5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/01(火) 23:40:27 ID:8Zc4d53LO
再来年フルモデルかな?
>>4 GSRと書き直しても向こうはMCRですから!!
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 08:48:47 ID:O4y56WPx0
>4
こいつ粘着質できもい。
不具合多い
モデリスタもPIAAも市光製だから同じような物だと思う
LEDの数だけ変えてある
今月納車=中間決算対応の在庫車(生産確定引き当てまだ)以外は
渋くなってるぞ
さらにリコール対応でD忙しいみたいだから粘る相手に時間をかけない方向
2〜3月納車に向けて休眠のヌヌメ>これから買う香具師
10月に一回目の車検なんですが、営業マンの人が重量税が半額になるって聞いたんですが、最近車検やられた方はどうでしたか?
ちなみに、2.4のFFです
昨日、ディラーの営業さん2.4アエラスG-EのMAX値引き聞いたら現状最大80万位引くそうだ、
理由を聞いてみたら値引き40万程度では減税処置のおかげでヴェル&アルに取られ全く売れないらしい。
車種目標を設定しているディーラーは値引きが拡大してしまうそうだ、
現状2.4アエラスG-Eは値引き60万位が妥当らしい。値引き60万以下の方ボラレテイマスヨ!
普通に70万円とか値引きしてるのか。
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/06(日) 08:11:18 ID:rEo/z7MSO
VSCとサイドエアバッグつけるとアルヴェルと支払額変わらなくなる。
同じ支払額なら装備がよくて新しく広い方に流れるよな。
今エス買っても車検時には旧型だし。
アルヴェルは如何にも 箱! ってのが嫌だな。
アルファードってクルコンだけグレードによるけど、
VSCとサイドエアバッグ、コーナーセンサーも標準なんだよね。
不具合が多い車なので、ディーラーへ苦情を言うと
トリアツカイチュウイと作業伝票に印字されるようになる
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/06(日) 22:39:36 ID:wPriQXeA0
>>13 まぁそうだろうな。
2週間ねばって80引き引き出せたし。
22 :
クリムコロケ:2009/09/06(日) 22:54:45 ID:vMxTvWGE0
エミーナからの乗り換えだけど、CVTのフィールがイマイチしっくりこないよ。
アクセルオフからの再加速の時、なんかズルズルズルというのが気色悪い。
Dラー担当者もエスティマに乗っているらしいが、話がほとんど噛み合わない。
エスティマが好きで乗ってるんじゃないんだろうな。
うちの担当の営業もエスティマ乗り。
純正ナビの4チューナーつけてるらしいけど、うちの
社外ナビのほうが地デジの受信も映像の質もいいと
言ってた
田舎なんで純正は地デジの感度悪くてナビが売れな
いらしい
>>16 そうそう、エスティマの値引きがヴェルファイアと同程度なら俺もヴェルファイア購入したと思う。
俺、エスティマの値引き誘惑に駆られて来月初旬納車予定。
ちなみに、値引きは73万引きアエラスGE黒色。
値引きが70万円で喜んで買ったけれど、不具合の多さでエスティマが嫌になる。
愛知では値引きが50万円以上なんてまず無理だわw
俺なんか今日4店舗回っても最高が43万円だった…
終いにはこれでも無理なら他所に行け。だってw
もうマツダ車に決定しました。w
マツダとヤンマーってどっちが性能いいの?
>ヒュンダイ
>>28 トヨタディーラーのお望み通り他所で買いましたが何か?
少なくともトーションビームのボッタクリ車よりマツダの方がまだマトモな車。
これで良かったと思っている。
>>30 トーションビーム云々言ってるけど結局、金が無いからマツダ車って事?
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/07(月) 18:12:02 ID:D6wvxMegO
2.4LアエラスGEだけど神奈川なんか2店舗で見積りだしたけどオプション60万付けて値引き40万が限度だよ
33 :
sage:2009/09/07(月) 18:22:21 ID:fuS6NyZQ0
俺も2.4LアエラスGE、兵庫で40万だったわ。
オプションは35万。
今度大阪にでも行ってみるかな・・。
マツダって、なんでトヨタに土下座してまで
ハイブリの基幹部品の供給をお願いしたの?
マツダの社長、数ヶ月前まで
「うちはハイブリは売らない」
と断言してたのに。
あっさりトヨタに土下座www
値引きは70万と40万どっちが本当なんだ?
埼玉南部のカローラ店で2.4LのGE黒FFを先日契約。
約49万円引きでした。
まじでエスティマ不具合多いね。
値引き70万円でも我慢出来なくても仕方ない。
3年目の前期乗りだが、今の所不具合は全くない。
検査の度にデラが「気になる所はありませんか?」としつこく聞くのは不具合
多いせいかな? 考えすぎだよね。
ふと本屋で車雑誌見たら、目標値引33万円ぐらいだった。
取材不足か?実態か?
>>40 実態だと思う。
中には決算期でも40万円が限度と言う店もある。
あと俺も愛知だけどこっちの地域だと50万円以上値引くなんてマツダ以外あまり聞いた事がない。
実は俺もMPVにしておけばと後悔している。
エスティマは横揺れが酷く乗り心地が最悪。
>>39 参考にしたいので詳しく教えて下さい。
何がどれだけ不具合多いのか。
横揺れが酷いって・・・どんな悪路走行してんだ?w
うちの近所はよく整備されてるから快調快調♪
セダンと比べてるんじゃね? 乗り心地はセダンには敵わない。
>>41 無いなぁ、マツダ車は
どんなに乗り心地が良くても、みんな似たようなデザインで全て糞過ぎるwww
乗り心地を求めるなら、みんなが言うようにセダンでしょう
どうしてもミニバンってなら少し頑張ってエルグランドあたりだねw
マツダ車よりはましって事で
気持ちの悪い 世界の底辺マツダ虫が蛆虫のように湧いてますな
MPVを買わなかった理由をミニバン乗りに聞きました。
3位【燃費が悪い】
2位【デザインがダサイ】
1位【マツダだから】
MPVを買わなかった理由?
4気筒だから。
内装とかの仕上げでは明らかにMPVの方が上質。
リアサスもマルチリンクで走行性能も上だし。
エスティマはデザインと下取り価格が良いぐらいで他は全て劣っている。
まぁエスティマの方が車両価格が高いから当たり前。因みに俺はMC前2.4アエラス乗りです。
まだ一年しか乗ってないが今MPVに乗り換え検討中。w
どう考えてもデザインでエスティマ。
見た目の悪さを我慢するのだけは無理。
MPVは現行モデルを最後に生産中止になるから
買っといたらプレミアがつくぞ。
>>50 エスティマ乗って気に入らないのなら、すぐに乗り換えなさい
インプ書いてやってね…マッダ車のスレにねwww
MPV買うくらいならエリシオン買うわ
エリシオン買うくらいならエスティマ買うな
>>54 エリシオン?!
あの外観とインパネが一昔前みたいな車の事ですか?俺も要りません。w
ID:vNT2QhqXO は脳内エス海苔だな
>>57こそ脳内オーナーだろw
俺も最初は気に入っていたがイモビ故障で出先で動かなくなるし異音も多い。
後ろに乗っている家族からも揺れが酷くすぐに酔うと文句まで言われる…
こんな駄車を長く乗る人の気が知れないし俺には理解出来ない。
53にも書いたけど
だったらグタグタ言わず乗り換えろYO!
この前、両親を3列目に乗せて高速を400KM程走った。
ぐーぐー寝てたが、高速だったからか?
それとも揺れに鈍感なのか?
>>59 エスティマ所有したことある?
不具合の多さ 完成度の低さに嫌気がさすよ
エスティマを買った理由をエスティマ乗りに聞きました。
3位【デザインが好き】
2位【トヨタだから】
1位【世界一売れているトヨタ車なら故障なんてないと思ったから】
63 :
59:2009/09/08(火) 20:00:13 ID:yIhRDQ0P0
>>61 ID変わってるけど本人
前期2.4G−EDを1年ちょっと乗ってるけど、今のところ不具合はないな
ただ、ディーラーに多少問題があった程度、許容範囲だけどね
>>60 横揺れは交通量が多い割りに補修されない轍のように波打った道路で発生する事が多いよ。
高速道路でまっすぐ走ってるときは発生しないんじゃね?
Gパケに3年半乗ってるけど、不具合って全然無いな
エアコンのファンの音は気になったけど、Dが勝手に直してくれた位。
横揺れも全然気にならない。2.4の足回りってバネレートが低い分ぐら付くのかな?
3.5乗ってるやつの不満ってあまり聞かないなぁ。
俺も3.5だけど、いままで不具合も無いしいたって快適。
乗り心地もわるくないよ。
不具合多いって言うのは、どこのホンダ厨?
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/09(水) 00:19:54 ID:neAd7MsU0
ププッ。走行性能。
乗れば都だよ。
ちいせぇ男はいつまでたっても不具合不具合ってうるさいだろうがな。
>>67 >乗れば都
だったらお前は軽トラにでも乗っていろよ。w
>>61 だから早く教えて下さい。
具体的な不具合を。
あと完成度の低さを。
気になりますw
>>69 脳内乗り乙
そんなの所有してみれば判るし他車と比較すれば一目瞭然。
71 :
59:2009/09/09(水) 08:34:27 ID:TD90WB7G0
昨日の脳内エス海苔違う所でも毒はいてるよ
【三代目】エスティマ28台目【限定】
41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2009/09/08(火) 01:19:49 ID:vNT2QhqXO
>>40 実態だと思う。
中には決算期でも40万円が限度と言う店もある。
あと俺も愛知だけどこっちの地域だと50万円以上値引くなんてマツダ以外あまり聞いた事がない。
実は俺もMPVにしておけばと後悔している。
エスティマは横揺れが酷く乗り心地が最悪。
【低俗】危険なヴェルファイア現象7台目【DQN】
120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2009/09/08(火) 02:27:46 ID:vNT2QhqXO
>>117 不審人物ワロスw
こんなのが近所に居たら恐くてもう外に出れない。w
トヨタ車って具体的に何がいいの?
52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2009/09/08(火) 04:51:42 ID:vNT2QhqXO
トヨタの良い所は下取り額がいいだけ。
運転はつまらないし一年経つ前にすぐ飽きる。
内装の仕上げもコストダウンで最近は他社と変わらん。
デザインも平凡で普通だし単なる割高なオヤジ車。
【三代目】エスティマ28台目【限定】
50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2009/09/08(火) 13:14:45 ID:vNT2QhqXO
内装とかの仕上げでは明らかにMPVの方が上質。
リアサスもマルチリンクで走行性能も上だし。
エスティマはデザインと下取り価格が良いぐらいで他は全て劣っている。
まぁエスティマの方が車両価格が高いから当たり前。因みに俺はMC前2.4アエラス乗りです。
まだ一年しか乗ってないが今MPVに乗り換え検討中。w
72 :
59:2009/09/09(水) 08:35:08 ID:TD90WB7G0
【三代目】エスティマ28台目【限定】
55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2009/09/08(火) 13:48:43 ID:vNT2QhqXO
>>54 エリシオン?!
あの外観とインパネが一昔前みたいな車の事ですか?俺も要りません。w
【三菱】◆アウトランダー Part24◆【SUV】
234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2009/09/08(火) 14:05:48 ID:vNT2QhqXO
写真でしか見た事が無いので間違っていたらスマンがせめてエアコンをダイヤル式から液晶表示に変更して時計位は付けて欲しい。
そうすれば他の部分は文句が無いので絶対購入する。
【三代目】エスティマ28台目【限定】
58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2009/09/08(火) 14:27:28 ID:vNT2QhqXO
>>57こそ脳内オーナーだろw
俺も最初は気に入っていたがイモビ故障で出先で動かなくなるし異音も多い。
後ろに乗っている家族からも揺れが酷くすぐに酔うと文句まで言われる…
こんな駄車を長く乗る人の気が知れないし俺には理解出来ない。
【三菱】◆アウトランダー Part24◆【SUV】
236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2009/09/08(火) 14:51:31 ID:vNT2QhqXO
>>235 そのヲタ乗りですが…
分かりました。これからもヲタを乗り続けます。w
【三菱】◆アウトランダー Part24◆【SUV】
241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2009/09/08(火) 18:09:51 ID:vNT2QhqXO
>>237 タイヤミサイル搭載メーカーの御車の調子はどうですか?w
頼むからヲタ車には近付かないで下さい。wwwww
>>70 後期乗りだが今のところ全く不具合がない。
このスレ見て覚悟してただけに拍子抜け。
ハズレ引いちゃった
>>70には心よりお悔やみ申し上げます。
絵に描いたようなネガキャン ワロタ
>>70 昨日はMVP,アウトランダーで
今日はアテンザに買い替え予定ですか?
ID:ci/Tzbt9O = 昨日の ID:vNT2QhqXO
ってところ、相手にしないことだなw
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/09(水) 12:10:37 ID:DxZd0ey3O
MPVWWW
>>76 もう相手にしない、これが最後
【三代目】エスティマ28台目【限定】
68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2009/09/09(水) 02:21:54 ID:ci/Tzbt9O
>>67 >乗れば都
だったらお前は軽トラにでも乗っていろよ。w
【MAZDA】マツダ総合スレPart53【Zoom-Zoom】
882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2009/09/09(水) 02:28:09 ID:ci/Tzbt9O
>>874 アテンザのMCは来年じゃないのか?
俺はトヨタの某ミニバンから乗り換えようかと思っている。
【三代目】エスティマ28台目【限定】
70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2009/09/09(水) 06:58:39 ID:ci/Tzbt9O
>>69 脳内乗り乙
そんなの所有してみれば判るし他車と比較すれば一目瞭然。
うちのエスティマは不具合で入院3回している。来週も入院予定。
不具合の度に対策品と交換しますと言われる。
>>79 すいませんすいません。ウチのも対策品に換えたいので不具合箇所をお教え頂けないでしょうか?それともディーラー行けば分かりますかね…?
>>79 自分のマツダか三菱と置き換えて話してるから
具体例は無理。
聴くだけ無駄。シカトに限る
>>80,81
GJ!
しかし、ID変えてまでね〜
俺は変えてないけどw
内装なんだけど、グレージュとダークグレーどっちがオヌヌメ?
好みはダークグレーなんだけと、ミニバンならグレージュもありかなと思ってきて悩んでる
>>84 俺はグレージュなんだが
5月に購入して、先日初めてアーマオールで拭いてみたら
ベージュのザラザラの部分が
太陽光の当たり方によってやけにテカっていい感じなので
近くでよーく見たらパールが入ってるのね。
納車後4ヶ月にして気付いたw
てことで俺はグレージュオススメ
>>84 2年以内に乗り換えるのなら話は別だけど悪い事は言わんからエスティマなんか止めておけ。
因みに俺が去年5月に購入してから今までのトラブル
イモビ故障でエンジン始動不可
左スライドドアの電動開閉故障右スライドドアのガタツキ異音
(今も直らず…)
内装パネルの浮き
(変えてもまた浮いてくる)エンジンオイル異常燃焼
エアコン使用時にエンジンからの
カラカラ音
殆ど定番箇所だが僅か一年でこれだけ経験したし
トヨタカローラ愛知の対応も最悪
もう構造自体が欠陥車レベルなのに価格だけボッタクリw
トヨタの単なる詐欺車ですので見かけだけで騙されない様にww
ああそうだな、松田君w
>>87 まだ現在エスティマに乗っているんだよ脳内君。w
>>88 ほう、それはよかったではないか、松田君
大事にしたまえw
プッ
その程度のトラブルでガタガタ抜かしてんのかww
たかが300万の車だぞ?
レクサス買ってそんなトラブルあったらガタガタ言う権利ありだが。
次の候補がMPVだのアウトランダーだの、安い車なんだし
何買っても同じww
>>86 トヨタ厨はトヨタ以外のメーカー所有したこと無い奴多いからな。
トヨタの良いとこ
1.下取りが良い
2.オイル交換が安い(リザーブ)
3.エンジンの静穏性が良い
トヨタ悪いとこ
1.足回りがカス(ワインディングロードに弱い)
2.車体の値段設定が高い(徹底したコストダウンをしてボッタクリ)
3.不具合連発(不具合隠すから更にタチ悪い)
4.運転が面白くない。(車体反応が鈍い、曲がらない、止まらない、揺れまくる)
昔のトヨタは良かったけど、最近のトヨタは胡散臭い。(真似る、粗悪、ボッタクル)
>>89 脳内エス海苔はスルーしましょう
携帯2台使って釣りをするから要注意です
しかし、82、83の返しの早いこと
14:26:33→14:28:53 2分20秒
ずっと張り付いてたのねwww
>>91 そのたかだか300万の車のスレでいちいち反論レスしてくるお前って…ww
大体たかだか車なら実際に起きたトラブルをレスして何が悪いんだよ馬鹿か?w
>>85 ありがd
グレージュの方が室内広く感じて良いなと思ったんだけど、検討中なのがG‐EDなんで木目調が赤っぽいのよ。
通常の黄色っぽい木目調なら断然グレージュ!って決めてたんだが、赤ならダークグレーの方がマッチしてるかな〜って思ったり。
グレージュって汚れやすかったりしないの?
教えてばっかでスマソ
>>86 今年中に買う予定です
うむむ・・・不具合多いのは改善されてたりしないもんなのかなぁ。。。
そういわれると心配じゃまいか
>>92 反論レスしてくる奴は
多分トヨタ関係者(ディーラーも含めて)も居るな。w
しかも俺が携帯2台使って
自演って…w
そんな面倒臭い事しねぇし脳内乗り達の考える事は下らなさ過ぎて久々に笑わせてもらった。w
>>94 たかだかww
あせるなあせるな
あせるとろくなことないぞ。
>>95 どうしても欲しくて汚れを気にするのならグレージュは止めた方がいい。
俺が乗っている前期Gエディもグレージュだがハンドル、シフトノブ、運転席側ドアハンドルの汚れが凄く目立つ。
グレーは知らんがまだマシかも?
>>97 たかが だったなw
すまんな馬鹿はアゲアシをとるのが上手かったなww
>>95 そうか、Gエディ赤っぽい木目だったなぁ。
展示車見てから決めたほうがいいかもな。
うち、もうすぐ3歳の子供がいるから
汚れには気使うよグレージュ。
けど、たいがいの汚れは
市販の布シートクリーナーで落ちるから気にならない。
ちなみに前期に見られたトラブルは
後期になって、かなり改善されたので
キチガイの
>>86の言うことは気にしないように
>>100 おいおい今度はキチガイかよw
何処の何様だよテメェはwどうせテメェも来年からの糞ガキ給付金が目当ての貧乏人なんだろw
>>95 前期G-EDだけど、その頃はグレージュのみだった
やっぱり白っぽい分汚れが目立つよ
特に2列目のオットマンが汚れる、どうしても靴があたりやすいからね
>>100 前期だけど、脳内エス海苔が言うようなトラブル無いよ
>>101 松田君、そろそろ値崩れメーカースレに帰りたまえ
正直、ネタが単調でつまらんのだよ、おまえ。
ここにいる自称エス乗り達は事実をレスされればすぐ相手を脳内乗りにする事だけが良く分かった。w
このレスで最後にするが
隠すばかりではなく
もう少し真実もレスした方が良い。
不具合があると脳内扱いかw
不具合にヤケに反応してくるあたり工作員臭いな
>>104,105
もう一台の携帯に切り替えたでつかw
真実をレスするがw俺のエスティマ(3.5G)は、3年乗ってるが全く不具合なし。
ハズレひいたヤツかわいそw
>>106 ピックル必死だなw
不具合をそこまでして隠したいのかw
携帯のレスは継続か
さすが松田君だw
革巻きシフトノブがボロボロなんだけど、これって保証(初回車検前)で取り替えてくれるんだっけ?
剥げたシフトノブもステアリングも交換してくれます。
ID: TD90WB7G0
なるほど、午前8時台から午後5時台
業務お疲れ様ですた
どうするとそんなにボロボロになるんだ?
マジで疑問。
ピックルと言われると活動が鈍るなw
松田君…何か嫌な事でもあったんかなぁ…
前スレで値引き80万って書いてあったから昨日近所のエスティマ2.4GEの契約に特攻してきた。
1件目ネッツ新大阪⇒25万引き⇒交渉35万引き⇒交渉決裂
2件目カローラ新大阪⇒25万引き⇒交渉35万引き⇒35万引き+CPCコート無料⇒交渉決裂(上記と同じ系列らしい)
3件目大阪トヨタ⇒45万引き⇒交渉60万引き⇒保留
4件目トヨタカローラ大阪⇒40万引き⇒交渉65万引き⇒保留
5件目再度3件目の大阪トヨタ⇒再度交渉⇒値引き70万引き+CPCコート無料+ウィンドウコーティング無料で成約(任意ナンバー&ガソ満も無料)
オプションはベーシックセット(タイプ2)のみ選択しました。ナビゲーションはパナソニックの新型を待ちます。取り付けもDで無料の約束済み
結果、実質ほぼ80万値引きが出来ました。気になる納車は1カ月半〜2カ月待ちとのことです。
意外にネットの価格情報も信憑性あるもんだね。
前スレの人今回はありがとうございました。m(_ _)m
それにしても新大阪系の値引きが渋いって何処かで見たけど本当かも..
皆さんすごい値引きですね‼
神奈川県トヨタは最初20万引からみたいです。
隣に町田もあるので、今週末ちょっと回って見ます。
>>117 おおっ!!
まさに俺も今週末に大阪トヨタとカローラ大阪に行く予定だったのよ。
ありがたい情報に感謝。
交渉で15万くらい変動があるけど、具体的にどんな内容の交渉してんの?
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/10(木) 13:26:51 ID:tDK6Od15O
>>119 俺もカローラ神奈川とトヨタ神奈川で最初に出された値引きは20万だった
大阪ってすごいね
値引きと不具合の話題が
今後も繰り返されるだろう
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/10(木) 20:20:10 ID:PTTgS8NXO
値引き自慢スレになっとる^^;
>>114 普通に使ってたら、上のほうからボロボロ禿げてきたよ。
べつに、用もないのにシフトノブに汗べたべたの手を置いてるわけでもなく。
ずっと握ってるステアリングのほうはなんともなくて、たまにしか触らないシフトノブのあたまがもうボロボロ。
後期2.4G乗りなんですが質問です。
両フェンダー異常に熱くならない?
熱いものを触るのは仕事柄平気なんだけど、30分位乗った後にボンネットは触っていられても
フェンダーは5秒も触っていられない。
ヘッドライトがすぐそばにあるのに、樹脂とか大丈夫?って不安になる。
納車されて1ヵ月半経って、まだ異常とかは無いんだけど、皆さんの意見次第では寺に行こうと思います。
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/11(金) 02:12:15 ID:m87R8jXU0
>>117 パナナビにアルパのリアモニータの組み合わせがオススメ!
まるで純正のような仕上がりで大画面。
>>114 まったくだ。
シフトノブが汚れるなんて考えられない。
毎回触るとは言え、どんだけ手が汚れてるんだか。
>>125 不安なら ここで聞くよりディーラー持って行きなさいよ。
んで結果を報告しなさいよ。
>>125 ボンネットは裏に断熱材が貼ってあるから意外と熱くならないよ。
フェンダーは断熱材貼ってないし
ボンネットより面積が小さいから熱が伝わりやすいのでは?
俺も仕事柄、熱いものを触るが、
5秒も触ってられない温度は、個人差はあるが
だいたい70度以上くらい。
100度になると1秒も触れないほど。
ヘッドライトの樹脂は耐熱温度が高い(少なくとも100度以下ではない)から問題無いと思うよ。
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/11(金) 08:30:52 ID:9M1/yJJG0
>>118 今秋発売のパナソニックのブルーレイ搭載ナビを購入予定。
>>120 エスティマの場合、値引きがし易いみたいです。まず系列別ディーラーで競合させてから(例えばカローラ系列、トヨタ系列)
ディーラーの地域経営会社別(新大阪、大阪)で更に競わせる感じです。
他店の値引き額は絶対言わない、この店の雰囲気が良いとか言って是非この店で購入したいと話しておく担当営業マンで是非と伝える。
念のため一度他店でも見積もりを取りますとも伝える、予算が合えば本日購入したいと伝えておく。
後は値引きできそうにないディーラーは候補から外す(家の近所では販売会社が新大阪系列は話にならない、一応最後に行っておいた方が良い。最後行く理由もあるけどここでは書けない)
契約前の最後の最後でサービスを粘る
店長決済で可能なディーラー施工のサービスを付けて貰う。オイル20L、ウィンドウー撥水処理、etc..
営業マン決済のガソリン満タン、任意ナンバーも交渉する。
契約寸前に1つずつ交渉、全部は無理かもしれないけどとにかく交渉してみる。
それでは頑張ってください。情報がお役に立てれば幸いです。
>>124 ステアリングが何ともないなら問題ですね。
きっと交換してくれますよ。
いったいどんな革を使ったのやら。
>>131 あんまり粘って今後の付き合いに支障ないですか?
>>131 まるで月間自家用車
関西人には勝てんw
全く。貧乏クセー。
レクサス店で同じことやったら尊敬するけどw
女性の大阪弁は好感持てるが 男は虫唾が走る
ウチは親が関係者だから強制的に社割価格…
値引きしてるみんなウラヤマシス
値引きが少なくて文句言うなら、
>>131ぐらいの行動をしてみろ。
スレチだけど
相変わらず関西人はどのスレでも批判されるな(笑)まぁ俺も大阪出身だけど…
でも確かに大阪は凄く値引きをしてくれる店が多い。
139 :
125:2009/09/11(金) 18:29:49 ID:y3qeYqmR0
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/11(金) 21:16:04 ID:vX8RVc7aO
エスティマの中古車相場がすごい下がってるけど何かあったん?
下取りは昨年末よりも35万近く上がってるけど何かあったん?
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/11(金) 22:11:55 ID:vX8RVc7aO
そんなくだらない嘘はいいよ
まぁ、1円でも安く買いたいのは分かるが、
>>131はやりすぎ。
こうゆう奴はデラでブラックリストみたいなのに載って
故障などのクレームに対しての応対が悪くなるみたいだね。
そりゃそうだ、同じグレードの同じ装備のエスティマを
300万で売った客と、350万で売った客を
同じ天秤にかけるのは不公平だ。
・・・と、トヨタ営業マン達が某SNSで言ってましたww
下取り査定は昨年末よりは上がっているとマジレス
>>143 1台の売上が欲しいがために売った方にも責任があると思うけどねー。
営業マンの気持ちは分かるが、裏でそう言うことを言うなら売らなきゃいいのにw
中古車店を経営している知人から聞いた話なんだが
今はエスティマに限らず査定相場がピークでこれ以上は上がらず
たぶん今年の末辺りからまた下がっていくと言っていた。
つまり車を高値で売却するなら今のうち。
値引き自慢するなら
俺は車両15万引きだ
発売日前に契約だ
総額500万だ
・・・・・・・・・・orz
イ`
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/12(土) 08:19:26 ID:B+hnHOaG0
俺は人より安く買ったとか自慢するのって、大阪人と朝鮮人だけだよね。
>>149 もう…これ以上
俺の地元をけなすのは止めてあげて下さい…(笑)
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/12(土) 16:22:18 ID:E0FMYliqO
今日12ヶ月点検出した
家に車取りに来たし対応良かった
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/12(土) 18:33:21 ID:EhD4BprVO
うちの方はトヨタディーラーはブラック企業。
153 :
119:2009/09/12(土) 18:54:37 ID:Y2h7xiLli
今日見積りとってきた。
値引きは40万ぐらい。
値引きに関しては、あんまり引くと
店が潰れちゃう
ってな感じてかわされた。
今のところ、メーカーナビで見積りを取っているのですが、
メーカーナビはVRモードにまだ対応して無いのですね。
本当はパナブルーレイナビが良いのですが、
奥さんがインテリジェントパーキングアシストが
欲しいみたいで難しい所です。
>>153 いや、だからもう値引きの話はいいから。
空気読んでください
156 :
84:2009/09/12(土) 20:32:49 ID:foXr9pau0
今日実車見てきました。
感想はやはりグレージュは汚れそうだったのと
Gエディ木目調とのマッチングはダークグレーのんが良いかな。
営業さんも良い感じだったし、あと数回交渉したら契約しようと思ってマス
意見くれた人、ありがとね。
>>156 >>100です。
そうか、やっぱ赤木目にはダークグレーだったか。
まぁ、ダークグレーのほうが、汚れに気をつけなくてもいいしな。
なんにしろ、早く契約&納車されるといいね。
ダークグレーはフケが目立つから止めなさい
つ メリット
>>154 松田君は俺だ馬鹿野郎w
>>140が可哀相だろ。
因みに俺が今日査定をしてもらい出た金額は
平成20年3月登録(前期型)
2.4アエラスGエディ 距離25815キロHDDナビ(地デジ付き)で247万円という内容。
これ以上は無理っぽいので今月中に売却が決定した。もうここにはレスをしないので安心して下さい。w
>>160 何回、縁を切ったら気が済むのかね、松田君w
俺は、2008年2月登録の2.4Gモデリスタエアロ、HDDナビ付きで下取り262万円だった。
>>149 自慢??
情報共有だ!
大阪人がが値引き自慢??
価格.COMには全国の価格情報が満載されているが.....
俺、大阪人じゃねぇーけど納得イカンよ君の意見には。
まっ、負け犬程良く吠えるでしょうけどw
人間、誰でも本音は安く買いたいと思うぜ!!安いに越した事はねぇー。
高く買わされる方が馬鹿じゃねぇーのか?同じ商品なのに.....
地方地域は全く関係ないわ、金持ち程お金に執着する人多いらしいし。
そんな俺は話題沸騰中の千葉県民!!
俺の血税を将棋盤にしやがって!
今度は下取り自慢ですかそうですかw
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/13(日) 10:57:33 ID:T63tOVNo0
>163
これだからいつまでたっても大阪民国人なんだよ。
売り手の広告掲載と「俺はこんなに値引かせた、俺が一番安く買った」自慢を一緒にしてる池沼は。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/14(月) 12:02:57 ID:LH1zIVwjO
大阪WWW頑張れよう!ヒョウ柄のおばちゃん。
wが大文字ですよ
こういう人たちは、何を買うにも値切り交渉しそうだよね。
169 :
119:2009/09/14(月) 20:39:12 ID:KRrxJCcs0
値引きの話が無くなったら、全くスレが伸びないじゃん。
神奈川地区は50万匹でした。
アエラスレザーパッケージ、純正HDDナ
ビ、11スピーカー、S-VSC、SRSエア
バッグ、G-BOOK、インテリジェント
パーキングアシストなどなどのオプション
を付けてです。
>>168 値引き自慢はうっとーしいけど、何にでも値引き交渉したらいかんのか?
さすがにコンビニで値引き交渉しようとは思わんが、値引きできそうな物なら交渉するだろ。
恥ずかしくてできないか?
車なんて定価で買う方がおかしいような所もあるから値引き交渉がんばろうと言う気持ちはよくわかる。
参考にもなるからある程度の値引きの話ならいいんじゃないのか?
ある程度ならね。
釣りか?
マジレスならボッタクられすぎw
俺は値引きが渋いと言われる愛知で
アエラス2.4、主なOPは
一番安いHDDナビ、バックモニター、コーナーセンサーぐらい。
それで55万引き。
ちなみに、このスレでよく聞く
「神奈川は〇〇万引きが限界」「大阪は80万引きが普通」
てゆーのは都市伝説。
神奈川でも80万引きは可能だし、大阪でも30万引きのデラもある。
簡単に言うと、まぁ当たり前の話だが
売れる地域は値引き渋め、売れない地域は値引き多め
てだけ。
値引き額は各デラ(販売店)が自由に設定できて、
メーカー(製造元)は販売店に対してノルマは与えていない。
確かにオプションの額からするとボラれてるね…
というかMOPは値引き良くない
24レザパケ MOP25諭吉
DOP15諭吉で50諭吉引きなら買い?
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/16(水) 10:25:34 ID:3QGOfjkB0
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>>173 中身がわかんないけど、もう少しいけるんじゃないかなぁ。
少なくともその条件でもオマケはつけてもらえるはず。
>>173 買いだよ!
早く契約しないと条件取り下げられるよ!
前期2.4、燃費走行頑張ってみた。
400キロぐらい走って14KM/L弱。
高速で90巡航するのは夜中の車がいない時でないとできそうにない。
ストレスたまりまくるだろうから。
>>178 クルコンで左端車線のトラックの後を追うともっと伸びる四
クルコン便利ですか?
>>180 便利すぎて右足がアクセルペダルから離れちゃう。
>>180 ノウハウを掴めば燃費向上にも役にたちます四
社外燃費計をにらみながら一般道でも活用してます。
俺の車は前期アエラスなので元々クルコンが付いていなかったが
後でみんカラというサイトを見つけ作業内容を業者に見せて後付けしてもらった。「取り付け工賃二千円」w
しかしメーターが点灯しないのでGメーターがもの凄く欲しいけど中古で捜しても殆ど無く新品だと高いし今どうしようか非常に迷っている。
現在、距離は3万キロを越えてしまっています。
後付けクルコンは全てに於いて保証対象外になると言われますた
>>181 結構使えるんですねぇ〜
たまに長距離走るので欲しい機能です
>>182 楽できるわ経済的だわメリット多いんですね
多少奮発してでも付ける価値はあるっぽいですね
186 :
178:2009/09/17(木) 21:46:58 ID:wKuprZMkO
>>182 燃費計外付けって事はクルコンも外付けですか?
最近外付けクルコンはヤバイって話し出てますよね。
大丈夫ですか?
Dで整備拒否られたりしないですか?
私は前期アエなのでクルコンなしです。
外付け燃費計は付けてます。
速度一定よりも瞬間燃費睨みながらアクセル調整した方が燃費良くなりそう
と思っていたが違うのかな?
頑張ってたけど、たまーにトラックぶち抜いてたりしたから。
抜かないで追随していればもっと伸びたのかな。
そこまでして、ほんの少しの燃費を手に入れたいのかね。
俺は高速、よく走るが
クルコン(後期なんで標準装備)なんて使わないな。
燃料食う一般道では多少、燃費に気を使うが、
高速はシーケンシャルシフト使って気持ちよく走る。
燃費のことばかり気にしてたら、楽しい運転ができないしな。
クルコンのメリットは燃費よりも楽なこと。
クルコンなしで高速に乗りたくないくらいに楽。すごく楽。
社外燃費計で燃費を意識して走るとそれだけで結構面白い。
というかムキになる。信号が変わるだけで舌打ちするようになる。
高速を130位で流す私にとって
クルコンなど何の意味もない
月数千円のガソリン節約して何が楽しいのかね?
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/18(金) 07:36:38 ID:8s2x/ee30
わざわざID変わる時間まで待機してまでバレバレの自演して何が楽しいのかね?
>>186 Gなのでクルコンもインフォもついててさらに燃費計を付けてます テクトムのやつ。
燃費を気にするのは運転中暇だから。以前は真逆の運転してました。
タイヤ鳴らして走ってたし、高速でも追い越し車線であおってたよ。
あの時も普通に運転してるのがしんどかっただけなんだよね。
高速でもトラックについてりゃいいジャンって。追い越し車線で頑張ってるヒトを見てると昔の
自分を見てるようで微笑ましい。
で、燃費気にするようになるとだんだんその奥深さにはまっていくわけ。
CVTは踏み方で全然変るし、車重があるからそれを利用したアクセルワークが必要だし。
データ分析したりするのも好きなんで。別に他人に勧めたりなんてしてないよ。
それと一般道でちんたら走行して後に迷惑かけたりもしない。そういう主義なので。
>>192 マルチインフォは社外燃費計と比べて誤差ある?
>>193 オレの場合、給油時の燃費計との差は常に0.6〜0.7多めに出る。
燃費計は満タン法での差は±3%程度
購入前には値引きが気になるもんだ。
購入後に値引き負けたら値引き自慢ときたもんだ。
実際悔しいだけだろ。
>>168 ああ、何でも値切るぜ!、お人好しに高く買って意味あるの?自分で悦を感じてるのか?
値切るのも買い物の最大の醍醐味なんだぜ!
1.商品を選ぶ楽しみ
2.購入する時に値切る楽しみ
3.商品納品の楽しみ
4.商品使用の楽しみ
こんな感じで買い物には色んな楽しみがある訳です。
買い物楽しまなくっちゃね。
値切るの恥ずかしい人って、親か自分が大抵東北地方出身者なんだよね。
田舎ものは値切りが下手で地方出身者ってバレルもんな。
その割りにポイントに執着するんだよな地方出身者って。
普通に考えて安く買う奴が買い物上手、値切らず高く買う奴は変にプライド高いだけ。
同じ商品なら安い方が良い、同じ商品じゃないなら高くても価値のある方買うと言う考え方も考えれるけど。
熱くなっとるネ(・ω・;)
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/18(金) 19:27:14 ID:f0hiu09NO
納車(新車)から1000km後のエンジンオイル交換は必要ですか?Dは必要無しと言っていたもので…。
>>198 俺もデラに必要なしと言われたんで
先月5000キロで交換した。(エレメントも)
一昔前は新車購入直後はシリンダーやブロックのバリが出るとかで
1000キロで交換が当たり前だったが
今は加工精度が良くなったから、5000キロでおkみたいだな。
まぁ、1000キロで交換しとけば間違いないと思うが。
試しに1000kmくらいでエンジンオイル抜いてみたらギラギラ粒子が入ってたりして?
入ってたYo〜
2.4 アエラス、65万引き@大阪
前期2.4アエラス乗りだけど高かったけど今日やっとGメーターが届いた。
さて、どうやって付けようか…?w
しかしその前に業者に気になる事を言われた。
今走行距離が37000キロ位なんだけど業者が言うには
距離が4万キロ近くの車に新品メーターを付けると当然メーターが0になりコンピューターが誤認してエンジンが始動出来なくなる車があるらしい。
実際セルシオがそうだった。
と言っていたから非常に不安だがエスティマはどうなんだろう?
まぁ一応交換をやってはみるが…
独り言乙
2.4 アエラス、65万引き@アフリカ
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 08:53:14 ID:MxQSiNL1O
↑
くやしいのうwwwくやしいのうwwwww
アフリカは余り値引きしないんだな
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 15:16:14 ID:MxQSiNL1O
わざわざID変えてまでご苦労さん…
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 15:18:11 ID:zi/zYqyf0
現行エスティマって、前期のほうが格好良くないですか???
好みの問題だと思うけど、俺は後期の方が良いと思って7月に買った。
前期が出たばかりの時は、ちょっww何コレwwって思ったけど、玉数増えて見慣れてくると、何とも思わなくなったね。
前期のままだったら、アル・ベルを買っていたかもしれない。
後期型も1年経つまで違和感あるかもね。
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 17:27:30 ID:zi/zYqyf0
>>211 の殿方、自分は、後期方が出たときはウルトラマンフェイスって思いました。
俺は目糞付いてる風に見える。
エスに限らず、前期乗りは後期を叩くよな。
まぁ、いろんな面で悔しい思いをするから仕方ないか。
3代目エスに限ってはありえない
悔しい思いをした前期乗りが
さっそく釣れたか
\ ∩─ー、
\/ ● 、_ `ヽ
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ 俺は釣られないクマ ・・・
、 (_/ ノ
\___ノ゙
/ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ \ ヾミ /|:::
(__/| \___ノ/:::
w
>>214 後期で悔しいってw
別にクルコンを後付けしてメーターをGメーターに変えれば他の装備は殆ど変わらないけどw
逆に後期型なんて見えない部分は前期型よりコストカットしていそうだけどな。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/20(日) 07:57:47 ID:utChZ6dtO
デザインは前期がいいんじゃない?後期はマツダ車のデザインに似てる(笑
燃費なんて給油した際に割り出す程度で、走行中は一切気にしない。
そんな俺の最高記録は14.6km/Lです。
最初から最後まで意識したとすれば、14の壁は簡単に越せる気がする。
この記録は、秋田〜東京を高速で走った際に出たものです。
無給油走破でした。感動しました。
2400CVT FF 245/35R19
MCから間もない頃は当然出玉も少ないから見る機会もあまりなかったが、最近ではそろそろ前期は古くさく見えてきた。
私見だけど、とくに前期アエラスではフロントバンパーの処理がひと昔前のデザインに見える。
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/20(日) 08:13:24 ID:ZKLJHStWO
別に俺前期だけど後期いいと思ってるよ
デザインは前期の方が好きなんだけどディーラー逝ったらGパッケージの内装が気にいった
これを気に3.5にしようかと思ってしまった。
2代目も3代目も、前期後期でのフロントフェイスの変化が一緒。
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/20(日) 09:30:15 ID:rzrucDaD0
トーションビーム7兄弟の長男ですか?
先日会社の同僚が買ったけどMC前とライトとかバンパーの形が
こんな感じで違うよと教えたら初めて知ったとのこと。
普通の人だとその程度の認識だよ。
>>222 時が経ってるんだから、ひと昔でも仕方ない。
>>226 俺も全然わからなくて営業に聞いたもんw
バンパーだけは後期もいいと思うけど、ライトがなぁー・・・
230 :
156:2009/09/20(日) 20:03:09 ID:hKFT0B8e0
あれから交渉が進んで、本日契約してきますた。
納車は大体10月中旬〜下旬だそう。
最後まで悩んだ内装も結局ダークグレーに落ち着いたよ。
ここでいろいろ意見もらって参考にさしてもらってたし、
チラシの裏にでもと言われてしまいそうだが、報告だけさせてもらいますよん。
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/20(日) 21:04:15 ID:gUrdyi3w0
リアビューカメラがあれば、リアミラー不要ですか?
それは、ちょっとした吹雪の日でもok?
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/20(日) 22:23:01 ID:GUc73Q0Z0
後期のバンパーは、マツダフェイスだよなぁ。
フォグ周りの処理が「ビアンテ」とかぶる・・・
どっちがパクッタとか抜きにして・・・
知っている方がいたら教えてください。
当方MC前の小変更後モデルに乗っています。
このモデルでオットマン落下防止対策品、臭い対策済みエバポレーターに交換された方いますか?
ディーラーは後期モデルは対策品が初めから付いているはずと言います。
エバポレーターは確認が取れないのですが、オットマンは明らかに対策品ではありません(すぐ落ちます)。
エアコンからは悪臭がします。
ディーラーは、『対策品になっているのでこれ以上は無料』といいます。
>>233 レンズに水滴付いたら見辛くなるけど、
リアミラーも似たようなもん。
>>234 マツダの笑い顔フェイス似は前期アエラスじゃね?
後期は深海魚フェイス。2代目後期と一緒。
>>235です。
『これ以上は無料』
ではなく
『これ以上は無理』
の間違いです。すみません。
236どぉ見ても、後期のがビアンテだろ。前期はシャープってイメージしかない。
前期後期の話はもういいかと…
前期がよけりゃ中古車買うしかないし、
後期がよけりゃ普通に買えばよい。
中古は嫌なので一年半後の次期型まで待ちます。w
次期型も出てから2年間くらいは不具合のオンパレードなんだろうなぁ。
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/22(火) 12:47:48 ID:RD5FhM71O
不具合がなければなあ。すぐに買いたいけど、今はサンダイメで我慢
オススメのシートカバーありますか?
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/22(火) 14:36:42 ID:srv/5PZO0
用途がわからなけりゃすすめようがない
>>235 自分も前期小変更モデルだが、エアコン臭いしオットマン落ち気味だね。
エアコンは前期のうちに対策エバポ出てるようだがクレーム交換した人
の中には臭い再発したとの報告もあり、エアコン自体の性質上ある程度
の臭いは仕方ないかもしれない。
自分もエバポ交換OKの了解をディーラーからもらってるが、再発する
なら意味ないし作業もかなりおおがかりなようだから預けることによる
デメリット(内外装にキズつけられたり脱着による異音発生)があって
も嫌なんで躊躇してる。
オットマンは小変更で対策しているが不完全なようで、何とかしたけれ
ば後期の構造のものに変える以外ないと思う。
>>245 すいません確かに情報少なすぎでしたw
3列目のセンターヘッドレスト付きのシートカバーがなかなか見つからなかったんです。
ディーラーオプションのカバーはどうしても高いので、
社外品で安いものがあれば教えて頂ければ有り難いです。
クラッツィオかスパイシーチューン
>>248 クラッツィオが良さそうですね!
早速資料請求しました。
ありがとうございました。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/22(火) 20:59:52 ID:V3q3gfnFO
ベルトのピーピー音鳴らなくする方法はエスティマはないのか
>>250 バックルだけどこかで探して挿しとくとか。
それかベルト先にしといて上から物置くとか。
ずっと20km以下で走るって手もあるなw
勿論助手席に重さある荷物おくとピーピーなるから聞いてるんだよな?
まさか人が乗ってるのにベルトしないわけじゃないんだろ?
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/22(火) 21:35:36 ID:4AKdQzLU0
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/22(火) 23:09:29 ID:Y4UlXOFIO
>>250 シートの下の白いコネクタを外すと鳴らなくなるよ
それで追突して死なせる訳だw
家族以外乗せずに、自爆で他人を巻き込むなよ
>250
ベルトを締めればいいと思うよ
助手席がぴーぴー鳴るのをとめたいです。
助手席は愛犬(大型犬、30キロほど)専用席で、家族は犬くさいからといって助手席には絶対座らないので
犬以外乗りません。なので、助手席のピーピー音を消す方法おしえてください。
・・・なんていう池沼がいたな、どっかに。
獣の臭いって取れないからね。 抜け毛も凄いし。
シートベルト切って、バックルだけさしとけばいいじゃん。
どうせ、運転がうまい俺様が事故るなんて考えてもいないんだろ?
ハハハッ!おまえらバカ正直にシートベルトしてそんなにポリ公がこわいかよwwwwってんだろ?
なら、一生装着しないシートベルトなんて無くてもいいじゃん。
そのつぎは「妻が妊娠しているので」か?妊婦ですらシートベルト装着のほうが安全ってくらいいまや常識なんだが。
話題が逸れるが
最近ダッシュボードから
カタカタ異音がする。
一応車検証やら荷物を出し走行してみるとまだ音が鳴る。
車は前期アエラスだけどあまりの精度の低さにガッカリです。
乗り換える金も無いし…
どうせディーラーへ行っても直らないんだろな。
前期そんなに不具合多いのかよ
直らないかどうか、ディーラーに行ってみればいいじゃねーか。
連休でも営業してただろ。
それともディーラーに行く勇気がないとか?
>>262 ダッシュボードの不具合は多いらしく、Dに不具合を告げるとAピラーも含めて交換となる。
精度の低さはD
>>262 ダッシュボードでなくてフロント窓の助手席側、上方(天井内張際)に
チョット鉄板が出ているところがある。
それを下方に少々曲げる感じにすると音が止まるかもしれん。
ウチのはそれで止まった。
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/23(水) 19:49:18 ID:+ghxsjdh0
エスティマもアルファードも
最廉価バージョンでも7人乗りを出してほしい。
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/23(水) 19:50:29 ID:fk2uoop00
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/23(水) 20:19:16 ID:fk2uoop00
>>270 ニュースで映像見たけどすごいことになってたね。
小学生のお子さん2名が無くなったとのこと、ご冥福をお祈りします。
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/23(水) 22:32:53 ID:JFKK2AY30
>>270 何で前突なのにリアゲートが破壊されてか不思議だったけど
エンジンルームから車体後方までガードレール貫通だって。
衝突実験アセスメントの結果で安心できないと思った。
こういうケースでは逆に慣性重量が少ない軽の方がダメージが小さいかも。
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/23(水) 22:38:02 ID:4j4ClrZD0
調子こいて運転してたんじゃないの?w
運転席とその後ろは軽症
助手席とその後ろは死亡
ということか 合掌
あまりにも衝撃的すぎる。
あの位置、角度では、助手席の人間は回避出来る可能性は皆無だろう。
犠牲となった子供は可哀想だが、クルマの外観や年齢、現場状況からして、DQNなバカ親なのは容易に想像出来るな。
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/23(水) 23:07:46 ID:LMIQ7qNh0
事故起こしたのは公務員だし
くたばったのは公務員の子供だから
少しも可哀想とか思わないな。
どうせ公務員特権の見舞金とか
たんまりもらってウハウハだろ。
全員くたばれば良かったのに。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/23(水) 23:10:11 ID:fk2uoop00
岡山は不可解
いくら車の安全性が向上しても
運転手がこれだからなぁ〜
なかなか制限速度が上がらない
>>273 これって後期型アエラスだろ?
不謹慎だがあまりにも勿体ない。
壊すなら俺の異音出まくり前期アエラスと取り替えて欲しかった…w
話は変わるが最近は後期型をよく見るしかなり増えてきた。仕方無いがちょっと悔しいです…w
子供2人の命を奪って運転してた本人は軽傷…
他車と接触した訳でもなく、脇見運転でもしてたんだろ…
ホント、バカ親…
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/23(水) 23:32:57 ID:fk2uoop00
心からお悔やみ申し上げます・・・
まさか みん○ラ とかに登録してないよな?
次はお前ら
こんなDQNでも、さすがに我が子の燦々たる状況見たら正常ではなくなるんだな。
事故理由等、母親の回復を待って…との報道だが、同時に軽傷とも伝えているからな。
錯乱状態なんだろうな。
同情の余地は全く無い状況ではあるが…。
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 04:02:09 ID:9CxA8E5/0
五嶋だからナンバー5
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 05:15:56 ID:d8sWHZRh0
居眠りか携帯をいじっていたか
ちょうどタイヤと車体の隙間から突っ込んできたから運が悪いね。
たいした事故でもないのにふたりもしぬなんて・・・、。
どのくらい出していれば貫通するんだろうなー。
ガードレールの端が曲げられていなかったんだろうけど。
アホだなこの運転手は
どうせDVD見ながらとか携帯いじりながら運転してたんだろ?
これで1人DQN撲滅できたわけだ
反省していればだがなww
携帯を見ながら運転はやめよう。
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 13:02:42 ID:u3KWdJ7j0
オイおまいら!
そこに自分が立ってたら殺られてたんだぞ
こんな我が子も殺す殺人マシーンは死ななきゃ直らんぞ
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 13:19:53 ID:u3KWdJ7j0
>>295 の殿方、この事件のことは忘れましょう!!!
母親の悲しみは計りしれないものですよ!
>>296 それは無いな
この殺人マシーン保険金入ってウマーじゃね?
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 14:16:34 ID:u3KWdJ7j0
>>297 の殿方、不謹慎です!!!
自分の立場になって物事をかんがえましょう!!!
他人が起こした事故の件でここまでレスが伸びるとは・・・
どんだけ話題が無いんだ?w
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 19:28:23 ID:kd+r1Q600
所詮トーチョンビームミニバン
車好きが語るような見所はないわけで
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 19:50:24 ID:u3KWdJ7j0
>>300 の殿方、そうですね!←これで良いですか?
誰かに同意して欲しいのですね!寂しいのですね!
相手すんなって・・・
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 20:23:09 ID:ZdZOIw1X0
センターラインを超えないで曲がって下さい
曲がれないならスピードを落として下し
貰い事故は勘弁だよ
大野精工の部品大丈夫だよな?
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 20:39:34 ID:u3KWdJ7j0
>>302 の殿方、すみませんでした。
年甲斐もなく・・・
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 21:14:02 ID:1IDgUnN90
>>278 >>292 >>296 顔が見えないネットの書き込みとはいえ、こういうことを思うこと自体、恐ろしい感覚ですな。
あまりにも不健全です。
おそらく自分の家族が同じ目にあっても何も感じない人なのでしょう。
大事を起こす前に
>>278 >>292 >>296 さんは病院で治療したほうがいいよ。悪いこと言わないから
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 21:18:16 ID:K0k7XGQo0
>> ID: u3KWdJ7j0
おやおや ヴェルファイアのダッカーがなぜここに?
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 21:22:58 ID:u3KWdJ7j0
>>306 の殿方、なぜ
>>296が病院で治療しなければならないのですか???
何処が不健全なのですか???
答えなさい!!!
>>307 の殿方、何処に顔を出そうが勝手です!あなたはなぜここに???
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 21:29:10 ID:1IDgUnN90
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 21:30:53 ID:u3KWdJ7j0
>>309 の殿方、事情は良くわかりました・・・
それでは!
>>306 俺も含め、子供がいる人は禿同だろう。
しかし、俺は2.4海苔なんだが
あの事故ったエスが2.4と仮定して
画像を見る限り、ガードレールが、エンジンはもちろんのこと
バッテリーの数センチ横をすり抜け、
エアクリBOXやヒューズBOXを軽く破壊し突き抜けた感じだな。
しかもコンソールBOXから突き出したガードレールの位置、角度からして
子供の腹から首辺りに直撃って感じだな。
事故の原因は知らんが、亡くなった子供は運が悪かったとしか・・・。
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 21:38:41 ID:u3KWdJ7j0
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 21:39:05 ID:1IDgUnN90
>>311 あのような状況ではどんなに頑丈な車でも意味がないということでしょう。
普段事故を起こさないのは運がいいだけと思って気をつけるしかないですね。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 21:47:20 ID:9cp+c3cE0
エンジン部分に当れば衝撃は大きいが貫通はなかっただろうね・・・
ちょうどボディの弱いところを突かれたんだろうな・・・
>>314 俺はガードレールを生産してる会社勤務なんだが
今回の事故の状況は、どんな車でも普通にありえる事。
ガードレールは横からの衝撃は、ある程度吸収しながら壊れるように設計されてるが
今回の事故のように、縦から突き刺さるような場合の衝撃の吸収は考えられていない。
しかも、4メートルのガードレール1枚を持ち上げるには、大人2人でやっと・・・。
そんな物体が、時速数十キロで走ってくる、
たかがコンマ数ミリのボディーで覆われた車を貫通するなんて容易い事。
317 :
295:2009/09/24(木) 23:01:55 ID:TfYm1ucj0
>>306うるせー偽善者がお前も同罪じゃボケ
俺はこんな痛い車には乗らないし
走行時は法定速度以下に抑えている
もらい事故防止やDQNらに見せしめの意味でも
鉄クズ乗りの実態がニュースになっただけでもありがたいと思えやww
俺の車ならガードレールの高さならエンジンやデフには当たるかも知れんが
乗員は無傷だな
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 23:02:50 ID:9cp+c3cE0
>>316 なるほど。
アッパーフレームやリーンホースメントはエスティマには
付いてないんですね。
しかし、トヨタグループには、ガードレール作ってる会社もあるんですね。
凄いですね。さすが世界のTOYOTAですね。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 23:04:16 ID:u3KWdJ7j0
>>317 の殿方、会社での人望も無いでしょうね!
あえて、あなたの乗ってるクルマは聞きませんし、聞きたくもないです!!!
これで携帯片手に運転してたりしたら同情も糞もないけどな
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 23:15:37 ID:339GK82CO
この車って
ブルーカラーが多いよね
ダサい
キモい
頭悪い
うんこオーナーばっかじゃん
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 23:21:38 ID:SXRvWkX90
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 23:24:43 ID:SXRvWkX90
ここに限らずトヨタミニバンスレには「殿方」を連発するキチガイがいるし。
殿方って言葉、はやりなんか?!見ててこっちの気が変になりそうだぜ。
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 23:29:30 ID:XtdsVIA10
話題変えてすんません。
現行エスティマ(後期)の純正ホイールにスタッドレスを購入し装着する予定です。
純正タイヤのサイズは215/55/R17なんですが、扁平率55のスタッドレスは
値段が高いので、60を買いたいと思ってます。
H19年以降の車は外径を大きくすると車検不可のようですが、車検を
受けるのは夏ですので、問題はタイヤハウスへの干渉かと思うのですが
どうなんでしょうか?
ショップとかに聞けば問題あるか無いか分かるもんでしょうか?
なんかやけにライトの光軸高くね?このクルマ。
後ろに付かれるとまぶしくてしょうがない。
どうかガードレールにでも突っ込んでください。
326 :
317:2009/09/24(木) 23:38:16 ID:TfYm1ucj0
>>319お前アホだろw
子供乗せている親ならそんな運転しないし
俺なら気を引き締めて走行する
DQNなら子供や第3者を巻き込まずに一人で逝ってくれ
>>323も言ってるようにお前が基地外
>>324 うちは16インチつけてるよ
インチダウンで扁平下げてるから外径は変わらん
車検も問題ない
ついでに乗りごこちもいい
>>315 エンジンに当たっても、運転席にエンジン飛び出て脂肪はじゃね?
>>324 4WDが60扁平だから装着は可能だよ。
>>324 >外径を大きくすると車検不可のようですが
厳密に「一切サイズを変えてはいけない」という規定はない。珍走みたいに明らかに極端に変えると目つけられるが、
55を60にしたところでタカがしれてる。
もし懸念されるとしたらメーター誤差(マイナス誤差は一切認められない)だが、
もともとメーター誤差がプラス方向に大きくズレてる(+7〜+10%)から、少々スピードメーターが遅めになったところで、正しい速度に近くなるだけ。
>>316 普通、ガードレールの末端は曲げられてないですか?
曲げていれば力が分散されて人的被害はもう少しマシだったと思うのですが。
332 :
326:2009/09/25(金) 08:43:34 ID:FSUJxsqd0
>>331 鉄クズ車の強度弱すぎwww
ガードレール云々以前にそんなところへ車を持っていかない
これは人災であり殺人だ
しかし、こんな奴に神風アタック喰らったらひとたまりもない
>>330 速度だけでオドは正確だから距離は狂うな ナビもずれるかも試練
>>333 ナビは車速パルスを使ってるが、GPSで補正かけるから大丈夫と思われる
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/25(金) 09:30:49 ID:Y8GxF79j0
>>331 通常ガードレール末端には曲がったカバー?みたいなものが付いていますが、今回の現場は
工事中でガードレールが一時的にはずされていた箇所みたいです。
だからガードレール末端はまっすぐでむき出しのガードレールだったという事です、本当に運が
悪いとしか言いようが無いですね。
曲がったカバーが付いていれば車内まで突き刺さるなんて事は無かったと思います。
>>335 んで、責任は工事責任者だ!ヲタは悪くない!って流れかよ…
火消しがうめーな工作員
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/25(金) 11:40:39 ID:1Nh04P7gO
エスティマ四駆のリアガラスに貼ってある『ACTIVEなんとかかんとか』のステッカー品番わかる方いますか?
>>334 そだそだ そのとおり 地下駐とかトンネルとか首都高の下とか高層ビルの林立してるとこ
通らなきゃね 言葉が足らなかったぜ
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/25(金) 20:33:22 ID:raw8IMDm0
>>333 もともとオドだって、タイヤが「新品」のときにあってるの?チビたときにあってるの?どっち?ってくらいなもんだから。
径を少々変えて出る誤差ごときでどうこういうほどの差でもないっしょ。
いやしい言い方をすれば実走行距離よりも「短めに出る」んだからトクをするといえば以下略。
>>338 そんなの問題ないだろ。
GPS補正ってパルス1カウントあたりの距離をGPSの距離から算出して覚えていくのであって
「車速が狂っててもそれを間違いと認識してGPSが正しいものにする」わけじゃない。
外形変えたら学習リセットして覚えなおせばそれでいい。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/25(金) 21:18:23 ID:XLXeHrRD0
私のエスGはクルコンで最速の速度に設定すると、メーター読みで118km/hを指します。
取説を見ると、クルコンの設定速度範囲は40〜100km/hだよね?
どっちがどれだけの誤差なんだろ。
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/25(金) 21:37:42 ID:9ACMoYJh0
メーターが狂ってるのはデフォだから
クルコンが正解
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/25(金) 22:48:28 ID:DIqFlzbi0
どんな車でもメーターは甘めだよ。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/25(金) 23:38:32 ID:1Nh04P7gO
345 :
324:2009/09/25(金) 23:54:08 ID:4R4xDkRz0
>>345 さて、メーター誤差は何%になるでしょう?小学生の問題だからわかるよな。その程度のことだよ。
347 :
324:2009/09/26(土) 01:42:35 ID:isXHDVp70
気にしてるのはメーター誤差じゃなくて、タイヤハウスとの干渉なんですが。。。
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 01:50:27 ID:bJmbR266O
残念!
タイヤハウスよりもフロントのショックアブソーバーのバネを支えるお皿?
部分との干渉の方が懸念される。
しかしFFも4WDもショックアブソーバーは同じ形状なので60扁平でも
問題はない。
>>345 半径で+11ミリだから
その程度なら全く問題無し
3.3%も狂うのに
4wdはFFに比べると5mm車高が高いんだっけ?
バネが長いからね。
念のため書いておくけど4WDにダウンサス入れても60タイヤ履けているからね。
355 :
324:2009/09/26(土) 14:59:10 ID:isXHDVp70
60でも問題なさそうですね。
皆さん有難うございました。
ウオッシャー使うとさ、いったん止まって、5秒くらいおいてからまた動くじゃん、
あの最後の一回って、動かないようにできる?
晴れの日とか汚れを取りたいだけのとき、完全に乾ききったフロントガラスを
キュキュキュキュ・・・・とか音を立てながら重たそうに往復するのがイヤなんだけど。
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 19:59:11 ID:ftxSPeB/0
『殿方』基地外やっと土に帰ったかw
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 20:36:27 ID:kB4i/rXr0
殿方とか言ってるのは、岡山のダッカーとかいうベルファイア海苔
>>358 その人、相手方の保険会社と揉めて勝手にローンで新車注文したみたい?だけど
その件はどうなったんだろう…
360 :
お前らも前に巻け:2009/09/26(土) 23:03:30 ID:W82mauVm0
去年の冬にね、ハンターマウンテン塩原スキー場に行く途中にいたの。
後 輪 に チ ェ ー ン 巻 こ う と し て る ア ル フ ァ ー ド の 人 が 。
でね、恐そうな人たちだったけど、僕は言ってあげたんだ。
「アルファードは、後輪じゃなくて前輪にチェーン巻くんですよ」って。
そしたらね、なんか超ブチ切れてんの。
「ああ!?てめー、ふざけたこと言ってんじゃねーぞ!
高級車は後ろに巻くに決まってんだろうが!クラウンとかセルシオだって後ろだろーが!マークUだって後ろだろ!
おまえ、アルファードの値段知ってっか?クラウンと同じなんだかんな!マークUですら後ろなのに!
アルファードが前に巻くわけねーだろうが!一度死ぬか?」
「いや、確かに高級車かもしれませんけど、アルファードは前輪が回るんで・・・」
「適当なコト言うのもいい加減にしとけよ!高級車なんだからFRに決まってんだろうが!
3リッター以下でFFとか聞いたことねーよ!
だいたい、おまえのクルマこそなんで後ろに巻いてんだよ!そんな車こそ前じゃねーんかよ!?」
俺の愛車はビーゴ。こう見えてもFR。っていうかもう付き合ってられん。
おそらくこのアルファードは道中でエラいことになり他人に迷惑をかけるだろうが、
俺が危害を加えられることのほうが嫌だ。
「すみませんでした。僕の勘違いでした。先に行ってください。」
「おう。もっと車のこと勉強しとけや。
それにそんなショボいクルマ乗ってっと、ツマらねーぞ。」
こう言い、爆音マフラーから明らかな直4サウンドを響かせながら、アルファードは走り去っていった。
朝日に輝く「V6」エンブレムが、とても眩しく感じられた
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 23:27:27 ID:2pO2rmKW0
いい話だな
米がライスにまで読んだ
>>360 ありがちな話だな
俺は早漏、まで読んだ
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/27(日) 00:10:39 ID:xWVlPvoh0
俺が実際見た光景
FRの古いスカイライン(だったと思う)が前輪にチェーンを巻き、
後輪超高回転で雪を撒き散らしながら、轟音と共にゆっくりと走り去っていった。
曲がれるかもしれないが、上れないな。
しかし、曲がれないよりいいか。
とか思いながら、初めてのチェーン装着に説明書とにらめっこしてた
免許取得して初めての冬 なつかしい
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/27(日) 08:52:45 ID:Nt3C1C8e0
きっと4輪ともチェーンまこうとしてたんだよ。
それなら間違いではない。
つか駆動輪とは逆に装着するのが流行ったの知らない世代か?
>>366 どんな世代だw
そういえばかなり前だが、シビックの後輪に一生懸命チェーン巻いてるの見たことがある。
誰も教えてやらなかったのかな?
エスティマ用で万が一の時の為に一応チェーンは持っているが、
ちゃんと道路を走っているうちは必要ないと思っている。
一度旅館の駐車場で危なかった事があるけど。
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/28(月) 16:45:11 ID:gb0RAPtj0
>>367 エス用チェーンつんでないや。
エスに乗り換える前の車(ノア)、さらにその前の車(ルシーダ)とも、チェーンつんでたけど使うことは一度も無かったから。
もちろん雪山にもいくが、スタッドレスだけで事足りてる。
>>368 現実問題として、静止している状態から真横に突っ込まれるとか、まずありえないから。
前に乗っていたのがエミーナだったんだけど、これのチェーンが今のエスティマに合うか今度の休みにためしてみようっと。
なんか駄目そうな気がしてならないのだが・・・。
雪が降ったらクルマは使わないのだが、一応保険と思って用意しておかないと落ち着かないんだよね。
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/28(月) 22:41:21 ID:hLYdb8t9O
>>250 遅レスだけどあるよ。ちなみに運転席も鳴らなく出来る。
けど安全のために教えられねー。
ヒントだけは教えてやる。
ヒント、トヨタ車共通。
あとシート側。
いっとくけど、その方法が分かって、実行しても、事故った時、エアバック出てこなくても知らねーぞ。
たまに頑固な年配者を隣に乗せた時にピーピー五月蝿いと、
観念してベルトをするので重宝してる
普段は必ずベルトするんだが
たまーにベルトし忘れて発進して
後部座席のジュニアシートに座ってる2歳半の子供が
「パパ、ピーピー鳴ってる、ベルト!」
って、片言で言うわけだ。
シートベルトは必ずしような。
俺はやった事がないけど
警告音を消したいのなら
運転席側下のコネクターを引き抜けば良いのでは?
つーかそれしか方法が無いと思うけど…
俺もベルトが嫌いで普段からあまりせず音が鳴っていても我慢している。
それにどうせ事故で死んでも自己責任で済むしな。w
>>374 自己責任?
…アンタどうしようもない屑だな。ホント最近そんな馬鹿ばっかりだな。
ヨタ車共通ってのはODO/TRIPとスモール使ってやるやつか?
50系エスティマはできない。
ディーラーで設定変えられるらしいが、MC前後期以降は出来ないとか。
運転席の警告音消すと車検通らない。
助手席は車検対象じゃないけど、国交省の通達が出てる。
>>369 家族が2列目を乗用してるとしたら、
「まずありえないから、サイドエアバッグなくてもいい」
と言える?
>>374 ドラゴンロケットみたいに飛んでいっても知らんぞ
あと保険あんまり下りないだろうから遺族には恨まれるだろうな
>>378 独身なので自分の遺族はあまり関係ありません。
相手はベルトをしていると思うし・・・
俺は今までベルト無しで
事故で4台全損させたが何故か無傷でした。w
それに例えベルトをしていても死ぬ場合もあるだろうし。
>>379 ベルトしなくていいので、
頼むから公道は走らないでください。
非常に迷惑です。
>379
おまい運転ヘタだな。
>>381 確かに俺が下手かも?w
しかも免許取って僅か10年の間に結構壊したし…
最初の2台は停まっていて相手が後ろから追突。
もう1台は横から突っ込まれた。
全て相手の居眠り運転や信号無視が原因のもらい事故ばかり。
そしてあと1台の前車を初めて無事に手放し現在のエスティマという流れ。
すまん忘れてた。
もう一台は俺が相手に追突して壊したわ。
やっぱ俺下手だわ。w
シートベルトも出来ない池沼はスルーしたいけど、
巻き込まれると迷惑この上なしなのでこの世から消えて欲しい
ってのが皆の想いだw
お世話になっています。
エスが先日納車されたのですが、シートベルトをしないとピーピーうるさくてたまりません。
自分以外に嫁も運転するのですが、嫁が妊娠しているのでシートベルトができません。
なので、運転席、助手席とも警報を消したいのですがなんとかなりませんか?
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 04:44:05 ID:JjosJPhSO
シートベンツがピーピーなります。うるさいです。助け下さい。シートベンツのプラグぬいたけどピーピーなります。うるさいです。助け下さい
>>379 何で自慢気に語ってるんだよ。
ホント関わりたくない。
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 07:49:44 ID:KYStXUx10
何?最近シートベルト警告キャンセルはやってるの?
一部にね。
間違いなく釣だけど。
シートベルトの話しでピーピーうるちゃいです。ベルトしないでいいんで助からないでください
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 21:24:41 ID:882ANKJC0
確信犯?やっぱり走りにはリアサスをトーションビームじゃダメと自ら証明しましたね。
ハイブリッド専用車HS250発表で走りのハイブリッド?を前面に出してるのはいかがなものか?
レクサスブランド唯一の4気筒エンジン+ハイブリッドシステムでHS250が発表されました。
基本プリウスと同様のシステムで排気量が1.8から2.4、、、このクラスでもサスペンションはトーションビーム式が主流の日本国内向け販売車と異なり、走り?を考えストラット+ダブルウィッシュボーン、4WDシステム搭載車以外で久々のダブルウィッシュボーンサス
欧米向けカローラことブレードやマークXジオと同様のプラットフォーム?で開発されたのか?
いずれにしても、国内むけには軽自動車並みのトーションビームで芸能人イメージ+タイヤメーカーにプレッシャー掛けとりあえず走れる程度のリアサス方式だった。新型プリウスもフィットベースのインサイトよりは遥かに良いとされてても所詮トーションビームサスだった。
やはり、確信犯なのか?まともに走りやコンフォート性を打ち出すと途端にリアサスが高級化している。
みなさんはどう思いますか?
どうせならマルチリンク化を期待したかったですが、、、。
RXもストラット+ダブルウィッシュボーンで高級車扱い、フォルクスワーゲンのトアレグを見習って、高級SUVを追求してほしいものです。世界一の量産メーカーの高級ブランドに恥じない商品内容にしていただきたい。
街中流す程度の小型セダンならトーションで十分なんだって。
結局限られたホイールベースでキャビン(リアシート)の広さを確保しようと思ったら仕方ない。
欧州車は高速で長距離を走ることを前提にしてるから、足回りとかシートに金を
かける(反面快適装備は省かれる)。
トヨタだけじゃなくて他の国産小型乗用車だってトーションたくさんあるだろ。
レクサスみたいにコストを値段に反映できる車種はいいだろうけど。
国産高額車や欧州車からの乗り換え客が欲しいから、同等の足回りを採用する。
足回りにコストかけてそのぶんの価格アップを容認できるユーザーが少ないんだよ。
相手にしちゃダメ
こいついろんな所にコピペしてる嵐
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 22:03:27 ID:882ANKJC0
だからカタログにあまり良くはないと明記すれば納得だよ
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 22:14:17 ID:hgZjiOmB0
>>385の場合
母子手帳をディーラーに見せたら多分切ってくれるんじゃないの?
俺も警告音を消して貰うつもりでディーラーに行ったら
妊婦以外は駄目と言われた…orz
ディーラーが持っている
自己診断コネクターに挿して情報を見るあの機械があれば確実なんだけど高価で一般の工場には殆ど出回って無いしな…
>>398 妊婦が座るからとか、大型犬が座るからとかいうもっともらしい理由つけるやつはみんな方便にきまってんだろそんなの。
妊婦ですら、シートベルトはしたほうが安全というのが今の常識だ。
>>398 TaScanはトヨタ関連会社しか持ってないぞ。
ちなみに品番は設定されてはいるが、購入不可物品扱い。
何せこいつがあればシートベルトのブザーからイモビの登録変更まで何でもできるから、セキュリティ上大変マズい代物だしな。
アル・ヴェルのエグゼグティブシートを移植した強者出てこないかな?
部品代だけでかなり行きそうな気がするけど。
>>402 収まると思うけど、室内幅が違うからシートの間は通れなくなるのでは。
あのシートが楽なのは、グリーン車のような足置きがついていることも大きい。
ならフロントシートまで変える必要がある。
いずれにしても誰かやって欲しい。
言い出しっぺの法則という物があってだな…後はわかるな?
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/02(金) 15:01:16 ID:SScL1BMrO
いっその事ジャパネット高田に売ってそうなマッサージチェアみたいなのを移植してみてほしい
一人くらいそんなバカがいてもいいと思う
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/02(金) 16:36:46 ID:FwGxm0bQ0
そういや初代エスハイにモバイルオフィスってあったな
もう作らないのかな?
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/02(金) 16:49:39 ID:EDoCa7MxO
あんなもんいらねえだろ
>409
運転手も雇わないといけないな
>>401 パワーシートだから電源を引き出すのが大変じゃないかな
素直にアル買った方が幸せだと思う
>>401 乗り換えた方が早くて費用も安いと思うけど?
関係無いけど
独身の俺にはエスティマでも勿体ないぐらい。w
今のスポーツカーは限られた車種しかないし
本当に欲しい車の殆どが
500万以上と高額だったので諦めてエスティマになった。
しかし…今年からボーナスが段々減ってきたので次から軽自動車になりそうです。
もう馬鹿馬鹿しくなってきたので仕事を辞めたいし
まさに将来に対して絶望のどん底です。w
>>401 確かに魅力的ですよね。あこがれます。
他スレでも書いたが、
ヴェルファイアを見ると素直にかっこいいと思う。
乗ってる奴は大概若くていきっがった感じのが多い気がする。
素直に畏敬の念を抱く自分がいる。
ヴェルのリアにV6エンブレムがないのが分かった瞬間、人は人・自分は自分という気になる。
仮にヴェルがV6でも、運転するならエスのV6のほうがいいんだよと自分に言い聞かせてる。
書いてて思い出したが、代行の運転手に聞くと、セルシオよりクラウン(とくにMJ)のほうが運転
しやすいとのこと。
エス最高! でも走り出しはもっさりorz
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/03(土) 14:40:50 ID:+JDzGfQO0
最近、ステアリングシェイクダンパーをDIYで取り付けしている人いますが、
効き目のほうどうでしょうか?
リアのエアコンってオートにするには寒冷地仕様になるんかね?
寺いって聞いたのによく分からないとか言われたんだが怒っていいよね?
>>418 寒冷地仕様でリアオートエアコンが付いてくる。
ディーラーの営業がわからん言うのは怒ってもいい。
受付の姉ちゃんがわからん言うのは許してあげたらw
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/04(日) 20:05:40 ID:13y0rFv/0
エンジンが日本製か中国製か
型番でわかりますか?
教えてください
>>419 即レスありがとう
お姉ちゃんならよかったが残念ながらおっさんだw
オートエアコンにしたいと言ったらそんな設定ありません(キリッ
( ゚д゚)ポカーン
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/04(日) 20:53:09 ID:uZcPK7E50
>>420 そんな心配するなら3.5にすれば?日本製だから。
2.4は糞だから3.5オススメ。
>>421 そういう営業に当たると凹むというか、買う気も失せちゃうよね。
嘘でもカタログ見るとか、他の人に聞くとかしろよなー。
売る側からしても機会の損失だよ、一台が貴重なこの時期に。
今日パチンコ店駐車場でバックでいれてたらいきなり「バゴン」と音が……
かなり冷や汗でてきて何分かフリーズ(´・ω・`)
とりあえず車から降りて恐る恐る後ろのにまわる。
しかし、キズ・ヘコミいっさいなし(・∀・)
なんか知らないけど凄い嬉しかった。
でも縁起悪そうだから打たないで別の店に行った。
リアオートエアコンにしないと後部座席って暖房ない?
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/05(月) 09:02:50 ID:TS6Ex4N80
オートエアコンだと3列目足下からも温風が出るようになるよ。
非オートでも2列目は足下温風が出る。
寒い冬に3列目を使う機会が多い人はオートの価値有り。
この車を購入する時
試乗もせず大してカタログも見ずにアエラスを注文してしまい
後からリアエアコンがGグレード以外opだという事を知って後悔して何とか後付け出来ないものか色々思案したりした事もあったが
いざ冬になってみると殆ど大阪と愛知を往復なので別に無くても結構暖まる。
俺が独身で後ろに人をあまり乗せる機会が少ないのでそう感じるだけかも知れないけど…
三列目に人乗せることなんてほぼ無いだろうから必要無さげだね
でも通常のだと安っぽさが際立つからど〜したもんか
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/05(月) 16:56:56 ID:csulyrsN0
>殆ど大阪と愛知を往復なので・・・
名阪国道がメインだねw
迷信高速は、京都過ぎて滋賀あたりから底冷えするね
やっぱ後ろにも冷暖房完備のエスティマ欲しいな
年収250万じゃ、今の軽4維持するのも大変だわ(;_;)
>>430 当たりです(笑)
>>431 俺も今年からボーナスカットで
冬からもう出ないかも?と死にたくなる様な事を会社から言われた…
次に買う車も次期エスティマで良いかなと思っていたけどどうやらもう無理になりそうだ。orz
三代目前期エスには10年以上頑張ってもらいます。
屋根付き駐車場で週末ドライバーだから持つでしょう。
その頃には子供を乗せる機会が今より減るだろうから次はSUVあたりにします。
幸い?まだ年収は横這い状態だけど、車を短期間?で買い換える金はない。
エスティマってクリアランスソナー&バックソナーって付いてないんでしょうか?
こないだ契約してきたけど社外品のナビとバックモニターつけるとDOPみたいに
スッキリ収まらないもんですか?
前に比べて社外品でも小さくなってるから大丈夫だと思うんだけど実際どうでせう?
>>436が書いている意味は
後期からメーカーopの設定が無くなったという事だろ。
ただしディーラーopならまだあるけど。
今、前期と後期のカタログを見比べていたら本当に設定が無くなっていた。w
…しまった
因みに俺がレスしている意味はバックソナーの事です。
よく読むと
>>436は本当に釣りか?
>>434 エスは全グレードオプション
アルヴェルは全グレード標準装備
コーナーセンサーは付けたこと無いな
ボディにポッチが付くのがいや杉
連続スマソ
やっぱ
>>436が正しいです
ごめんなさい。
飲んでいるのでバラバラに読んでしまった…
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 07:51:55 ID:FQ4iLNFrO
今アエラス2.4Gエディと新型アウトバックですごく悩んでる。
まだ未婚だからアウトバックでもいいとは思うんだが、近々結婚する予定はあるから長く乗る事を考えたらエスティマなんだよね。
ミニバンなんて、子供が小学校入ってから考えてもいいと思うよ。
まだ好きなの乗ったらいいじゃん。
年収いくらで買える?
>>444 レガシィ、オデッセイ、エスティマと乗り継いでるけど、
乗りごこち、操安性はワゴンとは雲泥の差です。
5人以上乗ることがないならミニバンやめたほうがいい。
2.4が最低600万〜
3.5は最低800万〜 が普通だと思うけど、
無理をすれば250万でも3.5は買える
2.4で最低600万とかね〜よw
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:08:16 ID:FQ4iLNFrO
>>447 乗り心地とかエスティマのほうが良さそうな気がするけど違うんだね。
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:09:06 ID:pNBJGvwuO
買いたい気持ちがあれば年収なんぞ関係ない。
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 21:11:23 ID:QMhe1ngsO
乗り心地硬いね
家族からもクレームが…ノーマルなのに。
乗り替えるしかないのかな
硬いの?
軟らかい方かと思ってた。
>>451 禿同
俺は若い頃、年収250で
500万の車をフルローンで買ったが、普通に生活できてたぞ。
その車が本当に欲しいと思えば、他の部分で節約すればいいだけ。
ちなみに今は、結婚し子供もいるのでエスは現金で買った。
金利払うのアホらしいし。
>>452 硬いというより足回りの構造上の問題だから仕方ないよ。
乗り心地優先すれば、車内スペースが犠牲になるし3列目収納は実現できていない
よ。
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:04:02 ID:AnHZrdI50
>>447 俺もそう思う!
ワゴンとワンボックスは全然違う。
例え背が低いオデッセイでさえ普通のワゴンと較べると操安性は違うかと。
アウトバックの方が雪道や砂浜走るの得意だし夢広がるじゃないですか!
クラウンのワゴンを復活させてほしい。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:53:19 ID:kIoJhrUkO
同意。あれならフラットで寝れそうだからね。
>>457 例え復活したとしても
30歳にもなって年収400万足らずの俺には無理です。独身なのでなんとかやってはいるが・・・
でももう来年で仕事を辞める事を決意した。
辞めたら維持出来ないのでエスティマを手放すつもりです。
もうフリーターでもいいし正社員だと忙しいだけで
いつまで経っても収入の増えない仕事に疲れました。
スレチすまん。
諦めたらそこで試合終了ですよ
監督…エスティマに乗りたいです…
>>459 30でフリーターって、お前死ぬつもりか?
年収200切るし病院行けなくなるぞ
2.4で停止直前に
「カクン」と小さな衝撃がくるのはCVTの仕様かな?
なんか、効いてたエンブレが一瞬抜けるような衝撃。
こない時もあるんだが、分かる人います?
>>459 今辞めるのは愚の骨頂だよ。我慢シロトハイワン 何事も受け流して居座れ
辞めるとしても次の計画をちゃんとたててからやるもんだ。ガンガレ
>>459です。
皆さん有難うございます。厳しいですが一応転職活動をしてみます。
あと俺の車も
>>463さんと同じ症状です。
車は前期2.4アエラスGエディ。
それだけなら良いんですがその上オイルが2500キロ前後でオイルゲージ半分位まで減ってしまいます。
ディーラーへ行ってももう少し様子を見ろといつも受け流されオイルを注ぎ足すので
次回減った時は強く言って修理して貰おうと思っています。
>>465 エンジンが冷えてるときにOILレベルゲージ見てる?
エンジンを止めてから5分後位に見て
>>466-467 いつもエンジンを暖めた後に見ています。
いつもお世話になっている整備士からも減っていると言われました。
ディーラーから来月上旬に来てくれと言われているので修理してくれる様頼んでみるつもりです。
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/08(木) 09:02:36 ID:ATWvC4mB0
>>465 俺のエスはオイル交換後ゲージの上限より多くオイルが入ってた、で、5000km走行後ゲージ下限より減っていた(先っぽに少し付く位)
エスのオイル異常減少の事はネットで知ってたからディーラーに持込んだら即修理しますとなったよ(オイル1L以上減ってると言われた)。
1週間預けたかな、もち代車も用意してもらった。
オイルの減り具合で修理対象になるかオイル継ぎ足しで様子をみるかの分かれ目になるんかな?
>>469 素直に修理に応じるか?
それとも注ぎ足して言い訳で逃げるか?は結局ディーラー次第だと思う。
もし減り方が酷いのにいい加減な対応をしてくるのであれば
そのディーラーの販売本社や
トヨタの客相に電話をすれば
殆どの店は態度を翻し修理に応じてくれるのが現状。
ただあまりやり過ぎると
要注意人物になるので何事も程々に・・・
店に行っても誰も出てこず知らん顔される俺もその中の一人です。w
そもそも保証期間内の不具合ならディーラーの懐は痛まない。
別に損する理由もないのに修理を断るのはディーラーにやる気がないから。
そんなめんどくさいことする間に1台でも売れ!って、それしかアタマにないから。
そんなとこはさっさと見切りつけて、別の系列店に行った方がいい。
ついでに、客センにでも電話いれてやれ。
全くだ。
不具合が多いからと面倒臭がるな!
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/09(金) 20:05:31 ID:eVwgftpm0
台風の直撃受けても大丈夫だったおいらのエスw
台風の直撃を受けて
傷だらけになってしまったおいらのエス…
せっかく1年半大事に乗ってきて無傷だったのに…
くそったれ!!orz
ネッツ店とかでもエスティマの不具合を見てくれるのか?
>>475 ヒント: ネッツ店で買った中古車は(メーカー問わず)どこで面倒みてもうらうでしょう?
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/10(土) 01:33:22 ID:tBRDUjcoP
7人乗りエスティマをトライアングルポジションにして、前後にチャイルドシートって付けられますか?
というか3列目を狭いほうのイスだけにしてチャイルドシートの固定がいけるかということですが。。。
700kmほど走るのでトライアングルポジションができると非常に楽です。
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/10(土) 09:01:14 ID:ExFlL8LJ0
>>477 ISOFIX対応:セカンドシート(左右)。
・・・あとは、わかるな?
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/10(土) 11:58:55 ID:tBRDUjcoP
>>478 子供が3人、うち二人が3歳未満なので、でかいチャイルドシートを二つつけなきゃいかんのです。
ISOFIX対応ではないチャイルドシートなので、つけようと思えばいろいろな場所につくんだが、
取り付け可能なのと安定するかは別物なので心配なわけです。
トライアングルなら両方の面倒を嫁が見れるが、2列目にチャイルドシート二つつけると
面倒見るにはシートベルト外さなきゃいけなくなるからSAによる回数が激増してつらい。
今はコンパクト2BOXなので二人目が生まれた後非常につらかった。
ちなみにチャイルドシートのメーカーの適合を見ると3列目もOKとあるが、3列目をシートを全部出している場合の話とのこと。
トヨタは2列目推奨としか言わないので・・・子供が3人いたら?と聞いたら返答に困っていたけど。
>>479 現状のコンパクト2BOXの後部座席と変わらないからね・・・
やはりハイエースワゴンか、マイクロバスを買うべきなのかw
社外品のナビ入れるとハンドルについてる
音量コントロールつかえないの?
つかえるようにする方法ないですかね?
>>482 つ リモコンUN
※ナビ・オーディオが赤外線リモコンに対応してる必要があるけど。
>>481 トライアングルでサード(助手席側)にチャイルドシート付けてるよ。
アップリカのベッドにもなるタイプ。
前の人も書いてるが、確かに安全面から言ったら危険。
だが、それぞれの事情もあるし自己責任ということで。
シートベルトは固定機能もないし。
座面が不安定になるのでスペーサー等を入れる。足が付いてるタイプなら目一杯突っ張る。
念のためセカンドシートを下げて固定する。
>>481 484さんに追加で。
アップリカのは危険だからヤメた方がいい。
アップリカを選ぶ時点で誤っている。
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/11(日) 03:11:51 ID:SgC21i8LO
俺なんて年収330万でエスティマだぞ
金ねえ
エス乗りなんて見栄っぱりの低所得ばっかりだから。
だからXにエアロつけただけのアエラスが飛ぶように売れる。
年収900、中流自覚の俺は2.4アエラスで十分。
ノアでもよかったのだが多少見栄を張った所もあったかな。
家のローンとか家賃とか駐車場代が厳しいと、
1000万あっても軽乗ってる人とか要るし、
400万でも親と同居で家賃も生活費の楽だと
3.5乗っても余裕って人も要る訳だ。
土地持ちの次男坊で相続代わりの土地+新築建てて貰って
年収1000万以上ある人。相続税だけ稼げば後は余裕ってのが理想系だな。
会社経営のおp付だと文句なしだな
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/11(日) 11:14:51 ID:SgC21i8LO
住んでる地域にもよるが900万なんて僕みたいな田舎では神の領域ですわ
油圧パワステ車から電動パワステ車に乗り換えたら、違和感を感じない?
>>488 同じアエラスでも後期から装備が大分マシになったけど…
前期乗りの俺から見れば正直後期が羨ましいし、もし次に乗り換える際は後期型にしようと思っている。
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/11(日) 19:17:17 ID:I+khKlSBP
>>484 ありがとうございます。
チャイルドシートはコンビです。
とりあえず乗せられるとのことで安心しました。
これで前向きに購入の検討ができます。
エスティマvsエスティマハイブリッドvsアルファードの戦いであとはどれが勝つかですな。
エスティマ新車で購入予定なんですが、純正カーナビはやはりインターネットで買った方がお得ですか?
>>493 どのあたりが替わってるの?
車にうといんだけど、納車待ちのうちにkwsk
>495
価値観によると思うが純正ナビならメーカーオプションの方がいいと思う。
でなければ社外のナビの方が安くて最新のが選べるんジャマイカ?
俺の中で純正の選択肢はないな
DOPはスタンダードか最上級がシンプルでいいと思うが走行中にナビ操作できなかったり動画見れなかったりするのが悩み所
走行中にナビいじったり最新が欲しいなら社外一択
>>498 そんなの配線イジれば簡単にできるだろ。
MOPやDOPの利点はMODが利用できることや、3年保証が受けられること。
まぁ、純正か社外、どっち選ぶかは自由だが。
>>496 俺は前期アエラスGエディ乗りなんだけど前期に無くて後期Gエディにあるものは
クルーズコントロール
マルチインフォメーター
バックドアガーニッシュメッキ
ドアハンドルメッキ
内装色選択可
あと2.4でもSーVSCを選べる様になった。
クルーズは全車標準だし
これだけでも随分違うと思う。
車種多すぎて意味わからん
頭パニくる
>>501 そういうあなたにはヴェルファイアを買えば間違いないと思います。w
ナビをDOPにした理由:
MOPは高い、DOPは値引きが大きい
ステアリングスイッチが使える
バックカメラがすっきり付く
DINサイズより幅が広い
渋滞情報取得など通信機能が充実している
地図がタダで更新できる
社外品より盗難に強い
DOPナビも価格が高いので
ネット通販でパナのストラーダ地デジナビを12万で買い
得したと思っていたら
この前の台風でガラスが割れて雨水で壊れてしまった…orz
車は保険で直るがナビ代は10万しか出ないと言われたので
お金も無いしまた安いのを捜さなければならないので非常に面倒です。
オークションで安いフロントカメラを買ったら、知人の車に付いている物と比べて
明らかに画質が悪かった。
カメラメーカの出荷検査で撥ねられた物を横流ししているのだろうか。
>>505 最初の頃のはレンズが曇るとかの不具合があって途中から対策品になったよ。
対策前のが流通してるんぢゃね。
507 :
505:2009/10/12(月) 19:55:58 ID:zOp1Wg5+0
>>506 買ったのは新品で、
レンズ全体が顔を出してる対策後の方ですぞ。
>オークションで安いフロントカメラを買ったら
値段なりでしたw
不具合多発とか言ってるのはネガキャンだと思うんだけど、
2.4Lは心臓部のエンジンが中国製ってマジですか?
2.4L Gエディを検討してたんだけど・・・
3.5Lも要らないしな〜
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/12(月) 21:32:20 ID:E+uPBHW0O
勝又カローラで値引き70万だったなぁ
>>509 マジです。
ただ、エスティマに積まれている2AZは9割が中国
残りの1割が日本で生産された物らしいので
可能性は低いですが運が良ければ日本製に当たるかもしれません。
不具合については買ってみないと何とも言えない。
>>512 9:1で併売って考え辛くないですか?
FMC直後の初期ロットのみ日本製だったのが、すぐに中国製にシフトしたとかでは?
仮に併売でも1/10を当てる自信は無いな〜
>>512 デマ流すなカスが。
現行2AZはすべて中国製。
ついでに言うと、後期以降は対策部品使用で
オイル異常消費のエンジンはほとんど無くなった。
今日、パワステが急にきかなくなりレッカーされていきました。最悪...
3.5Gです;;
異音のオンパレード
>>500 ありがとう。
好みなんだろうけど、フロントマスクは前期のがいいかなー。
後期になって不具合は出きったと考えてもいいのかな?
>>514 デマ?
お前の方がカスだろボケ。少なくとも一部だけ日本製が混じってるんだよ。
知らない癖に偉そうにレスするなよマヌケがw
>>517 1年位してから出るのもある。
MC前だけど2回修理(部品交換)しても直らないところがあるから
MC後でも発生する可能性あるな。
>>518 そんなこたー分かってるんだよボケ
>>509をよく嫁よ、日本語の嫁ないチョソがwwwww
いまじーえでぃをけんとうしてる・・・
そしてげんざいの2.4はすべてちゅうかせい
よめましたか?りかいできましたか?
さっさとくににかえれwwwwww
>>520 低脳キチガイ乙。w
そんな事で喜んでいるのはまぁ自転車乗りの厨房ぐらいなものだろうなw
>>520 \丶 r⌒ヽ (⌒⌒) r⌒ヽ/, / /,
ヽ 、、;(⌒ヾ . (((⌒⌒))) /⌒) ), ,
、ヾ (⌒ ファビョ━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/,
、\(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧_∧ ⌒)/)) ., /
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#`Д´>'') ,⌒⌒);;;;;)))⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ ヽ ノ / ))⌒));;;;)-⌒))
ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ノ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
((⌒≡=─. レ' ─=≡⌒)丿;;丿ノ
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/13(火) 10:30:08 ID:nSg3A9q20
>>520は不登校の阿呆厨房だから相手にしないようにw
>>509です
荒れてしまった様でゴメン。
新車で検討してました。
2.4は全て中国製エンジンだから荒れる
不具合が無ければどこ製でもいいよ。
前期2.4、二年半経過、走行1.5万KM。特に不具合無し。
>>523-
>>524 ほんとカスばっかだな。
>>513を読めば
>>509が新車を検討してることぐらい理解できるだろ
まともな日本人ならなww
つーことで現在新車で買うとなると中華製エンジンしか選択肢はない。
理解できたか?顔真っ赤にしてるカスどもw
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/13(火) 16:16:15 ID:RXMrwx5S0
2.4Xリミテッドとか、2.4Xナビスペシャルとか2.4X-Gもどき、などのお買い得車っていつごろ出るんですかね?
大型ムーンルーフ付けてる人に質問です!
@シェード閉めてても夏は暑くて冬暑いのかな?
A屋根部分の洗車は普通より手間かかっちゃう?
2.4にムーンルーフつける事によって、重量増で減税率が50%→75%
比較的お手軽な額で追加できるので検討してます。
重量増で若干燃費は悪くなってしまうみたいだけどね。
ごめんw
@夏は暑くて冬寒いのかな?
でした(・ω・`)
>>530>>531 あっ、それで燃費が悪くなってたんだ。3.5だがリッター7キロ前後orz.
ムーンルーフによって夏暑さが増す気はしない。冬はエンジンスターター使うので、支障なし。と言った感じ。
でも、ボディーカラーが黒じゃないと、前から見た感じが、おむすびとか落ち武者みたいw。
燃費よりも、ムーンルーフ付けたことによる車両の安定性が気になる。
俺はムーンルーフ付けたかったが
車両の最上部に20キロの重りを付けることによる
コーナーでのロール増しや、横風による揺り返し増しを心配し
迷った挙句、付けなかった。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/13(火) 22:35:55 ID:y7veRE7f0
そんなことより、ムーンルーフを本当に使うのかどうかを考えたほうが良い。
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/13(火) 22:39:16 ID:tHEzibQmO
>>532 おむすびワロタw
言われるまでその発想はなくて、ちょっと購入意欲が落ちたわw
>>533 なるほどそれは確かにそうか。
ある程度計算されて造られてはいても、
安全面では悪くなる事はあっても良くなる事はないもんね。
ちょっと乗った時の視覚的にいいかな〜と思っての検討だったけど、
いろいろ参考になります。
あと調べたら室内高も5mmほど低くなるみたいね。
おむすびといい、メリットが減税率upだけでは浅はかな気もしてきた・・・
>>535 白にサンルーフってあまり見ないけど、違和感あるね。ペンギンかパンダかな。
サイドエアバッグ、VSC、リアエアコンとか他に手はないの?
ムーンルーフ以外で簡単に重量
増やすなら4WDとか
それ以外だと絡め手になっちゃうよね
>>534 >>536 >>537 みなさんレスありがとう。
別のOPで重量upも検討してみるよ。
冬はそんなに冷え込む事はないけど、
標準だとあまり見た目がよろしくないので寒地仕様にしてオートにする手もあるね。
サイドエアバッグも安全面を考えたら少なくともムーンルーフよりは必要に思えてきたよ。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/13(火) 23:58:43 ID:5H4/WglU0
>>538 重量とは関係無いけど
寒冷地仕様はリアオートエアコンはもちろんだけど
ヒーテッドミラーは雨の日で重宝するから
オススメですよ
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/14(水) 00:16:20 ID:8FzGpZVmO
あれって後ろまどのデフとミラー兼用ですね。次買うときはつけますわ。大型トラックの熱ミラーも快適ですからね。
>>538 アエラスとXはリアクーラーのみ
両側電動ドアとあわせて+20kg
>>536 簡単なこと。
エス(とくに前期)の中で最も売れていたのはアエラスのGエディであって、
しかもこれにはムーンルールをつけたくてもつけられなかった。
俺はそれだけの理由でGエディやめた。
>>534 高速走行中に子供を仁王立ちさせるバカ親が増えたから、ハメ殺しになっちゃったんだよな。
昔みたいに全開させてもらえない。ムーンルーフというより、「ガラスルーフ」といったほうが正しいな。これは。
だが眺めはいい。
・・・しかし夏場は地獄と化す。
>>535 カタログ上は5mm低くなるが、サンシェードを開いたらむしろクリアランス稼げるよ。
>>542 ムーンルーフがハメ殺しになったのは単純に見た目の問題じゃないの?
エスより後に出た現行ノア・ヴォク・アル・ヴェルは開くし。
リアは開かない変わりに開口部が大きいから良いね。逆にフロンとはスライドしてほしかった。
そういう俺はホワイトパールにムーンルーフのおむすび仕様乗りです。
寒冷地仕様にした場合オプションのレインクリアブルーミラー
は付けなくてもいい感じですか?
つければいいんじゃないでしょうか
もう少し自分で考えられないんでしょうか?
なんか3代目になって劣化してません?
2代目までは結構造りがいいな思ってたんだけど・・・
先日MC後2.4Lの3代目に乗った時、まず、2代目より騒がしいと思いました。
2000回転あたりからゴーゴーと唸るようなエンジン音が耳に付くし
路面の凹凸をいなす時の音が室内に響くのもどうかと思ったし
2Lミニバン(ノア・セレナ・ステップ)と大して変わらない静粛性に疑問を感じました。
あと、車体のよれ?も気になった。コンビニに入る時の
歩道の5cm位の段差を乗り越えた時に、車体が捩れるような感じがしました。
2代目まではこんな捩れるような感じはしなかったんですが・・
内装は明らかに質感が落ちていて、パッと見、1.5〜2.0L辺りの車に見えました。
オーリスあたりと変わらないんじゃないかと・・
数年したらエスティマに乗り換えようと思ってましたが、
乗ってみて考えが変わりました。
うん。
あんたの言うとおりだね。
俺も買って後悔した。
>>547 そう?
この前、二代目オーナーを乗せて走ったけど、うちのより静かだって言ってたよ。
2000回転以上はほとんど回さなかったが。
エス買う前にノアボクも試乗したけど比較にならないぐらいうるさかった。
前期2.4海苔。
>>547 劣化も酷いよね。車検前に手放すほうがいいよね。
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/14(水) 22:19:32 ID:k0zyCSnS0
>>547 友達の2.4L前期乗りは2代目よりは静かって言ってたぞ
ただ、内装剥がすと内部はコストダウンのせいで2代目より酷いって言ってた。
二代目エス(V6.3リッター)からACR50に乗り換えた俺がきましたよ。
マジレスすると、静寂性はゼロ発進から5〜60キロの巡航体制に入るまでは
4気筒のACR50のほうがエンジンノイズが大きいが
それ以外の状況では二代目V6と同等か、状況によってはACR50のほうが静か。
例えば高速道路での追い越し時に、アクセルを強めに踏んだ時
先代V6は「ギャァーン」と軽トラをローギアで引っ張ったみたいな唸り音がする。
けどACR50は「クワァーン」と、濁音が無いような軽快な音。
100〜150巡航時もACR50のほうが静かかな。
それもそのはず、CVTの恩恵か
高速巡航時エンジン回転数2500の時のスピード、
V6は100キロ、ACR50は120キロ。
回転数3000の時、V6は120キロ、ACR50は140キロ。
当然、加速性能はV6が上だけど・・・。
さらに二代目に比べ、三代目はかなり防音性が向上したみたいだね。
例えば、三代目のフロントドアとスライドドアとの隙間。
その隙間をゴムパッキンで塞いでるんだよね。これは二代目には無かった。
明らかに後部座席の静寂性向上を狙ったもの。
そのほかにも先代より進化した部分はたくさんあるよ。
二代目から乗り換えた人は満足してる人が多いのでは?
ただ俺が感じた、二代目よりも劣る部分がひとつだけ・・・
それはダッシュパネルのキシミ音かなぁ。
二代目は新車で買って7年、11万キロ乗ったけどパネルのキシミは全く無かった。
ってことで俺は三代目、かなり気に入ってるよ。
長文失礼。
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/14(水) 22:44:32 ID:ZsAj31+60
2.4Lのあのエンジンで軽快な音なんかするのか
中国の音楽が聞こえてきそうですね
>>553 先代V6に比べて、って話ね。
2AZが進化して静かになることはありえないから
防音性が向上して軽快な音に聞こえるんじゃないかと。
3.5海苔て2.4海苔を見下した言い方するよね。
すべての3.5海苔がそうとは言わないけど。
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/14(水) 23:30:34 ID:uw0IZ42p0
アルファードだと2.4でもさらに遮音きいてて静かだよ。ただし、踏むと4気筒
特有の唸りが聞こえるけどね。
アル・ヴェル、エス、現行だとCVTの音か?減速時に鳴るヒューンって音が外で
聞いててよくわかるよね。ああ4気筒だなってw
ミニバンでもV6だよ。やっぱり。
前期の2AZは一部だけ下山工場製だと営業マンから聞いたが
後期から全て中国で作っているのか?
>>558 前期の途中から中国での生産に移行だよ。
ネットで「中国製エンジン」と叩かれてるが
下山工場で生産してた2AZの設計図を中国工場へ持って行き
中国人が生産してるだけの話。
「中国人は手を抜くから・・・」と突っ込む奴がいるが、全く逆。
中国人は指示された仕事は無言で確実にこなす。
俺は某大手鉄鋼会社の社員だが、2年ぐらい中国へ技術指導に行ってた。
驚いたことに、朝から晩まで私語は一切無しで、仕事は丁寧確実。
まぁ、トヨタから指示された材料をNC旋盤やNCフライスにセットし
ボタンを押すだけの作業を日本人がやるか中国人がやるか・・・ってだけ。
当然、トヨタから派遣された指導員もたくさんいるわけだし、手の抜きようが無い。
オイル異常消費するエンジンなんて、日本製でもたくさんあるぞ。
ランクル200やアコードや、数えたらキリが無い。
同価格で同じ車で
同設計の日本で作られたエンジンと中国で作られたエンジンを選べるとする。
あなたならどっちを選びますか?
俺はめーどいんじゃぱんが良いな
>>560 選べるとかじゃなくて実際ほとんど中国製なんだからキニスンナ
衣服も食事も同様だよ。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/15(木) 08:38:58 ID:x9Q8BY1X0
まぁ、今時日本製は貴重だって事ですね。
俺も食品以外は中国製でも気にしなくなった。
ユニクロなんて安くて品質いいしね
自分も製造業の品質管理部門にいるからわかるけど、トップブランドなら中国で作っているからって手抜きさせるはずがない
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/15(木) 10:08:23 ID:89PK30UmO
ピックル乙
>>561-562 でもさ、中国製売ってるユニクロとか分かった上で安いから買う訳だ。
でも、ここは日本製と中国製を密かに混ぜて同じ価格設定で売ってる訳だ。
定価を50万匹位安くしてくれ
値引きするからとかは無しね。
そうだよな
中国産オンリーなら安くしろって言いたい
それしかメリット無いんだし
3.5のエンジンも国内で生産してるとは言え
出稼ぎの東南アジア人が作ってるんだぞ。
トヨタ系列の工場周辺に行ってみろ、外人だらけだし。
3列目格納してることが多いんだけどデッキボード買っとけば良かったと後悔の日々
サービス業年収200万のくせにエスティマ乗りたい、でも買えない30歳です。
最近死にたくなる事が増えました。
収入増えなさすぎです。
アエラス欲しい。
>>570 やめとけ、クルマごときに無茶するな
アエラスで値引き60で補助金考慮してもナビとかつけると
結局300オーバーとなる
年収の1.5倍のクルマを買うのは危険すぎる
3年後はガソリン車の税率UP(炭素税)だろうし
エコカーの拡充で下取りは2.4でもほぼ期待できない。
そもそも維持費が払えるのか?
っていうかネタなのか?
レンタカーで十分だろjk
>>568 買えばいいじゃん。取り寄せで。
あれ廃止したくらいでコストなんぼのもんよと思うよな。
しかも普段3列目まで出してる人は大穴あいてんだろあれ。使いにくいったらwww
>571
その前に、ガソリン税の暫定税率の廃止(-25円)と、環境税の導入(+170円)が待ってます。
くわえて、景気回復期待感から連日年初来最高値を更新している原油。
来年になれば、ガソリン1L300円オーバーだよ。
今から買うならハイブリッド以外にない。
環境税ってマジですか?
帰ったら調べて見よう。
でもエスハイは燃費も良くないからな。
>>573 環境税が直近で170円になるわけなかろう
ネットネタに自らj踊らされるのも結構だが
自己で判断する能力を身につけたほうが良い
そうすればそのような馬鹿げた事は安易に言えなくなるだろう
何でも日本製が良いと思ってるアホがいるな
>>576 そうだね、直近ではあがらないね。2020年までは多少余裕あるし。
-25%分の排出権、高いよ。
それと
脊髄反射でマジレスして調子こくくらいなら、もうネタかどうか判断する力を身に着けたほうが良い。
>>578 ははは、理屈で負けでくそレスか
おまえは今後ダメダメ君だ、わかったな
>>570 独身で実家住まいなら購入可能だと思う。
俺も30歳で独身なのに前期エスティマを36回ローンで買いました。w
一人暮らしなので苦しいですがなんとか払っている。
以前レスしましたが
俺の今の年収は400万位だけど年々減っています。
しかも職場の人間関係や
上司との関係も最悪なので来年退職しようと思ってる。
ローンは退職金で全額返済出来るけど将来が全く見えないし希望も持てない…
10年間、あんな職場で我慢したのにこんな結果になりもう人生に疲れたので俺も死にたいです。
おいおい、このままだと死にたい車No.1になっちまうだろうが
基本的になんかずれてねぇか?
そもそも無理やりエスティマ買ったはいいが、
仕事辞めてあとは何とかなるでは成り立たないだろ?
収入は低いが、長期ローンでエス買って、それを励みに仕事もやりぬくならわかるが。
もっと前向きに生きようぜ
ユーザーに価格を安くする為に中国製エンジンにしたんだろ?
570です。
ネタだと思うでしょう。が、現実です。
年収400万。うらやましい。
ボーナス無し、保険無し、給料安い。
個人経営の美容室に就職した俺の人生は終わった…
しかも既婚で来年出産。
嫁の実家にお世話になります…
エスティマと心中するか…
>>583 既婚者なら頑張らないと…俺は年収400万ですが来年からボーナスカットになるのでおよそ340万になってしまいます。
人員削減で新入社員が入ってこず人が減っていくだけなので仕事が段々きつくなっています。
その上いつも上司と揉めてしまいマジでもう辞めろ
と言われてしまいましたw
本気で来年転職をするつもりなのですが
果たして俺はどうなることやら…?w
いい年なんだから我慢する事も覚えろって思う
転職しても変わらないと思うけど
ニートにならない程度に頑張れ
家族の為に頑張りますが、一緒に頑張りましょう。
好きな車を買える位にはなりたいです。
いや、なってやる!
またエスティマ買える位になったらきます。
スレ違いすいませんでした。
皆さん素晴らしいエスティマライフを過ごしてくださいね。
エスティマを欲しくても今は買えない俺のような人間の分まで…
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/16(金) 01:45:20 ID:BGxpZDi0O
貧乏です。保険なし。給料なし。ホームランなし。どうしたら。。。
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/16(金) 03:03:59 ID:ZaDJzvjkO
>>559 言われてみりゃ確かに中国人って仕事は真面目だったりするよな
接客とかは向かないが単純作業は向いてるかもしれん、先行き不安な半分鬱の日本人がやるよりマシだと思うw
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/16(金) 03:44:07 ID:yxkXCnXFO
2年後のFMCでエスティマにもポスコ社(韓国)製の鉄板採用だってよ。
FMCで乗り換える予定だったけど現行(H20年式)乗りつぶすほうがよさそうだね。
おまえら車なんかより日本経済のために家を買え!!
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/16(金) 11:39:27 ID:BGxpZDi0O
家がエスティマなんじゃい!ボォケー
不幸自慢なスレはこちらですか?!
不幸自慢なんていらねーよw
デッキボードいらないと思ってるのは俺だけでいい
三列目格納してるならマットひいとけばいいじゃない
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/16(金) 12:02:11 ID:5xcnedA60
年収750万だけど家のローンがあってエスティマ買えません。
頑張って中古が精一杯
エスハイで病院へ行ったら、駐車場がガラガラなのに
隣にガスエスが止まってた。
きんもー☆
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/16(金) 12:32:28 ID:GLmGyJFbO
今日、エスティマ納車した〜。
生まれて初めての新車です。
でも、気になる点が。。。
スタッドレス用に使おうと思っていた、前の車が履いていた
17インチ7J PCD114.3 オフセット+38のホイール が合わないかもしれないと
今日、急に言われた。
買う時には「全然大丈夫ですから〜」って言っていたのに
車を納車したとたん「責任はとれません」って一体なんだよ。
>>597 トヨタこわー((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
>>598 確かに、トヨタに対して怒りは感じるけど
そんなことより、ホイールが合うのか合わないのかが知りたい。。。
やっぱりダメ?
ダメなら、営業に余っている17インチのホイールよこせって言うけど。
>>599 俺も納車首を長〜くして待ってるんだが、
気休め程度にいつ契約したか教えてほしい。
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/16(金) 16:56:24 ID:BGxpZDi0O
昨日だよ
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/16(金) 17:21:20 ID:FnW+jmUrO
エスティマハイブリッドのフロントってチョビ髭おやじみたいな顔だね。朝見かけて吹いた。
>>602 あ〜やっぱりそんなもんなのか〜。
ということは俺はあと1ヶ月近く待たんといかんね(;D)rz
あんがと
>>597 そのサイズだとフロントがキツイ。
個体差で入る車とツライチ、ハミダシ… 微妙なサイズだ。
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/16(金) 18:19:47 ID:UkqK6UlT0
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/16(金) 19:28:58 ID:7rjlKIiR0
>>606 へぇ、クルーズコントロール専用のやつなんだ。俺もハイブリッドかとおもた
それにしてもかわいいな。ちょびひげ
>>599 契約前にそのホイールが合わないと言われたら、エス買うのやめたのか?
白のGエディション今週注目した、納車は12月後半、もしくは1月と言われた
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/16(金) 21:08:43 ID:mYHCXGQU0
どこの弱小ディーラーだよ〜
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/16(金) 21:29:27 ID:EArTOHs+O
注目w
注目しただけだから納車はされないだろう
あはw注文ですw
出来るだけ早く欲しい事を伝えオプション50万付けたら、白は人気があり生産がかなりいい感じなんで早くなりますよ〜
って言われたw
頭きたんで本部に文句言ってやった
『貴方の会社は生産台数も把握せずに適当に車作ってるんですか?』
って言ってやりましたw
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/16(金) 22:36:20 ID:TK2KgVxz0
クレーマーが増えてきたな
クレーマーの買う車=エスティマ
モデル末期が近づくにつれ、変なユーザーが増えてくるよね。
無理して買ってるから文句つけたくなるんだろうか。
無理して買ってるから、とりあえず何かしらクレームつけて何かもらおうと思ってんじゃね?
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/16(金) 23:43:30 ID:ZMBluCVZ0
あまりの不具合に嫌になるんじゃね。
300万円のやつなんすけど、月々3万円くらいのローンで
結局どれぐらいかかるんすか?新車のローン組む場合は
入社したてだと無理なんすかね?前年の所得とか調べられるんですかね?
もうひとつわからん
ローン組むにしても他で借り他方がいいぞ
ディラーは金利がボッタクリだからしねる
>>621 会社とか組合とかの仲介で低金利ローンとかないの?
無色でつ
>>609 それはわからんよ。
ただ、大丈夫だって言われたのが
買う気になった一押しでもあったのは間違いないよ。
>>621 頭金いくらあるの?
普通マイカーローンって5年が限度だと思うよ?
秋葉原の電気屋で「男の120回払い」ってのがあったがw
今日、パワステの故障が直って返ってきた。
原因はコンピューターの不具合らしくまるまる交換だったそうだ。
ついでにエアコンの制御不具合と時計のリセット現象とやらの不具合もあったらしくこれもコンピューター交換で直ったそうな。
みんなも気をつけて。
>>629 パワステの不具合とは異音?
時計の不具合とかあまり聞いたことないけど、具体的にどんな不具合だったんですか?
631 :
621:2009/10/18(日) 08:50:43 ID:wmYokKGV0
えぇ。会社にマイカーローンあるみたいですが、社内(課)に家計やら色々握られそうで。
頭金は無いです。どうせ買うなら大きい車と思ってまして。
もうちょっと考えてみます
>>631 >もうちょっと考えてみます
ちょっとじゃねーよ。現時点で300万持ってないならせめて3年考えろ。
>入社したてだと無理なんすかね?
「入社したての小僧」に300万も貸すとこはない。月3万って何年払う気?ボーナス何十万払う気?
いわゆる大手企業の従業員ローンでも、入社3年以内なら100万程度が限度。
年利何%か知ってる?1%や2%では貸してくれないよ。そんなペーペーに。
低金利のマイカーローンをうたうところだって、調べてみ?
年収条件、勤続年数条件(しょっちゅう転職・転社してるやつは信用が落ちる)のほかに、
自分の銀行に何百万以上の残高のある口座があって、
さらにエコカーだと金利優遇とか、あらゆる条件をクリアしてやっと2.数%ってとこ。
おまいさんの条件だと、金利条件5〜7%のディーラーローンですら審査通らんわ。
「他行での審査に通らなかった方でも大丈夫!」って銘打ってあるとこならいけんじゃね?
その後の人生どうなってもいいなら。
ローン利息より高い運用ができるのならローンという選択肢もありだろう
それ以外でわざわざローンを組んでまでで購入するやつは
かなりのチャレンジャーだな
>>632 変に熱くなってるな
俺は11年前に入社2年半でコミコミ270万の車を新車で買ったな〜
150万はローンにして、当時はどこも金利高くて頑張って見つけた3.9%で組んだっけか
景気悪化による現在のマイカーローンの金利の低さは凄いと思うよ。
で、車持ってみると意外と苦しくて、保険料やら駐車場代やらガソリン代やら税金やらね。
結果的に安いボロアパートに引っ越したんだよな〜w
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/18(日) 14:54:43 ID:aoWcH55+O
入社3年目27歳。
現金で買ったアホがきますたよ。
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/18(日) 18:00:45 ID:fypuxtS1O
約三千二百キロ走行でオイルゲージが下になってしまいました。総走行は六万超ですけど保証ききますかね?
エスティマ契約してきたんだけど社外のナビつけてる人に質問です
バックモニターつけようと思うんですが社外品とカメラの収まり悪いですか?
第一候補はパイオニアで考えてるんですが収まりが悪そうなら第二候補の専用キット
がでてるアルパインで行こうかと思ってます
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/18(日) 19:15:41 ID:8uqoVuk8O
>>631 参考に
勤務年数:1年半
年収:300万(前年の源泉が同じ会社で1年分無いので
直近の給料×12ヶ月ボ含まず)
会社:従業員1万3千人くらい
借入先:地元信用金庫
金利:1.7%
借入年数:5年
で、審査した結果、借入限度額は300万との事
会社名次第かもね。
>>638 おまえの安月給に対する地元信用金庫の温情采配だ
しかし給料やすいなw
黄色い自動車もどきにしとけ
>>637 とりあえずパナソニック(バックは任せろみたいな名前の商品)は綺麗に収まった
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/18(日) 20:01:42 ID:8uqoVuk8O
>>639 審査するのは保証会社ねw
まぁ給料少ないのは認めるけど
残業無くて大変ですわ
>>639 > 黄色い自動車もどきにしとけ
こういうこと言う奴ってハンドル12時で煽り運転してそう。
煽り運転はヴェルファイアに多いな
>>630 パワステが急にきかなくなって激重ステになってしまい運転不能に陥ってしまった。
夜の出先でのことだったので帰れなくなってすごいびびった...
慌ててディーラーに電話したらたまたま人がいて駆けつけてくれたので助かったが。
原因はどうもメーカーも把握していてエスティマが抱えるコンピューターの不具合らしく今回対策されたコンピュータに載せ替えたらしい。
腹が立ったので不具合出る前になぜ対策してくれないのかと文句言っておいた。
ヴェルは確かに多い。ってかアルが少ないのかな。
実際ヴェルの値引きは半端なかったからなぁ。
アルの商談に行ったときペットの営業が最初から
『ヴェルとの値引き競争になったら勝てません。』
て言ってきたし。
なんで油圧パワステやめたんだろ?
うちの近所のネッツ店なんか決算でも40万しか引かないと言ってきた。
他のネッツ店に行っても同じ様な値引き額だったので結局エスティマを53万引きでカローラ店で購入してしまいました。
ちなみに愛知県です。
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/18(日) 21:24:59 ID:oNRJCWcC0
既出かもしれないが、Aピラー内側のプラパネルが浮いてきてパネル側面のツメ穴?が見えるようになってきた。
何度押し込んでもジワジワ浮いてくる。
先日、定期点検時に展示車や他の点検車を見たが俺のだけだった。
ディーラー整備士に言ったら、パーツ交換してくれることにはなったが。
本スレを見てる皆のエスはどう?
>>644 俺は後期(5月納車)なので、対策済みだと思うが
念のために聞きたい。
何年式ですか?
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/18(日) 21:55:23 ID:S8g9zO1W0
>>651 レスdです。
じゃあ後期は対策済みですよね。安心しました。
しかし大事故にならなくて良かったですね。
>>640 ABで現物確認したとカロとパナカメラあったので確認しましたがパナの方が小ぶり
な事を確認しました
名前がバックはおまかせ!だったのに思わずw
まだ情報ありましたらよろしくお願いします
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/18(日) 23:45:36 ID:TNfijJMr0
>>649 俺なんて、Aピラーが固定されてなかったぜ。ひどすぎだろ・・・・・
シフトレバーの革が剥けてきたぜ。ハンドルの革も同じ物だろ??
>>644 おれも前期、納車も同時期だわ。ディーラーからは一切話し無いぞ。
黙ってると、そのうち痛い目に遭いそうだな・・・・
エアコンは死ぬほど臭いわ。どうしてくれるよ・・・・
エアコンの異臭はエバポレーター?だっけか。
それをクレームで交換したら今のところ異臭はない。
コンピューターの話は知らんが。
スマートキーには、キーホルダー付けたりしてるの?
MC前後期乗り。
ハンドルキコキコ→部品交換するも完治はせず。
シートからカタカタ音→シートレール等交換。最近再発。
三角窓横パネル浮き→交換
エアコン異臭→エバポ洗浄も完全には臭い取れず。
エアコンの異臭はエバポが原因だけど、ダクト自体に臭いがこびりついてしまっている感じ。
エバポレーターの何が原因で臭いがするんだろうね。
刺激臭に近い感じだけど、、有害なガスだったら嫌だなぁ。
そろそろ車検って人も多いだろうから、注意した方が良いところを
まとめるといいなぁ・・・・・
>>659 ハンドル・シートは今のところ大丈夫そうだなぁ。気付いてないだけかも?
ただ、運転席・助手席のインパネ内部からカタカタ?コトコト?
音がする。なんの異音だろ・・・
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/19(月) 10:12:12 ID:Atk6ntDs0
>>597 俺は前車で使っていた17/+38-7Jのアルミに215/60スタッドレス履かせて使ってる、ディーラーでの車検も無事通ったよ。
個体差がどれだけあるのか知らないけど結構いけると思うけどね。
エス購入後に試しに+38のアルミを履かせてみりゃ良いじゃん。
>>655 DOPナビは後退時に画面に車幅分の線とハンドルに連動した車両位置予測線が出るのがヘタクソな嫁さんは重宝してるけど、市販品でも出るのだろうか
電話のハンズフリー機能を使うなら対応機種をチェックしておいたほうがいい
>>662 試乗した時付いてたけど扱いが今ひとつよくわからなかったのは秘密
市販品では出ないって寺で聞いた気がするけどけど実際どうなのかは・・・?
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/20(火) 07:00:05 ID:pcHchUt3O
マークX2500ガソリン仕様V6で6速発表ですね。次期エスティマもこのエンジン搭載かな?現行のエンジンとどちらが燃費がいいですかね?V型エンジンのサウンドはいいですけどね。
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/20(火) 07:14:48 ID:WWhZYEJy0
↑
2500のV6なんか載るわけねーよ!
2.5にしろ3.5にしろマークXのはセダン用。ミニバンには絶対載らない!
2AZ−FEの代わりに載ると思うんなら大間違い!
V6は排気量に関わらずコストそんなに変わらん!4気筒のカス廉価グレード
だから安くできただけ!
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/20(火) 07:52:38 ID:tqNpd/8H0
レクサスブランドで売るときがきたら、全車V6だろうね。
2.4が消えて、200万円ほど値上げされるだけだけど。
2.4と3.5はエンジンとドアノブの色が違うだけ。どっちも内装と装備はクソ。
3.5のほうが利益率が高いので、トヨタに儲けて欲しい人は3.5をどうぞ。
エスティマベースのレクサスはありえません。
V6 2.5が採用されるか分からないけど、時期モデルは3.5廃止かもね。
エンジンは一本化されるでしょ。
+ハイブリッドのラインナップ。
トヨタの2GR戦略は失敗しちゃったから。
これ以上搭載車種を増やさない方が痛みは少ないんじゃない?
>>670 このエンジンはコストがかかってるから色んな車種に搭載してコスト回収する予定だった。
ブレイドしかり。
ところが予定より売れないと。
そうなると時期モデルからはラインナップから外される可能性が高くなる。
エス3.5サイコー。
現行限りか。エンジンだけは気に入ってるから乗り潰すわ。
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/20(火) 21:15:50 ID:tqNpd/8H0
3.5LなんてビッグパワーエンジンをこんなファミリーFFに積んだりするからトルクステアがひどくて暴れまくるんだよ。
>>673 >トルクステア
wお前いつの時代のFF車のこと言ってんだw
20年くらい前のこと言ってんあじゃねえよ。浦島太郎かwww
いまどきトルクステアなんかねーよ。バーカw
>>674 信者が不具合火消しに必死です。
エスでどんだけトルクステアの不具合出てると思ってんだよタコ。
トルクステアって走り出すときにチョコっとステアリングが右に動くやつ?
ステアリングの不具合は大野精工が
>>673 3.5でアクセルベタ踏みしても車体が重く加速も鈍いし全然ビッグパワーだと思わないんだが。
>>678 黄色いクルマのようなものに乗っている貧乏人からすれば
暴力的なパワーだろうよw
海外組はともかく、安物国産車の中ではパワーがあるほうだがな。>3.5。
トルクステアの不具合はヨタも認めてる。
構造上出るものだから仕方が無いから「不具合ではない」とかバカな理由つけて開き直ってるだけ。
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/21(水) 01:15:10 ID:JznErLXM0
ホンダのタイプRなんて、トルクステアの塊みたいなもんだけど?
ハンドル切った状態でアクセルONにすると、強烈にIN側に引っ張って
いかれますよ。
そのおかげで、ジムカとかタイトなコーナーが曲がりやすいんですけどね。
知らない人が乗ると、手首怪我しそうw
>>682 オイオイ。
それはトルクステアと言うのかい?
物理の法則に逆行しているではないか。
>>682 inは常に同じ方向なんだ しらんかった
685 :
子供店長:2009/10/21(水) 17:23:24 ID:BkTD6E8PO
その説明は、私が
エミーナからの乗り換えなのだが、三代目はアンダーステアが強くないかい?
パワーの無い2.4に乗っているのでトルクステアなんて全く気になりません。w
パワーの無い2.4でもトルクステアでまくり。
それくらい基本設計レベルが間違ってる。
エアコン異臭に悩んでます。
一年前にエバポ交換済みですが三年経過してるので保証対象外?
>>686 MRからの乗り換えだからそう感じるんじゃないの?
FRセダンから乗り換えたけけど、現行エスはFFミニバンにしてはハンドリングは
かなりマシだと思うよ。
自分はサスキット組んでるけど。
叩かれそうだけど、荷重移動を考えてアクセル・ブレーキ・ハンドル操作すれば結構なもんだよ。
>>689 ダクト内に臭いがこびりついている可能性があるよ。
>>682 にそろそろLSDだと解説する奴は居ないよな。
そうだよ。ホンダのTypeRは、LSDのおかげで、
強烈なトルクステア発生するよ。
濡れた路面だと、巻き込んでスピンしそうになるよ。
ハンドル離してるとね・・・・
ちょっとハンドル切って、アクセルONにすると、勝手に
ロックするところまで、ハンドルが切れていきますww
>>689 車検時に保証がつくしに入らなかった?
あれでカバーできなかったっけ?
保証つくしでカバーできるんかな?
ってか保証つくしDの手違いで加入できなかった…
初回車検付きのメンテパックには入ったけど保障つくしに入ってなかった・・・
納車まだだから大丈夫かな?
「つくし」はエアコンは対象だよ。
ただし「故障」が対象であって、異臭などの「クレーム」の場合はわからん。
相談次第で修理扱いになるんじゃね?
エンジンかけた(エアコンつけた)とたんに充満する酸っぱい異臭を直にかがせたら、
これが「耐えられるレベルか」どうかくらいわかるっしょ。
車のエアコンて臭くなっちゃうものだと思ってたけどクレーム処理してくれる場合もあるんだね。
毎年エバポ洗浄を有料でお願いしてたよ。
クラウンだかレクサスだかはドレン部分の設計ミスで無償交換してたけど、メー
カーの公式アナウンス有りだったからね。
エスの場合公式アナウンスはないよね?
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/22(木) 11:16:14 ID:0IphdeXJ0
エスティマのエアコン異臭が耐えられるレベルの人居るの??
それとも個体差有るのかな?
俺のは目が痛くなりそうなほどの刺激臭だよ。息するのも辛いw・・・
こんな臭いのする車に出逢ったことが無いのだが
とにかく・・一番心が痛むのは、同乗者からのクレームだよ(TT
情けなく成る・・・・
もう、交換する事に成ってるけど、早くしてくれ・・
雑巾臭いエアコン
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/22(木) 12:38:25 ID:57RXQYqxO
おいおい、本当にそんな不具合だらけなのか、エスティマ
買おうと思ってるんだけど…
後期型は、修正されてるらしいよ 俺のは前期型だからね・・・・
臭いは、化学薬品のような臭い。有機溶剤が溶け出したような臭いだよ。
この臭い。体に無害だとは到底思えないわ・・・
おれ大丈夫かなぁ・・・本気で心配になるわw
随分前だが
エアコンの異臭に耐えられなくてDに持ち込んだ人がいました
Dで点検したらバラバラになったネズミの死体が腐敗してました
Dではそのことを伏せて掃除、消毒してからお客に帰したという話を聞いたことがある
それはそれで嫌だなぁ・・・ネズミが入れるような物なのかな?
原因がハッキリしたら、安心できるんだけどね。
自分で覗いて、中が見れると良いのだが・・・・
臭ってる人、結構居るんだ
私も今度ディーラーに相談してみよう
納車後1年で臭うのはちょっと早いのかなと思う
>>698 まる3年経過して来月めでたく車検なのだが、いまだ異臭知らずのウチのエスくん。
一度だけ、納車早々に、うわっ!!!臭せぇえええ!!!!!!
って強烈な刺激臭があったけど・・・たまたま助手席乗せた連れの「足が臭かった」ことが原因だった。
一応、エンジン切る最低でも1分前にはエアコンOffして換気モード突入してるが。
吹き出し口が一気に露付くから、それが消えるくらいまでは換気して湿気を追い出して、
それからエンジン切るようには心がけてるけど、逆に言えばその程度しかやってない。
信号無視スイーツにヒットされて(納車半年で・・・(ノ∀`))修理してるときに
代車で借りたときのエス(同年式)は強烈に目に染みるほどの刺激臭がして、
あ、コレか!と思ったが。
>>704 俺も納車後約1年で臭った。
すぐにディーラーに言って交換してもらった。
>>705 その程度しかとか言うけど、そんな面倒な事わざわざしなくちゃいけないって事自体がおかしいよな。
今まで乗った車でそんな事考えながら乗ったことないし。
多少のカビ臭程度なら仕方ないとか思うけど、あの匂いは我慢できない。
購入2年半だけどエアコン臭くないよ。
エアコンつけてなくても何となく匂うような気がする。
吹き出し口の辺りからモワァ〜ンて感じ。
リアが特にひどい。
エバポだけじゃなくエアコン〜ダクト取り回しの構造上の問題じゃないのかなぁ。
買って一年半経つけどエアコンの異臭は今の所無いがしかし俺はタバコを吸うので車内が物凄く煙草臭くなってしまった。
エバポなんて遅かれ早かれ、臭うものだぞ。
年間を通してACをONにすることが多い人、
車内でタバコを吸う人、
ホコリが多い場所をよく走る人、
↑の項目すべて当てはまる人は、1年以内で臭っても不思議じゃない。
エバポは気化熱を利用して冷風を出すから、
AC/ON時は常に水滴が着いてる状態。
そこにカビが発生したり、ホコリが付着して臭う。
対策としては昔からよく言われる
>>705の方法だな。
エバポに着いた水滴を送風で乾燥させれば、カビは発生しにくくなる。
たかがボタン1つ押すだけだからオススメ。
それでも臭ってしまった場合は、市販のクリーナーで自分で洗浄できる。
711 :
169:2009/10/23(金) 13:13:31 ID:wObOVaP3i
今週末納車です。
エアコンの話で盛り上がってますが、
プラズマクラスター付いてれば
結構消臭効果あるんじゃないですか?
効くわけないじゃんw
>>710 どの車も仕組みはほぼ同じじゃないの?
どの車種も目に滲みるくらいの刺激臭がするものなの?
他よりひどいから話題になっているんだろw
今まで乗った車、一度も臭いとかしたこと無いけどな・・・
他の車種でも一度も経験したこと無い・・・
家の古〜い15年くらい前のエアコンで、季節の変わり目に
多少臭いがするかなぁ??って感じたことは有りますが
このエスティマの様な経験は一度もしたこと無いです。
タバコも吸いませんし、普段は車庫に入れて放置してあります。
さすがに限界超えてるので、友達乗せたくないょw
>>713 まぁまぁ、揚げ足とるなw
俺が言ってるのは
>>705みたいに対策すれば、
3年乗った前期エスでも臭わないこともあるってこと。
シトロエンみたいにエンジン停止後も8分間、送風運転する機能が付いてりゃ無問題なんだがな。
素人なんだが、このエアコンの問題ってゲロクラウンとか言われてたのと原因一緒なの?
だとしたら接着剤の関係なのかな。
トヨタ車ってどれもエアコン臭いの?
嫁さんのヴィッツ、兄のIS、友人のマークXは臭わないぞ。自分のエスだけ仁王
まさか、ここで臭いって言ってる人たちって実は自分が臭い人なの?
否定しろよw
>>713 「遅かれ早かれ、ニヲイはする」。これが変えられない事実。
ただ、その原因が付着したホコリやそれに生えたカビっていうのも明らかな事実なので、
カビ対策をすればある程度発症を抑えられるというだけのこと。
>>717 マツダ車も強烈に臭った。
買って初めての夏が過ぎたくらいで、耐えられんほどの酸っぱいニヲイが・・・
あと6年後ぐらいにサービスキャンペーンじゃないの?
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/23(金) 23:26:20 ID:b93AjT8k0
レクサスやクラウンのエアコン異臭は対応するトヨタ
エスティマのエアコン異臭は放置のトヨタ
>>724 エアコンの異臭ごときでは放置プレーになると思う。次期エスティマに期待をするしかなさそうだ。
次に購入する時は絶対後期型にする。
新車でデビューしたてこそ意味がある
そう思っていた時期がありました
実際は熟成された後期型こそが勝ち組で前期型は人柱w
>>726,
>>727 ほんとに後期が良いとでも思ってる?
前期で臭うからDでエバポ交換対応してもらった人の中には1年程度でまた再発
してるひといるよ。
対策エバポのはずがだぜ。後期が勝ち組?んなわけない。まだ後期でて1年たって
ないんだぜ。そろそろ臭うって騒ぎ出す時期だろうけど。
俺は前期Gエディを購入したが僅か1年も経たない内にクルーズコントロールやマルチインフォメーター付で価格が殆ど変わらない後期Gエディを見て愕然とした。w
しかも後期は内装色や2.4でもS-VSCが選べる様になったしなんか悔しいです。
それ以来どんな車でも次に買い替える時は後期型にする事を決意した。
はっきり言って前期型購入なんてもう馬鹿らしい。
前期→目新しいデザインで注目度高い
後期→前期改良熟成型
こんな感じなんかね
外気導入にしたら悪臭…微妙に喉痛い
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/24(土) 10:55:48 ID:91Njd7g4O
来月末にオイル異常消費でオーバーホールします。対応は良いです。代車も同等クラスを貸すということです。一週間入院みたいですが。六万キロ超えで18年式です。対応はカローラ南海です。
オプションでボディーコーティング頼んだ、洗車機の水洗いに入れて頂くだけでワックスがけと同等の効果がありますディーラーに言われたんですが
本当なんでしょうか?
コーティングとワックスて若干目的が違うからね。
コーティングは塗装保護が
主で、ワックスは撥水とか艶が主。
コーティングをすると水洗いだけで十分きれいになるという触れ込み。
ってか、何て言うコーティングの商品?
>>734 トヨタカローラの営業マンはボディーコーティングとしか言わなかったので正式な名称は分かりません
ガラスコーティングは別になります。とも言ってました
736 :
169:2009/10/24(土) 16:22:28 ID:gFo3CahIi
<<712さん
効くわけ無いってのはプラズマクラスターが
効かないのでしょうか?
それとも、それ以上にエアコンがクサイのでしょうか?
<<733さん
手洗い洗車のほうが持ちは良いですよ。
ワックスつけないでシャンプー水洗いだけ。
>736
臭いの元を絶っている訳じゃないからな。
うちのGは2年経つけども臭わんな プラズマクラスタ付いてるけども
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/24(土) 23:33:16 ID:NOXupCHr0
うちも前期Gでプラズマクラスター付き
エアコンは雑巾臭い
クラウンは雑巾臭の対応はトヨタから指示が出ているようだが、
エスティマは放置のようです。
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/25(日) 17:52:27 ID:eBHqmkGvO
age
08年11月納車のエスティマでも悪臭でてるから諦めるしかないのかな?
>>741 フィルター交換やダクト清掃等、金さえ出せば何とでもなる。
メーカーが対策をしない限りそれしか方法が無い。
普通の車はそんなことしなくても臭わないんだけどな。
乗り手が臭いと車も大変だな。
エアコンの悪臭は、構造上100%防止するのは難しいかもしれないが、この車は確かに臭い。
買ってから臭うまで早かったし、何より臭いがキツイ。
ところで50系エスの不具合ってあと何がある?
2.4
オイル消費・CVTショック(?)・坂道ズリ下がり
3.5
エンジン始動時の異音
共通
ハンドル異音・三角パネル浮き・7人乗りオットマン落下・バンパーチリ塗装剥
げ・各種内装パネルキシミ
このスレ、みん○ラ、自分の車の症状を見るとこんなもん。
中にはかなり言いがかりに近いのもあるみたいだけど。
他にあるかな?
不具合ネタはいいかげんウザイ
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/26(月) 14:13:56 ID:a9QdPzMYO
俺3年目だけど全く不具合が無いんだけど
トラブルというトラブルも一切無いよ。当たり?
異臭はカビ臭いのはあるけどそれは前の車もあったしな、タバコも吸うけど煙の脱臭やったら臭いは消えるし
最近ますます絶好調
三年経過で異臭二回目、Dに言ったら無料で見てくれるらしいから行ってきます
ダッシュボードの変色で交換
なんだか見るだけ無料をお得に感じるって末期だな
>>744 2.4L/3.5L共通: トルクステア。
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/26(月) 20:42:15 ID:/KyDYksW0
マガジンXに載ってたけど、12月に小変更があるらしいね。
スペアタイヤ廃止とかなってたけど、10・15で燃費アップするかな?
>>751 ・・・ECUいじって欧州車モードにすれば、多少は燃費稼げるかな。
それにしてもコストダウンしすぎだろ。
ランフラットタイヤならいざしらず、たかがパンク修理キットでスペアタイヤ廃止とか愚の骨頂。
ちょっとしたことで走行不能になるリスクを上げるだけじゃん。
そのうちハンドルも半分にするんじゃね?wwwwww
クリーニングで直りそうなら無料でフィルター交換は有料
見るだけ無料なんてガキじゃあるまいし。
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/26(月) 22:14:16 ID:YaJRz6KMO
ヘッドライトの左側がついたり消えたり。配線不良かな?
>>752 街乗り主体とは言え、免許取って××年間で一回もパンクなんて経験したこと無い
こういう人って結構多いんじゃないかな。
昔よりタイヤの耐久性とか、道路事情も格段に良くなってるし
今現在限りなくゼロに近いリスクが少々上がったからといって
愚と決めつけるのもどうかと
むしろ見方を変えて
スペアタイヤのホイールの何kgかの鉄×年間数百万台
分の資源が節約になることを考えたら、いっそのことエスティマに限らず
全ての自家用車からスペアタイヤなんて取っ払ってもいいんじゃね?
もちろんその結果浮いたコスト分をメーカーに独占させとく手は無し
これからエスティマ買う人は今以上に値引けるチャンスかもよ
>>752 まあ世の中の9割以上のスペアタイヤは使われること無く廃棄されるっていうし。
パンクしにくくなったんだろうけど、逆にパンクはサイドウォールをやられたり
バーストが原因で修理キットじゃ何の役にも立たない。
エスティマクラスでランフラットにしたら、ユーザーに怒られるんじゃない?
タイヤ代が高すぎて交換できんと。
>>744 7人乗りオットマン落下 ってのが判らないんだけど、どーなるの?
>>757 説明が下手だけど…
オットマンを出しても下がってくるし畳んでも下がってきて床につく症状。
特に前期に多く後期は対策品になっているらしい。
俺は去年4月購入の前期に乗っているがやっぱ下がってくる。けどあまり気にならない。
それよりもあちこちからのカタカタという異音が気になる。w
>754
バーナーの寿命じゃね?
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/27(火) 01:59:04 ID:qMTzb2Vq0
>>744 共通に「アル/ヴェル見て嫉妬」を追加しといて
うちのエスのオットマン、ボンって座られると落ちるな。
勝手には落ちないかな、因みに06年購入
近々購入よていなんですがここを見ているとつくしプランには入ったほうが
よさそうですね
購入検討してるけど、ここ見てるとつくしプラン以前に購入意欲を削がれるんだよな
ありすぎてこまるw
けど全てを鵜呑みにして乗る前から決め付けるのは良くないと思うんだぜ?
それでも後悔したら今後の参考にはなるだろ
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/27(火) 17:02:38 ID:gN6TEQ1wO
オットマンは無料で直してくれますよ
>>754 俺もだ!
消えはしないけど、左側だけパパッと点滅してから点灯する。
たまーにだけど。
前期購入して二年半、20000KM程乗ってるが、今の所不具合無し。
オットマンはずり落ちてた事あったかな?程度。
送風口からも異臭はしない。
エアコン点けた時は切る前に必ず数分送風。なるべくエアコンの温度も高めに設定。
異臭はやっぱりカビ?
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/27(火) 21:01:35 ID:/oUWmajj0
不具合の無いエスティマなんて奇跡だ
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/27(火) 21:16:55 ID:D1ZSu/a00
不具合のないヨタ車なんてあったら奇跡だ。
不具合だと認識していなければ(出来なければ)不具合のない車となる。
不具合だらけの前期負け組w
俺は後期契約した勝ち組
>>773 車は後期型を買うのが賢いんだよ
オマエはいつまでも我慢してろw
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/27(火) 23:17:27 ID:Jp2FjCX2O
後期型は更にコストダウンしてるのにw
後期型は便乗値上げ・・・
価格設定はちょっと魔が差した
でも反省はしてない
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/27(火) 23:43:46 ID:slJkW2aHO
前期乗りだが
>>774の意見は一利あると思うぞ。
新型として乗れたのだからそれはそれでメリットだ。
当然新型なんだからメーカーも予想してない不具合も出る罠。
それはどの車選びでも決まった事のようなもんなんだから、ガタガタいうならハナから初期型なんて乗んなとは思う。
(いい加減不具合ネタうざかったってのもあるけど)
ここはハズレくじを引いた人々が傷をなめあう場所www
ドアを強く閉めていた為に最近、運転席側のドアハンドル上部に軽く凹みみたいな歪みが出てきてしまった。
塗装はなんともないし板金塗装をすれば色が微妙に変わるので安くリペアで直したいのだがあれで本当に直るのだろうか…?
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/28(水) 00:35:47 ID:LqnRWaz7O
左側ヘッドライト接触不良もしくわ玉に問題点があるため無償交換。18年式。
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/28(水) 01:11:30 ID:WmhQpqi70
>>775 最初からコストダウンしすぎて不具合多発な車もある。
だから、前期型のプチ変更後がいちばんいいんだと何度ry
装備だけは後期が羨ましい
発売3ヶ月後に買ったけど、今からなら買う気はしないなぁ。
あまりに同じ型が多すぎ。特に白黒アエラスは多いね。
不具合もいつくか出たけど、代車も出してもらったし実質的な不利益はほとんどなかった。
アエラスGエディに乗りの方に質問です。
純正ETCがついていますが連動できるのはDOPのナビと一部社外品のみになるんでしょうか?
当初は社外のカロナビで考えてたんですが調べていくと純正ETCがデンソー製で社外品で連動
の可能なのがエクリプスのナビしかないらしいのですが情報があれば教えてください。
>>783 Gについては、むしろ減ったもんしかない。
>>784 >特に白黒アエラスは多いね。
もとより、白黒銀しか選べないし。
G/Xでも、塗装済みエアロを選ぼうと思うと白・黒しかないから、白黒ばかりになる。
赤とか金でもエアロ塗装済み選べたらよかったのに。
無地+塗装だと塗装済みと比べて値段倍化するからつける気になかった
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/29(木) 09:12:26 ID:cxI84vhMO
純正ETCって14000ちょっとのナビ連動じゃないやつがつくんじゃない?
HP見たらそう思った
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/29(木) 22:02:16 ID:LOtG3y5TO
後期のG-EDITIONに設定されてるバーズアイメイプル木目に合う
インテリアパネルって社外から出ていますか?
モデリスタにはこの色だけ設定がないみたいで…
>>786 たまにはミディアムグレー(前期)も思い出してあげて下さい。
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/31(土) 11:19:45 ID:smLHkfT6O
今度出たマークXが気になるんだよなぁ・・
確かにミニバンの便利さに慣れてしまったがセダンの感覚と質感とFRとV6とATが・・
FFと4気筒とCVTの呪縛から逃れられると思うと気になるw
>>791 気分転換にいいんじゃないのかな、うちはセダンに飽きて乗り換えた口だしw
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/01(日) 03:36:25 ID:ftmFbQO6O
V6でレギュラーだから魅力的やね。現行エンジンと変わらない燃費なら魅力的だけどね。V6エンジンのサウンドは確かにいいが。
最近フロントスポイラーを付けて空気抵抗が原因のせいか高速走行とかは安定するがエンジンの唸りが大きいだけで加速が悪くなってしまった…
それともただのパワーダウンですかね?
車は前期アエラス2.4
距離は28000キロ位です。
皆さん盗難防止は何をつけていますか?
自分は購入考えていますが、純正の通報型アラームにしようと思っていますが
社外のボルテックス等のがいいでしょうか。
純正と同じ価格帯で他にお勧めなんかありますか?
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/01(日) 14:30:30 ID:K4jlxdduO
メーターはどのグレードだと青なのでしょうか?
>>796 前期は全て青。
後期はXのみ青。
ただしXはオプティトロンでは無いので昼間は点灯しない。
自分もまだなんだけど、ディーラーに聞いたら純正は社外の性能に比べてダメらしい。
なので詳しくないものの自分なりに調べてみたら
純正と同価格レベルであればホーネットあたりかなと思って検討中。
ちなみに警戒音がボイスなのもあるけどあれはどうなんだ?w
オサーンだからナウいのか狙い過ぎなのかわからんw
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/01(日) 22:21:30 ID:K4jlxdduO
あ
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/01(日) 22:23:53 ID:K4jlxdduO
X以外は何色なんでしょうか?
セキュリティーは何に重きを置くかだね。
車上荒し対策か、車そのものの盗難対策か。
ボイスはにわか車上荒しにはそれなりの効果あるかも。
純正セキュリティーの盲点はディーラーだと取り付け・配線方法が統一されてるってとこ。
社外品は取り回しはある程度自由がある。
ダミー配線組んだり、安価なセキュリティーと組み合わせたり自由度がある。
ちなみにエスの車両盗難て多いの?
任意保険の料率見るとそんなに高くなさそうだけど。
>>800 白ですよ、カタログ通りです。
>>801 ナビ狙いですかねー、車両はあまり聞かないですね。
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/02(月) 03:07:22 ID:GwXialsYO
エス2.4アエラス買ってもうすぐ2年
今までの不具合
・エアコン吹き出し口のパネルの振動による浮き
・サイドパネルの剥がれ(両面テープの粘着不足?)
・ヘッドライト内の水滴(左側ライト内全面に大量の水滴、理由解らず)
・エンジンのカラカラ音
・冷却ファンの音
サイドパネルとヘッドライトは無償交換。他はそういうものだと、自ら諦め
まあ、納車時エンジンのオイル異常消費
で有名な個体番号がCから始まってるのを確認した
時からある程度のトラブルは覚悟してましたがね。
救いはディラーの諸々の対応が迅速かつ丁寧なことです。
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/02(月) 07:35:07 ID:1iwQXkRBO
こちらも左側ヘッドライト玉を替える予定です。エンジンもオーバーホールしますよ。しかも六万キロ超えです♪
俺の前期2.4アエラスもオイル減少するのでディーラーへ行くと
まず普通にオイル交換して1000キロ様子を見て減っていたら修理と言われた。
つまり1000キロ以内で減っていなければ放置プレーにするつもりらしい…
もし放置となれば永久にトヨタ車とはさよならになるだろう。
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/02(月) 09:36:36 ID:FzG5t2VjO
2.4Gエディ買おうと思ったけど、値引き渋すぎる・・・。
おっちゃんの予算オーバーだわさ。
近畿辺りでいい値引きするディーラー誰が紹介してくだされ(´・ω・)
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/02(月) 10:31:33 ID:FzG5t2VjO
オプション50万付けて25万が限界だと・・・@香川県
トヨタ系カローラ系が談合してるかのように同じ感じです。
>>808 オプション50万付けて25万は辛いなぁ・・・
自分はオプション30万で55万引で手を打ちました@兵庫
大阪遠征も試みたけど他府県からってのがあるのか
全く相手にしてもらえなかったけどね・・・
ちなみに大阪では初回12万引で交渉決裂w
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/02(月) 11:53:33 ID:FzG5t2VjO
>>809 俺50万でも即ハンコついちゃいますよ・・・・。
その営業マンから買いたい(´・ω・)
このままなら大蔵省の意向でセレナになっちゃう
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/02(月) 23:08:37 ID:08thwexs0
セレナ..(笑)
予算なさ杉
エスティマも多いけど
でもセレナは何処へ言っても必ず見る位多いな。
特に日本で最も景気の悪い大阪だと毎日見る。w
価格が安いせいか?やっぱミニバンの中で1番売れているから?
言っても…×
行っても…〇
間違えたスマン…もう面倒臭ぇ。w
814 :
銀エス糊:2009/11/03(火) 12:11:48 ID:ijQu+CDG0
うちの近所ではエスティマが多い 地域によるのだろうか
気になって調べてみたら現行エスティマと現行セレナの累計販売台数はあまり変わらないようだ
色と型式まで限定すると現行白エスがミニバンで最も遭遇する可能性が高いと思う
ノアはボクもあるし、その他のミニバンも色はバラケているようだし
>>808 最初に営業と話した感じだと営業担当の持ってる数字が25万みたいだけど
特装車は30万以上になると厳しくなるみたいよ
自分はオプ50万つけて45万引までがんばったけど
最初の店では40万いかないくらいでした
別系列カロ店にいったら45万までいきました
ちなみに他に検討していたのは新型ステップでした
前期の話で参考にもならないけど…
俺の場合2.4アエラスGエディの
メーカーOP無し、ディーラーOP12万のみで43万引き。
そして下取り車が16年落ちポンコツ初代アリストを15万で引き取ってもらい合計58万引きになりました。
購入は愛知で昨年3月末でした。
ただ残念なのはその後ディーラーによる多過ぎる不手際やその件に対する対応も最悪だったので喧嘩になってしまい今は同じ系列の別の店で世話になっています。
カローラ店の方がトヨタ店より値引きいいのかな?(今のところ合わせたかのように同額提示)
自分も新型ステップのスパーダと悩んでて、値段の差があんまりないならエスティマにしたいんだけど。。
12月の変更でスペアタイヤ廃止らしいけど、価格も燃費(車重)も変更ないってホントかな??
後期でクルコン全車標準や特別仕様にもマルチインフォを付けてしまったので
その分スペアタイヤ廃止でコストを補うんじゃね?
そして次期型でスペア廃止のままクルコン標準を止める予感が…
でもさすがにVSCは標準になると思うけど。
VSCとカーテンエアバックはトヨタでは1300ccクラスでも標準になってるのでさすがに付くでしょう。
ちなみにうちはGエディを1年半前に購入して65万円引き、OPはナビ+αでした。
クルコン全車標準装備は明らかに苦肉の策だろ。
標準化するほど需要のある装備じゃないし。
今回の標準化が対策的意味合いがあって時期モデルでは標準化されないとなると
、クルコン装備グレードと非装備グレードでECUを変えなきゃいけない。
クルコンを選べるトヨタ車全般の抱える問題だな。
>>820 クルコンあるなし関係無く全て共通のECUなんじゃないの?
2.4と3.5では分かれているかもしれないが。
俺の車は前期アエラスなのでクルコンが無かったけどみんカラを見て純正部品のスイッチとちょっとした配線だけでクルコンが使用出来るようになったけど。
↑そうするとディーラーで面倒見てくれなくなるんじゃないの?
それが恐ろしくてクルコンに手がだせない
>>821 ECUは共通だよ。だから簡単に後付けできちゃうわけでしょ。
非装着車に簡単に後付けできないようにECUを変える必要があるんじゃないの?ってこと。
>>823 そんな面倒な事しないと思う。特にトヨタの場合は…w
多分俺みたいなクルコンを後付けする奴等が多くてメーカーが渋々標準化にしたんだろ?
因みに俺は後付けをしても普通に今でも保証で不具合を無償修理してもらっている。
ほー トヨタ自動車の通達を無視するディーラーもあるのか
良いディーラーだな
うちのディーラーは後付けクルコンは入庫禁止
>>824 わざわざ自慢げに言わなくてもいいのにな。
そのせいでトヨタから入庫禁止徹底されたらどうすんだろ。
俺はどうでもいいけど。
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/04(水) 20:06:02 ID:Jf+DdYqeO
ステアリングスイッチが全車標準になったからクルコンもついでに標準装備になったと思われ。
要はスパイラルケーブルの関係ね。
>>824だけど因みにトヨタのお膝元愛知のディーラーでも俺が後付けクルコン
出入り禁止の件で話を聞くと
整備士はそんな話は知らないと言い、営業マンは他の者に聞かないと判らないと言いいつも見て貰っています。w
多分俺が煩い客だからか?それとも黙認しているのかどちらかだと思う。w
ダッカーwみたいなのでも受け入れるデラがあるくらいだからな。
後付クルコンなんてかわいいもんだろ。
デラも車検、整備取れないと経営なりたたんだろ、あくまで程度問題だろうよ。
みなさん値引きの話をされてますが
下取り車込みの事ですか?
それとも最終契約書の実際の値引き欄のことでしょうか?
基本的に下取りは値引きとは別に考えます。
極端な例で言えばカローラとクラウンを下取りに出す場合を
値引きとして同列に考えてしまうと訳分からん事になりますよね。
もちろん下取りをどれだけ好条件で出してもらえるのか、というのはありますが。
後期カッコイイよね
ACR55なんですが質問です。
アイドリングが安定しません。
エンジンかけた後5〜10秒くらい3000rpm以上回ります。
その後も1分くらい2000rpm以上が続きます。
とてもうるさいんですがこれは不具合ですか?
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/05(木) 18:18:51 ID:LiwN658AO
不具合です
不具合連発
ウェルカム機能じゃね?
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/06(金) 00:16:51 ID:YRECAh/EO
確かに後期いいね
ステアリングスイッチだけは羨ましい。
後期Gエディのクルコンとマルチインフォが羨ましかった。
俺は前期Gエディに上記2点を後付けして結局高くついてしまった。
SーVSCとリアエアコンは後付け不可能でした…
今思えば素直にGにエアロの方が安かったと後悔している。
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/06(金) 10:33:29 ID:pQSnIUnSO
Gエディ今契約終わりました。
クルコンは100キロ上限だから余り眼中にありませんでした。(自分は110〜120で走行するので)
これうまく調整したら120キロ位でセットできたりしますか?
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/06(金) 11:32:01 ID:encY5uXiO
カローラ店でGエデ9月末に契約して納車まで1ケ月ちょっと掛かります、と言っていたのに今だ納車未定です。
トヨタはプリウス作るのに忙しくて他の車は後回しにしてるのかね
スペアタイヤ無し車を納車するつもりなのでは?
俺は10月頭に契約して寺に今月27日納車されるらしい
なもんで手元に来るのは来月頭
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/06(金) 12:56:36 ID:8wOpgjwIO
クルコン メーター読みで120弱くらいで設定できるよ
みんなも同じ?
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/06(金) 14:38:33 ID:pQSnIUnSO
俺は今日契約して、12月中旬辺りで納車らしいです。
ちなみに改良前のらしいです。
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/06(金) 14:49:28 ID:/CnwMhodO
>>844 メーターの許容差と安全の観点から20キロぐらい遅く表示される→ちゃんと車速を測ってるクルコンの方が正しい、って誰かがこのスレで言ってたよ。
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/06(金) 16:36:45 ID:YRECAh/EO
エスティマの納車がこれだけ遅いのは、同工場別ラインでプリちゃん作ってるのが少なからず原因だろうね。
(すまん工場の名前忘れた)
俺は10月中旬に契約して今月15日納車予定
840みたいなヤツに車売るんじゃねーよ。
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/06(金) 21:08:27 ID:8wOpgjwIO
>>846 だとすると、100キロ制限の高速道路で免停になる車速は、
メーター読みで160キロ弱以上になるけど、それって変じゃない?
数年前にホンダの車でオービス光らせた時は、メーター読みの速度で測定されてた。
メーカーによっても違うのかな?
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/06(金) 21:29:40 ID:encY5uXiO
やはり納車が遅いのはプリウスのせいなのか?
だけどプリウスの生産で忙しいから他の車の納車遅れてもいいなんて考えてるとしたら、おかしいよ!
トヨタも納車を心待ちにしているユーザーの気持ちをもっと考えてほしいね。
みんな2ヶ月待ち位なのかと思ってたのに随時早い人もいて絶望した
四駆にしたから遅いんだと思い込む事にするよ
納車されるまでと車選びしてるときがwktk
>>850 トヨタはだいたい10%低い速度になるようにメーターを設定してる。
メーター読みで120km/hなら実測で108km/hくらい。
Gエディションの装備は値段の割りに魅力的だったんですが
木目に耐え切れずに普通のアエラス内装グレーを契約しました。
>>851 今は在庫車を殆ど持たないから
注文後のライン生産って事で
在庫車じゃ無くて(゚д゚)ウマーって前向きに考えれば?
>>855 それにOPの両面電動スライドとETC
あとメーターをマルチ付きに変えればシート素材以外Gエディとほぼ変わらない。シートはカバーをすれば良いしメッキは社外品で代用可能で見た目では分からなくなります。w
>>855 あの木目最悪だよ。ダークグレー内装とあわなすぎ。
せめてカーボン調か黒木目だろと思った。
>>854 車検法改定でマイナス誤差が許されなくなってからは全部そう。
さすがヨタ流だよな。もっとも良品が取れる設定だよ。
+0〜+15%までが良品なのだから、その間の7.5%を中心にすればもっとも良品率が上がる。
ついでにこんなご時勢だ。
実速度よりも速い表示にしておけば、「免停でおわるはずだったのに取り消しになったのは
メーターのせいだ」なんてキチガイに訴えられずに済むし。
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/07(土) 12:35:23 ID:KW9vh/Es0
>>855 >>858 やっぱそうだよね。グレー内装にあの組み合わせはないよねw
カーボン調パネルに変更したらもっと売れるかも。
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/07(土) 13:42:02 ID:SeXf8UXKO
そう?
俺逆だわ。
ダークグレーに黒木目より良かったけどな
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/07(土) 15:40:07 ID:Jaj7PYkwO
俺、逆。アエラスの木目よりGエデの木目の方が好きだな。
好みは人それぞれ違うからメーカーもそこんとこ、もう少し考えてほしいね。
こまかい所まで選択出来るようすればトヨタやるなぁ〜て、思う?
エアコンオフの外気導入で酸っぱい臭い出るのは当たり前?
体臭による
865 :
855:2009/11/07(土) 18:10:37 ID:Ee2jtxsx0
やはり色等組み合わせは個人の好みですね。
燃費等表示のマルチインフォは特に不要で
自分はスポーツ性としてはメッキよりカラードのがある感じがするので
アエラスと同価格で両側電動が唯一うらやましかったですが
やはり好みですがどうしても茶木目がだめでした。
でも一般的に費用対効果ではこの時期は圧倒的にGエディションですよね・・・。
このあとに黒木目orカーボン調選択できるようになったら自分泣きます。
>>865木目柄だけ気に入らないのなら
>>866のレス通り社外品インテリアパネルを貼れば良かったのに…
俺は前期Gエディ乗りだがマルチインフォが無いと
メーターが寂しいので結局後から変えました。
あとドアカーテシランプをサービスで付けて貰いました。
コジキかお前は
純正黒木目パネルとか奥に出てるんだからソレ買って
交換した茶木目を奥に出せば茶木目好きなやつが買うだろ。
後期Gエディで内装色選べるくらい融通利かせるようになったんだから、パネル
色も選べても良いよね。
ポン付けできるんだから納車前にディーラーで付けるとか。
>>868 あんな物数千円なので払うと言ったら営業マンが代金は結構ですと言いましたが何か文句でも…?w
てか、前期も後期も、木目パネルの形自体は変わってないわけで。
貼り付けがイヤなら前期用の純正パネルを取り寄せたらいい。
コジキが顔を真っ赤にして必死w
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/08(日) 09:06:54 ID:ZAV70PESO
サードシートしまうところをふさぐ蓋を買うかどうか悩む(-_-;)
あれ使い勝手どうですか?
>>873 で?お前は買えずに涙目なんだろ?貧乏人君w
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/08(日) 11:48:35 ID:zBngtmnTO
874必要です。あると便利。
コジキにはアエラスがお似合いでw
878 :
855:2009/11/08(日) 13:31:14 ID:Jzp6EpYS0
ちょこっと荒れ気味ですが
自分はガーニッシュ・ドアノブはカラードが良くて
茶木目が好みでなくGエディのパネルとハンドルを黒に変えるとなると
余分に費用がかかるのでそもそも本末転倒だったんです。
アエラスに両側パワースライドを付けて契約したんですが
Gエディは標準装備だったので迷ったのですが茶木目が・・・という事で
内装黒系統一だったら自分の中でお買い得だったなぁという話でした、すいません。
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/08(日) 13:55:11 ID:geDCmz0aO
>>876 物置けるしね ちょっと大きいケース買えばシート出すときもサッと出せる
なんで後期で無くなったんだろう
880 :
874:2009/11/08(日) 14:05:44 ID:ZAV70PESO
なるほど(´・ω・)
車買うときにつけてたらそんなに感じなかったんだけど、後からだとたかが蓋が2万ってのに勿体ない気がw
営業マンに連絡するかな・・・2割引きだし・・・
ナビどれにするか迷ってるんだけどここの人達は何にしたの?
カロのOEM品があれば良かったんだけど使い勝手悪いから無くなったとディーラーに言われたよ
好みでないんなら茶木目パネル出品してくれないかな。
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/09(月) 11:38:48 ID:RhRPk9DZO
俺の強さにお前が泣いたwww
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/09(月) 12:58:31 ID:CWDCJkVAO
ワイパー悪くない?運転手側のワイパーがガラス面になじまず視界が悪く危険です!
>>887 虫でも挟んでるんじゃないの?
一回ブレード拭いてみたら?
エスティマGエディション
@工場出荷→Aディーラー→B客
@からBまでの日数を教えてほしいです
玉によるんでkwsk
>>889 それは君がどこに住んでて、どんなDOP頼んでるかで違うんでないかい?
@→Aは工場(名古屋だっけ?)からDまでの輸送で3〜1週間ぐらい。
A→BはDOPの取り付けと最終点検で、これも長ければ1週間ぐらいかかるのかな?
>>887 ブレードの設計が甘いのかね?1年もしたら、テンションが一定にならずに
目の前に幾重もの同心円を描いてくれるようになるよ。
>>889 気になるならディーラー聞けよ。注文確定した時点で
オーダー車か在庫車か、工場出荷がいつか・・・って全部確定するから。
てゆーか聞いておいた方がいい。
とっくに納車していい頃なのにぜんぜん連絡ないなぁ・・・とか思ってたら、
納車前に事故って修復してたとかいう話もゼロではないからな。
自分の場合は、通勤途中にディーラーあるし、およその出荷日聞いてたから
現物がディーラーの車庫に入ってたのを見て「ああ、あれか、やっと入荷したな」と思って楽しみにしてたけどな。
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/09(月) 21:34:14 ID:oqCf7KOdO
ウォッシャーノズルのコントロールも良くないデスネ。場外飛びまくり。デラでも上手いこと調整出来ません。
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/09(月) 23:26:26 ID:cSWk8KFfO
う
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/09(月) 23:27:46 ID:cSWk8KFfO
きさまら文句多過ぎ
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/09(月) 23:52:57 ID:tNsfOLijO
はけどう
不具合多いのはわかるが、中には寺行けば解決するだろっての大杉
>>893 マジレスすると角度調整不可
角度違いの先っぽをDで買って付け替えて貰って角度調整。
>>893 シャワーノズルだと風の影響すごく受けるからある程度の位置で妥協しないとダメだよ。
サードパーティ製のミストノズルよりはマシだけど、それでもやっぱり、
停車時の状態であわせると高速走行中はものすごく下のほうに噴射したり、
高速走行にあわせると、停車時は噴水と化す。
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/10(火) 13:26:53 ID:pIz1MXvGO
>>898 ありがとうございます。窓が寝ている分、噴射角度の折り合い難しいんですかね。現状でガマンします。
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/10(火) 15:36:07 ID:sCgIyWfi0
ウオッシャー液、ワイパーからちょろちょろ出れば良いのにね
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/10(火) 15:41:35 ID:9eSYUFTMO
10月から最近に納車された方にお聞きしたいのですが、契約から納車まで、どれくらい掛かりましたか?
私の場合、9月末の契約で、今日、営業マンに確認したら、納車は12月以降に成ると言われました。
日にちも確定していません。
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/10(火) 15:45:02 ID:MiS0QA2BO
11月5日契約で12月中頃から後半納車と言われました。
9月末契約なら遅いですね。
9月4週目契約で10月3週目に登録、納車済
ちょっと質問します。
後期型を購入された方は
OPのS-VSCを付けられましたか?
あれは旋回時にしか効果が無いのでしょうか?
営業マンが
高いので実際に付けられる人は少ないしまだあまり普及していない装備。飛ばす方以外はあまり必要無い。と、言っていたのですが…
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/10(火) 21:35:09 ID:xhuXxsrcO
ナビは社外の買ったほうがいいぞ
純正つけてから同じ値段でもっといいやつ買えるから
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/10(火) 21:38:30 ID:xhuXxsrcO
ナビは社外の買ったほうがいいぞ
純正つけてから同じ値段でもっといいやつ買えるのを知って後悔するぞ
電動片側で契約したんですがそろそろ納車になります。
今頃になって両側電動スライドドアが欲しくなってきました
あとからつける事は可能でしょうか
>>905 S−VSCは雪国では重宝される装備かもしれないけど、
雪の少ない都市部では運転の苦手な方向けの装備ですって俺の場合は言われた。
前期3.5FFで結構飛ばす方だけど必要性を感じた事は一度も無いし、
雪道もレジャーがてら結構走るけど、やっぱりイラネって思ってる。
s-vscは保険と思って付けたけど
一度も作動した事無いな
ただ保険が年額5%程度安くなるんじゃ無かったけ?
保険が割り引かれるなら値段ほど高く無いと
思って付けたけど肝心な保険料の
差額調べてないやw
>>905 VSCは普及していないというか、トヨタ車ではパッソとかIQでも標準装備になってます。
人の飛び出しとか周囲の車の不注意による事故を避けるためのものと思います。
斜め前の車の急な車線変更による事故、子供の飛び出しによる急ハンドルを
過去に経験したので保険と思って私は付けました。多分まだ動作はしていません。
ちなみにナビは以下の理由からDOPを付けました。
・保証期間が長い
・値引きが大きい
・ステアリングスイッチが使える
・G-BOOKが使える
・リアカメラが目立たない、モニタに進行方向予測線が出る
・セキュリティ機能があって、社外品より盗難が少なそう
・社外品より横幅が広く、車にぴったりフィット
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/10(火) 22:43:28 ID:9eSYUFTMO
エスティマのシートベルト安全基準に適合していないと言うのは本当なの?
事実なら現行のエスティマは全てリコールの対象に成るんじゃないの?
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/10(火) 23:39:55 ID:BR/FlUgj0
>>911 話が通じてないからおかしいと思ったが、MOPだろ??
後席のチャイルドシート絡みのやつのことかな?
事故があっただかで、巻き取りタイプは今後なくなるとか言ってたような??
>>913 DOPでしょ
値引きはDOP>>MOP
盗難の可能性は社外品>>DOP>MOP
セキュリティ機能ってMOPに標準であったっけ?
値引きの話しがあるけどZA59にマルチバックビュー付けて工賃込み34万くらいでした
値引き額としては4万って言われたよ
スルーの雰囲気だけどw
>>908 NGだったはず。
デラに聞いてね。
>>911 車全体の保証にDOPナビも含まれて最長7年なのはたしかに魅力
値引きはネゴ次第だと思うしステアリングスイッチはアルコン使えば補える
GBOKは個人的に使う予定無し
フィット感はMOP>>DOP>社外
後は概ね同じ感想
>>911 >・リアカメラが目立たない、モニタに進行方向予測線が出る
最近流行りのリヤカメラだけどさ、つけてみてわかったよ。
「なんの役にも立たない」って。
オモチャとしてつけるならいいけど、こいつを"視界"として考えたらバカだな。
バックカメラをみながら車庫入れして、左右をジョリったやつ一杯いるんじゃね?
たしかにバックカメラを過信しすぎはな・・・
俺は本当に真後ろに障害物がないかだけを確認してる
正直バックカメラでは車の幅まで把握できない
エスは長いので、駐車枠の前後方向を綺麗に収めるのに役立っている。
それよりフロントカメラが本当に役に立たない気がする。
助手席側のサイドミラー下についてる小さいミラーある意味あんの?
DOPのバックカメラ付けてるけど、緑色の車幅の延長線と黄色の進行方向予測線見て
車庫入れしてるとぶつけると思えない。
10cmくらい余裕があるので線の内側に他の車とか障害物がない限りOK。
嫁さんも前に乗ってたアコードより車庫入れが楽だと言ってる。
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/12(木) 00:51:43 ID:KicZ5kDqO
バックカメラはホントに真後ろの状況確認しか使わないなぁ
逆にエスティマは真後ろの死角が大きすぎてバックカメラ無いと危ないな
一応ファミリーカーだし子供がいたら見えないよな
昔みたいにリアアンダーミラーでもありゃいいけどさ 凄まじくカッコ悪いしなw
俺も最初はOPのリヤアンダーミラーを付けようとしたが周りで付けているエスがあまり無いのと自動洗車機に通す際邪魔になると思いリヤコーナーセンサーのみに変えた。
しかしアラーム音が小さく役に立たない…
因みに田舎なのでバックモニターは付けていません。
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/12(木) 04:57:21 ID:mrk76yipO
前期で後付けでサイドミラーのヒーターってつけれます?
やって出来ないことはない
>>921 状況によっては役に立つ。
自宅マンションの駐車場の通路から左右どちらに出るにしても90度以上曲がる矢印型の出口。
しかも左右とも2M以上の壁があって直接視界は完全にゼロ。道幅4Mもない生活道路なので、
「歩道までアタマを出す」なんていう技もつかえない。
普段は正面にあるカーブミラーで確認して出るのだが、秋〜春先は唯一の頼みの
そのミラーが曇って完全に視界が奪われる。
・・・とこんなウチはフロントモニター必須です。
エスティマにリアミラーは似合わないな
付いているのを見るとそこまで無理してエスティマ買うなと思う
俺はリアミラーを付けている。
バックのときに重宝してる。
だいたいリアミラーが似合う車ある?
実用性重視でしょ。そっちが見やすい人もいる。
俺は付けてないけど。
バックカメラがあると駐車場の後端にぴたっと止められるし、バックドアが開くレベルで止める事も簡単。
ドアから顔出してバックすると危ないし。
フロントカメラは積雪地で役立つ。交差点にできた雪の壁から鼻だけ出して覗ける。
サイドカメラは路駐と子供巻き込みに役立つ。まあこれは新型ステップワゴンのミラーでも良いな。
エスティマって、運転があまり上手じゃない人には車庫入れが難しいよなあ
漏れもそうだけどw
>>933を見てステップワゴンのミラーを調べてみたけらなにこれテラ頭ヨスw
バックカメラ無かったら、危険すぎるわ。
リアミラーより、バックカメラの方が100倍便利w
あと、コーナーセンサーも必需品だなぁ。
小学校とか幼稚園で、子供が近くにいるとセンサーが反応してくれて
ありがたいよ。
936 :
903:2009/11/12(木) 18:32:19 ID:kGXtHXLGO
今日Dから連絡あって、納車は11月4週になりそうだって。
なっが・・・どんだけ待たせんのよw
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/12(木) 19:21:01 ID:KRaI3FzfO
コーナーセンサーの表示機って、別なんだな。
先代のが内臓で綺麗でいいな。うらやまし
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/12(木) 19:26:39 ID:0bZeb/y/0
>>937 コーナーセンサーの表示器が別なのって、
ディーラーOPのセンサーじゃない?
メーカー純正は、内蔵って言うか・・・
ナビの横に表示器が内蔵されるよ。
>>938 G標準のソナー表示は運転席からはまったくもって見えにくい位置にあるね。
あれ、エス初代から伝統であの位置。
まだ左ハンドル前提なんだろうか?アメリカでは売っていないはずなのに。
あ、中国かwww
MOPのソナー表示パネル取り寄せてDOPソナーの配線してる人もいたな。
みん○ラで。
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/12(木) 21:33:37 ID:dVWpErp60
エスティマのOPのコーナーセンサも音は出るんでしょ。
オヤジの車は 右前です とか言うよ。
タマゴ型にリアミラーはないでしょ
現行型で付いているの見たこと無いな。
>>917 有難うございます。
素直にあきらめます・・・・
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/12(木) 23:42:11 ID:KRaI3FzfO
メーカーOPのセンサーってあるの?
カタログ載ってなくない?
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/13(金) 08:59:49 ID:iR+4xNLLO
>>945 廃止されちゃったんだ。(´・ω・)
白の車に黒のセンサー・・・しかも表示機は別付・・・悩むなぁ
>>946 だれも気にしないって
あると便利だぞ
いいから付けとけ
コーナーセンサー便利、白に黒ぽっちだけど。気になるなら塗ったら?
ミンカラで塗ってる方いたし大丈夫なんじゃないかな?
>>941 あれ、トヨタ車全部共通だよ。コーナーセンサー(ボイスタイプ)。
声で知らせる代わりに四隅しかないやつと、
声が出ないかわりにバックソナーまでつく(5点)のと2種類ある。
ちなみに俺はつけてるよ。アンダーミラー。
電気通した視界よりも断然信頼性があるし、ルームミラーみるだけで両方視界に入るからな。
モニターだと、ナビ画面見てないとわかんないし。
ちなみに、カメラ信頼しきって後ろのカーテンしめきってバックしてたら
木の幹が突き出てるの気が付かなくてガラス割ったバカもいます(エスティマじゃないけど)。
カーテンあけてたら普通に気づくのにね。
腰から下の視界しかないというのが逆に恐ろしいこともあるんだよ。
それ凄くわかるワ
>>949 手動カーテン付けてカメラ無しでバックしている時点で問題外。
ルームミラーでも下部は死角だし、アンダーミラーは小さくて雨天に見にくそうだし、
ルームミラーとバックカメラが最も確実じゃないの?
個人的にはエスティマのリアにでっかいミラーは似合わないと思う。
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/14(土) 08:05:29 ID:tpNrtzY70
全部つけときゃ、、安全!笑
アンダーミラーは、人や荷物が載ってると認識しづらい欠点も有るね。
バックカメラの利点は、後方が、下部だけじゃなくて、かなり遠方まで
視認できるのが、意外な良点だって、使い始めてから気付いたよ。
どちらも、それぞれ死角・欠点が有るって所を理解して使えば良いと思います。
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/14(土) 16:03:04 ID:QpPCW4MZO
でもさ 普通バックするときって頭振る前にバックする方向に障害物があるか確認しないか?
そうだね
マルチインフォなしのインパネをマルチインフォ付きにする場合
インパネ総取替えになってしまいますかね
その場合総走行距離が判らなくなってしまいますよね?
それともマルチインフォ無しのメクラになってるところに追加できるのでしょうか
メクラというのは差別用語です。
>>955 俺もそれは考えた。
マルチインフォだけ着けるには基盤交換とちょっとした加工すればできる。
ただメーターはassyでしか取れないから、それなら全取り替えのが楽だわとなる。
ディーラーでやってもらえば(場所によってはお断りらしいけど)整備手帳に記入してもらえる。
工賃が高いのがネック。
仲良くしてるディーラーなら自分で交換してディーラーで記入してもらえるかもよ。
>>949 電気通した視界って信頼性ないの?
ミッションインポッシブルのように画面がフリーズして動かなくなるとでも言いたいのか・・
もしそうなったとしても車が動けば、視界が変わるからわかるはず
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/15(日) 04:11:34 ID:1RcsETDE0
アンダーミラーと、バックカメラを比較したら、
どう考えてもバックカメラに軍配上がると思うけどな・・・
バックカメラって、意外と視界が広いんだよね。
夜は、高感度化されるし、、視認性かなりいいよね。
後方ギリギリまで止めたいときは、バックカメラじゃないと
不可能な気がする・・・
俺も去年
>>957と同じ考えだったがやはりその部分のみの部品が出ない事や
バラすつもりで中古メーターを探したりもしたが結局Gメーターが見つからず諦めて本体ごと新品に変えてしまった。
>>957 >>960 情報有難うございます。
やはりトリップメーターの事考えるとちょっと面倒に感じました。
液晶がないと少し寂しいですが
工賃やメーターの代金かんがえるとちょっとツライかもです。
機能的には燃費関係が出てくるだけで自己満足の範囲でしょうか?
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/15(日) 20:03:13 ID:RnxxkzMyO
見積取りにディーラー行ったら来月一部改良だってさ
>>961 960ですが
俺はトラストのマルチインフォメータータッチという社外品の燃費計を付けていますが
クルコンモニターが欲しかったのとやはりメーターが少し寂しかったので変えてしまいました…
ただ、将来査定額が確実に下がるのは当たり前ですしディーラーにもよりますがメーター交換車の場合保証も受けれなくなる可能性もあるそうです。
しかしもし長く乗るなら多少高くても我慢するより変えてしまった方が良いのでは…?
つ動く障害物
>>964 動く障害物が何か??
バックカメラあると、動く障害物も早く発見できて良いよ。
なにせ、、死角が減るわけだから・・・
有ると無いじゃ・・比較にならんww
最初はナビ無しで購入して社外ナビを付ける時バックモニターを設置するには後ろに穴を開けなければならないと言われそれが嫌でカメラは止めて今はセンサーのみです。
当方田舎住まいで駐車場も広く昼間は無くても困らないのだが夜間やたまに大阪へ帰省した際の狭い駐車場に少し手間取る時があるぐらいです。
要は住んでいる環境や使用状況にもよると思う。
>>966 社外ナビの、バックカメラの取り付け方は、ひどすぎるね。
純正と同じ場所に取り付けできるナビにしたら良いと思いますよ。
幼稚園とか小学生の子供が居るところだと、センサーとバックカメラあると
それだけで、安全性も増すと思います。
乗る前に、目視で確認しても、いざ運転席に座ってから子供が後ろに回り込んで
遊んでたりすると・・・怖い怖い・・・
>>966 社外ナビ使っているけどカメラ取り付けでボディへの
穴開けはしていないよ。
給油口を開けたまま洗車機に突っ込んで、給油口を壊した漏れに誰かプギャーして下さい(泣)
>>970 洗車中、「ゴリッ」ていう音と共に車両が揺れたw
メーター付近から異音発生
なんか、ダッシュボードからビビリ音がたえず出るようになった。
メーターの上あたりからAピラーにかけてのどっかなんだけどわからん・・・
トヨタ車の冬の異音は諦めが肝心だと思う
オプション費用払ってパールホワイトにしたのにコーナーセンサーが醜く黒いホクロのようで残念極まりない。
アルベルには白いセンサーがついてるけど、アレと交換できないの??
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/16(月) 23:39:09 ID:TSIP0efkO
俺もメーター辺りから異音が。。。何か配線がパタパタとばたついてる様な音。
>>969 俺の場合ぼんやりしていてドアミラーを畳むのを忘れてそのまま洗車機に突っ込んだ事がある。
車内で気付いた時にはもう遅くバキバキと嫌な音がしたのを今でも忘れられない…
慌てて降りて見たら見事に左右ともエグレた傷がついていました…
この傷は直さずに自分への戒めとしてそのままにしてあります。w
979 :
969:2009/11/17(火) 11:56:49 ID:A0crcvHPO
>>978 m9(^д^)プギャー
プギャーしてもらうはずが、してしまった・・・
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/17(火) 15:00:07 ID:/Htefpeg0
>>979 m9(^Д^)プギャー
みなさん事故には気を付けましょ。急がば回れ・・・・
>>966 >後ろに穴
バックドアのスイッチの穴から共締めできるよ。
ショップだと大体そうしてるんじゃ? さすがに鉄板に穴はあけないでしょ。
ハーネスがあんまり太いと、ラバーブッシュに隙間が出来て水が入っちゃうし、
逆に細いと鉄板のエッジで切っちゃうから注意。
さすがにボルト穴とはムリだと思う。
それとも、メッキカバーのカットのこと?それくらいは必要最低限じゃん。
下取り云々とかいうなら、カバーだけ別に取り寄せるか、カメラ付けっぱなしにすればいいだけ。
そんなことで下取り変わらんと思うけど。
ミニバンを初めて買ったんだけど、バッテリーってセダンとかよりヘタリは早い?
F・Rエアコン、リアモニターなど電装品は多いし、パワースライドドアなんかエンジンオフでも動くし。
バッテリーには厳しい環境だよね。
寒冷地仕様にしたので多少オルタネーターの発電量がマシなのと85Dのバッテリーなので3年はもってもらいたいところだけど。
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/17(火) 23:01:39 ID:YGE+K02tO
>>982 3年なら全然持つでしょ
俺なんてエアコンは常にかけっぱで変な電装品つけてサブウーファーつけてエンジン切ったまま携帯充電したりしたからな
それでも3年はなんとか持ったよ 車幅灯と車内灯をLEDにしたのは良かったかもしれんが
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 01:09:41 ID:CGpmSjXXO
バッテリー替えるとアイドリングが不安定になる。しかしのっていれば元にもどるよ。しかし五千キロ走ればオイルが異常に食うから注意が必要。
前期型の俺の車も新車当初からオイルが異常燃焼気味で
800キロ位でオイルが真っ黒になる。
(ピストンが原因と言われた)それと最近1000キロ以内でオイルゲージに全く付かなくなってきたので明後日からいよいよディーラーへエンジンの修理に出す予定です。
修理は6日〜8日間辺りで出来るらしいです。
心臓部が中国製だと信頼出来ないな
↑お前の頭も中国製
12月14日小改良。
それはみんな知ってるよね?
ナビが09になるぞ。
3,500円安くなるよ。
何が変わるんだ?
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 22:37:16 ID:CGpmSjXXO
ディーラーに入庫したら同等クラスの車来ました? こちらも月末に入庫するけど同等クラスの車を用意するとのこと。
セカンドシートのチャイルドシート固定機能廃止
スペアタイヤop化
MOPナビ09化→MD廃止
エスハイスタートスィッチカラー変更
あとなんだったかな?
スマートキーを黒へ
セカンドシートとサードシートの中央席に
3点式シートベルトをOPでつけている
猛者はおらんか?
>>990 >>985だが俺なんか代車で
エスティマは無理なのでパッソで我慢しろと言われた…
まぁ無いよりマシだと思っている。
MOPナビはVGAになるかな?
最近の車だとマークXでもVGAとEGAの二種類だからエスもそうなりそう。
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 09:14:53 ID:fAYW38i8O
年末納車なんだけど、改良前後どっちが納車されるんだろう
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 15:54:45 ID:QWvHQNCS0
998w
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 15:57:28 ID:QWvHQNCS0
銀河鉄道999
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 16:00:04 ID:QWvHQNCS0
さよオナラー ぶっ!
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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