||
|| 2chの鉄則 【 荒らしは無視・放置 】 しましょう。
||
|| ★ 荒らしは放置されるのが一番苦手です。
|| → ウザイと思ったらそのまま放置!
|| ▲ 放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| → 釣られてレスしたらその時点であなたの負け!
|| ■ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| → 荒らしにはエサを与えないで下さい!
|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
|| ∧ ∧ 。
|| ( ,,゚Д゚)/ ジュウヨウ!! E[]ヨ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/26(水) 06:39:59 ID:Uy0xWB9n0
ECOガエ対象車、なりました。
今、TVでやってました。
GTIってホイールの形ってあれだけ?
数種類から選べるといいんだけどなぁ
GTI買う予定。
レザーシートにしようかと思っていたけど、GTIの場合は、あえてGTI専用のチェックのファブリックのほうがいいかなとも思っている。
実車を見て決めよう。
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/26(水) 08:01:35 ID:0bFVuGLRO
独り言をいちいち大衆の面前で言うな
おぼえてろ
という独り言でしたw
全スレで話題になってたカービューのゴルフ板は、2ちゃんよりひどいね。
登録制にした意味ないじゃん。GTIの話題はここの方がずっと早いし、役に立ってる。
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/26(水) 12:25:21 ID:Uy0xWB9n0
購入者の方へ質問なのですが、値引きはどれぐらいでしたか?
最高額がyahoo知恵袋のHLで45マソ引きというものでしたが・・・
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/26(水) 18:41:37 ID:nrh+b8Gx0
オプションをどのくらいつけるかによる。
まだ発表間もないし、オプションゼロなら車両価格の1割いけばいい方。
GTI 発表会やもろもろの写真見るに
17インチは ミシュランプライマシー
18インチは BSポテンザってことになってるね
まあ正式に販売される車に何がついてるかわかんないけど
GTIに、純正カーナビとDCC+18インチのOPを付けて、どの位値引きが出るかな?
週末にディーラーに行ってみるよ。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/26(水) 22:22:07 ID:gJBHUhIL0
純正ナビすぐ不具合なるらしいで。
受注生産て書いてあるし。納期3か月くらいかかるんじゃ?
CL(MOPナビ付)きを契約しました。
値引きは20万円。
>>21 おめ。
>>20 MOPナビ、多少、バグっぽいところもあるが
十分使えてますよ。そのうち修正されるでしょ。
前スレ
>>934さん、
Faderで目いっぱいフロントに振ったときにも
音質調整の効果を感じますか?
>>1 今更ですが、スレ立て乙。
>>21 ふと、MOPナビ付なら車両価格308万円だから値引き20万円はちょいと渋いですね。
10年モデルは強気?
21です。
田舎なので、値引きは渋いのではないでしょうか。
購入したのはMY09で、「相当がんばった」とのことです・・・
新型GTI殆どフルオプションで500万近くなったけど値引きは渋かった
出たばかりはやはり厳しいかもしれないですね。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/26(水) 22:55:19 ID:0RKLI3z50
田舎は渋いですね
HL 10モデルも同じくらいでしたよ
GTIは完全に趣味の車ですね。
世間一般からすりゃハッチバック車に400万なんてキチガイの領域だからな
5GTI買ったときにそれがよくわかったわ。
>>15 発売直後にOP無しでCLの値引きが25万でした。
田舎住まいですが、やはり寺の人は「相当がんばった」と言ってました。
911に1600も出して乗っているオレからすれば、セカンドとしてのGTIの400なんて安価な買い物だね。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/27(木) 01:46:30 ID:USXXj4iX0
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/27(木) 02:15:13 ID:O5HrFUDg0
マガジンXに載っていたイレギュラーの赤白限定
ハイラインのスポーツサス仕様(20ミリダウンサス)に乗ってみたい。
いったい何台入荷したのだろう?
イレギュラーをそのまま客に売っちゃうのがすごい
国産の場合は車内で処理するのにね
まあ5GTI導入時にパドル付け忘れたくらいだから仕方ないか…
>>20 外車のナビを純正OPで付けるなんて無駄なことはないぞ。
どうしてもいるのなら市販の国産メーカー後付がいい。
そもそもナビってそんなに利用しないんだけどな。。
クルマに付けてあるというだけ、つまり見栄えのみと言っても過言じゃない。
世界各国、日本が異様に需要が高いようだけど、
VOLVOなんて未だにメーカー純正少ないでしょ。
知らない土地に行くときはナビ便利
あとは音楽映像TVの娯楽用だな
たしかに値段は高い
あれば便利なのはわかります。ただ値段が・・・
知らない土地と言えど、高速走っているときは要らないし、
高速降りて大きな国道や現場付近までは、看板や地図本で行ける。
観光地、観光名所なら矢印出ているし、何とかなりますよ。
ただ初めて行く友人宅のように、住所指定で入力できる点はナビの方がいいけどね。
純正のナビが、いまだに30万円クラスというのが腑に落ちないですね。。
国産車だといろんな機能が備わっているとはいえ、40万円クラスのもある。
滅多に使わない機能に何十万円も払うのなら、俺なら他に使う。
お盆とかでは渋滞回避に役立ったわ
地図でもそりゃいける(みんな昔はそれだった)けど楽だからなぁ
とにかくも純正はボッタクリ
後付で型落ちの10万くらいのナビつけるのが一番効率がいいかも
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/27(木) 09:24:26 ID:6S++CvaS0
>>33 116台?だったと思うよ。
限定だから試乗不可
スタンドにガス入れに行く時、
横に乗せて貰った。
それじゃ、ナーンも解りません。
実車はカッコヨカッタよ。
XのGTも車高低かったよね?
ナビのせいで運転が面白くなくなることもあるよねー。
三本さんじゃないけど、車両価格の何分の1かのナビなんて値段おかしいよ。
オレは必要な時にPNDを装着。
3年くらいで買い換えていけば古くならないし、
オーディオとナビは別な方が便利な気がする。
おれもNAVIなんて、など思っていたが、知らない土地を走るとき、あるとないとじゃ
運転に対するストレスが全然違ってくる。
>>42 ケータイと同じで、1回使っちゃうともうダメなんだよね。
ゴルフはナビにケチケチするような人が乗る車じゃないところまで行ってしまった感じ。
>>35 俺はナビを釣り場ポイントの登録に使ってる。
次回行く時に結構役に立つ。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/27(木) 10:50:18 ID:iCwFHt7C0
>>33 俺、その限定車買いました。
8月頭に納車済みでもう2000キロ以上乗りました。
最近のPNDは昔のCDーROM時代のナビより出来がよくて安いよな〜
2010年モデルの発表はまだかー!
南アフリカ製になっちゃうのかな?
>>47 東北地方のDUOですが、きちんとした情報が入ってくるのが10月頃とのことでした。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/27(木) 13:53:24 ID:IrPTJZDL0
ゴルフ103点
ユーロNCAP 2009年2月から新評価システムを導入
新評価システムの衝突安全ランキング 全車種リスト
5つ星
総合103点 VWゴルフ
102点 トヨタプリウス、ホンダインサイト、ヒュンダイi20
99点 トヨタアベンシス
96点 ボルボXC60
95点 ホンダアコード、ホンダシビック、シュコダスペルブ
94点 ホンダジャズ、VWポロ
93点 トヨタiQ,アウディA4,キアソウル、シュコダイエティ
92点 VWティグアン、ルノーグランセニック、オペル/ボクソールインシグニア、キアソレント
91点 マツダ6、スバルレガシィ、アウディQ5
89点 プジョー3008
85点 三菱ランサー
4つ星
総合96点 スバルインプレッサ
85点 シトロエンC3ピカソ
81点 シトロエンC3
3つ星
総合58点 スズキアルト
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/27(木) 17:13:46 ID:0qcnnwsaO
ドイツなど欧州こそPNDが主流。
糞高いナビが惜しげもなくオプション採用されるのは日本で
最近になってVWも旨みのある純正ナビに本腰をいれてるが。
だから定価400万越えしないゴルフごときでPNDつけても何の恥もかんじないな。
日本円とドイツのユーロの
貨幣価値を考えると日本の値付けは高杉だが。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/27(木) 19:17:26 ID:yAUDNLMg0
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/27(木) 19:25:35 ID:uAOy0KPZ0
そうそう、忘れてました。
今日、営業さんと話したら
GTIは、オプション無しの契約が
1番多いって。
DCCは、人気無い様ですね。
単に日本人は新技術や高機能好きの好事家ってだけでは?
今はまだ諸外国ではPNDが主流でナビが普及していないが数年後はどうだろう?
20年前に個人でPC持ってる人間はとてつもないマニアで、
今のように一般家庭に普及している状況など考えられなかった。
電卓=PND
PC=ナビ と置き換えて考えてみた。
まあ。確かに純正の510は機能の割に糞高いと思う、付けたが
DCCの威力が判らないと
付けるかどうか決められないよ。
人によって
乗り心地なのか
峠なんかでの安定性なのか
求めてるものが違うだろうし
それぞれノーマルとDCCとでどれくらい違うのか
雑誌でインプレが出ないとねぇ。
GTIの値引きってどんなもんだろうね?
20万円以上は引いて欲しいもんだが…
嫁さん用にリアカメラ必須だったんだけど、リアのVWマークから
ニョキッと出てくるギミックが欲しいばかりにRNS510をつけた俺
こういう車は発売後しばらくは5万引きとかでしょ。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/27(木) 21:30:59 ID:bYZqvWZ70
来年買う事にした
>>57 でもそのギミックは自分で乗ってると見て楽しめないからね。
壊れる部分を自ら増やしてるだけの様な気もする。
MOPナビ、高いかなぁ?
リアカメラ、ETC、iPod&USB対応、12セグ地デジ、取付け作業済み、
ここらへんをナビのオプションだと考えると、
ナビ本体価格は事実上15万円程度じゃないかなと。
>>57 うん、付けなきゃインテリアもエクステリアも100%のVIとは言えない。
RNSはワンセグついてないからな
いまどきフルセグ付いてたらワンセグはいらね。
茨城とか栃木では事実上映らない
アナログ放送終了間近なこの時代に茨城や栃木はなんてやつだw
ワンセグですらまともに映らない地域がまだ山ほどあるからな
地デジなんて全国的にみたら問題外。
いや、ちばらきでも家庭用のデジタルテレビでは映る。しかし移動体の受信機だと
ワンセグでやっと、12セグなんてまだまだという状況。12セグでまとも
に映るのは東名阪くらいじゃないか?
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/28(金) 00:23:45 ID:1AfrhtHo0
>>64 弱電波地域ではワンセグが映ってフルセグが映らないこともある。
だからパナソニック製をはじめ、フルセグナビはアンテナレベルが下がると自動でワンセグに切り替わる。
真打ちのGTIが発表になったのにあまり盛り上がらないな
メディアのインプレもVからの進化の表現に苦しんでる様子
生方さん醒めてるなー
>>54 揚げ足取るようで申し訳ないけど20年前なら個人でpc持ってる人は
とてつもないマニアってほどじゃないだろ。
100人に一人くらいはもってたんじゃないの?
DCCなんかよりXDSの方がありがたいのになぁ。
HL以上に優等生的で面白みの少ない車になっちゃったみたい。
R20っていつ位にでるんだろうな。
あんまり先じゃないならGTIは止めとこうかと思うW海苔です。
少なくとも15年まえはニフティサーブでパソコン通信やってたぞ。
シスオペいたから2ちゃんみたいに荒れなかった しw
GTIと言うよりSーLINE(スポーツライン)って感じなのかな?
まあY自体がマイナーチェンジなんだから
劇的な進化を期待するほうが酷かも
各雑誌(NAVI,ENGINE,AUTOCAR,CAR and DRIVER)のインプレでは、DCC付きをお勧めしているね。
乗り心地もハンドリングもよくなると書いている。
赤いブレーキキャリパーとよく似合う白に決めたよ、週末に見積もりに行ってくるかな。
ファーストのカレラ4Sも色は白で赤いキャリパー、2台お揃いになるな。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/28(金) 08:52:13 ID:EMHfjoJfO
確かにわくわくするような高揚感は無いね。
コンセプトが微妙に時代とずれて来ているような、感じもするし。
5より売れないだろうね。
初期ロットのDCC付は輸入台数少ないらしい。
足回り交換したい人は無い方がいいやね。
自分はDCC付発注した。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/28(金) 11:15:53 ID:7ngx9a2MO
お隣中国は石投げたらVW車が当たる程安定して売れてるのに日本はなんでこんなに売れない。?
いくら中国の裕福層数が増え日本の裕福層数が減り負けていても。
燃費も良いのに楽しい車、クリーンディーゼルGTDとか入れないからだろうな。
TDI170馬力でトルクはGTIより強力。
しかも18km/lだ
どうせ日本では超高速域使えないGTIより
低回転トルクがモリモリなGTDの方が魅力的
トゥーラン乗ってるからゴルフはリア狭いが欲しいかな。
ゴルフプラスは広かったが売り方がまずかった。
ゴルフプラスにTDI140馬力や、105馬力版あたりを入れて欲しい。
ハイオクガソリンTSIは軽油ディーゼルTDIで培った技術のフィードバックだし。
本命はディーゼルのCCSエンジン開発中だし。
>>82 日本ではプレミアムブランドっぽくなってるけど、
中国では貧乏人の乗る車だよ。
だから盗まれなくていいんだけどw
TDIをポスト新長期&日本の渋滞環境に対応させるとなると尿素SCRを使わなきゃムリ
そうなるとゴルフに20リッターの尿素タンクを新たに設置せにゃならず
コストアップも考えると簡単には導入出来んでしょーね
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/28(金) 12:22:34 ID:7ngx9a2MO
なるほどね。
日本って環境先進国なんですね。
そんな国にやれプレミアムだブランドだの1台10万もかからないのに輸入コストだのと、高価格維持してるから売れない。
信じられないけどたった270万のVW車も1400ccと聞いただけで
走りや安全装備考えても80万高い、高いクセに無理して買うよな。買う事が罪悪みたいな。
後ろ指さされるなんて夢にも思わなかったが、一般大衆はそれが普通。
過去はまだ暖かい目で見られたが今は不況で安いハイブリッドが出回っているからなおのこと。だから売れない。
特にゴルフ5時代よりはるかに不況なんでGTIも以前より売れない。
新ポロだって1.4NAで180万、1.2TSIだって200万なら自分は興味津々だが大衆は買わないよ。
1.4NAで140万、1.2TSIだって160万ぐらいじゃないと大衆は振り向かないって。それでも20万は高いかなと思う程度。
大衆が見向きもしないVW
VWは大衆の国民の車とはよくいったものだと思います。
ゴルフハッチバックだとTSI+DSGでも十分な燃費を稼げるので、
おそらく日本のユーザーなら現状で満足すると思う。
更に省燃費を望んでTDI+αで、コストアップによる車両本体価格を
引き上げると、燃費差と燃料価格を差し引いても
ユーザー側でもTDIでは元が取れないんじゃないかな。
それに全国の正規ディーラー整備工場でも、ディーゼル導入に対する
資金も馬鹿にならない金額をかけないといけないし。
かといって、ゴルフぐらいの販売台数が稼げる車種がないと
導入は難しいからなあ。
個人的には、トゥアレグ、ティグアン、パサートあたりから導入して欲しいんだけど。
そりゃ日本国民向けじゃなくてドイツ国民向けだからね
パサートならトランクにタンクを設置出来るから何とかなるかも知れんが
ゴルフだとコストアップよりタンクの設置場所に苦労するかも
EUと日本じゃ排ガス規制に求められる方向が違うから同じシステムで済ますのは無理。
日本で一番売れてるゴルフだってせいぜい年に3,4万台。
ディーゼルで上乗せできる台数分くらいでは適応エンジンは作れないだろ。
だからTDIが日本に入ってくるなんて、夢の夢な気がする....
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/28(金) 13:02:03 ID:7ngx9a2MO
日本並みの厳しい排ガス規制なアメリカで売られている、
Jetta BlueTDIはどうも尿素無しみたいな。
どうも日本ではディーゼル情報って各方面から情報統制されてるみたいで流れて来ないから
最新情報分かんないんだよなぁ。
一番のガンは石油業界な
ガソリンがたくさん売れるならいくらでも低コストで対応できる、即ちぼろ儲け。
ガソリンがダブつくと困る。
なぜなら軽油からガソリンは簡単に作れるがその逆はカネかかる
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/28(金) 13:08:07 ID:7ngx9a2MO
>>89 うーん。日本法人はこれまで何度TDI来る来る詐欺するんだろうか。2010年も来ないのかな。
しかもその件について撤回もしないし。
天然ガスじゃない、液体水素ね
うん、ホントはVWも北米で導入してるJetta BlueTDIと同じシステムを日本で導入するつもりだったんだよ
んでその為の導入テストをした結果、Jetta BlueTDIだとNOxは問題なくても日本の渋滞でDPF詰まりの問題が出た
結局それの解決が出来なくて、TDIの日本導入は延期になってるわけですよ
まあJetta BlueTDIのデュアルサーキットEGRじゃNOxには良くても、DPFは当然厳しくなるから当然の結果かも
結局日本向けに導入するには尿素使うしかないが、それには色々と問題有りってことかと
エクストレイルGTにはクリアできて、Blue TDIにはできない違いってなんだろう。
日産はリーンNOxトラップ触媒、VWはデュアルサーキットEGR+NOx吸蔵還元触媒で対応
VWは2層式NOx吸蔵還元触媒は持ってなかったはずで
他で2層式NOx吸蔵還元触媒の技術を持ってるのはトヨタとホンダくらい
技術的なハードルもさることながら、日本じゃディーゼルの
コストメリットが出るほど乗られないことが殆どだしな
アウディは来年入れるって言ってるんだっけ?
VWとは値札が違うからなぁ
アウディのは尿素SCR、コストとタンク設置の場所さえクリア出来るなら尿素使えばいいと思われ
メルセデスのも尿素タイプだしね
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/28(金) 15:08:16 ID:7ngx9a2MO
日産とフランスルノーが作った排ガス規制クリアの
X-TRAILディーゼルは技術的にVWより上なんですね。
X-TRAILディーゼルは
DPFが詰まりかけたら早めに警告灯がついて、手動でボタンがありDPF内詰まりを取り除ける。
勿論最終的には自動的にDPF内詰まりを取り除くみたい。
DPF内詰まりを取り除くのは細かいエンジン制御でDPF内のカーボン等を焼き切ると聞いた。
さっきDPFがつまるといってたけどX-TRAILも詰まる。
どちらもDPF内高温にして詰まりを取る方式だと思う。
せっかく日本の軽油は硫黄ゼロレベルまでさげて欧州を抜きトップレベルなのに。
VWは平均速度の低い日本で色々うるさい日本人に売るには自信がないのかもね。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/28(金) 15:21:54 ID:7ngx9a2MO
VWは確かパサート以上のモデルにはアドブルー(尿素)等で対応する予定だった訳で、
ゴルフ以下はオーナーに尿素購入などのコストのかからない新しいTDIを開発するみたい
なこといってたのが1、2年前。
エンジンとDPFなどの後処理開発に時間かかってるんだろうな。
>>101 その新しいTDIがデュアルサーキットEGR使ったJetta BlueTDI、これで北米の厳しい規制もクリアした
が、残念ながら日本じゃJetta BlueTDIのシステムそのままではムリでしたってのが今の状態
そんなわけで日本導入が延期なわけですよ
ディーラーの営業と世間話しているときにTDIの話題が出たが
未だに石原知事のディーゼル撲滅運動の後遺症を引きずっているのと
エコカーブームに乗り遅れたのが痛いそうだ
一般人の感覚では次のとおり、2は明らかに間違いなのですが…
1 黒煙まき散らすトラックのイメージ
2 CO2排出量がガソリン車より多い
3 とにかくディーゼルは問答無用で環境に悪い!害悪だ!
だそうです。特に3
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/28(金) 19:57:05 ID:7ngx9a2MO
まあVWは良い車づくりはしてるけど、過去のゴルフのような新たな市場開拓する革新性ある会社のイメージが崩壊したね。
ベンツや日産に先越されクリーンディーゼルさえ満足に入れられないなんて。
ハイオク専用TSIシリーズとDSGでアグラをかいているようでは日本市場の将来が。
ハイオク1200TSIだってリッター20行かないし。
TDIの展開をまだ期待してます。
ID:7ngx9a2MO
夕刊フジかゲンダイみたいな物の書き方だね。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/28(金) 20:23:45 ID:7ngx9a2MO
>>105 すいません。
自分は昨年ゴルフトゥーラン買ってるので、次買い換えは最短4年後なので、それまでに何かアクションあればいいな。
もしかしたらガソリンHCCIエンジンが出るかな。
これって確かディーゼルと同じで点火プラグ無しで燃焼するエンジンだったね。
世界で始めてクリーンディーゼルを発売した日産も
エクストレイルでMTのみ先行導入しただけだし。
日本のメーカーだからできた業でもあって・・・。
AT比率90%の日本市場とかみ合わない発売だったし。
ATは結局来春にならないと発売できないような
中途半端な販売も日本メーカーならではでしょ。
VWのディーゼルとはいえMTなら導入も可能だったかもしれない。
日本市場だからここはATで売っていこうという気であれば
市場に出遅れるのも納得できるかな。
来年はアウディQ7が尿素ディーゼルで発売予定だけど
販売価格も1000万越えるのではないかな・・・。
ID:7ngx9a2MO
あなた以前トゥーランスレで、しつこくトゥーランに
ディーゼルいれろ、ディーゼルいれろって言っていた人じゃない?
>>103 軽油1Lはガソリン1LよりもCO2を多く出しますが
熱量(出力)当たりのCO2排出量は少ないし燃費も良い。
それは圧倒的に熱効率が良いからです。
>>102 ディーゼルを入れるとすれば,まずはトゥアレグからじゃない?
現行ラインナップで一番メリットが大きい車種だし。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/28(金) 20:59:27 ID:7ngx9a2MO
いつのことか忘れたけど数回書いたことはありますよ。
でも我慢できずトゥーラン値上がりする前にTSI買いました。
燃費の変化激しく、アクセルワークに気をつけてます。
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/28(金) 21:43:11 ID:xeLMO+EL0
>>103 前は、ディーゼルの油の質が
違うので・・・・
と、言ってたね。
メルセデスのハイブリッドも日本導入だし、
今度は、どんな言い訳考えるのかな??
>>111 トゥアレグはハイブリッドの方が先になるかも。
来年早々には本国でも発売だし、来るなら来年末になると思う。
価格もまあ、1000万ぐらいすると思うけど
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/28(金) 23:02:56 ID:JhWUfaeR0
新しいゴルフは、「顔だけ女」って感じ
スタイル悪すぎ でも、名器らしいな
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/28(金) 23:22:13 ID:l/eLZZ0l0
顔が女?
たとえば誰?
加藤夏希とかかな。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/28(金) 23:33:10 ID:7ngx9a2MO
>>114 オイオイ言い訳はVWに聞いてくれ、こっちじゃない。
ディーゼルも1つのバリエーションな訳で、新エンジンが出れば良いと思う。
今は以外と故障ゼロのTSIエンジンで満足だけど
当時は買うのに踏ん切りつかなかったからディーゼル一辺倒だった。
あと4年は乗るので今すぐ欲しい訳でもないし。
だからディーゼルとかCCS、ガソリンHCCIなど今は別にどうでもいいというのが本音かな。
更にいえばVWが日本で売れなくても整備さえしっかりしてくれたら良い、
が売れないと店たたむとこが出てサービスが低下するのが恐ろしい。
だからやはり安定して売れないと困る。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/28(金) 23:44:23 ID:l/eLZZ0l0
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/28(金) 23:53:08 ID:y+rwsby40
>>119 ゴメン、
もちろん、あなたに
言ったのでは、ないです。
誤解させて、スミマセン。
平日のディーラーの寂れ感は凄まじいな
まあ休日も大差ないけどw
過去最悪の完全失業率は伊達じゃないね
>>122 まあこの時期の平日は登録絡みの仕事が忙しいから、
客に沢山来られてもかえって困るだろう
潜在的ゴルフ購入者層の多くがプリウスに流れてる気がしてならない。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/29(土) 00:48:42 ID:wH5sOHtI0
新型GTIのマスクはバカボンにでてくる目ん玉つながりおまわりさんを連想してしまう
いくら燃費が良くとも
あのプリウスのエクステリアデザインは
数年後でも好きになれないな
>>124 実際そうだろう
プリウスは、もはや現代版カローラ
GTIを除く素のゴルフのライバルであることは間違いなかろう
真面目に作った車ではあってもイメージ的に地味なゴルフは
価格を下げるとか思い切ったアピールが必要だったろうな
まあプリウスとゴルフを並べて眺めると、どうしてもゴルフが古くさく見えるもんな
使い勝手のいいオーソドックスな3BOXスタイルなんだが、いかんせん新しく見える部分がない
大衆層から貧困層に転落した貧乏人必死だな
おまえらみたいなのを切り捨てるつもりなんだから、値下げなんかするわけねえだろw
クルマとしてみれば断然ゴルフなんだけどね
商品としてみると凝ったハイブリッドメカであの価格というのは魅力あるでしょ
VWは安くクルマを作る技術を持ってないか値段をぼってるかどちらかと思われても仕方ない
ドイツで大衆車で売っているゴルフが、
日本で高級車ズラしてるのが笑える。
ボッタくりワーゲン!!
荒れてきたな
スルーしよう
俺が見た限りでは、日本以外のすべての国で値段は、プリウス>>ゴルフだな。
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/29(土) 08:34:21 ID:pndUhYd1O
今はまだプリウス買う時期じゃ無い気がする
あと3年もすればレパートリー増えるし
その頃になればゴルフも国産ハイブリッドに押されて消えると思うよ
今しかゴルフ乗れないから俺はHL選んだ
>>60 そんなこと言ったら、バイキセノンもDCCも同じじゃあ?
GTI、やっぱ子供っぽいんだよな
チェックシートはかわいいけどね
5CLと6CLどっちにしようか悩んでる・・・
5CL→ツインチャージャー、ケツ
6CL→ケツ以外のデザイン、Sモードおもすれー
どっちがいいんでしょ・・・・
てか5CLの値段全然落ちないね。
だったら6CLのほうがいいんじゃないの?
安く買えるなら5CLでもいいと思う。
おれは6GTIがほすぃ。
4月に6のCL or HLを買ったけどやっぱりGTIが欲しくなって買い替える人っているのかな?
車検がきてたもんだからHL買っちゃったけどGTI欲しいや。
HL今売ったらいくらぐらいになるやろ?
HLも良いけどやっぱりGTIだよな〜。
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/29(土) 12:47:27 ID:tpsrv7J20
だから、出揃うまで
辛抱してるのです。
セカンドカーだからゴルフCL買ったけど、
ファーストか一台だけならスバルレガシーB4買うな。
小さくて取り回しの良さで選ぶんならGTIだけど。
>>140 CLとGTIは方向性違うから、CLノリが乗り換えたくなる理由はないかな。
既出だけど、パワーに興味があるHLノリは欲しくなりそう。GTI出る前からそんな事、分かってるのにね。
>>138 5のオムツ履いたようなリアデザインが好きってこと?
俺は6のリアの方が好きだな
5より直線的になって4の面影がすこしある
インプスペC 336万 ←筑波5秒以下 M3、CL65AMG、R8、911カレラS、F430 より速い
インプWRX STI 368万←豪華装備でも筑波5秒台
ゴルフGTI 366万 ←筑波12〜11秒w
よくゴルフのようなボッタクリ車を買えるな
何故インプを買わない?
速さのスペック競う車じゃないし……此処に来る荒らしの典型ですね。
以下スルーで。
147 :
sage:2009/08/29(土) 15:23:05 ID:fdf2MufJ0
>>124 ゴルフとプリで悩んでいるものです。
何度か試乗しましたが
動力性能
CL<プリ<HL
乗り心地
プリ<CL<HL
快適装備
プリ<HL<CL
試乗レベルなんで燃費はハッキリわかりませんが、おそらくプリの圧勝かと。
現状、コスパでCLは脱落です。
輸入車未経験なので手頃で不安なく乗れるゴルフに魅力を感じているのですが
悩むな・・・
プリウスにして下さい
絶対プリウスしかないと思う
漏れもそう思う。
インサイトがいいと思う。
日本車は飛躍的に良くなってきてるからなぁ
ゴルフあたりの安物外車にありがたがって乗る時代は終わったって事か
>>147 手軽で不安なくのれるのはプリウスかと。
不具合出たら近所のディーラー取りに来てくれるし。
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/29(土) 16:32:46 ID:ajmn471Q0
ENGINE誌のアウディA3とHS250hの比較記事で、
HS250hがパワー特性と乗り味で勝利してたんだけど、
ゴルフと比べたらどうかな?
>>128 ゴルフのスタイリングを3BOXって言ってる時点で
他に何を言おうが説得力なしw
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/29(土) 17:10:35 ID:tpsrv7J20
昔、契約後
シルビアが3ヶ月待ちだった。
ユーノス・ロードスターが、6ヶ月待ちだった。
プリウスで、数ヶ月間も待つのは嫌です。
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/29(土) 17:18:54 ID:r3Tw4Xb+0
>>140 >>143 シート/インテリアがチタンブラック2種、コーンシルクベージュ
トリュフの4種類から選べるからHLにしたというのも居るだろうな。
買い替え第一候補にゴルフYコンフォートラインを考えていたのですが
結局プリウスSを注文した者です。
もちろん剛性感、安定感、吸いつくような感じ、そういうものはゴルフYの方が完全に上です。
(もともとそういう車が欲しかったのですので)
ただ、納得できなかったのはトランスミッションのギクシャク感。
みなさんはあれについての評価はどうなんでしょうか?
あれが滑らかと感じられたら、総計で70万円程度の差があったとしても悩んだかもしれません。
町乗り中心なので発進のたびにギクシャクするのはちょっと辛いと思いました。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/29(土) 17:40:50 ID:TIFHYfL80
低速でのギクシャク感はDCTの宿命
滑らかさではCVTに敵わない
日本の交通事情ではCVTの方が合ってるだろうね
でもヨーロッパの人間はダイレクト感を好むからDCT
TSI+DSGの組み合わせの利点は燃費面でも高速主体のときに発揮されるからな。
ギクシャク感はアクセルとTSIエンジンの出力の関係とか慣れの問題も
有るのかもね。
プリウスの回生ブレーキも初代より改良されて目立たなくなって行った様に
DSGの挙動もだんだん改良されるんでしょうね……。
まぁDSG採用の目的からすればその低速域の挙動の改良こそが一番難しく
なるんでしょうが。
日本じゃいらねってことですな
渋滞のたびにギクシャクするんじゃうざいもんな
日本の道路乗る人でゴルフなんか買う馬鹿はいませんよ
このスレでゴルフ買ったとレスしてる人は全て海外居住の人ですから
やっぱり、低速ではギクシャクしているということなんですね。
それ以外はいい車だと思ったんですが。
>>164 コンフォートライン2台とハイライン1台、シロッコ1.4と2.0に試乗したけど
自分の08GT-TSIと比べたら、ギクシャクは皆無と感じたよ。
その試乗車はハズレだったんじゃないかな。
でも6でもギクシャクするんだね。
GTI買い替え考えてたけど、念入りに試乗してみるわ。
自分の車も最初滑らかだけど、30分以上乗るとギクシャクがはっきりするからなあ。
HLに乗って3カ月2000キロになるけど
ギクシャク感は全然無くなったな
慣れたのか馴染んだのかよくわからんけど
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/29(土) 20:05:14 ID:NN6fZvwv0
明日デーラー行こうと思うんだけど、まだYGTIは並んでないかな?
>>167 10月頭ぐらいに展示しますって言ってたよ
相変わらすのDSGギクシャクキャンペーン乙w
バイキセノンがHLにオプション設定されるって言ったの誰?
さっきカタログ見たけどオプション設定ないじゃん
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/29(土) 20:42:04 ID:HObNQX0qO
マイナーチェンジ後はキセノン標準みたいです。
定価14万ほど上昇。
6の発進時のギクシャク感、あれ、慣れでほとんど回避できると思う。
普通のATに馴れてると、渋滞の時は踏まずにクリープのみで前車にくっ付くように発進するよね。
DSGの場合は、少し車間を開けてゆっくりとチョイ深く踏む。で、OK。
少し踏んで、前がつかえて、慌てて離して、また踏むという優柔不断なアクセルワークをすると
ギクシャクが起こります。
>>147 動力性能
CL<プリ<HL は疑問。
試乗してそう感じたのなら、それでいいのかもだが、
カタログ値に印象が影響されている可能性も。
>>170 >>171 10年モデルから「オプション設定」
カタログは09モデルのでは?
HLにキセノン追加で発注したが、ひょっとしたら標準だったのかもしれん
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/29(土) 21:23:35 ID:fRrY4ysUO
くそ暑いのに大渋滞ばっかの所を電車使わずにエアコンガンガン使ってクルマ乗る馬鹿者こそ環境意識ゼロ。
ハイブリッドも同罪。
ヒートアイランド現象に荷担して要ることを理解してない。
大渋滞ばかりの都会人はなるべく整備された公共期間を使え。これぞエコ。
クルマが重要度増すのは田舎や郊外。
田舎に力入れろ!
>>104 > まあVWは良い車づくりはしてるけど、過去のゴルフのような
>新たな市場開拓する革新性ある会社のイメージが崩壊したね。
何言ってんのこの人。
TSIが良い例だとは思わないのか?
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/29(土) 21:42:55 ID:fRrY4ysUO
今のプリウスなんなの?
形はちがうが旧ヴィッツ並の古くさい乗り味。
なんとダンパーのみ弄ってるだけの駄作。
頭上窮屈で長時間だと頭が痛くなりそう。
運転中髪の毛が天井に当たりまくり冬は静電気で悩みそうだ。
平凡な加速がストロングハイブリッド?
旧プリウスがいかにトルク感を良心的に作っていたか良くわかった。
インサイトはまんま旧フィットの標準モデル並。
加速も乗り心地もシートも。そのまんま。
ただ単に燃費が良いだけね。
HSの値段にならないとまともなハイブリッドクルマ作れないんだろうな。
ま、真偽確かめるため近いうちにHSをしっかり試乗するつもり。
>>178 HS試乗しても、このスレでレポは不要ですから
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/29(土) 21:59:03 ID:rHqQID6v0
まだ、HS250h乗ってないの?
いい車だよ
高いけど
俺も、欲しい
納車、来年4月位だよ。
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/29(土) 22:24:53 ID:bAJJO9Lx0
今日、ボンネット開けたら
いちばん奥の部分で運転席側にある
黒い遮音材?断熱材?剥れていました
皆さんのは剥れていませんか?
hs売れすぎだろ。
>>174 都会に住んでエアコンをかけてれば,自家用車に乗ろうが乗るまいが
大して変わらない。
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/29(土) 22:44:10 ID:fRrY4ysUO
>>174には続きがあって、
田舎こそTDIだよ。
軽油で余裕のリッター17?18だぜ?
スレ見たら我慢出来ず糞高いハイオクTSI買った人がいたが
ハイオクTSIなんか買ったら負けかなと思っている。
このままTDI来ないとなるとレギュラーガソリンのHSしかなくなってしまう。
しかしなんでハイオクを嫌うのかね。
トータル費用一緒だよ。ハイオクでもレギュラーでも。
一時はトヨタを抜くかもと思われたVWの株式時価。
なんかココ最近のゴタゴタで株価暴落。
いつの間にか、、ホンダに抜かれてる。
>>185 ハイオクの方が燃費が良いってこと?
それとも壊れにくいってこと?
去年のガソリン代高騰を経験してれば今のハイオク130円なんて屁でもないな
>>181 バルクヘッドに貼ってるヤツでしょ?
あれはコーナーや隅の部分でペロッて感じに剥がれる、と言うかめくれてる。
自分のや友人のもそうだし、
点検時にディーラーで他車も見せて貰ったらやっぱりめくれてた。
メカニックも「接着してないのでめくれます」って言ってた。
Y CL乗りです。
今日、一般道60km、高速40kmで、初めてリッター20kmを達成。
夜なので、道が混んでいなかった&エアコン弱の好環境ですが、
別にエコドライブなんて考えずに普通に乗って、この数値。
因みに、朝、同行程を倍の時間をかけて乗った時は、
渋滞に結構はまったこともあり、14km/Lでした。
>>164 CL乗りですが、1,000kmを超えたあたりから、
随分とギクシャク感は無くなりましたよ。
同乗者が、最初感じていた違和感が全く無くなったと言っています。
それより、バックするときのほうがギクシャクするかも。
アクセル踏んでバック→アクセル離す→一瞬スローダウンの後に、強いクリープなので。
ギクシャクするって???そりゃCVTと比べればそうなるかも
HL 3000Km程走った今は何とも感じませんが
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/30(日) 00:36:07 ID:XzGfbjfaO
HLかGTIか悩むわ。寺に後者を猛プッシュされまくり中。車検マデあと2ヶ月…。うーん。
>>191 >アクセル踏んでバック→アクセル離す→一瞬スローダウンの後に、強いクリープ
これは前進時でも緩い上り坂の渋滞でよく起こるね。
停止からちょっとだけアクセル踏んで前へ出る→渋滞なのですぐアクセル離す
→登りなので止まりかけるがブレーキを踏んでいないのでECUが前進継続と判断
→少しアイドルアップして強いクリープ発生→前の車に近づきすぎてブレーキ
これが続くと疲れるw
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/30(日) 01:19:26 ID:XzGfbjfaO
>>196 デザインではGTI。
通勤・街乗りが主なので、燃費問題で奥様を説得出来るかどうか…。
今の5より燃費悪いと不利…。下手すると5のままになってしまう!
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/30(日) 01:55:27 ID:XzGfbjfaO
>>198 懐かしの5GLiですw
奥様が6のクリープを制御しきれるかも心配…。私は試乗して無問題だったけど。
ギクシャクギクシャクうるせーよ
DSGの利点を考えれば許せる範囲内じゃないの?
ま、確かに現状のDSGは高級車にはとても採用できないミッションだとは思うけど
ゴルフは使い倒してなんぼの実用車だからいいんだよ
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/30(日) 03:17:28 ID:dhQZLXqlO
だーかーらー
渋滞ばっかの道にのるな、それでも乗るんなら都会こそ重税しろ。CO2税に夏期だけヒートアイランド税とか。
田舎こそ本来のカーライフ満喫できる。
都会中心な売り方はもう終焉だ
だからTDI
MY10のHLを契約済みで、HLとCLを散々と試乗したけど、低速のギクシャクの意味がわからん
ギクシャク言ってる人のアクセルワークが下手か、俺がおおらかな心の持ち主なのかのどちらかなのか?
>>200 DSGはAudiにも採用されてるよんw
プリと比較してる人、DTCをスムーズに感じない人はゴルフを買わんほうがよかと思いまし
BMWは新型7シリーズに採用した8速トルコンATを、今後、他のシリーズにも採用するらしい。
6ATより2kgしか重くなっていないほか、燃費面でもDCTに匹敵する効率を実現したとか。
低速域のスムーズさではまだまだトルコンATの方が上。効率で見劣りなければこちらのほうが
ベターと判断した模様。DCTはスポーツ性の高いモデル限定で採用していくとのこと。
上から下まで、全てのラインナップでDSG、Sトロニックを採用しようとしているVW、Audi
陣営との違いがここに。
>>199 5GLiかぁ・・・なんか勿体無い気もするなぁ
次の車検まで乗ってあげるのもいいんじゃない?
その頃にはGTIもHLも熟成されるだろうからね
まあ奥さんに試乗してもらって
運転しづらいかどうか判断しもらうのが一番でしょ
クリープもそうだけどパワーありすぎで
運転するのが怖いってパターンもあるだろうし・・・
>>174 言葉は汚いがなかなか良いこと言うね。
都会の人は公共交通機関を使うべし!
に一票!
>>203 高級車には…って書いてあるよ。
A4あたりを高級車だと思ってるなら別だけど。
209 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:52:26 ID:LqDYKEs50
>>205 同意
結局は燃費との兼ね合いだろうな
今のDSGのレベルだと、特にメルセデスユーザーからはクレーム出まくりだと思う
>>208 300万超えてるなら高級車だろ
年収の4倍の法則からすると年収1200万円だ
211 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:23:01 ID:r4p3nboU0
子供がいてマイホームのローンがあると考えるとそれくらい収入ないと買えないかもな。
実家住まいで独身の年収300万の俺は買えます。
212 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:31:11 ID:7liRiPBr0
ギクシャク言ってる人はアクセルワークが下手なだけ
MT車のタッチアクセルできるひとなら全く問題ない
>>210 なのでゴルフも高級車に片足をつっこんでるんですよね
実際、総額で三百何十万にはなるし
215 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:56:18 ID:7liRiPBr0
確かに300何十万でも『高級車』と呼ばれる時代になったもんだ。
10年前なら500万以上を高級車と言っていたと思う。
ゴルフ乗りが何かで捕まると、報道は「高級外車を乗り回していた」になるのか。
上のほうでも誰かが言っていたけど渋滞のときなんかは擬似クリープでズルズル前車についていかず、
5mくらい車間空けてから踏めばギクシャク感じない。
もちろん通常の発進で感じたことはない。
ギクシャクとは関係ないが、むしろ問題なのはバックのときの擬似クリープ。
バックで駐車場に入れるときブレーキで速度落とそうとして、
その後ブレーキ離すと通常より速いクリープになるときがあってぶつけそうになる。
この現象は上り坂や段差があると顕著に現れる。
スーパーの駐車場とかならまったく問題ないが、
うちの場合細い路地をバックで15mくらい進んで車庫に入れなきゃならんので最初は本当に危なかった。
というわけで最初は擬似クリープはトルコンATっぽくて便利だと思ったけど、
慣れてくるとそれを使わないような運転になってくるので無いほうがいいような?とも思う。
メニューでON/OFF切り替えられたらいいのに。先進と後退個別にできればなお良し。
218 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:28:30 ID:q2VURTUZ0
ギクシャクとは無縁のHS250h。
発進はトルコンもクラッチも使わない、モーター直結スタート。
その後も遊星ギヤによる無断変速で終始滑らか加速。
219 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:45:38 ID:ZFeIyKYRO
AT免許の草食系は乗るな
220 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:46:00 ID:7juk45OV0
思うのはプリ薄もHSも自分の意見を持たずに風評に流され
前回の小泉自民、今回のミンスに流れるような人が買ってんだろうなってことだ。
時代は草食系どころかオトメンの時代ですよ
222 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:51:59 ID:ZFeIyKYRO
無理して買った奴ほど何癖をつける
300万どうしてくれる?
GTIの見積もり貰ってくるぜ
さていくら引いてくれるやら…
224 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:10:14 ID:3mp+bwic0
>>189 ほっといても大丈夫ですか?
ディーラーで着けてもらえるんでしょうか?
それとも自分で接着したほうが良いのでしょうか?
日本メーカーが本格導入してない時点でDCTシステムに解決できない致命的な欠陥があるのは明白
日本のミッションメーカーはCVTに全力投球しちゃったので、いまからDTCやるのはつらいんです
227 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:04:27 ID:r4p3nboU0
日産はギヤ以外自社製で頑張ってるが。
Zなんかに採用したら面白いような。GTRのをポン付ってわけにもいかないか。
昔のレスで1500キロ超えたくらいでギクシャクがなくなったってのがあったけど、
確かに俺も気にならなくなった
単純にギクシャクに慣れたのか、スムーズな発進のアクセルワークが身に付いたのか、
メカ的にエージング?アタリがついて滑らかになったにかわからん
230 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:42:05 ID:Uiq/Yar20
選挙、行って下さいね。
ゴルフY(GTI以外で)を買いたいんですが、濃い目の青がなくて悩んでいます
今後追加される可能性はあるんでしょうか?
シャドーブルーは’10モデルから追加の情報もこのスレに上がってなかったっけ?
あとアマリリスレッド廃止で代わりにトルネードレッドと。
233 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:13:05 ID:XzGfbjfaO
>>206 ありがとうございます。来月奥様と試乗行ってみます。
10年モデルHLとGLIの価格差があまりないので、デザインだけで後者にしようと私の心の中だけで決定済みですが。
いまさら5なんてやめたほうがいいですよ ほんとに
今でも4ATの仏車なんかに比べたら、5GLiなんて神みたいな存在だが…w
>>213 セミオートマごときでそんなアクセル操作するぐらいなら、、俺はMTに乗りたいな
だが、現行にはMTがないorz
237 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:27:06 ID:HWuSStQS0
スレ違いかもしれません、GTI購入を検討中の方に聞きたいのですが
この車はどれくらいの年齢層や年収の人をターゲットにしているのでしょうか?
自分は入社3年目(25)で年収400万程度なので
GTIはまだ不相応な気がしますが、他の車を買う気がおきません。
ぎくしゃくいってるやつは車間距離もっと空けて余裕をもって運転しなよ
ぎりぎりで操作してるからそうなるんじゃないの
>>237 ゴルフを買う人の平均年収は1000万らしいよ
どこかでデータで載ってたけど
別に欲しい車買えばいいんじゃね
これが1000万ぐらいの車ならやめとけっていうけど
400万くらいだしな
240 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:34:45 ID:A680UIaYO
経済的自立してるならいいんじゃないのかな?これが実家暮らしだったら恥ずかしいよ。
実家じゃなければ相当きついだろ
ぎりぎりだ
242 :
237:2009/08/30(日) 15:42:30 ID:HWuSStQS0
>>240 社員寮暮らしですorz
なるほど、経済的に自立していれば趣味の範囲で車を選ぶのは自由だけれども、
400万クラスの車を買う以前に、自分の生活水準を見直した方が良いかもしれない。
>>237 私も25だけどHL買ったよ。
あなたより年収は低いけど。
ちなみに私も寮暮らし。
寮でたり結婚したらしばらくこの価格帯のは買えないと思って決断した。
>>237 今とは経済情勢が違うけどオレも23くらいの時
GT-Rローンで買ったよ 500万
245 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:13:07 ID:r4p3nboU0
しかし、ローンてのはバカバカしいよな。
何十万も金利で持ってくんだぜ。ケチな俺は現金一括しか買わない。
246 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:15:01 ID:BYeEh5Ny0
ターゲットは30〜40歳代ぐらいで年収が700〜1000万円ぐらいが想定とあった。
自分もGTIを考えているが、年齢は40歳で年収は一人の年収でもこの範囲内。
嫁がこれよりちょっと少ないぐらい年収があるので、価格的には余裕があるかな。
GTI以外では325iやA4の2.0TQが候補。
まあさ、GT-R(R32)やNSXをフルローンで買った若造とかいたけど
あの頃はその気さえあればいくらでも仕事が有ってローンも返せたからね。
>>237 払えるアテがあるなら好きな車を買うのがいいよ。
どうせ結婚すると好きに選べなくなるし。
結婚しないならまた好きなの買えるし。
あと田舎で実家暮らしの年収¥400万と
都心で賃貸住まいの年収¥400万じゃあ
自由になる金はまるで違うしね。
248 :
237:2009/08/30(日) 17:04:38 ID:HWuSStQS0
>>247 田舎で社員寮は1万定額なんで400万でもかなり余裕はあると思います。
会社まで山道込みで片道20km運転しているんで車には拘りたいですね
キャッシュ1活は無理なんで、ローン組まないと無理だけど
頭金は250万程度で十分?
ゴルフの購入者の平均年収が1000万?
年収10億円の人の妻のためのセカンドカーとかがあるのか?
年収1000万以上なんて人口比でいったら相当少ないはず
こんだけゴルフ走ってる中で、平均が1000万とするなら一部の金持ちが平均あげてんのか?
ってことじゃねーの?
そうです
10億円1人と500万200人の平均は1000万ですので。
だいたい購入者の年収ってなんでわかるんだろう?
ひょっとしてローン購入者の平均年収だろうか?
審査の段階でわかる範囲だけとかなのか?
俺25でCL買いましたー
3年で返済予定
年収400万ならボーナスが50万×2=100万とすると月に300万/12ヶ月=25万くらいで
手取りで19万くらい?でしょ
寮だったら余裕なんじゃないの?月に10万返済しても何とかなると思うけど。
ギクシャクの件、今日、中国道の宝塚近辺で4台玉突きの影響で大渋滞してたんで何度も試してみた。
やっぱ、ちょぴっと踏んで直ぐに離してまたちょこっと踏むをするとギクっとする。
それと、アクセルを離して超低速で進んで、停止直前にブレーキをやんわり踏むと、
クラッチペダルが付いていれば踏みたくなるような震え。
きびきびとアクセルとブレーキの操作をすればギクシャクは無しでした。
6CL 3000Km 納車後1カ月。
他人の年収なんて全く興味無いんですけど。
スポーツカーじゃあるまいし、繊細なアクセルワークを要求する大衆車ってどうなのよww
>>253 全員ではないが、購入者を対象としたアンケートがあって、年収を記入する欄がある
おそらくそのアンケートの集計結果では
>>258 繊細なアクセルワークが要求されると言うより、
かつてのATとは違うアクセルワークを要する、という感じかと。
年収450、田舎実家暮らしなら4年あれば余裕
5万*12月+20万*2回=100万で貯金
上記で購入資金貯めました
年収450万あっても
2年間分くらいの純貯金は掛かるよね
発展途上国ならば2年間でゴルフが買えるなんて「ありえない豊かな状態」
となるだろうが、2年の労働が車に消えるというのがもったいないというのもある。
車が好きならば、何の問題もない出費ともいえる。
好きなら無問題ですね。
普通にMT運転する時のアクセルワークができるなら
全くギクシャク感はありません
CVTを乗り馴れてる人のアクセルワークだとギクシャクするのか?
下手なトルコンATより遥かにスムーズだぞ
264 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:47:26 ID:dhQZLXqlO
DSGのベストマッチはTDI
ついでに大渋滞な時はDSGは苦手なんだからそれなりにアクセルワークに気をつける必要もある。
だから変だ変だと煽る変態仕様に改悪し伝達効率低下し早期劣化仕様にしない事を望む。
何度も書くが無駄な大渋滞ばかりで大都会で生産している莫大なCO2減らすために充実している公共機関極力使え。
知り合い同士で乗り合いしろ。
つーかクルマ乗るな。
田舎こそ本来のカーライフが出来る。
高くても都会なら売れる?殿様商売するな。
都会ばかりの販売に頼る輸入車販売は即刻やめろ。
265 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:58:26 ID:dhQZLXqlO
年間1万、いや甘くみて5000キロも走行しない、公共機関の交通網が充実しているならクルマ乗らずにスマートライフして下さい。
都会はそれが出来るしその方が環境問題に理解のある知的な都会人。
266 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:58:48 ID:U3XsTLd80
>>248 >キャッシュ1活は無理なんで、ローン組まないと無理だけど
>頭金は250万程度で十分?
頭金無しフルローンは過剰融資になるから信販会社は審査を通さん
パターンが多いんだがCL、HLなら200万円有れば充分だろう。
ただし任意保険&車両保険、燃料代など維持費も有るから
もう一度冷静に考えて決めた方が良いよ。
勤務先の福利厚生や商工会議所で団体扱いの自動車保険に加入
できるなら利用するのも良いね。
>>264 疑似クリープなるもの付けてる時点でトルコンATに迎合した劣化使用じゃね?
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/30(日) 20:26:46 ID:a95NLtyK0
お前らが安くて危ないトーションなんてつくるから
国産が真似して危なくなってるだろ
反省しろ
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/30(日) 20:31:43 ID:dhQZLXqlO
疑似クリープは断続的にクラッチを制御して再現している。
おれはマニュアル車でクリープに似た走行実現出来るし。
クリープって走行は効率悪い。でも急加速は燃料の無駄。
マニュアルみたいで面白味がある。
クリープ機能はあくまでオマケ。
万一想定外の大渋滞に巻き込まれても、ギクシャク感出さず俺は走行出来るし。
ホンダ製CVTは急加速すると大きなジャダー発生する事がある。
タイミングがあえばわざとジャダー発生できる。
それと同じでわざわざ下手さを再現してるみたいで恥ずかしいな。
と思ってしまう程DSGにすっかり体が馴染んでしまった。
もう他には戻れないな。
年収は調査の結果じゃなくて
インポーターか代理店の勝手な妄想だろ。
ウチは面倒だから購入者も所有者も嫁だがローンの引き落とし口座は漏れになってる。
専業だから勿論、収入は0だ。
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/30(日) 20:41:08 ID:dhQZLXqlO
まあリアサスが先代から4リンクサスペンションなのをご存知で、
10年20年前のゴルフを取り上げ
国産一般が10年20年前のゴルフの旧足トーションビームサスを使っているという事を証明するんですね。
そこまでゴルフ擁護ご苦労様です。
>>265 タワーマンションに住んで外国産の水を飲み,年に1回海外旅行へ行く方が
ずっと環境に悪い。
外国産の水の代金の大半は輸送コストですし,航空代金の半分以上は
航空燃料代です。
キチガイケータイが沸いてると聞いて。
何か知らんが必死だなw
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/30(日) 20:53:36 ID:Uiq/Yar20
CLでクリープ起きない
マイナートラブル、出てるでしょ。
何で、誰も報告しないの?
6.7.8の納車組み、点検。
民主政権でエコカー減税も消滅ですか?
ま、そのかわりガソリンの暫定税率下がるから。
で、そのうちに燃料全般に環境税が掛かるから。
でも燃料をを使う=Co2排出なんだから
理にかなってるという気はする。
民主圧勝でETC車載器&カードが無用の長物に・・・
で、高速が死亡
休日の外出は激減と
都内や大阪は有料よ?
民主政権になれば高速が無料になるぞと喜んでいるのは
普段から高速道路に乗らない人ばかり。
1000円になってから激混み区間が多発しているのに
無料になったら更に酷くなり、整備費用も捻出できず
荒れた高速道路になり事故多発は必至。
一部の実力のある民主党員が当選するのはわかるが
与党の実力者を蹴落として民主新人が当選してしまうのは
異常なまで選挙民に判断能力がないと思える。
休日の高速料金が安くなって以来、
マナーの悪いドライバーが増えたような気がします。
今日も、SAの駐車場で喧嘩してる人達がいました。
日本にも、質の悪い人達、結構いるんだなぁと。
衆愚政治だな。
>自動車税5万円増税
自動車税を5万円増税すると5兆円も集まってしまいます。
高速道路の維持管理なら5千億円もあれば充分以上でしょう!?
ほんと『大衆は豚だ』だな
日本には小選挙区制度は向かないな。
3分の2規定が簡単に使われ過ぎる。
287 :
JJ:2009/08/30(日) 21:45:26 ID:ySffo2kq0
ゴルフもカローラアクシオも自動車重量税、取得税
減税がないから売れないね。
あおり運転しているワンボックスの運転手に、VWエコドライブトレーニング受けさせたいw
今日も前を走っていたハイエースがぐわんぐわん左右に振ってSUVを煽ってたよ。
前詰まってるだろっての。
後ろから見てたからものすごく滑稽だった。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/30(日) 22:02:05 ID:LqncYxlt0
今日GTI見積もりもらってきた。登録代行費 \22000、車庫証明 \13500
納車整備費用 \8000てのがのってたんだけどこういうのってカットして
くれるの?
国産車のディーラーだと最後にお願いしたらOKのところ多いけど。
納車整備費用は、ユーザがディーラーまで取に来れば
カットしてくれるところ多いよ。
俺は車庫証明は自分で取にいったのでカットになった。
登録代行費用はちと高いのじゃない?
地域によって費用は違うだろうけど。
>>290 GTIだと値引き0っぽいからそれもカットしてくれないんじゃなかろうか
値引き前提で交渉なら発売されて数ヶ月とか経ってからの方がよいかと
>>284 高速の料金収入で年間1.6兆の借金返済してたんでそれにあてるのでは?
あとはあれじゃない?ばら撒きするんでその財源になるんじゃないの?
法人税を1兆円払っているとかも聞いたけどなぁ。
無料化なら法人税も払わなくてもいいのかね。
>>290 うちの場合はその分の金額は本体から引いてくれたけど
書類上の数字は残ってたよ。
会社的に0ではマズイんだろうか。
休日の自家用のみ¥1000こそバラマキ。
物流に掛かるコストが下がるのは消費者としてはO
そもそも高速道路は何年かでタダだったハズだろ?
いままで金を取っていた方を攻めろよ。
高速道路無料の話は、モータリーゼーション期の
古い考えから来ているだけ。
現在の無料化にする話とは切り離して考えた方がいいよ。
ま、これで高速で150km/h↑でぶっとばせないくなるな。つまんねぇ。
車が増えるから高速無料化はいやだなぁ。
てか受益者負担で良いと思うんだけど。
使う人は金を払って、使わない人は金を払わないってのがスマートだと思うけどね。
まぁ、旧道路公団の経営とかファミリー企業とか改めるところは多いと思うけど、
それは政治とは関係ないしね。
無料化と言ってもどこかからか金が沸いて出てくるわけじゃないんだし
結局自分達の金(税金)で道路を作って、知らない人(運送業者?)がたくさん
利用して利益を得るっておかしくない?
あんまり高速を利用しないのに無料化賛成とか言ってる人って頭が弱いと思う。
高速を良く利用する人なら無料化のメリットはあると思うんだけどね。
この辺のことはよく分からんけど、なんとなく思ったことを書いてみた
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/30(日) 23:09:36 ID:LqncYxlt0
>>292 290だけど値引き一声10諭吉。月内つまり明日中に
決めればあと7諭吉。フロアマット、スノーブレード、
ウォルフィーサポートつきで393。
猛烈に考え中。地方ディーラーだからこんなものかな。
使うときだけ料金を払うのでいいと思うけどね
地方都市に生活してる自分にとっては、ほとんど高速を使う機会はないんだよね
>>300 すげー!
ってことは俺はディーラーに相手にされてなかったのかorz
まぁ立ち話程度に値引きありますかって聞いただけだけどさ
もうそこのディーラーへは行かんwww
>> 301
>地方都市に生活してる自分にとっては、
>ほとんど高速を使う機会はないんだよね
東京に住んでいようが田舎に住んでいようが,使うやつは頻繁に使うし
使わないやつは全く使わない。
>>302 俺は
>>300程じゃないが、ちょっと粘って値引きゼロ+下取り大幅アップ+オプション。
(17インチMMSなし)
もうこのDと付き合って10年近いから、「メンテとかで金落とすから、頼むよー」で
なんとかなったw
>>302 立ち話じゃ無理もないと思うが・・・
せめて見積もり出させてからがいいかと
ある程度買う気を見せないとねぇ
>>299 >あんまり高速を利用しないのに無料化賛成とか言ってる人って頭が弱いと思う。
>高速を良く利用する人なら無料化のメリットはあると思うんだけどね。
頭弱いのはおまえ
いま高速をあまり利用しない人の大半が金払うのが嫌で使ってないんだから、無料になったら当然使うだろ
どちらかと言えば、わざわざ金払って高速を利用してた人たちの方が、渋滞やら何やらでデメリットが多い
高速道路無料化は営業車だけにしてくれないかと…
長距離トラックが高速道路と並行している一般道を90km/hくらいで飛ばしていくので
俺も値引き0円だったよ
買う気満々で見積もり出してもらったのにさ。。。
ちょっと粘ってみたけど値引きでそうもなかったので諦めた(´Д`)
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/31(月) 07:49:41 ID:kNA/fRnF0
>>275 詳しく教えて下さい。
CL納車されて10日です。。
>>306 お前のほうが頭悪い。
無料と言うが、税で通行料相当を負担するだけで、その場でキャッシュを払う必要がないだけ。
結局、相当分は違う形で払うだけの話。
むしろ、高速のメリットであった速達性や定時性が無くなる分、かなりマイナス。
環境の話は嫌いだか、公共交通機関からの転換が進み、CO2削減に別の労力が必要となり、家計や企業の収益にダメージ。
ちょっと考えたら分かりそうなものを、目先のことしか見えないうえ、自分を棚にあげ、人をアホ呼ばわりするようなヤツが、民主党に投票したんでしょうな。
車の話と直接関係ない話でしょ、いい加減他所でやれよ……。
目くそ鼻くそだな。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/31(月) 12:34:44 ID:k6IjC8MVO
GTIの青はいいなー。
HLにも色追加されるかな?
>(無料化は)どちらかと言えば、わざわざ金払って高速を利用してた人たちの方が、渋滞やら何やらでデメリットが多い
>(無料化は)むしろ、高速のメリットであった速達性や定時性が無くなる分、かなりマイナス。
>>311 >>306 大して違いが無い主張に見えるのは気のせいか?
オレも無料化は反対。今でさえ千円乞食ドライバーが増えて走りにくく
なってるのに。無料化したら高速道路として機能しないだろ。
そうばっかでもないよ。俺の住んでる近くでも、有料道路が無料になったら、一般道から大型トラックがいなくなって、
走りやすくなったよ。おまけに、排気ガスも減ったっし、舗装の痛みもなくなった。
>有料道路が無料になったら、一般道から大型トラックがいなくなって走りやすくなったよ。
ふーん。一般道から消えた大型トラックが高速を使い出したら、高速利用者
は走りやすくなるのか?
スレ違いだろがキチガイ
何回書いたら分かるんだ?
ここはゴルフスレです。
さ、打ちっぱなしいってこようっと
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/31(月) 18:20:29 ID:jt2tbcF50
YGTI、値引き0です。
妄想で、書き込んでる人が・・・。
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/31(月) 19:06:32 ID:7mRHoQJW0
HLなら値引き20から開始だったけどな。
てか高速も走りづらくなるだろうしGTiのパワーはいらんよ。
パワーいらないってのは分かるが、高速が走りにくくなる
ってのは一体…?
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/31(月) 19:39:16 ID:7mRHoQJW0
すまん。で、HLって値引きいくらくらいでる?
おれは上に書いたとおり20+3年点検+下取りがんばるってとこからスタートなんだがこれってほとんどゴール?
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/31(月) 19:39:41 ID:jIe8l2S20
予算オーバーで高速代も払えなくなるって事だよ
>>314 青いいか?>シャドーブルーパール
実際に他の車種見ると じみ〜な紺色だよ
まあCLとかにはいいかもしれんけど
GTIならパリモーターショーの時に展示してた
明るい青が設定されて欲しいんだけど
個人的にあっこまできちんと展示に使ってたから
GTIには設定されるもんだと思ってたが
本国にも設定が無いんだよね
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/31(月) 19:57:31 ID:jt2tbcF50
値段にこだわる人は
メーカーカが、10万円補助
してくれる時期が有るから
そのタイミングで、買うといいよ。
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/31(月) 20:35:56 ID:8Bw+gA6yO
九月決算期だから少しはでるんじゃね?
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/31(月) 20:51:14 ID:k6IjC8MVO
>>327 そのじみ〜な色がいい。
周りの目があるから目立たない方が…。
>>266 うそこけ
俺なんざ前の車の残債100万も乗せちゃったぞw
さすがに所有権はディーラーだけどな
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/31(月) 21:12:19 ID:tnYvMClX0
290です。
今日契約してきました。
めっちゃテンション高くなってます。
うまくいけばスクラップインセンティブ
にも間に合うかも。
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/31(月) 21:38:10 ID:0Tqzm8Cg0
GTIは値引きなしですか。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/31(月) 21:45:16 ID:jdzJqrLcO
ないだろーな。
デビュー直後だし、上級グレードをわざわざ選ぶんだから。
込み400超えか。
R32みたいなのは出るのかな?
R20ともR20Tともいわれとる
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/31(月) 22:08:23 ID:LUJHKm5uO
>>332 民主党が早速補正予算の執行停止したんじゃなかったっけ?
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/31(月) 22:15:27 ID:kNA/fRnF0
>>332 おめ!
俺はどう頑張っても値引き引き出せなかったらもちょい待つことにするよ
GTI契約しました!
値引き17万円と下取り大幅アップで思わず買ってしましました。
下取りはBMWやAudiディーラーよりも30万程高く取ってもらいました。
いろんなディーラーを回りましたが、このVWディーラーだけ異常な高値での下取り提示でした。
ちなみにオプションはDCCとマット、延長保証で、9月末納車予定です。
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/01(火) 00:21:53 ID:RtSgZKJe0
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/01(火) 00:47:30 ID:BjvIiwCf0
>>343 それよりNew Golf A6という表記が気になるな。
寿司屋でしょうがのことを「がり」、しょうゆのことを「むらさき」と言うような感じだが
この場合、A6というのはもはや間が抜けてる感じがする。
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/01(火) 00:56:35 ID:RtSgZKJe0
週末、冷やかしでディーラに行ってHL試乗してみたんだけど、
DSGのギクシャク感は否めないね。
試乗コースがたまたま相性が悪かったのかもしれないけど、
MT歴2年の嫁が運転するPoloGTIのほうがスムーズなような・・・。
来年車検&子供が生まれるから、3ドア→5ドア乗り換えついでに
乗り換えも考えているけど、却下されそう。
VWJさん、3ペタルMTのゴルフって、もう出してくれないの?
>>348 君の運転が下手なのが良くわかりました
出来の悪い初期の頃のCVTを運転するような
柔らかいアクセルコントロール身につけて下さいな
>>340 オメ!
オレの場合は、増車なので下取り車なしだけど、フル・オプションだから値引き30万以上を目標に頑張ろう。
いいなーうらやましい
ちなみに地域はどちらですか?
東京だと頑なに値引き0円なのでw
>>352 340です。
東京は値引きが渋いんですね。
こちらは大阪です。
>>350 日本人向けにゆるゆるのDSGを作ってくれるよ ドイツの科学力は世界一だから
>>348 ダイレクト感がある一方、低速でのアクセルワークがシビアになるのがDSG。
そのうち低即時でのすべり制御とか取り入れるんじゃね?低速時は
トルコンATやCVTのような素人でもコントロールがし易い仕様がより良いに
きまってるんだが、それが今はできないんだろうよ。ここでのレスで
「車間を開けろ」ってのがあるじゃん。それが正直なとこだろ。
あばたもえくぼなバカ信者が、運転が下手とか煽っているだけ。
ポロが1.4だけになったとき、非力を嘆くレスに「排気量や馬力で語るクルマじゃない」
と強弁してた信者が多数いたが、後日1.6が追加され、メーカーからも梯子外された
バカな信者がいたが、DSGも同じ憂き目にうだろう。
つうか、よっぽどのバカじゃなければそのうち慣れるよw
ゴルフに乗り換えたときにブレーキが前の車よりきいてて最初ガクガクなってたわ
それと同じように車それぞれに運転の癖は違う
人間は適応能力がそなわってるから運転してればそのうち慣れるっての
DSGはだれが運転してもギクシャクするだろう。
構造上仕方ないんだな。
スポーティーマニア向けだから。
一般の人向けには受けない。。
ゴルフしばらく載っててずっとギクシャクしてるような人いる?
きいたことないけど
これがベンツやBMWのミッションだったら問題あるだろうけど
ゴルフあたりなら許されるんだよ
おまえら多少快適性失っても燃費がいいほうがいいだろ?
実用車ってのはそうゆうもんだ
その代わりに迅速なシフトチェンジで中速域の加速はBMとかより快適じゃないか!
低速も慣れれば平気だし別にいいんじゃね?
改善されればそりゃいいけどね
DSGがギクシャクするなんて高速の渋滞で20Km/hぐらいのスピードでずっと2速に入り
ぱなしのときにアクセルの開け閉めでギクシャク感じるくらいだよ(回転低いと3速に入らない)
ギクシャクするって言うだけでBMだベンツだっていうやつは乗ったこと無いのが丸出しだね
POLOの1.6Lモデルは一応スポーツモデル扱いですな。
DSGはクラッチ材とか熱的な問題が解決されないと実質日本仕様のみに
成る様な低速時制御なんて付けないでしょ、日本向けの台数割合に関係
するコストも絡む事だし。
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/01(火) 10:59:51 ID:7yvPsYx30
ギクシャクしない理想のATはIS−F方式。
1速は必ずトルコンを使って滑らかスタート。だから低速でのギクシャクがない。
2速以上は全段直結でエンジンとホイールがダイレクトに結ばれる。
シフトチェンジも早い。
全段直結だからシフトショックは残るが、それを排除することもできる。
基本構造はトルコンATなのでトルコンを介した変速をするモードに
変えれば、終始滑らかな加減速をし、耳を塞げばいつ変速したかも
わからないほど。
スポーツとしてのダイレクト走行も、高級車としての滑らか走行も
両立したトランスミッション。さすがレクサス。
高級車としての適性を欠いたギクシャクしたDSGで満足するAUDIとは大違い。
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/01(火) 11:06:56 ID:7yvPsYx30
AUDIとVWのDSGのギクシャクを解決するには、発進にクラッチを
使うのではなく、トルコンを使えばいい。
クラッチDSGがまだ新品の時でさえギクシャクするなら、使ううちに
偏磨耗するクラッチによるジャダーが発生すると、さらに不快な振動が加わる。
トルコンDSGに変えればギクシャクもジャダーも発生しない。
DSGの変速にトルコンを介すモードも選べるようになったら、AUDIに
ふさわしいトランスミッションとなろう。
そうなればIS−Fのトルコン直結ATの良きライバルとなる。
ブガッティの高い7速DSGは
どうなってるのかなぁ〜。
ミッションだけでフェートン1台分だと本にあった。
日本人にはわかりづらいなぁ。
IS-Fとかのライバルにはなりたくありません
>>364 IS Fつーか、あれまんまLSのミッションなw
ちなみにエンジンもLSのエンジン
LSのお下がり部品をちょこちょこっと組み付けて
一丁出来上がりの、いかにもトヨタらしいヌポーシw
DSGより滑らかな事は認めるよ
腐ってもLSは高級車だもんなw
>>353 大阪うらやましい…
しかし地域によって凄い差が出るんですね
わざわざ日本向仕様なんて作らないかもだが、年々DSGも洗練されてきてるじゃん。
メーカーも自覚があるんだから、良くなるだろう。日本人だけがスムースなのが異様に
好きというわけでもあるまい。
GTIのカタログ見たがシルバーもなかなかいいね
フロント赤のラインが映えてる
GTIなら白とかシルバーがいいねー。
黒いグリルと赤のラインが映える。
その理屈だと赤の立場なし…同化しちゃうもんなー
直結感のないATと
直結感のないアナルセックスは糞
色は人それぞれの好みがあるから何とも言えないが
Yは白・シルバーがグリルの黒が生きるしボディのラインがはっきり出て
似合うと思う
個々の好みの問題だね。
俺基本的に青が好きだけど、GTIに青は違うかなと思ったりする。
定期的に現れるギクシャク廚
>>359 同様1日程乗れば慣れるよね
多分ギクシャクって言ってる人は
ちょい乗り試乗しかしてない人か
ネガティブキャンペーンしてるとしか思えん
低速というか、ノロノロの渋滞くらいです、ギクシャク感じるのは。
そんなデメリットより、はるかにメリットのほうが大きいと思う。
アクセル踏むのが気持ちいいし楽しいですよ。
おかげで、燃費がそんなに伸びない。
納車以降一度もリセットしてない2番の燃費計は13.2。3000キロちょっとで。
CVTのクルマに乗るようにアクセルワークしているひとはぎくしゃくする。
MTのクルマに乗るような感覚でアクセルワークしているひとはぎくしゃくも少ない。
いずれにしてもトルコンATのようなスムーズさは望めない。
しかしDCTとしては、スムーズさは一級品なのがVWのDSG
今度の「クルマでいこう」はゴルフGTIか・・・
また五朗絶賛するんだろうな〜
9/6(日)TVK 22:00〜
>>380 結局高価なトルコンATには敵わないって事か…
OPでトルコンの設定があってもいいよな…
ギクシャク言う奴は所有者では無い
いいかげんスルーしろ
ギクシャクしない人は平坦なところに住んでる人だと思うが
5のDSGはギクシャクするよ。発進時だけだけど。
信号や渋滞が多いと辛い。アクセルワークとかの問題ではない。
ディーラーやVWJにも問い合わせたけど、「仕様」で終わり。
>>378や
>>383の車は全く問題ないみたいでうらやましい。6かもしれないけど。
>>382 5GLiから6CLに乗り換えたが、はっきりいって5のトルコン6ATに戻る気はないけどな…
うまく言えないけど、DSGのほうが乗り味がすっきりしている。
エンジン回転をなるべく低回転に保つのは5の6ATでも同じだったが
7速DSGは、それがものすごく徹底されていて、エンジン音が高まる場面が少ない。
ぎくしゃくするとすれば、1→2速の発進時だろうが、そこのアクセルワークを丁寧にすれば
あとはトルコンATと遜色ないスムーズさで変速していくからな。
それに加えてトルコンのような滑りがない分、乗り味がすっきり。
DSGの魅力は、ぐっとアクセルを踏んだ時だと思うよ。
トルコンなら、ずっと滑ってる感触が続くが、
DSGだとある程度のスピードまでは踏んだだけ加速する感覚。
>>385 自分は5GTです
今迄MTは所有したことが無いのですか?
6CL乗りだが、シフトのショックは無いし回転もきっちりあわせてくれるので、
7速DSGは超スムーズとしか感じない。
DSGのギクシャクがどうしても理解できないのだが、
後学のためにどうギクシャクするのか教えていただきたい。
>>389 時速10キロ程度の超低速で、アクセルをやんわり踏んで、離して、
また、やんわり踏んでみてください。
それと、アクセル離して10キロ程度の速度で惰性で進んで、
ブレーキをやわらかく踏んでみてください。
あと、高速のETCゲートで減速→加速のシーンとかね。
トルコンATでも、勿論雑なアクセルワークではぎくしゃくするが、
DSGの場合、デリケートにやらないと、ぎくしゃくする。
ゲートを抜けて急加速しようとがばっとアクセル踏むと、ボディが前後に…なんて
感じになるので、ゆっくり踏み込み、速度が乗ってきたらどんどん加速するように
している。
>>390 そうするとダメなのかい?
ならそうしなきゃいいんじゃねーの?
大体何のためのマニュアルモードだよ
そういうチンタラ渋滞になったら
2速固定にすりゃいいだけのこと
まあそんなことしなくても気になるレベルじゃない
神経質なヤツが多いんだなぁ・・・
所詮大衆車だぜ?
>>392 別にそうしてるわけじゃない。
ギクシャクの再現方法を書いただけ。
>>392のような国語能力無いのが乗ってるとすると大衆車以下だなw
>>393 じゃ、大衆車以下ですな
てか国語能力って何?読解力とかならわかるけど
流れぶった切りで大変申し訳ありません。
詳しい方々が多いと紹介され、こちらに来ました。
Golf 1.4TSI 7速乾式DSGのクラッチディスク交換に迫られ
ミッションを降ろしたまでは良かったのですが、
インプット軸上にくっついているクラッチユニット、
どこを見ても外すところが見当たらず途方に暮れています・・・
もちろん、日本はおろかドイツ本国でも基本的に
トランスミッションASMごと交換の指定であることは知っています。
ディスクの交換には物理的に破壊=ディスクの交換不可 なのでしょうか?
どなた様か、この乾式Dualのクラッチディスクを交換した方、
いらっしゃいましたら是非ともご教示願えませんでしょうか・・・
大衆車のゴルフでDSGを推し進めたがる理由は結局コストだな。
DSGをトルコン並みにしようとすれば、トルコンとコストが変わらなくなるんだよ。
それよりもDSGの課題は耐久性だろ。
そろそろトラブル報告も散見されるし。
>>396 何故交換しなければならないのかを詳しく
>>396 アッセン交換以外できないよw
本国工場でも無理。
>>390 説明ありがとうございます。
さっそく近所で時速10キロ以下を試してみましたが、やっぱりギクシャクは感じませんでした。
私はMTばかり乗っていて、最近のAT車はほとんど運転していないので感度が鈍いのかもしれません。
おそらく渋滞などではATはクリープでユルユル進むけど、DSGはクリープ弱くてアクセル使い・・・
という理解でよいのかしら。
>>398 スイマセン、諸般の事情で余り詳しくは言えないのですが
1357段用CLのダンパ調整品へ交換のためです。
純正ディスクをベースに交換用ディスクは用意したまでは良かったのですが、
肝心の交換作業でメドが立たず、途方に暮れている次第です・・・
>>388 私もGTです。最初の車がMTで、その後ATやCVTでした。
なのでGT購入当初は、MT車ってこんな感じだったなーと思いながら
乗ってましたが、距離が増えるに従ってかなりフィーリングが変わってきました。
6は何度か試乗して非常に滑らかで素晴らしいと思いましたが
やはり車によってバラつきはあると思うので、6のギクシャクの発言を
している人も、嘘を書いている訳では無いと思いますよ。
>>399様 ありがとうございます。どこで聞いても
同じ回答をいただいております。
もしご存知なら教えていただき他のですが、
どの部分がネックで交換不可なのでしょうか・・・・
>>400 そんな感じですね。
ぼくもMT車に乗ってましたが、ちょいとクラッチワークを
ミスったかなという程度のギクシャク。渋滞時に起こりやすい現象かと。
アクセルを少々深めに踏めば発生しません。
>>402 ギクシャクは個体差というよりドライバーのアクセルワークの差によるものかと。
そこそこ安定した踏み方ができてるかどうか。
いずれにせよ、アクセル経由で車と一体化したようなDSGの感覚は素晴らしいと思ってます。
>>402 私は過去15年間でMT-MT-MT-AT-AT-AT-CVT-DSGですので
それほど違和感を感じないのかもしれません
もう個人レベルでバラす時代じゃないんだよ・・・
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/01(火) 23:36:15 ID:BjvIiwCf0
>>390 DCTに乗っていない御人も混ざっておるようだが、何をどう操作したら
ギクシャクするのか詳しく教えて貰いたいもんだね
>>403 >どこで聞いても同じ回答をいただいております。
既に結論は出とるようだね。
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/01(火) 23:36:45 ID:fKr/S31YO
完璧に正規ディーラーじゃないね
湿式6DSGではクラッチディスク交換も想定に入れて設計されてるが、
乾式7DSGではクラッチ交換は出来ない設計、というか企業秘密が多くありばらせないんじゃ無いかと。
使いきり設計だか耐用距離30万??キロまで走行可能。
ただし乾式だからクラッチの磨耗も考えられていて、自動でクラッチの隙間調整するとか。
分解ってまさか日本メーカーの開発エンジニアの方かな?
すこしでも情報盗みたいとか。
町の工場みたいなところで、もう分解してる人いるよ
>>408 教えてほしいなら、もっと低姿勢でお願いしなくちゃね。
2箇所のDでHLに試乗したが、
店から渋滞してる道路に出る瞬間、ギクシャクした。
遠慮がちに踏んだのと、慣れてないからだろうけどね。
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 00:09:20 ID:CnncRP330
このごろは嫁の母親とギクシャクしてる。
>>409 ありがとうございます。もちろんディーラ様でもなく、
さらに営利目的でもございませんw 学術的調査のようなものと
捉えていただければ・・・
現物を見る限りは、工法の都合上(ボルトではなくリベット等)で
分解できないようになっているのでは、と思います。
復元する必要が無いものは、単純に切れば分解できましたので。
あと情報盗りだなんて、そんなレベルの高いことできませんよw
それに日本の自動車メーカは想像以上にVWのDSGを研究してるようで
昔ひょんなことから仕事で、ある自動車メーカに遊びに行ったとき、
本国で発売されたばかりのR32用6速DSGの全部品が全バラされて
調査されてました。このときまだ2003年。
いま思えば当時日本人のほとんどが知らなかったはずなのに、
既に先進の技術として注目されてたんですね。
>>410 分解だけなら別のユニットで破壊と共に実施したのですが
破壊せず交換できないか? を知りたく質問させていただきました。
>昔ひょんなことから仕事で、ある自動車メーカに遊びに行ったとき、
自動車評論家か・・・。
いやいや、そんな評論家様のような高尚な知識も持ち合わせて
おりませんよ。 それにあのような素晴らしい方々は自らバラすなんて
しませんしね。
メーカにいったのはただのコネで偶然です。ひけらかすようで
気に障りましたらゴメンナサイ。
訳も分からずバラして組み替えて遊ぶバカな子供ですので・・
>>416 んな難しい事ここで聞いたって答えられるヤツなんかいるわけないじゃん(笑)
流れ見てたらわかりそうなもんだろうに
>>417 スイマセン。
藁にも縋りたい状況で好き者がいればもしやとも思ったもので。
お騒がせいたしました・・・・
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 00:43:25 ID:p7z4xwgW0
スバルが速攻で03R32を買ったのは知ってる。
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 00:55:05 ID:p7z4xwgW0
>>419 アドバイスありがとうございます。そちらも検討します。
>>420 スバルもですか。多分DSG車を早期に入手・調査しなかったメーカは
ないんじゃないかと思います。今でこそ数社からようやく出てきてますが
あの時点で量産DCTは本当に衝撃的だったんじゃないかと。
色んな意見の方はいらっしゃるでしょうが、未だVWのDSG性能には
暫くは他メーカのDCTは追随できないんじゃないかと勝手に思ってます。
>>421 こりゃまた、こんな動画があったんですね。
乾式のDQ200の場合、このようにハウジングとくっついてなくて、
インプット軸上だけに乗っかってるんですよ。
そして、外せそうなボルト、スナップリング等は一切無し・・・
URLありがとうございました。こちらも保管させてもらいます。
コストが掛かるうちはヨタは絶対に手を出さない。
大昔CVTがミッションメーカーからでたときもそうだったし。
たたき上げて安価になってから、へなちょこDCTが出てくると思う
6買ってから3500kmくらい走ったけど、日本の交通事情にDSGは向いてない。
坂道・渋滞等、余計な神経使うDSGは正直かったるいわ。
燃費以外にメリットが感じられない。
>>426 そういうところでしか使わないお人は不要なんでしょう。
日本でもストレスなく使えるところはたくさんありますから。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 05:13:57 ID:xbLiShcy0
トルコンATだってクラッチ逝ったらミッション丸ごと交換しかないよね。
>>428 バラして交換できるが
町工場レベルじゃ無理なので一般的にはリビルト交換ってだけ
>>426 へーっ
毎日通勤に使ってるけど全然ストレス感じないよ
マニュアルより楽チンだしCVTより楽しいし
一応地方都市なんでそれなりの渋滞はあるけど
帰り道はマニュアルモードでカチカチ楽しめます
坂道発信でも6ならアシスト付いてる緊張しないよね
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 09:19:20 ID:DTHsrL0a0
今月のCGのコラムにゴルフ7が2011年後半デビューを目指してって書いてあったんだが。
ゴルフ6って先代A4みたいな扱い?
なんでも、ヨーロッパではゴルフ6がゴルフ5のフェイスリフトと解釈されている
らしいのだが。
>>426 オレは2ペダルであるというだけで十分日本向けだと思うけどね。
FIAT 500やPUNTOのデュアロジックのあとにDSGつきのクルマに乗ったら
なんてスムーズなんだと感心することしきりだと思う。
東京でセカンドとして買ったが、DSGは神経使って駄目だな。
トルクコンバータATは誰でもスムースに運転できて楽だ。
一部のスポーティー車位しか使われないだろう?
大衆車のゴルフとしては日本では失敗だよ!!
>>381 すげー観たい!
ようつべあたりにうpされねーかな。
ギクシャクすると言ってる人は、自分がへたくそと言ってるのと同じ気がする。
日本人は運転がへたくそという結論でよいろしいかな。
いや・・・まじで慣れればどうってことないよ・・・
最初は癖があるからガクガクする場面もあるだろうけど
ギアにあわせてソロソロと動くのが正直イヤだ
もうちょっとスコーンと出たい
Sレンジは?
スコーンならSレンジかパドルシフトだな
09GTI横浜在住だが、渋滞でも全然ギクシャクしないぞ?するって言ってる奴はATしか乗った事無いんだろ?
スルーしろ
最近の車は賢くて学習していくから
DSGのクラッチをつなぐタイミングとか
そういうのも育て方によって変わらないか?
でギクシャクの目立つ人、目立たない人が分かれると。
まあ、それよりも個人の慣れの方が大きいか。
ウチは中古で5CL買ったんだが乗り始めた当時(5000キロ)は
けっこうギクシャク感あったけど1万キロを超えた今は非常にスムーズ、
というかギアの切り替えやエンブレのきき具合の違和感がなくなってきた。
毎日通勤で使ってて同じところを走って同じようにアクセル踏んでるけど
最初のころよりなんだかスムーズな気がしてる。
DSGが自分色に染まってきたかと思ってちょっとうれすい。
車検とかでバッテリー抜かれるまでかもしれないけどさ。
>>440 街中の渋滞じゃ分からないよ 2速で1500回転ぐらいでダラダラ動き続ける高速の
渋滞で”あっこれかな?”って程度 ギクシャクするって言うのは大げさかもね
俺の場合は10数年MT乗ってたので、変速時や低速のギクシャクは
全く感じないのだが、ゼロ発進のときに唐突に加速するというのを感じるな。
クラッチを一気に繋いだような・・・
擬似クリープである程度動き出してからアクセル踏まないと、国産コンパクト
のATの如くガクッと加速するのでMT以上に気を使う。
>>442 その速度域だと、車がガクガクする事はあったな。下手なMT乗りが起こすようなやつ。キャリブレーションしてもらって治ったよ
>>444 ガクガクしたことはないよ 2速だとアクセルの動きに反応してギクシャクする(させた)だけ
>>444 そういう微調整はDでできるのか
今度持って行ってみよう
ヴァリアントの掲示板で何か出ていたな。
えn
イグニッションスイッチオン、アクセルペタル床まで踏む2秒、
アクセルペタル離す、イグニッションスイッチ切る、OK
ガクガクなくなる。
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 15:48:01 ID:AoH1EfJo0
>>448 それってミッションの
学習機能簡易リセット?
惜しむべくは、日本向けは全て南アフリカ製に統一された部分
>>450 他人だけど、トヨタに真面目に頑張って貰って
買う時に比べられるようになるといいね。
MY07のGTI(DSG)を3000km乗りましたが、一度もギクシャク感ありませんでした。
試乗したとき、試乗車もギクシャク感なかったので、営業にギクシャク感があるって聞いていたのですがと言うと、
「最初のころのはありましたが、今はありません」と言っていました。
GTIの前車はMTで、長年MT車に乗っていましたが、発進も含めて私のMT操作より、よっぽどスムーズにシフトチェンジしていました。
09モデルの車検証見るとWなのでウォルフスブルグ工場製のようだが、
GTIはUのアフリカ製になるの?
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 18:23:38 ID:ytnqa/AgO
ガクガクしそうな時はある。けどすぐアクセルワーク調整ですぐ解決。
これが嫌なお方は確かにいる。
だからアウディは中々DSGのラインナップをスポーツモデルしか導入しない。
だからギクシャクノイローゼはアウディが全てDSGになるほど熟成してから買う方が良い。
あと年々DSGプログラムアップデートされており、もう100回以上更新されている。(影で)
7DSGは6DSGよりはるかにギクシャク酷かったがゴルフ6になって格段に進化した。
ギクシャクって騒いでる人、
もしトルコンATとDSGの2つラインナップあったら
燃費とかスポーツ性能犠牲にしてまでAT選ぶんかい?
嫁用とかなら分からんでもないけど、嫁こそ両者の違いに気付かないかもよ(笑)
坂道発進は最初焦るだろうけど。
嫁用こそ燃費だし。
デュアルクラッチなんて今まで高級スポーツ向けと思ってた物が
ゴルフに載って素直に感心だけどなぁ。
>>443 一緒です。
自分の場合は左足ブレーキが主たる原因だと思いますが、癖がなかなか直らないんですよね。
出足で気を遣う以外は全く問題ありません。
HL
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 20:16:54 ID:7CWL979E0
車なんて、運転の仕方。
と、言う事で
シャン・シャン・シャン
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 20:29:57 ID:p7z4xwgW0
左足ブレーキを多用しつつ「DSG/Sトロニックはスロットル/ブレーキペダル同時踏みでストール(失速)する」と
平然と語ってしまう御人も居るくらいだからギクシャクも不慣れ、雑なスロットル操作、運転癖の問題だろう。
>>457 アウディ全車に載ることはないだろ?
A6は微妙だが,A8に載ることはないだろうし。
でも大衆車に色々高くつきそうな部品つけるのはどうかな
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 20:38:50 ID:XOZ1QipvO
いきなり質問ですが、乗って車を走らせたらエンジン音以外に、ガーって音するんだが何だろうか?
当方、R32です!
いきなり答えですが、そんな抽象的な質問では答えられません><
エスパー求む。まずはベアリング逝った
>>426 燃費もどうだろね?シロッコ2.0がZと大差ないレベルの燃費ってことは
実際のとこ誤差レベルの効果しかないと思われ
実はバンパーが外れてコスっている
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 20:50:42 ID:XOZ1QipvO
確かにわからないですね…
自宅から出るときに段差を超えるんだが、そこからガーって音がする……
車止めた状態でアクセル踏んでもエンジン音しかしないが走らせたらガーって音します…
分かりにくいけどごめん
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 21:14:38 ID:7CWL979E0
ブレーキパット?
ブレーキオイルみて?
パットがヒッキパナシになったら
大変だよ。
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 21:21:35 ID:2D5b172L0
あひるがエンジンルームにいる
>>464 ハイブリッドユニットはどう説明するのですか?
ハイブリッド搭載車は高級車なんですか。
インサイトが高級車と言っているようなモンですよ
DSGのギクシャク感をアクセルワークで片付けようとしてる人がいるが
低速時にギクシャクしてしまうのは、雑誌でも語られている通り事実です。
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 21:45:30 ID:7CWL979E0
471です。
ヒキッパナシではなく
ヒッツキパナシです。
スミマセン。
外れた部品でも引きずっているんじゃないの?
>>463 新型クアトロ用7速湿式Sトロニックの許容トルクはかなりでかいから(550Nm)
S8のV10エンジンまではカバーするみたいよ
ゴルフ6では、R32は発売されず、R20Tになるそうだね。
(ソース モーター・マガジン今月号)
>>478 許容トルクの問題じゃなくて、今の出来では燃費重視の大衆車以外使えないと言う事だろ。
マニュアル車の運転がどんなだったか忘れた あるいはトルコンATしか知らないとか、
4年前に小泉竹中に騙された時と似た手口で、今回はマスコミと民主党に騙された愚民は、
DSGがお嫌いらしいww
>>480 アウディのクワトロ用7速Sトロは、また別物だけどね
A4とQ5には使われてるけどね
>>474 だから〜、 ATがいいならもう違う車種いけばいいじゃない(笑)
なぜずっとここ見てる?AT版だせとずっと愚痴るの?
出ないよ。
パサートの1.8もトルコン6ATだし、FMC前のポロ在庫もそう
ティグアンもトルコンです
トルコン含めて昔からVWのミッションは地雷だからなw
トラブル報告もそろそろ出始めてるし、じっくり熟成を待つが吉だな。
>>478 A8などの高級車はトルコンを捨てないと思われる。
ポルシェ・パナメーラは例外。
次期A8あたりはパナメーラベースになるんじゃないのかね。
ちゅうかパナメーラ自体がトゥアレグのプラットフォーム使ってるから変な言い方だけどさ。
ブガッティの例のヤツも7速DSGだお。
まああれだけの値段なら何でもやれそうだが。
雑誌に「フェートン1台分の値段」と書いてあったが
日本人にはわかりづらい......
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 02:56:51 ID:Zvrtm1S90
>DSGのギクシャク感をアクセルワークで片付けようとしてる人がいるが
>低速時にギクシャクしてしまうのは、雑誌でも語られている通り事実です。
ワーゲンの営業をやっていますが、残念ならが事実です。
BMのトルコン6速ATでも35km以下ならギクシャクまではいかんけど変速が判る程度の感じはあるからな
それ以上なら全く判らんけどね。
単に設計哲学の違いだろ。
好みの問題
ゴルフスレは時代の流れに乗れない奴が多いんだな
今さらMT車とかトルコンATとか プッ
時代の流れだって プ
おならプッ
ここでギクシャク言ってる奴は、CVTに乗ってもヌルヌルしてて気持ち悪いとか言ってるんだろ!
何に対しても文句を言いたがるだけ。ハイライン納車直前だが、ギクシャクなんか全く感じなかった。
というわけでそろそろギクシャクの話題は終わりにしないかい
オーナーじゃないのがブツブツ言ってるんだな。
ひがみ含有率半分以上ですのでスルーしましょ。
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 16:28:14 ID:bqps54ld0
ギクシャクしない車、教えて下さい。
試乗してきます。
ゴルフと同クラスの車でお願いします。
もうその話しはおしまいって言ってんだろ!
と、500ゲト。
嫁に無断でGTI契約した。
うちの夫婦関係はギクシャクした。
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 16:58:00 ID:T7K1bsEV0
highline契約した。九月中にはゴルフオーナーの仲間入りです。
嫁にせかせれてGTI契約してきたw
9月登録に間に合うってんでサービスプラスとかいうのも無料になった。
ちなみに色々オプション付けて(ナビは付けなかったけど)、値引き125,000円程度。
発売前の車両ってこと考えると頑張ってくれたほうかな。ありがとうディーラーの人。
いや、間違った。
値引き110,000円だった。
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 18:50:55 ID:m2GEf4Yd0
>>499 トヨタがゴルフをパクって出したブレイド
3.5LV6のは速いよ〜
サスはふらふらだけど
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 19:26:15 ID:iPwD6YtnO
>>505 ブレイド?
マークXをハッチにすればまだ良かったのに。
ブレイドはヴィッツやオーリスと変わらずスタイルに
一切銭掛けてない気がする。
DSGギクシャクが気になるなら買わなけりゃいいし。
でもゴルフ6の7DSGは
ゴルフ5の7DSGより遥かにスムーズ。
他のDCTやロボタイズドミッションの中で一番出来がいい。
あのギクシャクした感じは変速ショックとは別物だよな
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 19:53:16 ID:Q+FB6122O
>>505 確かにブレイド、オーリス、アクセラはゴルフみたいにギクシャクしない。
だがゴルフに勝ってる点はその部分の一点のみ。
だからギクシャクしねーって
Xはするけどな
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 20:03:29 ID:iPwD6YtnO
時速5キロ以下で糞ノロノロだと時に起きるんだろ?
下手くそなマニュアル運転で微速前進とおなじだろ?
アクセル緩め車速落とし車間開け、ギクシャクなった時よりアクセル踏み増し可能な状態にすればギクシャクゼロ。
わざわざ馬鹿の1つ覚えのようにギクシャクして運転しこれは駄目だと、
旧与党シンパと同じくネガティブキャンペーンするのか。
営業の人間がDSGギクシャクしますって言ってるけど
営業の人間ほど運転下手糞(笑
>>505 そのグレードのブレード、遅いよw
国産NAの実馬力がカタログ馬力に遠く及ばないのは周知の事実だけど、
ブレードは更にちっちゃい車でパワー出たら危険だから、出力絞ってる
日本でアクセルとブレーキ間違って踏むようなジジババでも運転することを考えている国産車の走りは糞
>>508 >ブレイド、オーリス、アクセラ
これにレクサスLF-Chが加わるわけですな
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 20:49:15 ID:VanqSuNi0
モーターマガジン誌にR20が又FFだと出てたが、流石にFFで270ps?前後の
出力がモノに出来るとは思えないのだが……。
何度もFFと書いてる訳だがソースは一体何処からなんだろうね?……。
試乗車に2週間乗せてもらってたときは多少ギクシャクしてた。
その後納車された新車は、全くと言っていいほどスムーズ。
時々半ドアになることも無くなったし、
ウインカーレバーの僅かな引っかかりも無くて非常にスムーズ。
そして何故かホーンの音まで少し違う。
いくらデモカーだから手荒にあつかわれてるとは言っても、
こんなに固体差があるとは驚き。
つか当たりで本当に良かった。
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 20:54:27 ID:bqps54ld0
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 21:00:30 ID:uern8CXuO
DSGが壊れないと思う頭が本当におめでたいと思う。
目先の燃費の良さに騙されて、DSG入院で100万コースって、ゴルフオーナーは
どう考えますか?
高速道路で大渋滞20kmとかに巻き込まれると
極低速でのギクシャク?を経験できると思う。
なかなか話がかみ合わないところを見ると、
これは5のギクシャクとは別物なのかな?
DSG交換で100万の根拠は?
せいぜい40万だと思うが
ミッション交換40万でできんの?
俺も100万超えると思ってHL買ったときキツネ(狼だっけ?)と仲良くしといたよ。
GTI買おうかなと思ってるんだけど
DUO店と普通のVW代理店、どっちの方がいいのかな?
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 21:56:51 ID:fXIxUSPT0
>>522 郡山に関しては、VW代理店の支店長、営業、馬鹿丸出し。
車の事知らない。
そもそもDUOとVW代理店の違いがわからん
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 22:13:34 ID:fXIxUSPT0
俺もそうだったが、経営者、株主が違う。
この前初めてVW代理店に行ったがひどかったな。
車を売ることよりもメンテと修理で食ってます、だってさ。
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 22:16:55 ID:Loiv9C6U0
>>518 保証きくから別にいいんじゃね?
普通のATは絶対壊れないのか?
>>526 それと、DOPナビ販売とローン手数料が収入源。
MOPナビ付きはできれば売りたくない。
車両本体販売からの粗利なんて値引きと下取り上積みでわずかなもの。
ちらっと聞いた話では
DUOはトヨタ系ディーラーだそうだ。
とりあえず、両方行ってみます。
だそうだも何も周知の事実じゃねーか
DUOはカローラだとかネッツが併設されていることが多いよ
なるほど〜。
数年来の謎が解けた。ありがとう。
俺も両方行ってみるかなー
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 22:59:32 ID:+CG8XdsDO
ミッション交換ってだいたい30〜40万くらいだな。
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 23:00:03 ID:fXIxUSPT0
>>518 DSGの耐久性、これは確かに大きな問題だ。
しかし、DSGは末期ゴルフ5以来、2年くらいは売ってるんじゃないか?
今のところは故障はないようだが?
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 23:01:20 ID:fXIxUSPT0
話ぶった切ってすまん
最近、R32の純正ホイールが欲しいと思ってるんだけど、
あれって重量どれぐらいあるんかな?
人事ローテーションもしてるというか、経営者と法人はトヨタ系Dと同じ。
代金振り込む時、トヨタ・カローラ○○の口座番号だったりすることも。
トヨタ車に比べるとローン利用者が少ないのが経営上の悩み。
安い車ほどローン利用率が高いらしいです。
>>533 調子こいてサーキットとかの走行会に参加したりしなければ大丈夫だろ
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 23:17:14 ID:kFEfgo+k0
DSGが壊れるのは保証切れてからだろ
ドイツ車って保証切れてからガンガン壊れだすから
残存価値より修理代が上回った時になんでこんなの買ったんだろと後悔するハメになる
壊れることに必死なお人がいるけど、正直言ってキモいです。
carviewの掲示板で壊れる壊れると頑張ってたアホと酷似している件
>>533 いくらDSGの耐久性が微妙だろうと、最低でも3年5万キロは大丈夫だろ
過去俺の乗ったドイツ車は7万km超えた辺りから色々きた
新車なら2回目の車検時に買い替えが理想だな
延長保証入ってりゃ5年間は修理代ゼロだし。
>>515 流出写真では、マフラーがリアセンター出しだからAWDだと思う。
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/04(金) 00:25:54 ID:GWUYZehp0
いんやFFだ。
>>520 >>523 乾式7速のDSGも結構高価ですよ。部品代だけでも、日本国内で
無理やり買おうとするとミリオネアです。
ただ本国で購入⇒直輸入すると以外と安上がりで、
Air搬送料込み 約6500ユーロでした。 ご参考まで。
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/04(金) 00:31:33 ID:hqZPbaPT0
>>518 お嫌ならば国産車をどうぞ。
>>542 >>543 Assy交換するとDSG単体で2年の部品保証が付くだろうから
あとは各オーナー個人の判断力だろうね。
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/04(金) 00:48:48 ID:2xB5w9FH0
ほ〜、300psオーバーのFFですか……。
たしかWRCの競技ベース車両の様な車ですよね?
微妙にR20と路線が違う気がするな。
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/04(金) 01:31:29 ID:2xB5w9FH0
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/04(金) 05:45:08 ID:EwevN7Q8O
>>535 一個、15キロぐらいです〜
値段はディーラーで聞いたら一個、4諭吉くらいするらしいよ…
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/04(金) 05:46:33 ID:EwevN7Q8O
あっ、初期型の話です!
現行型はもう少し軽い&安いらしいよ
553 :
535:2009/09/04(金) 07:08:35 ID:GcFo8QS00
ありがとうございます
めちゃ重いですね
前の車、純正17インチを18にインチアップして乗ってたけど、
はじめに使ったエンケイ製が9kg前後、次に使ったボルクレーシングのものが7kg前後だったんで、
15kgはきついですね
社外ホイールのセンターキャップにVWマークつけて乗ろうかな
純正17インチホイールは微妙だけど、できるだけ純正チックで乗りたいから
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/04(金) 07:14:16 ID:RUYIXebF0
2速で停止寸前までクラッチ切らないのね、DSGのクラッチ。
まあ、1速のシンクロが弱いから保護目的でそうしてんだろうけど、
欠陥システムですね。ゴルフ6以上のギクシャクの改善は不可能に
近いでしょう。
ハイハイ、話題ループは以下スルーで。
車間をあけろということは、MT車と同じで渋滞中には毎度毎度丁寧なアクセルワーク
は疲れるから、多少ラフにアクセルを踏んでもいいように急な飛び出しを考慮して
前車との距離を多めにとれということだろ。
ギクシャクという言葉じゃ分かり難いが、つまりそういうことだろ。
トルコン式ATのような滑りというか遊びを低速時につくれなくて、直結感が際立てば
そらギクシャクとも言われるだろ。そんな当たり前のことまで否定しなきゃ
ならない信者って何だかね。それを補ってあまるメリtットがあり納得できるなら
それで良いと思うけど。Xの時からすれば洗練されてきてるし。
まあギクシャクしたくなければ発進時からしばらくは同じアクセル開度を続けること。
1→2速で加速が悪くなるがそこはしばらく我慢すればなんとかなる。
問題はしばらくアクセルを同じに保っていられない渋滞の時にどうするかなんだよ。
紅葉シーズンのいろは坂とか考えたくもないんだけどな。
マニュアルorSモードで
5のDSGか6のDSGか名乗ってからギクシャク語ってください
でも、5に乗ってるくせに6のDSGだけどって言う奴出てくるんだろうな…
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/04(金) 12:40:31 ID:AboNmt20O
>>518 何のための五年保障だ
そして五年たったら乗り換えれば良いだけだ
紅葉のいろは坂なんか行ったら、一発でクラッチ焼けそう。
そうしたら、今度はクラッチのジャダーが心配だ。
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/04(金) 13:01:19 ID:28UPQzO70
あと100万円足したらベンツCが買えるじゃん。
なのになんでゴルフ買うの? 基本性能が全く違うのに・・
A3スレじゃキグシャクなんて話題一切出ないね。
全く同じモン使っているよね?
国産2.4CVTからGTI乗り換え組だが、何がギクシャクか分からない。
トヨタの内部がギクシャクなのは間違いない
話しが噛み合わず、スレ全体がギクシャクしてますね
>>563 そんな事は言われなくてもリアルゴルフ乗りならわかってるっての。
その100万が出てこないからゴルフなんだろが (;´Д⊂)
ブルーモーションのバンパーカッコいいな。
金が無いからベンツからゴルフって無いでしょ
セダンに乗るならCクラスみたいなちっこいのはやだな
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/04(金) 18:24:54 ID:IYko8d130
ベンツだと世間体が気になるし、自分的には年齢も合わないね。
リーマンだと周囲に「ベンツ乗ってる」とは言いにくい。
車に興味ない人からすれば、グレード関係なく「ベンツ=超高級車」
だからね。
俺的には、BMもしかり。
その点、VW・ミニあたりは気兼ねなく乗れる。
今日、DUO店行ってみた。
とりあえず値引きは10万+フロアマット
明日は直営の方行ってみる
あ、GTIの話ね
ちなみに5のピレリがあるか聞いてみたら、国内最後の一台が
もう既にどっかのディーラーで押さえられてるとの事。
(多分納車待ちじゃないかな?といってた)
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/04(金) 19:07:13 ID:a4ob8J2y0
自分の好きな、車に乗ればいいのです。
このスレ、ギクシャクしてるね
すいません、カーナビって純正で十分ですか?
今までカーナビなしの古い車だったのですが折角新車買うので付けようと思っています。
ちなみにGTIです。
十分だけど、30万出すなら後付でカロッツェリアぐらいつけたら
基本メーカーのカーナビはぼったくりだよ
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/04(金) 21:46:11 ID:Twcq5Umz0
基本VWナビはバグ報告が多いような気が
PNDで十分
ただゴルフは純正じゃないとメーターのとこの画面?と連携しないし、
リアカメラも活用できないから、純正でもいいんじゃない
PNDで十分だよ。
車両価格の10%近くをナビに投資するなんて信じられない。
>>563 Cクラスがゴルフと同じ値段でもベンツはいらん
ナビで10%、シートで10%か、、、
MOPナビのバグ、まぁ、他のナビとおなじくらいかな。
フルセグやらETCやら考えるとやすいとい思うよ。
ETCは今後微妙ですが。
音質などこだわりあるなら、おすすめせず。
前から聞きたくても遠慮してたんだけど、今なら言えそう
あおりではなく、ゴルフ乗りにとってBMWってどうなんだろう?
お金がたくさんあったらBMWですか?
それとも大きさが手頃だから好んでゴルフに乗っているのでしょうか?
乗り味についてはBMWと比較したらやっぱり落ちる?(そもそも車格と値段が違うから
前提として無意味な質問になっている?)
クラウンとゴルフを比べたら「ゴルフのほうがいい」って人は多い気もするんだけど
BMWとゴルフを比べたらどんな答えが返ってくるのかなと思って。
BMWは高級車
VWはちょっと高価な大衆車
トヨタは完全な大衆車
こんなイメージです。
車種にもよるが全体のバランスで見ると。
同じハッチバックで言えばBMの1シリーズがゴルフにあたるわけだけど
そうなると値段変わらないよ
BMの1シリーズは一日レンタルして乗ってゴルフと比べてみたけど
俺はゴルフのほう買ったな
>>585 さんざん既出だけどBMも買おうと思えば買えるけど
BMのブランド力がいらなくて、なお且つミニマムで上質な車を求める人が買うんじゃないかな
BMはFRの走りの良さがあるけどキドニーグリルやBMのブランドイメージを良く思わない人って少なからずいるよ
それに対してゴルフは誰から見ても嫌味じゃないというかね
この頃のBMW3シリーズは、ずいぶんとコストダウンしてるのが残念
シャーシーを下から覗くと、一目瞭然
ハンドリングのしっかり感も、ゴルフと3の差が随分狭まった。
E36やE46は、ゴルフに比べたら素晴らしい高級感だったが、
今はどうなんだろうか?
ブランドイメージが違うよねBMとVWじゃ
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/05(土) 00:07:45 ID:EN81PoKl0
>>585 BMVは乗り心地良くないよ。
スポーツ車は平坦な道は最高だが、段差やでこぼこ道はバシンバシンと響く。
>>587 1シリーズは乗ったことがないのですが、3シリーズを試乗したときに
エンジンの吹けあがり、地面を這う感じ、しっとりとした加速感の良さにびっくりしたことがあるので
書いてしまったのです。
確かに、嫌味がないとか言うのはよくわかる。
私もBMWを買うとしたら気がひける部分はあるな。
>>589 私が試乗したのも7年位前のE46
やっぱり乗り味だけを比べたらBMWですか
ただ、ゴルフYも相当追いついている感じはしましたけれども。
>>589 シャーシーを下から覗くと??
はて。。。E90は全面アンダーカバー付いてて、何も見えないんじゃありませんでしたっけ??
>>585 漏れはXのGTI乗りだけど、正直欲しくてしょうがなかったのはBM130iだな。
財政的にどうしても150マソ近い価格差が埋められなかったけど
とにかくブン回るエンジン、古典的だけどケツを軸にした気持ちいい回頭性。
同乗者から不満の出そうな固い乗り心地や後席居住性、質素な内装等のネガはあるけど
ゴルフとは求められるものが違うし、やっぱり150マソ高い車だなと納得できたよ。
今はGTIに全く不満ないけどね。
素のゴルフや1尻4発車になると評価もまた変わってくるとは思うけど…。
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/05(土) 01:10:24 ID:AZBN0k200
>>589 覗いた事ないのバレバレ
知ったか乙wwww
3尻とゴルフを比較してるのもまるで意味不明
>>592 E90は乗ったことないので分からないが、E36あたりのカッチリ感が
ゴルフYCLにもあったのに驚いた。
ゴルフもここまで北か と
>>595 カーキャリアに乗っかって運ばれていくBMのラインナップを、
14年前から見てますよ。
サスペンションアームやマフラーの仕上げは、随分チープになった。
タイコのスポット溶接跡からサビが出ているのにも興ざめした。
アンダーコートもしてあるのか疑問なくらい。
7や5は下からの眺めにも手抜きはなさそうに見える。
新車でGTI買えるなら中古でE46M3まで視野に入れる事も可能だしね
その後の保険料等維持費は年間30万以上違うけど・・・
大雑把に長距離を楽に移動するならGOLF、峠を楽しく走るならBMW
>>593 カバーなんだから外せば見えるだろw
まあE90はカバー外すまでもなくフロア前側にブレースバー入ってるの見えた時点で冷めた
それもこれも、どこかのメーカーが
あの手の価格の車にコストダウンしまくって
売れまくっているのが大きな影響になってる。
>>596 E36って20年近く前の車でそ?
20年前の車にようやくゴルフが追いついたとでも?
1シリはデザインが好きなのですが、プレミアムなくるまはウチの家風に合いません。
BMWよりもメガーヌ・C4・グランドプントあたりに興味ありです。
いちおう一通り検討したのですが、最終的には無難なゴルフ6になってしまいます。
トヨタのセールスマンが携帯買い換えろとうるさいので
GTIに代えようと見に行った。
値引き0で困った俺は
トヨタ車に乗りたくないどうしてもVWがいいと駄々っ子してみた。
しょうがないですね〜と5万引いてもらって
保障延長と何とかケアをただでつけてもらった。後悔していない
FFとFRの比較で駆動方式の違いが話に出ないのが不思議
なんでプレミアムが云々と言う話しか出来ない?1尻はこのクラス稀に見る偉大なFRだぞ
金の問題が少ないなら迷うことなく120だな。
もしかしてFFのほうが新しい方式だから凄い!とでも思ってる?
ワインディングロードでもチョッと飛ばし気味に走れば判る。
判らないならFFで充分な人間って事だし。
1シリは後席狭すぎだしゴルフのが快適で実用性がある
FFはトロトロ走っててもステアリングに感じる安っぽさはいかんともしがたい
609 :
po:2009/09/05(土) 10:20:07 ID:c//VK5mk0
DSG
構造的には2ペダルマニュアル車だから、止まる寸前にクラッチを
離さないとエンストするわけだよね。
確かに信号などで停止直前の速度でニュートラルになる感覚がわかる。
速度は停止直前でも空走感が感じられるね。
DSG登載者が出た時はヒルホルダーがなかったんだからトルコン乗り
は驚くだろうね。
まあ、本国ではあまり渋滞や、坂道発進なんてあんまりないから
日本用としては万人向けではないのだろうね。
5よりは良くなったけど、もうちょっと日本仕様を改良したほうが
イメージアップになる事は間違いないだろう。
>>605 俺もFFよりFRの方が好みだが、別にFRの方が偉大だとか凄いとか思った事は
さらさら無いな。 それぞれ長所短所があるのに。
まあ判らないなら「FRで充分」でしょう。以後放置で。
話をゴルフに戻すと新型ディーラーナビ(809HDCW等)はステアリングスイッチ
が使えるそうだね。中身は完全クラリオンでパネルもインテリアに合せてあるし、
結構いいかも。
俺は135iがいいな
パワーのあるターボ、MT、FRの三拍子揃った実用車で、日本国内の現行ラインナップでは
国産車、輸入車問わずコイツが唯一無二
NAなんて実際は全然パワー出てないから排気量でかいだけで遅いし燃費悪いし…
FRのコーナーリングの気持ちよさは麻薬w
でも、貧乏人な俺は5GTI乗りさ
5GTIも良くできた車だが、タイトコーナーの出口や高速コーナーではやはりFRに軍配が上がる
>>610 前は音量だけだったが、スキップや早送りもできるようになったってこと?
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/05(土) 10:46:38 ID:UL6nHvqRO
ゴルフの電動パワステは世界屈指レベル。いやまじで。
ゴルフ6で車重も若干軽くなってる。
あと大トルク対応湿式6DSGも昨年から大量生産出来る新ラインで品質安定。
乾式7DSGは湿式6DSGより大幅な軽量化と燃費も1割アップ。
いずれのDSGも細かなアップデートで年々フィール向上。
>>562 07jetta2.0tで6本走ったけど、問題ないってか峠道で遊んで
65000km過ぎだが壊れる気配がないけどな
釣り専用車にValiant1.4TSI買ったけど、後悔したw
DSG+TCのギクシャクはパねぇな
>>602 >トヨタのセールスマンが携帯買い換えろとうるさいので
>GTIに代えようと見に行った。
まったく意味不明。どう脳内補完すればいいのか?
トヨタのセールスマンが携帯の営業してるのも謎だが
携帯買い換えを勧められてGTIを買うという行動も謎。
>>612 できるらしいよ。以下VWからきたメルマガより抜粋。
----
フォルクスワーゲン純正AVナビゲーション新機種(809HDCW、609SDCW、
318SDCW)に、Golf TSI Highlineなどに標準装備されるステアリング
スイッチとナビゲーションを連動させる機能が追加されました。
この機能追加により、ボリュームの調整や音楽再生の選曲やラジオの
選局をステアリングスイッチ上で操作する事が可能となりました。
----
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/05(土) 11:16:20 ID:UL6nHvqRO
>>614 極東日本の現状では
まだゴルフ5世代のバリアントだが
ゴルフ5世代の乾式7DSGはまだ新しい変速機で湿式6DSGより洗練度は劣っている。
ゴルフ6世代の7DSGはかなり進化。
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/05(土) 11:40:09 ID:UL6nHvqRO
メディアがリッター30のポロ、リッター26のゴルフを報道してるけど、
あれっていわゆるクリーンディーゼルじゃん。
極東日本用仕様変更する気無し、メンテのする腕も予算も無いという事で
クリーンディーゼル入れないそうだが、
そのくせ日本で現状ボッタクリしてるVW
つーか欧米車全てか。
差別じゃん。
例えば強引だが
新しいアウディA3 2.0TDIは米国価格270万。140馬力でトルク30オーバー
日本でトルク30オーバーゴルフは400万いっちゃう。
VW車が一握りの人間しか手が届かない大衆車然としている極東日本。
>>616 サンクス
>>618 Audiのことは知らんけど、Golfはほぼ欧州並みの設定という検証結果が以前あったが。
たしか、為替レート1ユーロ=123円くらいの換算になるとか。
日本仕様はベースのCLでさえ、装備てんこ盛りで価格自体は高いけどね。
>>618 じゃプジョーはぼったくり以上に酷い会社になるな
GTIの試乗に出掛けたけど普段閑古鳥が鳴いてそうな店なのに試乗待ちが数組
今回も売れそうですな
BM320は本国より安いし
VWはおおむね本国より安めな値付け
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/05(土) 12:24:05 ID:AGo3h2ORO
R32とGTIで迷った人っていますか。自分かなり悩んでるもんで
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/05(土) 12:26:17 ID:50sl5acd0
発表前から予約してあったGTI(DCC+18つき)が入庫したと寺から連絡あり。
ただ展示車が少ないのでこの土日店内展示して良いかと・・・
まあ値引き&下取り頑張ってもらったし鍵は開けないと言うことなのでまあ良いかな。
仕事で見に行けないけど納車がほんとに楽しみ!
>>623 じゃあ、漏れが代わりに慣らし運転しておくよ。大丈夫、5000以上回さないから。
>>623 そんなこと言って来るデラはヤバいと思うな
某フォードでらでは修理に入った車を勝手に試乗車に使ってたらしいし
それで壊してすっ呆けてるとよ。
>>615 トヨタでauの販売もしているって知ってた?
BMの130と比べるならゴルフならR32だよな
値段も一緒だし
俺は値段的に120とGTI比べたけどエンジンパワーが全然違うから
GTIになったな
BMW130って確か車両価格500万以上したけど
R32ってそんなに高かったっけ?
R32 443万
BMW130 487万
>>603 今のFF乗ってごらん。全然良いから。
随分昔のFFのイメージが残ってるんだと思う。
オレも20年FR乗っててGolfに替えたけど
雪道や凍結路を苦もなく登っていくし
高速道路を矢の様に真っすぐ走っていくし、ラクでいいわ〜
BMは515万か
>>623、625
トゥーランが出たっていうんで、
某DUOに見に行った時
展示したあったんで、中を見せてくれと
言ったら、売約済の車なんでだめです。
と断られたことがあったが、そういうことか。
>623
おれもV GTIを発売日の土曜の朝、納車されるはずだったけど
試乗車も無く現車はオレのクルマのみだったんで
デビューフェアにならないらしくて
申し訳ないが日曜の夕方にできませんか?と連絡きたよ
絶対に触れさせませんからと
長い付き合いだから事情は理解できたので了承したけど
その後、いろいろオマケしてくれたしね
V 古い車買うなよ!!
ヒョウンカセンセの国沢じゃないか
6になって値上げしたなんてデマ飛ばしてみたり、
50%なんてどうやって定量化するのかしらないけど、
相変わらず適当な奴だなあ
そう、先代はゴルフとプリウスは値段がほぼ一緒だったんだよな
トレンドラインかつエコカー減税ありならば価格的にいい戦いになる気もする
減税も民主党になったからなくなるかもしれないな
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/05(土) 15:59:09 ID:NtLHdnll0
今日も北東の風が強いですねぇ〜
黄色い麦わら帽子のぉ〜夏の日出会った女のこぉ〜♪
失礼いたしました。
>>623 それって白?確かに鍵掛かっていて張り紙があったw
18インチは実際見るとでかいね〜。
何軒か回ったけど、どこも試乗車は来週だと言われた。
それに店によっては年内分売り切れで来年だとさ。
俺もそうだけどDCC付き考えてる人は、急いだ方が良いよ。
年内入荷500台で、ノーマルが400台だそうな。
ゴルフって円高ユーロ安になったら安くなるの?
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/05(土) 17:15:41 ID:UL6nHvqRO
やれユーロ高だからと
適正価格だと満足してさなんなの?
アメリカで販売されるアウディA3 でさえ278万だよ?
ドイツは?
アメリカモデルは日本欧州モデルと同じ?
>>612 Bluetooth対応携帯電話によるハンズフリー通話にも対応しています。(809HDCWのみ)
ってカタログに書いてあるぞ
標準装備の差もある。
昔からアメリカって車は安い。レクサスもBMWも安い。
レクサスのISなんてベースグレードは280万円くらいで買える。
グローバル企業の同一職種の給与水準で見ると、
今のレートだと日本人はアメリカ人の2割増し。
つまり、給与水準で為替レートを算出すると、1ドル=110円くらい。
3万ドルの車は275万円ではなく330万円相当。
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/05(土) 19:23:55 ID:1pH8Gvg+O
>>642 もう何度も繰り返してるが
アメリカのゴルフは現行車じゃないし
エンジンもブラジル製のTSIじゃない普通のエンジンだし
なんでこうアンチの馬鹿が湧くのか
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/05(土) 19:42:51 ID:1eyJUeWk0
>>646 アンチじゃないよ。
無知なんだよ。
許してあげて下さい。
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/05(土) 20:12:44 ID:UL6nHvqRO
>>646 アメリカのゴルフは以前ラビットでメキシコ2500のエンジンなんだろ?
それを比べろとは言ってねえし。
苦戦中のアメリカでプレミアムなアウディだってA3 2.0TDIが278万で売る気マンマン。
一方アウディよりリーズナブルVW車が日本では?
コストかけず高利益で細々と売り続けて、これからも永遠にこんな商売出来ると思ってる。多少売れなくても問題無し。
これではポロもつられて高くなる。
ポロは機械効率重視しSOHCな1.2TSIで、7DSGが200万超えるだろう
>>648だったら、あんたがアメリカで売れているぐらいの台数を買い占めればいい
毎年それだけ売れれば、量販効果で日本でも価格改定で下がるだろ。
できないならほざくな。
「原子力が危険だと言うならうちの庭に放射性廃棄物埋めてもいい」
出来ないことが判り切ってる事をわざわざ言うアホ議員を思い出した
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/05(土) 20:35:53 ID:UL6nHvqRO
意味わかんね
何で貿易摩擦も薄れた時代にまだ各地トヨタがDUO経営してるのか?
それ相応の儲けが有るからだろ?
地方にもDUO新店舗出来てるし。
要はドイツのVW本社のさじ加減で価格は下がる。
>>648 本国ドイツとほぼ同価格
装備を見れば安いぐらいのゴルフがなんで高い設定なんだ
更にA3の日本価格はアメリカ並か?ゴルフより高いだろ
何がいいたいのか無限ループ
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/05(土) 20:47:09 ID:UL6nHvqRO
ゴルフの高価格ラインナップを埋めるべくゴルフトレンドライン1.2TSI
せめてこれ230万に
>>653 素直にアクセラ買えばいいのに
なぜかな
新Poloの1.4NAでいいんじゃね。10月発売。
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/05(土) 20:54:54 ID:UL6nHvqRO
つまり
欧米車は全て日本に上陸した途端値付けが高くなるということ。
輸入関税は外圧で撤廃されているにもかかわらず。
まあ日本車はケチって低価格競争しているからそこまでやれとは言ってないつもり
CL1400ターボが275万は高すぎ。
レガシィー4wターボと同じ値段、日本では勝負にならんよ。
昔のレガシィーならいざ知らず、現行のレガシィーなんて欲しいとも思わない。かっこ悪すぎ。
レガ乗りはなの脳みそが足りないのでしょうか?
なぜ脳みそが
トレンドラインが230万で出たら買いたい人がかなり出るでしょうね
ほかのVWを食ってしまうかもしれないけど
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/05(土) 21:14:11 ID:UL6nHvqRO
>>657 コストアップなDSGも今は量産効果でコストダウンしてるしね。
ウィンドウの遮音も200万切る国産も確か採用してた。
普通の人はゴルフ試乗し良いと思っても買わない。妥協して日本車に乗る。
妥協がVWの販売減に繋がる。
定価30万(本音は50万)下げてはどうか?
アホみたいに40万50万も値引きするなら。
痛快だろうが全ての購入客がこうなる訳でもない。
国産は値引きこんなに無い。
ID:UL6nHvqROは、Golfの日本価格が割高なのを
根拠をもとにきちっと説明してから書かないと、
思い込みの激しい老人みたいですよ。
新型レガシーってブリットみたい イラネ
インポーターからみて利益が最大になる値付けがされてるわけよ。
成熟した日本のマーケットで定価を下げても増える台数は知れてる。
あ、ディーラーの事情はまた別だけどね。
でもディーラーが¥300万くらいの新型車を平気で1割引くって
インポーターからの仕切値はどのくらいなんだ?
そいで、売れた台数によってそれはどの位かわるんだ?
もちろん値上げで乗り換えられなくなる人もいるよな。
そんな時はVW本社から自分は客として見られなくなったと思って
別の車に行くしかないだろ。
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/05(土) 21:37:33 ID:1eyJUeWk0
>>655 どこで、10月発売するの?
日本以外?
ボルボの新型、物凄い値段下げてきたからね〜
前のモデル買った人が怒っていいくらいのレベル
VWも輸入車販売台数No.1抜かれそうになったらいろいろ考えるかも?
ボルボの何かは知らんが、この間、フェンダーに
バスやトラックについているかのようなでかいフェンダーサイドミラーを
取り付けた車を見かけた。
SUV辺りのフェンダーミラーなんだろうが、
あれが標準でついて来るとしたら、あれは不細工すぎるだろ
日本のユーザー嘗めているだろと思った。
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/05(土) 21:56:40 ID:UL6nHvqRO
スバルもGMの被害者だね。
安いオペルOEMをスバルで出すが4駆とボクサーエンジンが全てのスバル客以外に売る術を知らないし壊れる外車に苦戦
おまけに高価なオペルが全く売れなくなりヤナセ不満。
売れないから値上げしてフォロー無し。
更に販売減で撤退したオペルみたいな事になる。
日本にオペルがあったからVWは劇的な値上げしなかった。その意味では存在して欲しかった。
今は好きなように値上げ出来る。
オペルのような事にならない為に、値下げはVW全車ですべき。
ゴルフなら最低でも30万!
>>656 だからゴルフは本国より安いくらいだって
やれやれ頭悪いの死ぬの
ユーロは高いからね
ポンドは異常に高かったし
地下鉄初乗り1000円だったからなぁ
オペルがまだ販売していた頃のゴルフ3からゴルフ4辺りでかなりの値下げしてたね。
GTIを例に挙げると、〜94モデルまで353万→95モデル〜310万→97モデル290万
ゴルフ4に世代交代になっても、2000年モデルまでは285万
この時分の為替情勢と照らし合わせてみるとよくわかるんだけどね。
なぜ下がったのか。
値引きのVWって、有名みたいよ。
ヨタのハイブリッドを当てると、40マン引きからだからね。
>>669 だから、必死に無理するな................................。
>>669 ある意味値引き込みの定価設定にしてある
日本車全般に値下げして適性価格にしてもらったら
俺は買わないけどね
ゴルフは欲しいが金がないって素直に書けばいいのにね。
R20が3月に発売予定らしい
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/06(日) 01:07:48 ID:lqlcuT4b0
>>642 >>648 >>651 >>653 >>656 >>662 >>669 Golf TSI Comfortline ¥2,750,000
Golf TSI Highline ¥3,120,000
Golf GTI ¥3,660,000
ヴァーゲンプライスだと思うんだが、アンタには高いんだ?
まだ空いているツアーは有るだろうからシルバーウィークを利用して北米かヨーロッパに遊びに行ってみな。
エンジンかけて車庫から低速で発信してすぐブレーキ踏むと
ヒィイイイイイインってイヤな音が鳴らない?
>>681 ただのブレーキ鳴きじゃないの。
2回目踏んでも、鳴らないでしょ?
1日でも、ブレーキディスクは、さびるから、
最初に鳴るのは、仕方ないと思う。
いま、朝日が当たるシルバーの愛車を見てきた。
美しい。。。。。意外なほど。
すまん、こんだけです。
>>640 DCC+18インチ購入希望だったんだが、色指定&チェックシート&ナビ無条件に合致する車輛が一発目発売ラインナップにないんだと。。。
次の船便に乗ってくればいいけどこれにもなければ今から発注かけてそれから船乗ってくること考えたら、3〜4か月待ちになるとのことorz
さすがにそんなに待てねーってことで17インチで契約。こっちは弾数も多いそうで割とラインナップ安定してるらしい。
社外18インチに変えるから見た目はいいにしてもやっぱDCC欲しかったな〜〜orz
>>680 万人にとってバーゲンプライスならもっと売れてるだろ
売れてないのはコストパフォーマンスで劣っている証拠
バーゲンプライスだのCPだの言うなら三菱ランサーでも買っとけ
Cセグメント新車で今ならなんと120万円!
昨日寺行って来たけど、初回のDCC仕様はもう無いって言ってた。
みんな書いてるけど、次回出荷分でも納車は来年になるんじゃ?との事
バーゲンプライスから更に値引くってアホですね
>>687 5代目GTIのときは、最大6〜8ヶ月待ちになったよ
HL乗りだけど、DCCとチェックシートは羨ましい。
パワーはいまので十分。
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/06(日) 10:51:08 ID:6nMbe0XF0
チェックシートいいか?
厭きがきそうな柄だと思うが。
まぁ道楽好きの車だから厭きたら買い替えるんだろうな。
まだ公式サイトにXのピレリが残されてるけど、まだ売れ残ってるって事?
いったい価格はどこまで下がったんだろうか?gkbr
>>684 うほ俺の条件と一緒
DCC+シルバー+チェックシート+ナビなしで見積もろうと思ってたんだがなぁ…
インプSTI スペC 337万 筑波4秒台
シビックR 283万 筑波7秒台
MSアクセラ 267万 筑波10秒台
参考タイム
GT-R2秒台 M3 7秒台 IS-F 8秒台 シロッコ2.0(標準でDCC&18インチ仕様)11秒台→つまり素のGTIは12秒以上はかかる
インプとシビックのコスパは異常
GTIのどこがバーゲンプライス(笑)なのか説明してくれ
ちなみにインプの欧州での販売価格は700〜800万でむこうじゃM3、911クラス
それでもハイパフォーマンスカーとして認められてる
インプがゴルフより安いと聞いたら腰抜かすぞ
DUO店都内、あっちもこっちも潰れているけど、如何なっているの?
ワーゲン売れないからトヨタが手を引いたのでつか?
保険料と燃料代だけでも年間30万以上安い
タイヤも1万キロ持てばいいようなハイグリップタイヤ
所有した人間なら書かなくても実感済みなんだけどねw
ついでに国産は広報車なのでいかがわしいチューニング済み
>>694 インポーターが用意した、どノーマルエンジン どノーマルタイヤ どノーマルパッド付きの輸入車と、
国内メーカーが用意した、手組みエンジン Sタイヤ 試作wパッド付きじゃあ、違って当然
ヨーロッパでインプ700万なら、それこそあんたらが嫌いなボッタクリを国産メーカーが他所で
やってるという査証じゃん。
ワーゲンがボッタクリだなんて責める資格がなくなるよん
>>695 提携解消じゃない?そろそろ
レクサスと被るし
GMが落ちて、
2位、3位だし当面の敵でしょ?FIATとVWは
VWはアジアでシェアすげえ高いし、トヨタのガチライバルだね
VW年間600万台 トヨタ800万台
>>694 サーキットで走るとか、動力性能だけが大事な人は、インプやシビックに乗ってりゃいい。
どんなに速くて安くても、あのペラペラの内外装じゃ、俺はとても乗る気にならん。
>>694 サーキットでのタイムってそんなに大切?
君は公道上でもコンマ一秒にこだわった走りをするの?
・・・・もしするならゴルフのイメージダウンにしかつながらないから買わないでいいよ。
サーキットでのタイムならマーチSRやヴィッツターボでも筑波一桁代じゃなかった?
詳しい人ヨロ
って、みんな釣られ過ぎ!俺もですけどw
さっき迄Dで見積もりとったけど気に入った仕様の車両ない、売れてるのか?それとも初期ロット少な目?
ちなみに値引きは15万スタートでした
今年の2月にGTI買った
でも6のGTI欲しくなってきたけど、なんか自分の欲しいオプションのGTIだと数ヶ月待ちっぽいな
おとなしく5のっとこ
>>682 なるほど。
なんかどこかに無理がかかってるのかと思いました
ウチのディーラーは予想通り値引き無し!w
下取り頑張りますとか言ってるけど
>>702のディーラーは、それプラス下取りも頑張ってくれるんだよね?何この違い。
何かえらい強気だから、検討すると言って帰って来た。来年でもいいや・・。
>702はやっぱしナビ付き?革シートも付きかな?
>>705 俺が行ったときの対応
値引き0円です下取りも頑張りません
それでもいい方は買ってください
どんだけ殿様商売だよw
さすがに交渉する気も失せて貰った名刺をテーブルにおいて帰ってきたわ(´・ω・`)
DUOやってる関係でトヨタに影響されてプレミアム路線(笑)で逝こうとか思ってるんじゃない?
最近のVW見てるとそんな気がしてならないw
新GTIでもDOPナビ付きなら10万くらいの値引きはあるでしょう。
殿様商売っていうか、Dは客の資金力と買う気の強さで対応を変えます。
土日に対応可能な客の人数は限られていますので、
時間をかけても結局買わない(買えない)客だった場合、機会損失が大きいから。
もちろん、Dの人を見る目が正しいとは限りませんが。
安い車の場合は、資金力をローンで補えますので、客を選別する基準は緩やかです。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/06(日) 16:09:46 ID:qO1LOB9A0
おいなんでブルーグラファイトとユナイテッドグレーのGTI持ってこねえんだよ
買いたいから見積もり出してくれって言ったんだけどなー
貧乏くさそうに見えたのかな俺はorz
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/06(日) 16:25:21 ID:cs6EvSvS0
明日も北東の風でしょうか?
ずうん、ずうん、ずうん、どぉこぉ〜♪
なぁみだぁのぉ〜くうこうぉ〜待合室。
>>603 あのブサイクな面が変われば購入も有りだが・・・
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/06(日) 17:27:42 ID:cs6EvSvS0
沼津港新鮮館〜♪みんなが一つになれるうぅ!まーけっともぉーる!!
GTI見てきたけど、やっぱり5GTIの方が、かっこいいと思うのは自分だけだろうか?
もっとCLとHLからの差別化がないと心底欲しいと思わないな。
>>715 その予感は正しいかも
クーパーSに乗ってる連れに言わせると、VI・GTIのエンジン音はショボいそうだ
マフラー交換が流行ると思うわ
>>692 残り1台(黒)が270万で売られてた>福山
あとDSGばっか売れたせいで、今でもMTは探せば買えるらしい
ここ、DUO店員見てる
当たり前だろw 某車スレには店員工作員しかイネ〜よ
昨日行った寺から電話あったんで、再訪問
欲しかった黒のDCC+18インチ、チェックシートはやっぱり在庫が無かった。
さらに、今日本に向かってる船に乗ってるのも既に予約分で一杯
黒の17インチナビ無し、チェックシートなら在庫一台あるから9月中に納車可能との事で
思わずハンコ押してしまった。
値引き18万+フロアマット(スタイル)サービス+納車時ガソリン満タン
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/06(日) 20:17:15 ID:q+W+QJtq0
まだまだ、ピレリありますよ。
GTI人気、凄いですね。
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/06(日) 20:38:31 ID:4FdxmPVJ0
ギアのの変速の時に、たぶんだけど
車体後方の底面の部分から、カッチャカッチャって耳障りな音がするんだけど
Y乗りの皆さんのはどうですか?
しかし、予約イッパイで、
増産はしないメーカーなんかね?
コレは戦略なのか。それとも、自然体なのか。
日本法人がやる気ないって事でしょ
売れても売れなくてもどうでもいいというか
中国の方が売れるしね・・・
船や豊橋の受け入れ施設のキャパの都合があるから、
慌てて生産ラインで作っても仕方ないんじゃ。
>>722 6CLで3000キロ走行ですが、そういう現象はないです。
ま、VWが日本でこれ以上シェアを伸ばす可能性は極めて低いからなぁ。
中国にシフトしていくのは当然でしょ。
別にVWだけに限った事じゃなし。
事に拠ったら日本のメーカーだって中国をメインにしていくんじゃねw
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/06(日) 23:12:57 ID:ZAlvNhJf0
結婚を機にMTを運転できない妻のために6CLに乗り換え3000キロ越えました。
当初は乗り心地も良く静かに思ってましたが、慣れてくるとタイヤの音が
結構気になりますね。
タイヤをかえれば改善されるものなのでしょうか?
まだかなり先ですがタイヤ交換に期待です。
細かいとこかもしれませんが、鍵の差込口が光らないのは不便ですね。
シフトレバー周囲を赤いスポットで照らすより差込口を光らして欲しい。
またはスマートキーにして欲しいとこです。
>722
意識してないせいかもしれませんが、聞こえたことはないです。
>>727 VW Maniacsのステンレスのキーベゼルを接着すると、
暗いところでも多少は改善されますよ。
あと、ズバリ光るようにするベゼルも。配線が必要ですが、
タイヤ音は、高速道路で気になりますね。ヌウワを超えると特に。
嫁もタイヤも消耗する。
>>727 おれも、幅広のSUVは運転できないって言い張る嫁さんのために6CLを購入。
荒れた路面ではロードノイズが気になるね。SUVよりも車高低いせいかな。
穏やかに運転すれば6CLはしっとりした高級感があるから、レグノあたりでもいいんじゃねと思う。
ところで、うちの嫁さん、実は運転が結構荒いことを発見。
ガツンと頭をヘッドレストにぶつけるようなアクセルワークをちょくちょくしよるw
中国市場で売れると思って工場建てたら、中共に工場接収されたでござる
今までの中国成長の要因は国内の安価な労働力による輸出
無戸籍+農村戸籍の人間を奴隷労働、人件費がかからないから輸出品の競争力は高い
農村戸籍者が居住地を離れること自体犯罪行為の為、弱みにつけ込まれ低賃金で働かされる
無戸籍者はそもそも存在していない扱いなので、使えるだけ使って不要になったら捨てればいい、給与払う必要すらない
労働者の給与を車買える位上げたら輸出品の価格が跳ね上がり国際競争力が皆無となる
故に給与は上げられない=車売れない
中国進出する会社の目的は「労働力」の方で「市場」ではない
一般的にVWブランドのメインターゲットは一般市民、労働者
今までどおり、中共高官にベントレーやブガッティを売りつける方がVW的に儲かるのではと思うのだが
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/07(月) 10:10:37 ID:2W7B0eSl0
GTI、年内200台以下しか
入って来ないのね。
明日、試乗してきます。
>>722 6CLですけど、音しますね。
アクチュエーターのクラッチ切る時の音みたいです。
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/07(月) 10:38:02 ID:/rtFI1gtO
中国は規模違うから。混沌で一方しか見ないと判断を見誤る。
何でもあり、しかもそれが日本の10倍という事でOK?
最近は正規雇用労働者に自覚が出て来て
給料上げろとストライキ起きてる。受け入れられない場合平気で集団で転職したりやりたい放題。
中国民族系以外の外資系はみなそう。
景気回復しつつあるのでそういった事例が起きている。
だから教育した人材放出を嫌って安い賃金を上げている所もある。
ちなみに我が社も。
日本人みたいにおとなしいやつらじゃないからな
それが当たり前なんだけどね
カービューのゴルフ掲示板、やっと正常化したようだ。
粘着厨も消えたようで見やすいこと、見やすいこと。
きっとアク禁くらったんだろうな
GTI純正装着タイヤって
コンチスポコン ミシュパイロットHP 以外は何だろ?
鰤の050Aだけは勘弁して欲しいわ
私が買った18インチ仕様車にはコンチがついてた。
ヴォルフスブルク製。現在納車整備待ち。
>>734 178台かそこらだったと思うよ。
GTI発売ってことで買う気の人が4ヶ月待ちとかディーラーで言われたら購入躊躇するんじゃね?
もうちょい多めに入れればいいのに。。。
ちなみにGTIでレグノ履くのは間違ってないよね?
乗り心地求めるならポテンザよりもレグノだよね?
タイヤなんて消耗品だ。好きなの履けば良い。
>>743 基本的に車の選択が間違っていると思う。
与太の競合車でも買えば?
746 :
727:2009/09/07(月) 19:41:02 ID:5Nj8+PBK0
>728
どもです。こんなメーカー(?)があるのは知りませんでした。
光らないのでも、反射して分かりやすくなるのですかね?
光るやつがいいけど、工賃考えると微妙ですね。
>732
2chの静かなタイヤのスレをみてるとレグノは重量級の車じゃないと
威力を発揮しないみたいな見解となってますがどうなんでしょうかね?
新しく出たアドバンdbの評価が気になるところです。
>>746 慣れりゃ暗くたって大丈夫だよ
昼間だっていちいち鍵穴のぞいてキー挿してる訳でもあるまい
キーゼベルは配線いらないなら自分で取り付けできるでしょ
シルバーなりなんなりのべぜるを通販で買ってパコっとはめるだけ
ドイツでのプリウスの値段
399万円〜
ドイツでのゴルフの値段
220万円〜
日本でのプリウスの値段
205万円〜
日本でのゴルフの値段
275万円〜
嘘ばっかw
ゴルフのグレードと装備を同じにすると日本のほうが安い
ドイツではインサイトが税込1万9550ユーロ、プリウスが2万9559ユーロからとそれなりに高く、
1ユーロ=135円で換算すると264万円に399 万円。
相場観が違うとはいえ、一番安い1.4リッターで80PSのVWゴルフ・トレンドラインが
わずか1万6300ユーロで買えることを考えると、何をか言わんや。
特にプリウスは完全なる高級車だ。
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/07(月) 20:38:59 ID:pMc2vc8V0
>>680 富裕層に対する憎悪の念をお持ちの国民も居られるんだろう。
>>746 レグノ=重量級用タイヤ なんてのはGR-7000世代までの話だよ。
ジェッタにGR9000、ポロにGR8000をそれぞれ履かせているが、
ジェッタもポロもいい塩梅だよ。
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/07(月) 21:14:59 ID:u3cCfveX0
静岡まで高速で往復、
約840キロで燃費18キロ
良い方なんでしょうか?
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/07(月) 21:50:13 ID:2W7B0eSl0
>>743 輸入物のレグノ履いてみて
信頼してる営業さんが
純正が嫌ならと・・・
お勧めしてくれたよ。
自分は、履くつもりですよ。
ミシュランタイヤがいいんだが
新車のタイヤって選べないんだよねー
ゴルフってたいていミシュランが標準装着じゃなかったけ?
プライマシーあたりだったと思うけど。
>>741
なんでRE050ダメなの?
悪いタイヤじゃないと思うんだけど
>>757 なんかコンチネンタルの可能性もあるらしいって言われた
760 :
741:2009/09/07(月) 22:43:58 ID:EciP+3qzO
>>758 コンチのスポコンやプライマシーHPと比べたらってハナシ
悪くはないけど、どうせなら上記二種のどちらかが良い
どっちみち納車は年明けだから、それまでwktkで待つわ
GTIはコンチとミシュが八割、残りが鰤になる模様
トルク200Nm以上のクルマの燃費としては、なかなかグッドだと
1400ccのクルマの燃費として捉えると・・・・ 普通?
スポコンよりRE050の方がずっとマシ
ミシュランはPS2以外知らん
>>751 ハイブリットス車として見れば最良に近いが
車として見れば同価格帯の車より劣る
走る曲がる止まる全てにおいて
それがプリウス
自分もだが、エコカー減税がないのにGolf6買うやつは
本当にGolfに惚れちゃったってことだよな。
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/08(火) 00:18:43 ID:e5yiwI4e0
エコカー補助金目当てで買いました サーセン
プリウス、インサイトは家電であることを確認しませう。
白、DCC、ナビなしで来年になるかもしれませんと言われて涙目。
もっと早く来てくれればと言われても困るぜ・・・
6 HL乗り
皆さんオイル交換てどうしてますか?
やはりメーカー推奨のオイル継ぎ足しなんでしょうか?
3000Km走って思案中です
一応5年間のサービスは付けてます
>>769 俺はメーカーの言うとおり継ぎ足しだよ。
サーキットとか走るのでなければ、十分でしょ。
趣味で換えたければ、どうぞ御自由に。
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/08(火) 10:44:44 ID:YcqTN+HB0
なんかiQを叩いて伸ばした様にも見える.....
>>769 5年間のサービス付けてるってヲルフィのことだよね?
あれってオイル交換も5年間無料なの?
ウォルフィは故障や不具合の保証だから
オイルやらワイパーブレードなどの消耗品は対象外
ロングライフオイルについては公式のどっかに説明が載ってたよ
距離乗らない人は一年毎に交換しろって
オイルやらブレードやらがただになるのは、サービスプラス。
消耗品が初回車検まで3年間無料になる。
年1万5千キロ以上走るかどうかが損得の分かれ目かな。
俺は1万3千キロ位だが、渋滞時のストップアンドゴーで
ブレーキパッドの減りが激しく、
入っておいたほうが良かったかもしれないと、
ちょっと思っている。
9月までに契約するとサービスプラスつくってんで付けてもらった!
てことは3年間オイル無料か!ありがて〜。
>>776 ただし、好きなときに交換できるわけじゃなくって、
1万5千キロ毎にしかオイル交換してもらえないよ。
途中は継ぎ足しでがんばってね。
途中継ぎ足しとはなんでしょうか。
オイルって減るんですかい。ディーラー行ったら有料で継ぎ足しなんだろうけど、何キロくらいで継ぎ足した方が賢いのですか。
ボンネット開けてエンジンオイルたりてるかどうか見たら?
インパネにオイル不足の表示が出てからでも遅くないよ。
ボンネット開けるんだったらついでに説明書も読んでおくといい。
分かりました。THX
そういえば教習所でオイル棒抜いて布で拭いてもう一度差し込むってのがありましたねw
しかしなぜオイルは減少するのでしょうか。
そら燃えとるからやがな
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/08(火) 17:20:06 ID:VNIL2PRs0
無知ですまぬorz
潤滑と錆防止と冷却効果くらいの役目だと思ってました。
エンジンオイルも燃えるんですね。。。
加工精度が悪いから国産よりオイル消費が多い。正解!
マジレスすると蒸発損失
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/08(火) 18:57:59 ID:0v0f7G/D0
まあ隙間が多めのエンジンなんでオイル消費は多め、あとオイル交換に関しては
都内でストップアンドゴーばかりの環境だと汚れが微妙かも知れんね、直噴だし
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/08(火) 21:17:53 ID:e5yiwI4e0
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/08(火) 21:24:16 ID:TtcKC67R0
スーパーチャージャーやターボ付の
エンジンで、オイル継ぎ足し?
1万5千キロでオイル交換?
信じられません。
エンジン、大丈夫?
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/08(火) 21:24:57 ID:6MrrwQBw0
半年後に6GTIの走行1000キロの中古を300万で買う予定の俺は勝ち組?
>>789 >>791 だな
過給器付きエンジンはタービンの冷却もオイルで行ってるから油温が上がり易いし、
ストップ&ゴーや短距離走行の頻度が多い日本の環境下では、少なくともヨーロッパでの使用と同一には考えられない
1.5万キロまでエンジンオイルがもたないと考えたら
とりあえず7500kmで交換するとか。
795 :
769:2009/09/08(火) 22:01:59 ID:NkXDp4DoO
サービスプラスと五年保障付けてます
継ぎ足しは無料?ですよね
ロングドレインで2万前後は使えるBMでも新車から8000で変えると音フィーリング良くなりますよ
初期交換は慣らしの関係で差が大きく出るかもね。
>>795 継ぎ足しに0.5Lのオイル缶をもらったが。
オレは6000キロ位、走ってから
オイル交換の時、PTFEコーティング剤混ぜたよ
>>793 >日本の環境下では、少なくともヨーロッパでの使用と同一には考えられない
だから、ちゃんと、日本では、1年もしくは1万5千kmと
ヨーロッパの2年もしくは3万kmの半分に設定されている。
ゴルフにウンコしたい
ポッポがCO2削減で『次世代車以外の購入禁止』を施策に掲げてるんだが
もうじきゴルフとか買えなくなんのかな?
LS600Hなら乗ってみたい。
>>798 俺も5000過ぎた頃にオイル交換後にやるつもりなんだけど、
フィーリング変わりました?
>>803 フケ上がりが良くなったよ
オイルは12ヶ月点検で常に交換
もちろんノートラブル
そのせいか知らないが、
4年半オイルを継ぎ足したことは無い
現在3万キロ程度の走行だけど
>>801 地デジみたいに、買えない人には配って欲しいねw
最初の1000kmとかでは換えなくなったんですか?
1000kmで交換したらマイクロロン入れようかと思ってますた。
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/09(水) 01:07:49 ID:rH8kxOa10
オイルは安いのを、こまめに換えるのが
良いと思ってます。
ダッカムスを月1か2000キロ内で
オイル交換してます。
フィルターは3ヶ月に1回です。
エンジンよくマワリますよ。
昭和の人はみんなそうだよな
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/09(水) 02:12:02 ID:b0uML0M5O
ロングライフにしちゃったんだけど,ディーラーのおねえさんが美人だったから
普通のにしとけばよかったOTL
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/09(水) 02:28:36 ID:23ksjFZVO
う〜ん。
ゴルフ1.4TSI乗ってて、サービスプラスに入ったが
オイル交換はMFDが最大3万キロ、走行状態に応じ
SERVICE NOW
が表示されるまで交換しなくて良いと言われてますが
いくらVW504オイルがカストロールとVW共同開発のスペシャルオイルだからといっても気になります。
もうじき1年2万ですがVW504だからまだSERVICE NOWが
出ないから交換しない、てかしてくれないけどこんなもの?
DUOの言う通りオイル交換しない
始動時1分未満アイドリングで車両振動するけどこんなもの?
たまに高回転使えといわれ高速で最高速出したり
したけどなんも改善されないし。
う〜ん。
エンジンの不調が気になるなら
ディーラーに言って見てもらえばおk
ただオイル交換したいと言ったってダメだよ
でもこんなもんですって言われるのがオチだと思う
GOLF 6 GTI 納車日決まった人いる?
先月15日に契約したんだけど、いまだにディーラーにもわからない状態なんだそうで。
>>819 選んだOPと色にかなーーり左右されると思うけど
来年三月辺りまでは結構詳しく分かってる、俺は予定では来年二月
わからない状態って顧客に優先して回すから、はっきり返事出来ないじゃなかったらいいけど
>>817 1000ccのバイクで使えるなら軽になら流用可能?
トルク容量が足りないか?
>>804 ありがと
まだ少し先だけど楽しみです。
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/09(水) 21:30:00 ID:nW4mkJs80
1万5千キロも
オイル換えないなんて・・・
いくらメーカー指定でも・・・
ゴルフの中古車は認定車でも
怖いな
納期ながーいな
>>820 情報サンクス!
納期2月ってDCC付き?
GTI狙いの客が思ったより多かったんだろう
いつもVGJの読みは外れるな
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/09(水) 23:31:54 ID:jGdqbpL20
つか、日本導入までどんだけ待たせてるんだ。
基本5なんだからエンジンくらいしか懸念材料はないはずだが。
エンジンも基本5を踏襲だろ?
ベツモンだろ
基本5にしては、先日乗った5は6CLと雲泥の探しがあったなあ。
5ノリさんには悪いが、フツーの国産と同じじゃんって思った。
2.0TSIエンジンの変更点
バランサーシャフトが組み込まれたシリンダーブロック
チェーン駆動式カムシャフト
メインベアリングキャップ部分の強化
燃料タンクへのリターンラインをなくした
フューエルシステムとインジェクターの改良
など多岐に渡っている。
フリクションが減ったことによる燃費の向上も。
モロズミ総研メルマガより
そして今週は、「全日本学生フォーミュラ大会」を観に静岡へ、そのまま
週末はスーパーGT・第7戦が開催される富士スピードウェイへ、と移動が続
くので、ゴルフ6のコンフォートライン(ターボ過給のみ+乾式クラッチ7速
DCTという仕様)を借り出しました。スッと自宅まで走らせただけで、プリ
ウス、HS250h、アクセラと乗り継いできた身体が、私のドライビングの本能
が「ホッと」しました(笑)。「自動車としての基本的資質」がちゃんと造
り込まれていることを、初見の対話以上に実感した次第。その話も、そして
燃費の実力の確認結果も、また次回以降に。
>>801 有り得ないでしょ!?
コンパクトカーや軽自動車はどうするのさ?
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/10(木) 12:50:05 ID:LsXusWS4O
>>801 自民党か公明党が経済産業省に試算させて
選挙前8/25ごろ公表したやつだね。
経済産業省は自民党員が今年6月フロンの統計資料?要求したら拒否する問題児
隠蔽体質の経済産業省が試算してんだから
どうだろう。
それはそうとEUは大歓迎で日本が25%ならEUは30%削減すると息巻いているぞ。
バイオ燃料の普及かな。
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/10(木) 13:01:06 ID:rgs7I0OY0
この中で、6GTI試乗した人居ないの?
今日、試乗してきます。
GTIの出来がいいのは分かりきってるから試乗してもなぁ
後は買う気があるか無いかだけだろ
Media-inにmini-usb変換アダプタを付けようと考えていますが、
この場合でもRNS510から操作可能なのでしょうか?
>>834 EUは旧東欧とかあるんで、CO2削減は楽なんですよ。
日本みたいに既に省エネしているところからさらに削減って訳じゃないんで。
ある種の政治ゲームというか、経済を停滞させるカードみたいな
感じになっているような気がしてならない。
GTI契約しても年内には手にはいらんのか(´・ω・`)
>>838 24時間年中無休で営業するコンビニとか禁止
製造業の夏休みは一ヶ月休みを取らせるとか
ちょっと不便になるけど
いろんなコトをしっかり考えればCO2なんていくらでも減らせるんだがのう
レギュラーオクタン価を欧州並みの95以上にすれば簡単に10%削減
当然レギュラー車は変えなきゃ意味無いけど。
ついでにディーゼル乗用普及させれば計20%削減。簡単なことよ
まぁそんなわけでレギュラー車課税の強化
現行ハイオク車は税率低減
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/11(金) 07:00:58 ID:JyexyoJE0
自分も今日、近所にCLの試乗に行って、次に大阪に一軒しかないGTIの試乗が出来る店に行く予定。
他にはレガシィと320iが対抗馬。
GTIは初めてだが、走りが良さそうなのは色々と見て、分かっているので、乗り味が自分にマッチするかがポイント。
試乗しないで車を買おうとは思えない。
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/11(金) 07:11:05 ID:kJ6KU9a9O
俺なら320i買うなぁ。
俺の嫁さんもゴルフ購入予定だが本当はBMWかaudiいきたいところ。嫁さん公務員なんであんまり派手な車買うと周りの目がね…
320は色々オプション付けないと我慢出来ないからつけて行くと、あっという間に500超えますよ。アウディも同様。
それなら始めから色々付いてるGTIのほうが買い得です。
320iとGTIじゃパワーが全然違うからなぁ・・・
比べるような車なのか?
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/11(金) 08:21:09 ID:2fRJcsDk0
おれはスピードそんなに出さないし、峠を攻めるってタイプでもないので普通に乗ってて楽しい車が好き。
ということでシトロエン、プジョーと3台乗り継いでいたがすべて機械的トラブルが起きた。
さすがに次もフラ車ってのは奥の視線が痛かったのでゴルフ6ハイライン納車待ち。
公務員の不正流用がらみだろ
320iとGTIじゃキャラが違うでしょ。
むしろA3とか308が比較対象。
AlfaのMito・GTAとかじゃね?
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/11(金) 10:35:20 ID:kJ6KU9a9O
320i買う予算あるならゴルフ6は買わないよね?
嫁さんは千葉県庁ではありません。
なんだっていいよ。
ゴルフのメリットは他の追従を許さない燃費だろ?
フィーリングならFRのBMにかなうわけ無いけどさ
セグメントも違うし同列に比較じゃなくて、その人が何を必要としてるかって事だろ
320iエンジンパワーない、走らない、乗り心地悪い、
買って失敗した人大杉でつけど。。
BMに乗り心地を求めるなら5シリ以上だろ。
いわゆる高級セダンを期待するから、ガッカリなわけで、
そういうのを求めるなら、クラウンでも買ったほうが後悔はしない。
そろそろ本題に戻ろうやw
10年モデルのHLを商談しているけど、ナビをDOPの809HDCW、そのた諸々を付けて40マソの値引き。
ほぼDOP分を値引きしている形になった。
値引き渋いって言うけど、結局は営業の力次第だよね。
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/11(金) 14:41:04 ID:kJ6KU9a9O
で、総額いくら?
>>860 金利の安いローン会社使えるか次第で値引き額を考慮してくれているので
最終段階にはまだ至っていない。幾らなんでも年利3.9%はチョットねw
現段階では下取りが60マソの見込みなので280マソ前後かな〜
10年以上の付き合いにもなるとそこそこ無理が通ります。
因みにDはVWです。
購入シミュレーションのメーカーオプションの仕様が変わってますね
私はHLを510+バイキセノンで発注済みですが
シミュレーションでは510+バイキセノンの組み合わせは不可なのは何故?
>>862 510+バイキセノン+サンルーフの組み合わせが次ページにあるよ
俺は5を買った営業に、6GTI出たら買うからその時は色々よろしくと
前から言ってあったのに、いきなり辞めて連絡も無し。知らない営業から
引継ぎのハガキが来た。輸入車ディーラーの営業は、コロコロ変わり過ぎだよ。。
6HLだけど、馴らし中で12いかないってどうよ?
規制取っ払ったらこりゃ一桁だな
>>865 輸入車は初めてでしょうか?
馴らしを過ぎれば延びてきますので。
今日納車。スペアタイヤを見たらハンコックだった。
コストダウンするところはしっかりしてますね。
今時慣らしどうこうで燃費なんて変らん
>>863 いや、サンルーフ無しでの組み合わせが不可は何故?ってことで
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/11(金) 21:56:36 ID:daspMCYk0
>>869 明日にでもデラへ電話で 「HLを510+バイキセノンでオーダーを受けたのは何故か?」
「VW interactiveの購入シミュレーションには組み合わせが無いが 大丈夫なのか?」の
2点を聞けば早く確実に解決できるだろうし、一日を無駄に過ごさずに済む。
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/11(金) 22:05:25 ID:cCKujiHz0
>>867 見えないトコをコストダウンてのは怖いね
高額な車なのに利益第一なのか
高額?じゃないからコストダウン優先なんだとオモ
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/11(金) 22:38:21 ID:VJN4LrrO0
ベストカーで乗り心地絶賛されてたな。
テンパータイヤなんてどうせ使わないから気にしない
使ったとしても工場かタイヤ屋までだし
ベストカー(笑)
5にはあったドアのゴムパッキンが6ではなくなったらしいね。
これがコスト削減の一つか。
でも、ドアの音は6のほうが重厚
ベストカー(笑)て流行ってるの?
カートップ(笑)の社員だろ。
ホリデーオートです。
月刊自家用車です
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/12(土) 02:03:21 ID:kDBznaVO0
GTI、試乗したよ。
車の高級感は増した感じです。
問題の走りは???
足はYHLの悪い所が、そのまま残ってました。
Yゴルフ特有の、嫌なロールは無くなってました。
エンジンの感じは、
XGTIの様な、ドッカンターボでなく
YGTIは、低回転からターボのパワー&トルクが
出てる感じでした。
シロッコはDCC必要なし???ですが、
ゴルフには、DCC必要とだと思いました。
CLとHLにシャドーブルー、トルネードレッド追加。
廃止されると思っていたアマリリスレッドは受注生産で残ったな。
HLにバイキセノン設定されたり、オプション同時選択不可のしばりが
一部なくなったのは朗報だが、DCCの設定は見送られたみたいね。
Xが新車(新古車でもいいけど、DOP色々選びたいので)で購入したいんですが、
ディーラーいけばまだ在庫あるんでしょうか?
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/12(土) 07:53:37 ID:gt86q6toO
ピレリGTI抱えてるディーラーあるらしいす。
GTIと比較するならBMWなら130だろうな。アウディならA3。
320ではパワーも弱く、加速でも勝負にならない。
単に「BMに乗ってます」という見栄だけだろう。
見栄で買うなら320
中身・走りで買うならGTI
>>878 モジュールドアからの変更が効いてるのかもな
Xのドアは樹脂パーツで隠してあるけど
厚み側から見るとスカスカの構造してるから
>>819 納車日月末に決定しました、お騒がせしました。
新古車ゴルフIVCLを純正ナビ付きで込みこみ270でゲットしました。
>>887 GTIと比較するならW204 C200
それいうならVI
昨夜、NHK(世界ふれあい街あるき 〜ハンブルク〜)見てたけど、
本国ドイツ、3は勿論、2もまだまだ現役なんだな。
撮影の沿道駐車、走行中のタマがザラ。
>>890 試乗車って怖いぞ。
経験則だけど
中古だとそんなもんじゃないのか?
>>893 ゴルフVでお伊勢参りしてきました。 全然現役でした。
1泊で1200km走っても、ちっとも疲れません。
>>891 GTIと比べるべきはC250CGIだろ。価格はだいぶ違うが。
1.8L 直4ターボ 204ps 310Nm
GTIなんてはるかに予算オーバー。
みんなの会話はうらやましすぎる!
CLをなんとか思い切って契約したぜ〜楽しみだ。
>>897 おめ
こちらはまだ、CL検討中
値引きが渋い・・・
HLのシルバー買ったんだけど黒にしたくなった
5月納車で2000キロ乗ったけど下取りいくらだろうね
>>887 GTIと130iとじゃ勝負にならんだろ。BMに失礼。
130iと比べるならR32
下取り価格まで考えるなら、日本では白か黒、これは基本だよねえ。
買うときはまったく同じ価格でも、売る時は色でかなり違うよ。
下取り価格考えるなら、外車そのものが・・・・
>>903 まあそれはそうだが、オレが売ったシルバーのBMW、「白でしたらあと100万は上乗せ可能だったんですけどねえ」と言われたときはかなりショックだったよ。
>>904 それは下取り価格を抑えようとする、営業の常套句だよ。
もし白のBMWを下取りに出したら、反対に「銀でしたらあと100万は〜」って言い換えるだけ。
自分のクルマくらい好きな色を選ぼう。
>>904 で、白だった場合は、
「最近は特に色で査定は変わらないんですよ」と言われて、
結局同じ値段に値切られるだけ。
>>905 いや、今回はディーラーへの下取りではなくて、輸入車がメインの中古車専門業者2社で、ほぼ同様の回答・価格差だったから違うんだよ。
まあ、M5というかなり特殊な車だったけどね。
特殊な車両での経験談を出されても、ゴルフ乗りにはどうでもいい気がするよ。
すまん。
ただ、他のいくつかの外車ディーラーでも(ポルシェ、VW)
「下取り価格は、白・黒と他の色では違いますか?」と聞くと、
「はい、違いますね。赤・シルバーなどは低くなります。」
と、はっきりと答えるよ。
中古車として店に並ぶと、色による違いが生じるんだろうか?
同じコンディションだったら、色の違いは誤差の範囲内のような・・・
>>907 M5のシルバーってもしかしてシルバーストーンU?
あの色なら確かに100マン違ってもしょうがない気がする・・・
>>909 前にポルシェ乗ってたが、シルバーは不利じゃなかったがなあ。
黄色は昔から100万違うと言われてたけど。
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/12(土) 15:50:07 ID:zSaVYpU+0
イタ車、赤
フランス車、青
イギリス、緑
ドイツ車、銀
日本車、白
こんなイメージが、自分にはあります。
>>913 過去のモータースポーツにおけるナショナルカラー規定の影響ですな。
>>899 あー、そういう人居る。
自分から言い出しておいて、すぐにイヤになってる無責任な人。
もっと、検討してから買えば?
個人の勝手じゃね?
無責任とか他人が言うような事かよw
09HL にバイキセノンつけられないか、Dに聞いてみた。
現在のところまだよくわからん。とのこと。一台きてみれば
中見て付けられるか検討するとか、、、問い合わせは結構
あるみたいでした。約15万、、、ちと高いけど、、、
キセノン(笑
Dの中の人はCOXなら簡単って言ってましたが、純正だとどうかねえ?
その純正HIDもCOXがつくっているんだが…
GTIや10HL用のヤツ流用ってことでしょ
球だけ交換するんじゃなくて
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/12(土) 21:40:00 ID:sOY32QQw0
C200ワゴンアヴァのMC前のモデルを60万値引きしてくれて
GTIと同じ値段で買えたよ。
すごく得した気分。
60万引きではGTIまでまったく届かないのでは?
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/12(土) 22:22:18 ID:sOY32QQw0
ああ、GTIの方はナビと18インチ見てました。
>>915 ←こいつは何?被害妄想にまみれた販売員か?
もう買った後なんだから販売員は泣いて喜ぶわw
>>915 あーレスついていたんだw
やっぱり、販売員いるんだなw
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/12(土) 23:29:59 ID:N/RimlmD0
>>927 えっ、なんで?
4ヶ月で乗り換えてくれるなんていいお客じゃん。
VWの下取りなんて安いんだし。
VWディーラーってどこいってもカスばっかで泣けてくるな
オマエラがまともな仕事してくれないから自分でやるって言ってるのに
保証がどうたらこうたらってもうウンザリな一日でした。
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/13(日) 01:40:50 ID:9aEZyAF8O
レクサスLF-Chは330万くらいかららしいよ。
もしそうならゴルフHLと同等。
普通の感覚ならレクサス選ぶわな。
オーリスの高級版のブレイドのさらに高級版か。
イラネ。
GTIのHIDをHLに移植したらいくらか俺もこの前聞いたよ。
ヘッドライトのユニット全体を交換すると工賃込み30万くらいじゃないかと言われた。
正確に計算してもらったわけじゃないけど。
ちなみにCOXなら9万くらいと言われた。
でもリフレクターで後付けHIDにしてもなぁ。
対向車に迷惑にならないんだろうか…。
レクサスISとBMW325iが信号で並ぶとどうなるか とか想像してみれば、すぐ分かりそうなもんだけど
>>935 BMWとゴルフを一緒にするな。BMに失礼だろが。
しかし’10モデルからの特にHLの充実ぶりは凄いね。'09がなんだったんだろう?というくらい。
以下、オプション組み合わせの価格表
・バイキセノン 147,000円
・バイキセノン+S/R 273,000円
・バイキセノン+S/R+RNS 510 567,000円
・レザーシート+バイキセノン 420,000円
・レザーシート+バイキセノン+S/R 546,000円
・レザーシート+バイキセノン+RNS 510 714,000円
ボディーカラーと内装色(アルカンターラ1色、革3色)の組み合わせは自由
アマリリスレッドは注文生産に変更
シャークブルー、トルネードレッドの追加
勿論、好みの仕様を注文生産してもらうと、4ヶ月は待たなくてはならないが。
DCCのオプション化は見送られたね。「新型ゴルフ6のすべて」の情報がガセだったということか。
>>938 >シャークブルー、トルネードレッドの追加
シャドーブルーっしょ
>937
1車体とメーカーを比較するなんてめちゃくちゃだな
メーカーで言うと、エントリーモデルからスーパーカーまで幅が広すぎて訳分からん
ゴルフという1車体だって、グレードによって全く別の車と言っていいぐらい違う
特にGTIやRラインは専用装備がおごられていて、かなりお買い得な車だと思うし、
下駄グレードはショボイ内装&エンジンで割高な気がする
GTIのシート柄のチャイルドシート笑った
まあそれが伝統ってもんだ。
太った男達がふんどし一丁で絡み合うのも
外国みたらかなり滑稽だろうよ。
>DCCのオプション化は見送られたね。「新型ゴルフ6のすべて」の情報がガセだったということか。
DCCを出し惜しみしてる所を見ると、今後の目新しい機構や飛び道具は
あんまり無いんだろう。
>>941 うむ、>937は、VWとBMWを一緒にするな。が正しいかな。
>932でゴルフHLとレクサスLF-Chを比較してるのを、
>935がレクサスISとBMW325iに例えてるのがおかしいって話だからな。
VW=ゴルフみたいなもんでしょ?
他車種はゴルフの派生車みたいなもん(ポロ除)
同じような値段で来年登場のレクサスLF-ChはLEDヘッドランプ
片やゴルフは来年モデルでやっとバイキセノンがオプション設定。
先進装備ばかりの追求が良いと思わないが、いかんせん遅れ過ぎ。
ゴルフに限らずVW車全般的に言えるが
そういう部分を改善して欲しいとは思う。
>>947 VWに限らずドイツ車の先進装備はいろいろやばいのでやめたほうがいいぞw
どの辺が遅れ過ぎなのかは分からんが、快適装備を求めるのは
間違いではないけど際限が無いからなぁ……。
又スレ更新が近付いて来てますが此処最近1000まで使い切って
からの更新が続いててスムースな移行が出来てない様なので
提案ですが。
このスレッド立てる時に提案が有った案ですが、とりあえずテンプレ
に以下の一文追加は如何でしょうか?
無用な争いを避ける為にも次スレは>980の方が宣言をしてから立てて下さい、
テンプレ変更案等スレッド更新に掛かる提案は>980到達前にお願いします。
(今回暫定的に入れた一文です、他に良い案が有ればスレッド内で提案して下さい。)
>>942 それオプションで付けたっつーのw
営業の話ではISO基準?(ガチャッとワンタッチで取り付けおkなヤツ)ですよって言われて、そんなら楽でいいわなってことで買ったのに、
実際ディーラーに来てみてみたらISO基準じゃありませんでしただとwww
市販のチャイルドシートよりは楽に取り付け可能ってことらしいんで、そのまま買ったけどちゃんと勉強しといてくれよorz
最近、超久しぶりに車買い替えようと思って、ネットサーフィンしてたら
ゴルフって全幅が1m79cmもあるんだね。ビックリした。
てか、最近の車、幅広すぎ。運転下手で幅感覚ゼロの俺には厳しいな〜。
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/13(日) 17:15:03 ID:9aEZyAF8O
>>948 ドイツ車の電気系統っていつ改善されるのだろうか
>>951 確かに。
カミさんから今乗っているローバーよりもう少し小さい車をリクエストされたので
ゴルフがちょうど良いかと思ったら、全長は40cm短いくせに車幅は8cm広い。
179cmって俺の身長と同じやんけ。
純正ナビって走行中にテレビ見れるようにできる?
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/13(日) 19:49:09 ID:JWtrIvcz0
ゴルフでゴルフ行って来た
HL下道で燃費16.1Km/lだった
ビックリ!
さすが田舎道は信号も無くスイスイ
一時17km/l以上マークしていたが
信号待ちでダウン
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/13(日) 20:16:25 ID:Zg1yF9q40
しかもその幅のうちいくらかはスタイルのために使われてるんだぜ。
まぁ、それだけあってカッコはいいけど。
リヤシートはほんとに欧米人が乗れるのかってくらいニースペース狭いし。
それにしても国産より数十万余計に出費してゴルフ買う理由は何だ?
TSIやDSGでハイオクでも燃費が安いから?
前モデルより静かになったから?
いいシートだから?
評論家の評価が高いから?
まだCLに決めかねている自分がいる。
>>958 今日アクセラ見に行ってきたけど、そこそこの車で込200切るんだよね
CLと100以上の差。
ずっとCLと決めていたけど、このスレ読んでて少し迷いが出た
妥協してもいいかななんて
960 :
727:2009/09/13(日) 20:57:18 ID:naOjATOl0
>>959 CL乗りです。
アクセラは気になっていたけど、近くのマツダが以前本当に不愉快な対応で
嫌だったので、試乗しませんでした。
アクセラとゴルフを比べるとどんなカンジですか?
乗り心地とか静粛性はどちらの方が良いですか?
良かったら教えてください。
IS350乗りだが
東名を 気持ちよくクルーズして都内に帰ってきたよ
すぐにヒルズに戻るのもつまらないと Y子が言うので
久々に月島へ来てみたよ。昔からなじみの 寿司屋で
ここちよい時間を 過ごそうかと思っている。
私は自分の乗っている車がとても好きだがね。
別に 外車に乗れるお金がないと言うんじゃないし
ステータス?など求めるんだったら
ポルシェのターボでも 青山でよく見かける ランボルギーニでも
フエラーリでも乗れないわけじゃない
だが、乗ってみると 今このレクサスが飛びぬけて 心地良いよ
運転のしやすさ レスポンス これが一番だと考え乗ってるんだがね
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/13(日) 21:16:55 ID:pTVClxCX0
本日GTIレザーシートDCC付き契約しました。
値引きは込みこみで31万でした。
このスレがとても参考になりました。 ありがとうございました!
納車の10月が楽しみです!
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/13(日) 21:30:33 ID:+R3wIvpgO
↑ストーリー仕立てで面白し。
トヨタのマーケティングも捨てたもんじゃないね。
ちゃんとターゲットユーザーが買ってるみたいで安心しました。
静かで乗り心地よさそうだけど、ドライビングプレジャーはどうなんだろぅ?
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/13(日) 21:46:35 ID:ERi/SEsaO
路面状況を吸収しきれず限界に達すると不要振動。ピョコピョコな乗り心地。これが安いマツダのZOOMZOOMかな
ただマツダスピードモデルなら足の動き良さそうなので納得できそう。
一方ドイツ勢は基本的に固く、しかしタコの吸盤のような路面追従を目指している。ベンツがその筆頭。
フラットライドというのかな。
ただGTIぐらいになるとハードに締め上げてるので固い。
GTIならDCCオススメ。
DCCは路面や速度、コーナー他多数のセンサーで必要性ある時瞬時ハードに可変するからDCCの方が乗り心地良し。
ポルシェもランボルギーニも乗れんが、
まぁ俺もゴルフが一番だと思って乗っている。
アクセラでもゴルフでも好きなほう買えばいいし、
たぶん買ってしまえばどっちでも気に入るよ。
純正ナビって走行中にテレビ見れるようにできる?
誤爆すみません
>>955 サンクス
純正にします
>路面状況を吸収しきれず限界に達すると不要振動。ピョコピョコな乗り心地。これが安いマツダのZOOMZOOMかな
>ただマツダスピードモデルなら足の動き良さそうなので納得できそう。
脳内レビュー乙。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/13(日) 22:28:56 ID:ERi/SEsaO
>>970 マツダスピードモデルのくだりは脳内レビューっす。
あとは事実
アクセラは見た目のインパクトはある。
乗ったらどうかは知らんけどw
アクセラは乗ってみたな
ただリアのデザインはどうか?
>>969 TVCがおすすめ
ステアリングの電話ボタン長押しでキャンセルON、OFFを切り替えられる
アレックス − オーリス − ブレイド とゴルフやヨーロッパ製ハッチバックの
市場を狙って劣化コピーを出してきた。
オーリスあたりまでは、実はパクリだなんて気付かずに買ってる人も多いだろうけど、
値段が同等になっちゃったレクサスに至っては・・・
ブレイドははっちゃけ度がまだまだ足りないけど、CTは気合入ってる
と思うな。
オーリスシャシー共通の内装のでっぱりが謎だけどな。あそこに何が
入ってるんだ、いったい?
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/13(日) 23:50:10 ID:joiUHziO0
つーかレクサスに貧乏臭い小型ハッチって必要か?
高級ブランド目指してたんじゃなかったの?
早くも方向転換??
無用な争いを避ける為にも次スレは>980の方が宣言をしてから立てて下さい、
テンプレ変更案等スレッド更新に掛かる提案は>980到達前にお願いします。
(今回暫定的に入れた一文です、他に良い案が有ればスレッド内で提案して下さい。)
>>977 「A3がほしいだぎゃー」 ってことじゃね?
一寸前に別のところ立てようとしたけど弾かたんで此処も多分無理なんで
次スレテンプレ案です。
>>982 好きにやんなよ
天婦羅なんかどーでもいいよ
>>977 まさに迷走中だろうな
ベンツやBMWを目指すなら10年は我慢しないとなあ
ブランドは欲しい、台数も売りたい…では、さすがのトヨタでも無理
IS買うなら、ほぼ同値のGTI買った方が毎日が楽しそうだもん
つ ベンツ → Aクラス、Bクラス
つ BMW → MINI、1シリーズ
つ Audi → A1、A2、A3
レクサスのハッチバック、エンジンは3種類で4000cc並みの動力性能のタイプも出るんだな
GTIとかR20とかにもろかぶりだな
欧州でシェアとりたいみたいだな
まぁ値段で見ればGTIのほうがお得になるだろうな
レクサスは高いから
トヨタも利益の出ないプリウスとか売るよりも利鞘の多い高級車売りたいだろ
ゴルフの人間はISとGTIが同格だと思ってるわけ?
なんでVW糊って、ものすごい勘違いしてるひとが多いんだろう。
レクサスはクラス相応の静粛性、走行性能しかもたず、何のブランド価値もないのが失敗
失敗かどうかはまだわからんよ。
時間を掛けて作るものだからな。
少なくとも国内で始まったばっかりは絶対買わないと思っていたが、
慣れもあるせいか今ではそこまで思わない。
今回のハッチもHL買ってなかったら試乗くらいしただろうし。
ゴルフ6CL新型ポロ1.2TSIで悩んでます
CLの出足ってどうですか?
高速でのロードノイズは?
出足→トロい
ロードノイズ→うるさい
ポロはもっとダメ
よってVW車は諦めてトヨタ車でも買って下さい
アクセラと迷う人はやっぱし多いんだね。
エコカー減税もついて100万安いんだから当然か。
オレも迷いに迷ってどちらも試乗してみたけど、やっぱり内装のチャチさ加減が許せずにゴルフにしたよ。
あとドア閉めた音も全く違ったし。ゴルフは重い音で閉まるけど、アクセラはパターンみたいた音でこりゃ〜・・・と思ったね。
>>986 不人気ブランドの販促キャンペーンは該当スレでやれよ
うざい
>>987 ISの話とハッチバックの話を勘違いしてる奴は、あんただけじゃないの?
ここは釣り堀じゃないよ〜w
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/14(月) 10:38:25 ID:bqtQ8R21O
出足がどうのと言ってるやつはほぼ100%が静止状態から10cmだけの蹴っ飛ばされるような下品な発進と
1速ではマアマアでも2速に入ったとたん情けなくなるトルク感を求めてるんだから
トヨタ以外に選択肢はない。
梅
この車のハッチバック、閉めたときの音がすげえ安っぽい
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
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