら特別仕様としてsti+Mのツインチャージャーで出してくれ。

それなら400万でも買う。
705名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 13:35:46 ID:ZdERRNB/0
>>687
RX-01は縦寸の短さを生かして、WB2345mmで2+2だった。
FT-86もボクサーの縦寸の短さを利用して、せめて2400にはして欲しかった。
インプシャシー流用じゃ、そこまでフロントミドに追い込めないのかな。
706名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 13:37:21 ID:uGazh1/l0
車重1100以下
馬力200
価格200以下

ホンダタイプRのFR板だったらかなり売れる。
707A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/10/07(水) 13:40:01 ID:TpPR9MTs0
なんというか、40代以上に人気が出そうだよね。
ただそういう世代がこの車を買うのは現実的に難しいでしょう。

CR-Zもそうだけど完全に金融危機以前の企画ならではだよね。
売れません。

708名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 13:42:27 ID:p6zRptFf0
>>606
おいおい、EJはアルミブロックだし軽いぞ
特に補器のないNAは
709A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/10/07(水) 13:43:56 ID:TpPR9MTs0
そもそもこういう安いスポーツってなんちゃってでしかないんだよね。
おまけに暴走行為を助長するし、トヨタが出すべき車ではない。
時代錯誤の間違った価値観で反社会的な車を出したって仕方がないだろう。
710名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 13:45:56 ID:m0XgI3s10
>>709
まあいいから反社会的ニートは部屋で寝てな
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 13:47:12 ID:14vQf3Ia0
あら、あぼーんが湧いたと思ったら。
暇だなぁwww
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 13:50:57 ID:SbkRggB+0
もうちょっとロータスエヴォーラをパクったようなデザインだったらかっこいいのに
713名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 13:53:18 ID:5GJi0Y8f0
軽自動車のFRスポーツを作るしか無いって。
714名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 13:55:30 ID:5GJi0Y8f0
>>701

マツダのミラーサイクルエンジンは評価が高い。
低燃費で高馬力で、フィーリングが良い。
フォードもエンジン設計をマツダに委託したぜ?
715名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 14:01:03 ID:v7HSpZp40
>>705
Rx-01は2+2だけど、これはフル4シーターだからってのもあるかと。
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 14:04:40 ID:/fgaAQpU0
RX-01の幻想を追っても仕方ない。
もうその設計は古い。
717名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 14:10:20 ID:pDlaCC+V0
意気込み内容は素晴らしい。
デザインは???

もっとはじけて欲しい。
荷物おき専用のリアシートなんだから、もっとホイルベース縮めて
スタイリッシュして欲しい。
718名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 14:11:43 ID:nlzA2cUW0
正直スペックとかは些細なこと。なるようにしかならないし

問題はトヨタにスポーツFRのセッティングができるかどうかだな
アルテッツアはまるまるその辺がだめだった
719名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 14:11:46 ID:Nz89MZOO0
スバル版のデザインに期待すればよい。

もっとはじけてくれるよ。
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 14:13:44 ID:4ox3g1+9O
アルテッツァも出るまでは、こんな祭りだったよな?いざ出てみたら遅い遅い使えねーってターボ付けろよボケ!ああっ懐かしい。
721名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 14:17:33 ID:GEquAoOI0
>>720
まぁあの時はS15っていうベストな受け皿というか逃げ道があったからな
今回これがこけたら・・・
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 14:22:15 ID:/fgaAQpU0
>>717
確かにハンドリングや全体的なコントロール性、セッティングが一番重要。
トヨタ、スバルは、軽量FRのノウハウが中断されているから、
マツダのレベルには達しないかもしれないが、
そこそこのレベルにはなると思う。
723名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 14:25:27 ID:kPxtcOXQ0
1200kgを切ればコケないよ。無理な数字じゃない。
もし1100kgを切ったらすごいと思う。

何にせよ、クーペの時点で数は売れず、後継車も途絶えるだろうw
でも、最後の(安価な改造ベース)FRクーペとして、ゲームやマンガで
延々とネタにされつづけ、中古車はいつまでも値段が下がらないという存在に
なるんじゃないかな。
724名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 14:27:18 ID:4ox3g1+9O
>>721
いや〜アルテも86の再来とか言われてて、いざ発売されてデラで試乗した時のガッカリ感といったらもう最低最悪でね、R34買ってもうたよ、NA+FRには期待しない事にしてるわ。
725名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 14:30:13 ID:p6zRptFf0
ってか、作ってるのスバルだよな?
前スレに光臨したスバル開発者が言っていた仕様・概観そのまんまだけど
本当にこのまま発売するなら買ってやってもいい

いつもの妥協デザイン、ずんぐりむっくりの車高・ドライビングポジションを高くしやがったら絶対買わねぇ
726名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 14:31:24 ID:WCcnOr2O0
EJ20はターボ付きで150kgとかどこかで見た
NAなら120から130ぐらいでいけるのかな
727名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 14:36:42 ID:/fgaAQpU0
>>723
1200kgを切るのは無理だろう。
1250kgも難しいだろう。
1300kgを切ればたいしたもの。

1110kg ロードスター 長4020×幅1720×高1245
1160kg ロードスターRHT 長4020×幅1720×高1255
1360kg RX−8 長4470×幅1770×高1340

FT-86 Concept 長4160×幅1760×高1260
728名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 14:37:26 ID:AmeEgA3f0
>>726
発売が2011年なのでEJ20ではなく、次期水平対向(来年の年改から各車種に順次搭載予定)
になる予定。なのでEJ20より軽量コンパクト、低燃費、環境基準も向上する。ちなみに直噴。
729名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 14:38:39 ID:WnUb3bsV0
エンジンの重量って乾燥なのか補機ありなのかなしなのか分からんようなのばっかりだから
あんまり当てに出来んのよね。まあ大体水平対抗NAは軽くて耐久性微妙という話が多い気はする。

昔V8スワップでもあまり重量変わらないってWikipediaに書きまくってた奴がいてだな…
730名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 14:38:53 ID:wuY73rC40
排気量決まってないの?
731名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 14:40:04 ID:kPxtcOXQ0
>>727
ロードスターはオープンなので、同じサイズのクローズドクーペより重いのよ。
だから1200kgは十分に狙える。マツダなら必ずやる。

あとはトヨタが本気かどうか。
732名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 14:43:21 ID:wuY73rC40
>>731
トヨタが本気になるのは死人やリコールが出たとき
733名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 14:44:26 ID:AmeEgA3f0
>>727
1300kgは切るよ。
インプレッサ 2.0i 4AT 4415×1770×1475 AWD 1340kg 2WD 1290kg
インプより大分小さくなるし、エンジンも新型になる。1250kg以下になると思われる。
1200kg以下は流石にない。

スバル車は全体的に他メーカーより軽量だからあんまり悲観的になることはない。
734名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 14:44:49 ID:p6zRptFf0
>>729
水平対向のブロックって原理的には耐久性上げやすいらしいが
それでも耐久微妙って話が出てくるのはブロック以外の部分に問題があるのか
それとも構造的な耐久マージンに頼りすぎて軽量化し過ぎてるのか
もしくは他のエンジンに比べて耐久微妙ってのは都市伝説なのか

海外だとむしろ耐久性には定評あるのよね
ここ数年は何故か日本メーカーの中でも耐久性は上位に位置付けられてる
本当に日本のだけ品質悪いんだったりしてw
735名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 14:45:23 ID:B/P93Jic0
>>723
前段と後段が矛盾してないか?
「コケない」のに、「数は売れず、後継車も途絶える」のか?
736名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 14:49:39 ID:QN3R2k040
輸出用の水平対抗は排気量が大きく
トルク重視のロープレッシャーターボなので耐久性が出る。
737名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 14:50:17 ID:qRWF3cLk0
今ロードスター買えばちょうど車検の頃にこいつに乗り換えられるぞ!ちょっと遅れて12年のデビューだろうから。
3年も我慢できないだろ。さぁマツダのディーラーへGO!
738名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 14:50:55 ID:49OmT3a9O
>>724
アルテ試乗せずに買っちゃった時のガッカリ感ときたらもうね
あ、目から水が(実話
739名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 14:51:59 ID:lrmszihu0
FT-86の「86」っていうのはAE86の良い時代よ蘇れという意味を込めて付けられた名前でトレノ、レビンの後継って訳じゃないんですよね。
AE86をリアルタイムで知らない世代にとっては過去との比較はホントどうでも良いです。


新しい形に関しても賛否両論あるようですが、一年もすれば目が慣れてくると思うのでそれほど問題視する程のことでもないでしょう。
それよりも数ある車の中で、今現実的に一般人が新車で買えるクーペって、
RX-8
ロードスター
Z
スカイライン
インプレッサ
シビック
コペン(一応w)
スイフト(まぁ良いじゃないかw)
の8車種くらいしかないのが現状。
トヨタに関してはゼロです。
そういう意味では新しい車が増え、少しでも市場が活性化するってのは良いことですね^^
早く実車を見て乗ってみたいもんです^^

っていうか、爆発的にヒットさせたいならマンガの主人公が乗る車に設定すれば良いんじゃないっすかね?w
740名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 14:53:28 ID:WCcnOr2O0
>>728
へー、新型なのか
741名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 14:56:49 ID:AmeEgA3f0
>>739
インプレッサはいつクーペになったんですか?
5ドアハッチバックなんですが・・・。
742名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 14:56:59 ID:3+0y9bIY0
サイズを見て今乗ってる古いスポ車と比較してみたら
長さで4cm短くて幅で3cm広く1cmばかり背が高いだけなのか!

ss見た感じでは、それほどボンネットやウエストラインが高そうには見えないし
キャビンを薄くしてごまかす感じでもない様に見えるんだけど
ホントにこのサイズこのスタイルで市販されるんだろうか?
743名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 14:59:57 ID:A8wC3T8f0
クーペの定義は、二人乗り、屋根は固定式、2枚ドアだったかな。
744名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:00:11 ID:/fgaAQpU0
>>733
インプレッサが1290kgなら、1250kgくらいはいけそうだね。
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:03:06 ID:HdVM1oDyO
>>744
ならドミンゴは1500s以下に収まりそうだね。

期待してます。
746名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:03:53 ID:/fgaAQpU0
RX−8 1360kg のように、
それなりの剛性、走りを確保するとなると、
1250kgを切るのは簡単ではないことは確か。
どれくらいコストをかけ、ハイテンション鋼などを使うかでしょう。
747名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:06:05 ID:kPxtcOXQ0
>>735
不親切ですまんね。

「車としての評価」はコケない。
でもクーペゆえに絶対的な数は出ない。
多くの人に好まれるが、いざ買うとなると買わない、という車。

中古車市場ではAZ-1やAE86のように値が下がらないだろうと。
748名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:09:52 ID:TUDz6mAs0
>>737
3年後に3年落ちのロードスター買うことにしました。
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:10:07 ID:/fgaAQpU0
サイズもスタイルもほぼ、この線で決まりでしょう。

スタイル、デザインは、好みの問題なので、万人を納得させることはできない。
車高がそれなりに低いので、デザインがイマイチでも、
それなりに、スポーツカーとして目立つのは、間違いない。
サイズも動力性能も、まずまず納得できるレベルと想像される。
それで十分。
あとは価格次第だ。
750名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:12:19 ID:+20JC40m0
車がそんなに好きでもない開発陣が事務的に仕事をこなして出来た結果なのだろうな。
悪くはないと思うけど、あまりにも無個性だと思う。
751名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:12:39 ID:avS6HB7R0
このデザイン色々泣けるねぇ
マツダっぽくもあり、Zっぽくもあり、S15シルビアっぽくもあり
で、名前はハチロク、エンジンはボクサーだろ?

みんなで古き良き時代の話で盛り上がろう、みたいなクルマじゃないか
752名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:13:44 ID:m72JPMwP0
>>738
俺も試乗せずに買ったよ
















280T
753名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:16:18 ID:WCcnOr2O0
>>750
開発担当のスバルはあんまり車好きいないのか
ふーん
754名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:16:44 ID:A8wC3T8f0
市販モデルはS15シルビアと大して変わらないような気がする。
NAの2Lならシルビアよりつまらんかも。
755名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:16:51 ID:teU6sZHp0
ホイルアーチはもう少し小さくなるか?
756名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:22:00 ID:VF3BshB30
これ発売したら
トヨタとスバル 2:8位でスバル販売のが多いんだろね。
2チャンみててトヨタ嫌いな車好き多いの分かったし
757名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:23:24 ID:KgDKyImNi
>>739の様な名作がスルーされている件w
758名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:31:12 ID:m72JPMwP0
>>756
2ちゃんは人気・地位が高いものを嫌ってるように見えるけど
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:32:06 ID:Vbqpm6Yw0
イマドキでカッコいいと思うけど、これがハチロクと言われると「?」
760名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:33:32 ID:/fgaAQpU0
>>754
確かに全長を短くしたシルビアという感じとも言える。
しかし、そのシルビア後継も今はなく、近いのはRX−8くらいしかないことを考えれば、
FT-86 Conceptのようなスポーツクーペが登場することは歓迎してよい。
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:34:11 ID:ncrWosMp0
>>756
2chと世間を一緒にするな。
だったらトヨタが日本でダントツ1位なんかにならないよ
762名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:36:05 ID:A8rFvN7w0
さすがに市販モデルも19インチのまんまなんて事は無いと信じたい
763名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:38:17 ID:7WB6T2O4O
半官びいきとか好きだからな、2ちゃんは
良い面あるが悪い面も多々あることは理解しないと、
(ネットに)妙に洗脳された人とかになっちゃうから注意だぜ
764名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:43:13 ID:/S1QCy8RO
スバルエンジンの「ハチロク」ね…
プライドも何も無いのな。

あ…4AGも、ヤマハ製だったかw
765名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:43:21 ID:/fgaAQpU0
2chと関係なく、
スポーツカー好きな人は、アンチトヨタが多いと思うよ。
だから、この車に関してスバルを応援する人は多いと思う。

でも、実際に車を買うとなると、営業マンとのつきあいとかもあるだろうし、
ディーラーの数の違いもあるから、
スバルに一方的に偏ることはないでしょう。
766名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:49:02 ID:lZJ42NAPO
スバルファンならスバルで買うだろうけど
それ以外はほとんどトヨタで買うだろう
767名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:49:25 ID:m0XgI3s10
86のみならず、
ヨタ8とか、セリカLBとか、MR2とか、
そのときどきでスポーツカー好きに愛される車も作ってたこともあったし、
きれいなトヨタは応援するよ
768名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:50:17 ID:IyJjeAS+i
トヨタには走りを売りにする車で何度も騙された。
769名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:51:25 ID:cLuRpufc0
燃費規制のおかげで1280kg以上はあるだろ

MTはZZTセリカみたいなうんこギア比にはしないでくれ
770名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:52:23 ID:HzKSTQ2h0
こども店長「FT-86は減税、補助金も。」

これやられると買う気なくすわ
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:52:25 ID:+UQ8Wjtu0
>>762
コンセプトカーのって19インチもあるか?
772名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:55:20 ID:m0XgI3s10
>>770
ああ、ありゃだめだw
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:56:11 ID:49OmT3a9O
>>761
トヨタが断トツなのは“一般”ウケがいいから。
絶滅危惧種の“スポーツカー好き”にはトヨタ嫌いが多い。
774名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:57:29 ID:3OSHbEJB0
1280kは夢見すぎだよ。軽くなるわけないって覚悟したほうが気が楽だと思うけどな。
だって1200ってRX−7クラスと同じだぜ?
775名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:58:08 ID:Nz89MZOO0
>>756
スバルのデザイナーを舐めるなよw
776名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 15:58:27 ID:5D+DkLCmO
>>765みたいなのが>>763の言うような奴だな
スポーツカー好きをアンチトヨタに認定
777名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 16:00:09 ID:VF3BshB30
俺は今までトヨタ ホンダ 鈴木 スバルのDラーで新車買ったけどトヨタが一番店の雰囲気やサービスの対応良かったからトヨタブランドFT86買うぞ。
2ちゃんでの評判に反して接客態度はトヨタが一番だった、俺が行った店の中ではね。
778名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 16:01:41 ID:6zC4y8Ci0
【企業】ハチロク復活! トヨタ、小型FRスポーツ「FT-86 Concept」 水平対向4気筒 6速MT 中高年の車好きに向け★7
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254885886/
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 16:01:43 ID:3OSHbEJB0
>>777
2ちゃんってディーラーの対応もトヨタは最悪とかデマ言ってるの?
どうしようもねーな
780名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 16:04:44 ID:3Sp84NMVO
ヨタは会社の姿勢や出す車がアレだから嫌われてるだけで
ディーラーの対応の良さは一番まともだろ。

だからスバル版にするかヨタ版にするか結構悩む。
781名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 16:04:49 ID:49OmT3a9O
兄弟車とはいえスバルは独自デザインでいくんだよね?
ポルシェカイエンとVWトゥアレグくらいの違いはあるよね?
マークU3兄弟レベルの違いしかないなら萎える。
782名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 16:10:48 ID:49OmT3a9O
>>777
>2ちゃんでの評判に反して接客態度はトヨタが一番だった

は?
そんな評判知らねーぞw
接客態度でNo.1はトヨタ。これ常識だろ。
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 16:12:46 ID:5GJi0Y8f0
>>782
レクサスの接客は良いね。
784名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 16:13:39 ID:+iGA1Sqv0
>>783
レクサスの悲壮感を隠した作り笑いは、
見に行く価値はあるよな。失笑もので
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 16:13:53 ID:AmeEgA3f0
>>774
インプ 2.0 4AT 2WD 1290kg

これより一回り小さいボディでどうやって重くしろと?
全高も大分低いし、1250kgくらいはいける。

大体、今のインプのボディですら剛性十分で、アルミも殆ど使用して無くてこの重量なんだし。
786名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 16:17:53 ID:5GJi0Y8f0
>>784

そこまで悪口言わなくても良いんじゃねえの?
売れてないんだから可哀相だろ。
ジュースを貰うのも気が引けるぐらいだ。
787名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 16:19:41 ID:NVzikmhn0
水平対抗4気筒エンジンとFRの組合せだけで欲しい。
販売する時は、ハッチバックになっていると思う。
現在のトランクの開口部だと、小さすぎて使えない。
デザインは各自の好みだが、前後のショートオーバーハングが良い。
2+2なのも良い。後席に永久に人を座らせることが無くても、
人を乗せるスペースがあるというのは心強い。
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 16:23:53 ID:6lPAn3Qs0
>>774
スバルの軽量化技術は元々業界トップクラスだぞ
レガシィが4WDであの重量なんだぜ
789名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 16:24:43 ID:3OSHbEJB0
>>785
うーむ。技術がそこまで進んでいるならむしろ想像以上の軽さになるかもな
790名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 16:30:32 ID:JBxFgXNI0
ピラーの中身とかスバルだけ航空機と同じような構造していて無駄に軽くできてるって聞いた
というか、車用に別個研究する余裕がなくて高コストでも航空機用の技術下ろしてきて使うしかないらしい

高精度技術は高いけど逆に低コストに作る量産技術に乏しいのがスバル
トヨタと真逆だからある意味この2社の提携はお互いを補うには良いのかもしれない
791名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 16:33:00 ID:/fgaAQpU0
>>785
エンジンパワーが150ps程度なら、
車重も1250kg程度で済むかもしれないけど、
200ps近くとかそれ以上のエンジン搭載を検討しているのなら、
剛性確保のために重量は多少重くなると思うよ。
792名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 16:36:35 ID:68g52Mdo0
>>790
補うどころかスバルの車がトヨタの安普請になりそう
793名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 16:36:37 ID:ftWZA2Wu0
Fフェンダーからバンパー下へ斜めに入るラインやめてくれないか?
Bbに見えるんだYO
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 16:38:38 ID:kLx+Cojw0
ざっと読んだけど買う買う詐欺師が300人以上居たよ。
795名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 16:41:01 ID:kPxtcOXQ0
>>790
スバルはトヨタによって相当スポイルされてきてるから、残った技術で作れる最後の機会だろ
トヨタもかなり火の車なんで、この先こんな道楽車は作れまいw
796名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 16:41:50 ID:NVzikmhn0
>>794
300人以上のIDをあげてごらん。
797名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 16:42:15 ID:AmeEgA3f0
>>791
200ps程度ならボディ強化はほぼ必要ない。
実際、インプはSTIのみホワイトボディを少し強化してるけど、1.5L, 2.0NA, 2.0ターボでボディは共通で、補強はしていない。
インプ 2.0GTターボ AWD 4AT 1410kg 5MT 1380kg

250psのターボエンジン載せてAWDでこの重量。
200ps程度のNAしかもFRならインプNAと比較しても1250kg以下はほぼ確実。

798名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 16:42:30 ID:HdVM1oDyO
ドミンゴクーペかんがれ!
799名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 16:43:28 ID:HzKSTQ2h0
>>790
トヨタのシャシにスバルのよくオイル漏れする水平対向のパワーが少ないNAエンジンとスバルのデザインが合わさって最強になる
800名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 16:47:13 ID:/fgaAQpU0
>>797
現状、インプが補強なし同一ボディなら、1250kgくらいは期待できますね。
どうも。
801名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 16:50:57 ID:FllssWBO0
環境技術ってアイストでも積むのか
802名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 16:56:52 ID:/fgaAQpU0
車重に関してだけど、
ただ気になるのは、FRとFFの違いかな。

軽量化に気を使っているマツダでさえ、
RX−8は、1360kgですからね。

FRのノウハウが中断されているトヨタ、スバルにどれだけ、そのノウハウがあるか次第だと思う。
803名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:02:59 ID:mXssv9Yv0
>802
> FRのノウハウが中断されているトヨタ、スバルにどれだけ、そのノウハウがあるか次第だと思う。


トヨタはFRを作り続けてるんだが?
804名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:05:08 ID:qkC/geNi0
>>774

ほぼ同じディメンションのロードスターRHTが
1150kgなのを考慮すると
FT86のサイズ的には
十二分に1200〜1250kgの間に収めれると
思うけどな〜。。

RX−8が重いのは観音開きドアのせいで
余計な補強しなきゃならんかったせいでしょ。
805名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:06:32 ID:/fgaAQpU0
>>803
>トヨタはFRを作り続けてるんだが?

マークXとレクサスとかですか。
スポーツ系は、スープラとかアルテッツァですか。

そんなノウハウは、役に立たないと思うよ。
806名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:07:03 ID:kPxtcOXQ0
>>802
8のパッケージングの巧みさと軽量化は異常。

比較対象としてS2000を考えてみたら?
オープンじゃなくなるから、S2000よりは軽く作れる。
807名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:08:43 ID:3OSHbEJB0
ホンダが一番FR作ってないことも知らない素人のくせに知ったかしてるのか
808名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:09:04 ID:kPxtcOXQ0
>>804
なんでRHT(電動ハードトップ…明らかに余計なメカだ)で比較するんだよw
ソフトトップで比較しましょうよw
809名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:11:00 ID:9Ng9mLuY0
どんな名前で出てくるんだろうな
プースラは大々的にカウントダウンしちゃったし復活はないとして
ハチロクも無理だろ寸法的に考えて
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:11:35 ID:m72JPMwP0
>>805
マツダのロータリー技術と一緒だな

そんなノウハウ役に立たない
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:11:54 ID:14vQf3Ia0
>>805
はて、役に立つFR技術とは何を指すんだ?具体的に。
812名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:14:27 ID:qkC/geNi0
>>808

いや、屋根上部分は
幌よりはRHTの方が重量あるでしょ?

硬い屋根のある車同士という意図だったんだけども・・・

813名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:15:14 ID:3OSHbEJB0
ID:/fgaAQpU0
814名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:18:12 ID:/fgaAQpU0
>>811
>はて、役に立つFR技術とは何を指すんだ?具体的に。

構造的な技術的なことは知りませんが、
ライトウェイトスポーツで重要なのは、コントロール性だと思うよ。
いかに前後の重量配分を50:50に近づけるか。
エンジンレイアウトと軽量化がカギになるのは間違いないでしょう。
815名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:18:49 ID:rte11cjC0
>>668
量が見込めないスポ車、しかもスバル開発のに最初に乗せるってのはありえんと思うけどなぁ。
816名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:20:29 ID:FK0mn9Y60
いまさら小型FRスポーツって言われてもねえ
10年前に出して欲しかった
817名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:20:56 ID:3OSHbEJB0
>>814
技術的なことはわからないけど、「そんなノウハウは役に立たない」と言い切れるんだ。
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:22:02 ID:qkC/geNi0
>>815

こういう最先端技術は「クラウン」
からだもんな。
今ならレクサスか。

まずはISとクラウンアスリートに乗っけてくるんじゃない?
819名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:25:21 ID:/fgaAQpU0
S2000 1250kg は、
エンジンが高額というのもあるでしょうが、
剛性もロードスターより高く、
たぶんハイテン鋼をふんだんに使用してるのでは?
300万円オーバーの車と比較するのは、酷でしょう。
820名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:27:38 ID:F/WdIwZWO
S15再販で良くね?
821名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:27:41 ID:/fgaAQpU0
>>817
技術的なことがわからなくても、
近年のトヨタ、スバルに軽量FRスポーツはないのは、確かなこと。
作ったこともないのに、ノウハウがあるはずがない。
822名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:28:07 ID:FllssWBO0
>>804
サイオンtcから考えると、そんなもんだろ
823名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:30:57 ID:mXssv9Yv0
>821
> 技術的なことがわからなくても、
> 近年のトヨタ、スバルに軽量FRスポーツはないのは、確かなこと。
> 作ったこともないのに、ノウハウがあるはずがない。
               .|   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
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    | ノ\   ,_ ヽ  .|   レ |      |  レ|       || J |
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   | ∪  ( _●_) ミ             .|    し         J|
  彡、   |∪|   |              .J                レ
 /     ∩ノ ⊃  ヽ
 (  \ / _ノ |  |
  \  "  /  | |
   \ / ̄ ̄ ̄ /
824名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:32:00 ID:OaVdof3V0
技術的なこともわからないのに、ノウハウがあるかどうかは判断出来ちゃうんだ。。
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:32:02 ID:kqwiWPRn0
なんかこの車リトラクタブルの方があってたりして。全体のフォルムも2000GTに似てるし。
それと名前は「トヨタスポーツ2000」がいい。
826名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:34:04 ID:/fgaAQpU0
技術的なことがわかっていても、経験がなければ、ノウハウはない。

ノウハウとは経験だよ。
827名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:34:10 ID:WnUb3bsV0
S2000も量産すればあんな値段にならなかったと思うんだがのう
構造からすればむしろ何であんなに重くなったのか謎

マツダの強みはFR車も流せる混流生産のラインがあることだと思う

トヨタは(というかスバルはか)どうなんだろ
828名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:34:11 ID:B/P93Jic0
>>821
2代目MR2初期と、IS-Fを除いて、トヨタの基本は破綻のない足回り。
それ以上でもそれ以下でもない。
トヨタが開発に絡むと聞いて、マツダのような足回りを期待するほうがどうかしている。
良い悪い以前に、方向性が違う。
829名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:35:42 ID:3OSHbEJB0
ID:/fgaAQpU0

あのぉ車歴教えてください
830名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:35:44 ID:kqwiWPRn0
スバル版がリトラクタブルでトレノで売られたりして。
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:35:57 ID:G2CJGQF2O
>>814
50:50はコントロール性悪いぞ
旋回性はいいが
832名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:38:03 ID:kPxtcOXQ0
>>812
昔はソフトトップのオープンは、硬い屋根のクローズドクーペより軽かった。

でも、オープンカーは剛性が極端に低い。
だから剛性を上げるため、最近のオープンカーは、ソフトトップでも
同サイズのクーペより重くなってる。
833名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:39:53 ID:/fgaAQpU0
>>828
軽量FRなら、方向性は似てくると思うけど。
シルビアやRX−8などに近いと思うけど。
834名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:40:04 ID:F9xatjJM0
50:50よりもちょいリアよりが理想じゃないの?
835名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:45:22 ID:XDExy2FS0
BMWは50:50
ベンツはフロントヘビーでアンダーオーバー激しい。

M3とc63あたりのサーキットでの挙動の違いがわかりやすい。
836名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:46:29 ID:/fgaAQpU0
>>832
ロードスターやMR-Sなど専用設計のオープンカーは、
ずっと以前のオープンカーよりも剛性は高く軽量化も進んでいます。
もちろん、クローズドボディより剛性は低いですがね。
837名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:46:48 ID:0Eq+ABxm0
>>835
そんなの乗り比べたことあるわけないだろ
838名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:47:16 ID:lM1n8i7s0
ホンダのように、つまんないFRでなければいいのだが。
839名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:49:26 ID:/fgaAQpU0
最近の車の重量増は、衝突安全性のためであり、
走行中の剛性確保のために重量増になっているわけではありません。
840名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:50:13 ID:XDExy2FS0
マツダのFDと日産のシルビアあたりが
わかりやすい。
ケツすべらせるだけなら頭が重くケツが軽いシルビア。
タイムアタックするなら頭が軽くてトラクションのかかるFD。
841名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:50:56 ID:5D+DkLCmO
>>829
EG6→DC2→DC5→NA1→FD2だが。
あいにくピュアスポーツカー以外は乗ったことが無い。
842名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:58:23 ID:14vQf3Ia0
>>841
ピュア……
いや、それよりも見事なホンダ党だなww
843名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 17:58:52 ID:ICB0XuuR0
>>841


え?
844名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 18:00:17 ID:5u3kKK1C0
http://corism.221616.com/articles/0000099367/
>チーフエンジニアいわく、メインターゲットはズバリAE86世代のミドルエイジとのこと。
>もちろん若い人にも乗ってもらいたいので、
>価格は仕様によって差をつけて幅広い設定にしたいと語っていました。
>ということは200万円前後から300万円台前半ぐらいの価格帯が有力になってくると思われます。

ST系セリカと同じような価格設定、価格帯になるのかな。
845名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 18:00:34 ID:/fgaAQpU0
>>827
新工場建設は断念して、既存工場での生産らしいね。
以前の情報だと群馬らしいけど。
846名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 18:02:36 ID:0Eq+ABxm0
ロードスターと同じ価格帯がちょうどいいな。
トヨタならそれより安っぽくならないだろうし。
847名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 18:03:43 ID:14vQf3Ia0
>>841
ならば、トヨタ車などに構って無くても、CR-Zがあるじゃないかw
848名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 18:06:17 ID:TICt1sXY0
S2000の時もホンダはFRのノウハウ無いから云々を散々言われてたな
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 18:07:58 ID:DgTe4EZR0
【企業】ハチロク復活! トヨタ、小型FRスポーツ「FT-86 Concept」 水平対向4気筒 6速MT 中高年の車好きに向け★8
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254906051/

8スレ目突入したw
850名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 18:13:42 ID:nk/drBMgO
>>693
北米は日本より安いから
日本で300万なら向こうじゃ200前半
だから何の問題もない

>>705
市販車と比較しろよ

>>706
絶対売れない

>>712
エボーラの何倍もカッコいい
比較にならないよ

>>717
デザインは最高
Zみたいに短くすべきじゃないよ
ガヤルドは確かに最高だけど、こういうノーズを長めにとってる車はある程度長さがないとダメ

>>723
問題はスペックじゃないから
デザイン、品質、価格、環境
この四点

>>720
アルテッツァは安かったし、あれでいいと思うよ
この車を安くしようとしたら二の舞になるだろうけどw

851名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 18:18:03 ID:0Eq+ABxm0
レガシィの走りの良さに感動して、軽量スポーツはもっと凄いだろうと
ロードスターを買ったが、そうでもなかったしなぁ。
スバルが関与するスポーツカーということですごく期待してる。
852名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 18:19:31 ID:/fgaAQpU0
>>850
>>>693
>北米は日本より安いから
>日本で300万なら向こうじゃ200前半
>だから何の問題もない

日本で生産して輸出する車が、
北米で日本の価格より安くなることは、少ないでしょ。
853名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 18:19:36 ID:wgC0tOj70
これ見ると86やっぱいいなぁ。

http://www.youtube.com/watch?v=XDjl12Fkqtk
854名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 18:23:37 ID:nk/drBMgO
>>744
1200代が目標だな

>>746
別にそんなことに金遣わなくていいけどね

>>747
SCみたいになるかもって事か

>>750
どこが無個性なの?
トヨタってところ?
少なくとも、デザインは三菱のハイオクマッチョな悪いオーラがビンビンでカッコいい

>>756
多分逆になると思うw

>>781
当然、兄弟レベルもありません

>>785
過度な期待は禁物
1280ぐらいになるよ

>>794
口うるさい人間は買わない ってのが通説

>>816
なんでシルビア買わなかったの?

>>827
あのバーゲンプライスに文句を付けられるとは…
855名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 18:26:55 ID:nk/drBMgO
>>828
方向性としてはガズーiqが参考になるんじゃ?

>>845
そんなもんだな

856名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 18:27:07 ID:14vQf3Ia0
>>851
何故レガに乗ってて、ロドスタをwww
インプに行くべきな気がするがw

ロードスターは乗ってて楽しい車ではあるけど、凄いって感じじゃないよな。
RX−8もハンドリングマシンという位置づけなら面白かったが。
857名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 18:30:28 ID:B/P93Jic0
>>844
きっと240〜330くらいの値付けになると思う
858名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 18:35:01 ID:ftWZA2Wu0
そういえば何であの時S15って選択なかったんだろ?
あっ エボインプの争いに気ぃとられてたわ
859名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 18:35:24 ID:WnUb3bsV0
>>851
ロードスターのあれは嵌まる人もいるし逆に尖ったところがなくて味気ないと感じる人もいるからね

>>854
俺はまあハンドメイド云々はデメリットにしか感じなかったからのう。
少数生産の言い訳のようにしか聞こえなかったし(そんなのは職人レベルじゃなかったらむしろ…ね)
量産できれば200万代にだって乗っただろうと思うと惜しかった気がするんだよ
860名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 18:35:26 ID:jr3Ddp0Z0
CR-Z買おうとおもてたが、ヤメにして86待つことにした
861名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 18:47:24 ID:9D6csaR10
なんで86なのかねえ
トヨタで水平対抗エンジンFRだったらヨタハチだと思うんだが
862名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 18:49:44 ID:AmeEgA3f0
>>861
水平対向です。対抗じゃない。

ID:nk/drBMgOは何様ですか?
863名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 18:50:38 ID:qkC/geNi0
>>861

ヨタハチを懐かしく思う人々は
もう老い先が短くて
購買ターゲットにならない可能性が高い・・(ry
864名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 18:52:35 ID:NcpIyMLGO
>>861
FT86という名前は、あえて名機F86を連想させることで、
自動車に興味の無いヲタを惹きつけるのが目的では?
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 18:55:14 ID:nk/drBMgO
>>859
そりゃ安くつくるためならデメリットにしかならんな
でもあの車はハンドメイドでしか作れない

もし量産するならかなりの冒険が必要になる
ホンダのDセグメント以上の車をFRプラットフォームにしなければならない
それは無理だし、そもそもS2000はロドスタはZ4みたいな軟弱な車とは根本的に違う

エリーゼを量産すれば…って言うのと同じ事
866名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:01:44 ID:2n83oMGD0
>>864
セイバーだっけ?


今のスバルの客ってターボ+4WD好きな気がするんだが、スバルで売れるんかね?
867名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:06:15 ID:WnUb3bsV0
やー、別にロータスみたいな車まで量産しろとは言ってないんよ
ハイXボーンフレーム以外そこまで凝った作りしてないのになんでってだけ

まあいいやこれ以上やるとスレ違いだし。考え方の違いだの
868名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:07:28 ID:kPxtcOXQ0
>>865
S2000が優れてたのはエンジンであって、足回りの出来はNCのが上だと思うが…。
869名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:07:41 ID:NSiL0Ki20
TOYOTA METAPOLIS|「FT-86 Concept」のイベント開催決定!
http://metapolis.toyota.co.jp/campaign/ft86/index.html
870名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:10:27 ID:NSiL0Ki20
871名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:17:26 ID:ck6EW3XG0
>>861
FRコンパクト=AEハチロクというイメージがより一般的だからでは?
たしかに水平対向ならヨタハチの血統を受け継いでいるともいえるが

しかし、レクサスもLF-Aの市販バージョンをお披露目すると発表したから間違いなくトヨタ系ブースは盛り上がる
872名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:18:55 ID:uxLFL7fb0
モリゾウ頑張れ 俺は期待しているw
873名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:19:22 ID:o8SeM1/u0
「FT-86 Concept」 の価格は、300万円以内だとはおもう。

漏れには高すぎるので、FFでいいので、「かっとびスターレット」の復活を希望します。
160万くらいで、お願いします。余計な装備は不要です。
874名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:20:36 ID:nk/drBMgO
>>867
確かにスレ違いですねw
失礼しました

S2000はロータスみたいに数もでないし凝ってるから量産はできないと 考えました
それじゃここらで終わりにしましょうw

>>868
ロドスタもSもスタート時からのアプローチが違うだけで、目指す方向は同じ

初期型の16インチもよかったし
最終型のタイプSの足なんはすごいよ
875名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:22:17 ID:0Eq+ABxm0
>>868
S2000はミッションもいい。
NCは17インチを履きこなせてなくて、あまり出来がいいとは…
FT86も18インチ以上なんてもってのほかだね。
876名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:25:06 ID:M5doBs7x0
ハチロクって言うよりシルビアだろうねこの車のコンセプトは
問題なのは値段だよなぁ
変に凝ったことせずに200万+程度に抑えて気軽に乗り潰せるようにして欲しいよ

877名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:26:23 ID:kzuIOjE70
まさに4輪界のニンジャ250Rって感じだな。
878名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:27:29 ID:NSiL0Ki20
トヨタ、テレマティクス駆使しスポーツ車に走る楽しみ

 トヨタ自動車は、2011年末にも発売する小型FR(後輪駆動)スポーツ
車向けに、

(続きはこちら)http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=5424d4ed-488f-4a7e-81e8-2e203808dece
879名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:27:53 ID:D7IOZPWK0
水平対向エンジンの前後方向の短さを考えるとFT86のノーズにも入るな
逆に前席足下の広さから考えるとフロントミッドシップの可能性は薄いかも
でも、だとしたら1,200kgちょっとで前後重量バランス50:50は厳しくね?
カウンターウェイトとしてボディが軽すぎる気がする
880名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:28:53 ID:uxLFL7fb0
アルテッツアより全てにおいて勝っている事を望むw
881名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:29:56 ID:dJgS3N7w0
>>874
あんた誰?w
882名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:33:36 ID:WnUb3bsV0
現行のロードスターはちょっとクイックに味付けしようとしたのかなんか違和感が出るときがあるんだよね
前期型にしか乗ったことないから改善されてるかもしれないけど。

前の型を上手く仕立てたやつなんてもう目から鱗が出んばかりのハンドリングだった
あれは他の国産車じゃ味わえんと思うわ
883名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:33:41 ID:HMBE/xJq0
>>877
250万超の車がニンジャ250Rかよ
せめて200万以内にしてくれよ
884名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:33:54 ID:fUWnUD1O0
こんどのハチロクはS2000と同じくらいだし、S2000が仮想ライバルなのかな?
S2000はカタログスペックが凄かったから、いい車みたいに勘違いされてるけど、
トヨタとスバルが本気を出せば、S2000なんかよりもっといい車が作れることをアピールするのかな。
885名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:34:49 ID:NSiL0Ki20
スバルとの共同開発車という話だったのでプラットフォームは
インプレッサなどと共通と思っていましたが、実際には専用に新規に開発して
いるようです。確かによく見てみるとエンジンの搭載位置がスバル車のように
4WDを設定できるポジションではなく、FRに適したフロントミッドシップに
なっています。http://corism.221616.com/articles/0000099367/
886名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:35:15 ID:xRhiEaGm0
四座ハチロクでRX−8終了の予感
スパイダーが追加されたらロドスタも終了か
887名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:35:38 ID:NSiL0Ki20
888名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:36:02 ID:7A5oQr180
保険高そうだな。4ドアも出して欲しいな。重量は安全ボディで1300k〜だな、ライトウエイトとは言いがたし
889名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:36:18 ID:0Eq+ABxm0
>>882
そうなんだよなぁ。
結局大事なのはパッケージングよりチューニングだと実感したわ。
890名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:41:48 ID:D7IOZPWK0
>>885
マジだ、ミッドシップと書いてある、サンクス
でも、それならフロントロアアームはエンジンブロックと2階建て構造?
あんまり低重心にならない気がするんだけど

・・・現物見てみないとわからないね
891名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:45:54 ID:kPxtcOXQ0
>>890
FT-86のぐらんつーりすも動画w を見たら
一瞬だけボンネット開けてるけど、エンジンはかなり後退してる。
RX-8ほど後ろにはないが、フロントサスには重ならないんじゃないかな。
892名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:46:41 ID:D3GMhWWr0
ぶっちゃけモリゾウとにちゃんねらーとトヨタスバルの敏腕エンジニアが
共同開発したようなクルマだからな。
いろんな意味で正直世界最強だと思う。
893名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:46:48 ID:p/UOwzrb0
>>886
これ、中高年向けだからねえ
300万オーバーは確実
200万円台で買える8やロードスターとは購買層が違うよ
894名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:49:08 ID:sbR72B8hO
勤務先の建前しょうがなくスバル乗ってたが、これは普通に乗りたいな。燃料にはならないかもしれないがインプシャーシみたいよ。
895名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:56:33 ID:D7IOZPWK0
>>891
それなら重量バランスは期待できるね、サスペンションの動きも問題なさそう
整備性はどうかな、という気はするけど、最近の車はプラグ交換なんかしなくても
何万`も走れるから問題ないかな、あとはミッションの置き場所だなぁ
本当にトランスアクスルだったりして・・・
896名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:58:14 ID:uxLFL7fb0
遅れてきた トヨタのS2000か? 価格は300万前後かな・・・。
897名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:59:39 ID:kPxtcOXQ0
>>895
値段的にトランスアクスルはないと思う…が
もしもそんな事したら、マツダのRX開発部隊が燃えるだろうw

>>887 の記事が気になるな
1トン級の軽量ボディって、まさか1100kg前後ってことはないと思うが…
898名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 19:59:44 ID:wAndiHhS0
最近の車はタイヤサイズでか過ぎない?
899名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:06:01 ID:/mTb/FdS0
このスレの平均年齢って10代か?
今時1t切れだの300越えたら買わないだの。

ターボとブレンボ付ければZより速いだ? バカかよオマエラ。
この車を待ってたのって金なくて安いスポ車欲しかったやつらだろ?
900名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:06:14 ID:8wH/JKHD0
個人的には、諸費用こみこみで250万以内という線があるよね。
そうなると車体価格は210万くらい。ジャスト200万なら多少チープでも相当競争力があるはず。
ましてや世界展開すればしっかり利益も出せるはず。
これをベースに各仕様展開というのが王道かな。内装や外装なんてあとからいくらでも豪華にできるし。
ベースの設計の造りこみがとにかく重要だと思う。

トヨタはプリウスをあの価格で売れる実力があるから絶対可能だと思う。
901名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:09:12 ID:AjHd7iZX0


個人的にはガルウイングドアをオプションにして欲しい。
902名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:10:25 ID:D7IOZPWK0
>>897
とはいえ、リアオーバーハングの短さが気になるんだよね
何か「これ以上リアを重くできない事情」があるのでは?とか・・・
インプやレガシーとプラットフォーム共有してないなら、今さら多少のコストが
掛ってもモリゾーならやりかねないしw
903名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:10:26 ID:HMBE/xJq0
>>899
150馬力位で1d切るか、ちょい超え位で170万
そういう夢を見ていた時期もありました
904名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:10:54 ID:uiM76txxO
>>890
従来型クロスメンバーをやめてサブフレーム採用したべや
キャリパ見れ。レガが前輪後方側キャリパだったのに
FTは前輪前方側キャリパになっとる。

これはキャリパとナックルアームの前後関係逆転させてる事を伺わせられる
905名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:13:12 ID:nk/drBMgO
>>885
インプはFFベースのAWDなんだから専用開発しないと無理だよ
トヨタのFRプラットフォームに水平対向を積むって手もあるけど

>>893
サイオンtcもあるし、ロドスタ程度だと思うよ

>>896
絶対違うから安心しろ
カッコいいアルテッツァだ

>>899
激しく同意
こんな騒ぐのが後で叩くんだよな

>>900
乗り出し250以内は無理だと思う
最廉価で本体235からぐらいになるんじゃ?
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:14:36 ID:VmvqpAX+0
http://www.hobidas.com/auto/newcar/article/107441.html
目標馬力230馬力、車重1100〜1200kg(目標1000kg)だと
907名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:15:02 ID:Bq0yGw9U0
太った-86
908名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:17:06 ID:fmIx9bne0
200万前半で売り出せるわけ無いだろ…
ただでさえ台数売れる車じゃないってのに
909名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:18:18 ID:kPxtcOXQ0
>>906
1150kgと考えておけばいいか。
マツダなら普通にそれぐらいを狙うだろうが、スバルもなかなかやるな。
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:18:42 ID:NSiL0Ki20
全高1200mm台なのがいちばんうれしい。
他の車やバイクと違って視点がちょー低いからいつもの道が違って見える。
あと同じスピードでもスピード感が速いからゆっくり流してもわくわくする。
(飛行機はマッハ1でも景色が流れないので速く感じない。)
路面が近いほどスピード感が増す。
背中が寝そべってたらF1レーサー気分。
911名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:19:26 ID:LIXs5fKC0
ステアリングでかくないか
912名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:20:29 ID:p1tgf7QV0
>>738
試乗せずに「買える金」があったんなら同情しないな
ウリにはそんな高い買い物を右から左には買えない
913名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:21:57 ID:6uCfYqlc0
>>906
広報の発表じゃない時点で出鱈目だろ・・・実際には1250kgで190馬力程度になるのが目に見えてる
1年ぐらいしてからターボモデルで1300kg300馬力辺りのを出すんだろうさ
914名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:22:02 ID:kVrh38d50
新聞には300万以内で・・・とか書いてたけど
それがもし本体価格ならインプのAラインにするわ
915名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:22:34 ID:NSiL0Ki20
見た目にAE86を彷彿とさせる部分はなく、デザインにおいて“ハチロク”の
ヘリテージは追求されていない。
ただし、これはいくつかあるデザイン案のひとつということで、2年後に
どういうスタイリングで姿を現すかは定かではない。

水平対向のFR車は過去に例がないという。

前輪を駆動しなければ、エンジン搭載位置を現在より低くできる可能性もある。

http://www.hobidas.com/auto/newcar/article/107441.html
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:23:47 ID:uiM76txxO
昔ながらの考え方だとサブフレームなど、マウントアダプターとしてしか
見られてなかったが、衝突安全性能の要求が世に生まれてからはむしろ
サブフレームがある方が、どうやら車体性能を維持しつつ
衝突安全性を確保され易い可能性があるという指摘も出始まっており
特にスバルの場合はそうらしい
917名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:24:25 ID:NSiL0Ki20
世界唯一 の水平対向のFR車になるのか。希少価値抜群。
918名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:27:45 ID:mYthFDap0
>>841

え?
919名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:29:01 ID:7T8tjruU0
スバルのエンジンだし、ターボじゃなかったら売れなさそう・・・
920名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:32:13 ID:2XhyiL030
面白そうな車だとは思うけど、通勤用には乗れないな…
921名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:32:42 ID:4WIoCIdW0
ツダオタのやっかみが凄そう
922名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:36:39 ID:A8wC3T8f0
でも、もしマツダが新型RX-7だしたらシルビアみたいにあっと言う間に忘れ去られるんだよね。
923名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:38:01 ID:zhbCBqbp0
2年後、ユーザーの手に渡った頃には

いい部分→さすがスバル!
ダメな部分→これだからトヨタなんだよ!!

って言われることになるんですねわかります。
924名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:40:51 ID:IfUkAQTN0
AE86は遅くて糞杉 !
925名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:43:13 ID:aI9/SgtT0
何でも良いから新車で、弄るネタにせよ素で乗るにせよ
みんなちょっと背伸びすれば買える車が日本のメーカーからも出たって事は
もう無条件で喜ばしい事だと思うよ。

トヨタ今迄とことんバカにしてたけど、こいつは期待してるぜ!
新社長さん頑張ってくれよ。鈴鹿2位おめでとう。来年は真ん中に来いよ!
926名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:43:59 ID:p1tgf7QV0
>>788
もともと中島飛行機だもん
927名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:44:19 ID:7xPZ5lx20
2日でこの勢いだからみんな注目してるんだな
デザインがドつぼ
値段関係なしにたぶん買っちゃうwガーレージにまだ余裕あるし
928名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:46:58 ID:BRd0IFcY0
>さらにチーフエンジニアは、「今の時代にこのようなクルマを発売しても、
>売れると言う保証はまったくありません。でもエコカーだけではなく、誰も
>が手軽に走りを楽しめるクルマも作りたかったんです」と話していました。


「誰もが手軽に走りを楽しめる車」が300万円ってどういうこと?
929名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:48:45 ID:mYthFDap0
300万の車も買えない層は人間じゃないって奥田なら言う
930名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:49:54 ID:eBKjQHmH0
ATは未定か…+50万円くらいでアイシン製のDCT載せてみれば?
使用上の注意点は事こまかに周知すればいいと思う
こうするとぎくしゃくします、こう使うとジャダー出まくりで21世紀マシン
とは思えない渋滞や町乗りへの非対応ぶりです、とか
VW商法の上を行くハッタリぶりでオッケ
ベースグレード(6MT)は…、ベースモデルを安くすればいいと思う
931名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:50:10 ID:sbR72B8hO
信じる信じないは勝手だが開発コードE8*だしな。今はまた変わったけど。
932名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:52:27 ID:ufHJBiNr0
300万はいかないんじゃないの?
なんとしても250万までで収めてくると無責任に予想してんだけど
933名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:52:36 ID:QZpgnsY10
MR-Sみたいな、なんちゃってスポーツだけは勘弁してほしいな。
934名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:53:06 ID:VDLEbB7Y0
>>910
どーせ市販型になったら1300mm超えてモッサリするよ
CR-Zもそうだったから
935名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:53:40 ID:0Eq+ABxm0
Z並の品質にロドスタ並のサイズ、価格は中間で。
936名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:58:18 ID:eBKjQHmH0
ロードスターって結構高いじゃん
937名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:00:33 ID:nk/drBMgO
>>923
間違いないなw

>>928
300万ならまともに働いてたら普通買えるだろ
日本一売れてるプリウスも一部の特殊なグレード以外は乗り出しで260から300いくだろうし

>>932
ベースグレードはそうなるだろうね

>>933
MRSの何が悪いの?
値段を考えれば十二分の出来だと思うけど

>>935
いいねそれ
でもロドスタは小さいから、Zとかケイマンぐらいの大きさがいいと思う
938名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:01:17 ID:+5juHelKO
インプレッサくらいの価格なら良いのに。


939名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:01:44 ID:/jDqVDeh0
トヨタマークよりスバルマークの方が欲しいかな。
940名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:04:32 ID:/jDqVDeh0
モリゾウはシロッコ対向を目指すらしいからニュルを自分で走ってチューニングしてくるんじゃないかな。
941名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:05:03 ID:eBKjQHmH0
昨今の流儀なら中味以上にデザインや内装が重視されるから
これは、トヨタの車、という認識だろうな
エンブレムやフロントマスクをわざわざスバルに変えるとかそういう
余計なコストアップしないでいいですよ
942名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:06:11 ID:ufHJBiNr0
>>933
モリゾウがキッコロ対策を目指すのかと・・
943名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:06:13 ID:HcKUnIa30
オープンカーってそんなに気持ちいいのかね? >ロードスター
944名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:06:48 ID:BRd0IFcY0


前輪ドライブシャフト抜いてエンジンを低く搭載出来る様にした専用シャシーに
直噴エンジンで開発コストがかかっているから、250〜300万円の間と予想。
945名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:07:35 ID:ipWY2gGc0
>>933
300万出して別の車買え。
946名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:07:46 ID:eBKjQHmH0
ベースグレード228万4000円に決まってるだろ
947名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:08:19 ID:AWyfCj/g0
>>943
季節による 今頃は気持ちいいよ
948名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:09:09 ID:L3OQ+QX8O
何だか滋味に欠けるデザインに、無機質な名前だから
余計乾いた心象だけど、
この画像に「トレノ」って名前が付いてたら、また印象も違うんだろうな。

販売車名はどうするんだろ?
レビンかどっちかを富士重にくれてやるのかね?
949名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:09:22 ID:eBKjQHmH0
台風シーズンですけど
950名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:10:09 ID:0Eq+ABxm0
>>943
助手席はかなり気持ちいいよ!
運転してると意外に開放感は少ないw
951名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:10:52 ID:eBKjQHmH0
>>948
俺はトヨタやダイハツマークの車がスバルのディーラーで売ってても
構わないと思うんだけど
特にスポーティーな車は
952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:11:33 ID:/6LEYAJSO
次乗るクルマはできればDCTにしたいと思ってるMT海苔だが

>>930読んだら不安になってきた。。
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:14:59 ID:aI9/SgtT0
MT乗りだったら渋滞時のDCTは相当ストレスたまると思うぞ。
自動MTの限界というか...
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:15:49 ID:HcKUnIa30
>>947,950
サンクス。
秋の箱根をロードスターで…ゴクリ
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:16:52 ID:ufHJBiNr0
>>947
でもオープンは渋滞に巻き込まれたら地獄ですお
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:19:48 ID:AWyfCj/g0
そしたら閉じればいいだけかと
NBは簡単に閉まるよ、他のロードスターやオープンカーは知らないけど
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:20:23 ID:p7SfvDm/P
てか、もう単一グレードで廉価にして、後は販売店オプションにしてほしいわ。
そうすりゃ納期も短くなるし・・・。
スバルで作るのかなぁ?これ。
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:21:21 ID:nk/drBMgO
>>948
発表もトヨタがしてるしね
企画発売トヨタ、制作生産スバル かな

>>943
一年に一週間ぐらい至上の快楽を味わえる

>>948
そんなダサい名前はいらん
海外はサイオンtcとセリカ
国内は新しく名前付けるんじゃないか?

>>952
信号がないワインディングは気持ちいいよ
でも普通に遣う分にはぶち壊したくなると思う
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:30:48 ID:4WIoCIdW0
オープンツーシーターにした方がいいのに。
シルビアは消え、ロードスターは残っている。
「屋根がついてたら買う」「いざという時に後席が必要」
とかいってる奴は結局買わないよ。
身銭切ってスポーツカー買うのはどうせ変人ばっかりなんだ。
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:31:02 ID:eBKjQHmH0
かといってATやCVTじゃ中味はともかく、厨の食いつきが悪いぞ。
ヨトタ様は欧州トヨタで2ペダルMT出してるんだから
別にいいんだヨ。多分。
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:35:30 ID:A8rFvN7w0
DCTじゃなくてもMR-Sや欧州ヴィッツみたいな電子制御クラッチのMTとかは容易なんじゃないの
そんなFR用のミッションがアイシンにあるのか知らないけど
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:36:43 ID:LOBDAOUr0
これ見ると86やっぱいいなぁ。

http://www.youtube.com/watch?v=XDjl12Fkqtk
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:36:46 ID:rrhnjUPA0
>>916-917
パブリカとヨタ8に謝れ!
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:37:50 ID:AmeEgA3f0
ID:nk/drBMgOは何様ですか?
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:38:28 ID:HmdSfZbT0
>>831
そんな事ないぞ。
足回りのセッティング次第。
フニャ足だとか、単に硬いだけの足だと…
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:41:11 ID:EgMHDAlN0
次スレはどうする?
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:43:05 ID:nk/drBMgO
>>959
それじゃ数がでない
メインマーケットは北米なんだから

>>960
アイシンが出すんだから、少なくとも既存のものより良いものだろうから心配はしてないよ
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:43:34 ID:M5doBs7x0
つーかこういうの買う好きモノはどーせMTなんだからATなんてなんだっていいよ
AT免許しかもってないヤツが買うわけ無いし
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:44:33 ID:AmeEgA3f0
ID:nk/drBMgOは何様ですか?
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:45:15 ID:HmdSfZbT0
ATを出すんだったら、もっとエロいデザインにしないと誰も買わない。
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:46:10 ID:lLvRx1tI0
> 排気量は2リッター。NA(自然吸気)だが、
> トヨタの開発担当者によれば目標は230馬力というから、
> シビック・タイプRなみの高回転・高出力型だ。
> しかも、車重は目標1000kg!
> 実際には1100〜1200kgになるだろうというが、
> 重く見積もってもシビック・タイプRを凌ぐパワーウエイトレシオが実現されることになる。

こんなスペックで出せるかっつーの。
それに俺らはお前らの奴隷じゃねぇんだぞ。
文句ばっかり言いやがって。

...独り言です。気にしないでください
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:49:38 ID:A8rFvN7w0
燃費対策にSI-DRIVEが必要だな、iモードなら12km/Lで上も120ps、S#だと6km/Lくらいいになるけど出力230psになるような
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:49:56 ID:zhbCBqbp0
>>971
200馬力1250kgくらいでがんばってくれ。
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:50:06 ID:AEY7Rddp0
トヨタは嫌いだが、これはいい。

アリストみたいに屋根の後ろがもっこりしてるのが、
トヨタらしくあざとい。(リア居住性も捨てません、っと)

トヨタチューンだと、もやっとした車になりそうな気がするが、
ミニバンに飽きたおじさんにはちょうどいいかも。

タイヤは16インチ標準くらいかな。

予想、190馬力、1350kg、240万円くらい。
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:51:09 ID:nk/drBMgO
>>968
夢見すぎ
ほとんどATしか売れないから
STIとかポルシェとかロドスタの販売比率見てこい

>>971
これは酷い
車重1300以下
170馬力程度で気持ちよく回って音がいいエンジン

この辺がいいのにね
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:51:48 ID:LmjUEfv+0
ボンネット開けて驚いた
エンジンカバーに手が届かない
なんかエンジン低すぎて怖いぞ
カバーがGT5の映像のまんま・・・
しかも走らせた形跡があるw

                        嘘だけど
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:51:56 ID:AmeEgA3f0
>>974
なんでインプ2.0NA 2WD 4AT 1290kgより重くなるのよ。
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:53:27 ID:XDExy2FS0
新型2500cc水平対抗ターボだと町乗りしやすそう。
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:53:41 ID:M5doBs7x0
>>971
S15程度のスペックで十分だよ
どーせ気にいらないヤツは改造するし
変にスペックアップしようとしてコストアップだけは止めてくれよな
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:54:23 ID:AEY7Rddp0
>>977
トヨタだから・・・
それとFRだから

と、あまり根拠はないが、防音材とかで結構重くなるんでは?
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:54:50 ID:rySihIMy0
新型アルテッツァのスレはここですか?
どうせ1,300kgで250psぐらいに落ち着くんだろ。
いっそハイブリッドで本気のスポーツカー作って見ろよ。
ホンダに先駆けてそれやったらNC2から乗り換えてやる。
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:55:22 ID:A8rFvN7w0
スバルの4WDは後輪駆動重視の4WDだからそれより重くなることはないと思いたいけどな
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:55:47 ID:AmeEgA3f0
>>980
酷いね、何もわかっちゃいない。
FRだから重くなる?んなわけないだろwww
しかも生産・開発はトヨタじゃない

あまりじゃなくて全く根拠ないだろ
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:57:28 ID:rySihIMy0
トヨタのスポーツカー詐欺にはもう飽きた
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:58:12 ID:XA2vn8tK0
なんで水平4なんだよ V6積めよ タコが
986おれ:2009/10/07(水) 21:58:14 ID:HmdSfZbT0
スバルさんとトヨタさんは仲良しになりました。
良かったね!
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:58:36 ID:uiM76txxO
プラットフォーム共用とボディ重量は変わるべ?
インプとレガシィ、プラットフォーム共用ながら重量変わるべな

・2枚ドア
・フロントセクション大幅短縮
・ミッションはどう考えてもアイシン製はスバル製より軽くなる

四駆インプ前輪駆動系削除仕様よりはだいぶ軽そうではある。
二駆インプより軽くなれるのかの是非が問題
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:59:41 ID:Bsplt2Tm0
水平だけどV6のアレ使うよ
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 22:00:34 ID:XDExy2FS0
V6なんてのは大衆車にのせる安物エンジンで
スポーツカーにのせるエンジンではないということだな。
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 22:00:35 ID:rySihIMy0
水平対抗って言うほど良いところあるの?
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 22:02:26 ID:rySihIMy0
FRなんだから直6乗せろ
992おれ:2009/10/07(水) 22:02:42 ID:HmdSfZbT0
>>990
ポルシェに聞いて。
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 22:03:04 ID:nk/drBMgO
>>977
プラットフォームから別の車だから
BMWの320だってクーペの方が重いのに、期待しすぎだよ

>>981
2Lで250は無理だろ
180ぐらいで十分
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 22:03:33 ID:Bsplt2Tm0
>>990
ドラビリ的にはおいしい
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 22:04:08 ID:unj/cMsA0
>>987
ちょっとまて、2ドアだからって軽くなるとは限らないぞ、開口部が長くなるせいで
剛性出すの大変なんだから
あとフロントのバルクヘッドからサスペンションマウントまでの距離が長くなると
こちらも剛性確保のために重量は厳しくなる
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 22:05:20 ID:Bsplt2Tm0
>>995
視野が狭い
ボディー設計者乙
997名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 22:05:23 ID:uiM76txxO
つかぬ事聞くがnk/drBMgOはラテン系エンジン定義房か?
それとも吊り下げ房か?
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 22:05:27 ID:ufHJBiNr0
2Lで6発なんか要らんだろ
むかしマツダが1.8で6気筒出してたけど
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 22:06:46 ID:NcHPeIwRO
つづく!
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 22:07:40 ID:Bsplt2Tm0
1000
10011001
   プスン・・・

    ∬  ___ ∧ ∧    このスレッドは1000キロ走り切りました。
    ∫/___/|(´Д`;)_  給油をして下さいです。。。
  _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - |   (l 
 ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ 
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